【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ７

＜立候補者（届け出順）＞

■梅田章二（５７）　弁護士　　　共産党推薦
■橋下徹（３８）　　弁護士・タレント　　自民党府連推薦　公明党府本部支持
■熊谷貞俊（６３）　大阪大学大学院教授　　民主党・社民党・国民新党推薦
■杉浦清一（５９）　保護司・医療法人理事
■高橋正明（６５）　元中学校教諭

これが本スレです。
個々の候補者応援？スレもありますので適当に使い分けを。


過去スレ
【1.27投開票】大阪府知事選挙【自公民独自候補？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196587777/
【1.27投開票】大阪府知事選挙２【橋下VS熊谷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197563486/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198167029/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198596382/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198836092/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199711733/

＜候補者のサイト＞
庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/
橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/
熊谷さだとしウェブサイト
http://www.kumagai-osaka.com/index.html


＜マニフェスト＞
○梅田候補　梅田章二のマニフェスト
http://www.umesyo.com/wp-content/themes/umesyo02/manifesto.html
○橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka.html
○熊谷候補　ほっとかれへん！大阪　go!go!熊ちゃん、おおさかのガリレオ（ダイジェスト版）
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=505
完全版　プロジェクト・クマ
http://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf


＜参考サイト＞
大阪府知事選挙のお知らせ（大阪府選挙管理委員会）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/tiji/osirase.html
大阪日日新聞　企画 −08大阪府知事選−
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/
ザ・選挙　大阪府知事選挙
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html

日本国政府は、大量に抱え込んでいる米国債を現金化しろ！！！！！！！！！！

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>>2
橋下マニフェストのＵＲＬがいつの間にか変わっている。
ったく、橋下は勝手にコロコロ変えるなっつーの。

橋下候補　『おおさか』を笑顔にするプラン　〜人と笑顔に投資する大阪府をめざして〜
http://www.hashimoto-toru.com/osaka/index.html

大阪府知事選　立候補者一覧（ザ・選挙）
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html
↑ここのページでも、各候補のマニフェストを見ることができます。

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　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 l´
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　　 l　わてが大阪府知事なったら
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　 l　24時間活気ある街にしまっせ
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l　
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　まずワーキングプアの仕事を
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　もっとハードにして
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　睡眠時間削りましょか
　　　　　彡テﾊ__￥__ﾉﾉ ⌒ﾊ__￥＿ﾉノ￣ヽミ､ 　|　 　 |　
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　　 |　そのあとサマータイムでも
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　導入して早朝から深夜まで
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　　.ノ 　働くようにすれば活気出るわな
　　　　 V|/l　　　　　 _,,　v　,,　　　 : : :　 　 |､　 /　　￣|　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─一`: :　　: : ー/ﾘ　　　　l　何と言っても決めは
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　l　ホワイトカラーエグゼンプション
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　 l　みんな残業代なしで働こうな
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿_　_／ ; ; | l　　　　　　　 l　
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　 l　これでわては金回りようなる
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ　　　　　 l　自民・公明? 経団連? 官僚?
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ　　　　 l　関係ナイナイナイナイ .... イヒヒ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣　　l　
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l　　　　'ー────────────
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　 l

　　　　　　　　　　　　　　 ,..､..、
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿＿＿　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　　　　　　　　　∪￣　　　　　　　 |　　　　　,i':r"　　　　￥ `ﾐ;;,
　|　わが党が橋本徹弁護士を擁立した　 .|　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　ことはくれぐれも内密にな　　　　　　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　今回はカモフラージュにため　　　　　 |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　|　党本部では推薦・支持を行わない　　 |　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　ことにしたから表立っての応援は　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ
　|　しないことだ 　　　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　大阪府知事になったら衆院選の　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　|　広告塔として利用する手筈である　　 に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　|　ことを有権者に悟られないように　　　 .~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ｏ　　　 `ｰＹ　　　　／

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　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

議論白熱　大阪府知事選マニフェスト公開討論会（ＪＡＮＪＡＮ　2008/01/09）
http://www.news.janjan.jp/government/0801/0801098649/1.php

１０日の告示を前にメディア上で激しい舌戦と討論が繰り広げられている大阪府知事選（２７日投開票）で８日、
大阪府知事選挙マニフェスト討論実行委員会が主催する「マニフェスト公開討論会」が大阪市中央区の府立女性総合センター
（ドーンセンター）で開かれた。出席したのはあいうえお順で弁護士で共産党推薦の梅田章二氏（５７）、
民主党、社民党、国民新党推薦で前大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）、弁護士で自民党大阪府連推薦の橋下徹氏（３８）の３氏。
いずれも無所属として立候補を予定している。
※音声あり

６時で停まるんじゃねーのかよｗｗｗ

年末には大きく差が付いてたらしいが、自民党や民主党の年明け調査では
差が三分の一になってるらしいな。
スポーツ新聞の記事によると。
たぶん5〜7％ぐらいの差だろうな。

まあ熊谷が激しく追い上げてるみたいだが、ではこのまま逆転かと
いうと、そう簡単な話じゃないと思うね。
橋下には創価の票も多少乗ってくるだろうし、告示後の露出増で
少しは盛り返すだろうし。
でも、熊谷陣営も民主が力を入れることで民主票や無党派票掘り起こし
してくるだろうし、どっちの勢いが強いかだな。

橋下が告示後の街頭演説解禁でスタートダッシュが上手くいけば
そのまま逃げ切りそうな感じがするが、思ったより盛り返しが効かなければ
やはり熊谷に抜かれそうとも思う。

俺みたいに左の無党派だが梅田に入れるつもりな奴は少数派なのかな？
熊谷が自公から出てくれば良かったのに
橋下が勝ちそうなら
直前で戦略的投票で泣く泣く熊谷に入れちゃうかもしれないが

つ　死に票

それに公約も現実性がなさすぎ。理想やイデオロギー一色では困る。

そうか？
金の使い方は梅田が一番現実的に思えたが
イデオロギーはどうでもいいよ
府知事ごときが何言ったって日本の政治が変わる訳がないし
熊谷では間違いなく府は破綻だろ
橋下は可能性もってるけど人間性がねぇ
それ以上に自公っていう時点でないけど

討論会などの印象は梅田が一番だから>>12みたいなのは少なくないかもね。
アンチ橋下票が梅田に多く流れたら熊さんには痛いね。

>14
>府知事ごときが何言ったって日本の政治が変わる訳がないし

それなのに、9のバッジをつけてるのに抵抗あるなあ。

橋下は、これではダメだろｗ

959 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/11(金) 07:42:01 ID:bZc82eWy
橋下氏、府庁解体もう封印…大阪府知事選告示：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080111-OHT1T00097.htm
橋下氏は自身の生い立ちを語る浪花節で初の街頭演説。府庁前ではこれまでの“解体”論を封印し、
一転「皆さんの盾になります」など府職員にアピールした

タレント弁護士として、抜群の知名度を誇る橋下氏。大阪駅前、今宮戎など訪れる先々で、次から次へと握手を求められ、
カメラ付き携帯電話を向けられた。高い人気を証明したが、告示前に「解体」を宣言し「ちゃぶ台をひっくり返す」と
発言していた大阪府庁前での演説では一転、府職員を前に意外なお願いをしてみせた。

　「皆さんの盾、サンドバッグになります。一緒にスクラムを組んでください。ワンフォーオール、オールフォーワン。
ぜひ私と一緒に大阪を立て直しましょう」と平身低頭で、これまでとは正反対の主張。府庁を“守る側”にひょいと立場を翻してみせた。

　「汗をかかない方は去ってくださってかまいません」とも話したが「歴史上始まって以来の大改革をしましょう」とオーバーな協力要請も。
いきなりの「解体」から「盾」への方向転換に、握手を求める橋下氏への職員の反応は微妙。
その５分後に到着した熊谷氏の方が拍手の数は上回っていた。

>>16
それが共産党のやり方だろｗ
９条バッジは選挙戦略のミスだな
梅田が本気で勝つ気ならあんなもの着けるべきじゃなかった

>>17
府庁解体路線は選挙戦では封印されるよ
府民にアピールしない事が内部調査で判明したはずだから

参院選の事を思い出してみれば分かる
あの時も年金問題とか逆風とか言われたが問題はそこじゃない
民主党が生活者に届く選挙活動を時間をかけてやったからだ

大阪は自公が庶民との繋がりを強く握っていたから
統一地方選や参院選でも民主は例外的に攻められなかった
しかし今回はいよいよその地盤が脆くなってきた
参院選の時の負けパターンに大阪も嵌りつつある
だから地方議員の間に危機意識が強く、橋下への反発も大部分はそこから

橋下は今更大型公共事業も打ち出せないし、庶民のご機嫌取りで終始するだろうな
今までの言動を時系列的に並べれば今後何を言うかも一目瞭然のはず

大型公共事業あるじゃん。街灯と石畳。

学会の関西のボスである西口総関西長が
新年賀詞交換会にて熊谷候補と名刺交換して
エールを送ったらしいが、学会としては橋下より熊谷の方がまだましなのか？

>>21
保険だよ。どっちに転んでもＯＫなように。

ちなみに学会の大ボスは、府知事が誰になろうがかまわないのかな。

討論会やマニフェストをちらっと見たけど、梅田のオッサンが一番良さげだわ。
橋下は主張が二転三転してるし、熊谷はとても知事の器と思えないし、同和条例だけはありえん。

街頭演説等のスケジュールなどが
掲載されている場所をご存知の方、いらっしゃいませんか？

>>22
それを言うなら、自公の本部が何よりも言い訳の布石を敷いてるよ。

>>25
警備の関係上、非公開だろう。

　“ぶって姫”こと民主党の姫井由美子参院議員（４８）が１０日、東京駅前の書店「丸善」で
自伝「姫の告白」のサイン会を行った。姫井氏は「姫のコスプレ」として原宿で購入したという
「姫Ｔシャツ」で現れ、約３００人と握手した。現職国会議員の異例のコスプレ姿でのサイン会
開催に、地元では党県連や、元愛人を自称する男性の怒りが爆発しているが、逆風をよそに
姫井氏は「処女出版よ★」とご機嫌。「買って買って〜」と終始ノリノリだった。

　もはや、この“悪ノリ”は誰にも止められない。ボディーラインを強調した「姫」の文字入り
Ｔシャツを着た姫井氏は、この日のために猛練習したというサインを次々と書き込んで笑顔。
１００枚配布予定だった整理券は、予想以上の長蛇の列に急きょ配布数を増やし、結局入場者
は約３００人に。終了まで１時間かかったサイン会は、スタッフ、報道陣合わせ約５００人が
ひしめく騒ぎで、版元の双葉社関係者は「売れっ子芸能人並みです」とほくほく顔だった。
　昨年末の出版直前に党県連で離党勧告騒動が起きるなど、話題になった自伝。関係者によると、
この日のサイン会にも岡山の危険人物を自称する男性が「コンドームを投げつけてやる」と
脅迫の電話。現場には数人の私服警官が警備する事態になった。

　だが東京での大熱狂をよそに、地元岡山は冷ややかだ。この日、県連では新年会が開かれており
当然、姫井氏は欠席。同氏は報道陣からの質問に「参議院は明日も早朝から本会議があるので…」
と釈明。県連では今月７日の常任幹事会で、自伝を強行出版した姫井氏の処分を見送ったばかりだが、
関係者は「『党本部に除名を申請するべきだ』という声は今も多い」と怒りを隠さない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080111-OHT1T00098.htm

1000 ：無党派さん：2008/01/11(金) 16:18:42 ID:Mtxue+vT
>>997

橋下氏、府庁解体もう封印…大阪府知事選告示：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080111-OHT1T00097.htm
橋下氏は自身の生い立ちを語る浪花節で初の街頭演説。府庁前ではこれまでの“解体”論を封印し、
一転「皆さんの盾になります」など府職員にアピールした


橋下のことだから、府庁解体論を封印することを撤回するもあるが。
何を信じてよいものか？

有識者の方教えてください。
[設問1]
支持者に批判される人・組織(解同等)が居るという候補者と
候補者本人が知事の資格無しという候補者がいます。
どちらの候補者が知事として適切でしょうか？

[設問2]
解同等の組織に所属している人には選挙権を与えるなという意見を言っている人がいます。
この人の意見は正しいでしょうか？

私は、「無識」者（そういう言葉は無いが）だが、
「設問１」：支持者に批判される人・組織(解同等)が居るという候補者の方がベター。
「設問２」：正しいとは言いがたい。
それぞれ、理由は省く。単に邪魔臭いだけだが。

大阪がお笑いなのか？
お笑いが大阪なのか？
どのみち、お笑いものの選挙だ

橋下は要するにパクリ・後出し・ノンポリシーなんだよ。

あれほど世間から蔑まれ、忘れ去られていたそのまんま東が
知事になった途端「知事、知事」と手もみ足もみ持ち上げられる姿を見て
「あんな奴でも知事になったら偉そうに振舞えるんだ。じゃ、オレも」
って羨ましくなったんだろう。所詮そういう奴なんだよこいつは。

2007年6月に埼玉県警狭山ヶ丘駅前交番にいた鈴木と名乗る警察官に人権侵害を受けた
鈴木容疑者は、年齢は40代から50代で、爬虫類みたいな顔が特徴である
私が「暴漢に襲われて金品を強奪されそうになった」と交番に助けを求めに行った
私は必至に事件の説明をしたが、鈴木容疑者はﾉﾝｷｬﾘで頭が悪いのか、ことの重大性を把握せずに怠慢な態度をとった

以下、主な鈴木容疑者の発言
「ハ？何しに来たの？」「面倒くせーな。だったら、そこのｺﾝﾋﾞﾆで110番通報すりゃいいじゃん」
「被害届を出すだとお？そんなことしたら俺の仕事が増えるんだよお！出させる訳ねーだろ」
「バーカ！お前、何しに来たんだよ。被害届は出させるつもりねーし。もう帰れよ」
ちなみに警察手帳の提示も拒否された
当然、警察手帳を見せることは警察官の義務であるので、鈴木容疑者に拒否権はない
こうした多くの問題のある鈴木容疑者に税金で給料を払うことは遺憾であり、他の立派に働いている警察官に失礼である

県警所沢署への市民からの信頼も損ないかねない

よって、鈴木容疑者は解雇されるべきである

>>30
同感。
解同を批判するのも必要かもしれんけど、それだけを判断材料にされてもね。
選挙の争点にしたいなら、日頃から政治家に働きかけないと。

クマ候補を応援する人物は大阪府のカイワレ農家や業者を倒産・破産・自殺に追い込んだ


民主党のカン氏は1996年8月のO-157騒動の時には、
「大阪府内の業者が出荷したカイワレ大根が原因となった可能性は否定できない」と発表。
その直後からカイワレ大根への風評被害が発生し、
結果倒産・破産するカイワレ農家や業者（その大半が自営業者や零細企業であった）が続出、
自殺者まで出る事態となった。
この問題については、東京と大阪でカイワレ業者らによる損害賠償請求訴訟が起こされ、
双方とも第二審で公表方法の過失が認定されている。

大阪府の農家や青果業者を痛めつけた人物に応援されて喜んでるクマ候補 って・・

辻元に支援されている時点で・・・
ｵﾜｯとるねえ・・・クマーさんは。

>>18
９条バッチはずしたら共産党じゃないだろ。しかも票も減る。

橋下はどこに行っても大人気らしいやん
勝負あったか？(笑)

まあ終わってみれば橋本の圧勝だろうねえ

磯村、関、って大学教授やったけどアカンかったなー

はししたの知名度は相当のものだからね。
創価も味方につくなか、これで接戦に持ち込まれたら恥ずかしい。
>>21は少し気にかかるけど。

橋下を支援するＪＲの○○
日勤教育や安全を削り、尼崎列車事故を起こさせた奴だしな

橋本票は橋下票にカウントされるのでしょうか。

>>40
関は教授じゃなく医学部講師だった

【政治】民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★２
【国会】小沢民主党代表、新テロ対策特別措置法の採決に加わらず退席　重要法案採決よりも大阪府知事選応援を優先

>>29
私は，有識者ではなく有権者としてお答えします。

「設問１」：支持者に批判される人・組織(解同等)が居るという候補者の方がベター。
（理由）

「知事の資格無し」は有権者の選挙の結果
「資格無し」との結論であるというのならば知事になるべきではない

「支持者・支持団体」が世論から非難を受ける人たちがいたとしても
世論からの非難は「相対的」なものであって絶対的なものではない。
そのような価値の相対性が認められてこそ健全な民主主義が実現される。


「設問２」：正しいとは言いがたい。
（理由）
選挙権は自分たちの生活実現のために必要な権利であって
誰に対しても認められるべきだから。
権利は認めた上でその人たちの言動が他人も共有できるならば
その人達が支持する「誰か」は当選するし
共有できないなら落選する。
当選するかどうかということと選挙権を与えることとは
「ああすればこうなる」という因果関係が認められないから
選挙権を認めても街道等の組織外の人たちに不利益がない。

>>41
ここまでの経緯を見て、本当に学会が動くと思うの？
可能性があるとすれば、橋下が全力ですがりついた場合だろう。
しかしその場合、橋下は何を差し出すの？

>>47
信者の票が入るというくらい。

公明・学会員の知り合いがいる人がいたら今回の選挙で他の選挙の時と同じような勧誘があったか知りたいな。

>>48
信者票もそこまでは固まりきらない予感。
学会の投票行動はあくまで勝つためのものだけど、今回はそうじゃない。

とっくに接戦になってるよ。

>>50
府本部支持がついた時点で信者は逆らいにくいと思うのだが。。

>>49
それはほとんどないんだろうと見る。

今ならケツでも嫁さんでも差し出すだろうね
（実際自公政権以降、配偶者を入信させる自民議員も複数いた事だし）
ただ、今更学会も橋下をわざわざ持ち駒にする必要はないだろうけど・・・
クマは大作の大好きな“学”の家だから、学会自体に嫌な印象がない。
つーか、自民も（財界に顔利く）公明も（研究者）乗り易い候補を民主が
ワザワザ探して来たのに、橋下がＫＹにも立候補しちまっただけだよ。
自民、公明も組織をまとめ切れる訳がない。

橋下に、余程風が吹けば何とかなるかも知れんが、いずれも地味な争点で風を
巻き起こすのは至難の業だな。

・・・橋下擁護の書き込みは１０分位の間に集中して書き込まれる傾向があるな。
自公本部から推薦貰えなかっただけの事はあって、ネット工作も、かなり草の根だな・・・

13日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
�@トークバトル：自民党vs民主党、幹事長対決
【出演】伊吹文明・自民党幹事長、鳩山由紀夫・民主党幹事長、三宅久之
�A＜大阪府知事選挙＞関西テレビのスタジオにて、有力3候補が生激突！
【出演】橋下徹、熊谷貞俊、梅田章二　【解説】北川正恭
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

【国会】小沢民主党代表、新テロ対策特別措置法の採決に加わらず退席　重要法案採決よりも大阪府知事選応援を優先
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200030543/1-100

小沢は力を入れてるねえ。

公明党支持者（＝創価学会員）が橋下の二大政党制発言、核発言、
売春ODA発言等に反発して推薦出せなかったわけでしょ。

橋下を嫌った創価がその橋下に対して投票するの？

>>53
熊谷は今度はうまくやるべきだな。

あまり熱くなったりせず、はねっ返りの若者を諭すように橋下と接すればいい。

>>51
内々で指令が下らない限りはそうでもなかろうよ。
本来、結束があってこその盲従だから。

>>55
理由は口実だよ。
奴等は、理念とか政策なんて、二の次。
勝つか勝たないか、創価学会にメリットあるかどうか、だけ。
橋下の情勢が、自公の思った以上に悪く、選挙ではほぼ勝てるというラインでなかったからだろう。
公明党、創価学会が必死にやっても勝てるかどうかのラインでは橋下に乗れない。
橋下に借りがあれば別だが、無いから。
橋下が心を入れ替えて学会に入るなら別だが。

「最大勢力の支持があるから政策ができる」
⇒今までも最大勢力であったところが行った政策の結果が現状である。知事が変わっても同じではないか？
⇒最大勢力に所属する議員の方はどんなに良い政策であっても住民を無視しても政策を邪魔する人たちなのか？
⇒しがらみがないというのを主張されていたが、始めからしがらみを持つという主張に変更されるということか？

「公務員改革ができる」
⇒府庁では府職員に対し協力して行こうと演説されたようだが、主張に食い違いがないのか？

>>53
ここで橋下がどこまでトーンダウンするかが目安になりそう。
ここまで敵を作りすぎて、挽回で身動きとれなくなってるみたいだからな。

>>54
民主は仮に大阪府知事選で全力で戦って負けても失うものは少ない。
むしろ、正攻法で戦ったことを評価はされると思う。
だから、小沢は力を入れてるんだろう。
というより、府知事選はあくまでも手段、道具で、目的は総選挙の準備だろう。

ハシシタまじで死んで欲しい

>>61

意見には同意，本音ではそう思っている可能性があるのだが
小沢はもちろん「勝つ」ことを前提にして行っているのではないか？
まったく歯が立たないではなく，
かなり勝負になると思っているので
「負けても」という発想やそう受け取れる態度を
現時点では表に寸分も出していない。

これに対して自公の現状
「負けたとしても」という態度が表面に出過ぎてしまっている。
これはストラテジーとしては極めてマイナス。
現場部隊は「負けてもイイならさぼっておこ」
と思う（つまり手を抜く）ものだからだ。

>>61
>というより、府知事選はあくまでも手段、道具で、目的は総選挙の準備だろう。

民主だけでなく、自民も公明も共産も全部「総選挙にどう影響するか、させるか」を
頭においてる選挙だよ。

日本国政府は、大量に抱え込んでいる米国債を現金化しろ！！！！！！！！！！

>>64
頭に置いてるからこそ、自公は距離を取ることにしたわけだ。

うーーん、橋下は森元の積年の野望である「大阪タンツボ化」に対する清和会が送り込んだ最後の刺客、トドメ
のような気がしてきた・・・

これがもし３党推薦で熊ちゃん
共産推薦梅ちゃんの選挙なら梅ちゃんいい選挙したかもな

大阪に住んでいる人間が書くのもなんだが、橋下氏は自民のロゴを使っているのかな？
ロゴは府連で作ったものではなく自民党本部で作ったものだと思うので
党本部から推薦も受けていないのに無断使用になると思うのだが。
府連の作成ログなら使用可能かもしれないけどね。
公職選挙法はどうなのかな？

>>66
そうそう

勝手連結成前に、堺屋太一が橋下から離れたとか言ってた馬鹿はまだ生きてるか？
政策的には熊谷に近いとまでほざいてたが。

けどスポニチの橋下応援はマスコミとしてどうよ
と感じるな・・・
ここ連日橋下の顔写真をデカデカ掲載

熊谷の応援に今日は小沢と康夫か。力入ってるのだろうけど飛ばし過ぎじゃないか。

タイタンによると、爆笑問題の応援はなし
その他芸能人が数人、応援に名乗りを上げているが橋下の「タレントには頼らない」の意を汲んで
予定なし
ただ橋下の意向で東国原の応援は調整中とのこと

テロ法欠席しての応援はマズイ
民主の風の流れが変わる可能性もあるから
軽率すぎ

>>9 の討論会前半を聞き終わったんだけど、橋下ちょっと酷すぎ。

無駄な大型公共事業をどうするかという質問で、ダム建設（公明党の利権工事）をどうするか聞かれて、
「ゼロベースで見直すが、議会と協議してどうしても続けなくてはならなくなるかもしれない。でも、それが政治という物です！」という意味の事喋っていてた。
無駄な公共工事はその府議達がやらせたんだろうが。そいつらと相談しても続行以外の答えが出るわけ無いだろ！
おまえが当選したら、無駄な公共工事やり放題じゃねーか。

あと偉そうに「議会の多数派の支持が無ければ、公約なんて出来ませんよ！」と言ったあとで、
知事の立場（大統領制）のレクチャーを梅田がして、橋下が沈黙してた。
橋下って地方政治の事全く勉強してないんだな。
小学校の社会科の勉強からやり直せ！

もうね、時間の無駄だから橋下の所だけカットして欲しいぐらいだわ。

正直誠実さ信頼性では3候補の中で橋下は一番ないと思うよ
梅田はやろうという意気込みはあるけど手足がついてこない
可能性大
熊谷は、まあ動きが老人だけど堅実
橋下は一貫性のない口だけ詐欺師
詐欺師なら詐欺師らしくもっと一貫性のある詐欺を主張しないと
みんな騙されないよ

テレビに出ている熊谷は嫌味たらしい傲慢オヤジにしか見えない

>>76
うーん。　地方も中央のような議院内閣制だと勘違いしてるのかなあ。

司法試験通ってるなら憲法の地方自治の章くらい知ってるはずなのに。。

>>71
堺屋太一は自民府連の人物と橋下に必死に頼み込まれて動いたんだろ。
自主的に参加した訳ではないよ。

でも議会の多数派の支持がないと議案が通らない。

熊はヒゲ剃ったは失敗じゃない？
ヒゲのおじさんで知名度上げればよかったのに

>.82
同感だが、それで票が左右されるわけでもないだろう。

橋下が金にならない法律覚えてるわけがない
司法試験なんて単なる手段に過ぎないから合格した時点できれいさっぱり忘れてるよ

とりあえず日曜の報道2001に期待しよう。小沢欠席について橋の下が終始噛みつく
のは目に見えているが。熊谷は橋の下の罵詈雑言を無視し続けることができるか。

http://www.daily.co.jp/gossip/2008/01/11/0000797052.shtml
「“子供が笑う”をテーマにしましたが、選挙費用でかなりお金を使ったので、
何かを察したのか、ウチの子からは笑顔がなくなりました…」
---

法定費用超えていたら当選無効の上、懲役・罰金刑だ。
選対がいないのは仕方がないけどこの発言は酷い。

司法試験以前の一般常識じゃないかと思うんだが…
なんでわざわざ知事選挙があると思ってんだろう。

本人は単に、場を和ませるジョークのつもりだったんだろうけど
あんまり“お金を使った”“年収３億円”なんかの言い方は良い印象与えないと思うぞ
もっと、違った言い回しがあるだろうに・・・

更に言えば、>>87見たいに噛みつかれる恐れもある。
選挙期間中は生臭い話は禁止にした方がいい。
どうしてもしたいなら
いっそ、ビルの上から札ビラ巻くとか極端な事しないと・・・

