【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ４
1 ：無党派さん：
＜立候補予定者（表明順）＞
■梅田章二（５７） 弁護士 共産党推薦
■羽柴秀吉＝本名・三上誠三（５８） 会社役員
■橋下徹（３８） 弁護士・タレント 自民党推薦（公明党は推薦検討中）
■熊谷貞俊（６２） 大阪大学大学院教授 民主党推薦
これが本スレです。
個々の候補者応援？スレもありますので適当に使い分けを。
前スレ
【1.27投開票】大阪府知事選挙【自公民独自候補？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196587777/
【1.27投開票】大阪府知事選挙２【橋下VS熊谷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197563486/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198167029/
■梅田章二（５７） 弁護士 共産党推薦
■羽柴秀吉＝本名・三上誠三（５８） 会社役員
■橋下徹（３８） 弁護士・タレント 自民党推薦（公明党は推薦検討中）
■熊谷貞俊（６２） 大阪大学大学院教授 民主党推薦
これが本スレです。
個々の候補者応援？スレもありますので適当に使い分けを。
前スレ
【1.27投開票】大阪府知事選挙【自公民独自候補？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196587777/
【1.27投開票】大阪府知事選挙２【橋下VS熊谷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197563486/
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198167029/
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2 ：無党派さん：2007/12/26(水) 00:50:50 ID:T+EzoeIl
2じゃない
3 ：無党派さん：2007/12/26(水) 01:49:27 ID:xSP8EGci
>>1
乙
乙
4 ：無党派さん：2007/12/26(水) 02:18:53 ID:Rg/vQ0Om
創価とアホ弁のコラボはいつ見れるのかなｗ
5 ：無党派さん：2007/12/26(水) 07:32:07 ID:js2e3CVv
各候補のサイト
庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/
羽柴秀吉オフィシャルサイト
http://www.geocities.jp/tono_hideyoshi/index.html
橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/
熊谷研究室（熊谷氏の個人サイトは現在作成中）
http://contr.pwr.eng.osaka-u.ac.jp/index.php
庶民派弁護士・梅田章二がゆく
http://www.umesyo.com/
羽柴秀吉オフィシャルサイト
http://www.geocities.jp/tono_hideyoshi/index.html
橋下徹オフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/
熊谷研究室（熊谷氏の個人サイトは現在作成中）
http://contr.pwr.eng.osaka-u.ac.jp/index.php
6 ：無党派さん：2007/12/26(水) 08:03:45 ID:GDIG+52F
橋下知事誕生で大阪は無政府状態になるＷ
このほうが面白い気がしてきた
このほうが面白い気がしてきた
7 ：無党派さん：2007/12/26(水) 13:41:58 ID:6xOi1e/y
橋下を知事に選んで苦しむのがいいかもしれんｗ
8 ：無党派さん：2007/12/26(水) 13:58:08 ID:V7v+iKKF
公明党推薦見送りだそうで。一応府議団としては応援するらしいが。
>>8
先送りなだけで推薦はするだろさすがに。
熊谷陣営ももう創価は橋下に推薦出すって前提で準備して
いった方が良いと思うな。
橋下が創価に媚びて醜態晒してる今がチャンスなんだからどんどん
自分をアピールしていった方が良い。
先送りなだけで推薦はするだろさすがに。
熊谷陣営ももう創価は橋下に推薦出すって前提で準備して
いった方が良いと思うな。
橋下が創価に媚びて醜態晒してる今がチャンスなんだからどんどん
自分をアピールしていった方が良い。
推薦ではなく支持ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
2007/12/26-13:43 公明は橋下氏支持＝大阪知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007122600321
2007/12/26-13:43 公明は橋下氏支持＝大阪知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007122600321
あ、支持どまりなのか。
それでも一応創価票は集まるだろうが、威力は本気モードよりは
やや落ちそうだな。
結局、創価に媚び媚びした割には得るものが少なかった感じか。
それでも一応創価票は集まるだろうが、威力は本気モードよりは
やや落ちそうだな。
結局、創価に媚び媚びした割には得るものが少なかった感じか。
何か、こういう中途半端な感じは橋下にはあんまり良いことじゃ
ないような。
わざわざ創価のために公約修正までしたんだから、推薦は貰わないと。
じゃなきゃ、最初から創価の推薦なんぞいらん、という感じで
やっておいた方が良かったのに。
出馬表明のときから色々と上手くいってないな。
本来なら普通にやれば勝てると思うんだが、こうもグダグダだと
ひょっとしたら負けるかもしれないな。
ないような。
わざわざ創価のために公約修正までしたんだから、推薦は貰わないと。
じゃなきゃ、最初から創価の推薦なんぞいらん、という感じで
やっておいた方が良かったのに。
出馬表明のときから色々と上手くいってないな。
本来なら普通にやれば勝てると思うんだが、こうもグダグダだと
ひょっとしたら負けるかもしれないな。
13 ：無党派さん：2007/12/26(水) 14:36:21 ID:RrMTuNGl
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000931-san-pol
公明、橋下氏「推薦」やめて「支持」へ 大阪府知事選
12月26日14時23分配信 産経新聞
＞橋下氏のテレビでの過激発言や知事選に「出ない」から「出る」へと前言撤回した問題で異論が相次ぎ、
＞より支援の色彩が弱い「支持」で決着した。
公明、橋下氏「推薦」やめて「支持」へ 大阪府知事選
12月26日14時23分配信 産経新聞
＞橋下氏のテレビでの過激発言や知事選に「出ない」から「出る」へと前言撤回した問題で異論が相次ぎ、
＞より支援の色彩が弱い「支持」で決着した。
14 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 14:38:17 ID:ea/XllQy
これで熊谷がなだれ的勝利確定だなコラ
ハシモト涙目ジャマーミロヴォケ！！！！！！！
ハシモト涙目ジャマーミロヴォケ！！！！！！！
公明党は相当腰が引けたねぇ。
市長選で現職は公明層の９割を固めたという話だが、
このまま選挙戦に入るなら、創価のやる気は激減だろうな。
タダでさえ負け選挙続きで疲弊気味なのに。
いちおう中央や自民の顔は立てるが、
天王山である衆院選に向けて余力は残しておきたいし、
熊谷が勝ったときのダメージは最小限に食い止めたい、
そんな感じですか。
財界がらみで自民支持層も結構逃げそうだし、
橋下としては、本当に無党派頼りになってきたな。
市長選で現職は公明層の９割を固めたという話だが、
このまま選挙戦に入るなら、創価のやる気は激減だろうな。
タダでさえ負け選挙続きで疲弊気味なのに。
いちおう中央や自民の顔は立てるが、
天王山である衆院選に向けて余力は残しておきたいし、
熊谷が勝ったときのダメージは最小限に食い止めたい、
そんな感じですか。
財界がらみで自民支持層も結構逃げそうだし、
橋下としては、本当に無党派頼りになってきたな。
推薦だと支持層の9割は橋下に投票したかもしれないが、支持だと
大体8割ぐらいになるのかな。悪かったら7割ぐらいかな。
それだと創価票の威力は落ちるねえ。
大体8割ぐらいになるのかな。悪かったら7割ぐらいかな。
それだと創価票の威力は落ちるねえ。
17 ：無党派さん：2007/12/26(水) 14:48:06 ID:RrMTuNGl
共同では、自主投票・付議団は支持らしい。
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122601000235.html
公明党は自主投票 公明党は自主投票 橋下氏の推薦見送り
１月の大阪府知事選で公明党大阪府本部は２６日、推薦要請を受けていた弁護士で
タレントの橋下徹氏（３８）の推薦を見送り、自主投票とすることを決めた。
同日、府議団が総会を開き、全会一致で決めた。推薦見送りの理由について
野田昌洋幹事長は「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と述べた。
府議団としては「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」として、橋下氏を支持するという。
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122601000235.html
公明党は自主投票 公明党は自主投票 橋下氏の推薦見送り
１月の大阪府知事選で公明党大阪府本部は２６日、推薦要請を受けていた弁護士で
タレントの橋下徹氏（３８）の推薦を見送り、自主投票とすることを決めた。
同日、府議団が総会を開き、全会一致で決めた。推薦見送りの理由について
野田昌洋幹事長は「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と述べた。
府議団としては「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」として、橋下氏を支持するという。
18 ：無党派さん：2007/12/26(水) 14:49:55 ID:RrMTuNGl
自主投票・支持だったら、
大阪市長選の時みたいに、
聖教新聞での呼びかけは無さそうだな。
大阪市長選の時みたいに、
聖教新聞での呼びかけは無さそうだな。
支持とか自主投票の場合、創価はどんな動きするの？
自主投票ってマジか。
こりゃ予想外だな。
橋下落選がますます現実味を帯びてきた。
こりゃ予想外だな。
橋下落選がますます現実味を帯びてきた。
>19
推薦の場合はセンセイから激励の和歌・連日現地で幹部会なり開かれるが．．．
推薦の場合はセンセイから激励の和歌・連日現地で幹部会なり開かれるが．．．
ハシモトがどうこういうより、情勢分析の結果、熊谷への保険の意味合いが大きいような・・
層化信者間で橋下嫌いは多いからねｗ
核武装もあるけど、数々の暴言には公明みたいな宗教系も批判してたし
（そのくせ推薦もらうために媚び媚びｗ）女性蔑視だし
なにより高齢者とか弱者、介護とか切捨てだもんな
「人の気持ちがわからない」のは橋下だねｗ
核武装もあるけど、数々の暴言には公明みたいな宗教系も批判してたし
（そのくせ推薦もらうために媚び媚びｗ）女性蔑視だし
なにより高齢者とか弱者、介護とか切捨てだもんな
「人の気持ちがわからない」のは橋下だねｗ
たぶん情勢調査でリードが思ったより小さいんだろうな。
楽勝なら推薦してるだろう。
楽勝なら推薦してるだろう。
今年の参院選で、
公明は84万票、自民は73万票だった。
ちなみに民主128万、共産56万、社民16万、国民新14万ね。
計算すると
公明＋自民と
民主＋社民＋国民新が
ほぼ拮抗する。
熊谷のプラス要素は、
・死に票を恐れて共産から回る票
・財界からの支援で自民から回る保守票
マイナス要素は
・知名度の高い橋下に回る無党派、浮動票
・保守色を毛嫌いして逃げる革新票
だと思っていたんだが、
これに
・公明支持層から回る票、棄権票
がプラス要素として加わると、
相当優位に戦えると思う。
公明は84万票、自民は73万票だった。
ちなみに民主128万、共産56万、社民16万、国民新14万ね。
計算すると
公明＋自民と
民主＋社民＋国民新が
ほぼ拮抗する。
熊谷のプラス要素は、
・死に票を恐れて共産から回る票
・財界からの支援で自民から回る保守票
マイナス要素は
・知名度の高い橋下に回る無党派、浮動票
・保守色を毛嫌いして逃げる革新票
だと思っていたんだが、
これに
・公明支持層から回る票、棄権票
がプラス要素として加わると、
相当優位に戦えると思う。
支持と推薦というのは公明支持者にとってどういう違いを持つんだろうね？
推薦ではなく支持、ってのは橋下にとって最悪だと思う。
創価の色が消えないわりに、創価運動員が選挙活動を真面目にしてくれない。
創価そのものの票数は決して多くはなく、そこから働きかけるＦ票や、
選挙活動での実働部隊になることが大切なのに。
創価の色が消えないわりに、創価運動員が選挙活動を真面目にしてくれない。
創価そのものの票数は決して多くはなく、そこから働きかけるＦ票や、
選挙活動での実働部隊になることが大切なのに。
30 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:23:18 ID:DzPbh5iG
自民党と共産党社民党 がイーブンなんだな
31 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:26:55 ID:WRiU2fV9
大阪市長選挙で、池○先生わざわざ来阪してもらって現職関さん落選だぜ
公明党も考えるよ
支持者の心意橋下候補に在らず
中小零細企業の勤労者、高齢者の支持者は自民党公明党の連立政権でくらしがよくなったかと言えば逆の人みんなと同じで圧倒的に多いと思うよ
格差はほんの一握りの例外の人除いて苦しくなるからね
それで例外の人が昔は国内に目を向けて国粋主義愛国的投資する人もいたけどね今は、利回りよかったら海外だろ
芸能界に知己が多く高いギャラもらってるいるだろうと思われる橋下候補には推薦支持は当初から無理があったと思うね
本当の意味で組織じゃなく政策の勝負になってよかったんじゃない
ニュートラルは強いよ
公明党も考えるよ
支持者の心意橋下候補に在らず
中小零細企業の勤労者、高齢者の支持者は自民党公明党の連立政権でくらしがよくなったかと言えば逆の人みんなと同じで圧倒的に多いと思うよ
格差はほんの一握りの例外の人除いて苦しくなるからね
それで例外の人が昔は国内に目を向けて国粋主義愛国的投資する人もいたけどね今は、利回りよかったら海外だろ
芸能界に知己が多く高いギャラもらってるいるだろうと思われる橋下候補には推薦支持は当初から無理があったと思うね
本当の意味で組織じゃなく政策の勝負になってよかったんじゃない
ニュートラルは強いよ
32 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 15:29:20 ID:ea/XllQy
折れが一番恐れているのは、ハシモトの票＜民主+共産
ハシモトの票＞民主＞共産で、
ハシモトが当選する構図。これが最悪のシナリオ。死ねといいたいくらい最悪だコラ
ハシモトの票＞民主＞共産で、
ハシモトが当選する構図。これが最悪のシナリオ。死ねといいたいくらい最悪だコラ
34 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 15:37:53 ID:ea/XllQy
35 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:42:42 ID:ihONmj05
>>19
浜四津さんが来ない。よって創価婦人部が動かない。致命的。
浜四津さんが来ない。よって創価婦人部が動かない。致命的。
36 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 15:46:14 ID:ea/XllQy
今回は共産党支持者は民主に入れろ！！
バカを当選させたらいかん！！
ワシが大阪府民なら、今回のみ共産には入れん！！
それくらいの理屈をわかれ！！共産支持者！！コラ
バカを当選させたらいかん！！
ワシが大阪府民なら、今回のみ共産には入れん！！
それくらいの理屈をわかれ！！共産支持者！！コラ
37 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:50:33 ID:KO4TKhRC
38 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:54:33 ID:WRiU2fV9
民主党と共産党はバーターするかもしれんね
もしくは民主党と公明党のバーターかもね
有権者に見えやすいのは人事または政策を熊谷候補のマニフェストに入れる
共産党は梅田候補立ててるからねマニフェストは無理でも人事だね
青天のへきれきなら副知事梅田候補（労働生活改善システム担当）
極端な例だが小沢さんならそれにちかいことはやると思うね
小選挙区での共産党の候補者調整供託金問題もあるけど小沢さんと共産党は自民党政権引きずりおろし本気だと思うね
もしくは民主党と公明党のバーターかもね
有権者に見えやすいのは人事または政策を熊谷候補のマニフェストに入れる
共産党は梅田候補立ててるからねマニフェストは無理でも人事だね
青天のへきれきなら副知事梅田候補（労働生活改善システム担当）
極端な例だが小沢さんならそれにちかいことはやると思うね
小選挙区での共産党の候補者調整供託金問題もあるけど小沢さんと共産党は自民党政権引きずりおろし本気だと思うね
39 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:55:50 ID:oT/yXFAD
共産は最初から勝つ気ないからね
熊谷に回る支持者もたくさんいるだろう
熊谷に回る支持者もたくさんいるだろう
40 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:57:17 ID:68csicQo
でも、最終的に公明も推薦出すだろう。
遅らせるのが、せめてもの抵抗で。
浜四津が来ない場合、橋下も高校の後輩の山本香苗に土下座してでも、
動いてもらうだろう。創価学会の８０万票は無理でも、
せめて５０万票は確保しようと動くだろう。
はっきり言って、橋下も後が無い。
落ちたら、下手すりゃ弁護士業に専念せざるを得ない状況になる。
堀江ほどの危機にはならないけど、結構崖っぷち。
橋下有利は変わらないけど、絶対当選しないとまずい。
遅らせるのが、せめてもの抵抗で。
浜四津が来ない場合、橋下も高校の後輩の山本香苗に土下座してでも、
動いてもらうだろう。創価学会の８０万票は無理でも、
せめて５０万票は確保しようと動くだろう。
はっきり言って、橋下も後が無い。
落ちたら、下手すりゃ弁護士業に専念せざるを得ない状況になる。
堀江ほどの危機にはならないけど、結構崖っぷち。
橋下有利は変わらないけど、絶対当選しないとまずい。
41 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:58:18 ID:GDIG+52F
公明の支持、これで自公で100万票取れる
プラス橋下の個人的な人気票が50万＋たかじんや紳介など芸能票30万
橋下楽勝だな
大阪にサラ金知事誕生だ！
プラス橋下の個人的な人気票が50万＋たかじんや紳介など芸能票30万
橋下楽勝だな
大阪にサラ金知事誕生だ！
42 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:58:27 ID:6xOi1e/y
43 ：無党派さん：2007/12/26(水) 15:59:03 ID:UVBYBt4V
とにかく、ウザ過ぎる層化おばちゃんがウチへ来ないのは朗報だ。
参院選の時なんか、入れ替わり立ち代り１０人以上、来たからな。
これで一安心や。
参院選の時なんか、入れ替わり立ち代り１０人以上、来たからな。
これで一安心や。
>>37
橋下の言動とかに不満持ってるのはどうやら確かなようだが、
かと言って創価支持層の考え方が熊谷に近いかというと
そこまでは分からないような。
というか近くあって欲しくないな。熊谷が今度は創価に擦り寄るような
真似したらそれはそれで反発がある。
橋下の言動とかに不満持ってるのはどうやら確かなようだが、
かと言って創価支持層の考え方が熊谷に近いかというと
そこまでは分からないような。
というか近くあって欲しくないな。熊谷が今度は創価に擦り寄るような
真似したらそれはそれで反発がある。
46 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 16:03:31 ID:ea/XllQy
>>42それは民主が候補者を出さずに共産を支援するのか？コラ
47 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:04:03 ID:Hp02Y5pc
公明の”支持”は財界の”中立”にそっくりだなw
支持しながら橋下批判してるところなんか特にwww
支持しながら橋下批判してるところなんか特にwww
48 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 16:04:45 ID:ea/XllQy
京都１区と３区は共産党が衆院選で勝利した貴重な選挙区だからなコラ
49 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:06:37 ID:KO4TKhRC
50 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:11:16 ID:KO4TKhRC
51 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:14:39 ID:xqF7oeTq
>>47
あの橋下だよ。一言言わねば正気を疑われる(w
あの橋下だよ。一言言わねば正気を疑われる(w
52 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:16:45 ID:xxfh6xC9
もし創価公明が本気で橋下応援する気があったら、
わざわざ核発言を持ち出して批判したりしないって。
積極的に橋下のネガティブ宣伝してるに等しい行為ぢゃん。
本当に橋下を支援する気があるのなら、この手の“不都合な事実”
は隠蔽して話題に触れないはずだよ。
わざわざ核発言を持ち出して批判したりしないって。
積極的に橋下のネガティブ宣伝してるに等しい行為ぢゃん。
本当に橋下を支援する気があるのなら、この手の“不都合な事実”
は隠蔽して話題に触れないはずだよ。
53 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:18:27 ID:WRiU2fV9
熊谷候補の人間的な器で実際楽勝になると思うね
対立候補当選したら全部入ってもらいますと熊谷先生なら言いそうだしね
熊谷知事産業技術担当
梅田副知事労働生活改善担当
橋下候補の奥さん←ここポイント副知事子育て教育担当
稼ぐ支出
あとチェックできる人だろう
対立候補当選したら全部入ってもらいますと熊谷先生なら言いそうだしね
熊谷知事産業技術担当
梅田副知事労働生活改善担当
橋下候補の奥さん←ここポイント副知事子育て教育担当
稼ぐ支出
あとチェックできる人だろう
54 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:18:43 ID:xxfh6xC9
単に自民党との関係上、仕方ないから『支持』（党本部としては『自主投票』らしい）
を出したに過ぎないっしょ。
を出したに過ぎないっしょ。
55 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 16:22:56 ID:ea/XllQy
たとえカルトが橋下を推薦しなくても、バカ府民ってのは
たくさんいるわけで、そういう浮動票で、ハシモト圧勝って
いう可能性も高いわけでしょ？２ちゃんねるのこの板と
世間とのギャップって相当なものじゃないのかね？コラ
党本部として自主投票なら、橋下の奴は自民党からの推薦のみ
に等しいな。
つまり
橋下＝自民推薦
熊谷＝民主・国民新党推薦
梅田＝共産推薦
と新聞やマスコミには表記されるわけだよね。
こりゃ、橋下は苦戦必死だな（笑）コラ
たくさんいるわけで、そういう浮動票で、ハシモト圧勝って
いう可能性も高いわけでしょ？２ちゃんねるのこの板と
世間とのギャップって相当なものじゃないのかね？コラ
党本部として自主投票なら、橋下の奴は自民党からの推薦のみ
に等しいな。
つまり
橋下＝自民推薦
熊谷＝民主・国民新党推薦
梅田＝共産推薦
と新聞やマスコミには表記されるわけだよね。
こりゃ、橋下は苦戦必死だな（笑）コラ
56 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:35:20 ID:WRiU2fV9
熊谷候補＝民主党・国民新党推薦、公明党隠れ支持じゃないかね
57 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:36:59 ID:pS+YgGOY
でも大阪で連敗すると自公どちらも苦しいからなあ。
58 ：無党派さん：2007/12/26(水) 16:56:24 ID:WRiU2fV9
小沢さんの戦略は地方
革命は農村から
これが第一段階
次が貧窮の府県で勝つ
大阪、沖縄等の県知事選がこれにあたる第二段階
格差社会は一部の例外を除いて生活が苦しむ仕組みだから民主党はあくまでも生活第一で推しまくるだろう
衆議院選挙が第三段階
予算審議止まった時点で総選挙
自民党は完全に割れるね
小沢さんには政権とったらひとつお願いしたいね
格差社会の総括してほしいね
だれが首謀してこうなったか、とんでもない数の国民に犠牲強いたんだからきっちり責任はとらせるべきだね
革命は農村から
これが第一段階
次が貧窮の府県で勝つ
大阪、沖縄等の県知事選がこれにあたる第二段階
格差社会は一部の例外を除いて生活が苦しむ仕組みだから民主党はあくまでも生活第一で推しまくるだろう
衆議院選挙が第三段階
予算審議止まった時点で総選挙
自民党は完全に割れるね
小沢さんには政権とったらひとつお願いしたいね
格差社会の総括してほしいね
だれが首謀してこうなったか、とんでもない数の国民に犠牲強いたんだからきっちり責任はとらせるべきだね
まだ熊谷有利とまでは言い切れない
だが橋下にとって想像しうる最も悪いシナリオが進んでいるのは確か
だが橋下にとって想像しうる最も悪いシナリオが進んでいるのは確か
今のところ動きを見せていない熊谷がいくら無党派から上積みできるかだろうね。
公明、橋下推薦せずは自主投票…大阪府知事選
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122626_all.html
過去の過激発言が災い
来年１月１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士の
橋下徹氏（３８）に対し、公明党府議団は２６日、議員団総会を開き、推薦を見送り、支持と
することを決めた。同党府本部もこの方針を了承した。これにより、公明は事実上の自主
投票となり、橋下氏にとっては手痛い打撃となりそうだ。
議員団総会では、２５日に行われた２回目の面談で、橋下氏が公明側が求めていた
治安対策や高齢者問題について新たな公約を加えたことなどに基づいて協議した。
だが、同氏の出馬をめぐる経緯や、テレビなどで「２大政党制がいい」「日本は核武装
すべきだ」と過激発言をしていた事に非難が噴出。支持基盤である創価学会婦人部からも
スキャンダルを危惧（きぐ）する声が上がっていたことから、支援の最低レベルである「支持」に
とどめることを全会一致で決めた。
同党府議団の野田昌洋幹事長は推薦に至らなかった理由について、「過去の発言をめぐり、
議員の中に反対する意見があったため」と説明した。
橋下氏は２５日の面談後の会見で、２大政党制発言には「国政においての理想を語ったもので、
地方自治体は別」としたほか、核武装発言についても「府知事という立場になれば、法律や非核
３原則にのっとって行動する。世界平和を望むのは一緒」と釈明した。
さらに、同党の支援について「考え方は一致しているので、推薦がなくても後押ししてくれると
思っている」とし、あくまで強気の姿勢を崩さなかった。
橋下氏については、自民党府連が２３日に推薦を決定。同府連は「連立与党を組む関係上、
公明も最終的には追随するはず」（府連幹部）とみていたが、思わぬ展開に足並みの乱れは
必至となった。
府知事選にはこのほか、民主推薦の大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）と、共産推薦の
弁護士、梅田章二氏（５７）が出馬を決めている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122626_all.html
過去の過激発言が災い
来年１月１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士の
橋下徹氏（３８）に対し、公明党府議団は２６日、議員団総会を開き、推薦を見送り、支持と
することを決めた。同党府本部もこの方針を了承した。これにより、公明は事実上の自主
投票となり、橋下氏にとっては手痛い打撃となりそうだ。
議員団総会では、２５日に行われた２回目の面談で、橋下氏が公明側が求めていた
治安対策や高齢者問題について新たな公約を加えたことなどに基づいて協議した。
だが、同氏の出馬をめぐる経緯や、テレビなどで「２大政党制がいい」「日本は核武装
すべきだ」と過激発言をしていた事に非難が噴出。支持基盤である創価学会婦人部からも
スキャンダルを危惧（きぐ）する声が上がっていたことから、支援の最低レベルである「支持」に
とどめることを全会一致で決めた。
同党府議団の野田昌洋幹事長は推薦に至らなかった理由について、「過去の発言をめぐり、
議員の中に反対する意見があったため」と説明した。
橋下氏は２５日の面談後の会見で、２大政党制発言には「国政においての理想を語ったもので、
地方自治体は別」としたほか、核武装発言についても「府知事という立場になれば、法律や非核
３原則にのっとって行動する。世界平和を望むのは一緒」と釈明した。
さらに、同党の支援について「考え方は一致しているので、推薦がなくても後押ししてくれると
思っている」とし、あくまで強気の姿勢を崩さなかった。
橋下氏については、自民党府連が２３日に推薦を決定。同府連は「連立与党を組む関係上、
公明も最終的には追随するはず」（府連幹部）とみていたが、思わぬ展開に足並みの乱れは
必至となった。
府知事選にはこのほか、民主推薦の大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）と、共産推薦の
弁護士、梅田章二氏（５７）が出馬を決めている。
熊谷有利とは言えないってのはその通りだな。
まだ橋下リードだろうが、でもこれから次第では逆転可能と
思わせる。ただ、今までほとんど露出してないのが・・・
まだ橋下リードだろうが、でもこれから次第では逆転可能と
思わせる。ただ、今までほとんど露出してないのが・・・
63 ：無党派さん：2007/12/26(水) 17:16:41 ID:WRiU2fV9
梯外されるよ
きっと
自民党府連も渋々の感あるからね
古賀さんとかの推しなのかねこれも疑問だね
野中さんならたかじんさんとかに真剣にめし食いながら聞いたんじゃない
橋下という人物は信用に値する人物かって
たかじんさんいわく、番組は任せろですが・・・じゃないかね
きっと
自民党府連も渋々の感あるからね
古賀さんとかの推しなのかねこれも疑問だね
野中さんならたかじんさんとかに真剣にめし食いながら聞いたんじゃない
橋下という人物は信用に値する人物かって
たかじんさんいわく、番組は任せろですが・・・じゃないかね
最近の自民の逆風時人選には我慢ならん
北海道だって有名なだけできらわれもののヨサコイ担ぐ始末
あるいはタイゾー
今回だって橋下笑
本当にイヤになる。これは古賀の責任なのか？
北海道だって有名なだけできらわれもののヨサコイ担ぐ始末
あるいはタイゾー
今回だって橋下笑
本当にイヤになる。これは古賀の責任なのか？
支援はいらんと撥ね付けるか、池田のケツの穴まで舐める覚悟で尻尾振るか、
どっちかにすれば良かったのに八方美人だからこうなる
どっちかにすれば良かったのに八方美人だからこうなる
67 ：無党派さん：2007/12/26(水) 17:52:49 ID:G+qnH0az
今回の大阪公明府議連の 橋下への「支持」の意味するところは
「一応支持」「やむを得ず支持」「仕方なく支持」「不支持ではない」・・・・そういう意味だね。w
「一応支持」「やむを得ず支持」「仕方なく支持」「不支持ではない」・・・・そういう意味だね。w
68 ：無党派さん：2007/12/26(水) 17:55:53 ID:WRiU2fV9
経済諮問会議ってまだあるのかね
サービス業の生産性もっと上げろとかいってた人いたが究極1/1キャノン生産システムなど、1/2、1/3とか分母削るシステムばっかり考えてるから不況だろ
分子お客（お金）増やすにはどうしたらいいか考えろだろ
サラ金から資金供給で生産性は上がらないよ
そこの顧問で子供が笑顔でキャッチフレーズはおかしいというか悲しい
サービス業の生産性もっと上げろとかいってた人いたが究極1/1キャノン生産システムなど、1/2、1/3とか分母削るシステムばっかり考えてるから不況だろ
分子お客（お金）増やすにはどうしたらいいか考えろだろ
サラ金から資金供給で生産性は上がらないよ
そこの顧問で子供が笑顔でキャッチフレーズはおかしいというか悲しい
69 ：無党派さん：2007/12/26(水) 18:01:57 ID:WCyS6KgG
70 ：無党派さん：2007/12/26(水) 18:32:39 ID:2OKngFth
さっきのテレビのニュースで凄い橋下焦ってたwww
71 ：無党派さん：2007/12/26(水) 18:48:44 ID:A0HnXz9k
公明議員「テレビで公明党、創価学会不要論を言っていたという支持者からの話があって」
はしもと「いや、2大政党がいいと言っったけどくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
ｗｗｗｗ
はしもと「いや、2大政党がいいと言っったけどくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
ｗｗｗｗ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/o_chiji/op71226a.htm
>この日の総会では２３人の府議が、橋下氏に関して意見を交換。
>最終的には「自公の足並みが乱れることは避ける必要があり、
>ぎりぎりの選択」（同党府議団幹部）として支持することを決めた。
自民との付き合いでいやいや支持してるのが分かりやすすぎる。
公明は橋下を勝たせる気ゼロだろこれ。
橋下は中途半端に公明の色も付いちゃって踏んだり蹴ったりだな。
>この日の総会では２３人の府議が、橋下氏に関して意見を交換。
>最終的には「自公の足並みが乱れることは避ける必要があり、
>ぎりぎりの選択」（同党府議団幹部）として支持することを決めた。
自民との付き合いでいやいや支持してるのが分かりやすすぎる。
公明は橋下を勝たせる気ゼロだろこれ。
橋下は中途半端に公明の色も付いちゃって踏んだり蹴ったりだな。
勝たせる気がないどころか、本音では負けてほしいと思っているな
負けてもできるだけ傷にならない「ぎりぎりの選択」なんだろう
負けてもできるだけ傷にならない「ぎりぎりの選択」なんだろう
橋爪さんも可愛そうだったな
実はもっともまともなタマだったのに、公明頼ってハシゴ外されたせいで、
創価とおもわれて無党派の票をたいぶ逃がした
まあ民主の支援は自分から蹴ったらしいから、実は創価の人だったのかもしんないけど
実はもっともまともなタマだったのに、公明頼ってハシゴ外されたせいで、
創価とおもわれて無党派の票をたいぶ逃がした
まあ民主の支援は自分から蹴ったらしいから、実は創価の人だったのかもしんないけど
75 ：無党派さん：2007/12/26(水) 19:20:58 ID:WRiU2fV9
わかりやすい
府議団23人は、支持・投票しますがあとの党員・党友は自主投票なので入るか入らないかわかりません。
府議団23人は、支持・投票しますがあとの党員・党友は自主投票なので入るか入らないかわかりません。
今の自民からしか推薦もらえないって・・・
エモやんフラグ？
エモやんフラグ？
この知事選、与党が人選ミスというただそれだけの理由で星を落とした選挙として記憶されることになるな。
保守分裂して革新系にさらわれることはざらにあるが、完全な一人相撲で自滅となると前代未聞だ。
保守分裂して革新系にさらわれることはざらにあるが、完全な一人相撲で自滅となると前代未聞だ。
圧勝しそうだと過去の発言がどうあれ推薦してるだろう
79 ：無党派さん：2007/12/26(水) 19:56:44 ID:G0hXmZC6
公明党創価学会の基礎票は70万病程度。
自主投票となれば、橋下30万病、梅田10万病、棄権40万病で、
かなりの票が棄権にまわるだろう。
創価としては橋下にはボロ負けしてもらい、
解散が遠のいてもらったほうが良いという判断だろうね。
自主投票となれば、橋下30万病、梅田10万病、棄権40万病で、
かなりの票が棄権にまわるだろう。
創価としては橋下にはボロ負けしてもらい、
解散が遠のいてもらったほうが良いという判断だろうね。
80 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 19:57:06 ID:ea/XllQy
その考えは一理あるなあコラ>>78
勝ち馬に乗ること創価のごとしという格言もありますしな。
大阪商人の見切りがもっともはやかったのがﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪商人の見切りがもっともはやかったのがﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:01:22 ID:kmuDmPoZ
>>79
なんで梅田１０万なんだ。自主投票なら熊谷にいくはずだろ。
なんで梅田１０万なんだ。自主投票なら熊谷にいくはずだろ。
83 ：とはずがたり：2007/12/26(水) 20:02:27 ID:5kGkK+kX
84 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:09:05 ID:G0hXmZC6
自民党府連単独で推薦
平岡候補、江本候補、橋下候補は今回公明党支持があるけど厳しすぎる。
毎回府連から頼まれて立ち合い演説会などの動員してるが、風邪ひきの時の全身のだるさと似た感じ悪寒がする。
連敗につぐ連敗は毎回頼んでいるおばちゃんからも言われたね
「疲れたと・・・」
元府議会議長関係者も言ってたがまともな戦いができない。
昔は票の掘り起こしの意味もあったが今は逆バネが働くんじゃないかと。
平岡候補、江本候補、橋下候補は今回公明党支持があるけど厳しすぎる。
毎回府連から頼まれて立ち合い演説会などの動員してるが、風邪ひきの時の全身のだるさと似た感じ悪寒がする。
連敗につぐ連敗は毎回頼んでいるおばちゃんからも言われたね
「疲れたと・・・」
元府議会議長関係者も言ってたがまともな戦いができない。
昔は票の掘り起こしの意味もあったが今は逆バネが働くんじゃないかと。
>>85 とはいえ前スレにこんなのもあったよ
882 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 18:26:34 ID:Teq8aIRH
どうなる？大阪府知事選 橋下氏「タレントに頼らない」 （産経 2007.12.23 11:09）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071223/lcl0712231109000-n1.htm
（中略）
自民党府連はすでに橋下の推薦方針を決めている。「出ない」から「出る」への前言撤回に「振り回され
ていいのか」と批判も出ていたが、実際に橋下氏に会った府連幹部らは「テレビと印象が違う。既成の枠
にとらわれない期待をもたせる候補」とべた褒めだ。
告示まで３週間。橋下氏は選挙態勢についてまだ語らないが、自民府議団幹事長、朝倉秀実氏（５４）は
「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
（後略）
自民すらどこまで本気で応援するのか分からないのが
ハシゲクオリティ
882 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 18:26:34 ID:Teq8aIRH
どうなる？大阪府知事選 橋下氏「タレントに頼らない」 （産経 2007.12.23 11:09）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071223/lcl0712231109000-n1.htm
（中略）
自民党府連はすでに橋下の推薦方針を決めている。「出ない」から「出る」への前言撤回に「振り回され
ていいのか」と批判も出ていたが、実際に橋下氏に会った府連幹部らは「テレビと印象が違う。既成の枠
にとらわれない期待をもたせる候補」とべた褒めだ。
告示まで３週間。橋下氏は選挙態勢についてまだ語らないが、自民府議団幹事長、朝倉秀実氏（５４）は
「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
（後略）
自民すらどこまで本気で応援するのか分からないのが
ハシゲクオリティ
「自分巨人ファンってホンマ？」とか言われたらなんて答えるんだろwww
89 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:27:00 ID:kmuDmPoZ
90 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 20:33:31 ID:ea/XllQy
クソだなコラ>>89
91 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:36:33 ID:A0HnXz9k
自公、民主が擁立する候補に乗る気満々。
↓
候補擁立難航と思い込んだはしもとが、自公推薦でこれは勝てるぜと表明ｗ
↓
その間隠密で民主が候補選定、誰が乗せるかボケと小沢同席で熊谷表明。
↓
自公 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 でも引っ込みがつかず自民はしもと推薦決定。
↓
公明が逃げ腰、推薦見送り。支持？自主投票？ ←今ココ
↓
自民にも、まともに応援してもらえず、はしもと惨敗
↓
はしもと ＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
↓
候補擁立難航と思い込んだはしもとが、自公推薦でこれは勝てるぜと表明ｗ
↓
その間隠密で民主が候補選定、誰が乗せるかボケと小沢同席で熊谷表明。
↓
自公 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 でも引っ込みがつかず自民はしもと推薦決定。
↓
公明が逃げ腰、推薦見送り。支持？自主投票？ ←今ココ
↓
自民にも、まともに応援してもらえず、はしもと惨敗
↓
はしもと ＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
支持とはまた曖昧なところを、って思って>>17をよく読んだら、
公明党は自主投票、府議団が支持かよ
これって>>75の言うとおり、公明府議団の23票は橋下に入れますよ、
あとは知りません勝手にやってください、という意味でしかないじゃん
単純に勝負としても面白くなりそうですな
前スレで予想したような激戦の展開になりそうで、楽しみだ
>>79の棄権40万票っていうのはいいとして、橋下と熊谷が残りの層化票でトリプルスコアの差がつくかなあ
今後の選挙戦次第だけど、もっと接近する（下手したら逆転する）のでは
公明党は自主投票、府議団が支持かよ
これって>>75の言うとおり、公明府議団の23票は橋下に入れますよ、
あとは知りません勝手にやってください、という意味でしかないじゃん
単純に勝負としても面白くなりそうですな
前スレで予想したような激戦の展開になりそうで、楽しみだ
>>79の棄権40万票っていうのはいいとして、橋下と熊谷が残りの層化票でトリプルスコアの差がつくかなあ
今後の選挙戦次第だけど、もっと接近する（下手したら逆転する）のでは
公明は推薦じゃなく、支持に格下げか。
F票は出さんってことなんだろうな。
F票は出さんってことなんだろうな。
婦人部は毎度のことだが、創価の法曹関係者からの反発や
懸念の声がものすごいと聞いたな。
狭いギョーカイでネットワークが強いところでもあるから、
いろんな話が飛び交ってる。
懸念の声がものすごいと聞いたな。
狭いギョーカイでネットワークが強いところでもあるから、
いろんな話が飛び交ってる。
創価ですらそうなのに
自民の支持組織の中では懸念の声はものすごくならないの・・・？
大丈夫なのかあの政党、本当に。
自民の支持組織の中では懸念の声はものすごくならないの・・・？
大丈夫なのかあの政党、本当に。
97 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:49:06 ID:HHKfcFQy
週刊現代には大阪弁護士会からの反発が強いらしいねw
商工ローン・シティズ顧問の事についても触れていたし、
橋下は票が減る一方になるだろう
商工ローン・シティズ顧問の事についても触れていたし、
橋下は票が減る一方になるだろう
99 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:50:25 ID:nLNcgQpC
逆に考えるんだ
最悪でも公明府議団23票は確実に固めたんだよ
最悪でも公明府議団23票は確実に固めたんだよ
テレビに出て問題発言してるのは東京の橋下
僕は大阪の橋下だから大丈夫とでもいえばあｗ
僕は大阪の橋下だから大丈夫とでもいえばあｗ
101 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/26(水) 20:52:17 ID:ea/XllQy
橋下擁護スンナヴォケ>>99
102 ：無党派さん：2007/12/26(水) 20:52:30 ID:WsEyclsN
>>99
何の選挙だよｗ
何の選挙だよｗ
公明府議団23票って、要するに自公協力のアリバイ作りでしょ
こんなもののために奔走した橋下、無いほうがいい「支持」だったような
こんなもののために奔走した橋下、無いほうがいい「支持」だったような
>>102
橋下の公約から考えると、生徒会の選挙なんだと思うな。
橋下の公約から考えると、生徒会の選挙なんだと思うな。
>>99
府議会の議長選ってレベルじゃねーぞ（w
府議会の議長選ってレベルじゃねーぞ（w
106 ：とはずがたり：2007/12/26(水) 20:59:00 ID:5kGkK+kX
自公の推薦/支持が揃うことで民主vs自公の枠組みは明確になるし，公明票は余り来ないし公明組織は殆ど動かないで橋下落選への大きな第一歩になったのでは？
橋下は最終手段としては奥さん入信させたりして此処から巻き返すんじゃないかね？
年末年始を挟んで自民・橋下側の巻き返しがどんな感じであるのか注目。
橋下は最終手段としては奥さん入信させたりして此処から巻き返すんじゃないかね？
年末年始を挟んで自民・橋下側の巻き返しがどんな感じであるのか注目。
107 ：無党派さん：2007/12/26(水) 21:00:36 ID:RrMTuNGl
118 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/26(水) 20:49:59 ID:9N2T7L4X0
（昨日の）さくらパパの暴言はタレント候補はダメだと思わせる民主党の策略だな
（昨日の）さくらパパの暴言はタレント候補はダメだと思わせる民主党の策略だな
>>106
いや、だって自民のスタンスからして、>>86
＞自民府議団幹事長、朝倉秀実氏（５４）は
＞「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
＞型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
だから
完全にヤル気がないだろ、これは
「どうぞ勝手にやってください、自民党は（心の中で）応援してますから」
いや、だって自民のスタンスからして、>>86
＞自民府議団幹事長、朝倉秀実氏（５４）は
＞「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
＞型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
だから
完全にヤル気がないだろ、これは
「どうぞ勝手にやってください、自民党は（心の中で）応援してますから」
109 ：無党派さん：2007/12/26(水) 21:02:55 ID:DbvTj2nV
最悪でも公明は推薦するだろうと思っていたが、痛快すぎるw
大阪のテレビでも何故、支持に格下げになったかという理由が
ぷいぷいやムーブでも取り上げられるだろうし、橋下ピンチwwww
大阪のテレビでも何故、支持に格下げになったかという理由が
ぷいぷいやムーブでも取り上げられるだろうし、橋下ピンチwwww
結局、橋下のポスターは誰が貼るの？
解説キボンヌ。
解説キボンヌ。
>>110
さすがにそれは自民が面倒見ると思う、さすがにね
さすがにそれは自民が面倒見ると思う、さすがにね
>>110
ポスター張らなくてもいい候補として呼んだんでしょきっと（ｗ
ポスター張らなくてもいい候補として呼んだんでしょきっと（ｗ
ちなみに「誰がポスター貼るの」って言葉、私もよく使うが、これ単純労務として業者に頼むことは合法です
大阪府下だと掲示板が１万箇所ぐらいかな、たぶん200万～300万ぐらい払えば、組織を使わず貼ることは出来る
橋下個人でもそれぐらいは用意できるでしょ
ただ、重要なのはポスターが貼れるかどうか自体よりも、ポスターを貼るだけの運動員を用意できるかどうか
100万票単位で投票してもらおうという候補者が、高々数百人のポスター貼りすら用意できないでどうすると
ポスターだって、一回貼って終わりじゃない、剥がれたりイタズラされたりしたのを継続してケアしなきゃいけない
そういうことを引き受けてくれる末端の人間を高々数百人用意することすらままならない人間に、100万人も投票するか？
大阪府下だと掲示板が１万箇所ぐらいかな、たぶん200万～300万ぐらい払えば、組織を使わず貼ることは出来る
橋下個人でもそれぐらいは用意できるでしょ
ただ、重要なのはポスターが貼れるかどうか自体よりも、ポスターを貼るだけの運動員を用意できるかどうか
100万票単位で投票してもらおうという候補者が、高々数百人のポスター貼りすら用意できないでどうすると
ポスターだって、一回貼って終わりじゃない、剥がれたりイタズラされたりしたのを継続してケアしなきゃいけない
そういうことを引き受けてくれる末端の人間を高々数百人用意することすらままならない人間に、100万人も投票するか？
自民・公明が一番期待しているのは、告示直前での
橋下の「やっぱり出馬しません」宣言じゃないかな。
橋下の「やっぱり出馬しません」宣言じゃないかな。
東に泣き付く橋下弁護士の予感
>>115
それはもう出来ないだろ
無責任すぎるし政治家なんてもう国会議員でも立候補しても
当選するかマズイ状況になる
それにタレント・弁護士ともにそんな行動したら今後の仕事に大影響
負けてもこのまま突っ走るしかない
最悪奥さん担ぎ出してきて主婦票の掘り起こしなんじゃね
それはもう出来ないだろ
無責任すぎるし政治家なんてもう国会議員でも立候補しても
当選するかマズイ状況になる
それにタレント・弁護士ともにそんな行動したら今後の仕事に大影響
負けてもこのまま突っ走るしかない
最悪奥さん担ぎ出してきて主婦票の掘り起こしなんじゃね
さすがに東も来ないでしょw
122 ：無党派さん：2007/12/26(水) 21:33:05 ID:pwXrIwip
橋下にとって、もともと自民支持者の多い泉州や中・南河内はいいとして、
無党派層の多い北摂や北河内の京阪沿線なんかはどんな状態なのかな。
彼からすれば浮動票が多くて他地方出身者(特に首都圏からの移住者)が
多い北摂は自身の現住所でもある以上ぜひとも取りたい所だと思う。
ただ彼のような性格や思想スタンス、生き方って北摂で支持されるのかね。
無党派層の多い北摂や北河内の京阪沿線なんかはどんな状態なのかな。
