【ガソリン税】暫定税率はどうなるの？【大減税】

暫定税率の３月末の失効が迫っていますが、どうやら１月中に
衆議院で法律を可決できる見込みはたってないようです。
ということは、４月頭には一時的にせよ、大減税が実施されることに？

というわけで今後の展開について議論しませう。

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＜最新情報＞

＜租税特措法＞改正骨子案、早期提示…自民国対委員長　1月13日23時30分配信 毎日新聞

　自民党の大島理森国対委員長は１３日のＮＨＫ討論番組で、０８年度予算関連法案に
盛り込まれる租税特別措置法改正案について「改正案をすぐ出せなくても、骨子案を示し
（野党に）勉強してもらいたい」と述べた。政府・与党は、１８日召集の次期通常国会で、
年度内成立を目指す予算関連法案を２５日にも提出する方針。大島氏の発言は、これに
先立ち法案骨子を野党に示し、接点を見いだしたい考えを示したものだ。

　租税特措法改正案は３月末に期限切れを迎えるガソリン、軽油の暫定税率の維持を
含んでいる。民主、共産両党は暫定税率廃止を唱えており、次期通常国会の焦点だ。

　社民党の日森文尋国対委員長は同じ番組で、暫定税率について「廃止の方向で
検討し結論を出したい」と述べた。社民党が廃止の方向での検討方針を示したのは初めて。

　一方、民主党の山岡賢次国対委員長は「原油も高くなっており、暫定税率は
やめるべきだ。格差拡大や年金問題なども国会で議論し、政府・与党が従来通りに
やるなら、不退転で首相問責決議案（の提出）だ」と強調し、福田康夫首相の問責決議案を
提出する可能性に言及した。【田中成之、小林多美子】

>>2　いや、暫定税率をめぐる各党の動向について議論するつもりだったんだが。
　　　それならこの板の趣旨に反しないでしょ。

自民党の伊吹が衆議院で再可決を強行するらしい
衆議院を解散しろ

でも、1月末までに衆院で一回可決しておかないと、4月1日までに再可決が間に合わないでしょ。
その見通しは立っているのか？

自民党の手でしょ。
選挙で自民党の手足となって働いてくれる建設会社が公共企業減で疲弊している。
それを自民党としても国民が何と言おうがほっておけない。
昔の自民党の戦略で最初に強気に法案をバァーン！と出す。
野党に反対させて議論を起こして自民党として少し譲歩する。
国民にも「自民党だってこれだけ譲歩した」と説明。そこで強行採決。
「審議時間は尽くしたし譲歩もした。」「野党は何でも反対」
で、この場合は参議院では通らないから再度衆院2/3で可決。
おそらく自民党は民主党の道路建設企業と親密な議員に接触して、
お互いの為に上手く決着できる方向に民主党の空気を促すように働きかけているだろうな。
あわよくば引っこ抜きたいんだろうけど。
さて、こうなると自民党は国民より道路建設を取るわけで、総選挙は今年も無いな。
道路建設業もこれでこれまで以上に自民党のために選挙で働くだろうし、国民の熱も冷める
来年任期満了で総選挙ってところか。
国民が怒濤の怒りを見せれば展開が変わる。

>>7 それを言うなら、自民党や公明党からも離反者がでてくるような...。
　　実際、自動車のユーザー＞＞＞＞＞公共事業関係者　だから、
　　票の数では暫定税率廃止派の方がおおいんじゃない？

道路を作ってもらっても、そこを走るガソリン代が無い

リアルに田舎に行くと、リッター180円とかのところもあるからな。
もうガソリンの値段じゃないね。自民党は、年金で墓穴を掘って、
ガソリンで墓穴にはまって埋められるって感じだよな。

ガソリン代安くしてくれよ。道路はもういい。
山奥に住んでるからクルマが動かないと遭難するんだよ。

日本のガソリン課税は、他の先進国と比べれば中の下レベル。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
地方税分では、道路特定財源は余るどころか一般財源（国から地方交付税）を投入して道路建設に充当している。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds00.html

こうした現状に加えて、自動車そのものがＣＯ２排出など「社会的費用」の原因であることを考えれば、ユーザーは
それ相応の対価を払うべきで、暫定税率と二重課税部分を本則税率化（税率維持）して一般財源化、が正しい道だろうに。
暫定税率廃止（商工族）と特定財源維持（道路族）の、族議員同士の泥仕合はいい加減うんざりだ。
そんなに減税が良いなら、まだしも消費税率を３％に戻した方が（非自動車ユーザーにも恩恵がある分）公平だ。
特に、一時の原油高につけこみ、大衆迎合的人気取り政策を打ち出す民主党には虫唾が走る。

５秒でわかる構造改革の成果

一人当たりの名目ＧＤＰの国際順位

２０００年　２位

２００１年　５位

２００２年　７位

２００３年　９位

２００４年　１１位

２００５年　１４位

２００６年　１８位

＞12
認識違いも甚だしいな(笑)
ヒモ付き特定財源だから自治体が一般会計から道路予算を出してるんだろ？
一時の原油高だとなぜ言える？
今年末には120ドル以上だと、どのエコノミストも予想してるはずだが？

【税制/コラム】「ガソリンは約25円安くなります」という甘言 (岩崎慶市のけいざい独言)［08/01/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200293636/

予想されたこととはいえ、今年度末に期限がくる道路特定財源の暫定税率をめぐる与野党の
議論には半ばあきれてしまう。折からの原油高騰も利用して、まるで人気取り競争のようだ。

「ガソリンは暫定税率廃止で1リットル当たり約25円安くなります」

仕掛けるのは参院第１党の民主党である。原油が一時、1バレル=100ドルの声を聞き、
ガソリンが1リットル=150円前後まで値上がりしたとあって、一部マスコミまでがこれを
煽（あお）る。そして１８日開会のねじれ通常国会で大きな焦点となった。

ガソリンにかかる揮発油税や自動車重量税などの暫定税率は本来の税率の倍だから、
これを廃止すれば民主党のいう通りになる。だが、問題はそう簡単ではあるまい。

そもそも道路特定財源問題は一般財源化に端を発する。国・地方合わせて5.6兆円に上る財源を
一般財源化すれば、無駄な道路建設を防ぎ財政再建にも役立つからだ。一部を環境税に
組み替えることだってできる。

遺憾ながら政府・与党の来年度税制改正案は暫定税率は維持したものの、一般財源化は
完全に有名無実化した。悲しいことに、民主党案はこれに輪をかけてひどい。

全額一般財源化するとしながら、指摘したように暫定税率は廃止する。減税額は2.7兆円に
上るのに、財源の手当てはない。このまま国会で激突したらどうなるのか。

予算案は衆院で可決すれば年度内に自然成立するが、租税特別措置法改正案は別だ。
参院で店（たな）ざらしになると、新年度の歳入に不足が生じ予算執行に支障が出る。
衆院で再議決するにしても、一旦（いったん）はガソリンが下がるから混乱は必至だ。
（以下略）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080114/biz0801141205001-n1.htm

>>14
地方税分の道路特定財源は、軽油引取税と自動車取得税の他に、譲与税として渡される
地方道路税（ガソリン税の地方税分）、自動車重量税、石油ガス税。（自動車税は一般財源）
仮に自動車税を特定財源と同様に見なしても、自動車関係諸税だけでは地方の道路建設には足りない。

地方自治体は連結子会社みたいなもの。国と地方トータルでの歳入歳出の絶対額が重要。
これを見ないで国税分だけ「余っている」と騒ぐのはおかしい。

また、原油高が一時的でないなら、なおさらガソリン依存生活から脱却し、低燃費車の使用抑制と
公共交通の奨励をしなければいけない。地方は高齢化も進んで、自力でのマイカー運転が困難な人も多い。
税率維持して一般財源化し、公共交通拡充の財源にするなど、建設的な提案を打ち出すべき。
このままではまさに「野党の毛バリ」（渡辺ミッチー）でしかない。

＞16
君が言ってるのはｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのプロセスだ。
自民党は既得権益を放棄しないし、道路特定財源の一般財源化は行わない。
ガソリン暫定税率を撤廃すれば、道路特定財源は一般財源化せざるを得ないし、建設計画も見直さざるをえない。
自治体も交付税の使い道を再考しなくてはならない。
到達点が同じでも、ﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを俺は支持する。
理由は日本の道路行政があまりに非効率的かつダーティだからだ。
もうひとつは、このままの石油価格ではｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝが起きて、経済の足場がもたない。
ガソリンの価格は今がピークではない。
さらに上昇するのだ。
政策や税制は状況に応じた柔軟性が求められる。
『暫定』の名のもとに10年も税率を維持する政策に『大義』はあるのか？
政治は特定の利権を守るために行うべきではない

>>17
自民党がダメなら、民主党はそれより良い提案をすれば良いだけ。だが今回の提案がそうとは思えない。

あと、「暫定」とか「本則」とかも本質的な話じゃないし。
（30年も「暫定」扱いしてきたのは、自民党が道路を優先しつつ、自動車・石油・運送業界にも
エクスキューズをしてきたせい）「適正な」税率がいくらか、を議論すべきだと思うが。

>>17
大賛成です

　民主党支持有力労組の自動車労組への利権誘導と自民が攻撃すればいい
ただ，それをやると自民も財界の有力企業（トヨタ，日産，その関係業界）
を敵に回す懸念あるが，ダメージは民主党よりは少ないはず
環境派の票は民主離れして，社民や共産へ流れるだろうから
ところで国民新党や共産，社民はこの件では民主党と共同歩調なの？
「道路建設のため」「環境のため」といって賛成したり棄権すれば
民主議員の棄権もあるだろうから，ギリギリで参院でも可決，とならない？

＞18
適正な税率は
『道路の保守』
に必要な額だ。
現在の経済の足場と、道路行政を見ているかぎり、一般財源化してチェック機能を備えなければ、道路整備は不要と考える。
いったい保守管理にいくらかかってるのか、
建設中の部分はいくらか、
新規計画がいくらかを明らかにしなければ、
政府は説明責任を果たしてるとは言えない。
そもそも、道路が必要なのか雇用が必要なのかという問題が根底にはある。
国と自治体の関係、政府与党と建設業界の関係を整理するには、荒療治だがﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが必要だと思う。

>>17
「余っているなら他に回せ」が一般財源化の趣旨のはずなのに、
暫定税率を廃止して、余りがなくなった上での一般財源化って、一体何の意味があるのか？
しょせん集めた税金に色はついていないわけだし。歳入と歳出の規模が重要。

それから、原油高がさらに進むから対策が必要と言うなら、いっそ本則税率まで廃止したらどうだ？
と皮肉を言いたくもなる。「暫定」だけを問題にするのは、それが俗耳に入りやすいからだろう。
個別間接税には税目なりの趣旨がある。景気動向に対して税制は「中立」であるべきだ。

>>21
この手の書生臭い「統治機構論」ごっこはもういい。
竹中平蔵の金融行政ではないが、官僚は軍隊組織、使いこなしてナンボ。
「弘法は筆を選ばず」、制度が悪いから改革が出来ないなどと言っているようでは、
民主党が政権を取っても何も期待できない。言い訳ばかりするのが目に見えている。

＞22
道路関連予算の歳出規模が、現在の社会の要求するものより大きすぎると俺は思う。
小沢代表も同じ考えだろう。
現在の道路が特定財源で作られてる限り、肥大化した不要予算の収入を削るのは当然のことだ。
もちろん来年度予算がすでに組まれているわけだから、税収面では明らかに混乱がある。
しかし、抜本的な改革(本則部分の税率を含めた)を行うためには必要な措置だ。
もし、景気が拡大中であり、適正で緩やかなインフレであり、原油価格が適正な価格であるならば、俺は民主党の言うことはポピュリズムだと思う。
しかし、現在の経済は収拾のつかないｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝの入口にあると思う。
現在よりガソリンが高騰したら、地方の企業も生活者もやっていけない。
ガソリン暫定税率の廃止は10兆円規模の景気対策にも当たると思う。
いま必要な政治は、道路を作ることでも、官僚が作った予算案を粛々と実行することでもないのだ。
政府自民党は、ガソリン暫定税率撤廃は地方を苦しめると言うが、俺はそれは反対であり詭弁だと思う。
ガソリン暫定税率撤廃こそ、今できる最高の景気対策だ。

＞23
俺は書生臭いかもしれないが、君は官僚臭いよ。
税の収支があって政治を行うのではない。
政治に合わせて税の収支があるのだ。

要するに道路が必要と言うよりは、道路工事で潤う政治かも含めた様々な
人たちが食って行く事が必要なのだと言う事が本質。
それに、今のように特定財源化して行っていると、米軍住宅並に何倍もの
コストがかかってるんじゃないか？？

＞20は事実だろうなあ〜
懸念してるとこではある…

ID:lVyWbBryは一体どこの土建屋ですか（笑）

利益誘導っていうけど、暫定税率維持した方がよっぽど利益誘導だろうｗ
利益誘導の塊のような現状を変えようとしたら「利益誘導だ」と批判されるなんて...。
まあ、さっきのニュースでみたら、暫定税率廃止賛成が80％を超えていたから、
自民党もうかつには動けないわな。

恒久減税は廃止したのに暫定増税はそのままってどんな理屈なんだろうね

だいたい他の多くの先進国より小売価格安いっていっても先進国の多くがユーロ圏
だからで感覚的には充分高いと思うがな。
為替だけで言ったら39800円のPS3だって399ユーロだから65000円くらいだしね。

円高の時には散々購買力とは違うって言い訳したくせに
円安になったら他国より安いから我慢しろってか

ガソリン税って、道路族が継続したいだけでしょ。
土建屋とガチガチの政治家が。

結局税金が土建屋にまわり、土建屋は政治家に選挙協力や献金をする構図。

道路なんかいらないから、ガソリン安くしろよ。

>>24
そういう理屈は、地方税分での道路建設が全て特定財源で行われるようになって初めて
実質的意義を持つ議論。地方税分においては、余っているどころか足りていない。
（似たような話に「消費税の福祉目的税化」があるが、これも福祉支出を消費税収を上回っている間は
現状を追認するだけの話で、せいぜい世論の消費税への抵抗感を和らげる「方便」でしかない。）

>>28
「一般財源化」を主張する土建屋がどこにいる（笑）
暫定税率廃止（民主党）にも、暫定税率維持＋特定財源維持（自民党道路族）にも反対なだけ。
暫定税率維持（本則税率化）＋一般財源化こそが正しい。

>>20
社民党の支持団体には「運輸族」と言うべき公共交通機関の労組（私鉄総連など）が控えているから、
暫定税率廃止には反対の可能性も強い。また市民派は地球温暖化問題との関係で「炭素税」を支持するから、
使途に関わらず高い税率を支持するだろうし。

＞32
君の論理は
『すべて計画どおりに道路をつくる』
ところから出発している。
俺は
『ゼロシーリングをして抜本的に見直せ』
と言っている。
自民党が土建業界から今後十年間一切献金をもらわないと、
国民に約束できるのくらいの気持ちがあれば、
俺も国民も皆納得する。
しかし、実際にはゼロシーリングをしたくない、既得権益を守りたいから道路財源が欲しいのだ。
俺は今こそ暫定税率廃止をテコにして、道路特定財源の一般財源化と、道路計画の見直しを行うべきだと考える

>>33
本当に無駄があるなら、今でも地方税分の一般財源による道路建設に切り込めば良い。
税目の話に摩り替えて、何か本質的な議論をしているように見せるのは政治的コストでしかない。

暫定税率なんて必要ない。
なければその分コストダウンすればいいだけ。
馬鹿な経費を上乗せして税金で作ろうという発想があるから
ダメなんだよ。

＞34
道路特定財源を一般財源化するということは、地方交付税のヒモのひとつが取れることだ。
民主党の案は一般財源化だ。
自民党は現状維持だ。
君が一般財源化が正論だと主張するのであれば、『道路』という枠を越えて考えねばならない。
税収の帳尻で考えるのは役人の仕事であり、税収の枠組みを再構築するのが政治の仕事だ。
今の枠組みは社会の実情に合っていない。
ならば政治の力でゼロシーリングすべきだ。

>>36
民主党は一般財源化以前に税源（暫定税率）を無くそうというのだから意味がない。
よく「国と地方の関係」みたいな話を「統治機構論」として意味ありげに語る向きがあるが、
国だろうが地方だろうが、どちらにしても「政府」であることには変わりない。
これらは国民・納税者にとっては一体だから、トータルで考えないといけない。

そもそも地方交付税は紐無し補助金（一般財源）ではないのか？
紐付きの個別補助金と混同して議論しても意味がない。

道路は流通機構やそれこそ救急医療やに使われてるのに、何故自動車所有者
だけに負担を強いるんだ？
角栄の時代は理解できたよ。
今はおかしいじゃねーか。
議員が地元の建設業者に仕事回すためだけじゃねーかよ。

>>35
道路そのものが必要ならコストダウンでもいいんだろうけど
自民党道路族にとって必要なのは道路工事に従事する会社の票だから
コストダウンして利幅削るのは本末転倒でしょう

＞37
君の論理なら暫定税率ではなく、揮発油税本法を改正して暫定じゃなくして一般会計に繰入した方が良いだろうね(笑)
結局それじゃ土建屋を喜ばせるだけだ(笑)
収入があって支出を考えるのは企業や家庭の話だ。
税は支出目的があって収入を考える。
君の論理は収入を先に考えてる。
俺や民主党は支出に問題があるから、収入を見直せと言っている。

国民の為じゃなく金の為だろ。
道路族議員の私物化の実態
道路公団のファミリー企業として
「ハイウエー交流センター」
「道路サービス機構」
という２つの財団がある。
２つの財団とも職員を公募しておらず、大半が縁故採用。
故田中元首相がつくった関係で旧田中派系列、
公明党関係者の縁故関係者が圧倒的に多い。
故竹下元首相の島根、故金丸副総理の山梨などの
出身者も圧倒的に多い。

「環境」「地球温暖化対策」のために、今の暫定税率以上に
税率を上げろと言っていた昔の民主党は立派だった。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/zaimu/05yosan/05yosan_zenbun.pdf
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/2004yosan_sanko.pdf
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/dpj-budget.html

高い税率それ自体が低燃費車の使用抑制に繋がる、一種の「懲罰税」。税収や使途は二の次の話。

京都議定書を脱退するアメリカを批判しながら、ガソリン税の暫定税率廃止で
アメリカ共和党型大量消費生活を奨励する民主党。郊外立地イオンへの利益誘導か？

マスコミは道路を新規に造ることしか言わないが、現状道路の総幅の拡幅や、
道路幅はそのままでの歩道部分のみの拡幅、鉄道の高架化や地下化による
踏切の解消などにもガソリン税は使われている。
民主党は簡単に暫定税率廃止などと言うべきではない。

>>43
免許も車も持って無さそうな厨房相手に議論するのもなんだが
その案が発表された２００３年当時と今のガソリンの価格差がいくらかご存じですか？

土建屋ってアホばっかりかよ

せめてガソリン税の上にかかってる消費税だけでも返そうって気持ちないのか？
自民党？

【注意】
俺の友達の土建屋二世からの情報では、ガソリン暫定税率維持には命がけで挑むし、
新聞や雑誌の意見広告および、小中学生に向けた道路案内や職場見学など、手段は選ばないようです。
したがって、当然ながら２ちゃんにもプロ知識を持った工作員が来ることは眼に見えてます。
きちんと理論武装し、何が『大義』なのかをレスすることが大事だと思います。
プロ工作員の操作に惑わされることなく、自分の意思を持ってくださることを願ってます。
これは賛成反対に関わらず大切なことです。

道路なんてどうでもいい。
道路を作る事業が永遠に必要なだけ。

なくなれば、食い扶持がなくなり生活が苦しくなる。

>>46
>>22でも言ったんだけど、原油価格の変動に税制で対応すること自体がなじまない。
原油高は世界共通の現象だしね。「ガソリン２５円安」は、
値上がり分を国が自動車ユーザーに補償しましょうという発想。
>>17のようにもっと原油が上がるだろうというなら、
そもそもガソリン税自体廃止してしまえ、となってしまう。

ガソリン税は「炭素税」にすれば良いし、その税率は国際比較や自動車走行の
社会的費用（ＣＯ２排出や交通事故、騒音など）に照らして、
現在の暫定税率＋二重課税部分を本則税率に組み込んだ水準で妥当。

>>47
この議論も「じゃあ本則税率化すれば良いんだな」で終わりの、下らない話。

自治労（民主党の支持団体）中央本部報道局書記のブログより
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/12/128_ad8a.html
>暫定税率だから下げろ、という最もらしい意見がある。しかし暫定税率といっても、
>これは過去の自民党政権が国民に負担増を求めるときのパッチワーク的な対策であり、
>30年以上それが継続したことからもはや暫定という質はなくなっている。
>暫定税率を下げるまで、道路特定財源をいじってはいけないという議論も誘発していて、
>そんなことをすれば残った道路特定財源だけでは道路建設ができないことから、
>今以上に一般財源から道路建設にお金がつぎ込まれることになり、かなり問題の多い俗論である。

http://www.asahi.com/national/update/0114/OSK200801130055.htm

こういうところに消えているわけですが。

暫定税率撤廃したら
日本のガソリン税は世界でも産油国を除けば最安の部類になる。
ＣＯ２削減の流れから言ってまずいのでは？と思う。

税率そのままで、公共交通機関整備に金をまわせば
良い政策なのに。

「ガソリン２５円安」は、原油の値上がり分を国がマイカーユーザーに補償しましょう、という発想。
愚民ホイホイ「農業所得補償」に続く「マイカーユーザー費用補償」だ。まだまだ原油はジリ高する可能性も高い。
そんなに安いガソリンが欲しいなら、本則税率もろともガソリン税自体廃止すれば？と言いたくもなる。

ttp://202.133.119.157/2007/12/071209.html
原油価格が高騰してもドイツ人は涼しい顔をしていられる理由

まあ、ID:lVyWbBryがいくら粘着しようと、年度内の法案成立は
100％不可能な状況になっているのですが。

25日提出で26日・27日審議、28日予算委採決、29日本会議採決なら
間に合うかもしれんが、土日返上で強行採決する勇気が今の福田に
あるのか？

あと、民主議員の造反を期待する意見もあるけど、予算委員会の委員長や
参院議長も民主党が支配しているから、そもそも採決にも至らない。

4月1日からガソリン25円値下げになったら、俺はタンクローリー
1台分買い置きするよ。マジでｗ

こんな状況で再可決すれば、それこそ自公は自ら絞首刑への
階段を上っていくようなもの。

> 本則税率もろともガソリン税自体廃止すれば？と言いたくもなる。

はいはい。詭弁もいいかげんにしようね。お前は中庸というものもしらんのか。
道路整備の必要性とユーザーの負担加重とを調和させるための暫定税率撤廃なのよ。

>>50
おれは炭素税導入には賛成だけど、
今からじゃ導入は全然間に合わないし、
そもそもガソリンに「だけ」炭素税をかけるというのは間違っている。

現行税は道路建設目的だから、これをいったん無くすことに異論はない。

>>55
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm

現状でも安いのに、これ以上下げる合理的理由が見当たりません。
つうかガソリン税率を半分にしたら
税率が国際標準からして低すぎない？
ＣＯ２排出量に相当に響くと思うんだが。

よく＞57みたいな馬鹿がいるんだが、日本の場合は『道路特定財源』な。
まるっきり道路建設の代金な。

>>57
その上にガソリン税は従価税じゃなくて従量税だからね。もともと正比例ほどの価格高騰にはつながっていない。
つまり、裏返せば、減税してもその効果は従価税の場合ほどではない、ということになる。

>>57　別に国際標準なんて関係ないでしょ。
　　　都合のよいときだけ国際標準なんて持ち出さないように。
　　　じゃあ、GDPに占める公共事業費を国際標準並みに下げましょうか？
　　　どうせ「日本と外国では状況がちがう」とか反論するんでしょうけどｗｗｗ

http://civilsociety.seesaa.net/article/27767091.html

>>57は総攻撃されて涙目状態かなｗ
もう諦めて寝るか転職しような。

>>60

いいんじゃないかな？それで。
但しガソリン税の税収は公共交通機関整備にお金を回すべきだと思うけどね。
それと首都移転に。

双方に年間１兆円ずつ回せば日本は良い方向に変わると思うよ。

>>60

ベンチマーク無視の政策なぞありえないぞ。
各国が採用してる税率はその妥当性があるからやってるんだろう。

欧州の税制よりメキシコの税制の方に親和性を感じるなら
ガソリン税は低ければ低い方が有利なんだろうけど。

>>62 はあ？おまえ公共事業費の意味分かっている？
　　公共交通機関整備も首都移転も公共事業に含まれるんですけど。

>>63　なにが言いたいのか分からん。日本語で書いてくれ。日本語
　　　分からないなら、小学校からやりなおして。

>>60
日本は国土面積や交通事情からして欧州型に近い。ガソリン税に関しては欧州に倣うのは当然。

京都議定書を脱退するアメリカを批判しながら、ガソリン税の暫定税率廃止で
アメリカ共和党型大量消費生活を奨励する民主党のほうがよっぽど矛盾している。

だから欧州は『道路だけに使ってる』日本と違うと何度言えば…(笑)

>>66
一般財源化は大いに結構。だけどそれは「歳出」（使途）の話。暫定税率廃止は「歳入」（税収）の話。

>>67 別に歳入だって減らして構わないでしょ。
　　そのうち消費税でとりもどせばいいだけの話。

>>68

ガソリン税を下げるということは
自家用車使用を推進するということだよね？

ちょっと俺には賛成できん。

＞67
君は多分公務員か銀行員だろ？
発想が政治ではなく官僚だ。
歳出目的がオカシイからゼロシーリングしてくれってのが普通の国民感情だ。
あとは堂々巡りなるからやめとく。
とにかく、君のレスは勉強にはなった。
もし、公務員なら歳出先が適正かどうかを先に考えることを望む。

>>68
それなら消費税率を３％に戻すほうが（非自動車ユーザーも含めて）よっぽど公平で直接的な恩恵が及ぶだろう。
都市部住民の多くはもちろん、地方でも高齢者などは自力で自動車を運転できないケースが多い。
ガソリン税や軽油引取税が下がったって、非自動車ユーザーへのメリットは薄い。
せいぜい物流コストの軽減が波及するか、といったところだ。

＞69
『僕は都会に住んでます』ってレスは馬鹿っぽいからやめた方がいい。
日本が車社会なのは見たらわかるだろ

>>72
日本の人口の過半数は三大都市圏に住んでいるが。地方でもコンパクトシティーでマイカー不要の都市も多い。

＞73
はいはい
自己紹介乙
だから道路はイラナイ言ってるじゃん
暫定税率もイラナイ

>>73　本当に車が必要ないのは、三大都市圏でもごく中心部だけだよ。
　　浅はかな知識をひけらかすのはやめようね。

>>71　また、詭弁が始まったよ。実現できない代替案をあげて、
実現できる案を否定するのはやめてくれ。まあ、今すぐ自民党が
消費税を3％に下げる法律を制定すれば、今すぐ自民党員になってやるよ。
できもしねーことを偉そうに言うな。

>>73
三大都市圏で車がいらないのは首都圏の３都県と大阪府くらいなもんだろ
中京圏なんて一家に２台車があるのが当たり前だし

車の税金はざっと計算してこんな感じ

・車を買うとき
自動車取得税 自家用車で5%+消費税
＞税金15万円

・維持費
自動車税 39500円/年
自動車重量税 18900円/年
ガソリン税 1リットルあたりで53円80銭*消費税5%
＞ガソリンが145円/Lで80L/月くらいだとして年間11万7千円

ガソリン税が25円になると年間約11万円が約9万円にDOWN
どれくらい使うかにもよるけど暫定税率廃止はちょっと大きいかな・・
暫定税率と言えば自動車重量税も30年以上ですね

>>69

車乗りたくなくても、乗らないと生活出来ない地域もある。
そうゆう地域はバスの便も殆んど無いんだよ。


道路作るのはいいけど、
今すぐ作らないと困るという道路が、そんなにあるのかが疑問。
あったらいいな程度の道路を作ってるだけじゃないの？と思うけど。

自分的には家の前の砂利道を舗装くらいして欲しいけど、
ガソリンの暫定税が無くなるなら我慢する。
他の道路には不満は無い。

>>45
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000025472.html
そのとおりだね。
段差解消とかの道路のバリアフリーにも使われているはずだよ。

>>76
　中京圏は実際にはクルマないでも生活できるのに、車を持つ人が多い

三大都市圏といっても、単純に「１都３県」「２府４県」「東海３県」の区割りでは、たしかに実態に合わない。
千葉の房総半島や兵庫の但馬、岐阜の奥飛騨までそれぞれ「首都圏」「関西圏」「中京圏」と言われるのはおかしい。
一方で、茨城の取手・守谷・古河や栃木の小山・野木、群馬の館林、山梨の大月などは実質的に首都圏に入るだろう。

いよいよ通常国会だね

現業公務員の人件費を削減すれば暫定税率を廃止してもいいだろ。

技能労務職：財務省が人件費削減を要求　「自治体は高給」
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の
清掃職員や電話交換手、学校給食員など技能労務職員の人件費を
削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、
政府の「骨太の方針０７」で「可能なものは０８年度から取り組む」
とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、これらの職種で給与水準を見直す。
ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する考え方もあり、
どこまで削減が進むかは未知数だ。

土建屋と道路族のいいなりか?

