48 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:14:18 ID:pyfe0zFm
>1%の特権階級と99%の貧困層の超階級社会を作ろうという弱肉強食の野蛮な世界への現実逃避だろ、
現実が湊であり、99%の俺は1%の富裕層からたかる権利があると?どうしようもないね。
物乞いは自己責任で街でやってください
49 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:16:28 ID:pyfe0zFm
>>47 右翼に限らず、努力もしないで国にたかる思想なんて嫌われるだろ。
冷戦は終了しているのに未だにウヨサヨ二元論なんてやっているから化石呼ばわりされるんだよ。
50 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:22:54 ID:WXDobVqG
1は政治知識0点だろどう考えても
51 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:23:02 ID:i1R/93w9
>>49 ウヨサヨ二元論という化石にとらわれているのは、おまえのほうだろがw
頭、大丈夫か?
>>48 それはおまえの病的妄想w
機会均等の見地より、出自や階層や性別等によって
人生における成功の機会が限定されることのない社会をづくりを目指す。
・同時に、失敗した人・弱者がホームレス・自殺(一家心中)・餓死などに追い込まれないよう
セーフティーネットを充実強化し、不幸の最小化を目指す。
それが、「第三の道」で私の基本的なスタンスだ。
格差が問題ではなく、格差の固定化が問題。
52 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:44:07 ID:XlP8mg/C
市場競争を毛嫌いする奴は第3の道とはいえない。
53 :
無党派さん:2007/10/12(金) 17:46:14 ID:KUxQif9g
まあ、二大政党は良いと思うのだけれど、その先の話が大事。
どういう意思決定をする国家が良いのか、っていう。
制度論を議論してもね。
54 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:06:12 ID:n0nLn3FB
民主党が第二の社会党になる可能性もあるが、自民党が第二の社会党になる可能性もあるな
ちなみに、その場合は民主党が第二の自民党になるであろう
55 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:07:02 ID:8HeCcxn+
>>44 >社民主義は化石だよ。北欧だって破綻がきたして右派政権に代わってきている。
>金持ちにたかって負け組み天国を作ろうっていうお花畑Utopia思想=負け組みの現実逃避だろ。
>冷戦に勝利した自由主義・資本主義者はみんな化石だと思っているよ。
>そんな社会主義もどきに縋っているのは、今時土建屋とネット左翼くらいだろ。
また分かりやすい主張だなw
そうして社会民主主義を批判し、市場原理主義を推進したのがネオリベ連中の手口。
>>45 >左翼が自由主義の頭に「新」をつけたがるのは社民=自由主義と思想詐欺をしたいからだろ。
>この期に及んで左翼が個人の自由を尊重するなんて誰も思っていないから安心しろ。
全然現状を把握できてないだろうw
民主党のリベラル派の連中はいわゆる第三の道派で、ブレアをお手本にしてる連中。
ところがブレアという政治家はネオリベ的な部分を多分に持ち、格差是正にも失敗した。
そんなブレアを手本にして賛美したり、英労働党的政党を作ろうという連中が社民的だと思うか?
