【1.27投開票】大阪府知事選情勢分析・情報集約スレ

＜立候補者（届け出順）＞

■梅田章二（５７）　弁護士　　　共産党推薦
■橋下徹（３８）　　弁護士・タレント　　自民党府連推薦　公明党府本部支持
■熊谷貞俊（６３）　大阪大学大学院教授　　民主党・社民党・国民新党推薦
■杉浦清一（５９）　保護司・医療法人理事
■高橋正明（６５）　元中学校教諭

大阪府知事選に関する情報集約・情勢分析をおこなうスレです。
引用情報は必ずソースを明記してください。
候補者の政策や適性や人格・支持団体・支援者に対する応援や批判・議論は、本スレでお願いします。
独自情報は歓迎しますが、「俺の周りの人たちはみんな○○と言ってる」といった類の身辺雑感はご遠慮ください。

スレ違いの話題はこちらへどうぞ。
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/

＜候補者のサイト＞
庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/
橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/
熊谷さだとしウェブサイト
http://www.kumagai-osaka.com/index.html


＜マニフェスト＞
○梅田候補　梅田章二のマニフェスト
http://www.umesyo.com/wp-content/themes/umesyo02/manifesto.html
○橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka.html
○熊谷候補　ほっとかれへん！大阪　go!go!熊ちゃん、おおさかのガリレオ（ダイジェスト版）
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=505
完全版　プロジェクト・クマ
http://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf


＜参考サイト＞
大阪府知事選挙のお知らせ（大阪府選挙管理委員会）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/tiji/osirase.html
大阪日日新聞　企画 −08大阪府知事選−
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/
ザ・選挙　大阪府知事選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html
過去の大阪府知事選挙データ
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/250/250010/senkyo/tizi/tizi.html

>>1乙。
ただ、橋下マニフェストのＵＲＬはこちらが正しいようです。

橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka/index.html

>>1
乙。今度からこっちメインにチェックします。

>>1
乙です。

適宜スレを使い分けるようにします。

本スレにも貼ってますが、参考までに。

各候補の演説(JANJAN)
※映像・音声あり

【演説】梅田章二　豊中市・阪急豊中駅前　１月１２日　１３時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140924/1.php

【演説】橋下徹　大阪市北区・富国生命ビル前　１月１２日　１９時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140911/1.php

【演説】熊谷貞俊　大阪市北区・大阪市役所前　１月１１日　１２時
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801140913/1.php

497 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/14(月) 18:49:28 ID:YYo0lIRU
某ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾘｻｰﾁ会社ﾃﾞｰﾀ
［08.01.14現在］
梅田候補13.7
橋下候補21.8
熊谷候補20.9
その他　 0.6
未定 31.2
無回答 11.8

これ本物？

もし本当だったら橋下ヤバんじゃないか・・・？
知名度の浸透もまだママならない熊谷相手で．９ポイントって・・・

告示直後に横一線なら熊谷、知名度を生かし先行なら橋下だと思っていたが・・・

橋下は能天気にホームレス中学生パクッてないで、学会詣でした方が良い。

>>7
ガセにきまっとるやろ。
こんな数字でるわけない。
「僅差であってほしい」という自己願望なのか、世論誘導なのか
どっちよ

前回衆院選・参院選でも出てた、いつものやつ。
基本的にガセ。

期日前投票、前回の２．３倍　中間集計　大阪府知事選（朝日新聞　2008年01月14日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801140035.html

大阪府選挙管理委員会は１４日、府知事選の期日前投票の中間集計を発表した。告示翌日の１１日から１３日までの
３日間の投票者数は２万３３５０人。前回０４年の同時期（９９９３人）の約２・３倍に増えた。

内訳は枚方市で７９８人（前回１０６人）、東大阪市で６３０人（同７４人）と大幅に増加、大阪市でも８９７４人（同３９３７人）、
堺市で２７２２人（同１４１０人）となっている。府選管では「期日前投票の制度が定着してきたため」とみている。

ガセかどうか以前に、出所不明な情報に囚われるべきじゃないな、このスレでは。

そういう情報は何回も結果的に当たってから「もしかしたら信憑性あるのかな？」とはじめて考えられるべきで、
もっともらしいというだけで信じてみるとかはよくないね。誰でも創出できるんだから。

>>1
いくつ大阪府知事選スレ立てるんだよ
死ねやカス

おばちゃん500人が“ハシモトコール”（日刊スポーツ　2008年1月14日9時33分）
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20080114-306822.html

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補したタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）が１３日、母親ネタを連発し、
大阪のおばちゃん約５００人から「ハシモト・コール」を受けた。この日、橋下氏は大阪市内で開催された
自民党大阪府連女性局臨時大会に参加した。会場は満員。橋下氏は「これだけ女性ばかりだと、
すさまじいものがあります」と一瞬、たじろいだものの、演説では母親ネタを連発し、笑わせた。

「うちのオカン（母親）はボクがメディアで何か（不適切な）発言すると、深夜の２時、３時に押しかけてくる。
チャイムが鳴ってドアスコープから外を見ると、奈良の大仏さんみたいな頭が…。うちのオカンは美容院では
『３０年もつパーマかけてや』と言っているんですわ」と、同じマンションの別の階に住む母親の“深夜の襲撃”を
つかみにした。会場を後にする際には「ハシモト・コール」が起こった。

選挙：知事選　候補者名入りのポスター撤去を−−府選管命令　／大阪（毎日新聞　2008年1月14日）
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080114ddlk27010309000c.html

府選管は１３日、府知事選候補者の氏名などが入ったポスター３７２枚について、公選法違反として撤去命令を通知したと発表した。
候補者の名前が記載された演説会の案内ポスターなどを告示後もそのままにしていたためで、府警からの通報に基づく措置。
撤去期限は１６日。０４年の前回（５３８件）に比べて約３１％減少した。

大阪府知事選：候補者の横顔／上　梅田章二さん　／大阪（毎日新聞　2008年1月12日）
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/12/20080112ddlk27010554000c.html

オール与党体制が崩れ、激戦が予想される府知事選。「大阪」のかじ取りを誰に任せればいいのか？
主要３候補の横顔を３回にわたって紹介する。（届け出順）

◇弱者に寄り添いたい−−梅田章二さん（５７）＝無新

前回に続き２回目の立候補。弁護士として西淀川公害訴訟、原爆症認定訴訟などに力を注いだ。
原告の自宅に泊まり込み、ぜんそくで苦しむ姿をビデオで撮影、法廷で訴えた。
仕事の原動力は「弱い人の立場に寄り添い、助けたい」との思い。
担当する訴訟に責任を持つため、出馬表明後も法廷に通った。

近年、非正規雇用の若者や職場のいじめ問題の相談を受ける機会が増えた。「人が人間らしく働けないと、
企業の体質も弱くなる」と危惧（きぐ）し、改善の必要を訴える。

弱者救済と同時に大事にするのは、憲法９条がうたう平和の精神。沖縄の米軍基地問題をきっかけに思いを強めた。
自衛隊のイラク派遣差し止めなどを求めた訴訟の弁護団にも加わった。「昨年末の控訴審で棄却されたが、
言うべきことを言って良かった」と振り返る。

趣味は読書で、月に５〜６冊読む。司馬遼太郎の歴史小説も好きだが「人に勧めるなら『罪と罰』」という。
刑事裁判で被告を弁護する経験と重ね「人が犯罪を犯す過程の本質を表している」と感じるからだ。

家族は妻と３人の子ども。大学生の次女は弁護士を目指している。「『しんどいからやめとけ』とは言ったが、
うれしいですよ」と笑う。

自宅近くの里山の散策は、健康維持の秘訣（ひけつ）。多忙な日々だが、柔道で鍛えた元気な体で
「石橋をたたかないで渡る大胆さと、プラス思考」をアピールする。

大阪府知事選：候補者の横顔／中　橋下徹さん　／大阪（毎日新聞　2008年1月13日）
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/13/20080113ddlk27010286000c.html

◇「子どもの笑顔」が力−−橋下徹さん（３８）＝無新

人気テレビ番組「行列のできる法律相談所」などの出演をきっかけに、茶髪、サングラスの舌ぽう鋭い
型破りな弁護士としてブレーク。ワイドショーなどのコメンテーターとして大阪の問題や停滞を知り
「大阪は、僕の原点。テレビで言いっぱなしじゃなく、実際に変えてみたい」と、
３億円近い年収をなげうつ覚悟で立候補を決めた。

東京で生まれ、小５の時、母と妹と大阪市に移り、文化住宅や府営住宅で暮らした。

「同和地区で、差別などで苦労した人が多く、おかんが仕事で夜もいない僕らを風呂に入れてくれた」。
人情がある一方、学校は荒れていた。「けんか、いじめの連続。中学で、単車、タバコ、酒もやった。
パンチパーマや、やくざが親の先輩が大勢いる厳しい人間関係の中で、もまれにもまれ、鍛えられた」と振り返る。

進学校の北野高校に入学し、成績は常に底辺だったが、ラグビーで全国大会に出場。早大卒業後、弁護士になり、
自らの体験から少年の更生に携わり、暴力団が絡むような問題も示談交渉で次々と解決した。
転機は、代役で出演したラジオの番組。少年犯罪への厳罰論を展開し、メディアに注目された。

家庭では、０歳〜小５の７人の父。「今年は子づくりはしません。パワーはすべて府政にぶつけます」とネタに使うが
「子どもがワイワイする中で新聞を読んだりする時が落ち着くんです」。公約の「子どもの笑顔」が、自らのカンフル剤でもある。

大阪府知事選：候補者の横顔／下　熊谷貞俊さん　／大阪（毎日新聞　2008年1月14日）
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/14/20080114ddlk27010298000c.html

◇庶民的で自主性重視−−熊谷貞俊さん（６３）＝無新

ニックネームは「熊さん」。庶民的な性格で、人生最後に食べたいものはカレーうどんという。生まれ育った大阪を愛する。
学術や技術で日本をリードした「大大阪」の伝統があるのに、活力を失った現状に「ほっとかれへん」と立候補した。

中学から続けるサッカーでは、常にフォワード。昨年１２月下旬まで阪大サッカー部部長を務めた。日本代表の監督では、
管理型のトルシエではなく、選手の自主性を重んじるジーコが好き。年末に教授職を退いた阪大大学院では、
非管理型ネットワークを研究する「自律分散型システム」が専門で、ロボット知能などに応用した。
「府政も自律分散型にしたい」と話し、財政再建などさまざまな課題で、府庁内に横断型の特命チームを設ける考えだ。

街頭演説などでぎこちなさは残るが、元アナウンサーらの特訓を受け、聴衆の笑いを取る余裕も出てきた。
候補者討論会で熱くなると、コテコテの大阪弁で反論する。

往年の西部劇俳優、ゲーリー・クーパーやジョン・ウェインが好きで、少年時代、映画館の暗闇で胸を躍らせた。
「困難に一人で立ち向かう姿がたまらなく好きで、今の性格が作られた」。関西経済連合会の井上礼之副会長（ダイキン工業会長）と
家族ぐるみの付き合いをするなど、財界に幅広い人脈も持つ。

大の阪神ファン。岡田彰布監督のサイン入りの虎色ストライプネクタイを締め、選挙戦に挑む。

大阪府知事選候補者、新成人たちにもアピール（産経新聞　2008.1.14 22:06）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080114/lcl0801142206001-n1.htm

２０年前の大阪は、まだ「元気」だったのだろうか。成人の日の１４日、大阪府知事選の候補者らは新成人たちに向けても声をからした。
彼らが生まれたのは昭和６２〜６３年。大阪では関西国際空港が着工し、地下鉄御堂筋線が全線開通、平成２年に控えた「花博」に向けて
大がかりな準備が進められていた時期。一方で、地価が高騰し、経済的なツケを後世に残したバブル経済と言われた時代でもあった。
新成人たちの目に、この日の候補者たちはどう映ったのか。

大阪府知事選　だれに投票？／新成人に聞きました（産経新聞　2008.1.14 22:08）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080114/lcl0801142208002-n1.htm

大阪府内各地でこの日成人式に参加した新成人たちは、どの候補者に注目しているのか。

「立候補表明がいち早く、必死に街頭演説をしている姿からやる気が感じられた」と梅田候補を選ぶのは
大阪府池田市の大学生、聞長大地さん（２０）。大阪市のアルバイト、田村沙織さん（２０）も「演説を聞いて、
梅田さんには人を立ち止まらせる話術があると感じた」。

一方、１歳の子供を持ち、今年さらに１人を出産予定という堺市の主婦、岡沙紀さん（２０）は「子育てに重点を置いた
政策を訴えているから」と橋下候補を支持。池田市の会社員、横田祐司さん（２０）も「財政問題の解決には大改革が必要。
“茶髪の風雲児”に期待したい」と橋下候補の若く型破りなイメージに期待を込める。

熊谷候補には「年の功」を期待する声があがった。堺市の大学生、原直樹さん（２０）は「最初は橋下さんしか知らなかったが、
熊谷さんの演説を聞き、一番具体的で分かりやすいと感じた」。池田市の大学生、内海勝也さん（２０）は「大阪が抱える財政や
教育の問題を解決するためには、若さよりも経験」と話した。

投票に行かないという人も多かった。短期アルバイトを繰り返しているという大阪市の男性（２０）は「投票日に仕事がある。
期日前投票もよく知らないし面倒くさい」と話した。

３候補、成人式へ　「投票行って」と懇願も　大阪知事選（朝日新聞　2008年01月14日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801140037.html

成人の日の１４日、大阪府知事選の有力候補は各地の成人式会場を訪れ、晴れ着姿の新成人たちに支持を訴えた。
新成人たちも「大阪を良くして」「破綻（は・たん）は困る」と新しい知事への期待をにじませる一方、「誰を選んでいいか
わからない」と戸惑う声も。過去の知事選では２０代の投票率が最も低いだけに、有力候補は少しでも若者の支持を得ようと走り回った。

共産党推薦の梅田章二氏（５７）は泉南市の文化ホール前で街頭演説。成人式に向かう若者に「自分たちの投票で政治を変えることが出来る」
と訴え、手を差し出した。男性から「梅田さん、２億円緊急プランやるんですか？」と尋ねられると、「本当は２００億円なんだけど」と笑いながら、
「こんな若い人にまで浸透しているとは、関心が高い」と喜んだ。

自民、公明両党が支援する橋下徹氏（３８）は大阪市住之江区の会場を訪れた。気づいた若者が「あれ橋下やん」「とおるー」と周りを囲んだ。
約１０分間、握手や記念撮影に応じた後、会場脇で街頭演説。「今日から堂々とお酒も飲めるし、たばこもバンバン吸える。もう一つ、選挙権も
行使できるんだから、お願いだから選挙に行ってね」と呼びかけた。

民主党などが推す熊谷貞俊氏（６３）は堺市の会場前で「夢は本気で挑戦すれば必ずかなう。私もみなさんの未来を担ってがんばる」。
新成人に「恋もスポーツも本気でやらな」と声をかけると、「おっちゃんがんばってな」と励まされた。羽曳野市では成人式を終えた男女と街頭に立った。
「元気のない大阪をどうする」と聞かれると、「楽しく働き、遊ぶことが元気の秘訣（ひ・けつ）」。

「自分の１票で勝敗が決まるかもしれない。接戦にならないかな」。東大阪市の成人式に参加したアルバイトの大橋キョウコさん（２０）は、
知事選で投票できることを喜ぶ。大阪市住之江区の成人式に参加した大学２年の高松佑弥さんは先月二十歳になったばかり。
「絶対、投票に行く。どんなもんか見てきたい」と期待を膨らませた。

折角スレ分離したんことだし、叩き台になる票読み案があると嬉しいな。

「したんこと」てorz

恥晒しを承知でコピペ　思う存分サンドバッグにしてやってください
（読み返すと色々修正したくなるな…）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199711733/775
775 ：無党派さん [↓] ：2008/01/10(木) 19:45:14 ID:48hYLtFg
告示日に突入し、候補者が出揃ったので改めて（最後の？）票読み

ほぼ>>116に準拠
投票率47％、投票総数330万票と仮定
出口調査における政党支持率を
自民党25±2％、民主党27±2％、公明党9±1％、共産党9±1％、支持政党なし30±3％と予想

支持政党なしの中から、隠れ創価票および半固定的共産ファン票を除外すると、
真に浮動的な無党派票＝70万票
創価票＝40万票
ガチ共産票+共産ファン票＝50万票
自民党支持層：80万票、民主党支持層：90万票

泡沫死票は4万票±1万票

梅田は出口調査における共産支持層の90％前後、支持政党なしの15〜25％、民主支持層から5％前後
合計55万票±5万票

橋下は出口調査における自民支持層の歩留りが65％前後、公明支持層の65％前後、民主支持層から15％前後、支持政党なしの35〜55％
（創価票は20〜25万票、真に浮動的な無党派票の35〜70%）
合計130万票±15万票

熊谷は出口調査における民主支持層の歩留りが80％前後、公明支持層の30％前後、自民支持層から35％前後、支持政党なしの25〜40％
（創価票は10〜15万票、真に浮動的な無党派票の20〜45％、半固定的共産ファン票からの戦略的投票はあまり望めない、最大で5万票程度か）
合計135万票±10万票

橋下弁護士「大阪府庁を解体する！」→「やっぱ府庁の皆さんを全力で守る盾になりますｗ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200004389/l100

>いきなりの「解体」から「盾」への方向転換に、 握手を求める橋下氏への職員の反応は微妙。
>その５分後に到着した熊谷氏の方が拍手の数は 上回っていた。

大阪の職員の間では熊谷＞橋下、　オバハンの間では橋下＞熊谷　
梅田はそれぞれ２位か、３位　　の感じ

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 l´
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　　 l　わてが大阪府知事なったら
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　 l　24時間活気ある街にしまっせ
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l　
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　まずワーキングプアの仕事を
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　もっとハードにして
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　睡眠時間削りましょか
　　　　　彡テﾊ__￥__ﾉﾉ ⌒ﾊ__￥＿ﾉノ￣ヽミ､ 　|　 　 |　
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　　 |　そのあとサマータイムでも
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　導入して早朝から深夜まで
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　　.ノ 　働くようにすれば活気出るわな
　　　　 V|/l　　　　　 _,,　v　,,　　　 : : :　 　 |､　 /　　￣|　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─一`: :　　: : ー/ﾘ　　　　l　何と言っても決めは
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　l　ホワイトカラーエグゼンプション
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　 l　みんな残業代なしで働こうな
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿_　_／ ; ; | l　　　　　　　 l　
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　 l　これでわては金回りようなる
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ　　　　　 l　自民・公明? 経団連? 官僚?
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ　　　　 l　関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣　　l　
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l　　　　'ー────────────
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　 l

　　　　　　　　　　　　　　 ,..､..、
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿＿＿　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　　　　　　　　　∪￣　　　　　　　 |　　　　　,i':r"　　　　￥ `ﾐ;;,
　|　わが党が橋下徹弁護士を擁立した　 .|　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　ことはくれぐれも内密にな　　　　　　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　今回はカモフラージュのため　　　　　 |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　|　党本部では推薦・支持を行わない　　 |　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　ことにしたから表立っての応援は　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ
　|　しないことだ 　　　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　大阪府知事になったら衆院選の　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　|　広告塔として利用する手筈である　　 に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　|　ことを有権者に悟られないように　　　 .~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

>>25
公明支持層の橋下と熊谷に対する投票行動が熊谷側に傾きすぎてないか？
橋下は8割以上とると思う。

参院選では、自公を併せると民主を遙かに上回る得票数だ。
自公が半分力を抜いているとはいえ、熊谷ががんばっても接戦だろうな。

>>30
それは書いた後で自分でも思った
少なくとも出口調査結果ではもっと橋下に偏る気がする

他にも色々突っ込みたいところが自分でもあるけど、一人で漫才するのもアレなので自粛します

こんなところで情報操作ごっこしてるなよガキども
橋下リードは何もかわっちゃいないよ

＞参院選では、自公を併せると民主を遙かに上回る得票数だ。

民主側も国民新党＋社民党が加わることをお忘れなく。

ご参考：昨年の参議院選挙（大阪選挙区）の結果
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17783.html

国政で民主党に入れる層が地方選挙でもやってくるとは限らないよ（というか難しい）。
創価の面々の出席率はいいだろうけど。

本スレからコピペ

566 ：無党派さん [] ：2008/01/14(月) 22:16:58 ID:jmALVPrA
夜7時過ぎに産経新聞から大阪府知事選挙についてのアンケートの電話がかかってきた
らしい。残念なことにその時間外出していたので嫁が答えた。

こんなの初めてだしもう二度とないと思うだけに、悔しい。思いっきり自慢された。

この結果は19日の産経新聞に載るそうだ。２０代から５０代にアンケートをとっている
というが、２０代のサンプルが少ないのでもし２０代の方がそちらにいるならお願い
します。ということだった。

こっちは梅田まででたついでに、橋下事務所を覗いてきた。関事務所と同じ場所だが
中の構造はだいぶ違った。活気は関事務所よりある。最大の違いは、男がほとんどいない。
４０代から５０代のおばさんがいっぱいいた。ちょっと怖いぐらい。

やはりおばはんには人気あるんだろうな。

>>30
8割ってむしろ半端じゃないか？
ちゃんと号令かければもっといくし、逆に実質自主投票ならもっと割れそうに思うが。

自公と民国社は約150万でほぼ互角か。
しかし自公は、層化がフル回転し、氏力を尽くした結果だからな。
層化の動き次第ってとこか。

この選挙、勝ち負けよりも民主党の候補がどれくらい自民支持層に食い込めるかに興味ある。

>>34
小沢と一緒にヤッシーが応援に入った新党日本もね

>>34
以外に社民と国民がとってたんだな。ただ、社民票は期待できるが、
国民新党はどうかね？いろいろとテストケースになりそうだな。

>>41
熊谷と国民新党の相性は悪くなさそうだけどね。

亀殿は初日から管と一緒に大阪入りした

>>41
従来の選挙に比べると票が読みにくいね
いつもならバンバンと情勢調査出してくる新聞が出してこないのも
その辺りにあるのかな？
自公→熊谷
民社国→橋下
だったら、結構予測しやすいんだけど・・・

自公票がどれだけ熊谷に流れるのか
（自民の集票組織はどこまで弱体化しているのか）
有名人としての知名度票がどの程度有効なのか・・・

注目度が高い選挙で皆の気がはやってるだけで、普通は一週前の調査だけだと思う
あと、統一地方選から外れてるのと

>>44
弱体化だけじゃ済まないんだよね、今回は。
橋下を与党候補として擁立するかどうかでこじれたせいで、
政党色を抑えざるを得なくなり、みずから組織活動に枷をはめてしまった。
民主ががんがん地上戦仕掛けてくるのを、指くわえて眺めるような状態。
かといって地元議員があせれば無党派作戦が意味なさないという板挟み。

>>43
国民新党は、殿とそれ以外の熱意の差が激しいんだよな。

>>46
つか、無党派作戦って意味あるのかねえ？
もともと橋下に入れそうな無党派は、別に自民が橋下を全面的にバックアップしても黙って一票入れそうだが。

総選挙の地ならしもあるし、後半からは自民も地上戦に力入れるかもね。
あとは創価が本気になるかどうかか。

いよいよ負けそうになったら、創価がてこ入れするんじゃないか。
いつもの常套手段。

参院京都で最終盤をひっくり返したようなやり方が、公明にとっては
理想だろう。あのときは敵が共産だったのでやりやすかったというのも
あるんだろうけどね。

無党派作戦の半分以上は自民本部の方便なんだろうけど、
地元議員が遠慮してマイク持たなかったりするのは事実らしいしなあ。
橋下も「自公がバック」発言は封印してるみたいだし（あれはそもそもみっともなかったが）。

それより問題は、橋下だと本気で推せない議員が少なからずいることだろう。
首謀者の中山一派や地盤のない小泉チルドレンはいいとして、これまで
ドブ板で手堅くやってきた府議なんかだと、本気の民主と全面的にやり合えない。
実際、商工連盟みたいに橋下についた人達でさえ、かなり微妙な声を上げている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801090210.html
慢性的な自民の弱体化以上に票が落ち込むと見るべきだろう。

それから公明だけど、最後には動くという見方がいまだに多いのは、
正直あまり納得できない。
常套手段というが、今回はすでにかなりの異常事態なのも考慮すべき。
大体、公明が普通に推薦していれば戦況がもつれたりもしなかったはずで、
今更打算で動くにはリスクが大きすぎやしないか。
それに見合うメリットはあるのか。

これはこれで熊谷有利に過ぎる見方だから、別の視点から再調整が必要かもだけど。

もともと、大阪では伝統的に“民公”のつながりが強いし、
民主も自民、公明の乗りやすい候補として苦労して探してきたんだから…
ＫＹな中山一派が早漏だった訳で・・・・
去年年末の「熊谷からも話を聞いて推薦を決める」発言とか
新年会で関西学会のトップが熊谷と名刺交換するなど、橋下に対する学会の
義理より上の支援は無いと見る。

俺としては>>25は比較的良い所を付いてるんじゃないかとも思う。

ただ、後半の橋下陣営の選挙戦略次第では自民層の8割前後を固められるか…
そうなれば、結局は学会が主導権を取るか・・・

“弱点”克服へ　３陣営奮闘
弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）（共産推薦）は午前中、大阪市内の住宅街を中心に選挙カーを走らせた。
同市内の小学校で午後２時から開いた政談演説会では、「庶民派弁護士として２５年間働いてきた」と実績を強調。
告示後は演説会のスケジュールを夜に限定してきたが、休日に合わせ、初めて昼間にも開催した。

「福祉の充実」など１２の重点施策を中心に訴える。「一つを１分で説明すると、１２分かかる」（梅田氏）といい、１０〜
１５分の演説では、人柄を十分に伝えられないのが悩み。陣営は、知人の弁護士を演説会に招くなどして、「庶民性」
のアピールにも重点を置く。

人気タレントとして培った知名度で、ゆく先々で聴衆を集める弁護士の橋下徹（はしもととおる）氏（３８）。この日も昼
過ぎ、堺市のスーパー前で「レジの会計は４０００円なのに、財布には３０００円。だから、商品（事業）を一度全部、
棚に戻す」と財政再建の必要性を訴えた後、駆け寄って来た人々にもみくちゃにされた。

そんな人気にも、本人は「まだまだ、パンダかウーパールーパーみたいなもの」と気を引き締め、支援する自民党府議
らは「ちゃらちゃらしたイメージへの反発は消えていない」とみる。陣営は「府政をまじめに考えていることを伝えていく
しかない」とする。

元大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）（民主、社民、国民推薦）はこの日、民主党の鳩山幹事長ととも
に大阪市などの３商店街をはしごし、買い物客ら約１５００人と握手した。

大阪市の千林商店街では、街頭演説を約５分で切り上げて、人波の中へ。約１時間、「やりまっせ」「任せといて」と
言葉を投げかけ、支持を呼びかけた。

弁護士２人がライバルであることも踏まえ、陣営は「街頭演説をどう磨くか」を課題とみる。堺市の駅前での演説では、
民主党府連幹部が言葉遣いなどを細かくチェック。有権者の受け止めなども考慮して、演説内容を調整していく。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80114a.htm

テレビ討論　舌戦熱く　大阪府知事選　（産経関西　2008/01/14 9:22)
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya011405.htm

梅田章二、橋下徹、熊谷貞俊は１３日朝、フジテレビ系の政治討論番組「報道２００１」に生出演した。
３人そろってのテレビ出演は１０日の告示後初めて。実質４０分足らずのオンエアだったが、熱い舌戦を展開した。
（中略）
「今日は相手は意識せず自分の言いたいことを伝えますよ」。熊谷は午前７時、集合時間より３０分早く会場に一番乗り。
専属のメーク担当の女性が入念にヘアスタイルや服装を整えた。
過去２回のテレビ討論では、橋下との議論に興奮し、顔を真っ赤に反論することもあった。「今回は直接討論する形式
ではないので大丈夫だとは思いますが…」と、同行した選対関係者が心配そうに見つめていた。

次にきたのは梅田。「熊谷さんの『府民所得平均５０万アップ』は追及したいな」と闘志をみなぎらせていたところ、熊谷と
喫煙コーナーでバッティング。梅田陣営のスタッフが気を利かせて熊谷にペットボトルのお茶を差し出した。が、熊谷は
「ありがとう。けど敵に塩を送られるのはちょっとな」と言って受け取らなかった。

最後に到着した橋下。「普段テレビに出るときとは全然気持ちが違いますね。発言に伴う責任がはるかに大きいですから」。
それでもスタッフに愛想良くあいさつする姿に余裕が感じられた。

午前８時１０分、本番スタート。番組では橋下と熊谷がぶつかる場面が目立った。熊谷がマニフェストに掲げた「府民平均
所得５０万円アップ」をめぐって、橋下と梅田が「お題目に過ぎない」などと批判した。熊谷は「かまどをにぎわすことをしな
い行政はありえない」と述べ、行政の積極的関与を主張。さらに橋下の発言に対し、テレビカメラに映っていないところで
「それはおれが言ったんや」と首を振った。

途中ＣＭが２度挿入されたが、３人は互いに目も合わさない。中継が終わると、熊谷は、あとの２人と目を合わせることなく退席。
橋下は梅田にだけ一礼した。
一方、梅田は「橋下対熊谷」といった形での番組進行に不満な様子で、「まあ、こんなものですかねえ」と言い残し、会場を後にした。

>>51
自民支持層の8割なんて絶対無理と思う。

>>50
参院京都選挙区は告示後選挙戦中盤で公明推薦を出してひっくり返したからな
西田に推薦出せるぐらいだから、橋下に推薦出す可能性は大いにある

橋下本人が府連レベルで協力要請とかってのじゃ動かないかもしれないが、
中山や堺屋が創価の上の方に本気で頼み込めば、あるいは

公明が橋下に本気の推薦出したら、事実上選挙戦は終わりな予感

>>54
同感。財界を中心に、従来の自民支持層が相当熊谷に流れると思う。
ネットでしか存在感を示せない人たちに橋下は人気だから、それゆえいい勝負を
しそうに見えるが、実のところ公明だけでなく自民も腰が引けている。

>>55
ただ、公明が出しても負けたことになると困るだろうから、
慎重に見極めるだろうなあ。
負けてもいいなら、もう出してもいいだろう。

でいつになったら中間情勢の発表があるのでしょうか？

しかし、府民だが今回の選挙は本当に入れる人物がいない。
橋下擁立した自民府連も阿呆だが、熊谷を擁立した民主府連もいい勝負だな。

府連の開票速報より明日の共和党予備選の方が数段楽しみw

橋下氏に若者約1000人、300メートルの行列人気（スポニチ　2008年1月15日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/15/soci206429.html

◆　毒舌アピール「今まで立候補したのはジジイばっか」　◆

成人の日の１４日、大阪府知事選に立候補している橋下徹氏（３８）＝自民党府連推薦＝は大阪の難波、
心斎橋エリアを中心に積極的な演説活動を展開した。ほやほやの新成人とも握手を交わすなど、支持を呼びかけた。

４カ所の演説地点を徒歩で回った橋下氏。若年層が中心の一般市民が後をついて歩き、心斎橋筋商店街には約１０００人、
約３００メートルに及ぶ長い行列ができた。「テレビの影響もあるだろうし、票につながるかは本当に分からない」と話したが、
握手に気軽に応じるなど終始にこやか。

さらに聴衆の大多数が１０〜２０代だったアメリカ村・三角公園前での演説では、ヤングな言葉遣いを連発。
いきなり「あのさー、オレちょっと聞きたいんだけど」。その後も「今まで府知事に立候補したの、ジジイばっかっしょ」といった言い回しでまくし立てた。

さらに「５分で済むから投票行って。必ず変わるから。２７日は大イベント。祭りにしよう」と投票をアピールした。

若者だけではない。この日は橋下氏を支援する「勝手連」を立ち上げた元経企庁長官・堺屋太一氏（７２）も応援に。
「最近の府知事は元気がない人が多かった。大阪にふさわしい知事が久々に誕生したと思う」と当選が決まったかのような発言も飛び出していた。

橋下氏、若者限定トーク…大阪府知事選（スポーツ報知　2008年1月15日06時01分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080115-OHT1T00060.htm

