小泉純一郎は運が強すぎる　▲435▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲434▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190687169/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
★靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
　●安倍総理になってからの事例（安倍事例） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-jirei.htm#abe
　●安倍の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-low.htm

【運スレ的小泉前総理基礎情報】
●小泉前総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉前総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉前総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉前総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉前総理の能力（実力）」ではなく、「小泉前総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉前総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉前総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉前総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉前総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉前総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉前総理を取り巻く状況や小泉前総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/

　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究*（飯研）　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[議員・選挙] 　　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]　　　　　　　ですが○○○ません*　→軍事板で、「ですが」で検索

[ニュース極東]　　麻生太郎研究*(フロッ研)　 → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]　　平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]　　小沢代表研究*(小沢研)　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。


議員blog一覧　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression　ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ｶﾐﾎﾟｺ政治学　ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ﾊﾘﾎﾞﾝﾉ世評ﾅﾅﾒ読ﾐ　ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ﾉ日経ﾉ読ﾐ方　ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信　ttp://tameike.net/index.htm
ﾔｴ十四歳　ttp://www.amaochi.com/
ﾉﾑｻﾝﾉｴｯｾｰ　ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ﾅ雑記帳　ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ﾉ随想録　ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是ﾁﾅｦﾁ　ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -ﾏｲﾈ･ｻﾞｯﾍ-　ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ﾉ覚書､集ﾒﾃﾐﾏｼﾀ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ﾂﾚﾂﾞﾚﾉﾏﾏﾆ・・・　ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ﾉ岸辺　ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記　ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
ｽﾁｬﾗｶﾅ日常　松岡美樹　ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
ｶﾚｰﾄｺﾞ飯ﾉ神隠し　ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´･ω･｀】ｺﾐｯｸﾍﾟｰﾊﾟｰ　ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融ﾏﾝ ｸﾞｯﾁｰｻﾝﾉ金持ﾁﾏｯｼｸﾞﾗ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days　ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ｦ憂ｲ、ﾜﾚﾄﾜｶﾞ身ｦ甘ﾔｶｽﾉ記　ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない

決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

乙であります

夜の内に立てたんだけど、早すぎましたorz

豪運易経　三文易者さんの見立て

＞(易の上ですが)そろそろ、安倍首相に小泉さん経由の豪運が来るので、

>>1
乙です

中日優勝政変説に安倍内閣追加ｷﾎﾞﾝ
2006年10月10日にリーグ優勝してます

>>1
乙

乙です
ワイドショー封じが成功しつつあり、住人が減ってきたんじゃないかなーｗ

>>1
ヤスツさん乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ'彡ミ,彡,, 　
　　　　　　 /二二ヽ　　　　　　　　 ..ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　　-＝ ε　_、 ._ i　　　　　　　-＝ ﾐミj 　 ,」 彡　
　　-＝≡ ヽ. �凵Mﾉ　　　　　 -＝≡ 　ヽ '∀ノ
　　　　-＝（　つ┯つ　　　　　　 -＝（　つ┯つ
　　-＝≡/　 / //　　　　　　 -＝≡/　 / //
　-＝≡（_＿）/ ）　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　-＝ (◎)￣））　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

>>1 乙です。

表参道の土地めぐり１１億詐取未遂　ライターら４人逮捕
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20070927003.html

東京・表参道の土地所有者の委任状を偽造するなどして不動産投資ファンドに
架空の土地取引を持ちかけ約１１億円をだまし取ろうとしたとして、東京地検特捜部は
２６日、詐欺未遂と有印私文書偽造・同行使容疑で、フリージャーナリストで
コンサルタント会社「ワクマック」（東京都千代田区）取締役、二瓶絵夢容疑者（３１）と、
同社社長、市川和久容疑者（４５）ら計４人を逮捕した。

略

>そろそろ、安倍首相に小泉さん経由の豪運が来るので、

何でしょ

そういえば、海外では、日本の政局が不安定で
首相・外相の海外での会議出席が出来なくなっているという噂が流れてるっぽい

総裁選も終わってﾏﾀｰﾘ

組閣も終わったしね。


軍板は阿鼻叫喚らしいけどｗ

さて、色々出てきてるんだけど、マスコミ、とりわけ民放テレビは、
安倍時代にやってた辞任を迫る執拗な報道をやらかしてくれるのだろうか。　
マスコミの出方に注目。

【政治】古賀元幹事長の政党支部の政治資金収支報告書に記載漏れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190432494/
【政治】町村氏に北海道から補助金を交付された王子製紙が寄付−政治資金規正法に抵触か…町村氏側「仮に違法なら返還も」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190706658/
【政治】石破防衛相が収支報告訂正　資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/
【政治】 渡海文科相の政党支部に、国の受注業者が２００万円寄付…衆院選公示日当日にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190864777/

>22
まだ安倍さん入院中だっけ？
退院して身の振り方を表明するときが豪運の始まりじゃないかなー。
派閥に戻るのか戻らないのか、ﾌﾌﾝ内閣を支えるのかﾀﾛｻについて
全国行脚でもするのか（体調的に無理そうだがｗ）。

なんだかんだ言っても2ヶ月はハネムーンか？

安倍氏らの世代の若手政治家にすぐれた人材なし、を証明した。その結果、71歳の福田総裁、69歳の
伊吹幹事長の高齢幹部に頼ることになった。だが、高齢幹部の顔ぶれは、小沢一郎代表以下の民主党
の指導部と比べてみて、とくにすぐれているという感じはしない。小沢一郎、菅直人、鳩山由紀夫、渡部
恒三、江田五月(参議院議長・無所属)、横路孝弘(衆議院副議長・無所属)、西岡武夫、石井一、山岡賢次、
赤松広隆、岡田克也らの民主党の現在の指導層は、自民党に比べて遜色はない。
（ry
　福田体制は小泉・安倍路線と訣別できない。福田氏が「小泉・安倍路線」を背負って、小沢民主党に
勝利できると思っているとすれば、とんでもない思い違いである。
　小泉・安倍政治のエピゴーネンの福田内閣と小沢民主党の対決は、小沢民主党が優勢であると私は
思う。福田内閣は自民党最後の内閣になるだろう。　

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03706.HTML

　もう２週間も経つが、2007年９月12日、安倍前首相が辞意を表明した日、私は犬山市の前市長の
石田芳弘さんの会に招かれて、14時20分に品川駅から新幹線に乗った。それまで自宅の電話で
各報道機関からの電話取材に対応したが、出かける時間がきたので、あとは携帯電話で対応した。
品川駅へ向かう車の中で何本かの電話を受けた。品川駅でも電話はつづいた。品川駅ホームで
海外の通信社からの電話中に突然電話が切れた。電池が切れたためだった。名古屋駅で充電器を
買い電池を充電したので、犬山公園駅下車後数社の取材に応じることができた。この日受けた電話
は25本だった。
　名鉄犬山ホテルでの講演後、石田前犬山市長を囲むパーティに出た。皆さんすばらしい紳士、淑女
ばかりだった。いい政治家はいい支持者がつくり出すものであることを改めて痛感した。
　名鉄犬山ホテルを出発して名古屋を経由し品川駅に着いたのは23時35分だった。それから午前
１時半まで、週刊朝日編集部のＩ記者のインタビューを受けた。自宅に帰ったのは午前２時だった。
この夜の私の談話は、Ｉ記者によって正確に記録され、週刊朝日９月29日号総力特集〈安倍逃亡〉に
掲載された（見出しは〈ニッポン存亡の危機！「後継」に指名した小泉の罪、「続投」を支持した麻生の責任〉）。
　以下、私の発言のポイントを紹介する。
（ry
　ブッシュ政権は、日本をアフガン・イラク戦争から離さないために、対日工作を強めている。かなり
露骨な工作が噂されている。このために国連安保理に「謝意決議」までさせた。姑息である。
　２年前の小泉郵政民営化解散・総選挙を再現しようとする動きもある。テレビ、広告を使って「給油
延長をやめたら日米関係は危機に立ち日本は国際的に孤立する。石油も入らなくなる。日本は国益を
守るためにテロ特措法を延長し、米国政府との協力関係を維持しなければ、日本の未来は危ない。
小沢民主党の策略を阻止せよ」という大宣伝が、テレビで行われ始めている。この大宣伝に影響される
国民もいる。だが、国民は失敗を繰り返してはならない。二度も三度もだまされる国民に未来はないことを
知らなければならない。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03708.HTML

>前スレ985
>ずさんなレスはやめてくれないかな（政策弱すぎ、無理すんなｗ）

具体的にどうずさんか書いてくれないと反論も勉強もできんのだが。
それともただのハッタリ？
スレ違いの話だから他サイトのリンクでもいいから説明よろ

ちなみにウチにも要介護者がいるので、それなりに考えてるつもり
（参考）
ttp://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/820.html

> この日受けた電話は25本だった。

　逆神、マスゴミに再び相手にしてもらえて、うれしくてうれしくて欣喜雀躍してる様が伝わってくるな。
　ほんとうに微笑ましい(微苦笑

>>32
マスゴミの出方は兎も角
渡海はアウトでは。

>>39
だね。

>>35
日本の国債過剰発行は、もともと小沢・金丸がアメの言いなりになって430兆円も無駄遣いしたのが原因じゃん。
どこが優秀なんだか、わけわからんな（笑

>>37
985じゃないが
ただ金を集めて、ばら蒔くだけなら民間で十分じゃね？
生命保険とかと同じ様な形で、障害保険みたいに
ようは、金さえあれば自分でなんとかしますって話だろうし

温暖化対策、新内閣も「美しい星５０」踏襲　外相表明へ
2007年09月27日12時08分

　米政府主催で２７、２８両日にワシントンで開かれる温室効果ガスの主要排出国会議に高村外相が出席し、
安倍前首相が５月に打ち出した国際構想「美しい星５０」を福田新内閣でも踏襲する方針を表明することが分かった。
政府は、気候変動問題を内閣の最重要課題と位置づけたうえで、来年７月の北海道洞爺湖サミットに向け、
日本がリーダーシップを発揮する考えも打ち出す。

　主要排出国会議は、京都議定書を離脱した米国が「ポスト京都」をにらみ、主導権を取りたいとの思惑で
初めて開催。日本など主要８カ国（Ｇ８）のほか、中国、インド、ブラジルなど排出が多い計十数カ国が参加し、
京都議定書が定めた削減約束期間（２０１２年まで）後の１３年以降の温暖化防止の枠組みについて協議する。

　高村氏は会議で国際社会の団結した取り組みの重要性を強調。全主要排出国を対象に、５０年までに全世
界の二酸化炭素（ＣＯ２）など温室効果ガスの排出量を現状から半減させることを世界共通の目標として掲げ
た「美しい星５０」について、新内閣でも堅持することを表明する。

　さらに温室効果ガスの排出抑制と経済成長の両立を目指す途上国に対して、新たな支援の枠組みを通じた
資金援助策を検討する考えも示す。

　高村氏はライス米国務長官との会談のほか、国連総会演説を行う方向で調整している。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200709260427.html

純ちゃん＝カエサル
安倍ちゃん＝アウグストゥス
ﾌﾌﾝ＝ティベリウス
としたら次の総理はカリグラか。。。
クラウディウスやネロは嫌いじゃないが、
カリグラだけは出て欲しくないな。
それとも安倍ちゃんを暗殺されたカエサルに見立てて
ﾌﾌﾝ＝アウグストゥスか。

の声：2007/09/26(水) 21:46:46 ID:LlDZtOvR
ＴＹ局の敏腕プロデューサーと会うことが出来た
彼はバラエティを手掛け、最近では報道バラエティを成功させて、局のエース的な存在だと言う
興味深い対談になった・・・そこで、これはテープに採りそれをそのまま
ここに書いて貰う事にした
別人が書いているので、いつもとは違うが質問者は自分だ

質：報道バラエティとは一口に言うとどんなコンセプトであり、何を狙いにしているのか？
答：今広告のクライアントは、朝の報道バラエティで宣伝した品物が、どのくらい売れるかその日の夜には入手できる。
その数字で広告効果を計り、費用対効果を検証する。
内容ではなく、その広告の効果が大事ですね。何を伝えるかじゃないんです。どのくらいの数がその広告を見て、何かをしたかです。
だから、朝の報道バラエティが凄く重要で、そのバラエティでどんな場面でどんな広告が流れ、その効果はどう出てきたか、それしかないと言っても
過言じゃないですね。
質：では、流す内容ではなく広告を如何に見せるかが大事なのかな？
答：その通りで、それも費用対効果なんです。番組の制作費はとにかく切りつめて、新聞に出す見出しで集めちゃうんですね。
クライアントに対しては、広告料との費用対効果であり、局に対しては制作費用対視聴率の費用対効果ですね。
それしかないと言う感じです。
質：その意味で言えば、報道もエンタメなのかな？
答：そうです。エンタメなんですよ。他人を見て何かモノが言いたいのが今の視聴者です。
その言いたいことを代弁できるコメンテーターが大事なんです。
ＭＭさん何て言うのはまさにその代弁者でしょ？
彼は我々に創られていると言うことに気が付いていません。
ここが大事なんですよ。人間は操られていると気が付いたらその時から違うことをします。
これは報道ですよ、貴方だからお任せするんですよと煽ててます。
実際はエンタメなんです。報道じゃないんですよ。今、日本の民間放送でエンタメじゃない番組って無いですよ

闇の声：2007/09/26(水) 22:04:14 ID:LlDZtOvR
質：ここに来て頂いたのは、政治のワイドショー化を色々考えてみたいと思ったからですが、貴方の言葉からすると
政治もエンタメですか？
答：ちょっと違う視点からモノを言いますけれども、バラエティって根底にあるのは虐めなんです。
虐めの精神で創らないと視聴者は見ないんですよ。みんな、誰かに何かを言いたいって言うのか、率直に言って
八つ当たりしたいんです。
口じゃあ上品な事を言いますけどね、実際はいじめたくて仕方ないんですよ。
だから、番組の中で視聴者が反応するコーナーなりシーンは誰かが一方的にやっつけられてるのが圧倒的に多いんです。
これは、この十年で特に顕著になりましたね。
最初は、それこそ芸能人をバッシングして鬱憤晴らしをしていたんですが、それが政治に変わったんです。
つっこみどころ満載の政治家が画面に出て、こいつ憎たらしいからいじめちゃえって感じで番組を創りますと、
反応が凄く良いんです。
エンタメ、って一口に言うけれど、今のお笑いって虐めじゃないですか。
ボケと突っ込みではなくて、どっちかが徹底的にやられるでしょ？自虐ネタが多いのもその表れでしょ？
政治家は虐めても良いんだって言う固定概念が出来たんです。それに忠実に従っているだけですよ。
世の中のニーズですね。
政治家は我々に利用されている事に気が付きません。
それは、彼らはいじめっ子やいじめられっ子の経験があまり無いから、人の裏が余り判らない。
テレビに出てください、と言う言葉の裏側の毒に気が付かないんです。

闇の声：2007/09/26(水) 22:08:44 ID:LlDZtOvR
質：と言う事は、政治はまさにショーであると？
答：ショーでなくてなんなんですか？喜劇でしょ？かき回す我々も、もっと強烈な人を揃えたいですね。
Ｙ興業のＭさんなんか良いですよね。僕は、Ｍさん使って政治家をカンカンに怒らせて、そこで
ＭさんがボケてＨさんが頭をひっぱたいて笑いを取るって言うのをやってみたいです。
だいたい、政治家と話をして感じるのは、こいつらバカだな〜って事ですね。
そんな事もわからないのかよって言うのが率直な感想です。
テレビに出て、政策を訴えるとか政治理念がどうしたのこうしたのって言うけれど、
そんな言葉なんか聞きたくないのが本音でしょ？それをどう茶化して笑いにして、エンタメにするかって言うのが
僕らの仕事だし、その結果でＣＭを見てコンビニにすっ飛んで行ってくれればそれで良しなんですよ。
質：小泉改革をどう思いますか？
答：改革って言うけれど、その中味は判らないですよ。
そりゃ確かに、あの改革でクライアントは随分変わりましたね。
金回りの良いクライアントも増えましたから、その人達に取っちゃ改革は良かったんでしょうね。
ただね、彼が自分が改革をしたとか言うのは筋違いですよ。
彼は、我々の誘いに乗って独裁者を演じただけです。
小泉さんって言うのは、オペラが好きなせいなのか、山場が判るんですね。
そこで最高の演技をしてくれる。演出家が期待した以上の演技をしてくれるんです。
それだけの事で、凄い政治家でも何でもないです。
ただの、自己陶酔が激しい変人ですよ。

闇の声：2007/09/26(水) 22:21:53 ID:LlDZtOvR
小泉さんは我々に聞いてくるんです。劇的に見せるにはどうしたら良いんだろうか？ってね。
あの人はそう言う事を党では相談しないみたいで、秘書の方と相談しながら常に自分をどう見せるか
そればかり考えてましたね。
政策はよく判りませんが、大事な事は竹中さんと秘書さんで決めていたらしいですね。
小泉さんは自分の事しか考えない人ですから、自分をどう見せればカッコイイかだけで
五年間ですか？？やってきた政治家じゃないかなと思います。
質：と言う事は、小泉改革って幻なのかな？
答：幻かどうかは判りませんが、彼は何もしてないでしょ。
彼は我々の敷いた独裁者というレールに忠実に副っただけですよ。
ただ言えることは、自民党をぶっ壊すと言うのはおいしいなと思ったんですね。
ならば、徹底的に壊しちゃえば良いかなと思いまして、広告代理店なども交えまして
アクター小泉を創ったんですよ。
アクター小泉は正義の味方で、それこそ白馬にでも跨って出てきてくれたら良かったですね。
悪役はいっぱいいましたので、エンタメとしては最高の出来だろうと思ってます。
彼が自民党を壊すと言うと、視聴率が上がるんです。
その後でお菓子の宣伝かなんか流れますと、買いたくなるんですね。
十時のお茶に、クッキーは如何ですか？とやればコンビニ行ってクッキー買っちゃうんですよ。
そうすると、その日の夜には前日比何％ＵＰって言う数字が弾き出されます。
彼は福の神ですよ。

闇の声：2007/09/26(水) 22:33:43 ID:LlDZtOvR
広告代理店のシンクタンク等が言うには、小泉さんの郵政民営化と言うのは
政策と言うよりも意趣返し的な意味合いが強くて、あのままじゃ報復合戦になる処だった
それを、秘書さんと竹中さんで治めたんだそうです。
でもね、小泉劇場はいつも満員だったから、この辺で幕引きしましょうは無かったんです。
むしろ、もっと強烈なのをやって欲しいなと思った五年間でしたね。
彼は我々を利用したつもりでしょうけれども、それは違いますね。
利用したのは我々ですよ。
こう言えば判ると思いますが、あの程度の人間に使われてなるものですか。
話してみると、何でこの人が日本の総理なのかなと不思議に思いますよ。
質：では、安倍晋三をどう思いますか？
答：彼はメディアを利用しようとして、利用された上にメディアの創ってあげた虚像の重さに
耐えきれなくなった人ですよ。そのまま演技すれば良かったのに、重さに耐えきれなくなって
演技出来なくなった。
あの程度の頭で、我々を使おうというのが身の程知らずですね。
いじめっ子の経験から言うと、彼をもっと虐めたかったです。
それこそ、泣きながらおしっこ漏らすほど虐めたら随分視聴率稼げたでしょうね。
その意味では惜しい話だなと思います。

闇の声：2007/09/26(水) 22:52:38 ID:LlDZtOvR
最初ね、彼を虐めても画にならないかなと思ったんです。
でも、彼はどんどん虐められる種を撒いちゃいましたから、これはもう刈り取るしかないなって
言う事で、方針転換しました。
驚いたのは、虐めると視聴率上がるんですよ。
ＭＭさんが安倍晋三の親友だとか言われてますけどね、近づいてきたのはあっちですよ。
利用しようとしたんでしょうね。でも、あの程度では利用できないでしょ？
彼はメディアを信用していたらしいですね。
でも、彼を潰したのはメディアであり、それは自分が担がれている事、利用されている事に気が付かなかった
からですね。呪うなら自分の首から上を呪って欲しいです。
質：福田政権をどう思うか。
答：政策のことは判らないですがね、言える事は完全に思い切り虐められる対象だと言う事かな。
特に、伊吹さんと古賀さんは最高です。
古賀さんに突撃でぶら下がって怒らせたら良い映像じゃないですか？
伊吹さんは、こんな嫌な人はいないねって言う演出が出来たらそれで決まりです。
こう言うのがいるからダメなんですよ！ってシーンでコメンテーターに非難させて、
そこでＣＭ入れる。ちょっと安らぎ系何て良いですよね？それは印象に残ります。
今はテレビの制作部門は政治家の上に、傘になってる状態なので何でも出来るしやります。
憎いとか政治を変えようじゃないんです。
視聴率と費用対効果、この二点ですよ。
商業映像である以上、利益なんです。社会正義とか倫理観じゃないんです。

ところで、このスレの住民で、>>45な事実を本当に知らなかった人っているの？

闇の声：2007/09/26(水) 23:13:28 ID:LlDZtOvR
質：民主党支持と言う事？
答：政治家には呆れてますので、支持とか反対とか何もないですよ。
ただ、エンタメとして画になるのはどっちかなと言う判断だけです。
小沢さんと言う人は、画にならないしなりたがらない人です。
それだけ隙が無い。手強いですね。
彼は言葉が極めて少ないので、ネタが拾えないんです。
彼はテレビに向かって余り笑わないですね？
いつも表情は同じで、しかも政治的素人には突っ込めない相手です。
アンタッチャブルなんです。
面白ければ良いんですよ。エンタメじゃないですか。
まじめに政治のことを考えていたら、あれだけの投票率になりますか？
まじめに考えてないから、あんな数字になる訳だし、茶化したコンテンツを創っても
それでクッキーぽりぽり平気で食べている。
日本人の多数にとって、政治と言うのはネタに過ぎないんです。
逆に言えば、その状況の継続こそ、望ましいんです。
成熟した国家になったら、今の情報系バラエティは壊滅しますよ。
いつまでも成熟しない、子供の我が儘国家が一番良いんです。

（了）

政治と金問題は、福田政権下で、国民が多少は目を瞑る必要がある問題に変わったらしい。読売「ミヤネ屋」わかりやすすぎww。
若林しほの記憶能力には、だいぶん問題があるな。若いのに認知症か？

>>45-50>>52


＃ところで諸君。マスコミと報道バラエティ、TV業界と広告代理店は滅ぼさねばならない

オジャーさん、オジャーさんｗ

11カ国の駐日大使、給油継続求め共同声明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070927AT2M2701L27092007.html

「日本の貢献は（対テロ戦争の）作戦の成功に不可欠」。
シーファー駐日米大使らアフガニスタンなどに部隊を派遣している11カ国の
駐日大使・公使は27日午前、東京・渋谷のニアズ駐日パキスタン大使公邸で会合し、
海上自衛隊によるインド洋での給油活動継続を求める共同声明を発表した。

声明は日本の貢献を「ユニークで重要。有志連合は大変ありがたく思っている」
などと評価している。シーファー大使は「米が呼びかけたわけではない」と主張。
会合が米主導で進んだ印象を避けるため、


出入り口に最も近い”　「下座」に着席するなどの配慮　”も見せた。


１１カ国の駐日大使らテロ特措法延長で協議
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070927/skk070927001.htm

