誰が国民にとって有益か

国民の為に心血注ぐ政治家はどの政党にもいるだろうしゴミのような政治屋もまたどの政党にも存在する。
次の選挙ではまず「国民の為に政治を行う」という大前提に立った政治家のみを選ぶべきだとおもう。
その為にこのスレは、次の点について論議したいと思います

・政治家、落選者、出馬有力者の過去の実績、理念等
・各政治家、落選者、出馬有力者に対して送る質問状の内容
・ある政治議題について、どういった姿勢を取っているかについてのリスト

これらの情報を元に、国民が自分にとって本当に有益な政治家を選べるようにしましょう。

鈴木ムネオ

バカな！と思う人は一度東北海道（日本の僻地）に住んで見れ。

だれもいない

このスレの議題には
　　　「誰が国民にとって不利益か」
も議題の内容に含みます。そちらもおねがいします。例えば人権擁護法案推進議員とか・・・

>>2
具体的な実績を上げないと言いようがありません。
例えばどういった公共工事を行ったか、それによってどういった効果が得られたか（雇用効果含める）
など具体的にお願い。特に政策面が重要。

>>3
特別会計追求して殺された石井コウキ氏の例もあるから、さすがに全てがすでに腐りきっているとは思いたくないですね・・

地元民（選挙民）のために活動する政治家は全てダメだと思う
あくまで日本の為に働いてほしい

まあ今の選挙制度では無理なんだろうけどね

とりあえず今話題となっている政治議題を上げれば

　・人権擁護法案
　・特別会計に絡む問題
　・食料輸入問題（農村保護含む）
　・国防問題　アメリカ寄り、中国寄り、完全独立派など
　・ネット規制法案
　・児童ポルノ単純所持罰則規定や2次元規制
　・派遣法、労働問題
　・消費税、ガソリン税問題
　・タバコ一箱1000円など
　ectect

これらや過去未来の問題に対して、どの議員がどういうスタンスを取っているか詳しく分かれば、その議員のスタンスが見えてくると思う。
とりあえず分かっているのだけでも上げてくれるとありがたいです。

>>5
完全比例代表制？

>>5
ネットで活動すれば3バンは不必要なのでネックは供託金位な物なのでは

>>5
だからといって、地元を切り捨てる人も必要ないでしょう。
もっともいいのは地元と国を両立させられる人。それも、一部の人ではなく万民に対して。
ただ、ここまで求めるのは先の話で、まず完全に政治を私利私欲の道具にしている連中を退場させないと。

総裁選で、主義主張のまるで違う安倍・福田に連続して投票した自民党議員は
勝ち馬だからという理由だけで、乗っかろうとした可能性が非常に高い

特に小泉チルドレンｗ

>>10
その議員のリストアップをお願い

中川(女)は特別会計見直しと増税消極はGJなんだが人権擁護が…

>>12
人権擁護法案と外国人参政権に賛成はパージする
スパイ活動防止法に反対もパージ

>>13
各法案に対する受け取り方はそれぞれある。
例えばスパイ活動防止法は、確かにスパイにとって都合の悪い対策法案だが、同時に国民に取っても都合が悪くなる可能性がある。
ハエエナから逃げてライオンに食べられたんじゃしょうがないだろ。

法案に対して物を考えるときは、あくまで「国民にとってどうなのか」を考えて議論して欲しい。

>>14
中身に触れずに成否の判断をしていたら今迄と何も変わらない
公約の中身まで突っ込みたい所だね

人権擁護法案が一番わかりやすい試金石じゃないかな

あれに賛成している議員は、明らかに国民全体に目を向けていない

ごく一部の団体に対して便宜を図るような法律を作る議員は無益でしょう

金に汚いが人権擁護法反対、緑資源機構潰しを振りだし農水改革をやろうとした絆創膏。

>>5
禿同。日本は地元密着型の政治屋ばかり。
田舎者の党人派と天下りの官僚派と寄生虫の族議員。
どいつも税金泥棒。日本に政治家はいない。

>>15
公約と実績を比較するのも重要だね。

>>17
あれほど分かりやすい試金石は無いな。
あとPSE法の時の対処もわかりやすい。

>>19
二階なんかは糞すぎだな。

あとその師匠でもあった小沢って実はかなり最悪なほうに部類されないか？

>>20
人間関係はそこまで重要視する必要は無いと思う
重要なのは　実際に国会の場でどういった政策を行うか　だから。
その上で小沢についても功罪織り交ぜて判断するべき

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　�A　　　　　　　�@　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　�C　　　　 ／　　　　　　＼　　　　�F
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 �D　　　　　　　�E　　 ＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小泉　武部グループ　二階グループ
�Aリバタリアン・リベラル　小沢グループ　前原グループ　野田グループ
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　鳩山グループ　羽田グループ　川端グループ　新党日本
�Cリベラル・コミュニタリアン　菅グループ　横路グループ　公明　社民　共産
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀・谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　平沼　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　安倍　町村派(町村）　山崎派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　町村派（中川秀）

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　　　　　　　　　　　上流
　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威
　　　　　　　　　　　　　　　下流

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

>>1

おまえの言う「国民」とは年収300万以下の高卒のことですか？

一体どの国民の層にどの政治家があってるか
農家ならどこどこ
フリーターならどこどこ

そういう指標がほしい

これ見て理解できないようならネトウヨに大人しく洗脳されとけ

在日や帰化特アを除く、日本人の事だろ国民とは。
夜中も余裕だな生活保護の在日は。

>>24
それら全てを含んで国民だね。
そして、低所得者の方が数が多い以上、その意を汲み取る政治家が当選するのは多数決選挙制民主主義の本来あるべき姿。
アメリカの大統領予備選挙でも、すでに産業界に都合がいいヒラリー・クリントン氏がネットを通して一般人から資金集めしているもう一人の候補者に勝てなくなっている。