熊谷が橋下に弁で勝つのは無理な話
橋下のカメレオン舌には多くの人が辟易しているゆえに、どうしても食いついてしまう可能性は高かろう
特に教育問題はなあ。教育者として、橋下の論理は到底理解できないものだろう
ただ、民主も対策は行ってくるだろう

ギャグのつもりなんだろうけど自分の家の子供の笑顔が
なくなってる状態の人間に子供が笑う政治なんて無理だろ

確かに橋下に弁で勝つ必要はないでしょうね。

もっと大人な態度で彼の政策や姿勢をたしなめ、持論を展開する方がいいんじゃないでしょうか。

熊さんにしてみれば橋下の教育論はどうしても譲れない
論戦なんだろう
たとえ口下手で負けるとわかっていても反論しなくちゃいけない
と感じてるんだろうな

そりゃ
「英数国社理より、好きなことやったほうがいい」
「大阪の学力が全国ブービーと言っても、平均より3.5点しか下回ってないんですよ」
なんて橋下に言われりゃ、怒らない教育者は皆無だと思われ

>>81
> でも議会の多数派の支持がないと議案が通らない。

熊谷が知事なら自公は支持に回るだろうけどね。
これ以上経済界と喧嘩はできまいよ。
下妻と橋下のやり合いなんてヒヤヒヤもんだったろう。
中立と言っている相手をやり込めてどうすんだと。取り込んでナンボなのに。

>>81
通ってしまえば熊谷はそれほど議会と対立しそうにないけどね。

府議の中でも橋下を応援するより熊谷に
内心当選して欲しい人結構いそう

選挙戦が進むにつれ、どうしても「候補のキャラ」というものが投票行動を左右する
よきにつけ悪しきにつけ、橋下にはキャラがある
そういう意味で橋下はアドバンテージを保つと見る

うちの地域、公示の昨日昼過ぎでもポスター貼ってなかったから、
士気が落ちてることは想像できる。
さすがに梅田は早かったが、熊谷も少し遅いなあと思ったけど、
橋下ほどではなかったなあ。
ただ、熊谷陣営は選挙カーはしつこく回っていたから、それなりに気合入ってるのかも。
橋下はポスター無くても勝てそうだが、士気は低そうだね。

>>75
テロ法に関心があるのは、自民党とその御用メディアだけ

テロ法なんてどうでもええやんそれより年金や

必ずや逆転してくれるものと信じる！橋下は道頓堀川に落ちろ！！コラ

熊谷の応援者↓

「国民の生命と財産を守るつもりはない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」
と発言してはばからないアノ奈良県生まれの社民党議員ツジモトに応援されてる
のは
熊谷候補

口が弱い熊さんに辻本をドッキングして補強したんだろう

>>97
石原なんかキャラが仇になって、3選目は我慢と与党頼りの選挙だったぞ

>>97
どうやっても橋下のキャラはプラスには向かないんだが。
しかもそれらの原因は全て己自身の発言・行動によるものという点がさらに拍車をかけている。

だから橋下は大阪以外ならば落ちるんだろう
けど、今回の選挙は大阪なんだわ、タンツボな大阪

東国原知事の予定を県庁公式サイトで調べたが、１６日は１０時から高島屋大阪店
１１時半からイオンモールりんくう泉南店でそれぞれ物産展。
街頭演説ができるのは朝８時から夜８時までだから、１６日朝に高島屋前で、ってことは考えにくい。
（これから物産展やるって時に選挙の応援なんかやれるかい？　開店前からいろいろ準備も要るだろ？）
関西空港には宮崎行きはない。伊丹発宮崎行きの最終便は１８時４５分。
知事は翌１７日には１４時１５分から高原町（宮崎市から４０キロ）で県民座談会。
高原町は空港からだいぶあるから、どう考えても１７日朝には宮崎市に戻ってる必要がある。
つまり東国原が街頭に立てるのは、１６日午後が可能性が高い。
だが１８時４５分出発というと最低１８時３０分せいぜい１８時前後に要チェックイン。
すると大阪市内にいられるのは遅くても１７時前後が限界。泉南市から戻って来る時間も考えて
１７時までじゃ退勤者捕まえるのも難しいだろう。しかもこれ最終便に乗るとの仮定。もっと早い便なら？？

１５日だろうか。１５日の知事に公表されてる公務はない。早い時間に大阪入りすれば１５日夕の街頭に出られる？
それともやっぱり見捨てるのか？　せいぜい選挙事務所に顔出すだけとか？
飛行機の時間さえわかりゃな。県庁に問い合わせ電話いれるべきかな？

だから大阪府民はバカなんだよな

>>94-95
だいたい多数派が必要というなら、東に応援を頼むのがまず矛盾なんだが
東は結局自公と組むことを決めたが、その判断は選挙の後で議会との折衝を経たもの
本当に知事に必要なのは同調者以外とも折り合える能力じゃないか

ゆえに熊谷陣営は>>108のような空気を感じ取って、「大阪が笑われるようなことがあってはいけない」
「本物と偽者を見極めてくれ」とアピールしてるのだろう
ただ、その訴えを聞くのがまた大阪府民なのである。まともに考えるはずがない・・・・・
そういう教育を受けてないから

熊谷ではハシゲに勝てない。

民主党はハイヒール・モモコを擁立すべきだった。

>>110
何気に府民をボロカス言ってるなおいｗ

これで万一、橋下が当選しようものなら嫌阪厨がネットのあちこちではしゃぎまくるだろうな。

>>110
「大阪だから」という言い草自体、お前みたいな傍観者のネタでしかないやん
当事者でそこまで舐めてかかってる人間は誰もいない（橋下を除く）
まあ危機感から言われる場合もあるが

>>112
だって亀田みたいな家族が発生するところなんやで
大阪をナメたらあきません

>>107
キミは探偵さんになれる。
ぜび平成18年12月4日の額賀の行動を洗って欲しい。

パチンコ屋でマネーロンダリング

ある店での売上げ10数億円について、識別テストをしたところ、
普通の識別機では5%、高性能の識別機では10%という偽札率を記録したという
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
既に韓国ではパチンコは法律で禁止されているのです。
http://www.asy
ura2.com/07/asia9/msg/548.html 上下くっつけてください。
パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1197805376/l50

>>107
すべては十津川警部が解決してくれる

個人的に・・・

東京の街は突き刺すような空気が感じられるが、オーソドックスな感じではある
対して大阪の街は警戒してても見えないところからカウンターパンチが飛んでくるような空気を感じる

>>107
物産展のスピーチのついでに「橋下君もがんばって」と言い残して帰ったりして

分裂症候群の大分県民に言われたくない

>>119
そんな意味不明な印象論言われても困る
それよりか各政党関係者の言動を並べれば、どういう風が吹いてるかくらい分かるやろ

熊谷に風が吹いてるのかなあ
橋下が知事にふさわしいとはまったく思わないけど、橋下を許容する空気もまた大阪にはあるような気がするん
だけどねえ

>>111
モモコでは力量的に無理があるよ。
リンゴならいけるだろうけど。

仮にモモコなら土建屋の天下になりそうだね。

どちらにしても、橋下みたいな有害生物は消えてなくなりゃいいよ。

>>107
応援はなしだろう。東になんのメリットもない。

ニュー速とかなら何とも思わんが議員板で、それも相応の見識を持っている
コテハン氏に「大阪だから」とか「タンツボだから」と連呼されると、めっちゃ凹むなｗ
けちはついたものの一応は自公の支持があり、良くも悪くも世間を騒がせ知名度
抜群（好感度ではない）のタレント弁護士と、ほとんど無名で口下手、地味な
大学教授と、「独自の戦い」共産候補の3人だぞ。
大阪以外の知事選だったとしても、普通にタレント弁護士が勝つと思うんだが。
悪名は無名に勝るんだから。

投票率大幅アップ？　大阪府知事選期日前投票始まる
橋下氏の選対幹部は「無党派層や（橋下氏が支援しようとする）子育て世代の有権者が多く投票してほしい」と期待。
熊谷陣営でも「府民の関心の高さも肌で感じており、前回より４〜５％は上昇するのではないか」。梅田陣営も「府民
には、政治を自分の力で変えないといけないという意識が高まっている」とみている。


ただ、横山ノック知事がセクハラ問題で辞職したのに伴う平成１２年の知事選では、自民が党本部と府連が分裂し、
激しい選挙が行われたにもかかわらず、投票率は４４・５８％で、１６年に次いで２番目に低かった。知事のスキャンダル
に対する政治不信に加えて、統一地方選から外れて単独で行われたことも影響したとみられる。

同志社大大学院の新川達郎教授（地方自治論）の話　「国と同じ構図なので、無党派層の関心は高いだろう。政党間
対立があるため、組織票の掘り起こしも進むはずで、おそらく投票率は大阪市長選と同程度アップするのではないか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080111/lcl0801111104000-n1.htm

>>126
だから、大阪に良識があることを結果で示さないと
そういう結果を導くために、民主は敢えて独自候補擁立に踏みきり、それなりの候補を立てたわけだから

＞大阪に良識があることを結果で示さないと



それは死んだ人間を生き返らせるのと同じくらい難しい。

>>128
当初言われていたWスコアはないと思うよ。
それで勘弁してくれｗ

>>126
まあそう悲観するなよ

橋下は悪名高いが、それは政治家にとって致命的ではないとおもうな
悪人で政治家やってるやつなんていくらでもいる
そうじゃなくて、橋下のキャラは小物臭いのが問題や
その場その場でいきがりたいタイプ、そういうのは素人にも見透かされる

>>120
それもマスコミに「何か一言」とせっつかれてｗ
メリットもないし、メールのやりとりくらいの間柄なのだから
応援しなきゃならない義理もないよ。
同じ事務所の爆笑問題すら来ないんだから。
堺屋太一は応援にくるのかな？

イギリスは１９９９年に医学部５０％増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ
今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf

大阪人の政治関心の低さは異常。
ゆえに橋下当選でそ
そもそもマニュフェストで判断するなら、橋爪氏が選ばれたはず。
彼はどこに行ってしまったのかな

ところで今日上司が、ガソリン税廃止とか民主はふざけてる。歳入欠陥になるだろ、また借金かアホ！
とか切れてた。さすが役人ではある。

>>132
まあ大阪来ておいて何もしないのも気まずいから、一応やるだけはやるんじゃないかな

おちゃらけキャラは東も選挙の印象ではそうだった
けど主義主張は一貫していた
ここは橋下とは大違い

>>134
政治関心が低かったら地上戦が活きて熊谷有利と違うんかね

>>134
その今までの借金は自民政権のおかげというのを
上司は理解してないのか？
今の日本の財政的赤字はよきにしろ悪きにしろ
自民の責任でもあるし
それを選んできた国民のせいでもある

東の選挙の主張ってなんだったの？そういや？
宮崎（とどうしようもないオレ）をどげんとせんといかん
ちょっと政治かじってる間に、奥さんにも逃げられた終わったタレントのオレに1票！　とかそんなんじゃね？

小沢自治郎。大切な衆議院本会議採決をスッポかして、
大阪で負け選挙の応援wwww
鳩山幹事長ほか、民主のクズどもさえアキれ顔w

「インド洋へ自衛隊を派遣するのはもとから反対していたし、アフガニスタンへ派遣するという民主党案なら自衛隊で
なくてもいいと思った」。無所属の川田龍平参院議員は自民案、民主案、双方に反対票を投じた。「（選択は）苦しか
ったけれども、無所属として自分の態度に責任を取らなければいけないと思った。今後とも民主党とは、協力できる
ところはしてきたい」と苦しい胸の内を明かした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080111/plc0801111257006-n2.htm

>>140
少なくとも、大阪で負けたら反省の言葉くらい言うだろ。
与党は、勝ったら我が物顔、負けたら関係してませんでした。
って言うんだし。
国会議員に何を期待してるかは、人それぞれだけどね。

誤爆>>141

>>137
話題になると、普段政治に興味ないくせに
ノリで選挙いくヤツが増える恐ろしさは2年前に証明済

>>138
自民に責任あっても赤字は急になくなりまへん。
小役人は自分の財布の中身よか、仕事のゴタゴタがいやなんだよ
高給やめるよか、仕事が大変になるほうがみんな逃げるし

民主党としては負けられない選挙てことだろう
勝って解散総選挙の前哨戦としたい
このうねりが本物かどうかの見極めもあるんだろう
自民・公明は予防線張ってるから影響は少ないだろうけど

熊谷が勝つと言うイメージが湧かんわｗコラ

おれは政策に関してはあまり小沢のシンパではないが、選挙に対する実績とセンスは買うわ
今回の選挙、橋下勝利を予想するやつでさえ「どうせ大阪だから」という理由だったりする
そういうシニシズムこそが当座の敵なわけやん
それに対抗するのに地道な地上戦を選んだのは正攻法

>107
東はそれに加えて、さらにぷいぷい始め関西ワイドショー生出演も控えてる

>124
リンゴ姉さんは右やで

けど橋下はタレント応援頼まない
巣の政策の自分を見て欲しいとか言ってるのに
東国原に応援を頼むのはどうなんだろう？
東国原がここまで持ち上げられてマスコミに取り上げられる
のだってタレントだったからだと思うんだけど

>>145
本来は候補者選びの段階で、与党自公は勝って当たり前の戦い、
野党民主は負けて元々、次に繋がる戦いをしよう、だったんだけれども。

在阪民放で１５日夕に情報番組なんか流すのは
読売テレビ「ミヤネ屋」 (13:55-16:43)
毎日放送　「ちちんぷいぷい」 (14:00-17:50)
朝日放送　「ムーブ！」 (15:49-17:54)
以上３つ。

番組公式サイトにもレギュラーはまだしもゲスト出演者の情報はない。
時間がすこしずつずれているから、たぶん３局ハシゴするんだろう。
問題は、最後の局をいつ辞去するのか、だ。それによって、１５日夕方に時間を取れるかが決まる。
在阪民放は市内北部に集中している。時間からして、最後は朝日放送くさいが、ここは北区大淀南にある。
１８時前に番組が終われば、梅田の駅頭に立つのにちょうどよさそうだ。
ちなみに橋下の選挙事務所は証券取引所の近くらしい。

ただし、東国原知事の番組出演は飽くまで物産展の広報で、選挙に関する発言をするかどうか？
選挙期間中だし、放送法もあるから選挙には一切触れない可能性もある（が、最近の民放特に大阪のは
総務省を舐め切って放送法なんか平気で蹂躙してやがるから、油断ならない）。

１５日夕に大阪駅付近。これが一番可能性高いかな。逆にここを外せば（例えば橋下がこの時間他に行くという予定をつかめば）
東国原は橋下を見捨てた、と言って（翌日は考えないで）いいだろう。

>>132

>堺屋太一は応援にくるのかな？

本気で勝手連やってるなら当然、するはず。
付き合い程度ならメリットないのでこないだろ。

>>59>>69
随分橋下に粘着してるようだが、そんだけ橋下がいいタマで、クマがダメダメだから
ネガティブキャンペーンしかできねえんだろ？
自分の応援してる候補に自信があるなら、その候補のメリットをアピールしろよ。
おまいがクマーの政策まともに議論してるとこ見たこと無いぞｗ
俺は他府県民で純粋に興味本位にこの選挙楽しんでるが、中立装って特定候補を応援し、
他の候補を貶めるようなコテは信者スレ逝ったほうがいいんじゃね？

>>154
つまり橋下批判者は、熊谷支持者である。
という論旨でおk？

橋下弁護士“ハデ選”必至…財、文化界で「勝手連」 大物タレントや経済団体が追随
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_01/g2008011002_all.html
【橋下氏を知事にする勝手連メンバー】
國定浩一（大阪学院大学企業情報学部教授）
堺屋太一（作家、元経企庁長官）
江口克彦（ＰＨＰ研究所社長）
八幡和雄（政治評論家）
木村皓一（ミキハウスグループ代表）
松本孝（三和実業社長）▽喜多俊之（工業デザイナー）
南部靖之（パソナグループ代表）
コシノヒロコ（ファッションデザイナー）
三枝成彰（作曲家）
坂田藤十郎（歌舞伎役者）
井手正敬（元ＪＲ西日本会長）
五味一彦（大阪ターミナルビル相談役）
本田勇一郎（ＪＲ西日本コミュニケーション相談役）＝敬称略

ZAKZAK 2008/01/10

たかじんと伸助　さん早く応援してね

>>155
誤解を招く表現だったかも知れんが、俺はぬるぽとかいうクソコテにレスしたわけで、
他の香具師のことは考えてない。

>154
橋下のよさを説明して。お願い。

>>154
>>69はともかく、>>59は普通に正論やとおもうよ
サラ金サラ金と言ってるやつはちょっと粘着臭いが
政治家ならその程度のブラックな面があってもおかしくはないわな

給油法成立　大阪府知事選候補たちは
共産党推薦の梅田章二氏（５７）は、大阪市などで「法案が与党の横暴で可決された」と街頭演説、「米の戦争に協力
し再び日本を戦争のできる国にしていいのか」と訴えた。今後も「平和や歴史認識をしっかり持つ知事をつくっていこう
と訴える」という。

自民党府連推薦、公明党府本部支持の橋下徹氏（３８）は報道陣に「国政と府政は違う。民主党の戦略なのかもしれ
ないが、国政の問題を（知事選に）影響させちゃいけないと思う」。補給活動の再開については「私的な考えは述べま
せん」と評価を避けた。

一方、民主党の小沢代表は衆院本会議を途中退席して推薦する熊谷貞俊氏（６３）の応援のため、大阪・ミナミに。
「皆さんの一票で熊谷府知事を誕生させてください」と訴えた。だが、報道陣が本会議の採決を欠席した理由を尋ね
ると、無言で立ち去った。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801110074.html

明日を問う：０８大阪知事選／１　教育
「高校なんか行かんでも何とかなるんや」
大阪府東部の市立中学校の教室。昨年１２月、生活指導の教師との面談で、３年生の男子は投げやりに言った。分数
計算もおぼつかないが、いつも母親にそう言われている。
狭いアパートで、生活保護を受けながら母親と暮らす。授業中は、外の景色を眺めてばかりいる。テストがあれば、
名前を書くだけだ。教師は「教育の力を信じない保護者の考えをうのみにしているが、スポーツやけんかをするパワー
もない。境遇の世代間連鎖はこうして続く」と嘆く。

昨年１０月に発表された全国学力テスト。大阪府は全実施教科で全国平均を下回った。
「あの日を、私は一生忘れない」。昨年１２月、府内の小中学校長らが参加した「学力向上セミナー」で、府教委の藤村
裕爾・小中学校課長が声を張り上げた。「『一喜一憂するな』などの言葉ももらうが、冗談じゃない。学力保証が我々の
責務だ」と、授業改善などに取り組むよう訴えた。
しかし、参加した５０代の小学校校長は顔を曇らせた。「これほど深刻だとは思わなかったが、学校より親の意識の
問題。学校がどこまで踏み込めるのか」
学用品代などを支給する就学援助の受給率は、府が全国で最も高い。同時にあった生活調査では、朝食を食べるな
ど基本的な生活習慣の定着率が低い、家庭環境の実態もわかった。塾業界では「学力は畳の数と比例する」との言葉
がある。

梅田氏　基礎学力向上と情操教育充実のため３５人学級を拡充する。府立高校の授業料値下げや養護学校増設も。

橋下氏　全公立中に小学校と同程度で給食を実施できる補助制度を。小学校の校庭を芝生化し、府立高の学区を
全廃。

熊谷氏　基礎学力を少人数学級の充実で引き上げる。中学校のクラブ活動の指導員を増員、大阪都心へ大学を呼び
戻す。
http://mainichi.jp/kansai/news/20080111ddf041010033000c.html

>161
素朴な疑問だけど、
こういう記事って熊谷へのインタビューは載せなくていいの？他の2人のとか。
一応地方選なんだから、小沢が熊谷の代わりにはならないんじゃないかと。

>>160
全く論理破綻してると思うが。

⇒今までも最大勢力であったところが行った政策の結果が現状である。知事が変わっても同じではないか？

民主党もオール与党の片棒を担いでいたわけだからクマが知事になっても同じということになる。
この論理で言うと、唯一大阪を変えられる可能性があるのは純粋野党の梅ちゃんだけだなｗ

⇒最大勢力に所属する議員の方はどんなに良い政策であっても住民を無視しても政策を邪魔する人たちなのか？

どんなに良い政策＝ぬるぽの支持する政策ってことだろ？
悪名高い大型公共事業や同和対策だって、関係者にとっては「どんなに良い政策」なわけで、
クソコテの主観が住民にとって最大の福祉をもたらす政策ではないことに注意すべきだな。

⇒しがらみがないというのを主張されていたが、始めからしがらみを持つという主張に変更されるということか？

官僚上がりや特定業界の利権に左右されないという意味でのしがらみだろ。
自分の政策を理解してもらって、実行することがしがらみになるのなら、何もしないほうがマシだなｗ

⇒府庁では府職員に対し協力して行こうと演説されたようだが、主張に食い違いがないのか？

知事が府職員と協力するのは当然じゃん。それとも、体育会系のパワハラで職員いじめすることが公務員改革なのか？
それに、汗をかかない職員は去っていただいて結構という部分は完全にスルーしてるし。まあ、意図的にやってるんだろうけど。

110 名前： 大分者 [sage] 投稿日： 2008/01/11(金) 21:20:24 ID:mV7oENAn
ゆえに熊谷陣営は>>108のような空気を感じ取って、「大阪が笑われるようなことがあってはいけない」
「本物と偽者を見極めてくれ」とアピールしてるのだろう
ただ、その訴えを聞くのがまた大阪府民なのである。まともに考えるはずがない・・・・・
そういう教育を受けてないから



この板に大阪府民は多数いると思うが、これ許せなくないか？
この人はながらく選挙板でそれなりの事を言ってきた人だと思っていたんだが。

大阪府の５兆円の借金を解決出来るのは　橋下さんしかいません

>166
取立ては上手くても、支払いは下手そうだよ

と思ったら早速おでましか。

大分、リンクなんか貼らんでええから、もうここにはこんでええぞ。
さもなくば上記のレスについて言い訳してみろや。

>165
大阪府民としてはそういうのにもう慣れているというか、
飽きているのでいちいち反応しない。

大阪の地盤沈下の原因の一つは大阪市大阪府の行政にある

公務員の多さ給与の多さにつきる
役人任せの大阪の議員にも責任がある
太田房江が良い例だ、だから橋下さんに期待する

>>165
橋下があんなデタラメ教育論言ってるのに、反発も何もなさそうだもん

いやただの名無しやったら別にいーんやけどな。
このコテやから腹立ってるわけで。

大分でてこいや。お前がどんな立派な教育受けてきたんか
じっくり語ってもらおうやないか。

反発がないって大分のよそもんになんでわかるんじゃこら。
俺の周囲の空気はそれこそ何遍もレスしてきたやろうが。
俺だけちゃうし。
１００遍読み直してから出直してこいや。

橋下に一度まかせて見るのもいいじゃないか

やらせてあげてください。

>>174
絶対嫌です。

>>164
いや、橋下に対する反論として言ってるわけやから、それだけ取り出して再反論してもなあ
「最初から多数派の支持ありき」という発想がおかしいというツッコミなのであって
良い政策を出して事後的に多数派を形成する可能性を橋下は否定してるやん

橋下のような教育政策を受けた人たちを受け入れるのは、大阪財界が多いわけでしょ
でも関経連のトップが少し噛み付いただけで、他はだんまり

人材を受け入れる側にマッタリ感がるような印象を受けるけどね

＞ただ、その訴えを聞くのがまた大阪府民なのである。
＞まともに考えるはずがない・・・・・
＞そういう教育を受けてないから

残念ながら、当たっているから腹も立たない。
ノックや平松のようなのを当選させて、そのたびに
「裏切られた」「ハニートラップだ」「公約撤回はひどい」
と他人のせいにしたり、投票自体棄権しておいて
結果に文句を言うのが大阪人。

その意味で、橋下を担いだ自民党は
大阪人の身の丈に合った候補を持ってきたのだと思う。

何かにつけ「お笑い」「ネタやがな」で済ませて
物事に真剣に向き合わない悪しき大阪文化を
「考える教育を受けていない」というのなら、その指摘は当たっている。

>177
アホに突っ込むのは楽しいけど、バカは放置。
相手にすると同じバカだと思われるだけ。

橋下大阪府知事誕生まであと16日

>>171
知事１人がどんなに暴走しようと、一朝一夕に教育行政なんてのは変わらんからだよ
大阪人はそこらへん醒めてるから、どうせ誰でも一緒だと思ってんじゃね？
関西人は、大分みたいに役所が何でもしてくれるなんて思ってる頭の弱い人たちじゃないから

ご老人や年配者の政治は良いけれど

若い熱意のある人に任せてみるのも良いと思う
大学教授だけが偉いとは思いません

極端な例かもしれないが>>162で触れた

「高校なんか行かんでも何とかなるんや」

という言葉って、橋下の

「英数国社理よりも、好きなことやって・・・」

と同じに聞こえるんだな

極端な例が、橋下のおかげでスタンダードになるかもしれんよ

それについて熊谷が血相変えて噛み付いたわけで、個人的にはそういう熊谷を評価している
熊谷は教育者でもあるから怒るのは当たり前

それを「テレビでの印象が悪い」とかで流しちゃいかんよ

＞橋下のような教育政策を受けた人たち

具体的に

＞受け入れるのは、大阪財界が多いわけでしょ

意味不明

＞関経連のトップが少し噛み付いただけで、他はだんまり

な訳がない。具体にはあまり晒したくないが財界はローカルも大きいところも大ブーイング。

＞人材を受け入れる側にマッタリ感がるような

日本語で。まったりの意味わかって使ってる？

これだけで「大阪人の受けた教育」と言い切るのか？

なんだかんだ言って、
橋下が当選したら
大阪＝バカ、民度低過ぎ 決定じゃん。

戒告処分、損害賠償敗訴…　転落の道へとつながる府知事選落選…

数年後・・・　｢橋下？!　あぁ!!ようテレビ出とったけど知事になれへんで
なぁ・・・いまなにしとんの？　わしも知りたいわぁ｣

新世界にて…

>>179
クズに馬鹿と言われてもな。
それにお前には関係がない。しっしっ。

大阪に暮らさない人が大阪人を語っても無意味だし、そもそもスレチ。
各候補の教育論について話すならいいけどさ。

そろそろ本題に戻してね。

自民も人権擁護法案だって。



★人権擁護法案 議論本格化へ

・自民党の古賀選挙対策委員長や二階総務会長らが会談し、差別や虐待など、
　人権にかかわる被害の救済を目的とした「人権擁護法案」について、来週１８日に
　召集される通常国会への提出を目指して党の人権問題調査会で議論を本格化
　させることを確認しました。

