第45回衆議院総選挙総合スレ152

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ151
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204453129/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

628 名前： まちただ ◆F.FloWin.c 投稿日： 2008/03/04(火) 12:17:11 ID:RCMewOMJ0
本日もコテ騙りの嫌がらせで各方面にご迷惑をおかけしており、恐れ入ります〜。
…このスレに書くだけで済むから楽だなｗ

民主HPに静岡7斉木公認を確認

民主党は石破辞任要求は引っ込めた方がよさそうだな。
石破が小学生のような言い訳しても辞任世論が高まらないのは、
世論が大してこの問題に興味がない証拠。
バカに国防を預けなければいけないのは不幸だか、
より大きな国益のために道路特定財源に論点を絞ったほうがいい。

>>4
いや辞任しろという人はむしろ多いと思う。ただ事故にある程度めどかついた時点で
民主は問責を出したほうがいい。要はタイミング次第

コテ名変えてみました

間違えました

サラたん ◆SALA/VWNDI って、麻生親衛隊？

民主が有利な場合の民主当落＜中国編＞
選挙区当選
岡山2＞広島2＞岡山4＞鳥取2＞山口2＞広島5＞広島7＞岡山5＞鳥取1＞広島3
比例復活
広島4＞広島1＞岡山1＞山口3＞島根1

>>8
ログと該当スレ貼ってくれないとわからん

>>9
岡山5よりは広島3の方が勝ち目あると思うが？
後、比例１番手が中川相手？空本の評判はそんなにいいの？

>>5
被害者家族に石破辞任を望まぬと言わせているのが大きいね。
小泉以来、この国では「自民党・創価学会」にとって
都合の悪い問題（決して日本国にとってではない）を
引っ張る人間は糾弾される傾向にある。
被害者家族も、この方面からの中傷や脅しを受けていたと
想像するのは難しくない。

が・・・しかし、これは意図的にやっている連中がいるからであって
小泉時代のしこりで軋みが出てる自民党、創価学会が
この組織を滞りなく維持管理出来るとは思えない。
ボロが出て石破の息の根を止める可能性もあると思うが。

>>11
前回の惜敗率を基準にすると空本が一番上
>>12
石破ってそんなに優秀で改革色ってあるのか?
そこは疑問だが

一国の防衛大臣の責任問題を、例え犠牲者の家族でも一個人の意見
で、決着付けようとするのは異常だな。


俺自身は一段落ついたら石破が自分でけじめをつけ辞任するだろうと
思っていた方だし、今でもその考えは変わらないが。

事務次官とかの対応を見れば何がシビリアンコントロールかと思う

>>14
ほぼ同意
そのひと段落して辞任すべき時期は暫定税率や年金の照合終了時期と重なるから
ここで福田がやめるか解散するかもしれん

防衛大臣としては優秀な部類に入ると思うけどねえ＞石破

その優秀という基準がわからん。改革して評価すべきでしょう
ただ改革というイメージより官僚に染められた防衛オタクというイメージ
があるんだよな＞石破
テレビによく出てるからこの人は改革派だというイメージはかなぐり捨てたほうが良いな
せんたくって云うのも要はそういうことじゃないの
改革派というものを示すオプションの一つということでしょう

>>14
>俺自身は一段落ついたら石破が自分でけじめをつけ辞任するだろうと
>思っていた方だし、今でもその考えは変わらないが。

残念だけど、そんなまともな判断が出来る政権ではないでしょ。
何か都合の悪い事が起きると、その是正をやるのではなく
御用マスゴミや匿名の誹謗中傷団を使って
世論の目を誤魔化す事しかしないような政権だよ？

>>19
まあそうなったら、福田は終わりだろうな

【社会】亀井静香氏、火事で死亡？　、身元確認を急ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204603582/
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>>19
石破も議員生活最後の大臣だからやめる気は無い
都合の悪いことは事件で隠すのが小泉から慣例

三浦事件も現在のカリフォルニア州法では逮捕起訴はできないことは
わかっていただろうな　これはマスコミもナットク済みだっただろうね

>>22
石破氏はやめてほしいですね。

国会、いつまで休むんかね？
審議拒否するより、国会でガンガンやったほうが盛り上がって
民主にとってはいいんじゃね

四月パニックは大変なことになりそうだな
福田はやめるのか?解散するのか?

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ガソリンと年金だけでも大ダメージなのに石破がやめれば･･･

>>24
ワシもそう思う

>>25
できればサミット明けの解散だが、今解散するしかないのでは？
来年まで引っ張ったら総理が変わっても自民党は今よりもはるかにやばい。
年金再計算、国民年金国庫負担率引き上げによる２兆５０００億の歳出増、政管健保組合の国庫負担率引き下げによる健保組合の負担増、年金保険料引き上げがある。
経団連は、竹中と清和会を協力して社会保険の完全民営化＝社会保険のアメリカ化に裏で動き始めているが。
その関係で自民党は社会保険の完全民営化を出してくるかも。

石破は改革派と言っても、省内ではクレーマーくらいにしか思われてないだろう。
うるさいとは思われているだろうが、必ずしも怖いとは認識されていないと思うよ。
詭弁と紛らわしい言辞を弄して人を煙に巻く癖があるし、
居座ったところで、これで自衛隊不祥事ネタをマスコミは追うからね。
かえって傷が深くなるかも。

しかし民主党が本丸の年金と道路に戻ったほうが良いと言うのは同意

251 名前：無党派さん ：2008/03/04(火) 11:06:36 ID:kFmMk8WQ
せんたく　「せんたく議員連合」との合同発足総会開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000006-maip-pol　
発足前は「政界再編の核になるのか」との期待や警戒感もあったが、統一した政権公約（マニフェスト）の作成や総選挙での推薦・選挙活動といった政界再編につながる手段を自ら封印しており、参加者の多さばかりが目立つ船出となった。

「ただ、注目を高めることに集中したい」。公務で総会を欠席した宮崎県の東国原英夫知事（せんたく幹事）が地元で記者団に語った言葉が、組織の性格を物語っている。

木曜ぐらいに審議開始させるべきかな。

「本来であればこのまま審議拒否せざるを得ない与党側の暴挙だが、我々は国民の生活が第一だ。
道路・年金・日銀総裁問題といった国民生活の審議は重要なので、審議に戻り問題点を明らかにする」

とでも言って復帰すりゃいいんだよ。

今週いっぱいは休みだろ
批判はあるだろうが、この時間稼ぎ？　が今月末に生きてくる。

ばかだね、民主は。
審議拒否ってのは多数の横暴に対してするもんで、
参院では民主は比較第一党じゃないか。
民主の対案の優先審議や、イージス艦事故問題だって、国政調査権を使うなり
ほかに方法があるだろと。

審議拒否中でも質問主意書は粛々と出してたりするのだが
そういうことはマスゴミでは一切、触れられない。

やっと民主党がまともな対応しだしたか。
こんな誰からも支持されてない政権をダラダラ生かしておくのは
それこそ怠慢というべき状況だった。

国会運営上審議拒否が一番効くのだからするわいな

自民党の連中は雁首そろえて黙って座ってる閣僚どもに国民の怒りが
向かう可能性をもっと恐れた方がいいよ。支持の裏付けのない政権なんだから。

>>35
> 民主の対案の優先審議
下策だな、というより民主の国会戦術が根本的にわかってないね。
自民の「対案」提出を待ってるところなのに。

> イージス艦事故問題だって、国政調査権を使うなり
国政調査権を使うと、どうなるのですか？

閣僚なんてただの飾りですよ。
しょせん官僚の操り人形。
仮に閣僚を全員暗殺したとしても何も変わりはしませんよ。

政策を作成した官僚の名前は絶対に公開しないで、
おバカな閣僚に朗読させて矢面に立たせるあたりがじつに狡猾です。

【中国】 国防費６兆円　20年連続2ケタ増、世界3位浮上へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204609472/

>>42
そういえばこの前ここのスレッドで
NHKが中国をトップニュースにした時
「やっぱりNHKは政府べったりの放送局」とか言う奴がいてびっくりしたわ・・・・
多分今日もそういうレスがあるんだろうな

それでも対ＧＤＰ比は１．４％、財政支出予算に占める割合は７．２％なのか。
大陸国家としては奇跡的に低い…
仮に３倍説を採用しても４％でしょ。
問題は人件費とそれ以外がどの程度の割合を占めてるのかね

今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「広がる大人のいじめ」
「いじめ」が今、大人の職場で広がり深刻な事態を引き起こしている。
去年末、産業カウンセラー440名に行ったアンケートでは、社員の56％が「同僚間のいじめ」に悩んでいると返答。
派遣社員の間では、有能な人を追い落とすためにいじめが広がり、学校現場では教師同士のいじめが多発。病院では看護師同士のいじめが起きていた。
多発の背景には、派遣社員など労働契約の多様化が進み、生き残りをかけ職場が荒廃したことや、成果主義が導入され職場にゆとりがなくなっていることがあると見られる。
事態を重く見た企業の中には、いじめ対策マニュアルを取り入れたり、懲戒処分の理由にいじめを付け加えるところも出てきている。広がる職場でのいじめ。その実態と対策に迫る。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/

今日午後10時からのテレ東系「ガイアの夜明け」
「漂流！ニッポンの給料〜働くものに明日はあるか」
【働けど･･･先が見えない。漂流する団塊プア】
【東京・ＯＬたちの乱･･･この給料では暮らせない。大手電話会社「KDDI」のコールセンターで働く普通のＯＬたちが組合を結成！】
【上がらない給料、退職金倒産を防げ！･･･ある中小企業の決断】
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080304.html

審議拒否って本当に一般の理解を得られるのかなぁ？
近年の傾向を見るに激しく疑問なんだけど・・・

この板に来るような人は、賛否はとにかく
国会戦略として理解できるだろうけれど。

審議拒否より、与党の政府に対する質問にかかる時間と金がもったいないと思ってしまうｗ

深夜テレビ：温暖化対策で自粛促す意見相次ぐ　自民党
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080305k0000m010017000c.html

妙な記事があった。
地上波民放に限れば一日中自粛でもいいが。

>>35
わしもまさしくそう思う

多数握ってるのに審議拒否って何だよ？
アホか？

民主が衆院で審議拒否するのは分かるよ。
せっせと審議してたら「十分に審議しましたので」とか言って打ち切り動議で採決されて終わり。


参院は、極端な話、永遠に審議し続けられるわけよ。

多分反発を受けることは覚悟の上でしょう。以前のように野党に対する支持が低いときは
国民の追い風がないとたちまち潰れたでしょう。しかし、現在はかなりの力があるので耐えることが
可能です。３月末までの時間稼ぎにより暫定税率の一時的廃止という成果と道路特定財源関連法の
大幅な修正を勝ち取れる可能性が出るわけですから、今週中は審議拒否をやり抜くことでしょう。

道路に関しては民意は明らかに野党側にあるからな。
だからこそ多少は強気に出ることが出来る。

審議拒否したから、30時間審議しても4月になってしまうようにしてるとか?

>>53
政局的に言えば、自民党が衆院の３分の２を使って
道路官僚を守ってもらった方が次の選挙は激有利になるわけよ

ガソリン税廃止になったら
解散総選挙かな？
ほかにやることある？

>>55
サミット前にはやらんでしょ

それより何より、自民と民主が相手の懐に手を突っ込み合う
ドロドロの政局になる悪寒

>>54
ん？
いや、わかってますけど?

民主党は「ぼくたちを起こすネタを持ってきてください」ということだろう

>>58
それって、自民党が何もしなかった場合にリスクでかすぎる。

ワシが自民党幹事長なら何もせず、
二階に上がった民主党を下から(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 見てる。

>56
ガソリン税廃止で土建業者が干上がって終わりか。

>>59
そんな芸当のできる自民執行部ならここまでもつれていないと思いますよ。

日銀総裁の任期終了前には民主党は起きざるを得ない。
民主党が審議拒否しているから日銀総裁は空白ですって、これ、許されんでしょ。

バカな審議拒否して、追い込まれているのは民主党ジャマイカ。

>>60
土建業者はもうどうでもよくなっている。

自分の身を守るので精いっぱいかと。

泥仕合になった場合、自民側が先に分裂するだろうな。

暫定税率に関しては、自民側が完全にカオスになってる。
小泉や麻生なんかは修正に応じるべきと主張してるし。

民主党としちゃ、まだリスクをとれる余地があるちゅうことでしょう
これくらいでびくついてたら、年度をまたぐようなこともできんでしょう

まあ、来週から正常化だろう。
どんなネタをあげれば民主は起きるかな？

>>64
どっちが先に割れるか、ワシは五分五分から、もしかしたら民主の方が危ないと見る。

小沢とハトカンの亀裂はもう修復不能だろあれ

>>65
正解

>>65
> 民主党としちゃ、まだリスクをとれる余地があるちゅうことでしょう

チャンスを潰しているだけのように見えるのよ

道路族って旧田中派？
利権ズブズブなんだろうな。
小泉・麻生とかは金持ちだから
利権に関わらなくても済むんだろうな。
選挙も鉄板だし。

>>67
鳩菅と小沢の亀裂？何だそりゃ

風向きが明らかに悪くなりそうだったら起きるから心配するな

>>70
田中派の全盛期は

　　　利権→カネ→子分→総裁→総理

という方程式だったけど、小泉以降は

　　　人気→総裁→総理

と、利権の地位が落ちてるわけよ。
正常化しているとも言える。

>>67
ずばり分裂のシナリオは？

>>72
わざわざ風向きを悪くする必要があるのかどうかという話をしているわけで

>73
そうですか。
でも安倍おろしや福田総理誕生なんかを見ると
利権族が暗躍しているような印象を受けます。

>>74

小沢が動く→谷垣が踊る→自民が割れそうになる→民主が割れる

自民のオッチョコチョイが例によって少数出て冷や飯側に回る悪寒

石井一副代表は「衆議院で野党欠席のまま予算案を強行採決したのは、昭和５１年の三木政権と平成２年の竹下
政権の２回だけで、いずれの内閣も倒れた。参議院では野党が多数であるにもかかわらず強行したのは、とんでも
ない暴挙であり、そのことを与党にわからせ、国民にも理解していただかなければならない。石破防衛相を皮切りに、
冬柴国土交通相、舛添厚生労働相などの責任を次々に問うべきだ。それにより解散・総選挙に追い込んで、１０年間
で５９兆円という道路特定財源の是非を国民に問うべきだ」と主張した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12804

リスク上等くらいの気概がないと国対はできないよ
普通に審議しても衆議院予算委員会をリピートアフターミーだぜ

>>76
福田内閣は利権族の最後のあがきだろ

役人の下僕じゃ票は入らない時代になったことを証明した政権だな＞福田政権

>>78
ピンさん・・・・
平成２年当時の総理は竹下さんじゃないっちゃよ・・・
トシキさんだっちゃ。

>>79
だ・か・ら

民主党の審議拒否で一番喜んでいるのは誰なのよ。

どう考えても福田でしょ。

おそらく、参院民主はヘタレそうになってる簗瀬に対して、石井ピンや国民新党のベテランあたりが

「そんなことだから自民党になめられるんだボケ」

くらい言ってるんだろう

>>77
それはあれですかいわゆる「左右再編論」ですか？
小沢氏が自民党内の左派を民主党に引き込もうとし、
逆に自民党は民主党から右派を自民党に引き込む形で勢力図が変わると。
そしてその差し引きで自民党がプラスになって自民政権は維持されると。

>>77
それだと、民主が割れる必要がないじゃないですか。
何のために、どのくらいの人数で割れるのかさっぱり判りませんね。
>>78
ピンさんナイス!

>>27
まさおも酉着けたのか



どうせなら、偽じゃなくてちゃんとしたのを着けろよ。

>>85

> それだと、民主が割れる必要がないじゃないですか。

必要がなくても割れることがあるのが政界の不思議

>80
次、誰が総裁になるか楽しみです。
>83
あんまり言うと簗瀬も自民党に行ってしまうかもw
森山眞弓が説得に来るかもw

自見「しょんなことでしゅからね、自民党になめるるるんでしゅよ」

>>86
なぜトリップをつけるのかよく分かりませんよね。
私はつけない派ですよ。しかもこう言いたくはないのですが
トリップにSEXの字を入れる玉にキズの人もいますし。

民主党分裂が自民側の願望である事は確か。

>>87
つまり、窓爺さんの願望ですか？
民主が政権取る前に割れるとは思えませんね。

>>90

> なぜトリップをつけるのかよく分かりませんよね。

つけたきゃつける
つけたくなきゃつけない

それだけの話なので話題にする必要なし

窓ナントカのゆとり理論にいちいち付き合うなよ・・・

>>92
願望ではない
普通の予測


割れるかもしれないし割れないかもしれない
どっちかに限定するのはアホってことよ

>>78
これは民主党内に当初は予定していなかった4月解散に追い込む路線を取れという強硬派と
支持率を低いままに抑えてサミットまで待って解散という穏健派がいて調整中ということでしょうかね。

自民も民主も、総選挙まではたぶん割れないと思うっちゃよ。
任期満了まで１年半しかなく、いつ解散になってもおかしくない時期に、そんな冒険についていく
度胸がある人物は自民にも民主にもいないっちゃ。
再編があるとすれば、次の総選挙で自公が過半数を維持して「勝った」場合だっちゃね。

>>95
僕は、分裂の可能性が限りなく薄いと思い、
窓爺さんは五分か民主が危ないと見てるので、見解の相違ですね。

政府が「４月までに年金記録の名寄せを完了する」といってるのと
小沢が「春までに解散に追い込む」といってるのと

両方、達成不可能になっているわけよ
じゃあどうするって時に、どっちもやばいんだが
なんか民主党の方がやばい感じがしている

あくまで「感じ」だけどね

児童ポルノ、持つだけも禁止　自民、厳罰化を検討
http://www.asahi.com/national/update/0304/OSK200803040051.html

インターネットによる児童ポルノの拡散に歯止めをかけるため、
自民党は児童買春・児童ポルノ禁止法を改正し、厳罰化する方向で検討を始めた。
第三者への販売や提供などが目的の場合のみが違法となる現行法を改め、
目的にかかわらず原則として児童ポルノの所持そのものを禁止する。警察当局は取り締まりを強めているが、
個人がネットなどを通じて集めた児童ポルノを載せたサイトが乱立しており、
単純所持を禁じることで発信源を断つ必要があると判断した。
　児童ポルノは、ネットで複製した画像や動画が多数出回っており、
これらは海外のサーバーを経由しているケースが多い。
このため、発信源となっている所有者を摘発するのが難しいという。
　自民党は森山真弓元法相をトップにした小委員会を今年２月、法務部会に設置。
どの程度の罰則を設けるかなどについて今後議論し、超党派の議員立法で今国会への改正案の提出を目指す。
　警察庁によると昨年１年間の同法違反事件のうち、
児童ポルノ関連で立件されたのは５６７件（暫定値）に上り、５年前の３倍になった。
　こうした状況から日本が「児童ポルノ大国」という国内外の批判は根強い。
主要８カ国（Ｇ８）中のほとんどはすでに単純所持を禁じている。
　単純所持をめぐっては、０４年の法改正時にも与党が禁止条項の創設を検討した。
しかし、たまたまダウンロードしたり、迷惑メールなどで一方的に送りつけられたりした場合も摘発対象となる可能性があり、
「捜査権の乱用を招くおそれがある」との指摘があった。
「表現の自由を侵すことにつながる」という批判もあり、このときは創設が見送られた。
　森山元法相は「事態は深刻化しており、前回の改正時とは状況が違う」としている。
ただ、プライバシーの侵害を懸念する意見も強く、
小委員会では違法とする範囲を「収集の意思があった場合」などに限ることも含めて検討する。

>小沢が「春までに解散に追い込む」といってるのと

言ってましたっけ?

>>101
４月解散と言ってたような記憶があるが、気のせいか？

>>101
言ってない。
そもそも解散の前に福田退陣が先だろう。

政界再編脳と名付けよう

>>101
小沢はそういうことは言わんよ。

>政府が「４月までに年金記録の名寄せを完了する」といってるのと
>小沢が「春までに解散に追い込む」といってるのと

ぜんぜんレベルが違う話だし、
たとえ４月までに年金記録の名寄せをが了しなくても、
自民が割れる理由にはならんだろ・・・

やばいよやばいよ収束の流れになってきてるよ防衛相のくびが取れないまま終わるよ。
防衛省改革の有識者会議の理由はついて、漁師の家族は黙らせて、捜索が終われば
自公にめちゃくちゃ有利になるよ。

清徳丸の操舵室の一部か　なつしまが海底で発見
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200803040241.html

海洋研究開発機構は４日午前、イージス艦「あたご」と衝突した漁船清徳丸の操舵（そうだ）室の一部とみられる物体（縦横約１．２メートル、奥行き約１メートル）を、現場付近の水深１８３３メートルの海底で発見した。
物体に記されていた番号から清徳丸のものと確認された。
この日は「清徳丸」と記された無線機や、方位探知機とみられる物体も見つかっており、
第３管区海上保安本部は事故原因の解明につながる物体については引き揚げる方針。
　操舵室の一部と見られる物体は、海洋調査船「なつしま」が無人探査機「ハイパードルフィン」を使って、これまでに発見された物体群より約２００メートル南で発見した。
　物体には「２３２―２２５２８」という船舶検査済み票番号が記されていた。
日本小型船舶検査機構（本部・東京）によると、９３年、最初の定期検査の際に付けられた。
隣に張られた「検査済５」と書かれた標章もこの時に張られた。
　２月２３日に調査を開始した同機構の海洋調査船「かいよう」と
今回のなつしまが発見した清徳丸関連と思われる物体は計２０点。うち３点は海上保安庁の要請で引き揚げた。
　なつしまによる捜索はこの日までで、文部科学省は今後も、防衛省や海保からの要請があれば、捜索や引き揚げを行うとしている。

はいはい言統言統。こんなところまで危険が及びますね。

テレビの深夜放送自粛しては？　自民、環境対策で検討へ
http://www.asahi.com/politics/update/0304/TKY200803040351.html

「午前０時以降はテレビの深夜放送を自粛したらどうか」。
４日の自民党総務会で、環境対策を話し合ったところこんな案が飛び出した。
７０年代のオイルショックや９０年の湾岸危機で、省エネ対策として政府が深夜放送の自粛を呼びかけた例があるため、
最近の原油高対策にならないか――との発想だ。今後、党内で是非を検討するという。

　会合では、森山真弓元法相が「オイルショック時のように、テレビを自粛するぐらいのことはやるべきだ」と提案。
加藤紘一元幹事長も「京都議定書を国民に理解してもらうためにも検討すべきだ」と同調。
中には「深夜までテレビを放送する必要性があるのか」との意見も出た。

　これに対し、谷垣禎一政調会長が「法律でしばることはできず、マスコミの協力も必要だ。
国民運動のような形で対応できるのか勉強してみたい」と引き取った。

半年以上前参院選後にこういう類の話はこのスレでも何度となく出て
全て同じ結論に達している。過去スレ見て来い。
一々新参者のために説明するのは面倒くさい。

http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%E645%89%F1%8FO%8Bc%89@&sf=2&all=on&view=table
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%E621%89%F1%8EQ%8Bc%89@&sf=2&all=on&view=table

いろいろソースを確認してきたが
小沢が４月解散を目指して動いてきたのは常識みたいな感じだけどな…

こいつら死ねばいいのに。

与野党改憲派がタッグ　鳩山由・前原氏ら役員に
http://www.asahi.com/politics/update/0304/TKY200803040304.html