つまり、彼ら民主党のリベラル派の正体は新自由主義的な政治勢力であって、
新自由主義者達がその素性を隠し、支持を広げる為に社民=自由主義と言い張ったってわけ。
あんたの言ってる事は現実に起きた事と正反対なんだが。
56 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:14:29 ID:8HeCcxn+
>>51 >機会均等の見地より、出自や階層や性別等によって
>人生における成功の機会が限定されることのない社会をづくりを目指す。
そして失敗した人間には情け程度のセーフティーネットと称するものを「施し」、
これで我慢しておけこの低脳と切り捨てるのがリベラル第三の道。
エリートになれる資質を持った人間の「不幸の最小化を目指す」の間違いだな。
つまり大多数の普通に人間に取っては全く不幸の最小化を目指すものではない。
>格差が問題ではなく、格差の固定化が問題
これが第三の道が社会民主でなくリベラルである証拠だな。
能力による差による格差は開いた方がいい=リベラル・第三の道。
普通の人間が平等を重んじ格差を縮める社民主義でなく
エリートを擁護するだけの第三の道を選択する必然性がどこにもない。
結局、努力すれば成功できる、とリベラル如く人を騙す方向に行くしかなくなる。
57 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:15:51 ID:orzwRM7N
今の自民党、政府、体制にも問題は多い
でも、それを批判して、気がつくと小沢ファシズムに巻き込まれていた、というのだけは勘弁してほしい
58 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:20:16 ID:WXDobVqG
今の小沢にも問題は多い
でも、それを批判して気がつくと福田ファシズムに巻き込まれていた、というのだけは勘弁してほしい
59 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:38:09 ID:i1R/93w9
>>52 それは、おまえの個人的思い込みだろう。
「第三の道」派・中道左派の私は、市場競争を毛嫌いしていないが、何か?w
>>56 あんたの主張も、ID:P7p27gR/(1?)と同じくらい偏っているな、真逆のスタンスだがw
なんか両極端だな。曲解している点では、両者共通だが。
とにかく、曲解するなよ。
私は、セーフティーネット・社会保障は、充実強化すべきだと思う。
エリートの擁護などしていない。たとえば、官僚の天下りは根絶すべきだ。
大多数の普通の人間の「不幸の最小化を目指す」が私の基本的なスタンスだ。
なお、イラク戦争後開始後のブレア政権はまったく支持しない。ブラウン政権は様子見。
また、「能力による差による格差は開いた方がいい」ではなく、許容するということ。
能力のある人が努力して金持ちになるのを妨げる必要はない。
同時に、競争の敗者や弱者がホームレス・自殺(一家心中)・餓死などに追い込まれないよう
セーフティーネット・社会保障を充実強化し、不幸の最小化を目指す。
財政の問題もあるが、税金&年金横領システムとしての
「政官業」癒着構造の破壊と、徹底的な税金の無駄遣いの排除を断行すれば、
ベーシックインカム制度の導入の検討も賛成だ。
もちろん、すべての国民が受け取ることができる最低保障年金も賛成。
60 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:47:13 ID:8HeCcxn+
>>59 全然反論になってねえぞリベラルw
長文だらだら書いても中身空っぽなら無意味だ。
61 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:52:58 ID:i1R/93w9
>>60、56
おまえこそ全然反論になってないぞ極左w
煽りレス&長文だらだら書いても中身空っぽなら無意味だ。
62 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:57:01 ID:8HeCcxn+
私は官僚の天下り根絶派だからエリート擁護派ではありません。
敗者弱者がホームレス・自殺・餓死さえしないようにすればいいんです。
格差が開いた方がいいではなく、能力による差による格差を許容するだけです。
馬鹿としか言いようがない。
こんなもので反論とか言ってるんだから救いようがないわ。
曲解でもなんでもなくあんたが書いてる事だからなw
第三の道もリベラルも不要なんだからもう引っ込めよ。
63 :
無党派さん:2007/10/12(金) 18:58:30 ID:8HeCcxn+
>>61 >おまえこそ全然反論になってないぞ極左w
>煽りレス&長文だらだら書いても中身空っぽなら無意味だ。
そら出たネオリベの本性w
リベラルや第三の道より左の社民主義は極左なんだよな。