こういう言い訳をしながら、税金は土建屋に流れ道路族政治家は献金と選挙支援を受ける。

もうこういう構図はいい加減にしてほしい。

実は日本の大部分の企業にとっても税率下げたほうが景気にも良い。
流通コストや社員へのマイカー交通費支給とかで、
ほとんどの企業で経費が激増してるからな。

土建屋以外の企業なら減税大歓迎だし。

古賀や道路族議員は、次の選挙で負けるの分かってるから、1年生議員は、落ちても、
自分だけは受かろうと暫定税率維持に必死だな。

かつて道路財源を作った田中角栄は「政治は冠婚葬祭」と言った。
だが、今ではどこもかしこも「政治は道路」になってしまった。
利益誘導の見返りや選挙運動支援のしがらみが因習化したせいだが、
これは政治的発想の貧困だよ。あとは大胆な発想の転換が必要なだけ…

暫定税率継続でいいから、車検代を安くして欲しい。
高速代を一律下げて欲しい。

これくらいしてくんないと。

高速造って便利にか？

うちの田舎じゃ(新潟県)地元民はもったいないって言って

乗らないけど・・・・・他は違うのか？

自民党谷垣 禎一は、必要な道路が作れなくなるからと言いつつ、
一般会計で審査されると不必要な道路が作れないのは
土建屋さんと道路族が困るから特別会計で作りたいって言ってる。

>>90　元財務大臣がなにを言ってるんだｗｗｗ

自民党の大惨敗確定したな
早く解散しろよ福田容疑者

ガソリン値下げ隊ってあんた...
もう少しマシなネーミングはなかったのか？

25円下がると俺は年間6万円浮く、これは大きい

日切れ法案が期限に間に合わないと逆に増税になるものも出て来るんだが
衆議院段階で一括法案として可決して参院へ送れば
参院では一括で採決するか，時間稼ぎするしかなくなる
（一部切り離して採決は不可能）

『うしろ指さされ隊』とか、
『うしろ髪ひかれ隊』より、
インパクト的には少ないか…(´・ω・｀)

>一括法案として可決して参院へ送れば

このやり方が姑息で腐敗臭がプンプンする。
切り離して議論せよと世論が自民に圧力を
かけるべし

切り離した法案を民主が議員立法で参院に出せば自民は反対できないべ。

軽油や重油の値下げに回せ。 原油が下がったら公共交通に使え。 ガソリン税下げるなら財源の一部として ３ナンバーの課税を昔に戻せ。

100(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

>>99
その通りだと思う

浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。
女性の死は重い問いを投げかけている。
〜ホームレス全国調査、女性や若い世代の実態も浮き彫りに〜
世界共通認識で国民の生活が第一じゃないの。

おまえらが中間搾取しなければ暫定税率を廃止しても財源あるんじゃないか。
前防衛次官・守屋武昌のような中間搾取やってるのがもっといるだろ。
自民党の久間章生、自民党の額賀福志郎財務相なにか言え。

土建屋と道路族。
ガソリン税に群がるハゲタカのようだ。

土木専門のゼネコンをどうにかしてくれ

まあ暫定税率が郵政選挙並の争点になっちゃったね。
郵政についても多くの国民は郵政省の郵便配達のおじさんに怒っていたのではなく、
特定郵便局長の様な保守的な自民支持基盤に怒っていた。
それを摩り替えて保守マンセーした安部は大敗したわけだ。
年金の時自治労がどうの言っても誰も本気にせず、高級官僚と自民の流用を問題視した。
いま暫定税率維持の道路利権族は特定郵便局長と同列に扱われている。
与党が2/3で再議決したら逆郵政選挙になって大敗北するよ。

>>105
逆に自民棄権で期限切れ→民主の呈示してる不足分の穴埋めの根拠示させれば良いだけ

説明出来なきゃ
民主の責任にすれば良いだけだと思うがｗ

税収と予算編成について「野党」の説明を求め、責任にする政府なんてこの世にありえないよ。
「民主の責任にすれば」その瞬間に行政権の放棄と見なされるな。ｗ

そんなに道路必要なのか？？
おれ神奈川に住んでるけ道路いらないだろ！！
地方はいるのか？？
首都圏でもないのにそんなに車走ってるのか？
よくドライブに山梨・長野・千葉等のみちは凄く空いてるぞ
それでも必要なのか
今和歌山のことを取り正されているが
テレビに出てくるのは道路関係の業者ばっかり！！
道路業者のために暫定税率があるようなものなのか？？
ちがうだろ！！地方が困るって！！
ふるさと納税もあるし東京都からも金もらえるだろう
地方は地味に政策をすればそんなに金は要らないはず

もしかして暫定税率についてよくわかっていないのかな？
これは租税特別措置法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO026.html
というツギハギだらけのオンボロ法があって（驚く無かれ昭和３２年生まれ５０歳）
第八十九条の２項
平成五年十二月一日から平成二十年三月三十一日までの間に揮発油の製造場から移出され、
又は保税地域から引き取られる揮発油に係る揮発油税及び地方道路税の税額は、...以下省略
というわけだ。
これは内閣法といって自民党政府が作り修正してきたものであり「平成二十年三月三十一日」にしちゃったのは自民党なわけ。
これが切れちゃうんだけど、やなこったって言うのが世論なんだな。
でなんで民主の責任になるんだ？平成二十年三月三十一日に切れるって決めたの自民だぞ？

自民党はもうだめだな・・・。

そもそも地方は地場産業を自分の力で立て直せ
国に頼るな
宮崎県を見てみろ
自分たちで一生懸命やってるじゃないか！！

まさか地方はまくだらない「箱物」を作ってんじゃないだろうな！！

>>111
？
東国原知事も今のところ現実的な自公政権支持だって言ってたよ。
宮崎にも高速道路1本は必要だと言っていたし。

地方で暫定税率なくなったらタイヘンよ。
道路がボカンボカンなるよ。

>>1
参議院で無視されて
３月末に失効してガソリン代が約２５値下げられる
ところが衆議院で復活して
４月中頃にはガソリン代が約２５値上げられる

自民党は逝け！

>>112
東が就任したとき
自民は相当冷たい目で見てたのに

人気があるとみて手のひらを返したわけね
さすが自民ポリシーがないな

宮崎県はそもそも高速道路が無くても
幹線道路が広いから大丈夫だよ

宮崎県に高速道路作っても赤字だよ
だから作らない方がいい

無駄金だ
自民どもは作りたいだろうけどな
懐が暖かくなるから
金に汚いよな自民の議員は
衆議か地方まで全員

東がメディアでもてはやされた瞬間から、与党体制側に付いているのは
当たり前。
芸能人は基盤がないからメディアだけが頼り。
メディアは電通と記者クラブが握ってる。
徴兵制とか言っちゃってさ。あれサービストークのつもりなんだろうね。
たけしは随分前から「小沢なんか死ね」みたいな本を出版しているから
まあその子分なんだろうな。

ガソリン国会で火の車になるのは民主党

>>116
全員って・・・日本全部の議員知っているのか？
>>118
民主党こそ汚いやつ多いぜ、うちの近くの地方議員なんか。

>>119
もう汚くない政治家こそ珍しい。
一流大出のエリートがこれじゃな。

宮崎県は政府に頼らざるを得ないから、与党に歯向かうわけにはいかない。
でも、ガソリン高騰に悩んでいる県民の声も聞くべきじゃないかな？

ほんと、民主党ってのは下らない政党だな。

全体の税収が厳しい中で、ガソリン税というのは自動車交通量の
削減にも繋がる一石二兆の財源であり、絶対、維持すべき税金なのに。

もちろん、一般財源化を無し崩し的に反故にしようとしている自民党もロクなものではない。

税率維持＆一般財源化という一番まっとうな主張を掲げて戦う政党が無いというのは
本当にこの国の政治の貧困さを物語っているが…。

そうは言っても、将来的にその形を展望するためには、民主党案だけは絶対に認められない。
与党は３分の２条項を使って、必ず３月末までに暫定税率の延長を成し遂げてもらいたい。

さらに言えば、これまで衆参のネジレを想定せず、いつでも延長できるつもりで
「暫定」税率などというおかしなことをやってきたことが諸悪の根源ではある。
今後、衆参のネジレが当たり前のこととなることを考えれば、暫定税率を
恒久化しておくことがどうしても必要である。与党は責任を持って押し進めて欲しいと思う。

土建屋の皆様
営業活動お疲れ様です！(^o^)

　自民党の下野が決まった瞬間
地方のゼネコン株はストップ安
地元金融機関は貸し剥がしに走り
相次ぎ倒産
社員や下請けの自殺相次ぐ

　地方都市は死体の山

田舎はただでさえ車依存社会なんだから、ガソリン税は
まさに地方虐待のための税金。道路を造っても潤うのは
ごく一部の土建関係者だけ。その影で膨大な地域住民が
泣いている。

暫定税率廃止は平成の徳政令として歴史に名を残すかもしれない。

談合土建屋は自民党の大切な支持団体
何が何でも守ります
都市部生活者？何それ？
死ねば？ﾌﾌﾝ

土建屋さんって腕っ節強いのよ〜
あなたの街の土建屋さん♪

ガソリン下げるなら灯油下げて〜
光熱費下げて〜と言いましょう！

もう道路に銭捨てるのはやめろ

田舎なんか 高速ｲﾗﾈ
どうしても ガソリン等物価を上げる(下げれない)なら 給料(所得)を上げてくれﾔ…

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけを還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

いま地方では
医師不足で病院が閉鎖、病院から診療所に格下げされている地域が多い。
道路があっても医療に不安がある場所には、人は住まなくなる。
自民党はなにをしたいんだ。金儲けだけか。消えろ自民党！！

とんでもない

道路族、土建屋、交通省官僚。

ガソリン税の甘い汁を吸っている三大悪党だ。

暫定税率の維持は、すべてこいつらの利益、利権だからね。

良スレあげ

4WDのれ

道路だけあっても人が居なければまったく意味のない、むしろ害悪でしかない代物。

むしろ道路整備は都市部を優先的に行うべきであって、

今の日本の道路整備は要するに地方の土建屋の雇用対策＋政治家へのキックバックでしかない。

百害あって一利なし。

>>112
で、それじゃ前知事の安藤となんら変わらんじゃん。

ちなみに安藤は橋梁建設の談合で逮捕された。

＞137
観光PR＋安藤＝東
まぁ、宮崎の宣伝なってるぶんだけ良くなったんじゃない？(笑)

とにかく一度元に戻せ、さもないと。ん?聞いたようなフレーズだな。

まぁ、無ければ無いなりに、何とかなるものよ、なるようにするのだ

暫定税率廃止されたら、日本中明るくなると思うよ、しかも、時は春
うきうき気分で、観光旅行も増えて景気回復、一番大事な事は国民の
生活のモチベーションなんだよね、政府はそこが解っていないとおも
んだ。
　この暫定税率廃止は、新たな時代の幕開けとなる。

　勘の鋭い人は、既に幾つかの株を買っているのかもしれないね。

昨晩FMラジオ出演してた民主・藤井翁（最高顧問）の説明だと、
民主案は地方への税源移譲をセットでやって、
地方の予算執行での自由裁量枠を増やすとのこと

東が反対してるのは本人の日記読めばわかるが、
民主案じゃ4月にいきなり税収に穴が空いて、その分の補填がないから
税源移譲法案をあと2ヵ月半で与野党合意・成立はできないだろ…って話かと

高速の話もあるが、既設の道路メンテナンスにも金がかかるからな
最近は山奥の林道なんかで、災害通行止のまま数年放置ってケースが多い
まぁ、そもそも使う人間が少ないし予算ないのでしょうがないけど

本当に必要なのは、道路予算の確保ではなく、本当に必要な事を行っていくのに
現在の示されている予算が適正かどうかと言う事をきっちりと検証すべき問題だろう。

年末になると至る所で無駄な道路工事。
あれの資金源だろ。

田舎は道路が無いと企業が誘致出来ないので仕事がない。
若者は仕事を求めて都市部に流動する。
田畑は荒れ放題。
小中学校は廃校。
病院もスーパーも無くなる。

一方都市部は人口過密状態。
道路はいつも渋滞。
ヒートアイランドで地球温暖化にも影響を及ぼす。

食料自給率は減少し生鮮食品は高騰。

一票の格差問題で地方の議員は減少し、益々都市部との格差が広がる。

田舎者の意見。

自民党は廃止を受け入れると思う。福田の消費者重視宣言はその序章。

>>143
> 若者は仕事を求めて都市部に流動する。

今に始まった事じゃないのでは？

> 田畑は荒れ放題。
> 小中学校は廃校。

道路関係ないし。

> 病院もスーパーも無くなる。

じゃあ今まではどうしてあったんだ？

本当に車が通れないような田舎なんて数える程だろ
それに高速道路がくれば田舎が息ふきかえすなんて、そんな単純な話じゃないだろ。

＞143
俺も田舎暮らしだから、君の言うことはよくわかる。
でも、道路をこれからも作るのと、地方交付税を増やすのなら地方交付税を選ぶだろ？
ガソリン暫定税率を下げたら、一般財源化しなきゃならなくなる。
前にも述べたが、
ガソリン暫定税率の撤廃は、ﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだ。
おそらくは地方の土建屋も潰れるだろう。
だが、一般財源化して地方交付税の増額を求める最短ルートになるし、産業構造の変化に繋がると思う。
もうひとつは、高速道路や国道を作って儲かるのは大手ゼネコンだ。
市道や町道は今でも一般会計から支出している割合が高いんだ。
ガソリン暫定税率は巨大なゼネコンを食わせている部分が大きい。
地方に本当に必要な道路整備は県などの地方自治体が主にならなければ、
絶対に無駄なものになってしまうと思う。
ガソリン暫定税率を維持して、本当に得するのは誰か？
それを考える時に来てると思う。

>>145
ちゃんと始めから読んでる？

道路交通網が整備されてないとこなんかに企業は行かない。
今まであった企業も流通コストの面などから競争に負けて撤退する。

若者は仕事を求めて田舎から居なくなる。

若者が居なければ田畑を管理する者も当然居なくなる。

若者が居なければ子供が居ないので小中学校も無くなる。

人口が減少すれば当然買い物客や患者が減少するのでスーパーや病院も無くなる。

理解できた？

＜原油高騰＞枯渇？無限？　年々増える埋蔵量

埋蔵量は石油がどのように出来たかという説とも深く関係する。
石油はプランクトンなどの死がいが地中にたまり、数百万年から
数億年かけて地熱と圧力を受けて出来たという「有機説」が有力だ。
しかし、「無機説」を唱える学者もいる。地球深部には無尽蔵に
近い炭素があるとされ、これが高温高圧下で水素と結合したという。
この説が本当なら、石油はほぼ無尽蔵にあることになる。
北海道大の鈴木徳行教授（有機地球化学）は「深部に無機起源の
炭化水素がある可能性は否定できないが、現在ボーリングなどで
到達できる地下深度は約１１キロ。開発には常に経済的な問題が
つきまとう」と説明する。（毎日新聞）

>>148
道路があれば工場を誘致できるって？いつの時代だ？
某地方に住んでるけど地元に高速道路や新幹線の駅も出来た。
それで工場も誘致できた。だが、誘致できた工場は人件費の安い中国に移転した。
高速道路や新幹線のおかげで地元の商店で買い物をしなくなった。
ストロー効果ってやつだよ。
ストロー効果によって地方は衰退している。
儲かるのは東京のゼネコンや道路族の議員ぐらいだ。

>>142
その工事、ほとんどが電気･ガス･水道じゃないですか？

>>146
車が通れさえすれば良いと言うなら、東名も名神もいらんの？
下道じゃ頼りないから必要なんじゃないの？
R1で事故があったら高速に迂回出来るけど、R9だと迂回路が殆どない。
早々と高速が整備された都市部はこれ以上道路いらないかもしれんが、
田舎はこれから整備が始まるかどうかも怪しいところなんだ。
国道ですら離合するのにバックしなきゃならん現状を理解してくれ。
基本税率のままで整備出来るならそれでいいけど‥‥‥‥

ほんとに年度末で減税になると、GS関係のｼｽﾃﾑ屋さんは改修大変ですね。

＜ガソリン税＞公明党と創価学会が連絡協議会で論議
1月17日19時54分配信 毎日新聞


　公明党と支持団体・創価学会の連絡協議会が１７日、東京都内で開かれ、
ガソリン税など道路特定財源の暫定税率維持をめぐり、学会側が「維持するに
は自動車利用者の負担軽減が必要だ」と求めたのに対し、党側は自賠責保険の
保険料値下げなどに取り組むことで国民の理解を得ていく考えを示した。

　記者会見した創価学会の原田光治副理事長は、衆院での３分の２以上の賛成
による再可決について「憲法に規定された手続きだが、何でも使えばいいと
いうのは強権的なやり方だ。乱用は避けなければならない」と指摘。暫定税率の
維持を盛り込んだ租税特別措置法改正案では、衆院の再可決に慎重な対応を求めた。


　公明側もなんだかやばい雰囲気になってきました。これはみものだね。

＜福田内閣の業績＞

・円高対策　→　なし
・株式相場下落対策　→　なし （一喜一憂せず見守るｗ）
・年金問題　→　解決断念

・アメリカへの石油献上　→　どうしても石油を献上したいので再議決で可決。
・原油高対策　→　なし（暫定税率廃止によるガソリン値下げには断固反対！再議決してでもガソリン税は死守する！）

影響はどうなんだろう？

メリット
・ガソリン代が下がる事による流通コスト減→物価が下がる。
・不必要な道路建設がなくなる。

デメリット
・土建屋やそれに伴う産業の打撃。
・それに伴う失業等、社会的な問題。
・必要な道路も作れなくなる。

それくらいかな？

俺は半分そちらに関わってる人間ですが
全部ではないので、ガソリン値下げのほうがありがたい。

民主党安住議員が車の上で演説してたときペットボトル入りのガソリンを持って
税金をのっけて走ってるようなものですよ！と聴衆に言った

ペットボトル入りのガソリンが万が一もれて何かに引火したらどうするんでしょう？
近くにタバコ吸ってた人もいたかも
そもそもガソリンは携行缶でなければ持ち歩いてはいけません
立派な消防法違反です

馬鹿げた揚げ足取りだな貧民ども

>>131
だったらガソリン税を医療の充実にも使える一般財源化が優れている。

暫定税率の是非じゃなくて
このまま民主党が突っ走ったら
一時的でもガソリンが値下げになるのかが知りたいんですが。

>>158 1月中に衆院で可決できるかによる。

>1月中に衆院で可決できるかによる。
つまり１月末で”衆議院”の強行採決を行うかどうかがまず鍵になるわけだ。
話に聞く牛歩戦術、牛タン戦術、内閣不信任案が出るかどうかってわけね。ワクテカ（AA略

民死党の国会議員が集まって、ガソリン税値下げ隊とか言って全員でシュプレヒコール
をやったら、何度やっても「ガソリン税値上げ隊」になったｗ
幹部が演説中にも、誰が言っても「暫定税率を値上げしよう」になった。
全員で一斉に掛け声掛けたら、また「ガソリン税を値上げしよう！」になったｗ
本音と建前が見え隠れしていた。

民主党、くわせものだぞ。

福田ってさぁ、
薬害の事も嫌々動いてるって感じだったし、
暫定税率も延長する気、満々みたいだし、
消費税も上げる気でいる癖に、

「国民の生活を守る」

って言われても…。

ゼロか百かじゃなくて10円下げるとか、
年2円50銭で10年かけて廃止とかにすれば良いのに・・・

民主党のパフォーマンス過多は文化なんだろうな

引きこもり、ニートにはガソリン値上げがどれだけ生活を圧迫してるかもわからないだろう。
暫定的でも廃止するべし。自民は道路族議員の懐が潤わないから反対してるのもわからないクズ。
ガソリン税の何割自民党に迂回してはいっているか調べてみろよ。

自民党支持者でも延長に賛成する人は、少ないだろう。

２兆円の削減くらい、公務員の人数削減と給与削減でなんとかできるだろうに。
そのための郵政民営化なんだろ。　

>>162
税金について勉強が足りないな

お前がな。

【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ？
�@5兆7000億円　�A9兆円　�B12兆円

答え　�A

暫定税率廃止で減収は
�@1兆4000億　�A2兆6000億　�B5兆7000億

答え　ガソリンのみの場合は�@
　　　ディーゼル車などの軽油17円減を含めると�A

廃止が無理なら一般財源化か地方税化かすべきだろう。

特定財源で、国土交通省は省庁の職員の宿舎（23区内に3LDK6000円）や
遊戯場などに乱用。
社会保険庁とまたく同じ体質であることが判明。
【ワイドスクランブルニュース】

23区内に3LDK6000円はやりすぎだろ
60万円に値上げしろ

>>167

さっき税金の無駄遣い、テレビでやってたよ。

そうゆう事ばかりやってるから、税金に不満が出るのも分かってる？

>>162
　特定財源や保険について公務員のリストラとかは全く無関係なんだが
そういう意見を入れたら特定財源や保険のシテムは崩壊する
そうしたいなら（公務員のリストラや税金ムダ使いと絡める）
公的保険や特別会計は全廃してすべて一般会計
社会保険も廃止してすべて税負担（社会保険料は廃止してその分増税）
するしかない　
もし大学生や大卒なら保険学の講義思い出すか，モグリ受講して
理解しろ

まあ今回の暫定税率騒動がどうなるのにせよ、
自民の利権構造が明るみになったのは良い事だよ。
道路族の土建屋利権と税調の業界税優遇利権は自民ごとぶち壊さなきゃ無くならない。
国民がそう思うようになったら今の自民に生き残りの目はないな。

特定財源や保険というのは日本の愚民には理解できない，ということ？

福田「国民（官僚や公務員）の生活を守る」だな

福田はもし国民の生活を守るって抜かすなら

まず法人税上げろよ。法人税だけだろ減税されたままなのは。

　特定財源や保険は愚民である国民からその部門を守るためのもの
年金受給者や病気になった人や道路建設必要な地域のために
このスレで批判しているような愚民から

愚民どもが静かになったか？

>>178
法人もそうだけど、パチンコや宗教法人が先だな。
何でこれに税金かけないのかが不思議だよ。
本場韓国では、パチンコ禁止されてるわけだし、禁止するだけでも他のとこに金まわって税収伸びると思うけど

>>169　（追加と訂正）
【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ？
�@5兆7000億円　�A10兆円　�B12兆円

答え　平成19年度は�A 注目の特別会計から5兆7000億：一般会計から3兆円：財投融資から2兆円　

　　　因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
　　　第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円　どこの国も高速道路はほとんど無料です。　
　　　一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
　　　うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
　　　考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
　　　高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。

暫定税率廃止で減収は
�@1兆4000億　�A2兆6000億　�B5兆7000億

答え　ガソリンのみの場合は�@
　　　ディーゼル車などの軽油17円減を含めると�A

>>182
重量税の暫定税率は含まれてるのか？
それなくしてでも賄えるとは思ってるけどさ

また若干一名ほど馬鹿が湧いて出ているな
そんなに愚民どもが嫌いなら、日本から出て行けばいいのにｗ

>>183
道路特定財源の暫定はすべて廃止のはずで
合計2兆6000億円です。
重量税4月末失効分も含まれています。

同時に宗教法人から税金徴収。特に層化。

>>181

質問だけど、パチンコからの税金って、
負けを覚悟で打ってる客の勝ち金から、税金を取るって事？

それならパチンコ店全部潰してくれた方がいい。

>>185
なら余裕だね。もう自動車税も廃止してもらいたいくらいだ

まあ、地方財政も困窮してるし難しい問題でもあるが・・

まず、「暫定」って言葉を「固定」に直して・・
ガソリン高騰のこの時期には、特別補助をガソリンに対して出し
ガソリン価格を抑える。
減収分は、多少野党の意見を聞き入れても良いけど・・
結局、野党は目先・鼻先の事しか考えてないのでこれはボツか・・
まあ、多少あちこちを節制させて予算を考えるか・・

それと、パチンコ屋の税金や脱税防止（地方警察との癒着もあるか・・）
まあ、潰しても良いか・・

>>184
日本の民度で社会保険や特定財源は無理，ということですか？
ソ連や昔の東欧のように，すべて一般財源でやらないといけないんですね
社会保険や特定財源の分野はどんなに歳出削減しても，ムダな支出なくしても
取るべきところから税金とっても関係なく，逆に一般財源上下の影響を受けない
ことが特質
　
　

ガソリン税と税金逃れやムダ使いを絡めるな！
道路建設減らせ（田舎に作るな）というのならいいが

腐れ民主がのぼせ上がってガソリン解散でもさせようものなら票は
自民になだれ込むだろな… あいつら揃いもそろって本当の馬鹿。
福田は福田で「話せば分かる」と思い込んでた甘ちゃんだしｗ

３月末に与党が半年か１年暫定延長して協議機関設置を
と持ちかければいい．それ拒否すれば民主は世論敵に回すと思う
共産，社民，国民新党も
与党と国民新党，共産，社民で強行採決したらいいかも

>>191
そもそも毎年10兆近くの道路予算を数十年も組んでて
まだ十年も同じ規模の予算がいるという発想自体が無駄遣いの温床だろうが。
地方によって必要な道路があるというなら、暫定税率分の地方税化が適当。
道路がいらない自治体は他に使う。

で、いつになったら道路は完成すんの？

道路が必要？　国民が必要？

小泉が道路公団廃止に伴い、道路整備を9000キロに限定したのに5000キロが復活し
14000キロが整備計画されてるが、暫定税率廃止でも9000キロはできるって言えばいいだろ。

>>190　日本語でおｋ

　いよいよ国会論戦。議論が深まれば深まるほど、自民党は不利になりそう。
　大阪府知事選で完敗すれば、さすがに福田も断念するだろ。

＞193
それは良かった(笑)
じゃあ自民信者は問題なく春の解散に賛成なんだよね？(´・ω・｀)

自民にだまされないようにな

2008/01/09-17:15 剰余金は５０．９兆円＝８割超を翌年度に繰り入れ−０６年度特別会計

はなれですき焼きの特別会計をどうにかしないとどうにもならんよね。

>>192
自民党道路族をバックにした土建屋が談合し、法外な高値で入札。
無駄な道路でも、土建屋や自民党道路族が利権の為に無理やり作る。

こんな無駄使いを止めさせる為に：

民主党が頑張って暫定税率廃止・・> 解散総選挙・・・>
・・・＞ 自民党惨敗・・・> 税金の無駄使いが減って、
ガソリン代も下がって目出度し、目出度し　に成ると思うよ。

解散総選挙は無いだろう。自民党にとって不利だから。

大量の国債発行を余儀なくされ、厳しい状況が続く一般会計と対照的に、
特別会計は多額の剰余金をためこんでいることが改めて浮き彫りとなった

自民が有利に選挙出来るとしたら、何が起こった時？
もう自民はダメじゃない？

解散せずに、普通に選挙まで待てと言う事かな？
そんなに待てませんが。

否が応でも解散せざるを得ない状況に追い込むのが天才民主党！！
まあ、みてなって。腐れ自民党支持者ドモがコラ

自民党にとって不利だから解散総選挙は無いだろう。
順当に考えればサミット後でしょ。そのころにはガソリンの話も
下火だろうし。

>>206 1バレル120ドル突入でさらに火に油を注いだ状況になっているかもよｗ

民主党の立場なら、年金と、ガソリンの問題が吹き出る
年度末に解散選挙がベストだろうけど
解散権は総理がもってるからねぇ。
自民党が分裂すればハプニング解散だろうけど
その可能性は低いのでは？

>>208

でも、民主党があんまり浮ついてキャンペーン張ったりしたときに限って
ブーメラン食らってるからな・・・
今回もそれが怖い。政権交代の好機だとは思うけどね。

野党の足並みがすっきりしないのも気にかかる。
国民新党・・・反対（道路特定財源一般化も反対だった。出自からすれば当然か）

共産党・・・・・様子見（一般財源化は賛成だったが、暫定税率には沈黙。以前、消費税増税に
　　　　　　　　　　　　　代わる財源の一つとして道路特定財源の一般財源化を主張してたためか）
　　　　　　　　　　　　　
社民党はどうだろう？

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

もう自民は、どこで解散しようが絶対負けるな
さようなら、自民党ｗ

>>209
2008/01/16-21:25 暫定税率、撤廃を決定＝社民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date4&k=2008011601136