協議に参加したのは、米、英、独、仏、豪、伊、加、ギリシャ、ニュージーランド、パキスタン、


”　アフガニスタンの大使　”ら。

>>51
スレ的にどうかはわからないが、個人的には目新しくもなんともない。
ああそうですかと確認する感じ。

>>56
それ以前に

>45な事実を本当に知らなかった人っているの？

いつからネットの書き込みが事実にｗ

闇の声のコピペ、元業界にいた人間から見ると
突っ込みドコロ満載だ。
敏腕プロデューサーねぇ・・・

>闇の声
政治板のバカコテだったと思ったが？
習志野空挺"師団"の連中はナイフが使えないからヤクザに勝てない！！１１！１１
とか言ってた人ですねｗ

>>59
一万人が空から降ってくる光景を想像して萌えた

>>51
知らなくても最近のTVは異常。
どのチャンネルでも虐めネタ、同じ視点での報道で面白くないのでＣＳ見ている。

>>37
あんた、貞ちゃんだったのかｗ
以後、レスするの止めるわ（これが返事）

>>60
>空挺"師団"とナイフ
軍事板とかに定期的にヤクザスレが立つわけです。
そこにヤクザオタの切り札的コピペとして得意げに貼られるよｗ

あほか。

＞45-52って途中から変なデンパが出すぎ

阿比留さんの今回のｴﾝﾄﾘｰは物悲しいなあ・・
確かに小泉さんには安倍さんがいたけど安倍さんには安倍さんが居なかったんだよね・・・

860 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2007/09/27(木) 14:23:33 ID:lZaQMwbN
上杉さんからメッセージが届いたようなので転載しておきます。

http://www.uesugitakashi.com/

>>で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
>>コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
>>書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
>>ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ
>>
>>【週刊文春：2007年10月4日号】

>67
> わずか４名の素敵な人

　127.0.0.1
　192.168.1.1(OCNレンタルルータのデフォルトGW)
　192.168.1.2(DHCPで自分についたIP)
　xxx.xxx.xxx.xxx(該当サーバのIP)

　計4名だったりして。

>>65　
読む人が、マスコミを虐めやすいように（件のエンタメ論）導入してるのが秀逸。
マスゴミとか言ってる人をひっかける用でしょう。
途中から特定の政治家への憎汁がでてるのが画竜点睛をかいてますな。

>>44
次の総理が小沢なら、小沢＝カリグラでしょうな。

>>67
さっき、銀行で週文読んできたけど大した事書いてなかった
もっと露骨に
実は、安倍政権の裏で「上げ潮政策」を主導していた秀直包囲網が
総裁選の裏で自公連立政権により画策されていた
とか書いてくれるともっと面白かったのに

経済財政運営の目標として、名目成長率2％台（政府方針は2％超）で合意したらしいねｗ

>>66
安倍晋三は「始まった」んだと思う。

終わったと勘違いしているひとがいるけど、今からの政治家だ。

安倍ちゃんは元総理という名誉は手にいれたので、
今からは、権力闘争とは無縁に、己の政治心情に基づき、
政党を問わずに保守政治家の取りまとめと役として動ける。

憲法改正は安倍ちゃんのライフワークだから、
それまでは頑張るよ。

>>72
個人的には１０〜１５年後ぐらいに期待

>>62
俺は別人だよ。何でそういう結論になるのかｗ

知識もロジックもない能無しの分際でいちいち噛み付くから
そんなわかりやすい逃げレスで恥晒すんだよ。cockroachは消えろ

すかすだ

福田政権下での浪人たちの、ナント強烈なことよ。

小泉純一郎
安倍晋三
麻生タロサ
中川(酒)
中川(女)
小池ﾕﾘﾕﾘ
武部母
etc･････

その気になれば、
現政権、ミンスシャドー、木っ端みじんだな。
恐ろしいことです。

>>75
この浪人だけで新党つくったら次の選挙で政権まかせられるよね
トヨタに対抗できるのはホンダであって、ヒュンダイではない

>>44
> 安倍ちゃん＝アウグストゥス
アグリッパがいないし、短期で去っていったのでだいぶ違うと思われ。

むしろ、それまで手をつけられなかった法案を短期でガンガン通して
終わったら草々に表舞台を去ったということだと……キンキナトゥス？

>>72
そして「妖怪」へ。
とりあえず今はしっかり休養して欲しい。

>>78
いつか時が来た時「なんか用かい？」といいながら乗り出してくるとw

>>79
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

内閣広報室からのお知らせ（2007/09/27)

　安倍内閣メールマガジンのご愛読ありがとうございました。
　福田内閣でもメールマガジンの配信を予定しています。


とのこと。どんな書き出しで始まるかな？ｗ

>>81

ﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝ
　　フフン内閣メールマガジン　　（創刊号 2007/09/27)
ﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾌﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"


福田内閣メールマガジン始めますた。ﾌﾌﾝ♪

安倍はグラックス兄弟っぽい
悲劇的な最後が

これ、分りやすかったのでｺﾋﾟﾍﾟ。
--
49 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/27(木) 16:39:00 ID:8V/Cyx5b0
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。

さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！

　・アメリカ　　４隻（2004〜5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
　・スペイン　 １隻（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻
　・ド　イ　ツ　　２隻（ただし低速低性能）

　・日　　本　　５隻

アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。

となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

>>84それ↓ 増補改訂版が出てる

「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。

この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）

洋上給油ができる艦船を持つ国は珍しくないですが、
インド洋のような「荒れる」海域で、訓練無しに運用可能な組織と艦に限定して選ぶと、以下の４国しかありません。

　・アメリカ　　７隻　（サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３）
　・スペイン　 １隻　（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻＋α　（フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３　ただしウェーブナイト級は速力と補給システムに難あり）

　・日　　本　　５隻　（とわだ級×３，ましゅう級×２）

アメリカの補給艦は自国海軍への補給に特化しているため、燃料の規格が他国と違います。
（他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています。そのためパキスタン海軍などに補給するには特殊な装備が必要です）
しかもうち３隻（H・J・カイザー級改）は、民間業者に運営させているので、インド洋のような危険海域には投入できません。

英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。

日本海の荒波にもまれた海上自衛隊は、今回の任務に最適な艦を５隻も保有しています。
となると諸外国が、「５隻のうち１隻でいいから回してくれ」と期待するのは当然の流れでしょう。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

>76
トヨタに対抗できるのはホンダであって、ヒュンダイではない

ヒュンダイ＝民主党ですね！！！

>>84-85
避難所にもあるおー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1189686210/6-

>76
政治にとって、数は力なんだから、
自民を割って新党は、民主党から、
それ以上切りくずせる保証が無い限り出来ないでしょう。
現状、民主党にそれだけの政治家が居るとは思えない。

今の政権と、彼ら浪人は、自民の表と裏です。
これからしばらく、今の防御主体の政権で耐えつつ、時期が来たら
裏返るように、浪人達が前に出てくるんですよ。
その反撃を、今から期待しておくのが吉ではないでしょうか。

>>82
ﾜﾛﾀｗ

ｶﾞﾘ

　　　ｶﾞﾘ
　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　　ヽ　　 ´┰ー‐┰｀　ﾞ:
　　ﾐ　 　 づ;;;　　;;と　 ﾐ　　　　　良く冷えてるもさー。
　　ﾞ,　　 　 |>>79 |　　''ﾐ
　 彡.　　　 し'￣し'　 ;:'
　　 ';　（⌒）　.　　　 ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>82
何回見ても吹いてしまうｗｗ

ネットの片隅でこんな形でキャラ立ちしてるなんて、夢にも思わないだろうなｗ＞ﾌﾌﾝ

>>92

政治家や著名人もこのスレとは言わないが、２chは結構見ている
ので若い秘書あたりが教えているかもしれないよ。

ﾌﾌﾝで印象的だったのは、
自民党の奥様方の見学会？かなにかあって、何かに困っていた
奥様が「ちょっと・・・」と、たまたま通りかかった福田官房長官（当時）
に声をかけたら、聞こえないふりをして歩き去ったシーンだな。

「シャイ」とか「照れ屋」とかいう声もあったが、「奥さん可哀相杉」の
声が多かったｗ

>>93
福田さんのサイトTOPで、

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　私のなりすましメールを送る輩がいるそうですね、 ﾌﾌﾝ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

とかやればいいのにｗ

>>66
「安倍には安倍がいなかった」のは、若いリーダーの宿命的な弱点でしょう。
今回の顛末で思ったのは、「若すぎる」という一点に起因する、能力とは一切
関係のない不都合を、総裁選で安倍を推した方々もよく理解できていなかったこと。
これを、「小泉ですら見誤った」のか、分かっていてなお出馬をけしかけたのか。

ただ、安倍には分かったことがあるはず。
それは、「１０年後の安倍晋三のための“安倍晋三”」を、１０年がかりで見つけて
育てること。そのための「人を見る目」を養うこと。
仮に、党内政局の中心に返り咲くことができれば、この１年間は決して無駄じゃない。

>>90
師匠、なんかこの前も同じ物を食してませんでしたかｗ

>>96
>分かっていてなお出馬をけしかけたのか。
これに一票

>>96
獅子は子を谷へ突き落とす。
ですかね。

この一年の経験をどう生かすかってことだよな、前回出馬しないで福田を担いでいたら
得られない政治的経験なんだし。

９月１２日午後８時放送　朝日ニュースター「ニュースの深層」　【安倍首相辞任　その背景に迫る！】
司会：宮崎哲弥（評論家）　ゲスト：平野貞夫（元参議院議員） 上杉隆（ジャーナリスト）
http://asahi-newstar.com/program/shinsou/onair/070912-004214.html
この番組内で、麻生に関連した上記3名による解説箇所を文字起こし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136538
2：55〜
平野貞夫：
　「（辞任会見で安部さんが、小沢さんに）『実質的に党首会談を断られらた』という言い方を
　　してましたが、ここが非常にいやらしいところなんです。安部さんがいやらしいというか
　　大島国対委員長の手口なんです。私は彼の手口を衆院事務局長時代から良く知ってますからね・・」
宮崎哲弥：
　「じゃぁあえて伺いますけど、大島さんの背後にいるのは麻生幹事長ですよね。そういうと、
　　これは麻生-大島ラインで、今の平野さんが言った、いやらしい事をやったという事になりますが、どうですか。」
上杉隆：
　「その可能性は無きにしも非ずだと思いますね。」

7：38〜
平野貞夫：
　 「（安倍さんの）この辞め方の背景にね、謀略的なモノがあると思いますね。それはですね
　　所信表明に対する代表質問を終えて辞めた場合はですね、安倍さんの政策の継承になるんですね。
　　政権はそういう形で辞める事が出来る。ところが所信表明をやりっぱなしで代表質問なしで投げましたよね。
　　これはやり直しですよ。そうすると次に出てくる政権は、安倍さんの政策を継承するとか、
　　影響を受けるとか一切なくなりますからね。これはかなり計算されたものがね、次になりたい人がね・・」
宮崎哲弥：
　 「今の話の流れからすると、麻生さんがそれを仕組んだという風に聞こえますがいかがですか」
平野貞夫：
　 「うーんまぁ、推測的に言えば意図的に仕組んだのか、或いは流れを、そういう風に作っていったのか」
宮崎哲弥：
　 「それは別として、麻生さんが中心になっていた可能性が高いと言うことですか」
平野貞夫：
　 「完全に小泉・安倍から離れた政策を選択する政権が今度できる訳ですから、
　　麻生さんはそうするって言ってたでしょ。」

宮崎哲弥：
　 「ええ。（麻生さんは）要するに『小泉さんは自民党を壊した。自分達は造らなきゃいけない』と、
　　幹事長に就いた時に仰ってました。あれの意味は小泉・安倍政権の構造改革の流れを継承しない、
　　構造改革政権では無いというような決意表明であったと。それでいいですか上杉さん」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136763
0：25〜
上杉隆：
　 「そうですね。小泉路線を放棄したと言うのはですね、今回の改造内閣で私が申し上げたのは、
　　これは麻生仮想内閣・麻生準備内閣で、事実上の面々を見ると人事権の一部をとった麻生さんが
　　次の政権の為に準備した布陣だと言う事を申し上げたのです。」

6：56〜
宮崎哲弥；
　 「麻生さんは、この状況を見通してたんですかね？どのくらいから見通してた？」
上杉隆；
　 「まぁ、ここまで速いとは思ってなかったでしょうね。ただもう麻生準備内閣を着々と作っていたんで、
　　いつでも自分のところにくる準備は出来ていましたし、かなり対応も早かったですよね。
　　午前中に、辞任表明した後に総裁選の日程を決めるのですが、麻生政権誕生において
　　最大の障害となるのは、総裁選規定で両議院だけでの投票になると拙いと言われていたんですが、
　　その芽を摘んですぐに各地方の党員投票の3票もを入れたと。そうなると、もう麻生さんが有利で、
　　ほぼ硬いんじゃないかと」

［宮崎が今後の総裁選日程（１４日告示・１９日投開票）をフリップで説明］
上杉隆；
　 「総裁選を決めたこの速さと言うのは、もう一つ麻生さんが懸念していたのが、総理の職務執行不能
　　という状態になると、憲法で規定されているようにナンバー２である与謝野官房長官が総理代理になる
　　可能性があったんです。それを速めに摘むために総裁選をとにかくやると言う事を、もう午前中のうちに
　　発表すると。そういう意味を含めて、これは着実にこの為に布石を打っていたと、いうふうのが
　　取材をしながらも充分に伝わってきましたね」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1137036
5：19〜
平野貞夫：
　 「安倍さんは恐らく、『麻生さんに裏切られた』という気持ちが、ここ２、３日でガバッと出てきたんじゃないですかねぇ」
宮崎哲弥：
　 「私もそう思います。それと（安倍さんを）続投させたのは麻生さんなわけですよ。
　　自分が支えると言って何時のまにか主導権を握ってしまった。そういう風に見えて仕方がないんですが、どうですか？」
上杉隆：
　 「やはり平野先生が仰ったように、（安部さんが）インドから返ってきてから、はっきりとはその言葉ではないのですけど、
　　『麻生さんに騙されてしまった』とこぼしているのは、人事面とか政策面のみならず、政治決定面、統治の部分で
　　完全に麻生さんの好きなようにやられているという事を、随分遅いですが気付いたと」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1138103
0：01〜
宮崎哲弥：
　 「今までの話を聞いてどう思った？なんか質問とか」
女子アナ：
　 「あのぅ、（安倍さんは）正にはめられたんだなっ、かわいそうだなっという感じがするんですけども。（以下略」

おわり。

ヤンゴン市内の遺体から日本のパスポート？

なんや？
このニュース。

上杉ブログに貼りなよ

＞104
は
＞102

宛ね

そうかと思えばなぜかこのタイミングで「信号機ポッキリニュース」。
以前も何かをごまかすためか、一時期唐突に「ガードレールに
角ニョッキリニュース」で溢れかえったことがありましたね。

まさか、不肖宮嶋ではなかろうな。

>>85
乙です。
あれって物凄い技術力がいるんだ〜。
知らなかった。
海自の皆様、ご苦労様です。

福田首相「きちんと説明を」＝石破、渡海氏が政治資金問題を報告
(時事通信社 - 09月27日 13:11)
　福田康夫首相は２７日午前、資金管理団体などの２００４年分の政治資金収支報告書の訂正を届け出た石破茂防衛相と、
国の公共工事を受注している企業から衆院選時に政党支部が寄付を受けていた渡海紀三朗文部科学相と首相官邸で個別に会い、説明を受けた。
首相は両氏に「（国民に）とにかくきちんと、正直に説明しなさい」などと指示した。


　この後、石破氏は記者団に「（詳しい経緯は）なるべく早く、できればきょう中に報告したい」と説明。
渡海氏は「公職選挙法違反との認識はないが、（寄付は）返した」と語った。　

>>109
福田さんになってもボロが出てくるね
安倍さんをお坊ちゃんと馬鹿にしてた人たちは何してんの？

ミャンマー情勢、CNN見れ。

>>110
当然だよね。
今まで問題にしなかった事を、
安倍さんときから騒ぎ始めただけですから。

石破もテレビで能書きたれてる割には脇が甘いね
もしかして口だけな人？

>85
> この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
> 逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「　ガソリンスタンド　」を営業できません！

　というか、世界中どこ探したって、艦隊に随伴して戦闘補給(UNREP:underway replinishment)できる
乗組員が全員海軍軍人なフネは海自の補給艦しかいない件について。

> 能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

　なんか第1次世界大戦での兵隊の出し惜しみと火事場泥棒を思い出すなぁ。
　我が国は、ああいう時代からやり直してる道程なのか。

死んだ日本人はカメラマンかな

>>114
地中海派兵のときも、小林よしのりみたいなクズが
「大日本帝国はイギリスの奴隷ではない！！！！！！！１１！！！」
ってファビョってたんだよねorz

>>113
ゲルから口を除けば、残るのはただの軍オタ

アリアドネンは伊達じゃない！

っていうか今回は身体検査なんてする時間もなかったん
じゃないか？とも思うけどね。

しかし石破さんは安倍さんの面前で批判した雄姿ｗを
思い出すなぁ。

>116
　それも、本気で白豪主義に対する反発からやってるんならともかく、ただ単に時の政府を転覆
させたいがための難癖・いちゃもんのたぐいなのが、さらに救われないというか、なんというか。
　どこの国にもこういうのはいるんだろうけれど、なんで我が国では、そういうのが世論誘導できる
ほどに力を持てるんだろう、と不思議で仕方ないというか。

>>115
APFの長井健司というハナシが＜日テレ

野党「石破大臣の説明は不十分だ！」
ゲル「解かりました。ではご説明いたしましょう。えーこのたびの会計処理はですね〜
ねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねち…」
野党「…全く不十分だ。全然説明になっていない！」
ゲル「そうですか。では再度ご説明します。このお金ですね〜
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち…」
野党「えーと…あの、その説明では不十分だと思いますが…」
ゲル「そうですか。それではさらに詳しくご説明しましょう」
野党「え？あ。いや…」
ゲル「つまりですねえ〜ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち…」
野党「あの…、解かりました。説明は、もういいです、で…」
ゲル「いえ、それはいけません、とても大事なことですから、つまりですねえ〜ねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち…」
野党「あ江ｒ＠ｖｇふじこ…」

>>116
そのクズ、最新号のSAPIOで「小沢に注目している」とか書いてるらしいね。
頭悪いと思ってたが、ホント堕ちるところまで堕ちてるな。
自分もどちらかと言えば反米気味だが、アメリカ憎しのあまり目が曇らないよう
反面教師にしよう。

>>112
しかも異常に騒ぎ立てたなぁ。
あんだけ批判しておいて石破ってカッコ悪っ。

フライデーがしつこく小泉さんの事務所費問題追っかけてたが
あれはほんとはアウトなん？

>>121
君がッ 泣くまで 説明をやめないッ！

>>103
カメラマンか、と言われているっぽいね。
しかし福田さんも早々に大変だなこりゃ。

>>121
石破「ねち（ry」
マスコミ１「（１２０分にわたるねち（ryのうち５文字ぐらいを
テロップで紹介して）今日も石破大臣は十分な説明はしません
でした。…いやあ、自民党はクズですね！」
マスコミ２「政権交代が待たれますね！では次のニュースです」

>>126
酷い様式だ。
亡国マスゴミと売国民主党幹部は滅ぼさなければならない。

>>110
事務所費問題が連日報道された時に、ミスなどないか
しっかり調べるようにお達しがあったと聞いたが・・・
何やってたんだかね。

>>85
＞能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。

副隊長こんなところで何してるんですかっ！

イラク転用疑惑で全件調査 給油約８００回で防衛省


　防衛省は２７日までに、テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がインド洋で実施した８００回
近くの給油活動について、使途や実施状況の全件調査に着手した。民主党は、日本の燃料がイ
ラク戦争に転用されたとみており、国会での疑惑追及や国政調査権行使に備える狙いがありそうだ。

　石破茂防衛相は２７日のテレビ番組で、市民団体が米公文書に基づき、２００３年２月の米補給艦
への給油量に関する国会答弁の誤りを指摘したことに触れ「そういう例が（ほかに）ないのか証明す
る責任は政府側にある。一つ一つ大丈夫か調べている」と述べた。

　政府資料によると、６年間に及ぶ海上自衛隊の給油実績は８月末までに７７７回、約４８万キロリッ
トルで、費用は約２２０億円に上る。
2007/09/27 20:17 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092701000719.html

なんつーか、重箱の隅をつつくというか、木を見て森を見ずというか、
思いっきり労力と税金の無駄遣いな気がするんですが。

>>130
> 思いっきり労力と税金の無駄遣いな気がするんですが。
同意なんだが、それがマスコミ様と民意が望んでいることなら仕方なしというか。

SAPIOは右の週刊金曜日みたいな感じになってきてるよ……。
小林よしのりも昔は週刊金曜日に描いてた時期があったけど、
まあそれは勘繰り過ぎか。
なんだか911(2001年)以降から全マスコミがおかしくなっていったような感じ。

ここ、人減ったね

>>126
ま、すりつぶし要員ですから。
でも石破は小泉総理とは正反対の理由で編集屋泣かせではあるんだよね。
平板で均等なくせに、淀みなく切れ目なくしゃべり続ける。
ねちねちといやらしいのに話は抜群にわかりやすい。

本人もブーたれてたんだからお手並み拝見ですな。
みんすもあの無尽蔵のねちねちを全部すりつぶしつくすのは大変だw

無限プチプチ

無限ネチネチ

>>129
ワイは忙しいねん。

>>90
何喰ってんのか軍板知らんｵﾃﾞにもおせてくれろ

しゃれ

>137 　連続図解もさ。

　　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |　　　　↓>79
　ヽ　　 ´　　∀　｀　ﾞ':　　∧＿∧
　ﾐ　 　　　　　　　　　ﾞ':　（* ﾟ∀ﾟ ）　　　捕獲もさ
　ﾞ,　つ　　　　　　　　''つ / ⊃　つ
　ミ.　　　　　 　　　　 ;:'　（＿ﾉ⌒)
　';　 .　　　　　　　　彡　｀し' ￣
　 し~"""""""""ヽJ　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |　　　　↓>79
　ヽ　　 ´　　∀　｀　ﾞ':　　　　　　　　　　　かじるもさ
　ﾐ　 　　　　:;: 　　　　ﾞ':　　＿＿
　ﾞ,　つ　　　　　　　　''つ / ⊃ ；つ
　ミ.　　　　　 　　　　 ;:'　（＿ﾉ⌒；
　';　 .　　　　　　　　彡　｀し' ￣；
　 し~"""""""""ヽJ　　　　　 ；　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::;:;;:￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　　ヽ　　 ´┰ー‐┰｀　ﾞ:
　　ﾐ　 　 づ;;;　　;;と　 ﾐ　　　　　腰を据えて食べるもさ。
　　ﾞ,　　 　 |>>79 |　　''ﾐ
　 彡.　　　 し'￣し'　 ;:'
　　 ';　（⌒）　.　　　 ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>139
飯研行けばたらふく喰えるぞ！ｗ

>>139
きゃっ

>>130
まさにこれがゲル長官に望まれている役目だなぁ。
本人も本望だろう。

>>132
まあ小林が衝動的なのは今に始まったことじゃないし
それだけでSAPIOを否定するのは、それこそ衝動的だよ
佐藤優と黒田さんのコラムは読む価値あるし。

>>143
なんかな、SAPIOも小泉さんが嫌いで安倍さんのことをお坊ちゃまの甘ちゃんだ
とか書いていたから、だいぶがっくりきてる。
小渕さんやヤオ森さんのことも悪く書いてたから、なんだか信用ならなくなってきた。
なんか週刊誌やオピニオン誌ってやつに絶望しつつあるのかも。
自分が潔癖なのかもしれないが。

>>143
正直、週刊誌やオピニオンしの類は S/N 比が低すぎて読む気がしない。
マトモな記事もあるのかもしれないけど、時間に限りがあるしさ（2chと
マンガは別腹ってことで）

ビジネス誌で目を通してるのは、今はフォーサイトと TIME ぐらいだ。

日本のメディアは総じてS/N比が悪いよなぁorz

>>144
潔癖とかは思わないでもいいのでは。
週刊誌やｵﾋﾟﾆｵﾝ誌がｱｻﾋﾟｰなどとはまた違った変な臭いがするのは確かだら。
単に感情的な好き嫌いに理屈つけてるだけのようなものが多くて orz

