第45回衆議院総選挙総合スレ99

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ98
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1199621281/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに 。

>>1
乙ね、本当に乙だわ・・・・・

>>1
おまえは石原か。乙

地方の商店街が壊滅。
道路を整備しまくれば自動車社会が進行して遠くまで買い物にいけるっようになる。
近くの商店より郊外の大型小売店の方が安いので、大型小売店に客が集まる。
その結果、既存の商店は倒産してシャッターどおりができる。

さて、道路建設を求めたのは誰でしょう？
また、近くの商店より大型小売店を選んだのは誰でしょう？

ｼﾗﾈ

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　�A　　　　　　　�@　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　�C　　　　 ／　　　　　　＼　　　　�F
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 �D　　　　　　　�E　　 ＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ　野田グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　羽田グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

前前々スレくらいで誰か書いてたけどさあ
産業の下部構造を担うのがアメリカじゃあ黒人とかヒスパニックだし
ＥＵならアルジェリア人とかチェニジア人とかトルコ人とか
とにかくまあ、肌色と顔つきの違う人たちなわけで
日本で階層化社会をやると同じ肌、同じ顔でやらにゃいかんところがきっついなあと。
昔の軍隊なんかはさ、東北の貧農の子弟が来ると喜んだそうだけどね
ああ、ここは飯がたらふく食えて、そのうえ平等があるって。

なんとなくやお氏がどういう位置にいるのか、あるいはいたのかわかるな

>>7
実際東北の貧困レベルは昭和でも全国トップ級のもので昭和期の不況をもろに被ったのが東北だった
その中から226に参加した青年将校達が現れ、そして東條英機が出た

>>7
昔からずっと階層化社会なのよ、田舎は。
階級社会がいやなら、田舎を滅ぼしたほうがいい。

>>7
なるほどー。面白い観点。
今後さらに国内の外国人問題は大きく複雑になっていきそうだね。

ふるさとへの憧憬とか郷愁とか言うけどさ
田舎の老人たちって東京とか京阪神までとは言わんから
足腰が不安になるようになったら、
せめて県庁所在地くらいにまで出てくればいいと思うんだよね。
そういうコンセンサスが出来上がるだけで行政負担がだいぶ軽減化されると思うよ。
あいつら先祖代々の田畑みたいな顔してるけどさ
どーせ殆どは農地解放で手に入れた土地だろうに執着しやがって。

>>11
その点は確かにそうかも。
あまりに動かなさすぎるね。

>>11
そんなことはない。
小作人として、もっと前は自作農として耕作したいたケースが多い。
多くの農民は半ば義務感で耕作を続けている。

「左翼の日本も右翼の日本もなく、ただ“日本国”があるだけだ。
大和民族の日本も在日の日本もアイヌ民族の日本もなく、ただ“日本国”があるだけだ」。
「靖国参拝を支持した愛国者も、非難した愛国者も、みな同じ日本に忠誠を誓う“日本人” なのだ」

>>4
小泉チルドレンで安倍にたてついてた中川泰宏が、田舎は誰のせいでもなくて
順当にダメになってるみたいなこと言ってたな。

予算関連法案は“正攻法”／野党切り崩しの思惑も
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20080107.html
既に水面下で民主党への働き掛けを始めている自民党幹部には、一定数の離反者が計算できるとの読みがあり、「参院で
野党から十八人が棄権すれば予算関連法案は成立する」「国民新党の参院議員四人が賛成し、民主党から欠席者が出れば
いい。あまり心配していない」などと漏らす。

＞参院で野党から十八人が棄権すれば予算関連法案は成立する

参院で18人反対→賛成だろ・・・
造反で関連法案可決ってかなり高いハードルのように思うんだが、なぜここまで楽観できるのか不思議でならん。

やおよろずがまだ起きていたら聞いてみたいのだが、N速＋で伸び続けているこの言説について
どう思うか？

【論説】 「小学生でも解る真実、『人間の価値はカネで決まる』。年収１００万のフリーターなどゴミ扱い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199789046/

私は、青臭いようだが、金があったほうが人は幸福なのだろうが、人の価値は子孫や後世にどういう「付加価値」
をもたらしたかで決まるように思う。
うまく言えないけど。

>>14
共産党員は日本国を愛するからこそ国内で共産党員をやってる。
互いに自分が理想とする姿の日本像と違う形を求める連中同士が憎み合ってる。

まあ、ルート66沿線を見通してきた限りでは
アメリカの田舎は日本の田舎よりももっとダメだけれども。
ただ、あいつらは自助って意識がとてつもなく高いので
（たとえば町の橋一つ直すにも連邦の公金を受け取らないみたいな）
それに耐え続けていけるのかもなあ、とは思ったね。

日本は、田畑の問題というよりは、そもそも移住するという発想がないでしょう。

>>19
それはそれでいいことなんじゃないの。
国がお金をくれなきゃゴネるというのよりは。

＜9日付の「毎日新聞」社説＞
新テロ法案　民主党の対応は理解し難い
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080109k0000m070145000c.html

＜9日付の「毎日新聞」の大スクープです＞
保坂武政務官(山梨3区)：燃料代、過大請求…随行車分　０５年衆院選
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080109k0000m040141000c.html

>>17
あのさ、収入の多寡が価値だって
２ちゃんのそこかしこにある高卒大卒比較スレなんかでよく聞く物言いなんだけど
金なんて普通に生活できれば、それ以上にたいした意味合いないよね。
年収700万の大卒リーマンと年収1400万の高卒自営と
どっちを結婚相手として勧めるかっていったら結構微妙で
というか、俺だったら前者だし。

>>17
結果より過程だろ、圧倒的に。
親の借金にまみれながら必死でやってる奴もいれば、親の財産を食いつぶすだけの奴もいる。
年収１００万円以下のフリーターになるのも、人によって過程が違う。
まあ、どんな過程を踏もうが、本人が納得しているのだから、それでよいのではないかと思う。
駄目なのは、好き好んで貧乏になっておきながら、人のせいにする奴らだね。

それと、ゼニとオンナのことしか考えてないような奴が、したり顔で拝金主義批判するのも醜悪だな。
考えが同じで、できないだけの話なのにね。
勝ち組拝金主義者＞＞＞＞負け組み拝金主義者なわけで。

なので、全ての「人間の価値はカネで決まる」とは思っていない。
拝金主義者を評価するに当たっては、参考にしている。

パチンコで金欠⇒サラ金⇒破滅的な人生（良い事なんて何も無い）
得するのはパチンコとサラ金を経営している在日朝鮮人だけ。
既に韓国ではパチンコは法律で禁止されているのです。
在日朝鮮人に甘い汁を吸われ続けるのはもうたくさんだ！！
http://www.asyura2.com/07/asia9/msg/548.html

>>23に追加

逆に、高収入＝悪とも思っていないし、
このスレで散見される、低収入＝かわいそうな弱者＝善とも思っていない。
大事なのは過程だ。

ただよ、最低賃金600円強ってのはないだろよと思うわ。
大のオトナが８時間＋2時間残業やって日銭7000円にも満たないってのは。
ネカフェが2000円で３食が3000円で残りを休日分の留保としたら
最低の食と住を満たしたらあと全く残んねえじゃん。
そこまでしか下請け業者が金払えなねえというんなら
御手洗以下元請どもがハネて儲けすぎてるってことだあよ。
社会問題として糾弾すべき。

民主党が０８年度予算案へ対案、特別会計・独法の廃止盛る
（読売新聞　1月9日 03:28更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080109i301.htm

年金記録漏れ２０００年以降も５件判明、基礎番号導入の後
（読売新聞　1月9日 03:07更新）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080109i201.htm

>>21
>新テロ法案　民主党の対応は理解し難い

まあ、日本的な発想というか何というか。散り際の美学って言うか。
こういうのこそ、毎日の嫌いそうな戦時中的発想なんだろうと思うけど。
結果が必要なのか、言い訳が必要なのか。
先の事を考えずに艦と運命を共にする艦長を望むということか。

>>26
田舎だと持ち家ばかりで、現金収入はそんなに必要ない。

テロ新法なんて否決されようが2ヶ月ルールになろうがどうだっていいよ
どうせ自民党が衆議院で可決させちゃうだけでしょ
あんな給油活動は必要ねえと思ってるから民主党がどう対応しようが構わん
自民党に嫌悪感を抱くだけだ

>>29
いや、必要ないってあんた。。
次男三男坊だっているだろうし
家賃はすぐには不要だとしても、
どっちにせよ結婚したり子供を大学やったりは無理だろうよ。
その上、食ってくだけにせよ、
そいつらが35過ぎてフリーターもできず不良債権化したとき
地方は土建しか受け容れ先がないって話で。

今日午後3時からのNHK総合TV「党首討論」
▽今年最初の「党首討論」。民主党・小沢代表の厳しい追及に、福田首相はどう対応するのか？

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽京都府知事選−緊迫感なしガチンコ対決を避ける自民と民主の事情とは
▽オバマ氏が圧勝か？米大統領候補指名争い

今日午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽激震政界最後の再編が起きる？新党結成の動きを"絶好調"青山繁晴氏がズバリ解説
▽選ぶ決め手は人物か政策か政党か…大阪府知事選候補者を徹底比較▽平松市長と議会攻防

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽福田総理ｖｓ小沢代表党首討論がやっと実現テーマは生活？外交
▽加藤千洋・北京の街角五輪マラソンコースで一斉に進む開発の波

＞1乙
　
四代目推奨マニフェスト
●パチンコ特別税
●キャバクラ特別税
●デリヘル特別税
●年収1500万以上には増税
これで財源＋30兆円
●CO2排出権取引を実現しよう
●北海道九州四国での米作をやめて小麦などをを植え自給率を上げよう
(北海道西日本の農業に税の重点配布を)
●地方に少子化対策特別交付金を実現させよう

>>31
豪雪や台風被害が出た日には家の補修費用が馬鹿にならないな
地域によっては土砂崩れでもアウト

>>29
固定資産税や維持費などあるから必要だと思うが

ていうか、タイやベトナムの少数民族でもあるまいに
世界に名だたる経済大国ニッポンの市民に
フィリピン人並みの生活させて何の政治かと。
いやホント、俺は最低時給1000円リーマンの平均年収700万くらいは
政治がマトモなら余裕でクリアできるべきと思う。

継続審議だろうが否決だろうが国民の8割以上はどうでもいいと思っているに100ペリカ
つーかなんでこんなすっとぼけた論点でしか社説書けないんだろうね
一太も似たようなこと言ってるけど

田舎に少子化対策など不要だ。
産まれてくる子供がかわいそうだ。

農家の嫁探しもやめさせた方がいい。
不幸な女を増やすだけだ。

田舎の方が都会より良いと思うけどな。

所詮ぶっ壊すことしか能がなく生活感もないニート、ワープアが
同じ穴の狢相手にハッタリかまして勝ち組気分に浸ってるだけ
「大事なのは過程」とはよく言ったものだｗ

これから生まれてくる子供は総じてかわいそうだけどな

ネオリベ中毒なんて学歴ヲタ、在日認定と同じで2chの風土病みたいなもんだ。
匿名掲示板で自己の相対的優位性を示すためにはそれくらいしか手段がない。

アサヒグループと共に総選挙まで戦おう

ラム ◆5g63G1ydoc 　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
炎の川 ◆U0fwulqMGY 　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と共に総選挙まで戦おう
元山口者 ◆GHap51.yps 　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
大　　分　　者　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
国民新党党員　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
RAINY DAYS　　　　 　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真実 ◆rE5XBD.Ycw　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔　と共に総選挙まで戦おう
宴は終わったが　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
ゆ　と　り　さ　ん　　　　　　　　　　　 　　　と共に総選挙まで戦おう
と　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　 　と共に総選挙まで戦おう
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c　　　と共に総選挙まで戦おう
第３のregime　　　　　　　　　　　　　　 と共に総選挙まで戦おう
仏所御念会会員　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE 　　と共に総選挙まで戦おう
神戸市民A　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
民主支持クソコテ左翼　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
コップ酒　　　　　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
◆Moon.FA.t.　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう
四代目＠元あ　　　　　　　　　　　　　　と共に総選挙まで戦おう

日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

[フィナンシャル・タイムズ(UK)] 我が道をいくシュワ知事が08年大統領選のカギを握る（2007年12月13日（木））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000000-cou-int

ひと昔前の政治家たちは、よく紫煙が立ち込める会議室で話し合ったものだ。だがカリフォルニア州知事のシュ
ワルツェネッガーが好んで会合を開くのは、もっぱら野外テントの中だ。

同州では、公共の建物内での喫煙が禁止されている。そこで愛煙家の知事は、州議会の敷地内に特設テントを
設置した。この中で葉巻をくゆらせながら政策を練ったり、仲間の共和党議員に選挙の助言をしたりしているの
だ。最近では、英国のキャメロン保守党党首もこのテントで知事と会談している。

2008年の大統領選に出馬予定の共和党候補者たちも、ここで知事と語り合うことで多くを学べるだろう。全米最
大の人口を誇るカリフォルニア州は大統領選で55人の選挙人を割り当てられている大票田。ここを制すれば、な
んと大統領の座を射止めるのに必要な選挙人の数の20％を獲得できるのだ。これがシュワルツェネッガーが、
来る大統領選で重要な役割を果たすと考えられている理由だ。

知事は次の大統領選で誰を支持するか、まだ明言はしていないが、ジュリアーニ前ニューヨーク市長やマケイン
上院議員に好意的だとされる。

シュワルツェネッガーは05年以降、保守寄りから中道寄りの路線に移行し、支持率を大きく伸ばした。共和党が
惨敗した06年11月の中間選挙でも、圧倒的な強さで再選を勝ち取った。

だが民主党議員と協力したり、温暖化対策や国民皆保険制度を提唱したりしたため、共和党内では彼を批判す
る声もあがっている。しかしシュワルツェネッガーはこう言い切る。 「私たちは、市民に仕えるために選ばれた。
党に仕えるためではない」
（以下略）

手話＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ボス

…やっぱ中道政策路線ってのは重要なキーポイントだな。

保守とか革新とかってのは、現代社会に相応しくない政治姿勢。

夜肉の独り言が増えれば増えるほど、現状に対する危機意識が露呈します。

不定愁訴（爆笑）

40 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/09(水) 05:02:17 ID:d8ay/aSa
所詮ぶっ壊すことしか能がなく生活感もないニート、ワープアが
同じ穴の狢相手にハッタリかまして勝ち組気分に浸ってるだけ
「大事なのは過程」とはよく言ったものだｗ

42 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/09(水) 05:20:33 ID:d8ay/aSa
ネオリベ中毒なんて学歴ヲタ、在日認定と同じで2chの風土病みたいなもんだ。
匿名掲示板で自己の相対的優位性を示すためにはそれくらいしか手段がない。

45 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/09(水) 05:33:38 ID:d8ay/aSa
手話＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ボス

47 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/01/09(水) 05:42:06 ID:d8ay/aSa
夜肉の独り言が増えれば増えるほど、現状に対する危機意識が露呈します。

[時事通信] 日本の常任理入り改めて支持＝仏大統領（2008年1月8日（火））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000164-jij-int

【パリ8日時事】サルコジ仏大統領は8日の年頭記者会見で、国連安保理改革について、常任理事国に
「ドイツ、日本、ブラジル、インドとアフリカから1国の計5カ国を加えるべきだ」と述べ、日本の常任理事
国入りを改めて支持した。

大統領は「（国連は）21世紀に20世紀の機構を温存している。こうした状況は機能し得ない」と述べ、安
保理改革の必要性を強調した。

このように、自分のことを棚にあげないと攻撃できない貧乏市民ならではのパラサイト根性ｗｗ

鏡ｗ

サルコジ仏大統領が新しい恋人登場で支持率が低下？
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080107-145331.html
　【パリ７日安倍雅信】昨年５月に就任以来、高い人気を保つフランスのサ
　ルコジ大統領(５２)の支持率が低下している。支持率低下は、離婚まもな
　く登場したイタリア人の元モデルで歌手のカーラ・ブルーニさん(３９)と
　の交際が表面化した時期と重なり、同大統領の品行が問われているとも見
　られている。
　６日発売のル・パリジアン紙に掲載された仏世論調査会社ＣＳＡの世論調
　査によると、サルコジ大統領を「信頼できる」と答えたのは、先月より７
　ポイント下がり４８％だった。逆に４５％が「信用できない」と答え、不
　信感が７ポイント上昇している。

　支持率低下には、景気の減速感なども指摘されるが、６０歳以上の回答者
　で支持率が１５％も落ちており、恋愛騒動に大統領の品性の問題を感じる
　人も増えていると見られる。

　前妻、セシリアさんと離婚して、わずか２カ月後にブルーニさんとの交際
　が発覚し、クリスマス休暇をエジプトで公然と２人で過ごした他、ヨルダ
　ン訪問では、ブルーニさんと彼女の子供を同行させるなど、派手な行動が
　目立っている。仏マスコミ数紙が来月に２人が挙式をあげると報じている。



カルト世界日報も危惧する、サルコジの人気低下

>>51
泣くな夜肉
♪きょうのー　しごとはつらかったー

[読売] 新テロ法案、週内成立…与党が半世紀ぶり再可決へ（2008年1月8日（火））
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080108it12.htm

インド洋での海上自衛隊の給油活動を再開するための新テロ対策特別措置法案が、今週末に成立する見通
しとなった。

与党側は、参院で同法案が否決された場合は１１日にも衆院の３分の２以上の賛成で再可決する。採決が行
われない場合も「衆院が可決した法案を参院が受け取った後、６０日以内に議決しない時は否決とみなすこと
ができる」との憲法の規定が適用できる１２日には、再可決する方針であるためだ。

参院での否決を受けた再可決は１９５１年以来５７年ぶり、「みなし否決」による再可決は１９５２年以来５６年ぶ
りとなる。

新テロ特措法案の継続審議を求めていた民主党は、８日の野党国会対策委員長会談で他の野党に協力を求
めたが、共産、社民両党は「防衛省をめぐる疑惑は解明できておらず、法案内容にも問題がある。廃案を目指
すべきだ」として継続審議に反対した。国民新党は今国会の会期内に採決するよう求めた。同法案を審議する
参院外交防衛委員会で民主党は単独で過半数を占めておらず、継続審議の議決は可決されない見通しとなっ
た。民主党はなお、他の野党の協力を模索するとしているが、同法案を採決して否決するのか、採決を見送っ
て「みなし否決」とするかの判断を迫られている。継続審議を可決しても、みなし否決は適用できる。

与党は、民主党が１１日の参院本会議で新テロ特措法案を否決した場合、１１日に衆院本会議を開き、再可決
する。民主党が１２日までに採決しなければ、１２日中に再可決する方針だ。

民主党は昨年１１月の衆院本会議では新テロ特措法案に反対した。しかし、参院では独自の対案を提出し、政
府案と対案を並行して十分に審議するには継続審議にする必要があると主張、新テロ特措法案の採決には応
じないとしていた。

成長創造
〜躍動の10年へ〜
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/001.html
１．目標：10年以内に世界最高の所得水準を達成
２．政策手段：目標達成に向け５つの戦略を進める
３．具体的プロジェクト：先行プロジェクトを改革推進の起爆剤とする

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ＧＤＰ押し上げ給与所得最高水準へ
太田代表
http://www.komei.or.jp/news/2008/0106/10477.html
>　そして今、何といっても生活が一番大事です。日本のＧＤＰ（国内総生産）
>　はこの１０年間、伸びていない。給与所得もこの１０年間、横ばいです。
>　その中での原油高が庶民の生活を直撃しています。
>
>　公明党は、給与所得を上げることが大事な年だと強く思っています。この
>　ため２０１０年までの３年間で給与所得について、過去最高の水準に持っ
>　ていくことをめざします。

＜家計貯蓄率＞０６年度、最低に…低下に歯止めかからず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000095-mai-pol
家計貯蓄率の推移
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080109/mai/20080108-00000095-mai-pol-thum-000.jpg
　日本の家計貯蓄率が急速に下落している。内閣府が発表した０６年度の国
　民経済計算によると、同年度の家計貯蓄率は３．２％と、０４年度の３．
　４％を下回り、９６年度に現基準に改めて以来最低。前年度比では０．３
　ポイント低下した。急速な高齢化や賃金の伸び悩みが背景にあり、現基準
　でピークだった９７年度の１１．４％から、１０年足らずで３分の１以下
　の水準まで低下している。

　家計貯蓄率は、家計収入から税金などを差し引いた可処分所得のうち、貯
　蓄に回した割合。「日本人は貯蓄好き」と言われ、過去に家計部門は高い
　貯蓄率を誇っていたが「高齢化の進展で貯蓄の取り崩しが進んだ」（内閣
　府）ため、７５年度の２３．１％（旧基準）をピークに緩やかに低下。近
　年はデフレ経済で賃金が伸び悩んだ影響もあり、貯蓄率の低下に拍車がか
　かっている。

　好調な企業業績を背景に０６年度の国民所得（３７３兆２０００億円）は
　前年度比１．８％増えたが、企業が社員に支払った雇用者報酬（２６３兆
　円）の伸び率はこれより低い１．３％。国民所得に占める雇用者報酬の割
　合を示す労働分配率は、前年度比０．３ポイント低い７０．５％となった。
　高収益の恩恵が家計に波及しない状況が続いている。

おはよう東小倉
　
道路交通法改正して、危険運転致死傷罪をもっと適用すべきと思わないか？
創価もこういう法案出すべきだよ

>>57
おはようとかそんなコテ同士の下らんやり取りは他所でやれよ。

[CNN] ニューハンプシャー州予備選、オバマ・マケイン両氏が好発進（2008年1月8日（火））
http://cnn.co.jp/usa/CNN200801080025.html

ディックスビルスノッチの予備選集計ボード＝８日米ニューハンプシャー州ディックスビルスノッチ（ＣＮＮ）
http://cnn.co.jp/usa/images/CNN200801080024.jpg