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補しているタレントで弁護士の橋下徹氏は１４日、繁華街へ集中的に繰り出した。
若者の集まるミナミのアメリカ村では、お得意の話芸をフル回転させた。

「選挙権ある人〜」。有名人登場にはしゃぐ若者らに、橋下氏は親近感たっぷりに話し始めた。半数が手を挙げると
「意外に多いね。選挙行ったことある人〜」と問いかけ、わずかに挙がった手をめざとく発見すると「お母さん、別に若くないって
言ってるわけじゃないですよ」と客いじり。「有権者だけにしゃべります」と笑いをとった。

「これまで選挙に出てくるのなんてジジイばっかりでしょ。僕もこれまで誰がやっても一緒と思ってた」と高齢者置き去りの
若者限定トークでアピールする一方、人気の上滑りを警戒したのか「写真撮った人は絶対、１票ちょうだいね」「負けそうなんでお願いします」と
泣き落としフレーズも連発した橋下氏。この日は、出馬を後押しした、元経済企画庁長官の作家・堺屋太一氏（７２）が４か所で応援演説。
「どっかの大学でそろそろ定年だという人とは根性が違う」と熊谷氏に毒を吐きつつ、年収３億円の地位を捨て出馬したとほめまくっていた。

この日は祝日だけに、街頭演説を行った難波駅前から２時間半かけて繁華街を練り歩き、抜群の集客力を見せつけた橋下氏。
最後は「やせた？と最近よく言われる。落選してもダイエット本でもうけられますから」と、ジョークには危機感がにじみ出てきた。

◆大阪府知事選立候補者
梅田章二（５７）無新
橋下　徹（３８）無新
熊谷貞俊（６３）無新
杉浦清一（５９）無新
高橋正明（６５）無新
（届け出順）

熊谷氏に新成人がダメ出し…大阪府知事選（スポーツ報知　2008年1月15日06時01分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080115-OHT1T00056.htm

「話に具体性がない」―。熊谷氏は１４日、新成人となったばかりの若者から“ダメ出し”を食らった。

羽曳野市成人式実行委員である井上良太さん（２０）、皿田有香さん（１９）＝ともに学生＝と「成人の主張」と題し、
街頭に立って新成人の意見を聞いた熊谷氏。政策についても熱弁を振るったが、演説を聞いた皿田さんは「面白そうな人とは思うけど、
話に具体性がないので口だけかなと思ってしまう」。

さらに「橋下さん（の訴え）は会見しか聞いたことがないけど、少子高齢化の話など具体性があった。まわりにはイメージだけで
橋下氏（に投票する）という友達が多い」。新成人の手厳しい意見を聞いた熊谷氏は「彼らが（マニフェストを）どのくらい勉強してるか、
よくわかってるのかどうかわからないからね」と“反論”していた。

◆大阪府知事選立候補者
梅田章二（５７）無新
橋下　徹（３８）無新
熊谷貞俊（６３）無新
杉浦清一（５９）無新
高橋正明（６５）無新
（届け出順）

人権擁護条例制定を唱った熊じなぁ…

>>53
＞ 「普段テレビに出るときとは全然気持ちが違いますね。発言に伴う責任がはるかに大きいですから」

無神経なこと言ってるね。
公明党にも適当なこと言ってたけど、過去の発言を総て煙に巻く意図かな。
懲戒請求も、その主張で片付けようと躍起になってるようだね。
でも出馬してからも、言ってることがすぐに変わるし、余計に嘘っぽいですけどね。

熊谷氏に新成人から評価と“だめ出し”の声も…（スポニチ　2008年1月15日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/15/soci206428.html

◆　大学生を直撃、若者受けはまずまず　◆

熊谷貞俊氏（６３）＝民主など推薦＝も１４日、府内各所を回り支持を訴えた。羽曳野市の近鉄・古市駅前では
新成人を自ら取材。いつもは口元に持ってくるはずのマイクを差し出し、同市内の新成人代表として駆けつけた
井上良太さん（２０）、皿田有香さん（１９）の大学生２人を直撃した。

新成人の考えに「１００点満点。しっかりしている」と感心しきりだった熊谷氏。若者の受けもまずまずで
「顔が怖かったのでどうなるかと思いましたが、明るい人」（井上さん）「面白い先生。実際に見ると興味がわきます」（皿田さん）と感想。
ただ、２人から「どう大阪を元気にしていくのか具体的に分からなかった」と“だめ出し”の声も。

この日来阪を予定していた民主党の前原誠司副代表が体調不良で欠席したが「力をもらいました」と充実の表情だった。

>>51
すんなり自公が推薦を出していれば公示の時点で勝負あったんだろうけど
出馬や推薦をめぐるgdgdや、財界の根強い橋下に対する反感が
「もしかしたら熊谷にも目があるかも」と思わせる要因になってしまっているんだよね。

橋下優位は変わらないと思うけど、ものすごく票がよみにくい。

スポーツ新聞をソースにしてる橋下選対厨は出て逝ってほしい。

票が読みにくいと言ってるのと、橋下優位は変わらないって言うのは
矛盾してるような気が。

なぜ商工連盟は、橋下支持を表明するのに「苦渋の選択」感アリアリだったのか。
またどうして「今回は政党主体で考えた」などと、暗に橋下を否定するような事を言うのか。

1.橋下は認めたくないが、それでも勝ちそうなので
2.橋下不利と踏んでいるが、自民との関係を壊したくないので
3.事実上の保守分裂で、単にどうしていいか分からない

直前の堺屋の勝手連立ち上げがポイントだと思う。
あの辺を境に、それまで孤立無援だった橋下の周りで急に動きが起こった。
つまり、橋下の勝機を読んで選んだというより、
自民からのかなり強いプレッシャーがあったのだと推測する。
関経連の下妻も、同じ頃にそういう趣旨のコメントをしてたしな。

党本部からの要請なら、もっと橋下に親しいコメント出したと思うよ。
自民の府連から泣き落としで「支持しろとは言わないが、せめて熊谷支持はやめてほし」
と要請されたんじゃないか？
>>66
でも、そこ（スポーツ新聞）から結構重要なキーワードが読み取れるよ
橋下の演説に集まった人は１０代２０代が主で集票を見込めるのはその“半分”
更に、選挙に行った事のある（積極的な投票層）は数える程しかいないと言う事。

休日のミナミ、しかも、アメ村で何でワザワザ演説を打つのか判らん・・・
空中戦の意味を取り違えているんじゃないだろうか？

老人ホームや介護施設積極的に回って中高年層に訴えた方が有効性高いだろうに・・・
それとも、そう言った層へのアピールは諦めたのか？
２０代の票を掘り起こすのは年寄騙すよりもかなり難しい・・・

伝統的支持基盤の商工でさえああだから、橋下逆風と見るのが自然ではあるが、
逆に熊谷にとっては、財界と並んで食い込みたかった層を落とすには至らなかったともいえる。
あれ以降目立った動きはないが、表沙汰にならない部分でどうなっていることか。

週刊朝日の占い師によれば、橋下は当確だそうなw

それは心強いな(棒読み)｡

スポニチは橋下応援団だからな
それにしてもアメ村の休日なんて若者でも
他府県の住民がいっぱいだろ
大阪府民が一番多いだろうけど

今までの立候補者とは違う、というアピールをしたいのかもしれないけど
そういうのが全部裏目に出てる気がする。

>>69
そこでの票の掘り起しが狙いでなく、メディアに取り上げられるところが狙いなんだろう。
若い層に支持されてると差別化を図ることが狙いとは思う。
おそらく、地上戦でも空中戦の延長だと思う。
このやり方は上手くいけば効果は大きいが、失敗すれば単なる無駄足だけで終わらない可能性もある。
老人ホームや商店街と行った確実に取れるところに回るほうが手堅いと言えば手堅いんだが。

５０代以上の有権者はどう考えてるんだろうな
橋下の毒舌に私は嫌悪感抱くけど
若い層２０代ー４０代あたりまでは頼もしいと感じて
投票するか？

テレビ局が１０代２０代をターゲットにするのは、その世代が
家庭の中でチャンネル権を握っているから。
はししたは、選挙と視聴率稼ぎの区別がついてないんだろう。

>>76
20代は投票自体あまりしないから、入れるとすれば30代だな。
40代になると、結婚していて家庭を持ってるから、候補者に厳しい傾向はある。
そのうえ、自分より年下の候補者に共感も持つ反面、妬みも持ちやすいから、
必ずしも橋下有利ではない気がする。

世論調査とか出口調査だと、30・40・50代と、20代・60代以上で
分かれる傾向にあるね。就労層と、それ以外。

20代の学生・フリーター・ニートと、各世代の専業主婦が橋下の狙いどころでしょう。
自民支持の厚い60代以上を熊谷に奪われそうなのが、懸案材料。
創価婦人部にアレルギーがある反面、ワイドショー好きチュプに人気が
ありそうなので、Ｆ票取りに動き出したら一気に形勢が決まる気もする。

東国原は橋下の応援演説するん？
したら新聞にバーンと来るだろうけど

パチンコは公営化すべきだ
地方税収増はまちがいない

そのまんま東はしたたかな奴だから、
選挙事務所に励ましの訪問ぐらいで誤魔化しそうだな。
これなら、自民党も文句を言えない。

>>74
確かに今までの候補者の誰よりも小物のクセにどす黒い。
こんな人物が街金の被害者には何もせず、暴力団とも持ちつ持たれつ、懲戒請求も出さず、
嘘ばかり吐いて堂々と立候補してくるなどはありえなかったからね。
ホームレス云々のインチキな票取りは虚言癖を象徴している。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fminnie111.blog40.fc2.com%2Fblog-entry-732.html&hl=ja&source=m&output=chtml

>>49
＞参院京都で最終盤をひっくり返したようなやり方


それ、３位が２位になっただけだろ？
大体相手が民主じゃなくて、共産だし。今回と意味合いが違う。

夕刊フジでは橋下優勢だとか…
はてさて…

>>85
詳しく頼む。

最近の世論調査の結果か何か出たの？

>79
20代もﾁｭﾌﾟも逃げそうな勢いw


橋下氏、若者限定トーク…大阪府知事選
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080115-OHT1T00060.htm
「これまで選挙に出てくるのなんてジジイばっかりでしょ。僕もこれまで誰がやっても一緒と思ってた」
「写真撮った人は絶対、１票ちょうだいね」
「負けそうなんでお願いします」
「やせた？と最近よく言われる。落選してもダイエット本でもうけられますから」

大川総裁「正直ガッカリ」橋下氏をバッサリ
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/01/15/0000801324.shtml
聞いてる若者も『ただ（知事に）なりたいだけじゃん』って言ってた。

まぁ、民放では大河ドラマのOPと同時にテロップ入るんじゃね？

読めないのが橋下の支援団体の出足だな。
自民が本部も府連も推薦見送ったのみて、どう動くか。

基礎票も知名度も橋下が断然上だが、上滑りする可能性もないではない。

今更だが民主はもっといいタマみつけられなかったのかね
（現職の国会議員や府議以下、誰がやっても汚れ役の府知事なんかやりたくない人がたくさんいるんだろうが）

スマン、さっきよったコンビニでタイトルにあったんだ…
買ってないんで…

あー各世代で橋優勢が出たね

何故か男性より女性の支持率が良いのが気になるが。。

ともかく様子見してた香具師はこれで一気に流れるだろうな。

投票率はどっちに有利になるかがわからん。

素人の俺の予想（突っ込み大歓迎。他の人の意見が知りたい）
・橋下は無党派層に食い込む。熊谷が無党派票で橋下をかなり上回ることがあるとは思えない。
・報道どおりなら、熊谷は民主支持基盤を全て確保。
・加えて、上記のとおりなら、橋下は自民の支持基盤・創価票（主にF票）は確保できてない。

上記の考えどおりなら、投票率UPは橋下に有利と考える。

東京の者だが、本日発売夕刊フジには
大阪府知事選に関する記事は全く無し。
関東と関西で内容が違ったりするの？

ちなみに日刊ゲンダイも府知事選には全く触れていない。

橋下氏応援に東国原知事が来る! - 社会ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20080115-307186.html

これは橋下有利かも・・・

>>91
それも夕刊フジの記事か。
産経が週末に調査してたみたいだし、その途中経過のデータでも
元にしてるのかな。
全世代で橋下リードなら、よっぽど流れが変わらない限り
逃げ切りそうだな。

>>94
投票日前日というのはインパクトかなりデカいね
橋下有利の調査結果とも合わせてダメ押しとなりそう

スレタイ的に、情勢についての情報があったのなら
どのソースかも書いて欲しいね。
自分で確認できないじゃん。

だれか調査結果kwsk！

負けたら、民主党大阪府連の国会議員は全員クビだな。

相手候補も含めて、こんなに野党にとってやりやすい選挙、ほかにないのに。

場所が大阪でなきゃ賛成する。
つかkwsk！いま外でれないんだよねー

>>99
とはいえ元々の支持基盤の差がありすぎる。

大阪市長選挙は現職に有権者が飽きたというのもあったがな。

>>101
その支持基盤をうまく活かせてないみたいだけどね。

>>101

あと、１２日も残して、早々に言い訳と自分の生き残りか？ｗｗｗｗ

民主党議員って、風だけしか勝ってないってことだ。大した事ないの。

熊谷教授かわいそうじゃないの。死ぬ気でやらんか、メディア戦略とかも、ボケが。

>>103
煽りたいだけなら本スレでどうぞ。

とりあえず>>85の続報誰か頼む。

橋下危うし！大阪知事選挙世論調査　橋下氏が僅差のリード
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_733b.html#more

夕刊フジが面白そうなので買って帰ったら、早速話題になってましたかｗ

とりあえず見出しだけ

「橋下優勢　一歩リード」

詳細はちょっと待って（見たらある意味腰が抜けるけどｗ）

乙。
詳細待ってるぜ。

>>106
みんな情報に飢えていますので。

一歩リードって相当やべぇぞ。

まあ予測どおりだねえ。
民主票よりタレント票最高か
しっかしタレント好きな土地だあ

ZAKZAKには知事選の記事がないな

>>110
それ以前の地力の問題ではと

別にやばくはないだろｗ
ずっと一歩リードのままでいけば勝ちなんだから。

ただ、橋下の場合伸びしろはあんまりないかもな。

>>106
結局>>105の様な内容だったりして・・・・
つーか、今の段階で橋下先行・浸透してなければ楽勝はないぞ。
横一線、接戦なら、かなり際どい。
民主も地固めをして、自公票取りに行く段階に入るんだから・・・

>>114
自公票に頼るって事は、投票率アップだと熊谷死亡だね

>>114
>>112みたいな怠け者がいると、獲れる政権も獲れんよ。

結局、風でしか勝てないってことね、民主党議員は。特に大阪は。

決まり決まり
優勢報道とともに橋下ファンが増えるだろう

夕刊フジ　1/16　（産業経済新聞大阪本社発行　A版）

見出し：「橋下優勢　一歩リード」
小見出し：本紙「府民100人緊急アンケート」

本文抜粋
（中略）
夕刊フジが一般紙に先駆けて最も早い世論調査をしたところ、
橋下徹候補が熊谷貞俊候補を大きく引き離し、これを梅田章二候補
が追う構図が鮮明になった。
とはいうものの、半数以上が投票する候補者を決めておらず、
橋下支持も全体から見れば、わずかに2割を超す程度。
（中略）
円グラフ
投票に行きますか　はい：89人　いいえ：11人
だれに投票しますか　橋下：21人　熊谷：12人　梅田：2人　きめていない：54人（含むその他）
（中略）
アンケートは「えべっさん」でにぎわった今宮戎神社（大阪市浪速区）で実施。
恒例の十日戎の残り福（11日）に参拝に来た大阪府民100人に聞いた。
27日の投票に行くと答えたのは89人にも達し、今回の知事選への関心の高さを裏付けた。
誰に投票するかという質問に対しては53人が「まだ決めていない」と回答。
決めている人の中では橋下候補が21人、熊谷候補が12人、梅田候補が2人という結果になった。
橋下候補に対する反発が根強いとされる40歳以上の中高年層（63人）に限定してみると、
橋下候補9人に対し、熊谷候補は10人と善戦。
（略）


これを見て笑えない人には、ダレル・ハフか谷岡一郎をお薦めしたいｗ
ちなみに産経は橋下とは敵対関係です

>>92
高すぎると熊谷の勝ちはない。
投票率が高いと橋下は有利。

>>118
な　ん　だ　こ　れ　は

なんかビミョーだな。まあ5割くらいはだいたい半分にすんじゃね？

えべっさんに来た層だからな・・・・
若い人やリーマン層がいなさそう

>>122
そんなレベルじゃなくて…
RDDですら少なからぬ批判があるというのにｗ

>>118
逆算すると30代以下の橋下支持は12人、熊谷支持が2人か。
ある程度予想はしていたがここまで極端に分かれるとはおもってなかった。

とりあえずtSBBQjaNさん乙。いち早く情報を仕入れてくれるとは、
スレの鏡だ。

ただ、残念ながら大した情報じゃなかったなｗ

>>124
だからそういうことを論じるレベルの話じゃないでしょｗ

>118
ﾜﾛﾀよ。乙

で結局投票率が高いとどっちに有利なんだよ！

橋下出馬の時にやってた緊急街頭アンケートってのがあったよな
それと数が近似してる？

>>118
乙です。世論調査じゃなくてアンケートだったのね。

＞投票に行きますか　はい：89人　いいえ：11人

ないないｗ

>>126
すんません。はしゃぎすぎました。orz

街頭アンケートに精度てどの程度なの

馬鹿にするなああああ！！！ｗ
こんなもん調査と呼べるか！！ｗ

つーか、こんな調査で熊谷に１２人もいるのか・・・？
そっちの方が驚きだ

しかし、これは投票率８９％の場合だな

なんにしろ>>118乙かれさん

実は、今会社に帰って来た>>85なんだが、あの時買わなくて良かった〜

でも、さすが夕刊紙というだけはある。
期待させといて思いっきりスカすというｗ

ただ、こんなんでもやらないよりはやってくれた方が良いな。
その点では夕刊フジはよくやったと言える。

終始一貫ぶれない予想　橋下大阪府知事誕生おめでとうございます
２７日の２０時００分には６チャンと８チャンで当確が出ます

殺すぞ

>>132
それを自分で判断できる材料は全部>>118に転載しておきましたよ

>>118のアナウンス効果で、橋下票が減らないだろうか。心配だ(棒読み)。

というか週末に産経・FNNで合同世論調査してたんだろ？
そのデータ使わしてもらえよ夕刊フジｗ

>（見たらある意味腰が抜けるけどｗ）

たしかに　つーか最初に言えよｗ＞100人

まあ実際、各紙の中盤情勢調査記事は来週月か火が最初でしょ＞発表
今週週末に調査実施して・・・

ちなみに出所は怪しいが、「世論調査」の意味が分かってる人が書いてるらしいものではこんなのも

デジタル紙の爆弾　2008年1月14日 (月)
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_733b.html#more
橋下危うし！大阪知事選挙世論調査　橋下氏が僅差のリード
自民党本部が集計している世論調査によれば
「橋下氏が立候補表明したときは、１０ポイント
以上も民主党候補と開きがあった。
しかし、次第に差は縮まり、直近の調査では、
５ポイント差です」
一方、民主党の世論調査の動向は
「橋下氏と確実に差が詰まっていることは
間違いない。いくつかのデータがありますが、
一番いいものは、３ポイント差まで迫っている
というデータがあります」
そこで、マスコミ関係の世論調査に目を向けて
みると
「橋下氏は、圧倒的に支持するという声は
多いのです。熊谷氏と比較しても、１０ポイント
以上の差をつけています。これだけみると勝負
あったとも思えます。しかし、実際に投票場まで
行って、橋下氏に１票を投じるのかとなると、
数字がかなり下がります。熊谷氏との差は
わずか、逆転可能な数字です」



こっちはこっちで怪しい情報だけどねｗ

年齢層が高いほど投票率が良くなるからなあ。

しかし、ここまで補正やら何やらを無視して優勢やら一歩リードやら
言うのも、神々しいなｗ

>>143
補正とかするレベルの生データじゃないでしょ　100人とかえべっさんとかｗ
夕刊紙らしくて、個人的にはこういうの大好きだけどｗ

夕刊フジは一般紙に先駆けて「世論調査」をしたんだよ。
それで良いじゃないかｗ

議会選ともなわない府知事選だと世論調査っていってもこの程度なのか。
都知事選のときは公示前からけっこう詳細な数字が出てた気がするんだが。

ゲンダイだが「直近のある大手メディアの調査では熊谷が抜いた」っていうのあったけど、さて。

結局、東国原は応援演説せずか。
明日はもっと時間の余裕ないからもう大丈夫と思ったら
投票日前日に来るって？？？

記事の文面からは来阪＆演説が「決定」なのか「検討中」なのかいまいち判然としないが
終盤情勢を読んで、橋の下が当選しそうなら乗る、しそうになければ見捨てる気とみた。

>>148
相手の受け入れ態勢もあるんだから終盤情勢でいきなり行くの止めるとかできないんじゃね？

各年代層の票数について

総務省統計局　人口推計
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/zuhyou/05k18-10.xls
平成18年10月現在、大阪府の年代別人口は
20代　　 110.0万人
30代　 　140.8万人
40代　 　104.6万人
50代　 　127.9万人
60代　 　118.3万人
70代　　　 78.4万人
80代以上 36.8万人
※人口ピラミッドに歪みがあるので（平成18年10月の人口のピークは33歳と58歳、谷は49歳）、
　平成18年10月統計に比べて、平成20年２月有権者数分布は少しずれる
　20代が減・30代が増、50代が減・60代が増
　また有権者以外（外国籍住民）も含むことに注意

年齢別投票率の推移　（明るい選挙推進協会　衆院選・参院選、全国）
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sg_nenrei.html
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/sang_nenrei.html

大阪府知事選挙の年齢別投票率は見つからなかったが、国政選挙全国の年齢別投票率から、
傾向として20代が最低、60代が最高、20代は60代の半分程度の投票率であることが読み取れる
全体の投票率が45〜50％程度だとすると、各年代の予想投票者数は
20代　　　　32万票　（30％）
30代　　　　54万票　（40％）
40代　　　　51万票　（50％）
50代　　　　68万票　（55％）
60代　　　　75万票　（65％）
70代　　　　45万票　（60％）
80代以上　14万票　（40％）
（計339万票、括弧内は各年代別投票率仮定値）

>>148
もう応援演説はまずないよ。

男女別の票数について

大阪府選管
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h19san/San_Top_Main.htm

府内有権者数は、平成19年7/29参院選時点で
男性　340.1万人
女性　366.5万人

このときの投票率（比例区）は
男性　55.4％
女性　56.2％

一般に、有権者数・投票率ともに、女性＞男性

府知事選の投票率を47％程度と仮定すると、予想男女別投票数は
男性　159万票　（46.8％）
女性　173万票　（47.5％）

投票者の年齢別・性別属性と各候補の相性、マニフェストや街頭演説を考えると、
橋下は若者と女性（主婦）、熊谷は中高老年（特に男性）をターゲットにしているのだろう
ものすごく大雑把に言えば、
橋下：ガキとオバチャン
熊谷：オヤジ・ジジイ

年齢別票数の分布を考えると、熊谷が狙うべき票田は大きく、
男女別票数を考えると、橋下に有利な性別の偏りがある

実際の選挙運動を見れば、梅田は共産党のいつもの手法。熊谷は前回の市長選挙
の平松同様、どぶ板を踏んでいる。こちらもまた民主のやり方。橋下は個人的な
人気を生かしてのスポット街頭が中心。集客力では橋下が一番だろう。

逆に熊谷は一般受けする人気がないので、どぶ板と平行して支持団体を固めている
模様。関経連や商工会議所は熊谷支持。またなんといっても関西、特に大阪では
阪大人脈が強い。これもフル稼働で熊谷の票を固めている。

橋下の弱みは推薦してくれた自民党が三分の一程度しか動いていないということ
中山泰秀が中心だが、動いているメンバーが前回の市長選挙のとき、関を見殺しに
したメンバーだけに、統一が取れていない。公明も関を全力で応援しただけに
今頃動いている自民の市会議員や府会議員には冷ややかという。

街角でのアンケートなどではやはり知名度から橋下有利だが、今のままでは運動が
完全に上滑りしている。

市長選挙でも事前の調査では絶対に投票に行くという数字が６７％あったが、実際の
投票率は４０％台前半。特に２０代３０代の投票率は悪い。

橋下と熊谷の知名度、支援する政党の基礎票を考えればこの段階で橋下が圧倒的に
リードしていて当然だが、リードとはいえそう離れていないことは、ある意味橋下に
とって危険信号ともいえるのではないか。

市長選挙でも自民党サイドは橋爪は平松とかぶるので歓迎という姿勢だったが、投票結果
から分析すれば、橋爪への浮動票は平松にいったが、関の基礎票をしっかりとくいとって
しまった。（関＋橋爪＞平松）

投票率が５０％を大きく超えるような場合には橋下の人気が効果を出すだろうが、大阪市長
選挙並みの４０％半ばなら、日付が変わるまで当落が決まらないのでは。もちろん橋下か熊谷
かはわからない。３０％程度なら確実に熊谷だろうが。

ワシのブログの新作でっせー
http://blog.livedoor.jp/fuerachioh/

大阪市内のデータですが、
年齢別投票行動
平成１９年参議院選挙http://www.city.osaka.jp/senkyo/04data/sangi19/age_all.html
平成１６年府知事選挙http://www.city.osaka.jp/senkyo/04data/chizi/age_all.html

>>155
国政全国の傾向と比べると、70代、80代の投票率が高いね
このデータ、かなり細かいところまで見えるのでなかなか興味深い
惜しむらくは府下全域が調査対象ではないことか

ノック第一期の投票行動が参考になるような気がする。

支持率調査の数字と、予想される投票行動からする予想得票数が大きく
乖離しているときって、マスメディアは情勢をどう書くもんなの？

>>155の大阪市下のデータを参考にして、
（平成16年府知事選、平成19年市議選、平成19年参院選）
>>150の年代別投票率仮定値と年代別予想投票者数を修正
（ただし>>155の調査対象が都心であることを勘案して、若年層の投票率を若干高くしてある）

20代　　　　30万票　（28％）
30代　　　　48万票　（35％）
40代　　　　46万票　（45％）
50代　　　　64万票　（52％）
60代　　　　77万票　（67％）
70代　　　　54万票　（71％）
80代以上　19万票　（53％）
（計338万票、括弧内は各年代別投票率仮定値）


それにしても>>155のデータ面白すぎる
これいじってるだけで、いくらでも遊べる

>>159の
＞（ただし>>155の調査対象が都心であることを勘案して、若年層の投票率を若干高くしてある）
これはウソだな、書いてから気づいた
すいません

あ、>>150>>152>>159はもっともらしい数字を書いてるけど、
もちろん投票率や投票数は仮定値・予想値であって、細かい数字は眉唾
あくまで傾向を見るための大雑把な目安だと思ってください

しっかし２０代の投票率ひどいな。
橋下の当選云々はともかく、これをのばせるなら
それだけでも出馬の価値はあるように思う。
まあせめてニュースや新聞読んで欲しいがなー。

大阪府知事選：候補者の主張／上　／大阪（毎日新聞　2008年1月15日）
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080115ddlk27010192000c.html

２７日投開票の府知事選で、主な候補３人に、選挙で訴えたいことや財政立て直し、教育などの各課題、大阪のセールスポイントなどについてアンケートした。３回にわたって掲載する。（届け出順）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　◆質問

　（１）この選挙で最も訴えたいことは何ですか。

　（２）府財政は９年連続赤字で、危機的状況。どう立て直しますか。

　（３）道州制に賛成ですか。○か×で。

　（４）法人事業税の地方再配分の是非。

　（５）大阪のセールスポイントは。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

民主党、「ガソリン値下げ隊」発足　大阪府知事選へ“出動”（産経新聞　2008.1.15 19:57）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080115/stt0801151957003-n1.htm

民主党は１５日、次期通常国会で揮発油（ガソリン）税の暫定税率を廃止することを目指して、
中堅・若手ら衆院議員約６０人からなる「ガソリン値下げ隊」を編成した。１６日の党大会では
壇上で気勢をあげるほか、地方遊説の第１弾として、１７日に大阪市入りし、大阪府知事選応援を
かねてキャンペーンを展開する。

国会内で１５日に開かれた値下げ隊結成式で、民主党の山岡賢次国対委員長は「次期国会はガソリン国会であり、
ガソリン解散を目指す」と強調した。与党が暫定税率維持のため関連法案の強行採決戦術をとってきた際には、
値下げ隊がピケを張る実力行使も想定しており、菅直人代表代行は「民主党は（国会での）体を張った抵抗に
強くないとの見方もあるが、大間違いだったと行動力で見せてほしい」と述べた。

また、山岡氏はこの日の代議士会で、与党が平成１９年度末で期限切れとなる歳入関連法案の一括審議を
検討していることに対し、「（与党は）全部一緒にして（ガソリン税の暫定税率維持の関連法案のみに）
反対しにくいようにしようとしている。整合性のある分類に分けないと（審議に）応じられない」と批判した。
暫定税率維持に関する部分は分割して提出するよう求めたものだ。

新成人の選択　若者に身近な政治を（読売新聞　2008年01月15日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80115a.htm

子育て支援策に注目

成人の日の１４日、知事選が行われている大阪府では、８万９６９２人が大人の仲間入りをした。
将来への不安、若者の間での生活格差……。新成人たちは山積する課題にどう向き合い、
何を基準に１票を投じるのか。府内各地の成人式会場などで、〈２０歳の選択〉を聞いた。

堺市の大学２年、島並貴樹さんは成人式後、期日前投票のため友人５人と区役所へ。
「大切な税金を、府民の暮らしのために有効活用してくれそうな人に」と、期待の１票を託した。

「２０歳になって初めてもらえた権利。しっかり行使したい」と語るのは、豊中市の大学２年、
更家信（さらいえまこと）さん。薬学部に在籍し、医師不足問題などに特に関心があるといい、
「各候補のマニフェスト（公約）を見極めます」。

６か月の長女をもつ大阪市阿倍野区の主婦中山有美さんは「安心して子どもを育てられる大阪にしてほしい」と、
各候補の子育て支援策に注目。ひったくりに遭った経験がある東大阪市の洋服店員、中西愛美さんは
「安全・安心な大阪に変えて」と求めた。

新知事のリーダーシップへの注文も相次ぐ。大阪市西淀川区の大学２年、植田未来さんは「わかりやすい言葉で語り、
掲げた政策をきちんと実行してほしい。若者にも身近な府政に」と期待を込めた。

切迫　防災強化（読売新聞　2008年01月15日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80115c.htm

広がらぬ耐震改修補助
３７市町村財政難で見送り

大阪府が今年度から市町村と負担を折半する形で始めた木造住宅耐震改修の補助制度について、府内４３市町村のうち、
３７市町村が財政難を理由に導入を見送っていたことがわかった。直下型地震により最大で死者４万１０００人の被害が
想定される中、住宅の耐震化をどのように進めるのか。知事選では防災への取り組みも問われることになる。

府によると、府内の木造住宅１１６万棟のうち、４８万棟は現行の建築基準法の耐震基準を満たしていない。耐震化には
１棟平均１４０万円（府試算）が必要となるため、府は個人向けに費用を補助する制度を新設。補助額は最高６０万円と定め、
国の交付金を除いた４５％分を府と市町村で半額ずつ負担することにした。

しかし、独自の制度をもつ大阪、堺、枚方の３市を除けば、実際に制度をスタートさせたのは、茨木、和泉、高槻の３市だけ。
ほとんどの市町村は「財政が厳しい」（柏原市）などを理由に導入しなかった。その結果、補助件数は昨年１１月現在で７件にとどまり、
府は「市町村に無い袖を振れ、とも言えないが……」と頭を抱える。
（中略）
知事選の有力３候補はそれぞれ防災施策を掲げる。

弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）（共産推薦）は、全市町村で補助制度を導入できるよう支援し、
低所得者への耐震改修費の補助率を引き上げることで、２０１５年までに耐震化率を１００％にするという。

自民、公明両党の府組織の支援を受ける弁護士でタレントの橋下徹（はしもととおる）氏（３８）は、
耐震補強への補助を拡充し、災害時に独居の高齢者が取り残されないような支援を行うグループへの助成も行うと訴える。