彼からすれば浮動票が多くて他地方出身者(特に首都圏からの移住者)が
多い北摂は自身の現住所でもある以上ぜひとも取りたい所だと思う。
ただ彼のような性格や思想スタンス、生き方って北摂で支持されるのかね。
>>117
一日で貼らなきゃいけないけど、車やバイクを使って１人で回れるのはせいぜい50箇所ぐらいかな
ガソリン代込みで日当１万～１．５万ぐらいだと思えば、そうおかしな数字ではないかと
確か東京都知事選の掲示板が１万数千箇所だったような
と思って改めてググってみたら、こんなのが見つかりました
かじや知宏 平成19年枚方市議会議員選挙の記録
http://www.t-kajiya.com/senkyo19.htm#kaihyou
＞選挙ポスター貼付費 ￥100,000 業者委託、573か所（※2）
＞※2.政党や組織の支援を受けていない候補者が、枚方市内573か所の掲示板すべてに1日でポスターを貼るのは困難です。そこで貼付業務を業者に委託しました
ちなみにこの人の場合は業者に頼んでますが、これは定数34の市議会議員選挙であることに注意
かじや氏は1810票を獲得して落選していますが、最下位当選者の獲得票数は2463票
この程度の票数を争う選挙であれば、組織を持たない候補者がポスター貼りの運動員を用意できなくても仕方ない部分はあります
一日で貼らなきゃいけないけど、車やバイクを使って１人で回れるのはせいぜい50箇所ぐらいかな
ガソリン代込みで日当１万～１．５万ぐらいだと思えば、そうおかしな数字ではないかと
確か東京都知事選の掲示板が１万数千箇所だったような
と思って改めてググってみたら、こんなのが見つかりました
かじや知宏 平成19年枚方市議会議員選挙の記録
http://www.t-kajiya.com/senkyo19.htm#kaihyou
＞選挙ポスター貼付費 ￥100,000 業者委託、573か所（※2）
＞※2.政党や組織の支援を受けていない候補者が、枚方市内573か所の掲示板すべてに1日でポスターを貼るのは困難です。そこで貼付業務を業者に委託しました
ちなみにこの人の場合は業者に頼んでますが、これは定数34の市議会議員選挙であることに注意
かじや氏は1810票を獲得して落選していますが、最下位当選者の獲得票数は2463票
この程度の票数を争う選挙であれば、組織を持たない候補者がポスター貼りの運動員を用意できなくても仕方ない部分はあります
124 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/26(水) 21:43:37 ID:i7yU6gkD
橋下が勝つとしたら９・８・２の法則なんだけれどね。
自民９割、公明８割、民主支持層から２割の裏切りと。
石原圧勝の構図はまさにこれ。
支持の場合だと公明支持層は何割くらい支持するのかな。
あと、無党派層だけれど、無党派層は石原ＶＳ浅野のときですら
伯仲をしているからどんなにひいき目に見ても橋下４：熊谷４：梅田２かな。
ただ、それは無党派層が橋下を好意的に見ているという前提だから、
橋下に批判的に見ているとすると橋下の比率はもっと低くなり、
相対的に熊谷の比率が高くなるということになる。
自民９割、公明８割、民主支持層から２割の裏切りと。
石原圧勝の構図はまさにこれ。
支持の場合だと公明支持層は何割くらい支持するのかな。
あと、無党派層だけれど、無党派層は石原ＶＳ浅野のときですら
伯仲をしているからどんなにひいき目に見ても橋下４：熊谷４：梅田２かな。
ただ、それは無党派層が橋下を好意的に見ているという前提だから、
橋下に批判的に見ているとすると橋下の比率はもっと低くなり、
相対的に熊谷の比率が高くなるということになる。
橋下は出る選挙間違えたな
衆議院選に出たほうが当選確実だったのに
衆議院選に出たほうが当選確実だったのに
126 ：無党派さん：2007/12/26(水) 21:52:55 ID:EJMekMwC
橋下は50-80万票で落選と予想
127 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/26(水) 21:53:17 ID:i7yU6gkD
>>125
衆院選もどうですかね。一番確実なのは参議院比例代表でしょう。
あれなら全国区だから知名度のある候補者は有利に展開しますよ。
衆議院は地元との密接なドブ板が必要ですから、橋下みたいな
ポピュリスティックな物言いは嫌がられますよ。
森田健作が東京４区転出も引退に追い込まれたのは、
結局地元の世話焼きをしなかったために自民党支持層が反発したからですしね。
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 年末の忙しい時期ですが、お身体にお気をつけて。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
衆院選もどうですかね。一番確実なのは参議院比例代表でしょう。
あれなら全国区だから知名度のある候補者は有利に展開しますよ。
衆議院は地元との密接なドブ板が必要ですから、橋下みたいな
ポピュリスティックな物言いは嫌がられますよ。
森田健作が東京４区転出も引退に追い込まれたのは、
結局地元の世話焼きをしなかったために自民党支持層が反発したからですしね。
さて、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 年末の忙しい時期ですが、お身体にお気をつけて。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
128 ：無党派さん：2007/12/26(水) 21:55:18 ID:pwXrIwip
129 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:02:30 ID:HqvPUcwB
130 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:05:25 ID:q2LjoGDk
当選する可能性があるかどうかは別にして、
郵政選挙以前なら、中野未完成相手で出ていたら健闘はしてたと思う。
でも、そこはもう現職いるから無理。
郵政選挙以前なら、中野未完成相手で出ていたら健闘はしてたと思う。
でも、そこはもう現職いるから無理。
だから衆院選は満員状態で空きがないんだってば。
管直人に特攻かまして勝てる候補じゃなきゃ不要なのが東京自民の本音
管直人に特攻かまして勝てる候補じゃなきゃ不要なのが東京自民の本音
132 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:07:24 ID:WsEyclsN
参院選のほうがいいような
橋下に丸珠みたいな泣きができるかな？
134 ：公明党本部は推薦も支持もせず自主投票に：2007/12/26(水) 22:09:11 ID:eu3aUjNc
公明党、橋下氏を推薦せず
大阪府知事選で公明党幹部は２６日、推薦を求めている弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）
の推薦、支持はしない方針を明らかにした。
党本部の正式対応としては「自主投票」の形。
ただ地元組織の対応は大阪府本部の判断に委ねる考えで、大阪府議団は「支持」を決めた。
推薦する予定の自民党とはずれが生じることになり、
公明党の組織力に期待していた橋下氏の選挙戦略は見直しを求められそうだ。
この日の公明党府議団総会では「党本部には推薦を求めない」と全会一致で決め、
府本部代表の白浜一良参院議員も了承した。
推薦見送りの理由について野田昌洋幹事長は
「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と説明。
ただ府議団は「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」
として、橋下氏を「支持」することとした。
自民党は大阪府連が２３日に推薦を決め、
党本部も正式決定する見通し。公明党が「府議団の支持」にとどめたことに
自民党府議団の朝倉秀実幹事長は
「公明党が一緒に力を合わせて戦ってくれることに変わりない」と話した。
橋下氏は芸能事務所を通じて
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした（笑）。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
大阪府知事選で公明党幹部は２６日、推薦を求めている弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）
の推薦、支持はしない方針を明らかにした。
党本部の正式対応としては「自主投票」の形。
ただ地元組織の対応は大阪府本部の判断に委ねる考えで、大阪府議団は「支持」を決めた。
推薦する予定の自民党とはずれが生じることになり、
公明党の組織力に期待していた橋下氏の選挙戦略は見直しを求められそうだ。
この日の公明党府議団総会では「党本部には推薦を求めない」と全会一致で決め、
府本部代表の白浜一良参院議員も了承した。
推薦見送りの理由について野田昌洋幹事長は
「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と説明。
ただ府議団は「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」
として、橋下氏を「支持」することとした。
自民党は大阪府連が２３日に推薦を決め、
党本部も正式決定する見通し。公明党が「府議団の支持」にとどめたことに
自民党府議団の朝倉秀実幹事長は
「公明党が一緒に力を合わせて戦ってくれることに変わりない」と話した。
橋下氏は芸能事務所を通じて
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした（笑）。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
謝ったら負けだと思ってるから㍉
136 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:10:08 ID:q2LjoGDk
衆院はどこも定員オーバーだろう。
横路相手の泥船選挙区でさえ、取り合いしてる状態。
横路相手の泥船選挙区でさえ、取り合いしてる状態。
138 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:18:58 ID:q2LjoGDk
支持も推薦も、全く無しだと、
相乗りが前提とはいえ、今後、公明党が出馬依頼しても
警戒される可能性が高くなるから出したんだろう。
世間の噂だと、自公が水面下で焚きつけて出馬表明したことになってる。
相乗りが前提とはいえ、今後、公明党が出馬依頼しても
警戒される可能性が高くなるから出したんだろう。
世間の噂だと、自公が水面下で焚きつけて出馬表明したことになってる。
139 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:19:35 ID:js2e3CVv
ポスター掲示スペース不足は確実？ 大阪府知事選説明に１５陣営、選管やきもき（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071226/lcl0712261145001-n1.htm
来年１月１０日に告示される大阪府知事選の立候補者が乱立しそうな勢いだ。
候補者用ポスター掲示板のスペースは１０人分。
ところが、これまでに１５陣営が府選管に説明を聞きに来ており、
不足する可能性も出てきた。
知事選で過去に１０人以上立候補したケースはないものの、府選管は、
作り直しやスペースを増やすことも視野に入れている。
出馬表明の記者会見をしたのは、自民府連推薦の弁護士でタレント、
橋下徹氏（３８）▽民主、国民新推薦の大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６２）
▽共産推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）－の３人だが、ほかにも続々と立候補手続きの説明を
府選管に聞きに来ており、その数は計１５陣営。
選管では、実際に出馬するかの確認を続けているが、立候補予定者の人数は絞り切れていない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071226/lcl0712261145001-n1.htm
来年１月１０日に告示される大阪府知事選の立候補者が乱立しそうな勢いだ。
候補者用ポスター掲示板のスペースは１０人分。
ところが、これまでに１５陣営が府選管に説明を聞きに来ており、
不足する可能性も出てきた。
知事選で過去に１０人以上立候補したケースはないものの、府選管は、
作り直しやスペースを増やすことも視野に入れている。
出馬表明の記者会見をしたのは、自民府連推薦の弁護士でタレント、
橋下徹氏（３８）▽民主、国民新推薦の大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏（６２）
▽共産推薦の弁護士、梅田章二氏（５７）－の３人だが、ほかにも続々と立候補手続きの説明を
府選管に聞きに来ており、その数は計１５陣営。
選管では、実際に出馬するかの確認を続けているが、立候補予定者の人数は絞り切れていない。
これ独自調査で予想外の結果が出たんだろうな。
141 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:21:35 ID:q2LjoGDk
なるほどこの作戦か。
候補者乱立させて、熊谷を埋没させる作戦ね。
候補者乱立させて、熊谷を埋没させる作戦ね。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 21:51:57 ID:QDYr7dKl0
これまでの大阪府議選
～第一幕～
自、公、民：「今回も、共産以外の全党相乗りで行きましょう。利権もあるしねｗ」
小沢： 「民主は独自候補立てろ、これは命令だ！」
自、公、民：「困ったな～、どうしよう」
民： 「それじゃ、こうしましょ。ウチが候補者連れてくるからそれに相乗りしてください。
ウチの独自候補に後から別の党の推薦が"たまたま"付くのはしょうがないですよｗ」
自、公 ：「おぉ、そうですな。 しょうがない、しょうがない、はっはっは」
～第二幕～
自その１ ：「民さん、まだ候補者連れてこないな。どうしたんだろう・・・・はっ！もしかして騙されてる！？
まずい、これはまずい。誰か候補を連れてこなくては。とはいえ、創価票はこの間の市長選で
役立たずだったからなぁ。ここは大物タレント候補出してブッチギリ勝利しかない。
もしもし○○さん？・・・・だめだ大物は全部断られた。しょうがない橋下で行くか。」
橋下 ：「やります！やります！ 党本部行って古賀さんの靴の裏舐めて忠誠誓ってきます！」
これまでの大阪府議選
～第一幕～
自、公、民：「今回も、共産以外の全党相乗りで行きましょう。利権もあるしねｗ」
小沢： 「民主は独自候補立てろ、これは命令だ！」
自、公、民：「困ったな～、どうしよう」
民： 「それじゃ、こうしましょ。ウチが候補者連れてくるからそれに相乗りしてください。
ウチの独自候補に後から別の党の推薦が"たまたま"付くのはしょうがないですよｗ」
自、公 ：「おぉ、そうですな。 しょうがない、しょうがない、はっはっは」
～第二幕～
自その１ ：「民さん、まだ候補者連れてこないな。どうしたんだろう・・・・はっ！もしかして騙されてる！？
まずい、これはまずい。誰か候補を連れてこなくては。とはいえ、創価票はこの間の市長選で
役立たずだったからなぁ。ここは大物タレント候補出してブッチギリ勝利しかない。
もしもし○○さん？・・・・だめだ大物は全部断られた。しょうがない橋下で行くか。」
橋下 ：「やります！やります！ 党本部行って古賀さんの靴の裏舐めて忠誠誓ってきます！」
139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 21:56:52 ID:QDYr7dKl0
～第三幕～
橋下 ：「立候補しました～！いつも馬鹿にしてた創価がオレの為に働くなんて愉快だなぁ」
自その１ ：「それでは正式に推薦決めましょう」
自その２ ：「やだよ。そいつ出ないとか嘘ついてたやん」
自その３ ：「ウチの支持者は橋下はダメって言ってるよ」
公 ：「コイツは絶対ダメ！ 婦人部の連中怒り狂ってるよ」
～第四幕～
民 ：「みんな～おまたせ～相乗りできる理想的な候補連れてきたよ～。あれ？ なんでそんなの担いでるの？」
関西財界 ：「こまったな～、ずっと自さんの候補応援してたのに、あんなの連れてくるなんて・・・。 今回は民さんの候補を応援しますわ」
公 ：（橋下に）「党の推薦無しで出たらどうですか？」（京風にいうと「ぶぶ漬け食べていきなはれ」）
橋下 ：「いやや～、公明の推薦欲しいんや～」
～第五幕～
自 ：「（乱闘の末）推薦決定しました！」（反対者はサボタージュ予定）
公 ：「推薦は無しで、支持にしておきます」（実質応援無し）
～第三幕～
橋下 ：「立候補しました～！いつも馬鹿にしてた創価がオレの為に働くなんて愉快だなぁ」
自その１ ：「それでは正式に推薦決めましょう」
自その２ ：「やだよ。そいつ出ないとか嘘ついてたやん」
自その３ ：「ウチの支持者は橋下はダメって言ってるよ」
公 ：「コイツは絶対ダメ！ 婦人部の連中怒り狂ってるよ」
～第四幕～
民 ：「みんな～おまたせ～相乗りできる理想的な候補連れてきたよ～。あれ？ なんでそんなの担いでるの？」
関西財界 ：「こまったな～、ずっと自さんの候補応援してたのに、あんなの連れてくるなんて・・・。 今回は民さんの候補を応援しますわ」
公 ：（橋下に）「党の推薦無しで出たらどうですか？」（京風にいうと「ぶぶ漬け食べていきなはれ」）
橋下 ：「いやや～、公明の推薦欲しいんや～」
～第五幕～
自 ：「（乱闘の末）推薦決定しました！」（反対者はサボタージュ予定）
公 ：「推薦は無しで、支持にしておきます」（実質応援無し）
144 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:30:10 ID:yCbtqn8/
橋本姓の奴がゾロゾロ立候補するんじゃないのw
145 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:32:17 ID:RrMTuNGl
橋本やと思っとんのかなりおんねんやろな
146 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:33:13 ID:kmuDmPoZ
147 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:34:43 ID:LgmLWD2V
動員なしで名前たけ
絵に描いたような最悪のケースだ
絵に描いたような最悪のケースだ
148 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:39:31 ID:q2LjoGDk
ただ、このやり方、自公にとって拙いんじゃないの？
自民党執行部が出馬要請しても誰も真剣に取り合わないぞ。
猪口とか衆院選で執行部直々出馬要請した連中を、
最終的に満足させれる扱いにできるなら別だが、
使い捨てのイメージつくぞ。
自民党執行部が出馬要請しても誰も真剣に取り合わないぞ。
猪口とか衆院選で執行部直々出馬要請した連中を、
最終的に満足させれる扱いにできるなら別だが、
使い捨てのイメージつくぞ。
議員なんて使い捨てだって、自民党総裁が言ってたのに何を今更ｗ
150 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:42:37 ID:HqvPUcwB
けど潮目が来そうな時期に自民に推薦はギャンブル
公明党は、聖教新聞、毎日新聞あたりから候補者の背景、輿論調査の結果踏まえて
自民党との兼ね合い考慮で支持が限度みたいだね
ポスター掲示板は約2800ヶ所
学生アルバイトに頼むと公職選挙法に引っ掛かるからね
橋下候補、梅田候補は弁護士だから特に遵守した方がいいね
弁護士が法令知りませんでしたでは子供が笑顔にはならないよ
自民党との兼ね合い考慮で支持が限度みたいだね
ポスター掲示板は約2800ヶ所
学生アルバイトに頼むと公職選挙法に引っ掛かるからね
橋下候補、梅田候補は弁護士だから特に遵守した方がいいね
弁護士が法令知りませんでしたでは子供が笑顔にはならないよ
152 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:48:19 ID:V7v+iKKF
政治家になりたいんだったら普段から言動に気をつけておけよ。馬鹿な奴だ。
153 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:49:09 ID:xxfh6xC9
しかし、今回の公明党の対応は、異例中の異例だね。
自民党と歩調を合わせようとしないだなんて…
自民党と歩調を合わせようとしないだなんて…
154 ：無党派さん：2007/12/26(水) 22:53:34 ID:q2LjoGDk
自民も一枚岩でないから、公明からすれば無理して動きにくい。
反対に、橋下当選濃厚もしくは自民一枚岩であれば、
自民に追随してた。
選挙の分析が一番正確といわれる公明でさえ、
橋下の圧勝は無いんだろう。
反対に、橋下当選濃厚もしくは自民一枚岩であれば、
自民に追随してた。
選挙の分析が一番正確といわれる公明でさえ、
橋下の圧勝は無いんだろう。
155 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:03:32 ID:DzPbh5iG
五分五分なら推薦しただろうから、七三くらいで橋下が負けている情報がとれたのでは？
156 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:04:04 ID:WRiU2fV9
各種世論調査最近ではかなり精度上がってるみたいだから
年齢、地域、職業、性別、収入など多次元的にみて推測してるらしいね
アサヒビールとかのマーケティング手法もそうらしいが
たかじんさんも視聴率調査で芸能人、番組語ること多いけど
たぶん何か数字出てるだと思うね
年齢、地域、職業、性別、収入など多次元的にみて推測してるらしいね
アサヒビールとかのマーケティング手法もそうらしいが
たかじんさんも視聴率調査で芸能人、番組語ること多いけど
たぶん何か数字出てるだと思うね
157 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:06:38 ID:LgmLWD2V
現時点で多少有利な程度じゃ乗れないんだよ
これから票を減らし続けるんだから
これから票を減らし続けるんだから
>>139
それの次のページ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071226/lcl0712261145001-n2.htm
に、
＞掲示板は（略）府内約１万３０００カ所に設置する予定
となっていますな
東京都知事選と同じぐらいか
>>151
掲示板2800ヶ所って、そんな少なくないよ
で学生アルバイトが不可って、>>114にも書いたけど、単純労務としてのポスター貼りの業者委託は公選法上も可能ですよ
金払って知事選挙のポスター貼ってもらうなんて、まともな候補者なら恥ずかしくて普通はやらないだけで
それの次のページ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071226/lcl0712261145001-n2.htm
に、
＞掲示板は（略）府内約１万３０００カ所に設置する予定
となっていますな
東京都知事選と同じぐらいか
>>151
掲示板2800ヶ所って、そんな少なくないよ
で学生アルバイトが不可って、>>114にも書いたけど、単純労務としてのポスター貼りの業者委託は公選法上も可能ですよ
金払って知事選挙のポスター貼ってもらうなんて、まともな候補者なら恥ずかしくて普通はやらないだけで
159 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:13:03 ID:WRiU2fV9
橋下候補の大分歩が悪いだろうね
右翼的発言をするときは情がないと大衆は支持しないだろう
ライトな発言ではね
右翼的発言をするときは情がないと大衆は支持しないだろう
ライトな発言ではね
しかし泡沫候補がそんなに沢山出るのなら、もっと細かく死票を計算する必要があるかもね
１５陣営の内訳をｋｗｓｋという感じなんだが
162 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:18:55 ID:WRiU2fV9
１万抜けてましたな
163 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:19:48 ID:q2LjoGDk
公明党は弁護士出身の議員多いから、
そいつらは橋下と同じように見られるのは
耐えられないからなあ。
せいぜい、橋下が６対４の確率程度で勝ってる程度じゃないの？
最終的に、逃げ切って辛勝するかどうかかな？
そいつらは橋下と同じように見られるのは
耐えられないからなあ。
せいぜい、橋下が６対４の確率程度で勝ってる程度じゃないの？
最終的に、逃げ切って辛勝するかどうかかな？
164 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:23:13 ID:ex/rVRnO
事情通に聞いた話だけど、熊が頭一つ抜けたらしい。
165 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:24:17 ID:ex/rVRnO
WRiU2fV9 の日本語が少しおかしい件
>>161
所詮泡沫候補だから、内訳とかはあまり意味がないような気もするが
泡沫候補への死票は確実に増えるでしょうな
前回は現職（太田）、共産（梅田）、相乗り批判（江本）の主要３候補以外に、２人の泡沫候補が出て、
泡沫死票は合計４万票弱
平成11年のノック再選時は、ノック（現職）と鰺坂（共産）の主要２候補以外に、７人の泡沫候補
泡沫死票は合計20万票強
所詮泡沫候補だから、内訳とかはあまり意味がないような気もするが
泡沫候補への死票は確実に増えるでしょうな
前回は現職（太田）、共産（梅田）、相乗り批判（江本）の主要３候補以外に、２人の泡沫候補が出て、
泡沫死票は合計４万票弱
平成11年のノック再選時は、ノック（現職）と鰺坂（共産）の主要２候補以外に、７人の泡沫候補
泡沫死票は合計20万票強
167 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:24:59 ID:xxfh6xC9
中間情勢って いつごろ出るのかな？
１月１４日くらいじゃね？
169 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:26:42 ID:LgmLWD2V
討論会がＸデーになると予想
ついいつものいい加減なノリが出て自爆と
ついいつものいい加減なノリが出て自爆と
>>167
報道各社の中間情勢分析記事は、1/21（月）の朝刊かな
報道各社の中間情勢分析記事は、1/21（月）の朝刊かな
171 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:29:19 ID:q2LjoGDk
橋下でも当選できたと思うが、タイミング誤ったな。
房江が続投表明してるときに出馬表明すべきだったなあ。
房江が続投表明してるときに出馬表明すべきだったなあ。
172 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:29:49 ID:WRiU2fV9
財界、組合、職能団体
高齢者、女性の支持が橋下候補じゃないんだろうね
高齢者、女性の支持が橋下候補じゃないんだろうね
>>172
能や狂言の愛好者モナー
能や狂言の愛好者モナー
174 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:33:23 ID:xxfh6xC9
>>172
阪神ファンと弁護士会も。
阪神ファンと弁護士会も。
175 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:36:58 ID:HAaJm+Ws
財界、組合、職能団体、高齢者、女性
能や狂言の愛好者
阪神ファンと弁護士
これらを大阪府民から除いて残るのは何なんだろｗ
ついでにアンチ草加も全部とはいわないが抜けるだろな。
能や狂言の愛好者
阪神ファンと弁護士
これらを大阪府民から除いて残るのは何なんだろｗ
ついでにアンチ草加も全部とはいわないが抜けるだろな。
ハシシタはもしも落ちたらどうするんだろう。
髪を伸ばしてテレビに帰れるんだろうか。
えらい迷惑をかけられたたかじんとかはハシシタを迎えるんだろうか。
代役に駆り出されてる勝谷とかの共演者に、個人的に連絡はとっているんだろうか。
そういう根回しの出来る人間なんだろうか。
髪を伸ばしてテレビに帰れるんだろうか。
えらい迷惑をかけられたたかじんとかはハシシタを迎えるんだろうか。
代役に駆り出されてる勝谷とかの共演者に、個人的に連絡はとっているんだろうか。
そういう根回しの出来る人間なんだろうか。
177 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:39:41 ID:LgmLWD2V
178 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:40:25 ID:q2LjoGDk
北野が同窓会として動くかどうかは別だが、
北野票も割れるなあ。
北野票も割れるなあ。
179 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:41:44 ID:yCbtqn8/
大阪府民は橋下のようなタイプは嫌いやねんでw
180 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:43:03 ID:q2LjoGDk
181 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:44:19 ID:WRiU2fV9
公明党府議団23人義理票と・・が・・
182 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:44:38 ID:xxfh6xC9
>>175
つーか橋下の核発言、売春ODA発言で創価もかなり抜ける。
（公明党本部は自主投票を決定、大阪府議団は形式的に「支持」）
中途半端に府議団が「支持」出しちゃったから創価色が付いてアンチ創価は離反するが、
「推薦」ではないから創価も真面目に支援する気は無いという、橋下にとって最悪の状況ｗ
つーか橋下の核発言、売春ODA発言で創価もかなり抜ける。
（公明党本部は自主投票を決定、大阪府議団は形式的に「支持」）
中途半端に府議団が「支持」出しちゃったから創価色が付いてアンチ創価は離反するが、
「推薦」ではないから創価も真面目に支援する気は無いという、橋下にとって最悪の状況ｗ
183 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:47:03 ID:q2LjoGDk
184 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:47:03 ID:HqvPUcwB
北野票だって一枚岩ではないはず
北野出身でも最近の橋下の行動に共感できる
人間なんてごく一部だと思うよ
北野ブランドを汚されてると感じる人間もいるかもしれない
北野出身でも最近の橋下の行動に共感できる
人間なんてごく一部だと思うよ
北野ブランドを汚されてると感じる人間もいるかもしれない
川条しかがなんとかしてくれんじゃないの？ｗ
＞北野票
＞北野票
186 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:52:04 ID:kmuDmPoZ
>>181
府議団｢支持するとはいったが投票するとは言ってない｣
府議団｢支持するとはいったが投票するとは言ってない｣
188 ：俺の舌は神の舌：2007/12/26(水) 23:53:53 ID:Y4pE7N9B
信濃町が自主投票に決定したって事は勝ち目ないって判断したんかな？
あそこは利害以外で動く事は皆無だからそうとしか思えん
あそこは利害以外で動く事は皆無だからそうとしか思えん
東国原は保守分裂の間隙を縫って当選したわけだが
橋下は自分が保守分裂させとるやないか
橋下は自分が保守分裂させとるやないか
190 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:54:18 ID:WRiU2fV9
そうするとゼロですがな
情勢調査は来ないのかな？
産経のネット調査の後変化したのかな？
産経のネット調査の後変化したのかな？
自民は自分達の推薦した候補が自分達の支持者を失望させていることに気づいているのかな？
194 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/26(水) 23:56:53 ID:buYIRY1H
はしした徹は、橋の下をとおってホームレスにアピールするとかそういう選挙運動をして
名前をアピールすればどうよ
名前をアピールすればどうよ
195 ：無党派さん：2007/12/26(水) 23:57:03 ID:q2LjoGDk
紙●あたりに期待＞事前調査
やはり当初のサンスポの街頭アンケートの結果が真実に近いと思う
支持しないが大半、これが大阪府民
支持しないが大半、これが大阪府民
1000 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/12/26(水) 23:58:07 ID:Y4pE7N9B
1000なら橋下落選
1000なら橋下落選
199 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:00:38 ID:nuf8uzFQ
そのまんまは、上手かった。
あえて、推薦頼らず、県南部を固めて、宮崎市の浮動票を狙った。
持永も、農水ＯＢも、ほとんど宮崎で暮らしてないところを上手く利用して、
だいぶ前から宮崎にいたことを上手く利用した。
あえて、推薦頼らず、県南部を固めて、宮崎市の浮動票を狙った。
持永も、農水ＯＢも、ほとんど宮崎で暮らしてないところを上手く利用して、
だいぶ前から宮崎にいたことを上手く利用した。
>>192
たぶん自分たちも失望してるんじゃないかと
たぶん自分たちも失望してるんじゃないかと
ネット調査ほどあてにならないよ
この選挙の場合
だいたいこの人支持というやつらがアンケート答えるし
選挙に行くか怪しい若い世代の比率が高い
電話無作為アンケートには現状では劣るだろうな
この選挙の場合
だいたいこの人支持というやつらがアンケート答えるし
選挙に行くか怪しい若い世代の比率が高い
電話無作為アンケートには現状では劣るだろうな
「とにかく自公推薦なら橋下安泰」派が沈黙したために、
スレ的には完全なワンサイドゲームになってしまった。
まだ橋下有利の味方をできるヤツはいないのか？
スレ的には完全なワンサイドゲームになってしまった。
まだ橋下有利の味方をできるヤツはいないのか？
それに東の場合は宮崎にそれなりのリータンを
農業生産者にもたらしてるだろうしな
橋下の子供が笑うでどれだけの育児世代の票取り込めるか
怪しいよな
農業生産者にもたらしてるだろうしな
橋下の子供が笑うでどれだけの育児世代の票取り込めるか
怪しいよな
205 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:08:47 ID:Y2S5iDHn
府議団の協議でも、橋下を支援することに強硬に反発した議員がいるわけだから、
公明府議２３人全員が橋下に入れる可能性は皆無だと思われ（笑）
しかも公明党大阪府連代表の白浜参院議員がとくに橋下嫌いみたいで、
今までに公のコメントでも、何度も橋下の過去の発言を引用して
“ネガティブ宣伝”してたからね。
公明府議２３人全員が橋下に入れる可能性は皆無だと思われ（笑）
しかも公明党大阪府連代表の白浜参院議員がとくに橋下嫌いみたいで、
今までに公のコメントでも、何度も橋下の過去の発言を引用して
“ネガティブ宣伝”してたからね。
206 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:08:53 ID:nuf8uzFQ
今日投票なら、橋下が勝つと思うから、橋下有利は変わらんと思う。
ただ、段々、追い詰められてるよ。公示直後は横一線じゃないの？
ただ、段々、追い詰められてるよ。公示直後は横一線じゃないの？
橋下も選挙出ると９月ぐらいにアピールして
無所属だったらかなりわからなかったと思うけどな
もうすべてのシナリオが最悪の方向に動いてる
いかにもたかじんに背中押してもらった会見も
脳内推薦だったのがモロバレしたし
無所属だったらかなりわからなかったと思うけどな
もうすべてのシナリオが最悪の方向に動いてる
いかにもたかじんに背中押してもらった会見も
脳内推薦だったのがモロバレしたし
208 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:11:45 ID:3ApB3U/1
新風が参院の比例で担ぎ出せば当選するかも＞橋下
210 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:13:13 ID:nuf8uzFQ
橋下も金の計算ばかりせずに、選挙情勢を見極めとけよ。
国会議員の友人とか、新聞記者の友人はいなかったのか？
そいつ等の意見丸呑みしなくてもいいけど、色んな状況を想定しておけよ。
国会議員の友人とか、新聞記者の友人はいなかったのか？
そいつ等の意見丸呑みしなくてもいいけど、色んな状況を想定しておけよ。
>>199
橋下の場合は地盤（住所）の北摂で受けなさそうなタイプだけになぁ…。
熊谷の出身地と重なっているのも痛い。
池田、豊中、吹田、箕面、摂津、茨城、高槻、島本…取れそうなのは池田ぐらいしかないなぁ。
北河内も守口、門真、枚方の京阪沿線あたりはダメダメっぽいし。
北摂と北河内の人口足すと、ほぼ大阪市に匹敵するから厳しいかな？
橋下の場合は地盤（住所）の北摂で受けなさそうなタイプだけになぁ…。
熊谷の出身地と重なっているのも痛い。
池田、豊中、吹田、箕面、摂津、茨城、高槻、島本…取れそうなのは池田ぐらいしかないなぁ。
北河内も守口、門真、枚方の京阪沿線あたりはダメダメっぽいし。
北摂と北河内の人口足すと、ほぼ大阪市に匹敵するから厳しいかな？
212 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 00:15:21 ID:OhEdx3FW
いやー公明党の支持も支援もつかないなんてねー・・・
これは意外だったといわざるを得ません。
公明党は熊谷に勝たせていいんかい？
これは意外だったといわざるを得ません。
公明党は熊谷に勝たせていいんかい？
213 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:16:59 ID:SuIbsa08
>>202
前スレで、公明自主投票なら熾烈な争いになると予想したものですが…
そのときはどちらにも勝機があるが、それでも7：3から6：4で橋下有利と見ていました
しかし、ここへ来ての自民の完全なヤル気のなさと、泡沫候補が増えたことで、
現時点ではほぼ拮抗、やや橋下有利ぐらいに修正
別にどちらの味方でもないが（そもそも府民は府民でも隣の府なので、投票権がないし）、選挙が面白くなるのは大歓迎ですな
前スレで、公明自主投票なら熾烈な争いになると予想したものですが…
そのときはどちらにも勝機があるが、それでも7：3から6：4で橋下有利と見ていました
しかし、ここへ来ての自民の完全なヤル気のなさと、泡沫候補が増えたことで、
現時点ではほぼ拮抗、やや橋下有利ぐらいに修正
別にどちらの味方でもないが（そもそも府民は府民でも隣の府なので、投票権がないし）、選挙が面白くなるのは大歓迎ですな
215 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:17:52 ID:/OHjkKFg
どうしたら橋下が当選できるか？のスレて無いの
俺は落選して欲しいけど
さすがにこの雰囲気では選挙がつまらんので
俺は落選して欲しいけど
さすがにこの雰囲気では選挙がつまらんので
>>215
さすがにそれは熊谷有利に見すぎなような
さすがにそれは熊谷有利に見すぎなような
219 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:19:29 ID:nuf8uzFQ
220 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:19:31 ID:3ApB3U/1
紳介は橋下の応援はしないのか
221 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:20:56 ID:/OHjkKFg
伸介さんは橋下より株のことが気になってるようですよ
222 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:22:51 ID:nuf8uzFQ
年明けたら、梁山泊って、言ってたが、本当かな？
そうなると、Ｍ１審査員で逮捕者続出になるの？
そうなると、Ｍ１審査員で逮捕者続出になるの？
知名度抜群といわれてたが、一ヶ月以上バラエティ番組に出なかったら
忘れられる程度じゃない？
本人が何か面白いことができるわけじゃないから、
よくテレビに出てる兄ちゃんくらいの認識しかないと思う。
忘れられる程度じゃない？
本人が何か面白いことができるわけじゃないから、
よくテレビに出てる兄ちゃんくらいの認識しかないと思う。
一歩引いて考えるとテレビの世界でも
ハシゲに人気があったかどうかは疑問とも思えてくる。
ホントに人気があるなら冠番組なり
メイン司会の番組があっていいはずだが
少なくとも関東のテレビではそんなものはない。
あれだけ番組に出まくって荒稼ぎしているが
メインは張ることができない（関西やラジオは知らない）。
また爆笑問題のタイタン所属というのも関西では微妙。
関西メインで活動しているなら吉本に所属してもいいはずだが
あの笑いのセンスではさすがに吉本は引き入れなかったともいえる。
こう考えてくるとハシゲのテレビでの人気といったって
所詮蜃気楼みたいなもんだったんじゃないか？
ハシゲに人気があったかどうかは疑問とも思えてくる。
ホントに人気があるなら冠番組なり
メイン司会の番組があっていいはずだが
少なくとも関東のテレビではそんなものはない。
あれだけ番組に出まくって荒稼ぎしているが
メインは張ることができない（関西やラジオは知らない）。
また爆笑問題のタイタン所属というのも関西では微妙。
関西メインで活動しているなら吉本に所属してもいいはずだが
あの笑いのセンスではさすがに吉本は引き入れなかったともいえる。
こう考えてくるとハシゲのテレビでの人気といったって
所詮蜃気楼みたいなもんだったんじゃないか？
「弁護士があんなことを言っている」という体を張ったお笑いじゃないの。
226 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:26:27 ID:Y2S5iDHn
知名度＝人気 ではない。
227 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:26:52 ID:/OHjkKFg
橋下は、おちゃらけキャラ弁護士と認識してるんだけど
政治家になりたいならマスコミに露出してるとき時には
社会派を視聴者に認識させておくべきだったんじゃないのかな
ビュジュアルに毒のある言論に行き過ぎたと思うよ
政治家になりたいならマスコミに露出してるとき時には
社会派を視聴者に認識させておくべきだったんじゃないのかな
ビュジュアルに毒のある言論に行き過ぎたと思うよ
228 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:27:25 ID:nuf8uzFQ
>>225
たしかに、面白い弁護士だった相馬や三瀬顕にも出来ない体当たり演技だ。
たしかに、面白い弁護士だった相馬や三瀬顕にも出来ない体当たり演技だ。
橋下が勝つよ。
民主がお得意の自爆ブーメランするから
チャンスをピンチに変える民主党ならきっとやってくれるはず。
民主がお得意の自爆ブーメランするから
チャンスをピンチに変える民主党ならきっとやってくれるはず。
>224
単なるコメンテーターとして言いたいこと言ってただけなら
別にこれといった害も無く、好きでも嫌いでもない人が多かったんじゃないのかな。
立候補してからは救いがたい状況だけどさ。
お笑い票なんて言われ方もあるけど
少なくとも橋下をお笑いだと思っている大阪人は殆どいないんじゃないかと思う。
単なるコメンテーターとして言いたいこと言ってただけなら
別にこれといった害も無く、好きでも嫌いでもない人が多かったんじゃないのかな。
立候補してからは救いがたい状況だけどさ。
お笑い票なんて言われ方もあるけど
少なくとも橋下をお笑いだと思っている大阪人は殆どいないんじゃないかと思う。
231 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:28:31 ID:nuf8uzFQ
知名度だけで決まるなら、宮崎勤でも都知事になれる。
>229
自民がさらにそれを上回るブーメラン．．．
自民がさらにそれを上回るブーメラン．．．
コメンテーターなんて楽して稼いでるなとしか思われてへんわ
お笑いや役者とは違う
お笑いや役者とは違う
234 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:30:41 ID:fruk+rxG
>>229
民主だよりかよ。橋下も逝くところまで逝ったってかんじ。
民主だよりかよ。橋下も逝くところまで逝ったってかんじ。
公明支持だけなら、久本も来ないだろうね。
応援議員が川条しかだったらﾜﾛｽｗ
「えーハシゲくんは高校の同級生で、私の机にマヨネーズを塗りまくり
川条お好み焼きを作るようなお茶目な人でした」
応援議員が川条しかだったらﾜﾛｽｗ
「えーハシゲくんは高校の同級生で、私の机にマヨネーズを塗りまくり
川条お好み焼きを作るようなお茶目な人でした」
236 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:32:20 ID:nuf8uzFQ
民主のブーメランも考慮に入れても、橋下の票の引き算は凄い。
出馬のドタバタ、創価学会への泣きつく対応は、結構マイナスだぞ。
このまま、熊谷が浸透しない可能性を考慮して、橋下有利と見てるが。
出馬のドタバタ、創価学会への泣きつく対応は、結構マイナスだぞ。
このまま、熊谷が浸透しない可能性を考慮して、橋下有利と見てるが。
信念がブレすぎなんだよ
北村弁護士見ろよ
応援しだしたらあんなに麻生のこと必死に応援して
普段クールそうなのに
橋下さんて本当にラガーマンだったのかね
何か大阪を変えたいという情熱が何も伝わってこない
北村弁護士見ろよ
応援しだしたらあんなに麻生のこと必死に応援して
普段クールそうなのに
橋下さんて本当にラガーマンだったのかね
何か大阪を変えたいという情熱が何も伝わってこない
238 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:33:03 ID:Y2S5iDHn
しょうがないよ感情のない官僚の操り政権の
福田内閣のもとでは選挙で勝てというのが困難な雰囲気
福田内閣のもとでは選挙で勝てというのが困難な雰囲気
240 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:35:23 ID:5UJZDd3v
>>229
橋下の舌という超強力な武器の前には民主ブーメランなど歯が立たないね(w
橋下の舌という超強力な武器の前には民主ブーメランなど歯が立たないね(w
241 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:35:54 ID:nuf8uzFQ
242 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:36:58 ID:LRigiBIx
>>217
まー、熊谷家の家柄が家柄だから、普通に考えたら、思いっきり有利だって
思われても仕方ないんじゃない？
そういうの知ってる人間としては、自民がなんで熊谷氏にいかなかったか、
不思議だもん。普通に考えたら推薦候補者反対だもんな。
まー、熊谷家の家柄が家柄だから、普通に考えたら、思いっきり有利だって
思われても仕方ないんじゃない？
そういうの知ってる人間としては、自民がなんで熊谷氏にいかなかったか、
不思議だもん。普通に考えたら推薦候補者反対だもんな。
>>241
舌禍仲間のラガーメン同士気が合いそうだなｗ
舌禍仲間のラガーメン同士気が合いそうだなｗ
橋下さんも熊谷とのジャブの応酬はもう止めたほうがいい
それより大阪の府政を子供だけじゃなく赤字財政などを
無党派層にアピールしだしたほうがよくないか？
それより大阪の府政を子供だけじゃなく赤字財政などを
無党派層にアピールしだしたほうがよくないか？
245 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:41:57 ID:nuf8uzFQ
あまり橋下の劣勢を煽ると、高校ラグビー期間中に、
花園ラグビー場にでも現れるとかパフォーマンスしそうだな。
花園ラグビー場にでも現れるとかパフォーマンスしそうだな。
246 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:42:24 ID:cHKub/bC
こんな奴を呼んできた自民の朝倉秀実も責任取らないとダメだな
247 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:44:36 ID:nuf8uzFQ
大方の府議は消極的だったと聞いた。
橋下連れてきたのは、ある国会議員のファミリーじゃないの？
橋下連れてきたのは、ある国会議員のファミリーじゃないの？
公明推薦なしだと、これは一気にいい勝負になったな。
まだ知名度に勝る橋下が有利だと考えるが、熊谷が勝つ目も出てきた。
まだ知名度に勝る橋下が有利だと考えるが、熊谷が勝つ目も出てきた。
はししたは、仁鶴の生活笑百貨で三瀬顕さんに相談すべき。
>>236
「熊谷の名前が浸透せず」という予測は、実はあまり説得力がないように思う。
そういう展開は、現職が圧倒的優勢で実質信任投票になるような場合に限られるのではないかな。
今は自公対民主という図式が大分定着しているし、現職が出馬していないから、
「橋下しか知らないから」という理由で投票するとは、どうも思えないのだが。
というか、そういう事例が思い当たらない。
「熊谷の名前が浸透せず」という予測は、実はあまり説得力がないように思う。
そういう展開は、現職が圧倒的優勢で実質信任投票になるような場合に限られるのではないかな。
今は自公対民主という図式が大分定着しているし、現職が出馬していないから、
「橋下しか知らないから」という理由で投票するとは、どうも思えないのだが。
というか、そういう事例が思い当たらない。
252 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:51:30 ID:Y2S5iDHn
大阪市長選の平松に続いて熊谷が勝利なんてことになったら、
平野は次期執行部入りじゃないのか。幹事長代理あたりで
平野は次期執行部入りじゃないのか。幹事長代理あたりで
>248
橋下の場合は知名度がプラスになるとは限らないところが痛い。
熊谷支持や民主支持じゃなくても、消去法で熊谷しか残らない。
熊谷の名前を知らなくても、「橋下と共産と秀吉じゃない人」とだけ思われれば
あとは投票所に貼ってある名前を見れば熊谷と書くことになる。
橋下の場合は知名度がプラスになるとは限らないところが痛い。
熊谷支持や民主支持じゃなくても、消去法で熊谷しか残らない。
熊谷の名前を知らなくても、「橋下と共産と秀吉じゃない人」とだけ思われれば
あとは投票所に貼ってある名前を見れば熊谷と書くことになる。
関西マスコミが府知事選を全然取り上げないなら
橋下当選の目もかなり出てくるけどそうじゃないし
いろんな番組で3人の政策などいろんな比較を
かなり取り上げると思うよ
また正月明けに関西大震災クラスの地震があれば
橋下にかなり有利になるかも
マスコミも府民も府知事選どころじゃなくなるし
橋下当選の目もかなり出てくるけどそうじゃないし
いろんな番組で3人の政策などいろんな比較を
かなり取り上げると思うよ
また正月明けに関西大震災クラスの地震があれば
橋下にかなり有利になるかも
マスコミも府民も府知事選どころじゃなくなるし
