【sage推奨】大阪府知事選情勢分析･情報集約スレ2

前スレ：【1.27投開票】大阪府知事選情勢分析・情報集約スレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200305229/

大阪府知事選に関する情報集約・情勢分析をおこなうスレです。
引用情報は必ずソースを明記してください。
候補者の政策や適性や人格・支持団体・支援者に対する応援や批判・議論は、本スレでお願いします。
独自情報は歓迎しますが、「俺の周りの人たちはみんな○○と言ってる」といった類の身辺雑感はご遠慮ください。

スレ違いの話題はこちらへどうぞ。
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200496988/

＜立候補者（届け出順）＞

■梅田章二（５７）　弁護士　　　共産党推薦
■橋下徹（３８）　　弁護士・タレント　　自民党府連推薦　公明党府本部支持
■熊谷貞俊（６３）　大阪大学大学院教授　　民主党・社民党・国民新党推薦
■杉浦清一（５９）　保護司・医療法人理事
■高橋正明（６５）　元中学校教諭


＜参考サイト＞
大阪府知事選挙のお知らせ（大阪府選挙管理委員会）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/tiji/osirase.html
大阪日日新聞　企画 −08大阪府知事選−
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/
ザ・選挙　大阪府知事選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html
過去の大阪府知事選挙データ
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/250/250010/senkyo/tizi/tizi.html

＜候補者のサイト＞
庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/
橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/
熊谷さだとしウェブサイト
http://www.kumagai-osaka.com/index.html


＜マニフェスト＞
○梅田候補　梅田章二のマニフェスト
http://www.umesyo.com/wp-content/themes/umesyo02/manifesto.html
○橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka/index.html
○熊谷候補　ほっとかれへん！大阪　go!go!熊ちゃん、おおさかのガリレオ（ダイジェスト版）
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=505
完全版　プロジェクト・クマ
http://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf



各候補の演説(JANJAN)　※映像・音声あり

【演説】梅田章二　豊中市・阪急豊中駅前　１月１２日　１３時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140924/1.php

【演説】橋下徹　大阪市北区・富国生命ビル前　１月１２日　１９時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140911/1.php

【演説】熊谷貞俊　大阪市北区・大阪市役所前　１月１１日　１２時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140913/1.php

中間情勢分析記事の目安
http://www.asyura.com/07/senkyo32/msg/1034.html
●〈安定〉〈浸透〉＝２位候補に２０ポイント以上かダブルスコアで勝っていて圧勝ムード。
●〈優位〉〈一歩リード〉〈先行〉＝１０ポイント以上の差。
●〈やや先行〉〈リード〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈横一線〉〈接戦〉＝５ポイント以内の差。
　一方、２位候補の側から見た場合は――。
●〈追う〉＝１０ポイント以上の差。
●〈急追〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈猛追〉＝５ポイント以内。

大接戦、橋下氏わずかにリード　大阪府知事選世論調査　（産経　2008.1.18 18:35）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801181835005-n1.htm

２７日投開票の大阪府知事選で、産経新聞社と関西テレビ放送は１４〜１７日の４日間、
世論調査を行い、取材で得た情報も加えて中盤情勢を分析した。
弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）と元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）が激しく
競り合っているが、やや橋下氏がリード。これを弁護士の梅田章二氏（５７）が追う展開
になっている。ただ、だれに投票するか決めていない人が４割近くおり、終盤戦の動きで
形勢が逆転する可能性もある。

調査結果では、橋下氏は地方組織の府連が推薦した自民の支持層の６割以上を、府
本部が支持した公明の支持層の７割を固めている。ただ、知名度の高さから有利とされ
ていたが、支持政党がない無党派層の支持者は２割を切っている。

これに対し、熊谷氏は推薦した民主の支持層の６割以上を固め、無党派層では橋下氏
より高い２割に浸透。社民支持層でも４割を、共産支持層でもほぼ１割をカバーした。

一方、梅田氏は共産支持層の７割以上をまとめ、社民支持層の２割もおさえた。

ただ、自民支持層の中でも２割近くは熊谷氏を支持。逆に民主支持層でも、ほぼ同じ割合
の人が橋下氏支持に回っており、両党の支持者が割れていることが分かる。

４年前に行われた府知事選では、主要政党の多くが現職の太田房江知事に相乗りしたこ
ともあり、投票率は過去最低の４０・４９％だった。しかし、今回の世論調査では、投票に行
くかどうかの質問では、「必ず行く」が６６・２％、「なるべく行く」が２３・５％あり、合わせてほ
ぼ９割に達し、関心の高さをうかがわせている。

調査方法　無作為に電話番号を選ぶＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）方式で、大阪
府内の有権者１０００人に聞いた。男女の比率は国勢調査に合わせた。

橋下氏先行、熊谷氏迫る＝大阪知事選が終盤戦　（時事　2008/01/19-15:28 ）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008011900244

任期満了に伴う大阪府知事選は、２７日の投開票に向けて終盤戦に入った。事実上、
無所属３新人による戦いとなる中、自民党府連が推薦し公明党府本部が支持する
弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が高い知名度を背景にリードし、元大学教授の
熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新推薦＝が激しく迫る展開。さらに、弁護士
の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝が、両氏を懸命に追っている。
大阪市長選に続き、国政の与野党が三つどもえで激突。年内にも予想される衆院選
をにらみ、各党とも総力を挙げた戦いを進めている。

大阪府知事選挙政見放送日時
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_17883.pdf

>>999
そもそも予想になってない書き込みばかりじゃん。
応援込みの予想はそれでいいと思うよ。投票日直前になっても予防線張らないなら。

>>8
前スレの965の予想は真央ちゃんはどう思いますか？

形だけでもデータにもとづく予想してくれるなら、反論はできるからね。

しかしデータを自分の都合のいいように解釈したって何の意味もないのにね。
大抵そうやって現実から目をそらす方が負けるんだよ。

無党派で橋下に入れてる奴は「バカ」「白痴」だ詩ね屋コラ！！！！！

>>11
どうしてこちらのスレに書くのですか？本スレに行って頂けないでしょうか

東国原英夫が応援するか、と見られていたが
本人の「新そのまんま日記！」に依ると、
宮崎から直接大阪へ往復したのではなく、前夜東京でテレビ収録してから１５日に大阪入りして
１５日夜は京都で経済人クラブ講演会。１６日は高島屋大阪店と泉南のモールで物産展PRした後すぐ
関西空港発の飛行機で東京へ向かったとのこと。

この日程のつめ方じゃあ、橋下の応援なんかずいぶん早い段階でやる気なかったことになる。
東国原は、直前まで調整中だか検討中だか、さも気がありそうなこと言ってたよね？

東国原は２６日来阪という情報があるけど、今度はどうだろう。
もし東国原がやっぱり来ないとなれば、橋下は劣勢と見るね。
敗者と付き合って自分の株を下げることはない。自分が行くことで当落が五分五分になっても
もともとほっといたって自分が損するわけじゃないんだから、ギャンブルする必要はない。
東国原はフライデー襲撃事件の頃から計算高い、損得勘定のできる男（政治家としてはプラス）だから。

>>12
偉そうにしきってんじゃねーよお前

だってあそこ過疎ってるだろコラ>>12

無党派が鍵を握る選挙になりそうだなコラ

こう書けばこのスレに沿ってるなコラ

　　　　　　　熊谷みこしを担ぐ

　自治労、解放同盟、ゼネコン、日教組、闇勢力
　ワッショイ、ワショイ、ワワショイ
　こわい、こんな御輿は善良な大阪市民には抵抗勢力です。

　借金みこし、おいらは関係ねいと、無責任は集団だ。

>>9
週明けの予想というのをどう捉えればいいのかｗ
情勢調査の予想？

>>14-15
スレタイも読めない奴が逆切れしてんじゃねーよ。

>>17
そうでつ
暇でしたら感想をどうぞ

なんで、党本部が推薦していないカルトバカの票が７割も橋下に
行ってるんだ？コラ理解できねーよコラ
だいたいカルトが強いところは貧者が多いところだコラ
生活保護受けている世帯なんかにカルトは蔓延るんだぜ！！
これは事実！！コラ

>>13
そのまんまは、自民の顔を立てたのかも知れないが、
保険は掛けている。
テレビ出演の際に投票に行くことを訴えていた。
無党派では橋下有利と言う前提に立ってだが。
投票勧めること自体は、橋下が不祥事を起こしても
とばっちりは来ない。

>>19
他の各紙予想は週明けというか今日と明日調査ですよね。
そんなに激変する材料もないと思いますが。
よほど何かないと選挙情勢って一週間や二週間固まってしまうのじゃないかと思っております。

・予想通り
　　熊谷が自民支持層の票を食っている
　　公明がまだ思ったほど動いていない
　　世代別投票傾向、熊谷＝中高年　橋下＝20代
　
・想定外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説
　　無党派で熊谷＞橋下　　　　　　　　　　　　→　圧倒的な知名度の差で橋下が無党派に浸透している予想
　　民主票を熊谷が固めきれていない　　　　　　→　総力戦で掛かっている民主が早くから票を固めていた予想
　　この段階で結構な接戦（5ポイント前後か）　　→　中盤情勢では橋下が10ポイント程度のリード　　

今後の予想ポイント
　　１・橋下は伸びシロの少ない無党派にどの程度まで浸透できるか、公明票をまとめられるか
　　２・橋下の年金問題（サラ金関連は現在紙媒体には出ていない）がどう影響するか
　　３・国政の府知事選に対する影響
　　４・熊谷が民主票を固められるのか、自民票を更に取り込めるのか
　　５・梅田票が橋下優位を受けてどの程度熊谷に流れるのか
　　６・（社民票で梅田に流れている票の環流）
　　７・当日の投票率は？

>>23
あとは、調査でのポイント差と投票所へ行く人たちのギャップだな。
はししたの場合、公明党支持層（＋創価学会員）の投票率が高そうだが20代には期待できない。
たぶんマスコミはそういうのも含めて文章表現してるんだけど。

↑２・の紙媒体と言うのは新聞などのメジャーなメディアの事でよろしくお

アンチ橋下票で勝負は決まるぜ！！
無党派が鍵を握ると俺は見ているコラ

熊谷さん　借金で新幹線えきいりません。

◆第三セクター赤字（PHP　HPより）
＜第３セクターの借入金ランキング（単位：億円）＞
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設 　 　　　　　　　　　　東京都 5,055　
2 アジア太平洋トレードセンター 　　　　　　　　大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 　　　　　　　　　　　東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 　 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 　　　　　　　　　　　東京都 876

◎鉄道事業
1 多摩都市モノレール 　　　　　　　　　　　　　東京都 1,210　
2 大阪高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府 621
3 横浜高速鉄道 　　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県 444
4 東京臨界高速鉄道 　　　　　　　　　　　　 東京都 440
5 ゆりかもめ 　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都 402

選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
で、大阪府知事選の予測市場を始めています。
主要候補の殆どを網羅しています。

現在の市況
梅田章二が当選買い 0% 売り 1%
羽柴秀吉 0% 1%
橋下徹 30% 75%
熊谷貞俊 25% 70%

参加者が2人だけなので、大した意味はありませんが。
参加登録に当たっては、全ての個人情報を偽っても問題ありません。
多数の方々の御参加をお待ちしております。

総合予測市場サイトPrediction.jpでも、大阪府知事選についての賭けが行われています。
大阪府知事選挙に当選するのは誰だ? 投票日8日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/92
橋下 11人 熊谷 2人 梅田 1人 羽柴 1人

以下の時点
投票日16日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/91
投票日32日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/90
と殆ど変わらず、橋下氏の優位は圧倒的と見られています。

ID:WY7O633w
こいつ必死すぎる
層化信者か珍風信者かｗｗｗ

前スレでも同じコピペ貼って一レス1円のバイトでもしているのか？ｗ

>>26
確かに無党派層の投票動向は気になる所なのですが、私としては

現状、自公支持層と民主支持層が拮抗状態
民主支持層の２割を橋本、自公支持層の２割を熊谷が持ち合っている。
熊谷の“不利”は共産に流れた社民票分。

橋下のハードルは公明票を固める事→後２割は上乗せ
熊谷のハードルは二つ　民主票を固める事→後２割を上乗せ
　　　　　　　　　　　自民票の取り込み→後１割は取り込みたい

が勝利要因と見ます

無党派で熊谷＞橋下と言うのは、メディアのハシャギぶりに比べて
比較的府民は冷静（冷めている）なのでは？
だからこそ、メディアに乗せられやすい20代の橋下支持が突出しているのでは？

但し、フェラチ王氏の言われる状況であれば
現状で知名度が一杯一杯の橋下よりは熊谷が有利に働く事もある

と言う感じではないでしょうか？

いずれにしても、週明けの情勢調査待ちですが、産経、時事の内容から
大きくずれる事はないと思われます。
（本当に差が5ポイント差程度なら、調査によっては熊谷優勢が出るかもしれませんが）

>>30

おおむね同意。
無党派の動きは不明な部分もあるけれど，現時点でリークされている
・ハシゲとサラ金とのズブズブ関係＝庶民の敵ハシゲ
・ハシゲ国民年金未払あり
・ハシゲ許永中と関係あり？
などのハシゲのネガキャンが効果を発揮するとすれば
無党派層の今後の動きとしては
橋下と熊谷が同数同率で伸びるわけでなく
熊谷の方が無党派で有利になるという予想を一応立てられる。

そういう意味で熊谷は自公切り崩し策と
ネガキャン効果を裏から上げるという二つの策があって
作戦を複数持つことができている。
立場的には有利だ。

あとは実数の積み上げだな。

今日の大津市長選の結果は影響与えるかな？
近畿では今夜・明日とニュースでやるわけだし。

ネガキャンてそんなに効果あるのかな？
それよりは橋下の自爆が大きかったのだと思うが。
2万パーセントとか、多数党がバックとか。

公明票を固めるのといっても、このまま単にお願いしますって土下座するだけでは、それほど動いてくれないのでは？
当選後の大きな見返りを密約するとか、士気があがるようなすごい誠意を示すとか、
なにかなければ信者のケツも叩けないような・・・

>>33
効果あるのかどうかは知らんが
ネガキャンのコピペの荒らしの頻度を見ると
ああ 接戦なんだな とわかる

>>31
むこうは公明票の上積みという地味だが手堅い手段が残っている。
対して民主が支持層をどの程度固められるかは不明、もちろん名前の浸透による
上積みの余地はまだまだあると思うが。

ネガキャンはどの程度効果があるのかわからんし、自公の切り崩しはそれほど容易でない。
そう考えると、熊谷はけっこう厳しい。
まだ逆転は狙える位置だとは思うが。

>>34
負けたら公明にとってダメージがでかいというのが、モチベーションになるのでは。

>>36
逆だよ。
負けたらダメージがでかいから深入りできない。
最初から本気出さないための言い訳は用意してあるし。

いずれにせよ、層化が本気出す時はすぐに兆候が出る。

>>36
公の切り崩しはほぼ不可能でしょうが、自の切り崩しはそれ程難しいものではないと思います

ネガキャンに関しては、時間との勝負でしょうね、確かに一定の効果はあるでしょうが、
人口に膾炙していくのに時間がかかると思います。

むしろ、熊谷側はネガキャン貼るならば陣営に揺さぶりをかけるつもりの方が効果はあると思います
自公も当選後のスキャンダルには一番気を使うでしょうから。
当選→不祥事頻発は自公にとってある意味落選より恐ろしい、しかも有名人だけに目立つ。

熊谷が厳しいが逆転は十分に可能と言う見方は私も同じです
むしろ、熊谷陣営がフル回転モードで、橋下陣営がもたつけば、
案外、差が付く可能性もあると思います

本来この選挙は楽勝できたであろう筈の橋下がここまで縺れてしまった事には興味があります。

便所の落書きだと思ってくれソースは週間実話
古賀は、当初の目論見では橋下が泣きついてくるのを
予定していたらしい。それが橋下の選挙動向調査でリード
してるとわかったので無党派戦略に切り替えこれで
橋下は頭下げて泣きつく雰囲気ではなくなったらしく
古賀などは負けても困るが恩も売れずに困ってるらしい

実話ソースなのであくまで小耳にはさむ程度な

>>35
あまり関係ないと思う。
接戦の選挙でもアホどもがたからない選挙も多い。

>>37
確かに層化が本腰入れてくるときとは準備期間がちがう。
この一週間でそんなにおおきな変化するとは思えない。

だいたい橋下個人が層化に好かれてないし後々しこりが残る

>>28
悔しい？市場ぱくられて悔しい？

今回はアナウンス効果が最大に発揮されそうな気がする。候補者的に。

今日の昼、難波の高島屋前で熊谷の女性集会とかいうのやってたよ。
熊谷本人はともかく、周囲の女性たちによる橋下叩きが半端じゃなかった。
もっと熊谷の話が聞きたかったんだけど、女性集会だからしょうがなかったのかな。
1時間もやってて、熊谷本人が喋ったのはほんの数分だったよ。
菅と鳩山の奥さんも来て橋下叩いてた。
生熊谷、初めて見たけどテレビで見るほど貧相でもなかったな。小さかったけど。

ちなみに橋下叩きの内容は
・ODAで番組降板　・核保有　・少女が自分で脱いだか脱がされたか　・うそつきは政治家と弁護士の始まり（だっけ？）　など
うろ覚えだけど、目新しいネタはなかった。

>>38
候補者へのネガキャンが大勢に影響しないのは、石原とか見れば分かる。
同和問題なんかと一緒で選挙戦の本筋じゃないんだよ。
特にリードしている相手を引きずり降ろすには弱い。

リードにはリードの根拠があるんだから、それに対抗する攻め方をしないと。
今回は政党選挙のアングルでほぼ固まったのだから、そこでやり合うのが正解。

>>44
集会で橋下発言のビラ撒くという情報もどこかにあったな。
やりたいならやればという感じだが、支持者同士で溜飲を下げる以上の効果あるか？
そんなのはこの板の工作員を見れば分かることだが。

知名度の浸透が最優先なんだからネガキャンじゃなくて、もっと候補者本人の
政策や人柄をアピールした方が無党派層にも民主支持層向けにもいいと思うんだが。
なんかずれてるな。

>44です。肝心なこと忘れてた。

昼の1時半から1時間、場所もいいし人通りも多かったんだけど
女性集会が始まった当初は、熊谷本人はまだ来てなくて
やっと来たのが始まってから30分近く経ってからだと思う。

最初はそれなりに人も集まりかけてたんだけど
熊谷はいないし、オバチャンたちが順番に日頃の不満を語ってるだけで
熊谷が来るまでに待ってた人たちは随分減っちゃったよ。寒かったしね。

結局最後まで聞いていたのは殆ど熊谷関係者ばっかりな印象。
熊谷陣営と民主党議員。
あと、一般のオバチャンもいっぱいいたんだけど
お互いに挨拶しあってたりなんかして、身内ムード満載。
「森のくまさん」の替え歌歌ったり、学芸会風でかなり引いた。

一時は選挙の動向を大きく左右していた
ゼネコン関連の票の動きが気になる。
これまではガチガチの保守で自民の票田だったものの
今回は熊谷の主張がいちばんゼネコン寄りだったりする。
しかも、次の衆院選で政権交代の可能性もあるとなれば
自民寄りと思われていたここの票が、ごっそり熊谷へ流れるんじゃないか。

>>49
しかし揮発油税、道路特定財源の件では、建設関連は民主には向かわないんじゃないか

【大阪府知事選のウラ】1・27に向けて激戦の最中、疑惑にこう答えたッ
橋下 徹候補「【本誌に認めた】年金未納と怪人脈」《スクープ直撃》
激烈な選挙戦が繰り広げられている大阪府知事選。
タレント弁護士の橋下徹候補は一歩リードだ。
しかし、橋下氏には府民に明かすべき過去がある。
自身の年金未納の事実である──。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

>>45 >>46
ネガキャンは自派の弱い支持者を確実に投票所に向かわせるという点ではそれなりの効果があるよ。
相手方を切り崩したり、中立を味方をするのにはほとんど無益だけどね。

ネガキャンが効くのは「なんとなく反橋下層」。一般有権者相手には無意味だろう。

層化が本気モードになった時のＦ票取りとか
中選挙区時代の激戦区の個人後援会の運動なんかは、
まさに「弱い自派の支持者を確実に投票所に向かわせる」ことができるか否かが
勝敗の分かれ目になるから、ネガキャンまがいの手はよく使われていた。

>>50
大手ゼネコンと地元の土建屋とは支持傾向が変わると思います。
私も、政策だけ見れば関西ゼネコンは熊谷に入れた方が利があると判断するでしょう。
中央の政局をまんま引っ張ってくると、自共相乗りの場合はどうするんだ・・・
と言った事にもなるでしょうから。

関西財界の本音としては熊谷、自民とゴタゴタ起こしたくないから
表面的に橋下、もしくは中立と言った所でしょう。

組織か無党派か・・・
票読みは本当に難しくなってきました。

橋下安定であれば決まりなんでしょうが
（それでも、最終は10ポイント程度までは詰められると思います）

ひょっとすると、票があくまで判らない程になるかもしれませんね

>>39
古賀はこないだ大阪入りしてたよね。
表面的な無党派作戦なんて、そもそも逆効果だと思ってたんだけど、
裏でそういう駆け引きがあったんだとしたら、分からなくもない。
結果としては打算が足を引っ張った格好で、自民党は本気で
選挙が下手になってきてるんじゃないかと懸念されるところだね。

今まで奴隷同然にこき使っていた医師会、建設、特定郵便局が離れたからなあ。
残ってる連中も、嫌々やってるからオリンピック感覚で参加することで満足だからなあ。
議員だけでは、地元への皮膚感覚が足りないから、浮ついた噂ですぐ惑わされる。

>>52
逆だろ。
一般的にはネガキャンは投票先を変える効果は無いけど
相手の弱い支持層が投票に行かなくなると言われている。

もっとも日本で本格的なネガキャンしてないから良く分からんけど

産経 >>5　接戦、橋やや有利
時事 >>6　熊に勝ち目なし

ということか。「激しく迫る」「懸命に追い上げ」「猛追」　
2位が勝てないときがおおいからな

民主党の怖さ

大阪を新幹線駅を作り借金拡大　在日に参政権を与え治安悪化

朝鮮人が自治体を奪うと、下記のことが予想される

�@　職員を朝鮮人に置き換える
�A　税金を人道援助として、北朝鮮のために支援に使う。
�B　韓国、北朝鮮の難民を受け入れ生活保護を受け取る、財政破綻する
�C　反日教育をする。
�D　政務調査を韓国、北朝鮮のために使う
�E　朝鮮人が増え、県や日本政府と対立する、国防上の問題が起こる。
�F　日本海の自治体が独立宣言する。

熊谷みこしを担ぐ
自治労、解放同盟、民主、社民、日教組、闇勢力、在日反日組織
日本をこわし、大阪府を財政赤字にする

http://osakasi.iza.ne.jp/blog/entry/113360/
大阪の「解放同盟」「同建協」業者と暴力団との関係
榎並昭 同建協最高顧問・榎並工務店社長 小三組組員、互久楽会会員
海原壱一 同建協顧問・海原建設社長 小三組幹部
谷口正雄 同建協・大新土木建設社長 酒梅組組長
清水洋 同建協・東大阪清水建設社長 山口組系川崎組内清水組組長
長沢保 同建協・南方建設（現大阪建設工業）社長 山口組系一会内都会会長代行
麻秀包 同建協・麻建設社長 砂子川系麻組組長
笠原忠 大阪府連元執行委員 元土井(熊)組系津田組組員
西尾求 荒本支部(再建)支部長・大門工務店社長 池田組元幹部
岡田繁次 西成支部長 酒梅組元準構成員
小西邦彦 飛鳥支部長・野間工務店役員 山口組系金田組幹部
小柳愛之助 寝屋川支部長 伊藤組若衆頭
松島節夫 蛇草支部副支部長 旧菅谷組系石田組元組員
今井健二 飛鳥支部員 山口組系金田組組員
長沢一明 荒本支部員・長沢建設役員 山口組系川崎組内長沢組組長
島田修身 荒本支部員 山口組系川崎組内笹原組準構成員
吉岡勇 高槻富田支部員 義友会系門脇組副組長
池田義一 高槻富田支部員 義友会系門脇組若衆頭
（注）以上の氏名、役職、所属は事件等で名前が出た当時のもの

産経の記事見たら地域によっては熊谷がリードしてたりするし、
そんなに差はないと思うんだが。

まあ産経の方も生数字だけなら先行と言って良いぐらいの差は
あったのかもしれんな。
ただ、補正かけた結果大接戦ということなんだろうと思う。
時事はその辺の補正はかけてないのかもしれん。

近畿大学の前で橋下さんは演説されました。

日本や大阪府を変えれるのは若者と言われた。
公共工事で大阪駅に新幹線を作ると、また借金の拡大です。

近畿大学、関西大学の皆さん、大阪商業大の皆さん
大阪産業大の皆さん、大阪工業大の皆さん大阪樟蔭大の皆さん
大阪芸術大の皆さん、大阪経済大学の皆さん等々・・・・

若者で橋下さんを支えましょう、日本の為大阪の為家族のため等々

出来れば大阪大の皆さんも、期待はしてるけど無理かも。
頑張りましょう。橋下さんを応援しましょう。

今のところスレタイも読めずにageてるのは馬鹿ばかりだな。

大阪の自民党は力無しのカスやからね
今日みたいな寒すぎる日が投票日じゃなくて良かったと
今頃中山は柳本に話しかけてるだろう

>>61
だろうね。産経は
＞取材で得た情報も加えて
と書いてるから。

時事は補正をかけたりしないだろう。
あそこはああいうところだ。

今日の橋下工作員はID:Z6ZA2hHmですねｗ

弁護士のアイドル　橋下　

いや

弁護士のアイフル　橋下！！！

しね！おちろ。地獄に！

熊谷みこしを担ぐ
自治労、解放同盟、民主、社民、日教組、闇勢力、在日反日組織
日本をこわし、大阪府を財政赤字にする 新幹線大阪駅
大阪に新幹線駅は財政赤字５兆３５００億円をさらに拡大する。

http://osakasi.iza.ne.jp/blog/entry/113360/
大阪の「解放同盟」「同建協」業者と暴力団との関係
榎並昭 同建協最高顧問・榎並工務店社長 小三組組員、互久楽会会員
海原壱一 同建協顧問・海原建設社長 小三組幹部
谷口正雄 同建協・大新土木建設社長 酒梅組組長
清水洋 同建協・東大阪清水建設社長 山口組系川崎組内清水組組長
長沢保 同建協・南方建設（現大阪建設工業）社長 山口組系一会内都会会長代行
麻秀包 同建協・麻建設社長 砂子川系麻組組長
笠原忠 大阪府連元執行委員 元土井(熊)組系津田組組員
西尾求 荒本支部(再建)支部長・大門工務店社長 池田組元幹部
岡田繁次 西成支部長 酒梅組元準構成員

今日入った熊谷陣営の各戸配布ビラはすごいね。
ターゲットが非常に狭い。ピンポイントで切り崩す感じだ。
(何しろ熊谷の「く」の字もない。一歩間違えれば謀略ビラだ)

参議院選挙から、組織的な工作活動はいつも民主だね。
参議院選挙のときも、急に地元の掲示板の雰囲気が一気に変わって、罵倒と訳の分からない噂で埋め尽くされてウンザリした。

こんな連中に鉄槌がくだされますように。

>>69を読んでwktkしながらポストを見に行ったが何もなかった。
うちの選挙区は創価王国だから遠慮してるのだろうかw

>>70
組織的な工作活動(笑)

>>71
熊谷氏支持の土建屋さん、乙

分析や情報なしの書き込みでどっち支持がすぐ分かるようなのは
このスレじゃクズ扱いされるのでよろしくね。

70さん

私も見て、腹がたって、チラシの事務所に抗議の電話入れた。
「こんな、他人を誹謗中傷するような記事入れて、
逆効果じゃないですか？抗議の電話、入ってませんか？」
と聞いたところ、愛想のない男性が出てきて
「もう　何本かいただいているようです。」
と面倒くさそうに言われた。
別にハシモトを指示するわけじゃないけど、
明日の大阪府政をになっていく知事となるひとには
こんな人の悪口を振りかざさず、ガリレオには
正々堂々と勝負して欲しかったのに、残念。

影のうすい梅田さんに入れようかな・・・。

>>73

>>67みたいな奴のことだろ。
いい加減にしろ。

ここはネガキャンする場所じゃないぞ。

>>69
うｐ！

大阪府知事選の演説動画、投稿サイトで公開（読売新聞　2008年1月20日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080120p101.htm

◆公選法の想定外

インターネットの動画投稿サイトで、大阪府知事選の候補者（２７日投開票）の街頭演説の様子が、誰でも自由に閲覧できる状態になっていることがわかった。
公職選挙法ではネット上での映像公開を想定しておらず、府選管は「誰の投稿であっても違法だが、公開をやめさせる規定がない」と頭を抱える。
昨年４月の東京都知事選では政見放送が投稿されたこともあり、ネット社会に法律が追いついていない実態が改めて浮き彫りになった。

動画が投稿されたのは、米国の大手サイトなど。告示後、街頭演説の様子などを１７分２４秒撮影したもので、「平気でうそをつく」「中身の薄い演説」などと
批判するナレーションが入る。同じサイトには、別の候補者陣営の街頭活動の様子や、候補者の顔写真などの投稿があり、「府民を馬鹿にしてませんか？」とのテロップも流れる。

こうした投稿に対し、街頭演説の様子を流された陣営幹部は「悪意を感じるが、何もするつもりはない」と静観。別の候補者の陣営は「終盤までこうした行為が
続くと悪影響も出てくる。腹立たしい」と憤る。

公選法では、告示後に配布できる文書図画は、ビラやはがき、マニフェスト（公約）に限られ、候補者、一般市民を問わず、ネットでの公開は違法とされる。

動画投稿サイトを巡っては、昨年４月の東京都知事選で候補者の政見放送が流され、数十万件の閲覧を記録。都選管は「公選法では政見放送の
放送回数が決まっており、映像の削除を要請したが、回答がなかったサイトもあった」とする。

橋下氏、熊谷氏、梅田氏　イメチェン効果アリ？…大阪府知事選２７日投開票（スポーツ報知　2008年1月20日06時01分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080120-OHT1T00082.htm

茶髪を黒く染め、ひげをそり、眼鏡をおしゃれなものに替えた候補者たち。大阪府知事選（２７日投開票）の有力３氏は、それぞれイメージアップ作戦に懸命。
効果はいかに―。

タレントで弁護士の橋下徹氏（３８）は出馬に当たって、こだわりのあった茶髪を黒く染め、ジーンズを脱いだ。自民、公明両党が応援しており「公職に就くには、
自分に反対する人への配慮も必要」と説明。テレビでの言動で定着した軽薄な印象をぬぐう意図もありそうだ。だが聴衆には「スーツには違和感がある。
スタイルを貫いてほしかった気もする」（無職女性）との声も。