>>144
小泉ファンだけど自分は別にガックリきてないよ
小泉さんのことにしても、こういう風にも思えるのだな位。
考え方違えばそういう事もあるし、自分と違うからそこでストップ、
ということもないな。
小林の場合はどういうことを言っていたとしても売国みたいな
人ではないので全てに賛同しているわけではないけれど信頼はしています

あ、でも似顔絵がひどい時は、これは・・・と固まったなｗ

>>122
「強者の驕慢への反発」ってのは、人間なら誰しも持ってるもの。
でも、その反発心に意識全部を乗っ取られて「強者差別」に陥ったら、おしまい。
「反米」は心情として理解できるけど、「憎米」「アメリカ差別」になったら本末転倒だお。

>>87

最新版を含めた、テロ特措法を延長しなければならない理由を説明するためのテンプレ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/source/tero-tokusoho.htm
できますた。

>>151
いつもながら乙です。

>>150
その「心情」が商売になるから、反米のイノセンスを底なしにしたんだろう。
なんという市場原理主義ｗ

↓ﾌﾌﾝ総理、早くこのモードに入らないかな


　　　　　　　　　 　 　 　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　 ,i':r"　　　　ノ（"ﾐ;;,
　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　なんでも聞いて下さい。
　　　　　　　　　　　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　今日は議員バッジを外してます。
　　　　　,ｍｎ∩Π　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　〃┬-μUUU.Η＝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'===========================- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ―――――――――――――――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 |　　ｲ.　　　　　　 ヽ、　　_,／　 |＼
　　　　 |　　Л＼　　　 ／/| ￣ ／　 ／´ |
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|
　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／ 　　　　l
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　 　 　 　 |
　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　 　 　 　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 　 　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜
　 　 　 　　|　| 　/　 /　 ／　　　 ＼ﾉ　　　　　　 |

>>131
民主党が政権を取ったら取ったで、
次々に判明するであろう「政府の○○○」は、
片っ端から自民党のせいにしつつ、自力では解決せずに
「野党・自民党」への責任糾弾だけの終始するんでしょうかねー。

それで「今までのことなど知らぬ。日本ルネッサンス」とか
内外に向かって宣言しちゃったらそれはそれで凄いけど。

その次の政権は尻ぬぐい大変だろうけどorz

>>133
お祭りが済んだから平常進行に戻りつつあるのでせう。

平沼氏復党、誓約書が条件＝伊吹自民幹事長

　自民党の伊吹文明幹事長は２７日、報道各社のインタビューに応じ、郵政造反組の平沼赳夫元経済産業相の
復党問題について「（自民党に）帰る場合は、われわれが公認を受けた時に取った手順をきちんと踏むのは当然」
と述べた。麻生太郎氏ら前執行部は、前提条件を付けずに平沼氏の復党を認める方向で調整していたが、
伊吹氏の発言は、郵政民営化に賛同する誓約書の提出が復党の条件との考えを示したものだ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092701082

>>151
いつも乙です

泥沼さんにも踏み絵を踏ませるのか。

本人は三顧の礼を期待していたんだろうけど（・∀・）

>>157
まあ、当然といえば当然の話だな
しかし、平沼復党の話が出てきたのってだいぶ唐突だったよな
もしかして、小沢が新たな保守寄せパンダとして取り込もうとでもしてたのかね？
そうとでも思わないと理解出来ん唐突ぶりだったというだけの話なんだけどね

小泉さんの助言を素直に聞いたのかな＞幹事長
まぁ誓約書を書かせても反発する人は反発するけどね
ｷﾗ沼の性格ならまた復党は白紙かな

今の自民党衆議院議員は公約違反したら辞職するということになってるしな。
しかも改革路線反対ですなんてやつは入れられんわな。
他の復党組は少なくともちゃんと誓約したわけで、泥沼のごね得許しちゃいかんね。

ＳＡＰＩＯで櫻井よしこさんが「安倍氏は小泉氏という太陽の光を受けて輝いていた
月に過ぎなかったことに、国民は気づかされたのだ」というようなことを書いていたけど、
個人的には小泉さんの方こそ、月の精に見えるのだが。
あの銀髪、白い肌、端正な容貌に、月光が踊ったらさぞかし綺麗だろうな・・・。
もしかしたら、サミットの席で各国首脳は小泉さんのそんな姿を目の当たりにしていたりしてｗ

>>157
麻生たち前執行部の方針とは違うのか。
昨日の小泉さんの牽制が効いたのかな〜。
こりゃ、平沼の面子にこだわる性格考えると復党なんて
ありえないんじゃｗ
あったとしても平沼にとってはかなり煮え湯を飲まされる
ことになるね。

>>151
ちょっと明らかにおかしい所がありますよ、このテンプレは。
コピペするならもっと事実関係は正確にしないと、ブサヨと同じですよ。
明らかに他国の補給能力を過小評価してる。
米海軍始め他国のタンカーフリートはもっと能力も互換性もありますよ。

まず海自のAOE、5隻そろえてるのは珍しいが、船自体は小さい。
特にときわ型は満載でも15000tと世界最小クラス。
米英海軍のは全て満載4〜5万t級。
それに他にもカイザー級AOの前期型13隻がある(カイザー級は計16隻)。
これを無視してるのはおかしい。ダブルハル規制があるらしいが、シングルハル
の前期型も湾岸、インド洋で使われてますよ？
今話題の｢間接給油｣で、海自の｢ときわ｣が給油した相手T-AO-197｢ペコス｣がそうですし。

それに、AOEじゃなければダメというのはおかしい。各国の海軍はAOEほど多機能では
ないが、給油能力を重視したAOを持ってる。たいていのAOは一応給水や糧食の補給も
出来る。フランスも2万tクラスのAOを4隻持ってる。
イギリスのウェーブ･ナイト級の速度は18ノット、別にこれで十分ですよ。

＞しかもうち３隻（H・J・カイザー級改）は、民間業者に運営させているので、
インド洋のような危険海域には投入できません。
今米海軍の補給艦はサプライ級も含め全て民間運営のMSC所属です。世界中の海で、
もちろんインド洋でも活動してます。この下りは全部削除すべきでしょう。

＞他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています
？？？米軍規格の艦船用燃料はF-76で、航空用のJP-5、JP-8とは違いますよ。
ひょっとして、湾岸戦争時の燃料統一エピソードと混同してませんか？
あの時JP-8に統一したのは陸軍と空軍です。
もし使用燃料が違っても、タンク別に管理するだけの事で、よくある話。
F-76は海自の艦艇用軽油2号とほぼ同じですし、米軍の補給艦が他国の艦に補給するのに
｢特殊な装備｣が必要というのもちょっと意味が分らない。

>>163
櫻井よしこも、度し難いというかなんというかな。

>>163 ・・・月の精純一郎の姿を想像して一瞬うっとりしてしまったやんか。

>>165
じゃあ代わりにあんたがテンプレ改変してみたらどうよ。

>>165
詳しい人キタコレ。

こうやってテンプレが改善されていくのですね。

【国際】ミャンマーで死亡の邦人はジャーナリストの長井健司さん…外務省が確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190903474/

え。櫻井よしこ女史と言えば、小泉叩きしまくってたよなあ。
拉致家族会の講演会で、聞くに耐えない人格批判までやってた記憶が。

>>170
ご冥福をお祈りします。

>>171
やってたね。
櫻井よし子もえげつない掌返しやるね。

>>171
あと、「私は靖国参拝以外、小泉政治を評価しない」とも。
でも彼女は小泉外交には90点つけているんだがなあ。
『ＶＯＩＣＥ』2006年8月号特集「ありがとう、小泉総理」にも参加しているんだがなあ。

>>163
この女はどの口でそのようなことをいうんだ・・・
呆れるばかりだ

>>160
>しかし、平沼復党の話が出てきたのってだいぶ唐突だったよな

参院選の最中から出てたよ
地元ではいろいろ噂されてたけど、投票結果を確認したら
平沼票→虎票にちゃんと入ったらしい
だから、麻生の性格として誓約書を取る必要はないと考えたんじゃないかな

>>174
へー。
拉致問題だけ、何故か櫻井は気にくわなかったのかねえ・・・

人権擁護法案注意警報が、他板の保守系なスレで現れてる。
人権擁護法案に注意すること自体はいいことだと思うのだけど、
情報を本当に見極めないと、ただの倒閣運動に利用されることになる。

注意警報を発令してるやつが、
他の話題で、ちょっとアジテーションくさいあやしぃレスをしてたので、
気になりました。

ここのスレの人は、わかってると思いますが、他のスレでは踊りだす人もいるかもしれないので、
これから注意深く見ていきたいなぁと。

情報戦ですね。

>>173
櫻井は小泉にも安倍にも初手から辛辣だったがな。

（´・ω・｀）＜ｺﾝﾄﾞﾙ、ｼﾞｭﾆｰはいつか月に帰っちゃうの？

薮たん、泣かないで。

（#´_⊃｀）＜夢見てないで仕事しろ！

（#´_⊃｀）＜大統領の任期を終えたら生身で月に送ってやるから、安心して仕事しろ。

ｺﾝﾄﾞﾙ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>163
まぁ、確かに小泉さんの人気を受け継いだ部分もあると思うけど
そこまで言わなくても‥‥とは思ったな。

フフンはそらまめの精？

>>169
床屋スレでもテンプレに文句付けに来た人が居たんだけど
正直、要領を得た説明が出来てなくて・・・
同じ人じゃないかな、この人。
既に、このテンプレは、床屋スレでかなり議論されて出来たものです。
改変されるのは、住民諸氏、ヤスツ様の勝手だと思われますが、
そういった経緯が有った事は、一応お知らせいたします。

>>186
いつか地上から巨大な蔓を伸ばして、雲の上の大男のところに連れて行ってくれます。

>>178
人権擁護法案について騒ぐならやえさんとこ辺りを一回読み直してからにして欲しい

>>165
３２行以内でテンプレを改善してくれ。

http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html

>>178
前も、いつの間やら反小泉成分が急増してたしねえ。
うっかりしてると倒閣運動に食われる危険はあるわな。
>>186
おしりかじり虫です。

>>163
< ,,‘∀‘>　 ＜　ウリもAPECで月の精を見たﾆﾀﾞ


>>174
櫻井よしこはツンデレ

>>187
そもそも知識の無いの人にテロ特措法の重要性を如何に分かり易く伝えるか、に重点を置いた
テンプレなので、正確さについてはそれ承知の上である程度の妥協してあるものですから。
趣旨に関係の無い知識やデータの羅列は無意味であり冗長なだけ、という事で各国補給艦の
の能力や運用状況はカットしています。

とりあえず>165は過去ログ全部読み直してから出直して方がいい。

現在市ヶ谷の情報本部に勤務してる
前職が海曹で横須賀の護衛艦乗務だった禿の人に添削してもらえば(・∀・)ｲｲ!!

>>194
そういう的外れな指摘をするやつが過去ログを読むなんて思えん。

>>163
彼女も老いたのかそこまでだったのか

>>194
だからといってデタラメをテンプレ化してばらまくのは、

私　は　ア　ホ　で　す

と触れ回るようなもの。その意味では電波ブサヨと何ら変わらんわけだが。

今、平沼が堂々と戻ってくれば福田政権もそれなりのダメージを受ける
平沼を無条件で復党させれば　５〜15%くらい支持率が下がると思う
条件付き復党だと5〜10％くらいの支持率の低下だろう

平沼が政界引退するなら、名誉を回復させてもいいが
次の選挙後に復党させても問題はない
民営化が動き出せば大幅な修正は不可能なので平沼が戻ってきても影響がない

（´；ω；｀）＜死ぬ前に一目でいいからｼﾞｭﾆｰに会いたい
（#´_⊃｀）＜今から縁起でもない台詞を口にしてるんじゃない。さっさと寝ろ。

>>194
まったく軍事知らないし忙しいからスレ全部チェックできてないんだが
米軍の規格云々は間違ってるなら訂正したほうがいいような
正しいのなら反論して欲しい。正直このテンプレをどこまで信用していいのか不安になるし。

>>193
誰のことだよ酋長ｗ

テンプレについては避難所で議論するのがいいと思う

しかし、ミャンマーの騒乱、どうなっていくのだろうね
福田政権も最初から大忙しだな

>>198
改版をお願いします、３２行以内で。

>>198
じゃあ、修正よろしく。
>>151より長くて分かりづらいのは却下ね。

>>203
安倍政権って、北のミサイル実験以外は、外憂がほとんどなかったよね
そういうところは運が良かったのかもしれない

>>198
３２行以内が無理なら、３２行以内×２レスでも可です。

>>204-205
自分で調べな。

>>203
日本って、ミャンマーに対しての経済制裁は慎重だったんだけど
今回、邦人の犠牲者が出たからどうなるかなあ・・・。

先鋭化した政治好きは普段自分がプロ市民と罵っている者と同じ行動を取り始めるのですね。

右も一周回れば左。逆も然り。

>>208
わざわざ修正するほどの問題はないという事かな？

(´･ω･｀)＜国連環境会議にシュワちゃんも来るよ！ってジュニーに言ってくれたんだよね？
（#´_⊃｀）＜貴様の仕業かあれ。
(´･ω･｀)＜国連酋長の夕食会に２代前の総理が来るっていうから出たのに。
（#´_⊃｀）＜あの時点ではあいつなんだよ。諦めろ。
(´･ω･｀)＜１１月にフクダが来るって。
（#´_⊃｀）＜今来てるコームラの接待もしろよ？
(´･ω･｀)＜ジュニーは？
（#´_⊃｀）＜だからこねえよ。ビルマからなんとかするぞ。

間違いを指摘したら「お前が書け、書かないなら文句つけるな」
って単なる逆切れにしか見えないんだが。

間違ってないって反論するならともかく、じゃあお前が書けって言うのもなんだかなー

批判はするけど仕事はしない。

おや、どこかで聞いたような。

より詳しい人に修正してもらってほしいだけですよ。

ジュニーに会いたくてしょうがない藪ﾀﾝテラカワユスｗ

>>212
根本的に問題があるからどうしようもない。AOEでなければダメ、と言ってる時点で
デタラメ確定。
他にも色々あるが、いずれも｢海自が不可欠｣という結論ありきだから。
牽強付会が過ぎる。

>>165
> ちょっと明らかにおかしい所がありますよ、このテンプレは。
> コピペするならもっと事実関係は正確にしないと、ブサヨと同じですよ。
> 明らかに他国の補給能力を過小評価してる。
> 米海軍始め他国のタンカーフリートはもっと能力も互換性もありますよ。

略

> ＞他国が航空機用に使う燃料で船を動かしています
> ？？？米軍規格の艦船用燃料はF-76で、航空用のJP-5、JP-8とは違いますよ。
> ひょっとして、湾岸戦争時の燃料統一エピソードと混同してませんか？
> あの時JP-8に統一したのは陸軍と空軍です。
> もし使用燃料が違っても、タンク別に管理するだけの事で、よくある話。
> F-76は海自の艦艇用軽油2号とほぼ同じですし、米軍の補給艦が他国の艦に補給するのに
> ｢特殊な装備｣が必要というのもちょっと意味が分らない。

お前さん、もしかして油をどこで積み込むか考慮して改変されてきたコピペを、それを無視して
「ガスタービンは砂混じりの油でもバッチリ動くんだぜｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ」と空母からB52が飛び立つのと
同レベルの無謀な行為を当然の前提としていないか？

ダメ出しするなら代案くらい出して欲しいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>218
↓これをあの海域に提供できるのは海自だけだろ。

・中東で砂混じりの油を積み込んで濾過してJP-8として給油する能力

去年のものだが、純たん可愛い、可愛すぎだあーっ！
http://www.mukaitaki.com/history/heisei/heisei18_koizumi.html

>>209
こうなったらﾌﾌﾝ内閣には”おじいちゃんの知恵袋”的な手腕を期待！
テロ特措法に反対された時には酢と塩（ryみたいな。

それにつけても、熟年とさえ呼びたくないほどの小泉さんの若さって。
おじいちゃん臭とかしないんだろうな。

>>218
ああ、テンプレ否定って結論ありきで言ってるのか、了解

　海自とも関係なし、ましてや市ヶ谷なんて通ったことしかない一般人ですが、>151のテンプレは
判り易くて、とってもﾖｶﾀｰ
　つか来年の白書に収録ｷﾎﾞﾝﾇ
　年末にかけて行われるという、統幕による国内巡業でとりあげてもいいぞ。

　米軍のT-AOEと、海自のAOEは全く別物なんで、まぁそのへんはどうでもいいかと。
　高速戦闘支援艦の「高速」の意味が分かってない指摘というのも、放置プレイ推奨。

　漏れ的には、

　　　世界中どこ探しても乗組員が全員軍人でしかも艦隊に随判できる補給艦は海自にしかない

と言いたいけれど、これも単なる軍ヲタの重箱知識で、あんまり意味はないし。

　もともと海自の補給艦自体が、ソヴェト原潜が遊弋する日本近海で活動するというきわめて危険
かつ血なまぐさい状況で使うようにできてるから、戦場向きといえば戦場向きといえるかも。

そんな難しいことないんでないか？
>>165氏の指摘を全部反映するだけなら、米軍のところの間違った記述を全削除して、
「AOEじゃないとできない」の部分を「AOEが望ましい」ぐらいの表現にするとか

もし>>165氏の認識に誤りがあるなら反論すればよい
「お前がやれよ」じゃなく、間違いを指摘してもらったら反映しながらテンプレ整備するのはよくある手法
でもこの議論は運スレでやるべきなのか？ｗ

>>225
つか彼、能力査定について「ある/ない」の1bit信号で判断してるんですから、しかたありませんやね。
せめて解像度は8bit欲しいです。

>>226
もともと床屋のテンプレだから、
反論があるならあっちでやるのが筋じゃね？

あっちでも165と同じ事言い出して叩き出されてたような気がするけど

>>226
> そんな難しいことないんでないか？
> >>165氏の指摘を全部反映するだけなら、米軍のところの間違った記述を全削除して、
> 「AOEじゃないとできない」の部分を「AOEが望ましい」ぐらいの表現にするとか

つか彼は空母随伴とかの任務を無視してるから。
18ノットとかの船の速度は重視しても、単位時間あたり荷役能力とか度外視してるから。
船の重さは重視しても、積める荷物の種類別の重さを無視してるから。

>>228
むこうでは「軍板から来ました」とか「軍ｵﾀとして」とか言ってる人がいた。彼らから突っ込み受けたので、
軍ｵﾀがいなさそうなこちらで文句つけてみようとしたわけね。向こうには居ない、元海自な人が居るのを知らずに。

>>229
総トン数だけで能力の高低決め付けて>>151以前の旧バージョンコピペを
全否定してたﾔｼ、N+で見たなー
同じ人かしらん

忙しいけどオセロでもやろうぜ!



オセロ、ムーア人でヴェネツィア領キプロスの総督　：　漏れ
イヤーゴ、オセロの旗手　：　>>233
カッシオー、オセロの副官　：　>>234
ロデリーゴ、ヴェネツィアの貴族　：　>>235
ロドヴィーコ、ヴェネツィアからの使者　：　>>236
モンターノ、キプロスの前総督　：　>>237
デズデーモナ、オセロの妻　：　>>238
エミーリア、イヤーゴの妻で、デズデーモナの女中　：　>>239

(´･ω･`)どうしてジュニーが来ないの？
　　　　
(´･ω･`)せっかくエルビスのプレミアグッズを沢山集めておいたのに・・・

>>222
保存しました。小泉さんの方が春風のようですv

>226
>もし>>165氏の認識に誤りがあるなら反論すればよい
その認識がどうなのか聞きたいと言ってるのだす。
その人、ダメダメ言ってるけど具体的な指摘何もしてないお。

>>221
ほう、米英仏独海軍にはその能力が全くないとでも？初耳だね。
て事は、OEFだけでなくOIF参加艦艇は全部海自が頼りなの？

安倍さん、とりあえず一旦退院できたみたいで、
良かったですね！あとは、ゆっくり自宅で休養して
元気を取り戻して欲しいです。

軍板に来たかと思った

>>237
自宅もいいけど、どこか政治とは離れた穏やかな地で静養して欲しいな
心も折れてしまっているだろうから自然の美しい土地でゆっくりして欲しい

それでまた強くなって戻ってきて欲しいよ
再チャレンジってのはそういうことだべ

>>236
米は基地で濾過して積み込むのが前提の艦。だから海自と同じことするのは無理。
英仏独のは出すに出せない。

派遣してる艦が海自並の能力を持ってると証明してくれ。

そして、ID:C3wKrHVZは自分で調べろと言う･･･。

>>239
そうですね。。。

>>241
そこまで床屋と同じ展開にしなくてもいいのにねえ・・・

>>243
ポジティヴに考えてみよう。
彼は、『情報』は無料ではない、と言っていると。
そして、テンプレに反論し、自らが叩かれることで、テンプレの正当性を立証していると。

あぁ、何て親切な人なんだ（棒

濾過能力　ガロン/時
砂混じり油の濾過の可否
給油能力　ガロン/分
給油準備時間　分

これだけ調べて揃えればおｋなんだけどね。

悪の小泉倒して豪腕

>>239
ほんとにそう思います。
この1年のいろんな事を今後の政治活動に生かして欲しいです。
マスゴミが載せなかった増田総務大臣の言葉とかワタミの社長さんの言葉等々
を忘れないで下さい。

悪の豪腕倒して福田

>>245
残念ながらそんな数字は知らない。
知ってるなら是非教えてほしいね。

ついでに聞くが、JP-8を使ってるのはどこの海軍なの？

>>165
それでは、改変して誰からも何の問題もなく的確であるという賛同を集めたものを、改めて、

人に何か説明するときに使うソース
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1189686210/
に投下をお願いします。

支持と賛同が多ければそれに従います。

>>249
臨検行ってるイスラム国家。

>>249
さて船の能力をよく知りもしないで文句つけてたバカが居るんだが、キミはどう思う？

「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ

洋上で停止している艦船は咄嗟の回避ができないので危険です。
洋上給油では両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。
一般の海軍はこの給油を１４〜１６ノットでおこないますが、
インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は２０ノットでの給油が可能です。
高速であればあるほど危険への対処が迅速にできるので安全性が増します。

この任務を高速でこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
（※参照　http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html　）

洋上給油ができる艦船（以下、補給艦という）を持つ国は珍しくないですが、
高速で洋上給油が運用可能な組織と艦に限定して選ぶと、以下の４国しかありません。
　・アメリカ　　７隻　（サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３）
　・スペイン　 １隻　（他国と共同で追加建造中）
　・英　　国　　２隻＋α　（フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３　ただしウェーブナイト級は速力と補給システムに難あり）
　・日　　本　　５隻　（とわだ級×３，ましゅう級×２）

アメリカが一番多くの補給艦を持っているのですが、補給基地−補給艦−艦船が全て高質油に対応しているために、補給艦に濾過装置が付いていません。
日本の補給艦には濾過装置が付いているので、低質油しか供給できない港でも補給艦を満たす事ができます。

ペルシャ湾は「戦闘海域」なので日本の海上自衛隊はこの海域では活動できません。
しかし日本の民間タンカーはこの海域へ入っていき、原油を積んで日本へ運んできています。
この日本のタンカーは、日本を除いた多国籍の海軍に守られています。
２００４年に日本郵船の「高鈴」というタンカーが高速ボートによる自爆テロを仕掛けられました。
この時、戦死者を出しながらも「高鈴」を守ってくれたのも多国籍海軍です。

日本が国内法の規制のために自分では守れない民間タンカー、それを戦死者を出しながらも守ってくれる多国籍の海軍。
国内法の規制が許す限りの範囲でお返しをするのは当然の事でしょう。それがインド洋上での給油活動です。

>>218
えーと、このテンプレは、海上給油の必要性を説明するためのものなので、
海上給油は不要であるという視点に立っている方に協力を求めるのが難しいというのはわかりました。

ID:NyQsx4th、 ID:C3wKrHVZ氏は、より正確な説明を32行以内でできる能力をお持ちのようですので、
正しい情報に基づいた説明（繰り返しますが、これはそのよくわかっていない人に説明するためのテンプレ
として流通しているものを、最新の状態で保存することを目的にしています）をお願いできれば、
その正しい知識の共有と流布に繋がるものと思います。

