小泉純一郎は運が強すぎる　▲428▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲427▲　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189742913/▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
★靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-18くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
　●安倍総理になってからの事例（安倍事例） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-jirei.htm#abe
　●安倍の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-low.htm

【運スレ的小泉前総理基礎情報】
●小泉前総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉前総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉前総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉前総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉前総理の能力（実力）」ではなく、「小泉前総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉前総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉前総理自身の愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という、妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉前総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉前総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉前総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉前総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉前総理を取り巻く状況や小泉前総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。


▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/

　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[ニュース極東]　　フロッ研/麻生太郎研究　　→ ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html
[ニュース極東]　小沢代表研究　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
[軍事]　　　　　　ですが○○○ません　→軍事板で、「ですが」で検索
[議員・選挙] 　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】

※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※飯研/代表研究/ですが/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレのキーワードはテンプレから外しました。避難所を探すか秘密基地を見つけて自力で追って下さい。
※外電スレの内容は避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。


議員blog一覧　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression　ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ｶﾐﾎﾟｺ政治学　ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ﾊﾘﾎﾞﾝﾉ世評ﾅﾅﾒ読ﾐ　ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ﾉ日経ﾉ読ﾐ方　ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信　ttp://tameike.net/index.htm
ﾔｴ十四歳　ttp://www.amaochi.com/
ﾉﾑｻﾝﾉｴｯｾｰ　ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ﾅ雑記帳　ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ﾉ随想録　ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是ﾁﾅｦﾁ　ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -ﾏｲﾈ･ｻﾞｯﾍ-　ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ﾉ覚書､集ﾒﾃﾐﾏｼﾀ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ﾂﾚﾂﾞﾚﾉﾏﾏﾆ・・・　ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ﾉ岸辺　ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記　ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
ｽﾁｬﾗｶﾅ日常　松岡美樹　ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
ｶﾚｰﾄｺﾞ飯ﾉ神隠し　ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´･ω･｀】ｺﾐｯｸﾍﾟｰﾊﾟｰ　ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融ﾏﾝ ｸﾞｯﾁｰｻﾝﾉ金持ﾁﾏｯｼｸﾞﾗ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days　ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ｦ憂ｲ、ﾜﾚﾄﾜｶﾞ身ｦ甘ﾔｶｽﾉ記　ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による誤爆）
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。(416-591)

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

>>1
スレ立て乙です。

>>1
乙です。

ところで他所スレからのコピペだけど、飯島さん電撃辞職について

分析。
飯島は策士なので、まず言葉を排除し行動と結果だけ。
■行動
・飯島は小泉チルドレンの面倒を見ていた。
・飯島は小泉チルドレンに促され小泉に立つように進言した。
・小泉は立たなかった。
・小泉は福田を押した。
・飯島は14日に小泉の秘書を辞任した。
■結果
・小泉チルドレンは飯島と小泉に小泉の出馬を促し断られたが、
　福田を小泉が押したことで小泉チルドレンは福田に取り入ることが出来た。
・小泉チルドレンは福田には取り入ったが小泉との連絡役である飯島を
　失い小泉との接点を失った。
・福田の解散総選挙を考えれば小泉チルドレンは郵政造反議員と被るので
　不要。事実上、福田は小泉チルドレンを切ることができた。
・福田は総裁選挙に置いては小泉チルドレンの支持などなくとも通る気配が
　ある。小泉チルドレンは福田にとっても不要となった。
・福田は解散総選挙を戦い易くなった。

>>1
お疲れ〜

>>１

乙

>>1
乙であります

>>1 乙かれ〜

>>20
結果の途中から、なんかへんでない？

>>20
よくわからん。
現状からどれだけ議席を残すのかが次期総選挙の争点なのにチルドレンだからといって何で現職を
そこまでないがしろにするのか
そういうことするなら自分で自分の首絞めているだけなんじゃないの？

前スレの話題（マスゴミ対策）の続き

自民党のネガティブキャンペーンの本丸は報ステだから
総裁候補は、報ステには出演しないとかやらないとダメかな
閣僚なら、そういう出演拒否をしたら余計騒ぐけど総裁選だからね
（理由は、古館が低レベルな質問で自民党の品格を傷つけたとか言ってｗ）

以前テレ朝ボイコットってしませんでしたっけ？

支援�d

>>26
>現状からどれだけ議席を残すのかが次期総選挙の争点なのにチルドレンだからといって何で現職を
>そこまでないがしろにするのか

そだね
一口にチルドレンと言ってもいろいろなので
惨敗確実なチルドレンの候補者差し替えくらいだと思う
飯島辞任で、差し替えられてもチルドレンが文句を言っていく窓口がなくなっただけかな

しかし麻生も今回の勝ち目のない戦に臨んで何か見返りはあるのだろうか…
福田個人はともかくマスゴミの異常なプッシュは何か浮かれているようにも
見えるな。三文易者さんの新しい卦を見たいところ。

無論チルドレン側にももうたくさんと思っている人とかいるだろうし、元々やっていた仕事で食っていけるなら
政界から去る人もいるとは思うけどね
そういう人たちが「やっぱり自民党は小泉さん以外は昔のまんま」なんて悪印象持って
周囲にそういいだすのが怖い
チルドレンと馬鹿にしているけどそういう知名度や力を持っている人を駆り出したんだから

>>31
つ三方ヶ原の徳川家康

まあ無投票で終わるわけにも行かない以上誰かが出ないといけないわけですし
そういう前提条件は皆わかってるんだから今回の出馬は余程の惨敗で無い限り負けても後に響かないのではと。

>>31
産経朝刊

麻生氏も「敗色濃厚」であることは十分承知いている。
麻生氏は13日夜、中川昭一前政調会長と都内のホテルで密会し、
こんな会話をかわしていた。
中川氏「たった一人になっても私は麻生さんを支持していますよ。
　　　　　政治信条は曲げられない。」
麻生氏「ありがとう。負けるからといって俺が引いたら、自民党の民主主義は
　　　　　終わりだ。最後まで踏ん張ってこそ政治家だろ」

3戦目じゃなかったらそれで納得するんだけどね

>>31
>しかし麻生も今回の勝ち目のない戦に臨んで何か見返りはあるのだろうか…

森の性格からして、あからさまな麻生外しはできないと思う
党３役から外れるとしても何かポストは貰えるんじゃないかなー
経済財政担当相あたりどうかしらん（大田はいらんでしょ）

清和会の福ちゃんが総裁をねらえる自民党最左派、対抗が麻生
すげー時代になったなｗ

>>35
そうだな。小泉さんも同じような理由で勝ち目のない
総裁選に出たことあったよな。でもそれは総裁選1回目の
挑戦で小泉さんもまだまだ若かったけどな

飯嶋さんが辞表出してから動けば、失敗した時に小泉さんを守る事ができるよね。
失敗したら、辞表は受理していた事にすればいいし、成功したら、辞表は受理していないですって事にすればいい。
何かはわからないけど、大きい事を仕掛けるんではないかと思う。
まあ、願望ですが。

>>35
まあ、今までの暗黙のルールだと３回チャレンジしてだめだったら後は
ないんだろうけど、もう今までの常識がいろんなところで覆ってるから
前例は気にしなくてもいいんじゃないか。

福田さんが通ったら同一派閥から４人連続で総裁が出ることになるんだし。

小泉さん、推薦人には入ってないんだ。

小泉さん、ちょっとだけ、名前かしたってとこか。
ある程度だして良いよ、ただし、いっさい表にはでないよ、とか。

推薦人に名前がなくて少しほっとした自分がいたり。
「頭に立って応援する」て言ってたから入ってるかもと思った。

前面に立つって言ったらしい割には推薦人にも入っていないって言うのも不思議な気がしますねぇ。
前者の報道が事実だとして、相変わらず読めない人というかｗ

>>43-44　直接発言はいっさいなし、推薦人になし。
まず、なんも言ってなかったとみて良いかと。

小泉発言は、中川（女）のフィルターが入っているからな。
飯島さんの辞任も含めて大きな布石と信じたい。

おまえら、本当にブックが読めてないのか？

派閥単位で福田が議員票をあらかた持っていく流れ。
そして地方票を麻生がどれだけ取れるかが現在の焦点になっている。

しかし、ここであえて「麻生の男気にひかれ、独断で麻生を支持する議員が続々集結」を挿むんですよ。

そして派閥政治解消を訴える手前、各派閥ともそれを強くとめることはできない。（実は止める理由もない。）
こういうムーブを見せてこそ、派閥政治が終わったことを強くアピールできるんだ。

勝負は地方票。これはガチ。これだけはガチでなければならない。
そうすれば、どちらが勝とうと完全に流れを変えられる。

>>31
負けは確実でも、ここで退くよりは、地方で一定の票を集めれば
一定の影響力を保持できるからだろ。
特に地方対策をどうするか？と言う時に、地方に強い麻生を切る様な事をしたら
益々地方組織の自民離れを起こす。

これは個人的見解だけど、飯島さんの電撃辞任で、小泉事務所は辞職願を
受理してないんでしょ？
もしかして、郵政解散のときのミモレット事件と同じように、小泉さんが
飯島さんと組んだお芝居じゃないかという気もする。
誰を試そうとしているのかは分からないけど。チルドレンか、はたまた他の自民党議員か、
それとも野党か。

易者さんの卦だけでなく、
姓名判断とか西洋のホロスコープとかタロットとかも
プロの方に見てもらいたいな。

ちなみに各陣営の推薦人（○は推薦人代表）

◆福田陣営
【町村派】○橋本聖子、森喜朗、北村茂男
【津島派】津島雄二、笹川堯、岩永浩美
【古賀派】金子一義、宮沢洋一、市川一朗
【伊吹派】谷津義男、萩山教厳、中曽根弘文
【山崎派】野田毅、深谷隆司、山内俊夫
【二階派】松浪健四郎
【高村派】村上誠一郎
【谷垣派】逢沢一郎
【無派閥】中山太郎、川口順子

◆麻生陣営

【津島派】○鳩山邦夫、馬渡龍治、戸井田徹、山口泰明
【古賀派】菅義偉、今井宏
【山崎派】甘利明、武田良太
【伊吹派】中川昭一、西川京子、吉田六左エ門、鍵田忠兵衛、椎名一保
【麻生派】鴻池祥肇
【無派閥】島村宜伸、浜田靖一、永岡桂子、遠藤宣彦、坂井学、武藤容治

ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915005.htm

麻生は結構他派閥から入ってるね（つーか麻生派鴻池だけ）。それだけ派閥政治を嫌う人が多いか。

>>40
>福田さんが通ったら同一派閥から４人連続で総裁が出ることになるんだし。

これって、やっぱり派閥が弱体化してる証拠だよね
古い自民党に戻ったと言う人がいるけど
民主党だって古い社会党に戻ってる（←マスコミが言わないだけ）んだから
大衆が望むような新しい政党なんてどこにもないのね

>>51
福田さんが勝ったら逢沢さん入閣出来るかなぁ・・・(´･ω･`)

>>51

たしかに派閥派閥とマスコミはあおるけど、完全に昔の派閥とは
違っていることが分かる。

>>51
ﾌﾌﾝの圧勝だな
体重で

福田内閣については、占い板の方にある。
来年の春頃で終了かもしれない、という見方が強いっぽい。

そりゃあ福田さんで選挙勝てると思ってる人は本人含めていないと思うからなぁ

じゃあ小泉さんは福田さんをあくまでショートリリーフとしか
見てないってことじゃないかな。
あの稀代の勝負師のことだ、むざむざ選挙で負けそうな人間を総裁候補に
推すとは思えん。

>>56
普通に考えれば来年度予算成立までだよなぁ。

来年春まであれば民主党が分裂もしくは消滅している可能性もあるな

>>51
派閥殆ど意味ねーじゃん

>>60

小沢は今、政局に惑わされるなと言っているらしいな。
政局を惑わすしか脳がない奴が言っているんだから、
相当混乱した状況ではある。

福田は官房長官の時しか覚えがないので、昨晩の各局での発言を注意深く見ていたが、はっきり言ってこれは大将の器ではないと思った。何故、自民がこんな政治家を総裁に選ぼうとするのか理解に苦しむ。そろそろ、自民を見捨てる時期かとも思った。

>>62
自分で蒔いた種なのにｗ

前スレ>>996
＞>>981
＞マスコミをつぶす？
＞そんな国がいいのか
＞マスコミは大嫌いだが、北朝鮮みたいな世界はもっと嫌だ

これじゃモロにマスコミが唱える治外法権の理屈だ。
蟹と易が示唆する爆弾はコンプライアンスの問題であって、
法令に適ったマスコミには影響はない筈。
マスコミの不法を明らかにするということだろう。
まぁ、もしマスコミに閣僚不祥事ほどの瑕疵もないならwそりゃマスコミは正しいし
今の民意も正当なものだろう。

もしリアル死人が複数出るような爆弾が炸裂してもテレビ東京や東京スポーツが
大きな直撃ダメージを受けるとは思えんw

>>62
ことここに至ってようやく自分ちとこが、
海外においてテロリス党とみなされていることに気づいたからじゃないの？

・・・気づいたんだよな？
気づいたといってくれorz

>>62
自分のペースに持ち込みたいって意味なんでしょうね。
今乗ったら自民のペースに引きずり込まれると思ってるんじゃないかな
オープンな場で麻生さんや福田さんと討論する羽目にでもなったらｗ

あのタイミングでの安倍辞任は奇襲という効果はあったな。
それまでは、民主党やマスゴミが情勢をコントロールする
ことができたが、あれ以降今のところ誰も情勢をコントロール
できていない気がする。

飯嶋さんは、前畑さんちで茶でも飲んでんじゃね。

>>67

小沢は昔から議論は弱いと思う。ただなぜか昔からマスコミに
人気があって、マスコミがかばいまくる。
先の参院選でも年金制度についての理解度は低かったし、テロ
特とイラク特との混同も戦略でなくて、リアルに勘違いしてい
た可能性が高いと俺は思っている。
福田になれば、毒（親中）によって毒を制すで、いまほど露骨
な小沢びいきはなくなるのかも知れないが、個人的には、素直
に喜べない。

民主党がついに戒厳令まで出して、TV出演禁止になってるみたいね
テレ朝に圧力かけるチャンスかも
小沢が出るなら、麻生・福田も出るとか

>>71
それは圧力どころか貸しを作ることになるのがわからんか？

>>51
ふむ。

◆福田陣営
【高村派】村上誠一郎
・・・あ、兄者、あれだけ安倍批判をしておきながら
なんで福田の推薦人に？？


◆麻生陣営
【無派閥】永岡桂子
自殺された永岡さんの奥さんだっけ？武部母さんに近いと思っていたが
ハッキリとした貫き方だなぁ・・・この人は将来大化けする可能性があるかも。

>>70
＞マスコミに人気があって、マスコミがかばいまくる。

今の民主党そのものですねぇｗ

あと福田さんは親米でもあるので中国との距離感についてはそう間違わないと思ってます。
親中と媚中は別物ですし。

>>72
じゃあ、やっぱり自民党はテレ朝だけ干して
反省を促すことにした方がいいのかな（古館のクビが飛ぶ）

14:00　
自民党総裁選　共同記者会見
だって。

>>73
永岡さんの奥さん、頑張ってるよね。
確か奥さんは松岡さんのお世話になっていたんだっけか・・・。

＞今乗ったら自民のペースに引きずり込まれる

もともとマスコミVS自民で勝負が推移していて、
民主はタナボタなだけだから。
議席数のわりに得票数や率や支持率が伸びてないとか、
小沢首相待望論が一向に盛り上がらないとか、
間抜けな小沢民でも政局を読む力はなくはないから、
今の民主自身に自力の勢いが不足していることまでは自覚しているだろう。

この時期自民に派手に総裁選をやられること自体が相当に痛手だろう。
アメリカ大統領なんか予備選の積み重ねこそが正当性の根拠だからな。
ぽっぽを選んだときに派手な党首選の強力な効果を味わっておきながら
正当性のない密室談合党首が続いてるんだから痛いところだ。

　　　　　　♪　　
　　　♪　　　 ∧＿＿＿＿＿∧　　　
　　　　　　ヽ（　　・　　∀　　・　）ﾉ 　これで勝ち組？
　　 　 　　　（　　　　|／　　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

>>78
おまいが入ると間違いなく｢"超重量級"内閣｣と言われるジャマイカｗ

悪の小泉倒して豪腕

>>51
＞永岡桂子

永岡さんって夫が自殺されて出馬したチルドレンの一人？
麻生の推薦人してるのか、ふーん。

福田の出陣式のニュース見てたら片山さつきがフフンの隣で
目立つところにいたなぁ。けっこう重用されるかも

お前サボってちゃだめだろ。前スレほとんどなかったじゃないか。
怒られるゾw

悪の小泉倒して豪腕

>>81
平沼がどうとか、造反組がどうとかはあまり関係ないわけだな。

>>81
一口にチルドレンといっても中川（泰）とか小野次郎、さつきゆかりは
違うと思うぞ

悪の小泉倒して豪腕

>>84
そうとも言えないんじゃないか？
永岡さんはただの例外かもしれないし。
大部分は福田支持っぽくないか？

>>87
いや、永岡さんだぞ？

すまん。萌え死にそうだｗ
http://blogs.dion.ne.jp/rainbowcolored/archives/5806054.html?reload=2007-06-24T22:46:36

福田、麻生どちらが勝っても自民党内が分裂することはないし
党内から造反者なんて出ないから
小沢＆マスゴミも拍子抜けしてるだろうねー

悪
の
小
泉
倒
し
て
豪
腕

>>91　いやあんた逃げたやんｗ

悪
　の
　　小
　　　泉
　　　　倒
　　　　し
　　　て
　　豪
　腕

>>77
＞もともとマスコミVS自民で勝負が推移していて、民主はタナボタなだけだから。

ほんと、ずっとこんな感じだ

森内閣や安倍内閣を始めここ十数年の内閣のあっけない倒れぶりを見ると、
イラク自衛隊派遣のような難題を奇跡的に成功させた小泉内閣の凄まじさを改めて感じるな。

菅さんは麻生支持のようだし、人それぞれなんだな。
もう派閥はマトモに機能していない。

悪　　　　　て
　の　　　し　豪
　　小　倒　　　腕
　　　泉

>>96
俺、個人的に管さん好きだ
知名度あまりないけど、頑張ってほしい。

>>88
わかってるよ。でもそれは永岡さん一人の考えだろ。
他の人間がどんな優先順位で判断したか、とはなんの
関係もないし

>89
　ﾜﾛﾀ
　そこのブログ主の奥ゆかしさもほほえましい(笑)

ID:BFvuc1GXはひょっとして
「悪の小泉倒して豪腕」という「信念」が曲がってしまった
というギャグで言っているのか？

>>65
＞蟹と易が示唆する爆弾はコンプライアンスの問題であって、

この蟹と易って何？
暇じゃないんで、全部読んでないんだけど
易って、占いの事？
通常マスコミを権力でつぶすと聞いたら、北朝鮮だろ〜

>>98
ぼくも菅さん好きです

91→93→97
ぽっきり折れて、倒れて、ぐしゃしゃか？
可哀想にw

>>90
拍子抜けどころか大イライラでしょうよ。

それじゃあマスコミは商売に差し支えるから、色々と下手な本を書くわけだ。
だから自民はその本をいい意味で裏切り続ける必要があるし、
小沢は「政局に惑わされるな」とわざわざ言う必要がある。

だって、マスコミの書いた下手な本に乗っかって、タコ踊りを始める奴が
多数いるんだもん。

小沢は決して無能ではないからね。一応自分で絵図面引ける人間だし。
下が小沢の指示通りに動く分にはそれなりの成果が出るんだよ。
ただ、今、本気で小沢の言うことを命かけて実行する奴が何人いる？
正直小沢はこう叫びたいはずなんだ。「要らん事をするな、動くな」とね。
そうできる指導力がないから発言をオブラートに包むしかない。

>>96
そういう印象を持たせるために福田陣営はあえて推薦人を散らしている印象。
森、津島の両名に着目すべきでしょう。
派閥の良い面を残すために、あえて自由行動を認める動きに出ているのでは？