告示前に口ひげをそり落とした元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）。熊谷氏が大学院生時代からのトレードマークに別れを告げたのは、
推薦を決めた民主党の平野博文・府連代表から「ひげは駄目」とくぎを刺されたため。橋下氏に知名度で劣るだけに、選対の若手スタッフは
「インパクトや親しみやすさが薄れた。今からでも生やしたらどうか」と漏らす。

前回の府知事選にも出馬した共産党推薦の弁護士・梅田章二氏（５７）は、七三分けの髪形と相まって堅い雰囲気を醸し出していた銀縁眼鏡を縁なしに替えた。
共産党の市議は「４年前より応じてくれる人が多い」とイメチェン効果に手応えを感じていた。

◆大阪府知事選立候補者
梅田章二（５７）無新
橋下　徹（３８）無新
熊谷貞俊（６３）無新
杉浦清一（５９）無新
高橋正明（６５）無新
（届け出順）

熊谷氏の長女が応援初登場…難波など各所で演説（スポニチ　2008年1月20日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/20/soci206593.html

◆　現場関係者に「横に立っていて」と頼まれ急きょ“初出陣”　◆

熊谷貞俊氏（６３）＝民主など推薦＝は１９日、大阪・なんば高島屋前で開かれた「大阪を考える女性達たちの大集会」など府内各所で演説した。

集会では「森のくまさん」の歌詞を「♪大阪の知事選挙　熊ちゃんが立候補　知恵ある熊ちゃん　大阪のガリレオ」などに替えた“応援歌”も初披露。
菅直人民主党代表代行の妻・伸子さん（６２）と鳩山由紀夫幹事長の妻・幸さん（６４）も駆けつけ「パフォーマンスにだまされないで」と支持を訴えた。

また、熊谷氏の妻・美和子さん（５７）の横には長女の入澤直子さん（３２）の姿も。現場にいた関係者に「横に立っていて」と頼まれて、急きょ“初出陣”したという。

熊谷氏から「おれより支援者に気を配れ」と言われているという直子さんは、マイクを握ることはなかったが、支援者へ精力的にあいさつ。後方支援に徹していた。

橋下氏「当選のボーダーライン」を堺屋太一氏が予測（スポニチ　2008年1月20日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/20/soci206592.html

◆　「投票率40％台後半いけば勝てる」　◆

橋下徹氏（３８）＝自民党府連推薦＝を支持する「勝手連」の元経企庁長官・堺屋太一氏（７２）が１９日、千里中央駅前（豊中市）での街頭演説に
応援弁士として登場。「投票率が４０％台後半いけば勝てる」と明言した。

対立候補の猛追。置かれた現状を堺屋氏は、冷静に受け止めていた。「初めから大苦戦すると思っていた。民主党の方が組織力がある」

連日、大勢の聴衆を集める橋下氏の街宣活動も一歩引いた目線。１９９１年の東京都知事選で元ＮＨＫキャスターとして抜群の知名度で
人気のあった磯村尚徳氏が、当時現職の鈴木俊一都知事に敗れた事例を挙げた。「磯村さんには、人だかりができていたが、
投票したのはその半分。対立候補は業界、業種団体の支持を集めていた」

組織票に対抗するには投票率アップが必須。今後は「歩兵戦が必要」と、どぶ板選挙を橋下氏に勧め、勝利のボーダーライン突破を狙う。

盛り上がってるところ申し訳ございませんが、橋下支持者の方も、熊谷支持者の方も
本スレに行っていくらでも中傷合戦して下さい。

ビラが酷いと言うなら、どう言った内容で、それが有権者の投票行動に
どの様に結びつく事が予想されるのか、それを自分なりに検証してみて下さい

“一レスいくら”で工作のアルバイトをされている方は、真っ当なところで働きましょう
頑張れば人生のやり直しはいくらでも出来ます。頑張ってください。

ttp://rikunabi.yahoo.co.jp/

確かにビラが入っていたのならその内容も書くのが
筋だろう。情報集約スレなんだから。

昨日の産経紙面を投稿してた人はグッジョブだったな。
まあ、俺なんだが。

明日は6時半ぐらいに全紙の内容投稿する。でも、通勤時間に
間に合わなそうだったら朝日と共同系だけにしとく。

ただし、ネットで見られる範囲のことは書かないでおく。

大阪府知事選 ２７日投票　「府民が主人公」の府政へ 梅田さん勝利で大転換を（「しんぶん赤旗」　2008年1月20日(日)）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012001_03_0.html

街頭演説に２万人 志位委員長が訴え

二十七日投票の大阪府知事選で「明るい民主大阪府政をつくる会」は十九日、日本共産党の志位和夫委員長の応援をうけ大街頭演説を
大阪駅・阪神百貨店前で行いました。周辺の歩道をうずめる二万人が参加。「梅田章二さん勝利で府民が主人公の新しい府政へ大転換を」の熱気が
あふれました。

大阪府知事選　府民とともに府政刷新めざす梅田さんか二つに割れた「オール与党」か（しんぶん赤旗」　2008年1月20日(日)）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012004_01_0.html

志位委員長の応援演説（要旨）

>>33
アメリカの大統領選挙を見ている限り、ネガキャンは効果がある。
自分の品位も貶めるけど。（だからオバマが登場した）

しかし、この時期にネガキャンやっても、紙媒体どころか
放送媒体で取り上げない限り、まず浸透することはないの
ではないかな。

>>86
では、なぜ、民主党はこんなに必死になってネットでネガキャンやってるの？

>>85
社民の名前は出してないのね。辻元が応援してるのに。

まあ、共産はいつもどおりだなｗ
正に馬鹿につける薬なしだね

>>87
なぜ民主党と言い切れるの？橋下はもともと敵が多いタイプ。
それよりも、新風が支持を切り出した途端、熊谷批判のコピペが
大量投下されたのに笑ったのですが。



マジレスすると、掲示板でネガキャンしたって意味ない。
何か勘違いしている団体もいそうだが。

>>69
ビラっていうから、郵便物なんかと一緒にポストに入ってるものかと思ったら、
新聞の折り込み広告に入ってたのを今確認。スマソ。確かにこれは微妙かも。

表面には「ほっとかれへん大阪」「本気で府民の生活が第一を」の大文字と
クマのイラスト。「実現するために」と府民所得50万円アップなどの公約羅列。
裏面に「こんな人を知事にしていいんですか？」の大文字と、サンジャポや
著書「まっとう勝負」等から、「売春＝ODA」や「核兵器保有すべき」とかの
問題発言をデカデカとピックアップ。
そして「人気だけには騙されない」「あの人に子育てを語る資格はない」等と
いう府民の声w
ただし、ビラには「熊谷」「橋下」という文字は一切なし。
>>44の集会はこのビラを元にしていたんだと思う。内容がほぼ同じ。

つーか、そんなビラまくんだったら、サラ金の事いれればいいのにね。これいれないようでは駄目駄目だろ。商工ローンって一時期、自殺者も出して大問題になったろ。酷い追い込みと最初から連帯人から取り立てるのが前提な貸し貸し詐欺。

読売だからいまいち信用できないが、やっぱり橋下が演説すると人が集まるみたいだ。動員なしで人が集まるから楽と関係者が言っているらしいｗ
となると人気を下げる、中傷ビラが有効になってくるんだろうな。

>>81
すでにそういうカキコはKYと言われる状態です。

そもそも２ちゃんねるにはそういう聞き訳ある連中なんか
きませんから。

そういうことをわかっていなかったあなたがオバカさんということですね。

ネガキャン？馬鹿馬鹿しい。
衆院補選で山本モナで騒いでいた馬鹿に言われたくないわ。

>>93
ごちゃごちゃ言わんと本スレ行け

ネガキャンは創価学会婦人部の十八番だろ(笑)

次に情勢調査をどこかが発表してくれるまでは
困った人達が集まるのは仕方ないのかな。

たぶん今日の夜に共同が一番早く発表してくれると思うが・・・

最高だな熊谷の各戸配布ビラ。
折れは最高に面白いけど！！最高だよそれ。橋下詩ねって感じが最高！！
大阪は民度が低いから、こういう橋下の罵倒ビラは効果絶大だぞコラ
ホントハシゲって、人間的にも下衆だな。詩ねコラ

折れ様はもしハシゲのバカが民主党から出てたら、絶対に自民党に入れるよコラ

折れ様のブログ新作発表↓↓
http://blog.livedoor.jp/fuerachioh/

http://blog.livedoor.jp/fuerachioh/

まぁ　

今回は民主に入れるよ

選挙は勝てば官軍だから橋下が勝利すれば商工ローン問題は
一時封印かもしれないな。選挙前に報道すべきことなんだけどな
こんな素性の候補者しか投票する選択肢がない府民はある意味
可哀想やね

ttp://pushpull.exblog.jp/7958280/

これがそのビラですね

お前もハシゲシンパか？熊谷に投票すればいいじゃないかコラ>>103

コテの人、熊谷を応援したいなら本スレへ行けよ
迷惑なんだよ

>>105
文章よく読めやコラ
どう斜め読みすれば俺が橋下信者になるんじゃコラ
私の路線は熊谷に近いぞコラ
理想は無駄な府の天下り団体削減しつつ
１０年後までに府の景気浮上の為のインフラ整備だコラ

>>107
お前こそスレの趣旨よく読めやコラ

候補者演説会のリポートとかなら良いが、
政策提言はやめてくれ。

その問題、あんま深入りできん気がするんだけどな

金貸しの顧問やってる弁護士はたくさんいるが、
だからって全員が悪人と言い切れるわけじゃない
良識の範囲内でやってる人も中にはいるだろう

候補者の価値観を批判するのとは違って、
この件は正当な業務まで含めた差別に摩り替えられる危険がある

刑事弁護人が不当にバッシングされたりする昨今、
下手すれば弁護士蔑視を助長しかねないネタは、
もう少しデリケートになってもいいんじゃないか

あまり報道されないのもそれが関係してると思う

あ、これもスレ違い気味だったスマソ

つーかこの手のネガキャン基本的に意味ないだろ
元々テレビで放送されてんだし

>>111
普段テレビをよく見ている方は「テレビで言ってたから」ということを言われますが、
バラエティ番組をみているのは、主婦や学生ぐらいではないでしょうか？
普通に働いている大多数の人は、そんな番組見ていません。
そういうひとに向けてのネガティブキャンペーンでしょうね。

私もスレ違いだと思うので、こういう話は本スレでやって欲しい・・・

【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200496988/

流石に商工ローンの弁護士をしていただけでは批判は出来ないでしょう
倫理的にはどうあれ、そう言った仕事も必要な訳ですから。
それをこなしただけでは攻撃材料になりにくい・・・尤も、
違法金利での不法な取り立て、弁護士法に引っ掛かるようなリベートの授受、
などの疑いがあれば、攻撃対象になるでしょうが・・・

ちなみに時事の結果は速報値であると思われます
世代別、支持政党別の投票行動も明記されていないので・・・
様々な補正が掛けられると
ほぼ産経の数字が先週中ごろの情勢なのだと思われます。
さて、今週一週間は結構動きのある一週間になると思われます。
熊谷陣営が産経の調査で（と言うか独自調査で）無党派でも意外に健闘している事で
更に無党派の獲得にも動くでしょうし、党幹部の来阪で組織の引き締めにも動くと思われます。
橋下陣営は公明への働きかけを強め、民主票の切り崩しに躍起になるでしょうし

連投すみません

拝見した所、ネガキャンビラは、有権者に向けたものではなく、橋下陣営に対する
揺さぶりの意味が大きいと思います。
殊に、自民党府議などの関係者には橋下のテレビでの言動や活動に？な人間が多い、
そう言った人間が、ビラを見た支持者から
「これ、どう言う事だ？」などと問い合わせを受けたりすると腰が引けてしまう・・・

そう言う意味では、あまり深くにまで掘り下げて批判する要因はないと言う事です。

候補が走る　（上）梅田　章二候補（５７）無新＝共産推薦（大阪日日新聞　2008/01/20）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/hasiru/080120.html

目線は府民の暮らし　派手なパフォーマンスなし

いつも目線は府民の暮らしにある。「今度こそ、元気で温もりのある大阪をつくりましょう」。福祉や医療、教育の充実を柱に訴え続ける。
知名度では及ばない他候補が現れ、二大政党対決の図式で埋没が懸念されるなど、戦いは厳しい。それでも強い思いが揺るがないのは
「府民の声を直接代弁している」との自負があるからだ。
共産党などでつくる「明るい民主大阪府政をつくる会」のアンケートに寄せられた回答は二万二千件以上。国民健康保険料や介護保険料が高い、
子育てが大変、税金の無駄遣いを止めてほしい−。そんな願いに基づき、マニフェスト（選挙公約）を作った。「政党選択ではなく、府民要求を実現させる立場」と
軸足を定めている。
主戦場は、スーパーや商店街、団地の前など生活密着の場だ。演説では少人数学級の拡充や、若者を正規雇用する事業者への奨励金制度など
公約を一つずつ説明する。派手なパフォーマンスはなく「正確に端折らずに力強い声で」と心掛ける。
「大企業や国を相手に市民の権利を守ってきた」。大阪での二十五年間の弁護士としての経験から、徹底した“現場主義”が信条だ。
ＪＲ四条畷駅前の商店街では、大型のショッピング施設が近くに進出する計画を持ち出し、「地元の商店は甚大な被害を受け、軒並み潰れてしまう。
大阪府はいったい何をしているのか」と叫んだ。
他候補よりいち早く立候補を表明した昨年九月から、中小企業の工場や救急医療センター、過密が深刻な養護学校などに足を運んできた。
四條畷の商店主からも、大型店進出を心配する声を聞いていたという。「現場で関係者から聞き取りをし、どんな問題点があるかを提示していく。
そのプロセスは弁護士の思考過程と似ている」
選挙戦も終盤が見えてきた。「従来の共産系の支持者だけでなく、広がりが出てきた」と前回（二〇〇四年）以上の手応えを感じている。
告示直前から大阪市内のホテル暮らしが続く。好物の焼き肉とビールで栄養補給しながら、「税金の無駄遣いをやめて府民の暮らしを守る」という
府政の根本的な転換を目指し街に出る。

どーせ、馬鹿大阪府民のことだから、今晩、もしくは明日の情勢分析では
バカがリードしてるんだろ！！反吐が出るなコラ

>>116
なんでそんな書き込みでいちいちageるの？
工作員呼び込みたいの？

下げるなんてセコイまねすんなよ。
こそこそしやがって！！
堂々とやれ！！アホコラ>>117

通常ネガティブキャンペーンは、相手陣営に言下に否定されたり、無視された場合にそういったことを仕掛けたということで
効果はあまりない。大阪市長選挙のときも、平松は組合丸抱えとか解放同盟が支持しているとか盛んに流したが、一般の
有権者（関でも平松でもない層）にはほとんど効果がなかった。

平松は組合とも解放同盟からも支援されていたのは事実だが、平松陣営はそのことには反論せずに、市政の透明化、
情報公開、助役から市長の流れを切ろう。と呼びかけ。票を呼び込んだ。

今回、民主党サイドからこういったネガティブキャンペーンが出たが、これはどういう効果があるのか？

まず市長選挙のとき自民サイドはネガティブキャンペーンをしたが、こういった確認団体のビラという公のものではなかった。
そういう場合、なかなかその事実が有権者には浸透しない。逆に今回の熊谷陣営のような形で堂々とすれば、確実に有権者
には伝わる。ただ、それを有権者がどう受け止めるかということ。

平松陣営へのネガティブキャンペーンのような場合、馬の耳に念仏作戦が正解。しかし、今回の場合、その作戦を取ったなら
やばいと考える。

(続き）
書いてあることは事実、橋下候補が過去マスコミや著書で言ってきたことである。これを否定することはできない。
なかなか厳しいところを突かれたといえる。同じネガティブキャンペーンでも、民主党のほうが一枚上手ということだろう。

これの対応は非常に難しい。熊谷の同じようなことを取り上げて打ち返すのも手法だが、これに対抗できるようなものは
見当たらない。事実の一部を取り上げて捻じ曲げて伝えている。真相はこっちだという言い方でも、どうするか悩むところだ。

こういったキャンペーンは禁じ手のようなものだが、やったということは相当狙いをつけてのことだろう。

後半戦　気合入れ直す…有力３候補（読売新聞　2008年01月20日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80120c.htm

独自色の演説や集会

（略）

梅田候補
梅田氏は、大阪市北区の百貨店前で街頭演説を行い「今度こそ、元気でぬくもりのある大阪をつくりましょう」と声を張り上げた。
「府は赤字、赤字で金がないと言うが、無駄な大規模開発をやめれば、財源はある」と現府政を批判。参加した共産党の志位委員長も
「無駄・不正ゼロの府政に転換できるのは梅田さんしかいない」と対立候補との違いを強調した。
梅田氏はこの後、ミナミ・アメリカ村のクラブで開かれた若者向けの選挙啓発イベントへ。ステージに上がり、大阪弁を交えて格差と貧困の広がりに
触れながら、「政治が悪いのは、みんなが投票に行かんから。声を上げ、言いたいことを言う場が選挙、投票です」と呼びかけた。

橋下候補
橋下氏はいつもは１人でマイクを握るが、この日は元財務相の塩川正十郎氏（８６）と元経済企画庁長官の堺屋太一氏（７２）の応援を得て豊中市内の
商店街で演説した。
塩川氏が「橋下さんの若い、はつらつとしたパワーに期待したい」、堺屋氏が「この若さと（仕事の）早さと大阪への熱さがある」と激励。橋下氏は
「私に足りない知恵や人生経験は、塩川先生や堺屋先生が補って下さる。持ち前のエネルギーと爆発力で大阪をもう一度、変えたい」とアピールした。
知名度の高い顔ぶれとあって、買い物客らは「生で（３人を）見たのは初めて」などと言いながら、盛んに握手や記念撮影を求めていた。

熊谷候補
「大阪のおばちゃんには確かな目があると信じている。女性パワーで私を知事室に送り込んで」。熊谷氏はこの日、陣営が企画した女性ばかりの集会で、
大阪市中央区の南海難波駅前に集まった約７００人を前に訴えた。
集会では、専業主婦や保育士、ホームヘルパーら１１人の女性がマイクを握り、教育や子育て、介護などそれぞれの立場から、府政の課題を指摘。
漫才に挑戦した２人組は「よく見たらイケ面で、女性の意見をしっかり聞いてくれる『クマさん』を知事に」と軽妙なおしゃべりを披露した。
その後、童謡「森のくまさん」を流し、陣営作成の熊谷氏を応援する歌詞に乗せて全員で合唱。「ガンバロー」三唱で締めた。

２００８知事選　おおさか点検（１）　増える独居死（読売新聞　2008年01月20日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80120b.htm

身近な人　居やすい街に

豊中、吹田両市に住宅街が広がる千里ニュータウン。民生委員の女性（５５）は昨年１２月、担当している８０歳代の独居男性の異変に気づいた。

訪問の約束をしていた午後１時前。男性が住む集合住宅の一室に電話をかけてもつながらない。「外出しているのか」。そう思ったが、
時間をおいて何度かけても同じだった。夕方になって集合住宅に行ってみると、ベランダの窓からテレビの明かりが見えた。
すぐに警察に通報したが、男性は部屋の中で横たわり、すでに息を引き取っていた。

警察によると、男性が亡くなったのは前日。女性は「なぜもっと早く気づいてあげられなかったのか」と今も後悔の念が消えないという。

>>42
非常に悔しいです。出来ることなら
http://prediction.jp/bet/detail/92
とかで私の市場を勝手にパクったA-11とかいう奴を訴えてやりたい。
しかし、万が一A-11本人の身柄を拘束して巨額の賠償金を獲得したとしても、全然儲からない気がするのは何故でしょう?

ついでに、選挙先物取引所
http://www7.tok2.com/home/aaaaaaaaaaa/cgi-bin/ft.cgi
現在の市況
梅田章二が当選買い 0% 売り 1%
羽柴秀吉 0% 1%
橋下徹 30% 85%
熊谷貞俊 15% 70%

参加登録に当たっては、全ての個人情報を偽っても問題ありません。
多数の方々の御参加をお待ちしております。

にっくきA-11とかいう奴が作った賭けの状況
大阪府知事選挙に当選するのは誰だ? 投票日4日前〆切
http://prediction.jp/bet/detail/93
橋下 10人 熊谷 1人 梅田 1人 羽柴 1人

やはり、橋下氏の圧倒的優位は変わりません。

>>95
本スレに興味はない。
どの候補に勝ってほしいというイレコミもないんで＞ここのpgrと違って

本スレに興味はない
でも場をわきまえない連中がここを本スレ同然にしても構わない

じゃあ何がしたいの

>>113

顧問弁護士だよ。ただの弁護士ちゃうわ！経営者の一人だよ。
違法金利高利貸しの。
http://www.shomin-law.com/shakkinSC20060113.html
「シティズの呪縛もこれでおしまい

　これらの判決のうち１月１３日と１月１９日の判決が「シティズ」という貸金業者相手の裁判で出されたことも、
私たち消費者側の弁護士にとっては、感慨深いものでした。実は、シティズは、貸金業者の中で例外的に、
「みなし任意弁済」について裁判所で勝ち続けた業者でした。そのためシティズは、和解でも極めて高飛車な態度を取り、
利息制限法引き直しには一切応じず遅延損害金を一部減額する程度しか譲歩しないという態度をとり続けてきました。
それでも裁判になるとシティズが勝ってしまうという状況の下で、消費者側の弁護士は、裁判で闘って負けると裁判中に
遅延損害金がふくらんで借り主の傷が大きくなるため、泣く泣くシティズのいいなりの和解を飲まされるケースが
多かったのです。
　これらの判決によって、ようやくシティズ相手の事件でも、通常の利息制限法による解決が図れるようになって
いくでしょう。」
こうした活動をアイフルから巨額な報酬をもらって組織的に何年も企業の最高顧問として
阻止活動してきたのが橋下。

ネガキャンチラシをみたうちの家族の反応。
ちなみに、政治には全く無関心で、この知事選も最初は橋下に入れると言っていたが
以前からのODA発言等々を知って、アンチ橋下となっていたもの。

「やっぱり橋下はあかんね。で、これ見て誰に入れたらええの？」

本当に無関心な人たちには、あのチラシを見ても
ODA発言が誰のものなのか、あのチラシで推している候補者は誰なのか全く不明だから
ネガキャンで狙った層への効果は薄いんじゃないかと思う。

MBS（TBS系列）のニュースで熊谷ビラの件。
・実名が入っていないものの、橋下への露骨な批判で有権者に波紋を呼んでいる。
・熊谷「マスコミに見せられて知った。府民にどんな人か知ってもらうためには必要では？
　問題はない。是非知ってもらいたいことだから」
・橋下「民主党さんのご意見、向こうの戦法ですから。僕なりに頑張る」
・梅田「見ていないのでわからないが、正々堂々と国民の支持を得ていくという場では
　やってはならないこと」
・府民の声として、熊谷とビラに対する批判2、熊谷擁護1、中立意見1を紹介。

橋下はそんなヤツだったのか！となるか、熊谷セコいことしやがって！となるか。
正直、かなり微妙だな。

>>125
なーに必死になってんですか

そうすーぐ必死になるから荒らしや煽り屋がどんどん
来るんですよ、面白がって

>>128
「いつものことか ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん」に1票

>>127
最初は橋下支持で、ODA発言等々を知ってアンチになったのならチラシの効果ありじゃない？
チラシでODA発言等々知ってアンチになる可能性大だから。
あのビラは商工ローンのことはまだ書かれてないし、
中途半端にやるより、むしろ思い切ってばらまきまくるのが効果的だと思う。

>131
チラシを見て、叩かれているのが橋下で、叩いているのが熊谷、
とわかる人には効果あるんだと思う。
でもうちの家族みたいに、チラシを見ただけではどれが誰のことかわからない人には意味不明でしょ。

自分の印象は、消去法で熊谷という程度の人には諸刃の剣。
橋下にマイナス効果はあるかもしれないけど、熊谷へのプラス効果はあまり望めない気がする。

橋下に入れようか迷っている人を足止めする効果はあるかもしれん。

創価学会は橋下のような人間をマジで支援してるのかよ・・・・

>>132
あのビラみて、それが橋下と分からないような人は、
そもそも橋下に投票する可能性低いんじゃないかなー
元から橋下が有名人であることの利が働かない人たちだから。

熊谷は知名度ないので、積極的に自分へ票を誘導するよりも、
とにかく橋下じゃない候補へ逃がすように知名度を逆手にとるのは有効じゃない。

私は↑でも、橋下陣営に対する揺さぶりが目的だと言っていますが、
そう言う意味では橋下の冷静な対応は良い反応だと思います、候補者がムキになっちゃうと
陣営が浮き足立っちゃいますからね。

仮に一般の有権者を狙ったものだったとしたら、“取り上げられる事”に意味があるんじゃないでしょうか？
最近の民主党はわざわざ国民にマスコミを通じてわざとマイナスイメージを振りまいている様に思います。
ひょっとすると、これも、新しい形の選挙のテストケースにしたいのかも知れませんね。

そうなれば、この事がマスコミに取り上げられると言う事は
それだけ話題の喚起になりますし、タイミング的にも年金未納が公になった
直後なだけに、橋下への「本当にこれだけなのか？」と言う疑念に結びつくでしょう。

橋下陣営としてはこの問題を逆手に取って反撃するよりも黙り込んで沈静化を
図りたいでしょうが、熱狂的なネット支持者や工作員の人はＫＹにもビラの問題を
喜び勇んで喧伝するでしょうから・・・

町村が街頭に出てこんなアホなこと言ってると橋下ヤバいなぁ。

http://up.2chan.net/e/src/1200818844562.jpg

はい、共同の調査。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012001000224.html

分析よろちくね。

熊谷さん　
チラシに　橋下さん　誹謗中傷のビラ配り　こんなの見たことない
よほど　自信がないのだな　個人攻撃はひどい

熊谷みこしを担ぐ

自治労、解放同盟、日教組、闇勢力、在日組織
あなた達の企みがこわい、大阪駅に新幹線駅を作りたい
地元ゼネコン、ヤクザ、不動産屋の応援を受ける熊谷さん
借金の上積みです、孫子に負の遺産を残してはいけません。

若者は今までの　なーなーに　だめ出しを　突きつけようでは
有りませんか、是非選挙に行きましょう。

>>138

梅田が伸び悩み、ってことは失速したのか。

>>138
時事とおなじような感じだな。
特に目新しいものはない。

熊谷さん陣営の橋下氏　誹謗中傷ビラは選挙妨害だ。
新聞の折り込みで配るとは　卑怯　選挙違反だ。

逮捕してください。警察は早く取り調べ　逮捕すべきだ。

このままだとバカが逃げ切るわ。
これは９９パーセントハシゲの勝ち。
反論ある？コラ

この状況で逆転したのはここ５年間くらいでは東くらいしかしらんわコラ

山本モナだったら楽勝だったぞコラ

うーん、記事自体、特筆すべき事はないですね、既に判っていた事と言うか、
一日で投票動向が劇的に変化する訳ではないので・・・具体的な数値が出ていないので何とも・・・
やはりこの週半ばの調査でしょうか…その段階で接戦にもつれこんでいたら橋下は危ないと思います、
差が詰まっていなければゼロ打はないでしょうが、橋下８割熊谷２割
差が開いてれば、橋下ゼロ打と言う所でしょうか

密かに今日の大津市長選挙辺りが何らかの影響を与えるかもしれません。

大御所の朝日読売はいつごろ調査していつ発表なのかね？

やっぱりこの段階で先行されるとしんどいね。
下手すると篤姫で当確。

共同では、

橋下：自民7割公明7割、無党派では他を大きく引き離し

熊谷：民主6割、民主の2割以上が橋下へ流出


これは厳しいな。

>>149
そんな記事のっていないお

20時00分05秒に朝日とよみうりが橋下に当確を打つ
民主の中傷ビラが致命傷になったな
こういうネガキャンは日本国民になじまない
キチガイ（層化・強酸）には十二分に発揮されるだろうが
まともな日本人には通用しない

橋下氏先行、熊谷氏追う ��大阪府知事選、４割は未定

　無所属新人５人が争っている大阪府知事選で、共同通信社は１９、２０の両日、電話による
世論調査を実施、取材も加味して終盤情勢を探った。自民党大阪府連と公明党大阪府本部が支援する
弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）が先行し、民主など３党が推薦する元大阪大大学院教授の
熊谷貞俊氏（６３）が激しく追う。共産党推薦の弁護士梅田章二氏（５７）は伸び悩んでいる。

　ただ４割が投票する候補者をまだ決めておらず、２７日の投開票日に向けて、無党派層を中心とした
有権者の今後の動向が当落を大きく左右しそうだ。

　調査によると、９割近くの有権者が「大いに関心がある」「少しは関心がある」と回答。昨年１１月の
大阪市長選に続いて、府知事選では３３年ぶりに国政の与野党が対決する構図となり、有権者の関心が
高まっていることがうかがえる。

2008/01/20 18:24 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008012001000224.html

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200802481/

>>150
共同から配信受けてる中国新聞のサイト行ってみ。載ってるから。

これか。現状基礎票では自公と民主で同じくらいなんだろうけど民主は橋下に食われてるのが痛いな
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801200284.html

ゼロ打ち確定だな。
どっちがなっても。

橋下氏先行、熊谷氏追う　大阪府知事選、４割は未定
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801200284.html

　無所属新人五人が争っている大阪府知事選で、共同通信社は十九、二十の両
日、電話による世論調査を実施、取材も加味して終盤情勢を探った。自民党大
阪府連と公明党大阪府本部が支援する弁護士でタレントの橋下徹氏(38)が先行
し、民主など三党が推薦する元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏(63)が激しく追
う。共産党推薦の弁護士梅田章二氏(57)は伸び悩んでいる。

　ただ四割が投票する候補者をまだ決めておらず、二十七日の投開票日に向け
て、無党派層を中心とした有権者の今後の動向が当落を大きく左右しそうだ。

　調査によると、九割近くの有権者が「大いに関心がある」「少しは関心があ
る」と回答。昨年十一月の大阪市長選に続いて、府知事選では三十三年ぶりに
国政の与野党が対決する構図となり、有権者の関心が高まっていることがうか
がえる。

　支持政党別では、橋下氏が自民、公明両党の支持層のうち約七割を固め、無
党派層への浸透でもほかの候補を大きく引き離している。

　熊谷氏は民主党支持層の六割を固めた。ただ同党支持層のうち二割以上が橋
下氏に流れている。梅田氏は共産党支持層を固めたが、無党派層などへの広が
りがない。

　投票で重視する基準については四割が「候補者の政策内容」と答え、三割が
「候補者の人柄、政治姿勢」を挙げた。

　また当選後、最優先で取り組んで欲しい課題としては「景気対策」「財政再
建」が多かった。

　保護司杉浦清一氏(59)と元中学教諭高橋正明氏(65)は苦しい。

5万票差でゼロ打ちした大阪市長選挙の例を見れば
ゼロ打ち確定だろ

>>157
うわー。産経の調査から熊谷候補は後退してまつね。
これは正直ｵﾜﾀという感想だお。
やはりビラ撒く方が劣勢という話はホントだお。

民主支持層をさらに食われてるお。
民主は引き締めがダメなのでつね。

ゼロ打ち確定とかそんな意味のないことを言ってもしょうがないが、
橋下の勝ちはほぼ決まったかな、という感がある。

木曜までの産経調査じゃ結構な接戦という感じだったのに、
この数日で差が開いた予感。

当初の予想に比較的近い数字が出たな。
橋下が自公の票を固め、無党派層を上乗せして逃げ切りか。
熊谷は自民支持層崩しがあまり進まなかったのだとしたら、それまでだな。