自民党ウソつくなよ。国民を馬鹿にしてるのか。
予算はあるだろ。
随意契約やってるの防衛庁だけじゃないだろ。
守屋武昌、久間章生、額賀福志郎だけなのか。
自民党消えろ！

まんま知事に続いて、「もったいない」知事も暫定税率維持派に。
知事はこれでほぼ足並みがそろった。
ま、無責任な立場の野党と違って、県知事も責任があるから
いい加減なことは言えないな。


「暫定税率廃止は影響大」　知事　県１０年整備計画に支障
　嘉田知事は１６日の記者会見で、１８日招集の通常国会で与野党攻防の焦点
となる「道路特定財源」の暫定税率について、「廃止されると、かなり大きな
影響がある」と述べ、暫定税率の維持が必要との考えを明らかにした。
　道路特定財源は、国と地方が使い道を道路整備に限って集めており、このう
ち５種類の税金には本来の税率に上乗せする暫定税率が課されている。政府・
与党は暫定税率を含む道路特定財源の税率を据え置く方針だが、民主党は暫定
税率の廃止を主張している。
　暫定税率廃止の具体的な影響として、嘉田知事は、県が策定作業を進めてい
る２００８年度から１０年間の道路整備計画「道路アクションプログラム」を
挙げ、「（道路の）新設はもちろん、交差点の改良もプログラム通りにいきに
くい」と懸念。また、民主党が道路特定財源の一般財源化を主張していること
には、「国民的議論が必要だが、自治体としては財源の必要性を訴えさせてい
ただくということになる」と述べ、反対の姿勢を見せた。

暫定税率を廃止すると環境によくないだ？
道路を造って車社会を促してるのは自民党だろｗｗｗ
何が洞爺湖サミットだ。笑わせるぜ。

父ちゃんがバクチと高級車購入で作った借金を返済するの為に子供の学費と食費を減らしてるようなもんだ。
取り合えずクルマ売ってバクチやめるのが先決なんだがそれをしない。
無駄な経費削らず必要な経費を削るのが構造改革なのか？

日本の『政治』、腐りきっている。。。将来は暗い。
たかが暫定税率を廃止、本来のあるべき姿に戻すだけなのに、財源確保で必死すぎ。
確保じゃなくて、『無駄』の宝の山を見直すべきだ。
漢字が読めない？『無駄＝むだ＝ムダ』
そんなに確保にこだわって、まだ血税を私利私欲に使うんだから始末が悪い。
ゴルフ接待は公になって自粛しても、税金使って二次会にコンパニオンを大勢呼んでるようじゃ全く反省の色はなし。
これらを触れて欲しくないクソどもに代わって、民間のメスを入れたら暫定税率の額どころか、余裕シャクシャクで捻出できるべ。
優しすぎるかもしれないが、財源１０％カットから始めろ。
こんなこともできないのなら、民間にすがったらいかが。

町村は馬鹿だなあ
まるで肉団子のカルト冬柴

>>215
おいおい、民主党は暫定税率廃止して、道路もつくると言ってるんだぞ。
別の税金を工面してな。（ｗ

>>219
自民党は独立行政法人との随意契約を見直すつもりもない。
独立行政法人を民営化、解散させるつもりもないってこと？

なんで自民党はなんで随意契約の無駄金放置で、官僚に金を流す事を主な仕事と考えているわけ？
官僚と道路建設業界にだけいい顔してりゃ政策は官僚が作って、選挙は建設会社連中が仕切って票を叩き出してくれる。
国民はただの財布でしか無いわけ？？？
そら官僚のミスで肝炎で死のうが、年金減らされてのタレ死にしようが自民党が官僚庇って、
死んでいく国民被害者に冷淡なわけだな。国民なんて財布でしか無いと考えていやがる。

>>220
そいうい一部のことを全ての自民党みたいに言わないでよ。
民主党だって自治労や日教祖が票田なわけで。

参議院選挙のときのネガキャンペーンを思い出せば、
自民支持者からその台詞はでてこなくね？

>>221
何言ってんの？税金を随意契約なんていう官僚の勝手な裁量でばらまいているのを
見直すつもりもない自民党！あきれたね。支援団体なんてどーでもいいんだよ。
支援してくれるからって国民が死のうが官僚守ってどーすんだよ。
国会議員は国民の生命・財産を守るために存在してんだよ。

道路特定財源だって特別会計から離さないし、使い道も官僚が独立行政法人に配りまくっていやがる。

>>219
道路自体は予定通りでなければ、全部造れるのでは？
田舎の住民の感覚は「少々遅れてもいいから、油代を安くしてくれ」が主流。
車がないと生活できないからね。地方自治体の感覚とはズレがある。

あと、これは四代目さんと話をしていたときに出てきたんだけれど、
仮に暫定税率が維持された場合でも、それが各地方に均等に配分される可能性はないと。
同じ田舎でも、道路族が強いところは整備され、弱いところは放置されるという、
従来どおりの田舎同士の格差が維持されてしまう可能性が高い。
四代目さんと話をしていたときに出たのは、道路族の強い島根と道路族のいない鳥取の比較だったが、
どちらも「仮に維持されても予算を引けない鳥取にメリットはない」が結論だった。
現在でも整備が遅れている地域の人は、まずそれを念頭におくべきだ。

「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」 町村官房長官
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080118k0000m010092000c.html

自民党の国民を愚弄するやり方。
日本のガソリン価格は欧州のガソリンと比較して割安で暫定税程度は国際的に見て受け入れるべきというもの。

１．欧州ではディーゼル車が主流でガソリンをわざと高くしているし、あと需要が少ないからガソリン代金も高くなるのは道理。
意外と国民に知られていない欧州のガソリン車事情をついて、バカな国民から暫定税を巻きあげられると計っている。
２．国際比較と言うが道路特定財源としてすでに日本国民は自動車税・重量税・取得税を支払っている。
これに消費税を加えた自動車保有費用の国際比較。
日本81.4万円　英国64.2万円　仏蘭38.8万円　独逸46.9万円　米国19.8万円

断然トップなのである。つまり日本はガソリン代金も欧州のディーゼル車なら同等価格程度。
保有税は断然世界トップクラスの額を道路に支払っているわけ。

普通自家用車なんて必要ないだろ？ 公共交通機関を使えばいいんだし
車なんて贅沢品持ってる奴らからはガンガン税金とればいい。
暫定税率引き上げしろよ

>>226
その公共交通機関がまともに機能していない田舎に住んでみることをお勧めする。
そもそも、日用品の買い物いくのに、1日に4、5本しか走らないバスに乗るかね？
往復1万円かけてタクシーに乗るかね？
鉄道？　そんなもんあるわけない。だから問題になる。

>>226
子供の発想だよｗ

自家用車が贅沢品とは恐れいったw

このままの政権が続くと

親方日の丸の連中に

ケツの毛までむしり取られるぞ〜

車がないと生活できないなんてどんだけ田舎なんだよ。

名古屋も車がないと生活できない。

暫定税率が廃止されると(乗用車)
自動車取得税
５％→３％
自動車重量税
0.5トンごとに年間6,300円→2,500円
揮発油税(ガソリンに課税)
1リットル当たり48.6円→24.3円
地方道路税(ガソリンに課税)
5.2円→4.4円
軽油引取税(軽油に課税)
32.1円→15円
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199910/01.html

自動車取得時に払う税金の国際比較
排気量1800cc、車両重量1.5ｔ未満、車体価格180万円の場合
日本８１．４万円(暫定税率が廃止されると６５．７万円)
イギリス６４．２万円
ドイツ４６．９万円
フランス３８．８万円
アメリカ１９．８万円
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09_t1.html

日本自動車工業会
特集 自動車税制のあり方
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/index.html

ガソリンは２５．１円安くなるけど、
マスコミは軽油も１７．１円安くなることをもっと報道しろ！

俺も暫定税率廃止に反対。

俺は車運転しないけど、ドライバーっていう人種は飲酒運転して人は殺すは、
雨の日に歩行者に泥水ぶっかけていくは、歩行者優先の意味もわからないは、
つるんで暴走するは、っていうような奴しかいないイメージだな。
こんな連中からはもっと税金とってもいいと思う。

車・ガソリン関係の税金もっとあげて逆に公共交通へは補助金を増やして田舎でも
車なしで生活できるようにしてほしい。

ふと思ったが、東京の人って、買い物袋ぶら下げて地下鉄に乗ったり、
ホームセンターでカラーケースとか買って、電車に乗ったりするの？
スーパー銭湯で湯上りで地下鉄？それは大変だわ。

さすがに土曜日は子どもが多いね〜(笑)
『車使わずに公共交通機関使え』と言ってた都会から出たことないガキは、ゆとり教育受けすぎだろ？(笑)
いっそ都会は公共交通機関発達してるんだがら、コンビニやスーパーに公共交通機関と徒歩で商品納入したら？(´・ω・｀)
環境にも優しいでしょ？(笑)

>>235

今の暫定税率は道路のためだけに使う予算なんですけど。

>>225
>これに消費税を加えた自動車保有費用の国際比較。

車体（取得・保有）課税と燃料（走行）課税とを一体で議論するべきでない。
日本は国際比較においては、前者は割高だが後者は割安。だから前者を下げて後者を上げ、
そして両者での税収中立を図るべき。もともとの民主党案がそうだった。
車体課税引き下げは低燃費車への買い換えを促進し、環境対策や内需刺激にも役立つ。

また、国際比較の対象としては、国土面積が広過ぎるアメリカ・カナダ・オーストラリアや
狭すぎるニュージーランド（ちょうど沖縄本島に似ている）などのように公共交通機関への依存に
限界がある国や、輸送コストが低い産油国よりも、欧州のほうが日本にとっては相応しい。

>>238
だったら「暫定税率維持＆一般財源化」と言えばいい。しがらみのない野党だからこそ
白地のキャンバスに描くように公約を打ち上げることができるメリットがあるのだから。
そういう意味では、自動車ユーザーに恩恵が偏るガソリン税減税よりも、例えば消費税減税の方が相応しい。

>>238
道路新設のためだけではないよ。
テレビでも言ってたよ。

これ書くの10回目くらいだが
日本のガソリン税は『道路特定財源』な
欧州に実際に行ったこともなく、欧州各国の税制度も知らないのに、
日本のガソリンの方が安い！とかホザくな
さっさと一般財源化してみろよ
土建屋のためだけのガソリン税だから、一般財源化できないんだろ？

それと、欧州の高速道路は殆ど無料な
日本の高速は有料で、これも『道路特定財源』な。
欧州が道路建設に使ってる予算も知らないくせに、海外より日本のガソリンが安い！ってのは自民党の詭弁
なら、アンタらが建設業界から献金もらわずに、随意契約もやめてみろってこと。
やめれないでしょ？
なぜなら道路特定財源が利権に他ならないから。

民主党の怖さ

大阪を新幹線駅を作り借金拡大　在日に参政権を与え治安悪化

朝鮮人が自治体を奪うと、下記のことが予想される

�@　職員を朝鮮人に置き換える
�A　税金を人道援助として、北朝鮮のために支援に使う。
�B　韓国、北朝鮮の難民を受け入れ生活保護を受け取る、財政破綻する
�C　反日教育をする。
�D　政務調査を韓国、北朝鮮のために使う
�E　朝鮮人が増え、県や日本政府と対立する、国防上の問題が起こる。
�F　日本海の自治体が独立宣言する。

>>227
マイカーが普及し、道路が整備され、イオンなどの大型店が進出して
街作りの状況が変貌したことが公共交通機関が衰退した大きな原因だろう。
そうであればガソリン税は暫定税率を維持（というより恒久化）したまま一般財源化し、
道路建設に代わって公共交通機関の維持・拡充に重点的に配分するのが望ましい。
税率を維持する理由は、「道路特定財源」だからではなく「炭素税」にすれば良い。

自公が３月末に参院で「審議打ち切り採決」動議だして
国民新党，共産，社民が賛成すれば採決にならない？
そして共産，社民は反対しても否決で衆院返付，
再議決というコースはないの？

>>242
なぁ　道路予算で随意契約って具体的に何を指していっているんだ？
あと利権とは具体的に何をさしているんだ？

>>240
そうだね。道路族の懐や国土交通省の娯楽に使われてるからね。
道路以外に使われてるわけねーだろ。自民党はガソリン税が諸外国と比べて安いとか
インチキくさいことしかいってないのを間に受けすぎ。
車持ってない上に無知な奴がしゃしゃり出ると困るんだよ、消えろよ

>>247
お前の方が無知、いや馬鹿だな
道路族の懐に入る献金があるとして、民主に政権が移れば無くなるとでも？
考え甘過ぎ
国土交通省の娯楽に使われるとは何のことだ？

■□■株価暴落と構造改革の関係□■□
「日本株が暴落しているのは構造改革が中途半端だからだよ。どうしてくれるんだ」
「格差是正とかの改革見直しなんかしてたら、海外投資家に見捨てられちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。なぜ、サブプライムローン問題の震源であるアメリカ以上に日本株が下がってしまうのか。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「構造改革をもっと進めれば株価は回復する」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
まだ「改革が足りない」と言っている人達は、何がしたいのでしょうか。
「労働法の更なる改悪（賃金節約しようぜ）」「医療保険制度の改悪（民間保険会社がもうかるもんね）」･･･といったところでしょうか。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。

>>248
少なくとも自民党の道路族の力は弱くなるだろ

お前が無知だろ。もう少しマシなレスしてくれないかな？

土交通省の裏金作りマニュアル
土交通省が関連したマニュアル、パンフレッドを、国土交通省が作成して外注先の書店に
売りつけ其れを更に国土交通省が高値で買い上げて、その一部の売上げをキックバックさせ
裏金として飲食代やタクシー代として使用していたんだけどね。

うわー娯楽娯楽。いい身分。お前は無知で恥ずかしい

>>243
あー、それ、福田が総裁になったらそうなるって前に、言ってなかったか？

＞246
国道でタヌキが跳ねられて死んだ
これを寄せなきゃいけない。
寄せる会社は天下り受け入れた企業で、かつ随意契約な。
謝礼は受注額の２％で、政治団体のパーティー券を購入する
これは単なる一例だが、自民党議員の選挙のボランティアでもしてみたらわかるよ
建設業界の重役がズラリといるから。
仲良くなれば裏話の一つや二つは話してくれる

>>250
パンフレットのキャッシュバックって
幾らなんだよ
額と発生頻度考えりゃ　それを理由として道路利権
馬鹿だねぇ
私的な飲食で伝票切ってるサラリーマンも脱税で起訴しなくちゃなｗ

>>250
更に自民党の族議員の力が弱まったら
一時的に下がった公共投資のよりもどしで新たな利権が発生
民主議員は天使ちゃんなんですか？
そうおもっっちゃってるんですか？
馬鹿ですねぇ
自民出身者がどれだけ多いのかしってる？
自分のボスが自民じゃ居場所なくなって離党　それについて行っただけなんだよ？
議員の本質なんて変わらない

＞そうであればガソリン税は暫定税率を維持（というより恒久化）したまま一般財源化し、




また、道路特定財源のほとんどの税目では、「暫定税率」として1.2〜2.5倍の税率が
設定されているが、暫定税率は道路整備を緊急に進めるため設けられたものであり、
仮に一般財源化する場合、暫定税率を維持したままの一般財源化は理屈に合わない。

2つ目は、特別法により使途を道路整備としている税目である。揮発油税や石油ガス税
が該当する。これはそもそも税の使途を特定しない普通税であるので、道路特定財源
の役割が終わったとすれば、一般財源化すべきとの意見は正論である。
仮に一般財源化する際には、暫定税率の撤廃がセットとなろう。
http://www.dir.co.jp/publicity/column/051104.html

日によって道路厨が大量発生するのは何故？(笑)

>>252
国道の道路管理委託で随意契約やっているところあるのか？
昔の道路公団じゃあるまいし
景気の良い時代は道路の管理なんて儲けがすくなくて見向きもされなかったんだよ
だから国がお願いしてやって貰った時代もあったんだ
だが今は道路予算がピークの半分
管理業務も人気で今の時代に随意契約なんかしたら他の会社から文句噴出で大騒ぎ

ちゃんと現実を見て話そうぜ
都合の良い所を時代を無視して並べて文句いっても意味無いだろ？

北海道に住んでるけど車持ってなくても不自由ないけどな

＞257
土建屋さんお疲れ様(^o^)
そうなんだ〜
大変だね〜
道路管理まで入札なったとは知らなかったよ
　
ちなみに、小泉改革で道路公団民営化の際に、道路はあと9000kmだったのが、
いま14000kmなったよね？
これはどっちが嘘ついてんの？
民営化委員会の最初の案は、あと4000kmしかイラナイ
青木や古賀は20000km欲しい
いったい誰がホントのこと言って、誰が嘘ついてるわけ？(笑)

>>255
＞暫定税率は道路整備を緊急に進めるため設けられたものであり

税目の趣旨を「道路整備」から、環境などに配慮した使用抑制目的の「炭素税」に改めればよい。
他の個別間接税、例えば「たばこ税」や「酒税」、あるいは一部自治体での「レジ袋税」などと同じように。

そもそも、この水準が長らく「暫定」であり続けたのも、「道路族」とは別の「族」である
「商工族」（石油・自動車業界）や「運輸族」（運送・公共交通業界）に配慮した妥協の結果。
問題なのは「暫定」か「本則」かではなく、「適正」な税率はどの水準か、という議論。

ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/12/128_ad8a.html
>暫定税率だから下げろ、という最もらしい意見がある。しかし暫定税率といっても、
>これは過去の自民党政権が国民に負担増を求めるときのパッチワーク的な対策であり、
>30年以上それが継続したことからもはや暫定という質はなくなっている。
>暫定税率を下げるまで、道路特定財源をいじってはいけないという議論も誘発していて、
>そんなことをすれば残った道路特定財源だけでは道路建設ができないことから、
>今以上に一般財源から道路建設にお金がつぎ込まれることになり、かなり問題の多い俗論である。

道路だけが悪者に扱われている東京のマスコミには反吐がでる。
特に朝日系列（テレ朝特に古館　朝日新聞）なんかは地方でちゃんと実態を見ているのか疑問さえわく。

酷い奴になると公務員の利権とかほざいている奴もいるが
一部キャリアを除いた大部分の公務員にとって道路予算の増額と自分の懐がリンクする馬鹿な
話はない。
景気の良い時代は道路予算が多く、工事の発注やらで寝ないで仕事させられた
道路予算少なくなれば発注件数も減って仕事も楽
しかし給料は残業の大小はあれ同じ
普通に考えれば予算は少ない方が仕事は楽になる

でもな、今回の暫定税率の廃止が実現したら話にならんよ？
各都道府県の知事だって暫定税率廃止！！って声高々に叫んだ方が県民受けするの分かり切ってる
でもやらない　何故だと思う？
あまりにもマイナスの波及効果が大きいからだよ

それを考えずに政権を取りたいだけだけに主張しているのが民主党

うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の

日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで２日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者だと思われます。

【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み

★★★★★
元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず　↓が主な書き込み。
［遠隔は妄想である］［負けた腹いせ］［依存症］
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)

【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-900
【中央線】吉祥寺のパチンコ店【井の頭線】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186677360/l50x
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400

道路はつづく〜よ〜ど〜こま〜で〜も〜

【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1189061627/

２ちゃんねるを食い物にするピットクルー株式会社を廃業に追い込む活動

ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

幾ら安くすっからこっち応援して！って、なんか情けない発想だな。
アンパン130円ではなく、110円にします！130円はぼりすぎなのです！
って公約みたい。
税金をどう使うのかが問題だと思うが。

リンク集抜けたよ。
http://sexygirl8.2.dtiblog.com/

>>262
いまだに「民主党は政権とりたいだけ」なんて使い古されたフレーズ使ってんの
お前か自民党工作員くらいだよwww
三宅や田原でさえ言わなくなったのにwww

>>269
じゃ今の民主の実現可能性のない大風呂敷は何のためなんだよ
与党の本来向けるべきベクトルを野党対策に向けさせて日本を駄目にすることが目的なのか？
韓国人に参政権与えるんだろ？民主が政権取ったら
だとすれば前言は撤回するよ

いまどき道路もないような田舎が本当にあるのか？
ド田舎のじいちゃんの家に年に一度は一家で帰省するけど、
ちゃんと家の前までアスファルト舗装の道路があるぜ？

民主の暫定税率廃止は正しい。
新しい道路をむやみに造る必要は全くない。
地方の人口減を考えて政策をすべき。
このことすら忘れた自民に与党でいる資格なし。

暫定を廃止は賛成です。そもそも、消費税も掛けて二重取りを何年もしてきて、それすらも還元しないのはおかしい！！　ましてや現在において原油高騰のせいで値上げラッシュで生活費は増えるが収入に反映がない！
一時でもいいから廃止すべきです。

あんまりポピュリズムに走っちゃうと、民主引っ込み
つかなくなるだろうな。
車を使わない人に対する減税もしてもらわな。
橋が落っこちたり、道路に穴開いて子供がケガしたら、
民主が責任もつんかね。

ガソリン暫定税率維持の理由
●土建屋さんの利益(^o^)
●自民党の先生への献金(^o^)
●創価学会員の肉体労働者のため(^o^)
　
ここの工作員の特徴
●絶対に『一般財源化』を言わない
●あたかも税収不足になり国民生活に影響があると言う⇒
実際には『道路特定財源の一部』なわけだから、道路の新規着工が減るだけ
●知事も反対してる⇒
知事選挙には一億かかる。ほとんどの知事は土建屋から金を貰っている。

>>274
車を持っていなくても生活費のために物買いませんか？　物を運ぶ手段は何ですか？　
間接的になりますが原油高騰すれば物価は上がります。　
それに地方は車が生活の足になっていたり、雪国の方は生活費に大ダメージじゃありませんか？

>>271
例えば
地方の自立が叫ばれる昨今　地方は企業の立地誘致に必死
いま関東に集中している工場を自分の地方に誘致したいわけだ
自分の地方の優位性を必死にアピールして企業に来て貰おうと必死
工業団地をつくったので来てください
と言ったところで
企業だって工場から港まで　道路の幅は狭いわ　家の張り付いたいつ子供が飛び出してくる
かわからんような道路だわ　曲がりくねった山道だわって道路だったら
幾ら誘われても来ないだろ？　だから物流の基幹である大型車が通れるようなバイパスだって必要となるわけだ
企業の誘致に成功すれば雇用も確保できるし固定資産税をはじめ各種税収も上昇する

更に昔のように新しい道路を造る比率は一昔前から大幅に減ってる
たぶん十年後には既設道路の維持修繕が半分以上を占めるだろう
いまどき山奥に訳の分からない道路を造ってるのは農水省の林道や農道


道州制の議論があり、数十年と建たないうちに

>>276
はいド−ゾ。
車持っていても道狭いので自転車危なくないですか。
橋が壊れて穴開いてケガして街灯が消えてもいいですか。
地方の土木業者が食いっぱぐれて首つってもいいですか。

おれが言いたいのは、金安くしてやるから嬉しかろうっていう責任感の無い
やり方をいってんの。
アンパン安い方がいいが、材料が悪くなって消費者が腹壊すことや従業員が
生活困ることを雇用主は考えるじゃんか。
それに車持ってない人たちが、おれ等にも恩恵をと思うのは当たり前でしょ。

暫定税率廃止の穴を埋める新たな税を作れば良いんだよ
んー、人間重量税なんてのはどう？１年に１回体重を測って1000円/kg納めるとか

そもそも金安くしてやるという捕らえ方が違うだろう？
政治がらみの道路中毒から立ち直らないとどうにもならないよ。

車持ってる人間に媚びを売るだけの愚策

道路関係予算はピークの2/3程度まで落ちてきている
更に指名競争入札の廃止により談合はほぼ無くなりつつありガチンコの受注競争
が激化して落札率も８０％切ることも珍しいことではなくなった
落札率の下落により企業は利益の確保が難しくなり会社を存続させるに必要最低限の
価格で仕事をしているのが現状
こんな状況下で企業が政治家に献金とか
馬鹿じゃないの？
そりゃ広い世の中０ではないだろう
しかし自民党議員全てが道路利権の享受者であれば話は別だが道路族議員までもが
自民党の存続を危ぶむ事であるにも拘わらず、暫定税率維持に躍起になってる
なぜだか判るか？
実際に政権を担っているからだよ
実現不可媼大風呂敷を広げられないんだよ

>>278
道路に関して維持等は道路財源からやるはずでは？　そもそも、暫定税の方は高度成長期で道路を作るために制定されただけです。
土木関連の人が首吊るといいますが、少ない年金暮らしで雪国に住んでる人はどうします？　ガソリンスタンド経営者や運送業は火の車のはわかりませんか？
暫定を決めるのは国家ではなく、我々国民ではありませんか？　それにこそ投票制を制定し、多数決で採決するのが一番なんですが

大風呂敷をマントにして飛ぶ
小沢スーパーマン。
火の玉シュワ！で政権交代！

ガソリンが安くなるとか、道路のメンテが出来なくなるとか単一的な見方ではダメ。
これから、人口が減る地域にこれ以上道路を作っても、あまり意味がないような気がする。

お前ら、夕張市が破綻した原因を知ってるか？
テーマパークしか注目されていないが、実は「下水道」が大きな負担になってたんだ。
浄化槽があるのに、市民の要望があるという理由で下水道を作らせた。
人口が減少して、下水道使用料金が回収できないのにもかかわらずだ。
結局、下水道は夕張破綻のA級戦犯になった。
実名は伏せるが、実は、毎年各自治体の地方税のすべてを下水道の維持管理に投入しても、管理費用が足りない他にも自治体があるんだ。
人件費とか福祉予算とかをゼロにして、すべてを下水道に維持管理に回しても足りないという恐ろしい状況になってる。

たとえが違うかもしれないが、人口が少ない地域はそれなりの対応をしないといけない。
道路のメンテは必要だが、新たな道路を無理に作る必要はない。
地方に住む人もこれは理解しないといけない。

結論：民主の暫定税率撤廃は正しい。ただし、ガソリンが安くなるという単純な理由ではない。

どっちに転んでも誰かが首をくくるという話なのか？

>>278

又、極端だね。
暫定税率が無くなる＝道路に一切手をかけられなくなるとでも？

土建屋が首つるとか言ってる前に、
今の状況だと、運送業もガソスタも、クリーニング屋も、
その他あちこちが危ないのは、解って言ってるのでしょうか？

＞282
お前が言ってるのは『当たり前』のことだ。
一般競争入札も当たり前
増えすぎた土建屋が潰れるのは当たり前
公共事業受注企業から献金貰わないのも当たり前
政権担ってたら、『暫定』の名の元に30年以上放置なんて馬鹿げた政府だ。
話は簡単じゃないか？
恒久的な税制度にするために本法改正したら良いだろ？
姑息に暫定税率延長するのが、どこが政府のやる仕事だ？
一般財源化も出来ません
本法改定も出来ません
暫定を10年延ばして土建利権を延命させて下さい…
国民を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ？
ガソリンが高すぎて一般国民が困ってるのに、自民党は眼を背けている。
一生懸命仕事してる企業が潰れるよりは、談合で美味い汁吸ってきた土建屋がクビ吊った方がいい。
談合やったことない土建屋がいるか？
いないだろ？
犯罪者がクビ吊ることには何の問題もない。
一般企業と国民の利益を優先すべきだ

>>283
すまないが、なんかその聞き方、共産党っぽいな・・・
んか？んか？んか？
ごもっともで、ハイ。
おれは耳ざわりのいい話ばかりする奴は信じない。

暫定税率廃止じゃなく暫定税率分の地方財源への振り替えをすべき。

＞290
そんなことしたら献金くれる大手ゼネコンが儲からないじゃないですか(´・ω・｀)

利権構造を維持するための暫定税率維持なんですよ。
暫定税率廃止はそれをぶっ壊すチャンスなんですよ。

>>288
＞話は簡単じゃないか？
＞恒久的な税制度にするために本法改正したら良いだろ？
＞姑息に暫定税率延長するのが、どこが政府のやる仕事だ？
＞一般財源化も出来ません
＞本法改定も出来ません
�@道路特定財源の暫定税率分を恒久化しろといっているのか？
それとも
�A暫定税率廃止更に特定財源を一般財源化しろといっているのか？
どっち？
俺的には�@には賛成
�Aに対しては道路利用者が支払った税金を福祉やらに使われるのは勘弁してほしいね
更に首都圏で公共機関が十分に整備されていて自動車が不要なガソリンを消費しない人間と
田舎で一人１台車を所持している人で不公平感がでるから反対