>>98
>>103
スガ？
カン？
中川（酒）みたいに書き分けようか？ｗ

>>106
何度見ても間違えそうになるから、分けてほしいｗ

スガとカンは字で見分けなくても
笑いの神が降りている方がカンと一発でわかるから
かき分けはいらんだろ。

>>99
いやすまない。誤解させたと思う。
他の人の話ではなくてね、永岡さんは自殺した永岡議員の奥さんなわけでしょ。
それで前に復党問題に絡んで永岡さんの奥さんは悔しいだろうなあ、という話が出てたけれど、
もうそういう問題は関係ないんだなと。そういう次元の話で動いていないんだなと。

じゃあ｢菅(総)｣と｢菅(笑)｣にしたらいいんジャマイカ

　秘書の飯島さん辞めちゃったね。
　よほど福田さんのことが嫌いなのか？それとも、福田さんに総理になられると困るのか？
はたまた、まったく別の理由か？
　いずれにしても少し面白い話だね。
　この人やめて、マスコミに小泉さんの過去の話を暴露してくれたら、相当面白いね。
この人はたぶん殺されるだろうけど・・・。

平日の街頭演説禁止は何の為だ？
福田が不利になるからか？

>>89
羨ましすぎるぜ。。。。

どうして記者会見をはらはらして見なけりゃならないんだ orz

>>50
占いなんで当たんないから
細木は今年の始めに「安倍さんは安泰」と言ってたそうじゃないか
私は昔占いにどっぷりはまったけど、結論は当たらないだった
そして占いに頼るときは弱ってる時（判断に自信の無い時）
そういう時は、素直になる事が一番だね

話変わるけど、飯島さんと小泉さんの事は
本当に仲違いしたんでしょうね（前も辞表出した事あったよね）
だからといって、それで切れる縁とは思えないな
数ヶ月、いや数年先かもしれないけど、又一緒にやるだろ
今回の小泉さんの判断はきっと正しい
出てきても出来る事は限定されている、もし失敗した時は元の木阿弥だ
福田はきっと地味だし叩かれにくい、最初支持も低いぐらいの方がやりやすいしね
結構構造改革は進んでくれると考えています

小泉さんには、今度は国際的な事やってほしいな〜（願望です）

　本物は「菅」(すが)、ニセモノは「管」(くだ)でみわけられるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>116
でもねー、笑いにおいてホンモノなのは珍獣さんのほうだからねーｗ

悪の小泉

>>115

(｀･ω･´)ジュニーを駐米大使に！

>117
　うは、そういう本物か(笑)
　んじゃ

　　本物の政治家　自民党の「菅」(すが)
　　本物の動物　　　第2社会党の「管」(くだ)

ということで:-p

倒してあげるから、早く屏風から出してください。

>>112
ﾌﾛ研前スレより

>余り街頭演説をやらないのは平日に自民党員が国会を投げて
>街頭に立つのはどうか…ということです

>>112
麻生さんのスレから

275 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/15(土) 13:59:11 ID:sSvBpjTu
>>267

麻生自身が国会の会期中にこういうことになったんだから
平日の街頭演説は無しって言ってたよ
（立候補前に幹事長という身分で）

>>120
×本物の動物　　　第2社会党の「管」(くだ)
○本物の珍獣　　　第2社会党の「管」(くだ)

なるほどねえ

>>109
ああ、永岡さん限定の話か。了解しました。
まぁ、関係ないと思えるまでになったのかまでは
わからないが、少なくても至上命題ではないだろうね。

衆院選の件だけど、雪斎さんの言うように
「勝つことより負けない戦略」でいくしかないと思う。
実際現行の議席維持は不可能なんだから
とにかく過半数割れしないギリギリラインを目指す。

国民に人気のあるなんて、安倍ちゃんの例をみれば
国民の支持なんてたった一つの本人じゃない閣僚の不祥事で
吹っ飛ぶような脆いものでしかないのが明白なわけだし。
マスコミも気狂いなレベルで重箱隅つつきしてる。

小泉さんだってそのへんは充分認識してるわけで
今出ないのは正解だと思う。

ごうわんの★パターンもほしいね。

>>122
国会休会しているよ

小泉氏の幸運に比べ安倍氏の不運…。後継指名した安倍氏の運まで持ち去ったかのようだ。
もっとも安倍氏の場合は、本人の力量不足に加え、側近の無能さや閣僚の人選ミスが招いた自爆といえるが。
かばう気はないが、小泉氏の負の遺産まで負わされ不運だったかもしれない。
小泉政治はよきにつけあしきにつけ、本当に自民党を壊した。
福田氏憎しだったのだろうが、なぜ安倍氏後継を希望したのか。今の混乱の責任は小泉氏にもある。

>124
　あ、そうそう、珍獣珍獣(笑)

>>122>>123
ありがとう。

まあ、今回は派閥で決めるから国民は関係なしってとこですかね。

>131
混沌ウゼーーー
お前に殺された人の遺族のことも考えろカス

お客さんが多いっすねーｗ　名誉毀損になっちゃいますよ？ｗ
で、福田憎しだったらなんで福田支持が(中川(女)からの伝聞という形であれ)伝わってるんだろうねー。
いろいろ前提が抜けすぎててお花畑全開ですよん。

麻生支持がきれいに消えて、福田支持ばっかりになってるのも不自然だけどな
福田憎しの人はお客さんだと思うけど

運スレ的にはどっちが勝っても困らない人が多い気が
もちろん好き嫌いは人によって違うから片方（あるいは両方）嫌いって人もいるだろうけど

>>136
だからこそ麻生有利の時点では｢麻生ならここがいい・これをやってくれそう｣的な話が多く、
情勢が福田に傾いたら｢福田はここが強い｣的な話が増える、って感じがする。
別にこのスレで期待かけようがかけまいが、総理大臣は決まるし日本は進んでいく・いかなければならないんだから。

昔の自民党なら多分どっちかは冷遇されてしまうだろうけど
今の状況下は文字通り挙党一致でいかないと日本＼（＾o＾）／ｵﾜﾀなんで
どっちがなってもそんなに変わりはないと思う
今の記者会見聞いてもそんなに政策論的には変わりないし

福田憎しの人って
多分政策的に100か0の人が多いのかもしれないと思うよ。

どっちかが嫌いな人はイライラしてるだろうけど
2人の記者会見見てるとお互いの空気はほのぼのしてて微笑ましいよ
どっちも決して己の欲望だけで動いてない
安倍の意気を受け止めて良い流れを作ろうとしてる
郵政の時みたいに本気になって一丸になってる空気は国民に伝わる
あとはそれぞれの信者が足を引っぱるのをやめるかどうか

福田さんも間違いなくマスコミから総バッシング受けると思うけど
どんな叩き方してくるのかね？

>>141
つ[国民に考え方が伝わってこない]
つ[福田総理は派閥の談合で誕生したようなものだ]
つ[総理が替わっても結局何も変わらないではないか]
…くらいかなぁ、思いつくのは。

>>140
漏れもそう思うﾉｼ
太郎の方が好きだけど、今はﾌﾌﾝも本気で国を背負おうと思ってるのはわかる。
だから、どっちでも今は日本をいいほうへ進めてくれると信じてるよ。

とりあえず話題の流れが変わってきたのは事実だな。
自民側から速いテンポで次々と話題が出て来てマスコミ側は追いかけるのに
せいいっぱい。
まるで郵政選挙のときみたいだw

正直福田でも麻生でもどっちでもいいからな。どちらでも面白そうだから。

>>141
暗い・高齢・無愛想・派閥に配慮する守旧派・リーダーシップがないとかじゃねーの、あるとしたら。

>>140
麻生信者は前スレ見ててもいるなぁと思ってるけど、
（しかも状況が不利になってかなり荒れてるようだ）
福田信者なんておるんか？そんな熱烈に支持してる人が
いるんだろうか？って言ったら失礼かｗ

>>142
私は（特に小泉さんを引き合いにして）自分の言葉で語ってないとか
会見での態度にケチ付けつつ、叩いてくるかな？と思ってます。

(ﾉД｀)ｼｸｼｸ中曽根が憎い！

……元ネタ知ってる人いるかな？

>>146
ごめん、いないかもｗ
ただ、麻生さんを貶めたい人は福田さんを持ち上げて叩くからね

野球中継以外でテレビつけなくなって久しいから
この数日の速い流れがさっぱりわからんｗ
いい加減ニュースの内容はともかく画面くらいは見て、
福田と麻生の表情から本気度とヤオ度を
確かめるくらいはせんといかんかな。

>>148
中曽根が動いて中間派は軒並み田中支持になったからな。

　昔々のことじゃった、ゼンガクレンというテストステロンが過剰なガキどもが「日本を転覆させれば
ボキ達にはバラ色の未来が」というタワ言を真に受けて角材で殴り合ったり、そこいら中に爆弾
仕掛けていた時代があってなぁ

　その当時、ガキども同士で「絶対領域から見えるパンツは白か青のストライプか」「アイドルは
xxしない」というくだらない見解の相違から派閥に別れた時に、相手の派閥を切り崩すために

　　　相手の派閥に潜り込んで、そこの中くらいの有力者の一人を持ち上げて、他はくさす

というのを盛んにやっておってな。

　うっかりそれにひっかかると、派閥は分裂、少数派となった瞬間に構成員達のアパートに
一斉に角材持ったおにぃさんおねぇさんがコンニチワする、という仕掛けだったのじゃ〜

マスコミに叩かれても、なんとなくだけど福田は大丈夫な気がする
正面から受けないで、柳に風なんじゃないの
安倍さんは、真面目だったからな、まともに受けちゃった

>>146
福田信者は考えにくいね
だけど、内容的にはイデオロギーも強くないし
親米の親中という感じで、鳩派が一番しっくりくるな
信長の後は、同じタイプよりは家康タイプでいいんでないの
ってそのぐらいかな
後戻りはさせないって言ってるから、しばらくはお手並み拝見だな

私が司令官なら、
ﾌｸﾁｬﾝ弾は戦術核で配置、
ﾀﾛｻ弾は戦略核。

>>149
まー要するに、どちらにせよ視野狭窄になってる人に対しては
｢もーちょっとﾓﾁﾂｹ｣
という感じですなぁ。どーやっても嫌いなんだったら話題に参加すんなよ、と。