元大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）（民主、社民、国民推薦）は、府内各地に
災害時の情報拠点となる防災危機管理センターを設け、高齢者や障害者を対象に無料耐震診断を導入するとしている。

このスレも最初は期待していたが、貴重な情報は100に一つだな。

本スレの混沌具合に比べれば、これでいいと思うよ。

>>167
そういうんならなにか情報をおくれよ。


>>168
同意。

候補の主張　教育（大阪日日新聞　2008/01/15）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801151.html

少人数学級で全体学力向上
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
「貧困と格差」が学力格差を生み出している。教育再生のためには、府民の生活を支援し、
少人数学級を進めることが必要。一部のエリートを育成する「競争の教育」でなく、
「機会均等の教育」に転換して、全体の学力を引き上げる。三十五人を当面、
小学校三年生と中学校一年生に実施して、さらに拡大する。


学習の意欲を積極サポート
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
都道府県で順位を争っても意味がない。ただし、大学受験を念頭に置いた科目の勉強をしたい子どもには
積極的にサポートする。勉強したい子どもが経済的事情で勉強できない事態は絶対に防ぐ。
公立小学校・中学校における大学入試用の科目勉強のレベルを上げるためには、クラス別授業も必要。


公教育充実で基礎学力向上
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
初等、中等教育での基礎学力向上が非常に大事。家庭の所得が子どもの学力に影響しないよう、
公教育を充実させる。克己心を磨き、困難に立ち向かえる力を付けることや、自分自身と向き合い、
不器用でも思っていることを自分の言葉ではっきり言える子どもを育てる。優しさの中に厳しさを
持って教育するため、少人数学級のさらなる充実によって基礎学力を引き上げる。

候補の主張　財政（大阪日日新聞　2008/01/15）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801152.html

赤字生む大型事業を見直し
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
財政赤字の原因は無駄な大型開発にある。関西国際空港二期事業、安威川ダム、箕面森町など、
今後一千億円以上に上る大型事業を見直す。年間約五十億円の同和事業を終結する。
資本金十億円以上の大企業への法人事業税超過課税を現行の５％から10％に引き上げる。
職員も無駄は省くが、府民サービスを支える職員は確保する。府民に痛みは押し付けない。
府民の暮らしを底上げし、中小企業を元気にして税収増につなげる。


慣例や役人的論理認めない
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
出資法人、公の施設、事業をゼロベースで、その必要性と効果を厳格に審査。いったん白紙にして見直す。
存続を前提としない。慣例や役人的論理は一切認めない。府債発行は基本的に認めず、職員の給料を削るか
無駄遣いを削るのかの二者択一を迫る。


府民に痛みを伴わない改革
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
「出ずるを制す」ため、事業仕分けにより出資法人や事業をゼロベースで見直す。府と大阪市の二重行政の解消や
適正配置による千人規模の職員削減、知事退職金の廃止など、府民への痛みを伴わない改革を実施。また「入るを図る」ため、
中小企業の利益率をアップさせることなどで府民所得を押し上げ、府民を元気にして府の財政を健全化させる。
国との関係でも、粘り強く交渉し、税や財源を府に移譲させる努力をする。

【２００８大阪府知事選】法人事業税配分見直し（上）（産経新聞　2008/1/15 16:54）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/115781/

■５５億円　府財政に新たな負担

「泣く子と地頭と『政府』には勝てない」
昨年１２月１１日、東京都の石原慎太郎知事は福田康夫首相との会談後、理屈では勝てないときに使う
ことわざで政府を批判した。
都に企業などが支払う法人事業税のうち約３０００億円を、財政力の弱い自治体に分配することに渋々合意したのだ。
（中略）
大阪府の台所はいまや火の車だ。府の年間予算は約３兆円だが、自由になる金は「１％ほどしかない」（府財政課）。
サラリーマンの平均年収４４０万円の家庭にたとえると、収入のほとんどが借金返済や食費、光熱費など必要経費で占められ、
１年で自由に使える金が４万４０００円しかない状態で、ここから８０００円を捻出（ねんしゆつ）するようなものだ。
１９年度予算では、子育てや産業支援、災害対策、いじめ対策など知事が力を入れる「再生重点枠」約５００億円が計上され、
税収など一般財源から約６０億円が充てられている。ほぼ同額の５５億円がなくなれば、事業縮小は避けられない。
府は「国に交付税の上積みを訴える以外にすべはない」という。

こうした危機的な状況に、府知事選に立候補した有力３候補はそれぞれ独自の財政再建策を打ち出している。

梅田章二氏（５７）は「『関空２期工事』など大規模事業への投資を中止し、資本金１０億円以上の大企業の法人事業税を引き上げる」。
橋下徹氏（３８）は「府出資法人の民営化や府有地の売却」、熊谷貞俊氏（６３）は「出資法人見直しや、水道事業など府と大阪市の
二重行政解消」をあげている。

ただ、府庁内からは、こうした改革が効果を上げるか、疑問の声が聞こえる。
出資法人は４６。食品流通や公園管理などの業務があり、府職員の一人は「法人をなくしても、業務は残り、
今度は府がやるだけのこと。まず事業を見直さなければ」と指摘。公共事業については「道路整備や高架化など
生活にかかわるものが多く、むだではない」と否定的で、「どの事業をどう減らせるのか。実際は府庁に入ってみないと
分からない」と冷ややかにみている。

政策スレではなかったのでは？

>>173
政策議論じゃなくて情報集約だからいいんじゃないの

「この政策が正しいかどうか」とか議論し始めたら鬱陶しいけど、
「この政策はこの層に訴求力がある」とかなら情勢分析にもつながるし

>>173

>>1より。
＞大阪府知事選に関する情報集約・情勢分析をおこなうスレです。

集約対象である「情報」の中に、候補者の政策に関する報道も入ると解釈しました。

＞候補者の政策や適性や人格・支持団体・支援者　に対する応援や批判・議論は、本スレでお願いします。

各候補者の政策に関する議論はもちろん本スレでやるべきだと思います。

もはや本スレは

俺様の考えた政策の自慢
恣意的、感情的な政策・投票分析
特定職業、社会階層への攻撃（反論へのレッテル貼り）
各候補者への誹謗中傷

の坩堝と化している・・・

あと、本スレから・・・
ネタ臭いけど、まあ、肴にでも・・・
わたすは、退社します・・・

728 ：無党派さん：2008/01/15(火) 19:47:42 ID:ZK2i27z5
某マーケティングリサーチ会社［1/14集計調査、データ調整済版］
調査人数8.326
男性4.103
女性4.223
誤差範囲±2.6

梅田候補14.0
橋下候補21.8
熊谷候補21.2
その他0.3
未定31.2
無回答11.8
単位％

投票率上昇の気配　大阪府知事選
２７日投開票の大阪府知事選の投票率が前回より上昇しそうな気配だ。知事選では５１年の７３．５０％をピークに、
前回０４年には４０．４９％で過去最低を記録した。だが、今回は有名人の立候補や３３年ぶりの与野党対決もあり、
有力３陣営は「関心は高い」と見ている。

自民、公明両党が支援する橋下徹氏（３８）の陣営は投票率は５０％前後まで上がると予想する。陣営幹部は「投票
率を押し上げるのはいままで選挙に関心のなかった２０、３０代の若年層。投票率が上がれば上がるほどうちが有利
だ」と話す。

一方、前回より５％程度の上昇と見るのが民主党などが推す熊谷貞俊氏（６３）の陣営だ。ただ、橋下氏に比べ、知名
度不足は否めないだけに、「投票率が上がることが必ずしも熊谷氏に有利とは限らない」（選対幹部）と複雑だ。

共産党推薦の梅田章二氏（５７）の陣営は投票率上昇はプラスと見る。「タレント候補の出馬で梅田氏の露出も増えた。
『しっかりしているのは梅田』という声が集まっている」（幹部）として、梅田氏の票の上積みを計算している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150081.html

普段選挙に行かない若年層という不確定要素を狙ってくるのは、
橋下にとって確実に取れそうなパイが他にないってことなんじゃないのかね。

>>168
同感。大分見やすくなった。

>>147
マジか。それが本当なら色々と投票日まで楽しめそうだが。

>>179
昨日のアメ村演説で「立候補するのジジイばっかり」などと発言している所を見ると、
その戦略（若者主体）に切り替えつつあるんじゃないか？
>>118レベルのアンケートですら40以上にはウケ悪いんだから。

もはや形振り構わずのタレント選挙に走るか…ただし、それやっちゃうと
40代以上の得票を更に減らすだけの結果に終わるような…

橋下陣営は民主にガチガチの地上戦を取られているだけに、動き辛いわな
選対も素人集団だし、確固とした戦略を押し通せないんだな・・・
出てきた数字に一喜一憂で戦略や主張がコロコロ変わってしまう。

>>179
正直、若年層にとって橋下は投票に行く気になるほど好かれてないと思う

若年層でも投票所まで足を運ぶのはそこそこ真面目に考えてるのも少なくないし
そういうのは無条件で橋下に入れるわけじゃないんじゃないと思う。

>>183
それはいえてる。
府知事選は娯楽になってるだけかもしれない。
郵政選挙のような感じにはなってないとおもう

ガソリン税の暫定税率延長問題（月内衆議院通過）と府知事選の投票日が
月末に重なっている。自公の党本部は解散を先送りにするため、
月内に租税特別措置法の衆議院通過を強硬採決してでも目指すだろう。
そんな状況で自公の党本部は府知事選を勝てるとは思っていないはず。
だから党本部の推薦を見送ったのではないかな。

以前、朝日の記事で

カップルや若者連れが「あ！あれ橋下やん」と大勢駆け寄った

と書いてあって、人気は健在だと結んでいたけど・・・

「あれ橋下やん！」と言う台詞がすべてを物語っているような・・・

17日に大阪で民主党・ガソリン値下げ部隊が練り歩く予定

>>186

昨日の夕刊フジの記事って、
優勢解散のときに世論を誘導するために行った、
ニッポン放送やスポーツ紙での電話投票に近いなあ。
漠然とした感想をさも統計的に処理したデータのように装っていたなあ。
中山周辺が仕掛けたのかな？

夕刊フジ購読してる層は、一番橋下を支持しなさそうな
団塊層の親父なんだよな
その連中に何かメッセージ送る意図があったのかもね

クソな調査ではあるが、熊谷の素人受けにはやはり疑問が付きまとうな。
はししたの名を挙げるのも恥ずかしいと思われていないということだし。

夕刊フジは前回の大阪市長選のときも各社の世論調査の前に観測記事を載せている。

そのときは、「世間では平松優勢とのことだが、関が猛追！ほとんど並んだとの見方も？」と関陣営を持ち上げていた。
内々の情報で関陣営は数ポイントリードされているのではないかとの見方があった中で、この記事が出て陣営は一気に
大丈夫だとの楽観ムードが出てきた。結果としてこの緩んだ状態で中盤を闘うことになり、最終盤になって、平松のリードを
認識するまで陣営の動きは鈍かった。

このときはリードされているのではないかということで落ち込み気味な陣営を動かそうとしたのだが、結果としてもっと油断してしまった
という皮肉な結果になった。

今回はただ単純に橋下リードというだけなのか、それとも市長選挙と同様なにか意図されているのか？もしある種の意図があるとすれば
最近の傾向で有利と出た候補に地すべり的に浮動票が流れるので、それを狙ったものかもしれない。

夕刊フジの記事を鵜呑みにするって、、大阪自民ってどんだけ阿呆なの？？

ミンスって国民に媚び売るの好きだなぁ
本当に駄目な政党だ

今週末辺りマスゴミが電話で聞いてくるかな？

橋下ごときが府知事に立候補するとは・・・
こりゃあ大阪もいよいよ終わりかな・・・

http://b.hatena.ne.jp/tmobile?tag=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9

協三は除外すると
橋下しかいないだろ
熊は話下手すぎて人の心はつかめない
感情的になって解決しようとするのもマイナス
いい大人がキレるなよな

投票率が上がったらまずい、ってそれ去年の参院選の自民じゃあーりませんか。
ま、実際のどーなのか知らないけど愉しみっちゃ愉しみ。

熊谷夫人が「強力助っ人」に感心！…大阪府知事選（スポニチ　2008年1月16日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/16/soci206453.html

◆　民主・鳩山、管両氏の夫人がエスコート　◆

熊谷貞俊氏（６３）＝民主、国民新、社民推薦＝の妻・美和子さん（５７）が１５日、
大阪市中央区の黒門市場で夫の支持を訴えた。

美和子さんはクマのキャラクターの下に「の妻です」と書かれたタスキ姿で登場。
鳩山幹事長の妻・幸さん（６４）と菅直人民主党代表代行の妻・伸子さん（６２）という
大先輩がエスコートしたが、美和子さんにとっては“初体験”となる選挙活動。
緊張した面持ちで商店店主らと握手して回ったがなかなか言葉が出ない。
そんな美和子さんを援護射撃をしたのが幸さんと伸子さん。「茶髪の弁護士さん、
あの人にまかせるわけにはいきません」と、毒舌を披露した。

この日の握手行脚には、平均年齢５８歳の“大阪のおばちゃんボランティア軍団”も同伴。
“熟女パワー”の後押しとなった。

熊谷氏と合流して気勢をあげ、照れながら夫を見送った美和子さん。「幸さんと伸子さんの
すべてが参考になった」とガツガツと前に出る両先輩夫人の堂々とした態度に感心しきりだった。

東国原知事、橋下氏応援「予定ない」ぷいぷい出演（スポニチ　2008年1月16日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/16/soci206454.html

◆　番組内では大阪府知事選について一切触れず　◆

宮崎県の東国原英夫知事（５０）が１５日来阪し、毎日放送（大阪市北区）「ちちんぷいぷい」（月−金曜後２・０）に
緊急生出演した。番組内では大阪府知事選について一切触れなかったが、出演後、浮上している橋下徹氏の応援演説について
「決まっていません。予定は全然ないです」と現段階では否定した。日ごろからメール交換する間柄という橋下氏の印象を
報道陣から質問されると「どの候補も大阪のことをしっかり考えていらっしゃると思います。映像とかあまり宮崎に来ないので
分からないです」とけむに巻いた。

きょう１６日は毎日系のドラマ３０「京都へおこしやす！」（月−金曜後１・３０）に本人役で出演。府内２カ所で開催される
宮崎の物産展にゲストとしても登場する。

頼みの援軍来ず橋下氏"孤軍奮闘"箕面で街頭演説（スポニチ　2008年1月16日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/16/soci206458.html

橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦＝は１５日夕、箕面市で街頭演説した。相変わらずの人気ぶりで、
街宣車から降りると若い女性らにあっという間に取り囲まれた。この日は東国原宮崎県知事が来阪していたが、
期待された応援演説については「スケジュールが合いませんでした。今夜も会う予定はないです」と、
残念そうな表情だった。東国原氏はきょうまで大阪に滞在するが、応援演説のほうは当分お預けのようだ。

>>53
●CX実況 番組ch(フジ)
報道2001　行列のできる大阪府知事選挙１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1200175930/
1 ：やしきたかじん：2008/01/13(日) 07:12:10.60 ID:lpOF/aHl

報道2001　2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1200180100/
1 ：名無しでいいとも！：2008/01/13(日) 08:21:40.14 ID:RbLnX63M

報道2001　Part3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1200181239/
1 ：名無しでいいとも！：2008/01/13(日) 08:40:39.51 ID:ayUuZx0t

>>92
遅レスだが
投票率upは橋下有利に働くだろうね
ただ、熊谷が民主支持基盤を全て確保というのは見込みであって、現時点では支持基盤固めの真っ最中だろう
また、橋下が自公支持基盤票を確保できていないと言っても、公明推薦が今後出る可能性はゼロではなく、
公明推薦が出れば創価票は一気に固まる

橋下の勝機は、投票率up（特に２０代３０代）、女性票、ライトな民主支持層の取り込み
もちろん公明推薦が出れば、一気に形勢が決まる

熊谷の勝機は、ほどほどの投票率（特に２０代３０代の低投票率）、コアな民主支持層を固める、コアな自民支持層の切り崩し

夕刊フジは腐っても産経新聞社発行だから毎日読んでれば正論的思想が刷り込まれて橋下にそれほど拒否反応示さないと思われ

>>181-184
はっきり言って、橋下の選対は本気で選挙を知らないんじゃないかと思えてきた。
道路使用許可の件も「街頭は公示日以降にやるもの」と素で思い込んでたのかも。

>>203
まったく同感。
民主支持票が固めきれないとしたら、あまりに露骨な政党色にライト支持層が
逃げることじゃなかいかな。それでもプラマイで考えれば今の方法がプラスだろう。

ところで、市長選で平松を勝たせることになった浮遊票に、若年層は
どの程度含まれていたのかね。
この票が今回橋下に流れるようには、あんまり思えないのだが。

>>203
学会は橋下を支持出来ないよ、公明の意向と言うよりは
橋下に迷惑かけられた学会の法曹方面からの圧力と、普段から過激な保守的発言が
婦人部、青年部と言ったＦ票勧誘の中核層に受け入れられないと言う事実もある。
公明が学会の意向を無視して、単独で追加推薦すると言う事は限りなくゼロに近い。

橋下陣営としては土下座してでも公明票が欲しい所だろうけどね。

橋下自身、もしくは家族を学会に入れるか、今までのタカ派発言をメディアで
全否定して謝罪するか・・・

20代30代ってネットの世代でもあるけど
マスコミから流れない橋下の過去の行動の数々を目にする機会が多いのもこの世代でしょ。
若い人は橋下支持、と簡単に計算できるのか疑問。

民主が頑張ってる割に、この選挙では政党色を感じないのは層化が動いてないからなのかな。

政党が前に出ないほうが勝つよ、ここは大阪だもの
あといかに公務員をいじめるかで勝敗が決まるぞ、ここは大阪だもの

>>192
市長選のときは小沢辞任騒動があったからな
中山太郎は完璧に緩んだ

>>207
>マスコミから流れない橋下の過去の行動の数々を目にする機会が多いのもこの世代でしょ。

実際にそこまで熱心に情報拾ってる人間なんて若い世代でもごくわずか
大多数は最近の行列や委員会での橋下の表面的なイメージでしか見ていない

>>205
大阪市長選では、２０代、３０代は関が勝っていたといわれてる。
平松は、中高年層で圧倒的に抑えたと聞いたが、
恐らく、２０代、３０代は低投票率だったんだろう。

橋下の給食に関しては、凄いデマが飛び交っていた。
これが主婦層には評判だった。
府下の全学校で全面的に給食を導入する際に、
大幅な職員を導入するから子供の給食は作らなくていいし、
雇用の機会も広がるから、橋下支持と言ってた。
人によって反応するところが違うんだな。
橋下、そこまで踏み込んだ発言してたか？

橋下が、「市長選に出ることは、何があっても無い」って言ってたことを、有権者は忘れてきてるんじゃないかな。

>>212
府知事選の間違いだろう。
市長選は会見どおり本当に出なかった。

>>211
20代と30代の投票行動は全く違う。
20代はむしろ、政治意識が高すぎるヤツしか投票に行かない傾向があるので、
公明・共産が強く、民主が弱い。
30代は40-50代と似通った傾向が出る。

神様ありがとうございます@中山太郎
市長選のときはｵﾜﾀと思いマスタ

>20代はむしろ、政治意識が高すぎるヤツしか投票に行かない傾向があるので、
むしろ橋下の懲戒請求の煽動に乗ってしまうようなのがそういう意識のそういう世代

シャレで一票、劇場型選挙　お笑い枠候補だから当選確実

>>216
扇動も今回は封印してる印象だけどな。
府政縮減案はコンセプトとしては明瞭なのに、それを前面に立てない。
政策選挙にしてしまっては熊谷に利すると読んだか。

俺は他府県民だが、橋元当選を熱望する
橋元が当選すれば大阪は面白いことになりそうだしｗｗｗｗｗｗｗ
自民が勘違いして衆議院の解散してくれたらなおよい
財政再建団体に落ちれば、弁護士という肩書きも役に立つだろう
大阪府知事兼管財人なんてね
府の独自施策も一気に切ることがでるし、同和利権も終息すればいい

せっかく分析スレ分離したのに、スレタイも読めない奴が後を絶たないな。

管財人は弁護士でも民事で実績がある人しか選ばれない。
サラ金の代理人で最後に逃げる橋下には能力的に無理。

>>220
悪い。どうも、俺が乱したのかもしれない。

>>221
そうなの？
でもサラ金の代理人なら、ある程度非情になる経験も積んでいるだろうし
様々な補助金を問答無用に切り捨てる。そんな事お安い御用だろう
同和や生活補助など各種補助金の廃止もばっさり廃止
大阪府知事に役立つよ、きっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201のスポニチ記事だが…
>橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦＝は１５日夕、箕面市で街頭演説した。
>相変わらずの人気ぶりで、 街宣車から降りると若い女性らにあっという間に取り囲まれた。

平日の夕方、箕面のどこへ行けば、
街宣車を降りるなり「あっという間に取り囲」むほどの「若い女性」がいるのだろう？

仕込み？

>>219
何年生か知らないが橋元じゃなくて、橋下だからね

>>222
そんなことはないと思う。でもsage推奨がいいかもな。

>>224
カルフール前？

>>224
女子高生や女子大生だろ。

まじで他県民からしたら怖いもの見たさで橋下だよな(w
俺が大阪府民なら冗談じゃねーだけど

各党の大阪府での基礎票を考える。
参考にするのは参議院選挙の選挙区選挙
平成13年 　　平成16年 平成19年
自民982887　　　735164 732175
公明864154 795256 836903
民主602312 910597 1281502
共産594063 442755 585620（小数点以下切捨て、按分あり）

平成16年と19年には民主に追い風があり、13年には自民に風があった。
この三回の選挙から見れば、自民80万弱、公明80万強、民主60万、共産50万というのが各党のガチな票と考えられる。

年代別の人口は
20代　110万人　15.4％
30代　140万人　19.6％
40代　104万人　14.5％
50代　127万人　17.8％
60代　118万人　16.5％
70代　78万人　　10.9％
80代　36万人　　　5.0％

となる。ここで20代の投票率は地方選挙で20％前後、昨年の参議院選挙で30％、郵政選挙で40％であった。
公明党、共産党の支持者の年齢構成も一般的な構成と同じと考えられるから、公明党80万のうち20代の票は12万
共産党50万のうち20代の票は7.7万となる。
両者を合わせるとほぼ20万票がある。20代の人口が110万人であることから、地方選挙で20代で投票行動をとるのは両党の
支持者だけでほぼ埋められてしまう。昨年の参議院選挙のときにはそれ以外の浮動票として10万、郵政の時には20万の票が
出てきている。

大阪市長選挙でも20代の票では関が平松を上回っていたといわれるが、公明が強力に支援しただけに十分理解できる。

また、過去昭和62年や平成3年のように、オール与党VS共産党になった場合には共産党候補の得票が100万程度に増える。
これは、大阪には反自民で支持政党なしの票が50万存在しているといえる。ただし、これは候補者の顔ぶれによっては
平成16年の選挙のように棄権に回り、投票率を押し下げる要因となる。

「何やってんだ、小沢！」 民主・小沢氏の街頭演説で、聴衆からヤジ。逆風陣営に動揺走る…大阪
ttp://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080113-306602.html

>>223
真っ先に福祉を切り捨てることは可能だろうね。

>>224
創価のサクラが今までやって来た三文芝居に状況が似ているね。
「小泉さ〜ん」と群がる創価オバサンの集団を、安宅も一般人のように演出するメディアを見させられててきたからね。

大阪府における各党の基礎票（2）
この無党派反自民の50万は、平成12年の府知事選挙では共産の鰺坂候補に行っている。しかし平成16年の選挙では
共産の梅田候補は50万の得票にとどまりこの票を取っていない。このときには無所属で江本候補が出ているが、こっちにも
この票は行っていないと考えられる。江本候補の67万は平成12年の平岡候補の57万に個人的な人気でONしたものだと
考えられる。

自民党は80万弱の基礎票があるが、このうち50万がこの票と考えられる。この票は政治的なポジションとしては自民党右派
と考えられる。今回の橋下候補の基礎になるものである。残り30万は穏健な保守の票であり、江本や今回の橋下にいくことは少ない。

今回の府知事選挙では投票率のアップは橋下有利であるといわれているが、前回の選挙では棄権した反自民市民の50万が投票行動
にでた場合、投票率を7％押し上げる。この票は今回の立候補者の顔ぶれから考えれば、ほぼ熊谷候補に流れるものと考えられる。
一部は梅田候補に流れるものも考えられるが、橋下候補には政治的ポジションが違いすぎて流れない。

この票を出す人たちの平均的な姿は、北摂地域に住む中から上のサラリーマンや弁護士、医師といったところだ。この層は大阪市内には
あまり多くなく、50万のうち15万以下と考えられるが、大阪市長選挙では平松当選の原動力となった。

今回の選挙での票読みは別の機会に

>>229
民主の基礎票60万という見積もりは疑問。
それだと去年の参院選の「風」が70万弱で、基礎票すら上回ってしまう。
去年の民主躍進は全国的に見ても地道な地上戦によるところが大きい。
基礎票自体の底上げがそれなりにあったと見るべきだろう。

民主の基礎票は、ここには出していませんが大阪市内での市議会議員選挙、府議会議員選挙を参考にして算出しています。
もちろんぎりぎりまで削った数字でですので。少ないと感じるかもしれません。去年の参議院選挙で梅村候補は120万を取って
いますが、基礎票60万＋反自民市民票50万＋その他の風と考えればおかしくはありません。先日なくなった山本議員が平成
13年の選挙で取った60万でやはりいいと思います。

民主の票は幅広いだけにガチの部分はそう多くないと考えています。

>>230のニッカンスポーツ記事にも違和感あるなあ。

>「何やってんだ、小沢」などというやじには陣営にも一瞬、動揺が走った。

大阪の、それも京橋駅前で、「何やってんだ」というヤジをとばす聴衆の実像が浮かばない。
まあカギカッコで括ったからといって、その言語表現どおりにしなければダメという法はないが、どうにもリアリティがない。
スポーツ新聞の政治記事にリアリティを求めるのもアレだけど。

「何しとるんや、グランシャトー！」

むしろガチ自民票は80万弱、75万程度とみるべきと思うけど。
しかしそれだと創価最強になるのかw
ｽｺﾞｽ

去年参院選では社民、国民で30万あった。
これも橋下に流れる票ではないだろう。

>>234
反自民50万＝去年の民主票の上乗せ分
という計算はしていなかった。

ちなみに社民は2004年、辻本清美で70万取っている。
この票の大部分が去年は民主に入れたと思われる。
ここで反自民50万と呼ばれているのと同じ票と考えて良さそうだ。

自民＋公明＝160万
民主＋社民＋国民＋反自民無党派＝140万
これが今回の基礎票ではないかな。
投票率は参院選より落ちそうだから、幾分割り引く必要があるが。

あー弱になってたですね。読み違いスマソ
今回の選挙は、橋下は反自民無党派は割ると思いますよ
ただ自民基礎票がその分不透明で行って来いな感じですが

で、その基礎票から今回の知事選の票読みをするとしたら

（1）公明の動員かからず（参院選から割り引かれる票の大部分？）
（2）民主の自民穏健派への食い込み
（3）反自民無党派票が橋下、梅田へ
（4）参院選では投票しなかった無党派の橋下効果による掘り起こし（これが一番の未知数）

といったあたりが主な要素か。

（3）は橋下：熊谷：梅田＝20：20：10と予想。
ただし（2）も仮に20万程度と考えれば、反自民無党派の流出は相殺される。
（1）は少なくとも半減、つまり40万は減るだろう。
公明票80万というのは、基礎票というよりフル動員票だからな。
創価内での橋下への反感が大きく棄権が起これば、ここからさらに減る。
（4）は保留。正直分からん。

なお、>>237に上記（1）〜（4）を単純に加味すると
橋下＝120万＋α
熊谷＝140万
梅田＝60万
となる。ただし投票率を考慮に入れて、全体的にもう少し減るかもしれない。
結局、橋下の＋αが読めなさすぎて俺には予想が立たないんだよな。

なお、投票率50％なら全票数が350万。
そこまで伸びれば橋下の勝ちだろうと思うが。

>>229>>239
遠慮なく突っ込みさせてもらいます

・各党基礎票を見積もる参考にするなら、直近国政選挙区よりも、直近国政比例の方がいいのでは
・上と関連して、公明基礎票80万というのは大きく見積もりすぎでは
　さらに細かく分析するなら、K票とF票を区別すべき
・公明・共産の支持者の年齢構成が、有権者全体の年齢構成と同じというのは疑問
　投票者の年齢構成と、有権者の年齢構成の中間に位置するとは思うが
・民主基礎票60万というのは、ハードコアな支持層としては妥当な数字だと思うが、
　それと比較すると自民基礎票80万はライトな支持層まで含めすぎているのでは

・「参院選では投票しなかった無党派の橋下効果による掘り起こし」というのは、あまり期待できない
　参院選の投票率55.8％、これを上回るのは考えにくく、50％を超えればかなりの高投票率と評価されるだろう
　参院選では投票しなかったが府知事選では投票する、という有権者数はごくわずかだろう
　「無党派の橋下効果による掘り起こし」は、既存の無党派票のパイの中での投票先変更に留まるのでは

橋下に厳しい見方をすれば、いま橋下陣営で固まっているのは50万の自民右派だけ。
公明の80万のうちどの程度を取り込むのか、また今まで投票行動を取ってこなかった未知数の層を取り込むのかになる

逆に熊谷は民主60万＋反自民50万＝110万は固まったと考えていい。自民80万のうち30万は経済界との関係もあって
20万は熊谷に流れると見ていい。公明の動きが焦点になるが、大阪市長選挙のときのように総動員体制では動いていない。
ただし投票日までまだ12日あるのでそこはわからない。起動すれば三日でフルスロットルになる公明は。

橋下が取り込もうとしている今まで一度も投票行動に行っていない層については、郵政選挙のときのような流れができれば
大幅な上積みが期待できるが、現在のところあのような動きにはなっていない。東国英知事の選挙戦の場合は、最初は泡沫候補
扱いであったのが、だんだん浸透していって最後に大きな流れを作り出した。しかし今回橋下候補の動きを見ていると、出馬宣言の
時が一番ムーブメントがあり、そこから横ばいやや下向きになっているように感じる。これでは郵政選挙のときのような大幅な上積みは
難しいのではないだろうか。

民主党の熊谷候補は大阪各地でどぶ板を踏む地上戦を展開している。しかし、橋下候補は絨毯爆撃的な地上戦になっていない。
選挙対策本部の動きが、自民党が一歩引いた形であるため、街頭演説がまさしくスポット的になり、面を構成できていないのではないか？

昭和62年からの知事選挙を見ても、ノックとか相乗りとか、自民分裂とか色々な形があるが、票の動きは基本的なものの組み合わせに
過ぎないことがよくわかる。知名度があるだけに、有利に進めているように見えるが、実際の基礎票から票読みをした場合に、意外と
厳しい数字が見えてくる。

>>240
投票率が50％まで上がる時は反自民市民票の50万が投票行動に出るときと考えるべき。前回の知事選挙ではこの層は動いていないが
参議院でも郵政でも動いている。もちろん郵政では郵政民営化賛成というベクトルで。

700万の有権者と見た場合50万は7％にあたる。そういう意味で前回40％の投票率が50％程度まで上がっても橋下が有利とはいえない。
橋下が有利になるのは投票率が50を大きく超えなおかつそれが３０代２０代である場合。

>>241
データとして比例の方がいいというのは、おっしゃるとおり。
今はもう時間がないので、後で再検討するかも。
公明K票とF票は半々くらいという認識だが、どうだろうか。

それと、2001年参院選は自由党も20万近く取っているのを忘れてた。
これも現在の民主基礎票の一部になっていると考えるべきだろう。
>>241の言うように、民主の支持層をハードコア票だけでなく、ライト支持層も含めて考えれば、
自民と並ぶ80万弱とみなすのが妥当かもしれない。