もういいかげんあきらめろよ民主党工作員は
やはり6割しか固めていないじゃないか、2割以上が橋下に流れている
支持政党なしで橋下に圧倒されてるんだし、どこに勝ち目が見えているのかｗ

もう９９．９パーセント無理。
大阪の無党派層はバカでチョンで糞で人間じゃねー！！死ねコラ

調査期間が違うとはいえ無党派の支持が産経と共同でまるっきり違うな。

橋下は公示後にＶ字型に切り替えしたのか？
たんに産経の調査がずれ気味だったのかもしれんが。

産経は私怨で世論誘導しているからな
レギュラー番組のない関テレとグルで情報操作したかったのだろう

産経はいつもサンプル少ないからなんか偏ったんでは

ムハハNOたかじんはカンテレだが

そういえば年齢別と職業別も聞きたかったお。
産経がずれたのは、やはり年齢や職業で微調整した結果だったのかな？

>>167
そういえば産経は１０００だったお。
これは書いてないお。
共同の調査は普段どのくらいなのだろう。

>>169
産経の、年齢層が低いと橋下有利で
年齢層が高くなると熊谷有利とうやつか。

その微調整と言うかデスクの私怨が結果的に恥かく結果に

>>169
さすがに共同がそういう補正やってないはずがない。
まあ、違う社だから参考にする選挙情報の解釈が違ってたり
するのかもしれんが。

＞保護司杉浦清一氏(59)と元中学教諭高橋正明氏(65)は苦しい。

この一文は必要なのか？

少なくとも、最大限熊谷に贔屓目に見て産経の数字だと言えそうかな。

【大阪府知事選】
ある陣営が配った1枚のチラシが波紋を呼でいるそうです。
詳細はMBSニュースのキャプ動画で見れます。↓
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1200818562.zip
DLKEY　mbs

>>174
実際のところ、苦しむほど選挙活動はしてなかろう

共同配信記事

先行　追う　激しく追う
10ポイント以上の差か

>>174
無視すると公職選挙法違反になりかねんからねえ。
ほとんどの人はいらんと思ってるだろうけど

>>173
それもそうでつね。
やっぱり年齢別が気になるお。
どの辺が逆転したのかな。
というかそもそも産経が偏っていたでFAのような気もｗ

>>177
高橋候補は今宮戎で苦しい選挙戦を強いられている様子が目撃されているが。

>>180
産経で無党派が

熊谷＞橋下

だったのはにわかに信じられないものがあったからなあ

具体的な数字がありましたか・・・
これでは熊谷の巻き返しは厳しいでしょうね
（芽は全くゼロだとまでは言いませんが、８割方橋下でしょう）
恐らく、今週中ごろの終盤調査で決定でしょう。

>>181
これか
http://www.spotlight-jp.com/matsutake/mt/archives/2008/01/post_31.html

別に苦しんではいないだろ、楽しんでるんじゃないのか？

>>184
確かに苦しんではないな

これから出てくる朝日、毎日、読売の調査でも差をつけられてるとお手上げかな流石に

>>182
丸川さんの例があったからうっかり信じてしまったおｗ
でも自民支持層７割のほうが本気で驚きだお。。。
政策じゃないのだろうなとやっぱり思わざるを得ないお。

朝日、読売あたりは期日前投票の出口調査もやっているだろうから、
（朝日とNHKは間違いなくやってるらしい、読売は社の規模からやっていそう、毎日・産経は少し微妙）
それも含めて情勢調査書いてくれるのかな？

各政党支持層の固め具合については、産経も共同も
そんなに大きな差はないでしょ。
無党派層についてだけ大きく食い違ってる。
事前予想に近いのは共同だけど、もうひとつくらい調査見ないと
断言はできんかもね。

まわり見てもまたくもって盛り上がってないよ
投票率かなり低くなると思う

>>178
１０ポイントぐらいありそうだね

こういう情勢予想は、実際より接戦っぽく書くのが一般的になってしまっている
「激しく追い上げる」も定型文で、本当は差が広がりつつある場合にも使われたりする
勝率は３割未満

>>82
＞昨日の産経紙面を投稿してた人はグッジョブだったな。
＞まあ、俺なんだが。
あれだけ仕事すれば、自画自賛もいいでしょう・・・。

>>125
>>129の人は今亜寿さんみたいな皮肉屋タイプ

10〜15ポイントの差だろうが、さすがに産経の調査とかも
あわせて考えれば10ポイントちょっとの差だと思うな。

態度未定4割だから、橋下31％、熊谷19％、梅田9％ぐらいの
予感。

橋下逃げ切れそうね

こういうタイミングに「せんたく」記者会見か

そもそも「激しく追い上げ」てるかどうかって二つの期間を比べて初めて言えることで
一回の調査でなんでそう言えるのかが不思議なんだが。

何だかんだで微妙に、小沢の採決欠席による民主支持低下も
関係してるような。
府知事選の応援で欠席って言われてたからあんまり良い影響は
なかっただろうな。

大阪市長選の時の小沢辞任騒動と比較すれば大したダメージじゃないおも。

大阪府という、人口が多い都道府県の知事選挙で
しかも創価・民社・共産が強い地域で三つ巴となると
かなり早い段階で誰が当選するとかわかるだろ
これは橋下だろうな・・・こんなこと書いたら俺は工作員と思われるかもしれないけど

共同と時事の表現がだいたい同じ感じなんだけど
>>155見るかぎりではけっこうな大差だよな。
やっぱ産経はヘタうったかｗ

>>198
思わないが、下げてくれないか？

>>195
公示前にも当然調査はしてる。ただ分析調査用として
公表しないだけ

>>200
嫌といったら？

強制でない・・・ということが望ましいですね＞age

産経新聞は橋下徹所得隠し報道で赤っ恥をかいている
http://subzero.iza.ne.jp/blog/entry/421569/

>>195>>201
ふつうは、【追い上げる】は時系列の表現ではありません。
新聞の情勢表現では、差をつけられている、という意味です。
「猛追」「激しく追う」なら差が小さい。「追う」ならそれなりの差。

１週間前でこれだけ差がついていて
逆転するにはよっぽどの神風が吹かないと。

中傷ビラの効果は気になる。
これで効果があったら、今後はネガキャンがかなり広まると思うが

逆にこの劣勢を跳ね返したら凄いですね。

１立候補を辞退するレベルの橋下のスキャンダル。
２自民党と公明党が連立解消
３日本沈没規模の天変地異

３はあってはならない事ですが、１は有り得るかもしれません。
ただ、ノックの時の事を考えると、勢いで橋下当選→当選後袋叩き

と言うパターンになるかもしれません。

もしも、そうなれば、大阪では永遠にタレントは知事になれないでしょう

やはり真央ちゃんの言った通り民主支持層は地方選挙では
国政のときみたいに固い動きしないな。
まあ相手がタレント候補ってのもあるんだろうが。

というか、民主支持層のライトな部分は元からそんなもんなのかも
しれんな。

熊谷なんてどうでもいいからさ
民主工作員たちはガソリン25円値下げのほうに力入れてくれよ

>>205
そうそう
誤解を生みやすい表現だよね

>>209
大阪をほっとかれへん！

府知事選　あの手この手ラストサンデー（スポニチ　2008年01月20日 19:16）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080120052.html

２７日投開票の大阪府知事選は２０日、最後の日曜日を迎え、共産党推薦の梅田章二氏（５７）と、
民主党などが推薦する熊谷貞俊氏（６３）、自民党大阪府連などが推す橋下徹氏（３８）のいずれも
無所属の有力３氏が駅前や繁華街で支援を訴えた。

弁護士の梅田氏は府北部のＪＲ茨木駅前で街頭演説。小雨の降るあいにくの天気だったが「もう一度、
医療や教育を充実し、大阪を福祉先進都市にしよう」と力を込めた。「革新府政」の復活を呼び掛けると
支援者から大きな拍手がわいた。

フットサルで若さをアピールしたのは元大阪大大学院教授の熊谷氏。午前８時から学生チームと対戦し汗を流した。
応援に駆け付けた愛媛選挙区選出の元Ｊリーガー友近聡朗参院議員（３２）のアシストでシュートも。
熊谷氏は知事選をサッカーに例え「後半戦が始まったが二対一で負けている。しかし必ず逆転する」と意気込んだ。

弁護士でタレントの橋下氏は午後、おしゃれな雑貨店や喫茶店などが並ぶ若者に人気のスポット大阪・南堀江を練り歩き。
テレビでなじみの顔とあって、たちまち人だかりができる人気ぶりで、気を良くした橋下氏は「これからは若者の時代。
大阪を変えよう」と笑顔で語っていた。

大阪府知事選には、このほか保護司杉浦清一氏（５９）と、元中学教諭高橋正明氏（６５）も立候補している。

藤田まことが樫山文枝になれるかが注目

ま、むりだろうけど＞応援に行ったとしても

>>208
国政選挙でも、自民党議員で民主党支持層・民主党好感層から大きく得票する人もいますし、
はししたが有名で一定程度の人たちに好かれているため、それと似たことになっているのではないでしょうか。
あとは、石原伸晃の選挙区のような特に反与党色の濃い（民主党が強い）地ではありませんので、
少しだけ民主党支持層・民主党好感層から奪うだけでラクに戦えるのではないでしょうか。
候補としての魅力に差があった関と平松のときも、与党として足場の票はじゅうぶん固めた戦いをしましたし、
そこから類推すれば、よほど嫌われていない限り有名であれば支持無し層で熊谷に大負けするとも思えませんし。
（以前からよく似たことを違う表現で書いてるだけになってるかもしれませんが。）

なんで橋下みたいなバカが人気があるか意味不明。
晋でくれコラ

結局梅田は前回超えは無理なのか？
やっぱり有名人が出るとキツイんだな。
前回も江本が出たし。

梅田が民主党から出てれば勝ってる選挙だよ。なんであんな糞ジジイだしたんだ？

まあ、もう橋下で決まりだな。後はいかに当選後にスキャンダルが出るかどうかだねｗ
商工ローンの顧問をやっていたことは絶対に追及してほしいね。自殺者まで出して大問題になったんだからな。

やっぱり大阪という土壌も大きいと思う。もともと日本人はミーハーで知名度ありき。その上、お笑いがすべての大阪民国。そこに橋下投入となれば当選確実となる。まあ、ノックで懲りてないんだろｗ

民主はもう少し知名度ある人物出さなきゃいけなかったな。知名人同士の対決になれば知名度関係なくなるのに、有名人対無名人では勝ち目ないよ。

タレントと言うだけで入れてしまう大阪人より
５０万円アップで釣られて入れる大阪人もどうかなwww

>>218
ただその大阪も、日本で京都と大阪だけ、共産単独与党であった時期が
あるんだよなあ。最もその時期の知事は小泉ほどで無いにせよカリスマ性
があったが。

民主は知事選に弱い印象がある
五年前の北海道、四年前の宮城・新潟、一昨年の沖縄、去年の愛知、東京。そして今年の大阪
接戦に持ち込んで勝てたのって三年前の千葉県知事選挙ぐらいじゃないか？
埼玉とか神奈川はちょっと違う気がするし

良く良く見てみると、時事と共同の調査と産経の違い
は純粋に無党派の投票傾向にありますね。
（それ以外はほぼ一致している）
時共は過去データから世代別投票率を割り出して算出
産経は更に若年者層が投票に行かないと言うデーターを前提に算出

と言った所でしょうか、
時共は投票率高め、産経は低めと予想・・・

反自公無党派としては、選択肢があるだけでもかなりマシ。
この程度の劣勢なら投票のしがいがあるというもんだ。
まったく、ショボンとはせんよ。
こちとら、しょっちゅう負け組に投票してきたんだから。

結局タレント候補が鉄板ということになるのか
これで橋下勝ったら衆院選は目も当てられないようなタレント祭りになりそうで
なんだかなあ

>>69
何新聞？
ウチは産経だけど新聞の折り込み広告にビラ入ってなかった

共産の「明るい府政をつくる会」のビラはポストに入ってたわ
橋下のODAや核武装発言のこともチラっと書いてある

北海道なんか郵政の時でも民主強かったのに、あの体たらくだったからなあ。現職が強いというのも差し引いても駄目駄目すぎるね。

神奈川、埼玉は一応、民主系だけど、保守でもあるんだよな。やっぱり敵=自民の支持層から票を奪って自軍に取り込めば効果は2倍、相手にあたえるダメージも2倍になる。だから、強いんだよね。

今回の熊の敗因は、候補者に全く魅力が無かった。討論会みたが、最悪。後は、立候補も遅かった。
結局、どっちつかずで民主も社民も保守も取り込もうとして、全部の取り込みに失敗してしまったこと。民主も6割、社民も共産に流れる、自民から3割奪えなさそうと最悪のパターン。

民主が勝つには8.6.3のパターンに持ち込まなきゃいけないのに、全部失敗しとる。無党派は6割取れないことはわかりきっていたんだから、せめて五分。民主支持者はしっかり8割以上固めて、自民から3割奪わなきゃいけなかったということだね。

もう、大阪府知事選では民主白旗あげるしかないでしょｗ

>223
ﾉｼ

>225
69じゃないけど、うちは毎日新聞＠3区

>>127
ビラは法律上の制限がありますからね。

>>228
毎日かあ、どもども。

次にネットで情勢が出てきそうなのは毎日かな。
深夜には出てくるだろう。

>>222
態度未定が４割というのは、産経、共同とも大きく変わっていませんね。
橋下、熊谷とも支持を伸ばしている感じはありませんので、序盤からあった差
が今も続いているような気がします。

どの選挙でも態度未定4割って書くけど、結局それがひっくり返す要素になった例はないよｗ
棄権する層みたいなもんだろうしね。

今回の選挙見ると、都知事選に似ているね。追いついた〜迫ってきた〜と連呼していたけど、結局、詰めが甘いせいか最後には引き離されて惨敗というケース。まあ、小沢の採決放棄→開き直りも少しは伸び悩みの原因に入っていると思うよ。

ネガキャンもやるんだったら最初から、かつ徹底的にやらなきゃいけなかったね。本人がやましいところは一杯あるって言っていたんだからｗ探せば山ほどあるだろうし、知名度ある人に無名人が正攻法で挑んだって勝てるわけないよ。
これも時すでに遅しだな。商工ローンの顧問やっていたんんて大問題だろうにね。

>>232
数字を良く見てみると、これだけ票固めに差が付くと
「橋下氏幅広く各層に浸透」２０ポイント以上の大差と出てもおかしくないですね
自公で７割ずつ、民主から２割、無党派の大多数を固めた訳ですから。
あえて、１０ポイント程度の開きの書き方をするには何かの要因があるんでしょうか？

私は、若年者世代の投票行動が読みきれていないのだと思います。
それで、橋下は、その辺りの票固めを重点的にしているのではないでしょうか？

橋下陣営は「かなりの確率で勝てるが、不安要因もある、圧勝する為に
　　　　　　若者を選挙に駆り立てる」と言った戦略になっているのかと。

・・・・・・でも、上記の票差を見ると、そんなコスい真似をしなくても圧勝出来るような

先行、追うじゃなく先行、激しく追うだから
そこまでの差ではない。

結局公明がそれほど力入れてなかったのは、そこまでしなくても勝てるってことだったのか。

>>233
大阪府知事選挙は、民主党にとって、言わばテストケースだったんじゃないですか？
有名タレントが強い土壌で、しかも有名タレント相手に組織戦で挑んでどの程度の効果があるのか
風無しのドブ板選挙でどの程度の集票力があるのか、ネガティブ・キャンペーンの効果は？
党首の不祥事や恥ずかしいまでのパフォーマンスは効果があるのか？
等など、民主党にとっては色々と興味深いデータがとれるんじゃないでしょうか？

選挙では稚拙な民主大阪府連にドブ板選挙を叩きこむ為の。
熊谷には気の毒ですが、民主党は衆院選挙しか見ていないのでは？
（無論、その結果熊谷が当選出来れば言う事なしなんでしょうが）

【大阪府知事選同時進行ルポ】ラストサンデーに３候補がミナミで締めくくり
「若い皆さんが声を挙げなければ、大阪府は何もしてくれない。おっちゃん、おばちゃんの時代じゃない。君たちの
時代なんだ。１票を使わないと２度と政治は君たちの方を向いてくれない」

橋下は午後５時すぎ、大阪・ミナミのなんばパークス前で傘もささず、雨に打たれながら買い物に来た若者をターゲット
に熱弁をふるった。
この後、約２時間かけてミナミの街を練り歩き、高島屋大阪店前へ。すぐに若いカップルや買い物帰りの女性らが集ま
り、握手を求めたり、カメラ付き携帯電話を向けたりする。
橋下は丁寧に握手や撮影に応じ、支援を訴えた。熊谷の街頭演説に出くわす場面もあったが、橋下は熊谷の陣営に
手を振る余裕をみせた。

１人街行く橋下とは対照的に、熊谷は“組織戦”を展開。民主党幹事長の鳩山由紀夫（６０）や社民党女性青年委員長
の辻元清美（４７）らが駆けつけた。
「府政の財政大改革をできるのは私しかいません。大阪がもう１度笑われないように、私は死ぬまでがんばります。大
阪から日本を変えましょう」
熊谷が叫び、右手を突き上げると、約１５００人の聴衆からは大歓声と拍手が沸き起こった。
鳩山らは、自民党などが表だって橋下の支援を行わないことについて、「名前を表に出したくないというのはまさに
『偽装』。応援したいなら表で堂々とすればいいんです。偽装じゃなく、ほんまもんの戦いをしようじゃないか」などと
声高に訴えた。熊谷も「大阪の笑いをなめたらあかん。朝から晩まで笑いっぱなしの人間に、涙のしょっぱい味を飲
んだことがない人間に、本当の笑いが分かりますか」と、橋下を暗に批判。すると聴衆から「そうだ」「がんばれ」と声が
上がった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080120/lcl0801202042003-n1.htm

一旦勝敗を度外視して言えば、自民保守層を削りに行くという民主の戦略、
これがあまり上手く機能していない印象があるな。
産経調査によれば商工自営はかなり浸透したらしいが、商工連盟は
「候補者より政党で」橋下支持と言ってたし、きわどいところで抑えられたか。

民主のここ最近の勝ちパターンは、やはり大阪には通用しない？
それとも国政の布石としては、それなりに光明があった？

>>236
実は30万票差位の方が公明としては恩が売れるかもしれないな。

>>237
そこまで考えてたとは思えないなぁ。
選挙やる限りは少なくとも最初は勝とうとしますよ。
候補者選定の時に何か読み間違えか本命に逃げられたか、
そんな事情があったんでしょうね。
結果としてそうなってしまったというだけでしょう。

産経と共同の差がなんなのか
調査日の差なのか、標本数（調査精度）の差なのか、加味された取材情報の差なのか

もう一つ別の可能性
大阪は読売朝日産経毎日のシェアが大きい
http://facta.co.jp/article/200707008.html
他の府県のように、共同配信の情勢分析記事を紙面に転載するシェアの大きな有力地方紙が存在しない
つまり共同配信記事は大阪の有権者に直接与える影響が小さいので、調査結果を剥き出しで見せるのに
抵抗が少ないのかもしれない

>>236
そこまでしなくても勝てるというより、そこまでやって当選させたところで候補が候補なので満足感もないし、
手を出した上で落ちたら痛いしで、距離を置くのが妥当だった。

どうでもいいが、熊谷支持派から急に愚痴がこぼれ始めたな。
あれか？産経の調査が変に気を持たせ過ぎたのか？

>>242の言うように、自公にとっても勝てば良しという選挙ではないんだし、
可能な限り接戦に持ち込むことには結構意味があると思うが。

朝日新聞は結局、世論調査結果ださなかったね
http://www.asahi.com/kansai/

>>244
朝日は明日朝刊でちゃんと出すだろう。
ネットでは早朝には見られるんじゃないかな。

>>234
府知事選は低投票率つづきだから、若年層なり無党派層なりの
投票率を相当低めに見積もってるんじゃないのかな？

>>240
勝てる見込みがあるなら勝とうとしますが、勝てないと分かっているなら、
次善の策に出ますよ。

大阪で勝つには第一に空中戦、第二に創価学会。
第二が思いのほか揺らいで、当初想定したよりはまともな戦いになりましたが、
橋下が出てきた時点で「決まったな」と考えた人は多かったはず。
あえて空中戦が苦手な、橋下と対極のタイプを用意したのは、面白い選択だな、
と思いました。

ただ、例のビラは余計ですね。
地上戦できっちり票を固めて、安定感のイメージを民主党につけようとする戦略と、
かけ離れすぎてる。

産経が時事と共同とは少し違う調査内容になってるのは、
平日主体だったからかもしれないな。

橋下は学生で圧倒的な支持、熊谷は定年退職者・商工自営業者で
橋下を寄せ付けない支持を集めたってあるが、
平日でも家にいる層だよなこれらの層は。
会社勤めの層をあまり捉えてなかった可能性はある。

>>247
スレチになるのでこのあたりにしておくけど
そんな計算のもとで選挙も候補者擁立もしてないよ。
というか、そう思い通りにはいかんもんですよ。

やはり堺屋の言っていた「４０％代後半なら勝てる」と言うのが実情なのでしょうか？
時共は大体４７、８％程度の投票率を推定している。
産経は４３％前後で考えている。
基礎票から割り出すと、産経と時共の得票の矛盾は
これで概ね埋まると思うのですが…

若年者層が殆ど選挙に行かないと考えれば無党派の熊谷＞橋下もあり得ると思います。
２０代でアンケート取れば、９：１位で橋下になるんじゃないでしょうか？

というかはししたというのはけっこうバカにされてるけど候補としては強力だと思うのだが。
そうやって有名人が出て決まりかとなると対抗馬はなかなか出ないね。特に有名人では。
国会議員・元国会議員というのが通常妥当な線なんだろうが、それ以外の高望みはできないだろう。
熊谷より樽床のほうが強かったかもしれないかもしれないが、非国会議員系ならこんなもんだろう。

>>241
共同は大阪で地方紙が無いのにどうやって調べたんだろ？
地方紙が無いから独自に調査したのか、それとも
京都新聞か神戸新聞でも使ったんだろうか。

>>253
大阪日日新聞

>>253
http://www.nnn.co.jp/dainichi/
があるからここ使ったんでは？

時事みたいなもんじゃないですか。

>>253
大スポ

>>252
候補者として強力というのは、政治家としての資質を言っているのですか？
それとも知名度やキャラクターでの強さのことですか？

前者では馬鹿にされてますが、後者の面で強力なのは最初から皆が思ってたことでは。

大阪日日新聞は大阪市内が地盤なので、そのデータを使用なら
あまりあてにならんような・・・

電話調査に地盤なんてあるんかいな。

>>258
候補として、ですから。
悪い意味で有名なだけだから知名度はあまり有利に働かないという意見もあったと思いますけど（最近なぜかいなくなりましたが）。

基本的に世論調査と同じ方法でやるんでしょ。
で、特に細かい支局網がある会社は取材結果を加味するだけで。

>>260
電話調査自体は、それこそ日本にいなくても出来るが、情勢分析記事を書く上で
加味するための取材情報を得るためには、実際に足で稼ぐ取材網が必要

さすがに共同だから、自前で可能だとは思うが

大津市長選、目片勝ちましたね

ああ、これで自公さらに勢い付くね

大津市長選　目片信氏が再選　（朝日　2008年01月20日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801200023.html
大津市長選は２０日投開票され、無所属現職の目片信氏（６６）が再選を果たした。
人材育成会社長の黄瀬紀美子氏（５５）、共産党大津湖西地区副委員長の井上敏一氏（５５）
の無所属新顔２氏は及ばなかった。投票率は４２．３１％（前回４２．５０％）だった。
自民・公明、民主・社民、共産の主要政党による与野党対決の構図だったが、自、公の推薦
を受けた目片氏が政党の組織力や現職としての地盤を生かした。
黄瀬氏は、嘉田由紀子知事を支援する「対話でつなごう滋賀の会」（対話の会）と連合滋賀の
推薦、民主、社民の支持も得て、女性初の県庁所在地市長を目指したが、出遅れが響いた。
井上氏は国民健康保険料の引き下げなどを訴えたが、及ばなかった。

しかし大津市長選、開票速報では
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1200471844167/index.html
平成20年１月20日22時40分現在　開票率93.97％
候補者氏名（届け出順） 得票数
目片信　　　　　　　　　　　45,600
井上としかず　　　　　　　 11,600
きせ紀美子　　　　　　　　 45,600


朝日は開票速報速いなあ

大津開票止まった…

大学教授という段階でいくら民主びいきでも没

大阪日日だと、大阪発祥の産経の方が取材力があるように思うんだが。
大阪日日って、産経に吸収合併されてなくなった大阪新聞より小さかったからなあ。

大津市長選挙開票結果　大津市選挙管理委員会
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1200471844167/index.html
平成20年１月20日23時10分　開票率100％
候補者氏名（届け出順） 得票数
目片信.　　　　　　　　　　　50,208
井上としかず　　　　　　　 11,847
きせ紀美子　　　　　　　　 46,569


さてこの結果が府知事選に影響するのかしないのか…

>>271
大阪には関係ないでしょう。
共産党が自民をアシストする点で共通点はあるが。

>>270
小さいどころか５分の１ぐらいだったような＞ＡＢＣ調べ

コンビニでもたまに見かけて「おう、まだあるんやｗ」って思うもんな。

>>271
もっと立候補早かったら勝てたかもね。
まあ自公は今回大阪ではもぐってるから、調子こいていきなり表に
出てくることはない。あまり関係ないと思う。

>>273
産経は大阪府で75万部、シェア3位
大阪日日は7,750部
100分の1ですな

産経は共同の加盟社で、全国紙とは言っているけど実態は大阪ローカル紙の色彩が強い
他の府県ならば共同の世論調査・情勢分析は地方紙と協同して実施するのだろうけど、
大阪の場合は産経が独自調査をしているので、共同配信の情勢分析記事は、足で稼ぐ
取材情報が若干弱いかも

>>274
理髪店とかは、購読料が安いから産経が多いなあ。
折り込み広告が目当てで、記事は付録としか思ってない関西人は産経好きそうだな。

はっきりいって
今回の選挙　自民民主いっさい関係ないよ。

はっきりいって、橋下が、アイフル子会社の金利４０％の商工ローンの顧問弁護士を５年間もして
その延命に必死だった張本人ということ。弁明会見もなしに知事にできるか！鬼畜だろ。普通に！
顧問弁護をするということは、最高法律責任者として、まさしく経営の一角をになったということだ。

http://www.shomin-law.com/shakkinSC20060113.html
「シティズの呪縛もこれでおしまい

　これらの判決のうち１月１３日と１月１９日の判決が「シティズ」という貸金業者相手の裁判で出されたことも、
私たち消費者側の弁護士にとっては、感慨深いものでした。実は、シティズは、貸金業者の中で例外的に、
「みなし任意弁済」について裁判所で勝ち続けた業者でした。そのためシティズは、和解でも極めて高飛車な態度を取り、
利息制限法引き直しには一切応じず遅延損害金を一部減額する程度しか譲歩しないという態度をとり続けてきました。
それでも裁判になるとシティズが勝ってしまうという状況の下で、消費者側の弁護士は、裁判で闘って負けると裁判中に
遅延損害金がふくらんで借り主の傷が大きくなるため、泣く泣くシティズのいいなりの和解を飲まされるケースが
多かったのです。
　これらの判決によって、ようやくシティズ相手の事件でも、通常の利息制限法による解決が図れるように
なっていくでしょう。」

最後の日曜日、終盤向け各陣営ヒートアップ　大阪知事選
共産党などが支援する梅田章二氏（５７）は阪急茨木市駅で「いよいよ、あと１週間に迫った！　元気でぬくもりのある
大阪を実現させよう」と声を張りあげた。

応援に入った穀田恵二党国対委員長は「今の府政を作り出したのはオール与党。だが、全く反省がない」と演説、相
乗り知事が大阪の停滞を招いたと指摘した。２２日からは約４００万枚の政策ビラを全戸配布する予定で、支持層以外
の浸透にも期待をかける。

「皆さん、僕と一緒に大阪を変えましょう」と大阪・ミナミの高島屋前で訴えたのは、自民、公明両党が支援する橋下徹
氏（３８）。みぞれまじりの雨のなか、沿道には数十メートルの人の波ができた。

後半戦も各地の街頭でマイクを握る。政党色は出さず、知名度の高さで無党派層をつかむ戦略だ。一方、個人演説会
では、自公の国会議員や府議らが後援会員らを動員して引き締めを図る。宮崎県の東国原英夫知事にも応援を依頼
している。

「皆さんの力で府庁３階の知事室に送り込んでください！」。民主党などが推す熊谷貞俊氏（６３）が拳を突き上げると、
ミナミの高島屋前を埋めた聴衆から拍手がおきた。鳩山由紀夫党幹事長も「熊谷さんの知恵を府の立て直しに使わせ
て下さい」と訴えた。

熊谷氏は中盤以降、短い演説をはさみながら、商店街などを練り歩いて、知名度アップを狙う。今後もクマのマスコット
と歩き、名前の浸透をはかるという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801200021.html

橋下氏がやや先行、熊谷氏が激しく追い上げ　大阪知事選
２７日に投開票される大阪府知事選について、朝日新聞社は１９、２０両日、府内の有権者を対象に電話調査を実施し、
取材で得た情報をあわせて中盤の情勢を探った。弁護士でタレントの橋下徹氏がやや先行し、元大阪大大学院教授
の熊谷貞俊氏が激しく追い上げている。弁護士の梅田章二氏は浸透しきれていない。ただ、投票態度を明らかにした
人は６割弱にとどまり、終盤にかけて情勢が変わる可能性がある。

投票態度を明らかにした人を分析すると、自民府連の推薦と公明府本部の支持を受ける橋下氏は自民支持層の７割
以上と公明支持層をほぼ固めた。無党派層からも半数を超える支持を得る。２０代と３０代の支持が６割台と高く、女性
の支持が厚いのが特徴だ。

民主、社民、国民新の各党が推薦する熊谷氏は民主支持層の６割をまとめたが、無党派層への浸透は３割程度に
とどまる。高年層の支持が高めで、６０代以上では橋下氏と拮抗（きっこう）している。

共産が推薦、新社会が支持する梅田氏は、共産支持層をほぼ固めたものの、無党派層などへの支持が広がって
いない。

元中学校教諭の高橋正明氏と保護司の杉浦清一氏は苦しい戦い。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801200033.html