悪の小泉倒して豪腕

NHK見るかぎりだと
太郎優勢っぽいけどなぁ。

ﾌﾌﾝがこれからどうするのか
具体性に欠ける。

やはり、地方票が鍵かしら。

仕事で記者会見みれなかったのだが、

見た母（小泉ファンで麻生支持だった）
いわく「福田さんに好感持てた、もっと暗くて
しゃべらない人だと思ってた。
言葉に重みがあって心に入ってくる」とか言ってたな。

安倍ちゃんは初期は「言葉が心に入ってこない。」とか言ってたが
「ここ最近はずいぶん成長したのに辞めるのは残念」とも。

とりあえず靖国やアンチ中韓を言わなければ、朝○など左派マスコミは叩くまい。
読○・日○は再販制度の問題を持ち出さければ、なんでも自民ならＯＫだろうし、産○も不満は漏らしつつ、ついていくだろう。
失言しそうな麻生さんよりはまあ手堅いだろう。

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　　ライジング・サンは温存だな。
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　　まだ私の出る舞台は整っていない。
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

一太がどういった理由でどちらを応援するのか個人的に興味ある

>>146
蟹さん

>>158
福田さんは話し方には落ち着きがあって好印象だったが、話の中身は具体性に欠けてた

>>152
なら、このスレをはじめとする、３大研究スレに似たような工作員がくるのは理解できるな。
まー、この工作員の出身は、他のスレだけど出身はアソコであるのは間違いないなｗ

でも、このスレをはじめとする３大研究スレには、その馬鹿どもみたいな心配は杞憂だよ。

麻生どーせ負けるなら
干されて無役になってタックルとかTV出まくってくんねえかなw

３大研究スレ

どこ？

会見見ると、やはり麻生さんの方が好きなんだが、対マスコミでは
福田さんの方がいいとも思う。なんとも複雑な心境だ。
麻生グループは、完全排除にはならないような感じはした。

>>161
彼は福田支持だよ。ブログにもそう書いている。麻生支持になるわけがない。

>>161
町村派出身だから町村派から出た福田を応援
なんというか普通の人と同じだしね一太は

内容よりも「雰囲気」が判断の分かれ目になる人も多いんじゃないかと思うなあ

>>163

まぁ印象が意外によかっただけで
麻生支持は変わらないようだがｗ＞母

>>166
極東にある、あのスレの人達のこと。
で、番外で東亜＋のスレもあるけど、あそこは質が違うからねｗ

>>163
悪い例上げれば「言語明瞭、意味不明瞭」ってこと？

>>173
「言語明瞭、意味明瞭」の場合はワンフレーズと言われます＞＜

自民党の記者会見を見た
ホットな麻生とクールな福田という印象で
基本政策じたいは変らないので、どっちがなっても特に問題はないと思う

朝日新聞がネガティブキャンペーンをやりにくいのは福田
保守系がポジティブキャンペーンをやりやすいのが麻生
その程度の違い

言葉が慎重だってことは言質を取られにくいってことだ
マジレス大将は病に倒れ、第六天魔王は楽隠居
麻生氏では言葉狩りの餌食になるだけの気がする

8JooGHspが激しく工作員臭いんですが

自民が解散に追い込まれる可能性は依然薄まってないが、ごりごりの保守派である安部さんを潰したので
マスコミによる政権への風当たりは多少弱まるとみているがどうだろう。

>>176
そして無党派層が増えると

>>179
組織票というものが消えるならそれでもよいかと

>>178
そんなことはない。
なにせ、小沢の宿願をかなえさせるためにマスコミは命を貼ってますから。

だから、そのマスコミに対して潰していくという姿勢を、候補者２人が見せて
くれているので、ああやっぱり自民党だよなーと安心してしまったｗ

しかい、二人が言っていることが異口同音であると気付いた輩は、マスコミや
民主にいるんだろうかね？

そんな事より忙しいからオセロしようぜ
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>>166
極東板のフロッ研とオザ研と酒研かな。
個人的には床屋スレもお勧め。

>>161
一太は福田さん支持らしい

>>183
<..‘д‘>＜ウリを忘れちゃいやなの！元祖なの！

やはりハト派がいい

福田さんはフェミニストだからマスコミは攻撃しませんので。
男女参画担当相だったしね。
次の総選挙も女性枠とかやったらマスコミは支持してくれるだろうし、

北欧・フランス・韓国などで導入された「クオーター制」を法律で
制定するのもいいかも。つまり女性枠を法定化するということ。

フェミに媚びてればマスコミは決して攻撃しない。
彼はよく分かってるだろう。

＞１８６

自民の鳩は太郎支持ですよ

1978年にカーター大統領とかけあって

・高速炉の常陽の運転を認めてもらう
・六ヶ所村にプルトニウムの再処理施設を作る
・常陽のブランケット燃料のうち９９トンまで再処理を認めてもらう
・再処理後にとれた同位体純度９９．８％の兵器級プルトニウムの使途は問わない

という条件を勝ち取ったのは誰でせう？
当時の福田赳夫総理なのです。

プルトニウムの再処理施設も、アメリカの核兵器工場の設備と
同じ物を移植したものです。
カーターとの会談が４月、停止して燃料取り出しが９月、再処理成功が１１月
当時抽出に成功した兵器級プルトニウムの量は４０ｋｇが定説です

とろで、何でこんなスレが延々と続いてるの？今回の飯島辞職でただの変人議員になったのでスレも終わりにしたら。
彼ももう隠居するみたいだし、大して重要な人もなくなった訳で・・　もう過去の人でしょう。

まちがいなく純ちゃんは今の人！

>>190
またまた御冗談を

あげて書いてる時点で釣りだと。

>>190
同意
おれもこんなスレは閉鎖するべきだと思う









「小泉次々期首相は運が強すぎる」って新スレを立てるべき

>>194
(　´∀｀)σ)∀`)

もう休ませてやれw

若干チラシの裏だけど、安倍辞任から今までの流れを見ると、
やはりここは小泉スレであるということがよく分かるな。

結局、安倍さんの動きの向こう側に小泉さんを見ていたんだろうな。
だから、安倍さんへの同情もそこそこにどんどん「次」に進んでいる
ようにみえる。
小泉が動くなら頭を抱えている暇はないということか。

以上、やっぱりチラシの裏。

しかし最近の政治関連スレは動きすぎだな。
興味深い内容が多いのに追い切れないや。

>>196
多かれ少なかれ、”小泉純一郎”に動かされた（あるいは考え改めさせられた）人が結構いるしねぇ

きっとこれはあれだ、モリリンのミモレットと同じようなものだ。
誰かを試すために小泉と飯島が組んで一芝居打ったのだ。

しかし、もののの見事に情報戦ですなぁ

>>200
こんな時に銀髪紳士は・・・



きっとニヨニヨしてるに違いないｗ

>>146
>福田信者なんておるんか？

えーと…黒薔薇様とかT-72ネ申教神官殿とか？（たぶん違う）

【政治】 福田氏「靖国参拝…相手が嫌がることはしない」「消費税…要議論」「改憲…民主党と合意あれば」「集団的自衛権…慎重に」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189841044/

【自民総裁選】「北朝鮮問題、安倍首相の強硬路線を転換」「民主党との協調路線を重視」福田氏が語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189828096/

>>203
釣り針が透けてないｗ

福田は政策ははっきりしないがスタンスははっきりしてていいことだｗ

【自民・総裁選】福田氏、インド洋海自補給活動　反対姿勢をとる民主党と協調し柔軟に対応する考えを示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189789484/

【自民総裁選】安倍総理の盟友・中川昭一氏や側近・菅前総務大臣らが麻生氏の推薦人に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189831476/
【自民総裁選】「はっきり言って福田先生の方が考えが近い」古賀元幹事長も福田氏支持、総裁選は「麻生」対「福田」の一騎打ちか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189698219/

>>203
>>204
>>207
うん、どれも想像通りだな。
もちろん良いとは思わないけど。

>>209
君、福田にフフンとされたいんだ、Ｍだねｗ

麻生氏も福田氏も同じことを言っている気がする（・∀・）

-------以下コピペ引用です------
今日の記者会見のテロ特措法の部分だけ。
全文はリンク先を。

自民党総裁選、共同記者会見の主な内容
2007年9月15日（土）12:53

「テロ対策特別措置法」

麻生　6年前の9月11日に日本人を含む3000人を失った。日本はテロの被害者であり、
世界中がテロとの戦いを宣言したとき、その戦いに参加する義務と責任があると考えた。
そして、世界が求めたのがインド洋における給油活動である。参院で議長をとった
民主党でも多くの方々に理解を得られるところだと考えている。テロ特措法を理解し合い、
話し合う方法がある。

福田　アフガニスタンについて特別措置法を作ったが、この法案の作成の担当大臣だった
ので、経緯もよく承知している。必要性、国際社会の貢献というところに重きを置いた活動を
するという経緯があった。いまでも当初の役割は変わることがないし、果たした実績も
大きなものがあった。必要性についてはご理解を賜らなければならない。野党第一党の
民主党によく説明し、ご理解を得なければならない。その上で延長ができれば、国際社会に
大きい顔ができる。大きい顔というのは威張るのではなく、責任を果たしているのだというのを
胸を張って言えるということ。重ねて申しあげるが、野党、民主党との話しはとても大事である。

ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/politics/gooeditor-20070915-01.html
-----

はいィ！？

1 ：ELTREUM＠不死身のパリスφ ★：2007/09/15(土) 13:16:27 ID:???0
　元SPEEDの今井絵理子（24）が自身のブログで安倍首相辞任について感じたことを
語っている。12日の「安倍首相辞任」の特番を見てびっくりしたが、同時に思ったことがあるという。
それは「日本って本当に平和な国だな…」ということ。

　今井は「日本のトップに起つ人間がいなくなっても、世間はパニックにはならないし、混乱しない。
日本以外の国だったらどうなってるんだろう…」と語り、最後に「LOVE&PEACE…」で締めくくっている。
http://news.ameba.jp/2007/09/7106.php
ellyの日記
「日本って本当に平和な国だな…」
日本のトップに起つ人間がいなくなっても、世間はパニックにはならないし、混乱しない。
日本以外の国だったらどうなってるんだろう…。
もしかしたら、国民にいろんな波乱が起きてしまう…。
そして、殺し合いも出てしまう最悪な事態になってしまうのかも…。
http://www.ellymusic.com/hpgen/diary/diary.cgi
☆１　09/15(土) 00:12
前
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189806847/

