1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2007/12/26(水) 00:50:50 ID:T+EzoeIl
2じゃない
3 :
無党派さん:2007/12/26(水) 01:49:27 ID:xSP8EGci
4 :
無党派さん:2007/12/26(水) 02:18:53 ID:Rg/vQ0Om
創価とアホ弁のコラボはいつ見れるのかなw
5 :
無党派さん:2007/12/26(水) 07:32:07 ID:js2e3CVv
6 :
無党派さん:2007/12/26(水) 08:03:45 ID:GDIG+52F
橋下知事誕生で大阪は無政府状態になるW
このほうが面白い気がしてきた
7 :
無党派さん:2007/12/26(水) 13:41:58 ID:6xOi1e/y
橋下を知事に選んで苦しむのがいいかもしれんw
8 :
無党派さん:2007/12/26(水) 13:58:08 ID:V7v+iKKF
公明党推薦見送りだそうで。一応府議団としては応援するらしいが。
9 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:12:16 ID:ntvb7HLC
>>8 先送りなだけで推薦はするだろさすがに。
熊谷陣営ももう創価は橋下に推薦出すって前提で準備して
いった方が良いと思うな。
橋下が創価に媚びて醜態晒してる今がチャンスなんだからどんどん
自分をアピールしていった方が良い。
10 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:16:29 ID:A0HnXz9k
11 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:23:25 ID:ntvb7HLC
あ、支持どまりなのか。
それでも一応創価票は集まるだろうが、威力は本気モードよりは
やや落ちそうだな。
結局、創価に媚び媚びした割には得るものが少なかった感じか。
12 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:30:04 ID:ntvb7HLC
何か、こういう中途半端な感じは橋下にはあんまり良いことじゃ
ないような。
わざわざ創価のために公約修正までしたんだから、推薦は貰わないと。
じゃなきゃ、最初から創価の推薦なんぞいらん、という感じで
やっておいた方が良かったのに。
出馬表明のときから色々と上手くいってないな。
本来なら普通にやれば勝てると思うんだが、こうもグダグダだと
ひょっとしたら負けるかもしれないな。
13 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:36:21 ID:RrMTuNGl
14 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 14:38:17 ID:ea/XllQy
これで熊谷がなだれ的勝利確定だなコラ
ハシモト涙目ジャマーミロヴォケ!!!!!!!
15 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:39:00 ID:sMTiS8Xo
公明党は相当腰が引けたねぇ。
市長選で現職は公明層の9割を固めたという話だが、
このまま選挙戦に入るなら、創価のやる気は激減だろうな。
タダでさえ負け選挙続きで疲弊気味なのに。
いちおう中央や自民の顔は立てるが、
天王山である衆院選に向けて余力は残しておきたいし、
熊谷が勝ったときのダメージは最小限に食い止めたい、
そんな感じですか。
財界がらみで自民支持層も結構逃げそうだし、
橋下としては、本当に無党派頼りになってきたな。
16 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:45:42 ID:ntvb7HLC
推薦だと支持層の9割は橋下に投票したかもしれないが、支持だと
大体8割ぐらいになるのかな。悪かったら7割ぐらいかな。
それだと創価票の威力は落ちるねえ。
17 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:48:06 ID:RrMTuNGl
共同では、自主投票・付議団は支持らしい。
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122601000235.html 公明党は自主投票 公明党は自主投票 橋下氏の推薦見送り
1月の大阪府知事選で公明党大阪府本部は26日、推薦要請を受けていた弁護士で
タレントの橋下徹氏(38)の推薦を見送り、自主投票とすることを決めた。
同日、府議団が総会を開き、全会一致で決めた。推薦見送りの理由について
野田昌洋幹事長は「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と述べた。
府議団としては「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」として、橋下氏を支持するという。
18 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:49:55 ID:RrMTuNGl
自主投票・支持だったら、
大阪市長選の時みたいに、
聖教新聞での呼びかけは無さそうだな。
19 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:51:59 ID:A0HnXz9k
支持とか自主投票の場合、創価はどんな動きするの?
20 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:52:25 ID:ntvb7HLC
自主投票ってマジか。
こりゃ予想外だな。
橋下落選がますます現実味を帯びてきた。
21 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:54:13 ID:RrMTuNGl
>19
推薦の場合はセンセイから激励の和歌・連日現地で幹部会なり開かれるが...
22 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:55:50 ID:A0HnXz9k
ハシモトがどうこういうより、情勢分析の結果、熊谷への保険の意味合いが大きいような・・
23 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:56:16 ID:qywzXYiR
層化信者間で橋下嫌いは多いからねw
核武装もあるけど、数々の暴言には公明みたいな宗教系も批判してたし
(そのくせ推薦もらうために媚び媚びw)女性蔑視だし
なにより高齢者とか弱者、介護とか切捨てだもんな
「人の気持ちがわからない」のは橋下だねw
24 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:56:54 ID:ntvb7HLC
たぶん情勢調査でリードが思ったより小さいんだろうな。
楽勝なら推薦してるだろう。
25 :
無党派さん:2007/12/26(水) 14:59:15 ID:sMTiS8Xo
今年の参院選で、
公明は84万票、自民は73万票だった。
ちなみに民主128万、共産56万、社民16万、国民新14万ね。
計算すると
公明+自民と
民主+社民+国民新が
ほぼ拮抗する。
熊谷のプラス要素は、
・死に票を恐れて共産から回る票
・財界からの支援で自民から回る保守票
マイナス要素は
・知名度の高い橋下に回る無党派、浮動票
・保守色を毛嫌いして逃げる革新票
だと思っていたんだが、
これに
・公明支持層から回る票、棄権票
がプラス要素として加わると、
相当優位に戦えると思う。
26 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:03:07 ID:AKXqmN1A
支持と推薦というのは公明支持者にとってどういう違いを持つんだろうね?
27 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:08:13 ID:ntvb7HLC
>>26 公明支持者というより、票の勧誘活動の面で本気モードでは
なくなるということじゃないか。
28 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:13:35 ID:sMTiS8Xo
>>26 ま、地元のセンセイの腰が引けてる候補のために、
わざわざ電話かけまくったり、骨折って運動したりはしないわね。
投票所に行けば、いちおう名前は書くんだろうけどね。
29 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:22:39 ID:Bycuzli4
推薦ではなく支持、ってのは橋下にとって最悪だと思う。
創価の色が消えないわりに、創価運動員が選挙活動を真面目にしてくれない。
創価そのものの票数は決して多くはなく、そこから働きかけるF票や、
選挙活動での実働部隊になることが大切なのに。
30 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:23:18 ID:DzPbh5iG
自民党と共産党社民党 がイーブンなんだな
31 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:26:55 ID:WRiU2fV9
大阪市長選挙で、池○先生わざわざ来阪してもらって現職関さん落選だぜ
公明党も考えるよ
支持者の心意橋下候補に在らず
中小零細企業の勤労者、高齢者の支持者は自民党公明党の連立政権でくらしがよくなったかと言えば逆の人みんなと同じで圧倒的に多いと思うよ
格差はほんの一握りの例外の人除いて苦しくなるからね
それで例外の人が昔は国内に目を向けて国粋主義愛国的投資する人もいたけどね今は、利回りよかったら海外だろ
芸能界に知己が多く高いギャラもらってるいるだろうと思われる橋下候補には推薦支持は当初から無理があったと思うね
本当の意味で組織じゃなく政策の勝負になってよかったんじゃない
ニュートラルは強いよ
32 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 15:29:20 ID:ea/XllQy
折れが一番恐れているのは、ハシモトの票<民主+共産
ハシモトの票>民主>共産で、
ハシモトが当選する構図。これが最悪のシナリオ。死ねといいたいくらい最悪だコラ
33 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:33:51 ID:AKXqmN1A
>>32 今んところその可能性が一番高いんじゃないかと思ってる。
あくまで現時点での話ね。
34 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 15:37:53 ID:ea/XllQy
あんなバカが当選したら日本は終わりだぞコラ
>>33 ハシモトじゃなかったら、今回の選挙だけ自民に入れても悔いは無いくらい
あのバカは死ぬほどキライだ。折れは共産党支持者だからな。普段はコラ
35 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:42:42 ID:ihONmj05
>>19 浜四津さんが来ない。よって創価婦人部が動かない。致命的。
36 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 15:46:14 ID:ea/XllQy
今回は共産党支持者は民主に入れろ!!
バカを当選させたらいかん!!
ワシが大阪府民なら、今回のみ共産には入れん!!
それくらいの理屈をわかれ!!共産支持者!!コラ
37 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:50:33 ID:KO4TKhRC
>>19 自主投票なら創価票の大半は熊谷に流れるよ。
創価支持層の考え方は橋下よりはるかに熊谷の
方がちかいものね。
38 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:54:33 ID:WRiU2fV9
民主党と共産党はバーターするかもしれんね
もしくは民主党と公明党のバーターかもね
有権者に見えやすいのは人事または政策を熊谷候補のマニフェストに入れる
共産党は梅田候補立ててるからねマニフェストは無理でも人事だね
青天のへきれきなら副知事梅田候補(労働生活改善システム担当)
極端な例だが小沢さんならそれにちかいことはやると思うね
小選挙区での共産党の候補者調整供託金問題もあるけど小沢さんと共産党は自民党政権引きずりおろし本気だと思うね
39 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:55:50 ID:oT/yXFAD
共産は最初から勝つ気ないからね
熊谷に回る支持者もたくさんいるだろう
40 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:57:17 ID:68csicQo
でも、最終的に公明も推薦出すだろう。
遅らせるのが、せめてもの抵抗で。
浜四津が来ない場合、橋下も高校の後輩の山本香苗に土下座してでも、
動いてもらうだろう。創価学会の80万票は無理でも、
せめて50万票は確保しようと動くだろう。
はっきり言って、橋下も後が無い。
落ちたら、下手すりゃ弁護士業に専念せざるを得ない状況になる。
堀江ほどの危機にはならないけど、結構崖っぷち。
橋下有利は変わらないけど、絶対当選しないとまずい。
41 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:58:18 ID:GDIG+52F
公明の支持、これで自公で100万票取れる
プラス橋下の個人的な人気票が50万+たかじんや紳介など芸能票30万
橋下楽勝だな
大阪にサラ金知事誕生だ!
42 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:58:27 ID:6xOi1e/y
>>38 すでに京都一区で民主・共産共闘が成立しそうだしな
43 :
無党派さん:2007/12/26(水) 15:59:03 ID:UVBYBt4V
とにかく、ウザ過ぎる層化おばちゃんがウチへ来ないのは朗報だ。
参院選の時なんか、入れ替わり立ち代り10人以上、来たからな。
これで一安心や。
44 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:00:50 ID:ntvb7HLC
>>37 橋下の言動とかに不満持ってるのはどうやら確かなようだが、
かと言って創価支持層の考え方が熊谷に近いかというと
そこまでは分からないような。
というか近くあって欲しくないな。熊谷が今度は創価に擦り寄るような
真似したらそれはそれで反発がある。
45 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:02:59 ID:AKXqmN1A
>>44 推薦母体の民主党の意向もあるから公明にすり寄ることはないんじゃないか?
表向きの支持は橋下だけど実際の投票で末端の人間が自主的に判断するというのが熊谷にとってベストでは。
46 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 16:03:31 ID:ea/XllQy
>>42それは民主が候補者を出さずに共産を支援するのか?コラ
47 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:04:03 ID:Hp02Y5pc
公明の”支持”は財界の”中立”にそっくりだなw
支持しながら橋下批判してるところなんか特にwww
48 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 16:04:45 ID:ea/XllQy
京都1区と3区は共産党が衆院選で勝利した貴重な選挙区だからなコラ
49 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:06:37 ID:KO4TKhRC
>>44 いくら最近の創価がカスだからといって、核武装、売春はODAの橋下に近い
わけはない(w
50 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:11:16 ID:KO4TKhRC
>>41 公明は自主投票、支持は府議団だけだよ。それにたかじんも支持じゃない。
各番組で釈明しまくってるよ。
51 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:14:39 ID:xqF7oeTq
>>47 あの橋下だよ。一言言わねば正気を疑われる(w
52 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:16:45 ID:xxfh6xC9
もし創価公明が本気で橋下応援する気があったら、
わざわざ核発言を持ち出して批判したりしないって。
積極的に橋下のネガティブ宣伝してるに等しい行為ぢゃん。
本当に橋下を支援する気があるのなら、この手の“不都合な事実”
は隠蔽して話題に触れないはずだよ。
53 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:18:27 ID:WRiU2fV9
熊谷候補の人間的な器で実際楽勝になると思うね
対立候補当選したら全部入ってもらいますと熊谷先生なら言いそうだしね
熊谷知事産業技術担当
梅田副知事労働生活改善担当
橋下候補の奥さん←ここポイント副知事子育て教育担当
稼ぐ支出
あとチェックできる人だろう
54 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:18:43 ID:xxfh6xC9
単に自民党との関係上、仕方ないから『支持』(党本部としては『自主投票』らしい)
を出したに過ぎないっしょ。
55 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 16:22:56 ID:ea/XllQy
たとえカルトが橋下を推薦しなくても、バカ府民ってのは
たくさんいるわけで、そういう浮動票で、ハシモト圧勝って
いう可能性も高いわけでしょ?2ちゃんねるのこの板と
世間とのギャップって相当なものじゃないのかね?コラ
党本部として自主投票なら、橋下の奴は自民党からの推薦のみ
に等しいな。
つまり
橋下=自民推薦
熊谷=民主・国民新党推薦
梅田=共産推薦
と新聞やマスコミには表記されるわけだよね。
こりゃ、橋下は苦戦必死だな(笑)コラ
56 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:35:20 ID:WRiU2fV9
熊谷候補=民主党・国民新党推薦、公明党隠れ支持じゃないかね
57 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:36:59 ID:pS+YgGOY
でも大阪で連敗すると自公どちらも苦しいからなあ。
58 :
無党派さん:2007/12/26(水) 16:56:24 ID:WRiU2fV9
小沢さんの戦略は地方
革命は農村から
これが第一段階
次が貧窮の府県で勝つ
大阪、沖縄等の県知事選がこれにあたる第二段階
格差社会は一部の例外を除いて生活が苦しむ仕組みだから民主党はあくまでも生活第一で推しまくるだろう
衆議院選挙が第三段階
予算審議止まった時点で総選挙
自民党は完全に割れるね
小沢さんには政権とったらひとつお願いしたいね
格差社会の総括してほしいね
だれが首謀してこうなったか、とんでもない数の国民に犠牲強いたんだからきっちり責任はとらせるべきだね
59 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:00:50 ID:gChmzv1G
まだ熊谷有利とまでは言い切れない
だが橋下にとって想像しうる最も悪いシナリオが進んでいるのは確か
60 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:05:28 ID:AKXqmN1A
今のところ動きを見せていない熊谷がいくら無党派から上積みできるかだろうね。
61 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:08:34 ID:wXIz5b3b
公明、橋下推薦せずは自主投票…大阪府知事選
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122626_all.html 過去の過激発言が災い
来年1月10日告示、27日投開票の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士の
橋下徹氏(38)に対し、公明党府議団は26日、議員団総会を開き、推薦を見送り、支持と
することを決めた。同党府本部もこの方針を了承した。これにより、公明は事実上の自主
投票となり、橋下氏にとっては手痛い打撃となりそうだ。
議員団総会では、25日に行われた2回目の面談で、橋下氏が公明側が求めていた
治安対策や高齢者問題について新たな公約を加えたことなどに基づいて協議した。
だが、同氏の出馬をめぐる経緯や、テレビなどで「2大政党制がいい」「日本は核武装
すべきだ」と過激発言をしていた事に非難が噴出。支持基盤である創価学会婦人部からも
スキャンダルを危惧(きぐ)する声が上がっていたことから、支援の最低レベルである「支持」に
とどめることを全会一致で決めた。
同党府議団の野田昌洋幹事長は推薦に至らなかった理由について、「過去の発言をめぐり、
議員の中に反対する意見があったため」と説明した。
橋下氏は25日の面談後の会見で、2大政党制発言には「国政においての理想を語ったもので、
地方自治体は別」としたほか、核武装発言についても「府知事という立場になれば、法律や非核
3原則にのっとって行動する。世界平和を望むのは一緒」と釈明した。
さらに、同党の支援について「考え方は一致しているので、推薦がなくても後押ししてくれると
思っている」とし、あくまで強気の姿勢を崩さなかった。
橋下氏については、自民党府連が23日に推薦を決定。同府連は「連立与党を組む関係上、
公明も最終的には追随するはず」(府連幹部)とみていたが、思わぬ展開に足並みの乱れは
必至となった。
府知事選にはこのほか、民主推薦の大阪大学大学院教授の熊谷貞俊氏(62)と、共産推薦の
弁護士、梅田章二氏(57)が出馬を決めている。
62 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:08:35 ID:ntvb7HLC
熊谷有利とは言えないってのはその通りだな。
まだ橋下リードだろうが、でもこれから次第では逆転可能と
思わせる。ただ、今までほとんど露出してないのが・・・
63 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:16:41 ID:WRiU2fV9
梯外されるよ
きっと
自民党府連も渋々の感あるからね
古賀さんとかの推しなのかねこれも疑問だね
野中さんならたかじんさんとかに真剣にめし食いながら聞いたんじゃない
橋下という人物は信用に値する人物かって
たかじんさんいわく、番組は任せろですが・・・じゃないかね
64 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:27:10 ID:7mnKkzD4
最近の自民の逆風時人選には我慢ならん
北海道だって有名なだけできらわれもののヨサコイ担ぐ始末
あるいはタイゾー
今回だって橋下笑
本当にイヤになる。これは古賀の責任なのか?
65 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:27:32 ID:ms1garLn
支援はいらんと撥ね付けるか、池田のケツの穴まで舐める覚悟で尻尾振るか、
どっちかにすれば良かったのに八方美人だからこうなる
66 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:52:32 ID:Wpa0ufSV
>>64 ヤンキーが教師になったというだけのヤツもいたよ。
元共産党員だったのに比例代表w
67 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:52:49 ID:G+qnH0az
今回の大阪公明府議連の 橋下への「支持」の意味するところは
「一応支持」「やむを得ず支持」「仕方なく支持」「不支持ではない」・・・・そういう意味だね。w
68 :
無党派さん:2007/12/26(水) 17:55:53 ID:WRiU2fV9
経済諮問会議ってまだあるのかね
サービス業の生産性もっと上げろとかいってた人いたが究極1/1キャノン生産システムなど、1/2、1/3とか分母削るシステムばっかり考えてるから不況だろ
分子お客(お金)増やすにはどうしたらいいか考えろだろ
サラ金から資金供給で生産性は上がらないよ
そこの顧問で子供が笑顔でキャッチフレーズはおかしいというか悲しい
69 :
無党派さん:2007/12/26(水) 18:01:57 ID:WCyS6KgG
>>61 >世界平和を望むのは一緒
橋下のこの台詞、クソ笑える。
70 :
無党派さん:2007/12/26(水) 18:32:39 ID:2OKngFth
さっきのテレビのニュースで凄い橋下焦ってたwww
71 :
無党派さん:2007/12/26(水) 18:48:44 ID:A0HnXz9k
公明議員「テレビで公明党、創価学会不要論を言っていたという支持者からの話があって」
はしもと「いや、2大政党がいいと言っったけどくぁwせdrftgyふじこlp」
wwww
72 :
無党派さん:2007/12/26(水) 18:55:58 ID:wsrVZ2fB
73 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:01:11 ID:gChmzv1G
勝たせる気がないどころか、本音では負けてほしいと思っているな
負けてもできるだけ傷にならない「ぎりぎりの選択」なんだろう
74 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:03:57 ID:7mnKkzD4
橋爪さんも可愛そうだったな
実はもっともまともなタマだったのに、公明頼ってハシゴ外されたせいで、
創価とおもわれて無党派の票をたいぶ逃がした
まあ民主の支援は自分から蹴ったらしいから、実は創価の人だったのかもしんないけど
75 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:20:58 ID:WRiU2fV9
わかりやすい
府議団23人は、支持・投票しますがあとの党員・党友は自主投票なので入るか入らないかわかりません。
76 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:34:55 ID:ttmk7EHl
今の自民からしか推薦もらえないって・・・
エモやんフラグ?
77 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:35:18 ID:0op3GA2O
この知事選、与党が人選ミスというただそれだけの理由で星を落とした選挙として記憶されることになるな。
保守分裂して革新系にさらわれることはざらにあるが、完全な一人相撲で自滅となると前代未聞だ。
78 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:38:57 ID:+EwsSZG4
圧勝しそうだと過去の発言がどうあれ推薦してるだろう
79 :
無党派さん:2007/12/26(水) 19:56:44 ID:G0hXmZC6
公明党創価学会の基礎票は70万病程度。
自主投票となれば、橋下30万病、梅田10万病、棄権40万病で、
かなりの票が棄権にまわるだろう。
創価としては橋下にはボロ負けしてもらい、
解散が遠のいてもらったほうが良いという判断だろうね。
80 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 19:57:06 ID:ea/XllQy
81 :
無党派さん :2007/12/26(水) 19:59:15 ID:85ly9doj
勝ち馬に乗ること創価のごとしという格言もありますしな。
大阪商人の見切りがもっともはやかったのがバロスwwwwwwwwwwww
82 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:01:22 ID:kmuDmPoZ
>>79 なんで梅田10万なんだ。自主投票なら熊谷にいくはずだろ。
83 :
とはずがたり:2007/12/26(水) 20:02:27 ID:5kGkK+kX
84 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:09:05 ID:G0hXmZC6
>>82 間違えた。熊谷だったorz
層化が強酸にいれるはずがない。
85 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:09:06 ID:mDN33dXZ
自民党府連単独で推薦
平岡候補、江本候補、橋下候補は今回公明党支持があるけど厳しすぎる。
毎回府連から頼まれて立ち合い演説会などの動員してるが、風邪ひきの時の全身のだるさと似た感じ悪寒がする。
連敗につぐ連敗は毎回頼んでいるおばちゃんからも言われたね
「疲れたと・・・」
元府議会議長関係者も言ってたがまともな戦いができない。
昔は票の掘り起こしの意味もあったが今は逆バネが働くんじゃないかと。
86 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:16:03 ID:HAaJm+Ws
>>85 とはいえ前スレにこんなのもあったよ
882 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 18:26:34 ID:Teq8aIRH
どうなる?大阪府知事選 橋下氏「タレントに頼らない」 (産経 2007.12.23 11:09)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071223/lcl0712231109000-n1.htm (中略)
自民党府連はすでに橋下の推薦方針を決めている。「出ない」から「出る」への前言撤回に「振り回され
ていいのか」と批判も出ていたが、実際に橋下氏に会った府連幹部らは「テレビと印象が違う。既成の枠
にとらわれない期待をもたせる候補」とべた褒めだ。
告示まで3週間。橋下氏は選挙態勢についてまだ語らないが、自民府議団幹事長、朝倉秀実氏(54)は
「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
(後略)
自民すらどこまで本気で応援するのか分からないのが
ハシゲクオリティ
87 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:18:55 ID:0op3GA2O
>>86 確かに、この板の住人的は「既成の枠にとらわれない期待」を持っている。
今まで見たこともないおもしろ選挙が見られるという期待を。
88 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:23:44 ID:ttmk7EHl
「自分巨人ファンってホンマ?」とか言われたらなんて答えるんだろwww
89 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:27:00 ID:kmuDmPoZ
>>88 「アレは東京のテレビの演出ですよ。私は生まれたときからの阪神ファンです。」
こうキッパリ言い切るだろう。
この弁護士にとっては真実などどうでもいいことのようだから。
90 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 20:33:31 ID:ea/XllQy
91 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:36:33 ID:A0HnXz9k
自公、民主が擁立する候補に乗る気満々。
↓
候補擁立難航と思い込んだはしもとが、自公推薦でこれは勝てるぜと表明w
↓
その間隠密で民主が候補選定、誰が乗せるかボケと小沢同席で熊谷表明。
↓
自公 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 でも引っ込みがつかず自民はしもと推薦決定。
↓
公明が逃げ腰、推薦見送り。支持?自主投票? ←今ココ
↓
自民にも、まともに応援してもらえず、はしもと惨敗
↓
はしもと \(^o^)/人生オワタ
92 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:37:04 ID:Ov1sNc4N
支持とはまた曖昧なところを、って思って
>>17をよく読んだら、
公明党は自主投票、府議団が支持かよ
これって
>>75の言うとおり、公明府議団の23票は橋下に入れますよ、
あとは知りません勝手にやってください、という意味でしかないじゃん
単純に勝負としても面白くなりそうですな
前スレで予想したような激戦の展開になりそうで、楽しみだ
>>79の棄権40万票っていうのはいいとして、橋下と熊谷が残りの層化票でトリプルスコアの差がつくかなあ
今後の選挙戦次第だけど、もっと接近する(下手したら逆転する)のでは
93 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:38:01 ID:kRREJaMB
公明は推薦じゃなく、支持に格下げか。
F票は出さんってことなんだろうな。
94 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:38:50 ID:wXIz5b3b
婦人部は毎度のことだが、創価の法曹関係者からの反発や
懸念の声がものすごいと聞いたな。
狭いギョーカイでネットワークが強いところでもあるから、
いろんな話が飛び交ってる。
95 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:40:02 ID:Ov1sNc4N
>>93 共同配信の記事をよく読むと、公明府議団は支持、その他(要するに創価)は自主投票らしい
F票はおろかK票も動員しません、と
96 :
無党派さん :2007/12/26(水) 20:43:47 ID:85ly9doj
創価ですらそうなのに
自民の支持組織の中では懸念の声はものすごくならないの・・・?
大丈夫なのかあの政党、本当に。
97 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:49:06 ID:HHKfcFQy
週刊現代には大阪弁護士会からの反発が強いらしいねw
商工ローン・シティズ顧問の事についても触れていたし、
橋下は票が減る一方になるだろう
98 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:50:23 ID:btFl4oZ9
>>89 大阪では阪神ファンですからって
昔ムーブで橋下が言ってたよ。
99 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:50:25 ID:nLNcgQpC
逆に考えるんだ
最悪でも公明府議団23票は確実に固めたんだよ
100 :
無党派さん :2007/12/26(水) 20:51:09 ID:85ly9doj
テレビに出て問題発言してるのは東京の橋下
僕は大阪の橋下だから大丈夫とでもいえばあw
101 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/26(水) 20:52:17 ID:ea/XllQy
102 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:52:30 ID:WsEyclsN
103 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:55:17 ID:Ov1sNc4N
公明府議団23票って、要するに自公協力のアリバイ作りでしょ
こんなもののために奔走した橋下、無いほうがいい「支持」だったような
104 :
無党派さん :2007/12/26(水) 20:57:09 ID:85ly9doj
>>102 橋下の公約から考えると、生徒会の選挙なんだと思うな。
105 :
無党派さん:2007/12/26(水) 20:58:13 ID:AKXqmN1A
106 :
とはずがたり:2007/12/26(水) 20:59:00 ID:5kGkK+kX
自公の推薦/支持が揃うことで民主vs自公の枠組みは明確になるし,公明票は余り来ないし公明組織は殆ど動かないで橋下落選への大きな第一歩になったのでは?
橋下は最終手段としては奥さん入信させたりして此処から巻き返すんじゃないかね?
年末年始を挟んで自民・橋下側の巻き返しがどんな感じであるのか注目。
107 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:00:36 ID:RrMTuNGl
118 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/26(水) 20:49:59 ID:9N2T7L4X0
(昨日の)さくらパパの暴言はタレント候補はダメだと思わせる民主党の策略だな
108 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:02:15 ID:Ov1sNc4N
>>106 いや、だって自民のスタンスからして、
>>86 >自民府議団幹事長、朝倉秀実氏(54)は
>「後援会をつくり地道に浸透を図るという形にはならないだろう。メディアを活用するのが橋下の持ち味。
>型にはめないほうがいい」。選対もなるべく独自色を生かし、自民はアドバイス役に徹する見通し。
だから
完全にヤル気がないだろ、これは
「どうぞ勝手にやってください、自民党は(心の中で)応援してますから」
109 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:02:55 ID:DbvTj2nV
最悪でも公明は推薦するだろうと思っていたが、痛快すぎるw
大阪のテレビでも何故、支持に格下げになったかという理由が
ぷいぷいやムーブでも取り上げられるだろうし、橋下ピンチwwww
110 :
無党派さん :2007/12/26(水) 21:02:57 ID:85ly9doj
結局、橋下のポスターは誰が貼るの?
解説キボンヌ。
111 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:04:15 ID:Ov1sNc4N
>>110 さすがにそれは自民が面倒見ると思う、さすがにね
112 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:05:10 ID:AKXqmN1A
>>110 ポスター張らなくてもいい候補として呼んだんでしょきっと(w
113 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:07:25 ID:0op3GA2O
>>108 >メディアを活用するのが橋下の持ち味。
こんなこと言える本人は、メディアで橋下を見たことがないんじゃないか?
114 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:12:42 ID:Ov1sNc4N
ちなみに「誰がポスター貼るの」って言葉、私もよく使うが、これ単純労務として業者に頼むことは合法です
大阪府下だと掲示板が1万箇所ぐらいかな、たぶん200万〜300万ぐらい払えば、組織を使わず貼ることは出来る
橋下個人でもそれぐらいは用意できるでしょ
ただ、重要なのはポスターが貼れるかどうか自体よりも、ポスターを貼るだけの運動員を用意できるかどうか
100万票単位で投票してもらおうという候補者が、高々数百人のポスター貼りすら用意できないでどうすると
ポスターだって、一回貼って終わりじゃない、剥がれたりイタズラされたりしたのを継続してケアしなきゃいけない
そういうことを引き受けてくれる末端の人間を高々数百人用意することすらままならない人間に、100万人も投票するか?
115 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:20:57 ID:eSSCHEp/
自民・公明が一番期待しているのは、告示直前での
橋下の「やっぱり出馬しません」宣言じゃないかな。
116 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:21:51 ID:HqvPUcwB
東に泣き付く橋下弁護士の予感
117 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:24:01 ID:0op3GA2O
>>114 >大阪府下だと掲示板が1万箇所ぐらいかな、たぶん200万〜300万ぐらい払えば、組織を使わず貼ることは出来る
1枚あたり2、300円なんだ。随分安いんだな。
118 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:25:37 ID:HqvPUcwB
>>115 それはもう出来ないだろ
無責任すぎるし政治家なんてもう国会議員でも立候補しても
当選するかマズイ状況になる
それにタレント・弁護士ともにそんな行動したら今後の仕事に大影響
負けてもこのまま突っ走るしかない
最悪奥さん担ぎ出してきて主婦票の掘り起こしなんじゃね
119 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:25:40 ID:0op3GA2O
120 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:28:19 ID:HqvPUcwB
>>119 「宮崎から大阪へ!!!!さらに国政へ
改革の為よろしくお願いします」パターン
「改革の風は宮崎から大阪へ吹いております」
121 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:29:50 ID:V5ysYJ+4
さすがに東も来ないでしょw
122 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:33:05 ID:pwXrIwip
橋下にとって、もともと自民支持者の多い泉州や中・南河内はいいとして、
無党派層の多い北摂や北河内の京阪沿線なんかはどんな状態なのかな。
彼からすれば浮動票が多くて他地方出身者(特に首都圏からの移住者)が
多い北摂は自身の現住所でもある以上ぜひとも取りたい所だと思う。
ただ彼のような性格や思想スタンス、生き方って北摂で支持されるのかね。
123 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:34:42 ID:Ov1sNc4N
>>117 一日で貼らなきゃいけないけど、車やバイクを使って1人で回れるのはせいぜい50箇所ぐらいかな
ガソリン代込みで日当1万〜1.5万ぐらいだと思えば、そうおかしな数字ではないかと
確か東京都知事選の掲示板が1万数千箇所だったような
と思って改めてググってみたら、こんなのが見つかりました
かじや知宏 平成19年枚方市議会議員選挙の記録
http://www.t-kajiya.com/senkyo19.htm#kaihyou >選挙ポスター貼付費 ¥100,000 業者委託、573か所(※2)
>※2.政党や組織の支援を受けていない候補者が、枚方市内573か所の掲示板すべてに1日でポスターを貼るのは困難です。そこで貼付業務を業者に委託しました
ちなみにこの人の場合は業者に頼んでますが、これは定数34の市議会議員選挙であることに注意
かじや氏は1810票を獲得して落選していますが、最下位当選者の獲得票数は2463票
この程度の票数を争う選挙であれば、組織を持たない候補者がポスター貼りの運動員を用意できなくても仕方ない部分はあります
橋下が勝つとしたら9・8・2の法則なんだけれどね。
自民9割、公明8割、民主支持層から2割の裏切りと。
石原圧勝の構図はまさにこれ。
支持の場合だと公明支持層は何割くらい支持するのかな。
あと、無党派層だけれど、無党派層は石原VS浅野のときですら
伯仲をしているからどんなにひいき目に見ても橋下4:熊谷4:梅田2かな。
ただ、それは無党派層が橋下を好意的に見ているという前提だから、
橋下に批判的に見ているとすると橋下の比率はもっと低くなり、
相対的に熊谷の比率が高くなるということになる。
125 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:48:49 ID:HqvPUcwB
橋下は出る選挙間違えたな
衆議院選に出たほうが当選確実だったのに
126 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:52:55 ID:EJMekMwC
橋下は50-80万票で落選と予想
>>125 衆院選もどうですかね。一番確実なのは参議院比例代表でしょう。
あれなら全国区だから知名度のある候補者は有利に展開しますよ。
衆議院は地元との密接なドブ板が必要ですから、橋下みたいな
ポピュリスティックな物言いは嫌がられますよ。
森田健作が東京4区転出も引退に追い込まれたのは、
結局地元の世話焼きをしなかったために自民党支持層が反発したからですしね。
さて、私は今日はこれまで。
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧ 年末の忙しい時期ですが、お身体にお気をつけて。
( ・∀・ )
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
128 :
無党派さん:2007/12/26(水) 21:55:18 ID:pwXrIwip
>>125 衆院選って、小選挙区?