終わた

>>278
乙
朝日もきたか

やや先行　激しく追い上げ
5〜10ポイント差か


それにしても産経の情勢分析だけが浮いてるなあ

>>280
どなたかが指摘していた調査日程の違いがあるんではないですかね
産経とその他だと、無党派の傾向がまったく違いますね

朝日も標本数を出してないね

それにしても
＞元中学校教諭の高橋正明氏と保護司の杉浦清一氏は苦しい戦い。
最後のこの一文は必要なのかと

>>282
まあ一応立候補してるのと、投票を表明した有権者も存在するのでしょうから・・・

結局、産経の無党派層分析だけが突出してたわけか。

産経の調査は通常世論調査だと妙に政権に厳しめに出ることが多いし、ばらつきがあって不安定という性格がありますね。
いつもは共同に記事を配信してるだけなので分析も不慣れかもしれない。
産経以外の調査を優先的に視たほうがよいのでは。

>>278
60台以上で橋下と熊谷が拮抗というのも産経とだいぶ違うなあ。

>>278
　　　　自民　　公明　　民主　 　共産 　無党派
橋下　７０％　 ８５％　 １０％　　　０％　５０％　
熊谷　１０％　 １０％　 ６０％　　　０％　３０％　
梅田　　０％　　 ０％　　 ０％　１００％　１０％

って感じだろ？勝負あったんじゃないか？

産経は、２０代の支持を辛めに見たのかもしれないが、
調査の時期が微妙にずれてることで、在宅時間が違うのかな？

>>285
もちろん単純に取材力では読売・朝日＞＞産経だからね
とはいえ大阪ローカル紙としての誇りをもって仕事して欲しいとは思うが

まあ橋下が調子こいて自爆するか、町村などが大失言しない限り、勝負は決したと思います

橋下の場合、若年層の支持が突出してるんで
そこをどう評価するかで表現に差が出るんだろうな。

　　　　自民　　公明　　民主　 　共産 　無党派
橋下　７０％　 ８５％　 ２０％　　　０％　５５％　
熊谷　１５％　 　５％　 ６０％　　１０％　３０％　
梅田　　０％　　 ０％　　 ０％　　８５％　１０％

>>287
こんなもんじゃね

>>291
各社とも今までの経験、傾向に基づいた補正はかけているでしょうけどね
そういう意味で、橋下の最大の支持層（年代）が最悪の傾向値で選挙に行かないとしても
橋下の優位は動かないという感じですかね

熊谷は民主を固めきれなかったのがｱｲﾀﾀﾀだね。
党本部が早々と推薦していてこういうのって、どうなんだろ。

20代30代は投票に行くやつは実際は少ないだろう
橋下優勢とは言い切れないと思う

■橋下語録■

・ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
　理由「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
　税金を払わない奴は生きる資格がない」ため

・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。

・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。

・橋下「能や狂言が好きな人は変質者」

・橋下「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」

・橋下の「2500万円の税金脱税」をスクープした産経新聞に対して、
　自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言。

・尼崎小学生女児暴行事件について被害女児の母が、相手に引越しを求め、それ
　が出来ない場合は女児側が引越す、その際の費用は出して欲しいと言ったことに
　対し、「引越し費用の請求をするのは、明らかに行き過ぎた行為」と批判。

・橋下氏、サラ金の顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」

・橋下氏によると、国会議員などの国民年金未納問題がクローズアップされた２００４ 年ごろ、自身にも未納があった

>>294
はししたのキャラが濃いので、いくら党が推してもはししたのほうが好きというのはけっこう残る。

>>294
民主としては都市部で、保守層の切り崩しを想定する安定イメージの候補者よりも、見た目がいい（若い、女性など）、
さわやか系な候補者のほうが自党の支持層に受けるということでしょう

ただ、負けそうだからと言ってここで熊谷サイドは手を抜かない方がいい

選挙は何があるか分からないし、
橋下当選後、いつ辞職するかわからないｗｗｗ

>>288
しかし朝日調査でも60代以上が「拮抗」でしょ
年代別で熊谷が橋下を上回ってるところがないなら、いくら若年層の低投票率を加味しても
橋下のリードはかなり確実だと思う
橋下が女性で支持が厚い、という表現も、まあ予想通りか
熊谷は厳しいねえ

高橋と杉浦の得票数でも予想しますか
杉浦：２万票
高橋：１万票

>>295
ただ、２０代、３０代で絶対に行く連中は、一応学会の指示で、
渋々橋下に入れるから、まあほどほどには入るが。

中小企業対策の面では、東大阪の雄「塩川」を持ち出し、
財界面では、担いでくれた関西経済界の重鎮「堺屋」を持ち出し、
若者の街では、一人で練り歩く。

政党色ではなく、場所場所に応じた個人個人の魅力で迫ってる。
結構選挙巧い選挙戦してるよね。橋下は。参謀がしっかりしてるんだろうな。

一方の熊谷は、中央頼み、民主の勢い頼み、大物頼みで一般受けは悪いだろうな。
完全な組織戦をしたいんだろうが、大阪民主にそれだけの組織はないから、
ここまでの差になってるんだろう。

橋下、無党派が順調に伸びれば150万超えるかな？
逆に熊谷は下手すると100万切るな。
そうなると勝ち負け以前に接戦ですらない。
熊谷陣営は最悪その事態は避けないと。

民主は次期衆院選の予行演習として府知事選を戦ってるんだろ。
選挙の方向性が正しいかどうかはまったく別として
最後まで手を抜くことはないと思うから、まだ確実ではないんだろうな。

>>303
場合によっては２０：００に当確でるかもな？

そうしたら、民主は目も当てられないな。
大阪で２つとることが至上命題だったんだから。
（国政選挙の論理を自治体選挙に持ち込むこと自体がおかしいんだけどな。）

>>302
橋下が想像以上に「権力への執着」があったのが、結果的にスムーズな形になったかもしれない

小沢もたいしたことないなー
ここまでテコ入れして自党支持すらまとめられないとは

>>306
ある意味、自民党らしい候補だよ。
さすが、清和会が連れて来た候補だな。

急に橋下を評価しだしたな、おいｗ

>>307
準備不足は否めん。平松の場合も準備不足だが、それでも知名度はあった。

>>308
森元が約２０年の時を超え、自らの発言の正当性を証明すべく放った刺客なんだろう

勝った方が正義だしな
まあアンチとしては自爆待ち
参謀だれかな。はじめはいなかったね。途中からついたはず

>>304
「それって、実はおかしい」ってことに気づかないとダメだよな。
大阪市長選は、次期衆院選の予行演習にある程度はなるけど、
大阪知事選は、予行演習にならない。参議院選の予行演習にはなるけどね。

小選挙区制になってから、地域毎の特徴は先鋭化してるからね。

商工ローン顧問弁護士　がすべて。

それ以外、なにやっても、無駄だよ。
普通にこれ一本で、橋下は落ちる。

落ちなかったら異常。ありえない。

大阪府民の良心を信じるのみ。

>>309
みんなコテつけてたら（or識別できたら）面白いのにｗ
論調変わりすぎだろという

それにしても共産は厳しい状況だな

東大阪を集中的に橋下陣営は攻めてるが、
公明党が強いのもあるけど、
民主はまだ支部長も決まってなかったはず。
衆院の候補者の決定が遅れてるのも微妙に影響してるなあ。

F取りの動きはまだ出てこないけど、これだけKがガッツリ固められてるなら、
無党派云々関係なく熊谷は厳しいわな
創価40万票で勝負ありました、無党派でさらに差が広がってます、ってことか

はっきりいって
今回の選挙　自民民主いっさい関係ないよ。

橋下が、アイフル子会社の金利４０％の商工ローン　のシティズ顧問弁護士を５年間もして
その延命に必死だった張本人ということ。弁明会見もなしに知事にできるか！鬼畜だろ。普通に！
顧問弁護をするということは、最高法律責任者として、まさしく経営の一角をになったということだ。
絶対、橋下をこのまま、ずるずる、釈明もなしに、大阪の最高権力者、大阪知事にするなんて狂っている。


http://www.shomin-law.com/shakkinSC20060113.html
「シティズの呪縛もこれでおしまい

　これらの判決のうち１月１３日と１月１９日の判決が「シティズ」という貸金業者相手の裁判で出されたことも、
私たち消費者側の弁護士にとっては、感慨深いものでした。実は、シティズは、貸金業者の中で例外的に、
「みなし任意弁済」について裁判所で勝ち続けた業者でした。そのためシティズは、和解でも極めて高飛車な態度を取り、
利息制限法引き直しには一切応じず遅延損害金を一部減額する程度しか譲歩しないという態度をとり続けてきました。
それでも裁判になるとシティズが勝ってしまうという状況の下で、消費者側の弁護士は、裁判で闘って負けると裁判中に
遅延損害金がふくらんで借り主の傷が大きくなるため、泣く泣くシティズのいいなりの和解を飲まされるケースが
多かったのです。
　これらの判決によって、ようやくシティズ相手の事件でも、通常の利息制限法による解決が図れるように
なっていくでしょう。」

公明党が支持とかなんとかほざけば創価信者数十万人はなびきますよね、そりゃそうです

民主支持すらまとめられてないのが、クマはもうダメダメだね
あと自民もぜんぜん崩せてない。
やはり大阪は地盤とかないわな

>>315
じゃあ恥を晒してID履歴をばｗ

01/19　ID:EXcmGsjR
01/20　ID:ph4RKZay
01/21　ID:clfv7NQC

>>314
大阪府民に良心など期待してはいけないだろ・・・・

大阪は第一に信心、第二にキャラ・知名度。お笑いであればいうこと無しですが。

>>317
そのあたりが、橋下は巧いよな。
大阪市東部・東大阪は民主が強烈に弱いからな。
数年前までは、衆院候補者すら立てていなかったよな。

ウワー
しかし橋下大阪府知事かーたしかにはまるなー
そのまんまとともに電波芸人政治家の誕生だな

>>322
冷静そうな人だもんなあ・・・ﾂﾏﾝﾈｗ

>>325
はししたがうまいというか、塩川はかなり力を持ってるっぽいよなー。
四国でも無所属の衆院候補擁立して宏池会の代議士落としにかかるみたいだし。

朝日はおそらく期日前の出口調査も握ってるからなあ
かなり精度は高いんだろうな

期日前は倍増だな。
年金未納もビラもサラ金も大丈夫なら、橋下無敵だな

>>311
大阪タンツボ化計画が遂に完結だな

>>315
数字に従って論調変わるのはある程度仕方ないとはいえ、
いきなり民主シンパの熊谷切り捨てはじまりすぎだろｗ
善戦か大敗かの違いだってあるんだから、もうちょっと応援しようよ。

>>327
いやいや、最大の恥晒しな票読み予想を告示日に出してるんでｗ
投票日にもう一回同じものを貼って恥を晒すつもりですがｗ

そもそも年金未納数ヶ月って騒ぐネタとは言えんよねー。
修正申告ももう知れ渡ってたし・・・。
キャラ自体そんな幅広く好かれてるとは思わんけど、ネガティブ面はそんなに強くないと思う。

>>327
そりゃあ、塩川は強いだろ？森なんかクソ喰らえだ。
病気さえしなければ、総理まで登り詰める可能性が十分あった政治家だからな。

そこから考えたら、大阪自民も落ちぶれたものだ。

でも、これほどの票固めで差が出ているのに５〜１０ポイントと言うのは謎だな。
民主って、自公両党それぞれ７０％＋無党派半数、更に自党から２０％も流出しても
善戦できるのか？
この票差なら、20ポイント差がついてもおかしくは無いと思うんだが？
朝日調査は時共と産経の中間って所か。

>>335
政党支持層のうち→有効回答者中のパーセンテージ
全体情勢→まだ決めていないの者も含む

>>335
それこそ取材情報を加味してるだろうし、生データをいろいろ補正しているはず
たとえばこれまで蓄積してきた年代別・支持政党別投票率に応じてウェイトを掛けたり
だから生データより差が縮まって、その上で5〜10ポイント差なんじゃないのかな

そういや２７日ってマラソンもあるけど、投票率に影響あるんだろうか？

民主票がそんなに橋下に流れますかね？

雪積もってるやん　投票日こんなんやったらめちゃ低いで

逆転の可能性より、橋下の地滑り的対象の方が怖いわ。
民主シンパの手のひら返し見てると。

>>340
投票率あがっても無党派で橋下が有利
投票率さがっても創価票で橋下が有利

なんか身も蓋もないことになりそうなｗ

>>341
バンドワゴンというやつですかね。

商工ローン顧問弁護士をしった上で支持ってまずいないはず。
９９％の有権者はしらない。

例のビラにすらかいていない。

自分でもあのビラ程度なら、橋下だ。
民主って馬鹿。商工ローンの顧問弁護士の問題は自民民主関係なしに
知事の資質の問題。

あれだけ自殺者がでて、社会的問題になっていた時期、５年間も顧問やっていたということは
死のうが生きようが、自分の利益のためになんでも平気でできるということ。

一般企業でもとてもじゃないが、危険すぎて顧問弁護士にできない。コンプライアンス　企業の社会性いわれているのに
まったく正反対。まして、公共利益を優先する大阪知事になっても、自己利益のためなら、それこそ、平気で
なんでもするのは確実でしょう。橋下の価値観は。
行列のできる法律相談所のテレビ番組より５年間のアイフル子会社顧問時代のが、はるかに長い。

まあ大阪人は阪神が勝てなくても、近鉄が優勝すれば「近鉄、近鉄」になるからな
勝ち馬に乗りなれている

手のひら返しというより、最初から条件付だった気がするが。
中間段階で接戦まで持ち込めば勝利の芽はあるが、
そこで開いてるとなかなか詰めれない。

>>339
民主票なんて風が吹けば飛ぶものだろ？
そもそも、民主の支持者なんて殆どいない。
特に大阪は、民社系は強かったが社会系は弱い土地柄。
未だに社会党系が幅を効かせる民主党では堂々の組織戦などムリ。
また、民社支持層は自民支持層になってるのが現状だしね。

>>336　>>337
もちろん、そうなんだろうが・・・
にしても、落差が激しいように感じる。
大雑把だが、
橋下、自民45万＋公明40万＋民主15万＋無党派50万で140万
熊谷、自民15万＋公明4万＋民主42万＋無党派30万で91万
残り4割の投票行動を仮に熊谷に無茶苦茶有利に放り込んでも
５〜１０ポイント差にはならない気がする・・・
どういう票読みなんだろうか？

大阪府民が期待する大阪府政治実現へ「大阪を変えよう！大決起集会」で支持訴える　幹事長
鳩山幹事長は駅前に到着するやいなや、集まった多くの大阪府民と次々に握手。「年金を何とかして」「頑張ってださい」
「頼むぞ」などと、老若男女を問わず懸命に思いを伝えようとする多く聴衆の声に耳を傾け、その求めに応えていくことを
約束した。

マイクを握った鳩山幹事長は冒頭、握手を交わした聴衆の手が冷たかったことに触れ、寒い中演説を熱心に聴き入る
人々に感謝の意を述べた。

そのうえで昨年、戦後初めて、４４年ぶりに民間人出身者の市長を誕生させた大阪市政に言及。「大阪市に続き大阪府
も変化を」と求め、大阪府民が期待する大阪府をつくりだしていこうではないか」と呼びかけた。

また、昨年を象徴する漢字として「偽」が選ばれたことに関連して、民主党の推薦する大阪府政の誕生によって、「ホンマ
もんの大阪」を取り戻していくと宣誓。国会においても、揮発油（ガソリン）税の暫定税率の廃止をはじめ「国民のための
政治を取り戻す戦いは始まっている」として、大阪が変わることが日本に変化をもたらす原動力となるとの認識を明示。
「大阪から日本を変えていこう」と力強く訴えると、聴衆からは拍手と声援が沸き起こった。

集会は尾立源幸参議院議員の司会進行のもと開催され、平野博文衆議院議員、松岡徹参議院議員をはじめ、国民
新党の白石純子議員、社民党の辻元清美議員などが参加。「大阪に元気を取り戻す本物、本気、クリーンな府政を」と、
熱い演説が繰り広げられた。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12536

鳩山、スーツがマイルドな感じだ

国政では民主党政権への意向を期待していても、具体的に地元の選挙ではどうかというともうひとつハードルがあるね。
国政選挙でも、衆院選の場合そういう意味では似たものがあるかもしれないので、試行といえば試行か。

>>348
事前世論調査のポイント差って、回答者全体を100％とするんじゃないのか

>>349
どうして民主党は難波で演説するんだろうな。
難波より梅田の方が、民主党の支持者多いのに．．．

>>348
はしした29%
くまたに19%
梅田8%
未定44%

こんなんとか？

民主党に言ってやれ、選挙に弱いのはそれなりの理由がある

団塊たちの井戸端聞いてたら
橋下＝子沢山＝子供しか優遇されない
そんな風にしか思ってないみたいだった。
票割れるだろうな
若年層は選挙行かないから、団塊以上ターゲットにした政策出したのが勝つ

>>352
難波駅前は広くて演説にもってこいですよ。
大阪の国政選挙のときあそこよく使ってます。

いまの状況で
政策論争やっても１００％　　橋下にかてない。

たいして差ないし。

あれだけ自殺者を出して社会問題になっていた時代
商工ローン顧問弁護士を５年間　平気でやっていたことの資質がすべて。

違法金利を守ることがどういう結果になるのかわかっていたはず。
単なる弁護士の枠をふみはずしている。

すまんね、別に荒らし的な意味はないんだが・・・
だとすれば、回答者の自公支持者が極端に少ないって事なのかな？
民主支持者が異常に多ければ、その内20ポイントが自公に流れても
そこそこの勝負になる。

一番補正かけるとすれば無党派だろうから、その辺りを熊谷有利に持ってきたとしても
政党支持だけで見れば橋下は圧勝だと見えるんだけど・・・

>>355
数はチカラだからな。
しかし、何もせず、レールに乗ってのんべんだらりと生活して、
課題を見て見ぬふりしてきた団塊世代を「ギャフン」と言わせるには、
良いんじゃないか？橋下でも。

その奇妙なポイント差が若年層補正なんじゃね？

>>355
主婦層には受けが良かったよ。
橋下なら、全校給食導入で、給食費は府が負担とか言って大喜びしてた。
給食の話で、間違ったことが一人歩きしていた。
今のところ、女性で強いのはここらあたりだね。

>>358
まっとうな疑問ではあると思います。
政党支持別に分けた上で、すでに投票先を決めた人の割合なのかもしれません。

その辺の書き方が不分明なこともあって・・・

>>358
年齢別の投票率をウェイトに乗せれば、若年層で特に強い橋下のリードは下がるでしょ
20代と60代では投票率に２倍以上の開きがあるよ

橋下支持の民主支持層は今までの調査を見て、アンダードックで結構熊谷に流れるんじゃないか。

>>363
そういう考慮が利いていそうですね。
だから、結果はどうなるか、なかなか疑わしいというか、面白いというか。
創価の投票はほぼ保証されるのではししたが負けることはないだろうと思いますが、票差はどうでしょうといったところ。

スイーツ笑との違いが知りたいな……
なんか橋下でいいんでないか？
そんなふうに勝手に公約信じ込んで、
あとで公約違反いわれても橋下も困るだろうけど

>>346
いや、冷静に状況分析する分には別にいいんだが、不利と分かった途端、
今度の戦い方がいかに失敗だったかみたいなヤツが現れるのが気に入らん。
そりゃ俺だって民主の票固めの弱さには正直がっくりきたけどね。
けど熊谷を立てた時点で革新寄りの層が逃げるのはある程度予測できたんだし、
大阪の組織をてこ入れしようっていう小沢を信じて、一瞬でもいい夢見たんだから、
せめて最後まではその意志に付き合えよっていう。
スレ違いぽくてすまんね。

>>364
さあ？
それは無い気がする。
むしろ、公明とか大阪市長選で関のために頑張った自民の連中が、
義理を果たしたと休みに入る可能性もある。
大勝されてもメリット無いから、接戦の方がコントロール効くし、
仮に負けても最初から積極的でなかったからデメリットも少ない。

>>367
はししたを立てられた時点でそれでも立ったくまたに（＆擁立に尽力した平野）は偉かったとは思う
選挙戦術はどうかだが

>>361
橋下の給食公約大丈夫なのかな

公立の小中学校は、市が管轄だからあまり口出しできないはずだが
できるとしたら府の学校、高校と教育大付属しか改革できないはずなんだけど

２０〜５０代くらいまでの女の人気は橋下ありそうだな

神風吹かずか・・・・
平松のときは小沢が連立のゴタゴタで最悪だったけど
タレント候補にはさすがに勝てないか・・・・
はたして政治のとってこの手の人気投票はいいことか?
ある程度の人気も必要だけど
極秘情報で民主火曜日に一大攻勢かけるらしい

公約みると雀の涙の補助金つけて、やれと命令だけしそうな…
まあ自民は地下に潜って支援してるし、優秀なブレーンつけてあげるでしょう
大丈夫じゃね？たぶん
選挙参謀知りたいなーある程度知ってるやつだと思うが

>>356
まぁ、場所としてはもってこいですね。梅田では演説する場所にも困りますからね。

各紙の世論調査でも、民主支持層を押さえているわけでもないのに、
北摂・京阪地区で比較的強い民主党が、梅田で演説せずに、
市内在住者・泉州地区・河内地区の人間が多い難波を選ぶのかが、理解できないんですよね。

>>367
民主も革新路線と現実路線との板挟みで大変なんだろうな。
今回はそれが如実に表れた感じだな。
しかし、この板を見てても民主支持層が脆いのは手に取るように分かる。
所詮は、「自分」というものがないんだろうな。

再書き込みになるけど、２７日のマラソンは投票率にどう影響するんでしょうか？
俺は、前年齢層で底上げ効果があると思うんだけど？

共働きが多いから、給食は皆喜ぶと思うが、
５年後に完全導入ですと言われるかもしれないのに、
はしゃぎすぎだなあと思ったが。ただ、主婦層は喜んでる。
食中毒、納入業者、給食費、調理職員とかクリアーする問題が多いけど、
そこは全く説明して無いからなあ。

商工ローン　問題　一本にしぼる以外絶対、熊は勝てない。

というか商工ローン問題だけで
橋下は絶対、知事になれない。

知事になる以前の問題だから。自民公明民主一切関係ない。
立候補自体、ありえない話だったんだから。
やくざがいきなり、知事選挙にでてきたのとおなじ。

しかも選挙民はやくざだったことを知らないというのが、今回の構図。

>373
マラソンはそれほど関係ない気がするよ。
好きな人は一日張り付いて見るだろうけど
多くの人は自宅近くを走るときに表に出てくる程度。
前にマラソン見に行ったけど、思ったより人もまばらだったし
長居のスタンドもがらがらだったよ。

それより当日の天気の方が影響あると思うよ。

創価北朝鮮学会の三色旗の意味がやっと解った。
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/200711/article_21.html

　韓国伝統 太極模様 うちわ
　http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hiroba/cabinet/insadong/060525-1.jpg
　赤、黄色、青。
　http://blog-imgs-13.fc2.com/k/e/i/keizaimottomomae/20070101225641.png
　これが、本来の朝鮮の正装。ちまちょごり。
　http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/textile/photott/tt00079.jpg

　世界権力が強行している日本からの資産の略奪と、彼らの目論む極東での戦乱惹起を妨害し、
　諦念させるには、我々大衆が真実を知ることが先決です。多くの人に真実を知らしめ、
　覚醒を促すのが、本ブログの目的です。ご協力を！
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/

テレビ族のスィーツ票は強いからな

そのまんま東も、なんだかんだ当選したし
東は離婚、少女売春、あと何だっけ？
やっぱり橋下強いのかな

>378
東の場合、離婚は知事選に出るためだったし
少女売春の話も、一応禊を済ませてからの立候補だからね。
立候補中に新ネタがどんどん出てくるのとはチョト違う感じ。

>>378
そのまんまは、スィーツ票だけでは勝てなかった。
地域感情を上手く利用して、都城周辺固めて、宮崎市内で無党派をかっさらった。
まあ、橋下は、創価学会のＫ票を固めてるから、よく似てるともいえる。

２７日の大阪の天気は一応、くもりのち晴れ

>>363
サンクス、でも、これほど圧倒的な差があって、接戦（取り方にもよるが）報道
されるって言うのもおもしろいと思って・・・

個人的には、もし差が５〜１０ポイントなら、決まりって訳ではないと思うが？
つーか、朝日の記事はむしろ産経の補完的な意味合いだと思うけどね。
週半ばでこの状況なら完全に熊谷はアウトだろうけど・・・

数字は面白くなるだろうね。

これから激しくなるであろうネガキャンなども興味はあるな。
どの程度の効果があるのか、逆効果なのか、テストケースにもなる。

又、組織戦でこの差をどこまで詰められるのか、あるいは、このままなのか
結構差が開くのか？など、結果が出ても色々な数字が出てくるだろうから。
この一週間の民主の攻勢もどう言ったものなのか・・・

無責任なようだけど、他府県人だし、橋下や熊谷、政党に思い入れがある訳じゃないから

ウチら辺りはかなり積雪があるので、もう寝ます・・・おやすみなさい

>>381
個人的には期日前してるから、晴れでも雨でも関係ないが。
接戦になる天気であって欲しいが。

ネガキャンといっても、ネット上では既出の話題で目新しくもない。
ただ、ネットやらない高齢層にはある程度のインパクトはありそうな気がするよ。

今の情勢で、お天気悪くて投票率下がったら熊谷有利になるのかな。
層化が固まってる分、橋下有利になるのかな。

しかし朝日の調査、確かになんか数字がヘンだな

各政党支持率を
自民党a％　民主党b％　公明党c％　共産党d％　社民党その他e％　無党派f％
とすれば、はっきり数字が書いてあるのだけ拾っても投票態度を明らかにしているのは
(0.7a+0.6b+0.9c+0.9d+0.8f)％
以上ということだが、これって確実に60％超えるんじゃないのか
70％以上ありそうな気がする

＞投票態度を明らかにした人は６割弱にとどまり
これと矛盾してるような

あるいは　無回答g％　がかなり大きいのか

そういう調査の電話、一度もかかってきたことないや。
家を留守にしてるから当たり前なんだろうけど。
かかってきてほしいなあ。

どんな選挙でも、選挙期間中に、最低２回はかけてくる学会の人たちがいるんだが、
今回は全くかけてこない。通常なら、公示前に１度、投票日１週間前に１度はかけてくるんだが、
全くかけてこないんだが、今回はＦ票は自主投票かな？

大津市長選にしろ現状の大阪府知事選にしろ、小沢の体積問題が
結構聞いていると思う。

こういうときこそ、共産のアシスト振りが最大限に発揮されるな。

そういえば熱心な層化のオッサンからも全く連絡ないわ。
あるとしたら昨日今日だったんだけどね。

>>386
それはあると思う。
うちは土日誰かいるから、伊藤忠テクノサイエンスとかから
電話は来た。
ただ、向こうも、性別、年代で欲しい層があるから、
マッチングしなければ回答することなく電話は終わる。

>>387>>389
F票を必死で取りに来るのは、負けそうなときだからな。
「いつも来るのに来ない」というのは、そうとう余裕がある証拠じゃないか？

>>391
なら、前回のふーちゃんのときは来なかったのかな？

>>391
楽勝のときでも２度はかけてくるよ。
本当に危ないときは、投票日前日頃にまでかけてくる。
落選必至の時は投票日の午後に「投票に言ったかどうか」問い合わせにかけてくる。
「投票はまだ」と答えると、「投票は８時までですよ」と親切に教えてくれた。

そっかあ。余裕なのかもね。

ちなみにうちは超アンチ公明だから、
「わかったよー、ちゃんと入れておくからねー」と返事はするけど絶対入れない。

もうすでに書いたけど、余裕かどうか以前にたいして応援したくない候補だから、
創価からの働きかけがなくても余裕かどうかは測れないと見てるけれど。

>>391
当時は、創価の金城湯池の衆院大阪６区地域に住んでいたけど、ウチには来なかったな。
まさかの当落線上で争った市議会議員選の時は、そりゃあ凄かったけど。

>>391
そういう理由ではないだろ、多分。
創価学会は選挙が信仰心の発露と言ってもいいわけで、
勝てそうだからと手抜きすると言うことはない。
単に支持レベルだからだろう。

橋下がある程度差を付けて勝てそうなのは、無党派層を
引きつけているからということなんだろ。その一環で、
Ｂ層の多い（失礼！）公明支持層も橋下に結果的に投票と
なっているだけかと思われ。
民主の２割が橋下に流れていることからも明らか。
今回、Ｂ層は橋下に流れた。いわば小泉劇場と同じ展開だ。

ただし、彼らが投票に行くかどうかまではふたを開けてみないと
わかりません。

>>395
仮に、橋下がスキャンダルで失脚しても、
Ｋ票だけなら自分達だけ黙っていれば、
応援した歴史は消せるが、
Ｆ票を巻き込むと、自分達も恥さらしになるからかね？

東は未成年といっても
本人しらなかったんだしな。
許容範囲。

演説はマジで感動した。日本最高のアジテイターが生まれたと思った。

橋下は、商工ローンの顧問を平気で５年もやれて、たかじんの番組でも武勇伝として
嬉々としていっているんだから、もはや、きちがいとしかいいようがない。
はっきりいって、「人間じゃない」し「鬼畜」だ。

こんな人間が「大阪のためにがんばる」なんて１００％ありえない。
お金がもらえるなら、「他人が自殺しようが、どうしようがしったことじゃない」って平気で
思える人間が、なぜ、大阪で、「他人のため」働くのか？

どこをどう考えても「橋下の個人利益のみ」が優先するにきまっているし、橋下が自分の利益になることが
そのまま、大阪の利益になるということはありえない。ガチで１００％これだけわかっているのに
彼を大阪知事にするのはきちがいざただ。

かななず、彼を落とす。絶対ありえない選択だ。

>>398
Kは単に業務連絡で済むけど、Fはまさしく「選挙運動」をしなくちゃいけないからね
選挙が続いて単純にしんどいから、やらずに済めばそれが一番なのでは

>>398
と思っているんですが。労力の問題もあるでしょうし、
内部だけなら特段の活動をしなくてもほぼまとまるでしょうし。
今年総選挙になったときにウザがられる要因を作りたくないというのもあるかもしれませんし。
選挙疲れというのもあるでしょうが、候補が違えば戦況にかかわらずもっと頑張ったと見ているんですが。

>>396
支部や学会員によるのかな？
うちの周りの学会員は公明党が絡んでるときは、
必ずと言う感じだね。
言われたとおり、投票したことはほとんど無いが。

橋下。。。ん〜

ホリエモンのような臭いがするなぁ〜

勝ったモンガチのような〜

知事になってヘンなことして

捕まって。。。

結果、改革になるかもなぁ〜

大阪知事選：橋下氏がリード　中盤情勢・毎日新聞調査
大阪府知事選（２７日投開票）で、毎日新聞は１９、２０の両日、電話による世論調査を実施し、取材結果を総合して
中盤情勢を分析した。タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝がリードし、元大阪大
大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝と弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝が追う
展開だ。しかし、態度を決めていない有権者が４割おり、終盤に情勢が変化する可能性がある。