更に暫定税率も含め道路特定財源撤廃して消費税増税しても良いって国民が選択できれば
お前の話以上に簡単な話だろ

だからなんで暫定税率にこだわるのかって話だよ。
本税でやればいいの。
どうしても必要ならば新たに本税を上げればいい。
そのほうが法理論的にも筋が通っている。

１年間に交通事故死者１万人を生む走る凶器自動車運転者の税金を
減らす理由はない。

廃止じゃなく財源の振り替えをすべき

>>295

もしかして、年間自殺者の方が多かったりする？

>>295
おまさん、一生車使うなよな
免許も取るなよ

また自民工作員が湧いて出ているな。
とにかく減税しろ、少しは馬鹿ブッシュを見習えｗ

>>298
しかも工作失敗してるのが面白い。

>>297

おまえにそんなこと言われる筋合いないよ
おまえも事故に一度に合ってみろ

>>295
交通事故とか言うますが歩行者や自転車が悪い範例とかありますよ。　すべて車が悪いというのは矛盾です。
また、車がなければ物は何で運びますか？

一つ聞きますが、暫定維持で道路整備と暫定廃止し国民に対して物欲購買意欲などをして経済的活性化ならどっち選択しますか？

Ａ、年間で約５８００億円を徴収している自動車重量税は、本来の目的である
道路整備に使われているのはわずか２０００億円であり、残りの３８００億円は
一般財源として、道路整備とは無関係なことに使われている。本来の目的と
違うことに使うのなら、この３８００億円は徴収する必要のない税金であり、
減税して国民へ返すべきなのではないか。

Ｂ、「道路整備特別会計」において、国土交通省の職員８１９７人ぶんの人件費
として約７００億円が計上されているが、国土交通省の職員が自ら道路工事を
するとは考えられない。また、通常の道路工事は、すべて民間の建設会社等
に発注しているはずで、国土交通省の職員への人件費が発生すること自体が
おかしい。この８１９７人もの職員は、どのような仕事に携わったのか。

Ｃ、「道路整備特別会計」において、国土交通省の名義の２５３９台もの自動車税
が計上されているが、この中には、工事用の車両ではない乗用車が数多く
含まれている。これらの乗用車の台数、車種、購入価格、使用目的等を明確にせよ。

Ｄ、「道路整備特別会計」において、これまでに建設された国家公務員宿舎の
戸数と、支出した金額を明確にせよ。

Ｅ、「道路整備特別会計」の内わけにある「職員厚生経費」は、職員のレクリエー
ションなどに使われているが、その内容を明確にせよ。また、職員のレクリエー
ションにかかる費用が、なぜ「道路整備のための税金」から支出されているのか、
その理由を説明せよ。

「道路特定財源の使途の在り方に関する質問主意書」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/161/syuh/s161024.htm

暫定税率廃止した場合、一般財源に道路予算上乗せで、消費税上げってのが、民主案？

俺が唯一賛成するなら、条件がある。

まず日本国中の車所有者に無料で電気自動車と交換させろ。
官僚を含め国会議員や地方公務員は通勤も含め車使用禁止。

できるのかい？

日本の自動車ユーザーは過重負担
　車体課税（燃料税以外の税＝消費税、自動車取得税、自動車重量税、自動車税・軽自動車税）についてみると、
米国が17万円であるのに対し、わが国は70万円と約４倍、欧州諸国と比較しても約1.2〜1.6倍と、
先進国中最も負担が重く、その負担が過重であることを示している。
　また車体課税のうち、消費税を除く、自動車にかかる税負担（図１の「小計」の金額）は、
米国の約23.3倍、欧州諸国の約2.2〜7.7倍と高い。
　次に、個々の税目について、欧米との比較と、その問題点についてみてみる。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199910/02.html

>>303

‥‥そんなワケで、新しい道路をどんどん作り、古い道路をカタッパシから
整備しても、それでも半分も使い切ることができなくて、残りは、国交省の
役人たちにゼイタクさせるために湯水のごとく使いまくり、それでも余っちゃうから、
ぜんぜん関係ないことにも何千億円も使い続け、それでも毎年７０００億円から
８０００億円も余ってるのが、この「道路特定財源」なのだ。

そして、民主党が訴えてる「暫定税の廃止」をしたって、「道路特定財源」の
本来の目的である「道路の整備」に関しては、ぜんぜん余裕で足りちゃうのだ。
じゃあ、何で自民党が必死に反論してるのかっていうと、ここまで書いて来たように、
自分たちが甘い汁を吸って来たぶんが減っちゃうからなのだ。

>>306
その浅尾議員の質問に対する答えは出てるの？

>>306

つまり、306は、民主党の暫定税率廃止論、単純な減税策と考えてるわけですね？

ガソリン税値下げが小さい問題？町村が落選当選の方が小さい問題
伊吹や町村の存在は小さい問題、今日死んでも感心はない
感心はガソリン税だけ

>>302
よく見つけてきたなー。ＧＪ

>>307
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/161/touh/t161024.htm
国交省のお役人8268人分の人件費と、その住居である6679戸（１年間の開発費用１億5800万）が
道路特定財源からずぶずぶと支出されてることが胸を張って主張されておりますな。

誰だ公務員に利権がないとかほざいてた奴は。

Ａ、自動車重量税は、（中略）御指摘のとおり、このように道路整備財源に充てられて
きたもののうち、道路整備特別会計に繰り入れられず、一般会計に計上されている
金額があるが、これは、厳しい財政状況の下、道路整備に密接に関連する事業の
財源に充てるなど、納税者の理解を得られる範囲内で使途の多様化を行ったもの
であり、これにより自動車重量税の趣旨が変わるものではないと考える。

Ｂ、（国土交通省の職員８１９７人は）道路に関する工事の実施の調整に関する業務、
道路の管理又は利用に関する業務、道路に関する工事の契約に関する業務、道路の
用地取得に関する業務等に従事しており、これらの人員に係る人件費は、
（中略）道路整備事業に要する費用に含まれると考える。

Ｃ、現在使用されている「工事用車両ではない乗用自動車」の台数は、９２２台である。
これらの車両のうち、平成１５年度に取得されたものの台数は、１４４台であるが、
個別の車両の車種及び価格については、これらを調査し、整理した資料がないため、
お答えすることは困難である。これらの車両は、道路整備に関する業務を実施する上
で必要なものであり、その取得に要した費用は、道路整備事業に要する費用に
含まれると考える。

Ｄ、道路整備特別会計の支出で平成１５年度に建設された宿舎の戸数は９戸であり、
その建設に要した費用は約１億５８００万円である。また、平成１６年９月１日現在、
道路整備特別会計で管理されている宿舎の戸数は６６７９戸であるが、これらの宿舎の
建設に要した費用の総額については、把握していない。これらの宿舎は、道路整備に
関する業務に従事する職員が居住するためのものであり、その建設に要した費用は、
道路整備事業に要する費用に含まれると考える。

Ｅ、「職員厚生経費」は、道路整備に関する業務に従事する職員の健康診断、
レクリエーションの会場借料等に要する経費であり、道路整備事業に要する費用に
含まれると考える。

「コイズミの回答」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/161/touh/t161024.htm

>これらの車両は、道路整備に関する業務を実施する上で必要なものであり、
>これらの車両は、道路整備に関する業務を実施する上で必要なものであり、
>これらの車両は、道路整備に関する業務を実施する上で必要なものであり、

ワロタ。理由もなくいきなり結論かよｗ　小学生の作文以下だな。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080119

なるほど サンクス
ツッコミところ満点だな
民主が参議院で冬柴を吊し上げできれば
道路利権にメス入り
自公連立にもヒビ入る
楽しみだ

まともに道路を整備してくれたら税金が高くてもいいや


県境を越した瞬間、愕然とする

愛媛や香川や徳島との違いにorz

>>315
安心していいよ。

３０年間暫定税率やって、それでその差が出来たわけだろ？
これから１０年間暫定税率続けたら、その差が３０％くらい広がるだけのことだ。

土建屋からｷｯｸﾊﾞｯｸされてるんだろ

誤爆がかわいそうなので転載しといてやるか。

31 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/20(日) 00:37:39 ID:3b1KZFOL
>>302

Ｂ、「道路整備特別会計」において、国土交通省の職員８１９７人ぶんの人件費
として約７００億円が計上されているが、国土交通省の職員が自ら道路工事を
するとは考えられない。また、通常の道路工事は、すべて民間の建設会社等
に発注しているはずで、国土交通省の職員への人件費が発生すること自体が
おかしい。この８１９７人もの職員は、どのような仕事に携わったのか。

これは意味不明。道路パトロール要因だろ・・・・・。

まともに道路整備してくれてないから問題

不要不急な道路は見合わせてもいいと思うんだが。
ガソリンが高くて走れないんなら意味が無いし。

>>315
元愛媛県人だが確かに高知の道路は悪いなｗｗｗｗ

ガソリン代は月に５千円におさえてるんで、暫定税率廃止しても月に数百円程度しか浮きません。
数百円かそこらのお小遣いで尊い一票が買えると思ったらオオマチガイです。

それより所得税を毎月一万以上ずつも減税してくれた自民党に票を入れたいと思います。

考えて見たら、戦後貧しい時代から、わたしたちが豊かになったのも、平和でいられたのも、自民党がちゃんと政治を守ってくれたからなんだしね。

国民を小銭でだまして所得税やら国保税やらをがっぽりとって公務員の給料値上げに回そうという野党の発想はやっぱり許せません。

自動車税を一般財源化して道路の補修工事などは地元地方に委譲させればいい

ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです

　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬──────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│高速の収入　 │
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

ガソリンを下げたからといってガソリンをいつもよりたくさん使う人なんているわけないですよね。

＞322が、あまりにわかりやすい工作員で吹いた(笑)
　
もう少し、わかりにくくする努力せんかい(^o^)

>>325
灯油をたくさん使う人ならいそうだ
温暖化のために灯油の税率を高くして節約させるべきだ、なんて言ったらマッチー選挙区で総スカン食うだろうけど

>>327
油は絶対必要だよ
施設の自家発電だって油を使う。
オール電化住宅なんてそんなに多くないからね。
それにうちのように雪が降る地域には灯油を使う使わないだけでどれだけ差があるか
まあうちは今ガスストーブ使ってるし。

いっそう温暖化になればいい。
灯油もいらなくなるし、税が取れない。
困るのは国だからね。

>>328
＞一層温暖化
台風被害で道路への支出が増えちゃうね＞＜

なんでもかんでも道路族・土建屋言ってれば表が増えると思っている
民主党さぽたーはお目出度杉でわろエル。

あう、さぽーたーであった。

温暖化に対して逆行だというなら道路もいらんだろ。

>>332
高村と町村がむりくり、暫定税率撤廃は、温暖化に対して逆行などと
オバカなことを、言っている様だが、ならば税は法改正して、
「道路に使いません、温暖化対策に使います」とでも言えば良いのに、
道路族と支援団体の手前、言える訳が無いのだが。
　或いは、新車（乗用車）購入の際排気量に応じて税金を思い切り
高くする手もあると思うが、これも又、トヨタなどの自民党支援団体の
反発を受けるだろう、福田は『国民の目線』などと言っているが、暫定
延長こそ国民の意思に逆行するものだ。

自民の対案が廃止じゃなく一般財源化っていうのなら
熟考するんだがな
特定財源維持ｗとかで支持する奴なんて
土建屋とおいしい汁吸ってる奴しかおらんやろ

>>325
高村が言ってた『ガソリン税を下げてガソリン使用を増やしましたってサミットで言えない、温暖化に逆行することだ』バカな物言いをしてる（ｗ。
投機的な要因で不当な価格になったガソリンを暫定的に下げ、国民生活に広く波及させて物価上昇を少しでも抑えようと期待してるのに・・・・・建設や土建・建設機械などの業界をまもり果ては“票と金”をキックバックさせようなんて魂胆がミエミエ、国民を舐めてる。

全ての道路建設が無駄なわけじゃない、それだけは自民に同調できる。
なら本当に必要な道路を作るのに必要な費用を算出して
その分だけ暫定税率を維持して残りを国民に還元しますとか言えんのかね？



国民より大事な土建屋さんがいるから無理かww

高村正彦イカレテルな。
高村正彦って二世議員か。がっちり業者と癒着してるな。
統一教会の弁護士のやってたのか。
カルトが国会議員かよ。
日本から消えろ！！

高村氏が、。「日本が北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を主催しようとしているとき、『ガソリン税を下げました、もっとガソリンを使いましょう』という態度でリーダーシップが取れるのか」
などと言っているようですが、とんでもないことです。
国民はガソリンを使いたくて、値下げして欲しいなんて思っている訳ないでしょう！

…” 道路特定財源廃止案 ” は、「 中立的な政策修正 」 が必要になるだろうな。

100%全面廃止では自民党と国民新党、地方自治体からの強烈な反発で、与党側が原案のままで
再議決に踏み切る可能性が高い。

これでは 「 国民の声を聞いている 」 コトにはならず、原案修整が必要になる。

現時点では100%全面廃止にするとガソリンは１リッターあたり25円程度安くなると言うが、一方では
地方自治体の道路整備要望には応えるコトができなくなる。

中立的な政策修整としては、” 100%全面廃止 ” ではなく、「 25%限定廃止 」 が好ましい。

25%限定廃止なら、１リッターあたり6.25円安くなるが、一方で地方自治体の道路整備要望にも計画
案を厳選した上で応えるコトができる。

…この ” 25% ” と言うラインが微妙なところだろう。

50%なら与党側は 「 足して２で割る案は受け付けない 」 とハネ付けるが、25%なら 「 気持ち程度 」
と言うコトで受け入れざるを得なくなる。

25%ですら拒否するなら、それこそ 『 国民生活優先 』 の考え方に反するものとして、国民の側は受
け取ってしまう。

どうか与党側は国民生活優先の考え方にそって、「 実感できる政策修整 」 を期待しておきたい。

…まずはこれを。

地域別最低賃金の全国一覧
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

道路特定財源の25%限定廃止案（>>160）をさらに修整して37.5%まで引き上げるとすれば、
最低賃金水準の引き上げのための財源に割り当ててやってもいいと思う。

Web上にある、650円未満の自治体を650円まで引き上げて、各事業者に対しては相応の
減税措置で損得感情ナシにする。

これを12.5%の枠内でできる範囲でやる。

これなら社会保障の一環としてもいいんじゃないのか。

一般道路の制限速度を１０ｋｍぐらいにしたら
車乗る人減るに違いない
ついで交通事故で死ぬ人も減るに違いない

渋滞を理由に道も作れる

>>341
…大都市中心街へ乗り入れるマイカーに対しては渋滞税を徴収すべきだろうな。

まさか銀座にマイカー通勤なんてのはありえないだろうし。

自民公明の世界初の環境対策(笑)
『道路を作ります！(^O^)』
　
スゴすぎ(笑)
サミット参加国もビックリ！

FNN報道2001見てると…自公側の言い分はまだまだ不透明だな。

ムダな公共投資が多過ぎるんじゃあないのか。

必要のないハコモノが多過ぎるんじゃあないのか。

左翼、共産主義の巣である民主党が政権をとると大変なことになると思った、小沢さんが適当なこと言って政権取れないようにネガティブキャンペーンやってるんじゃないの？

…国内政策は多少左寄りでもいいんだよ。

外交安保政策だけは譲れないけどな。

そういう意味で今回のガソリン国会は議論してやってもいいと思う。

ガソリンが値上がりしていると値上がり分道路族議員の懐に入るのも多くなるから廃止なんぞ出来ないんだな。
自民党は汚れきっているのにまだ国民は支持するのかい？自分でじぶんの首絞めるようになるぞ。

とりあえず経団連の飼い犬みたいなのは必要ないな。

国がおかしくなる。

ガソリンに掛けている税金を　一般財源化する事に、
不自然さを感じな人ばかりなようですね。

国民の過半数は首都圏に住んでいて
車も必要ないと言っている人も居ましたが、
半数以下の数しか居ない地方の人から集めた税金を
一般財源化したのでは、公平に負担しなければならないはずの税金が
所得の少ない地方ばかりに負担させる結果になりませんか？

いっそ公共交通機関にも５０％の税金を掛けて　
都市部の人に税金を納めてもらおう。

都市部の人間にはガソリン税に対して何も言う権利無し

財源が足りないなら　贈収賄してるのが発覚した官僚や議員の
全財産没収でお釣りが来る

昨日の高村発言（暫定税率下げたら、環境問題に後ろ向き）にはわらった。
国民はここまでバカだと思われているのか。
それにしても、ほんとうに現在の日本の政治家の低脳（能）ぶりには目を覆いたくなるものがある。
しかも、この人たち、閣僚ですよ、カクリョウ。
もう、なんとかしてよ。
ちなみに、ワタシャ生粋の自民支持派なんですけど、コイツとＭ官房長官には、
いいかげんにやめてほしい。

ヲ・ヲォ〜レ様は…もはやどの政党も支持する気はないが、経済雇用労働政策が崩壊してる現状を
みると痛々しいよな。

政治が国民生活の観点からかけ離れてるんだよな。

国民生活に無関係な対立軸を煽って結局何にも解決しないようでは国会の必要性すら疑わしくなる。

んじゃこっちに。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200756099/l50

本当に必要なら暫定ではなくきちっとした恒久法を作り一般財源化すべし。

まず、本当に必要な道路にかかる金がどれくらいなのかをきちんと示して欲しい。

本来そこの議論にならなくてはいけないのではないのか？

＞351
ということは、創価学会を抜けるってことだね？(´・ω・｀)
こりゃビッグニュースだあ！(笑)

伊吹の不気味な薄笑いはキモイなｗ国民を見下した態度が今の自民を物語っているよ。

自民党の主張

暫定税率を廃止すると自動車ユーザーがガソリンを買いやすくなって
沢山走るから環境に悪いし、温暖化を助長する。
　　　　　↓
だから暫定税率を維持し道路整備をし、高速道路を作る。
　　　　　↓
道路を沢山作ってもガソリンが高いから自動車は走らない。
　　　　　↓
温暖化にならないし、環境にいい。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

その理論に

『バイパスを整備すれば渋滞も減り排出ガスも減るので環境にやさしい』
と言ってくれれば最強

実際、バイパスが出来て減ったという地域もあるらしいが


でもまぁ、高知はもっと道路を整備してもらわんと…orz
愛媛や香川（ｒｙ

鳥取や島根の人も岡山とか広島に行って愕然とかしない？

もうすぐテレ朝にKY伊吹が出ますよ。
KY発言が出てきますよ。

政府の地球温暖化対策より厳しい主張をしながら、ガソリン税の暫定税率廃止で
アメリカ共和党型ガソリン大量消費生活を推奨する日本の民主党。郊外大型店イオンへの利益誘導か？
全く支離滅裂だ。暫定税率は維持・恒久化し、全額一般財源化して「炭素税」とするべきだ。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12421
>この中で、岡崎ネクスト環境相は、民主党として「脱温暖化　戦略」をとりまとめており、政府との違いは、
>（１）日本としての中・長期的な削減目標の設定、（２）排出権取引制度の導入、（３）再生可能エネルギー導入の
>強力な推進、（４）地球温暖化対策税の導入――であると語り、政府の温暖化対策の遅れを批判した。
>　また、ＣＯＰ１３における、数値目標を書き込むことに反対して温暖化対策に後ろ向きとの印象を与えた政府の対応を批判した。

>>359
＞暫定税率は維持・恒久化し、全額一般財源化して「炭素税」とするべきだ。

政府がそうやって反撃したら、民主党は手も足も出なくなるのになあ。

逆クリンチで全面賛成、って手に出るか。もともと民主党のマニフェストそのまんまだし。

ガソリン税で道を沢山作って
二酸化炭素削減政策で、道の上を自動車を走らさない
矛盾だね

7000億円も余っているのです！やつらの遊行費や天下り共を乗せる高級車も買って、さらに、住宅まで建てて。
無駄な出費を抑えれば１兆円以上の削減ができるハズ。
ソモソモ道路財源は余っているから一般財源にするといったのはジミントウ。
税金下げたらどうして道路財源が必要なのだ、言ってることがむちゃくちゃではないのか。

ジミントウに票を入れたヤツは反省し、二度と繰り返してはいけないと自覚すべし。
さらに、暫定税率延長に賛成した議員の次の椅子は無いことを教えてあげるべし。
以上実行すべし

伊吹は何をいってるんだ？
確かに毎年予算余ってるだろうが！
何屁理屈言ってるんだ！

ガソリン税には消費税がかかっています。税の２重取りです。

まぁ、特定財源が余ってるのは、プロジェクトが少なくなったと言うより、
公共事業削減の道路予算が減って、特定財源だけでは足りずに立ち往生している
プロジェクトが増えたから・・・と言うのは間違ってはおらん。

ただ、そのプロジェクトが無駄かどうかと言う議論はあるのだが

>>365 修正
(誤)公共事業削減の道路予算が減って
(正)公共事業削減で一般会計からの繰り入れ分が減って

道路族だよ。田中角栄時代にできた地方のゼネコンはずっと公共事業で食って来た。
道路が出来上がってもいらない道路や補修やいろんな名目で請け負って食って来た。
そのゼネコンが投票するのが道路族議員。
だから自民であれ民主であれ道路族議員は地方ゼネコンを裏切れない。
裏切ったら支持基盤失ってもう議員になれないから。

＞367
民主党に族議員は数えるほどしかいないが、そいつらが一番間抜けなのは間違いない(笑)

鳩山ぜんぜん駄目だったな。

>>368
でも一枚岩になってるみたいだからいいんじゃね
大江は除外

構造改革(笑)

『地球環境のために道路を作ろう！』キャンペーン中by自民党＆創価学会

>>372
じゃあまず一般財源にしろって話

＞373
アホですか？(´・ω・｀)
献金してもらわなきゃ困るんだから、無駄な道路作ってほしいんですよ(´・ω・｀)
一般財源化したら、効率良い予算になっちゃうじゃあないですか
by自民党＆創価学会

>>357
その前に、鳥取から島根に入るとあまりの道路の良さに唖然とする。
中国5県の道路のレベルは、
山口≧広島＞岡山≧島根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取
首相と族議員に恵まれなかった鳥取が飛びぬけて悪い。
多分、暫定税率が維持されてもこの傾向に変化はないと思われ。

>>362
役人の卓球のラケット代に消えているというのもねぇ…。

>>373-374
そして本質は、一般財源にするぐらいあまっているのなら、さっさと元の税率に戻せという話。
安倍のころからいわれていた話ではあるんだけどね。

>>375
>そして本質は、一般財源にするぐらいあまっているのなら、さっさと元の税率に戻せという話。

本質を言うなら、「元の税率」とか、暫定税率とかの議論は筋違い。
一般財源の「炭素税」に衣替えして、適正な税率はどの水準かを議論すべき。
英独仏では、1980年代以降ガソリン税の引き上げは続いている。
「どんな税金でも安ければ安いほど良い」というチープな結論に陥るべきではない。

（資料24）欧州諸国におけるガソリンに係る個別間接税の税率の推移
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/zeichof/z021.htm

町村信孝官房長官は１９日、千葉県市原市で講演し、民主党が
揮発油税などの暫定税率廃止を主張し攻勢を強めていることに
ついて「今春に衆院解散に追い込む作戦だが、ガソリン値下げで
国政が決まるのはあんまりだ。国民の信を問うにはテーマ設定が
小さすぎる」と批判した。

　消費税についても、社会保障費の増大などを踏まえ「何年かの
うちに上げる決断について、国民に理解を得なければならない」と
述べた。

町村まさに2代目KYを襲名だな。こいつ馬鹿だろ。

>>324
自動車関連税は減税必要だが，ガソリン税は絶対減税してはいけない
（少しでも環境や経済についてわかれば理解できるはず）
「車を買ったり所有することには重い税金がかかる，しかし持ってしまえば
乗らないと（公共交通使うより）損」ということがさらに加速されるから
　

>>376
どんな税金も安ければ安いほど良いなんて夢物語を書いたつもりはないが、
現状は「余っている」のだから税率が適正とは言いがたいとも考えている。
問題の本質は炭素税云々…については同意。用途の固定化をすべきではない。ただ、この場合も

◎消費税との二重取りになっているという問題をどうするか
◎それで比較的公平な配分が担保できるのか

についても、同時に考えていく必要があるのでは？
都市と田舎の格差はもちろん、都市同士、田舎同士の格差も大きな問題。

>>379
減税するなら自動車関連税のほう
ガソリン税は増税してもいい（保有税や重量税を大幅減税して）
「受益者負担」という意味からも（警察の交通関係の費用も大半は車の運転
によるものだし，生活保護の一部なども交通事故による）

>>378
もともとの民主党案は、車体課税引き下げと燃料課税引き上げのセットで両者間の税収中立、
というものだったんだよね。これはなかなか筋が通っていて良かったのだが、「原油高」「暫定税率期限切れ」
というタイムリーな話題性・大衆受け重視で、燃料課税も引き下げに飛びついてしまった。

念のために言っておくと、現在の民主党案を批判しているからと言って、一般財源化を反故にした
自民党を支持しているわけでは全く無い。民主党はしがらみにとらわれることなく自由に公約を打ち出せる
という野党のメリットを生かして、もっと整合性の取れた主張をすべき、と言いたいだけ。
国民は事実上、政府案か民主党案かの二者択一しかできないわけだから。

一つわかったことは、
＞378がマイカーすら持ったことのない低所得者かガキだということだな(´・ω・｀)

>>380
えーと、公共交通機関の経済的負担増や、運送コストの増大による物価上昇については、
どう考えているのかな？

>>376
＞英独仏では、1980年代以降ガソリン税の引き上げは続いている。
英独仏のガソリン税だけ合わしてもしょうがないだろ。
英独仏は保有、維持費が安い。日本はガソリンが安い。どこで取るかの問題。
もちろん英独仏は税金は道路特定財源では無い。

排気量1,800cc 車両重量1.5t未満 車体価格180万円の例
　　　　自動車重量税　　　　　　自動車税
日本　　　　２０.8万円　　　　　４３.5万円
米国　　　　なし！(無料)　　　　　４.3万円
フランス　　なし！(無料)　　　　なし！（無料）
ドイツ　　　なし！(無料)　　　　１７.8万円
イギリス　　なし！(無料)　　　　３２.0万円

>>381
経済状況の変化に応じて、政策を修正していくのはむしろ当たり前かと。
でないと橋龍の二の舞い。

>>381
与党は共産や社民取り込めないかな？
「車体課税と燃料課税の比率見直し」を行うことを付帯決議
するとかして，参院で民主党以外の賛成で本会議で強行採決（委員会決議抜きでの
採決動議）（共産や社民は法案には反対で否決でもいいーそのさいは衆院で再議決）

>>383
マイカーの場合，実質コストはガソリン代＋高速料金
（マイカー族にとっては運転する手間など考えない）
公共交通機関の場合，人件費などの比率が高いし乗客1人あたりの
ガソリンコストはマイカーより安く，影響少ない
　ガソリン高騰で，マイカー利用控えがあれば，むしろ増益
（マクロ的には）

ガソリン暫定税率延長派のレスを読んでると、誰も車を持ってない感じがするんだ
あと、土建屋
欧州と比べて安いとか言ってるアホと、
環境とかホザいてる間抜けは、とにかく問題外だな(笑)
論理が幼稚すぎて話にならん
自分の金で生活したことあるのか？

>>386
共産、社民は地方配慮意識が強いのに反対に回っているのは、
道路特定財源による無駄な道路と利権化がひどいから。
絶対無理。

>>386　付帯決議とかあとでいくらでも反故にされるので
ちゃんと法律にしなきゃだめだろ、馬鹿かお前は。
あと、そんなことすれば、共産も社民も次の選挙で
一議席もとれなくなる。

>>388　まあまあ、一般受けする御託を色々と考えて
いるんだよ。ただ、どれもこれも逆効果で車ユーザーの
逆鱗にあうだけｗ

＞387
『物価上昇』の意味も知らんのか(笑)

原油価格の高騰が、ガソリンだけでなく諸物価を押し上げているという事実、
そんなことがわからない。

今日の侮日新聞の社説も、そこまで考えているようには思えない。

>>389
　共産は反対とは明言してないんでない？
反対でも審議引き伸ばしには反対いうことはあるんでない？
（3月末までに成立しないと，ガソリン税以外でも輸入牛肉大幅増税
とかになる

>>379
>◎消費税との二重取りになっているという問題をどうするか

税理論としては問題だとは思うが、今は「暫定」税率同様、石油業界などによる
燃料課税引き下げのための「言いがかり」としてしか持ち出されない現状がある。
暫定税率＆二重課税分を本則税率に組み込んで恒久化し、一般財源化すべきだろう。

>>382
余り下世話な煽りはしないように。
過疎地でも老人はマイカー運転は身体能力上難しいし、三大都市圏＋周辺部の大部分や、
コンパクトシティー化が進んでいる政令指定都市・県庁所在地の一部では、
必ずしも必要不可欠ではない贅沢品であることは事実。