255 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:55:52 ID:vZootIWp
＞また正月明けに関西大震災クラスの地震があれば
ないだろｗｗｗｗ
ないだろｗｗｗｗ
256 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 00:57:05 ID:OhEdx3FW
平野はこの前幹事長代理やってたきがする
257 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:57:34 ID:nuf8uzFQ
>>253
大量に出てくるかもしれない泡沫候補の存在がある。
大量に出てくるかもしれない泡沫候補の存在がある。
258 ：大阪弁護士会の弁護士：2007/12/27(木) 00:57:35 ID:OqkrXDWW
>>251
確かにタレント揃いですね。
＞・Y山（麻原の弁護を途中放棄・相談者の金をポッポに入れてたDQN歯っ欠けジジイ)
＞・N坊（債権回収を妨害されたと冤罪で弁護士を告発し、自分は詐欺的債権回収を行ってた平成のドキュ平）
＞・N村（国士気取りで弁護士の名前を第三者に貸してガッポリ儲けたDQN代議士)
＞・H下（庶民の味方気取りで弁護士の使命を放棄して弁護士をクビにしようとしているDQN若造）
確かにタレント揃いですね。
＞・Y山（麻原の弁護を途中放棄・相談者の金をポッポに入れてたDQN歯っ欠けジジイ)
＞・N坊（債権回収を妨害されたと冤罪で弁護士を告発し、自分は詐欺的債権回収を行ってた平成のドキュ平）
＞・N村（国士気取りで弁護士の名前を第三者に貸してガッポリ儲けたDQN代議士)
＞・H下（庶民の味方気取りで弁護士の使命を放棄して弁護士をクビにしようとしているDQN若造）
260 ：無党派さん：2007/12/27(木) 00:58:43 ID:PKPcqbdY
>257
そうだね。
アンチ橋下票がどう割れるかが見もの。
つか、大阪府民としてはもう少しまともな選択肢が増えてほしいわけだけど・・・
そうだね。
アンチ橋下票がどう割れるかが見もの。
つか、大阪府民としてはもう少しまともな選択肢が増えてほしいわけだけど・・・
これで自民が連敗した場合、誰も責任とらないなんてことはしませんように
それをしたら社民・共産党なみかよｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと
浣腸のマネしてやる。
少なくとも府連会長は交代だろ、常考
それをしたら社民・共産党なみかよｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと
浣腸のマネしてやる。
少なくとも府連会長は交代だろ、常考
すまんみんな
昨日の夜津波に襲われてる夢みたもんだから
不安になったんだｗ
昨日の夜津波に襲われてる夢みたもんだから
不安になったんだｗ
大体、橋下のメインの露出は、情報番組での時事ネタのコメンテーターでしょ？
そこで橋下を知った層は、当然同じ番組で知事選の話題も見るはず。
対立候補が何者かも知らないなんてありえるだろうか？
そこで橋下を知った層は、当然同じ番組で知事選の話題も見るはず。
対立候補が何者かも知らないなんてありえるだろうか？
橋下さんて今どこで家族と生活してるの？
267 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:04:55 ID:PKPcqbdY
268 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:05:03 ID:7IdevPfS
>>263
悪いのは橋下の口でみんな納得して責任問題にならないぞ(w
悪いのは橋下の口でみんな納得して責任問題にならないぞ(w
橋下支持者＝選挙に行かない人
橋下は弁護士会のことバカとか頭おかしいとか
テレビで言っちゃってたしなあ～なんか幼稚なんだよねｗやり方がｗ
小学生レベルだよねｗ
サラリーマンも敵にまわしてるぞ
「サラリーマンは甘えすぎ、もっと働け」って言ってた現状しらないアホだしｗ
だいたい「サラリーマンは定時に帰って楽してる」だの
「能狂言者は変質者」だの「ロボット学者に人の気持ちはわからない」だの・・
ちょっと自分のイメージの思い込みだけで批判するとこからして
偏執的な人格障害かと思えるほどｗ
テレビで言っちゃってたしなあ～なんか幼稚なんだよねｗやり方がｗ
小学生レベルだよねｗ
サラリーマンも敵にまわしてるぞ
「サラリーマンは甘えすぎ、もっと働け」って言ってた現状しらないアホだしｗ
だいたい「サラリーマンは定時に帰って楽してる」だの
「能狂言者は変質者」だの「ロボット学者に人の気持ちはわからない」だの・・
ちょっと自分のイメージの思い込みだけで批判するとこからして
偏執的な人格障害かと思えるほどｗ
271 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:10:10 ID:nuf8uzFQ
>>268
それでも、問題になるんじゃないの？
党本部が連れて来たから、責任取るのは府連会長だろうな。
地方に任せてあるといって、古賀も伊吹も逃げるだろうな。
市長選、知事選、連敗で誰も取らんという訳には行かないから、府連会長かね。
それでも、問題になるんじゃないの？
党本部が連れて来たから、責任取るのは府連会長だろうな。
地方に任せてあるといって、古賀も伊吹も逃げるだろうな。
市長選、知事選、連敗で誰も取らんという訳には行かないから、府連会長かね。
>>271
だよな。じゃあ府連会長の人望も問題ですな。
交代させたいやつはあえて協力しないんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
知事に押し上げても、でっぱなから創価の反発くらうような奴が
時期衆院選の応援要員になってくれるとは思いがたい
だよな。じゃあ府連会長の人望も問題ですな。
交代させたいやつはあえて協力しないんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
知事に押し上げても、でっぱなから創価の反発くらうような奴が
時期衆院選の応援要員になってくれるとは思いがたい
273 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:16:16 ID:o+7485bx
選挙中に、新党日本の田中康夫が、たぶん熊谷の応援演説をするだろう。
大阪市長選でも、平松の応援演説をしていたからな。
大阪市長選でも、平松の応援演説をしていたからな。
丸川も来阪か。
前回もちょっと地雷な気がしたけど、美人だからいいや。見にいこう。
前回もちょっと地雷な気がしたけど、美人だからいいや。見にいこう。
どうせ次はマニフェスト発表で失敗だろ？これは断言できる。
今までの経緯から、橋下当人の政策センスがゼロなのは明らか。
与党が政策協議で仕込むのかと思いきや、どうもそこまでのバックアップはないらしい。
しかも協議したその日のうちに「2兆5000億がムダ」みたいな発言が平気で出てくる。
公明に至っては、高齢者政策カットを撤回させるだけさせておいて、結局支持止まりという。
あの場当たりぶりからして、まだ何の準備もできていない悪寒。
今までの経緯から、橋下当人の政策センスがゼロなのは明らか。
与党が政策協議で仕込むのかと思いきや、どうもそこまでのバックアップはないらしい。
しかも協議したその日のうちに「2兆5000億がムダ」みたいな発言が平気で出てくる。
公明に至っては、高齢者政策カットを撤回させるだけさせておいて、結局支持止まりという。
あの場当たりぶりからして、まだ何の準備もできていない悪寒。
278 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:33:55 ID:nuf8uzFQ
効果あるかどうかは別にして、丸山も来そうだね。
280 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 01:41:41 ID:OhEdx3FW
ミーハー派とコテコテ派
>>278
来るかね？＞丸山
懲戒請求のときも出馬するときも批判してたし、弁護士としては
応援できないと思うが。
不倫の丸川、ヤンキーの義家じゃ、余計ちゃらちゃらしたイメージが
増幅されると思うなぁ。
来るかね？＞丸山
懲戒請求のときも出馬するときも批判してたし、弁護士としては
応援できないと思うが。
不倫の丸川、ヤンキーの義家じゃ、余計ちゃらちゃらしたイメージが
増幅されると思うなぁ。
じゃ、こんな感じか？
自民支持層のうち、保守派を自認する真面目層
→チャラチャラしてまるで責任感の感じられない橋下なんかに投票するか！
自民支持層・リベラル派
→あんな危なっかしい扇動家は駄目だ！
自民支持層ライト派＆面白がり派＆根拠無く八方破れに期待派
→ま、なんとなく期待できそうだしいいんじゃね？
一番下のタイプがどれだけいるかって感じか？
自民支持層のうち、保守派を自認する真面目層
→チャラチャラしてまるで責任感の感じられない橋下なんかに投票するか！
自民支持層・リベラル派
→あんな危なっかしい扇動家は駄目だ！
自民支持層ライト派＆面白がり派＆根拠無く八方破れに期待派
→ま、なんとなく期待できそうだしいいんじゃね？
一番下のタイプがどれだけいるかって感じか？
283 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:50:41 ID:Gxk8jUFk
公明党って自主投票とかになったら、支持層の投票行動はわれちゃうの？
284 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:51:47 ID:5UJZDd3v
>>283
あたり前だろう。共産党でも自主投票ならわれる。
あたり前だろう。共産党でも自主投票ならわれる。
285 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:52:18 ID:nuf8uzFQ
>>281
一年生議員だから、執行部から行けと言われたら行くと思う。
志願までしては行かないし、個人的に行くこともないと思うが。
>>282
一番下のタイプは、そもそも選挙に行くかどうか？
正月気分で忘れていたり、寒かったり、雨が降ったら行かないし。
一年生議員だから、執行部から行けと言われたら行くと思う。
志願までしては行かないし、個人的に行くこともないと思うが。
>>282
一番下のタイプは、そもそも選挙に行くかどうか？
正月気分で忘れていたり、寒かったり、雨が降ったら行かないし。
>282
一番下のタイプが一番投票に行きそうにないね。
正直なところ、面白がってタレントに入れるほど大阪には余裕がないんだよ。
一番下のタイプが一番投票に行きそうにないね。
正直なところ、面白がってタレントに入れるほど大阪には余裕がないんだよ。
287 ：無党派さん：2007/12/27(木) 01:58:53 ID:Gxk8jUFk
「バラエティー番組だからあんなことを言った」
なんて言ってしまったのはマズいと思うなぁ
番組共演者もバカにしてしまったような・・・・・
本音で喋るようなところがよきにつけ悪しきにつけ、皆の関心を引いてたのだろうが、
一気に橋下のイメージが崩れた気がする
無党派層は現状で橋下に何割くらい入れるだろうか
なんて言ってしまったのはマズいと思うなぁ
番組共演者もバカにしてしまったような・・・・・
本音で喋るようなところがよきにつけ悪しきにつけ、皆の関心を引いてたのだろうが、
一気に橋下のイメージが崩れた気がする
無党派層は現状で橋下に何割くらい入れるだろうか
288 ：無党派さん：2007/12/27(木) 02:01:56 ID:Gxk8jUFk
割れるとなると公明票は何割くらい熊谷に流れるんかいな
雰囲気で入れる層はニュースのそんな細かい所まで
見ないから大丈夫だと思うけど。
週刊誌とかワイドショーで取り上げられたらアウトかな。
見ないから大丈夫だと思うけど。
週刊誌とかワイドショーで取り上げられたらアウトかな。
290 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 02:03:31 ID:OhEdx3FW
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_b910.html
関西人はタイタンより炊いたんが好き
関西人はタイタンより炊いたんが好き
売春ODAとか核武装とか、民主からみれば突っ込みどころ満載だもんね。
いずれいろんなところから出てくるんじゃない？
いずれいろんなところから出てくるんじゃない？
292 ：無党派さん：2007/12/27(木) 02:06:21 ID:nuf8uzFQ
>>287
ＫにしてもＦにしても、棄権も多い感じがする。
無関心になったら、投票そのものに冷める人たちだから。
いい加減な当てずっぽうだが、８０万のうち、３０万程度が橋下に残って、
熊谷に２０万くらい流れんじゃないの？
橋下に残るのも与党の枠組みを考慮してだが。
ＫにしてもＦにしても、棄権も多い感じがする。
無関心になったら、投票そのものに冷める人たちだから。
いい加減な当てずっぽうだが、８０万のうち、３０万程度が橋下に残って、
熊谷に２０万くらい流れんじゃないの？
橋下に残るのも与党の枠組みを考慮してだが。
そういえば、公明に擦り寄るために修正したマニフェストはどうするんだろうね。
推薦もらえなかったからと元に戻しちゃったら更に面白いのにw
推薦もらえなかったからと元に戻しちゃったら更に面白いのにw
公明党府議団、橋下氏推薦見送り
同党内には１１月の大阪市長選で推薦候補が大敗したこともあり、
「支持者は選挙に疲れている。今回は党本部推薦は避けたい」（府本部幹部）という意見も根強い。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260027.html
どう考えても、創価は動きませんよ宣言だな。
同党内には１１月の大阪市長選で推薦候補が大敗したこともあり、
「支持者は選挙に疲れている。今回は党本部推薦は避けたい」（府本部幹部）という意見も根強い。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260027.html
どう考えても、創価は動きませんよ宣言だな。
295 ：無党派さん：2007/12/27(木) 02:13:30 ID:gMjeQu+b
こんな弱気な公明党って初めてなんじゃない？
296 ：無党派さん：2007/12/27(木) 02:17:37 ID:Gxk8jUFk
テレビであれだけ自己主張しておいて、地位を得るためには簡単に主張を曲げるとか・・・・・
橋下は立候補表面した瞬間から男をさげちゃったなぁ
まあ自己主張を貫いても得票にはつながらず、票を減らすだけなんだろうが
橋下は立候補表面した瞬間から男をさげちゃったなぁ
まあ自己主張を貫いても得票にはつながらず、票を減らすだけなんだろうが
それにしても
バラエティー番組だから云々の言い訳にはびっくり。
言い訳の仕方としても最低の部類だ。
素直に不注意・不勉強でしたとでも言っておけばよかったのに。
バラエティー番組のせいにして自分の正当性を少しでも
確保しようとする姑息さにはげんなり。
今までのテレビでの発言は全て演出上のものか
後先考えずに勢いに任せて発言したものってことを
図らずも自ら暴露してしまった橋下。
なのに周りの反応が薄いのが不思議でしょうがない。
バラエティー番組だから云々の言い訳にはびっくり。
言い訳の仕方としても最低の部類だ。
素直に不注意・不勉強でしたとでも言っておけばよかったのに。
バラエティー番組のせいにして自分の正当性を少しでも
確保しようとする姑息さにはげんなり。
今までのテレビでの発言は全て演出上のものか
後先考えずに勢いに任せて発言したものってことを
図らずも自ら暴露してしまった橋下。
なのに周りの反応が薄いのが不思議でしょうがない。
298 ：無党派さん：2007/12/27(木) 02:18:32 ID:nuf8uzFQ
弱気も何も、今年はずっと選挙だったもん。
統一地方選、参院選、大阪市長選と。東大阪市長選も一生懸命だったし。
来年無いなら良いけど、ひょっとしたら総選挙あるんだから、疲れてるんだろう。
統一地方選、参院選、大阪市長選と。東大阪市長選も一生懸命だったし。
来年無いなら良いけど、ひょっとしたら総選挙あるんだから、疲れてるんだろう。
299 ：無党派さん：2007/12/27(木) 03:03:01 ID:Gxk8jUFk
正直な話、「あれはバラエティー番組だから」とまで言って公明党に媚びるのは引くな
バラエティー番組って放送法上の分類では教養番組ということにしているのも多いはず。
放送法違反でテレビ局を締め上げる材料に出来るんじゃねーの？
放送法違反でテレビ局を締め上げる材料に出来るんじゃねーの？
301 ：無党派さん：2007/12/27(木) 05:53:02 ID:/OHjkKFg
懲戒請求も他人任せなのは引いたな
まあ自民・公明が動かないと他人任せのつもりだったんだろう
けど楽しみな選挙選
まあ自民・公明が動かないと他人任せのつもりだったんだろう
けど楽しみな選挙選
何か昨日橋下と熊谷と梅田の三人が朝日大阪本社で座談会したようで、
そのことについて今日の朝日朝刊に一面とテレビ欄の裏のページに
記事があるが、何か橋下を持ち上げるような内容になってるぞ。
熊谷の発言についてはほぼ橋下への反論という形での紹介しか
してないのに、橋下と梅田についてはちゃんと主張を取り上げてる。
しかも、「主張が明確で歯切れの良さが際立ったのが、テレビ出演が
豊富な橋下氏だ」とか書いてやがる。
熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
そんな描写なのに。
朝日氏ね。記事見ても熊谷の主張が教育論で橋下に反論という形でしか
入ってないだろうが。
そのことについて今日の朝日朝刊に一面とテレビ欄の裏のページに
記事があるが、何か橋下を持ち上げるような内容になってるぞ。
熊谷の発言についてはほぼ橋下への反論という形での紹介しか
してないのに、橋下と梅田についてはちゃんと主張を取り上げてる。
しかも、「主張が明確で歯切れの良さが際立ったのが、テレビ出演が
豊富な橋下氏だ」とか書いてやがる。
熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
そんな描写なのに。
朝日氏ね。記事見ても熊谷の主張が教育論で橋下に反論という形でしか
入ってないだろうが。
一紙だけの公開討論はあんまり信用しないほうが
そのメディアの誘導があるだろうし
そのメディアの誘導があるだろうし
304 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 06:42:04 ID:lakBOm7z
305 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 06:42:29 ID:lakBOm7z
１週間かｗ
307 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 06:46:46 ID:lakBOm7z
太田のソーカ嫌いも影響したかもナア。
>>306
巣で熊谷が駄目なのか？それとも意図的な論評入れて
熊谷を駄目人間ぽく演出したいのか朝日一紙だけじゃ
判断できないので
まあそのうちわかるだろうけど
けど熊谷さんは橋下の挑発に乗らないほうがいいと思うよ
たぶんボロが出るだろうし
これは橋下にも言えることだけど
巣で熊谷が駄目なのか？それとも意図的な論評入れて
熊谷を駄目人間ぽく演出したいのか朝日一紙だけじゃ
判断できないので
まあそのうちわかるだろうけど
けど熊谷さんは橋下の挑発に乗らないほうがいいと思うよ
たぶんボロが出るだろうし
これは橋下にも言えることだけど
309 ：無党派さん：2007/12/27(木) 06:53:38 ID:4qnUEdeS
創価の推薦がなくなって、安心して橋下に投票できるな。
>>308
確かにこれから挑発されるようなことあっても乗っちゃいけないな。
逆に橋下を挑発するぐらいの方が良いな。
にしても、顔を紅潮させて反論とか書いてあるから何言ったんだと
思ったら、教育論に関する普通の反論だし。
確かにこれから挑発されるようなことあっても乗っちゃいけないな。
逆に橋下を挑発するぐらいの方が良いな。
にしても、顔を紅潮させて反論とか書いてあるから何言ったんだと
思ったら、教育論に関する普通の反論だし。
311 ：無党派さん：2007/12/27(木) 07:14:46 ID:Pdctnr6U
312 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 07:18:31 ID:lakBOm7z
朝日がそういう突出した行動に出るということは、
裏に何かあるよ。
裏に何かあるよ。
314 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 07:28:14 ID:lakBOm7z
カネ
記者が橋下と懇意
暗に共産プッシュ
記者が橋下と懇意
暗に共産プッシュ
裏には何もないだろう別に。
ただ記事書いた記者が橋下贔屓だったんだろうと思わせる
内容だった。
ただ記事書いた記者が橋下贔屓だったんだろうと思わせる
内容だった。
316 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 07:33:59 ID:lakBOm7z
＞記者が橋下贔屓
これだけで裏があるだろ。
これだけで裏があるだろ。
317 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/27(木) 07:34:50 ID:lakBOm7z
疑えよｗ
あの朝日だぞ。
あの朝日だぞ。
318 ：無党派さん：2007/12/27(木) 07:38:21 ID:zWPg4KsK
熊谷は爺だから短気になってんだろ
理工系だからとっつきにくい感じだし
選挙が始まったら熊谷のほうがボロが出まくるだろう
頑固偏屈爺ＶＳチャラチャラ弁護士
こういう図式なら大阪では橋下が逃げ勝つな
そして無政府主義知事の誕生だ！
毎日靖国参拝するらしいし楽しみ
理工系だからとっつきにくい感じだし
選挙が始まったら熊谷のほうがボロが出まくるだろう
頑固偏屈爺ＶＳチャラチャラ弁護士
こういう図式なら大阪では橋下が逃げ勝つな
そして無政府主義知事の誕生だ！
毎日靖国参拝するらしいし楽しみ
319 ：無党派さん：2007/12/27(木) 07:40:21 ID:FMVJT4X6
大阪からどうやって毎日参拝すんだよ。
とにかく機会があったら今日の朝日大阪版読んでみな。
特にテレビ欄の裏のページの記事。おかしいぞ。
特にテレビ欄の裏のページの記事。おかしいぞ。
322 ：無党派さん：2007/12/27(木) 08:40:22 ID:4qnUEdeS
アカ日の記事は読んでないが、ミンス信者は何ファビョってんだ。
アカ日が汚沢から機関誌認定されたからって、無能の公務員教授じゃ応援できんだろ。
アカ日が汚沢から機関誌認定されたからって、無能の公務員教授じゃ応援できんだろ。
323 ：無党派さん：2007/12/27(木) 09:06:44 ID:xk7FPGuh
大阪府知事選 公明党、橋下 徹弁護士の推薦を見送り支持にとどめることを決定(フジテレビ系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071226/20071226-00000365-fnn-pol.html
公明が凄い嫌がってる・・・w
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071226/20071226-00000365-fnn-pol.html
公明が凄い嫌がってる・・・w
安倍とタイゾーの応援演説を断れるかどうかが勝敗の鍵だな。
新聞社が選挙開始前に、政党色でなく候補者色のついた記事を流したときは、
選挙開始後報道で、その候補者に対しネガを放つ準備のような気がする。
選挙開始後報道で、その候補者に対しネガを放つ準備のような気がする。
326 ：無党派さん：2007/12/27(木) 10:42:11 ID:kLLn6SKw
>>302
>熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
>そんな描写なのに。
逆に、表情の無い能面のような顔で反論したら「冷たい人間だ」と書かれ、余裕を見せて微笑みながら反論したら、
「ニヤニヤして、不真面目だ」だと書かれるだろう。
>熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
>そんな描写なのに。
逆に、表情の無い能面のような顔で反論したら「冷たい人間だ」と書かれ、余裕を見せて微笑みながら反論したら、
「ニヤニヤして、不真面目だ」だと書かれるだろう。
327 ：無党派さん：2007/12/27(木) 10:48:30 ID:8q1iOM85
橋下の言い訳はすべて「あれはバラエティだから」
こんな奴落とせ！
こんな奴落とせ！
橋下が２ちゃんねらーを脅迫で訴えた件はどうなった？
あれも本当は家族思いの俺様ｱﾋﾟｰﾙだったりして。
あれも本当は家族思いの俺様ｱﾋﾟｰﾙだったりして。
橋下はどんどん自滅していってる感じだが、熊谷の方はというと
まだ未知数でよく分からないんだよな。
陣営はちゃんと露出戦略も考えておけよ。
学生を上手く使いたいところだろうが、一月も半ばぐらいになると
みんなテスト勉強で忙しくなるだろう。
まだ未知数でよく分からないんだよな。
陣営はちゃんと露出戦略も考えておけよ。
学生を上手く使いたいところだろうが、一月も半ばぐらいになると
みんなテスト勉強で忙しくなるだろう。
大阪府だから
橋下知事にもSPがつくんだな
サミットの時は大きな顔ができる
橋下知事にもSPがつくんだな
サミットの時は大きな顔ができる
331 ：無党派さん：2007/12/27(木) 11:06:56 ID:nuf8uzFQ
>>317
マスコミというか新聞記者の文系脳が原因だろう。
熊谷が理数に強化というから、自分達が馬鹿にされたと思ってるんだろう。
新聞記者出身者には、理数を必要ないものと切り捨てる傾向のものがいる。
筑紫は数学するより英語というし、森善朗は勉強よりスポーツという。
熊谷の理数強化は、私文出身者には評判悪い。それより、小学校から英語だろうという始末。
そういう連中の意見に対して、大阪を金融都市にでもするのかと疑うが。
マスコミというか新聞記者の文系脳が原因だろう。
熊谷が理数に強化というから、自分達が馬鹿にされたと思ってるんだろう。
新聞記者出身者には、理数を必要ないものと切り捨てる傾向のものがいる。
筑紫は数学するより英語というし、森善朗は勉強よりスポーツという。
熊谷の理数強化は、私文出身者には評判悪い。それより、小学校から英語だろうという始末。
そういう連中の意見に対して、大阪を金融都市にでもするのかと疑うが。
まあ橋下に良いように捉えれば、アメリカでもシュワちゃんが
カリフォルニア州知事になれたし、そういう風になれば良いね。
橋下とシュワちゃんじゃ役者が違いすぎるけどｗ
カリフォルニア州知事になれたし、そういう風になれば良いね。
橋下とシュワちゃんじゃ役者が違いすぎるけどｗ
333 ：無党派さん：2007/12/27(木) 11:12:24 ID:nuf8uzFQ
>>317
あと、記者が早稲田か、北野出身とかで、個人的に橋下に共感を覚えてる可能性もある。
これが怖いのだが、熊谷が当選してもこの座談をきっかけで密着して利用できないけど、
橋下ならこの程度の座談で密着して府政の内部情報をいち早く取得できると計算した可能性がある。
あと、記者が早稲田か、北野出身とかで、個人的に橋下に共感を覚えてる可能性もある。
これが怖いのだが、熊谷が当選してもこの座談をきっかけで密着して利用できないけど、
橋下ならこの程度の座談で密着して府政の内部情報をいち早く取得できると計算した可能性がある。
公明が府議団レベルでの支持に留めるという話だが、
これだと創価票の影響力はかなり落ちそうだな。
となると、先の産経の調査で知名度9割以上で45％の支持の橋下、
知名度4割弱で29％の支持の熊谷という結果が出ていたが、
創価票の影響力がかなり落ちるという前提でこの数字を考えると
かなり良い勝負になりそうな気が。
これだと創価票の影響力はかなり落ちそうだな。
となると、先の産経の調査で知名度9割以上で45％の支持の橋下、
知名度4割弱で29％の支持の熊谷という結果が出ていたが、
創価票の影響力がかなり落ちるという前提でこの数字を考えると
かなり良い勝負になりそうな気が。
335 ：無党派さん：2007/12/27(木) 11:25:17 ID:zWPg4KsK
熊谷や梅田のほうが問題人物だと記者は感じたんだろうな
選挙戦が始まったら橋下が独走するな
選挙戦が始まったら橋下が独走するな
336 ：無党派さん：2007/12/27(木) 11:28:58 ID:o+7485bx
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071225-299642.html
＞「日本は核武装すべきだ」という過去のテレビ番組での“過激”な発言に
＞厳しい意見が続出。橋下氏は「バラエティー番組での発言で、（府知事の）立場では
＞法律や非核３原則にのっとり行動する」と釈明した。
この発言で、橋下が馬脚をあらわしたな。
今までのテレビでの橋下の、過激な発言はなんだったんだ。
バラエティーだったら、好き勝手に何を言ってもいいのか。
そして、知事になろうとして、過去の自分の発言を覆すなんて、
二枚舌もいいとこだ！
＞「日本は核武装すべきだ」という過去のテレビ番組での“過激”な発言に
＞厳しい意見が続出。橋下氏は「バラエティー番組での発言で、（府知事の）立場では
＞法律や非核３原則にのっとり行動する」と釈明した。
この発言で、橋下が馬脚をあらわしたな。
今までのテレビでの橋下の、過激な発言はなんだったんだ。
バラエティーだったら、好き勝手に何を言ってもいいのか。
そして、知事になろうとして、過去の自分の発言を覆すなんて、
二枚舌もいいとこだ！
337 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 11:29:18 ID:Y/Q2p3L1
な、分けないだろうがバカ>>
>>334
投票日には橋下の知名度は相当下がってるんじゃない？
一ヶ月ちかくテレビに出なかったら忘れられるよ。
メインの番組を持ってたわけでもないし、ノックさんみたいな特徴のある
ルックスでもないからねー。
投票日には橋下の知名度は相当下がってるんじゃない？
一ヶ月ちかくテレビに出なかったら忘れられるよ。
メインの番組を持ってたわけでもないし、ノックさんみたいな特徴のある
ルックスでもないからねー。
339 ：無党派さん：2007/12/27(木) 11:33:57 ID:nuf8uzFQ
＞「バラエティー番組での発言で、（府知事の）立場では法律や非核３原則にのっとり行動する」
テレビ局は猛省すべきだな。
バラエティだからってテレビの影響力はバカに出来ないんだぞ。
テレビ局は猛省すべきだな。
バラエティだからってテレビの影響力はバカに出来ないんだぞ。
大阪府知事選は
橋下に対し 公明は支援の度合いを「支持」にしたね。
これで選挙戦が始まって、
前総理の安倍ちゃん、テレビ出たがり片山さつき、勘違いのタイゾー、参院選挙権のなかった丸川、
石原のアホの三男、サンプロで一躍人気になった大村先生などなど、
これら最強の応援団が 橋下の応援に連日日替わりで駆けつけて訴えれば、
当選は確実だね！
民主推薦の熊谷のw
橋下に対し 公明は支援の度合いを「支持」にしたね。
これで選挙戦が始まって、
前総理の安倍ちゃん、テレビ出たがり片山さつき、勘違いのタイゾー、参院選挙権のなかった丸川、
石原のアホの三男、サンプロで一躍人気になった大村先生などなど、
これら最強の応援団が 橋下の応援に連日日替わりで駆けつけて訴えれば、
当選は確実だね！
民主推薦の熊谷のw
342 ：無党派さん：2007/12/27(木) 12:35:22 ID:MfvZ/uDH
悪徳サラ金チンカス弁護士よりはマシだけどね。
懲戒請求に、脱税！じゃなかった申告漏れ、やることなすこと喋ること全てデタラメ。
懲戒請求に、脱税！じゃなかった申告漏れ、やることなすこと喋ること全てデタラメ。
343 ：無党派さん：2007/12/27(木) 12:40:14 ID:CyJy4zaq
橋下の知名度＝悪名
細木数子の知名度がほとんど悪名なのと一緒。
細木数子の知名度がほとんど悪名なのと一緒。
344 ：無党派さん：2007/12/27(木) 12:51:12 ID:zcdpA2xf
【府知事選】推薦拒否でも橋下氏に感謝された公明、「選対に入るか分からない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198727164/
だとさ
こりゃ、自民だけで実質選挙をするようなもんだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198727164/
だとさ
こりゃ、自民だけで実質選挙をするようなもんだ
>>338
懲戒処分請求で橋下の知名度は一気に上がったよ。
一ヶ月後であっても忘れられることはない。
空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
創価も自民への義理で橋下に入れる。
府知事選は間違いなく橋下の勝利。
毎回肝心なところで自爆する民主に負けるはずが無い。
B層と創価を取り込んだ橋下は無敵だよ。
懲戒処分請求で橋下の知名度は一気に上がったよ。
一ヶ月後であっても忘れられることはない。
空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
創価も自民への義理で橋下に入れる。
府知事選は間違いなく橋下の勝利。
毎回肝心なところで自爆する民主に負けるはずが無い。
B層と創価を取り込んだ橋下は無敵だよ。
346 ：無党派さん：2007/12/27(木) 13:46:21 ID:PdbpquO8
だといいねw
347 ：無党派さん：2007/12/27(木) 13:51:15 ID:ccnsi9d6
大阪だから３４５の予想は的中すると思う。
>>345
＞空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
冬場ということで、B層は選挙に行かない可能性が高い。
＞地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
大阪の自民党の組織は全国で1、2を争う脆弱さ。
先の大阪市長選でも支持層をまとめきれなかった。
おまけに府議団が一枚岩じゃないし、肝心の財界が熊谷寄り。
＞創価も自民への義理で橋下に入れる。
もしそうならすでに推薦が出ている。それほど婦人部の反発がでかいのが実情。
大阪のおばちゃんパワーをなめてもらっては困る。
まぁ、勝っても辛勝ではないかと＞橋下
＞空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
冬場ということで、B層は選挙に行かない可能性が高い。
＞地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
大阪の自民党の組織は全国で1、2を争う脆弱さ。
先の大阪市長選でも支持層をまとめきれなかった。
おまけに府議団が一枚岩じゃないし、肝心の財界が熊谷寄り。
＞創価も自民への義理で橋下に入れる。
もしそうならすでに推薦が出ている。それほど婦人部の反発がでかいのが実情。
大阪のおばちゃんパワーをなめてもらっては困る。
まぁ、勝っても辛勝ではないかと＞橋下
349 ：ジュリオ アンドレオッティ：2007/12/27(木) 14:12:54 ID:c7tPJRCI
公明党が推薦しないことで、創価嫌いが橋下氏に投票し易くなったね。
作戦じゃないの？
作戦じゃないの？
>>349
創価学会のために公約変更しますと言われて、橋下に投票するアンチ創価は馬鹿だろう。
創価学会のために公約変更しますと言われて、橋下に投票するアンチ創価は馬鹿だろう。
馬鹿だからB層なんだよw
＋みてりゃわかるだろ
＋みてりゃわかるだろ
当選 橋下徹 自民党推薦 得票50%
次点 熊谷貞俊 民主党推薦 得票38%
落選 梅田章二 共産党推薦 得票10%
落選 三上誠三 会社役員 得票2%
次点 熊谷貞俊 民主党推薦 得票38%
落選 梅田章二 共産党推薦 得票10%
落選 三上誠三 会社役員 得票2%
>>350
３行以上読めないのが多いから、公約が変わっていても気づかないと思うよ。
３行以上読めないのが多いから、公約が変わっていても気づかないと思うよ。
355 ：無党派さん：2007/12/27(木) 17:43:41 ID:l5E3ZtE/
>>345
自民党は後援会を組織しない、メディアで勝負してもらうと公言してるよ。
自民党は後援会を組織しない、メディアで勝負してもらうと公言してるよ。
356 ：無党派さん：2007/12/27(木) 18:00:12 ID:/+OZc4oM
橋下は、政経塾に入って政治のことを勉強したほうがよい
>>356
そんな「地道な努力」をいまさらしたいとは思ってないと思うよ。
そんな「地道な努力」をいまさらしたいとは思ってないと思うよ。
359 ：無党派さん：2007/12/27(木) 18:20:04 ID:POT731WP
都知事選も層化は事実上の自主投票。
層化は公示日前日まで態度を明らかにせず、
本音は宮城県知事時代にズブズブの関係だった
民主推薦の浅野史郎に寝返りたかったが
無党派層の石原支持が高くて
結局は石原に勝てそうもないので
前日に都連が石原支持を決めた。
出口調査を見ればわかるように
実際石原にはたいして票が入っておらず
浅野にもかなり流れた。
それでも石原はマスゴミのバッシングを跳ね返して
ダブルスコア近くの差をつけて完勝。
層化は公示日前日まで態度を明らかにせず、
本音は宮城県知事時代にズブズブの関係だった
民主推薦の浅野史郎に寝返りたかったが
無党派層の石原支持が高くて
結局は石原に勝てそうもないので
前日に都連が石原支持を決めた。
出口調査を見ればわかるように
実際石原にはたいして票が入っておらず
浅野にもかなり流れた。
それでも石原はマスゴミのバッシングを跳ね返して
ダブルスコア近くの差をつけて完勝。
360 ：無党派さん：2007/12/27(木) 18:40:23 ID:dvW2on79
■元旦デビュー
民主と国民新が推薦を決めた大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）。民主や連合大阪などの
全面バックアップによる組織戦で臨む方針で、立候補表明後は連合傘下の労組へのあいさつ回りに追われた。
このため、有権者の前にほとんど姿を現していない。
「元日に繁華街などで『街頭デビュー』をさせようと思っている」と“秘策”を明らかにしたのは、
民主府連の関係者。今月２０日に行われた初の記者会見では緊張で弁舌は滑らかではなかったが、
元日までには「しゃべりも上達させる」（同）。
知名度アップが課題だが、府連幹部は「橋下氏は今がピークだろうが、うちはこれから。
日々上がっている」と自信をみせる。
ニックネームは「大阪のガリレオ」だったが、もっとソフトなイメージの「クマさん」に改め、年末年始に売り込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000909-san-pol
民主と国民新が推薦を決めた大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）。民主や連合大阪などの
全面バックアップによる組織戦で臨む方針で、立候補表明後は連合傘下の労組へのあいさつ回りに追われた。
このため、有権者の前にほとんど姿を現していない。
「元日に繁華街などで『街頭デビュー』をさせようと思っている」と“秘策”を明らかにしたのは、
民主府連の関係者。今月２０日に行われた初の記者会見では緊張で弁舌は滑らかではなかったが、
元日までには「しゃべりも上達させる」（同）。
知名度アップが課題だが、府連幹部は「橋下氏は今がピークだろうが、うちはこれから。
日々上がっている」と自信をみせる。
ニックネームは「大阪のガリレオ」だったが、もっとソフトなイメージの「クマさん」に改め、年末年始に売り込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000909-san-pol
362 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 18:51:52 ID:OhEdx3FW
○○は今がピークというのは、縁起フレーズだよなぁ。
熊谷陣営、迷走を始めた。
熊谷陣営、迷走を始めた。
ちょっと認識が甘いな。
元日に街頭デビューって、もっと早い方が良いだろ。
たぶん、熊谷の知名度は最後まであんまり上がることはなさそう。
この選挙、投票率があんまり上がらなければ熊谷、上がったら
橋下かなという感じがする。
元日に街頭デビューって、もっと早い方が良いだろ。
たぶん、熊谷の知名度は最後まであんまり上がることはなさそう。
この選挙、投票率があんまり上がらなければ熊谷、上がったら
橋下かなという感じがする。
365 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:05:05 ID:xDeSN24j
「大阪のお茶の水博士」でいいだろう
あまり知名度を上げずに、「橋下は嫌いだから、民主の真面目な人」で
票を集めても十分だと思うが。
熊谷個人の知名度を上げる必要はない。
知事選を特集する場合、橋下をとりあげれば、必ず民主の候補を取り上げる。
それが二大政党制。
で、今のところ、橋下はネガティブにとりあげられる可能性が高いから、
その時に変に対比されないよう、おとなしくしていればよい。
票を集めても十分だと思うが。
熊谷個人の知名度を上げる必要はない。
知事選を特集する場合、橋下をとりあげれば、必ず民主の候補を取り上げる。
それが二大政党制。
で、今のところ、橋下はネガティブにとりあげられる可能性が高いから、
その時に変に対比されないよう、おとなしくしていればよい。
まあ敢えてボロを出さないように、そこまで熱心には露出しないとか
いうのも戦略としてはあるだろうが、それって橋下が取らなきゃ
いけない戦略であって、熊谷はやはり候補者熊谷を売り込んでいかなきゃ
駄目だろう。その意味で陣営が元日から街頭演説とか言ってるのはちょっと
残念。
いうのも戦略としてはあるだろうが、それって橋下が取らなきゃ
いけない戦略であって、熊谷はやはり候補者熊谷を売り込んでいかなきゃ
駄目だろう。その意味で陣営が元日から街頭演説とか言ってるのはちょっと
残念。
371 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:15:55 ID:K8zaGErz
教育論で激突、暮らし向上に三様 知事３候補初顔合わせ
「私の考えとは決定的に違う」と橋下徹氏が言えば、熊谷貞俊氏は「教育への無理解だ」と詰めより、
梅田章二氏が「競争をあおりすぎだ」と切り返す――。
３氏の初顔合わせは、時に激しい言葉の応酬となる白熱した論戦になった。
特に子供の教育や府民の暮らしをめぐるテーマでは３氏のぶつかり合いに。
３３年ぶりに主要政党の対決となった大阪府知事選。来年１月１０日の告示を前に、早くも本番さながらの様相だ。
「好きなことだけをしていて、社会へ出ていけるのか」。
教育者でもある熊谷氏が、顔を紅潮させて橋下氏にかみついたのは子供の教育論だ。
今秋、公表された全国学力調査で大阪府の小中学生は教科によっては全国４５位だった。
橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
我慢ならなかったのは熊谷氏。政策ビジョンで、大阪の学力を日本のトップ５にすることを掲げたばかり。
「どんな競争にも打ち勝つ基礎学力を強めないといけない」と反論し、
「学校で充実した勉強ができる環境を整えるのが府政の役目」と切り返した。
少人数学級の推進を掲げる梅田氏も「ほったらかしでは、負け組の子供たちはそのまま貧困を背負っていく」と指摘した。
「私の考えとは決定的に違う」と橋下徹氏が言えば、熊谷貞俊氏は「教育への無理解だ」と詰めより、
梅田章二氏が「競争をあおりすぎだ」と切り返す――。
３氏の初顔合わせは、時に激しい言葉の応酬となる白熱した論戦になった。
特に子供の教育や府民の暮らしをめぐるテーマでは３氏のぶつかり合いに。
３３年ぶりに主要政党の対決となった大阪府知事選。来年１月１０日の告示を前に、早くも本番さながらの様相だ。
「好きなことだけをしていて、社会へ出ていけるのか」。
教育者でもある熊谷氏が、顔を紅潮させて橋下氏にかみついたのは子供の教育論だ。
今秋、公表された全国学力調査で大阪府の小中学生は教科によっては全国４５位だった。
橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
我慢ならなかったのは熊谷氏。政策ビジョンで、大阪の学力を日本のトップ５にすることを掲げたばかり。
「どんな競争にも打ち勝つ基礎学力を強めないといけない」と反論し、
「学校で充実した勉強ができる環境を整えるのが府政の役目」と切り返した。
少人数学級の推進を掲げる梅田氏も「ほったらかしでは、負け組の子供たちはそのまま貧困を背負っていく」と指摘した。
372 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:16:22 ID:K8zaGErz
歯切れの良さが際だったのが、テレビ出演が豊富な橋下氏だ。
「決定的なビジョンの違いを話したい」。橋下氏がそう切り出したのは、
熊谷氏が企業誘致や中小企業支援などを軸に物流のネットワークで産業振興をはかると説明したときだった。
「府民所得のアップで生活基盤を安定させる」という熊谷氏に対し、
「産業の総生産を上げ、府民の所得を上げることは行政には不可能」と断言した。
財政再建についても「府庁の抵抗と戦うエネルギーさえあれば中学生でもできる」と強調。
４６の指定出資法人を見直せば毎年の委託料・補助金約５００億円が浮くと説明。
維持管理に１８０億円かかる府営住宅１３万戸についても「市に全部任せればいい」。
核武装や徴兵制をめぐる過去の発言については「私人の立場での話芸。
公職の立場ではそうした表現や考え方はとれない」と語った。
落ち着いた語り口の梅田氏の言葉に力が入ったのはセーフティーネットの議論だ。
「障害者施設で働く人の多くはボランティア。正規で働いても年収２００万～３００万」としたうえで、
「社会保障制度は崩壊し始めている。責任は国にある。
知事として国に医療制度や障害者制度をきっちりやれと言うことが必要だ」と訴えた。
前回知事選で太田知事に約１００万票差をつけられたことには
「私が一番早い９月に出馬表明した。マニフェストは街頭で人気があり、府民の期待感は高い」と強調した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260104.html
「決定的なビジョンの違いを話したい」。橋下氏がそう切り出したのは、
熊谷氏が企業誘致や中小企業支援などを軸に物流のネットワークで産業振興をはかると説明したときだった。
「府民所得のアップで生活基盤を安定させる」という熊谷氏に対し、
「産業の総生産を上げ、府民の所得を上げることは行政には不可能」と断言した。
財政再建についても「府庁の抵抗と戦うエネルギーさえあれば中学生でもできる」と強調。
４６の指定出資法人を見直せば毎年の委託料・補助金約５００億円が浮くと説明。
維持管理に１８０億円かかる府営住宅１３万戸についても「市に全部任せればいい」。
核武装や徴兵制をめぐる過去の発言については「私人の立場での話芸。
公職の立場ではそうした表現や考え方はとれない」と語った。
落ち着いた語り口の梅田氏の言葉に力が入ったのはセーフティーネットの議論だ。
「障害者施設で働く人の多くはボランティア。正規で働いても年収２００万～３００万」としたうえで、
「社会保障制度は崩壊し始めている。責任は国にある。
知事として国に医療制度や障害者制度をきっちりやれと言うことが必要だ」と訴えた。
前回知事選で太田知事に約１００万票差をつけられたことには
「私が一番早い９月に出馬表明した。マニフェストは街頭で人気があり、府民の期待感は高い」と強調した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260104.html
373 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:17:21 ID:K8zaGErz
＞「産業の総生産を上げ、府民の所得を上げることは行政には不可能」と断言した。
橋下は経済音痴？
橋下は経済音痴？
374 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:19:21 ID:OhEdx3FW
>>366
熊谷を当選させるために選挙行くという人が増えないと平松のようには行きにくいからね。
はしした嫌いだけど他もよくわからん、というのだともともと選挙熱の低い大阪人は寝てしまうかも。
ただ、それでも平松・関のときと違って創価票が高い下駄にはならないから決定的ではないんだろうけど。
民主党は今勢いに乗ってるけど、民主党推薦だから大幅に有利というようなものでもないよ。
はししたも嫌われている面はあるけど、そういう面ばかりじゃないし。
創価がヒヨったことで、あとはムードの作り方で結果がどっちにも転びうるように思う。
これからのメディアの伝え方にもよる。
熊谷を当選させるために選挙行くという人が増えないと平松のようには行きにくいからね。
はしした嫌いだけど他もよくわからん、というのだともともと選挙熱の低い大阪人は寝てしまうかも。
ただ、それでも平松・関のときと違って創価票が高い下駄にはならないから決定的ではないんだろうけど。
民主党は今勢いに乗ってるけど、民主党推薦だから大幅に有利というようなものでもないよ。
はししたも嫌われている面はあるけど、そういう面ばかりじゃないし。
創価がヒヨったことで、あとはムードの作り方で結果がどっちにも転びうるように思う。
これからのメディアの伝え方にもよる。
>367
同感。>362のハンドルネームは浣腸と共にＮＧNameに入れてあるｗ
同感。>362のハンドルネームは浣腸と共にＮＧNameに入れてあるｗ
>>368
熱心に露出しないんじゃなくて、仕込みを念入りにやってるんでしょ。
橋下が失速した今のうちに攻勢をかけられないのは勿体ないかもしれないけど。
>>371
北摂は教育には結構うるさいよ。
熊谷はそっちの無党派層にも十分食い込めると思う。
熱心に露出しないんじゃなくて、仕込みを念入りにやってるんでしょ。
橋下が失速した今のうちに攻勢をかけられないのは勿体ないかもしれないけど。
>>371
北摂は教育には結構うるさいよ。
熊谷はそっちの無党派層にも十分食い込めると思う。
>>374
無党派層が寝るようなら熊谷が勝つ選挙だよ。
無党派層が寝るようなら熊谷が勝つ選挙だよ。
これが朝日の記事だな。
橋下が歯切れのよさが際立ったとかヨイショしてんじゃねえよ。
と思ったが、案外熊谷が大人しかったのかもしれないな。
その意味では元日までみっちりと演説や政策を詰めるのは
悪いことではないか。
橋下が歯切れのよさが際立ったとかヨイショしてんじゃねえよ。
と思ったが、案外熊谷が大人しかったのかもしれないな。
その意味では元日までみっちりと演説や政策を詰めるのは
悪いことではないか。
381 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 19:26:12 ID:Y/Q2p3L1
選挙板は良識があるなあ。感心するよ。
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
382 ：４代目＠元あ：2007/12/27(木) 19:27:04 ID:sTNHWeuF
大阪府ってのはマイノリティ比率が異常に高いからねー
橋下は一般府民の票は取れそうだが、マイノリティにはどうか？
橋下は一般府民の票は取れそうだが、マイノリティにはどうか？
383 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:27:10 ID:OhEdx3FW
>>378
私も、街頭に出る出ないの時期はそんなに問題だとは感じない。
それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
朝日の記事は確かに「熊谷が顔を高潮させてかみついた」とか「我慢ならなかった」とか表現が酷いが、
数少ない熊谷を知る機会に、テレビで悪い印象を与えると票に跳ね返る。
はししたは暴言キャラだが、テレビ用の話の展開方法をわかっているだけに、
煽られて同レベルに見られかねない。
この対談でも、はししたが熊谷の政策にいちいち絡んできている感じだし、気をつけるべきだろう。
私も、街頭に出る出ないの時期はそんなに問題だとは感じない。
それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
朝日の記事は確かに「熊谷が顔を高潮させてかみついた」とか「我慢ならなかった」とか表現が酷いが、