正しい知識を持ちながらも、十分に説明する能力は持たないということでしたら、
必要な情報をソース付きで避難所のほうにお願いします。
「調べればわかる」とのアドバイスがありましたが、「調べ方がわからない」という人が
参照する、「調べた先にあるもの」として提供される資料の作成とお考えになったほうがよいと思います。

以上、資料保存人より。

>>253
あのさあ、今日ぼんやりと思いついたんだけど、

「ガソリンスタンドじゃありません、F1のピットインです。」

高度な専門職です、って言ってやればこの問題は分かりやすいんじゃないかな？

タンカー一隻沈めるだけで原油価格が高騰して世界経済に大打撃は与えられるわ、
自爆テロの実行日に合わせて原油先物市場に大金ブチ込めば活動資金も潤ってウハウハ
テロリストにとってみればこんな美味しい獲物はありませんわな。
タンカー沈む→船舶の保険料、船員の保険料、貨物船の賃貸料が高騰、船舶用の燃料も高騰→原油価格に即反映ってことで。

>>240
そのへんも組み入れたほうがいいでしょうか？
運スレ版改訂ということで、床屋版と違ってきちゃいますが。

>>253
若干専門用語が多いような。
わからない人向けですので噛み砕くことはできませんか？

ｶﾞﾘ

　　　ｶﾞﾘ
　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　　ヽ　　 ´┰ー‐┰｀　ﾞ:
　　ﾐ　 　 づ;;;　　;;と　 ﾐ　　　　　噛み砕くもさー。
　　ﾞ,　　 　 |>>253|　　''ﾐ
　 彡.　　　 し'￣し'　 ;:'
　　 ';　（⌒）　.　　　 ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

で、このテロ特措法テンプレの話題は、これ以上続けると運スレ本体の本筋から
大きく逸脱しますので、以下、避難所のほうに専用スレを用意しました。


テロ特措法のテンプレをより正確にするための相談をするスレ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1190917162/

>>258
補足しておきますと。
噛み砕いた結果、床屋のテンプレ（>>85）になったんですよ。

軍板で修正されたのが、>>253です。

どちらを採用されるかは、ヤスツ氏次第かと・・・。
無責任な回答で済みません。

>>261
>>253をさらに噛み砕いた、運スレ版を書き起こしてみました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1190917162/3

専門用語をできるだけ噛み砕く、ニュアンスをわかりやすくする、とにかくミリヲタではなくて
多極外交などについても疎い人向けに、（そもそも門外漢の人向けですし）
ということでリライトしてみてから気付きましたが、>>253の軍板のものと、
>>85の床屋のものでは、最後のパラグラフのほうで補足されている内容が違うんですね。

軍板のほうは「高鈴」のタンカーの実害の例を挙げていて、
床屋のほうは民間業者運用の話と、パキスタンの船は航空燃料で動いている（ケロシン？）
旨と、インド洋が荒い海であることに触れてますね。

それに触れ直してきますorz

というわけで、>253と>85の要素を加えて改修しました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1190917162/4

>165の指摘にあったもののうち、
>>民間委託船はインド洋では活動できない
> 今米海軍の補給艦はサプライ級も含め全て民間運営のMSC所属です。世界中の海で、
> もちろんインド洋でも活動してます。この下りは全部削除すべきでしょう。
これについては、ソースを提示してください。
ソースがなければ、説得力を持たないように思います。その他の>165の指摘に対する回答は、
その他の住人さんの説明で了解しました。

今日深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？福田新政権」
【ゲスト】世耕弘成, 片山さつき, 福山哲郎, 細野豪志, 高木陽介, 穀田恵二, 辻元清美, 江田けんじ, 村田晃嗣, 荻原博子, 山口二郎, 草野　厚
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

>>254　
私は海上給油が不要だとは一言も言っておりませんが。大いに油を恵んでやる
べきだと思います。ただ、おかしいものはおかしいと言っただけです。
改訂に協力しようにも、前提がかなり崩れるので結論が相当弱くなります。
AOEがAOより優れているのは当然です。しかし、AOではこの任務が出来ないという事
はありえない。 空母に随伴？たかがMIO作戦で？補給艦が空母に常時貼り付くとでも
いうのか？ 普段は別行動で、事前にポイント、時間を決めておき会合するのが普通です。

また、必要な情報をソース付きで、とおっしゃいますが、まずその前に>>85の内容
には明確なソースがあるのですか？>>85から>>253以降への急な変化をみれば、それは
>>85のデタラメぶりにヤスツ氏自身も十分お気づきという事では？

>>263　
私は>>165氏ではありませんが・・・ソースを提示してくださいって・・・
ソースも何も>>165に書いてあるじゃないですか。
こんなものは検索すれば10秒もかかりません。http://www.navy.mil/navydata/fact.asp
下にスクロールして頂くとわかりますが、AOE、AO給油艦は全て頭にT-がついてます。
Military Sealift Commandの配下です。

MSC所属艦船がインド洋では活動できない、とはデタラメもいいところです。
OIFはどうするの？まさかインド洋は危険で、ペルシャ湾は安全とでもいうのか？
カイザー級が荒波で活動できないとは噴飯物です。4万tのカイザー級がダメなら、
半分以下のサイズの「ときわ｣や各国フリゲイトらは一体どうなりますか。
一応もう一つ。http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiisep0709290/
この記事中の｢ペコス｣も当然MSC所属、しかもカイザー級です。インド洋の規定海域で
｢ときわ｣から燃料をもらってますね。こういうケースはよくあることでしょう。

>>253以降の改訂、このあたりはきれいさっぱり消えており努力は感じられますが、
AOの無視は続けるようですね。20ノットの速度の必然性や、とってつけたような濾過装置
の説明も苦しい。まあその気持ちは分かります。テンプレ自体の意味、そしてヤスツ氏の
心の拠り所がほとんどなくなるわけですから。

>>255　
わかりやすいな。

日付がかわってるから、ＩＤも変わるわな。

ソースよろに対して、自分で調べろとほざく時点でぶっちゃけNG推奨な気がする
正しいかどうかとは別の次元での話でな

　なにが気に入らなくて、他人の文章に「デマ」連呼してるのか良くわかんないけど
そんなに気にくわないなら

　　オレバージョン

をどこかにうぷして自己満足すればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

　細かいディテールをごてごてとひっつけて、挙げ句に文意をまったくねじまげて矮小化してしまうのは
どうも意味がよく分からんと言うか。

　元々の文意は

　　判り易く砕いた説明　→　必要性の訴求　→　国際社会への貢献

という流れなのに、改訂版では

　　ごてごてとした説明　→　日本国のためにやってます、みなさんのためですよ

で、それって「そんなの要らないよ」と有権者に言われれば、根本からひっくり返されるということが
今ひとつ理解できていないような。

　「やってやっているんだから、理解するのが当然」というのは、時折自衛官にも見られる勘違いだけど
それって、相手に「そんな必要ない」と拒否されたら根本からひっくり返される政治的に危うい表現で
あるということが理解できないなら、「ヲタの重箱つつき」と見なしてかまわないとおも。

軍事板常見問題&良レス回収機構
【質問】　高速戦闘支援艦保有数は，日本が世界最多って本当？
ttp://mltr.free100.tv/faq10c02.html#09742

>>271
その常見問題の掲示板見れ。
海洋汚染に関する国際条約の改訂にともない
入港不可能で使用できないとか色々出てるぞ。

>>270
2005年からパナマもスエズも通過できずインド洋周辺諸国での入港と
物資搭載を拒否されるフネで効率的な燃料補給ができる。
そう勘違いしている訳で。

米本土から給油艦のバケツリレーしつつインド洋で活動するような
手間は想像の範囲外にあるんだろうな。

つか、規制調べてみたら凄く拙いぞ。
これ事実上ダブルハル化されてないAO締め出されてるじゃん。
中東で何かあったら米軍の展開の足相当引っ張るかも。

A「わかりやすく噛み砕いた」「でも大げさで嘘交じり」の解説と
B「ごてごてとしてわかりづらい」「ただし内容的にはより正確」な解説

の二択じゃないだろ？

わかりやすく噛み砕いた解説のまま、
明らかな誤認部分を削除すればいいだけじゃないの？

「完全な間違い」は指摘されたら消す。
「どちらとも解釈できるもの（反論可能なもの）」はテンプレ執筆者に任せる。

何も喧嘩するようなことじゃないだろう

>>266
>テンプレ自体の意味、そしてヤスツ氏の心の拠り所がほとんどなくなるわけですから。

トドメがコレじゃあなあ。

なんかオタクの重箱つつきに思えてきた。

本来のテンプレの国際貢献の意義も何もおきざりにして、
能力あっても実際に使えないもの基準に枝葉末節なスペックだけ論じてる。


四万トンあるから大丈夫？
周辺の港に入港できず、燃料補給断られる空のフネで一体何を補給するんだ？

素人なおれには、何言いたいのかまったくわからねーよ。

あんまり構わないほうがよいのでは・・・？
場を混ぜっ返すのが目的みたいですし。

>>276
軍事関係わからん奴が適当に規制の内容と該当みてる。
理解しやすい抜け道あるのか教えてくれ。正直何が使えるのか訳ﾜｶﾝﾈ。

>>273
如何に軍艦と言えども平時には法に従わざるを得ませんから。

以前居たクレーマーもそうでしたが「能力がある＝活動できる」という単純な思考法による批判なんですよ。
インド洋で現在海自が行っているレベルでの運用が、現実として他国艦船で可能かどうかという運用面での
考察が抜け落ちている。
その辺まで書き出すと素人には分かり難くなりテンプレの意味が無くなるから、意図的に単純化した記述に
しているのに、どうもそのあたりが理解できないらしい。

また内ゲバか。

ゲバゲバ90分

相手は素人だからといって騙すつもりか！

>>282
それ以前の問題だろ。
騙すとか知識以前に存在自体知らないんだから。
言われなきゃこんなの気付きようが無いわ。

> 大いに油を恵んでやるべきだと思います。
まあ、他人に真面目にモノを説こうとしてるヤツの文章じゃないな。

>>272、273、276、279
だから、その辺は明確なソースが欲しいね。シングルハルの軍艦や
軍を支援する艦船が寄港を断られ、海峡通過もできないという明確なソースをね。
IMOの改正海洋汚染防止条約、海洋法に関する国際連合条約などなど、
当然理解した上での発言だろうね。明確に示してみな。

カイザー級が本土からバケツリレー？バカなこと言っちゃいけないよ。

文章が壊れてきた。そろそろ勝利宣言の季節かな。

もう一つ言っとく。それらしき条文が見つかったら、「適用除外」つう言葉で検索してくれ。

>>287
>>260
もしくはお帰りください　つhttp://hobby9.2ch.net/army/

>274
　つ【「明らかな誤認」と思いこんでいるもの自体が明らかな誤認】

>273
　その問題、90'年代の半ばには米海軍海運コマンドを中心として大きな問題として提起されたことが
ありますですよ。
　その当時、海運コマンドの保有するフネには予算がつかなくて、港につながれっぱなしな挙げ句
リスト上では存在するけど、実際には朽ち果てて(上甲板に草が生えていたりとか)いる、という状況
だったりしましたし。

　意図的に事実の一部を無視して、提起された案件に(なかばいちゃもんに近い)否定意見を投げつける
というのは、軍事板の「スペック厨」と呼ばれる人が、しばしば取る手法なんで、あんまり相手にする
必要はないという気がします。

　ましてや、「ヤスツ氏の心のよりどころ」とか「自分で調べろ」などの挑発的な言動からも、そもそも
他人に喧嘩を売るのが目的で、真面目に話する気がないのは明らかですし。

>285
> だから、その辺は明確なソースが欲しいね。

　あぁソース厨さんでしたか。
　ですがスレで相手にされないから、こちらに、というのはなんかいい加減見飽きたパターンですな。

>>285
つttp://www.imo.org/Conventions/contents.asp?doc_id=678&topic_id=258#2003

国際海事機関のマルポール条約（改正海洋汚染防止条約)2003年以降。
「軍艦の適用除外」はなし。

カイザー級はCategory 3準拠クラスなので2010年までに段階的に運行停止でないか？

>>291
ごめん、タンク二重化改修すればもう少し使えるな。

でも就役して何年だろう。
1990年の改定に合わせて建造とか改修するより早く作られているなら、
寿命が先に来るし改修する値段のほうが高くつきそう。

新造したほうが早いような……それよりも今タンクあわせてないフネ使う
米軍の台所の事情のほうが厳しくないか……

余計にわけがわからなくなっちまった。

>>222
子供膝に乗せてるw

>>265
＞油を恵んでやる
どんだけ上から目線

>292
> 新造したほうが早いような……それよりも今タンクあわせてないフネ使う
> 米軍の台所の事情のほうが厳しくないか……

　>288の指摘通りなので一般的な政治的話題として取り扱うと、ここには冷戦終結後、明確な教義を
打ち立てることができなかった米国の混乱と、それが波及した米軍そのもののドクトリンの混乱があります。

　米国政府の政治的な要請に従った活動ができるべく、それらに沿った装備・訓練によって戦闘力を
維持し、必要に応じて展開するのが米軍の役割なわけですが、肝心の米国政府自体が

　　次の戦場

の明確なイメージを与えることができず、したがって4軍も(正確には3.5軍というかんじですが)明確な
明日の戦場をイメージすることができずに911を迎えてしまった挙げ句の今のありさま、ということでは
あります。
　上でも紹介しましたが、事前集積船などの緊急展開にまつわる予算が削減されたり、あるいは
部隊展開上も、戦闘力投射の効率化というかけ声(これはマクナマラがヴェトナム戦争に押しつけて
多大な損害を出した轍なのですが・・・)のもと、現場の要求と実際に軍としての準備がちぐはぐ
だったりするなどの具体的な問題として表面化しています。

　よく考えてみれば、冷戦も終わったし、地方領主の独裁者もおとなしくなったから冷戦終結の配当を
たのしめるぜｲｪｰﾊｧとかサボったつけを、今米国が兵隊の血として支払わされているわけで、これは
他山の石とすべきかと。

政局スレより
61 無党派さん sage New! 2007/09/28(金) 02:06:20 ID:b8mUfZQu
古賀＠NHK-BSニュース
・「小選挙区の現職が無条件で候補者になるとは限らない」
・平沼の早期復党には否定的な認識を示す。


古賀とﾋﾗﾇﾏﾝって仲悪かったっけ？

古賀は空気は読めるでしょ
どうせ選挙後はガラガラポンなんだから
復党なんか容易でしょし

洋上補給の件、知り合いに説明してみた

自分：「インド洋ってさ、太平洋みたいなおもっきし外洋で、めっちゃ荒れるじゃん」
知人：「あー、そうだね」
自分：「そこで補給サクサク出来るの、数カ国しかないんだって」
知人：「へぇ、そうなの？」
自分：「んでね、アメリカは持ってるけど、アメリカ専用で規格が他所と合わなくて出来ないんだって」
知人：「なるほど」
自分：「スペインにもあるけど、1つだけだから、出せないって」
知人：「それ当たり前ｗ」
自分：「イギリスにも2つあるけど、１つ出したからこれ以上ムリだって」
知人：「そりゃそうだろーｗ」
自分：「でも日本は5隻あって、発展途上国にも給油できる規格なんだって」
知人：「それ、日本しか出せない、って言わないか？」
自分：「うん、だから各国から『やめるなー！』って陳情まで来てる。しかも国増えたｗ」
知人：「なるほどなー」

納得いただきました
素人同士なんて、この程度です・・・

なんか誤爆ったかも orz

３００ゲットなら対テロ戦から撤退しないで済む


　　　 /＾l''''''''''/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　　,ﾞ　　　　　　　 　　 ヾ
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 ﾐ
　　；　　　　　　 _　　　　　ﾐ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ
　　　　´´´""""""´´´´

モサ。

>>262
対費用効果の話も入れておくと良いかもね。

・海自の補給費用は６年間で約２２０億だから年４０億程度。
・湾岸戦争に小沢と金丸が音頭をとって、出したお金が約１兆８０００億。
・しかし、アラブ諸国から感謝されず、掃海艇がペルシャ湾で機雷除去作業をしてからやっと感謝された。

3点目は記憶が曖昧なので、補足できればお願いします。
今の若い子は湾岸戦争時に日本が金だけしか出さないでハブられた事実を知らないんだよなと、
伝えてない我々の責任でもあるのかなぁと愚考したり…

何かをまとめた物は、まとめた物ではなくまとめた過程に価値があるもんだ。
それを知らずしてどうこういうのは如何な物かと…

異論を唱えるなとは言わない。
でもここでする議論ではないわなｗ

>>301
一応そのﾃﾝﾌﾟﾚもあるのです。ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189979982/170
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。

湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little（遅すぎる、ショボすぎる）」とまで侮辱されている。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/tax_1.htm

> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。
これにかかった費用は１億ドルにも満たない。

>　　クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

> 　機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html


テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
http://www.bund.org/2007/09/04062052.html

１.8兆払って袋だたきにあうのと
220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ？

しかし、このスレは新旧問わず詐欺師、工作員が多数こられますね。
そして、このスレの住民はイワン村の住民みたいな素朴な心で撃退しますねｗ

あな恐ろしい、恐ろしいｗ

>>304
基本が小泉の豪運ヲチャーだから。
他には別に興味ないからだと思うよ。＞素朴

選挙対策委員長の権限は大きいな。

むしろ誰がやっても負ける選挙の責任者
（乃至は選挙をしないまま次の執行部に交代する選挙責任者）に祭り上げて
代わりに政局に口出しする権利を取り上げられたようにも見える

>>297
ガラガラポンは国民は望んでないので、やろうとしても世間から総スカン　→　空気を読む公明党が自公同盟から離脱
調子に乗りすぎの自民にお灸を据えるため下野させる　　民主党には長期政権を築く力がないから丁度良い

>>306
>選挙対策委員長の権限は大きいな。

自民・政局スレでは、古賀が公認権を持ってるかのようなカキコが目立つけど
昨日の伊吹幹事長のインタビューでは、明確に否定していたよ
どうせ、大物ぶりたい小物の古賀が流してるんだろうけど、校長が一刀両断してるｗ

選対本部　本部長＝福田総理　本部長代理＝伊吹幹事長
古賀選対委員長の役割　荒廃した地方組織の補正

ま、古賀は地元の県連さえいじれればそれ以上はｷﾆｼﾅｲだろうけどな。
福岡県連、麻生支持でまとまってたし。

>>310
>ま、古賀は地元の県連さえいじれればそれ以上はｷﾆｼﾅｲだろうけどな。

野中のパシリにすぎない古賀に地方組織の建て直しなんていう大役が
出来るはずないしねｗ

どうなってるのよ？

http://www.y-fukuda.or.jp/

>>285
> だから、その辺は明確なソースが欲しいね。シングルハルの軍艦や
> 軍を支援する艦船が寄港を断られ、海峡通過もできないという明確なソースをね。

ヘンリー・J・カイザー級は就役している艦は次の15、パタクセント、ララミー、ラパハノックのみ二重船体化されてる。

* ヘンリー・J・カイザー (USNS Henry J. Kaiser, T-AO-187) 1986年12月就役
* ジョシュア・ハンフリーズ (USNS Joshua Humphreys, T-AO-188) 1987年4月就役、1996年退役、2005年再就役
* ジョン・レントール (USNS John Lenthall, T-AO-189) 1987年4月就役
* ウォルター・S・ディール (USNS Walter S. Diehl, T-AO-193) 1988年9月就役
* ジョン・エリクソン (USNS John Ericsson, T-AO-194) 1991年3月就役
* ルロイ・グラマン (USNS Leroy Grumman, T-AO-195) 1989年2月就役
* カナワ (USNS Kanawha, T-AO-196) 1991年12月就役
* ペコス (USNS Pecos, T-AO-197) 1990年7月就役
* ビッグ・ホーン (USNS Big Horn, T-AO-198) 1992年5月就役
* ティピカヌー (USNS Tippecanoe, T-AO-199) 1993年2月就役
* ガダルーペ (USNS Guadalupe, T-AO-200) 1992年9月就役
* パタクセント (USNS Patuxent, T-AO-201) 1995年6月就役
* ユーコン (USNS Yukon, T-AO-202) 1995年6月就役
* ララミー (USNS Laramie, T-AO-203) 1996年5月就役
* ラパハノック (USNS Rappahannock, T-AO-204) 1995年11月就役

http://72.14.235.104/search?q=cache:q0tXrRzbIc4J:www.mlit.go.jp/kaiji/tanker/tanker01/05.pdf+%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E6%B1%9A%E6%9F%93%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

ヘンリー・J・カイザー級は12がカテゴリー２で非二重底、非二重船側に相当。条約の除外規定は次のとおり。
それ以外については入港国は､「2015 年以降」等の条件無しに上記船舶の入港を拒否することができる。

(3)主管庁裁量による運航継続
(a)二重底タンカー等の運航継続（13G パラ 5）
二重底、二重船側等のカテゴリー2 又は 3 のタンカーについて、
主管庁は、2001 年 7 月 1 日現在運航していて船舶の状態に変更
がないこと等を条件に船齢25 歳まで運航の継続を認めることが
できる。
主管庁は、上記継続を認める場合は、IMO に通報する。
入港国は､上記船舶の入港を 2015 年以降拒否することができる｡

(d)内航船の適用免除
内航の重質油輸送を行う油タンカーについて、主管庁は、この
規則の適用を免除することができる。
主管庁は、上記免除を認める場合等は、IMO に通報する。

無論ヘンリー・J・カイザー級は内航船じゃないのであの海域で使えるのはパタクセント、ララミー、ラパハノックのみ。

民主、「法案の嵐」作戦　小沢代表が号令
ttp://www.asahi.com/politics/update/0928/TKY200709280002.html

なんかもう乾いた笑いしか・・・。

どう見てもテロ特の審議妨害です、ありがとうございました。

>>315
民主党ですが答弁者が足りません

>>315
政治を道具に使わんでくれんかな　ｂｙ　国民

国民の附託を受けた国会議員のやるこっちゃねーよ

妨害と言い訳

このスレは小泉さんの行動や言動にｗｋｔｋするスレであって、それ以外に関して住人の意見も興味もてんでバラバラ。
なのでそれ以外のことをこのスレでしようなんて考えることすら無駄。

小泉さんが動かないとこのスレも動かない。
動いてれば工作員にも負けないスレだが、もう最近は無理。

T-AO-197｢ペコス｣が海自の｢ときわ｣から燃料貰ったってことは港に入れないから海自から
もらわざるを得なかったわけで、シングルハルの入港拒否の補強的ソースになり得る。

この事実を知っていて、なおかつシングルハルの入港拒否が事実無根とするのは
頭がどうかしている証拠。

>314
> 無論ヘンリー・J・カイザー級は内航船じゃないのであの海域で使えるのはパタクセント、ララミー、ラパハノックのみ。

　USNS Patuxentは、まもなく定検でーす

>>322

尾綿

>>315
法案出せるの？

それに･･･
＞小沢氏周辺は、こう解説する。「自民党は民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」

ぶら下がってやりたい放題やってたくせに。

>>315

＞参院執行部に「首相の所信表明演説前に」と自立支援法改正案の週内提出を要請し、
＞小沢氏にも直談判した。
＞与党主導の「話し合い」には乗らず、国会論戦に引き込むためだ。
＞小沢氏周辺は、こう解説する。「自民党は民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」


安倍内閣

民主審議拒否
　　　↓
自公のみにて可決
　　　↓
強行採決だ数の横暴だ話し合いが足りない
　　　↓
福田内閣組閣「民主の皆さんと良く話し合って」
　　　↓
「自民党は民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」 ←今ここ

>>315
>もともと、法案提出時期の判断が委ねられている参院執行部は慎重だった。
>答弁者が準備不足で審議に臨めば、答弁に窮する恐れがあるからだ。
>このため、今国会提出は年金保険料流用禁止法案、政治資金規正法改正案に加えて２本程度にとどめる方針だった。