>>23、26
それとは別に、国民全体の敵としか思えない政治家がうようよと・・・
あと、一人の高収入は低収入の多くの人間に支えられている市場主義の原理と収入に関わらず一人一票の選挙制度を考えれば、
低収入者にとって都合のいい政治家が、高収入者に都合がいい人間の数倍いて然るべきでしょ。

確かに共産党や社民党は弱者に手厚いような政策を訴えていますね。
しかし共産主義を本当に実現して起こる事はソ連や東欧のような恐怖支配の貧乏国でしょうし、
社民党の政策を実現しても、かつて斜陽国、英国病と言われた当時のイギリスのように
福祉漬けで財政基盤が持たず国全体が沈む事になるだけでしょう。
単純に弱者に金を出すから弱者にいい政党かというと現実はそうはならないという事です。
格差は縮小しますが皆が貧乏になるだけですから、生活はかえって苦しくなります。

民主党の政策はというと、かつては妥当性もありかつ弱者に配慮した面も
あったので自民党の対抗軸としてそれなりの存在意義があったのですが、
小沢一郎の党首就任以来、とにかく目先の票狙いの大衆迎合、ばら撒き、
減税と旨い話ばかりを並べ立ててまったく現実感のない政策ばかりの
ロクデナシ政党に変質してしまいました。

自民党も決して褒められた政党ではありませんが、他に選択肢がないのが現状です。
他の政党では明らかに国が沈んで皆が貧乏になるだけですから、
どの階層、どんな職業の人でも現状では自民党に投票すべきという事で間違いないです。
変なイデオロギーや宗教に毒されていない一般庶民ならの話ですが。
よりマシな生活をしたいのなら自民党に投票してください。

自民党が弱者や貧乏人に十分配慮していないとご不満な方は、
民主党が選挙に負けて小沢一郎が辞任した後に出てくる新しい党首、
もしくは新しい政党かもしれませんが、そちらに期待するのが賢明です。
民主党も小沢が党首になる前は比較的、現実的な政策を訴えていましたからね。
よりにもよってあんな馬鹿な政策を訴えた民主党を勝たせて利権奪取の為なら
なんでもあり、ロクデナシ政治家の典型小沢一郎を増長させてしまったのは
本当に惜しむべき事でした。

>>29
政党がどうなんてのは関係ない。どっちにしろ腐ったやつらほど勝ち船に乗るものだし。
あくまで、　「政党に関係なく」　　「個人」　を議論して、国民にとって有益な主義思想を持つ人間を当選させればいい。
腐った政党でも、その中の腐った人間を一掃してしまえばそれはもう腐ってないだろう。

その為に　個人を判断し、比例代表は政党ではなく選挙区外の個人名を投票する。
決して悪くは無い方法だとおもう。

>>30
超長期で考えればそういう方法もあるでしょう。決して否定はしません。
しかし議会制民主主義というのは個人の力だけではどうにもならない部分も多いのです。

例えば今民主党にいい議員がいたから投票したとしましょう。
その人は当選するかもしれません。しかしそれで民主党が良くなるでしょうか？
いいえ、良くはなりません。なぜなら民主党が選挙に勝てばそれは民主党代表である
小沢一郎の勝利となり彼の政治基盤の増強とイコールになってしまうからです。
民主党の政策をロクデナシにしている諸悪の根源は小沢一郎ですから、
これで民主党が良くなる訳がありませんね。

特に二大政党制に近い政治システム、小選挙区を中心とした選挙では
投票イコール政権選択となりますから、個人より政党を重視して投票するべきなのは
いうまでもない事です。個人的には個人３：政党７でいいと思います。
今なら、よほど優れた人物であると確信を持った人でなければ民主党には投票するべきでないし、
よほどの悪党か無能と確信を持った人でなければ自民党に投票するべきという事です。
個人より政党の果たす役割が大きい政治システムの現状で、政治を現実的に出来るだけ
迅速に変えて行くには、これが最良の方法と思われます。

>>31
例えば、小沢がダメだとして、民主党の中から小沢の勢力を消すにはどうすればいいか？
小沢とその取り巻きを落選させればいい。国民はそれができる。全部は無理でも政党内の勢力をそぎ落とす事が出来る。
あるいはある議題（例えば人権擁護法案）に付いて、賛成派の議員が根こそぎ落ちて、反対派の立場の人間が当選すれば
もうその議題に賛成しようって議員はいなくなるでしょう。
それに、候補者は何も政党に所属している人だけじゃない。政党が本当にどうしようもないなら、よりよい無所属を当選させればいいだけ。

政党で考えたら、今までと同じ。両者がダメならそれ以上の変革が無くなる。
また、政治家の票が政党による助けではなく個人が持つようになれば、気にいらない政党から抜けるのも容易になる。
これからはあくまで個人で考えるべき。

>>32
>小沢とその取り巻きを落選させればいい。国民はそれができる。
出来ないんですよ、残念ながら。国民一人一人が３００小選挙区すべてにおいて意思表示
出来る投票権を持っていれば出来ますがそうではないですから。
国民が持っているのはたった一つの選挙区の一票と比例代表の計2票のみ。
小沢の取り巻きが自分の選挙区にいる確率なんて精々6分の1かそれ以下です。
それに小沢の取り巻きがいくら落選しても、民主党が選挙で議席を増やしたとなれば
代表選で小沢が負ける事は普通に考えてありません。