自民党の国会議員やＯＢでつくる新憲法制定議員同盟（会長・中曽根康弘元首相）は
４日、国会内で総会を開き、新たな役員として、民主党の鳩山由紀夫幹事長や国民新党の亀井静香代表代行らを顧問に、
民主党の前原誠司前代表らを副代表に迎え入れた。昨年、それまでの「自主憲法期成議員同盟」を衣替えして活動を始めたが、
今回は超党派に枠を広げ、改憲機運の盛り上げをめざす。
　総会で中曽根氏は「改憲のような国家的大問題は超党派で決めていかねばならない」とあいさつし、
安倍前首相も「改憲は私のライフワーク」。民主党を代表して田名部匡省参院議員も「改憲はここ数年で決着すると決めてやらないと」と呼応した。

深夜はこっそり「サヨク」番組やってたりするからなあ
潰したいんでしょ

>>108
朝生が見れなくなるな。
つっても、自民の妄想会議だしｗ

>>111
改憲はいいことじゃん

ぽっぽ前原がんがれ

ちゅーか、在日朝鮮人に地方参政権を与えろとかいうバカな会に
なんでジャスコ岡田が名を連ねておるのだ？

>>114
ふふん、それを言い出すとスレを荒らしてしまうので自粛しますが
憲法も護れないこんな世の中じゃ、ポイズンとだけ言っておきましょう。

>>116
日本は皇室さえ守ってればいいのよ
憲法なんて６０数年前のアメリカの大学院生の作文だろ

変えて無問題

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200803031903531
これ読んで氏ねばいいのにと思った。
人間のやることじゃないなこれは。

>>111
改憲なんていいこと何にもない。したけりゃ自民へどうぞ。

>>119

> 改憲なんていいこと何にもない

特アにとってはねｗ

>>118訂正
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm
創価系のジャーナリストのHPだが、これが事実なら酷い。
メディア規制の必要性を感じたよ。

憲法即9条脳と名づけよう

糞草案を出してきた、自民に改憲を言う四角無し!
>>110
つまり、マスメディアに乗せられている訳ですよ。
4月解散なんて一言も言ってないのに、そういう風に思ったんでしょ？

杉村氏擁立は道外選挙区で　今津自民道連会長

自民党道連の今津寛会長は四日、次期衆院選道１区（札幌市中央、南、西区）の候補者について、地元支部が推薦
するＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り創設者の長谷川岳氏（３７）を公認する方針を明言するとともに、１区からの出馬を表明
している現職の杉村太蔵氏（２８）＝比例代表南関東ブロック＝は「自民党公認で、（道外の）ほかの選挙区から立候
補するよう調整する」との考えを示した。
　長谷川氏の公認申請は現在、道連が預かっている状態。党道１区支部の役員会に出席した今津氏は、地元から長谷
川氏の公認を急ぐよう求められていることについて、「今、長谷川氏を公認すると杉村氏も１区から無所属で出馬し、共
倒れになりかねない。円満な形で、杉村氏にほかの選挙区で頑張ってもらえるよう、時間がほしい」と述べ、理解を求
めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/79578.html

>>123
４月解散は小沢の党内公約と化してなかったか？
ワシはそういう理解だけど。

違うんならいいや

>>123
四角→資格
orz

私は喫煙者も改憲論者と同じ穴のクソだと思いますが、
増税したいときのタバコ頼みということで別のことに利用されるのは辛いですね。

たばこ税２倍に、日本学術会議が国に規制を要望
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00361.htm

日本学術会議は４日、国に対し、たばこ税の大幅引き上げなどを柱とする、強力なたばこ規制策を求める要望書を提出した。

　たばこは、がんや心臓病をはじめとする深刻な健康被害を及ぼすことから、
世界保健機関（ＷＨＯ）が、包括的なたばこ規制に取り組むための枠組み条約を２００３年に採択。
わが国も批准しているものの、男性の喫煙率は欧米先進国に比べ依然高く、対策は立ち遅れている。

　「脱たばこ社会の実現に向けて」と題した要望では、
欧米先進国に比べ半分から５分の１程度のたばこの税負担（１箱当たり約１８９円）の、約２倍程度の引き上げを検討すべきだとして、値上げの影響による需要の低下や税収の変化を試算した。
それによると、年間のたばこ消費量は現在の２７００億本が４分の１減少し、
喫煙者数は最低でも２００万人以上の減少が見込まれた。
一方、税収は現在の２兆２０００億円から約１兆２０００億円の増収につながるとしている。

　要望ではまた、たばこ自動販売機の設置禁止、たばこの箱に書かれる健康被害の警告を諸外国並みに写真入りなどでわかりやすくすることなどを求めている。

>>127
> 私は喫煙者も改憲論者と同じ穴のクソだと思いますが、

なんだか調査捕鯨船に向って薬品投げてる連中とメンタリティーが近くね？
サヨってその傾向あるけど。

>>124
今津は自分の選挙の心配をした方がいい。
北海道6区は郵政選挙なのに佐々木隆博が勝ってるし落選の危険性が高いと思うが。

>>125
解散に追い込むにも、候補者が決定してない選挙区での候補者擁立のほうが先決だっちゃ。
つまり、解散は早ければ早いほど自民に有利だったっちゃ。
解散を延ばすことはと、民主に空白区での候補者擁立の時間的猶予を与えるだけだっちゃし
資金面でも余裕を持たせることになるっちゃ。
なので、早期の解散は、藤井爺は否定的な見解だったっちゃ。

これは生活保護を出し渋るための機械・装置としての改定でしょうか。

生活保護、通院交通費の基準明確に…４月から要領改定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080303-OYT1T00727.htm

北海道滝川市が生活保護受給者に支給される通院時のタクシー代補助をだまし取られた事件などを受け、
厚生労働省は３日、通院交通費の支給基準を明確化する方針を決めた。
　支給を認める要件を具体的に明記して対象を限定するもので、
今月中に各自治体に通知を出し、４月から実施する予定だ。　
　生活保護受給者は、医療機関を受診するためにタクシーを利用するなど高額な交通費がかかった場合、
自治体が認めれば、通院交通費を全額支給される。
しかし、明確な対象要件は決められておらず、厚労省の通知で「必要最小限度の額」とされているだけだった。
　このため、同省では生活保護受給者に対する医療関連補助のルールを示す「医療扶助運営要領」を改定し、
支給対象となる範囲や例外的に支給できるケースを明記することにした。
　支給範囲は原則、「災害現場からの緊急搬送」「離島からの搬送」
「移動困難な患者の医師の指示による転院」「移植手術をする医師の派遣や臓器の搬送」といった緊急の場合に限定。
　例外として、
〈１〉身体障害により電車・バスの利用が困難で最寄りの医療機関に通院
〈２〉へき地のため最寄りの医療機関でも交通費が高額
〈３〉行政の指導で検診受診
〈４〉医師による往診――といったケースで、
原則として福祉事務所管内の医療機関であれば、審査の上、交通費支給を認める。
　滝川市では昨年１１月、生活保護受給者の元暴力団組員らが通院交通費の補助制度を悪用、約２億円をだまし取る事件が発覚。
大阪府岸和田市では、無職男性が飛行機代を含む通院交通費として１０か月間に約４３８万円を受給していたことが判明している。
　一方、生活保護を巡っては、昨年、受給の辞退届を出した北九州市の男性が孤独死するなど、保護が必要なのに支給が打ち切られるケースも問題となっている。
このため厚労省は、４月から「生活保護実施要領」を改定し、
「辞退届の提出を強要してはならない」「本人の真意によらない辞退届は無効」などと明記する方針だ。

>>129
うちも、北海道の自民党は、他人の心配をしてる状況ではないと思うっちゃ。
自民にとって、ここと愛知は、最悪のケースを想定すれば「全滅」すらありうるっちゃからね。

>>130
おまえさんがそう言うのならそうなのかもしれん

「小沢は４月解散を狙っていた」情報の精度評価を修正する

>>130
自然に考えて、そういうことですよね。

>>131
生活保護の不正が酷すぎるわけだが

タクシーで２億円って話だろそれ

>>130
少なくとも小沢は早いとこ解散総選挙はしたいといっていたが追い込むとは一言もいっていないな

これは外資の私営保険会社が日本で金を吸うための布石ですか？
どうにも年金問題からして保険の何かが動いているように思うのですが。

保険「第３分野」新法案を提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080304-OYT1T00298.htm

政府は４日午前の閣議で、商法の保険の部分を独立させ、
これまで規定がなかった医療保険やがん保険などの「第３分野」について新設することを柱とする保険法案を決定した。
　週内にも国会に提出する。
　保険に関する法律の改正は１９１１年以来、約１００年ぶり。
　トラブルの多い契約時の「告知義務」について、保険法案では契約者保護のため、保険会社の質問したことだけに答えればよい「質問応答義務」に改めた。

>>137
オマエ、視点がねじ曲がってないか？
正味。


ちょっと頭冷やせ。

>>138
それは窓爺の視点を曲げるのと同じくらい難しい注文だな
人にはそれぞれの考え方や視点があるものだ

漁師の命は防衛省の改革の加速に資した人身御供として靖国神社に永くまつられるでしょう。

防衛省再編、本格着手へ…「制服」「背広」統合が焦点
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080303-OYT1T00794.htm

政府は３日、海上自衛隊イージス艦「あたご」の衝突事故など、
防衛省・自衛隊の一連の不祥事を踏まえ、防衛省の組織再編に本格的に着手する方針を固めた。
　石破防衛相が提唱している内局（背広組）と自衛隊の陸海空各幕僚監部（制服組）を統合・再編する案を軸に、
首相官邸に設置された「防衛省改革会議」（座長＝南直哉・東京電力顧問）が６月にも改革案をまとめる考えだ。
ただ、防衛省内には慎重論が多く、論議の難航も予想される。
　福田首相は３日、衝突事故後、初めてとなる防衛省改革会議に出席し、
「非常に残念な事故が起こった。反省の上に立って、防衛省・自衛隊が本当に国民から信頼されるような体制を作る提案をしてほしい」と述べ、
防衛省の組織改革に向けた議論を進めるよう指示した。
　同会議は議題として
〈１〉装備品調達の透明性確保
〈２〉厳格な情報保全体制の確立
〈３〉文民統制（シビリアンコントロール）の徹底――
の３点を論議してきており、今後、抜本的な組織再編を検討する運びだ。

>>139
資本の内外差別をなくす方向にあるのに
あんなアナクロなコメントをするのって、どうかと思うよ

羽田の土産物屋ビルに外資を入れるなと言ってる国土交通省といい勝負だろ

野党が解散総選挙せよと言うのは常套句であって、
仮に選挙したくなくても早く解散しろって言うんだよ。それを真に受けられても。

自民党だって任期満了まで解散しないといってるが、
本当に任期満了まで解散しないなんて思ってる議員なんて皆無に等しいだろ。
首相は解散に関しては嘘付いてもいいんだから。

>>141
だから、人が全て同じ視点で見るとは限らない
窓爺には窓爺の視点があるように、左翼氏には左翼氏なりのものの見方がある、それだけのことだ

>>143
一般化し過ぎると意味がなくなるわけよ

たとえば、捕鯨船に向って薬品投げる連中とか
高層ビルに向って旅客機で突っ込む連中とか
歴史を改竄して日本にタカろうとしている連中とか

そんな奴らの「見かた」は尊重する必要がないというのがワシの立場

歴史を改ざんして
ああ、「歴史修正主義」っていうあれですね

>そんな奴らの「見かた」は尊重する必要がないというのがワシの立場
これが既に、窓爺さんの視点なんですよね。
これ以上は平行線を辿るだけでしょう。

>>144
つまり左翼氏やここのスレの住民はそのような輩と同一というわけか
すごい解釈もあるものだな

>>146
麻原彰晃の「見かた」も尊重するべきなのか？

民主支持左翼氏のいつものイロニカルな語り口にそんなに釣られなくても･･･。

窓さん、この板で議論するときは、少なくとも「特ア」とか「シナ」とかの「Ｎ速ワード」は使わないほうがいいっちゃ。
普通に「中国」「台湾」「韓国」「北朝鮮」って言ったほうが受け入れられるっちゃよ。
この板では、左右の政治イデオロギー的な論調は嫌がられるっちゃ。

両方ＮＧワードに入れてるオレは勝ち組

>>108
じゃ製造業の夜勤もいらない

麻生さん首相にして、日韓トンネルを実現しよう。

>>150
ワシは支那の中華思想は肯定しないので
あの国を「中国」と呼ぶのは嫌だね。

あの国を「中国」と呼んでいる主要国政府は日本だけだよ…
情けない


あとは了解

>>131
そうでもないのでは。辞退届の真意を確認するよう徹底しているわけだから。
ただ生活保護をいくら切るかノルマがあるような現場多いからねー

不正受給、暴力団、消費者金融が背後にあるケース多いね。
でも普通分からんかね受給者訪問したら。
話は変わるけど保護観察官も全然足りてないし、日本は福祉・司法関係の人員予算が貧しい。

>>151
乙

>>154
日本の国学者が日本を中国と呼んだ事もいただけないですよね。

今日の転職活動は最悪だった。某警備大手の地元支店の営業事務の面接に行ってきた。
面接の担当者＝幹部が竹中と清和会の思想を足しあわせた超新自由主義者で最悪。
社会保険庁の話になったときにこの担当者は完全民営化だと思うがどう思うか？
と聞かれたあげく、アメリカの社会保険体系が理想とまで念おしあがった。
俺は、クローズアップ現代でやっていたアメリカ大統領選挙特集でやっていたアメリカの医療事情問題をつかって医療保険については民営化すべきではないと逃げたが。
地元の商工会議所も慶応閥支配で新自由主義マンセーだし、地元の地銀は２つとも慶応閥で新自由主義マンセーだから困る。
聞いてはいたが、本当に企業管理職以上で新自由主義マンセーが広まっているのが実感。
ある意味、日本企業は本社をアメリカに出ていってもらい、その分新自由主義マンセーでないフランス企業かドイツ企業に来てほしい。
地上派は環境対策のために民放は全面中止にしろ。

社会保険に関しては、経団連と竹中と清和会がくっついて社会保険完全民営化＝社会保険アメリカ化の動きがありそう。
自民の公約が社会保険完全民営化になりそうな悪寒。アメリカの大統領選挙の行方にも注目。
スレ違いスマン。

>>154
そりゃ外国は普通にＣＨＩＮＡと呼ぶ以上中国とは呼ばないだろ
などと煽ってみる
ま、こちらも大人気ないのは間違いないが

日韓友好の旗手である麻生さんを首相にしよう！

>>157
自分で自分を中国と呼ぶのは「よくない」

それを他国に押し付けるのは「よろしくない」

東シナ海は軍国主義者の呼び方、平和勢力は東中国海と呼びましょう。

>>158
一つだけ言っておく。

自分の乏しい知識だけで世の中を見ようとするな。
ガキのくせに。

ワシが採用担当なら絶対に採らない。

知らないことは恥ではない
知らないことを知らないのが恥である

>>160
そんな麻生氏は、バスケットボール協会の内紛に巻き込まれております。
ＪＯＣから退会にするぞと脅されております。
ついでに愛知和男は日本バスケットボール振興会という団体の会長だそうです。

年次改革要望書でも社会保険完全民営化を要求している。
年次改革要望書を一切やらない日本のマスコミ特に民放は環境対策として地上波の放送中止でいいよ。
社会保険に関しては年次改革要望書とアメリカ大統領選挙と経団連と竹中と清和会と自民党に注目。
経団連と竹中と清和会で動きがありそうな流れ。

>>161
誰も押し付けてないでしょう。

熱くなるとあたりかまわずやつあたりを起こし喚き散らすのはよくない
これは年食った人でも子供でもわかる社会常識だな

うち、昔切手集めてたことがあったっちゃけど、戦前の「３銭切手」に「那支」って押印された切手を
持ってるっちゃ。
当時は大陸の政権は蒋介石の「中華民国」だっちゃね。

>>158
もちろん内定しても辞退だろ。
ここの管理職はもちろん残業代無しのサビ残し放題だろうな

ＮＨＫ：堀尾正明アナウンサーが３月末で退職
ＮＨＫは４日、堀尾正明アナウンサー（５２）が３月末で退職すると発表した。堀尾アナは「いったん白紙の状態となって
今後の仕事を考えたい。何かスポーツにかかわる仕事をしたいという気持ちを持っているが、演劇への興味もある」など
とコメント。３月中はレギュラー番組などへの出演を続けるが、４月以降の予定は決まっていないという。

堀尾アナは１９８１年にＮＨＫ入局。「ニュース１０」キャスターや「難問解決！ご近所の底力」の司会のほか、０４年には
紅白歌合戦の総合司会も務めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080304k0000e040099000c.html

日銀総裁人事：民主・小沢代表、週内提示に難色
民主党の小沢一郎代表は４日、静岡市で記者会見し日銀総裁人事について「今週末になったら（政府・与党との）信頼
関係がまた戻るという話ではない」と述べ、週内に政府から人事案提示を受けるのは困難との見方を示した。

小沢氏はさらに「日銀総裁は大事なポジションだ。政府がどう考え、どういう人を国会に提示するかにつきる。それに
ついては私にも何の話もない」と述べた。日銀総裁人事は１９日に任期満了となるが、政府が国会へ提示した後も、
候補者から国会で意見を聴取するなどの手続きもあるため、一定程度の期間が必要だ。政府内には週内の提示を
さぐる動きもあるが、小沢氏の発言で困難になる可能性がある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080305k0000m010041000c.html

>>165
> 年次改革要望書

ワシは何人も大臣と話しているが、んなもん読んでないってのがほとんど
それって都市伝説の類じゃね？

NHKの職場いじめの問題を見ました。
職場いじめはコストの増加につながるのでいじめ対策をとるところがある。
役所でもいじめに関して被害者と会社に仲介するところがある、ということでした。

ＮＨＫ予算案宙づり　「篤姫」ピンチ！
平成２０年度予算案の衆院通過をめぐる国会混乱のあおりを受け、ＮＨＫ（日本放送協会）の２０年度予算案が宙づり
となっている。ＮＨＫ予算案は「衆院の優越」が認められないため、３月末までに衆参で承認されなければ、３カ月間の
暫定予算を組むしかなく、番組制作などに大きな支障が出る可能性もある。

例年ならばＮＨＫ予算案は衆院本会議を経ず衆院総務委員会で審議入りするが、今年は野党が衆院本会議での趣旨
説明を要求。自民、公明両党もこれに応じ、６日の本会議で審議入りする段取りだったが、民主党などは予算案の衆院
通過に態度を硬化させ、一切の審議を拒否。審議入りは早くても来週にずれ込む公算だ。

仮に審議入りできても３月末まで窮屈な国会日程を縫うように審議するしかない。しかも野党はＮＨＫの役員人事をめぐ
る内紛などで態度を硬化させており、簡単には承認に応じそうもない。野党が過半数を占めている参院は、歳入関連
法案などの与野党対立のあおりを受け、審議はさらに困難になる公算が大きい。

ＮＨＫは３月末までに予算案が承認されなければ、暫定予算を組むしかないが、この間は新規事業や大型番組の制作
は困難となる。「篤姫が大奥に入る前にドラマが終了してしまうかも…」とＮＨＫ関係者は困惑している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080304/stt0803041919001-n1.htm

>>172
そりゃ大臣が読んでたらひきますわな。
あくまで、官僚対官僚のところでどれだけ影響しているかというレベルの話かと。
「拒否できない日本」がアマゾン八分にされたってネタもありましたなあ。

日韓トンネル計画は都市伝説ではない。
麻生先生が先頭に立って推進しておられる。
麻生さんを首相にして、日韓トンネルを実現しよう！

>>170
岡山県生まれ、埼玉県大宮市（現・さいたま市）育ち。
北九州→福岡→大阪→東京の順に勤務。

さて、いい選挙区はあるだろうかｗ

２１年度に消費増税、自民税調会長が示唆
自民党税制調査会の津島雄二会長は４日開いた会合で、「社会保障制度への不安が、日本経済を停滞させている。
次の税財政で抜本的改革をしなければならない」と述べ、平成２１年度税制改正で消費税増税に踏み切り、社会保障
の安定財源を確保する考えを示唆した。

党税調は、特別会計や独立行政法人の資産・積立金に、利用可能な多額の資金が隠れているとする「埋蔵金」問題を
議論。党財政改革研究会による「埋蔵金はない」との調査報告を了承した。一方で、津島会長は「いかなる行政におい
ても、角度を変えればムダは常にある。それを全部きれいにするまで改革を先送りすれば、国が危うい」と述べ、埋蔵金
で早期の消費税増税を回避できるとする自民党内の成長重視派や民主党を牽制（けんせい）した。

与党は昨年末の税制改正大綱で消費税を「社会保障の主要な財源」とし、２１年度の抜本改革実施に道をつけた。同年
度に予定される基礎年金の国庫負担増の財源に増税は避けられないとの見方が強いが、参院で野党が過半数を占め、
実現は不透明な状況だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080304/fnc0803041958014-n1.htm

年次カイカク要望書のソースだっちゃ。
さすがに、大臣なら読む気になれないっちゃね・・・

http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html#kiseikaikaku

>>158
そもそも警備大手の営業事務への面接で
そんな政策論議するなんてどんなとこよ。
そんなことしたらそりゃ普通は断られるは。

その前の仕事で何があったのか知らんが
そうとう精神、病んでる感じがするぞ、最近。
そっとしといておやりよ、>>163窓爺も。

芸スポから転載
【バスケットボール】「日本バスケットボール協会は退会処分相当」　JOCの加盟団体審査委員会

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は４日、東京都内で加盟団体審査委員会を開き、
次期役員人事をめぐる紛糾の末に新役員を承認した
日本バスケットボール協会に対する扱いを協議し、退会処分に相当すると判断した。
今後のＪＯＣ理事会、評議員会に諮る。

同協会は２日の臨時評議員会で元外相の麻生太郎衆院議員を新会長候補とする役員人事を承認。
だが、同協会の混乱収拾に向け指導に乗り出していたＪＯＣは、連絡を受けていなかったことで
「役員選考はＪＯＣ同意の下に進める」との申し合わせに反しているなどと指摘し、反発していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2008030400628
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204610696/l50

>>175
アメリカが日本の政治に関与できる余地って、ホント、たいしたことない。

日本がアメリカの植民地だったら牛肉の禁輸はなかった。
実害が出ている冷凍食品の禁輸ができない日本は支那の植民地か？

>>169
もちろん辞退。本当に今日は頭にきた。
聞いていたとおりに一般企業管理職以上の新自由主義マンセーぶり。
なんか経団連が臭う。裏で新自由主義マンセーの思想統制していそう。志位の国会の恨みで。
新自由主義マンセーは、堤未果さんのルポ貧困大国アメリカを読んでほしい。
俺も帰りに図書館に寄って借りようとしたが、貸出中だった。
堤未果さんの結婚のことニュースに出ていたね。結婚おめ。

（世論調査）民主党は早期に審議に復帰すべきである
第１は内閣支持率についてである。
内閣支持率は、２月に比べて確かに下落はしたが、いずれも３０％台は維持している。イージス艦事故ショックのダメー
ジを最小限に抑えることができたということである。石破防衛相の辞任について、朝日では５７％が、テレビ朝日では５９
％が辞任すべきでないとしているからである。
改革後退が懸念される福田内閣であるが、その中にあって改革前進の兆しを民意が見い出したから、内閣支持率は
３０％台にとどまったのである。朝日調査の防衛省の組織改革での福田首相の指導力に期待しているが３２％であり、
内閣支持率３２％と一致するのがその証左である。
今後、防衛省改革だけではなく、３月末までの道路特定財源の一般財源化においても、朝日調査で民意が５９％支持
しているのだから、その方向に沿って首相が改革への指導力を示せば、内閣支持率は反転上昇し、今の内閣支持率
３０％は大底となるだろう。