　人権擁護法案をめぐっては、自民党の古賀選挙対策委員長や二階総務会長らが、
　政府提案の形で３年前の通常国会に提出することを目指しましたが、党内から
　「人権侵害の定義が明確ではなく、法律が乱用されるおそれがある」などと反対する
　意見が出て見送られました。この法案の取り扱いをめぐって、１１日、古賀氏や
　二階氏に加え、党の人権問題調査会の会長を務める太田元総務庁長官らが意見を
　交わし、来週１８日に召集される通常国会への提出を目指して今月中旬以降、人権
　問題調査会を週に１回のペースで開き、議論を本格化させることを確認しました。

　そのうえで、党内に依然として法案に反対する意見があることに配慮して、ていねいな
　議論を行って、党内の合意を得ていくことで一致しました。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/11/k20080111000092.html

橋下さんでえじゃないか　えじゃないか

誰がしても変わらんなら　橋下さんでえじゃないか

大阪で生まれた男が大阪を愛してどこが悪いねんっ

>>176
一般論としておかしな理屈を、橋下の事例に限っては肯定するというのはそれこそ矛盾だと思うが。

＞「最初から多数派の支持ありき」という発想がおかしいというツッコミなのであって
＞良い政策を出して事後的に多数派を形成する可能性を橋下は否定してるやん

現実問題として、少数与党がまともに政権運営できたことはわが国の地方自治の歴史上ない。
かつての革新自治体だって選挙時に公約したことをほとんど実行できてないし、近年では長野、東大阪の混乱ぶりを見れば明らかだろ。
黒田府政だって、選挙時に公約したことのうちいくつ実行できたと思う？
印象に残る政策だけを取り上げて、その他の守られなかった約束は放置というのはいかがなものか。
こういう経験則を知っていれば、最初から議会の多数派を抑えておくことがどれくらい重要かはわかるでしょ。

熊谷さんて縁故採用じゃなく実力で教授になれたの？

辻本清美と大阪労組　日教組が応援する熊谷さん

恐ろしい感じがする

立派な政策持ってても、府民の心に響かせて、投票行動に結び付けないと何にもなんない
それが選挙なんだと思うけどなあ
熊谷がもっと府民の心に迫る雰囲気がないと、どうしても厳しい結果になるんじゃないの

大分者さん、情報提供とかはありがたいけど、所詮はメディア視点やとおもうよ

大阪の学力　　　　　　　�@　沖縄　�A　大阪
日教組の活動が激しい県　�@　沖縄　�A　大阪

日教組の活動と学力は反比例してます　授業も組合活動ぐらい真剣にしてや

橋下が知事選に立候補できる自体、大阪は問題を抱えている
大阪府民はその辺の認識はあるのかね

皮肉に形を変えた懸念を受け取れないほど、心に遊びがなくなってしまったのは分かった
それはつまり、懸念が現実になりかねないと、あなた自身が実感しているのではなくて？

>>192
熊谷の場合は全然革新系じゃないんやけどね、内容的に
それこそ多数派有利の一般論だけで個別の状況を無視しようとするなよって話

>>196
そのようですね。熱くなって損した。
俺の中人の大分氏への評価はがた落ちだけど。

>>193
そう聞いてるが。まあ年が離れてるからあり得るかもね。

>>192
そうなると議会多数党の推薦知事しか知事になれないという
恐ろしいことになるわけだが。
自民党が議会内でどれだけ市民の利害を無視して「なんでも
反対」してきたかという話。多数派工作は必要だししたたかな
政治力も必要だが、極論にすぎないか。

>>196
メディア視点かもしれないが、メディア戦略で府知事になろうとしてる人が立候補しているわけだからなあ

大阪知事は大学教授や官僚の指定席やないで

浪速商人　庶民のものやで　おもろくて　上手くする方が相応しい
横山ノックと橋下さんはちがうで

>大阪知事は大学教授や官僚の指定席やないで

指定席って大学教授の大阪府知事って
いつの話？誰がだったの？

でもねえ。
橋下は嫌だけれども、かといって熊谷に積極的に入れようって人はまだそうはいないでしょ。

大分氏は大阪の良識派を覚醒させたなw
少々わさびが効きすぎたやり方だったがw
流石は反創価、親民主のコテである

>>202
メディア戦略という意味では、橋下はすべったでしょ
今回は郵政選挙のようにはならないよ
逆に、参院選前夜、地方自民の地盤に民主が食い込んでたのをメディアはどれだけ報じた？
そこを読まなければ、四国を全部民主が奪うなんて事態は想像もできない

地上戦やる人たちの様子は、ニュースから丹念に拾わないと見えてこない
大分者さんはそういう視点のある人だと思ったのにな

実はレスした後、もっと反論があると思っていたが、意外に

「だってホントのことやもん」

という人が多いのにビックリしたのは内緒だ

>205
橋下を落とすために熊谷、という選択

大阪のおばちゃんは言うてた

熊谷さんは　賞味期限の切れた内の亭主
橋本さんは　頼りなく心配な我が息子

なるほど　可愛い息子には苦労させたりな、虐めんといてなやて
息子の番や頑張りなはれ
橋下さんは　平成の大塩平八郎やて

>>204
つ 学者　黒田　
　　 官僚　岸、中川、太田

佐藤ギセンは知らん。政治家やったかな？


>>206
すんませんね。そう言ってもらったら少し醒めましたわｗ

＞橋下さんは　平成の大塩平八郎やて

だから、それは絶対無いってｗｗ

ID:4WLZlqmg＝ID:iykBoBsi

珍風工作員はとっとと消えろよタコ

>>209

そういう投票行動はアメリカ大統領選ならわかるけど、府知事レベルでは難しいんじゃないか？

>214
他に選択肢がないんだよ　orz
梅田なら絶対橋下に勝てる、というならもう梅田でもいいんだけどさ。

橋下に一度トライさせてみて、それでもアカンかったら、引越ししようや。

いや、ここの住人ならわかるけどｗ

「一般市民」はそこまでするかね。

コテハンが、大阪府知事選挙について公職選挙法違反の書き込みして炎上中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199970982/689
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199970982/696
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199970982/698

完全なアホ・・・・

熊谷は、梅田よりかなり差をつけて目立たなくてはいけない
無党派の支持で橋下に差をつけられないように
そうでないと必死に地上戦した意味が吹っ飛んでしまう

日本商工連盟大阪地区も橋下推薦を決定しました！！

>>192

橋下のお仲間か？
そんなこと言ったら、東京の狛江市
や昔の京都府知事とかどうなっちゃうの？？

>>220
それ、何日か前のニュースじゃなかったっけ
旧聞だよ

橋下さんには大阪の悪しき談合不正　非効率な行政を暴きだして
知らしめて欲しい
庶民の味方に成って欲しい
財政改革をお願いします
大阪公務員労組や特に日教組そして辻本清美が覆えんする熊谷さん
違和感あるわ、身の毛がよだつわ　いややわ

>>192
横山ノックは一期目はオール野党でスタートして、二期目の選挙はオール与党になっていたわけだが、ご存じないのかな

小沢さん大阪に来てたんやね

>>192

尼は？

>>219
そのための大物フル動員でしょ
というか実質三つ巴で、共産候補より目立つかどうかはさほど本質的ではないような

>>223
いくら庶民のフリして書き込んでも

>大阪公務員労組や特に日教組そして辻本清美が覆えんする熊谷さん

ここでお里が知れますな

大阪府知事の候補者は、大阪府の財政赤字の解消の為に誰も職員の給与引き下げを言わないね。

大阪の財政赤字の原因はその財政力を超えた法外な職員の給料にあるのだよ。
これを改めない限り、何をしても問題は解決しない。
いろいろ施設を閉ざしたところで、住民サービスが低下するだけ。
住民サービスを低下させるか、それとも法外な職員の給料を民間並に引き下げるか
二つに一つだね。

橋下のほぼ確実な近い未来

大阪弁護士会への懲戒請求により弁護士として業務停止もしくは戒告

光市弁護団からの損害賠償請求裁判に敗訴

懲戒騒ぎは橋下の完全敗北

>217
自分の周囲の「一般市民（高齢）」が言うのは、
橋下じゃなくて共産じゃない人がいいんだって。橋下は若いからダメだと。

となると、熊谷を含め3人いるわけだけど
ポスター貼らない人はやる気がないから嫌、ということで今のところ熊谷が残る。
ただ、まだ梅田の名前も熊谷の名前も知らないみたいだけどw

共産は、共産党の人が知事になったら大阪が共産圏になるから嫌だってww

>>227
ある程度、候補者本人も目立たないとなぁ
本来とれる票が梅田に流れてしまうよ

>>229
大阪府の公務員教員の今の給与水準知って言うてる？
市とちゃうで。

大阪人以外でていけやもう。

若者に任せてみてはどうでしょうか　
駄目なら　交代で良いのではないでしょうか

>234
今の大阪にはその時間の余裕はないと思う。

スマン、この３匹の知識全く無いんでマニフェスト部分だけでも
誰か要約してくれんかね。できるだけ短く。

>>234
だから、アンチ労組・社民なだけのクセにそういう口調やめろや

>>225
国会さぼってなぁ。
逆だったらマスコミも大叩きするんだろうけど
マスコミは民主びいきだからｽﾙｰで終わりか。

>>229
「民間」ってどのレベルの話だ。
府庁の上級職なんて京大や阪大がデフォで関関同立レベルが下限なわけだが、
そいつらの同級生は民間の大企業に行くから、それと同じような待遇にしろってことか？
現に俺の同級生も地方上級受かって公務員になってるが、「民間」に行ったヤツらの
半分程度しか給料もらってないぞ。めっちゃ優秀なのに、残念な話だ。

公務員叩き大いに結構。俺も公務員は大嫌いだ。
しかし、おまいの主張には論理のかけらもない。
あるのは醜い妬みと僻みだけだ。もうちょっと脳味噌使ってレスしてくれ。

>>198
橋下がダメなのはよく分かったけど、熊谷の良い所、悪い所ってほとんど話されていない気がする。
オレ的には、

【良い所】
経済振興政策、教育政策は現実的。
道州制検討など、大阪の将来像まで考えている
主張が一貫している（あたりまえだがｗ）

【悪い所】
新幹線の梅田乗り入れ、大阪北の森化など実現する意味のない事まで
公約に入れている事。　業者となにか癒着でもあるのかと疑ってしまう。
頑固親父そのものなのが若年層にはウケが悪いか？

>236
ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html

ここで候補者の名前をクリックすると、文書やビデオで自己PR（主張と政策）が見られる。
マニフェストにもリンクしてる。

>>238
当然ほめられたことではないが、スルーは与党も望むところじゃないの？

練り歩きと一人演説　大阪府知事選ルポ
「日本を変える政治家が、大阪を変える男の応援に参りました」。黒山の人だかりと歓声の中心に、見覚えのある２つ
の顔があった。民主党代表の小沢一郎（６５）と新党日本代表の田中康夫（５１）。２人は、熊谷貞俊（６３）の応援のた
め１１日、大阪入りしミナミの心斎橋筋商店街を練り歩いた。
「熊谷にインパクトがないからな。党の顔を一気に投入する空中戦で名前を覚えてもらわんと」。熊谷陣営幹部はその
光景を満足そうに見つめたが、途中で候補者本人が合流しても、人だかりの主役は変わらなかった。
知名度不足が指摘される熊谷。身内が主催した個人演説会でも、「サダカズさん」と呼び間違えられたことさえある。
陣営では、告示日に民主党代表代行の菅直人（６１）が駆けつけたのをはじめ、今後も各党の大物を相次いで大阪に
呼び、「空中戦」を展開する考えだ。
ただ、この日も、報道陣は小沢のもとに殺到。熊谷が一人取り残される場面もあった。

一方、知名度では圧倒的に有利な橋下徹（３８）。熊谷陣営とは対照的に、この日は南海堺東駅前で一人、街宣カーの
上に乗って熱弁をふるったが、その周りでは自民、公明両党の府議や堺市議ら選挙の“プロ”たちがビラなどを配布し、
裏方の仕事に徹していた。
いずれも「政党色をなくす」という方針からだが、自民府連は年明けに、「演説で議員がマイクを握らない」「議員の紹介
をなるべくしない」などの取り決めを確認し、公明もその方針を受け入れたという。
当初注目された「大物タレント」らの応援についても、陣営ではタレントを呼ばなかった東国原英夫・宮崎県知事の
スタイルを目指しているとみられ、今後もそうした予定はないという。ただ、「裏方」がいなければ長い選挙戦は戦えない。
この日も橋下は、街宣終了後、自公両党の市議にあらためて支援を依頼するため、そのまま堺市役所に足を運んだ。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080111/trd0801112215023-n1.htm

>>237
それって>>59>>69にも該当するよね
アンチ自公、橋下なだけのクセにそういう口調やめろや、ってねｗ

橋下さん　演説でノド痛めたらしい　少し心配やわ

正直橋下は仮に落選しても年内にあるだろう衆議院議員選挙の事前運動兼練習台になるからいいやというお気楽な感じがする
どうせ最終目的は国政だし首長に若さはマイナスでも一代議士ならむしろブラス

>>244
正直どっちに対してもアンチ合戦には食傷ではあるが
サラ金も社民も選挙のゆくえとほとんど関係ないし
でもなんで>>59>>69にそんなこだわるの？

>>240
経済振興策は大いに結構なんだが、結局道路作れってことだから新鮮味はないな。
梅ちゃんは中小企業補助、大企業増税の独自路線だし、橋下は民活に任せるという放任主義だから
クマの政策には安心感があるんだろうな。
あと、マニフェストで府民所得の50万円ＵＰというのはまずかったな。
この不安定な経済状況の中で自分でハードル上げてどうすんだと。
そもそも、大学で経済学ちょっとかじってりゃ、この公約がどんだけ凄い数値かというのがわかるはず。
まともなブレーンはいないのかと突っ込みたくなった。

>>243
やはり熊谷にとっては個性の壁があるみたいだねぇ
大分氏の指摘するように票の取り逃がしが発生しそうな雰囲気
取り逃がした分が橋下に行こうが梅田に行こうが熊谷にとればマイナスだわな

>>247
中立装って、特定候補を応援しようとする姿勢が気に入らないｗ

だからこそ絶対民主は政党選挙に徹するべき

知名度なくても「民主党のあの人」とさえ覚えてもらえば、
とりあえず投票所まで行ってもらえる

>>250
ぬるぽは反橋下・熊谷応援の立場だ、ってしつこいぐらいに自分で書いてたけどな
ぬるぽが中立だなんて思ってるのはオマイぐらいじゃなかろうか

>>250
ぬるぽが中立装ってるとは別に思わんけどな
本来自民支持者だけど、今回は熊谷の方が自民的だから支持するって言ってなかった？

熊谷さんは　官さん辻本清美さん小沢代表の応援

橋下さんは　応援者いませんやて　誰か助けて上げて欲しいな

>>252>>253
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>255
つまらんから、チラシの裏でやってくれ

>>256
ネタにマジレスｗ

>>257
あー、はいはい、釣られた釣られた

これで満足した？

>>248
熊谷の所得５０万円ＵＰは、

大阪の経済成長率を４年間で１０％にする（年間で２％超の成長率を４年間続ける。関東、中部では２％ある）
→それで得られた利益を所得に還元すれば、１人当たり５０万円ＵＰになる。

という理屈なんだね。
庶民にわかりやすいように「５０万円ＵＰ」と言ってインパクトを与えようとしたのだろうけど、
その背景を説明しようとしないので、うさん臭がられているｗ

>>259
それ、計算あってるのか？
「４年で府内総生産４兆アップ」は名目経済成長率2.5％だけど、「府内総生産４兆アップ」と
「一人当たり府民所得５０万アップ」は整合性あるのか？

って疑問を言い続けてるのだが、未だ解消せず

>>251
そういうことやね
「民主の人」「クマ」これでおｋ

>>259
それやったら
「大阪の経済成長率を関東・中部並にする」
と言ってくれればええのに
それだとインフラ整備とかのビジョンともつながりやすい

>>254
大丈夫。
橋下さんには金融業と暴力団の強力な応援が機能しております。

俺の理解が間違えてるのか、それとも熊谷（本人なのかブレーンなのかはさておき）が
「府内総生産（GDP）」と「府内純生産」を取り違えてるのか、「府民所得」の定義を錯覚してるのか

ここ、対立候補からしてみれば結構突っ込みどころだと思うのだが

>>259
完全に数字が一人歩きしてるパターンだね。
あのマニフェスト見たら4年後には自分の給与が年間50万円上がってるとの誤解を招くんじゃないかと思う。
パートやバイトの人にとっては凄いインパクトだよね。
大体、所得っていったら手取り給与のことだと多くの人は思ってるんじゃないかな。
クマがそこらへんどう説明するか見ものなんだけど、そこら辺はテレビとかで言ってた？

>>263
ムーブか何かで橋下に突っ込まれてブチ切れてなかった？
あれからクマがどこまで進化してるか日曜日の討論が楽しみだわ。

>>265
いや、４兆とか５０万といった個々の数字が実現可能かどうかって話じゃなくってね…
「府内総生産４兆アップ」と「府民所得５０万アップ」という２つの数字に整合性があるのかってことなんだけど

所得５０万円ＵＰを本気で信じる有権者なんているのか？
熊谷の支持者も信じてないんじゃないのかと思う

>>266
>>263の言うとおり、そもそも府内総生産と府民所得っていう
言葉の定義が明らかになってないから何ともいえない。
俺は単純に自分の給料が年50万増えるのかなと思ったけど、講学上の定義はまた違うんだろうし。
まあ、いずれにせよしっかり説明してくださいってこった。

＞所得５０万円ＵＰを本気で信じる有権者なんているのか？

どーでもいいｗ
言葉のご祝儀的に受け取ってる。本気にされたら相当困るんじゃね？クマさんも。
経済学知ってるんかどうかも怪しいし。

>>268
＞そもそも府内総生産と府民所得っていう言葉の定義が明らかになってない
いや、極めて厳格に定義されてる言葉ですよ

＞俺は単純に自分の給料が年50万増えるのかなと思ったけど
それは完全に誤解ですな
大体、生まれたばかりの赤ん坊も死に掛けの老人も新入社員も専業主婦もフリーターもニートも、
全部ひっくるめて府民一人あたりの平均所得が304万って段階で、錯覚に気づかないと

>>270
じゃあ、サラリーマンの夫と専業主婦に子供二人の世帯だとすれば、
50万×4人で夫の収入が200万増えるという理解でいいのか？
錯覚も何も、所得が増えるというのはそういうことだと思うんだが・・・

>>271
違うって…
一人あたり府民所得＝府民所得÷府民人口
府民所得には企業所得も含まれてる（1/4ぐらい）

数字のトリックについてはObGtp6U+さんの懸念が当たってそうな気がするが
それはともかく、所得50万アップと言われたら普通は平均値の話と思わんかな
4人家族なら200万て、地域振興券やないねんからｗ

年間50万円もらえると理解してる人はいそうな感じ

>>240
熊谷の一番悪いところは人権法案推進派なところだろうと思う。

>>273
「一人あたり府民所得」という言葉に対する錯覚（ID:tdBEYz6zがその実例だけど）はさておき、
（なにしろ定義がはっきりしてる言葉を使ってるわけで、勝手に錯覚するほうが悪いともいえる）
問題は、「府内総生産４兆アップ」と「一人あたり府民所得５０万アップ」の２つの数字に整合性
があるのか、ってところなんだよなあ

これ、なんとか上手く整合性をとる方法があるのか？
熊谷がなにかとんでもない錯覚をしてる可能性が高いような…

>>273>>274
スマン、職場一同そう思ってた。
まあ、他府県なんで自分は関係ないんだが大阪から通ってきてる人が
クマが通ったら小遣いが増えるみたいなこと言ってたもんで。
で、その通りだとすれば住民にはどういう恩恵があるの？

>>276
定義がはっきりしていても、その内容まで多くの人が理解してるとは思えんがなあ。
法学で言うところの確信犯みたいな感じで誤解されてる面がなきにしもあらず。

大阪府知事選告示、政策論争強まり特色浮き彫りに
しっかりとした政策論争の一方でイメージ選挙の要素が強くなっていることには懸念を抱く。橋下氏はテレビ出演時代
のラフなイメージを一新し、地味なスーツとシンプルな眼鏡といういでたちで過去の姿を封印した。熊谷氏は「大阪の
ガリレオ」とか「クマちゃん」などの呼称を用いて浸透を図っている。梅田氏はそうした戦略とは距離を置き、早くから
準備を進めてきた実績を強調している。３氏ともテレビにも積極的に出演したが、ワイドショー感覚でおもしろおかしく
捉えられていることには地元住民として違和感を覚える。


これまでの府知事選にはあまり見られなかった対立候補へのネガティブキャンペーンも散見される。平和をアピール
する梅田氏に対して「自治体首長が外交問題に発展するようなことに口を出すべきでない」と橋下氏がかみつき、
梅田氏は「アジアでの平和を推進することこそ大阪の発展に大事」と切り返した。橋下氏から「府民所得をアップさせ
ることなど行政にはできない」と仕掛けられた熊谷氏は「行政は何もしないというのはおかしい」と反論した。討論会で
は議論が白熱して憮然とした表情が見られるたりもしたが、活発な議論が交わされることで争点や各候補の論点が
浮き彫りになった。有権者にとっては良い判断材料となる。
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801108727/1.php

>>277
どうも>>260の疑問も全く理解されてない様子ですな…

高校卒業から大学卒業まで

梅　9年
橋　6年
熊　5年

みんな浪人か留年か休学してた？

梅
？中学（？）
大阪府立北野高校（大阪）
京都大学（京都）

橋
大阪市立中島中学校（大阪）
大阪府立北野高校（大阪）
早稲田大学（東京）

熊
私立灘中　（兵庫）
私立灘高校（兵庫）
東京大学（東京）

>>277
一律50万ではないだけで、府民の所得水準の底上げを目指してるには違いないでしょ

>>276
逆に何を気にしているのかさっぱりわからない。
50万円x800万人じゃないん？

それとも固定資本減耗や間接税の部分は現在の水準か、むしろ低下する見通しが立っているのかな

>>282
生産高から所得を割り出すには税金引くでしょ、て話？要するに

>>282
天才現る

>>282
細かく言えば880万だけど、今言ってる疑問からすればまあどうでもいい

平成17年度の一人あたり府民所得は304.8万、府民人口は881.7万人、要するに元々の府民所得は26兆8749億
府内総生産は38兆5294億
この数字並べて見たら気づくでしょ？

府内総生産≠府民所得＝一人あたり府民所得×府民人口

常に
府内総生産＞府民所得＝一人あたり府民所得×府民人口
です

>>285
ゴメン、分かってないんなら黙っててくれる？

>>286
そこまでは普通に分かる
問題は、府内総生産が4兆増えた時に、府内総生産と府民所得の差額が
それに合わせてどの程度増えるものなのか、なんでしょ

結局合ってるやん

それはそうと、コップ酒とかいうコテはなに勘違いしてるんだか
この板の住人は元々選挙オタクが一番多い
地元民同士で語りたいなら地方自治・知事板に行って好きなだけやればいいやろ

>>287
おまいさんが知識をひけらかしたいのは十分わかったんだが、
そこらへんのおっさんおばちゃんに、固定資本減耗がどうこう言っても理解できるとは思えんのですよ。
結局、50万円収入が増えるくらいにしか理解できんのとちゃうか。

池田内閣の所得倍増計画は国民総生産を倍にするって話だっただろ。

分かりやすく言いかえると
「府内総生産が4兆増えたとしても、府民所得は3兆くらいしか増えないんじゃないの？
一人あたり府民所得のアップは、せいぜい40万弱なんじゃないの？」
ということか
実際の税率とかの計算方法は知らずに言ってるけど

>>288
そういうこと

府内総生産も府民所得も４年前ぐらいに底をうって上向きつつあるが、
府内総生産・府民所得が低下傾向だった時期も、府内総生産−府民所得の差額はむしろ微増してる

>>276

クマがどこかの討論会でブレーンは大阪だけでなく東京にも居てると
言っていた。多分、東大つながりなんだろうけど著名な人間と言っていたので
あまり変な数字ではないと思う。（俺は詳しい計算わからんけど）

マニュフェストでは310万弱から360万に上げるっていってるんだよね。
この360万って1995-96年の大阪府民所得です。実はこの12年で府民所得が
逆に50万下がってるんですよね。これを個人ベースで考えると
例えば、ある一般サラリーマンが1995年に入社して同じ会社で今も勤めてるとすると、
50万下がってるってあり得なくない？逆に数100万は上がってるはず。
なのに全体で下がっているといううことは、95年vs07年で比較すると

１、不況による倒産で企業が減った
２、リストラで労働人口（所得人数）が減った
３、同年齢では所得は下がっている
４、大企業の本社の移転
５、正社員から派遣社員比率が上がった

で、話は戻るけど、この計算は府内総生産4兆円アップする内容は
主にシャープなど大企業誘致によるところが大きいと思う。
これによる労働人口の増加しかもベースが高い人間が増えるので
平均にすると4年で50万ぐらい増えるということは考えられると思う。
もちろん周辺産業や関連する中小企業が潤うので府民所得に寄与する。

あなたの答えにはなってないかもしれんけど、俺はこう思う。

ただしこれは一にも二にも大企業誘致をこれからも成功させることが
前提ではあるが。

>>289
まあそう言うな
大分氏のわさびの効いた叱咤に過剰反応しただけだ
これからコップ酒氏が大阪の良識派の結集を果たしてくれるだろう

>>292
そう
府内総生産のうちの分配部分（府民所得）だけ独立に増加するってのはいいのか、って話
なにか上手いカラクリがあるのか、それとも熊谷が錯覚してるのか

>>291
あれってどっちの話なんだっけ

【大阪府知事選】報道陣、小沢民主党代表のもとに殺到　候補者の熊谷氏が一人取り残される場面も

>>294
大企業の工場誘致しても、正社員以上に派遣とか請負とかの非正規雇用が増えるんじゃね？
確かに府全体として所得はあがるのかも知れんけど、今の低所得者層がその恩恵にあずかれるんだろうか。
これまでの議論見てるとどっちかというと、財界向けの政策な感じがするね。
あんまり庶民には関係なさそう。