だったら社民≒リベラル・第三の道とか今後二度というなよ。
64 :
無党派さん:2007/10/12(金) 19:05:45 ID:i1R/93w9
>>62 馬鹿はひたすら馬鹿だとかなんだとか煽ることしか能がないおまえのほうw
しかも、曲解は、おまえだろがw
エリートの擁護などしていないだろうがw
「さえしないようにすればいいんです」などといってないだろがw
おまえのような煽り厨こそ引っ込め。
ネオリベとかなんだとかレッテルを貼るだけで、
じゃあ、どういう社会を望んでいるのか、何にもないw
>>63 なにが「ネオリベの本性」だよw
じゃあ、おまえのような異常者流にいえば、
おまえは共産主義者の本性丸出しだなw
社民は穏健左派、極左は共産主義だよw
おまえこそ、ネオリベだとかなんだとか、二度と言うな。
65 :
無党派さん:2007/10/12(金) 19:10:40 ID:WXDobVqG
福田政権 穏健左派ファシズムに気をつけよう
66 :
無党派さん:2007/10/12(金) 19:14:26 ID:i1R/93w9
>>65 福田は自民党右派清和会だが、安倍ほど右派ではないから、
強いて言うなら、穏健右派ファシズムだろw
>>62 特定の思想や路線が「不要」かどうかは、
何様のつもりかは知らないが、おまえごときが決めることではないだろw
おまえこそ、引っ込め
67 :
無党派さん:2007/10/12(金) 19:16:40 ID:8HeCcxn+
>>64 第三の道そのものがエリートを擁護するものだと言ってるのになに言ってんだか。
しかも今回のあんたのレスは完全にレッテル張りだけで中身ゼロじゃないか。
あんたは社民主義者でなく、リベラルで、容ネオリベラルの立場を取る第三の道派。
それを指摘されると切れてこっちを極左だ共産主義者だと罵倒してきただけじゃないか。
異常者とか平気で相手を罵倒できる人間の方が異常なんでよく覚えておくように。
それはそうと。
あんた、やっぱ笑厨だったんだな。
このスレが第三の道の宣伝に使えなくなったからって、
中道左派スレの時みたいに荒らして潰しに掛かるなよ。
68 :
無党派さん:2007/10/12(金) 19:24:35 ID:i1R/93w9
>>67 やっぱり、おまえは異常者だったか(失笑
レッテル貼りと煽りは、おまえのほうだろが。
しかも、中身ゼロ。どういう社会を目指すか、何もない。
年金もセーフティーネットも何もない
第三の道の解釈はひとそれぞれ。おまえに決められる筋合いはない。
おまえこそ、ネオリベだの、笑厨だの、罵倒の嵐。
しかも、荒らして潰しにかかっているのは、おまえのほうだろが。
煽って、まともなレスゼロ。60でもいきなり短文で煽りレス。
おまえが荒らしているじゃないか。
「宣伝」?
また、妄想か。お前流にいえば、共産主義の宣伝に使えなくなったからって、
中道左派スレの時みたいに荒らして潰しに掛かるなよ。
69 :
無党派さん:2007/10/12(金) 20:01:48 ID:k7N3Sm5W
まあ色々と思想的な意見はあるようだが・・
第2の社会党どころか第2の新進党になる(=空中分解)可能性が出てきたね。
民主党解党と同時に自民党も解党に追い込まれれば面白いんだけどな
70 :
無党派さん:2007/10/12(金) 20:35:30 ID:8HeCcxn+
>>69 今の民主党は昔の革新系勢力がほぼ全て収まってるから、
解党したとしても連合が接着剤になる形で社民新党結党の展開になりそう。
政権獲得能力のある社会党の復活。
71 :
無党派さん:2007/10/12(金) 20:46:54 ID:WXDobVqG
現代社会では「極右」「国家主義」のみがファシズムなのではない
中道すらファシズムなのである
66の認識は甘い楽観論に満ちている
72 :
無党派さん:2007/10/12(金) 22:00:23 ID:YHZ7rmn1
>>71 その笑厨と呼ばれている奴は青臭い理想論(公開オナニー)を書きなぐって、他人にレッテルを貼りまくっているが
自分こそが正義なんだと言いたいのかね。
こういう独善的な奴が権力を握ると絶対弾圧しだすよ。
73 :
無党派さん:2007/10/12(金) 22:13:04 ID:orzwRM7N
>>70 なんだか笑い話ではないように思えてきた。
自由党が民主党を乗っ取ったと思っていたら、
おいしいところ持って社会党が出て行ったとか
74 :
無党派さん:2007/10/12(金) 22:33:33 ID:sncYGMGe
>>67 笑厨は差別主義者だからリベラルじゃないよ。
こいつはイデオロギー問わずほぼ全てのやつから嫌われている
こいつが語ると第3の道が汚れるから、これ以上荒らすのはやめてほしいマジで
75 :
無党派さん:2007/10/12(金) 22:35:51 ID:WXDobVqG
>今の民主党は昔の革新系勢力がほぼ全て収まってるから
なんでこんなに無知なのにレスできるんですか?