それじゃあますます出る選挙を間違えていそうな気がする・・・
大阪府内19選挙区中、彼が出れそうな選挙区って思いつかない。
129 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:02:30 ID:HqvPUcwB
>>128 関東のほうがいいと思う
大阪では厳しい
130 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:05:25 ID:q2LjoGDk
当選する可能性があるかどうかは別にして、
郵政選挙以前なら、中野未完成相手で出ていたら健闘はしてたと思う。
でも、そこはもう現職いるから無理。
131 :
無党派さん :2007/12/26(水) 22:06:00 ID:85ly9doj
だから衆院選は満員状態で空きがないんだってば。
管直人に特攻かまして勝てる候補じゃなきゃ不要なのが東京自民の本音
132 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:07:24 ID:WsEyclsN
参院選のほうがいいような
133 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:08:07 ID:ms1garLn
橋下に丸珠みたいな泣きができるかな?
134 :
公明党本部は推薦も支持もせず自主投票に:2007/12/26(水) 22:09:11 ID:eu3aUjNc
公明党、橋下氏を推薦せず
大阪府知事選で公明党幹部は26日、推薦を求めている弁護士でタレントの橋下徹氏(38)
の推薦、支持はしない方針を明らかにした。
党本部の正式対応としては「自主投票」の形。
ただ地元組織の対応は大阪府本部の判断に委ねる考えで、大阪府議団は「支持」を決めた。
推薦する予定の自民党とはずれが生じることになり、
公明党の組織力に期待していた橋下氏の選挙戦略は見直しを求められそうだ。
この日の公明党府議団総会では「党本部には推薦を求めない」と全会一致で決め、
府本部代表の白浜一良参院議員も了承した。
推薦見送りの理由について野田昌洋幹事長は
「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と説明。
ただ府議団は「府政改革に取り組もうとする熱意を感じた」
として、橋下氏を「支持」することとした。
自民党は大阪府連が23日に推薦を決め、
党本部も正式決定する見通し。公明党が「府議団の支持」にとどめたことに
自民党府議団の朝倉秀実幹事長は
「公明党が一緒に力を合わせて戦ってくれることに変わりない」と話した。
橋下氏は芸能事務所を通じて
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした(笑)。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
135 :
無党派さん :2007/12/26(水) 22:09:22 ID:85ly9doj
謝ったら負けだと思ってるから_
136 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:10:08 ID:q2LjoGDk
衆院はどこも定員オーバーだろう。
横路相手の泥船選挙区でさえ、取り合いしてる状態。
137 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:14:59 ID:0op3GA2O
>>134 うわ、府議団の支持がない方がまだましだったな。
つーか府議団も本部からハシゴはずされた形か。
上から言われて泣く泣く支持を出したんだろうに。
138 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:18:58 ID:q2LjoGDk
支持も推薦も、全く無しだと、
相乗りが前提とはいえ、今後、公明党が出馬依頼しても
警戒される可能性が高くなるから出したんだろう。
世間の噂だと、自公が水面下で焚きつけて出馬表明したことになってる。
139 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:19:35 ID:js2e3CVv
ポスター掲示スペース不足は確実? 大阪府知事選説明に15陣営、選管やきもき(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071226/lcl0712261145001-n1.htm 来年1月10日に告示される大阪府知事選の立候補者が乱立しそうな勢いだ。
候補者用ポスター掲示板のスペースは10人分。
ところが、これまでに15陣営が府選管に説明を聞きに来ており、
不足する可能性も出てきた。
知事選で過去に10人以上立候補したケースはないものの、府選管は、
作り直しやスペースを増やすことも視野に入れている。
出馬表明の記者会見をしたのは、自民府連推薦の弁護士でタレント、
橋下徹氏(38)▽民主、国民新推薦の大阪大大学院教授、熊谷貞俊氏(62)
▽共産推薦の弁護士、梅田章二氏(57)−の3人だが、ほかにも続々と立候補手続きの説明を
府選管に聞きに来ており、その数は計15陣営。
選管では、実際に出馬するかの確認を続けているが、立候補予定者の人数は絞り切れていない。
140 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:19:51 ID:Rg/vQ0Om
これ独自調査で予想外の結果が出たんだろうな。
141 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:21:35 ID:q2LjoGDk
なるほどこの作戦か。
候補者乱立させて、熊谷を埋没させる作戦ね。
142 :
無党派さん :2007/12/26(水) 22:22:49 ID:85ly9doj
138 :名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:51:57 ID:QDYr7dKl0
これまでの大阪府議選
〜第一幕〜
自、公、民:「今回も、共産以外の全党相乗りで行きましょう。利権もあるしねw」
小沢: 「民主は独自候補立てろ、これは命令だ!」
自、公、民:「困ったな〜、どうしよう」
民: 「それじゃ、こうしましょ。ウチが候補者連れてくるからそれに相乗りしてください。
ウチの独自候補に後から別の党の推薦が"たまたま"付くのはしょうがないですよw」
自、公 :「おぉ、そうですな。 しょうがない、しょうがない、はっはっは」
〜第二幕〜
自その1 :「民さん、まだ候補者連れてこないな。どうしたんだろう・・・・はっ!もしかして騙されてる!?
まずい、これはまずい。誰か候補を連れてこなくては。とはいえ、創価票はこの間の市長選で
役立たずだったからなぁ。ここは大物タレント候補出してブッチギリ勝利しかない。
もしもし○○さん?・・・・だめだ大物は全部断られた。しょうがない橋下で行くか。」
橋下 :「やります!やります! 党本部行って古賀さんの靴の裏舐めて忠誠誓ってきます!」
143 :
無党派さん :2007/12/26(水) 22:23:20 ID:85ly9doj
139 :名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:56:52 ID:QDYr7dKl0
〜第三幕〜
橋下 :「立候補しました〜!いつも馬鹿にしてた創価がオレの為に働くなんて愉快だなぁ」
自その1 :「それでは正式に推薦決めましょう」
自その2 :「やだよ。そいつ出ないとか嘘ついてたやん」
自その3 :「ウチの支持者は橋下はダメって言ってるよ」
公 :「コイツは絶対ダメ! 婦人部の連中怒り狂ってるよ」
〜第四幕〜
民 :「みんな〜おまたせ〜相乗りできる理想的な候補連れてきたよ〜。あれ? なんでそんなの担いでるの?」
関西財界 :「こまったな〜、ずっと自さんの候補応援してたのに、あんなの連れてくるなんて・・・。 今回は民さんの候補を応援しますわ」
公 :(橋下に)「党の推薦無しで出たらどうですか?」(京風にいうと「ぶぶ漬け食べていきなはれ」)
橋下 :「いやや〜、公明の推薦欲しいんや〜」
〜第五幕〜
自 :「(乱闘の末)推薦決定しました!」(反対者はサボタージュ予定)
公 :「推薦は無しで、支持にしておきます」(実質応援無し)
144 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:30:10 ID:yCbtqn8/
橋本姓の奴がゾロゾロ立候補するんじゃないのw
145 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:32:17 ID:RrMTuNGl
橋本やと思っとんのかなりおんねんやろな
146 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:33:13 ID:kmuDmPoZ
>>121 橋下「東さん応援お願いします。」
東「ぜひいきたいんだけどね。スケジュールは秘書が管理しててね、
ごめんね、もう電話かけてこないでね。」
147 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:34:43 ID:LgmLWD2V
動員なしで名前たけ
絵に描いたような最悪のケースだ
148 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:39:31 ID:q2LjoGDk
ただ、このやり方、自公にとって拙いんじゃないの?
自民党執行部が出馬要請しても誰も真剣に取り合わないぞ。
猪口とか衆院選で執行部直々出馬要請した連中を、
最終的に満足させれる扱いにできるなら別だが、
使い捨てのイメージつくぞ。
149 :
無党派さん :2007/12/26(水) 22:41:13 ID:85ly9doj
議員なんて使い捨てだって、自民党総裁が言ってたのに何を今更w
150 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:42:37 ID:HqvPUcwB
けど潮目が来そうな時期に自民に推薦はギャンブル
151 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:48:13 ID:mDN33dXZ
公明党は、聖教新聞、毎日新聞あたりから候補者の背景、輿論調査の結果踏まえて
自民党との兼ね合い考慮で支持が限度みたいだね
ポスター掲示板は約2800ヶ所
学生アルバイトに頼むと公職選挙法に引っ掛かるからね
橋下候補、梅田候補は弁護士だから特に遵守した方がいいね
弁護士が法令知りませんでしたでは子供が笑顔にはならないよ
152 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:48:19 ID:V7v+iKKF
政治家になりたいんだったら普段から言動に気をつけておけよ。馬鹿な奴だ。
153 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:49:09 ID:xxfh6xC9
しかし、今回の公明党の対応は、異例中の異例だね。
自民党と歩調を合わせようとしないだなんて…
154 :
無党派さん:2007/12/26(水) 22:53:34 ID:q2LjoGDk
自民も一枚岩でないから、公明からすれば無理して動きにくい。
反対に、橋下当選濃厚もしくは自民一枚岩であれば、
自民に追随してた。
選挙の分析が一番正確といわれる公明でさえ、
橋下の圧勝は無いんだろう。
155 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:03:32 ID:DzPbh5iG
五分五分なら推薦しただろうから、七三くらいで橋下が負けている情報がとれたのでは?
156 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:04:04 ID:WRiU2fV9
各種世論調査最近ではかなり精度上がってるみたいだから
年齢、地域、職業、性別、収入など多次元的にみて推測してるらしいね
アサヒビールとかのマーケティング手法もそうらしいが
たかじんさんも視聴率調査で芸能人、番組語ること多いけど
たぶん何か数字出てるだと思うね
157 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:06:38 ID:LgmLWD2V
現時点で多少有利な程度じゃ乗れないんだよ
これから票を減らし続けるんだから
158 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:11:00 ID:Ov1sNc4N
159 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:13:03 ID:WRiU2fV9
橋下候補の大分歩が悪いだろうね
右翼的発言をするときは情がないと大衆は支持しないだろう
ライトな発言ではね
160 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:15:53 ID:Ov1sNc4N
しかし泡沫候補がそんなに沢山出るのなら、もっと細かく死票を計算する必要があるかもね
161 :
無党派さん :2007/12/26(水) 23:17:10 ID:85ly9doj
15陣営の内訳をkwskという感じなんだが
162 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:18:55 ID:WRiU2fV9
1万抜けてましたな
163 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:19:48 ID:q2LjoGDk
公明党は弁護士出身の議員多いから、
そいつらは橋下と同じように見られるのは
耐えられないからなあ。
せいぜい、橋下が6対4の確率程度で勝ってる程度じゃないの?
最終的に、逃げ切って辛勝するかどうかかな?
164 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:23:13 ID:ex/rVRnO
事情通に聞いた話だけど、熊が頭一つ抜けたらしい。
165 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:24:17 ID:ex/rVRnO
WRiU2fV9 の日本語が少しおかしい件
166 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:24:28 ID:Ov1sNc4N
>>161 所詮泡沫候補だから、内訳とかはあまり意味がないような気もするが
泡沫候補への死票は確実に増えるでしょうな
前回は現職(太田)、共産(梅田)、相乗り批判(江本)の主要3候補以外に、2人の泡沫候補が出て、
泡沫死票は合計4万票弱
平成11年のノック再選時は、ノック(現職)と鰺坂(共産)の主要2候補以外に、7人の泡沫候補
泡沫死票は合計20万票強
167 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:24:59 ID:xxfh6xC9
中間情勢って いつごろ出るのかな?
168 :
無党派さん :2007/12/26(水) 23:26:15 ID:85ly9doj
1月14日くらいじゃね?
169 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:26:42 ID:LgmLWD2V
討論会がXデーになると予想
ついいつものいい加減なノリが出て自爆と
170 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:27:03 ID:Ov1sNc4N
>>167 報道各社の中間情勢分析記事は、1/21(月)の朝刊かな
171 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:29:19 ID:q2LjoGDk
橋下でも当選できたと思うが、タイミング誤ったな。
房江が続投表明してるときに出馬表明すべきだったなあ。
172 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:29:49 ID:WRiU2fV9
財界、組合、職能団体
高齢者、女性の支持が橋下候補じゃないんだろうね
173 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:31:40 ID:KJU3SKO5
174 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:33:23 ID:xxfh6xC9
175 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:36:58 ID:HAaJm+Ws
財界、組合、職能団体、高齢者、女性
能や狂言の愛好者
阪神ファンと弁護士
これらを大阪府民から除いて残るのは何なんだろw
ついでにアンチ草加も全部とはいわないが抜けるだろな。
176 :
無党派さん :2007/12/26(水) 23:39:09 ID:85ly9doj
ハシシタはもしも落ちたらどうするんだろう。
髪を伸ばしてテレビに帰れるんだろうか。
えらい迷惑をかけられたたかじんとかはハシシタを迎えるんだろうか。
代役に駆り出されてる勝谷とかの共演者に、個人的に連絡はとっているんだろうか。
そういう根回しの出来る人間なんだろうか。
177 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:39:41 ID:LgmLWD2V
>>175 工学系・もの作り屋さんも入れてくれ
ロボット作る奴に人の心は分からない発言があったからな
178 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:40:25 ID:q2LjoGDk
北野が同窓会として動くかどうかは別だが、
北野票も割れるなあ。
179 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:41:44 ID:yCbtqn8/
大阪府民は橋下のようなタイプは嫌いやねんでw
180 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:43:03 ID:q2LjoGDk
>>176 最悪、食うに困ったら、『青木家』のような大家族番組でもしてもらって、
食べていくんじゃないの?
嫁さんや子供には迷惑な話だが。
181 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:44:19 ID:WRiU2fV9
公明党府議団23人義理票と・・が・・
182 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:44:38 ID:xxfh6xC9
>>175 つーか橋下の核発言、売春ODA発言で創価もかなり抜ける。
(公明党本部は自主投票を決定、大阪府議団は形式的に「支持」)
中途半端に府議団が「支持」出しちゃったから創価色が付いてアンチ創価は離反するが、
「推薦」ではないから創価も真面目に支援する気は無いという、橋下にとって最悪の状況w
183 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:47:03 ID:q2LjoGDk
>>182 というより、今までの前言撤回して、公明党、創価学会に泣きついていた姿は、
あまり感心しない。民主支持だが、公明党への態度次第なら、橋下も場合によっては
入れる気でいたが。
184 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:47:03 ID:HqvPUcwB
北野票だって一枚岩ではないはず
北野出身でも最近の橋下の行動に共感できる
人間なんてごく一部だと思うよ
北野ブランドを汚されてると感じる人間もいるかもしれない
185 :
無党派さん :2007/12/26(水) 23:48:41 ID:85ly9doj
川条しかがなんとかしてくれんじゃないの?w
>北野票
186 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:52:04 ID:kmuDmPoZ
>>181 府議団「支持するとはいったが投票するとは言ってない」
187 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:53:05 ID:Ov1sNc4N
>>186 えええええええええええええ
さすがに橋下に同情するな、それは
188 :
俺の舌は神の舌:2007/12/26(水) 23:53:53 ID:Y4pE7N9B
信濃町が自主投票に決定したって事は勝ち目ないって判断したんかな?
あそこは利害以外で動く事は皆無だからそうとしか思えん
189 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:53:55 ID:AUqz0+C8
東国原は保守分裂の間隙を縫って当選したわけだが
橋下は自分が保守分裂させとるやないか
190 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:54:18 ID:WRiU2fV9
そうするとゼロですがな
191 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:54:27 ID:gnxR5n1s
情勢調査は来ないのかな?
産経のネット調査の後変化したのかな?
192 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:55:12 ID:KJU3SKO5
自民は自分達の推薦した候補が自分達の支持者を失望させていることに気づいているのかな?
193 :
無党派さん :2007/12/26(水) 23:55:54 ID:85ly9doj
>>192 北海道自民にもいってやってくれ
ヨサコイもタイゾーもありえないから
194 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/26(水) 23:56:53 ID:buYIRY1H
はしした徹は、橋の下をとおってホームレスにアピールするとかそういう選挙運動をして
名前をアピールすればどうよ
195 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:57:03 ID:q2LjoGDk
>>191 あの調査でも、もっと圧勝の雰囲気で無いと厳しいぞ。
あの調査方法、サンプル自体が、橋下に有利だから。
196 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:57:58 ID:RrMTuNGl
紙●あたりに期待>事前調査
197 :
無党派さん:2007/12/26(水) 23:59:34 ID:gSFTcoJo
やはり当初のサンスポの街頭アンケートの結果が真実に近いと思う
支持しないが大半、これが大阪府民
198 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:00:28 ID:RrMTuNGl
1000 名前:無党派さん[] 投稿日:2007/12/26(水) 23:58:07 ID:Y4pE7N9B
1000なら橋下落選
199 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:00:38 ID:nuf8uzFQ
そのまんまは、上手かった。
あえて、推薦頼らず、県南部を固めて、宮崎市の浮動票を狙った。
持永も、農水OBも、ほとんど宮崎で暮らしてないところを上手く利用して、
だいぶ前から宮崎にいたことを上手く利用した。
200 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:01:44 ID:EiHPi+/p
>>192 たぶん自分たちも失望してるんじゃないかと
201 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:04:02 ID:HqvPUcwB
ネット調査ほどあてにならないよ
この選挙の場合
だいたいこの人支持というやつらがアンケート答えるし
選挙に行くか怪しい若い世代の比率が高い
電話無作為アンケートには現状では劣るだろうな
202 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:06:13 ID:y3hbBJ4x
「とにかく自公推薦なら橋下安泰」派が沈黙したために、
スレ的には完全なワンサイドゲームになってしまった。
まだ橋下有利の味方をできるヤツはいないのか?
203 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:06:34 ID:HqvPUcwB
それに東の場合は宮崎にそれなりのリータンを
農業生産者にもたらしてるだろうしな
橋下の子供が笑うでどれだけの育児世代の票取り込めるか
怪しいよな
204 :
無党派さん :2007/12/27(木) 00:07:57 ID:85ly9doj
>>203 新たな格差を生み出してんじゃないすか、そのまんま知事は。
選挙戦術は上手だったけど、知事としての手腕は微妙じゃね?
205 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:08:47 ID:Y2S5iDHn
府議団の協議でも、橋下を支援することに強硬に反発した議員がいるわけだから、
公明府議23人全員が橋下に入れる可能性は皆無だと思われ(笑)
しかも公明党大阪府連代表の白浜参院議員がとくに橋下嫌いみたいで、
今までに公のコメントでも、何度も橋下の過去の発言を引用して
“ネガティブ宣伝”してたからね。
206 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:08:53 ID:nuf8uzFQ
今日投票なら、橋下が勝つと思うから、橋下有利は変わらんと思う。
ただ、段々、追い詰められてるよ。公示直後は横一線じゃないの?
207 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:09:21 ID:/OHjkKFg
橋下も選挙出ると9月ぐらいにアピールして
無所属だったらかなりわからなかったと思うけどな
もうすべてのシナリオが最悪の方向に動いてる
いかにもたかじんに背中押してもらった会見も
脳内推薦だったのがモロバレしたし
208 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:11:45 ID:3ApB3U/1
新風が参院の比例で担ぎ出せば当選するかも>橋下
209 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:13:03 ID:/OHjkKFg
>>204 格差問題は、派遣法の改正しないことには改善の入り口にも
ならないよ
もう今更派遣法を指先だけで改善しても抜本的改善にならないほど
日本国内に浸透してるけど
210 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:13:13 ID:nuf8uzFQ
橋下も金の計算ばかりせずに、選挙情勢を見極めとけよ。
国会議員の友人とか、新聞記者の友人はいなかったのか?
そいつ等の意見丸呑みしなくてもいいけど、色んな状況を想定しておけよ。
211 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:14:39 ID:SfTsFEOK
>>199 橋下の場合は地盤(住所)の北摂で受けなさそうなタイプだけになぁ…。
熊谷の出身地と重なっているのも痛い。
池田、豊中、吹田、箕面、摂津、茨城、高槻、島本…取れそうなのは池田ぐらいしかないなぁ。
北河内も守口、門真、枚方の京阪沿線あたりはダメダメっぽいし。
北摂と北河内の人口足すと、ほぼ大阪市に匹敵するから厳しいかな?
212 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 00:15:21 ID:OhEdx3FW
いやー公明党の支持も支援もつかないなんてねー・・・
これは意外だったといわざるを得ません。
公明党は熊谷に勝たせていいんかい?
213 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:16:59 ID:SuIbsa08
>>202 今はまだ橋下が有利じゃないか?
これから不利になることはあってもこれ以上有利になることはないが
214 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:17:34 ID:zEUS3Dv0
>>202 前スレで、公明自主投票なら熾烈な争いになると予想したものですが…
そのときはどちらにも勝機があるが、それでも7:3から6:4で橋下有利と見ていました
しかし、ここへ来ての自民の完全なヤル気のなさと、泡沫候補が増えたことで、
現時点ではほぼ拮抗、やや橋下有利ぐらいに修正
別にどちらの味方でもないが(そもそも府民は府民でも隣の府なので、投票権がないし)、選挙が面白くなるのは大歓迎ですな
215 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:17:52 ID:/OHjkKFg
どうしたら橋下が当選できるか?のスレて無いの
俺は落選して欲しいけど
さすがにこの雰囲気では選挙がつまらんので
216 :
無党派さん :2007/12/27(木) 00:18:29 ID:ttJ6POiW
>>212 熊谷勝ったら、自民は公明の顔色をうかがってから候補者を立てるんだな
という威圧に使うつもりなので問題ナス
全力支援で2連敗するよかマシ
217 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:19:11 ID:zEUS3Dv0
>>215 さすがにそれは熊谷有利に見すぎなような
218 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:19:28 ID:Gp51DHoL
>>213 「今はまだ有利」じゃダメなのよ。
投票日には逆転されてると言ってるのとほとんど変わらん。
そうじゃなくて、最終的に橋下勝利の予想が立つかどうかって問題。
219 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:19:29 ID:nuf8uzFQ
>>212 中央政界というか、内閣支持率の低下の面では痛いが、
やがて熊谷への相乗り準備の点ではむしろ喜んでるだろう。
総選挙が遠のくという点でも、喜ぶかな?
220 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:19:31 ID:3ApB3U/1
紳介は橋下の応援はしないのか
221 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:20:56 ID:/OHjkKFg
伸介さんは橋下より株のことが気になってるようですよ
222 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:22:51 ID:nuf8uzFQ
年明けたら、梁山泊って、言ってたが、本当かな?
そうなると、M1審査員で逮捕者続出になるの?
223 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:24:54 ID:fqKX3VhL
知名度抜群といわれてたが、一ヶ月以上バラエティ番組に出なかったら
忘れられる程度じゃない?
本人が何か面白いことができるわけじゃないから、
よくテレビに出てる兄ちゃんくらいの認識しかないと思う。
224 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:25:00 ID:jZKN7Fni
一歩引いて考えるとテレビの世界でも
ハシゲに人気があったかどうかは疑問とも思えてくる。
ホントに人気があるなら冠番組なり
メイン司会の番組があっていいはずだが
少なくとも関東のテレビではそんなものはない。
あれだけ番組に出まくって荒稼ぎしているが
メインは張ることができない(関西やラジオは知らない)。
また爆笑問題のタイタン所属というのも関西では微妙。
関西メインで活動しているなら吉本に所属してもいいはずだが
あの笑いのセンスではさすがに吉本は引き入れなかったともいえる。
こう考えてくるとハシゲのテレビでの人気といったって
所詮蜃気楼みたいなもんだったんじゃないか?
225 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:26:06 ID:OqkrXDWW
「弁護士があんなことを言っている」という体を張ったお笑いじゃないの。
226 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:26:27 ID:Y2S5iDHn
知名度=人気 ではない。
227 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:26:52 ID:/OHjkKFg
橋下は、おちゃらけキャラ弁護士と認識してるんだけど
政治家になりたいならマスコミに露出してるとき時には
社会派を視聴者に認識させておくべきだったんじゃないのかな
ビュジュアルに毒のある言論に行き過ぎたと思うよ
228 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:27:25 ID:nuf8uzFQ
>>225 たしかに、面白い弁護士だった相馬や三瀬顕にも出来ない体当たり演技だ。
229 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:27:38 ID:4l73k31S
橋下が勝つよ。
民主がお得意の自爆ブーメランするから
チャンスをピンチに変える民主党ならきっとやってくれるはず。
230 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:28:15 ID:Ado9VfQM
>224
単なるコメンテーターとして言いたいこと言ってただけなら
別にこれといった害も無く、好きでも嫌いでもない人が多かったんじゃないのかな。
立候補してからは救いがたい状況だけどさ。
お笑い票なんて言われ方もあるけど
少なくとも橋下をお笑いだと思っている大阪人は殆どいないんじゃないかと思う。
231 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:28:31 ID:nuf8uzFQ
知名度だけで決まるなら、宮崎勤でも都知事になれる。
232 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:29:20 ID:gMjeQu+b
>229
自民がさらにそれを上回るブーメラン...
233 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:29:43 ID:Zz6BI3Gr
コメンテーターなんて楽して稼いでるなとしか思われてへんわ
お笑いや役者とは違う
234 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:30:41 ID:fruk+rxG
>>229 民主だよりかよ。橋下も逝くところまで逝ったってかんじ。
235 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:31:28 ID:fqKX3VhL
公明支持だけなら、久本も来ないだろうね。
応援議員が川条しかだったらワロスw
「えーハシゲくんは高校の同級生で、私の机にマヨネーズを塗りまくり
川条お好み焼きを作るようなお茶目な人でした」
236 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:32:20 ID:nuf8uzFQ
民主のブーメランも考慮に入れても、橋下の票の引き算は凄い。
出馬のドタバタ、創価学会への泣きつく対応は、結構マイナスだぞ。
このまま、熊谷が浸透しない可能性を考慮して、橋下有利と見てるが。
237 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:32:56 ID:/OHjkKFg
信念がブレすぎなんだよ
北村弁護士見ろよ
応援しだしたらあんなに麻生のこと必死に応援して
普段クールそうなのに
橋下さんて本当にラガーマンだったのかね
何か大阪を変えたいという情熱が何も伝わってこない
238 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:33:03 ID:Y2S5iDHn
>>229 大連立〜小沢辞任騒動+額賀証人喚問失敗ですら支持率を下げなかった民主党に
どんなブーメランが来るんですかぁ???
239 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:35:00 ID:/OHjkKFg
しょうがないよ感情のない官僚の操り政権の
福田内閣のもとでは選挙で勝てというのが困難な雰囲気
240 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:35:23 ID:5UJZDd3v
>>229 橋下の舌という超強力な武器の前には民主ブーメランなど歯が立たないね(w
241 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:35:54 ID:nuf8uzFQ
>>235 早稲田の大先輩で、ラグビー選手でもあった森善朗ぐらいは応援に来る気がする。
「痰壺府知事には、ぜひ、橋下君を」とか言ってくれそうな気がする。
242 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:36:58 ID:LRigiBIx
>>217 まー、熊谷家の家柄が家柄だから、普通に考えたら、思いっきり有利だって
思われても仕方ないんじゃない?
そういうの知ってる人間としては、自民がなんで熊谷氏にいかなかったか、
不思議だもん。普通に考えたら推薦候補者反対だもんな。
243 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:37:31 ID:jZKN7Fni
>>241 舌禍仲間のラガーメン同士気が合いそうだなw
244 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:38:17 ID:/OHjkKFg
橋下さんも熊谷とのジャブの応酬はもう止めたほうがいい
それより大阪の府政を子供だけじゃなく赤字財政などを
無党派層にアピールしだしたほうがよくないか?
245 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:41:57 ID:nuf8uzFQ
あまり橋下の劣勢を煽ると、高校ラグビー期間中に、
花園ラグビー場にでも現れるとかパフォーマンスしそうだな。
246 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:42:24 ID:cHKub/bC
こんな奴を呼んできた自民の朝倉秀実も責任取らないとダメだな
247 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:44:36 ID:nuf8uzFQ
大方の府議は消極的だったと聞いた。
橋下連れてきたのは、ある国会議員のファミリーじゃないの?
248 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:45:45 ID:64zXJ+8O
公明推薦なしだと、これは一気にいい勝負になったな。
まだ知名度に勝る橋下が有利だと考えるが、熊谷が勝つ目も出てきた。
249 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:47:02 ID:e7qKaxio
はししたは、仁鶴の生活笑百貨で三瀬顕さんに相談すべき。
250 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:48:41 ID:6j9/pgs/
>>236 「熊谷の名前が浸透せず」という予測は、実はあまり説得力がないように思う。
そういう展開は、現職が圧倒的優勢で実質信任投票になるような場合に限られるのではないかな。
今は自公対民主という図式が大分定着しているし、現職が出馬していないから、
「橋下しか知らないから」という理由で投票するとは、どうも思えないのだが。
というか、そういう事例が思い当たらない。
251 :
とはずがたり:2007/12/27(木) 00:50:28 ID:HLt1XzBN
>>247 確かに中央から話が出た感じでしたしね。
自民府議にまで熊谷で良いんじゃないと思わせたら勝ちですな。
>>249 おお,居ましたねぇ,そんな人。
大阪の弁護士はタレント揃いだw
252 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:51:30 ID:Y2S5iDHn
大阪市長選の平松に続いて熊谷が勝利なんてことになったら、
平野は次期執行部入りじゃないのか。幹事長代理あたりで
253 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:52:26 ID:Ado9VfQM
>248
橋下の場合は知名度がプラスになるとは限らないところが痛い。
熊谷支持や民主支持じゃなくても、消去法で熊谷しか残らない。
熊谷の名前を知らなくても、「橋下と共産と秀吉じゃない人」とだけ思われれば
あとは投票所に貼ってある名前を見れば熊谷と書くことになる。
254 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:53:30 ID:/OHjkKFg
関西マスコミが府知事選を全然取り上げないなら
橋下当選の目もかなり出てくるけどそうじゃないし
いろんな番組で3人の政策などいろんな比較を
かなり取り上げると思うよ
また正月明けに関西大震災クラスの地震があれば
橋下にかなり有利になるかも
マスコミも府民も府知事選どころじゃなくなるし
255 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:55:52 ID:vZootIWp
>また正月明けに関西大震災クラスの地震があれば
ないだろwwww
256 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 00:57:05 ID:OhEdx3FW
平野はこの前幹事長代理やってたきがする
257 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:57:34 ID:nuf8uzFQ
>>253 大量に出てくるかもしれない泡沫候補の存在がある。
>>251 確かにタレント揃いですね。
>・Y山(麻原の弁護を途中放棄・相談者の金をポッポに入れてたDQN歯っ欠けジジイ)
>・N坊(債権回収を妨害されたと冤罪で弁護士を告発し、自分は詐欺的債権回収を行ってた平成のドキュ平)
>・N村(国士気取りで弁護士の名前を第三者に貸してガッポリ儲けたDQN代議士)
>・H下(庶民の味方気取りで弁護士の使命を放棄して弁護士をクビにしようとしているDQN若造)
259 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:58:42 ID:fqKX3VhL
>>224 関西でもメインの番組はないよ。
たかじんの番組やグルメ番組によく出てる程度。
ノックのように関西人なら誰でも知っているというレベルではないよ。
260 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:58:43 ID:PKPcqbdY
>>254 冗談でもそんなこと言うのはやめろ
本気で腹立つ
261 :
無党派さん:2007/12/27(木) 00:58:58 ID:e7qKaxio
>>254 おっとろしい話はやめてー。万が一そうなっても、そこで工学博士ですよ。
そういえば、勝谷が「東京の分析では現時点で五分五分」って言ってたな。
262 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:00:02 ID:Ado9VfQM
>257
そうだね。
アンチ橋下票がどう割れるかが見もの。
つか、大阪府民としてはもう少しまともな選択肢が増えてほしいわけだけど・・・
263 :
無党派さん :2007/12/27(木) 01:00:11 ID:ttJ6POiW
これで自民が連敗した場合、誰も責任とらないなんてことはしませんように
それをしたら社民・共産党なみかよpgrwwwwwwwwwwwwwと
浣腸のマネしてやる。
少なくとも府連会長は交代だろ、常考
264 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:00:42 ID:/OHjkKFg
すまんみんな
昨日の夜津波に襲われてる夢みたもんだから
不安になったんだw
265 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:01:40 ID:6j9/pgs/
大体、橋下のメインの露出は、情報番組での時事ネタのコメンテーターでしょ?
そこで橋下を知った層は、当然同じ番組で知事選の話題も見るはず。
対立候補が何者かも知らないなんてありえるだろうか?
266 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:02:40 ID:/OHjkKFg
橋下さんて今どこで家族と生活してるの?