わずかな力しか持たない一人一人の有権者が政治に最大限影響力を行使するには、
2大政党のどちらに政権を与えるか、この選択をする以外に方法はないのです。
貴方の考える方法でも政治は確かに良くなるかもしれません。
しかしそれは何十年、下手したら何百年後の話になりますよ。
個人をまったく無視して投票するのも愚かですが、政党が政治を動かしている
現実を無視し、有権者一人が持つ力の微力さをも無視して、個人で選べば政治も
良くなるだろうと考えるのもまた愚かな絵空事に過ぎないのです。

>>28
>低収入者にとって都合のいい政治家が、高収入者に都合がいい人間の数倍いて然るべきでしょ。

搾取されてるサラリーマンやフリーターまで、自民党に入れる選挙土壌だからねｗ
バカとしか言いようがない。

>>33
はっきり言えば、自分にとって望む政策を通してくれるならあとはどうでもいい。
もし当選した人間が、党の方針だからといって公約を破れば、公約違反として次はない土壌を用意すればいい。
あるいはもし党の方針に逆らって党から追放されても公約さえ守っていれば、再選できる土壌。
そうすれば必然的に政治家「個人」が強くなる。重要なのは個人個人が政治家個人の活動を見守り、記録する事。

>>35
個人重視っていうのは自民党にかなり有利な考えだが。

自民党はいろいろ考え方はあるにせよ保守っていう基盤である程度
統一されているけど、民主党はそれこそ辻元や福島と変わらん左翼から
安倍や石原の仲間みたいな極右までより取り見取りだからなぁ。

普段言っている事とぜんぜん違う政策の民主党に
選挙区事情だけで居座っている保守連中が大勢いるだろ。

政党に左右されずに自身を貫く事を求めるなら、あいつら全部落選させないとな。

新党であれ無党派であれ政策を作り上げ、その履行を公約する候補を募るのが確実な方策だと思う。
しかしその政策を作るには核になる人物が必要になるとも思う。

いまの国会はなれ合いの利権談合機関でしかない。
新しい血を国会に送り込まなければ、議会制民主主義は完全に腐敗する。
二大政党制などはその極みだろう。

>>36
なにも候補者は自民民主だけじゃないでしょ
もし政党の意向を無視してでも国民にとって都合のいい政策を打ち出せない、履行出来ない政党候補者しか選曲にいないなら
それこそ無所属当選させればいい。

>>38
政策に基づきその実現を目指す候補を擁立して当選させると言う選挙を作り上げて
選挙制度の改革を行い不用な現職議員を除いて行かないといけないと思う。

先ずは、供託金を廃止してそれなりの人数の有権者の推薦で出馬出来るように
するのが良いと思う。

>>41
というか次の選挙までに政党助成金廃止させるべきじゃないかな？
明らかに違憲行為。民主も自民も支持しない人間や選挙できない赤ん坊にまで年500円支払う事を強制して、その資金が自民民主の基盤になっている。
少なくとも、自民民主を支持しない、投票しないって人間が訴訟起こしたら違憲判決は免れないと思う

>>41
>正当助成金
確かにそうだね。現実に政策を掲げていない以上政党とは言えないからね。

それと比例代表制は民意を反映していないのでこれも廃止が良いと思う。

>>42
国民サイドから直接廃止に追い込めるのは政党助成金だけだろう。
比例代表は確かに問題があるが、このカードはまだあっちの手にある。
なら、比例代表については政党を選ばず、選挙区外候補者投票を直接記入で行えばいい。

>>41
>政党助成金

企業・団体献金の全廃と引き替えで導入されたが、
自民党の反対でそのままになってるなｗ

>>43
>なら、比例代表については政党を選ばず、選挙区外候補者投票を直接記入で行えばいい。
なるほどね良いと思う。

本来は政策本意でネット主体の活動なら経費などさして掛からないからね。

バブル処理より政治改革を優先していた政治家どもには天罰が下ればいい。
国民生活より議員の数とかばかげた話もいいとこだ。

あと重要な問題で国債問題。
これが増えたそもそもの原因は、消費税導入後デフレが起こり、それに対する政策として、インフレ金融緩和ではなく
国債発行による公共事業発注で、お金の総量をインフレ起こさずに無理やり増やした結果によるもの。
日銀が単純にお金を発行してインフレを起こすのではなく、お金を発行すると同時に国債も発行し、自ら持つ事によって辻褄合わせている。
その後増税するたびにデフレが悪化し、その辻褄合わせとしての国債発行額が飛躍的に増えた。
また、日銀・政府系保有国債も利息があるから、その繰り返しの返済で政府系の国債所有額はひたすら増加し、国家予算からの返済額も増加しつづけるループ。

つまり、国債返済の名の元、日本の国家予算が政府系の組織に垂れ流しになっているのが今の現状。おまけに郵政は独立して、民間でありながら国家予算を吸い取る仕組みが出来上がった。

こうした背景がある以上増税議論は論外。未だに消費税増税とか国の借金を返すためとか言っている政治家も除外したほうがいい。

世の中は永久機関つまりネズミ講が出来ると信じているようだ。

そもそも予算を年度末に使いきらずに繰り越して置けば出なかった問題だけどね。

>>49
無論これはいずれ破綻するに決まっている。
ただし、いつ破綻するかはわからない。人類が今まで経験した事のない状況だから。通常の経済学は役に立たない。
同時に通常で無い方法で累積している以上、通常の方法で返済する事は不可能。
自分で1時間ごとに倍貯めなければいけないってルール付けた貯金箱を作って、家計の大半削って借金してまで貯金しているような物。
同時に増税したら、デフレが悪化し、さらに国債発行額が増えるだけ（今までのパターン）

