第45回衆議院総選挙総合スレ120

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ119
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201524553/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。

２げｔ

ラッキー３

「保守」から足を踏み出そうとしても、アイデンティティーとして保守を持つぐらいならいい
ただ、今の社会は「保守」であることに満足して高みの発言が多いような気がする
保守ってのは土着の庶民と泥だらけになって前に進む人間だろう。
よんさま

二世三世が「保守」と言われましても、確かに保守なんだろうが泥臭さがもうない。

ないならリベラルであったり革新であったり左派であったりしてもいいわけで。
もう少し既存の政治に関心がある人物や政治家は胸をはって「保守」を否定してほしいが。
別にダサくないから

前スレ>>996
いまの米国、１億２千万人の大人口を植民地に持てるほど、余力があると思うか？

>>987
俺は自民党の良さは古き良さにあると思う。
封建的ではあるが村社会での寄り合い的組織とそれを仕切るリーダー的な政策の進め方をしていた様に思う。
反対する人もこの人らに任せておけばまあ落ち着けるところに落ち着けてくれるだろうという感じの。
そこには国民の自民党に対する安心感というか信頼感があった様に思える。
それが小泉時代の暴走でその安心感を崩してしまった。
亀井氏が子どもの教育に悪いといったがそれが示唆していることは信頼感を崩してしまったこと。
総理が越えてはいけない線を外してしまえば国民もおかしくなるよ。
それを今は回復しなければならない。できなければアウトでしょう。
＞国民は国民の手で能動的に政策を検証してやっていかないと選択肢を生かせないとも思います。
これは机上の空論で、マスゴミに誘導されるがままの状況ですね。

選択肢と言うけど、自民党に任せておけば「まあ大丈夫」なら必要はないと思う。
今はその瀬戸際だろう。

レス書いてるうちに1000超えたんで、こっちに。

前スレ>>989
ダメだ、それをすると票が割れて俺が落選するｗ
というのは冗談としても、正直自分が当選するので精一杯。

できるだけ、地域票、個人票で当選できるように頑張るのが俺の仕事。
そうすれば民主を支援する「無所属」議員になれて
民主票を新人に回せるようになる。
こうやって地道にやっていくのが一番の近道のような気がするんですよ。


前スレ>>992
それはその通り。
政権から離れても、なお保守思想政党だと言い張れるのか。
それが見てみたい。

>>4
その点兄ポッポや小沢は陸上に確実に一歩踏み出したシーラカンス世襲議員

296 ：無党派さん：2008/01/30(水) 02:06:40 ID:RNQAyeDu
もう所得税率を3段階にしようぜ。

年収〜1000万まで　　控除無しで税率20％（所得税10％住民税10％）
1000万〜3000万まで　控除無しで税率33％（所得税18％住民税15％）
3000万〜　　　　　　控除無しで税率50％（所得税30％住民税20％）
＋消費税20％
で、健康・介護保険料とか年金保険料は０。
公務員の平均年収は全労働者（パート含む）の平均時給×3000時間円。
貧乏人でも、65歳からの最低年金が年120万。
税ポイントに応じて、最大年金300万。

生活保護は、受けやすくするけど世帯人数＋１×30万が上限。
財産がある場合に不正受給した場合、不正受給×２倍の財産を没収
足りなければ、刑務所で強制労働。
これでいいじゃん。で、貧乏人も甘えずに税金払えよな。

前スレでもくら氏の
>「日本人にはそこまで無理だから、余計な労力がかかる政権交代とかやめとこーぜと」
>いう議論も一理ある

本人が書いてるアメリカの植民地みたいな意味ではなく、
明治以前からの伝統という見方もできるんでない？
封建制度の弱者に優しい面を思いっきり美化すれば、
護送船団ぐらいまでは辿り着ける。
で、そういう「日本型セイフティネット」は小泉があらかた壊したから
そうなった以上はせめて政権交代ぐらいをきっかけにしないと
目配りが届かない層はどんどん増えてしまうわな。
「保守」なら明治以前への言及も含まれてなきゃおかしいのに、
日本の「保守」は、明治以降に創作した「伝統」しかネタがないから
全然信用できない。

>>5
国民による政権政策の選択権を放棄してまで一党優位体制に利点を見出だせますか？という反語的問い掛けにすぎません。

>>6
この人らに任せとけば…ではうまく行かなくなってると思います。小泉が出ても出なくても。
国会に出るのは、多くが「父ちゃん・爺ちゃんがリーダーとして尊敬されてた人」にすぎない状況です。

マスコミの件は国民が自分らで乗り越えようとしないとどうにもならない。自民党政権でも何党政権でも、マスコミの誘導ということを国民側から意識してなんとかしないと一緒です。難しい課題ではあるけど、自民党政権が続けばマスコミ問題が極小化されるわけでもないし。

>>9みたいなのはコンセプトとしてはありだが、むろん言い値で応じるわけにはいかんな。
法人税を含めた歳入の流れに関する精査が必要

>>6
前半部分、俺と全く同じ考えで驚くばかりｗ

>>11
「この人に任せておけば、ムチャはしないだろう」という安心感が
自民党を支えているのは間違いない事実だと思いますよ。
父ちゃん、祖父ちゃんがリーダーとして尊敬されていた、という事実は
非常に大きな安心材料な訳です。

それが崩れようとしているのが現状。
自民党に任せても安心できない、と地方が思い始めている。
それに気づかせたのは小泉だと思います。
かなりのムチャをやりましたからね。
そういう意味で、俺は>>6の意見は正論だと思いますよ。

今日午前5時半からのTBS系「みのもんたの朝ズバッ！」
▽つなぎ法案を巡って与野党議員が緊急生激論！

今日午前11時25分からのテレ朝系「ワイド！スクランブル」
▽大紛糾ガソリン税つなぎ法案強行提出へ国民の利益どこに!?賛否を巡って与野党議員が生激突

今日午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽日本に不都合なのは？米大統領選の裏側を"絶好調"青山繁晴氏がズバリ解説
▽ガソリンの値下げか道路整備費の確保か？国会ヤマ場・暫定税率の熱い議論に地方からナマの声

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽ガソリン税で国会混迷私たちの生活どうなるの？

さて寝ます。
このスレ、ものすごく勉強になります。
気づかなかった視点とか、いっぱいあるから。

使えそうなネタは街頭演説とか一般質問で使ってみようと思いますので
著作権フリーでお願いしますｗ

優秀な政治リーダーに率いられた他国と伍していくに足る日本の政治リーダー
を、どうやって逸材を見出し、育てていくか、という観点が大事だと考える。
そこが、それぞれの政党が競争するポイントだ。村内、町内、市内、県内、
国内にしか目が向いていないようでは、とてもとても。

外だけを向いていたらこうなったともいえる
安倍ちゃんはその典型例だったな

福田はおとぼけ課長に似すぎ

森永卓郎「絶好の景気対策、暫定税率の廃止 (2008/01/28) 」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/117/

アサヒグループと共に総選挙まで戦おう

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と共に総選挙まで戦おう
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と共に総選挙まで戦おう
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と共に総選挙まで戦おう
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と共に総選挙まで戦おう
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と共に総選挙まで戦おう
神戸市民A　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
民主支持クソコテ左翼　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
コップ酒　　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
◆Moon.FA.t.　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
四代目＠元あ　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
21スレ961 ◆B8A4VWz1kM　　　　　と共に総選挙まで戦おう　
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080129/amr0801291833014-n1.htm
＞同州ウエスト・パームビーチでの遊説で、ロムニー氏はマケイン氏の財政政策や原油高への対応策を
＞挙げて、「経済が分かっていない証拠だ」と批判。さらに、２００４年大統領選で、同氏が民主党のケリー
＞陣営に副大統領候補として加わる可能性があったとして、「リベラル派」のレッテルをたたきつけた。
＞
＞これに対し、マケイン氏は同州ジャクソンビルで、「私は利益だけを図ってきたことはない。愛国主義を
＞念頭においてきた」と述べ、ロムニー氏の企業経営者的な政治姿勢を批判。候補指名を左右する同州
＞予備選を前に、両氏は激しい非難合戦を繰り広げた。

≫マケイン氏は同州ジャクソンビルで、「私は利益だけを図ってきたことはない。愛国主義を念頭において
≫きた」と述べ、ロムニー氏の企業経営者的な政治姿勢を批判。

…やっぱ本物の愛国者は言うコトが違うわ。

日本の政治家と経団連に毎日聞かせてやりたい。

39 ：無党派さん：2008/01/30(水) 01:35:11 ID:9u8e4048
民主党は財源無視して
税金をばらまき支給しようとしてるから
しかも外人込み

こいつらに政権任せたら、国債乱発
税金爆上げ、日本株式市場崩壊間違いなし


40 ：無党派さん：2008/01/30(水) 02:23:43 ID:RNQAyeDu
まあ、保険料も納めていない外国人に、
無条件で年金あげようなんて国、
地球上の何処探してもねーな。
もちろん、費用の負担は俺たち日本人で、
財源は税金だからな。四次元ポケットから飛び出すわけじゃない。
その分は結果的に増税。

どんどん、不法入国者が大挙してやってくるな。
犯罪が増えてうれしい限りだ。
なあに、そういう奴らは日本人を数人血祭りに上げて金を奪ったら帰ってくれる。
もちろん、数年したらまた出稼ぎにやってくるけどな。
だって、ビザ無しでOKなんだものｗ

財源とかまだ言ってるのか売国奴が

道路だけの為の金を一般化して何が悪い。そんなにつくりたけりゃ
地方毎で借金しろ。でもって潰れろよ。そういう馬鹿議員しか選べ
ない自民奴隷の地方民が悪い。

このブリッジ法案は与党、野党どちらを批判されていますかね？
マスコミ、一般世論含めてお願いします。

>>15
正直、民主の市議を名乗ってる以上あんまり2chのスレが
勉強になるとか恥ずかしいことは言って欲しくないな。

そりゃニュー速とかよりはここの方がマシだけどさ。
市議やってんならこんなとこ来るより前にもっと地元のことに
ついて頑張ってくれよ。
もし俺んとこの市の議員が2chでコテ名乗って、勉強になるな〜とか
言ってたらガッカリするわ。

＞そりゃニュー速とかよりはここの方がマシだけどさ。

バカか（爆笑）

…ホント、民主党は ” バカ ” だな。

国民新党の中立案を受け入れて顔を立ててやれば野党間でも協力姿勢深まるのにな。

郵政民営化凍結法案のときも 「 安倍首相下ろし 」 に躍起なってスルーしたな。

政権政権なんてあきらめろ。

ムダだ。

>>24
マスコミは、双方に問題があるという論調
一般世論は、当然「民主嘘つき！ガソリン税安くならないじゃん！」です

>>26
なあなあやっぱり今日マケインがフロリダで負けたら
泣くのか？

物理的抵抗で議会制民主主義を破壊する
民主党の横暴を許すな！

>>29
んじゃモルモン教徒がフロリダ州を汚染したら喜ぶのか？（爆笑）

小沢は本当に学習機能がないな

いまやってることは12年前の住専国会と同じ、
あのときも新進党は審議拒否＆ピケ戦術やり続ければ
解散に持ち込めると踏んだが、結局は与党にがんばり通され、
逆に新進党は世論の批難を浴びて支持率も低下してピケをやめた。

今とそっくりじゃん。
当時もマスコミは「住専問題で国民ひとりあたり年6000円もの血税が
つぎ込まれる」とか煽ってたのもにている。

自民、必死すぎｗ。

加藤とか自民党内窓際族には動きは無いのか。
このまま行けば、どうせ次の衆議院選で落選なんだから、
ここらで執行部に一泡ふかしてやろうとか言う気概のあるチルドレンはいないのか。


なお、自民にとって最悪なのは、ここで強行採決、６０日後に謀叛で２/３再採決できず、
となること（公明の離反だけで終わり）だということは案外指摘されていないな。

アメリカのことなんか知るかよ。
東小倉は英語もできないのに何でそこまでマケイン応援してるんだ？

激しくワロタｗ

McCain and Romney have waged an acrimonious battle against each other for the Sunshine State, with
Romney painting McCain as a Washington insider with liberal Democratic policies, and McCain describing
Romney as a serial flip-flopper who has moved to the right on multiple issues since running for president.
「 マケイン氏はリベラル民主党かつワシントンの内部者 」 と口撃しているロムニー氏と、「 ロムニー氏は大
統領に立候補してから幾多の問題に関して主張をコロコロ変える変節漢 」 と口撃しているマケイン氏と、両
者はミズーリ州のためにとげとげしい戦いを展開しました。



やっぱ支持層が広いと悔しいのか、米国版経団連ロムニーはｗ

>>31
お前の棲家はここだろ。

X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199978576/

X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199978576/

X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199978576/

>>33
その前に民主党が空中分解するぞ、このままだと。

>>36
複数IDだと切り替えるの大変だろ♪（大爆笑）

>>38
どれとどれが複数IDなんだい。言ってごらん、ぼうや。

>>35
マケインって名前がよくない

>>40
…どう 「 よくない 」 んだ？

Mc〜の名前はよくあるしいいも悪いもない。

ぶった切り＆ハチ＝ハッカビーよりマシだろｗ

>>41
で、どれとどれが複数IDの切り替えなんだい。マケイヌさん。

ホラホラ♪悔しいか♪

ハッカビー応援してこいよ♪

ｱﾊ♪”

【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160763784/
↑
債務者から違法に巻き上げた利息を自民党議員に献金ｗ

なぜ自民党に投票するのか？

ホォ〜ラ♪逃げた逃げた♪

民主も議長室封鎖や牛歩なんてみっともないまねはやめろ。
ちゃんと本会議に出席して反対演説をやり、粛々と反対票を投じたほうが無念さが伝わってくる。

>>46
坊や、早く、どれとどれが複数ID使い分けなのか、指摘しておくれ。

>>47
そうかそうか

フロリダ州開票速報
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=FL

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Giuliani 0 0% 0
Huckabee 0 0% 0
Hunter 0 0% 0
McCain 0 0% 0
Paul 0 0% 0
Romney 0 0% 0
Thompson 0 0% 0

フロリダ州開票速報
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=FL

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 5:04 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Giuliani 0 0% 0
Huckabee 0 0% 0
Hunter 0 0% 0
McCain 0 0% 0
Paul 0 0% 0
Romney 0 0% 0
Thompson 0 0% 0

あと２時間か３時間で投票終了

衆院スレで米国大統領選やる馬鹿はいい加減にしろ。

>>51
ここまで来ると精神病だな
スレ違いだっていってんだろ
荒らしは出てけ！！

あぼーん多すぎワロタ

フロリダ州予備選開票開始

フロリダ州開票速報
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=FL

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 7:12 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
Romney 1,225 31% 0
McCain 1,115 28% 0
Huckabee 826 21% 0
Giuliani 518 13% 0
Thompson 156 4% 0
Paul 112 3% 0
Hunter 6 0% 0

>>4
「保守」とは保ち守ることですが、何を保ち守るかといわれれば、
日本的制度と価値観ということになりましょう。
日本的制度と価値観を劇的に変化する「革新」に賛同する人は、
あまりいないと思いますが、しかし「保守」には次の問題があります。

1. 保ち守るべき日本的制度と価値観が何かがあいまい
2. 保守といいつつ、実際に保ち守る対象は自分たちの既得権益ではないのか

2chの短文での囃しあいならかまいませんが、政治家が保守だ、リベラルだを
使うときには、こういう部分をあいまいしたまま名乗るな、と思うわけです。
言われるとおり、二世三世の使う保守なんて、2.の既得権益を保ち守ることです。

大接戦

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 7:29 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 0%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 32,231 30% 0
Romney 31,956 30% 0
Giuliani 18,709 18% 0
Huckabee 16,498 16% 0
Paul 3,519 3% 0
Thompson 3,249 3% 0
Hunter 255 0% 0

ジュリアーニ死亡だな

委員会開始したけど動きがない

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 7:38 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 6%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 84,797 33% 0
Romney 82,890 32% 0
Giuliani 43,127 17% 0
Huckabee 32,405 13% 0
Paul 8,375 3% 0
Thompson 5,103 2% 0
Hunter 473 0% 0

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 7:48 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 10%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 130,546 34% 0
Romney 118,544 30% 0
Giuliani 69,353 18% 0
Huckabee 48,905 13% 0
Paul 11,806 3% 0
Thompson 7,010 2% 0
Hunter 669 0% 0

奇策には奇策を。
民主はガソリン税の暫定税率を延長しない法案を参議院に提出して
可決したらどうか。
その場合、一事不再理で与党のつなぎ法案は参院では審議されない。
審議されないものは衆院で再可決もできない。

この場合の法案の扱いについては
国会法にも規定がない旨のことを
平野がテレビで言っていたことがある。

地震復旧工事入札で談合 逮捕

石川県が発注した「能登島大橋」の橋脚の補修工事の入札で、
事前に参加業者と話し合い、入札価格などを決めたとして談合の疑いが
持たれています。入札は先月５日に行われ、「和田内潜建」は石川県が
設定した予定価格の９６．７％にあたる２３５０万円で落札していました。
「和田内潜建」は、石川県議会の和田内幸三議長の妻が社長を務める会社で、
和田内議長は筆頭株主です。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/d20080130000012.html

これが地方の道路関係議員か
大半が土建屋だもんな
そりゃ自治体の首長もこいつら敵に回すのはきついわな

リベラル→改憲
保守→護憲

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:06 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 22%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 217,708 34% 0
Romney 198,556 31% 0
Giuliani 104,477 16% 0
Huckabee 88,242 14% 0
Paul 20,777 3% 0
Thompson 9,618 2% 0
Hunter 1,078 0% 0

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:16 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 30%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 294,934 34% 0
Romney 285,270 33% 0
Giuliani 133,669 15% 0
Huckabee 117,882 14% 0
Paul 27,215 3% 0
Thompson 12,220 1% 0
Hunter 1,309 0% 0

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:27 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 33%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 333,465 34% 0
Romney 314,029 32% 0
Giuliani 152,319 16% 0
Huckabee 130,348 13% 0
Paul 30,277 3% 0
Thompson 13,852 2% 0
Hunter 1,482 0% 0

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

「特定財源の税率、維持を」　青森県、職員に署名用紙
国会で焦点となっている道路特定財源の暫定税率をめぐり、青森県の県土整備部が各部局に税率維持を求める
署名用紙を回していることが分かった。県内の民間団体が発起人で国に提出する予定。同部は団体側から依頼
を受けて協力していた。同部は「強制でないので問題はない」としているが、職員のなかには「職場で集めており、
断りづらい。事実上の強制だ」との声もある。

署名は青森県の商工会議所連合会、経営者協会、建設業協会など９団体が発起人で先週から集めている。協力
依頼の文書には「暫定税率廃止の場合、県と市町村の道路財源は３７１億円減る」などとする県の試算が引用され
ていた。

県土整備部によると、発起人団体側から依頼を受けて先週、用紙を配った。出先機関にも配られたとみられる。

用紙は冒頭に「私たちは、道路特定財源の暫定税率の延長を求めます」とあり、その下に１５人分の氏名、住所の
記入欄がある。これを各部局が職場内で回覧。県土整備部によると、目標数は特にないという。

ある職員は「だれが署名していないか、すぐに分かる。まるで『踏み絵』だ」と話す。一方、県土整備部の清藤栄・次長
は「署名のお願いではなく、『こんな署名活動が行われています。賛同する人がいればどうぞ』というお知らせに過ぎ
ない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200801290414.html

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:37 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 37%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 352,923 34% 0
Romney 330,315 32% 0
Giuliani 159,077 16% 0
Huckabee 138,756 14% 0
Paul 31,883 3% 0
Thompson 14,461 1% 0
Hunter 1,558 0% 0

>>65
県発注といっても予算は県税収入ではなくて
国から給付される道路関連予算だから
発注する側も議員とゆるゆるになっちまうんだよな
これが県税自腹だとこうはいくはずがない

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:47 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 44%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 388,545 35% 0
Romney 353,167 32% 0
Giuliani 171,893 16% 0
Huckabee 148,743 13% 0
Paul 34,696 3% 0
Thompson 15,089 1% 0
Hunter 1,709 0% 0

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA3ECE.htm
国民生活等の混乱を回避し、予算の円滑な執行等に資するための租税特別措置法の一部を改正する法律案
議案提出者　津島　雄二君外四名

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA3EDA.htm
国民生活等の混乱を回避し、予算の円滑な執行等に資するための関税暫定措置法の一部を改正する法律案
議案提出者　津島　雄二君外四名

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA3EE6.htm
国民生活等の混乱を回避し、地方団体における予算の円滑な執行等に資するための地方税法の一部を改正する法律案
議案提出者　石田　真敏君外四名