>民主党の厚労担当幹部らは２６日、参院執行部に「首相の所信表明演説前に」と自立支援法改正案の週内提出を要請し小沢氏にも直談判した。
>与党主導の「話し合い」には乗らず、国会論戦に引き込むためだ。

参院自民も医師会票が割れて、武見が落選したのが痛手だけど
尾辻元厚労大臣、衛藤元厚労副大臣あたりを中心にがんばって欲しいものです

森ゆうこ＠小沢の子分が国会答弁やって
衛藤にズタズタにされればいいのにとオモタｗ

今のみんすに答弁できる人材がいるとは思えんのだが。

小泉さん、髪の毛の量が心なしか増えた？
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/image/t2007092701koizumi_b.jpg

>>329
1年前総理辞めてからたまの映像(涙)で見る限りですけど、
小泉さんは最近そんなに前(総理就任時)ほど
散髪行かなくなったんだと思いますよ。つまり
パーマが取れる→ゆるゆる→銀髪乱れ放題→
髪の毛増えたみたいに見ゆる！（・∀・）

じゃないかなと。

>>329
て言うか、これ、いいのか・・・？

首班指名選挙は記名投票で議事録公開される。

>331
　議事進行上は極めてｲｸﾅｲ

>>329
これが評判悪かった「くいだおれシャツ」？
おしゃれじゃん。

このぜんぜんイケてない縞シャツ二度と着ないでほすぃ（涙

小泉さんは一番後ろの席だから
斜め上から報道カメラが狙いやすいんだろうね…
(ちなみに真上は自民党関係者席に当たる)

>>330
キャピタル東急内の床屋でしたよね。あそこは、今建て替え中ですが、床屋はどうなったのかな？

>>337
新宿のヒルトンに移転したそうです

ザ・ワイの若い純ちゃんに惚れ惚れした。
今の純ちゃんのほうが好きだけどね。

キモイ

>>315
日本に対するイヤガラセにしか見えん。
民主党は、学級崩壊中の小学生でつか

ゲル長官がネチネチ返してくれれば問題なし。そのための配置なんだし。

>>339
詳しく！

どうせ小沢は「答弁者が足りない？んなもん誰でもいいだろ！マスコミが勝手に
編集して勝たせてくれるわい」と思ってそう。
総選挙にさえ影響しなきゃ自党参院議員が国会内でどれだけバカにされようと関係ない
と考えてるだろうし。

>>326
武見落選は医療業界的にはＧＪな件。

>>344
そういうことやってると今に挫折を知らない参院議員に嫌われちゃうぞ。

>>344
>総選挙にさえ影響しなきゃ自党参院議員が国会内でどれだけバカにされようと関係ない
>と考えてるだろうし

国会内だけで済めばいいけど
今は、国会議事録もすぐ見れるし、すぐ国民にバレでバカにされると思う

さっき、ラジオニュースでちらっと聞いたんだけど
ﾌﾌﾝにもなにか事務所費か何か問題でてきたみたいよ。

誰か知らないかな？

>>344
うちの父親（65歳）は参院選前から馬鹿にしてるぞ
｢参院選負けたら止める｣ってのがニュースで流れた時も

｢こういったら皆に引きとめてもらえると思っているのよ｣って鼻で笑ってた。
普段人の事悪く言わない人なので吃驚した。

案外気付いてる人はいるんじゃないかなぁ

>>348
これ？

福田首相の支部、国契約業者から寄付…公選法に抵触か
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/political_donation/?1190958096

>>289
それでは、>165氏とそれに随伴する主張>266のうち、自力でテンプレ作成をする能力がないものについては、
参考意見に留めるということで。
現状では、>>85のものをそのままテンプレページに掲載してありますが、>>253改の
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1190917162/5
については、詳しい方の賛同意見を得られるまで留保としておきます。

＞３５０

これか！サンクス。

リーダーに必要なもので
止める決断と言った手前
ﾌﾌﾝいきなり辞任してしまうん？( ´･ω･`)

>>348
マスゴミのアリバイ作りw

>>352
これからのマスコミの出方によるんじゃないかなーそれは。

安倍が辞めても政治と金の問題を追求するっていうポーズでしょ、たいした騒ぎにならないよ。

強引な国会運営で小沢代表を怒らせてしまったせいで
小沢民主は自民との話し合いを拒否して、テロ特反対の立場をとった。
また、安倍政権の危機管理能力の欠如に国民が嫌気をさした結果、
参院選で民主圧勝と言う流れができた。

テロ特が通らないのはこれら二つの要因のせいであり、
どちらも安倍前総理に起因するところでもあるのに
小沢民主だけがテロの側だと批判されるのはおかしな話だ。

安倍前総理の辞任だって体調が原因なのに、
最初の会見で小沢代表のせいにしようとしたし、
これ以上、小沢民主に迷惑をかけるのは止めた方が良いのでは？

>>303
それも入れときました。

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/source/tero-tokusoho.htm

読みながら縦読みを探す俺は立派な2ch脳

>>356
小沢さん、あんたの他人に迷惑かける癖は昨日今日に始まったもんじゃないだろ。
せっかく政権交代可能な規模の野党が出来たのにそれをぶっ壊してみたり、
有珠山の噴火してる最中に連立抜けてみたりな。
言いたかないが、こう何度も何度も他人の顔に泥塗るような真似されちゃあ、
もうあんたを信用したくても信用できねえんだよ。

>>350
安倍さんは少なくとも自分自身の周辺は問題なかったのになぁ…
アリバイ作りならますますマスコミへの不公平感がつのるわい。

>>356
強引な六者協議運営で北朝鮮代表を怒らせてしまったせいで
北朝鮮は日本との話し合いを拒否して、核凍結に応じない立場をとった。
また、ヒル国務次官補の危機管理能力の欠如に国民が嫌気をさした結果、
民主圧勝と言う流れができた。

六者協議が進まないのはこれら二つの要因のせいであり、
どちらもヒル国務次官補に起因するところでもあるのに
北朝鮮だけがテロの側だと批判されるのはおかしな話だ。

シリアの核疑惑だってテロリストが原因なのに、
最初の会見で北朝鮮のせいにしようとしたし、
これ以上、北朝鮮に迷惑をかけるのは止めた方が良いのでは？

>>356
そもそも国会運営のあてつけとしてとるべき行為じゃない＞テロ特の政局扱い


それくらい重要な、国の先行き決める法案だと小沢自身が自分から言っていたのにこれだ

この時点で安倍の姿勢より何より、小沢のバカさ加減が際立ってるよ
この一件だけで小沢民主を見限るに十分だね

小沢さんには、10億うんぬんって話があったが
あれはどうなったのかなぁ

テーブルに付かなければならない重要議題を前に、
テーブルに付かせたいならこちらの要求通りにしろ、そうでなければ話し合いにも応じない、
という幼稚な瀬戸際交渉戦術は北朝鮮外交の十八番なんだけど、
民主党がやっている一連の政局戦術っていうのは、その北朝鮮の戦術をまるまる踏襲したもの。
本来人質にとってはいけない議題や、それを「進めるための協力」に対して、話し合いに応じない
という態度を取ることで、少数者（少なくとも衆院では少数だ）の思惑通りにことを運ばせようと強要する。

民主党が政権を取った場合に遣りかねないこと（特に国際政治）としては、
「主張する外交」「大国にも一歩も引かない」という勇ましい主張と「国内法原理主義」を押し通し、
経済規模が世界第二位の経済大国が、北朝鮮とまったく同じわがままな外交を繰り広げるということだ。
仮にも潜在核保有国を主張する北朝鮮の扱い同様、中国やアメリカに対して「日本を困らせるな」的な譲歩を迫ろうというものだが、
これは甘えでしかない。

民主党の「独自の」「主張する」「大国に譲歩を強要する」という外交を裏付けるためには、
日本も北朝鮮と同様に核武装する必要が出てこざるを得ない。小沢一郎は「日本は潜在核保有国で、すぐでにも核武装できる」と
中国に主張した前歴を持つ。
国内からの親中論を交わし、国内の右派勢力からの支持を取り付けるつもりなら、「日本核武装」は甘美な響きだ。
が、親米同盟を堅持した上での核武装ならともかく、アメリカと共同歩調を取らない日本が核武装することは、
北朝鮮のそれ以上に米中両国にとって危険なこと。そのとき、アメリカは親中的民主党政権になっている。
そうなれば、米中総掛かりで日本封じ込め、という展開にもなりかねない。

小沢一郎を民主党代表に据え続けるのは危険だ。日本にとって。

>>350
それは、二つ目。
領収書の名前を棒線で消してたのが、昨日出てた。
それは問題ないかもしれないけど。

”清掃業者”からの献金はちょっとヤバイかなあ。
でも、たぶん二つとも深く追求されないでしょうね。

>>338
そうですか。ありがとう。
じゃあ、そちらに行ってるんでしょうね。

【やばいぞ日本】第３部　心棒を欠いている（２）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070928/chn070928000.htm
　■「関与すれば南西諸島攻撃」

　日本が北朝鮮の核問題に目を奪われている間に、台湾海峡のパワーバランスが大きく変わりつつある。

　「われわれは台湾独立を阻止するためなら武力行使も辞さない。その際、日本は絶対に関与すべきでは
ない。関与すれば南西諸島を攻撃せざるをえなくなる」。昨年１１月、東京で開いた民間団体主催の日中軍
事フォーラム（非公開）で、人民解放軍のある将官はこう警告したという。「用意したペーパーにもとづく発言
だった」（参加者筋）から、その場限りの脅しではない。南西諸島は九州南端から台湾近くまで続く島々だ。
(ry


福田首相、温・中国首相と電話会談　早期訪中で一致
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070928/shs070928004.htm

＃一見弱腰に見えても、中国の恫喝を逆手に取る外交を期待したいぞ、ﾌﾌﾝ総理

>>367
中国に行ってもいいけど、陛下の訪中の約束だけはしないで〜！
お願い、フフン様。

>>368
陛下に行って欲しくないのは同意だが、
まあオリンピックだから向こうが非礼を詫び、礼を尽くし、
どうか是非ともいらして下さい、というのを
理由もないのに無礙に断るわけにもね。

是々非々でいたほうが良いかもしれん。

>>369
こっちは是々非々でも、向こうは一貫して反日
中国に気を遣ってプラスになったことある？

>>369
中国が、自国のメンツより相手のメンツを立てるような配慮をする国ならね。

>清掃業者からの献金
今、犬HKのニュースでやってた。
マッチ―が「返すから問題ないでしょ。第一どこと取引してるかなんて
貰うほうでは確認いちいちできないから。寄付するほうが気をつけてくれないと
困っちゃう」って（意訳）
ﾌﾌﾝはなんかセリフっぽい喋り方で答えてた。絶対悪いと思ってない感じ。
あべっちと違って全然可哀想じゃなかったｗ

そういえば、ちちんぷいぷいで、小沢さんとﾌﾌﾝどっちがいい？っていう質問で、
どっかの商店街にいた人たちにアンケート。

中には、小沢さん、信用できないとか、（皆から）嫌われているとか、言われていてﾜﾛﾀ。
大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝの一部に嫌われているのか･･･

>>372
これだな。実際の発言とテキストが一致してるとは限らないけどさ

首相の選挙区支部 寄付を返還
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/28/k20070928000177.html
福田総理大臣が代表を務める自民党の選挙区支部が、おととしと４年前の衆議院選挙の時期に、国と清掃
作業の契約を結んでいた群馬県内の業者から寄付を受けていたことについて、町村官房長官は記者会見
で「誤解を生じさせてはならない」として、福田総理大臣が寄付を業者に返還すると説明しました。

公職選挙法は、候補者が国と契約関係を結んでいる企業などから国政選挙に関連して寄付を受けることを
禁じていますが、福田総理大臣が代表を務める「自民党群馬県第４選挙区支部」は、おととしと４年前の衆
議院選挙の時期に、国と清掃作業の契約を結んでいた群馬県内の業者から寄付を受けていました。

これについて、町村官房長官は「福田総理大臣から話を聞いたが、実際に寄付があったことは事務所でも確
認しており、誤解を生じさせないよう返還の手続きをとっているようだ。これをもって福田総理大臣がいい加減
な処理をしているとか、きちんと対応していないということはない」と述べました。

その一方で、町村官房長官は「正直に言って、寄付を受ける側が把握するには限界がある。寄付をするほう
に考えてもらわないと率直に言って困ってしまう」と述べ、寄付をする業者などが国と契約を結んでいるかど
うかなどを候補者側が把握することには限界があるという認識を示しました。
9月28日 19時8分

>>374
まっちーは微笑みながら反撃するよなｗ

朝日ニュースターで川田龍平が吠えてるな。
「現在の保守と呼ばれる人は保守ではなく、自分の見たくない歴史を捻じ曲げて教育しようとしている。
　私達は社会を左にもどさなければならない。」

>その一方で、町村官房長官は「正直に言って、寄付を受ける側が把握するには限界がある。寄付をするほう
>に考えてもらわないと率直に言って困ってしまう」と述べ、寄付をする業者などが国と契約を結んでいるかど
>うかなどを候補者側が把握することには限界があるという認識を示しました。

これもし安倍内閣で言ってたら「政治家の甘えだ！」と叩かれただろうな。
まあもしマスコミがホントに民主政権誕生を狙ってるなら叩くだろうし、単に安倍を下ろしたいだけだったなら
早期に収束するでしょう。前者なら報道の一貫性はあるが日本にとってこれ以上の危機はないし、
後者ならなんたるダブスタ…、どちらにしてもマスコミは2,3回壊滅した方がいい。

>>374
> これだな。実際の発言とテキストが一致してるとは限らないけどさ

記者会見だったら、全文うｐされることもあるし、
最近はまずそちらを確認するようにしてる。
幹事長とかは自民党サイト、外務省、防衛大臣等もサイトに全文うｐしてるし、
官房長官は官邸のサイト。官房長官記者発表・談話で載ってる。

ただ次の日にならないと載ってなかったりするのが玉にキズ。

ああ、お前が言うな委員会のＡＡがこれほど似合う状況がまたとあろうか・・・。

>>378
>外務省、防衛大臣等もサイトに全文うｐしてるし、

防衛大臣は防衛省のサイトです。念のため。

それにしてもネットで発言が確認できるのはありがたいね。
報道や新聞記事ではカットされていた発言も知ることができて、うれしい。

＞領収書「すべて紛失」
＞民主・水戸氏の後援会。食事代などについて計約１６０万円分の領収書コピーを提出せず。

http://www.sankei.co.jp/flash/flash.htm

金の問題は今回は民主にも『報復』が来てるようです。

>>376
川田は自民票が流れて当選できたんだよ
誰のおかげで議員バッジをつけれると思っているんだ

>>381
どうやったら全て紛失できるんだろうか。

>>382

というか歴史を捻じ曲げてるのはどっちだと言いたいほうが先ですな。

ウヨサヨ思想関係なく学術的な論議をして欲しいもんだ。

>>383
夏休みの宿題全部やったんだけど、持ってくるのを忘れてきました
明日持ってこいと言われても困ります
全部やったんだけど、すべて紛失してしまいました

>>385

つくづく赤城元大臣が不憫でならない。

>>376
これ以上左に巻いたら一周廻って、右に戻ってしまいますゥ〜。

>>376
薬害エイズの被害者という立場は理解できるがその発言は容認できないねぇ。
まあ「現在の保守と呼ばれる人は保守ではなく」って部分限定では同感だが。
（「人」がメディアや言論人を指すなら、だけども）

つか今の状況を右に振れていると感じているのは左巻きだけだろうに。

頑張り特使

>>388

小林よしのりにコケにされたのを逆恨みしてるのかもな〜ｗ

>>390
それだったら思い切り右傾化してるような気もしますがね。

親も相当な左巻きって話は「脱正義論」で伺ってましたけど、やっぱりこういうのも
日頃の教育の賜物ってやつですかね。

>>388

このスレに集っている人（俺も含めて）の多くが、いま一番
肩身狭いからな。自称真正保守からはリベラルとかネオリベ
と言われ、左からは右翼とか言われる。

やれやれ・・・・

>>387
いっそ捻じ切れてしまえばいいよｗ

ドイツ留学でクラスメイトから性交渉で観戦したんだろと
間接的に言われるかのような映像をＴＶで見て、可哀想とｵﾓﾀが
あれも本当は現場でどういうやり取りがあったんだか
（そもそもドイツ語がわからんけどｗ）
ったく世界の中心でオノレの不幸を歌ってればいいや

NHKニュースでまっちーが各党への挨拶回り。
ミズポ「私たちも背水の陣政党ですから〜ｗ」

なんだわかってるんじゃないかｗ

>>392
無能(右）と売国（左）の戯言と思えば気にもなりませんやね。

そもそも「右翼、保守」や「左翼、リベラル」という言葉を汚したのはまさにそいつらだし。

>>394
すでに川の中に（ｒｙ

>>394
首まで漬かってるのは背水ではないｗ

>>381
つか辞任騒動のときに、政治資金の報告自体をしていない、催促されてもしていない、
という民主党議員が２名いたが、ベタ記事で終了だったね。

ところで、横峰パパはまだ謹慎中？

そういえば、ヤオ森さんのまとめサイト
なんてのは無いのだろうか…

と流れを読まずに書いてみる

そういや姫（いい歳こいた女性をこう呼ぶのは抵抗があるが）のぶってぶっても
そらまめ内閣の前には吹っ飛んでしまったなあ・・・。

>>401
てかそもそもそんな事どうでもいいよ。
姫に関してはそっちより給料未払いの方が問題じゃね？

現在、朝日ニュースターでその川田の登場する番組の再放送１回目をやってる。

>>394
民主・社民・国民新は、年末をメドに衆院選の候補者調整するみたい
民主は今回は全選挙区擁立はせずに勝てる選挙区に集中するとか
（小選挙区で150議席以上の確保が目標）

大仁田の頭上に何かが落ちますように（祈

>>369
妃殿下の宝刀
「夏バテのようなもの」

>>405
豆腐とか？

なんかすごいアサヒってる

http://blog.otonaryoku.jp/200607/article_1.html#comment

（あえてｈ付）

>>407
もったいないずら

「夏バテのようなもの」というコメントには、
発言者のそこはかとなく、なんというか恣意的な。。。

ふと思ったけど、次の衆院選は「政権交代」という言葉そのものが
民主に投票する為の煽り文句として、偏向報道に使われる可能性が高いな。
政権交代が起これば何が変わるのか、ではなく、
「政権交代＝国政がよくなる」という幻想に捕らわれている人に対して
報道にこの単語をねじり込むだけでこの上ない印象操作になる。

福田内閣がこの障害を上回る劇場を構築しないと辛いだろうな……

>>411

というか福田内閣で衆院選やるかどうかも微妙だったりして。

出た、鳥越＆古舘「防衛費削れ」＠報捨て

>>413
見た、聞いた、こけた
鳥越の頭の中には北朝鮮は存在していないらしいｗ

>>411
民主党が政権交代なら、こっちはより大きく、政界再編を旗印にするしかないな。
どうせ次の選挙で自民が勝ったってねじれ状態は改善しないんだから、みんすに
手を突っ込むしかなくなるし。

自民が一旦二つに割れて、小泉中心のリベラル・新自由主義政党が民主若手を取り込み、
安倍・麻生中心の保守政党が郵政造反組を取り込む。
この二つが連立して与党になる･･･とお気楽な妄想をしてみたり。

>>415
面白いなそれ、嘗ての親子のような存在であった小泉と安倍が対立するのは見てみたい。

小沢研より

245 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2007/09/28(金) 22:37:08 ID:SF3P4VnK
　法捨てで予算審議の話。

鳥越「本当にこれでいいのかというものってありますよね。」
古館「そうですね。」
鳥越「たとえば防衛費。これ、今すぐ必要なものではないですよね？」
古館「？」
鳥越「（『やべっ、スベった』と思ったのか、ちょっと必死気味に）今すぐに攻めて来そうな
　　　国はないじゃないですかっ？」
古館「はい。」
鳥越「ゼロにするってわけには矢張りいかないんでしょうけども（ry　一機が20億円、１０機で
２００億円、１００機なら２０００億円（ｒｙ」

コレがマジなら鳥越、病院で治療中変なヤクでも打たれたんと違うか？

28日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？福田新政権」
【ゲスト】世耕弘成, 片山さつき, 福山哲郎, 細野豪志, 高木陽介, 穀田恵二, 辻元清美, 江田けんじ, 村田晃嗣, 荻原博子, 山口二郎, 草野　厚
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

29日(土)午前5時45分からのTBS系「みのもんたのサタずばッ！」
▽石破茂・防衛大臣が緊急生出演！「テロ特措法」での打開策はあるか?!▽混迷のミャンマーと銃弾に倒れた長井さんの平和への想い

29日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽舛添要一・厚生労働大臣が緊急生出演！「年金問題」「社保庁改革」「格差問題」で論客とトークバトル！
【ゲスト】舛添要一・厚生労働大臣、塩川正十郎(元財務相)、竹中平蔵(慶應大学教授・元総務相)、江川紹子(ジャーナリスト)

29日(土)午後9時からの日テレ系「ビートたけしの独裁国家で何が悪い!?日本の未来を考えるSP!!」
【番組内容】前代未聞の首相交代で混迷する日本にたけしが大胆提言!独裁国家に学べ!?▽石原都知事&中曽根元首相と激論▽ゴルバチョフら世界のVIP直撃!謎の独裁国家に潜入取材
【詳細】北朝鮮そっくりな国の仰天珍法律に爆笑!▽1万人の処女を裸にして妻を選ぶ!?国王を直撃▽カダフィ大佐を追跡国民大熱狂の理由とは
▽国民が民主化に反対?幸せな独裁国家とは?▽アメリカより凄い!?驚異の医療システム!▽真のリーダーとは?スタジオで徹底討論
【ゲスト】荒俣宏、アンタッチャブル、えなりかずき、テリー伊藤、ピーター・バラカン、松嶋尚美(オセロ)、宮崎哲弥、ジョン・ムウェテ・ムルアカ、森ゆうこ、山本一太、山本モナ
【スペシャルゲスト】石原慎太郎・東京都知事、中曽根康弘・元総理
ttp://www.ntv.co.jp/dokusai/

30日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽憂国対談：塩川正十郎×渡部恒三「福田新内閣、高支持率で好スタートを切ったのは良いけれど…」
政治が大きく動いています。このほど私たちの総理大臣がかわりました。思えば、安倍さんのせいで、この２週間、国会が止まっていたのですが、１日いくらかかると考えただけでも腹が立ちます。
それはそれとして、明日の所信表明演説に始まって、野党の代表質問と今週は「福田自民」と「小沢民主」の激突のスタートです。
人気の小泉政権の後、挫折した安倍政権にかわり、今度の福田丸はどんな政治をしてくれるのか。「小沢民主」はどう迎え撃つのか。なんだか大変です。

30日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は、福田政権の発足を受け、与野党４党の政策責任者が国会審議を先取りして生討論する。政治資金規正法改正はどう進めるのか。高齢者医療費負担増凍結の財源は。本当に安心できる年金制度の姿と消費税率は。
ゲストは谷垣禎一自民党政調会長、斉藤鉄夫公明党政調会長、直嶋正行民主党政調会長、小池晃共産党政策委員長。
▽後半は新内閣の大番頭、町村信孝官房長官が生出演。福田政権は小泉・安倍路線をどう軌道修正するのか。「ねじれ国会」で野党とはどう向き合うのか。政権運営の大方針を問う。
同席ゲストは、政治評論家の三宅久之氏。
▽そして、番組のエンディングにて、「FNNスーパーニュース」のサブキャスターに抜擢された為、当番組を"卒業"する長野翼アナウンサーからのお別れのご挨拶と、
新キャスターに就任する秋元優里アナウンサーからの当番組への意気込みを語ります。
▽さらに、福田内閣の最初の支持率調査にて、とんでもない数字を弾き出した！