移動手段として必要性が比較的高い田舎でも、金持ちほど排気量の多い車に乗る傾向が見られる。
これに関しては機能性とは全く関係が無く、完全に嗜好の問題だろう。

「マイカーが無くても全ての国民は物流等で間接的に恩恵を受けている」と言うかもしれないが、
それなら消費税減税や所得税の定率減税復活などの方が、はるかに公平だ。

>>392
それなら消費税を１％下げた方がいいじゃん。
だいたい財源としては同じくらい。

>>391
運送業界への利益供与はいいの？
物価上昇は便乗値上げとかない限りはやむを得ないこと

>>393
無理
だいたい共産党と取引とかそういう政党じゃ無いからｗ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012005_01_0.html

普通自動車が必需品という人はごく少数（田舎でも）
必需品は軽自動車

>>384
だから車体（取得・保有）課税は引き下げたら良い。
高速道路料金も、完全無料はともかく、少なくとも大幅な引き下げは図るべき。
（これは民営化会社が考えるべき、集客上の価格政策の問題だと思うが）
問題にしているのは燃料課税。

＞394
『道路特定財源』
『ガソリン暫定税率』
どこが公平？
最初から土建屋優遇じゃん
先進国のどこにそんな財政やってる国がある？
一般財源化して足りないならわかるよ
でも余っただろ？
余ったから9000kmの予定を14000kmに延ばしただろ？
自民公明の政策は詐欺に近いよ
最初に9000km以外は無駄な計画ですと言ったのが、いつの間にか延びた。
今度は環境破壊だからガソリンは高い方がイイだと？(笑)
こんな政府に騙されるのは脳ナシだけだ

>>399
そんな事したら「下げるのは良いが財源はどうする？」って自民党が民主党にいっているのに
自分の党に言わなきゃならない。
自民党じたいそれでまとまっているわけでもない。

　車を運転することによってかかる費用はすべて燃料課税によって負担させるべき
警察や病院の費用（交通事故やその防止，処理）分を一般会計に入れるようにすればいい

＞396
ガキにレスするつもりはない(笑)
オシメ取れたらレスしてやる(^o^)

田舎の警察や消防，救急病院は，近くの国道や高速道路での事故のために
規模を維持したりしてるところもある，そういう費用も燃料課税で負担させるべき

>>400-401
本当に政局しか見えていないんだね。どんな正論も今の民主党に不利な論理は許さない、ってわけか？
こっちは別に自民党や道路族の代弁者じゃないし。それなら「炭素税」化や全額一般財源化なんて言わないよ。

国民は事実上、政府案か民主党案かの二者択一しかできない（「第三の選択肢」は埋没する）わけだから、
民主党には暫定税率廃止に走って欲しくなかったし、かつての方針を維持して欲しかっただけ。

＞404
ほう…(笑)
『一般財源化』という言葉を吐けない政党はどこでしょう？(^o^)

>>405
何を言っているのか知らないが道路特定財源廃止で一般財源化は小泉政権では
内閣で主流の意見だった。
民主党もずっと同じ。国民もその方がいいと言う人が多い。
変わったのは自民党の方。いつの間にか道路も9千kmから1万4千km作ることになっているし、
自民党から一般財源化なんて声もない。いつのまにやら石原伸晃は道路族、公明も「生活より道路優先」
変節し過ぎ。

＞405
君の理論が仮に正論だとしよう
一般財源化するなら、『道路特定財源』である『ガソリン暫定税率』を『10年間延長』することは矛盾してる。
新税ならば検討の余地はある。
しかし、土建屋を食わせるためだけの政策だから反対なのだ。
しかも君はマイカーを持ったことがないだろ？(´・ω・｀)
机上の空論が透けて見えるよ
君の主張は民主党の方に近い
自民党じゃ絶対に実現しない

田舎の消防署は火事は年間１ケタ，しかも集合住宅や地下はほとんどなく
類焼の心配もなし，中にいる老人救出するくらい
　しかし，高速や国道での事故（火災にもなるしレスキューも必要なことあり）
に備えて，重装備や人員を多くせざるを得ないところも多い

軽自動車の燃費がリッターカーより悪いことはご存知で？
結局、地方住民の負担増になる。

＞409
雑魚はN速で語れ
論点ズレすぎ

>>410
「燃費」は悪いが乗る人数が少なければ
１人あたりの燃料費や二酸化炭素排出は軽自動車が低い

>>407-408
一般財源化は「余った」税収があるからこそ意味がある。暫定税率を廃止したら「余り」が無くなる。
その上で一般財源化したところで、集めた税金には税目ごとに色はついていないのだから意味は無い。

>>413
警察や消防の交通事故関係の費用や救急病院（高速道路沿線への）
の補助金を特別会計負担とすればいい　実質的にその分一般会計の負担が減る

＞413
だから…
繰り返すようだが、
『道路特定財源』が余るなら意味ないじゃん
一般財源化して新税つけたら良いでしょ？
一般財源化に反対してるのは自民党な。
アンタも頭硬いね〜
どう考えても、君の主張は民主党理論だよ

＞412
ぶっ！(^O^)
思いっきりワロタ！(笑)
君サイコー！

>>413
あのね世の中は流動化していて、その時々に必要な使い道も配分も変わるわけ。
なぜ欧州が高いガソリン税取って一般財源に入れているか？
つまりは予算配分も使い道もその時々で変わるから。
仮に戦争が起きたり、伝染病で大量に医療、薬が必要でも道路特定財源では
道路作らせておいて見殺しにするしかない。
この国において道路はもはや最優先課題じゃねーよ。

1人や2人で大型車や４ＷＤ乗るのと
軽自動車乗るのとどちらが燃料食うの？

>>415
道路特定財源として維持されるくらいならガソリンが値下げされた方が良い、というのは生活実感としては当然分かる。
しかし、本来あるべき「炭素税」化・全額一般財源化を構想した場合に、いくばくか道筋が近いのは皮肉にも前者。
そもそも暫定税率を廃止してしまったら、一般財源化も何もその対象自体が無いわけだから。そこにジレンマがある。

>>417
＞この国において道路はもはや最優先課題じゃねーよ。

暫定税率廃止は、作ることよりも走ることを重視した結果か。結局道路絡み。
道路族から商工族・運輸族に目を向ける先がシフトしただけ。

欧州同様に「炭素税」化・全額一般財源化をすればいい。
日本より寒冷地の北欧だって軒並みそうだ。税率は日本より高い。

>>419
ジレンマなんて無いよ。
環境税にしても積算根拠無しに国民に払えってのは無理な話。
だいたい世界で一番環境に優しい日本の自動車に乗っている人が大多数。
「炭素税」なんて言うが自動車の排ガスCO2の割合は船舶、航空合わせても
2割程度に過ぎない。6割が企業と発電所からによるもの。
道路目的に取り始めた暫定税の税率が炭素税としてそのまま移行なんて論理的に無理がある。

＞418
どこの中学校でちゅか？(o^-^o)

アサヒグループと共に総選挙まで戦おう

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と共に総選挙まで戦おう
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と共に総選挙まで戦おう
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と共に総選挙まで戦おう
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と共に総選挙まで戦おう
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と共に総選挙まで戦おう
神戸市民A　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
民主支持クソコテ左翼　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
コップ酒　　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
◆Moon.FA.t.　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
四代目＠元あ　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
21スレ961 ◆B8A4VWz1kM　　　　　と共に総選挙まで戦おう　
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

四代目とかいうのきもいな

「炭素税」が実現される現状で最短のルートは

参議院で民主党が暫定税率延長を断固阻止の態度を示し、
それに対して自民党が折れる形で暫定税率の一部引き下げおよび
一般財源化の約束をして妥協する、というものだと思う。
今の段階で民主党が妥協しても自民党は安心して道路特定財源を維持するだけ。
断固とした態度こそが妥協を引き出す。

>>418
じゃ、リッター20キロを超えるフィットと20キロ未満の軽自動車では、同じ1人乗りの条件ではどっちがガソリン食う？
この際、大型車は問題じゃない。

ID:2svbRB4cは一昨年、道路特定財源の一般財源化をぶち上げてすぐヘタれた安倍に文句言えよ。

＞420
一般財源化ね…
商工族って単語は面白いな(笑)
　
それはさておき、君は今の原油価格をどう捉える？

>>421
＞だいたい世界で一番環境に優しい日本の自動車に乗っている人が大多数。

「環境に優しい」かどうかの客観的な基準は排気量。
走行段階への課税が維持されても低燃費車に乗っていれば負担は重くない。

＞6割が企業と発電所からによるもの。

こういう論理は、例えば共産党などがレジ袋税に反対するのと同じで、
一般国民から「汚染者」としての当事者意識を失わせるだけ。
日本のガソリン税負担が欧州諸国に比べて割安であることは客観的事実。
最近のドル安・ユーロ高もあまり本質的な話ではない。

ＯＥＣＤ諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（1999年第１四半期）
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/zeichof/z021.htm
OECD諸国のガソリン価格及び課税状況(2003年7月〜9月)
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-data/jroad04/07-04.html
OECD諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（2006年第２四半期）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm

＞道路目的に取り始めた暫定税の税率が炭素税としてそのまま移行なんて論理的に無理がある。

時代性の変化を言うなら、燃料課税の趣旨が、道路特定財源から「炭素税」へ移行することは、
もうとっくに済んでいて然るべき。それができなかったのは道路族・商工族・運輸族全てに配慮した結果。

一般財源化は元々2001年の参院選前に小泉がぶちあげたこと
ぶち上げただけで5年半放置ｗ

廃止

きっこのブログに詳しくかいてるよ

じゃ、リッター20キロを超えるフィットで500ｋｍ走るのとと20キロ未満の
軽自動車で200ｋｍ走るのでは、同じ1人乗りの条件ではどっちがガソリン
食う？　そもそもそういう問題じゃないと言う事を判ってね。

なんで算数できない子が、この板に迷いこんだのかなぁ〜(´・ω・｀)
数学ですらないのに…(笑)

>>429
＞走行段階への課税が維持されても低燃費車に乗っていれば負担は重くない。
だから積算根拠を示さないと。
排出CO2の2割しかない自動車に全部かぶせて自動車業界、ガソリン業界が納得するかね？
下手したら国が訴えられると思うが。

>日本のガソリン税負担が欧州諸国に比べて割安であることは客観的事実。
またこれかよｗ
　　　自動車重量税　　　　　　自動車税
日本　　　　２０.8万円　　　　　４３.5万円
米国　　　　なし！(無料)　　　　　４.3万円
フランス　　なし！(無料)　　　　なし！（無料）
ドイツ　　　なし！(無料)　　　　１７.8万円
イギリス　　なし！(無料)　　　　３２.0万円

諸経費が高い日本。ガソリンが高い欧州。どこで税を取るかって違いだけ。

>>429
庶民にだけ当事者意識を押し付けて企業や発電所を見逃す方がおかしいだろ。

ガソリンがいくら高かろうと使うしかない人は使うんだからさ
CO2排出抑制のモチベーションとするならば低燃費車への優遇税制の方が健全だと思う
つーか環境のためにガソリンは高くても我慢しろ、なんて言われたらブチ切れるぜ

どうでも良いが、マイカー持ってるヤツと議論したいよな(笑)
貧乏学生みたいなヤツと土建屋と中学生だけじゃ、机上の空論すぎて話にならん。
誰か、マイカー持ってるんだけどガソリン暫定税率延長大賛成！って人おらんの？(もちろん土建屋以外で)

よーし、ID:2svbRB4cの助っ人をしようｗ
四代目＠元あ ◆pgG8PbyOK6 氏は自公は土建屋政治、民主万歳のこちこち頭だから相手してもしょうがないが。

>>434
２割だけど、温暖化問題に関しては、運輸部門の伸びが激しい。
特にマイカーに関して言えば、１９９０年に比べ５０％増がある。
企業などはそれなりに減少もしくは均衡している。

はっきりいってガス抑制のためには、マイカーの抑制、トラックから海運鉄道へのモーダルシフトは絶対必要。

政治家やえらい人の黒い車をみんなフィットにすればよいね。

>>427
それは当然だ。だから民主党は今までの主張でブレなければ良かったのに、
「原油高」「暫定税率期限切れ」に便乗しようと「値下げ」に飛びついた。

はっきり言って政局・選挙をにらんでも、「値下げ」が有利なのか判断しかねる。
参院選は一票の格差が大きく、しかも１人区が主戦場でそこの（土建除く）一般住民には歓迎されるだろうが、
衆院選は格差も小さく、全てが１人区（小選挙区）なので「質の格差」もない。となると都市部が重要だ。
ところが都市部ではマイカーユーザー自体が少数派。今の政府・自民党に怒って「暫定税率廃止」賛成が
多いのも、一般財源化を反故にして道路を作り続けるという方針が「地方バラマキ」と映っているから。
あとは「税金は何であれ安い方が良い、何かしらメリットはあるだろうし」という消極的選択の結果でしかない。
ここで税率維持と合わせて一般財源化をして、所得税の定率減税復活なり、消費税減税なり、
もう少し「責任政党」らしく基礎年金の国庫負担引き上げ財源にするなりをすれば、自民党は十分戦えるのだが。

軽自動車が低燃費なんて幻想なんだがねえ。
燃費はどっちかというと排気量の問題じゃなくて車重の問題だから。
コンパクトカーは軽ワゴンよりもよほど燃費が良い。

>>440
その対抗策を自民がとらない以上、民主案に賛成するしかないやん。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝワロタｗ

563 名前： 四代目＠元あ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/20(日) 15:22:58 ID:kUKBP8ES
＞炎
24日に出すっぽいよ





















ギャハハ！！ｗｗｗｗ

>>438
だから排出分に合わせてどのくらいの額を環境税として徴収するか積算する必要がある。
「たまたま暫定税があるからそれを環境税にしちまおう」なんて人の金を勝手に軽く考えすぎ。

＞炎
東小倉のレスの意味がわからないんだが…？(笑)
わかるか？(´・ω・｀)
創価の脳ミソには詳しくなくて…

>>445
意味不明なのでずいぶん前から相手しないことにしてるんだが，話し投げられても困るよ(´・ω・｀)

>>434
＞だから積算根拠を示さないと。

自動車走行による社会的費用（大気汚染による呼吸器疾患や騒音など）の存在は厳然たる事実。
その積算根拠として、国土・交通事情が比較的似ている欧州諸国との比較は有力な資料だろう。
その比較から言えば、暫定税率と消費税との二重課税分を含めても、まだまだ割安、ということ。

＞諸経費が高い日本。ガソリンが高い欧州。どこで税を取るかって違いだけ。

その違いを埋めて欧州型にすべきだと思うんだが。低燃費車へのグリーン税制も含めて。

＞446
了解
池田大作拝むと、なんでキチガイなるんだろ…

「自動車の社会的費用」これは走行段階だけでなく、取得・保有段階にも係る話だが。

ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/10/1024_187f.html
第一には、交通事故に関する社会コスト。具体的には交通警察の人件費など。
第二には、自動車排気ガスなどの呼吸器疾患や環境汚染に対する対策費用。
第三には、自動車交通量をマネジメントするために必要な代替交通手段、具体的にはバスや電車の運営経費の補助金。
第四には、地球温暖化対策費用、

>>448
そういや反米政党ってダメだなｗ

マイカー族だが俺も廃止派なので議論にならん...

環境保護と地方格差是正のため25円とかケチくさい事いわず
100円徴収したらよくね？...とか無理やり言おうかw？

>>447
＞国土・交通事情が比較的似ている欧州諸国
どこだよｗ　国ごとバラバラ。日本の排出している数字を根拠に積算して税を課すにきまっているだろ。アホらし。
＞その違いを埋めて欧州型にすべきだと思うんだが。低燃費車へのグリーン税制も含めて。
だから法案にしてくれないと数字も何もわからないし、なんとも言えないね。

んじゃ道路特定財源増加するか♪

暫定税率は廃止して，地方税（都道府県）に振り替え，税率は条例で勝手に決めてもらえば，
いいと思う。県境をむすぶ幹線の整備は既に終わってる。

＞447
だから、自民党に『欧州型』なんてオプションはないの。
道路特定財源を維持するのが第一目標なの
机上の空論ではなく、政治の現実見ろよ
自民党の候補者の選挙ボランティアしてみたら？
土建屋だらけだよ？
なんで一般財源化できるなんて幻想もつの？

＞454
もっともな意見だ。
かなりマトモだが、越境給油が増えて、県境のスタンドはクビ吊るだろうから、
その死体を踏み越えることが前提にはなる(笑)

>>455
利権の自民はそうだが、大衆迎合の民主も困ったもの。

一番いいのは、民主党は一般財源化を掲げているのだから、お互いに話し合って、
暫定分を一般財源化にするのが正論だと思われる。

どっちもどっち。

＞457
暫定分だけ一般財源化って…(笑)
なら撤廃して新税で良いやん

>>456
そういうのが地域で社会問題化すると自分の県内も税率を低く抑える…というインセンティブが
働くだろう。

じゃなくても，越境給油で税収が減って早晩，無駄な道路作れなくなると見てるけど。

>>458
自動車ユーザ―の中には自動車税を一般財源化することに反対の人も多い。

欧州の自動車ユーザー　「われわれは車が運転できるので便利。でも車を使えない交通弱者も多い
　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう弱者のためにわれわれの税金が使われるのは弱者救済でいいこと」

日本の自動車ユーザー　「交通弱者、しらね。俺の払った税金は道路以外に使うな。じゃなかったら減税だ」

日本人には弱者救済の精神は薄い。

>>458
そういうこっちゃ。
30年以上も前の道路を作る為の税金と環境税に引き継がないとならない道理なんて全くない。
環境税ならいくらガソリンに課したときに経済を損なわず、かつ公平なのか積算しないとならないだろうし。
「道路に使えないなら環境で使ってしまえ」乱暴な人が多すぎる。他人の金なんだから、
課するのも公平、使い道も公平でないとな。

一般財源化で個別補助金も廃止。地方への補助金は一括補助金にして使い道は地方に任せる

民主党案のほうがどう見ても「小さな政府」じゃん

地球温暖化防止のために無駄な道路建設をやめましょう。
アスファルト・コンクリート・鉄骨の生産・輸送、工事
用車輌の燃料等でCO2が大量に排出されます。
さらに道路が出来ることで車の通行量も増えます。

町村は言ったことを守りましょうｗ

「道路財源の暫定税率廃止案は不可解」公明幹事長が民主党税制改革大綱を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000917-san-pol


では、公明党のマニフェストはどうだったのか検証してみよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.news.janjan.jp/sousenkyo/2005/manifesto/mani-koumei.php

公明党マニフェスト２００５

ユーザーの立場で、自動車関係諸税を見直し
自動車関係諸税は、公共事業５カ年計画や道路特定財源のあり方の
検討にあわせ、見直します。
その際、特に自動車重量税については、その財源が本来の道路整備事業に
活用されていない現状にかんがみ、例えば、暫定税率の引き下げにより納税者に
還元することや、その使途のあり方を検討することなど、見直します。


――――ちなみに、
http://www.news.janjan.jp/sousenkyo/2005/manifesto/mani-minshu.php

民主党マニフェスト２００５

道路特定財源制度の廃止、自動車関係諸税の軽減・地球温暖化対策税の
創設を行います。
自動車にかかる税金は、道路建設を優先するために高く設定されてきましたが、
道路政策を見直すことにより、道路特定財源を一般財源化するとともに、
税金を大幅に引き下げます。
道路特定財源制度の廃止法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の
税制改革法案を国会に提出します。

アサヒグループと共に総選挙まで戦おう

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ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と共に総選挙まで戦おう
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四代目＠元あ　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
21スレ961 ◆B8A4VWz1kM　　　　　と共に総選挙まで戦おう　
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

>>460
受益者負担の論理で突っ走ってきたからじゃね？

自民層化が旨い汁が吸えなくなるので、引き下げ阻止するためには何でもやるだろうよｗ。
浅ましさが露骨に表れてるよな。早く解散しろよ。

（静岡）道路予算１０００億円消滅
暫定税率廃止時の最大　県で３００億円市町は７００億
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20080117-OYT8T00687.htm

（石川）暫定税率廃止なら１７０億減収県試算
「道路特定財源は不可欠」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080118-OYT8T00155.htm

（青森）道路事業費４７％減４１７億
県暫定税率廃止の影響試算
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20080118-OYT8T00081.htm

（広島）「道路暫定税率」廃止なら　県１９１億円財源不足に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20080118-OYT8T00782.htm

（香川）廃止で県１０２億円減収
年間試算知事危機感「延長を」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20080118-OYT8T00680.htm

（岩手）暫定税率廃止で１８３億円減道路特定財源県の歳入
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20080117-OYT8T00014.htm

（滋賀）「暫定税率廃止は影響大」　知事　県１０年整備計画に支障
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20080116-OYT8T00701.htm

日本人が知らない 恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/

ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。


ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。

【ガソリン暫定税率延長断固反対！】
　
ガソリン暫定税率延長を求める自民公明は以下の点に答えよ！
　
●税収不足や環境配慮を口に出すなら、なぜ『一般財源化』しないのか？
●本当に国民のためならば、向こう10年間、建設業界から一切献金を受け取らない覚悟を示さないのか
　
これが出来なければ、土建屋に対する利権誘導と言わざるをえない！
　
民主党支持小沢派『四代目』推奨マニフェスト
●パチンコ特別税
●風俗特別税
●東京本社の法人には特別課税
●年収1500万以上には増税
これで財源＋40兆円
●相続税は５億未満は非課税。５億以上は全額没収
●CO2排出権取引法
●国策により北海道九州四国での米作をやめて小麦などを植え自給率向上
(北海道西日本の農業に税の重点配布)
●地方に少子化対策特別交付金
●とりあえず最低時給は900円
●地方の高速道路料金を無料化
●政治資金規制法を強化し、公共事業受注企業からの迂回献金を全面阻止
【その他】
●福祉は特定財源に基づいた特別会計で行うべき。
●道路特定財源は一般財源化し、地方交付税の増額を行うべき。
●地方交付税の配分を改め、都道府県所得格差是正を行うべき。

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日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

　道路を整備した方がよほど環境に悪い！

・これまで道が細くて、40�q/hしか出せなかったが、道がよくなって80�q/hで飛ばせるようになった！
・これまで町まで1時間かっかたが、道がよくなって30分で行けるようになったので、街のスーパーに
　パートに出ることにしたわ！
・まえは福岡まで電車の方が早かったけど、高速ができて車の方が便利になったから、最近はクルマだね！

　→自民党のせいで　CO2排出量増加！

ガソリン税の問題は、これらがモノの値段の輸送費にかかってるとこ
まあ現実は運送業者が泣いてるだけなんだけど
それでも工場から食品その他モロモロ原材料と考えたら馬鹿でも
わかるよね

>>473
円高不況のときに、製造業者が合理下で体質改善したように、
運送業界も体質改善すべきだろうな。
無駄が多すぎる。

日テレ午後６時「真相報道バンキシャ！」
25円値下げできない？自民の(秘)資料

要！チェケラ

民主得意の大衆迎合だな

>>475
ま〜日テレも自民のタイコ持ちをよくやるよなあ、報道が特定の政党と深く癒着しちゃあ世も末だね。

>>475
すごい（笑い）
貸切の高速道路だって？ｗｗｗ
対向車はオロカ、前後に車なし。
下を一般道が高速道路に沿っている。

内容見れば分かるが、無駄な道路を取材している。

無駄な道路がうらやましい…

施政方針演説で福田は消費者生活者重視を掲げたけど、その一方でガソリン税再議決を強行したら
野党にその矛盾を突かれるのは必至だな。そのときはどう言い訳してくるんだろう？

日テレ　
　あんな特集やったら自民党に不利だ
大丈夫か？

【ガソリン税】政府の立場利用？　国交省職員が他の職員に“道路特定財源の暫定税率維持”求める署名、FAXやEメールで要請
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200796943/

＜「暫定」維持へ署名要請　網走開建職員　管内18市町村職員に＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/71514.html
網走開発建設部の職員が今月、道路特定財源の暫定税率維持を求める署名活動への協力
要請を、網走管内の18市町村の職員に対して行っていたことが19日、明らかになった。18日
開会した通常国会では、暫定税率の存廃をめぐって与野党が対決する最大の焦点となって
いる。道路特定財源を使って道路整備を進める開建職員が、政府の立場を利用したととられ
かねない「協力要請」に批判が集まりそうだ。
署名活動は、北見市内の経済団体などでつくる「オホーツクの道を考える会」と全国の女性
による「必要な道路整備を進める女性の会」が行っていた。
開発局によると、この職員は網走開建の道路関係部署に所属する40代の男性。今月15日
から17日にかけて、北見市を除く網走管内の18市町村に勤める知人の職員18人に、「オ
ホーツクの道を考える会にて署名活動中ですが、ご協力をよろしくお願いします」などと書
いた文書を添え、同会が配布中の署名簿などを網走開建のファクスと電子メールを使って
送った。
協力を求められた18人が、署名をした事実はないという。

オホーツクの道を考える会は、高規格幹線道路の建設促進などを国に働きかけてきた団体。
この開建職員は、以前から同会関係者と知り合いだった。同会が署名活動を始めたことを知
り、自発的に協力を求めるファクスなどを市町村職員に送ったという。
署名活動への協力要請について、開発局は一職員個人の行動であり、「開発局として協力
を求めた事実はない」と説明している。
鈴木英一局長は、「非常に軽率な行動で誠に遺憾だ。今後このようなことがないよう、全職
員に指導を徹底する」と強調する一方、処分については「するかどうかを含めて今後検討す
る」としている。

>>452
国際比較の対象としては、国土面積が広過ぎるアメリカ・カナダ・オーストラリアや狭すぎるニュージーランド
（ちょうど沖縄本島に似ている）などのように、公共交通機関への依存に限界がある国や、
もともと輸送コストが小さく価格も安い産油国よりも、欧州のほうが日本にとっては相応しい。
欧州は税制は各国で幅があっても、交通事情は「シェンゲン協定」によって一体化しているし。

それに、ガソリン税はＣＯ２排出など社会的費用の対価分だけを埋め合わせれば良い、という性格の税目にすべきではない。
「炭素税」の場合は、使用抑制目的のインセンティブ規制のために、一定程度高めの税率それ自体が重要。使途は二の次。
だから欧州諸国は軒並み全額一般財源になっている。（もちろん、公共交通機関への支援や環境対策・技術開発など、
税目と関連性の強い分野に政策的に重点配分するのは良いが、仮に年金財源や国債償還財源であっても良いということ）

たばこ税でも、社会的費用の対価を払わせるだけなら１箱６００円程度でも良いが、喫煙自体を抑制しようとすれば
それ以上の高い課税も視野に入ってくる。もちろん、自動車はたばこよりは生活必需品的性格が強いが、
ＳＵＶなどのように奢侈的性格の強い車種ほど負担を重くする燃料課税体系にするのは当然。

>>484 で、結局なにが言いたいの？

炭素税にしたほうがいろんな事に使えて良いぞってことではないの？

>>454
将来的にはそれも一案だが、都道府県別という区割りが適切かどうか？軽自動車税は現在でも市町村税だし、
事務処理能力的に可能であれば、市町村ごとのほうが生活実感に合うのでは？例えば、東京都と北海道というレベルで比べると
前者より後者のほうが「車社会」と感じるが、その中でも檜原村と札幌市を取り出して比べて見れば、感じ方は逆だろう。

>>462
民主党は「小さな(中央)政府、大きな地方(政府)」なんでしょ。
これは田中秀征が、自治労の人間がこんな釘を指してきて呆れた、というエピソードだが。

民主党は「市民派」「反霞ヶ関」「反官僚支配」の伝統（それとも単なる万年野党暮らしのボケ）ゆえか、
地方分権を進めればバラ色、的な論調が多いが、地方の首長・議員のレベルの低さ、
住民・オンブズマンやマスコミによるチェック機能の脆弱さなど、「質」の面で大いに不安が残る。
また、実際的な財源という「物量」の面でも、これまで霞ヶ関が、
多くの弊害を伴いつつも地域間の格差是正・再分配装置であったことは否定できない。

そもそも、「地方」と言った場合に、国（中央政府、霞ヶ関）に対する「地方」（自治体）と、
都市部に対する「地方」（田舎・農村・過疎地）を混同してもらっては困る。
前者の「地方」に税源を移譲すると、税源そのものが無い後者の「地方」は困窮する。
「東京問題」がその典型だ。「新銀行東京」などで無能を晒している石原ごときでも
「財政再建」などと大見得を切っていられるのもこのせい。

>>318
8197人ぶんの人件費で約７００億円、道路パトロール要因で１人当たり約８５０万円？
高すぎだろ

ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです


　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬───────────────
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│　 　 　 　高速の収入　
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴───────────────
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

道路建設業は昔の石炭産業みたいなもんなんだよ。
石炭産業と違って2割程度は生き残るのがまだ救いだけど。

今、道路建設に従事している人たちには申し訳ないが、
産業構造を変えないと、将来作った道路の補修費用すらまかなえなくなってしまう。

業務を見渡せる人は、自社の仕事の内訳の推移と予想できる新規道路建設から
20年後の事業規模とその仕事の内訳を考えてみてほしい。
日本全国、同じような会社があって同じような業績を上げたとしたら、
いったいどうなってしまう？