米大統領選ニューハンプシャー予備選の投票が、８日未明に２カ所で行われ、共和党のジョン・マケイン上院議員
と民主党のバラク・オバマ上院議員がまずリードを奪った。

ディックスビルスノッチでは、共和党のマケイン議員が４票で首位に立った。２位はミット・ロムニー前マサチューセ
ッツ州知事（２票）、３位はルディ・ジュリアーニ前ニューヨーク市長（１票）。

一方、民主党ではオバマ氏が７票を獲得し、ジョン・エドワーズ元上院議員（２票）、ビル・リチャードソン・ニューメ
キシコ州知事（１票）を引き離した。ヒラリー・ロダム・クリントン上院議員の得票はなかった。

一方、ＡＰ通信によると、ハーツロケーションでは共和党がマケイン氏（６票）、ハッカビー氏（５票）、ロン・ポール下
院議員（４票）、ロムニー氏（１票）の順。民主党はオバマ氏（９票）を先頭に、クリントン氏（３票）、エドワーズ氏（１
票）と続いた。

残りの場所では午前６時に投票が始まり、午後８時に締め切られる。

＞58
餌まかなきゃ釣られんだろ

福田同様、ロートルの候補者にやたら支持の厚いところがいかにも夜肉らしい。
宗教右翼のいるハッカビー、ロムニーはともかく負け狗では勝てんだろうｗ

小沢、３月福田斬り…ガソリン税でトドメの問責
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010812_all.html

>>62
ガソリン税や関連法案を3分の2で可決と引き換えに総辞職だろうな。
これは、民主の要求も入れた法案も含めパッケージで出してくるだろう。
解散は無い。その後総裁選でメディアジャック。
ご祝儀相場のあるうちに新総理の下で解散かもしれん。

二階と古賀は全然違う絵を描いてるんじゃないかな？
平沼に新党立ち上げさせて、国民新党と合流させ、力をつけさせた上で解散する。
自民党は負けるが、国民新党と平沼新党は議席を得る。
自民、公明、国民新党で連立で過半数維持
まあ、＞63の内閣総辞職でも平沼新党カモフラージュ作戦でも、どっちも国民を欺く作戦には変わりないな。

所得格差の日米比較（経済学的には厳密ではないのだけど．．）
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070817

このスレの最初のほう読んで、永六輔の「無名人名語録」にあったこんな言葉を思い出した。
「カネで幸福は買えねえ。買えねえよ。だが、カネがあると、ちょっとは幸福だなあ」

完全比例代表制にしろよ

小選挙区制なんて欠陥選挙制度だろ

NHK - NH州予備選挙開票進む、共和党はマケイン氏１位、民主党はクリントン氏とオバマ氏が競り合う

>>1
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始める東小倉ケーンちゃん。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、
　いつまでも粘ってスレを荒らす東小倉ケーンちゃん。
・△△逮捕されろ等の発言まではいかないが、それをほのめかす東小倉ケーンちゃん。
・社会人として恥ずかしくない言動なんか糞くらえの東小倉ケーンちゃん。
・コテ同士の馴れ合いというよりストーキングを得意とする東小倉ケーンちゃん。

>>67
きょうさんきょうさん

平沼新党を取り込んで、衆参とも与党過半数なんてできる？

衆議院宿舎屋上から転落者とのニュース
まさか、創価の仕業？

西村真吾の長男らしいな。

>>72
西村真悟の長男らしいね。西村よこの際出馬やまたまえ。

どうしたんだ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080109i102.htm
衆院議員宿舎から２０代？男性が転落、重体

東京消防庁に入った連絡によると、９日午前１０時３５分ごろ、
東京都港区赤坂２の衆議院議員宿舎から若い男性が転落した。

男性は２０代半ばとみられ、救急車で病院に搬送されたが、意識不明の重体。

警視庁赤坂署で男性の身元を調べるとともに、転落した経緯を調べている。

（2008年1月9日11時33分 読売新聞）

赤坂議員宿舎は呪われてるな。

トラブルを呼んでるのかトラブルの方に呼ばれているのか
西村もスキャンダラスな人だね

西村は弔い選挙戦法？　民主党は辻を公認したからね。

不審な転落といえば、あの事件を彷彿とさせるよね

実は他殺だったりして

>>80
東村山の朝木明代か

>>82
まさにそれを想像させるね

民放によれば司法試験で悩んでいたとのこと。＞チン小Jr

ニューハンプシャーが意外と盛り上がってるな

意外とヒラリー強いな。

女の涙…はともかく
あのドブ板は結構効いたかも

松岡の呪い

　住居がなく、インターネットカフェや漫画喫茶などに寝泊まりする、いわゆる「ネットカフェ難民」を対象に、
東京都は０８年度、賃貸住宅の入居費用などを無利子で貸し付ける支援に乗り出す。全国の約４割を占める
都内のネットカフェ難民に安定した生活を促すのが目的で、自治体としては初の試み。

　厚生労働省が０７年８月にまとめた調査によると、ネットカフェなどに週の半分以上宿泊する人は、
全国で約５４００人と推計される。このうち約２０００人が東京２３区内に集中していた。彼らに住居を確保
できない理由（複数回答）を聞いたところ、▽敷金など初期費用がない（６６％）▽家賃を払う安定収入がない（３８％）
保証人ができない（３１％）−−を挙げた。

　都の支援策は、正規雇用先を見つけるなど安定的な生活が見込める人を対象に、賃貸住宅の入居費用や
当面の生活資金として、最大６０万円を無利子で貸し付ける。また、専用の相談窓口を設け、社会福祉法人などに
委託して生活相談や住居探しを手助けする。

　都は「住居がないため正規雇用に至らない悪循環に陥っている人が多い。問題を放置すれば、
路上生活をせざるを得ない人が増える」と、早期自立の必要性を説明する。

　生活困窮者の支援活動を行うＮＰＯ法人「自立生活サポートセンター・もやい」の湯浅誠事務局長は、
「（ネットカフェ難民が）自力で金をためて住居を借りるのは事実上、不可能なので、支援策は必要だ。
ただ、貸し付けの条件次第で使い勝手のある制度になるかどうかが決まる」と話している

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080109k0000e040038000c.html

東京都金あるな。こういうのいいね。

週間文春 1/17号 宮川隆義予想

政党　小選　比例　 合計　　増減　
自民　１１４　　５６　２００　−１０６
公明　　　５　　２２　　２７　　　−４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
与党　１４９　　７８　２２７　−１１０

民主　１４３　　８６　２２９　＋１１６
共産　　　０　　１０　　１０　　　＋１
社民　　　２　　　４　　　６　　　−１
国民　　　２　　　０　　　２　　　−２
大地　　　０　　　１　　　１　　　±０
日本　　　０　　　１　　　１　　　＋１
諸無　　　４　　　０　　　４　　　−５
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
野党　１５１　１８０　２５３　＋１１０

地方にまともな雇用があれば、江戸払いですむんだがなあ
若者ってとこがポイントな
東京一人勝ちが強まるな

西村真悟衆院議員の長男が赤坂議員宿舎から飛び降り　死亡確認
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080109/crm0801091208014-n1.htm

ご冥福をお祈りします。

>>91
地方からの流入、若い世代だけじゃなくなってきているのが面白いよね
ただ、中卒、高卒で東京に来るよりは教育の面で進路指導をしっかりすることと手に職をつけてからでもいいんでないかということ　訓練所とかね。
その上でなんとか・・・

>>79
弔い選挙が前世紀の遺物であることは長崎市長選挙で証明済み。
茨城や群馬は存在そのものが前世紀の遺物だから、この限りではないが。

クリントン勝ったのか

>>93
あと、地方は製造業以外が壊滅的になっているのが痛いね。
製造業しか潤っていないから工場や工業団地周辺しかまともな
職がない。
製造業も手先の器用さとかは重要だから業種が変わってもある程度の
つぶしはきくけど、それだけじゃ後が大変。

茨城や群馬って江戸時代の藩みたいなもんだろ

>>95
女の嘘泣きと批判するが
選挙はなんでもあり
日本だって恥も外聞も無く
土下座してまで選挙に勝とうとするだろう

宮川も三年前に大恥こいたのにまだ使うメディアいるのか
それはそうと東国原が与党支持明言して野党は与党の反対ばかりで政策は非現実的だと批判したですよおまいら

>>97
前々世紀の遺物か…

西村そろそろ民主に戻せよ
自民に流れてる北朝鮮絡み票戻せるぞ

新風程度の票をもらってもなあ

何か司法浪人中だったらしいな。
親父が今年で議員生活終わる可能性大の中、早く合格しなきゃという
プレッシャーもあったのかな。

西村は平沼新党から立って党ごと壮絶に散ってほしい。

平沼新党は、候補者が「自民公明と連立して・・・」って言った時点で
終わったと思うが。

>>103
法科大学院に行けば良かったのに。

>>90
この人はどうせまた第二弾第三弾の予想出して、最初の
予想とは全然違う数字になっちゃうんだろうな。
せこいんだよな。

司法浪人中に自殺とか…知り合いに結構長いのがいるからシャレにならんわ。
ていうかまだ26ならそんな悩むことも無かったのに…

>>105
佐藤静雄氏が道４区出馬へ　衆院選、平沼新党で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/69603.html
元自民党衆院議員で、昨年春の小樽市長選に立候補して敗退し、政界からの引退を表明していた佐藤静雄氏
は八日、北海道新聞の取材に対して、次期衆院選で道４区（札幌市手稲区、後志管内）に、平沼赳夫元経済産業
相（無所属）が検討している保守勢力の新党から出馬する意向を明らかにした。
佐藤氏は「新党結成について以前から（平沼氏と）相談していた。現在の自民党政権はまずいところがあり、しっ
かりした保守勢力をつくり、自民、公明と連立政権をつくりたい」と話した。新党結成の時期には「解散はそれほど
早い時期ではない。じっくり組織を固めたい」とした。
また、平沼新党では、全国を十一ブロックに分けそれぞれに比例代表の候補を擁立、小選挙区と重複立候補する
構想も明かした。
----------------------------------------------------------------------------------------------
＞自民、公明と連立政権をつくりたい
これか。ていうか、｢真の保守｣を目指すのにどうして｢公明と連立｣なんて言葉が出てくるのかワケワカメ。

中川一郎の命日ゆえ合掌。

平沼新党だぁ？こんなものは結局自民の補完勢力じゃねえの。いらん。

補完どころか、保守票を分散させて野党にアシストするかもよ。

党名は左翼抹殺党かな。

自民党の票を少し奪うか新風並のショボイ得票になるかどちらかだな。

自民の票と、平沼新党の票足したら当選してたのに・・・
なんてことも充分ありえそうだな。

ていうか平沼は総選挙「後」に新党を作るとか言ってるんだが

つきてきそうな議員が一人もいないから、結局新党は断念したんだろ。

野党転落後の自民党議員のサルベージで一儲けするつもりなんでしょ

つーか佐藤静雄は４区から出ても鉢呂には勝てないだろうに。
鉢呂の農民票取り込みなんて物凄いから。

http://www.mrt.jp/scripts/NBsearch.pl?1#0004

　東国原知事は、次の衆議院議員選挙について、「地方に軸足を置いた政策に転換しつつある」と述べ、
自民党、公明党の政権与党を、支持する考えを示しました。

　（東国原知事）「非常に地方に力点、軸足を置いた政策に転換しつつありますので、
今の政府与党を県としては支持する方向が今のところ正しいのかと。一番困るのは政治的空白なんですよ」

　東国原知事は、８日の定例会見でこのように述べ、「今のところ」と前置きした上で、
次の衆議院選挙では、自民、公明の政権与党を支持することを明らかにしました。
　また、県内の小選挙区については、「具体的な選挙支援は、考えていない」としながらも、
自民党の候補者を、支持する考えを示しました。一方、民主党について、東国原知事は、
次のように述べました。

　（東国原知事）「野党の対案は、実効性に欠けるし、現実性にかける。政府与党に
何か反発しているだけの、何でもかんでも反対、みたいなイメージで、私は受け取るわけですよ」

　東国原知事は、去年夏の参議院選挙では、中立の立場をとっていただけに、今回の発言は、
政党関係者などから注目を集めそうです。

そのまんま東も毒饅頭か？

党首討論始まったね〜♪
＞119
佐藤は死に体だろ。
何度負ければ気が済むのかな(笑)

さすがは『変わらにゃアカン』と言ってただけある…
知事になったら見事な豹変ぶり(笑)
宮崎が変わるには三万年は欲しいだろう

おサセ・西川史子「芸能人はぼろい商売」発言→ネット上で貧乏人がいろいろと嫉妬　
1 ： 【news:2】 タレント(東京都)：2008/01/08(火) 22:45:21.31 ID:C2OINboL0
?PLT(12001) ポイント特典 株優プチ(news)
http://news.ameba.jp/weblog/2008/01/10001.html
西川史子「芸能人はぼろい商売発言」の波紋

「はてな匿名ダイアリー」に、「西川史子『芸能人がこんなぼろい商売だとは思わなかっ
た』」と題された記事が書かれ、ネットで話題となっている。
http://anond.hatelabo.jp/20080103005743

　この記事は、正月の特番で女医兼タレントの西川史子（36）が上記の発言をしたことに
ついてのもの。人気カリスマ医で相当年収の高い西川がこう言うのだから、芸能界はよほ
ど儲かるのだろう、金はどこから出てくるのか、という疑問から綴ったものである。
　著者は、金の出所は広告料であり広告できるのは電波が使えるからだ、テレビ局はもっ
と電波に金を払ってその金を社会福祉や国債の返済に当てるべきだ、と自説を展開してい
る。
　この記事に対しネットでは「どこからそんなカネが出ているのか、スポンサーだけなの
か。そんな金あるのかね」「タレント弁護士もそう思ってるだろうね。 副業としてボロ
い上に普段扱ってる案件によってはシナジーまである」などのコメントが寄せられている。

党首討論見てるが福田は官僚ちゅうか会社の万年課長みたいな感じだな

＞124
福田の眼が泳いでるのが笑える(笑)
ぜひ眼に注目！

福田ってなんか軽くて調子のいい妙なオッサンみたいなキャラになったな
まったく重みがない。かなり信頼性や信用度が落ちた印象

小沢一郎の貫禄が福田康夫に勝っているな。

文春に東京12区から小沢が出馬って書いてあったけど（宮川ソース）
面白いからやれｗ

それって民主幹部全員東京鞍替えの焼きまわしみたいな記事だな。

小沢一郎は憲法について深く研究しているが、それに比べると、福田康夫は、ね。

福田は瞬きの回数が多いことが印象的。
ついでに小沢の後方に志位がいるのも印象的。

民主党は参議院で新テロ特措法を否決したらどうか。

不祥事起こした企業のクレーム担当課長みたいだったな。
まあ、似たようなもんでもあるが。

党首討論じゃなくて個人討論も出来るようにすべき

長妻vs大村とか石井一vs太田
とか視聴率12％は取れるぞ

>>133 公的年金は、強制加入だから、民間企業との契約とはわけが違う。
行政はちゃんと責任をとるべきだ。うやむやは許されない。

＞132
俺もそう最初は思ったんだが、民主党の対案を衆議院でまったく討議しないのであれば、
政府案も採決する必要はない。
自民党が、対案を出せと言ったから対案を出したのに、討議しないとは何事かと！
それを報道しないマスコミも何事かと思う

福田はイヤミったらしい感じが消えた
ただそれはイメージダウンした自分を誠実なみせようとしてるだけ
ゆえに誠実には映らず「なんでオレがやんなきゃいけないの？」「そんなの知ったことかボケ」と
考えているであろう本性がかえってにじみ出ていたな

>自民党が、対案を出せと言ったから対案を出したのに、討議しないとは何事かと！

なるほど、この点についての報道が少ないようだな。

>「なんでオレがやんなきゃいけないの？」「そんなの知ったことかボケ」

その本音がにじみ出ていたな。
有権者はこれを感じなければならないな。
官僚をコントロールできない与党は、政権から落ちるのは必定だ。

保坂氏が燃料費過大請求　０５年衆院選で３万６０００円
2008年1月9日 11時00分
　
保坂武・文部科学政務官（自民、山梨３区）が、２００５年衆院選で公費負担を請求した
選挙カーの燃料費８万８２００円のうち、３万６７５０円が負担対象外の随行車への給油代
だったことが９日、分かった。保坂氏側は過大請求分を返還する手続きを始めた。
　保坂氏は「事務処理上のミスで申し訳ない」とした上で「山梨県選管からの指示で請求
を行ったという話が事務所内であり、経緯を確認したい」と話している。県選管は「選管が
実際の給油と異なる請求をするよう求めるとは考えにくい」としている。
　公選法は、衆院選の選挙運動にかかわる燃料費について、選挙運動車１台に限り１日
当たり７３５０円を上限に公費負担すると規定。候補者は事前に契約した燃料業者から
給油を受け、業者が県から支払いを受ける仕組みとなっている。
（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008010901000177.html

しかし、民主党は、参院で、政府の新テロ特措法案を、否決したほうが、
有権者にはわかりやすいな。

>>141 しかし、当初のテロ特措法に民主党も賛成していたから、困ってるのがホンネか。

福田は防衛、安保、憲法に詳しくないからそう見えたかもしれないが、
テロ新法なんかどうでもよさそうだったな、個人レベルでは

>>72
まちがいなく統一か層化のしわざだろうね
右翼モドキの自民や統一からしたら、昔からの反米右翼は気に入らないから圧力かけてるんだろうね

防衛、安保、憲法に詳しくない国会議員なんか。orz

防衛、安保、憲法
だけ詳しい前なんとかさんとか石なんとかさんもいますが

>だけ詳しい

議院、kyだよな〜。orz

福田には強い信念が感じられないんだよな。仕方なくやってるつーか
独自理論を持ってるわけではないし
アメリカというジャイアンに空き地に呼び出されて、仕方なくポケットに手をつっこみながら
空き地まで歩いているのび太のようだ

>だけ詳しい

議員、kyだよな〜。orz

>>148 早い話、やる気がないわけだな。
即刻、首相を辞めてほしいね。

CIAに○されちゃったのかもしれないね

>>146
早い話、ただのオタクだよな

福田康夫が看板では、与党は衆院解散できないな。必敗型だぜ。

>>150

福田さんはそんな見せ掛けのパフォーマンスみたいな事をしないだけ。
安部さんで転んだ後始末の時期に、独自路線でガンガンは行けない・・
石橋を渡るみたいに、慎重に、無難に成らざるを得ない。
しかし、政権としては満期を全うすると思う。

>>150
オザワの揚げ足取りや詭弁を先に止めて欲しいね。
人間として見ていて腹が立つな。

2009年、増税法案成立後に、衆院任期満了総選挙するしか能がないか、福田康夫。
自民党必敗。

つぎ、○されちゃうのは、石井先生かもしれんね

用心してほしいお。

やりかたがキタナすぐるだろ自民党の取り巻き

>>154 オジャワのどこが揚げ足とり、詭弁なのか。
まともに答弁できない福田首相があわれ。
こんなゴミ自民党を支持しているタマの脳内を見てみたい。

＞136
参議院で可決しなきゃ衆議院では審議できないだろう

元官僚兼世襲という町村を官房長官にしてる限りダメだな
官僚の代弁者と公認してるのと同じだもん

>>109
昔地元に住んでましたが、相変わらず空気読めてないですねえｗ
弟を無理やり倶知安町長選挙に担ぎ出して、自民党支持者から
かなり反発食らったんですがね（しかも2連敗）。

4区自民は代理で2区の吉川貴盛が支部長やっているらしく、
地元では鞍替えしてほしいとの声もあるそうな。でもだれが来ても
鉢呂が有利でしょうね。

●福田首相への不適切献金 １０８０万円に／国の工事受注企業 新たに６０万円発覚
国と契約関係にある企業からの献金が問題になった福田康夫首相が代表の
「自民党群馬県第四選挙区支部」に、あらたに二社計六十万円の不適切な献金があったことが本紙の調べでわかりました。
これで、公職選挙法が禁止する「選挙に関する寄付」に抵触するおそれのある献金は六社千八十万円になりました。（図参照）
不適切な献金があらたにわかったのは、冬木工業（群馬県高崎市、資本金八千万円）と、
山内工業（同県沼田市、資本金九千六百万円）。いずれも国土交通大臣認可の建設業者です。<>
公職選挙法は、「特定の寄付の禁止」として、
国や地方自治体と契約関係にある企業が国政選挙や地方選挙に関連して献金することを禁じています（一九九条一項）。
また、政治家の側は、寄付を勧誘、要求したり（二〇〇条一項）、受けてはならない（同条二項）としています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-05/2008010501_02_0.html

★秋元防衛政務官（自民党）を書類送検＝バイクと事故、少年軽傷−警視庁
自民党参院議員の秋元司防衛政務官（３６）が自動車を運転中、
専門学校生の少年（１８）のバイクと接触事故を起こし、少年が軽傷を負った事故で、
警視庁目白署は６日、自動車運転過失傷害容疑で、同政務官を書類送検した。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-06X295.html

＞無党派
まだ通過してなかったっけ？
不勉強だった

＞154
小沢は党首討論で揚げ足なんて取ってたか？
その前に政治家は揚げ足取られるようなこと言っちゃマズイわけだが…(笑)
まして福田は首相だぞ

今日のムーブﾜﾛﾀ　あの番組って2ch意識しすぎやね

ムーブってまともな政治番組だとおもってたのにｗ

http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222241.jpg
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222242.jpg
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222243.jpg
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222244.jpg
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222245.jpg
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/222246.jpg

>>120
東国原は知事選を戦った自民系候補を副知事にしようとして
顰蹙を買ったことをもう忘れたのか？どうせ知事のあとは
自民党から国政で…とか企んでるんだろう、卑しい奴だ。