道路特定財源の一般財源化を支持する声は約６割。ところが民主党は暫定税率廃止による４月パニックに突き進もう
としている。そこに民意は民主党への不信と不安を持っているのである。
昨日の毎日調査にある、政府・与党案を与野党が話し合って修正することに７８％が賛成である。しかし、今の民主党
は審議拒否を続けている。この政治姿勢は、７８％の民意に背くことになるのである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=841

>>182
食料を大陸に握られているから植民地といってもいいかもね。
安いものがいいことは経済の原則らしいので
日本の宗主国が最近増えたんだよ　中華人民共和国っていう国。

>>184
シャブは煽りまくってるな…
民主党を二階（審議拒否）から降ろさない構えだ

秀直さんが図らずも証明したが、一般財源化の方向に沿って首相が改革への指導力を示さなければ、
何も進まんのだよ

>>180
職務経歴関係で聞かれたので。
２か月ではあるが、派遣会社経由で社会保険庁にいた関係で。

>>185
商売ってのはお互いが対等なわけだが
それに上下を付けたがる奴って、どうして絶滅しないのかワシは不思議だ

>>180
職務経歴関係で聞かれたので。
２か月ではあるが、派遣会社経由で社会保険庁にいた関係で。
そうしたら、向こうからいきなり、社会保険完全民営化すべきでは？と質問された。

>>183
一番、そんなところいいそうな業界にいってるんだから当たり前じゃないかといってみる。
自分の適性とかけ離れてそうなところに面接いくのは練習のためだけで十分だねえ。
まあ、収益ださないと社会的責任とかいっとられんから、企業がそういうのはしゃあない。
疲れているときは、薄給でも残業少ないところで働いて、エネルギーをためるこってす。
草莽にいきるのもまたよし。

今週のダイヤモンドは労働ネタがわかりやすく書いてました。
しっかり読むにはこの前の東洋経済のほうがよさそうだけどね。

>>177
みかん箱

生鮮食料品高いよね〜
もうお肉買えない。おさかなも青魚だけにする。お腹すいたあ

>>182
あんま話題になってないみたいだけど、
この審議時間のあるときにでも見てみ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=37013&media_type=wb&lang=j&spkid=11751&time
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=37013&media_type=wb&lang=j&spkid=6910&time

自民党は民主党の法案を衆議院で店晒ししてるから、何を言っても説得力に欠ける

衆院山口２区補選、次期総選挙にらみ自・民総力戦の構え
自民党は３日、福田政権下で初の国政選挙となる衆院山口２区補欠選挙（４月２７日投票）について、山本繁太郎・内閣
官房地域活性化統合事務局長（５９）を擁立する方針を決めた。

民主党は平岡秀夫衆院議員（５４）（比例中国ブロック）を出馬させる方針で、選挙戦の構図がほぼ固まった。両党とも
次期衆院選の前哨戦と位置づけ、総力戦で臨む構えだ。

山本氏は山口県柳井市出身で東大法学部を卒業後、１９７２年に旧建設省入り。国土交通省住宅局長、国土交通審議
官などを経て昨年１０月から現職。自民党の古賀誠選挙対策委員長は３日、党本部で山本氏と会い立候補を要請。
山本氏は意欲を示し、５日にも立候補を表明する。

会談後、古賀氏は「（補選は）全力投球だ。すべてを懸ける意気込みで必勝を期したい」と記者団に語った。自民党は
「山口２区は保守地盤が強い地域で、自民党がまとまれば強い」（幹部）と見ており、国会議員や県議らを中心に支持
基盤を手堅く固めたい考え。

一方、民主党は補選を「政府・与党を早期の衆院解散・総選挙に追い込むため、弾みをつける絶好のチャンスだ」（幹部）
としている。近く平岡氏の公認を決定する。小沢代表が１０日に山口県に入るほか、党幹部を相次いで応援に投入する
方針だ。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08030402.htm

>>193
白身魚よりも、青魚のほうが体にいいっちゃよ。
イワシのカレー焼きなんてのは結構おいしいっちゃ。

生のイワシに小麦粉（でん粉でも可）をまぶして、卵をといたものに小麦粉とカレー粉、塩こしょうを混ぜて
それをイワシにまぶして油で揚げれば、「イワシのてんぷらカレー風味」の完成だっちゃ。

>>170
どの政党で考える？自民？民主？

>>190
相手は、圧迫面接とか言う奴をしたつもりかな。
応募者の煽り耐性を見る奴。
企業というのは自分の意見を曲げた仕事させなけりゃいけないことがあるから
それに耐えられるかどうかを見る意味もあるのかもしれない。

今の企業の程度の低さについては同意するけど、
スルー体質も身につけた方が実社会では楽だよ
現実社会への怒りはとりあえず２ｃｈでガス抜きする事にして。

>>193
米と卵だけだな食料品で安定してるのは。

調べたら、岸信夫は03年時には立候補する構えだったのよねん
地元が反発して佐藤信二に決まったらしいけど

審議拒否はおとなげないというプロパガですね。来ますね。
あと連投規制をかけられました。これも臭う。

>>197
物価高そろそろ限界じゃないのかなあとおもったりしてるのだがなあ。
貯蓄を切り崩して住むという生活はまだ理解できるが投資には一銭たりともつかいたくないのは人情でせうか。

いわしいいね　買ってくるか　カレー粉は応用できるよねえ〜

>>194
さんくす

その11751＆timeって何？

>>180
面接側の経験でマジレスすると、
面接で政治とか宗教の話題はタブーなんだが、
それをやった、ってことは第一印象でそっこーで×。
１０人に１人くらいはそういうどうしようもないやつがいる。

単に遊んでいただけだろうな。

庶民の生活を守ってくれるのは、代々大金持ちの麻生さんしかいない！

>>190
ワシならこう言うな

「自分が見たものは社会保険庁のごくごく一部です。
その一部から、ご質問の回答を出すことは私にはできません。申し訳ありません」

>>203
イワシはシソや梅肉ともあうので、煮付けにするなら「梅煮」がおすすめだっちゃ。
いわし４匹に、みりん半カップと醤油大さじ３杯、砂糖小さじ１杯に日本酒を少々
梅肉は梅５個くらいを種をとってすりつぶしたものを混ぜるっちゃ。
それでしょうがをまぜて１５分くらい煮込めば完成だっちゃ。
うちは、いわしをかるく火であぶったものを煮込んでるっちゃ。
そうすれば、しょうがも混ぜなくても生臭さが消えるっちゃ。

素朴に思うんだが、なんで民主が参院で審議拒否してんの？

今度はコテ付登場か。もうコテはずすなよ。

>>209
散々がいしゅつだが

バカだから

>>205
しかし企業側がそれを吹っかけたように
おっしゃっていますが、わざと落とすためにタブーの話題を出したのですかね？

>>212
遊んでいたんじゃね。
たまには遊びたくなることもあるもんさ。

>>208
いい嫁さんになりそうだなｗ

清廉潔白な自民党、政教分離の公明党
自民公明政権を応援しよう！

>>209
単にそのほうが有効だから。
そんだけ

>>209
暑さ寒さも彼岸まで

>>194
この質問を聴きながらレスしてるんだが

この民主党議員（福田）バカ杉
時間の無駄なんですけど

>>207
しかしそれだと「自分の体験を活かせずビジョンを持つ気が無い無能」と見なされかねない、
あるいはわざとそう悪意に解釈される保障がないと思われますが。

>>209
まあ、衆議院であれだけやったのに、いきなり参議院で審議開始とはいかないんでしょ。
自分は、少々暴れたほうが、党首会談の道筋がつくから、ここはつっぱっとけというとこだと思う。

>>219
ワシは経営者だからよく知ってる
しったかする奴が会社に損害を与える確率が高いのよ

>>218
最初の方は聞き流して･･･っていうか、まぁ、ありきたりの議論。
福田の最後の方と田島の最初の方。

>>203
物価高といえば、日本も肉の物価が上がりそう。
すでに、イギリスあたりは肉の値段がものすごくあがっているし、日本は家畜の餌の穀物はほとんど輸入だし。
減反政策の代わりに、余った米を飼料用の餌にするとか、減反政策の対象になった土地を飼料用作物を栽培するとかの政策はできないの？
このままだと海外の事情＝穀物燃料などで価格があがるだけじゃん。

>>190
「そうですね、あそこの仕事振りを見ていたら私なんかでも
そう思います。」
あたりで受け流すのが正解かな。面接官と議論しても仕方ないよ。


ほら窓爺だって今日はなぜかラムにごます（ry

>>223
減反政策ってのは、「米ばかりじゃなくて、麦とか他の作物作れ」って政策ってわかっていますか？

>>222
わかんねー

何を言ったか文字で書いてくれ
概略でいいから

>>223
日本の食料品の価格は世界と比べて安いんだよ。

人は自分の見たい値札しか見ない by ガイウス・ユーリウス・カエサル

>>216
すんなり、審議に入ってしまったら、
「なんだ、民主、抵抗姿勢ぐらいみせろよ」
って言われない為に
とりあえず、野党政党としての抵抗姿勢をみせておくっていう事でOK

>>200
卵も価格が上がると予想。
肉と同じ原理で、飼料用穀物がほとんど輸入で、海外での穀物燃料価格の上昇の煽りを食うと予想。
穀物価格も上がっているし。

>>222
福田の19分過ぎだな

>>223
日本で作るより買った方が安いわけだが

食料品の価格維持と食糧安全保障は
現時点ではトレードオフになっていることくらい知れよ

日本製だけで作ると、
吉野家の３５０円の納豆定食も
１０００円は軽く超えるんだろうな。

シャミ爺、おまえら、聖徳太子知ってるか？

肉食、特に牛は健康にも環境にも悪いんだから食べなきゃ良いだけの話だろ
将来的に飼料とかも含めて、食品などの運搬距離に比例して税金掛けないとダメだな

>>233
架空の人物ね♪

>>230
聴いたけど、アメの話を聞いたのを圧力かけたって捻じ曲げてるだけじゃん
バカサヨ丸出しだな

>>189
フランチャイザーとフランチャイジーが対等
みたいな世迷言を久々に見た

みんなベジタリアンになろう

>>237
対等だが何か？

オマエ、セブンイレブンやローソンがどれだけ現場に気を使ってるか知らんだろ

>>225
それは分かっているけど。
減反政策の対象の土地が急に商業地や住宅地に変わるのを見るからあえて、そう書いた。
日本は飼料用穀物の自給率が異常に低すぎるのでうまく飼料用穀物の栽培に力を入れるべきだと思って。
確か自給率が３％だったかな？
それに無秩序な街の拡大も最近懐疑的に思えてきた。賛否両論あるが。
温暖化排出ガスの増加や道路建設も進んでしまうし。

>>198
今辞めるということは前会長派なんじゃないの？

234の曰く「肉食ふを得ずんば宜しく之を食らはざるべし。貧すれば則ち食を択ぶなかれ。」
234、スレの人の殴打する所と為る。

>>240
日本で飼料栽培して、それがいくらになるのか考えたことあるのか？

誰がそんなもん買うんだ？

１億２０００万人すべてがプロフィット生み出すことはできないんだから、
利益生み出す人を応援しつつ、道を踏み外さんようにする仕事もあるべさ。
それを勘違いしている人も結構いる気もするけどね・・。

ワタミ先生はブラックでもいいからお前ら働けや、うちは違うけどということをいってるようでした。
日本は国中が山みたいな地形なんだから、農業の効率化は大変なんよね。

>>168
戦前は普通に「支那」と言っていたわけで、特段に差別的な意図も無かったようです。

>>245
「支那」が普通で「中国」が異様なんだよ。

日本は東夷かってんだ

>>236
これが中国や朝鮮だったら、爺さんの反応も180度違ったものになるだろうになｗ

>>239
そして数奇屋の社長とアルバイトも対等というわけか

>>244
その視点で農林水産業を語るってのはありだと思う

「石原銀行」４００億円追加出資　反対が圧倒
シール投票　都民次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-04/2008030401_01_0.html


そりゃそうだ。

>>246
「シナ」の語源は始皇帝の「秦」だろ。
当て字がよくないのでは？
我が国だって、「日本」を「二本」って当て字されたら
面白くなかろう。

>>248
対等だが何か？

むしろ従業員の方が優遇されてるんだよな。
経営者は正社員を切れないが
正社員はいつでも辞められる

不公平だろこれ

>>240
その問題はですね
値段を吊り上げている奴を見つけてバッシングするほうが効果的では。
そのためにはサミットで穀物で投機している奴はぶろうぜと誘うと。
となると外交力の問題なので見込みなしでしょう。

>>250
うおおおおおくたばれ石原銀行！！！！！！！

>>253
合法的に値段を吊り上げるのは合法だから無問題

新しい法律を作るなら別。
それをせずにバッシングするのはファッショ。

これはひどい＞窓爺
支那（なぜかわかってるが変換できないｗ）に食糧握られていても、
売る側も買う側も対等だから平気だってか。

諸外国信頼して戦争放棄しますというサヨク並みだな。
だから小泉支持するような口先愛国者は。

>>253
吊り上げてるのは産油国のカネ持ち王侯だから、叩けないな。

ワタミってお湯1杯で約300円の収益を上げられる
あの素晴らしい生産性の会社のことか

★公的年金、半年で３兆円の運用損＝サブプライム絡みの株安で

　国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用している年金積立金管理運用独立行政法人は４日、
２００７年１０〜１２月期の運用実績（市場運用分）が１兆５３４８億円の損失を計上したと発表した。
米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題の影響が広がり、７〜９月期に
続いて国内外の株価が大きく下落したのが主因。運用利回りはマイナス１．６７％と、２期連続で
水面下に沈んだ。７月から半年間の運用損は３兆円を超えた。

　この結果、０７年４〜１２月期の運用成績は、好調だった４〜６月期の実績が相殺されて、
７９２４億円の損失となり、運用利回りはマイナス０．８９％に低下。年度末まで運用成績が
回復しなければ、やはり株安で過去最大の赤字を計上した０２年度（損失２兆５８７７億円、
運用利回りマイナス８．４６％）以来５年ぶりのマイナス運用となる見込みだ。


ソース：時事ドットコム（2008/03/04-15:37）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008030400713

去年の後半だけで３兆円だと今年暴落した分はもっと酷いことになってるな。

>>256
食糧なんてどっからでも買えるわけだが何か？

>>259

> 運用利回りはマイナス１．６７％

普通に死刑だな

>>232
そういうのＴＢＳのニュース？でやっていた。
ただその番組で食物輸入がすべてストップしたことを仮定した番組をやっていた。
肉はすべてＮＧになってしまい、伝統的な日本の食事しか食べられなくなると。
海外の事情で価格が乱高しない、供給量を激減しないための予防的措置として飼料用穀物の栽培などできないかと思ったので。
個人的には、自民党支持者が安全といえばすぐに安全保障＝防衛と浮かぶ発想と同じ路線ではなかろうかと思う。

>>252
数奇屋のバイトは従業員では無いわけだが
ttp://www.seinen-u.org/sukiya-assen.html


日本の経営者は優遇されてるよ
なんてったって自由に社員を切れるんだもの
ブルドッグソースとか

なんか年金とか払わなくてもいくね？ばかばかしくね？

>>259
共済年金だけは、元本を割ることのないよう安全なところで運用してるというから、
運用担当者はマジで死んで欲しいと思うな。

>>262

> ただその番組で食物輸入がすべてストップしたことを仮定

その場合は当然のことながら石油も入ってこない。
だとしたら日本列島の人口収容能力は4000万人。

鎖国していた江戸時代の数字だ。

この話の流れで、今週のガイアの夜明けは面白そう。見れる地域にいる人は見てみましょう。
すきやの個人請負の話は、ちょっとひどいね。
請負でいろいろごまかしてるものは多いみたいだからね・・。

>>264
そう思わせて国営年金廃止ですよ。
今は老人が多い、老人は何かと病気をする、
病気をしたら治療費が要る、治療費を出せるほど金がない、
保険に入ろう、でも国営の保険がない、私営のに入るしかない、
というわけで高齢時代の日本に保険業が参入できれば
莫大な利潤が見込まれるのです。これほどの商機を逃さない金の亡者はいません。
何かの利権が動くとみて間違いありません。その一手が社保庁でないかと。

>>268
カネがない老人が病気になったら素直に死んでもらうのが正解

それが世界の常識なんだが
日本人はなぜかきれいごとに走る

>>266
アメリカが不作によって自国消費分を優先する為に輸出禁止をするという事態の場合は
石油は通常通り輸入出来ますが。

>>267
労働法規制を強化すると一気に流行するだろうな
偽装請負だってあっという間に広がったし

>>267
請負が酷いのではなく
日本の正社員が必要以上に保護されすぎているわけよ

正社員が保護されすぎているしわ寄せが
派遣社員等に行っている

この構造が見えてない奴が多すぎる

>>253、>>257
確かに穀物価格の上昇は、穀物への投機もあるが、原油価格の上昇→石油代替エネルギーの穀物燃料価格の上昇のほうが影響を受けている。
穀物燃料価格の上昇の影響は去年５月には明らかになっていた。

>>268
馬鹿も休み休みいえｗ
そういう陰謀論はつまらん。

労働の流動化も方法論としてはありだと思うけど、
今の日本では派遣＝正社員の口の無い人の駆け込み寺、という面もありますよね
派遣社員のレベルとかを見ると、、、

窓さんの会社では派遣とか使ってます？

1980年頃小麦の不作で米国は小麦の輸出制限したと思うけど。

>>239
気を遣うってのは対等じゃないんだよW

保護されすぎてって労働法制なんて全く守られて無いじゃん
監督署が企業に御注進するような国で

>>269
＞カネがない老人が病気になったら素直に死んでもらうのが正解

おまえは自分の親に対してそんなことが言えるのか？

>>269
いにしえより人餓えて死し、病みて死し、戦いて死す。
しこうして人健にして老いんことを冀う。これ寿なり。
その寿を以て虚しき義と為さんと欲するは何ぞや。
今食有り医巧みにして少しく古人の求むる所を得たれども、保守派これを棄てんとす。嗚呼愚かなり。

>>269

毎回、これの発言見て思うのだが
説得力がない物言いが多いよね
どういうキャリアの人間か知らんが・・

まっぜ返せば
世界の常識は非常識ってね
窓にとっていい世の中でも
多くの人にとって良い世の中かどうかは別ものなわけだ

>>272
窓さんは八代理論ですな。
長期雇用による能力開発効果と、それからはじかれた人の落差は大きいのは事実。
雇用機会均等法はよかったが、それからはじかれた人のフォローと、
それに伴うべき男女の意識変革がなくて、少子化が加速。
現状非正規雇用の比率は３分の１、新卒一括採用の弊害で氷河期世代はたたかれる。

>>275
派遣のレベルといっても３分の１が非正規なんだから、
できる人もできない人も混じりますよ。給与が低いとロイヤリティが下がる人も少なくないし。

ちょっと落差が大きすぎるのも現在ですよね。
日本の非正規雇用は、主婦・学生が中心の制度なのに、
その時給でメインの労働者を使うようになってるから、いろいろ不都合がおきてる。

窓爺は竹中と石原を足し合わせた感じでは？
外交が石原で内政が竹中。
石原も支那をすぐに連発する。
労働・農政・格差容認などは竹中そっくり。
安ければいいの農政・格差容認の竹中を予算委員会で渡部恒三がカンカンに怒っていた。

窓爺は一生懸命釣りしてるのよ。

正社員はいつでも辞められるけど、経営者側は自由に首を切れないから、
正社員が優遇されている。
それの何が問題なのか分かりません＞＜

>>281
爺さんの大好きな北朝鮮では、確かに常識だなｗ

>>285
正社員が突然やめられたら会社は大変だよ。

シナとかどうでもいいから。
銀行ごと石原につぶれて欲しい。
金融監督庁だかの監査を入れて欲しい。
つか委員会質疑に石原欠席だって？あ？
公明もみとめるってことは泥棒に追い銭やるってことだな！
都議選をみてろよ。
あれを潰さないなら、おいらはビラ撒く決意でのぞんだるぜ！

大変な会社が正社員に突然辞められる、が正解

別に窓爺がどんな人間でもどうでもいいけどよ、「金が無い年寄りは死ね」
って人間としてどうかと思うね。

マジレスくんはクソな会社を突然辞めたんじゃなかったっけ？

>>287
正社員も30日前から辞めますって言わないといけないようにすればいいんですかね?
そういうことを窓爺さんは言っているんでしょうか。

>>289
オタクはそういうブラックでしか働いたことないのか♪

>>288
都民がリコール運動起こさないということは
都民は石原銀行に信認を与えてるんでしょう
諦めて下さい

>>292
正社員も３０日前からやめますっていわないといけなかったような気がします。
窓さんがいっているのは、正社員がやめるというのは、
その人にかけた投資が回収できないという問題があるということじゃないかな？

>>291
周りへの影響とかもあるから、半年かけてだよ。

最近の若いもんは（って爺だな。。。）、いきなり来なくなる奴とかいるな。
信じられん。
まあ、対会社はともかく、同僚に迷惑とか発想がないのかね。

銀行なんてどうでもいいんじゃい！
問題は教育現場のファシズム化じゃい！

派遣だと、勤務初日に来ないなんてことが日常茶飯事らしいからね、、、

>>295
正社員も30日前から言わないといけませんでしたっけ？
記憶が曖昧です。

終身雇用推奨なんでしょうかね。
正社員からすれば、急に倒産されても困るわけですが…

ところで

会社を突然辞めるほど非常識な正社員
正社員に突然辞められるほど非常識な会社

このどちらの割合の法が悪いんだろうね。

石破は防衛や鉄道、アイドルといったオタク系のこと以外
興味を持たないので、次はやばいかも
鳥取の高速道路が貧弱なのも彼のせいだといわれている
まあ出雲や銀河の廃止を批判しているような鉄道オタクだからな

>>299
法律上は２週間、多くの企業では就業規則で３０日。

>297
銀行の問題で首を取れば教育現場のファシズム化も少しは食い止められるのでは

教育現場なんてファッショだろうとなんだろうとどうでもいいから
あの銀行をさあああああ！
おいらは許さないよ、なんなら共産党にメールしたるぜ！

窓爺はなんでこんなところにいるんだ？
ニュー速や特亜やハングルに執着すればいいじゃんか。

>>302
ありがとう。
じゃあ、その点平等で、より何が問題なのか分からないわけですが。

>305
安倍ちんを馬鹿にした廉でハブられたと自分で言っていたよ

>>306
企業が正社員を解雇するのは法律的にはまず無理だよ。
馬鹿でもあほでも解雇できない。

追い込みかけりゃ、すぐ辞めるだろ
シャミゴみたいにな

>>301
出雲の廃止は酷かった
鳥取県から餘部の架け替え費用をもぎ取った直後にブッツリだもの
ありゃほとんど鷺だ

>>308
散々リストラと言う名の人員整理が横行した後にそのようなこと言われても説得力がありませんが。
辞めてくれないかって言われたら、辞職してたじゃないですか。
確かに、解雇ではありませんけどね。

>>305
じゃあ「政治思想板」に行けばいいのに。

>>309
まともなやつは相応にプライドを持ってるから辞めやすい。
馬鹿とかアホはプライドないから辞めない。

希望退職も有能なやつほどやめ、辞めてほしいほど辞めてくれない
もろ刃の剣。

>>310
出雲に関しては、サンライズもあるからやむを得ないと思うけどね

>>300
前総理は部下を辞めさせることはできず
自分は突然辞めるという合わせ技使いだったわけだな。
政治家もあんまり下々の者の辞め方云々について
あーだこーだ言える状況でもない気が…。

