福田総理　民主に大連立を打診

ニュース速報より

はぁ？　意味わからん

N速+がすげー伸びてるけど、
そんなに伸びるほどのことなの？

どうせ民主は受け入れないでしょ？

日テレの速報ででたが、マジかな？

大政翼賛会キタコレ

ニュー速

【政治】自民　民主に連立政権を打診★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194002853/

自民党そこまで追い詰められていたんだ。

民主は拒否すれば株が上がるだけで、仮に受けても言いだしっぺが自民だから
政権乗っ取りをやるだけ。
自民は公明いらない発言＆小泉路線完全放棄で事実上の自殺宣言じゃないか？

これはどう転んでも民主にとってマイナスだろ

「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち　:（ 日刊サイゾー）

裏にうごめく3つの不気味な影

　証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、
自民党の与謝野馨前幹事長を３人の大物が取り囲んでいた。その３人とは、
“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、
そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。

「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを
焚き付けたというんだ。なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の
小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
３人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」（幹部）

　そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ
誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。いわばアリバイづくりをした
与謝野氏は、その際、公開されていない２人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。
http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html

ニュー速＋　次スレ

【政治】福田首相、党首会談で民主党に連立政権協議を打診★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194003382/l50

>>10
もう３スレ目かよw

>>3
受け入れる受け入れないではなく、打診する事自体が事件なんだよ。
まさかとは思ったがマジですか?だろ。

>>12
なんか徳川幕府：大政奉還→薩長：王政復興で戊辰戦争に突入の流れ
に近くない？

>>12
んー。
打診することにどういう意味があるのか
分からない俺に教えてください。

公明党はどうするつもりかな？？
池田先生はどうなるのかな？

なにサゲてんだよ。アゲ進行でいけよ。

そう、じゃあ公明党を蹴飛ばして、総理大臣は小沢、財務、外務、防衛は民主党がいただくね、よろしく

>>13
俺も思った。

野球板では　さすが中日　って言われてる

小沢は福田がトップ会談で連立打診ということを事前に打診され、それを受け、
民主党内に計るという流れを選択したわけだが。
うーむ、どういうこと？

中日が日本一になった途端にかよ

たしかナベツネが大連立を主張してなかった？

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　�A　　　　　　　�@　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
Left-wing　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　 Right-wing
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　�C　　　　 ／　　　　　　＼　　　　�F
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 �D　　　　　　　�E　　 ＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

>>17
総理・官房・法務・財務・外務・総務・経産・農水・防衛が民主党かな

　中日が５３年ぶりの日本一を決めたことで、永田町で「すわ、政局か」という緊張感が高まっている。
「中日優勝の年か、その翌年には政変が起きる」というジンクスは知られているが、過去に中日が
日本シリーズを制した１９５４年（昭２９）には、その年に吉田内閣が退陣、翌５５年には鳩山内閣のもとで
保守合同による自民党誕生、５５年体制の始まりと、歴史的な出来事が年をまたいで起きているからだ。

　今年は既に、参院選での自民党歴史的惨敗、安倍晋三前首相（５３）の電撃辞任という“大事件”が
発生している。５３年前のジンクスに従うなら、「０８年も、保守合同に匹敵する政変が起きるのかも
しれない」（自民党ベテラン秘書）。永田町では１日、期待とも不安ともつかない声が交わされた。

　その布石になるとみられるのが２日に行われる福田康夫首相（７１）と民主党の小沢一郎代表（６５）による
２度目の与野党党首会談。先月３０日の第１回会談では、約１時間２０分の会談中、４５分もサシで話し合い、
「何を話したのか」と与野党を疑心暗鬼に陥れた。２人とも解散総選挙や大連立など、政界再編に絡む話題は
出なかったと否定しているが、“密室談議”だけに真相は分からない。国会ではこの日も、衆院テロ防止
特別委員会で新テロ特別措置法案の審議が行われたが、党首会談の結果次第という空気も流れ、嵐の前の
静けさに包まれた。福田・小沢会談は、来年の大政局に向けた前触れになるのか!?

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071102-277843.html

これがいいことなのか悪いことなのか、頭の悪いおれにはさっぱりわからん

福田の狙いは何？

大連立になるとすると
自民は公明を切るのは確実、これは良い事だな
民主は、旧社民系と旧民社系の議員が離脱でＯＫ？
そのかわり国民新党は大連立に入ると
じっしつ昔の自民に戻る感じだな

なんで日本は衆院と参院が仲良くできないんだろうな。

アメリカも上院と下院で第一政党が違うけど、なんとかやってんじゃん。

連立の条件は、池田の逮捕と過去の犯罪の究明だ

　　　　　　　　　　　　これでＯＫだろう。

>>28
だよね。

公明党が夜盗第一党か。

てことは民主の勢力削減か。公明は名実ともカルトになるんだな。

民主は拒絶し、
大連立という名前の、津島派切り崩しの一手と見た。

守屋の「防衛省疑獄」がかつてのロッキード疑獄クラスかそれ以上であることがわかりつつあり、
福田も、もうこの手しかなくなったか。
たしかにボールは福田が投げたが、2アウト2-3でストライクしか投げられず、
あとは、打者の力量とどう料理するかという段階。

大連立与党

自民党・民主党（旧新進党・旧日本新党）・国民新党

野党

社民党・共産党・民主離脱組み（旧社会党・さきがけ・旧民社党）

そして
公明党

素晴らしいじゃないか。やっと日本がよくなるな

福田首相、党首会談で連立協議を打診
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/96710/

横路筆頭に民主左派は離脱でしょ。
自民左派の離脱はないけどね。
結果的に、対等じゃなくて自民による吸収合併になる。
総理総裁がどうなるかは別として。

>>36
まともな野党が居ないのが日本の悩みだと思ってたのに
それじゃ55年体制に逆戻りじゃん。

自民右派が離脱でしょ

これはさすがに引いた。というか気温的なものではない寒気がした。
自民って、そこまで末期的だったのね。

小沢は政権とっても総理にならないという話もあったが、大連立ならやるかも
小沢総理、福田官房、総務、厚労、防衛は留任で、厚労副大臣か年金担当で
ミスター年金あたりが面白そう

☆これがヤラセの方程式☆
小沢案（陸自新規派遣）＋福田案（海自派遣継続）⇒安倍案（アフガン派遣拡大）

"安倍案"とはブッシュからの指令書↓↓↓↓↓

日米安全保障協議委員会　同盟の変革：日米の安全保障及び防衛協力の進展（外務省 2007年5月1日）
> 北大西洋条約機構（NATO）の平和及び安全への世界的な貢献と
> 日米同盟の共通戦略目標とが一致し、かつ、補完的であることを認識しつつ、
> より広範な日本とNATOとの協力を達成する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/2plus2_07_kh.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
ＮＡＴＯのアフガン支援、自衛隊の協力検討・防衛相表明（日本経済新聞 2007年5月4日）
> イラク以上に治安の悪いアフガンでの自衛隊活動は
> 現行法の枠内では困難とされてきており、論議を呼びそうだ。

民主と自民の三文芝居で、米国肝煎りの"安倍案"が強行採決され、日本は対テロ戦の泥沼に沈みそうだ。

>>39
民主がまともな野党だったことは一度もない。

受けるわけないじゃん。

結局公明のいう事を聞いておかしくなったんだよ

>>44
だからこそ。

今必要なのは政権ｋ（ｒｙ

じゃなくて。

ガラガラポンに繋がるなら大賛成。

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
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　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
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リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
Left-wing　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　 Right-wing
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　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

>>36
それじゃ『巨大中道右派ｖｓカス・雑魚ｖｓカルト』
じゃん
二大政党政治どころか、独裁国家の誕生ジャン

自民津島派が離党して民主に合流すれば、民主が政権を獲っても安定した政権運営が可能。
郵政復党派も全て民主に合流で、自民党瓦解・・・

これでもとの自民党に戻るわけだな
参院選で民主党に投票した皆さんオメ

>>49
ああいうのって、必ず片方の政権が永続するという保障がないと支持できないよな

ろくな野党が出来ないなら
二大政党制なんてやめて
自・民でガラガラポンして4つか5つ政党作って
選択肢を増やして欲しい。

自民党から小泉安倍原理主義者を除いた部分が民主党政権に参加します

>>47
結果的にガラポンになるよ。
大連立したら3ヶ月でだいたい収まる。
出る奴は出る。残る奴は残る。
折衷案で、大連立に参加した平沼総理誕生、ということも。

自民+民主の連立が成立した場合、

公明は自民との連立を解消し、民主と協力体制を築きます。

野党にもちゃんとした保守政党がないと

>>51
やはり元の自民党じゃなきゃダメだったということになるわな。
結果的に。


まだ結果ないけど。

自民・民主の連立政権に関する　アンケート始まってる

http://www.yoronchousa.net/result/3069

こんなもんが通るようなら、もう選挙制度なんかやめちまえ

新党大地始まったな

新風はじまったな

民主を割って、公明を切って、自民も割って、結局ガラガラポンか

小澤は自由党時代に公明と共に連立して、その後求心力がどんどん弱まった。

二度も似たような事はやらないと思う。

小沢がこれに乗ったら
ミンスは旧社会党と同じ末路だろうなぁ

大連立が実現したとして誰が首相に就くんだ？
仮に民主に譲るとしても小沢は体調が万全じゃないらしいが。

消費税20％をぶち上げるようなもんで、
実際には
当初の台本どおりアフガン自衛隊派遣に合意するだけだと思うけどね（笑

それにしても日本の政治はマジでオワッテるな。

自民党の困ったときの常套手段。社会党を取り込んだ時のやりかた。その後層化を取り込み、新進党もそう。社会党は今や見る影もなく、新進党は影も形もなし、層化
はカルトゆえ切りくずされはしないけど、民主が連立すれば、公明なぞなくてもかまわない。自民党だけ生き残ればよいだけのこと。
小沢もこのくらいの事はわかっているだろうけど、さて。。？

66 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 21:12:33 ID:yLbvum50
大連立が実現したとして誰が首相に就くんだ？
仮に民主に譲るとしても小沢は体調が万全じゃないらしいが。


岡田？前原？

菅だよ

いっそのこと自民と民主が合併して
麻生支持した連中と民主の前原グループ＋平沼で新党を旗揚げすべきだな

分かりやすい

他の野党の反応はヒステリックだな

政党政治の崩壊というが、そもそも政策の実行のための政党だろ
与党と戦うために政党があるわけではない

ミンスは馬鹿だからこの話に乗っかるんじゃないかなｗ
自民の罠だということはミエミエなのに

先日の参院での民死党の代表質問見た？
自民党が減らした地方交付税を槍玉に挙げていたが、
都市と地方の格差の増大は地方交付税を減らしたからだと思っているｗ
国が与えた地方交付税を地方は地方の為に使うどころか、
公務員がよって集って食い物にして公務員の法外な給料に化けている事も知らないようだｗ
全く民死党って言うのは政治が分かってないなｗ

民死党は基本的には自民党と同じ自民党の党外派閥だが、見せ掛けの対立劇を演じて国民を欺いているだけ
質が悪い。
しかも、国民の信任を裏切って自民党にだけ異常に有利な小選挙区制に賛成して、その後の政治腐敗を招いた
旧社会党からの裏切り者が混ざってるから、始めから腐ってる。

民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
実行不可能、或いは思い付きでいい加減なことばかり言っている。
民主党が唯一通した法律が、小選挙区制だ。
その後、幾つもの悪法がいとも容易く通ったことか・・・

民主党を一言で言えば、「くわせもの」だ。

もし連立が成立したらどうなるのか俺に教えてください

アメに叱られ、矛を納めるに収められない小沢先生への愛の手
小沢もついに終わったな

首班の座を民主へ譲るから大連立と誘われても絶対受けない。
それで　新給油法を認めるでは　小沢は政治家として終了。

この会談は　あくまでも福田首相のアメリカに対してこんなに努力しましたというアリバイ作りの
パフォマンスというだけ。

この党首会談で　将来に向けて副産物があるとすれば　国際平和協力基本法の制定に向けての
協議についてなんらかの合意ができたということぐらい。
この基本法の中に　どのような活動や行動に自衛隊派遣が可能かどうかを検討する。
社民や共産は自衛隊が海外へ出ることは一切ダメとの主張だから、この問題が衆院選前に議論になることは
どちらかというと民主側に選挙環境は不利になるだろう。

小沢は代表就任以来野党全体での共闘路線でやってきている。
ここで、一気に民主分裂含み覚悟で　大連立で与党など乗るはずもない。
国民生活が第一　の国会戦略は　どうするのか。

>>75
与党
自民党・公明党・民主党

野党
共産党・社民党・国新・大地

あくまでも現段階ね。

結局民主党は衆議院解散を迫ると思うよ。
ここで連立しても意味ないもん。

議会制民主主義なめんな。小沢もその場で断れ。

>>70
冗談は寄席。
ただ噛み付くのが得意の議員に首相はむり。
自民がNoというのがオチ。

>>39
まともな与党が存在せんのにまともな野党が存在するはず無いわな。

枝野、仙石がかなり反発している。
民主が呑むことはほぼ確実にナッシング。

連立したとしても選挙区の調整が不可能・・・。
中選挙区制に戻すしか手段がない。（制度の面で問題あり）
民主が連立を受けるということは民主が分裂するということ。
小澤が大連立を望むとしても、他は自らの足元が危ない。