数少ない熊谷を知る機会に、テレビで悪い印象を与えると票に跳ね返る。
はししたは暴言キャラだが、テレビ用の話の展開方法をわかっているだけに、
煽られて同レベルに見られかねない。
この対談でも、はししたが熊谷の政策にいちいち絡んできている感じだし、気をつけるべきだろう。
>>350
それがいるんだなｗ
たかじんのそこまで言って委員会 Part63
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1198000074/
504 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 23:12:53 ID:GzkkvRun0
橋下が公明に蹴られそうと聞いてやってきました。
いや、蹴られて欲しい。その方がすっきり橋下に投票できるw
それがいるんだなｗ
たかじんのそこまで言って委員会 Part63
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1198000074/
504 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 23:12:53 ID:GzkkvRun0
橋下が公明に蹴られそうと聞いてやってきました。
いや、蹴られて欲しい。その方がすっきり橋下に投票できるw
今までは橋下が上手いことやれば熊谷が頑張っても勝てない選挙という
認識を持ってたが、創価の機嫌取りにいって支持止まりという状況に
なった今は熊谷が上手いことやれば勝てるという感が強くなってきた。
だからこそ陣営はしっかり選挙戦略練らなきゃいかんと思うが、
それを民主任せにしといて果たして大丈夫なのかとも思う。
認識を持ってたが、創価の機嫌取りにいって支持止まりという状況に
なった今は熊谷が上手いことやれば勝てるという感が強くなってきた。
だからこそ陣営はしっかり選挙戦略練らなきゃいかんと思うが、
それを民主任せにしといて果たして大丈夫なのかとも思う。
ガリレオ教授は負けたら、どの選挙区から衆院選でるのかな？
橋下は出られないけど、民主は空きがあるから教授は出られるでしょう。
橋下は出られないけど、民主は空きがあるから教授は出られるでしょう。
389 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:33:06 ID:OhEdx3FW
>>379
「いつも選挙へ行く人＝はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
公明党の推薦がはししたにつかないといっても、熊谷よりははししたに多く行くだろうし、
もともと国政選挙以外での民主党系候補の得票が多いとはいえない。
企業城下町の労組が多いところとかではかなり強いだろうけど。
テレビ出演、ニュース映像で本人の好感度をあげて、積極的に好かれた票も増やしていかないと。
「いつも選挙へ行く人＝はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
公明党の推薦がはししたにつかないといっても、熊谷よりははししたに多く行くだろうし、
もともと国政選挙以外での民主党系候補の得票が多いとはいえない。
企業城下町の労組が多いところとかではかなり強いだろうけど。
テレビ出演、ニュース映像で本人の好感度をあげて、積極的に好かれた票も増やしていかないと。
ニュー速＋にスレが立ってた
【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛 「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/
【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛 「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/
391 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 19:36:59 ID:Y/Q2p3L1
選挙板は良識があるなあ。感心するよ。
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
392 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:37:04 ID:OhEdx3FW
>>387
記者としては皮肉交じりに書いているつもりにも感じられるよね。
「なんでそこまで断言するん、なんの根拠があって・・・？」みたいなニュアンスも含まれているような。
この記者は、どっちを応援というより、ＴＶタックルみたいなのが好きなんだろうね。
記者としては皮肉交じりに書いているつもりにも感じられるよね。
「なんでそこまで断言するん、なんの根拠があって・・・？」みたいなニュアンスも含まれているような。
この記者は、どっちを応援というより、ＴＶタックルみたいなのが好きなんだろうね。
熊谷の知名度のなさは大きな課題だが、かといって知名度のある
橋下がそんなに人気あるかなとも思う。
何かの調査でも４割強なんだろ、知事としての好感度。
知名度の割りにはやや低いなと俺は思ったが。
無党派でも自民よりな奴以外にはそんなに人気ないんじゃないか。
橋下がそんなに人気あるかなとも思う。
何かの調査でも４割強なんだろ、知事としての好感度。
知名度の割りにはやや低いなと俺は思ったが。
無党派でも自民よりな奴以外にはそんなに人気ないんじゃないか。
B層は新聞読まないから大丈夫、まだまだ橋下有利だ。
テレビ出演でミスさえしなければ橋下の勝利は確実。
テレビ出演でミスさえしなければ橋下の勝利は確実。
396 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:42:09 ID:AcTKOFlS
無党派＝知名度あるならなんでも入れる人
じゃなくて、
無党派＝アンチ自民、親民主
だと思うんだが。
じゃなくて、
無党派＝アンチ自民、親民主
だと思うんだが。
>>383
表現酷いかなあ。
噛みついている部分が、
> 橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
> 「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
なんて、知識層の神経を逆撫でしそうな発言だから、怒ってもいいと思う。
紙面の表現としては、許容レベル。
ただ、真央氏の言う、
> それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
は、間違いないところ。
紙面ならいいが、顔を紅潮させて噛みつく映像は、票が逃げる。
熊谷は橋下とは対極の、落ち着いた「大人」でなければ、アンチ橋下票を集められない。
朝日記者が酷い表現を使っただけならよいが、実際に酷い表現を使わざるを
えないようなキレ方をしているようだと、先が思いやられる。
表現酷いかなあ。
噛みついている部分が、
> 橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
> 「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
なんて、知識層の神経を逆撫でしそうな発言だから、怒ってもいいと思う。
紙面の表現としては、許容レベル。
ただ、真央氏の言う、
> それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
は、間違いないところ。
紙面ならいいが、顔を紅潮させて噛みつく映像は、票が逃げる。
熊谷は橋下とは対極の、落ち着いた「大人」でなければ、アンチ橋下票を集められない。
朝日記者が酷い表現を使っただけならよいが、実際に酷い表現を使わざるを
えないようなキレ方をしているようだと、先が思いやられる。
398 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 19:43:09 ID:Y/Q2p3L1
「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
熊谷は至極真っ当なリアクションをしたに過ぎない
橋下は釣ったつもりなんだろうが、この辺がバラエティー向きなんだろ
まあ「歯切れのよさ」については弁護士である橋下に分があるのは当たり前
ラジオのテレフォン身の上相談にて同じくパーソナリティを務めている弁護士の福島みずほと比較すれば
歴然としている
と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
熊谷は至極真っ当なリアクションをしたに過ぎない
橋下は釣ったつもりなんだろうが、この辺がバラエティー向きなんだろ
まあ「歯切れのよさ」については弁護士である橋下に分があるのは当たり前
ラジオのテレフォン身の上相談にて同じくパーソナリティを務めている弁護士の福島みずほと比較すれば
歴然としている
400 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:45:46 ID:xDeSN24j
大阪人は、豊臣ひでよりを徳川に殺された恨みから
関東人の予想の裏を行くだろ
関東：「ノックは受からんだろ」⇒ノック当選
関東：「じゃあ、橋下も当選か？」⇒橋下落選
>>385
真央氏は、もう一段斜め上視線だろ
関東人の予想の裏を行くだろ
関東：「ノックは受からんだろ」⇒ノック当選
関東：「じゃあ、橋下も当選か？」⇒橋下落選
>>385
真央氏は、もう一段斜め上視線だろ
401 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:46:50 ID:OhEdx3FW
>>393
たぶんその程度だと思う。
>>386も私はそのとおりだと感じる。
はししたの知名度は上滑りしやすくて、知事になってほしいと本当に思っている人は多くないゆえ、
あとはちょっとした動機があれば、元の知名度を乗り越えて熊谷に入れよかな、となる。
名前を書かせるために、あと一歩有権者の背中を押さないと。
人柄を知られ、好感度が上がれば、はししたの知名度分のリードは相対的に小さくなると思う。
たぶんその程度だと思う。
>>386も私はそのとおりだと感じる。
はししたの知名度は上滑りしやすくて、知事になってほしいと本当に思っている人は多くないゆえ、
あとはちょっとした動機があれば、元の知名度を乗り越えて熊谷に入れよかな、となる。
名前を書かせるために、あと一歩有権者の背中を押さないと。
人柄を知られ、好感度が上がれば、はししたの知名度分のリードは相対的に小さくなると思う。
熊谷、ネクタイがしっかり虎カラーだな
403 ：無党派さん：2007/12/27(木) 19:51:24 ID:PtnSMebh
>>383
> それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
これには同意。時期よりも効果を優先すべき。
街頭演説も結局テレビで放映されるのだから、テレビ受けを狙うべきだろう。
拙速よりも巧遅を尊ぶべし。
> それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
これには同意。時期よりも効果を優先すべき。
街頭演説も結局テレビで放映されるのだから、テレビ受けを狙うべきだろう。
拙速よりも巧遅を尊ぶべし。
こうなるとますますテレビ討論とか街頭演説でニュースに
どう取り上げさせるかが重要になってきたな。
政策を真面目に訴えていくのと、熊谷という人物本人をアピールするのと
両方やっていく必要があると思うが、まあ当選したいならそれぐらい
やらなきゃな。
どう取り上げさせるかが重要になってきたな。
政策を真面目に訴えていくのと、熊谷という人物本人をアピールするのと
両方やっていく必要があると思うが、まあ当選したいならそれぐらい
やらなきゃな。
その前に、果たして都知事選のときみたいにテレビ討論とかの場が
あるんだろうか。首都の東京と比べるのはあれかもしれんが、
是非やってもらいたい。
でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
あるんだろうか。首都の東京と比べるのはあれかもしれんが、
是非やってもらいたい。
でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
>>389
>「いつも選挙へ行く人＝はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
そんなことは言ってないよ。
計算のできる基礎票固めについては、熊谷に勝負あったと言ってるんだよ。
自民党が橋下後援会を作らないことにしたのは、いつものお得意様を持ってかれて組織にならないから。
>「いつも選挙へ行く人＝はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
そんなことは言ってないよ。
計算のできる基礎票固めについては、熊谷に勝負あったと言ってるんだよ。
自民党が橋下後援会を作らないことにしたのは、いつものお得意様を持ってかれて組織にならないから。
407 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 19:58:31 ID:OhEdx3FW
場としてはサンプロとかが一番良いんだろうが、
この際関西ローカルでも良いから是非やってほしい。
ぷいぷいでもムーヴでも良い。
この際関西ローカルでも良いから是非やってほしい。
ぷいぷいでもムーヴでも良い。
>>399
>「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
>と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
ロボット発言と一緒だね。
あの時は熊谷も冷静に切り返したようだけど、リアルタイムだと無理だったか。
この朝日の記事、正面から橋下叩きにするのはさすがにまずいから、
表向きは立てておいて、問題点はきちんと記述しているようにも見える。
>「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
>と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
ロボット発言と一緒だね。
あの時は熊谷も冷静に切り返したようだけど、リアルタイムだと無理だったか。
この朝日の記事、正面から橋下叩きにするのはさすがにまずいから、
表向きは立てておいて、問題点はきちんと記述しているようにも見える。
「生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE」の、コテハンにも書込にも何か違和感を感じる。ヘンだと思う。「浣腸」とかの方がマシ。
浣腸は人気コテだよ。
＞>「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
おいおい・・・マジで言ってんのかこれ・・。
おいおい・・・マジで言ってんのかこれ・・。
414 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 20:10:36 ID:OhEdx3FW
浣腸には負けるよ。
417 ：無党派さん：2007/12/27(木) 20:17:27 ID:xDeSN24j
なんか、アサヒの記事、橋下↑熊谷↓みたいに言ってたけど
誰かこの板にうｐしてたの読むと、全然そんな気がしなかった
むしろ、橋下がじじ臭く、熊谷から若いばいたりてぃ感じたｗ
誰かこの板にうｐしてたの読むと、全然そんな気がしなかった
むしろ、橋下がじじ臭く、熊谷から若いばいたりてぃ感じたｗ
「各政党の支持者＋無党派層」という計算では、今の選挙は読めないよ。
なぜ今年、民主党が地方で圧勝したかを考えないと。
まさか無党派が味方についたから民主が勝てたとは思ってないよね？
民主圧勝の中で大阪が不振だったのは、もちろん公明の強さもあるけど、
財界や中小企業が自民の牙城だったから。
ところが今回、熊谷はそこからの実質的支援をとりつけている。
逆に公明は動かないことを決めている。
橋下は知名度に甘んじていてはダメなどころか、むしろ積極的に
選挙に行かない層を引っ張ってくる努力をしなきゃいけないんだよ。
なぜ今年、民主党が地方で圧勝したかを考えないと。
まさか無党派が味方についたから民主が勝てたとは思ってないよね？
民主圧勝の中で大阪が不振だったのは、もちろん公明の強さもあるけど、
財界や中小企業が自民の牙城だったから。
ところが今回、熊谷はそこからの実質的支援をとりつけている。
逆に公明は動かないことを決めている。
橋下は知名度に甘んじていてはダメなどころか、むしろ積極的に
選挙に行かない層を引っ張ってくる努力をしなきゃいけないんだよ。
>>405
>でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
しんどいというより、やる必要がない。
大阪府知事候補の討論を東京や北海道や沖縄とかの人が聴いたところでしょうがない。
せいぜい近畿ローカルかと。
>でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
しんどいというより、やる必要がない。
大阪府知事候補の討論を東京や北海道や沖縄とかの人が聴いたところでしょうがない。
せいぜい近畿ローカルかと。
まあある程度ぶっちゃけた面も残しておいて、テレヴィでの良い
イメージも残しておきたいんだろう。ただ、他から突っ込まれたとき
ちゃんと説得力ある反論ができるような主張かどうかは分からんが。
イメージも残しておきたいんだろう。ただ、他から突っ込まれたとき
ちゃんと説得力ある反論ができるような主張かどうかは分からんが。
他人の子にはゆとり教育で、自分の子には私学を通わせるんだろう。
そういう文部官僚がいたと聞いた。
そういう文部官僚がいたと聞いた。
>>418
この選挙では、自民が完全にヤル気ない、財界が中立（実質橋下否定）、なので
「自民支持層」の投票者に占める割合が低下・投票した「自民支持層」での歩留りの低下 を予想
「自民支持層」は投票者の20％強・70万票、「自民支持層」の歩留りは70％を切るかも
熊谷は「自民支持層」から20～30％とる可能性があるとみた
公明自主投票（実質橋下否定） → 創価票減少、ニュートラルに分散
創価票は40万票、橋下と熊谷にそれぞれ20万票±αぐらいか
（「創価80万票」とかって書き込みをたまに見かけるが、国政創価全力で72万票だから、80万はデタラメ）
「自民支持層」と創価票の投票率減少を考慮して、投票率47％・投票総数330万票と予想
この選挙では、自民が完全にヤル気ない、財界が中立（実質橋下否定）、なので
「自民支持層」の投票者に占める割合が低下・投票した「自民支持層」での歩留りの低下 を予想
「自民支持層」は投票者の20％強・70万票、「自民支持層」の歩留りは70％を切るかも
熊谷は「自民支持層」から20～30％とる可能性があるとみた
公明自主投票（実質橋下否定） → 創価票減少、ニュートラルに分散
創価票は40万票、橋下と熊谷にそれぞれ20万票±αぐらいか
（「創価80万票」とかって書き込みをたまに見かけるが、国政創価全力で72万票だから、80万はデタラメ）
「自民支持層」と創価票の投票率減少を考慮して、投票率47％・投票総数330万票と予想
ああ、なるほど・・・
勉強しなくていいから子供は笑うけど大人になって真っ青になるとそういう府政を目指すわけか。
そりゃ斬新だわ。
勉強しなくていいから子供は笑うけど大人になって真っ青になるとそういう府政を目指すわけか。
そりゃ斬新だわ。
別に教育熱心な考え方ではないけれど、橋下の言うように「すきなことやる」だけでいいなら、
学校なんかいらないわな
それで「子供が笑う」とでも考えてるのなら、橋下の発想はまるでお花畑
笑ってる大阪の子供が将来、不幸になるのをみんなから笑われるようになるよ
学校なんかいらないわな
それで「子供が笑う」とでも考えてるのなら、橋下の発想はまるでお花畑
笑ってる大阪の子供が将来、不幸になるのをみんなから笑われるようになるよ
いいかげん、マスコミも「ゆとり教育」という言葉止めてくれないかな。
俺、あれ聞いただけで、無性に腹が立つ。
「ゆとりローン」と同じで、「先送り教育」だと思うんだが。
そのうち、教育のサブプライプ問題が発生する気がする。
俺、あれ聞いただけで、無性に腹が立つ。
「ゆとりローン」と同じで、「先送り教育」だと思うんだが。
そのうち、教育のサブプライプ問題が発生する気がする。
勉強しないでアホになって、危ない目で笑ってる子供が量産されそうだな。
>>428
亀田みたいなのが量産されるんでしょ、橋下府政下では
亀田みたいなのが量産されるんでしょ、橋下府政下では
泡沫候補が何人立つか分からないが、７～１０人程度の泡沫候補が出ると仮定して、
泡沫死票は10～25万票と予想
泡沫死票が増えるのは、橋下・熊谷どちらに不利か？
投票所に貼ってある候補者一覧表を見てから決めるような浮動票が削られると考えれば、橋下に不利に働くだろう
色々考えると、やっぱり現段階では、橋下と熊谷はほぼイーブンかな
泡沫死票は10～25万票と予想
泡沫死票が増えるのは、橋下・熊谷どちらに不利か？
投票所に貼ってある候補者一覧表を見てから決めるような浮動票が削られると考えれば、橋下に不利に働くだろう
色々考えると、やっぱり現段階では、橋下と熊谷はほぼイーブンかな
大阪のオバチャンはＢ層なんだがな。
熊谷氏はその辺を考慮すべき。
熊谷氏はその辺を考慮すべき。
434 ：無党派さん：2007/12/27(木) 20:46:27 ID:Gxk8jUFk
熊谷は橋下みたいに信念をねじ曲げてまで選挙を戦う必要はない
公明党を自民党と分断させるような構図に持ち込んだだけで立候補した価値あり
橋下圧勝ムードをぶっ壊した功績は大だな
公明党を自民党と分断させるような構図に持ち込んだだけで立候補した価値あり
橋下圧勝ムードをぶっ壊した功績は大だな
436 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 20:50:17 ID:Y/Q2p3L1
泡沫候補の票が勝敗を左右するかな？コラ
所詮包括候補。そんなに票集めないと思うぜコラ
泡沫候補の票がどう割れようが、ハシモトが勝つかくまが勝つかの
議論にはならんだろ！コラ
所詮包括候補。そんなに票集めないと思うぜコラ
泡沫候補の票がどう割れようが、ハシモトが勝つかくまが勝つかの
議論にはならんだろ！コラ
まあ橋下の悪材料ばかり出てるが、熊谷がまだイマイチどういう人物か
判明してないから予想はしにくいな。
現時点ではホントにどっちが勝つか分からない。
判明してないから予想はしにくいな。
現時点ではホントにどっちが勝つか分からない。
>>436
いやいや、５万票、１０万票を争う接戦になれば、泡沫死票や共産ファン層の戦略的投票行動が、
勝敗の分水嶺になる可能性が出てくる
要するに、それぐらい細かいところまで票読みしないといけない状況になってる
いやいや、５万票、１０万票を争う接戦になれば、泡沫死票や共産ファン層の戦略的投票行動が、
勝敗の分水嶺になる可能性が出てくる
要するに、それぐらい細かいところまで票読みしないといけない状況になってる
440 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:00:16 ID:20hWtp2Y
来月、中間の世論調査ってある？
それとも投票日までないのかな？
それとも投票日までないのかな？
>>440
投票日前に世論調査はするだろうけど、発表はしないよ
投票日前に世論調査はするだろうけど、発表はしないよ
誣告野郎が府知事になんかなったら世も末だな
こんなバレバレの佞人を、真顔で担いでる奴の気が知れん
こんなバレバレの佞人を、真顔で担いでる奴の気が知れん
そういや打倒橋下といって、創価タレントが出るのではないかな。
反橋下票を割れるし、創価票の熊谷への流出を防げると言うことで。
反橋下票を割れるし、創価票の熊谷への流出を防げると言うことで。
>>442
ここで聞いてくれば？
たかじんのそこまで言って委員会124
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198489241/
たかじんのそこまで言って委員会 Part63
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1198000074/
ここで聞いてくれば？
たかじんのそこまで言って委員会124
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198489241/
たかじんのそこまで言って委員会 Part63
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1198000074/
448 ：関東のTVしか見てません。：2007/12/27(木) 21:18:26 ID:o2MrWhxn
2007参院選挙（投票率55.81%）における得票を単純に計算すると、
橋下 1,569,078（自民票＋公明票と仮定）
熊谷 1,585,278（民主票＋国民票＋社民票と仮定）
梅田 585,620（共産票と仮定）
梅田
投票率の上昇（＋）前回知事選（投票率39.75％）で梅田が505,167。
熊谷へ流れる票（－）
熊谷
一騎打ちによる効果（＋）参院選は定数３だが知事は定数１
橋下から流れる保守票（＋）。
７月はのアンチ自民絶頂期であったこと（－）
梅田へ流れる左翼票（－）
橋下へ流れる無党派票（－）
橋下は
公明・自民の熊谷へ流れる票（－）。
議員団の微妙な反感・手抜き感（－）。
無党派票（＋）
梅田・熊谷の＋－要素はそれほど多くないように思われるので、
梅田50～60万票、熊谷140～160万票程度か？
橋下の＋－要素は幅が大きいので予想しにくい。
100万票～180票万程度と予想
結局誰が勝つか予想できん。直感的には僅差で熊谷。
熊谷とか橋下のキャラって大阪人的にはどのような受けなのでしょうか？
橋下 1,569,078（自民票＋公明票と仮定）
熊谷 1,585,278（民主票＋国民票＋社民票と仮定）
梅田 585,620（共産票と仮定）
梅田
投票率の上昇（＋）前回知事選（投票率39.75％）で梅田が505,167。
熊谷へ流れる票（－）
熊谷
一騎打ちによる効果（＋）参院選は定数３だが知事は定数１
橋下から流れる保守票（＋）。
７月はのアンチ自民絶頂期であったこと（－）
梅田へ流れる左翼票（－）
橋下へ流れる無党派票（－）
橋下は
公明・自民の熊谷へ流れる票（－）。
議員団の微妙な反感・手抜き感（－）。
無党派票（＋）
梅田・熊谷の＋－要素はそれほど多くないように思われるので、
梅田50～60万票、熊谷140～160万票程度か？
橋下の＋－要素は幅が大きいので予想しにくい。
100万票～180票万程度と予想
結局誰が勝つか予想できん。直感的には僅差で熊谷。
熊谷とか橋下のキャラって大阪人的にはどのような受けなのでしょうか？
449 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:19:34 ID:UfpziwRI
>>427
個人的に大阪って教育不毛の地って感じがしている。
他地域と比べると、生徒も親もモチベーションが低い。
南部もあれだが、北摂も他と比べてマシなだけで大したこと無い。
要は教養・文化に対する憧憬とか、学歴に対する陶酔とかそんなの無縁っぽい
んだよな。勿論、全国的にそんなもの無くなりつつあるんだが、大阪は昔から
そんなものに少しも幻想を抱いてこなかった感じがある。
教育を語るより金＝生活を語った方が票になりそうな感じ。
個人的に大阪って教育不毛の地って感じがしている。
他地域と比べると、生徒も親もモチベーションが低い。
南部もあれだが、北摂も他と比べてマシなだけで大したこと無い。
要は教養・文化に対する憧憬とか、学歴に対する陶酔とかそんなの無縁っぽい
んだよな。勿論、全国的にそんなもの無くなりつつあるんだが、大阪は昔から
そんなものに少しも幻想を抱いてこなかった感じがある。
教育を語るより金＝生活を語った方が票になりそうな感じ。
>>445
泡沫候補で言えば、平成11年ノック再選時の７人・20万票のレベルになれば、無視できないでしょ
この票が橋下・熊谷どちらの票も平等に削ってるなら影響はないと言えるし、
非対称に削るなら、一方に不利に働く
泡沫候補で言えば、平成11年ノック再選時の７人・20万票のレベルになれば、無視できないでしょ
この票が橋下・熊谷どちらの票も平等に削ってるなら影響はないと言えるし、
非対称に削るなら、一方に不利に働く
>>446
桜金造自重
桜金造自重
では橋下の教育についての話は大阪人にとってはしごくスタンダードな姿勢なのですね
他県人からすると違和感アリアリだなあｗ
他県人からすると違和感アリアリだなあｗ
>>448
その一番上の数字、どこから出てきたの？
大阪府選管発表
平成19年7月29日執行参議院議員通常選挙
比例代表選出議員選挙 政党等別得票数（大阪府計）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h19san/San_Top_Main.htm
維新政党・新風 11,530
社会民主党 156,149.456
公明党 721,848.212
９条ネット 14,952.354
共生新党 9,264
日本共産党 461,706.594
国民新党 82,804.791
自由民主党 885,294.040
民主党 1,312,016.463
新党日本 134,531
女性党 49,189.454
（小数点以下は按分票）
その一番上の数字、どこから出てきたの？
大阪府選管発表
平成19年7月29日執行参議院議員通常選挙
比例代表選出議員選挙 政党等別得票数（大阪府計）
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h19san/San_Top_Main.htm
維新政党・新風 11,530
社会民主党 156,149.456
公明党 721,848.212
９条ネット 14,952.354
共生新党 9,264
日本共産党 461,706.594
国民新党 82,804.791
自由民主党 885,294.040
民主党 1,312,016.463
新党日本 134,531
女性党 49,189.454
（小数点以下は按分票）
456 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 21:28:28 ID:OhEdx3FW
そもそもそんなたくさん泡沫出ないだろうし。
説明会に野次馬がたくさん来てたみたいなもんで、そんなもんを真に受けるのはちょっとバカねｗ
説明会に野次馬がたくさん来てたみたいなもんで、そんなもんを真に受けるのはちょっとバカねｗ
457 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/27(木) 21:30:09 ID:EIsT5Ncj
橋下ＶＳ熊谷伯仲説って無党派層で圧倒的に橋下に流れるから
というのを根拠にしていますけれど、無党派層はどんなに橋下優位でも
伯仲程度でしかないと思いますよ。
石原ＶＳ浅野や郵政選挙のときですら無党派層は伯仲だったわけです。
じゃあ、なんで自民、自民系が圧勝したかと言えば、自民支持層を９割固め、
かつそのときは自民支持層が普段よりも投票に足を運んだというのがあるわけです。
橋下が勝つためには、いかに保守票を掘り起こすかにあると思いますよ。
というのを根拠にしていますけれど、無党派層はどんなに橋下優位でも
伯仲程度でしかないと思いますよ。
石原ＶＳ浅野や郵政選挙のときですら無党派層は伯仲だったわけです。
じゃあ、なんで自民、自民系が圧勝したかと言えば、自民支持層を９割固め、
かつそのときは自民支持層が普段よりも投票に足を運んだというのがあるわけです。
橋下が勝つためには、いかに保守票を掘り起こすかにあると思いますよ。
そんなに金があるなら大阪人にビックリだよ。見なおすよ。
石原１期目はまだみんなもうちょっと金持ちだったと思うよ。
石原１期目はまだみんなもうちょっと金持ちだったと思うよ。
460 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:33:43 ID:20hWtp2Y
>>455
考え方に順序があるだろって意味だよ>>443は
それともうひとつ
大阪の共産得票数は全体の状況に左右される
対立候補がいない時に100万票達成したりとかな
つまり「共産ファン層」が共産候補に投票するのは結果論
逆に言うと他の候補に理があると思えばそっちに入れる層であって
ことさら意識して獲得しにいくような層ではない
考え方に順序があるだろって意味だよ>>443は
それともうひとつ
大阪の共産得票数は全体の状況に左右される
対立候補がいない時に100万票達成したりとかな
つまり「共産ファン層」が共産候補に投票するのは結果論
逆に言うと他の候補に理があると思えばそっちに入れる層であって
ことさら意識して獲得しにいくような層ではない
>>460
一週間前には新聞各社の情勢調査が出るよ。
一週間前には新聞各社の情勢調査が出るよ。
463 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 21:35:37 ID:OhEdx3FW
大阪府知事選って情勢発表されないの？
465 ：関東のTVしか見てません。：2007/12/27(木) 21:37:10 ID:o2MrWhxn
１週間前で、熊谷氏１歩リード、６割以上がまだ投票先を決めず
みたいな結果が出るんじゃないの？
風なしの浮動票狙いだとそんな感じになっちゃうような。
みたいな結果が出るんじゃないの？
風なしの浮動票狙いだとそんな感じになっちゃうような。
468 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:39:21 ID:16LD4NdQ
既に削除されたようだけど、石田日記によれば、民主の調査でもハシシタの知名度は高いらしい。
悔しいけどやっぱあのバカが大阪府知事。
悔しいけどやっぱあのバカが大阪府知事。
469 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 21:40:26 ID:OhEdx3FW
>>468
調査じゃなくて、石田の周囲の感触だ。
調査じゃなくて、石田の周囲の感触だ。
>468
でも知名度の割に支持率低いよね
でも知名度の割に支持率低いよね
>>468
知名度＝人気じゃないでしょ。
知名度＝人気じゃないでしょ。
473 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:41:50 ID:PtnSMebh
>>468
そりゃ知名度は高いでしょ
そりゃ知名度は高いでしょ
知名度はあれだけテレビに出てたら高い。
それは当たり前。
票を入れてくれるかどうかだろう。
知名度で決まるなら、たいていの選挙区は現職が勝つ。
それは当たり前。
票を入れてくれるかどうかだろう。
知名度で決まるなら、たいていの選挙区は現職が勝つ。
>>465
だと思ったのだが、タマの影響を受けやすいので比例から考えるほうがいいような気がする
>>467
手堅い共産票は60万もないよ
直近参院比例で46万、前回梅田獲得票数が50万、これがガチ共産票+共産ファン票でしょ
出口調査なんか見ても、「共産支持層」は結構浮気する（創価票ほど固くない）
だと思ったのだが、タマの影響を受けやすいので比例から考えるほうがいいような気がする
>>467
手堅い共産票は60万もないよ
直近参院比例で46万、前回梅田獲得票数が50万、これがガチ共産票+共産ファン票でしょ
出口調査なんか見ても、「共産支持層」は結構浮気する（創価票ほど固くない）
知名度高いのと投票したい人はまた別だよ
人気投票ならともかく
熊谷はとにかく世間へ向けて大阪をどうしたいか
政策面でのアピールに徹するべき
それと過度に橋下の煽り行為に反応しないこと
橋下は煽って熊谷さんの墓穴掘るのを誘ってる
人気投票ならともかく
熊谷はとにかく世間へ向けて大阪をどうしたいか
政策面でのアピールに徹するべき
それと過度に橋下の煽り行為に反応しないこと
橋下は煽って熊谷さんの墓穴掘るのを誘ってる
477 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:44:04 ID:PtnSMebh
12月16日（日）
「ゆっこさんの親父さん（の弟）」
大阪府知事選で、周りの人の人気度を調査してみると、橋下弁護士の人気（？知名度？）が高い。
やっぱり若いし、TVでの親しみやすさがあるのだろうか。
僕自身は行列のできるなんとかという番組は見ていなかったので、全然しらないんだけど・・・。
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html
これか。別に消されて無いぞ
「ゆっこさんの親父さん（の弟）」
大阪府知事選で、周りの人の人気度を調査してみると、橋下弁護士の人気（？知名度？）が高い。
やっぱり若いし、TVでの親しみやすさがあるのだろうか。
僕自身は行列のできるなんとかという番組は見ていなかったので、全然しらないんだけど・・・。
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html
これか。別に消されて無いぞ
478 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 21:44:58 ID:Y/Q2p3L1
いやね、泡沫候補の得票を考えないといけないくらいの接戦にならないと
思うんだけど、今はバカ橋下がリードしてるけど、１月中旬までには
逆転するだろうよ。泡沫候補の得票を気にしなくていいほどの大差をつけて
クマさんが勝つと信じたいねコラ
思うんだけど、今はバカ橋下がリードしてるけど、１月中旬までには
逆転するだろうよ。泡沫候補の得票を気にしなくていいほどの大差をつけて
クマさんが勝つと信じたいねコラ
共産票って、棄権、白票の代わりにしか思ってない。
ノックのときに、ノックか共産の二択だったから、共産に入れたが、
本当のコアな共産党支持者って少ないんじゃないの？
参議院でも自民と最後争ってるときは入れてたが。
ノックのときに、ノックか共産の二択だったから、共産に入れたが、
本当のコアな共産党支持者って少ないんじゃないの？
参議院でも自民と最後争ってるときは入れてたが。
>>475
その10万程度だって「結果的に」共産に入れる層なんだよ
特別な思惑があって共産シンパであるわけではない
それを取りに行くために熊谷が何をするの？
余計なことを考えるデメリットの方が大きいのは明らか
その10万程度だって「結果的に」共産に入れる層なんだよ
特別な思惑があって共産シンパであるわけではない
それを取りに行くために熊谷が何をするの？
余計なことを考えるデメリットの方が大きいのは明らか
482 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 21:53:26 ID:OhEdx3FW
>>477
ほんとだ。誰だ、消されたなんて言ったの。
ほんとだ。誰だ、消されたなんて言ったの。
>>480
梅田に攻撃される隙を作らないことかな
梅田に攻撃される隙を作らないことかな
486 ：無党派さん：2007/12/27(木) 21:59:45 ID:SwW1rwGT
橋下徹候補はサラ金サイドにたつ弁護士。
でもなぜかサラ金に虐められているＢ層に人気がある。
サラ金とは縁の無い比較的高収入層からは人気が無い。
日本人とは不思議な民族だ。
でもなぜかサラ金に虐められているＢ層に人気がある。
サラ金とは縁の無い比較的高収入層からは人気が無い。
日本人とは不思議な民族だ。
487 ：無党派さん：2007/12/27(木) 22:01:46 ID:16LD4NdQ
>>482
すまん、オレの勘違いだ。
こっちの板にこんな書き込みがあったのでたれこんでしまった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1146286762/1901
（ちなみに12/25の消された石田日記では、石田の周囲でははししたの人気or知名度が高いと書いてありました。石田自身は行列なんとかを見ていないので全然知らないそうです。）
すまん、オレの勘違いだ。
こっちの板にこんな書き込みがあったのでたれこんでしまった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1146286762/1901
（ちなみに12/25の消された石田日記では、石田の周囲でははししたの人気or知名度が高いと書いてありました。石田自身は行列なんとかを見ていないので全然知らないそうです。）
488 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/27(木) 22:02:46 ID:OhEdx3FW
>>487
そいつはひどいな。
そいつはひどいな。
>>487
何という嫌味ｗ
何という嫌味ｗ
>>484
＞その時の泡沫20万票だって相乗り批判が含まれているといえる
さすがに鋭いｗ
確かに平成11年の泡沫20万票には相乗り批判票が入ってるんだよね
泡沫死票は影響を読むのが難しい、しかし結果に無視できない影響を与える票数になることもある、
ぐらいに言っておけば納得してもらえるかな？
＞その時の泡沫20万票だって相乗り批判が含まれているといえる
さすがに鋭いｗ
確かに平成11年の泡沫20万票には相乗り批判票が入ってるんだよね
泡沫死票は影響を読むのが難しい、しかし結果に無視できない影響を与える票数になることもある、
ぐらいに言っておけば納得してもらえるかな？
491 ：無党派さん：2007/12/27(木) 22:06:23 ID:DVtB2PAK
492 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/27(木) 22:07:39 ID:Y/Q2p3L1
まあ、確かに国立大卒で収入もそれなりにある折れ様みたいな奴は
橋下には入れない罠コラｗ>>486
橋下には入れない罠コラｗ>>486
493 ：関東のTVしか見てません。：2007/12/27(木) 22:15:14 ID:o2MrWhxn
>>475
確かに比例票のが色のつかない結果ですね。
では453のデータを使わせてもらうと、
自・公 選挙区1,569,078 比例1,607,142
民・国・社 選挙区1,585,278 比例1,550,969
共 選挙区585,620 比例461,706
こうしてみると野党は選挙区票のが多いんだな。意外。
確かに比例票のが色のつかない結果ですね。
では453のデータを使わせてもらうと、
自・公 選挙区1,569,078 比例1,607,142
民・国・社 選挙区1,585,278 比例1,550,969
共 選挙区585,620 比例461,706
こうしてみると野党は選挙区票のが多いんだな。意外。
494 ：無党派さん：2007/12/27(木) 22:23:00 ID:5IB7WYSq
府財政再建、大阪活性化で舌戦 知事選立候補予定３氏（朝日新聞 2007年12月27日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260096.html
来年１月２７日投開票の大阪府知事選に立候補を予定している３氏が２６日、
大阪市北区の朝日新聞大阪本社で開かれた座談会に参加し、巨額の借金を抱える府財政の再建策や
大阪の活性化策などについて議論を繰り広げた。３氏が顔を合わせるのは初めてで、
投開票日を１カ月後に控え、激しい舌戦がスタートした。
参加したのは、自民党府連推薦の橋下徹弁護士（３８）、
民主、国民新党推薦の熊谷貞俊・大阪大大学院教授（６２）、
共産党推薦の梅田章二弁護士（５７）。
３氏はまず、「大阪に元気がない」とする理由について説明した。
橋下氏が「ひとえに行政の責任。効果の見えないプロジェクトにばかりお金を使う」と
現在の府政を批判すると、熊谷氏は「スウェーデン１国の経済規模があるのに、
府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
梅田氏は「潜在的な力が引き出されていないことに尽きる」と語った。
そのうえで大阪の活性化策として、熊谷氏は最先端技術工場が並ぶ臨海部、
バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶネットワーク「黄金のトライアングル」の構築を提唱した。
梅田氏は「府民の意見を吸収し、文化や伝統、自然と調和した街づくり」を強調し、
橋下氏は「働く世帯の子育ての経費を圧縮する支援をすることで可処分所得を増やす」と提案した。
年間３兆円の予算規模ながら５兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
梅田氏が大型開発見直しや同和事業の終結を表明。熊谷氏は大阪市などとの二重行政の解消による経費削減を挙げ、
橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
熊谷氏が実現を目指すとしている近畿など２府７県の道州制については、
橋下氏が「市町村と行政事務を整理統合しないままでは、何一つ進まない」と指摘。
梅田氏も「地方自治の基礎は市町村。道州制は国の出先機関になってしまう」と慎重姿勢を示した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260096.html
来年１月２７日投開票の大阪府知事選に立候補を予定している３氏が２６日、
大阪市北区の朝日新聞大阪本社で開かれた座談会に参加し、巨額の借金を抱える府財政の再建策や
大阪の活性化策などについて議論を繰り広げた。３氏が顔を合わせるのは初めてで、
投開票日を１カ月後に控え、激しい舌戦がスタートした。
参加したのは、自民党府連推薦の橋下徹弁護士（３８）、
民主、国民新党推薦の熊谷貞俊・大阪大大学院教授（６２）、
共産党推薦の梅田章二弁護士（５７）。
３氏はまず、「大阪に元気がない」とする理由について説明した。
橋下氏が「ひとえに行政の責任。効果の見えないプロジェクトにばかりお金を使う」と
現在の府政を批判すると、熊谷氏は「スウェーデン１国の経済規模があるのに、
府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
梅田氏は「潜在的な力が引き出されていないことに尽きる」と語った。
そのうえで大阪の活性化策として、熊谷氏は最先端技術工場が並ぶ臨海部、
バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶネットワーク「黄金のトライアングル」の構築を提唱した。
梅田氏は「府民の意見を吸収し、文化や伝統、自然と調和した街づくり」を強調し、
橋下氏は「働く世帯の子育ての経費を圧縮する支援をすることで可処分所得を増やす」と提案した。
年間３兆円の予算規模ながら５兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
梅田氏が大型開発見直しや同和事業の終結を表明。熊谷氏は大阪市などとの二重行政の解消による経費削減を挙げ、
橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
熊谷氏が実現を目指すとしている近畿など２府７県の道州制については、
橋下氏が「市町村と行政事務を整理統合しないままでは、何一つ進まない」と指摘。
梅田氏も「地方自治の基礎は市町村。道州制は国の出先機関になってしまう」と慎重姿勢を示した。
>>490
「結果」だとわかってくれればいいんだよ
残りの大きな争点は「メディア型選挙」の再来があるかどうかだと思う
個人的にはこれにはかなり否定的に感じている
橋下には優勢選挙のような真似は無理だ
単純に知名度だけで評価するのはそもそも意味がないと思う
あくまで政策の浸透度の指標として考えるべきだろう
しかし橋下の場合は肝心の政策に欠陥があるからな
「結果」だとわかってくれればいいんだよ
残りの大きな争点は「メディア型選挙」の再来があるかどうかだと思う
個人的にはこれにはかなり否定的に感じている
橋下には優勢選挙のような真似は無理だ
単純に知名度だけで評価するのはそもそも意味がないと思う
あくまで政策の浸透度の指標として考えるべきだろう
しかし橋下の場合は肝心の政策に欠陥があるからな
496 ：無党派さん：2007/12/27(木) 22:32:08 ID:/bp8oJig
直前にマスコミが国政の前哨戦と煽るだろうから、橋下がどんどん不利になる可能性はある
>>496
国政の前哨戦と見られると、橋下は無党派票や民主支持層の軟らかい部分を削るところで損するような
創価票が多少なりとも戻ってくる部分は少し得、自民票の浮気を引き止める効果も得に働くか
差し引きで損が上回ると予想
国政の前哨戦と見られると、橋下は無党派票や民主支持層の軟らかい部分を削るところで損するような
創価票が多少なりとも戻ってくる部分は少し得、自民票の浮気を引き止める効果も得に働くか
差し引きで損が上回ると予想
国政で自民支持だからと言って橋下担げるものなのかなあ。
政策も読んでくる保守派の頭の固さはものすごいよ。
比べたらネウヨの頭はゆるゆるでやわらかくてとても可愛らしいよ。
政策も読んでくる保守派の頭の固さはものすごいよ。
比べたらネウヨの頭はゆるゆるでやわらかくてとても可愛らしいよ。
>>499
というかガチな自民支持層ほど橋下を毛嫌いするんじゃないか。
というかガチな自民支持層ほど橋下を毛嫌いするんじゃないか。
502 ：無党派さん：2007/12/27(木) 22:58:00 ID:rqwnl9VP
年明けて週刊文春、新潮が大々的にハシモト特集して落選決定！の流れが望ましいが、
どうもハシモト情報がないらしい
どうもハシモト情報がないらしい
>>494
初めてまっとうな政策論争らしい話が出てきた気がする。
>橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
これはどうなのかな？
前者は出来るものならやってもらいたいくらいだが、
後者は今の時期はまだ難航しそうにも思うのだが。
大阪市では大阪ドームやフェスティバルゲートのゴタゴタもあったし。
橋下は難易度の高いところに手を出したという印象。
現実感のある目標を示せれば、かなりプラスになりそうだが。
初めてまっとうな政策論争らしい話が出てきた気がする。
>橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
これはどうなのかな？
前者は出来るものならやってもらいたいくらいだが、
後者は今の時期はまだ難航しそうにも思うのだが。
大阪市では大阪ドームやフェスティバルゲートのゴタゴタもあったし。
橋下は難易度の高いところに手を出したという印象。
現実感のある目標を示せれば、かなりプラスになりそうだが。
橋下なら、全面的に見直した結果、現行のままで行きますとか言いそうだが。
「試算した結果出資法人や施設は削らなくてもいいことがわかった」
「やっぱり高齢者・弱者予算を削ります」
府営住宅に市町村に移管しろって
それで市町村はどこも財政破綻して終わりだよ
そこまで来てるんだよ公共経済学勉強しなよ
それで市町村はどこも財政破綻して終わりだよ
そこまで来てるんだよ公共経済学勉強しなよ
自分の発言に責任もてないような橋下は
人の上になるような器じゃない
しかも、同業者からあれほど嫌われてるのは人としても失格じゃね？
橋下ってここまで人望も知識も見識もないのに、よく出たなｗ
やっぱりたかがテレビにでてるだけで、調子になったアホなんだろうｗ
人の上になるような器じゃない
しかも、同業者からあれほど嫌われてるのは人としても失格じゃね？
橋下ってここまで人望も知識も見識もないのに、よく出たなｗ
やっぱりたかがテレビにでてるだけで、調子になったアホなんだろうｗ
そもそも情報番組のコメンテーターなんて別に知識いらないしな。
映画好きなオカマのおっさんでもいいんだし。
映画好きなオカマのおっさんでもいいんだし。
511 ：無党派さん：2007/12/28(金) 00:03:45 ID:rKQM47/g
「中小企業の技術力の高さを宣伝します！」→「ロボット作ってる奴は人の心なんてない」
「未来を担う子供を重視する政策を！」→「教育？やりたいことやらせとけばいいじゃん」
橋下は結局何がやりたいんだ？
「未来を担う子供を重視する政策を！」→「教育？やりたいことやらせとけばいいじゃん」
橋下は結局何がやりたいんだ？
>>511
ロボコン番組をNHKが放送している時期に、また間の悪い言いがかりだよなあ
ロボコン番組をNHKが放送している時期に、また間の悪い言いがかりだよなあ
513 ：無党派さん：2007/12/28(金) 00:19:31 ID:WO1qkawg
結局創価は推薦しないよ。
そんでもって民主が勝つんで内科医。
ウヨのファンの皆様には気の毒だけど。
大阪府民を甘く見たらいかんよ。
そんでもって民主が勝つんで内科医。
ウヨのファンの皆様には気の毒だけど。
大阪府民を甘く見たらいかんよ。
「ロボット作ってる奴は人の心なんてない」
これって中小企業の大企業の下請けで小さな部品を
製造してる連中にしたらかなりコケにされてる発言だぞ