267 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:04:55 ID:PKPcqbdY
>>264 震災で知り合い何人も亡くなってるんだ…
頼むから震災を茶化すのは止めてくれ、な
268 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:05:03 ID:7IdevPfS
>>263 悪いのは橋下の口でみんな納得して責任問題にならないぞ(w
269 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:05:08 ID:xk7FPGuh
橋下支持者=選挙に行かない人
270 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:09:45 ID:E/UIOdPg
橋下は弁護士会のことバカとか頭おかしいとか
テレビで言っちゃってたしなあ〜なんか幼稚なんだよねwやり方がw
小学生レベルだよねw
サラリーマンも敵にまわしてるぞ
「サラリーマンは甘えすぎ、もっと働け」って言ってた現状しらないアホだしw
だいたい「サラリーマンは定時に帰って楽してる」だの
「能狂言者は変質者」だの「ロボット学者に人の気持ちはわからない」だの・・
ちょっと自分のイメージの思い込みだけで批判するとこからして
偏執的な人格障害かと思えるほどw
271 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:10:10 ID:nuf8uzFQ
>>268 それでも、問題になるんじゃないの?
党本部が連れて来たから、責任取るのは府連会長だろうな。
地方に任せてあるといって、古賀も伊吹も逃げるだろうな。
市長選、知事選、連敗で誰も取らんという訳には行かないから、府連会長かね。
272 :
無党派さん :2007/12/27(木) 01:14:39 ID:ttJ6POiW
>>271 だよな。じゃあ府連会長の人望も問題ですな。
交代させたいやつはあえて協力しないんじゃないの?wwwwww
知事に押し上げても、でっぱなから創価の反発くらうような奴が
時期衆院選の応援要員になってくれるとは思いがたい
273 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:16:16 ID:o+7485bx
選挙中に、新党日本の田中康夫が、たぶん熊谷の応援演説をするだろう。
大阪市長選でも、平松の応援演説をしていたからな。
274 :
無党派さん :2007/12/27(木) 01:19:10 ID:ttJ6POiW
丸川も来阪か。
前回もちょっと地雷な気がしたけど、美人だからいいや。見にいこう。
275 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:31:39 ID:fqKX3VhL
>>274 丸川・義家あたりかな、東京から来る応援は。
自民のタレント議員が来ても、逆効果のような。
276 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:33:24 ID:B1Kcp2Ua
どうせ次はマニフェスト発表で失敗だろ?これは断言できる。
今までの経緯から、橋下当人の政策センスがゼロなのは明らか。
与党が政策協議で仕込むのかと思いきや、どうもそこまでのバックアップはないらしい。
しかも協議したその日のうちに「2兆5000億がムダ」みたいな発言が平気で出てくる。
公明に至っては、高齢者政策カットを撤回させるだけさせておいて、結局支持止まりという。
あの場当たりぶりからして、まだ何の準備もできていない悪寒。
277 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:33:52 ID:jwPcMCD+
>>275 少なくとも自民支持層の足場固めぐらいにはなるだろ・・・・。
ただ、自民支持層のうちリベラル派なのは何をやっても橋下には投票しなさそうだけど。
278 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:33:55 ID:nuf8uzFQ
効果あるかどうかは別にして、丸山も来そうだね。
279 :
無党派さん :2007/12/27(木) 01:37:47 ID:ttJ6POiW
>>277 逆だろ。保守派がなんだってあんなチャラチャラしたのに入れるんだ。
核武装発言すりゃ全部おkみたいな保守なんて、ネットにしかいないよw
280 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 01:41:41 ID:OhEdx3FW
ミーハー派とコテコテ派
281 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:45:39 ID:fqKX3VhL
>>278 来るかね?>丸山
懲戒請求のときも出馬するときも批判してたし、弁護士としては
応援できないと思うが。
不倫の丸川、ヤンキーの義家じゃ、余計ちゃらちゃらしたイメージが
増幅されると思うなぁ。
282 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:48:21 ID:jwPcMCD+
じゃ、こんな感じか?
自民支持層のうち、保守派を自認する真面目層
→チャラチャラしてまるで責任感の感じられない橋下なんかに投票するか!
自民支持層・リベラル派
→あんな危なっかしい扇動家は駄目だ!
自民支持層ライト派&面白がり派&根拠無く八方破れに期待派
→ま、なんとなく期待できそうだしいいんじゃね?
一番下のタイプがどれだけいるかって感じか?
283 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:50:41 ID:Gxk8jUFk
公明党って自主投票とかになったら、支持層の投票行動はわれちゃうの?
284 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:51:47 ID:5UJZDd3v
>>283 あたり前だろう。共産党でも自主投票ならわれる。
285 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:52:18 ID:nuf8uzFQ
>>281 一年生議員だから、執行部から行けと言われたら行くと思う。
志願までしては行かないし、個人的に行くこともないと思うが。
>>282 一番下のタイプは、そもそも選挙に行くかどうか?
正月気分で忘れていたり、寒かったり、雨が降ったら行かないし。
286 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:53:49 ID:Ado9VfQM
>282
一番下のタイプが一番投票に行きそうにないね。
正直なところ、面白がってタレントに入れるほど大阪には余裕がないんだよ。
287 :
無党派さん:2007/12/27(木) 01:58:53 ID:Gxk8jUFk
「バラエティー番組だからあんなことを言った」
なんて言ってしまったのはマズいと思うなぁ
番組共演者もバカにしてしまったような・・・・・
本音で喋るようなところがよきにつけ悪しきにつけ、皆の関心を引いてたのだろうが、
一気に橋下のイメージが崩れた気がする
無党派層は現状で橋下に何割くらい入れるだろうか
288 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:01:56 ID:Gxk8jUFk
割れるとなると公明票は何割くらい熊谷に流れるんかいな
289 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:02:31 ID:UKx/2DW0
雰囲気で入れる層はニュースのそんな細かい所まで
見ないから大丈夫だと思うけど。
週刊誌とかワイドショーで取り上げられたらアウトかな。
290 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 02:03:31 ID:OhEdx3FW
291 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:04:37 ID:Ado9VfQM
売春ODAとか核武装とか、民主からみれば突っ込みどころ満載だもんね。
いずれいろんなところから出てくるんじゃない?
292 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:06:21 ID:nuf8uzFQ
>>287 KにしてもFにしても、棄権も多い感じがする。
無関心になったら、投票そのものに冷める人たちだから。
いい加減な当てずっぽうだが、80万のうち、30万程度が橋下に残って、
熊谷に20万くらい流れんじゃないの?
橋下に残るのも与党の枠組みを考慮してだが。
293 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:07:26 ID:Ado9VfQM
そういえば、公明に擦り寄るために修正したマニフェストはどうするんだろうね。
推薦もらえなかったからと元に戻しちゃったら更に面白いのにw
294 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:09:05 ID:e7qKaxio
295 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:13:30 ID:gMjeQu+b
こんな弱気な公明党って初めてなんじゃない?
296 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:17:37 ID:Gxk8jUFk
テレビであれだけ自己主張しておいて、地位を得るためには簡単に主張を曲げるとか・・・・・
橋下は立候補表面した瞬間から男をさげちゃったなぁ
まあ自己主張を貫いても得票にはつながらず、票を減らすだけなんだろうが
297 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:18:11 ID:UKx/2DW0
それにしても
バラエティー番組だから云々の言い訳にはびっくり。
言い訳の仕方としても最低の部類だ。
素直に不注意・不勉強でしたとでも言っておけばよかったのに。
バラエティー番組のせいにして自分の正当性を少しでも
確保しようとする姑息さにはげんなり。
今までのテレビでの発言は全て演出上のものか
後先考えずに勢いに任せて発言したものってことを
図らずも自ら暴露してしまった橋下。
なのに周りの反応が薄いのが不思議でしょうがない。
298 :
無党派さん:2007/12/27(木) 02:18:32 ID:nuf8uzFQ
弱気も何も、今年はずっと選挙だったもん。
統一地方選、参院選、大阪市長選と。東大阪市長選も一生懸命だったし。
来年無いなら良いけど、ひょっとしたら総選挙あるんだから、疲れてるんだろう。
299 :
無党派さん:2007/12/27(木) 03:03:01 ID:Gxk8jUFk
正直な話、「あれはバラエティー番組だから」とまで言って公明党に媚びるのは引くな
300 :
無党派さん:2007/12/27(木) 03:08:08 ID:6W0Sp2Sh
バラエティー番組って放送法上の分類では教養番組ということにしているのも多いはず。
放送法違反でテレビ局を締め上げる材料に出来るんじゃねーの?
301 :
無党派さん:2007/12/27(木) 05:53:02 ID:/OHjkKFg
懲戒請求も他人任せなのは引いたな
まあ自民・公明が動かないと他人任せのつもりだったんだろう
けど楽しみな選挙選
302 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:30:35 ID:b+0dJcrF
何か昨日橋下と熊谷と梅田の三人が朝日大阪本社で座談会したようで、
そのことについて今日の朝日朝刊に一面とテレビ欄の裏のページに
記事があるが、何か橋下を持ち上げるような内容になってるぞ。
熊谷の発言についてはほぼ橋下への反論という形での紹介しか
してないのに、橋下と梅田についてはちゃんと主張を取り上げてる。
しかも、「主張が明確で歯切れの良さが際立ったのが、テレビ出演が
豊富な橋下氏だ」とか書いてやがる。
熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
そんな描写なのに。
朝日氏ね。記事見ても熊谷の主張が教育論で橋下に反論という形でしか
入ってないだろうが。
303 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:36:44 ID:/OHjkKFg
一紙だけの公開討論はあんまり信用しないほうが
そのメディアの誘導があるだろうし
304 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 06:42:04 ID:lakBOm7z
>>261 2週間で、8:2から5:5か。
こりゃ、駄目かもしんないね。
305 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 06:42:29 ID:lakBOm7z
1週間かw
306 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:43:18 ID:b+0dJcrF
>>303 朝日購読しててこんなこと言うのも何だが朝日の誘導なんぞには
乗るはずない。
でも、内容が座談会の紹介という割には妙な論評入れてて
酷い。
307 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 06:46:46 ID:lakBOm7z
太田のソーカ嫌いも影響したかもナア。
308 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:51:41 ID:/OHjkKFg
>>306 巣で熊谷が駄目なのか?それとも意図的な論評入れて
熊谷を駄目人間ぽく演出したいのか朝日一紙だけじゃ
判断できないので
まあそのうちわかるだろうけど
けど熊谷さんは橋下の挑発に乗らないほうがいいと思うよ
たぶんボロが出るだろうし
これは橋下にも言えることだけど
309 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:53:38 ID:4qnUEdeS
創価の推薦がなくなって、安心して橋下に投票できるな。
310 :
無党派さん:2007/12/27(木) 06:56:12 ID:b+0dJcrF
>>308 確かにこれから挑発されるようなことあっても乗っちゃいけないな。
逆に橋下を挑発するぐらいの方が良いな。
にしても、顔を紅潮させて反論とか書いてあるから何言ったんだと
思ったら、教育論に関する普通の反論だし。
311 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:14:46 ID:Pdctnr6U
>>307 学会対策で長井を飼ってたが、常に不仲だったらしいしな。
ちなみに太田の相方・田中は巨人ファンだが、
長井はJリーグ・FC東京のファンだとか。
312 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 07:18:31 ID:lakBOm7z
朝日がそういう突出した行動に出るということは、
裏に何かあるよ。
313 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:22:59 ID:SjrJmAIY
>>312 核武装&徴兵制論者の橋下が朝日と波長があうとも思えないけど?
裏で何があったのかな?
314 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 07:28:14 ID:lakBOm7z
カネ
記者が橋下と懇意
暗に共産プッシュ
315 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:28:46 ID:b+0dJcrF
裏には何もないだろう別に。
ただ記事書いた記者が橋下贔屓だったんだろうと思わせる
内容だった。
316 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 07:33:59 ID:lakBOm7z
>記者が橋下贔屓
これだけで裏があるだろ。
317 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/27(木) 07:34:50 ID:lakBOm7z
疑えよw
あの朝日だぞ。
318 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:38:21 ID:zWPg4KsK
熊谷は爺だから短気になってんだろ
理工系だからとっつきにくい感じだし
選挙が始まったら熊谷のほうがボロが出まくるだろう
頑固偏屈爺VSチャラチャラ弁護士
こういう図式なら大阪では橋下が逃げ勝つな
そして無政府主義知事の誕生だ!
毎日靖国参拝するらしいし楽しみ
319 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:40:21 ID:FMVJT4X6
大阪からどうやって毎日参拝すんだよ。
320 :
無党派さん:2007/12/27(木) 07:43:21 ID:b+0dJcrF
とにかく機会があったら今日の朝日大阪版読んでみな。
特にテレビ欄の裏のページの記事。おかしいぞ。
321 :
無党派さん:2007/12/27(木) 08:07:34 ID:vQZhZ3s3
322 :
無党派さん:2007/12/27(木) 08:40:22 ID:4qnUEdeS
アカ日の記事は読んでないが、ミンス信者は何ファビョってんだ。
アカ日が汚沢から機関誌認定されたからって、無能の公務員教授じゃ応援できんだろ。
323 :
無党派さん:2007/12/27(木) 09:06:44 ID:xk7FPGuh
324 :
無党派さん:2007/12/27(木) 09:15:07 ID:tu3TVMbc
安倍とタイゾーの応援演説を断れるかどうかが勝敗の鍵だな。
325 :
無党派さん:2007/12/27(木) 10:01:37 ID:vUv2QwLA
新聞社が選挙開始前に、政党色でなく候補者色のついた記事を流したときは、
選挙開始後報道で、その候補者に対しネガを放つ準備のような気がする。
326 :
無党派さん:2007/12/27(木) 10:42:11 ID:kLLn6SKw
>>302 >熊谷については「顔を紅潮させて橋下氏に噛み付いた」とか
>そんな描写なのに。
逆に、表情の無い能面のような顔で反論したら「冷たい人間だ」と書かれ、余裕を見せて微笑みながら反論したら、
「ニヤニヤして、不真面目だ」だと書かれるだろう。
327 :
無党派さん:2007/12/27(木) 10:48:30 ID:8q1iOM85
橋下の言い訳はすべて「あれはバラエティだから」
こんな奴落とせ!
328 :
無党派さん:2007/12/27(木) 10:50:56 ID:47o252Z1
橋下が2ちゃんねらーを脅迫で訴えた件はどうなった?
あれも本当は家族思いの俺様アピールだったりして。
329 :
無党派さん:2007/12/27(木) 10:59:18 ID:pTffH8ik
橋下はどんどん自滅していってる感じだが、熊谷の方はというと
まだ未知数でよく分からないんだよな。
陣営はちゃんと露出戦略も考えておけよ。
学生を上手く使いたいところだろうが、一月も半ばぐらいになると
みんなテスト勉強で忙しくなるだろう。
330 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:04:23 ID:U88njLis
大阪府だから
橋下知事にもSPがつくんだな
サミットの時は大きな顔ができる
331 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:06:56 ID:nuf8uzFQ
>>317 マスコミというか新聞記者の文系脳が原因だろう。
熊谷が理数に強化というから、自分達が馬鹿にされたと思ってるんだろう。
新聞記者出身者には、理数を必要ないものと切り捨てる傾向のものがいる。
筑紫は数学するより英語というし、森善朗は勉強よりスポーツという。
熊谷の理数強化は、私文出身者には評判悪い。それより、小学校から英語だろうという始末。
そういう連中の意見に対して、大阪を金融都市にでもするのかと疑うが。
332 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:07:23 ID:pTffH8ik
まあ橋下に良いように捉えれば、アメリカでもシュワちゃんが
カリフォルニア州知事になれたし、そういう風になれば良いね。
橋下とシュワちゃんじゃ役者が違いすぎるけどw
333 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:12:24 ID:nuf8uzFQ
>>317 あと、記者が早稲田か、北野出身とかで、個人的に橋下に共感を覚えてる可能性もある。
これが怖いのだが、熊谷が当選してもこの座談をきっかけで密着して利用できないけど、
橋下ならこの程度の座談で密着して府政の内部情報をいち早く取得できると計算した可能性がある。
334 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:23:26 ID:pTffH8ik
公明が府議団レベルでの支持に留めるという話だが、
これだと創価票の影響力はかなり落ちそうだな。
となると、先の産経の調査で知名度9割以上で45%の支持の橋下、
知名度4割弱で29%の支持の熊谷という結果が出ていたが、
創価票の影響力がかなり落ちるという前提でこの数字を考えると
かなり良い勝負になりそうな気が。
335 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:25:17 ID:zWPg4KsK
熊谷や梅田のほうが問題人物だと記者は感じたんだろうな
選挙戦が始まったら橋下が独走するな
336 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:28:58 ID:o+7485bx
337 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 11:29:18 ID:Y/Q2p3L1
な、分けないだろうがバカ>>
338 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:29:48 ID:47o252Z1
>>334 投票日には橋下の知名度は相当下がってるんじゃない?
一ヶ月ちかくテレビに出なかったら忘れられるよ。
メインの番組を持ってたわけでもないし、ノックさんみたいな特徴のある
ルックスでもないからねー。
339 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:33:57 ID:nuf8uzFQ
>>338 知名度なんて、そう簡単に落ちない。
三上誠三がいい例。
と言って、投票したいかどうかは別。
340 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:35:20 ID:vQZhZ3s3
>「バラエティー番組での発言で、(府知事の)立場では法律や非核3原則にのっとり行動する」
テレビ局は猛省すべきだな。
バラエティだからってテレビの影響力はバカに出来ないんだぞ。
341 :
無党派さん:2007/12/27(木) 11:37:51 ID:xZoJGi7R
大阪府知事選は
橋下に対し 公明は支援の度合いを「支持」にしたね。
これで選挙戦が始まって、
前総理の安倍ちゃん、テレビ出たがり片山さつき、勘違いのタイゾー、参院選挙権のなかった丸川、
石原のアホの三男、サンプロで一躍人気になった大村先生などなど、
これら最強の応援団が 橋下の応援に連日日替わりで駆けつけて訴えれば、
当選は確実だね!
民主推薦の熊谷のw
342 :
無党派さん:2007/12/27(木) 12:35:22 ID:MfvZ/uDH
悪徳サラ金チンカス弁護士よりはマシだけどね。
懲戒請求に、脱税!じゃなかった申告漏れ、やることなすこと喋ること全てデタラメ。
343 :
無党派さん:2007/12/27(木) 12:40:14 ID:CyJy4zaq
橋下の知名度=悪名
細木数子の知名度がほとんど悪名なのと一緒。
344 :
無党派さん:2007/12/27(木) 12:51:12 ID:zcdpA2xf
345 :
無党派さん:2007/12/27(木) 13:41:22 ID:4l73k31S
>>338 懲戒処分請求で橋下の知名度は一気に上がったよ。
一ヶ月後であっても忘れられることはない。
空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
創価も自民への義理で橋下に入れる。
府知事選は間違いなく橋下の勝利。
毎回肝心なところで自爆する民主に負けるはずが無い。
B層と創価を取り込んだ橋下は無敵だよ。
346 :
無党派さん:2007/12/27(木) 13:46:21 ID:PdbpquO8
だといいねw
347 :
無党派さん:2007/12/27(木) 13:51:15 ID:ccnsi9d6
大阪だから345の予想は的中すると思う。
348 :
無党派さん:2007/12/27(木) 13:57:34 ID:SfTsFEOK
>>345 >空中戦ではB層が橋下に入れて圧勝。
冬場ということで、B層は選挙に行かない可能性が高い。
>地上戦も自民党が命がけで応援すればなんとかなるし
大阪の自民党の組織は全国で1、2を争う脆弱さ。
先の大阪市長選でも支持層をまとめきれなかった。
おまけに府議団が一枚岩じゃないし、肝心の財界が熊谷寄り。
>創価も自民への義理で橋下に入れる。
もしそうならすでに推薦が出ている。それほど婦人部の反発がでかいのが実情。
大阪のおばちゃんパワーをなめてもらっては困る。
まぁ、勝っても辛勝ではないかと>橋下
公明党が推薦しないことで、創価嫌いが橋下氏に投票し易くなったね。
作戦じゃないの?
350 :
無党派さん:2007/12/27(木) 14:24:39 ID:nuf8uzFQ
>>349 創価学会のために公約変更しますと言われて、橋下に投票するアンチ創価は馬鹿だろう。
351 :
無党派さん:2007/12/27(木) 14:54:38 ID:+AdyVywG
馬鹿だからB層なんだよw
+みてりゃわかるだろ
352 :
無党派さん:2007/12/27(木) 14:59:42 ID:Jwbz5OIP
当選 橋下徹 自民党推薦 得票50%
次点 熊谷貞俊 民主党推薦 得票38%
落選 梅田章二 共産党推薦 得票10%
落選 三上誠三 会社役員 得票2%
353 :
無党派さん:2007/12/27(木) 16:05:45 ID:jEk7aqKK
>>350 3行以上読めないのが多いから、公約が変わっていても気づかないと思うよ。
354 :
無党派さん:2007/12/27(木) 17:14:57 ID:xZoJGi7R
>>345 あのさ、
過去ならいざ知らず 参院選前から自爆・ブーメラン連発してるのは
民主の方ではなく 自民の方なんだけどな。w
355 :
無党派さん:2007/12/27(木) 17:43:41 ID:l5E3ZtE/
>>345 自民党は後援会を組織しない、メディアで勝負してもらうと公言してるよ。
356 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:00:12 ID:/+OZc4oM
橋下は、政経塾に入って政治のことを勉強したほうがよい
357 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:11:23 ID:icHk71nj
>>356 そんな「地道な努力」をいまさらしたいとは思ってないと思うよ。
358 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:12:19 ID:ZMNeM9UI
>>308 インテリほど馬鹿に挑発されるとムキになったりするもんね。
あと、朝日の若い世代の記者は実は大してアカヒではないとも聞く。
もっぱら上の方が論調を作るから見えにくいんだろうけど。
359 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:20:04 ID:POT731WP
都知事選も層化は事実上の自主投票。
層化は公示日前日まで態度を明らかにせず、
本音は宮城県知事時代にズブズブの関係だった
民主推薦の浅野史郎に寝返りたかったが
無党派層の石原支持が高くて
結局は石原に勝てそうもないので
前日に都連が石原支持を決めた。
出口調査を見ればわかるように
実際石原にはたいして票が入っておらず
浅野にもかなり流れた。
それでも石原はマスゴミのバッシングを跳ね返して
ダブルスコア近くの差をつけて完勝。
360 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:40:23 ID:dvW2on79
■元旦デビュー
民主と国民新が推薦を決めた大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏(62)。民主や連合大阪などの
全面バックアップによる組織戦で臨む方針で、立候補表明後は連合傘下の労組へのあいさつ回りに追われた。
このため、有権者の前にほとんど姿を現していない。
「元日に繁華街などで『街頭デビュー』をさせようと思っている」と“秘策”を明らかにしたのは、
民主府連の関係者。今月20日に行われた初の記者会見では緊張で弁舌は滑らかではなかったが、
元日までには「しゃべりも上達させる」(同)。
知名度アップが課題だが、府連幹部は「橋下氏は今がピークだろうが、うちはこれから。
日々上がっている」と自信をみせる。
ニックネームは「大阪のガリレオ」だったが、もっとソフトなイメージの「クマさん」に改め、年末年始に売り込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000909-san-pol
361 :
無党派さん:2007/12/27(木) 18:47:39 ID:ItZeVuAf
>>360 >ニックネームは「大阪のガリレオ」だったが、
>もっとソフトなイメージの「クマさん」に改め
どっちもどっちだろw
つーかクマさんは無いw
362 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 18:51:52 ID:OhEdx3FW
○○は今がピークというのは、縁起フレーズだよなぁ。
熊谷陣営、迷走を始めた。
363 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:00:00 ID:JBcsXr0M
ちょっと認識が甘いな。
元日に街頭デビューって、もっと早い方が良いだろ。
たぶん、熊谷の知名度は最後まであんまり上がることはなさそう。
この選挙、投票率があんまり上がらなければ熊谷、上がったら
橋下かなという感じがする。
364 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:03:45 ID:JBcsXr0M
>>362 橋下が今がピークってのはあながち間違いでもないような。
本人のグダグダぶり見てるとこれからはちょっとずつテレビでの
印象も剥がれていきそうで。
365 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:05:05 ID:xDeSN24j
「大阪のお茶の水博士」でいいだろう
366 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:06:45 ID:TJcL71nS
あまり知名度を上げずに、「橋下は嫌いだから、民主の真面目な人」で
票を集めても十分だと思うが。
熊谷個人の知名度を上げる必要はない。
知事選を特集する場合、橋下をとりあげれば、必ず民主の候補を取り上げる。
それが二大政党制。
で、今のところ、橋下はネガティブにとりあげられる可能性が高いから、
その時に変に対比されないよう、おとなしくしていればよい。
367 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:07:06 ID:1na29mHM
>>362 迷走は、おめえのハンドルネームだ。
ウケてるとでも思ってるなら、勘違いもはなはだしい
いつもピンボケの、ヘンな奴w
368 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:09:38 ID:JBcsXr0M
まあ敢えてボロを出さないように、そこまで熱心には露出しないとか
いうのも戦略としてはあるだろうが、それって橋下が取らなきゃ
いけない戦略であって、熊谷はやはり候補者熊谷を売り込んでいかなきゃ
駄目だろう。その意味で陣営が元日から街頭演説とか言ってるのはちょっと
残念。
369 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:14:11 ID:ZMNeM9UI
今の民主の方向性からして徹底した基礎票固めは正攻法だよね。
橋下がそっちをダメにしてしまったのとは対照的。
>>362 この点に関して橋下の期待の裏切らなさは異常。
370 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:15:34 ID:JQ+Maz8X
>>368 突っ込み所を無くすように、しっかり政策を固めてるんだろ。
それに一応今月一杯は阪大現職だからじゃね。
371 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:15:55 ID:K8zaGErz
教育論で激突、暮らし向上に三様 知事3候補初顔合わせ
「私の考えとは決定的に違う」と橋下徹氏が言えば、熊谷貞俊氏は「教育への無理解だ」と詰めより、
梅田章二氏が「競争をあおりすぎだ」と切り返す――。
3氏の初顔合わせは、時に激しい言葉の応酬となる白熱した論戦になった。
特に子供の教育や府民の暮らしをめぐるテーマでは3氏のぶつかり合いに。
33年ぶりに主要政党の対決となった大阪府知事選。来年1月10日の告示を前に、早くも本番さながらの様相だ。
「好きなことだけをしていて、社会へ出ていけるのか」。
教育者でもある熊谷氏が、顔を紅潮させて橋下氏にかみついたのは子供の教育論だ。
今秋、公表された全国学力調査で大阪府の小中学生は教科によっては全国45位だった。
橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
我慢ならなかったのは熊谷氏。政策ビジョンで、大阪の学力を日本のトップ5にすることを掲げたばかり。
「どんな競争にも打ち勝つ基礎学力を強めないといけない」と反論し、
「学校で充実した勉強ができる環境を整えるのが府政の役目」と切り返した。
少人数学級の推進を掲げる梅田氏も「ほったらかしでは、負け組の子供たちはそのまま貧困を背負っていく」と指摘した。
372 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:16:22 ID:K8zaGErz
歯切れの良さが際だったのが、テレビ出演が豊富な橋下氏だ。
「決定的なビジョンの違いを話したい」。橋下氏がそう切り出したのは、
熊谷氏が企業誘致や中小企業支援などを軸に物流のネットワークで産業振興をはかると説明したときだった。
「府民所得のアップで生活基盤を安定させる」という熊谷氏に対し、
「産業の総生産を上げ、府民の所得を上げることは行政には不可能」と断言した。
財政再建についても「府庁の抵抗と戦うエネルギーさえあれば中学生でもできる」と強調。
46の指定出資法人を見直せば毎年の委託料・補助金約500億円が浮くと説明。
維持管理に180億円かかる府営住宅13万戸についても「市に全部任せればいい」。
核武装や徴兵制をめぐる過去の発言については「私人の立場での話芸。
公職の立場ではそうした表現や考え方はとれない」と語った。
落ち着いた語り口の梅田氏の言葉に力が入ったのはセーフティーネットの議論だ。
「障害者施設で働く人の多くはボランティア。正規で働いても年収200万〜300万」としたうえで、
「社会保障制度は崩壊し始めている。責任は国にある。
知事として国に医療制度や障害者制度をきっちりやれと言うことが必要だ」と訴えた。
前回知事選で太田知事に約100万票差をつけられたことには
「私が一番早い9月に出馬表明した。マニフェストは街頭で人気があり、府民の期待感は高い」と強調した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260104.html
373 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:17:21 ID:K8zaGErz
>「産業の総生産を上げ、府民の所得を上げることは行政には不可能」と断言した。
橋下は経済音痴?
374 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:19:21 ID:OhEdx3FW
>>366 熊谷を当選させるために選挙行くという人が増えないと平松のようには行きにくいからね。
はしした嫌いだけど他もよくわからん、というのだともともと選挙熱の低い大阪人は寝てしまうかも。
ただ、それでも平松・関のときと違って創価票が高い下駄にはならないから決定的ではないんだろうけど。
民主党は今勢いに乗ってるけど、民主党推薦だから大幅に有利というようなものでもないよ。
はししたも嫌われている面はあるけど、そういう面ばかりじゃないし。
創価がヒヨったことで、あとはムードの作り方で結果がどっちにも転びうるように思う。
これからのメディアの伝え方にもよる。
375 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:19:48 ID:icHk71nj
>>368 とはいっても、こんな暮れの押し迫ったときに街頭演説しても、
誰も聞いちゃいねーとなる感じもするけどな。
みんなそれどころじゃないでしょ。
376 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:19:55 ID:gMjeQu+b
>367
同感。>362のハンドルネームは浣腸と共にNGNameに入れてあるw
377 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:20:24 ID:JBcsXr0M
>>373 府民所得を上げるには減税でとか思ってるんじゃないの。
ますます金持ち優遇的な考えだな。そりゃ創価にさえも嫌われるわ。
378 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:20:40 ID:ZMNeM9UI
>>368 熱心に露出しないんじゃなくて、仕込みを念入りにやってるんでしょ。
橋下が失速した今のうちに攻勢をかけられないのは勿体ないかもしれないけど。
>>371 北摂は教育には結構うるさいよ。
熊谷はそっちの無党派層にも十分食い込めると思う。
379 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:22:30 ID:ZMNeM9UI
>>374 無党派層が寝るようなら熊谷が勝つ選挙だよ。
380 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:24:14 ID:JBcsXr0M
これが朝日の記事だな。
橋下が歯切れのよさが際立ったとかヨイショしてんじゃねえよ。
と思ったが、案外熊谷が大人しかったのかもしれないな。
その意味では元日までみっちりと演説や政策を詰めるのは
悪いことではないか。
381 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 19:26:12 ID:Y/Q2p3L1
選挙板は良識があるなあ。感心するよ。
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
382 :
4代目@元あ:2007/12/27(木) 19:27:04 ID:sTNHWeuF
大阪府ってのはマイノリティ比率が異常に高いからねー
橋下は一般府民の票は取れそうだが、マイノリティにはどうか?
383 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:27:10 ID:OhEdx3FW
>>378 私も、街頭に出る出ないの時期はそんなに問題だとは感じない。
それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
朝日の記事は確かに「熊谷が顔を高潮させてかみついた」とか「我慢ならなかった」とか表現が酷いが、
数少ない熊谷を知る機会に、テレビで悪い印象を与えると票に跳ね返る。
はししたは暴言キャラだが、テレビ用の話の展開方法をわかっているだけに、
煽られて同レベルに見られかねない。
この対談でも、はししたが熊谷の政策にいちいち絡んできている感じだし、気をつけるべきだろう。
384 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:28:39 ID:SjrJmAIY
385 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:29:16 ID:1na29mHM
>>376 「真央ちゃん」については、基本的な知識が欠けている場面を少なからず見せつけられてもきた
386 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:30:04 ID:JBcsXr0M
今までは橋下が上手いことやれば熊谷が頑張っても勝てない選挙という
認識を持ってたが、創価の機嫌取りにいって支持止まりという状況に
なった今は熊谷が上手いことやれば勝てるという感が強くなってきた。
だからこそ陣営はしっかり選挙戦略練らなきゃいかんと思うが、
それを民主任せにしといて果たして大丈夫なのかとも思う。
387 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:31:43 ID:TJcL71nS
388 :
無党派さん :2007/12/27(木) 19:33:02 ID:ttJ6POiW
ガリレオ教授は負けたら、どの選挙区から衆院選でるのかな?