30日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
�@田原総一朗vs町村信孝・官房長官
�A田原総一朗vs谷垣禎一・自民党政調会長vs直嶋正行・民主党政調会長
�B特集：復活！三菱商事[後編]
�C赤江珠緒キャスター番組"卒業"のご挨拶と、新キャスターに就任する小川彩佳アナウンサーから視聴者へのご挨拶
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

30日(日)午後1時からのTBS系「噂の東京マガジン」
▽噂の現場：国民健康保険を滞納！お陰で保険証が没収され…無慈悲な対応で増加中の"医療難民"

30日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽ゲストが大胆予想する「福田新内閣の行方」
▽金美齢氏が問いかける「日本の皆さん、台湾の事をお忘れではないでしょうか」
▽徹底討論：＜陸上・レスリング・柔道…＞相次いで敗れる「日本のスポーツ」を立て直す方法はあるか
【ゲスト】三宅久之、金　美齢、田嶋陽子、村田晃嗣、宮崎哲弥、橋下　徹、桂ざこば、江本孟紀
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html

30日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽大地震まであと○秒…10月から導入の臨時地震速報で防災は可能か
▽＜闇サイト・学校裏サイト＞匿名での殺人依頼まで横行する"ネットの闇"

>>418
まともな議員が高木陽介だけってのも・・・(´･ω･`)

>>412
それ、そのまま中国に。。。

>>415
その新自由主義政党と保守主義政党の連立は見てみたい

>>417
「備えあれば憂いなし」
鳥越氏にはこの言葉を贈りたい。

>415
俺も見たい！小泉vs麻生！！
……でもどっちも自民党を愛してるからなあ　離れそうにないのがなあ

>>424
「憂いあれば備えなし」

>>417
今、病気じゃないやつには病院いらないんだけど

傭兵（アレじゃなくて本物の方）の新書読んでるところだけど面白い。

歴史でみると、自国の兵を金であがなうようになると国力落ちるって
パターンが多いんだね。特に外部から兵を雇うのは短期的にはよくても
長期的には国が瓦解する。

>>423

1)小泉派（武部・小池・ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ）＋町村派＋谷垣派＋民主若手等で3割
2)安倍＋町村派の一部＋麻生派＋伊吹派＋津島派＋平沼ら郵政造反組で3割
3)民主左派、公明社民共産国民新党など残りが4割

これぞ天下三分の計･･･なんてことになればwktkなのにな。と妄想してました。

津島派こそ思想的には烏合の衆なんだから
そこはばらばらになるでしょうに常考

昭和天皇のときは田中清玄がいたし、�ｹ小平が実権を握っていたからまだしも、
現在の中国に陛下が訪問するのは賛成できないな。中国が三顧の礼をとれば
別だけど。

>>426
まさにｗｗｗ

>>429
谷垣派って、新自由主義じゃないと思うけどなー
あと国民新党は反小泉だから、2)に入ると思う

今回の総裁選で派閥復活とか報道してるけど
伊吹派No2中川・島村、山崎派No2の甘利、津島派の鳩山、古賀派の管が
麻生支持に回ってる時点で派閥ぐちゃぐちゃじゃんと思ったのは俺だけか？

“お友達内閣”じゃ福田さんのキャラクターに合わないからでしょ。

島村は無派閥で、鳩山は津島じゃ外様で、管はクーデターをおこされた丹羽派だし。
そして伊吹は派内の人望がないし、甘利は山崎と仲が悪い。
枠組みは弱まったけれど、ぐちゃぐちゃというほどではないんだな。

【政治】 福田首相 「事実上、テロ特措法の延長はなくなった」…新法で対応へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190986387/

>>429
1)から少しと、2)からはある程度、3)に行くべき人がいそうだね

実際、政界再編は近いだろうな
衆院がどうなろうと参院が野党優先なのは動かないし、次の衆院で確実に自民が議席を減らすから
その時点で自民、民主の大連立を経て政界再編の流れかな
出来れば、引っ掻き回して壊すだけの小沢はその時までに居なくなってて欲しいもんだ

>>436
山拓に人望はあるのか？

>>438
３で過半数になる件

>>440
近未来は山拓がつくった派閥で、面倒見はいいので人望はある。
1/4くらいは甘利に崩されたと目されてるけど、真偽不明。
少なくとも津島よりは草刈場じゃない。

>>441
そうなんだww。
山拓に謝ろう。

まずはコッキントウが訪日するのが先だな。

>>441
こっちでは、校長を使ってねｗ
無理に２ちゃん語を使うより、どっかでID変えた方がいいと思うよ

ミャンマーで、また邦人が一人拘束されたみたい。
福田さんも就任早々、ほんとに大変だね。

>>444
？

>>441
じっさい、新自由主義・保守派連合よりも左派の方が多いだろうね
でもそれで衆院選をやってほしいな、その結果過半数取れなければ
それはそれで仕方ない

>>424

がん保険のＣＭ出てる奴が言う台詞じゃないよなぁｗ

「癌なんて、なるか分からないんだから保険なんてイラネ」とｗｗｗ


てか中国に行って同じこと言ってみろとｗｗｗ

てか防衛費のほとんどは人件費と現用兵器のメンテナンス費やその他雑費ばかりで
新規調達なんてろくに出来てないのが現状なのになぁ。

>>447
>じっさい、新自由主義・保守派連合よりも左派の方が多いだろうね

左派が主張する再分配を達成できるだけの経済成長率が可能なら
政権は取れるんじゃないかなーｗ

>>443
確かに。まずはコキントウが訪日してから陛下が訪中という
流れを作れれば、日中間のわだかまりもかなり減るかもしれない。

>>415
選挙区調整さえ上手くやれるならそうなって欲しいものだけど。

>>426
ﾜﾛﾀ

老人会内閣

中選挙区制なら政界再編はされてるだろうけどまあ無理だろうね
現行の選挙制度となんといっても「二大政党制は良い制度、一党優位性多党制や
多党制は悪い制度」という神話のせいでまず再編は無い
実際には二院制の下での二大政党制なんて両院の多数党が違うと今みたいに始終
政治が混乱するどうしようもないものなんだけどね
これに対し多党制なら捻じれが起きても連立を組みかえればいいし、一党優位性
ならそもそもこんな問題は起きない
きちんと政策で割れるなら日本の場合自民と民主は３ないしは４に再編されて、
あと公明、共産その他になるんだけど

日本の場合ドイツのような連立体制の方が性にあってる気がするなあ

米国は二大政党制だけど大統領制で権限も違うしね
小選挙区を導入したのは小沢で、当時反対してたのが小泉さんか
でも小泉さんは首相公選制に賛成で、小沢は天皇陛下による認証がどうとかで反対だったな
今はどうなんだろう
郵政選挙の後ぐらいに、比例復活の完全廃止で議席数も減らすとかいう案があったけど
小沢も「政権交代が実現しやすいので望むところだ」とか言ってた
まぁ、日本に二大政党制を根付かせるつもりなら、
憲法改正して一院制にでもするしかないだろうな
こっちのが遠回りだけど

>>456
憲法を改正しなくても参議院の定数を10（拾）とかに減らせば良いような気も。

>>457
ああ、一票の格差という格差社会もありましたねそういや

ただ、議席もそうだけど、提出された法案に対する
権能が衆院とほぼ同じというのが問題かなと思う
参院で否決しても、衆院過半数で再可決すれば成立って運びになれば
参院が変な権力組織にならず、良識の府になると思うんだけど
これは憲法の問題になるしね

本来、党派に囚われるべきでない参院が今では政党のオモチャだし、
その上6年間も”民意”が固定されてしまうのは異常だし、
それが半ば、衆院という政権選択の院を否定出来てしまうのも問題
参院にｺﾞﾐみたいなのが集まる理由がよくわかるよ

日テレZEROの別角度映像。（00：40秒すぎ）
http://www.youtube.com/watch?v=grGoM8jNiIc

長井さん、出会い頭に右斜め後方から撃たれています。

ミャンマー情勢について、英・ガーディアンに寄稿されたVaclav Havelの評論；
（知らない人はいないと思うけど、Vaclav Havelはチェコ共和国の初代大統領）
ttp://commentisfree.guardian.co.uk/vclav_havel/2007/09/struggling_alone.html
Struggling alone　Vaclav Havel　September 27, 2007 6:30 PM

>>459
なぜか怒りがわいてこないが
日本の対応に期待します。

リベラル　　　　　　　学歴高　　　　　　　リバタリアン
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミュニタリアン　　学歴低　　　　　コンサバティブ

１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

>>486　ビルマ国民の英国植民地時代の（苦い）思い出や、日本へのある種の好感について
書いているあたりが、流石にマイケル・グリーンのアジア知識の豊富さ。ビルマ問題を
中国とインドの勝手にさせるのではなく、国際社会とアメリカが参加して方向性を示す
べきで、そのなかで日本とASEANは積極的な役割を果たすべきである。ビルマ国民にとっ
て日本は好感度が高く、「自由と繁栄の弧」ビジョンは魅力的なモデルである；

>>463　すみません。誤爆しますた。

馬鹿の後藤田が
津島派脱退だって。

給油した燃料の横流し疑惑で与党が説明に苦慮、と煽る塵売。

中国がやってる「ODAの軍事費転用」と同じ水準のネタを
左と同調して垂れ流してるのに気づいてるのかね。

>>415
海洋国家派の自由と保守か。いいねー
これが二大政党なら日本も安心だｗ

ローゼン閣下情報

全国行脚の第１歩は、名古屋市のセミナー、２歩目は北海道帯広市の予定
地方組織の立て直しと次期総裁選に向けて支持層の拡大が目的
小沢が全国行脚を始める前に、先手を打ったみたいｗ

「国際的な動きを見て考える」町村官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000908-san-pol

早くも外交で大失点確実だな。糞政権だねぇ。

>>468

＞２歩目は北海道帯広市の予定

酒との義兄弟漫才が見れるかも。

　
　　小鼠はうまく安倍しすぎる w w w w w w w w w
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ん、運スレも平常運転に戻ってきたな

平沼赳夫氏　郵政造反組１８人に資金援助…落選者に月１００万円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191002896/

>>466
戦争加担の次は、横流し疑惑か・・・

小泉は、日本の国名を「日本国」から「米州経済委任統治領日本」に変更。
「改革の恩恵は企業主の資本家に与えられるべき」という視点から、正規雇用が消滅した完全な低賃金社会の建設を目指すと称して、都市居住者、資本家、技術者、知識人など頭脳階級から一切の財産・身分を剥奪し、中国郊外の工場に強制移住させた。
学校、病院および工場も閉鎖し、銀行業務どころか貨幣も廃止し、宗教も禁止し、一切の円預金保障をなくし私財を没収した。

米に給油したのを米が勝手に他の何かに使ってたとしよう。

それで自衛隊が悪いと言うなら、北朝鮮に援助した物資を北朝鮮が勝手に横流しの
責任を援助国も取ると言う事ですな。

給油の横流し疑惑は、民主が参院で国政調査権を発動すると息巻いてたから
先に公表できるものから公表していく防衛省方針みたい

小泉政権下で私財は没収され、教育は公立学校で終了した。小泉・竹中政権は、「腐ったリンゴは、箱ごと捨てなくてはならない」と唱えて、
政治的反対者を弾圧した。地方都市は飢餓と疾病、農村への強制移住によってゴーストシティに変わり、前内閣政権時代の政治家や官僚や知識人が何千人も殺害された。
会社員や若手なども見つかると解雇され、眼鏡をかけている、手がきれい（労働階級ではない）という理由だけで処刑された事例もあった。
この結果、日本の社会基盤は大打撃を受けた。

しっかし、面白い
安倍前総理を揶揄する言葉を作ってご披露したら
なぜか「アサヒる」があっという間に広がってしまったｗｗｗ
ネットならではの現象だなぁ

質問された事にそのまま答えよ。話をそらしてはならない。
何かと口実を作って事実を隠蔽してはならない。尋問係を試す事は固く禁じる。
革命に亀裂をもたらし頓挫させようとするのは愚か者である。そのようになってはならない。
質問に対し問い返すなどして時間稼ぎをしてはならない。
自分の不道徳や革命論など語ってはならない。
電流を受けている間は一切叫ばないこと。
何もせず、静かに座って命令を待て。何も命令がなければ静かにしていろ。何か命令を受けたら、何も言わずにすぐにやれ。
自分の本当の素性を隠すためにベトナム系移民を口実に使うな。
これらの規則が守れなければ何度でも何度でも電流を与える。
これらの規則を破った場合には10回の電流か5回の電気ショックを与える。

>479
だって発想がオヤジ臭いんだもん。ばれるってｗ

言葉やモノのムーブメントは「誉める」方向の物は
マスメディア主体でも煽る事は出来るんだけど。
（例：韓流、政界マドンナブーム）
「貶す」方向のは大衆の潜在的な拒否感から流行しないのよ。

民主党、インド洋給油継続新法案の事前協議に応じず　対案づくりのため、党独自の国会議員調査団をアフガニスタンに派遣へ


　民主党は28日、外務防衛部門会議の幹事会で、海上自衛隊によるインド洋での給油活動を
継続する新法案について、実態の詳細な情報開示が実現するまで政府・与党が求める事前
協議に応じない方針を決めた。10月１日、町村信孝官房長官に面会して伝える。

　鳩山由紀夫幹事長も28日の記者会見で、政府・与党が検討する新法案について「骨子が
できた段階で協議するという発想に簡単に乗るべきではない」と述べた。民主は対案づくりの
ため、来週中にも党独自の国会議員調査団をアフガニスタンに派遣する方針だ。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070929AT3S2802A28092007.html

アフガニスタンに対する渡航情報（危険情報）の発出

　※ 本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身の判断で安全を確保するための参考情
　　 報です。本情報が発出されていないからといって、安全が保証されるというものではあ
　　 りません。
　※ 本情報は、法令上の強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁止した
　　 り、退避を命令するものでもありません。
　※ 海外では「自分の身は自分で守る」との心構えをもって、渡航・滞在の目的に合わせた
　　 情報収集や安全対策に努めてください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　●下記以外のアフガニスタン全土
　　　　：「 退避を勧告 します。渡航は延期してください。」（継続）
　●首都カブール、ジャララバード、ヘラート、マザリ・シャリフ、バーミ
　　アンの各都市
　　　　：「 退避を勧告 します。渡航は延期してください。」（真にやむ
　　　　　を得ない事情で現地に残留せざるを得ない場合は、政府機関、所
　　　　　属団体等を通じて組織としての必要かつ十分な安全対策をとって
　　　　　ください。）（引き上げ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007T139

>>482
アフガンでどういう勢力のどういう人に会うのかな〜？

481補記
逆に貶す方向での「空気」はマスメディアが流行を作る事には長けてるのは
ご存知の通り。
具体的な言葉やモノでだけでの話ね。

牛肉と勘違いしてやせんか？こいつら。
外務省もとめろよ。

>>479
なるほど、あやつらが作ったんかｗ

平沼氏、造反組１８人に資金援助…落選者に月１００万円
2007年9月29日（土）02:59

　郵政民営化に反対し自民党を離党した平沼赳夫・元経済産業相が０６年に、少なくとも１８人の造反組議員に資金
援助をしていたことがわかった。
　平沼氏の復党をめぐっては、０５年衆院選の落選者の復党に道を開きかねないとして、自民党内に慎重な対応を求
める声がある。平沼氏が派閥の領袖（りょうしゅう）並みかそれ以上に造反組議員を資金援助していたことは、今後
の平沼氏の復党論議に影響を与える可能性もある。
　平沼氏の資金管理団体の０６年収入は３億１１８０万円で、全国会議員（政党支部の収入分も含む）中３位。資金
力を生かして、特に「落選組」を手厚く支援した。
　静岡７区で落選した城内実氏の資金管理団体には、毎月１００万円ずつ、計１２００万円を寄付した。今年７月の
参院選で国会に返り咲いた衛藤晟一氏については、毎月３０万円の寄付に加え、パーティー券計１３０万円分を購入
している。同様にカムバックした川上義博氏の資金管理団体にも１０１０万円を寄付した。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070929it01-yol.html

>>488
今ふと「ムネムネ会」という言葉が脳裏をよぎった。

>>488
自己レス
こういうヤツだから、小泉さんは復党に反対してるんだな。
あんたは慧眼だよ、銀髪の美形紳士ｗ

平沼氏らの自民復党、小泉氏が反対意向…伊吹幹事長に助言
2007年9月26日（水）23:11

　小泉元首相は２６日、就任あいさつのため議員会館を訪ねた自民党の伊吹幹事長に対し、郵政造反組の復党問題に
ついて、「友情よりも、党のためになることを考えろ。とにかく選挙に勝つことだ」とアドバイスした。
　会談は約１０分間行われた。
　小泉氏は「おれは友情を切り捨ててでも、党のために尽くした。綿貫（民輔・国民新党代表）とは、本当に仲が良
かったんだ」とも述べた。小泉氏の発言は、平沼赳夫・元経済産業相や落選中の郵政造反組の復党に反対する意向を
示したものと見られる。
　伊吹氏は会談後、「昨年、友情で（造反組の一部議員を）復党させたのは失敗だったと思っているのだろう」と記者
団に語った。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20070926ia24-yol.html

「男は何度でも勝負する」　麻生前幹事長が全国行脚
2007年9月28日（金）22:08

　自民党総裁選に敗れた麻生太郎前幹事長は２８日、全国行脚の第一弾として名古屋市で開かれたセミナーに出席し
た。地方組織の立て直しを図る計画に加え、次の総裁選に向けて自身への支持を広げる狙いもある。民主党の小沢代
表も１０月中旬に全国行脚を再開する意向。次の地方対決を視野に、総裁選の地方票で善戦した「党の顔」をアピー
ルしたいところだ。
　「男は何度でも勝負する」。この日のセミナーで麻生氏が力を込めたのは、次の総裁選に向けた決意だった。さらに
総裁選について「地方でいただいた支援が最大の力となった」と語り、予算の重点配分などの地方再生策を訴えた。
２９日には北海道帯広市でも意見交換も行う予定だ。
　麻生氏や鳩山法相、島村宜伸元農林水産相ら総裁選で麻生氏を支えたメンバーは２７日夜、都内で会談し、福田政
権を支える方針を確認。その一方で、２００票に迫る票を得たことで「国民の声を考えると、麻生さんへの期待は大きい」（島村氏）と、「次」に狙いを定める構えだ。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2007092803780.html



福田首相、昨年の総裁選秘話を披露…安倍氏との会話も
2007年9月28日（金）22:57

　福田首相は２８日の都内での講演で、昨年の自民党総裁選に出馬しなかった理由に関して「靖国問題を中心とした
歴史認識問題を総裁選の争点にしようという風潮があり、まずいなと思っていた。歴史認識問題を争点にしないため、
出ないと言わなければならないと思った」と語った。
　首相は昨年７月、総裁選への不出馬を表明し、その際は高齢を理由に挙げていた。
　しかし、首相は講演で「最後は年齢を理由にしたが、いろいろな理由があった。安倍（前首相）さんとは親子三代
でつきあいもあり、戦う気は最初から全然なかった」と説明。さらに、「『若いあなたがやると言ったら、私が邪魔す
ることはないよ』と安倍さんに言ったこともある」と、事前に安倍氏に不出馬を伝えていたエピソードも紹介した。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20070928ia22-yol.html

>>490
まずは順調だった安倍政権も、復党問題でガタッと来たね。

>>428
読んでみたいのでタイトルplz

>>482
民主も成立させる気のない対案のために
わざわざ危険なアフガンに自党の議員を派遣するなんて…小沢ってこわっ！

>>494
送られるのが前川さんとかその一派とかだったらどうしよう。

しかし、事前に情報が流れた上でアフガン行くてのは、チャレンジャーだねえ・・・・

誘拐してくださいと宣伝してるようなもんじゃん。

>482
> 民主は対案づくりのため、来週中にも党独自の国会議員調査団をアフガニスタンに派遣する方針だ。(07:01)

　これ、渡航前に

　　私人としての渡航である
　　これらの人間の言動について、日本政府とは関わりがない

ということを、何らかの手段で各方面に広報する必要があるんｼﾞｬﾏｲｶ

　こいつらが現地で

　　we are japanese senetor's gerernment party member.

とか自己紹介して回った挙げ句に、できもしない、やるつもりもない援助の口約束だのなんだのをばらまいた
時に、結局アフガン現地に残るのは

　　約束を守らない日本人

というイメージだけで、我が国にとってのマイナスにしかならないわけなんだが。

税金使ってよその国に迷惑かけに行くなよ。

>>493
「傭兵の二千年史」（菊池良生）講談社現代新書1587

二千年といっても実際は中世の傭兵が中心に語られておりまつが

>>492
本当にそう思う。
郵政解散のとき，つらい決断をした議員は森派にもいたはず。
それでも，小泉改革を支持した。
他派閥の議員に至っては煮え湯を飲む思いだっただろう。
権力闘争だから，生き残るためにはしかたがない。
こんな思いをした者が，袂をわかった人たちの復党をどう思っただろう。
口先では同情論を唱えていても本音は違ったと思う。
選挙で苦労したことがない安倍さんには・・・・・・これがもう一つ分から
なかったでは。
情けない話だが，ほとんどの議員は天下国家のことより選挙なんだわ。

自民に戻りたい復党組みは、さっさと会派作って連立するのが一番すっきりすると
思うがなぁ。

会派の設立理念に（民意を汲んだ結果）郵政民営化入れておけばいいんだしｗ

>>490
今にして思えば、復党はまずかったね

週明けにも民営化がスタートしようと言うのにまだ復党問題を混ぜっ返すのか

未練だねぇ。

>>495
民主のNC防衛大臣は浅尾だから、その周辺を派遣するのかも
（民主党内の若手右派のひとりと見ていいのかな）

ああ、なるほど。粛清か。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これは犯罪な気がしますが、みんすなんでスルーでしょうか？


民主・池田議員の団体、領収書を勝手に作成し提出
9月29日10時21分配信 読売新聞

　民主党の池田元久衆院議員（比例南関東ブロック）の資金管理団体「神奈川政経フォーラム」
（横浜市）が、政治資金パーティー会場費１５０万円分の領収書を、勝手に作成して神奈川県
選挙管理委員会に提出していたことが２８日、わかった。

　同フォーラムによると、昨年１１月２０日に横浜市のホテルで政治資金パーティーを開催。
今年３月２９日に提出した政治資金収支報告書には、会場費１５０万円を支払ったとして、
ホテルが発行したものではなく、事務所にあった領収書用紙に手書きして昨年１２月４日付で
添付していた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000202-yom-soci

>>508
私文書偽造にならんのかにょ？

>>508
これとどう違うんだろ？
教えてエロい人

玉沢元農水相が自民離党　議員辞職は否定　領収書偽造
ttp://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200709030348.html

　問題となったのは「自民党岩手県第４選挙区支部」の政治資金収支報告書。
玉沢氏によると、０３年の報告書で約２５５万円分の領収書を経理担当者が偽造し、
使い回していたといい、偽造分は全額を国庫に返納するとしている。

(-@∀@)　これは偽造ではなく創造だ！

(´･ω･`)常任理事国入れてあげるからジュニーに会わせてよ

>510
やった人の所属する政党が違います。

>>510
「野党と政権与党とでは責任の重さが違う！１１！！」って
いつも抜けぬけと言ってるじゃん、原口とかさ。

>>512
(#´_⊃｀）＜お前の一存で決められることじゃないだろう。分かったら仕事しろ。

>508
> これは犯罪な気がしますが、みんすなんでスルーでしょうか？

　第2社会党はスルー技があんまり通用しなくなってきてるから、今度は

　　(この話題をちょこっと振って)結局、与党も野党もやってることは一緒なんですよね。

と最終的には

　　野党が犯罪を犯すのも、自民党のせい

という(マスゴミ的には)高度なオチにつなげるものと思われ。

何そのｳﾘﾅﾗ式結論。

>>516
与党が選挙等に汚い金をジャブジャブ使うために野党も対抗して資金集めをしなければならない。
その段階で出来心で決算の粉飾に手を染める者も出るだろう。
悪いのは金のかかる政治であり、それを当たり前のものにする自民党である！


こうですか、わかりません！

>518
　うは、一瞬どこかの局でやらかしたのかと思って、wktkした(笑)

>>508
○マスゴミがスルーする民主党の政治と金
小沢氏「陸山会」不動産購入なお残る疑問点http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/40121/
資金管理団体「陸山会」が都内などに計１３件総計１０億２０００万円もの不動産を購入

朝鮮総連献金疑惑の角田氏「決着をみた」（笑）http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/213983
「私は党本部で厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。あなたの質問には答えない。答える答えないは私の自由です。」

民主党松本政調会長の問題で菅代行が説明 http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
家賃のかからない東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、政治資金収支報告書には1866万円を 「事務所費」として計上。

小沢代表の管理団体、収支報告書を訂正　パーティー券購入http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070913185206.jpg
０５年分政治資金収支報告書をめぐり、政治資金管理団体「陸山会」が購入した
パーティー券１３０万円分について、小沢氏個人による購入に訂正する届けを総務省に提出。

民主党の室井議員と公明党の山本博司議員が収支報告書未提出http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/13/k20070913000071.html
民主党の室井邦彦参議院議員が、期限を大幅に過ぎても資金管理団体の政治資金収支報告書を提出せず。

民主党山岡賢次国対委員長、約２０年間にわたり事務所移転届放置http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/
約２０年間にわたり、事務所としてほとんど使わなくなった世田谷区の自宅を、
資金管理団体賢友会の「主たる事務所」としたまま、移転手続きをしていなかった。

“ネクスト農水大臣” 民主・筒井氏代表の支部、２２万円を二重計上http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190727331/
「民主党新潟県第６区総支部」の０５年分政治資金収支報告書と、０５年総選挙後に提出した
選挙運動費用収支報告書に、切手代の同じ領収書のコピー３枚が重複して添付されていた。

民主・加藤公議員の政治団体に違法献金http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000206-yom-pol
加藤氏が代表を務める政党支部や政治団体に分散して献金が行われていた。

【中国】 北京警察、ナイトクラブ急襲して黒人客多数に暴行。被害者にグレナダ大使の息子、大使は激怒[09/26]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191029497/

さすが中共様、やることが違いますな。

>521
> 5人の目撃者によると、黒いジャンプスーツを着て、伝えられるところでは棒とスタンガンを装備した警察チームは

　ガッポイ?