ところで何故どこのマスゴミも、福田や麻生に拉致問題の事を聞かないの？

>>213
「安倍さん戻ってきて」になるのが嫌だから
マスゴミの希望は安倍自殺だし

>>213
前回の総裁選前も参議院選挙の前も触れてません＞拉致問題

>>210
単に外交問題が「重要な一要素」でしかないと思っているだけ。
もちろん外交スタンスでは麻生さんの方が好きなんだけど、今回は特に
「いろいろな総合評価」が必要だと思っているので。

>>213　マスゴミは、常に北朝鮮の立場である「既に解決済み」を尊重しています

>>214
ああ、売店でそういう見出しであったな……。
買ってはないから内容はわからないけど。

>>213
共同記者会見で触れてたけど、
あそこをわざわざ切り取って報道する局はないだろうな。

結局拉致問題ってさ、マスゴミ的には
「拉致問題に消極的な（と見られた）小泉を叩くための手段」
なだけだったんだよな。

今は拉致問題を煽ると自民（得に安倍麻生）の得点になるから
一切触れないようにしてるわけだ。

純たんは西郷さんみたいなことにはならないよね？

ならねーよ

福田さんがなったらｴｰｼﾞｪﾝﾄｷﾀｰだし
麻生さんがなったらﾛｰｾﾞﾝ閣下ーで
どちらにしても面白いなぁｗ

>213
どっちも基本は今まで通りの対応でｵｹという感じだった。
でもマスコミにかかるとエージェントは路線転換となる不思議。

定年退職目前のおっさんの何か知らないが「運が強すぎる」などと妄想しまくるスレはそろそろ閉じて自民スレに合流したら…

>>220
もうﾌﾌﾝ叩きの予兆が出てきたような感じも。

小泉訪朝から５年、今も帰らぬ１２人…新たな情報得られず
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070915i106.htm?from=main1

>>225

引退すりゃ自動的に終わるんだから黙ってろ。

>>225

135 名前：無党派さん[] 投稿日：04/07/12(月) 13:50 ID:+wx4SaH/

そうなんだよな。
あくまでもこのスレは
『自民党は運が強すぎる』ではなく、
『小泉総理は運が強すぎる』なのだから、
極端な話、たとえ自民党が圧勝しなくても
自民党当選者から選挙違反者が出ようとも
小泉さん個人がウマーならば
全く問題ないわけなんだよな。

まあ、最初からいきなり党内の右から左までみんなが担ぐ福田にあまり期待してないし(純ちゃんもおそらくそう)、テロ特別措置法
でぐだぐだになって解散に追い込まれそうなのは明らかだから、せいぜい短期政権として将来の政界再編に繋げて欲しい。

これまでも激動だったけど、これからも激動か。

>>224
そこがほんとに不思議なところだよなー。
いかにマスコミに作文体質が蔓延しているかってことかな。

ただこれだけ「路線転換」と煽っておいて、
おもったとおりの方針にならなかったら、どうするつもりなんだろ。

まあ、もし小泉さんが政治に情熱を失ってないなら、今現在の総裁選より
２年後のことを考えてるんじゃないか。

どんなに遅くとも２年後には総選挙が行われる。そのとき再び与党が３分
の２以上をとるというのは困難で、そうすると参院否決→衆院再可決という
手は使えない。

そこで政治の停滞を避けようとすれば、どうあっても政界再編は不可避。
２年なんてすぐだから、残されている時間は余りない。

一方小沢民にとっては健康問題があるから、これまた残されている時間は
少ない。

遠からず政界大再編の予感。

>>224
産経なんて集団的自衛権一つとってもこれだもん。

福田氏「戦後レジームからの脱却」と一線画す
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915006.htm

＞憲法上は許されていないとされている集団的自衛権の行使についても
＞「いろいろ研究することはいい。ただ、憲法に抵触するかは慎重に考えたほうがいい」と述べるなど、
＞安倍首相が掲げる「戦後レジーム（体制）からの脱却」と一線を画す姿勢を鮮明にした。

どうやったらこういう解釈になるのか俺にはわからん。
研究するってことは安倍路線と同じだし、普通のことを言っているだけなのだが。

>>233
「憲法に抵触するかは慎重に考えたほうがいい」
この言い方だと
「抵触しないと思いますけどね（ﾌﾌﾝ」こんな電波を受信してしまうｗ

>>231
そのマスゴミの作文をさらに恣意的にねじ曲げている典型的なプロパガンダの一例
ttp://hauu.cc/wildplus/dat/r512/1.shtml
2軍に落とされても変わりません。

>>233
マジで作文酷すぎだよね、マスゴミ。
その作文である一行を削って、もっと事実を詰め込めろと思う。

>>228
飯島が去った時点で、運に見放された訳でこれからどんどん坂を転げ落ちる小泉って見たくないのでね・・

>>233
保守層の分離。
自民党支持者の内ゲバ狙いとかｗ

飯島さんの真意は測りかねる
正直、俺では全く解釈できない。

>>229
>テロ特別措置法でぐだぐだになって解散に追い込まれそうなのは明らかだから

でも世論で賛成が3分の2以上になれば、民主は解散には追い込めないでしょ

>>234
追加すれば安倍総理は集団的自衛権の行使容認ではなく、
現実に起こりうる事態からいくつかの類型を研究して、
個別的自衛権の延長というか例外というか、
それが可能かどうか出来れば可能ということにしたかっただけだからね。
一足飛びに行使容認までいこうとはしていなかった。
そういう事実認識が記事からはすっぽり抜けている。ﾌﾌﾝは明らかに安倍政権における研究を念頭に言っているのに。

>>237
>>239
あのね
受理されてないの

ひとつの見方として

小泉新党と飯島秘書の辞任
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50413082.html

>>242
分かってるよ
その行動自体の真意だよ。

某スレにとんでもない情報が･･･。

921 ：ID:uQJM9Ta+0：2007/09/15(土) 17:52:56 ID:gJaSLI+/0
お久しぶり。内部情報です。
幹部が言うには次の総理は多分福田康夫だろうとのこと。
どうも安倍叩きのネタを反日勢力に提供していたのは米国らしいのです。
本当は小泉退陣の時点で福田康夫を総理にしたかったけど、保守派の抵抗で安倍さんになったんですって。
なんでも親米親中の福田康夫が今の時期の総理にはピッタリなんだと奥の院は考えているそうです。
ここで麻生さんが総理になったら安倍さんの二の舞だから、あえてならずともよい、忍耐だ。
そうおっしゃっておりました。
お話の最後に、勝機もあるから、嘆いていないでむしろそれに全力を注げと激を飛ばされました。
勝機とは小沢一郎のことのようです。
渡部こうぞうが言っていましたが、民主党的には民主党の理念に近いのは福田康夫だけど、選挙のことなんかを考えると安倍さんのほうがいいなぁと。
小沢一郎の本来の政治理念は民主党よりもむしろ小泉純一郎に近いくらいなのです。
そもそも彼は小泉純一郎がやったことをするために自民党を割って出たのですから。
自由党時代までの彼は新保守主義者と認識されていました。
それが小泉に先を越された上に、福田康夫が総理になれば民主党としては攻撃しづらいとくる。
これではなんのために左翼ぶって民主党に合流したのかわかりゃしない。
彼の破壊王の血が騒ぎ出しそうです。
小泉が自民党を破壊したように、今度は小沢が民主党を破壊する番です。
例えば共産党が候補者を立てなければ民主党は自民党に勝てるという話がありますよね。
保守票が足りないのならば左翼票をばらしてやることで対抗するのです。
こういう戦い方もあるんですよ。
千代田はまだまだ熱いです。

テンプレ見れ、

＞▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

福田信者って、はっきり見えないけど存在するよね
普段は静かなんだけど、総裁選の話題になると
どっからともなく現れて世論調査で福田って答える人ｗ

×某スレにとんでもない情報が･･･。
○某スレにとんでもない妄想が･･･。

>>247
それはｴｰｼﾞｪﾝﾄ・ｽﾐｽの罠だ
（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ
（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ
（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ
（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ（´_ゝ｀）<ﾌｸﾀﾞ

小泉さんはクラシックやオペラ話で、ヨーロッパに出してもそれなりに親善外交できた。
プレスリーが好きな日本の首相。 アメリカ人も好意的だったよ。

こういう人はもう出てこないのかもしれない。当分。

>>250

英語もうますぎない程度にできた。

>>89
いいなぁｗまさに素敵紳士。
しかし握手ひとつで生き方の姿勢まで考えさせる小泉さんの
他者に及ぼす影響力がｽｺﾞｽ。

北朝鮮オメ

【自民総裁選】「北朝鮮問題、安倍首相の強硬路線を転換」「民主党との協調路線を重視」福田氏が語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189828096/

そういやまとめサイトの福田語録、なくなっちゃったんだな。

>>254
つ　ttp://nnn603.web.fc2.com/fuku.html

今日の日付で次期総理はたぶん福田氏だろう、も何もないもんだ。
妄想乙

＞２４３

これは真意はともかく話としておもしろい＾＾

>>255
おろろ、生きてたんだな。どうもどうも。

情報戦、情報戦。

>>255
なつかすぃw

妻と喧嘩になりました。
そして灰皿が飛んできました。
しかし私はそれを軽々とかわしました。
なぜなら私には眼鏡が有りますから。
ぶっちゃけ眼鏡を掛けた私は最強なんじゃないかと思ってます。

これﾏｼﾞ？w

>>260
ネタだよ自己レス

このカオスな情況を易者さんに占って頂きたいなぁ

>>262
まさに情報戦！
って感じだけどなｗ

　主義主張というか思想的には麻生に近いが、構造改革にむしろ向きな姿勢で嫌いになった。
福田は思想的には納得いかないが、構造改革に逆戻りさせないと一応いってたし、まだ手垢
ついてないので、支持したいが、政治と金の法案提出に後ろ向きはいただけない。もし、党員票
をもっていたら、勝ちすぎ福田にブレーキかけるために麻生に入れるだろうな。
　中川昭一さんの、首尾一貫した思想で行動哲学はあっぱれといいたいな。好きだ。