>>296
府内総生産と「府内総生産−府民所得の差額」が元々連動するものでないんなら
公約レベルの試算では特に計算に入れなくていいという習慣があるんじゃないの？

>>294
企業誘致で新規設備投資が増えるが、操業開始までタイムラグがあるから
その間固定資本減耗の減価償却が計上されないとか、そういうカラクリ？
いや、全く会計の実際とか知らずに適当なこと書いてるだけですが…

日本国政府が、大量に抱え込んでいる米国債を処分しろ！！！！！！！！！！

>>299
しかし10％以上もパラメータ動かすのに、そんなアバウトなことでいいのかねえ

>>302
それは専門家にたずねてみないと分からんわな
自力で判断できない以上、少なくとも勘違い説はいささか早計かと

>>303
確かに
平成7年のレベルに戻れるなら、「府内総生産４兆アップ」と「一人あたり府民所得５０万アップ」は、
両方とも矛盾なく達成できるわけだからな

近畿圏、とりわけ大阪府の活力を奪った工場三法がなくなってるから、
意外と大阪府自体は経済成長は可能だと思う。
ただ、日本全体で沈むと、大阪府も横ばいか同様に沈む。

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

結論すると
「あまりに即物的な公約は、かえって説得力をなくす危険がある」
ということやな

けど、所得倍増計画で盛り上がれた時代もあったもんな
ほぼ団塊世代の熊谷だから、そういうのがいいと思ったのかもな

>>307
熊谷周辺はどうおもったかは分からんが、
カネの話をしたがる橋下に興味を持つ層へのアピールかも。
大阪ローカルで吉本が制作する情報番組は
芸能かカネの話で片付けるから。

元々府内GDPをこれぐらい増やせば府民一人当たりの所得もこれぐらい増えます
という丼勘定の話なのに、固定資本減耗がどうだとか言うのは野暮というもの
経済通を披露したいのなら経済学板でやれば？

国家予算で例えればGDPとGNIの相関関係の予測が必要なのかということだね。
上げるということが重要でありそのためのアプローチが妥当であるかは熟慮する
必要はあるが、相関関係の予測まで行う必要があるかということであれば
多くの府民とっては意味があるとは思えないけどね。

>>289
なら延々府民所得の話「だけ」流れのように続けるなよ。
要するに府統計の名目府民所得が１０年で１００万近く下がったことに対して
だされたマニフェストだろ。ただ、その内訳として総所得の減少なのか雇用
者報酬を指しているのか不明だから、評価のしようがない。企業所得は回
復しつつあるわけだから、聞く方は労働分配率つまり給料と思い込むだろう
から、耳障りのいい言葉として受け取るのは間違いない。ただ橋下の方が
ひどいから突っ込まれてないだけで。
それだって選挙から派生した話題だろ？でも専門的になるならよそでやれって
話。

俺はここに貼られたものに対して批判しただけ。
恣意は良くない。何様なんだい？

大阪府知事選立候補者（届け出順）※顔写真つき（大阪日日新聞）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/kouhosha.html

梅田章二（うめだしょうじ）　57　無新＝共推　
　弁護士、大阪憲法会議副幹事長、大阪市、京大
橋下徹(はしもととおる)　38　無新　
　弁護士、タレント、大阪市、早大
熊谷貞俊(くまがいさだとし)　63　無新＝民・社・国推　
　元阪大教授（助教授）豊中市、阪大院
杉浦清一(すぎうらせいいち)　59　無新　
　保護司、医療法人理事、愛知県、早大中退
高橋正明(たかはしまさあき)　65　無新　
　元中学教諭、河内長野市、学習院大

０８知事選　新府政へ 激戦模様（朝日新聞　2008年01月11日）
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000801110002

府知事選が１０日に告示され、５人が立候補を届け出た。
共産党推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）、自民党府連推薦、公明党府本部支持の弁護士、
橋下徹氏（３８）、民主、社民、国民新の各党推薦の元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）の
有力３氏による激戦の様相だ。候補者たちは初日から府内を駆け回り、有権者に支持を訴えた。

ＪＣ主催、大阪府知事選公開討論会　最重要課題は？（ＪＡＮＪＡＮ　2008/01/11）
http://www.news.janjan.jp/government/0801/0801108701/1.php

社団法人大阪青年会議所が主催する大阪府知事選挙（１月１０日告示、同２７日投票）立候補予定者による
公開討論会が９日、大阪市北区の大阪市中央公会堂で開かれ、共産党推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）、
民主党、社民党、国民新党推薦で前大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）、
自民党大阪府連推薦の弁護士、橋下徹氏（３８）＝あいうえお順＝の３氏が８日のマニフェスト公開討論会に
続いて政策を披露した。

府政の最重要課題を上位から３つ挙げてほしいとの質問への回答の要旨は以下。

梅田氏は、（１）暮らしの応援（２）景気回復（３）教育。生活保護率が高く、国民健康保険料の滞納も多いなど府民の暮らしが疲弊しているとし、
社会保障を充実させる。景気回復では中小零細企業の利益を上げるとともに雇用を回復させる。教育では格差を是正して機会均等を図る。

熊谷氏は、（１）財政の大改革（２）府民所得の向上（３）教育。財政では府と市町村の事業仕分けをして歳出を削減する。
所得は中小企業振興や雇用促進などで、府民１人あたりの所得を５０万円アップさせる。教育では人材育成を重視するとともに、基礎学力を充実させる。

橋下氏は、（１）財政再建（２）民への投資（３）産業振興。財政再建では借金を先送りして将来にツケを回さないようにする。
民への投資とは業界への配慮ではなく、子育て世代や就業層中心に投資。産業振興は企業サイドの意見を聞き、何が必要かを吟味し集中的に投資する。

（中略）

テーマごとに各氏が施策や方針を述べる方式で８日のような激論を戦わす場面はなく、淡々と進んだ。
８日も太田府政に対する評価について意見を述べ合い、三者三様の見解を示したが、この日は太田府政を１００点満点で点数評価し、
梅田氏はマイナスに近い０点、熊谷氏は学業評価で言えば不可にあたる５０点、橋下氏は一定の評価をして６０点とした。

大阪府知事選告示、政策論争強まり特色浮き彫りに（ＪＡＮＪＡＮ　2008/01/11）
http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801108727/1.php

任期満了に伴う大阪府知事選挙が１０日、告示された。現職の太田房江知事が政治とカネの問題で立候補を断念したため、
主要政党が候補者を擁立する激しい選挙戦となる。共産党は前回知事選にも出馬した弁護士の梅田章二氏（５７）、
自民党はタレント活動で高い知名度を誇る弁護士の橋下徹氏（３８）、民主・社民・国民新の各党は元大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏（６３）を
推した。このほか保護司の杉浦清一氏（５９）、無職の高橋正明氏（６５）も立候補、無所属新人５氏（選管発表順）の争いとなるが、
事実上は組織力の後ろ盾がある梅田、橋下、熊谷の３氏の争いとなりそうだ。投開票は２７日で９日現在の有権者数は７０９万９７０人。

大阪府知事選　府民の見識が問われる（中国新聞　'08/1/11）
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200801110093.html

国政に及ぼす影響があるだけに、全国的に注目されるのは当然だろう。きのう告示された大阪府知事選である。
五人の無所属新人が立候補した。政党色を薄めて臨んだ陣営もあるが、実質的には与野党激突の構図となっている。

共産党推薦の弁護士と、自民党府連推薦で公明党府本部支持の弁護士でタレント、民主、社民、国民新各党推薦の元大学院教授による、
事実上三つどもえの戦いだ。大阪府民が選ぶのは、誰か。年内との予想もある衆院選の行方を見通す上でも重要だ。結果次第では、
国会運営や衆院解散の時期などを左右するかもしれない。

中央政界での対立を反映した選挙戦は、地方の首長選挙には望ましくないとの意見もあろう。しかし、いわゆる相乗りなどに比べ、
有権者の選択肢が広がったことは間違いない。大阪に限らず、地方の疲弊は厳しさを増している。それぞれが抱える問題点と、
その解決の道筋を含めた政策を競い合う意義は小さくあるまい。具体策の論議が深まれば、他の自治体にも参考になるのではないか。

とりあえず朝日新聞が押してない候補者に投票すればいいんだよね。

>>314死ねコラ

>>310
とはいえマニフェストの一番最初に掲げて、具体的な数値を明示して、
達成できなければ責任を取るとまで言ってるわけで

経済通をひけらかすな、というような言いがかりは全く話が逆で、
ド素人が少し数字を確認すればすぐに行き当たる素朴な疑問

丼勘定にも限度がある
「４年で府内総生産を10％アップし、一人あたり府民所得も10％アップする」ならば
（これはこれで前提条件つきまくりの丼勘定なのだけど）聞き流す人間でも、
「４年で府内総生産を10％アップし、一人あたり府民所得は16％アップする」と言われれば、
「え、それって計算合ってるの？」という疑問が当然出てくると思うのだが
このあたりを対立候補や討論会の司会が突っ込んで聞かないのが不思議なんだよなあ

４年で名目成長率10％（年2.4％）ってのは、常識的な範囲の中で若干高めの目標設定にすぎない
府民所得１６％アップに成算があるなら、こちらの数字こそ熊谷の売りになるはず
（もちろん裏返せば弱点にもなるわけだが）
熊谷は中小企業の利益率をあげるというようなことを言っていたので、固定資本減耗を抑えつつ
純生産だけを増加させるシナリオを描いているのかもしれないが

（ちなみに橋下に対してこの手の突っ込みをしないのは、しても虚しいだけだから
橋下自身も発言の矛盾など気にしてないだろうし）

なぜかフェラチ王様に激怒されているのですが、念のため確認。

＞この日は太田府政を１００点満点で点数評価し、
＞梅田氏はマイナスに近い０点、
＞熊谷氏は学業評価で言えば不可にあたる５０点、
＞橋下氏は一定の評価をして６０点とした。

共産支持者のフェラチ王様は恐らくこの記述に対してお怒りになられたかと想像しますが、
これはあくまで太田房枝に対する各候補の評価であって、
私及びソース記事による各候補の評価ではありません。誤解なきよう。

全く的外れだったらスマソ。

小学生でも落ち着いて読めばちゃんと解釈できるのになｗ
もの凄い馬鹿なコテだなｗ

太田知事を副知事にすれば

>>320
点数の付け方に問題がある。
然も無能な七光りＪＣが主催というのも悪質な意図を感じる。
こういう茶番はやめろ。
一週間後、京都の街は風俗店の一大需要の日を迎える。
全国から選りすぐりの七光りが集い遊び興じる訳だが、
こんな連中が一人前に行政に口を出すな。
黙って買春でもしてろ。

>>319
その経済の素人氏が府内総生産と府民総所得の伸び率が同じでないと納得いかないという
理論がよくわからないのですけどね。もう少し経済を学ぶかそれとも上がるということで
納得するかのどちらかじゃないのですか？

府内総生産が低くても産業構造が変われば府民総所得は増減するし、企業所得の増減によっても
総生産と総所得は変化します。
経済は生き物ですから総額と個人所得の伸び率が違うと指摘してもしょうがないと思いますよ。
何を目標と持ってくるかということで府民総所得の個人平均のアップと総生産のアップを
比率じゃなくそれぞれ金額にしているということではないですか？
その二つを達成するということですから、経済構造が変わろうが企業所得を抑えようがマニフェスト
に明示するか必要はなく、その二つを達成できなかったときは駄目というだけのことですよ。
その二つの金額の相関関係までしまさないと納得しないというのは経済学をもう少し真面目に
研究してくださいとしか言いようがないのでは？その上で相関関係は1対1の正比例しか許さないという
理論を出すのであればどうして1対1の正比例になるかを経済構造上の理由を述べて反論する
必要があると思いますよ。

>>323
いやだから>>320が言うように点数を付けたのは各候補者であって（それぞれから
見た現知事に対する評価）、JCが付けたものでも、各候補者の評価でもないのに、
どこに問題が？よーわからん。

>>323
＞点数の付け方に問題がある。
素人の目から見ると、評価を点数化するのは分かりやすくていいと思いますけどね。
評価対象が各候補者なら確かに問題ですが、
今回は太田知事の２期８年の府政運営が評価対象なわけで、問題ないと思います。

＞然も無能な七光りＪＣが主催というのも悪質な意図を感じる。
kwsk

>323
誰に怒ってるんだよw

>>324
もう数十レスも使ってその議論はしたんだろ？
その人の相手するなら他のスレでやれよ。

大阪なら梅田！

>>328
そこなんですよ。
熊谷氏のマニフェストに難癖付ける人がいてもそれは知識不足を露呈させるだけであり
理論自体には問題がないということなんですよ。

>>319
専門家が突っ込まない以上、素人としては「そういうものか」と考えるのが普通
そこまでこだわるなら、自分が信用する経済の分かる人にきけばええのに

>>330
せやね
知識のある人がちゃんと論証して「おかしい」というなら納得するけど

おかしいおかしくないの問題じゃなくて。
府民所得50万円アップの実現可能性について議論するなら
分かるが。
府民所得50万円アップと府内総生産10％アップとの間に
整合性はあるのかとかいう本質とは離れたことを延々と
議論してスレ消費するんじゃないよ。

橋下でいいんじゃないか？
他2人を圧倒的に引き離す知名度があるのが一番の利点。
その知名度をフルに生かしてTVに頻繁に登場し宮崎を売り込み県の再生をしつつある東国原宮崎県知事の先例もある。
その点、賛否こそあれTV映え・慣れしているのもいい。
東を見習い大阪を全国に売り込むならばまず橋下以外の選択肢は消える。

他の候補が当選するのならますます閉鎖的な“大阪民国”化が進むだけにしか見えないんだが。
（これは漏れの勝手なイメージでしかないんだが…）
特に労組と解同と連携してしまっている熊谷はまずいだろ。
外国人参政権に賛成している梅田がはるかにましに見えてしょうがない。
3候補論戦でも一番TV映えしてなかったのは熊谷だったしな。

大阪で宮崎を見習う必要ないし。

>>333
いまさら、大阪が知名度上げる必要あるの？

>>333
橋下氏のマニフェストは議論する価値もないと指摘されていて、
熊谷氏のマニフェストはよくできていると思いますよ。
でマニフェストを比較するのではなく、支持者が気に入らないから当選させるなというのが
橋下氏擁護者の理論なんですよね。
熊谷氏のマニフェストに街道利権を拡大させるような文面でもあればそれを叩けばいいのだけど
支持者がいるので利権が拡大するだろうと勝手読みの上、印象操作にもならない馬鹿な理論を
展開するのが橋下氏擁護者というのがよくわかるレスですね。

>>333
＞橋下でいいんじゃないか？
＞その点、賛否こそあれTV映え・慣れしているのもいい。

うん、お前だけそう思ってろよ！w
典型的な　テレビ的Ｂ層だな。

＞その知名度をフルに生かしてTVに頻繁に登場し宮崎を売り込み

までは良いんだが、

＞県の再生をしつつある東国原宮崎県知事

というのは言いすぎだと思う。まだ結果出てないだろ。

ちなみに人権擁護法案は橋下候補のバックにいる自民党も推進しています。
どうしても同和行政を終結させたいなら、梅田氏に投票したほうがいいですよ？

【政治】 人権擁護法案、議論本格化へ…自民・古賀氏、二階氏ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200045467/l50

>>333
産業構造が根本的に違う宮崎のやり方を大阪に当てはめられてもね
労組・解同アレルギーを否定するつもりはないけど、それだけを判断材料にするのは
それこそあなたの「勝手なイメージ」でしかないわな
最初から「民主には労組がついてるから入れない」で話終わってるやん・・・

でもまあ>>333のいうように、そのまんま型の知事像を期待してる人は
橋下に投票する人が多そうだな。
まあ大阪で地鶏やら何やら宣伝して何の効果があるのかと思うが。

　橋下氏がアニキと慕うプロ野球評論家の金村義明氏（４４）が１１日、大阪・北浜の
選挙事務所を陣中見舞い、サプライズ訪問に驚くスタッフを激励した。橋下氏は不在だったが、
壁一面に張られたメッセージ用の模造紙に「必勝」と力強く書き込んだ。

　０１年に機内で、元ラガーマンの橋下氏に声をかけられ意気投合。タレント色を抑える
選対の方針で、街頭演説などはしないが「子どもたちの将来のために、という意気込みに
涙が出そうになった。僕の人脈をフル活用する」とすでに飲食店で“応援演説”をしている。

　この日、橋下氏は早朝から福島区の中央卸売市場へあいさつ回り。堺市、門真市、
守口市、大阪市旭区、鶴見区と選挙カーで走り回った。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080112-OHT1T00082.htm

>>341
実際に物作ったり売ってる人間の方がよっぽどシビアに考えるとおもうよ
宮崎の場合、作った物を売ってくれる人がそれだけ切実に欲しかったということじゃないの？

「地場産業の復興」なら

「船場吉兆」の再生でも公約に掲げたら？橋下よ！w

大阪の農家はあほやない！


大阪府のカイワレ農家や業者を倒産・破産・自殺に追い込んだ人物が応援するクマ候補

民主党のカン氏は1996年8月のO-157騒動の時には、
「大阪府内の業者が出荷したカイワレ大根が原因となった可能性は否定できない」と発表。
その直後からカイワレ大根への風評被害が発生し、
結果倒産・破産するカイワレ農家や業者（その大半が自営業者や零細企業であった）が続出、
自殺者まで出る事態となった。
この問題については、東京と大阪でカイワレ業者らによる損害賠償請求訴訟が起こされ、
双方とも第二審で公表方法の過失が認定されている。

大阪府の農家や青果業者を痛めつけた人物に応援されて喜んでるクマ候補

在日が橋下に乗ったぞ！！

【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/

熊谷の大企業中心の産業振興政策と道州化の下準備、
梅田の中小企業政策と福祉政策
橋下の財政削減策と同和問題の解消案を合わせ持って
府民に知的にプレゼンできる能力をもった浅野史郎みたいな人が
いればなあ。

事の善し悪しは別として、選挙期間中に大阪のテレビ放送でそのまんまが
登場する度に橋下の宣伝になっている気がしないでもない。

来週は東国原、関西のテレビに出まくるからな

>>346
そうなんですよ。
昨日、一昨日とミナミの飲み屋街には出かけていませんが、水曜日にいくつかの店に
飲みに行った感じでは橋下悪くないという感触だったんだよ。
インターネットの時代だと言っても情報操作が簡単にできる単方向通信の現状のマスコミの
姿勢に問題点を感じたね。マニフェストの比較をし、このひと月の言動の変遷を見ていれば
橋下氏だけはありえないと思うのだけど、それが感触が悪くなかったんだね。
野球選手が集まる某店が23日に移転するので、その時に最終確認する予定にしている。

>>345
具体的に何軒の“カイワレ農家”なるものが倒産したのか？
何人の自殺者がでたのかおしえてよ？
確か給食係の担当の人は自殺したけど、あれは“カイワレ農家”とは関係ないよね。

>>333のフルボッコぶりに記念真紀子


議員板で意見誘導するなら、せめて最低限の知識を前提にひねらないとな。

橋下の評判が悪くなかったっていうのは、自分は橋下に
投票するって人が多かったってことか？

私も菅さんを嫌いだから。というより民主内でも嫌っている派閥はあるよ。
自民党員だった私が嫌うのは当たり前として、身内に敵を作るのが菅さんというのは（ry

>>353
不思議なことにそうなんですよ。私は楽しみたいんでその話題を避けたけどね。
それでも問題点をちらほらとは語ってきたけど。

熊谷に知名度がないということの裏返しなんだろうか。
それとも、熊谷も梅田も知った上で、それでいて橋下に入れるという
人が多いなら現段階では結構リードは大きそうだな。

堺屋がブレーンというのを
全面に押し出さないと今の橋下なら財界から総スカンだろう。

まずそれを示すためには堺屋が街頭応援演説することが必須である。
そうすれば財界も橋下でなく「堺屋がバックなら」という安心感がでるだろう。

今の勝手連では不十分。

>>356
知名度がないんですよ。びっくりするほど。ムーブでの反論も方向違いだったしね。
ペトリネットの世界的権威って言っても一般受けしないんだよね。
マニフェスト全文を新聞に出して比較できればいいんだろうけどね。
高級店の女の人たちは新聞をよく読んでいるしね。

マニュフェストを振りかざすのはけっこう。
しかし、宮崎県民が東を当選させるのにマニュフェストが必要だったか？
“イメージ”というのは結構票を左右するものだよ。
知名度もさながら自分たちのために汗をかいて走り回ってくれるこの人ならばと思って投票したんだろうが。
2年前の小泉劇場のようにね。

意見誘導する気は無いよ。
所詮他県人（他人事ともいう）だしな。

>>358
巷のレベルで橋下有利なのは当然じゃないかと
でなければ熊谷圧勝やんｗ
熊谷は意識の高い層とドブ板的な層、両方から攻めないとな

もう３人が知事になればいいよ

大阪知事選、３連休での舌戦スタート（産経新聞　2008.1.12 12:06）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080112/lcl0801121206000-n1.htm

２７日投開票の大阪府知事選は１２日、初の週末を迎えた。１４日が成人の日のため、１７日間の選挙期間中で唯一の３連休。
初日のこの日、有力３候補の陣営は党本部の幹部が続々と大阪入りしたり、家族連れが集まるショッピングセンターや駅前で訴えたりして、
タレントなど著名人に流れやすい大阪の「１００万票」とも言われる無党派層を意識した運動を始めた。
３連休の大阪は知事選一色に染まりそうだ。

>>359
とりあえず「マニフェスト」だから。

たった数日の間でさえ発言をコロコロ変えるような男を「自分たちのために
汗をかいて走り回ってくれるこの人ならば」とは思えないんだが。
まあ選挙ヲタと違って普通の人はそこまで発言をチェックしないから
最初のイメージが重要だというのは正しいと思うし、恐らく橋下当選だろう。
でもな、今でさえ隙ありまくりの発言連発してるのに、府知事になったら
ますます調子に乗って失言しまくるぞ。で、言われるんだよ。
「あの程度の男を知事にした大阪民国m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」ってさ…orz

>>359
必要だっただろ。
読んだことないけど、東のマニフェストは結構デキが良かったそうじゃ
ないか。しっかりしたマニフェストがあってこそ支持してくれる人が
いたんだろ。

たしかに橋下陣営の運動員はやる気なさそうだなw

>>362
>推薦する地元選出の自民府議は応援演説しないことになっていたが、この日は地元府議が「自分の判断」でマイクを握り、
>「橋下さんへの支持でいっぱいの『行列のできる投票所』に」とエールを送った。

府連の内部事情が何となく伝わってくるな
消極派議員まで含めて応援演説に動員できる状況では到底ないが
積極派議員としては、橋下任せで自民支持層が逃げることに危機感持ってそう

マニフェストを見なくても分かることはある。
橋下に境屋が付くということは、
教育にも中小企業にも新自由主義的競争原理を導入しようとしていることだ。
競争させることで学力も経済的活力も得ようとしている。
平等という言葉の裏側を橋下は知っているからな。
無論貧富とか学力に差がついてしまうのは承知の上で。
その上で大阪府という自治体を小さな政府化することでコストを削減といったところか。

橋下がころころ言い分を変えてしまうのは、
嘘をつくわけではなく単に若さゆえ“知らなかった”というのもあるんじゃないかとは思う。

小渕のブレーンだった堺屋、竹中に批判的な堺屋はばら撒き好きであって新自由主義とかそんなの関係ねぇ

>>367
＞嘘をつくわけではなく単に若さゆえ“知らなかった”というのもあるんじゃないかとは思う。
責任を負うわけだから知らないでは済まされない。
知らないことは「即答できないので持ち帰り検討する」「専門家の意見を参考にしたい」等の
時間つなぎ的発言でその場を納める能力が必須。
トップになるのに若さは利点として使えても言い訳にはならない。

>>368
せやね
橋下と堺屋という組み合わせはやっぱ違和感ある
言い分がコロコロ変わるのは、あちこちに顔立てようとして破綻してるだけ

橋下ってKYならぬ「空気読み過ぎ病」なんよ
その場限りで一番きこえのいいこと言うのに何の迷いもない

結局、最初の「高齢者政策は削っても仕方がない」
あれこそが何のしがらみのない、一番素に近い橋下の声やったとおもうよ
選挙としてみれば、あれほどKYな発言もないけどな

現時点で熊谷氏に必要なのは時間である。知名度を上げるための時間である。
広中山口大学学長とか田中耕一待遇等に支持頂けばマニア受けは一気に盛り上がるのだけどね。

一方橋本氏はブレーンより裏を牛耳る秘書が必要。飯島秘書官クラスがついて
本人をうまくコントロールし、対外部工作を引き受ける人材が必要。

どちらも帯に短しってところなんだが、私個人としては熊谷氏は間違いのない人物と保証できる。
しかし、2chねらーの保証じゃしょうがないということだな。

横山ノック（お笑い芸人、元吉本興業）
　　↓
大田房江（官僚、元経産省キャリア）
　　↓
橋下徹（お笑い芸人、サラ金顧問弁護士）

　大阪府民は自滅への道へまっしぐら。
　サラ金業者による大阪支配が完成？
　
　サラ金にやたらペコペコする習慣を持つ大阪府の人間は本当に見苦しい。

横山ノックは国会議員20年ぐらいやってたけど無視ですか？

みんなノックを馬鹿にするけど実はブレーンがしっかりしてて
表向きとは正反対にまともな政治がされてたんだけどね。
他府県の人は知らないわな。

ミスター万博こと堺屋が前に出てきたら勝てるよ。
堺屋が出てくることで＜橋下はちょっと頼りないナ＞と思ってる中高年層を抑えられる

>>375
堺屋がバックにいて、あのマニュフェストだよ？
あれで堺屋の評価を下げたと思うなぁ。
最初のマニュフェスト見て、堺屋ブレーンはありえないと思ったもん。
堺屋が応援に出てくるとなれば、橋下と心中覚悟かｗ

堺屋氏が副知事で入るとなったら勝てないかもしれないね。

熊谷氏は間違いのない人なんだけど、自民で出ていたらと思うし、
相手がもう少しまともな人物ならこんなに悩まないんだけどね。

堺屋を過大評価しすぎ。若年層や女性なんて、良くて名前を聞いた事が有る位だろう。

若年層は別にして50代以上の女性は知ってるだろう。

>>378
橋下氏を叩くのは普通の人物でないから府民のトップにさせたくないだけで
普通の人物が副知事として知事を飛び越えて行政を行うのであればお飾りでもいいと
思っています。

しかし熊谷氏は相当すごい方なんだけどね。それがわかるのには後2か月は欲しかったと思う。
あと1週間の戦いがこの選挙を決めるだろう。時間があれば飲み屋のあいさつ回りも
付き合えるんだけどね。