76 :
無党派さん:2007/10/12(金) 23:22:42 ID:5/C5lNPM
55年体制の自民党の腐れ部分と社会党の腐れ部分をあわせたのがいまの民主党
もともとこんなはずじゃなかったんだが、なかなか政権に手が届かない中で
いろいろな人がそれぞれの思惑ですったもんだやっているうちにこうなってしまった
というか、焦りすぎなんだよ
なんで10年かけて政権を取る気にならんのかね
77 :
無党派さん:2007/10/12(金) 23:43:53 ID:WXDobVqG
・旧社会党はほとんど国会にいない
・「出て行った人が腐れ部分」なんて言うのは自民党の人だけ
・小沢周辺はほとんど自民党へ出戻っている
・10年かけてるうちに自民党はやりたい放題悪政やる
自民の党内もどんどん悪くなる
78 :
無党派さん:2007/10/12(金) 23:49:17 ID:TV7lV0Lj
>>76 自民も昔は曲がりなりにも国民政党だったからね。
それが小泉の登場で経団連の言いなりに変貌し、
強烈な新自由主義改革推進の政党になってしまった。
民主党の躍進はその隙を埋める形で起きてますから。
これだけの劇的変化は予測困難で対応は不可能ですよ。
それに、昔の民主ってとても褒められたものじゃないですよ。
ネオリベ改革を叫び自民を煽り、
働く人が不利になる政策を推進した負の過去もあるわけで。
ネット調べれば一発で分かるから、
こういう過去って隠して消す事が出来ない時代ですし。
小泉自民の晒した醜態は、
独裁的な部分を除去すればかつての民主そのものですよ。
今ってかつての改革政党としての民主の需要なんてゼロ。
ああした改革を叫べば人気が取れるような時代じゃない。
働く人の側に立つ社民政党の重要性がようやく認識されつつあるし、
だからこそ最近の民主の躍進が起きてるわけですから。
解党で新党になるのか、別の党に変貌するのか分からないけど、
どのみち民主は昔の改革政党のままじゃいられないでしょうね。
79 :
無党派さん:2007/10/12(金) 23:54:09 ID:TV7lV0Lj
>>77 78でも書いたんだが、
昔の改革政党時代の民主は需要がないからね。
やはり一旦解党して連合を接着剤に社民新党の方が早いかな。
80 :
無党派さん:2007/10/12(金) 23:59:21 ID:5/C5lNPM
国民政党とか働く人の側に立つ、というと一見もっともらしいけど
自民党も社会党も「一部の国民」の政党でしかなかった
その庇護対象からはずれたら悲惨
小泉改革への批判も結局どっちが勝ちか、という話でしかない
81 :
宴は終わったが:2007/10/13(土) 00:03:58 ID:ecNGGx+Q
日付が変わったが、そう言えば10月12日はヌマさんが右翼少年に刺殺された日
だったな。ヌマさんのご冥福をお祈りします。
82 :
無党派さん:2007/10/13(土) 00:09:20 ID:HL0iLPXH
>>80 俺は自民の支持者じゃないが、
かつての自民が国民政党だったのは紛れもない事実だよ。
小泉が出て自民がぶっ壊されてみてそれがよく分かった。
>>81 私もご冥福をお祈りします。
彼が死ななかったら状況も随分違っただろうに。
83 :
無党派さん:2007/10/13(土) 00:46:00 ID:ScU1u4NY
自民党経世会と社会党のダッグは地方自治体では昔よくあった
84 :
無党派さん:2007/10/16(火) 22:01:46 ID:PMiok6B3
自社は衆院で400を超える過大規模与党でした
85 :
無党派さん:2007/10/16(火) 22:11:20 ID:LFx5BGyp
小沢氏は政治経験が豊富で、自民に対する意気込みが違う
他の政治家だったら、旧社会党と同じ程度のレベル
前原とか菅だったら、自民に言いくるめられ、存在意義が無くなる→消える