>>260
そんなにメガネが好きなのに。ちょっとタイミングが遅かったなｗ

第20回　日本メガネベストドレッサー賞 (2007年)
<政界部門>
　　　東国原　英夫 氏　(宮崎県知事)
ttp://www.ioft.jp/event/index.html

第19回　日本メガネベストドレッサー賞 (2006年)
<政界部門>
　　　渡部　恒三氏　（民主党　最高顧問）
ttp://www.emg-gweb.com/cgi-bin/auto/pagemake.cgi?pageno=040105

>>265
賞を受賞すると箔が付くと言うが…


有名人・話題の人選んで賞に箔をつけてるのか？

そんなもんでしょう

見かけた占いで見方を広げるのはいいが、
占いを待望する気にはならない。

でも、易者さんに「情報戦」って言葉をもらったのは良かったね。
確信できないような情報には流されなくなった。

(´ー`)情報戦、なんの事ですかﾌﾌﾝ

>>267はもうちょっと評価されてもいいとおもう｡

>>270
飯研へｶｴﾚ！こうですか分かり（ｒｙ

ところで、懐かしいスレが復活していたので貼っておく

○福田総理候補のほっぺたには何が入ってるの？○
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189750994/

総裁選の演説会の日程だじぇ

９月１６日（日）１４：００〜・所見発表演説会
　　　　　　　　　１６：００〜・街頭演説会（東京：ＪＲ渋谷駅ハチ公口）

９月１７日（月）１０：３０〜・街頭演説会（大阪：難波高島屋前）
　　　　　　　　　１５：００〜・街頭演説会（香川：高松三越前）

９月２２日（土）１２：００〜・街頭演説会（宮城：仙台フォーラス前）

このスレには麻生を支持してくれる人はいないの？
政策でもいいし、人物でもいいんで。

別に麻生氏ねなんていっている住民なんていないよ

933 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 19:26:17 ID: ???
289 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 18:41:33 ID: n5g0SHil
辻元、中の人が変わった？

安倍「総理」のやってきたことをなめたらアカン
ttp://www.kiyomi.gr.jp/blog/2007/09/12-1367.html

政治は人が司る
ttp://www.kiyomi.gr.jp/blog/2007/09/14-1369.html

305 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 19:19:01 ID: 28P5odxJ
>>289
……バイブ、何があったｗ　ミンスの有象無象と比べたら、段違いにまともなコト書いてる。
死ぬまでコイツの政治信条に同意することはないだろうけど、ヤツはヤツなりに、今回の
出来事に真剣に向き合ってるらしい。
不覚にも「とっととみずぽを総括して、お前が電波政党の党首に就け」とか思ってしまったｗ

306 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 19:20:08 ID: hAo/dtn1
>>289
こうやってなんか物分りのよくなったヒールって必ず死ぬよね

>>273

>>136〜>>145

麻生だけをという意味なら知らない

>275
> 辻元、中の人が変わった？

　つ【ライターが変わった】

うーん、このスレとか他のアチコチのスレを見比べたりとかしてるけど、
やっぱり、どーしてもｴｰｼﾞｪﾝﾄFUKUDAがどの立ち位置に居るのかが分からん。
『FUKUDAは左側に耳障りの良い事も沢山言ってるけど、基本は改革路線まっしぐらで対北も強硬に行くよ！
今言ってるアレは全部釣りだよ！』ってのを良く見るんだが、ホントに釣りなのか？
『釣りだと見せてたけど、釣りじゃありませんでした♪』って事は無いのかね？

古賀・谷垣・山崎の3派閥と仲良くしてるけど、論功人事は次々期内閣以降で、
今の閣僚は大半留任だろうって予想もチラホラ見るけど、
それは現非主流派がそのうち主流派になるわけで、今の改革路線続けられるのか？
対中にで攻めの農政とか、怪しい商品のブロックとか続けられるのか？
自由と繁栄の狐構想は続けるのか？
テロ特、今国会中に通そうとするのか？
やっぱりどーにもこの辺がハッキリしなくて不安なんだが、何で皆そんなに楽観できるの？

>>277
だとしたら、そのライター粛清されないか？

>>278
このスレはネタスレの看板掲げて、小泉さん関連でｗｋｔｋ出来れば何だって良い連中だから
そんな熱く国のこと思っても誰も聴いちゃいないよ。

>>278
自由と繁栄の弧については、反対してる奴らも支持者にいるしどうでしょね。仮に続いても骨抜きかと。

麻生支持者だからこそ。
安倍、麻生と連続して潰されるのは勘弁。ﾌﾌﾝに泥をかぶってほしい。
北京オリンピックが終わったら周辺環境が混沌としてくるはず、その時が麻生さんの出番じゃなかろうか。
麻生さんには絶対につぶれてほしくない。

>>278
このスレ的にも、純ちゃんが支持してるならまあ、とりあえず様子見でいこうっていうのが、大半じゃないの？

>>278
いや、官房長官時代（小泉時代）からしか知らんが
一筋縄ではいかない人間
発言については、嘘では無いが全てを語っていない
ってのは十分に分かったから

強行ではないが、舐めてかかると身包み剥がされそうな

>>280
あー、そうだった。確かに聞くとこ間違ってるわ。
いい加減、ネタを楽しむ気分が無くなって来てるのはヤバイな。
少し気をつけんと。

wktkと言えば、今日のｴｰｼﾞｪﾝﾄFUKUDA&ﾛｰｾﾞﾝの会見をチラッと見れたけど、
何かﾛｰｾﾞﾝが劣勢の割には結構元気だなーと思った。
ﾛｰｾﾞﾝはかなりの劣勢だけど、小泉も最初の総裁選の時は当初の劣勢から勝ったし、
こっからﾛｰｾﾞﾝが勝っちゃったら、また小泉総裁就任時の勢いが出るかも。
まあ、劣勢跳ね返すのは無理そうだけど。

>>278
自分の場合、最大の根拠は小泉さんが支持してるから。
あと、日本にとっての最適解ってのはある程度出てて
後はパラメータの微調整だと思ってるから。
麻生さんでも福田さんでもok。

>>285
真面目に答えた人は放置でその反応は如何なものかと思いますがねﾌﾌﾝ

>>287
真面目に答えた人以外への嫌味だと気付け

そもそもエージェントが思いっきり左よりの発言した時って
あんま聞いたことないんだけど。

>>288
そちらに言ったわけではないんですが、
それともコンビ芸？

>>266
有名な人に送りつけることで、賞の方に箔を付けるんだよ、こーいうのはね。
無名な人にあげたって、ニュースで採り上げないでしょ。

しかし生放送に向かない二人だ。

マスコミにとってだけどね。

小泉は出てきただけで納得させる何かがあったから生放送でも編集でも関係なかったけど。

福田に関しては真偽未確認の伝聞情報を聞いただけで
orzするやつが多いのはなんでだろー。

>>290
あーすまん分かりにくくて。「280は」ってことで。
残念ながらコンビではないｗ

ﾌﾌﾝの場合、父親の政策を理由にした批判っていうのをしようとすると、
当のﾌﾌﾝが嫌がるというリアクションが多かったような。「僕と父は別」みたいな。

安全保障、特に対テロで言うとﾌﾌﾝ父ﾏｼｮﾉはハイジャックの対応で大失敗がある。
「人命は地球より重い」っていうｱﾚで、後々いろいろな足かせにもなった。
が、この大失敗をﾏｽｺﾐは評価していて、ﾌﾌﾝにもそれを期待する向きがある。
対テロについて、ﾌﾌﾝはﾌﾌﾝ父ﾏｼｮﾉの轍を踏まないということを第一義に
してると思われ。国際社会からの孤立または批判の矢面っていうのと、
国内からの批判の矢面のどっちがキツイと判断するのかってとこか。

国際社会に誇れる態度を取ると、国内（マスコミ）から叩かれるってのがセットになってるんだけど、
マスコミがﾌﾌﾝを叩くとしたら、「偉大な父親に比べて――」って路線なんですかね。

>>291
例外は東スポ映画賞くらいかなｗ

>>294
これは失礼、我ながらちょっと余裕無い反応でしたネ

>>293
太郎ならソースを当たろうという気にさせられるが、
エージェントだとソース映像を見ても
校長先生のお話みたいで、眠くなって気力を吸い取られるから？

女子高校生強姦事件で逮捕された時も、愛人芸者小はんを絞殺
してしまった時も、後始末や隠ぺい工作をやって、揉み消して
くれた巨漢の在日秘書にも去られて、今やボケ老人になったエ
ロヒヒ詐欺師の小泉純一郎には、尻穴舐め売国をやってアメリ
カから受け取った汚い裏金以外は何も残っていないね。

>>245
それ、キジョの皇室スレの有名な電波荒らしのレスじゃん。

>>287
その意見は全くの正論だねﾌﾌﾝ
真面目に答えるべきものには答えますよ��

小泉さんがｴｰｼﾞｪﾝﾄFUKUDAを支持するのは当然だろうと思う。
昔から何かの時には、たとえ内心でどうであっても、常に義理は尽くしてきた人だったしね。

自由と繁栄の狐さんは、これは安倍政権の一番と言っても良いぐらいの成果だと思うし、
絶対に続けるべき事だと思うんだがね。今後のエネルギー資源面での事を考えればね。
ただ、やってる事が中国封じ込めである事は間違いないから、そっち方向の人間は確実に反発するだろうよ。

テロ特問題は軽く考えてしまうと、日本の国際的な信用に大きなダメージを受けるし、
中東情勢の不安定化に繋がる事は経済や資源の面でも大変マズイから、早急な対応をしなきゃイカン。
>>282氏は麻生支持者だから北京五輪後の混沌に備えると言うが、現状で国際信用を損ねたら、
有事の際の日本の立ち位置がどうなってるかという所も気にしておいた方が良いかと思う。
何故に小泉さんはテロ特やイラク派兵をしたのかは、当時はその後の北朝鮮情勢も考えての事だったと思うが、
そういう面での先行投資を怠るべきではないと思われ。
それに、北京五輪後はあと1年ちょっとだぞﾌﾌﾝ