今日おいらは耳鼻科で花粉症にいったんだけど
前の女の子が、会社に今月いっぱいで来なくていいっていわれた
でも退職届には自己都合でということで出すようにといわれた
逆らっても来月からあなたに席も仕事もないからといわれた
以来耳が片方聞こえなくなっちゃって
と、３０分くらい泣いてたんで、えらい診察に時間かかっちゃったよ。

>312
議員・選挙板を政治板と勘違いして俺政策語りをする奴は多いですね

>>317
私のことかああああああ！！！

すみません。

政治板では麻生が大人気だそうだけど実際のとこはどうなんざんしょ

>>275
正社員を雇用するのはものすごい覚悟が必要なのよ。
解雇できないからね。

アメリカの経営者はホイホイ解雇できるからホイホイ雇用できる。


国や労働者にとって、どっちがいいか
ワシはかなり疑問に思っているわけよ。

シャミゴとかシャゴミとか社民党は支持率5位とかですか

>>319
あそこは社民とか共産とかが人気ありそう

>>285、>>287
昔労働基準監督署に労働相談に行ったときに、やむを得ない事由がなければ、２週間後でないと辞められないと言われた。
すぐに辞めれば損害賠償もしなければならない場合があると言われた。
根拠は民法６２７条１項と６２８条。

当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申入れをすることができる。
この場合において、雇用は、解約の申入れの日から２週間を経過することによって終了する。（民法６２７条１項）

当事者が雇用の期間を定めた場合であっても、やむを得ない事由があるときは、各当事者は、直ちに契約の解除をすることができる。
この場合において、その事由が当事者の一方の過失によって生じたものであるときは、相手方に対して損害賠償の責任を負う。（６２８条）

>316
………裁判に訴えるという選択肢はその女にはなかったのでしょうか。

>>300

> 会社を突然辞めるほど非常識な正社員
> 正社員に突然辞められるほど非常識な会社

雇用契約の破棄は別に非常識でも何でもないでしょ。
それを「非常識」と決めつけてしまうところに
日本社会の硬直性があるわけで。

>324
労組に相談する方がよいでしょうが、そうする発想があるかどうか

>>320
まあ、リストラや解雇は人間のやることじゃない！と激しく経団連などを糾弾していた
社民党も、職員を解雇して裁判沙汰になっているしな。
経営者には経営者の立場があるだろう。

>>326
他にはその会社に労組があるかというのもあるな

>>313
君はわかってない。
どんなに閑職になっても、家族を抱えて生活のためにプライドもへったくれも
なく辞められない人間がどれだけいることか。

>>324
結局仕事も席もないのに居残れないわけで。
多分パワハラでせめてはした金をとるための訴えをおこすんじゃないすか。
診断書がどうのといってたんで。

>328
別にその会社の組合でなくてもいいわけですよ
個人加盟ウェルカムな組合はいっぱいあるわけで

鳥取道の全通は遅ければ遅いほどいい
その間に智頭急が内部留保溜め込めるから

>>329
無能なくせに会社にへばりついている奴が一番鬱陶しい

株式会社は雇用維持福祉法人じゃないんだって

ちなみに有能な社員っていうのは
サビ残をいとわず文句をつけず病気もしない社員ね

まあ、会社にいらない、って言われたら、ぐだぐだ言わずさっさとやめた方がいい。
裁判なんかやったところで職場復帰はまずない。
多少の和解金もらえる程度。
しかも裁判をやったことがあるなんて「前科」があったら、どこの会社も採用躊躇されかねん。

会社を首になりそうになったら、ほかに行けるだけの実力を養っておくのが吉。

残念ながら労組は役に立つと思われていないってとこですねえ。
新しい労働組合もできつつはあるけど。

ガイアの夜明け始まった。

>>334
> ちなみに有能な社員っていうのは

給料以上の付加価値を生む奴が有能な社員

>>302
上の書き込みの労働基準監督署に労働相談にいったときに、３０日の就業規則や派遣会社の条項は無効と言われた。
２週間以内でないとダメと言われた。
３０日となっている派遣業界のことをチクっておいた。

>>336
そもそも組合員がやる気ないしな。

付加価値に見合った給料を支払うのがよい会社
そうでないのは搾取企業ね

>>336
労組もいつまでも旧時代の遺物であるわけにもいかないだろうしな
確か小沢も党首就任のとき最初にしたことの一つが連合の高木会長と話して手を組んだということもあったような

窓爺の言う常識的な会社。
雇用関係の破棄は当然。
問題にするほうがおかしい。


社長のセクハラ認定 　原告女性がやり取り録音　京都地裁
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007042700033&genre=D1&area=K10

　雇用主から性的関係をしつこく迫られ、退社せざるを得なくなったとして、京都市
　左京区のベンチャー会社の元社員の女性(38)＝同市＝が、同社と社長(63)に
　慰謝料など約２２００万円の支払いを求めた訴訟の判決が２６日、京都地裁であった。

　中村隆次裁判長は「性交渉を拒否したことを理由に退職を強要しており、卑劣という
　ほかない」と社長の行為を厳しく非難し、セクハラ被害への不安から再就職でき
　なかった約１年間の逸失利益も含めて計６３０万円の支払いを命じた。

　女性の代理人は「セクハラの被害を受けると、精神的なダメージから、すぐに再就職
　することは難しい。その点を裁判所がきちんとくみ取ってくれた」と判決を評価している。

　判決によると、女性は２００４年５月に同社に就職した直後から、社長に「セックス要員で
　雇った」などと言われ、会社内や出張先で繰り返し性交渉を迫られた。女性が断り
　続けると「もう用はない。辞めろ」などと退職を強要され、０５年６月に退社した。

　女性側は、社長との会話のやり取りを録音したテープを証拠として提出した。会社側は
　音声周波数の分析を手掛ける同社の技術を基に独自の実験をして、テープの「改ざん」を
　主張していた。判決は「第三者の声まで入っており、男性（社長）の声のみを改ざん
　したとは考えにくい」とし、女性側の主張に沿ってセクハラを認定した。

>>340
それはその通りだな。

付加価値を大きく下回る給料しか出せない会社は
社員に辞められる（労働契約を破棄される）

これが市場

>>337
>給料以上の付加価値を生む奴が有能な社員

剰余価値を企業に搾取される奴が有能な社員なわけないだろ。

やっぱ大衆団交が効果あるよな

>>338
マジレスするとその労基署の人が間違ってる。
そもそも雇用契約に民法が適用されるなんてことはほとんどない。
特別法として労働基準法などが優先適用されるし、さらに就業規則が優先される。
もちろん、就業規則ならなんでもありではなく、非常識なものは無効。
ただ、判例上３０日程度なら非常識とはされておらず、有効。

と、社会保険労務士でもある俺が言ってみるｗ

>>344
だったら自分で会社おこせよってことよ

要するに

>>316
なぜ、その娘の相談に乗ってあげて、いただこうと（ry

マジレスすると、退職届に自己都合と書かないことくらい
そう難しくはないだろ。（失業保険受給で損するよ）
労組に相談するよりも俺なら、労働基準局に行く方を勧める。

>>347
その前にコネと資金を作る必要があるのでそういう人は会社にいるときからすでに準備している

>>333
あんたの考え方は新自由主義者そのものだよね。
日本人とは思えない。

堀尾さんが選挙に出るって事はないか･･･

前鳥取県知事片山　善博さん　Ｑ　道路特定財源問題どう見ますか？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/sokkyo/news/200803/CK2008030402092471.html
　清水　三月末までに租税特措法改正案が成立しないと、暫定税率の期限が切れます。政府や自民党は地方財政に穴があくと騒いでいます。

　片山　地方自治体で財源の当てが外れるなんて、しょっちゅうあります。公共事業は国から補助金がくると思って（予算を）計上します。それがこないと、年度途中で減額補正してバラバラ落とす。今回だけ大騒ぎしているのは不自然です。

　自治体も不見識ですよ。法律が三月で切れることになっているのだから、それを前提に行動すべきですよ。危機管理ができていない。

日本でも20代のうちはそれなりに雇用の流動性が実現していると思うけど、
それ以上の年齢になると経営者も労働者も互いに萎縮して、デッドロックになっている気がするね

家庭や子供を持つと膨大な金がかかるから、より条件のいい企業に再就職できる確信が
無ければ、なかなか転職できないんでしょうね

>>350
何言ってるか分からんが、新自由主義者であり日本人であるってのが
空集合だと言ってるように見えるが？

そう、雇用の流動性を理解している２０代は結婚なんぞしません。

>>353
今の40代、50代の正社員は、恐らく市場価値の２倍以上の報酬をもらっている

そのシワが20代30代の派遣社員に寄っている

>>353
実務経験がないなら２０代まで
実務経験があるなら４０歳まで

は転職は難しくはなくなった。

>>350
朝鮮系じゃなかったか？

少子化無子化は社会の要請ということだな

>>346
>判例上３０日程度なら非常識とはされておらず、有効

どの判例だ？？

２０代でも実務経験のないひがみっぽい
氷河期は雇用しません

>>346
その労働基準監督官の人によると、法律よりも厳格な要件の就業規則は無効なので法律の基準になると言われた。
だから、３０日でなく、２週間だと。
使用者から労働者に課す場合が労働基準法で、労働者から使用者に権利行使の場合は民法が適用されると言っていた。

>>359
20代30代の子育て世代にカネを回して少子高齢化を止めたいのなら
正社員の既得権益を剥奪して労働市場を正常化するのが一番。


分かってる奴は分かっているのだが、政治的に言いにくいことなので言わない。
肝心の20代30代のガキは世の中が分かっていないので見えていない。

一番の問題は労基法なんてザル法だってこと
罰則をみてみろよ。

市場も新自由主義も魔法の言葉。

ダーウィニズムでものごとを語るのはわかりやすいが、そうでない論理で動く部分も世の中には多い。
短期的には経営は優勝劣敗の世界でですからね。弱肉強食的な物言いになる部分はある。
ただ、日本はアメリカよりは経営は短期的に動かないし、従業員の士気と能力を浪費する経営だと先には続かない。

経営において負けたときの罰ゲームがあまりにも過大なのが日本？
雇用の流動性が過大なら結婚も子作りもできない？

女性の給料が増えたのはいいけど、その分男性の給与の地位はその分減ったので、
甲斐性なしがふえるのは当然であって、それをどうフォローするのか。

40代、50代の正社員で無能なやつの子供は路頭に迷えばいいんです。
ちなみに一番金のかかる年頃なのはスルーで。

>>356
確かに日本の年功序列は昇給が極端すぎる感じはするね
その最たる例が公務員で、新規時はワープアレベル、定年間近になると超高給という…

かといって若いうちの待遇をよくしすぎるのもアレだし、難しいところではあるね

>>364
> 一番の問題は労基法なんてザル法だってこと

世の中を知らない官僚どもが運営しているからな…
ホント、守り損みたいな法律だ

バカ役人と社会保険労務士を養うだけの法律なので
ワシは要らないと思うね

別に少子化止めなくてもいいじゃない
社会の要請なんだから

そして西暦3000年には日本人は27人になって
原始共産制を実現するべきだよ

労基法をなくして家族だんらん法を成立させよう！

>>370
別名WCE

労働省の役人に言わせると
労働基準法の根拠となるのは憲法25条だそうだ


オマエ、それをここまで拡大するのはダメだろと

被雇用者が経営側とタイマン張ろうなんて思わず
徒党を組んだほうがケンカは有利なのは当然だぜよ

>>368
税制は複雑な方が国税庁と税理士が儲かる・・・というのと同じ論法

契約社員の労組か

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_586b.html

でも、すべての労働者が給料に見合った労働ができるかっていう問題があって（人のこと言えないけど）
世の中には必ず能力競争から外れる層がいるわけで

道路特定財源を必死で守る大儀には、そういう人達の雇用を守るというのもあるのだよね
地方に行くと、土建に従事している人は1割なんてもんじゃないからね
ま、個人的には土建の代わりになるような産業を育てないといけないと思うのだけど

>>360
ダイレクトに有効無効の判例を探しているが、ちょっと今は見当たらない。
似たようなものは見つけたけど。
今度探しておくよ。

>>367
若い世代の公務員なんて悲惨そのもの、頑張って出世しても生涯賃金は団塊ジジババの七割が精一杯、
官舎は築50年の木造とか、独身ならボロいワンルームの寮とか。
それで少しでも行政サービスが落ちると愚民からは税金ドロボー扱い。


そんな環境でも就職氷河期の頃は「まともな仕事があるだけマシ」と公務員に殺到してたんだからな。

>>377

> 道路特定財源を必死で守る大儀には、そういう人達の雇用を守るというのもあるのだよね

んなもん大義であるはずがない
雇用のために道路を作ってどうするよ

>>323

訴訟費用のほうがかかる

>>367
年功序列を前提としなきゃいいじゃん。

なんで年功序列に縛られるの？

>>379
1円でも10円でもドロボーはドロボーだからな

>>377
土建の集票力ってどうなの?

> 一番の問題は労基法なんてザル法だってこと

世の中を知らない官僚どもが運営しているからな…
ホント、守り損みたいな法律だ

バカ役人と社会保険労務士を養うだけの法律なので
ワシは要らないと思うね

こういう発言している自民党議員の先頭は河野親子だっけ？
自民党議員に、ＩＬＯ脱退、労働基準行政の廃止、ハローワーク民営化を主張しているやつが結構多かったような。
竹中は日本は労働生産性が低く、経営者の収入が低いと言っていたような。
日経新聞の一面にも日本は人件費が高すぎると出ていた。
河野親子などの自民党議員、竹中、日経新聞はいらない。

>384
票そのものより選挙運動の手足という意味合いが強いよな
野党の労組、創価の婦人部みたいなもんで

今日のガイアの夜明けは、切実な話ですね

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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　選挙の話まだーー！！
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>>385

> 竹中は日本は労働生産性が低く、経営者の収入が低いと言っていたような。
> 日経新聞の一面にも日本は人件費が高すぎると出ていた。

半分事実ジャン

> 河野親子などの自民党議員、竹中、日経新聞はいらない。

事実を見ずに夢ばかり見ている国に引っ越したらどうだ？
北西方面にあるぜ。

>>378
了解。
高野メリヤスとプラスエンジニアリングの地裁判決しか知らないけど、他にあったかね。
スレ違いだからこの話は終了。

必死に検索中

アメリカ基準で語るなんで時代遅れですよといってみる。ふふん。

コーゾーさんが言うように自民の最大の支持基盤が層化になってしまったという事実

>>385
売春防止法なんかもそうだけど、あまりに守られない法律ってのは現実的機能を持たないから
改正すべき、って発想もあるんだよね。
とはいえ、労基法などがないと経営者は解雇し放題になってしまうわけだが。
解雇とか災害補償などでは相応に機能してるよ。

最大というより唯一の支持基盤になりつつあるかも

>>380
うん、それはあくまで特定財源維持派の言い分であって
私個人的にはおかしな話だと思いますよ
土建業界は票になる（と思われている）業界だから大儀に利用されるのでしょう

法律を現実にあわせるべきだ！

自民の支持層はもう無党派+層化
しかし今の福田に失望している無党派は多そうだから
相当民主に流れる

>>395
爺婆は自民

>>395
そして全体から見るとそれも少数派
他に支援しているのはそれこそ統一だの勝共だのという連中くらいか

>>394

> とはいえ、労基法などがないと経営者は解雇し放題になってしまうわけだが。

何か問題でも？

いっぱい解雇できるってことは
いっぱい就職のチャンスがあるってことだ

なぜそれが分からん？
失うものなんてないくせに

これからは相続税UPの時代だな。

消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/index.html

相続税うｐ！うｐ！
既得権益を引きはがせ！

相続税を上げると土地が上がる

小泉竹中はほんと日本を悪くしたよな
こいつらがやったことで良くなったことは一つもない
すべて悪くなった

>>401
他の企業から解雇されるような人を、企業は雇いたいとは思わないのでは？
キャリアアップのために自発的に転職できる人にとっては流動化はいいけれども

>>405
銀行の不良資産を正常化したことも悪いことか？

>>401
労働者は生活がかかってるんだから、「２週間後に首」とかされたらたまらんだろう。

現行制度はあまりに解雇できないために、ひずみが生じているとは俺も思ってるけど、
民法はぬるすぎ。
１年分の年収相当額を支払う代わりに解雇とか、試用期間（自由に解雇オッケー）を
設けるなどのセットが必要だ。

>>401
この記事も似たようなこと言ってるね
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080225

>>406

> 他の企業から解雇されるような人を、企業は雇いたいとは思わないのでは？

んなこたーない
山一証券が潰れたとき、その社員を雇いたい企業はいくらでもある

>>402
２千万円といわず５千万でどうだ？

>>390
そうしたら、労働基準法１３条はザル法じゃん。どんな労働契約もできることになるじゃん。

この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。
この場合において、無効となった部分は、この法律で定める基準による。（労働基準法１３条）

労働者から使用者に申し入れる場合は民法になるのでこの法律＝民法ね。

この判例最悪じゃん。

マジレスくんがいいこと言ってる。
がんばれ！窓爺を倒せ！

雇用の流動化で将来不安が解決するのか。そこが問題。
将来不安でがんじがらめになっている今。
物理的に正しくても、心理的にそうでないときどっちに人はうごくんだろう。

>>410
法律的にはともかく、世間的にはあれは解雇じゃないだろう。

>410
山一は経営の馬鹿のせいで潰れたんであって
従業員が解雇されまくったわけではないだろうによ

>>411
5000万でも相続税収は20兆円増やせるな。

不良資産を正常化（微笑）

>>408

> 労働者は生活がかかってるんだから

経営者だって同じだ
背負っているものはもっと大きい

>419
経営者はそれが好きでやってるんだろ？

セックスしなければ首とかおいらもいってみたいな。

>>419
残念ながらそれは自己責任というものだ

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>>415
山一みたいに潰れなくても
業績不振で解雇ってのは普通にある

解雇された奴が無能かというと、んなことはない

>>419
毎日２ｃｈに入り浸りのお前は何背負ってんの？ｗｗｗ

>>412

>この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。
>この場合において、無効となった部分は、この法律で定める基準による。

って労働基準法１３条に書いてあるなら、この法律=労働基準法に決まってるだろ。

>>419
会社が倒産しそうな時は現行法でも即時解雇ができる。
それ以外の話だから、失うものの大きさは労働者の方が大きい。

>>425
ナップザック

>>420
>>422

そういうことを言ってるから日本には新興企業が育たず
上場企業もサラリーマン経営者ばかりになって
国が傾いているんだよ

>>423
４月になにがおきるかの一要素としてこの春闘の結果は注目。

>>425
リュックサック

●利権構造守るため特別会計にフタする福田政権
ここまで日本経済が危機に瀕しているのに、福田は道路利権の維持で頭がいっぱいだ。
国会で景気のことを聞かれても、「来年度の予算と関連法案の早期成立を図ることが一番の景気対策」とヌケヌケと答え、
民主党議員の追及に「補正予算、早く通してくださいよ」と気色ばむ。なんと無能な男なのか。
政治評論家の森田実氏も「福田政権のままでは、この国は潰れてしまう」とこう憤っていた。
「今こそ道路財源を含め、ムダ遣いの温床である特別会計を取り崩し、景気対策に充てる時期なのです。
特別会計の積立金は総額１９６兆円。一般会計の２倍以上に達します。
政府与党はこの隠れ資産の全貌を明らかにし、国民生活を守るべきです。
利権構造に手をつけさせぬよう特別会計にフタをしたままでは、国民は浮かばれません」
角栄型のバラマキ政治の踏襲に必死の自民党に政権の座を任せていたら、日本は危ない。
民主党にも「道路族」がいるが、特別会計にメスを入れようとしている。
国民の目の届かない眠れる資金を再び国民の手に取り戻す。そのことを多くの有権者も望んでいるはずだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3503768/

景気は底堅いし、日本は傾いてなんていないよ？ｗ

日本は倒産・破産法制がきびしすぎるんでしょ。
あんな罰ゲーム喜んでやる人はすくなくなって当然。

>>434
まあ、銀行が「リスクを負って融資する」ってことをせずに
ぬくぬくとしてきたから
会社の負債は全部経営者が連帯保証しているわけで

会社がコケたら自己破産

>>434
法律的にはそんなに厳しくない。
世間の目が厳しいな。

報ステ年金論争キタ

>435
ま、経営者が労働者のクビを好き勝手に切れる土壌はないってことだよな

窓さんの言い分も分からんではないけど、
今の日本の風土に雇用の流動化（特に40代以上）が定着するのはかなり難しいような
なんか、今日はシャミゴさんの意見の方が同意できるなあｗ

窓さんも、採用に値する人材を見つける苦労は経験しておられるのでは？

「クビになったら路頭に迷う」とか言ってるヘタレが
賃上げなんて要求するなってことよ

「この報酬以下では働かない」と言ってみろとワシは言いたい

野田毅ワロタ

野田公明批判

不良資産を正常化＝国費を投入して外資に叩き売り

>>395
２０代・１０代も自民では？
彼らは新自由主義マンセーだらけ。
２０代は大学で新自由主義マンセーの教授に触れ、新自由主義マンセーの上司に強制ぎみに使わされ。
１０代特に高校生あたりが新自由主義マンセーだらけでびっくりした。高校でどういう指導していることやら。

>>444
そうはなってないよ。
投票率が低いので創価学会率が高く、結果、与党に不利にはなっていないけど。
有意に現れたのは郵政選挙のときだけだね。

それと、新自由主義という単語はあんまり使わないほうがいいよ。

自転車３人乗り容認
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080304/sty0803041352005-n1.htm

自転車が走りやすい道路を望む世論に答えるためには
道路特定財源の維持が必要、と言い出す○秒前な状況だな。

>>444
新自由主義は強者にとっては、天国ですからねえ。
戦国時代みたいなものだ（平穏な時代だったら秀吉は天下は取れん）。

１０代、２０代は若いってだけで、「強者」だよ。
１０代、２０代に戻れるなら、ネカフェ難民になってもいいな。

>>443
「不良資産を正常化」の表現自体がアホなので、使いまわしは止めたほうがいい

福田失政のツケが回る／保険料の海外逃避で「年金」の底が抜ける
社会保険労務士・関昇、北村庄吾、東海林正昭、佐藤正明/ サンデー毎日(2008/01/27)/

悪夢か正夢か／「脱退者」続出で「支給開始６７歳」が急浮上する
社会保険労務士・北村庄吾、伊藤泰人、国民年金、厚生年金/ サンデー毎日(2008/01/20)/

霞が関／厚生労働省−「ねんきん特別便」再送でさらに経費が増大
記録漏れ年金問題、舛添要一厚労相/ 財界(2008/02/26)/

福田自民党が年金公約を「改竄」した！
福田首相、安倍前首相、舛添要一厚労相、機関誌「自由民主」/ フライデー(2008/01/18)/

＞１０代特に高校生あたりが新自由主義マンセーだらけでびっくりした

共産主義マンセーの幻想から覚めるのと同じような焦燥感を味わう世代だね。

>>447
なんだ。自分で自分を弱者だと思ってるわけか。

情けない奴だ。
そんな奴が政治を語るなよ。

自分がどう生きるかを考えろ。

>>301
高速道路は通ると、自民が弱くなるんだぜ。
つくります詐欺をするのが、票を稼ぐ秘訣。

高速道路未整備区間の一例
　中川　帯広→夕張
　武部　稚内→名寄
　三矢　熊野→伊勢
　二階　新宮→田辺
　石破　鳥取→米子
　竹下　太田→松江、益田→浜田
　河村　萩→下関
　中川　室戸→高知
　山本　四万十→須崎
　江藤　延岡→宮崎
　古川　日南→宮崎
　森山　鹿屋→霧島