>>470

>>●パチンコ特別税
>>●風俗特別税
>>●東京本社の法人には特別課税
>>●年収1500万以上には増税
>>これで財源＋40兆円

東京本社の法人と年収1500万以上の個人が
40兆円も負担するはない。（パチンコ税+風俗税は1兆円にも満たない）

日本の所得税+法人税が約30兆円なのに
それ以上をさらに負担するなんて法人と個人が海外に逃げる。

書き直して下さい＞＜

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
球温暖化対策に逆行する「火の玉」民主党の「ガソリン値下げ隊」

>>492
　政権の走狗　木走

ガソリン値下げ国会

って大馬鹿だな民主党

パチスロ特別課税はいいなあ
海外に出ていってくれたら更にいい

国民にとっていらないものをやめればよいという簡単なことなのに？

ガソリン税　新たな理論武装　『価格下がれば温暖化進む』　世論巻き返しに躍起
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012190070310.html
　政府・与党はガソリン税（揮発油税など）の暫定税率を継続する理由の一つとして
「価格が下がればガソリン消費量が増えて地球温暖化が進む」と主張し始めた。

「道路整備が遅れる」という財政論に加え、環境問題と結びつけて暫定税率維持に
理解を得る狙いだが、原油価格高騰に苦しむ国民の怒りの火に油を注ぎ逆効果となる可能性もある。

　与党内からも「地方では自動車がないと生活できない人が多い」「ガソリン価格と環境問題とは分けて考えるべきだ」という意見も出ている。

温暖化の問題は企業がきちんと取り組めるような仕掛けをつくらないと駄目。
製紙業界が全ての企業の環境への取り組みを疑わせるような事をやって
くれちゃってるもんな。

町村官房長官、「ガソリンの値段下げれば世界の笑いものになる」と野党を批判
ガソリン税をめぐる与野党の対立が激しさを増す中、町村官房長官が「ガソリンの値段を下げれば、日本は世界の笑いものになる」と野党を批判した。
町村官房長官は、「世界の環境最先進国・日本として、ガソリンの値段を下げたら世界の笑いものになってしまうんです」と述べた。
町村官房長官はさらに、「ヨーロッパの国々は、地球温暖化対策として、税率を上げてガソリンの消費を抑えようとしている」と、暫定税率の維持を訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080120/20080120-00000666-fnn-pol.html

世界の笑い者ってのが、いかにも政治家の視点って感じだな。
国民は世界から笑われてもいいからガソリン税下げて欲しいって思ってるんじゃないの？

自民党道路族議員の利権構造や、官僚の既得権益について上手に叩けば暫定税率は撤廃されるぞ。

>世界の笑い者ってのが、いかにも政治家の視点って感じだな。
国民は世界から笑われてもいいからガソリン税下げて欲しいって思ってるんじゃないの？
その通り。町村の懐が潤わなくても道路族議員がいなくても一向にかまわないけどな。
町村発言なんて北海道じゃクソだろ。こんなの落とせよ。

町村が世界に笑われる

「世界に笑われる」って言ってる奴＝自民や町村は
国民に笑われているんじゃドウシヨウモナイわな。

自民は国民の怒り・ウンザリ感が分かってないな。

暫定税率分は田舎のムダは道路工事にドンドンと
使われているよ・・自民の利権だ。

道路は本来税率分だけで本当に必要な道路だけを
作ればいいのだ。

暫定税率は全廃すべきがスジなれど、全額福祉に
投入するなら「ま〜いいか」だな。

世界標準なら、暫定税率廃止、かつ、環境税創設になるけど

世界標準なら、重量税廃止、自動車半減、取引税削減だな。
国会議員削減、大学学費値下げとかも。

なぜにガソリン税だけを世界標準？？？

自民党はなんで炭素税の導入に踏み切らないの？
暫定税率廃止と引換にすれば、ガソリン価格の値下げは防げるので
自民としての対面も保てるし、洞爺湖サミットでも胸を張れる。
民主のいい加減な財源論も叩ける。良いことづくめじゃん

公共事業という麻薬にどっぷりつかって、売人の族議員が太る構造だな。

地方では、不要な箱物が今年もどんどん作られてるよ
本当は、お金は余ってるということだ

>>506
よくぞ書いてくれた

>>506
細かいことだが、国会議員数は日本は世界標準よりも少ないからな。

やっぱり与党は2/3で再議決するの
そうなった場合絶対問責出すよな

>>206
いつ解散しても三分の二は必ず割る
そうすれば政権とっても何もできない
つまり解散はないと考えるが

新車を11年間乗る場合、暫定税率が廃止されると
34万円〜43.2万円の減税ですよ

ガソリンにかかる税（燃費）
燃費10km/Lの場合27.5万円の減税
燃費15km/Lの場合18.3万円の減税

自動車重量税
12.5万円の減税（20.8→8.3万円）

自動車取得税
3.2万円の減税（8.1→4.9万円）

前提：[1]排気量1800cc、[2]車両重量1.5ｔ未満、[3]車体価格180万円、
[5]11年間使用(平均寿命)、[5]年間走行距離1万km

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09_t1.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/09.html

＞514
減税って言葉は当てはまらない。
33年間暫定的に増税してたわけだからね
本当に道路が足りなくて税金必要なら本法改定するべき
わざわざ『暫定』を10年延長なんて詐欺だよ。
100年安心と言ったはずの年金は３年すらもたずに見直し
自民党も官僚の詐欺の肩を持つのはやめるべき

賃金は非正規雇用拡大で伸びず
金利は実質0&株価暴落
定率減税撤廃し消費税増税確定的
燃料原材料食品軒並み値上げ
年金医療等社会保障ボロボロ
輸出は円高になりｱﾎﾞｰﾝ
国交省のヘマによって住宅着工も減少

地方の土建屋談合道路作ってウハウハ

「国民のための政治」だそーな

道路族じゃない自民党の議員を探す方が難しい。

道路族にならなきゃ選挙にならんだろ。

福田首相や自民党は死ね！
ガソリン値上げ反対！
道路なんていらねぇーよ！

自民党議員も国民ですからって事なんだろうな？

自民に投票する人が国民扱いなんじゃない。

ここの板の人や国会もほとんど触れてないが、
三月に小麦の政府売り渡し価格がべラボーなほど上がる。
これがコンビニ弁当〜スーパーの食品に至るまで家計を直撃する。
暫定税率撤廃しなければ、ほとんどの食品は値上げ率がﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲくらいになると想像される。
さらに、トウモロコシと大豆の価格も暴騰してる。
これは飼料の材料だから肉類がすべて値上げされる。
つまりは、米以外の食品すべての価格は上がる。
運送コストくらい下げなければ、今のワープアや生活保護家庭、ネットカフェ難民や年金生活者は餓死する人が出る可能性すらある。
さらにマズイのは、ダウが下がってることだ。
株で儲けが出ないから、資金は原油と穀物市場に流れ込む
今年は更に原油と穀物の価格が上昇する。
しかも、世界的な異常気象で、穀物の豊作の可能性が極めて低いと言わざるをえない。
運送コストを下げなければ、すべての家庭と企業に与えるダメージは計り知れない

維持でも自民党を壊滅させよう

あとはその後考える

自民党をぶっ壊せ！
ガソリン値上げ反対！
ふざけるなよ福田！
解散だ！解散！

>>521
物価上昇に対して手を打てるとしたら、ガソリンぐらいなんだよね。

道路を広げてはいけない　自滅する地方都市
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070626/1182849631

＞餓死する人が出る可能性すらある。
これはＢ層だけの事で、俺には関係ない。

＞524
物価上昇は止める手段がない…
正確には原油と穀物が上がると、中間コストをカットする以外はない。
中間コストの最たるものは人件費だが、これを更に切ったら日本は終わる。
原油が暴騰してる間は政府は原油に係る税率を下げるべきだ。
まして、それが『暫定』のものならば、下げない政府は無能だ。
３月１日に、値上げラッシュが起こると思う。
今度は家庭の主婦が本気で怒る(笑)

社会保障費などが増えて、増税とかになったら、他の層にも影響するよ。

>>527
この先の消費税増税とかになったら・・ぞっとするね・・。

>>529
そうなんだよ。それが怖い。解散を来年にしろと言ってる連中は物価高なんて
全然お構いなしに去年出来なかった消費税率引き上げを企んでるからな。

＞526
それはある意味正しい。
今の自民党を支えてるのは、何故か小泉改革が好きなB層と主婦、それから年金生活の高齢者だ。
サラリーマン層には圧倒的に民主党が人気で、小泉改革で作った高所得者と低所得者に自民党は人気がある。
この層は、高所得者はガソリン代金など屁でもなく、低所得者は車など買えない。
つまりは、自民党は強行採決しても支持基盤に影響が出にくい。

社民福島は環境税導入などに道筋つけないと民主と共闘できない
といってない？

自民の惨敗は確定ですよね
でもだからと言って次に台頭してくるのが“古い自民党”の象徴だった小沢氏の率いる民主党って、、、
数々の発言があまりにも低俗な鳩山氏にも、
『事前に話し合いをするなんて談合』と発言した“選挙対策委員長”の山岡氏も、

誰も信頼できない気がします

共産党の専売特許『低所得世帯への配慮』を前面に打ち出すようになった
民主党ですが、選挙に行かない土建の兄ちゃんらのことは配慮しない方針
なのでしょう？
急に暫定税率廃止したら、そう言うことになると思います
輸送コストを下げようって声もありますけど、土建屋の仕事なくなると
輸送するものも少なくなるような、、、トラックの運ちゃんは給料下限
ですよね？　少し下がるだけで死活問題でと思います

年金とか暫定税率とか、耳当たりだけは良いご指摘。
国取りを目指すのは大変良いことです。活発な議論もなされるべきでしょう。

ながら、彼らに言い返すことができない自民党に、深く失望します。
もっと面白い政治を。

＞553
小沢ｻﾝは幹事長やって、古い自民党の一番黒い部分見ちゃったから
自民党をぶっ壊すことにしたんだよ。

小沢の思考は自民党そのものだけどな

環境破壊だから道路作るな

ガソリン税引き下げはしないよ。道路族のドンが古賀だもの。
選挙やればいいんだよ。懐肥やすことしか考えてない自民は野党になれよ。

「道路特定財源」のうち、ホントに道路の建設や整備に使われてるのは、
半分の５０％だけで、残りはどうしてるのかっていうと、
公務員のゼイタクな宿舎を林立させたり、
公務員のレクリエーションに使われたり、
温泉旅行代やゴルフコンペの賞品を買ったり、
天下りした官僚に高級車を買い与えたりと、
こんなことに使われてる

企業と癒着してる道路族議員や天下りした官僚たちに甘い汁を
吸わせ続けるために、何が何でも暫定税を死守して延長したい自民党
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20080119

って、本当ですか？

悪徳サラ金業者の顧問弁護士として取りたてに拍車をかけてた奴なんて、
いくら公明党が推薦しても嫌な信者も多いだろう。
年寄りが追い込まれて集団列車自殺したのはそう前の事じゃないし。

って、本当ですか？

道路作ってもいいけどガソリン価格が高い今作らなくてもいいじゃん。
年末の都内の道路工事とか無駄な事やってきたから道路作らないととか言っても信じれない。

ニュ速＋では、急に暫定税率維持派の書き込みが増えた

なんなんだ？数日前までは、ほとんど廃止しろって意見ばっかだったのに

>>540

福祉とか、他の部分に税金を当てないといけないとかって話しが、
出始めたからじゃない？

そしたら、他の税金が上がると思うだろうし、
自民党は消費税上げたがってるんだから、消費税が上がる方が、一般的には嫌なんじゃない？

>>541
でも一般財源とは関係ないからな・・・・
無理やりすぎる。道路作る金足りなきゃ道路作らなければいいだけなのに。
今ある道路を維持するだけなら暫定税率廃止しても余るほどなのにな。

どれだけ貪欲なんだよ・・・・

自民党じゃだめだ・・・　国が売られていくな

>>543
売ってるならまだマシで、タダでばらまいてるからなあ

まぁいろいろと理由は付けているけど
土建屋のおやじが、愛人とＨできなくなる。これが真実

詭弁、ペテンで国民をだます自民党を政権からひきづり下ろしたいが
なんかいい手はないか？
いくらなんでもあまりにひどすぎるだろ・・・
もはや百害あって一利なしだ。

>>540 通常国会での論戦が始まるのにあわせて
工作員が動員されただけ。それぐらい分かるでしょ。
動員される工作員が多ければ多いほど、自民党が劣勢だということ。

論戦（笑

>>542

本当、有り得ないよね。
何か、もっと優先しないといけない部分が沢山あるのに、
道路が１番みたいな勢いだからね。

自分の予想は、衆議院解散せずに、
暫定税率3分2を使って、延長。秋には消費税増税の話しが出る気がする。

こうゆう時に、国民の真意を問えって感じ。

>こうゆう時に、国民の真意を問えって感じ。

総選挙にかかる費用を別のトコに使ったほうがいいだろうよw

>>550

そうなんだよね。
政権交代して欲しい反面、選挙で又莫大な税金が…と思うと、泣きたくなる。

正直、ガソリン値下げ隊等の旗とか見て、
こんなもんに又税金が…と思ったよ。
あれも税金でしょ？
自民も対抗して何かやってたけど。

減税できるもんはして欲しいな。
暫定税率の話が持ち上がる前は道路財源が余ってるって言ってて
一般財源化の話も出たけど、0年で60兆円使い切るとかほざきだして、

んで暫定税率廃止するかどうかになると、不足するとかほざきだして。
もう勘弁してくれ。

えーと、受益者負担とかいうが、1つ忘れてないかね？
「農機具の燃料代にも暫定税率がかけられているが、農業目的には使えない」ということ。

上げる下げる以前に、とっとと全額一般財源しちまえ。
それなら税率維持でもまだ納得がいく。

up

一般財源化するくらいなら、暫定税率廃止したほうがマシとか思ってそうだけどなｗ

実際は2兆円くらいですむことを10兆円かけてやってるわけだしね

「環境税」に実効性を持たせるには、欧州の例からも分かるとおり、使用抑制それ自体を目的とした高めの課税が必要。
「一般財源化」に実効性を持たせるには、道路予算以外に回す余剰分が必要なため、やはり高めの課税が必要。
高い課税（暫定税率）を止めて、一方で「環境税」や「一般財源化」も、などと言っている民主党は支離滅裂。
狭い政策分野に専門知識のない国民を騙して「バラ色」だと吹き込んでいると、自分たちが政権をとった後で痛い目を見る。

小沢らしく「政権取るまで頬かむり、政権取ったら掌返し、で、騙された愚民哀れ」ということなら、それはそれで良いけどｗ

七瀬瑞穂

>>556
あのね。余るどうこう以前に全額一般財源化すべきなの。
環境税、という名目ならなおさら。そのうえで税額上げる方がまだ反発が少ない。
高い税率で道路造って環境破壊しているのが矛盾なわけ。
だって、現在はそれ以外には使えないお金なんだからね。

ニュ速＋、この時間になると自民党工作員がいなくなるんだな

>>559　工作員にも労働基準法が適用されますからｗ　休憩時間が入るんだよ。

高齢化、少子化
・・・特定財源での道路はもういらん。その予算を一般財源で他に回せ。

>>561
というか、これこそいわゆる「埋蔵金」なんじゃないかと。
「財政再建のために暫定税率のまま一般財源化する」方が、まだまし。

>>562
色んなところに埋蔵金がそこらへに眠ってるな。
その埋蔵金に吸い付く虫たちが、発掘を阻止してくるんだけど

>>558
＞余るどうこう以前に全額一般財源化すべきなの。

には賛成だが、余るかどうかは重要。余らなかったら特定財源だろうが一般財源だろうが、
集めた税金に色は付いていないのだから、結局実質的に道路以外に回らないことになる。

正直、一般財源化はお門違いだと思うけどな。
そこは車持ちとそうでない人の違いなのかなとは思う

一般財源化すると、かなり予算の使用に関して監視される。
特定財源だと天下り組織の餌だ。
一般財源化しなければ税金を官僚にバラ撒いてるにすぎない。
建設業界も考えた方が良いと思う。
特殊法人や天下り企業に食い物にされるか、それとも一般財源化見据えて企業体質を変えるかだ

町村が日本中から笑われています。

とりあえず、一般財源化にするだけで国交省職員の家建てるのに使えなくなるから、１億５０００万ほど浮くな。
全体から見れば微々たる量だが。

>>559
+の工作員って、あれで世間の流れが暫定税率維持賛成に流れるとでも
思ってんのかなぁ。
正直、無駄な努力だと思うんだが。

>>564
目的を決めずに使えれば、全額道路に使わなくてはならないという縛りがなくなるから、
道路に使う分をより廉価で同じ成果を出すことで、他に回すことができるんだけどね。
余るかどうかはこの際、重要じゃない。

>>565
えーと、排気量2500�tに乗ってます。

>>566
で、以前話した「道路族のいない田舎といる田舎の差が埋まらない」という見解について。
結局、現状のままだと格差が固定化されてしまうので、地方自治体は考えを改めろというのが、私の考え。
そのあたりについては、どうお考えで？

>>570
自動車関係諸税の中でも、地方税の自動車税は一般財源だが、同額程度の予算が特定財源以外に道路に流れている。
国税の自動車重量税のうち８割も、特定財源ではあるが法的な裏付けはない普通税（揮発油税は目的税）。
結局、一般財源化は第一関門に過ぎず、その先の政治判断がないと使途の弾力化には繋がらない。
ましてや暫定税率廃止とかで税収自体が細れば尚更ね。

いや〜、なんか、民主のガソリン国会って、原油高に乗じて、ガソリン値下げって言ってるだけだろ？

馬面に人参ぶらさげてるようで、国民を馬鹿にしすぎ、印象わるい。

昔から暫定税率廃止の署名とかされてたけどな1000万人以上とか

＞570
君の言う通りだよ。
霞ヶ関に巨大な権限ある限りは、族議員の力関係で整備計画が決められてしまう。
一般財源化して、交付税を増やした方が、族議員の弱い県にはプラスになる

でもそこらへんの体質は治る見込みないよね

>>574
そのあたりは同じだね。

脱線覚悟で書くと、結局、税金の無駄遣いは霞ヶ関の権限維持のための補助金行政が一因とみている。
民主の参院選マニフェストで「補助金をやめて全額、交付税化すれば支出を減らせる」というのは、
実は結構、現実的だと考えている。
これまでの補助金だと、補修で使える校舎を新築にしないと補助金が出ないため、
無駄な税金を使って新築する必要があった。交付税なら使途自由なので、より安い方法を選択できるため、
結果として税金を使わなくてすむ…というのが私の見解。

一般財源化もまさにこれで、道路以外に使えるのなら、随意契約を入札に切り替えるなど、
いい意味でコストカットが進むと考えている。特別会計と違って余らせれば別の用途に使えるから、
現在のように使い切ってしまう必要がない。まさに「埋蔵金」だ。

この見解についてはどうお考えで？

>>576 暫定税率廃止して、残りの分は一般財源化すればよい。それだけの話。

>>577
いやそれが上策というのは私も同じ（笑

>>572
自民の方が国民を馬鹿にし過ぎだろ。

＞576
まったく同意
地方議員や首長は、選挙で選ばれたにもかかわらず、
就職したにすぎない霞ヶ関の官僚の一課長に頭を下げている。
とても先進国の行政体制とは思えない。
また、補修に金を出さないのは、大規模な施工を行わないと大手ゼネコン以外にも入札のチャンスが出るからだ。
霞ヶ関では出来るだけ大きなプロジェクトにしたい。
なぜならば、天下りを受け入れる余裕があるのは大手企業だからだ。

>>576
＞無駄な税金を使って新築する必要があった。交付税なら使途自由なので、より安い方法を選択できるため、
結果として税金を使わなくてすむ

霞ヶ関を取っ払うのは良いとして、都会と田舎（誤解を招く「地方」とは敢えて言わない）の税源格差はどう埋める？
三位一体改革でもここが一番揉めた所だし。あと、各自治体ってのはムラ社会だし、
地方議員もほとんど片手間、マスコミもオンブズマンも貧弱でチェック機能が心許ない（少なくとも現状では）
国と自治体の関係を直せば自然に改善されるものだと思うか？

それに「ふるさと創生」やらで金塊買っちゃった自治体みたいな、紐無し財源でも怪しい自治体は出てこないか？
「住民の自己責任」とは言え、ある意味、教育や福祉みたいに、シビルミニマムが重要で、各自治体の
一時の気まぐれで水準が変わっちゃいけない分野もあるし。そういう所へ失政の皺寄せが行くのも忍びないし。

>>580
了解。前述の「埋蔵金」云々の見解についてはどうお考えで？
繰り返しになるが、税金があるなら使い切ってしまわないといけないという、
特別会計の性質がこの問題の根底にあるとみているので。

>>581
都会と田舎の税源格差を埋める。それが本来、地方交付税の役割なんだがねぇ…。
三位一体改革はそこが問題だった。補助金の交付税化は解決策の1つと考える。

「怪しい自治体」については、やはり住民の自己責任としかいいようがない。
そういう首長や議員を選んでしまった責任はある。
そのための選挙なんだから。住民の側も意識改革が必要。

ちなみに金塊を買った旧津名町の判断は、個人的には正解と考えている。
維持費のかかる無駄なハコモノに使わず、いつでも換金できる状態にして、
ついでに観光資源にまでしやがった（笑
温泉掘ったりした自治体とは雲泥の差だ。

>>582
＞補助金の交付税化は解決策の1つと考える。

なるほど。次善の策としては妥当なところだと思うけど、基準財政需要額の算定、配分基準の公平性確保が難しいか。
かといって、人口と面積だけだとシンプルすぎて、思うように格差是正に繋がらないだろうし。

住民税率のフラット化は、基幹税（個人所得課税）での手当てという意味では割とマシな措置だったと思う。
一方、たばこ税の移譲案などは最悪。全額国税化が世界的な流れだというのに、
自治体に地元での喫煙奨励に走らせてどうする（笑）

なんで燃料から道路代を取り立てるの？
新設道路は全て利用者から徴収すればいいじゃん。
つまり有料道路にすればいいんだよ。

行きもしない土地の道路のために税金取られてたまるか。

燃料の税金は大気汚染対策にだけ使え。

>>583
完全な格差是正は………すまん思いつかない。
人口と面積というシンプルな基準の方が、恣意が入らない分、透明性が担保されるというのが、
自分の持論ではあるけれどね（それ以外にも基準はあるだろうけれど）。
ただ、全額を交付税化することで、選択と集中がやりやすくなるので、
地方自治体に力を持たせたうえで財政に余裕ができる1つの方法ではあるとは考えている。

＞582
使いきりって意味では一般会計も同じ
ただユーティリティな予算と道路特定財源は違うわけで、
特別会計の方がフローしないでストックしやすい側面が多いと思う。
特定財源の一般財源化は地方への予算配分の見直し、中央と地方の財政権限、交付税の都道府県別の配分比率など、
すべての予算に影響を及ぼすクリティカルな問題だ。
クリティカルな問題だから官僚は抵抗し、自民党政権下では実行できない。
なぜならば、道路特定財源こそ自民党と官僚が合作した、最も高度な利権システムだからだ。
また、埋蔵金は存在する。
ただし現在の監査システムでは発見が困難だと思う。
特殊法人のバランスシートは、それ自体に税金のストックシステムを備えている。
つまりは民間企業における勘定科目が通用しない仕組みだ。
これを崩す方法を講じなければならないだろう

実際は地方の雇用を確保する為の金でしょ
ドカタ辞めた後、そいつらの仕事用意するのがめんどいな

他で税金集めて福祉の方に雇用移住させるとかしないと地方は無職が急増するんじゃないか？

地方には公共事業にぶら下がるほかに仕事ないのか？
高度成長期なんて地方では無かったってことか。

>>545
それもあるがガソリン税無くなると土建屋さんが飯の食い上げで自民にキックバックできない、従って土建屋と自民党が両方困る。

この問題に限らず、特別会計と言うカカアがへそくりして、ブランド物買ったり、
高級レストランで食事したりの仕組みをどうにかしてもらわんと。親父の小遣い
は減らされるばっかりで・・・

>>587,588
道路工事は全国的な地場産業です。全国の田舎でムダな道路を作っています。
農道の舗装や車の通らない道を作っているのです。

心ある田舎市民はウンザリで、自民土建利権に反対です。
暫定税率全廃は日本を良くするため、ムダな道路工事を止めるために
必要なのです。

もし全廃がいやなら老人介護などに使ってもらいたいです。

>>586
自分自身、基本的には（保守本流という意味での）保守層だと考えているけれど、
（所謂ネウヨあたりから考えると、内政的には極左かもしれん）
結局、自民党の持つ利権をいかにズタズタにするかにこの国の将来がかかっているというのが，
あなたとの共通認識かもしれない。それが終わったら、次は民主党の利権（笑
いや、現状は毒をもって毒を制するしかないと私は考えている。

>>587-588
地方に下請けしかない現状では、ゼネコンを太らせるという意味合いの方が強いのでは？
四代目さんが書いていたように、今あるものを直すことを中心にしてコストを削減すれば、
ゼネコンの影響力が低くなり、地方に「だけ」金が回る構図に近くなる。
＞高度成長期なんて地方では無かったってことか。
その高度成長期に都市部に人材を吸い上げられたことも、現在の衰退の一因なわけで。
地方だけの責任じゃないよ。

>>591
＞もし全廃がいやなら老人介護などに使ってもらいたいです。
そのための一般財源化ですよ？　今のままでは無理なので。

減税と言うか
本来の税率に戻るだけなので減税ではなく
今までの自民党の利権から自然な形になるだけ。

ガソリン税の暫定税率廃止が必要ないくらい原油が下がってるんだが
http://nikkei225jp.com/oil/

道路整備とかよー、たくさん金もらってるのに、ウチの前は整備されねーぞ。

暫定税率は廃止して
その分環境税にすればどうだ
これで道路から福祉への財源切替ができる

>>596
もしそうならば一般財源化すべきなのだが
安倍のときにそれをやろうとしたら道路族の反対大合唱で
まともにできなかった
今それが自民にできると思うか？

「あまりガソリンを安くすると、どんどんガソリンを使えということになり、環境破壊に
繋がりますよ」と言っていた自民党の馬鹿議員よ！ガソリンが高く生活が圧迫しているだけで
（通勤手当では通勤の時のガソリン代がまかなえない）別に安くなったからと言ってがんがん
使う人はいないよ。変な詭弁に言うな！馬鹿！

環境破壊云々言うんだったら、公用車使わずに公共交通機関使えよ。
ってか、公用車ってムダにデカ杉だろ。

>>597
民主の中にも地元要望と称して特定財源の配分陳情してた議員が居る
訳だがｗ

>>599
もしくはプリウス等ハイブリット車購入時の国・県の助成の充実

>>598
はて、燃費に配慮された車が良く売れる理由の一つに燃料費高騰が入って
居る訳だが
よって燃費が良い車が売れる＝環境に配慮

燃費が良い車が良く売れる。→環境にも良い＋景気にも良い。
という考えは「パンが無いならケーキを食べれば」と同じ。
実際は効率の悪い中古車が増えるだけ。
巡回看護の出張風呂も減って福祉・介護も劣化。

>>603
おいおいｗ
すり替えにもなってないぞｗ
中古車が何の関係が有るんだ？中古車市場は現に存在する訳でリッター
辺りの消費燃料が少ない車が良く売れる→数年後の買い換え時に中古市場に
環境に優しい車が流れると言うなら分かるがｗ

近頃はガソリンが高くて、
焼身自殺もままならん。

>>594 たいした値下がりじゃねーだろ。
1バレル30ドルに戻るとかならともかく。

仮に４月１日期限切れ減税その後再議決で成立となった場合どうするの？
蔵出し税だから４月１日期限切れでも実際に安くなるのは２０日過ぎ
その後再引き上げある場合値下げ値上げになるの？大量購入でパニックにならない？

かつて漏れたちは談合で均等に利益を享受していたのに、
小泉の野郎が一般競争入札と規制緩和を導入しやがった。
一般競争入札のせいで、入札額はさがるし、
それを規制緩和のせいで、越境で入札してくる大手ゼネコンばかりが落札してしまう。
革新系知事は福祉福祉言っている所為で、
漏れたち地元中小ゼネコンなんか省みない。
お陰で倒産してしまい、
大手ゼネコンの子会社にならざるをえなくなった。
他の奴等も合併とかしてなんとか食いつないでるようだが。
でもなぁ、漏れたちが倒産してしまった所為で、
その地方自治体には倒産していなければ漏れたちが納めるはずの法人税が入らなくなってしまったんだよ。
今じゃ財政再建団体寸前の有様だ。
まぁ、死なば諸共だというやつだな。