橋下は出られないけど、民主は空きがあるから教授は出られるでしょう。
389 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:33:06 ID:OhEdx3FW
>>379 「いつも選挙へ行く人=はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
公明党の推薦がはししたにつかないといっても、熊谷よりははししたに多く行くだろうし、
もともと国政選挙以外での民主党系候補の得票が多いとはいえない。
企業城下町の労組が多いところとかではかなり強いだろうけど。
テレビ出演、ニュース映像で本人の好感度をあげて、積極的に好かれた票も増やしていかないと。
390 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:35:26 ID:SjrJmAIY
391 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 19:36:59 ID:Y/Q2p3L1
選挙板は良識があるなあ。感心するよ。
バカ橋下を落選させたい奴が多い。
知性の高さを感じるわコラ
392 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:37:04 ID:OhEdx3FW
>>387 記者としては皮肉交じりに書いているつもりにも感じられるよね。
「なんでそこまで断言するん、なんの根拠があって・・・?」みたいなニュアンスも含まれているような。
この記者は、どっちを応援というより、TVタックルみたいなのが好きなんだろうね。
393 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:38:21 ID:JBcsXr0M
熊谷の知名度のなさは大きな課題だが、かといって知名度のある
橋下がそんなに人気あるかなとも思う。
何かの調査でも4割強なんだろ、知事としての好感度。
知名度の割りにはやや低いなと俺は思ったが。
無党派でも自民よりな奴以外にはそんなに人気ないんじゃないか。
394 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:39:01 ID:4l73k31S
B層は新聞読まないから大丈夫、まだまだ橋下有利だ。
テレビ出演でミスさえしなければ橋下の勝利は確実。
395 :
無党派さん :2007/12/27(木) 19:42:01 ID:ttJ6POiW
>>390 ワロタw
なんで落選フラグたったなとかなんだw
396 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:42:09 ID:AcTKOFlS
無党派=知名度あるならなんでも入れる人
じゃなくて、
無党派=アンチ自民、親民主
だと思うんだが。
397 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:42:22 ID:TJcL71nS
>>383 表現酷いかなあ。
噛みついている部分が、
> 橋下氏は「まったく悲観していない。何を大騒ぎしているのか」と発言、
> 「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」などと持論を展開した。
なんて、知識層の神経を逆撫でしそうな発言だから、怒ってもいいと思う。
紙面の表現としては、許容レベル。
ただ、真央氏の言う、
> それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
は、間違いないところ。
紙面ならいいが、顔を紅潮させて噛みつく映像は、票が逃げる。
熊谷は橋下とは対極の、落ち着いた「大人」でなければ、アンチ橋下票を集められない。
朝日記者が酷い表現を使っただけならよいが、実際に酷い表現を使わざるを
えないようなキレ方をしているようだと、先が思いやられる。
398 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 19:43:09 ID:Y/Q2p3L1
部落層こそ、民主や共産に入れるべきだと思うがねえ・・コラ
>>394 橋下擁護してんじゃねーよカス
399 :
大分者:2007/12/27(木) 19:44:13 ID:6kYRwNZ2
「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
熊谷は至極真っ当なリアクションをしたに過ぎない
橋下は釣ったつもりなんだろうが、この辺がバラエティー向きなんだろ
まあ「歯切れのよさ」については弁護士である橋下に分があるのは当たり前
ラジオのテレフォン身の上相談にて同じくパーソナリティを務めている弁護士の福島みずほと比較すれば
歴然としている
400 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:45:46 ID:xDeSN24j
大阪人は、豊臣ひでよりを徳川に殺された恨みから
関東人の予想の裏を行くだろ
関東:「ノックは受からんだろ」⇒ノック当選
関東:「じゃあ、橋下も当選か?」⇒橋下落選
>>385 真央氏は、もう一段斜め上視線だろ
401 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:46:50 ID:OhEdx3FW
>>393 たぶんその程度だと思う。
>>386も私はそのとおりだと感じる。
はししたの知名度は上滑りしやすくて、知事になってほしいと本当に思っている人は多くないゆえ、
あとはちょっとした動機があれば、元の知名度を乗り越えて熊谷に入れよかな、となる。
名前を書かせるために、あと一歩有権者の背中を押さないと。
人柄を知られ、好感度が上がれば、はししたの知名度分のリードは相対的に小さくなると思う。
402 :
大分者:2007/12/27(木) 19:50:12 ID:6kYRwNZ2
熊谷、ネクタイがしっかり虎カラーだな
403 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:51:24 ID:PtnSMebh
>>383 > それよりテレビを通じたときの見せ方を研究したほうがいいんじゃないかと思う。
これには同意。時期よりも効果を優先すべき。
街頭演説も結局テレビで放映されるのだから、テレビ受けを狙うべきだろう。
拙速よりも巧遅を尊ぶべし。
404 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:51:46 ID:JBcsXr0M
こうなるとますますテレビ討論とか街頭演説でニュースに
どう取り上げさせるかが重要になってきたな。
政策を真面目に訴えていくのと、熊谷という人物本人をアピールするのと
両方やっていく必要があると思うが、まあ当選したいならそれぐらい
やらなきゃな。
405 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:56:27 ID:JBcsXr0M
その前に、果たして都知事選のときみたいにテレビ討論とかの場が
あるんだろうか。首都の東京と比べるのはあれかもしれんが、
是非やってもらいたい。
でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
406 :
無党派さん:2007/12/27(木) 19:56:44 ID:ZMNeM9UI
>>389 >「いつも選挙へ行く人=はしした嫌いが多め」というだけで民主党系候補が勝てるものかどうなのか。
そんなことは言ってないよ。
計算のできる基礎票固めについては、熊谷に勝負あったと言ってるんだよ。
自民党が橋下後援会を作らないことにしたのは、いつものお得意様を持ってかれて組織にならないから。
407 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 19:58:31 ID:OhEdx3FW
>>405 日曜朝とかは難しそうだよねー。
もともと関西の首長選はそんなことやらなかったと思うし、あんまりたいしたものがなさそう。
それで大きく票が違ってくると思うんだが。
408 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:02:33 ID:JBcsXr0M
場としてはサンプロとかが一番良いんだろうが、
この際関西ローカルでも良いから是非やってほしい。
ぷいぷいでもムーヴでも良い。
409 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:03:44 ID:ZMNeM9UI
>>399 >「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
>と橋下が言ったのを聞いて、顔を紅潮させない教育者はいないだろう・・・・
ロボット発言と一緒だね。
あの時は熊谷も冷静に切り返したようだけど、リアルタイムだと無理だったか。
この朝日の記事、正面から橋下叩きにするのはさすがにまずいから、
表向きは立てておいて、問題点はきちんと記述しているようにも見える。
410 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:03:58 ID:1na29mHM
「生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE」の、コテハンにも書込にも何か違和感を感じる。ヘンだと思う。「浣腸」とかの方がマシ。
411 :
無党派さん :2007/12/27(木) 20:08:32 ID:ttJ6POiW
浣腸は人気コテだよ。
412 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:09:15 ID:JBcsXr0M
>>410 いちいち突っかかるんじゃないよ。
浣腸とかシャミゴの方が良いのかいな。
予想はあんまり当らないけど、その根拠となる内容については
大概参考になるんだぞ。
413 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:09:28 ID:Z/NoajY+
>>「英数国理社は二の次。やりたいことをやればいい」
おいおい・・・マジで言ってんのかこれ・・。
414 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 20:10:36 ID:OhEdx3FW
浣腸には負けるよ。
415 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:12:06 ID:JBcsXr0M
>>413 出馬表明会見のときも似たようなこと言ってたしマジなんだろ。
416 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:12:42 ID:eInt2dP9
>>410 「生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE」
真央ちゃんは定期的に中の人が変わる疑惑が浮上中
本当に同一人物なのかあやしい。
417 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:17:27 ID:xDeSN24j
なんか、アサヒの記事、橋下↑熊谷↓みたいに言ってたけど
誰かこの板にうpしてたの読むと、全然そんな気がしなかった
むしろ、橋下がじじ臭く、熊谷から若いばいたりてぃ感じたw
418 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:18:49 ID:ZMNeM9UI
「各政党の支持者+無党派層」という計算では、今の選挙は読めないよ。
なぜ今年、民主党が地方で圧勝したかを考えないと。
まさか無党派が味方についたから民主が勝てたとは思ってないよね?
民主圧勝の中で大阪が不振だったのは、もちろん公明の強さもあるけど、
財界や中小企業が自民の牙城だったから。
ところが今回、熊谷はそこからの実質的支援をとりつけている。
逆に公明は動かないことを決めている。
橋下は知名度に甘んじていてはダメなどころか、むしろ積極的に
選挙に行かない層を引っ張ってくる努力をしなきゃいけないんだよ。
419 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:18:53 ID:icHk71nj
>>405 >でも、全国ネットで大阪府知事選の討論会はちょっとしんどいかな。
しんどいというより、やる必要がない。
大阪府知事候補の討論を東京や北海道や沖縄とかの人が聴いたところでしょうがない。
せいぜい近畿ローカルかと。
420 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:22:05 ID:hCk9zFYs
421 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:26:07 ID:TJcL71nS
>>413 受験戦争真っ直中の頃ならともかく、今どき「ゆとり」教育推奨なんて、
感覚が新しいよな。
422 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:29:02 ID:JBcsXr0M
まあある程度ぶっちゃけた面も残しておいて、テレヴィでの良い
イメージも残しておきたいんだろう。ただ、他から突っ込まれたとき
ちゃんと説得力ある反論ができるような主張かどうかは分からんが。
423 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:30:42 ID:nuf8uzFQ
他人の子にはゆとり教育で、自分の子には私学を通わせるんだろう。
そういう文部官僚がいたと聞いた。
424 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:33:22 ID:zEUS3Dv0
>>418 この選挙では、自民が完全にヤル気ない、財界が中立(実質橋下否定)、なので
「自民支持層」の投票者に占める割合が低下・投票した「自民支持層」での歩留りの低下 を予想
「自民支持層」は投票者の20%強・70万票、「自民支持層」の歩留りは70%を切るかも
熊谷は「自民支持層」から20〜30%とる可能性があるとみた
公明自主投票(実質橋下否定) → 創価票減少、ニュートラルに分散
創価票は40万票、橋下と熊谷にそれぞれ20万票±αぐらいか
(「創価80万票」とかって書き込みをたまに見かけるが、国政創価全力で72万票だから、80万はデタラメ)
「自民支持層」と創価票の投票率減少を考慮して、投票率47%・投票総数330万票と予想
425 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:33:22 ID:Z/NoajY+
ああ、なるほど・・・
勉強しなくていいから子供は笑うけど大人になって真っ青になるとそういう府政を目指すわけか。
そりゃ斬新だわ。
426 :
大分者:2007/12/27(木) 20:35:01 ID:r6NQdtcn
別に教育熱心な考え方ではないけれど、橋下の言うように「すきなことやる」だけでいいなら、
学校なんかいらないわな
それで「子供が笑う」とでも考えてるのなら、橋下の発想はまるでお花畑
笑ってる大阪の子供が将来、不幸になるのをみんなから笑われるようになるよ
427 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:37:32 ID:nuf8uzFQ
いいかげん、マスコミも「ゆとり教育」という言葉止めてくれないかな。
俺、あれ聞いただけで、無性に腹が立つ。
「ゆとりローン」と同じで、「先送り教育」だと思うんだが。
そのうち、教育のサブプライプ問題が発生する気がする。
428 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:38:13 ID:JBcsXr0M
勉強しないでアホになって、危ない目で笑ってる子供が量産されそうだな。
429 :
大分者:2007/12/27(木) 20:40:22 ID:r6NQdtcn
>>428 亀田みたいなのが量産されるんでしょ、橋下府政下では
430 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:40:37 ID:zEUS3Dv0
泡沫候補が何人立つか分からないが、7〜10人程度の泡沫候補が出ると仮定して、
泡沫死票は10〜25万票と予想
泡沫死票が増えるのは、橋下・熊谷どちらに不利か?
投票所に貼ってある候補者一覧表を見てから決めるような浮動票が削られると考えれば、橋下に不利に働くだろう
色々考えると、やっぱり現段階では、橋下と熊谷はほぼイーブンかな
大阪のオバチャンはB層なんだがな。
熊谷氏はその辺を考慮すべき。
432 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:44:10 ID:nuf8uzFQ
>>430 ただ、「橋下は嫌だな。民主推薦の「おじさん」に入れよう」という程度の認識だと、
投票所で熊谷の投票はかなり減る。
433 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:45:54 ID:zEUS3Dv0
>>432 そう、どこから泡沫死票が出るかの予想が非常に難しいんだよね
泡沫死票の影響を分析するのが一番難しいわ
434 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:46:27 ID:Gxk8jUFk
熊谷は橋下みたいに信念をねじ曲げてまで選挙を戦う必要はない
公明党を自民党と分断させるような構図に持ち込んだだけで立候補した価値あり
橋下圧勝ムードをぶっ壊した功績は大だな
435 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:46:47 ID:nuf8uzFQ
>>431 北摂、大阪市内でも中心部は地価も高いので、Bは少ない。
ただ、大阪市内でも環状線の外はBが大量。
和泉、南河内は、Bだらけ。
436 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 20:50:17 ID:Y/Q2p3L1
泡沫候補の票が勝敗を左右するかな?コラ
所詮包括候補。そんなに票集めないと思うぜコラ
泡沫候補の票がどう割れようが、ハシモトが勝つかくまが勝つかの
議論にはならんだろ!コラ
437 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:50:44 ID:gClGSQ4L
>>435 「B層」の意味を勘違いしてないか?
つーか、ニュー速じゃないんだからそういうのやめれ。
438 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:53:32 ID:JBcsXr0M
まあ橋下の悪材料ばかり出てるが、熊谷がまだイマイチどういう人物か
判明してないから予想はしにくいな。
現時点ではホントにどっちが勝つか分からない。
439 :
無党派さん:2007/12/27(木) 20:58:02 ID:zEUS3Dv0
>>436 いやいや、5万票、10万票を争う接戦になれば、泡沫死票や共産ファン層の戦略的投票行動が、
勝敗の分水嶺になる可能性が出てくる
要するに、それぐらい細かいところまで票読みしないといけない状況になってる
440 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:00:16 ID:20hWtp2Y
来月、中間の世論調査ってある?
それとも投票日までないのかな?
441 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:01:00 ID:zEUS3Dv0
>>440 投票日前に世論調査はするだろうけど、発表はしないよ
442 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:02:04 ID:FEJgfZKC
誣告野郎が府知事になんかなったら世も末だな
こんなバレバレの佞人を、真顔で担いでる奴の気が知れん
443 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:04:32 ID:E+v0OEhP
>>439 そんな細かく見なきゃいけないほどの緻密な票読みなんてハナから出来てないじゃん
議員板のスレにしては大局を見ようとする奴が少ないな
444 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:09:54 ID:zEUS3Dv0
>>443 いやいや、そうじゃなくて、例えば熊谷が共産ファン層の戦略的投票行動まで視野に入れて
選挙活動すべきなのかとか、そういう意味ですよ
445 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:14:07 ID:E+v0OEhP
>>444 ごめん意味分からん
泡沫の話が共産の話に入れ替わってるし
どっかのタレントが「打倒橋下」とか言ってしゃしゃり出るのでもなければ
泡沫候補を考慮する意味はないだろ
446 :
無党派さん :2007/12/27(木) 21:16:24 ID:ttJ6POiW
そういや打倒橋下といって、創価タレントが出るのではないかな。
反橋下票を割れるし、創価票の熊谷への流出を防げると言うことで。
447 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:17:13 ID:SjrJmAIY
448 :
関東のTVしか見てません。:2007/12/27(木) 21:18:26 ID:o2MrWhxn
2007参院選挙(投票率55.81%)における得票を単純に計算すると、
橋下 1,569,078(自民票+公明票と仮定)
熊谷 1,585,278(民主票+国民票+社民票と仮定)
梅田 585,620(共産票と仮定)
梅田
投票率の上昇(+)前回知事選(投票率39.75%)で梅田が505,167。
熊谷へ流れる票(−)
熊谷
一騎打ちによる効果(+)参院選は定数3だが知事は定数1
橋下から流れる保守票(+)。
7月はのアンチ自民絶頂期であったこと(−)
梅田へ流れる左翼票(−)
橋下へ流れる無党派票(−)
橋下は
公明・自民の熊谷へ流れる票(−)。
議員団の微妙な反感・手抜き感(−)。
無党派票(+)
梅田・熊谷の+−要素はそれほど多くないように思われるので、
梅田50〜60万票、熊谷140〜160万票程度か?
橋下の+−要素は幅が大きいので予想しにくい。
100万票〜180票万程度と予想
結局誰が勝つか予想できん。直感的には僅差で熊谷。
熊谷とか橋下のキャラって大阪人的にはどのような受けなのでしょうか?
449 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:19:34 ID:UfpziwRI
>>427 個人的に大阪って教育不毛の地って感じがしている。
他地域と比べると、生徒も親もモチベーションが低い。
南部もあれだが、北摂も他と比べてマシなだけで大したこと無い。
要は教養・文化に対する憧憬とか、学歴に対する陶酔とかそんなの無縁っぽい
んだよな。勿論、全国的にそんなもの無くなりつつあるんだが、大阪は昔から
そんなものに少しも幻想を抱いてこなかった感じがある。
教育を語るより金=生活を語った方が票になりそうな感じ。
450 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:19:36 ID:zEUS3Dv0
>>445 泡沫候補で言えば、平成11年ノック再選時の7人・20万票のレベルになれば、無視できないでしょ
この票が橋下・熊谷どちらの票も平等に削ってるなら影響はないと言えるし、
非対称に削るなら、一方に不利に働く
451 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:19:45 ID:E+v0OEhP
452 :
無党派さん :2007/12/27(木) 21:21:45 ID:ttJ6POiW
では橋下の教育についての話は大阪人にとってはしごくスタンダードな姿勢なのですね
他県人からすると違和感アリアリだなあw
453 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:23:01 ID:zEUS3Dv0
>>448 その一番上の数字、どこから出てきたの?
大阪府選管発表
平成19年7月29日執行参議院議員通常選挙
比例代表選出議員選挙 政党等別得票数(大阪府計)
http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h19san/San_Top_Main.htm 維新政党・新風 11,530
社会民主党 156,149.456
公明党 721,848.212
9条ネット 14,952.354
共生新党 9,264
日本共産党 461,706.594
国民新党 82,804.791
自由民主党 885,294.040
民主党 1,312,016.463
新党日本 134,531
女性党 49,189.454
(小数点以下は按分票)
454 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:24:39 ID:E+v0OEhP
>>450 だからどっちに転ぶか分からないんだろ?
分からない20万票を一生懸命を考えてどうするの?
お笑い100万票とか言ってるのと大差ないな
455 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:26:50 ID:zEUS3Dv0
>>454 それ言い出したらなにも考えられないじゃん
あれこれ考えるのが楽しいのにw
456 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 21:28:28 ID:OhEdx3FW
そもそもそんなたくさん泡沫出ないだろうし。
説明会に野次馬がたくさん来てたみたいなもんで、そんなもんを真に受けるのはちょっとバカねw
橋下VS熊谷伯仲説って無党派層で圧倒的に橋下に流れるから
というのを根拠にしていますけれど、無党派層はどんなに橋下優位でも
伯仲程度でしかないと思いますよ。
石原VS浅野や郵政選挙のときですら無党派層は伯仲だったわけです。
じゃあ、なんで自民、自民系が圧勝したかと言えば、自民支持層を9割固め、
かつそのときは自民支持層が普段よりも投票に足を運んだというのがあるわけです。
橋下が勝つためには、いかに保守票を掘り起こすかにあると思いますよ。
458 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:30:19 ID:zEUS3Dv0
>>456 さあどうだろ
さすがに立候補者15人とかになったら引くけどw
459 :
無党派さん :2007/12/27(木) 21:31:37 ID:ttJ6POiW
そんなに金があるなら大阪人にビックリだよ。見なおすよ。
石原1期目はまだみんなもうちょっと金持ちだったと思うよ。
460 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:33:43 ID:20hWtp2Y
>>441 ということは開票まで憶測の票読みで
議論するしかないのか・・・
461 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:34:20 ID:E+v0OEhP
>>455 考え方に順序があるだろって意味だよ
>>443は
それともうひとつ
大阪の共産得票数は全体の状況に左右される
対立候補がいない時に100万票達成したりとかな
つまり「共産ファン層」が共産候補に投票するのは結果論
逆に言うと他の候補に理があると思えばそっちに入れる層であって
ことさら意識して獲得しにいくような層ではない
462 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:35:25 ID:gClGSQ4L
>>460 一週間前には新聞各社の情勢調査が出るよ。
463 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 21:35:37 ID:OhEdx3FW
大阪府知事選って情勢発表されないの?
464 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:36:26 ID:zEUS3Dv0
>>461 府知事選で共産候補が100万票に増えるときは、共産ファン票というよりは相乗り批判票の上積みだと思われ
相乗り批判票は30〜40万票ぐらいよ
465 :
関東のTVしか見てません。:2007/12/27(木) 21:37:10 ID:o2MrWhxn
>>453 選挙区の個人票を合計したものです。
手元に比例の票がなかったもので。
466 :
無党派さん :2007/12/27(木) 21:38:38 ID:ttJ6POiW
1週間前で、熊谷氏1歩リード、6割以上がまだ投票先を決めず
みたいな結果が出るんじゃないの?
風なしの浮動票狙いだとそんな感じになっちゃうような。
467 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:39:01 ID:E+v0OEhP
>>458 大谷義夫先生のような例もあるからな
10人未満なら特に驚かない
>>464 残りの60万は手堅い共産票
そこから貰うとなれば大胆な方針転換が必要だ
泡沫を計算に入れるどころの話じゃない
468 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:39:21 ID:16LD4NdQ
既に削除されたようだけど、石田日記によれば、民主の調査でもハシシタの知名度は高いらしい。
悔しいけどやっぱあのバカが大阪府知事。
469 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 21:40:26 ID:OhEdx3FW
470 :
無党派さん :2007/12/27(木) 21:41:25 ID:ttJ6POiW
471 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:41:35 ID:gMjeQu+b
>468
でも知名度の割に支持率低いよね
472 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:41:44 ID:7+hKb9Iv
473 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:41:50 ID:PtnSMebh
474 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:43:26 ID:nuf8uzFQ
知名度はあれだけテレビに出てたら高い。
それは当たり前。
票を入れてくれるかどうかだろう。
知名度で決まるなら、たいていの選挙区は現職が勝つ。
475 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:43:28 ID:zEUS3Dv0
>>465 だと思ったのだが、タマの影響を受けやすいので比例から考えるほうがいいような気がする
>>467 手堅い共産票は60万もないよ
直近参院比例で46万、前回梅田獲得票数が50万、これがガチ共産票+共産ファン票でしょ
出口調査なんか見ても、「共産支持層」は結構浮気する(創価票ほど固くない)
476 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:44:03 ID:/OHjkKFg
知名度高いのと投票したい人はまた別だよ
人気投票ならともかく
熊谷はとにかく世間へ向けて大阪をどうしたいか
政策面でのアピールに徹するべき
それと過度に橋下の煽り行為に反応しないこと
橋下は煽って熊谷さんの墓穴掘るのを誘ってる
477 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:44:04 ID:PtnSMebh
478 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 21:44:58 ID:Y/Q2p3L1
いやね、泡沫候補の得票を考えないといけないくらいの接戦にならないと
思うんだけど、今はバカ橋下がリードしてるけど、1月中旬までには
逆転するだろうよ。泡沫候補の得票を気にしなくていいほどの大差をつけて
クマさんが勝つと信じたいねコラ
479 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:48:17 ID:nuf8uzFQ
共産票って、棄権、白票の代わりにしか思ってない。
ノックのときに、ノックか共産の二択だったから、共産に入れたが、
本当のコアな共産党支持者って少ないんじゃないの?
参議院でも自民と最後争ってるときは入れてたが。
480 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:50:53 ID:E+v0OEhP
>>475 その10万程度だって「結果的に」共産に入れる層なんだよ
特別な思惑があって共産シンパであるわけではない
それを取りに行くために熊谷が何をするの?
余計なことを考えるデメリットの方が大きいのは明らか
481 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:51:02 ID:zEUS3Dv0
>>479 平成11年ノック再選時か
つまりそれは相乗り批判票ってことなのかな
482 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 21:53:26 ID:OhEdx3FW
>>477 ほんとだ。誰だ、消されたなんて言ったの。
483 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:54:24 ID:zEUS3Dv0
484 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:57:12 ID:E+v0OEhP
>>481 その時の泡沫20万票だって相乗り批判が含まれているといえる
残りは各候補の支持者とか「泡沫ファン」とか
今回のような実質一騎打ちの選挙で計算に入れる対象ではない
485 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:58:59 ID:E+v0OEhP
>>483 今回の熊谷は保守層も取り込んでの選挙戦だからな
一定数が梅田に流れるのはもう仕方がないといえる
486 :
無党派さん:2007/12/27(木) 21:59:45 ID:SwW1rwGT
橋下徹候補はサラ金サイドにたつ弁護士。
でもなぜかサラ金に虐められているB層に人気がある。
サラ金とは縁の無い比較的高収入層からは人気が無い。
日本人とは不思議な民族だ。
487 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:01:46 ID:16LD4NdQ
488 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/27(木) 22:02:46 ID:OhEdx3FW
489 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:03:26 ID:JBcsXr0M
490 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:03:53 ID:zEUS3Dv0
>>484 >その時の泡沫20万票だって相乗り批判が含まれているといえる
さすがに鋭いw
確かに平成11年の泡沫20万票には相乗り批判票が入ってるんだよね
泡沫死票は影響を読むのが難しい、しかし結果に無視できない影響を与える票数になることもある、
ぐらいに言っておけば納得してもらえるかな?
491 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:06:23 ID:DVtB2PAK
>>486 自分らを苦しめている諸悪の根源の政権を
一番苦しんでいる層が熱狂的に支持して圧勝させる国だもん
バカは死ななきゃ直らん
492 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/27(木) 22:07:39 ID:Y/Q2p3L1
まあ、確かに国立大卒で収入もそれなりにある折れ様みたいな奴は
橋下には入れない罠コラw
>>486
493 :
関東のTVしか見てません。:2007/12/27(木) 22:15:14 ID:o2MrWhxn
>>475 確かに比例票のが色のつかない結果ですね。
では453のデータを使わせてもらうと、
自・公 選挙区1,569,078 比例1,607,142
民・国・社 選挙区1,585,278 比例1,550,969
共 選挙区585,620 比例461,706
こうしてみると野党は選挙区票のが多いんだな。意外。
494 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:23:00 ID:5IB7WYSq
府財政再建、大阪活性化で舌戦 知事選立候補予定3氏(朝日新聞 2007年12月27日)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712260096.html 来年1月27日投開票の大阪府知事選に立候補を予定している3氏が26日、
大阪市北区の朝日新聞大阪本社で開かれた座談会に参加し、巨額の借金を抱える府財政の再建策や
大阪の活性化策などについて議論を繰り広げた。3氏が顔を合わせるのは初めてで、
投開票日を1カ月後に控え、激しい舌戦がスタートした。
参加したのは、自民党府連推薦の橋下徹弁護士(38)、
民主、国民新党推薦の熊谷貞俊・大阪大大学院教授(62)、
共産党推薦の梅田章二弁護士(57)。
3氏はまず、「大阪に元気がない」とする理由について説明した。
橋下氏が「ひとえに行政の責任。効果の見えないプロジェクトにばかりお金を使う」と
現在の府政を批判すると、熊谷氏は「スウェーデン1国の経済規模があるのに、
府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
梅田氏は「潜在的な力が引き出されていないことに尽きる」と語った。
そのうえで大阪の活性化策として、熊谷氏は最先端技術工場が並ぶ臨海部、
バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶネットワーク「黄金のトライアングル」の構築を提唱した。
梅田氏は「府民の意見を吸収し、文化や伝統、自然と調和した街づくり」を強調し、
橋下氏は「働く世帯の子育ての経費を圧縮する支援をすることで可処分所得を増やす」と提案した。
年間3兆円の予算規模ながら5兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
梅田氏が大型開発見直しや同和事業の終結を表明。熊谷氏は大阪市などとの二重行政の解消による経費削減を挙げ、
橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
熊谷氏が実現を目指すとしている近畿など2府7県の道州制については、
橋下氏が「市町村と行政事務を整理統合しないままでは、何一つ進まない」と指摘。
梅田氏も「地方自治の基礎は市町村。道州制は国の出先機関になってしまう」と慎重姿勢を示した。
495 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:24:01 ID:E+v0OEhP
>>490 「結果」だとわかってくれればいいんだよ
残りの大きな争点は「メディア型選挙」の再来があるかどうかだと思う
個人的にはこれにはかなり否定的に感じている
橋下には優勢選挙のような真似は無理だ
単純に知名度だけで評価するのはそもそも意味がないと思う
あくまで政策の浸透度の指標として考えるべきだろう
しかし橋下の場合は肝心の政策に欠陥があるからな
496 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:32:08 ID:/bp8oJig
直前にマスコミが国政の前哨戦と煽るだろうから、橋下がどんどん不利になる可能性はある
497 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:36:19 ID:zEUS3Dv0
>>496 国政の前哨戦と見られると、橋下は無党派票や民主支持層の軟らかい部分を削るところで損するような
創価票が多少なりとも戻ってくる部分は少し得、自民票の浮気を引き止める効果も得に働くか
差し引きで損が上回ると予想
498 :
無党派さん :2007/12/27(木) 22:41:08 ID:ttJ6POiW
国政で自民支持だからと言って橋下担げるものなのかなあ。
政策も読んでくる保守派の頭の固さはものすごいよ。
比べたらネウヨの頭はゆるゆるでやわらかくてとても可愛らしいよ。
499 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:43:25 ID:zEUS3Dv0
>>498 今回の自民のヤル気のなさは、ちょっとひどすぎるからな
経済界は実質橋下不支持だし
熊谷はガチ自民支持層からもある程度削ることができるかも
500 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:46:44 ID:7+hKb9Iv
>>499 というかガチな自民支持層ほど橋下を毛嫌いするんじゃないか。
501 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:49:16 ID:zEUS3Dv0
>>500 本来ならそこで「でも○○センセイから頼まれたしなあ、しゃあないか」となるはずなのに、
肝心の自民が傍観者然としてちゃダメだわな
502 :
無党派さん:2007/12/27(木) 22:58:00 ID:rqwnl9VP
年明けて週刊文春、新潮が大々的にハシモト特集して落選決定!の流れが望ましいが、
どうもハシモト情報がないらしい
503 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:01:09 ID:QbyHheHZ
>>494 初めてまっとうな政策論争らしい話が出てきた気がする。
>橋下氏は府の出資法人の全面的見直しや府所有施設の売却などを提案した。
これはどうなのかな?
前者は出来るものならやってもらいたいくらいだが、
後者は今の時期はまだ難航しそうにも思うのだが。
大阪市では大阪ドームやフェスティバルゲートのゴタゴタもあったし。
橋下は難易度の高いところに手を出したという印象。
現実感のある目標を示せれば、かなりプラスになりそうだが。
504 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:11:41 ID:nuf8uzFQ
橋下なら、全面的に見直した結果、現行のままで行きますとか言いそうだが。
505 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:15:10 ID:7+hKb9Iv
「試算した結果出資法人や施設は削らなくてもいいことがわかった」
506 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:35:57 ID:jEk7aqKK
「やっぱり高齢者・弱者予算を削ります」
507 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:41:45 ID:JP3PqJBa
508 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:48:42 ID:hiC8go3E
府営住宅に市町村に移管しろって
それで市町村はどこも財政破綻して終わりだよ
そこまで来てるんだよ公共経済学勉強しなよ
509 :
無党派さん:2007/12/27(木) 23:52:40 ID:E/UIOdPg
自分の発言に責任もてないような橋下は
人の上になるような器じゃない
しかも、同業者からあれほど嫌われてるのは人としても失格じゃね?
橋下ってここまで人望も知識も見識もないのに、よく出たなw
やっぱりたかがテレビにでてるだけで、調子になったアホなんだろうw
510 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:00:38 ID:c2y8VO9u
そもそも情報番組のコメンテーターなんて別に知識いらないしな。
映画好きなオカマのおっさんでもいいんだし。
511 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:03:45 ID:rKQM47/g
「中小企業の技術力の高さを宣伝します!」→「ロボット作ってる奴は人の心なんてない」
「未来を担う子供を重視する政策を!」→「教育?やりたいことやらせとけばいいじゃん」
橋下は結局何がやりたいんだ?
512 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:14:52 ID:63S6CIPM
>>511 ロボコン番組をNHKが放送している時期に、また間の悪い言いがかりだよなあ
513 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:19:31 ID:WO1qkawg
結局創価は推薦しないよ。
そんでもって民主が勝つんで内科医。
ウヨのファンの皆様には気の毒だけど。
大阪府民を甘く見たらいかんよ。
514 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:32:06 ID:3Y1Sr9md
「ロボット作ってる奴は人の心なんてない」
これって中小企業の大企業の下請けで小さな部品を
製造してる連中にしたらかなりコケにされてる発言だぞ
ロボット・機械・物作りしてる人間は行き着くところは
小さなパーツを製造してる人間が大半なんだから
うーん政治家として周りへの配慮がなさすぎだろ
515 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:40:08 ID:Co08psvG
ロボット(橋下のこと)を操ってる自民党には人の心なんてないと言いたかったのでは?
騙されたと後悔してるんじゃ?
そういう雰囲気には見えないな。
516 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:40:55 ID:pPa5Gns6
ロケットまいど一号を作ってるおっちゃんたちは反感を覚えるだろうね
517 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:43:15 ID:eoFRnR5+
「英国数理は2の次でやりたいことをやらせればいい」ってのが
府知事として子供を中心にした政策なん?
ちょっと・・・笑えるんだけど・・・それ政策?