対処法はプログラマーがデバックからバグを取り除くように、政府系保有の国債を政治の手から無効化させるしかない。
それも、金融に大混乱が起きない形で段階を踏んでね。

>>50
それもあるけど、国のレベルでお金の事を考える場合、通常の概念からある程度切り離した方がいい。

　　　国は、通貨発行権を保有している。自分でお金を印刷出来る。

5人家族を例に上げて考えると
　　・まず最初に一人10000円天づつ発行しておく　食事とかはこの円天で買う
　　・円天を直接発行できるのは母親（日銀）　父親（政府）は家族内の円天の流れに対して税金をかけられる
　　・父親はそれぞれの仕事に対して、集めた円天から給料を払わなければならない。
　　・長男は資本主義の原理で次男、3男のお金を中間採取する事が出来る。

この状況で
　　・長男の元に次男、3男の分の円天が溜まってしまった。
　　・次男、3男も食事するために働く。結果父親が円天を支払う。
　　・父親の円天が足りない。
　　・母親に円天を発行してもらい、代わりに利息付の借用書を発行する。　これを繰り返す。
　　・結果、父親（国）の借金は膨らみ、利息返済の為に税金で集めた円天を全て渡す。次男、3男（庶民）は税金は重くなるし、その恩恵も受けられない。これが今。


お金を発行するのはやっぱり国　という事を見えない限り、本当の議論は始まらない。

全員無所属になればいいじゃない？
政党に参加している段階で、マニュフェストは守れないと思われ・・・

>>53
政党所属無所属も含め、全ての選択肢を冷静に見ればいい。

重要だと思うのだけど、公選法の規制からネットを除外する様に改正しないといけないな。

>>55
それも現与党が反対してる。

>>56
政党とは名ばかりで、利権を共有している派閥にすぎないな。

>>55
自分達に都合のいい法律を変えるわけ無い
ネットの参入が無い限り、政党助成金+献金+マスコミ支配で自分達の基盤は揺るがない。

公職選挙法のネット規制見解は、特定の候補者の支援団体で無い我々は無視して
逮捕しようとするなら弁護団結成して戦うべき

でも2chのネット右翼は自民大好きｗ

国債についてここでも結構突っ込んだ話されているから行って見たほうがいいよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161178537/l50

51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/03/02(日) 00:49:07
外資族の族議員（竹中、小泉、大田）　

日本で政治ロビー活動してる企業（アリコ、ＡＩＧ、など外資）
の手先の政治家（小泉、竹中、世耕、大田など）はどうみても
「外資族」の族議員。それなのに小泉は「郵政族などの
族議員と戦う」などと自分は族議員でないかのような言い回し。

もともと「族議員」という言葉自体アメリカ中央情報局が
開発した「印象操作ワード」の一つだろ。外資族の小泉と
郵政族の亀井らが闘争しているに過ぎん。
外資族は外国の利益を代弁してるからさらに比べ物にならない酷さ。

何で反小泉派は「外資族」なる言葉を使わないのか。
これを使えば「族議員」なる「印象操作ワード」を逆に
外資の手先どもを叩く切り札にできる。

＞ある政治議題について、どういった姿勢を取っているかについてのリスト
これなんかはまとめサイトで作れそうなんだがな。そういう所ってある？

＞日本で政治ロビー活動してる企業（アリコ、ＡＩＧ、など外資）
＞の手先の政治家（小泉、竹中、世耕、大田など）

大田って、民間出身の大田弘子経財相のことですか？
外資族ねぇ…。初めて聞きました。

私には、同じ「おおた」でも、人権擁護法案を推進する太田誠一の方が
よっぽど危険人物に見えますがねぇ…。

＞ある政治議題について、どういった姿勢を取っているかについてのリスト
人権擁護法案・外国人参政権関連ならあるようです。郵政選挙の時のものですが。

国会議員リスト 人権擁護法推進派・反対派
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/2005/06/30_211859.html

>>64
ありがとう。
つーか福岡は古賀、大田、山崎、松本と…
どんな県だよｗ

政策の策定は一先ず保留して、公開質問を各議員に送り
返答の有無と内容をサイトにあげるのが良いかも。
質問内容は持ち寄りで。

>>63
つまりどっちの大田も落とせばおｋ

保守

いつもふらふらなだけな自分が言うのは何だけど。

みんな有害・・

>>66
統一の公開質問状の内容もこのスレで決めればいいと思う。
その上で各議員、候補者、落選者、出馬有力者に送り、公開する。

>>69
というより、悪党の一端を担わなければ当選出来ないってのが本当の所だろ
都合のいい人間に比例上位、公認、供託金や運動資金を渡し、正義に目覚めた政治家は干されて落選する。
ネットの無い時代なんかテレビに嫌われたら終わりだったし。
だからこそ、今までの落選者とかにも目を向けて、それを正しく評価し広める必要がある。

１か月も議論して、結論はどうだったんだ
スピード感が全然ない
もっとまじめに議論しろ
給料泥棒だぜ　まったく

比例区廃止して欲しい・・・・
大体、落選議員がまた復活ってありえない、
あと反日帰化人議員とか
選挙投票で確実に落ちる議員ばかり・・・・

比例廃止、或いはその定数分を
全て裁判員制度みたいに
日本国籍保有純日本国民（２０歳以上６０以下）から選定
本人意思確認した上、事前に作った国益アンケートを
選挙ＨＰに投票

そして投票日そのＨＰアンケートページ番号記入開票

今のわけわかんない議員が投票するよりアンケート質問数を
多くすれば大体の思想は分かるし選ぶ側としては
まだ希望が持てる。

>>73
だから比例代表もまた政党に都合のいい制度。
比例代表に登録する政党は、現時点で国会議員が一定数いるか、1000万程度払う必要がある。
つまり、比例代表分の議席は丸々政党で山分け。
さらにその分選挙区の議席を減らし、数を絞る事で有名政党以外の人間が国会に入り込む事を阻止している。
ついでにいえば、この供託金は数年前に国民が知らないうちに大幅に値上げされた。