小沢氏は最後の2大政党化の可能性のある政治家
86 :
無党派さん:2007/10/17(水) 08:42:36 ID:OcK2ZGGG
87 :
無党派さん:2007/10/18(木) 22:29:46 ID:WYJKiA7i
民主対案、外国の警備会社活用 文民警護、自衛隊を敬遠
民主党が新テロ対策特別措置法案への対案として準備中のアフガニスタン支援策で、
民生支援で派遣される文民の警護のため、自衛隊ではなく外国の
民間警備会社の活用を想定していることが18日、分かった。
民主党の対案は、教育や医療、インフラ整備などの民生支援が主体となるが、
参加する文民の安全確保が課題となっている。党内には「他国に守ってもらうのでは
国際的に評価されない」と陸上自衛隊の警護部隊派遣論もあったが、
「政治判断として実力部隊を出すことは考えられない」(直嶋正行政調会長)として否定された。
このため、外国の民間警備会社に警護を委ね、会社が雇用する
現地のアフガン人に守られる形を想定している。
88 :
無党派さん:2007/10/18(木) 23:26:24 ID:WYJKiA7i
民主・小沢氏、教科書検定見直しで決意
民主党の小沢一郎代表は16日、沖縄戦に関する教科書検定の見直しを求めた
同県の県民大会実行委員と党本部で会談した。
小沢氏は「検定によって歴史事実がねじ曲げられている。
文部科学省としっかり戦っていく」との決意を示した。
野党は教科書検定の見直しを求める国会決議を参院で採択することで合意したが、
与党が難色を示し、話し合いが進んでいない。(22:01)
89 :
無党派さん:2007/10/28(日) 11:31:45 ID:VGPa+qe9
90 :
無党派さん:2007/10/28(日) 11:45:54 ID:VBMhFZPK
先日の参院での民死党の代表質問見た?
自民党が減らした地方交付税を槍玉に挙げていたが、
都市と地方の格差の増大は地方交付税を減らしたからだと思っているw
国が与えた地方交付税を地方は地方の為に使うどころか、
公務員がよって集って食い物にして公務員の法外な給料に化けている事も知らないようだw
全く民死党って言うのは政治が分かってないなw
民死党は基本的には自民党と同じ自民党の党外派閥だが、見せ掛けの対立劇を演じて国民を欺いているだけ
質が悪い。
しかも、国民の信任を裏切って自民党にだけ異常に有利な小選挙区制に賛成して、その後の政治腐敗を招いた
旧社会党からの裏切り者が混ざってるから、始めから腐ってる。
民主党が自民党と違うところは無責任なところだ。
実行不可能、或いは思い付きでいい加減なことばかり言っている。
民主党が唯一通した法律が、小選挙区制だ。
その後、幾つもの悪法がいとも容易く通ったことか・・・
民主党を一言で言えば、「くわせもの」だ。
91 :
無党派さん:2007/10/28(日) 12:30:14 ID:ZsM9AtNG
「民主が政権取ったら外国人参政権でシナチョンに乗っ取られる」厨がうっとうしい。
92 :
無党派さん:2007/10/28(日) 14:07:30 ID:oWSSyVBP
93 :
無党派さん:2007/11/04(日) 18:56:07 ID:mqnq8jY5
94 :
無党派さん:2007/11/04(日) 19:19:17 ID:VQAPH9cS
95 :
無党派さん:2007/11/04(日) 19:34:27 ID:LWKGmGA4
このままいくと民主党は第二民社党になりそうだな。
96 :
無党派さん:2007/11/04(日) 19:42:59 ID:ZHmqdO8D
>>94 日本は今アメリカに乗っ取られてるんだから、シナチョンが乗っ取りたかったら
アメリカを排除する実力が必要なんだよ。
97 :
無党派さん:
小沢は第二自由党だと思っていたのか?