>>284
ﾌﾌﾝは一筋縄ではいかないからこそ掴みづらいんだよなぁ
それを信用して良いかどうかに困る。
この先の不安定な情勢を預けちゃって良いもんかどうか。
民主党ほどは博打ではないが、お試し期間をやってられるほどには日本は余裕無いと思うんだがなぁ。

つーか、あそこには電波荒らししかいないと･･･

ﾌﾌﾝの政治信条が見えてこない・・・食わせ物だってことだけは分かったが
皇室向きにはヤバげな噂出まくりだし、媚中連中とご挨拶に行ってみたり
けど話を聞けば改革路線継承、マスゴミが方向転換と言ってるが、一次ソースを当たるとそうは言っていない

頭が沸きそうなんだが orz

小泉からの支持もらって、そら改革路線転換とは普通言わなくね？

組閣人事を見てみないとなんとも....。

自民党よ、そして福田よ、本当にこれでいいのか？


32 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 11:58:43 ID:Bc9UamI1
　　さっきまでやってた福岡ローカルにヤマタクが出演してたんだけど、
　　「福田を立てて主流派に乗りたい野心満々」って匂いがぷんぷんしてた。
　　一番むかついたのが

　　「小泉訪朝時、福田さんが官房長官で私が幹事長。
　　あのとき結んだピョンヤン宣言は2005年に決着（？）するはずだった。
　　それを曲げた（？）のが安部と麻生。6者協議は来年早くに決着がつく。
　　米朝平和条約の提携、日朝国交正常化は福田政権でなくてはできない」
　　と言ってのけた。

　　福田本人はどういうスタンスかはおいといて、こういう人が
　　支援しているんだと改めて思ったらとても怖くなった・・・

秘密主義首相か
真意を汲み取るのは大変だな

>>302
官房長官　＝　内閣総理大臣臨時代理　第１順位
で、小泉内閣時は年金未納で辞職するまで官房長官はﾌﾌﾝ

つまるところ、小泉内閣時代に小泉総理が倒れたとき、臨時に指示を下すのはﾌﾌﾝだった

>>304
記者会見ではもにょってたな

>>305
ヤマタクはハニーとラップかかりまくりだから。

>>300
>ﾌﾌﾝは一筋縄ではいかないからこそ掴みづらいんだよなぁ
>それを信用して良いかどうかに困る。
>この先の不安定な情勢を預けちゃって良いもんかどうか。

わかりやすい上司（麻生）、わかりにくい上司（福田）って感じだけど
どちらも有能だから方向を間違える事はないと思う

>>310
有能だろうけど、方向があってるかどうかも分かりにくいんですが・・・。

>>278
ﾉｼ自分も心配
希望的観測でいたのに、実はやはり媚中派でした、なんてオチだったら目も当てられない
「小泉氏が支持」ってのはなにか裏（あぶり出しとか）があるような気もする（もちろん、こちらが希望的観測
って可能性もあるけど　>>裏がある）

>311
今日の自民党記者会見では、結論は２人とも同じことをいってたから大丈夫ｗ

福田さんは一年ぐらいになるんじゃないかと思ってるので、左旋回はあんまり心配していない。
テロ特と予算で手一杯になりそうだし。
批判を受け流せるのと、失言が少ないゆえの人選じゃないかと思う。
組閣をみないと判断できないけど。

>>313
同じ方向、ってより単に作戦として「まぁ似たようなものですが」とやってただけにも見えるっつーか………
途中カンペ見てたりといまいち傀儡っぽく見えてしまう

会見を見た印象やけど、
争うのがもったいない二人やなーと思った。
ﾌﾌﾝ総理−麻生外相とか官房長官とかのタッグの方がイイ感じだと思う。
マスコミの期待ほどには違いは大きくないと思う。

次の政権も長くて1年程度、テロ新法と予算を通すだけで精一杯じゃないかと思う。
その他の大掛かりな事はやろうとしても難しいんじゃないかな。
河野談話みたいな不意打ちも無いとは言い切れないけど・・・

って、まさに>>314氏と同じ認識だｗ

>>280,285
それは違うんじゃねって気がするが…。
たしかに>>228みたいな看板は掲げてあるけど
純ちゃんが日本＼（＾o＾）／ｵﾜﾀとなることはは良しとしないだろうっていう
暗黙の了解の上での話だと思う。

>>315
結果的に政策的違いが無いにもかかわらず、
調整型だから担がれるってのが古い自民党体質に見えてな・・・
小泉・安倍が自分の信じる政策を実現する為に総理になったのを見た後だと、
どうにもほんとに任せていいのか頼りない感じ

>>314
>組閣をみないと判断できないけど。

これも質問の中にあったけど
麻生も福田も言葉は違えど結論は同じことを言ってるのねｗ

>>305
福田を担ぎ上げてる人たちの中に日朝国交正常化を期待してる議員はたくさんいるだろうね。

>>316
ﾌﾌﾝも「組んでやる方がいいんじゃないかって気はしますね」とか言っていたな。
リップサービスかもしらんが。

>>305
単発にレスしない方がいいのかも知らんが
そんなのは安倍ちゃんのときもいたんじゃね？

内閣官房長官は、内閣官房の事務を統轄し、内閣の重要な決定事項について調整を行う。
指揮権はあくまで総理大臣なんだけど、官房長官ってのは結局内閣大臣
眞紀子の時は、影の外務大臣なんて呼ばれてもいたが

丸善石油（現：コスモ石油）に入社。同社課長
平成　５年　４月　 日本スリランカ協会会長〔平成１２年１０月迄〕
平成　９年１１月　 日本イエメン協会会長〔平成１２年１０月迄〕
平成１２年１０月　 沖縄開発庁長官
平成１６年　６月　 衆議院憲法調査会幹事
　　　　　　　　　　　日本スリランカ協会会長
　　　　　　　７月　 （財）日本インドネシア協会会長
平成１７年　１月　 自由民主党新憲法起草委員会安全保障及び非常事態に関する小委員会委員長

この経歴で、なぜマスコミがマンセーできるのかが最大の謎

>>322
> ﾌﾌﾝも「組んでやる方がいいんじゃないかって気はしますね」とか言っていたな。

総裁選のライバルが閣僚あるいは党執行部に入るって普通だよね？
まあ最近は小泉時代の麻生、
安倍時代の麻生…

って麻生さんばっかりだなw

>>321
「私が、日中国交正常化をするという約束をいつしました？
あなた達が勝手に期待してただけでしょ、ﾌﾌﾝ」とやるのが福田ｗ

改革続行を強調する福田を後藤田だの谷垣だのが推すって、それなんて皮肉ｗ
アジア外交が実は東南アジア外交だったら、特亜好き集団涙目ｗ

国を売れないと自殺した外務省職員の事件を伏せたままにしたのは福田。
拉致被害者に心無い言葉を浴びせかけたのも福田だよ。

そこが心配。

>>326
それは赳夫だろｗｗｗ

>>326
志村〜、日朝日朝w

まあそこ入れ替えただけで同意だが。

麻生＝シモン
福田

>>328
それは同意、特に前者。

>>331
途中で送信してしまったorz

福田＝ロシウ

甘利、エロ拓派脱退？

>>327
まあ、逆だった場合は俺らが涙目ですが orz

ところでFUKUDAさん、消費税増税路線っぽいけど実際はどうなんだろうね？
谷垣さんらとはそこら辺が同じなんだろうと思う。
ただ、個人的には増税は何時かはやらんとしょうがないとは思うのよね。
何時やるかってのが問題なんだけど。

まあ、路線が似てるのは経済だけにして欲しいね。
『外交面でもハニ垣さんと一緒でした〜♪』じゃ目も当てられん。

自己レスｽﾏｿ>>250
プレスリーの地元のメディアは、
興奮気味に小泉さんの一言一句を生放送していたそうです。
嬉しかったんでしょうね。
「外国の首相が自国の大歌手のファン」というのはやっぱりいい気持ちでしょう。

小泉さんだからこそ、あれは許されるパフォーマンスです。
そこらのおっさんがやったら思いっきり恥ずかしいけどねｗ

>>325
橋本内閣の小泉さんもそうじゃなかったっけ

>>330
ゴメン、タイプミスだった
日中→日朝

１年前の総裁選で、さんざん回りを期待させといて
「私がいつ出馬すると言いました？あなた達が勝手に期待してただけでしょ、ﾌﾌﾝ」
とやったの見てたからねーｗ

以下コピペです。

223 名前：雑誌編集下請け（契約社員）ｗ[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:44:25 ID:oWvCq/dD0
それなりに確からしい「クーデター」に関する情報（ソースは議員）

8月中旬ごろから、「安倍は健康状態が…」という噂が永田町内で囁かれ始める
これの出所が、麻生氏だと言われている（その様に信じられてしまっている）
早々に病院に放り込んでしまったのを見ても、手際が良すぎるので疑惑を招いている

安倍が外遊に出たと同時に、内閣府の小泉安倍路線を支えてきた職員が
次々配置換えになり始めた（安倍には相談無し）
これは取材すると事実、もうほとんど別部署に飛ばされている
与謝野の指示と言われている

関係の近い大島国対委員長に、党首会談の妨害を暗に指示したと言われている
小沢と安倍の間で、話がかみ合わないのはそれが理由らしい
大島が、「内容をつめてくれ」という民主の保留回答を、どういうわけか
「不調に終わりました」と安倍に報告
安倍辞任表明の引き金になったと思われる
麻生にとっては、安倍が「局面打開」などしては困ると言うのが理由
だから安倍が外遊している間も、何一つ動こうとしていなかった
「特措新法最短可決を権力欲で潰したのは麻生だ　そんな人を総理
　にすることは出来ない 」（某議員）

これら全てが真実かどうかはわからないけれど、「自民党議員の多く」が、こういった情報を
元に結束して動いてしまっている
麻生氏に未来はないと言うのが現実 「場の空気」というのは何で変わるか判らない、恐ろしいものです

「安倍は最後の意地で、麻生に一太刀浴びせた」と言うことになってしまっているので
町村派は完全に「弔い合戦」モード
「麻生氏は10日間、サンドバッグとして集中砲火を浴び、政治生命が潰える」（某記者）
来週売りの記事に、このあたりが詳しく載るみたい 皆買ってねｗ