津島のバカヤロー

暫定税率延長　混乱回避にやむを得ない措置だ（1月30日付・読売社説）
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080129-OYT1T00853.htm

N+ですら”読売の擁護がｷﾓｲ”とか書かれる始末。

津島や石田の問責で時間稼げないのかね

>>77
絶対ナベツネだな
暫定を廃止して混乱する意味がいまいちわからん

>>78
いけるだろ。
トータルで１２人。ひとり頭４時間で４８時間。
きっかり二日分だ。

それと議長閉じ込め･牛歩･ピケ・不信任を一緒にやれば
結構持つと思うのだが

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 8:58 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 46%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 409,853 35% 0
Romney 372,111 32% 0
Giuliani 179,593 15% 0
Huckabee 156,231 13% 0
Paul 36,595 3% 0
Thompson 15,394 2% 0
Hunter 1,778 0% 0

>>71
青森や北海道は共産支持層ですら道路建設大賛成
暫定税率維持賛成だ

道路に対する信仰じみたものがある
新幹線もまだ延長中だから公共事業に対する要望が他に比べると遥かに高い
そろそろ違うベクトルでモノを考えろと思うが

>>82
ｳｻﾞｲ、別スレ立てろ！

>>64
地方は難しいんだよ。
一般競争入札制度のほうが談合が少なくなるのは分かる。
しかしそれを導入してしまったら、
地方の土建屋を保護できなくなり、
結果淘汰され、地方に投下されるべき法人税が入らなくなる。
談合を必要悪と認め、指名入札を維持するか？
一般競争入札を導入し、談合を少なくするも法人税収入を減らすか？なんだから。

小泉の三位一体改革で地方交付税が1兆円削減されたが、
その代わりとなるものが施行されている。
いわゆる、“平成の大合併”だ。
地方公共団体の数を減らせば、
地方交付税を減らす影響を最小限にできる。
これは、山奥の不便な地域に住んでいる人たちに対し、
便利だから都会に移り住みなさいという意味合いも含んでいる。
そうすれば、割が合わない“無駄な道路”は作らずにすむということになる。

財政金融委員会始まってるね。

財務だね・・・

>>84
んじゃな♪”

ｱﾊ♪”

29 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 07:06:56 ID:7JjMHiWX
>>26
なあなあやっぱり今日マケインがフロリダで負けたら
泣くのか？

34 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 07:10:40 ID:7JjMHiWX
アメリカのことなんか知るかよ。
東小倉は英語もできないのに何でそこまでマケイン応援してるんだ？

40 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/30(水) 07:18:59 ID:RRrdvzYx
>>35
マケインって名前がよくない

>>78 >>80
津島も石田も政府に入っていないただの平議員なので問責はできません
それを見越して自民党はやっている

あれ、なんかブリッジ法案を扱ってるな。

>>89
あれ西村真吾や宗男のときは問責出してたよね

あ、いいのか。
盛り上がってきてるなｗ

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 9:11 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 53%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 459,468 36% 0
Romney 407,617 32% 0
Giuliani 195,599 15% 0
Huckabee 172,792 13% 0
Paul 40,121 3% 0
Thompson 16,566 1% 0
Hunter 1,947 0% 0

>>91
あれは辞職勧告じゃね？

>>71
こういうのを読むと、役所の部署間にも「格差」があるんだな、と感じる。
土建部門は豊富な予算をたてに、偉そうにしてるんだろうな。

>>75
津島は自身が落選して経世会→平成研が崩壊する前の、最後のご奉公か。
そして、ま　た　和　歌　山　か　＞石田

>>91
それだ！ｗ

津島も石田とかに議員辞職韓国決議案。

>>91
それは議員辞職勧告では？
院外での汚職や犯罪が発覚した議員に対して行われるもの

>>97
そうだね

>>96
それやり出すと、自公の力で野党議員をゼロにできるからやめて〜ｗ

首相、国交相、財務相の不信任で何時間粘れるか

>>99
勧告には強制力ないから心配なし。
時間の浪費目的ですから。

>>101
可能なの?

各委員会では、野党側提出の委員長解任動議を無視して審議中。

>>103
無視していいの?

まあ慣例だからねえ。

>>88
別スレ立てろに対するレスになってないんだよ糞荒らしが
日本語も読めない池沼だなお前は本当に

マケイン氏に当確、代議員57人獲得か

フロリダ州開票速報
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=FL

Estimated Delegates: 57Republican Primary ResultsTuesday, January 29
Real-time Race Results: Updated January 29, 2008 - 9:20 PM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 61%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 502,055 36% 57 Winner
Romney 442,039 32% 0
Giuliani 212,463 15% 0
Huckabee 185,602 13% 0
Paul 44,473 3% 0
Thompson 17,349 1% 0
Hunter 2,089 0% 0

ん？ってことは一応つなぎ法案の委員会審議はやってるの？

総務委員会と財務委員会でつなぎ法案を同時に審議してる。

>>106
マケイン氏勝利おめでとう。

つなぎ法案の審議ではないだろ
もしそうだとすれば津島とかが立案者として質問に答えてるだろう

>>108
法案提出
↓
議院運営委員会が委員会に付託
↓
財務と総務の委員会が委員長職権で開会決定
↓
委員会審議開始・趣旨説明
↓
質疑　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

法案提出者全員への辞職勧告決議案、議院運営委員長・議長への問責決議案、首相・国交相・財務相への不信任決議案

>>111
津島じゃないけど、提出者らしいおっさんが答えてるよ。

>>113
プラスピケ・議長閉じ込め・牛歩であと2日粘れるだろうか

こんな華も人気もないリパブリカンのチキンレース何が面白いんだかｗ
負け狗がどうなったところで夜肉の悲惨な生活は変わらんわ。

>>116
米国版経団連ロムニー涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も朝からチーム柴橋

>>112
さんくす。
さすがに与党側も委員会審議は飛ばさなかったのかｗ

>>112
民主党は昔の社会党とまったく同じだな。

幻滅。

？？？？何が悲しゅうて宗教右翼の応援しないといかんのだ？
夜肉は夕方の仕事のことだけ考えろやｗｗ

まさおは、民主党が強硬手段をとる意味と意義について、せっかく昨日から
スレ住人がレスしてあげてるんだから、せめてそれを踏まえたレスをつけろよ。

>>121
オマエが夜肉だろうが♪（大爆笑）

>オマエが夜肉だろうが♪（大爆笑）

263 監視ほぅ人とーます ◆imh4qp0rEA 2006/11/10(金) 14:42:55 ID:vFT3sCRc0
ケーン＝ X''CULTer'sの書き込み時間は、18時半まで。
書き込み開始はだいたい早くて3時半過ぎ。
家から勤務先まで約２０分くらい（深夜帰宅ということで原チャリ通勤だろう）
とすれば、始業時間19時、終業時間3時と考えられる。
よって、実質拘束時間は8時間。
しかし、正社員では9時間拘束、内1時間休憩というのが通常。
8時間拘束で内1時間休憩とすれば、実質労働時間は7時間となり、
非正社員というのがわかる。
また、正社員で常時夜勤というのは考えにくい。
このことから、アルバイターor派遣ということがわかる。

19時〜3時という労働時間、水曜日・日曜日休日、盆・正月休み無し。
この条件での夜間労働とはどういったものが考えられるか？
１）コンビニ向けなどの弁当工場
２）ビルメンテナンス・清掃業
３）水商売
・・・・など
なお３）の場合、盆・正月は休む店が大半なので、かなり可能性は低い。
一時期浮上していた、クリーンルーム説（24時間稼働工場勤務）だが、
全く可能性がないとは言えない。 （クリーンルームは工場モップ床掃除と言う話しも耳にする
拘束時間が８時間ということ＝24時間3交代制の勤務時間に合致するからである。
仮にクリーンルーム説が正しかったとしても、盆・正月休みが無い、常時夜勤ということで、
派遣or非正社員ということが言える。

◎ＲＥＶの由来：
HN庵田氏が地元北九州市北Ｑ王クイズ選手権をとった事に嫉妬をきっかけとして、
煽りの正体であると決め付けて、庵田氏の夏台博物館旧伝言板での
リモホが rev.home.ne.jp だったたことから、ＲＥＶと呼んで誹謗中傷
掲示板荒らしをしたのが始まり

総務委員会、逢坂氏激怒

安倍さんだったら問答無用で強行採決してくれたのに
本当に福田は情けないな

「衆院の3分の2は大量破壊兵器」ｂｙテレ朝・河村

財務金融委員会が参会してるが、強行採決しちゃった？

>>128
した

トイレ行ってて見逃した・・・

盛り上がって参りました！！

松下(笑)のスタンスは暫定税率維持なの？

>>129
thx

総務も終わりそうだな。

このスレは無職のゴクツブシなコテハン六人がじゃれあいながら保全するスレか

>>134
政局優先ですから。

>>132

多分そうだろう
http://archive.mag2.com/0000101700/index.html

もはや実力阻止しかあるまい

衆院総務委にて可決

法案提出
↓
議院運営委員会が委員会に付託
↓
財務と総務の委員会が委員長職権で開会決定
↓
委員会審議開始・趣旨説明
↓
質疑　　　　　　　　　　　　　　　
↓
討論省略・即時採決の動議提出・可決
↓
採決　

ここまでｵﾜﾀ

総務も委員長一任で散会
オワタ

次本会議？　押してるの？

>>136
なるほど、さすがちょうど真ん中(笑)

ここから議長閉じ込め？

今日本会議採決なるか

大分者は大外しして馬鹿ををさらした大阪府知事スレにも来いや卑怯者が。

>>134
お前も仲間に入りたいのか

まさしく日本の大転換だ！
奇策の本尊、ホリエモンや村上ファンドを復活させよう。
ホリエモンの華麗なるLBOで証券界を唸らせよう。
村上ファンドに噴かしてもらおう。
外国人に派手に暴れてもらってみんなで儲けよう。
株価を盛り上げてみんなでハッピーになろう。

RAINY DAYSがここ数日うきうきしてる気がする。
これブリグリの歌からコテ名とったの？

>>145
橋下が自民豚の希望の星なのか（ｸｼｮｳ

>>148
いやプリグリの歌にそんなのがあったのかさえ知らない
前はRAINYMENSだったんだけどまちがえてそのままコテにした
まあブリッジ出してる時点で内閣･自民支持率が爆下げなのは
間違いなしだから

柴橋まさ　お自重

>>145
だって大阪だもん と言い続けてコップ酒の逆鱗に触れてた記憶があるが。
何故か議席予想スレでまで暴れられて困った。

>>145
ずっと橋下が勝つって言ってただろうが
タンツボ住民が相手だからって言ってただろ

>>149
今の自民党にとっては東国原と橋下が希望の星、
まあ爺さんたちが聞いたら驚くわな。

コップ酒が怒った俺のレスを貼っておこう

106 名前： 大分者 [sage] 投稿日： 2008/01/11(金) 21:15:26 ID:mV7oENAn
だから橋下は大阪以外ならば落ちるんだろう
けど、今回の選挙は大阪なんだわ、タンツボな大阪

108 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/11(金) 21:16:58 ID:c1htLsBC
だから大阪府民はバカなんだよな

110 名前： 大分者 [sage] 投稿日： 2008/01/11(金) 21:20:24 ID:mV7oENAn
ゆえに熊谷陣営は>>108のような空気を感じ取って、「大阪が笑われるようなことがあってはいけない」
「本物と偽者を見極めてくれ」とアピールしてるのだろう
ただ、その訴えを聞くのがまた大阪府民なのである。まともに考えるはずがない・・・・・
そういう教育を受けてないから

>>155
間違ったことは言ってないと思うよ

>>155
まったくの正論じゃないかｗ

>>155
正論である

>>155
正論だ

>>155
事実、当選しちゃったからな
それも圧倒的な票で

さすがは大阪だ

>>155
よく判った。個人的にはその話は大変不快なのでそこまでにしてほしいが…。
もっとも、知事選がそのまま総選挙の票に結びつくはずはないとみているがね。
京阪神も意外と車依存度が高い。取引日を5と0のつく日にするという「5、10日」という商習慣があるんだが、
この日はどこの道も混雑しまくりで運転したくなくなる…。
こういう法案を出していては、確実に与党支持は落ちるとしか思えないね。

>>161
そちらはどっちが当選する?
予想では民主だと思うんだけど

マグノを奪われた恨みか？ｗ＞大分者

>>162
民主・大谷は小選挙区での当選経験があるから、かなり有力とみているけれどね。
問題は層化の動きが以前と違うところ。中野未完成や大谷のような旧民社系は、
層化から結構、票をもらっていた時期があったが、郵政以降はゼロになったので、
そこが不安要因ではある。
まぁ、茨城や吹田、箕面といった北摂のベッドタウンは浮動票が凄まじく多いので、
投票率が上がりさえすればクリアできる問題とみている。
ちなみに隣の10区は社民・辻元で固い。そもそも与野党の基礎票がダブルスコアな選挙区だから。
自民・松浪健太は比例復活も無理とみる。

コテ入れ忘れた。
あと茨城→茨木に訂正。

サッカーなんかどうでもいいよ
プロなんだし条件がいいところに行くのは当たり前だからな
大分なんかに残る奴が馬鹿だ
ゆえに家長は変態だと思う

大阪のような地元意識が薄く、横の繋がりの乏しい土地は、
選挙ではローカル放送局が影響する。
放送で、「ノックさんと違って、ちゃんとした弁護士だし」と
放送されてたら、追い風でしょう。

>>155
激しく正論

>>164
大谷は貰ってないと思う。西田が創価の別働隊と言われていたから。

>>169
thx。なら高確率で大谷かな。ハゲゆえ女性人気はもうひとつだが（w
まぁ、自民・原田も大したタマではないのでこの点では五分か。
補選は安倍人気が高かった時代だから参考にならんし。
あとは茨木の東芝撤退、彩都の武田誘致失敗が地元の問題だけど、
どっちかというと市長、市議選レベルだよなぁこれは。

そもそも大阪9区のようなところで鉄板じゃなくて有力ってのは
どういうことなんだ。連続で落選してるんだから大谷なんか
公認するなよ。見た目だけで言ってるんじゃないぞ。
見た目が悪いというだけで落ちるようなとこじゃないからな。
ここで落ちるということは演説も確実に下手糞なんだろう。

>>166
正論だがサポ心理としては士ねと言わざるを得ないなw

>>158
シャブ直と大分者の夢のタッグ実現ｗｗｗ

>>171
見た目もあるが、なかなか票に繋がらないのは学歴じゃないかと思う。
原田も中学はいいが、あとはさっぱりだったと思うから、創価付きだから互角かな。

このまま不況が続けば、刑務所に就職しようとする下層労働者が
増えるな。　漏れも行こうと考えている。

臭いメシは昔の話らしいな。
それに冷暖房完備で、医者もすぐ来るらしいし．．。　ヨッッシャ♪

サポーターつーものもよくわからんからな
勝手に自己陶酔してるだけで、選手の人生を保証しているわけではない
選手はそんなもんに必要以上に付き合ってもしょうがないわな
逆にキャリアの妨げになる

>>166
あ、そちらの梅田をいただきました

>>161
大阪府知事選は、600万人有権者を対象とする「小選挙区」で、
17日間と限定された選挙期間に、街頭演説と集会でが中心の選挙活動しか
できないという、著しい制約を課せられた選挙だからなあ。
どうしても事前の知名度（メディア活動）に左右される。

国政の場合、仮にもメディアがそれなりに国会論戦ほかを報道してるから、
そこまで酷い結果にはなるまい。
でも、大阪の地盤は特殊だからなあ。

>>177
梅崎じゃね？

しかし自民党も、いつの間にこんな奇策を用いるような政党に成り下がったんだろう？
ひと昔前の自民なら事前に野党に根回しして、野党にも花を持たせつつ法案を通したんだけどな。
５５年体制って批判されたけど、名を捨てて実を取るという上手いやり方だった。

まさか自民がこんな奇策を使うまで追いこめれていたとはな

>>175
つまらんレスに同意するのもあれだが・・・・・・・・・・・・俺も同意ｗ
なお補足しておくと、
万一ぼけた時の介護も刑務所が一番だよ。

どうせ介護施設で縛り付けられてしかも自分の金取られるなら
刑務所で縛り付けられてる方がいいかも。

いや、冗談抜きで・・・・・・・・すごい国にしてくれたもんだよ。

>>180
今じゃそれは駄目だね。オールオアナッシングでいいじゃんと。
反対して漁夫の利を得るくらいなら、やめたほうがいい。
そういうやりかたが出来るほど今の与野党議員は駆け引きうまくないです

これは奇策じゃないな
大量破壊兵器だ

さっさと予算案を1月中に通せばこんなに批判は生まれなかったのに
ホント後手後手だなこの内閣は

そもそも代表質問が先週だし
逢沢一郎が委員長権限で18時間連続予算委員会とかやればよかったかなｗ

>>176
ま狂信者の集まりのゴル裏もアレだが
バクスタも剣闘士の殺し合い見てるのとかわらんから

>>182
年末になると、コンビニ強盗にいるらしいなあ。
「カネを出せ。早く警察に電話しろ。」と叫ぶ人が。
人は傷つけたくないが、寒さはしのぎたい。

>>186
そんだけ骨折りすれば大臣になれますかね？ｗ

>>183
別にオールオアナッシングでも良いんだけど。
問題なのは今の様な状況になったときに、事態を収拾できる政治家がいないことだ。
福田にいたっては、首相なのに「われ関せず」ってスタンスで事態収拾に乗り出さないし。
政権の予算関連法案なのに。

>>179
まさ　おの地元のクラブに行ったのは梅田でおｋ

>>191
西濃運輸ナツカシス

>>191
ああ、梅崎はレッズだだね。すまそ。

福田って、経済音痴なんだな。
というより、清和会が経済に興味ないのか。

>>180
そんな裏で癒着してる連中が、表で見せかけの喧嘩をしてみせた時代と
比べてみても・・・

>>188
「カネを出せ。早く警察に電話しろ。」
って、笑ってられないよな。
みんなが普通に働けて、それなりに未来に小さな夢を持ち
年寄りは普通に子や孫に囲まれて暮らして、
なにより、普通に男と女が結婚して子供を生めていた国だったんだがな。

え、そんな国、どこ？って感じになってしまったものな。


閑話休題（よだんはさておき）
民主は、特に参議院あたりの民主バブルで当選したやつらは、政権政党が
政権を手放す前にどんなことでもする、ということを肝に銘じておいた方がいいな。
へたすりゃ、自民が政権維持のためにはあの村山だってかついだとこだっていう
ことさえ知らない連中がいるからな。

多分この後は２カ月後の２/３を目標に自民民主両方の議員獲得合戦になる。
当然小澤は「衆議院選公認」を餌に、自民党窓際族に手を伸ばすだろう。
３月末に２/３確保できなくなったら解散やむなしだし、それで総選挙になれば自民
大敗確定だから悪い話ではない。１６人か１７人民主が引き受けりゃいいんだろ。
どうせ次の衆議院選で自民が減るのは間違いないから、泥舟から逃げ出すやつが
いるに決まってるし。
ただ、自民もそこまでは読んで民主からの引き抜き工作開始してるだろ
さあ、政局だ、ﾜｸﾜｸ。

本会議は3時から＠ミヤネ屋

しかしずれ込む可能性も･･･

今北産業

政科研から幹事長が出ると国会が荒れるですね。

今の自民党が馬鹿なのは、野党に根回しをしないだけじゃく
世論を味方に付けずに、強攻策を連発するしているんだよな。
強攻策で突破すれば、国民の支持は後から付いてくると勘違
いしているんだろうな。
小泉がやった郵政民営化の弊害なんだろうか。

小泉後の劣化はひどいな

ムネオとか亀井が自民党の本体だったんだろ

こうの議長の仲介案って
自民の主張通りではないか

なんで民主は乗ったんだよ

自民の徹底的に悪役を演じさせる気か

自民の本体は地方組織

小泉はああいうキャラだったから強行連発も許されたんだが
今の自民のお偉方は、小泉より血筋の良い自分たちならもっと許されるとでも思っているんだろうな

河野の調停内容ってどんな？

ソースは?