１９７９年以来続いてきた共産対非共産の構図が崩れ、３３年ぶりに国政の主要政党３極の戦いとなった。

調査結果では、橋下氏は自民支持層の７割、公明支持層の７割を固めた。無党派層も４割の支持を得ているほか、
民主支持層の２割にも食い込んでいる。

熊谷氏は、民主支持層の６割を固めたが、社民支持層と無党派層への浸透は２割にとどまっている。梅田氏は共産
支持層の８割を固め、社民支持層の２割からも支持を得ている。保護司、杉浦清一氏（５９）、元中学校教諭、高橋
正明氏（６５）は伸び悩んでいる。

調査には１０４４人が回答した。投票に「必ずいく」と答えた人は全体の６７．１％。投票率が、過去最低だった前回
（０４年）の４０．４９％を上回るかどうかも注目される。【坂口佳代】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080121k0000m010130000c.html
　【調査の方法】　１９、２０の両日、コンピューターが無作為に選んだ電話番号を使うＲＤＳ（ランダム・デジット・サンプリング）法で大阪府内の有権者に電話調査し、１０４４人から回答を得た。

>>404
いつも乙です

リード　追う
5〜10ポイント差か

各支持層の割合も、朝日の調査と同じような結果ですな
標本数は1044か、まあこのポイント差なら十分な数だな

それにしても
＞保護司、杉浦清一氏（５９）、元中学校教諭、高橋正明氏（６５）は伸び悩んでいる。
これは必要なのかと

リードだからはっきり差がついてるかと。
それもくまたには梅田とまとめて語られてるし。
毎日新聞ははししたの勝利を予告したようなものだと思う。

梅田とまとめられるのはまだしも、杉浦・高橋と同じ段落というのはｗ

しかし見出しに橋下の名前しかないというのは、かなりはっきりした差なのかな
毎日では10ポイント以上開いてると見るべきなのだろうか

>>405
だから一応立候補してて、投票を明言する有権者が・・・・

>>408
と思います。毎日については。

>>403
まあ、知事が逮捕されるのも珍しくない時代になったからね。恐ろしいことに。
人として生まれ変わって、ものすごくいい政治やってくれるなら、それでもいいけどｗ

毎日もやっぱり数字が妙だな

各政党支持率を
自民党a％　民主党b％　公明党c％　共産党d％　社民党その他e％　無党派f％
とすれば、はっきり数字が書いてあるのだけ拾っても投票先を明らかにしているのは
(0.7a+0.8b+0.7c+0.8d+0.4e+0.6f)％
以上になるが、これは70％近いんじゃないのか

＞態度を決めていない有権者が４割おり
と矛盾してるような

やっぱり　無回答g％　がかなり大きいってことか、朝日も毎日も

どうも釈然としないな。橋下はたまにたかじんとムーブで見るくらいで、
紳助がやってるバラエティーとかでの橋下人気を知らないから余計に釈然としない。
特に女性の無党派がどう思ってるのか。まあ、パッと見、熊より橋なのか・・・。

中山泰秀を若いから改革派だと言ってる単純な人がいるから、
橋下もそういう雰囲気で見てる可能性もある。

前回参院選で一番当てたのは毎日だったような。
自民党の上限を４０としてた。

毎日のこの書き方は相当な差がある
産経共同朝日の情勢分析とは（よく知らない人には似たようにみえるかも知れないが）全然違うね
古今東西の選挙ではこういう情勢の書かれ方をされた候補は９割５分勝っている

はししたは、出馬するまで知らなくて黒髪メガネで初めて認識したような人にとっちゃ普通に好青年ですぜ
しゃべりもくまたにより断絶うまいし

テレビのはししたを知らない人に限定してもはししたのほうが強い

まあ橋下当選だろうな、問題は票差で

さすが愚民の都大阪

こんなビラかわいいもんだろ？

某党が国政選挙当日の早朝に共産党バッシングのためにまいた
「日本人民共和国」のビラなんて全国に１億枚だぞ。

数日前まで熊谷が橋下を抜いただなんだうるさかった奴らが
ようやく大人しくなってくれたようだ。

が、それはそれで当り前の予想ばかりになって寂しい。

毎日以外の新聞手に入れてきた。
朝日と共同系はネットで出てる以上に目新しい記事はなし。
なので紹介しない。

>>270
大阪日日なんて、日本海新聞の税金対策でしょ。
中日新聞が赤字垂れ流し状態の東京新聞でもそのまま維持したり、
かつて務台光雄時代の読売新聞社（「東京本社」ではない）が
子会社の「株式会社よみうり」として
東京読売巨人軍と赤字垂れ流しの読売中部・西部本社とをくっつけて
いたりしたのと同じ理屈。
あとは、「大阪支社代わりの拠点を大都会大阪に持ちたい」という、
田舎新聞の見栄。

日経は、橋下がリード、熊谷が追う展開、と書いている。
激しく追うとかじゃなく、追う、ね。

それによると、橋下は自民支持層の約6割、公明支持層の約8割
民主支持層の4分の1、無党派の三人に一人近くが支持。

熊谷は民主支持層の約5割、無党派の支持1割余り。

年代別では全ての年代で橋下が最も支持を集める。ただし60代以上では
差が詰まる。

性別では橋下が男女とも約4割の支持。

以上日経の調査。これ以上の情報はあんまりない。

読売は一面の見出しにでっかく、橋下氏先行、熊谷氏猛追。

4人に1人が態度未定。

橋下は自民支持層5割強、公明支持層の8割、民主支持層の2割、
無党派では3割強。年代別では20〜30代の支持が4割超と目立ち、
女性の支持は4割弱と他候補を上回る。

熊谷は民主支持層の6割、自民支持層の2割弱、無党派2割。
40〜50代の支持は3割を超え、橋下に迫っている。
男性の支持は3割強で橋下と互角となっている。

以上、読売。これ以上に詳しい情報はほとんどなし。

橋下の嫁は相変わらず選挙運動してないの？
そのへんがどう影響するかしないか。

橋下に流れる民主支持層２割の大半が２０〜３０代なんやろな

これ票によっては民主側は責任問題になる？
まだ分からないけど。

毎日以外の全紙の調査を見たが、地域毎のリードとか一番
詳しい情報を書いてたと思うのは産経。
ただし一紙だけ調査期間の違いもあってか他紙と比べて浮いて
しまっている。

俺の中での予想信頼度は朝日≧共同＞読売≧毎日＞産経＞日経
なので、産経や読売の接戦調の記事を読んでも
既に勝負は決したと自分は思う。ただ、僅差には持ち込める
可能性もある。

橋下氏先行の終盤情勢！ラストサンデー戦い熾烈（スポニチ　2008年1月21日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/21/soci206619.html

◆　大阪府知事選27日投開票　◆

大阪府知事選ラストサンデーの２０日、各候補者は２７日の投開票日に向け繁華街などで支持を呼び掛けた。一方、共同通信社は１９、２０両日に
世論調査を実施。終盤情勢ではタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）＝自民大阪府連推薦＝が先行し、元大阪大大学院教授の前熊谷貞俊氏（６３）＝民主など
３党推薦＝が激しく追う展開となっている。

（中略）

◆　橋下氏、お手ふり攻撃でライバル挑発　◆

ライバル候補にお手ふり攻撃や。橋下氏は大阪市中央区の日本橋などで街頭演説。熊谷氏と“ニアミス”する場面があった。

「熊谷！熊谷！」と響く音量が増してきてもお構いなし。橋下陣営は前へ前へと突き進み、なんば高島屋前へ。横断歩道を挟み、
約３０メートル先にはっきりと見える相手陣営を無視するかと思いきや、余裕とも挑発とも思えるパフォーマンスを披露。熊谷氏の街宣車の方へ何度も手を振って見せた。

同日は早朝から大阪市大正区のソフトボール大会の開会式であいさつし地道な票集め。午後は寒い雨に打たれながら難波の街を練り歩き、若者や同世代の有権者に向けて
「若い人の意見を聞かないと、なかなか選挙には勝てないと思わせましょう」と訴えた。

>>425
一般的に弁護士は、刑事民事を問わず、法廷で暴力団やチンピラなどを相手にやり合ったりと利害が絡んだりするからこそ、
正義感の強い一本気の弁護士ほど、怨恨の対象となり、狙われたりするものではあるのだが、
橋下の場合はクライアントに一般人（被害者）は稀。
殆どが怪しい連中であり、依頼内容も人道に反する一方でハイリターンの仕事ばかり。
従って橋下の場合は一般的な弁護士とはかなり事情が異なるにも関わらず、家族が狙われると異常なまでに警戒している。
顧客の怪しい連中との金銭トラブルなどに起因するものなのか？
高額報酬目当ての非人道的弁護活動の陰で踏みつけにされた一般市民の被害者からの怒りと報復が怖いのか？
この辺が微妙だね。

>無党派層からも半数を超える支持を得る。
自公の7割以上固めてこれなら橋下圧勝じゃないか

さてこれから一週間は熊谷支持（もしくはアンチ自公）の
愚痴や大阪有権者を逆恨みするカキコで埋まるんだろうな

一足早い産経の拮抗報道により、自公が引き締まったか。

>>399
懲戒騒ぎをみていると、橋下もアジテイターというか煽り屋としての才能はあるんじゃない？
そのせいで、弁護士会から処分くらいそうだけどｗ

>>413
TV板の「行列」スレとかみてもそんなに人気あるように思えないだけどな

>>414
ポルシェ乗り回したり、NOVAの件で口利きをしたりしても改革派づらできるなら
それはそれですごいな
ただ、橋下が当選したら、中山泰秀はこれまで以上にでかい顔するだろうなorz

大阪の方々へ 選挙の結果がどうであれ、
府民の選んだ結果を受け入れ頑張ってください
間違えても東京に出稼ぎには 来ないでください
じゃまです

大阪はやっぱり大阪だったということで、独立して大阪民国でいいんじゃないのｗ
やっぱり、大阪の人達は頭がおかしいんだけど、お笑いがすべてで自分達が今度は笑われる番になるね。
常識的に考えたら、過去の発言、売春ODAなんか考えたら女性の支持少ないはずなのに圧倒しているし、まあ、さすがとしかいいようがないｗ

とまあ、決着がついてしまって後は、当選後に暴言かスキャンダルが出るかどうかになってきたね。
後、票差がどうなるかどうか。このままだと20時当確になるだろうね。

どの世論調査みても、ほぼ傾向は一緒。無党派は仕方ないにしても、民主すら固められないようでは熊駄目だったということだね。

朝日の標本数は1066人か。

2，30台で6割、60台以上でも拮抗なら橋下に圧倒的リードがついていてもおかしくないと
思うんだが、やはり若年層の低投票率を加味してるのかな。

このままの数字だと、熊谷は１００万票に達しない可能性があるな。
民主・社民の支持を固め切れていないのは致命的だ。

自治労　解放同盟が考えは人選　御輿に乗るのは　見栄えのいい人

主役は自治労　解放同盟　民主党です。

御輿に乗せるのは　扱いやすい人です　そこを考えましょう　

熊谷さんは　あやつり人形です。

選挙の主役は

橋下徹　と　自治労、解放同盟　の戦いなのです。

改革派　と　利権団体　の戦いです。

>>437
生データに前回並みの低投票率で補正かけてるみたいだな。
無党派とか若年層がまったく投票に行かないと仮定しても
なおかつ橋下が５−１０ポイントは有利ってことじゃないの？

>>435

そうすると東京は主要企業がなくなるわけだが

>>427
まあ党内に「ネオ自民」ではダメだという雰囲気ができるでしょうな
ネオコン的改革に流されて四散するのかリベラル的改革を貫くいてまとまるのか
判断を求められる場面になるかもしれませんわ
このタイミングで「せんたく」という圧力組織が登場しましたし
小沢としては党勢を維持する策が必要となってくるでしょうねえ
「年金爆弾があるから大丈夫」と悠長なこといっていては足元すくわれますわ

>>427
ならんよ。
真央氏が言ってるとおり、橋下出馬が決まった後で、別の候補を探してきた
だけでもマシ。
負けてもいいから相乗り禁止ってのが、小沢の方針なんだから。
幹部の訪阪などの選挙活動を通して、液状化状態だった大阪の地盤も
少しは固まっただろうし。

ただ、票差によっては、選挙活動の見直しは迫られる。
いつもの民主の、利権色が薄く、サラリーマン層に親近感がある30-40代の候補
とは毛色の違う選挙活動をしてきたから、なかなか面白いところだ。
東京より大阪の方が自公の地盤が強いから、50万票差以内なら一定の評価が
できるだろう。25万票差以内なら、大善戦。
50万票以上開くようだと、本来の民主の立ち位置に戻りそう。

>>430
今週発売の週刊誌に大きなスキャンダルでも出ないか？　もう遅いか？
月曜発売の現代・ポスト・大衆は何も書いてないのか？
>>436
ノックセクハラ事件と比較にならない。ノックは公然と弱者を踏みにじって金儲けに精を出す男じゃなかったもんな。
出馬前の暴言集だけでも充分致命傷ものなんだ。
次の府議会っていつ開会？　

まとめると

読売・産経→接戦　　　　　　　５ポイント程度
朝日　　　→やや橋下リード　　５〜１０ポイント
共同・時事→橋下リード　　　　１０ポイント前後
日経・毎日→橋下リード　熊谷カス扱い→１５ポイント以上

の様な感じだな。
各紙のバラつきが多いのはやはり“無党派”の扱いによる温度差か…
（支持政党別は殆ど数字変わらないし）
保守系２紙は無党派の関心が思ったよりも低く、低投票率傾向
特に若年者は投票に行かないだろうと考えている

他メディアは与野党対決となり、著名人の立候補も相まって
投票率が上がり、無党派も積極的に投票するだろうと考えている

とりあえず、

橋下　165万
熊谷　125万
梅田　*60万　と予想してみる。

これだと、まあこんなものかな、って感じで終わりそう。

全部足すと350万になるんだが・・
前回の有権者が270万人くらいだぞ

実際はこんなもんやろ。

橋下　130万
熊谷　110万
梅田　*60万

無党派層で橋下がリードしてるのならもう勝負はついたな。

自民党支持層・無党派層の投票率が低く、民主党支持層の投票率だけが
高いなんてことが起きるはずがない。

梅田派の戦略投票を期待するしかないか。
梅田＋熊谷が、橋下を上回るのは確実なんだろ？
熊谷＝民主党も、勝つ為には合従連衡国共合作すりゃよかろうに。
小沢一郎はかつて新進党率いてたぐらいだから、「勝つ」ためには共産党と（水面下でも）手を握るぐらい
できないとも思えないが（それやるとさらに逃げる票が大きいのか？）

大阪だよ。
予想以上に橋下が圧勝するだろｗ

予想通りの結果ですね、バカどもがおとなしくなって愉快です
予想通り投票締め切りと同時に橋下大阪府知事の誕生です
民主は昨年の都知事選候補選定で醜態さらしましたからね
今回は敗戦処理出せただけ進歩しましたｗ入れる気にならないが
そして自民のタレント依存はさらに高まるでしょう

>>451
熊谷は自民支持層を食うために立てた候補なのに
それができなかったからといって共産が食えるわけがない。
左派連合的な候補を立てれば財界と民主右派が自公に雪崩打つし。
右派も左派もとりこむというなら、それこそタレント候補くらいしかない罠。

やーれやれ。最初、財界が熊谷寄りと聞いていけるかもと思ってたんだが。
それにしても反共アレルギーって救い難いな。そのせいで何度勝利を逃しても反省しないんだから。

関西のタレントって三流以下ばっかりだぞ。（一流は東京に出てって向こうでも成功できるから）
最低限の責任感がある紳士といったら上岡龍太郎ぐらいだ（上岡さんは東京でも成功した人物）。

こうなったら俺は府外に亡命して、自業自得の大阪沈没を見物させてもらおうか。

【調査】都知事選は石原氏リードし浅野氏が追う状況…共同通信社電話調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174858222/

　共同通信社は２４、２５日に都知事選に関して電話世論調査を行い、
取材も加味して序盤情勢を分析。石原氏がリードし浅野氏が追う状況だ。

　石原氏は自民支持層の約７割、公明支持層の６割強を固め、
民主支持層の約２割の支持も集める。
浅野氏は民主支持層の約６割、社民支持層の約７割を固めた。

　「支持政党なし」とした無党派層は約４割が石原氏、２割強が浅野氏を支持。
先行する２氏に吉田万三氏（５９）と黒川氏が続いている。


結果

石原　２８１万票
浅野　１６９万票

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200829572/
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【大阪府知事選】橋下氏　自民推薦見送りも、パソナや新風が支持
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1199803186/
【在日魂】金村義明、橋下氏を熱烈支援　「僕の人脈をフル活用する」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1200813242/
【大阪府知事選】 熊谷氏 「橋下氏の暗い過去はそれだけではないのじゃないか」…年金未納を厳しく批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200752816/

各紙調査を受けたオレの印象

・このまま何も起きなければ橋下逃げ切り
・ただし、橋下楽勝ムードに安堵した無党派層・若年層がこぞって棄権した場合、
　熊谷敗色に危機感を持ったライト民主支持の無党派が投票に出向き、
　番狂わせが起きる可能性がある
・しかし基本は橋下勝利に向かっている。あとはどれだけの差になるか

毎日朝刊28面、府知事選情勢調査より

【年齢別】
　橋下：男性の支持が女性より多く、ともに4割超の支持。男女とも20〜40代でより浸透。
　熊谷：男性の支持が女性より多く、男女とも2割超の支持。60-70代男性の4割近く、20代と
　　　60代女性で3割の支持。
　梅田：女性の支持が男性を上回る。50-60代の男性、30代、50代の女性でも支持が高い傾向。

【支持政党別】
　橋下：自民7割近く、公明7割強を固める。民主2割強を取り込み、無党派層でも4割。
　熊谷：民主6割、無党派2割の支持。自民1割も。
　梅田：共産8割近く、社民2割強に浸透。無党派1割弱。

【地域別】
　橋下：東大阪市・枚方市方面、豊中市・吹田市方面で浸透。
　熊谷：大阪市北部・堺市・岸和田市方面など府南部での支持が比較的高い。
　梅田：豊中市・吹田市方面、大阪中心部。

【職業別】
　事務･技術職：橋下が4割近く、熊谷2割強、梅田1割
　専業主婦　　：橋下4割、熊谷2割、梅田1割

【政党支持率】（）内は前回知事選と比較
　自民21.4%(-4)　民主17.4%(+1)　公明6.8%(±0)　共産4.0%(-1)　社民0.9%(-1)　
　国民新党0.2%　新党日本0.1%　無党派46.5%(+11)

【関心】
　・大いに関心がある51%　少しは関心がある37%
　・投票に必ず行く67%　多分行く27%
　　　「必ず行く67%」の内訳：橋下支持5割弱、熊谷支持2割強、梅田支持1割

長くなるので投票基準や最優先政策などは省きました。
北摂で熊谷が弱いのが意外。それにしても橋下圧勝の勢いですな。

>>455
ああそうだ、上岡さんがいた。
あの人が業界にいれば、肩書きだけで、下品、話術なしの
橋下なんかテレビでコテンパンにされて、こんなにちやほや
されることもなかったのに

もし、みんなが、熊谷の選挙参謀なら、今後の選挙をどう戦う？
　どの様な地域に力点を入れて演説するのか…
　集会を開くのか、無党派に受けるようなパフォーマンスをするのか？
　現状の分析を含めて考えると難しいかな？

>>461みたいな死んだ子の年を数えるような書き込みがでるということは、
事実上選挙戦はおわったようなものなんですねえ

>>462
熊谷がもっと愛嬌があって情に熱い候補者をまずイメージさせないと
タレント相手にヘタなパフォーマンスは無理なんだから
それにどうでもいい新幹線大阪延伸を公約になんか入れない
あと公務員や同和と闘う姿勢、在日朝鮮人に媚びない姿勢かな

もともと民主はこの選挙を次期衆院選の演習みたいに位置づけてた。
党幹部が初日から大阪入りして、熊谷そっちのけで国政関連の演説して帰っていくのもそのせい。
逆転が難しい調査結果が出たことで、そうした傾向がいっそう強くなるだろう。
今からやるとしたら、調査で熊谷寄りの傾向が出た自営業者あたりへのあいさつ回りくらいか。
ただし、熊谷だけではなくて次期衆院選候補あたりを連れてってことになるかも。

>>448
投票率40%台後半行かないか？・・・行かない気がしてきた。

訂正
橋下　150万
熊谷　115万
梅田　*55万

だが、>>459なら50万票差は軽く開くな。
これで橋下安定、熊谷・梅田は苦しい、にならないのが不思議。

2008年1月21日 (月)
緊急速報！　橋下氏断然リードの大阪府知事選挙世論調査の生データ

大阪府知事選挙の各マスコミの世論調査が出そろった。
１社を除いて、橋下氏が圧倒的にリードで選挙戦を優位に進めている。

世論調査の結果を見てみると
マスコミＡ社　１２ポイント
マスコミＢ社　２０ポイント
マスコミＣ社　１１ポイント
橋下氏が熊谷氏をリードしている。
梅田氏と橋下氏を比べると、ダブルスコアトリプルスコアの差が付いている。
マスコミＤ社のみ、橋下氏と熊谷氏の差がほとんどないという僅差の調査結果だ。
橋下氏がぶっちぎる公算が強いのだろうか。
だが、デジタル紙の爆弾既報の通り、橋下陣営もヤバイ状況。結果はいかに？

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_4247.html

２０パーっていうのはたぶん毎日か？
産経もそうだけど、お金がないところはサンプル数以前に
採り方がいい加減になるのかね。

>>466
毎日・産経は極端なので、朝日・読売の結果をベースに考える。

橋下　140万（±10万）
熊谷　125万（±*5万）
梅田　*55万（±*5万）

都知事選の　石原vs浅野に支持層別支持率がもろに被っているな
浅野も男性の団塊層以外は負けまくっていた

>>470
熊谷は60-70歳代の支持が高い分、それほど大負けはしないと思う。

一番最初に発表したデータが、無党派で熊谷＞橋下だったから
「投票率が５０％を超えれば熊谷の勝ち」と俺は言ったが
その後のデータで実際は逆なのが分かった。

結論として、何らかの空気の変化がない限り投票率が上がろうが
下がろうが、橋下の優位は覆らない。

>>459
橋下が吹田・豊中で浸透とか、熊谷が岸和田とかで支持は
比較的高いとか、ホントだろうか。

ちょっと大阪のことを知ってる人なら誰が考えても
逆だと思うんだが。
産経はその辺りはキッチリと北部は熊谷、東大阪・泉州は
橋下となってたんだけど。

ムーブ　朝日放送５００人　１８〜２０日調査

橋下リード　熊谷激しく追う

橋下　自民６割公明９割無党派３割固める

熊谷　５０代以上で高い支持

＜大阪＞府知事選情勢調査　橋下氏リード

朝日放送が実施した大阪府知事選挙の情勢調査によりますと弁護士でタレントの
橋下さんがリードし、元大学教授の熊谷さんが激しく追う構図となっています。
調査は、先週金曜日から３日間、層化２段無作為抽出方式で大阪府下の５００人を
対象に実施しました。現時点でリードしている橋下さんは、自民党支持層の６割、
公明党支持層の９割近くを固め無党派層からも３割以上と最も多い支持を集めて
います。
橋下さんを激しく追う熊谷さんは民主党支持層の７割を固め５０歳以上からは高い
支持を集めていますが女性や若い人の支持が伸び悩んでいるようです。
梅田さんは共産党支持層から７割を超える支持を得ていますが、無党派層などへの
支持は広がっていません。
知事選の争点について聞いたところ半数近い人が、「府の財政立て直し」と回答しました。
なお、投票態度を「決めていない」などと答えた人が４分の１程度いるため、今後情勢が
変わる可能性もあります。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200801210501008.html

そうかの支持が強力なので橋下で確定でしょう

>>473
豊中でも蛍池周辺だったら、橋下の支持は強そうな気もする。
サンプルの場所の選択で変わってくる気もする。

まあ、熊谷は政策じゃなく笑いで勝負してるからｗ
ある意味笑いのセンスはあるｗ

【大阪府知事選】 熊谷氏「ヘラヘラしてる人間に、大阪の笑いが分かるか」…ニアミス・橋下氏へ強烈なパンチ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200893912/l50

灘高、東大のほうがいいと思う

>>478
蛍池は阪大生多そうだが

>>477 公明党＝創価は橋下不支持。過去にTVで創価批判したから。自民党の支援も府議連の一部だけだから実質、無所属だな。



あと、例の「橋下中傷ビラ」の件は「熊谷候補のバッシングに繋がる」という理由でマスコミ各社は報道控えています。

熊谷は組織頼み、守旧派、小汚いジジイの上に中傷ビラか。
ほんとに府知事選はいつもの選挙と与野党が逆転してるな。

ｻﾗｱ金顧問弁護士、問題以外、絶対かてない。なぜ、そこを突かない。熊もサラ金と関係あるんか！？それならかてないぞ。

大体の調査まとめると、50代以上では熊谷も橋下と良い勝負
してるみたいなんだがなあ。

20〜30代で橋下が大きくリードする分がそのまま票に出てきそう。
いくら投票率低いといっても、それなりには投票するだろうしな。

追加の補足情報として、民主党は橋下中傷ビラの件は「一部の支援者が勝手にやったこと」と主張。

新聞の折込広告までするという用意周到さは「一部が勝手にやった」レベルとは思えないが。

>>484
熊谷陣営は反橋下だけでは支持が伸びない事を理解し、残りの選挙期間全力を
尽くすべき。残り1週間は熊谷さんを前面に出して闘うべきだろう。

中傷ってのは根拠のないことを指すんだけど
余裕の勝利なのになんでネウヨがまだくるの？
もう絶望してるしカンベンしてほしい

>>488
ビラ批判＝ネウヨってのはどうかと。
あれは大失敗だな。それでなくても熊谷＝年寄りイメージなのに
陰湿さがプラスされてしまった。

それもそうだな
すんません
もうなんかね。泣けてきてね。
オレはそれでも陰湿な汚い年寄りのクマにいれるから
みんなはきれいでさわやかな若い橋下様にいれるといいよ

>>490
気持ちはよーくわかる。俺なんか昨日からヤケ酒呷りまくりｗ
だが現実は現実として受け止めないとな。脱線レス申し訳ない。

誰も読めなくなってきた　大阪府知事選

　２７日（日曜日）に投開票される大阪府知事選。マスコミ各社の予想では
、タレント弁護士の橋下徹氏（３８）が先行、民主党など３党が推す元阪大教授の
熊谷貞俊氏（６３）が激しく追う展開で、事前の「橋下楽勝」といったムードはなくなっている。
「最後の１週間もつれにもつれる」との見方もあり、選挙戦は混迷の度合いを深めている。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20277

ビラは俺のとこにも入ってたが、別にデマでもないし
俺は効果がある可能性もあるとみる。

まあ、橋下を元から結構知ってそうな若い奴が見ても
何を今更という感じだろうが。

>>491
さとしてくれてサンクス
万が一があるかも知んないから投票にはいこーぜ……
ねーな……

神風ふかないかな。オレは中川をゆるさないよ

たとえば今週自民の支持率さがりまくっても、だめだろうなあ
橋下次第だし、選挙参謀は切れ者でミスはしないだろう

橋下氏が先行、熊谷氏が追い上げ…大阪府知事選情勢　（2008年1月21日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080121p101.htm

読売新聞社は２７日投開票の大阪府知事選について、世論調査と取材を基に情勢を分析した。弁護士でタレ
ントの橋下徹氏が先行し、元大阪大教授の熊谷貞俊氏（民主・社民・国民推薦）が激しく追い上げている。
ただ、有権者の４人に１人が態度を決めておらず、情勢は流動的だ。

知事選は、橋下氏を自民党府連が推薦、公明党府本部が支持。弁護士の梅田章二氏（共産推薦）も支持拡大
を図り、与野党が３３年ぶりに３陣営に分かれて対決する構図となっている。

橋下氏は知名度を生かし、幅広く浸透。自民支持層の５割強、公明支持層の８割を固めた。民主支持層の２割
を取り込み、支持政党のない無党派層は３割強が支持をしている。年代別では２０〜３０歳代の支持が４割超と
目立ち、女性の支持は４割弱と他候補を上回る。

熊谷氏は民主支持層の６割から支持を得て、自民支持層の２割弱に食い込む。無党派層の支持は２割だ。男性
の支持は３割強で橋下氏と互角となっている。４０〜５０歳代の支持も３割を超し、橋下氏に迫っている。

梅田氏は共産支持層の８割強を固めたが、他党支持層への浸透が遅れている。

各候補とも、まだ３割強が態度を決めていない無党派層への浸透が課題となりそうだ。

調査は１８〜２０日、大阪府の有権者を対象に、無作為に作成した番号に電話をかける方法で行った。有権者在
住が判明した１７１３世帯のうち１０３７人から回答を得た（回答率６１％）。

期日前投票者数出ました。（昨日時点）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/tiji/20080120.pdf

でも何か先週の月〜木の産経調査から、金〜日の各社調査とは
かなり違いがあるよな。

そんなに急に橋下が伸びる要素あったか？と思うが、
創価が動き出したとしか考えられん。

産経の調査が元からいい加減だった可能性もあるが、
地域別では府北部で熊谷リードとか出てるし生数字を
そんなにいじったとも考えにくい。

読売は
先行　追い上げ　激しく追い上げ
10ポイント以上の差か

RDD、1037人、回答率61％
こんなもんでしょう、このポイント差なら十分な標本数
回答率も書いてくれてるのはありがたいね

【毎日新聞１月２１日】
「大阪知事選：橋下氏がリード　中盤情勢・毎日新聞調査」
　大阪府知事選（２７日投開票）で、毎日新聞は１９、２０の両日、電話による世論調査
を実施し、取材結果を総合して中盤情勢を分析した。
　タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝がリードし、
元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝と弁護士、梅田
章二氏（５７）＝共産推薦＝が追う展開だ。

【日本経済新聞１月２１日】
「大阪府知事選、橋下氏リード─本社世論調査、追う熊谷氏」
　２７日投開票の大阪府知事選について日本経済新聞社は電話による世論調査を実施し、
独自の取材を加えて終盤情勢を探った。
　有力３候補のうち弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支
持＝がリードし、元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新党、社民推薦
＝が追う展開で、弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝は伸び悩んでいる。

>>496
2倍か
予想投票率は50％弱ぐらいかな

年寄り攻めるしかないなー読売みると
しかし民主候補の悪さというか、女性不人気ﾜﾛﾀ
マダムキラー平松はいい人選だったね

50代以上で熊谷がそこそこリードすれば面白いかもしれんが、
各社の調査見る限りでは40代から50代で橋下に迫るとか、
60代以上では拮抗とか、バラバラなんだよな。

20〜30代の支持が薄いことだけは各社共通してるようだが。

ばらばらなのは、その年代で本当に拮抗してるからだろ
そういうときにサンプル調査にでてくる気がする
まあすべて拮抗でも、若年票でにげきりかな
民主が差をつめるには、高齢者での逆転を狙うしかない