ロボット・機械・物作りしてる人間は行き着くところは
小さなパーツを製造してる人間が大半なんだから
うーん政治家として周りへの配慮がなさすぎだろ
これって中小企業の大企業の下請けで小さな部品を
製造してる連中にしたらかなりコケにされてる発言だぞ
ロボット・機械・物作りしてる人間は行き着くところは
小さなパーツを製造してる人間が大半なんだから
うーん政治家として周りへの配慮がなさすぎだろ
ロボット（橋下のこと）を操ってる自民党には人の心なんてないと言いたかったのでは？
騙されたと後悔してるんじゃ？
そういう雰囲気には見えないな。
騙されたと後悔してるんじゃ？
そういう雰囲気には見えないな。
516 ：無党派さん：2007/12/28(金) 00:40:55 ID:pPa5Gns6
ロケットまいど一号を作ってるおっちゃんたちは反感を覚えるだろうね
「英国数理は２の次でやりたいことをやらせればいい」ってのが
府知事として子供を中心にした政策なん？
ちょっと・・・笑えるんだけど・・・それ政策？
やりたいことだけやっててすまされるんだったら、
橋下みたいに人間としての頭の悪いのだらけのＤＱＮだらけになるｗ
ていうかさ～、中学生の生徒会の政策みたいな低レベルな話だね
橋下ってほんとに本質がわかってない、現状をまったくわかってないくせに
うわべだけで口だけで偉そうに言う最低な奴だね。てかアホや～
府知事として子供を中心にした政策なん？
ちょっと・・・笑えるんだけど・・・それ政策？
やりたいことだけやっててすまされるんだったら、
橋下みたいに人間としての頭の悪いのだらけのＤＱＮだらけになるｗ
ていうかさ～、中学生の生徒会の政策みたいな低レベルな話だね
橋下ってほんとに本質がわかってない、現状をまったくわかってないくせに
うわべだけで口だけで偉そうに言う最低な奴だね。てかアホや～
>>517
子供が特定のジャンルの勉強が好きでそっちが伸びるようなシステムがあるのなら
それでもいいだろうけどさ、基礎教育を二の次にするような放置状態にしたら、親の
独善にブレーキが掛からずそのまま反映されたとんでもないガキが出来上がるのが
目に見えてるよな。
うまくいけば亀田一家みたいのが大量発生するわけで。
子供が特定のジャンルの勉強が好きでそっちが伸びるようなシステムがあるのなら
それでもいいだろうけどさ、基礎教育を二の次にするような放置状態にしたら、親の
独善にブレーキが掛からずそのまま反映されたとんでもないガキが出来上がるのが
目に見えてるよな。
うまくいけば亀田一家みたいのが大量発生するわけで。
「熊谷の名前が浸透しない」論も、考えてみりゃいい加減だよな。
政党が用意した候補者の名前なんて、最初は知らなくて当たり前。
現副知事と言われて「ああ、よく知らないけど本命なのね」と思うくらいなもん。
それを組織の力で盛り立てて当選させるのが普通の選挙だろうに。
政党が用意した候補者の名前なんて、最初は知らなくて当たり前。
現副知事と言われて「ああ、よく知らないけど本命なのね」と思うくらいなもん。
それを組織の力で盛り立てて当選させるのが普通の選挙だろうに。
房江も今でこそメジャーだけど大阪に連れてこられた
ときは誰このおばはんだったもんな
大阪に縁があるとは思えないキャラだし
行動は大阪のおばちゃん適だけど
ときは誰このおばはんだったもんな
大阪に縁があるとは思えないキャラだし
行動は大阪のおばちゃん適だけど
522 ：無党派さん：2007/12/28(金) 01:01:14 ID:KfjWMGnE
法律は詳しいけど、行政や経済のことに関してかなり不勉強。
耳障りのいいことばかりヘラヘラ言ってB層受けを狙う橋下。
耳障りのいいことばかりヘラヘラ言ってB層受けを狙う橋下。
売春ODAも核もわかってるのに、何で自民は橋下を推したんだろう。
まさか党で推薦しようとする候補のことを何も調べないわけないよね？
まさか党で推薦しようとする候補のことを何も調べないわけないよね？
524 ：無党派さん：2007/12/28(金) 01:08:45 ID:rT9ddIPB
普通の感覚なら戦争マニアっぽい橋下弁護士に投票なんかできない。
大阪の民度は低くない。
橋下当選はまず無理。
大阪の民度は低くない。
橋下当選はまず無理。
525 ：無党派さん：2007/12/28(金) 01:15:29 ID:jpNjM6v9
出馬前からウソばっかり付いてる奴なんか大阪府民は入れないってw
大差で橋下は落ちるよ。ヘタすりゃ共産候補より低い得票になると思う
大差で橋下は落ちるよ。ヘタすりゃ共産候補より低い得票になると思う
526 ：無党派さん：2007/12/28(金) 01:17:40 ID:pPa5Gns6
大阪は橋下を知事にしてみんなから笑われるほうが似合ってるんじゃないか
法曹仲間の評判を見ると
＞法律は詳しいけど
これもかなりあやしい
＞法律は詳しいけど
これもかなりあやしい
法律に詳しい人間が懲戒請求を煽ったりするかよ・・・。
最初から知名度があると何が有利かって、耳を傾けてもらえることだろう。
田中康夫や東国原はそこで功を奏したからこそ有権者の支持を掴んだ。
橋下はこの点でもすでにミスっているし、挽回する見込みも感じられない。
アドバンテージは活かせなかったと見ていいと思うな。
田中康夫や東国原はそこで功を奏したからこそ有権者の支持を掴んだ。
橋下はこの点でもすでにミスっているし、挽回する見込みも感じられない。
アドバンテージは活かせなかったと見ていいと思うな。
「大阪だから橋下当選もありえる」というのも単なる思考停止。
ここ数回の知事選はどれも、相乗りvsその批判という、
知事選としては割とオーソドックスな構図が続いている。
ノックの1期目ですらそうだったんだからな。
選挙として笑いのネタになるような現象は別に起こってない。
その意味では、民主が用意した候補に自公が乗っかった直後に
橋下が出馬していたら、面白かったかもしれない。
しかしもう自民vs民主という構図が確定してしまった。
ここ数回の知事選はどれも、相乗りvsその批判という、
知事選としては割とオーソドックスな構図が続いている。
ノックの1期目ですらそうだったんだからな。
選挙として笑いのネタになるような現象は別に起こってない。
その意味では、民主が用意した候補に自公が乗っかった直後に
橋下が出馬していたら、面白かったかもしれない。
しかしもう自民vs民主という構図が確定してしまった。
橋下もどこかの党の推薦とか受けないほうが
いろいろ取り込めたし
これから当選したときやりやすかったろうな
いろいろ取り込めたし
これから当選したときやりやすかったろうな
金のためならサラ顧問弁護士になるような橋下が
推薦なしで自腹をきって選挙に出るわけないｗ
要は、自分の金はらってまで、政治家になろうという信念とかないんだよ
ただ、知事になって東のようにちやほやされたいだけ。
だって、あれほどバカにしてた公明党に、媚売って公約かえてまで
推薦もらおうとする恥知らずだもんｗ
公約だって、「子供子供、教育～」って中心にしてるくせに
「教育はやりたいようにやらせればいい」だもんｗなんじゃ、そりゃ？だわ
政治経済、まったく知識もなく、唯一売りにしようとした子供の教育まで
今の公立と私立の学力やらの現状を、まったくご存知ないようでｗ
あんなに世間知らずのくせに、なんであんなに自信満々に偉そうにいえるのか
まったくわからんわｗただのＫＹかな？
推薦なしで自腹をきって選挙に出るわけないｗ
要は、自分の金はらってまで、政治家になろうという信念とかないんだよ
ただ、知事になって東のようにちやほやされたいだけ。
だって、あれほどバカにしてた公明党に、媚売って公約かえてまで
推薦もらおうとする恥知らずだもんｗ
公約だって、「子供子供、教育～」って中心にしてるくせに
「教育はやりたいようにやらせればいい」だもんｗなんじゃ、そりゃ？だわ
政治経済、まったく知識もなく、唯一売りにしようとした子供の教育まで
今の公立と私立の学力やらの現状を、まったくご存知ないようでｗ
あんなに世間知らずのくせに、なんであんなに自信満々に偉そうにいえるのか
まったくわからんわｗただのＫＹかな？
ちょっと前のレスで共産票の事が出ていたが、
今年の奈良知事選は相乗り対共産で、共産が言ってた目標票数の2倍取って、びっくりしたのを思い出した。
今年の奈良知事選は相乗り対共産で、共産が言ってた目標票数の2倍取って、びっくりしたのを思い出した。
大阪再生熱く論議…知事選３氏座談会
財政再建策では、橋下氏が「セーフティーネット（安全網）にかかわる出資法人以外は必要ない」と出資法人の全面
見直しを掲げた。熊谷氏は、同じ民主党推薦の平松邦夫・大阪市長との連携によって「（府と市が同じ事業を行う）
二重行政を解消して無駄を省く」と主張。梅田氏は「無駄な大型開発と、同和行政を見直す」と語った。任期中に最も
力を注ぐ施策として、橋下氏は「（子育て支援策などを通じて）就業者層の可処分所得アップ」を主張。熊谷氏は
「ＪＲ大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説し、梅田氏は「（格差解消につながる）セーフティーネットを確立する」
などと訴えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071228p101.htm
財政再建策では、橋下氏が「セーフティーネット（安全網）にかかわる出資法人以外は必要ない」と出資法人の全面
見直しを掲げた。熊谷氏は、同じ民主党推薦の平松邦夫・大阪市長との連携によって「（府と市が同じ事業を行う）
二重行政を解消して無駄を省く」と主張。梅田氏は「無駄な大型開発と、同和行政を見直す」と語った。任期中に最も
力を注ぐ施策として、橋下氏は「（子育て支援策などを通じて）就業者層の可処分所得アップ」を主張。熊谷氏は
「ＪＲ大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説し、梅田氏は「（格差解消につながる）セーフティーネットを確立する」
などと訴えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071228p101.htm
536 ：無党派さん：2007/12/28(金) 02:21:11 ID:hkL+zJOT
>熊谷氏は 「ＪＲ大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説
これはどこから出てきたのか気になるな・・・
これはどこから出てきたのか気になるな・・・
中央新幹線（リニア）のこと？
公明票が見えないんだよなあ。
ここのスレの住人は公明票が割れる、という点では一致しているけど
学会員はともかく政策で上積みされる票、まあ支持階層っていうのかな
これ（中小企業経営者や経済弱者）が公明と共産で被っているんだから
数％は共産に流れる気もする。
このF票でない、政策で決める公明支持者（まあ本当に「生活」が一番な人たち）のうち
共産候補に流れない連中がどの程度、
自民候補と民主候補に流れるか、あるいは寝るかが接戦の場合問題かと。
ライトな共産支持層は民主候補に流れるだろうけど
共産も来年の総選挙を見込んで京都と絡んで「二大政党批判」してくるだろうから
（「個人攻撃」すると民主候補の方が有利になるかなあ、でも民主候補も財界系だし）
共産候補の得票は45万程度と仮定しても
自民候補＜民主候補＋共産候補で
自民候補が僅差で勝利するパターンの可能性が高いように思えるんだがどうかなあ。
要は自民は「政策」、民主は「政党色」をどれだけ徹底できるかがキモ、と思う。
寒い季節にわざわざ投票所に行く有権者は政治意識が相対的に高いんだから
候補者のイメージだけでは決めないだろう。
まして今回は公明が動員かけないんだから。
自民候補のポスターが「若さ」とか「元気な大阪」しか書いてなければアウトかな。
ここのスレの住人は公明票が割れる、という点では一致しているけど
学会員はともかく政策で上積みされる票、まあ支持階層っていうのかな
これ（中小企業経営者や経済弱者）が公明と共産で被っているんだから
数％は共産に流れる気もする。
このF票でない、政策で決める公明支持者（まあ本当に「生活」が一番な人たち）のうち
共産候補に流れない連中がどの程度、
自民候補と民主候補に流れるか、あるいは寝るかが接戦の場合問題かと。
ライトな共産支持層は民主候補に流れるだろうけど
共産も来年の総選挙を見込んで京都と絡んで「二大政党批判」してくるだろうから
（「個人攻撃」すると民主候補の方が有利になるかなあ、でも民主候補も財界系だし）
共産候補の得票は45万程度と仮定しても
自民候補＜民主候補＋共産候補で
自民候補が僅差で勝利するパターンの可能性が高いように思えるんだがどうかなあ。
要は自民は「政策」、民主は「政党色」をどれだけ徹底できるかがキモ、と思う。
寒い季節にわざわざ投票所に行く有権者は政治意識が相対的に高いんだから
候補者のイメージだけでは決めないだろう。
まして今回は公明が動員かけないんだから。
自民候補のポスターが「若さ」とか「元気な大阪」しか書いてなければアウトかな。
>>538
梅田が45万という読みなら、熊谷勝利でしょう。
それは共産党にとってほぼデフォルトの得票だから。
実際には梅田は前回より上乗せしてくるはずだ。
公明票を純粋に二分すれば、あとは民主が自民を上回るのは確実（>>493）。
しかも自民府連は政党票を伸ばす気が今回はない。
橋下が浮動票を爆発的に呼び起こすのに期待してるだけだ。
梅田が45万という読みなら、熊谷勝利でしょう。
それは共産党にとってほぼデフォルトの得票だから。
実際には梅田は前回より上乗せしてくるはずだ。
公明票を純粋に二分すれば、あとは民主が自民を上回るのは確実（>>493）。
しかも自民府連は政党票を伸ばす気が今回はない。
橋下が浮動票を爆発的に呼び起こすのに期待してるだけだ。
自民党はいつからこんなに選挙センスが悪くなったんだ？
やはり小泉の後遺症か？
逆に民主党は小沢に選挙の勝ち方を教えてもらったばかり。
ただ大阪はその中で勝利の快楽を味わえていないから、
小沢としても市長・知事と２連勝を目指しているだろう。
やはり小泉の後遺症か？
逆に民主党は小沢に選挙の勝ち方を教えてもらったばかり。
ただ大阪はその中で勝利の快楽を味わえていないから、
小沢としても市長・知事と２連勝を目指しているだろう。
今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽生激論!!大阪知事選有力候補者「梅田章二vｓ橋下徹ｖｓ熊谷貞俊」が激突
お見逃し無く！
▽生激論!!大阪知事選有力候補者「梅田章二vｓ橋下徹ｖｓ熊谷貞俊」が激突
お見逃し無く！
543 ：無党派さん：2007/12/28(金) 04:02:55 ID:SSmMpxYK
まあ、
ガキに「勉強せんで良いよ！好きな事してろ！」と言えば
「子供が笑う」社会にはなるわな。
橋下の言ってる事に整合性はある。
ガキに「勉強せんで良いよ！好きな事してろ！」と言えば
「子供が笑う」社会にはなるわな。
橋下の言ってる事に整合性はある。
じつは橋下が「自主的に」降りてくれたらこの選挙に利害ある
四政党は一番ありがたいんだよなあ。
民主：大阪市長選挙に続く「独自候補」による二連勝
自民：府政継承を求める関西財界とのパイプを維持、府政与党
公明：戦わずして勝って来る京都と衆院に動員できる余力を残す
共産：相乗り批判で得票増、勢いをもって京都決戦・衆院選へ
もうここまで来たら無理なんだけど、どのみち一定の評価を得ていた太田府政を
継承するならこんな選挙は単なる保守分裂じゃあないか。
古賀氏は小泉後遺症から立て直そうと必死なんだろうけど
>>541氏の言うとおり選挙センスがない。
まあ自民中央にすれば所詮「ローカル選挙」だし楽したかったんだろうけど
大阪自民府議は昔から中央と仲が余り宜しくないからこんなことに。
民主の相乗り禁止令も党勢拡大が目的で決して評価できないんだけどね。
大阪は自民も民主もそこまで強くないから国政選挙を占う意味では
余り参考にならんかも。面白い選挙にはなってきたけど。
四政党は一番ありがたいんだよなあ。
民主：大阪市長選挙に続く「独自候補」による二連勝
自民：府政継承を求める関西財界とのパイプを維持、府政与党
公明：戦わずして勝って来る京都と衆院に動員できる余力を残す
共産：相乗り批判で得票増、勢いをもって京都決戦・衆院選へ
もうここまで来たら無理なんだけど、どのみち一定の評価を得ていた太田府政を
継承するならこんな選挙は単なる保守分裂じゃあないか。
古賀氏は小泉後遺症から立て直そうと必死なんだろうけど
>>541氏の言うとおり選挙センスがない。
まあ自民中央にすれば所詮「ローカル選挙」だし楽したかったんだろうけど
大阪自民府議は昔から中央と仲が余り宜しくないからこんなことに。
民主の相乗り禁止令も党勢拡大が目的で決して評価できないんだけどね。
大阪は自民も民主もそこまで強くないから国政選挙を占う意味では
余り参考にならんかも。面白い選挙にはなってきたけど。
>>545
橋下応援してないけどさすがにそれはマズイよ
今後の橋下の人生に致命的汚点となるから
コメンテイターとしても弁護士・政治家としても人間として
誰からも支持されなくなる
ここは負ける戦でも絶対引いてはいけない戦なんだと思う
橋下応援してないけどさすがにそれはマズイよ
今後の橋下の人生に致命的汚点となるから
コメンテイターとしても弁護士・政治家としても人間として
誰からも支持されなくなる
ここは負ける戦でも絶対引いてはいけない戦なんだと思う
なぜ自民府連が橋下を真面目にバックアップしないか。
それは地元財界を敵に回したくないからだ。
財界は表面上は中立と言ってるが、橋下に対する拒否反応は想像以上だった。
この知事選で本気でやり合うと、自民と財界は致命的に決裂しかねない。
そうなると総選挙等にまでダメージを負うことになる。
それを思えば、ここで負けることは実はそこまで痛くはない。
議会では多数派だから、熊谷と協調をはかるのは難しくはない。
民主としても、相乗り禁止はあくまで中央の論理であって、
府政で丸く収まることを拒む理由もない。
ゆえに、表面上は自民推薦・公明支持でありながら、
地元の与野党が団結して橋下を落としにかかるという奇妙な事態は、
理屈の上では充分に考えられることなのだ。
万が一、公明と同様に自民も府連の推薦のみにとどめることになれば、
この理屈が現実のものになったとみなすことができる。
つまり、自民府連がどこかの馬鹿のせいで泥をかぶるだけの選挙というわけだ。
流石にそこまで露骨な展開はないかもしれないが。
それは地元財界を敵に回したくないからだ。
財界は表面上は中立と言ってるが、橋下に対する拒否反応は想像以上だった。
この知事選で本気でやり合うと、自民と財界は致命的に決裂しかねない。
そうなると総選挙等にまでダメージを負うことになる。
それを思えば、ここで負けることは実はそこまで痛くはない。
議会では多数派だから、熊谷と協調をはかるのは難しくはない。
民主としても、相乗り禁止はあくまで中央の論理であって、
府政で丸く収まることを拒む理由もない。
ゆえに、表面上は自民推薦・公明支持でありながら、
地元の与野党が団結して橋下を落としにかかるという奇妙な事態は、
理屈の上では充分に考えられることなのだ。
万が一、公明と同様に自民も府連の推薦のみにとどめることになれば、
この理屈が現実のものになったとみなすことができる。
つまり、自民府連がどこかの馬鹿のせいで泥をかぶるだけの選挙というわけだ。
流石にそこまで露骨な展開はないかもしれないが。
熊ちゃんにとってはマスメディア対策の前哨戦
スーパーモーニング
８時３０分から
スーパーモーニング
８時３０分から
自民党本部から「これは国政を占う選挙ではない」的ニュアンスの発言が出たら橋下脂肪フラグ
551 ：無党派さん：2007/12/28(金) 08:12:21 ID:4XR6GycP
大体、自民党府議の中でも賛否分かれる候補出す時点で勝ち目ないんだよ
まだどこぞの無難な中堅官僚のほうが勝機あった
まだどこぞの無難な中堅官僚のほうが勝機あった
552 ：無党派さん：2007/12/28(金) 08:49:47 ID:7KZf9Sgt
でも回りはみんなハシモトに入れるって言ってる
フタ明けたらハシモト圧勝で終わると思う
そして大阪は無政府主義なるだろう
フタ明けたらハシモト圧勝で終わると思う
そして大阪は無政府主義なるだろう
553 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:01:12 ID:tcFhoKyN
橋下テレビ慣れしてるね
熊谷はもう少し喋りを向上させて欲しい。
熊谷はもう少し喋りを向上させて欲しい。
橋下、「多数党の支持がないとできない」
こればっかだな
こればっかだな
555 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:12:07 ID:TaW31wFV
556 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:12:15 ID:Ax2FaHRU
テレビ的には橋下の圧勝だなw
557 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/28(金) 09:15:23 ID:fNKEOlnS
558 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:15:55 ID:TaW31wFV
橋下の勢いだけある空虚な主張に騙される馬鹿って、
舛添の言い分を信じてしまった馬鹿なんだろうな
舛添の言い分を信じてしまった馬鹿なんだろうな
>>558
そうは思うがガリレオの所得50万上げるってのはその上を行くぞ
そうは思うがガリレオの所得50万上げるってのはその上を行くぞ
橋下は多数党の了解を得てとか自民党さん公明党さんと何度も
協議してとか言いまくりでしょうもなかったが、他はまあ
さすがにテキパキ喋ってたな。
熊谷は最初は上がってたみたいだが、退職金も頑張ったらちょっとは
欲しいって言って笑いを取ったり、中々良かったと思う。
協議してとか言いまくりでしょうもなかったが、他はまあ
さすがにテキパキ喋ってたな。
熊谷は最初は上がってたみたいだが、退職金も頑張ったらちょっとは
欲しいって言って笑いを取ったり、中々良かったと思う。
橋下の主張は他人を貶めての主張だからな
他人が自分より能力が劣ってると公の場で中傷する
手法にどれだけ共感を得られるか？
熊谷は、愚鈍な大阪のおっちゃんて感じだな
選挙戦略は、橋下の煽りに乗らない大人の姿勢と
実直な政策でアピールしていくしかない
口・マスコミ面で不利だ
他人が自分より能力が劣ってると公の場で中傷する
手法にどれだけ共感を得られるか？
熊谷は、愚鈍な大阪のおっちゃんて感じだな
選挙戦略は、橋下の煽りに乗らない大人の姿勢と
実直な政策でアピールしていくしかない
口・マスコミ面で不利だ
橋下は威勢がいいが、地方の公務員や議員がいかに扱いにくいか
知事になってから（なると思う）いやというほど思い知ることになるだろう
人格破綻者かと思うほど、総論賛成各論反対をいってくるんだから
知事になってから（なると思う）いやというほど思い知ることになるだろう
人格破綻者かと思うほど、総論賛成各論反対をいってくるんだから
563 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:26:59 ID:0adEeIGw
橋下、さすがにテレビ映りがいいな
しかし自公を完全にコントロールできますみたいな言い方は、これまた当の自公から反感買いまくるだろうに
熊谷は今日のビデオを見て誰かテレビ慣れした人間に話し方を指導してもらった方がいいな
このままじゃ空中戦で勝負決められちゃうよ
しかし自公を完全にコントロールできますみたいな言い方は、これまた当の自公から反感買いまくるだろうに
熊谷は今日のビデオを見て誰かテレビ慣れした人間に話し方を指導してもらった方がいいな
このままじゃ空中戦で勝負決められちゃうよ
熊ちゃん関空問題を大谷に突っ込まれて可哀相だった
大阪府だけの舵取りで決めた事業でないのに
国の国際的な事業じゃん
国際貨物ハブ空港狙ってるのに
大阪府だけの舵取りで決めた事業でないのに
国の国際的な事業じゃん
国際貨物ハブ空港狙ってるのに
さて、スーパーモーニングをみたので感想
梅田（共産）
退職金3000万欲しいはABCの悪意ある誘導もあったが正直笑った。
９条はどうかと思うが25条はOKかな。ダム計画廃止はインパクト有り。
フツーの共産候補よりはTV露出があるだけラッキーだわな。
どうも熊谷よりも橋下に敵意が見られるな。
橋下（自民・公明）
公明の「支持」を強調したがこれも二転三転して舌禍にならないことを祈る。
てか自公が府庁と戦ってくれってほんまかいな？てのが正直な感想。
熊谷への敵意がむき出しでちょっと大人気ないかなあ。
話は大きくて面白いんだが（オープニングの妻の不支持とか）内容がない。
財界の支持も匂わせたが大丈夫かいねえ…
熊谷（民主）
こいつ現職知事か？て感じでまあ苦しい答弁を無難にこなした、て感じ。
文化財としての保護とか橋下との価値観の相違は中高年に対して無難。
ちゃんと大阪弁だったのも無難。何というか無難。
他の候補に対して超然としているところも無難。
一言で言えば「無難」、だが嘘でも「所得50万UP」を最後に持ってきたのは上手い。
梅田（共産）
退職金3000万欲しいはABCの悪意ある誘導もあったが正直笑った。
９条はどうかと思うが25条はOKかな。ダム計画廃止はインパクト有り。
フツーの共産候補よりはTV露出があるだけラッキーだわな。
どうも熊谷よりも橋下に敵意が見られるな。
橋下（自民・公明）
公明の「支持」を強調したがこれも二転三転して舌禍にならないことを祈る。
てか自公が府庁と戦ってくれってほんまかいな？てのが正直な感想。
熊谷への敵意がむき出しでちょっと大人気ないかなあ。
話は大きくて面白いんだが（オープニングの妻の不支持とか）内容がない。
財界の支持も匂わせたが大丈夫かいねえ…
熊谷（民主）
こいつ現職知事か？て感じでまあ苦しい答弁を無難にこなした、て感じ。
文化財としての保護とか橋下との価値観の相違は中高年に対して無難。
ちゃんと大阪弁だったのも無難。何というか無難。
他の候補に対して超然としているところも無難。
一言で言えば「無難」、だが嘘でも「所得50万UP」を最後に持ってきたのは上手い。
熊谷はある程度は太田府政を評価してるって感じだったな。
やはり経済・産業界の受けを狙いにきてるな。
橋下は働く世代の票を引き付けようという戦略かな。
やはり経済・産業界の受けを狙いにきてるな。
橋下は働く世代の票を引き付けようという戦略かな。
569 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:33:05 ID:Ax2FaHRU
テレビ討論見て、財界も民主も必死になってくれる事を祈ろうw
個人的には橋下には嫌悪感しか感じなかったが、これで橋下に入れる人も増えると思う
個人的には橋下には嫌悪感しか感じなかったが、これで橋下に入れる人も増えると思う
>>568
私はあの手の手法は嫌いだから
たまにするのはいいけど常日頃からあの手法ではな
ぶちゃけ世の中の府民は優秀なやつなんてごく一部だけなんだし
普通に議論すれば票がそれなりに集まるのに
あの行為で票逃げる可能性少しある気がする
私はあの手の手法は嫌いだから
たまにするのはいいけど常日頃からあの手法ではな
ぶちゃけ世の中の府民は優秀なやつなんてごく一部だけなんだし
普通に議論すれば票がそれなりに集まるのに
あの行為で票逃げる可能性少しある気がする
>>570
熊さんの話は確かに落ち着いていたけどバイタリティが感じられない。
橋下はタレントとして、梅田は共産系として人の話を遮って批判するの上手いからなあ。
まあ橋下の若さでこれ（批判）やると中高年の反発食らうかも知れないが。
熊さんの話は確かに落ち着いていたけどバイタリティが感じられない。
橋下はタレントとして、梅田は共産系として人の話を遮って批判するの上手いからなあ。
まあ橋下の若さでこれ（批判）やると中高年の反発食らうかも知れないが。
何で橋下が自民で熊谷が民主なのってさかんに言われてたな。
後、最後に村田が2万％発言についてチクリと嫌味を言ってたが、
橋下としては確かにそれは府民が判断することと言うしかないな。
後、最後に村田が2万％発言についてチクリと嫌味を言ってたが、
橋下としては確かにそれは府民が判断することと言うしかないな。
インターネット会議て東京の企業しか見てないだろｗ
大阪の中小企業がそんなレベルまで届いてないのを
認識しないと
大阪の中小企業がそんなレベルまで届いてないのを
認識しないと
576 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:40:53 ID:0adEeIGw
そういやガス灯とか石畳とかって話はどこ行った？
あれも無かったことになってんのかねえ
しかしメディア露出が最後までこの調子だと、無党派浮動票の５～６割は橋下が取れそうだな
熊谷はせいぜい無党派浮動票の３割ぐらいしか取れなさそう
あれも無かったことになってんのかねえ
しかしメディア露出が最後までこの調子だと、無党派浮動票の５～６割は橋下が取れそうだな
熊谷はせいぜい無党派浮動票の３割ぐらいしか取れなさそう
熊さんは、ゴニョゴニョしゃべりを大声でゆっくりでもいいから
発言することだね
聞き取りにくいというのが他の2人と比較して感じるし
発言することだね
聞き取りにくいというのが他の2人と比較して感じるし
てか中小企業に言及していたの共産候補だけなんだよな。
確かに府知事が経済政策を語っても余り仕方ないんだが
泉北や北河内に多い中小企業、ブルーカラー層はどうすりゃいいんだか。
全国ネットだから制約もあるんだろうが北摂の人たち、て感じだなあ。
確かに府知事が経済政策を語っても余り仕方ないんだが
泉北や北河内に多い中小企業、ブルーカラー層はどうすりゃいいんだか。
全国ネットだから制約もあるんだろうが北摂の人たち、て感じだなあ。
別に熊谷が喋りで橋下以上を目指す必要なんてないな。
向こうはテレビ慣れしてるし、そんなの絶対無理だから。
要は今日みたいに関西弁で喋りながら親しみやすさを出していくとか
そういう方向で良いだろう。
伸びしろは熊谷の方が大きいんだから。
向こうはテレビ慣れしてるし、そんなの絶対無理だから。
要は今日みたいに関西弁で喋りながら親しみやすさを出していくとか
そういう方向で良いだろう。
伸びしろは熊谷の方が大きいんだから。
580 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:43:52 ID:7VGkmPz+
たしか橋下は最初に弱者切り捨てと言ってなかった？
他にもマニュフェスト？がすり替わってない？
で、それはバラエティー番組の発言だったの？
言ってることが小泉的だね。
あと最後にスケジュールの調整が出来なかったから２００００％立候補しないと言った？
だったら懲戒請求くらい自分で出せるんじゃないの？
今からでもね！
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.news.janjan.jp%2Fgovernment%2F0712%2F0712147217%2F1.php&hl=ja&source=m&output=chtml
なんか今日のテレ朝の言い訳と違うような？？？
他にもマニュフェスト？がすり替わってない？
で、それはバラエティー番組の発言だったの？
言ってることが小泉的だね。
あと最後にスケジュールの調整が出来なかったから２００００％立候補しないと言った？
だったら懲戒請求くらい自分で出せるんじゃないの？
今からでもね！
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.news.janjan.jp%2Fgovernment%2F0712%2F0712147217%2F1.php&hl=ja&source=m&output=chtml
なんか今日のテレ朝の言い訳と違うような？？？
熊さん応援の俺も
橋下６熊３梅１
の情勢な予感
橋下６熊３梅１
の情勢な予感
とりあえずスーパーモーニングは橋下が出てるってことで
視聴率狙いで討論やったんだろうが、それでも全国ネットで
やってくれたのは偉い。
他の番組もこれに続いてくれ。
視聴率狙いで討論やったんだろうが、それでも全国ネットで
やってくれたのは偉い。
他の番組もこれに続いてくれ。
民主府議団自体は、相乗り拒む気はなかったんだよなーそもそも
あせって橋下たてたアホはだれなの？
あせって橋下たてたアホはだれなの？
熊谷は喋りが下手すぎる。職業癖なんだろうがな。
大学教授・・あーだこーだ理屈を述べて、だから～だと結論を
最後に示す話し方
弁護士・・・結論を先に述べて、何故なら～だからと理由を
説明する話し方
一般人に対してどちらがわかりやすいかは明白。
政治家には政策をわかりやすく説明する能力も必須。
ましてや選挙なんてのは短い時間で言いたいことを伝えなくては
ならないのに、喋りが下手なのは致命的。
さらに相手が弁護士で喋りのプロときてるからなぁ。。
結論を最初にもってくるだけでも大分違うんだが、
どうでもいい抽象論を冒頭に話しはじめるから全然ぴんと来ないんだよ。
大学教授・・あーだこーだ理屈を述べて、だから～だと結論を
最後に示す話し方
弁護士・・・結論を先に述べて、何故なら～だからと理由を
説明する話し方
一般人に対してどちらがわかりやすいかは明白。
政治家には政策をわかりやすく説明する能力も必須。
ましてや選挙なんてのは短い時間で言いたいことを伝えなくては
ならないのに、喋りが下手なのは致命的。
さらに相手が弁護士で喋りのプロときてるからなぁ。。
結論を最初にもってくるだけでも大分違うんだが、
どうでもいい抽象論を冒頭に話しはじめるから全然ぴんと来ないんだよ。
【府知事選】橋下氏（38、自民・公明）「年収は3億近く」「大阪の自公は国政と全然違う」 …テレビ初討論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198802146/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198802146/
586 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:54:04 ID:tcFhoKyN
スパモニの最後の村田の発言最高ｗ
今日の討論で、期待できそうな候補がいない事が分かったわ。
>>579
確かに生映像を初めて見たが熊さんは
無理するよりもその作戦の方がいいね。
橋下の土俵に乗るよりはひたすら、丁寧に自分の言葉で政策を語る感じで。
どうせ定年なんだし失うものもないんだから、今更人間性を変えることは必要ない。
逆に橋下は公明のキャッチフレーズみたいな政権与党だからこその
「実行力（実行可能性？）」だけで攻めた方が無難。
個人攻撃は追い込まれた野党っぽくて品がないからやめた方がいい。
それと数字は適度に、攻撃もやわらかく、もう少し大人の雰囲気を出す方がよい。
梅田は支持層（中高年）の被りそうな熊谷への攻撃も加えた方がいいだろう。
明確に熊谷だけが府政継承を訴えているわけだし。
橋下とは差別化を図る方が難しい。
いかん、また熊谷が現職知事のような構図の選挙戦術に…
確かに生映像を初めて見たが熊さんは
無理するよりもその作戦の方がいいね。
橋下の土俵に乗るよりはひたすら、丁寧に自分の言葉で政策を語る感じで。
どうせ定年なんだし失うものもないんだから、今更人間性を変えることは必要ない。
逆に橋下は公明のキャッチフレーズみたいな政権与党だからこその
「実行力（実行可能性？）」だけで攻めた方が無難。
個人攻撃は追い込まれた野党っぽくて品がないからやめた方がいい。
それと数字は適度に、攻撃もやわらかく、もう少し大人の雰囲気を出す方がよい。
梅田は支持層（中高年）の被りそうな熊谷への攻撃も加えた方がいいだろう。
明確に熊谷だけが府政継承を訴えているわけだし。
橋下とは差別化を図る方が難しい。
いかん、また熊谷が現職知事のような構図の選挙戦術に…
589 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:56:41 ID:0adEeIGw
590 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:57:45 ID:7VGkmPz+
すいません。
>>580ですけど、貼るもの間違えました。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Flocal%2F071211%2Flcl0712112157010-n1.htm&hl=ja&source=m&output=chtml
スケジュールだけが理由なら、何故タイタンの太田光に話さないのか？
自公の推薦がなければ、無党派でゆくと言うなら言い分まで曲げて公明党に縋る必要があったの？
>>580ですけど、貼るもの間違えました。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Flocal%2F071211%2Flcl0712112157010-n1.htm&hl=ja&source=m&output=chtml
スケジュールだけが理由なら、何故タイタンの太田光に話さないのか？
自公の推薦がなければ、無党派でゆくと言うなら言い分まで曲げて公明党に縋る必要があったの？
591 ：無党派さん：2007/12/28(金) 09:59:33 ID:bfuQHX5b
>>586
なんて言ったの？
なんて言ったの？
熊ちゃんは小沢ぽいな
演説ヘタなのが行動でアピールするしかないわ
演説ヘタなのが行動でアピールするしかないわ
593 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:01:14 ID:0adEeIGw
>>588
人間性とかの問題じゃなくて、喋りかたがどうかって話だと思うが
人間性とかの問題じゃなくて、喋りかたがどうかって話だと思うが
またしゃべりと政策への実行力は別物というのが
桝添などで証明してるからな
財政再建やいろんなことやろうとすれば周りの協力が
多少ないと出来ないんだよな
とても今の経済界で橋下応援しようなんて雰囲気なさそうだし
雇用の創出しようとしたら経済界の力が必要なのに
桝添などで証明してるからな
財政再建やいろんなことやろうとすれば周りの協力が
多少ないと出来ないんだよな
とても今の経済界で橋下応援しようなんて雰囲気なさそうだし
雇用の創出しようとしたら経済界の力が必要なのに
>>593
あの年齢で短期間で喋り方変えるのはリスク高くない？
すぐにボロがでそうで、それならあのままでも悪くはないと思う。
もっとも>>584のような簡単に習得できるテクニックならば見習った方がいい。
しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん？
まあほとんど聞き逃しただろうから、あの喋りなら気付かれなかっただろうけど。
あの年齢で短期間で喋り方変えるのはリスク高くない？
すぐにボロがでそうで、それならあのままでも悪くはないと思う。
もっとも>>584のような簡単に習得できるテクニックならば見習った方がいい。
しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん？
まあほとんど聞き逃しただろうから、あの喋りなら気付かれなかっただろうけど。
熊谷は普段からの口調っぽい関西弁喋りでいくようだから、
今後もこれでいくべきだな。
橋下と比べて喋りの聞きにくさが指摘されてるが、中盤ぐらいからは
良い雰囲気で喋れてたと思うぞ。
陣営がやるべきなのは、喋り能力の向上よりも、主張したいことの
明確さや橋下の話してる内容について分析して突っ込みどころを
探していくことだろう。
むしろ今日熊谷が物足りなかったのはこの点。橋下に府民所得上げるのは
行政じゃ無理とか言われたら、そこで持論を展開していかないと。
言われっぱなしになるのは駄目だな。あと、多数党が多数党が、て
言ってるんだからその辺もいくらでも突っ込めるだろ。
今後もこれでいくべきだな。
橋下と比べて喋りの聞きにくさが指摘されてるが、中盤ぐらいからは
良い雰囲気で喋れてたと思うぞ。
陣営がやるべきなのは、喋り能力の向上よりも、主張したいことの
明確さや橋下の話してる内容について分析して突っ込みどころを
探していくことだろう。
むしろ今日熊谷が物足りなかったのはこの点。橋下に府民所得上げるのは
行政じゃ無理とか言われたら、そこで持論を展開していかないと。
言われっぱなしになるのは駄目だな。あと、多数党が多数党が、て
言ってるんだからその辺もいくらでも突っ込めるだろ。
結局、消去法で熊谷だろう。
ただ熊谷も典型的な財界の御輿で、実行力は期待できそうにない。
B級タレント知事か古典的名誉職的知事かの二者択一という悲しい選挙戦になったな。
ただ熊谷も典型的な財界の御輿で、実行力は期待できそうにない。
B級タレント知事か古典的名誉職的知事かの二者択一という悲しい選挙戦になったな。
街頭演説を元旦デビューとした理由はよく分かった
つまり、最低限の特訓をしてくるつもりはあるんだろう
つまり、最低限の特訓をしてくるつもりはあるんだろう
熊谷は喋りはダメ。これは周りがバックアップしていくしかないだろう。
橋下は話は上手いが信用できない。
梅田はどうでもいいw
橋下は話は上手いが信用できない。
梅田はどうでもいいw
街頭演説元旦デビューって、誰のことだ？
熊谷か？
そんなこと言わずに早くやりゃ良いのに。場数で慣れていくもんだよ
こういうのは。
熊谷か？
そんなこと言わずに早くやりゃ良いのに。場数で慣れていくもんだよ
こういうのは。
熊谷のしゃべりが冴えないのはしょうがない。問題は橋下。
彼は懲戒請求騒動の際の扇動力が買われて知事候補に抜擢された。
この選挙では何をネタに無党派層を扇動するのが最適か。これだよ。
彼は懲戒請求騒動の際の扇動力が買われて知事候補に抜擢された。
この選挙では何をネタに無党派層を扇動するのが最適か。これだよ。
604 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:27:33 ID:4XR6GycP
>>602
番組の最後の最後で言ってた
番組の最後の最後で言ってた
606 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:30:50 ID:1GbQzqye
スレの流れﾜﾛﾀ
さすがにアンチ橋下の連中も
熊谷がまったく使えないことは認識してるんだなｗ
さすがにアンチ橋下の連中も
熊谷がまったく使えないことは認識してるんだなｗ
多数党の支持がなくても田中康夫は税制を黒字化できたわけだし、
大統領である「知事」と国政の違いくらいは言って反撃しても良かったな
＜ハシゲの「多数党の支持がないと何もできない」発言
まあ熊谷さんもこれからでしょう。
大統領である「知事」と国政の違いくらいは言って反撃しても良かったな
＜ハシゲの「多数党の支持がないと何もできない」発言
まあ熊谷さんもこれからでしょう。
608 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:32:44 ID:0adEeIGw
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ教授は橋下とは気が合わなさそうだからな
むしろお互い大っ嫌いなタイプではないかと
むしろお互い大っ嫌いなタイプではないかと
ノックや東が当選できたんだから橋下も、という意見は間違い。
ノックにも東にも、当選を呼び込む状況や理があった。
しかしだからと言って、橋下が当選するはずないと言い切るのも間違い。
何事にも最初はある。
扇動者が知事に当選する初のケースとなるかもしれない。
ノックにも東にも、当選を呼び込む状況や理があった。
しかしだからと言って、橋下が当選するはずないと言い切るのも間違い。
何事にも最初はある。
扇動者が知事に当選する初のケースとなるかもしれない。
610 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:36:54 ID:qGLzQ6II
しかし、よく民主は熊谷をテレビに出したなw
612 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/28(金) 10:41:16 ID:hPRKO9h0
橋下憎たらしい・・・・・・・氏ネバいいのにコラ
熊谷お前しゃべり鍛えろよアホ！！！！！！！！！！！！
絶望感を感じるわｗｗｗ
バカハシゲが当選する悪夢にうなされそうだｗｗｗｗｗｗコラ
熊谷お前しゃべり鍛えろよアホ！！！！！！！！！！！！
絶望感を感じるわｗｗｗ
バカハシゲが当選する悪夢にうなされそうだｗｗｗｗｗｗコラ
>>606
正直、熊谷が橋下と同じ土俵で戦うと難しい、と思う。
幸い公明も自民（財界）も橋下を積極的に支援しないようだから
可能な限り空中戦は避けて組織で戦う方が良いと思うんだが…
テレビは無難にこなしてちょっと笑いを誘うくらいでいいと思うなあ。
橋下と討論すれば分が悪いだろう、こういう時何故か共産候補がアシスト
（橋下バッシング）しそうだが。
今日も３候補でなく２候補の討論ならかなり危なかったと思うぞ。
阪大の先生は確かに橋下を個人的に嫌ってそうだ、表情には出なかったが。
あまり攻撃されたりするの慣れてないんだろうな、教授、と素直に思った。
正直、熊谷が橋下と同じ土俵で戦うと難しい、と思う。
幸い公明も自民（財界）も橋下を積極的に支援しないようだから
可能な限り空中戦は避けて組織で戦う方が良いと思うんだが…
テレビは無難にこなしてちょっと笑いを誘うくらいでいいと思うなあ。
橋下と討論すれば分が悪いだろう、こういう時何故か共産候補がアシスト
（橋下バッシング）しそうだが。
今日も３候補でなく２候補の討論ならかなり危なかったと思うぞ。
阪大の先生は確かに橋下を個人的に嫌ってそうだ、表情には出なかったが。
あまり攻撃されたりするの慣れてないんだろうな、教授、と素直に思った。
なかなかメディアに出てこなかった理由がわかったね
重複スレどこか一つ橋下応援スレにしてくれ
熊谷支持だけど、この板はなるべくニュートラルになってほしい
フェラは気持ちはわかるが自重汁
重複スレどこか一つ橋下応援スレにしてくれ
熊谷支持だけど、この板はなるべくニュートラルになってほしい
フェラは気持ちはわかるが自重汁
615 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:47:33 ID:8bOh6vUQ
>>595
>しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん？
二重行政だと思うよ。今のままでは両大学とも負け犬だ。
早く合併して、良い名前を付けて単一の大学として頑張ってくれ。
文系と医の市大、理系と農、経済の府大が一緒になれば非常に強い大学になる可能性がある。
知事選とは関係ないが、話が出たので一言。
>しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん？
二重行政だと思うよ。今のままでは両大学とも負け犬だ。
早く合併して、良い名前を付けて単一の大学として頑張ってくれ。
文系と医の市大、理系と農、経済の府大が一緒になれば非常に強い大学になる可能性がある。
知事選とは関係ないが、話が出たので一言。
高知名度だが不人気・嫌われキャラの若い（落ち着きのない）ハシモトが、向かい風の自民推薦公明支持という負けまっしぐらなのに、
低知名度（叩かれにくい）で高実績・実直キャラの年寄り（座りの良い）クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
低知名度（叩かれにくい）で高実績・実直キャラの年寄り（座りの良い）クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
ただ、一つ言えるのは、今日のディベートのような機会は、
橋下の今までの露出に比べると決して多くはない。
選挙期間中は好き放題にテレビに出られるわけでもない。
これからは今までみたいな攻撃芸とは違って
一人語りで政策を訴えていく姿がメインになるだろう。
そこで橋下にどれだけの事が出来るかは、実は未知数だったりもする。
じっくり構えて聞かれると例によってボロが出る可能性がある。
逆に大学教授は本来そういうスタイルを得意とする。
橋下の今までの露出に比べると決して多くはない。
選挙期間中は好き放題にテレビに出られるわけでもない。
これからは今までみたいな攻撃芸とは違って
一人語りで政策を訴えていく姿がメインになるだろう。
そこで橋下にどれだけの事が出来るかは、実は未知数だったりもする。
じっくり構えて聞かれると例によってボロが出る可能性がある。
逆に大学教授は本来そういうスタイルを得意とする。
まあ圧倒的な知名度で現段階では橋下が優勢なんだろうが・・
しかし、どうなるかな。
今後報道も増えて色々とりあげられてくるだろうから、
果たして橋下が信用できる人物なのかどうか・・
20000％出ない→即座に撤回するような人の言うことを果たして
信じられるのか・・
20000％＝絶対に出ないってことだからな。
最近食品偽装やら年金問題やらで信用する事に疑問を感じている
国民が多いはずだからな。
最近の世論を見ると信用できそうな人柄というのは案外重要な
キーポイントだと思うぞ。
熊谷は正直期待できそうにはないが、でも騙すような人には見えない。
という消極的な選択が増えるかも。
しかし、どうなるかな。
今後報道も増えて色々とりあげられてくるだろうから、
果たして橋下が信用できる人物なのかどうか・・
20000％出ない→即座に撤回するような人の言うことを果たして
信じられるのか・・
20000％＝絶対に出ないってことだからな。
最近食品偽装やら年金問題やらで信用する事に疑問を感じている
国民が多いはずだからな。
最近の世論を見ると信用できそうな人柄というのは案外重要な
キーポイントだと思うぞ。
熊谷は正直期待できそうにはないが、でも騙すような人には見えない。
という消極的な選択が増えるかも。
表現悪いけど、
橋下に府政を任せるのは、
今、100万円があって、全部、宝くじにつぎ込む感じがする。
上手く行けば、何億円にする可能性を秘めてるが、
下手すりゃ末等の当選金のみしか帰って来ない気がする。
熊谷は電鉄株でも買ってる感じだな。
ほとんど儲からないが、潰れる可能性も少ない。配当しか期待できない。
ただ、仕手や村上ファンドのように神風が吹けば大儲けの期待はできるが、
宝くじほどの収穫はない。
橋下に府政を任せるのは、
今、100万円があって、全部、宝くじにつぎ込む感じがする。
上手く行けば、何億円にする可能性を秘めてるが、
下手すりゃ末等の当選金のみしか帰って来ない気がする。
熊谷は電鉄株でも買ってる感じだな。
ほとんど儲からないが、潰れる可能性も少ない。配当しか期待できない。
ただ、仕手や村上ファンドのように神風が吹けば大儲けの期待はできるが、
宝くじほどの収穫はない。
>>614
それはそう思う。
残念ながら熊谷でも橋下支持でもない府民だがこの板では
ある程度政治的に中立な分析をしてほしいと思っている。
橋下が自公支持、熊谷が府政継承である以上政策で大きな差異はないし
組織や無党派の動きとか客観的に見た方が良いだろう。
まあ相互に舌禍や失策があれば話題になるのは当然だがね。
それはそう思う。
残念ながら熊谷でも橋下支持でもない府民だがこの板では
ある程度政治的に中立な分析をしてほしいと思っている。
橋下が自公支持、熊谷が府政継承である以上政策で大きな差異はないし
組織や無党派の動きとか客観的に見た方が良いだろう。
まあ相互に舌禍や失策があれば話題になるのは当然だがね。
621 ：無党派さん：2007/12/28(金) 10:55:34 ID:6SMQTPkx
口下手な人間のほうが信用できるものだけどね。
べらべらと、人の発言を遮ってまで喋りまくり、
その言葉に責任を取らない橋下は口先三寸の詐欺師だよ。
身近な人間を見ても、ペラペラと調子こく奴よりは寡黙なタイプのほうが、
信用に値するよ。
べらべらと、人の発言を遮ってまで喋りまくり、
その言葉に責任を取らない橋下は口先三寸の詐欺師だよ。
身近な人間を見ても、ペラペラと調子こく奴よりは寡黙なタイプのほうが、
信用に値するよ。
>>615
そんなもんか。
公立大学は多い方がいいと思っていたが
そういえば国立大の統廃合の話題もあったし
府大や市大も決して将来が明るいわけでもないんだな。
こっちは両大学ともそこそこブランド力あると思っていたんだが
何せ内部（大学関係者）が言うのだからそうなんだろうね。
そんなもんか。
公立大学は多い方がいいと思っていたが
そういえば国立大の統廃合の話題もあったし
府大や市大も決して将来が明るいわけでもないんだな。
こっちは両大学ともそこそこブランド力あると思っていたんだが
何せ内部（大学関係者）が言うのだからそうなんだろうね。
安倍ちゃん（橋下）に対する小沢（熊谷）でいいんだよ。
メディア戦略で勝つことは無理なんだから、攻撃的な若者に困る大人の構図で十分。
メディア戦略で勝つことは無理なんだから、攻撃的な若者に困る大人の構図で十分。
連日このスレでボロクソ言われるのを見てきただけに、
橋下が逆風に打ち勝つ無党派のヒーローみたいに思えてきたｗ
メディアってこわいｗ
橋下が逆風に打ち勝つ無党派のヒーローみたいに思えてきたｗ
メディアってこわいｗ
大学の少ない田舎ならともかく、大阪だと私学もあるし、中途半端なのは要らん気がする。
市大は商学部、医学部はまあ、伝統あるけど、他は生活科学部除けば絶対必要とまで言えない。
府大も、工学部、農学部は良いけど、あとはどうだろう？