>>208
よく話し合いをして年度内に結論を出す。

ＮＨＫ

>>201
野党に根回し→通じる相手ではない、相手は通じたときは大連立な人
　→御用新聞に「政局にするな」と書かせてウサ晴らし
　(余談だが、政局にするなって要するに、重要法案には野党は黙って従え、
　 って意味だよな)

世論を味方につけない→世論を敵に回してでも道路権益は守るべき対象

もう解散するしかないな

>>201
まあ、マスコミとりあえずついてくるから、安心しているんだろ。･･････････当面。

福田と小泉に対する「個人的人気」の違いをわかって無いな。そしてマスコミは
当たり前だが、最も「大衆」にこびへつらうものだということも。

予算案の審議もしないで、それに関わる一部（負担増、好意的に言っても負担
据え置き）だけ強行採決、しかも議員立法って、
１．予算を審議するという議会としての最重要課題（歴史的にも）を放棄している
２．内閣の予算編成権を奪っている
の二点でどう考えても、おかしいんだが。本来福田（＠行政府の長）がそれは
議会の権限を越えているというべきなんだが。

腰抜け民主にはがっかり、
小沢は勝負時ではないと読んだのか。

「ブリッジ法案」一転取り下げへ　斡旋案「年度内に一定の結論」で与野党合意

>>216
これでどうなるんだ

おおおおおおーーーー

おいマジですか
せっかく流れに追いついたと言うのに

まさかの逆奇策では？

おいおい

>>210
面白そうじゃないか。
野党側は乗ってもいいと思うけど。
特定財源問題にはネタがいっぱい詰まってるんだし。
自公が何も譲らなかったら河野本会議のベル押さなさそうだし。

これで暫定廃止期間発生確定だな

>>216
ソースは？

福田は責任を民主にもシェアしようと思っているし
小沢は論争を通じて福田を退陣に追い込むつもりでしょ
まるで同床異夢だね

ひっこめた？

衆院でどんなに民主が抵抗したところで自公で絶対的な過半数持ってんだから
簡単に強行突破されるからね｡
いざとなるとマスゴミも自民の暴挙はあまり触れないで民主の腰砕けの対応しか伝えなくなるからね

「ブリッジ法案」一転取り下げへ　斡旋案「年度内に一定の結論」で与野党合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801301506010-n1.htm

民主の裏切りに期待

これで暫定廃止期間発生確定だな

一定の結論と称しているのだから、一般財源化に切り込めばよい
そうすれば面白くなるぞ

>>229
みなし否決

>>228
自民もこのままだと衆院選は戦えないからね

民主党としては、挽回した方だろう。
まぁ、政局が先に延びただけだがｗ
民主党としては一番欲しかった時間を稼ぐことに成功しのは大きいかも。

俺もこれで良かったと思うよ。
これから暫定税率部分の闇が嫌でも明らかになるでしょう…その時政府側がどういった対応を取るのか。
どちらにしても野党側が損になることはないはず。

一般財源化に切り込むつもりなのか？

これで十分審議できるし、ガソリン安くなるし
ガソリン値下げ→再議決→問責は確定?

ブリッジ法案通ってたら、暫定税率が来年度以降も続くことが事実上決定するので
マスメディアに話題にされなくなっちゃうからね。

>>235
まだ分からないよ。どういう取引があったのか不明だし。
とにかく議論が表に出る（メディアが取りあげる）といいのだけど。

「つなぎ法案」一転、取り下げで合意　衆院議長あっせん
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY200801300259.html

さ、三月末まで両者馴れ合いで決着延長か。

いつまで続くぬかるみぞ。
で、議員立法提案者とか、わかってるの。
（はしごはずされたかわいそうな人）

なんか額賀喚問の逆パターン？
衆参議長がキーマンになったな

小泉だったらこゆう展開になってもパフォーマンスで国民の目を違うところに持っていくのは
上手かったが

これで良かったんじゃないかと
出来るだけこのネタは引っ張って煽った方が良い
徹底的に特定財源の中身を晒して、世論の後押しを得るべき

法案提出者の津島引退フラグとみていいですかおまいら
バカ山のやつはともかく

自民党は野党の結束を固めてしまっただけだな・・・・
もう低姿勢なんて口が裂けても言えなくなった

「つなぎ法案はやむをえない」っていってたゴミ売りさんはどうする気ｗ？

津島に岩屋がいた

読売は読売じゃなくて国民売りだよなｗ
ここに政府批判という文字は一つもない。今回の件でも民主叩いていたしｗ

>>249
まあ論理的には、河野を叩くべきだよな＞ごみ売り

なんか裏取引でもあったのかね

河野やるじゃん。テレビでみたら後光がさしてたなｗｗ光の加減だろうが

>>251
まさか大連立なんてことはないよな

自民党公認新聞は読売と産経のほかには？

>>254
聖教

>>254
ローカルだと四国新聞(香川)
平井(自民)家の一族経営

3月末までに一定の結論を出すという約束を
民主党が守るかどうかが今後のポイントだとさ

今後3月末に結論出さない場合民主が約束違反と責められるの？

国民の為といって、すっとぼけるのがいいかもねｗ
元々は自民が奇策をしかけてきて、福田もお得意のすっとぼけ作戦してきたんだから、民主もそんなの関係ねえって言ってすっとぼければいいんだけど、ヘタレだから無理なんじゃないの？

短期間ガソリン下げるという結論をだせばいいんじゃね？
つなぎがいいならやっていいっつーの

>>240
読みどおりだな。
少し安心した。

>★「中身を承知していない」　福田首相、ブリッジ法案関与せず

>首相は「国民生活に心配を与える事態にならないよう与党でいろいろ工夫している。
>与党から『任せてほしい』といわれており、私は関与する必要がない。
>国会のことだからいちいち指図しない」といらだちをあらわにした。
>http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080129/plc0801291322005-n1.htm

>隊長すんません…この首相は…もう…無理…orz


施工スレからのコピペだが、予算編成権との関係で歴史に残る、残すべき発言だな。
これだけで十分、罷免に値するぞ。

>与党から『任せてほしい』といわれており、私は関与する必要がない。
>与党から『任せてほしい』といわれており、私は関与する必要がない。
>与党から『任せてほしい』といわれており、私は関与する必要がない。

>>251
俺も一瞬考えたけど、
公共社国も入っている合意だから裏取引的なものは考えにくいかな。

結構、曖昧な合意だよな。
なにをもって「一定の結論」なんだろうか。
民主党が３月末に「やっぱり暫定税率は廃止」て言ったらどうするんだ。
自民党としては、困るだろう。
それとも衆院で2/3再可決を３月末までにするかな。

明日の読売社説には
「与党は、国民生活を察し、取り下げを判断した」
「民主の国民生活を政争の具にした罪は非常に重い」とか書きそうだ。

これで野党が「特別会計の資料出せ」って言ったら与党はどうするんかね？
こんな合意をしたら、今までみたいに無視する訳にもいかないだろうし。

これでガソリンが下がるという事態は起こりにくくなった。
議論は一般財源化すべきか否かに移っていくだろう。
朝日の社説に示されているように、マスコミがその方向に誘導する。
結果として、土建に回るカネも少なくなり、
かといってガソリンが安くなるわけでもなく、
地方民にとっては踏んだり蹴ったり、ということになりそうだ。

「ガソリン税など税制関連法案「年度内に結論」で与野党合意」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080130-OYT1T00476.htm?from=main1

>>266
だね。　結局は暫定税率は維持して、何割かを環境対策に割り振るくらいで落ち着くのかな。
そんなんだったらがっかりだが。

値下げしないなら特定財源でいいような気も

ガソリン価格はもう下がることはないからな
暫定税率で決裂して揉めればよかろう

地方民ｶﾜｲｿｽ…　になったのか今度は

馬鹿げた暴挙を取り下げたのは当然だし、与謝野や野田といった良識派が自民党に少しはいたのだろう。
今回のブリッジ法案で、公明党が黙認していたのを見ると、
もはや自民公明は同一の政党と言っていいと思う。
当然創価公明の一部は道路利権に毒されている。
イロイロ見えたという意味では考えさせられた数日間だった。

>>266
正しい読みだ。
民主の目的は、ガソリン税を一般財源にすることで、自民党の力の源泉である
土建会社を引き剥がすことにあるからな。
郵政民営化で大樹を失った自民にとって、土建票は死活問題。
これを失えば創価の軍門に降る（土建のない都市部では、すでに創価の言いなり）。
一方の自民の目的は、法案の採決を通して民主を分裂させ、参院過半数を
回復することにある。

再び大江が焦点になってきた。
大江では大山鳴動して鼠一匹の結果になりそうだが。

宣言どおり一日くらいはロムしろよ四代目

アメリカの景気しだいでは今年の後半には
現在の3分の2から半分くらいにまでガソリン価格は下がるよ
最低でも1割以上下がるのは確実

>>267
＞与党側は、合意内容に「年度内に一定の結論を得る」と明記されたことで、
　税制関連法案の年度内成立は確約されたと受け止めている。
　税制関連法案が参院で否決された場合、与党は衆院の３分の２の多数で
　再可決する方針で、３月末にガソリン税の暫定税率が失効する事態は
　避けられる見通しとなった。

読売はかなり断定的にかいてますな。

>>275
でも２月は２円上がるそうだから印象悪いよね

WTI原油先物は割りと小さなファンドでも簡単に操作できるからなあ

野党は年度内に「参院で60日間審議する」という一定の結論を出せばよい

半端にくわしいやつほど原油価格を楽観視してるなあ
発言の責任とらんくせに

>>267
ガソリン税など税制関連法案「年度内に結論」で与野党合意

　与野党は３０日午後、ガソリン税の暫定税率を維持する租税特別措置法改正案などの
税制関連法案について、年度内に一定の結論を得ることや、各党で合意が得られれば
法案を修正することで合意した。

　与党側は、年度内の成立が担保できたとして、同日午後の衆院本会議で可決する予定だった、
暫定税率などの期限を２か月延長する法案（つなぎ法案）を取り下げることに応じた。


つなぎ法案は奇策じゃなくて必要、とか言ってた読売が、どんな記事を書くか楽しみにしてたんだが、
与党正義視点で記事をうまいことまとめるもんだなｗ

>>266
土建に金が回らなくなるだけでも前進だろ。
地方民としはガソリン・灯油が安くならないのは痛いが。

道路が造られることで病院とかが新しく移転したり
無意味な区画整理がされたりして無駄な出費が相次ぐんだよ。
土建に行ってた分、別の必要なものには金が回って来るかが
これからの判断材料だ。

今後参院が否決できるか
衆院が2/3で可決できるかってとこだなあ
与野党ともに、十数人の離党や新党、造反がおこると、途端に政局だな
なにもうごかんのが一番つまらん

>>276

>与党側は、・・・と受け止めている
野党側はどう受け止めてるのｗ。
>・・・与党は衆院の３分の２の多数で　再可決する方針で、３月末にガソリン税の暫定税率が失効する事態は避けられる見通しとなった。
与党の方針だけで、混乱が避けられるんならそもそも今回の騒動はないわけで

讀賣には野党もプレイヤーだという常識が欠けているなｗ。やはり巨人が優勝するのが正しい野球という新聞社だけある。

ま、ゴミ売りに突っ込んでもしょうがないが。

しかし自民党は一回、本性を見せちゃったなぁ
何が何でも利権に執着する本性を

中国産冷凍ギョーザで被害出たみただけど、政府は対応しっかりしてくれよ

>>286
はいはいウヨ必死だな

なんか福田は消費者庁つくるとかほざいてたな
まったく効果ねえだろうけど

今回の議長斡旋は痛み分けのような。
自民党は、３月末までに予算関連法案が成立しないリスクがある。
民主党は、暫定税率問題で問責を使いにくくなった。

これからの審議によってどっちに有利な流れになるのだろうか。
これまでの流れだと、道路特定財源絡みの利権や汚職が出て自民大ピンチに陥りそうな。

今日のニュースが餃子一色になりそうで残念だな。
被害が拡大したら大変だから、やるしかないけど。

もう新組織=役人の利権拡大はいいから、今いる役人が
分消費者=生活者のために働くようにしてくれよ。


それがトップの仕事だろ、って
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・福田に言っても馬の耳に・・・・・・

窓から笹川落っこちれば世論変えられたのに

汚職ネタが出たら与党は喚問に協力するという担保はありますな
共産に期待しようじゃないか。頑張れ赤旗
たまには買ってもいいが、聖教と同じでばら売りみかけんなー

>>292
ｋｗｓｋ。

ピケはったから笹川が窓から逃げたんだよ

>>292
確かに。それがあれば一気に民主↓だったな。

今帰宅しました産業。
今からアンカー見ますけれど、何がなにやら。
どういうことになったんですか?
とりあえずは憲政史に汚点を残さなかったと言うことは理解しました。

民主に有利だなどっちにしても
暫定廃止期間も生まれることは確実だし

>>289
いやそれは違うと思う
4月になれば年金も出てくるし問責を出す可能性はでかいと思うが

3/31の23:59に参議院で否決すればいいじゃん。

楽しいネタが出てくれば、誰誰の喚問に応じれば採決したる
というテロ特法戦法が可能ですな
なにもないとダメだけど

自民党がヒヨッたと言う理解でよろしいですか?
年度内に一定の結論って、廃止しますよと言う結論でも、
一般財源化しますよっていう結論でも良いんですよね?

>>299
問責の時に大義名分に暫定税率が使えないだけ。
年金は別問題だよ。

与党「やるか〜？！」
野党「なにを〜！？」
議長「まあまあここは一つ落ち着いて茶でも」←いまここ

自民内の動きがよくわからんよね
内紛にみえなくもないが記事がでないとちょっとなあ

危なかったな　今日強行されていたら冷凍餃子に負けていたろう
天運はまだまだある

>>300
もう間に合わない。参議院で60日使えば空白期間は生まれるし
>>302
そうですね。でも自民は道路族がいる限り一般財源化はできないでしょう　

>>303
それも含めて

まさなお自重

週刊誌【週刊新潮】2月7日号(今週号)
⇒怒りの告発スクープ：＜タレント弁護士＞橋下徹知事を呑み込む大阪府庁の「黒い利権」をスッパ抜く！
⇒怒りの大特集�@＜各界論客が怒りの提言＞なぜ日本経済は「一人負け」になってしまったのか
■連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス[拡大版]／経済大失速を招いた「福田首相の無策」
■山崎養世「高速道路＜無料化＞で地方の活性化を図れ！」
■武者陵司「投資家の権利軽視が"資本注入"を阻んだ」
⇒ワイド特集：ダンシング・ヴァニティ(抜粋)
●「最高裁判決」を無視し続ける、東京都小平市の在日韓国・朝鮮人への「1万円支給」
●保釈後真っ先に「村上正邦氏」に電話した「守屋武昌被告」
⇒怒りの大特集�A＜こんな選挙は最悪だ！＞親日・嫌日から見た「米大統領選挙」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080131.jpg

>>307
これ、完全に空白期間生まれますよね?
租税特措法を通すのはまだでしょ?

なんか、青山と山本が民主批判してますね。

>>302
要するに参議院で年度内に議決する可能性が高まったということで
結論自体はどうでもいいはず。自民党は「穴」を異様に恐れているので。

仮に参議院の審議が盛り上がれば、衆議院の再可決がやはり世論に響く。

>>311
そうですね。租税特措法を自民は2月中旬に出すといってますし
多分みなし否決になると思うので、1ヶ月近く空白期間が生まれ
るんじゃないでしょうか。

鳩山幹事長「つなぎ法案」取り下げを了承　与野党幹事長、書記局長会談
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12600

この記事の下に斡旋案の本文がPDFで付いてるけど、
本当に短い文章だな。「一定の」結論とは如何に？

青山＠アンカー　

僕の知ってる民主、上層部の人たちとか春の総選挙に向けて準備している人は
いなかった。みんな秋の総選挙を想定している。
このまま追い込んで解散総選挙になったら困る。そこを自民に読まれた。
民主党の人に聞いたが、府知事選後、内部で揉め事。
鳩山が「小沢さんが本会議採決を退席したことも敗北の要因の一つ」と言ったことに
対して小沢が怒り、不機嫌に。鳩山と口を利かなくなった。

何故か民主党批判にｗ　
ムーブでも須田が「自民と裏取引したと思われてもしょうがない。民主は弱腰だと
批判が強まるだろう」とか言ってたしｗ

で、みんな忘れてるが、予算関連法案の審議日程はどうなってるのｗ。

まあ年度内に一定の結論を出そうと「民主党は」努力したが、「政府が」
必要な資料を提出せず、協力しなかったので、真偽を継続している、とい
えばいいだけのことだし。

政府は
>与党から『任せてほしい』といわれており、私は関与する必要がない。
ｗという立場だし。

>>313
>>314
どっちw
まあ、どちらにしても再可決しなくちゃいけないですよね。

＞鳩山が「小沢さんが本会議採決を退席したことも敗北の要因の一つ」と言ったことに
＞対して小沢が怒り、不機嫌に。鳩山と口を利かなくなった。

もとからここの意思疎通はこんなものではある。

お祭り騒ぎだな、ガソリン国会はｗ

>>318
年度内に結論を得るという合意なのに柴橋氏が何故空白期間発生と分析するのかわからない。

ぽっぽは口利いてもらえなくてもたぶん気にしない

テレ朝
自民幹部
「つなぎ法案は４月解散を回避する為の戦術」
テレ朝細川記者
「与党のペースになる民主は与党の引き落とし戦術にやられた」
大谷
「民主がやってるのは国民はのぞんでない事」
小宮
「民主はまたやられましたね」

>>316
青山は防衛省の時も大物が逮捕されるといっていたが
そんなことなかったし、もう信じない

話の筋道が立ってないものは信じなくていいって。

またフルボッコか
なんでこうかな
ひさびさに支持率さげるかね？

>>321
まあ、どっちにしても厳しいですよね。自公は。
一般財源化の話が出てきたりしたら死亡でしょう。

>>321
今日の正男くんはいつもの正男くんじゃない。

>>327
なにか問題が起こればその結論は出ないと思うんだが

日曜のサンデーモーニングは審議をつくせとか言ってた気がするが
俺が思うにこれで仮にハマコーがでてきそうな展開になった時マスコミはどんな批判するだろう？
国会は国民の方をむいてないだの政局にしてるだの言うに決まってるしなあ
野党が議長斡旋に応じたことが間違ってるようには思わないよ

３月下旬まで、引き延ばしじゃない形での審議がされることが確定的になったのだから、
これからは議論の中身の問題だろう。

民主党はこの違いを把握して、ガソリン税単純引き下げアピールから、仕組み議論・癒着追及に転換できるか。
転換すれば、底の浅いキャスターや評論家が今日の段階で何を言ってもまったく無影響。

その代わり議論の中身を本気で整備しないといかんわな。

>>321
だってもめて参院で60日伸ばせば空白は生まれるでしょ

>>321
「結論が出ない」という結論の事もありうるんだよ、昔から政治的な問題では良くある話。

>>329
問題とは？

自民を支持してたら
マスゴミにむかつかんのかなあ

>>331
確定的かな?