年齢別でも橋下を上回っている所が無いんだろ

だろーな。
もう橋下をいかに圧勝させないかに関心うつったw
さすがに現職相手の勝負でもないのに、石原みたいな勝ち方だと大阪恥ずかしすぐる

>496
泉佐野市ってなんであんなに少ないん？

まあ当日は50代60代ぐらいで橋下を上回ることもあるかも
しれない。でもそんなに差は稼げなさそう。

ただ、橋下の街頭演説とかの写真見てる限り、ほとんどが
携帯で写真取ってる若い層ばかりなのがちょっと気になる。
爺さん婆さんはあんまりいないぞ。

そんな若者ばかりに押し入る老人なんていないよ
ミーハーみたいで恥ずかしいだろw
テレビ好きな層だし、好感もってりゃ入れるんかなと
まあこれだけ反橋下の自分も通るかかったら握手と写真ゲトするよ
ネタになるもん

NHKの大阪府知事選挙世論調査結果発表が来ました
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67307.jpg

重複になるが>>509の記事ソース。政党支持率では民主（24.5%）＞自民（22.6%）なんだが…

大阪知事選関心あるは８７％
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

今月２７日に投票が行われる大阪府知事選挙について、ＮＨＫが有権者を対象に行った
世論調査によりますと、「関心がある」と答えた人は全体の８７％で、４年前の前回に比べて
９ポイント高くなっています。

ＮＨＫは、おとといときのうの２日間、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける
「ＲＤＤ」という方法で、大阪府内の有権者１０００人を対象に世論調査を行いました。
投票に行くかどうかを尋ねたところ、「必ず行く」「期日前投票をした」と答えた人は計６３％で、
４年前の前回の６２％とほぼ同じになっています。
選挙への関心を尋ねたところ、「非常に関心がある」「ある程度関心がある」と答えた人が計８７％で、
前回よりも９ポイント高くなっています。

期待する政策については、「経済活性化」と答えた人が３２％と最も多く、次いで「財政再建」が２５％、
「高齢者福祉」が１９％、「子育て支援」が１０％などとなっています。
各党のいまの支持率は、自民党が２２点６％、民主党が２４点５％、公明党が４点７％、共産党が
３点８％、社民党が０点９％、「特に支持している政党はない」が３９点２％で、調査方法は異なる
ものの、去年７月の参議院選挙と比べ、自民党がマイナス２点３ポイント、民主党がプラス４点９ポイントで、
「特に支持している政党はない」と答えた人は１２点６ポイント多くなっています。

続いて、朝日放送の世論調査
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67308.jpg

ＮＨＫは橋・熊のリード情報無しか

橋下の裁判で４８１人連帯保証人が破産したとのこと。。すごすぎて、なんかナチス親衛隊ですか？スケール凄すぎ。。

>>512
「私が聞いた限り」ありませんでした。

このアップローダーは一週間以上消えませんので、画像をテンプレに加えていただいて結構です。

公明のF票すごす。

50〜60の団塊層と70歳以上では明確に嗜好が違うな

たしか橋下本人も団塊からは反発されているが、
70代くらいからは「やんちゃな孫」みたいで可愛がられると言っていた

まだ橋下か。　危険な町だな大阪は。

橋下危うし！大阪知事選挙世論調査　橋下氏が僅差のリード
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_733b.html

大阪知事選挙、橋下氏と許永中を結ぶ点と線
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_69ff.html

After School Electromagnetic Wave Club The groper
http://www.youtube.com/watch?v=HgemCAVowZc&feature=related

「俺を誰だと思っている」「誰に向かって言ってるのや」などのセリフからは、強い自己顕示欲が
窺えるのと同時に、誰か後ろ盾があるかのようなニュアンスも漂う。　事実、大阪の格闘技団体
相談役は、紳助が山口組系山健組の有力団体Kを頼みにしていると証言する。　「彼と言い合い
になったとき、紳助は『俺のケツ持ち（バックに控える者）をどこと思ってるんや、Kやぞ』と口走っ
たからね。　Kは山口組でも直参（直系組長、100人ぐらいいる）の格で、勢いがいい。　ふだんか
ら紳助とはつき合いがあるんでしょ」
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503140000/
四代目山健組（やまけんぐみ）は、神戸市中央区に本拠を置く日本の暴力団で、指定暴力団・六代目山口組の2次団体。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%81%A5%E7%B5%84


翼システムの犯罪を告発するスレ�]�X
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1193393289/

５０代の共産支持ずばぬけてるのなんでなの？
学生運動した人たちかな？

>>519
あくまで梅田を支持する年代の支持率

>>519
学生運動が下火になって、民青が相対的に力を持った時期に学生だった世代かな

なんだ府民は完璧に橋下支持じゃん
ブサヨはまた嘘をいってたのか
まあサヨが息をするように嘘を付くのはいつもの事だけど。

NHKの政党支持率民主強いな。
公明が大幅に減ってる分は、恐らくF票の分じゃないだろうか。
これぐらいが本来の支持層の割合じゃないか。

案外、熊谷に逆転の目も僅かに残されているような。

>>523
公明の支持率はこんなものだと思う
そもそもFは世論調査の公明党支持率には従来から寄与していない

>>523
民主支持増の6割しか固められないようではなあ・・・。

寄与してないかなあ。自分はしてるような気もするが。

じゃあしてないとしたら減った分はどこに行ったのか。
無党派？

>>526
減ったって、何と比べて？

>>519
彼らは熊谷にも絶対入れたくないという人なのか？
熊谷は中高年男性をいじめる今の政財界の代表というイメージで
>>525
民主左派や社民支持（昔の社会党支持者）は相当梅田に流れてるということ？
熊谷なら橋下と同じようなもの　それなら落選してもいいから梅田へ　と　

>>527
前回参議院選の公明支持率と比べて、今回が急に減ってる分が
どこにいったんだろうと思って。

>>529
出口調査じゃなくて世論調査のデータ？どの社の？

大阪の学生さん

投票ににいきましょう　新しい大阪を橋下さんと　築きましょう

まずは　投票に行きましょう。

>>530
>>509のデータ。これって、参議院選のときのは
世論調査じゃなくて出口調査のデータなの？

>>532
標本数1000の調査では大差ないと思うけどなあ

って、すまん、共産と見間違えてたorz
確かに減ってるな
＞ID:lhIFEtZi　ごめんなさい

いやいや、別に見間違えならお気になさらず。

参議院選のときのは出口調査のときの調査かな、やっぱり。
たぶん今回も世論調査の公明支持率4.7％が出口調査のときには
倍ぐらいになってるんだろうな。

民主党支持者のうち西村真吾のような右翼系支持者は橋下に流れてるとみていい？

>>500
大津市長選挙も期日前投票前回よりも倍増で
投票率は前回とほぼ同じだったよ。

期日前の投票数はあまり参考にならんのじゃないかな？

期日前については、制度が周知されてきたから増えてる面も
あるだろうな。
期日前が倍になったから投票率も上がるとは確かに限らないが、
今回は構図的に前回のような白けた選挙ではないので
やっぱり上がるとは思う。

>>536
西村のような感情的右翼支持層（＝新風支持層）はそんなに数はいないと
思うけれども、どっちかというと橋下に流れているだろうな。熊谷は左派にも
それほど支持されていないし、中道路線が裏目に出たね。

府知事選にもかかわらず、暫定税率廃止をうったえる候補がいたが、

全国知事会は、暫定税率廃止に反対なんだよね。

大丈夫かね。

　学研都市なんて言葉がある大阪ですから、研究開発とそのあり方に付いてコメント下さいよ。

うちの会社のオバチャンは、層化に頼まれれば層化に入れる、
頼まれなければ選挙に行かない人なんだけど
橋下だけは絶対嫌だから、と自ら熊谷に一票入れに行くらしい。
投票日は雨降るかもw
でもこういう人が少しでも増えるのに期待するしかないかな。

自公は影では熊谷を支持してるとか言ってた低脳はまだ生きてるの？

「道路特定財源」のうち、ホントに道路の建設や整備に使われてるのは、
半分の５０％だけで、残りはどうしてるのかっていうと、
公務員のゼイタクな宿舎を林立させたり、
公務員のレクリエーションに使われたり、
温泉旅行代やゴルフコンペの賞品を買ったり、
天下りした官僚に高級車を買い与えたりと、
こんなことに使われてる

企業と癒着してる道路族議員や天下りした官僚たちに甘い汁を
吸わせ続けるために、何が何でも暫定税を死守して延長したい自民党
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080119

って、本当ですか？

>>544
コピペに答えるのもなんだが、公務員の宿舎なんて
霞ヶ関周辺のごく一部の施設や裁判官の宿舎など意外、
オンボロもいいところ。

せいぜいが７０年代から８０年代に立てられた市営住宅程度と
おもっとけ。

まあ投票日にはどうなってるか分からんが、熊谷が民主支持層を
あまり固められてないのは地元の民主党議員・小選挙区候補達の
働きが悪いからかもしれんな。

小沢が土曜日に府内13小選挙区回って、府知事選の一層の活動を
指示したらしいから、実際そんなに活発には動いてなかったんだろう。

>>546
知事与党としておいしく生きていけたのに、みすみすその権利を失うわけだから、
事後を考えて積極的に動かなかったのかもな。

熊谷が勝っても議会は少数与党状態で、どっちにしろ悲哀を託つのは
目に見えていたので、あんまり燃えてなさそう。

民社系は自民となれあいすぎたな。

ドス黒く薄汚れた大阪の町がどうなろうと知ったこっちゃないけど。
橋本はタレント気取りで東国原知事が出てきた程の改革の構想がないね〜〜。
学園際のノリで出てきたね、沈んじゃえ〜〜〜、大阪。
選ぶ奴いないなら選挙なんか棄権しろ！　　　

>>546
小沢は選挙のためなら国会サボってもいいと本気で思ってそうだな

普通に、オレオレ詐欺の被害の少ない大阪で民主推薦はきついんじゃない？

つーか、まだ橋下は自公に支持されてるとか言って叩いてるアホ多いな（ｗ

>>542
あんたの願望だろうが残念でした。
万が一熊が知事になったとしても何も出来ない歴史に残る無能知事になったであろう。

その点では熊が落ちてよかったがｗ

梅田候補は共産党の推薦受けずに時間かけて準備してればもっと支持率高まったのでは？
あと大企業をヤリ玉にあげるのも良くないね。大企業は社員を多いからみすみす票をにがしてる。

>>553
梅田は党員だからそれはさすがに推薦無しは無理だと思われ。
まああまり大企業を叩くのは問題があるのは同意。
実際大阪は大規模な会社の従業員が以外にも多いことに
梅田は気づいていない。ずっと関西なのに。

大企業の従業員が自分に投票してくれないことを
最初からわかってるからだとおもうけど

>>552
まだ終わってない。

>>553
ターゲットにしてないから。狙ってるのは非連合で、未組織の派遣とか
中小の労働者＆経営者層。
それに今更無所属なんて笑うｗ　誰も思わないよ。
それに共産のシステム的にあり得ないし。

小沢ダボス行きは取りやめか。
日本に残って府知事選の応援をするためか、別の理由があるのか。

>>554
梅田って党員なのか。
党員だと公認で党員外だと推薦とかそういうことはないの？

民主党の…圧倒的知名度と人気を誇る候補に、強固な地盤ではない大阪で
無茶苦茶地味で口下手な候補で、徹底的なドブ板を仕掛けてどこまでやれるか…
…戦略は理解できるが、そのテストケースと、衆院選に向けての自陣営の引き締め
の犠牲になる大阪府民は気の毒に思う

橋下になったとしても熊谷が逆転したとしても…

小沢の頭の中には政権の奪取しか頭にないんだろうな。
無論、それはそれで、評価できるし、政治とはそう言うもんだと言われたら
そうなんだろうけど…

確か銀英伝で、反乱を起こした領地を敵対する陣営が核攻撃するとの情報を掴んだ
主人公が、攻撃を阻止しようとするが、部下に「わざと攻撃させて、その惨状を撮影し世間に
喧伝しろ」と言って実際にそうなる、と言うシーンがあったが…なんか、あれを思い出した。

＞＞556
今回3人とも無所属ですが？

ドブ板なんてやってないよ、たぶん。
俺んとこの近くに掲示板があるが、民主市議の事務所と
そんなに離れてないのに熊谷のポスター貼られてなかった。

いちいち銀英伝とかになぞらえるのやめてくれ。

>>509
自公27,3 vs 民主24.5　なのか。
自陣営への相手陣営の食い込みが同程度で、無党派では橋下が上
回ってるのに、「安定」とならないのはそれが理由か。
今まで無党派にいた隠れ民主支持が表に出てきたことで、
無党派の民主支持が薄くなった＆民主支持の浮気性が増えた、
ってことなのかもしれん。

政党支持率だけで見れば十分良い勝負になりそうだけどな。
まあそれも熊谷がちゃんと民主支持層を8割以上固められたらの
話だけど。

>>559
銀英伝ならむしろ、地方から軍隊を引きあげさせて相手に占領させた後、
占領地維持に補給を吐き出させた頃合を見せて、反転攻勢を仕掛けた
アムリッツア前哨戦での作戦だろ。
大阪がいつ、飢え死にして内乱になるかは知らないが。

ただ、独裁帝政国家と違って、自分で政治権力者を決められる民主主義国家だし、
民主は相乗りせずに選択肢を用意した。
自公が出馬させた橋下にしても、あくまで選択肢にすぎない。
自分で選択した結果は、誰も恨めずないのが民主主義ってもんだ。

>>509>>510>>512
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/484
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/487
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/493
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/495-496
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/498

この件についてはお詫びはしないということでよろしゅう。
やはりNHKは新聞社通信社のようにどの候補者がリードしているというのを報道しないと思います。

>>556
全労連系はともかくとして、未組織の労働者は政治に興味なんてないだろ
それに何だかんだいって、大企業のおこぼれで食いつないでるのに梅ちゃんそこら辺わかってないNE
別に企業は大阪にこだわる必要なんてないし、大阪で増税すりゃ黒字で余裕のある企業ほど
兵庫や京都、奈良に逃げていくだろうよ。
特に兵庫なんて県を挙げて大企業誘致に血眼になってるから、梅ちゃんが知事になったら喜ぶだろうなｗ

しかし、橋下は自公支持層をそこそこ固めつつ、無党派にも
浸透してるってのは上手いことやってるなと思う。

ただ、表では無党派っぽく、裏では自公の会合回りで組織固めとか、
そう上手くいくかなという感じはするので
支持が上滑りする可能性も結構あるのではないか。

>>567
そのとおり。未組織労働者の大半は、飯が食えている内は
不満をぶーぶー語っても何も行動に出ないし、行動するくらいなら
その辺の子供を突き殺すか自殺するかを選ぶ。

それがこの国の最底辺層の実態。

NGワード設定した
>>566
◆MACDJ2.EXE

大企業でも労組ない会社もあるんだよ・・・ orz

おっと、別スレかと思って内容と関係のないことを語ってしまった。

>>568
残るは熊谷が民主支持層の２割から投票してもらえるか、
自民支持層から３割離反があるか、ですねぇ。無党派層で
普段政治に興味のない人たちは、橋下支持でしょうから。
これ以上ののびしろは、無党派層に限ってはないでしょうね。

あとは、梅田支持層の戦略的投票があるかないかですが・・・
共産から２〜３割でも流れると、面白いけど。

>>571
そりゃあるだろ。
別に珍しくとも何ともないし。

>>566
まだだよ。
俺もNHK見てたけど「明日から三日にわたって候補者の動きを紹介する」と言ってた。
NHK関西の通例なら、一日目に情勢報道する。
別に謝らなくてもいいけど、「報道しないと思います」「思います」で何で「デマ」になるんだろうなってのは疑問に思う。

>>574
明日なのか。しくじった。

まあ橋下が自公系候補としてそれなりに認知されつつも、
無党派からそれなりに支持を得ている可能性もあるのでそういうことなら
熊谷はまさにお手上げだな。

共同とかの調査では共産支持層や社民支持層では熊谷よりむしろ
橋下の方に多く流れてる感じの棒グラフだったから
やはり単に橋下を東国原みたいな無党派候補と思ってる奴は
多いと思う。

「デマ」と言ったのは、見えない敵と戦っていて、その見えない敵と勘違いしたからだろ。
うざいから、このスレから消えろ。

次スレから「コテハン禁止」も明記してね　うざくなってきた

>>577
見えない敵ではなくてそういう話があったからです。
言葉が過ぎたのは悪かったです。

何にも知らんくせに偉そうなこと語るのは雑談スレでやってほしいな

さすがにこれは…

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/

これでも知事になってしまうのか・・・

このまま世論調査のまま順当に行けば橋下勝利だろうねえ

熊谷が接戦に持ち込むチャンスがあるとすれば、「必ず投票に行く」と回答してる60％のうち、1/3は
行かないこと確実だから、橋下に投票すると回答した層が橋下リードに安心して棄権することぐらいか
アナウンス効果がバンドワゴンじゃなくてアンダードッグに転がることですな
橋下陣営の緩みと熊谷陣営の引き締めに働けば、あるいは
あと、橋下支持は20代30代と70代以上が突出して多いから、若年層の低投票率と当日の天気が悪くて
老人が外出意欲を無くすとか

なんにせよ勝機は非常に限られるね
そもそもそんな極細の勝機が出てくるためには、民主支持層をもっと鉄壁に固めることが大前提だし

>>577-578
このコテハンは普段はまともだから排除は勘弁してやってくれ

あまり人脈としては気持ちの良い物ではないね。
そもそも、そのＳ氏とやらとの繋がりがどのようにして構築されたのか？
紹介した別の人物とはまあ、常識で考えて、その辺のフツーの“街のおっさん”ではないわな。

まあ、この記事が大勢に影響する事は殆どないだろうけどね。
現段階では怪文書に毛が生えたようなもの。
更にマスコミが突っ込めば色々と出てくるかも知れんが…

でも、流石に電波芸人だけあって、知事選挙後も色々と楽しませてくれそうだ。

身体検査やってないのかよ

【大阪府知事選ルポ】「優勢」にも冷静な橋下氏
「中盤情勢でリード？　あくまで世論調査なので…」。大阪府知事選で報道各社の情勢分析が出そろった２１日、リード
が伝えられた橋下徹は、ＪＲ新大阪駅近くで街頭演説を終えた後、報道陣の質問に冷静を装った。一緒にいた陣営幹部
も「これまでと同じように戦うだけ」と楽観ムードはない。

その理由について、自民府議は「これまでの選挙と戦い方が違う」ことをあげる。政党色を出さずに戦っているため、自民
支持者の中には「党としてどこまで本気なのか」と支援を躊躇（ちゅうちょ）する声があるという。また、街頭などでも若い
有権者ばかりが目立つため、実際の投票行動に結びつくかを疑問視する声もある。

この日の演説にも焦りがみられ、熊谷貞俊の「府民所得５０万円アップ」という政策について「根拠を示していない。ビジ
ネスも経済もまったく知らない学者あがりを大阪府のトップにしていいのか」と批判した。橋下が街頭演説でここまで対決
姿勢を明確にするのは珍しく、自民府議は「危機感を感じているのでしょう」とつぶやいた。

一方、「橋下リード」を聞いた熊谷陣営。同行スタッフは熊谷本人には伝えていないといい、「ようやく演説にも自信を持ち
始めたのに、余計な雑音を入れたくない」。

熊谷自身もこの日の演説で「サッカーの試合では動けなくなったチームが負ける。後半１５分に足が止まらないように
したい」とアピール。終盤戦に向けて決意を新たにしたが、危機感を強める陣営側では「組織固め」に躍起になっていた。

市議らによる“電話作戦”のノルマを２倍の４０００件に増やしたほか、「こんな人を知事にしていいんですか？」と銘打った
橋下の過去の発言をまとめたビラを約１５０万枚作成。折り込みチラシにしたり、橋下の支持層に配布するなど“ネガティ
ブ・キャンペーン”も辞さない構えだ。

橋下が街頭演説で熊谷を批判したという話を聞いた民主府連副幹事長の吉村太一（６９）は「正直厳しい情勢だが、選挙
戦では先行逃げ切りの方がしんどい。相手も相当追いつめられているのではないか」。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080121/lcl0801212231004-n1.htm

橋下候補の身体検査については本スレのぬるぽさんが
自民党員として文句いっていましたね。
自分もかなり同感だったお。

とりあえず民主支持率の高さに、熊谷陣営は賭けるしかないのではないかなと思うお。
民主支持層で、固めやすい年代にポイント絞ってがんばるしかないような。

とりあえず投票箱をあけるまで、結果はわからないので・・・まあ
奇跡の大逆転がないこともないようなそんなような気がしないこともないお！

読売の調査では、選挙戦に「大いに関心がある」とした有権者が51％
(前回は27％)。

20代は12％から49％に、30代は18％から42％にそれぞれ急上昇。

>>587
問題は、民主支持層が固まってないことだな。
本来は民主支持層を８〜９割固めて、そこからどうするかという
話だからね。

橋下が民主っぽいことを言ってることと、熊谷が旧来的なイメージを
彷彿とさせるキャラであることで、固め切れてないのだろうけど、
ここを固めなければ選挙にならないことが証明されてしまいそうだね。

>>588はこれか

本社・世論調査、「大いに関心」５１％…前回の倍　（2008年01月21日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80121b.htm
２０〜３０代が急上昇

大阪府知事選に関する読売新聞社の世論調査で、「大いに関心がある」とした有権者が５１％と、２００４年の
前回選時（２７％）の２倍近くに増えていた。特に、「選挙離れ」が指摘される若い層の関心の高まりが目立ち、
政党相乗りが崩れて選択肢が広がったことなどが背景にあるとみられる。一方、太田房江知事が「政治とカネ」
を巡る問題で３選出馬を断念したことについては、「当然だ」「もっと前に辞めてほしかった」との回答が計８１％
を占め、府民から厳しい視線を向けられていたことを示した。

「大いに関心がある」との回答は、２０歳代が前回選時の１２％から４９％に、３０歳代が１８％から４２％にそれ
ぞれ急上昇。「多少は関心がある」を含めると、全体の８６％が選挙戦に関心をもっていることがわかった。

自民、民主両党が別々の候補を推したことに関しては、「好ましい」（６２％）が「好ましくない」（２２％）の３倍近く
に上り、有権者が好意的に受け止めていることを示した。

投票の際に重視するのは「政策や公約」が６７％と、「支援している政党や団体」（１６％）、「候補者の経歴やイメ
ージ」（１２％）を引き離した。重視する政策（複数回答）は、「医療や福祉の充実」（８１％）が最も多く、「府の行財
政改革」（７６％）などが続いた。

一方、太田知事を巡り、「もっと続けてほしかった」との回答は１２％どまり。２期８年間について「あまり評価して
いない」「全く評価していない」と否定的な回答が６１％を占めた。

ついでに読売世論調査の補足

２００８知事選　本社世論調査　（2008年1月21日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080121-OYT8T00012.htm
（中略）
■投票するか■
投票に「必ず行く」と答えた人（６６％）を年代別に見ると、６０歳代が８１％と最も高く、７０歳代以上の７８％、５０
歳代の６９％と続いている。
また、２０歳代は４３％で、他の年代よりは低いものの、「なるべく行く」と合わせると９２％に上り、前回選の時より
７ポイント増えた。ただ、４０％台の低投票率が続く知事選で、実際の投票行動にどこまで反映されるかは不透明だ。
男女別では、男性の６９％、女性の６４％が「必ず行く」と回答した。

■争　点■
選挙の争点として重視したい問題（複数回答）を年代別で見ると、２０歳代の若い世代では「子育て支援や女性
政策」が８割と最も多く、４０〜６０歳代では「府の行財政改革」が、いずれも８割を超えた。
また、「医療や福祉の充実」は、どの年代でも８割前後を占めており、関心の高さをうかがわせた。
職業別では、専業主婦や自由業のほぼ８割が「教育や青少年対策」を挙げた。「関西経済の活性化」を重視する
割合は、商工サービス業で８割近く、管理専門職で７割と高い傾向が見られた。

■太田府政評価■
２期８年務めた太田房江知事の府政については、前回選で太田知事に投票した人でも、「全く評価していない」と
「あまり評価していない」が合わせて５０％を占めており、「大いに評価」と「多少は評価」の計４７％を上回った。
また、太田府政を肯定的に評価した人の中でも、「政治とカネ」を巡る問題で太田知事が出馬を断念したことに対
しては、３０％が「当然だ」と回答した。「もっと前に辞めてほしかった」も１割おり、知事に〈クリーンさ〉を求める府民
の意識の高さが改めて示されたといえる。

■政党支持率■
自民２９・２％、民主２４・７％、公明４・１％、共産３・５％、社民０・７％など。
前回選時と比べて、自民が２・２ポイント上がったが、民主は６・４ポイント伸ばし、両党の支持率は縮まっている。
「支持政党なし」のいわゆる無党派層は、３５・５％だった。
また、「福田内閣の支持率」は３０・３％にとどまり、不支持率は５６・９％と半数を超えた。

>>568
スレ違い気味ではあるが、自公支持層（とりわけ関係者）向けと
無党派（とりわけ若者）向けでは言っていることが正反対なので、
当選した後も大変だな、とは思う。

まあ実際に若い世代の投票率が上がるのは良いことだと
思うけど、すんなりと今回上がるかどうかといえば
疑問だな。
ホント、これまでアホかというぐらい選挙にいかなかった奴らが
そんなにすんなり投票するとは思えない。

>>592
橋下は、三つの面を使い分けてるのが強みだね。
自民向けの顔と、学会向けの顔と、無党派向けの顔。
よく器用にこなしている。さすがにテレビ慣れしているからか。

一方、熊谷も梅田も実直すぎ。

>>586
橋下の動静を見ていると余裕が見られたので、ちょっと意外な感じもするね。
世論調査の結果を見ていると逃げ切れそうなのにねぇ、イラつくとは。
年金未納問題などがボディーブローのように、徐々に効き始めたのかな？
選挙ボランティアが減ったとか。陣営内部の人間にしかわからない動きもあるかも

>>593
それは一般論として全くその通りなんだけどな
今のままの若年層低投票率で行くと、５年後には40歳前後と60代の要求が今以上に
政策に反映されて、ただでさえ人口の絶対数が少ない20代は完全に政治から無視される
投票総数のうち20代の票がたった5％程度とかになれば、政策は確実に偏るからな
投票してない人間の自業自得といえばそれまでだが

>>594
現段階までは上手くいってるんだろうな。
でも、投票日まで上手く事が運ぶかどうかはまだ分からんと
思う。

笑われそうだが、若干熊谷が逆転する可能性はあるとみてる。

実は俺も熊谷逆転はあり得ると思っている。
大前提として民主支持層を後2割上乗せする必要があるけれど。

ただ、橋下が熊谷批判を演説でしだしたのは良く判らないな。
これまでソフトなキャラを作って来たのに。
普通にやってりゃ横綱相撲なんだから、余裕噛ましていればいいのに。

懲戒請求の件で何か動きでもあったのかな？

橋下氏陣営内部分裂か？　自民党府議が激怒！「もうやってれんわ」（デジタル紙の爆弾　2008/01/21）
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=205

圧勝ムードが高まりつつ大阪府知事選挙の候補者橋下徹氏。
だが、橋下陣営はもめごとが絶えず、一触即発の状態が続いている。
１月１９日、大阪市淀川区の北野高校で演説会が開かれた。
橋下氏の母校とあって、大勢の聴衆が詰め、一部はあふれるほどだった。

「もう、素人ばっかりで、ええ加減にせえよ」と声を荒げるのは、自民党府議や市議たち。
橋下氏の陣営は、デジタル紙の爆弾でも既報の通り、芸能プロダクションで橋下氏が所属する
タイタンが仕切っている。自民党の府議や市議は蚊帳の外という状況だ。
それに業を煮やしたのが、府議や市議。
「選挙を知らん連中に、なんであれやこれやと訳がわからん指示を受けてやらないかんのや。
もう、堪忍袋の緒が切れるわ。北野高校の時も橋下氏の地元だから、大勢の人が集まると
言って会場を変えるように進言してもだめ。
その一方で、自民党の幹部が東京から、参議院議員で親しいという、丸山弁護士の
応援を計画した。すると、パフォーマンスはあかんのやと、応援も断っている。
けど、２６日の最終日には宮崎県の東国春知事を招く予定という。訳がわからんわ」
とぼやくのだ。
大阪府知事選挙は、すでにお伝えしたように、橋下氏優勢の状況。芸能プロダクションに所属、
業務提携したまま、知事に就任するのだろうか。

「中立」から一転、「支援」へ関経連会長　大阪府知事選（朝日新聞　2008年01月21日）
http://www.asahi.com/kansai/osakatiji/OSK200801210099.html

関西経済連合会の下妻博会長は２１日、大阪市内で自民党の古賀誠選挙対策委員長らと懇談し、大阪府知事選について
「自民党に負けてもらっては困る」と述べ、同党府連などが推す橋下徹氏への支援姿勢を明らかにした。下妻会長はこれまで「知事選では中立」と
強調してきたが、一転して支援をアピールした格好だ。

関係者によるとこの日、関経連の約２０社の幹部と、古賀氏や中山太郎同党府連会長らが懇談。古賀氏は「衆院選挙が近く、大阪市長選に続いての
連敗はあってはならない」などと話し、支援を求めた。下妻会長は「各企業の判断に任せたい」としたものの、「政策実現には、自民党に負けてもらっては困る」
「（要請があれば）積極的に協力してほしいと企業には伝えている」と話したという。

下妻会長の「中立」姿勢に、苦い記憶を思い起こす財界関係者は少なくなく、経済界には「このまま投票日を迎えていいのか」という不安感も漂っていた。

関経連は９６年の総選挙で、当時の川上哲郎会長が中立を貫き、自民との接触を断った。その選挙で自民は、府内の選挙区で大敗。その後は党本部での
予算編成ヒアリングへの出席を関西財界が拒否されるなど、関係が冷え込んだ。懇談の設定自体、「予算要望はまだ多く、自民としこりは残せない」（関係者）と
する判断もあった。

出席した企業の幹部からは「これで経済界の立場が正しく伝わった」との声が漏れた一方、「自民支持といっても、かけ声だけ」「前の府知事選より取り組みは中途半端だ」との見方も出た。

>>600
これはダメ押しかな

これで熊谷が勝ったら面白いんだけどなあｗ

まあ、熊谷陣営には若干士気が下がりそうなニュースだな。
下妻にマニフェスト褒めてもらったとか熊谷が演説で
自慢したりしてたからな。

【大阪府知事選】関経連・下妻会長、古賀氏らと懇談　「中立」から一転、橋下氏を「支援」へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200927387/

この変わり身ぶりは？・・・

自民に負けてもらっては困るから支援とはこらまた
個人的にはビミョーだなあ
まあネウヨ大暴れだね。あーあーもう

熊谷追い上げて欲しいね。

しかし >>600はきつい。
どう考えても経済的にメリットがあるのは熊谷なのに、「自民だから」という理由だけで
橋下を支持しなければならないとは。
自民ってまだそんなに力持ってるのかねぇ？

単純に勝ち馬に乗ろうということじゃないの。
落選した人物に経済界の要望をかなえてもらうことはできない。
それなら形だけでも勝つ候補を支援した方がしこりが残らない。