はっきりいってこれも政党助成金と共に裁判から潰したい。
なにかいい方法ある？
供託金の額を争うための憲法の後ろ盾でもいい。

>>74
供託金は慣例と言うことでで判断を回避されそうな気が…
立法で廃止しないといけない様な気が…


公開質問の私案として公職選挙方の改正に付いてを提案します。
(1)選挙活動でのネット解禁の賛否に付いて。
(2)供託金の廃止とそれに替わる制度に付いて。
(3)比例代表制の廃止、又は改正に付いて。

訂正、追加、その他の質問に付いてご意見よろしくです。

2.16 リチャード・コシミズ大阪講演会全編　「日本人のための日本を!　普通に生きていける国を!」
Dokuritsutou
2 hr 53 min 48 sec - Feb 23, 2008

http://video.google.com/videoplay?docid=5196667312561815823&q=%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA&total=37&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=3

>>75
供託金その物は慣例と言う事で回避される事は間違いないけど
額が問題。
今は利権側に所属するか、政党助成金貰っているか、共産のように独自の組織力が無いと参戦すら出来ない。
比例区に出馬するには、一つの政党で最低6000万円もの金額が必要だからね
以下WIKIから抜粋

衆議院小選挙区 300万円 有効得票総数÷10
衆議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
参議院選挙区 300万円 有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
都道府県知事 300万円 有効得票総数÷10
都道府県議会議員 60万円 有効得票総数÷議員定数÷10
指定都市の長 240万円 有効得票総数÷10
指定都市の議会の議員 50万円 有効得票総数÷議員定数÷10
指定都市以外の市の長 100万円 有効得票総数÷10
指定都市以外の市の議会の議員 30万円 有効得票総数÷議員定数÷10
町村長 50万円 有効得票総数÷10

ちなみに供託金が値上げされたのは1995年
選挙区　　200万　→　300万
比例区　　400万　→　600万　　に　これは世界一の高額
また、比例区は参加の為に登録者10人必要　つまり、比例区に参加するためには最低　6000万円　必要
92人に30あったミニ政党が、これによって一気に消滅し、現在に至る

上を見る限り、6000万円用意出来ない政党は比例区に参加する事さえ出来ない。
つまり、議席の半分はすでにそれを用意出来る大政党で山分けする事が確定している。
無名候補者は残り半分の議席を、各地区僅かしかない枠に知名度の差を追いながら大政党と直接競って手に入れるしか無い状況

明らかにおかしいでしょ
供託金制度自体は否定出来なくとも、供託金が高すぎるって判決が欲しい。

>>78
明らかに法を私意的に運用していますね…
資金力が有り、比例を必要とし、一定の固定票を持つ例の団体が裏に居そうですね。
報道された記憶は有りませんし某車体屋さんと同等の事が行われているのでは…
そうなるとかなり大変になりますね

>>77-79
日本の供託金制度がクレージーなのは前々から知ってたが、
この制度の導入に反対した政治家や知識人は誰もいなかったのか？
もし、いなかったとすれば、官尊民卑思想が背景にあったのだろうか？
そもそも国民の代表を選ぶ国政選挙に、有権者が立候補するのに
なんでこんなバカ高い担保を国に預けなければいけないのか？
額が安ければこの制度の意義もあっただろうが、超高額にしたことで
供託金制度の懲罰的意味合いが恐ろしく強くなってしまった。
つまり勝算のない候補者に国が課す制裁金だ。その結果、金権選挙の
支柱の一本になり、国政選挙が世襲議員や有名人の人気投票に堕ちた。
この制度に最近、異議を唱えたのが「赤旗」だけというのが悲しすぎる。

こんな制度を作り上げた議員を選出したのは有権者なんだが・・・

という論法にも困ったもんだ。なんとかならんのか？？？

95年はマスコミ全盛期
記者クラブ所属マスコミが本質は付かず、下っ端公務員叩いてガス抜きしている間に着実に腐った利権の足場を固めて来た
政党助勢金もこのぐらいの時期　しかも汚職を餌に導入

政治の批判を巧みに論点逸らしつつ、上手く自分達の都合のいい方向に持っていく
あるいはそのためにあえてリークする。
マスコミ、政治、企業が一体となって政治誘導を行う一例
さらにいえば、ここに関しては与野党一体となって行う

そういえば民主党も派遣対策といいながら短期派遣だけを禁止して本当に問題がある長期派遣を推進する派遣法改正案を出そうとしている。
多分裏で自民、企業と合意した臭いがする

それともうひとつ
疑問を投げ掛ける知識人は当然いただろう
少なくともミニ政党の人は確実におかしいと思ったはず

だがそういう意見は報道されない
国民にとって聞こえない情報は存在しないも同じ
都合の悪い情報を隠すのは情報操作の最重要な核

例えばネットが無い、あるいは政治にかんしされて出せないなら我々だって今も知らない。ゆえに問題と思わない。
様々な理由を付けてネット規制したい理由はまさにここ

>>70
無回答だろ、特に与党。

>>84
無回答は無回答として公表すればいいのでは。
質問状を送る相手は何も与党だけじゃない。
野党、無党派、政党助成金値上げで比例区出れないミニ政党、落選者、出馬有力者
これら全てに送るわけだからね。