>>448
了解
つか意味不明な表現なんだよね
なんとなく

>>451
まあ、弱者でもなかろうが、強者でもないな。
１０代に戻れるなら、別の道もチャレンジしたいし♪

>>445
もしかしてレーガンが愛用したラッファーのほうが当てはまるかな？
ラッファーの理論をそのまま主張していた高校生がいてびっくりした。
結局レーガンの場合は、戦費拡大で財政赤字を拡大させたが。

>>444
正しくは小泉マンセーであって新自由主義とはちと違う
小泉のプロレスを見て育ちそれ以前になにが起きてたか知らない世代には小泉とはヒーロー
ヒーローの言う事だから無条件で正しい、それだけのことだ
>>450
学生運動の熱狂と小泉ブームは似たものがあるとか思ってしまう
昔共産、今小泉て感じ

>>455
ラッファー曲線は脳内曲線なのでアウト

>>456

なんか、ここは負け組のすくつなのかな…
オマエのレス見てると、そんな気がしてきたよ


要するに「負け組の俺たちに美味しい思いをさせてくれる政党は民主党に違いない」って
そういうことなのか？

なさけねー

窓爺は自分を強者と思ってるわけか。
自己認識もできない、爺どころか餓鬼だな。

>>459
強者かどうか知らんが
自分の食いぶちは自分で稼ぐ者だ

税金に頼ったり利権に頼ったりせずにね

まあ窓爺はシナ人だからな。汚らわしい男だ

>>458
アンカー間違い？

２ちゃんは派遣、ニート、引きこもりの巣窟だってのを知らなかった？

>>459
窓氏がマジに会社経営者なら強者だと思う。
経営者は大変。
リーマンはやっぱりお気楽だ。

転ばぬ先を用意しておくのが知恵だと思うんだな。
永遠に勝ち続ける俺様しか想像できないのはちょっと怖いよね。

>>462

> 経営者は大変。
> リーマンはやっぱりお気楽だ。

リーマンの最悪は解雇
経営者の最悪は自己破産


レベルが違う

本当の勝ち組なら、平日の晩は家族とTV見るとかしてるような気がするけど、、、

2chユーザーの中心層は20〜30代だと思うけど、この辺の人たちは
イデオロギーとかの差異はあれど、ある程度閉塞感は感じてるんじゃないかな？
さっきも出てきたけど、所帯なんて簡単に持てるもんじゃないと思ってたり

シャゴミの統合失調症はさらに悪化しているみたいだな。

>>463
経営者とか自由業とかは当然考えてるよ。
リーマンはその辺は考えてなくていいし、
勤務時間以外は仕事のことを忘れられる。
本当、天国じゃ。

自由は失ったけど。

しかしこの窓爺というのは言論がシナやチョン並だな
こいつがマジで日本人ならホント情けないわ

シャミゴのほうがまだ話せるわこれなら

>>458
勝ち負けで分けようとすると
この世に生きている人間はほんの一握りの僅かな者をのぞき皆負け組だよ
その僅かな者すらも生きるのに、明日生きようと必死
>>463
少しでも目端の聞くものはもしものときのために保険をかけておくのものだわな

>>467
一度、市場に360度さらされてからリーマンになるのと
大学卒業してからずーーーーーとリーマンというのでは

人間として全く違ってくる


霞が関の役人どもは基本的に100％後者なので
あれだけのバカをやらかす


中央官庁のそれなり以上の役人は全員中途採用にしろと言いたいね

>>458
その理屈はどっかで見たことない？
国是みたいなもんかも知れないよ。
東亜板住民ならどう反応する？

「敗戦国の俺たちに美味しい思いをさせてくれるのは日米同盟に違いない」

>>460
>>462

そんな中小企業の経営者が強者か。

本当の強者とは、少なくともこの資本主義社会では
自分の食い扶持を他人に稼がせるやつのことをいうのさ。

>>469
> >>458
> 勝ち負けで分けようとすると
> この世に生きている人間はほんの一握りの僅かな者をのぞき皆負け組だよ

よくわからんなー

自分で自分を負け組と思った奴が負け組なんだよ

>>470
国家社会主義の日本でそんなことができるわけねーだろこの老害爺
公務員になるのがどれだけ大変だと思ってるんだか・・・

平松・大阪市長、橋下知事に「府民税渡さない」
http://www.asahi.com/politics/update/0304/OSK200803040102.html

市と府の鞘当て開始ですかね。

窓さんは個人事業主なのかな？

まあ、雰囲気だとネオリベ窓さんと、リベサヨシャミゴさんだね。
うん、違いを知ることが大事。

山口２区が以外にも盛り上がらそうだから、選挙の話がもりあがらんねえ。
民主党はいつ起きるんだとか、武藤で自民党がどこまでつっぱるかとか。
選挙の話もなくはない。
党首会談を３月２８日あたりにやることになるのかねえ。

あんまり勝ち負け勝ち負け言うと、いつもいつも大勝利云々とほざいている
創価と同レベルになってしまうよ。

もちろん、競争に勝ち抜くことも大切だが、それだけでは人生味気ないモノになってしまう。

>>476
ただの引きこもり工作員だろ

>>472
「勝ち組」「負け組」の定義は人それぞれでしょうけど、

個人的には自営業とか経営者とか自由業は勝ち組だと思う。
自分の判断で自由に動けるから。
リーマンには行動や意思の自由がない。
ローマ時代の定義では「奴隷」。

>>472

> 本当の強者とは、少なくともこの資本主義社会では
> 自分の食い扶持を他人に稼がせるやつのことをいうのさ。

半島哲学だな…

強者とは、自分が消費する以上の付加価値を生産し、
それに満足している人間だ

収入の多寡や地位とはあまり関係ない

>>476
元経営者

今は隠居

>>457
そこは一致しないのか？
竹中や経営者など経済人あたりの考え方は、ラッファーの理論に近いように感じるが。
減税・金融緩和・規制緩和・民営化で。

わかりやすく言うと、皇太子様とヒゲ
皇太子様のほうが賢い、ヒゲ一家はアホ
しかし、ヒゲ一家はアホゆえに、能天気に暮らしていける。
よって、ヒゲが勝ち組。

>>481
インチキ商品の押し売りとかね

>>483
ラッファー曲線は「ウソ」だから、
議論の対象にならない

党首会談なんてやるアテがあるんすか？

>>480
「勝ち組」「負け組」
この低俗極まりない言葉が流行り出したのも小泉時代からだな

皇太子様といえば、宮内庁のたがが役人ごときが意見とか意味わかんなんな
宮内庁いらなくね？税金ヌゲーうかね？

>>472
中小企業の経営者は弱者だろう。
まあ、やってることは立派だが。
本当の勝者は、放送局や新聞社の終身雇用社員だろう。
契約社員は微妙だが。やってることはあまり立派ではないが。

もちろん、競争で勝つことは大事だよ。
現在の部署で完全に行き詰まり、配置換えを望んでいる私が言うことではないかもだが。

>>488
景気が良くなった証拠だな。

景気がよくなると、成功組との格差が生じる。

バブル時代も「○金」「○ビ」って言葉が流行した。

皇太子の最大の仕事は次の次の天皇をもうけることだが
今の皇太子はそれに失敗した


よって本来は廃嫡が正しい

要約すると窓爺とやらは２０代で会社を経営し、すぐにつぶし

親の財産食いつぶしながら２ｃｈでひまつぶしている勝ち組さんｗということか。

いや宮内庁の役人とかなんでいるのかわかんないよね？
小姑かなんかなの？あれ？
天皇よりえらい役人天国とかすげくね？

オマエらどうでもいいけど
ワシが誰だろうと関係ないじゃん

くだらん

>>490
大手新聞社の友人は何人かいるけど、不満は大きいよ。
書きたいことも自由に書けない。
しょうもない閑職に回されることもある。
給料はいいけどさ。

だから、自由に書きたい人は独立してライターになったり、
自ら雑誌社を立ち上げたりしてる。

ま、給料高い＝勝ち組って感覚の人もいるだろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　大分者まだーー！！
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　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　 ｽﾞﾝｽﾞﾝ　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>487
あてはないけど、国会が荒れれば荒れるほど党首会談をする空気がでてくるんじゃない？
よほどのことにならないと逆に党首会談できないでしょう。
日銀総裁の期限切れ前で１回と３月３１日前に１回チャンスがあるかと。

ラッファー以下の経済学者、ジャーナリストも多いから、笑えないが。

原口の指摘している政管健保の国庫負担引き下げによる政管健保内での組合負担の問題は、結局経団連のせい？
本来は大企業組合を含めて組合全体で負担させる予定だったとか。
国保の穴埋めも大企業組合にやらせる計画も結局経団連が反発してダメになったとか。
健康保険の一元化できないのも大企業組合＝経団連のせいとか。
経団連は都合良すぎ。
竹中と経団連と清和会で民営化申し入れとかありそうな悪寒。

窓爺を囲むオフとかやるか？

>>499
ぷくちゃんはやりたいかもしらんけど、
ｵｼﾞｬﾜはやる利益ないじゃん。
どうせナベツネられるに決まってるし。

>>502
糾弾会かよ

>>502
窓爺のおごりならいくよ。

労働市場の流動化と雇用の流動化を論じているが、その前提は語られていないね。
蒲田実氏がいってるように上の二つが成り立つためには社会がウエットでなければ
ならない。すなわち、大企業は従業員の首を切る代償として職業訓練費を一定額
支出しているし、社会もまた失業者を受け入れるために精神的、物質的援助をする
しくみがなければならない。アメリカの場合、この二つが必ず存在する。それもない
日本の社会で雇用形態がないのでアメリカのような雇用形態を維持することが全く
意味のないことだ。有害であるだけといってたよ。それにはおれも同意する。

>>505
それなら、是非。

窓爺が出しゃばり出してからこのスレの議論レベルはＮ速並になったな

宮内庁の苦言は、窓爺のような「不敬な輩」に
突っ込み所を提供し杉な東宮を必死に守ってる、と見ることもできる。
いわゆる「宮内庁ファイヤーウォール」説だな。

２ちゃんねるのオフ会なんぞに
ワシが出るはずないだろよ

>>503
ナベツネに謀略しかけられるのがいやで会わないか、福ちゃんにやめられては困るから会うか。

>>501
というより、大企業健保への負担は大企業と組合＝社員が一致してスクラム組んでいるんだけどね。

>>496
まったくどうでもいいから自分語りは要らん

社会保険庁は社会保険庁職員のためにあり
宮内庁は宮内庁職員のためにある


これが今の日本の実態
なげかわしい

勝ち組とはコイツみたいな奴のこと

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/824
山内、牧原、大塚、鈴木（けいすけ）、伊藤（忠彦）の各代議士と遠山参議院議員で夕食会、その後、恒例になったカラオケ。
湘南国際マラソンも２週間後に迫る。当日に向けて、いろいろと準備作業にはいる。
超党派の議員連盟「せんたく」の発足式もあったようだが、マラソンの準備作業で欠席。

>>510
いいじゃん。やろうよ。おごってくれよー爺ちゃーん。

>>508
最初のうちはまだ良かった気がする。１０のうち２くらいは拝聴すべき意見もあった。

今はただただ妄想お花畑を垂れ流すばかり。
NG指定してえらくすっきりした。

窓さんは東京7区民だったと思うから、中野かな？
都内なら結構人が集まるかもしれませんね

まあ街宣右翼の大半は在日だしな
どうせ窓爺というのも中共か朝鮮の工作員なんだろう

適当に南京や慰安婦は嘘八百と各所でほざいて愛国者を振る舞い
日本は一切過去の過ちを認めていないと中韓に思わせる
そして奴等の反日感情を増幅させる

こういう輩がいるから東アジアの国々はギスギスした関係が続くのだろう

ＪＲ代々木駅前の長妻ポスター前で待ち合わせということでひとつ

朝鮮半島での慰安婦６００万人の奴隷狩りと、南京での民間人３０００万人の屠殺
揺るぎない歴史的事実であり、議論の余地はまったくない。
日本人は永久に謝罪を続け、それでもなお許されることはない。

>>490、>>497
ＦＬＡＳＨに放送局員の給与が載っていたね。
民放キー局こそ究極の勝ち組。あの給与の高さには唖然。そういうのをもっと表面に出してほしい。
放送局員にも格差がひどいと載っていた。
俺の友達にも慶応卒で地元放送局に勤めているやつがいるなあ。
今の３０代前半からは出生率が下がっているので地元に戻ってきている率は高そう。俺の周りも結構地元に戻ってきている。
放送局員は地方も含めて学歴は高そう。

危険だと分かっているのにイラクへ行った日本人３人はキチ外である
自己責任だ

危険だと分かっているのに中国産の食品を食べた日本人はキチ外である
自己責任だ

>>521
南京には25万人しかいなかったのにどうやって3000万人殺せるんだ

>>524
２５万人しかいなかったソースは？

>>522
民報は電波という有限の公共資産に依存したビジネスだから怪しからんよな

普通に考えて電波の利用を入札させてカネをふんだくるべき

>>525
その前に3000万人殺したソースを求めろよ

ネタにマジレスかよ

調べたら20万人だったなｗ＞日本軍入城時の南京市の人口

みえみえの釣り針たらす奴も足らす奴なら
食いつく奴も食いつく奴だな。

スレチなの承知なんだろうから、東亜行ってやってくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000963-san-pol
国会空転で焦る与党　「思いやり予算」など宙に

だから、予算を強行採決するなと。

ネタにマジレスするネタ

普通の右翼ならこんな釣りにはかからんからな
窓爺というのもただのネトウヨか

うちの地方では道州制を直ちに実施してくれという意見が日増しに強くなってる
日本から独立してもやっていけるから

東海地方です。

>>508
昨日の窓爺は将棋板にもいたからこのスレでは比較的おとなしかったのに。
今日の窓爺は将棋板にいかないのかな？今日も順位戦やっているんだが。

日本人は生まれながらにして一生を謝罪と反省に費やす宿命がある。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008030401072

道路の支出改革、４月に結論を＝国交相に前倒し指示

福田康夫首相は４日午後、首相官邸で道路特定財源からの不適正な支出の
見直しなどについて冬柴鉄三国土交通相と会談した。
首相は、国交省が設置した見直しに関する改革本部の作業に関し、
当初予定の６月よりも前倒しして４月に結論をまとめるよう指示した。
首相は会談後、記者団に「国民から不信を買うようなものは
何とかしなければいけない」と述べた。



3月中にやれよ

>>534
道州制の試験として行われた国鉄分割民営化を見ると、
「関東州」「東海州」は勝ち組、あとは負け組って感じだろうな。

>>537
前倒しで4月www
これは、暫定税率の審議もこの結果を待たざるを得ないですよねw

>>535
名人戦とＡ級順位戦最終局のみがワシの関心

>>537
暫定税率が切れる前にやらんと意味ないだろ…

会津のケネディが与党は野党に２、３日譲ればよかったのにいってたけど、
それをせずに強行採決したというのは、自民がよほど必死か、民主党を信頼してないかのどっちなんだろう。

窓爺は移民ネタとシナネタになると醜い本性をさらけ出す

>>536
ホント、馬鹿な祖先を持つと子孫は苦労するよ
英霊こそ日本を貶めた真の売国奴
靖国は抹殺すべきというナベツネの意見には賛同する

>>537
これ、採決を４月まで延ばす口実を民主党に与えるだけじゃん。


なんちゅー政局センスのなさ。

>>531
あせるだけの脳みそを持ったやつが与党にいたか。良かった。
みんな某コテみたいな脳レベルの人間だったらどうしようかと思ってたところだ。

それにしても、

＞　また、「思いやり予算」の新特別協定についても（略）、年度内に承認が得られなければ予算執行に
＞支障が生じるため、日米同盟の基盤を揺るがす事態となりかねない。

「思いやり予算」が「日米同盟の基盤」だったんかｗ

>>543
そのナベツネは外国人参政権には反対だろ
読売の社説的に考えて

おわ神戸とかぶった…

>>542
２，３日譲っても民主が応じる可能性がなかったんだろ。
菅も小沢も、予算年度内成立しないでいい、って言ってたし。
ケネデイなんて無役なんて関係ない。

>>531
＞新特別協定は、予算案と同じく３０日以内に参院で議決しない場合、
＞衆院の議決が優先され自然成立する

これはどういう法的根拠なんだろうか。

「思いやり予算」は宙に浮いて全然おｋ。
そのまま宇宙の果てまで飛んでいっていい。

>>545

＞＞　また、「思いやり予算」の新特別協定についても（略）、年度内に承認が得られなければ予算執行に
＞＞支障が生じるため、日米同盟の基盤を揺るがす事態となりかねない。
＞
＞「思いやり予算」が「日米同盟の基盤」だったんかｗ



確かにｗ
いいレスだ。

>>549
条約も予算と同じ衆議院の議決後３０日で自然成立

ただし、地位協定って条約だったかな。

>>543
よって、財産はサタン側から天使の側へ移転させなければならんニダ

日米同盟ってたかりたかられ関係だったのね

外国人参政権ｗ
こんな末端の案件が現時点で成立するかもしれないなどと
本気で信じてる奴等はマジで終わってる

>>549
憲法61条だね

>>544
ね。自民の執行部にはこんなことも考えられないんですよ。
>>545
米軍は、番犬から傭兵に格上げされますた。
>>547
嫌なんですかw

安倍ちゃんがあけた空白期間のおかげでおもししいことになってるなあ。

>>552
うむ。予算と条約は衆議院の優越がある。個別法案は通らないけど。

>>554
これも大人の努力ですから

暫定税率の空白期間発生は確実な情勢になってまいりました

思いやり予算は日本に財政的余裕がある時に出せばいいボランテァなようなもの。
余裕がなければ出さねばそれでおしまいじゃなかたっけ。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080304-331360.html

委員長職権で衆院国土交通委員会を再開

衆院国土交通委員会の竹本直一委員長は４日夕の理事懇談会で、
道路特定財源制度を２００８年度以降も１０年間維持するなどとした
道路整備費財源特例法改正案の質疑を５日午後に再開することを
職権で決めた。民主党などは欠席の見通しだが、
採決するかどうかは５日の理事会で協議する。

財源特例法改正案は、揮発油税の暫定税率延長などを盛り込んだ
税制改正法案とともに１月２３日に国会へ提出された。
税制改正法案は２月２９日に衆院本会議で可決、参院に送られたが、
財源特例法改正案は委員会段階から採決を見送っていた。

道路整備費財源特例法改正案には、道路整備費を上回る
道路特定財源の余剰分を一般財源化できる規定なども盛り込まれている。




あのインチキ一般財源化法案ってまだ採決されてなかったのね

>>522
新聞社も、まだ給与は高いよ。
ただし、毎日新聞除いてね。
毎日は給与が少ない分、
毒饅頭や創価煎餅貰えるから、
それでも民間比べたら勝ち組。

危機感のあらわれ？　公明・太田“コスプレ”七変化

公明党の太田昭宏代表が地元選挙区に張り出している七変化“コスプレ”ポスターが話題となっている。
ポスターは「大工の棟梁（とうりょう）」「板前」「医者」「溶接工」編など全７種類。ＨＰには「消防士」姿も。
政治家のポスターとしてはかなり異色のものだが、一体、なぜこんなポスターを制作したのか。

「これは昨年末にセットを組んでスタジオ撮影したもの。太田氏が２００３年、東京１２区の小選挙区から
出馬したとき、初めて七変化ポスターを作った。知名度をあげるために思いついたものだが『親近感がわく』
と地元住民から好評だったので、今回、新バージョンのポスターを作った」
こう語るのは公明党関係者の１人。
確かに、ウケは良いようで、選挙分析が専門の大学教授からポスターの提供を求められたり、「自民党議員の中
にも太田氏のポスターを参考に、自分のポスターを作ろうとする動きがある」（自民党筋）という。
太田氏の地元・東京１２区は、民主党が次期総選挙での最重点区と睨んでおり、小沢一郎代表など同党幹部や
有名人の出馬もささやかれている。
それだけに、「太田氏の心中は穏やかではないはず。今回、ポスターをリニューアルしたのは危機感のあらわれでは」
（永田町事情通）と見る向きもある。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030321_all.html

＜魚屋篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/fish_s.jpg
＜消防士篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/fire.jpg
＜建築現場監督篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/kouji_s.jpg
＜ｶﾞｽｽﾀﾝﾄﾞ店長篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/gas_s.jpg
＜喫茶店マスター篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/master_s.jpg
＜草野球審判篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/umpire_s.jpg
＜コック篇＞　http://www.akihiro-ohta.com/poster/images/cook_s.jpg

>>563
余剰分0円を一般財源化します!