参法168−5「イラクにおける自衛隊の部隊等による対応措置を直ちに終了させるためのイラクにおける人道復興支援活
動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法を廃止する法律案」浅尾　慶一郎君外五名
は、参院で2007年11月28に可決しているんじゃ？
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

>>167
しかし、これで宮崎は鹿児島をも凌駕する
自民超合金区と化する伏線やも知れず。本人は再来年の参院選で
(笑)と対決して爆勝とかロードマップ描いてるんでないの。

＞169
いや、国会議員よりは知事の方がウマミはある。
自民に付いてる土建屋とか医療関係の利権が欲しいんじゃないかな

>>164
小沢は揚げ足取りなんかしてなかったよね
ただ、福田が「まったく同感」「ごもっともなお話で」「私もそう思ってた」と
繰り返す様に小物感が出ていたなあと・・・・・
ちょっと他人事っぽく受け取られる印象がついちゃったような

＞171
日本以外でこんな討論したら、末代まで叩かれそうだな(笑)
討論ですらなかった

東国原って宮崎のPRするのは大事な事だけど、改革っていえるもの特にしてないし
タレントみたいに時折テレビ出つつも脱ダムや脱記者クラブ宣言とか
住基ネット問題に櫻井よしこ呼んだり、土木予算削りつつも
きこり講座って講習受けさせたり森林整備や木のガードレールやらせるとか
うまく産業の切り替えをやろうとしたヤッシーを少しは見習おう

東国原は奢っちゃったね
どこいってもチヤホヤされるから勘違いしちゃったな
そのまんまに特定政党への支持を牽引する力はあるのかね。
現時点で持ち上げるのはヘタ売ってる気がする。
自民の地方見直し策は、飢饉のときの七日粥にみえるんだが

青山＠アンカー　「セプテンバーサプライズ」
　21世紀になってから、9月に大きな出来事が出来ている。今年も…

福田の本音は来年9月任期満了での解散総選挙。
永田町では小泉チルドレン83人の内、生き残るのは15人程度と言われている。
自民党のある最高幹部によると「いや、生き残るのはさつきだけ」

衆院選のタイミングは、3月末〜4月の予算成立後か7月の洞爺湖サミット後。
塩爺が福田にアドバイス「予算本体さえ通せば、関連法案は官僚が何とかする」
　→4月解散説はほぼ消えかかっている。

政界の見方は9月総選挙。サミットを成功させ、お盆で地元に戻った議員の意向を
聞いてから、9月に解散を決断するのでは？

9月総選挙は「勝者なき選挙」と言われている。
　与党は2/3を失うのは確実。
　小沢「西日本で弱いから民主の単独過半数はない」
どちらも勝てないが、参院は民主が取っている状況は変わらない。
　故・竹下「参院で逆転したら、元に戻すには参院選を3回以上しなきゃいけない」
2016年ごろまで、混乱？→→政界大再編
　大連立は小沢が民主をまとめきれなかったので、もう難しい。　（続く）

>>175続き

「2極ではなく、3極に」「政界大再編は鼎立」
小沢の持論は2大政党制。安倍も改憲党と護憲党の2大政党制にしたかった。

前原が最近「内政ばら撒き、外交反米でこれじゃやっていけない」と小沢批判。
再編しようという話が、前原含めて内部では出ている。

【新保守派】麻生・平沼・安倍・昭一
　安倍再登板はないが、他3人とも総理候補になり得る。
　麻生も有力候補の一人ではあるが、先の総裁選のときの勢い・存在感はない。
　200票もとったんだから普通なら水面下で動かしてお金も使って勢力拡大をとなるが、
そういうことはしていないようだ。
　
【護憲派】　河野洋平・加藤紘一

【中道派】　野田佳彦・枝野
　塩爺は野田佳彦をイチオシ。「自民・民主、左右を問わず間を取ってやっていける人」

【日和見】　小池・ノブテル・前原
　この3人とも総理候補になり得る。上記の3派の様子を見て、そこに乗っかれる人たち。
　ノビテル、ヤマタク派入りに密約あり「いずれ派閥を譲る」

前なんとかさんについてくヤツっているの？素朴な疑問

>>175-176　自己レス

今気付いた。3派に鼎立するとして、小沢はどこに？
河野洋平や加藤を挙げておきながら、菅や鳩兄や岡田がいないし。
青山は小沢と若手以外の民主が本当に嫌いなんだなあと思う。

その番組みた。
青山のいうことってほとんど当たってないよ。
去年、アメリカがイランを８月に攻撃とかほら吹いてた。

小泉逮捕があたったら、青山を崇めてやってもよかった

静岡の人間は城内よりさつきなのか‥

塩爺か・・・見かけとは違ってけっこうきつめの性格だったよなあ。
麻生と平沼と安倍と中川の経済政策への違いはおいといていいのかい？

>>172
>討論ですらなかった

同感。福田じゃ選挙ダメだな。マッチーじゃよけいダメだし、秀直じゃ、もっとダメ。
結局、清和会はクズばかりのゴミ集団。とっととぽしゃれ。>腐れ自民党

別件。
この時期に改憲なんかほざいている議員、ほかにする仕事ないのか？　バカ丸出し。

＞181
片山も柳澤も危ないよ。
静岡は、けっこう面白い

細田がいるじゃないか。小池より先に名前がでるべきと思う。
もう清和会には、ほかにはゴミしかいないけど。

>>179
アホ山さんはあの安倍ちゃんのブレーンの一人だったからねｗ

東国原は、
『自分が代議士になればいずれは総理大臣になれるかも…』
とか野郎自大な傲慢妄想を抱いてそうだな。

そういや禿添と顔似てるよな。いまふと思った

アホ山某は新年早々9ヶ月先の話ですか？

大連立騒動の時、前原も自分の派閥を引き締め、小沢にも会いに行き、
党内結束に動いたのをすぐ忘れちゃうんだな。
書生癖が治らないから、政局を考えずに持論を述べるKYなところはあるが、
前原の組織運営力は現実的で実際的。
少なくとも、自分の目で見える範囲においては。


書いてて、前原って若い頃の小沢と似てるなあ、と思った。
小沢は老いてようやく、三桁の組織を運営できるだけの大局眼を身につけたが。
（ついこの間、昔の悪い癖が出たけどね）

日本の歴史上初めて北日本から政権交代の狼煙が上がるかもな。
総選挙、北海道、東北は自民にとって悲惨な結果になりそうだ。
北海道、岩手、福島は全選挙区で民主議員を輩出するのは間違いないな。（比例復活含む。)

写真週刊誌【FRIDAY】1月25日号(最新号)
⇒ホリエモンこと堀江貴文被告「年末ランチ最近姿」と「わが控訴審」−新興市場は低迷中
⇒＜大阪府知事選＞タレント弁護士・橋下徹候補「市民集会でセックス封印（？）宣言」
⇒＜岐阜１区＞佐藤ゆかりｖｓ野田聖子「街宣カー奪い合いバトル」に密着−最注目選挙区
⇒怒りの徹底追及：久間章生・元防衛相「米軍おもいやり」で血税２０００億円−佐世保でやりたい放題(筆者：横田　一)
⇒福田首相「７つの難問で政権は行き詰まる！」−株価は大暴落(評者：伊藤惇夫、浅川博忠)
⇒やっぱり外資とべったり！？竹中平蔵元総務相が米国から表彰されていた
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

>>181
城内の人望のなさが異常。
一部の保守層・保守地方議員は引き留めているが、広がりが全くない。

>内政ばら撒き、外交反米でこれじゃやっていけない

前原誠司だけでなく、良識派はそう思ってる。
しかし、まずは、政権交代だ。能書きは、そのあとだ。

城内って前原に似てると思う。まだ前原がマシだし、ずっと成長したけど。

ネオコンがいかれてるだけやん。
民主党はデモクラッツとパイプあるよ

再掲
福田じゃ選挙ダメだな。マッチーじゃよけいダメだし、秀直じゃ、もっとダメ。
結局、清和会はクズばかりのゴミ集団。とっととぽしゃれ。>腐れ自民党

党首討論

党首討論：【詳報・年金問題１】記録管理のずさんさ改めて厳しく批判…小沢代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080109mog00m010026000c.html
党首討論：【詳報・年金問題２】「小沢代表に同感」連発…福田首相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080109mog00m010027000c.html
党首討論：【詳報・新テロ法】小沢代表、憲法解釈ただす　福田首相「参院で結論出して」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080109mog00m010028000c.html

衆院３区「世代交代が必要」　自民県議が会合で方針確認
衆院富山３区を地盤とする自民県議１２人が８日、高岡市内で会合を開き、次期衆院選について、「世代交代が必要」
との方針を初めて確認した。今後、新人擁立も視野に、地域支部などへの意見聴取を進める見込みだ。ただ、前回
選挙で比例復活当選し、次期衆院選への出馬に意欲を示す萩山教厳氏（７５）との調整が大きな課題になりそうだ。

昨年の参院選富山選挙区で自民候補が敗北した後、３区の自民県議が次期衆院選対策を話し合うのは初めて。
関係者によると、会合では、世代交代が必要との意見が多数を占めた。

３区は、かつて自民にいた綿貫民輔・国民新党代表（８０）が強固な地盤を維持しており、前回２００５年の衆院選では、
綿貫氏が１２万票を獲得し、１０万票の萩山氏に勝った。その際、自民県議が両派に分裂した。

会合では、こうした経緯から、綿貫氏と萩山氏の枠組みでは、しがらみが残ったままになるという意見や、新人が立候補
しやすい環境を整備すべきとの発言もあった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080109-OYT8T00094.htm

明日発売の月刊誌【文藝春秋】2月号から
⇒安倍晋三氏本誌独占手記「わが告白、総理辞任の真相」
参院選で大敗後、あっけなく退陣。開票日の時点では続投を表明していた安倍前首相は何故、突然辞職したのか。
「お友達内閣」と批判され、一部議員の不評を買ったキャッチフレーズ「美しい国」。初の戦後宰相として期待された安倍前首相が「"KY辞任"の真相」を語る。
⇒小泉純一郎＜大連立＞総理の誕生−政界再編シミュレーション(筆者：水木　楊)
⇒福田康夫首相が解散回避を決めた「極秘調査」−自民党の単独過半数は極めて困難(筆者：赤坂太郎)
⇒守屋が私に託した機密ファイル−そこには政界ルートへの鍵が隠されていた(筆者：ジャーナリスト・田村建雄)
⇒大増税が医療・年金を破壊する−財政危機は大ウソだ。世界一の医療を守る私からの提案(筆者：日本金融財政研究所所長・菊池英博)
⇒怒りのルポ：新・タクシー運転手残酷物語−値上げでも賃金増えず。事故と背中合わせの日々(筆者：矢貫　隆)
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

討論というより、野党党首の質問に答える、いつもの国会答弁と同じに見えた。

小沢も、相手が、安倍と福田では、喋り方がぜんぜん違うようにも見える。

２月中旬の衆院通過目指す＝暫定税率維持の改正案で−自民幹事長
自民党の伊吹文明幹事長は９日午後、揮発油（ガソリン）税の暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案について、
２月中旬の衆院通過を目指す方針を示した。国会内で記者団の質問に答えた。
改正案に関しては、３月末に暫定税率が期限切れを迎えることから、同党の参院側は、参院送付から６０日後に否決
したとみなす憲法の規定により衆院で再可決できるよう、１月中の衆院通過を求めている。これに対し、伊吹氏は「今回
は（従来より）２週間も早く国会に改正案を出す。最初から６０日というのは参院の権威としてどうか」と述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008010900742

>>166
おれもいきたかったなー
兵庫県民だからむりだった

>>171
小沢って、話に尾ひれも枝もつけないタイプだからな。
で、口べたで誤解されると。
揚げ足取りをするタイプの政治家の、全く対極にいる感じ。

えーまずですね。子供がですね、自殺する動機として司法試験にずっと受からないことに対する焦燥でしたらね、
他人に迷惑をかけて申し訳ないとかいう遺書を残したりするわけですよ。
そういう人がですね、宿舎の上とかですね、政治とのつながりを疑われるようなところで自殺するはずがないのですよ。
ひっそり別のところで自殺するのですよ。これは何らかの恫喝ですね。
西村議員は右派でしたから自民党からすれば自分らの思想に近い立場にあるはずで
息子を殺しても得がないように思えますが、
凡民の知らない何かヤバいことを知ったとかばらそうとしたとかの口封じでしょうか。
それとも反米よりの議員の粛清でしょうか。読めません。

>>162
ヤバいことを言われる前に事件を捏造して先に拘禁ですか。

「民主、テロ特法案否決へ」＠NHK
民主案も反対多数で否決の見込みとのこと

今日の文春に宮川とかいう馬鹿がまた予想を
たれながしてるのに驚愕したっちゃ・・・
こいつこないだの参議院選挙で山本一太落選を
自分の願望と予想を混同し予想し続けたアホだっちゃ！！！
まともな感覚があるならもう恥ずかしくて自分の予想（願望）
を載せるなんてできないっちゃ。

問責決議も出しませんだって

やるやる詐欺政党だよな
民主党って

ホント悪質な詐欺政党

>>207
おい！偽ラムよ！

本当のラムさんが出て来ても逃げんなよな！
お前、本物が出て来た途端にいつもスタコラ逃亡するからw

>>207
デター
薬害患者をキチ外扱いした人でなしｗ

>>208
プロ自民は最近のニュースも見てないのか？

>>211
もうテロ特なんて関心薄いよな。
今度のヤマ場は暫定税率と思うが、一度下がっちゃうと
上げるのはかなり難しい。与党は民主道路族の造反に期待しているらしいが。

参院民主党の国会対応は支離滅裂だっちゃ。
そういえば、輿石会長は先日の山教組の新年互例会で
「山教組の原点は強固な組織をつくり、選挙闘争と人事闘争
をやることだ」と述べたそうだっちゃ。
学校の先生達の前で子供の未来に関わる教育を述べず、自分達
の待遇や選挙の話をするとは本末転倒だっちゃ。

本物のラムさんは黒石寺の蘇民祭に参加する。

庶民の生活に何の利益ももたらさない洋上ガソリンスタンドなんて再開すな！
政府・与党のバカヤロウ！

タダで米国艦船に給油するくらいなら
その分日本国内のガソリン価格を下げろ！

>>214
そうだよな。おれもラムさんは手嶋さんや殿畑さんのような可愛らしい人だと思ってたんだよ。

>>213
ところでお前がキチ外扱いしてた薬害患者の一律救済について一言くれｗ

政界再編を引き起こす選挙結果が出るのがベスト。

>>212
逆にいまさら10年据え置きを撤回して民主に擦り寄るのも、
それなりに情けない印象を与えるぞ

参院で政府提出の新テロ特措法案を否決するのは、妥当だ。

人でなしというは、こないだの佐世保の銃撃事件で
人が死んでるのにも関わらず米軍犯行説とテロ特・政局を
絡めはしゃぎまくった民主信者さんたちのことを言うっちゃ。
ちなみに薬害肝炎の被害者の方々をキチ外扱いしたことなんか
全くないっちゃ。根拠のない言いがかりはやめるっちゃ。

ラム、つまんないからNGに登録しとこ。

>>220
大嘘キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
訂正
大嘘キターーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフラ整備が足りない地域に道路の事業を維持しつつ
ガソリンの税率を下げる便法とかないんすか？

>>223?
民主、対テロ新法案を採決へ(共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__kyodo_2008010901000450.htm?ref=rss

>>226
スマン、つい偽ラムにハメられた、許せ

自分で書いたこともお忘れですか。しょうがないなあ。

第45回衆議院総選挙総合スレ87
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198124677

124 名前： ラム 投稿日： 2007/12/20(木) 18:33:34 ID:h8/mEb6K
はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ

238 名前： ラム 投稿日： 2007/12/20(木) 19:31:35 ID:h8/mEb6K
はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ
誰が金払うと思ってるっちゃ、少しは自重しろっちゃ
和解っていうのは双方の妥協なくしてはありえないっちゃ、そんなこともわからないっちゃ？
町村を初めて見直したっちゃ

330 名前： ラム 投稿日： 2007/12/20(木) 20:43:28 ID:h8/mEb6K
はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ
誰が金払うと思ってるっちゃ、少しは自重しろっちゃ
和解っていうのは双方の妥協なくしてはありえないっちゃ、そんなこともわからないっちゃ？
法をゆがめることは法治国家としてあってはならないっちゃ！
泣いて訴えれば国民が同情してくれると思ったら大間違いだっちゃ！
世の中全てが自分達の都合のいいように進むと思わないでほしいっちゃ
このスレの偽善集団にもあきれるっちゃ

本当に誹謗中傷したと思うなら過去ログを検索して
みるといいっちゃ。薬害のことすら触れてないはずだっちゃ。
民主信者さんはもともと理解力のない方が多いというのは
知ってるが、そんな馬鹿でも検索すれば分かるはずだっちゃ。

もういっちょ。

392 名前： ラム 投稿日： 2007/12/20(木) 21:42:43 ID:h8/mEb6K
はっきり言って原告側の司法を完全無視した金銭要求には反吐がでるっちゃ
こんな税金泥棒集団の要求に屈しなかった福田総理と舛添大臣には称賛を送りたいっちゃ
誰が金払うと思ってるっちゃ、少しは自重しろっちゃ
和解っていうのは双方の妥協なくしてはありえないっちゃ、そんなこともわからないっちゃ？
法をゆがめることは法治国家としてあってはならないっちゃ！
泣いて訴えれば国民が同情してくれると思ったら大間違いだっちゃ！
世の中全てが自分達の都合のいいように進むと思わないでほしいっちゃ
このスレの偽善集団にもあきれるっちゃ
>>388
最優先すべきは財政再建とテロ特だっちゃ、民主信者は国益が何たるかさえ分からないだっちゃ？


435 名前： ラム 投稿日： 2007/12/20(木) 22:04:53 ID:h8/mEb6K
これでドロンだと思ったら大間違いだっちゃ！
今日はキチ外薬害患者共の無理難題に怒りが収まらないっちゃ！
報ステのお涙頂戴偏向報道でさらにヒートアップだっちゃ！
せっかく舛添大臣が頭を下げてまで常識ではありえないくらいの譲歩を
してくれたってのにこの仕打ちはなんだっちゃ！彼が何をしたっていうんだっちゃ！
国民がこんな何でも反対の原告側に同情するとは思えないっちゃ！
今日で原告側はおしまいだっちゃ！政府はこんな連中の要求永久に呑む必要ないっちゃ！

>>228-229
この流れ、アホ丸出しやなｗ

もうひとつあったわ。

第45回衆議院総選挙総合スレ89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198328111/

904 名前： ラム 投稿日： 2007/12/23(日) 19:41:08 ID:H6FxihPC
まさか福田さんが原告側の傲慢極まりない圧力に屈するとは思わなかっただっちゃ
これで国民の血税はまた余計なことに使われるっちゃ
さらにこの件をきっかけに圧力団体が政府に金銭要求してくるのは自明だっちゃ
結局増税はさけられなくなったちゃ
偽善被害者のせいで国民はまた馬鹿をみるっちゃ
薬害は悪、被害者は正義の手法を用いたことは絶対許せないっちゃ

それは明らかに偽偽ラムさんの仕業だっちゃ。

>>228
>>230
偽ラムは人として終わってるな

こちらも今ログ確認した。
プロ自民の鬼畜ぶりを改めて再認識

そんな書き込み常識ある人間なら誰かの悪戯だと
分かるはずだっちゃ。ていうか今初めて知ったっちゃ。
まぁ民主信者さん達は本当にお馬鹿さんが多いみたいだから
こういうのにも簡単にだませるのもしかたないっちゃ。
なんせあの小沢をかっこいいとかほざいて、騙されてる連中だっちゃ。

ラムちゃんの偽やるまで落ちるって、
どんだけー！(´・ω・｀)

人の名を騙る奴が常識を語るな

以上

お前なんかマトンで十分

むしろ鼠ハンバーグに改名しろ

否、ミミズハンバーグか

>>229
薬害のことすら触れてない「はず」だっちゃ

はずってなんだよ”はず”ってｗｗｗ

”今日はキチ外薬害患者共の無理難題に怒りが収まらないっちゃ！”

お前の独りよがりな怒りに我を忘れて自分が何を書き込んだのかも忘れたのか？

この都合よく忘れるあたりがプロ自民ｗｗｗ

で、今度は全て民主信者のせいですかｗｗｗ　

やりすぎだお前

もう荒らしに餌をやるなよ

発言したことを忘れてしまいました。

公安も最近ひまだからなー。

こんな風に２ちゃんで遊んでても給料貰えるのか。

今日の党首討論なんだが、
福田が一国の総理でありながら、憲法解釈さえはぐらかすのはどうかと思う。
小泉や安倍なら、勘違いでも憲法解釈は説明するはず。
総理なら、はぐらかして良い部分と悪い部分がある。
自民信者でも、今日の福田の抱きつき作戦はムカツクのではないか？
　
小沢は、あまりにも福田がはぐらかすから、明日テロ特措法の採決をすることにしたのだろう。
あまりにも福田は総理として情けない

>>246
11月の党首会談で福田は小沢の前で、政府従来見解の大転換をやってしまったからなあ
触れたくなかったんだろう
もしくは、福田が個人的の「そんなことどうでもいい」と思っていたか

福田は要するに恐ろしいほどの空っぽ総理なんだよ。
しかしこの人一体何の目的で議員になったんだろ。

だいたいこのスレに来るまで、今日党首討論をやったなんて気づかなかったという
注目度の低さ。

施政演説へ異例の猛勉強　「福田カラー」鮮明化狙い
福田康夫首相が十八日の通常国会初日に予定される施政方針演説に向けて、秘書官らと異例ともいえる連日の
猛勉強を続けている。内閣支持率の急落で政権運営に黄信号がともる中、“福田カラー”を鮮明にして反転攻勢の
きっかけにしようと意気込んでいるようだ。