>>78
てことは議席の殆どを占めるわけになるから・・・・
え、独裁政権の誕生ってこと？？？

日本を北朝鮮や中国並の国に落とす気かこいつらは

利権を吸うところが増えるだけ。
つか自民と民主は地方議会では仲良しで、
一緒に利権をすすっている。

日本終わったな。
まあへタレ安倍が投げ出した時点で、日本が終わるのは時間の問題だったが。

ほんと地方議会はひどいよなー。
どこから手をつけてよいのかわからん。

>>84
両方無所属で勝った方を公認でいいんじゃないの？

>>89
それじや政党の存在意義がないような

>>36
>大連立与党
>
>自民党・民主党（旧新進党・旧日本新党）・国民新党

いやいや、小鼠チルドレンは、使い捨てだから、野党ですよ。

よって、
大連立与党

自民党（小鼠チルドレン抜き）・民主党（旧新進党・旧日本新党）・国民新党

野党
自民党（小鼠チルドレン政党）
ですよな。

福田から持ちかけ、小沢が留保する、三顧の礼みたいなもの。
連立は必ず成る。
しかしここで気になるのは、連立で公明外すとかいう意見。
これこそ、民主工作員のデマ。
そんなことある訳ない。
しかしこういう意見を流し、じゃあ連立OKじゃんと思わせる手。

この前の地方選挙だな＞89
二人枠に元自民党議員三人が出馬、
通ったほうが自民公認を得る。

たまに完全無所属からでたのが勝利して、その跡に自民会派入りという落ちも

>>88
潰れかけた会社の社長ばかり、って市議会もあるよ。
落選すると破綻するんだよな。
大連立が許されるのは
衆議院選挙の結果、自民党＋公明党＜過半数　となった時だけだろう。
衆議院解散が筋。

大連立になった場合の議席数
衆議院　与党（自305+民113+公31）449　野党・その他（共9・社7・国6・他9）31
参議院　与党（自119+民80+公21）220　野党・その他（共7・社5・国4・他6）22

>>85
独裁ではない。翼賛でもない。
あくまで連立。

自民党は下野するつもりじゃないか？
民主党の少数与党で鳩山か菅が総理大臣になるんだろう。

大連立したら、ミンスは割れないのか？

割れるどころか八つ裂き

受け入れないんだってさ

A.セガバンダイ

B.SQUARE ENIX

NHKのテロップで出たな

民主党役員会
連立政権　受け入れない方針

>>79
普通に考えりゃそうなんだけどな。
小沢だけに信用出来ない部分が・・・・

ここで一転、民主党は談合で政権は取らない、総選挙で正々堂々取ると大宣言して
野党共闘を堅持確認・総選挙いつでも来い、と大芝居やれば国民は拍手喝采、
自民は相当追い詰められると思うが。

その場合解散されたらどうするんだよ。
少数与党じゃなくなるかもしれんぞ。
自民がそんなリスク負うとはおもえん。

もっともその次の選挙ではほぼ確実に勝てるだろうがなｗ

ゆさぶっただけか。
ま、民主に少しはひびをいれたな。
つか、すでに・・

いま速報で民主党は連立を拒否とのこと

民主が蹴ったということは、福田の求心力は地に落ちるな
これで、公明と自民の不協和音はさらに増幅しそうだし
年内解散の可能性は高まったな

ミンスは馬鹿だな。
でも、この動きに一部呼応するのがミンス内で出てきそうな気もする。

さてさて、次回！！「津島派へ小澤の触手が伸びる！？」

当たり前だ。
カルト公明を連立どころか政界に入れる事に反対する票は
参院選で大量に入っているんだ。公明含みの連立など
とんでもない話だ。

民意が得られないというのもおかしな話だな

政策本位ではなく与党との対決しか求めてないというような
二流の政党政治でいいものかねぇ

>>108
誰も簡単に受けるとは思ってない。
ポイントは

・小沢は持ち帰った
・持ち帰ったが時間を置かずに蹴った

民主党内で不協和音を出さないように即決したが、
小沢がその場で拒否らなかったことに対する不信感だけが残った。

誰が民主を押し上げたと思ってるんだ。
国民だ。
その国民そっちのけでカルト交じりの連立なんて
その場で断れ。

しかし、層化との連立解消するから、ミンスと組みたいといえば
組んだのかね？

>>113
その受けるとは思ってないことを、福田はやってしまったわけで
明日からは党内から非難の嵐になるのが目に見えているだろ。
民主の受けたダメージより福田（自民）の受けたダメージのほうが圧倒的に大きかろう

なんか加藤の乱の時みたいな雰囲気だな

>>113
そうだと思う。
Ｓ学会が許すとは思えない。今回の件

福田総理ちょっと火遊びし過ぎじゃないか。
奇策よりも王道を歩んだほうがプラスだろう。

そんな提案して、どうにかなると思ってんのか。

民主の議員は反自民で当選させてもらったと思っているだろうから
持ち帰っただけでもあれかも知れんけど、
自民は別に野党に変な反発心はないだろ
民主と連立なんて選挙民への裏切りだ、なんて思うのは
チルドレンくらいじゃないのかな

>>116
それはない。
少なくとも衆議院では2/3を持ってる政権与党。
参院選で負けたとはいえ、一定レベルでの上から目線は可能。
「与党に入れてやってもいいよ」と。

コメントが福田からしか出てないのが証拠。
つまり、国民に「知らせたい」わけだ。

与党には絶対公明も入る気がする。
皆が予想するような良い方向には行かない。残念だけど。
最悪もあり得る・・・・・・・・

おそらく、総選挙後に改めて自民との連立政権となる。
その前にどうしても小泉政権下の流れでまぐれ当選
してしまった自民のゴミ議員を振るい落とししなければならない。

密室政治反対！

>>124
どこが密室？

福田は馬鹿だな
労組と解同に地方組織牛耳られてる民主が大連立なんか飲めるはずも無いだろうに

蹴ると分かってわざと言ったのなら相当腹黒い奴だが

>>123
割と的確な見方かも

>>113
小沢は受ける気など金輪際無かったはず・・・
ただし、独断で拒否すれば党内が分裂する危険もあったわけで
党の結論として拒否したほうが、独断と非難されることもなく党の結束も図れて一石二鳥だろうな

民主断りました。by報ステ

>>126

福田にメリットはない。
セレモニーなら別だが。

民主・野田がぶら下がりに「断りました」と。

>>126
蹴られて解散なら相手を馬なり賊なりと罵倒できますし

>>126
解かっていてやったとするなら
福田はもう解散しか手はなかろう
解散しなければ党内で吊るし上げにあって、短命政権になるのは目に見えてる

こんなことしてたら「じゃぁもう選挙やれ」という流れが
強まるのでは？

>>113
キモメンからもらったウザ過ぎて笑えるラブレターを
「見てこれキモ〜い」と友達に見せびらかす女子高生みたいだな

福田のアホさを晒すためだけだろうか

まあ福田も小沢も民主が総選挙で勝てるとは思って無いんだろうな
参院選の時ほど民主に風が吹いてるわけでも無いから投票率が下がるのも確実だし

福田の今回の行動は総選挙後の政界再編も見据えているんだろう

>>134
福田としては、衆院を解散するための布石のつもりだったんでない。
仮に、民主が受けてくれたら社会党の二の舞に持ち込めば良い訳で

>>126
地方では労組街道は単なる利権集団。思想的にはあれだが、金銭的には保守と同じ自己保身が激しい。
特にＢは土建屋が多いから公共事業に巣くってる。
実際、地方議会は自民も民主もオール与党。

福田総理「また再会談するかもしれない」　by 報ステ

福田にしてみればアメリカ訪米に際して
やることはやったという既成事実作りだろ

>>136
自民党もそんなに勝てないよ。
自公で過半数は維持できまい。

>>140
ちょっと落ち着け

　　　　　　　自民党←(献金)　（献金）→民主党
　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　 ↑
ボーイング・ロッキード・三菱重工　　福田康夫・石破茂・額賀福志郎・前原誠司
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　(後援)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(会員)
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日米安保戦略会議】←(主催)←【安全保障議員協議会】・米ネオコン「ヘリテージ財団」
　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
戦争屋の談合＋兵器見本市 　　　　　　　　(理事)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　小沢一郎←(献金)←【山田洋行】→(接待)→防衛省ＯＢ「守屋」

山田洋行 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%B4%8B%E8%A1%8C
自民党・民主党の国防族「日米安全保障戦略会議」 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-07/03_02.html
戦争屋の談合＝日米安保戦略会議にＮＯ！を http://www.geocities.jp/nomd_campaign/lebanon.html

「(小沢代表を）信頼しないで話できますか？」ｂｙ福田
どうみても福田が恥じかいた。

アメリカ訪米ってブルーな青空っぽい表現だな

まあ、連立どころか解散風が猛烈に吹いてきたな。

問題は福田は、党内と公明にどう説明する気か。
公明票なしでは、総選挙戦えないぞ。

>>141
ただ小沢が共産の存在を無視するのも確実だから
共産を除いて僅差で自公と民主社民が競る形になるだろうし

いずれにせよ政界再編は避けられないと見ている

今選挙に突入すると、公明党との不協和音が後を引きそうだよな
層化票頼みの自民は大丈夫なのやら
どうなることやら

>>147
共産よりも公明が浮き足だつだろ。
もはや自公体制が崩壊寸前だ。

福田は頭がどうかしたのか
即刻辞任してもらいたい

このシナリオは誰が書いたの？

アメリカさん、私はここまでベスト尽くしたんです勘弁してください
ってか。

早くも麻生の出番だろうか

>>149
公明が民主支持に移るか下野宣言でもしたらもう自民政権は終わりだろうな
ただ民主も公明嫌いは相当いるから割れる可能性が出てくるが

馬鹿や郎。もし連立政権？、フザケンジャーねー。
絶対反対。もし小沢が目先の総理の席をほしがって連立組んだら、
もう日本はおしまい。選挙は２度とやる必要性なし。。

連立を組んだら、与党が９５%、野党が５%になってしまう。
福田は､じたばたせず、観念しろ。

自衛隊の給油なんて、特に役に立っていない。
それより、日本のガソリンが高いので、自衛隊の油はもったいない。
２５０億円は、国内のガソリンにまわせ。インフレを防げ。

福田政権、直ちに解散、総選挙で、自民党１６０議席。民主党３５０．
これで、日本の格差、低所得層を救え。自民党をつぶせ。

俺は、群馬県出身だが、今度の福田は大嫌い。早く自民党負けろ。
書いても、書いてもきりがない。

いま、テレビのニュースで民社党は連立反対のニュース。
当たり前だよ。世論を馬鹿にするな。政治家諸君、目を覚ませ。

自衛隊は、腐っている。癒着、談合、１２０億円の戦闘機を無駄にした。
自民党議員、森屋などいくら国民の税金をごまかしているのか１！。

国民の皆さん。連立は絶対反対。森元総理のばか者。自民党は負けろ。
世論で、みんなでカキコして、自民党をつぶし。世の中変えよう。

民主の拒否で衆議院解散が決定した。
民主は候補者がそろっていないので、福田自公の辛勝の気配。

なんか最後の方で福田きれていたよね。
そんなに余裕がなくなっていたのか、自民党。
小沢に密室で巧みに誘導されたのか・・・

福田さんは本気で自民党をぶっ潰すつもりなんだろう。

福田は小泉以上のデストロイヤーだったというわけか

>>153
麻生なんて、自民の現支持の中のほんの一部しか支持しない。
パイを縮小させるだけ。

>>154
小沢は公明も見捨てるだろう。
自民と違って、わざわざ取り込む必要すら感じてないはず。

自民党が選挙に勝ちたければ１１月解散１２月選挙がいい。
候補者の準備が整っている分有利。
２年前の選挙はあくまで郵政民営化を問う選挙で特殊な解散と位置づけて
前々回の選挙から４年経過する今月９日以降に定期に民意を問う解散なら
大義名分はある。福田さん思い切ってやってみるか。

ちがうよ。
民主の候補者がそろはないうちの仕掛け。
福田すごすぎ。

>>162
公明を怒らせてまでやる仕掛けじゃないだろう

>>162
残念ながら、民主は「どんな候補者でも」立てれば勝ちます。
公明を敵に回した以上、自民は実績ある候補者でも、むしろ実績ある候補者ほどヤバいでしょう。

層化票のおかげで自民党は助かってるわけだからな
良い度胸だ

>>161
そういえば最近やたらと自民のポスターをあちこちで見掛けるようになったが
数日前に自民議員の事務所の前に後援会のバスが停まっていたのも見たし

水面下ではもう選挙の準備に入れと指示が出てるんだろうな

今の段階では明らかに民主が有利に見えるんだけど
かといって自民もそうやすやすと下野するつもりはないよね
福田は何考えてるんだろ。誰か教えてー

姫や、サクラ親父で、選挙民は懲りてるせ。
民主に勝たせすぎで、今度は自民にゆり戻しもありそうで、
１６４は大馬鹿。

次の選挙はとりあえず公明に入れて様子見しようかな…

福田はいい手を打ったよ。民主に分裂の種を植え付けたんだから。別に今回連立できるとは端から思ってもいないだろうよ。
逆にいえば小沢にも同じ事がいえるよ。自民からの引き抜きも考えられるし、層化を自民から引き離せるかもしれない。
どっち道かなり高度の駆け引きがみられるだろう。楽しみ。