結局茶番だったってことだろう。

実をとったのは与党の方だな。
合意文章の「年度内」「結論」という文言は与党案の中には入っていなかったし、
野党間の足並みの乱れもあっただけでなく、
審議拒否戦術に突っ込む度胸もなく、民主党内も一枚岩ではなかったってこと。

つなぎ法案というえさに食いついた民主党の滑稽さだけだった。

>>323
マスコミの連中は自民党目線だなあ。

>>333
議院として反対という結論も出せないなら民主党の意見ってそもそもなんなの？という話になると思うが。

これまでの戦略は、「わざと引き延ばして期限切れを狙う」作戦であり、そこから頭の転換がはかられたっちゅうことだ。
４月からのガソリン税下げを夢見ていた方々はとりあえず諦めてください。

>>334
政治家との癒着とか

>>327
さすがに、この展開の中でそう受け止められる、お前の頭脳の明晰さに、感心ｗした。

>>323
こいつらは何を民主にやってほしかったの？
まさおみたいにピケだ、監禁だといった学生運動もどきを２、３日もやって
気勢を上げてほしかったの？

>>337
穴が開かないことが与党の実だとは必ずしも思わないけど。
元山口者さんなんかも、チキンレースだと表現していたし。

穴が開く開かないが問題の本質ではないはずだ。

いずれにしても再可決成立以外にありえないんだから、民主としては
自民に最大限のダメージを与えられるように進めればいい。

前にも書いたと思うが、3/31のゴールデンタイムに修正可決して、
”あとは衆院自民が飲んでくれればガソリン税は25円ダウンです”
→　”あーあ、自民が2/3で可決しちゃった。”
ってやるとかさ。

今日の流れは、自民がむちゃくちゃやってガソリン税が下がらないか、
自民があきらめて、合意の下でガソリン税が下がらない方法を探るかの
違いであって、いずれにしてもガソリン税を下げない方向になってるわけだから、
テレ朝の皆さんががんばっても、民主へのダメージはないだろうな。

>>339
採決しても否決だと思うんだけどね
60日も引き伸ばすのなら採決しなくてもいい

>>342
数日間ガソリン税が安くなることを期待していた方々なんですかね。
仮にそれをやって民主党が支持されても、そのタイミングで解散は無いと思いますが。
民主党が猛烈に世論から批判されたらそこで解散でしょうがｗ

一定の結論を出すっていかにも玉虫色の決着だな
自民的には否決でいいから採決するよなってことだろうが
民主的には結論を出した上で飲まないなら採決しないって脅しも使えそうだし

小細工として３／３１に否決して４／１に先に内閣不信任案提出って手もあるな
繋ぎ法案で問責や不信任出さずに済んだのは民主にとっては僥倖だろうな

本採決前の不信任の方がはるかにわかりやすいし

>>341
あなたの見解を伺いたい。

>>331
菅のパフォーマンスから藤井の説明に軸足を移しつつあったし、
そのへんは分かっていると信じたいところ。
ここ数日は自公が利権に執着する猛獣になってたから、再び菅の舞台になってたが。

>>343
でもつなぎ法案を取り下げたことによって主導権は民主にきたわけだ
下げたほうがいいに決まっている

>>345
＞60日も引き伸ばすのなら採決しなくてもいい

採決しなくちゃいけないから60日引き延ばせない、の間違いだと思うが・・・

質問だが

手づくり餃子はホントに手づくりなのか？

>>352
流れ作業に決まっている

仕方ないけど、額賀喚問を大批判したマスゴミが、ちなぎを批判しないのがむかつくな
午後代休にして、乱闘国会ヲチ準備万端だったのにー
結果的によかったのだけども

>>349
引き下げが消えたわけだから、地方の予算の穴云々が話題として出にくくなる。
よって、菅がやるかはともかく、不経済な費用の使い方を衝ける環境は出てくる。

>>352
まあ足では作られてないでしょう。
例え機械を使ってても操作は手のはず、ってくらいは言いそうだな中国人だと

>>339
ぶっちゃけ、４月からの値下げなんて民主は狙ってないよね。
道路特定財源という、様々な意味でヒモつきの予算をなくすことで、
自公の影響力を減退させることが、最大の目的なんだから。

ヒモつき補助金、再びHAT-KZの出番だな。

俺は引き下げは消えてないと思うんだが

>>347
議論の仕方がよほど不誠実で世論が激しく悪化しない限り参議院は年度内の否決をするでしょう。
とりあえず、民主党は自民党のおかげでチキンレースから脱出できたという面もある。
今日妥協したとか叩かれるより、数日間の値下げという賭けをやって失敗して叩かれるほうが明らかに大きい。

３月末の段階で世論が味方についていれば、問責案や不信任案の提出になると思います。
（それで解散するかといえば、しないでしょうが。）

値下げは国民新党案が浮上する可能性はあるかも？

僕は、憲政史に汚点を残す行為=つなぎ法案を回避したということを
評価したいですね。

>>357
値下げとひもつき・HAT-KZの追及の両面から
攻めれば効果的だと思うのだが

最近、民主は手段（4月にいったん税率を下げること）が目的化してしまっていたから、
ここでリセットされて良かったとも言えるんじゃないか。

問題は世論の獲得だ。

臨時国会と今とでは民主党の考えは変わってきてるよ。
景気の足腰が弱ってきてて、今は本当に値下げした方が良いという考え。
政局っちゅーより、マジでガソリン下げた方が良いんじゃね？に変わった

むしろこれで再可決は消えたと見るが。
衆議院で強行採決すれば参議院でたなざらしにする言い分ができる。与野党で一定の合意が得られなければ衆議院で採決はできないだろう。

そういえば去年小沢が高速道路を無料化するなら、税率維持に賛成もありうるとかいっていたが

自民にとって、つなぎ採決→再採決が可能ならそれにこしたことはない。
しかしつなぎ採決→再採決なでには６０日あり、何が起こるかわからない、
再採決に失敗したら、解散しかなく、最悪の形で選挙に臨む事になる。
その時点でたった２０人そこそこを結束させられれば、とんでもない政治的力を得る事になる。
（つなぎ賛成と再採決賛成派政治的には別だから）
その危険性を察知したから（というかそこに気がつかなきゃ政治家じゃない）とりあえず、
休戦の方向で話はまとまった。

一応>>348へのレスもかねて。

自民民主河野、それなりに賢明な判断だったと思うよ、どちらが「勝ち」だったかは結局、衆議院選までわからないが。
前記の「その時点でたった２０人そこそこを結束させられれば、とんでもない政治的力を得る事になる。」というところに
気がつかなかったぼんぼんの谷垣、伊吹とかは別として。

>>363
本当の目標を見失うとそういうことになるからね。
郵政を否決すればよいと思ってた亀井みたいなね。

>>365
衆参の審議スピードのバランスが変わってくるかもね。
たとえば、２月は衆議院、３月に参議院での審議となるかもしれない。
中身のほうは、よほど与党側が譲歩しないと合意が得られないと思うけどね。

議論の結果修正するかが問題になるでしょ

>>367
そうですね。
まあ、自民内に20名も団結できる人がいるのかどうかは疑問ですが。
そもそも、福田は消極的だったのに伊吹が舞い上がって奇をてらったのが間違えの素のような気もします。

>>359
個人的には小沢の性格なら世論次第で約束を曲解することになっても
予算に穴開けるかもとも思うんだけどね
政権の前には玉虫色の約束なんぞ小さな事さ

多分この件に関しては人殺しでもしない限り
相当な強攻策でも支持されるだろうしね

その前にいかに無駄に使われてるか徹底的に議論していく必要はあるでしょうが

与党としては、税率下げよりも期間を限定（10年→5年）とかの妥協にしたいみたいですね。
与党とつながりのある評論家の発言からすると。

>>362
>>363氏や真央氏が言っているとおり、民主の狙いは当初の値下げ隊による
話題づくりから、大きく転換しつつある。
だから、明日の辻立ちでは25円値下げは叫んじゃだめだぞ、柴橋。
道路利権に自公がいかに執着してるのかを訴えるんだ。

>>348

あ、今気がついた
>>341のレス中の>>327は間違い
>>321だった。

まるで立ち位置がちがってる。ごめん。

ガソリン税「玉虫色」延長戦…つなぎ法案取り下げ
自民は“福田隠し”に奔走
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008013020_all.html
一連の攻防で、福田康夫首相は矢面に立つことはなく、自民党は“福田隠し”に奔走。
その無責任さが際立つ格好となった。

急転直下、与党が本会議での強行採決を見送ったのは、「つなぎ法案」が議員立法とはいえ
可決された場合、民主党が参院に首相問責決議案を提出する可能性があるほか、
「これ以上国会が混乱すると世論の怒りがピークに達し、首相に大打撃を与えることになる」
（自民党関係者）と判断したためだ。

　このまま本会議採決を強行突破すれば、ただでさえ低い内閣支持率が急降下するのは必至で
「法案を成立させても内閣がレームダック（死に体）になったら意味がない」（中堅）。

　ただ、「年度内に一定の結論を得る」という合意文の意味するところは曖昧だ。

　民主党が暫定税率の期限切れを迎える３月末までに、野党が過半数を握る参院で、年度内採決に応じる保証はない。自民党内には「再び民主党の小沢一郎代表が仕掛けてくるだろう」との見方があり、与党側は引き続き、綱渡りの国会運営を強いられることになりそうだ。

>>371
そうかな。
「数日間値下げして結局元に戻るなんて茶番だ」
「民主党は三日天下で、結局は自民党の掌の上で転がされていた」
「先を見通して議論していたのは自民党で…」
「税率下げて財政どうするの？民主党は消費税から逃げて無責任だ」
というような文章がいくらでも思いつきますし、
そんなに圧倒的に支持される方策にも思えないですけどね。

まあ、よほど世論が高まれば採決しない選択肢も出てくるから、そっちの解釈も間違いではないとは思いますが。

>>374
やっぱりw
安価違いだろうなとは思ったんですけど、
どれと間違ってるのか分からなくて。
僕おかしなこといったかな?と真剣に悩んだ時間返せw

っていうか、柴橋自身はこう言ってるんだけどな。

21世紀も土建国家で良いのか？？

8日から始まった通常国会は、「ガソリン値下げ国会」と言われています。ガソリン税の
暫定税率を廃止すれば、「25円ガソリン代が安くなる」という訳ですから、誰でもオッ！
と思う話です。
（略）
僕は、ガソリン代値下げは表の話であって、本質は戦後の税制の抜本改革、道路という
既得権の奪還だと考えています。一括交付金でまずは地方が独自の判断で予算配分
を決めるようにする事、次の段階では道州制と併せて地方が徴税権を持つようにする
地域主権型社会にする事。そして、開かずの踏切や道路ネットワークは、一般財源で
本当に必要な事業ならやれば良い訳です。しかし、さもそれらが全て出来なくなるという
ような喧伝の仕方はアンフェアです。政権が変われば仕組みそのものが変わるからです。

21世紀の日本は、何が何でも道路最優先という土建国家で本当に良いのでしょうか？常
識を覆さない限り、日本に未来はないと思います。
ttp://blog.goo.ne.jp/shoujiki-style/e/a3b5b1137f64d0d47a6da1a468e80d60

>>375
昨日の世論調査や信濃町からつきあげきたかな？

自民は最後の良心が働いたようです（つなぎ法案取り下げ）
いやさ、多少ベクトルは違うけど根底は自民も民主も同じだと思う
ただな、自民は長いこと利権癒着天下りなどなど抱えるものが多すぎるんだよ
だから肝心なところが改善できない
ねじれ国会でホントそう感じた
自民議員のためにもここは一度肩の荷を降ろし（政権を野党に譲り）
再出発したほうが自民党のためではなかろうか

中国天洋食品製造の　殺人餃子　の件で

日本政府は　厳重に中国に抗議はするんだろうな。
しなけりゃ　福田内閣の支持率はさらに下がるだろう

>>381
アンカーは食品テロ・中国産食品は食べない方が良いと発言。
確かに。これ、中米で去年あった歯磨き粉のやつと同じですよね。

>>375
私も民主は年度内採決には応じないと思います
主導権を握っているし、道路特定財源を責めていけばボロが出そうだし
景気浮揚策としてもガソリン値下げは大事だと思いますしね

>>376
民主党が圧倒的に支持されるなんて思ってないけど
自民党は壮絶に嫌われるから相対的に政権交代の確率は２〜３割は上がると思うわけよ
俺は小沢はそれ押してまで律儀に約束守るほど誠実な男には見えんが与党の人は違う見方みたいだなと

単純に考えて満タンで30〜40リットル程度だし
買いだめできても750円〜ばかしだが
それで民主党に感謝はする奴は少ないだろうが
改めて取られてた分、取られる額の大きさを実感して
なお自民に入れる奴はまあ相当減るだろうなあと

この実感は住んでる地方によって違うんだろうけど

>>377
いや、すまん。
俺はたまにしか（政局が面白いときしか）カキコしないが
政局好きの小澤厨なんで（大体小澤厨には政局好きが多すぎるｗ）


あなたのカキコにはいつも同意するところが多いのに、誤射してしまった。
改めて、誤ります。

まあなんつーか、伊吹が涙目だったのが印象的だったｗｗ

小沢厨は戦術が当たらなかったときのケツまくる感じがイヤだ

今回の妥協に対して世論が批判的であったとしても、
それは民主にとって意外と悪くない。
世論のほうがよりラディカルかつ反自民ということだから。

もし、3月後半時点で「短期間でもガソリン下げろ！」の声が強ければ、
そのとき、民主は世論に乗っかる選択肢もできる。

>>384
一度下げたものを再議決してまた上げることでも
相当効果的だと思うのですが

日テレ
与党幹部
「まだ民主党は信じれない」
福田
「(つなぎ法案に)困っている」

自民党の党内もまとめられなくなってたのかもしれないな。

どうせ暫定税率が維持されるにせよ
今日の感想としては、とりあえず去年の参議院選で民主が勝ってよかった。

10年という年数を減らす程度の譲歩で
民主が折れるかどうかが鍵だろうな。
春の解散を民主が本気で目指してるかを見定める意味もある。

民主党は参院選で勝っておいて良かったね。
参院議長を押さえたおかげでつなぎ法案を阻止できたし。
参院選前までなら間違いなく強行突破だったな。

RAINY DAYS、きょうの議長斡旋による合意を読めよ。
お前、文字が読めないのか。

ガソリン税は一般財源化で落ち着くよ
自公も強行したら支持率１０〜２０％台で危険水域に陥る
サミットまで持たない

民主党は小沢の陰に隠れて小さな悪がどうでもよくなってるから流石ｂｙハマコー

>>388
多分そうなるでしょう
ガソリンも2月から2円上がるし
地方にとってはつらいところです

どうせ一時にしか過ぎないガソリンの値下げ自体に拘るより、
ガソリン1L当り25円も払ってるのにそれが道路関連にしか
使われないという現実について攻撃していった方がよっぽど
筋が良いな。

元々民主党はこの手の問題への突っ込みは得意な議員が多いだろうし、
これからの国会論戦には期待したい。
上手くいけば年金のような展開も狙えるんじゃないか。

>>385
いや、良いんですよ。
今回は暴挙=つなぎ法案を阻止しただけで
衆参議長自民民主はえらいと思います。まあ、自民無いが統一でき無かったのでしょうけど。

>>396 同感。

野党支持のはずなのにいまだに、小沢総理（笑）という気分になる

腰抜けと批判されてるが、
審議を拒否するのも筋立たんし、
一度は河野の顔を立てるのも悪くないだろう。

謙三よりは落ちるが、
河野もまだバランス感覚あるなあ。

>>395
議長の云う年度内に結論なんていくらでもひっくり返せるし
世論も値下げが多いし年度内採決はないと思う
>>396
道路族がいる限り一般財源にはできない

河野謙三じゃなくては河野一郎の息子でしょ

>>389
そういやそうですね。再議決と長蛇の列ができるガソリンスタンドの映像との対比は
自民党にとってなかなかにシュールな絵になりそうだ

>>386>>379
自分が意外だったのは「つなぎ法案」に対するマスコミ・世論の反撥が強かったことだ。
委員会まで通したんだからあとひとつ議決すればそれでよかったはずなのに・・・
そこで撤回するということは、それ以上突き進んだら世論が取り返しつかなくなるということかな。

ただ、年度内採決ということなら参議院でまず否決できなけりゃ
民主もダメージ喰らいそう。

大江他数人と国民新党ぐらいで収まるなら否決できそう。

>>404 みずからバカ宣言、おめ。

>>408
それはそうですよね。
引き延ばし戦術から年内採決に転換されることにより、身内固めも重要になってくるはず。

大江ならいくら騒いでも問題はないけど、マトモな議員が反対姿勢を公言するとまとまりが悪くなる。

>>386
このスレにまだいる値下げ隊も涙目必至だ。ｗ

しかし考えれば考えるほど玉虫色だな
まさか森がアフリカに行ったせいでまとまらなかったんじゃあるまいな
みっともない

年度内採決は修正が条件でしょ

>>413
そんな条件ないです。
ただ、「徹底した審議」が条件と読むことはできなくもありません。

租税特措法を暫定ガソリン税のところだけ修正して衆院に回付。
衆院は参院の修正を無視して原案を再可決。
これをやれば、そして、大々的に報道されれば、民主有利では?

>>415
値下げすればさらに有利だと思うが

徹底した審議のために道路整備特別会計の徹底調査と情報公開
って民主党がいいだしたらどうするの？

強行採決

”今日のほのぼの”のコーナーです。

【官房長官会見】与野党合意で「私は性善説」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801301801011-n1.htm

>>416
なかなか、難しいのでは?

>>417
私が想定してるのはそっちのルートなんですよね。
公聴会・参考人質疑とか要求しまくりになりそう。
なにしろ２ヶ月あるわけです。10年の税率なのだから２ヶ月やってもいいだろうと。

共産社民糸数川田あわせて14人は反対だろうから民主会派として
107人確保できれば良いわけだな。
今は120人だから、たとえ反対しようとする議員がいても、
少々脅しも効かせて懇々と諭していけば何とかなりそうな
気もする。

GY先生のブログに合意文書が

>>415
そう思う。
　参院民主の力で、ガソリンを安くする修正をしました。
　あとは自民が飲むか飲まないかだけ。
っていう状況で送り返して、自民が飲まなければダメージは自民。

GY先生、”いよいよ決戦だ”とか盛り上がってたのに、
合意に至っちゃって残念だったな。

GY先生は最近ひとりエキサイトしてて面白いなぁ。

うちの母が、「何でそんなにマスコミは民主批判してるん？
どっちかって言うとつなぎつなぎ言って出せへんかった自民がへたれなんちゃうん?」と疑問を表明w
>>424
ですよね。自民は飲まないので、ダメージは自民確定でしょう。

週刊誌【週刊文春】2月7日号(今週号)
⇒怒りの総力取材：「ガソリン税」大攻防戦
●自民党「道路改革」の裏切り者(筆者：櫻井よしこ)
●浅尾慶一郎(民主党NC防衛相)がバラす「道路財源「あきれたムダ使い」一覧」−「公務員宿舎八千戸」「公用車九百台」
●ツギハギ「ブリッジ法案」をめぐる与野党ガチンコバトル
●激論！古川元久(民主党)ｖｓ上杉隆(自民党)−福田総理「環境破壊の屁理屈」に騙されるな！
●「イラ菅」菅直人が「値下げ隊」に酔ってトバした檄
●第一生命経済研究所・永濱利廣氏が試算−ガソリン税２５円下げで４６００億円の経済効果
⇒「年賀状４億枚売れ残り」でも西川善文「映画出演」のご満悦
⇒私が見た「女性国会議員」の品格−気になる１１人を連続直撃(筆者：ルポライター・横田由美子)
⇒「国会のムダ」追及／公務員「最後の楽園」国会職員４０００人はヒマすぎる
⇒日銀総裁人事の水面下で火花。ワンマン小沢ＶＳ＜天敵＞仙谷
⇒怒りの徹底追及：「米国バブル崩壊」「サブプライム」本当の恐怖−新聞・ＴＶではわからない
⇒怒りの大特集：平成ドミノ不況のＡ級戦犯
●福井俊彦・日銀総裁「ゼロ金利でも平気」な老後
●＜小倉優子、サンプラザ中野くん、森下千里、いとうまい子、蛭子能収、和田秀樹etc＞株好き芸能人大損リスト/ 週刊文春(2008/02/07)/頁：135
●サラリーマン賃金上がる会社下がる会社
●１０００万円引き、新築マンションの在庫セールが始まった！
⇒菅義偉・前総務大臣インタビュー「橋本元一前ＮＨＫ会長の"NHK改革つぶし"」の全内幕
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

誰がどう見ても今回の合意は伊吹執行部の大勝利だっちゃ！！
山岡はシナリオが狂い頭の中が真っ白になってるっちゃ。

>>420
民主が主導権を握ってるんだから

>>428
＞●「イラ菅」菅直人が「値下げ隊」に酔ってトバした檄

菅も先日の国会質問見てたら一般財源化議論の方に軸足を
移してる感じだったけどな。
これからも値下げとか言っていくならちと心配だ。

偽ラムは最近逆神化してるぞ

民主党はガソリン税の暫定税率部分を廃止して
残りのガソリン税を一般財源化するということでOK?