まあ結局、投票率50％が分水嶺だとは思うけどな。

>>242
ちょっと熊谷に甘いような

民主60万はこのまま順調に地上戦を継続すれば投票日までにはかなりの歩留りで固められると思うが、
「反自民50万」のうち無視できない割合が梅田に流れるのでは
50万という見積もりも多すぎると思うし、そもそも「反自民」ではなく「アンチ主流・反現状票」ではなかろうか
突出して優勢な候補者に対する批判票というか、あるいは与野党相乗りに対する批判票というか

>>241
自民の８０万はライトな層までということですが、まさしくそうです。というか自民支持者自体雑多な集団であるので大きく見ています。
じゃあ民主をコアな層に限定しているのはということになるのですが、自民をコアな層で見れば５０万程度になります。ただここに限定すれば
政治的なポジションが自民党というよりもっと右よりになるので、ライトな層まで含めて自民党らしさを見ています。

あくまで大雑把な数字ですのでその辺はご容赦ください。

>>245
ただ、去年の参院選ではその50万は民主に入れたからな。
自民が国政を持ち込むのを拒んだ理由もそこにあるし。
民主の熊谷がいくら保守寄りだからと言って「主流派」とまでは言えないし、
せいぜい橋下・熊谷で山分けだろう。

>>245
もう出ますのでこれで終わります。

平成１２年の選挙ではこの層は鰺坂に流れています。平岡では政治的なポジションとしてだめだったのでしょう。
ただ、今回の梅田、熊谷というくくりで言えば、勝てそうな候補という意味で熊谷が有利です。また北摂地域を熊谷
が地盤とすること、阪大の人脈をフルに動かしていることなどを考えれば少なくとも８：２の割合で熊谷：梅田ではない
かと考えます。

確かに甘いですがひとつのシュミレーションとして考えてください。

>>244
大阪府ではK：35-40万、F：30-35万ぐらいではないかと
一般的にK：F≒1：1と言われているけど、最近はFがやや伸び悩んでいるようだ

>>247
出るといったのにですが

いくら橋下が自民を隠しても、彼には行かない層です。橋下とは生理的に会わないような・・・

,やっと、分析すれらしくなった。じゃあね。

>>247
予測の難しいカテゴリーだとは思う
「反自民票」なのか「反現状票」なのかは置くとしても、平成16年府知事選だと全く梅田に流れてないしな
江本に全部流れたのかも測りにくいし

まあ 入れ込みや願望抜きのよそうなんて２ちゃんではなかなかお目にかかれないからな 甘く見ても真央ﾀｿくらいか

ＮＨＫキタ

梅田は保険料滞納者層支援

橋下は公立病院に再編明言

熊谷はお年寄り支援

>>254
前回知事選は棄権だろう

教育
梅田　少人数学級　機会均等

橋下　特別学級作成で教育の階層化

熊谷　抽象的な基礎学力の強化
　　　　３５人学級・教員の強化

間違えた
>>253

２８日は早朝から、次期知事となる人は
テレビやラジオに出演だろうな。
まずはABC　おはようコールABCからのスタートか。
まあテレビ慣れしてる人だから、当たり前のようにこなすかな。

教育の階層化？
それ自民右派保守的にどうなんだ。
誰に向けての政策なの？

橋下は、教育に関しては公立の学校を私学化したいみたい
落ちこぼれは、落ちこぼれの学校で多様性という名のもとに選別
大阪府全体の学力が問題になってるのにさらなる２極化して
どうするんだろう？
底辺の学力向上なしに大阪府全体の平均値の向上はないわけで

んー保守票を捨ててきてるように思う。
変革票ねらいなのかな。
学業優秀者への奨学金充実とかにした方が、足し算の政策と思いますがなー

橋下の言う、公立病院の再編とは、つまり廃止、縮小だろ。

東京都でも都立病院の統廃合をやってるが、反対運動が凄いらしい。
都立小児病院の廃止される多摩地区では、自民・公明系を含む首長が
東京都に存続を直訴したり、超党派で署名活動などもしているそうだ。

大阪でこれをやったら、大混乱に陥るだろうね。
橋下の政策は危険過ぎるよ。

多少は政策の話もいいんだけど、候補者の政策の投票に与える影響
という視点で書かないと本スレの二の舞になってしまうぞ・・・。

>>263
大阪府にそれぞれ内科なら内科に特化した病院
外科・小児科・産婦人科それぞれ１つを作って
それぞれをネットワークで結ぶ構想らしい

４０代・３０代は熊谷の老人支援をどう考えるか？
５０・６０代の男性は熊谷の票は固いかもしれない

橋下の公立学校を私学化は、さらなる教育に金を
かけられる層とそうでない層の2極化になり
教育格差の拡大の促進にはなるだろうな
低所得者の子弟には将来的に厳しいだろうな

中間情勢がでるまで、あと５日くらいか。

>>267
>>36

>>263
赤旗乙
共産党組合が選挙利用してただけ　でも失敗

>>233
国政においての政権交代期待票が多いからね。国政選挙の民主党の票って。

民主党支持者は地方選挙に対する興味が自民党支持者に比べ低いことも考慮に入れるべき

南大阪の投票率が伸びないような気がしているが。
橋下・熊谷候補の居住地が豊中ということを考えると。

（＾＾）♪ハシゲいらね（女性）

>>271-272
それもそうだが、統一地方選で民主がいい結果を出したのも事実
小沢就任してから、風吹かすより基礎票の積み上げに力点が置かれている
今回の戦略もその流れをくんでいる

>>224
>>231
週刊朝日のグラビアページで橋下告示時に歓声を上げてたおばさん連中には
仕込みの動員がかかってたと書いていたけどね

http://opendoors.asahi.com/data/detail/9022.shtml

>>266

「勉強なんか必要ない」＆「国公立大学不要」が持論だから、低所得者のことは眼中にないでしょ

橋下は自分の子供は大学進学するなら金がかからない
国公立か防衛大行かすとか言ってたが

商店街で「生活第一」／機関紙や集会計画／妻も“街頭デビュー”
「皆さんの生活のために頑張ります」。弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）（共産推薦）はこの日、大阪市
東淀川区の商店街を歩き、買い物中の主婦らに生活に重点を置く姿勢を示した。途中、年配の女性から「年金が
少なくて、生活が大変。どうしてくれるの」と切り返され、一瞬絶句しながらも、「精いっぱい、やります」と口元を
引き締めた。

女性向けに作成した機関紙では、小学校教諭の妻（５４）と共働きであることをアピールする梅田氏。「大阪の出生率
は？」など女性をテーマとするデータもクイズ形式で紹介し、陣営幹部は「誠実さを伝えていく」と話す。

自民、公明両党の府組織から支援を受ける弁護士でタレントの橋下徹（はしもととおる）氏（３８）は、買い物中の女性
に訴えようと、府北部のスーパーや量販店などを集中的に回った。池田市内では、買い物袋をさげた主婦らに囲まれ、
「大阪を変えましょう。歴史を変えましょう」とアピール。「頑張ってね」「応援してるから」ともみくちゃにされながら、
「よろしく」「ぜひ一票を」と笑顔を向けた。

自民党府連はすでに議員の妻ら女性５３０人を集めた会合を開催。公約の中で子育て支援を重点施策に掲げており、
陣営は「女性の人気が高く、政策への反応もいい」と分析する。

元大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）（民主、社民、国民推薦）陣営ではこの日、妻の美和子さん（５７）
が街頭デビュー。民主党・菅代表代行の妻、伸子さん（６２）と、鳩山幹事長の妻、幸さん（６４）に両脇を固めてもらい、
大阪市の「黒門市場」を練り歩いた。

「家計を助けてほしい」と訴える女性には、「任せてください」。「民主党で政権交代をやれるの」との問いかけには、伸子
さんが「うちのだんなに頑張れと毎日言ってます」と返した。途中で合流した熊谷氏は「大阪だけじゃなく、東京のおば
ちゃんパワーもすごい」。１９日には女性１０００人による集会も開く。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80116a.htm?from=tokusyu

>>265
急患が盥回しされて手遅れになるケースが続出し問題視されている中、
その緊急対策についての橋下の意見もその案のようだが、
かなりの予算を組まなければ無理があるだろう。
同じように予算を組むことを前提にするならば、
梅田氏の各地域に総合的に対処できる急患医療施設などを、それぞれ設ける案や、
熊谷氏の官民一体でネットワークなどを充実させる。
などのほうが患者や人命に配慮したものだろう。
橋下はアクセスの問題や福祉としての位置付けなどをかなり軽く見ているようだ。
例えば加古川市の女児殺害事件の場合も、小児医療の専門施設がある神戸市須磨区までかなりの時間をかけて搬送せざるを得なかったなどの例がある。
（尤もかなり危険な状態で手に負えない側面はあったようだが）
高齢化社会などもあり、各地域に特化して専門医が固まってしまえば通院も容易ではないだろう。
病人に対して、その都度無理な移動を強いる訳にもいかない筈だ。
橋下は小手先の理屈ばかりを優先し、人を思いやるなど総合的な人間性に欠ける。

スレタイ嫁

>>278
やっぱ福祉なんて、どうでもいいってわけですね。橋下らしい。
地域医療すらも判ってないね。
やっぱり悪徳クレサラ弁護士で被害者をよそに金儲けして知らん顔だったり、
自分の無責任発言で生じた懲戒請求人をすっぽかすだけのことはある。
こんなのが一人前の顔して立候補するとは許せんね。

今緊急医療の現場で求められてるのは1人のスペシャリストではなく
総合的な対処出来る頭数なんだよな
医療過誤訴訟の場合の資金・法的ケア

大阪府知事選　３候補の夫人「あいさつ回り」「共働き」「子育て奮闘中」（産経新聞　2008/01/16 8:45）
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya011603.htm

「私、今燃えてますので手は温かいのよ」。１５日夕、買い物客でにぎわう黒門市場（大阪市中央区）を練り歩いた熊谷貞俊の妻、
美和子（５７）は、冷たい手を気にして握手をためらう鮮魚店の店員に、そう言って手を差し伸べた。

「４週間前までは普通の主婦だった」という美和子の横にぴたりと付いたのは、民主党代表代行、菅直人夫人の伸子（６２）と幹事長、
鳩山由紀夫夫人の幸（６４）。３人は「女のパワー」をみなぎらせながら、「妻たちもがんばってます」と声を張り上げた。
（中略）
こうした動きに対し「公務員なので選挙活動はできない。自分の仕事を優先してほしい」と妻を気遣うのは梅田章二。
妻（５４）は小学校教諭。前回選挙に続いて応援の予定はないという。
（中略）
一方、３男４女の「子だくさん」としても知られる橋下徹。この日も郊外のスーパー前などで、
持論の「子育て世代への集中投資」を訴えたが、妻が街頭演説などで横に立つことはない。
その理由について橋下は「子供がまだ小さいので…」。
（以下略）

公明国会議員も橋下氏支持　狙いは衆院選　新春年賀会（朝日新聞　2008年01月16日）
http://www.asahi.com/kansai/osakatiji/OSK200801160069.html

公明党の新春年賀会が１６日、大阪市であり、大阪府知事選に立候補した橋下徹氏（３８）も出席した。
同党は当初、支持者の反発を理由に橋下氏の支援に慎重姿勢を示していたが、この日は府選出国会議員が
橋下氏と壇上に並び、緊密さをアピールした。

年賀会には支持母体の創価学会幹部らも含め、約１８００人が集まった。府本部の支持を受けている橋下氏は
「毎日毎日、公明党の皆様方、支持者の方々に大変お世話になっております」とあいさつ。白浜一良府本部代表の
手招きで国会議員も登壇し、北側一雄幹事長と白浜氏が橋下氏の手を取って高く掲げた。

同じ弁護士で、橋下氏支援に消極的と見られてきた北側氏も「彼の若さと行動力に大阪の未来をかけてみたい。
どうか皆さんの支援を橋下候補に」と訴えた。同党では後半戦で次の衆院選をにらみ、現職のいる４小選挙区で
橋下氏の演説会を予定している。

候補の主張　地域医療（大阪日日新聞　2008/01/16）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801161.html

受け入れ拒否なくす体制に
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
救急医療の受け入れが拒否されて亡くなることがあってはならない。府として救急医療体制を充実させる。
医師・看護師不足による診療科の廃止・縮小に伴う地域の医療崩壊を食い止めるための支援措置を取る。
府立五病院について、公的医療機関としての役割が果たせるよう機能の充実を図る。保健所や公衆衛生研究所を
縮小させず、専門職員を確保する。子どもの医療費は就学前まで府として助成する。

広域区つくり公立病院再編
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
公立病院の再編。大阪を八つほどの広域区に分けて、その区域内にある各自治体病院を専門科に特化させる。
当該一区域内にある自治体病院全体で、総合病院機能を営む。各自治体病院の選択と集中を徹底して効率化を図る。

「小児・周産期」２４時間体制に
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
小児・周産期医療の分野では三百六十五日・二十四時間の体制を確立する。さらに府内の大学医学部や病院間の連携強化により、
医師不足に対処し地域医療を確保。特に救急では、府が医療機関の受け入れ能力や状況を把握し、救急隊や各施設がリアルタイムで
情報を共有するシステムを導入し、短時間で患者を最適な施設に搬送し、診療できる仕組みを整備する。また病院勤務医の過重労働の
軽減のため、医療秘書の導入を進める。

候補の主張　地域福祉（大阪日日新聞　2008/01/16）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801162.html

補助や減免を計画的に再建
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
今まで大幅に削られた福祉施策を計画的に再建する。当面、市町村が行う独自の国民健康保険料減免を
応援する制度をつくり、高過ぎる国保料を軽減するため市町村へ二分の一の助成を行う。介護保険料・利用料の
減免を行うよう市町村を支援する。生活保護世帯への夏冬一時金を復活させる。障害者の負担軽減のため、
デイサービス・施設における食費への補助制度を新設し、障害児の療育医療は無料化する。後期高齢者医療制度の
中止を国に求める。

ＮＰＯ設立を積極的に助成
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
地域のサポートを重視し、ＮＰＯ（民間非営利団体）や福祉団体の設立を促すための助成を積極的に行う。
生活保護については、不正受給を阻止するために申請窓口に警察ＯＢなどを配し、保護が必要な人をきちんと
保護するために弁護士などによる相談窓口を設置する。

孤独にさせぬ仕組みつくる
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
「高齢者を孤独にさせない大阪」を目指し、地域の人々と連携して、見守りや相談など、独り暮らし高齢者の
生活状況など常に把握できる仕組みづくりを進め、府内すべての小学校区単位で展開する。また、障害がある方が
自立できる社会を実現するため、楽しく働ける環境づくり、就労支援、施設で作られた製品の販売ルート開拓支援などを実施。
国による社会保障制度改革に関しては、地域や自治体の実情を伝え、言うべきことは言う。

>>282-284
乙。

そろそろ公明党も本腰を入れてくるのか。

明日発売の新潮が橋下と商工ローンについて記事を出したようですが、
影響あるんすかね

’０８大阪府知事選：「母」話題「妻」参戦　女性票取り込みへ（毎日新聞　2008年1月16日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080116ddn012010035000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）で、立候補した弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦▽タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、
公明府本部支持▽元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝の有力３氏が、約７０９万人の有権者の半数を占める
女性票の獲得に乗り出している。「女性票は女性の手で」と、党幹部の妻が応援に入る陣営もあり、アピールの方法は三者三様だ。

梅田氏の街頭演説は、支持団体の女性たちが支える。１４日、大阪・ミナミの百貨店前では、女性約８０人がそろいのジャンパーを着て集結。
タンバリンを鳴らしながら「子育て支援、女性を応援、梅田さん」と歌い、知名度アップを図った。

小学生の母親が「タレントには子育て支援を任せられない」と、応援演説で訴えたこともある。未就学児の医療費無料化や府立高校の授業料値下げを
公約に盛り込み、母親世代の共感を呼び込む。

橋下氏は、話術で女性の支持を広げる作戦だ。１３日の自民府連の女性集会では、約５００人を前に、高校の同級生の妻（３８）とのなれそめや
７人の子育て、美容院で「３０年もつパーマにしてや」と頼んだ母親の話題で沸かせた。

１５日も街頭演説で、スーパーで買い物をして所持金が足りなかった話を披露し、「削ろうと思ってもいろんな声が出てくるのが今の行政の姿。
府の予算を一からやり直したい」とアピールした。

熊谷氏の陣営では、妻の美和子さん、菅直人・民主党代表代行の妻の伸子さん、鳩山由紀夫幹事長の妻の幸さんらが１５日午後、大阪市中央区の
「黒門市場」の商店街を練り歩いた。

３人は「なんばグランド花月」前で熊谷氏と合流。熊谷氏は「おばちゃんパワーは大阪だけやないと、応援に来てくれた。一生懸命頑張ります」と
あいさつ。関西出身の幸さんは「まじめでほんまもんの人が出んと、大阪は元気出ません」と演説した。

大阪府知事選：候補者の主張／中　／大阪（毎日新聞　2008年1月16日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080116ddlk27010392000c.html

（届け出順）

　◆質問

　（１）景気回復の効果を中小企業に波及させるために、どんな方策が必要ですか。

　（２）人口３位転落や本社機能流出など、全国的な大阪の地位が低下しています。地位向上にどう取り組みますか。

　（３）石原・都知事、嘉田・滋賀県知事、東国原・宮崎県知事で近いタイプは？

　（４）キタとミナミ、飲みに行くならどちらですか。

　（５）吉本新喜劇と落語の繁昌亭、休日に行くならどちらですか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>283
＞「毎日毎日、公明党の皆様方、支持者の方々に大変お世話になっております」
・・・。

明日を問う：０８大阪知事選／３　医師不足（毎日新聞　2008年1月15日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080115ddf041010008000c.html

◇２次救命にしわ寄せ

救急隊長は道路に横たわる男性を見て、高度な救命処置が必要だと判断した。専用の携帯電話で救命救急センターに
電話をかけ続けたが、受け入れ施設が見つからない。１カ所目はつながらず、２カ所目と３カ所目は「処置中」だった……。

今月２日夜、東大阪市で、ミニバイクに乗った男性（４９）が乗用車と衝突した事故。結局、最後の砦（とりで）とされる
救命救急センター５カ所が受け入れを断り、搬送された６カ所目のセンターで男性は死亡した。

府内では昨年１２月にも富田林市で、嘔吐（おうと）などを訴える女性（８９）が、３０病院に救急搬送を断られ、
病院で亡くなったことが発覚。昨年と一昨年に相次いだ奈良県の妊婦搬送を巡る問題でも、大阪の産科救急の綻（ほころ）びが
浮かび上がった。
（中略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　◆有力３候補の医療問題の公約◆

梅田章二氏　医師・看護師不足による診療科の廃止・縮小を防ぐため、支援する。府立５病院、保健所、
公衆衛生研究所の機能充実。

橋下徹氏　　小児科・産科の救急受け入れ時の報奨金制度の設立。乳幼児医療費、不妊治療費の支援拡充。
無料妊婦検診の回数増。

熊谷貞俊氏　「救命救急都市・大阪」を目指し小児・周産期医療で３６５日・２４時間体制を確立。
病院間の連携強化で医師不足を解消。

主な候補者に聞く＞１＜届け出順（読売新聞　2008年1月15日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080115-OYT8T00002.htm?from=goo
「大阪再生」が最大の争点の知事選も中盤戦へ。財政再建や産業振興、医療、福祉、教育など諸課題を抱える府政。
立候補した有力３候補は何を訴えるのか、読売新聞が１２のテーマで実施した「政策アンケート」を４回にわたって紹介する。
＜�@行財政改革の取り組みは�A情報公開の進め方は�B「政治とカネ」の問題について＞

橋下の街頭演説で必死に拍手したり、声援を送ってるｵﾊﾞﾁｬｿて
やっぱり層化だったんだね。
おかしいと思ったよ。

知事選２００８　主な候補者に聞く＞２＜届け出順（読売新聞　2008年1月16日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080116-OYT8T00069.htm?from=goo
　＜�@知事に求められる役割は�A医療体制整備の進め方は�B高齢者問題の取り組みは＞

あっさりコピペに流されてしまったかorz

>>295
すみません。流してしまった張本人ですｗ
既にスレが立ってますね。

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200488111/

・組織として動かない自民公明
・がっちり結束した民主社民国民
これがどっちも100万くらいじゃないの？
それぞれ、この100万にどれだけ上乗せできるかの問題だろ。
橋下は無党派、熊谷は自民離反組。

しかし層化が本気出せば自民公明で130万くらいいくんじゃないか。
これなら橋下の負けはない。若者やらおばちゃんやらとは比較にならんくらい大きい。

金が貯まったら、次は名誉の典型だな橋下。

>>287>>295
週刊新潮は実売部数50万部前後だから、大阪で売れるのはせいぜい4〜5万部程度
後追いが出るかどうかにもよるけど、新潮単発で終われば、投票行動に与える影響は
電車吊広告など含めて大きく見積もっても10万票レベルじゃないかな

>>283
これは公明の追加推薦か、創価の裏推薦が出る可能性が高まってると読むべきなのか
推薦が出れば、選挙の勝ち負けの面白さは半減するなあ

推薦裏推薦というか、こういう構図になってる時点で信者票くらいまとまりそうに思うんだけど。
民主推薦に入れちゃうのは反学会的投票行動にあたるとみなされないのかな。

>>300
勝負を決めるのはF票を動かしにくるか否かだろ。
手を抜く場合、熊谷にはさすがに入れないが棄権は増えると思われ。

もしサラ金チンピラあんちゃんが知事になったら創価は次の衆院選どうやって戦うのか。
もし支持者の人が見てたら書いてほしい。
もし次の衆院選を考えたら何にもしないほうが正解かもね。

自民に対する義理のレベルなのか・・・
創価の友人に聞いた話では、学会内ではかなり評判悪いと言う事と、
大阪市長選での敗北のショックで一気に選挙疲れが出て、衆院選まで温存したいという事だったが…
学会内がそんな状態だから>>287の事が表沙汰になるって事は橋下にあまり良い事ではないな。
大阪の学会内には商工ローンに悪いイメージを持っている人間が少なくないだろうし。

こんなに責任をもてない候補もなかなかないからF票はないと思うんだけど。
ときどき挙がる京都の参院選もF票というより、あれだけ新風みたいな候補にKが集まったの自体で有利になったと思う。

橋下当選は動かしようがない
熊谷は敗戦処理

>>303
本部推薦じゃないから、投票日まで浜四津が応援演説にくるとか
いうことはないんすかね。
着たら婦人部は動きそう？＞前回総選挙で嫌々ヤマタクの応援演説しにいったように

それでこの前の市長選で負けたとおりと同じになったらどうするのだよ。
創価。そうなったらもう終わりだよ。

ダメージ受けないためのガードは外さないけどできるだけ票はまとめる、とそういう感じ。

公明は本気ではなく、反発が強いから一応引き締めにかかったという程度じゃないかね。

>>297
無風状態の場合、民社国日≧自公＞民主＞自民　これが近年の比例票の基本。
大阪の場合、自民が弱く、公明が強いという地域性があるが、枠組みの
比較としては、基本から大きくズレはない。
民主の方が都市部の固定票が底堅く、郵政では投票率うｐ分が自民に加わった。
田舎では風が吹かない分、議員個人が組織で固めている票があるが、
これは今回大阪知事選とは別の話。

結局、橋下が風を吹かせられるかどうか。
風が吹きやすい土地柄とは思う。

勝敗はともかく、露骨に敗退行為やったらそれはそれでしこり残しそうだしな

もちろん、Kすら動かせないようなら、橋下が吹かせなきゃならない風は
相当強いものになるけど（それでも大阪なら吹いちゃう気もするけど）、
さすがにKは動くでしょ。
棄権とか教義に反するし、一応、地元の支持は出てるし。

で、熊谷は有権者への浸透度合いってどうすかね。
さすがに市長戦の平松ほどには知名度ないから
市長選とは別に考えないといけないのではという気がするのですが。

それよりも反自民の風が強いとみていいのかな？

どの地域でも保守分裂とか、争点によって得票がぶれるケースとかあるけど、
大阪は「固定票＋風」の組み合わせが割合はっきしてるのが特徴かもな。

このうち固定票の方を可能なだけ高めるのが熊谷陣営の当初からの方針なんだろ。
今回は勝てる見込みが薄くても、あわよくば今後伝統的自民支持層に食い込んでいく土台作りにしようと。
ところが橋下の自爆によって予想外に自民からのおこぼれが出た。
おかげで、手堅い票だけ見れば現時点でおそらく熊谷が上回ってるはず。
ただ、熊谷陣営自身の力ではそれ以上に票が動くことはないと思われ。

今後、というか次の総選挙がターゲットな気もしますけどねー。
あわよくば、というか最初からそれこそがメインな気もしますけどねー。

熊谷でも勝てるなら、次の衆院選は大阪で10勝狙えるぞー、みたいな。

984 ：無党派さん ：2008/01/16(水) 23:03:22 ID:+zr71okD
関西の国立大学（阪大ではない）の法学部政治学研究室が行った選挙動向調査によると
期日前投票における各候補への投票行動（出口調査）は次の通り
なお調査は府下８ヶ所で１月１４日・１５日に行われた。
サンプル数８６３
有効回答６２３
無効回答または回答なし２４０

橋下候補２４３
熊谷候補２３６
梅田候補１３８
他候補　　　６

であった。

この調査は２１日・２２日、２６日・２７日の３回行われる予定。

おいおいガセやろ！
これだけのことできる予算大学にあんのか
１０００聞くのどれだけ大変だとおもってんの？
大体
「橋下−微妙にマイナス＝熊谷」
の数値はくま支持者
アピールしたいのはよくわかるけど

>>317
ソースのはっきりしない情報を信用しろとは言わないが、
この程度の社会調査は大学研究室ではざらにやってる。
社会調査士という資格が最近できて、その手の学科ではどこも実習やるから。

その手の専門家がいるのは神戸だけどそんな人手ないだろ

>>316
仮にやってるとしたら神戸大学だろうが、ガセかな？
「政治学研究室」というのがガセ臭い
(文系では「〜研究室」という言い方をしないし、「政治学研究室」という
言い方は「工学研究室」という言い方のような違和感を感じる)。

>>317
費用に関しては新聞社とタイアップとかすれば不可能では無いかもしれないが・・。

サンプル数がサンプル数だから、大学だけで出来ないこともない。
ただ、今の時期は試験シーズンだから、するかなという疑問はある。
２〜３のゼミでゼミ員総動員したら出来ないことはない。
選挙じゃないが、マーケティングの調査で教授の研究の
下調査で３日ほど只働きさせられたことを思い出した。

創価のF票取りがそんなにないんなら、せいぜい公明票なんて
30万票ぐらいなんじゃないか。
その30万票が大きいのかな。自分はそうは思わんけど。

F票取りにしたって、やっぱ市長選で全力でやって負けたんだから
橋下みたいな候補で再度張り切ってやろうという気持ちが出てくるかな。
俺がｶﾞｶｰｲｲﾝだったら嫌だなｗ

>>321
そうか、試験のことを忘れてた。
どのみち判断材料として使うデータでもないがな。

政治学系ゼミ総動員とかそういうことは現実的に難しいな。
むしろ社会学とかそっちのほうじゃないの、そういうの厭わないのは。

いやそもそも政治学研究室とやらが出口調査やる狙いが
イマイチ分からんのだが。
ま、ホントでも嘘でも接戦は接戦だろうからどっちでも良いや。

熱心な層化のｵｻｰﾝからは、まだ何の連絡もないな。
層化は最後まで動かないつもりなのかな。

>>325
福岡政行が学生をこき使って調査させてテレビで自慢するとかそんなのしか知らないね確かに

まあ取り合えず創価が動かないとしても、橋下の日頃の
発言を理由にってのはあんまり考えられないな。

普段からアホみたいな自民の候補者でも推薦したりしてるんだから。

>>324
俺も同じこと考えた。

>>325
しかも、「期日前投票」を分析するわけだから、余計に意味が分からんな。
まぁそういう意味の分からんことをするのが大学という気もしなくもないが。

たしかに組織票は熊谷が固めてるだろうから、期日前では橋下とはそんなに離れて無いような
気もするな。公明が態度を明確にしたら変わってくるんだろうが。

熊谷有利にカウントできる組織票って、連合の票くらいでしょ？
自民府議とか、手を抜いても民主府議よりまとめられそうだけど。

やっぱり大阪府知事選も他の地方首長選挙と同じ扱いなんだな。
一週間前しか調査やらないなんて。

スレ違いかもしれんが、日本でももっと選挙情報に興味を持って、
アメリカみたいに色々な調査会社が数字を発表できるような
状態になって欲しいな。今のままでもまあいろいろと情勢が分からないなりの
楽しみはあるんだけど。

>>329
調査自体は意味無くても、調査の仕方や手順を実際に覚えさせるということで、
ありえなくは無いんだが、今の時期にするかなと言う疑問はある。
指導する教授、助教授が忙しいのに。
>>324
政治学系でも、合同は結構あるよ。
ただし、教授同士が親しいことが前提で、
教授が同門や師弟関係なら無くは無い。

小沢大阪入りの目的って、地方議員に戦い方を仕込む意味もあるんじゃないかって気が。
先のことを視野に入れて動いてるんならね。

熊谷には可哀想だが、民主は熊谷を道具にしか思ってない。
岡田も衆院選候補者の応援の方に力を入れてたし、
関西財界回りも総選挙対策のような感じだった。
小沢も勝ちたいだろうけど、もっと先を見てる感じだな。

>>334
接戦になったのは成り行き上のことだからな。
ただ熊谷も承知の上だとは思う。
勝てなくても立ってくれる人材（ただし衆院落選組以外）を探した結果だろうし。

>>332
そうなの・・まぁしかしよほどじゃなければ期日前の出口調査やって流すとか酔狂なことはしてないから
とりあえずガセだと思っておくほうがいいかもね。
投票行動研究の三宅一郎教授は今関西大学だからそっちだったら少し信憑性が感じられたかもｗ

あ、関西大学におられたのはだいぶ前の話か。失礼。

1/11橋下候補門真市古川橋駅前にて1
http://www.youtube.com/watch?v=TN2k0B5DwSA&feature=related
1/11橋下候補門真市古川橋駅前にて ２
http://www.youtube.com/watch?v=r6MDaA-gBEw&feature=related
1/11橋下候補門真市古川橋駅前にて ３
http://www.youtube.com/watch?v=pW6bYO_gWW4&feature=related
1/11橋下候補門真市古川橋駅前にて４
http://www.youtube.com/watch?v=90xRd4hr_uk&feature=related

動画作成者は戸田久和（ひさよし）門真市議
wikipedia 戸田久和
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E4%B9%85%E5%92%8C
戸田ひさよしの自由自在ホームページ
http://www.hige-toda.com/

戸田氏はHP上で
＞「鮮烈市民派」改め『鮮烈左翼』
と自称し、さらに、
＞1/27 府知事選投票；カメレオン橋下・自公優位を許してなるか ！
＞自公政権打倒の大戦術として熊谷氏に投票を集中しよう！
などと書いており、橋下候補に対して強いバイアスが掛かっています。
また、戸田氏自身に対する批判・評価などについてもwikipedia等を参照して下さい。

従って上記動画も橋下候補に対する一方的な批判・非常に偏った立場で作成されていますが、
それはさておき、実際の街頭演説の様子が観察でき（戸田氏による毒の効き過ぎた短評・解説？はご愛嬌ｗ）、
さらにこのスレの視点にとって、門真市議ならではの非常に重要な情報が含まれています。
特に１、２においては、街頭演説の準備段階で現場に集まる自公市議・府議が実名で指摘されていて、興味深い。
（「創価学会が橋下をガッチリ支えている」と言う短評は、戸田氏自身の反創価の立場からバイアスが掛かっている
　可能性があるので、　やや割り引いて聞く必要がありますが）

>>334
まあ「熊谷」という名前に対してトラウマがあってもう一つ
乗り気になれないんだろう　とかいってみる。

橋下氏 待ち人来ず…来阪の東国原知事応援なし（スポニチ　2008年1月17日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/17/soci206487.html

◆　午前中に府内２カ所で宮崎物産展ＰＲイベントに登場したが…　◆

弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民党大阪府連推薦＝は１６日、府内各地で街頭演説した。
ただ、１５日から来阪していた東国原英夫宮崎県知事（５０）が応援に駆けつけることはなかった。