>>519
脳内マスゴミエミュレータが日々バージョンアップしていくことにorz

>>520
>私は党本部で厳重注意の処分を受けており、決着をみたと思っている。あなたの質問には答えない。答える答えないは私の自由です

コイツ公人としての自覚があまりにもなさすぎ・・・。

床屋より

582 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 14:29:48 ID:vKISkR3t
>>521
３代目とはいえ、地元に税金を引っ張ってこない、
冠婚葬祭にも顔を出さない、頭も下げない政治家を
支持し続ける選挙民ってのもすごいよな。
カネをばらまかないと当選しないと言われてる選挙区と何が違うんだろ。
単純に都市と田舎の違いで片付けるには違いが大きいような。



なんで小泉元総理は選挙強かったのかねぇ

>>309
選挙がいつあるかわからないけど
あと丸2年近く任期満了まであり、内閣が半年一年続く間に内閣改造があるわけで
そのときに党人事の異動もある可能性があるわけで

>>526

というか福田本人の金の問題が続発してるんだが
選挙まで持つのかねぇ。

支持率が安倍ちゃん以下になったら
解散総選挙は無理でしょう。

衆院任期切れ前に麻生にバトンタッチしないと
政権交代してしまう。

というか麻生なら金の問題が出ないという保証もないわけで。

前回で味をしめたんで延々やり続けるんでしょうな。

(-@∀@)　無くても煙ぐらいは立たせる事は出来ますよ…

>>482
一人くらい死んでくればいいのに。。。

>>527
それを含めての党人事交代ｗ
ローゼン閣下か小泉再登板でしか総選挙で与党過半数確保はできないんだから
そうなったらどっちにしても今の人事はない

>>532

でも小泉さんも事務所費疑惑あるんだよなぁ

もう重箱隅つつきはいい加減やめて欲しいもんだ。

小泉さんのことをつつくとブーメラン攻撃がくるよ

>>500
そう思うと国民新党との連立もありえない話だね
もっとも向こうもその気はないとは思うけど

>>525
なにせ、郵政衆議院選挙では地元での要請なんていけなかったんだけど
トップ当選だからなｗ

>>535
ガセだか本当なのか分からないけれど、参院選のとき中途半端な負け方を
するくらいなら惨敗のほうがマシだからということでネガキャンにも本格的な
対抗策をとらなかったという噂が聞こえてきたけれど、

中途半端な負け＝国民新党との連立ということだったら、その噂も本当かな？

>>525
そりゃああんた、小泉純一郎を持てる選挙区は世界中で一ヶ所だけなんだから
それくらいやってもらわないと困る。
そうじゃないならうちの選挙区にくれ（それが本音か）

というかあんだけ影響力あるスター政治家だぜ、今となっては投票するだけで心が燃えるぜ。

>>522
ああ、やっぱりあなたもあすこの住人か…

>>499
ありがとんとん。検索したら他にも面白そうなの書いてる人ですね。
Amazonでまとめてポチってしまった。

>>537
てか、ヤオ森一派は安倍をどうでも降ろしたかったでそ。
はた目からみても何もしない自民党に、「なぜ対抗して
ネガティブキャンペーン張らないんだろ」と、不思議だった。

とにかく”参院選では負けて安倍を降ろし福田を掲げる”
というのが、あのへんの目標だったのでは？

安倍ちゃんの反抗は想定外だったんだろうね。

>>502
当時からマズかったよ。
今頃気づいたやつはバカの極地。

＞MSC所属艦船がインド洋では活動できない、とはデタラメもいいところです。

デタラメですね。カイザー級はペルシャ湾にだって入り込んでいます。

＞20ノットの速度の必然性

無いでしょ。特にパキ海軍相手なら12ノットでも早すぎるくらいだ。
巡航20ノットが基本の海軍なんて日米だけ。

いきなり何を言い出すかと思えば。

>>539
投票用紙に｢小泉純一郎｣と書けるっていいなぁ
うちの地元の人…輝きが足りんw

>>543

民主と国民新党との統一会派を阻止するための
ブラフ戦略としてはアリだと思うんだが。

実際国民新党はエサに乗せられて統一会派はなくなったし
それで郵政民営化凍結法案も民主が蹴ったし。

まぁメリットデメリットを換算して
はたして割に合ったかどうかは人により違いあると思うが。

>>525
冠婚葬祭には出てたでしょ。

以前、地元の名もないおばあちゃんの葬儀に
近所のよしみというだけで顔を出した小泉に感激した遺族の
コメントを読んだ事があるよ。

それに政治家が誰も出なかった芸者の葬儀に
小泉だけが出たという話もある。

>>497
gerernment party member.

って何だ？

悪の小泉倒して豪腕

悪の小泉倒して豪腕

悪の福田倒して麻生

ま　た　自　民　党　に　だ　ま　さ　れ　ま　す　か　？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper48258.zip

新潮＋滝川ルネッサンス教育の見事な成果(クソガキ）画像zip

主犯の肉便器画像多数

不定期貼り

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper48258.zip

新潮＋滝川ルネッサンス教育の見事な成果(クソガキ）画像zip

主犯の肉便器画像多数

不定期貼り

アホの豪腕倒して小泉

悪の小泉倒して豪腕

所詮、パペット、マペットの牛君とカエルクン

テロ特措法とは何か？
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本がテロとの戦いに参戦するための法律だ。

従来のテロは活動が国際的であっても、目的は地域に限定されていた。
ＩＲＡは北アイルランドの分離独立を、ＰＬＯはパレスチナ奪還と国家樹立を目指していた。
しかし昨今のテロは違う。彼等の目的は「米国による世界支配体制」の打破だ。
これは自由貿易体制に代表される国際秩序の破壊を意味する。米国の国力の源泉が自由貿易体制だからだ。
だからこそ自由貿易体制に依存する多数の国家がテロとの戦いに参戦している。日本もその一つだ。

日本の給油した油が戦争に使われている？　当たり前だ。経済援助でも復興支援でもない、
日本は給油活動をもってテロとの戦いに参戦しているのだ。すでに戦争に参加しているのだよ。

米国主導の戦争には参加できない？　馬鹿をいうんじゃない。
世界第一位の軍事力を持つ米国が主導せずしてどこがテロとの戦いを主導するのか。日本が主導するとでも？

日本には関係ない？　全世界が巻き込まれているよ。
パイプラインがタンカーが爆破されれば原油価格が高騰する。航空機テロで人の移動が制限される。
テロ組織はそれが可能な武器を、シリア・イラン・北朝鮮から入手している。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する。
東南アジアで日本は中国と影響力を競っているが、日本が国内事情を優先して一方的に引き上げる国だとなれば
一体どこの国が日本に味方しようという気になるだろうか？

でもそれは民主党が悪い？　日本は民主主義国家だよ、主権は国民にある。
先の参院選で民主党を大勝させ、今の暴走を許した責任は国民にある。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだ。

日本がテロとの戦いから撤退しても、テロが止む事はない。彼等の目的が「米国支配体制の打破」だからだ。
自由貿易体制を攻撃し国際秩序を破壊して世界を混乱に陥れる続けるだろう。
日本が撤退すればこれに対抗する戦力が減り、テロ組織とその支援国家を利するだけだ。

# ところで諸君、歪曲報道･世論操作のマスゴミとテロ利す民主党は滅ぼすべきである。

>>548
それ書いたのたぶん自分だｗ
さすがに総理になってからは忙しいから出てないかも知れないけど、
当時たしか厚生大臣か何かだったと思うけど、
寸暇を惜しんで来てましたよ。飯島さんと一緒に。

ちなみに亡くなってすぐのお通夜にはお姉様が、
お葬式に小泉さんが飯島さんを連れて来ていました。

＞542

自分の派閥からでてる総理をおろすメリットがわからないのだが？

↓他スレで小沢の国会戦略を教えて貰った（民主の法案提出ラッシュ（10本かな）の理由）

448 ：無党派さん：2007/09/29(土) 13:28:59 ID:xEEBg+oN
国会空転のアリバイつくってるというのが実際のとこだろうね。
野党が自民の法案をつぶす。それで政治空白だとの批判に対して、
自民も野党の法案つぶしているじゃないかと。

>>561
でもせっかく通っても自分で反対するのが民主党クオリティ

【政治】 平沼赳夫氏、造反組１８人に資金援助…落選者に月１００万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191054461/

一太のブログに書かれてる、生意気な新人議員は誰なんだ
相当頭にきてるみたいなんだけど

>>564
kwsk

森派の連中の感情表現は、逆に捉えると発信者の真意になる

>>565
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2007-09-28

＞５６４

タイゾー説がある

逝っ太より若い新人男性議員
　義家弘介　　　36　比例区
　塚田一郎　　　43　新潟選挙区
　古川俊治　　　44　埼玉選挙区
　佐藤まさひさ　46　比例区
　西田昌司　　　48　京都選挙区
　牧野京夫　　　48　静岡選挙区

新人女性議員
　森雅子　　　　 42　福島選挙区


　山本一太　　　49　群馬選挙区


|ω･´)　口は災いの元…

　議員の世界は帝国陸海軍と一緒で、

　　年齢よりも当選回数

だから、当選回数で比較しないと意味がないのでは。

>>560
官房機密費か党費を手に入れられ無ければ派閥から総理総裁を出す意味が無い。

>>563
これを書いてるのが「平沼復党決定」と誤報した塵売ってのは新手のジョークかい？

　米国政府高官が、シナの政府当局に「てめぇの手下の尻ぐらいきちんとぬぐえよｺﾞﾙｧ」をしたﾓﾖﾘ
　北京涙目。

U.S. Urges China to Help Curb Violence in Burma, Prepare for Transition
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/09/28/AR2007092802029.html
> Senior Bush administration officials have pressed Chinese officials in private conversations
> this week to use their leverage with Burmese authorities to limit the violence and help manage
> a transition to a new government in Burma, which is experiencing its most serious and violent
> demonstrations in two decades, U.S. officials said yesterday.

　つか、このイヤミﾜﾛﾀ(笑)

> China, which has extensive commercial interests in Burma, has received a blunt message from the United States:
> "You wanted to become a big power -- part of being a big power is you will be held responsible for your client states,"
> said this official, who spoke on the condition of anonymity because he was discussing private meetings.

>>573
こういう記事を読むだけでも、中国、朝鮮半島は、国際社会からどういう風に見られているか
垣間見れるというものですが・・・日本では全てシャットアウトされているので、未だに日本が
悪い思想が蔓延っているのが痛い。

つか、今日の沖縄県民大会での開会宣言で、勝手に怒りで沖縄の空を舞う戦没者といって
怨霊扱いするなよ。

子供を一番道具にしてるのは奴らだし。
沖縄のあれは萎え萎え。

>>563
金持ち議員とはいえ、落選議員に資金援助までしてたのか。
けっこうやるじゃない。
ま、復党はやめて欲しいけどｗ

【社会】郵政民営化…１０月１日に巨大企業グループ誕生
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191060139/

>>567
ありがとう。

>>577
会社の誕生セレモニー、もしあるんだったら小泉さんを呼んで欲しいなぁ

>>569
衆議院議員だと思う
たぶんチルドレンの誰か

タイゾーだったらヤヲだな。

あ―――っ？

>574
　いくらprivate meetingの席とはいえ、ここまできついやりとりしてるとは、ちょっとびっくりしまいた。
　我が国も戦ってますが、米国はもっと大きな戦いの真っ最中なんですなぁ、改めて思いますけど。

　それにしても沖縄の反戦集会は、内地で相手にされなくなったプロ市民の一番カスみたいな連中が
どっと流れ込んで、どんどん劣化してますね。

　子供連れてきて「私たちは真実を学びたい」などとスピーチさせてましたが、その「真実」はプロ市民が
捏造したもので、さらにいえば、そもそも真実なんて、その場にいた人間にすらわかんない、ということを
彼ら(子供達)が、これから学んでくれればいいのですが。

あの手の集会は、カルトかマルチの説明会と一緒で考える力を奪って、自分達に都合のいい教義を刷り込むための場所だから･･･

>>500
この件については阿比留さんも甘かったとブログで反省してたね

>>573
responsible　なんてあと1000年かかったって理解不能じゃない？ｗ

>>575
そういや、律動体操でも子供が大活躍っすなぁ…

沖縄県の人口(平成19年9月1日現在）, 1373244人で
意見撤回求め12万人集会＝知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄

１０人に１人がデモに参加？？
ありえんｗｗ

>>588
「一億火の玉」のノリか？ｗ

文春に総裁選の投票当日のことが書かれてた。
小泉さん関連のところだけ抜粋。

---------------------------------------------------
続々と議員たちが党本部に詰め掛け、エレベーターも
待つのももどかしいのか、投票会場のある8階まで
階段を上る議員もいた。
「せっかちで知られる小泉元首相も駆け足で階段を上がって
いきました。息も切らさず8階に着くと、『うぃーっす』と
報道陣に声をかけながら会場入りしました。

-----------------------------------------------------

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜　うぃーーーーっす


8階まで駆け上っても息も乱れぬ純ちゃん、まだまだ若いよｗ
そういえば、文芸春秋に以前載ってた小泉ストーカー記事
でも、小泉さんが本会議が終わってから物凄い早足で
議場を後にする描写がされてたっけ。すれ違う安倍首相が
挨拶する間もなく小泉さんが一方的に「おう！」と軽く
声を掛けてさっさと行っちゃう場面とか、筆者が息を
切らせて追いかけてたｗ

声が小さいういーっすｗ

>>573
中国高官にとって不愉快で不都合な英語は、通訳が自分の出世を心配して翻訳しませぬ。
だから判断を下すべき中国高官は、自分がどう言われているかについての正しい情報を得ないまま、
様々な外交判断を下しているです。

日本の情報については、北京語に翻訳されて宅配される朝日新聞しか読みませぬ。

判断を誤るわけです。

結局、福田総理が寄付を受けたのは今のところ、
「（朝鮮系）パチンコ会社」
「国と契約している清掃業者」
そして、あらたに「建設会社」
の三件？
それから、領収書の宛名改竄。
就任して一週間内にこれだけ出るの、すごいね〜。
寄付金は”返還しました。”で解決か。。。
これ以上誰も何も突っ込まないのね。

沖縄タイムス。
----------
臨時国会で追及へ／民主・鳩山氏が談話発表
　【東京】民主党の鳩山由紀夫幹事長は二十八日の定例記者会見で、沖縄戦「集
団自決（強制集団死）」への日本軍の強制を削除した高校歴史教科書の検定問題
について、教科用図書検定調査審議会が記述内容を再検討するよう求める談話を
発表した。教科用検定規則の見直しにも言及している。
　鳩山幹事長は、党内で教科書検定に関する勉強会を早急に立ち上げる意向を表
明。「民主党としては表の舞台で議論することになる」と述べ、臨時国会で教科
書問題を追及する考えを明らかにした。
　談話は「いわゆる集団自決が、日本軍による強制・誘導・関与なしに起こり得
なかったことは紛れもない事実」として日本軍の強制性を断定。「悲惨な地上戦
を体験し、筆舌に尽くし難い犠牲を強いられてきた沖縄県民にとって、到底容認
できるものではない」としている。
　また、「審議会の日本史小委員会の委員に沖縄戦の専門家がいない中で、同審
議会の事務局を務める文部科学省初等中等教育局が作成した原案を、実質的・学
問的な審議もなく承認している実態も明らかになっている」ことを問題視。今年
四月十一日の衆院文部科学委員会で、伊吹文明前文科相が述べた答弁との矛盾を
指摘した。
----------
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200709291300_02.html


これはどうなるのかなぁ？
右左関係なく、感情に流されないで事実確認してほしいのだが・・・

>>593
安倍政権じゃないからね、アリバイ終了ってとこでしょうね

まあ本来絆創膏で大臣の首を取ろうとする方が異常な気もしますが

>>594
集団自決の有無なんて教科書で教える必要もないだろう。
関係者もほとんど鬼籍に入りかけているんだし、
あいまいにしておいて、単純に、
「沖縄で地上戦が行われ多数の戦死者がでた」で十分だろう。

だいたい、沖縄の集団自決の真偽が国際関係で問題に
なるわけじゃなんだから。その点が南京や慰安婦と違うところ。

まったく、本土と沖縄の亀裂を広げて、得をするのはどこの国だと思うんだ。

その点は、保守系も作戦を間違っているね。
否定するんじゃなくて、「教科書で言及する内容ではない」で十分だろう。

>>594
事実確認をした結果、軍が命令した証拠が確認できず、軍の命令を否定する複数の証言が
存在したわけで、この問題は殆ど決着が付いていますよ。

軍の命令説を掲げる人間の主張はどれも憶測や推測、思い込みの域を出ないものばかりです。

>>597
自己れす

×集団自決の有無
○集団自決を促す軍の命令の有無

＞598
マスコミが全然その辺報道しないからねぇ・・・

この自惚れオヤジ、自分の予想以上の人気低下に焦ってまたメディア露出はじめたなｗ
もうオマエの時代は終わったんだよｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜はいはい

　（　　　・　　∀　　・　） ＜へいへい

純ちゃん解禁で一番最初に出るテレビ番組は何だろう

>>604
・スマスマ｢ビストロ｣
・みなおかの｢食わず嫌い｣
・行列
あと孝太郎君がやってるTVorラジオ

穴でテレフォンショッキングとか

>>590
カッコイイよね。65歳とは思えない脚力ｗ
そういえば、西城秀樹と同じジムなんでしょ。

去年の今頃、日ハムの新庄と小泉さんが似ているという議論を見たな。
でも、日ハムは新庄、小笠原抜きで優勝できたんだが。

>>608
小笠原はともかく新庄はもともとたいした戦力じゃない

新庄はむしろ、ハムの北海道移転後の地域定着に大きな貢献をしたと思う

>>595
ひどい話だな…
それほど安倍政権がヤツらマスコミにとって死活問題だったことの証拠か。
福田はマスコミが油断してるうちに逆襲して仇を取ってほしいもんだ。

>>605
食わず嫌いに出る純ちゃん想像してｗｋｔｋしちまったｗ
孝太郎が武豊とやってる番組にフラッと出ても面白いな。
父親というテーマで前後編やって前編で武邦彦、後編で小泉純一郎、
ってな企画だって出来るだろう。

>>611
恐ろしい話だけどね、安倍政権への異常な偏向報道で
「気に入らない首相はいつでも潰せるぞ」と権力を見せ付けておいて、
ﾌﾌﾝ政権をなんとか操ろうと画策してそうだ。＞マスコミ
ﾌﾌﾝ総理にはｴｰｼﾞｪﾝﾄらしい政権運営を期待したい。

>>590
目に浮かぶようだね、足の速い政治家は、いい政治家だと聞いたことがある

>>612
武＝孝太郎終わっちゃったよ・・・。
新番組に期待してるんだが。

>>615
あら、終わってたのか。どもども。

>>615
武＝孝太郎の後番組は、ヘキサゴンで人気上昇中の
上地君と一緒に料理番組やるみたいだね。
二人は同じ地元出身者で親同士が政治家同士の幼馴染だってね。

その番組だと料理しなきゃならないのか？
しかし小泉さん、料理できたっけ？ｗ

>>605
>・みなおかの｢食わず嫌い｣

これはないだろう。好き嫌い多いらしいし。

>>618
キムチ出されてすぐ顔に出てアウトとかw

えーと、えーとですね・・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070926/136040/?P=2

野菜でたら即わかる＾＾

>>620
>[6]他人に向けてくしゃみをしない　＞書かなきゃわからんことか？
>[7]公共の場所で上半身裸にならない　＞それだけ裸族が多いのか……
>[8]封建的な迷信の活動を抑制し、売春、賭博、麻薬は拒絶する　＞迷信と麻薬は同列か。禁止とか違法とかじゃないのかwwww

>>621
パソナだかの屋内で野菜栽培してる工場視察した時に
サラダを食べ、「私は生野菜は苦手なんだがこれは
なかなか美味しかった」と軽いお世辞を言ったら記者から
「どの辺が他の野菜と違いましたか？」と突っ込まれ、
「･･･ドレッシングが･･･」って答えてたのを思い出した。
やっぱ無理して食べてたのかｗ

>>622
>[8]封建的な迷信の活動を抑制し、

反日はやめろと、中共政府自らが指示していらっしゃる

まあ、実際問題として野菜は火を通した方が安全なのは確か。
生野菜は地中の雑菌がいっぱいくっついていて、洗っただけでは落ちないから、
そのまま食べるのは実は危険なのだ。

しかし火を通すとビタミンが壊れるからなぁ

生野菜が嫌いな純ちゃんは、何からビタミンを摂ってるんだろ。

>>627
薩摩芋

そこを果物や豚肉などで上手く補っているんじゃないでしょうか？

金曜の細○の番組で収録中に安倍辞任ニュースが舞い込む模様をやってた
安倍さんの占命盤出しといてだの、元々短命政権だと言ったと色々やりとりがあった
（次の次にやればよかったとも言ってた）