よく、貧しい家庭の子に教育の機会と言うが、市民なら入学金は楽だけど、
授業料も国立大学とそう変わらん。無くせとは言わないが、並存してる意義は少ない。
市大は商学部、医学部はまあ、伝統あるけど、他は生活科学部除けば絶対必要とまで言えない。
府大も、工学部、農学部は良いけど、あとはどうだろう？
よく、貧しい家庭の子に教育の機会と言うが、市民なら入学金は楽だけど、
授業料も国立大学とそう変わらん。無くせとは言わないが、並存してる意義は少ない。
ただまあ、メディアと言ってもテレビだけじゃないからな。
活字に関しても橋下は結構もろいと見た。
郵政選挙ではキャッチコピーが活字でも生きていたと思うが、
橋下がそこで上手くやるようだと、やはりこわい。
活字に関しても橋下は結構もろいと見た。
郵政選挙ではキャッチコピーが活字でも生きていたと思うが、
橋下がそこで上手くやるようだと、やはりこわい。
627 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:12:24 ID:UMDWPvkZ
小沢型VS世耕型だな
あと、北摂や北河内の人からすれば、
府大自体が意味無いんだろうな。
通うには不便だし。
変則入試の工学部で京大志願者の滑り止め程度しか印象無いからな。
府大自体が意味無いんだろうな。
通うには不便だし。
変則入試の工学部で京大志願者の滑り止め程度しか印象無いからな。
吉本芸人で勘違いされてるが、関西弁ってのは本来は女性的で柔らかいものだからね。
熊さんはゆっくりでもいいからもう少しはっきり喋ってもいいかな。
熊さんはゆっくりでもいいからもう少しはっきり喋ってもいいかな。
みんなテレビに慣れてる橋下と対比させるから熊谷が偉く低評価に
なってるが、別にそんなに悪くはなかったと思うんだがなあ。
まあ、テレビ討論も関西ローカル含めればあと数回はあるだろうし
そこで修正できる点もあるだろう。
橋下は喋りはさすがに一日の長があったが、組織票狙いで政党色を
結構出してたぶん、無党派の支持動向はどうなるか分からんと思う。
それに熊谷も喋ってる内容からすれば自民支持層にも食い込める余地は
ある。
なってるが、別にそんなに悪くはなかったと思うんだがなあ。
まあ、テレビ討論も関西ローカル含めればあと数回はあるだろうし
そこで修正できる点もあるだろう。
橋下は喋りはさすがに一日の長があったが、組織票狙いで政党色を
結構出してたぶん、無党派の支持動向はどうなるか分からんと思う。
それに熊谷も喋ってる内容からすれば自民支持層にも食い込める余地は
ある。
>>629
旧大阪市内、北河内、摂津は少し勢いが弱い。
商人同士の会話で街中で大声を張り上げるのは格好悪いといわれていた。
河内は、百姓同士が田畑で喋るので少し声が大きい。
和泉は、漁師が命がけで喋るので声は精一杯出す。
東京の人は、奈良や和歌山の連中が喋ってるのを大阪弁、関西弁と言ってるけどね。
旧大阪市内、北河内、摂津は少し勢いが弱い。
商人同士の会話で街中で大声を張り上げるのは格好悪いといわれていた。
河内は、百姓同士が田畑で喋るので少し声が大きい。
和泉は、漁師が命がけで喋るので声は精一杯出す。
東京の人は、奈良や和歌山の連中が喋ってるのを大阪弁、関西弁と言ってるけどね。
632 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:24:48 ID:7KZf9Sgt
熊谷は都知事選の磯村の二の舞かもね
>>633
関西ローカルも含めて、テレビの影響は大きい。
関西ローカルも含めて、テレビの影響は大きい。
635 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:35:17 ID:TVVVUHkq
橋下、自分から自民公明カラーを強調してたな。
あれでは無党派層の心を掴めないだろう。
あれでは無党派層の心を掴めないだろう。
636 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:37:21 ID:VDbIT3V2
で、橋下に我々の税金で給料やボーナス持って行かれて全然平気なわけね。
ったく大阪人は太っ腹やね。
ったく大阪人は太っ腹やね。
自民・公明票を固めるつもりで言ってたんだろうが、無党派層のウケは悪いだろうな。
逆にライトな民主票は逃げるかも。
逆にライトな民主票は逃げるかも。
ようやくこのスレに橋下圧勝を理解できる人が増えてきたようだ。
Ｂ層の圧倒的支持の下、橋下が確実に知事になる。
Ｂ層の圧倒的支持の下、橋下が確実に知事になる。
640 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:39:50 ID:QaJRHLRC
橋本は府庁と対決すると言っているけど、
自公が府庁と対決していたら今の大阪にはなっていなかった。
自公バックになにを言っても信用できない。
自公が府庁と対決していたら今の大阪にはなっていなかった。
自公バックになにを言っても信用できない。
641 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:41:00 ID:NOjSUCzF
今日のテレビは橋下の勝ち。しかし、年明けになるとまた流れが変わるよw
642 ：無党派さん：2007/12/28(金) 11:41:31 ID:2uzxB0rh
それなりの人材なら民主当選だと思うが、
熊谷氏は抽象的で講義調でダメだな・・ 訴える力がない。
「学者先生で世にモマレテイナイ」ことが分かってしまう。
自民や共産の方が具体的で若くてエネルギーがある。
残念ながら「民主の負け」は決定的だと思います。
熊谷氏は抽象的で講義調でダメだな・・ 訴える力がない。
「学者先生で世にモマレテイナイ」ことが分かってしまう。
自民や共産の方が具体的で若くてエネルギーがある。
残念ながら「民主の負け」は決定的だと思います。
テレビ映りで勝ち負けが決まると思ってる奴はこのスレにも結構いるんだな。
一番印象に残ったのは「俺のバックには自公がついている」なのに。
連呼すべきテーマを誰かが考えてやれば、結構な確率で勝てるとは思うけど。
一番印象に残ったのは「俺のバックには自公がついている」なのに。
連呼すべきテーマを誰かが考えてやれば、結構な確率で勝てるとは思うけど。
大阪の選挙はほとんどＢ層で決まると思っていい
組織は創価以外期待できん。
普通の選挙であればＢ層不在の組織票選挙に
なっただろうが
タレント候補橋下が出馬した以上、Ｂ層が動く。
Ｂ層が動けば橋下圧勝、もう誰にも止められない。
組織は創価以外期待できん。
普通の選挙であればＢ層不在の組織票選挙に
なっただろうが
タレント候補橋下が出馬した以上、Ｂ層が動く。
Ｂ層が動けば橋下圧勝、もう誰にも止められない。
高知名度だが不人気・嫌われキャラの若い（落ち着きのない）ハシモトが、向かい風の自民推薦公明支持という負けまっしぐらなのに、
低知名度（叩かれにくい）で高実績・実直キャラの年寄り（座りの良い）クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
マスコミ対策も含めて戦略的にやんねえとな
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
低知名度（叩かれにくい）で高実績・実直キャラの年寄り（座りの良い）クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
マスコミ対策も含めて戦略的にやんねえとな
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
よくよく考えたら、自公の府議連中からすれば、
今年選挙終わったばかりだから、別に橋下で負けて
熊谷に後から加わっても関係ないしな。
自民の府議連中って、自分のことしか考えてないなあ。
ノックの頃は府議と知事が同時選だったから、
ノックと連携する奴がいたりしてノックの当選に協力してたし。
府議も悪いが、一番の元凶は大阪選出の自民の国会議員だろうけど。
今年選挙終わったばかりだから、別に橋下で負けて
熊谷に後から加わっても関係ないしな。
自民の府議連中って、自分のことしか考えてないなあ。
ノックの頃は府議と知事が同時選だったから、
ノックと連携する奴がいたりしてノックの当選に協力してたし。
府議も悪いが、一番の元凶は大阪選出の自民の国会議員だろうけど。
649 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:07:10 ID:7VGkmPz+
そういえば紳助はだいぶ前の選挙で、民主党の候補を応援して、自民党のタレント起用をかなり非難していたね。
その時は、その民主党候補は当選していたよね。
その時は、その民主党候補は当選していたよね。
650 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:09:39 ID:c4kKlBbR
Ｂ層Ｂ層と言えばいいと思ってるのがいるな
知名度を言い替えたに過ぎんのに
知名度を言い替えたに過ぎんのに
651 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:10:18 ID:12Wi7n3u
熊谷は話にならん。全然だめジャン
梅田も弁護士のわりには、全然だったけど
熊谷はお兄ちゃんが凄い経歴だから、話せないのは許せる問題じゃないだろう
民主は変えろ
梅田も弁護士のわりには、全然だったけど
熊谷はお兄ちゃんが凄い経歴だから、話せないのは許せる問題じゃないだろう
民主は変えろ
テレビ見てた府民は逆に橋下に反感持ったと思う
橋下は話せば話すほど信用できないタイプだ
橋下は話せば話すほど信用できないタイプだ
653 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:15:19 ID:1l1Cr8XF
橋下が当選かよｗ
大阪は死人に鞭打たれるようなもんだな。
大阪は死人に鞭打たれるようなもんだな。
654 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:15:39 ID:Iv8xeWdm
Ｂ層の支持は熊谷に決まってるやん
そんなの常識。
そんなの常識。
>>649
紳助の発言、行動は、橋下以上にそのまま信用することは難しい。
紳助の民主候補の応援は、辻元当選阻止の行動に見えない部分がある。
自民・北川の当選と言っても、あの１人があるかどうかで、
参院選の結果の見方はかなり変わってた気がする。
与党の意向を受けて、民主応援した可能性も大きい。
辻元自身が、共産当選を邪魔した雰囲気もあるが。
紳助の発言、行動は、橋下以上にそのまま信用することは難しい。
紳助の民主候補の応援は、辻元当選阻止の行動に見えない部分がある。
自民・北川の当選と言っても、あの１人があるかどうかで、
参院選の結果の見方はかなり変わってた気がする。
与党の意向を受けて、民主応援した可能性も大きい。
辻元自身が、共産当選を邪魔した雰囲気もあるが。
橋下は自民がヤル気ないんだし、選挙戦略はこのままメディア露出重視で街頭演説も派手なパフォーマンスを優先すればいい
ちまちま組織票積むよりも、浮動票ごっそり取りに行くほうがよっぽど勝利に近いことが見えたな
熊谷は、まずメディア対策を一からやりなおさないといけない
テレビは15秒で全部言い切れるように喋れないと
一発ギャグの尺で落語見せようとしてたらダメだわな
あと熊谷の主戦場は地べたを這いずり回る地上戦だと腹をくくって、講演会の組織作りとそこを徹底的に固めることだな
そこでは思う存分落語すればいい
ちまちま組織票積むよりも、浮動票ごっそり取りに行くほうがよっぽど勝利に近いことが見えたな
熊谷は、まずメディア対策を一からやりなおさないといけない
テレビは15秒で全部言い切れるように喋れないと
一発ギャグの尺で落語見せようとしてたらダメだわな
あと熊谷の主戦場は地べたを這いずり回る地上戦だと腹をくくって、講演会の組織作りとそこを徹底的に固めることだな
そこでは思う存分落語すればいい
>>644
４年間で「所得50万円増」計画か？
2005年度の府民一人当たり所得は305万円。
毎年４％の府民所得（府民報酬＋財産所得＋企業所得）の増加が必要。
2005年度は2.2％増だしちょい非現実的じゃないかなあ。
まあ同年度の東京都都民所得は6.6％増だから不可能ではないけれど
これは企業所得の急増（10％）によるもので東京一極集中のおかげだろ。
数値にインパクトはあるんだけど重要な雇用者報酬は東京でも下落傾向なんだよなあ。
もっとも橋下が対抗して述べた可処分所得の増加も府政レベルじゃ難しいと思うぞ。
４年間で「所得50万円増」計画か？
2005年度の府民一人当たり所得は305万円。
毎年４％の府民所得（府民報酬＋財産所得＋企業所得）の増加が必要。
2005年度は2.2％増だしちょい非現実的じゃないかなあ。
まあ同年度の東京都都民所得は6.6％増だから不可能ではないけれど
これは企業所得の急増（10％）によるもので東京一極集中のおかげだろ。
数値にインパクトはあるんだけど重要な雇用者報酬は東京でも下落傾向なんだよなあ。
もっとも橋下が対抗して述べた可処分所得の増加も府政レベルじゃ難しいと思うぞ。
658 ：無党派さん：2007/12/28(金) 12:43:48 ID:Iv8xeWdm
府職員の所得が５０万円増になるんやないのかｗ
熊谷は公示日までにどれだけ支援団体にあいさつ回りできるかが勝負だろ。
選挙期間に突入したら、タマの差で勝負にならんわ。
おまけに東あたりが橋下の応援にでも駆けつけりゃさあ・・・
選挙期間に突入したら、タマの差で勝負にならんわ。
おまけに東あたりが橋下の応援にでも駆けつけりゃさあ・・・
660 ：無党派さん：2007/12/28(金) 13:19:17 ID:unFySYap
放送見てないんだが、ν速＋のスレによると、「民主信者涙目ｗ」なくらい熊谷教授のしゃべりはひどかったらしい。
本当にそうだったの？
本当にそうだったの？
>>647
一家で2馬力なら一人頭月給2万円うｐでおｋ
一家で2馬力なら一人頭月給2万円うｐでおｋ
662 ：無党派さん：2007/12/28(金) 13:42:07 ID:bFJmBhLK
「橋下」と書かないとダメ。
「橋本」「橋元」は無効票になる。
大阪府民の民度を考えると、「橋下」と書けるのは、
橋下支持者の半分もいないのではないか。
「橋本」「橋元」は無効票になる。
大阪府民の民度を考えると、「橋下」と書けるのは、
橋下支持者の半分もいないのではないか。
663 ：無党派さん：2007/12/28(金) 13:44:45 ID:unFySYap
やっぱり字の間違いって無効になるのかな
他に解釈しようがなければ有効扱いになるのではないか
他に解釈しようがなければ有効扱いになるのではないか
664 ：無党派さん：2007/12/28(金) 13:45:48 ID:RTFkMx6b
そこで橋本姓の候補の登場だなw
>>657
インパクト優先だが不可能ではない、というラインならまあそんなもんかと。
>>660
あれは民主候補のダメなところを見つけたら嬉しくなるってだけだから。
ここの住人も橋下のダメなところを見つけて嬉しくなるには違いないが。
インパクト優先だが不可能ではない、というラインならまあそんなもんかと。
>>660
あれは民主候補のダメなところを見つけたら嬉しくなるってだけだから。
ここの住人も橋下のダメなところを見つけて嬉しくなるには違いないが。
>>662
選管への立候補届け、苗字をひらがなにするんじゃないか？
選管への立候補届け、苗字をひらがなにするんじゃないか？
>>665
まあ高速道路無料化よりは分かりやすいしインパクトあるからいいか。
大阪人は「タダほど怖いものはない」は分かっているだろうから
こういうきわどい（嘘じゃなさそうな）ラインの金額目標設定っていいのかもね。
４年で５０万、まあ企業所得の増加がメインだから府民感覚では詐欺なんだが
ケチでセッカチな人間には分かりやすいといえば分かりやすい。
ただ四年の任期が終わった段階で確定値が出ていないのが問題だが
そこは誰もつっこまんだろう…
まあ高速道路無料化よりは分かりやすいしインパクトあるからいいか。
大阪人は「タダほど怖いものはない」は分かっているだろうから
こういうきわどい（嘘じゃなさそうな）ラインの金額目標設定っていいのかもね。
４年で５０万、まあ企業所得の増加がメインだから府民感覚では詐欺なんだが
ケチでセッカチな人間には分かりやすいといえば分かりやすい。
ただ四年の任期が終わった段階で確定値が出ていないのが問題だが
そこは誰もつっこまんだろう…
>>668
選管に聞かないと確かなことは言えないが
他に「はしもと」さんが立候補してなけりゃ有効だろう。
それよりも質問スレであった「はしもとべんごし」を名前と思って
「べんごし」って投票した場合の方が気になる。
梅田も弁護士だし、それよりも職業名で票が有効になるのか否か。
実際に投票所に行けば絶対に間違えないとは思うんだけどね。
選管に聞かないと確かなことは言えないが
他に「はしもと」さんが立候補してなけりゃ有効だろう。
それよりも質問スレであった「はしもとべんごし」を名前と思って
「べんごし」って投票した場合の方が気になる。
梅田も弁護士だし、それよりも職業名で票が有効になるのか否か。
実際に投票所に行けば絶対に間違えないとは思うんだけどね。
本当に橋本さんが立候補したら、
ネタで入れる奴が続出するだろうなw
ネタで入れる奴が続出するだろうなw
671 ：無党派さん：2007/12/28(金) 14:03:06 ID:unFySYap
橋本聖子あたりが出ないかな
672 ：無党派さん：2007/12/28(金) 14:23:13 ID:EAH4U6gD
熊谷は橋下の挑発に乗らなかっただけでも良いんじゃないの。
今日のところは。奥さんの発言とか司会者に聞かれても、
橋下がどうのこうのなんて言ってないって断言してたし。
確かに、話しの勢いは橋下が上だったが、中学生でもできるとか
自公が、自公が、とか言葉が軽い印象も同時に持った。
高齢者層への浸透が橋下は足りないとみてるが、今日の討論みてても
支持は30代から40代中心になりそうだなと思った。
熊谷も喋りは達者じゃないけど浮付いた印象はないしまだまだ
勝負は分からんだろう。橋下圧勝とか言ってる奴はまだ気が早い。
今日のところは。奥さんの発言とか司会者に聞かれても、
橋下がどうのこうのなんて言ってないって断言してたし。
確かに、話しの勢いは橋下が上だったが、中学生でもできるとか
自公が、自公が、とか言葉が軽い印象も同時に持った。
高齢者層への浸透が橋下は足りないとみてるが、今日の討論みてても
支持は30代から40代中心になりそうだなと思った。
熊谷も喋りは達者じゃないけど浮付いた印象はないしまだまだ
勝負は分からんだろう。橋下圧勝とか言ってる奴はまだ気が早い。
673 ：無党派さん：2007/12/28(金) 14:31:32 ID:7VGkmPz+
>>669
橋下のカミさんが娩後死しそうで心配だよ。
ああいう奴は口では上手いこと言って、その実、家族だって（母親以外）所有物くらいに考えるだろうしね。
>>671
自公が結託して北海道から担いで来たら笑うね。
橋下のカミさんが娩後死しそうで心配だよ。
ああいう奴は口では上手いこと言って、その実、家族だって（母親以外）所有物くらいに考えるだろうしね。
>>671
自公が結託して北海道から担いで来たら笑うね。
674 ：無党派さん：2007/12/28(金) 15:02:28 ID:Iv8xeWdm
ココで橋本を叩いてるヤツは職員臭いなぁー
どうよ？
どうよ？
>>672
候補があれじゃあ、もう決定。
話題は何票とるかになってる。
橋下陣営は小泉選挙をよく研究していて、選挙民の頭には内容ではなく「フレーズ」しか
残らないと看破してる。
そしてこれはバカバカしいことなのだが、最近の選挙では、鳥顔キツネ顔の候補は票を取れない。
知名度とビジュアルとフレーズ、これが広域選挙の新三種の神器。
候補があれじゃあ、もう決定。
話題は何票とるかになってる。
橋下陣営は小泉選挙をよく研究していて、選挙民の頭には内容ではなく「フレーズ」しか
残らないと看破してる。
そしてこれはバカバカしいことなのだが、最近の選挙では、鳥顔キツネ顔の候補は票を取れない。
知名度とビジュアルとフレーズ、これが広域選挙の新三種の神器。
>>675
で、今日残ったフレーズって何？
で、今日残ったフレーズって何？
677 ：無党派さん：2007/12/28(金) 15:12:17 ID:Iv8xeWdm
>>676
「府庁とケンカ」
「府庁とケンカ」
オレのバックには自公がいる
679 ：無党派さん：2007/12/28(金) 15:15:09 ID:9qsXjPnl
>>675
小泉型選挙をまねたという点はその通りだろう。
だが、本当にちゃんと研究していたら「自公は多数派」は無いわ。
小泉が何故「自民党をぶっ壊す」と叫んだのか、何も理解していない。
あれは従来の地盤をかなぐり捨ててでも目先の大勝利を奪い取るための、
一回こっきりしか通用しない戦法だった。
自分のためになりそうな相手にはすぐヒヨってしまう橋下には、
どだい無理な戦法だよ。
小泉型選挙をまねたという点はその通りだろう。
だが、本当にちゃんと研究していたら「自公は多数派」は無いわ。
小泉が何故「自民党をぶっ壊す」と叫んだのか、何も理解していない。
あれは従来の地盤をかなぐり捨ててでも目先の大勝利を奪い取るための、
一回こっきりしか通用しない戦法だった。
自分のためになりそうな相手にはすぐヒヨってしまう橋下には、
どだい無理な戦法だよ。
いやいやいい傾向だね
まともな橋下支持の人が増えたほうがおもろい
ネウヨの火病はホント票にならんし、参考にできない。
まともな橋下支持の人が増えたほうがおもろい
ネウヨの火病はホント票にならんし、参考にできない。
どちらにせよ小泉戦法が都市部でまだ通用するか、いい実験になりそうだね
民主はあの大敗を、はたして小沢であれば、今であれば、引っ繰り返せていたのか真実がわかるね
総選挙の前哨戦だな。小泉相手でも政権交替なるか？
結果如何では、まさかの再登板がくるかもね
民主はあの大敗を、はたして小沢であれば、今であれば、引っ繰り返せていたのか真実がわかるね
総選挙の前哨戦だな。小泉相手でも政権交替なるか？
結果如何では、まさかの再登板がくるかもね
「自民党をぶっ壊す」と言ったにもかかわらず、逆に自民党に票が入ってしまう。
この逆説こそが小泉のカッコよさだった。
（その反動で自民党がガタガタになったのも事実だが。）
その点橋下はどうよ。「オレのバックには自公がいるから」って。
そいや懲戒請求騒ぎの時も「世間が許さない」とか言ってたよな。
まったく、虎の威を借りないと何も言えない小役人キャラ、スネ夫キャラだな。
それを今から1ヶ月も連呼されたらどうなると思う？
この逆説こそが小泉のカッコよさだった。
（その反動で自民党がガタガタになったのも事実だが。）
その点橋下はどうよ。「オレのバックには自公がいるから」って。
そいや懲戒請求騒ぎの時も「世間が許さない」とか言ってたよな。
まったく、虎の威を借りないと何も言えない小役人キャラ、スネ夫キャラだな。
それを今から1ヶ月も連呼されたらどうなると思う？
自公が行革に熱心だと言うなら何故橋下弁護士自らが言うように
未だに行政の無駄が山ほど残っているんだろうか？
行革に熱心なら無駄は少なくなっているはずだ
議員よりも公務員のほうが強いとでも言うのだろうか？
まあ公務員が全ての元凶という最近の世論の動きからすると、この論理が通用するのかもしれないな
未だに行政の無駄が山ほど残っているんだろうか？
行革に熱心なら無駄は少なくなっているはずだ
議員よりも公務員のほうが強いとでも言うのだろうか？
まあ公務員が全ての元凶という最近の世論の動きからすると、この論理が通用するのかもしれないな
687 ：無党派さん：2007/12/28(金) 16:00:43 ID:Vtk0eVJ7
橋下はんが知事なったら府立病院から医師、看護士みな引き上げ退職するやろ
｢やってられんいうて｣
子供が笑顔で
大人・病人はみな泣き顔
｢やってられんいうて｣
子供が笑顔で
大人・病人はみな泣き顔
いずれにせよもし小沢式のやりかたが勝てば小泉式のやり方は通用しなくなりつつある証明にはなる
>>684
橋下には小泉戦法しか道がない、これは事実でしょ。
だが本人にその資質（もしくは世耕的参謀）が無いのがね･･･。
「橋下には自公がついている？じゃあいっちょ票入れてやるか！」
そんな風に思うやつがどこにいる？
訴えるべきはまったく逆だろ！
自分が何に立ち向かっているか、それを伝えないといけなかった。
つまり、太田府政とそれを継ごうとする熊谷を堂々と攻めるべきだった。
そのためには自公をも敵に回すくらいの覚悟が必要だった。
どうせ支援のお願いをソデにされたんだから、それくらい開き直ったっていいだろ。
橋下には小泉戦法しか道がない、これは事実でしょ。
だが本人にその資質（もしくは世耕的参謀）が無いのがね･･･。
「橋下には自公がついている？じゃあいっちょ票入れてやるか！」
そんな風に思うやつがどこにいる？
訴えるべきはまったく逆だろ！
自分が何に立ち向かっているか、それを伝えないといけなかった。
つまり、太田府政とそれを継ごうとする熊谷を堂々と攻めるべきだった。
そのためには自公をも敵に回すくらいの覚悟が必要だった。
どうせ支援のお願いをソデにされたんだから、それくらい開き直ったっていいだろ。
690 ：無党派さん：2007/12/28(金) 16:05:25 ID:Iv8xeWdm
辞めたいヤツはスグに辞めろ
>>685
たかじんの虎の威を借りようとして失敗したしｗ
懲戒請求煽りの理由は「世間に対する説明責任を果たしていない」
だったのだから、いままでの発言の説明もちゃんとするべきでは？
話芸やバラエティののりで、説明責任を果たしたことになるのかね。
たかじんの虎の威を借りようとして失敗したしｗ
懲戒請求煽りの理由は「世間に対する説明責任を果たしていない」
だったのだから、いままでの発言の説明もちゃんとするべきでは？
話芸やバラエティののりで、説明責任を果たしたことになるのかね。
ゆとり教育なんかしたら、子供のときは笑っていられるが、
大きくなったら泣くか、怒るしかないだろう。
ゆとり教育の本当の目的は、日教組の弱体化と教育予算の削減だったんじゃないの？
これ以上、ゆとり推進したら、やばいぞ。
大きくなったら泣くか、怒るしかないだろう。
ゆとり教育の本当の目的は、日教組の弱体化と教育予算の削減だったんじゃないの？
これ以上、ゆとり推進したら、やばいぞ。
693 ：無党派さん：2007/12/28(金) 16:08:45 ID:MFRH5CdU
民主だって小泉のやり方を学んだはず。結果参院選で勝てた。
694 ：無党派さん：2007/12/28(金) 16:12:12 ID:7VBqMWrK
参院選での小沢と安倍の党首討論では、安倍の圧勝だった。
しかし結果は見ての通りw
しかし結果は見ての通りw
695 ：無党派さん：2007/12/28(金) 16:12:47 ID:Iv8xeWdm
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
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府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府職員涙目ｗ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
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府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
府職員涙目ｗ
>>693
少なくとも小沢は小泉式を正負両面で学んでいたようだ
少なくとも小沢は小泉式を正負両面で学んでいたようだ
やっぱり組織力の選挙になりそうだ
テレビ討論で支持に回るのは、元々知名度だけで
入れようとした支持者だし。大して影響もなさそ
テレビ討論で支持に回るのは、元々知名度だけで
入れようとした支持者だし。大して影響もなさそ
>>660
２ちゃんの評判なんて全然あてにならない。
参院選のときの＋なんて民主候補への誹謗中傷であふれてたぞ
TV見てたけど、教授も案外しゃべれてたよ。
退職金云々の実にセコい話題で朝日がネチネチ追及してたときに、
「がんばったらちょっとくらいほしい」っていうのがかわいらしかった。
それにしてもテレ朝は話題がセコすぎ。ちゃんと仕事して正当な報酬なら別に返上する必要なんかないよ。
２ちゃんの評判なんて全然あてにならない。
参院選のときの＋なんて民主候補への誹謗中傷であふれてたぞ
TV見てたけど、教授も案外しゃべれてたよ。
退職金云々の実にセコい話題で朝日がネチネチ追及してたときに、
「がんばったらちょっとくらいほしい」っていうのがかわいらしかった。
それにしてもテレ朝は話題がセコすぎ。ちゃんと仕事して正当な報酬なら別に返上する必要なんかないよ。
いやわからんなあ。やっぱ橋下は、郵政選挙をやりたいんだろうな
だからこそ公明がほしかった。だからマニフェストなんていくらかえてもかまわない。
下馬評で優位にたてば、創価はもどってくるとみるし、わからんなあ
小泉人気はまだ高いようだしね。
支持者の気持ちがさっぱりなので想像できないが、与党候補のに橋下は無党派の票をとる可能性がややある。
だからこそ公明がほしかった。だからマニフェストなんていくらかえてもかまわない。
下馬評で優位にたてば、創価はもどってくるとみるし、わからんなあ
小泉人気はまだ高いようだしね。
支持者の気持ちがさっぱりなので想像できないが、与党候補のに橋下は無党派の票をとる可能性がややある。
あと見てて思ったのは、橋下の２万％発言ってすごいマイナス要素になるなってこと。
どうしてあんな余計なこと言ったんだろう？
橋下はやっぱり喋りは歯切れがいいんだけど、何言っても一週間で２万パーセントがひっくり返った
ということがちらついてしまう。
どうせ口だけで、後で何とでも言い訳するんだろうなと。
どうしてあんな余計なこと言ったんだろう？
橋下はやっぱり喋りは歯切れがいいんだけど、何言っても一週間で２万パーセントがひっくり返った
ということがちらついてしまう。
どうせ口だけで、後で何とでも言い訳するんだろうなと。
702 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:00:23 ID:2xuuCkG0
ハシモトは知事になってもタレント活動を継続するから
知事の収入にこだわりがないんだろ
実にズルい男だ
知事の収入にこだわりがないんだろ
実にズルい男だ
703 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:06:49 ID:VDbIT3V2
橋下には大阪をぶっ壊してほしい。
二度と足腰立たなくなるまでw
二度と足腰立たなくなるまでw
704 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:09:27 ID:Iv8xeWdm
橋下君に望む事は、コイツら府職員の給与を下げてくれるだけでいいよ
公務員叩きでどこまで票がとれるのかも気になるね
その手法は実はもう古いけど、腐職員のおかげでまだ大阪ではブームがあるかもしれない
ただ直後に内部の教育長を京都県知事に押し上げる自公の候補がなにをというのがあるけども
橋下の個人戦だから別にそこはいいっちゃいいかなw
その手法は実はもう古いけど、腐職員のおかげでまだ大阪ではブームがあるかもしれない
ただ直後に内部の教育長を京都県知事に押し上げる自公の候補がなにをというのがあるけども
橋下の個人戦だから別にそこはいいっちゃいいかなw
706 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:31:53 ID:AA1c1Fml
自民党とズブズブの関係にある東国原宮崎県知事が
橋下の応援に行くようだぞｗ
宮崎・東国原知事、橋下氏の「応援演説」に前向き
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200712/23/soci213707.html
橋下の応援に行くようだぞｗ
宮崎・東国原知事、橋下氏の「応援演説」に前向き
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200712/23/soci213707.html
707 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:39:00 ID:PcWIms4e
708 ：無党派さん：2007/12/28(金) 17:42:38 ID:L2jhG2Eg
正義の味方 熊谷 vs ヒール橋下って感じが鮮明になったな。
今日は橋下の嫌らしさだけが鼻をついた。
周りも皆、同じような印象だったな。
今日は橋下の嫌らしさだけが鼻をついた。
周りも皆、同じような印象だったな。
東は橋下が勝つとみたらくるよ
あれはそういう男
あれはそういう男
発言がブレ続けた橋下は、ここらで府の財政見直しに主張を絞ってくるかも。
その場合熊谷は、直接批判するよりも、質問型の応答をするのがいいだろう。
そこで「自公がバック」発言が連発されるようなら、それだけで有権者は冷める。
その場合熊谷は、直接批判するよりも、質問型の応答をするのがいいだろう。
そこで「自公がバック」発言が連発されるようなら、それだけで有権者は冷める。
東国原知事が大阪に来たとしても、応援より宮崎の名産品の
宣伝で終わりそうｗ
宣伝で終わりそうｗ
無党派の票よせになるか、東の無党派ばなれを招くか微妙。
だから橋下が無党派の支持を受け、勝てるとみたら来る。
勝利の神になれれば、これからの自分の応援演説を高く売れるからな
東は計算高いよ。自民系の尻尾をみごと隠して当選したしな
だから橋下が無党派の支持を受け、勝てるとみたら来る。
勝利の神になれれば、これからの自分の応援演説を高く売れるからな
東は計算高いよ。自民系の尻尾をみごと隠して当選したしな
>>712
東の知事の手腕はまだ結果が出ていないから、何とも言えないけど、
選挙戦術の手腕はノック並みに凄い。
ノックは人気もあったけど、選挙戦術というか駆け引きは凄かったぞ。
一度落選してるからかもしれないが、流れをきっちり把握してた。
知事選の出馬表明も誰かさんと違って綿密に計算してるし、
一度表明したらぶれずに徹底して戦った。
知事選で落選しても参院選での追い風と計算つくしていた。
むしろ、知事選を黙ってみていたら、参院選で落選の可能性もあった。
橋下は、ノック、東に比べると、票読みが甘い感じがする。
東の知事の手腕はまだ結果が出ていないから、何とも言えないけど、
選挙戦術の手腕はノック並みに凄い。
ノックは人気もあったけど、選挙戦術というか駆け引きは凄かったぞ。
一度落選してるからかもしれないが、流れをきっちり把握してた。
知事選の出馬表明も誰かさんと違って綿密に計算してるし、
一度表明したらぶれずに徹底して戦った。
知事選で落選しても参院選での追い風と計算つくしていた。
むしろ、知事選を黙ってみていたら、参院選で落選の可能性もあった。
橋下は、ノック、東に比べると、票読みが甘い感じがする。
創価票は計算してると思うな。
学会を動かせればたいしたものではある。
勝ち馬にのること創価のごとし。
勝つと見れば創価も橋下にのるだろうね
学会を動かせればたいしたものではある。
勝ち馬にのること創価のごとし。
勝つと見れば創価も橋下にのるだろうね
716 ：無党派さん：2007/12/28(金) 18:31:19 ID:L2jhG2Eg
橋下はテレビで国政と府政は違うと言っていたが
府政と市政はまた違う。
橋下の言ってる事はどう考えても市長立候補者の言葉。
知事の考える事ではない。
大阪市長選にでればよかったのにね。
府政と市政はまた違う。
橋下の言ってる事はどう考えても市長立候補者の言葉。
知事の考える事ではない。
大阪市長選にでればよかったのにね。
そういえば、大阪市内の中心部に石畳とｶﾞｽ灯つけるって話は
どうなった？ｗ
どうなった？ｗ
718 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:03:22 ID:TaW31wFV
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198836092/
ちょいと早いけど、年末年始対策で一応次スレ用意しておいたよ。
このスレからまずは使ってね。
では良いお年を！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198836092/
ちょいと早いけど、年末年始対策で一応次スレ用意しておいたよ。
このスレからまずは使ってね。
では良いお年を！
719 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/28(金) 19:04:30 ID:fNKEOlnS
私は朝途中まで見て出かけたけど、
はししたの口のうまさが目に付いたな。
まあ、これまで普通の生活してていきなりキチガイの玉川徹を相手にしろと言われたら難しいよね。
テレビ出演で鍛えた瞬発力、その成果が出たな、はしした。
私ははししたが嫌いだが、大阪府民みんながああいうの嫌いというわけでもないような気がするんだが。
その点で、やはり知名度分リードはしていると。
関西ローカルで、もう少し落ち着いた形で人柄紹介する場面があるかどうかだな熊谷は。
ずっと印象薄いままだと熊谷は微妙だよ。
はししたの口のうまさが目に付いたな。
まあ、これまで普通の生活してていきなりキチガイの玉川徹を相手にしろと言われたら難しいよね。
テレビ出演で鍛えた瞬発力、その成果が出たな、はしした。
私ははししたが嫌いだが、大阪府民みんながああいうの嫌いというわけでもないような気がするんだが。
その点で、やはり知名度分リードはしていると。
関西ローカルで、もう少し落ち着いた形で人柄紹介する場面があるかどうかだな熊谷は。
ずっと印象薄いままだと熊谷は微妙だよ。
721 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:17:15 ID:L2jhG2Eg
大阪人は傲慢なやつが好きでないかなー
じっさいのとこ両方微妙だと思う
じっさいのとこ両方微妙だと思う
723 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:37:50 ID:Vtk0eVJ7
橋下候補は、
公明党、学会の婦人部に人気がない。
なぜ人気がないか言動不一致だからだろうね。
たかじんさんのそこまで言って委員会の三宅さんも指摘してたが腰溜めが軽い、光市母子殺人事件の弁護士が大阪弁護士会会員対象に行う説明会に
その日にテレビの収録があって云々と橋下候補が言い訳したときに三宅さんを始め出演陣は烈火の如くいったね。
おいおい、何をいうてるんだ。君の弁護士としての言動行動が試されようとしているときにテレビ収録のために出席できないとは何事か。三宅さんいわく、君の弁護士人生しいては生き方がかかっていると思った方がいいと忠告した。
女性は現実を最大注視する。
男らしさだね。
言い訳責任回避、口先だけの軽薄、ずる賢い立ち回り、偉そうに振る舞うなどには嫌悪感を持つね。
たかじんさんもそのあたり察知したんでないかい。
コイツは。。。。
だから、
番組は任せておけ、あとは知らん。
正直、番組は任せておけしか．たかじんさんは言ってないだろう。
しかし、記者会見では、たかじんさんの後押しみたいな発言が出ることに
たかじんさんも思ったんだろう。コイツは・・・・
婦人女性票がとれた候補が知事に当選すると断言する。
公明党、学会の婦人部に人気がない。
なぜ人気がないか言動不一致だからだろうね。
たかじんさんのそこまで言って委員会の三宅さんも指摘してたが腰溜めが軽い、光市母子殺人事件の弁護士が大阪弁護士会会員対象に行う説明会に
その日にテレビの収録があって云々と橋下候補が言い訳したときに三宅さんを始め出演陣は烈火の如くいったね。
おいおい、何をいうてるんだ。君の弁護士としての言動行動が試されようとしているときにテレビ収録のために出席できないとは何事か。三宅さんいわく、君の弁護士人生しいては生き方がかかっていると思った方がいいと忠告した。
女性は現実を最大注視する。
男らしさだね。
言い訳責任回避、口先だけの軽薄、ずる賢い立ち回り、偉そうに振る舞うなどには嫌悪感を持つね。
たかじんさんもそのあたり察知したんでないかい。
コイツは。。。。
だから、
番組は任せておけ、あとは知らん。
正直、番組は任せておけしか．たかじんさんは言ってないだろう。
しかし、記者会見では、たかじんさんの後押しみたいな発言が出ることに
たかじんさんも思ったんだろう。コイツは・・・・
婦人女性票がとれた候補が知事に当選すると断言する。
724 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:41:50 ID:devG5Sar
なんか今日のテレビ討論で、ほぼ勝負見えたそうじゃん。
まあこのスレの馬鹿どもは選挙当日まであきらめずに粘着して
選挙結果出ても、「府民は馬鹿」とか怨嗟のレス書きつづけるんだろうけどｗ
まあこのスレの馬鹿どもは選挙当日まであきらめずに粘着して
選挙結果出ても、「府民は馬鹿」とか怨嗟のレス書きつづけるんだろうけどｗ
725 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:46:41 ID:8XXTEGAl
社民党大阪府連が熊谷氏の推薦決める 大阪府知事選
2007年12月28日
社民党大阪府連（隅田康男代表）は２８日、来年１月の大阪府知事選
で、大阪大大学院の熊谷貞俊教授（６２）＝民主、国民新推薦＝を推薦
することを決めた。近く、党本部も推薦を決める見通し。隅田代表は
「次の衆院選も、社民と民主が協力して戦えるよう積極的にかかわり
を持って応援していく」と話した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712280066.html
2007年12月28日
社民党大阪府連（隅田康男代表）は２８日、来年１月の大阪府知事選
で、大阪大大学院の熊谷貞俊教授（６２）＝民主、国民新推薦＝を推薦
することを決めた。近く、党本部も推薦を決める見通し。隅田代表は
「次の衆院選も、社民と民主が協力して戦えるよう積極的にかかわり
を持って応援していく」と話した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712280066.html
726 ：無党派さん：2007/12/28(金) 19:47:13 ID:Vtk0eVJ7
↑どうかな
大阪は文化がふるいから口先だけではね。心の襞まで試されるよ。
大阪は文化がふるいから口先だけではね。心の襞まで試されるよ。
ホントは東京・神奈川ほど風の影響受けないんだがなー わからんけど
728 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:20:25 ID:k0C4D2hR
橋下徹沈没。
橋下の悪役キャラに府議会自民も頭を抱えているようだ。
低収入かつ右寄の若年B層にはある程度人気があるようだが、それ以外の層は橋下にソッポを向いている。
大阪府知事選自民推薦候補としては記録的な大敗になるのでは？
橋下の悪役キャラに府議会自民も頭を抱えているようだ。
低収入かつ右寄の若年B層にはある程度人気があるようだが、それ以外の層は橋下にソッポを向いている。
大阪府知事選自民推薦候補としては記録的な大敗になるのでは？
729 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:32:19 ID:vgGHZYuG
>>675
小泉はキツネ顔だぞ
小泉はキツネ顔だぞ
730 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/28(金) 20:37:25 ID:fNKEOlnS
>>729
確かに。
確かに。
731 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:41:19 ID:/icZhqFc
朝見た感じでは熊谷厳しそうだなというのが正直な印象。
大学教授だったら、国際学会とかでプレゼン鍛えられていそうな感じなのにｗ。
言いたいことが伝わらない。結論が不明瞭なのは致命傷だなという感じがする。
気になったのは、明らかに人前で話すことに慣れていないなということ。
府知事の仕事って90%以上は人前で話す仕事だし、どうなんだろう、正直適格性を
欠いているような気がする。
橋下は最低最悪な記者会見よりは幾分かマシ。知恵つけて貰えれば喋るのはお手のもの
だからね。
選挙の焦点は府民が府知事に何を求めているか？スポークスマンなら橋下だろうな。
振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
大学教授だったら、国際学会とかでプレゼン鍛えられていそうな感じなのにｗ。
言いたいことが伝わらない。結論が不明瞭なのは致命傷だなという感じがする。
気になったのは、明らかに人前で話すことに慣れていないなということ。
府知事の仕事って90%以上は人前で話す仕事だし、どうなんだろう、正直適格性を
欠いているような気がする。
橋下は最低最悪な記者会見よりは幾分かマシ。知恵つけて貰えれば喋るのはお手のもの
だからね。
選挙の焦点は府民が府知事に何を求めているか？スポークスマンなら橋下だろうな。
振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
なんかピンとこないけど、橋下は何顔？
733 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:43:35 ID:vgGHZYuG
>>694
安倍の圧勝？どこが？
安倍の圧勝？どこが？
学会は、基本的に、その分野か関連分野の人ばかりが集まるから、
聴衆は最初から、ベースができてる連中ばかり。
資料も用意できるし、聴衆も資料の最初しか見てない。
読んで面白ければ、話も聞くが。
テレビは、スタジオの連中も含めて素人ばかり、短い時間で伝えなければいけない。
いくら良い話でも、長々と喋っては駄目。
単に、慣れてないだけだろう。
聴衆は最初から、ベースができてる連中ばかり。
資料も用意できるし、聴衆も資料の最初しか見てない。
読んで面白ければ、話も聞くが。
テレビは、スタジオの連中も含めて素人ばかり、短い時間で伝えなければいけない。
いくら良い話でも、長々と喋っては駄目。
単に、慣れてないだけだろう。
735 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:48:38 ID:vgGHZYuG
>>723
欠席戦術は弁護団と変わらねえな。
欠席戦術は弁護団と変わらねえな。
736 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/28(金) 20:51:54 ID:fNKEOlnS
玉川の脈絡のない質問に次々と答えるにはかなりの熟練技がいるぞ
これは論理性じゃなくて反射神経だ
これは論理性じゃなくて反射神経だ
737 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:54:29 ID:+avvzEQh
＞選挙の焦点は府民が府知事に何を求めているか？スポークスマンなら橋下だろうな。
＞振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
＞今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
その振り付け師は自民党と創価学会なわけだが。
＞振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
＞今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
その振り付け師は自民党と創価学会なわけだが。
熊谷はきっと今熱い紅茶を飲んで反省しているよ
739 ：無党派さん：2007/12/28(金) 20:58:15 ID:7VGkmPz+
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.news.janjan.jp%2Fgovernment%2F0712%2F0712147217%2F1.php&hl=ja&source=m&output=chtml
↑
噂では橋下は福原＝新開地で被災地神戸にＯＤＡ？
↑
噂では橋下は福原＝新開地で被災地神戸にＯＤＡ？
>>731
あと、学会では、あまり変な質問すると、
出身大学や所属研究機関が笑われるから、
質問も自制的になる。
それが良いのか分からないが。
だいたい、学会では発表する前に、
一応、レフェリーの形で審査されてるから、
発表で変な質問は受けないし。
意地の悪い質問に慣れてないだけだろう。
当選したら、議会では苦労すると思うが。
あと、学会では、あまり変な質問すると、
出身大学や所属研究機関が笑われるから、
質問も自制的になる。
それが良いのか分からないが。
だいたい、学会では発表する前に、
一応、レフェリーの形で審査されてるから、
発表で変な質問は受けないし。
意地の悪い質問に慣れてないだけだろう。
当選したら、議会では苦労すると思うが。
741 ：無党派さん：2007/12/28(金) 21:08:07 ID:+avvzEQh
大阪府知事選、質問状回答をネット公開 関西経済同友会（2007年12月28日 朝日新聞）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712280087.html
関西経済同友会は２８日、来年１月に行われる大阪府知事選の立候補予定者にあてた
公開質問状に対する回答をホームページ上で公開した。
梅田章二弁護士、橋下徹弁護士、熊谷貞俊・大阪大大学院教授の３人が、
府政の情報公開や財政状況、事務の民営化などについて回答している。
１月８日には、立候補予定者が参加して会員対象の政策討論会を開く予定。
大阪府政に関する公開質問状 回答一覧（関西経済同友会）
http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/fuchiji_enq_ans.pdf
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712280087.html
関西経済同友会は２８日、来年１月に行われる大阪府知事選の立候補予定者にあてた
公開質問状に対する回答をホームページ上で公開した。
梅田章二弁護士、橋下徹弁護士、熊谷貞俊・大阪大大学院教授の３人が、
府政の情報公開や財政状況、事務の民営化などについて回答している。
１月８日には、立候補予定者が参加して会員対象の政策討論会を開く予定。
大阪府政に関する公開質問状 回答一覧（関西経済同友会）
http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/fuchiji_enq_ans.pdf
744 ：無党派さん：2007/12/28(金) 21:27:17 ID:/icZhqFc
>>740
工学系だとフロアから論文と関係ない質問ぶつけられたりしないんだ。
羨ましいｗ。うちはそういう難癖にも対処してナンボだな。
工学系の教授は、大教室で教鞭を振るうことなんてないの？
あれじゃ学生に分かりにくいとアンケートで書かれても仕方
無いと思うのだが。
気のせいかもしれないが、熊谷あがってなかった？それって有り得ない。
ある程度人前で話す仕事していれば、少々のアドリブくらい効かせられて、
当たり前。じゃないと授業中に放送事故が起こるｗ。
工学系だとフロアから論文と関係ない質問ぶつけられたりしないんだ。
羨ましいｗ。うちはそういう難癖にも対処してナンボだな。
工学系の教授は、大教室で教鞭を振るうことなんてないの？
あれじゃ学生に分かりにくいとアンケートで書かれても仕方
無いと思うのだが。
気のせいかもしれないが、熊谷あがってなかった？それって有り得ない。
ある程度人前で話す仕事していれば、少々のアドリブくらい効かせられて、
当たり前。じゃないと授業中に放送事故が起こるｗ。
>>741
質も量も共産の梅田候補に圧倒される橋下って何なんだ。
最重要視する教育問題ですらあの薄っぺらさ。
ブレーンがいないということは、文字にするとこれほどの違いになるものか。
あと、
＞歴史上名が残っている人物は皆すごい。
これはないだろう…。DQNの答えだよ。これは。
質も量も共産の梅田候補に圧倒される橋下って何なんだ。
最重要視する教育問題ですらあの薄っぺらさ。
ブレーンがいないということは、文字にするとこれほどの違いになるものか。
あと、
＞歴史上名が残っている人物は皆すごい。
これはないだろう…。DQNの答えだよ。これは。
746 ：無党派さん：2007/12/28(金) 21:39:46 ID:maiYD8XI
創価が橋下不支持の原因てなんなの
あと民主は姫井の件で女性票を全部パーにしたな
あと民主は姫井の件で女性票を全部パーにしたな
>>745
橋下の答えﾜﾗﾀ なんか考えとけよ。
でも熊谷も量だと橋下を少し上回る程度で梅田と比べると見劣りするんだよな。
立候補表明から間がないとはいえ民主党も優秀なブレーンをつけてあげたほうがいいんじゃないか。
橋下の答えﾜﾗﾀ なんか考えとけよ。