民主って暫定税率とそのほかの日切れ法案を分離する法案を出すって云ってたけど
いつ出すんだろう

>>538
近畿も、大阪、兵庫、京都、奈良、滋賀の５つだけなら、
何とかなる。
和歌山は四国に行ってくれ。

>>552
協定も憲章も議定書も約定も、広義の条約ということらしい。

こんなに条約を結んでたんだなぁ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/index.html

>>563
>あのインチキ一般財源化法案ってまだ採決されてなかったのね

俺もびっくりした。何でドサクサ紛れに一緒にやらなかったんだろう。

>>567
３月３１日まで審議拒否するわけじゃないから。
かつての自民党ほど民主は度胸はなかろう

業種別の平均年収高額企業ランキングの各部門1位

企業名 35歳（万円） 45歳（万円） 業種
日本水産 672.5 921.1 水産・農林業
関東天然瓦斯開発 672.1 932.7 鉱業
大東建託 763.7 1088.8 建設
味の素 760.7 1080.3 食品業
三陽商会 613.9 820.6 繊維業
ニッポン高度紙工業 693.8 962.0 パルプ・紙
ユニ・チャーム 683.2 943.2 化学
東燃ゼネラル石油 762.3 1083.2 石油・石炭
東海ゴム工業 608.3 810.6 ゴム
日本電気硝子 627.5 844.7 窯業
日立電線 647.7 880.4 非鉄金属
トーカロ 636.5 860.6 金属
ＳＡＮＫＹＯ 723.0 1013.6 機械
キーエンス 1597.8 2561.3 電気機器
トヨタ自動車 761.2 1081.2 輸送用機器
クボテック 701.1 974.8 精密機器
角川書店 904.7 1335.1 その他製造
ソフトバンク 948.9 1413.4 商業
ジャフコ 964.8 1441.4 金融・保険
ゴールドクレスト 1302.5 2038.9 不動産
東京急行電鉄 683.0 942.9 陸運
商船三井 819.7 1184.6 海運
全日本空輸 782.3 1118.6 空運
東京汽船 723.1 1013.7 倉庫
ＮＴＴドコモ 784.5 1122.4 情報・通信
大多喜ガス 703.0 978.2 電力・ガス
日本テレビ放送網 1243.9 1935.2 サービス

日本の上場企業で平均年収が最も多い会社は、キーエンスだよ

>>566
その余剰分は次年度の道路特定財源に繰り越します
冬柴も額賀もそういってます

>>568
おまけに淡路島を付ければ南海道の復活だなｗ

>>565
コスプレというから、
ナース、婦人警官、セーラー服、ブルマとか想像した。

>>568
現実は逆に、徳島が関西州に行きたがってるよね

それは松島みどりに任せよう

>>565
ハンジャラゲのフンジャラゲ

力士姿はないのですかね？

四国ってホントに四つの国なんだよな

>>565
吹いたwww
>>573
大村大先生に説明してほしいですね。
お茶の間でも大人気ですし。
>>568
和歌山と福井をトレードでどうでしょう？

>>573
RAINY DAYSはん、トリップの付け方間違っておいでですぜ。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

>>580
福井は途中でぶち切って敦賀から西だけ関西に入れるべきだとワシは思っている

関西電力の送電地域は関西ってことで

>>582
若狭と伊賀は近畿圏だな。
紀伊は四国だなあ。
播磨、但馬は中国圏のように感じるなあ。
丹後は近畿圏かなあ。

>>582
嶺南（若狭）ですね。
この地域は歴史的に畿内と関係が深いのです。
越前も深いんですけどね。

>>583
>>584
福井の人に聞いたら敦賀は嶺南だが越前らしいね

よくわからん

播磨但馬と中国地方とは、お国訛りがちがうよ

サンクス

国が同州の区分を決めるんじゃ、地方自治じゃない。
各市町村に、どんな州に加わりたいか決めさせろ、というのが俺の持論。

福井の市町村も、関西にくっつきたいところは関西へ。
北陸とか中部にくっつきたいところは中部へ。
これでいいよ。

柴橋も、ついにトリップデビューですか

長野県から岐阜県に移った市町村があったな。そう言えば

超党派で作るチアリーディング推進議員連盟が政界再編の鍵を握る

>>588
それでも、大枠の道州を決めないといけないですよね。
何個にするかと言う。
都道府県は分割しないとかアホだと思います。

道州なんかいらないよ

州都だけ決めて、あとはどこにつくか市町村の勝手か…


軽井沢町が「東京に付く」と決めそうな気もするがｗ

四国ってコテハンさんの中でも評価が分かれてるよね
俺は民主が圧勝すると思うが

>>595
四国は選挙区が少ないので、
接戦区の予想が少し違うだけで、予想が大きく違うように映る。

>>588
飛び地とかすごいことになるだろうなー。

高知市が東京州に参加希望とか

>>597
ふたあけたらほとんど東京州で
とんだ地方分権でしたってオチ？

俺は四国出身の名無しだけど、まだまだ自民が強いと思うよ＞四国
選挙区で勝てるのは仙石＋小川くらいじゃないかと
かなり疲弊してる地域の一つだと思うけどね・・・

四国四県はまとまりに欠くけど、四国四県の民主県連もまとまりに欠く（ま、自民もだけど）
徳島＋香川はそれなりに交流があるようだけど…

ちなみに俺の予想
徳島:●▲★　香川:▲★○
愛媛:△□★☆　高知:×○★
(大二郎が2区の場合　▲×★)

四国は、地形のせいでまとまりに欠くね。あそこが全部平野だったらね

北海道、仙台を州都とする東北州、埼玉を州都とする北関東州、
東京特別区、横浜を州都とする南関東州、名古屋を州都とする中部州、
京都or大阪を州都とする近畿州、広島or岡山を州都とする中国州、
高知を州都とする四国州、福岡を州都とする九州、那覇を州都とする琉球州。
中四国州や九州に琉球を含める、北陸州の創設もあり。
都道府県は分割推奨。旧国制に沿う形も良いかもしれません。

関西で一番高い山は四国にあるんだっけ？

>>602
千葉は丸々飛び地か？

>>603
意味が分からん

>>603
石鎚山のことですね　関西というか、西日本最高峰です

>>604
東京特別区が南関東州の中にある形です。
特別区は23区より小さくします。

しかし大二郎はどこから出馬なんだ？
やっぱり高知1区か?しかし2区の共産候補が発表になってないことも気になるが

内田　 茂 70
立石晴康 67
来代勝彦 64
部　 征夫 66
桜井　 武 74
米沢正和 81
田代博嗣 63
川井重勇 61
矢島千秋 61
菅東　 一 62
高橋和実 61
三原将嗣 68
樺山卓司 61
田島和明 60

>>609
何?

>>608
高知２区にして欲しいねえ。
どうせ、中谷は比例復活ぐらいするだろう。
大物同士の対決ないとなあ。

そういう意味では、太田対小沢も見てみたいなあ。

>>611
どうなんだろうねやっぱり高知1区かな
あと大二郎って共産と仲良かったの?

道志村が横浜市と合体したいなんてアクエリオンもありましたが創世できませんでしたな

>>609
都議さんですか?

>>612
仲良かったよ。
大二郎ぐらいだろう。
左からも右からも取れるのは。

>>611
まあ東京12は太田vs太田だという気がするんだが

カネがない老人が病気になったら素直に死んでもらうのが正解 ＞

この発言をした窓って天に唾するようなものだな
つーか、みんなに批難を浴びて沈黙したようだがｗ

>>615
片山は？

>>615
その仲のよさを考えると高知2区の共産候補が決まっていない
ということが気になる

>>618
片山もそうだね。

>>615
地元の自民・民主に嫌われる所とか、田中康夫と共通点があるな。

大二郎は、民主以上に社民と仲が悪い。

>>622
社民というか自治労
でも大二郎系の広田が自治労系の武内を応援していたのが異様だった

>>617
別に沈黙してないけど

80の貧乏老人に公が2000万も3000万もかけて病気を治す価値はない。
そんなカネがあるなら教育に回せ。育児に回せ。

死に金使うべからず。

個人には貧困ビジネス。

地方には【不良債権ビジネス】

米国政府が一貫して求めてきたのが、不良債権の市場への早期はきだしと、「最も効果的に資産を活用できる人（「ブッシュ親書」）、
すなわち外資ファンドによる売買である。ＲＣＣが不良債権の市場への売却を急げば、時価より安くたたき売ることになり、
それを米国投資ファンドが買って高く売れば、それだけ儲けが増す。ＲＣＣの二次損失は日本の国民が負担するので、
米国には痛くも痒くもないという筋書きである。

竹中「不良債権処理加速策」と米国のねらいは一致

ttp://www.daimon-mikishi.jp/ronbun/data/0301759.htm

日銀総裁人事で伊吹は武藤に拘るし、民主は山口に拘るし、
良い加減妥協しろよ。
財務省の財務官出身で折れ合えば、どっちも顔が立つだろう。

>>602
新潟が浮くんだよね
どこになるんだろ

四国は民主は票は伸びるし、比例の議席は増えるが、選挙区は厳しいと思う。
理由としては、集票に走る地方議員や支持団体が圧倒的に自民党が多いこと。
それから、民主党候補者の後援会がまだ弱いこと。
完全に風頼みなので、メチャクチャ強烈な風が必要となる。

>>627
東北か中部ですかね。
北陸ができれば北陸州は当たりまえなのですが…
新潟県は東北に行きたいらしいです。

>>627
新潟は東北にくっつける手もあれば
北信越という手もある

上杉謙信の領土という意味で群馬も付けてみたりｗ

>>629

> 新潟県は東北に行きたいらしいです。

落ち目の新潟市と
上げ潮の上越市との戦いってのも実はあったりする

>>629
北陸・・・金沢に州都をとられる
東北・・・仙台に州都をとられる
中部・・・名古屋に州都をとられる
是が非でも関東に入りたいと妄念する方も少なくないのですよ

>>630-632
新潟は複雑ですねぇ。
やはり、旧国制をベースに分割した方がよいですね。
新潟は上越・中越・下越に分割と言うように。
それぞれ、歴史的なつながりが深い地域が別でしょうし。

新潟、群馬、栃木、茨城より北は、日本の将来を担う。
現在の食糧自給率では、日本の未来は真っ暗と言ってもいい。
こんな不安定なエネルギーと食糧事情の国に投資したい方がバカで、ジャパンパッシングが進む。
温暖化の影響を考えると、北陸北関東以北の食糧生産能力の向上が、極めて重要な発展要素だ。
ぶっちゃけ、道路特定財源の半分を、少子化対策と農業政策にブチ込むくらいのことをやってもいい

>>632
清少納言の時代だと福井の武生あたりの領主が新潟を支配してたとか聞いたｗ

新潟の港湾管理局は管轄が東京にあったような

歴史的には北陸道なんだけどな。
電力は東北だっけ？

新潟は東北が良いと思うね。
地勢的な意味ではなく、戦略的な意味で。
さっきも言ったが、北日本の農業再生なくして日本の発展はない。
東北北海道は穀物生産の一大基地にすべきだ

>>637
電力は東北

東京電力の原発は東北電力地域にのみ存在する

新潟から東北は行きづらいですよ
大宮まで出て東北新幹線に乗り換えて、とか

しかし、北陸新幹線ルートは北陸に入れた方がいいと思うな〜

新潟って異常に長く、新潟市はかなり北に偏っている。
富山ー新潟間はたしか250キロくらいあった。
車で走って退屈で死にそうになった。

>>633
上越地方は新潟市よりも富山県に近いので北陸
新潟以北の下越は山形に近いので東北
あとの地域は新潟市に依存しているのだがどこになるか

といったところかね

>>640
会津を通る高速道路があったよね。
あれが早い。

しかし、並行する鉄道は確かにしょぼいｗ

稲葉と加藤が連携して新潟−山形ミニ新幹線を、とか言ってるらしいのですが

新潟県
中部地方
電力は東北電力
ガスは北陸ガス

統一しろと

新潟仙台のバスは４時間か…
微妙だな

http://www.niigata-kotsu.co.jp/kengaikousoku/sendai.shtml

>>642
正直言うと、新潟県の事情にあまり詳しくはないのですが、
そんなんじゃないんですかね？
上越が東北と言うのも?ですし。

瀬戸内で瀬戸内州を作ったらおもしろいと思ったんですけど、
山陰と高知の処遇に困るので却下ですね。
それから、州都は最大都市じゃないほうが良いかもしれませんね。

>>470
同意する

新潟に行くたびに田中角栄の力を思い知るなあ
あの人いなかったら今の新潟はないよね。と
総理大臣が１人も出ていない県民は思います。

道州制はとりあえず２県で合併すべきだと思う。
明治維新以来続いた都道府県制度は完全に定着してるわけで、急速な合併は問題が様々な方面に出るだろう
とりあえず２県合併をやるべきだね

>>650
青森、岩手、秋田は、模索してるねえ。

でも、二県合併というのがなかなか難しい。
山陰のようなところなら良いが、
広島、岡山は合併する相手に困る。

>>650
> 道州制はとりあえず２県で合併すべきだと思う。

ていうか、とりあえず九州四国中国東北とか、分かりやすいところから始めてみればいい

新潟に田中角榮が生まれなければ、まったく新潟は違っていたかもね
田中角榮が作ったシステムが古くなった部分は、田中角榮最後の弟子が責任持って改革しますよ

鹿児島県の南西諸島は沖縄州入りした方がいいような気もする

さっきの福井や新潟のような例もあり
現在の都道府県境を絶対視するのもなんかもったいない

兵庫県はむしろ解散したいw
>>652
一応、モデルが北海道ですけど、いや、今のまんまやろって言うねw
その案に賛成です。

東北６県合併には反対だ。
そもそも公務員に能力などない。
いきなり約６倍の予算規模を効率良く運用など出来るはずもない。
青森と岩手と秋田
山形と宮城
これくらいなら、まだ何とか運用出来る可能性はある

>>656
> 東北６県合併には反対だ。

東北６県あわせても北海道より狭いんだぜ

＞窓爺
面積の問題じゃなく、合併についていける役人と県民のコンセンサスがないと言ってる

>>655
ＵＫも「北アイルランド」「スコットランド」「ウエールズ」「その他」って感じだもんなｗ

岡山は、香川と合併でいいかな？福山も岡山に合併したほうがいいね。

>>658
単に陸奥と出羽をくっつけるだけじゃん

ほぼ

>>646
５時間半で東京へ行けますぜ

>>660
中四国でまとめるなら岡山だけど
中国なら広島でしょ。やっぱり

>>659
何故UK?

>>664
「北海道」「四国」「九州」「その他」みたいなノリって意味

都道府県合併に応じたところから、道路を与えていけば良いんじゃないの？
それなら、無理にでも合併する。
市町村合併みたいに。

宮崎県は、どこと合併するかな？

自治省の役人ｷﾀｰ

陸奥とか出羽だから問題ないのであって、６県合併は別問題だ。
かえって効率悪くなる可能性も出るし、予算配分も難しくなるだろう
行政サービスの地域間格差も出る
陸奥と出羽復活程度なら、まだ対応できるかもね

>>667
> 宮崎県は、どこと合併するかな？

自民党

>>665
はははwww
しかし、道州制はもめて、結局成り立ちそうにないですね

道州制議論って組み合わせゲーム談義にしか見えない。
まぁ暇潰しにはもってこいのネタだとは思うけれど。

民主は300程度の基礎的自治体によって補完性の原理を
徹底する方向に戻ったし、都府県合併による広域自治体の形成と
どっちがマシかとかその辺まで議論を巻き戻さないと。

>>670
東国原高速道もすぐに完成しそうですね

提案
●在日朝鮮人は特定の場所に集める。
ただし、選挙権を完全に認める
●創価学会員に特定の県を与え、日本国から独立させる。
これをやれば、間違いなく日本は前進できる

>>673
ちゃんと計算してないけど、赤字道路になるんじゃないかと心配してるよｳﾌﾟﾌﾟ

>>674
確実に日本国内に反日拠点ができるわけだが

>>674
ガザやゴランをわざわざ作るようなものだタコ

＞窓爺
分散し、潜伏されるより対処しやすい
安全保障は情勢の適時把握が大前提だろ

>>672
都道府県・既存の市町村の廃止→３００基礎自治体

これは、小沢の２０年近く前からの持論なんだよね。

>>678
なんかもう、相手にしたくないくらいバカだぜオマエ

在日朝鮮人は特権を剥奪して普通の在日外国人として取り扱えばいいんだよ
選挙権なんて与える必要なし


それで済む話なのに、なんで譲歩するんだ？
バカかオマエ

日本十道州制私案

0.北海道

1.東北
2.北関東（栃木・群馬・茨城）
3.南関東（東京・神奈川・千葉・埼玉・山梨）

4.北陸（新潟・石川・富山・福井の嶺北地域・長野の北信）
5.中部（静岡・愛知・岐阜・三重・長野の南信）

6.近畿（京都・大阪・奈良・和歌山・福井の嶺南地域・兵庫）
7.中四国（せっかく橋作ったんだ一緒になれ）

8.九州
9.沖縄（鹿児島の南西諸島含む）、歴史的地理的特殊性から独立させる

滋賀忘れてた、近畿ね。

>>681
いい線かも

道州の下は300〜400の自治体らしいけど

>>674
それって、内戦確実

お、爺に褒められた。サンクス

地理的条件、歴史的条件に都道府県をなるべく分割しないことを考慮してみた。
あと十進分類しやすいように数は１０個になるようにｗ

北関東がちょっと弱すぎる気がするのが、自分としては気に入らない点ｗ。
ここだけ州都をどこにするかでもめそうだしｗ
あとは自ずからでかいとこが州都になるでしょ。（北陸はやっぱり金沢）

俺の案は、反対なんだよな〜
市町村を廃止して、県を分割した方が、小沢さんの理念に近いっちゅー発想
つまり藩の復活だね

>>681
関東の分け方がちょっと偏ってるかも

東山道系：栃木、群馬、埼玉、東京三多摩、山梨（州都さいたま）
東海道系：茨城、千葉、東京23区、東京島嶼、神奈川、伊豆（州都横浜）


こんな感じで如何でしょう。先生

＞685
創価独立国なわけだから、『内戦』ではなく『戦争』です

>>689
理解した
グッドアイディアだ！

戦争はなるべくしない方がいいんじゃね？

しなきゃいけないときにはするけど
わざわざ戦争を起こすようなことする必要ないし

東京だけ別にして、北関東（さいたまもここ）、南関東、東京にすればちょうど良くないかね
北関東をもう少し強くするために、千葉市より北は北関東。原人は南関東。

>>681
道州制が嫌いなので、厳しめになるけど

北関東
　→　３県の文化的・経済的関係が、ほぼ皆無。統合不能

北陸
　→　新潟、長野はちょっと不自然。
　　　　関東甲信越というくらいで、関東とのつながりの方が深い。

＞窓爺
戦争を起こしたい国民などおらんだろ
政教分離の憲法を守りたくなければ日本国民でいさせるわけにいかないから、独立国にすべきと言ってるだけ
国家元首に池田大作を置いて独立した方が、彼らにも日本国民にも相互利益になる
憲法に反してるのに、なぜ日本人でいられる？

>>694
そんなややこしいことせずに
東京都知事が創価学会の宗教法人格を取り消せば済む話じゃん


オマエの案は、ゴキブリを殺すために戦車を出せと言ってるようなものだ
アホ過ぎる

下手したら窓爺氏は、第二のシャミゴになりそう。

＞695
賭けても良いが、取り消し考えた都知事は暗殺されるよ
戦車使わなきゃいけないから、戦車を使えと言ってるだけ

>>697

> 賭けても良いが、取り消し考えた都知事は暗殺されるよ

バカかｗ
暗殺して何の得がある

>>695
ゴキブリは数を揃えれば戦車の中の人も倒せるし生物としての適応力と生存能力は地球の中でもトップクラス
たかがゴキブリ、されどゴキブリ
どちらの案もどうでもいいけど

創価学会はカネがなくなったら終わる組織なんだよ

なぜそれが分からん

>>697
まったく同意する
しかし、政治面などで奴らと戦ったことのない人間には理解しがたいのもわかる

奴らははじめから日本の法律とは別の価値観で教育されているから普通のやり方じゃだめなんだが
そこは一度敵対してみないとわからないところだと思う

＞698
暗殺しない得は何があるの？
だから誰も文句言わない
オウムだって取り消せない
取り消すのが怖いからね
誰だって死にたくはない

犬作のために命を張る学会員がどれだけいるんだ？

もう死ぬのは時間の問題だっちゅーに

>>688
茨城はやはり南に入れるのは無理でしょ
三多摩・山梨は近くても、ちょっと埼玉や北関東とは縁がない。
静岡も例の富士川分割やりますか。

北関東：栃木、群馬、埼玉、茨城【州都埼玉=都市名変更=】
南関東：千葉、東京、神奈川、静岡（富士川以東）【州都横浜=首都機能と分離=】
に>>681を変更ｗ（>>682の意見もあるし）

>>693
東京の影響が強すぎるんだよな。
北関東についても同意。

東京独立させてやはり沖縄は九州と一緒かな。ま、どうでもいい脳内妄想だが。
つきあってくれてありがとう。

>>702

> 暗殺しない得は何があるの？

暗殺したら即刻破防法適用→解体


こんなことも分からんのか

682じゃない、>>692だった

>>703
池田のためならあっさり死ねる人間は、俺が知っているだけでも両手に余るな
そもそも、山口組系後藤組が全員そういう連中だし

>>703
軍隊の真似事をしている組織も彼等の中にはある
熱狂的信仰はテロを生みやすいことくらい窓爺とてよくわかるはずでは

>>705
無理、HI証券や村井刺殺の時のように、捜査が止まって犯人がわからないまま終わる
国松長官の犯人だって不明なままだろ
奴らは伊達に都や各県の公安委員長を何十年も独占していないんだよ

>>708
そんな求心力が犬作に残ってるはずないじゃん…
ものすごい落ちてるぜ＞信心

>>709
東京都知事だぜ

政治家としては日本で２番目の影響力を持つ人間だ

警察庁長官とかとはレベルが違う

東小倉いないからといって
窓爺かこんで物騒な話してると、お前ら本当に・・・・（ry

>>710
普通の世界では信仰心が落ちても特定の閉鎖空間で教義のみを教えられ続けた連中は
世の中から外れた常識のまま狂信的になることが多い
それがカルト教団というもの

>>713
松原とか平気で生きてるじゃん

>>710
お前は、東小倉の粘着ぶりを見ても何も感じないのか？
病気が治って以来、ものすごい求心力を発揮している

新規信者が減っているのは、求心力が強すぎて外部から入りにくくなったせいだ
むしろカルト化が一気に進んでいるんだよ


>>711
そのとおり。だから事件になったら各所にとって色々まずいだろ
ある日突然自然死をするだけだよ

>>714
奴らに狙われて生き残る方法は、上手な情報公開だからな

もう層化なんて流行らないんだよ
藤原こうたつ事件の頃のすごみは全くない

与党暮らしが長くなって、すっかり腑抜けになった

>>717
そうだな、ほんとうにそうだったらどんなにいいか

>>684
地方行政の二重構造解消のための基礎自治体構想なんだけど、それだと趣旨が没却する。

>>692
それだと、選挙区の区割りみたいになって、自立的中核都市を中心とした経済圏を構築するということができなくなる。

インターネットの普及は層化に大ダメージを与えた

朝鮮総連、民団、層化、朝日。みんなインターネットにやられた

ノイジーマイノリティーが過大な政治力を発揮できる条件が雲散霧消したんだよ

これが時代認識の基礎

>>720
甘い甘い。
インターネットの普及により逆に過激な主張が大手を振ってまかり通るようになったぞ

そして、日本最大のノイジーマイノリティーである官僚が

ボロボロになってのたうち回っている図

>>720
そんなことはない
SOUKA.NETはじめ、創価系のネットサイトも大盛り上がりだぞ
一番濃い部分がソーシャルネット化されていて、信者以外から切り離されていて見えにくいだけだ
ネットはカルトにとってはより信者の日常に食い込む絶好のチャンスだからな

そもそも、ネトウヨと創価はかなり層が重なっているわけで

東海は、
東海州（愛知、静岡、三重、岐阜）にするアイディアと、
中部州（東海州＋石川・富山・（福井）＋長野）にするアイディアの２つが挙がってる
石川・富山は中部州に乗り気で、東海北陸自動車道の開通を積極的に推進した（今年全線開通予定）

層化は市議会使って保育園に嫌がらせするのも平気だよ。

【裁判】「保育園の環境悪い」と東村山市議会が決議→「公正な議論の場として考えられない」と賠償命令…東京地裁 [03/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204354035/


まっとうな裁判官に当たったから良かったものの高裁ではどうなることか。

これから滅んでいくもの

・戦後左翼　社民党・朝日新聞など
・戦前右翼　安倍晋三・石原慎太郎・ネトウヨなど
・官僚社会　高級官僚・小役人・大企業管理職など

ネットで真実を知った連中はとても多い
それは言い換えるならネットに情報さえ出せば根も葉もないデマでも信じる奴は多い

>>130
氷河期世代のためにも早く候補者を決めないと。

関東はこんなのはどうだろうか。

北関東州：群馬、栃木、茨城、福島
南関東州：埼玉、千葉、東京（23区除く）、神奈川、山梨
東京特別市（州と同じ権利を付与される市）：東京23区

道州制より都道府県の組み換えで都道府県数減らすほうが良い気がする。
四国のようにまとまりやすいところは北海道のようにしても良いが。
福井、三重あたりは解体して、よその県と引っ付いたほうが良いように思うんだが。

今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽年10人が“路上死”新宿ホームレスの過酷気温１度の寒さに耐え“娘や孫に会いたい”

今日午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽イージス艦の衝突で海上自衛隊は…横須賀基地への緊急取材を敢行した"絶好調"青山繁晴氏がズバリ指摘

今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「論争・道路をどうする？」
今後の道路整備をどうするのか？ガソリン税などの暫定税率問題・道路特定財源のあり方を焦点に、国会での与野党攻防、そして地方自治体を巻き込んだ"道路論争"が、激しくなっている。
道路特定財源を確保し、道路整備を求める地方自治体。しかし、道路を作っても、なかなか地域活性化につながらないジレンマと、財政難から道路建設を見直そうとしても動き出した計画を簡単に止めることができない悩みを抱えている。
こうした中、「ねじれ国会」のもと、与野党の主張は対立、合意形成は進まず、道路問題の先行きは不透明になっている。自民・民主両党の攻防はどうなるのか。
永田町と地方で沸騰する“道路論争”の最前線を取材。道路整備のあり方を考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/

＜5日付の「毎日新聞」社説＞
国会審議　やはり空転はもったいない
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080305k0000m070151000c.html