>>430
ちょっと今回の合意をひっくり返すのは難しいかも知れませんよ。
まあ、国民側はそんなもの知ったこっちゃ無いといえば知ったこっちゃ無いですが。

しかし、お飾り名誉職と思われていた議長が、本気で動けばかなりの権力持ってるということだな
本会議の開会拒否権もあるし

河野江田の、我が道を行く二人が組めば、伊吹なんぞ何の力もないな(笑)

ちなみに今日の「伊吹文明　日本の息吹を聴こう」は
ハンドボール・サッカー中継の終了後だっちゃ。

>>434
小沢ならやりかねないし、世論は廃止が圧倒的だから
ひっくり返さないと余計叩かれると思うんですがね

環境対策税化も真剣に議論したらよかろう
あれだけ環境環境与党が言ってきたんだから反対すまいｗ

しかしダサい番組名だなあ
無役でも麻生にやらせてやりゃよかったのに

元々麻生がやろうとしてたら幹事長2週間で首で
伊吹がやることになった

2003年　アメリカBSE問題
　 　 　　　＿＿＿_　
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　はぁぁぁぁあ！！？BSE？！！大変！大変！
　 ／　　　 （__人__）　　　＼ 　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　輸入解禁？とんでもない！！食の安全が！！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

2008年 中国餃子問題
　　 　　　＿＿＿_　　
　　　　／　　 　 　＼
　 　／　─　 　 ─　＼　　いや、数ある業者のうち1社だけだし、
　／ 　（ ●） 　（●） 　＼　元は日本の商社が売った農薬で日本にも責任あるだろ、ＪＫ。
　|　 　 　 （__人__）　　 　 | 　大騒ぎするほどのことじゃない、騒ぐ奴はウヨ
　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／

>>436
コテを騙るクズの話に興味はない
失せろ

ねじれ国会では衆参両院の議長がフィクサーになるのかな。
憲政の常道からしたら、悪いことではない。むしろ良いこと。

2007〜年　サブプライム問題
　 　 　　　＿＿＿_　
　 　　　／ノ 　朝ヽ＼　　
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　アメリカが発端のサブプライム問題で日本の経済はまた
　 ／　　　 （__人__）　　　＼ 　
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　ガタガタだ！！！何時まで日本はアメリカの植民地になればいいのか！！！
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

2008年 中国餃子問題
　　 　　　＿＿＿_　　
　　　　／　　朝 　＼
　 　／　─　 　 ─　＼　　ああ、食中毒ね。そんなのは良くあることだ。
　／ 　（ ●） 　（●） 　＼　日本も偽装表示してるじゃないか。
　|　 　 　 （__人__）　　 　 | 　お互い様だ。支那を責める事はできないね。
　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／

>>436
だっちゃ、だっちゃで・・・・・脱腸かい？

GY先生曰く、「えっ、本会議開かれないの。 」
予測は外れますたwww

河野議長は、「『年度内に一定の結論を得る』というのは、衆・参両院で従来
の審査の慣例に従うという趣旨だ」と述べ、年度内に参議院で採決を行うこと
を想定した案だという認識を示したほか、江田参議院議長も記者会見で、記者
団が「『一定の結論を得る』とは年度内に採決を行うということか」と質問し
たのに対し、「そういうことだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/d20080130000115.html

>>435
衆院議長が河野で参院議長が江田。
ある意味、似た者同士だな。
このふたりはかつて院内会派「新自由クラブ民主連合」で
同じ釜の飯を食ったことがある。
このとき、河野の中道路線に反発した西岡が新自由クラブを離党。
しかし、その西岡も今は江田の下で参院議員運営委員長。

>>447
このスレにまだいる値下げ隊も涙目必至だ。

>>427
うちの家族もそんな感じですな
強行採決阻止は結局民主側の勝利と受けとめられると思います
KYマスコミは民主攻撃に走るでしょうけど

思いやり予算、３年間の延長　与党了承

自民、公明両党は２９日、今年３月末で期限切れとなる在日米軍駐留経費の
日本側負担（思いやり予算）を３年間延長する新たな特別協定を了承した。
政府は２月上旬に閣議決定した上で、国会に提出する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000068-san-pol

こっちは国会承認だから自公の最後の切り札、再可決が使えない。

帰ってきたら予想外の結果になってるなんてどんだけ〜

何故か、沖縄北方担当大臣がギョーザ毒物でコメント＞NHｋ

つくづく江田議長でよかったな。
輿石ならどうなってたことやら。
ところで一太のこれは敗北宣言と見ていいのか

>>453
国民生活担当だそうで

考えようによっては、小沢民主が合意を破り、
審議引き延ばし戦術に転換すれば、確実に４月値下げ確定だな。
つなぎ法案をださせないという狙い一点で、民主が今回の合意をしたのであれば大したものだわ。
後になれば合意を破る口実なんていくらでも出来る。
道路財源の無駄使いなどをちまちま責めたて、まだ審議がたりない、世論が納得してないなど煽りたてる・・・
なんせ世論の７割以上が暫定反対だからな。

>>450
ですよね。
「まあ、マスコミはいつも民主ばっか批判してるもんね、大連立とか。」と言われましたw
「よほど無理な法案（つなぎ法案のこと）やから、諦めたんやろ」と。
>>453
つ食品担当

>>457
ああ、食品担当は泉さんだった。

>>455
了解

共産党が赤旗で大スクープ出しそうな予感

>>458
むしろ泉大臣こそ発言すべきですね。食品担当なら

ﾐﾝｽ公約:テロ朝の免許を剥奪します。
今の状況じゃ、これでいいだろ。

議長のあっせん。
そんなの関係ねー。そんなの関係ねー。ハイオッパピー。
鳩山が責任とって辞職。ハイそれまでーヨ。

ガソリン価格、6週続落＝レギュラー152．9円に−28日現在
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000119-jij-bus_all

>>461
緊急会見で国民に呼びかけるべきでしょうね。

小沢は議会か有権者のどちらに対しスジを通すのか、それが問題だ

新日石、ガソリン卸値、１．７円上げ＝ジャパンエナジーは２円
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008012900826

>>460
国会での延々審議中に赤旗で攻めるという共産党が得意な展開
その環境が整いつつある　　さて材料は

>>441=444
お前の思考回路にもツッコミ入れてやるよｗ

652 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/29(火) 09:10:22 ID:dE87/rxV
（中略）

●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　安倍・・・俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |

↓

★中国人留学生を拡大　安倍氏、関係改善に意欲
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006090501002796
“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50786238.html

>>468
道路特定財源でつつけば、いくらでも埃はでそうだな。
赤旗なら簡単に出来るだろ。
そのネタで審議引き延ばしてやれ。

うげ
小麦がすげー値上がり
食パンやめなきゃもたんわ・・・・

>>471
セブンイレブンのパンは確か値上げしていない

自社ブランド系のパンはまだ値上がりしていないがそれも時間の問題と見たほうがいいかも

>>471
パンが高いなら、米を食べたらいいじゃん。

またOCN規制かよ。全く。

今回衆参両院議長は良い仕事したんじゃないかな。

お菓子が高いから我が家では食パンを使っておやつにしてたけどどうしょうかの

うどんとかスパゲティも高くなるんだろ
もう火の車やな・・・・

ガスも値上げかあ

>>474
パンは添加物満載だから米のほうがいいよな

どんどん値上げ
株価どんどん値下げ
これで民主政権間違いなし。

>429

大勝利という言葉を使う時点でアナタ創価信者

ついに、学食にも値上げの余波が…
内容量を減らしてるらしいです。
近所のパン屋も１〜2割上げ。
>>475
そう思いますよ。

納豆かけて食えば米でも意外と飽きない

米食えばいいのだろうが、おかずがいるもんなぁ
やりくりするしかないけど・・・・・

暫定税率撤廃したら、ガソリン下がるが関税の暫定税率も撤廃されて小麦粉上がる。
さて、どっちがお得？

こういうときこそチャーハンを

>>427
うちの両親もマスコミは馬鹿いってんな
民主党が何もできませんでしたって責めたって数が違うんだから何もできるわけ無いだろうにってマスコミに怒ってた

そもそもなんか今日だけは異様に多い自民寄り（？）の人達は
値下げできなかくて涙目とか勝ち誇ってるが
涙目になった怒りが不甲斐ない民主にだけ向くとでも思ってんのかね

まあ阿倍も開票結果が出るまでは勝てると思ってたらしいし
ある意味幸せ回路搭載の脳味噌なんですかね

ガソリン下げてもらったほうがいいな
食うもんはなんとかやりくりできる。つーかするしかない

今回の合意で手足を縛られたのは民主のほうだよ
合意を反故にするのは、議長に不信任を突きつけるのといっしょ。
議長の権威が踏みにじられることになる。

規制？

>>485
関税に比べたら微々たる物かもしれないがガソリンが下がると小麦の運送料なら下がる。

生活のためなら議長に不信任突きつけてもその政党を支持するがな

日本のマスコミって、お花畑の中で暮らしているの？

はっきり言って権威なんかクソ食らえだ

今回の殺人餃子事件のおかげで
ようやく客足が戻って来た　横浜・神戸の中華街の店連中は　頭をかかえてるだろうな。
また　客足が遠のくだろうね。

冷凍食品が手軽なんだが。明日からスーパーの食品売り場が

餃子がなければシウマイを食べればいいじゃないｗ

風評以上に恐ろしいものないからな。

「安全のためにちょっと高くても・・・・」
なんてこと言える暮らしをしてみたいもんだよ・・・・

ガスと電気が値上げになるそうです＠ＮＨＫ

もう酷いもんだ

これは一般財源化どころの騒ぎではなくなってきそうだな

値上げブームを阻止できない政府にも不信感あるだろうね。

>>485
民主はガソリン税だけ暫定廃止の方向ですよ。
>>487
いわゆる自民脳なのでは?
それか、民主に対する過剰期待。
議会で数が足らないのに、審議も端折るって言われたから物理的行動に出ようと
したのだと思うんですけどね。
>>495
横浜の中華街は日本の食材を使ってると言ってましたよねぇ。
多分こちらもそうだと思いますが。
これから春節祭なのにどうするんでしょうか…

革命や暴動でも起きないものかねえ

福田と河野洋平の勝ちで、町村、伊吹の負け

今日は物価の話ですか・・・

労働者の給料が上がれば
商品の原価も上がる。
高くても売れるものを作るしかないよ。
給料上げて欲しいならね。

300年くらい前なら一揆がおきてるよ

普段の勤務が忙しいのと監視のため政治活動をやる余裕も土壌もないのが現実
昔はそれが美点ともてはやされたものだが一度悪い方向に向かうと誰も声を上げられない状況に絶望するわけだ

日本人は、基本的に民草がお上の施しがあるのを待つ民族だからなあ

大塩平八郎の乱から今年で大体270年か

大塩平八郎はとうとう役人の仕事を放棄してまで民衆の為に動いた人だったな
江戸時代天保の頃というのは遠山金四郎といいそういう人が多く出た時代でもあった

270年じゃなくて正確には171年前だった

一揆は好かんが
大塩平八郎のように
情熱や行動力がある人間が政治家になって欲しいわね。

そういえば今日の「その時歴史が動いた」は八代将軍吉宗の治世の話だ
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/main.html

小麦なら国際価格が上がったとはいえ元々国内価格は
国際価格より遙かに高いわけで糞高い関税を減らせば
値上げしなくてもすむと思うんだが

建前は農家の保護だけど
関税もガソリン税と同じで絶対無駄な事にも使われてると思うんだよね
今回の値上げ分を吸収できるくらいには

>>509
水戸黄門と保安官の違いかな。

なんか中間マージンが多すぎるでしょこの国は
道路ももっと安くつくれるでしょ
自民党がやらなければ

まだ序の口だけどスタグフレーションの匂いがプンプンするなｗ
来年就活なんだがどこの業界に属せばいいのやら。

>>517
中間マージンで生きてる人も多いんでしょ

>>517
人口が多いので中抜きしてやっとみんなが食える国なんだよ(´･ω･｀)

>>519
それが自民党でしょ
違う？

防衛省の話もそうじゃない
上乗せして、その分を政治家がせしめてるわけでしょ
飛行機一機でああなら道なんかすごい額が抜かれてるんだろうな

>>514
吉宗の時代辺りで鎖国制度を緩和するなり、海外の情報を幕府内だけとしても
活発に取り入れていたら、明治維新とかは防げた可能性もあるんだよな。
吉宗は、国内政策（特に福祉面）は有能だが、外交面は無能に近かった。

随意契約だけは絶対まずいわな。
競争入札で談合がなければ
全然違うんだろうね。

>>523
吉宗は税金を１．５倍ほど大増税しているけどね。
吉宗の時代以降、農民一揆が倍増している。
まあ、それでも自分の趣味のために、「税率」を４０％から８０％にした
水戸の黄門様よりはマシかな。

>>523
鎖国が間違いという訳ではないんだろうけど開国のタイミングがね、如何せん遅すぎた。
田沼意次のころがラストチャンス。

田沼は大飢饉を政策の失敗でさらに拡大させて未曾有の死者を出した以上責任を取るべきだったと思うけど
通商発展政策は間違ってはいなかったと思った

民主党はまだいいよ。不正を追及してるから
いちばん悪いのは公明党だろ
自民党がやってることをわかっててだんまり。場合によっては擁護する
それでいて南無妙法連華経言ってるだけ
おわっとる

>>525
あらまあ。
将軍綱吉を諫めるために犬の毛皮を贈ったという肛門様が、そんな悪政を布いていたとは初めて知りました。

趣味というのは、「犬日本史」編纂のことでしょうね。
子孫にも、斉昭というDQNが居ますね。

>>525
そりゃ、飢饉とかあったからね。
江戸庶民にとっては、花見の名所を整備したり、小石川養生所を作ったり
目安箱をたてたりと、かなり福祉政策では名君にふさわしい政策を
やっている。
むしろ、飢饉の時の外様大名の不手際の方が痛い。

一番痛かったのは、薩摩との関係が凄く良好だったのだからあそこで
島津氏の国替えをやるべきだった。実行していたら絶対に明治維新の様相は
かなり変わっていた。

>>529
朱子学に嵌る大名は、悪政を敷くのね

>>523
それでも宗教関係以外の洋書の輸入を緩めたのは吉宗だし、
青木昆陽も象さんも吉宗の時代だからねぇ。

>>528
創価の人は公明党に嫌気さしてる人いるんだけどね。

>>529
はい、そうです。
何せ藩財政の３割のカネがかかったそうですから。
ま、ベルサイユ宮殿にしても、始皇帝陵にせよ、トップが庶民をいじめて作ったものが
今日私たちの役にたったり、楽しませてくれる、ってのが歴史の皮肉。

自民党が一般財源化するだろうなんて考えてる奴は、
商工会とか入ってる経営者から見たら爆笑もんだろうな〜
『道路こそ地方活性化の鍵です！
○○県には道路がまだまだ必要です！
道路特定財源の死守こそ地方の生命線なのです！
小泉総理は都会の人、地方のことは何も知らない独裁者だ。
私は皆さんのために、命がけで道路特定財源を守ります！』
なんて平気で新年会で言ってたからね。
民主党の議員の挨拶じゃないよ。自民党の議員ね。
飲んだ席では、岡田とか小沢ｻﾝより小泉が大嫌いだと言ってた(笑)

アカータ日曜版2/3

■道路特定財源 古都壊す
「古都を壊すな」という声をよそに、京都市内を縦横に結ぶ高速道路計画が進行中です。無謀な計画はなぜ止まらないのか。道路特定財源が後押ししていました。

■「しんぶん赤旗」
　 創刊80周年対談

■知らなきゃ損　確定申告


http://www.jcp.or.jp/akahata/


次は「道路特定財源で古都を壊すな」が京都での合い言葉になりそうだ。

>>530
吉宗はそれまでの検見法、つまり収穫の４割から、
定免法、つまり平均の５割に増税にしたわけです。
で、飢饉でも年貢は一緒なので、一気に農民は皆殺し
になったわけです。

>>534
項羽が始皇帝の作った施設を焼き払ったあたりは劉邦に暴政として上げられているが
それはむしろそれを作らされた当時の秦地方以外の人々の民意によるものだったのかもね

>>532
そうそう、サツマイモの生産を奨励したのも吉宗の時代だね。
荒れ地でも出来るサツマイモの存在は、当時の農民にとっては本当に
大きかったと思うよ。

>>537
収入が上がらないのに税金や物価が上がる、まさにスタグフレーションに突入しようとしている今、
身につまされるものがありますね・・・・・

吉宗ー田沼時代に開国できていれば、共産党のいう全千島領有も夢ではなかったかも

京都市長選で共産勝ったらおもしろすぎる展開だね
特定財源と共産首長のコラボに興味ありまくりんぐ

何にもしなかった、平凡だった6代家宣のような人が、むしろ本当の「名君」なのかもしれませんね。

>>542
京都市長選は自公民相乗りでしたかな。

伊吹と谷垣と前川さんの涙目がみれてしまいますな
門川氏は実質自公候補みたいなもので

>>543
そうは言っても生類憐れみの令を廃止したので
それだけで名君に見える

>>541
千島領有は、吉宗や田沼じゃなくて、ソ連参戦を見抜けなかった
当時の日本政府だと思うが・・・

>>543
じゃあ福田が名君かｗ
「つなぎ法案」について「私は知りません」
おめえは自民党総裁だろうと

>>548
三権分立の建前からいえば、議員立法なので、行政府の長である総理はそういうしかないのは事実。

>>548

だって、ダボスから帰ってきたら、いつの間にか「つなぎ法案」?って感じじゃない福田

幕府にとっての名君と
民にとっての名君が
違うってことはあるかもな

田沼は開国を視野に入れていたが抵抗勢力に敗れた。

田沼改革路線がそのまま推進されていたら、・・・

日本はリーダーが権力をふるわず君臨するのは一つのパターンとしてありますね。
小渕と小泉・小沢はタイプが違うけどどちらもリーダーの形かと。

>>552
ロシアよりも早く近代化できたかも

>>552
その前に飢饉で大量の死人が出て社会混乱に陥り幕府が倒れたという可能性もある
そういうものかと

今度ばかりは、たとえ民主党がどんなに大チョンボしても
次の衆議院選挙で自民党が勝つことはありえないだろうな

田沼が酷い扱いうけているのは後任の松平定信のせいだと思うんだ

>>551
「暴れん坊将軍」に出てくるような町民や商人は当時無税でした。
だから、吉宗のやったことは「得」なものばかりなので名君なんですね。
一方、税金を負担していた農民にとっては、大増税でまあ、暴君でしょうな。
都市部（昔の町民）や経団連（昔の商人）には有利な政策ばかりで、
税金を負担している庶民や地方民は泣かせたといわれる総理大臣もいましたな。

ちなみに町人や商人から税金を取ろうとした田沼はあっさり失脚して今でもぼろくそに言われております。

>>556
勝敗ラインをどこに設定するか

そういや戦前は「欲しがりません勝つまでは」の延長上で
定信の評価が上がったそうで

＞559
小沢ｻﾝが設定した勝敗ラインは第一党だよ。
それ以上でも、それ以下でもない。

暴れん坊将軍は、
アソコも暴れん坊将軍だったのかな？(´・ω・｀)

国会で何かあったのかと思ったがハンドかよｗｗｗ

>>561
自民は？

ちぇっガソリン下がらないんですか。
道路の癒着のほうに話が向いて生活とかなしっすか。
民主がはじめからそのつもりなら結構ショックっすよ。

>>562
家斉に比べたら、ドーテーみたいなもんですｗ

>>563
結構、喰らい付いてたね

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

>>566
あんな種馬と比べてやるなｗ

>>561
政権取るのってホント難しいな
障害物がいくらでもある
今回の自民党と道路特定財源の話でよくわかった
利権守るためならなんでもするなぁ

＞564
毎度のことで、自民公明で過半数だろうね。
自民公明で過半数ならば、計算上で民主党は200いかない

>>569
大河ドラマ「徳川家斉」
毎回違った美女とのすけべしーんだけで１年が終わりｗ

>>562
家斉に比べたら愛妾囲いまくりんくで男だけでも11人作った家康ですら慎ましいものだよ。

>>565
大丈夫。無駄遣いがばれて下げるか解散どちらかの選択になったら
自民も下げるよ。と、思いたい。

教育再生会議逝ってよし。
飛び級とか9月入学とか欧米の制度に変えることで何がよくなるのかkwsk

教育再生会議：後継の新機関２月設置へ　提言実施を監視
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080130k0000m010147000c.html

＞570
森元と青木は共産党とでも組むよ。
政権から転落したら逮捕も有り得るようなことしてるわけだから、そりゃ必死さ

>>571
民主２１５　自民２１１　公明３０　その他２４　とかｗ

>>572
日活ロマンポルノか、シリーズもののAVで(ry
主役は竹内力か加藤鷹辺りに。

>>572
つ「エロ将軍と11人の妾

【行政】「消費者庁」構想に、霞が関が戦々恐々…抵抗が活発化へ [08/01/30]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201693832/

>>577
そんなんじゃ層化さんのお家が燃えないか心配だ・・・・・

>>577
そうなったら公明が民主に擦り寄りそうだなｗ

>>576
共産と組む条件は？
公安の共産他左翼団体の活動の監視の停止と
むこう30年の改憲論議の封殺および国民投票法案の凍結と
厚生労働相のポストと、何がありますかね？

>>589
福田じゃ出来ないだろうな。戦う気まるでなし

共産と組む条件

…同和利権破棄ｗ

>>575
９月入学にしたら糞暑い時期に受験ですかね。
勘弁願いたい。（もう受験しないけど）

＞577
有り得ない話だけど、
それだと自民か民主どっちかが割れる。

>>583
本気で飲みそうで怖いな
ただ日米安保体制の見直しなんかが出たら無理だろうが

>>570
そりゃあ、戦後６０年間も続いてきた、自民党、官僚機構、財界の鉄の三角形を
突き崩すのはそうたやすいものではない。

民主党が政権をとっても、最初の２,３年は自民の残り香みたいのと
足場固めの年で、目に見える結果はあまり出ないもの。
本格的に民主色が出てくるのは、２,３回は選挙を得なければ。
それまで国民が我慢できるかが問題。有権者も試されることとなる。

>>577
その他って平沼新党もあるのか

>>577
保守政党が、３つ４つ出来そう

>>586
カリキュラム上文系は難しい。理系なら何とかできるレベル＞９月入学
わが母校はまだやっているかな・・・

＞583
んなの知るか(笑)
ただ、森元と青木は下野するくらいなら、なんでもやるっちゅーこと。
一度自民党が下野した時に、小沢ｻﾝがまとめて引き抜こうとしたら、社会党と組んだくらい恥知らず

>>592
え、何で文系が難しいんですか?