やりたいことだけやっててすまされるんだったら、
橋下みたいに人間としての頭の悪いのだらけのDQNだらけになるw
ていうかさ〜、中学生の生徒会の政策みたいな低レベルな話だね
橋下ってほんとに本質がわかってない、現状をまったくわかってないくせに
うわべだけで口だけで偉そうに言う最低な奴だね。てかアホや〜
518 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:49:42 ID:Yk3gKqkf
>>517 子供が特定のジャンルの勉強が好きでそっちが伸びるようなシステムがあるのなら
それでもいいだろうけどさ、基礎教育を二の次にするような放置状態にしたら、親の
独善にブレーキが掛からずそのまま反映されたとんでもないガキが出来上がるのが
目に見えてるよな。
うまくいけば亀田一家みたいのが大量発生するわけで。
519 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:51:57 ID:NxZfHvJM
「熊谷の名前が浸透しない」論も、考えてみりゃいい加減だよな。
政党が用意した候補者の名前なんて、最初は知らなくて当たり前。
現副知事と言われて「ああ、よく知らないけど本命なのね」と思うくらいなもん。
それを組織の力で盛り立てて当選させるのが普通の選挙だろうに。
520 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:56:07 ID:t5WJrj9W
>>513 大阪府民を甘く見てないからこそ橋下が勝つ。
大阪人の民度をなめんなよw
521 :
無党派さん:2007/12/28(金) 00:58:57 ID:3Y1Sr9md
房江も今でこそメジャーだけど大阪に連れてこられた
ときは誰このおばはんだったもんな
大阪に縁があるとは思えないキャラだし
行動は大阪のおばちゃん適だけど
522 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:01:14 ID:KfjWMGnE
法律は詳しいけど、行政や経済のことに関してかなり不勉強。
耳障りのいいことばかりヘラヘラ言ってB層受けを狙う橋下。
523 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:05:46 ID:O/dKBgTh
売春ODAも核もわかってるのに、何で自民は橋下を推したんだろう。
まさか党で推薦しようとする候補のことを何も調べないわけないよね?
524 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:08:45 ID:rT9ddIPB
普通の感覚なら戦争マニアっぽい橋下弁護士に投票なんかできない。
大阪の民度は低くない。
橋下当選はまず無理。
525 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:15:29 ID:jpNjM6v9
出馬前からウソばっかり付いてる奴なんか大阪府民は入れないってw
大差で橋下は落ちるよ。ヘタすりゃ共産候補より低い得票になると思う
526 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:17:40 ID:pPa5Gns6
大阪は橋下を知事にしてみんなから笑われるほうが似合ってるんじゃないか
527 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:17:42 ID:X3RFU6Vo
法曹仲間の評判を見ると
>法律は詳しいけど
これもかなりあやしい
528 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:20:57 ID:9HhfPlBy
法律に詳しい人間が懲戒請求を煽ったりするかよ・・・。
529 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:37:11 ID:NxZfHvJM
最初から知名度があると何が有利かって、耳を傾けてもらえることだろう。
田中康夫や東国原はそこで功を奏したからこそ有権者の支持を掴んだ。
橋下はこの点でもすでにミスっているし、挽回する見込みも感じられない。
アドバンテージは活かせなかったと見ていいと思うな。
530 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:51:41 ID:NxZfHvJM
「大阪だから橋下当選もありえる」というのも単なる思考停止。
ここ数回の知事選はどれも、相乗りvsその批判という、
知事選としては割とオーソドックスな構図が続いている。
ノックの1期目ですらそうだったんだからな。
選挙として笑いのネタになるような現象は別に起こってない。
その意味では、民主が用意した候補に自公が乗っかった直後に
橋下が出馬していたら、面白かったかもしれない。
しかしもう自民vs民主という構図が確定してしまった。
531 :
無党派さん:2007/12/28(金) 01:56:49 ID:3Y1Sr9md
橋下もどこかの党の推薦とか受けないほうが
いろいろ取り込めたし
これから当選したときやりやすかったろうな
532 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:02:10 ID:9HhfPlBy
>>531 いやー、確かにその方が橋下にとってはやりたいようにやれていいかもしれないが
知事の思いつきで振り回される府民は悲惨だぞ。
自民の紐がついてるにこしたことはない。
533 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:06:56 ID:eoFRnR5+
金のためならサラ顧問弁護士になるような橋下が
推薦なしで自腹をきって選挙に出るわけないw
要は、自分の金はらってまで、政治家になろうという信念とかないんだよ
ただ、知事になって東のようにちやほやされたいだけ。
だって、あれほどバカにしてた公明党に、媚売って公約かえてまで
推薦もらおうとする恥知らずだもんw
公約だって、「子供子供、教育〜」って中心にしてるくせに
「教育はやりたいようにやらせればいい」だもんwなんじゃ、そりゃ?だわ
政治経済、まったく知識もなく、唯一売りにしようとした子供の教育まで
今の公立と私立の学力やらの現状を、まったくご存知ないようでw
あんなに世間知らずのくせに、なんであんなに自信満々に偉そうにいえるのか
まったくわからんわwただのKYかな?
534 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:11:13 ID:eaSA6e+v
ちょっと前のレスで共産票の事が出ていたが、
今年の奈良知事選は相乗り対共産で、共産が言ってた目標票数の2倍取って、びっくりしたのを思い出した。
535 :
大分者:2007/12/28(金) 02:13:52 ID:AL83qW9m
大阪再生熱く論議…知事選3氏座談会
財政再建策では、橋下氏が「セーフティーネット(安全網)にかかわる出資法人以外は必要ない」と出資法人の全面
見直しを掲げた。熊谷氏は、同じ民主党推薦の平松邦夫・大阪市長との連携によって「(府と市が同じ事業を行う)
二重行政を解消して無駄を省く」と主張。梅田氏は「無駄な大型開発と、同和行政を見直す」と語った。任期中に最も
力を注ぐ施策として、橋下氏は「(子育て支援策などを通じて)就業者層の可処分所得アップ」を主張。熊谷氏は
「JR大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説し、梅田氏は「(格差解消につながる)セーフティーネットを確立する」
などと訴えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071228p101.htm
536 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:21:11 ID:hkL+zJOT
>熊谷氏は 「JR大阪駅北側に新幹線を引き込む」と力説
これはどこから出てきたのか気になるな・・・
537 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:22:21 ID:63S6CIPM
中央新幹線(リニア)のこと?
538 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:36:10 ID:lbT26b2H
公明票が見えないんだよなあ。
ここのスレの住人は公明票が割れる、という点では一致しているけど
学会員はともかく政策で上積みされる票、まあ支持階層っていうのかな
これ(中小企業経営者や経済弱者)が公明と共産で被っているんだから
数%は共産に流れる気もする。
このF票でない、政策で決める公明支持者(まあ本当に「生活」が一番な人たち)のうち
共産候補に流れない連中がどの程度、
自民候補と民主候補に流れるか、あるいは寝るかが接戦の場合問題かと。
ライトな共産支持層は民主候補に流れるだろうけど
共産も来年の総選挙を見込んで京都と絡んで「二大政党批判」してくるだろうから
(「個人攻撃」すると民主候補の方が有利になるかなあ、でも民主候補も財界系だし)
共産候補の得票は45万程度と仮定しても
自民候補<民主候補+共産候補で
自民候補が僅差で勝利するパターンの可能性が高いように思えるんだがどうかなあ。
要は自民は「政策」、民主は「政党色」をどれだけ徹底できるかがキモ、と思う。
寒い季節にわざわざ投票所に行く有権者は政治意識が相対的に高いんだから
候補者のイメージだけでは決めないだろう。
まして今回は公明が動員かけないんだから。
自民候補のポスターが「若さ」とか「元気な大阪」しか書いてなければアウトかな。
539 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:54:11 ID:r9c3QQz1
>>538 梅田が45万という読みなら、熊谷勝利でしょう。
それは共産党にとってほぼデフォルトの得票だから。
実際には梅田は前回より上乗せしてくるはずだ。
公明票を純粋に二分すれば、あとは民主が自民を上回るのは確実(
>>493)。
しかも自民府連は政党票を伸ばす気が今回はない。
橋下が浮動票を爆発的に呼び起こすのに期待してるだけだ。
540 :
無党派さん:2007/12/28(金) 02:58:30 ID:63S6CIPM
>>539 共産は今回結構厳しいと思うけどなあ
現職批判も相乗り批判も封じられてるからね
しかも3極選挙
45〜50万票取れれば御の字でしょ
541 :
無党派さん:2007/12/28(金) 03:13:56 ID:G+koNSaz
自民党はいつからこんなに選挙センスが悪くなったんだ?
やはり小泉の後遺症か?
逆に民主党は小沢に選挙の勝ち方を教えてもらったばかり。
ただ大阪はその中で勝利の快楽を味わえていないから、
小沢としても市長・知事と2連勝を目指しているだろう。
542 :
無党派さん:2007/12/28(金) 03:51:14 ID:tdzNBZH2
今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽生激論!!大阪知事選有力候補者「梅田章二vs橋下徹vs熊谷貞俊」が激突
お見逃し無く!
543 :
無党派さん:2007/12/28(金) 04:02:55 ID:SSmMpxYK
まあ、
ガキに「勉強せんで良いよ!好きな事してろ!」と言えば
「子供が笑う」社会にはなるわな。
橋下の言ってる事に整合性はある。
544 :
無党派さん:2007/12/28(金) 04:04:16 ID:lbT26b2H
じつは橋下が「自主的に」降りてくれたらこの選挙に利害ある
四政党は一番ありがたいんだよなあ。
民主:大阪市長選挙に続く「独自候補」による二連勝
自民:府政継承を求める関西財界とのパイプを維持、府政与党
公明:戦わずして勝って来る京都と衆院に動員できる余力を残す
共産:相乗り批判で得票増、勢いをもって京都決戦・衆院選へ
もうここまで来たら無理なんだけど、どのみち一定の評価を得ていた太田府政を
継承するならこんな選挙は単なる保守分裂じゃあないか。
古賀氏は小泉後遺症から立て直そうと必死なんだろうけど
>>541氏の言うとおり選挙センスがない。
まあ自民中央にすれば所詮「ローカル選挙」だし楽したかったんだろうけど
大阪自民府議は昔から中央と仲が余り宜しくないからこんなことに。
民主の相乗り禁止令も党勢拡大が目的で決して評価できないんだけどね。
大阪は自民も民主もそこまで強くないから国政選挙を占う意味では
余り参考にならんかも。面白い選挙にはなってきたけど。
545 :
無党派さん:2007/12/28(金) 04:09:40 ID:63S6CIPM
>>544 橋下自身も降りたほうが得なような
橋下出馬って、結局誰も得してない悪寒
546 :
無党派さん:2007/12/28(金) 06:37:28 ID:3Y1Sr9md
>>545 橋下応援してないけどさすがにそれはマズイよ
今後の橋下の人生に致命的汚点となるから
コメンテイターとしても弁護士・政治家としても人間として
誰からも支持されなくなる
ここは負ける戦でも絶対引いてはいけない戦なんだと思う
547 :
無党派さん:2007/12/28(金) 06:45:52 ID:lbT26b2H
>>546 うん、すべて遅すぎた。
ただ、人生賭けるには早すぎた。
当落に関係なく関西ローカルはもうこの芸人を使いにくいだろう。
548 :
無党派さん:2007/12/28(金) 07:03:15 ID:Go60vyRd
なぜ自民府連が橋下を真面目にバックアップしないか。
それは地元財界を敵に回したくないからだ。
財界は表面上は中立と言ってるが、橋下に対する拒否反応は想像以上だった。
この知事選で本気でやり合うと、自民と財界は致命的に決裂しかねない。
そうなると総選挙等にまでダメージを負うことになる。
それを思えば、ここで負けることは実はそこまで痛くはない。
議会では多数派だから、熊谷と協調をはかるのは難しくはない。
民主としても、相乗り禁止はあくまで中央の論理であって、
府政で丸く収まることを拒む理由もない。
ゆえに、表面上は自民推薦・公明支持でありながら、
地元の与野党が団結して橋下を落としにかかるという奇妙な事態は、
理屈の上では充分に考えられることなのだ。
万が一、公明と同様に自民も府連の推薦のみにとどめることになれば、
この理屈が現実のものになったとみなすことができる。
つまり、自民府連がどこかの馬鹿のせいで泥をかぶるだけの選挙というわけだ。
流石にそこまで露骨な展開はないかもしれないが。
549 :
無党派さん:2007/12/28(金) 08:02:01 ID:3Y1Sr9md
熊ちゃんにとってはマスメディア対策の前哨戦
スーパーモーニング
8時30分から
550 :
無党派さん:2007/12/28(金) 08:05:47 ID:bLLfpl3C
自民党本部から「これは国政を占う選挙ではない」的ニュアンスの発言が出たら橋下脂肪フラグ
551 :
無党派さん:2007/12/28(金) 08:12:21 ID:4XR6GycP
大体、自民党府議の中でも賛否分かれる候補出す時点で勝ち目ないんだよ
まだどこぞの無難な中堅官僚のほうが勝機あった
552 :
無党派さん:2007/12/28(金) 08:49:47 ID:7KZf9Sgt
でも回りはみんなハシモトに入れるって言ってる
フタ明けたらハシモト圧勝で終わると思う
そして大阪は無政府主義なるだろう
553 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:01:12 ID:tcFhoKyN
橋下テレビ慣れしてるね
熊谷はもう少し喋りを向上させて欲しい。
554 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:08:55 ID:BbQuXAO6
橋下、「多数党の支持がないとできない」
こればっかだな
555 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:12:07 ID:TaW31wFV
>>553 パッと見は明らかに橋下が有利
しかしトーンは明らかに舛添・・・
556 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:12:15 ID:Ax2FaHRU
テレビ的には橋下の圧勝だなw
557 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/28(金) 09:15:23 ID:fNKEOlnS
558 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:15:55 ID:TaW31wFV
橋下の勢いだけある空虚な主張に騙される馬鹿って、
舛添の言い分を信じてしまった馬鹿なんだろうな
559 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:18:49 ID:eLfRgI9O
>>558 そうは思うがガリレオの所得50万上げるってのはその上を行くぞ
560 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:22:15 ID:EEb8aQG8
橋下は多数党の了解を得てとか自民党さん公明党さんと何度も
協議してとか言いまくりでしょうもなかったが、他はまあ
さすがにテキパキ喋ってたな。
熊谷は最初は上がってたみたいだが、退職金も頑張ったらちょっとは
欲しいって言って笑いを取ったり、中々良かったと思う。
561 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:22:43 ID:3Y1Sr9md
橋下の主張は他人を貶めての主張だからな
他人が自分より能力が劣ってると公の場で中傷する
手法にどれだけ共感を得られるか?
熊谷は、愚鈍な大阪のおっちゃんて感じだな
選挙戦略は、橋下の煽りに乗らない大人の姿勢と
実直な政策でアピールしていくしかない
口・マスコミ面で不利だ
562 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:24:48 ID:Ataos+pd
橋下は威勢がいいが、地方の公務員や議員がいかに扱いにくいか
知事になってから(なると思う)いやというほど思い知ることになるだろう
人格破綻者かと思うほど、総論賛成各論反対をいってくるんだから
563 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:26:59 ID:0adEeIGw
橋下、さすがにテレビ映りがいいな
しかし自公を完全にコントロールできますみたいな言い方は、これまた当の自公から反感買いまくるだろうに
熊谷は今日のビデオを見て誰かテレビ慣れした人間に話し方を指導してもらった方がいいな
このままじゃ空中戦で勝負決められちゃうよ
564 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:28:43 ID:3Y1Sr9md
熊ちゃん関空問題を大谷に突っ込まれて可哀相だった
大阪府だけの舵取りで決めた事業でないのに
国の国際的な事業じゃん
国際貨物ハブ空港狙ってるのに
565 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:28:51 ID:lbT26b2H
さて、スーパーモーニングをみたので感想
梅田(共産)
退職金3000万欲しいはABCの悪意ある誘導もあったが正直笑った。
9条はどうかと思うが25条はOKかな。ダム計画廃止はインパクト有り。
フツーの共産候補よりはTV露出があるだけラッキーだわな。
どうも熊谷よりも橋下に敵意が見られるな。
橋下(自民・公明)
公明の「支持」を強調したがこれも二転三転して舌禍にならないことを祈る。
てか自公が府庁と戦ってくれってほんまかいな?てのが正直な感想。
熊谷への敵意がむき出しでちょっと大人気ないかなあ。
話は大きくて面白いんだが(オープニングの妻の不支持とか)内容がない。
財界の支持も匂わせたが大丈夫かいねえ…
熊谷(民主)
こいつ現職知事か?て感じでまあ苦しい答弁を無難にこなした、て感じ。
文化財としての保護とか橋下との価値観の相違は中高年に対して無難。
ちゃんと大阪弁だったのも無難。何というか無難。
他の候補に対して超然としているところも無難。
一言で言えば「無難」、だが嘘でも「所得50万UP」を最後に持ってきたのは上手い。
566 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:28:59 ID:EEb8aQG8
熊谷はある程度は太田府政を評価してるって感じだったな。
やはり経済・産業界の受けを狙いにきてるな。
橋下は働く世代の票を引き付けようという戦略かな。
567 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:31:30 ID:3Y1Sr9md
>>563 だなたかじんに選挙出るのを背中押してもらったという
作り話とかぶるもんがある
自民・公明も表面上は支援しますだけなんだし
それを100%と受けないほうがいい
渡辺行革大臣状態になるぞ
568 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:31:51 ID:X3RFU6Vo
>>561 最初のアピールの第一声で熊谷をまずけなしてたもんなぁ
ずっとあの方式でいく気なんだろか。
つかさーああいうやり方が染み付いていて議会の協力なんて得られるの?
569 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:33:05 ID:Ax2FaHRU
テレビ討論見て、財界も民主も必死になってくれる事を祈ろうw
個人的には橋下には嫌悪感しか感じなかったが、これで橋下に入れる人も増えると思う
570 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:33:59 ID:EEb8aQG8
>>563 話し方そんなに悪かったか。ゆったりしてるしテキパキはしてないが。
それにテレビでの喋りなんて付け焼刃ではそう上手にならないだろう。
今日ぐらいの感じで良いと思うが。
要は内容だよ内容。
571 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:35:07 ID:lbT26b2H
>>566 文化財としての府庁、あるものは使う、北摂っぽい大阪弁、とか
熊谷は中高年保守層狙いだろう。
橋下はインターネット役員会議とか若年層リベラル狙いかなあ。
何か政党と候補がねじれてるような。
572 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:36:55 ID:3Y1Sr9md
>>568 私はあの手の手法は嫌いだから
たまにするのはいいけど常日頃からあの手法ではな
ぶちゃけ世の中の府民は優秀なやつなんてごく一部だけなんだし
普通に議論すれば票がそれなりに集まるのに
あの行為で票逃げる可能性少しある気がする
573 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:37:46 ID:lbT26b2H
>>570 熊さんの話は確かに落ち着いていたけどバイタリティが感じられない。
橋下はタレントとして、梅田は共産系として人の話を遮って批判するの上手いからなあ。
まあ橋下の若さでこれ(批判)やると中高年の反発食らうかも知れないが。
574 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:37:53 ID:EEb8aQG8
何で橋下が自民で熊谷が民主なのってさかんに言われてたな。
後、最後に村田が2万%発言についてチクリと嫌味を言ってたが、
橋下としては確かにそれは府民が判断することと言うしかないな。
575 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:38:43 ID:3Y1Sr9md
インターネット会議て東京の企業しか見てないだろw
大阪の中小企業がそんなレベルまで届いてないのを
認識しないと
576 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:40:53 ID:0adEeIGw
そういやガス灯とか石畳とかって話はどこ行った?
あれも無かったことになってんのかねえ
しかしメディア露出が最後までこの調子だと、無党派浮動票の5〜6割は橋下が取れそうだな
熊谷はせいぜい無党派浮動票の3割ぐらいしか取れなさそう
577 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:41:39 ID:3Y1Sr9md
熊さんは、ゴニョゴニョしゃべりを大声でゆっくりでもいいから
発言することだね
聞き取りにくいというのが他の2人と比較して感じるし
578 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:42:04 ID:lbT26b2H
てか中小企業に言及していたの共産候補だけなんだよな。
確かに府知事が経済政策を語っても余り仕方ないんだが
泉北や北河内に多い中小企業、ブルーカラー層はどうすりゃいいんだか。
全国ネットだから制約もあるんだろうが北摂の人たち、て感じだなあ。
579 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:42:36 ID:EEb8aQG8
別に熊谷が喋りで橋下以上を目指す必要なんてないな。
向こうはテレビ慣れしてるし、そんなの絶対無理だから。
要は今日みたいに関西弁で喋りながら親しみやすさを出していくとか
そういう方向で良いだろう。
伸びしろは熊谷の方が大きいんだから。
580 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:43:52 ID:7VGkmPz+
581 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:45:26 ID:3Y1Sr9md
熊さん応援の俺も
橋下6熊3梅1
の情勢な予感
582 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:45:57 ID:EEb8aQG8
とりあえずスーパーモーニングは橋下が出てるってことで
視聴率狙いで討論やったんだろうが、それでも全国ネットで
やってくれたのは偉い。
他の番組もこれに続いてくれ。
583 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:46:51 ID:+vKVRbr4
民主府議団自体は、相乗り拒む気はなかったんだよなーそもそも
あせって橋下たてたアホはだれなの?
584 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:48:39 ID:dC3CdIOL
熊谷は喋りが下手すぎる。職業癖なんだろうがな。
大学教授・・あーだこーだ理屈を述べて、だから〜だと結論を
最後に示す話し方
弁護士・・・結論を先に述べて、何故なら〜だからと理由を
説明する話し方
一般人に対してどちらがわかりやすいかは明白。
政治家には政策をわかりやすく説明する能力も必須。
ましてや選挙なんてのは短い時間で言いたいことを伝えなくては
ならないのに、喋りが下手なのは致命的。
さらに相手が弁護士で喋りのプロときてるからなぁ。。
結論を最初にもってくるだけでも大分違うんだが、
どうでもいい抽象論を冒頭に話しはじめるから全然ぴんと来ないんだよ。
585 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:53:22 ID:TaW31wFV
586 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:54:04 ID:tcFhoKyN
スパモニの最後の村田の発言最高w
587 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:54:14 ID:K3cyYNYH
今日の討論で、期待できそうな候補がいない事が分かったわ。
588 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:54:32 ID:lbT26b2H
>>579 確かに生映像を初めて見たが熊さんは
無理するよりもその作戦の方がいいね。
橋下の土俵に乗るよりはひたすら、丁寧に自分の言葉で政策を語る感じで。
どうせ定年なんだし失うものもないんだから、今更人間性を変えることは必要ない。
逆に橋下は公明のキャッチフレーズみたいな政権与党だからこその
「実行力(実行可能性?)」だけで攻めた方が無難。
個人攻撃は追い込まれた野党っぽくて品がないからやめた方がいい。
それと数字は適度に、攻撃もやわらかく、もう少し大人の雰囲気を出す方がよい。
梅田は支持層(中高年)の被りそうな熊谷への攻撃も加えた方がいいだろう。
明確に熊谷だけが府政継承を訴えているわけだし。
橋下とは差別化を図る方が難しい。
いかん、また熊谷が現職知事のような構図の選挙戦術に…
589 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:56:41 ID:0adEeIGw
>>584 それも時と場合によるんだろうけど、テレビは基本的に瞬間芸の世界だからな
コメンテーターはその瞬間芸の最たるものだと思うが、その点橋下はやはりこなれた印象だね
590 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:57:45 ID:7VGkmPz+
591 :
無党派さん:2007/12/28(金) 09:59:33 ID:bfuQHX5b
592 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:00:40 ID:3Y1Sr9md
熊ちゃんは小沢ぽいな
演説ヘタなのが行動でアピールするしかないわ
593 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:01:14 ID:0adEeIGw
>>588 人間性とかの問題じゃなくて、喋りかたがどうかって話だと思うが
594 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:06:09 ID:3Y1Sr9md
またしゃべりと政策への実行力は別物というのが
桝添などで証明してるからな
財政再建やいろんなことやろうとすれば周りの協力が
多少ないと出来ないんだよな
とても今の経済界で橋下応援しようなんて雰囲気なさそうだし
雇用の創出しようとしたら経済界の力が必要なのに
595 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:07:55 ID:lbT26b2H
>>593 あの年齢で短期間で喋り方変えるのはリスク高くない?
すぐにボロがでそうで、それならあのままでも悪くはないと思う。
もっとも
>>584のような簡単に習得できるテクニックならば見習った方がいい。
しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん?
まあほとんど聞き逃しただろうから、あの喋りなら気付かれなかっただろうけど。
596 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:10:56 ID:EEb8aQG8
熊谷は普段からの口調っぽい関西弁喋りでいくようだから、
今後もこれでいくべきだな。
橋下と比べて喋りの聞きにくさが指摘されてるが、中盤ぐらいからは
良い雰囲気で喋れてたと思うぞ。
陣営がやるべきなのは、喋り能力の向上よりも、主張したいことの
明確さや橋下の話してる内容について分析して突っ込みどころを
探していくことだろう。
むしろ今日熊谷が物足りなかったのはこの点。橋下に府民所得上げるのは
行政じゃ無理とか言われたら、そこで持論を展開していかないと。
言われっぱなしになるのは駄目だな。あと、多数党が多数党が、て
言ってるんだからその辺もいくらでも突っ込めるだろ。
597 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:11:57 ID:K3cyYNYH
結局、消去法で熊谷だろう。
ただ熊谷も典型的な財界の御輿で、実行力は期待できそうにない。
B級タレント知事か古典的名誉職的知事かの二者択一という悲しい選挙戦になったな。
598 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:12:51 ID:bLLfpl3C
街頭演説を元旦デビューとした理由はよく分かった
つまり、最低限の特訓をしてくるつもりはあるんだろう
599 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:13:11 ID:92azXT0J
熊谷は喋りはダメ。これは周りがバックアップしていくしかないだろう。
橋下は話は上手いが信用できない。
梅田はどうでもいいw
600 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:14:33 ID:EEb8aQG8
街頭演説元旦デビューって、誰のことだ?
熊谷か?
そんなこと言わずに早くやりゃ良いのに。場数で慣れていくもんだよ
こういうのは。
601 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:21:22 ID:8ITAHjUN
>>591 「辞めないと言って辞めた安倍、辞めると言って辞めない小沢、2万%出ないといって出た橋下
政治家の口が軽すぎる」と言ってたことかな?
602 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:25:15 ID:EEb8aQG8
>>601 そんなこと言ってたか?w
橋下の2万%発言については言ってたけど。
603 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:25:37 ID:c8f5kx+u
熊谷のしゃべりが冴えないのはしょうがない。問題は橋下。
彼は懲戒請求騒動の際の扇動力が買われて知事候補に抜擢された。
この選挙では何をネタに無党派層を扇動するのが最適か。これだよ。
604 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:27:33 ID:4XR6GycP
605 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:29:14 ID:EEb8aQG8
>>604 討論のとこしか見てなかったからそれは知らなんだ。
村田は他人をチクリとするの好きだなあ。
606 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:30:50 ID:1GbQzqye
スレの流れワロタ
さすがにアンチ橋下の連中も
熊谷がまったく使えないことは認識してるんだなw
607 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:32:18 ID:/9Hg3SjW
多数党の支持がなくても田中康夫は税制を黒字化できたわけだし、
大統領である「知事」と国政の違いくらいは言って反撃しても良かったな
<ハシゲの「多数党の支持がないと何もできない」発言
まあ熊谷さんもこれからでしょう。
608 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:32:44 ID:0adEeIGw
ハードゲイ教授は橋下とは気が合わなさそうだからな
むしろお互い大っ嫌いなタイプではないかと
609 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:33:43 ID:c8f5kx+u
ノックや東が当選できたんだから橋下も、という意見は間違い。
ノックにも東にも、当選を呼び込む状況や理があった。
しかしだからと言って、橋下が当選するはずないと言い切るのも間違い。
何事にも最初はある。
扇動者が知事に当選する初のケースとなるかもしれない。
610 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:36:54 ID:qGLzQ6II
しかし、よく民主は熊谷をテレビに出したなw
611 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:38:37 ID:EEb8aQG8
>>610 そんな言われ方するほど酷くはなかったと思うが。
612 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/28(金) 10:41:16 ID:hPRKO9h0
橋下憎たらしい・・・・・・・氏ネバいいのにコラ
熊谷お前しゃべり鍛えろよアホ!!!!!!!!!!!!
絶望感を感じるわwww
バカハシゲが当選する悪夢にうなされそうだwwwwwwコラ
613 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:42:45 ID:lbT26b2H
>>606 正直、熊谷が橋下と同じ土俵で戦うと難しい、と思う。
幸い公明も自民(財界)も橋下を積極的に支援しないようだから
可能な限り空中戦は避けて組織で戦う方が良いと思うんだが…
テレビは無難にこなしてちょっと笑いを誘うくらいでいいと思うなあ。
橋下と討論すれば分が悪いだろう、こういう時何故か共産候補がアシスト
(橋下バッシング)しそうだが。
今日も3候補でなく2候補の討論ならかなり危なかったと思うぞ。
阪大の先生は確かに橋下を個人的に嫌ってそうだ、表情には出なかったが。
あまり攻撃されたりするの慣れてないんだろうな、教授、と素直に思った。
614 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:45:03 ID:+vKVRbr4
なかなかメディアに出てこなかった理由がわかったね
重複スレどこか一つ橋下応援スレにしてくれ
熊谷支持だけど、この板はなるべくニュートラルになってほしい
フェラは気持ちはわかるが自重汁
615 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:47:33 ID:8bOh6vUQ
>>595 >しかし府大と市大があるのは二重行政なのかい、熊さん?
二重行政だと思うよ。今のままでは両大学とも負け犬だ。
早く合併して、良い名前を付けて単一の大学として頑張ってくれ。
文系と医の市大、理系と農、経済の府大が一緒になれば非常に強い大学になる可能性がある。
知事選とは関係ないが、話が出たので一言。
616 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:47:42 ID:bJn6tTRb
高知名度だが不人気・嫌われキャラの若い(落ち着きのない)ハシモトが、向かい風の自民推薦公明支持という負けまっしぐらなのに、
低知名度(叩かれにくい)で高実績・実直キャラの年寄り(座りの良い)クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
617 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:48:36 ID:kbNAhGkG
ただ、一つ言えるのは、今日のディベートのような機会は、
橋下の今までの露出に比べると決して多くはない。
選挙期間中は好き放題にテレビに出られるわけでもない。
これからは今までみたいな攻撃芸とは違って
一人語りで政策を訴えていく姿がメインになるだろう。
そこで橋下にどれだけの事が出来るかは、実は未知数だったりもする。
じっくり構えて聞かれると例によってボロが出る可能性がある。
逆に大学教授は本来そういうスタイルを得意とする。
618 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:50:06 ID:dC3CdIOL
まあ圧倒的な知名度で現段階では橋下が優勢なんだろうが・・
しかし、どうなるかな。
今後報道も増えて色々とりあげられてくるだろうから、
果たして橋下が信用できる人物なのかどうか・・
20000%出ない→即座に撤回するような人の言うことを果たして
信じられるのか・・
20000%=絶対に出ないってことだからな。
最近食品偽装やら年金問題やらで信用する事に疑問を感じている
国民が多いはずだからな。
最近の世論を見ると信用できそうな人柄というのは案外重要な
キーポイントだと思うぞ。
熊谷は正直期待できそうにはないが、でも騙すような人には見えない。
という消極的な選択が増えるかも。
619 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:50:21 ID:Co08psvG
表現悪いけど、
橋下に府政を任せるのは、
今、100万円があって、全部、宝くじにつぎ込む感じがする。
上手く行けば、何億円にする可能性を秘めてるが、
下手すりゃ末等の当選金のみしか帰って来ない気がする。
熊谷は電鉄株でも買ってる感じだな。
ほとんど儲からないが、潰れる可能性も少ない。配当しか期待できない。
ただ、仕手や村上ファンドのように神風が吹けば大儲けの期待はできるが、
宝くじほどの収穫はない。
620 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:50:34 ID:lbT26b2H
>>614 それはそう思う。
残念ながら熊谷でも橋下支持でもない府民だがこの板では
ある程度政治的に中立な分析をしてほしいと思っている。
橋下が自公支持、熊谷が府政継承である以上政策で大きな差異はないし
組織や無党派の動きとか客観的に見た方が良いだろう。
まあ相互に舌禍や失策があれば話題になるのは当然だがね。
621 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:55:34 ID:6SMQTPkx
口下手な人間のほうが信用できるものだけどね。
べらべらと、人の発言を遮ってまで喋りまくり、
その言葉に責任を取らない橋下は口先三寸の詐欺師だよ。
身近な人間を見ても、ペラペラと調子こく奴よりは寡黙なタイプのほうが、
信用に値するよ。
622 :
無党派さん:2007/12/28(金) 10:56:06 ID:lbT26b2H
>>615 そんなもんか。
公立大学は多い方がいいと思っていたが
そういえば国立大の統廃合の話題もあったし
府大や市大も決して将来が明るいわけでもないんだな。
こっちは両大学ともそこそこブランド力あると思っていたんだが
何せ内部(大学関係者)が言うのだからそうなんだろうね。
623 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:03:44 ID:7ftVqeCD
安倍ちゃん(橋下)に対する小沢(熊谷)でいいんだよ。
メディア戦略で勝つことは無理なんだから、攻撃的な若者に困る大人の構図で十分。
624 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:04:48 ID:kbNAhGkG
連日このスレでボロクソ言われるのを見てきただけに、
橋下が逆風に打ち勝つ無党派のヒーローみたいに思えてきたw
メディアってこわいw
625 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:08:00 ID:Co08psvG
大学の少ない田舎ならともかく、大阪だと私学もあるし、中途半端なのは要らん気がする。
市大は商学部、医学部はまあ、伝統あるけど、他は生活科学部除けば絶対必要とまで言えない。
府大も、工学部、農学部は良いけど、あとはどうだろう?