＜5日付の「読売新聞」社説＞
新憲法議員同盟　まずは憲法審査会の始動だ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080304-OYT1T00737.htm

＜5日付の「産経新聞」社説＞
国会空転　政争が経済を悪化させる
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080305/plc0803050336003-n1.htm

郵政民営化見直し法案とりまとめへ＠NHK

>>672、>>679
それは民主の党としての案になった。
ただそれをやるのは憲法改正しないと無理。
憲法は二階制の地方自治を予定しているものだと解釈されるので。
個人的には民主の案に賛成。

>>656
東北は北東北州と南東北州に分ける構想の方が一般的。
北東北州は青森・岩手・秋田
南東北州は宮城・山形・福島。

道州制で宙ぶらりんになっているのは、福島・新潟。いろんな案が出すぎ。
福島の場合、東北州・南東北州は公式の案ででているが、非公式の案で福島・新潟・茨城・栃木・群馬で州を作る案を出したやつもいる。
新潟は、富山・石川・福井と州を作る案や、関東＋長野の州を作る案もでている。

>>640
仙台から新潟へは行きにくい。
仙台から山形にでて、山形から米沢まで南下して米沢から米坂線に乗るか、郡山まで新幹線にのり、郡山から新潟に出るか、大宮乗り換えの３つ。

>>643
あの高速道路は問題になっている。採算制の問題で。東北道・常磐道にムダに多いジャクション多発の一部になっている。
磐越道はいわきから新潟までの路線だが、いわきで常磐道に、郡山で東北道に、新潟で北陸道や関越道につながっている。
あそこは完全対面交通時代は事故の名所だったはず。反対車線に飛び出して正面衝突とか。反対車線との境目がポールしかない。
２車線高速は、だいたいがポールしかない境目だし、車線が狭いから運転しずらい。
だから、４車線が進んでいる。

>>738
確か近年の磐越道でもそういうポールに車が接触したため帰省中の一家もろとも事故死した事故があったな
二車線だけの高速道路はコストが低いといえば低いのだが反面事故が起き易い、悪天候となるとなおさら

＞民主党の参議院幹部は、鴻池委員長に対する解任決議案について
＞「民主党だけで過半数を占めているので、やろうと思ったらいつでもできる」
＞とけん制しています。

もうさっさと解任しちゃえばいいのに。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3795307.html

埼玉の火事同姓同名じゃん
最初聞いてびっくりした

>>710
根拠は？あんたは信者か？

民主・小沢代表「今週末に信頼戻らない」

次期衆院選の時期については「今国会中にも衆院解散・総選挙を想定している。常在戦場だ」と指摘。「選挙すべきだとの国民の声が高まったときに行われる。国会運営のテクニックではない。『解散に追い込む』という言い方は５５年体制の表現だ」と強調した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080304-331339.html

>>739
磐越道は、山形道・秋田道とともに冬は地吹雪で有名。ひどいとこの３つは平行する国道も地吹雪地帯で有名なほど。
常磐道もいわき以北は対面交通とか。Ｊブリッジ周辺も対面交通とか。
東京から仙台までの高速道路はいろんな物が出てくるから調べるべき。
採算制・安全面とか。
東北道も宮城県内は下りの急カーブが多いため制限速度８０キロにいる。
仙台宮城インター付近は下りの急カーブで渋滞の名所で全国の特集番組ででていた。
宮城・福島・茨城・栃木は高速道路みたいなもんに金かけすぎ。特に宮城。
ちなみに俺は旅好きなので、鉄道・道路について調べるのは好き。ただヲタレベルまでの知識はないが。

注目の衆院静岡７区　三つどもえ　小沢氏“奪回宣言”　現地乗り込み地ならし

小沢氏が静岡７区にこだわるのは、民主党にとってもともと「金城湯池」（渡辺周県連代表）だったからだ。
だが、過去２回の選挙は現職の離党や郵政解散のため敗れている。小沢氏は４日、浜松市内のホテルで
記者会見し「７区は絶対議席を取る選挙区と位置づける。県連と一緒にバックアップする」と、“重点選挙区宣言”をした。

　これを裏付けるように、小沢氏は会見に先立って、浜松市内の自動車メーカー「スズキ」本社で「自民党時代から旧知の間柄」（スズキ関係者）の鈴木修・同社会長と約３０分間会談。浜松市役所で鈴木康友市長とも面会した。

だが、鈴木会長は「民主党に理解がある」（同党関係者）といわれ、鈴木市長は民主党衆院議員の出身だ。小沢氏は自ら足を運ぶことで、衆院選の支援を暗に促すねらいがあったといえそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000082-san-pol

あの郵政逆風の中でもアベタクは6万取った（片山城内は8万ずつ）

片山城内両陣営から1万ずつ奪えばいい。

風次第では十分民主NHKアナの勝利もありえるな。

キウチ＞民主＞片山　だと思う

片山はかなり苦戦するのでは。
批判票はかなりキウチに流れそう。

それにしても小沢の動きはさすがだな、
菅、岡田、前原では、ズズキ社長、市長とはいかんだろう。

糞ジジイ北チョン級の大嘘吐きやがって

ＯＥＣＤの2006年雇用保護指数で日本は2.4だが
ＥＵは2.3（3年前は2.4）、ＯＥＣＤ加盟国平均が2.1（同じく2.2）
どー考えても0.2のアメリカがおかしいんじゃねーか

しかも算定基準が雇用法制であることから
パワハラ退職勧告や妊娠退職勧告などの雇用慣習に対して
日本の労働法制が実態として全く機能してないことを加味すれば
ＯＥＣＤ平均以下だろ

【社会】 国会議事堂に乗りつけた男、拳銃自殺図る…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204679896/

同じく日経より
ワープア対策は最賃引き上げではなく税還付でやれだとよ
自称ネオリベ連中の本音が出たな

負担は消費税に
果実は企業に

…オマエらスレの上のほうで泥臭い思想展開してるなｗ

保守再建、中道路線、新自由主義路線、小さな政府。

何事もバランスが重要。

あんまり変なコト考えるなよ。

鈴木修は７区で熊谷を見捨てたあと０３、０５年は城内支持だったんだよ。
（８区は鈴木康友支持）

スズキ（とスズキ労組）と民主の協力が明確になることは城内にとって
確実に不利に働く。

>730
栃木県民としてはこれが一番良いかな
北関東道通ったら結構つながりが出てくる希ガス

>>752
スズキは小沢とあっただけで支持したのとは違うのでは

>>754
おっと筆が滑った。ご指摘の通り。民主党は実際にスズキを動かすために
汗をかく必要がある。
これは接戦区である８区の基礎票を補強し、また３区への波及にも繋がる。

>>740
いやいや、まだ早い。
３月末になったら焦って審議打ち切り宣言みたいな変な動きをするだろうから
その時に解任すれば良い。

>>755
スズキとしては城内を選挙区で当選させて
片山と斉木をともに比例復活させるのが一番いい
地元から代議士を３人出せるので陳情先が増える

だったら中立を貫く方がかしこいわな
スズキ票で城内を当選させる担保があるならともかく
スズキは二回も負け馬には乗らない

>>758
スズキのじじいはしたたかで有名

>>753
北関東道は計画が杜撰。
確か、東北道のジャンクションが、高崎方面と水戸方面で異なっていた。
水戸から高崎が直通していない。
ムダにジャンクションだけが増えている。

城内を当選させると次にまた片山との自民本流争いみたいなのになりそうだな。
とりあえず鈴木修は康友市長の手前もあり、城内一本で行けなくなってきてはいるのかな。

>>745
小沢のこの動きに神経をとがらせてるのは間違いなく片山さつきだな。

>>761
安倍が派閥に復帰した条件が何かにもよる
片山の応援に小泉が来るかどうか

>>753
これに新潟を加えれば、日本の農業の一大生産地になる。新潟・福島・茨城・栃木・群馬なら。
米・畜産・野菜・果物何でも生産できる土地。茨城は確か農業人口・農家件数は北海道より上だった記憶がある。

神経をとがらしているのは城内じゃないか

>>724
カルトっぷりも似てるよな。 mixiのコミュなんか見てると同属嫌悪ってこの連中を指すんだなと失笑を禁じえないよ。

>>765
もちろん片山と城内の両方で
この選挙区はスズキ票が創価学会票みたいなもの

スズキとしては比例復活が容易なように城内を僅差で小選挙区で勝たして
片山と斉木を比例復活させるのが誰の恨みを買わずにすむと思っているのかも

栗金団、テキサスで勝ちそうな感じ

酔狂ですが…：片言隻句を　／大分
２年近く当欄に駄文をものしてきたが、時に非難のメールが殺到した。大概は掲載の翌日以降。１日遅れの弊紙の
ネット配信を通じた反響であることは、県外からの発信ばかりであることから推測できた。残念ながら匿名の、片言
隻句を捕らえた決めつけが多かった。

過日、明豊高野球部の喫煙を取り上げた折も東京の匿名氏から「未成年の喫煙が違法であることを知らないのか。
ＪＴからいくらもらっているのか知らないが」と。高校生の喫煙はご法度、と断っていたはず。きちんと読んでくれまし
たか。

１日の読売新聞が「ゲーム感覚　悪意の増殖」の見出しで、ネット上の一言に集中砲火を浴びせ「炎上」させる「祭り」
と呼ばれる行為の当事者を紹介している。ある男は某議員のブログの、性犯罪とジェンダー教育を巡るくだりに「これ
は燃えるな」とほくそ笑み、自身の匿名のブログで取り上げた。たちまち議員に非難が殺到。「次は落選させる」との
脅迫めいた内容まであった、と。

ある男はネットに向かうと温厚な性格が一変。「こんなバカがいます〜」とやはり自身の匿名のブログで騒ぎをあおる、
と。「うぜぇ、カス」などと便乗する別の常連は「相手への怒りも正義感も全くない。人の不幸は楽しいでしょ」と。

思い当たるところが多い。私は稼業ゆえ甘受したが、沖縄では米兵による暴行事件の被害少女が告訴を取り下げた。
「自身の不注意」などと少女を中傷する書き込みがネットに殺到したのが一因という。大半は本土からであろう。米軍
基地を沖縄に押し付けている現実には目をつぶり−−。

多くの暴行被害者が世間をはばかって泣き寝入りを続けてきた。行政も警察もさまざまに対策を講じてきたのに、その
積み重ねをも無にする匿名の暴力。少女と家族の心の傷はいかばかりか。これは立派な脅迫罪、名誉棄損罪ではな
いのか。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20080303ddlk44070354000c.html

誰もが考えるよね。小選挙区でも上手く票割すれば複数の代議士を
送り出せるって。

でも、片山は皆さんご存知の性格だから。０５年の時に城内、鈴木と
応援する二人とも落選にの憂き目にあってちょっとマズった鈴木修だけど、
その後に片山は自分の力を誇示して産業界に結構なプレッシャーを
かけたって聞くよ。あの人は自分の勝利以外を許容できるかな？
城内は片山の地位を脅かす存在だからね。

>>771
比例でも代議士は代議士だけど
片山みたいなタイプは一度落選しないとダメかも

道路特定財源政府案の修正に前向き　公明・北側氏
公明党の北側一雄幹事長は５日の記者会見で、道路特定財源について、「これまでの政府・与党の論議に固執する
必要はない」と述べた。修正に前向きな姿勢を示すことで、野党の審議拒否による国会空転を打開する狙いがある。

北側氏は、民主党が対案を参院に提出したことを「評価したい」とする一方、「民主党は必要な道路は造るという。本当
にできるのか説明がまだ不十分で納得できない。その問題点を指摘する中で、修正の幅は狭まってくるのではないか」
と語り、参院審議と並行して修正協議をすることに意欲を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200803050133.html

>>745
民主＋スズキが実現したら、この選挙区は決まりだよ。
城内さようなら。

窓爺が昨日言ってたのはこれか

【調査】 日本の正社員は過保護？　ＯＥＣＤが労働市場分析
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204668495/

どうも７区を土地勘のない人ほど、城内を過剰評価する傾向があるな

城内が一番最初に選挙資金が底を尽きそうだし、
やっぱり平沼系に特有な右翼的色彩がどうしても選挙に不利に働く。

５区が可哀想
サトユカの馬鹿

>>775
>>748

城内はふんどし一枚でイベントに参加したり、宴会回って飲めない酒を一気飲みしたり、
盆踊り会場にてやぐらの上で音痴な歌声を披露したり・・・・

なんか、昔、隆盛を極めたアイドルが、今や仕事がなくなり、必死にバラエティー転向を
目指してるような痛々しさを傍から見て感じる

ちょっと方向性がずれてるような・・・・

確かに微妙なズレは感じるな・・・・

ドブ板の神様かよ。小選挙区ってドブ板なんだなあ

城内は貧乏パフォーマンスとか却って有権者バカにしてんじゃないかと
思わせるようなところが鼻について上手くないなあ
空回りしまくってるようにみえるのは選挙参謀がマズいんだろうか

“民主税制案 歳入策欠ける”
自民・公明両党の幹事長らが会談し、民主党が提出した税制関連法案の対案について、
国の歳入をどう確保するのかの検討が欠け、問題が多いとして、今後、
地方自治体などにこうした問題点を訴えていくことになりました。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/03/05/k20080305000105.html

予想通りの展開。
歳出の無駄遣いを棚に上げて、歳入が足りないと言う作戦。
やっぱ衆院の予算審議では対案を出さず、”歳出の無駄”をアピールしておいてよかったな。

また自治体のキンタマを握るだけか

そういや7月に鹿児島県知事選だけど自民に推薦申請すると
思われていた知事がヘタれて前回同様、推薦ナシで行く方針に
転換したみたいね。自治大臣秘書官だったとは言え、
小沢一郎に正面から喧嘩を売るのは躊躇せざるを得なかったか。

参院予算委　また流会に
参院予算委員会は五日午前、民主、社民、国民新の野党三党が欠席したため、開会に必要な定足数の半数以上に
満たず、四日に続き二日連続の流会となった。国会は全面的な空転が続いている。

与党は、鴻池祥肇委員長（自民）の職権で開会を決め、福田康夫首相と全閣僚を呼んで委員会室で約三十分間待機
した。鴻池委員長は流会後、記者団に「六日も開いて（野党に）出席要請をする」と述べた。

共産党は冒頭だけ出席し「このようなやり方はおかしい」と抗議して退席した。

一方、自民、公明両党の幹事長、政調会長、国対委員長は五日朝、都内で会談し、早期の国会正常化に努力していく
ことを確認した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008030502092870.html

大門mixiは文句言って退場したのか

首相、空席絶対あり得ぬ＝与党１０日までの提示要請−日銀総裁人事
福田康夫首相は５日昼、今月１９日で任期が切れる福井俊彦日銀総裁の後任人事について「空席は絶対あり得ない」
と強調した。その上で、民主党が同意手続きにも応じない姿勢を示していることに関し、「そんなばかなことをするとは
思わない。国会のルールがあるからそれにのっとって粛々と進めていただきたい」と、同党を強くけん制した。
今週中に人事案を提示するかどうかについては「まず、国会を正常化してもらわないと（いけない）。今週か来週かは
（総裁任期切れに）間に合う時期かどうかでご判断ください」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。
これに先立ち、自民、公明両党の幹事長らは都内のホテルで会談し、１０日ごろまでに政府が候補者を提示するのが
望ましいとの認識で一致。町村信孝官房長官に伝えた。町村氏は記者会見で「国会の様子を見て判断する」と述べた。
与党側が１０日ごろまでの政府案提示を求めたのは、衆参両院本会議での議決までに１０日間程度空ける慣例がある
ためだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008030500397


「民主党は対案を出せ」という間違った理論を展開する人が出てきそうな雰囲気です

明日発売の週刊誌【週刊新潮】3月13日号から
⇒政局地獄耳スクープ：ついに「怪死者」が出た！民主党「衆院選」公認争い
⇒ワイド特集：だんだん、あなたが遠くなる(抜粋)
�C最近元気な「小泉純一郎」が狙う"ポスト福田"意中の人
⇒徹底追及：＜「新勝浦市漁協」から聞こえてくる＞イージス艦「あたご」だけが悪いのか?!
⇒朝日新聞「若宮啓文」論説主幹"降板"で囁かれているコト
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080306.jpg

ベアナックルはもちろん、グローブつけても、個人戦だと毛唐に日本人は勝てない。
体力で劣る日本人が身に着けた毛唐との戦い方が組織力を使うこと。
毛唐は、日本人が発見した組織的な戦い方の有効性を認めつつその解体を図る。

それが、新自由主義で、日本人にベアナックルの個人戦をやらせようっていうわけだ。
ｹｹ中を始めとする毛唐の下僕は、自分では一度も毛唐と個人戦をやったことはない。
毛唐の国に行って、個人戦をやってこいや卑怯な裏切り者。

>>778
東京５区は一度揉みくちゃにされた方がいいよ。
今まで小杉VS手塚でマンネリ化している。自民民主共産以外から殴り込みがあることを願いたい。

福田首相：民主の対応を「パフォーマンス」と批判
「どっちがいいかな、（国会に）出て行くパフォーマンスと、出てこないパフォーマンス」。福田康夫首相は５日、空転する
参院予算委員会を受け、民主党など野党の対応を皮肉ってみせた。

ことの発端は、首相と全閣僚が予算委で待機し、野党に空転の責任を転嫁する戦術に、民主党幹部が「政治的パフォ
ーマンス」とかみついたこと。首相は「国会で議論するのが我々の仕事。世間で言うパフォーマンスとは違う」と切り返し
た。

もともとパフォーマンスが嫌いな首相。与野党どちらに理があるかは別にして、進展しない事態にイライラが募っている
のは確かなようだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010023000c.html

自民党も、７１日間「審議拒否」をやった実績があるっちゃけどね。
世論ウケは悪いっちゃけど、「審議拒否」ってのは、中途半端じゃなければ、与党にとっては一番
頭が痛くなる戦術だっちゃ。

平沼と繋がりがあるからアレだけど、
素直に民主に入っていたほうがよかったと思うよ＞城内

民主が参院で第一党になるほど巻き返すとは思いもよらなかったんだろうな。

なんで野党の審議拒否が叩かれて、
自民の参院通過法案棚晒しが批判されないのだろう。

日本のマスコミってとっても不思議ｗ

>>792
＞（国会に）出て行くパフォーマンス

共産党のことかああああ

>>794
最新の独自調査では、城内さんが蛇を「大きくリード」してたって情報もあるっちゃ。
なので、スズキが民主にまわるのは城内さんにとっては相当な打撃になるっちゃ。

>>797
平沼新党は、たぶん「郵政民営化に反対する与党」として行動するでしょうからね。
民主としても城内を応援しずらいのかも。

>>798
小沢さんにとっては、平沼さんを取り込めなかったことが大きな誤算だっちゃ。
もし、うまく取り込めたら空白区の候補者選定もスムースになった可能性が高いっちゃし
その選挙区は「獲れる」可能性が高かったっちゃ。

>>799
小沢民主と平沼は距離が遠いんじゃないの？

今日の日経の１面に年金の株式運用が載っていた。
昨日の読売の１面には、笹木竜三が予算委員会で指摘していた有害サイトが載っていた。
スレ違いになるけど野兎病の患者が出たね。

明日発売の週刊誌【週刊文春】3月13日号から
⇒本誌総力取材：石破茂防衛大臣を追い込んだ防衛省「四人組」刺し合い
■横行する「責任逃れ」と「密告」。大臣のクビがスゲ替わる役所の「内乱」──
⇒怒りの徹底調査：「道路特定財源」がハコものに消える！
■道路を作るはずのカネが、なぜ「裸婦像」や「盆踊り会館」に化けるのか
⇒内部告発[第3弾]労組が牛耳る「社会保険庁」に明日はない！
■減給された職員が高い評価を受ける「デタラメ人事」がまかり通る
⇒発覚スクープ：あの"ハマコー"浜田幸一(79歳)が「4億円借金」で破産を申し立てられていた！
⇒与謝野馨前官房長官が「口撃」型に変身したワケ
⇒マスコミコラム：新聞不信／石破大臣辞任より、ダメ官庁「防衛省」の解体が先だろ！
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

明日発売の週刊誌【週刊新潮】3月13日号から
⇒政局地獄耳スクープ：ついに「怪死者」が出た！民主党「衆院選」公認争い
⇒ワイド特集：だんだん、あなたが遠くなる(抜粋)
�C最近元気な「小泉純一郎」が狙う"ポスト福田"意中の人
⇒徹底追及：＜「新勝浦市漁協」から聞こえてくる＞イージス艦「あたご」だけが悪いのか?!
⇒朝日新聞「若宮啓文」論説主幹"降板"で囁かれているコト
⇒「横浜会談」リークで民主党を怒らせた「伊吹文明・自民党幹事長」
⇒トホホに終わった「小池百合子」肝煎り会食
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080306.jpg

クローズアップ現代で道路特定財源キター！

自民党のサイトも有害だからフィルタで弾かれるんだってな。

今日のクローズアップ現代で
道路がまだまだ必要なことが証明されそうだな

冬柴と石破は審議拒否はありがたいんじゃないか?
石井ピンと川上が予算委員会で質問に立ったらもの凄いプレッシャー掛けられるぞ。
石井ピンはまた創価関連で切り込んでくるかも知れないし川上は石破と同じ鳥取で地元の自民支持基盤を脅かされてるようだし。

>>805
本当？

>>788
そもそも野党に「対案出せ」っておかしいでしょう。
与党が作ってそれにおかしいところがあったら修正させるのが本来の野党の
立ち位置のはず。
近年の「対案出せ」っておかしくないですか？
与党でもないのに対案出したって反映される訳ないのに。
この件はマスコミが狂ってると思いますよ。

ちょっと前までは、メディアは「道路は無駄」とか「公共事業は悪」みたいな論調でさんざん煽ってた
っちゃけどね・・・・
ここ数ヶ月のメディアの論調の変わりようは異常だっちゃ。

地方は車がないと生活できないからね
道路は死活問題だよ

>>810
東国原の存在はやっぱデカイ。
東国原の言うことは正論だってブログがやけに多い。
って中川市長だ

野党には「対案を出す」必要も義務もないんですよ。

病院をつぶして道路を作ればいいのに

平沼は、森元からも小沢からも必要とされないだろ。

野党は対案を出せというなら閣法の提出を法で禁じるべき
高々数百人の野党議員が数十万人の「政府」を相手にするんだから。
ていうか自民党が野党に転落したらその覚悟はできてるんだろうか

>>811
それはわかるっちゃ。
だからこそ、国土交通省が持つ道路財源を地方に委譲すべきってのがうちの立場だっちゃ。
あと、暫定税率も廃止してガソリンや灯油を沢山使ってる地方の人の負担をできるだけ
低くすべきだっちゃ。
それが無理なら、「折衷案」に持っていってでも負担を軽減すべきってのがうちの希望だっちゃ・
ついでにいえば、現在の原油高の元凶は、サブプライムローンの破綻で市場で行き場を失った
マネーが原油に集まってるのにも一因があるっちゃ。
そして、そのカネは、日本からの「円キャリートレード」で「国内のマネー」が海外に大量に流出
したのが遠因だっちゃ。
こんな世界に迷惑をかけるような政策をやった竹中は万死に値するっちゃ。

>>805、>>808
設定によっては政党はフィルターにかかるはず。

痛み止めのモルヒネが効かなくなった末期患者のような感じだな＞道路必要厨

>>817
国内のマネーが海外に大量に流出したのは
総量規制のせいじゃないの

>>811、>>817
俺の立場は、国土交通省は全体の管理だけ。
国道・高速道路も含めてすべて基礎的自治体に移管。
だからこそ民主の地方自治案＝１階制の３００前後の基礎的自治体に賛成している。