>>565
いや？
下がるだろ

何しろ合意したのはあくまでも3月末までに「一定の合意」に至るということだけ
別に、暫定を丸呑みするなんて一言も言っていないし、それだと合意に至れずに自民党としても困るから
暫定税率を下げて合意するのが普通のパターンだし、担当者レベルではそういう合意のはず

ただ、清和会はKYなので、丸呑みしろってやっちゃうかもしれんが

>>550
自民党総裁に連絡もいれず、党執行部が勝手な判断を下したとでも思ってるの？
おめでてーな。

>>586
俺が院試を受けたときは7月だったが、エアコンがあったからよかったけど、
いろいろ考えるとなかなか大変ではあるよなあ。

今帰宅
今日はなかなかおもしろいものを見せてもらった
NHKは中国餃子トップか

【ガソリン税】 福田首相 「私も、消費者の立場だったら安い方がいい」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201661898/

>>565
・つなぎ法案を強行採決して、ガソリンが下がらない
・3月内決着に合意して、ガソリンが多分下がらない

さあどっちがいい？

>>591
平沼新党
反福田(森・町村派)の勢力
民主の反小沢の勢力
石原新党
東国原新党
このへんか？

>>601
＞東国原新党
誰ですか？

>>597
大学は冷暖房がありますね。公立高校は無いですからね…
地獄ですよ。

>>601
政経塾の連中が集まって、懐かしの松下新党はどうだ？
今はパナソニック新党になるのか？

>>599
ナメるのもいい加減にしろよ福田・・・・・

>>565
２〜３日のガソリン25円割引デー＞＞＞利権癒着構造打破

とは、普段の民主支持左翼さんの物言いとギャップがあるので、
これすら遠まわしの皮肉だと受け止めておきます。

>>594
詳しいカリキュラムは知らないが文系は一つの教科（単位）を通年で習得することが多い
一方、理系は半年単位で習得するものが多い・・・らしい

４、９月入学と二つのスケジュールを組むうえでどちらが楽か・・・ということ

>>600
上なら自民のダメージ
下なら民主のダメージ

工ｴｴｪ工ｴｴｪ(*ﾟДﾟ(*ﾟДﾟ*)ﾟДﾟ*)ｪｴｴ工ｪｴｴ工　ひょっとして民主やられたのか？ .

まあいずれにせよこれで「暫定25円維持」＋「道路特定財源維持」という満額回答はほぼ不可能になった。
民主党の理想としては「暫定を15円くらいに値下げ」＋「残りは一般財源化」というところか。
自民党としては暫定期間を５年くらいに限定するくらいでなんとか押し通したいだろうが、
多分今度の騒動で暫定税率維持に賛成する世論は２０％以下に落ちただろうから
相当な譲歩を余儀なくされるだろうな。

マスコミで平沼新党なんて信じてる奴はほとんどいないけどな(笑)
最近のホットな話題は清和会の分裂兆候じゃない？
森元とシャブがベッタリすぎて安倍と酒が出たがってるね

ハイハイ、安倍政権のときは都合の悪いときは大したことのないミサイル発射を報道しましたよ。
福田政権のときは都合の悪いときは中国餃子こわいよーと思わせる報道ですよ。
外患を以て内憂を蔽うの法ですよ。

福田さんって神だわ
羽田さんよりも存在感がない
２年後にあの頃の総理は誰？って問題出されても間違える人多そう

>>612
２代目真空総理

つなぎ取り消しはＪＴギョーザで薄れた感があるな
実は政府の目くらまし？

>>607
それって、大学のカリキュラムですか?

>>614
チーム施工健在ぶりを示したね

>>607
それは、理系の方がはるかに難しいからなんだよね
学ぶべき内容が多いから、ゼメスター制を採っている学校もあるんだよ
理系と文系を比べると、同じ大学で同じ表示偏差値でも、かなりの開きがある
ってことは、理系で9月前倒し入学だと、能力不足で大変なことになるかも知れない
特に医療系とか、国民に絶望を与えそう
逆に半年後倒しだと、自然かな
例えば大学だけ9月入学にすれば、卒業後に受験勉強を半年してって形になるから
高校生活を謳歌できるようになる、かも

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=807

（つなぎ法案取り下げ）４月パニックを防ぎ、話し合いができる環境が整った

―中川の眼―

河野議長の斡旋により、予算関連法案について３月末までに採決される目処がたち、
権力闘争のために４月パニックを起こす戦術を民主党がとらないことが約束された。

そうであれば、つなぎ法案の必要はない。昨日ものべたが、つなぎ法案は４月パニックを防ぎ、
与野党よく話し合うための環境整備なのであり、その環境ができあがったのである。

これで話し合いの環境は整った。河野議長、与党執行部をはじめ、
関係者の大変なご努力に敬意を表したい。（１月３０日記）





みじけええええええｗ

>>612
「無名宰相」ってかっこよくね？

傍観宰相

今回は民主に分がある自民との交渉が決裂した場合はみなし否決して空白期間つくればいい

安倍ちゃんが自民党総裁返り咲きの可能性がないうえに、
KYで岸がやれなかった憲法改正に妄執してるから、酒と平沼と組んだ新党は有り得る。
ただ、安倍と酒の地元後援会が泣いて止めるだろうからなぁ〜

NHKいつまでギョーザやってるんだよｗ

河野議長は、いい仕事したっちゃ。
これで、うちが提案する「１３〜１７円」で手打ちをするメドが出来たっちゃ。

安部は自民を離れて再チャレンジしたほうがいい。

>>613
群馬県の特産品
1.下仁田ネギ
2.こんにゃく
3.真空総理

>>615>>617
＞それって、大学のカリキュラムですか
そんな感じかな。

＞高校生活を謳歌できるようになる、かも
千葉大学は飛び級みたいな感じで在学中に入学。高校は中退扱い・・・みたいなのがあった希ガス

どちらにしても９月入試でも理系のうちでも工学系に限定されがち

福田が空気すぎるせいで、困ったことに攻め手が少ない。
普通の総理なら道路族をかばってボロを出すか、自民党内で内紛起こすかだが、
なんにも動かんから、民主も決定的な攻撃が出来ない

今日入った緊急ニュースのはずなのに、なぜか映像やパネル盛りだくさんの毒餃子問題
ああ、あたかもいざというときのために用意されていたかのように

四代目に比べたらシャゴミが童貞みたいなもの　というようなものか

今回は民主にしては上手いこと折り合いつけた気がする
話し合いになればある程度譲歩せざるを得ないだろうし
自民の道路関係者は不満たらたらかもな
河野さんと江田さんお疲れ様ってとこかな

＞624
小沢ｻﾝは飲まないよ
一般財源化するなら検討するだろうけど、特定財源のままでは飲まない

ヤバ、コテ付け忘れてた

>>622
できれば分裂して自民が弱体化してほしいところですが、
そうすると自民に攻撃するところがなくなるので対抗勢力としての左翼政党の影が薄くなる可能性もありますから
自民党内であれこれ言うほうを望みます。

>>626
ああ、うちとこはセメスター制でほとんどが半期で単位拾得だから、ぴんと来なかったんだと思います。
そうか、通年の講義もありますもんね。

>>627
福田自身も慎重すぎて選択肢を狭めているんだよね。ブリッジ法案も引っ込めてしまったし
薬害肝炎についてもさっさとと決断すればいいのに中途半端な対応で身動き取れなくなった
ここぞのところで腹がくくれない

非常時には立ち止まるタイプだな。「アカギ」でいう浦部みたいな

おシャブ先生の電波った長文読まないと一日がおわった感じかしないなー

>>631
暫定税率基本維持＋一部環境対策くらいの萎え萎えの条件で妥協する気が

>>628
だって、今年始めには事件怒ってるのに、今日「発覚」したんですもん。
インサイダーをする時間の確保のために。

>>638
ハイハイ煙幕煙幕。マスコミは腐ってますよ腐ってますよ。

NHKが与党キャップを呼ぶ基準と野党キャップを呼ぶ基準が分からん

>>639
マスコミ人個々人が腐っているんじゃない
そういう仕組みになっているんだよ
前も書いたけど、電通支配と学閥支配だよな
原因は、電波法の規制で、新規参入が事実上出来ないところにあるんだが

>>638
やっぱり本来はつなぎ法案強行採決を
マスキングするためのネタだったんじゃないの？

なんで野山切り倒して道路作って、環境にやさしいの？

＞635
いやいや
今の自民党にとってはベストな総理だよ(笑)
とにかく解散したくない、とにかく参議院民主の内部分裂を待つ。
それしか手がないわけだから、福田は良い総理だよ(笑)
大江はとりあえず抜けたも同然だから、内閣はノラリクラリ、党執行部は実弾突っ込んでも民主攻略と、
なかなか良い作戦だと思う。

>>642
それは違うかと。
１１月のトルエン餃子も今日表ざたになったのですし。
確かに秋からつなぎ法案は言われてましたけど、そのときはつなぎは無しってことになりましたしね。
JTということで今回のつなぎ法案とは関係なく隠蔽していたと言うことの方が可能性は高いと思います。

>>639
煙幕だけじゃないと思うな。
福田の当面の「売り」は何だったか。
消費者担当大臣の創設で支持率上げも狙える展開。

パソコンの熱を使って暖をとれば電気代も安くなって
環境にもいいのに

>>647
うちは猫をひざの上にのせて暖房代わりにしてるっちゃ。
環境にもやさしいっちゃｗ

>>646
なるほどねえ　そこに繋がる訳ね

ノートPCが湯たんぽかよ

>>647
でもその熱って電力が無駄になっている分なんだから
電力があまり熱に変わらない性能のいいパソコンをつかって
暖房は暖房で別にしたほうが総額では効率がいいかと。

>>644
あんまりクリンチに頼りすぎるとＫＯ（民主分断）する前に
判定（選挙）で敗れそうだが

ガソリン税について１

ガソリン税の問題を見ていると、国ＶＳ自治体・大都市ＶＳ田舎になりそうな悪寒がする。

>>648
さっさと風呂に入って布団に潜る

これ最強

N+で見かけたが
まさに「つなぎ総理」「暫定総理」

ラム元ランパブ嬢として福岡ニ区からたて！おまえの勝敗ラインは一万票だ

国内の農薬空中散布で廃人作っている問題に比べると、やけに扱いがデカいな....

ガソリン税について２

国ＶＳ自治体は、ガソリン税が削減されると、地方交付金に引き続き歳入の大幅減のコンボが自治体に直撃するからなりそう。

>>649
最初は「新しい省or庁」とか息巻いてたのに
もう官僚に直されて、たいした権限が期待できない
「担当大臣」にしぼんでるんだけどね。
でも、その構想を実行するには絶妙のタイミングになったわな。

>>651
そりゃ当然ですな
うちのノートはファンが半分壊れてるから暖に使わせてもらってます

ガソリン税について３

大都市ＶＳ地方は、歳入減コンボの小さい大都市と、歳入減コンボの大きい北海道・東北・四国・九州などの地方でまた自治体間の歳入格差がさらに拡大して起きそう。
個人的には、地方交付税の復活と、ガソリン税削減でその分の歳入減については一般財源化として自治体への穴埋めで自治体特に田舎の歳入確保してほしい。
北海道・東北・四国・九州の自治体の長は改革派までも政党・立場を超えて道路ばっかで困る。道路はいらないから商工業振興をやってほしい。

>>659
それって村尾の考えをパクったんじゃないんだ。。

>>655
終戦派に「中間内閣」っていわれれた小磯国昭内閣みたいだｗ

>>648
問題は自民がどういう条件提示をするかだよね
私はラム女史が言うような妥協案は提示しないと思うんだよね
民主が飲むような条件は10円から15円値下げ+あとは一般財源化
だと思う。自民が妥協案で暫定税率5年延長とかだったら
民主は飲むべきではない。そうなれば民主はみなし否決して
25円値下げするだろう。今回は自民に分が悪い

毒ロールキャベツ食べたことあったw
>>655
再可決総理w

>>656
立候補して勝つには多くの票が得られる見込みがなくてはなりません。
そのためには業界団体の支持か一般の有権者に対する知名度が必要です。
ラム氏はこのスレでは有名ですが、福岡でどれほど知られているのでしょうか？
出馬しても「売女の出馬したばってん何ばしきるくさ」といわれておしまいでしょう。

>>655
そもそも誰に「つなぐ」のかね？
暫定税率のようにグダグダ続きそう

ガソリン税について４

小泉・竹中・橋下・石原・猪瀬が合体して、田舎の自治体叩き、民営化と規制緩和推進で大都市住民や２０代を煽り自民が圧勝しそうな悪寒がする。
小泉・竹中・橋下・石原・猪瀬で「田舎の自治体は努力が足りないから直ぐに歳入不足になる。歳出削減のために民営化をすべきだ！。」
「国としても社会保険・国公立学校・ＮＨＫを民営化・労働行政の完全撤廃などさらに規制緩和推進をすべきだ。
そうすることによって、税金の支払い額が少なくできるし、経済活動が活発になって税収の自然増となる。」と煽りそう。
それにより２０代は税金・保険料を払わなくていいと思い込み、自民に大量得票しそうな悪寒。
最近は大都市ばっか。田中角栄のときに田舎ばっかだったのに伸びないのが悪いというのも一理あるが。
自民議員でもわれわれの支払った税金で関係ない地域のＪＲの路線を穴埋めするのは許せないとテレビで発言していた池沼もいたな。

朝日は新自由主義マンセーメディアになってきたな。マックの問題も小さいし。
マスコミは新自由主義マンセー・自民ばっか。

「暫定」を「つなぎ」「つなぎ」するのはあきらめたかｗ

>>666
太田さんだって県議だったもんねえ

>>664に禿同ですな

>>668
20代は選挙行きませんから。

>>668
(1)再び小泉戦法が国民に通用するかいなか
(2)今の与党に再び小泉戦法で勝とうとする勇気があるかいなか

>>671
自民党に古賀･二階ら道路族がいる限り値下げも一般財源化もできない

ガソリン税については、１〜４でまとめた。
長文になってすまん。
田舎民としては、地方交付税に続き自治体の大幅歳入減の２重コンボはたまらん。
ガソリン税の代わりに新たな財源移譲で穴埋めきぼんぬ。さらに地方交付税の復活も。

来年度はもう間に合わないから、頼むからあと1年は続けさせてくれと民主にお願いする。
その代わり、2009年度以降については一般財源化も含めて石油税制のありかたについて
民主と協議する。

これくらいの妥協も嫌がるかな？

大連立であれば、実を取るために
「足して2で割る」妥協はありである（やらない手もある）
しかしそうではないので、妥協することに意味はない
それこそ「ヘタレ」「談合」「裏取引」と批判されるのがオチ
ならばここは突っ張るのが得だろう
もちろん引き際はきちんと弁えた上で


>>645
色々ストックしてるんじゃないですか？ｗ

>>667
自民党は鈴木貫太郎も東久邇宮もいない大日本帝国か…

しかし、小沢が二階と袂を分けてなければどうなってたんだろ
絶対造反が大江だけじゃないだろうしぞっとする

＞648
猫で足りない時は、俺が猫の代わりなるよ(o^-^o)

昨日のスレを見ているせいで今日は流れが遅く感じます。
消費者庁とか観光庁とか海洋担当大臣とか
「一元的な政策」とかいって何か嫌な感じがします。

つなぎ法案の法案提出者は誰だったのですか？

報ステも餃子がトップか。当たり前か

アレ？
株・為替反発上昇が更に強まってる。
FOMC前だから様子見するかと思ってたのに。
22：15ADP全国雇用者数
22：30分第4四半期GDP、個人消費
翌朝4：15FOMC
利益が出ている買いポジ持ってるんだが怖いな…orz

和歌山では、中西も袂を分かったな。
最後は小沢を恨みながら死んでいったとか。
逆恨みのような気もするが。

>>680
猫は飼い主の腰を狙いませんよ。猫じゃなくて虎じゃないですか？

報ステトップ餃子かよ　

>>683
まあリコールの意味もあるからね

>>677
宮崎哲弥＠ニュースの深層によると
「空転が長引かなかったのは意外だったが、大連立再燃なら腑に落ちる展開」
だそうな。

>>682
津島雄二、石田真敏

＞664
小沢ｻﾝの飲む妥協案は決まってるよ。
一年だけ暫定税率延長ね。
これなら選挙の争点に出来る。
最初からその答えを待ってるんだが、自民党もなかなかその手には乗らない

>>689
でも、今回の与野党合意は、民主だけじゃなく、社民も共産も入っていたんじゃなかったかしら？

まあ今日の合意は先延ばし以外の何者でもないから当たり前じゃないの
3月になったら「一定の結論」とは何かの言語学論争が再燃するだけだ

餃子トップは当たりまえでしょう。テロの可能性も取りざたされているのですから。

>>664
そもそも自民党は12円下げだって絶対嫌がるだろうよ。

>>689
基本的に大連立とは関係ないだろうになぁ。
宮崎は情報網が広いけど政局勘ないよなぁつくづく。

>>681
森元と都知事が推す「スポーツ庁」ってのもあるんだよね。

純民間企業じゃなくてＪＴってのがなぁ…

一定の結論・・・そんなのいろんなケースがありうるわけで
予算成立・みなし否決・再議決
議長の決定なんて簡単に翻ると思うけど

自民はもう暫定税率でまったく引く気は無いよ。
年度内に何とかするという言質を取ったからね。

これ、今夜つなぎ法案で民主が抵抗してたら批判浴びてましたね。
やっぱり陰謀？
>>697
JTだからだったりして。

>>691
自分もそうやってごく短期の延長なら妥結があると考えてる。
選挙の争点になるし、ずっと議論し続けられるからね。
珍しく意見が合った。

>>695
一般財源化も嫌がるだろうね
暫定税率5年延長とかになりそう
そうなれば民主は強行策だな

経過期間として2年くらい道路財源容認して、その後一般会計を議論。が落としどころだな。
いきなり財源を奪うのはやり過ぎだよ。

>>691
それ、ありそうだよなぁ。

中国とあまり関係ないが近所の中華料理屋行ったんですよ。酒飲みに
ビールとチンジャオロース頼んだらビールとチンジャオロース「丼」が出てきたんですよ
ビール飲んでんですよ？

店員はみんな日本語の不得手な中国人ばっかしで・・・

まあ美味しかったんですけどね
おなかパンパンでした

「1年だけ待ってやる」みたいなところか

>>703
民主党的にはそこが実質的に最良の落としどころでしょうね。

＜つなぎ法案＞議長あっせんで取り下げ　全面対決は当面回避
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000114-mai-pol

>>656
１万票なんてハードル高すぎだっちゃ。
小笹〜長住あたりまでで１０００票とれればいいとこだっちゃ。
（それ以前に恥ずかしいので出馬なんて選挙費用全額負担してもらっても勘弁だっちゃｗ）

影がうすいから米を食え！という親切もわからないのか
ひどい話だ

「一定の結論」とは地方の予算についての妥結じゃないでしょうか。
民主からすれば暫定税率の廃止で地方から抵抗がありましたから
地方を敵に回さない形で一般財源化をしたいと。
自民からすればあまり土建に肩入れしていると思われると
国民の支持が下がるので政局の都合だけなら下げてもいいけども、
地方のくびちょーの署名が三冊来ているとか国会で言った手前
地方の予算には配慮せざるをえないと。

二日くらい前の日経社説はそんな感じだったな＞次の予算で話せ

で、ネットには「談合で先送りかよ！」みたいな閉塞感がｗ

【ガソリン国会】暫定税率つなぎ法案　2委員会で成立したが…

ttp://response.jp/issue/2008/0130/article105004_1.html

農薬以外にニコチン入ってなければいいが・・・

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

ますぞえも担当大臣なのか。

毒餃子、味の素にも飛び火かよ。
こりゃ国会の話題はニュースにならないな。

今回の件
政治通、永田町の事情通ぶりたい人…「民主がヘタレたんだ！」「大連立だ！」
民衆、現実…「与党何してんねん(笑)」

官僚の抵抗で消費者庁が出来ないという側面もあるけど
そもそも今霞ヶ関にいる官僚組織が消費者のために働くという感覚がないよなあｗ

>>717
厚生労働省の食品担当官と言う人がいる見たいですね。
その人が言うには、残留にしては多すぎるとか。

今話題になってるＪＴ製のギョウザがうちの冷蔵庫にあったっちゃ。
ためしに明日の弁当のおかずにして食べてみるっちゃ。

>>720
厚生省という前科があるからね

コープは安心が売りなだけにこれは痛いな

>>722
やめなさい　ｗ

車突入防げ、皇居・乾門に植え込みガード設置へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000041-yom-soci