東国原知事は１６日、午前中に府内２カ所で宮崎物産展ＰＲイベントに登場。その後、都内でのイベント出席の
ため昼すぎに関西空港から飛び立ち、橋下氏には面会する時間さえとれなかった。

橋下氏は堺での街頭演説の後、メールで連絡があったことを明かした。「忙しくてごめんね、といった内容でした」と話し
「殺人的なハードスケジュールでしょうから、お気遣いなく」と返信したという。今後の東国原知事の応援演説についても
「忙しいですから、ないでしょうね」と否定的な見解を示した。

東国原知事が大阪市内のイベント会場で「軽視されているのがトップセールス。自治体にいいものがあっても世に出ないと。
物おじせず、前へ行く。その点、大阪の方は安心」と次期府知事にアドバイスしたことを報道陣から伝え聞くと真剣に耳を傾けた。
そして「僕もトップセールスは重視しています。東国原先生のやり方を参考にして、大阪府に合うやり方でやっていきたい」と話した。

新潮の記事はどの程度影響するんだろう？

>>338の動画の、このスレにとって重要な情報を含む部分を耳コピペで抜粋
（主観的評価の部分については、あくまで戸田氏のバイアスが掛かっていることを前提にお読みください。）

1　1：44過ぎ
「…え、公明党の議員らがどっさり、やはり来てましたね、今から人がどんどん集まると思います、…」

2
「えー、１月１１日午後２時５２分、３時から橋下が古川橋駅前で演説するという宣伝カーが廻ってて、
今、その現場を撮影に行きます。えー、橋下、やはり、さっき車で通ってみたところ、公明党の市会議員、
府会議員、んで自民党の宮本府議が集まり、自民公明がガッチリ支えているということが明らかです。
そしてこの門真市に選挙公示翌日に街頭演説すると、いうことの意味はなにか、やはり、創価学会公明党、
自民党が橋下を、強力に支えて、そして、えー、勢いをつけると、学会が多いこの場所で、大観衆を演出して、
勢いをつけると、まあこういう作戦であろうと思います。橋下が創価学会公明党と自民党がガッチリ支えている、
自公候補であると、いうことをある意味非常にはっきりしたと、思います。
あそこに傘出しているのが、公明党の市議の山本純、向こうに先ほど他の公明党の議員もいました。
あー、観客の多くも、えー、野次馬もいるでしょうけども、創価学会公明党の関係者と、を、が、予想されます。
（ウグイス嬢『…お騒がせをいたしますが、皆様方に掛けましたご迷惑は府政のお仕事でお返しをさせて頂きます』）
嘘こきやがれ！
えー、バス停のところにおるのが、えー、宮本自民党府議、そして山本公明党府議、でー、市議の鳥谷議員、
え、などですね、あーっと、大本議長、自民党もおりますね、えーっと、公明党の平岡久美子市議もいますね、
まあそれほど、天気のせいか、急な決定でしょうか、大した多くもないですけども、まあこの門真で、えー翌日、
早速始めるということの意義が大きいだろうと思います。
（ウグイス嬢『…橋下徹、橋下徹街頭演説会を開催させて頂きます。本日は地元門真選出の府会議員の先生方、
また市議会議員の先生方の皆様、お越し頂いております。橋下、橋下徹、…』）
えーっと、一旦ここで、えー、切ります、場所を変えて、えー、映します。」

3、4
橋下徹街頭演説風景　（途中から最後まで）

>>342に登場する府会議員、市会議員

大阪府議会
http://www.pref.osaka.jp/gikai/giininfo/kaiha.html

宮本一孝：自民党府議、門真選出
山本幸男：公明党府議、門真選出


門真市議会
http://www.city.kadoma.osaka.jp/gikai/gikai10.html#kousei2

大本郁夫：自民党市議、市議会議長
鳥谷信夫：公明党市議、監査委員、議会運営委員会副委員長
平岡久美子：公明党市議、行財政改革推進特別委員会委員長
山本純：公明党市議、文京常任委員会委員長

小沢さん、国会すっぽかしてまで大阪来てくれはった。
→熊谷に大きな追い風。
小沢さん、なに逆ギレしてはんの。けったいやな。
→熊谷にアゲインスト。

★★★日本人は、もう黙ってない！！在日の総本山・大阪コリアタウンへ怒りの大突撃！！！★★★


【白熱動画】外国人参政権は認めない！！「JR鶴橋駅前」で決死の大抗議！！！【正論大爆発】
http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

>>344
何でもかんでも「逆ギレ」って言うな。
小沢は語気を強めてはいたがキレてはいなかった。
逆に、小沢が謝罪しない（自分たちの想定通りに振る舞わない）ものだから、記者連中がキレてた。

これは日経だが、
小沢氏の謝罪も必要とした鳩山由紀夫幹事長の発言に関しては「鳩山さんが何を言ったかは分からない」と強弁した。

ハハ、「強弁」だって。
感情をコントロールできない青二才の「逆ギレ」。

橋下はサッサと立候補を取り消して社会奉仕をしろ。
http://c-au7.2ch.net/test/-/newsplus/1200500449/1

345>346>347>>
すみませんが、こちらは情勢分析・情報集約スレですので、こういうのは本スレも方でお願いします。m(__)m

344>>
これも同じです。

訂正
本スレも→本スレの

創価はまだ完動になっていない模様
暫定税率と商工ローンは案外影響あるかも

「ジジイばっかり」発言で自民府議と支持の会話
「あんな奴に入れられない「自分も本意ではない、中央からも締め付けは緩い」

小沢の早退問題の裏側は？
メディアは目眩ましされている…
何かしらの工作がなされたのか…

層化の本当の動きは
大新聞の大本営発表よりも
うちらうんこネらーの
近所に住んでいる層化ばあちゃんの動きのカキ子のほうが
信憑性あるよなｗ

>>338>>342>>343
情報が含まれているのはわかるが、重要重要って強調するほどの内容か？
府議市議レベルでは公明が動いてるのは伝わってくるが、それって既存情報の範囲内じゃね？

少なくとも、無党派の爆発的な伸びで勝てるとは当事者も思ってないのがはっきりしたんじゃねーの？
選挙を知ってる人間が普通に考えれば本来そういう結論しか出ないんだが、
なぜか大阪とか橋下にやたら変な可能性を見出したがるヤツが今まで多かったよな。

本人はそう思っていたんでしょうね。
橋下旋風が巻き起こって、圧勝できる・・・と
郵政選挙のような。

日経新聞にあった「選挙ポスターは５０枚くらいでいいでしょう」などと
言う発言からも、その片鱗がうかがい知れます。

所が、内部調査でびっくりするような結果が、それも日毎に悪くなる・・・
ミナミの演説会で「ジジイ」と発言するのも、思うように支持が伸びない
苛立ちからの言葉じゃないでしょうか？
それと、過激路線に転向する事で、話題性を引き起こして
風を起こそうとしているんじゃないでしょうか？

ただ一応、橋下圧勝ムード、公明も勝ち馬に乗ろうと調子付いただけ、という可能性も完全否定はできない。
もし中間調査でそんな数字が出たら、一生懸命票読みしてきたこのスレの住人は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうなw

圧勝じゃなくても負ける恐れがだいぶ薄れたからそれなりの動きを見せたというのは考えられることだと思いますよ。
票読みというような面からしても、熊谷がじゅうぶんな組織的足場を固めているとは到底思えませんが。

いつも選挙の時にしつこいくらい頼みに来る
近所の層化のオバちゃんがおるんやけど
今のところ何も言うてこんよ
市長選挙のときは関さん関さんって
騒いどったけどな

公明が動くであろうというシグナルは年始からいくつもあったから、それ自体は
何ら不思議ではないのだが。
勝手連や一部団体の支持表明、それと橋下の「自公がバック」発言
（やりすぎと思ったか、後で「しがらみがない」とかバランスをとっていたが）。
擁立派の誰かが積極的に打って出なければ、同時多発的に今までと違う動きが
起こったりはしない。
この時点で、公明票もできるだけ動かす方向で調整がなされなかったはずがない。
仮に橋下不利の読みがあっても、そこで無下に断ったりはしないだろう。

熊谷が足場を固められていないと考える根拠は？

組織的足場を固め切れてないというのは、支配下の組織を固め切れていないというよりは、
それを固めてもたいした足場にならないという意味です。
連合や民主党関連議員の後援会周辺で働きかけてもたいした票にならないと思います。

数で大きく上回る自民党系列議員や創価シンパさんたちがはししたに疑念を持ちつつ
一応身内固めの選挙運動をやっただけでも組織的な足場は同程度かそれ以上には達すると思っております。

また財界人で熊谷シンパがいるというのがよく強調されますが、
自民党公明党の手前、企業側としては中立（あるいは組織決定をしたところははしした支援）となり、
当該本人が熊谷に投票するといった程度の話にとどまってしまうと思われ、これも熊谷の組織とはいえません。

>>338>>342>>343見る限りでは、組織として創価がそれなりに動いているのか、
単に公明の府議市議が義理で顔出しに来てるだけなのか、よく分かんないんだよね

序盤から門真で街頭演説するという橋下陣営の狙いはよく理解できるが、しかしそれも
「創価が本腰を入れているから門真」なのか、
「創価に本腰を入れてもらうために門真」なのか、どっちか分からん

橋下は少なくとも選挙運動の格好はつけてもらってるわな。

>>357
情報乙。

もしオバちゃんの動きが変わったら報告してください。

組織うんぬんという話になると、民主党は連合を中心とした動きになる。自民党は医師会とか商工会議所がメインだ。市長選挙の時には
自民党本部からきた参謀が、関選対に張ってある推薦状の数が少ない、もっと取って来いと檄を飛ばしていました。

また各党ともは市会議員府議会議員、国会議員の個人的な後援会を通じての投票依頼も行います。個人的なことですが自民党市会議員の
個人後援会に入っているのですが、ちょうど会報が送られてきたので見てみましたが、市長選挙のお礼はありましたが、府知事選挙のことはある
ということだけで、ほかは何も書いていませんでした。公職選挙法の絡みもあるのかもしれませんが、来たのは公示前だし、他の内容的からみても
橋下候補の立候補表明の後に印刷しているようでしたが。

各種団体の推薦状といっても、市長選挙でも関、平松両候補に出したところもありました。また政治的中立ということで出さないというところも
あります。それにトップが出したとしてもそれを末端までなかなか浸透させることが難しいのも事実です。

そういう意味で、組織固めが比較的簡単なのは、公明党、共産党のような党としての組織がしっかりしているところや、連合のような労働組合
だと思います。逆に自民党は議員の個人後援会に頼ることになるので、大阪市長選挙のときのように議員の半分ほどしか動かないということ
もあります。

経済界の組織としての動きの話ではありませんが、関経連や同友会の主だったメンバーはほとんど熊谷支持ということです。やはり熊谷候補の
阪大人脈、灘高校のつながりなどが生きています。橋下候補も北野→早稲田ですが経済界とのつながりはほとんどないようですね。

>>359
俺の感覚としては>>297なので、その評価はまあまあ納得できる。
というか自公が最初からちゃんとしていればいいだけの話なんだが。
今回のポイントは、どこまでそれができていないのか、だと思っている。

一方、従来の民主票だけで勝てないのは、小沢だって百も承知だろう。
だから今回の選挙戦は、自民に組織固めをやらせないという狙いが大きい。
表面的には一定の成果を挙げているので、それがどこまで票に現れるかを見てみたい。

>>363
よき分析参考になります。

自民党の地方議員は戸惑っている面もあるだろうから、全面的に人柄を信頼して投票依頼をするという強い形にはならないですね。
さはさりながら、府議たちには推されて出ているわけだし、府連の集めたおばちゃんの集会とかそういうのをやったり、
はししたはそれなりのバックアップを受けています。一応「今回ははししたに入れてね」くらいの認識がその周辺に出来上がっていると思います。
ただ、商工会議所など、草の根的な色彩の強いところでは通常の首長選のようには浸透が進んでないかもしれない。これも予想がつきます。

しかし、一部経済団体・業界団体は自民党とのつながりではしした推薦・支持を打ち出してもいます。
熊谷については「関経連や同友会の主だったメンバー」ということですがそこまで企業トップたちの熱烈な支持を受けてるのでしょうか。
ホリエモンとイメージが変わらないようなはししたよりは正体がわかっている熊谷のほうが安心できる、というくらいの個人的感想ならば
そういったトップの態度が企業内にあまり浸透しないということもじゅうぶん考えられます。
企業選挙は、よほど熱心に働きかけないと、従業員の投票行動を固めることができないと思いますので。
自民党の手前、「中立」と言っておこう、というレベルでは選挙運動にならないのでは、と思います。

私も熊谷さんの阪大、灘高人脈というのは、財界を自民党につけないという限度で機能してるに過ぎず
それ以上でもそれ以下でもないと思うので>>365の分析に同意します。

>>330
民主府議連のだらしなさから考えれば、
民主府議や衆院選候補が熊谷の票を固めているのではなくて、
熊谷（関連の学閥・財閥と応援に来た党本部幹部）が民主府議や衆院選候補の
票を固めている意味合いのほうが、大きいでしょうね。

>>367
何せ統一地方選でも伸びなかったからな
小沢が必死にテコ入れしたがる気持ちも分かる

接戦の見方が出たのは公明離脱があったからこそだが、その辺は
持ち直したとみていいのだろうか？
それともう一つ、商工方面は本当に自民地元議員が固めるのか？
橋下のために自分の持ち票を提供する覚悟ができたんだろうか

ぶっちゃけると、大阪は地上戦で勝てる選挙区じゃないんだよね。
組織を固めるって言うけど、固められるほどしっかりした組織は創価30万が最大。
自民、民主シンパの組織は、連合の40万人（最大値、創価と違って所属した全員が
組織方針通り投票するわけではない）ぐらいで、組織に属さない自民シンパ、
民主シンパの方が圧倒的に多い。

だが、だからと言って空中戦で橋下に勝つのは難しいし、たとえ勝てる候補を
見つけてきても、橋下とワイドショー対決するのは、今後各方面に遺恨が残る
可能性が高い。
それゆえに、「次」をにらんだ地上戦を仕掛けているのだと思う。
本来はやはり、橋下が出てきたところで「勝負あった」なのだから。

>>369
同意できる部分もあるが、地上／空中を両極端にとらえすぎじゃないか？
地上戦は何も、絶対的にコントロールできる組織票のみを動かすことじゃない
組織の後援によって流れを作り、潜在的な票を起こす意味もある
後者について経験的に予測が立つ分も含めて、政党票とみるべきだろう
でないと、全国と比較して与党が手堅く議席を持っていることが説明できない

今日の毎日新聞朝刊で自民党本部が水面下で前面支援に
乗り出してる。橋下応援の為党幹部がひそかに大阪入りするなど、
党推薦と同等の力の入れようだ。古賀選対委員長や谷垣政調会長
も近く大阪入りし、街頭には出ずに経済団体などに橋下氏支援を要請
する。

という記事。自民党がそれなりの本気モードオンなのか？

国会絡みだよ。民主党の攻勢に対抗しなきゃいけないから。

いよいよ民主に押されっぱなしはいかんという判断が働いた？
小沢同様、勝ち負けそっちのけかもしれんが

しかしこうなると、年末の及び腰は何だったんだって話だよな

>>372
負けたときのこと考えて国政選挙にしたくなかったんじゃないの？
それを影からとうはいえ党本部が動いて負けたら
あんまいいことないような

>>371
ほー、これからは自民党議員の動向にも注目しておこう。

あそこまで民主に好き勝手やられたら気が気ではないだろうな。

本気モードだった市長選挙のときも、古賀選対委員長は二週間に３回も来ている。街頭に立つことはなかったが、裏で支持団体や
経済界を回っていた。

それと選対委員長だけに、次の衆議院選挙で公認が欲しい連中、公認が危ういチルドレンなんかがぞろぞろと金魚の糞のように
付いて歩く。橋下の同級生だった川条しかなんか自分の後援会としてなにもしなかったくせに、ずっと選対にいたけどね。座敷童
のようだって言われていたって。

まあ、市長選挙の結果から見れば、あまり効果なかったともいえるんだよね。古賀さんの動き。

ま、党本部が動くのは本気になった云々以前に当然のことであると思いますよ。
だいたい、はしした擁立というもの自体がボトムアップ式の決定事項じゃなくて、
一部の地元国会議員と中央の幹部が決定したようなものだし。

>>377
そうすると党本部が推薦を出さなかったのは、本気で党派色を薄めて無党派の票をとろうとしたということなのかな？

私自身はこの作戦には疑問なんだが・・・。

>>377
当然のことを当然のようにしなかったから、変に戦局がもつれたんだが
結局、余計なことに縛られず我に返ったってことか？
橋下自身も、年末のボロボロぶりを思えば幾分かたちになってきたし・・・

【活動展開告知】　「ガソリン値下げ隊」ＩＮ大阪　道頓堀　戎橋
暫定税率廃止によるガソリン値下げを目指し、その実現に向けて国民の皆さまに民主党の考え方をアピールする
「ガソリン値下げ隊」が本日・１７日大阪で活動を展開します。お近くにおいでの際は民主党の訴えに耳を傾けてみてください。

１２：３０頃〜　大阪　道頓堀　戎橋　街頭リレー演説

【お問い合わせ先】
熊谷さだとし選挙事務所

党派色を薄めた方が有利かなと思っていたのが、民主党が暫定税率の件で政党対立の攻勢を掛けた。
これに反論しなけりゃいけないのに、中央が引っ込んでいてはいけないという判断では？

>>378
政党色を抑えたのは民主の思うツボだったと思う。
熊谷陣営は良く言えば一貫しているが、悪く言えば精一杯やる以上の策がない。
自民がガチを嫌った分だけポイントを稼げた。

>>378
これは本気でそう考えてたと思うよ。

>>381
思うツボかどうかはわからんけど、
公明推薦が出たら選挙が終わってたからな。

>>382
にも関わらず公明が推薦しないのは票を高く売るためか、それとも本当に橋下に対する反発が厳しいからなのか・・・。

>>383
かつての学会なら高く売る戦略とみていいとはずですが。
市長選の惨敗、自らが押し上げた太田の没落、といった事情から考えてそんな余裕をかましてるようにはみえませんねえ。

自民党は公明党にお付き合いしただけ。
公明党は、ここで負けたら「常勝関西」どころではなくなるから慎重。（はししたの性格面も要因ではあるが）

常勝関西の言葉は重い。大阪二連戦を本気で戦って二連敗なんて気が狂いそうなもんだろう。
今だって、本気のスピードで走っているわけではなく、ノロノロ運転に過ぎないが。

>>385
この段階で慎重になっていてもしかたないと思う。
というか、公明は自分達が本気を出せば確実に勝てると思ってないということなのかねえ？

傷がつくのを恐れるのが公明党だから自組織以外へ手を伸ばすのには常に慎重。
保守系分裂選挙じゃ推薦出さないよと自民党に通告するほど慎重。
勝てるか勝てないか、ひいては「顔に傷がつかないか、常勝を維持できるか」は一番といっていいほど重要な要素。

熊谷が負ければアホの福田が解散にゆぬむだろう。
熊谷が勝てば民主党万々歳。
どっちにしても民主党の勝ちだろうよ。

>>386
本気を出せば勝てることはわかってるだろうが
組織を疲弊させてまで勝負をかける候補じゃない
ということだろ。

橋下は自力でもまぁ勝てそうだというのもあるかもな。

市内で負けた程度ならまだ取り繕えるが、北摂なども含めた
府下全域で負けたとなると、退潮傾向と言われても仕方ない。

公明はそれを恐れているんだろう。
創価学会は選挙戦を通じて組織維持を図っている面もあり、
教団としてのメンツにも大きな影響が出てくる。

どっちかといえば大阪市のほうを重視してるでしょう。
あれがなきゃ展開も戦術も全然違ってたはず。
やはり大阪市長選というのは自公にとってかなりインパクトあったねえ。

>>389
全力を尽くさなくていい口実を橋下が与えてしまったってことだろ

>>391
大阪市で勝っていれば、波及効果が望めたからね。
だから公明もかなり本気モードだったが、負けた。

ただ、まだ市内だけの話ではある。
支持に止めたのも、次で全面支援して負けることを恐れての判断
というところが、大きな理由だろう。橋下のカラーと合わないと言う
のもあるが。

参議院選挙比例結果

大阪府
自民　　　23.1%
公明　　　18.8%
自公　　　41.9%
共産　　　12.0%
民主　　　34.2%
民日　　　37.7%
民日社国　43.9%

大阪市
自民　　　22.2%
公明　　　20.4%
自公　　　42.6%
共産　　　13.5%
民主　　　32.1%
民日　　　35.8%
民日社国　41.6%

大阪知事選の有力３候補、地震対策はどう訴えた？（朝日新聞　2008年01月17日）
http://www.asahi.com/kansai/osakatiji/OSK200801170099.html

阪神大震災から１３年を迎えた１７日、大阪府知事選の有力３候補も街頭演説で大規模地震対策の強化を訴えた。
国の想定では府中央を南北に貫く上町断層帯で地震が起きれば、府内で死者４万人超、全壊９７万棟の被害が出るという。
３候補は古い木造住宅の耐震化や情報管理の拠点作りなどを進める考えを示した。

共産党などが支援する梅田章二氏（５７）は震災直後に被災地入り、野外テントで借地権や借家権について相談に応じた経験があるという。
街頭演説では「亡くなられた方の８割はつぶれた家屋の下敷きだったのに、府の耐震補強策は極めて遅れている」と批判。
マニフェストに掲げた「１５年までに住宅の１００％耐震化」を強調した。

自民、公明両党が支援する橋下徹氏（３８）は「あの時、行政は何をしてくれましたか。震災対策をしましたか。
安全に暮らせる大阪になっていますか。今までの行政のやり方を変えないと大変なことになってしまう」と演説。
「地震が起きても住民が互いに誰がどこに住んでいるか把握し、一緒に避難できる地域づくりが大切」と訴えた。

一方、民主党などが推す熊谷貞俊氏（６３）は震災時、兵庫県猪名川町に住んでいたが、情報が入らず、
大災害とわかったのは３時間後だったという。「いつ、どこで起きるかわからない大災害は情報の遅れが致命的」と強調。
府内８カ所に被災情報を管理する拠点施設を設置し、高齢者などの住居の無料耐震診断を実施すると訴えた。

候補の主張　災害対策（大阪日日新聞　2008/01/17）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801171.html

住宅や学校の耐震補強推進
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
災害犠牲者ゼロ作戦を進める。耐震性の不十分な住宅を二〇一五年までに１００％なくす。府の耐震改修補助制度が全市町村で
制度化されるよう援助を強め、低所得者への補助率を引き上げる。小中学校舎の耐震化のために、府独自の補助制度をつくる。
府立高校への耐震補強を現在の計画を前倒しして進める。

老人の避難と耐震補強に力
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
地域における団体を積極的にサポートし、その団体によって独居老人の避難行動を確保する。耐震補強について積極的に助成する。

官民が連携し防災力を充実
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
「危機管理の自律分散化」こそ、大規模災害への最大の備えになる。南海・東南海地震や上町大地震などの大規模災害に備え、
府庁に防災危機管理センターを設置。また、地域自主防災組織、市町村や関係機関と有機的に連携し、危機管理の自律分散化に
よって総合防災力を充実させる。また高齢者や障害者を災害弱者にしないよう無料耐震診断を促進し、住まいの改修や補修を支援。

候補の主張　中小企業（大阪日日新聞　2008/01/17）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801172.html

振興条例創設援助も強化へ
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
中小企業を元気にすることを大阪経済再生の中心に据える。「中小企業・地域経済振興条例」をつくり、
中小企業対策予算を増やす。大阪府がイニシアチブを発揮して全事業所実態調査を行い、業種ごとに
産業振興のトータルビジョンを作成する。新製品の開発や新しい加工技術の開発への援助を強め、
試作品製作への補助制度を新設して「大阪ブランド」を全国と世界に発信する。

技術をＰＲし取引増加支援
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
新規創造分野を行政が発掘するというこれまでの政策ではなく、企業が取引を増加することのサポート役に徹する。
コンベンションを行政が開催し、知事も含めて各企業にＰＲし、大阪の中小企業の新規取引を増加させる。
大阪の企業に一取引を府内企業へ切り替えようキャンペーンなどを行う。

技術力を強化販路開拓支援
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
大阪の強みは「発想・アイデア・技術力」。それを最大限発揮し、中小企業の利益率アップ、製造品出荷額全国二位を目指す。
産学官連携で中小企業への技術移転を強力に促進。臨海部の先端産業と中小企業とをマッチさせるため、技術のデータベース化、
販路開拓やマッチングの場づくりを行う。私は技術に自信があり、目利きとしてリーダーシップを発揮。同時に、原油高などに
苦しむ中小企業を経営安定化融資の充実により支援。

明日を問う：０８大阪知事選／４　中小企業（毎日新聞　2008年1月16日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080116ddf041010011000c.html

◇働いても報われぬ

先端が緑色の炎が炉から勢いよく跳ね上がる。「そろそろ湯が沸いたな」。東大阪市の鋳物製造業「上田合金」社長、上田富雄さん（７２）が
うなずいた。「湯」とは約１２００度の熱で溶かした銅合金の液体。職人は炉からひしゃくで液体を砂型に注ぎ込む。「機械製造が増えたが、
手作業じゃないとええ鋳物は作れん」

鋳物師として半世紀、名工の表彰を幾度も受けた。社員約１０人と主に船舶用バルブを製造してきたが、船舶不況などで十数年前から経営は厳しい。
４年前と比べて銅合金が３倍に跳ね上がり、原油高が追い打ちをかける。

取引先は安価な中国製品に傾斜し、値引きを求める。「下請けをいじめ倒し、大企業だけがもうかる。太田知事はシャープの堺工場など大企業誘致を自慢するが、
私らに波及効果はない。働いても報われない中小企業の現場を知ってほしい」

大阪の経済は、企業数の９９％以上を占める中小企業が支えてきた。０６年の負債１０００万円以上の企業倒産件数は２０８０件と増加傾向にある。
大阪に本社を置く資本金１００億円以上の企業数の割合は、７０年に１８・７％だったが、０５年は１１・３％まで低下。地盤沈下は止まらない。

◆有力３候補の中小企業振興での公約

梅田章二氏　中小企業・地域経済振興条例を制定し中小企業予算を増やす。利率や信用保証料の負担を軽減する。

橋下徹氏　　中小企業を紹介する大型コンベンションを全国で開催。技術力をＰＲするため、知事がトップセールス。

熊谷貞俊氏　中小企業の技術をデータベース化し、産学官の連携強化で、中小企業の利益率向上。年１兆円の資金供給も効率化。

’０８大阪府知事選：有力３候補が防災対策アピール（毎日新聞　2008年1月17日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080117ddf041010030000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）の有力３候補は１７日朝、それぞれ駅前や街頭で演説し、防災対策などを訴えた。

弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝は京阪枚方市駅で街頭演説。震災直後、神戸市長田区の野外テントで
無料法律相談をした経験を語った。「被災地の記憶は鮮明に残っている。家屋の倒壊で多くの人が亡くなった。
大阪で地震に強い街づくりを進める」と話し、住宅の耐震改修補助策などを訴えた。

タレントで弁護士の橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝は大阪市平野区の住宅街で、高齢者らを前に
「地震の予知はできない。地震後に、お子さんやお年寄りを皆で助けて、皆で避難する街づくりが必要。地域を再生し、
皆がぱっと集まれる街に立て直したい」と訴えた。

元大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝は、吹田市のＪＲ岸辺駅前で「私の政策でも
安全と安心は欠かせない。上町台地に集中的な（防災）管理センターを置くのではなく、地域分散の防災センターを設ける。
独居老人などの家屋の無料耐震診断も実施する」と、通勤客らに呼びかけた。

’０８大阪府知事選：橋下候補、隠密戦　熊谷候補、梅田候補は地上戦（毎日新聞　2008年1月17日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080117ddn003010035000c.html

◇自民党幹部、支援団体詣で

◇民主・共産、党を挙げて街頭遊説

大阪府知事選（２７日投開票）について、「府連レベルの対応」としていた自民党本部が、水面下で全面支援に乗り出している。
タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝の応援のため党幹部がひそかに大阪入りするなど、
党推薦と同等の力の入れようだ。元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦▽弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝は、
民主、共産が党挙げて選挙戦に臨んでおり、水面下の自民の動きを批判している。

「小沢さんはこの選挙を政局に利用したいんです。絶対に許してはならない」。１月１３日、大阪市内であった自民府連女性局の会合で、
菅義偉選対副委員長は強調した。古賀誠選対委員長や谷垣禎一政調会長も近く大阪入りし、街頭には出ずに経済団体などに橋下氏の支援を要請する。
中山太郎府連会長は「（民主は）地上戦できてるが、こっちは地下作戦」と説明する。

背景に知事選の結果が衆院選に影響するという危機感がある。中山氏は１６日の市議団総会で「市長選でも知事選でも負けたら、次は衆院選でも負ける。
政権までいく」とハッパをかけた。

一方、熊谷氏は橋下氏より知名度に劣るため、小沢一郎代表、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長ら幹部が続々と応援に入り、党が前面に出ている。
１７日には若手衆院議員ら約３０人も応援に入る。選対幹部は「政党（支援）だけでなく、過去の問題発言など資質までごまかしている」と批判する。

梅田氏の選挙戦も共産党が全面的に支える。府議や市議が街頭演説に付き添い、他候補との違いを強調。陣営幹部は「（橋下氏は）無党派層と自民の支持者を
結びつける効果を狙っているのでは。府民はその点を見極めてほしい」と話す。

知事選２００８　主な候補者に聞く　＞３＜　届け出順（読売新聞　2008年1月17日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080117-OYT8T00067.htm

◇　少子化対策について
◇　教育問題への取り組み
◇　関西空港の今後の活用策

大阪市の商店街が府知事選応援セール（産経新聞　2008.1.17 03:30）
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080117/osk0801170330001-n1.htm

２７日に投開票される府知事選。その投票率アップに一役買おうと、大阪市城東区の関目商店街が「選挙応援セール」を計画している。
通りにはシャッターが目立ち、商店主らには危機感がある。対策を訴えているが、行政に声が届いている実感がない。「投票率がアップすれば、
それだけ新知事の責任は重くなる。セールは、『庶民の声を聞いてくれ』という意思表示」と同商店街振興組合の伊藤榮理事長（５９）は話している。

関目商店街振興組合の応援セールは、全２９店で２７日から３日間実施する。投票済証を提示すると特売価格で購入できる。「期日前投票も有効です。
捨てずにとっておいて」と呼びかけている。

戦後すぐにできた同商店街は、周囲には中小・零細企業の工場が集積し、かつては多くの人でにぎわった。しかし年々、工場が閉鎖され、近くに大型スーパーが
進出し、売り上げが減少。店主は高齢化し、廃業する店も相次ぎ、５年ほど前からシャッターが閉じたままの店が目立つようになってきた。

伊藤理事長は「お客さんの買い物の単価は下がり続けている。危機感を通り越して『いつ辞めようか』って話になる。本当に厳しい」と話す。

精肉店を営む萬田富則さん（５８）も「商店街はどこも厳しい。『子供には、もう商売はやらせたくない』と企業に就職させる親も多くて跡継ぎもいなくなっている。
大阪は商売の街やのに」とため息をつく。

こうした中、昨年１１月、市長選を機に選挙の応援セールをはじめて実施。ＰＲ不足もあってあまり効果が出なかったが、「府知事選で再チャレンジしようと、
昨年末から準備してきた」（伊藤理事長）という。

また、小さな商店街から投票率アップに貢献することで「選ばれる新知事に、責任の重さを自覚してほしい」（同）という思いが強い。

「ビルが建ったら景気がええって訳じゃない。東京のまねじゃなく、大阪らしいやり方で景気を足元から盛り上げてほしい」と、昆布店の店主、伊勢建武さん（６３）も訴えている。

熊谷氏「人気もある本気の熊谷」（日刊スポーツ　2008年1月17日10時57分）
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080117-308271.html