無論フィクションですｗｗｗ

>>607 一回パニックになれば自民党もなかなか再議決できないでしょ。

>>608 一回倒産してやりなおしてください。

>>609
再議決して早期にやらないと逆に増税状態続く税金もある
輸入牛肉は大幅値上げになるよ

>>610 ガソリン税だけ分離した法案を提出して議決すればいいだろ。
　　　　お前は小学生でも分かることが分からんのか？

ゼンコンの意味わかってね奴いるなwww

>>610
再議決なら６０日立てば１時間あればできる
分離した法案出す方が時間かかる

>>613　意味不明。日本語で書いて。

民主党の馬鹿議員ども恥も外聞も捨てて
ガソリン値下げ隊なんかつくって恥ずかしくないのか！
暫定税率やめるんならハッキリと踏切減らすが今までより
もっと時間がかかります道路のバリアフリーも計画通りいかなくなります
地方の高速道路はつくりませんと言え！
暫定税率は廃止します道路は造りますってなんだ？
もまいら全員率先してプリウスみたいなエコカーに乗れ！
国民に模範を示せ！
車好きでスポーティなガソリン車乗ってる議員もな！
新幹線造って在来線やローカル線廃止して新しい道路網も造りません
拡幅もしません老人に配慮したバリアフリーもしませんというなら
地方に氏ねと言ってるようなものだぞ！

衆議院で可決して参院へ送った法案は６０日たてば衆議院本会議で
１時間もあれば再議決成立させることができる
新たに分離して法案出すと手続きにさらに時間かかり
自動車関係以外の人にとっては迷惑

　全国の知事（民主党が推薦や支持している人含む）は暫定税率維持支持
なんだが　民主党は現在の知事は次期選挙では全員不支持する気なのか？

>新たに分離して法案出すと手続きにさらに時間かかり

いや、別に時間かからないでしょ。

暫定税率の名前だけを環境税・炭素税とかに改める。
これだけのことでも今の国会では各所の意見を聞いてまとめるだけでも時間が足りない。
米大統領みたいにこうしろ、それを議会で議論しろ位にスピーディにはできない。
今は暫定税率維持が妥当。
既に使い道が決まっている税収に穴が開くのはかなり厳しい。
特に赤字財政当たり前の地方自治体にとっては。

大体何で期限が来る暫定税率を、始めから当てにして予算組むの？
とりあえず抜いて計算しろよ。

嫁が、生活厳しいから半年お小遣いカットね。
と言って、半年後そのお小遣いカット分を生活費に入れたまま、やりくりしようとしたら、
おいおいって思うでしょ。
貯金してるならまだしも、好き勝手に使ってたら、
頭に来ない？

パチンコ大手の
マルハン、ガイア、エスパスに依頼されたネット工作会社によると思われる荒らしが
あっちこっちのマルハン、ガイア、エスパス スレで行われている。
2007/11/12(月)には

ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/77-119
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/469-483
【犯罪は】ガイア関内店遠隔発覚【終わらない】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1128501322/477-487

で同時刻に工作員があおり役と荒らし役に分かれて複数のIDを使い同内容の荒らしをした。
荒らし役のID:Kh/qfPKH0は変わらない。あおり役はレスが変わるとIDも変わる。
荒らしをする工作員はコピペ馬鹿と呼ばれている。

妄想性人格障害〜･･･同じレス
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461

■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-90
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【ルパンおっさん】マルハン難波店【エヴァゴリラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/401-500

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

あげ

纏めてみました。


1. ガソリンは販売価格の上下動に関わらず、生活必需品として「消費量は変わらない」。

2. 開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われている特定財源は「6%」に過ぎない。

3. 特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない。

4.民主党は、税制改正法案に関し、道路関連や所得税など分野ごとに切り分けて提出する
　よう求めていたが、与党は法案の分離には応じられないと回答した。


現状通りとしても半分程度に圧縮できる特定財源を、一層道路建設推進に振り向けようと
いうのが、今回の暫定税率維持の狙い。
庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力。

ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです？

　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬─┬───────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　 高速の収入　.│
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

※：ガソリン税に対してかけられる消費税（税金の二重課税）

改変コピペ
■ムダを省くことで得られる財源
�@補助金の一括交付化等によるムダの排除　６．４兆円
�A談合・天下りの根絶による行政経費の削減　１．３兆円
�B特殊法人・独立行政法人・特別会計の原則廃止　１兆円
�C地方、国家公務員の総人件費の削減　１６兆円
�D所得税制の見直し　２．７兆円
�E年金給付の一律３０％削減　20兆？
�F法人税の減税を取り止め　　　２兆
�G公共事業費を対ＧＤＰ比0.5％に　１２．５兆？
�H安楽死法案成立(痴呆でも可)で医療費減　？兆円　　
　　　　　　　　　　　↓６１．９兆円

■○○党の主要政策に必要な経費
�B公立高校の無償化と奨学金制度の拡充　０．３兆円
�C農業の戸別所得補償　３．０兆円

で５８．６兆円の歳出削減。

>>615
必死ですね。　・・　田舎の土建屋さんみたい？

田舎ではムダな道路工事が多く、住民もウンザリしています。
必要な道路は本来税率分で作ればいいのです。

自民や土建屋の脅しに屈しないようにしましようね。

全国に無駄な道路もあるんだろうけど、近隣諸県と比べて明らかに劣ってる所には落としてくれてもいいじゃん…
高知なんかマジ惨状よ？
文化的な箱モノ作る前に足回りをどうにかしろと
国道はまだしも、県道市道はつぎはぎだらけで骨材の石灰石がぎっしりと出てる、業者の技術力も低いから凸凹してるし
全国的に平均にしてくれるなら税金は高くてもいい
というか、平均にしない国家は国家じゃなくて企業だ

【主張】暫定税率　２５円下げの代償は大きい
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/117012/

産経遅ぇよ…
日和見ってやがったな。
地方自治体の一切反発でやっと方向性を決めたということか。

実は一番民主党の暫定税率廃止の危険性を知ってたのは、日経だったりするんだがな。
流石は経済紙といったところか。

ちなみに、暫定税率含む道路特定財源を全使いしてもまだ追いつかず、
やむを得ず一般財源から切り崩して使用する自治体もあるということを、
覚えておいた方がいいぞ。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080123k0000m010143000c.html

>>628
維持するだけなら、そんなことしなくてもすむのにね。

ガソリン税率―政府案も民主案も反対だ
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

そして、朝日の社説に爆笑した漏れを誰が責められようか？ｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞取るなよ。
22日の朝日
増税→無駄使いをやめろ。
減税→人気取り(笑)

>暫定税率含む道路特定財源を全使いしてもまだ追いつかず、
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-shakaishihon/2-4.html
用地買収の協力度
http://www.pref.kumamoto.jp/eco/links/sangyo_haiki/kaigisiryou/pdf/dai6kai/keizaiseinohyouka.pdf
地方の道路建設費用
http://www.houko.com/00/02/S45/320.HTM
道路の構造
資金が足りないなら幅員を減らす。又用地の収用費用も減らせば良い。
道路建設における用地代について意識して議論から外す向きもあるようだが、
実は都市部では用地の収用費用の方が大きい。
もしそれほど道路が必要なら、住民が土地を供出しかつ簡略化すれば良い。
現在の様に土建屋＋土地転がし屋を野放しにして「道路特定財源」が足りないは詭弁に過ぎない。

これでも『ガソリンは安い』と言えるのＷ

官房長官の町村君が、ボード使って８分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。

しかしガソリン税は車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金！を取っています。

【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】

この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。

日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。

これは消費税にも匹敵する金額！
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうねＷ

>>630
…いや、朝日にしてはいいんじゃないのか。

社民党の環境税枠導入の意向を盛り込んで書いている。

まあ25%限定廃止、環境税枠5%、雇用労働政策に7.5%程度、トータル37.5%の枠内が順当か。

大体、海外でガソリンにかけた税金で、ほとんど道路に使ってる国がどこにあるんだよ。

>>626
文句は知事だった橋本にも言えよ。90年代に公共事業の大盤振る舞いしてたときに
予算取ればよかったんだ。
今になってごねられても自業自得としか言えんわ。

>>626
与えられた予算を箱モノに使ってきた高知県が悪い。

景気対策のお国がら

アメリカ→減税を実施して消費意欲を増大させる

民間で収入が伸びれば、そのおこぼれを公務員がもらう

日本→とりあえず庶民から税を取って置いて、土建投資をする

土建費用、公務員の給料はまず最初に確保しておく。あとは民間でなんとかしておけ。

土建へのばら撒きと庶民へのばら撒きと言葉で区別されてる気がする。

>>638
国民のための国なのか、国のための国民なんだか分からんよな

国民のためになるが、土建やのためにならないとき
しばしばポピュリズムという言葉が使われる

国民のためになる、もしくは国内に金を流通させようとすると「バラマキ」と非難し、
利権者のために金を撒くときは「仕方が無い」「経済効果」と言うおもしろ工作員たち。

「本当に必要な道路は造る」
今現在は本当に必要な道路がなくても生活できてるんでしょ。
救急車のタライ回しみたいにだれか犠牲者が出たのか？
ないよりはあったほうがいい程度の道路まで造ることがバレバレ。
まず５９兆円ありきのドンブリ勘定。

小泉が改革したから高速道路は道路会社が造るはずだよねえ。

>>639
庶民だけじゃなくて民間企業の多くが助かるだろうな

イギリス
1リットルあたり0.4835ポンド＝100円の税金を課し、それらは公共交通機関の補助に使われる。
CO2削減に貢献してるものにより厚く補助。あと、ガソリン価格の変動に合わせて税率もちょくちょく変えてるようだ。

>>643
小泉改革（笑）で、それまで9000�`だった建設予定の道路が14000�`まで伸びたからな。
しかも道路族が満面の笑みで「満額回答だ」と答えるほどの糞改革。

原油高高騰で次々と物価があがっていくね
でも土建屋に入る金は変わらんと

>>640
ある意味　民主主義の皮を被った独裁政治だからね。
政党のための政治、自己利益のための政治ばかり。
そのために国民を利用しているのが現状。

>>648
まあ投票率低いせいで、組織票が強くなってしまうわけで
国民のせいってのもあるよな。選んだから悪いというか組織票に負けちゃうのが悪いんだよな

組織票集めるやつほどろくなやついねーからな

一時期までは、利権の利益と国民の利益が一致していたが、だんだん互いに利益が相反するように
なってきたのかもしれないね。

>>650
国内に金をまいて、国民も潤していれば、利権があっても差ほど批判は浴びないんだろうけど、
国民から搾り取ってるだけだもんなぁ。

国民がまじめすぎなんだろうな
ストライキなんて世界各国で当たり前のようにやってるのに
日本じゃデモなりストライキなりしたら、周りから冷ややか視線が飛んでくるだけだからな

しかしまぁ、
暫定税率廃止を叫ぶ馬鹿は少なくなってきたな。
やっと現実が見えてきたのかどうかは知らんけど。

朝日すら廃止するなら代替財源を示せとか、
毎日に予算の対案をダメ出しされるとか、
左翼系新聞まで民主の矛盾を指摘する声が上がっているものな。

でも廃止してもらわんと困る
向こうは維持する予定で予算組んでたのかもしれんが
俺は廃止される予定で予算組んでたんだからなｗ

自民のネガティブキャンペーンが地方自治体に浸透してるからね。
道路よりまず市民の生活を考えようとしない利権屋集団

福田も市民の視点といいながら無策だからな。

まあ自民党の中でも道路特定財源についてよく思ってないやつはたくさんいるだろうけどな

自民のネガティブキャンペーンって何だ？
地方は単にそれをやられるとヤバイから声を上げざるを得なかっただけだ。
でなければ、民主推薦で当選している知事までも声を上げるかよ。

山本一太見たいな奴もいるしね

相変わらず馬鹿だよね
民主党と民主党信者

日頃、バカにしてる小泉信者と
同レベルの脳味噌の持ち主だから
どうしようもない

そもそも国交省の役人たちに踊らさせるだけだろう？

>>656
これだけ物価高なら道路作ってる場合じゃないという世論になるはずだがな

年明けには温暖化だといいながら、２週間後には同じ知事が、道路作れないから暫定税率廃止反対って、もうみんな電気自動車に乗ってるとでも思っているのかね。

マスコミや与党はガソリン税廃止を政局にするなみたいなこと言ってるが
そもそもかつて郵政なんて正直どうでもいいことを政局にしてメディア洗脳した
のは小泉自民党のはずだが

>>662
単純に国民生活のことがわかってないんじゃないかな・・きっと。
または、わかって放置してるのか。国民生活と道路で優先順位
間違ってるよ。

小泉信者をばかにするなーｗ
朝日だって今となっては小泉信者ｗｗｗ
しかし決して“小泉構造改革”とは言わないところが朝日の意地ｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20080119.html#syasetu2

ID:+MLlJkgzをNGワード登録っと。

見たくない意見に蓋をする人が出てきましたなｗｗｗ
当初から暫定税率維持を主張していた漏れにとっては、
ここ最近のマスコミの主張に、
潮目が変わりつつあるのを感じるよ。

一M1億の道路まだ作りますか?地方、地方と言いますが？
ひも付き予算は辞めようよ、学校しかり立替なら補助金
修理は全額、道路一km以上で無いと、補助金無し
無理に金使わすな?幹減水の関係化？

潮目ｋｔｋｒ

みんなで考えよう　クルマの税金

自動車ユーザーが負担する税は全部で9種類もあり複雑かつ難解
http://www.motorlife.jp/tax1_2.html
自動車ユーザーの税負担は税収全体の１割にも及ぶ巨額なもの
http://www.motorlife.jp/tax2_2.html
新税の創設と増税の繰り返し
http://www.motorlife.jp/tax3_2.html
日本の自動車ユーザーの税負担は欧米の先進諸国と比べて極めて重い
http://www.motorlife.jp/tax4_2.html
消費税と自動車取得税は二重課税
http://www.motorlife.jp/tax5_2.html

クルマ１台あたり税金はいくらかかるか知っていますか？
取得段階
http://www.motorlife.jp/zeikin01.html
保有段階
http://www.motorlife.jp/zeikin02.html
走行段階
http://www.motorlife.jp/zeikin03.html

道路特定財源とクルマの税金のからくり
http://www.motorlife.jp/tokutei01.html
http://www.motorlife.jp/tokutei02.html
http://www.motorlife.jp/tokutei03.html

パネルディスカッション
http://www.motorlife.jp/news2_1.html

「自動車税制へのアンケート」記入ページ
https://www.smet.jp/motorlife/question1.html

道路のために払っているクルマの税金の一般財源化には反対です！！
道路整備以外に使うのであれば本来の税率に戻すべきです。
〜署名活動にご協力ください！〜
https://www.jaf.or.jp/enquete/signature/200601sig_index.htm

民主党「やっぱりウソぴょーん♪」

ウソつきはウリナラ起源ニダ！！

今回の件、福留とか小倉とか・・・は、したり顔で、「政争の具にしないでもらいたい・・」だとさ
何兆円もの利権のかかった話だ　　壮絶な争いになるのは当然のことだろうに

また、ふだんは、税金の無駄遣いを報道し、国民の怒りをあおりにあおっておきながら、
今回は、格好つけるというかいかにもバランスをとって考えてるかのように「財源は？」とうるさくいう

税金の無駄遣いは最近の山田洋行だけでたしか何１００億円
松岡がらみでも何１００億円
もちろんこんなのはほんの氷山の一角
見方によれば、無駄遣いは予算総額の半分にも及ぶという

あらためてマスコミとは不真面目、無責任なものだな

まあ、民主党としては、さっさと再議決してもらって
支持率ががくんと下がったところで解散に追い込むという
戦略かもしれない。

>>政争の具にしないでもらいたい・・」だとさ

これはおかしい。彼らは民主主義を理解しているのか。

最終的なジャッジメントは国民がするのだから、政争の具にするのはあたりまえだ。
さもないと、与党は永遠に与党のままとなってしまう。

与党の判断が全て是になっちゃうよね。

地方のメディアの株主には建設会社も沢山いるからね。
これから国民はその力を、まざまざと見せつけられると思う。
自民党は戦後60年間政権にあったわけで、その力の源泉は建設業界だ。
建設業界は表の地方メディアと、裏の地方組織(893など)とも繋がりが深い。
民主党は禁断の果実に手をつけたわけで、小沢ｻﾝなら怖さを知ってるが、ウブな若手は知らない。
どれほど根が深いか、俺も楽しみだよ。

>>676

民主主義≠大衆迎合

>674
そうそう。下手したら、年金問題より重要なんだからな
何せ道路族の命綱だろ。

道路がなきゃオリンピックもやれないとか石原いってたけど
北京の道路はそれはまあ酷いもんで、日本で合宿するとこが多いそうな

もう充分だっつーの

>>653
廃止したら建設国債発行すればいいんだよ
そもそも財政危機なんてでたらめですからｗ

財源なんて日本にはいくらでもある。
つい3年前小泉は一年で米ドル35兆円も政府債発行して買ってたじゃん
あれで金利が上がったなんて話は聞いたことがない
米ドルも道路も同じことだ

★役人の「遊び」に消えるガソリン税！★
★「レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」！★
日刊ゲンダイ1月22日
「民主党は『お金が天から降ってくる』と言っている。そんなマジックができるのか」
　町村官房長官が、ガソリン税の暫定税率廃止を訴える民主党を皮肉っていたが、
「お金が天から降ってくる」と考えているのは国交省の役人の方だ。
本来「道路整備」に使途が限られる「道路特定財源」だが、国交省の役人はドライバーから
吸い上げた税金を湯水のごとく、自分たちの“遊興費”に流用していた。
こんなデタラメが許されるのも、国交省が「道路整備に従事する職員の
レクリエーションに要する費用は、道路整備事業費に含まれる」などと詭弁を
弄しているためだ。これこそ「マジック」と言うべきである。
驚かされるのが、ムダ遣いの内訳だ。かつて「福利厚生費」の名目で消えたホンの一部だが
たった756円の卓球ラケットの修理用スポンジにまで流用するなんて……。
国交省の辞書には「自腹を切る」という語句はないらしい。
今年度も約1万人分の健康診断費も含め、道路財源から約5100万円が役人の福利厚生に充てられた。
道路以外に使うなら、暫定税率をサッサと廃止して、ドライバーに還元すべきだ。
「本来の2倍に引き上げられた暫定税率は『道路整備を急ごう』との考えから、期限付きで適用されたもの。
暫定税率がスタートした1974年の一般道の舗装率は40％に満たなかった。
それが97％に跳ね上がった現在まで、ムダな税率を維持するのは時代錯誤も甚だしい」（経済学者）
暫定税率を導入した田中内閣で責任者を務めたのは、福田首相の父・赳夫蔵相（当時）だった。
福田首相は親父の尻拭いをしたらどうか。

>>679
道路利権迎合≠民主主義

ドカタ「今度はてめらえが奴隷になれ！！」

国土交通省役員「うわああああああ」

暫定税率というよりガソリン価格がこのままだと
ガソリン使用の物資の流通に関するあらゆる物価が上昇する。
タダでさえ上昇している穀物の値段も抑えきれずにさらに上昇。
上昇が嫌なら、その分従業員の給料が減額される。
個人からみても企業からみても死活問題。喜ぶのは道路族だけ。
インフレで国の借金が減るといえば聞こえはいいが単なる国のボッタクリ
将来のための前に、現在の人間が死に絶えるよwww

まあ俺が年金6万円だけで生活してる人の事なんて想像できないように、
政治家や知事も俺ら庶民の生活なんて知ったこっちゃないからな

>>民主主義≠大衆迎合

おかしいと思わないかい

民主主義＝多数の意見＝大衆の意見＝大衆の意向＝迎合

でいいと思うのだけどね


太平洋戦争開始決定だって、もし無記名で男女普通選挙で承認投票をしたら、
過半数をとれなかったかもしれない。

与謝野晶子の父ちゃんも言っていただろう、表では勇ましいことを言っているが
庶民で戦争なんぞに行きたい奴はいないと

石原の発言はいかれてるよな
オリンピックのために道路作るような事ほざきやがって。

>>688
しかも大衆が望んでるからって廃止を主張するのは馬鹿げた話だみたいなこと言ってるしな。
都合のいいときだけ民意という言葉を使い、既得権が侵されると、民意なんて無視しろと言い放つ。
他の議員より、石原の方が一層、醜く見える。
オリンピックなんて望んでるのは、電通と石原一派と土建屋だけだろって話だ。

老後の楽しみのプラモデルみたいなのを都市でやっちゃってるレベルだね。
歴史に名を残すためにオリンピック引き込みますみたいな感じもあるんだろうな。

四代目＝サラたん ◆SALA/VWNDI（爆笑）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201021385/186
186 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:04:47 ID:31IZPaSm
＞173
青木は参議院で負けてから力が格段に落ちたよ。
力が倍増したのは古賀だ。
中宏池会は合流して清和会に次ぐ地位にある。
また二階の力も増大した。
国対と議運を操り、グループの人数も増やしてる。
だが、やはり最強は森元に尽きる。
前から言ってるが、自民党は表の部分と影の部分がある。
大勲位引退後、森元は影の部分すべてを手中にした。
これは大きい。

これは…ｗ

【話題】「本気でふざけないと面白さは伝わらない」…麻生太郎氏の迷彩柄グッズ、帯やシャツ、パンツも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/81

81 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:45:00 ID:7nRDz+D30
>>66
アキバ文化やオタクという言葉が生まれる遥か以前から筋金入りの漫画好きなんで、本当は漫画マニアとか
そういう呼称。射撃のオリンピック選手でもあったから漫画ではゴルゴ13が好き。もちろんそれだけじゃなく漫
画以外の読書量も豊富で政治家の中では文章もうまくて達筆。演説も話題が豊富で若者からお年寄りまで引
き付ける技を持っている。実の妹は天皇家に嫁いだけどクリスチャン。そして何より頭が柔軟。総務大臣のと
きはNHKにスクランブルかけたら？と既得権益に捕らわれずにサラっといってのけたり、靖国に対しての考え
もユニーク。ただ、ブラックジョークや皮肉を絡めたジョークが好きで勘違いされることも多々あり。いつも笑っ
ているが実は川筋カタギといって九州では気性の荒い気質の地域を選挙区に持ち、近いよりがたい雰囲気も
同時に持ち合わせる単なる血筋だけのボンボンではない。ちなみにあの筑豊で「太郎ちゃん」との愛称が定着
しているなど政治家としては奇跡に近い。貫禄と愛嬌と親しみやすさを同時に備えた現在の日本では貴重な
存在の政治家。こんなとこ。ほな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/86
86 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:52:12 ID:7nRDz+D30
あのね。。。
>>83
ナベやらサメ脳やら風見鳥やらが清和会や他の派閥の領袖と結託してデマを流し謀略働いて
総理の予定だった麻生を追い落とし、無策無能無味無臭存在感無しの福田を
総理にしたんだろ？
まずはその落とし前をつけろやボケ。
こいつら、絶対に許さんからな。
ほな

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

火消しかなんかでわけわからんコピペしてるの？

キチガイ創価は全スレに捏造コピペ貼るつもりか？
いちコテすら潰したいとは…
まったく創価学会は異常な組織だね。
自民党も考えた方がいいよ

四代目＝サラたん ◆SALA/VWNDI（爆笑）

86 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:52:12 ID:7nRDz+D30
あのね。。。
>>83
ナベやらサメ脳やら風見鳥やらが清和会や他の派閥の領袖と結託してデマを流し謀略働いて
総理の予定だった麻生を追い落とし、無策無能無味無臭存在感無しの福田を
総理にしたんだろ？

まずはその落とし前をつけろやボケ。

こいつら、絶対に許さんからな。


ほな

ネットで層化に喧嘩売って家に電話がきた俺がきましたよ

年金問題の時もカンだジチロウだ煩かったからなあ・・・

まあ、俺が訴えたいのは、意識面の問題だな。

土建屋が、愛車のセルシオをパッソに変え変えれば良いだけの話じゃないか？
愛人も、２７歳から５３歳にして、別荘もレンタルコンテナに変えて、
クルーザーも白鳥足漕ぎボートに変えればいい。
質実剛健な生活も出来、メタボも治って健康な毎日、
女房にも優しくなれて家庭安心。

案外、地方の土建屋にとっても良いことずくめかもしれないよ。

＞サラたん ◆SALA/VWNDIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑）

＞サラたん ◆SALA/VWNDIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑）

＞サラたん ◆SALA/VWNDIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑）

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＞サラたん ◆SALA/VWNDIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑）

>>697
もう土建屋なんて利子生活できるレベルくらい肥えてるでしょ。

なんで創価学会はファビョってんの？
俺とマトモに議論出来ないとスレ荒らしかよ…
せっかく良スレなのに…

一つ不思議なんだけど、
都知事や、地方の議員？の人達が、暫定税率維持を訴えるのは何で？

地方なんて、特にこの原油高で倒産してる会社が多いだろうに、
道路をつくる方が、会社や県民の生活を救うより大事なの？
夕張みたいな所が増えるだけだと思うんだけど…。

>>701
土建屋からのキックバックがあるってことだろう。

土建屋は票くれるし金もくれるしヤクザもついてるし

　
★国民負担率、過去最高に　０８年度は４０・１％★

東京新聞　2008年1月23日 16時26分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012301000328.html

　財務省は２３日、国民が所得からどれだけ税と社会保険料を支払っているかを示す国民負担率が、
２００８年度に４０・１％と過去最高となる、との見通しを発表した。０７年度の４０・０％から微増に
とどまるものの、高齢化の進行で社会保障負担が年々高まっていることなどから、５年連続で上昇する。

　社会保障負担は前年度から横ばいの１５・０％。０４年の年金改正で毎年、公的年金の保険料が
引き上げられているが、０８年度は診療報酬改定に伴い医療費の伸びが抑制され、年金負担の増加分が
ほぼ相殺される。

　租税負担も横ばいの２５・１％。大規模な増減税など大きな制度改正がないため、国民所得比の負担は変わらない。

　財政赤字を加えた潜在的な国民負担率も、財政赤字が横ばいだったことから４３・５％と０７年度と同水準となる。

>>702

そのキックバックは、暫定税率廃止するより、
国民にとって良い事あるの？
一部の人間が美味しいだけ？

国はこんな状態なのに、
お偉いさん達はかなりズレてる気がするよ。

>>705
道路利権が強い政治家の出身地の道路設備が物凄いのを見れば分かるよ

これは…ｗ

【話題】「本気でふざけないと面白さは伝わらない」…麻生太郎氏の迷彩柄グッズ、帯やシャツ、パンツも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/81

81 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:45:00 ID:7nRDz+D30
>>66
アキバ文化やオタクという言葉が生まれる遥か以前から筋金入りの漫画好きなんで、本当は漫画マニアとか
そういう呼称。射撃のオリンピック選手でもあったから漫画ではゴルゴ13が好き。もちろんそれだけじゃなく漫
画以外の読書量も豊富で政治家の中では文章もうまくて達筆。演説も話題が豊富で若者からお年寄りまで引
き付ける技を持っている。実の妹は天皇家に嫁いだけどクリスチャン。そして何より頭が柔軟。総務大臣のと
きはNHKにスクランブルかけたら？と既得権益に捕らわれずにサラっといってのけたり、靖国に対しての考え
もユニーク。ただ、ブラックジョークや皮肉を絡めたジョークが好きで勘違いされることも多々あり。いつも笑っ
ているが実は川筋カタギといって九州では気性の荒い気質の地域を選挙区に持ち、近いよりがたい雰囲気も
同時に持ち合わせる単なる血筋だけのボンボンではない。ちなみにあの筑豊で「太郎ちゃん」との愛称が定着
しているなど政治家としては奇跡に近い。貫禄と愛嬌と親しみやすさを同時に備えた現在の日本では貴重な
存在の政治家。こんなとこ。ほな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/86
86 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:52:12 ID:7nRDz+D30
あのね。。。
>>83
ナベやらサメ脳やら風見鳥やらが清和会や他の派閥の領袖と結託してデマを流し謀略働いて
総理の予定だった麻生を追い落とし、無策無能無味無臭存在感無しの福田を
総理にしたんだろ？
まずはその落とし前をつけろやボケ。
こいつら、絶対に許さんからな。
ほな

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

ガソリン安くなってるのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000048-yom-bus_all

>>705
国民に良いことなんて、あるはずが無い。
あの偉いサンたちに国の運営や自治体の運営なんて無理なんだよ。
町内会の寄り合いみたいなことしか出来ないんだから。
ちゃんと考えて運営してる人なんて、ごく僅かだろう。