「十二日からの（土曜日を含めた）三連休も返上だぞ」。首相は、五日に二橋正弘官房副長官や秘書官を公邸に
集めたのを皮切りに、七、八両日は来客日程を縫って夜まで勉強会を続行。政策課題ごとに各省庁が提出した文案
を「抜本的に組み替える」と自ら筆を入れ、九日の小沢一郎民主党代表との党首討論の準備もそっちのけで原稿
作成に没頭している。

ただ与党内には、来年度予算での裏付けがない“言葉先行”の政策では「決め手に欠ける」との冷ややかな見方も
少なくない。大連立構想の頓挫により「ねじれ国会」の局面を打開するシナリオも描けぬままだ。

首相は八日夕、都内で開かれた内外情勢調査会など主催の新年互礼会で、大連立構想の仕掛け人とされる渡辺
恒雄読売新聞グループ本社会長と鉢合わせ。渡辺氏と握手しながら、周囲に「連立ができました」とおどけて見せ、
大連立への断ち難い思いもうかがわせた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801090126.html

水面下で福田降ろしはじまってますなー
支持率うpがなきゃ増税だけの短命総理で散るとみた。
選挙前にやめたら福田はそこで引退だね

比例代表制という本当の民主主義の選挙をやっている欧州こそが経済成長を続けていくと思うよ

>>251 内閣改造しないことにした時点で、福田康夫は終わった、と思うぞ。

>>252
ロシアのことですね！
すごく参考になりました！

週刊東洋経済最新号
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
格差なき成長は可能だ！「北欧」はここまでやる。
【図解】北欧を読み解く5つのキーワード
ここまで過激！北欧は政策の実験室
【現地ルポ】スウェーデン家庭に見る福祉国家の真実
日本と北欧は所得再分配で大差
実験国家は何をしてきたか 政策カタログ
1 . スウェーデン【高齢者ケア】
2 . デンマーク【雇用対策】
3 . スウェーデン【年金制度】
4 . ノルウェー【少子化対策】
5 . スウェーデン【医療】
6 . スウェーデン【大学改革】
7 . フィンランド【学校教育】
8 . ノルウェー【男女参画】
9 . スウェーデン【ワーク・ライフ・バランス】

北欧企業ファイル
1 . インベスター
2 . エルゴノミデザイン
3 . HABBOホテル
4 . ノボノルディスク
5 . バング＆オルフセン

世界を制するノキアがフィンランドにこだわるワケ
【DESIGN】普遍的な魅力が宿る北欧デザイン良品図鑑
【環境】日本とノルウェー 太陽電池で歩む道
なぜ北欧モデルが成長をもたらしたのか
This week's data
女性の社会進出が北欧の特徴─女性社会参加指数ランキング─

ロシアにしろトルコにしろ比例代表区得票率足切り条項は場合によって
大変なことになりますよ、ってサンプルになっっちゃってるなあ。

>>246 年金記録漏れ問題については、行政の長として、謝る一手しかないのは、
だれが総理であっても同じ。
しかし、外交、防衛そして憲法の問題についての福田康夫の今日は何ら自分の考えを
話さなかったのは遺憾だ、というよりも、総理としての資質が問われる。こんな状態
で衆院の３分の２再可決を行使するのは、歴史に汚点を残すものだ。

北欧は温暖化が進むほど人気の観光地なりそう。
もうイタリアやスペインは、夏は暑すぎる。
治安も良いし、メシも不味くはないらしい。
海外旅行するなら、夏は北欧かな〜
同じ理由で、北海道にはぜひ観光を頑張ってほしい

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0112/tsuri.jpg

カラーがないのが福田カラー
当初、国民の多くはそれを「安定感がありそう」と解釈したが・・・・
まあ、前任者があれだったから、その反動だけだったようだ

やっぱり所詮は森元の子分か・・・。

つうか元々は福田派だったんだがなｗｗｗ

>>260
民主に平身低頭路線だから誰がやっても同じことだろう。

あと20年経つと、あの団塊の世代が75歳以上の後期高齢者になるなど高齢者の割合
が最大となるが、それ以降は、できるだけ順調に、総人口を減らすことがよいと考える。
総人口が多いことは決してよいことではない。

赤旗日曜版1/13

■命の訴え　国動かす
薬害肝炎救済法成立へ。被害者の命の訴えが、ついに国を動かしました。全国原告団代表の山口美智子さんの思いとドラマを描きます。

■新春ざっくばらん対談
　 市田忠義さん　堤未果さん

■型破り一番　大リーグ　岡島秀樹選手


http://www.jcp.or.jp/akahata/

これからは岡島の事を「アカ島」(略

欧州は海流の関係で地球が温暖化すると寒冷化するらしいからなぁ

>>262
秀直カードを切るときが来た！

>>266 何それ？

＞265
それはマジ？
全然初耳なんだけど

赤旗に出る奴ってみんな共産なのか？

前任者は、とにかく誰でも敵に見えるタイプで、民主との協力は無理だし、
福田も”民主とうまくやっていく”と、事前にイメージされてたようには動けてないんだな。
大連立は一瞬で蹴られたし。

>>269
赤旗に出る、ってのはどういう意味を持つかくらいわかってるだろうから、
党員じゃないにしても、シンパなんじゃないか？

パルプンテカードだろ
もうどうにでもなーれー路線

[ 米大統領選 2 0 0 8 ] 現在の予想 - 共和党のジョン・マケイン上院議員が後半戦から急浮上か

１．マケイン氏（共和党） → リーバマン氏との正副大統領コンビで全方位中道政策路線、後半から急浮上か

２．オバマ氏（民主党） → 外交安保政策でじゅうぶんに手腕を発揮できるか不透明、いずれ脱落か

２．クリントン氏（民主党） → 女性大統領では将来的なロシアとの軍拡競争と外交安保政策で難しい局面も

３．エドワーズ氏（民主党） → マケイン氏と接戦の可能性があるが最終的には敗北か

マケイン氏で一本化、政策議論で先行の共和党と、混戦模様の民主党…さてどうなるか。

>>268
北大西洋海流の流れが変わったら一発で亜寒帯化するよ
緯度的には北海道よりはるかに北なわけだし

大連立なんかやったら、小選挙区制度の選挙が成り立たない。

＞271
ヒント 山口は元教員

>>270
今日のフジだったかに、大連立が小沢が積極的、その理由は旭日桐花大綬章がほしかった、って書いてあったな。
同期で仲良しの森、羽田は元総理、綿貫は元衆議院議長なので、当確。
自治大臣１回だけの小沢は今のままでは勲一等でも一番低いものしかもらえず、納得できないとか。
大連立で「副総理」になれば旭日大綬章は確実。

>>276
岡島のことを言ってるのでは？

欧州が緯度に比して温暖なのはメキシコ湾海流のおかげ。
温暖化でグリーンランドの氷が溶けると、海水の塩分濃度が下がって比重が下がって沈まなくなって、海流が止まってしまう可能性があるらしい。

＞274
それは理解できるが、海流が変わるという説があるの？と訊いてる

いまの褒章の根拠は、法律ではなく、政令でしかない。
民主党政権になれば、褒章の廃止は当然だ。

まあ、岡島は京都出身だからな

地球科学専門の俺に出番がｗ
>>268
ttp://www.asahi.com/special/NorthPole/TKY200607260664.html
これだな。
グリーンランドのあたりが無茶苦茶寒いから、冷えた海水が下に沈み、
そこに南からあたたかいメキシコ湾流が流れ込んで、ヨーロッパは暖かくなってる。

温暖化で、グリーンランド沖の冷え込みが弱くなると、海水が沈まなくなるから、
メキシコ湾流があまりこなくなって大変なことになるおそれがある。

いずれにしても、温暖化すると海水の循環は止まる傾向がある。

現行の褒章制度は、法の下の平等を定めた憲法違反だと、オレは思うぞ。

>>281
かつて社会党議員は褒賞制度を攻撃していたが、自分の番になると、
喜んでもらう奴続出。
村山は旭日桐花大綬章、田英夫も勲一等。
爺になると勲章がほしいだろうから廃止はありえんな。

＞279
Thanks
そりゃ大変だ〜(T_T)
いまメチャクチャ暑いのは一時的な可能性もあるのか〜

政権乞食＠民主ｗ

んじゃ、民主党政権になれば、褒章制度は、法定化されるわけだな。
もっとも、オレ、民主党政権が誕生したその瞬間から、その時点での野党シンパになるわけだが。

まあシベリアが暖かくなったり砂漠地帯が湿潤化して結局居住可能面積は変わらないかもしれないけど

>>277
それがほんとなら、小沢がカミングアウトした時点でいろいろ壊れるだろうね。

でもって褒賞制度へも不満が向くよ。何となく公務員や校長で退職までいくだ
けでも貰えるんだし。森元が勲一等かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ赤旗が岡島の才能を紹介しているだけという可能性はあるけど。

むしろ民主は政権握る気概に欠ける。
王道で選挙で政権とか書生くさい。
でもそれを支持する人のが多いのが事実

つうか…
フジがソースなのにレスわんさか！って…(笑)

歴代総理はほぼみんな、大勲位だろ？　あのハシリュウでさえそうなんだから。orz

>>277
なんか眉唾なもんだなあｗ
勲章がほしけりゃ、93年にも自民でじっとしてればいいわけだし。

わるいが、オジャワは、勲章がもらいたくて動くようなタマじゃないぜ。
人を見ろよ。

>>294
生前に大勲位をもらったのは吉田、栄作、中曽根の３人だけ。
小泉もおそらくもらえる。
あとは総理経験者でも生前は勲一等（厳密には今は廃止になったが）旭日桐花大綬章まで。
この間村山がもらってた。
宮沢が最後までもらわなかったのは、大勲位を狙っていたんだろうか。
総理経験者では角栄はもらってない（刑事被告人だったので）

>>181
市長以下、スズキの労使とも抑えてる民主候補が有利だろう。
さつきと城内は共倒れ覚悟の内ゲバかと。

おまいらの安部ちゃんだってもらいんだぞ！
陛下をあれだけこき使った安部ちゃんが！勲一等！

褒章の打診を断った人もいる。そういう人こそ本物だ。

砂漠化については、サハラとゴビはヒマラヤのせいで気流が変わったかららしいから、あの山を半分ぐらいに整地すればいいんじゃないかなw

大勲位を小泉が貰うことは内定済み

>>277
あの栄耀栄華を極めた小沢がそんなチンケな理由ごときで動くと思うてか
小沢も随分低く見られたものだな

日本だって、山をぶっ壊す技術さえできれば、農地面積確保できて自給率には困らないぞ。

基礎年金番号導入後も記録漏れゾロゾロ
年金記録紛失問題で、社会保険庁がこれまで「問題はない」と説明してきた平成９年の基礎年金番号導入後の年金
記録についても、漏れや不備が起きていたことが９日、総務省の年金記録確認第三者委員会の調べで分かった。
現在、社保庁が照合を進めているのは基礎年金番号に未統合の５０００万件だけで、今回見つかった統合済み記録
は対象外となっている。これとは別に、厚生年金の受給額の算定基準となる標準報酬月額（月収）の改竄（かいざん）
も判明した。

基礎年金番号導入後の年金記録の漏れや不備は、第三者委が昨年末までに記録訂正を認めた８３２件のうち１２年
以降分だけで５件見つかった。
国民年金は（１）１７年の２カ月分の保険料が未納（２）１２〜１３年に納めた４カ月分が未納（３）１６〜１８年の納付免除
申請が未納扱い−の３件。厚生年金は２件で、標準報酬月額が３８万円の人が２年にわたり、９万円台に引き下げら
れるなどしていた。

現在、社保庁が照合作業を進めているのは基礎年金番号に未統合の５０００万件のみ。統合済み記録については
「原則的に問題はない」として照合の対象外となっている。

一方、標準報酬月額の改竄については、昭和５０年代以降の記録で１０件見つかった。本来よりも少額で記録されて
いたもので、社会保険事務所が保険料の収納率を上げるため虚偽の届け出をするよう会社側に働きかけていた疑い
も出ている。
標準報酬月額は、年金額や保険料算定の基準で、会社が社会保険事務所に届け出る。労使で折半する保険料の
負担を軽くするため、会社が社保事務所に虚偽の届け出をしていたとみられる。記録訂正が行われないと、本来受け
取る年金額が目減りする。

確認された中には、平成７年２月から１２年９月までの５年７カ月間、本来の標準報酬月額５９万円を９万２０００円に
引き下げ、差額分の保険料が会社の滞納保険料の納付に充てられていたケースもあった。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080109/wlf0801092017003-n1.htm

>>300
政治家では共産党の政治家くらいしかいないと思われ。
経済界では、経団連会長の永野が拒否して称賛されたことがある。
ちなみにトヨタの豊田章一郎元経団連会長は村山と同格の
勲一等旭日桐花大綬章をもらってる。

注目されてるのは土井たか子で、衆議院議長がもらえる
勲一等桐花大綬章をもらってしまうと、なんと勲一等宝冠章の
皇后陛下を抜いてしまい、日本の歴史上初めてなんだとか。
（豊臣秀吉の奥さんの北政所でもなしえなかった「快挙」）

じゃあまず最初に三国峠からｒｙ　でもそうすると気候が変わって伝統がなくなるかもね

>>307
田中角栄の公約が三国のあたりの山をブルトーザーで平にして、
新潟から雪をなくす、だったね。

三権の長のひとつである衆議院議長のほうが皇后陛下より地位が上なのは、当たり前だと思うが。

参議院議長の扇千景はどうなる

>>310
順番からすれば土井の方が先なので、土井が注目されてる。
臣下が皇后陛下より高位はまずい、ってことで、宝冠章どまりにするかどうか。

中山素平も叙勲を拝辞したまま御逝去された。合掌。
参院議長も三権の長の一つ。

立法府たる国会の議長が、象徴天皇よりも地位が高いのは、当たり前だと思うが。

>>311
男の衆院議長は皇后陛下より上なんだからあげちゃっていいんじゃね？という感じだけどな・・

宇野ちゃんは勲一等もらってないの？

>>311
臣下って誰？

勘違いするな。戦後の叙勲制度は天皇が「渡す」だけだよ。決めてるわけじゃない。
そういう議論をおこすことは間違い。

>>315
宇野も大勲位の次の勲一等旭日桐花大授賞を生前にもらってる。
「あの短命総理が最高位かよ！」と当時物議をかもした。

褒章制度は天皇制とリンクしている。
したがって、太平洋戦争において、苦労した先人のなかには、天皇陛下から
褒章をもらうことを是としない好漢がいた。立派だ。

真吾jrトップニュースかよ。
事件性ないなら小さい扱いでいいと思うが。

>>316
皇族⇔臣下ｗ

まあ、理屈はともかく、天皇からもらう、ってのにある種の価値があるのは事実。
各国の大使は「天皇から任命された。総理と同格」ってえばってるのも多い。

西村議員の長男さんが自殺ですか…
何も赤坂の議員宿舎で飛び降りなくてもいいのに…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000965-san-pol
守屋前次官を偽証で告発へ　衆院テロ対策特別委

告発しないと駄目ですよね。参院はどうなんでしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000132-jij-pol
政治家との接触「原則禁止」＝公務員改革で答申案−政府懇談会

これが現実化すると、画期的ですが…、さて…。

>>317
ありがとう！　やっぱ貰ってんだ。
じゃあ安部も貰うんだろうな。　まあ森元は役者としても一流だから仕方ないが…

大勲位は五年以上首相在だと貰えるのだっけ。
中曽根は少し足りなかったから四捨五入したんだっけな。
衣冠制度を見てみると面白いよね　最終的にお国からのその人の位置づけが本音でわかる

ヒント：位打ち（京都の公家たちの伝統的政治手法の一つ）

>>307
日本海側が山をなくすと、雪が無くなり、それは水不足につながるので、
それだけはやらないとマジレス。

ミヤケンさんに死後贈るくらいの度量が欲しいな。

天皇制を廃止して、共和政にしよう。

>>321
頼む！つぶれてくれ！
今の自民政権では官僚もある面では改悪の抵抗になる！
癒着は嫌だがそれよりも今の清和会政権が倒れるまでは官僚に抵抗してほしい！

>>326
たぶん、政府は声はかけてると思う。
共産党はもらうのを拒否しているだけで。

皇族の結婚式などの招待状も共産党にも出してるが、
共産党議員はいつも拒否。

いまの福田内閣は、官僚の傀儡政権ですが、何か？

>>321
>>328

マジレスすると、これをやると族議員もダメージだが、
それ以上に野党の政治家がパニックになると思われ。

>>328
もうすぐ清和会政権はつぶれるでしょう。
>>331
確かに。野党の政治家は会えなくなるんですもんね。

遺族が拒否するだろ
つーか、小林多喜二を虐殺した特高を表彰してるんだから
そいつらと同じじゃ、うれしくも何ともないだろ

そもそも、テンちゃんからもらえれば、なんでもありがたがる、ってのが、分からん
というより、不快だね。

>>334
まあ、なんだかんだ言っても、「ラストエンペラー」として、世界でもっとも尊敬されている家系だから。
イギリス王室も皇室には敬意を持ってる。

米国大統領選、ジョン・マケイン上院議員に勝てるのは、ヒラリーかあるいは
オバマか、自明だろう。

どっちでも勝てるだろう。

次は米民主政権は確実で、票差が問題なのではないでつか？

負け院（笑）

>>312
財界人は意外に叙勲拒否派は多い。
皇室がどうのこうのでなく、官僚に序列をつけられるのが屈辱らしい。
叙勲拒否する財界人の会社は、割合、健全な会社が多い。

>>336
ヒラリーだと共和党の勝ち、オバマだと民主の勝ちじゃないかな。
ヒラリーはスキャンダルまみれだし、好き嫌いが分かれすぎる。

>>335 何を書きこんでも許されるわけではない。
昭和天皇の葬儀に米国大統領は出席されたが、英国は女王陛下ではなくエイジンバラ公
フィリップ殿下だった。すなわち、英国王室は日本の皇室をその程度にしか見ていない。
のぼせるのは勝手だが、日本の天皇は、世界の王室とも血縁関係がなく、絶滅危惧種。
はやく滅びてしまえ、天皇制。

若いころのヒラリーは普通にチャーミングだな

>>342
よく分かりませんけど、確かイギリスの先代の国王が亡くなったとき、
昭和天皇は弔問してませんよね？
だから、そんなもんなんじゃないんですか。

ジュリアーニのコケっぷりが凄まじいな

>345
　　ピカッ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　ドッシャーン
::::::::　　’,∴ /／∵・_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩　’;人・’∩:::::::;;;;;;;;::::::::: ぎゃぁぁぁぁ〜
;;;;;;;;;;;;|ノ ￣￣￣　ヽ;;;;;;::::::::::::::::　
;;;;;;;;;/　　○　　　○ |;;;;;;;:::::::::::::: 　
;;;;;;;;|　 　　 ( _○_)　 ミ;;;;;;;:::::::::: 　　
;;;;;;;;ヽ　 　　|∪|　　、;;;;;;;:::::::::::
　　　　↑ジュリアーニ

>>340
つか勲章もらえるのは公職の人が大半だしね

日本でもアメリカでもドブ板強しということか
しかし「変革」がテーマなんてずいぶん薄っぺらいな
そんなにぼんやりした不満がたまってるのかしら

>>321
官僚は政府与党のアシスタントに徹するってのが、一応基本だからな。
いずれはやらねばならない。

>>348
ビル・クリントンが大統領になったときも「change」が標語だったらしいので、
常套句なんじゃないんですか？

>>342
その時ってエリザベス女王が体調が悪いか何かの理由で、ご主人だけが参列したんじゃなかったっけ？
通常は王族は夫妻で行動するわけだから。
ちょうど日本でも雅子妃が体調不良で、皇太子だけがどこぞの結婚式に出たみたいなもので。

天皇制の有無は別にして、勲章は必要。
地域の消防団や民生委員などで地道に活動した人に、細やかな感謝を形に表すのは良いこと。
財界とか政治家には廃止しても良いってのは否定しない

ブッシュ７年てコイズミアベ６年とどっこいどっこいくらいは重いと思うぞ。

アメリカは黒人を大統領する国じゃない。

>>352
そうだね
勲四等以下だけでいいよ

>>348
イギリスの傑作をここで
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AdRysgH2Jbw

少なくとも国民・庶民と共に歩んだ事は一度もない罠＞天皇制
ひたすら孔子の「寄らしめず、知らしむべし」の“兆し”でしかな
かったんだから。庶民にとっては災厄ｗ
平安貴族の痴態なんて公教育で教えるべきものなのかどうか。

だから、外国や身内と骨肉の争いをして、市民とも激しくやり合
ってきた英国王室にとっては「あれは何なんだ？」って感じじゃね？
そういう駆け引きの歴史があるから愛されてるんだよ。

大統領選気が長い話だよね。まだ党大会レベルだもんな。
ああいう派手な州ごとの党大会には党員以外もきているのかな？単なる支持層とか。
あのでっかい国で有力政党が二つしかないから、党大会で民意を補っているのかな。
デモクラッツに求めるものが今回は大きいのかね？そう違いがないようだが

ttp://jp.youtube.com/watch?v=D8gLYZV6Z4g
こっちのほうがいいや

>>348
日本だって民主党は「政権交代」がスローガンじゃない。

国防や司法、警察、消防、保護などの公務に長年たずさわった人を表彰するのは納得できる。
しかし、政治家や財界幹部に1番とか2番と表彰するのは、あきらかに、法の下の平等に反し、
憲法違反である。

あと、叙勲制度も利権だからね。衣装やら記念品やら結構な金額になる
まさかそこらの文房具店に勲章を入れる額を注文できないし
田舎の消防団長とかがもらったりするとまさにひと財産飛ぶ

>>356
こういうの見ると
あっち流の演説型選挙ってのも結局たいして内容のないもんだなと

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ系の叙勲制度にして、○○さんに勲章を！っていう署名が集まれば
勲章が与えられるような感じで、皆が担ぎ出せば勲章の対象になるようにすればいいんじゃね？