けど今回は勝ったとしても破綻の道まっしぐらだよね。
それでも勝ち馬に乗るほうが有利なのかな。
府が破綻しても企業は引っ越せばよし、ってことかな。

候補が走る　（中）橋下　徹候補（38）無新＝自民府連推薦、公明府本部支持（大阪日日新聞　2008/01/21）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/hasiru/080121.html

大阪への思い伝える

午前七時半、東大阪市の近鉄「新石切駅」。白い防寒着に身を包み、職場や学校に向かう通行人に笑顔で手を振る。
握手を求める男性や「頑張ってや」と声を掛ける年配の女性、携帯電話のカメラを向ける若者にもにこやかに応じる。
約三十分間の朝立ちをこなし、車に乗り込んだ。

同八時二十分、黒いスーツに淡い黄色のネクタイ姿で、東大阪市の中小企業の食堂で朝礼に参加。「官と民との関係を
一八〇度変える。（中小企業の）要望を聞いて政策に生かしたい」とあいさつ。中小企業側も「これまではあきらめていたが、
百に一つぐらいは話を聞いてくれるのでは」と期待する。続いて訪ねたのは、若い社員が多い電器関連の製造業。
「税金の使い方を変える。二十代、三十代の就業者層が使えるお金を増やす」と、子育て世代支援の持論を展開した。

地元中小企業を紹介した自民党の府議は「知名度をいかに票に結び付けるか。ここでは細かい選挙をやる」とし、
車での街宣活動、街頭演説を経て、同十時半、三社目となる中小企業を訪問。自転車部品を製造する工場を見学した。
住宅の建設が工場の近辺まで迫っており、「工業地帯を守ってほしい」という現場の切実な声を聞く。

連日、繁華街や駅前などで街頭演説を繰り返し、夜は個人演説会で支持を訴える日々だ。

知名度の高さは他候補を圧倒しており、大型スーパーでの街頭演説では二百人、三百人がすぐに集まる。熱心に話を聞く人もいれば、
有名人をカメラ付き携帯で写そうとする人もいる。演説が終わると握手をせがまれ、一緒にカメラに収まる。

街頭では、政策面よりも大阪への思いを伝えることを重視してきたが「思っていたよりも、さわやかでまじめそう」
「もう少し政策の中身を聞きたかった。公約を見てから決める」と反応はさまざま。

人気を票にどう結びつけるかが一貫したテーマで、街頭で大物議員がマイクを握ることは避けている。他候補に
党幹部が続々と応援演説に駆け付けることに対しては「地方政治に国政の構図を結び付けるべきではない」（陣営幹部）と意に介さない。

’０８大阪府知事選：橋下氏支持に歩み寄り　関経連、古賀氏の訪問受け（毎日新聞　2008年1月21日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080121ddf041010004000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）で、自民党の古賀誠選対委員長は２１日午前、大阪市の関西経済連合会（関経連）事務局で、
主要企業２０社の幹部を集めた非公式の会合を開き、タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝の支援を求めた。
出席者によると、下妻博・関経連会長らは批判的だった橋下氏に歩み寄る姿勢を示したという。

主要企業の幹部約３０人と自民府連の中山太郎会長らが出席。古賀氏は知事選について、「大阪市長選に続いて２連敗したら政局に影響する」と訴えた。
下妻氏らは「関経連は中立だが、知事は自民党でなければ困る。各企業が個別に協力する」と応じたという。

下妻氏は、元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝の公約を評価してきた。

また、民主党の鳩山由紀夫幹事長は２１日、世論調査で橋下氏の優勢が伝えられたことで、東京都内で記者団に対し、「知名度が高い方を選び、
府民が後悔することは過去に何回もあった。単なる人気投票ではなく、識見を持つ方に府政を委ねる戦いだ」と述べた。

>>607
下妻だって馬鹿じゃないんだから、バーターとして何か関西経済界の要望を迫ったとは思うが。

>>　「関経連は中立だが、知事は自民党でなければ困る。各企業が個別に協力する」

関経連は体面の為、表面上は中立を保つが
加盟の企業に対しては「橋下支持」を徹底させるという意味か

新知事・自民党に発言力を保つ為には、
面従腹背では無い事を証明しなければいけないだろうな

>>610 >>611
橋下が全然知らんところで、話が決まっていることを前提として
レスしてるのがおもしろいな。

まあ、実際そうだろうけど。

もし橋下がなんとか逃げ切って知事になっても
数々のスキャンダルですぐに辞任して
結局、再選挙で熊になりそうなんだけどｗｗｗ
税金の無駄だわｗ

可能性無いことはないだろうね、女性問題レベルならともかく、
闇関係は洒落にならない。週刊誌辺りも嬉々として嗅ぎ回っているだろうし。
ノックの首を取ったときのようにね。

総選挙で仮に自民敗退の様な事になれば、一気に事件化しかねない。

確実に来るのは、懲戒請求の一件だろうけど。
商工ローン辺りもハタかれるだろうし…イソ弁一年で食いつないでいこうと
思えば、イロイロとしなきゃならんかっただろうしな。

ま、自民にしてみれば、推薦はしていない訳だし、仮に橋下が悪人であろうが
大阪府を再建団体に貶めようが関係ない訳だ、無論、公明もね。

橋下自身は当選→東のようにマスコミにちやほや→マスコミに露出
→タレントの収入を確保の上、府知事で権威付け→大阪府が奇跡の財政黒字化
→圧倒的支持で国政へ→党の要職を歴任、総理大臣へ

などと妄想を膨らませているのかもしれんが、

しかし、タレント知事が立て続けにスキャンダルで辞めたら、大阪府民は
「大阪出身です」などと言えば、プッと笑われるだろうな。

関VS元アナ民主ってどれくらい差あったんだったっけ
大阪も民主かなり強くなってるから
民主は参院選も圧勝すぎたし。自公はもう嫌という人多いんじゃないかな

なぜ梅田がダメか誰も語ってくれない。
共産党だからっていう理由だけなのか。

梅田は大企業増税を唱えているからだろ

他の知事は必死に補助金を出して、大企業誘致をしている時期に
大企業増税をすれば、大企業がどう動くか容易に想像できる

府知事になれたら、東国原に盟友みたいな顔して馴れ馴れしくもたれかかるんだろうな。
東国原がどんな反応するかに注目してる。

今、はっきり橋下優勢の情報が出てるが、過去の闇が炸裂して惨めな失脚をする可能性もある。
東国原が、橋下早期失脚を見抜いていれば、選挙応援どころか当選後もよそよそしい態度に終始するだろう。

差別は絶対にあってはならない！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
奈良市マサフミ。ポルシェは他人名義自宅は同和枠の市営住宅：2008/01/14(月) 17:07:47 ID:ZcWpMOZo
奈良市の長期病欠問題で懲戒免職となり、不当に受け取った給与約２２００万円の返還請求訴訟で
全面敗訴が確定した元職員（４３）＝職務強要罪で有罪確定＝について、返還が一向に進まず、
市がこれまでに回収できたのはわずか約２０００円にとどまっていることが７日、分かった。
市はいったん保釈金の差し押さえ方針を決めたが、保釈金を支出したのが本人ではなかったため
断念したことも判明。目ぼしい資産はなく早期回収は困難な見通しで、今後、市の対応が問われ
そうだ。

民事訴訟の判決などによると、元職員は平成１３年１月から１８年１０月の間に、内容虚偽の診断書を
繰り返し提出。計１０種類の病名で、給与が全額支給される病気休暇を４６回、８割支給の病気休職を
２回取得し、実質８日しか出勤しないまま不当に給与を受け取っていた。

市は今年４月、この間に支給された計約２２００万円の返還を求めて奈良地裁に提訴。元職員は
第１回口頭弁論に出廷せず、答弁書も提出しなかったため即日結審し、地裁は７月、市側全面勝訴の
判決を言い渡して、同月確定した。

しかし、元職員からはその後も返還の意思表示すらなく、市は職務強要事件の保釈金５００万円や
預貯金の差し押さえ命令を求める申し立てを地裁に行う方針を決定。７月３１日に開かれた市議会
委員会でも、その意向を表明した。

ところが、双方の代理人同士が交渉を進める中で、保釈金は本人が支出したものではなく、差し押さえ
が行えないことが判明し、市は申し立ての方針を撤回。さらに、税務署に対し、元職員が不当に受け
取った給与にかかる所得税や住民税などの返還を請求したが、税務署からはいまだ回答がないという。

市は元職員名義の３つの銀行口座は差し押さえたが、残高はわずか２２９９円だった。地裁に求めた
財産開示でも、ほかにあてにできる資産はなかったという。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya110801.htm

オマエラ素人の熊を当選させてどうするつもりなわけ？
政党うんぬん以前に魅力を全く感じないんだが．．．
結局熊がいい人はミンスを支持してるだけなんだよね
はっきり言ってその辺の退職リーマンと大差ないからな
リーマンの方がまだまし

>>617
いや、税金とられるぐらいなら経費として設備投資や従業員の給料に回すって経営判断もあるだろ。
最高益更新なんてはしゃいでるくせに賃上げなしどころか派遣だ日雇いだ偽装請負だやってる大企業を見ろ。
労働者の収入が上がれば消費も一気に増える（年収２億の１人を年収３億にするのと年収２百万の百人を
年収３百万にするのとは、消費刺激効果が大違いになる）。

梅田弁護士は不当労働行為にも取り組んできた（守備範囲は広いが、大企業の顧問だけはやってない）んだから
府民の大多数たる貧困層あるいはその予備軍のためにこのような政策を挙げるのは何の不思議もない。

民主も若くて生きのいいのを出しておけば勝てたのに
大学教授なんて人間の屑みたいなところから候補持ってくるからこうなる。
つれてきたのはKY鳩山か？

>>621

激しく同意
若くてわかりやすい話のできるやつを選べば
当選確実だったはず
橋とのコントラストのある人間を選べないミンスは情けない
ミンスもいい人材がいないんだな
そもそも大学教授選ぶあたりもセンスが全くない

>>620
全員素人だろ

>>624
橋も熊も政治家の経験はないが
橋下には政治家として必須の能力をいくつか持っている
一方で熊はトークが意味不明，感情的で論理がない，などなどメリットが見えない
自分が考えた政策も持ってないようだしな

どうせ誰が知事になってもいくら緊縮財政取っても財政破綻はどうにもならない事は明白だから
国の予算を決める権限がある自民に付いた方がましと下妻も考えたんだろう

直前まで迷っている無党派層もどうせ誰がなっても一緒なら知ってる人にしておくかという事になるし
最後になって過去のテレビ出演の効果がじわじわと効いてきているように見える

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給


＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

ハシゲが育児しやすい環境にして子供増やして、クマーが所得増大させたらええやん。
２人で共同してやったらええやん。

“熊谷家”が橋下氏追撃へ団結！　大阪府知事選（スポニチ　2008年1月22日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/22/soci206672.html

◆　“パイロット”義理の息子が初めて街頭に　◆

橋下氏追撃へ熊谷家が団結−。熊谷貞俊氏（６３）＝民主など３党推薦＝の応援に、義理の息子に当たる入澤剛さん（３６）が初めて街頭に立ち、
熊谷氏の長女で妻の直子さん（３２）、義母の美和子さん（５７）とともに桃山台駅でビラを配った。ビラ配りは人生で初めてという剛さん。
全日空のパイロットとして多忙な身だが「（熊谷さんは）本当に知事としてふさわしい。今の時期は毎年、妻と旅行に行くんですが、
今年は（義理の）息子としてより、府民として手伝わなければ」と決意。直子さんも「家族愛では負けません」と、最後までサポートする構えだ。

橋下氏、熊谷氏を“メッタ切り！”「ダマされないで」（スポニチ　2008年1月22日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/22/soci206673.html

◆　新大阪駅近くのオフィス街で街頭演説　◆

橋下徹氏（３８）＝自民党府連推薦＝は２１日、府内各所で街頭演説した。新大阪駅近くのオフィス街では熊谷氏をメッタ切り。
ライバル候補の掲げる４年間で府民所得を５０万円アップさせるという公約について「給料を上げるかどうかは会社が決めること。
行政はできない。資本主義の原理すら知らない。バカの一つ覚えみたいに同じことを言って。熊谷さんの言葉に絶対にダマされないでください」と声を張り上げた。
告示後は、ほぼ自身の政策を熱弁してきた橋下氏。先週末の世論調査で熊谷氏の猛追が報じられたこともあってか、ラストスパートをかけてきたようだ。

報道各社中間情勢分析記事一覧

社名　調査日　標本数　　橋下　　　　　　　　　　　　熊谷　　　　　　　　　　　梅田　　　　　　態度未定

産経　14〜17　1000　　　わずかに/ややリード　　激しく競り合う　　　　　　追う　　　　　　４割
　　　　　　　　　　　　　　　　自６民２公７無２　　　　　自２民６社４共１無２　　共７社２

時事　（1/19付記事）　　 先行　リード　　　　　　　　激しく迫る　　　　　　　　追う

共同　19〜20　　　　　　　先行　　　　　　　　　　　　　激しく追う　　　　　　　　伸び悩む　 　４割
　　　　　　　　　　　　　　　　自７民２公７無浸透　　　　民６　　　　　　　　　　　共殆

朝日　19〜20　1066　　　やや先行　　　　　　　　　　激しく追い上げ　　　　浸透しきれず　４割
　　　　　　　　　　　　　　　　自７公殆無５　　　　　　　　民６無３　　　　　　　　 共殆

毎日　19〜20　1044　　　リード　　　　　　　　　　　　　追う　　　　　　　　　　　追う　　　　　　４割
　　　　　　　　　　　　　　　　自７民２公７無４　　　　　　自1民６社２無２　　　　共８社２無1

読売　18〜20　1037　　　先行　　　　　　　　　　　　　激しく追い上げ　　　　　　　　　　　　　２割５分
　　　　　　　　　　　　　　　　自５民２公８無３　　　　　　自２民６無２　　　　　　共８

ABC　18〜20　*500　　　リード　　　　　　　　　　　　　激しく追う　　　　　　　　　　　　　　　　２割５分
　　　　　　　　　　　　　　　　自６公９無３　　　　　　　　　民７　　　　　　　　　　　共７


（政党略称の後ろの数字は各政党支持層からの支持の割合、殆は「ほぼ固める」など）

>>600
はっきりとしたバンドワゴンが出始めたな。
経済界や中小企業の中には勝ち馬に乗る動きを見せるところが出てくるだろう。
熊谷、ここでも苦しくなるかもな。

　ちょいとごめんよ。

-検索にかけるキーワード-

１．翼システムの犯罪を告発するスレ�]�X

２．（電磁波など）無形的方法・証拠収集困難な方法での犯罪のレポート

あくまでも利害がある財界の動きだろ。

有権者レベルで、ほぼ勝負が決した感がある選挙で勝ち馬に
乗ろうとする奴がそれほどいるかね。ましてや投票率の低い
知事選で。

>>634
いっぱいいるだろうなｗ

もうおわったような選挙でまだやってんのか

橋下氏に、政治能力はない。
橋下氏の経済政策・雇用政策は？

今の大阪府に必要なのは、経済の活気なのですよ。

（６３才同和候補より）
こらこら法律や行政のことが全然わからない
ワシにもわかるように
「政策」ってなにか説明してくれよ
なんせ工学部のものだから・・・

>>637
公務員とＢに金をばら撒く事かｗ

公務員とＢは終盤に向け劣勢熊谷応援で必至だろうなｗ

>>615

大阪民主は強くなってない。だから、リードを許している。最初のマスコミ対応が、無為無策すぎ。野党体質すぎる。誰かを批判してればいいってもんんじゃない。
与党逆風において、個人的反感批判の多い有名人が与党候補者である状況さえ活かせてないから、近畿圏民主党では、大阪民主は一番下手糞。

>>618
>府知事になれたら、東国原に盟友みたいな顔して馴れ馴れしくもたれかかるんだろうな。
>東国原がどんな反応するかに注目してる。

むしろまったく逆じゃね？
今もたれかかって応援されることを期待してるが
当選すれば一過性の東国原現象に頼る必要性はまったくなくなる。
人口８８０万人の大都会の大阪府知事が過疎の田舎の知事に擦り寄るメリットなんてない。

東国原が当選後は自民や国に擦り寄ってもたれかかってるのとは対照的に
橋下は国や自民とは一定の距離を置くんじゃないか。

橋下の過去の発言から一貫しているのは偽善主義の呪縛に囚われていないこと。

日本の現在の諸問題の根源は”偽善主義”
高度成長期は偽善主義でもパイの増大でごまかせたが、もはやその時代ではない。

一貫しているのは支離滅裂うそつき放題な事ですけど

>>641
それは無理な気がする。
弱みがたくさんあり過ぎて、自公から離れたらスキャンダル噴出する。
それでも、強固な地盤でもあれば良いが、スキャンダルが出たら築いても
短期で築いたものは消える。ある意味、房江以上に危うい。

>>644
スキャンダルとか地盤を言ったら東国原の方がよっぽど危ういぞ。
マスゴミは持ち上げといて叩くからね。
支持率９０％と言ったって田中康夫を見ればわかるように
数年後には全国最下位の支持率に落ちる可能性を秘めている。
だからこそ処世術にたけた東国原は自民や政権に擦り寄ってるってのもあるんだがね。

＞弱みがたくさんあり過ぎて、自公から離れたらスキャンダル噴出する。

自公から離れるなんて言ってない。一定の距離を置いて改革をするということ。
自公も担いだ以上は責任があって敵に回れないから比較的自由にできる。
橋下が「石原都知事をお手本」と言ってるのはそのあたりを意識してのことだろう。
まあ当選すれば二期目はよほどのことがない限り鉄板だからね。

無能な公務員首切りするなら誰でもいいさ

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

>>647
それ読んでみたいんだけど、どこにも売ってないんだよね。

別に有名人でなくても、こんなに偉い人でなくてもいいから、
候補者個人が前面に出ていける喋りのうまい候補だったらと思うよ。
まあ、ＴＶ的な喋りがうまいだけが知事の資質じゃないけど。
ネガキャンがいけないというけど、熊谷みてると、それも致し方ない選択かと。

別にまだ終わってないし、熊谷が候補として良かったのかどうかは
結果見なけりゃ分からん。

そりゃもう負け濃厚な状況だが、そんなに大差が付く感じでもない。
俺は相手が橋下だから、熊谷みたいな爽やかさとは縁遠い爺さんでも
それなりに対比が出て面白いと思ってるが。

>>649
敗戦処理になる確率がきわめて高い状況で手上げてくれたのに、
選挙終わったときに熊谷の評判が下がるような戦術とるのはどうかね。
候補者のあずかり知らない場所でああいう手段を平気でとるようじゃ、
今後の選挙で候補者探しに支障が出てくる可能性もあると思うけど。

橋元当選の前提で書くが、民主は中央の論理を大阪に持ってきたのが敗因。
大阪には大阪の空気がある。給油新法退席の反発票もあるだろう。
もちろん、橋元の3つ顔の使い分けもうまくいったし、
塩じい、堺やとの役割分担も機能した。

結局、大阪で不信任を受けたのは小沢のやりかた。

民主党の体制が脆弱だから、門真の某無所属左翼議員なんかに
選挙方針について口出しされる。

あんなの本来選挙戦に関わらせちゃ駄目だろ。
批判ビラも、こいつが考えたみたいだし。
ネガキャン自体は別にやっても良いと思うが、やるんなら
センスの良いものを作らないと。

俺最初に裏面だけ見て、共産のビラかと思ったもん。

別に橋下のこれまでの経歴や発言が府知事に不的確と有権者に訴えかけるのは
ビラであれなんであれ真偽不明検証不可能な怪文書じゃないんだからダメだとは思わないよ。
どんどんやってもらいたい。でも確かにビラセンス良くない。
本当なら熊谷本人や田中真紀子みたいのが応援にきて
「商工ローンの顧問弁護士をしていたような人物に府政を任せられますか」とやれれば
それが一番いいんじゃないの？でもとりあえず熊谷にはそれでアジれるような弁がない。

>>654
ﾜﾗﾀ　確かにビラなんかより田中真紀子が叫んだほうが効果ありそうだ。

>>647
図書館で予約しました。
ありがとう

熊谷は敗戦処理っていってるのにさ、
橋下出馬の時点で勝負は決してた

選挙終わったらあのビラの責任者は消されるな

金融業の顧問するのは別に罪でも不祥事でもない。
ただし、暴利をごり押しして金に困った中小企業を虐げてさんざん金儲けした挙げ句
裁判の風向きが変わると敵前逃亡したというのは強烈な悪印象だ。

こいつの場合「嘘吐き」「二枚舌」「金の亡者」「言うことがくるくる変わる」
「信念も何もない、その場の視聴率だけしか考えない、無責任な法螺吹き」で
具体的な実例がいくらでもあるんだから、それを徹底的に宣伝すべきだったんだ。

金融業自体への攻撃ととられかねないと躊躇したんだろうか？　温厚なインテリならその気持ちもわかる。
現代の産業は金融業と無関係ではどこもやっていけないし、職業自体に貴賤をつけるわけにはいかないから。
それとも、組織戦では優勢という当初のもくろみで油断してたのか？

今からでも遅くない。やっぱり真紀子を呼んで叫ばせろ！

もう手遅れさｗ

某ﾏｰｹﾃｨｸﾞﾘｻｰﾁ会社調査［1/19・20、調査数38.623］
橋下候補32.56％
熊谷候補32.58％
梅田候補16.06％
他候補3.8％
未定6.8％
無回答8.2％
橋下候補、熊谷候補拮抗
大阪市、堺市、泉州、中河内、南河内で熊谷候補がリードに転じた。
熊谷候補の経済、医療、福祉政策が40歳代以上の男女に評価を得ている。
また65歳代以上の支持は大阪府下全域で男女とも支持が強い。
橋下候補は20歳代30歳代の男性の支持が厚く同年代の女性支持も勢いを増している。注目は北摂、北大阪の地域の集票動向にかかっており豊中、吹田の不動票で決する模様である

本スレならまだ釣れるかもしれんけど・・・

株価暴落で
自民党公明党は残念ながら負けるな
熊谷ハンの圧勝

なんでみんな橋下なんだろ…

橋下大阪府知事誕生おめでとうございます

おめでとう（棒読み）。

ありがとう（棒

ありがとう浜村淳です

民主党は浜村淳かハイヒール・リンゴを擁立すればよかった。

まあ、ハシシタでいいと思うよ。
あいつには突破力がある。
今回だって、自民・公明に頭を下げずに当選。
特に公明に借りを作らなかったのは大きい。
ある意味、公明にとっちゃ「全面支援して負け」のケースよりダメージは大きいのでは。

あとは、ハシシタが何期大阪知事を努めるか。
２期やって国政転出→政権奪取、もいいかな。

えっ、頭下げてないの？

いいんじゃね？それで
橋下総理の誕生だなハハハハハ

期日前投票など前回の２倍以上　大阪府知事選
２７日投開票の大阪府知事選で、期日前投票と不在者投票の総数が、期日前投票が初めて導入された平成１６年の
前回選挙の２倍以上に達していることが分かった。主要政党の相乗りから３３年ぶりに国政の与野党対決の構図に
なったことで、有権者の関心が大きく高まっているとみられる。前回の投票率は４０・４９％と過去最低だったが、関係
者は大幅アップにつながるとして期待している。

府選管によると、投票７日前の２０日までに期日前投票と不在者投票をしたのは計１３万２８８７人。過去最低の投票率
を記録した前回選挙の同時期（６万１７１人）を約２・２倍も上回った。投票２週間前の１３日時点でも総数を計算しており、
２万３５１２人と、同じく前回同時期（１万９３人）の２倍以上になっている。２５、２６日にも総数をカウントする。

今回の選挙では、自公の地方組織、民主、共産がそれぞれ有力３候補を推しており、国政の政党対決構図がそのまま
持ち込まれた形。府選管はこうした選挙の注目度のほかに、「平成１５年に導入された期日前投票がようやく定着して
きたのではないか」としている。

期日前投票は、府知事選では前回初めて行われた。投票用紙を二重の封筒に入れるなど手続きが煩雑な不在者投票
とは異なり、投票箱に直接入れられるなど形式が簡素化された。病院などでは不在者投票も引き続き行われている。

しかし、前回知事選では政党相乗りなどの影響もあり関心は低調で、期日前と不在者投票の総数は約２１万票と、１２
年の前々回選挙の不在者投票数を約２万票下回っていた
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080122/lcl0801221031001-n1.htm

660 名前：無党派さん ：2008/01/22(火) 18:02:10 ID:eutZgNyg
某ﾏｰｹﾃｨｸﾞﾘｻｰﾁ会社調査［1/19・20、調査数38.623］
橋下候補32.56％
熊谷候補32.58％
梅田候補16.06％
他候補3.8％
未定6.8％
無回答8.2％
橋下候補、熊谷候補拮抗
大阪市、堺市、泉州、中河内、南河内で熊谷候補がリードに転じた。
熊谷候補の経済、医療、福祉政策が40歳代以上の男女に評価を得ている。
また65歳代以上の支持は大阪府下全域で男女とも支持が強い。
橋下候補は20歳代30歳代の男性の支持が厚く同年代の女性支持も勢いを増している。
注目は北摂、北大阪の地域の集票動向にかかっており豊中、吹田の不動票で決する模様である。

公選法もネットについてもっと厳しく取り締まればいいのにな

たとえば>>673みたいな虚偽情報の元ネタ書いた奴と
あちこちにコピﾍﾟしてるやつ両方ムショにぶち込めるような
法律とシステムきぼん

もう一回貼りなおしても相手にされん罠ｗ

今回の選挙でいちばん恥さらしたのは関経連の下妻か。
このタイミングで橋下支持ってみっともないのひとことだな。

>>673 ウソは書いちゃダメだよ、最低限のルール

嘘書くにしてももうちょっとまともなウソを書けと
こんな地方選挙で、サンプル4万の調査なんてありえないだろと。

さて、小沢がダボス欠席を決めた訳だが、あと5日大阪に張り付いて大逆転すると
よむのは俺だけか。＞選挙の天才小沢。

>>676
こんな露骨な勝ち馬乗り、安部の総裁選以来だと思った

小沢代表は過去、都知事選に敗れて
幹事長を辞めることになった過去があったお。
今回堺屋さんは、そのときの落選候補であった磯村さんが、
人気の上滑りで負けたことを引き合いにだし、
橋下陣営を引き締めにはかる発言をしていたお。。。
終盤でも橋下候補が警戒を解かないのは、その辺が効いているのかなと。
なんというか、小沢代表は知事選が苦手な印象があるお。
民主党の支持率の高さと風向きの変化に期待しかないような。

>>681
>そのときの落選候補であった磯村さんが、人気の上滑りで負けたこと

磯村は最初から最後まで支持率低かったよ。
あの選挙はそもそも小沢が強引に猪木を降ろしたのが
世間の反発買ったからな。
（PKO法案対策で、公明が画策した鈴木俊一降ろしに加担せざるを得なかったのだが）

>>680
今さら支持されても橋下は感謝しないわ、梯子外された熊谷からは恨まれるわ。
どっちが勝っても新知事に会わす顔がないだろ。

候補が走る　（下）熊谷貞俊候補（６３）無新＝民主、社民、国民新推薦（大阪日日新聞　2008/01/22）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/hasiru/080122.html

“後半戦逆転”に執念　広い人脈、鍛えた脚力

「サッカーでいえば、後半が始まったところ。前半は０−２で負けている。今ちょうど１点を入れ返したぐらい。この知事選で、私を府庁の三階の
知事室に送り込んでください」。十八日、大阪市北区の区民センターに集まった約千人の聴衆に、深々と頭を下げた。ライバルに追いつき、
追い越そうと勝利への執念を燃やす。

告示まで一カ月を切ってから立候補を表明し、選挙公約作りに追われたため、告示前は十分なあいさつ回りができなかった。その上、
知名度抜群のタレント弁護士が相手とあって、陣営にとって「いかに候補者の名前と人柄を浸透させるか」が最大の課題だった。

候補の愛称「クマ」をイメージキャラクターに起用。「大阪のガリレオ」の異名にちなんだ着ぐるみ「ガリくん」「レオちゃん」を登場させたのも
「親しみを感じてもらえるように」という陣営の工夫の表れだ。

総力を挙げて候補を支援するのが民主党。この知事選を「次の衆院選で政権交代を実現するための足掛かり」と位置付け、
小沢一郎代表を筆頭に党幹部が連日のように大阪入りする。幹部の夫人まで応援に駆け付けるほどの力の入れようで、陣営幹部も
「党の支援体制は（昨年十一月の大阪市長選での）平松邦夫氏の時以上」と話す。

さらに候補自身の人脈を活用。経済、文化など、陣営幹部も舌を巻くほど各界に幅広い人脈を持ち、保守層にも食い込みを見せる。
夫人ら家族も街頭などに立ち、候補を陰で支える。

演説では、日を追うごとに自身の思いをうまく伝えることができるようになってきた。「府民の生活が第一」をモットーに掲げ、働く貧困層の支援などに取り組み、
四年間で府民一人当たりの年間平均所得を五十万円アップさせることを前面に打ち出す。一方で府と大阪市で重複する事業をこれまで以上に見直し、
四年間で府・市合わせて二千億円規模の歳出削減を図ることも訴える。

特集：大阪府知事選　再生託せるのは誰　課題山積、有力３候補熱く−−２７日投開票（毎日新聞　2008年1月22日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080122ddn010010021000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）は、弁護士、梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）＝共産推薦▽弁護士でタレント、橋下徹（はしもととおる）氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持
▽元大阪大大学院教授、熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦の有力３氏が激戦を繰り広げている。戦後１７回目となる大阪府知事選は、東京都などと
同様に「革新知事」や「タレント知事」など、時代を象徴する知事を生み出してきた。さらに今回は３３年ぶりに国政の与野党３極が対決する構図となり、衆院選の前哨戦としても注目を集める。
投票の前提となる大阪府が抱える問題などを検証した。

なにせ熊はおじん過ぎる。　
樽谷あたりなら接戦になったと思う。

今回は衆院選の教訓ということでお開き

>>621
そういう経営判断は、残念ながら過去のものだし、どういう風に
配分するかは経営陣と株主が決めることだ。

どっちにしろ、瀕死の大阪だけが大企業増税なんかやらかしたら、
一撃で終わる。京都や神戸など、大阪に変わる都市は近畿圏に
あることを理解しないとな。

ていうか、共産もそんなことわかっていってるんだろ？
こういう弱者に変な夢を持たせて投票させようと言うところが、
多くの人間に嫌われる理由じゃないのかねぇ。

舌戦、ラストスパート／大阪府知事選は最終盤（四国新聞社　2008/01/22 22:15）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20080122000378

大阪府知事選は最終盤。リードが伝えられる橋下徹氏（３８）はこれまでの勢いを維持する作戦。熊谷貞俊氏（６３）は、推薦組織をフル回転させ
逆転に全力を挙げる構え。２７日の投開票に向け各候補はラストスパートに入った。