報捨ていいのか「マスコミ界のドン」が仲立ちしているなんてええ加減なこといって。
ナベつねにそんな力が残ってるのかね？

小泉が組織票を潰し、
安倍がB層支持者を潰して参議院で惨敗

そして、福田が自公連立を潰して衆議院で惨敗することで
小泉の「自民党をぶっ壊す」宣言が達成される

>>170
いい面もあれば悪い面もある。
どっちにしても、一気に解散総選挙に流れが出来つつある。

>>168
甘すぎるねえ。何十年も与党で胡坐かいた自民支持者だから当然か。
そもそも05年の大勝利が公明票あってのものということすら、記憶から飛んでるようだな。

とにかく、年内解散が決まったということ。
民社は候補者がそろっていないから、小沢の元気のない顔の対して
福田の吹っ切れた表情は、意味深。
政界早慶戦は、野球どおりに早稲田の勝利くさいな。

自民も民主も共に分裂するんでないか

>>175
小沢はいつもあんな顔だけどな

　鳩山邦夫　「これで困ったのは、むしろ小沢の方」

>>176
どっちもあり得ない。
民主なんて、数年前から誰もが分裂をお経のように唱えてたけど、実現せず。
解散風が吹いたら、逆に強固にまとまるよ。

新党チルドレン

小選挙区で１５０の候補も決まってないうちに、
選挙を打たれたら小沢が泣き顔になるのも無理ない世。
ちなみに俺は民主支持だよ。
糞安倍ならば、衆院３分の２の胡坐をかいて、こんな賭けに出られないのに。
福田すごすぎ。と再三言っているんだよ。

これまじで福田の意図もその場で断らなかった小沢の意図もわからん。
教えてエロイ人

小沢が保留にして持ち帰った事は民主の中では小沢の評価上がる？
それとも下がる？

>>181
＞ちなみに俺は民主支持だよ。

正体バレバレです。お帰りください。

鳩山邦夫　「これで世論は、自民党に就いた。」

>>175
>>181
そういうことなんだ。IDもエロいし、そうなんだろうなあ。

でも自民もこれまでさんざん選挙でお世話になってきた公明党
裏切るような事して、自爆にならないのか？

>>182
福田としては
民主が受け入れ→民主分裂確定。指示率急落。次の選挙で自公の勝利が確定
民主が拒否→我々は連立まで提案したのに民主のせいで何もできなかった！と次の選挙で主張→自公勝利

ってシナリオなんでない。
ま、これがそのとおりになるとはとても思えないけど

とにかく安倍と違って福田はやりにくい事だけは確かだな
すくなからず、流れを断ち切る事を淡々とやる
きっと、すっぽんみたいに食い付くよ

>>186
普通に考えれば自爆。
もちろん、奥の手があるのかも知れないけど、すぐには思いつかない。

もともと衆院>参院なのだから、自公としては選挙前の３分の２の大勢力よりも、
総選挙後の辛勝でも過半数ならば、直近の民意としての政治的意味は強い。
民主はこれから３年参院過半数といっても、そう簡単には、何でも否決できなくなるわけだ。
たった４０日で、総選挙に勝つ秘訣を、小沢がひねり出せるだろうか？

>>187
なるほど。
民主が受け入れてたらそうなるだろうけど、
民主が拒否して自民が民主に責任転嫁しても説得力あると
思ってるのかなw　最近の自民ならそう思っていてもおかしく
ないかもw

最近の自民は難しいwww

あまりに単純に純粋に動くと
一番読みにくいそうだ

きっと憶測と疑念がわいて、変な動きになるかもね
今の時点ではわからないかもしれないが

もしかして福田も自民党ぶっ壊す人なのかな。

もしも年内の総選挙前に、民主の一部が離脱する楔が打ってあれば、
福田すごすぎ。

>>194
離脱って誰？
前原、長島かｗあんなのくれてやるよ、自民工作員ｗ

なにをとちくるってんだいｗまだ双方前哨戦だよ。福田だって海千山千だよ。他の自民役員なんかより余程戦略家だよ。小沢にしたって
そんな事は百も承知だろｗ。面白くなるのはこれからだよ。外野は黙って見物してようぜ。

自爆解散テロ

>>189
奥の手、>>194かな。

給油中止は保守系民主にも相当インパクトあっただろうから
もしかして前ﾔﾋとその仲間たちとかかなw

前原グループの枝野さんと仙石さんはすぐに反対の声明だしたよ。

総選挙に向けて全議員が走り出した。
タイゾウだけでも落選してください。

自民党、最後の悪あがきか？　これで自民党は絶対選挙負ける。

福田は最後の自民党総理、、、本当の貧乏くじ、、でも総理やりたかった。

>>198
前原、長島（特に前者）は人望ゼロ。出て行っても付いていくのはいないよ。

まだ前原グループに期待してるのか・・・１年越しの片思いだよね

誰か教えて
「大連立」と「新体制」は、どう違うの？

>>203
というか、前原の余りの人望と能力のなさに、自民の方が失望していた。

>>168
郵政選挙の時ですら自民党の小選挙区には８００万近い層化票が入っているんだがな
層化は今年選挙やってる。解散は絶対反対だよ。
公明票が動かないで今の自民がどれほど取れるんだ。
今の自民は単体で民主に勝てないのは明らかだぞ。

なんか普通に考えたら>>201しかないと思う。

民主：何も失わない
自民：公明党を失う

これで総選挙民主の勝ちじゃね？
そうでなくても自民は地方ではがたがただよ。

あ！わかった！

これで自民の中の空気が到底選挙で勝てないってことになる。
それで福田長期政権になる。

これがねらいじゃね？

>>204
福田は新体制をつくりましょうよ、と言って大連立を持ちかけたそうだよ。
昔々、大政翼賛会も、新体制を打ちたてよう！ってできちゃったしね。
定型的な台詞なのかもなw
ま、よーするに、自民は与党でいたいだけなんじゃねーのかな。
そのためにはなんでもするからね。

過半数の候補がいないのに、何で民主が勝つの？馬鹿じゃないの。

>>210
今（ていうか今年中）選挙になったら民主は
候補立てられないの？

民主の拒否を見越しての福田の仕掛けというのが正解でしょ。
自公の辛勝のあてがあるんでしょ。フン（康夫）

>>211
候補なんて、幾らでも立てられるよ。質さえ問わなければ。
まあ、小泉チルドレンですら当選できる世の中だからね。

臨時ニュース
福田総理　共産党に連立打診、志位委員長は党に持ち帰り協議する模様。

自民マンセー君ってこの程度のレベルなんだ・・・
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ldJR8SwD0

でもこの状況で選挙したい自民党議員はあまりいないと思うなw
俺の選挙区だともう次の選挙は自民の議員落選当確でてるよw

福田首相に何らかの深慮遠謀があるとしたら…
もし有るとしたら凄いんだけど
なんも無ければ、俺の中で政治は本当に信用出来なくなる(´･ω･`)

落選当確てw

>>217
それが前原Ｇの離反だったとしたら、浅慮にも程があるな。

衆議院選挙には、最低１億ぐらいかかるんですよ。
その上、顔を売るには１年以上も選挙区で活動しないとペケ。
前回総選挙の刺客候補なんてのは本来ありえない話。
チルドレン大半落ちても、野党の候補がそろはないうちなら
層化の力を借りて辛勝できるということなんでしょう。
姫や、サクラ親父に懲りて自民に帰る票もみこめるだろうし。
。

ＩＤ推奨ID:TeLbTErO

自称民主支持者（笑）

いいから選挙やれよ。国民の意見を聞かずになに重大事決めてんだよ。

>>221
しかし自民支持者の俺が、これは完全に自民党の崩壊のはじまりだと
思うぐらいだから、いろんな見方があるんじゃね？

俺は民主支持だよ。４０日で小沢がどう秘策をひねり出すか期待してる。
糞安倍なら、こんな度胸はなかったのにな。
２２１は最低バカだな。

>>224
とりあえず、通報しておくんでよろしく。
民主党本スレの方にも、おまえのレス貼っておく。

民参院惨敗
↓
庶民に一時的妥協に見える姿勢提示（民主に流れた庶民に対して反省したかのように見せる。）
↓
首相と民主党首の密室会談（民主に流れた庶民が民主に不信感を抱くようにする。）
↓
首相と民主党首の密室会談で連立構想打診（民主に流れた庶民が民主も自民と同じか、民主も買収されたかと民主に失望する。）
↓
民主に流れた庶民が民主に失望し、自民に戻る、または弱小政党に流れ、相対的に自民勝利

自民としてはありきたりの作戦だが、
これにのった民主（小沢党首）はなぜこのありきたりの作戦にのったのか？
民主の政権奪取は口だけ、
（自民：裕福層の権力維持（万年与党）、民主：庶民の不満の捌け口（万年野党））
の体制維持のための談合か？
違うとしてもそう見るものは多いだろう。
このままだと
自民にプラス、民主にマイナス
かね。

自民としては困っている姿を最大限演じてみせたんだよ。
そして、民主党に「いかに民主次第の国会か」をアピールしたんだ。
民主により政局が行き詰まってしまうということを極限まで提示したわけだ。


最後まで「大連立はありえない」って言ってきて、よかったよ。

>>225
しかしこれほど訳のわからん話だと、ミンスの人も危機感持つのは
当然だと思うぞ。

自民側から見てると>>224を信じたいが、これは自民の自爆としか
思えない。福田長期政権のための選挙引き延ばしにしか見えない。

自民も民主もぶっ壊れて正統保守と正統革新に再編しないかな。
訳のわからん民主の社民系みたいなのや自民の地方利益誘導みたい
なのをおたがいに切り捨てて再編して欲しい。

俺の選挙区には民主の候補がいないんだよ。
それなのに週刊誌予想では民主の勝ちになっている。
候補がいなければ勝てないだろ？
こんな選挙区が１００以上もある。チルドレンのような風が吹いているどころか、
姫やサクラ親父のせいで、民主に若干の逆風も吹いている。
民主党支持の俺が心配するのは当然だろ。小沢も顔が暗いのが良くわかるのさ。

自民よ、何が大連立だ新体制だ、国民をバカにするなよ　！甘く見るなよ！

そうまでして、自民もナベツネも政権与党の座を手放したくないのか？
いや、手放すことができないのか？　そうだろうなあ、ここで政権を手放した
途端に、今までの長年にわたる悪事・犯罪・密約等が白日の下にさらされて
逮捕者・自殺者続出だもんな。

こうなりゃ、意地でも解散総選挙で政権から引き剥がしてやる。引きずり
下ろしてやる。強制下野させてやる。徹底的に過去の犯罪あばいてやる。

かえって、野党は一致結束したぞ。自民は、倒産でもしちまえ。
問答無用だ。宣戦布告だ。。問責決議→解散総選挙だ。

安倍はそのまんま東　以下で自民党を完全にぶっ壊しました
自力で再生は出来ません　美しい国でした　治療費は全額税金です

>>229
俺の選挙区の自民党は山崎拓だぜ。いない方がマシだw
「山崎は次の選挙負ける」で自民党員も一致してる。
自民党員の俺もさすがにもう山崎には票入れられない。

国家運営を優先した自民党。
党の利益を優先した民主党。

信頼できるのはドッチ！

いうまでもなく福田は解散するよ。
民主の連立拒否で名分が立つからね。
小沢は早く過半数以上の候補者をそろえなければ・・・。

ほんとは解散するとすれば自民にとっては今が一番良いと
思うんだよな。

インド洋給油中止でやっぱ民主に任せたら日本ﾔﾊﾞｲって言う
気分になってきてる。

でも公明党の支持捨てて選挙できるかねw　安倍以来自民支持者も
かなり離れて行ってるし。

俺は福田が選挙を回避するために結果的に長期政権になる事を
狙って今回の事やったんじゃないかと思ったけどなあ。

古賀がどんな選挙差配をするのか？
虎之助みたいな大物参院落選者を
チルドレンに変えて衆院選に望むのか？
自民には玉があまっているのに。
民主の落ち武者復活にドコまで期待できるかが、
正に関が原だよな。

自民の独走はありえないから、公明は裏でOkしているのじゃないかな？
でも、池田先生の聖断で自民から民社への乗換えでもあれば、
まさに政界は、すごすぎなんだけど。

>>235
期限切れで給油停止したけど「あれ意外と大丈夫じゃん」という雰囲気になってるよ

>>238
小沢のアホがアフガン派兵とか馬鹿な事良い出さなきゃな・・・・
あれは社民共産層には全く支持されない。明確な憲法違反だ。

オレは政権交代それ自体に意味があると思ってるから
民主を仕方なく支持しているが、　実際に政権交代したら
今の民主じゃ簡単に足元すくわれて終わり。１年持たないと思う。