>>708
でも来月あがるとか・・・

>>707
夜肉、夜の勤行は済んだのか？
ずいぶんあちこちでファビョってたみたいだが
そんなに皆に相手してほしいのかw
哀れな奴だなwww

>>706

ど田舎出身の自分は、道路より生活が楽な方がいいから、
道路が良い事に何の魅力も感じないけどな…。

>>709

やっぱそうなんだね。
国がこんな状態で、そんな事やってるのが、信じられないよ。
暫定税率廃止で2兆6000億円の税金が消えるって騒いでるけど、国民が納めた年金は株でかなりすってるんでしょ？
1兆6000億だっけ？
そのまま続けているとしたら、6兆だか7兆は減ってるって、
今日テレビでやってた。

渡辺大臣は、昨日国民の貯金を投資すれば何の問題もないとか言ってるし、
胃が痛くなりそうな話しばかり…。

>>708
今まで ” 真実ではない価格 ” だったんじゃあないのかｗ

どうやら四代目＝サラたん ◆SALA/VWNDI（爆笑）

【話題】「本気でふざけないと面白さは伝わらない」…麻生太郎氏の迷彩柄グッズ、帯やシャツ、パンツも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/81

81 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:45:00 ID:7nRDz+D30
>>66
アキバ文化やオタクという言葉が生まれる遥か以前から筋金入りの漫画好きなんで、本当は漫画マニアとか
そういう呼称。射撃のオリンピック選手でもあったから漫画ではゴルゴ13が好き。もちろんそれだけじゃなく漫
画以外の読書量も豊富で政治家の中では文章もうまくて達筆。演説も話題が豊富で若者からお年寄りまで引
き付ける技を持っている。実の妹は天皇家に嫁いだけどクリスチャン。そして何より頭が柔軟。総務大臣のと
きはNHKにスクランブルかけたら？と既得権益に捕らわれずにサラっといってのけたり、靖国に対しての考え
もユニーク。ただ、ブラックジョークや皮肉を絡めたジョークが好きで勘違いされることも多々あり。いつも笑っ
ているが実は川筋カタギといって九州では気性の荒い気質の地域を選挙区に持ち、近いよりがたい雰囲気も
同時に持ち合わせる単なる血筋だけのボンボンではない。ちなみにあの筑豊で「太郎ちゃん」との愛称が定着
しているなど政治家としては奇跡に近い。貫禄と愛嬌と親しみやすさを同時に備えた現在の日本では貴重な
存在の政治家。こんなとこ。ほな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201002750/86
86 名前： サラたん ◆SALA/VWNDI 投稿日： 2008/01/23(水) 07:52:12 ID:7nRDz+D30
あのね。。。
>>83
ナベやらサメ脳やら風見鳥やらが清和会や他の派閥の領袖と結託してデマを流し謀略働いて
総理の予定だった麻生を追い落とし、無策無能無味無臭存在感無しの福田を
総理にしたんだろ？
まずはその落とし前をつけろやボケ。
こいつら、絶対に許さんからな。
ほな

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

>>712
だいたい、コレだけ株価下がってるのに、「何もしない」って決定を出してる時点で、
福田内閣はもちろん、自民党自体終わったんだよ。
あんなやつらに国を任せたいと思う人たちが、国内にどれだけいるんだ？って話しだ。

30年以上も税金取られさらに 10年も延長するって間違っていると思う。
さらに今後消費税が10%以上にアップされたり、環境税ができれば上乗せされて高くなるんでしょう　耐えられない

>>172
>ど田舎出身の自分は、道路より生活が楽な方がいいから、
>道路が良い事に何の魅力も感じないけどな…。

それを国民の大半が思ってるんだけど、政治家はそう思ってない

ねじれ国会どころか、国民と政治家の心がねじれすぎてる

本体に環境税を足したものに消費税をかけるのかな？ｗ

>>717
そして、マスメディアもその声を電波に乗せない。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

＞まずはその落とし前をつけろやボケ。
＞こいつら、絶対に許さんからな。

ギャハハ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
でもサザエさんと同じ時間帯にやってる福沢の番組では、
道路特定財源の闇に迫る的なことやって色々暴露してたんだけど、

なんかそれ意外はぱっとしないな。
テレビタックルでは、たけしが土建屋云々語ってたけどｗ

>>716
「開かずの踏み切りが・・・」って言ってるが、じゃあ今まで30年もとり続けてきた税金は
何に使ったんだ！って話しだよ。

>>722
そういうところは治さないで、こういったときの口実にするんだろうな

ヨーロッパ全土を維持＆新設できるほどの予算がありながら、
それでも足りないとほざいてるわけだからなあ。

[ ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 ] ＝ [ サラたん ◆SALA/VWNDI ]（笑）には一定の周期がある

麻生に有利な話題を振りまき、時には醜い自民党内煽りを入れて閲覧者を不快にさせ気を引く。
　　　　　　　　　↓
と思ったら急に気に入らない創価学会を叩きだし、ついには根拠もなく誰でも創価認定。
発狂、悶絶のオンパレード。無視されると腹が立つらしいが、自分が悪いとは思わないめでたさ。
反撃を食らうとそれすら揚げ足取りのようにバカにするどうしようもない幼稚さ。
　　　　　　　　　↓
麻生信者による反撃は汚らしい罵倒と我田引水の麻生マンセーで埋め尽くされる、実に鬱陶しいもの。
それで人の怒り、集中砲火を食らう。
因果応報なのだが、それでもやたらと謝罪要求したり高卒並みのレスが続くという性質がある。
　　　　　　　　　↓
都合が悪くなったり居心地が悪くなるとAAレス連発＆クソレス連発でスレそのものを
ぶっ壊して逃走。しかし自分でほとぼりが覚めたと思うとノコノコ戻ってくる。
　　　　　　　　　↓
まったく無関係の板でノコノコ麻生マンセーしてる。

欠番だらけだな。
東小倉さん酔っているのか？

＞726
学会から荒らせと指示があったんだろう

[ ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 ] ＝ [ サラたん ◆SALA/VWNDI ]（笑）には一定の周期がある

麻生に有利な話題を振りまき、時には醜い自民叩きを入れて閲覧者を感心させ気を引く。
　　　　　　　　　↓
と思ったら急に気に入らない創価学会を叩きだし、ついには根拠もなく誰でも創価認定。
発狂、悶絶のオンパレード。無視されると腹が立つらしいが、自分が悪いとは思わないめでたさ。
反撃を食らうとそれすら揚げ足取りのようにバカにするどうしようもない幼稚さ。
　　　　　　　　　↓
麻生信者による反撃は汚らしい罵倒と我田引水の麻生マンセーで埋め尽くされる、実に鬱陶しいもの。
それで人の怒り、集中砲火を食らう。
因果応報なのだが、それでもやたらと謝罪要求したり高卒並みのレスが続くという性質がある。
　　　　　　　　　↓
都合が悪くなったり居心地が悪くなるとAAレス連発＆クソレス連発でスレそのものを
ぶっ壊して逃走。しかし自分でほとぼりが覚めたと思うとノコノコ戻ってくる。
　　　　　　　　　↓
まったく無関係の板でノコノコ麻生マンセーしてる。
　　　　　　　　　↓
最近では官房長官に就任した町村信孝氏を仇敵視、町村氏関連スレで工作活動を展開中。

>>715

もう自民党は政権から手をひいて欲しいね。
でも、しがみついてる。
国民が選んだとは言え、任期が満了になるか、総理が解散を言わないと、何も出来ない。
厳しすぎる。
国民が解散を決められたらいいのに…。


>>717

福田が福祉等に影響出るとか、意味不明な事言い出したしね…。
民主の暫定税率廃止に造反？
「国民の生活を守れない政治はいらない」
って奴は何だよ…。
維持するから守れないと言いたい。
もう民主から抜けて、自民に行けばいいのに。

土建屋は893の資金源。

■労働者派遣法違反で暴力団組長ら3人を逮捕
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/news/news3+.php?seq=15992

建設会社に労働者を派遣し法律で禁止されている建設業務をさせていた疑いで23日暴力団組長ら3人が逮捕されました。
警察では給料から抜いていた金が暴力団の資金源になっていたとみて調べています。逮捕されたのは暴力団清水一家原野組の幹部池内正男容疑者45歳と
組長の原野正造容疑者　59歳ら3人です。

警察の調べによりますと3人は共謀して去年1年間、静岡市内の建設会社に労働者4人を派遣して労働者派遣法で禁止されている建設業務に従事させた疑いです。
警察では今月12日に原野組の事務所など関係先の家宅捜索を行い、裏付け捜査をしていました。

3人は、労働者の給料の一部を抜き取っていて、警察では、この金が暴力団の資金源になっていたとみて調べています。

http://wanderer.exblog.jp/

われわれ国民の願いは、もっと景気がよくなり、儲かる世の中に
なってほしいということ。ガソリン税の暫定税率廃止が好景気に
結びつくなら廃止してほしいが、廃止が不景気を招くなら、廃止を
やめてほしい。そんなところではないだろうか。
実際のとこ、どっちなんだろう。素人考えでは、地方の土建屋さんと
土建屋連中ひいきのスナックのママが困るんだろうなという
くらいしかわからん。

>>732

ぶっちゃけ、暫定税率廃止だけじゃ、財布の紐は緩くならないかも。
原油高で物価が上がったり、倒産してる所もあるから、
今より生活は良くなるとは思うけど、老後が不安だから貯め込むかもね。

暫くは国全体が景気良くなる事は無い気がする。

改革政党自民党(笑)

小沢民主党は「暫定税率撤廃」を言っているが、「地方の道路建設を抑制・削減する」
とはひと言も言ってない！　　むしろ「地方の方は心配しないでほしい。　減税しても
ほぼ予定通り作ります」と言ってるんだが・・・　　　そこの矛盾を突っ込んでいない
民主党信者が多すぎでは？

>>735 自民党にキックバックされてる上乗せ分がなくなれば論理的には可能

>>736
おまえアホだろｗ

>>736 土建屋乙
日本の道路建設維持コストは諸先進国の約５倍。国土の差を考慮しても実質倍以上
資材調達、建設、メンテと様々な段階から吸い取っている各種賄賂経費分を省けば、
政治路線以外の予定道路は、一般会計で十分建設可能

101 名前：道路はもういらない。 ：2008/01/24(木) 00:11:27 ID:CAcGf2HL
問題は、世界的な石油価格上昇というグローバルな経済圧力に対して、
そして格差増大の危機に対し、どのようなスタンスで
日本経済のバランスを保つかということ。

少子高齢化に対してまったくの無策で（フェミニズムの抑制が困難）
　かつ社会保障費の上昇の抑制が困難（高齢化に付随する医療事故等に
対する免責等の社会的合意の失敗）がある以上
結果はひとつ。いままでの方針転換しかない。

狂ったように無駄な心臓マッサージを続けるのを止め
カンフルを打ち続けることを止めるべき
時が来ている。

景気対策、需要下支えとしての公共事業を
やめるべき時が来ているということ。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


102 名前：道路はもういらない。 ：2008/01/24(木) 00:19:43 ID:CAcGf2HL
QOL = Quolity of Life (生活の質）　ね

その辺り、民主党は主張しているのに、どう言った訳かマスゴミはシカトした上で
「民主党は財源不足を説明しろ」と躍起に責め立てているんだよな。
（産経は仕方ないにしても、朝日まで…）
フツーの国民にとっては、“特別会計”“一般会計”の区別がつかないから
民主の説明はどうせわかんねーだろ、責め立てちゃえ！と思っているんだろうが…

この件に関しては、法案そのものの内容に関する説明では
圧倒的に政権側の言い訳が報道されているね。
テレビラジオも、少し前まではこの“暫定税率”に噛み付いているパターンが多かったのに
いざ民主が撤廃を主張し出すと、「それで良いのか？」「財源をどうする？」などと
言いだす始末（俺は、とあるラジオ番組ではっきりと聞いている）
「あんた、前、暫定なんて撤廃しろと言っていたじゃないか？財源についても
　特別会計にメスを入れて実現可能と言ってたじゃないか…」とＦＡＸで送ったが無視されたよ

>>740 マスコミがいくら煽っても、分かる人には分かるんだけどね。

アカヒも産経も新自由主義最後の砦だから政府擁護も頷ける。
NHKまで擁護に入ってるから、今回は相当強烈な圧力が掛かってるな。
また中川秀直辺りが動いたんだろ。

>>742
…今の民主党は小泉改革みたいなモンだからなｗ

その政策路線で大丈夫か。

まあ、今の体制のおかげでアサヒもサンケイもおいしい思いをしてる訳だから
皆、一致して民主叩きになってるのか。
反ゼネコンは、赤旗と週刊と日刊のゲンダイだけか

今回の暫定税率廃止に限らず、
前の対テロ特措法失効にしても、
民主党のポピュリズムと思っている漏れとしては、
今回の方針も当然のごとく反対。
大体原油高も民主党が対テロ特措法を失効させた所為で、
インド洋が無法の海になってしまったのも一因。（無論他の原因を否定はしないが）
米軍は海賊・密輸船退治におおわらわだったことも、
日本には殆ど知らされて無い。
精々日本船籍の船が海賊に乗っ取られたニュースが一つあるだけだ。
多国籍軍から離脱した日本には、
関係ないとみなされ米軍の情報は公開されないからな。
しかし、NY原油チャートは正直だ。
中東からの原油供給の不安定化が、
100ドル台をつける値となってもろにチャートに現れた。
そして最近、日本で新対テロ特措法が可決され、
そのことを好感したNY原油は、
一時期100ドルをつけた価格を下げつつある。
現在、87ドル台。
世界中が日本の新対テロ特措法成立を諸手を挙げて歓迎したのは、
記憶に新しいところだ。

只一ついえることがある。
日本が如何であれ、
世界は民主党の政策に反対するであろう。

ｼﾞﾐﾝのｿｳｸﾞ まで読んだ

自民支持者の皆さんにお聞きします。

郵政民営化を実現すると、雇用と消費を刺激して民間主導で景気が回復し、
地方財政の建て直しに繋がり、社会保障の充実が可能になり、安心で安全
な社会が維持でき、戦略的外交による安全保障が確立できる。

だそうですが、その兆しすら見えないのはなぜですか。
一体どういうことなのか、教えてください。

議員報酬：一律に月額３万円引き上げへ　東京・武蔵村山市
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080124k0000m010180000c.html

東京都武蔵村山市は４月から議員報酬を一律に月額３万円引き上げる方針を決め、次回の定例市議会に関連条例の改正案を提出する。
全国の市議報酬は減少傾向にあるが、増額の理由は「優秀な人材に立候補してもらうため」。

早く廃止になってもらいたいですね。　３０年も継続したんだからもういいでしょう？
必要な道路があるなら具体的に説明して頂きたいね。

日本の緊急課題は株価と景気対策だろう、公共事業にカネばら撒いても景気浮揚にならないことは過去に学習済みだろう。
道路作って株価と景気は静観だと？　ノー天気もいい加減にしてくれよ！　外人が日本株を売り叩いて逃げていくのを“何もせず手も打たず”かね、政治不在っていうか無策って言うか駄目だね。

>>747
野党が妨害してんじゃないのかｗ

この国の既得権益の声の大きさ、抵抗力の強さ、といったものを、つくづく実感させられるこの頃ではある。
もちろん、マスコミもその中の一員。

NHK - 道路特定財源議論関連

共産党 「 道路特定財源を廃止して環境税導入を 」

国民新党 「 総額20兆円の経済対策、ガソリン価格高騰対策に120円以上の差額をレシートを
　　　　　　　 添付すれば国が払う 」
- - - - - - - - - -

…社民党は既に共産党と同様に環境税導入を表明している。

国民新党の案はマイカー利用者にとっては有り難いとは思うが…財源はともかくとして、払い戻
し業務の煩雑性で対応に苦慮する場面が出てくるかもしれない。

このへんがクリアできると現実味が出てくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　▼▲
　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　▼▲
　　　　　　　　　　　　▲▼　　　　　　　▼▲
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
　▼▲　　　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　　　 ▲▼
　　▼▲　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　 ▲▼
　　　▼▲　　 ▲▼　　　給油っ　給油っ 　▼▲　　 ▲▼
　　　　▼▲ ▲▼　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼
　　　　　▼▲▼　　　　　　　　統一　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　▲▼▲　　　　　　　　教会　　　　　　　　▲▼▲
　　　　▲▼ ▼▲　　　　　　　　　　　　　　 　　▲▼ ▼▲
　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　増税っ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
　▲▼　　　　　　 ▼▲　　　　　　　　　　 ▲▼　　　　　　 ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

>>740
マスゴミのせいにするなよｗ
民主党のホームページ見ても
地方の道路整備水準は維持するとは書いてあるが
具体的にどう維持するのかは書いてないぞ

自身のホームページですら説明してないことを
マスゴミの陰謀論にしてもだめ

203 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:18:29 ID:31IZPaSm
＞198
キチガイ創価は、いちコテにすら捏造するの？(´・ω・｀)
どんだけ狂ったカルトなんだよ…

209 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:27:46 ID:31IZPaSm
＞205
自民党と国民ちゅーよりも、社民党からイロイロと言われてるわけよ…(-_-;)
あと地方議員ね。
これには、かなり困っていて、俺もメールで某民主の人とやり取りしたけど、
事務所にまで来たらしいしさ…
選挙前に支持団体とは揉めたくないからね

216 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:31:44 ID:31IZPaSm
＞213
そりゃ都会の話でさ。
田舎じゃ今回の方が酷い

223 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:33:52 ID:31IZPaSm
＞217
東小倉見るだけでもわかると思うが、創価を敵にまわすと捏造だらけになる。

234 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:40:07 ID:31IZPaSm
＞東小倉
池田犬作から指示でたか？
なんで今日はそんなにファビョってんの？
(´・ω・｀)

236 名前： ☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6 投稿日： 2008/01/23(水) 19:41:59 ID:31IZPaSm
偽ラムも創価みたいだね…(笑)

社説：暫定税率　道路財源部分は分離が筋だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080124k0000m070164000c.html

税制関連法案　国民生活の混乱を招くな（1月24日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080124-OYT1T00045.htm

道路を問う　第１部　特定財源の現場　走りだした不採算路線
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012490070503.html
　道路特定財源の暫定税率をめぐり、与野党が激しく対立する。三月末の期限切れまでに議論は尽くされるのか。利権や選挙が密接に絡む道路建設と巨額財源。そのあるべき姿を考える。

暫定税率存続させるなら自民党や地方議員がいうほど道路が必要か
どうかも精査しろよ。１０年で５９兆円の積算根拠くらいはすぐに明示
できるはずだろ。

ガソリン国会の行方／生活正視しない政局など…
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2008/01/20080124s01.htm
　地方の道路環境はまだまだ整っていないが、無駄な道路も目立つ。本来の税率の倍の暫定税率が３４年も続くのは異常だし、道路財源の一般財源化も検討すべきときだ。

　ガソリンも国民生活防衛の観点から価格対策が必要だし、環境負荷を考慮した価格の在り方も議論の対象になるだろう。

いらん道路なんか作らなくて良い
ガソリン税と他の法案を分けて決議しろや自民党と公明党

自民議連が株価対策、配当・譲渡益課税の免除

　自民党の有力国会議員が配当課税や株式譲渡益課税の当面の
免除などを柱とする株価対策を提案することが23日、明らかになった。
↑↑↑↑↑↑↑↑


　米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が
世界の株安連鎖を引き起こすなか、日本の株式市場への影響を
食い止めるには抜本的な対策を早急に講じる必要があるとしている。

　株価対策は自民党の「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」
（会長・山本有二前金融相、58人）が24日に開く緊急総会でまとめる。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080124AT2C2304423012008.html

【政治】 自民党「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」が株価対策、配当・譲渡益課税の免除
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201128397/l50

地方地方って言ったって、その地方に住んでいる市民、県民も一律に
負担を担うのに、なんでこう国民全員を敵に回すのかなぁ・・
ろくな運営も出来ない、市議、県議。
市民税、県民税以外にガソリンという形で
お金を徴収されることに地方の国民も気付いてね。

オレの主張

�@暫定税率廃止賛成→今後10年間維持なんて、40年間暫定か？
�A道路建設促進賛成→もちろん必要なところから

予算不足分は、与野党で協議会を開き合意する。
財源案
�@入札の透明化で経費削減。防衛予算削減。アメリカ予算削減。
�A公務員の人員及び給与削減→中小企業平均とする
�B銀行への公的資金、利息つきで返還してもらう
�C国有資産の売却

>>762
また外貨頼みの小手先対策か！
こんなのマネーゲームを助長するだけで
余計に国内経済を疲弊させるだけだろ。
本当にダメだなこいつら。

参院の大江など除名すればいいんだ
比例だから即辞職で民主の次点が繰り上がるだけ。

そこまでやれば党内も世論も引き締まる。

名神高速道路を、作る時10年で無料化と約束
今わ美味しい、資金源、手放すどころか収入源
暫定税率、廃止で、株価も上がる。良い事図酌め
政治家は、子供まで犠牲に、教育にも影響
地方にも影響、情け無い、其れだけが、収入源
では無いだろうに?都心は黒字に成る、一時的に
立替だ、味噌もくそも同じに摩るな、そんな事で
騙されていけません。

税金は安い方がいいに決まってる
でも暫定税率を廃止したら予算に穴が開くのも当たり前の話で誰でもわかる
民主は見境のない最低最悪のポピュリズムで墓穴を掘ってしまった
国民有権者を舐め過ぎた
その後の対応も酷い
人気取りのデタラメぶりを見透かされて支持率ががた落ちして定見のなさを露呈

＞暫定税率廃止でガソリン１リットルあたり約２５円の値下げをするキャンペーンに力を入れてきたが、
＞人気取りとの批判に押され、「逆効果となってきた」（幹部）と判断した。

＞値下げキャンペーンだけ続ければ、世論の風向きが変わる恐れもある」（ベテラン）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080123/stt0801230213000-n1.htm

信念を貫けよw

>>766
支持率を犠牲にするのは無理

>>768
支持率どのくらいがた落ちしましたか？

首都圏で自民+4%民主-3.4
自民に逆転された

>>770
で、その下げが暫定税率の廃止の主張故である根拠は？

他に要素ないだろ
小澤の欠席か？w

あなたは、ガソリンなどにかかる税率を上乗せしている暫定税率を廃止すべきだと思いますか。
●廃止すべき：64.0％(先週：68.8％)　●廃止すべきでない：21.6％(先週：21.6％)

この結果が変わってないことから、下げの原因が暫定税率廃止の主張故というのは考えにくいんじゃない。

ていうか先週の2001の結果だけだろ
あれは500人にしか聞いてないから３，４％は普通に誤差だと思うぞ
来週以降も傾向が変わらないというならともかく

俺だって廃止した方がいいと思うよ
代替の財源があればね

>>774
誤差ねえ・・・
誤差を超えたから逆転したんでしょ

>>775
年に12兆円も道路予算必要ないだろ
代替の財源なんて必要ない
予算で脅迫受けてるから最悪今年だけ国債でもいいけどね

だから民主は道路予算半減させるなんていってないだろ
いわないから穴埋めについて聞かれてるんだよ

>>775
自民党の一部が証券優遇税制は減税しろと言ってるけど、
そちらこそ財源皆無なので突っ込んであげて下さいな。

地方の県道は首都高より快適にクルマが走れるところも多い。
地方のヤツらは都会の朝の満員電車にでも乗ってみやがれ。

大江が除名されれば議員失職になるのね。で誰が繰り上がるの？
また族議員か？

民主の暫定税率撤廃後の穴埋め財源案は、
地方が1/3出資している公共事業費への負担を取りやめろ…です。
ええ、当然今でも地方の理解は得られていませんｗｗｗ

日本では2000年以降の国政選挙から、比例で当選した議員は議員在職時は
当選時に存在した他の名簿届出政党等に移籍する場合は議員辞職
となることになった。ただし無所属になることや、
当選時に当該比例区に存在しなかった新政党への移籍は
退職の必要はない

　　２４日早朝のみのもんたの「朝ズバ！」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。
その早坂、いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった
経験から、次のように、発言したのだ。

　つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約３％、すなわち６００億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。
暫定税率が維持され続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として
自動的に国民から取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、
このような暫定税率を許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言って
いたのである。

返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

　　この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に平仄が合う。１月２４日の日刊ゲンダイはフリージャーナリスト横田一の
連載�Bの中で、霞ヶ関最大の埋蔵金を握っているのが、ガソリン税や自動車重量税
などの「金脈」を持っている国土交通省の道路官僚である、「道路整備特別会計」の
おかげで、彼らは自動車利用者から取り立てたガソリン税などを湯水のように使って
いる、道路官僚や自民党族議員が、暫定税率撤廃に反対しているのは、つかみ金で
ある道路特別会計の収入が、ガタ減りするからである・・・と書いている。日刊ゲンダイ
の別の記事はまた、国交省はガソリン税で集めた金を流用し、宿舎建設や遊興費に
財布がわりに使っていたと報じている。社会保険庁の保険金流用とまったく同じ構図だ。

予算に穴が開くというが、
そもそもなんで暫定的で期限が切れることが
分かっている分の税率を予算に計上するんだ？

＞783
指摘は正しいと思う。
自民信者は自民党の暗黒部に眼を瞑ってる。
または、ウブでバカだから見えない。
例えば、ほとんどの人が過去の話と思ってる松岡農水相の自殺だ。
事務所費だけで自殺などするわけがない。
当然のことながら、自殺前に検察の強制捜査が行われた緑資源機構との関係があったはずだ。
松岡農水相の自殺後に見つかった遺書は複数あったわけだが、
飯島元秘書官に向けたものがあった。
そして松岡農水相の遺体に最初に面談したのは飯島だ。
ところが、松岡と飯島が公式な場で仲が良かったという記録がない。
家族も後援会も議員仲間も仲が良いとは知らない人間に遺書があり、
遺体に最初に面談するなど通常では考えられない。
なぜか？
マスコミは自殺直後にはこのことを報じたが、その後は報じなくなった。
なぜだ？
松岡農水相の死によって、緑資源機構問題は闇に葬られた。
自民党はこの問題では傷をほとんど負わなかった。

緑資源機構の農水予算など、道路関連予算に比べたらガキのオコズカイだ。
道路特定財源こそ自民党の聖域であり、それだけに闇は深い。
俺の曾祖父と祖父は自民党の地方議員だった。
親戚にも知り合いにも多数の土建屋がいる。
農水予算など大したことはない。
緑資源機構と道路公団が比較にならないように、農水予算と道路関連予算は比較にならない。
また、マスコミはｱﾃにならない。
松岡農水相の死でさえダーティな部分を暴こうとしない。
闇は国民が思ってるより遥かに深い。
この闇を切り開かなければ、小泉改革も戦後ﾚｼﾞｭｰﾑからの脱却も出来ないのだ。
なぜ自民党は道路特定財源の一般財源化が出来ないのか？
それが問題の根本なのだ。

このスレにレスしている半分以上の人は正論だ。
そして、その人たちの意見はひとつの答えに行き着く。
『道路特定財源の一般財源化』だ。
だが、これは自民党には出来ない。
ほとんどの国民は『○○道路早期建設既成同盟会』といったフォーラムに参加したことはない。
だから、そこで何が叫ばれてるかを知らない。
そこで叫ばれてるのは
『道路特定財源の一般財源化絶対阻止！』だ。
俺は経営者側にいる人間で、政治家家庭だから、そういう場所に出入りすることがある。
そこで言われてるのは、抵抗勢力が税金を食い散らかすのを当然の理論とする姿だ。
彼らの多くは自民党の先生方に『あらゆる手段』で利権システムの維持を謀るよう働きかける。
残念ながら、自民党の八割以上の政治家は、この道路利権のシステムの中にいる。
小沢ｻﾝも俺の祖父も、最初はシステムの中側から変えようと試みた。
しかし、この巨大な利権システムは、あまりに巨大すぎて怪物になってしまった。
日本の道路予算はイギリス、フランス、イタリア、ドイツの道路予算の総和よりも大きい。
つまりは、世界でも稀に見る巨大な産業だ。
あまりに莫大な税金が投下されてるために、誰も正常な把握を出来ない状態なのだ。
ガソリン暫定税率の撤廃は風穴を開ける良い機会だ。
いまやらなければ、10年も巨大な利権システムが維持されることになる

福田首相は「国民の目線で」と話した。
なるほど、日本人は沢山いるが、日本国民は少ないんだな。

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10067677256.html

＞ああ、この人は、結局、自民党に対する批判を言い募るだけ。

＞中小企業の経営者の一番身近なところにいて政治に対する不満や批判を聞いてきたから、
＞どう説明しても納得することはないのだろう。

＞いざ選挙、ということになったら、自民党政治への不満、批判を表明するということだけのために、
＞自民党に反対する政党の候補者に投票するのだろう。

＞そう、思わざるを得ない。

＞どんなに丁寧に説明しても、自分の言いたいこと聞きたいことしか、この人の耳には入らないようだ。


ＧＹ先生にはがっかりしたぜ