平安貴族の痴態どころか、日本人は有史以来変態ですから。
そもそも、神話が(ry　春画なんてのもありますし。　

あと、戦国時代に困窮した朝廷は天皇さん自ら絵を描いたものを庶民に売ってたって聞きました。
ほんとなら、庶民に近かったんだと思いますけどね。維新後の皇室のあり方がおかしいだけで。
あと、英国王室はあんだけｽｷｬﾝﾀﾞﾙまみれで最近は敬愛の念が薄れてきているとか。
ウィリアム王子が即位したら変るかもしれませんが。

>>364
つ池田大作ｗ

確かに。組織票があると救いようがないな。

ヒラリー「オバマm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080109/amr0801091330008-p3.jpg

アメリカでもやっぱりネットでいろいろ議論していたりとかするでつかね。
ブッシュ氏ねとかそんな感じで。

あの、春秋叙勲は一般の推薦受け付けてるみたいですよ。
>>362
亡き祖父の勲章と位記を普通の文具店で買った額縁に入れている我が家は一体w

>>369
アメリカはネット上の工作活動が活発で問題になってる。
候補者討論のときなんてすさまじい。
党員やシンパが一斉に「素晴らしい」って書きこんだり。

9.11のときに阪神大震災コピペの英訳改変ver.を
アメリカYahooに貼った猛者がおってな。

>>356,359 Thanks.
労働党党首も保守党党首もおんなじことをしゃべってる、ってこと？

　「あ〜汚れたジャップ･･･」
　「鯨は世界で最も美しく価値ある動物で、子孫がその美しさを見るためにも保護すべきなんだよ。
　だからカンガルーと比べんな･･･黙りやがれ、ジャップはこんな議論する権利はないんだ」

　【捕鯨問題】 「あ〜汚れたジャップ…」 “豪批判”動画で、日豪サイバーバトル★13
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199881291/

これを見て、オーストラリアのネトウヨも、日本のと全く似たようなものだなと思った。

天皇議論より、プチ天皇を先に排除してほしい
　
政界の天皇 森元
メディアの天皇 ナベツネ
宗教界の天皇 大作
　
これらがいなくなるだけで、かなり民主的になる

>>371
オマエらゴミクズ民主信者みたいなｗ

>>375 同感。その３kyの一日も早い御逝去を祈る。

>>365
まあ、ウヨクもサヨクも天皇を問われると「共通して」答えるのは
明治〜昭和２０年代までの天皇像だからね。
もっと突っ込むとやっと神話時代〜古代の律令時代。
この傾向は、ウヨクもサヨクも共通していて気味が悪い。

一口に天皇といっても史実から言っても１５００年はあるわけだし
それ以外の室町時代や江戸時代の天皇像には誰一人も触れないんだよねえ
まあ、武家社会が政権を取っていた時代を例にあげるとそれぞれの
思想が崩壊するからあえて避けているのだろうけど。

>>373
動画自体は、キャメロンはブレアの話し方まで真似てるって事らしいな。
しかし結局のところ、どこのリーダーも変革変革と繰り返してる様子がわかると思って。

ブレアってよく首相になれたよな。
あんまり優しくない労働党政権で。でも一人当たりのGDPとか爆上げしてりゃそうなるか。
あのイギリスがフランスやイタリアを抜いてGDP4位ってのがな

個人的には日系人首相、保守党党首が出来そうだったのが悔やまれるが
やはりアジア人系はイギリスじゃ無理か。

>>379
「変革」「改革」を言わなくなったのは日本の野党だけですかｗ

>>372
ｵｿﾛｼｽ

そろそろ改革という言葉のイメージがビミョーなので
日本でも変革を流行らせたらいいのではないかと思うお

ウチは読売とってるんだが、とてもマトモな神経が書いたとは思えない記事がかなりある。
今日も一面から民主が手詰まりとか、世論操作としか思えない。
読売新聞は、いっそ『ナベツネ通信』に変えたらどうか？(笑)

ブレア、しゃべり過ぎ。演説しだすと、精神病患者かとも思う。
いまのフランス大統領・サルコジも、ちょっとどうかと思うぞ。

>>381
日本の野党は左傾化してるだけだろｗ

>>380
日系人の首相が出て何がうれしいのですかね何の関係があるのですかね。
イギリスの風習で育ち頭の中は英語の肌だけ黄色い猿じゃないですか。
人を決めるのはその知であって体ではありません。
「安倍総理はわしらの県の出だほ。」と山口県民が言ってたらどう思いますか？

>>383
＞今日も一面から民主が手詰まりとか、世論操作としか思えない。

事実じゃん（大爆笑）

国連の諸機関って日本を観察し始めるころかね？つーか日本観察したことあるんかね？
先進国って基本的に国連から監視されんの？
省庁になんか突きつけたら国民はどういう反応みせるかね？
社会的公正とかなんやらで。

>>378
なんか、日本史板の議論のようになってますけどw
まあ、天皇さんが前面に出てきてハッスルするのがその時代なので
（後醍醐天皇は別として）気味が悪いと言うよりも、自然だと思いますけどね。
将軍といって思い浮かべるのが源、足利、徳川で突っ込んで坂上田村麻呂。
文室綿麻呂や宗尊親王を思い浮かべることのないのと一緒でしょうね。
まあ、天皇さんは特に影薄いですからw

>>383
でもまあ、確かに「手詰まり」ではある。
結局問責決議案も出せなかったし。
昨年の問責→解散だ！とマスコミが騒いでいたのは
なんだったのかと。
大マスコミも２ちゃんと変わらんねｗ

ベテランの記者さんなどは、最近の記者は政策を勉強せず、
政局ばかり興味を持っていて嘆かわしい、とか言ってるそうだけど。

民主党は ” 第二共産党 ” に名前変えたほうがいいんじゃないのかｗ

X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y

の書き込みについては、throughよろ。

>>380
まあ良くも悪くも保守党の自爆だろうなあ。
保守党党首も、パッとしないおじさんが続いたし。
>>381
というか、改革という言葉に悪いイメージができちゃいましてなｗ

＞東小倉
聖教新聞の今朝の一面は何だった？(笑)
池田大作先生ミャンマー文化勲章受賞！とか？(笑)
地下鉄サリン事件起こっても、一面は大作先生だったからなあ〜(^o^)

>>392
賛成したらコテハン攻撃が始まって次に私が狙われるから
コテハンの自由を主張してスレ八分反対。

>>392
分かった（爆笑）

>>365
江戸時代、上方の商人なんて、朝廷には安物を売りつけてたからな。
それしか買えない貧乏人だったから。
孝明帝は魚は臭いもので、酒は酢になりかけの液体だと思っていたという。
大阪の賭場に菊花紋章を貸して（こうなると町役人が踏み込めなくなるから）、
僅かな冥加金を受け取って、生活してた。

>>394
マケイン氏１位独走体勢で上機嫌、ってなところか♪

>>378
江戸時代の礼幣使参りなんか悲惨だったそうなｗ
明治９年の東北巡幸から近代天皇制の信仰がスタートしたわけで。

古代の卑弥呼とかはおそらく農業や治山治水のシャーマンっぽい。
今の大嘗祭。その頃だけだよね、庶民にとってのシンボルだったの
って。
天皇の陰に隠れて実質権力を握ろうとする陰々滅々たる歴史もそろ
そろ一掃したいところ。本当の政治の学習も政権交代でやっとスタート
すると考える。

>>394
＞地下鉄サリン事件起こっても、一面は大作先生だったからなあ〜(^o^)
ｍｊｓｋ
知らなかったお。すごいおｗ

政局記者も昔みたいな一流？というか政治家に私淑しちゃうような記者が少なくなっているのでは。
その代わり政策記者が増えてはいるけれども伝える力が弱いよね　記事の特性もあって。
でも夜討ち朝駆けができる政局記者、というイメージは抜けがたいし、政治部もその辺で悩んでいるんじゃないかな。○○新聞はなんちゃらだ　って本気とも冗談ともつかぬイデオロギーに支配されてる政治家も増えていることだし。

>>383
出すより出さない方がいいと考えてやってるわけだから、
それを手詰まりってのも無理があるよなあ。
AとBのカードがあって、まあ現実的にAが一番だよなと思って出したら、
”手詰まりでAを出した”って言われてるようなもんだ。

まあ、それよりは内閣改造できなかったほうが手詰まりだわなｗ
改造した方がいいと思ってるのに、できなかったわけで。

聖教新聞の紙面
　
国民の命・生活＜＜＜＜＜＜＜＜池田大作先生の勲章
　
東小倉の思考
　
憲法や法律＜＜＜＜＜＜＜＜池田大作先生の御言葉

京都御所の立地を見たら、代々の天皇さんがどれだけ庶民に近かったかが分かると言うものですよ。
お城にこもるから遠い存在に思えてしまう。
>>397
朝廷の御料がたったの3万石（だったかな？）位しかありませんでしたしね。
>>399
明治の巡幸も最初のほうは、民家に泊まったりしてたらしいですよ。

>>402 国務大臣人事を自ら封じたのは、いかがなものか。センスないな、福田康夫は。

民主信者の思考

ヒラリーかオバマならマケインに勝てる
↓
オバマ独走か
↓
やっぱりヒラリー首位涙目ｗｗｗｗ
↓
反日米民主と民主信者は同質（爆笑）

コピーライターは守旧派とか抵抗勢力とかうまい言葉を考え付くのだから
改革とかの新しいバージョンが見たいな。
行革とか構造改革とかの現代版。次ぎはなんだろう。

>>402
改造もする、しないの選択肢があって、しない方がいい、と思ったんでしょう。
でも、それも手詰まりって評価される。
別に読売も快挙とは評価していなかったと思うし。

要するに双方手詰まりなんですよ。

スウェーデンだったか、あのあたりの北欧の国だが、
王宮のまわりにいると、時々国王がチャリで通り過ぎてくとかいう話を聞いたなｗ

>>408
内閣改造は：ほんとうはしたい、でもできない、しかたがない
こんな感じがするな。

しかし問責とかは
した方がいいかな、しないほうがいいかな、悩んだが、しないほうがいいっぽい
こんな感じなんだよな。

まあ感じ方の違いはあるのかね。

＞402
それが毎日だよ…(新聞の毎日ではなく、エブリデイ♪)
ナベツネは巨人だけじゃなく、日本最大の新聞社まで玩具みたいね(笑)

…CNNとかABCとか見てるぶんだとアメリカでも米民主支持者は顔が引き攣ってんなｗ

これに比べて共和党支持者は顔が和やかにみえる。

やっぱり気持ちの問題かな。

何かに動かされている脅迫感なのか、まっすぐな気持ちなのか。

そのへんで余裕のない米民主支持者が壊れていく様子がよくみえる。

月給記録改ざん　厚生年金で10件＠NHKBSNews

>>410
個人的にはしない方がいい、って理由が思いつかないけどね。
どうせ国会はすぐ閉まるわけで、出したことのデメリットって無いんじゃない？
なぜ出さなかったのか不思議だ。

もしかして例のシャ（ry来てる？

しんぶん赤旗の紙面
　
国民の命・生活＝打倒自公＜＜＜＜＜＜＜池田大作先生の御命
　
東小倉の思考
　
憲法や法律＜＜＜＜＜共産党宣言＜＜＜池田大作先生の御言葉

>>414
事実上、168臨時国会と169通常国会は連続してるようなものだから、
今使うよりあとで使った方がいいという、いわば贅沢な悩みじゃないかねえ。
カードはちらつかせるってのも、大事な使い方だしな。

昨日も書いたが、
自民党が誇る選挙の顔
福田、町村、伊吹、古賀
のカルテットは、自民党史上最強だと思う(笑)
改造しなかった英断は、かなり勇気が必要だ！(笑)

シャゴミは妄想と強姦願望を掲示板に書き連ねる機械・装置

>>418
民主はぶっ壊れ状態だしな（大爆笑）

>>414

それはもう身体検査につきるかとｗ

豆知識：伊勢神宮に最初に参拝した天皇は明治天皇

天皇は基本的に京都につうか御所にﾋｯｷｰだからな。

町村は本当に煮ても焼いても食えない存在だな＞内閣改造

米大統領選はポット出の（？）ロムニーが有力候補になっている時点で
共和党自身はキツイんでないの？ジュリアーニは初戦を捨てている
ようだけど

再掲。
年金記録漏れ問題については、行政の長として、謝る一手しかないのは、
だれが総理であっても同じ。
しかし、外交、防衛そして憲法の問題についての福田康夫の今日は何ら自分の考えを
話さなかったのは遺憾だ、というよりも、総理としての資質が問われる。こんな状態
で衆院の３分の２再可決を行使するのは、歴史に汚点を残すものだ。

>>380
英国ねえ
０７年一人当たりＧＤＰ４５５６６ドル
これ、日本円に直すと５００万近いんだよねえ
向こうは物価高いって言うけど給料も上がってる
最低賃金なら時給１２００円、マックのバイトでも１５００円は下らないって・・・

このまま日本と欧州でＧＤＰ差開き続けたら将来欧州に出稼ぎも増えんじゃね（笑）

>>423
既にマケイン氏で一本化＜共和党

＞420
お前の頭ほどは壊れないよ

マッチーを細田さんにかえて
伊吹幹事長を谷垣さんにかえて
舛添を与謝野さんにかえればフツーに支持率あがる気がするお。

>>427
そんなに悔しかったのか（￣∀￣）ﾎｫ〜♪”

>>417
１国会１回使えるので、別に２回使ってもいいと思うけど。
福田内閣の支持率は不支持率より下がってるし、使わない理由はないと思うけどな。

>>418
財政赤字の関係でドルと円は今やどんどん価値が落ちてるからなー。

夜肉元気だなｗ

>>422
いや、初めてじゃないし、そういう理由でもない。３回ぐらいだった、かな？
禁足地なんだよ、伊勢は。誰も本殿にお参りできないだろ？あれ天皇家も
一緒。

大仏建立時にお伺いを立てたりして、合法的にｗ宗旨替えをした。
つまり朝廷御用達の神様は八幡様。毎年のように参拝してる。

>>425
労働党で賃金うｐなんだよなあ。

そろそろ民主窮地かｗ

>>432
あれ？「明治天皇紀」にそう書いてあったんだが

＞誰も本殿にお参りできないだろ？あれ天皇家も一緒。
へえー、行く度にムカついてたけど極めて平等なんだな。
天皇どころか大臣クラスなら入れると思ってた。

そういや日本はシンガポールに抜かれたよな。
まあ、都市国家が有利になるような指標だけど。

一位ルクセンブルグは例外としても、二位ノルウェー、
三位アイスランド、四位デンマーク、五位スウェーデンだって。

圧倒的じゃないか、我が北欧諸国は。

いやー、話をそらすのはどこかの誰かさんと同じかと（爆笑）

英国　賃金上昇物価上昇
日本　賃金カット物価常勝ｗｗｗ

暮らしやすさは一目瞭然

>>404
全くそのとおりで、上方の庶民にとって、天皇・朝廷は高貴な存在ではなかった。
幕末、それをよく知ってた薩長は、朝廷工作に賄賂をガンガン使った。
一方、奥州の山奥で、観念的に勤王思想を温めていった会津藩は、それ故に
孝明帝と松平容保が個人的に深く交わったのに、朝廷工作に悉く失敗した。

そのことから、大連立騒動での小沢の「東北気質云々」を思い浮かべても良いし、
有権者のタレント知事候補に対する態度について、宮崎と大阪での違いを
思い浮かべるのも良い。

ほんじゃ、伊勢神宮の本殿をお参りできるのはダレ？

＞425
昨日だか一昨日も書いたが、よほどブルジョアじゃない限りイギリスは旅行行くと辛い。
あまりの物価の高さに愕然とする。
俺みたいな貧乏旅行者には完全に合わなかった…

>>438
イギリス国民はサッチャー改革を１０年以上耐えた。
日本国民は小泉改革で５年で悲鳴を上げた。
その差だな。

小沢の地元はなんかとんでもないカルトな祭りあるそうだしな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1199812069/

明治天皇が最初に参拝したかどうかはしりませんけど、
皇室としては
伊勢神宮<宇佐八幡
でしょ。

ダンカン・スミス日系人説は眉唾だよ

>>370
亀レス

要するに勲章関係の出入り業者があるんだよ
田舎の爺さんがそんな彼らの手管にかかって高い買い物をさせられると・・・
神戸市民さんのお祖父さんはきちんと断った立派な人かも知れん

>>442
んでオザワるｗ

＞ムーン
騒ぎのおかげで、今年は楽しめそうだ♪
ギャルげっちゅ(^o^)

>>397
江戸時代の朝廷は実権はなくて年号の制定くらいだったからな。
江戸時代の方が天皇批評は今よりもずっとおおらかだったし。
たしか、邪馬台国＝大和朝廷。の仮説が出てきたのも江戸時代だし
庶民レベルでも天皇批判は完全フリーだった。

またこないだみたいに壊してやるかｗ

誰かケーンにレスしてやってくれｗ

>>442 小泉改革が５年続いた？　ウソだろ、結局、ちょこちょこっとお茶を濁しただけじゃないか。
増税はこれからだし、庶民の生活イジメは、これから始まるんだよ。

>>446
いや、うちのは死亡叙勲なんです。もう少し長生きだったら、また別の勲章だったらしいんですけどね。
でも、やっぱり、そういう業者がいるんですね。あくどい。
爺さん婆さんをはめる業者ほどあくどいものはないですね。

>>452
いやだからあの程度のことでもう悲鳴上げてるようじゃ、ってこと。
財政再建には庶民増税は必須だけど、「庶民いじめ」とか言ってるし。
日本はアメリカと同じでイギリスほど庶民は税金払ってないのにね。

小泉は口先だけの改革で、道路公団は骨抜き、公務員制度改革は手つかずだからな
詐欺師もいいところ

シャミゴにレスをすると、あなたもシャミゴになります。

・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等の発言は慎むこと。
・社会人として恥ずかしくない言動を心がけること。

東小倉は>1を読め。

庶民は海外へは行けない時代がやってくるのかもしれん
失われた２０年はでかい、でかすぎる
バブルで頂点に上り詰めたと思ったらその後は着実に下り坂
永遠のジリ貧
小泉改革でついに欧米の先進国トップ集団に抜かれ、現在先進国の２番手集団に後退中
後ろからイタリア、スペイン、ニュージー、そして韓国が迫るというカオスｗ

>>454 悲鳴を上げているのは、自民党内の利権票議員どもだろ。
仮に政権交代しても増税しなきゃ持たないだろうな。
それにしても役人の職務怠慢の責任はきっちりつけなくては納税者は納得しない。

＞神戸市民
ウチも曾祖父と祖父が叙勲してる。
興味ないから何等かは知らん(笑)
ただ、正装した記念写真はカッコイイね。

>>455
道路公団は自公民３党が骨抜きに走ったから議院内閣制ではあれが精一杯。
公務員改革は郵政があったじゃん。
まあ、サッチャーやレーガンみたいに１０年はやらせた方がよかったのだろうけど、
日本国民はそこまで耐えられまい。

>>454
お前の言う税金を納めていないのは、最下層のクラスだけな。
この数年間で一番税金を納めるようになったのは、４００〜７００万クラスの
中流階層だぞ。
しかも、このクラスの景気を下支えする階層が崩壊しつつあることに気付かんのか？

>>459
基本的に国民は悲鳴を上げて、参議院で自民が負けて、小泉改革は終わったんだよ。

サッチャーは法人税最高税率半減、所得税最高税率半減、その分間接税を８％→１５％にしたりしたが、
日本じゃまずそんなこと受け入れられまい。

国がどんだけ荒れようとも
上流階級だけ安泰ならいいっつう後進国レベルの政治やったんだよ小泉は。
いまんなると角栄の凄さがわかるね。

>>459
まあそれを狙うハイエナ民主はさらに痛々しいけどな（爆笑）

>>390　>>401
ここを見ていたかのように、河野太郎氏が

ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/795
　（略）
　今日、また某メディアが核燃料サイクルの取材に来る。しかも、元政治部の記者。
　僕の総裁選挙をフォローしてくれていたのだが、その時は、二十人集まるかどうかを
　追っかけていて、年金の話は何となく聞いていたけれど、核燃料サイクルの話は
　まったく記憶になかったそうだ！！
　自分でおっしゃるには、政治部には政策は関係ないから．．。

>>462
消費税が安い分、最下層も払ってないが、中間層も度重なる減税で払ってない。
定率減税廃止くらいだろ、中間層への増税って。

>>463 衆院で３分の２をもっている今ならそういう法案を成立されるのは可能。
問題は、それをやるだけのガッツのある首相かどうか、ってこと。

>>460
議員さんでしたよね?
正装かぁ。正装なんてする機会そうそうないですもんね。

国際政治経済学者の浜田和幸によれば、
「（オバマは）日本に対しては、第二次大戦で迫害
された日系移民への同情を口にしたことがあるし、
文化や産業への敬意も見受けられます。中国一辺倒
のヒラリーより、日本にとっては遥かにプラスです」
とのこと。（『週刊文春』今週号より）

>>445
在日認定みたいなものか

議席予測情勢スレを荒らしにこないでくれ＞シャミゴ

それより新卒者中への非正規雇用者を意図的に増大する政策とったことで
未来の中間層を破壊した罪が大きいのでは。

>>468
国民が支持しなければ、いくら議席があっても、無理だ。

サッチャーも総理就任７年間はイギリスはさらにぼろぼろになったが、
我慢した結果、復活した。
やはり１つの政策が成功するまでは１０年はかかるのだろう。
どこの国も総理は８年から１０年は努めてる。
日本は１，２年ですぐぽいされてしまう。

15分待ってIDが変わるのを待つとするか

韓国の永遠の10年を検証

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000
１０年間で２．８倍程度の成長
経済失政、失われた１０年といわれても年率５％近い成長
それに比べ

日本の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年　30693
1999年　34669
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