熊谷貞俊氏（６３）は大阪市内の商店街で練り歩きした。淡路本町商店街（大阪市東淀川区）では橋下氏の知名度にひっかけて「人気もあるし、本気の熊谷です」と
ジョークを交えながら自己ＰＲ。公約はの大きなテーマは「府民の生活が第一」。熊谷氏は「大阪府政はだれのためにあるのか？　簡単な話ですわ。府民のための
府民による府政なんですわ」。財政再建については「大阪の財政は危機に瀕しているが、素直に見直せば約２０００億円の歳出がカットできる」と業務の効率化、
ムダな事業の見直しによる大阪再生を訴えた。

梅田氏、公約に府民の声（日刊スポーツ　2008年1月17日11時48分）
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080117-308272.html

弁護士の梅田章二氏（５７）は約２万５０００人の府民アンケートを行い、公約を作った。くらしを守る「財政見直し７つの緊急約２００億円プラン」。
国保・介護保険料の減免、こども医療費助成など、府民の声を生かした公約だ。財政再建は「ダムなどムダな大型開発を見直さなければいけない」と訴えている。
１６日は大阪府松原市内などで街頭演説を行った。選挙戦では、府内各所で“府民の声”を訴えている。

橋下氏“大阪流”トップセールス（日刊スポーツ　2008年1月17日11時45分）
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080117-308270.html

「忙しくて、ゴメンね」。１６日朝、橋下氏のもとには東国原知事からメールが届いた。橋下氏と東国原知事はタレント時代からメールをやりとりする間柄。
橋下陣営はすでに東国原サイドに応援を要請しているが、今回はスケジュール調整がつかず、応援は見送りとなった。橋下氏は“メル友”へ
「（知事は）殺人的なスケジュールですから、（応援は）お気遣いなく」と返信したという。東国原知事のスケジュールは選挙戦最終日（２６日）が空いており、
調整中だ。

橋下氏は公約で「大阪の中小企業のトップセール」を掲げる。東国原知事のトップセールスのススメに「（トップセールスは）重要だと思う。
東国原知事のやり方は（マニフェスト作りに）非常に参照させていただいている。大阪府に合うやり方でトップセールスをやっていきたい」と
“そのまんま流”から“大阪流”を目指す。

街頭演説では財政再建団体への転落の危機に「このままでは夕張市になってしまう」と訴え続け、財政再建の最優先事項として「出資法人、公の施設へ
支出をストップし、ゼロベースで見直す」としている。

>>400
裏の方まで突っ込んで記事にしてるのは毎日だけか

ゲリラ的な記事は、毎日の強みだな。

>400
自民、矛盾しすぎﾜﾛﾀ

>>389
橋下が自力で勝てると思うほど公明は楽観主義的ではないと思うがなあ。

学会幹部が熊谷に名刺渡した件も毎日だったな

>>408
自民党選対委員会という名の橋下勝手連ですね

>>409
公明が恐れているのは橋下が負けることではなく、自分たちが負けることだから

>>411
勝つことではなく、負けない戦を目指しているということか。
それならわかるな。

今度の日曜日か月曜日あたりに３人の討論するＴＶ番組ないよね
して欲しいんだけど

「絶対」に勝つと意気込んだ大阪市長選挙で「絶対」はないと悟ったんだな
橋下が仮に優勢だったとしても、何かの拍子に転落する可能性もある・・・

但し、大阪で民主が好き勝手にやっているのを見て、流石にテコ入れしに来たか。
中央では暫定税率撤廃に比較的寛容な学会と絶対に反対の公明の溝が出来たみたいだね・・・
それら中央の政局を絡めて見てみると今後の橋下への力の入れ方も見えてくると思う。

公明フル稼働で橋下圧勝の様な書き込みが多いけれど、俺は公明フル稼働でも
橋下優勢レベル（熊谷の逆転可）と見る。

うちの叔母も学会だが今回は本当に静かだ。
市長選の時は公示前から大騒ぎだった。

公明が府本部の「支持」に留めてるのに、創価がフル回転とか
するもんなのかね。
フル回転させたいなら支持から推薦に格上げさせてからじゃないかと
思うが。でも、それも政党色薄めたがってる橋下陣営のスタンスとは
合わないんじゃないの。

公明の橋下全面支援て橋下嫁・おかんあたりの学会入信と
バーターでないと今までの舌禍からしてムリなんじゃない？
いつ裏切るかわからない候補者なんだし

そこまでさせるくらいなら当選後の熊谷と仲良くする方法を模索した方がよほど公明にとってはプラスだ。

橋下でキマリなんだろ、逆転できるわけがない

>>418
そんな情報はまだ一つも入ってきてないが。

公明と創価どっちの立場が上かわかってないやつが
的外れなこといってるからな。

毎度毎度熱心にお願いに来る層化のオッサンから今のところ連絡無し。
いつもなら週末にうちまで直接来て、
留守だとポストに何かしらメモを入れていくから、今週末ぐらいかな。
何か連絡あったら報告するね。

>>416

＞いつ裏切るかわからない候補者なんだし

金さえ出せば犯罪スレスレの商工ローンにも尻尾振る人間だ。
これだけ御し易いやつもあるまいよ。

>>420
ただ、公明と学会との間で、意見の食い違いが多くなってきているという
話は最近漏れ出てくるね。本当かどうかはしらんけど。

創価公明党と二人三脚できる候補じゃないと創価はフル稼働しない・できないでしょ。
または相手候補をどうしても落としたいか。
フル稼働はない、という前提ははっきりしてて、
どの程度やるのかというレベル。
たぶんFはやらないのほぼ確定的なんじゃない？
信者だけでも大阪は多いと思うけど。

>>416
急に入信するとか言われても信用できないしね。

逆転する必要もないのかもしれない熊谷。最初からリードしているかもしれないから。

太田知事の二回の選挙とも、自民党大阪府連は独自候補を立てている。最初は清風学園の平岡、次は元プロ野球選手の江本
平岡のときは本部が太田推薦、府連が平岡推薦と分かれて、自公がスクラムを組んだ太田が平岡にトリプルスコア。ただし共産の
鰺坂に危ないところまで迫られた。前回もまた一部の議員が太田に反旗を翻して、江本を担ぎ出した。このときは府連としての推薦は
なく、江本を何人かの議員が潜行して支えた。

今回も同じような経緯で橋下擁立となったと見る。名誉の欲しい橋下と、自前の知事という一部の国会議員と府議会、市会議員が
民主の候補に相乗りという、党本部の決定を嫌って勝手に動いたと見るのが真相だろう。本来なら、江本のときのように府連としても
推薦しない方向だったが（実際最後まで府連会長の中山太郎は反対）世論調査での数字を確認して、勝てると踏んでの推薦決定。

そのまんま東のように最初は泡沫候補、終盤には有力候補というベクトルなら当選もしても当たり前だが、最初は有力といわれていても
選挙期間中に不祥事がぼろぼろ出てきて、実際公示前の勢いはない。大阪に住んでいればすぐわかることだが、市内でいえば、市長選挙
のときほどの盛り上がりはない。ネットだけを見ているなら、またマスコミ情報だけならリードしていると思うかも知れないが、実際のところ
それほど橋下が浸透しているとはいえない。経済界などへの浸透は、ここでは色々言う向きもあるが、確実に熊谷の勝ち。橋下はまともに
相手にされていない。

こうして考えてくると、熊谷逆転可能かというより、橋下が当選する可能性なんてどこにもないのではないかな。

義理のお付き合いレベルなら、K票は25-30万が橋下に入れて、残りは棄権か白票、
Fは取りに行かないと見たがどうか

テレビタレントの人気なんて蜃気楼みたいなもんだしな
細木にしても人気はあるだろうけど嫌いな人もいるわけで
テレビタレントで国民全体的人気があるなら人気トップ１０
あたりに顔出す層だけだろう

太田さんを射止めたひとが当選！とかがいいなぁ

>>425
さすがに極論やな
けど、今は橋下の方が巻き返す側ではあるとおもう
やはり公示前におかしなことになりすぎた

今回の自民党本部の助け舟も、何とか橋下を当選させようというより、
民主の暴れっぷりに対する危機感からやろうね
みんなそれぞれの思惑で動いてるから考えるのがややこしくなるけど

橋下　僕本当は巨人ファンなんですけど・・・

http://blog.goo.ne.jp/satoko1964jp/e/ba58ecb77c8c29048d4a4bc6c7600bb6

新聞の情勢報道もないのにageんな

>>412
公明は推薦こそしていないが、
かなりの動員数で橋下のバックアップをしているよ。
親戚の一人に学会員がいて動員されているが（本人は動員指令を隠しているけど親戚中にバレている）、
橋下が街頭演説に向かう先に待ち構えている他ね学会員の主婦や学生らのサクラと一緒に、
一般人を装って、「橋下さ〜ん」「頑張ってください」「応援してます」などと、
小泉劇場の時さながらのローテーションを組んだグループの小芝居で、その場に居合わせた人々や、テレビカメラにアピールしているぞ。
あれほど効果的な釣りとプロパガンダが出来るのは、
フランス政府に正式にセクト教団としてリストアップされている創価のみ。
橋下の演説のギャラリーを捕まえて調べたら過半数以上が学会員だよ。

因みに親戚の叔母さんは、旦那が病死した直後に勧誘されたらしく、完全にマインドコントロール状態。
誰が何を言っても聞き入れずに、財産の大半も創価に寄付させられているそうだ。

>>432
オバサンからの協力要請はあったの？

大阪府知事選情勢報道

http://news.livedoor.com/article/detail/3460259/

>>434
もうちっとマシなURL貼ったら？
全然面白くないから。

>>433
最初のうちは親戚付き合いしてたが、勧誘が五月蝿いから親戚中から嫌われているし、今は絶縁状態で直にタッチはしていない。
叔母はご近所に対して誘っているらしい。
だから近所の人から情報を得ているのだが、その人は誘われたとのこと。
（きっぱり断ったと言ってた）
誤解がないように言っとくが、創価の動きがどの様なものかもよくは知らない。
かなりの動員数でバックアップとの表現は少しオーバーだったので訂正します。
仲間同士の自主活動かも知れないが、
ただ橋下の応援に回っているグループが汚い真似をしているのは事実だね。

層化がガチでハシゲの応援してるんならハシゲで決まりかもな
ムカつくし梅田じゃなくて熊谷に入れようかな
スレ汚しスマソ

【 大阪と大阪周辺地域の自転車というものが危険きわまりない 】

自転車が危険だ！！！！！！！！！
「自転車も通行できる標識」の歩道が、どれだけ狭いか、
危険か、わかっているのか！！！！！！！！

老人ならば、自転車による簡単な転倒が、
骨折・寝たきり生活に直接つながる。
そして、寝たきりになれば、半年も寿命はもたない。

>>339
熊谷は小沢にトラウマあるだろうけど
小沢は熊谷を歯牙にもかけてないのでは？

>>437
もう勝負あった感が出てきたね。
結局、熊谷も名前は浸透してきたが、好感度はイマイチだし
層化もＦはともかくＫ票は確実に入るだろう。
橋下が負ける要素が無くなってきた。

橋下の工作員死ねコラ>>440

橋下氏、年金未納期間あった…２７日大阪府知事選（スポーツ報知　2008年1月18日06時01分）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080118-OHT1T00067.htm

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補しているタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）に年金未納期間があったことが１７日、
分かった。本紙の取材に対し、橋下氏の選挙関係者が明かしたもので、激しいバトルが繰り広げられている選挙戦に影響を
与えることは必至だ。

橋下氏の選挙事務所関係者によると、橋下氏本人は年金未納があったことを認めているといい、「学生時代に国民年金の免除申請を
し忘れた期間がある。また、共済年金だった司法修習生から、弁護士になって国民年金に切り替える手続きが２か月ほど遅れたようだ」と
コメントした。

橋下氏は早稲田大学在学中に弁護士を志したが、国民年金の支払い義務が発生する２０歳以降の学生時に、１度目の未納があったことになる。
その後、大学を卒業した１９９４年に司法試験に合格、９７年４月に弁護士登録。９８年４月には、大阪・西天満に橋下綜合法律事務所を開設。
司法修習生の期間が終了する９７年３月までは共済年金を支払っており、９７年５月から大阪の弁護士事務所で働き始めたが、この時に２度目の
未納があった。

事務所関係者は、詳しい未払い期間や未払い額、未払い分を納入したかどうかなどは現在、確認中とした。

◆大阪府知事選立候補者
梅田章二（５７）無新
橋下　徹（３８）無新
熊谷貞俊（６３）無新
杉浦清一（５９）無新
高橋正明（６５）無新
（届け出順）

橋下氏 通天閣で年配聴衆にＰＲ「大阪府知事選」（スポニチ　2008年1月18日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/18/soci206520.html

◆　「がんばりや」声掛ける男性に笑顔の対応　◆

橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦＝は１７日、大阪市浪速区の通天閣で街頭演説した。
いつもは若い女性にもみくちゃにされる橋下氏だが、下町ということもあり、年配の聴衆が目立った。
商店街では「オレは選挙権ないけど、がんばりや」と声を掛ける男性にも笑顔で対応していた。
車に乗り込む際には、色紙を袋から出しサインを頼む男性もいたが、さすがにこれは丁寧に断っていた。

"熊谷氏応援"安住議員が橋下氏バッサリ「姑息」（スポニチ　2008年1月18日）
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/18/soci206521.html

◆　道頓堀に民主「ガソリン値下げ隊」36人が集結　◆

熊谷貞俊氏（６３）＝民主など推薦＝を応援するために民主党「ガソリン値下げ隊」の国会議員３６人が１７日、大阪市中央区の道頓堀に集結した。
戎橋で合流した熊谷氏は、民主党が主張するガソリン税の暫定税率廃止と、自らが主張する信号改良などとのミックス策が物流コスト低下に
有効だと訴えた。駆けつけた安住淳衆院議員（４６）は橋下氏について「政党を隠しての選挙はせこい。結局、のみ込まれて改革できないよ。
茶髪で反権力で人気になったのに自公に乗っかって、姑息（こそく）」とバッサリ切り捨てた。

大阪府知事選：候補者の主張／下　／大阪（毎日新聞　2008年1月17日）
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/17/20080117ddlk27010002000c.html

◆質問

　（１）府の全国学力テスト結果は低迷しています。どう対応しますか。

　（２）知事のあるべき姿や知事に求められる資質をどう考えますか。

　（３）大阪で一番好きな場所は。

　（４）自分を表す漢字一文字は。

　（５）カラオケの十八番は（または好きな歌）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

熊谷陣営、醜いバッシングが更に目立つようになったな。

>>444
安住のこの発言聞いて確信した。直近の情勢では橋下が
有利になってるに違いない。じゃないと、せこいとか
そういう言葉は出ない筈。

本スレとかわらなくなったな
まあ2ちゃんてそんなもの

確信もなにも普通に橋下有利だろ

地方政治で的はずれのガソリン持ち出すなんて苦しい証拠
苦しいときのガソリンだのみ！
同和・労組・中国系政党はせこい

ところで、紳助とか爆笑問題は橋下を応援しているのか。

そのまんまはスル−だったみたいだが。

年金未納もいいが、やっぱりサラ金顧問弁護士の件が報道されたのがデカいな。


　雑誌『週刊新潮』は1月17日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
過去に商工ローンの顧問弁護士を務めていたと報じた。

　記事によると橋下氏は、”みなし弁済”規定をタテに利息制限法を超える高利を取っていた
商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務めていたといい、
関係者の話として「債務者からの訴訟でも会社を勝利に導いてきた」と伝えた。

　また、記事の中で自民党関係者は、「昨年12月に行われた大阪市大正区の市議補選で
橋下氏に応援演説を打診したところ、”市議の補選ごときで”という態度だったという」と語った。
（ブルーベリーうどん）

シティズHP　http://www.citys.co.jp/　※シティズは消費者金融・アイフルの子会社

参考資料：
アイフル被害対策全国会議　
「「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」被害１１０番（特別電話相談）の開催について」
http://www.i-less.net/news/060113.html
シティズ最終章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185013538/

つーか、橋下、余裕なら、工作する必要ないんじゃ・・・？

まあ、自公本気になれば流れは橋下に有利になるかもしれんが、
政党が前面に出過ぎると、今の流れでは自公に不利に働くよ。
この辺りが自公の痛いところ・・・尤も、自公にとって何より怖いのは選挙終わって、
橋下のスキャンダルが頻発する事。
無論、身体検査しているだろうから、本部推薦が出せないのには懲戒請求や
今回ポロ出している年金未納なんかもあるんだろう。
ひょっとすると、まだ何かあるかも知れんし、

でも、自民としては、国政で守勢に立たされている今、橋下で負ければ
民主優位の流れが加速しかねない・・・ジレンマだね。

反対に民主とすれば、負けても良い、どぶ板に弱い大阪の議員に徹底的な
どぶ板を経験させる良い機会になる。
大阪府知事選の敗退後、暫定税率問題、年金問題と立て続けに
攻撃要素が出てくる訳だからね
衆院選挙に向けたデータ収集も出来る。
戦に負けて戦争に勝つ事も視野にはいっているだろう。

ガソリン税と知事選が関係ないとか抜かしてる馬鹿がいるようだが、
自公の国会議員が橋下の応援に入ってる時点で思いっきり関係あるんだよ。
少なくとも選挙には影響する。

去年の愛知県知事選もう忘れたのか？
あれこそ現職神田の鉄板選挙だったはずが、柳沢の「生む機械」失言で
１ポイントもない薄氷の勝利になってしまった。

これから１週間は国会がらみで暫定税率の話題でもちきりとなる。
１月中に自民が衆院で法案を通さないと暫定税率維持が出来なくなるからな。
橋下は神田と違って基礎票が脆いから相当危ないだろう。

もう勝負あった。ハシゲの勝ち。
投票行くのやーめた。

大阪なら東京以上に都会（田舎が全くない都道府県）かつ自分勝手な連中の集まりだから
ガソリン税廃止は支持されるかも

今日、荒本の府立中央図書館に行って来た。
府立中央図書館前には、１０時前には２０人前後しかいなかった。
１０時に橋下が選挙演説をすると、２００人くらいの人が集まった。
聞いている人を見てると、カルフールに行った主婦層より、
中高年の男性が心なしか多かった。
演説の内容は、大したことなかった。
紳助に可愛がってもらった話とか、行列の話題とか、
笑いのためなら大阪府の予算をどんどん使うとか、
選挙への必死さは伝わったが、何がしたいのかは分からなかった。
選挙情勢に役立つかどうかは分からないが、参考まで。

>>451
そのまんまは、間接的なアシストはしてる。
選挙に行ってくれとテレビで訴えている。
これは、投票率が上がれば橋下有利というのが前提なのだが。
どっちに転んでも、損はしないやり方だ。

聴衆の年齢層によって演説使い分けてるんだろうな。

橋下リードという人が多いが、新聞表現でいえばどれぐらいのリード
なんだろう。優勢とかだとまず熊谷アウトだな。

もうトントンではないかな。

熊谷にはヘタクソでも必死にまじめな演説をしてもらい、
応援する側には、年金未納や政治姿勢で橋下に口撃を加える。

>>453の意味でも接戦に持ち込めたのはでかい
あきらめムードだとドブ板もやる気でないもんな

>>460
まだ、橋下有利のような気がする。今日、見た雰囲気では、橋下は必死なのだが、
スタッフ、聴衆が妙に冷めていた。大昔、大敗した平岡の時の方が、スタッフも聴衆も
熱心だった。橋下の必死な雰囲気を見るとまだ、接戦なんだろうと思うが、
府知事選はテレビで言うほど盛り上がってるのかと聞きたいくらい。

橋下リードなら、少なくとも自民党は前面に出て応援するだろ。
丸山くらいは応援に出してやってしかるべき。

そうでないのは、政党色を薄めた方が遊泳、なんてことではなく、負けたときのショックが甚大だから。
建前の裏に見える本音を探らないと。

遊泳→有利　だ、すまん。

自民支持層の橋下への投票率は関以下になりそうな予感・・・。

>>457>>462に関しては、東大阪だから、西野陽、北川一成、公明党の東大阪関係者のうち、
いずれかが仕切ってるとは思うが、ひょっとしたら八尾の谷畑あたりかもしれない。
見込みがあるから安心感なのか、期待して無いからなのか、
ビル風で寒かったからかは分からないが、スタッフのテンションの低さが気になった。

宏池会は距離おいとる
中山泰ちゃんだけやろ
平岡ハンのときは府連は全面バックアップやった
大阪府トラック協会関係者談

【幹部遊説】２０日、鳩山由紀夫幹事長（大阪）
鳩山由紀夫幹事長の遊説日程をご案内します。「国民の生活が第一。」との思いで、国民のみなさんのための
政治の実現を目指す民主党の主張、鳩山幹事長の訴えにぜひ耳を傾けてみてください。

▼鳩山由紀夫幹事長（大阪）
　１７：４０頃〜　なんば高島屋前　
　「大阪を変える大決起集会」で演説
　※決起集会　１７：００〜開始の予定です。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12527

出口調査とか世論調査の「支持政党」って、質問されたということですでに擾乱されている。

特に出口調査の場合、回答者はさっき投票用紙に名前を書いてきたばかりなわけで、
「（○○党推薦の××候補に入れた、ということはつまり俺は○○党を支持してるんだよな）」
という循環論法の回路に陥りやすい。
そもそも普通の人間は、常日頃から自分の支持政党を自覚的に確認したりはしない。
聞かれて初めて明示的に考えて選択を行なうのであって、当然直前の自分自身の言動に引きずられやすい。

公明党や共産党を支持政党として回答する人は、そう答えること自体に心理的ハードルが高いので、
出口調査や世論調査の影響はパーセンテージを減らす方向に働きやすい。
ハードコアな支持層の割合に近い数字が出てくると言えるだろう。

一方、「支持政党なし」と言う回答は、心理的ハードルが最も低いので元々過大な数字が出やすいが、
特に「無党派」を標榜する有力候補がいる場合には、
「俺はさっき無党派候補の名前を書いたよな、ということはつまり俺は無党派なんだよな」
という思考回路が働いて、「支持政党なし」の割合が膨らみやすい。
例えば平成７年府知事選・横山ノック初当選時には、出口調査で回答者の４割超が「支持政党なし」と答え、
「支持政党なし」と答えた回答者の６割が横山ノックに投票している。（横山ノックの得票の５割超が「支持政党なし」）
この非常に高い「支持政党なし」層の割合は、横山ノックに投票した人が、
「俺はさっき横山ノックに投票したよな、ということはつまり俺は無党派ってことか」
と循環論法的に考えた結果を反映しているにすぎない。

自民党や民主党を支持政党と答えながら、対立候補にクロスボートしている人たちは、
質問をされる前から、日常的に支持政党を自覚していた人たちが多いと考えられる。

大阪市長選の出口調査では「支持政党なし」は20％台前半だったが、府知事選においても同程度だろう。
80-90万票ぐらいだろうか。
横山ノックですら「支持政党なし」の６割、橋下がこれを超えるのは考えにくいので、
「支持政党なし」層は、橋下：熊谷：梅田＝5：3：2　ぐらいではないかと考えるが、どうでしょうか。

大接戦、橋下氏わずかにリード　大阪府知事選世論調査
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801181835005-n1.htm

大接戦、橋下氏わずかにリード　大阪府知事選世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801181835005-n1.htm

これは投票率ＵＰが橋下有利とは限らないてことだな

>支持政党がない無党派層の支持者は２割を切っている。

全然橋下ダメだなw

このまま推移してもサプライズがないと熊谷の逆転が厳しい
のも現実だよな

>>474
つアナウンス効果

産経新聞
元毎日放送アナウンサーの新人、平松邦夫氏（５９）と３選をめざす現職の関淳一氏（７２）が激しく競り合い、元大阪市立大教授の新人、橋爪紳也氏（４６）と元共産市議団長の新人、姫野浄氏（７２）が追う展開となっている。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya111301.htm

情勢分析記事の目安
http://www.asyura.com/07/senkyo32/msg/1034.html
●〈安定〉〈浸透〉＝２位候補に２０ポイント以上かダブルスコアで勝っていて圧勝ムード。
●〈優位〉〈一歩リード〉〈先行〉＝１０ポイント以上の差。
●〈やや先行〉〈リード〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈横一線〉〈接戦〉＝５ポイント以内の差。
　一方、２位候補の側から見た場合は――。
●〈追う〉＝１０ポイント以上の差。
●〈急追〉＝５〜１０ポイントの差。
●〈猛追〉＝５ポイント以内。

>>470-471
＞調査方法　無作為に電話番号を選ぶＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）方式で、
＞大阪府内の有権者１０００人に聞いた。男女の比率は国勢調査に合わせた。

もうちょっとサンプル数増やして欲しいな

>>470-471のまとめ。
府知事選：橋下と熊谷が激しく競り合っているが、やや橋下がリード。未定が4割近く。

橋下：自民支持層の6割以上、公明支持層の7割を固める。無党派層の支持は2割以下
　　　　民主支持層の2割近くが支持。

熊谷：民主支持層の6割以上、無党派層の2割に浸透。自民支持層の2割近くが支持。
　　　　社民支持層の4割、共産支持層のほぼ1割。


大阪市長選の場合（>>476）
　市長選　：平松と関が激しく競り合う。未定が3割以上。

　平松：民主支持層の6割以上をおさえる。自民支持層の1割、公明支持層の1割、
　　　　　無党派層の2割をカバー。
　関　：自民支持層の5割近く、公明支持層の7割以上を固める。無党派層の支持は1割。

でもハシゲ逃げ切りだろ、これだと。

なんか選挙当日ふた開けてみないとわかんねえ接戦って感じだな。
橋下有利と思ってたけど、オレの周りは橋下入れないというのが多い。
オレも橋下入れないが。
バカな大阪人もノックや房江ですこしは勉強したんじゃないの？

もっと橋下リードと思ってたが。どっかの情報の熊谷猛追説はホントだったんだな。

無党派層に、橋下の人気がほとんどなく、自公の与党組織に支えられている
という皮肉な構図になっちゃったね。

無党派層の態度未決定者は熊谷にぶれそう。あと、国民新党系の保守票が
どちらに傾くか（参院選で１０万票以上とっている）とか、細かいところで勝敗が
分かれそう。

そのまんまが圧勝した宮崎知事選。中盤情勢では

宮崎知事選　川村氏ややリード　中盤情勢世論調査　東、持永両氏追い上げ（西日本新聞）

だった。>>477だと、「５〜１０ポイントの差」があった勘定だが
それでもひっくり返った。

大接戦、わずかにリードということは５ポイント以内の差という事かな？
だったら熊谷にも十分逆転できる可能性があるね　

>>484
宮崎と大阪は違うだろ・・・・
もしそうなら、橋下勝利にはかわりないだろ。熊谷はタレントか？

>>485
橋下　45
熊谷　40
梅田　15

こんな感じじゃないかな。

投票態度を決めていないのが４割いると言うことは、
６０％を３人で分けているということか。

となると、全体からすれば
橋下　25
熊谷　20
梅田　10

くらいの感じかね？

橋下に無党派層を掴む魅力がなかったというより、
公示前の度重なる失策が響いたっつーことじゃないかね。
ただ、最終的にやっぱ橋下という無党派はそこそこいると思う。

>>479の言うように大阪市長選と似たパターンになっていることが、
各政党の動きにも影響してくるんじゃないかな。

民主はコアをほぼ固めて、ここからはライト層がメインターゲットだろう。
国政のムードが影響するなら、それなりに追い風ではある。
ただし平松の時ほどの伸びは期待できなさそう。

逆に公明はこの数字を見て、これ以上の深入りは避けるんじゃないか。
下手に頑張って市長選の二の舞というのが最悪のケースだからな。

「支持してる」　と　「支持してるから投票する」　とは明らかに違うからね。

橋下は　「支持してる」は多くても、それが＝「投票する」ではないからね。
熊谷は　「支持してる」の多くは　＝「投票する」に直結する。

投票に行くのは　熊谷の支持層の方が橋下の支持層より圧倒的に多いだろう。
創価を除いてはね。w

>>490
吹いたｗｗｗｗｗ
こんな超理論、さすがの俺は支持できないｗｗｗ

>>491
なら、反論をどうぞ！w

理詰めの反論出来なければ　アンタは単なる煽り屋。w

>投票に行くのは　熊谷の支持層の方が橋下の支持層より圧倒的に多いだろう。
ただの願望

ガソリン暫定税率で逆転可能な数字だな。

橋下無党派で全然取れてねーんだもん。

なんでバカ橋下がリードしてるんだ？大阪人ってマゾかよバカ

うーん、橋下には厳しいなあ、無党派への浸透が今一つなのは痛いよな。
自民党、公明党を後どこまで固められるかだな・・・
逆に、これから無党派に浸透を図っていく熊谷が若干有利か・・・
ただ、上記の支持傾向で橋下がリードと言うのは少し？だな
ほぼ横一線と言うんだったら判るが。

>>493
「願望」という　その論拠をどうぞ！w
出来なければアンタの負け。

それから他人のレスを勝手に他のスレにコピペするな！盗人！

>>491
いやあ・・・橋下の支持者は多分マニフェストの読み込みすら無理な層が過半数。
盲目的自民党支持の高齢者も含めて。
そういう層は当日の天気次第で行くかどうか変えるからな。

俺は>>490に同意だな。
これだけ知名度に差が有って、あんた誰？状態だった熊谷の名前を出す人間と
ガキでも知ってる橋下の名前を出す人間とは温度差が有るだろ普通。

でも、無党派層で熊谷が橋下をリードしているのは超意外だったなコラ
無党派層で熊谷がリードしているってことは十分熊谷に勝機はあるぞコラ

ヒント：
20代では関＞平松

アホでもわかるようなヒント出したのに、誰も理解できないとは、さすがミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無党派に有効ということで知名度ある橋下出したのに結局、自民層化の組織に頼らざるを得ないってギャグだよなｗ

魅力ない熊に無党派で負けているようではね。でも、この時点でリードということはぎりぎり橋下逃げ切れる可能性あるね。商工ローン問題で叩かれない限りはね。これでも、大きく報じられたらきつくなるよ。

ある程度予想されていたとおり、橋下と熊谷との間に差がないわけだが、
予想外だったのは民主が８割堅め切れてないことだな。

この１週間で、熊谷に８割程度支援できるかどうかが一つの鍵だろう。
自民支持者の熊谷支持層は、考えた末での決定で動きがまずないが、
民主支持層の橋下支持は完全に固まった層と言えるかどうか、疑問。

>>498-499
いや、主観的な解釈だけなら逆だって言えるんだけどね。
今はまだ選挙のことを大して考えてない連中が、最後のはずみで
何となく知っている橋下に投票してしまうという。

接戦なら、橋下勝っても、公明党としてはＫ票だけでも恩は売れる。

>>503
今回は「熊谷が自民系、橋下が民主系なら分かりやすいのに」
と言われるくらいで、熊谷の保守色が強いから、その反動もあるかと。

大して考えてない連中は選挙行かないだろ

民主が勝つには8.6.3法則が必要なんだけど、今のところ>>503氏の言うとおり意外にも民主を8割固めていないんだよな。まあ、橋下の方が魅力的に見えてしまうんだろうなw

自民支持から2割奪っているというのは熊にとっては良い傾向だろうね。後、無党派で橋下を上回るとは意外すぎるよ。討論とか見てもどう考えても橋下の方に流れそうだったけど、やっぱり過去の発言や商工ローンの顧問とかが影響しているのかな？

>>508
無党派と言っても、潜在的な民主党支持、共産党支持といった連中がいる。
そいつ等は、自民、公明の支持を橋下が誇示した時点で逃げる。
これが、ノックのように、政党の支持無しなら別だが。

無党派で五分という予想はこのスレでもほとんど出なかったな。
早い段階で橋下と距離を置いた公明の内部調査がさすがと言うべきか。

無党派の態度は意外だったな。
やはり橋下は知名度が高くてもそれほど好かれているわけではないんだな。

実際当日になって投票に行くのは
橋下支持者より熊谷支持者の方が　”投票へ行く歩留まり”は高いだろう。

投票へ行くベクトルの強度は　橋下支持者より熊谷支持者の方が高い　とみるが・・・。
創価は例外だけどね。

だから、単に支持率云々だけでは　単純に有利不利は言えないと思うがな。

>>503
いくらなんでも、この状況で熊谷が民主８割固めたら勝負ありだろう。
無党派での差がこれほど僅差、むしろ熊谷有利となると…

>>504
選挙の事を大して考えない連中は選挙そのものに行かないと思われ・・・

所詮大阪人ってことか
ハシゲが知事なんてありえへんぞ！
念仏以外で支持してる人間はどういう頭してんだ？

ただ、いえることは、公明党の選挙の分析って、シビアと言うか、
よくしてるなあ。それに比べて、自民党の調査ってお粗末だな。

個人の力で敵わない時は、集団の力で戦えばよい。
これから先熊を担いだ民主は自分の得意なフィールドで勝負すべき。
やはりそれはガソリン税1本しかないだろう。
いかに民主の応援弁士がガソリン税で煽れるかが勝負。