>>84
>>85氏に同意。要するにこちらが候補者を判断する材料が得られればいい。
もし、無回答では気に入らないというのであれば、無回答であることを
公表した上で、２ちゃんでそいつのネガティブキャンペーンでもやればいいんじゃないか？

あえて無解答という事に対してネガキャンする必要はないでしょ
解答よこせはこっちの都合。そんなの事すればこっちの印象が悪くなる。

ただし、無解答が政治家にとって得になることはないけどね
どっちにしろその議員が今までやってきた政策や議決、政策の問題点は論理的に、ネットに限らず広める
おかしな政策による不信感があるなかで、わざわざ弁解の場を用意したにも関わらず、それに無解答という事実が有権者にどう映るか明らかでしょう

とりあえず民公社は論外ね。

>>88
論外かどうかは、集めた資料を公開した後有権者各自が決める事。
ネットで情報収集する層が、偏った調査の情報を良く受け止めるわけ無い。

まあ普通に本質ついた調査して結果を公表すれば自民民主公明の多くの議員は見限る人沢山いるよ

同時に政党助成金と供託金をどうつぶすかだな。
これがある限り、たとえ国民の大半に支持されなくても、大政党圧倒的優位が揺るがないのだから

質問状は都道府県市町村の議員と名の付く全員に送り
国政に打って出る意思は有るかも加えたい所だね

そして参院はできれば廃止又は大幅な縮小したい物だね
それで予算案は参院に代わって国民の裁決を導入したいな

さて、調査する以前に供託金が高すぎる事について違憲を求めるための根拠が欲しいわけだが
なにか決定的な物ないかな
これがある限り、国民の意見が政治に本当の意味で反映されない

早く無知な国民にも分かるような
無駄の少ない選挙システムが出来てほしい。

今の無駄だらけ、普通に投票したら
絶対に当選しない議員に日が当たる比例はなくなってほしい。

大体、落選した議員が比例で当選って国民馬鹿にしすぎてるよな。

もういっその事、20歳以上の日本国民から
ランダムで選出して希望者はアンケート作成し
選挙ＨＰに上げ、投票者の判断を仰ぐ形にして欲しい。
その方がまだ選挙や投票する気も起きる。

今は比例に関してはどこの馬の骨とも分からない怪しい奴らや
すでに地盤だけはあり後ろ盾だけは無駄にしっかりしてる
利権政治家ばかりが当選する。

そいつらだけでも一掃したらかなり日本の政治体制
の悪い部分掃除できそう。

小沢が悪いんだよ。現行制度は。
小選挙区比例代表にするために景気対策をおろそかにして、総裁をいじめて、不信任に同調して自民めちゃめちゃにしていったあげく非自民までめちゃめちゃにしていきやがった。

>>92
>無駄の少ない選挙システムが出来てほしい。
一つ聞きたいのだけど、そういった制度を政治家が作ると思う？
政治家の側はなんとしても今の制度維持　強化したいというのが本音でしょう
だからまずこれを知る人を増やさないと

>94
作るわけ無いじゃないですか・・・
都合の悪い政治家は全力で妨害してくるでしょうね。

ネットのおかげで政治を真面目に考える人が増えた
だけどまだまだ日本の政治に影響を与えるには程遠い

なら貴方の言うとおり人数を増やす事ですよね。

世論の大多数が新しい選挙システムを
心待ちにしているというのが当たり前の状態にしないといけない。
妨害する政治家が怯むぐらいの・・・・

まだまだ先は長いなあ、
何か爆発する切っ掛けがあれば広まりそうだけど。

アメリカはオバマの演説は心を動かす。
オバマは決して、自分がアメリカを変えるとは言わない。有権者の意識がアメリカを、そして世界を変えると主張する。
待っていても、所得はあがらない！
待っていても、医療はよくならない！
待っていても、教育は充実しない！
彼はそう訴えてかける

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/
選挙より前に、出来る事から始めよう！

>>95
そこまで圧倒的多数である必要は無いと思う　かなり難易度高い。
ただ、裁判起こしてそれを握り潰されない、裁判が起きている事を隠し様がない程度の勢力は必須条件かと
一人が裁判起こすだけなら、本気であっちは何でもやりそうだし・・・

とにかく今は広めるしかないと思う。
問題点、スレの存在等宣伝よろしく。

にしてもよくここまで腐った政治を支持してきたよなぁ　日本人って騙されやすいのか？

＞■立候補断念の声明■（一部抜粋）
＞日本福祉党は前々回の参議院選挙で、1.05％の得票率を獲得させていただきましたが、２ 号政党要件である直近の２％得票を満たしていないため、
＞３号政党要件である立候補者１ ０名以上が必要です。この場合、さらに政策公告の前払いが義務付けられ、しかも選挙結 果で得票率が１％未満だと公費助成が受けられません。
＞そのために選挙に立候補するだけ で、供託金を含めると総額１億６千万円が事前に必要になります。 日本福祉党のような専門政党にとって、候補者は厳選された有力な３人程度で十分です。
＞しかしそのために多くのダミー候補者を立てて、しかも巨額の資金を前払いしなければ有 権者に専門政党としての政策を問えないという不条理なシステムです。
＞日本福祉党　2001年（平成13年）7月3日
ttp://www.tmedia.org/jwp/