今後の内閣、大臣たちに関して、古賀がとにかくいいらしい
農水もいいらしく、福田は適任だが、やはり短命
麻生は来年可能性があるとのこと

太木はいくらなんでも当てになんないだろ。

>>631
細○は八九三の姐さん。
根っからの女八九三。

>>628
そういや福田さんは芋羊羹が好きなんだよな。
二人して休みの日は仲良く食べていそう。

>>626
温野菜にすると嵩が減って量を取れるので、生野菜で身体を冷やすより良いとされているのだ。

温野菜は熱によるビタミンの破壊と
水溶性ビタミンの流出があるからその点に注意が必要

時には生野菜サラダも良いよとということで


水耕野菜の現場に時々仕事で行くがどうも味が違うんだよなぁ

>>630
その金曜の番組で、下3行の事は話していなかったような？

ﾌﾄｷは武部が首相になればいいとか言ってた人

>>634-635
スープうまー

>>636
やってたが？

朝青龍トークに舞い込んできた突然の辞任劇と
冒頭の時事ネタ扱う部分で2回ほど政治ネタやったんだよ

最近、蒸し野菜が流行ってるよね、マスタードとかつけて食べるのよ

>>639
ああ、時事ネタの部分か。
そこは見ていなかったな、それはスマンかった。

【北朝鮮】　日本が直接支援？　日本政府、解体費用の分担検討　[09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191073258/

さて、この情報。
皆さんはどう受け止めますか？

まーた、きな臭くなるかなー・・・

>>642
＞「次の段階」の措置で合意できれば、
これがキモですな。
日米寄りの案での合意か、北の意向を取り入れた妥協案での合意かでも
受け取り方が変わってくる。
核拡散問題を米がどう位置づけ、北に対して何を要求しているのかも
まだ伝わってきてないし。

まぁ、金王朝に金くれてやるわけじゃないし
相手の原子力レベルをじーーーーっくり偵察するための入場料と思えば

30日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽憂国対談：塩川正十郎×渡部恒三「福田新内閣、高支持率で好スタートを切ったのは良いけれど…」
政治が大きく動いています。このほど私たちの総理大臣がかわりました。思えば、安倍さんのせいで、この２週間、国会が止まっていたのですが、１日いくらかかると考えただけでも腹が立ちます。
それはそれとして、明日の所信表明演説に始まって、野党の代表質問と今週は「福田自民」と「小沢民主」の激突のスタートです。
人気の小泉政権の後、挫折した安倍政権にかわり、今度の福田丸はどんな政治をしてくれるのか。「小沢民主」はどう迎え撃つのか。なんだか大変です。

30日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は、福田政権の発足を受け、与野党４党の政策責任者が国会審議を先取りして生討論する。政治資金規正法改正はどう進めるのか。高齢者医療費負担増凍結の財源は。本当に安心できる年金制度の姿と消費税率は。
ゲストは谷垣禎一自民党政調会長、斉藤鉄夫公明党政調会長、直嶋正行民主党政調会長、小池晃共産党政策委員長。
▽後半は新内閣の大番頭、町村信孝官房長官が生出演。福田政権は小泉・安倍路線をどう軌道修正するのか。「ねじれ国会」で野党とはどう向き合うのか。政権運営の大方針を問う。
同席ゲストは、政治評論家の三宅久之氏。
▽そして、番組のエンディングにて、「FNNスーパーニュース」のサブキャスターに抜擢された為、当番組を"卒業"する長野翼アナウンサーからのお別れのご挨拶と、
新キャスターに就任する秋元優里アナウンサーからの当番組への意気込みを語ります。
▽さらに、福田内閣の最初の支持率調査にて、とんでもない数字を弾き出した！

30日(日)午前8時からのTBS系「サンデーモーニング」
▽福田新路線と小沢戦略▽邦人記者を兵士銃撃軍政に日本、国連どう動く▽力士急死で波紋▽佑ちゃんのクセ法政見破る
▽風を読むより空気読め「福田首相“背水の陣”の真の意味とは？」
【ゲスト】田中秀征、浅井慎平、目加田説子、佐高　信、岸井成格

30日(日)午前9時からのNHK総合TV「日曜討論」
▽論戦再開　争点を問う
【出演】(自由民主党政務調査会長）谷垣禎一、（民主党政策調査会長）直嶋正行、（公明党政務調査会長）斉藤鉄夫、
（日本共産党政策委員長）小池　晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党代表代行）亀井静香

30日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
�@田原総一朗vs町村信孝・官房長官
�A田原総一朗vs谷垣禎一・自民党政調会長vs直嶋正行・民主党政調会長
�B特集：復活！三菱商事[後編]
�C赤江珠緒キャスター番組"卒業"のご挨拶と、新キャスターに就任する小川彩佳アナウンサーから視聴者へのご挨拶
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

30日(日)午前11時45分からのテレ朝系「サンデー！スクランブル」
▽政局生激論！野中広務×塩川正十郎

30日(日)午後1時からのTBS系「噂の東京マガジン」
▽噂の現場：国民健康保険を滞納！お陰で保険証が没収され…無慈悲な対応で増加中の"医療難民"

30日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽ゲストが大胆予想する「福田新内閣の行方」
▽金美齢氏が問いかける「日本の皆さん、台湾の事をお忘れではないでしょうか」
▽徹底討論：＜陸上・レスリング・柔道…＞相次いで敗れる「日本のスポーツ」を立て直す方法はあるか
【ゲスト】三宅久之、金　美齢、田嶋陽子、村田晃嗣、宮崎哲弥、橋下　徹、桂ざこば、江本孟紀
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html

30日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽大地震まであと○秒…10月から導入の臨時地震速報で防災は可能か
▽＜闇サイト・学校裏サイト＞匿名での殺人依頼まで横行する"ネットの闇"

30日(日)午後10時からのNHK教育TV「ETV特集−基地を笑え・人気舞台でみる沖縄のホンネ」
▽地元芸人が描く沖縄の今▽基地問題や戦争の歴史を笑い飛ばす
沖縄で米軍基地を題材にした舞台を手掛ける、お笑い芸人の小波津正光を紹介する。小波津は基地を取り巻く日常の矛盾をコントにしている。がんの告知をしようとする医師の声が戦闘機の爆音にかき消され患者に伝わらない。
基地反対デモに参加した市民が、喜々として基地のフェスティバルに参加する。それらのネタに会場では爆笑が起きる。評判は高く、２００５年の初演以来アンコール公演が続き、老若男女問わず多くの観客が訪れる。
彼の創作の原点は昨年まで過ごした東京での体験。米軍のヘリコプターが大学の敷地内に墜落した事故に、周囲の人がほとんど関心を示さなかった。憤った彼は、沖縄の今を伝える手段にお笑いを選んだ。
大胆な試みで沖縄の人々の気持ちを代弁している舞台から、沖縄の複雑な現実を伝える。

今だに、TVを情報ソースにしている人がいるのか知らん？

>>648
そりゃ、まだまだ多いだろ。

>>642
そのスレそのものは、
・エネルギー支援せずに金を払うのか？
・安倍を見捨てて福田に乗り換えた奴謝れ
・福田終了自民終了
・考え得る限り最悪の展開
・実作業を北が担当するなら、上乗せピンハネでボられるだけ（中国方式）
・古い施設の解体を日本がさせられ、北は別の最新設備をもう作ってる
という論調でいっぱいになってる感じ。

どういう条件を提示しているかがわからないとわからんね。
そのへんの交渉のロジックを家族会・すくう会が冷静に静観できるかどうか。
たぶん、安倍路線から福田路線へのスライド＝左傾化と見なした、
右傾強硬酷使保守の方々からの福田叩き論調を、マスコミが一斉に代弁するんじゃないの。

「安倍政権は良かった」とか言ってな。

なんで福田政権はミャンマーやそれを支持する中国を批判せんの？

ああ、中国の狗だからか。

今日の報知で
タイゾー、新党大地から出馬か！？
なんて記事があったお。

飯島（日本）さんが、宗男にタイゾー宜しくたのむと連絡入れてたのがわかったんだって＿

>642
　情報確度の点数:

　　北京発　　　　　　　　　　　　→　マイナス30ポイント
　　北鮮がらみの産経報道　→　マイナス50ポイント
　　土日の報道　　　　　　　　　→　マイナス100ポイント

　信頼性: マイナス80%

　結論: 報道の伝聞はプライスレス(値打ち無し、ただほど高いものはない)

　そろそろTANSTAAFL(無料の昼食はない)が行き渡っても良さそうなものなんだが。

＜30日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：27.8%(先週：30.6%)
自民党：25.6%(先週：23.2%)

福田内閣支持率：55.6%
不支持率：33.0%

あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
年内 27.6％ 予算成立後すぐ 27.0％ 来年7月の洞爺湖（とうやこ）サミット後 25.0％ 任期いっぱいを含む再来年以降 17.2％

あなたは、政治団体の領収書はすべて公開すべきだと思いますか。
YES 87.2％ NO 10.4％

福田首相は北朝鮮に対して、安倍前首相の「圧力重視」からやや柔軟な姿勢へと軌道修正する考えを示しています。あなたは、これを評価しますか。
YES 45.8％ NO 46.8％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070930.html

>>650
＞「安倍政権は良かった」とか言ってな。
安倍をサポートするどころか左巻きと一緒になって足引っ張ってたホシュもどきども
には何も言う資格はねーな。オマエらがしでかしたことの結果だ。

…、福田政権がホントに北に対して妥協する気ならそんなヤツらの力も必要に
なるのが情けない。

いつだって今を叩くためには前をもってくるじゃないですか
小泉さんだってやめた途端持ち上げられるわけだから、
叩くためには節操なんて、ねえ
それにしても安倍さんはもったいなかった　保守があんなに叩いたのは本当に理解できないな

お灸をすえたつもりなんでしょ。

>>657
どうみても根性焼きです。本当にry

それか「安倍政権に向けた辛口のエール」とか言い出すんじゃないの？

>>655
> 安倍をサポートするどころか左巻きと一緒になって足引っ張ってたホシュもどきども

↑これが、たまたまこのスレで言葉が出てきた「酷使様」かな？
そういうコテの人も見かけないし、誰のことをさしているんだろうとずっと気になっていたんだけど

>>656
安倍さんが総理就任までに、どれだけ保守再生に尽くして
来たかを考えたら、あの偽装保守陣はありえない。

彼等的には「安倍はいい神輿じゃなかった。メッキがはげだ。
担ぐのやめた」といいたいんだろうが、そもそも神輿役を
かって出てくれる総理大臣級の人間なんて希少なのにな。

担ぐもののなくなった担ぎ手がこれからどうなるのか、どうするのか
ある意味楽しみ（これは安倍政権でいい思いをしながら役に
立たなかった議員にも向けて）。

>>661
あの似非保守たちは売国サヨク以上に
使えなかったなｗｗｗ

>>661
その似非保守論客の具体的な名前を知りたいのですが。

世の中の「保守派」と呼ばれる（自称している）言論人やメディアっていうのは
ここ最近までは朝日毎日路線に押されっぱなしだったわけで。

戦後のWGIPや教育層への左派の浸透も原因といえば原因だけども、結局は
世論を保守的な向きに動かせなかった、左派と比べて声が小さかった（伝えられなかった）。
それでいて「右派＝恐い」というレッテル（例：街宣右翼）をはがすこともできなかった。
左派が（形だけとはいえ）「平和」というお題目を使えたのにそれに対抗する理論を打ち出せなかった。
「自衛」「防衛」「守備」「国防」という国の存続に欠かせない存在への不信感を消すことも出来なかった。
これだけ「使えない」連中なのに一度世論が中庸に移行しだすとそれを自らの手柄のように認識する。

今まで「保守」で売ってきた連中の安倍イジメも結局は出来なかった者の僻みでしかないわけで。

>>663
論客というか読売産経は似非保守の最たるものだろ。

>653
　情報確度の点数:

　　混沌発　　　　　　　　　　　　→　マイナス30ポイント
　　混沌の英文読解　　　　　　　　→　マイナス50ポイント
　　混沌の解説文　　　　　　　　　→　マイナス100ポイント

　信頼性: マイナス80%

　結論: 混沌のレスはプライスレス(値打ち無し、ただほど高いものはない)

俺は足し算が出来なくなったんだろうか？

心配屋とか大変屋とかレッテル貼りして喜んでたお前ら

ちゃんとレッテル貼りつけた相手に謝ったか？

つか、よくおめおめと生きていられるな？
恥知らずにも程があるぞ？

>>667
よう、近所のバカ。

>>664
産経はともかく読売が保守なんて誰も思ってないんじゃないの。
首相の靖国参拝に反対してるし

朝日や毎日よりマシってレベルなだけでしょ。

　ふふっかかったな、漏れのレスには元から信頼性ゼロだから、-30-50-100だと

　　　マイナス180%

なのだ。
　ゆとりはこれだからいかん、相手が出してきた数値を、そのままオウム返しにしているだけでは
立派な大変屋にはなれないぞ!

ちなみにゼロとマイナスは違うと思います。
ゼロと無も違いますがｗ

信頼性工学の観点からすれば、マイナスの信頼性は存在しえません。

復党問題なんかも復党の手続きやそこに至る経緯なんかをきちんと説明できていれば
感情的にはともかく「小泉政権の否定」などと大騒ぎしなければいけないような問題ではなかったのに、
それをアピールできなかった安倍政権に責任が一切無いとは言わないが、
横合いから半鐘を鳴らして心配だ心配だと大騒ぎして敵に攻めどころを教えた挙句に
「どうだ俺の言ったとおりだろう」なんて自慢げに吹聴するような人に謝らなければいけない理屈はなんです？

　え〜と、これのどこがおもしろいかというと(ry

>>672
つ【自尊心】

>>672
>>674
うはは　逆切れ無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の過ちを認められない。
さすが小泉狂信者。完全に頭がイカれてるｗｗｗｗｗｗ

>>671
マイナスの信頼性＝逆にして読んだら真実

むしろ小泉信者のスレで小泉信者と罵倒しても罵倒にならないのだが

ねぇねぇ、安倍政権倒れちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　↑レッテル厨　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　存在しない「他人」に「レッテル厨」というレッテルを貼ってシャドーボクシング

　これって白亜紀くらいから生息してる

　　　政権打倒!国家転覆!を叫ぶ戦闘的な平和主義者

と同じなレトリックに首までずっぽりはまりこんでいる件について。

似非保守が期待してるのは平沼や亀井みたいな昭和懐古主義者でしょ。
（本音はともかく）「改革路線を継承する」という安倍を諸手を上げて
支持するわけがない

広い意味での保守ですらついには安倍を見放したのは、
要するに安倍が能力がないのがわかったから。
将来ある保守政治家がアサヒらに完全に潰されたのは残念だが、似非保守を
叩いても安倍の擁護にはならん

>676
　いあ、信頼性というのは絶対値なんで、その場合は逆神と同様、発言内容自体は信用できるから
信頼性はプラスになるのでありおり。

　>670のおもしろいところは

　　　立派な大変屋

という相対立する言葉をつないだシュールさであって(ry

>>681
先生ギャグのオチを自分で説明するほどむなしいものは無いと思いますー

>>672
いや、あいつら単にﾎﾙﾎﾙしたいだけだから。
大体「俺の言ったとおりだろう」と言った奴が心配屋といわれた奴と同じという保障はないしな。
あやまれーってのも人を馬鹿にしたいだけ。

>>664
>世論を保守的な向きに動かせなかった、左派と比べて声が小さかった

どーかな？、それなら防衛省や教育基本法改正に対する反対が
もっとあったと思うが。
国民が安倍に求めているのはそんなイデオロギー的なものじゃなく
閉塞感、年金不信、貧困問題なんだよ。

小泉氏が評価されてるのは、拉致問題でもハンセン病和解でもなく
不良債権処理という、自身に課せられた歴史的宿題を解決したから。
安倍が自分に課せられた宿題（アジェンダ）を間違えて「美しい国へ」と
言ったときに阿倍の運命は決まってしまった。

這いよる混沌って、レッテル厨だよねぇｗ

存在しない「他人」と必死になって否定している様ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>684
いや、

>世論を保守的な向きに動かせなかった、左派と比べて声が小さかった

は

＞ここ最近までは朝日毎日路線に押されっぱなしだったわけで。

のここ最近以前という意味じゃない？

・教科書検定やり直し「参院決議も」　民主・菅氏が表明
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200709300026.html

民主党の影響力が一番小さい沖縄に根を下ろしたいおもうけどさ。
どうも、政府の検閲にしか思えないのですがね。

>>525
グレーのスーツばっかの理由ってのが冠婚葬祭何れでもそれほど違和感なくいけるからだったよ。

なんだか
「いまのあんたが　いちばん　みにくいぜ」
って感じに本性むき出しになってしまったなぁ＜エセ保守

「ちょっとお灸を据えたくらいで政権投げだしやがって。靖国行かずに中韓行ったし、
安倍は無責任なエセ保守の売国奴だ」

……この手の理屈を簡単に捻り出してくる憂国の士は、近所の馬鹿と同じくらい頭が悪い。

竹中も野中も麻生批判をする時、卑しい顔になるねえ。
感情として、嫌い！　ってのが如実に見える。

>>691
嫉妬が混じってるからでしょ。

>>684
>世論を保守的な向きに動かせなかった、左派と比べて声が小さかった
は>>686氏の言うとおりです。

あと拉致問題も世論の中庸化に影響を与えていると思います。
小泉政権で拉致問題の明確化によって左派に対する不信感も増大したわけですし、
それによって相対的に世論が保守方向に移行するきっかけにはなったと。

ただこの問題は長期戦になるのが避けられない問題なのに、保守派と呼ばれる方々は
短期的な成果を求めて安倍政権を批判していたように感じます。
（被害者帰国という「成果」のためには「死亡していない」という悪魔の証明が求められる）
その「角を矯めて牛を殺す」結果が安倍退陣、と。
結果的に安倍退陣で北を利する（「福田政権が利する」ではないです、念のため）
結果にしてしまった「保守」言論人や「保守」メディアの総括はおそらくないでしょうけど。

これで左が元気になってしまったら困るなあ・・・
ただの左ならともかく売国左が・・・

>>691
kwsk

>>691
竹中の麻生批判て何？

>>684
>国民が安倍に求めているのはそんなイデオロギー的なものじゃなく
>閉塞感、年金不信、貧困問題なんだよ。

年金や貧困問題は、小泉−竹中政権で全く手付かずだった分野で
（そもそも彼らにはやる気もなかった）
その課題に参院選までに正面から取り組むなんてどだい無理な話

昨年、社会保険庁改革法案提出中に、あらたに年金不正免除問題が出て（小泉政権で）廃案になり
今年、新案提出中に、年金記録問題が出てネガティブキャンペーンをされた

政権交代したところで根本的な問題解決をするためには数年かかる

◇戦後歴代首相

東久邇稔彦（102）
鈴木善幸（93）
片山哲（90）
岸信介（90）
福田赳夫（90）
吉田茂（89）
中曽根康弘（89）存命
石橋湛山（88）
宮沢喜一（87）
村山富市（83）存命
三木武夫（81）
鳩山一郎（76）
竹下登（76）
海部俊樹（76）存命
田中角栄（75）
宇野宗佑（75）
佐藤栄作（74）
羽田孜（72）存命
芦田均（71）
福田康夫（71）存命
大平正芳（70）在任中急死
森喜朗（70）存命
細川護煕（69）存命
橋本龍太郎（68）引退後急死
池田勇人（65）退陣後病死
小泉純一郎（65）存命
小渕恵三（62）退陣直後病死
安倍晋三（53）存命

保守って、お互いに俺の考えと違う、許せないーって簡単に内部分裂して喰い合い始めるね
雪斎とか小林よしのりとか、保守路線自体を批判したりするし
昔は内ゲバは左翼のお家芸だったのにねｗｗ

過疎の郵便局続々閉鎖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000002-yom-soci

>>695-696
>竹中の麻生批判て何？
昨日のウエークアップで総裁選について辛抱に、竹中さんならどちらに票を入れたかと聞かれて、
福田問って、その理由を言えば済むものを、はっきり言わずに
麻生評「改革に反対なら反対といえばいいんですよ……」とぐじゃぐじゃいって、辛抱に途中で「福田さんですね」と引き取られてた。

>>699
サヨクは普段はバラバラでも、目的のためには一致できるからね。

さて10/1になるといよいよ小泉総理の悲願が現実のものになるわけで
このスレでもカンパイしますか

>699
化粧をするしないで人殺しをする左翼には敵いません。
つか、内ゲバは洋の東西を問わず狂信者のお家芸でしょ。

>>699
大枠で近いもの同士の方が少しの違いが際だって対立しやすい
これは心理学的に多くの証明がなされていることなんだよね

>>698
中曽根は　いつまで生きて　いるんだろう　（詠み人知らず）

党派性による分裂は、宗教性、観念性が強まれば強まるほど分派数が多くなるんだよね。

>>672
＞横合いから半鐘を鳴らして心配だ心配だと大騒ぎして
＞敵に攻めどころを教えた挙句に

このスレで復党問題に反対した人間がいたせいで、
復党問題がこじれたとでも？
すごい責任転嫁ｗいまだにこんな総括しかできてないのか。
ここまでいくとちょっと異常だな。そうまでして復党問題が
たいした問題にならないと判断した自分の間違いを認めたく
ないのか。認めないどころか、正しい認識だった人間に
「お前が騒いだから問題が大きくなったんだ！」か。
朝鮮人みたいな奴だな。こんな奴が安倍擁護なんかしてるん
だから、そりゃ短命に終わるわなｗ

おまいも落ち着け

つ 玉露旦~

>702
> サヨクは普段はバラバラでも、目的のためには一致できるからね。

　それって

　　　vipper

っていわん?

>>699

保守やサヨクとか関係なく思想信条や政治において
穏健派と急進派の対立は古今東西どこにでもある風景。

>>708

復党を積極推進してたのは麻生だろ。

明日のフフンの所信表明で、小泉改革路線をどの程度引き継いで
どの程度修正するのかがはっきりすると思うけどね
んで、明後日の社説で各社のフフン支持度を検証しる

>>710
ﾜﾛﾀw

対北独自制裁、再延長へ＝官房長官「拉致で進展なし」と言明−政府
　　9月30日13時1分配信 時事通信

　政府は30日、10月13日で期限が切れる北朝鮮籍船舶の入港や輸入の禁止など日本独自の制
裁措置について、さらに延長する方針を決めた。福田康夫首相は対北朝鮮政策で「対話」の
必要性を打ち出しているが、日本が最重視する拉致問題で進展が見られないことから、制裁
措置自体は当面続ける必要があると判断した。延長期間はこれまでの「半年間」を軸に調整
するとみられる。
　町村信孝官房長官は30日午前、都内で記者団に対し「拉致問題に何ら進展がない中で、
（制裁措置を）やめるとか緩和するという結論を出す情勢にはない」と言明。先にモンゴル
・ウランバートルで開かれた日朝国交正常化作業部会についても「雰囲気は良かったものの、
実質的な前進はゼロだ」と指摘した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000034-jij-pol

>>490
やっぱ小泉元首相は慧眼だわ。
彼が指南役で安倍に付いていたら、ベストだったんだが……。
福田にはついているのかな？

>>708
確かに07参院選における造反復党組は、負の集票効果を持つ
比例候補みたいなもんだった。
非情に徹して追い出すと大勝し、温情を持って呼び戻すと
惨敗する不思議な人たち。

正直、ここまで祟るとは思わなかった。

銀髪のペテン師「日本を変える　自民党を変える」

日本を変える：自殺大国に変わった
自民党を変える：元に戻った

落選したエロ拓を副総裁にしたのは友情じゃないのかなあ

別にエロ拓は解散総選挙の引き金を引いたわけでもないし、
「親子丼は是か非か」一点を対立軸にして自民党が総選挙に
大勝した訳でもないしねｗ

>>718
切り捨てるにはあまりに面白すぎる人だし
何か問題が起きたら故意に下半身スキャンダルをリークして煙幕にできるし
少子化担当大臣になったら、実技指導で全国を飛び回りかねないバイタリティの持ち主だし

友情を結ぶに足る人材……かも？

そう言えばエロタフは着信拒否を解除してもらえたのだろうか…

小泉さんの映像もけっこうある。
96年の厚生大臣時代のタキシード姿が拝める。萌えたい方にｵﾇﾇﾒ

ttp://kamomiya.ddo.jp/news.html
2007年09月28日 ザワイド/最終回 - 政治とワイドショーの15年史