それくらい民主党の中堅以下は浮き足立ってる。もうぜんぜんダメ。

>>238
日本って影の薄い労働者だから

>>238

これ、保守とか革新と言うより、基本的に親米、反米の軸だと
思うんだけど、親米の危機感はけっこう本格的だよ。

総選挙か？総辞職か？
でも次は誰がやるの？
それを考えるとポンポンが痛くなる。

大連立の上を行く超連立でお願いします。

自公＋民社国日大

参院民主の一部が自公に合流？

>>234
すぐ解散の流れになるんだろうか？今やれば無風で組織勝負になれば
公明中立化と共産未擁立で自民１００以上減が見えているのだが

まして地方では自民党員ですらもう自民は負けて一度
崩壊するべきだと言う意見も多い。民主もいろいろあるだろうけど、
自民も選挙できる状況じゃないよ。

で、福田は長期政権になりたい。それが狙いだと思うんだけどな。

日本国は福田、及びグルのＮＨＫ毎日読売ＴＢＳ日テレテレ朝などの
大マスコミのこのような所業によって精神的に廃人に帰する

>>242

問題は今年に入ってからのアメリカの行動で親米がどんどん減ってきていること。
アメリカも慰安婦問題なんか放っておけば良かったんだよ。
あと北朝鮮と和解しようとしたりとか。
ただでさえブッシュの態度は世界で反米増やしてるのに、数少ない親米国家に
この仕打ちはない。議会はアルメニア問題でトルコもキレさせてるし、
正直言って今のアメリカは議会も政府も大バカ。

NHKで解説中

安倍は小沢に党首会談を要請したものの断られて辞任
福田はなんとか党首会談までこぎついたものの連立政権を要請して断られる

歴代総理２人を余裕であしらう男・小沢
日本の政治の中心人物は総理・総裁ではなく小沢だということが如実に証明された

>>238
もともとインド洋自衛隊は軍事上の作戦上はたいして必要じゃなくて
（代わりはいるし、アメリカが自分でやったほうが効率的）、
日本も現地に人員投入して旗振ってろ。
ってことだから。
給油行動自体は大して問題じゃないんだね。

>>249
かといって米国が民主政権になっても・・・
共和党はさ、まだ餌くれんじゃん。「友情」とか「同盟」とか
米民主党に対抗する政治家と官僚がいないのも切ないけれどさ

民主党政権だと餌くれなさそう

>>239
アフガン派兵なんて自民が絶対呑めない案で理想を高く掲げて
コクサイコウケンに後ろ向きという批判をかわすための煙幕じゃん

こんな手は昔から野党の常套手段だろうが。
このスレは被害担当艦かよ

>>253
前の民主党政権では少なくとも世界は平和だった。
ガソリンも石油も安かった。日本はほったらかしだったが。

総理大臣・福田康夫
副総理・小沢一郎（外務大臣兼任）
総務大臣・菅直人
法務大臣・横路孝弘
外務大臣・小沢一郎
財務大臣・岡田克也
農林水産大臣・中川昭一
経済産業大臣・与謝野馨
厚生労働大臣・丹羽雄哉
国土交通大臣・笹川尭
文部科学大臣・岡崎トミ子
環境大臣・高村正彦
防衛大臣・鉢呂吉雄
内閣官房長官・町村信孝
国家公安委員会委員長・前原誠司
特命金融大臣・谷垣禎一
特命経済財政大臣・麻生太郎
特命規制改革産業再生機構大臣・平野達男
特命沖縄北方大臣・尾身幸次
特命少子化大臣・野田聖子

これでよくね？大連立できるだろ。

少なくともブッシュじゃなくてゴアが当選してたら
世界中でどれだけの人命が救われた事か・・・・

ゴア大統領はみて見たかったね
かなりの勉強家だったみたいだし、写真で見たけれど書斎がすげえ。

でもクリントンのくびきが日本にはあるからね
あそこまで日本無視したのは異常
村山との連帯感もクリントンらしい。

それにしても、サシの党首会談だけで連立政権を組むか組まないかを
話し合う事自体が談合批判と言われても仕方がない愚挙

そんな愚かなことを福田のほうから仕掛けた時点でもう小沢の勝ちだよ
やはりケンカのうまさで小沢と渡り合えるといったら小泉くらいしか
いないんだよな

>>254
煙幕ったって、それ選挙公約にすんのか？
そんな事言ったらまず負けるだろうよ。
党の公約は与党だろうが野党だろうがそんな簡単に変えられるもんじゃないぞ。

あまり馬鹿な事を言ってるんじゃない。

>>255
アメリカの民主党も日本の民主党と同じく労組が結構な主要支持母体だから
経済摩擦が起きやすい分、日本産業界的には共和党のがいいってのがあったんだが
それにしてもブッシュは酷すぎたから世界には不幸な時期になっちゃったね

結局、米国発で始まった構造改革による上げ潮路線も終わりかね。

>>261
いや、上げ潮路線は日本以外じゃ成功している。
そこが悔しいんだが。
EU諸国の一人頭のGDPの上がり方も激しいし
ワリ食ったの日本だけだぜ

結局のところ福田がフラれて小沢の勝ち！

>>262
GDPが上がれば総てOK的な考え方でこけたんだけどな。参院選。
ってかそれで共和党も政権座を転げ落ちそうなわけで

勝ち組に富を集中させた方が国家経済的には楽だが
当然だが民主主義的には貧乏人のが数が多いからな
とはいえ国が貧しくて国民の多数派が豊かって事もないわけで
要はバランスの問題だろうけど

>>264
EU諸国の上げ潮つーのは野党が左右に厳然としているから
そこそこ効果あったみたいだぜ。
失業率も一時より落ち着いている。
日本は別だけれどさ

世論調査では、けっこう大連立を支持するひともいるようだが、
小沢がこれまで言ってきたことと根本的に矛盾するので、
これは受けてはならない。社民との選挙協力も崩壊する。

ちなみにドイツの大連立では選挙協力はない。１期のみと割り切って
連立を組んでいる。ドイツでは政権を構成する院である連邦議会
での勢力が拮抗し、二大政党のどちらも過半数をとれなかったので
大連立を組んだが、日本では衆議院で与党が３分の２を持っている
のだから大義名分はない。国会のチェック機能を失わせ、議会制
民主主義を危機に陥れるデメリットのほうが大きい。

民主党左派が激怒して、小沢を追放しろとう声もでているらしい。
民主党、意外に大荒れだな。
今、ニュースＺＥＲＯでやっている。
枝野が「もし連立の合意をやっていたのなら、許せない。」と言っている。

それにしても、１−２ヶ月法案が成立しなかった
からといってすぐに大連立とは、つくづく日本人は
タフさが足りない。民主が政党間協議をまったく拒否
しているのはおかしいが、密室談合批判を懸念するのも
もっともなので、あくまで国会の委員会の場で、理事会
などの非公式の会議を活用しながら、与野党で成案を
つくっていく努力があってしかるべきだろう。
まだまだ知恵を出し尽くしたとはいえない。
いずれにせよ、それこそドイツ、フランスなどは重要法案
は時間をかけて議論するのが常態なので、日本のように
細切れの会期内で成立しないとすぐに国政が停滞している
という批判が出るのはおかしい。

>>267
小沢を追放すれば民主党政権は永遠にないだろう
民主の左派も誰のおかげでデカイ顔ができるようになったか考えたほうがいいな

枝野は相変わらず過激だな

日テレの報道すごかったな。いくらなんでも暴走し過ぎだ。

>>267
自民とメディアの謀略に乗ってどうするんだよ、馬鹿がと。
小沢は昨日から連立は無いと言ってるじゃないか。

どこから出たかも知れない噂に乗って踊るほどアホな事は無い。

つーか、今回の件については、小沢は何も悪くないだろ。
党首会談断ったら断ったで批判されただろうし...。

参院選後、守屋喚問にせよ、年金・肝炎問題にせよ、
政府のアカウンタビリティーは格段に上がった。
これは正当に評価すべきである。ねじれ国会はマイナス
だけでない。むしろ今のところはプラスの面が
勝っている。民主党もマスコミも、野党というものが
どうあるべきか、対案路線と対決路線をどうさじ加減
するか、整理する絶好の機会だろう。
法案審議を止めずに、小委員会などを活用して、証人喚問を
どんどん並行してやれればベストではないか。

>>271
あの番組は前原持ち出してた時もそうだったが、余程民主を割りたいらしいな。
自民の手先と見ても良いようなメディアだ。
政策批判も民主側のばかりをやっている。

>>267
幻聴ニュース乙

日本テレビは自民の手先というか、自民のなかの一部勢力の手先でしょ
どことのつながりが一番深いんだろうね

福田さんも正直な人だな・・・。

小澤に手玉に取られているのか、はたまたいないのかもよくわからん。

あぁ、確かに年金や守屋、北朝鮮問題など、
内政外交の様々な問題から国民の目をそらすことは
できるね一時的だけど。

読売は「連立しろ」と社説で書いてたからね。どんな
裏があるのか知らんけど、フェアであろうとする姿勢
すら捨てちゃったみたいだね。民主の議員しか呼んでなかったし。

>>267
そもそも枝野は左派なのか？

>>277
全部

たぶん公明党には相談してないんだろうねえ。
政教分離原則に反したあの政党の存在意義が霞むといいな

党首が小沢さんじゃなくて鳩山さんなら連立してもいい。

日本テレビひどすぎだな。ナベツネバイアスかかりすぎ。

讀賣＝CIAポチ
森元派＝アメリカポチ

日本テレビの暴走見解＝アメリカの意向
民主は間違いなく割れる
公明もはぐれ鳥
自民、社会、公明、共産体制に戻る

>>280
枝野は反小沢とはいわないまでも非小沢派という位置づけだね
考え方自体は左派ではないな

今回の会談は、ﾅﾍﾞﾂﾈが仕掛けたとの話、日本ﾃﾚﾋﾞの
報道を見て、確信した。
その番組に出演する枝野も手先か。

椿事件
「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E7%99%BA%E8%A8%80

を思い出しました今晩の日テレ。

>>265
これ以上はスレ違いなんでなんだけど
たしかに数字は好調だが、反サミットやらグローバル化やらで
デモが一番激しいのもEUなんだよね。実際政権交代も多いし
中の人はそんなに幸せじゃないのかも。ニートも英国発のお言葉ですしね。

>>274
しかし明らかになってみると、第二の薬害エイズみたいな肝炎に
接待付けの次官に、イラク戦に転用されまくりの給油といい
想像以上にグダグダな年金といい、そら説明したくなかった理由もわかるわって感じだけどな。

▽政治評論家、浅川博忠さんの話
「２大政党のトップ同士が密室で大連立を話し合うこと自体、本来あってはならないこと。
福田康夫首相は今月予定されるブッシュ米大統領との会談前に、ここまでやったとアリバイを作りたかったのだろう。
小沢一郎代表は福田首相のメンツを考え打診を持ち帰ったのでは。
連立をけったことで国民の理解を得られるし、福田首相と長時間話し合ったことで首相がどこまで困っているのか、腹の内も探れたはず。
解散に向けて今後の政治スケジュールも読みやすくなる。
小沢代表の優勢勝ちだろう。」

この毎日新聞の記事が、いちばん穏当だな。

小沢さん、党首辞めちゃうの?