こうやって現実に小規模政党を潰している。最悪な仕組み

>>99
騙されやすいかどうかは知らないが、騙されてる事に何時までも気が付かない人は多いかもねえ
(*^-^)b

＞101
まあ、選挙の時だけの口当たりのいい公約聞いて
これやってくれるなら・・・・と思い投票しても

当選後は公約を実現するから努力するに変わる議員多いからね。

少なくとも今の比例で当選してる議員は
１００�l日本には必要ない議員。国民からしたら不要・・・

大体、他国のために動く帰化人議員て何よ？
しかも帰化自体してから議員当選までの期間が短い・・・
何か裏があるのはほぼ確実。

こいつらをまず最初に排除する方向へ持って行く事が
国民の急務。

スパイ防止法・破防法があれば引っかかるような団体・議員が多すぎる
その法が機能してればまだ救いはあったけど・・・機能せず

今のままでは衆院選でもまた今と同じ顔ぶれが並ぶのは目に見えてる。
何かいい手ないか？頭言い人。

＞スパイ防止法・破防法があれば引っかかるような団体・議員が多すぎる
この法案は確かに正しい人間が持って有効に機能したら有益だけど、ここで思い出して欲しい。

　　　この今の日本においては誰がこの法案の強権を行使できるのか？

帰化議員や汚職議員を捕まえようとする人が逆に強引な理論で捕まって終わり。
だから今の日本ではこれらの法案には賛成できない。

＞今のままでは衆院選でもまた今と同じ顔ぶれが並ぶのは目に見えてる。 何かいい手ないか？頭言い人。
今の所、政党助成金・供託金裁判と比例では自民民主に入れない、出来れば選挙区外直接候補者名記入ぐらいしか思い浮かばない・・・
民主主義の国としては恥ずかしい事に共産党が一番外国に媚売らないし、国民の人権守る事言う有様だから
マジで何か無いかな

亀井静香
小池百合子
以上

国民の多くと、議員のほとんどが、議員の仕事は選挙に勝つことだと思ってるようだ。
∩(゜▽、゜)∩
「ばんざ〜い！！！」
と絶叫する族議員を見ていると、もう全て終わりましたって感じがひしと伝わってくる。

>>105 制限選挙にすればそういう輩は選挙に出れなくなる。

とってもシンプルなお話なのだが…
選ぶべき人を選挙で当選させるだけ。

方法は二つ
・選挙制度の改革を行う候補を探し当選させる。

・当選後、任期中に行うべき法改正の骨子を造り、それに賛同する人を募る。

待っていても、何も変わらない、何も起こりはしない
その事は半世紀の歴史が証明済み。

>>107
そのシンプルな事が出来れば自民の横暴ここまで許してない。
いや、自民自体が本当に国民の敵となるほど腐ったのはここ最近。
これまでも汚職とかは確かにあったろうが、もし自民が昔から自分達の利権のみを考えるような政党なら
今頃日本はとっくにフィリピンのように、政治家親族が国の富のほとんどを独占している。
憲法の歯止めもあったし、戦争経験者の強い行動力もあったけどね。

問題なのは今現在、見事にマスゴミに洗脳されてマスゴミのいい様に動く操り人形が、自称ヤンキー先生実質スネオ君の当選を許す程に存在するって事。
そしてその人達も同じく一人一票を持っている。これをなんとかしない限りどうしようもない。

>>108
>どうしようもない。

そしてまた半世紀程、更に悪化していく現状を
ただ眺めて行くと言う意思表示ですか…
それならスレ違いなので別スレでどうぞ。

>>109
だからなんとかする方法を考えてよ。
洗脳票がある限り、自民民主が両方大きく負ける事はありえないからさ。
シンプルな理屈が通る　ではなく　通すための方法が今は必要

政治とは何なのか考えなければいけない。
政治と言うものを理解する事から始めなければいけない。

政治とは、選挙で人を選ぶ事では無い。
国民が国の仕組みを考え役割を分担し、
社会を回していけるなら選挙など必要が無い。
直接民主制でネットで決を取れば政府すら要らない。
外交は皇族の誰かに交渉の場に出て貰えば良い。

しかし現状そんな事は不可能だから、民意を国政の場に反映させる
必要があるんだよ。

その為の>>107なんだ、出来る出来ないの問題では無い
やるしかないんだ現状では。
無い物は待っていてもてに入らない、創るしか手に出来ない。
邪魔モノは待っていても消えてはくれない排除するしかない。

出来る限り平和に行う事が出来る間に…

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa/
侍

闘うべき時代(とき)に闘えなければパレスチナの民と同じ道を辿る

とりあえず今は各政治家の本音を引き出す事が重要かな
例えば自民党にしても、国民向けの宣伝と内部で議論している事には当然隔たりがある。
国債に対する対策なんかまさに典型。自民党自体は内部ではこれが借金とは言えない存在だと言う事は当然認識している。
でも本当の国債に関する情報を言えば、日本の円は通貨としてすでに破綻してます　と言うような物だからあまり表に出せない事情もある。
この上で、通貨政策含め自民が本当に目指すものが、一部の特権階級の為の物なのか、あるいは国民にとって価値ある路線なのか見えてこない。。

本当の政策を引き出すためには、かなり突っ込んだ質問と、質問自体が国民向けの宣伝は通用しないと一目で分かる物じゃないといけない。
具体的にはどうしようか？

>>114
同一選挙区からの再立候補の禁止に是非か？

これで政策のみが争点になるのでは？

自民下野

【無視】パンデミック戦犯達の記録【無策】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204917159/

選挙のたびに街宣すんじゃねーよ、糞政治家ども。
いい年した大人が何日も１日中騒音合戦、馬鹿かよ。珍走よりひでー。
夜勤で昼間寝る人の生活権は？
地方選挙だと、街宣が３台同時に来て、地獄。
政治家がてめーのことしか頭に無い糞ばっかだとアレで実証。