息苦しい世の中になっていきます。ぶっちゃけアルカイダが皇族殺しても意味なくね？

安倍前首相宅への放火未遂、２審も懲役２０年の判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000048-yom-soci

この量刑って重いですか軽いですか？

ＮＨＫ経営委員の会社が所得隠し　家族名義で役員報酬「１億５０００万円」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000943-san-soci

ほらほらNHKたたきktkr

>>722
食べるのかよ！

古館何を言ってるんだｗ
報ステは２本目のニュースか

>>722
絶対やめとけ。有機リン食べたら、一生おかあさんの顔も分からなくなるかも知れないぞ。
(回収対象品だったら。)

つなぎ法案のニュースの振りが古舘じゃなくて河野アナな事にホッとしたw

テロの可能性とかないない。
中国の当局が毒食で日本人（政府要人にあらず）を殺せと命令して何の意味が？

うちの冷蔵庫にも、回収食品じゃないですけど、
同じシリーズや中国産の冷凍食品がたんまりあるんですが。
食べない方が良いですよね。

>>722
「この女性は餃子が問題のあるものと知っていながら食べたとのことで、警察では動機について慎重に捜査を進めているとのことです。次です」

＞722
ラムちゃんの作るものなら毒入りでも食べたいよ(o^-^o)
かわりに…
別のも食べたいけど(笑)

皆さん、報ステなんか見ないでNHK見なさいよ

>>732
捨てた方がよいかと。

伊吹とポッポでいきなり認識が食い違ってるじゃんｗｗｗ

宮崎哲弥、ラジオで再び大連立再燃論を展開。
「これで民主党は暫定税率をネタに問責が出せなくなった」。
武田記者も異論はない様子。
今、河野議長に影響力がある人は一人か二人で、
そのうちの一人は「シャブや与謝野を動かす人」。
その人が描いた絵なんだろう、とのこと。

自民党はとりあえずクビがつながったな。

>>734
おっさんの作る弁当なんかおいしくても嬉しくないだろ。

>>738
条件が決裂すれば問責もありえると思うが

>>737
委員会で棚晒しにすればいいから，31日を超えたら合意破棄はあり得るんじゃない？
問題は世論の反応だがね。

いまふと鬼女板の旦那に危険かも食品出すのを推奨するスレ思い出した
まだあるんだろうか

ラムちゃんの毒おまんぢゅう　ﾊｱﾊｱ

>>722
やめてえええ

星も大連立ネタかよ

ないよ，大連立なんて

ふむ、これは大連立を吹聴する力が働いているな

ADP+13万人増…

…嘘をつくんじゃありませんダメリカ。
吹いちゃったじゃまいか。

大連立なんてあるわけねーだろ
どれだけ世論が反対してると思ってるんだよ

>>748
先送りの間に全力で大連立をネタにゆさぶる戦術か？

シャブと与謝野を動かす人って誰なんすかね。
どっちともつながってるのは小泉が思い浮かぶんだけど。

マスコミの人達はよっぽど大連立させたいみたいだな

政治通（笑）

>>608
今更だが、下でも直接手を下すのは与党の２／３再可決。
民主は3/31に”２５円下げます”という採決で終わらせる事もできるんだから、
せいぜい痛み分けレベルだと思う。

大連立を流しているのは大連立を嫌う国民に対して民主は大連立するぞーといって
支持率を下げようとする工作だと思いたいですが、
本当に大連立をするならば民主はだめですね。

>>738に追加。
「今回の合意は当然小沢の意向で、熱心に値下げ隊なんかをやってた
　民主の議員の中には落胆してる人もいるかも」
だそうな。
小沢も大連立再燃の傾向を望んでることを匂わせる発言もあったわけだが、
四代目さんなんかはどう思うのかね、こういう見方。

>>742
自民が暫定税率延長というのを押し通したら必然的に
世論は民主にいくだろう
もう暫定税率延長という選択肢は通じないと思う

報道ステーション、毒饅頭報道だったなあ

>>709
えらいローカルな地名を・・・

環境のことを考えると、揮発油税を重量あたりに変更するのが
非常に科学的に明快なんだけど。
これを実行するだけで、単純にガソリンの値段は下がり、
軽油の値段があがる。
さらには、灯油にも揮発油税をかければいい。
（ディーゼル対策用）

ただし、寒冷地の弱者対策のため
暖房用の灯油に対する何らかの補助は必要だけど。

全面対決直後に大連立なんてあるわけがない。

大連立ってアホかw
マスコミは訳分からんこといいすぎですね。
猛省を求めたい。

>>752
森元

>>761
まあ、毒饅頭古舘だから

福田パパも在任中に「エネルギー省」を創設しようとして外務通産郵政運輸環境等のキャリア連合に反対されて断念した過去が
康夫ちゃんは当時総理秘書官だったか

まあこれで自民党の道路族の暴走はちょっと収まった感じが。
おシャブ先生出番ですよー。

ドル吹いた…

まぁ，国会対決が3月いっぱいまでは確実に延びたわけで，おもしろいからいいじゃん。

手続論としても，民主主義の自殺はなんとか回避できたから，河野裁定は良かったと思うよ。

吉野家の牛丼と同じ
もうさんざ食ったので手遅れです

>>757
値下げ隊なんてのは「掛け値」にすぎないんだけど、
単純に頑張った分それで落胆するのもいるんだろうねｗ

マスコミどもなんぞ大連立したらしたで叩くくせに
星は空に帰りな。
失礼しました・・・・

>>769
これについては、急性中毒なので。
今回ばかりは、若林が食べて大丈夫アピールはできないでしょう。
痙攣しだすのが生中継されてしまう。

>>768
私もそう思います

オレはときどき書いてるけど、
「アメリカの選挙が終わるまでは何も動きたくない」ってのが
日本のエリート（笑）の総意なんじゃないかと。
どんだけ世論が反対しようが、エリート（笑）の判断で
解散を先延ばしして大連立ってのが、今年の日本の答えなんじゃないかと。

一年生議員とかは必死になった政策が実行されない悲しみを
たくさん味わったほうがいいんでね

これまで、民衆は、マスコミがテレビや新聞で垂れ流す報道は何でも本当のことだと受け止めていたが、
マスコミを信用しない、少なくとも疑ってかかる人が増えているのなら、
これほどいいことはない。

>>770 このスレにも値下げ隊、まだいるじゃん。ｗ

>>772
思わず苦笑してしまったが，笑えない話しだなぁ。

若林先生はきっと大丈夫の不沈艦

>>770
田舎の声聞いて本気で値下げせにゃあかん、と頭に血が上った人もいると思うよ。
もちろん１カ月やそこら値下げしてもしょうがない、というのも現実だけど。

>>774
うちも同じ見解だっちゃ。
大統領選イヤーは、米国の日本に対する干渉が例年と比較して「緩む」傾向があるっちゃ。

>>757
「合意しなければ、今日ブリッジ法案が通過して、25円値下げが事実上消滅」
なのに、合意したほうが落胆って奴が、値下げ隊の中にいるとはあまり思えないんだがなあ。

ブリッジ法案を3/31に再可決できないシチュエーションというのがあるとしても、
そのときは、本体の10年延長の法案はなおさら再可決できないわけだから、
とりあえず合意ってのは、25円下がる可能性がもっとも高い方向だと思うな。

若林先生の胃袋は宇宙だから

>>742 法学部の教員が書き込む内容かね〜。orz

有機リン系が効かないってサリンも効かないってことだぞｗ

>>784
法学教員だからだよ。
今回の合意になんら法的拘束力はない。

>>780
たかが一ヶ月であってもそれはそれでちゃんとした成果になるしな
たとえ一ヶ月とはいわず数日であっても実行できたというのは事実

>>782
なるほどね。
今日はそういえばブリッジ阻止のために頑張ってたんだもんね。
そういう意味での落胆はあまりないかもしれんな。

それぞれが自分の都合のいいように「合意」を受け取っているって、
よくあることではあるけどね。

若林とギャル曽根が2ショットで食えばよい

>>786 あいかわらず、ケツが青いの〜。＞法学部の教員

>>791
はいはい，お疲れ。

>>738
＞宮崎哲弥、ラジオで再び大連立再燃論を展開。
＞「これで民主党は暫定税率をネタに問責が出せなくなった」。

さすが、官邸がもてなす毒饅頭ランチお呼ばれ常習者、宮崎。w
勝谷の前で同じ事言ってみろ。
ボコボコにされるぞ。w

フフン、GJ!

今ごろ、河野議長と江田議長にお礼の電話を入れている事だろうね

そこはさあ
「やっぱ俺らがちゃんと選挙区で勝ちあがって民主党政権つくらなあかん」
と思うべきなんじゃないのか？
お子様のままごとじゃあるまいし

若林先生のぶらりぐるめ旅行は人気でるはず
風評被害に巻き込まれかねない横浜と、宇都宮で餃子ファイト！

>>786
信義誠実という言葉もありますけどね。

>>790
想像したw
若林先生ががっついてるw

>>782
宮崎哲ちゃんの言い分は、
彼らは「解散に追い込むための政局にするため」と信じて駒になってたのに
代表は政局にしようとしてない、と気付いて落胆するだろう
みたいなニュアンス。

>>789
今回がまさにそうでしょう。
まあ、民主党が空白期間を生むように動けば民主GJ世論が沸騰するでしょう。

>>797 いいこと言った。

>>793
宮崎は大阪府知事選でもいい加減なこと言ってたし。
公示前に、橋下と熊谷が拮抗してたのに負けたのは、
民主党の責任とか、ほざいてたな。
いつ、拮抗してた？

3/31夜に参議院で否決
↓
鳩「一定の結論＝否決を年度内に行った」
↓
4/1衆議院で2/3再議決
しかし1日の値下げ期間が生じる。
↓
卸での課税だから実際の値下げは４月下旬？
↓
すぐ再値上げ。同時期、４月から値上げの電気・ガス料金支払いで国民の怒り爆発
↓
内閣支持率20%割れ
↓
解散総選挙

こんな感じ？

>>794
手続論としてはとんでもなかったけど，事態を乗り切るためには悪くない選択肢だったと思うよ＜ブリッジ法案
はてさて，福田はどんな手で，租税特措法延長法案を通すのやら。

>>738
その「シャブや与謝野に影響ある」一人や二人ってのは
ナベツネと中曽根じゃないのけ？

>>787
一カ月とはいえ自分たちの力で減税をさせることができるんだ！という
達成感を与えるのは悪いことではない…。
だけどやっぱりちょっと青すぎる考えかな。

>>738 >>752 >>763
私も森さんだと思うね。河野と仲がいいし。

>>804 正々堂々と論戦してもらいたい。議長調停案は遵守するように。

>>807
あ、しゃぶさんの親分の森さんがいたっちゃね・・・

今回のブリッジ撤回で、租税特措法を衆院で可決、再可決した時に、
「撤回してんじゃないの？」って勘違いする人が出てきたりしてw
どっちにしろ、再可決しないといけないので自民は批判を浴びるでしょう。
民shがどうとか関係ない。

政治評論家というのは、野党に敗北の美学を貫いてほしいものらしい。

>>805
というのを匂わせ隊、大連立ネタで民主党を揺さぶり隊、だったりしてｗ

>>805
ま、そうでしょうねｗ

>>803
ガソリンの安い日は、ＷＯＷＷＯＷの無料デーみたいな感じか？

野党の身分で何か成そうという発想なら大甘もいいところだろう

>>797
信義則なんて，一般条項は対抗策が無くなったときの窮余策でうまくいったらもうけもんみたいなもんだよ。
刑事裁判の緊急避難とか心神喪失の抗弁と同じだな。

手続論としては法手続上瑕疵がなければ良い。
逆に言えば，法手続上瑕疵がないから，ブリッジ法案が委員会・本会議でろくに審議しないで強行採決しても
きちんと法律として有効に成立するわけだけどね。

事件の影に森あり
一体アレは何物なのか

ミヤテツは
相変わらず詐欺師みたいなだなｗ

値下げを期待していた俺大甘とか言われ涙目www

以外と、教育再生会議の後継組織がこれから頑張って、
安部再登板まで行く予感。
キャッチフレーズは「あなたは、愛国心のない自分の子供に満足ですか？」

自由民主党は真のエリートを育てます。
民主にノー、教育再生にイエス！


こんな感じかな。

>>781
93年もクリントンの就任した年。
小沢は「ヒラリー待ち」状態？
東小倉のマケイン連呼も説明つくしねｗ

>>807
絵だけ描いて自分は海外。
包囲網のときと同じパターンなのかねぇ。

>>810
いやぁ、そうなんですよ。
今日何について妥結したのか知らないままコメントしてるでしょう半分くらいの方々は。

FBIがSECの協力の上、メリルリンチなど14社をサブプライム問題に関連して捜査。
刑事事件に発展か?＠方ステ

>>816 ケツに青カビでも生えたか〜。＞法学部の教員

自称事情通の評論家が色々言うと思うが、全部下衆の勘繰りだから　ｗ

解散が遠のいたようで、この板的にはつまらんな。

今後の問題は，
今回の河野裁定による紳士協定遵守とガソリン税の暫定分廃止を
国民がどっちをどれだけとるかということだ。

宮崎と大谷って橋下が自公と組んでから
「さらに」狂った気がする。

>>819
うんうん、甘いな〜
実に甘いｗ

>>800
交渉次第でしょう

キャッチフレーズは「小沢怖りとかいって、
政権を投げ捨てるの子供に満足ですか？」

>>824
なんか，まともなこといってみたら？

>>826
解散が近いといってるのは正男
まだだといってるのは俺とかやおよろず

>>822
そうですよね。
自民は時限爆弾を仕掛けられた。
>>826
元々、ガソリンで解散は無いと見ている向きが多かったと思いますが。

>>799
う〜ん。なんか発想の前提に”俺は小沢が嫌い”ってのがありそうなんだよなｗ
反小沢派が活気づくのはあるかもしれん。

>>822
何について妥結したのですか？

唯物論ならぬ唯森論か。

値下げ隊の子どもらよ、、
来年、２００９年通常国会に増税法案が通される、っていう前年に、減税法案、通るわけないだろ。
そんくらいのこと、いいかげんわかれよ。

>>820
＞「あなたは、愛国心のない自分の子供に満足ですか？」

むしろ愛国心がない子供に満足です！！！

>>822
だから素人には分かりにくい話になってますよね。
自民は一度妥協したんだけど、このあともう一回妥協するか、また強硬策に転じるかを選ばなければならない。
実質まだ何も決まっていないが、印象としては自民がヘタれて暫定延長強硬派の勢いが落ちた。
そもそもブリッジ法案の筋が悪すぎた、ということ。

>>828
元々、その程度の人物だったんだろう。
最初、マトモに見えたのは、宮崎は若かったから青臭かったからで、
大谷は黒田が生きてる間は黒田に遠慮してただけで、
死んで本性発揮だろう。

河野は、ブリッジ法案が提出されるようだったら、ベルを鳴らさないと前々から言ってたよ

>>828
宮崎さんも大谷さんも元からヘンです。
与党に寄ったり野党に寄ったりしますが、基本的にヘンです。

青山さんは小泉・安倍・麻生を中心とした情報網を持っていて基本的にヘンです。

>>821
一番象徴的だったのは８０年だっちゃ。
あのときは、大平死去後は中曽根が最有力だったのに、後任で選ばれたのは調整型の鈴木善幸だったっちゃ。
一方のアメリカでは、カーターがイラン人質奪還作戦で巻き返しを狙ったっちゃけど失敗して、レーガンが勢いを
増して当選したっちゃね。

＞だから素人には分かりにくい話になってますよね。

読めてない俺さらに涙目www

>>822
合意と聞いて、”大連立”とか言い出しちゃうぐらい、
イメージで捉えてるニュース司会も数名いるようだからねえ。

>>838
同じことを繰り返ししかいえないのかよ。

>>838
おいおい，勉強してこいよ。
減税法なんて誰も考えちゃいないよ。
租税特措法89条2項にガソリン税の暫定上乗せ分は平成20年3月31日までって書いてあるんだよ。
延長法が通らなければ自動的に暫定税率は失効する。

>>841
宮崎がまともだったことは唯の一度もないｗ

３月は年金が爆発して、ガソリンでもっと爆発？

＞757
大連立は99％無いよ。
小沢ｻﾝは政権交代に政治生命を賭けると言った。
あの人が、そこまで言った時は原理原則論となる。
つまりは、小沢一郎の中で政権交代が原理原則となった。
ただね…
若い頃にナベツネに目をかけてもらって、自民党出る時にもお世話なってんだよね…
だからナベツネに福田と森元含めた会合セットされると、ホイホイ行っちゃう(笑)
縁切ってほしいんだがなあ〜

>>850
年金にガソリンを注ぐｗ

すまん，
×　暫定税「率」
○　暫定税「額」

俺が民主党幹部だったら青山にテキトーなこと吹き込むんだけどなあ
でも真に受けちゃったりしたらマジでやばいからやらないんだろうなあ

>>822 I think so, too.

「両議長あっせん」
http://www.dpj.or.jp/news/files/bunsho(2).pdf

私は交渉決裂→空白期間発生→再議決→問責→解散
とあえて予想。問責可決は交渉次第
しかし自民の妥協案は暫定税率維持に終始すると予想

>>836
「審議を省略して３ヶ月延長」の議員立法を衆議院で通す（その後３月31日に衆議院で再可決予定）
というのを与党が取りやめ、その代わり、野党は両院で年度内に一定の結論を出す

という妥結です

>>850
年金で火事になったのにガソリンが引火。
平成の大火と呼ばれる大惨事となった。＠日本の歴史　民名書房　2054年刊

なんか年金の端末入力に中国人アルバイトを採用してて
大量に誤入力が発覚したらしいぞ

どうとでも解釈できる玉虫色の合意と引き換えにつなぎ法案が撤回されたのだから、４月当初の
暫定税率の撤廃は実現可能になる。その意味で、民主党に分があると思うんだけど、著名な評論家は
なぜか民主敗北と見ている。やっぱ、しょせん素人なのかな、自分って。

>>857
与党はそれを「年度内に参院で採決する」というふうに受け取った，ということだね。

>>855つづき
河野議長は、「『年度内に一定の結論を得る』というのは、衆・参両院で従来
の審査の慣例に従うという趣旨だ」と述べ、年度内に参議院で採決を行うこと
を想定した案だという認識を示したほか、江田参議院議長も記者会見で、記者
団が「『一定の結論を得る』とは年度内に採決を行うということか」と質問し
たのに対し、「そういうことだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/d20080130000115.html

>>859
二人で入力してベリファイするんだから、
中国人であったとしても、そんなこと起きないよ。

>>854
青山はパナ政経塾系や長島昭久なんかと仲がいいから
あのへんを通じて情報操作できるね。
あのへんのひとらは腹芸が不得意そうだから微妙だけど。

「一定の結論」より「徹底した審議を行ったうえで」の
解釈の方で揉めるのでは？
「徹底した審議」なんて出来ないのでは？

読売に書いてるよ誤入力

どうとでも解釈できるけど
少なくとも自民党が満額回答を得られる可能性はなくなった。
衆議院で（年度内に）再可決になる可能性も非常に低くなった。

>>862
江田さんもそういう認識なのか。
じゃあ、自公の勝ちか。

>>863
姓名も判別不能の中国人とか。
ゲンダイかなんかの釣り広告で見ましたけど、読売も報じてますね。

総務委員会の質疑で、共産の人が一生懸命やってるのに、
後ろでヘラヘラしてる長島が映ってしまって、あまりよろしくなかった。

>>843
宮崎は与党一本だろう。
前原と仲がいいから、野党寄りとか言う奴要るけど、
前原を煽ることで民主の火種を作ってるんだから、
野党寄りではない。
大谷は野党寄りだったが、親分の黒田が体制批判派だったから、
単に従っていただけ。黒田死去後は与党寄りへ。
ノックのセクハラでも、最初は擁護、逮捕後に徹底批判だから、
権力好きだろう。