何の理由があって辞めるんだと。
選挙勝ったのに？
反主流派に辞めろと言われるから辞めるのか。

枝野がゼロに出演してたけど
讀賣グループに利用されているね
本人わかってるのかな？
正論も時と場合によっては。。。

幹部でない枝野がテレビで何を言おうと
影響はあまりないけどな。

大連立の前に政界再編が起こるだろ、常考
まるで現実味のない大連立をマスコミが本気にしてるのかよくわからなかった

>>293 でも正論だし。

6年も微妙な法律は通らなくて衆院で再可決なんて
有り得ないし国益にも反する。

>>87
うちは首都圏のとある市なんだけどゴミ焼却センターや
駅再開発でも民主系が対案とか言っててゴミ受け入れた周辺市から総スカン。
今もゴミ焼却センターの候補場所さえ決められないでいる。
おまけに民主系市議会会派は市長選挙結果を受けて分裂。
マジでどうにかしてほしい。

>>297
再可決はあと2年だから安心だな

>>297
3年後の参院選も勝てないのか。予言者ktkr。

>>300
3年後だけ勝ってもどうにもならん

>>301
その頃の衆院がどうなってるかはわからんけど、3年後の改選で過半数が絶対に取れないってわけでもあるまい？

書籍名：教科書が教えない日韓関係2000年 地域史としての日本と朝鮮

書籍紹介：35年間にわたる日本の植民地政策は、両民族間に計り知れない傷跡を残した。その溝は「教科書問題」に象徴されるように、新世紀に入っても尾を引いている。
政治的・経済的妥協による関係修復を図ったとしても、双方が自民族中心主義史観による歴史意識を持ち続ける限り、真の友好関係と相互理解は難しい。
そうした基本的認識から、北東アジア史とも言うべき視点から古代史像を展開し、中世・近世の日朝関係、明治以降の朝鮮政策、戦後の朝鮮・韓国の歩みと日本の関係を分かりやすく説く。

目次：1章 日本と朝鮮との民族的・文化的な比較
2章 古代朝鮮民族の形成
3章 日本古代史における朝鮮の重み
4章 日本の中の朝鮮
5章 中世から近代までの日本と朝鮮の関係
6章 近代朝鮮に対する日本の対応
7章 戦後の朝鮮の変革と対日関係

あとこれなんですかー

{韓国語、日本高校で教える‘第２外国語’２位に}

授業時間に韓国語を教える日本の高校がこの１０年間で４倍に増えたと、日本文部科学省（文科省）が１１日明らかにした。

文科省が高校を対象に第２外国語の授業実態を調査した結果、「韓国語」を教える学校は１９９５年の７３校から０５年には２８６校に増えた。 「中国語」も９５年の１９２校から０５年には５５３校に増えた。

一方、同じ期間、「フランス語」は１４７校から２４８校に、「ドイツ語」は７５校から１０５校になった。 明治時代以降、第２外国語として最も多かったフランス語とドイツ語を、中国語と韓国語が上回ったのだ。

文科省は「授業時間に韓国語と中国語を教える学校は８００校以上に増え、科目を履修する生徒数も３万人を超えた」とし「これは韓国・中国との経済・文化交流が活発になっているうえ、国際化教育に力を注ぐ学校が隣国を選んでいるため」と分析した。

韓国の修学能力試験に該当する日本の大学入試センター試験の外国語受験科目も、９５年は英語・フランス語・ドイツ語の順だったが、 ９７年に中国語、０２年に韓国語が追加され、今年初めの受験者数は英語を除いて中国語・韓国語・フランス語・ドイツ語の順となった。

東京＝金玄基（キム・ヒョンギ）特派員
COPYRIGHT 中央日報 Joins.com

http://plaza.rakuten.co.jp/sakazaki/diary/200704250000/

↑北朝鮮、反日勢力とアメリカの関係/坂崎いるか、作家への道
　北朝鮮と日本の情勢/アメリカと中国の関係/坂崎いるか、作家への道

北朝鮮、反日勢力とアメリカの関係/坂崎いるか、作家への道128. ... 経済人類学の世界シリーズ
◇ 鬼の城と岡山の歴史のまとめ
◇ セブンイレブン、闇の錬金術のまとめ
◇ 出版プロダクション、デノン事件のまとめ ...

「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち　:（ 日刊サイゾー）

裏にうごめく3つの不気味な影

　証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、
自民党の与謝野馨前幹事長を３人の大物が取り囲んでいた。その３人とは、
“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、
そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。

「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを
焚き付けたというんだ。なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の
小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
３人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」（幹部）

　そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ
誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。いわばアリバイづくりをした
与謝野氏は、その際、公開されていない２人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。
http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html

>>302
無理無理

うーむ。TV各局報道、新聞各紙、ネットのカキコどれを観ても、
コレだ！と、スコんと落ちる分析、説明がまだ一つもない。
わからん。まだ、さっぱり読めん。

馬鹿な福田を擁護しようとすると頭が痛くなるわな
所詮小沢の手のひらの上で踊らされてる自民党

>>308
マスコミ報道とセットで分裂を仕掛けてるだけだろうね
元々の動機は福田は米国へ行く予定があるので
それまでに色々と言い訳を準備しなければならない
ということ

豪腕小沢が、とうとう自公の間に手をいれた。
自民内も無風では済むまい。

谷垣派あたりから、離党して民主へ合流するものが出そうだが。

福田も小沢が受け入れるなんて最初から思っていなかったんだろう
あくまで米国に対する言い訳の材料にする為に言ったに過ぎない

案外今後の政局には大して影響しない可能性もある

首相は衆院の中選挙区制示唆
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/96667
キタコレ

小沢は本気だろ。
民主分裂で、小沢チルドレンと自民で連立組むよ。

派閥うんぬんより、民主空白区でまずは無所属に転じるのが出てくるだろう。イシバ、渡辺喜は閣僚だからないがそのクラス。

とりあえずさ、崖っぷちの自民が
何でこんな時期に捨て身の大連立
なんて考えてんのよ？
次の衆院選でまず民主に政権とらせる
大きな石をどかしてみれば群がる大量の蟻(官僚)
また新たな不祥事が出てくる
問題はそこから
自民に民主の不正をつつかせて
再び自民が政権を取るころには
組織も幾分スッキリしてるんじゃない？
それを大連立やっちゃったら
今以上に政治が腐敗するし
野党と与党のバランスとれない＞＜

>>314
万一仮に割ったって今の小沢に付いてく奴はほとんどおらんだろ。
せいぜい10人かそこらだよ。
藤井や山岡でさえ見捨てるんじゃないか。

民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者

民主党の小沢代表が、首相から連立の打診を受ければ、
民主党内を説得する考えを首相に伝えていたことが２日、明らかになった。

自民党関係者によると、小沢氏は早い段階から自民党との連立に前向きで、
民主党内を説得する考えだったという。

今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。
小沢氏は、最終的に連立を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、
成否によっては小沢氏の進退問題が浮上する可能性もある。

最終更新:11月3日3時10分 11月3日3時10分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000101-yom-pol

＞小沢氏は、最終的に連立を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており

大政翼賛会と共産党の二大政党制きぼん

日テレＺＥＲＯ
連立拒否の民主党　小沢代表の求心力低下か
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=071103001&n_url=96526

党首会談　政策実現へ「大連立」に踏み出せ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

小沢さんの求心力だけで今の民主党は持っているわけではない
政権交代のただ一点でまとまっているのだ。

665 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:01:20 ID:Iwg4VItY
「麻生さんに裏切られた」発言を作成した人と、
「総理からもちかけたことにしてください。決めてきます」発言を
作成したのは同一人物。

本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
ガタガタにする予定だったが、さすがにわずか一時間で
「全会一致で拒否」とされるのでは、効果も今ひとつだった

671 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:04:21 ID:8c7UAt1b
>>665
＞本当は民主党内で週明け月曜の会議まで、
＞喧々囂々の議論になってる間に、謀略情報を流布させて
＞ガタガタにする予定だったが、

中曽根やナベツネは本気で連立を期待してそうだが、
中川シャブとかは明らかに謀略派だな・・・

681 ：無党派さん：2007/11/03(土) 03:10:33 ID:0HIhdcN/
週末民主党がもめて「民主党イメージダウン作戦成功」
とかいうシャブとかシャブあたりの思惑があったんだろうな。

そしたら1時間で「全員一致で反対」という返事がかえってきたｗ

福田情報操作ここに敗れたり！！

どのみちこれからのアメリカは中国重視になるんだから
日本はもっと自立しないと。

小沢は自自連立の失敗と同じ轍を踏むのか…
この報じられ方がサイアクだな。

１回目の会談時に伊吹と大島が、福田がサシで会う
のを反対したとか、
連立や解散の話をしないよう釘をさしたというのは、
煙幕だったのか…

こんなことで代表を辞めるなんて言わないで欲しい。

解散して選挙してから、大連立しろ。

こんなのは双方（福田も小沢も）小手調べ、戦いの前の瀬踏み段階だろｗ自民特有の謀略戦、自民は声高に噂を振りまいて民主の若手の造反をうながしているのだろうけど、
小沢は潜行して密かに自民のグループごとごっそりと、を狙ってるかもしれないだろ？これは政権をかけての戦争なんだよ。

>>325
ブタ野郎乙ｗ

>>326
情報が御用メディアと自民サイドからしか出てきてないのがね。
そもそもこの状況で普通連立なんて考える訳が無いんで。こんな有利な状況で。
次の選挙で政権取れるのに。

大連立になったら社共の発言力がましておもしろくなったろうになぁ。

日テレ氏家議長が世論操作で福田の後押し！
http://www.nika　idou.com/2007/09/post_547.html

>>332
ブタ野郎乙ｗ

【政治】 中曽根康弘元首相「テロ特措法、大連立のチャンス」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189205193/l50
【政治】 「国家、国民のためなら民主党との大連立だって結構だ」…自民・武部氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187927156/l50
【政治】自民・二階総務会長「民主党との大連立、大いに検討の余地がある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188570755/l50
【政治】年金問題で「民主と大連立も」　自民党・山崎拓氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190807368/l50
【政治】中川氏「自民・民主で大連立を。検討に値する」→鳩山氏、きっぱり否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187701256/l50

　　　　　　　　　　ヽ, /
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　　　　　　　　,i':r"　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　 ﾌﾌﾌｯ
　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
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　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　　　　
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　　　　　　　　"''i'V''‐-‐V'"l l
　　　　　 　　　 ノ　　　　　ﾉ .|　　 　　　おしりをかじっちゃうぞｗ　　
　　　　 　　　 <"=ー--‐''" ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　　　　　
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

東アジア共同体を目標にすれば
ついて来ないのは一部のアメポチとガイジン嫌いのネットウヨだけ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　信頼してないで話が出来ますか？

ねじれ国会で、重要法案が成立しないから国民生活に支障が出る。

笑止

自民党は、寄り合い所帯民主党の分裂目当てだし
民主党は、政権に色気が出てウロウロ

国民の方は向いてない

大政翼賛会なんかいらねえよ

アベちゃんのやめ時もそうだけど。この国は平和だね
大変な時でも、テメエの事だけ考えて、政争に明け暮れているんだから
へたくそな小芝居はいらん

醜い足の引っ張り合いなんかみたくないから

やっぱ小沢は連立したかったみたいだね

>>339
小沢の意図はどうあれ、結局、民主をかえって団結させてしまっただけでした。
有力幹部で、連立派はいないようですので。

小沢は、防衛汚職の検察の手が伸びる前に、連立して検察の手から
逃れたい気持ちで一杯だった！小沢の最後が来た！新生党を作った時も
自分の疑惑を隠す為だ！小沢は政党を利用する政治屋！

>>341
その小澤にすがろうとした福田ってｗ
しかしそういう話なら、福田は連立話なんかしないで（のらないで）検察の捜査
進めさせればいいだけじゃないか。

これで小沢が割って自民入りなんてあったら
壊し屋の本領発揮で小泉劇場のフィナーレだったんだがな

>>340
前原

もしかして、福田は
単に連立を持ちかけたのではなくて
「連立拒否したら解散」とまで言ったのかな
だから小沢は一応持ち帰ったのかな

>>344
前原はガチムチの政権交代原理主義者だぞ

>>346
自民に移りたがってたんじゃない？

>>347
それは２ｃｈの書き込みｗ

>>347
安倍迷走中に散々党を割るんじゃないかと言われたけど
「政権交代のある政治環境を作ることが目標。自民党に協力することは一切ない」
って明言してるよ。

>>348
でも本当は自民に移りたがってたんだよね？

>>350
N速＋に入り浸りすぎて、目が曇ってるみたいだな
あそこってマスコミの偏向報道を叩くくせに、デマにすぐのせられる。
李高順ネタとか、ほとんどの奴信じてたし。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

政権協議申し入れを受け、民主党は同日夜、役員会を開いた。
出席者によると、小沢氏は冒頭、「協議がまとまらないとしょうがない。
政策協議に入っていいんじゃないか」と賛意を示したが、
出席者からは「国民に説明できない」などの反対意見が相次ぎ、
最終的に役員全員が反対したという。
小沢氏は役員会後、記者団に対し
「役員の皆さんは政策協議に入ること自体も反対だという考えの人が多数だった。

首相に『連立は私どもとしてはのめない。せっかくの誠意ある対応をいただいたが、
結果としてはできません

最終更新:11月3日9時46分11月3日9時46分配信 毎日新聞
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000000-maip-pol

>>255
もしもアメリカ民主党政権を握っていた時に
9.11世界貿易センターテロが起こっていたら
イラク戦争はなかったというのかな？
共和党政権ではなかったとしても報復はあっただろうね。

イラク戦争？

アフガンじゃなくて？？

もしもアメリカ民主党が政権を握っていた時に
9.11世界貿易センターテロが起こっていたら
イラク戦争はなかったというのかな？
共和党政権ではなかったとしても報復はあっただろうね。

アフガン。

こんなの馬鹿だろ？
大連立って・・・・
んなこと申し込むなら、小沢に総理やらせてやれよ。
どんだけなりふり構わないんだ？

大連立協議の裏に「ナベツネ」　混乱に拍車
11月3日9時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000904-san-pol

>>358

小沢首班での連立案という噂だが。

昨日のニュースゼロ、ニュースジャパンから
謀略報道が多すぎだな。
出元は全部ある与党首脳たち・・・
２２時に断って、２３時のニュースで速攻、そんなのが出回ってるんだから
誰が見ても明らかだよな。

前から言い寄られてて、断ってる男に
「これは真剣な話だ。結婚してくれ。最後だから良く考えてね」
「うちに帰って考えさせてね。親とも相談するから・・・」
結局、断れて
「いやぁ。あいつが色目を使ってたんだぜｗ」
とか言ってるガキの話だな。