でも熊谷も量だと橋下を少し上回る程度で梅田と比べると見劣りするんだよな。
立候補表明から間がないとはいえ民主党も優秀なブレーンをつけてあげたほうがいいんじゃないか。
748 ：無党派さん：2007/12/28(金) 21:44:13 ID:/icZhqFc
>>742
知事に限らず、トップに立つ人間は喋れてナンボだよ。
政策や法律の知識はいくらでも補える。でも、知事の本人の代わりはいない訳だから。
東国原が成功したのは、スピーチ上手かったからでしょ。
安倍が早々に退陣したのは聞くに堪えないスピーチだったから。
勿論、橋下のように喋れるだけでも駄目なんだけどね。
橋下は経験豊富だったけど、記者会見は全然準備出来てなかった。
でも今回は振り付け師のお陰で何とか修正できた。
喋りは準備と経験さえあればある程度の線まではいく。
熊谷は準備は足りないし、何より経験が足りない。そこが厳しいかと。
アドリブが駄目なら、一言一句想定問答を作るしかない。でも、
それじゃ選挙戦戦えないでしょ。
知事に限らず、トップに立つ人間は喋れてナンボだよ。
政策や法律の知識はいくらでも補える。でも、知事の本人の代わりはいない訳だから。
東国原が成功したのは、スピーチ上手かったからでしょ。
安倍が早々に退陣したのは聞くに堪えないスピーチだったから。
勿論、橋下のように喋れるだけでも駄目なんだけどね。
橋下は経験豊富だったけど、記者会見は全然準備出来てなかった。
でも今回は振り付け師のお陰で何とか修正できた。
喋りは準備と経験さえあればある程度の線まではいく。
熊谷は準備は足りないし、何より経験が足りない。そこが厳しいかと。
アドリブが駄目なら、一言一句想定問答を作るしかない。でも、
それじゃ選挙戦戦えないでしょ。
>>741
こ れ は 酷 い
こ れ は 酷 い
750 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/28(金) 21:51:30 ID:hPRKO9h0
しゃべれてもバカな内容をしゃべるようじゃダメだろコラ>>748
751 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:02:16 ID:/icZhqFc
私だって熊谷支持したいんですけどね…。
期待が大きかった分、今は失望が先に来ている感じ。
同友会の資料見たけど、確かに橋下は酷い。石原と小泉の悪いとこ取りした感じｗ。
梅田は共産党らしいね。でも文章長すぎるし、プレゼンは下手。
実は熊谷が一番マトモ。でもこれを喋れないと理解して貰えないと思うな。
期待が大きかった分、今は失望が先に来ている感じ。
同友会の資料見たけど、確かに橋下は酷い。石原と小泉の悪いとこ取りした感じｗ。
梅田は共産党らしいね。でも文章長すぎるし、プレゼンは下手。
実は熊谷が一番マトモ。でもこれを喋れないと理解して貰えないと思うな。
752 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:05:21 ID:L2jhG2Eg
堺屋がバックにいるフリをしていたけど
今日の討論でいないのバレバレ。
経済政策を何一つ言えなかった。
堺屋は当初、若い情熱のある奴を応援しようと
考えていた節はあるが、あまりのひどさに
距離を置いた感じだね。
知事の仕事は法人二税と固定資産税を
獲得することが一番。それがあってこそ福祉を充実できる。
子供が笑う姿の実現とやらは市長選でやる論議。
またその理念も浅すぎ。
とにかくハッタリで適当に言ってた事が
ことごとく嘘だったと府民にバレて選挙戦まで持たんね、コイツ。
今日の討論でいないのバレバレ。
経済政策を何一つ言えなかった。
堺屋は当初、若い情熱のある奴を応援しようと
考えていた節はあるが、あまりのひどさに
距離を置いた感じだね。
知事の仕事は法人二税と固定資産税を
獲得することが一番。それがあってこそ福祉を充実できる。
子供が笑う姿の実現とやらは市長選でやる論議。
またその理念も浅すぎ。
とにかくハッタリで適当に言ってた事が
ことごとく嘘だったと府民にバレて選挙戦まで持たんね、コイツ。
753 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/28(金) 22:06:13 ID:RsDsHP2+
755 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/28(金) 22:12:11 ID:RsDsHP2+
こりゃ、梅田が一番いいなｗ
つうか、共産党首長は失敗が許されないから、結構いい仕事するぞｗ
つうか、共産党首長は失敗が許されないから、結構いい仕事するぞｗ
756 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:13:06 ID:cNWzmlWw
2ch世論はニュー速プラスと極東板
757 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:14:14 ID:cNWzmlWw
ＰＤＦファイルに書かれている文章をコピペして
このスレやブログに貼る方法はないだろか？
このスレやブログに貼る方法はないだろか？
761 ：草加煎餅学会 ◆T4ONtmdLUg ：2007/12/28(金) 22:25:24 ID:VRRJIc6E
大阪ってすごいですね。
あきらかなDQNが最有力候補とは。
でもこれみんな読まないから気にしないし、
ワンフレーズくらいしか聞いてないからだまされるんだろうな。
ご愁傷さまです。
あきらかなDQNが最有力候補とは。
でもこれみんな読まないから気にしないし、
ワンフレーズくらいしか聞いてないからだまされるんだろうな。
ご愁傷さまです。
762 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:28:05 ID:UBOxQf1G
経済同友会は橋下氏の不支持を決定しました
764 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/28(金) 22:30:30 ID:RsDsHP2+
765 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:39:04 ID:Vtk0eVJ7
経済同友会への回答見て
公明党府議団支持→支持撤回も視野に入ってきたんではないかい。
池○先生に回答コピー郵送してケロ。
府議団の人マジで怒られるぜ。
常勝関西が泡沫迷走回答では屋台骨崩れるよ。
公明党府議団支持→支持撤回も視野に入ってきたんではないかい。
池○先生に回答コピー郵送してケロ。
府議団の人マジで怒られるぜ。
常勝関西が泡沫迷走回答では屋台骨崩れるよ。
766 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:44:57 ID:L2jhG2Eg
まあ梅田は９月から立候補表明して
準備期間がタップリあったからこの程度は書けるわな。
熊谷は経済界の意向にそった内容だが、オリジナルな主張がないな。
クマプロジェクトの名称はやめとけ。
橋下はひどいね。
これなら中学生でもできるという発言も納得。
堺屋がバックにいないのさらけ出したね。
準備期間がタップリあったからこの程度は書けるわな。
熊谷は経済界の意向にそった内容だが、オリジナルな主張がないな。
クマプロジェクトの名称はやめとけ。
橋下はひどいね。
これなら中学生でもできるという発言も納得。
堺屋がバックにいないのさらけ出したね。
767 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:47:54 ID:maiYD8XI
民主党は女を候補に立てずによかったな
立ててたら姫井居直りとの矛盾を突かれて火の車だったろう
立ててたら姫井居直りとの矛盾を突かれて火の車だったろう
768 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/28(金) 22:55:27 ID:RsDsHP2+
769 ：無党派さん：2007/12/28(金) 22:57:10 ID:maiYD8XI
居直り不倫議員を除名しないのに
一方で女性の清廉を訴えさせるのが矛盾するということ
一方で女性の清廉を訴えさせるのが矛盾するということ
中国人は文字さえなかったサル同然の日本に文字と文化をくれた。
■字 「字が汚い」というように、「じ」という発音は訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。訓読みで文字を意味する大和言葉は当然なかったのである。
■本 「えほん」という言葉のように、「ほん」という言葉は、完全に大和言葉で訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。あの「本」という物体に対応する大和言葉、つまり本来の日本語はなかったのだ。
文化教えて～
∧ ∧ ∧＿∧
（*^ヮ^）（^ハ^ ）
（⊃ ⊃(う旦と）
と＿）＿）（__（__￣）
感謝するべきじゃね、常考？
文字さえ発明できなかった日本人にたくさんの文化や文字をくれたんだから。
さっき飯を食った箸も、年賀状の干支も、人類の３大発明のすべて＝つまり火薬・活字印刷・羅針盤も、
全て中国人の発明。よく知られてるように紙だってそうだ。紙も文字もなかった島でどうやって進化しろと、、、
∧∧ ∧＿∧ .∧＿∧ ∧∧
( *ﾟｰ) （"´∀｀） （´ハ｀"） (ﾊ^* )
∧＿∧ |∪∪ （ ⊃⊂ ） ∪∪|. ∧＿∧
（ * ・∀） .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ （ハ^ * )
o( ⊃／ ＿＿ ＿l＿ ノゝ イ ＿|＿ ＼⊂ )o
. .（＿_.／ |＿＿| |＿|＿| ／,二.＼ .| /|ヽ ＼.＿_)
／＿＿＿＿|＿＿| .| |＿| │ ﾉ十 ヽ＿＿＿_＼
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||
■字 「字が汚い」というように、「じ」という発音は訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。訓読みで文字を意味する大和言葉は当然なかったのである。
■本 「えほん」という言葉のように、「ほん」という言葉は、完全に大和言葉で訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。あの「本」という物体に対応する大和言葉、つまり本来の日本語はなかったのだ。
文化教えて～
∧ ∧ ∧＿∧
（*^ヮ^）（^ハ^ ）
（⊃ ⊃(う旦と）
と＿）＿）（__（__￣）
感謝するべきじゃね、常考？
文字さえ発明できなかった日本人にたくさんの文化や文字をくれたんだから。
さっき飯を食った箸も、年賀状の干支も、人類の３大発明のすべて＝つまり火薬・活字印刷・羅針盤も、
全て中国人の発明。よく知られてるように紙だってそうだ。紙も文字もなかった島でどうやって進化しろと、、、
∧∧ ∧＿∧ .∧＿∧ ∧∧
( *ﾟｰ) （"´∀｀） （´ハ｀"） (ﾊ^* )
∧＿∧ |∪∪ （ ⊃⊂ ） ∪∪|. ∧＿∧
（ * ・∀） .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ （ハ^ * )
o( ⊃／ ＿＿ ＿l＿ ノゝ イ ＿|＿ ＼⊂ )o
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771 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/12/28(金) 23:01:54 ID:RsDsHP2+
佐藤ゆかりを自民党が除名したとは聞いてないが？
772 ：無党派さん：2007/12/28(金) 23:03:11 ID:L5d5syCb
どんどんゆかりしてください。
773 ：無党派さん：2007/12/28(金) 23:09:09 ID:c6e/eDOT
横山ノックを選んじゃう府民なんだから、橋元弁護士が当選するでしょ。
774 ：無党派さん：2007/12/28(金) 23:09:09 ID:Vtk0eVJ7
やしきたかじんさんの後押し/番組のあとは任せとけ
バックは、堺屋太一氏/堺屋太一氏のバックナンバーを読んで、
じゃなかろうね
バックは、堺屋太一氏/堺屋太一氏のバックナンバーを読んで、
じゃなかろうね
ハシシタ当選を予測する人に限って、「大阪だから」という以外の合理的な理由を挙げない。
>>775
「大阪だから」は大阪のためを思ってではなく、馬鹿にしてるレスだから（ｗ
「大阪だから」は大阪のためを思ってではなく、馬鹿にしてるレスだから（ｗ
石原を三選さした東京に言われたないねん。
橋下にはブレーンがいないんだな
自民もやりっぱなしかよw
自民もやりっぱなしかよw
橋下当選確定とか言ってるやつ府民じゃないだろ
780 ：無党派さん：2007/12/28(金) 23:53:39 ID:L5d5syCb
近畿以外の人はたいていハシゲ当選だろうと予測している。
781 ：無党派さん：2007/12/29(土) 00:10:55 ID:eqULpH9L
熊谷が、楽舎であるためか、正確にしゃべろうとし過ぎ。
それゆえ発言の文章構造が入り組んでわかりにくくなり（主語が述語によって閉じられる前に
他人の発言で遮られ、結果、文章が完結しないこともしばしば）、「あの～」といった無駄な言
葉が入り込むのもマイナス。
これさえ気をつければ、言っている内容は橋下なんかよりはるかにマトモなんだから、どうに
かなるのではないか。
それゆえ発言の文章構造が入り組んでわかりにくくなり（主語が述語によって閉じられる前に
他人の発言で遮られ、結果、文章が完結しないこともしばしば）、「あの～」といった無駄な言
葉が入り込むのもマイナス。
これさえ気をつければ、言っている内容は橋下なんかよりはるかにマトモなんだから、どうに
かなるのではないか。
782 ：無党派さん：2007/12/29(土) 00:39:17 ID:1DCevWS8
同友会への回答はここでは橋下だけが一方的に叩かれてるようだが、トータルで見たら
熊と橋下は大差ない気がするがな
橋下の教育論だけは反吐が出るが
熊と橋下は大差ない気がするがな
橋下の教育論だけは反吐が出るが
橋下、文章で「面倒なことは市町村と企業に押し付けます」って宣言しちゃったね。
熊谷はテレビ向けの喋りに慣れていないようだけど
頭のいい人みたいだし、少し訓練すれば大丈夫じゃないかと思うけど
橋下のように、ものすごくわかりやすく喋れるうえに内容がない、というのは
もしかしてすごくﾏｽﾞｰなんじゃないかと思ってしまった。
熊谷はテレビ向けの喋りに慣れていないようだけど
頭のいい人みたいだし、少し訓練すれば大丈夫じゃないかと思うけど
橋下のように、ものすごくわかりやすく喋れるうえに内容がない、というのは
もしかしてすごくﾏｽﾞｰなんじゃないかと思ってしまった。
784 ：無党派さん：2007/12/29(土) 00:50:00 ID:dnLRgXGM
熊谷は教育者としてゆとり教育の弊害を目の当りに
してきた立場で橋下の子供放任主義は結果が見えるだけに
正直、許せないだろうね。
してきた立場で橋下の子供放任主義は結果が見えるだけに
正直、許せないだろうね。
785 ：無党派さん：2007/12/29(土) 00:52:31 ID:Q4QffIOX
結局、2万％発言で有権者は判断する事になると思うｗ
自民の公約違反もそうだけど、ウソに対して人間は敏感に反応するものだよ
自民の公約違反もそうだけど、ウソに対して人間は敏感に反応するものだよ
橋下の教育政策では、北野ＯＢは動く気にならんだろうな。
実際は、教育政策だけでは決めないし、むしろ人望とかが決め手になるが。
橋下の教育政策だと、ますます公立の小中は不安がられるから、
私学志向が高まる。北野を中高一貫にするんなら良いけど。
実際は、教育政策だけでは決めないし、むしろ人望とかが決め手になるが。
橋下の教育政策だと、ますます公立の小中は不安がられるから、
私学志向が高まる。北野を中高一貫にするんなら良いけど。
熊谷の喋りはやっぱり大学の先生だからだろ？
だらだら喋るのに慣れてるんだよ。
だらだら喋るのに慣れてるんだよ。
>>786
ﾏﾏﾝに叱られたら、新聞メディアのせいか…
ﾏﾏﾝに叱られたら、新聞メディアのせいか…
>>786
あの発言にニュアンスのせいにするとは・・・・
あの発言にニュアンスのせいにするとは・・・・
791 ：無党派さん：2007/12/29(土) 01:33:40 ID:kPAbhQ1g
792 ：無党派さん：2007/12/29(土) 01:43:56 ID:ltCZDsll
内容は既出だったと思うがネットにアップされていた
知事選予定３氏座談会（上）
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000712280003
>>741も含めてハシゲの主張は
極端なのが多すぎるな
ホールも博物館も全部精算してしまうって
本気で言っているならおかしいし
冗談だとしたら外の政策実現のための
財源確保ができなくなる
まー20000％をひっくり返す御仁だからなんでもありなのかもしれんが
知事選予定３氏座談会（上）
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000712280003
>>741も含めてハシゲの主張は
極端なのが多すぎるな
ホールも博物館も全部精算してしまうって
本気で言っているならおかしいし
冗談だとしたら外の政策実現のための
財源確保ができなくなる
まー20000％をひっくり返す御仁だからなんでもありなのかもしれんが
なんていうか・・・橋下ってもしかして天然？
794 ：無党派さん：2007/12/29(土) 02:21:19 ID:qEL7zxAm
要するに橋下は、喋りだけが巧妙で中身はスッカラカンということだなｗ
795 ：無党派さん：2007/12/29(土) 02:29:38 ID:UeY1GNQ/
橋下は直観でズケズケ言って、あとで詭弁でごまかす。
これの繰り返し。
これの繰り返し。
橋○が当選したらクソニートどもを強制労働だからな。
ニートどもは震えて眠れよ・・・
いまのうちせいぜい楽しんでおくんだな
家から引きづりだされるニートの顔が浮かぶぜ・・・いい世の中になりそうだ
ニートどもは震えて眠れよ・・・
いまのうちせいぜい楽しんでおくんだな
家から引きづりだされるニートの顔が浮かぶぜ・・・いい世の中になりそうだ
797 ：無党派さん：2007/12/29(土) 03:04:30 ID:qEkOeUEc
>>796
ニートの巣窟２ｃｈはアクセスしただけで強制労働だな、覚悟しとけよ。
ニートの巣窟２ｃｈはアクセスしただけで強制労働だな、覚悟しとけよ。
798 ：無党派さん：2007/12/29(土) 06:05:11 ID:Cit6j74e
橋下＝テレビ受けという先入観で見てないか？
与党がバックにいますから、とか政治家の受け答えとして見たら普通に下手だろ。
橋下圧勝という当初の予測は、与党票＋無党派の圧倒的な支持という前提だったが、
政党票だけでは負けている現状、無党派票を多く取ってやっと互角というバランス。
それをふまえて計算すれば、あの程度のインパクトでは負ける。
与党がバックにいますから、とか政治家の受け答えとして見たら普通に下手だろ。
橋下圧勝という当初の予測は、与党票＋無党派の圧倒的な支持という前提だったが、
政党票だけでは負けている現状、無党派票を多く取ってやっと互角というバランス。
それをふまえて計算すれば、あの程度のインパクトでは負ける。
799 ：無党派さん：2007/12/29(土) 06:29:11 ID:9nm5QVvb
800 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 06:45:24 ID:CEFlmqZy
詭弁とか口先とかへの対応力って世間はそんなに備えてないような気もするなぁ。
>>799
これ、ママが本当に言ったかどうかは問題じゃないと思われる。
つまり会合でのリップサービスのつもりだったんだろう。
ところが、それがまた記事にされてしまう。
橋下は空気を読めるのかもしれないが、過剰に読みすぎる。
逆に言葉がコンテクストを離れてしまうことにまったく自覚がない。
橋下はメディアに強いとされてるけど、実は強いのはテレビだけで、
活字は逆に駄目な人なんだよね。
（ついでに言うとネットも駄目。ブログの使い方がなってない。）
その意味は時間がたてばだんだん見えてくるんじゃないかと思う。
これ、ママが本当に言ったかどうかは問題じゃないと思われる。
つまり会合でのリップサービスのつもりだったんだろう。
ところが、それがまた記事にされてしまう。
橋下は空気を読めるのかもしれないが、過剰に読みすぎる。
逆に言葉がコンテクストを離れてしまうことにまったく自覚がない。
橋下はメディアに強いとされてるけど、実は強いのはテレビだけで、
活字は逆に駄目な人なんだよね。
（ついでに言うとネットも駄目。ブログの使い方がなってない。）
その意味は時間がたてばだんだん見えてくるんじゃないかと思う。
今日の日刊スポーツに昨日の討論会の記事あったけど、
別に橋下が良かったとかそういうことは書いてないぞ。
橋下と熊谷がお互いにやり合ったみたいな内容。
別に橋下が良かったとかそういうことは書いてないぞ。
橋下と熊谷がお互いにやり合ったみたいな内容。
橋下は、わずかな平均点の差というがそのわずかな差が
人生進むにつれて大きな差になることを理解して
教育論のとこで発言してないだろ
それと医療の６広域地区に専門分野を持たせてそれで対応
させるべきってｗ
それではその広域地区病院にその患者だけ集中しすぎるだろ
もっとマシな改善策言えよ
熊ちゃんもカルテ整理手伝う医療秘書の導入だけではｗｗｗ
人生進むにつれて大きな差になることを理解して
教育論のとこで発言してないだろ
それと医療の６広域地区に専門分野を持たせてそれで対応
させるべきってｗ
それではその広域地区病院にその患者だけ集中しすぎるだろ
もっとマシな改善策言えよ
熊ちゃんもカルテ整理手伝う医療秘書の導入だけではｗｗｗ
今朝の毎日にも３者討論が１面でされてるよ
熊ちゃんをすぐ顔に出るタイプみたい
新聞の討論でも橋下の煽りに顔を赤らめて反論
したと記事になってるし
熊ちゃんまともに相手したら駄目
すぐ感情が出てたらあかんよ
相手の作戦なんだから
熊ちゃんをすぐ顔に出るタイプみたい
新聞の討論でも橋下の煽りに顔を赤らめて反論
したと記事になってるし
熊ちゃんまともに相手したら駄目
すぐ感情が出てたらあかんよ
相手の作戦なんだから
805 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 07:13:50 ID:CEFlmqZy
熊谷そういう性格なんだろうな、なかなか無理よそれ直すの
はししたみたいな人間はなかなか実際にはおらんし練習もしにくいｗ
はししたみたいな人間はなかなか実際にはおらんし練習もしにくいｗ
>>805
朝生なんかだといいようにネタにされるタイプだね。
朝生なんかだといいようにネタにされるタイプだね。
昨日の討論見る限り、そこまで感情が表に出るタイプには
見えなかったが。抑えてたんだろうか。
とりあえず、橋下に関してあれこれと論評するのは避けようとしてるのは
伺えた。
見えなかったが。抑えてたんだろうか。
とりあえず、橋下に関してあれこれと論評するのは避けようとしてるのは
伺えた。
808 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 07:23:58 ID:CEFlmqZy
>>807
橋下が怖いのは正面対決だけだから、とにかくあれをやり過ごす術を考えるべきだろうね。
熊谷から橋下を攻める必要は特にない。
橋下は調子のいいこと言いすぎて横槍でやられるのがお決まりのパターンだから。
橋下が怖いのは正面対決だけだから、とにかくあれをやり過ごす術を考えるべきだろうね。
熊谷から橋下を攻める必要は特にない。
橋下は調子のいいこと言いすぎて横槍でやられるのがお決まりのパターンだから。
橋下が熊谷を挑発しようとしてるのは確かだろうな。
熊谷の方にももう少しそういう姿勢が欲しいが、新聞座談会や
昨日の討論でどうすればもっと良くなるか学んだだろうかな。
それが今後の討論に生かせれば良いんだけど。
橋下なんて、突っ込みどころ満載なんだから、下品にならない範囲で
それとなく二万％のこととか突いていけば良いんだ。
あの問題では橋下は終始歯切れが悪いぞ。
熊谷の方にももう少しそういう姿勢が欲しいが、新聞座談会や
昨日の討論でどうすればもっと良くなるか学んだだろうかな。
それが今後の討論に生かせれば良いんだけど。
橋下なんて、突っ込みどころ満載なんだから、下品にならない範囲で
それとなく二万％のこととか突いていけば良いんだ。
あの問題では橋下は終始歯切れが悪いぞ。
811 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 07:34:18 ID:CEFlmqZy
はししたが公明党のつなぎとめを狙ってるから熊谷はそのへんに楔を打てるかどうか。
公明党なんてのは行革云々言ってても分配肯定志向が強いからなぁ。
公明党なんてのは行革云々言ってても分配肯定志向が強いからなぁ。
橋下にまだ見所があるとすれば、そこだな。
少なくとも、支持止まりだろうが公明には媚売る必要があることを
分かっているようだ。
ただ今のところ媚の売り方が本人のイメージを損なってる感はある。
もう少しサラっと表現できれば良いんだろうが、ズバズバものを言う
ことで慣らしてきたぶん、それは難しそうだな。
少なくとも、支持止まりだろうが公明には媚売る必要があることを
分かっているようだ。
ただ今のところ媚の売り方が本人のイメージを損なってる感はある。
もう少しサラっと表現できれば良いんだろうが、ズバズバものを言う
ことで慣らしてきたぶん、それは難しそうだな。
梅ちゃんと橋下は、同じ北野出なんだね
今日知った。キャリアでは京大での梅田ちゃんのほうが
社会派弁護士ぽいことになっていた
橋下は弁護士ではなく人気コメンテーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日知った。キャリアでは京大での梅田ちゃんのほうが
社会派弁護士ぽいことになっていた
橋下は弁護士ではなく人気コメンテーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空気を味方につけて弱い相手を叩くのが橋下の唯一の戦法。
なんで出馬からこないだまであんなにグダグダだったかというと、
叩く相手がいなかったからだよ。
今は叩きどころの探りを入れてる段階だね。
だから味方につける空気も分からず、とりあえず自公が味方とか言ってる。
熊谷は堅実にやってる限り、基本あのままでいいと思う。
橋下は立場的によっぽど弱い相手でないと、そこまで強くは出られない。
だからしばらく辛抱すれば、府職員叩きとかの方にシフトするでしょ。
なんで出馬からこないだまであんなにグダグダだったかというと、
叩く相手がいなかったからだよ。
今は叩きどころの探りを入れてる段階だね。
だから味方につける空気も分からず、とりあえず自公が味方とか言ってる。
熊谷は堅実にやってる限り、基本あのままでいいと思う。
橋下は立場的によっぽど弱い相手でないと、そこまで強くは出られない。
だからしばらく辛抱すれば、府職員叩きとかの方にシフトするでしょ。
うーん極めて普通のおやっさんやったな・・・。
大学の先生もしゃべりが仕事の人とそうでない人といるが、工学部だと
必要ない方が多いのかも。すくなくともセックスアピール面で「ちょいわる
おやじ」は感じなかった。これは不利ｗ
朴訥さ、論理性、感情に流されない冷静さ。
これらが勝つために必要なポイントだと思うんだが。
特に論理性は橋下とガチで勝負できる部分の筈だが、弁護士＋タレント
だからなあ、相手は。
大学の先生もしゃべりが仕事の人とそうでない人といるが、工学部だと
必要ない方が多いのかも。すくなくともセックスアピール面で「ちょいわる
おやじ」は感じなかった。これは不利ｗ
朴訥さ、論理性、感情に流されない冷静さ。
これらが勝つために必要なポイントだと思うんだが。
特に論理性は橋下とガチで勝負できる部分の筈だが、弁護士＋タレント
だからなあ、相手は。
このスレ見ると橋下叩きが多いが、
熊谷優勢の状況なのか？
俺は橋下入れるけどな。
熊谷優勢の状況なのか？
俺は橋下入れるけどな。
たぶん単に熊谷応援団がスレ住人に多いだけだと
アンチ橋下
アンチ橋下
818 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 08:08:32 ID:CEFlmqZy
熊谷応援というより橋下論外という感じやな、議員板的には。
組織とか含めて選挙戦全体を楽しんでる俺とかからすれば、
あの筋悪っぷりは許しがたいw
普通に公明の推薦が出てたら勝負終わっとったやろ。
組織とか含めて選挙戦全体を楽しんでる俺とかからすれば、
あの筋悪っぷりは許しがたいw
普通に公明の推薦が出てたら勝負終わっとったやろ。
>>819に付け足しで言うと、根は民主リベラル寄りの俺からすると、
熊谷は保守寄りすぎて実はあんま面白くない。
実際、自民の候補みたいと言われてるし。
けど、リベラル層は橋下支持みたいに言われるのをたまに見ると、
それはどうなんだ？ と思う。
あれはいわゆるリベラルじゃなくてネオリベやろ。
熊谷は保守寄りすぎて実はあんま面白くない。
実際、自民の候補みたいと言われてるし。
けど、リベラル層は橋下支持みたいに言われるのをたまに見ると、
それはどうなんだ？ と思う。
あれはいわゆるリベラルじゃなくてネオリベやろ。
822 ：生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/12/29(土) 08:19:59 ID:CEFlmqZy
予想と分析してるだけで叩き持ち上げはあまり興味ない
823 ：無党派さん：2007/12/29(土) 08:25:40 ID:JGhBYQJo
美術館職員は仕事納め。今日から本腰で橋下叩きｗｗｗ
824 ：無党派さん：2007/12/29(土) 08:31:40 ID:9nm5QVvb
地方選挙なのだから
地方紙限定で展開されるかと思ったら
全国レベルで展開している。
それも対談というかたち。
これは小沢あたりが新聞社に「対談」というかたちで
お膳立てさせて自然と「熊谷」の名前が
知られていくようにしている可能性があるな。
それはさておきテレビでの発言は「話芸」なんだから
テレビ対談で何かハシゲがいいことを言ったとしても
「それは話芸でしょ？だからウソでしょ？」と切り返したら
ハシゲはどんな対応をするのか見てみたいな。
地方紙限定で展開されるかと思ったら
全国レベルで展開している。
それも対談というかたち。
これは小沢あたりが新聞社に「対談」というかたちで
お膳立てさせて自然と「熊谷」の名前が
知られていくようにしている可能性があるな。
それはさておきテレビでの発言は「話芸」なんだから
テレビ対談で何かハシゲがいいことを言ったとしても
「それは話芸でしょ？だからウソでしょ？」と切り返したら
ハシゲはどんな対応をするのか見てみたいな。
827 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:10:19 ID:JGhBYQJo
大阪府の外郭団体も加わり橋下叩きｗｗｗｗ
828 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:42:31 ID:ByiSUzgZ
大阪府民だが、職場のみんなに聞いたら、橋下の評判めちゃ悪い。
とてもじゃないが、橋下が当選する雰囲気じゃないよ。
とてもじゃないが、橋下が当選する雰囲気じゃないよ。
829 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:48:43 ID:Xr69ZLOp
候補を見ていて・・”ショセン大阪”を感じたよ。
東京都知事の場合とレベル違いすぎ！
自民も民主ももっとグレイド感のある人材を出せや。
東京都知事の場合とレベル違いすぎ！
自民も民主ももっとグレイド感のある人材を出せや。
830 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:56:35 ID:onYqNhnS
831 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:57:05 ID:EmaEBgYk
832 ：無党派さん：2007/12/29(土) 09:58:06 ID:xePQshXB
Ｎ速＋にもスレが立った！
知名度という点では、橋下氏に次ぐ候補の登場ですね。
【大阪府知事選】羽柴秀吉氏「大阪城奪還の夢のためにも背水の陣で臨みたい」 朝日新聞の取材に出馬の意向語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198889540/l50
知名度という点では、橋下氏に次ぐ候補の登場ですね。
【大阪府知事選】羽柴秀吉氏「大阪城奪還の夢のためにも背水の陣で臨みたい」 朝日新聞の取材に出馬の意向語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198889540/l50
833 ：一府民（大阪府職員）：2007/12/29(土) 10:01:20 ID:I6k5Fia8
毎回毎回ロクな候補者が出てこんな、大阪腐ってところは
今度の選挙も「もっとまともな候補者立てろや！ドアホ！」
って書いて投票したるわ
別に無効票になったってかまへんよ
ちゃんと自分の意思表示してるって意味で投票にすら行かへんよりははるかにマシやからな
今度の選挙も「もっとまともな候補者立てろや！ドアホ！」
って書いて投票したるわ
別に無効票になったってかまへんよ
ちゃんと自分の意思表示してるって意味で投票にすら行かへんよりははるかにマシやからな
834 ：無党派さん：2007/12/29(土) 10:06:47 ID:tTVUhOZf
835 ：無党派さん：2007/12/29(土) 10:09:03 ID:QVzWm5bv
熊谷氏「橋下氏の政策こそ夢物語」…大阪府知事選
＜12月29日8時0分配信 スポーツ報知＞
１月の大阪府知事選に立候補表明している大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）＝民主、国民新、社民推薦＝が２８日、
記者との懇親会で弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民推薦＝に牙をむいた。
「私の政策を夢みたいな構想と言われるが、彼の方が夢物語。話し出したことと結論が矛盾している。話芸で知事をやるのか」
と切り込んだ。
この日は、弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝とともに、朝のテレビ番組で初めて候補者３人がそろって生出演。
橋下氏が熊谷氏の政策を「高度成長時代のやり方。時代遅れ」と批判するとヒートアップ。「府庁と戦う」と話した橋下氏に
対して「トップ（知事）だけがワーワー言っていてもサッカーはできない。府庁を敵に回して、自分の政策ができるのか。
ぼくはチーム大阪の監督としてプレーヤーである職員のやる気を引き出す」と、大阪大サッカー部の部長らしい反撃を展開した。
＜12月29日8時0分配信 スポーツ報知＞
１月の大阪府知事選に立候補表明している大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏（６２）＝民主、国民新、社民推薦＝が２８日、
記者との懇親会で弁護士でタレントの橋下徹氏（３８）＝自民推薦＝に牙をむいた。
「私の政策を夢みたいな構想と言われるが、彼の方が夢物語。話し出したことと結論が矛盾している。話芸で知事をやるのか」
と切り込んだ。
この日は、弁護士の梅田章二氏（５７）＝共産推薦＝とともに、朝のテレビ番組で初めて候補者３人がそろって生出演。
橋下氏が熊谷氏の政策を「高度成長時代のやり方。時代遅れ」と批判するとヒートアップ。「府庁と戦う」と話した橋下氏に
対して「トップ（知事）だけがワーワー言っていてもサッカーはできない。府庁を敵に回して、自分の政策ができるのか。
ぼくはチーム大阪の監督としてプレーヤーである職員のやる気を引き出す」と、大阪大サッカー部の部長らしい反撃を展開した。
836 ：無党派さん：2007/12/29(土) 10:20:38 ID:xePQshXB
837 ：無党派さん：2007/12/29(土) 11:09:25 ID:xePQshXB
事業費明記、高齢者支援も 橋下氏が公約集を正式発表（2007.12.29 10:23 産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071229/lcl0712291023000-n1.htm
１月の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹（はしもと・とおる）氏（３８）は２９日、
選挙公約を正式発表した。「『おおさか』を笑顔にするプラン」と題し、１７の重点事業について事業費や
目標削減額を明記したことが特徴だ。
橋下氏は既に公約素案をまとめ、支援要請した自民、公明両党に提示したが、
その際に「高齢者支援策がない」と指摘されたため、新たに高齢者介護などに携わる
非営利法人への補助制度創設を追加した。
具体的には、出馬表明当初から強調している子育て支援策として
（１）子どもがいる若い夫婦への家賃補助制度に五億円
（２）府内の公立中学校での給食実施促進に２４億円－
の事業費を配分するとしている。
府財政は厳しい状況だが、財源としては出資法人への補助金カットや
府立施設の売却などで１５０億円を確保すると主張している。
橋下氏に対しては、自民党は推薦する方向となっているが、
公明党は推薦を見送り府議団が支持する。
府知事選には民主、社民、国民新各党推薦の大阪大大学院教授熊谷貞俊（くまがい・さだとし）氏（６２）と、
共産党推薦の弁護士梅田章二（うめだ・しょうじ）氏（５７）が出馬する予定。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071229/lcl0712291023000-n1.htm
１月の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹（はしもと・とおる）氏（３８）は２９日、
選挙公約を正式発表した。「『おおさか』を笑顔にするプラン」と題し、１７の重点事業について事業費や
目標削減額を明記したことが特徴だ。
橋下氏は既に公約素案をまとめ、支援要請した自民、公明両党に提示したが、
その際に「高齢者支援策がない」と指摘されたため、新たに高齢者介護などに携わる
非営利法人への補助制度創設を追加した。
具体的には、出馬表明当初から強調している子育て支援策として
（１）子どもがいる若い夫婦への家賃補助制度に五億円
（２）府内の公立中学校での給食実施促進に２４億円－
の事業費を配分するとしている。
府財政は厳しい状況だが、財源としては出資法人への補助金カットや
府立施設の売却などで１５０億円を確保すると主張している。
橋下氏に対しては、自民党は推薦する方向となっているが、
公明党は推薦を見送り府議団が支持する。
府知事選には民主、社民、国民新各党推薦の大阪大大学院教授熊谷貞俊（くまがい・さだとし）氏（６２）と、
共産党推薦の弁護士梅田章二（うめだ・しょうじ）氏（５７）が出馬する予定。
838 ：無党派さん：2007/12/29(土) 11:17:14 ID:nxcqbGMi
ハシシタを応援しないと勝ち馬に乗り遅れるぞお
既に負け犬の橋下を勝ち馬、と？ｗ
>>837
マジレスすると
具体策の（１）（２）だけでは大阪の経済上昇にはつながらない
ハシゲはこの具体策を実施すると各家庭での可処分所得が増えて
消費拡大につながるともくろんでいるようだが
現実にはこの程度の付け焼き刃てこ入れでは
消費拡大がマクロ的に見て確実に飛揚するほどの大きな効果は得られない
ハシゲの具体策では子供のいる若い夫婦という
かなり限定された一部の人だけが「ちょっとだけ嬉しい」となるにすぎない
マジレスすると
具体策の（１）（２）だけでは大阪の経済上昇にはつながらない
ハシゲはこの具体策を実施すると各家庭での可処分所得が増えて
消費拡大につながるともくろんでいるようだが
現実にはこの程度の付け焼き刃てこ入れでは
消費拡大がマクロ的に見て確実に飛揚するほどの大きな効果は得られない
ハシゲの具体策では子供のいる若い夫婦という
かなり限定された一部の人だけが「ちょっとだけ嬉しい」となるにすぎない
841 ：無党派さん：2007/12/29(土) 11:38:39 ID:WdvpcyAM
橋下は行財政改革にはある程度具体的な提案があっていいんだが、
産業振興策が０でそんなことは府にはできないとか言って、
やる気も０なのはちょっとなあという感じだな。
産業振興策が０でそんなことは府にはできないとか言って、
やる気も０なのはちょっとなあという感じだな。
要はとにかく小さな府政で、浮いた分で多少ご機嫌取りもやらせていただきますって感じ？
この程度で可処分所得がどうと言われてもねえ。
それと産業方面というか財界の票は完全に捨てにきたのね。
この程度で可処分所得がどうと言われてもねえ。
それと産業方面というか財界の票は完全に捨てにきたのね。
844 ：無党派さん：2007/12/29(土) 12:34:22 ID:dnLRgXGM
どこの都道府県でも
産業振興に深く関わらない知事って聞いた事がない。
それをあっさり、行政ではできないとかほざいている。
まったく勉強していないの丸わかり。
産業振興に深く関わらない知事って聞いた事がない。
それをあっさり、行政ではできないとかほざいている。
まったく勉強していないの丸わかり。
845 ：無党派さん：2007/12/29(土) 12:38:13 ID:QVzWm5bv
＜12月26日(水)の朝日新聞での座談会記事からの抜粋＞
・「大阪に元気がない」とする理由について
熊谷氏は「スウェーデン１国の経済規模があるのに、府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
・大阪の活性化策として、
熊谷氏は「最先端技術工場が並ぶ臨海部、バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶ
ネットワーク「黄金のトライアングル」の構築」を提唱した。
・年間３兆円の予算規模ながら５兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
熊谷氏は「大阪市などとの二重行政の解消による経費削減」を挙げた。
・「大阪に元気がない」とする理由について
熊谷氏は「スウェーデン１国の経済規模があるのに、府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
・大阪の活性化策として、
熊谷氏は「最先端技術工場が並ぶ臨海部、バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶ
ネットワーク「黄金のトライアングル」の構築」を提唱した。
・年間３兆円の予算規模ながら５兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
熊谷氏は「大阪市などとの二重行政の解消による経費削減」を挙げた。
846 ：無党派さん：2007/12/29(土) 13:18:05 ID:cRAFMqLf
ほんと産業振興策ゼロだと大阪の中小零細企業はバタバタと倒産するだろうね。雇用の75％は中小零細企業だからね。
融資も公的融資《低利》でぎりぎり回してるところ大多数だから。
大企業もリスク・コストは中小零細企業に負ってもらってるところが大きいから産業振興策ゼロだと自動車、家電、金型、プラスチック、食品産業など一気に業績悪化だろう。
また中学校の給食は残飯のあらしで無駄か多いと思うね。学校食堂か食堂給食クーポンで十分だろう。クーポンなら近くのスーパー、パン屋なんかで弁当パン買えるようにしとけば施設もいらねえから一人あたりの額上げられるだろ。
融資も公的融資《低利》でぎりぎり回してるところ大多数だから。
大企業もリスク・コストは中小零細企業に負ってもらってるところが大きいから産業振興策ゼロだと自動車、家電、金型、プラスチック、食品産業など一気に業績悪化だろう。
また中学校の給食は残飯のあらしで無駄か多いと思うね。学校食堂か食堂給食クーポンで十分だろう。クーポンなら近くのスーパー、パン屋なんかで弁当パン買えるようにしとけば施設もいらねえから一人あたりの額上げられるだろ。
産業振興もやらないとは言ってないだろうけど、
子育て支援とかの方を優先させるみたいだな。
良い意味で汚い政治にまみれてない素人っぽさを出そうと
してるのは伺えるが、それで自民党さんと協議して、公明党さんとも
話を詰めて、とか言いまくってるのはどういうことなのかと。
子育て支援とかの方を優先させるみたいだな。
良い意味で汚い政治にまみれてない素人っぽさを出そうと
してるのは伺えるが、それで自民党さんと協議して、公明党さんとも
話を詰めて、とか言いまくってるのはどういうことなのかと。
その辺のパン屋で作るより、配膳型の方がおそらく安くつくと思われ。
業者にもよるが。
業者にもよるが。
大阪が色々問題を抱えているのは、各市や市議、利権団体の根が強く力を持ちすぎているから。
一部の人間にしか市や国の補助が回らない・都合の悪い問題を浮上させない仕組みが出来あがっている。
自公が次々自爆と問題で支持率急降下、検察の手が入って弱体化した様に、何らかの方法で徹底的に地道に
潰して地均しをしないと基盤がガタガタで上っ面だけの行政がいつまでも続く。そして誰が府長になっても問題は解決せず
府民へ負担としてのしかかり続ける。
一部の人間にしか市や国の補助が回らない・都合の悪い問題を浮上させない仕組みが出来あがっている。
自公が次々自爆と問題で支持率急降下、検察の手が入って弱体化した様に、何らかの方法で徹底的に地道に
潰して地均しをしないと基盤がガタガタで上っ面だけの行政がいつまでも続く。そして誰が府長になっても問題は解決せず
府民へ負担としてのしかかり続ける。
850 ：無党派さん：2007/12/29(土) 14:07:19 ID:9nm5QVvb
どうでもいいけど、他府県の人間に馬鹿にされる橋下は勘弁だよ。
あいつ大嘘つきだし、金に汚ないし、サイコパスだし最悪だよ。
自公とかは、こんなショウもないチンカス担いで本気でやる気あるのかな？
はっきり言って投げやりだよね。
あいつ大嘘つきだし、金に汚ないし、サイコパスだし最悪だよ。
自公とかは、こんなショウもないチンカス担いで本気でやる気あるのかな？
はっきり言って投げやりだよね。
サラ金の取立てで頑張ったみたいに、同和利権とかに立ち向かうなら橋下でも良いが。
852 ：無党派さん：2007/12/29(土) 14:22:42 ID:CBsMWOtZ
太田房江はカネの問題で降ろされたのに、
またカネの問題がある橋下を立ててくる
自民のセンスw
またカネの問題がある橋下を立ててくる
自民のセンスw
853 ：無党派さん：2007/12/29(土) 14:30:32 ID:vzkVhx7n
解同推薦議員の谷畑孝も橋下支援と聞いているが・・・
どうなんだろう？
どうなんだろう？
854 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/29(土) 14:34:06 ID:kuNVVDB6
856 ：無党派さん：2007/12/29(土) 14:47:56 ID:dkayJYGw
谷畑は清和会自民党
857 ：無党派さん：2007/12/29(土) 15:39:06 ID:TWrFr9Hq
【夕張】羽柴秀吉氏｢石炭掘り、利益50億円全額寄付｣ 構想ぶち上げ 市｢何も聞いてない｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198884695/l50
【大阪府知事選】羽柴秀吉氏「大阪城奪還の夢のためにも背水の陣で臨みたい」 朝日新聞の取材に出馬の意向語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198889540/l50
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【大阪府知事選】羽柴秀吉氏「大阪城奪還の夢のためにも背水の陣で臨みたい」 朝日新聞の取材に出馬の意向語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198889540/l50
858 ：無党派さん：2007/12/29(土) 16:05:40 ID:xMoCCm2J
>>844
産業振興って自治体や国が果たすべきことは遣り尽くした感がある。
今の商工費って、極端に言えば中小企業の延命装置以外の何者でもない。
橋下は産業政策のノウハウがないから、ノータッチで行きますというのは
ある意味正論。中小企業から睨まれるけど、生産性の低い産業を延命させるの
は、経済的合理性に欠けているからね。
産業振興って自治体や国が果たすべきことは遣り尽くした感がある。
今の商工費って、極端に言えば中小企業の延命装置以外の何者でもない。
橋下は産業政策のノウハウがないから、ノータッチで行きますというのは
ある意味正論。中小企業から睨まれるけど、生産性の低い産業を延命させるの
は、経済的合理性に欠けているからね。
859 ：無党派さん：2007/12/29(土) 16:20:30 ID:xMoCCm2J
>熊谷氏は「大阪市などとの二重行政の解消による経費削減」を挙げた。
熊谷の浮上の鍵はこれかな。この延長線上にあるのは言うまでも無く、大阪市と
大阪府合併による「大大阪府＝大阪都」構想って奴ですね。
財界関係者は関西州実現派と大阪都派で分かれているらしいが、実現性が高いのは
明らかに大阪都の方。
大阪の欠点は大阪府と大阪市の意思疎通が図れて居ないこと。大阪都実現で
これらが解消できる。まあ、市会議員と府議は猛反発するだろうけどね。でも、
これくらいやらないと大阪復権は有り得ない。
熊谷の浮上の鍵はこれかな。この延長線上にあるのは言うまでも無く、大阪市と
大阪府合併による「大大阪府＝大阪都」構想って奴ですね。
財界関係者は関西州実現派と大阪都派で分かれているらしいが、実現性が高いのは
明らかに大阪都の方。
大阪の欠点は大阪府と大阪市の意思疎通が図れて居ないこと。大阪都実現で
これらが解消できる。まあ、市会議員と府議は猛反発するだろうけどね。でも、
これくらいやらないと大阪復権は有り得ない。
860 ：無党派さん：2007/12/29(土) 16:23:15 ID:hucdGHGa
なんか素人以前から、失言交じりの某氏、だから自民党は先走り汁ではないの？
大阪発信の忙番組を観ても、最近、てーLvだし。
ブスと判ってからチンポ引っ込めても、アレをちぎられてからは…どちらつかずのニューハーフだぞ。
大阪発信の忙番組を観ても、最近、てーLvだし。
ブスと判ってからチンポ引っ込めても、アレをちぎられてからは…どちらつかずのニューハーフだぞ。
89 大阪人 ◆b2objYew4s sage 2007/11/12(月) 18:03:59 ID:N0hUrMxT
【予告】
大阪市長選挙では関が当選
根拠
・4候補の選挙活動を実際に観察
・支援団体の動き
・投票率の動き
100パーセント自身があります。では18日にまたお会いしましょう。
214 無党派さん 2007/11/14(水) 13:51:05 ID:5oITAAps
どうみても関さん当選じゃないかｗｗｗｗ
どんだけ民主信者多いんだよｗｗｗｗ
18日に泣くなよｗｗｗｗ
538 大阪市民 ◆b2objYew4s 2007/11/18(日) 01:25:11 ID:r7r1vhH6
各団体の動きや各陣営の選挙戦を見てきましたが
投票率は38%±2を予想してます。
関氏が三期目の当選確実です。
それではまた会いましょう。
ご苦労様でしたｗ
【予告】
大阪市長選挙では関が当選
根拠
・4候補の選挙活動を実際に観察
・支援団体の動き
・投票率の動き
100パーセント自身があります。では18日にまたお会いしましょう。
214 無党派さん 2007/11/14(水) 13:51:05 ID:5oITAAps
どうみても関さん当選じゃないかｗｗｗｗ
どんだけ民主信者多いんだよｗｗｗｗ
18日に泣くなよｗｗｗｗ
538 大阪市民 ◆b2objYew4s 2007/11/18(日) 01:25:11 ID:r7r1vhH6
各団体の動きや各陣営の選挙戦を見てきましたが
投票率は38%±2を予想してます。
関氏が三期目の当選確実です。
それではまた会いましょう。
ご苦労様でしたｗ
宮崎哲哉とかブレインになってるの？
やっぱり熊谷は喋りが厳しいな。
このまま選挙戦になったら橋下有利だろ。
このまま喋りが治らないのであれば、橋下が自滅するのを願って
ひたすら組織固めに行く方が良い感じがする。
このまま選挙戦になったら橋下有利だろ。
このまま喋りが治らないのであれば、橋下が自滅するのを願って
ひたすら組織固めに行く方が良い感じがする。
864 ：無党派さん：2007/12/29(土) 17:36:30 ID:dnLRgXGM
>>863
そうかあ？
初めてのテレビの討論会方式、
しかも全国ネット、大谷や記者からの
皮肉めいた質問...