よく、貧しい家庭の子に教育の機会と言うが、市民なら入学金は楽だけど、
授業料も国立大学とそう変わらん。無くせとは言わないが、並存してる意義は少ない。
626 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:09:32 ID:kbNAhGkG
ただまあ、メディアと言ってもテレビだけじゃないからな。
活字に関しても橋下は結構もろいと見た。
郵政選挙ではキャッチコピーが活字でも生きていたと思うが、
橋下がそこで上手くやるようだと、やはりこわい。
627 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:12:24 ID:UMDWPvkZ
小沢型VS世耕型だな
628 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:13:00 ID:Co08psvG
あと、北摂や北河内の人からすれば、
府大自体が意味無いんだろうな。
通うには不便だし。
変則入試の工学部で京大志願者の滑り止め程度しか印象無いからな。
629 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:14:38 ID:V0/t5Y8+
吉本芸人で勘違いされてるが、関西弁ってのは本来は女性的で柔らかいものだからね。
熊さんはゆっくりでもいいからもう少しはっきり喋ってもいいかな。
630 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:17:13 ID:EEb8aQG8
みんなテレビに慣れてる橋下と対比させるから熊谷が偉く低評価に
なってるが、別にそんなに悪くはなかったと思うんだがなあ。
まあ、テレビ討論も関西ローカル含めればあと数回はあるだろうし
そこで修正できる点もあるだろう。
橋下は喋りはさすがに一日の長があったが、組織票狙いで政党色を
結構出してたぶん、無党派の支持動向はどうなるか分からんと思う。
それに熊谷も喋ってる内容からすれば自民支持層にも食い込める余地は
ある。
631 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:23:00 ID:Co08psvG
>>629 旧大阪市内、北河内、摂津は少し勢いが弱い。
商人同士の会話で街中で大声を張り上げるのは格好悪いといわれていた。
河内は、百姓同士が田畑で喋るので少し声が大きい。
和泉は、漁師が命がけで喋るので声は精一杯出す。
東京の人は、奈良や和歌山の連中が喋ってるのを大阪弁、関西弁と言ってるけどね。
632 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:24:48 ID:7KZf9Sgt
熊谷は都知事選の磯村の二の舞かもね
633 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:28:38 ID:PDXyqRfh
>>631 「おかん」が一般化したのも実は東京経由な気がする。
俺の子供の頃は「おかあはん」やった。
634 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:35:17 ID:Co08psvG
>>633 関西ローカルも含めて、テレビの影響は大きい。
635 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:35:17 ID:TVVVUHkq
橋下、自分から自民公明カラーを強調してたな。
あれでは無党派層の心を掴めないだろう。
636 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:37:21 ID:VDbIT3V2
で、橋下に我々の税金で給料やボーナス持って行かれて全然平気なわけね。
ったく大阪人は太っ腹やね。
637 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:38:02 ID:9HhfPlBy
自民・公明票を固めるつもりで言ってたんだろうが、無党派層のウケは悪いだろうな。
逆にライトな民主票は逃げるかも。
638 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:39:03 ID:Co08psvG
>>635 凄いジレンマだな。
無党派を意識すると、本来の自公支持者が見放す。
自公の枠組意識すると、無党派は魅力を感じない。
出ないけど、堺屋が出て、無党派を名乗ったら、恐らく両取りも可能だが。
639 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:39:12 ID:t5WJrj9W
ようやくこのスレに橋下圧勝を理解できる人が増えてきたようだ。
B層の圧倒的支持の下、橋下が確実に知事になる。
640 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:39:50 ID:QaJRHLRC
橋本は府庁と対決すると言っているけど、
自公が府庁と対決していたら今の大阪にはなっていなかった。
自公バックになにを言っても信用できない。
641 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:41:00 ID:NOjSUCzF
今日のテレビは橋下の勝ち。しかし、年明けになるとまた流れが変わるよw
642 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:41:31 ID:2uzxB0rh
それなりの人材なら民主当選だと思うが、
熊谷氏は抽象的で講義調でダメだな・・ 訴える力がない。
「学者先生で世にモマレテイナイ」ことが分かってしまう。
自民や共産の方が具体的で若くてエネルギーがある。
残念ながら「民主の負け」は決定的だと思います。
643 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:41:44 ID:Co08psvG
>>640 対決するだけで、勝つとは言ってないから、
引き分けで終わりじゃないの?
644 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:47:19 ID:CKfKpJxS
テレビ映りで勝ち負けが決まると思ってる奴はこのスレにも結構いるんだな。
一番印象に残ったのは「俺のバックには自公がついている」なのに。
連呼すべきテーマを誰かが考えてやれば、結構な確率で勝てるとは思うけど。
645 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:54:11 ID:t5WJrj9W
大阪の選挙はほとんどB層で決まると思っていい
組織は創価以外期待できん。
普通の選挙であればB層不在の組織票選挙に
なっただろうが
タレント候補橋下が出馬した以上、B層が動く。
B層が動けば橋下圧勝、もう誰にも止められない。
646 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:57:26 ID:bJn6tTRb
高知名度だが不人気・嫌われキャラの若い(落ち着きのない)ハシモトが、向かい風の自民推薦公明支持という負けまっしぐらなのに、
低知名度(叩かれにくい)で高実績・実直キャラの年寄り(座りの良い)クマガイを勝たせることができなかったら、
追い風の民主党大阪の国会議員は、責任とって全員次期不出馬だろうな
今回はそれくらい民主党候補が勝ちやすい構図
まともに生きてきたそこそこの器の人間が民主党候補で出れば勝つ構図
マスコミ対策も含めて戦略的にやんねえとな
どういう結果が出て誰がどういう責任をとるか良く見ておく必要がある
647 :
無党派さん:2007/12/28(金) 11:57:54 ID:7ftVqeCD
>>644 > テレビ映りで勝ち負けが決まると思ってる奴はこのスレにも結構いるんだな。
一方の陣営の支持者は、それで支持を決めた連中が多くを占めるのだから、
それは仕方がない。
648 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:06:41 ID:Co08psvG
よくよく考えたら、自公の府議連中からすれば、
今年選挙終わったばかりだから、別に橋下で負けて
熊谷に後から加わっても関係ないしな。
自民の府議連中って、自分のことしか考えてないなあ。
ノックの頃は府議と知事が同時選だったから、
ノックと連携する奴がいたりしてノックの当選に協力してたし。
府議も悪いが、一番の元凶は大阪選出の自民の国会議員だろうけど。
649 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:07:10 ID:7VGkmPz+
そういえば紳助はだいぶ前の選挙で、民主党の候補を応援して、自民党のタレント起用をかなり非難していたね。
その時は、その民主党候補は当選していたよね。
650 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:09:39 ID:c4kKlBbR
B層B層と言えばいいと思ってるのがいるな
知名度を言い替えたに過ぎんのに
651 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:10:18 ID:12Wi7n3u
熊谷は話にならん。全然だめジャン
梅田も弁護士のわりには、全然だったけど
熊谷はお兄ちゃんが凄い経歴だから、話せないのは許せる問題じゃないだろう
民主は変えろ
652 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:13:55 ID:qLYnsMfC
テレビ見てた府民は逆に橋下に反感持ったと思う
橋下は話せば話すほど信用できないタイプだ
653 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:15:19 ID:1l1Cr8XF
橋下が当選かよw
大阪は死人に鞭打たれるようなもんだな。
654 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:15:39 ID:Iv8xeWdm
B層の支持は熊谷に決まってるやん
そんなの常識。
655 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:20:11 ID:Co08psvG
>>649 紳助の発言、行動は、橋下以上にそのまま信用することは難しい。
紳助の民主候補の応援は、辻元当選阻止の行動に見えない部分がある。
自民・北川の当選と言っても、あの1人があるかどうかで、
参院選の結果の見方はかなり変わってた気がする。
与党の意向を受けて、民主応援した可能性も大きい。
辻元自身が、共産当選を邪魔した雰囲気もあるが。
656 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:27:42 ID:63S6CIPM
橋下は自民がヤル気ないんだし、選挙戦略はこのままメディア露出重視で街頭演説も派手なパフォーマンスを優先すればいい
ちまちま組織票積むよりも、浮動票ごっそり取りに行くほうがよっぽど勝利に近いことが見えたな
熊谷は、まずメディア対策を一からやりなおさないといけない
テレビは15秒で全部言い切れるように喋れないと
一発ギャグの尺で落語見せようとしてたらダメだわな
あと熊谷の主戦場は地べたを這いずり回る地上戦だと腹をくくって、講演会の組織作りとそこを徹底的に固めることだな
そこでは思う存分落語すればいい
657 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:30:59 ID:lbT26b2H
>>644 4年間で「所得50万円増」計画か?
2005年度の府民一人当たり所得は305万円。
毎年4%の府民所得(府民報酬+財産所得+企業所得)の増加が必要。
2005年度は2.2%増だしちょい非現実的じゃないかなあ。
まあ同年度の東京都都民所得は6.6%増だから不可能ではないけれど
これは企業所得の急増(10%)によるもので東京一極集中のおかげだろ。
数値にインパクトはあるんだけど重要な雇用者報酬は東京でも下落傾向なんだよなあ。
もっとも橋下が対抗して述べた可処分所得の増加も府政レベルじゃ難しいと思うぞ。
658 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:43:48 ID:Iv8xeWdm
府職員の所得が50万円増になるんやないのかw
659 :
無党派さん:2007/12/28(金) 12:55:21 ID:IngY+4xC
熊谷は公示日までにどれだけ支援団体にあいさつ回りできるかが勝負だろ。
選挙期間に突入したら、タマの差で勝負にならんわ。
おまけに東あたりが橋下の応援にでも駆けつけりゃさあ・・・
660 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:19:17 ID:unFySYap
放送見てないんだが、ν速+のスレによると、「民主信者涙目w」なくらい熊谷教授のしゃべりはひどかったらしい。
本当にそうだったの?
>>647 一家で2馬力なら一人頭月給2万円うpでおk
662 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:42:07 ID:bFJmBhLK
「橋下」と書かないとダメ。
「橋本」「橋元」は無効票になる。
大阪府民の民度を考えると、「橋下」と書けるのは、
橋下支持者の半分もいないのではないか。
663 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:44:45 ID:unFySYap
やっぱり字の間違いって無効になるのかな
他に解釈しようがなければ有効扱いになるのではないか
664 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:45:48 ID:RTFkMx6b
そこで橋本姓の候補の登場だなw
665 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:46:00 ID:CKfKpJxS
>>657 インパクト優先だが不可能ではない、というラインならまあそんなもんかと。
>>660 あれは民主候補のダメなところを見つけたら嬉しくなるってだけだから。
ここの住人も橋下のダメなところを見つけて嬉しくなるには違いないが。
666 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:47:25 ID:lbT26b2H
>>662 選管への立候補届け、苗字をひらがなにするんじゃないか?
667 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:53:12 ID:lbT26b2H
>>665 まあ高速道路無料化よりは分かりやすいしインパクトあるからいいか。
大阪人は「タダほど怖いものはない」は分かっているだろうから
こういうきわどい(嘘じゃなさそうな)ラインの金額目標設定っていいのかもね。
4年で50万、まあ企業所得の増加がメインだから府民感覚では詐欺なんだが
ケチでセッカチな人間には分かりやすいといえば分かりやすい。
ただ四年の任期が終わった段階で確定値が出ていないのが問題だが
そこは誰もつっこまんだろう…
668 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:53:24 ID:CKfKpJxS
>>666 実際そうなるだろうと思うけど、
じゃあ届出が「はしもと」で票が「橋本」だった場合、有効?無効?
669 :
無党派さん:2007/12/28(金) 13:58:53 ID:lbT26b2H
>>668 選管に聞かないと確かなことは言えないが
他に「はしもと」さんが立候補してなけりゃ有効だろう。
それよりも質問スレであった「はしもとべんごし」を名前と思って
「べんごし」って投票した場合の方が気になる。
梅田も弁護士だし、それよりも職業名で票が有効になるのか否か。
実際に投票所に行けば絶対に間違えないとは思うんだけどね。
670 :
無党派さん:2007/12/28(金) 14:01:51 ID:RTFkMx6b
本当に橋本さんが立候補したら、
ネタで入れる奴が続出するだろうなw
671 :
無党派さん:2007/12/28(金) 14:03:06 ID:unFySYap
橋本聖子あたりが出ないかな
672 :
無党派さん:2007/12/28(金) 14:23:13 ID:EAH4U6gD
熊谷は橋下の挑発に乗らなかっただけでも良いんじゃないの。
今日のところは。奥さんの発言とか司会者に聞かれても、
橋下がどうのこうのなんて言ってないって断言してたし。
確かに、話しの勢いは橋下が上だったが、中学生でもできるとか
自公が、自公が、とか言葉が軽い印象も同時に持った。
高齢者層への浸透が橋下は足りないとみてるが、今日の討論みてても
支持は30代から40代中心になりそうだなと思った。
熊谷も喋りは達者じゃないけど浮付いた印象はないしまだまだ
勝負は分からんだろう。橋下圧勝とか言ってる奴はまだ気が早い。
673 :
無党派さん:2007/12/28(金) 14:31:32 ID:7VGkmPz+
>>669 橋下のカミさんが娩後死しそうで心配だよ。
ああいう奴は口では上手いこと言って、その実、家族だって(母親以外)所有物くらいに考えるだろうしね。
>>671 自公が結託して北海道から担いで来たら笑うね。
674 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:02:28 ID:Iv8xeWdm
ココで橋本を叩いてるヤツは職員臭いなぁー
どうよ?
675 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:08:09 ID:XtFbmR2I
>>672 候補があれじゃあ、もう決定。
話題は何票とるかになってる。
橋下陣営は小泉選挙をよく研究していて、選挙民の頭には内容ではなく「フレーズ」しか
残らないと看破してる。
そしてこれはバカバカしいことなのだが、最近の選挙では、鳥顔キツネ顔の候補は票を取れない。
知名度とビジュアルとフレーズ、これが広域選挙の新三種の神器。
676 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:09:57 ID:o6OkJcrV
677 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:12:17 ID:Iv8xeWdm
678 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:12:34 ID:+vKVRbr4
オレのバックには自公がいる
679 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:15:09 ID:9qsXjPnl
>>676 中央の自公と違って大阪の自公は行革に熱心。
自公は多数派。
680 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:15:58 ID:Co08psvG
>>674 職員が橋下怖れるか?
府立病院とか現業系は怖れてるかも知らんが、
大手前の連中は橋下でも熊谷でも関係ないだろう。
681 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:32:42 ID:mdYp5B68
>>675 小泉型選挙をまねたという点はその通りだろう。
だが、本当にちゃんと研究していたら「自公は多数派」は無いわ。
小泉が何故「自民党をぶっ壊す」と叫んだのか、何も理解していない。
あれは従来の地盤をかなぐり捨ててでも目先の大勝利を奪い取るための、
一回こっきりしか通用しない戦法だった。
自分のためになりそうな相手にはすぐヒヨってしまう橋下には、
どだい無理な戦法だよ。
682 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:34:35 ID:+vKVRbr4
いやいやいい傾向だね
まともな橋下支持の人が増えたほうがおもろい
ネウヨの火病はホント票にならんし、参考にできない。
683 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:36:17 ID:rcwz+55B
>>681 いままでも散々フレーズを使ってきたが、それらは話芸やバラエティののりだと
言っちゃったから、もう無効だと思う。
候補者の討論を見るような層には通用しないんじゃない?
684 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:40:53 ID:+vKVRbr4
どちらにせよ小泉戦法が都市部でまだ通用するか、いい実験になりそうだね
民主はあの大敗を、はたして小沢であれば、今であれば、引っ繰り返せていたのか真実がわかるね
総選挙の前哨戦だな。小泉相手でも政権交替なるか?
結果如何では、まさかの再登板がくるかもね
685 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:46:22 ID:mdYp5B68
「自民党をぶっ壊す」と言ったにもかかわらず、逆に自民党に票が入ってしまう。
この逆説こそが小泉のカッコよさだった。
(その反動で自民党がガタガタになったのも事実だが。)
その点橋下はどうよ。「オレのバックには自公がいるから」って。
そいや懲戒請求騒ぎの時も「世間が許さない」とか言ってたよな。
まったく、虎の威を借りないと何も言えない小役人キャラ、スネ夫キャラだな。
それを今から1ヶ月も連呼されたらどうなると思う?
686 :
無党派さん:2007/12/28(金) 15:46:40 ID:xuQrBlhG
自公が行革に熱心だと言うなら何故橋下弁護士自らが言うように
未だに行政の無駄が山ほど残っているんだろうか?
行革に熱心なら無駄は少なくなっているはずだ
議員よりも公務員のほうが強いとでも言うのだろうか?
まあ公務員が全ての元凶という最近の世論の動きからすると、この論理が通用するのかもしれないな
687 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:00:43 ID:Vtk0eVJ7
橋下はんが知事なったら府立病院から医師、看護士みな引き上げ退職するやろ
「やってられんいうて」
子供が笑顔で
大人・病人はみな泣き顔
688 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:03:34 ID:GO1gkqz6
いずれにせよもし小沢式のやりかたが勝てば小泉式のやり方は通用しなくなりつつある証明にはなる
689 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:04:20 ID:mdYp5B68
>>684 橋下には小泉戦法しか道がない、これは事実でしょ。
だが本人にその資質(もしくは世耕的参謀)が無いのがね・・・。
「橋下には自公がついている?じゃあいっちょ票入れてやるか!」
そんな風に思うやつがどこにいる?
訴えるべきはまったく逆だろ!
自分が何に立ち向かっているか、それを伝えないといけなかった。
つまり、太田府政とそれを継ごうとする熊谷を堂々と攻めるべきだった。
そのためには自公をも敵に回すくらいの覚悟が必要だった。
どうせ支援のお願いをソデにされたんだから、それくらい開き直ったっていいだろ。
690 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:05:25 ID:Iv8xeWdm
辞めたいヤツはスグに辞めろ
691 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:05:50 ID:rcwz+55B
>>685 たかじんの虎の威を借りようとして失敗したしw
懲戒請求煽りの理由は「世間に対する説明責任を果たしていない」
だったのだから、いままでの発言の説明もちゃんとするべきでは?
話芸やバラエティののりで、説明責任を果たしたことになるのかね。
692 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:07:06 ID:Co08psvG
ゆとり教育なんかしたら、子供のときは笑っていられるが、
大きくなったら泣くか、怒るしかないだろう。
ゆとり教育の本当の目的は、日教組の弱体化と教育予算の削減だったんじゃないの?
これ以上、ゆとり推進したら、やばいぞ。
693 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:08:45 ID:MFRH5CdU
民主だって小泉のやり方を学んだはず。結果参院選で勝てた。
694 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:12:12 ID:7VBqMWrK
参院選での小沢と安倍の党首討論では、安倍の圧勝だった。
しかし結果は見ての通りw
695 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:12:47 ID:Iv8xeWdm
府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ 府庁とケンカ
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府職員涙目w
696 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:14:59 ID:mdYp5B68
>>693 小泉がボロボロにした自民の地盤を丹念に拾い集めさせたのが小沢だからな。
もし今回もその手が成功したら、自民はちょっと身動きが取れなくなる。
697 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:23:57 ID:GO1gkqz6
>>693 少なくとも小沢は小泉式を正負両面で学んでいたようだ
698 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:27:19 ID:yrnfyuEQ
やっぱり組織力の選挙になりそうだ
テレビ討論で支持に回るのは、元々知名度だけで
入れようとした支持者だし。大して影響もなさそ
699 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:36:01 ID:4+t9UjL0
>>660 2ちゃんの評判なんて全然あてにならない。
参院選のときの+なんて民主候補への誹謗中傷であふれてたぞ
TV見てたけど、教授も案外しゃべれてたよ。
退職金云々の実にセコい話題で朝日がネチネチ追及してたときに、
「がんばったらちょっとくらいほしい」っていうのがかわいらしかった。
それにしてもテレ朝は話題がセコすぎ。ちゃんと仕事して正当な報酬なら別に返上する必要なんかないよ。
700 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:40:41 ID:+vKVRbr4
いやわからんなあ。やっぱ橋下は、郵政選挙をやりたいんだろうな
だからこそ公明がほしかった。だからマニフェストなんていくらかえてもかまわない。
下馬評で優位にたてば、創価はもどってくるとみるし、わからんなあ
小泉人気はまだ高いようだしね。
支持者の気持ちがさっぱりなので想像できないが、与党候補のに橋下は無党派の票をとる可能性がややある。
701 :
無党派さん:2007/12/28(金) 16:43:00 ID:4+t9UjL0
あと見てて思ったのは、橋下の2万%発言ってすごいマイナス要素になるなってこと。
どうしてあんな余計なこと言ったんだろう?
橋下はやっぱり喋りは歯切れがいいんだけど、何言っても一週間で2万パーセントがひっくり返った
ということがちらついてしまう。
どうせ口だけで、後で何とでも言い訳するんだろうなと。
702 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:00:23 ID:2xuuCkG0
ハシモトは知事になってもタレント活動を継続するから
知事の収入にこだわりがないんだろ
実にズルい男だ
703 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:06:49 ID:VDbIT3V2
橋下には大阪をぶっ壊してほしい。
二度と足腰立たなくなるまでw
704 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:09:27 ID:Iv8xeWdm
橋下君に望む事は、コイツら府職員の給与を下げてくれるだけでいいよ
705 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:23:21 ID:+vKVRbr4
公務員叩きでどこまで票がとれるのかも気になるね
その手法は実はもう古いけど、腐職員のおかげでまだ大阪ではブームがあるかもしれない
ただ直後に内部の教育長を京都県知事に押し上げる自公の候補がなにをというのがあるけども
橋下の個人戦だから別にそこはいいっちゃいいかなw
706 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:31:53 ID:AA1c1Fml
707 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:39:00 ID:PcWIms4e
>>706 「可能性はなくはない」
99%行かないって聞こえるんだけど。
708 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:42:38 ID:L2jhG2Eg
正義の味方 熊谷 vs ヒール橋下って感じが鮮明になったな。
今日は橋下の嫌らしさだけが鼻をついた。
周りも皆、同じような印象だったな。
709 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:42:50 ID:+vKVRbr4
東は橋下が勝つとみたらくるよ
あれはそういう男
710 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:44:47 ID:UVmQEp1W
発言がブレ続けた橋下は、ここらで府の財政見直しに主張を絞ってくるかも。
その場合熊谷は、直接批判するよりも、質問型の応答をするのがいいだろう。
そこで「自公がバック」発言が連発されるようなら、それだけで有権者は冷める。
711 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:46:40 ID:ru2dmeyW
東国原知事が大阪に来たとしても、応援より宮崎の名産品の
宣伝で終わりそうw
712 :
無党派さん:2007/12/28(金) 17:51:41 ID:+vKVRbr4
無党派の票よせになるか、東の無党派ばなれを招くか微妙。
だから橋下が無党派の支持を受け、勝てるとみたら来る。
勝利の神になれれば、これからの自分の応援演説を高く売れるからな
東は計算高いよ。自民系の尻尾をみごと隠して当選したしな
713 :
無党派さん:2007/12/28(金) 18:01:29 ID:Co08psvG
>>712 東の知事の手腕はまだ結果が出ていないから、何とも言えないけど、
選挙戦術の手腕はノック並みに凄い。
ノックは人気もあったけど、選挙戦術というか駆け引きは凄かったぞ。
一度落選してるからかもしれないが、流れをきっちり把握してた。
知事選の出馬表明も誰かさんと違って綿密に計算してるし、
一度表明したらぶれずに徹底して戦った。
知事選で落選しても参院選での追い風と計算つくしていた。
むしろ、知事選を黙ってみていたら、参院選で落選の可能性もあった。
橋下は、ノック、東に比べると、票読みが甘い感じがする。
714 :
無党派さん:2007/12/28(金) 18:11:32 ID:+vKVRbr4
創価票は計算してると思うな。
学会を動かせればたいしたものではある。
勝ち馬にのること創価のごとし。
勝つと見れば創価も橋下にのるだろうね
715 :
無党派さん:2007/12/28(金) 18:22:56 ID:Co08psvG
>>714 五分五分程度では、今まで付き合いのない橋下程度には乗れないけど、
7割方くらいまでに上げたら、創価学会のことだから、推薦に格上げするかもな。
716 :
無党派さん:2007/12/28(金) 18:31:19 ID:L2jhG2Eg
橋下はテレビで国政と府政は違うと言っていたが
府政と市政はまた違う。
橋下の言ってる事はどう考えても市長立候補者の言葉。
知事の考える事ではない。
大阪市長選にでればよかったのにね。
717 :
無党派さん:2007/12/28(金) 18:56:53 ID:ru2dmeyW
そういえば、大阪市内の中心部に石畳とガス灯つけるって話は
どうなった?w
718 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:03:22 ID:TaW31wFV
719 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/28(金) 19:04:30 ID:fNKEOlnS
私は朝途中まで見て出かけたけど、
はししたの口のうまさが目に付いたな。
まあ、これまで普通の生活してていきなりキチガイの玉川徹を相手にしろと言われたら難しいよね。
テレビ出演で鍛えた瞬発力、その成果が出たな、はしした。
私ははししたが嫌いだが、大阪府民みんながああいうの嫌いというわけでもないような気がするんだが。
その点で、やはり知名度分リードはしていると。
関西ローカルで、もう少し落ち着いた形で人柄紹介する場面があるかどうかだな熊谷は。
ずっと印象薄いままだと熊谷は微妙だよ。
720 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:06:23 ID:Co08psvG
>>717 さあ?府より市の役割と思って、撤回したんじゃない?
ガス灯っていう発想は、大阪ガスに選挙協力しろというメッセージかな?
721 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:17:15 ID:L2jhG2Eg
>>719 >大阪府民みんながああいうの嫌いというわけでもないような気がするんだが。
あーいうのが一番嫌いだと思うよ。
722 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:28:59 ID:+vKVRbr4
大阪人は傲慢なやつが好きでないかなー
じっさいのとこ両方微妙だと思う
723 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:37:50 ID:Vtk0eVJ7
橋下候補は、
公明党、学会の婦人部に人気がない。
なぜ人気がないか言動不一致だからだろうね。
たかじんさんのそこまで言って委員会の三宅さんも指摘してたが腰溜めが軽い、光市母子殺人事件の弁護士が大阪弁護士会会員対象に行う説明会に
その日にテレビの収録があって云々と橋下候補が言い訳したときに三宅さんを始め出演陣は烈火の如くいったね。
おいおい、何をいうてるんだ。君の弁護士としての言動行動が試されようとしているときにテレビ収録のために出席できないとは何事か。三宅さんいわく、君の弁護士人生しいては生き方がかかっていると思った方がいいと忠告した。
女性は現実を最大注視する。
男らしさだね。
言い訳責任回避、口先だけの軽薄、ずる賢い立ち回り、偉そうに振る舞うなどには嫌悪感を持つね。
たかじんさんもそのあたり察知したんでないかい。
コイツは。。。。
だから、
番組は任せておけ、あとは知らん。
正直、番組は任せておけしか.たかじんさんは言ってないだろう。
しかし、記者会見では、たかじんさんの後押しみたいな発言が出ることに
たかじんさんも思ったんだろう。コイツは・・・・
婦人女性票がとれた候補が知事に当選すると断言する。
724 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:41:50 ID:devG5Sar
なんか今日のテレビ討論で、ほぼ勝負見えたそうじゃん。
まあこのスレの馬鹿どもは選挙当日まであきらめずに粘着して
選挙結果出ても、「府民は馬鹿」とか怨嗟のレス書きつづけるんだろうけどw
725 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:46:41 ID:8XXTEGAl
726 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:47:13 ID:Vtk0eVJ7
↑どうかな
大阪は文化がふるいから口先だけではね。心の襞まで試されるよ。
727 :
無党派さん:2007/12/28(金) 19:53:59 ID:+vKVRbr4
ホントは東京・神奈川ほど風の影響受けないんだがなー わからんけど
728 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:20:25 ID:k0C4D2hR
橋下徹沈没。
橋下の悪役キャラに府議会自民も頭を抱えているようだ。
低収入かつ右寄の若年B層にはある程度人気があるようだが、それ以外の層は橋下にソッポを向いている。
大阪府知事選自民推薦候補としては記録的な大敗になるのでは?
729 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:32:19 ID:vgGHZYuG
730 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/28(金) 20:37:25 ID:fNKEOlnS
731 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:41:19 ID:/icZhqFc
朝見た感じでは熊谷厳しそうだなというのが正直な印象。
大学教授だったら、国際学会とかでプレゼン鍛えられていそうな感じなのにw。
言いたいことが伝わらない。結論が不明瞭なのは致命傷だなという感じがする。
気になったのは、明らかに人前で話すことに慣れていないなということ。
府知事の仕事って90%以上は人前で話す仕事だし、どうなんだろう、正直適格性を
欠いているような気がする。
橋下は最低最悪な記者会見よりは幾分かマシ。知恵つけて貰えれば喋るのはお手のもの
だからね。
選挙の焦点は府民が府知事に何を求めているか?スポークスマンなら橋下だろうな。
振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
732 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:42:14 ID:+vKVRbr4
なんかピンとこないけど、橋下は何顔?
733 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:43:35 ID:vgGHZYuG
734 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:47:39 ID:Co08psvG
学会は、基本的に、その分野か関連分野の人ばかりが集まるから、
聴衆は最初から、ベースができてる連中ばかり。
資料も用意できるし、聴衆も資料の最初しか見てない。
読んで面白ければ、話も聞くが。
テレビは、スタジオの連中も含めて素人ばかり、短い時間で伝えなければいけない。
いくら良い話でも、長々と喋っては駄目。
単に、慣れてないだけだろう。
735 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:48:38 ID:vgGHZYuG
736 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/28(金) 20:51:54 ID:fNKEOlnS
玉川の脈絡のない質問に次々と答えるにはかなりの熟練技がいるぞ
これは論理性じゃなくて反射神経だ
737 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:54:29 ID:+avvzEQh
>選挙の焦点は府民が府知事に何を求めているか?スポークスマンなら橋下だろうな。
>振り付け師がいる前提なら最適だろう。政策なら熊谷と言いたかったところなんだが、
>今日のテレビを見て失望した。自分の得意分野は立て板に水で喋れないと。
その振り付け師は自民党と創価学会なわけだが。
738 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:55:14 ID:+vKVRbr4
熊谷はきっと今熱い紅茶を飲んで反省しているよ
739 :
無党派さん:2007/12/28(金) 20:58:15 ID:7VGkmPz+
740 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:00:50 ID:Co08psvG
>>731 あと、学会では、あまり変な質問すると、
出身大学や所属研究機関が笑われるから、
質問も自制的になる。
それが良いのか分からないが。
だいたい、学会では発表する前に、
一応、レフェリーの形で審査されてるから、
発表で変な質問は受けないし。
意地の悪い質問に慣れてないだけだろう。
当選したら、議会では苦労すると思うが。
741 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:08:07 ID:+avvzEQh
742 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:20:26 ID:9+edaMkL
>>731 > 府知事の仕事って90%以上は人前で話す仕事だし
おまいは府知事をなんだと思ってるんだ?
743 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:26:07 ID:9+edaMkL
>>733 少なくとも2ch世論では、安倍の圧勝だったよ。
今回の橋下vs熊谷でも、2ch世論で橋下の圧勝でしょ?
744 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:27:17 ID:/icZhqFc
>>740 工学系だとフロアから論文と関係ない質問ぶつけられたりしないんだ。
羨ましいw。うちはそういう難癖にも対処してナンボだな。
工学系の教授は、大教室で教鞭を振るうことなんてないの?
あれじゃ学生に分かりにくいとアンケートで書かれても仕方
無いと思うのだが。
気のせいかもしれないが、熊谷あがってなかった?それって有り得ない。
ある程度人前で話す仕事していれば、少々のアドリブくらい効かせられて、
当たり前。じゃないと授業中に放送事故が起こるw。
745 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:29:43 ID:UhTEJj3S
>>741 質も量も共産の梅田候補に圧倒される橋下って何なんだ。
最重要視する教育問題ですらあの薄っぺらさ。
ブレーンがいないということは、文字にするとこれほどの違いになるものか。
あと、
>歴史上名が残っている人物は皆すごい。
これはないだろう…。DQNの答えだよ。これは。
746 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:39:46 ID:maiYD8XI
創価が橋下不支持の原因てなんなの
あと民主は姫井の件で女性票を全部パーにしたな
747 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:43:45 ID:9HhfPlBy
>>745 橋下の答えワラタ なんか考えとけよ。
でも熊谷も量だと橋下を少し上回る程度で梅田と比べると見劣りするんだよな。
立候補表明から間がないとはいえ民主党も優秀なブレーンをつけてあげたほうがいいんじゃないか。
748 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:44:13 ID:/icZhqFc
>>742 知事に限らず、トップに立つ人間は喋れてナンボだよ。
政策や法律の知識はいくらでも補える。でも、知事の本人の代わりはいない訳だから。
東国原が成功したのは、スピーチ上手かったからでしょ。
安倍が早々に退陣したのは聞くに堪えないスピーチだったから。
勿論、橋下のように喋れるだけでも駄目なんだけどね。
橋下は経験豊富だったけど、記者会見は全然準備出来てなかった。
でも今回は振り付け師のお陰で何とか修正できた。
喋りは準備と経験さえあればある程度の線まではいく。
熊谷は準備は足りないし、何より経験が足りない。そこが厳しいかと。
アドリブが駄目なら、一言一句想定問答を作るしかない。でも、
それじゃ選挙戦戦えないでしょ。
749 :
無党派さん:2007/12/28(金) 21:50:13 ID:9+edaMkL
750 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/28(金) 21:51:30 ID:hPRKO9h0
しゃべれてもバカな内容をしゃべるようじゃダメだろコラ
>>748
751 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:02:16 ID:/icZhqFc
私だって熊谷支持したいんですけどね…。
期待が大きかった分、今は失望が先に来ている感じ。
同友会の資料見たけど、確かに橋下は酷い。石原と小泉の悪いとこ取りした感じw。
梅田は共産党らしいね。でも文章長すぎるし、プレゼンは下手。
実は熊谷が一番マトモ。でもこれを喋れないと理解して貰えないと思うな。
752 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:05:21 ID:L2jhG2Eg
堺屋がバックにいるフリをしていたけど
今日の討論でいないのバレバレ。
経済政策を何一つ言えなかった。
堺屋は当初、若い情熱のある奴を応援しようと
考えていた節はあるが、あまりのひどさに
距離を置いた感じだね。
知事の仕事は法人二税と固定資産税を
獲得することが一番。それがあってこそ福祉を充実できる。
子供が笑う姿の実現とやらは市長選でやる論議。
またその理念も浅すぎ。
とにかくハッタリで適当に言ってた事が
ことごとく嘘だったと府民にバレて選挙戦まで持たんね、コイツ。
753 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 22:06:13 ID:RsDsHP2+
>>743 2ch世論ってのはなんだ??