熊ｖｓ橋の個人戦から　大阪府民ｖｓ国　という図式に出来れば熊の勝ち。

マジで熊谷の当選の目が出てきたぞ。この板の人喜んでもいいぞ！！コラ

>>508
>>506さんのいうように、熊谷のタイプからすると、これ以上は高望みかもしれない。
となると、民主支持層の７割が現実的な数字か。
それと、無党派層や自民、共産支持層に一定の評価があるのは、
いい加減、タレント候補を選んでいる場合ではないという風向きもあるんじゃないか？

大阪府は実質財政破綻状態なことがつい最近ばれちゃったわけで
（しかも知事には知らせてないと言う！）、さすがにのんびり構えている
人は少ないだろう。

>>517
フェラチ王ともあろうというお方が緩んじゃイカン

へい。スンマソンです。コラ（笑）>>519

激戦という情報で、梅田支持者の戦略投票も増えそうな気がする。

知名度の数字に関して言えば、この結果が意外というのももちろんあるが、
橋下出馬宣言当時の「好感度何％」みたいな浮ついたデータとの落差も興味深い。

具体的には熊が「オレは国と闘う」と各地で連呼すればおｋ
大阪人の関東＝中央政府に対する潜在的な対抗意識を利用すべし。
あまりいろいろ多弁を労するより、ワンフレーズをしつこく鸚鵡のように繰り返すほうが良い。

返す刀で「橋下は意気地なし。選挙前から政権与党に媚びへつらい、土下座して
どうするのか？府民のために時には国とも闘うのが知事ではないか」と煽る。

知名度の数字に関して言えば→知名度の影響に関して言えば

折れが大阪府民なら、今日の激戦の情報を聞いて、投票行動を
梅田から熊谷に切り替えるぜコラ
もし、これが橋下が相手じゃなければ、梅田に投票する。
ただ、今回はニックキ橋下！！絶対に落とすために心を鬼にして
梅田から熊谷に投票行動を変えます。
こういう人間は多いはず。橋下を落選させようとする折れ様みたいな
ライトな共産支持層は、熊谷に投票して、一気に勝負を決めるだろうなコラ

>>486
ファクターは「タレント」じゃない。「無党派」だ。

今回も共産が橋下をナイスアシストするんじゃないのｗ
熊が意外と社民からの支持得られてないからね。共産に流れるようではあかんよな。

熊谷なんて絶対いらない
新幹線を延長など夢物語も良いところだ

事前の予想では、こんな感じだった。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198167029/
625 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 00:07:27 ID:IXkFdLVO
民主勝利の法則、「民主支持層の９割、無党派層の６割、自民支持層の３割」
を得票すべき、という観点から言えば、
熊谷は民主支持層の９割、自民支持層の３割を得られる候補だが、
無党派層の６割は厳しいな。
無党派層には隠れ民主支持層がいるが、それを加味しても橋本２：熊谷１だろう。
せめてイーブンにもってこないと、勝利は難しい。


この６２５氏を晒してしまってわるいが、大体こういう予測が
大方の見方だったのではないか。私もそうだった。
それが、無党派層はイーブンかむしろ有利、民主支持層を固めきれないと
なっているのだから、そら衝撃だわな。

やっぱり橋下はそんなに人気なかった！正直もっとあるおもてたけど…
やっぱり関西弁しゃべらんと親近感ないんとちゃう？

この情報が広まったら橋下票はもっと減るやろなぁ…

>>525
共産支持層がそこまで空気を読んでくれたらいままでの地方選もずいぶん変わっていただろうね。


>>527
当初から予想されていたことだな。

>>516>>523
ガソリン税については民主は確実にやってくるだろう。
それはつまり、メディア戦でもいまや熊谷に分があるということ。
本来それを期待されていた橋下は見事に失敗したからな。

>>526
無党派のフリしつつ与党に擦り寄る二枚舌が裏目に出たんじゃね？
何しろテレビ討論ですら政党の支持を連呼してしまったからな。
それに、東国原はあくまで第三勢力だったから無党派のコンセプトが活きた。
今回はすでに民主のキャンペーンで政党選挙のアングルに引きずりこまれてる。

大して選挙行かない連中に投票させたら小泉並のカリスマっつぅことだが、橋下はそこまで強いか？

橋下はどうしても政界進出したければ、
郵政選挙のときか去年の参院選にしとくべきだった。

コアな共産支持層は梅田に入れるよ。折れ様のようなライトな共産支持層に期待しようじゃないか！な！コラ
ライトな共産支持層は熊谷に入れることはあっても、橋下に入れることは１００パーセントないからな。
これで、無党派はもっと熊谷に票を集めることが出来そうだなコラ

共産の戦略的投票行動のサンプルとしても、今回の知事選は面白いと思うぞ。

>>535
こういっちゃんなんだが、テレビとかじゃ3人の中で明らかに梅田氏のほうが魅力的に見えるからな（ｗ

熊谷氏ももう少しテレビ受けする応対ができてれば多少は結果が違ってただろうに。

一方では梅田の評判がいいだけに、それに見合った票は取らせてあげたくもあるけどな。

期日前投票が上昇しているのはどうなんですかね
当然、創価学会票は多いとは思いますが

ひとつ言えることがある。
この選挙をここまで「接戦」にした大阪は
イシハラを「圧勝」の熨斗紙付きで都庁に送り込んだ
東京よりまとも。

【大阪府知事選】 「女性センター（府が毎年２億円超支出）はどう？」→梅田＆熊谷「充実させる」、橋下「財団廃止、民営化へ」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200279256/

橋下偉い！

まあ政策だけ見れば橋下が民主、熊谷が自民でも全く不思議ではないからな。
熊谷が民主支持層の６０％程度ってのも納得いくか。

>>540
石原に対する好き嫌いとか政策についての是々非々はあるだろうが、
そもそも石原は政治家としてのキャリアが３０年あったわけだからな
都知事選も一回落ちてるし、比べること自体無理がある

熊谷は自民支持者の切り崩しを期待してた分もあるから、
無党派に関しては予想外だったとも言える。

産経調査の橋下リード部分って、要するに創価票なのだよなあ
結局創価票で帰趨が決することになるのか

橋下の希望

・公明、創価学会票のさらなる上積み
・若年層の選挙権行使
・共産候補の踏ん張り
・東国原
・大阪をタンツボにしたい人たちの決起
・新風票

熊谷の希望

・民主支持層の上積み
・国政と連動する投票行動を行う無党派の掘り起こし
・民主の大物幹部投入
・共産支持層の戦略的投票
・サラリーマン、中高年層の支持

>>545
創価は予想通りなんだから予想外の無党派の動きが勝敗を決するんじゃないの。

最終的に民主党支持層は固まるだろう
票数は別として今や自民党より強固だと思う

>>545
公明が支援体制を明確にした上でこの数字だから、伸びしろは少ないと思われる。

>>547
しかし推薦するしないでグダグダに揉めていたのに、ここまでカチカチに固めてくるとは、
さすがは創価としか言いようがない
「実質自主投票」なんて言ってたのが嘘みたいだ
熊谷に流れていないようだし、７割固めたってのは結局橋下が創価票総取りで終わりそうだな
F取りの動きが全く伝わってこないから、Kだけなのかもしれないが、それにしても創価はすごいわ

>>549
6割の支持しか固められてないのに、大接戦というのは
民主にとっては伸びしろが大きくてやりがいがあるだろうな。

ちょっと考えたのだが、今回の場合、共産支持層の戦略投票を
期待しすぎるのはどうかとも思う。

共産の戦略投票行動は、通常のところ比例＝共産、選挙区＝民主、野党系候補
といったパターンを言う。今回は知事選だから、普通に共産候補で
固まる可能性も考えられる。それでも、現時点でとっている共産１０％
のラインは割り込まないとは思うが、２０％まで伸びるかどうかはわからん。

>>549
最初から30万とか40万の下駄履いてるのは有利でしょ
しかもカチカチに固い下駄

>>552
というか保守寄り同士の対決なんだから、革新の受け皿として共産が伸びるのが自然なわけで。
戦略投票とか言ってる人はアンチ橋下を前提に考えすぎでは。

共産党は自民党政権維持のための装置、機械

しかし今回、自民党が担いだのがネオリベファシストだからな
共産党支持層もちょっとは考えるだろう

層化も空気読めよったく。
こんなに固めるなら推薦すれば良かったのに。

今回みたいなネオリベvs穏健保守の対決はこれから増えるかもしれないから、
民主としては中道〜市民派系左派とのバランス取りも今後の課題になりそうだ。

折れ様がいい例じゃないかコラ
折れは共産支持層だぞ。その共産支持層の折れ様が
今回は梅田じゃなくて熊谷に入れるといっているんだ。
今回、梅田に入れるライトな共産支持層は「隠れ自民支持層」と
思われても仕方が無いぞコラ

共産党員のおれも、今回ばかりは熊谷に入れる事にしようw

>>1

＞候補者の政策や適性や人格・支持団体・支援者に対する応援や批判・議論は、本スレでお願いします。
＞独自情報は歓迎しますが、「俺の周りの人たちはみんな○○と言ってる」といった類の身辺雑感はご遠慮ください。
＞
＞スレ違いの話題はこちらへどうぞ。
＞【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ8
＞http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200225554/

>>559
そこまで考えない人も多いんじゃない？
自分の支持する人に入れること自体は責められることじゃない。

>>538のように考える人もいる。

あ、本スレはすでに9に入ってるな


スレ違いの話題はこちらへどうぞ。
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200496988/

ゲンダイの記事、「大手メディア調査で橋下を熊谷が抜いた」
この調子だと、調査によっては橋下を抜いた数字が出る所があったかも知れんね。

まあ、えべっさんの夕刊フジよりは信憑性が幾分かあったという事か。

結局テレビの独り相撲だったか・・・？

解るが、本当に解るんだが・・・・

民主＋共産＞自民
自民＞民主

これやられるとマジでムカつくんだよね。正直ね。コラ

>>564
えべっさんは論外として、もちろん産経の調査はまっとうなんだろうが、
大接戦（5ポイント差以内？）なら、もうちょっとサンプル数を増やして欲しいなあ
政党が調査会社にやらせてる世論調査はもっと精密なんだろうね

反自公無党派で共産によく投票してきた漏れも熊谷だな。
与党の勝利が濃厚→共産　与野党伯仲→民主　みたいな投票行動が多い。
この調査の結果も漏れのような反自公無党派人たちのせいじゃないの。

>>565
その熱い気持ちは本スレにぶつけてください　m( __ __ )m

エレクションっていうサイトしってるけ？コラ
あそこはやけに民主党の支持率が高いんだよ。
しかも、大阪府知事選挙の予想も熊谷の圧勝の投票結果。
これは不思議だよな・・・・コラ

>>568
キミの立場は分かる。
しかし、ものには勢いと言うものがある。
もうあきらめろ。

今夜も鳩山兄は大阪に入ってるようだ

【大阪府知事選同時進行ルポ】　応援に芸能人は必要か否か
「熱い思いを込めたボールをさあ、投げてください」。アナウンサーの合図で、壇上の熊谷貞俊がサッカーボールを
投げると、集まった約７００人から歓声がわき起こった。
激戦が伝えられ、注目度がさらに高まっている大阪府知事選。２週間以上にわたる選挙戦も半ばを過ぎた１８日夜、
大阪市内のホールで開かれた熊谷を励ます会。主催したのは熊谷の知人や同級生、教え子らで作る後援会。
プロゴルファーの杉原輝雄（７０）やギタリストのクロード・チアリ（６３）らも駆けつけ、「ぜひ熊谷さんを大阪の知事に」
と呼びかけた。

著名人たちの登場に、会場は大いに盛り上がったが、民主党府連事務局長の森本實（６０）は「タレントとしてではなく、
熊谷を慕う友人として参加してくれた。来週は俳優の藤田まことさんも来る予定だが、あくまで友人としての応援です」

テレビでなじみの深い橋下徹の出馬で、一時はタレントによる応援合戦すら予想された今回の選挙戦。実際には、
各陣営とも、そうした応援は前面に出していない。宮崎県の東国原英夫知事（５０）がひたすら政策を訴える戦略で
圧勝したことや、「軽く見られがち」というイメージもあり、敬遠されているようだ。

橋下も告示後、タレント仲間たちによる応援は全く受けていない。陣営幹部は「応援に来れば人は集まるが、政策に
ついて話してもらうことはない。それよりも、橋下の訴えを聞いてほしい」と話す。
もともと知名度が高い橋下だけに、街頭演説には多くの聴衆が集まる。有名人の力を借りてまで人を集めなくとも十分
盛り上がるという考えだ。　ただ、大阪市中央区の橋下の選挙事務所のオープンスペースの壁には、一般の支援者に
混じって島田紳助や円広志らの激励メッセージも記されている。１５日には島田本人が事務所を訪れ、スタッフらに
餃子を差し入れるなど、“後方支援”は行われているようだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801182154009-n1.htm

>>572
熊谷陣営：杉原輝雄　クロード・チアリ　藤田まこと
橋下陣営：島田紳助　円広志

三枝（落語家じゃないほう）は橋下勝手連だっけ
あとコシノなんとかも


橋下の島田や円は分かるとして、こういうのに集まる（集められる）
芸能人って、どういう人脈で来てるのか、そっちに興味が湧くな

俺もそうだが俺の周りの梅田支持者は熊谷に入れるか迷いだしてる
アナウンス効果はあるな

>>568 たからいったろ ２ちゃんに規律を求めること自体が間違い

つーかここまでの展開、明らかに自民が下手こいてガタガタになり、
今から挽回して間に合うかどうか、な流れであって。
しかしみんな「橋下だから」「大阪だから」で判断を狂わせていた。
>>479は意外どころか、やっと常識に見合った見解が出たという印象。

行列を毎週見てる人たちは
橋下には毎週出てほしいから、あえて他の候補に入れるんじゃないか？

しかし意外だなあ。
このスレの住人の最大公約数的予想は>>529さんが引用した見解だったのに。
漏れも>>529さんに引用されていた人と同じように考えていた。

いわゆる「無党派層」は潜在的反与党勢力で、国政の動向とリンクして投票態度を決めるということなんだろうなあ。

熊谷氏応援にゴルフ杉原プロ来る
熊谷貞俊氏（６３）をプロゴルファー杉原輝雄（７０）がバックアップする。１８日、大阪市北区の北区区民ホールで
行なわれる熊谷氏の個人演説会に、杉原がかけつける。杉原は昨年１２月、ゴルフ関係者を通じ熊谷氏支援を
要請され快諾。長年大阪で暮らし思い入れも強く「熊谷さんには大阪を日本一の街にしてほしい」と期待する。
杉原は「選挙カーにも乗ってみたい。要請があれば演説もやるよ」とノリノリ。熊谷氏陣営も初めての著名人の
応援に「強力な味方がついた感じ。ありがたい」と話した。

熊谷氏はこの日、大阪戎橋で民主党国会議員約５０人による「ガソリン値下げ隊」集会などで街頭演説。「原油高
で中小企業はヘトヘト。暫定税率はこの時期に下げるのが一番効果ある」と主張をアシストした。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080118-308670.html

橋下氏が「通天閣ラン」
大阪府知事選（２７日投開票）に立候補しているタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）が１７日、浪速のシンボル・通天閣
のメーンストリート約５０メートルを走りながら支持を訴えた。

通天閣の下で街頭演説した橋下氏は「ジーンズとＴシャツ姿でよくブラブラしました」。漫画「じゃりン子チエ」の舞台と
しても有名で、大阪を代表する庶民の街「新世界」への愛着を見せた。

「いまは串カツブームでにぎわいが戻りましたが、かつての新世界のにぎわいはない。あの頃のにぎわいを何とか
取り戻したい」（橋下氏）。演説後は「ソース２度づけお断り」の張り紙のある串カツ店が立ち並ぶ、メーンストリートを
“通天閣ラン”。ホルモン焼きの匂いに包まれる新世界を代表する商店街「ジャンジャン横丁」を練り歩き、浪速の
おっちゃんと握手を交わした。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080118-308669.html

いや、無党派では橋下より熊谷の方が取るんじゃないのって
見解の人は少数だがいたぞ。俺もその一人。
自公パワーでリードするんだろうなとは思ってた。

ただ、熊谷と同程度かそれ以上に自公支持層を固めつつ、
民主支持層からも2割程度奪ってるにしては
橋下のリードが小さいという印象。

橋下には当選してほしくないと思っている人が多いのかな？
このスレ読んでてそう感じるが・・・

もうちょっと、ちょっとだけでいいからみんな冷静になろうぜ

熊谷

人権法案の設立
部落行政の延長
女性センターの更なる支援
新幹線利権
朝鮮人の参政権
公務員の年収５０万アップ

こんな奴に投票できるか　

橋下には当選してほしくないと思っている人はこう言う人

常識人なら当たり前の事だよコラ>>582

何故わざわざこっちでやり合う？
本スレがお留守だぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200496988/l50

杉原の応援は、パパの要請か？

ホント、すっかり工作の場所となりさがっているなｗ
だいたいIDで追っていけばどの候補を支持しているのか明白だよ。ホント、アホな奴多すぎ。

>>588
まああまり無用な刺激をせずに、なるべく無視して、本スレに移ってもらえそうな相手は
穏やかに誘導したほうがいいような気がする

ハシゲ優勢報道を受け、今日の家族会議で４票を熊に投入することに
しますた。

>>581
投票に行くかどうかの質問で、なるべく行くと答えた人は橋下の方が多かった
のではないかな？

議員板常連の玄人気取り（漏れもナー）にとっては少なからずショッキングなデータだったのでは？

でも冷静に考えると参院選でもタレント候補は期待されたほど票を稼いでいないんだよな。
そのまんま現象は「タレントだから」ではなくて「タレントなのに真面目に選挙運動した」からこそ起きたんだろうし。

東は大学できちんと政治学を学んだ努力家だから評価されたんじゃないのか？コラ

熊谷

人権法案の設立
部落行政の延長
女性センターの更なる支援
新幹線利権
朝鮮人の参政権
公務員の年収５０万アップ

こんな奴に投票できるか　

橋下には当選してほしくないと思っている人はこう言う人

うるせーよお前は詩ねコラ>>594

>>595
大阪駅に新幹線延長にどれだけ金がかかるか素人でも解る
梅田の土地買占めだけでどれだけ使うきだ？
こんな現実感のない爺は絶対いらん

年金未納問題とうとう朝日が報道！


大阪府知事選の橋下徹氏、３年間国民年金未納

2008年01月18日22時55分

大阪府知事選に立候補している弁護士の橋下徹氏（３８）＝自民党府連推薦、
公明党府本部支持＝は１８日、学生時代や弁護士登録直後の少なくとも計３年
間、国民年金の保険料を払っていなかったことを明らかにした。
橋下氏によると、未納だったのは早稲田大在学中の９１年４月から、９５年４
月に司法修習生になるまでの間の計２年１０カ月と、弁護士登録直後の数カ月。
学生時代は国民年金の免除申請を忘れたといい、弁護士登録時は司法修習生の
共済年金から国民年金に切り替える手続きを怠ったという。橋下氏は「公務就
任を目指している立場で、不適切だった」と謝罪した。

ID:/yrdbf91＝サラ金珍虱工作員乙

>>594-596
１に書いてあることも読めない文盲か貴様ら。

産経は早く情報出してくれてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞなんだが、調査やるんなら
先週の土日にしてほしかったな。
月曜が祝日だったとはいえ、月〜木曜調査じゃ土日調査の方が
より正確な予想ができると思う。

>>597もう一押し必要だな。サラ金顧問の件がまだ出てない。


【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200531334/

　雑誌『週刊新潮』は1月17日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
過去に商工ローンの顧問弁護士を務めていたと報じた。

　記事によると橋下氏は、”みなし弁済”規定をタテに利息制限法を超える高利を取っていた
商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務めていたといい、
関係者の話として「債務者からの訴訟でも会社を勝利に導いてきた」と伝えた。

　また、記事の中で自民党関係者は、「昨年12月に行われた大阪市大正区の市議補選で
橋下氏に応援演説を打診したところ、”市議の補選ごときで”という態度だったという」と語った。
（ブルーベリーうどん）

シティズHP　http://www.citys.co.jp/　※シティズは消費者金融・アイフルの子会社

参考資料：
アイフル被害対策全国会議　
「「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」被害１１０番（特別電話相談）の開催について」
http://www.i-less.net/news/060113.html
シティズ最終章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185013538/

>>600
その辺は、今後の各社調査に期待と言うことで。

>>602
共同や朝日なら、政党支持層や無党派の数字ももう少し
詳しいのが出てきそうだな。

熊谷は自民支持層から2割奪ってるみたいだが、勝つためには
2割じゃ足らん気がする。
無党派では他の自民候補より取れそうな橋下に自民支持層を8割近く
固められてしまえば厳しいからな。

>>601
漏れもどうせ仁義なき戦いをやるんだったら手続きミスにすぎない年金未納なんかよりも
街金の顧問だったということをがんがん攻めた方が一般受けすると思う。

ただこれまでは非共産党系の人権派弁護士にとってサラ金や街金は結構重要な資金源だったんだよ。
共産党系の人権弁護士は組織が守ってくれるけど、非共産党系は一匹狼が多いから。

弁護士は民主党にとって貴重な人材供給源だからこの点をつっつくと将来民主党にブーメランが
返ってくることを民主党の裏選対の中の人は恐れているんだと思う。

産経がバイアスかけまくっても橋下リード
あとは視るまでもなくこのまま逃げ切るだろうな

ID:Q/IY5Twyって一人で橋下当選とか言ってる痴呆だろ！！死ねコラ>>605

新聞の情勢調査にバイアスとかアホなこと言ってんじゃないよ。
意図しないところで新聞社毎の傾向が出てしまうことはあるだろうが、
外れたら恥書くのは自分達なんだからできるだけ正確に伝えようと
努力はしてるはず。

平野→鰺坂→平岡→江本と投票してきた俺が熊谷投票しても大丈夫かな？
なんか疫病神のように思えるんだが？

そもそも産経は親自民ネオリベだが反公明アンチ橋下

どっちみち橋下が当選するんだからさ、いいかげんあきらめなよｗ

皆さん、今は自分を捨てて「熊谷」に投票しましょう。
梅田は勝てませんから、ほたっときましょう。
今回は橋下を当選させてはいけません！！コラ

向きになるなよ工作員ｗ

まあ賢明な人なら分かってると思うが、イチイチ突っ込むよりは
NGワードに入れて無視しような。

民主支持層が橋下弁護士に流れてるのが意外といえば意外だお。
同和問題がらみで共産支持層のほうを取る気がしたお。
あと自民支持層をけっこう固めてるのがとても意外な感じだお。
自民支持層の大部分が保守票という評価はなんか変えた方がいいような希ガス。
大物投入での応援合戦を考えると、反民主という部分もやはりありそう。
無党派層については、やはり橋下弁護士＝丸川さん説で良いような感じでつね。



ここで民主支持層を固めれば、熊谷候補勝利を予測ー・・・大阪だからなあ・・・あー
大阪人の人はがんばってくださいだお。
橋下弁護士が知事になったら、
大阪を３６０度変えてくれるだろうとは思うので、まあそんな別に。

>>610

＞どっちみち橋下が当選するんだからさ

それなら橋下に入れる必要は無いな。俺は熊谷に入れよかな。

だからお前は「ゆとり」なんだよタココラ>>614

これから熊谷は無党派をジワリジワリ取り込んでいくよコラ
橋下吼えズラコクナよゴラ

確かに、自公支持層からは思ったより高い支持を得てるよな。
橋下は。ただ、まだ「固める」というレベルではないけど。

政党色消しても、やっぱある程度は自公候補だと認識されてる
ようだな。無党派の支持があんまりないことから見ても。

>>611
民主の候補がもっとリベラルで
改革してくれそうな人だったらそんなに迷ってないんだよ
自分を捨てて熊谷に入れるか素直に梅田に入れるかは
これからの動向と熊谷・ハシゲ次第だね
迷ってる人多いんじゃないかなぁ

熊谷としては共産支持層を取り込もうとしちゃ駄目だと思うな。
それよりあくまでも保守層・自民支持層の切り崩しの方が効果ある。
だから今のままで良いんじゃないか。

敗戦処理・熊谷に多くを期待してはいけない

折れもその意見に賛成だなコラ>>619

保守層切り崩し＆無党派層を圧倒的に取り込む！

これに徹する闘い。これが熊谷に求められていると思うぞコラ

なんというかやはり民主＝若さなのだと思いまつね。
熊谷＝自民で橋下＝民主というイメージはやはりあるので、
支持層を固めるために、初めから大物投入して、国政とからめようとしている
熊谷陣営の戦い方は当たっていたお。このままゆきまつね。

自民の戦い方のほうは、なんというか、これからどう票を上積み、固めてゆくのかむつかしいお。
やはり自分の組織の締めつけしかないと思うのだけど、
反民主で固めるのは・・・どうでつかね。今政争の具になってる問題がガソリン税問題で、やぶ蛇つつく可能性があるお。
来週の橋下陣営の動きが気になるお。

>614
360度 ﾜﾛﾀ

折れ様は最悪１０ポイント差で橋下有利だと思っていたので
ラッキーだと思ってるコラ。現在５ポイント差。
この差はあとは縮まるだけの話と思うが、投票日までに逆転できるか？
必死でやれ熊谷！！コラ

ふーん、そういう戦略なのか
俺みたいに普段の選挙で選挙区民主、比例共産っていう
投票してる奴そこそこいるぞ
そこの層が反自民無党派だと思うけど
それ逃して勝てるもんかね？

>>622
ガソリン値下げ隊とか、府政とあんまり関係ないし、自公を
刺激させるだけで逆効果だよな。
ま、もう大阪には来ないだろうけど。

大阪は過去に共産党単独推薦の知事を産んだ実績がある地域。
だから、保守層だけでなく、やはり共産支持層の切り崩しも
大切だとやっぱり思うなあ・・大阪･京都ならではの考え方だけどね。
熊谷は共産支持層も切り崩して欲しい。共産支持層を２割取り込め！！コラ

>>625
別に逃すつもりはないだろうけど、優先順位の問題じゃないかな。
民主か共産で迷うような層は橋下に投票する奴なんてそういないだろうが、
保守層狙っていけば橋下の票を崩しつつ、自分の票にもできるだろ。

２割奪えれば十分じゃないかな？
民主支持層の足場固めが出来れば熊谷は十分に逆転は出来るだろう。

先週末頃から橋下が妙にフワフワした行動
（明らかに無党派層を意識したようなかつての過激な口舌）をしていた裏には
若年者無党派の風を吹き上げようとした、そう言う意図があったんだな。

ただ、>>597の報道は橋下にとって、クリティカルヒットになるかも知れん
５大紙だし、民主も年金問題と絡めて攻撃し易くなる。

>>614
前にもあったが、民主支持層は結局固まると思いますよ
対して自民党のほうがどうなるか

古賀、谷垣が大阪入りするということだが、引き締められるかね

圧倒的な知名度だけで出馬したはずの橋下が
無党派層に全然人気なくて笑えるｗ
意味ないやんｗ
てか、自公組織で固めてるって、強みの知名度はどうなってんの？
唯一の推薦理由の知名度の意味ねえ〜ｗ

>>622
今度の土日は最も重要な日だと思うけど、こんなタイミングで年金問題が
出てきたというのは陣営にとって厳しいだろうね。
ＦＲＩＤＡＹや報知だけならまだ良かったのだが、朝日で報道となれば、
多分他紙も追随してくるだろうし。

>>628
それはそうかも
保守層奪えばある意味２票ゲットってことか
熊谷としては財界をどう動かすかが重要な訳ね

>>626
ウケがいいようなら、熊谷候補も値下げを支持しているようなので、
少なくとも民主支持層を固める効果があると思うお。

梅田候補もガソリン値下げに賛成だと言いだしたらおもしろいとは思うけどもｗ
橋下候補には言えず、無党派取り逃がしが確定してしまうように思うお。
まあありませんね。

最終日に、大阪でそのまんまｖｓガソリン値下げ隊みたいな構図ができたら
とてもおもしろいお。

>>631
確かに、自公は無名でも官僚とか出して公明からも推薦貰って
組織固めしてれば普通にもっと優勢にできたと思うけどな。
無党派からあんまり人気ないんじゃ、橋下でやってる意味合いは
薄いな。

俺が住んでいる福岡は間違っても知事選で共産党が勝つ地域じゃないので
折れは必ず、共産党候補に票を入れているコラ

年金未納で、官代表（当時）も福田幹事長（当時）も役職辞任したよね？
じゃあ、知事が未納だったら、知事辞任が当然じゃね？

>>637
当時は福田官房長官

ハシゲは無党派で出れば勝ちやすかったのにな
議会の支持がないと何も出来ないらしいから
その選択はありえなかったんだろうが

そのまんま東は橋下なんか応援しないんだろ？
もししたら、たたき落としてやるわ道頓堀川にコラ

一人勝ちの東京と違って大阪は疲弊してる。
中小企業の経営者含め労働者は
「自民推薦の橋下はあかんでえ」って感じだよ。
結構、民主に風吹いてる。

新潮の商工ローンの記事とか、朝日の未納の記事とかはちょっと
露骨だな。せめて投票日終わるまで待ってやれよとは思う。
ま、そんなに影響ないだろ。

>634

共産党は「暫定税率廃止」の立場だが、知事選の焦点とは位置付けない考え。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080118p201.htm

橋下は
「国政の案件は地方自治に持ち込むのはおかしい」
なんて言ってるが、まあこれは自身の過去の核武装発言などを表に出さないための戦術なんだろう

ただ、東国原が来てガソリン税の話がクローズアップされちゃうと、自身の発言にまた矛盾が生じるし、
逆に民主陣営が引き立ちそうな気がする

まあとにかく思ったより橋下が無党派の支持を得ていないというのが大誤算

ともかく橋下の票が伸びる要素はもうないのが実情だよな

勝ちそうにないなら橋下支持のミーハー若年層は投票にいかないから
さらにキツくなるなこりゃ

まあ何だかんだ言って接戦表現だろうが新聞の予想はよく
当るからな。

ただ、伸びしろは明らかに熊谷の方が大きいな（創価がF票取りに
奔走はしないという前提で）。
民主支持層を固める前に接戦に持ち込めているのはデカイ。

>>644
むしろそのまんま応援が、ガソリン話に火をつける可能性ある気がしまつね。
なんかこの中間情勢だとこないに１票なのだけども。

>>643
どうもでつ。まあ常識的にそうだろうとは思うお。

山口県知事が暫定税率維持を求めてビミョーな声明だしていることとか考えると、
争点にしないまでも見解聞いてもいい気はするけど、ちょっと、橋下候補に対して意地がわるすぎまつねｗ

無党派の人には橋下がそんなに人気ないてわかったら加速度的に求心力が
なくなるんちゃうか？

>>642
知事になってから出されたら、そっちのほうが府民に与える損害大きいです。

前に、横山ノックの淫行事件が選挙期間中にあったのを報道が知っていたにもかかわらず
選挙が終わるまでそれを伏せ、当選してから報道したため大混乱になったのは記憶に新しい所です。

>>648
それじゃないの？
このスレの前のほうで、橋下の選挙スタッフがやる気ゼロだとか書かれていたのは。

>>633
財界をどう動かすというなんてもう終わっている。関西財界は完全に熊谷支持。
橋下は財界のメンバーにとっては生理的に合わないタイプ。若手の新興企業家の中では支持者もあるかもしれないが
ホリエモンと被るんだよね橋下。年金問題はともかく、サラ金の債権回収での名義貸し問題まで出れば終わりだろう。