成り行きから推測するに、橋下の舌下と公明離脱で一気に流れが傾いて、
慌てた自民府連の誰かが、以前名前の出た堺屋にすがったって感じやからな
堺屋としては、その誰かとの個人的関係がなければ表には出なかったとおもう

橋下はタレントを使って
ふわふわの層を取りに行くことはしないほうがいい。
ただ、知事になりたいという名誉欲でなく
本気で大阪府を良くしたいと思うのなら
堺屋は利用すべき。
財界を取りに行くという意味で
副知事で使うということになれば一気に形勢は変わるし
タレントを嫌がる層からも票は取れるだろう。

>>381
いや、堺屋自身は最初からずーっと橋下のバックにいるでしょ。
「出馬は2万%ありません！」と否定した時、「大阪出身の閣僚経験もある
大物の方に昔から可愛がって頂いていて、よく食事にも行っている。そういう
ところから誤解されて、出馬という報道が出たんでしょう」と説明してた。
嫌な言い方するなあと思ったのでよく覚えている。
一転して出馬宣言するときも自民府連は誰も知らず、事前に知っていたのは
堺屋と党本部のごく一部だけだとも言われてたし。

以前から堺屋の話になると「堺屋は乗り気でない。応援もいやいややっている」
と主張する人がいるけど、何故なんだろう。

堺屋は塩川はじめ森派とも懇意なんじゃないの？

>>383

表に堺屋がでてこないからだよ。本当に橋下を応援してるなら
勝手連みたいな中途半端でなく堂々と応援演説すればいいだけ。
自分がでる効果は充分知ってるだろう。

　 　　|::::::::／　　　　 )　 (.　 　|
　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　「国会サボり生活」と「不動産投資生活」が第一！
　 　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　
　 　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
小沢氏、「日本は世界で最も格差ある国」「産む機械発言、人間として許せない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170068849/
小沢氏、「柳沢発言」で国会審議拒否…衆院予算委を欠席し愛知知事選の応援へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170281358/
民主・菅氏も不適切発言…「愛知や東京は子供を生む生産性が低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/
小沢氏、今月も来月も国会を欠席してほとんど地方に出る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢氏、支持母体の労働組合幹部らと共に全国参院選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢氏、翌日も出張を控えているため07年度予算案の採決を欠席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172882566/
小沢氏、「もういいだろう。疲れた」…徹夜国会を途中退席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢氏、「全国行脚で疲れたのでGWはゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
小沢氏、「安倍政権の下で不公正、不平等な社会になりつつある」…鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
小沢氏の事務所費、1年で10倍の約４億円に急騰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168653662/
05年度政治資金報告、９政治団体が不動産所有…取得価格のほぼ９割(約10億円)を小沢氏が占める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170495183/
小沢氏、不動産どうする? 保有資産約３１億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
小沢氏、「政治資金規正法」違反か…禁止されている不動産による資産運用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191876250/
小沢氏、最低賃金法改正案などの採決を欠席も、パーティーには出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194582877/

そうだな・・・別に堺屋が先頭切って応援しても、問題はない筈だしな。
関西商工会議所にしろ、“橋下が嫌い”と言うよりは
“熊谷に遠慮している”と言うような感じだな。

橋下(氏)なんて馬鹿を担ぎあげず、始めから堺屋氏が出馬していたら
自公対民主の戦いになったと思うし、熊谷さんが出てくる必要もなかったと思うよ。
橋下氏のような前言撤回が当たり前の人間が行政のトップになったら、あらゆる場所で
言質取られてえらい目に逢うことが保証できるからやめて欲しいと切に願っているわけです。
知事が知事公舎に引きこもって堺屋氏のような政治屋としては普通の人物が府政を行うなら
面白いんじゃないですか？

>>385
それも戦略wじゃないの？堺屋はかなりイロがついてるからメリットもあれば
デメリットもあるし。
出馬表明した直後に堺屋塾の会合に招いてスピーチさせたり（「御堂筋パレード」
発言で失笑を買ってしまったがwそれに対してもフォローしてたし）、それなりに
著名な人物を集めて勝手連を作って、幅広く支持を呼びかけている。
十分表に出てきてると思うんだが。一生懸命応援しているようにしか見えない。

>>388
堺屋は、知事になるには年齢と健康面の不安があったらしい。
でも府政に関わる意欲はあるので、軽くてパーな神輿を（ｒｙ

>>385
何故に最初から表に出て堂々と発言しなかったか？
不自然だね。
揉めていたのか？
寝耳に水だったのか？
然も今になって勝手連とは・・・？

堺屋さんのイロなんて橋下弁護士より全然マシだお。
最初から表に出てたほうが、一気に勝負付いたと思うお。
戦略だというなら、それはミスだと思うお。
あとマニフェストにからまないのもミスだと思うお。

というかごく最初の方から、プーチン堺屋さんが後ろにいるなら、
別に橋下弁護士でもおｋじゃないかみたいな書き込みをよく見た気がするお。

というか候補者本人を軽くてパーって、、、いやいいんだけども

時系列をもう一度考えたら、橋下が出馬表明した後に民主が熊谷擁立だったかな？
これが逆なら自公も堺屋も熊谷に乗ってたんじゃない。
熊谷が出た時点で堺屋もｱﾁｬｰってなったと思うよ。だからはっきりと動けなかったと思う。

つながりがあったのは嘘じゃないだろ。
だがそれだけなら、たかじん辛坊も同じ。
橋下の勇み足発言に結局付き合ってくれたのが堺屋だったってことだろう。
だがそれだって調整に随分時間がかかった。
自民が態度をはっきりしなかったから様子見たんだろう。
最終的に堺屋が動いたのは、やはり府連のプッシュがあったんじゃないのかね。

橋下さん　人気有るな　若者は選挙にいかな　あかんで

俺も若者やけれど　選挙行くで　

頑張れ　橋本さん

個人的には堺屋さんが動いたのは
シンキロウ黒幕説がどうも信憑性あるように思えてしまうお。

>>392
それは私も同意見だ。
それに府連が推薦出す時にも取りやめる時間はあったと思う。
中山氏という状況把握のできない方が突っ走ってしまって前言撤回が当たり前の
街金顧問弁護士の橋下氏なんて担ぎ出した。府議も市議も大迷惑なんじゃないのかな？
前の知事が多額の講演料を貰っという政治資金上は何の問題もないことでも
政治と金に敏感な時期であり失脚したのに、
その後釜が街金の顧問弁護士って馬鹿か？って思ったのは私の率直な気持でしたよ。
どこまで身体検査が下手なんだと自民に幻滅した瞬間だったのですよ。

橋下さんが知事に当選したら　一番嫌がるのは

公務員労組やろうな　働かないで　高給取りやからな

民主は労組支持団体やから　熊谷さんなら　大阪は最悪やな

>>392
堺屋がみすみす関西財界を割るような真似するとは思えなかったもんな。
それをあえてやった水面下には、きっといろいろあったろう。

>>391
支援の調整がもたついたことによるダメージの一つは、マニフェストへの入れ知恵が間に合わなかったことだろう。

>>395
シンキロウは「大阪にはこの程度の人物で十分だろｗ」なんて考えなのかもね

森元は本気で大阪をタンツボにしようとしてるかもしれない・・・・

大阪もおばちゃんは橋下さんの応援が多いな

大学教授さんはエラクしすぎ　年金で暮らしておれば　ええんや

若者の任せなさいだって　橋下さん　人気ええな　頑張れ　橋下さん

>>400
森元にそこまで人を見分ける目は無い。
単に、早稲田ＯＢ、体育会系で、良い人物と判断しただけかと。

>>400
だとしたら自民の身体検査なんてもはや末期的ということだね。
太田府知事を失脚させて出したのがもっとも政治と金で叩かれそうな人物という
考えが浅はかとしか思えないですよ。普通の人物であれば誰でもよかったはずなのに
どうしてって話でしょう。
橋爪氏を自民推薦にするって手もあったでしょうし、関氏をもう一度ってことでも
私は否定しなかったですよ。身体検査で安倍政権を崩壊させた自民党が次は橋下氏かよって
思わなかったのは不思議でたまらない。

橋下の選挙用ＨＰを久々に見たら
えらい追加項目あるなあ。

大企業誘致や道州制まで踏み込んで中身は堺屋は結構、
修整されてる感じだな...。

橋下を選ぶと全国から大阪が笑いものになる気がして
マニュフェストもしょぼかったので橋下が絶対嫌だった。
それに比べ経済振興をきっちり謳って常識派に見えた
熊谷を支持してたが、TVや演説で熊谷がでてくるたび、
本当に大学教授かと疑いたくなる品格とプレゼン能力、
それに人権擁護で近頃、萎えてきた。

逆に少しはまともなマニュフェストになった
橋下を見て、....正直、悩むなあ。

橋下さんの応援に大物が来ます

東国原知事　情報教えてください

是非お会いしたい、橋下さんに元気を与えてください

選挙で負けたし、大阪市民には不評だったが、
関は身辺は綺麗だった。
芦原病院の処理が尾を引いたが。
関では勝てないけど、まあ、政党としての良識を問われることは無い。

>>336
だから、クマの政策のどこがいいのかを説明してくれよ。
橋下や梅ちゃんのネガティブな面ばっか強調して、肝心のクマの政策は賛美するだけで
何も中身について言及してないじゃん。
特にカネがかかりそうな大おおさか再興流通ネットワークや、渋滞による経済損失を半減
なんてのはコトバだけが一人歩きして、何をしたいのか全く見えてこないし。
普通に考えたら、道路作ったり立体交差事業をしたりという旧来型の土建行政なわけだが、
そんなカネ本当にあるのか、土木利権を太らせるだけじゃないのかという疑問が大きい。
そこら辺どうなんよ。

本当、橋爪が自民ででれば一番良かったのにね。

そのまんま東が大阪に来るの？
何のＰＲに来るのかな？
宮崎名産、観光地と大変だね。

>>406
東情報なら
>>107参照

橋下さんを東國原知事と一緒に応援しましょう

東国原知事の予定を県庁公式サイトで調べたが、１６日は１０時から高島屋大阪店
１１時半からイオンモールりんくう泉南店でそれぞれ物産展。

日時解ったら　詳しく教えてね！

橋爪さんはいい人材だった。彼が自民からでれば市長選勝っただろう
自民府連にガンがいるね
負ければその人は失脚確実だし、府連にとってはプラスと思う。
てかどうせ中山だろ？引退しろよ、老害が。

>>405
素人がテレビ写り悪いのは仕方が無い。
橋下も梅ちゃんもその辺りは一日の長があるから割引いてみる必要があるんじゃね？
ただ、クマも橋下につっかかったりするのは止めてもうちょっと大人の対応はできんかったのかとは思うけど。

橋下が知事になれば東京、宮崎に続き３人目の真正保守の知事が
誕生するな。地域のためだけでなく日本のためにも果敢に行動
してほしいものだ。

>>410
関西ローカルの番組にちょくちょく呼んで貰っていた頃から行き着けている、お気に入りの風俗店。

>>415
お前が思想を知ってる知事がその三人なだけだろ

日本は東京都　宮崎県　大阪府から　復活する

宮崎に続こう　橋下さん頑張れ！

何で自民党は橋爪さんにしなかったの？
詳しい人教えて。

石原のどこが真性保守かと小一時間……
そういや平松と橋下って、知名度と人気でどっちが上なんかな

>>413
私も橋爪氏は面識はなかったんだけど理念に共感する点は多々あり、
もっと得票するだろうと思っていたのにね。
F票動員して勝てなかった某党はかなりショックだったんじゃないかな？

熊谷さんは自治労の応援を受けている　改革は無理ですね

辻本清美さんの社民党の支持も受けている　困ったものだ

>>420
平松は４０代以上は橋下より知名度はあったと思う。
ただ、４０代以下だと、知名度はかなり低い。
ただ、投票に熱心な年代を抑えていて、
知ってる人は保守系の人でもかなり好意的だった。

>>418
サラ金、核武装、2万%の嘘で大阪復活？

日本は大阪府、宮崎県、東京都から壊滅する

悪夢だ

宮崎県庁に問い合わせたところ
高島屋にもイオンモール泉南にも知事は３０分程度しかいないとのこと。
一般に県職員の出張は、便変更可能の普通運賃ではなく、変更不可能の前割運賃使うそうなので
滞在時間をわざわざ延ばすということは考えにくい。（物産担当部署は知事の乗る便まで知らないらしい）

物産展は府知事選と関係なく、かなり前から決まっていたはずだから、帰りの便もそれに合わせて決まったろう。
１６日もテレビ局に行くって情報ある？　なかったよな？　あればますます時間がとれなくなる。
それを考えると、やはり１６日午後の線は薄くなった。問題は１５日夕、大阪駅に来るかどうか、だな。

>>421
公明は橋爪おしてたんだよ。選挙分析やばかったしね。
関に推薦ださない手もあったな。
太田みたいな大義名分ないから難しかったのかもしらんが、県連がヘタうち続けてるのは事実だね

橋下は将来の日本のカギとなる真正保守の逸材だ。
ここで彼を捨てるともったいない。（ｂｙ石原慎太郎）

>>426
自業自得というわけですね。
なぜ公明が当初橋爪を応援しようとしていたかといえば(以下略)ｗ

>>426
関にしても、その前の磯村にしても、人柄もよく、身辺は綺麗だった。
ただ、それぞれ、前任者の残した課題をうまく処理できず、
個人で選挙組織を持ってないため実行力と言うか行動力は劣っていた。
太田みたいにいろいろ出てきたら問題だが、
関を担ぎ出したにも関わらず勝手に放り出したら、
今後、自公の出馬要請を誰も信じないだろう。
関は自公の要請で、民主と手を切ったこともあるんだし。

>>422
【場当たり？】橋下氏、府庁解体もう封印　「汗かかないなら去れ」から「皆さんの盾になる！」に転換　…府知事選
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200013763/

さっそく府職員に媚うってますねｗ


>>427
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071211/trd0712111939008-n1.htm
「橋下知らない」と石原都知事
　来年１月の大阪府知事選にタレントの橋下徹弁護士が出馬を決めたことについて、
石原慎太郎都知事は１１日の都議会終了後、「知らないんだよ。見たこともないよその人。
有名らしいけど。あんまりテレビ見ませんので」と話した。ただ「役人出身よりは民間の人が
出たほうがいいよ」とも。３８歳という若さについては「結構じゃないですか」と感想を述べた。

とはいえ、3区の田端議員は迷惑なんだけど。

熊谷さんを応援しています

日本教職員組合大阪支部

自治労大阪支部

解放同盟大阪支部

創価でも本人がまともなヤツならいいんだって
相乗りでよかったし、橋下がでないとした後、勝手に相乗りするよと府連は宣言してたのに
アホなことになったな

ここに橋下の名が　すばらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E4%BF%9D%E5%AE%88

>>431
何が迷惑なの？
自民系の市議、府議の中でも柳本より信頼できると評判だが。

>>431
>>408の疑問には答えてくれんのですか。そうですか。
やっぱ政策云々というより、好みの問題だということだね。

>>436
政策の問題点を挙げてくれない限り答えることはできませんよ。
一応グロスですべて支持するということにしておきますよ。

>>432
橋下好きなんだろうけど、コピペ鬱陶しい。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/01/12(土) 15:41:02 ID:Fz5EE1HY0
　熊谷さん
　私たちが応援します

　日教組大阪

　自治労大阪支部

　解放同盟大阪支部

熊谷さん　貴方を応援する方　大阪を駄目にした人ばかり

日教組　学力　最後から２番目
自治労　闇年金　カラ残業　カラ出張の常習犯ばかり

>>435
失言でした。

大阪３区って、創価の田端がマシに見えるくらい、勝共がいるからなあ。

>>441
居ますね。行きつけの寿司屋にもよくいらっしゃいますよ。これ以上は・・・

若者の政治参加　投票で

大阪を替えよう　橋下知事は大阪の願い

橋本を支持する奴は選挙に行かない層

>>426
大阪市長選挙のこと本当に知ってるの？
関陣営、実質的には公明公認、自民は推薦じゃなく、協賛か後援程度だった。
公明が橋爪さんを応援していたなんて、初耳。

自民党なんて動員力もうぼろぼろよ。大阪市長選挙投票日前日の関候補の個人演説会
自民党主催の西区、応援に堺屋さんも来ていたけど、小学校の体育館にぱっとみて100人
ほどしかいなかった。選対で公表された数字でも162人。その後の天下茶屋小学校での
演説会。こっちは公明が主催。1000人まではカウントしたけどって担当者の話。実際
1500人近く来ていた。といって西区の自民市議、がんばっていたんだよ。でももう自民の
動員力ってこの程度までになっている。

地元で支えてくれる後援会が弱ってるからね。特に仕切り役の土建業者や不動産屋の親父
が弱ってるのが要因。

橋下さんも大変だよ。口は出すけど、動かない連中ばっかしだし。選挙事務所もあそこでは
狭い。電話作戦も今回はしないというかできないようだしね。候補の人気だけが頼りの選挙
だね。

そのまんま東の緻密な計画とは大違い。ほんまやばいよ。このままじゃ。

今夜、出る気はなかったけどミナミに遊びがてら情報集に行ってきますよ。
少しは変わっているかもしれないけど。

>>437
＞渋滞による経済損失を半減させます。

これが、バイパス整備と立体交差事業の促進を示すのであれば旧来型土木行政と変わらない
例えば阪急淡路駅の立体交差事業では総事業費１０００億円以上とされており、
国や市町村と分担するとしても相当の負担になる
渋滞による損失を半減させるというからには、これらの大型事業を同時多発的に
府内全域で行う必要があるが、その財源は賄えるのか。
そもそも、事業費にいくらかかるか、その手当はどうするのかという説明が全く明らかではない。

＞「大おおさか再興」流通ネットワークを構築します。

これも流通団地と道路網の整備だと考えられるが、旧来型の土木行政とどこが違うのか明確ではない。

＞中小企業利益率の向上・製品出荷高全国第2位を実現します。

実現するのは大いに結構だが、何をするのか全く説明が無い。
減税、補助金によって競争力を強化するのか、規制緩和を行うのかといった方向性くらいは示してもよかろう。


以上のように、全体としてオーソドックスな政策が多く安定しているが、個々の具体案は何も示されていない。
そして目標値だけが「府民所得５０万円ＵＰ」であるとか、渋滞による損失半減といった非常に高いものになっている。
そこら辺の説明が全く足りてないと思うけど、おたくはどう思うのかという話。

>>445
これが本当なら橋下に勝ち目ないねw
創価学会は今回は本当に動かないみたいだし

>>448
んー、なんだかんだいって公明は最後はなりふり構わず橋下を応援するような気がするんだよなあ。
でも確かに末端の意識は低そうだね。

>>445
ただ、当初、橋爪を唆した連中に公明党の市議等がいたのは事実。
自民も関を引きずり降ろしたい連中が呼応する感じだった。
党本部か府連かどっちかがブレーキかけてからは、
公明党は一致結束して関を全面支援した。
一方の自民はフラフラして、関を擁護する連中もいれば、
橋爪に未練持つ連中、はたまた橋下を牽制球に使おうとする連中と
バラバラ状態のまま、選挙戦に突入。

>>449
投票日直前になって久本が「この人はすばらしい人格者なんでーす！」なんて絶叫するわけかｗ

>>448
100人ってメチャメチャ頑張ったじゃない。
それだけ今の自民党の市会議員で集められるのなら、
その人は、大阪の市会議員の中で一番人望が厚いんじゃない？

久本は県民ショーで大阪府民から
嫌われまくりなので逆効果。

熊谷入れる気だったが、石原さとみが応援に来て握手してくれるなら、
橋下に入れても良いが。上戸、市川由衣でもＯＫだな。
久本や岸本は要らん。

イオンモールりんくう泉南って、今調べたらりんくうタウン駅からだいぶ遠いのな。
モールの方に問い合わせたら、知事の滞在は１１時半からせいぜい１５分ー３０分てとこだって。
南海電鉄の時刻表調べたら、１０時半まで難波にいたら１１時半に到着できるか怪しくなる。

難波の方は泉南の予定があるからすぐ帰るのはしかたないとして、泉南のほうはそんなに早く切り上げてどうするんだ？
繰り返すが、関西空港には宮崎行きの便はない。伊丹発の最終便は１８時４５分。
県人会の訪問でもするのか？　非一般向けの、流通業や運輸業の業界団体に挨拶回りでもするのか？
これ以上は電話じゃ聞き出せないだろ。怪しまれて。　
謎だ。

この杉浦という人は自民党員のようだな
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=152845

>>456
ということは、知名度の高い候補の陣営に頼まれて、
知名度の低い候補を埋没させるために出たのかね？

熊谷さんは人気がないな

自治労支援が頼み　いいお爺ちゃんではおおさかの改革は出来ません

>>447
渋滞解消に対しては私にはわかりません。現状予算の継続じゃないでしょうか？
もし継続であれば府議の承認があったわけでしょうからやめるとしたら橋下氏の方が
軋轢が強いと思いますよ。

流通と中小企業支援策については氏のアイデアに関しては知りえないのですが
私のアイデアなら以下に示しておきます。
（氏のアイデアのオリジナルは知りえませんが、私のアイデアは氏には伝えてあります。）

まず中小零細企業の問題点は大企業の下請けじゃないと生きていけない点があります。
かといって直接的には販路を持たない中小零細企業は大企業に頼らざるを得ない点があり、
また資材調達も大企業のコネがないとできない構造になっています。
その上、ダンピングや無理を聞かないとonly1企業ではなくNo.1企業では変えられてしまいます。
大阪にはNo.1の中小企業が多く存在するので、その販路を府が行うことで安定供給ができれば
無茶なダンピングや無理難題を回避することができるようになるでしょう。
中小企業の情報交換が頻繁に行われ、中小企業同士の流通がうまくいけば
大企業の下請けではなく大企業と対等な関係が築けると思っています。

そのような中小企業コミュニティの府主体で行えればもっと経済は活性化すると思います。
そのようなものを作るにあたりどこから始めるかはあるにしても、
中小企業の情報連携の場を設けるだけでも変わってくるでしょう。
予算も要らないと思いますよ。地域振興ってそのような草の根活動が必要ということは
私（ぬるぽ）の持論です。

>>459
おたくの考えを聞いてるわけじゃないんだがｗ
ｸﾏｰにとっては取り巻きの一人に過ぎんあんたにどれだけの影響力があるかも疑問だし。
とにかく、熱心な支持者でもクマーが具体的に何をしたいかはわかっていないということはよくわかった。

それと、基本的に現状の府政の継承であるならば、目標値が高すぎるんじゃないかという
批判もあろうかと思うが、それについてはどう？

創価が熊谷に入れる動機は何もない。
熊谷が魅力あふれる上玉ならまだしも。
なんだかんだで橋下は公明支持層の8割は固めると見た。

>>460
私に影響力あるかどうかは別としても、なにを行えばどうなるかくらいは
氏は理解されてマニフェストをまとめられていると思いますよ。
少なくとも一流の研究者であり目標値を立てるにあたりいい加減な朝令暮改は
行わない方だと保証いたしますよ。ねらーの保証に価値がないと言われればその通りですけどね。
ただ会う人によって言動を変える方は如何でしょうかって話であり、
目標値に関しては高いと思えばその根拠を聞くというのは如何でしょうか？
2chで意見を求めても出てくる話は限られますよ。

大阪って特別の選挙常識でもあるのかな？
お笑いで無いとダメみたいな？
日本の恥部だな。どのみち

>>459
おたくの考えは突っ込みどころ満載だね

＞大阪にはNo.1の中小企業が多く存在するので、その販路を府が行うことで安定供給ができれば
＞無茶なダンピングや無理難題を回避することができるようになるでしょう。

販路を府が行うというのは、府が商社機能を果たすということか？
しかも、ダンピングや無理難題は言い換えれば値引き、顧客ニーズなわけで、
それを回避するということは、一時的な対処療法になるかもしれんが、
結果として競争力を失い、他府県の同業者にシェアを奪われ、自分の首を絞めることにつながる。

＞中小企業の情報交換が頻繁に行われ、中小企業同士の流通がうまくいけば
＞大企業の下請けではなく大企業と対等な関係が築けると思っています。

現状でも行政よりよっぽど中小企業に近い地銀や信金がそういう取組みをやってるじゃん。
大企業の下請けということがそんなに悪いことかねえ。

＞そのような中小企業コミュニティの府主体で行えればもっと経済は活性化すると思います。
＞そのようなものを作るにあたりどこから始めるかはあるにしても、
＞中小企業の情報連携の場を設けるだけでも変わってくるでしょう。
＞予算も要らないと思いますよ。地域振興ってそのような草の根活動が必要ということは
＞私（ぬるぽ）の持論です。

なぜ府主体じゃないといけないの？そういうのは信金・地銀や商工会議所の仕事でしょ。
現に、交流会や展示会は民間主導で頻繁にあるけどご存じない？
そういうのに全くノウハウがない行政がしゃしゃり出てきても、意味ないと思うけど。
予算だって事業費だけじゃなく人件費の問題もあるんだから。
おたく、コンサルタントか何か？実務家ではないような気がするんだけど。

おまえら自民支持者はやっぱ杉浦だよな

http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=152845

政党歴 自由民主党党員
政党歴 自由民主党党員
政党歴 自由民主党党員
政党歴 自由民主党党員
政党歴 自由民主党党員

>>456
自民党員の大阪府知事選候補、杉浦清一氏。

橋下は大嫌いだよ。
ようやく投票できるまともな候補を見つかった。
杉浦さんに投票決定！

>>464
それではあなたの持論や橋下氏の持論利点は何でしょう？
ってことになるのでは？

まあ何だかんだ言いつつも熊谷が差を結構詰めてるらしいじゃないか。
これまで情勢がはっきりしなかった分曖昧な議論が多かったと思うが、
週明けぐらいに朝日辺りが中間情勢発表しそうだから楽しみだな。

都知事選のときの石原は、告示前は浅野に結構詰められてて
告示後になって差を広げたが、橋下はどうだろうな。

両方ともオレの政策について語るのはやめれ
あと上の方で言ってた公明の橋爪の件なんだけど、あくまで擁立の時点でというのが抜けてました
選挙戦はじまってからは全力だったね。そこが今回とはちがうけど、果たして？

熊谷の応援↓

「国民の生命と財産を守るつもりはない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」
と発言してはばからないアノ奈良県生まれの社民党議員
ツジモトが応援するのは
熊谷候補