どれもが橋下有利なステージだったし、
実際見たけど、熊谷は少し緊張してるなとは思ったが
まあ初めてならこんなもんでしょ。
逆に橋下のいやらしさだけが勘にさわったな。
職場の連中も同様の意見だったな。
そうかあ？
初めてのテレビの討論会方式、
しかも全国ネット、大谷や記者からの
皮肉めいた質問...
どれもが橋下有利なステージだったし、
実際見たけど、熊谷は少し緊張してるなとは思ったが
まあ初めてならこんなもんでしょ。
逆に橋下のいやらしさだけが勘にさわったな。
職場の連中も同様の意見だったな。
865 ：無党派さん：2007/12/29(土) 17:41:16 ID:Xr69ZLOp
>>864
それは職場が特殊なのではｗ
それは職場が特殊なのではｗ
報道の通りなら、こりゃ政策面でも決着ついたな。
家賃補助5億、給食費24億とか･･･薄い、薄過ぎる。
どこの地方都市の公約だよっていう。
期待感を持つ無党派層はこれでは動かない。
それ以上に自民の動きが完全に止まる。
これでもう、熊谷は焦らず組織固めだけでも充分いける。
家賃補助5億、給食費24億とか･･･薄い、薄過ぎる。
どこの地方都市の公約だよっていう。
期待感を持つ無党派層はこれでは動かない。
それ以上に自民の動きが完全に止まる。
これでもう、熊谷は焦らず組織固めだけでも充分いける。
868 ：無党派さん：2007/12/29(土) 18:03:24 ID:9nm5QVvb
869 ：無党派さん：2007/12/29(土) 18:34:27 ID:UAI2UyyR
民主党員が必死なスレはここですか
>>869
それ、選挙板じゃ負けフラグだから･･･。
それ、選挙板じゃ負けフラグだから･･･。
872 ：無党派さん：2007/12/29(土) 19:15:19 ID:WdvpcyAM
>>844
やっぱりそうだよな。まじめにやれと言いたい。
東京を真似てもダメだとか東京を意識しすぎだとか言ってたが、
無理やり変な独自性出したいだけ、目立ちたいだけで、
あんたこそ東京意識しすぎやろと思う。
やっぱりそうだよな。まじめにやれと言いたい。
東京を真似てもダメだとか東京を意識しすぎだとか言ってたが、
無理やり変な独自性出したいだけ、目立ちたいだけで、
あんたこそ東京意識しすぎやろと思う。
【橋下氏、大阪府知事選に向けマニフェスト発表】
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712290021.html
■マニフェスト骨子
●小児科医・産科医の救急受け入れ態勢整備（７億円）
●妊婦の無料健診の拡充（１０億円）
●乳幼児医療費助成・不妊治療費補助の拡充（２０億円）
●育児世帯への家賃補助（５億円）
●公立中学校への給食導入（２４億円）
●公立小学校の運動場芝生化（１８億円）
●石畳と街灯の街づくり（１０億円）
---------------------------------------------------------
財政規模三兆円の大阪府で、マニフェスト骨子の総額が94億円…。
どこかの地方の市議選か町長選に出ろよ。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712290021.html
■マニフェスト骨子
●小児科医・産科医の救急受け入れ態勢整備（７億円）
●妊婦の無料健診の拡充（１０億円）
●乳幼児医療費助成・不妊治療費補助の拡充（２０億円）
●育児世帯への家賃補助（５億円）
●公立中学校への給食導入（２４億円）
●公立小学校の運動場芝生化（１８億円）
●石畳と街灯の街づくり（１０億円）
---------------------------------------------------------
財政規模三兆円の大阪府で、マニフェスト骨子の総額が94億円…。
どこかの地方の市議選か町長選に出ろよ。
橋下・・・・予算の０．３％の公約か。確かにこれなら実現は
できるだろうけどさ。
公営化や事業の撤退をうたってるから、ういた予算は全部借金返済に
回すのかな。それならそれでもいいが、自公の関係者にだけ金がふり
こまれそうな悪寒。
できるだろうけどさ。
公営化や事業の撤退をうたってるから、ういた予算は全部借金返済に
回すのかな。それならそれでもいいが、自公の関係者にだけ金がふり
こまれそうな悪寒。
新庄離婚の記事を読みながら、
新庄の大阪府知事選出馬を妄想してしまった
新庄の大阪府知事選出馬を妄想してしまった
>●石畳と街灯の街づくり（１０億円）
これ、結局入れたんだ。
10億円で府内のどこに作るわけ？まさか公募か？
これ、結局入れたんだ。
10億円で府内のどこに作るわけ？まさか公募か？
これは別に府知事にならなくても、できることなんじゃないか・・・・・
府知事でも市長でもどっちでも良かったお人だからね
882 ：無党派さん：2007/12/29(土) 21:54:34 ID:Cevx4xF7
すごいマニフェストだねえ・・・
産業とか企業とかって単語はひとつもなしか。
しかも規模が小さいし。
で、これでどんな層が支持するんだろう。
つか、自民も公明も本当にこれでいいと思っているのか謎。
産業とか企業とかって単語はひとつもなしか。
しかも規模が小さいし。
で、これでどんな層が支持するんだろう。
つか、自民も公明も本当にこれでいいと思っているのか謎。
シンジョウ出ろ！！
いいかげんなマニフェストだなｗ
市議選の公約でももっとましだぞｗ
スケジュール、難易度など示せよ
市議選の公約でももっとましだぞｗ
スケジュール、難易度など示せよ
886 ：無党派さん：2007/12/29(土) 22:12:05 ID:cRAFMqLf
大阪を再生できるのは、
新庄しかいない。
ドリームを見せてくれ！
新庄しかいない。
ドリームを見せてくれ！
887 ：無党派さん：2007/12/29(土) 22:14:35 ID:cRAFMqLf
シンジョウそれシンジョウそれシンジョウ！
888 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/29(土) 22:16:36 ID:kuNVVDB6
折れも新庄に入れる当たり前コラ
889 ：無党派さん：2007/12/29(土) 22:18:38 ID:dnLRgXGM
これを堺屋がサポートしたというのか....。
またハッタリ一つ、剥がれたね。
またハッタリ一つ、剥がれたね。
890 ：無党派さん：2007/12/29(土) 22:19:39 ID:Cevx4xF7
なにが新庄だよ。野球崩れに行政の長が務まるわけねーだろ。
橋下もひどいが、新庄はそれよりはるかに下。
橋下もひどいが、新庄はそれよりはるかに下。
>>883
内容のショボさも問題だが、肝心なのは自民府連がこれを許したってことだ。
こんなのの同類と思われたら、府議は地元に申し訳が立たないどころか、下手したら地盤なくす。
裏で梯子外しが起こるかもしれん。
内容のショボさも問題だが、肝心なのは自民府連がこれを許したってことだ。
こんなのの同類と思われたら、府議は地元に申し訳が立たないどころか、下手したら地盤なくす。
裏で梯子外しが起こるかもしれん。
新庄が適任と言ってるんじゃなくて、
他にもっと良い人＞熊谷＞＞＞新庄＞＞橋下という感覚だ。
新庄は多分、不作為だろうが、橋下は害だけを残すように見える。
他にもっと良い人＞熊谷＞＞＞新庄＞＞橋下という感覚だ。
新庄は多分、不作為だろうが、橋下は害だけを残すように見える。
893 ：無党派さん：2007/12/29(土) 22:56:07 ID:sfp428rJ
思うのですが、
橋下の年収が３億という話が本当なら、
そのままタレントを続けていただいて、大阪府に地方税を払って頂くほうが、４年で3000万円
ぽっちの退職金を返上いただくより、はるかに府の財政のためになるような気がするのですが。
橋下の年収が３億という話が本当なら、
そのままタレントを続けていただいて、大阪府に地方税を払って頂くほうが、４年で3000万円
ぽっちの退職金を返上いただくより、はるかに府の財政のためになるような気がするのですが。
人間としては新庄の方が上だな。
信頼できる。
政治に向いてるかどうかは別として。
信頼できる。
政治に向いてるかどうかは別として。
新庄はおちゃらけているようでずいぶん努力してきたし、そのことを
人前に見せないからな。
人前に見せないからな。
人間性では新庄の方が遥か上。
いや、府知事には願い下げだがｗ
それにしても、橋下のマニフェスト悲惨だな。
街灯に石畳って、明治時代かよｗ
構造的なものなんもないし、何しに出てきたんだよ。
いや、府知事には願い下げだがｗ
それにしても、橋下のマニフェスト悲惨だな。
街灯に石畳って、明治時代かよｗ
構造的なものなんもないし、何しに出てきたんだよ。
897 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2007/12/29(土) 23:19:42 ID:kuNVVDB6
人間性
新庄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞ハシゲ
新庄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞ハシゲ
新庄の話はもうそのへんでいいだろ・・・。
実際に選挙で橋下と戦うのは熊谷と梅田なんだから。
実際に選挙で橋下と戦うのは熊谷と梅田なんだから。
橋下大丈夫なのかな。
こんなに縮小方針で議員さんたち旨みがあるの？
これは当選できても、後で揉めるんじゃないかな。
こんなに縮小方針で議員さんたち旨みがあるの？
これは当選できても、後で揉めるんじゃないかな。
橋下は縮小方針のつもりでいったのかねぇ。
これ以外の政策はせずに、あとは借金返済にあてます生活保護？pgr死ねよｹﾞﾗｹﾞﾗ
というつもりなら、ある意味尊敬するが（ｗ、 単にこれくらいしか
自公の許可がおりなかっただけで、あとは全部白紙なんじゃないか。
これ以外の政策はせずに、あとは借金返済にあてます生活保護？pgr死ねよｹﾞﾗｹﾞﾗ
というつもりなら、ある意味尊敬するが（ｗ、 単にこれくらいしか
自公の許可がおりなかっただけで、あとは全部白紙なんじゃないか。
902 ：無党派さん：2007/12/29(土) 23:56:14 ID:MwLDV6h6
橋下は、同和予算には触れず？
橋下の頭の悪さにはもう失笑しかないよねｗｗ
大阪の府知事って、大阪府全体を見渡して、客観性をもって指針を決める器がいるのに
なに？この子供をもつ人だけのための政策は？ｗ
たくさんある方針のひとつの扱いだろ～がｗｗｗ
なんか、ちっちゃいんだよね、子供をもつ人だけが笑えるのがいいわけ？
高齢化社会での高齢者やいま問題の介護、障害者などの弱者に対する
意識がまったくない。まさに切り捨てｗ
経済や企業関連の話もなしだしｗｗ
生徒会に立候補してるみたいで笑えるわ。恥ずかしくないんかな？
てか、苦しい高齢者や弱者は切り捨てるくせに、街灯と石畳に何億円かけんの？ｗ
橋下が府知事になったら、とんちんかんすぎて最悪～
大阪の府知事って、大阪府全体を見渡して、客観性をもって指針を決める器がいるのに
なに？この子供をもつ人だけのための政策は？ｗ
たくさんある方針のひとつの扱いだろ～がｗｗｗ
なんか、ちっちゃいんだよね、子供をもつ人だけが笑えるのがいいわけ？
高齢化社会での高齢者やいま問題の介護、障害者などの弱者に対する
意識がまったくない。まさに切り捨てｗ
経済や企業関連の話もなしだしｗｗ
生徒会に立候補してるみたいで笑えるわ。恥ずかしくないんかな？
てか、苦しい高齢者や弱者は切り捨てるくせに、街灯と石畳に何億円かけんの？ｗ
橋下が府知事になったら、とんちんかんすぎて最悪～
904 ：無党派さん：2007/12/30(日) 01:11:54 ID:VTPL5AXM
どんな良いこと言おうとも自民に首輪もたれていたら何も出来ない
無所属で出ろって
なら応援するけど
無所属で出ろって
なら応援するけど
橋下のマニフェストってどこで読めるの？
探してるけど見つからない。
探してるけど見つからない。
>>904
本人的には、自公がバックにいるから実行力があるそうだけど。
本人的には、自公がバックにいるから実行力があるそうだけど。
石畳と街灯ｗ
ｶﾞｽ灯じゃないのかよ。
ｶﾞｽ灯じゃないのかよ。
子育て世代ほど選挙なんてどうでもいい現実
老人・中高年・障害者のほうが投票行くだろ
公明信者も運動はしないだろうけど
間違いなく投票意識は他の党の信者より高そうだし
老人・中高年・障害者のほうが投票行くだろ
公明信者も運動はしないだろうけど
間違いなく投票意識は他の党の信者より高そうだし
909 ：無党派さん：2007/12/30(日) 02:22:17 ID:h8zNyAwz
「石畳と街灯」、結局残したのかよｗ
スパモニの討論で熊谷に噛みついて
「文化とかそんなこと言ってる場合じゃないんです！優先順位を考えろという話ですよ！」
って言っておいて、その優先順位とやらが「石畳と街灯」かよｗ
ほんと、アドホックというか、その場さえ言いくるめられれば良いって人間なんだな
スパモニの討論で熊谷に噛みついて
「文化とかそんなこと言ってる場合じゃないんです！優先順位を考えろという話ですよ！」
って言っておいて、その優先順位とやらが「石畳と街灯」かよｗ
ほんと、アドホックというか、その場さえ言いくるめられれば良いって人間なんだな
910 ：無党派さん：2007/12/30(日) 02:27:07 ID:rbgJBUeD
アホ過ぎだな橋下の公約
対立候補の発言をあげつらってたのも裏目に出そう
対立候補の発言をあげつらってたのも裏目に出そう
911 ：無党派さん：2007/12/30(日) 02:38:35 ID:+1ur8GZy
橋下氏の公約では
大型開発は中止する姿勢のようでして
北ヤードもシャープも不要の様です。
以下の大阪府に多大な法人税を呼び込む企業誘致によって
大阪府の中小企業もかなり元気を取り戻しつつありますが
橋下行政では不可能 との事です。
法人二税と固定資産税を増やす事が知事の仕事のはずだが
この人は町長選出馬のようなマニュフェスト出しており
正直、正気かと思う。
本当、今からでも辞退して欲しい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
シャープ液晶・太陽光発電工場 堺市 １兆円
（コーニング、凸版印刷、大日本印刷、太陽日酸等を含める）
三洋電機リチウム電池太陽光発電工場 貝塚市 ２００億円（累計４００億円）
旭硝子 大阪市 １５０億円（最終３２０億円）
日本生命 データ拠点 彩都 ５００億円
近畿車輛電車製造 大阪市 ３３億円
住友化学半導体回路感光性樹脂 大阪市 １２０億円
コスモ石油製油所増強 堺市 １０００億円
関西空港２期ターミナル（貨物・旅客） 泉佐野市
プロロジス物流倉庫群 大阪市
大型開発は中止する姿勢のようでして
北ヤードもシャープも不要の様です。
以下の大阪府に多大な法人税を呼び込む企業誘致によって
大阪府の中小企業もかなり元気を取り戻しつつありますが
橋下行政では不可能 との事です。
法人二税と固定資産税を増やす事が知事の仕事のはずだが
この人は町長選出馬のようなマニュフェスト出しており
正直、正気かと思う。
本当、今からでも辞退して欲しい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
シャープ液晶・太陽光発電工場 堺市 １兆円
（コーニング、凸版印刷、大日本印刷、太陽日酸等を含める）
三洋電機リチウム電池太陽光発電工場 貝塚市 ２００億円（累計４００億円）
旭硝子 大阪市 １５０億円（最終３２０億円）
日本生命 データ拠点 彩都 ５００億円
近畿車輛電車製造 大阪市 ３３億円
住友化学半導体回路感光性樹脂 大阪市 １２０億円
コスモ石油製油所増強 堺市 １０００億円
関西空港２期ターミナル（貨物・旅客） 泉佐野市
プロロジス物流倉庫群 大阪市
912 ：無党派さん：2007/12/30(日) 02:46:26 ID:6zEc2w3j
いずれにしても橋本効果で大阪が盛りあがっとるわけだ
この板は盛り上がっていても、実際には地元はまだ大して盛り上がってないよ。
職場でも選挙の話なんてほとんど出ない。
職場でも選挙の話なんてほとんど出ない。
914 ：無党派さん：2007/12/30(日) 03:31:11 ID:e6tBbfnJ
橋下氏は堺市のシャープ新工場誘致で、関連企業にも補助金が支給されることについて
「府の失態。周りの会社にはお金をつけなくてもいい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000068-mai-pol
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
下請け中小企業は死んどけということか。
「府の失態。周りの会社にはお金をつけなくてもいい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000068-mai-pol
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
周りの会社にはお金をつけなくてもいい
下請け中小企業は死んどけということか。
915 ：無党派さん：2007/12/30(日) 03:50:40 ID:eqRki7DG
>最大１５０億円の補助金を出す「企業立地促進条例」を見直すと明言した。
もういいんじゃね？
この際地元経済と全面対決ってことで。
もういいんじゃね？
この際地元経済と全面対決ってことで。
917 ：無党派さん：2007/12/30(日) 04:00:31 ID:e6tBbfnJ
しかし、よくこんなの自民党は推せるなあｗ
自民党は一体どこに向かってるんだろう。
自民党は一体どこに向かってるんだろう。
ここまで周りが誰一人として助け舟を出さなかったのは、
橋下一人の自爆によってこの選挙自体をなかったことにしようって腹だろう。
街頭演説やっても府議が顔を出さない予感。
それと、なにげに自民党本部は公明の推薦見送り以降沈黙してるんだよな。
橋下一人の自爆によってこの選挙自体をなかったことにしようって腹だろう。
街頭演説やっても府議が顔を出さない予感。
それと、なにげに自民党本部は公明の推薦見送り以降沈黙してるんだよな。
新庁舎てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＴＣに移転でいいじゃん
府民生活に必要な部署だけ天満橋に残したらいいねん
ＡＴＣに移転でいいじゃん
府民生活に必要な部署だけ天満橋に残したらいいねん
建前だけの自民推薦・公明支持以外は、ほとんど前回のエモやん状態だな。
一応エモやんみたいな惨敗にはならないと思うが。
一応エモやんみたいな惨敗にはならないと思うが。
>>915
討論会見てないのか？
今、大阪府が借りてるオフィスの賃料を考えると
公館つぶして立てかえたほうが得らしい。
熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
この件に関しては熊谷、ガッカリ。
討論会見てないのか？
今、大阪府が借りてるオフィスの賃料を考えると
公館つぶして立てかえたほうが得らしい。
熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
この件に関しては熊谷、ガッカリ。
知事公館って歴史的建造物なんだろ。
だったらとっておけばいい。
ＡＴＣに大阪府が入って賃料払えば、安く住むんじゃないかね。
だったらとっておけばいい。
ＡＴＣに大阪府が入って賃料払えば、安く住むんじゃないかね。
924 ：無党派さん：2007/12/30(日) 09:13:43 ID:Z+h23wvT
>>922
>熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
>この件に関しては熊谷、ガッカリ。
熊谷の言っていることが正しい。
目先のわずかな金勘定で、歴史的価値のある建造物を平気で壊す。
橋下や>>922のような連中に大阪を任せると、連中の利益のために大阪の歴史は抹殺されてしまうぞ。
もちろん、知事公館が文化財としてどの程度の価値があるかは専門家達に鑑定させて、もし価値が無ければ
壊すのもよいと思うが。
>熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
>この件に関しては熊谷、ガッカリ。
熊谷の言っていることが正しい。
目先のわずかな金勘定で、歴史的価値のある建造物を平気で壊す。
橋下や>>922のような連中に大阪を任せると、連中の利益のために大阪の歴史は抹殺されてしまうぞ。
もちろん、知事公館が文化財としてどの程度の価値があるかは専門家達に鑑定させて、もし価値が無ければ
壊すのもよいと思うが。
ネオリベでつね、橋下弁護士は
公明が推薦ださずなのもむべなるかなと言うか
三年後に参議院にでたほうがよいように思うのだけど
公明が推薦ださずなのもむべなるかなと言うか
三年後に参議院にでたほうがよいように思うのだけど
大阪府、２６００億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を捻出
（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。こうした
操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に
繰り入れることで転落を回避した。事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、
投資家に情報開示していなかった。府幹部は「適切なやり方ではなかった」と説明している。
大阪府は０１年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、毎年度５００億～１０００億円
程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については公表していた。
しかし、０４年度以降、１０年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して返済に充てていくと、
０７年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を圧縮できずに財政再建団体に転落して
しまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し、残りは借り換える
ことになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返していなかった。実際の
返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかった
のは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html
これを見ると、予算カット圧力が益々強まるので、現実的に知事の判断で増額できるのは
橋下の総額94億円くらいが精一杯じゃないかな
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を捻出
（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。こうした
操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に
繰り入れることで転落を回避した。事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、
投資家に情報開示していなかった。府幹部は「適切なやり方ではなかった」と説明している。
大阪府は０１年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、毎年度５００億～１０００億円
程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については公表していた。
しかし、０４年度以降、１０年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して返済に充てていくと、
０７年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を圧縮できずに財政再建団体に転落して
しまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し、残りは借り換える
ことになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返していなかった。実際の
返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかった
のは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html
これを見ると、予算カット圧力が益々強まるので、現実的に知事の判断で増額できるのは
橋下の総額94億円くらいが精一杯じゃないかな
橋下さんの、方向性だけは間違ってはいないと思うんだ。
どちらかといえば保守側の熊谷さんに、改革路線をぶつけるのは正しい。
大阪ではそういうのなかったから、面白い戦いになりえる。
橋下さんに一票入れようって人の気持ちも分かる・・・でもねえ・・・。
どちらかといえば保守側の熊谷さんに、改革路線をぶつけるのは正しい。
大阪ではそういうのなかったから、面白い戦いになりえる。
橋下さんに一票入れようって人の気持ちも分かる・・・でもねえ・・・。
>>927
改革って銘打っておけばいいもんじゃないぞ。
改革って銘打っておけばいいもんじゃないぞ。
文化財といえどもどんどんぶち壊してきたのが大阪やからね。
あれ残すぐらいどってことはない。
そんな小さいことより、そもそもの関西地盤沈下を防ごうと必死な
プロジェクトことごとく廃止や見直しとは大胆だな。まあどうせ当選
後あっさり放棄するんだろうが。とても自民の推す候補とは思えん。
共産かよｗ
ただ、プロジェクト立案から実施まで、しっかりと民間経営の感覚
を入れていくのは大事だな。熊谷も、ロボットでも何でもいいがそ
れを公約に入れて欲しい。市も府も役人の採算度外視で好き放
題やってくれた焼け野原はもう勘弁。臨空パークなんて悲惨ｗｗｗ
あれ残すぐらいどってことはない。
そんな小さいことより、そもそもの関西地盤沈下を防ごうと必死な
プロジェクトことごとく廃止や見直しとは大胆だな。まあどうせ当選
後あっさり放棄するんだろうが。とても自民の推す候補とは思えん。
共産かよｗ
ただ、プロジェクト立案から実施まで、しっかりと民間経営の感覚
を入れていくのは大事だな。熊谷も、ロボットでも何でもいいがそ
れを公約に入れて欲しい。市も府も役人の採算度外視で好き放
題やってくれた焼け野原はもう勘弁。臨空パークなんて悲惨ｗｗｗ
930 ：無党派さん：2007/12/30(日) 09:50:59 ID:/2CKisr0
ユダ闇金さまのご命令により
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣ Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
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【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
民主がオール与党から離脱したことによって、民主の支持団体の公務員への切り込みがしやすくなった
ここの人件費は総額が大きい分だけ圧縮出来れば大きい
福祉関係を切り込むことに比べれば府民も納得できる
ここの人件費は総額が大きい分だけ圧縮出来れば大きい
福祉関係を切り込むことに比べれば府民も納得できる
932 ：無党派さん：2007/12/30(日) 10:01:50 ID:G8bFKWTs
>さらに知事公館を廃止し、新庁舎を建設
>する方針も打ち出した。
なんだ箱物作るのかよｗ
>する方針も打ち出した。
なんだ箱物作るのかよｗ
>>928
だから、まともな改革派の人もし出馬してたらと思いますよ。
>>927のようなニュースも追い風になったでしょう。
けど橋下さんではねえ・・・残念ながら。
いっそ「市民の痛みを伴う府政改革！」と叫んで玉砕してくれたらいさぎよい
（小泉支持ってわけじゃないですが）。
だから、まともな改革派の人もし出馬してたらと思いますよ。
>>927のようなニュースも追い風になったでしょう。
けど橋下さんではねえ・・・残念ながら。
いっそ「市民の痛みを伴う府政改革！」と叫んで玉砕してくれたらいさぎよい
（小泉支持ってわけじゃないですが）。
>932
石畳と街灯もね
石畳と街灯もね
935 ：無党派さん：2007/12/30(日) 10:10:54 ID:lbdq7XA8
２６００億の赤字隠し・・振り向けば夕張だよ。
府民の傷みは必要だけど、まず議員や役人のリストラが必須だ。
議員の歳費は日当払いにしよう。
１日３万でどだ？・・今は１日１０数万円なんだよ。
府民の傷みは必要だけど、まず議員や役人のリストラが必須だ。
議員の歳費は日当払いにしよう。
１日３万でどだ？・・今は１日１０数万円なんだよ。
朝日の記事は、反太田で反自公（実際は違うんだが、
橋下ヲタが勝手に言ってるだけ）の橋下有利？
橋下ヲタが勝手に言ってるだけ）の橋下有利？
>936
不利でしょ。
面白がってタレントに入れてる場合じゃないのが如実。
反熊谷は共産に入れそう。
不利でしょ。
面白がってタレントに入れてる場合じゃないのが如実。
反熊谷は共産に入れそう。
「金」を出しての大企業誘致と、大幅な公共サービスのカットが最適な再建方法だが
公共サービスがカットされるのに、大企業に金を出すのはおかしいという感情論を抑えるのは難しい
特にマスコミはこの部分を煽るのが得意だから本当に難しい
公共サービスがカットされるのに、大企業に金を出すのはおかしいという感情論を抑えるのは難しい
特にマスコミはこの部分を煽るのが得意だから本当に難しい
939 ：無党派さん：2007/12/30(日) 10:27:19 ID:WFocPAD3
＞面白がってタレントに入れてる場合じゃないのが如実。
でも大阪だぜ？？ハシゲが勝利するだろ。
でも大阪だぜ？？ハシゲが勝利するだろ。
橋下さんの公約も悪いばっかじゃないと思うけども
府議団の動きをみてると、いざ当選してハシゴを外され府議に反対にまわられた場合、
それでも公約を断行する覚悟があるかを、支持者は確認しといたほうがよさげだと思うお。
バラまき以外の削減部分は特に
残念ながら府議は推薦しただけで、下駄の雪にはなってくれないお
自民では単独過半数ないし、公明が逃げたのはその保険でつよね
是々非々ですよという
やあ油断ならないなあ
府議団の動きをみてると、いざ当選してハシゴを外され府議に反対にまわられた場合、
それでも公約を断行する覚悟があるかを、支持者は確認しといたほうがよさげだと思うお。
バラまき以外の削減部分は特に
残念ながら府議は推薦しただけで、下駄の雪にはなってくれないお
自民では単独過半数ないし、公明が逃げたのはその保険でつよね
是々非々ですよという
やあ油断ならないなあ
大阪市庁舎があんなのになって残念な一市民です。
942 ：無党派さん：2007/12/30(日) 10:53:49 ID:6jmJvyba
財界・中小企業に喧嘩売りまくってるハシシタ
マジで落ちるんじゃないか
マジで落ちるんじゃないか
943 ：無党派さん：2007/12/30(日) 10:59:40 ID:rExkwCr+
┌──────金─────┐
↓ │創価統一
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 壷自公 ├─ﾀﾚﾝﾄ→│ 鮮電通 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
支持 ヤンキー胎臓小池マスゾエ石原軍団たけし軍団ひかわマチャ亀一家ジョージ橋下発射
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ ＤＱＮ有権者 │
└──────────────────┘
【国際】 “日本海へ１発” 北朝鮮、またまたミサイル発射★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182949088/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【自民党】「初めてのお留守番」で反省…杉村太蔵議員、週刊誌で告白 乳児を自宅に放置し夫婦で外食→脱水症状★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183739454/
↓ │創価統一
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 壷自公 ├─ﾀﾚﾝﾄ→│ 鮮電通 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
支持 ヤンキー胎臓小池マスゾエ石原軍団たけし軍団ひかわマチャ亀一家ジョージ橋下発射
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ ＤＱＮ有権者 │
└──────────────────┘
【国際】 “日本海へ１発” 北朝鮮、またまたミサイル発射★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182949088/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【自民党】「初めてのお留守番」で反省…杉村太蔵議員、週刊誌で告白 乳児を自宅に放置し夫婦で外食→脱水症状★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183739454/
944 ：無党派さん：2007/12/30(日) 11:03:09 ID:g7Jv2R8n
945 ：無党派さん：2007/12/30(日) 11:07:59 ID:+1ur8GZy
府市統合なら、賃料は要らんが、市長か知事どっちか要らんようになる。
ただ、議員はうまく説得できる。
どうせ、東京のような形になると、大阪市内で区議会作らんと駄目だから、
最低１０個くらいの区議会ができる。
区長というポストをニンジンとして上手く使えるけどね。
こうなると、選挙区割りが改正される可能性もあるから、
国会議員が怒り出しそう。中馬や田端は引退も近いから、
まあ、黙ってるだろうけど。
ただ、議員はうまく説得できる。
どうせ、東京のような形になると、大阪市内で区議会作らんと駄目だから、
最低１０個くらいの区議会ができる。
区長というポストをニンジンとして上手く使えるけどね。
こうなると、選挙区割りが改正される可能性もあるから、
国会議員が怒り出しそう。中馬や田端は引退も近いから、
まあ、黙ってるだろうけど。
>>924
>もし価値が無ければ壊すのもよいと思うが。
ちょｗｗｗ
実際のところ、あの討論のときには熊谷はあまり考えてなかったっぽくもある。
橋下に反対するために言ってみたという感じ。
文化云々じゃない水準なんですよと橋下に言われていたが。
>もし価値が無ければ壊すのもよいと思うが。
ちょｗｗｗ
実際のところ、あの討論のときには熊谷はあまり考えてなかったっぽくもある。
橋下に反対するために言ってみたという感じ。
文化云々じゃない水準なんですよと橋下に言われていたが。
948 ：無党派さん：2007/12/30(日) 12:21:39 ID:h8zNyAwz
そう言ってる橋下の公約が「石畳と街灯」なんだけどなｗ
>>948
石畳は土建屋への、ガス灯は瓦斯屋へのメッセージだろう。
石畳は土建屋への、ガス灯は瓦斯屋へのメッセージだろう。
950 ：無党派さん：2007/12/30(日) 12:39:00 ID:1dN/jk5G
石畳をどこに造るんだ？暗がり峠？
951 ：無党派さん：2007/12/30(日) 12:39:50 ID:h8zNyAwz
大ガス会長は熊谷ベタ褒め、橋下については「ハシシタと読むと思ってたわｗ」って言ってたけどな
952 ：無党派さん：2007/12/30(日) 12:55:58 ID:qTxjeFpm
もう橋下の魂胆はみんなお見通しなんだろうなw
何言っても信頼される事はないだろ
何言っても信頼される事はないだろ
953 ：無党派さん：2007/12/30(日) 13:00:17 ID:0ZUlG91n
橋下さんの戦略のミスが、まるで太田さんの戦略ミスと
同じように見えてきた。
同じように見えてきた。
954 ：無党派さん：2007/12/30(日) 13:08:47 ID:Wu98p12G
橋下候補もほんとうは新自由主義者だろ
おっちゃんに正直いうてみ
もっと勝ち組になりたいんです。と、
格差社会は一部の例外を除いて苦しむ社会である。
例外の一部にもっとなりたいと言わな。
嘘偽装欺瞞詐欺ペテンはいかんで。
おっちゃんに正直いうてみ
もっと勝ち組になりたいんです。と、
格差社会は一部の例外を除いて苦しむ社会である。
例外の一部にもっとなりたいと言わな。
嘘偽装欺瞞詐欺ペテンはいかんで。
>>954
正直も何もむかしからそう言ってますから。
正直も何もむかしからそう言ってますから。
956 ：無党派さん：2007/12/30(日) 13:26:51 ID:GYLJW9QH
橋下には格差社会の現状ってのが全く分かっていないか、意図的にその現実を
誤魔化そうとしているわけだからなあ。
彼の教育論は本当にヒドい。最低限のセーフティネットだけ残して、残りは整理す
るという方針も、格差を固定し負け組はいかなる意味でも這い上がれない社会を
作る。
誤魔化そうとしているわけだからなあ。
彼の教育論は本当にヒドい。最低限のセーフティネットだけ残して、残りは整理す
るという方針も、格差を固定し負け組はいかなる意味でも這い上がれない社会を
作る。
あまり、勝ち負けはっきりさせたら、
最終的に治安面や企業の求人面でうまく行かなくなる可能性がある。
まあ、橋下家は最終的にアメリカに移住するのかもしれないけど。
最終的に治安面や企業の求人面でうまく行かなくなる可能性がある。
まあ、橋下家は最終的にアメリカに移住するのかもしれないけど。
958 ：無党派さん：2007/12/30(日) 13:42:28 ID:rggfQhTZ
【1.27投開票】大阪府知事選挙本スレ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198836092/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198836092/
959 ：無党派さん：2007/12/30(日) 13:47:43 ID:1FOhzCJS
東京都民としては
橋下知事で 財政再建団体に転落した 大阪府民の惨めさを見てみたい
橋下知事で 財政再建団体に転落した 大阪府民の惨めさを見てみたい
そこまで言って委員会の編集は何だよwwwwwww
961 ：無党派さん：2007/12/30(日) 14:07:46 ID:qcoe0Vd/
これで橋下が当選したらスゴイ
962 ：無党派さん：2007/12/30(日) 14:14:18 ID:DE8V2KlS
>958
乙
乙
橋下、公約出たとたんにν速+でも叩かれ始めたな
【府知事選】橋下氏（自公）、公約発表 給食導入10億円・運動場の芝生化18億円・石畳と街灯設置10億円
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198990740/
【府知事選】橋下氏（自公）、公約発表 給食導入10億円・運動場の芝生化18億円・石畳と街灯設置10億円
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198990740/
>>964
どうでもいいが見積金額が低すぎやしないか？
どうでもいいが見積金額が低すぎやしないか？
967 ：無党派さん：2007/12/30(日) 15:19:32 ID:UArkIveS
参院選じゃないんだから、本名で出なきゃダメなんじゃ？
969 ：無党派さん：2007/12/30(日) 15:23:41 ID:UArkIveS
970 ：無党派さん：2007/12/30(日) 15:30:11 ID:+bwWFWOK
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､ ｸﾞﾋﾋ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
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小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
横山ノックで選挙出てたんだっけ。
知事として出してる書類なんかはみんな山田勇だから
参院以外は芸名じゃダメなのかと思ってたよー。
知事として出してる書類なんかはみんな山田勇だから
参院以外は芸名じゃダメなのかと思ってたよー。
972 ：無党派さん：2007/12/30(日) 16:04:59 ID:uJA3WZuJ
橋下は選挙に出たが為に、これからも色々と暴露されるんだろうな～。
因みに自民は最初、本当にマジメに橋下に出場要請をしたの？
よく調べていたら、絶対にそんな真似しないと思うけどね。
小泉がテレビ使ってＢ層を騙したわりには、自民のメンバーはテレビすらも見てないのかな？
橋下のテレビ発言を聞いただけでも、普通は引くと思うけどな～。
因みに自民は最初、本当にマジメに橋下に出場要請をしたの？
よく調べていたら、絶対にそんな真似しないと思うけどね。
小泉がテレビ使ってＢ層を騙したわりには、自民のメンバーはテレビすらも見てないのかな？
橋下のテレビ発言を聞いただけでも、普通は引くと思うけどな～。
>973
当選後に名前変えていいんだね。ありがと
当選後に名前変えていいんだね。ありがと
>>972
真面目にかどうかは知らないが、
橋下は大阪市長選前にも中央の大物議員と何度も会談してる。
ただ、府連の右往左往ぶりを見ると、
大阪選出の国会議員の中で強硬に橋下を推してる連中がいた感じだな。
市議府議レベルは流されてる感じで「橋下でもいいか」という消極的賛成みたい。
統一地方選すんでるから、市議府議の連中は「どうでも良い」というのが本音だろう。
真面目にかどうかは知らないが、
橋下は大阪市長選前にも中央の大物議員と何度も会談してる。
ただ、府連の右往左往ぶりを見ると、
大阪選出の国会議員の中で強硬に橋下を推してる連中がいた感じだな。
市議府議レベルは流されてる感じで「橋下でもいいか」という消極的賛成みたい。
統一地方選すんでるから、市議府議の連中は「どうでも良い」というのが本音だろう。
976 ：無党派さん：2007/12/30(日) 16:29:03 ID:qRLy5C9r
橋本がもし名前で当選したなら俺は嫌だな
>>975
一説によるとNOVA中山とか。事実なら、本当にロクなことしない奴だなぁ。
一説によるとNOVA中山とか。事実なら、本当にロクなことしない奴だなぁ。
次期知事は破産管理専門で独自の政策なんてできないでしょ。
橋下でいいんじゃない。
橋下でいいんじゃない。
>>928
これがテレビや週刊紙で大々的に報道されたら、熊谷に神風だな。
これがテレビや週刊紙で大々的に報道されたら、熊谷に神風だな。
981 ：無党派さん：2007/12/30(日) 17:15:55 ID:Wu98p12G
自民党府議団の知事選街宣車
走っとったがガソリン代ほんまもったいないように思う。
親父をパパと呼ぶNOVA中山衆議院議員と、橋下候補よ。
１ﾘｯﾄﾙ150円で苦しんでいる民心を侮ってはいけない。
走っとったがガソリン代ほんまもったいないように思う。
親父をパパと呼ぶNOVA中山衆議院議員と、橋下候補よ。
１ﾘｯﾄﾙ150円で苦しんでいる民心を侮ってはいけない。
982 ：無党派さん：2007/12/30(日) 17:44:50 ID:SWLOqHa8
ほんまに橋本が一人だけで考えて作ったような公約やなw
考えようによっては、正直でいいよ。
ここまであからさまなのが当選してしまうようなら、騙される以前の問題だから、大人しく諦めるしかないな。
ここまであからさまなのが当選してしまうようなら、騙される以前の問題だから、大人しく諦めるしかないな。
984 ：無党派さん：2007/12/30(日) 18:19:58 ID:uJA3WZuJ
>>982
橋下の言い分を鵜呑みにするなら、堺屋太一が協力したんでしょ。
なんせ橋下を推してる上にブレーンとして協力してくれると（橋下が）言ってるんだからね。（橋下が）
逆に堺屋太一に、その公約とLawyer's EYEのコピーの一つも突き付けて、橋下を評価している理由でも訊きたいね。
「何のことや？ワシは知らんで！寝耳に水や！」とか言いそうだけどね。
実際、堺屋太一の預かり知らない所で、橋下が勝手に吹聴してるだけだとは思うけどね。
橋下の言い分を鵜呑みにするなら、堺屋太一が協力したんでしょ。
なんせ橋下を推してる上にブレーンとして協力してくれると（橋下が）言ってるんだからね。（橋下が）
逆に堺屋太一に、その公約とLawyer's EYEのコピーの一つも突き付けて、橋下を評価している理由でも訊きたいね。
「何のことや？ワシは知らんで！寝耳に水や！」とか言いそうだけどね。
実際、堺屋太一の預かり知らない所で、橋下が勝手に吹聴してるだけだとは思うけどね。
>>984
堺屋は関わってるとは思う。
ただ、黒幕に頼まれて堺屋が後見人としてついてるという形で、
実際は名前を貸してるだけだろうな。黒幕と言うのは、
恐らく自民党の国会議員で、失敗したときの逃げ道で堺屋を出してるんじゃないの？
堺屋からすれば、議員じゃないから責任はないし、仕事を貰えばＯＫだろう。
堺屋は関わってるとは思う。
ただ、黒幕に頼まれて堺屋が後見人としてついてるという形で、
実際は名前を貸してるだけだろうな。黒幕と言うのは、
恐らく自民党の国会議員で、失敗したときの逃げ道で堺屋を出してるんじゃないの？
堺屋からすれば、議員じゃないから責任はないし、仕事を貰えばＯＫだろう。
986 ：無党派さん：2007/12/30(日) 18:41:12 ID:+bwWFWOK
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987 ：無党派さん：2007/12/30(日) 18:48:47 ID:+1ur8GZy
堺屋はむしろ熊谷についてそう。
熊谷の言ってる事、そのまま堺屋の主張。
熊谷の言ってる事、そのまま堺屋の主張。
988 ：無党派さん：2007/12/30(日) 23:02:41 ID:WTfNawB4
２週間前の「橋下８：熊谷２」の予想、年内にして逆転したと見ますが、いかがでしょうかね。
989 ：無党派さん：2007/12/30(日) 23:11:35 ID:HaB9Jbhv
逆転？さすがに熊谷：橋下＝８：２まで差が開いてるとは思えないが、
少なくとも橋下ブッチギリの圧勝、というのは自民厨の妄想でしかないだろう。
今のところは接戦なんじゃないかね。まあ橋下に上向き要素は見当たらんけど
少なくとも橋下ブッチギリの圧勝、というのは自民厨の妄想でしかないだろう。
今のところは接戦なんじゃないかね。まあ橋下に上向き要素は見当たらんけど
自民党党本部すら
正式に「推薦」が出たわけではないんだよな？
情勢は正直混沌としている感じだが
このままカンフル剤を打たないで自然の情勢に任せてしまうと
ハシゲは梅田候補の後塵を拝することにも
なりかねない危うい状況にいると思われる
正式に「推薦」が出たわけではないんだよな？
情勢は正直混沌としている感じだが
このままカンフル剤を打たないで自然の情勢に任せてしまうと
ハシゲは梅田候補の後塵を拝することにも
なりかねない危うい状況にいると思われる
992 ：無党派さん：2007/12/30(日) 23:26:01 ID:HaB9Jbhv
自民党大阪府連代表の中山も公明党府本部代表の白浜も、
わざわざ「この府知事選は、中央の与野党対立とは全く関係無い」
と公式の場でわざわざ発言してるのが、どうもね。
真面目に橋下を勝たせようとする気が無いのだろう。
自民党や公明党の議員（国会、府議会ともに）が誰も熊谷を批判してないというのも怪しい。
橋下に対しては２万％発言、核発言、売春ODA発言に対してさんざんイヤミ言ってるのにｗ
わざわざ「この府知事選は、中央の与野党対立とは全く関係無い」
と公式の場でわざわざ発言してるのが、どうもね。
真面目に橋下を勝たせようとする気が無いのだろう。
自民党や公明党の議員（国会、府議会ともに）が誰も熊谷を批判してないというのも怪しい。
橋下に対しては２万％発言、核発言、売春ODA発言に対してさんざんイヤミ言ってるのにｗ
993 ：無党派さん：2007/12/30(日) 23:26:39 ID:8eV5ApiT
橋下徹氏（自民・公明）ってなってるけど本当のところ公明は支持のみ。
自民も自民党本部ではなく自民府議団と選出国会議員の推薦にすぎない。
堺屋さんに後ろ盾になってもらい、御堂筋をもっと明るくしたいといい
ながら御堂筋パレードは面白くないから廃止するという（そもそも御堂筋
パレードを提案したのはその堺屋氏なのだが）。立候補表明のときの
往生際の悪さもひっかかる。もう少し賢い人だと思ったけど単なる
名誉欲が強い自己中なだけの人だった。
避妊一切せず（させず）子供ポロボロ作ったのが話題づくり、府知事に出る
数少ない準備だったというわけか。奥さん気の毒。
自民も自民党本部ではなく自民府議団と選出国会議員の推薦にすぎない。
堺屋さんに後ろ盾になってもらい、御堂筋をもっと明るくしたいといい
ながら御堂筋パレードは面白くないから廃止するという（そもそも御堂筋
パレードを提案したのはその堺屋氏なのだが）。立候補表明のときの
往生際の悪さもひっかかる。もう少し賢い人だと思ったけど単なる
名誉欲が強い自己中なだけの人だった。
避妊一切せず（させず）子供ポロボロ作ったのが話題づくり、府知事に出る
数少ない準備だったというわけか。奥さん気の毒。
994 ：無党派さん：2007/12/30(日) 23:40:57 ID:RzJ00vAX
橋下がもし立候補取り消しとか当選しても辞退したらどうなるの？
政治生命・タレント生命が終わるだけだろ＞立候補取りやめ
当選辞退は辞任と一緒か。再選挙。
当選辞退は辞任と一緒か。再選挙。
996 ：無党派さん：2007/12/31(月) 00:16:05 ID:4o2iZGdE
府知事より市長の方が偉い大阪。
997 ：無党派さん：2007/12/31(月) 00:18:18 ID:mPJQCv8E
平松さんが大阪王なのか。。
998 ：無党派さん：2007/12/31(月) 00:23:00 ID:Wk/vG9RC
たかじんさんの後押し
番組のあとは任せとけ
堺屋太一氏がバック
堺屋氏著書本のバックナンバーを読んだことがある
やないやろね
番組のあとは任せとけ
堺屋太一氏がバック
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そして1000。
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