１０年で１．２倍にも満たない成長ｗｗｗ
どんだけ停滞してるんですかｗｗｗｗｗｗ

>>467
消費税は、外国と違って全ての品物に税金がかかるから、収入が低い層ほど
税負担が強いくらいは分かるよな。

あと、定率減税って、なんで住民税を言わないんだよ。住民税を。
住民税の税率ＵＰが中流階層に打撃を受けていることくらいは
分かるよな。

なんで、こうやって税金は安いと主張する輩は、都合の悪いことは
巧妙に隠しているんだろ。

>>473それには同感。社会内に所得階層の分裂を作ったな、小泉は。

＞461
小泉が何て言った？
「改革に反対するなら自民党をぶっ潰します！」だろ
議員内閣制だから道路公団は骨抜き改革か？(笑)
公務員制度改革と郵政民営化は基本的に違うだろ？
小泉は基本的に詐欺師。
仕事したように見せかけてるだけ

未だにサッチャーサッチャー言ってる財界人は沢山いるけどなｗ
しつこくサッチャー流教育改革とかわめいているが。

でも、ブレアはサッチャーの教育や福祉を継承したわけじゃない。
むしろ自己責任論より社会参加の権利とそのための教育。これだけ
結果が出てるのにブレアのそういうところは意図的にスルーする財界
ってのは、やっぱクズだわ。
民主も「セーフティネット」一言で終わらずに、より骨太な骨格を示す
ほど有利になると思うんだが。


>>454は、基本的な認識として日本の税金がイギリスより安いと思っ
てるようだが、単純に所得税率だけで言ってるわけじゃないよな？
それに、痛みに耐えたから今日のイギリスがあるわけでもないんだよ？
あと、明確な階級社会における新自由主義的改革と、日本における
それと同列に語っちゃいけないよ。むしろたった５年、奥田＝小泉に
よる労働政策でこんなになちゃったわけで、その精神的ストレス（だけ
じゃない勿論）たるやどれだけのものか。

>>477
基本的には住民税は所得税と中立でしょう。
個々には多少の違いはあるが。
だから、住民税増税所得税減税は野党も賛成してたんだよ。
選挙前には住民税だけ取り上げて騒いでいたけどね。

>>479
法律は国会を通らないといけないのだから、自民のみならず
野党民主まで反対に回ったら、法律政策化は無理だ。

郵政民営化も公務員制度改革の一環。
だから、公務員組合などは既得権を奪われるってことで
反対に回ったわけだ。
もちろん、すべてであることではない。あくまで一環。

>>474 当初、半年もてば御の字、と自民党内でも言われた小泉に、確固たる
政策があった、なんて幻想をもっているのは、よっぽどおめでたい。ヘソで
茶を沸かしちゃう。

>>449
それ以前に、庶民レベルで天皇がどの程度認識されていたのか
なんともいえんところだな。お伊勢様くらいは知ってただろうけど・・・

>>480
＞単純に所得税率だけで言ってるわけじゃないよな？
もちろん。租税保険料などの国民の公的負担率を目安にしてる。
日本はアメリカ並みにしか国民は負担していない。

＞明確な階級社会における新自由主義的改革と、日本における
それと同列に語っちゃいけないよ

日本に合っていたか、と言われると難しいところ。
ただ、日本国民が増税を嫌がる限り、福祉国家は難しいのではないかな。

確かに、疑問なのはレーガノミックスやサッチャリズムで新自由主義をおし進めた結果が
はかばかしくないことは分かっているのに、それでも新自由主義を押し進めるのは一体どういう了見なんでしょうか。
そもそも、市場原理のみに任せていてはうまく行かないことは、はるか昔から分かっているわけで…

>>481
所得税って減税されたのでつか？
定率減税やめたから増税だったお。
当然住民税は増税だったお。

もろに選挙前にそれをやって、アベベのKYっぷりにあきれたお。

>>484 税金が政治家の利権になっていることに納税者が気づき始めたからね。
納税者を説得できる政治家の出現が待たれる。

>>483
天子様＝お日様
って認識の時代だからなー＞江戸時代

ほとんど知らなかったんだろう。東北巡幸時でさえ最初はﾊｱ？誰？だった
わけだし。

>>484
福祉国家になるのは簡単だろ。
・法人税率をバブル期以前の水準に戻す。
・所得税の最高税率をバブル期以前の水準に戻す。
・消費税をバブル期以前の物品税と同じ状態にする。

バブル期以前と同じ税体系にすれば７０年代と同じ福祉国家になる。

＞481
んで、結果論として道路公団改革は骨抜きで、
公務員制度改革は、黒字で他の行政機関より効率も悪くなかった郵政だけ民営化？(笑)
　
まさに詐欺師そのものじゃん(笑)
『改革ヤルヤル詐欺』ですか

>>485
新自由主義のメリットとして経済活性化が成功したのは事実では？
レーガンやサッチャー前は両国ともぼろぼろだったのだから。
ただ、人間のやることは必ずプラス面とマイナス面があるわけで、
ブレアもクリントンもその果実の上で修正していったわけで。
経済活性化を取るか、増税して福祉国家を取るかは方向が正反対。

>>486
所得税は減税されてるよ。
ただ、その時期が多少ずれているので（住民税が後）、
それで時期的に増税に見えた時期がある。

小泉政権は３期くらいに分けて考えるのがいいと思う
小泉就任当初・真紀子外相の狂乱の時代
竹中改革・道路公団のびてる猪瀬の改革と挫折の時代
んで郵政解散での再びの狂乱時代とその後の消化試合

>>489 それはダメ。例えば、法人税は、日本だけが単独で上げるわけにはいかない。
管見では、資産税課税強化がよいのではと。

サッチャーの改革が支持されたのは英国病を招いたのが労働党だったからだろ
労働党への不信が保守党への政権交代へつながった
んでサッチャー改革で生じた問題点をブレア労働党が巧みに修正した
英国は何度の政権交代を通じて英国病を克服、今やヨーロッパの優等生にまでなった

一方の日本、停滞の原因作ったのは自民党、それが小泉になっていきなり改革を叫びだす
何を改革したのかと思えば社会の底辺層からより金を巻上げるシステム作っただけ
結局自民党は生き延び、彼等の拠り所である利権も守られた
日本の改革は自民党がより長く政権の座に着き、自民党が支配する側としてより富を蓄え
られるようにする改革

まるで指導部が私腹を肥やす中国や北朝鮮のようだ、これが国家社会主義の正体である

英国を見てるとますます政権交代の必要性を感じる

サッチャーが成功した（ように見えた）のは北海油田のお蔭だろ。

>>485
儲かる人間がいて、庶民に儲かるという夢を売ることが出来たとき、
新自由主義は商品として売れる。多くの場合、詐欺商材でしかないが。

>>491
住民税増税分の所得税減税と定率減税廃止がセットだったお。
だから所得税が減ってみえた時期はなかったお。
所得税減税されたという認識の人はいないはずだお。
だいたい減ってないので、減税ではないお。

ちなみに住民税はまちがいなく増税されたお。

>>487
それはどこの国でもあること。
片山前鳥取県知事が言ってたけど、
日本人は水戸黄門待望論が強すぎるように思う。

>>489
そういう政策はもはや無理だ。
福祉国家のドイツでさえ、法人税減税を今度するしな。

>>490
骨抜きというべきか、政治は妥協というべきか、だな。
議席の９０％を占める自公民が反対なら、妥協はやむをえまい。

郵政民営化は一番抵抗の大きいところから始めたという意味では
決して意味は小さくはないよ。
いつも行政改革ってどうでもいいなんとか法人をいくつかちょこちょこ
いじるのが精いっぱいだったしな。

一時、小泉の弟分のようだった新井将敬が生きていたら
どうだったろうなあと、いつも思う。

[CNN] 共和マケイン氏、民主クリントン氏勝利　ＮＨ州予備選（2008年1月9日（水））
http://cnn.co.jp/usa/CNN200801090001.html

２０００年に続いてＮＨ州予備選を制したマケイン候補（ＣＮＮ)
http://cnn.co.jp/usa/images/CNN200801090021.jpg

米大統領選ニューハンプシャー州予備選が８日に行われ、共和党ではジョン・マケイン上院議員が勝利した。
民主党はヒラリー・ロダム・クリントン上院議員がアイオワ州党員集会で先勝したバラク・オバマ上院議員と
の接戦を制した。

民主党では開票率９６％で、クリントン氏が得票率３９％でリード。オバマ氏は３７％とクリントン氏に２％差ま
で詰め寄ったが、健闘は及ばず、敗北を宣言した。３位はジョン・エドワーズ元上院議員（１７％）。
（中略）
出口調査の結果、民主党員・支持者の登録済み有権者と女性が、予備選のカギとなった可能性が明らかに
なった。無党派層（回答者の４３％）のうち、オバマ氏に投票したのは４３％、クリントン氏に投票したのは３１
％。ただ、登録済み有権者（回答者の５４％）は、クリントン氏に投票したのは４５％、オバマ氏は３４％だった。
また、クリントン氏は女性票の４７％を獲得し、オバマ氏の３４％を上回った。

一方、共和党では開票率９６％の時点で、マケイン氏が得票率３７％で首位。２位はミット・ロムニー前マサチ
ューセッツ州知事（３２％）、３位がアイオワ州の党員集会で勝利したマイク・ハッカビー前アーカンソー州知事
（１１％）。

マケイン氏は勝利を受けて演説し、かつて民主党のクリントン前大統領が使用した「カムバック・キッド」という
ことばを引用しながら「わたしはキッド（子ども）ということばを使うには年が行き過ぎているが、今夜われわれ
はカムバック（再起）を見せつけた」と宣言し、支持者らの喝采を浴びた。

このほかの出口調査の結果では、両党の党員・支持者が最も関心を持っている問題は経済で、２位はイラク
情勢だった。３位は共和党員・支持者が不法移民、民主党員・支持者が医療保険と分かれた。

『サッチャー(鉄の女)が弛いマ○コの女(不況下での売春婦)を作った』
っていうジョークがあったくらいだからな(笑)

>>498
ならば、日本の消費税をドイツの消費税と同じように品物ごとに
違う税率をかけるようにしよう。
日本も消費税を「　世界標準　」にしてから福祉国家に出来るか
考えればいい。

>>491
経済活性化ねぇ。
サッチャリズムはともかく（メージャー政権後期から景気浮揚の兆候が見られるか?）
レーガノミックスは駄目でしょ。

>>494
ただねえ、支持率就任当時９０％の支持を与えていながら、５年がやっとという日本国民のいい加減さはあると思うぞ。
あと、政権交代はいいと思うが、逆方向のこともあるのでね。
少なくとも民主党の政策は経済活性化とは逆方向としか今の時点では見えないな。
ばらまきばかりで。

>>497
住民税は５％、１０％、１５％の３段階を１０％に平準化した。
したがって、増税の人もいれば減税の人もいる。
定率減税廃止は実質増税ではあるが、もともとは減税分を戻したわけで、
純粋な増税とは意味が違うと思うな。
今の日本は増税は避けられないし。

>>498
というより、欧州の福祉国家の多くは、高負担高福祉であって、
必ずしも企業に高額の税金をかけてるわけではない。

どうも、左派系の人たちの議論（特に共産党の大企業課税論）は
その辺のことを全く理解していないか、あえてスルーしているかの
どちらかに思える。

再掲。
>内政ばら撒き、外交反米でこれじゃやっていけない

前原誠司だけでなく、良識派はそう思ってる。
しかし、まずは、政権交代だ。能書きは、そのあとだ。

>>502
民主党が消費税２０％、でも食料品は５％のまま、とか現実的な政策を主張してくれるのを望みます。
単に増税反対、ばらまき賛成だけじゃなくて。

>>503
評価の問題だが、アメリカでは種を植えたのはレーガン、実を借り取ったのはクリントンという考えもあるようだ。

イギリスは生活必需品は消費税かかってないからなー。つうか
そういう国がほとんどなんであって。

税金安いから上げるのが当たり前って、どんな金持ちかね？
税率じゃなくて絶対額で計算しないとだめなんだよ？
税収の倍の予算組むキチガイ国家でこれ以上税を上げて何を
したいんだい？

税金高いって例に挙げてる国は全部高福祉なんだぜ？学校も
医療も高齢者介護も。半分くらいは別荘やヨット持ってるってス
エーデンみたいに出来るのかい？しかも絶対額ではそんな国よ
りはるかに巨大なんだし。
国立大学でさえ初年度１００万近く要るキチガイ国家なんだぜ？

>>505
別に欧州の福祉国家を目指さなくてもいいではないか。
日本が目指すべき福祉国家は、５５年体制下の「自民党政権」での
福祉政策が一番似合っていると思う。

田中角栄は功罪あるが、有能ではあったよな。

とりあえず税金と福祉の話してるヤツは
＞33見てくれ
法人税や消費税増税しなくても、知恵しだいで財源はナンボでもある。

>>507
じゃあ、あれですね、中曽根政権の後、クリントンやブレアみたいな首相が日本ではまだ出てないので、
実を刈取ってないのでは?
まあ、中曽根政権の効果はもうなくなってると思いますけど。

>>508
＞税収の倍の予算組むキチガイ国家でこれ以上税を上げて何を したいんだい？

本来の原則は税収＝歳出。
つまり日本は税金を上げるか、福祉を削るかの選択肢。
日本の租税負担率はアメリカ並み、それでいて国民はアメリカのような社会ではなくて
福祉を要求しているからね。
無いものねだりはいかん。
カネは天から降ってこない。

>>509
５５年体制時、高度経済成長時代は金があった。
だから税金は安く、福祉もそれなりに実現できた。
今はカネがない。

よってアメリカのような「少税冷酷国家」か、ヨーロッパのような「重税親切国家」の
いずれかを選択しないといけない。
かつてのような「少税親切国家」はかねがないから無理だ。

>>483
頼山陽が日本外史を著し、水戸学が培われ、国学が興った時代。
そして、江戸時代の日本の識字率は世界最高レベル。
日本の歴史に対する理解は深かった。

例えば高知では、天保８年、「天保庄屋同盟」というものを密かに結び、
百姓は天皇と直接関係にあり、庄屋は天皇に代わって委託統治している身分として、
封建制度を否定してみせた。

だが、このように極めて観念的な存在であって、上方が生活の中で知っている
現実とは大きく食い違っていた。
それ故に、幕末の勤王思想・尊皇攘夷といった、「書生の革命」に繋がっていく。

よっしゃ

55年体制は、日本の経済成長黄金時期（神武・岩戸景気）の真っ最中。今後の日本では再現不可能。
田中角栄内閣の福祉元年は１９７３年。ちょうどその年に、石油ショック、円の変動相場制移行があった。
角栄を崇めるのは勝手だが、日本経済史における位置づけでは、kyと紙一重。

>>511
竹下、宇野、海部のバブル時代は日本人は幸せでしたよｗ
「ジャパン　イズ　ナンバーワン」なんて自慢してたなー。

赤城・額賀・柳沢の選挙区には
「当選したら自民党に入党する」と宣言した新人候補者にぜひ出て欲しい。
麻生や中川酒などの選挙区にはリベラルな自民党員が
加藤紘一や山拓・古賀・谷垣・森善朗の選挙区には保守右派の自民党員が出馬すべきだと思う。

>>504

俺は小泉は当初から全く支持してなかったけどな、離党して新党作ったら支持したかも試練が
ばらまきねえ
にしても数値化してプランを出してきてるのは評価できる
自民なんか○年で総額○兆円カットしますしか言わないし、昨日のフジの特番見てるとようわかる
どの分野をどれだけ削除するのか与党ならもっと具体的な数値出せるだろうに

とりあえず自民に任せても国はジリ貧で上昇する要素は皆無
ならリスクがあろうと民主にやらせた方が可能性はある

33 ：四代目＠元あ ◆pgG8PbyOK6 ：2008/01/09(水) 03:49:50 ID:O5V1xtYk
＞1乙
　
四代目推奨マニフェスト
●パチンコ特別税
●キャバクラ特別税
●デリヘル特別税
●年収1500万以上には増税
これで財源＋30兆円
●CO2排出権取引を実現しよう
●北海道九州四国での米作をやめて小麦などをを植え自給率を上げよう
(北海道西日本の農業に税の重点配布を)
●地方に少子化対策特別交付金を実現させよう

ジャパン　アズ　だと思う。
まあーこのぉ、
角栄の時代はまだ地方は水洗化もされてなきゃエアコンすら普及してなかったけどな。

>>516
バブルは実は実でも毒の実じゃないですか。
Japan as number oneでは？

「カネがない」にいちゃん、労働分配率も税の計算に入れないと
いけないんだよ、ほんとは。
それと、政治家になったら特会にも手突っ込んでくれよ。命がけだぞｗ
それ抜きにいわんでくれ。

それと、アメリカにも福祉はあるのな。今の日本よりマシな部分も
ｲﾊﾟｰｲあるから。これ豆知識な。


では落ち升

＞●北海道九州四国での米作をやめて小麦などをを植え自給率を上げよう
北海道は稲作に専念した方がいいかもね。温暖化で北陸の稲作地帯が酷いことになっている
逆に北海道と東北は品種改良で寒冷地に適した水稲栽培も出来るようになり、北海道のコメ
生産量は新潟を超えた
新潟はコシヒカリが不調。他の品種に比べて割高のため、売り上げも低迷しているとのこと

>>518
＞ばらまきねえ
にしても数値化してプランを出してきてるのは評価できる

財源が明確ではないからね。
菅は高速無料化で道路予算のカット、岡田は消費税８％を
主張していたが、小沢は「無駄を減らせ」だけだからね。
「無駄を減らせ」ってのは「平和を目指す」と同じで
誰もがいうスローガンでしかないよ。
問題は具体案であって。

小沢の師の角栄もばらまき政治家ではあったが、
その財源は必ず新税とセットだったんだが。
（確か新税の数では角栄はいまでもトップのはず）。

>>520>>521
そうだったかな。
あの時代は「もう２度と不景気はない」「株価は五万円」とかノー天気な時代でしたな。

結局ね、小泉はバカなんだよ。
なんで竹下内閣の時に日本が金持ちだったかと言えば『土地バブル』と『株バブル』だったから。
普通は、これを賃金にまわせば経済は長持ちした。
ところがバブルが弾けた。
その不良債権を処理した小泉改革は、ﾎﾘｴﾓﾝなのｵﾘｸﾞﾁなの、株価操作とピンハネ詐欺師作っただけ。
経済成長は見せかけで、国民所得増えてないから、株価が下がればオシマイ
バカ以外に同じ愚策できないでしょ？(笑)
竹中もバカの親玉

むしろ今の30歳以降は一生好景気を知らずに生きていく世代かも。
むかし、２ちゃんでそう書いたら
いや、俺んちは金あるからいーけどって返されたけど。

>>513
その百姓たちは、百姓と言っても郷士クラスでしょう。

たしかに日本の庶民階級の知的レベルは、おそらく世界的に見ても
最高レベルだっただろうと言われてる。それでも東北の小作農が
天朝様を知ってたかというと、どうだかな。

幕末の尊皇攘夷の頃になれば、世間話としても京都に朝廷があることは
理解してただろうけどね。

>>526
なんてこったい。
デフレはよく知ってますし、これからスタグフレーションも身をもって知りそうですけど、
好景気も経験してみたいですよw

北欧は早くから高齢化対策に乗り出して社会福祉国家としての体制を
整えたからなあ、未来予測に応じた国家戦略をしっかり立てている

日本は、ただ税金バラ撒くだけだったからなあ、戦略性ゼロ
結果諸問題が蓄積、深刻化するというカオス状態にｗ

＞523
んにゃ、それはまだ早い
アメリカとかは作付けの品種や穀物がかなり流動的だし、中期的に見直していくべきだろう。

＞むしろ今の30歳以降は一生好景気を知らずに生きていく世代かも

ウワーン（ＡＡ略）

>>529
民主党はテロ新法に反対するだけだからな（大爆笑）

自民党内ではっきり決着をつけてもらいたいことがある。
それは、増税を国民に説得する路線で行くのか、あるいは、上げ潮というマインド
コントロールで逝くのか、という路線選択の問題。党内の政策の方向性をはっきり
させるべきだ。次の総選挙では、ここが当然の争点になるし、そうしなければ、
選挙を行う意味がない。

>>527
いやー、東北のさらに辺境レベルでも安藤昌益クラスの思想家が出てるからなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E6%98%8C%E7%9B%8A
バカはいつの時代もバカってのとはまた別の話として。

>>533
民主党が壊れる時期に総選挙（爆笑）

>>525
バブルとのときも「暴力地上げ屋」が跋扈したり、「あいうえも」とかあやしげな人間も多かった。
不良債権処理は功罪あるが、まあ評価はされているだろう。

過去を美化し、現在を嘆くのは日本人の悪い癖だな。
「最低最悪の総理大臣は現職総理大臣」て奴ね。

＞529
日本の福祉政策は、自民党の地方議員が自治体や３セクの福祉施設に口効きするためにあるんだよ。
相場は一人30万〜50万

>>534
安藤昌益はすごいですよね。
あの時代に考え付くもんじゃないですよ。

安藤昌益は、今でも「現時点で乗り越え不可能な哲学」って感じがするもんな

凄い♪

知ってる♪

大爆笑♪

ｱﾊ♪”

君、君たらざると言えども、臣、臣たるべし、
とかね、ふざけんなーーーー。＞儒教

>>537
ただ、それを望んできたのは我々国民でもある。
政治家の実力＝中央からカネと仕事をたくさん持ってくる、と思ってる国民は少なくない。

わが埼玉県の「土建屋」知事こと、前の土屋知事は家庭のスキャンダルで失脚したが、
県民の大半はさいたま副都心だの埼玉スタジアムだののインフラ整備を今でも評価している。
おかげで埼玉県も大赤字に今苦しめられているんだけどね。