【政治】民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★２

>>467
またそうやって他人の政策はどうだとか言い出すでしょｗ
そもそも、クマーの政策はどうかという話題なのに、どうして橋下が出てくるのかねえ。
自分の政策に自信があったら、他の候補にいちゃもんつけるより、自分の主張をアピールしたほうがいいと思うけど。

>>469
俺の政策については自重しときまつ。
でも、ぬるぽがクマーの熱心な支援者という割に何も説明できひんのにはがっかりしたわ。
他人の批判してばかりでは無責任なﾏｽｺﾐと一緒やわな。

橋下支持者は頭悪そうな突っ掛かりはやめれ
ここはアンチ橋下が多いのが事実なんだから、そちらが魅力を語れよ
つか中山ハゲ氏ね

>>469
すまん。つい熱くなりゴミ出してしまった。

>>461
K票固めたってしょうがないんだよ、F票集めてもらわないと。

毎日言う事がコロコロ替わる橋下の支持者ってアホやろw

>>427
ID:eSEbk4ZB よ！
石原慎太郎はほんとうに↓のような発言したのかい？

　　427 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/12(土) 15:40:36 ID:eSEbk4ZB
　　橋下は将来の日本のカギとなる真正保守の逸材だ。
　　ここで彼を捨てるともったいない。（ｂｙ石原慎太郎）


もし、そんな事実なかったら
アンタ　名誉毀損で訴えられるよ。
石原のその発言のソース示せよ！

>>461
学会票そのものは大した数にならないでしょ、問題は実働部隊の勧誘や人集め。
果たして今回どこまで本気なのか。

>>473
だから、候補者それぞれが自分の政策の魅力をアピールするのが普通だと思うけど。

>>471
どちらがいいかの究極の選択をするわけですよ。
橋下氏はダメというだけのこと。

マニュフェストも完成して
言う事も固定されてきたけどな。

>>479
それを2chで聞こうとしているあなたもどうかしているよ。
選挙本部へメールなりFAXなりすればいいと思いますけどね。

橋下支持者におながいなんだけど、堺屋太一に副知事になるよう口説き落としてきてよ
そうしたらどっち勝っても文句いわない

正直言って今回の選挙。橋下がどこまでやるかだけが注目するとこかな。
自民党は組織として崩壊しているし、選挙事務所もまあ機能不全もいいとこ
個人人気だけで、スポット街頭で人を集めても運動は上滑りになる。

選挙ポスターにしても、あれを選挙区全部に公示日に貼るのはそれなりに
大変なんだけど、橋下実際には全部できてない。そりゃ民主には連合がついてる
けど、それにしても今のままなら泡沫候補と同じだよ選挙運動。

市長選挙のときでも、関陣営、法定ビラとかデザインD通に頼んであるから
というだけ。平松陣営も同じD通。代理店としては手数料の高いほうが仕事になる

どっちにいい仕事をしたかは一目瞭然。まあ費用は一桁違っただろうけど。

自民党ってもうこういうことがわからない。推薦団体の推薦状を何枚選挙事務所に
はるかなんてまだがんばっている。それでどうなるのってことがわからない。
もちろん少ないより多いほうがいいのには決まってるけど、それで実際票がどこまで
出るかを確認しなくてはいけないけど、選対でそういう話なかった（らしい・・
正体ばれるよなこうしないと）

自民の市会議員は自分の後援会の名簿使ったら公明に食われると自己防衛ばっかしだし。
それでも、市長選挙のときは助役→市長の流れで代々引き継がれてきた後援会組織が
あったけど、今回はなにもなしほんと橋下候補手足がない状態だね。

いっそ昔の青島幸雄みたいになにも選挙運動しないのも手かな。費用も節約できるし。

ID:iykBoBsi
210 223 234 245 254 394 397 402 406 412 418 422 432 439 443 458

ざっと見ただけでも　↑　これだけの工作レス。
その全部が↓のような内容。w


443 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/12(土) 16:18:06 ID:iykBoBsi
若者の政治参加　投票で
大阪を替えよう　橋下知事は大阪の願い

458 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/12(土) 16:44:46 ID:iykBoBsi
熊谷さんは人気がないな
自治労支援が頼み　いいお爺ちゃんではおおさかの改革は出来ません

>>480
な〜んだ、政策どうこうとか偉そうなこと言ってるけど、結局は橋下が嫌いなだけじゃん。
それならそうと最初からそういえばいいのにｗ
俺は、純粋にマニフェストの内容とそれが実行できるかどうかということに興味があっただけだし、
おたくとは相容れん人種のようだね。

もう相手にしないように
議論じゃなく挙げ足とりばかり。どこかのタレントみたいだ

組織力が落ちてる自民と、普段のような支援体制ではない層化公明、
これだけ考えれば連合・民主の方が組織力上かと思っちゃったり
するんだけど、実際はどうなんだろう。

連合は連合で選挙の実働部隊としては頼もしい働きするんだろうが、
組織票という観点ではそんなに力あるのかという感じもするし、
民主も民主で元から組織票なんてそんなにあるのか？という感じだし。

政党色薄めて無党派狙いとか訳のわかんないこと言ってる自公と、
幹部続々投入で本気モードの民主と、組織力としてはこれでやっと
互角ぐらいか？どうなんだろう。

>>486
始めから先月まで自民党員で橋爪氏や関氏なら問題なかったし、太田氏でも
問題になるような政治と金の問題でもなかったと言っているよ。
橋下氏は街金の顧問弁護士という政治と金以前の問題を抱えているし、
朝令暮改の姿勢は言質取られて大変なことになるよって氏の問題点の実例を
挙げて指摘していますよ。
橋下氏の選挙に出る資格に対し疑問視しているのであって、それに対する
弁護がないのも事実ですよ。マニフェストの出来不出来以前の問題なのですよ。

コピペ　真実みたい
【大阪府知事選挙】部落解放同盟が機関紙で熊谷貞俊氏（民主党推薦）を応援していた！
ttp://osakasi.livedoor.biz/archives/50694485.html
【大阪府知事選挙】熊谷貞俊氏の選挙実働部隊はやっぱり部落解放同盟だった！
ttp://osakasi.livedoor.biz/archives/50691266.html

大阪府の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、部落解放同盟や辻元清美その他の反日団体が、総がかりで熊谷を応援しています。
熊谷が知事になれば、たぶん大阪は終了します。

政党色薄めるのが今更だよな
初めから薄めておけばいいのに
マスコミに露出して多数府議員の所属してる政党
の知事しか議会運営・実行力がないと梅田さんに
毒ついてモロ政党アピールしてたのは橋下自身だしな
自民・公明支持の私しか改革できないとか発言してたよな

とりあえず同和の支持を受けないと宣言してくれたら
熊谷は支持したい。

>>490
ID:iykBoBsi
210 223 234 245 254 394 397 402 406 412 418 422 432 439 443 458 490

性懲りもなく　工作を続けてます、橋下応援工作員！w

↓

490 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/01/12(土) 17:37:33 ID:iykBoBsi
コピペ　真実みたい
【大阪府知事選挙】部落解放同盟が機関紙で熊谷貞俊氏（民主党推薦）を応援していた！
ttp://osakasi.livedoor.biz/archives/50694485.html
【大阪府知事選挙】熊谷貞俊氏の選挙実働部隊はやっぱり部落解放同盟だった！
ttp://osakasi.livedoor.biz/archives/50691266.html

大阪府の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、部落解放同盟や辻元清美その他の反日団体が、総がかりで熊谷を応援しています。
熊谷が知事になれば、たぶん大阪は終了します。

>>491
告示後に街頭演説解禁になって、自民の選挙カー借りてわざわざ
自民の文字の上にテープ貼って隠すまでして政党色消したいみたいだから、
明日の報道2001の討論ではどういうか密かに注目してる。

これでまた多数党がどうのこうの言ってたら戦略として一貫性が
ないのではないかと思う。

>>493
そいつ市長選の時も暴れてたなｗ
今もニュー速+で同じようなレスしてる。

熊谷先生はよく知っているけどはっきり言って政治家としては未知数です。
一方橋下氏の立候補者としての資格にははっきりダメ出しを出しています。
橋下擁護者の方から、その点の擁護がないのは橋下氏を本当に府政のトップに据えることを
望んでいると思えないのです。
利益誘導というわけでもないし、民主だからという点だけで叩いているとしたら
その前に身体検査の未熟さをどうして自責できないんだろうと思っています。

無党派は建前、本音は自公支持を打ち出したいんじゃないか。
公約の方も、可能な限り熊谷との差をなくすよう修正してきている。
無党派票の伸びがかなり悪い（熊谷よりは多くても、それだけで勝てる見込みが立たない）ので、
従来の与党支持層の引き留めに方向転換したんだろ。
8日頃からの一連の動きは全部そうじゃない。

当初の小さい府政案は相当受けが悪かったのは間違いないな。
このスレでも散々叩かれていた。
あんなのをメディアで連呼したら、ますます票が逃げていく。

だから橋下は、政策で差を出さない道を選んだんだな。
それなら、何となく投票する層では確実に熊谷を上回れる。
ただそれでは、組織票の差が効いて負けてしまう。
自民府議の一部は、今後もっと裏で動いてくるものと思われる。
もっとも今の組織力では相当つらいことだろう。

熊谷さんを応援する

大阪改革の抵抗勢力
大阪自治労　解放同盟　エセ同和団体　外国人勢力
大阪改革したいなら橋下で行くしかないだろう

>>496
＞橋下氏は街金の顧問弁護士という政治と金以前の問題を抱えているし、
＞朝令暮改の姿勢は言質取られて大変なことになるよって氏の問題点の実例を
＞挙げて指摘していますよ。

街金の顧問弁護士っていうけど、そんなん初耳だね。何か証拠でもあんの？
それに、街金と言っても行政が許可を出している真っ当な業者なら全く問題ないだろ。
利息返還金の件にしても法解釈の問題で、従来は裁判所も返還を認めてこなかったという
経緯があるんだから、そこまで非難することはできんね。

朝令暮改というのは、出馬は無いと言明しておいて出馬したことを指すんだろうが、
立候補者としての資格がないとまで大騒ぎするほどのことか？
これは価値観の問題かもしれんが、これくらいの変更なら全く問題ないだろ。

そもそも、そんなにタマが悪けりゃ府民が勝手に判断するだろうよ。
立候補の資格が無いなんて言う権利は誰にもないはずだが、おたくは思い上がりも甚だしいな。

正直、クマは人権擁護の一言が

あまりにも大きなミスだったな

>>483
堺屋副知事が府政の実権を握る。いいね。
ナンバー2が牛耳る。鎌倉執権政治のよう。

熊谷のじいちゃんに大阪府政を任せたら

大阪はしばらく立ち上がれない　
組合　解放同盟　の思いのまま

おまえら堺屋堺屋言ってるけど、あんな鼻デカ爺がナンボのもんなんだよ。
あんまり選挙結果に関係のあるファクターではないと思うぜ。

シティズの顧問をしていたことは本人が番組で言っていたのでかなり有名なことだと思うが。

わしも別にサラ金の顧問をしていたことが悪いことだとは思わんが最高裁で弁論が開かれるのが決まって辞任したのはかっこ悪いな。

堺屋がつけば財界が納得してくれる。

>>499
邪魔。
ニュー速＋に帰れよ。

堺屋先生、市長選挙も府知事選挙もご自身が出たくてたまらなかったけど
自民党からの支援がもらえなくて断念した経緯がある。

そこで、一部の自民党議員と組んで橋下を担ぎ出して自分が裏でコントロール
するつもりなのかもね。とはいえ、知名度はあっても彼では動かないよ府政

せいぜい御堂筋パレードぐらい。それも自分が担いだ橋下候補にいらないといわれてるし

堺屋は森の時に色々しくじりやってなかったか？
インパクとかｗ

>>506
堺屋が橋下の勝手連結成しても、まだ関経連は態度決めかねてるじゃない。
そんな力はないんじゃないの。

>>505
おまけに連勝記録とか自慢するセンスが変だとは思う。
サラ金の顧問弁護士を別に引き受けてもいいけど、
最後まで全うするなら良かった。

これから堺屋を必要以上に重要人物みたいに言う奴のことを
堺屋厨と呼ぶことにする。

>>509
インパクは散々だったなｗ
あとは愛知万博を潰しかけたりとかあったな。

>>500
＞街金の顧問弁護士っていうけど、そんなん初耳だね。何か証拠でもあんの？
＞それに、街金と言っても行政が許可を出している真っ当な業者なら全く問題ないだろ。
その通りですよ。まだ今は政治家じゃないので行動を起こすことはないでしょう。
しかしもし政治家になったとして、氏の発行した内容証明が出てきたら
それをネタにお涙ちょうだいでもやられたら一発で終わりますよ。
利息制限法という法律違反を理解しながら罰則がないというだけで高利を取ってきた街金の
顧問弁護士だったというわけですよ。
まあ支持者が街金をまっとうな業者だと言っているのであればそれでいいと思いますね。
アイフルでしたっけ過激な取り立てで行政指導を受けた企業は？
普通の政治家は行政指導を受けたからの献金があれば返却し、政治資金報告を変更しておくものですけどね。
まあ橋下氏が顧問弁護士を行っていないと明言したらそれを言質にとり、
虚偽報告で公職選挙法違反に問えるところでしょうがね。

大阪のおっさんおばさんは堺屋を過大評価しているから
利用しない手はない。
頭を下げて協力してもらえや橋下。

橋本て、公明支持なのか・・・がっくし
年齢だけで橋本いれようと思ったが・・・
なんつっか、年寄りにいれたら年寄り保護の世の中になるからな〜

ぬるぽも結構しょうもない長文レスしてるな。
イチイチ突っかかってくる奴に相手になるなよ。

堺屋が起死回生の切札だったのは確かだな。
ずっと孤立無援だった橋下に、なんで勝手連やら支援表明がたて続いたかって話だ。
それで経済界が雪崩を打って橋下に傾くようなら、橋下の勝ちだと思われる。
だが、小沢まで足を運んだ民主が、一度引き寄せた支持をやすやすと手放すとも思えない。
がっちり固めに入っているはず。

>>511
最後まで法廷で依頼人のために弁論して、負けても最高裁の解釈が
おかしいくらい言ったほうがよっぽどよかった。

>>517
ちょと熱くなっているのかもしれないね。どうしても自民（府連）があんな人間を
推薦したのか納得いかないだけなんだよ。

>>519
シティーズが解任したんなら良いけど、
勝手に辞めたんだろう？
シティーズは後任を探すために変な労力を使うんだから。
引き受けるときは、ＯＫで、雲行きが悪くなったら逃げるでは。

>>520
あなたが熱心な自民党支持者なのはよくわかったけど、多少は空気を読んで欲しい。

気持ちは大変よく分かるが。

【国際】台湾立法院選、今日投開票…与党・民進党は苦戦か

1 ：やっぱアホーガンよφ ★：2008/01/12(土) 17:59:14 ID:???0
【台北１２日時事】３月の台湾総統選挙の前哨戦となる立法院（国会に相当、定数１１３）選は
１２日午後４時（日本時間同５時）に締め切られ、直ちに開票される。同日夜には大勢が判明
する見通し。

陳水扁政権の２期８年間への不満から与党・民主進歩党（民進党）の苦戦が伝えられる中、
（中台統一志向の）最大野党・国民党が単独で過半数（５７議席）を制し、さらに議席を上積みできるかどうかが
焦点となる。

民進党は勝敗ラインとする４５議席を大きく下回れば、２カ月後に迫った総統選に大きな打撃
となり、党主席を兼任する陳総統の責任問題が取りざたされる可能性がある。

時事ドットコム　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008011200246

麻生＆バカウヨ即死ＷＷＷ　　　
豪州に続き　中国様包囲網がまた陥落したね。
（なお　中国様の前にスペースが一つあいているのはタイプミスではありません。）

>>520
何を今更。大阪の自民なんて川条やらイワキやら不良チョンマゲやら
が国会議員やってるとこなのに、何を言ってるのか。

俺は熊谷はなぜ同和の支持を受けたのか納得できない。
改革できないのに...。

組織票が欲しいのはわかるが..。

熊谷爺さん御輿を担ぐ人

自治労さん　解放同盟さん　民主さん　もう一人辻本清美さん
爺さん御輿の行く方　何処ですか

>>525
同和がどうしても嫌なら共産党にでも入れるしかないよ。

実際のところ大阪で同和を完全に切るのは難しい。
これは橋下だろうが熊谷だろうがかわらん。

>>520
大阪市長選で負けたのがよほどショックだったんじゃね？
で敗因分析して、民主候補が知名度のあるアナウンサーだったから負けた
そんなら知事選はもっと知名度のあるタレント弁護士だ！・・・当たらずといえども遠からずだろう
一時は相乗りを真剣に検討してた節もあるけどね、熊谷は乗れそうな候補だから

>>524
今までが問題だったから次の選挙も同様だってあり得ないと思うんだ。
安倍政権が吹っ飛んだのも身体検査不足なのに、次もかよって思わないですか？

>>514
＞利息制限法という法律違反を理解しながら罰則がないというだけで高利を取ってきた街金の
＞顧問弁護士だったというわけですよ。

そりゃ違うだろ。貸金業法43条の解釈の問題。
最高裁だって平成18年までは、43条の要件を満たしていれば過払い請求しても棄却するというスタンスだったんだから。
いくら橋下が嫌いだからといって、そこまで事実誤認されてもなあ。

＞まあ支持者が街金をまっとうな業者だと言っているのであればそれでいいと思いますね。
＞アイフルでしたっけ過激な取り立てで行政指導を受けた企業は？

橋下が顧問していた業者自体はどうなんだ？行政指導受けたという証拠はあるのか？
同業者が行政指導を受けたからといって、全ての企業が白眼視されるのであれば、
日本にまともな企業なんてなくなるな。

＞普通の政治家は行政指導を受けたからの献金があれば返却し、政治資金報告を変更しておくものですけどね。
＞まあ橋下氏が顧問弁護士を行っていないと明言したらそれを言質にとり、
＞虚偽報告で公職選挙法違反に問えるところでしょうがね。

全く意味がわからん。橋下はそもそも政治家ではないのに、何で選管に届け出る必要があるんだ。
それに行政指導を受けた企業からの献金は返還しなきゃならんていう法律あったか？

そもそも、おまいは行政指導の意味を完全に取り違えている。知ったかも程々にしとかないと恥かくよ。
行政指導でググってこいや。

熊谷が同和に媚びるなら、新幹線大阪駅乗り入れは白紙だな。
新大阪周辺の不動産価格が下落したら、それこそ困るのが誰かと言うことは一目瞭然。
不思議な話だ。

もともと三党相乗りを前提に、候補者探しやってたよね。
どこで喧嘩になったの？

熊谷爺さんを口説いた　大阪改革の抵抗勢力

自治労　解放同盟　民主　社民（辻本清美　土手たか子）

>>527

完全に切れるとは思っていないが
同和に担がれると改革は難しいだろうね。
熊谷はさらに人権擁護法まで言っちゃって強化する勢い。
これではなあ。

共産いれるのもなあ。

>>505>>511
それって本人が言ってたの？
まあ、ビジネスライクに考えれば負ける仕事はしないということも選択肢としては
ありえるわな。心情的にはいろんな意見があるだろけど。
企業が不採算部門切り捨てるのと同じじゃね？

>>532
夏ごろまでは、房江でも仕方が無いなあと諦めムードで３党がいただけ。
房江がゴタゴタしてるうちに、自民の一部が駄目出ししたり、
東京から小沢が「相乗りはするなよ」と忠告されてるうちに、
大阪市長選、万歳事件とバラバラになっていった。

>>534
そこまで固執してるのって、同和とアンチ同和だけだとおもうんだが正直なところ

今度の大阪府知事戦は

抵抗勢力と改革勢力の戦い
自治労　解放同盟は橋下さんを恐れています

>>537
しかし民主党は人権擁護法推進だろ。

>>539
くだらん。自民党、公明党も同じ。

ポスター掲示状況はどうですか？他県在住者に教えてください

>>539
民主党は人権擁護法案反対で確か対案を出してると思ったのだが。
以前の記憶なんで間違えてるかもしれんが。

>>535
途中で仕事を投げるのと企業が不採算部門を切り捨てるのは違う。

>>540
そうそう
民主や熊谷叩くために人権保護法持ち出すのはブーメランにみえて仕方ない

>>524
そういや大阪って、自民・民主問わずにたいがいなヤツしかいないな。
長安が10年後ぐらいに、モノになりそうかどうかってところか。
近隣の京都・兵庫・奈良には、どちらにもなかなかのタマが揃ってるのに。

鳩山兄は大阪で街頭演説、谷垣は京都で講演会か。

人権擁護法案に関しては自民も民主も大差ない。

【政治】 人権擁護法案、議論本格化へ…自民・古賀氏、二階氏ら★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200126744/l50

>>543
公明党はともかく自民党は反対派が民主党に比べて多い。
離党したが平沼などが反対派の急先鋒。

首謀者の古賀さんがいたら、どうだろう？

>>545
定住外国人地方参政権と人権擁護法案は自公のままでは成立しにくいだろう。
民公なら成立するかもしれないが。

ちなみに、民主にも人権擁護法案反対派はいますからね。少数ですけど
野田佳彦氏とか、原口一博氏とか。

無所属・民主党の反対派議員（人権擁護法案ポータルwiki）
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%cc%b5%bd%ea%c2%b0%a1%a6%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%c8%bf%c2%d0%c7%c9%b5%c4%b0%f7

おまえら何なの。個々人の投票基準を書く場所じゃないぞ、
ここは。そんなの糞の役にも立たん。
もっと情報を書かんかい、情報を。

>>549
その人たちパナソニック中心で力があるとは思えないけど。
小沢はパナソニックが嫌いみたいだし。

>>550
同感やね
実質争点になっていない、アンチのための話題で盛り上がられてもね

人権擁護法案って閣法から始まったものだよね。2期前の閣議承認済み。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D8072E.htm?OpenDocument

期日前投票が倍増（読売新聞　2008年01月12日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80112c.htm?from=tokusyu

１０日告示された大阪府知事選で、大阪、堺両市の初日（１１日）の期日前投票者数がともに、
４年前の前回選の同時期からほぼ倍増していることがわかった。投票者数は計３２１８人に上り、
大阪市選管は「３３年ぶりに与野党が対決する激戦となったことで、有権者の関心が高まっているのではないか」と分析している。

大阪市内の初日の期日前投票者数は２５３２人で、前回同時期（１３１３人）に比べて約２倍と好調な出足。
前回の最終集計は６万４１３４人で、後半に投票者数が伸びる傾向があることから、今回は１０万人を大きく上回るのは
確実とみられる。

堺市でも初日の期日前投票者数は６８６人で、前回（旧美原町を除く）より２９３人増えた。

>>541
泉州地域の市ですが
公示日に３にんともはってましたよ。

総選挙用はうちの市隣の市とも民主先行してますね。
ここ２，３日ですかね
福田Ｐ貼り出され始めました。

大阪府知事候補３人の違いは？　学歴、服装、趣味（中国新聞　'08/1/12）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801120273.html

知事の候補者ってどんな人？　二十七日投開票の大阪府知事選に名乗りを上げているのは、
タレントや研究者ら多士済々の顔触れ。有力三氏の学歴やファッション、趣味を比較し、
それぞれの素顔に迫った。

ポスターはどんな感じ？

>>553
安倍も隠れ消極派みたいだったし。
自公のままでは掛け声はともかく進展は難しいかも。

>>554
まあ前回が低すぎたというのもあるだろうが、ある程度関心は
あるみたいだな。創価が期日前の活動をするなら橋下には
大きな力になるだろうが、どうなんだろ。

>>555
さすがに貼りこぼしはないか
ポスターの印象はどうですか？

各候補者の持論は >>9 を聞けばかなり詳しく分かりますね。

梅田は、暮らしに密着したテーマを非常によく勉強していて
他の候補者より一歩も二歩もリードしている。ただ経済関係とかは弱い。

熊谷は、大阪全体の経済システムをどう変えるかというマクロ的な視点で
改革を行おうとしている。ただ、生活に密着するようなミクロ的視点はそこそこ。

この二人あわせたら、かなり良い政策になりそうｗ

橋下は、他の二人とレベルが違う。
彼の政策というのは、「小さな子供を持つ家庭（＝自分の家庭）が幸福になれば全てＯＫ」という事に集約されるようだ。
子供を持つ家庭と縁がない大多数の人は無視している。スケールが小さいと言われる理由が良く分かった。

それならそれで、タレント候補らしく　ああしたい、こうしたいと夢を語ってくれたらいいのに、
「政治では何も出来ない」「全部止めるか民間に任せろ」「議会の多数派に迎合しろ」と、
彼の言う「現実的」のレベルの低さに情けなくなった。
そんな夢も希望もない事を今から言う人間に誰が投票するのだ。

＞ポスター

東成区在住の者ですが、うちの勤務先の駅前＆近所２箇所には
主要３候補のポスターだけ貼ってました。

一番印象深かったのは熊谷候補のポスターにＱＲコードがあったこと。
熊谷候補は何となく古臭いイメージがあったが、実際はそうでもないらしい。

>>562
残りの二人のレアポスターの目撃情報求む

たぶんネット上で探せば見られるはず。俺は
確か見た記憶がある。

あ、これだこれだ。

http://www.news.janjan.jp/election/0801/0801108727/1.php

>>535
シティズがアイフルの100％子会社って知らないの？
シティズ事件最高裁判決も知らないようだね。
まあいいけど。

「熊谷貞俊」でググっても、HPが出てこない
「熊谷さだとし」だと出る

「梅田章二」でググるとちゃんとHPがトップに出てくる
「橋下」は苗字だけでHPが見つかる

>>565
ｻﾝｸｽ

大阪府は財政赤字が厳しい上に赤字隠しで大幅な予算削減を迫られる。
誰が当選しても財政再建団体転落すれすれの地獄だな。

しかし梅田はポスターの写真でも、９条バッジ付けてるんだな。
共産党のこういうところ直せばもっと票増えると思うんだがなあ。
さすがに知事選でこれはねえ。

>>570
アホ、９条バッチはずしたら共産党でなくなるやないか。

>>571
支持者には心地よいだろうけど、要するに内向きなんだよね。
もう最初から９条改正しても良いという人の票は狙いに行ってないって
ことだろ。本気度を疑うね。俺は。