知名度で優位に立つ橋下氏は政党色を薄め、無党派層を取り込む戦略をとってきた。中盤にきて、さらに票を積み上げるため、支援する自民、
公明両党の組織力動員も検討された。

しかし選挙戦が残り１週間を切り、選対は有権者の反応に十分な手応えを感じており「このまま最後まで行く」（自民党府議）。

一方、熊谷氏は民主党所属の国会議員と地方議員を総動員し、１９ある衆院選の小選挙区ごとに街頭活動や後援会の引き締めを徹底。

共産党推薦の梅田章二氏（５７）は、大型公共工事の見直しなどを訴え、支持の拡大を図る。「無党派層や他党にも切り込む」と意気込んでいる。

>>686
結果的に人選を誤ったという意見が多いが、ある程度
接戦に持ち込んでいたことも考えないとな。

個人的には、小沢の本会議欠席騒ぎといった民主（というか小沢）
へのネガティブ報道がかなり効いたように思われる。

如実に表れたのは、大津市長選。小沢が話題になって
いなければ、勝っていた可能性が高かったと思われる。

うまくマスコミを使った、自民側の勝利と言うことだろう。

>>689
小沢は自業自得だろ・・・

>>682
そうだったのでつか。
人が集まってた話をしてたので、街頭では人気があったのだなと思ったお。

橋下陣営は、古賀さんあたりが貸しを作ろうと組織戦持ちかけたのを
突っぱねましたね。それはそうだろうと思うお。
それにしても自民党本部のやり方は・・・。

組織戦を突っぱねたという言い方は適切ではないだろう。
表の選挙戦はこのまま無党派色でいくというだけで、
裏ではこれからも自公の会合に出席を繰り返すんだろう。

まあ報道されてるので、裏ではないのだけどもｗ
街頭にでてこない、電話をかけてこないというだけで
無党派色を感じるのは、有権者側の取り方でつね。
なんというかタレントに組織戦はいらないということなのだなーという感じだお。
ラクラク選挙だお。
ゆるんでると鉄槌がくだるだろうとか、むかつくのでちょっと書いておくお。

まぁ、どっちがなったって同じよ。。。
同和やら労組だって、またハッシーに乗っかるつもりだしさ。。。

ミンスはすぐ金で民意を釣ろうとするからなぁ
情けない

こわいのか？

落ちるところまで落ちなければ、府民の意識も変わらないだろう。
府の財政危機とはいっても、府民はまだほとんど実感として持っていない。

警察と消防の数を半減、公立病院は統廃合、公立学校は50人学級、
給食その他のサービスは全廃、学校運営のために生徒から月額1万円徴収、
公的施設の利用料金は2倍に、などなど、身近に状況を感じるようになって
初めて「危機」実感がわくのだろう。

そうして初めて、倒産寸前の自治体の首長戦を、実質あんな二候補で争ったのだ、
こんな不毛な選択肢を提示した馬鹿な議員たちを選んだのだという、
そういう痛恨の思いをかみしめてもらわねば…。

＞府の財政危機とはいっても、府民はまだほとんど実感として
＞持っていない。

これは言えてるな。俺もあんまり実感ないもん。
大阪府みたいなデカイ自治体なら赤字だろうがそんなに
生活に影響はないんじゃないかぐらいにしか思わない。

まあ、ずっと大阪にいるわけじゃないからかもしれんが。

>>694
同和利権＝民主　というのは、事実に即してはいない。
同和は自民にも利権絡みで入り込んでいる。
だから飛鳥会みたいなまさしく死肉に集るようなのが、今まで
生きていられた。

>>691
橋下のキャラを生かすためには党派色を極力薄めたほうがいいという
戦略もあったろう

層化の党本部推薦見送りは別の意味だったろうけど

>>690
小沢は確かに自業自得だが、うまく報道させた自民のマスコミ
使用能力は高く評価されるべきだろう。

安倍が空前のバカだっただけで、自民のマスコミ対応のポテンシャルは
未だに衰えていないことを証明したのではないかな。

>>699
当然よｗ
しかし、街道自身は一応熊支援。
ハッシーになったら、一部の階層しかいい飯食えなくなるからさw
そうなると困ってくるわけ。。。
そうでなくても、同和って凄まじい階級社会なんだからさ。。。

>>702
この際言っておくが、橋下は真の意味で同和行政改革なんか出来ない。
熊谷以上に。

彼は自公にも必死になって頭下げて世話になったし、弁護士時代に
サラ金などの筋の悪い付き合いもおおいしで、悪い意味でのしがらみが
多すぎる。
そういう人間こそ、同和団体の悪質な部分が大好物の人間。
つけ込む好きがたくさんあるから、手ぐすね引いて待っているだろう。

みているがいい。今は無党派向けに同和行政の廃止などと
いっているが、せいぜい女性なんちゃらセンターが閉鎖されるとかが
話題になっているうちに、ふっと消えるから。この政策。

小沢はマスコミを使うのが下手というか、嫌ってるフシがあるからなあ
あるいはマスコミ映りが左右することへの危機意識か
マスコミ型選挙に対抗するため、徹底した地上戦で成果をあげてきた面もあるし

>>703
そんなの当たり前でしょw持ちつ持たれつやっていかなきゃ。。。
ただ、街道内の階層のバランス崩れるとマズイのよ。
今でも、一番黒くて酷い連中がハッシーについてるわけだからね。

まぁ、どうせ半年もしないうちに民主も実質与党に戻るんだけど、
誰が主導権握るかで変わってくるからさ。。。
かといって熊がかったら勝ったで、やりたい放題に戻るわけ。。。
それもまた4年後考えるとマズイってわけ。

極左は赤化したカトリックが余計なお世話で和解進めて、
東京が弱まってるのと逆に勢い盛り返してる。。。
街道と分派がまたもとの鞘に戻ったらどうするの？
これ助長すると大変なことになるわよ。

勝谷さんは涙ぐましいほど小沢をヨイショしてるぞ

>>688
熊谷のサッカーの例え、若者に媚びてるみたいで寒いよ。

>>684だった

橋下氏、大阪のおばちゃんに「叱って」
ttp://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080122-310350.html

何か気持ち悪いな、これ・・

>>707
いや、熊谷は大学でサッカー部の顧問か何かしてたはず。
何でもかんでもネガティブにとるのは良くない。

>>704
下手にマスコミに出ると、与党に難癖つけられて印象が悪くなるからな。口八丁手八丁。編集でやられる。

仮に橋下が当選したとして、大阪府の破綻は早くなる？遅くなる？

破綻が一案速いのは積極財政の熊谷
緊縮財政の橋下は多少の時間稼ぎが出来る

早くなることはない。
だって、なにも出来ないから。
手術をしようとして失敗するほうが、かえって早くなる。
橋下なら、先延ばしだから。
ただ、先延ばせるほど、時間は残されて無いけど。

橋下が仮に歳入改革を行い、公共サービスを次々に停止、
生活保護申請の厳格化などを行えば、多分破綻は遅くなる。

しかし、それ以前の世界レベルの景気変動のおかげで、
またぞろ税収が落ち込んで破綻する可能性の方が高いんじゃないか。

どっちにしろ、今度の大阪府知事は相当大変だろうな。
房江はそういう意味じゃ、非常に運が良かった。無能だったが。

共産党によると同和利権で50億あるらしいし
府職員の人件費にも十分切り込む余地がある

↑の団体は、熊谷陣営なので、橋下としては比較的切り込みやすい
議会対策も、民主党の協力なしでもやっていけるので
民主党色の強い利権団体を重点的に削れば結構歳出削減できる

自民・公明系の利権団体の削減は次の知事に期待すればいい

同和に関しては、橋下には無理と思う。
まあ、府立大学の廃校くらいじゃないかな。

昨日のムーブ見たらぞっとした。先進国の中で一番借金が多いのは日本。
大阪叩きしてる場合ちゃうわ。大阪心配するより日本の心配するべきやわ。

>>718
日本の借金が多い事なんてとうの昔から言われていただろ。
珍しくとも何ともない。

売れる資産や、余分にある基金を切り崩して
借金の元本を返した方が良いと思うが、
役人はヘソクリをしたがるんだよな

>>718
政府資産がバカみたいに多いのも日本だけどね。

財務省の役人は、日本の国債の格付けが下がった時には、特別会計の資料もってって
説明してやがったんだがねｗ

そろそろスレ違いなのでやめてね

熊谷氏に密着バックアップに…藤田まことが登場（スポニチ　2008年1月23日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/23/soci206699.html

◆　府内５カ所に登場　◆

密着バックアップだ。俳優の藤田まこと（７４）がきょう２３日、熊谷貞俊氏（６３）＝民主など３党推薦＝と一緒に府内５カ所を回って支持を訴える。

知名度抜群の強力援軍に熊谷氏は「藤田さんがまだ売れてない時、会ったことがあります。近所やったんです」とほほ笑み、待ちきれない様子。
「必殺仕事人ですね」と聞かれると「いや、必勝ちゃうかな」と、口調も滑らかだった。

この日は大阪市中央区の府庁４階で会見。公約に具体的金額を追加した後で「府庁は初めて。（知事室がある）３階がいいね」と、ジョークも飛び出した。
橋下氏にリードは許しているが「３階行き」の切符獲得へ、しくじることがない仕事人がそばにいる。これ以上ない味方を得て、逆転ゴールを決めるつもりだ。


◆　秘薬が元気のもと…橋下徹氏　◆

橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦＝は２２日、南海貝塚駅で街頭演説し大阪府の財政危機を訴えた。推薦政党を前面に出している熊谷氏に対し、
この日も政党色を出さずに孤軍奮闘。応援弁士がいないだけに、告示２日目にかすれた自らのノドが頼りだが悪化はしていない。
２１日のスポニチの取材に「少しずつ良くなっています。何が効いているか因果関係は分からないですが、いろいろ使っています。サメの脂も」と、
中山泰秀衆院議員（３７）からもらった秘薬も一役買っているようだ。

冬芝よ　ユダ闇金さまのご命令により

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼ 　　朝鮮闇金の
　　　|　　投票所監視カメラ命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　朝鮮闇金による
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　　朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　 せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　

　　　　
　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿ 　
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　 　<／　 ￣Ｌ.l￣　Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 　 ┌┘|　
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm

選挙戦終盤のネガティブキャンペーンなんて逆効果でしかない。
あとはダブルスコアまでいくかどうかだな。

ダブルスコアは無理

ビラまき爺さんは、第2、第3のビラまきをするのかな？

2万パーセント　出ません　発言を知らないの？　橋に入れるやつらて

今日熊谷のビラ入ってたわ
しつこくやってるんだなあ

橋下さんには大阪府の　やみをあばいて欲しい
既得権の　自治労　解放同盟　土建屋との戦いに　期待してる
我が社でも　大阪府のＯＢが天下りしてきている　公共工事
させて貰っているから、この人の給料も負の税金です。
随意契約で仕事持ってくるのです、役人のひどさいやになります。
橋下さんいらん、工事多いです、貴方に期待します。

橋下さんじしん、のやみをあばいて欲しい、
Ｂ層のむこの府民との戦いに　期待してる
我が社でも　商工ローンからおカネ借りている　
グレーゾーン金利はらっていたから、私のお金が貴方の給料です
懲戒請求で一般の人煽るのです、弁護士のひどさいやになります。
橋下さんいらん、発言多いです、貴方に期待します。

>>728
出る出ないの嘘なんてどうでもいいだろ。
代表辞めるといったのに一向に辞めない汚沢の嘘の方が問題だ。

デジタル紙の爆弾 1/23
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=210
速報！大阪府知事選挙　政党の世論調査でも橋下氏が断然優勢

１月２７日に投開票が行われる大阪府知事選挙。
マスコミの世論調査はお伝えした。
自民党や民主党でも、独自に世論調査を集計している。
そのデータをお届け！

自民党のデータでは、橋下氏が４０ポイント以上をマーク。２位の熊谷氏は、３０ポイントにも
届かない。梅田氏は、二ケタに足りない評価。
マスコミの世論調査同様に、１０ポイント以上、橋下が優勢だ。
民主党データでも、橋下氏が１０ポイント近くリードと伝えられる。
「もうこれで大スキャンダル以外、負けることはないよ」
と自民党幹部は早くも「勝利宣言」。
通常、マスコミの世論調査は、サンプル数が１０００といわれている。政党の世論調査はその２倍から
３倍のサンプル数。より信用度が高いとされる。
しかし、「勝っても、自民党の勝利じゃない。あくまで世論は橋下が勝ったと見るだろうね。負けたら
自民党の責任。いつもこちらが損な役回り。橋下氏は当選したら、別の意味で大変だ」
とある大阪府議は苦渋の表情だった。

大阪府は小規模の商工業者が多いから、
シティズの被害者も多く、直接的間接的に犠牲者も出ている。
橋下は大阪の土台を支える庶民を食い物にしている連中と手を組み、金儲けをしていた悪党ではないか。
シティズ被害者を奉仕活動で救っていたの弁護士達こそが、大阪の味方でもある。
本来ならば、大阪府民が立ち上がり橋下に対してハッキリとＮＯと言うべき問題だ。

スレ違いだから、いい加減にしてね

いいかげん２ちゃんでまともな議論しようとすんのあきらめたらいいのに

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50522168.html
2008年01月23日
大阪府知事選挙　生データ
　大阪府知事選挙候補者は５人　

梅田章二（うめだしょうじ）　57　無新＝共推　弁護士、大阪憲法会議副幹事長、大阪市、京大
橋下徹(はしもととおる)　　　38　無新　弁護士、タレント、大阪市、早大
熊谷貞俊(くまがいさだとし)　63　無新＝民・社・国推　元阪大教授（助教授）豊中市、阪大院
杉浦清一(すぎうらせいいち)　59　無新　保護司、医療法人理事、愛知県、早大中退
高橋正明(たかはしまさあき)　65　無新　元中学教諭、河内長野市、学習院大
　実質は大政党がバックにある梅田、橋下、熊谷の３人の三つ巴選挙。
　最近の世論調査によると（生データ）

　　　　 読売　　　日経　　　産経　　　共同
梅田章二（共）　 　　１３　　　１０　　　　９　 　９
橋下　徹（自公） 　　４７　　　３９　　　３３　　　４４
熊谷貞俊（民社国） ３０　　　２０　　　３１　　　２３
橋下には出馬をあおった「島田紳助」や「やしきたかじん」らも表だって行動せず裏で応援しているのだそうだ。
　橋下はとにかく「１００万票」あるといわれた「吉本興業票」を当てにしない選挙戦略を取ったことが高支持率につながったようだ。
　これに対し、「選挙こそ命」を明言する小沢一郎民主党党首が力を入れている熊谷貞俊候補の場合、「口べただし、年寄りで風采が上がらない」
　とその評判はいまいち。
　大阪財界は「何としても知事には大阪大学教授で学識経験豊かなの熊谷さんになって欲しい」と応援団をくんではいるのだが・・・。
　小沢代表は連日、「手の空いている国会議員は大阪に入り熊谷候補の応援に入れ」と檄を飛ばしているのだが、あまり盛り上がらない様子。
　共産党の梅田候補も話が堅く共産党支持者以外「大阪のおばちゃん」には受けないようだ。
　地元記者がいう。
「橋下は有名人らしく知名度を生かしてやっているが、他の候補は地味すぎる。これじゃ大阪の気質に訴えることはできそうもない」

>>730
わざわざ、ID変えて、書き込むことないのに。しかも、age

ビラっていつから配りだしたん？先週から？

熊がいいと思ったやつの顔が見てみたい
普通面接して落とすだろ
中身見た感じ20後半のリーマンより話せないwww

熊はダブルスタンダード
論理が破綻している

実際の政治の力は、熊谷氏でしょう。
橋下氏の政治力は、未知数です。ゼロか１００かでしょう。

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_666d.html
2008年1月23日 (水)
速報！大阪府知事選挙　政党の世論調査でも橋下氏が断然優勢
１月２７日に投開票が行われる大阪府知事選挙。
マスコミの世論調査はお伝えした。
自民党や民主党でも、独自に世論調査を集計
している。
そのデータをお届け！
自民党のデータでは、橋下氏が４０ポイント
以上をマーク。２位の熊谷氏は、３０ポイントにも
届かない。梅田氏は、二ケタに足りない評価。
マスコミの世論調査同様に、１０ポイント
以上、橋下が優勢だ。
民主党データでも、橋下氏が１０ポイント
近くリードと伝えられる。
「もうこれで大スキャンダル以外、負けることは
ないよ」
と自民党幹部は早くも「勝利宣言」。
通常、マスコミの世論調査は、サンプル数が１０００
といわれている。政党の世論調査はその２倍から
３倍のサンプル数。より信用度が高いとされる。
しかし、
「勝っても、自民党の勝利じゃない。あくまで
世論は橋下が勝ったと見るだろうね。負けたら
自民党の責任。いつもこちらが損な役回り。
橋下氏は当選したら、別の意味で大変だ」
とある大阪府議は苦渋の表情だった。
＜デジタル紙の爆弾はhttp://kamibaku.comからもお楽しみいただけます

中小企業のために、熊谷氏に頑張ってほしい。

やっぱり政治家って言葉で人を動かす仕事だからね
熊は基本がないよ

　あふぉなデータはでっちあげだよ。
　たとえば各紙はすべて、４０〜３０％ぐらいがまったく誰に投票するか
　決めていないと発表している。
　ところが、デジタル紙爆弾の数字は、軒並み８０〜９０％が決まっている
　かのような数字。
　それに、たかじんとシンスケがウラで応援なんて、でっちあげだよ。

　どうやら、橋下工作員だな。パソナか爆笑問題の事務所の派遣社員か。

　政治は、誠実な人格で実行だよ。
　
　ハシゲのように、毎回の演説が、コロコロ変わるやつに何ができるんだ？

　おいらは一回ハシゲの演説聞いたが、目がひきつって何言ってるかわからん
　かった。女子高生の写メールだけ目立ってた。追い詰められてる。

　ハシゲは落選だよ。

生データで見ると、あらためて産経だけが浮いてるな。
関テレとの共同調査なんで、そのあたりに問題でもあったのかね。

大阪知事選　スポーツ紙は橋下氏中心、民放は公平性配慮（朝日新聞　2008年01月23日）
http://www.asahi.com/kansai/osakatiji/OSK200801230059.html

大阪府知事選をめぐるスポーツ紙と民放テレビ各局の報道ぶりが好対照を見せている。専従記者を張りつけ、知名度のある候補者を中心に紙面作りを続けるスポーツ紙。
対する民放各局は０５年衆院選の「小泉劇場」の反省もあり、公平性の維持を基本にしているという。

「橋下氏　熊谷氏　ミナミで超接近」（大阪日刊スポーツ）。「逃げる橋下氏　追う熊谷氏」（スポーツニッポン）――。

ラストサンデー翌日の２１日付朝刊。日刊、スポニチ、サンケイスポーツ、スポーツ報知の４紙の芸能・社会面などに大きな見出しで知事選の記事が載った。

スポーツ各紙は、ほぼ全社が専従記者を張りつけ、連日、府知事選を取り上げている。狙いはタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）だ。
告示後の１１〜２３日、デイリースポーツを含めた５紙で橋下氏の名前が大見出しになったのは３５回。熊谷貞俊氏（６３）は１４回、梅田章二氏（５７）は１回。

日刊の苗村善久編集局長は「橋下氏が出たことで２７日まで社会面の優先順位は一番上。読者の関心が高い現象を載せるのが基本だ」と語る。
あるスポーツ紙デスクは「著しく公平さを欠いて忸怩（じくじ）たる思いはある。だが、読者の興味は候補者全員にはないだろう」。

公職選挙法１４８条は誰かを当選させる目的で選挙報道することを禁じるが、虚偽や歪曲（わいきょく）などを除いて「報道の自由を妨げない」と定める。

各紙が重点を置くのは日々のパフォーマンス。卸売市場に行けば「橋下氏長靴行脚」（日刊）、自民党府連女性局であいさつすれば「橋下氏ドキッ　ピンクのラブコール」（スポニチ）といった具合だ。
「マニフェストは一般紙の世界。うちは素顔やパフォーマンスを追う」（スポニチの山脇正章文化社会部長）。

これに対し、熊谷陣営は「橋下氏を大きく扱うことで知名度に差が生じる」（幹部）。梅田陣営の幹部も「公平にして欲しいと言いたくなる」と不満を漏らす。

’０８大阪府知事選：戸惑う首長、静観　公約疑問でも「動けず」（毎日新聞　2008年1月23日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080123ddn041010015000c.html

◇太田知事「政治的立場」から／平松市長、議会運営を考慮

３３年ぶりに国政の与野党３極の戦いとなった大阪府知事選（２７日投開票）を巡り、太田房江知事や市町村長の多くが特定候補の応援をせず、静観している。
３３市長でつくる府市長会は１７日に府庁で定例会合を開いたが、知事選の対応は話題にならなかった。自分が相乗りで推薦を受けていたり、
逆に政党と距離を置いているなどの事情があり、対決型の知事選では動きにくいようだ。

前回、共産を除く４党の推薦を受けた太田知事は８日の定例会見で、「政治的な立場」を理由に「中立で臨まざるを得ない」と述べ、有力候補のマニフェストの論評も避けた。

昨年１１月に民主推薦で初当選した平松邦夫・大阪市長も会見で「心情的には応援してくれた人が応援している人に肩入れしたくなるが、それで市会の運営がどうなるか、
考えざるを得ない」と、中立の姿勢を貫いている。就任早々少数与党の議会対応に追われており、これ以上自民、公明との溝が深まれば市政運営に影響しかねないとの懸念がある。

主要政党から相乗りで推薦を受けたある市長は「公約を見て疑問を感じる候補もいるが、立場上動けない。投票日まで静観だ」と話す。別の市幹部は「無党派の首長が増えており、
政党の推す知事候補を応援する時代ではない」。また、河内長野市との合併を目指す千早赤阪村幹部は「誰が知事になっても合併を支援してほしいので、どの候補というわけにはいかない」と言う。

府市長会の会合では、救急患者の受け入れ体制や乳幼児医療費助成の市町村格差を巡り「市だけでは解決できない」として、府のリーダーシップや連携強化を求める声が出た。
会長の倉田薫・池田市長は「これまでは府の施策に受け身の部分もあったが、今後は具体的に提言していく。どなたがなっても新知事にきっちり伝えたい」と話した。

選挙：大阪府知事選　年間２１０４億円の歳出削減公約、熊谷候補が発表（毎日新聞　2008年1月23日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080123ddn003010028000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補した元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝は２２日、府庁で記者会見し、
府の事業や補助金の見直しを徹底し、１０年度から年間２１０４億円を歳出削減するとの追加公約を発表した。今月７日に発表した財政再建プラン
「平成の太閤検地」をさらに具体化し、数値目標を盛り込んだ。

削減の内訳は、事業費の１割減で１１５５億円▽補助金の２割減で３９４億円▽府発注工事などの落札率低下で２３７億円▽府と大阪市の事業統合による
管理費半減で９０億円▽出資法人への出資額の１割減で２２８億円。

熊谷氏は、府市の事業統合案について、平松邦夫・大阪市長から協力の約束を得たことを明らかにし、「選挙中の異例の会見だが、政策を示して有権者に
判断してもらうことが一番大事と思った」と述べた。

知事選には、弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦▽タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝らも立候補している。

　　　　┌──────金─────┐
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 │創価統一
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 　 壷自公　 　├─ﾀﾚﾝﾄ→│ 　 鮮電通　　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　　 支持　　　　　ヤンキー胎臓小池マスゾエ石原軍団たけし軍団ひかわマチャ亀一家ジョージ橋下発射
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　ＤＱＮ有権者 　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘
【国際】 “日本海へ１発” 北朝鮮、またまたミサイル発射★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182949088/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【自民党】「初めてのお留守番」で反省…杉村太蔵議員、週刊誌で告白　乳児を自宅に放置し夫婦で外食→脱水症状★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183739454/

橋下立候補の時、民主党の若手の元議員を推す声もあったし、
在阪のとある有名人も立候補に積極的だった。
何よりも橋下自身が「政権交代論者」であったし、彼自身のマニュフェストは
自公的と言うよりは民主的であった。
又、市井の声も橋下の立候補のゴタゴタに反発があったし、橋下に反感を覚える層も多かった
（これを懸念して橋下は無党派で出れなかった）ので、別の“勝てそうな”人間を推薦していれば
恐らくかなりの確率で勝っていたか、悪くても接戦にはなっただろう。
でも、選挙に煩いある人から天の声が…もっと無名の地味な候補を探せと…
何故なら、橋下反発票は本当の意味の民主党の得票ではない、橋下批判票を取り込んで勝つよりも
負けても「橋下は嫌いだが、あいつも嫌だ」と言った候補を立てれば橋下批判票は休眠して、
民主党の大阪での得票数が読める。次の総選挙で、重点選挙区にピンポイントで物資弾薬を投下しやすくなる
知名度に勝る候補に自公が付く、組織基盤がぜい弱な地域で知名度も全くない候補を何処まで伸ばせるのか
空中戦自公対地上戦民主　支持率の低落傾向に歯止めがかからない自公が解散後有名人候補で
攻めかかってくるかも知れない…
そう言った候補に、徹底的なドブ板選挙がどれほどの効果があるのか…
自公も釣られない、本部推薦を見送り、組織の活動を潜伏させ、民主を煙に巻こうとする。
又、産経新聞を使って熊谷橋下接戦を煽り、民主党独自調査とのギャップを作り出し、データを撹乱する。
小沢は、接戦を現在民主党に“風が吹いている為”と判断、採決を棄権して、民主党に逆風を吹かせ
熊谷を徹底的に不利な情勢に追い込む。
更に、ネガティブキャンペーンの効果を見極める為に、異例のビラの配布を行うなどした。
どの程度票が減るのか、あるいは増えるのか？又、橋下陣営をけん制する意味もあった。

>>753
橋下が政権交代論者？
笑う。
川条と同じタイプだよ。

流石に橋下陣営はこれに乗らなかった。
しかし、橋下個人は面白くない、橋下の気性上、看過は出来ない、橋下は演説で初めて
熊谷を批判した。
現在、小沢は大阪で民主党の得票が弱い地域に於いて、有力議員を力点的に活動させている。
だが、それは大阪府知事選挙の為ではない、そう遠くない未来にある総選挙の為だ。
守勢に立たされる自公も反撃のチャンスをうかがっている。
有力議員や幹部を密かに大阪入りさせている、「橋下援護」が表向きの理由だが、
民主党の行動に目を光らせ、異様な動きがあれば、情報収集に余念がない。
無論、こちらも総選挙に向けた活動だ。
大阪は既に虫の息だ、自党推薦候補が再建団体に落としめたとなれば、政党への批判は
避けられない、又、身体検査にも問題提起が噴出した。
「民主党に推薦を譲るべきだ」冗談とも本気ともつかない溜息も漏れる。
だが、自民党も苦しい、選挙では負けられない、民主党の建てた候補に相乗りする手もあるが
太田の不祥事の後で相乗り批判は避けられないだろう。
ならば、勝てる候補を…府知事選で勝って、勢いに乗りたい…
又、大阪市長選で敗れた自民府連は気が気ではない、キャスターやタレント、なりふり構わず知己をあたる
その最後が橋下だった。
橋下は断って来た、「嫌われキャラ」の自分が逆風の自公から選挙に出て勝てる筈はない。
何よりも、気楽に稼げるタレント弁護士を辞める気はサラサラなかった

橋下が勝てば、大阪が滅亡する
熊谷が勝てば、自民党政権が滅亡する


どっちにしろ、俺的には最高のシチュエーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福祉 梅田さんに期待　大阪知事選終盤 訴えに共感（しんぶん赤旗　2008年1月23日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-23/2008012304_04_0.html

終盤を迎えた大阪府知事選（二十七日投票）。日本共産党が推薦する「明るい民主大阪府政をつくる会」の梅田章二候補（５７）は二十二日、
大阪市や吹田市、豊中市などを駆けめぐり、「ぬくもりある、元気で新しい大阪をともにつくろう」と懸命に支持を呼びかけました。

府知事選は、梅田氏と、弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝、元大阪大大学院教授の
熊谷貞俊氏（６２）＝民主、社民、国民新推薦＝の有力三候補が熱戦を繰り広げています。

豊中市の阪急・庄内駅前で「“福祉先進都市おおさか”をつくろう」との訴えには、約四十人の聴衆から拍手がわきました。
最後まで聞き入っていた男性（６７）＝同市＝は「梅田さんは、府民のことをよく考えている」と語ります。「箕面の開発とかムダですわ。
橋下さんが知事になっても、自民党にのみ込まれるだけ。実行力があるのは梅田さん」だと力を込めます。

商店街前で梅田氏と握手を交わした女性（５９）＝吹田市＝は、入院中の母親の見舞いに向かう最中でした。「医療や介護費が高い。
お年寄りが安心して生きていける制度をつくってほしい」と期待を寄せました。

「２００００％でない」それは橋下の本音だった、気楽に稼げるタレントを
辞める気はサラサラない。政治に興味はあるが、参議院にでもなって気楽に権威付してみたい。
しかし、それは彼の首に掛った肩書きが敗れ落ちる可能性が出て状況が変わった。
自公推薦で府知事になれば、法曹の強い公明が、自分の立場に有利に取り計らってくれるかもしれない
例え出来なくても「元知事」の肩書きでタレント活動が出来る

橋下立候補に民主はパニックになった、自公に合わせた候補を物色していた最中。
民主も、片っぱしから有名人に声を掛ける…だが、先にも述べたように…

大阪府の運命は年末の粉飾決算発覚で大きく沈没に向けて傾いた。
公明は今後出るかもしれない橋下スキャンダルと、何よりも差し迫った現実の
“再建団体転落”による悪名を恐れ、Ｆ票を極力取り込まない事を決めた。
年明け早々、自民も本部推薦を見送った。

一方の民主は、総選挙の予行練習に余念がない。
自宅で家族に「熊谷に当選してもらっては困る、何一つ出来ない、民主党に打撃だ」と嘯く者もいる。
又、負けても「誰も傷つかない候補」である事には違いない。
だが、自党の都合で、建てた段階で大阪府民は既に傷ついていたのである、
鳩山幹事長の「政権交代の呼び水になる」とは、別の意味であたっているのかも知れない。
自民党公明党も民主党も、そして共産党も、自党の勢力の拡大意外に興味はない。
橋下が逃げ切っても、熊谷が逆転に成功しても、
大阪府民は、党利党略の中で、暗い未来へと歩いて行くしかないのである

自民公明に早く政権から降りて欲しい私としては、橋下が勝って財政再建団体に転落し、その後に任期満了による総選挙というのが一番理想かも。

橋下大阪府知事誕生で

宮崎県　大阪府と　政党色の薄い　地方知事が出来ると

日本を（せんたく）する運動が全国に広がる
素意のためにも　橋下知事が必要だ、若者は選挙権行使しよう。　

橋下が当選したら、府の公務員はサボタージュしまくりだろうな。
例の借金隠しもほとんど公務員の機転でやったようなもんだから、
府政は大打撃必至。

ワイド隠蔽操作▼今度は「公選法違反」文書を配っちゃった「姫井議員」