ノックはただのタレント候補ではなかったって言う人もいるけど、
あんな辞め方したらやっぱ未だにタレント候補は駄目だって思ってる
中高年は結構いそうだな。
案外橋下の支持が中高年で伸びてないのもそういう理由かも。

>>529>>578
民主党支持率が上がってる今はそんな公式古い。
さらに、自民党系候補が支持無し層で互角まで行くとか、郵政選挙のときみたいなもの。

大阪の特殊事情としては、公明党ファクターが大きい。

>>651
債権回収の名義貸しって何？
非弁行為をやらせていたってこと？

>>647
まあただ、有権者レベルではガソリンは事実上の争点になってるような気はする

>>650
正直もっと無党派には人気がある思とったから以外やった。

自公不人気もあるやろけど、橋下自身の人望がないんやな

>>653
確かに、民主支持層9割、無党派6割、自民支持層3割なんて
取れたら圧勝だろうな。
そこまで取る必要はどう考えてもないな。

小沢先生はダボスるんだよね。まあ関係ないか小沢先生は。

>>650
それは違う理由かも
ハシゲ総合法律事務所の待遇最悪だし
そこのスタッフが選挙も手伝ってるならやる気なくて当然かも
選挙活動やるために法律事務所の事務員やってた訳じゃないだろうし
ハシゲが人間的に終わってるのは一般人でも見てりゃ分かるけどもｗ

単に橋下陣営の自公スタッフが政党色出さないように
引っ込んでるからやる気ないように見えるだけでは？

最後の切り札は、母親か嫁さんに学会に入ってもらって、
Ｋ票だけでなく、Ｆ票も貰えるようにして、
創価学会を通して自民の支部長連中に最後に動いてもらうしかないか？

でも、これだと、完全に創価支配の府政が始まるな。

でも、そうだった、創価信者が出口調査で支持無し回答するからわりと支持無しの与党系候補投票率って高くでやすいんだった・・・
関vs平松のときも、そこまで大差じゃなかったような。まあ、票自体は変わりないけど。

>>661
本人が学会に入信すればいいよ。

>>659
そりゃ法律事務所で働いてるなら自分のキャリアの為にやってる人が多い
だろうからなぁ。　俺の会社の社長が選挙に出ても社内では盛り上がらん
やろし同じようなもんか。

これ以上ない有名人を担いでおいて無党派対策とか、一体何ができるんでしょ

小沢代表はなんか迷走してないでつか？どうでもいいけど。

それにしても無党派層より民主支持層の方が多く橋下さんに流れてる票の正体が、気になるお。
やっぱり改革票なのかな？若さ票かな？
反熊谷票とかでなければ、とりかえすのは簡単に思うけども。

>>663
入信できたとしても信者からの拒否反応は変わらへんわ

しかし、構図的に双方の支持層を食い合って接戦というのは
あんまり見たことないな。
民主候補は自党支持層を固めつつ自民支持層も食って接戦、て
パターンは多いが。

正直、この産経調査見て予想しようとしても難しいな。

>>666
これが、いわゆる「お笑い票」では？

自分の事務所ですら人望もない奴が
しかも弁護士会ではつまはじきものの人間性も悪い人望のない橋下が
大阪府のトップ？
人のうえにたつ器じゃない。
人望は人並み以下のレベルなのに、人の上に立とうとする橋下って
自分が嫌われ者だという自覚すらないらしい。
こんな自分のことも客観的に見ること出来ない奴が
大阪全体を客観的に見ることなんてできるわけないやん！

>>666
有名人で若くてやる気がありそうってな程度でしょ
政策に共感したわけではなさそう

>>666
政治・選挙に関心の薄い回答者が「無党派層」に多いからじゃないですか？
国政では民主を応援してるけど、府政は変わりそうなはしした、という選択はあっておかしくない気もする。
支持する政党→ありません　だと　積極的無党派層がそのなかでどれくらい？という話で。
もともと投票率の高くない地だし。

国民年金未納：大阪府知事選に立候補の橋下氏　学生時代など未納（毎日新聞　2008年1月18日）
http://mainichi.jp/kansai/news/20080118ddf041040005000c.html

大阪府知事選（２７日投開票）に立候補したタレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝が、早稲田大在学中に加え、９７年の弁護士登録後の２カ月間、
国民年金保険料を納めていなかったことが分かった。１８日発売の写真週刊誌が報じた。橋下氏の選挙事務所は事実関係を認め、「通算の未納期間は確認中」としている。

橋下氏は８９年４月に早大に入学。９１年４月から２０歳以上の学生も保険料支払いが義務化されたが、免除申請をせず支払わなかった期間があるという。さらに弁護士登録の際に、
司法修習中の共済年金から国民年金に切り替える手続きが遅れ、未納があったという。

先週の木曜が告示日だっただろ。
正月の露出減で熊谷に詰められた分、告示後のメディア露出増で
橋下がやや盛り返すと思ってたが、あんまりそういうのはないみたいだな。

民主党：ガソリン税率維持反対のリレー演説−−大阪（毎日新聞　2008年1月18日）
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/01/18/20080118ddn041010013000c.html

通常国会の焦点となるガソリン税の暫定税率を巡り、政府・与党の税率維持方針に反対する民主党の国会議員約５０人が
「ガソリン値下げ隊」と称し１７日、大阪市中央区の戎橋でリレー演説した。

安住淳国対委員長代理に続き、大阪府知事選候補の元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝は
「暫定税率は今、やめるべきだ。府民の生活を安定させる第一歩だ」と述べた。

一方、公明党の北側一雄幹事長は１６日、大阪市で開かれた新春年賀会で「廃止したら、１兆６０００億円の地方の自主財源がなくなる。
今やっている事業ができなくなる」と民主を批判。

国会の攻防が飛び火した形だが、知事選候補のタレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝と弁護士、
梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝は街頭演説などでガソリン税には触れていない。

へぇぇぇ。
フライデーも朝日も毎日もニュースとして扱っているのか？

漏れはジジイだから学生時代年金未納なんて当たり前の感覚だったので
こんなネタでは橋下を倒すのは無理だとおもたよ。

橋下陣営がわざと微罪を自白してもっと大きなスキャンダルを隠す陰謀かとすら思った。

この産経の調査を見て、橋下陣営はショックじゃないかな。公示前の数字から相当つめられているんだから。
最近の選挙の傾向として一週間前の世論調査で有利とされたほうへ無党派の票が流れる傾向がある。
この場合、熊谷と橋下を比べれば明らかに追い上げているほうに分がある。

年金問題やサラ金弁護士としての違法行為幇助など表面化すれば、さすがに公明も逃げるよ。もともと自民は中山一派
だけの選挙だから。今度は大阪の市会議員で当日後援会旅行するのがでるんじゃないかな。市長選苣の時、市内の
選挙区のある府議会議員が後援会つれて前日から一泊で伊勢参りだもんな。期日前投票もしないで。

大阪のお笑い票は強いぜ
ハシゲは面白いから
色々と変えてくれそうとかいう馬鹿意見を先日聞かされたところ

熊谷陣営は票になりそうなことは全部したらええ
ガソリン税の話もやったらいいよ
民主党推薦なんやから

明日を問う：０８大阪知事選／５止　政治とカネ（毎日新聞　2008年1月18日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080118ddf041010011000c.html

◇「負の遺産」断てるか

昨年１２月５日の府議会決算特別委員会。「（人事情報の）新聞発行業の方が参加を呼びかけ、浦西（良介・元副知事）氏に世話人就任を依頼された」。
太田房江知事は、うつろな表情を浮かべながら「関西企業経営懇談会」（関企懇）の設立経緯を語った。太田氏は関企懇から講師謝礼として計９８１万円を
受け取ったことで、その２日前に出馬断念に追い込まれた。

関企懇が設立されたのは、太田氏が２度目の選挙を控えた０３年４月２２日。事前に、ある業者は府幹部から「知事を個人的に応援する会です。
府から注文もらったりする業者はいませんから」と、参加を打診されたという。

だが、中小企業経営者ら中心メンバーの会合に行くと、人事情報の新聞発行業の社長（故人）が言った。「知事も東京行ったら、酒も飲まなあかん。
小遣いをやる会や。税務申告しとけば問題ない」

大阪市内のホテルで開かれた設立総会。式次第に書かれた太田氏の講演時間は、わずか２０分だった。この時の謝礼は７０万円だが、
その後最高で１００万円に膨らんだ。当初の会費は年２４万円で、余った金は太田氏のパーティー券購入に充てられた。０５年から年３万円に下がったが、
差額分でパー券購入を求める呼びかけがあったという。
（中略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　◆有力３候補の「政治とカネ」を巡る発言

梅田章二氏　裏献金や癒着をなくすため、府独自の政治資金規正条例をつくる。取引業者から一切金は受け取らない。

橋下徹氏　　知事交際費を公開し、政治資金収支報告書も領収書を添付してネットなどで公開する。疑問があれば説明する。

熊谷貞俊氏　知事のあらゆる支出・財産を１円単位で情報公開する。政治資金がどう使われているかも確実に公開する。

橋下は脱税騒ぎでも、暴力団に払った領収書なしの経費を認めろって話だろ。
水面下でリークされたスキャンダルが続々と集まってるんじゃないの。

>>676
俺もそう思った。
橋下は自らの不利を出すことで、
熊谷がもっと悪質な年金未納が
あることを期待してるのかなと思った。

レスどうもだお。
やはり「お笑い票」「若さ票」「改革・変革票」あたりなのでつかね。

今回の調査は、
無党派層の橋下弁護士対する支持の薄さと
民主支持増３割が橋下弁護士支持
という部分がやっぱり面白い結果だと思うお。

>>682
熊谷は公務員だったから年金未納はないはず。
橋下はもっとやばいネタがたくさんあるはず。
それを隠す煙幕として年金未納くらいの微罪ならちょうどいいかも。

もう投票日まで一週間ちょっとなんだから基本的に選挙戦であれもこれも
というわけにはいかんだろうから、何を最優先にしていくかが
見ものだ。

熊谷陣営はやはり民主党色前面に出してやっていくんだろうかな。
橋下の方は、選挙カーの自民党の文字隠して無党派色出すとか
そういう中途半端なのは止めといた方が良い気もする。

自民党大阪府連も面白いなあ。
市長選で頑張った連中は府知事選でお休み。
市長選でさぼった連中は府知事選で頑張る。

候補の主張　雇　　用（大阪日日新聞　2008/01/18）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801181.html

若者の自立へ家賃補助制度
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
中小企業が新たに大阪の青年を正規雇用で雇い入れた場合に大阪府独自の補助金を支給する。府が補助金を出している企業の労働者の
実態調査を毎年継続して行い、正規雇用の拡大を企業に強く求める。若者の自立を支援するために「家賃補助制度」をつくる。
ネットカフェ難民をなくすために無担保無保証人で保証金（敷金）を融資する。

行政が情報を集積し詳細化
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
本質的には、中小企業の取引を増やすこと、景気をよくするしかない。しかし、景気がよくなるまでの暫定措置として、行政がフリーター、
ニート層および求人側の詳細な情報をデータベース化する。マッチングに重要なことは、とにかくデータベースを詳細化することである。

非正規雇用者待遇 改善図る
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
大阪の新規求人の過半数は非正規雇用。「新ジョブカフェＯＳＡＫＡ」を通じて、民間ノウハウを生かしながら、若者を中心としたニート・フリーターを
正規雇用に結び付ける。産業界、労働界と連携した「大阪雇用対策会議」で議論し、ワーキングプア解消に向けた行動計画を策定。
非正規雇用者の待遇改善を図る。インターネットカフェ難民に代表される若者にも手を差し伸べる。

>>685
熊谷陣営は行け行けムードだろうなあ。
国政と連動させた方が無党派票集めには効果的だと思う。

橋下は層化に動いてもらうしかないと思われ。

>>684
院生時代ぐらいだろうな。
下手すれば、家が苦しくなかったから、
本人気付かんうちに両親が払ってるかもしれんな。

>>682
そこで投票日前日に怪文書ですよ

候補の主張　企業誘致（大阪日日新聞　2008/01/18）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/shucho/0801182.html

補助金でなく大阪の魅力で
梅田　章二候補（５７）無新　共産推薦
今の大阪府が行っている大企業誘致は、地域経済の振興や正規雇用の拡大にはつながらない。このような補助金の金額を競い合うような
企業誘致はやらない。大阪の中小企業を支援し、「大阪の魅力」で企業を誘致する。中小企業の技術力に期待して、企業が向こうからやって来るようにする。

まず企業側の要望リサーチ
橋下　徹候補（３８）無新　自民府連推薦、公明府本部支持
行政が机上の空論で壮大な計画・プランを立てるのではなく、まずは企業サイドの要望をマーケティングリサーチする。企業サイドが必要と
している社会資本、社会制度をじっくりと見極め、そこに集中投資する。

流通ネットを構築 強み磨く
熊谷貞俊候補（６３）無新　　民主、社民、国民新推薦
企業誘致を含め、産業振興の中心は「民」であるが、府はそのコーディネーターの役割を果たすべき。大阪の強みは、関西国際空港や阪神港という
国際物流拠点を擁し、先端産業の臨海部、ものづくり基盤技術の内陸部、さらにバイオの彩都という三つの産業集積を抱えること。
それらを高速道路網で結ぶ「ヒト・モノ・カネ」の流通ネットワークを構築して、強みに一層磨きをかけ、その魅力で大阪に新たな産業・企業を呼び込んでいく。

>>688
その層化が動いてはくれないんだろうな。過去の暴言がなければ問題ないんだろう
けど

>>676
学生時代だけなら許されると思うが、問題は弁護士になってから未納があった
ということだと思うよ。
毎日、報知の報道は学生時代を強調しているが、ＦＲＩＤＡＹは弁護士になった
時の未納を問題としている。
朝日は少なくとも計３年間としているけど、未納期間をはっきりさせていない
ところをみると、どうなんでしょうねえ。

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社　「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200531334/

　雑誌『週刊新潮』は1月17日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
過去に商工ローンの顧問弁護士を務めていたと報じた。

　記事によると橋下氏は、”みなし弁済”規定をタテに利息制限法を超える高利を取っていた
商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務めていたといい、
関係者の話として「債務者からの訴訟でも会社を勝利に導いてきた」と伝えた。

　また、記事の中で自民党関係者は、「昨年12月に行われた大阪市大正区の市議補選で
橋下氏に応援演説を打診したところ、”市議の補選ごときで”という態度だったという」と語った。
（ブルーベリーうどん）

シティズHP　http://www.citys.co.jp/　※シティズは消費者金融・アイフルの子会社

参考資料：
アイフル被害対策全国会議　
「「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」被害１１０番（特別電話相談）の開催について」
http://www.i-less.net/news/060113.html
シティズ最終章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185013538/

層化は、台作先生の指示通り

過去の言動なんて何の関係も無いよｗ

「お笑い票」の行方は？　大阪府知事選、後半戦へ（産経新聞　01/18 17:40）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/116550/

■「過去の話」の声も…　気をもむ各候補

２７日投開票の大阪府知事選は週末から後半戦に入る。鍵となるのは「お笑い票」の行方。大阪では、政党の枠組みとは無関係に、
お笑い系の有名タレントが大量得票したため、こう呼ばれる。府知事選では、故横山ノック氏が２００万票を超える大量得票をしたこともある。
前回知事選で、野球解説者、江本孟紀氏が大差で落選したため「『お笑い票』は過去の話」という声も出るが、勝敗を左右しかねないだけに
各候補は神経をとがらせている。

「お笑い票」の基礎票とされるのは平成１６年の参院選で辻元清美・現衆院議員が獲得した７１万あまりの得票だ。１４年に秘書給与詐欺事件で
衆院議員を辞職した後に臨み、猛烈な逆風の中での選挙だった。落選したものの、当選した北川イッセイ氏とわずか一万数千票差まで追い上げた。

お笑い文化に詳しいフリープロデューサーの木村政雄さんは「辻元さんはベタな大阪弁で、話の『つかみ』がうまい。難しいことは言わないし、
いわば『ひらがな』でしゃべる。庶民の代表として受け入れられたのではないか」と分析する。

ただ、大阪では、何度も１００万票前後を得票した西川きよし氏が平成１６年に引退して以降、お笑いやタレント出身の政治家は出ていない。
前回府知事選に出馬した江本孟紀氏は、辻元氏に近い６７万票を得票したものの、複数人が当選する参院選と異なるため、１５５万票を獲得、
再選した現職の太田房江氏には遠く及ばなかった。このため、お笑い票の時代は終わったとの見方がある。

未納するような事務所のイソ弁を一年だけで独立。サラ金の債権回収って担当があるけど、弁護士資格あるやつは少ない。
橋下はそこに名義貸してはんこ押すだけ。だから若くして独立。事務所費用もなにもかも丸抱えじゃないなか。

正直、年金問題なんてどうでもいいんだけど、タレントならともかく橋下は弁護士でもあるわけだから、
立場上責められても仕方ないのが痛い所。

結局、世論調査は産経だけかよ！

とりあえず月曜に出る朝日やら読売やら共同の調査が
待たれるところだな。毎日も。

産経調査よりも日にちが経つ分、政党支持層や無党派層の動向も
もう少し詳しくなってくるだろう。

>>698
弁護士だから法律を知らなかったとは言えないでつね

>>683
はししたを出せば、一般人も盛り上がるんじゃないか？という期待はあったんだろうね。
でも、支持無し層でほとんど盛り上がりがない。
これは、大阪のお笑いとして認められていないということの証左だと思うけど。

単なる毒の効いた若くて威勢のいい有名人弁護士、と、そういう扱いではないでしょうか。
単なる、というのは、「大阪人にお笑いとして人気があるわけではない」っちゅー意味ね。

んー。
わからないけども、年金未納問題の後ろになにかあったらアレでつね。
熊谷候補のスキャンダルの有無もそうだけども、
むしろ橋下弁護士が、「なぜ年金未納になったのか」というのをほじくり返すと、
一体なにが出てくるのか、単純な払いもれで済む話なのかなというのは気になるところ。

>>697
ミナミの帝王で出てきた無能な弁護士みたいなものか？
眼科医にもコンタクトレンズの会社に面倒見てもらってるのもいるが、あれの弁護士版かな？

大阪知事選候補への公開質問状、回答をネットで公開――市民団体「投票の参考に」（日経新聞　2008/01/18）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002102.html

27日投開票の大阪府知事選で、身近な問題についての候補者の考え方を知ろうと、高齢者や女性の問題などに取り組む府内の市民団体などが
候補者に公開質問状を送り、回答をホームページ（ＨＰ）などで公開している。生活に密着したテーマでも公約で触れられていない点も多く、
関係者は「投票する候補者を選ぶ際の参考にしてほしい」と話している。

こうした取り組みは昨年11月の大阪市長選でもみられたが、今回の知事選では約30の団体が政党の推す3人の候補者に質問状を送っている。

女性の労働問題などに取り組む12の市民団体などは「『男女共同参画政策を知事候補に聞く』プロジェクト実行委員会」を組織。
「女性の登用」「ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）対策」など15項目を質問した。

候補者からは「全国初の女性知事を生み出した先駆的な部分を大事にする」「（ＤＶ被害者の）一時保護施設などの充実と自立支援を強める」など回答があり、
ＨＰで公開した。同委員会は「政策の違いがくっきり出ているので、投票の参考にしてほしい」と話す。
（中略）
●公開質問状を掲載している主な団体のホームページ
「男女共同参画政策を知事候補に聞く」プロジェクト実行委員会
　homepage3.nifty.com/koureishakai-osaka/replyfromcandidates.htm
あおぞら財団
　www.aozora.or.jp
関西経済同友会
　www.kansaidoyukai.or.jp
「子どもに無煙環境を」推進協議会
　www3.ocn.ne.jp/~muen/
大阪いちょうの会
　www.ichounokai.jp/index.html

>>702
ああ、なるほど。
確かに「お笑い票」の正体を求めるなら、
支持なし層のほうがふさわしいお。

>>703
自営業の創業期だと払い忘れは珍しくないと思うけどねえ。
ただ９０年代だとそうとう周知徹底されているから、年金未納は恥ずかしいことではあるわな。

>>702
大阪市長選挙で丸山弁護士が応援に来たが、すさまじい人気だった。心斎橋筋を歩くのを見たがみんな関市長なんか関心ないほど。
丸山弁護士と握手して次に関市長が握手の手を出すと、すっと引っ込められることなんか何回も見た。拉致問題で活躍している
中山恭子さんも来ていたが、全然注目度が違った。これでやっぱし橋下しかないって中山あたりが思いこんだのじゃないの。

ノックはお笑いといわれるが、知事になる前に参議院議員をやってるし、それなりにちゃんとしていた。スケベな親父だったけどね。
政治手腕という点ではまったく評価違うよ。経験のない橋下とは。

【大阪府知事選同時進行ルポ】　応援に芸能人は必要か否か（産経新聞　2008.1.18 21:54）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801182154009-n1.htm

「熱い思いを込めたボールをさあ、投げてください」。アナウンサーの合図で、壇上の熊谷貞俊がサッカーボールを投げると、集まった約７００人から
歓声がわき起こった。

激戦が伝えられ、注目度がさらに高まっている大阪府知事選。２週間以上にわたる選挙戦も半ばを過ぎた１８日夜、大阪市内のホールで開かれた
熊谷を励ます会。主催したのは熊谷の知人や同級生、教え子らで作る後援会。プロゴルファーの杉原輝雄（７０）やギタリストのクロード・チアリ（６３）らも駆けつけ、
「ぜひ熊谷さんを大阪の知事に」と呼びかけた。

著名人たちの登場に、会場は大いに盛り上がったが、民主党府連事務局長の森本實（６０）は「タレントとしてではなく、熊谷を慕う友人として参加してくれた。
来週は俳優の藤田まことさんも来る予定だが、あくまで友人としての応援です」

テレビでなじみの深い橋下徹の出馬で、一時はタレントによる応援合戦すら予想された今回の選挙戦。実際には、各陣営とも、そうした応援は前面に出していない。
宮崎県の東国原英夫知事（５０）がひたすら政策を訴える戦略で圧勝したことや、「軽く見られがち」というイメージもあり、敬遠されているようだ。

橋下も告示後、タレント仲間たちによる応援は全く受けていない。陣営幹部は「応援に来れば人は集まるが、政策について話してもらうことはない。
それよりも、橋下の訴えを聞いてほしい」と話す。

>>704
ピンポ〜ン

周知徹底と言っても、本当に周知されたのは２００４年だった気がする。

>>710
それもっと材料ないかな？
ひょっとすると違法かもしれないし
違法でないにしても実態が明るみになればかなり印象が悪い。

ああ、スイマセン。ちょっと記事の読み間違え。
弁護士になってから１年くらい未納なのかと思ったお。
数ヶ月だったお。じゃあ単なる忘れかな。みっともないだけの話だお。

もう年金なんかあてにしてないから払わなくてＯＫと本音では
考えてそうですね

>>702
はししたは、関西弁でなく標準語を話すし、巨人ファンなんですよね。
元阪神の掛布でも日テレの解説者になっただけで裏切り者と言われるし、
独特の文化がありますからね。

>>711
まあ、そうだよな(ｗ。
「年金未納」が大罪になったのはあの時が最初だった。

俺の想像だが、最初に勤めていた弁護士事務所のボス弁に悪口を言うの阻止するためじゃないのか？

>>713
変に言い訳するか、ネタにしようといらんこと喋りすぎて墓穴を掘るような気もしないではない・・・・

ああいう中盤情勢が出て、熊に勢いが出るのか
自公の支援組織が危機感で引き締まるのか、どっちですかね。

他紙は来週月火に発表でしょうか

橋下が政見放送で
「私は多数党の支持を得ている」
「議会は夢を語るところではない。多数党を味方にした現実的な話をするところ」
「実現可能な政策、プランがえらばれるべき。私は多数党の支持を得ている」
「政権交代は3年後の府議会選挙でやってください」
と連呼しまくったってホント？

政見放送か番組のディベートかは憶えてないが、
それらしきことは言ってる。

>>720
政見放送で普通に言ってた
「これからちょっと理屈っぽいこと言いますが」って始めて

権力をかさにきて威張り散らす橋下の本性がよくわかる政見放送だね
しかも、自ら議会のいいなりになる迎合するって言っちゃってるんだから
人間として頭悪いんだろうねｗ

今、大阪市政は先日当選した元アナが民主党、市議のほとんどが
自民党で市長に対して風当たりきつい.知事も同じで
府議のほとんどが自民なので熊谷当選してもことごとく反論される.
現実考えると橋下の掲げる事が議会では承認される.
熊が当選しても公約実行するの無理.新幹線を大阪駅に持ってくるという
事なんか府民にとってはアホかと言うのがほとんど.新大阪と大阪駅って４分の
距離.なんで恐ろしい金額かけて大阪駅に持ってくるねん.
熊谷て扇千影元国交相が全く意味ない神戸空港作った様に
税金無駄ずかいの大阪駅、新幹線誘致するな.

>>703
司法修習生が義務である国民年金を未納なのは、弁解出来ないだろうね。
脱税…じゃなかった限り無く脱税に近い申告漏れの時のように『見解の相違』だのと嘯くのかな？

そろそろ情勢スレ本来の流れに戻してくんねーかな。本スレ停滞してるし。

そういうわけで票計算の話をするけど。

>橋下：自民支持層の6割以上、公明支持層の7割を固める。無党派層の支持は2割以下
>　　　　民主支持層の2割近くが支持。
>
>熊谷：民主支持層の6割以上、無党派層の2割に浸透。自民支持層の2割近くが支持。
>　　　　社民支持層の4割、共産支持層のほぼ1割。

まずこの数字を大雑把に整理してみる。
無党派票に有意な差はなく、食い合った票も同じくらいとして、

自民6割＋公明（ただしK票のみ）7割＞民主6割（＋若干の社民共産票）

という式が成り立つ。
で、これに加えて最近の政党支持率変動を考慮に入れると、

自民＋公明（ただしKのみ）＝民主（＋社国日）

という感じになるのかな現状は。
政党票のうち固まっていないのが自民2割、公明3割、民主2割で、
社民の残りや国民の分も考えれば、これもほぼ互角。
結局、無党派票をめぐる争いが焦点化してきたと見ていいのかな？

結局層化は固まりきらないのかなあ?
いけそうだとなれば、一気に固めてこない?

>>727
強引に固めて、負けたらショックが大きいからこのままのような気もする。
橋下が接戦で勝っても、創価の支持がなかったら負けていたことには変わりは無いし。
負けても、最低限の支援はしたんだから、橋下に文句を言われないし。

で、無党派勝負という前提で残りの選挙戦を考えると

橋下→選挙に行かなさそうな層にアピール、改革ノリを強調
熊谷→国政での民主の勢いを持ち込む

という感じになるだろうな。
投票率が状況を左右するほど上がるとすれば、郵政選挙のようなノリが必要かも。
民主から橋下に流れた票は、おそらく郵政選挙で自民に入れた人たちだろう。
つまり、熊谷があまりに太田踏襲路線なのを嫌って、橋下の改革の可能性に期待する人たち。

だけど郵政選挙の時ほどのモチベーションは、この選挙からは感じられない。
実際に関心を高めているのは、相乗りを解消して自民と民主の直接対決になったこと。
その点からすれば、国会での流れを持ち込める民主の方が、そうなることを嫌って
本部推薦を出さなかった自民よりも、優位に運べるのは間違いないところだ。
あとはその優位が、現在の橋下のリード分に匹敵するかどうかというところかな？

この調査は政党支持が有る層より、無党派の方が逆に政治意識が強い事が証明された結果だな。

　無党派層と無関心層に分けたほうがいい

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080118/lcl0801181835005-n1.htm
>投票に行くかどうかの質問では、「必ず行く」が６６・２％、「なるべく行く」
>が２３・５％あり、合わせてほぼ９割に達し、関心の高さをうかがわせている。

こういう場合、実際の投票率はどれくらいになりそうなん？

「自民支持層の6割を固めた」って、一見府連がんばったかに見えるけど、
実は支持者そのものをこの選挙で減らしてたりして。

>>732
大阪市長選では、65.2％が「必ず行く」、23.8％が「なるべく行く」と答え、
実際の投票率は43.61％。

熊谷さんが瞬間湯沸かし器のようなとこばっかり見てるからな〜！どうなの！

購読してない産経手に入れちゃったが、紙面ではさらに
詳しい内容が載ってる。これ見ると、大接戦も大接戦だろって
感じ。

年齢別では、20代で橋下は熊谷・梅田を大きく引き離す。
50代では逆に熊谷が橋下・梅田に大差をつける。
60代でも熊谷が橋下を上回る支持。
梅田は50代の支持が高い。

職業別では、橋下は学生で圧倒的な強さを見せる半面、
熊谷は定年退職者・商工自営業者で橋下を寄せ付けない支持。
梅田は商工自営業者に浸透。

地域別では、大阪市地域は橋下、熊谷が拮抗。北大阪地域・南河内地域で
熊谷がトップ、東大阪地域・泉州地域では橋下がトップ。

選挙に行く層に人気の熊谷。

選挙に行かない層に人気の橋（ｒｙ

タレントの場合、世論調査よりも実際の得票が
多い場合がしばしばある。
橋下と答えるのが恥ずかしい人もいるだろうから
実際はもう少しリード幅は大きいと思うけどね。

仮にそういう人がいたとしても、投票しないくせに知名度だけで
橋下と答えてそうな人と相殺されるだろうから、タレントだから
調査と実際が合わないみたいなのはあんまりないと思う。

>>739
やっぱ『橋下に投票する』ってのは人に言うのも憚られるような恥ずかしい行為なんだよねｗｗｗｗｗ

>>737
50代以上だとそもそも橋下を知らない人も多いだろうから
20代で圧勝というのは知名度もそれなりに役立ってるってことだな。

橋下応援しているブログなんかをざっとぐぐってみたら
若い子育て中の主婦が多かった。で、
「子育てて忙しいから投票には行けないけど橋下さん頑張って」
みたいなのが多かった。ダメじゃん。

一週間以上前だと思うが、橋下の「北摂地域や高年齢層では
熊谷に負けてる」という発言が記事になってたが、
やはり各陣営は正確な調査内容を知ってるんだな。

20代なんてほとんど投票にいかないぞｗ
2割程度でしかも行く奴は層化とか共産とか色がついて確固たる信念あるやつぐらいだよ。

その点、ジジババはかなりの確率で行くね。

３０代、４０代はどうだったんだろう？

>>746
産経紙面では言及がなかった。

とにかく産経は自民寄り

自民よりでその記事だと、橋下厳しいね。
週明けの新聞にも期待。

もう産経の世論調査出てたのか
これはいろんな意味で意外性があるな…
>>25大外しの予感orz

大接戦　わずかにリード　ややリード
標本数1000で有意な差が付いてるということだな
つまり5ポイント差前後か
各政党支持率を
自民党23％　民主党20％　公明党6％　共産党4％　社民党2％　支持政党なし45％
とすれば、
橋下31％　熊谷27％　梅田5％　ぐらいかな
母集団の有権者にそのまま当てはめれば
橋下218万票　熊谷190万票　梅田35万票

ここから、誰に投票するか答えていながら結局投票しない人間の引き算と、
誰に投票するか決めていないが投票を行なう人間の足し算をすることになる
あと一週間で投票先変更する人間もいるか

こうなってくると他社の調査が待ち遠しいなあ

結果が待ちどおしいｗ

>>745
>>150>>155>>159

>>747
30代、40代では極端な差はついてないのか
サラリーマンでも極端な差がついていないと
男女については何か書いてるのかな

橋下は有権者数・投票率ともに低い20代なんかターゲットにしてる余裕はないだろ
30代で差を稼いでおかないと

男女について支持動向の言及はないな。
ただ、調査方法のところで、男女の比率は国勢調査に合わせたと
あるが。

>>737
>東大阪地域・泉州地域
東大阪は層化＋旧塩川票、
泉州はガチガチの旧来保守層だからな

>>753
詳報乙です
産経買いに行くべきかな？寒いから外に出たくないんだけど…

男女でも極端な差は出てないのか
職業別でも主婦で極端な差がついてないってことだよな
無党派への浸透の低さといい、橋下の知名度アドバンテージを過大に評価していたなこりゃ