近所なんで、各候補のポスターを撮影してきました。
下手くそなので画質が悪いですが、どうかご容赦願います。

梅田候補
http://www1.dnet.gr.jp/~mpierrot/umeda.jpg

橋下候補
http://www1.dnet.gr.jp/~mpierrot/hasimoto.jpg

熊谷候補
http://www1.dnet.gr.jp/~mpierrot/kumagai.jpg

憲法第９条２項死守！！コラ

マニフェストをよく見てみたのだが、
歳出削減の面からは大した違いは無い。
只、熊谷氏のやり方では如何見ても道路関係の公共事業が多くなり、
そっち方面でまた金を使いそうだな。
橋下は子育て支援を重視。
かなりのマニフェストを割いている。
熊谷はやるとは言うものの其処までは踏み込んでない。
逆に高齢者に関しては橋下はほぼ何も言ってない。
熊谷はそちら方面には金と人を投入するといっている。
ここら辺双方の考えの違いがよく分かる。
今回は実質橋下対熊谷になることは間違いないが、
レベル云々は、私は馬鹿ということなので正直見てもよく分からん。
下記を見てもらって判断してくれ。

ttp://www.hashimoto-toru.com/osaka/try.html
ttp://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf

まぁツッコミ入れたくなるところは確実に双方に存在しているわけだが…。

大概の場合マニフェストというのは党と相談して決めるものだ。
橋下の独自に考えていたマニフェストがやり直しと自民大阪府連に駄目出しされたように。
だから上記公約は半分以上は党の意見だと思っている。
熊谷の“府民の生活が第一。”なぞ、もろ民主。

保守といわれている石原都知事のもと、
東京は確実に借金を減らしていることをよく考えて投票した方がいいぞ大阪府のみなさん。
老婆心ながら忠告。

>>573
寒い中撮りに行ってくれたのかどうもありがとう。

>>573
乙。

しかし、橋下は何故にこんなに笑顔なのか。もう少し表情を抑えた方が
良いと思うが、まあ陣営にはそれなりの狙いがあるんだろうな。

>>573
おお！
橋下の笑顔というか歯茎が辻元っぽい
熊谷はやっぱりヒゲそって失敗

>>572
そんなオタク票狙ってもしようがないよ(w

はしした　なんて　しょせん　しんち　で　いいかお　したい　だけだろ

俺も熊谷は髭剃らない方がダンディだったと思うな。
何か剃っちゃったら口元が弱々しい印象。
でも、女の中には髭が嫌いという奴もいるだろうから仕方ないのかな。

熊谷は髭たくわえたままでちょい悪イメージがよかったかも
橋下はかなりワザとらしすぎるなぁ
不良が就職面接直前で普通の格好になるような

大阪府知事候補３人の違いは？　学歴、服装、趣味
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801120273.html

ID:iykBoBsi
210 223 234 245 254 394 397 402 406 412
418 422 432 439 443 458 490 499 503 526 533 538

↑

橋下応援工作員　その後も工作レス続行！
ウザイ！

>>575
自公全面支持で「借金を減らします」をキャッチコピーにすれば
橋下でなくてもそこそこの候補者なら勝てただろうに
もちろん橋下でもええねんけど、みすみす自爆したのがつくづく惜しいわな
おかげで争点ぼやけまくりの選挙になってしまった

しかし、なぜ自民党は橋下なんか推薦するんだ？
タマが悪すぎる！

40歳代の元キャリア官僚で十分圧勝だったはずだ。
誰が責任者だ？

大阪府知事選挙 2008年01月10日告示　2008年01月27日投票
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/27/00007204.html

>>582
>>不良が就職面接直前で普通の格好になるような

いいこと言った

伝統的な自民支持層ほど橋下を毛嫌いしそうだしね。

この選挙仮に橋下が勝っても自民党は失うものが大きい気がする。
民主党が総選挙に引っ張ってくるタマ次第では自民支持層が離反しかねん。

>>562
>> 一番印象深かったのは熊谷候補のポスターにＱＲコードがあったこと。
>> 熊谷候補は何となく古臭いイメージがあったが、実際はそうでもないらしい。

理科系（かつ理学系でなく工学系）の人間だから、何にも不思議はないだろう。

自民党大阪府連の幹部の悪趣味がわかる候補だな。
こんなタマ出されて、府民は怒れよ。
そして、しっかり投票しろよ。

大阪府知事選　候補の横顔
（上）梅田　章二候補（５７）　無新　　共産推薦（大阪日日新聞　2008/01/12）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/08huchiji/yokogao/080112.html

キング牧師を尊敬

「庶民派弁護士」と自らを呼ぶ。学生時代は、公害が社会問題化していたころ。被害にあえぐ弱者を救済できる職として弁護士を志した。
駆け出しに担当した西淀川公害訴訟が「その後の弁護士のスタイルを決めた」。患者からの聞き取りを重ね、
時には家に泊まり込んでビデオ撮影し、法廷でぜんそく被害の実態を突きつけた。
知事選への立候補は二度目だ。前回から四年間で「若者の非正規雇用、老年の医療制度の崩壊など府民の暮らしはますます悪くなっている」と痛感。
「ぬくもりをなくした大阪を何とかしたい」。再挑戦を決意した。
胸には数字の「９」をかたどったバッジが光る。戦争放棄をうたった憲法九条の意味で「知事選に臨む基本政策を自ら体で表している」とおどける。
「二十一世紀の世界の平和モデル」と評する平和憲法の意義は、軍隊を持たない中米・コスタリカを訪れて学んだ。
尊敬する人物は、米国の黒人公民権運動を指導したマーチン・ルーサー・キング牧師。「毛並みの良い人でもタレントでもなく、平場から活動した人。
超党派の最大級の英雄」とほれ込む。
好きな言葉もキング牧師の「Ｉ　ｈａｖｅ　ａ　ｄｒｅａｍ」だ。府政で実現させたい“夢”は「緑と歴史のおおさか回廊」。
府内の緑地や公園、歴史遺産などを緑道で結ぶ。「自然海岸があれだけ破壊されているのは大阪湾だけ。歴史遺産もごみごみした中に埋もれている」と訴える。
趣味はハイキング。天気の良い日にぶらりと妻と地元の公園にある里山を歩く。性格の自己分析は「切り替えが早く、プラス思考」。

>>587
橋下の顔が今田耕司に見えるな
いかに今まで取り繕いの人生だったかを物語っているようだ

>>592
５人目まできっちり紹介してくれるのかな

>>594
大阪市長選の時は、藤井永悟氏の紹介はありませんでした。
今回も、１回目が（上）と書いてあることから判断すると…。

>>484
読み応えのあるレスでしたね

やはり上滑りの危険ありますよね、橋下陣営には

大阪府知事選　アーカイブ（毎日新聞）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/

>>586
そんな人材が今の大阪府知事になりたがるわけないじゃん。

’０８大阪府知事選：職員大挙、次期“ボス”値踏み　有力３氏、府庁前で演説（毎日新聞　2008年1月11日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080111ddn041010021000c.html

大阪府知事選が告示された１０日、立候補した梅田章二（５７）、橋下徹（３８）、熊谷貞俊（６３）の有力３氏は、えべっさんでにぎわう神社など
新春の街頭に繰り出し、支持を訴えた。３氏は同日正午すぎ、それぞれに大阪市中央区の府庁前で演説。次のリーダーを見比べようと、
昼休みの府職員らが大挙して詰めかけ、耳を傾けた。将来の部下のハートをとらえたのは、どの候補？

注目の選挙とあって、街頭の市民らは候補者を歓呼で迎えた。投票率が４０・４９％と低迷した前回とは異なり、早くも大きな盛り上がりを見せている。

梅田氏は正午すぎ、府庁南側で演説。「太田知事の出馬断念後に政党の要請で出た他の候補者は、府政を本当に変える気があるのか。
庶民派弁護士として活動してきた私に府政を託して」と話した。

橋下氏は、その少し前、府庁正面玄関前に到着。「府庁解体とか言ってるので、来たら大変と思うだろうが、私は業界団体とのしがらみがない。
圧力の盾になる。精いっぱい汗をかいて」と訴えた。

「生活が第一」のたすきをかけた熊谷氏は午後０時半、同玄関前に。府の財政危機について「分かりやすい民間型会計手法を取り入れないといけない。
一緒に大改革をやり遂げたい」と呼びかけた。

４０代の女性職員は「熊谷さんはインパクトがないが、橋下さんのように言ったことを翻すと混乱する。中身をよく見たい」と講評。
４０代の男性職員は「橋下氏は、府政改革の成果まで否定する感じ。安定性は熊谷氏だが、府市の事業統合で数千億削減なんて無理だ。
どちらも現実を理解するべきだ」と手厳しい。別の男性職員（３８）は「大阪の経済が大変な今、梅田さんの職員に府民の目線で働こうという姿勢に共感した」と話した。

幹部の一人は「新知事が決まったらすぐ来年度予算編成だ。今から公約を見て準備しないと間に合わないが、（どれも）調整が難しい項目が多い」と、
早くも頭を抱えていた。

ふと気付いたが、橋下ブログ結局あのままか
大した問題やないけど、公式トップからも簡単に飛べるのはええのんか

’０８大阪府知事選：告示　自公と民主、衆院選へ民意探る（毎日新聞　2008年1月11日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080111ddn002010012000c.html

大阪府知事選が１０日、告示された。弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦▽タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持
▽ 元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝の事実上３人の争いとなる。
大阪では３３年ぶりに国政の与野党３極の戦いとなった。年内に予想される衆院選をにらみ、国政と同じ対立の構図が地方にも波及した形だ。そして、各党の思惑が複雑に絡み合う。

◇連敗恐れ後方支援−−自公／独自候補で攻める−−民主

◆地方でも対決型

１月４日。大阪市で開かれた「大阪新年互礼会」（府、関西経済連合会など主催）。関西政財界から約３０００人が集まる中、熊谷氏が現れた。
「頑張って下さい」。熊谷氏に名刺を差し出したのは、創価学会の西口良三総関西長。学会が支援する公明府本部は橋下氏を支持するだけに、
自公関係者は衝撃を受けた。

大阪の知事選は１９７９年以降、共産対非共産の構図となった。相乗り候補を財界と労働界が支え、創価学会が両者の「つなぎ役」を果たした。
このため、太田房江知事の３選出馬の断念後も、引き続き相乗りを期待した。しかし、民主の小沢一郎代表が「相乗り禁止」を指示。
財界にもパイプがある熊谷氏は「自民や公明が乗りやすい候補」（自民府議団幹部）だったが、自民が焦って、先に出馬の意向を示した橋下氏に飛びついた。

大阪では社公民路線の名残で、民主・公明の選挙協力が水面下で行われている地域もある。しかし、中央の自公対民主の対決構図が波及、
昨年４月の統一地方選では民公から自公へのシフトが進んだ。

大阪市長選（昨年１１月）に続き、知事選は与野党対決型となった。中央政界の対立構図は今後も同様とみられ、民主に候補擁立の力がある地方では、
対決型の知事選が定着する可能性もある。

まあブログまで見て投票する人なんて少数だろうから、
あんまり影響ないだろうな。
むしろ削除とかして話題になる方が恐いからな。

>>601
>財界にもパイプがある熊谷氏は「自民や公明が乗りやすい候補」（自民府議団幹部）だったが、
>自民が焦って、先に出馬の意向を示した橋下氏に飛びついた。

えらい突っ込んだこと書きますな

>>589
軽薄イメージの橋下に対して、大学教授で年配の熊谷で安心・安定のイメージを
「次期総選挙」に向けて有権者にアピールするのが、民主党の当初の目的
だったと思われる。
党幹部が次々と大阪入りしているのも、「次期総選挙」に向けたプレ選挙活動。

が、橋下が想定以上に自滅して、思わず知事選にすら勝てる見込みが出てきた。

明日を問う：０８大阪知事選／１　教育（毎日新聞　2008年1月11日）
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080111ddf041010033000c.html

◇生活の影差す学力差

「大阪再生」をかけた大阪府知事選が始まった。この街の抱える主要な課題を現場から報告する。
あわせて、立候補した弁護士、梅田章二氏（５７）＝共産推薦▽タレントで弁護士、橋下徹氏（３８）＝自民府連推薦、公明府本部支持
▽元大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６３）＝民主、社民、国民新党推薦＝の有力３氏の公約を、課題ごとに紹介する。

「高校なんか行かんでも何とかなるんや」
大阪府東部の市立中学校の教室。昨年１２月、生活指導の教師との面談で、３年生の男子は投げやりに言った。
分数計算もおぼつかないが、いつも母親にそう言われている。
狭いアパートで、生活保護を受けながら母親と暮らす。授業中は、外の景色を眺めてばかりいる。テストがあれば、
名前を書くだけだ。教師は「教育の力を信じない保護者の考えをうのみにしているが、スポーツやけんかをするパワーもない。
境遇の世代間連鎖はこうして続く」と嘆く。

（中略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◆３候補の教育問題での公約
梅田氏　基礎学力向上と情操教育充実のため３５人学級を拡充する。府立高校の授業料値下げや養護学校増設も。
橋下氏　全公立中に小学校と同程度で給食を実施できる補助制度を。小学校の校庭を芝生化し、府立高の学区を全廃。
熊谷氏　基礎学力を少人数学級の充実で引き上げる。中学校のクラブ活動の指導員を増員、大阪都心へ大学を呼び戻す。

大阪は財政再建団体に成ってそれから改革して欲しい

公共工事で箱物作りで大失敗した

しがらみだらけ　利権まみれ　公務員の高給　天下り団体と悪政の極み

知事力２００８　どうする大阪（１）　地元の「顔」どう演じる（読売新聞　2008年01月09日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80109d.htm

１０日告示される大阪府知事選。自民党府連推薦、公明党府本部支持の弁護士でタレントの橋下徹（はしもととおる）氏（３８）、
民主、国民新両党と社民党府連が推薦する元大阪大教授の熊谷貞俊（くまがいさだとし）氏（６３）、共産党が推す
弁護士の梅田章二（うめだしょうじ）氏（５７）の３新人を中心とした激戦が始まる。全国の知事たちの姿から、８８０万府民のリーダーに求められる「力」を探る。

出演２０本以上

クイズ、料理、トーク番組……。東国原英夫（ひがしこくばるひでお）・宮崎県知事（５０）は正月も、テレビに引っ張りだこだった。

２００７年流行語大賞に輝いた「宮崎をどげんかせんといかん」をキャッチフレーズに初当選してから間もなく１年を迎える。
「宮崎のセールスマン」として出演した番組は、年末年始で２０本以上。メディアの取材依頼は先月から年始にかけて１００件を超えた。

観光客を１割以上増やし、特産のマンゴーの価格を１・５倍超に押し上げたその人気は、宮崎県庁という新名所も生んだ。「知事に会いたい」と押し寄せた見学者は２６万人。
法被姿の等身大パネルが置かれた玄関や、知事室前には連日、カメラを携えた人が集まる。

年末、「知事さんに乗せられて」、宮崎の地鶏を食べにやって来た福岡市の会社員秋田真奈美さん（２３）は、運良く、県庁内を移動中の知事に出会えた。
一緒に写真に納まり、「本当に会えるなんて」と驚いた様子だった。

「知事は殿上人になってしまうでしょ。あれをやってちゃダメですね。県民のところに下りていかないと」。東国原知事は人気を自己分析し、「宮崎の知名度が上がれば、
県民に自信と誇りを持ってもらえる。やる気が出る魔法をかけるのが仕事」とメディアに出演する理由を説明する。

昨年暮れ、知事との意見交換会に出席した宮崎産業経営大４年高吉博夫さん（２２）は、宮崎市内での就職を決めた。「都会へのあこがれはある。
でも、知事のおかげで宮崎が全国で紹介されるようになり、地元への愛着が強くなった」

熊谷マニフェストの嘘

http://www.kumagai-osaka.com/img/projectkuma_manifesto.pdf
（イ） 都心に大学を呼び戻し、大学・短大生の人口増をめざします。

↓

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080107/lcl0801071353002-n1.htm
　熊谷氏は「府と市は同じような問題を抱えている」としたうえで、
財政再建案では、水道事業や大阪府大と大阪市大の統合など重複事業の
見直しを提案。

>>560
ポスターの中身はあまりみてません。

橋下は黒髪、サングラスなしで笑ってます。

熊谷はチーズなしの写真とるときの感じです。

梅田は真面目そうな感じの写真です。
詳しくみてないので、また見ときます。

孫を剣道に送って行ったのですが、道場のまわり
梅田陣営があめの中カッパをきて桃太郎やってました。
よめさんの前の職場のひとがいたので嫁は会釈してました。

誰も聞いてないのになあと、二人で笑ってました。
共は真面目なのはいいけど、
もうちょっと状況、空気、政治がよめたらいいんですけどね。

知事力２００８　どうする大阪（２）現場との距離どう縮める（読売新聞　2008年01月11日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80111c.htm

現場に出向き、対話を重ねる。新幹線新駅の建設凍結を掲げて「もったいない旋風」を巻き起こした嘉田由紀子・滋賀県知事（５７）は、
そうして磨いた「皮膚感覚」が判断する際の自信になる、と言う。

元環境社会学者。約３０年間、県内をくまなく歩き、琵琶湖周辺の自然や人々の暮らしのフィールドワークを積み重ねてきた。
現場に答えを求める姿勢は、今も変わらない。車座になって語り合う「座ぶとん会議」、防災への取り組みを聞く「防災の現場を訪ねて」……。
県民との対話は就任１年半で３０回を超えた。

県議会の新駅推進派から批判されながら、凍結方針がブレなかったのも、現場の声に支えられたからだ。「税金を無駄遣いする公共事業はやめて」
「新幹線より、今ある駅に新快速を止めて」。大勢の訴えを聞き、県民の後押しを確信した。就任後、県に寄せられた「凍結支持」のメールや手紙は１０００通を超えた。

だが、現場では、心が締め付けられる声を聞くこともある。

昨年１１月、栗東市の公民館。「我々は、県に振り回されただけか」。新駅に伴う区画整理で土地を提供するはずだった地権者への説明会。
浴びせられた言葉に、嘉田知事はうなだれた。

そんな当事者の思いを振り切っての凍結の決断。「地権者の方々が描く未来に反した。でも、次世代へのツケは残せない」と嘉田知事。
「これから当事者とも共有できる未来をつくり出す」。その糸口もまた、現場での対話の中で探るつもりだ。

>>608
どこが？
公立大の統合と私大の誘致は両立するやん

知事力２００８　どうする大阪（３）国と対決譲歩勝ち取る（読売新聞　2008年01月12日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op80112b.htm

有権者の思いが勇気くれる

「東京都職員は優秀だと思っている。国の役人よりずっと利口な人がいる。それを自覚してもらいたい」

仕事始めの４日、東京・西新宿の東京都庁。職員約７００人を前に訓示した石原慎太郎知事（７５）は、
中央官僚を引き合いに、国への対抗意識をむき出しにした。

銀行税の導入、ディーゼル車の排ガス規制、羽田空港への国際便乗り入れ――。「ノーと言える東京」を訴えて
初当選した１９９９年４月以来、常に「国と対決する姿勢」を示して、幾多の攻防を繰り広げてきた。

昨年暮れには、２００８年度税制改正を巡って首相官邸に単身乗り込み、福田首相と直談判。都の法人事業税収約３０００億円を
「都市間格差の是正」を目的に地方へと配分する政府案を受け入れる見返りに、羽田空港の国際便増発など都の重要施策の実現に向け、
実務者レベルで協議する約束を取り付けた。

「国は地方分権と言いながら、地方の財布に手を突っ込んでくる」。石原氏は今も不満を口にするが、「逆手に取って条件をつけるのが政治」と
したたかな一面もみせる。「首相と交渉して譲歩を勝ち取った。これぞ石原流」（自民党都議）との声も上がる。

一方、法人事業税収の２００億円が地方に回されることになる大阪府。石原―福田会談後、太田房江知事（５６）は「国の一方的なやり方は遺憾」と
コメントを発表したが、府幹部の一人は「東京のような代償は引き出せないまま。批判だけでは……」と嘆く。

「闘わずして負けたらダメなんだよ。やっぱりケンカ力ですよ」。都副知事に就任して半年になる作家の猪瀬直樹氏（６１）は、鋭い眼光で大阪にエールを送る。
道路公団改革では政府委員として官僚と渡り合い、石原氏が「国と闘ってほしい」と白羽の矢を立てた。都庁出身の他の３人の副知事とは違い、
知事の特命で国との交渉にあたる。

読売新聞　大阪府知事選特集
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/

>>611
私大の誘致ｗ
そんなんに税金使うなんて無駄の真骨頂だろ。
これ以上わけのわからんバカ私大増やしてどうすんの？
せいぜい有名大学の社会人向け大学院を誘致するのが関の山だと思うけど。
それにしたって、せいぜい数十人規模だから費用対効果の面でどうよ。

ハーバード大学大阪校とかロイヤル・カレッジ・オブ・ロンドン大阪校とか
名門校を誘致すればよろしい。
で、学校施設は失敗した箱モノを使うと・・・

大阪再興、道筋は？──知事選３候補に聞く（日経新聞　2008/01/11）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001981.html

大阪府知事選が10日告示され、17日間にわたる選挙戦が始まった。現職知事の出馬断念を受け、無所属新人の5人が立候補。
33年ぶりに、国政の与野党が三つどもえの戦いを繰り広げる展開となった。財政再建の重荷がのしかかる中で、
どのような府政のかじ取りで大阪再興を目指す考えなのか。政党が推す３候補に聞いた。

大阪府知事選公開討論会、産業振興策で３候補火花（日経新聞　2008/01/09）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001930.html

大阪府知事選（10日告示、27日投開票）で関西経済同友会や市民団体による公開討論会が8日、相次いで開かれた。
告示を2日後に控え、立候補を表明しているタレントで弁護士の橋下徹氏（38）＝自民府連推薦、公明府本部支持＝、
元大阪大学大学院教授、熊谷貞俊氏（63）＝民主、国民新党、社民推薦＝、弁護士の梅田章二氏（57）＝共産推薦＝の3氏が
産業振興策などで火花を散らした。討論会は9日にも大阪市内で開かれる。

橋下だけはなにがなんでも阻止しなきゃいけない
ただでさえ若くてイケ面で頭良くてスポーツ万能で正義感強くて家族思いなのに
このうえ知事にまでなられたらぼくたちの立つ瀬がない

>>614
弱小私大はつぶれるけど、いっぽうで中堅私大もサバイバルの時代やからね
それに、ある程度の規模の大学はキャンパスを分散させる傾向にある
変な山奥より府内にキャンパス作ってもらう方が互いの利益にかなうとおもうけど
公約としてどの程度魅力的かはともかく、うそ呼ばわりされるいわれはないやん

>>614
だから橋下じゃなければ自民は誰だってよかったんだよ。
シティズ事件も知らずに下手な擁護するなよ。

>>615
大体、狭苦しい都心が嫌だから大学は郊外に移転したんだろ。
関西でも都心にある有名大学なんて、京大・同志社くらいじゃん。
他は阪大、神大、立命、関学、関大といったように軒並み郊外にあるし。

>>618
熊谷さん方がもっと気に入らんよね　阪大大学院教授だよ

>>621
だから、出て行かれたものを呼び戻そうという主張なのに・・・

フジテレビ系列「報道２００１」　１月１３日放送分（７：３０〜８：５５）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

13日の「報道2001」、前半のゲストは、自民党・伊吹文明幹事長、民主党・鳩山由紀夫幹事長。
臨時国会の最大の争点・新テロ特措法は衆院で与党の再可決により成立した。しかし、今後、
ねじれ国会のもとで、予算案や関連法案をめぐり、衆院の解散・総選挙を睨んだ与野党の攻防はさらに激化する。
今後の政局の行方、さらに、選挙後の政界再編の可能性まで、与野党の幹事長に戦略を問う。
政治評論家・三宅久之氏も同席。
後半のゲストは、10日に告示された大阪府知事選の3候補。約5兆円もの借金を抱え、
3500億円の赤字隠しが発覚した大阪府をどう立て直すのか。経済の地盤沈下をどう再生するのか。
国政にも影響を与える府知事選の行方を占う。出演は、梅田章二氏（共産推薦）、
橋下徹氏（自民府連推薦・公明府本部支持）、熊谷貞俊氏（民主、社民、国民新推薦）。この他、早稲田大学・北川正恭教授も同席。

>>621
箕面も富田林も南河内郡も大阪府なんだけどねぇ。

>>624
熊谷さんの応援に辻本清美はんも出て欲しいわ

>>623
そりゃおかしな話だな。
呼び戻そうっていうのは大学の視点じゃなく、行政の視点からモノを見てる。
大学が都心に回帰しようというほどのメリットを提示しなきゃムリぽ。
でも、財政危機なのにそんなカネがあるとは思えんけどね。

>>625
＞都心に大学を呼び戻し、大学・短大生の人口増をめざします。

箕面も富田林も南河内郡も都心ですか。そうですか。

>>615

違うんだなあ。
工場三法で市内につくれなかった。

大学を都心には別にクマの意見でもなく
最近はどこの都市でも普通にやってる。
むしろ大阪が少なすぎ。

>>627
中堅私大が地方にキャンパスを作ったのは拡大路線の時代
今は少子化で競争が激化してるから、都心にキャンパスを置くのがメリットになるの
入試ひとつとっても、わざわざ都心に会場を用意して受験してもらうわけでね
その状況に対して行政の側からも引き入れましょうというのは、わりと現実的な話やないかね

>>628
駅前ってあるじゃん。都心誘致はカーネギーメロンをスコープに入れた発言だ。

大学誘致は、関前大阪市長も熱心でしたね。

中国・同済大が大阪分校　市が誘致、今秋開設へ（大阪日日新聞　2007/5/10）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200705/news0510.html#05101

中国政府直属の重点大学「同済大学」（上海）が、大阪市中央区に大阪分校を設置することが九日、分かった。
大阪市が誘致したもので、今年秋ごろの開設を予定しているという。関淳一市長が定例記者会見で明らかにした。

市によると、同済大は今年開学百年を迎える伝統校。教授陣は四千二百人で、五万人を超える学生が在籍する。
土木建築分野では中国最大の規模と実績を持つ総合大学。

分校は、すでに同済大と包括協定を締結している立命館大と連携して開設。立命館大大阪オフィス内にスペースを確保し、
両大学が共同で各種プログラムを提供していくという。

事業内容は、本年度後期に最新中国ビジネス事情などの公開講座や、立命館大のビジネス中国語講座を実施。
来年度以降、同済大ＭＢＡ正規科目の一部を開講していくという。

誘致をめぐっては、二〇〇四年に関市長と同済大が会談したのを皮切りに協議を重ねてきた。十日に調印式を行う。
市は建物賃貸料を助成する予定。

大学誘致で市は、四月末に米ピッツバーグのカーネギーメロン大の研究施設誘致を決めており、
関市長は「海外の大学などが波及的に大阪に集まる可能性もあり、大阪の大きな活力になる」と期待感を示した。