儒学の影響の強い、日本、韓国、台湾は、新しい政治哲学をつくるところから始めないといけないかも。

少子高齢化でもそう、今後どうする気よ？

税金上げまくって労働者から金巻き上げて福祉に回す？
ただでさえ低成長なのにか？

出生率アップ
低所得層はただでさえ生活が苦しいのに子供を作る余裕があるのか？
それとも高所得層に子供を生みまくるよう奨励するのか？中国の一人っ子政策パクって
２人っ子政策でもやる気か？？？
例えそんな政策やっても効果がでるのは２０年以上先、２０３０年には
高齢者の割合もう３割にはなってるだろ、やるにしても遅すぎ

移民を受け入れる、もしくは外国人労働者を増やす
まあこれが一番無難だとは思うけど、保守は移民はイヤーなんだろ？？？

どんだけわがままなんだか・・・

110番に緊急通報して 「そんなの関係ねぇ」 「オッパッピー」など3000回以上連呼した読売新聞のパートを逮捕
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008010901000537.html


ついに読売の下部組織も発狂しはじめましたか？

みなさんへ
『ナベツネかわらばん』には、気をつけましょう。

>>545
大阪の郵便局強盗もだけど、そんなの関係ねえってリアルキチガイも好んで使う言葉みたいだな。
言葉の問題なのか、あの海パン一丁が共感を呼ぶのか。

＞545
悔しいが爆笑した！(^O^)

>>543
浅田彰先生の改訂版『構造と力』に期待しましょう。

>>545
小学１年生の女の子を殺して、「次は姉を殺す」と母親に脅迫状を送り付けたことからすればかわいいもんだ

また読売かｗ

>>549
アサダくんなんかより今じゃ２chのほうが力あると思うよ？

真央ちゃん
あのオッパッピー氏のわびしげな芸について、アッシはspeechlessです。
哀れを催しますな。

安藤昌益は、医者でしょ。全然庶民じゃないよ・・・

>>545
朝日の暴行事件がかすんで見えるな、さすが読売ｗ

オッパッピーがハッカビーに見える不思議。
いや、ハッカビーが(ry

>>545
朝日の暴行事件がかすんで見えるな、さすが読売ｗ

>>552
浅田先生を侮辱する不逞な輩は断じて許しませんよ！？

>>539
彼を変に理想化する人が多く、突然変異的な思想家として捉える人が多いけど、
中国哲学の影響が大きいことを指摘する人は多い。なかには「独自性は薄い」
とする人もいる。

まぁ、そういう書籍を読みこなせる人だったと言うことですね。

…読売は大連立騒動以来、求心力を失いつつあるな。

日米合国論（日米連邦制）を提唱するヲ・ヲォ〜レ様としては、どうも気になるところ。

孤立しちゃいかんぞ、ニッポン、読売。

>>545
或る意味凄いな

江戸時代の儒学の主流、すわなち朱子学が、明治期になって官学が遠ざけられた。
しかし、中曽根たちが私淑したとされる、某老学者は、朱子学者だったと聞いたことがある。
この老朱子学者はだれだっけか。

>>558
モーホーは水沢の裸祭りにでも参加していらっさい。

メ

このまま清和会政治が続いたら…
　
大富豪 1％
高額所得者 4％
中産階級 5％
正規雇用者 20％
ワープア 30％
ネットカフェ難民・ホームレス労働者 30％
乞食・餓死寸前配給受給者 10％
　
とかの社会構造なりそうだな…(笑)

>>556
…昨日のNH州予備選開票前のABC解説番組では共和党候補の一本化は ” 玉虫色 ” みたいな
　 論説だったけど、マケイン氏の首位独走体勢確立で流れが安定してきたな。

後半戦はマケイン氏得意の民主党の政策路線取り込み、独自の外交安保政策でどれだけの無党
派層を味方に付けられるかが興味深いところ。

これに加えて財界に顔の聞くリーバマン氏の後方支援、カリフォルニア州知事のシュワルツネッガー
氏の指名取り付けで全米首位に立てるかどうか。

ハッカビー氏はまもなくマケイン氏支持に回ると思う。

>>565
大学進学率５％とかの世界だな。
なんで愛国者ぶるやつって同胞の生活レベルを突き落として平気でいられるんだろうか。

>>545
想像したら茶拭いたWWW

>>563
私は浅田のことは崇拝もしていないしネタでここに書き込んだだけだが、
こういう板で特定の傾向の人間を嘲弄するような差別的な書き込みは
冗談でもやめたらどうですか？

ナベツネの心を代弁しただけなんだろ

なぜ、聖教新聞を毎日読んでるとアメリカ大統領選挙の話ばかりしたがるのだろう？
　
これは東大の心理学教室あたりで研究する価値がないか？

>>571
毎日読むなよ。（笑
・・・疲れないか？

芸人てだけで、海パン一丁であんなことやるやつはまあ基地外だろうな。

＞ムーン
彼らは日の丸より星条旗が好きなんだろうな(笑)
日本州とかにするのが愛国なんだろう(笑)

やつ自身は第3位の立場だが、心情的には第4位以下の人材を支援する傾向にある
米大統領候補がどうだかは知らないが

日本の上層に愛国者はいないということだろ
利権にしがみつく自称保守は大量だけどｗ

＞572
おぬしKYだな…(笑)

>>562 自己レス。わかった、陽明学者の安岡正篤(1898-1983)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4

自民が下野した際にはナベツネに、「自民が下野してもそんなの関係ねぇ！」と海パン一丁でやってほしい。

>>565
今の清和会政治を批判する資格があるのは、増税論者だけだと思うが。
増税して、富の再分配。

増税反対、清和会政治反対って単なるわがまま、ないものねだりだよ。

東小倉さん。聖教新聞読んでみたいのですが、勧誘にあうのも信者と思われるのもいやなので、
自販機などで買える場所知りませんか？

大統領選スレは一昨日までオバマで決まりだなと連呼してたのに、クリントンが勝った途端
もうダメだな印象の投げやりレスで溢れてるという日和見ぶりが面白い。

>>581
実際、聖教新聞ってばら売りしてないよね？

聖教新聞、公立図書館にもあるでしょ？

>>582
実際のところはまだまだわからないんだけどな。

>>582
まあ特亜気質の民主党はそんなモンだろｗ

自民党が割れるのが正しい。
増税派と上げ潮派と。
真央ちゃん、どう思いますか？

東京都の区立図書館にはないです。何県だとあるのですか？

>>569
モーホー芸人自らが自虐に世間一般の茶の間で笑いを取っているからにして、
こんな匿名掲示板でそれを批難しても仕方が無い。
むしろ芸人を批難した方がいい。

>>587
まあ民主党が自然消滅するのが現実だろうけどな（爆笑）

>>580
その理論ならもちろん高所得者大幅大増税だよなｗ

＞580
このスレで具体的な財源と政策挙げてるコテは俺だけだよ？(笑)
俺が具体的じゃなかったら、誰もレスできないと思う。
批判は甘んじて受けるつもりで、難しい言葉や具体性に欠けることも言わないようにしてるよ。

>>580
俺は消費税15%でもよいと思うよ。
法人減税とか所得税の累進性緩和もしないって前提でなら。
つうか、金はどっかに在るにきまっとる。
御手洗や派遣屋の金庫の中に。

>>588 えっ？　東京の区立図書館にないの？
アッシの居る政令指定都市立図書館には、あるよ。もちろん中央館だけだけど。
東京都立図書館（有栖川公園にある）にはないの？

「ヒラリーはむかつくからオバマ」とかそんな他愛もない会話が微笑ましい
俺は何も知らないのだ

>>591
そういう共産主義税制はもう無理なのだよｗ

>>592
あれはマジレスだったのかｗ

>>593
御手洗の金庫の中に国家財政を支えられるほどカネがあるわけないｗ
ま、消費税１５％なんて大衆はまず理解できないんだよな。
この間の１７％とかいう試算も非難轟々だった。

>>595
いったいヒラリーがいつキミたちに嫌がらせしたんだい？みたいな。
只のご贔屓芸人候補応援合戦になってる。
誰がなったところで些末以外の対日基本政策が大きく変わることはないのに。

なんだかんだ、世界の王を決めるのが選挙ってのはよいことだと思う。

>>587
私もあなたの言うことに共感します。
自民党は（野党になって）党内にある政策軸を一度整理してほしい。そして分裂してほしい。

聖教新聞は、東京都立図書館には３館ともあるみたいね。

聖教新聞はオカルトのコーナーなんじゃないかな？
ウチの市も全国紙は読売朝日毎日日経とスポーツ新聞だね

>>597
現実問題として、対日政策としては、共和党の方が民主党よりは日本にはいいのではないか？

>>594
都立はしらない。都心に1館か2館しかないもの。閉まるの早いし、いかないよ
区立だと無いよ。毎日や産経までないとこだってある
国会図書館行けばあるだろうけど

オマエら親日派の共和党ジョン・マケイン上院議員を選べ。

F22戦闘機購入も可能になるし、米軍基地再編も強力にサポートしてくれる。

都立にあるのか。THX
いやでも図書館で読むのリスキーだよねw

>>602
馬糞と牛糞ではどちらがマシか？程度。
どちらの候補がホワイトハウスの主になっても、日本が米のために担う役割は基本的に変わらん。

上げ潮党・財政再建党・真の保守党・新しい国党

この４つくらいに分裂でよろ

東京23区の区立図書館って、アッシの居る政令指定都市立図書館より、そうとう蔵書が少ないね。
もっともアッシの居る県の県立図書館には聖教新聞はないけどね。

東京都立図書館
http://www.library.metro.tokyo.jp/

オザワるｗ

宗教右派の影響力削ぐことがイラク、イラン、パキに火がついてる状況では最重点課題。

>>605 政策研究をやるには、主要政党から出ている機関紙は必読でしょう。

＞ムーン
ヒラリーかオバマは911再調査するかな？

カバ新党
ブリーフ新党
真の保守(笑)党
帰ってきた自由民主党
なつかしの自由民主党
新党改革

>>612
オマエが公安にマークされるだけだろ（爆笑）

>>599 一方、民主党は政権に就いてから、党内の百家騒乱状況を直し、
政策を一本化してほしい。例えば、増税するのかしないのか。

地方対策は、田舎の自称有力者の排除から行うべきだな。
そうした上で、一般の田舎民に再教育を施す。
甘い顔をせず、厳しくしつけなおすという視点が必要だ。

>>608
図書館とかにはカネまわらないんだよ
都立大ダメにしちゃうような知事だしね。首都なのにw

>>615
バカだな、米軍基地撤退を要求するだけだろ（大爆笑）

まあ、最終的にはやるんじゃないですか
具体的にはタイミングと状況次第
1期で野党に逆戻り程度ならやらず仕舞い

＞東小倉
すでにアメリカ、フランス、ドイツでカルト指定受けてる君のアドバイスは真実味があるね(笑)

>>619
それ何て言う永久野党？（爆笑）

>>620
民主党ってカルト指定なのか？（爆笑）

都立大って、以前は、左巻きの学者が多かったからね。
２３区は、区の財政で区立図書館をやっているんでしょ？
それにしても東京の区立図書館の蔵書は貧弱だね〜。

>>612
しないでしょ、かつてのニクソンにせよゴアにせよ
結果の出たことを後でgdgdいうのは負け犬という伝統的風土があるし。
落合信彦の言うとおりｗケネディを誰が撃ったかなんてのすら明るみに出ないんだろうよ。

､

>>617
そういや四男の前衛芸術家（笑）が関わってるトーキョーワンダーサイトにだけ金を出して
都立美術館の予算は減る一方、なんてのもあったな

東小倉は毎日キチガイが進行してる…
やおよろずは毎日同じ妄執を論じたがる…

>>627
それ何て言うテロ新法反対？（爆笑）

>>623
そうだよ。区の財政だけ。
一番みんなが使うとこだし補助金あってもいいと思うけどね。黒字のくせに　　
左巻きとか言葉のでる人に言ってもダメだろうけどね

田舎の人間は平均して質が低いのだから、都会と格差が出て当然。
地方にバラマキやったところで、パチンコに消えるのが関の山。
経済は土建、娯楽はパチンコ、これが田舎

＞ムーン
やはり、そう見るかあ〜
なら、また共和党と軍産複合体は反省なしだね(笑)
困ったもんだな…

ハッカビーでもハッカアメでもそんなの日本にゃ関係ねーオッパッピーってとこ。

都会の人間だって平均すれば質は同じ

>>631
困った民主だなｗ

>>615
民主党は、自民党と同じ非イデオロギー政党だから、事前の党内統一は不可能
あくまでも選挙時のマニフェストとその時々の主流派の支持する政策を見ないと

でもま、党内でも民主主義なのは悪い事じゃないよ

>>633
それは違う。
田舎でマトモなのは都会に出てしまうんだよ。
そのせいで、田舎の知的水準は低いものになってしまう。
田舎から都会に人材が流出するが、その逆はまずない。
田舎にいるのは、都会でいう下流層だけという感じ。

>>635
共産主義だろ（爆笑）

＞山口者
起きてる？
次の選挙で安倍ちゃんの票は落ちるの？(笑)
増えたら笑えるんだが(^o^)

ここは各自が各自なりのやり方で勤行をするスレッドですから
いつでもここへ来るだけで見慣れた光景を目にすることができます

>>635
どうしてもイデオロギー対決にもっていきたい勢力というのはある。
社共嫌いで民主好きというウヨでもサヨでもない存在ををみとめたがらない勢力がある。

>>636
うん、北九州の東小倉あたりは世界でもっとも知的水準が低そうだよね。

>>635 増税するのか、しないのかは、イデオロギーの問題じゃないでしょ。
「生活は政治だ」って言っているのなら、まず政策とその財源たる税制を一本化
しなければマニフェストの意味がないでしょうが。

>>608
杉並の中央図書館で普通に赤旗・公明新聞・社会新報とならび
聖教新聞も見てきている気がするのだけど、蔵書検索には出てこない。
政党・団体の機関紙表示は何かブロックでも？

>>623
蔵書減らして新館建てることに血道


>>146
鉄道写真もくわしいよ

>>636
逆だ
田舎から都会に出るのは、むしろ落ちこぼれだぞ
田舎では、優秀な人間は中学でるくらいまでにはレールが敷かれて
就職先まで黙っていても降ってくる
能力が低くて地元で就職できなかったり
次男坊三男坊で親のコネが使えそうにないときにやむなく都会に出るんだ
そりゃ、大学くらいは都会に出た方がハクが付くが、一種の留学みたいなもんだ

＞やおよろず
せっかく票読みのセンスあるのに、毎日そんなレスしてたら、
誰も本気にしなくなるよ？
東京以外の人が多いわけだから、レスの言い方には気をつけろよ

>>636
…考え方が違うなｗ

都市部と非都市部の両面をみてないと意見が通らないと思うぞ。

＃ まあ民主信者は何が何でも米軍撤退（爆笑）

「参院議決権尊重決議」が浮上　民主が検討
民主党が、新テロ対策特別措置法案の衆院再議決への抗議として、「参院議決権尊重決議案」の参院提出を検討
していることが９日、分かった。

与党の新テロ法案の衆院再議決に対し「（昨夏の参院選で）直近の民意を表している参院の否決の議決を無視した」
として、抗議の意思を表明する狙いがある。また、与党が通常国会で、揮発油税の暫定税率維持をめぐって平成２０
年度予算関連法案の衆院再議決を検討していることから、これを牽制（けんせい）する思惑もある。

民主党は、他の野党３党にも同調を呼びかける方針。新テロ法案への対応で足並みが乱れた野党共闘関係を、参院
への決議案提出をそろって推進することで修復するとともに、参院自民、公明両党を揺さぶる効果を期待しているもの
とみられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080109/stt0801092244002-n1.htm

>>645
オマエのレスに本気になるヤツは極左馬鹿（爆笑）

田舎にも豊かな田舎と貧しい田舎があってな
南北格差に対する南南格差のような構造も生まれつつあるような気がする

>>630
まあ、2chだとふつう自己紹介乙！で流されるレスだな。

>>644
田舎の就職先に甘んじている時点で・・・
４０年位前の話じゃないの？


>>645
東京の人間にはわからないだろうから、東京の人に教えてあげてるんだよ。
田舎の駄目具合をね。
オレは変な幻想がない分、厳しいだけ。

>>644
優秀な人間は田舎に残るってのは
ちょっと話が極端過ぎるにも程があると思うが。

>>639 真央ちゃん
勤行（ごんぎょう）に笑った。たしかに、勤行だね。

>>649
地域対立というよりも地域内対立だな。
自民党にくっついて利権をむさぼる強欲爺と、それ以外の一般庶民で経済格差がつくような感じ。
年代が下るほど、強欲爺に諾々と従属する傾向は薄くなるが。

テロ特措法の採決って今日？
めっちゃ楽しみだ(笑)

勤行は東小倉に任せるよｗ

>>643
前張り破れたさんは、アイドルにも詳しい

田舎にマトモな就職先があるなら、そもそも地域格差問題なんて存在しないだろ。
学校の先生とかそういうのがトップクラスで、民間は酷いところばかり。
だから地域格差問題が生じているわけでね。

>>638
投票率が下がる分は落ちるんじゃないかなあｗ
安倍ちゃんは03年→05年で得票を減らした稀有な人（ちょっとしたトリックなのだが）

>>644
そうでもない
愛知県豊橋市でトヨタ（もしくは関連企業）にUターン就職しようってのは
あんまり成績が優秀でない層でな。

>>636
…考え方が違うなｗ

都市部と非都市部の両面をみてないと意見が通らないと思うぞ。

＃ まあ民主信者は何が何でも米軍撤退（爆笑）

>>655
ハンカチ貸そうか？（大爆笑）

東京で生まれ育って大人になっても東京に住んでいる人は、ひょっとすると貧しい生活をしているのではないかと思う。

>>662
それが東京以外の共通認識になれば、地域格差問題は解決するな。

>>662
それもいろいろ
同じ年収800万なら地方の方が家は広いけどね。
300万だったら東京の方がマシだろう。

東京は、日本国内にはあるものの、日本全体を象徴しているわけではないからね。

トンキンに本社を置かなければ得をするようにしたらどうなるのだろう

>>666
新横浜駅周辺とかに本社が増えそう。

たぶん、やおよろずは俺みたいな人間が嫌なんでしょ？
●曾祖父と祖父が自民党の地方議員
●父が会社経営
●なのに本人はバツイチだめぽリベラル

>>664 昔から、あるいは、世界を見ても、低所得者は都会の真ん中で暮らして
いるからね、いわゆるダウンタウンでね。

＞山口者
どんなトリックよ？(笑)
ニ万減ったら山口見直す

>>668
愛憎半ばするところがある。
期待する部分があるだけに、現状に甘んじているところが憎たらしい。

●曾祖父と祖父が自民党の地方議員（やや近い）
●父が会社経営（同じ）
●なのに本人はバツイチだめぽリベラル（ここは違う、リベラルは意味不明）

参院１人区の声を重めに聞かないといけない選挙制度にしたのは過去の国会議員たちであり、
地域格差だなんだというのが重宝されるのもそう。
本来の声の価値はそれほどではないのかも。

>>669
世界を見ないで日本を見たほうがいい。
日本の話をしているんだから。

>>666 その政策、名前を忘れたが国会で郵政改革反対の意見陳述をした人も言っていましたね。
そういう点でも、さらに、温暖化の点でも、立法・行政・最高裁判所は、千代田区から
別なところ、日本のもっと北方面に移転させたらどうだろうね。

…そういや昼の特集番組で米軍作戦統制指揮権の韓国軍への委譲をテーマにしてたな。

まあ政治的な部分はおいといて、米軍基地が撤退した都市は衰退してる様子が出てたな。

日本でも真剣に考える必要があるんじゃないのか。

日米同盟の重要性を、な。
- - - - - - - - - - - -

※）作戦統制指揮権の委譲とは

大韓民国は2011年を目処に有事の際の作戦統制指揮権を米軍から韓国軍に委譲する方
針を提唱している。

これはノ・ムヒョン大統領の掲げる自主国防路線に沿った考え方。

一方、これらの方針を受けて米軍は日本の座間基地に極東の作戦統制司令部を設置する
方針を表明している。

>>670
安倍ちゃんの共産以外の対立候補
00年　なし
03年　社民
05年　民主
次回　不明、共産は見送り

>>674
もっと交通を整備してもっと広い範囲を使いやすくすればいいと思うけど、お金がかかるんかな。

そおいやシンタローが銀行税かけて都心から銀行を追い出すようなこと言ってたなw
いや、実際デートにとか使うと京浜間って遠いけどね。

>>672

地域格差といっても、東京と金沢との格差・金沢と能登半島との格差など、種類は様々ある。
民主が勝ったところは、周辺部で自民、県庁所在地で逆転というパターンが多かった。

>>666 東京の法人住民税を、もっと増税すればいいかもね。東京は立法や行政
機関の中枢があるだけでなく、交通も非常に便利なんだから、受益者負担を
重くしたらどうかね。

>>679
金沢と能登半島との格差　というのはほとんどの人たちがたぶんあまり問題にしてないよね
なぜか

能登半島とかそういうところで圧勝できなくなったのが自民党にとって痛い

＞山口者
なんだ(笑)
もっとオモロイ話かと思ったよ(^o^)
　
東京に一極集中する時期って、歴史的にみて日本が不況の時なんだよね。
自民公明は必死に否定してるけど、俺は1990年からずっと実質不況だと思ってる。

>>681
県内マスコミが県庁所在地にあるからでは？

田舎の無駄な公共事業は槍玉に挙がるものの、東京の無駄な公共事業がスルーされるのと同じ感じ。

急行電車で１時間強（いわゆる通勤圏内）の問題は地域格差と呼ばないからだけでは。

>>683
県単位でものを考える思考が定着していると思う。

県の経済の沈滞と自分たちの未来のなさを重ね合わせて、意気揚々と自民党の偉いさんに投票してきたその気力を失ってきている。
自民党が圧倒的に強かったところが「格差」でやられるのはそんなこと。