賭けに出たのに断られた以上、少しでも相手にダメージ（不信感）を植えつけようと
やっきになってるんだろ。
せめてもの悪あがきだな

福田さんも馬鹿じゃないから、断られるのは織り込み済み。
党内に対してのメッセージなんじゃない？
”出来るだけのことはやった、後は、選挙で民意を問うしか方法がない。”
そうなると解散に反対出来ない。
アメリカに対しても、同じことを言えるし。

町村さんは狼狽してたよなぁ。
”こんなに早く駄目という回答がくるなんて。”って。。。
選挙か近いと、隣の選挙区に杉村タイゾーさんを押し込められる。
そんな特殊事情もあるからな。
まぁ、でも、福田さんも小沢さんも大物の政治家だなぁ。
政治を一気に面白くしてる。

読売テレビ新聞は全て小沢が仕組んだと小沢の印象操作している

読売新聞に騙されるな！！

今朝の読売新聞は連立理解と小沢叩き

仕掛けたのは小沢で間違いないかも。
読売は、乗せられたんじゃない？小沢の戦略に。
こうなったら引くに引けなくなる。
読売を利用して、解散風を吹かせようとした。
ただ、読売もそれが分かって乗ってるはずだし。
その先の政界再編まで見越して、読売（ナベツネ）が色々仕掛けてるのかも。

>>356
ゴア候補はユダヤ系の支持を受けた親イスラエル派だったから
ゴア大統領でもテロが起きた可能性は高いしアフガン攻撃もやっただろう。
しかしイラク戦争はなかったのではないか？

さて、そろそろ福田も政権投げ出しそうだなｗ

>>365
読売社員乙

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　アタシも,そろそろアベしちゃおうかな？ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　
　　　　　　　　　　　ヽ.〜ﾆ〜 ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

読売の社員でもないし、報知しか読まないが。。。笑
当然、結果も福田さんが理解した上で話しに乗ってる。
どっちもいい会談になったんじゃない。
長い目で見ると。

理由は、小沢が大連立を断ったから。

読売必死だな、としか思えんのだが

それでも執拗なプロパガンダで日本中小沢氏ね→自民ウマー
の流れになるかな？
麻生クーデター説も今考えれば噴飯物だがあの時はかなり信憑性ありげに語られてたし
あれなんか典型的な謀略報道だったが

>>365
ナベツネは残念ながらそこまで卓越した戦略眼はたぶんもっていない
もしそうなら数年前のプロ野球改編問題であそこまでの失態を見せることはなかったろうに

結局、１リーグ制は実現できなかったしな。

福田に本音は下野だったんじゃない。お父上の赳夫氏もロッキ−ド政局の時
本気で社会党に政権を渡すことを考えていららしいし。60年安保のときも.
岸が弟佐藤栄作に政権を渡すには一時西尾末広に政権を委ねたらいいんでは
と提唱もしている。父より政権欲のかなり少ない康夫のこと.衆院で多数を
もってるから下野はいいだしかねたが.連立をして自分は退陣するくらい考
えたのではないか？

今回の小沢の「お持ち帰り」の謎が解けたよ。

衆参ねじれを打開したいのは自民も民主も同じ。
読売自民は大連立による打開を望んでいる
小沢民主は解散総選挙による打開を望んでいる。

大連立構想が民主党にあからさまに拒否されれば、残る道は解散総選挙しかない。
小沢の「お持ち帰り」は、大連立構想を民主党に拒否させ、解散総選挙するしかない状況を引き寄せるための戦略。
ついでに、勝手なことを言いがちの民主党若手を締める効果もある。

ナベツネや中曽根は、小沢のパシリの役目をさせられてはめられただけ。

>「前回３０日の党首会談が党内での相談なしに行われたため批判がでて、小沢さんは
>その批判を受けて「大事な話は党に持ち帰って協議する」ってＮＣ会議で説明した。
>今回の連立話をその場で断らずに党に持ち帰ったのはそのため」

おそらく小沢は特措法などの強行反対路線を打ち出していたが
思うような支持が集まらず調整することを決めたんだと思う。
しかしながら方針転換があまり注目されないよう、
大連立をおとりに使った。
いったん自民党側を油断させておいて、
民主党内の意見を口実に撤回する。
従って、態度をひるがえしても平然としていられる。
しかも国民向けのメッセージには、
次の衆院選挙では民主党政権を誕生させなければ
大与党に支配される政治につながると釘をさした。

>>377
たったそれだけのことで、党首会談キャンセルしてまで印象が悪い密談するわけないね。

小沢は最初に政権交代ありきだよ。
これはぶれるわけがない。
個別の法案成立を政権交代に優先させることもありえない。

今回の「お持ち帰り」は、自民の大連立構想を表にあぶり出し、それに民主党が党を挙げて拒否することで解散総選挙を引き寄せるためだと思う。

小沢にはめられたにはナベツネと中曽根であり、福田ではない。
福田にはそれなりのメリットがあるから。

>> ID:lAMWo601
なるほど、報知しか読んでないから「小沢が仕掛けた」みたいな
恥ずかしい事を平気で言えるんだ。よーく判ったよw

どう考えても、福田自民の負けじゃね。

池から鯉が２匹「戦国、枝野」飛び出てた。

そういえば、武部さんが1年生議員に言ってたね。
政界再編もありえる。選挙に向けて準備を怠るなって。

とりあえず仕掛けておきますね。

つ[讀賣ﾎｲﾎｲ]

朝日社説　「連立」打診―まず総選挙が筋だ　2007年11月03日
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
毎日社説　大連立提案　民主党が拒否したのは当然だ　2007年11月3日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071103ddm005070009000c.html
産経社説　党首会談　大連立の前に政策協調を　2007.11.3
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071103/stt0711030333000-n1.htm
読売社説　党首会談　政策実現へ「大連立」に踏み出せ　2007年11月3日 ←ｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm

小沢の「お持ち帰り」は、小泉の郵政解散レベルの歴史的名勝負であることが後でわかるかもしれない。

>>379は党首会談でなく党首討論ね

>>378>>380
そうだよな。
それしかないよな｡
とすると色々漏れ伝わってくる小沢が連立に前向きだという発言は単なる揺さぶりか？

>>389
それが分かってるから読売が必死に民主叩き小沢叩き記事を垂れ流しているんだろうな。

>>389
読売も小沢にはめられたことに気がついたからじゃないかな？

自らルール改正を主張して、セリーグ１位になった巨人が
日本シリーズに出る道を阻んだナベツネにはかの国の法則
を上回る負の法則が適用されそうだな。

小沢さんや福田さんは、会談したことで読売に顔が立つし、
ナベツネさんや中曽根さんは、自分の力を見せ付けた。
損した人っているのかな？

>>393
福田　・・・政権が行き詰ってることを露呈した
小沢　・・・対決とか政権交代といいながら裏で手を握ろうと八百長をした

２人ともダメージは大きい。
あとは、このダメージをいかに少なく抑えるかが勝負。

福田との会談前に、小沢は、鳩山や菅と対応を協議してたじゃまいか

その中では、当然、連立を持ち出された場合の対応についても予め
打ち合わせをしてるだろうがｗ

鳩山や菅とで決めた方針は、その場で「NO」と言えば「小沢独裁」だの何だの
与党側に攻撃の材料を与えることになるから、いったん党に持ち帰って役員会で
連立を断る、という段取りにしましょうということになってただけでしょ

こんなデマを流してるようじゃあ、自民党の政権担当能力がいよいよ疑われるな

デマを流しているのは、与党国対委員長氏だと思うが、どうか。
新聞社出身の新聞族だから、社は違ってもナベツネとも昵懇。
前幹事長氏は総裁派閥。

自民＋民主＋公明＋国民新党＋新党日本の大連立になるところだったなｗ

国対でも前幹事長でもない気がするが

「選択」11月号57項『「ゴボウ抜き」しやすくなった自民党』

ねじれ国会を克服するため、自民、民主両党の大連立構想が浮上しているが、
小選挙区で戦った政党が大連立を組むのは有権者に対する裏切りとの批判を
免れない。『大連立の名を借りた切崩し工作が進むとみるのが妥当だ。』
政局の動乱の中で、「派閥」は存在感を発揮しようと躍起になるだろうが、
「高く売れる派閥」が自民党政権に終止符を打つに違いない。

じゃ、小沢と組みたいヤツだけ出てきて組めばいいよ

【読売社説】党首会談　政策実現へ 「大連立」に踏み出せ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194059452/

【政治】大連立協議の裏に読売の「ナベツネ」氏　混乱に拍車　産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194060065/

【政治】中曽根元首相,、民主党は大連立に踏み切るべきとテレビ(ＴＢＳ「時事放談」)で述べる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194067090/

この板で言った予想は当たったが、あんまり心ときめかないのも事実。
美しい国表現規制は続けるようなので、ときめかないのかね。
まあ、実現したって競馬じゃないから配当ないしなあ・・・。

デジタル紙の爆弾
党首会談は「大連立は前提だ！」と豪語した与謝野前官房長官 防衛大臣に民主党、前原氏の名！
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html
「ＮＯＶＡっていいですか？」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_678e.html
「麻生さんは総理大臣になれない」と喝破した町村官房長官
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

自民よ、何が大連立や新体制だ、国民をバカにするなよ！ 甘く見るなよ！

そうまでして、自民もナベツネも中曽根も森も政権与党の座を手放したくないのか？
いや、手放すことができないのか？　そりゃそうだろうなあ、ここで政権を手放した
途端に、長年にわたる悪事・犯罪・密約等が白日の下にさらされて 逮捕者・自殺者
続出だもんな。 その上、野党になってまで自己の政策を貫き通す高邁な精神の
持ち主は、ほとんど自民には皆無だもんな。

こうなりゃ、意地でも解散総選挙で政権から引き剥がしてやる。引きずり
下ろしてやる。強制下野させてやる。徹底的に過去の犯罪あばいてやる。

かえって、野党は一致結束したぞ。自民は、倒産でもしちまえ。
問答無用だ。宣戦布告だ。問責決議を経て解散総選挙だ。

福田、讀賣は完全にハメられた。
小沢の狙い通り、もう自民と公明との信頼関係は崩壊したね。
これで何時総選挙になっても自民の大敗が確定。

>>405　いくら貰ってカキコしてんだよｗ　けっこうなカネになるだろう

>>406
先輩社員乙です。
施工スレが臨時会議所ですので宜しく。

密室談合協議

自民・民主の大連立
中選挙区制度復活

・福田康夫
・小沢一郎
・渡辺恒雄

何？この３バカトリオ

小沢は相手から来た話を党の機関に諮って断っただけだから大したことではない。

小沢自身は賛成も反対も言ってないからな

>>409
なのに報道はなぜか小沢叩きに走るこの国の不思議さったら。。。。

【速報】福田総理のセンチュリーが点検を受けてない
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1194078973/l50

>>298
onatoの選挙区の市か。

大連立協議の裏に「ナベツネ」　混乱に拍車
11月3日9時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000904-san-pol
＞支持母体の創価学会までも「悪魔のシナリオだ」（関係者）とパニック寸前に陥った。
＞結局、「悪い予感」は的中した。会談後、公明党の北側一雄幹事長は「首相の判断を尊重したい」と語ったが、
＞複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。


＞複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。
＞複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。
＞複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。
＞複数の与党幹部は２日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。

今回の事件はそれだけ切羽詰ってる事の表れ。
安倍のせいだと言う奴が居たが、違うね。
安倍は窮地に追い込まれるこの事態を予測したから
降りたんだよ。それを見越してた。
岸を見て育っただけの事はある。
福田は総理になる最後のチャンスだから飛びついたってだけの話。

麻生のクーデターのときといい
自民党は嘘情報流すの得意だなｗｗｗ

自民の麻生氏「大連立、国民の合意難しい」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071103STXKG016803112007.html
自民党の麻生太郎前幹事長は3日、北海道帯広市内で講演し、自民、民主両党による
「大連立構想」に関し「考えていかなければならない問題だが、国民の合意が得られるか
と言われるとなかなか難しいのではないか」と述べ、慎重に検討していくべきだとの考えを示した。
福田康夫首相が連立協議を提案したことについては「国会が動かない状況を局面打開しようと努力したのだろう」と評価しながらも
「ある日突然出てきて、両党ともに消化不良のままで突っ込んでいった」と指摘、首相の手法に疑問を呈した。