>>860
まあ、期限切れに持ち込むことは出来るんだけれども
それはやり方次第ってことで
実のところなかなかタイトロープなのではなかろうか

>>861
そうです（私も実質的に採決までの約束だと思いますが、民主党議員はウヤムヤにしたほうが得でしょう）

あと書き忘れましたが、
与党はブリッジ法案取りやめだけでなく、公聴会・参考人質疑への協力も約束した形になっていますね。

>>862
これが、両議長による『年度内に一定の結論を得る』の解釈。
しかも、NHKのwebpageに発表されているもの。すなわち、有権解釈。

痛み分けという風になってるが私は民主の勝利かと

今、信頼できる評論家とかジャーナリストっているんだろうか。
期待できる国会議員をあげる方が簡単だなぁ

中国人送り込んだのはフルキャストじゃねえかよ
どうしょうもねえな

今日の総務委員会見たら逢坂が熱くなっていたな。
8年前、北海道新聞の知事選出馬スクープがなかったら
この場にいなかったんだろうなとどうでもいいことを思った。
あと、後ろの長妻が怖い顔してるな。

>>851
あなたのインサイダーの信憑性を問うても
ここじゃあんまり意味ないけど、
伝わってきてる情報が小沢の本心だといいですね、
としか言いようがない気がする。

>>874
おおむね同意。
だけど、これで自公の勝ちと言ってるのはおバカすぎてもうね。

そういえば財務金融委員会には平ポンがいたな

（自民党がよほどのことをしなければ）年度内での採決を約束する、という程度の解釈にしておいた方がよい。
衆議院で強行採決なんてやらかしたら全部パー。
まあすべては世論次第なんだけど。

グッドウィルの次はフルキャストが火あぶりにされるのけ？

>>866
条文にも「揮発油一キロリットルにつき、揮発油税にあつては四万八千六百円の税率により計算した金額」って
書いてあるから，「税率」でも問題なさそうだね。

○割とかの記述じゃないから，「税額」の方が適切かと思ったがそうでもないようだ。

>>876
石井ターにゃさん。

いつの間にか揮発油税廃止から一般財源化の方に話の論点が移ってるな

>>868、
・１０年延長の法案を3月末に再可決する以外に、与党の打てる手は無くなったわけで、
再可決ダメージがとんでもないことになりそうでも、逃げ道はない。

・河野の言い分では、”従来の審査の慣例に従う”わけで、
ロッキード事件の時とかは、事件のせいで年度を越してしまったけど、
それも”従来の審査”だから、政権を揺るがすクリーンヒットでもあれば
まだわからない

こういう要素はあるとは思う。

自公が25円を再可決までして維持するのだからどちらにしても自公は批判を浴びる。
それだけの話。

>>865
俺もそう思う。
「公聴会や参考人質疑を含む徹底した審議」が尽くされたのか否か、という問題が出てくる。

ここでこそ民主は、
（最近めっきり話題にならなくなってしまった）国政調査権を行使しないとな。

>>882
そうですね。事情が変わって世論が後押しするかどうかですね。まったくそう思います。

>>855
GJ
>>816
形式的に手続きにのっとってるからいいとかいうことではないんじゃないでしょうか。
それは正義の問題というか法律以前の問題ではないかと。
約束は守る。した以上は誠実にその内容に副うように努力する。

>>874
有権解釈であるかもしれないが，そもそも合意自体が紳士協定だからなぁ。

>>883
ザ・アールの奥村某まで火あぶりにせんとおさまらんわ。

川内がラジオに電話で出演して曰く
「つなぎ法案を潰すことが何よりも大事だった。
　議論の中身で勝負すれば、再可決できない状況を作り出せる」

>>860
著名な評論家の言うことが正しいなら、今頃まだ安倍ちゃんは首相をやってるだろうと思う。

>>893
ワープア乙

再可決できない状況を作り出すつもりなのかぁ？ｗ

>>891
でも，ブリッジ法案をほとんど審議しないで強行採決するのはいいっていうんだろ？
法案審議も「信義誠実」にやってもらいたいものだね。

>>894
>つなぎ法案を潰すことが何よりも大事だった。
その通り。あんな無茶苦茶な法案は議会人なら通しちゃ駄目です。

>>876
うちが「信頼できるな」って思ってるのは

軍事関係では田岡元帥、中東関連では大野さんだっちゃ。
経済情勢じゃ植草さんだっちゃね。

一部マスコミが勘違いしているのは、
自民党（の道路族）は、ブリッジ法案を交渉の材料として使おうと思っていたのではなく、
本気で通そうと思っていたということ。
ブリッジ法案を通す以外に事実上「暫定税25円の10年延長」と「道路特定財源の維持」の
二つの条件を満額で得られる方法はなかった。

今回の妥協は道路族にとっては大きな痛手。逆に、一般財源化を推進しようと思っているような
自民党議員にとっては、主導権を道路族から奪い返すチャンスなのだが…
まだそっちの方からの反応は見えてこないな。

>>891
私も基本的にそう思いますね。
よほどの横暴がなければ、合意を素直に読んで守ったほうがいい。

しかし、徹底審議が合意に盛り込まれてもいるわけだから、
２月３月全部使って目いっぱい審議するのも約束かもしれない。

＞議論の中身で勝負すれば、再可決できない状況を作り出せる

再可決できない状況とはどういうことでしょうか。
一般財源化を訴えて世論を味方につけるということでしょうか。

閣下とおシャブさんが料亭でｗ

川内かっけぇ。
黒ぶちメガネがもう鼻につかないw

>>865　>>889
そう言われてみると、この斡旋案って、3/31までは与党側に対する義務しかないんだよな。
予算審議が終わるまでは、野党が”斡旋案に従ってないじゃねーか”と一方的に文句言えるもの。

なんかもう小沢駄目だな
大連立騒動の前科持ちだから何やっても裏で福田と
手を組んでるんじゃないかって見られてるし

>>907
マスコミがそうしたがってるのはわかるが。

>>902
それは世論を睨んででしょ。
世論も紳士協定の遵守には厳しいから，個人的には守った方が民主党にとってプラスだと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000148-mai-pol
＜国会＞道路特定財源の是非や道路整備計画の議論が焦点に

>ガソリンの１リットルあたり２５円値下げ」ばかりが注目されてきた論戦。
>道路特定財源そのものの是非や国の道路整備計画の妥当性を問い直す転機にできるかどうかが焦点となる。

自民ｵﾜﾀ

>>901
中川秀直あたりがかかわってるなら注目すべきと思うよ。

シャブはブリッジを駆け引き材料と捉えていたわけだし、
民主党とも一般財源化で交渉の余地があると思う。
党内が硬直化すれば難しいけど・・・

逆に自民党が硬直化したほうが民主党はいろいろ攻めやすい面もあるな。
そうしたら赤旗を使って攻めるほうを選択してもいいし。

>>899
個人的にはブリッジ法案の中身が無茶苦茶というよりは，ロクに審議しないことが無茶苦茶だったとおもうがねぇ。
逆に言えば，キッチリ審議するなら，ブリッジ法も構わないと思うよ。

もっとも，キッチリ審議するならブリッジ法でなくて本法（といっても特措法だけど）を通すよな。

>>898
僕はブリッジには反対でしたので（明石ブリッジには賛成ですが）、今回の河野裁定は評価したいです。
>>902
確かに与党としても審議を誠実にやらないといけない。
ただ民主党も今回の合意で与党側の陣地に一歩足を踏み込んだのではないかと思います。

>>900
朝鮮関連はどうかな？青山は論外としてｗ
重村や伊豆見あたりは信用できるんかいな？

>>909
判定者は有識者の理論ではなく選挙権を背景にした世論だから、そういうことですね。

>>912
無茶苦茶なには審議なしも含みます。
最初から分からないんですけど、租税特措法を強行採決すればよかったのでは?

>>894に追加。
「与野党で共通の結論に至るとまでは合意に書かれてない。
　審議で問題を明らかにした後の結論次第では問責も…」
宮崎、これに対して大いに噛み付くｗ

>>914
重村はソースに工作があったのかガセネタつかまされたことがあった記憶がある

今までの道路特定財源についての閣僚答弁や自民党議員の言い分はまったくもって説得力がないから
本格議論は厳しかろう

>>836
ガソリン税暫定税率問題を実質、今日終わらせることはしない
　かわりに
ガソリン税暫定税率問題を来年度まで持ち込ませることはしない

ブリッジ成立＝暫定税率１０年延長があからさまだったからねえ
しかも「５月までだよブリッジは」と強弁して

>>914
朝鮮関連には、残念ながら信頼できる専門家は一人もいないっちゃ。
小泉時代に米朝接近の可能性に言及した専門家は一人もいなかったっちゃ。

まあ俺はそもそも採決が3/31を跨ぐかどうかで大差なしと考えているので
なんということのない話なんですけどね

星が言っている中で傾聴に値するのは
「民主党は無駄な道路の中身を出さなければならない」ってこと
ただこれにしても道路族狙い撃ちでかわすことは可能だろう
まことちゃん橋みたいに

池上彰さんが一番信頼できる評論家だと思う私はやっぱ幼稚だなぁ。

>>916
俺もそう思うが，さすがに気が引けたのと，内閣提出の予算関連法案を強行採決すると
内閣不信任案＆問責決議案の対象になっちゃうからじゃないか？

徹底審議すると暫定税率と道路計画のダメダメぶりが明らかになる。これって、
政府にとって、とてつもないダメージになりそう。このスレの諸先生方が一致している
「今回の合意は、政府に有利とは言えない」という意見の方が正しい気がする。

>>911
俺がずっとおシャブ先生に注目しているのもそこなんだけどね。
道路族の暴走がとりあえず食い止められたことによって、おシャブ先生がまた表舞台に出てくる可能性が高まった。
民主党としては道路族を煽りながら上げ潮派（だけじゃないけど）との交渉のネタに使っていけばいい。

別冊宝島もとうとう出したかｗ
ネトウヨ読本

http://tkj.jp/book/book_12142301.html

一般財源化でミンスがまとまって修正して可決したとき
自公が2/3条項使えるのかどうか
そんな展開にならないかなー

>>917
ここは川内の言ってるのが正しいように思うけどなぁ。
なぜ問責が無理になるんだろう？

>>923
星も宮崎も武田記者も
台本があるかのように同じ点を突っ込んでるんだな。

>>913
それなら，文句はない。

>>916
なるほど，了解。

>>903
3月後半の世論調査で、2/3再可決に反対7割とか。
給油法案の例をみても、給油に反対の割合＜再可決に反対の割合　だしさ。
そうなると、まあそれでも政府が再可決することはできるけど、
ダメージが大きいわな。

あと、変な疑惑でも見つかれば、本当に審議が立ち往生することは、
過去にも例があるからね。ロッキード事件の時は、税特措法は3/31に成立したけど、
予算が参議院を通ったのは5/8だってさ。

>>928
外山恒一（革命家）とか瀬戸弘幸（世界戦略研究所代表）とかｗ　

古賀にクビ握られてる自民党が一般財源化に賛成するわけねーじゃん

>>930
同意

ガソリン税で一定の戦果が得られたのなら無理に問責を出さないでもいいけどね。
民主党が参議院を支配した成果だ、と言って政権担当能力をアピールできるわけだから。

>>924
邪心が少ないほうだから、優秀なほうだよ。
テレビに出る自称評論家は邪気が満々。
盗撮で逮捕されたエコノミストはマシだったが、異性に関して邪気がある。

河野洋平って「ぎゅあんぶらぁ自己中心派」に出てきた勝ち過ぎの金蔵に似てるな。

おお、外山恒一生きてたか〜

瀬戸弘幸は創価と手を組んで(若干歪曲)橋下を当選させたことはどうなんだ？

とりあえず、参院選での民主党の公約のおさらい。（2007政策リスト300より）

＞地球温暖化対策税、自動車関連諸税の整理、道路特定財源の一般財源化
＞　自動車にかかる税金は、道路建設を優先するために高く設定されてきましたが、道路政策を見直す
＞ことにより、道路特定財源を一般財源化するとともに、税金を大幅に引き下げます。
＞　道路特定財源制度の廃止法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を国会に
＞提出します。
＞　同時に、将来の世代に良好な地球環境を引き継ぎ、また京都議定書の議長国としての国際的責任を
＞果たすために、わが国の産業競争力維持に配慮した措置を講じつつ、実効性のある温暖化対策として
＞CO2（二酸化炭素）の発生源に、環境負荷の程度に応じて炭素含有量１トンあたり3,000円程度の税金を
＞かける「地球温暖化対策税」を創設します。

ガソリン値下げがなくても、一般財源化できるなら民主の完勝。まあ無理だろうけど。

民主党は特別会計廃止法案を出すんだっけ？

>>929
それは色々な影響があって面白いかもしれない。
>>911
秀さんが肝炎での与謝野仲裁ではないがキーマンになるのは間違いないかも。
あの人は絶対に何かをやらかす！？

>>930
>>ﾏﾆﾋﾟｭﾚｲﾃｯﾄﾞでもくら氏 ◆MACDJ2.EXE

まったく朝から晩まで、日々毎日2chに貼りついて最低の極みともいえる
くだらないレスを垂れ流すぼんくらニート野郎。すこしは働いて社会の役に
立ちなさいよ。

ではスレ立ててきま。

>>930
問責だから特殊だけど、衆院の不信任案ですら、
会期末に提出することに文句を言う人もいるからな。

わざわざ「採決」ではなく「一定の結論」としたのはなぜか？

>>901
良い読みですね。
道路財源の一般化は、小泉・安部が進めようとして頓挫した問題であるし、
自民を割らせる/動揺させるには格好のネタですから。

採決だったら、強行でもＯＫになるからでは？

>>937
出さないでいいか、というところでは、もとから「出さなくていい」派（どうせ解散しない）なんだけど、
今回の合意で問責出せなくなった論ってなんなんだろうな。

>>948
そういう意味では政界再編の遠い前置きなのかもしれん

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ121
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201702948/l50

今日やる予定だった参議院での補正予算質疑は明日になったのか。
康夫ちゃん、結構時間貰っているな。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12605

最近の自民は揺さぶりが本命になっているよな

>>938
あの禿、田原や御法川や古館みたいな電波芸者軍団とか宮崎・勝谷・金婆みたいな言って委員会御用達、
竹村・三宅・屋山みたいな毒饅頭軍団ほどテレビには出てないが、結構メディア露出はある部類だぞ。

宮崎「昨日のピケは調停合意を知りながら行われた茶番
　　　今日の時点で決まったことは、問責なし＆解散なし」

リスナーが「問責なし」への疑問を突っ込むものの、
「民主は国民やマスコミが付いてきてくれないことを恐れ杉だからヘタレる」
と一喝。

民主がヘタレたら、それこそ国民が付いてこないんじゃねーの？

ケツの青い法学部教員はこれを読みなさい。

「“議長斡旋”混乱収拾の最後の切り札　不調なら辞任も」産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801302102015-n1.htm

つーかこれで立ち上がらなかったらヘタレにもほどがあるだろ＞一般財源派
民主党と小泉安倍一派との共闘というわけのわからん展開も（場合によっては）ありだと思う。
ラムちゃんあたりは怒りそうだけど。

>>947
「採決」というのは、民主党が嫌がったんじゃないのかな。
自公は「もちろん採決の意味ですけどね」と民主党に念を押してるんだろうけども。

>>956
宮崎の欠点は仮の結論に固執しすぎるところだよなぁ・・・

>>923
私も大差ないと思うのだけれど、大差あると思ってる人が自民にも、
正男を筆頭とする民主支持者のガソリン値下げ隊にも結構、いるんですよね。
前者は単に、大差ないとバレるのを嫌がってるのかもしれないけど。

別に問責なんかいつでも出せるんやで〜

ヤッシーや佐高信、田中秀征を信じる俺は左翼か

俺なんかは恥知らずなので実のところ分からないが、
法案提出者なんかは、委員会の採決を強行したのに、本会議手前で撤回させられたりなんてのは
結構恥をかかされたことになるんじゃないかと。

そんなのが自民の思惑にあったとはちょっと思えないな。

私は問責出すと思うんだが

今年も中川秀直はやらかす
ようやくしおらしくなってきた中川秀直
今年も中川秀直はウヒョーだぞ
燃えろ！中川秀直

ネタにはしやすいというか、いじりがいはあるなぁ。

明日、予算委員会に田中康夫が出るんだ
楽しみだなぁ

>>955
毒饅頭軍団は、本当になんとかして欲しいっちゃ・・・

年末のＴＢＳのサンデーモーニングは近年まれにみる「超良作」だったっちゃ。
毒饅頭軍団を排除して「新自由主義の弊害」を特集してたっちゃ。
うちはそれを美容院で見てたっちゃけど、「報道のＴＢＳはまだ健在だ」って思ったっちゃ。

そういえば、年末のサンモニ以降、新自由主義者がやたらめったらＴＶに露出する機会が増えたっちゃね・・・

「つなぎ法案、一転撤回　ガソリン税暫定税率、事実上延長」朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0130/TKY200801300356.html
「ガソリン税など税制関連法案「年度内に結論」で与野党合意」読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080130-OYT1T00476.htm
「つなぎ法案：議長あっせんで取り下げ　全面対決は当面回避」毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20080131k0000m010076000c.html
「つなぎ法案取り下げ、与野党が一転合意」日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080130AT3S3001K30012008.html
「議長裁定で与野党合意「年度内に一定の結論」　ブリッジ法案取り下げ」産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801302101014-n1.htm
「つなぎ法案一転取り下げ　議長あっせん案受け入れ」東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008013001000545.html

四月になればわかることだ

>>960
宮崎って興奮すると、暴走が止まらない。
府知事選の最中の委員会で小沢の欠席批判で代表辞めろって言ったけど、選挙の公平性の点だと微妙な感じだった

>>963
そのへんの連中は微妙だけど、自分は魚住昭は好きですけどね。

>>961
数日の値下げも国民にインパクトがあるから・・・という議論は意味があると思いますが、
自分は数日の値下げを求めている、できなければ失望する・・・というのはなんでしょうね。

中川秀直と戦うスレ

>>960
民主は徹底した審議をするんだからはゴールありきはおかしいという解釈かそれか疑惑が出てきた場合にこれを担保に証人喚問かな？

>>956
茶番って言い出したら、議会少数派のやることなんて、みんな茶番ですよ。

あまりにもラジオのレポート連投するのもどうかと思うんだが、
凄い発言だったんで報告しとくよ。

宮崎「自民党の政権担当能力が弱ったのはねじれの影響」
→だからねじれ解消さえすればそれなりに再生するというニュアンスで。

>>969
朝日は何が言いたいのかわからないが「事実上延長」とは気が早いな。
確かに可能性は高いと思うが，これからの一波乱くらいあるだろ。

おシャブさんって、政界の大ちゃんなのかもしれないな。

中川秀直とともに苦難を乗り越えて行くスレ

>>978-979
・・・

ようやくしおらしくなってきた中川秀直　というスレは以前あったよ（今はもうないかな）

>>968
毒まんじゅう食った奴は気付かないんですよね。私もある毒まんじゅう軍団にネット上で叩かれた事があるので。
まぁマスコミ毒軍団の岸井髭には病気だけは治してほしいと思います。出ては来るな。ですが

久米宏はジャーナリズムに復帰せんのかな。

>>978-979
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　それは正論である！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　　（いってやった、いってやった）
　ヽ＿＿＿） ノ

朝日は暫定税率維持で一般財源化し、さらに環境税だったっけ
んでもって消費税も増税だっけ

一日で展開速すぎてついていけねぇ。
夕刊フジとゲンダイでも見出し違うし。
ネットに出てくるのもちょっと時間差があった。
ハンドボールも餃子もいろいろあって大変。
で、明日は国会何やるんだ？

>>974
もし仮に大きい疑惑が出てきたら、駆け引きに使うかもしれませんねえ。

思わぬ証人喚問が行われるかもしれない・・・
土建系の汚職じゃないと難しいかな。防衛のでもいいのかな。

しかし委員会採決までした法案を引っ込めたのは史上初だったんですねー。
議長仲裁はなんでそんなにぎりぎりになってしまったんだろう。

>>976
その発言ってねじれを作った国民を間接的に否定してるよ

>>653＝>>658＝>>661＝>>668＝>>675だが、うちの県では、ガソリン税削減により２２０億円も財源が減ってしまう。
ここの住民で財源を補うアイデアを出してほしい。
また地方と都市の格差が拡大してしまう。
このスレと次スレでアイデアを書き込んで。
まじでうちの県はやばそう。
ますます関東の一人勝ちか、関東と東海だけが勝ってしまう。

俺としては民主案みたく、都道府県廃止で旧藩に相当する大きさの市のみでいいよ。
それには憲法改正が必要だが。

>>981
食った香具師は自覚が無いって、あんたが一方的に毒饅頭認定してるだけじゃねーの？ｗ

>>989
慶応の分校の移転。

>>985
衆議院は財務金融・総務、参議院は予算

シャブさんのファンの溜まり場と聞いてやってきました。
合ってますか？