県庁所在地の人たちは、以前からなんかあればわりと非自民にも流れる傾向はあったけど。

で、それをさらにくつがえして>>672に戻ると、そういう地域問題は参院選の選挙制度を背景にクローズアップされたけど、
選挙制度がいびつなだけで、人口とかを考えると、過大に扱われすぎではあると思う。
そういう意味ではやおよろずは合ってる。

もう一つは防災の面で東京一極集中は非常に危険。
M7以上の地震が来るのが確実なのに、なんら手を打たないのは馬鹿としか言いようがない。
もちろん、無策ではないと行政は言うだろうけどね
東京直下型なら、日本は外資に完全に買収されるようなもん。
今でさえ、株式の３〜４割は外資が持ってる

東京だけだよな所得増えてるの
地方は１０年前と比べ軒並み所得が減っている
あの愛知でさえ１人あたりの所得は減っている
結果として国民の平均所得はそんなに変わらないとｗ

日本の経済特区、それは東京である

>>685
格差が第一要因だったのかも怪しいところ
年金問題が老人不安をあおったところが都会でも田舎でも効いたのだと思う。

それと、社会構造的問題で、
県議選などをみても県庁所在地以外の地方都市でも都市型候補が当選したり、
若年層中心に、自民党に諾々と従うのではなく、いわゆる改革を求める機運があったのだと思う。
新党日本と国民新党の票をみる限り、土建恋しの票がどれだけあったのか？と思う。

小泉改革で格差問題が生じ、それが民主党の参院選勝利をもたらしたという物語は、フィクションだと思う。

>>686
確かに今東京を大地震が直撃したら株超大暴落かもなｗ
地震かあ、こればっかりは新期造山帯に属する日本においては絶対に逃れられない災害
少なくとも首都圏を大地震が襲った際に備え予備首都を準備しておく必要はあるなあ
大都市で震度５以上の経験がないのは・・・実は我が故郷札幌だったりｗｗｗ

今の格差って
●東京、愛知
●その他
の格差だと思う。
このポイントを整理して変えないかぎりは、絶対格差は是正できない。
イギリスをはじめとする欧州は、格差是正で国民所得を増やした。
自民党や経団連のサルどもは、とりあえず近視眼的でアホな言動する暇があったら、
中長期的に本当に儲かるのは何かを欧州に学ぶべきだ。
アメリカと中国だけを見て、媚びたり尻尾振るのはやめるべきだろう。

民主涙目ｗｗｗｗ

明らかに欧州を過大評価しすぎだね。
ワーキングプアの本家はイギリスなのだが。
あまり、幻想を抱かないほうがいい。

>>688
○○問題なんて自民党に任せておけば大丈夫、というそもそもの大前提が崩れているの自体が画期的なこと。
土建がどうというより、自民党に頼っても沈んだままでどうしようもないと認識させるスローガンが『格差』

>>690
地域間の格差是正とかは、本気で実現しにいけるものではない。
全国落ちこぼれなく発展させる名目でやってきた自民党政治の終焉を示す言葉として小沢もよく使うくらいのことで

＞689
札幌は防災上はすごく恵まれてるねー
日本の中では新しい街だけあって、狭い道がなく火災にも強い。
札幌と福岡は、東京の次にウエイト置くべきなんだよな〜

レスぶっ壊れ♪

>>693
実態的な話で、「格差」は自民党でも民主党でも解決できない。
よって、「格差」は自民党への万能感を喪失させた。
「格差」是正に土建を求めているわけではない。

こんなところか

「格差」って所得格差のことか、資産格差のことか、それともそれ以外の格差の
ことなのか、不明。そもそも、かなり嫌な言葉だ、格差、っていうのは。

所得格差の投票への影響は、なくはないと思うが、それよりも、年金記録漏れを
含む行政への不審でしょうね、2007年の自民党敗北は。

ここ20年間ぐらい、東京駅と横浜駅間の時間距離は、ほぼまったく縮まっていない。
山手線の西側を回る”湘南新宿ライン”ができたが、それとても速度は遅いし、運賃は高い。

＞やおよろず
本家だからこそ見習うのだろ
お前が言うのは批判と分析だけで対案や意見がない
共産党の演説を聴いているようだ

>>698
実質的に行政問題以外の争点はないと思うけどね。

「格差」はルサンチマンを煽るだけのスローガンみたいなもので、
実態としてどうのこうのという話ではないと思う。

凄い♪

知ってる♪

大爆笑♪

ｱﾊ♪”

格差是正を民主党に求めるから民主党に入れる、というよりも、
これまで平等維持をお願いしてきたはずの自民党がもう頼りにならないことをやっとこさで認識したということが重要かと思う。
それは、格差というスローガンを使わなくても認識が広がってきていることでもあるが、
ちょっと大袈裟にわかりやすく話を広げていかないと田舎の方々は受け入れようとしないものでもある。

>>700
そこに問題意識がない。

経済構造が変わってしまったんだから、あのころ恋しの議論をしてもしょうがない。
それぞれの時代に困難はあるわけで、状況に応じていかに乗り切るかが重要。
冷戦後は、エマージング諸国の発展へのコミットが先進国経済にとって肝要。
今回の景気拡大も、小泉云々よりも中国等の経済発展との関係が大きい。
したがって、今後の世界的な経済発展とよく対応するような経済構造を作り出さなければならない。
経済問題はこの辺にあるので、地域格差がどうのこうのは意識の外だね。

札幌はねえ、雪が降るだけあって寒さや雪の重みに耐えられるよう
屋根や家の土台はかなりしっかりできている
そうゆう点では多少の揺れではビクともしないと思っている

ただ逆に、冬に大地震が起きると、寒さが、こたえるｗｗｗ

福岡もそんなに地震がくるってイメージないよなあ（数年前あったけどｗ）
俺も東京に一極集中するよりは地方中核都市を重視する必要性があると思う

>>697
だいたいそういうところ。田舎の盲信票がなくなってきてやっとスタートラインという感じ。
盲信する人たちだから、それを解消させるには少しフィクションも効果的ということなんじゃないかと思う。

確かに格差に関しての正論はやおよろずさんの言ってることかもしれないが、
田舎に住む人はそこまで合理的に考えず、「なんで東京は儲かってるのに俺の暮らしは悪化していくんだべー」というようなものだから、
その部分に注目させて自民党の地盤を崩していくのはある程度効果的じゃないかと。

で、私が今日書いてるのは、そうやってある程度参院選とかで意味のあったスローガンだけど、
それは所詮「一票の格差」「選挙制度」とかの前提があって重要だっただけで、
ちゃんと人口にそって、人々の求めることを民主的に測れば、田舎だどうとかは過大に扱われてるだろうな、と思うということ。

選挙に話を戻すと
●年金
●テロ特措法
●ガソリン暫定税率
このどれからでも民主は攻めようがある。
それに、
●格差問題
●防衛利権
●薬害肝炎対応の不味さ
●町村、伊吹、古賀が選挙の顔
など脇役も豊富
　
民主が選挙で議席が伸びない可能性があるならば、材料が多すぎてマニフェストでポイントを押さえない場合だと思う。

>>706
そこが、衆院選での都市シフト論につながるわけだね。

民主党が田舎を槍玉に東京で票をひろったのの逆バージョンが、今回の参院選だったと。
今回は、東京に悪者になってもらって田舎の票を稼ぐ戦略が、年金問題で東京でも大量得票になったと。
「確かに悪いこともやっているけど、この辺の発展には○○議員の力が必要だな」というような考えの層には効いたのかもしれない。

福田ＶＳ小沢　「党首討論」はこれでいいのか（1月10日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080109ig90.ht

衆参ねじれ国会の下、日本政治の停滞打破のため、２大政党の党首は何をなす
べきと考えているのか――。こんな喫緊の課題での真剣な議論を期待した有権
者はさぞ、多かったろう。

さすがオッパッピー新聞ｗＫＹの道をひた走ってるなｗｗｗ

>>703
要するにテロ新法に反対するのが好きなんだろ？（爆笑）

>>707
基本的に行政の効率化が争点で、改革の是非は争点にならないと思う。
よって選挙に効果的なのは、

１年金
２町村、伊吹、古賀が選挙の顔
３ガソリン暫定税率

ではないだろうか？

●テロ特措法
●薬害肝炎対応の不味さ

この辺は選挙の争点からは外れてしまうかな？

>>711
んで議会で粘ってきたのはなんとテロ新法の反対（大爆笑）

>>706 何を基準に過大か否かを判断するか、にもよるが、高度経済成長期から始まった人口の都市集中は、現在も続いているし、今後も続
くと見込まれている。人口の都市集中には、原因があるはずで、それを調査、研究し、不都合な面については、しかるべき社会政策をとる
のが合理的な政策だ。しかしながら、すくなくとも今まではそういう方向に進んでにない。その原因の一つに選挙制度があることは明らか
だ。おれを問題とするか否か、そこを判断することが、まず問題となると思う。単に一票の重みだけで判断できるか。国土や環境保全の面
で考慮する必要はないのか、など。

>>708
年金問題の再ヒットで都市の大勝利というのは小沢にとってもラッキーな面が大きかったんだろう。
確かに、「格差」だけでは、田舎の盲信票対策くらいにしかならず、それだけでは大勝に至らないから。

風が吹いたときに最大限それを生かせる舞台づくりが小沢はうまいと思うけど、
今回の最後の一押しは運任せ、というか世論任せというか。

たぶん私とやおよろずさんとここの連中の違いは、
「格差」をどこを突き崩すものと捉えるか、というもの。

私は、自民党盲信票（自民党に入れておけばなんとかなる。これまでだってそうだし。それしか考えられない。というやつ）
の多いところを突き崩して、嵩上げになっている票を少なくする手段として使われてると思った。
社民党などとの共闘も、無駄な反与党票の散逸を防ぐための手段。
小沢は、理念で押すよりも票を考えて戦略を立てていると見ていた。

ここの連中は、すなおに格差是正とか反小泉改革とか、自分たちの持論が受け入れられたと考えた。

やおよろずさんは、選挙前は、格差を訴えるのは社会党みたいで逆効果だと読んでた。
で、選挙後は、勝因は年金とか政治資金とかそういうものだと総括。
確かに間違ってなくて、格差メインで全国を押し切って大勝するのは無理なんだけど、
風を起こす起こさない以前の環境整備みたいな役目を果たしてるというのを少し看過してたかなと。

>>713
東京に集中しすぎると弊害が出るという話はよくあるし、それへの対処も必要だろうけど、
だから各地の要求するとおり昔からの流儀で金を配り続けろ、というものでもないでしょうね。
田舎の票・議席の意味が重くなる選挙制度だと、そういう声が過大に聞こえすぎるんじゃないか？と言いたいだけで、
政治家や政党がビジョンを持って都市政策を考えることには異論はないです。

やおよろずと真央ちゃんが実際に選挙活動をしたことがないのはわかった(笑)
紙とディスプレイだけで語ると、そういう結論になる。
実際の選挙民の行動はそんなものではない。
候補者の遊説を聴き、集会に赴いて、聴衆の顔を見て初めてわかることもある。
格差問題は参議院選挙直前に浮上した。
なぜか？
これがわからなければ、永久に紙とディスプレイだけの計算しか出来ない人間だと思う。

2008年01月10日（木曜日）付　朝日新聞社説
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（*@∀@）
　　　　　 _（つ 朝 φ＿　　　　■党首討論―座布団を飛ばしたい
　　　　　|＼ .＼三＼[=]＼ 　　
　　　　　|　.|￣￣￣￣￣ |　　 ■米大統領選―オバマ氏で盛り上がる
　　　. 　 ＼|　朝昼新聞　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.asahi.com/paper/editorial20080110.html

>>716
オマエもな（大爆笑）

別に直前に浮上したわけじゃなくて、統一地方選の前からそういう企みでＣＭ流してたけど。
何が直前に浮上したの？　で、今は浮上したままなの？　沈下したの？

>>715 衆参では、定数ばかりかそれぞれの選挙区が違う。しがたって、一票の
重みの公平の点では衆院選挙がもっとも重要視される。だからこそ、次の衆院
総選挙の異議は大きい。私としては、所得格差を問題にする前に、雇用機会を
問題とすべきと思う。資産格差は不動産所有状況や不動産価格も含めて問題に
すべきと考える。総じて、”格差”論議は、雰囲気に流れがちで、肯定できない。

>>714
格差をスローガンにすると、社民やら国民やらとも共闘しやすいしね。
それよりも負の効果の方が大きいと思っていたが、
年金問題もあり、実際には、改革と反改革という構図にはならなかった。
こんな感じかな。

>>716
乞食のよう選挙に参画しなくても、生きていけるので選挙は娯楽でしかありません。
また、娯楽にしても、紙とディスプレイで選挙を理解できているので、現場に行く必要もありません。

>>714
「ここの連中はすなおに〜と考えた」、とか
随分と上から目線でここの住人を見下して馬鹿にしてるような書き方だね。
んでもって自分の意見は単純な発想しかできない馬鹿連中とは違う
高尚な意見だぞエッヘン！とでも言いたいわけ？

個人的な意見を書き込むってのを越えてお偉い先生気取りで
書き込んでるレスは、読んでて非常に不愉快になるよ。

>>714
政治資金云々については全く軽視しています。
自民にプラスとは言わないまでも、年金一色になるのを防ぐ効果もあった。

また、大敗報道で自民が巻き返したようにも思う。

>>722
ムダｗ

>>772
ごめんね。

>>725
そろそろ寝ろｗ

今日の勤行はここまで。

格差論議の嫌いなのは、格差、格差とどんなに叫んでみても、なんら解決策が生まれないこと。
こういうつまらない議論に乗る人たちがいることは、理解できないね。

>>723
了解。別の人の考えと取り違えて理解してしまっており申し訳ない。

>>722
間違えた。ごめん。
全員が全員そうというわけじゃなくて、雰囲気的なものだよ。
新自由主義反対が正義、民意も味方だ、イヤなら出て行け・・・みたいな風潮があるじゃん。そういうの。

「地域力再生機構　成否は集中と選択次第だ」毎日新聞1月10日社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080110k0000m070116000c.html

＜10日付の「産経新聞」社説＞
党首討論　国政への責任分かち合え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080110/stt0801100341002-n1.htm

>>728
そのレスは結局何が言いたいのか良く分からないね。

格差議論を深めて問題点を検証し、対策を案出したところで
どーせ格差なんか無くならないんだから、格差なんか無視して良い、
とでも言いたいの？

格差は、所得格差、資産格差、そのたの格差、いずれにしても、あることの
結果だ。機会の平等は必要だが、結果が同じである必要はないとするのが多数説
だ。格差、格差と吠えまくるのは知恵がないことの証左。格差の議論は政治論
ではなく、発展性がないからつまらない。

>>733 つづき。オッパッピー芸人にも共通するつまらなさだ。

>そんなの関係ねえ

まで読んだ

年功序列終身雇用制はやっぱいい制度だよ。
これが崩れてから日本がおかしくなった。

現代のニーズに合っていない労働力を、一律に年功序列で処遇し、一律に定年まで雇用を
請け合うのは、いかがなものか。それよりも、同一価値労働同一賃金が徹底されておらず、
それを正規雇用労働者が黙認していることこそ問題だ。

なぜ機会の平等は必要で結果の平等は必要ないのですか？

>>729
確かに最近はステレオタイプというか予定調和的な話ばかりですな。

そんなもんコテが消えたら全部解決するだろ。
やおよろずも真央ちゃんも、多くのコテとはベクトルが違うだけで、
いつも同じようなレスしてるじゃん。

小シャミゴみたいな奴がわんさかいちゃ、そりゃつまらなくなるわ。

ここはやおと真央の交換日記掲示板だろ

ABC - マケイン氏に資金集中

ABC - ネバダ州の労組がオバマ氏支持

※　X''CULTer's の１日　※　（改訂版3）


午前３時過ぎに夜間肉体労働から帰宅。とりあえず２ちゃんねる巡回
そのまま眠くなるまでクソレス＆コピペに明け暮れる。
↓
１１時前後に起床（サクッと巡回スレに目を通し、２・３レス書き込む）
↓
めし食い＆ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
↓
飯食い終わって１２時過ぎに再度書き込み開始。
（自分のレス・コピペに食いついてくるレスがあればそのまま粘着。
無ければ再度寝る）
↓
１７時半頃に起き出して、再度書き込み開始。（サクッと
↓
出勤前にメシ食う。
↓
出勤前にエサ巻きレスし、１８時半過ぎに家を出る。
↓
夜間肉体労働♪”（拘束時間から正社員ではないｗ

※ちなみに休みは水・日曜日（正月・盆・ＧＷの休みは無い


日課： ２ちゃんを巡回
趣味： ２ちゃんでハエカキコとハエコピペ
好きなこと： ２ちゃんでアラシ
生息板：　主にデジカメ板。最近デジカメ動画に飽き足らずビデオカメラ板に進出。
座右の銘： メジャー指向（メジャー掲示板２ちゃんねるでの活躍）

>>743
朝夕の勤行が抜けてるよ

>>738
サボった人間が得をする社会じゃだめだから
社会主義国の崩壊がそれを物語っている

成果に対する取り分で折り合いを付けられるかどうかってことなんだぜ。

今は取り分に満足している人より不満な人のほうが多い。
少ない人のほうが正当であったとしても、やがて数が多い方に押し切られる。
それが選挙だ。そうなる前に歩み寄るか、強制的に毟られるか。
世の中そういうものさ。

社共嫌い民主好きとか言うコテは、考えがアサハカに見える。
2005年に自民に入れて、去年民主にいれたB層のﾃﾝﾌﾟﾚみたい。
実際の本人の投票行動はしらんけど

>>736
年功序列って、ピラミッド型の人口動態をしてないとうまくいかないんだな。
人口そのものが、50ぐらいのおじさんより、20代の若者が多いから、
その人たちを年功序列で雇用すれば、偉い人が少なくて下っ端が多いという会社の構造に
ぴったりおさまった。
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
これが1970年代の人口ピラミッドね。60〜20歳できれいにピラミッドになってる。

90年代以降は、ピラミッドの下が減り始めて、今はもう
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif
こんなん。ピラミッドの上の方にあたる中高年が多すぎて、リストラされまくりになった。
もう年功序列終身雇用って無理だろうな。

>>733
今の格差論の主流は、貧しい者はさらに貧しくなり、
金持ちはますます金持ちになる、という傾向になりつつあるんじゃないか、
貧乏人の子供と金持ちの子供とで、そもそもスタートラインからして
埋めようのない構造的格差があるようであってはならない、
というものだと思いますよ。

>>475的な意見は正論だと思います。
この前提を無視して格差問題を考えても無意味だと思う。

成功しなかったヤツはさぼったからだ。
みたいな結果から判断するようになっているのが歪みにみえないなら、正論さけんでりゃいいんじゃないすか？
選挙では勝てないと思うけどね

…どうやら民主側が争点を経済政策にシフトする様相。

ところがマケイン氏は…共和党の苦手分野の経済政策も得意。

これにはリーバマン氏の後方支援の背景もある。
- - - - - - - - -

…政策議論でさらに加熱加速する米大統領選。

後半戦の展開はますます重要視されていく。

さぼったら成功しない、さぼらなければ成功する
成功した奴はさぼらなかった、成功しなかった奴はさぼったからだ。


これって、”さぼったか、さぼらなかったかという基準に対して、結果が平等である”
という状態の気がする。努力に応じて、等しい報酬が与えられるわけでさ。
これを理由にしても、機会の平等だけが必要って事にはならんよなあ。

さぼらなければ成功する、などという保証は皆無だよ

それどころか親の資産や社会的地位の差によってスタートラインの地点ですでに
格差が存在する
安倍ちゃんみたいに本人の資質が無くてもさほど努力しなくても生まれのよさだけで
首相にまで上り詰める人間も現にいる品

http://www.mrt.jp/scripts/NBsearch.pl?1#0004

　東国原知事は、次の衆議院議員選挙について、「地方に軸足を置いた政策に転換しつつある」と述べ、
自民党、公明党の政権与党を、支持する考えを示しました。

　（東国原知事）「非常に地方に力点、軸足を置いた政策に転換しつつありますので、
今の政府与党を県としては支持する方向が今のところ正しいのかと。一番困るのは政治的空白なんですよ」

　東国原知事は、８日の定例会見でこのように述べ、「今のところ」と前置きした上で、
次の衆議院選挙では、自民、公明の政権与党を支持することを明らかにしました。
　また、県内の小選挙区については、「具体的な選挙支援は、考えていない」としながらも、
自民党の候補者を、支持する考えを示しました。一方、民主党について、東国原知事は、
次のように述べました。

　（東国原知事）「野党の対案は、実効性に欠けるし、現実性にかける。政府与党に
何か反発しているだけの、何でもかんでも反対、みたいなイメージで、私は受け取るわけですよ」

　東国原知事は、去年夏の参議院選挙では、中立の立場をとっていただけに、今回の発言は、
政党関係者などから注目を集めそうです。

>>750
「成功しなかった奴はさぼったからだ」という暴論は間違いだと思いますが、
それと>>745とは別問題だと思いますよ。

私自身の考えは、金持ちの家か貧乏人の家に生まれるかで、
もはやスタートの時点でのちの人生を規定してしまうような構造的格差
がどんどん進行し、金持ちがますます金持ちに、
貧乏人はさらに貧乏に…という傾向が広がってしまうのでは
ないか、と危惧しますが、それでも>>745はごくまっとうな意見だと思います。

貧しくても自分の努力で成功を収める…というような
昔の立身出世物語すら通用しなくなるような構造的格差はおおいに問題だとは思いますが。

努力なくても生きていけるのがよい世の中

まあ現実世の中は、金持ちの息子は楽してサボっててもそれなりの人生を過ごせる、
という傾向にはあるんじゃないですか。貧乏な家の子供にくらべたら。

こういうのはどうかと思いますが。