議員達に、珍走団とか騒音どう思うか聞いてみたい。
規制とか絶対しないよ。あったら
自分達が全員逮捕されちまう（笑）

>>118
日本人が白人に馬鹿にされているのは識字率が約100%のお伽の国で政治が出来ない無能だから
このスレを観ていたら良く解る

>>119
識字率100％にしたのも政治な訳で、少なくとも戦後50年ぐらいの自民は馬鹿にするような物では無いでしょ
色々批判があるけど、それでも貧しい者がいなく、世界一の経済発展　という世界に類を見ない発展を成し遂げたんだから。
500年後の経済学での一分野になってもおかしくないほど凄いよ。ここは。
最も日本人だからこそ出来たって事が大きいだろうが。
倒幕（権力者が国力温存の為に地位を明渡す）、明治の発展（アジアでありながらロシアに戦えるほどの力）、太平洋戦争（ドイツに並ぶ強国）、戦後（ありえない復興速度）
こういった物が、外国人にとって、イエローモンキーでありながら日本人だけは特別な目で見る理由。

ただ最近は日本人の為に政治を行ってない人が多いね。おかげで互いに不信感ばかり。
現実問題、日本人特有の爆発力を持ってすれば国債問題なんて直ぐに片が付くわけだし。

無能と有能を見極め、国の為にならない連中を排除する事は必要だけど、同時に国の為になる人を発掘するのも重要だとおもう

小泉政権＋αの無駄な２０００年以降今までの間に一体いくら国の借金がたまり、年金、医療、介護、消費税、領土、安保、農業、エネルギーもろもろの問題が先送りされてきたか。


自民党に責任をとらせるのが、小選挙区二大政党制であり、次の総選挙。 大量クビ発生。

二大政党制？アホぬかせ。
それはつまり、国民がどちらかしか選べない事を意味する。
自民はあれだが、民主は具体的な政策を隠す節がある。さすがに独裁的な権力を無条件で持たす訳にはいかない。
自民、民主共にゴミは排除し、その穴をいい人で埋める。これが出来れば自然政界再編は進むよ

>>120
識字率は江戸時代で平仮名ならほとんど100%

有能な政治家か・・・・
少なくとも今の政治家の大半は落第点だな。

国民としては日本の国益になる政治家選びをしないといけないが・・・
今の政治家が都合の良いように作ってきたシステムが邪魔だろうね。

選挙も今のシステムじゃ信用出来ないんだよな。

2ちゃんねるに格付け板が欲しくなった

チベット虐殺に関する報道を格付けするスレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205588896/

とりあえず
　・人権擁護法案に対する姿勢
　・国債に対する認識と対策（税制含む）
　・現行の選挙制度に対する認識と姿勢

この3つを聞けば抜本的な姿勢は明らかにならないかな？
他にも児童ポルノ法案とか外交姿勢とか色々あるけど、根本になるのはここらへんじゃないかな？

いい機会だから、チベット問題に対する対応で政治家分けて見ない？
色々見えてくるかも

>>127
周辺有事の侵略と捉えてなければ、御花畑かスパイ。

党議拘束はいらない。
あれがあるから政策がなかなか伝えられないだろ。
松島みどりなんかは党議拘束がなかったらガソリン税に堂々と反対を貫いていそうだ。

チベット虐殺に対する平和団体の行動を採点するスレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1206068910/

福田は本気でダメっぽいな
あと、自民はかなり中国に乗っ取られている事が今回の件ではっきりした
無論民主もだし、共産も繋がっているようだし、公明に至ってはコキントウが名指しで池田に合いたいぐらいべっとり
マジでやばすぎ

次は、自民衆院議席を100減らすくらいに野党が頑張れるかが、日本の分かれ目

マスコミと官僚に続きそして立法も特亜の乗っ取り完了
特亜に都合の良い法改正や新法が成立

>>132
悪いが民主も無いわ
外国人参政権を薦めているのは民主だからね。
それなら空転のまま粘ったほうがマシ

だから早々に
　　・政党助成金
　　・小選挙区比例代表
　　・供託金
これを裁判で変える必要がある。
原告が大量に集まれば多少理論が強引でもいける

いい加減に気づくべきだ
既存の政治家は民意を代弁していないと
国政の場で民意を反映出来うる者を選挙の場に立たせるのを
既存の制度が阻んでいるのを
それを行えるのは一般の国民だけという事実に

訴訟費用ってどの位かかるのかな？
原告1000人集まれば、一人1000円でも100万円集まるから結構いけそうだけどね。

選挙制度に対する訴訟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1206957491/l50

訴訟は訴訟で専用スレ立てましたー

今の政治家はダメだ・・・
確実に日本亡国への道歩ませてる。

まずは親の七光り議員の二世を全員落選させろ。

一人一人判別するしかないわな
その為の基準になる指標を作るのがこのスレの目的

とりあえず最初に福田、麻生、小沢、河野について考えないか？

★「青少年ネット規制法」成立はほぼ確実　その背景と問題点
・18歳未満の未成年者が“有害”サイト閲覧できないようにする――そんな法律が
　今国会で成立しそうだが、この法案には問題点が山積している。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/09/news096.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207878699/l50

これの推進派誰かわかる？

各議員にチベットへの政治的スタンスを問えば鮮明化するな。

age

そもそも国民て誰を指してるの？国家議員や官僚も同じ権利を持った
国民だろ。

１４３だが「国家議員」は「国会議員」なので訂正します。

民主の長妻さん、結構好き

辞書でも引けば？

とりあえず今回の暫定税率復活に賛成した自公の議員全員は無益で有害だな

前原は？

福田を党内から降ろすには支持率をどこまで下げれば良いのか…

支持率じゃいくら下がっても降りないよ。あの中華脳チンパンジーは。
辞めざる得ない状況を作らないと駄目。

スパイの担当部署はどこ公安?
公安にもスパイはてんこ盛りだろうしなぁ