首相の手法に疑問を呈した。
首相の手法に疑問を呈した。
首相の手法に疑問を呈した。
首相の手法に疑問を呈した。


麻生の福田批判きたぁあああああああああああああああああ

ポリティカルコンパス
政治軸：自由主義⇔権威主義　経済軸：市場主義⇔再分配主義
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　�A　　　　　　　�@　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　�B　　　　＼　　　　　　 ／　　　　�G
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
Left-wing　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　 Right-wing
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　�C　　　　 ／　　　　　　＼　　　　�F
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 �D　　　　　　　�E　　 ＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１．リバタリアン　自由・私的財産権　主要メディア　日経
�@リバタリアン・コンサバティブ　小沢グループ　前原グループ
�Aリバタリアン・リベラル　鳩山グループ　川端グループ　新党日本
２．リベラル　人権・福祉　主要メディア　毎日　朝日
�Bリベラル・リバタリアン　菅グループ
�Cリベラル・コミュニタリアン　公明　社民　共産　横路グループ
３．コミュニタリアン　伝統・共同体　主要メディア　文春　産経
�Dコミュニタリアン・リベラル　津島派　古賀派　谷垣派　高村派
�Eコミュニタリアン・コンサバティブ　山崎派　麻生派　伊吹派　国民新党
４．コンサバティブ　グローバリズム　主要メディア　読売
�Fコンサバティブ・コミュニタリアン　町村派
�Gコンサバティブ・リバタリアン　小泉　武部グループ　二階グループ

>>415
逃げる政治家、安倍

>>279
「連立したいよ、利権欲しいよ、汚職で蓄財したいよ」
が汚沢の本音（笑）


小沢代表の「連立」勘違い暴走にご用心 2007/11/03

　民主党の小沢代表がついに動いた。小沢代表と福田首相の党首会談で首相から連立政権樹立を打診
されたというのだ。それをなんと党に持ち帰り、当然のことながら猛反発に遭い、小沢氏は「断念」した模
様だ。「動いた」というのは形としては福田首相から持ちかけたことになっているが「複数の与党幹部は
『実際には、連立協議を持ちかけたのは小沢氏だ』とすら指摘する」（毎日新聞３日配信）という報道があ
るように、６月には伏線があったからだ。

　６月２４日のＮＨＫ「日曜討論」の中で小沢氏は自民党を巻き込んだ政界再編の可能性について司会者
から問われ「そのくらいしないといけなくなる。衆議院は自民党が持っているんだから、総理は自民党だ。
しかし現実に参議院で過半数ないと政権運営できない。すると自民党内でもどうするんだ、こうするんだ
という議論になるだろう。我々もどうしよう、こうしようという議論になる。当然、政治のいろいろな問題が
出てくると思う」と発言している。

　この発言は参院選前だが、大勝した小沢氏は政界再編の構想に大いなる自信を持ったに違いない。だ
が、大きな勘違いを氏は気づかなかった。民主党の複数の幹部がすでに発言しているように、参院選で
の勝利は有権者が自民党政治に不信感を抱いた結果であり、決して民主党に白紙委任を与えたわけで
はない。それに気づかず、小沢氏は世論はなんでも認めてくれるとでも思ったのか「暴走」してしまった。
「我々もどうしよう、こうしようという議論になる」と考えていたのは小沢氏１人で、菅直人代表代行も鳩山
由紀夫幹事長もキッパリ自民党に手を貸すことは断ったのだ。
http://www.news.janjan.jp/government/0711/0711035044/1.php

ところであの茶封筒の中身は何だったの？
メディアにはそういう事こそちゃんと報道してもらいたいねぇ・・・・
いい加減な憶測報道は沢山だわ。

しかし小沢を総理にってかいｗ自民は政権を投げ出したととられても仕方ないな。
前回の社会党を取り込んだときと時代がちがうだろうに。。大方野中かなんかの乗せられてのことだろうけど、
もう少し権謀術策人かと思ったよ福田は。

やっぱり小沢は小沢だってことだ。
どっちも一緒。
他もダメ。

次期総選挙には、清き白票を。

>421
たしかに茶封筒の話はスルーされてるね。
伊吹が「とてもじゃないが君らにみせられる中身ではない」
とまで言っている代物なのに。

想像するに
・中身は「自民の世論調査結果」
→「今解散したら、意外と自公が楽々過半数取れるんですよ、小沢さん」
・中身は「大連立組閣名簿」
→「首相は貴方、岡田財務、菅総務、長妻厚労でいかがですか、小沢さん」
・中身は「山田洋行の裏献金名簿」
→「これが漏れたら、政治責任はおろか刑事責任ものですよ、小沢さん」

どうなんだろ。

自民よ、何が大連立や新体制だ、国民をバカにするなよ！ 甘く見るなよ！

そうまでして、自民もナベツネも中曽根も森も政権与党の座を手放したくないのか？
いや、手放すことができないのか？　そりゃそうだろうなあ、ここで政権を手放した
途端に、長年にわたる悪事・犯罪・密約等が白日の下にさらされて 逮捕者・自殺者
続出だもんな。 その上、野党になってまで自己の政策を貫き通す高邁な精神の
持ち主は、ほとんど自民には皆無だもんな。

こうなりゃ、意地でも解散総選挙で政権から引き剥がしてやる。引きずり
下ろしてやる。強制下野させてやる。徹底的に過去の犯罪あばいてやる。

かえって、野党は一致結束したぞ。自民は、倒産でもしちまえ。
問答無用だ。宣戦布告だ。問責決議を経て解散総選挙だ。

→「これが漏れたら、政治責任はおろか刑事責任ものですよ、小沢さん」
そこまでの度胸があるかいｗ伊吹に。自分のケツに火がついてるのもきずかず、
能天気な事いってると伊吹は塀の中ってことになりかねないんだじｗ

自民の各地方の県連も、寝耳に水の上、完全に脱力状態。
もう執行部の勝手についていけません。ご勝手に。

末期の自民からすると民主に救いを求めるのは当たり前。

【赤旗】 額賀氏「車代」もらった ０５年１０月ごろ　山田洋行から 本紙に回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-03/2007110315_01_0.html
防衛庁長官経験者二人が、軍需専門商社「山田洋行」から「お車代」を受け取っていた問題で、
その一人が額賀福志郎財務相であることが二日、明らかになりました。本紙の取材にたいして
額賀氏代理人の弁護士が文書で回答してきたもの。
　「回答書」によると、額賀氏が「お車代」を受け取ったのは、二〇〇五年の十月中旬ごろです。
山田洋行の宮崎元伸専務（当時）が、同社オーナー親族の結婚式の案内状を持参し、そのさいに
二十万円ぐらいの｢お車代｣を置いていきました。
　額賀氏は、十月末に防衛庁長官に就任。「お車代」は、十一月二十七日の結婚式当日に「妻を代理と
して出席させ、お車代をそのままご祝儀として、そっくりお返しした」としています。
「お車代」を受けとった長官経験者としては、久間章生元防衛相の名前が一部報道で指摘されて
いますが、額賀氏の名前は出ていませんでした。

>>427
マスメディアから、福田を批判するほとんど聞こえてこないのだが・・・・・

批判されるほど中身がない・・・

しかし民主の執行部にも根回しさえやらないで
いきなり持ち帰ってＯＫが出てスムーズにことが進むと思ったのかね。
小沢ってその程度の奴だったんだろうか。
そんな中曽根なんかに比べてボケがきているとは
思えない歳だと思うけどね。
でも毎日なんかによると真顔でことが進んでいたらしい。
一番鍵を握るのは茶封筒の中身にあるんでないかな。
これでさすがの小沢もびびったのかもしれないね。
昨日の報ステでの隠し撮りの小沢の表情から診てそれが読み取れる。
これから起死回生の一手を小沢が打てるかが注目だね。

>>413

>>424
海外のも入ってるかもしれんね。補佐官や上院軍事委とかの。
すぐに民主がＮＧだすと自縄自縛になる感じの。
民主も今こそポイントが取れる対案でボディーブローを打ち重ねていかなければ意味無いのにね。

政権交代なんてラッキーパンチヒットなんて、今はありえんよ。

>>417
koizumiやasouは今後いろいろ動きが出てくるだろうね。
俺は社会党系など左派が入った民主党政権は望んでいないし
長くは持たないだろうと思う。
政党再編を希望。

>>432
ふむふむ、、、
小沢は自分が変わらなければいけない、と言っていたが
何割かは古い自民のK.Yで弱みがあるかもな。
身を捨てる覚悟があれば、浮かんでくるよ。
自民と違って民主党には他に総理候補が２，３人はいるし。

余談だが中曽根は安倍を押していたんだぜ、ボケてるだろ。

>>431
やはり安倍ちゃんは中身があったんだな

今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。小沢氏は、最終的に
　連立を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、成否によっては小沢氏の
　進退問題が浮上する可能性もある。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1

・民主党幹部の１人は同日夜、「小沢代表はこれからめちゃくちゃにたたかれて、血みどろに
　なるのではないか」と、心配顔で語った。

>>438
なんだこれ？ｗ
小沢代表の口から連立なんて出たことないぞ
＞今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。
模索してるのはナベツネ読売だろ

新聞屋風情が（ナベツネ限定）何を言うか。プンプン

読売大政翼賛会結成！！

代表：中曽根康弘

少なくとも福田は見直した
並大抵の人ではないことはわかった

ミンスは衆院選で勝てると思ってるから拒否したんだな。
こうなったらなにがなんでも自民党を勝利させよう！

>>36
あほか！
民主党はほとんどが旧社会党だっつの
おまけに在日政党

背水の陣内閣も底が見えたのでは？

自民党が勝っても何も良くならない。むしろ悪くなる。

自民党は福田を選んだ時点で連立は視野に入っている
今の状況から見たら政権党としては当たり前の対応だわな

今、ブロードキャスターに前三重県知事の北川某が出演して、わけのわからんことを言ってる。
この人には、かなり期待していただんけど、ガッカリ。
今回の茶番の背景にある、小沢一郎の深謀遠慮を読めず、マスコミの世論誘導の片棒かつぎ。

肝炎問題の早期解決でも民主党が桝添に決断を迫ったからだしね。
政官財どっぷりの自民党ではまずできなかったことだ。

>>231
そのまんま東は暴力事件で検挙されて
仕事もほとんどなかったから
イメージアップに大学行って知事になったんだよ。
マスゴミはそのまんま東を持ち上げてるだけ。

>>448
俺も見てたけど、わけわからんかったw

アナウンサーも連立の話を国会でやれって、変わった番組だ。

連立の話をどうやって国会でやるんだｗ

>>436
安部はよくできた政治家だ。
一部のｺｳﾞｧとサヨクが捏造してるのにだまされるな。

>>451
ホント、ヘンな番組だね。
コメンテーターも口裏あわせてる。
なんで、あそこまでオープンに行われた連立の会談を「前時代に逆戻り」だと。
まさか、ネットやメールで連立協議なんてできないでしょ。
小沢が、その場でちゃぶ台をひっくり返さなかったのはパフォーマンスでしょ。
自民を早期解散に追い込む一方、民主は党の総意で「連立拒否」をした格好になる。

これはアンブレラ社の陰謀だな。

>>450
フライデー討ち入りから早稲田まで結構間があるけどな。14年ぐらい。

>>454
あの番組に限らず他のマスコミも今回の会談を”密談”みたいな感じに報道してるけど、
わざとなのかな？

麻生の一件があるからこの情報は信用できんな

読売の暴走は結果的に逆効果ですね。おまえらも空気読めてないじゃんと。
憲法改正にしても、別に連立組む必要ないわけだし。

>>457
マスコミ突っ込み可能な対談でもなければ、メディアは密談と言うさ。
気にしちゃいけない。

自民の願望まで利用してる小沢

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

読売飛ばしまくってるな

大作と福田に脅されて、小沢は大連立協議を検討したくなった！
小沢は、いつまでも外交政策の違う旧社会党組とは、一日も早く縁を切りたい
はずだ！それと、自分の防衛汚職事件の関与を検察に追及されない内に、
政権に参加したいのは、新生党時代と同じだ！小沢には民主党の代表は
無理だ！こいつは、やはり古自民党がお似合いだ！辞めろ小沢！

自民の山崎氏「解散・総選挙、年内にあってもおかしくない」
　自民党の山崎拓前副総裁は3日、大阪市で開かれたパーティーのあいさつで、福田康夫首相が連立協議を提案、
民主党が拒否したことに関連し「まさに常在戦場。年内に解散・総選挙があっても、おかしくない情勢だ」と述べ、国会の混乱などから早期に衆院が解散される可能性があるとの認識を示した。

　同時に「（2人だけの会談で）真相はやぶの中だが、民主党の小沢一郎代表も（提案に）乗ってきた話。
小沢氏の方から言い始めたという説もある」と述べ、首相と小沢氏の間で連立は“合意”されていたとの見方を披露した。〔共同〕(21:36)

>465とか
同じコピペがあちこちに貼られているけど、世論をどういう方向に
誘導したいのだろう？。民主党内の意見は連立拒否で決定だが、
分裂はないでしょうね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!