この板で安倍圧勝なんて論調はなかったぞ。
754 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:10:35 ID:pa7yQ2G9
>>745 プリントアウトしてざっと目をとおしたが橋下氏の回答って電波系泡沫候補の選挙公報
を読んでるような気にさせられたよ (:D)| ̄|_
755 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 22:12:11 ID:RsDsHP2+
こりゃ、梅田が一番いいなw
つうか、共産党首長は失敗が許されないから、結構いい仕事するぞw
756 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:13:06 ID:cNWzmlWw
2ch世論はニュー速プラスと極東板
757 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:14:14 ID:cNWzmlWw
PDFファイルに書かれている文章をコピペして
このスレやブログに貼る方法はないだろか?
758 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:14:36 ID:58oTGLiY
759 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:21:42 ID:9HhfPlBy
>>755 投票する気はないけど同意。
まあ、単純に準備期間の差だろうね。
>>757 Foxit Reader使ってるけど普通にテキスト選択できるよ?
760 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:22:23 ID:SnZJjlj5
>>741 >歴史上名が残っている人物は皆すごい。
この答えはサイコー ハシゲの面目躍如だ。
ハシゲはおそらくヒットラーとか大好きだろうからな。
大阪ってすごいですね。
あきらかなDQNが最有力候補とは。
でもこれみんな読まないから気にしないし、
ワンフレーズくらいしか聞いてないからだまされるんだろうな。
ご愁傷さまです。
762 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:28:05 ID:UBOxQf1G
経済同友会は橋下氏の不支持を決定しました
763 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:28:17 ID:9+edaMkL
>>753 この板でも、安倍圧勝のレスはいっぱいあったぞ。
具体的な論評は、それほどなかったが。
764 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 22:30:30 ID:RsDsHP2+
765 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:39:04 ID:Vtk0eVJ7
経済同友会への回答見て
公明党府議団支持→支持撤回も視野に入ってきたんではないかい。
池○先生に回答コピー郵送してケロ。
府議団の人マジで怒られるぜ。
常勝関西が泡沫迷走回答では屋台骨崩れるよ。
766 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:44:57 ID:L2jhG2Eg
まあ梅田は9月から立候補表明して
準備期間がタップリあったからこの程度は書けるわな。
熊谷は経済界の意向にそった内容だが、オリジナルな主張がないな。
クマプロジェクトの名称はやめとけ。
橋下はひどいね。
これなら中学生でもできるという発言も納得。
堺屋がバックにいないのさらけ出したね。
767 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:47:54 ID:maiYD8XI
民主党は女を候補に立てずによかったな
立ててたら姫井居直りとの矛盾を突かれて火の車だったろう
768 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 22:55:27 ID:RsDsHP2+
769 :
無党派さん:2007/12/28(金) 22:57:10 ID:maiYD8XI
居直り不倫議員を除名しないのに
一方で女性の清廉を訴えさせるのが矛盾するということ
770 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:01:21 ID:9dbxKffv
中国人は文字さえなかったサル同然の日本に文字と文化をくれた。
■字 「字が汚い」というように、「じ」という発音は訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。訓読みで文字を意味する大和言葉は当然なかったのである。
■本 「えほん」という言葉のように、「ほん」という言葉は、完全に大和言葉で訓読みに感じるが、
実は音読み。中国語なのだ。あの「本」という物体に対応する大和言葉、つまり本来の日本語はなかったのだ。
文化教えて〜
∧ ∧ ∧_∧
(*^ヮ^)(^ハ^ )
(⊃ ⊃(う旦と)
と_)_)(__(__ ̄)
感謝するべきじゃね、常考?
文字さえ発明できなかった日本人にたくさんの文化や文字をくれたんだから。
さっき飯を食った箸も、年賀状の干支も、人類の3大発明のすべて=つまり火薬・活字印刷・羅針盤も、
全て中国人の発明。よく知られてるように紙だってそうだ。紙も文字もなかった島でどうやって進化しろと、、、
∧∧ ∧_∧ .∧_∧ ∧∧
( *゚ー) ("´∀`) (´ハ`") (ハ^* )
∧_∧ |∪∪ ( ⊃⊂ ) ∪∪|. ∧_∧
( * ・∀) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ハ^ * )
o( ⊃/ __ _l_ ノゝ イ _|_ \⊂ )o
. .(__./ |__| |_|_| /,二.\ .| /|ヽ \.__)
/____|__| .| |_| │ ノ十 ヽ____\
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
771 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/12/28(金) 23:01:54 ID:RsDsHP2+
佐藤ゆかりを自民党が除名したとは聞いてないが?
772 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:03:11 ID:L5d5syCb
どんどんゆかりしてください。
773 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:09:09 ID:c6e/eDOT
横山ノックを選んじゃう府民なんだから、橋元弁護士が当選するでしょ。
774 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:09:09 ID:Vtk0eVJ7
やしきたかじんさんの後押し/番組のあとは任せとけ
バックは、堺屋太一氏/堺屋太一氏のバックナンバーを読んで、
じゃなかろうね
775 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:20:20 ID:PMYW3FgL
ハシシタ当選を予測する人に限って、「大阪だから」という以外の合理的な理由を挙げない。
776 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:22:02 ID:9HhfPlBy
>>775 「大阪だから」は大阪のためを思ってではなく、馬鹿にしてるレスだから(w
777 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:23:25 ID:ks8AK6uK
石原を三選さした東京に言われたないねん。
778 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:25:08 ID:CafuTeHr
橋下にはブレーンがいないんだな
自民もやりっぱなしかよw
779 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:29:53 ID:3Y1Sr9md
橋下当選確定とか言ってるやつ府民じゃないだろ
780 :
無党派さん:2007/12/28(金) 23:53:39 ID:L5d5syCb
近畿以外の人はたいていハシゲ当選だろうと予測している。
781 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:10:55 ID:eqULpH9L
熊谷が、楽舎であるためか、正確にしゃべろうとし過ぎ。
それゆえ発言の文章構造が入り組んでわかりにくくなり(主語が述語によって閉じられる前に
他人の発言で遮られ、結果、文章が完結しないこともしばしば)、「あの〜」といった無駄な言
葉が入り込むのもマイナス。
これさえ気をつければ、言っている内容は橋下なんかよりはるかにマトモなんだから、どうに
かなるのではないか。
782 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:39:17 ID:1DCevWS8
同友会への回答はここでは橋下だけが一方的に叩かれてるようだが、トータルで見たら
熊と橋下は大差ない気がするがな
橋下の教育論だけは反吐が出るが
783 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:48:30 ID:nLBB4boh
橋下、文章で「面倒なことは市町村と企業に押し付けます」って宣言しちゃったね。
熊谷はテレビ向けの喋りに慣れていないようだけど
頭のいい人みたいだし、少し訓練すれば大丈夫じゃないかと思うけど
橋下のように、ものすごくわかりやすく喋れるうえに内容がない、というのは
もしかしてすごくマズーなんじゃないかと思ってしまった。
784 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:50:00 ID:dnLRgXGM
熊谷は教育者としてゆとり教育の弊害を目の当りに
してきた立場で橋下の子供放任主義は結果が見えるだけに
正直、許せないだろうね。
785 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:52:31 ID:Q4QffIOX
結局、2万%発言で有権者は判断する事になると思うw
自民の公約違反もそうだけど、ウソに対して人間は敏感に反応するものだよ
786 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:53:58 ID:nLBB4boh
787 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:58:14 ID:f2OlRFLA
橋下の教育政策では、北野OBは動く気にならんだろうな。
実際は、教育政策だけでは決めないし、むしろ人望とかが決め手になるが。
橋下の教育政策だと、ますます公立の小中は不安がられるから、
私学志向が高まる。北野を中高一貫にするんなら良いけど。
788 :
無党派さん:2007/12/29(土) 00:58:45 ID:kaZEtBau
熊谷の喋りはやっぱり大学の先生だからだろ?
だらだら喋るのに慣れてるんだよ。
789 :
無党派さん:2007/12/29(土) 01:15:38 ID:0q/WB0UN
>>786 ママンに叱られたら、新聞メディアのせいか…
790 :
無党派さん:2007/12/29(土) 01:21:48 ID:tkthdcF6
>>786 あの発言にニュアンスのせいにするとは・・・・
791 :
無党派さん:2007/12/29(土) 01:33:40 ID:kPAbhQ1g
792 :
無党派さん:2007/12/29(土) 01:43:56 ID:ltCZDsll
793 :
無党派さん:2007/12/29(土) 02:18:10 ID:NJGsZCRT
なんていうか・・・橋下ってもしかして天然?
794 :
無党派さん:2007/12/29(土) 02:21:19 ID:qEL7zxAm
要するに橋下は、喋りだけが巧妙で中身はスッカラカンということだなw
795 :
無党派さん:2007/12/29(土) 02:29:38 ID:UeY1GNQ/
橋下は直観でズケズケ言って、あとで詭弁でごまかす。
これの繰り返し。
796 :
無党派さん:2007/12/29(土) 03:00:51 ID:VB73Hret
橋○が当選したらクソニートどもを強制労働だからな。
ニートどもは震えて眠れよ・・・
いまのうちせいぜい楽しんでおくんだな
家から引きづりだされるニートの顔が浮かぶぜ・・・いい世の中になりそうだ
797 :
無党派さん:2007/12/29(土) 03:04:30 ID:qEkOeUEc
>>796 ニートの巣窟2chはアクセスしただけで強制労働だな、覚悟しとけよ。
798 :
無党派さん:2007/12/29(土) 06:05:11 ID:Cit6j74e
橋下=テレビ受けという先入観で見てないか?
与党がバックにいますから、とか政治家の受け答えとして見たら普通に下手だろ。
橋下圧勝という当初の予測は、与党票+無党派の圧倒的な支持という前提だったが、
政党票だけでは負けている現状、無党派票を多く取ってやっと互角というバランス。
それをふまえて計算すれば、あの程度のインパクトでは負ける。
799 :
無党派さん:2007/12/29(土) 06:29:11 ID:9nm5QVvb
>>786 橋下のママンは怒るポイント間違ってない?
詭弁とか人に迷惑をこけることこそ糺すべきなのにね。
800 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 06:45:24 ID:CEFlmqZy
詭弁とか口先とかへの対応力って世間はそんなに備えてないような気もするなぁ。
801 :
無党派さん:2007/12/29(土) 06:53:34 ID:k9scqkOd
>>799 これ、ママが本当に言ったかどうかは問題じゃないと思われる。
つまり会合でのリップサービスのつもりだったんだろう。
ところが、それがまた記事にされてしまう。
橋下は空気を読めるのかもしれないが、過剰に読みすぎる。
逆に言葉がコンテクストを離れてしまうことにまったく自覚がない。
橋下はメディアに強いとされてるけど、実は強いのはテレビだけで、
活字は逆に駄目な人なんだよね。
(ついでに言うとネットも駄目。ブログの使い方がなってない。)
その意味は時間がたてばだんだん見えてくるんじゃないかと思う。
802 :
無党派さん:2007/12/29(土) 06:55:56 ID:99fwLoBL
今日の日刊スポーツに昨日の討論会の記事あったけど、
別に橋下が良かったとかそういうことは書いてないぞ。
橋下と熊谷がお互いにやり合ったみたいな内容。
803 :
無党派さん:2007/12/29(土) 06:59:52 ID:tkthdcF6
橋下は、わずかな平均点の差というがそのわずかな差が
人生進むにつれて大きな差になることを理解して
教育論のとこで発言してないだろ
それと医療の6広域地区に専門分野を持たせてそれで対応
させるべきってw
それではその広域地区病院にその患者だけ集中しすぎるだろ
もっとマシな改善策言えよ
熊ちゃんもカルテ整理手伝う医療秘書の導入だけではwww
804 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:04:46 ID:tkthdcF6
今朝の毎日にも3者討論が1面でされてるよ
熊ちゃんをすぐ顔に出るタイプみたい
新聞の討論でも橋下の煽りに顔を赤らめて反論
したと記事になってるし
熊ちゃんまともに相手したら駄目
すぐ感情が出てたらあかんよ
相手の作戦なんだから
805 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 07:13:50 ID:CEFlmqZy
熊谷そういう性格なんだろうな、なかなか無理よそれ直すの
はししたみたいな人間はなかなか実際にはおらんし練習もしにくいw
806 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:17:23 ID:k9scqkOd
>>805 朝生なんかだといいようにネタにされるタイプだね。
807 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:18:12 ID:99fwLoBL
昨日の討論見る限り、そこまで感情が表に出るタイプには
見えなかったが。抑えてたんだろうか。
とりあえず、橋下に関してあれこれと論評するのは避けようとしてるのは
伺えた。
808 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 07:23:58 ID:CEFlmqZy
>>807 熊谷が抑えてた部分もあるだろうし、
はししたが挑発を慎んだのかも。
テレビ入ってない座談会だともっとえげつないタイミングで口挟むのかもよ。
相手を怒らす技をもってるよ、はししたは。
809 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:28:11 ID:k9scqkOd
>>807 橋下が怖いのは正面対決だけだから、とにかくあれをやり過ごす術を考えるべきだろうね。
熊谷から橋下を攻める必要は特にない。
橋下は調子のいいこと言いすぎて横槍でやられるのがお決まりのパターンだから。
810 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:30:44 ID:99fwLoBL
橋下が熊谷を挑発しようとしてるのは確かだろうな。
熊谷の方にももう少しそういう姿勢が欲しいが、新聞座談会や
昨日の討論でどうすればもっと良くなるか学んだだろうかな。
それが今後の討論に生かせれば良いんだけど。
橋下なんて、突っ込みどころ満載なんだから、下品にならない範囲で
それとなく二万%のこととか突いていけば良いんだ。
あの問題では橋下は終始歯切れが悪いぞ。
811 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 07:34:18 ID:CEFlmqZy
はししたが公明党のつなぎとめを狙ってるから熊谷はそのへんに楔を打てるかどうか。
公明党なんてのは行革云々言ってても分配肯定志向が強いからなぁ。
812 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:39:20 ID:99fwLoBL
橋下にまだ見所があるとすれば、そこだな。
少なくとも、支持止まりだろうが公明には媚売る必要があることを
分かっているようだ。
ただ今のところ媚の売り方が本人のイメージを損なってる感はある。
もう少しサラっと表現できれば良いんだろうが、ズバズバものを言う
ことで慣らしてきたぶん、それは難しそうだな。
813 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:40:45 ID:tkthdcF6
梅ちゃんと橋下は、同じ北野出なんだね
今日知った。キャリアでは京大での梅田ちゃんのほうが
社会派弁護士ぽいことになっていた
橋下は弁護士ではなく人気コメンテーターwwwwwwwwwww
814 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:40:49 ID:k9scqkOd
空気を味方につけて弱い相手を叩くのが橋下の唯一の戦法。
なんで出馬からこないだまであんなにグダグダだったかというと、
叩く相手がいなかったからだよ。
今は叩きどころの探りを入れてる段階だね。
だから味方につける空気も分からず、とりあえず自公が味方とか言ってる。
熊谷は堅実にやってる限り、基本あのままでいいと思う。
橋下は立場的によっぽど弱い相手でないと、そこまで強くは出られない。
だからしばらく辛抱すれば、府職員叩きとかの方にシフトするでしょ。
815 :
コップ酒:2007/12/29(土) 07:45:44 ID:Bb4vhxUf
うーん極めて普通のおやっさんやったな・・・。
大学の先生もしゃべりが仕事の人とそうでない人といるが、工学部だと
必要ない方が多いのかも。すくなくともセックスアピール面で「ちょいわる
おやじ」は感じなかった。これは不利w
朴訥さ、論理性、感情に流されない冷静さ。
これらが勝つために必要なポイントだと思うんだが。
特に論理性は橋下とガチで勝負できる部分の筈だが、弁護士+タレント
だからなあ、相手は。
816 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:52:04 ID:yOXLvYG3
このスレ見ると橋下叩きが多いが、
熊谷優勢の状況なのか?
俺は橋下入れるけどな。
817 :
無党派さん:2007/12/29(土) 07:53:49 ID:tkthdcF6
たぶん単に熊谷応援団がスレ住人に多いだけだと
アンチ橋下
818 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 08:08:32 ID:CEFlmqZy
>>815 というか、テレビ向きの話がうまい教授って学部関係なく特殊だと思うが。
そりゃ、テレビに出てくる教授はテレビ慣れしてるのが多いけど。
819 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:08:44 ID:k9scqkOd
熊谷応援というより橋下論外という感じやな、議員板的には。
組織とか含めて選挙戦全体を楽しんでる俺とかからすれば、
あの筋悪っぷりは許しがたいw
普通に公明の推薦が出てたら勝負終わっとったやろ。
820 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:11:15 ID:k9scqkOd
>>818 基本的に、大学教授の話の上手さは講義限定だと思うよ。
街頭演説なら活かされるんじゃないかと一応期待してる。
元々学生の評判はいいという話だしね。
821 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:17:17 ID:k9scqkOd
>>819に付け足しで言うと、根は民主リベラル寄りの俺からすると、
熊谷は保守寄りすぎて実はあんま面白くない。
実際、自民の候補みたいと言われてるし。
けど、リベラル層は橋下支持みたいに言われるのをたまに見ると、
それはどうなんだ? と思う。
あれはいわゆるリベラルじゃなくてネオリベやろ。
822 :
生きる亡霊・真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE :2007/12/29(土) 08:19:59 ID:CEFlmqZy
予想と分析してるだけで叩き持ち上げはあまり興味ない
823 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:25:40 ID:JGhBYQJo
美術館職員は仕事納め。今日から本腰で橋下叩きwww
824 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:31:40 ID:9nm5QVvb
825 :
無党派さん:2007/12/29(土) 08:47:56 ID:yOXLvYG3
>>824 そこまで怒らなくてもw
何か理由あるなら正直に話してくれ!
力にはなれないが・・www
826 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:08:46 ID:ltCZDsll
地方選挙なのだから
地方紙限定で展開されるかと思ったら
全国レベルで展開している。
それも対談というかたち。
これは小沢あたりが新聞社に「対談」というかたちで
お膳立てさせて自然と「熊谷」の名前が
知られていくようにしている可能性があるな。
それはさておきテレビでの発言は「話芸」なんだから
テレビ対談で何かハシゲがいいことを言ったとしても
「それは話芸でしょ?だからウソでしょ?」と切り返したら
ハシゲはどんな対応をするのか見てみたいな。
827 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:10:19 ID:JGhBYQJo
大阪府の外郭団体も加わり橋下叩きwwww
828 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:42:31 ID:ByiSUzgZ
大阪府民だが、職場のみんなに聞いたら、橋下の評判めちゃ悪い。
とてもじゃないが、橋下が当選する雰囲気じゃないよ。
829 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:48:43 ID:Xr69ZLOp
候補を見ていて・・”ショセン大阪”を感じたよ。
東京都知事の場合とレベル違いすぎ!
自民も民主ももっとグレイド感のある人材を出せや。
830 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:56:35 ID:onYqNhnS
831 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:57:05 ID:EmaEBgYk
>>826 大阪は地方紙は一応あるけど、部数はほとんど出ていない。
まあ朝日・毎日・産経が大阪発祥で、関西では強いけどね。
832 :
無党派さん:2007/12/29(土) 09:58:06 ID:xePQshXB
833 :
一府民(大阪府職員):2007/12/29(土) 10:01:20 ID:I6k5Fia8
毎回毎回ロクな候補者が出てこんな、大阪腐ってところは
今度の選挙も「もっとまともな候補者立てろや!ドアホ!」
って書いて投票したるわ
別に無効票になったってかまへんよ
ちゃんと自分の意思表示してるって意味で投票にすら行かへんよりははるかにマシやからな
834 :
無党派さん:2007/12/29(土) 10:06:47 ID:tTVUhOZf
>>829 石原都知事がグレイと?
新春初笑いには、まだちと早いだろ
835 :
無党派さん:2007/12/29(土) 10:09:03 ID:QVzWm5bv
熊谷氏「橋下氏の政策こそ夢物語」…大阪府知事選
<12月29日8時0分配信 スポーツ報知>
1月の大阪府知事選に立候補表明している大阪大大学院教授の熊谷貞俊氏(62)=民主、国民新、社民推薦=が28日、
記者との懇親会で弁護士でタレントの橋下徹氏(38)=自民推薦=に牙をむいた。
「私の政策を夢みたいな構想と言われるが、彼の方が夢物語。話し出したことと結論が矛盾している。話芸で知事をやるのか」
と切り込んだ。
この日は、弁護士の梅田章二氏(57)=共産推薦=とともに、朝のテレビ番組で初めて候補者3人がそろって生出演。
橋下氏が熊谷氏の政策を「高度成長時代のやり方。時代遅れ」と批判するとヒートアップ。「府庁と戦う」と話した橋下氏に
対して「トップ(知事)だけがワーワー言っていてもサッカーはできない。府庁を敵に回して、自分の政策ができるのか。
ぼくはチーム大阪の監督としてプレーヤーである職員のやる気を引き出す」と、大阪大サッカー部の部長らしい反撃を展開した。
836 :
無党派さん:2007/12/29(土) 10:20:38 ID:xePQshXB
>>835 >チーム大阪
大阪市長選挙に出馬した橋爪氏のパクリじゃないかw
まぁ、言っていることには同意なので別にいいんですけど。
837 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:09:25 ID:xePQshXB
事業費明記、高齢者支援も 橋下氏が公約集を正式発表(2007.12.29 10:23 産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071229/lcl0712291023000-n1.htm 1月の大阪府知事選に立候補を表明している弁護士でタレントの橋下徹(はしもと・とおる)氏(38)は29日、
選挙公約を正式発表した。「『おおさか』を笑顔にするプラン」と題し、17の重点事業について事業費や
目標削減額を明記したことが特徴だ。
橋下氏は既に公約素案をまとめ、支援要請した自民、公明両党に提示したが、
その際に「高齢者支援策がない」と指摘されたため、新たに高齢者介護などに携わる
非営利法人への補助制度創設を追加した。
具体的には、出馬表明当初から強調している子育て支援策として
(1)子どもがいる若い夫婦への家賃補助制度に五億円
(2)府内の公立中学校での給食実施促進に24億円−
の事業費を配分するとしている。
府財政は厳しい状況だが、財源としては出資法人への補助金カットや
府立施設の売却などで150億円を確保すると主張している。
橋下氏に対しては、自民党は推薦する方向となっているが、
公明党は推薦を見送り府議団が支持する。
府知事選には民主、社民、国民新各党推薦の大阪大大学院教授熊谷貞俊(くまがい・さだとし)氏(62)と、
共産党推薦の弁護士梅田章二(うめだ・しょうじ)氏(57)が出馬する予定。
838 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:17:14 ID:nxcqbGMi
ハシシタを応援しないと勝ち馬に乗り遅れるぞお
839 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:34:47 ID:Bb4vhxUf
既に負け犬の橋下を勝ち馬、と?w
840 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:35:13 ID:ltCZDsll
>>837 マジレスすると
具体策の(1)(2)だけでは大阪の経済上昇にはつながらない
ハシゲはこの具体策を実施すると各家庭での可処分所得が増えて
消費拡大につながるともくろんでいるようだが
現実にはこの程度の付け焼き刃てこ入れでは
消費拡大がマクロ的に見て確実に飛揚するほどの大きな効果は得られない
ハシゲの具体策では子供のいる若い夫婦という
かなり限定された一部の人だけが「ちょっとだけ嬉しい」となるにすぎない
841 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:38:39 ID:WdvpcyAM
橋下は行財政改革にはある程度具体的な提案があっていいんだが、
産業振興策が0でそんなことは府にはできないとか言って、
やる気も0なのはちょっとなあという感じだな。
842 :
無党派さん:2007/12/29(土) 11:52:11 ID:k9scqkOd
要はとにかく小さな府政で、浮いた分で多少ご機嫌取りもやらせていただきますって感じ?
この程度で可処分所得がどうと言われてもねえ。
それと産業方面というか財界の票は完全に捨てにきたのね。
843 :
無党派さん:2007/12/29(土) 12:28:12 ID:dnLRgXGM
>>834 石原の「狂った果実」って
当時のエロ小説なんだろ。
それにグレードと言われてもな。
844 :
無党派さん:2007/12/29(土) 12:34:22 ID:dnLRgXGM
どこの都道府県でも
産業振興に深く関わらない知事って聞いた事がない。
それをあっさり、行政ではできないとかほざいている。
まったく勉強していないの丸わかり。
845 :
無党派さん:2007/12/29(土) 12:38:13 ID:QVzWm5bv
<12月26日(水)の朝日新聞での座談会記事からの抜粋>
・「大阪に元気がない」とする理由について
熊谷氏は「スウェーデン1国の経済規模があるのに、府民一人ひとりの元気につながっていない」と指摘。
・大阪の活性化策として、
熊谷氏は「最先端技術工場が並ぶ臨海部、バイオ技術の北摂地域、中小企業が集積する東大阪市周辺を結ぶ
ネットワーク「黄金のトライアングル」の構築」を提唱した。
・年間3兆円の予算規模ながら5兆円の借金を抱える府財政の再建策では、
熊谷氏は「大阪市などとの二重行政の解消による経費削減」を挙げた。
846 :
無党派さん:2007/12/29(土) 13:18:05 ID:cRAFMqLf
ほんと産業振興策ゼロだと大阪の中小零細企業はバタバタと倒産するだろうね。雇用の75%は中小零細企業だからね。
融資も公的融資《低利》でぎりぎり回してるところ大多数だから。
大企業もリスク・コストは中小零細企業に負ってもらってるところが大きいから産業振興策ゼロだと自動車、家電、金型、プラスチック、食品産業など一気に業績悪化だろう。
また中学校の給食は残飯のあらしで無駄か多いと思うね。学校食堂か食堂給食クーポンで十分だろう。クーポンなら近くのスーパー、パン屋なんかで弁当パン買えるようにしとけば施設もいらねえから一人あたりの額上げられるだろ。
847 :
無党派さん:2007/12/29(土) 13:22:31 ID:ZOjhS8X/
産業振興もやらないとは言ってないだろうけど、
子育て支援とかの方を優先させるみたいだな。
良い意味で汚い政治にまみれてない素人っぽさを出そうと
してるのは伺えるが、それで自民党さんと協議して、公明党さんとも
話を詰めて、とか言いまくってるのはどういうことなのかと。
848 :
無党派さん:2007/12/29(土) 13:23:30 ID:JQ9lmJwf
その辺のパン屋で作るより、配膳型の方がおそらく安くつくと思われ。
業者にもよるが。
849 :
無党派さん:2007/12/29(土) 13:41:18 ID:mzbm17yI
大阪が色々問題を抱えているのは、各市や市議、利権団体の根が強く力を持ちすぎているから。
一部の人間にしか市や国の補助が回らない・都合の悪い問題を浮上させない仕組みが出来あがっている。
自公が次々自爆と問題で支持率急降下、検察の手が入って弱体化した様に、何らかの方法で徹底的に地道に
潰して地均しをしないと基盤がガタガタで上っ面だけの行政がいつまでも続く。そして誰が府長になっても問題は解決せず
府民へ負担としてのしかかり続ける。
850 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:07:19 ID:9nm5QVvb
どうでもいいけど、他府県の人間に馬鹿にされる橋下は勘弁だよ。
あいつ大嘘つきだし、金に汚ないし、サイコパスだし最悪だよ。
自公とかは、こんなショウもないチンカス担いで本気でやる気あるのかな?
はっきり言って投げやりだよね。
851 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:13:18 ID:gGyyqz4G
サラ金の取立てで頑張ったみたいに、同和利権とかに立ち向かうなら橋下でも良いが。
852 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:22:42 ID:CBsMWOtZ
太田房江はカネの問題で降ろされたのに、
またカネの問題がある橋下を立ててくる
自民のセンスw
853 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:30:32 ID:vzkVhx7n
解同推薦議員の谷畑孝も橋下支援と聞いているが・・・
どうなんだろう?
854 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/29(土) 14:34:06 ID:kuNVVDB6
街道は自民に推理寄ってるんだよ。
だから東大阪では共産党が強い。
街道は自民寄り。これ既成事実。コラ
>>853
855 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:41:28 ID:nLBB4boh
856 :
無党派さん:2007/12/29(土) 14:47:56 ID:dkayJYGw
谷畑は清和会自民党
857 :
無党派さん:2007/12/29(土) 15:39:06 ID:TWrFr9Hq
858 :
無党派さん:2007/12/29(土) 16:05:40 ID:xMoCCm2J
>>844 産業振興って自治体や国が果たすべきことは遣り尽くした感がある。
今の商工費って、極端に言えば中小企業の延命装置以外の何者でもない。
橋下は産業政策のノウハウがないから、ノータッチで行きますというのは
ある意味正論。中小企業から睨まれるけど、生産性の低い産業を延命させるの
は、経済的合理性に欠けているからね。
859 :
無党派さん:2007/12/29(土) 16:20:30 ID:xMoCCm2J
>熊谷氏は「大阪市などとの二重行政の解消による経費削減」を挙げた。
熊谷の浮上の鍵はこれかな。この延長線上にあるのは言うまでも無く、大阪市と
大阪府合併による「大大阪府=大阪都」構想って奴ですね。
財界関係者は関西州実現派と大阪都派で分かれているらしいが、実現性が高いのは
明らかに大阪都の方。
大阪の欠点は大阪府と大阪市の意思疎通が図れて居ないこと。大阪都実現で
これらが解消できる。まあ、市会議員と府議は猛反発するだろうけどね。でも、
これくらいやらないと大阪復権は有り得ない。
860 :
無党派さん:2007/12/29(土) 16:23:15 ID:hucdGHGa
なんか素人以前から、失言交じりの某氏、だから自民党は先走り汁ではないの?
大阪発信の忙番組を観ても、最近、てーLvだし。
ブスと判ってからチンポ引っ込めても、アレをちぎられてからは…どちらつかずのニューハーフだぞ。
861 :
無党派さん:2007/12/29(土) 16:53:57 ID:q6pOrXXk
89 大阪人 ◆b2objYew4s sage 2007/11/12(月) 18:03:59 ID:N0hUrMxT
【予告】
大阪市長選挙では関が当選
根拠
・4候補の選挙活動を実際に観察
・支援団体の動き
・投票率の動き
100パーセント自身があります。では18日にまたお会いしましょう。
214 無党派さん 2007/11/14(水) 13:51:05 ID:5oITAAps
どうみても関さん当選じゃないかwwww
どんだけ民主信者多いんだよwwww
18日に泣くなよwwww
538 大阪市民 ◆b2objYew4s 2007/11/18(日) 01:25:11 ID:r7r1vhH6
各団体の動きや各陣営の選挙戦を見てきましたが
投票率は38%±2を予想してます。
関氏が三期目の当選確実です。
それではまた会いましょう。
ご苦労様でしたw
862 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:04:44 ID:tyKddJbb
宮崎哲哉とかブレインになってるの?
863 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:21:29 ID:g9UkjSAI
やっぱり熊谷は喋りが厳しいな。
このまま選挙戦になったら橋下有利だろ。
このまま喋りが治らないのであれば、橋下が自滅するのを願って
ひたすら組織固めに行く方が良い感じがする。
864 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:36:30 ID:dnLRgXGM
>>863 そうかあ?
初めてのテレビの討論会方式、
しかも全国ネット、大谷や記者からの
皮肉めいた質問...
どれもが橋下有利なステージだったし、
実際見たけど、熊谷は少し緊張してるなとは思ったが
まあ初めてならこんなもんでしょ。
逆に橋下のいやらしさだけが勘にさわったな。
職場の連中も同様の意見だったな。
865 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:41:16 ID:Xr69ZLOp
>>834 300万票とって当選させてみい。
都民は賢いと思うけど。
866 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:45:24 ID:g9UkjSAI
867 :
無党派さん:2007/12/29(土) 17:58:02 ID:v3dgMBNy
報道の通りなら、こりゃ政策面でも決着ついたな。
家賃補助5億、給食費24億とか・・・薄い、薄過ぎる。
どこの地方都市の公約だよっていう。
期待感を持つ無党派層はこれでは動かない。
それ以上に自民の動きが完全に止まる。
これでもう、熊谷は焦らず組織固めだけでも充分いける。
868 :
無党派さん:2007/12/29(土) 18:03:24 ID:9nm5QVvb
>>866 あなたのお勤め先である、●●綜合法律事務所ではどうでしたか?