地方は車がないと生活できないからね
原油高は死活問題だよ

>>810
TBSの変節ぶりは笑えるレベルだよね。

政争の具にしとるのはどっちや。香川県知事さんよ。

>>820
０３年の小泉政権下での異常なまでの為替介入が原因だっちゃよ。

>>824
どうしました香川県知事も参戦ですか？

対案を用意して与党に論戦を挑み、国民の支持を得て政権交代を目指す為の行動も立派な政治活動。
それが不十分だから民主党は政権を取れないし国民から広範な支持を受ける事も出来ない。

対案を出すということは、政党としての統一的な見解、考えを目に見える形で出すことだよ。
実社会で議論すればわかるだろうが、自分の考えを持ってない、こうしたいって意見を
持ってない人とは議論が深まらないように、対案がないと本当の意味での議論は始まらないよ。

野党という立場であっても政策実現に向けて努力をするのが政党の責務だろ。
ポストに突っ込まれている共産党のビラでさえ、
「○○の政策実現に向けて、与党と話し合った結果、××について
共産党の主張を認めさせ、××の政策を実現しました」って宣伝している。
野党は野党なりに、政策実現に向けて最大限の努力をすべきなんだよ。
このあいだ、テレビで山岡が（野党は）対案を出さないでいい。ようなことを行っていたが、
それは中選挙区制度時代の発想だよ。

都市部選出の自民の議員も苦しいな

>>816
そもそも野党に予算案の対案出せってキチガイ沙汰だって事が何故わからないのか？
「だったら、野党やってねーよ」という基本的なことに。

>>826
民主の小川に民主党は政争の具にしないでいただきたいと。

外務省死ねばいいのに。人的貢献とかなくていいのに。

スーダンＰＫＯ、自衛隊含め貢献策模索　町村官房長官
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200803050287.html

町村官房長官は５日の記者会見で、スーダン内戦の和平合意を受けた平和維持活動（ＰＫＯ）に関連し、
「すでに３億ドルの資金協力を行ってきたが、人的協力はほとんどしていない。
自衛隊を含む人的協力がどのような形で可能か、スーダン政府、関係部局と話し合って決めていきたい」と述べ、
自衛隊派遣も念頭に人的貢献策を模索する考えを明らかにした。

　福田首相が「平和協力国家」を目指す方針を掲げていることに加え、
５月に横浜である第４回アフリカ開発会議や７月の北海道洞爺湖サミットに向けて、
内戦や貧困を抱える「アフリカ問題」に取り組む姿勢をアピールする狙いがあるとみられる。

　町村氏は会見に先立ち、スーダンのナーフィア大統領補佐官と会談し、和平合意の着実な履行を要請。
補佐官はスーダン西部ダルフール地方について「西側メディアの報道に反して、治安・人道状況はよい」などと説明し、日本からの投資拡大を求めた。

　スーダンＰＫＯをめぐっては、外務省を中心に自衛隊派遣に積極論がある一方、
防衛省などに現状では安全確保が困難だとして派遣に否定的な意見が根強く、政府内の調整が進んでいない。

>>827
しかし共産党はいまだ弱小政党に甘んじている
よって対案路線は間違いである

>>811
生活道路は、暫定税なくても賄えますよ。

>>830
そういうことですか。
たしか香川県は民主党の議員が何人か当選しているので
場合によっては衆院選で自民が負けかねないと、そういうことで
知事を使って圧力をかけさせたということでしょうかね。

>>827
コピペうるせーよタコ


対案を示さず批判するだけの民主党は厨房以下ｗｗｗ
16 名前：無党派さん 投稿日：2008/02/24(日) 11:37:08 ID:tqfW+tFy
対案を用意して与党に論戦を挑み、国民の支持を得て政権交代を目指す為の行動も立派な政治活動。

第45回衆議院総選挙総合スレ152
827 名前：無党派さん sage 投稿日：2008/03/05(水) 19:52:14 ID:zNuQbKgm
対案を用意して与党に論戦を挑み、国民の支持を得て政権交代を目指す為の行動も立派な政治活動。

ガソリン：小売価格が１１週ぶり値上がり　灯油も上昇
石油情報センターが５日発表したガソリンスタンドの小売価格調査（３日現在）によると、レギュラーガソリンの全国平均
価格は前週に比べ０．１円高い１リットル＝１５１．９円と昨年１２月１０日以来、正月休みをはさんで１１週ぶりに値上が
りした。灯油（店頭）も１０週ぶりに上昇し、１８リットル当たり同１円高の１７３７円だった。

値上がりは、石油元売り各社が３月出荷分の石油製品卸値を１リットル当たり３円前後引き上げたため。ただ、給油所
間の競争が激しく、卸値に比べ小売価格は小幅な値上げにとどまった。同センターは「コスト負担が増えており、今後、
徐々に値上がりするのではないか」と見ている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080306k0000m020038000c.html

>>825
ゼロ金利政策をはじめたときにはすでにマネー流出ははじまっていたよ
ゼロ金利政策をはじめたのは竹中ではないよ

>>834
後、小川の対立候補は国交副大臣(平井たくや)。
ちなみに、高松の某商店街は平井のポスターが数百枚貼られてる

役所のめろう共は十分優遇されているから民間企業で働く女の対策を取れよと思った私はN速+風官僚たたき厨ですね。

企業・官庁の女性幹部増加へ加速プログラム策定指示
http://www.asahi.com/politics/update/0304/TKY200803040389.html


福田首相は４日開かれた政府の男女共同参画会議で、
２０年までに企業や官庁などの女性幹部の割合を３割程度に引き上げる政府目標の達成のため、
４月上旬までに加速プログラムを策定するよう、全閣僚をメンバーとする同推進本部に指示した。

　国家公務員では、本省課室長相当以上の女性の割合は１．７％、民間企業でも管理職にある女性は１０．７％にとどまっている。女性の活躍の場を広げるため、首相は「戦略的に取り組まなければならない」と述べた。

　また、防衛省は女性自衛官の中途退職を減らし積極的な登用を目指すため、
「男女共同参画推進企画室」（仮称）を０８年度に設置する方針を報告した。
府省庁で女性職員向け施策に特化した部署を設けるのは初めて。
女性自衛官は毎年２００人前後が中途退職しており、出産・育児環境などを整えることで、定着率の改善を目指す。

自民党はパクれる対案が出るのを待っている
あえて対案を出すならば、自民党が飲めないレベルまでハードルを上げるべきである
野党の身分で政策実現など思い上がりであることを知らなければならない

日銀総裁人事：国会空転中でも提示には応じる…民主
民主党の山岡賢次国対委員長は５日、国会内で西岡武夫参院議運委員長と会談し、日銀総裁人事の国会への提示
について、民主党が審議を拒否している国会が正常化する以前でも、提示には応じるとの考えを示した。

日銀総裁人事は国会同意人事のため、政府は衆参の議運委員長らで構成する「議運委両院合同代表者会議」に人事
案を提示する。このため、国会審議が正常化するまで会議は開けず、人事案は提示できないとの見方が政府・与党に
広がっていた。

会談で山岡氏は、西岡氏に「提示を受けないのは党内での手続きの部分。提示や候補者からの意見聴取など議運で
の手続きは国会正常化前でも受ける」と伝えた。山岡氏は小沢一郎代表の了承もとったとしている。

日銀総裁は１９日が任期満了。国会審議と絡めて提示を遅らせれば民主党が批判されるとみて、柔軟な姿勢を示した
とみられる。とはいえ、日銀総裁人事は民主党の同意が必要なため、国会で与野党の対決が続く状況で政府が提示
に踏み切るかどうかは、難しい判断になる。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080306k0000m010036000c.html

与党が予算案を国会に提出して野党と審議を行うというルールがおかしくなったのは
小泉政権以後だな。

>>834
北海道や愛知といった民主が強い地域の知事は大変だな。
愛知の知事は自民系だけど河村たかしに同じ事やっても説教されて終わりそう。

冬柴氏の顔に泥を塗られたと受け取る公明党の考えは分かります。
それは別として題文に「なめる」とか俗語を使っているのはいかがなものかと。
軽侮とか愚弄とか別の単語を使うべきかと。

空港外資規制見送りに公明不快感　「なめているのか」
http://www.asahi.com/politics/update/0304/TKY200803040382.html

公明党は４日の政調全体会議で、空港整備法改正案を了承した。
ただ、成田、羽田両空港への外資規制導入が見送られたことに対する批判が噴出。
いったん外資規制が盛り込まれた原案を１月末の部会で了承していたことから、
出席者から「相談も報告もなく法律をひっくり返す進め方は、与党のパートナーとしていかがなものか」などと不快感が示された。

　外資規制見送りは、一部閣僚や自民党内の反対が背景にあり、
「冬柴国土交通相が恥をかかされた」と国交省の対応もやり玉に。
斉藤鉄夫政調会長は「公明党をなめているのかという声は非常に強い」として、
与党間の法案了承の手続きをきちんと進めるよう自民党側に求める考えを示した。

はいはい中国脅威論中国脅威論。チャイナフォビズムを広めて国民を誘導しようという自民にはへどが出ますね。

中国国防費の伸び、町村官房長官「理解できない」
http://www.asahi.com/politics/update/0304/TKY200803040365.html

　町村官房長官は４日の記者会見で、中国の国防予算の伸び率が２０年連続で２けたになったことについて
「とても周辺の国々、世界の国々には理解できない。その中身がはっきりせず、透明性の欠如は大きい」と批判した。
さらに「五輪を開き、平和的に発展していこうというお国であるならば、自らの努力で（中身を）明らかにしてもらいたい」と述べ、透明性の向上を強く求めた。

>>844
ここで「なめている」を置き換えると発言の捏造となり
「またアサヒった」と嘲笑されるだろう
朝日新聞にも学習能力はあるのだ

>>845
よう、親中売国奴のミンス狂信者。

クリントン氏、大票田２州予備選制す・米大統領選
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080305AT2M0503E05032008.html

米大統領選は4日投開票の「大票田決戦」で、民主党のヒラリー・クリントン上院議員がテキサス、オハイオ両州の予備選を制した。
2月の「スーパーチューズデー」後に9連勝したオバマ上院議員の連勝を止めた形。
党候補指名に必要な獲得代議員数は、なおオバマ氏が上回っているが、
クリントン氏は巻き返しを期して残る予備選に臨む構えで、民主党候補選びは長期化する公算が大きくなってきた。

　クリントン氏は東部ロードアイランド州でも勝利し、4州で実施した合計5つの予備選・党員集会で3勝した。
テキサス州で予備選に続いて実施した党員集会ではオバマ氏がリードしている。

　クリントン氏は大票田州で2敗すれば選挙戦からの撤退が避けられないとみられていたが、土壇場で踏みとどまった。
次のヤマ場は188人の代議員を抱える4月22日のペンシルベニア州予備選になる。(19:27

テキサスなんてどうせ本番になったら共和党が取るんでしょ。
民主党代表選における群馬
あるいは自民党総裁選における愛知くらい無意味

うさんくさい二枚舌の小浜市が失速しますように！

>>849
テキサス　＝　群馬
カリフォルニア　＝　愛知

みたいな感じだっちゃね。

何かやばい臭いがしますね。

国の出先機関業務を大幅に地方へ、分権改革推進委が整理案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080305-OYT1T00558.htm

国の出先機関の見直しを進めている政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は
４日の会合で、国が設置・管理する都市公園のうち、複数の都道府県にまたがらない公園の管理を知事へ移譲するなど、
出先機関の業務を大幅に自治体に移譲するよう求める中間的な論点整理案をまとめた。

　論点整理案は国交省や経済産業省などの聞き取り調査を基に策定したものだ。

　このほか、同案に
＜１＞法務省の法務局が行っている登記事務関係の権限を市町村に移譲
＜２＞国交省地方整備局が行う国直轄の港湾整備は、特定重要港湾に限定――などと明記している。

　今後、地方分権改革推進委は、出先機関の見直しに反対する各省庁との本格的な調整に入る。

「死刑は裁判員の全員一致で」議員連盟が法改正案提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080304-OYT1T00505.htm

超党派の国会議員による「死刑廃止を推進する議員連盟」（亀井静香会長）は
４日、役員会を開き、２００９年から導入される裁判員制度で、
死刑については裁判官と裁判員の全員一致を条件とする裁判員法改正案などの今国会提出を目指すことで合意した。

　裁判員制度では、市民から選ばれた６人の裁判員と裁判官３人が多数決で量刑を決める。

　議連では、死刑判決を減らす狙いから、死刑に限り、量刑判断を全員一致とし、
全員一致とならずに死刑が妥当とする判断が過半数を占めた場合は、
死刑と無期刑の中間的な刑である終身刑とする裁判員法改正案づくりを急ぐこととした。

　仮釈放のない終身刑を創設するための刑法改正案も、今国会への提出を目指す。

>>818
幹事長代理だった頃の安倍ちゃんが座長やってた
過激な性教育がどうたらのページあたりが
有害判定されてるんでないの。

やおよろずさん、教育現場のファシズム化（笑）というのはこういうことを言うのですよ。

学習指導要領：竹島など日本領土明記を…日本会議議員懇
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010052000c.html

与野党の保守系議員で作る日本会議国会議員懇談会（会長・平沼赳夫元経済産業相）は
５日、国会内で会合を開いた。小中学校の学習指導要領改定に関し、
北方領土だけでなく竹島や尖閣諸島も日本の領土だと明記するよう求めることで意見が一致した。
文部科学省は２月に指導要領の改定案を公表。今月中に正式決定して告示する方針だ。
懇談会は今後、文科省や文教族議員らに働きかけを進める。【竹島一登】

国会前路上で男が拳銃自殺、首相あての封筒所持

５日午前８時１５分ごろ、東京都千代田区永田町１の国会議事堂南門前の路上で、
タクシーから降りたスーツ姿の男が突然、自分の頭を拳銃で撃ち、病院に搬送されたが、約１時間後に死亡した。

持っていた運転免許証から、大阪市内の右翼活動家（５８）とみられ、
警視庁公安部で身元の確認を急ぐとともに、銃刀法違反の疑いで調べている。

調べによると、男は現場にタクシーで乗り付け、車から降りた直後に拳銃を取り出し、頭に向け１発発砲したという。
左手に、政府の外交姿勢などを批判する内容が書かれた封筒２通を持っており、
あて名は「内閣総理大臣　福田康夫殿」「報道機関各位」と書かれていた。
公安部は男が自殺を図ったとみている。

現場は首相官邸から約１００メートルの路上。

（2008年3月5日12時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080305-OYT1T00337.htm

>>852
一言で言うと「もう面倒見ません」って事ね。
こんなことを推進していくと「国」に存在意義が無いのではないかと思う。

「直滑降」の読者から連絡があった。　「自民党ブログ対決、ヒートアップしてますよ！」　久々にサイトBの画面を覗い
てみると、「あ、２位になってるじゃないか！」　断っておくが、ここまで「組織票」は全く使っていない！（＊このブログで
投票を呼びかけただけだ。）　にしては、かなりの「大健闘」なんじゃないか、な。（笑）
　
「一太さんのブログへの票は、コンスタントに増えています！が、平日のある時間帯に他のブログの票がググッと伸び
るんです！」とのこと。　うーむ、このままでは３番に落ちるのは時間の問題かも。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-04-3

いいですか、「組織票」は絶対にだめですよ。絶対に「組織票」はいけませんからね。「組織(ry

全員一致で死刑はいい案だべな
おいらは裁判員になってもいいかな

>>858
ネットのブログ対決なんてネットウヨが勝敗を決めるに決まってるじゃないですか、
このスレで中川氏に入れるように工作していましたが結果はどうですか？

ブログ対決も低レベルな争いに成り下がったな・・・・
無名議員が奮闘していた頃の方が健全だった

ヒラリーもKYですねぇ。
これは、マケイン氏が勝利するのでは?
とにかく、いえることは、マケインを取り上げない日本のマスコミは糞ってことです。
延々、ヒラリーとオバマで、共和党陣営にはちょっと触れるだけって…

今日開催の格闘技イベント『戦極』の入場ゲートに学会員の天敵の鳥居があるらしい。
どういう謎かけ？

自民党：友好団体と今年初の懇談会　業種別に年８回開催
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010055000c.html

自民党は５日、党本部で運輸や交通関係の団体と党役員との懇談会を開いた。
これまで友好団体との懇談会は年１回にまとめて行っていた。
昨夏の参院選の惨敗を受け、きめ細かく意見を聞くため今年から業種別に８回に分けて開催することにした。
第１回のこの日は３２団体、約７０人が参加した。

　伊吹文明幹事長が「業界は原油価格高騰の影響をもろに受けている。
予算が成立したら、党として適切な対応を打ち出したい」とあいさつ。
坂本剛二組織本部長は、党員拡大や選挙での協力を要請した。
日本港湾空港建設協会連合会の川嶋康宏会長は「支援の成果がもっと出るようにしたい」と応じた。【堀井恵里子】

>>862
アメリカのメディアも似たようなもん

ヒゲが工作しなきゃそもそもGY先生の勝ちじゃね？

>>865
CNN見てたら、ちゃんとマケインを取り上げてますよ。
当たりまえですけど。

>>862
いわゆる自民病ですよ。日本では自公と民主ばかり取り上げ社共国は没却。
アメリカでは勝ちそうな民主党ばかり取り上げ共和党は没却。同じことです。

サンデー時評：９・11テロをめぐる「疑念」の扱い方
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/

小浜は信用できないから、負け犬でいいよ
もつれろもつれろ

>>868
これで、マケインが買ったときにどうする気なんでしょうね。
まだ、先は長いので、取り上げ出すかもしれませんがw
マケインが勝った時に、マスコミﾌﾟｷﾞｬｰってして見たいw

マケインの事を話題にすると東小倉が喜ぶ

>>862
オハイオ、フロリダ、テネシーの３州のうち、テネシーと他のどっちかを獲得したほうが勝ちだっちゃ。

衆院選：勝ってほしい…民主４４％、自民３４％　毎日調査
毎日新聞が１、２日に実施した全国世論調査（電話）で、次期衆院選は自民、民主両党のどちらに勝ってほしいかを
尋ねたところ、民主４４％、自民３４％で、１月の前回調査とほぼ同じ結果となった。ただ、「その他の政党」が前回比
３ポイント増の１５％で、この質問を始めた昨年８月調査以降で最高となった。両党ともに十分に国民の期待に応え
切れていない状況が浮かび上がった。

質問は今回で７回目で、いずれも民主が自民をリードしている。昨年９月の福田内閣発足直後は自民４１％、民主
４５％。その後は自民が低下して、両党の差は５ポイント→１３ポイント→９ポイント→１０ポイントとなっている。

「その他の政党」は、昨年９月は９％だったが、自民への支持の低下に合わせて増加傾向にある。

男女別では、男性が自民３１％、民主５４％、女性が自民３７％、民主３５％だった。

支持政党別でみると、民主支持層で自民に勝ってほしいとの回答は２％にとどまった。一方で自民支持層、公明支持
層で民主の勝利を望む人がそれぞれ１０％、１１％に上っており、与党の「足元」が揺れていることがうかがえた。
「支持政党なし」と答えた無党派層は自民２３％、民主４０％、その他の政党２７％。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080306k0000m010074000c.html

>>873
獲得の仕方にもよりません?
代議員ではオバマ、しかし特別代議員でヒラリーという最悪の展開になりそうw

>>863
それはいけませんね。鳥居とは神社の門です。
鳥居は神社を連想させ、神社は神道を連想させます。
本来格闘技と神道は何の関係もないのでオブジェとして鳥居を出す意味がありません。
それにも関わらず鳥居を出すということは思想上の何かがあるのでしょう。
観客に右翼的思想を、神道マンセーを刷り込みたいのでしょう。

前川さんの対案路線は、わずか半年で潰えたけどな

>>874
ほらね、社共・公は「その他」扱いですよ。没却ですよ。

>>875
いや、その３州の行方でほぼ決まるっちゃ。
オバマだと、勢いがあればマケインを圧倒すると思うっちゃけど、そうなじゃければ
オハイオやテネシーを落としてマケインが勝つかもしれないっちゃ。
ヒラリーだと、オハイオ、フロリダ、テネシー３州ともたぶん大接戦だっちゃ。
民主がオハイオ、フロリダで確実に得票したいのであれば、オバマよりもヒラリーだっちゃ。
勢いで「バクチ」を打ちたいのであればオバマだっちゃね。
基礎票の安定性という点では、共和党のマケインが一歩リードだっちゃ。

>>784
女性が自民３７％、民主３５％だった

これはワイドショー効果ですかｗｗ

平沼氏「政府は中国に毅然とした態度示せ」
平沼赳夫元経産相は５日、ＴＢＳラジオ番組に出演し、中国製ギョーザ中毒事件について「政府は（殺虫剤は）日本で
混入したのではなく、中国で混入したのだというくらいき然とすべきだ」と語った。また、ねじれ国会について「次の総選
挙後、好むと好まざるにかかわらず、政界再編にならざるをえない」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080305/stt0803052052005-n1.htm

そういえば北海道で大型倒産が・・・

もしかしてオバマの影響があったりして・・・。
嘘です。日本のミンス党の若手がたんですよ。

女性であんまし差がないのは自民党にとって厳しいな

小浜はスキャンダルで紙のようにふっとぶと思うけどね
秋まで、ちぇんじ！いえす！うぃきゃん！でやるつもりかよ

Ｂ層は女性に多いのか？

そういや月曜のTVタックルは川内博史が初出演らしいよ。
ｾｺｰと道路でタイマンだと。

ミンスの若手とオバマとヒラリーの影響で民主党の女性票が上がっているんだよ。

スイーツ(笑)

>>810　ラム氏
>ちょっと前までは、メディアは「道路は無駄」とか「公共事業は悪」みたいな論調でさんざん煽ってた
っちゃけどね・・・・
>ここ数ヶ月のメディアの変わりようは異常だっちゃ。
何をいまさら。広報機関はロシアや中国と同く政府が牛耳る。
道路作りましょ！と大合唱すれば国民は支持する、なぜなら国民は馬鹿だから。
そしてマスコミ、世論の反応を気にして対応する民主党は情けない。
防衛相辞任、予算委員会休会貫けや！

今の米国大統領選挙を日本にかぶせれば・・・

オバマの「チェンジ」てのは、小泉を連想させるっちゃ。
ヒラリーは、小池百合子を連想させるっちゃ。
マケインは、ブッシュ路線から距離をおく感じながら、「ブッシュの亡霊」にしばられて路線承継しそうな
感じで、福田さんみたいな感じだっちゃ。

日本の政治家にあてはめるには、ちょっと無理があったっちゃかな？ｗ

>>784

無党派層は選挙に行かないし、このへん↓は民主に不利だね。
「支持政党なし」と答えた無党派層は自民２３％、 民主４０％、その他の政党２７％。

>>809
まず、マスコミがアメリカという珍しい例しか知らずにコメントしているという問題点。

それから、外国で多いパターンは
・内閣は大まかな法案しか出さず、法案の細かいところは審議で詰める
・法案の審議では、各条文について、どう修正するかという事を与野党で案を出し合い、
　それが終わったら最後に法案に賛成か反対か決める
・なので、野党は各条文について党の方針を示し、最後に党の方針に基づいて賛否を決めればいい。
　それが対案になる
それに対し日本は
・内閣が最初から完璧な法案を提出し、審議をした上でそのまま成立することが求められる。
・野党に部分部分の意見を表明する機会が存在しない。
・故に、野党も最初から完璧な対案か、完璧な修正案が求められる。
・よって、野党の負担が極めて重くなる

こうなってるね。