民主小沢代表辞任を示唆「党を混乱させた責任は全て私に」
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1193064684/l10

>>466
まあ、揺さぶりをかけているつもりなんでない

これがもし加藤鉱一総理だったら、解らんぞ。

>>466
小沢はちゃんと民主の執行部に相談の上で断ってるから、残念ながら民主の執行部内で分裂は
ないな。”即答で断らなかった”という批判は党内で出るかもしれないけど、「小沢＝独裁者」という
批判が出る方がまずいから、対応としてはまずまずじゃないかな。

民主内だと空気が読めない前原あたりが心配だが、マスコミはともかく世論は大連立に否定的な
ことを感じられないほど馬鹿じゃないから、今回はないだろう

それよりも福田が提案したはずの大連立案を、自民やマスコミが「大連立の提案は実は小沢のほうから」
と言い出してるってことは、この大連立の提案を自民党内でちゃんと意識あわせしてないまま提案してる
感じがするのだが…

福田政権を誕生させたのも、福田と小沢に連立政権の協議をさせたのも
黒幕は大勲位とナベツネ

日本もこんな老人に牛耳られているとは実に情けない

おいおい・・・日本の建設業界を、何とかしろー

国土交通省　建築確認問題 　倒産続々!!!!

苦情メールしょう!!

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

>>420
今回は説得に失敗した形だが、
小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。
小沢氏は、最終的に連立を断念した場合は、
代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、
成否によっては小沢氏の進退問題が浮上する可能性もある。

小沢氏は民主主義者の党には不要です。
ゴミ箱に捨てましょう。

>>473
ま、そうなるのが福田の意図なんだろうけど
そこまではいかないな。
せいぜい、社民と共産が不信感を増大させるくらいだろうな

戦後の日本は自由主義・民主主義・資本主義の国です。
社会党・共産党系統の勢力はずっと野党でいてください。
つまり民主党は左派を切るべきです。

小沢辞任か・・・、民主分裂までいくのかな

　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ひゃっほう！
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　俺様が小沢のバカをぶっころしてやったぜ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

辞任きたーーー

角栄失脚と同じ経緯だな
米国の言うことに逆らいすぎた
ロッキードと同じだよ。
山田洋行。

福田のクリンチ技でTKOか。

>>476
その分裂を回避するための辞任だろうな

昨日から今日にかけての発言で反省する奴が多数な件…

>>481
小沢がそんなタマかねぇ・・・・
党を救う為に自分が犠牲になるような・・・

まずありえないなぁ、これまでの例を見ればｗ

>>479
いやいや、アメリカは折込済みな気が今回はするけどね。

やっぱ福田すげーな、風圧だけで
小沢を降ろしミンスを空中分解させた
オタに媚売ってただけのアソーじゃこうはいかなかっただろうなぁ

>>116

小沢が辞任するって子と見ると民主のダメージのほうが大きそう。

>>126

福田のが腹黒かったみたいだね。

>>144

辞任に追い込まれた小沢のほうが恥かいてるよ。

>>157

小沢が巧みに誘導したなら辞任してないでしょ。

>>158-159

いやいや小沢さんの壊れぶりには及びませんって。

>>259

福田が負けてるはずなのに小沢がやめちゃうわけだが。

>>263

結局のところ小沢がやめて福田の勝ち！

>>367

小沢さんのほうが先に投げ出しちゃったね。

デジタル紙の爆弾
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
久間元防衛大臣、３００万円現金受領か？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html

自民にとっては「瓢箪から駒」だなｗ。小沢があんなヘタレだとわかって仕掛けたのかね？。
いつものクセが出るのを見越してたとしたら凄いけどな。国民は喪失感が大きいぞ。

麻生信者涙目ｗｗｗ
ミンスの頭取った福田は神、日本オワタだのほざいてたアホども出てこいや

これがもしアホー総理だったらミンスの細かい挑発に
いちいち反応して（ネットのオタには好評だろうが）グタグダになって
ますます自民が窮地に立たされていただろうなw

自民党が総選挙に勝てば族議員の利権を温存したまま消費税率15％に：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067841219/l50

国民の生活が、第一。
戦争加担法案は、２の次にしてもらいましょう。

もしも大連立が成立していたとしたら日本政治の終わりと売国路線の歯止めなき加速地獄が待っている。
今回のように小沢が退路を絶たれ民主が弱体化したとしても福田の売国路線が安泰となっただけである。
日本にとって福田政権が続く限り確実に衰滅の道をひた歩むことは変わらない。

>>489
神は神でも貧乏神だけどな。
阿倍改革路線脂肪、小沢政権交代路線脂肪は恐らく日本終了のフラグだよ。

>>493
安部改革路線なんていうものは元々なかった。

>>494
なければ潰されてないよ。

>>494,>>495
安部が潰されたのは、美しくない男が”鬱苦しい国”を作ると
言ったので、国民が恐怖心を感じ、参院選で拒否反応を
示したんだと思う。

あべっちはマスコミからかわれて、それがいやだから
走って逃げようとしたら勝手にコケてケガして
泣きながらリタイアした様にしか見えなかったが

混乱を見越して敵前逃亡＞安倍
泥沼は心配だが最後のチャンスの棚ボタ総理に食いついた＞福田

阿部元総理がおぼっちゃまｸｿだっただけで、福田だろうが麻生だろうが、
元来天下の自民党総裁ともなれば、これくらいのコト仕掛けるくらい、
当然だね（w

特措法失効前になにか仕掛けようと狙ってるんじゃないかと観てたが、
さすがにそれはムリだったから、このタイミングなんだな。
失効は残念だが、冷静に観れば絶妙のタイミングだ（w
鳩の豆鉄砲喰らい顔といい、イラ菅のキレ顔といい、
千葉ババア、横路他旧社会党の相変わらずの脇の甘さ、慌てぶりといい、
もう面白くって面白くってたまらんよ（wwwww
年金は大切だから無理もないが、参院選で、大所高所に立って、
日本国の行く末を真剣に考えず、
ただ上っ面のムードや空気に流されて入れた一票の結果がこのザマだ（w
その軽率、軽薄な投票行為がいかに日本国の国益と信用を損ない、
イスラムテロを助長させ、日本のエネルギー依存の動脈たるシーレーンの
安全保障を脅かし、政治を停滞させ、経済に陰りを与えたか、
民主に投票した諸君は、よーく頭を冷やして、反省し給え！
あんなアカから右までの寄せ集めにどだい政権執行なんてムリなんだよ（www

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　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　U　　　 ノ　ドキッ！　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　山田洋行の件で興味深いお話が・・・・
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安倍が突然テロ特措法に政権掛けるって言い出してから後の流れの
裏にいるのはアメリカでしょ。
(1)安倍が「テロ特措法に政権を掛ける」発言
　　　　　　　　↓
(2)民主党反対で頓挫
　　　　　　　　↓
(3)安倍が政権を投げ出す
　　　　　　　　↓
(4)麻生陰謀説が流れる
　　　　　　　　↓
(5)福田総理誕生
　　　　　　　　↓
(6)福田・小沢会談
　　　　　　　　↓
(7)大連立が頓挫で小沢辞任表明←いまここ

(4)を主導したのは読売グループ、(6)を仲介したのはナベツネ。
福田・小沢会談に持って行った紙袋の中身は小沢を個人的に
恐喝するネタじゃないのか？
古くはロッキード事件もそうだけどこの国ではアメリカに都合の悪い
政治家は排除されるようになってるんだよ。

>>501
だから何だっていうの？

殿、むこうには、政権担当能力ないらしいですぞ、
本人が言っているのですぞ、
ただ、かき回しているだけか、

総選挙回避フラグか？
福田政権で２年くらいやりそうな気がしてきた。

デジタル紙の爆弾
民主党小沢氏、新党結成か？　田中真紀子氏も参加し、今月末には旗揚げ？
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝？
「ＮＯＶＡっていいですか？」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html

小沢がいなかったら、ここ十数年のあいだ
日本国内の政治ニュースが十倍つまらなくなっていたことは確か。

政治が面白かったせいで、どれだけ国民が被害を受けたことか

>>507
それは小泉、安倍（の終末）も同じだろうよ。

（１）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…福田首相の賭け！不信任を突き付けられた小沢代表！
ＩＳＡＦは小沢の先走り汁にすぎない！
（２）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…小沢ｖｓマスコミ！党首会談での齟齬！
（３）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…辞任撤回！地に落ちた小沢一郎と民主党の威信！
（４）小沢を辞任表明に追い込んだ大連立…納得できない小沢の謝罪・続投会見！

http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/978117.html

民主のダメージはもちろんだが福田・自民もプラスにはならんだろ、政治に進展がみられなければ福田・自民にも当然ながらブーメラン現象だろ！　実際に最新の世論調査では発足当時の５０％台から４０％台に下降してるんだから。

小沢氏はめられたな！　
騙された悔しさと情けなさでメディア全体を批判してしまった。
これで各社浮足立ってるが１グループに他のメティアも利用された事に直ぐ気がつくでしょう。
でも　ギリギリのところで詐欺集団から抜け出したようですね。
もし党首会談で連立を否定したら今度は小沢は独裁者ときたでしょうね。
つまり王手飛車取りの大陰謀を賭けてきたわけだ。

でも国民は民主を見ているようですね。
同じ事が福田にも言えるのに国民やマスコミは自民を相手にしない
つまりどうでもいいわけでしょ　
古き良き時代を夢見ている今回の茶番劇の黒幕連中を晒して息の根を止めないと
また何かしだすぞ・・・

政局の駆け引きのレベルが100年以上前の藩閥政府ＶＳ民党、あたりと
あんまり変わってないのかなぁ。

政府は不利になると直ぐ姑息な寝技を使って、
野党はそういう見え透いた策謀に簡単に引っ掛かる・・・。

大連立って、難しい
先輩格のドイツでさえ、こんなだから

http://www.asahi.com/international/update/1113/TKY200711130433.html

大連立以降ネオナチが増えたというのはよく聞く話
日本ならリアルで２ｃｈ特亜厨や新風みたいなのが増えるってことかな

安倍総理　有識者会議多し　福田総理は？小沢て善人　悪　引っ掻き回してるだけ？YAHOO チャット　VISTA ボイス対応無　独占くずボイス・業者多し　チャット明記無　電通　マスコミ封じ　みんなぐる？市民の口封じ？

>>473
小沢君が憲法も知らずにA級戦犯分祀とか言ってる馬鹿なのは有名な話だけど、
民主党議員も負けず劣らず無知無能の馬鹿揃いのようでご愁傷様ｗ


民主の勉強会は逆効果？再議決は合法

　民主党は１１日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて
勉強会を開いた。決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、
問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。

　勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。

　衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、再議決を定めた憲法５９条などの関連法規や
過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。問責決議が可決された
場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。

［2007年12月11日20時39分］

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071211-294332.html

あ

http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20080126AT2M2601J26012008.html

大連立、またもや失敗

民主党はアホだよホントに。大連立しろっての。公明を外せ。
今の日本は党が争ってる場合じゃないよ。
マスメディアも反対すんなよ。
え？マスメディアは学会が実質的に牛耳ってるの？ダメだこりゃ・・・orz

総理大臣　麻生太郎
副総理大臣　岡田克也
外務大臣　中川昭一
総務大臣　鳩山由紀夫
法務大臣　高村正彦
財務大臣　谷垣禎一
文科大臣　安住淳
厚労大臣　長妻昭
経産大臣　二階俊博
国交大臣　石原伸晃
環境大臣　末松義規
農水大臣　菅直人
防衛大臣　志方俊之
国公委員長　平沢勝栄
金融大臣　渡辺喜美
沖縄・北方大臣　河野太郎
経済再生大臣　福岡政行
少子化大臣　森裕子
防災・食品大臣　浅尾慶一郎
地方分権大臣　原口一博　
官房長官　町村信孝

>>516
小沢の他人批判はお前が言うなって話ばかり。
政敵が何か言うとそれが元々の自分の主張と同じでもなぜか変節。
とにかく与党にダメージを与える為なら、国益とは無関係に、何でも反対。
自分の前言も省みず他人批判、日本一の無責任男が小沢一郎ではないのか？


自民党の造反組復党は何でもありであり、無節操だと批判→自分が郵政縮小の民主党政策とは正反対の
亀井、綿貫、有罪判決を受けた鈴木宗男、イデオロギーのまったく違う共産党とまで組む究極の無節操人間。

自民党を利権政治と批判→自分が流した汚職疑惑数知れず、土建屋や防衛産業との癒着を数々のメディア、
ジャーナリストに告発され続けている利権派議員の代表格

自民党の消費税増税路線を批判→元々、自分が消費税10％を主張していた。

小泉の靖国参拝を批判→自民党時代は大臣になっても靖国参拝すると公言、自由党時代も首相の
靖国参拝は自然な事と受けとめればいいと言っていた。

小泉、安倍を格差拡大と批判→自分が所得税住民税半減、先進主要国がどこもやってない最高税率25％という超低率
小泉、安倍以上の究極の格差拡大政策を主張。

麻生、中川の核議論容認論はけしからんと批判→自由党時代に自分が日本の核武装は簡単と中国を恫喝していた。

安倍を小馬鹿にした発言を連発→党首討論で各種メディアに判定負け認定され安倍より馬鹿な事実を露呈。

民主党議員に日常活動が足りないと説教→自分は国会にすらほとんど出てこないで毎日2時間昼寝の超怠け者。

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

ＢｏＡ「日本のカーナビって遅いですよね（笑）
　　　　通り過ぎてるのに右とかいっててムカつくんですよぉ」

ＢｏＡ「韓国では日本のアーティストは流行ってないですね。あはははＷＷ」

あげ