でも、イソ弁も含めてすぐに自主退職しちゃう環境の悪い事務所んでしょ。
869 :
無党派さん:2007/12/29(土) 18:34:27 ID:UAI2UyyR
民主党員が必死なスレはここですか
870 :
無党派さん:2007/12/29(土) 18:42:15 ID:hLJddLck
871 :
無党派さん:2007/12/29(土) 18:43:09 ID:v3dgMBNy
>>869 それ、選挙板じゃ負けフラグだから・・・。
872 :
無党派さん:2007/12/29(土) 19:15:19 ID:WdvpcyAM
>>844 やっぱりそうだよな。まじめにやれと言いたい。
東京を真似てもダメだとか東京を意識しすぎだとか言ってたが、
無理やり変な独自性出したいだけ、目立ちたいだけで、
あんたこそ東京意識しすぎやろと思う。
873 :
無党派さん:2007/12/29(土) 20:18:50 ID:JQ9lmJwf
>>859 東京の特別区みたいな形にするのが無難なところだろうな。
完全に直轄するというのでは、権力が大きくなりすぎる。
874 :
無党派さん:2007/12/29(土) 20:26:22 ID:icDZsAnC
【橋下氏、大阪府知事選に向けマニフェスト発表】
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712290021.html ■マニフェスト骨子
●小児科医・産科医の救急受け入れ態勢整備(7億円)
●妊婦の無料健診の拡充(10億円)
●乳幼児医療費助成・不妊治療費補助の拡充(20億円)
●育児世帯への家賃補助(5億円)
●公立中学校への給食導入(24億円)
●公立小学校の運動場芝生化(18億円)
●石畳と街灯の街づくり(10億円)
---------------------------------------------------------
財政規模三兆円の大阪府で、マニフェスト骨子の総額が94億円…。
どこかの地方の市議選か町長選に出ろよ。
875 :
無党派さん:2007/12/29(土) 20:47:16 ID:JQ9lmJwf
橋下・・・・予算の0.3%の公約か。確かにこれなら実現は
できるだろうけどさ。
公営化や事業の撤退をうたってるから、ういた予算は全部借金返済に
回すのかな。それならそれでもいいが、自公の関係者にだけ金がふり
こまれそうな悪寒。
876 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:01:04 ID:oIk+fBUC
新庄離婚の記事を読みながら、
新庄の大阪府知事選出馬を妄想してしまった
877 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:10:55 ID:TJ4Pm6Gx
>●石畳と街灯の街づくり(10億円)
これ、結局入れたんだ。
10億円で府内のどこに作るわけ?まさか公募か?
878 :
大分者:2007/12/29(土) 21:21:15 ID:YJS9ucme
これは別に府知事にならなくても、できることなんじゃないか・・・・・
879 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:22:28 ID:N9NSzSCu
880 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:31:35 ID:jgIk2AMz
府知事でも市長でもどっちでも良かったお人だからね
881 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:53:59 ID:fbNHgQd0
>>876 はっきり言って、新庄vs橋下なら、
新庄に入れる。
俺って、変かな?
882 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:54:34 ID:Cevx4xF7
>>874 橋下は3兆の予算のうち、2兆5千億はムダだと言ってるんだから、
5千億で予算組むつもりなんだろうな。
883 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:58:09 ID:nLBB4boh
すごいマニフェストだねえ・・・
産業とか企業とかって単語はひとつもなしか。
しかも規模が小さいし。
で、これでどんな層が支持するんだろう。
つか、自民も公明も本当にこれでいいと思っているのか謎。
884 :
無党派さん:2007/12/29(土) 21:58:19 ID:k/iICS9u
シンジョウ出ろ!!
885 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:00:20 ID:k/iICS9u
いいかげんなマニフェストだなw
市議選の公約でももっとましだぞw
スケジュール、難易度など示せよ
886 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:12:05 ID:cRAFMqLf
大阪を再生できるのは、
新庄しかいない。
ドリームを見せてくれ!
887 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:14:35 ID:cRAFMqLf
シンジョウそれシンジョウそれシンジョウ!
888 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/29(土) 22:16:36 ID:kuNVVDB6
折れも新庄に入れる当たり前コラ
889 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:18:38 ID:dnLRgXGM
これを堺屋がサポートしたというのか....。
またハッタリ一つ、剥がれたね。
890 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:19:39 ID:Cevx4xF7
なにが新庄だよ。野球崩れに行政の長が務まるわけねーだろ。
橋下もひどいが、新庄はそれよりはるかに下。
891 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:20:51 ID:TJ4Pm6Gx
>>883 内容のショボさも問題だが、肝心なのは自民府連がこれを許したってことだ。
こんなのの同類と思われたら、府議は地元に申し訳が立たないどころか、下手したら地盤なくす。
裏で梯子外しが起こるかもしれん。
892 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:22:55 ID:fbNHgQd0
新庄が適任と言ってるんじゃなくて、
他にもっと良い人>熊谷>>>新庄>>橋下という感覚だ。
新庄は多分、不作為だろうが、橋下は害だけを残すように見える。
893 :
無党派さん:2007/12/29(土) 22:56:07 ID:sfp428rJ
思うのですが、
橋下の年収が3億という話が本当なら、
そのままタレントを続けていただいて、大阪府に地方税を払って頂くほうが、4年で3000万円
ぽっちの退職金を返上いただくより、はるかに府の財政のためになるような気がするのですが。
894 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:01:13 ID:T7llWHnD
人間としては新庄の方が上だな。
信頼できる。
政治に向いてるかどうかは別として。
895 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:09:08 ID:JQ9lmJwf
新庄はおちゃらけているようでずいぶん努力してきたし、そのことを
人前に見せないからな。
896 :
コップ酒:2007/12/29(土) 23:16:05 ID:Bb4vhxUf
人間性では新庄の方が遥か上。
いや、府知事には願い下げだがw
それにしても、橋下のマニフェスト悲惨だな。
街灯に石畳って、明治時代かよw
構造的なものなんもないし、何しに出てきたんだよ。
897 :
フェラチ王 ◆D/SEXYeeho :2007/12/29(土) 23:19:42 ID:kuNVVDB6
人間性
新庄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>ハシゲ
898 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:28:27 ID:+8wRHFDP
新庄の話はもうそのへんでいいだろ・・・。
実際に選挙で橋下と戦うのは熊谷と梅田なんだから。
899 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:42:30 ID:7JhChAph
橋下大丈夫なのかな。
こんなに縮小方針で議員さんたち旨みがあるの?
これは当選できても、後で揉めるんじゃないかな。
900 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:46:27 ID:fbNHgQd0
>>899 自公からすれば、リアリティーがないからOKじゃないの?
1割カットとかだったら、頑張れば実現できそうだから、反対するけど、
ここまでだと無理だから、長期目標と解してる気がする。
901 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:53:25 ID:JQ9lmJwf
橋下は縮小方針のつもりでいったのかねぇ。
これ以外の政策はせずに、あとは借金返済にあてます生活保護?pgr死ねよゲラゲラ
というつもりなら、ある意味尊敬するが(w、 単にこれくらいしか
自公の許可がおりなかっただけで、あとは全部白紙なんじゃないか。
902 :
無党派さん:2007/12/29(土) 23:56:14 ID:MwLDV6h6
橋下は、同和予算には触れず?
903 :
無党派さん:2007/12/30(日) 00:48:00 ID:PBa0ErYz
橋下の頭の悪さにはもう失笑しかないよねww
大阪の府知事って、大阪府全体を見渡して、客観性をもって指針を決める器がいるのに
なに?この子供をもつ人だけのための政策は?w
たくさんある方針のひとつの扱いだろ〜がwww
なんか、ちっちゃいんだよね、子供をもつ人だけが笑えるのがいいわけ?
高齢化社会での高齢者やいま問題の介護、障害者などの弱者に対する
意識がまったくない。まさに切り捨てw
経済や企業関連の話もなしだしww
生徒会に立候補してるみたいで笑えるわ。恥ずかしくないんかな?
てか、苦しい高齢者や弱者は切り捨てるくせに、街灯と石畳に何億円かけんの?w
橋下が府知事になったら、とんちんかんすぎて最悪〜
904 :
無党派さん:2007/12/30(日) 01:11:54 ID:VTPL5AXM
どんな良いこと言おうとも自民に首輪もたれていたら何も出来ない
無所属で出ろって
なら応援するけど
905 :
無党派さん:2007/12/30(日) 01:19:12 ID:V0nCYTMO
橋下のマニフェストってどこで読めるの?
探してるけど見つからない。
906 :
無党派さん:2007/12/30(日) 01:26:09 ID:Dj/TYm/m
>>904 本人的には、自公がバックにいるから実行力があるそうだけど。
907 :
無党派さん:2007/12/30(日) 01:40:54 ID:i/zDwoJN
石畳と街灯w
ガス灯じゃないのかよ。
908 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:05:14 ID:yTbMGbrA
子育て世代ほど選挙なんてどうでもいい現実
老人・中高年・障害者のほうが投票行くだろ
公明信者も運動はしないだろうけど
間違いなく投票意識は他の党の信者より高そうだし
909 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:22:17 ID:h8zNyAwz
「石畳と街灯」、結局残したのかよw
スパモニの討論で熊谷に噛みついて
「文化とかそんなこと言ってる場合じゃないんです!優先順位を考えろという話ですよ!」
って言っておいて、その優先順位とやらが「石畳と街灯」かよw
ほんと、アドホックというか、その場さえ言いくるめられれば良いって人間なんだな
910 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:27:07 ID:rbgJBUeD
アホ過ぎだな橋下の公約
対立候補の発言をあげつらってたのも裏目に出そう
911 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:38:35 ID:+1ur8GZy
橋下氏の公約では
大型開発は中止する姿勢のようでして
北ヤードもシャープも不要の様です。
以下の大阪府に多大な法人税を呼び込む企業誘致によって
大阪府の中小企業もかなり元気を取り戻しつつありますが
橋下行政では不可能 との事です。
法人二税と固定資産税を増やす事が知事の仕事のはずだが
この人は町長選出馬のようなマニュフェスト出しており
正直、正気かと思う。
本当、今からでも辞退して欲しい。
**************************************
シャープ液晶・太陽光発電工場 堺市 1兆円
(コーニング、凸版印刷、大日本印刷、太陽日酸等を含める)
三洋電機リチウム電池太陽光発電工場 貝塚市 200億円(累計400億円)
旭硝子 大阪市 150億円(最終320億円)
日本生命 データ拠点 彩都 500億円
近畿車輛電車製造 大阪市 33億円
住友化学半導体回路感光性樹脂 大阪市 120億円
コスモ石油製油所増強 堺市 1000億円
関西空港2期ターミナル(貨物・旅客) 泉佐野市
プロロジス物流倉庫群 大阪市
912 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:46:26 ID:6zEc2w3j
いずれにしても橋本効果で大阪が盛りあがっとるわけだ
913 :
無党派さん:2007/12/30(日) 02:48:12 ID:V0nCYTMO
この板は盛り上がっていても、実際には地元はまだ大して盛り上がってないよ。
職場でも選挙の話なんてほとんど出ない。
914 :
無党派さん:2007/12/30(日) 03:31:11 ID:e6tBbfnJ
915 :
無党派さん:2007/12/30(日) 03:50:40 ID:eqRki7DG
>>914 >府民の負担増につながることはしない。
>さらに知事公館を廃止し、新庁舎を建設
>する方針も打ち出した。
負担増やろw
916 :
無党派さん:2007/12/30(日) 03:51:47 ID:Y46AECQ5
>最大150億円の補助金を出す「企業立地促進条例」を見直すと明言した。
もういいんじゃね?
この際地元経済と全面対決ってことで。
917 :
無党派さん:2007/12/30(日) 04:00:31 ID:e6tBbfnJ
しかし、よくこんなの自民党は推せるなあw
自民党は一体どこに向かってるんだろう。
918 :
無党派さん:2007/12/30(日) 04:24:14 ID:Y46AECQ5
ここまで周りが誰一人として助け舟を出さなかったのは、
橋下一人の自爆によってこの選挙自体をなかったことにしようって腹だろう。
街頭演説やっても府議が顔を出さない予感。
それと、なにげに自民党本部は公明の推薦見送り以降沈黙してるんだよな。
919 :
無党派さん:2007/12/30(日) 04:33:58 ID:yTbMGbrA
新庁舎てwwwwwwwwwww
ATCに移転でいいじゃん
府民生活に必要な部署だけ天満橋に残したらいいねん
920 :
無党派さん:2007/12/30(日) 07:07:15 ID:Y46AECQ5
建前だけの自民推薦・公明支持以外は、ほとんど前回のエモやん状態だな。
一応エモやんみたいな惨敗にはならないと思うが。
921 :
無党派さん:2007/12/30(日) 07:25:00 ID:V+h62XuL
>>918 特に大阪の自民党国会議員はほとんど皆層化に金玉握られとるから
何も言えんよ
922 :
無党派さん:2007/12/30(日) 07:44:53 ID:z8FYdoqR
>>915 討論会見てないのか?
今、大阪府が借りてるオフィスの賃料を考えると
公館つぶして立てかえたほうが得らしい。
熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
この件に関しては熊谷、ガッカリ。
923 :
無党派さん:2007/12/30(日) 08:37:50 ID:4LmS6Z/m
知事公館って歴史的建造物なんだろ。
だったらとっておけばいい。
ATCに大阪府が入って賃料払えば、安く住むんじゃないかね。
924 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:13:43 ID:Z+h23wvT
>>922 >熊谷は知事公館は文化財としての価値があるから残したいと。
>この件に関しては熊谷、ガッカリ。
熊谷の言っていることが正しい。
目先のわずかな金勘定で、歴史的価値のある建造物を平気で壊す。
橋下や
>>922のような連中に大阪を任せると、連中の利益のために大阪の歴史は抹殺されてしまうぞ。
もちろん、知事公館が文化財としてどの程度の価値があるかは専門家達に鑑定させて、もし価値が無ければ
壊すのもよいと思うが。
925 :
ゆとりさん:2007/12/30(日) 09:24:04 ID:uCoS/25P
ネオリベでつね、橋下弁護士は
公明が推薦ださずなのもむべなるかなと言うか
三年後に参議院にでたほうがよいように思うのだけど
926 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:38:02 ID:pxixkxOW
大阪府、2600億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う
大阪府が04年度以降、府債(借金)の返済を一部先送りして3年間で総額約2600億円の資金を捻出
(ねんしゅつ)、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。こうした
操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に
繰り入れることで転落を回避した。事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、
投資家に情報開示していなかった。府幹部は「適切なやり方ではなかった」と説明している。
大阪府は01年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、毎年度500億〜1000億円
程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については公表していた。
しかし、04年度以降、10年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して返済に充てていくと、
07年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を圧縮できずに財政再建団体に転落して
しまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、10年目に元金の42%を返済し、残りは借り換える
ことになっている。
府も02、03年度は適正に返済していたが、04年度以降は13.5〜12.8%しか返していなかった。実際の
返済額は、本来返すはずの額よりも総額2597億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかった
のは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/OSK200712290039.html これを見ると、予算カット圧力が益々強まるので、現実的に知事の判断で増額できるのは
橋下の総額94億円くらいが精一杯じゃないかな
927 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:40:32 ID:HLBGS0DL
橋下さんの、方向性だけは間違ってはいないと思うんだ。
どちらかといえば保守側の熊谷さんに、改革路線をぶつけるのは正しい。
大阪ではそういうのなかったから、面白い戦いになりえる。
橋下さんに一票入れようって人の気持ちも分かる・・・でもねえ・・・。
928 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:46:55 ID:7XDl3GT4
>>927 改革って銘打っておけばいいもんじゃないぞ。
929 :
コップ酒:2007/12/30(日) 09:48:43 ID:PdydFoQJ
文化財といえどもどんどんぶち壊してきたのが大阪やからね。
あれ残すぐらいどってことはない。
そんな小さいことより、そもそもの関西地盤沈下を防ごうと必死な
プロジェクトことごとく廃止や見直しとは大胆だな。まあどうせ当選
後あっさり放棄するんだろうが。とても自民の推す候補とは思えん。
共産かよw
ただ、プロジェクト立案から実施まで、しっかりと民間経営の感覚
を入れていくのは大事だな。熊谷も、ロボットでも何でもいいがそ
れを公約に入れて欲しい。市も府も役人の採算度外視で好き放
題やってくれた焼け野原はもう勘弁。臨空パークなんて悲惨www
930 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:50:59 ID:/2CKisr0
ユダ闇金さまのご命令により
/ \:::::::\ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎\ |─´ / \ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | / 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ!
| U│ | | <
( \/ ̄ヽ/\_/ / | | チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ!
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \
\ |  ̄ ̄U // / わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて100年早いニダ!!
\ ヽ____/ /
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ L.lL.! ┌┘|
【美しい国/公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/ 【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
931 :
無党派さん:2007/12/30(日) 09:51:56 ID:pxixkxOW
民主がオール与党から離脱したことによって、民主の支持団体の公務員への切り込みがしやすくなった
ここの人件費は総額が大きい分だけ圧縮出来れば大きい
福祉関係を切り込むことに比べれば府民も納得できる
932 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:01:50 ID:G8bFKWTs
>さらに知事公館を廃止し、新庁舎を建設
>する方針も打ち出した。
なんだ箱物作るのかよw
933 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:04:07 ID:HLBGS0DL
>>928 だから、まともな改革派の人もし出馬してたらと思いますよ。
>>927のようなニュースも追い風になったでしょう。
けど橋下さんではねえ・・・残念ながら。
いっそ「市民の痛みを伴う府政改革!」と叫んで玉砕してくれたらいさぎよい
(小泉支持ってわけじゃないですが)。
934 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:09:49 ID:V0nCYTMO
>932
石畳と街灯もね
935 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:10:54 ID:lbdq7XA8
2600億の赤字隠し・・振り向けば夕張だよ。
府民の傷みは必要だけど、まず議員や役人のリストラが必須だ。
議員の歳費は日当払いにしよう。
1日3万でどだ?・・今は1日10数万円なんだよ。
936 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:16:24 ID:gwh3Dpdg
朝日の記事は、反太田で反自公(実際は違うんだが、
橋下ヲタが勝手に言ってるだけ)の橋下有利?
937 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:20:56 ID:V0nCYTMO
>936
不利でしょ。
面白がってタレントに入れてる場合じゃないのが如実。
反熊谷は共産に入れそう。
938 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:25:30 ID:pxixkxOW
「金」を出しての大企業誘致と、大幅な公共サービスのカットが最適な再建方法だが
公共サービスがカットされるのに、大企業に金を出すのはおかしいという感情論を抑えるのは難しい
特にマスコミはこの部分を煽るのが得意だから本当に難しい
939 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:27:19 ID:WFocPAD3
>面白がってタレントに入れてる場合じゃないのが如実。
でも大阪だぜ??ハシゲが勝利するだろ。
940 :
ゆとりさん:2007/12/30(日) 10:28:30 ID:uCoS/25P
橋下さんの公約も悪いばっかじゃないと思うけども
府議団の動きをみてると、いざ当選してハシゴを外され府議に反対にまわられた場合、
それでも公約を断行する覚悟があるかを、支持者は確認しといたほうがよさげだと思うお。
バラまき以外の削減部分は特に
残念ながら府議は推薦しただけで、下駄の雪にはなってくれないお
自民では単独過半数ないし、公明が逃げたのはその保険でつよね
是々非々ですよという
やあ油断ならないなあ
941 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:53:26 ID:tHr7mNLa
大阪市庁舎があんなのになって残念な一市民です。
942 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:53:49 ID:6jmJvyba
財界・中小企業に喧嘩売りまくってるハシシタ
マジで落ちるんじゃないか
943 :
無党派さん:2007/12/30(日) 10:59:40 ID:rExkwCr+
944 :
無党派さん:2007/12/30(日) 11:03:09 ID:g7Jv2R8n
>>919>>923 WTCもATCも大阪市な・・・
大阪府庁が入るって事は府が市に賃料払うって事。
945 :
無党派さん:2007/12/30(日) 11:07:59 ID:+1ur8GZy
>>926 橋下のマニュフェストを正当化するために
朝日まで利用する自民党、最低だな。
946 :
無党派さん:2007/12/30(日) 11:14:38 ID:gwh3Dpdg
府市統合なら、賃料は要らんが、市長か知事どっちか要らんようになる。
ただ、議員はうまく説得できる。
どうせ、東京のような形になると、大阪市内で区議会作らんと駄目だから、
最低10個くらいの区議会ができる。
区長というポストをニンジンとして上手く使えるけどね。
こうなると、選挙区割りが改正される可能性もあるから、
国会議員が怒り出しそう。中馬や田端は引退も近いから、
まあ、黙ってるだろうけど。
947 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:10:32 ID:z8FYdoqR
>>924 >もし価値が無ければ壊すのもよいと思うが。
ちょwww
実際のところ、あの討論のときには熊谷はあまり考えてなかったっぽくもある。
橋下に反対するために言ってみたという感じ。
文化云々じゃない水準なんですよと橋下に言われていたが。
948 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:21:39 ID:h8zNyAwz
そう言ってる橋下の公約が「石畳と街灯」なんだけどなw
949 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:29:04 ID:gwh3Dpdg
>>948 石畳は土建屋への、ガス灯は瓦斯屋へのメッセージだろう。
950 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:39:00 ID:1dN/jk5G
石畳をどこに造るんだ?暗がり峠?
951 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:39:50 ID:h8zNyAwz
大ガス会長は熊谷ベタ褒め、橋下については「ハシシタと読むと思ってたわw」って言ってたけどな
952 :
無党派さん:2007/12/30(日) 12:55:58 ID:qTxjeFpm
もう橋下の魂胆はみんなお見通しなんだろうなw
何言っても信頼される事はないだろ
953 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:00:17 ID:0ZUlG91n
橋下さんの戦略のミスが、まるで太田さんの戦略ミスと
同じように見えてきた。
954 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:08:47 ID:Wu98p12G
橋下候補もほんとうは新自由主義者だろ
おっちゃんに正直いうてみ
もっと勝ち組になりたいんです。と、
格差社会は一部の例外を除いて苦しむ社会である。
例外の一部にもっとなりたいと言わな。
嘘偽装欺瞞詐欺ペテンはいかんで。
955 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:21:14 ID:7XDl3GT4
>>954 正直も何もむかしからそう言ってますから。
956 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:26:51 ID:GYLJW9QH
橋下には格差社会の現状ってのが全く分かっていないか、意図的にその現実を
誤魔化そうとしているわけだからなあ。
彼の教育論は本当にヒドい。最低限のセーフティネットだけ残して、残りは整理す
るという方針も、格差を固定し負け組はいかなる意味でも這い上がれない社会を
作る。
957 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:35:00 ID:gwh3Dpdg
あまり、勝ち負けはっきりさせたら、
最終的に治安面や企業の求人面でうまく行かなくなる可能性がある。
まあ、橋下家は最終的にアメリカに移住するのかもしれないけど。
958 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:42:28 ID:rggfQhTZ
959 :
無党派さん:2007/12/30(日) 13:47:43 ID:1FOhzCJS
東京都民としては
橋下知事で 財政再建団体に転落した 大阪府民の惨めさを見てみたい
960 :
無党派さん:2007/12/30(日) 14:05:01 ID:NfrceXgP
そこまで言って委員会の編集は何だよwwwwwww
961 :
無党派さん:2007/12/30(日) 14:07:46 ID:qcoe0Vd/
これで橋下が当選したらスゴイ
962 :
無党派さん:2007/12/30(日) 14:14:18 ID:DE8V2KlS
963 :
無党派さん:2007/12/30(日) 14:19:41 ID:V0nCYTMO
>958
乙
964 :
無党派さん:2007/12/30(日) 14:37:38 ID:V0nCYTMO
965 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:00:51 ID:kg2rKyak
>>964 どうでもいいが見積金額が低すぎやしないか?
966 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:09:26 ID:2IBAoWzf
>>965 こういうところでしっかり予算を付けられないのは
ハシゲのケチさを表している
所詮ハシゲは根が卑しい人間なんだよ
967 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:19:32 ID:UArkIveS
>>951 >大ガス会長は熊谷ベタ褒め、橋下については「ハシシタと読むと思ってたわw」って言ってたけどな
「ハシシタ」が本名って本人が以前TVで言ってたよ。
「ハシモト」は芸名。
968 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:21:24 ID:V0nCYTMO
参院選じゃないんだから、本名で出なきゃダメなんじゃ?
969 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:23:41 ID:UArkIveS
>>968 >参院選じゃないんだから、本名で出なきゃダメなんじゃ?
まさか横山ノックが本名とでも?
970 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:30:11 ID:+bwWFWOK
971 :
無党派さん:2007/12/30(日) 15:35:20 ID:V0nCYTMO
横山ノックで選挙出てたんだっけ。
知事として出してる書類なんかはみんな山田勇だから
参院以外は芸名じゃダメなのかと思ってたよー。
972 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:04:59 ID:uJA3WZuJ
橋下は選挙に出たが為に、これからも色々と暴露されるんだろうな〜。
因みに自民は最初、本当にマジメに橋下に出場要請をしたの?
よく調べていたら、絶対にそんな真似しないと思うけどね。
小泉がテレビ使ってB層を騙したわりには、自民のメンバーはテレビすらも見てないのかな?
橋下のテレビ発言を聞いただけでも、普通は引くと思うけどな〜。
973 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:12:12 ID:2rikx0Uz
>>971 ノックもそうだが、そのまんま東も芸名で知事選に出て、当選後に本名を名乗っている。
ちなみに衆院も不破哲三(本名・上田建二郎)の例があるように、本名以外でもOK。
974 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:18:44 ID:V0nCYTMO
>973
当選後に名前変えていいんだね。ありがと
975 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:26:01 ID:kIFL1Hm8
>>972 真面目にかどうかは知らないが、
橋下は大阪市長選前にも中央の大物議員と何度も会談してる。
ただ、府連の右往左往ぶりを見ると、
大阪選出の国会議員の中で強硬に橋下を推してる連中がいた感じだな。
市議府議レベルは流されてる感じで「橋下でもいいか」という消極的賛成みたい。
統一地方選すんでるから、市議府議の連中は「どうでも良い」というのが本音だろう。
976 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:29:03 ID:qRLy5C9r
橋本がもし名前で当選したなら俺は嫌だな
977 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:32:38 ID:2rikx0Uz
>>975 一説によるとNOVA中山とか。事実なら、本当にロクなことしない奴だなぁ。
978 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:46:05 ID:YjfdcA+B
>>972 それにブログのチェックもしなかったんだろうか
あれ見ると、こいつはヤバいてのが一発でわかると思うんだが
979 :
無党派さん:2007/12/30(日) 16:47:22 ID:hQT4FfZt
次期知事は破産管理専門で独自の政策なんてできないでしょ。
橋下でいいんじゃない。
>>928 これがテレビや週刊紙で大々的に報道されたら、熊谷に神風だな。
981 :
無党派さん:2007/12/30(日) 17:15:55 ID:Wu98p12G
自民党府議団の知事選街宣車
走っとったがガソリン代ほんまもったいないように思う。
親父をパパと呼ぶNOVA中山衆議院議員と、橋下候補よ。
1リットル150円で苦しんでいる民心を侮ってはいけない。
982 :
無党派さん:2007/12/30(日) 17:44:50 ID:SWLOqHa8
ほんまに橋本が一人だけで考えて作ったような公約やなw
983 :
無党派さん:2007/12/30(日) 17:49:26 ID:TcJYSAgj
考えようによっては、正直でいいよ。
ここまであからさまなのが当選してしまうようなら、騙される以前の問題だから、大人しく諦めるしかないな。
984 :
無党派さん:2007/12/30(日) 18:19:58 ID:uJA3WZuJ
>>982 橋下の言い分を鵜呑みにするなら、堺屋太一が協力したんでしょ。
なんせ橋下を推してる上にブレーンとして協力してくれると(橋下が)言ってるんだからね。(橋下が)
逆に堺屋太一に、その公約とLawyer's EYEのコピーの一つも突き付けて、橋下を評価している理由でも訊きたいね。
「何のことや?ワシは知らんで!寝耳に水や!」とか言いそうだけどね。
実際、堺屋太一の預かり知らない所で、橋下が勝手に吹聴してるだけだとは思うけどね。
985 :
無党派さん:2007/12/30(日) 18:34:57 ID:kIFL1Hm8
>>984 堺屋は関わってるとは思う。
ただ、黒幕に頼まれて堺屋が後見人としてついてるという形で、
実際は名前を貸してるだけだろうな。黒幕と言うのは、
恐らく自民党の国会議員で、失敗したときの逃げ道で堺屋を出してるんじゃないの?
堺屋からすれば、議員じゃないから責任はないし、仕事を貰えばOKだろう。
986 :
無党派さん:2007/12/30(日) 18:41:12 ID:+bwWFWOK
_/ ヽヽ _|__ \ _ノ _|  ̄ ̄フ
/ ̄ ̄ _ |__  ̄ ̄ヽ /|/⌒l /⌒ヽ、
/  ̄ _| (⌒\| ん| | |
/ (__ ( j ̄ ー | し _ノ
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
/ ̄ ̄ ̄`⌒\ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
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ヽ|´ ┏━ ━┓`i // -・=-, 、-・=- |
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(6| ,(、_,)、 |6) ノ、__!!_,.、 | 、
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/ ノ / | ヽ ヽニソ //\ヽ ┌、ヽ ヽ,
/ L_ \___/ ヽ. `ー--一' l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
987 :
無党派さん:2007/12/30(日) 18:48:47 ID:+1ur8GZy
堺屋はむしろ熊谷についてそう。
熊谷の言ってる事、そのまま堺屋の主張。
988 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:02:41 ID:WTfNawB4
2週間前の「橋下8:熊谷2」の予想、年内にして逆転したと見ますが、いかがでしょうかね。
989 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:11:35 ID:HaB9Jbhv
逆転?さすがに熊谷:橋下=8:2まで差が開いてるとは思えないが、
少なくとも橋下ブッチギリの圧勝、というのは自民厨の妄想でしかないだろう。
今のところは接戦なんじゃないかね。まあ橋下に上向き要素は見当たらんけど
990 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:14:46 ID:2IBAoWzf
自民党党本部すら
正式に「推薦」が出たわけではないんだよな?
情勢は正直混沌としている感じだが
このままカンフル剤を打たないで自然の情勢に任せてしまうと
ハシゲは梅田候補の後塵を拝することにも
なりかねない危うい状況にいると思われる
991 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:25:10 ID:7XDl3GT4
>>989 いまのとこ橋下の自滅待ちで熊谷にも上積みの要素がないな。
早いとこ熊谷は有権者にわかりやすい公約を示した方がいい。
992 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:26:01 ID:HaB9Jbhv
自民党大阪府連代表の中山も公明党府本部代表の白浜も、
わざわざ「この府知事選は、中央の与野党対立とは全く関係無い」
と公式の場でわざわざ発言してるのが、どうもね。
真面目に橋下を勝たせようとする気が無いのだろう。
自民党や公明党の議員(国会、府議会ともに)が誰も熊谷を批判してないというのも怪しい。
橋下に対しては2万%発言、核発言、売春ODA発言に対してさんざんイヤミ言ってるのにw
993 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:26:39 ID:8eV5ApiT
橋下徹氏(自民・公明)ってなってるけど本当のところ公明は支持のみ。
自民も自民党本部ではなく自民府議団と選出国会議員の推薦にすぎない。
堺屋さんに後ろ盾になってもらい、御堂筋をもっと明るくしたいといい
ながら御堂筋パレードは面白くないから廃止するという(そもそも御堂筋
パレードを提案したのはその堺屋氏なのだが)。立候補表明のときの
往生際の悪さもひっかかる。もう少し賢い人だと思ったけど単なる
名誉欲が強い自己中なだけの人だった。
避妊一切せず(させず)子供ポロボロ作ったのが話題づくり、府知事に出る
数少ない準備だったというわけか。奥さん気の毒。
994 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:40:57 ID:RzJ00vAX
橋下がもし立候補取り消しとか当選しても辞退したらどうなるの?
995 :
無党派さん:2007/12/30(日) 23:52:35 ID:7VbHcGaR
政治生命・タレント生命が終わるだけだろ>立候補取りやめ
当選辞退は辞任と一緒か。再選挙。
996 :
無党派さん:2007/12/31(月) 00:16:05 ID:4o2iZGdE
府知事より市長の方が偉い大阪。
997 :
無党派さん:2007/12/31(月) 00:18:18 ID:mPJQCv8E
平松さんが大阪王なのか。。
998 :
無党派さん:2007/12/31(月) 00:23:00 ID:Wk/vG9RC
たかじんさんの後押し
番組のあとは任せとけ
堺屋太一氏がバック
堺屋氏著書本のバックナンバーを読んだことがある
やないやろね
999 :
無党派さん:2007/12/31(月) 00:24:56 ID:+urPPrK7
>>997 新国名は「あどりぶランド」。
………判る人しか判らんだろうなぁ。
1000 :
無党派さん:2007/12/31(月) 00:25:31 ID:+urPPrK7
そして1000。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。