今日、期日前投票で熊谷さんに投票しました。

>>629
そうそう、大学業界全体がそういう方向に向かってるわけでね

tdBEYz6zさんとケンカするつもりはないけど、どうも
どの話題についても食いつき方が闇雲な感じがしますよ

大阪府知事に言いたい

納税者納めたお金は　公務員のカラ残業　カラ出張　闇年金
無駄な箱物工事と　これを直してくれ
大林組に食い物にされた公共工事と天下り役人これを追い出せ

今朝熊谷さんが中央卸売市場に来た時握手した。
しかし、予想外に反応が鈍く不安になった。
昨日橋下が来た時は逆に反応がメチャメチャすごく
意外な感じがしたよ。

>>632
それから、↓こんな話もあります。

慶應義塾の大阪拠点の設置について（大阪市）
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20070111.html

>>630
キャンパス自体を移転させたいのか、サテライトを誘致したいのかイマイチわからんね。
そりゃ社会人大学院とかだったら貸しビルの一室にでもいいんだろうけど、
学生数を増やしたいというのであれば、ある程度の土地がいるんじゃね？
それなりに有名な大学はもう都心へは移転しないだろうから、短大を改組するとか、
新設大学狙いなんかねえ。

>>638
グランド、体育館さえなければ土地はさほど要らない。

そういえば、コスモスクエア駅前に、森ノ宮医療大学っていう大学もできましたね。
http://www.morinomiya-u.ac.jp/

>>638
その辺、今の大学事情はえらいフレキシブルなのよ
大学間の相互乗り入れ制度なんかも増えてきてるしね
個々の機能は分散してても、交通の便が良ければいいという考え方
要するに、昔ながらのキャンパスを作るだけが大学やないと
いっぽうでは明治や法政みたいに高層ビル建てた例もあるけど

どっちにしても大阪市内への大学誘致は
規定路線で既に大阪市が走ってるから
いまさらだな、この議論。

>>639
確かに都市は活性化するかもしれんが、つまんない大学になりそうだな。
体育会も運動サークルも活動できそうにないし。

>>640
なんじゃそりゃｗ
全然森ノ宮じゃねえしｗ

>>641
なるほどねえ。
高層ビルが大学とはえらい時代になったもんだ。
やっぱ俺の価値観は時代遅れなんだなorz

府民もバカだから、橋下が知事になれば東国原のように大阪がよくなると思ってるのが大多数らしいな。楽しみだ。

>確かに都市は活性化するかもしれんが、つまんない大学になりそうだな。
>体育会も運動サークルも活動できそうにないし。

>>643
東京の水道橋あたりにある大学なんてそんなもんだよ。
日大しかり、法政しかり、明治しかり。

早稲田もメインキャンパスは23区内だけど体育系の施設は都内や埼玉に分散してる。
（体育館だけはある）それでもスポーツは強い。

>>642
元はといえば>>608が的外れと言いたかっただけなのでした

>>645
学校内分業制か。確かに合理的だな。
やっぱ一般学生にとっちゃ運動場も体育館も芝生の広場もそれほど意味の無いものなのか・・
そんなもんなんだねえ

マニフェストを精査することは価値があると思う。
大学誘致の件は妥当性があるという可能性が高いと思われるしね。

何か改革しようとしたら多数の支持ないと無理なわけで
今の大阪は公務員の給与水準の引き下げ・天下り団体の
削減が一番必要
ただ知事の給与が４７都道府県で１位の現状を引き下げしないと
下への改革もしにくい

>>649
その意味で、知事の退職金廃止をまず挙げた熊谷は正攻法やけどね

給与は月１００万で充分だと思うけど
１５０万なんだよな
退職金は成果主義でいいと思うけど
赤字をかなり減らしたら満額

>>650
確かにな。問題はあとが続くかどうか。
今回赤字隠しが明らかになったことで、北海道並みに全職員一律10％以上の
給与カットは避けられんと思うが各候補どうしてくれるかねえ。
人件費が9000億円も占めてるんだから、どれくらい切り込めるか。
もち、一般行政だけじゃなくて警察官と教員も例外じゃないけど。

夕張という前例がある今、公務員も今のままじゃやばいということくらいは自覚してると思うが。

期日前投票に行っきた。

>>654
誰に入れたの？

>>654
梅ちゃんあたりと見た

梅ちゃんは共産じゃなければかなりの有力候補だと
思うけどな
けど惜しすぎる

日本国政府が、大量に抱え込んでいる米国債を処分しろ！！！！！！！！！！

>>653
↓を見ると、全く自覚が無いとしか思えんが。

ttp://j-fusyoku.jp/index.html
ttp://www.fusyokuro.gr.jp/think/think_index.html

一番笑ったのはコレ↓

＞全国最低レベルの給与水準をさらに抑制するなどの労働条件の改悪提案に関しては、○○○に結集して断固闘う。

○○○は武士の情けで伏せといた

選挙には直接は関係しない話題です。

中之島、街並み変貌　大京と京阪が１１６メートル高層マンション（産経新聞　2008/01/11）
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei011103.htm

大京と京阪電鉄不動産は１０日、大阪・中之島に高さ１１６メートルの３４階建てタワーマンション
「Ｎ４・タワー」（総戸数３４９戸）を建設すると発表した。中之島地区は今秋、京阪電気鉄道中之島線が
開通することを契機に、都市再開発が加速している。同時にマンション建設による人口増加が見込まれ、
オフィス中心だった中之島地区の街並みも変貌（へんぼう）を遂げていきそうだ。

Ｎ４・タワーはリーガロイヤルホテル大阪の東側に位置し、建設中の中之島駅から徒歩２分。
平成２１年９月入居予定で今月下旬から販売を開始する。開放感漂う高い天井やオール電化仕様のほか、ドアマンを配置。
ルームサービスなど高級ホテルのようなサービスも展開する。最上階の１戸（２５０平方メートル）は３億円超となる見込み。
大京は「阪神間の富裕層に関心が高い」という。

中之島地区では「フェスティバルホール」ビルの建て替えや中之島ダイビルの建設など大規模プロジェクトが相次ぎ、
オフィス需要が高まっている。また、中之島対岸の阪大病院跡地に建設中の超高層マンション「Ｔｈｅ　Ｔｏｗｅｒ　Ｏｓａｋａ」が
今秋にも入居が始まるなど居住エリアとしても注目が集まっている。最近は地価や建設資材価格などの上昇により、
住宅価格も上昇傾向にあるが、都心高層マンションへの関心は高く、「中之島地区開発の起爆剤としたい」（京阪電鉄不動産）としている。

>>573
乙

熊谷　民主党ってもっとでっかくすべきだったのでは？

熊谷が無所属であることを強調することにおれは全く意味を見いだせない

内閣支持低迷３４％　年金なお厳しい評価　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0112/TKY200801120224.html

>>572
梅田（に限らず共産党関係者）がなぜ「９条」ばかりを
クローズアップさせるのかというのは、今の憲法が
（事実上）立憲君主制＆資本主義体制の下の憲法だからって
こともある。同じ「護憲」でも国会の開会式には出席してる
社民党とは立場が違うんだよな。

このｽﾚで投票したって書いた奴ってどーも
投票権持ってなさそうな気がするのはナゼだろう？

憲法９条なんて正直どうでもいいのが世の中の意見だろ
緊急に法改正する必然性を感じない
景気よくしろ・年金不安をどうにかしろが国民の総意だろ

実はここに書き込んでるやつで知事選に投票権あるやつ
５割いるかあやしい
他府県のやつが多いんじゃね

ハナから他府県の人ばかりだと思ってましたよ。

橋下のマニュフェストって石原都知事のパクリと
どんどん変わってる公約だろ？ｗ

「子供がわらうおおさかに」
　　　　↓
「子供も大人もおじいちゃんもおばあちゃんもわらうおおさかに」
って、みんな笑うってことは、最初の子供の意味がわからんなｗ

今日の演説、誰も聞いてる人もスタッフもいなくて、からまわりして
なんかあわれだったｗｗ

選挙のときは

熊谷は難しい漢字や　くまがやと書きなさいよ

>>668
どこで演説したの？

大阪知事選ルポ・街頭で、討論会で候補者ら声上げる
「ぱっと見たところ、ほとんど僕と同じ世代の人たちだから、みなさんのことを『君たち』と呼んでしまうかもしれない。
そこは愛嬌（あいきよう）でご容赦ください」

選挙カーを取り囲むように集まった数百人の観衆。午後７時過ぎ、大阪・梅田の街頭でマイクを握った橋下はぐるりと
観衆を見渡すと、連日の舌戦で枯れ始めた声をひときわ大きく張り上げた。

「大阪は今どうなっているのか。借金は僕たちの世代に先送りだ。大阪を変えましょう。主役はみなさん、僕は脇役だ」

信号が青に変わっても、横断歩道の前の人だかりはほとんど動かない。聴衆の反応に手応えを感じたのか、「さんざん
不適切発言をしてきましたが、もう下ネタはやめます」と、しっかり笑いも取った。

「昔に戻った感じやな」。熊谷についてもっと知りたい−と午後３時３０分から、大阪大の学生有志が開いた討論会。
熊谷は、大学での講義を思いだしたのか終始リラックスした様子。約４０人の参加者を前に、それまで着用していた
タスキとネクタイを外して登場した。

熊谷が阪大サッカー部の顧問を務めたこともあって「フットサルの試合に勝つ方法は」と質問が飛び出すと、得意の
サッカー理論を展開しながら余裕の表情。マニフェストに掲げた教育問題などに質問が及ぶと、「大学に行くという
１つのルートではなく、いろんな選択肢があっていい。大阪は大阪独自の教育をやるべき」と持論を展開した。同席
した民主党副代表の岡田克也（５４）も出番無し。

最後は「僕の独演会になってしまって。押しつけがましいところもあったけど、これがリーダーシップじゃないかな」と
照れ笑い。満足げな表情で会場を後にした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080112/lcl0801122234002-n1.htm

大阪市民のように大阪府民はだまされてはいけない

先の大阪市長選挙では
官僚出身だが改革派の関氏は、民間出身だが自治労推薦で組合寄りの平松に破れた。
本来、改革派vs守旧派の戦いの構図になるはずなのに、
｢官vs民｣にすり替える民主 党の偽装選挙工作にすっかり騙された大阪市民。
この手の選挙戦略を見抜かないと、とんでもない事になる。

民主推薦で当選した平松新市長は市政改革室を消滅へ

大阪市の平松邦夫市長は10日、来年度初めの実施を目指している組織再編の素案を公開した。
関淳一前市長が創設した市政改革室を総務局に吸収するなど“関カラー”を薄める内容となっている。
「改革を後退させるつもりか」との指摘も。


労組の息のかかった首長はこうなる

熊谷では駄目だ！

なんかさみしそ〜なとこでスタッフもぽつぽつ、聞いてる人も数人ぱらぱら
のとこで、初日と同じ演説してたのニュースでやってたよｗ

それはそうと、橋下って言う事がもうあまりにもコロコロ変わりすぎてるんだけど
恥ずかしくないのかいな？ｗ
この人、信念とかないんかいな？ｗ
あれほど、職員をバカにして「机けりあげても職員にやらせますよ」とか
偉そうに言ってたくせに「皆さんのたてになります」だあ？ｗ
橋下、まじで信用できない風見鶏おっさんだわｗ

市政改革室、別部門に吸収──平松・大阪市長が組織再編案（日経新聞　2008/01/11）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001979.html

大阪市の平松邦夫市長は10日、来年度初めの実施を目指している組織再編の素案を公開した。
3月予定の市議会に組織再編のための条例改正案を提出する。

素案では関淳一前市長が創設した市政改革室を「改革の見通しがある程度立った」として、
総務局に吸収するなど“関カラー”を薄める内容となっている。

平松市長は政策の立案段階から「情報の公開」を表明しており、素案公開はその一環。「ガラス張りの市政」を掲げ、
設置を表明した「情報公開室」（仮称）は、政策立案や秘書業務も担当する組織にしたいという。

素案をベースに開会中の市議会などで議論する。市政改革室の吸収について議会からは「改革を後退させるつもりか」との指摘も。
市幹部は「さまざまな意見を聞いて組織のあり方を柔軟に考えたい」としている。

ユダ闇金さまのご命令により

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼ 　　朝鮮闇金の
　　　|　　投票所監視カメラ命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　朝鮮闇金による
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　　朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！　　　　
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　　　　　　　

　　　　
　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿ 　
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　 　<／　 ￣Ｌ.l￣　Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 　 ┌┘|　
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm

平松市長サポート新組織（読売新聞　2008年1月11日）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080111kf01.htm

大阪市、設置へ　情報公開と政策企画

大阪市は１０日、情報公開や政策企画機能の分野で平松邦夫市長をサポートする新組織の
経営補佐部門を新年度に設置することを明らかにした。

市によると、同部門は、情報公開や広報、コンプライアンスなどを受け持つ情報公開室と、
政策立案や市長の日程管理などの担当室で構成。両室のトップは局長級とし、
その上に部門全体を統括する所属長を置く。
関淳一前市長の下で市政改革を進めた経営企画監の担当組織は解体する考えだが、市議会に批判もある。

一方、市は新年度予算の編成状況も公表。それによると、市税などの一般財源は９８４７億円だが、
人件費や重点政策などの歳出は９８５４億円が見込まれ、このままでは７億円の財源不足が生じる。
一般財源のうち３０１億円は未利用地の売却代を充てる予定だが、市は「実際に売却できるかわからないので、
さらに歳出削減を進める」としている。

>>669
セコい工作すんなｗ

自民党で駄目だから民主党なんだろう
どのみち次の選挙終了後政界再編

>>673
いやだから、さみしそーなとこってどこ？大阪市内？
週末に人がいないって、よっぽど場所選びを間違えたことになるが

彼の中での雰囲気だろ
橋下さん今日は八尾だろ
梅ちゃんは豊中市駅でやってたぽい

>>679
知らんやん。橋下本人かテレビ局に聞けよｗ
他の候補者は、にぎやかで人に囲まれてたのに
橋下だけ人がほとんどいないとこで、初日と一言一句同じ演説してたわｗ
聞いてる人も少ないけどさ〜
応援するスタッフもめっちゃ少ないな〜橋下だけｗ
人望がないって、さみしいね。はしげ〜

>>681
あ、すまん「ニュースで」を見落としてた

当選してしまったら早くもマニフェストを蹴り飛ばす民主、自治労推薦の平松大阪新市長

大阪市長選で初当選した平松邦夫氏は、
市の行財政改革について定めた「市政改革マニフェスト」について「見直さなければならない」と述べ、
落選した関淳一市長が推進してきた改革路線を転換する考えを示し共同通信のインタビューに答えた。

　同マニフェストには職員の新規採用の原則凍結などが盛り込まれており、これも再検討の対象となる見通し。
採用再開の可能性を示唆した形だ。

当面の焦点となる副市長人事に関しては、現行の２人から３人に増員して市長の役割を分担し
「外回りでシティセールスができる市長になりたい」とＰＲ活動の意欲を語った。
（磯村みたいに外遊三昧？　太田みたいにレセプション出席命？）

自治労推薦は信用できない

民主は改革つぶし

熊谷では駄目だ！

初の週末　有力３氏、繁華街で政策訴え　大阪府知事選（朝日新聞　2008年01月12日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801120079.html

大阪府知事選が告示されて初めての週末となった１２日、有力３候補は人出の多い繁華街や駅前に繰り出し、それぞれ支持を訴えた。
若者へのアピールを狙ったり、応援に大物国会議員を投入したりと、各陣営の選挙戦が本格化してきた。

この日最後の演説場所に大阪・梅田の繁華街を選んだのは、自民、公明両党が支援する橋下徹氏（３８）。カップルや若者グループが「あれ橋下やん」と次々集まり、
歩道は数十メートルにわたる人の波に。携帯電話のカメラのフラッシュが光る中、「今の大阪は君たちに関係のない借金がどんどんたまっていく。
それを清算するよう頑張ります」と訴えた。演説の最後では「知事になれば４年間下ネタやめます」と話し、笑いをとった。

「一時的な人気で国ががたがたになることは、小泉さんの時代で経験しているではないですか」。熊谷貞俊氏（６３）の応援に駆けつけた民主党の岡田克也元代表は
大阪市の京橋駅前でこう強調した。鳩山由紀夫幹事長も「所得を５０万円上げる。経済界とタッグを組んで実現できるのは熊谷さんしかいない」と演説。
熊谷氏が「ネバー・ギブアップでがんばる。どうか私を府庁に送り込んでほしい」と訴えると盛んに拍手が沸いた。

一方、共産党が推す梅田章二氏（５７）は休日で在宅者も多いとみて、住宅街に近い阪急豊中駅前で演説した。近くのスーパーの利用者らに「知事候補の梅田章二です」と手を差し出し、
「天気は悪いが大阪の空を明るくし、花を咲かせよう」。１３日も大阪市内の公園などで街頭演説し、「有権者にじっくり話を聴いてもらえるチャンス」と日中も個人演説会の開催を予定している。
１４日には午後から南海・難波駅前で握手会を開く。

梅ちゃん豊中来てたのかー、でもはっきり言って人いないよ
つーか在宅者が駅前にいるっつーのもなんか矛盾しとるし

しかし民主、どんだけオールスターだよ

大阪府知事選、部落解放同盟が熊谷貞俊氏を応援
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1200148392/

街頭演説聞きに行きたいんだけど
前もって時間と場所わからんの？

>>685
民主の場合、ドブ板に慣れてない若手議員に選挙活動を実感させる
教育効果まで狙ってそうだ。
全議員、一度は大阪に足を運ぶように指示が出ているそうだぞ。
ニュースにはなってないが、奈良の馬淵も行ったらしい。

橋下には層化がついてる。
熊谷には自治労、解放同盟がついてる。
梅田は共産。

もう棄権するしかねえな。

５０％超えるかな
たぶん４９％あたりかと

正直言って、市長選挙のときも、平松＝同和、組合って攻撃してたけど
実際の投票行動にはほとんど影響なかったからあの結果でしょ。
民主党が小沢一派と社会党の生き残りとの大連立なんだから、いろんな
支持団体抱えてることは事実だ。でも平松陣営はほんとうに上手に立ち回って
いた。助役から市長への流れを裏で一番支えたのが職員組合なのに、平松陣営
では民間出身を大きく打ち出し、関陣営を守旧派にしてしまった。

うまいんだよ。ところが自民党サイドはこの掲示板と一緒で、民主党、解放同盟
組合ってことを言うだけ、まったく有権者には浸透していなかった。

自民党の議員自身がはやりじゃないけど「鈍感力」ばりばりなんだよ。
一般市民が利益誘導型の政治を否定しているのに、関が誘導を切ったから
票がはいらないんだと思い込んだりね。一番の財政改革は議員の数三分の一
にすることだよ。

状況を認知できない自民党なんて、もうだめだよ

東京府知事選で勝ったから何とかの一つ覚えじゃないの？
あの時もあちこちに反日団体が浅野を応援ってコピペされまくってたじゃん。

>>691
それは言えてる。ただ大統領制たる自治体の首長選挙と、議員を選ぶ国政選挙とを
区別できない馬鹿が多いのも確か。
首長選は候補者５人の資質のみが問われるのであって政党支援なんて邪魔者以外の何者でもない。
自民党が糞なのを理由に熊谷や梅田を支持する理由にはなりませんわ。

>>692
それはあんまり関係ない。
石原の２期８年がすなおに評価されたのと、
東京オリンピックへの期待票が大きかったからだ。

>>691
民主にとっては、解同や労組がいい目くらましになってくれてるのかもな。
そっちに矛先が向いてる間は自分達がダメージを負うことはないと。

自民党は公務員叩きでなくて自治労叩きだからダメなんだよ。
労組は民間にもあるわけで、日雇い派遣やらワーキングプアやらの問題がこれだけ
頻繁に報じられてる中ではむしろ「労組がもっと頑張ってどうにかしろ」と思ってる
人も多い。そういう中での自治労叩きは「自民党=労組叩き=格差拡大派」と取られかねない。
逆効果なんだよね。

【大阪府知事選挙】部落解放同盟が機関紙で熊谷貞俊氏（民主党推薦）を応援していた！
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50694485.html

熊谷氏：『大阪府に、人権擁護条例を制定します！』
http://jp.youtube.com/watch?v=oSeBaNeKl6s

部落解放同盟の機関紙でも熊谷氏を熱烈に応援
http://s04.megalodon.jp/2008-0109-2224-17/up2.viploader.net/upphp/src/vlphp118688.jpg
http://s01.megalodon.jp/2008-0109-2223-56/up2.viploader.net/upphp/src/vlphp118689.jpg

安倍や小泉や層化を持ち出している連中が橋下との直接的な関係に言及できない件についてｗ
熊谷と部落解放同盟との直接的な関係に工作員が反論できない件についてｗ
大阪府の首長選挙をなぜか国政選挙と勘違いして自民党叩きに躍起になっている方がいらっしゃる件についてｗ

ってか、同和同和ってここで言ってるのは新風＝議席ゼロのゴミ党員だから
世の中に影響はない

それくらいしか攻撃できるネタないんでしょ？
しかも、匿名のネット掲示板でしか・・・
本気で訴えるなら、部屋で、もぞもぞオナニーしてないで、街頭にでも出て
「橋下氏を支持します！熊谷候補は部落解放同盟や自治労の支持を受けています！」
「同和行政の見直しを！自治労を解体しましょう！人権擁護法案断固反対！」
と連呼してみたら？

面白いと思ったのは>>684の記事
＞カップルや若者グループが「あれ橋下やん」と次々集まり・・・

人気のある無しではなく、票に結びつくかどうかなんだよな・・・
まあ、橋下氏自身その事は痛感しているでしょうが、
（マニュフェストの変遷や言動の変遷を見ると焦りがよく判る）

モチはモチ屋じゃないけど、馬淵や長妻などの応援演説は結構効くよ
２ちゃんで嫌われている真紀子や辻元も、まだまだ人気はある。
橋下氏はそう言った意味での劣勢を挽回すべく東国原知事の応援に
掛けてるんだろうけど・・・
　実は麻生や町村、浜四津や太田の応援の方が地味だが、票に繋がるんだよな

大阪で労組叩きしたら票が集まらないだろ

同和同和うるさいのは、共産に決まってる。
本物の反同和はあそこだけ。とれる票もおなじくらいだよ

橋下って「有名人やタレントは応援したいといわれても断る」とか
高飛車発言してたくせに、東に応援演説頼み込んでるんだって？ｗ
橋下って、どこまで2枚舌なんだ？
橋下の言う事は、180度変わりまくりで信用するとかのレベルじゃない
もはや、詐欺師レベルだわｗ

>>681
マスコミがわざわざそういうシーンを選んで流した可能性も高いよな。

表裏の顔で舌は4枚だな。

う〜〜〜ん、オッサンに入れても何一つとくならんからな〜〜〜〜

橋下のポスターは笑うで。
あいつ、ほんまもんの阿呆やで。

トライ
橋下とおる
？？？
ほいで阿呆面のスマイル

あいつ舐めとるわ。

>>701

共産の奴等なら比較対象に梅田潜ませる位やるだろうから
普通に大阪の事情知らないネトウヨだろ

あいつら梅田眼中に無意から攻撃が単純かつ繰り返しばかりで直ぐ判る

>>683
「市政改革マニフェスト」は関前市長の時に市が策定したもので、平松市長の
マニフェストというわけではないから「当選してしまったら早くもマニフェス
トを蹴り飛ばす」という批判はあたらないように思う。

>>708

それニュー速＋にも同じの(前の二つと一緒に)貼ってあった

熊谷の応援者↓

「国民の生命と財産を守るつもりはない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」
と発言してはばからないアノ奈良県生まれの社民党議員
ツジモトが応援するのは
熊谷候補

夜になると活発に行動する学生工作員。

リーダーの資質として泣くってのはご法度なんだって。
有事やなにかのときに冷静さを保てないかららしいけど
橋下って出馬表明のときにすでに泣いてたよね？ｗ勝手にたかじん後押し説で。
それ以前にサラ金弁護士で首長の資質なしだけど、さらに失格。
でも、最後のほうの演説でこいつ泣くよ。妻と子供もちだして絶対、人情作戦するよ。
橋下が、知事になる資質をさがしても見つからないねｗ

部落解放同盟は熊谷さだとしを断固支持します！

>>711
今回は自民公明の後押しもないし、工作活動も勝手連で大変だろうな
橋下の人徳のお陰で敵も多いし（まるで年金問題の時のチームセコウだ）
ほんと、お気の毒に・・・

昼も夜も多いらしい熊谷工作員

>>21
> 学会の関西のボスである西口総関西長が
> 新年賀詞交換会にて熊谷候補と名刺交換して
> エールを送ったらしい

ソースは？

>>716
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080111ddn002010012000c.html

>>717

>「頑張って下さい」。熊谷氏に名刺を差し出したのは、創価学会の西口良三総関西長。
>学会が支援する公明府本部は橋下氏を支持するだけに、自公関係者は衝撃を受けた。


こりゃ創価票は熊谷に流れるなw

公明の罠ってやつなんじゃね？
つかまさかこのスレの熊谷支持者って……

層化は二股かけてるようだな

>>718
ひでぇｗ
選挙後の府議会運営をにらんで関係を築いて
おこうとしているんだろうけど、あまりに橋下が哀れだ。

創価だけじゃない、財界も、自民の一部も、解放同盟も二股だよ。
表向きは別として、一致結束で動いてない。
さすがに、連合は一致結束してるが。

古賀が「責任は府連にあるんで」って言ったらしいな。もう逃亡準備かｗ

古賀は守旧派だからクマのような大型公共工事推進派（北摂乱開発のような）に勝ってもらったほうがいいだろうな

流石にさっき選挙のポスター覧見たら3枚貼ってあった
でも初日はウメ、クマしか無かった
創価が手抜きしてるのはガチなのか・・・
あとはいつもの電話勧誘がどのレベルからくるのかで
創価の必死さが分かる

つまり、クマは守旧派　

平松のように勝ったら改革見直しです、止めです

ハシは改革派　ウメは革新？派

こいつ珍風じゃね？

とりあえず府職員の給料をカットできる候補を教えてくれ。
まずこいつら税金ドロボーをなんとかしないと話にならない。