しかし本当に情報戦ですね、このスレだけでもものすごい数のデマが飛び交ってるw

>>339
そこでマスゴミ熱烈応援中のフフンからの一言ですよ。
つ「あなた、週刊誌の記事を信用しんるの？」

>>302
フフンは秋篠宮殿下には特別な感情があるんじゃないかな。
以前、報道2001の中で大クンニと故ヨーダの二人が笑いながら話していたが
二人が憲法問題調査会？の席で実際の改正手続きは秋篠宮殿下が
即位された頃になるだろうと発言したらフフンが怒って退席したと言っていたな。
勿論、これだけで決め付けてはいけないだろうがw

クーデター説だと福田支持の与謝野さんは、極悪人だぜ。ま、ねーだろ、コレは。

>>339
>「安倍は最後の意地で、麻生に一太刀浴びせた」と言うことになってしまっているので
>町村派は完全に「弔い合戦」モード

町村派→森派ｗ
森は、自分の外遊中に安倍が何の相談も無くトンデモをやらかしても
やっぱり安倍が可愛いから徹底的に庇うのよ、わかりやすい人だねｗ

>>328
超時空ネタは勘弁

2004年5月6日午前 4 時頃、領事館内の宿直室で外務省職員自殺
2004年5月7日 福田官房長官辞任

>>339
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　あなた、週刊誌の記事を信用してんの？
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>325
ブリーフ涙目www

>>345
ちがうよ、その一日のうちに全てを仕込んでから辞任したんだよ(棒

今、小泉総理時代を振り返ると首相の権限、強さ、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟの力の源泉って何なんだろう？当時「総理大臣って、こんなに強かったんだ」って思って感心した自分がいた。

>>322
なーんてねっ、てのがかわいかったｗ

>>336
専門のコックさんとかが前日から「小泉に食べてもらうんだっ」とはしゃいでたのがなんともいえなかったｗ

>>342
その話のことよく知らないんだけど、何が気に入らなくて退席したって話なの？

ﾌﾌﾝみたいに中国と融和路線を取る人物は必要。

>>349
橋龍の時の「六大改革」の影響（官邸機能、権限の強化）が大きかった
ってのは過去スレのどこかに出てきてたと思う
下準備が整った所で出てきた（橋龍に一回負けた）小泉総理は運が強すぎるってｗ

>>202
>えーと…黒薔薇様とかT-72ネ申教神官殿とか？（たぶん違う）

黒薔薇様って誰？

>>354
蟹様。

>>349
>首相の権限、強さ、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟの力の源泉

決断力かなー
イチかバチか、丁か半かを見事に決める天性の勝負師のカンでしょ

次期総裁案
小泉、福田、麻生のうちカンで福田に決めたんじゃないのｗ

麻生さんの妹君、三笠宮信子妃殿下もご立派な方ですね。

信子妃は女王たちが大学生になるまで完璧に公務と育児を
両立されておりました。また昭和天皇直系の宮家でないにもかかわらず
夫である三笠宮殿下の「いざとなったら貴女ではなく天皇陛下をお守りする」
という結婚時の宣言に反論することも無く病気の夫君に尽くし
昭和天皇を敬愛されてきました。
障害者の人のための料理教室も開いておられました。

ただ、今は軽い脳梗塞と更年期障害のためにご静養中。
確か「一過性脳虚血発作」で倒れられ、その後、あまり症状が好転せず
「脳溢血」の初期症状に進んだころ、更年期特有の症状も出て
軽井沢の相馬和胤別邸に移られたとか。
一昨年末、いったん宮邸に戻られたものの、また軽井沢へ。
彼女の症状もかなり気になります。どうかお大事に。

【政治】 “民主・小沢氏の側近” 民主・山岡国対委員長、事務所移転届２０年放置…赤城元農相の報道受けて、届け出す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/

安倍総理の退院後の第一声は何だろう？

>>350
え？その部分は聞いてなかったです。本当ですか？
しかし、コックさんの心まで虜にしてしまうとは･･･皆から愛される小泉さん。
やっぱり特別な人、という気がします。こういう人はめったにいるものじゃあない。

>>351
自分は秋篠宮殿下が即位されるに拒否反応起こして退席したんだな思った。
因みに、実況板でも自分と同じ反応が多かったよw
以来、自分にとってフフンは訳ワカメな爺さんのイメージが定着している。

>>358
当然、これも辞任だよな？

小泉さん、次の選挙には出ずに、引退するんじゃない？
−−ご自分の定年を考えていますか。

小泉 そうね、できたら早く引退したいね。元気なうちに。

−−70歳ですか、定年は。

小泉 おやじは65で亡くなったんです。だから65ぐらいまでは、精一杯頑張ろうかな。

−−まだ10年あります。10年あれば、相当大きな仕事ができます。

小泉 うん。できる。で、10年経ったら、いつ辞めてもいいな。

って、「城山三郎氏が折り紙つけた政治家」に載ってるし。

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/060524/index.html

>>361
ただ　即位　＝　崩御　なんで
その時期について口に出すのはあまり褒められたものでは・・・。

小泉さんと、福田さんは、小泉さんが総理辞めた後
いろいろあったけど今は意気投合して酒飲みに行ってると
何かで読んだけど
変人同士、本来は気が合うとか書いてあった記憶がある
結構、心のうちはわかってるんじゃないの
福田さんはバランスの人なんでしょ、私はしばらくは様子を見る事にします
日米基軸にしていくなら、それぷらす亜細亜と仲良くやっていくのはやぶさかではないな

それと飯島さん、独占欲が強くないか？
離婚もさせたと威張ってたぐらいだから
福田の方を取ったのが気に入らないのかな？
そんなわけないか

結局のところ一般人には終わってみないと、何がどうなっていたのかワカランのです。
終わっても分からない場合は多いけどｗ

>>365
さりげなく数字板の貴婦人が
食いつきそうなことを言わんで下さい＞＜

>>363
その話は、ずっと前からあったねぇ
有言実行の人なんで引退するよ派とか
政局の鬼が我慢しきれるか？派とか
思えばいろいろあったもんだ。

>>351
鬼女の皇室ｽﾚを読んでる俺の推測だが
福田氏の奥さんは、雅子さんの実母に、結納？の大事な時に帯を貸すくらいの仲。
そして、雅子さんのお子さんである愛子さん（今は継承権がないが）か弟宮が
天皇になれば秋篠宮さんに天皇の位は回ってこないだろう。
なのに秋篠宮さんに天皇の位が回ってくる前提の話をされたので、席をたったのでは？という話だと思う。

>>369
それだと、つまり愛子様に継承権があることを望んでいると言うことになるが？

>>355
>蟹様。

あ、蟹様か。T72神官もそうだが、確かに以前から福田支持だったなぁ。

T72神の神官殿は今、福田の優勢についてmixiで狂喜乱舞してるよ。
「福田康夫は撤退戦を任せるには最高の戦術指揮官」だとか。
戦略家としては最初から期待していないらしい。

今後、保守系で福田支持を打ち出すブロガーという珍しい存在となるだろうね。

>>364
ああなるほどそうだなぁ。
天皇陛下が崩御される時期を軽々しく話題にしたことになるわけか。

相手の嫌がることはしないそうだな。

教科書言いなりおｋ
慰安婦おｋ
東海おｋ
中韓賠償お代わりおｋ

って事か？紅の工作員よりはマシだと思うんだが、心配だ。

>>264
思想うんぬんてのはこれだけ成熟した民主主義国家に必要ないよ
というか、思想で憲法改正や自衛隊派遣なんてやられたら危なっかしくてとてもとても
行動原理が思想や哲学、あるいは理念ｗという危険な政治家は早く消えてもらいたい

常識で結構、常識で十分
小泉ファンならそこに気づいてほしいなぁ

>>369
鬼女板のアンチ皇室スレは反小泉の巣窟。皇室典範改正を小泉さんの陰謀だと信じているし。
たまに小泉ファンという感じの書き込みがあっても、たちまち凄い勢いで噛み付かれているのを
何度も見た。怖いったらない。

>>367
コミケでは、小泉総受
プリンス福田ツンデレ本はシリーズ化してますが、
何か？

亜細亜って言っても、現状マジで『あなたの仰る亜細亜はどこの亜細亜かしら？』状態なんだよねぇ。
仲良くする亜細亜ってのは中央アジアや東南アジア、台湾辺りで良いわけで。
韓国は北と一蓮托生だし、中国は1年後から先はもうどうなるかワケわかめだからなぁ…
北東アジアの関係改善とかの話は、当分先に放置しても良いと思うが。
それよりも、中東からインド・パキスタン周りが今は重要だわ。

>>372
うん、同じように「即位されるのを楽しみにしております」みたいなのも当然×
そういう意図が無いにしろね。

【政治】総裁選で福田･麻生両氏が共同記者会見…両氏とも北朝鮮への強硬路線は維持
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189857176/

対北は強硬路線維持だってさ<ﾌﾌﾝ

不確かだけど裏読みしたくなる情報が次から次に押し寄せてきて、
自民の話題が場を支配してしまうこの状況
郵政前後の雰囲気を思い出すんだけど
まさか、同じ誰かが仕掛けてたりしてw

>>370
現状で愛子様に継承権はなく、愛子様への継承権がこのまま決まらなければ、
皇太子殿下の次は秋篠宮殿下になってしまうわけで（しかも順当なら、そうとう高齢の）
そこに至るまで話は決まらず、愛子様に弟君は生まれないという絶望的な前提を
話したことを怒ったんじゃないかと。

普通にそう解釈した。

>>373
相手＝国民のことかもしれん

>平成　５年　４月　 日本スリランカ協会会長〔平成１２年１０月迄〕
>平成　９年１１月　 日本イエメン協会会長〔平成１２年１０月迄〕
>平成１６年　６月　 日本スリランカ協会会長
>　　　　　　７月　 （財）日本インドネシア協会会長

確かに親「アジア」だw

>>380
またヤオだけは森か

森さんはアングルを仕掛けるのは上手いんだよなぁｗ

この時期の総裁選のお陰でミンスは空気ｗ
おまけに自民の政策もアピール出来て、テロ特の説明まで出来るｗ

内向きには完璧。

>>379
「拉致被害者を全員返さないと平壌を火の海にしてやる」、とか主張すれば
強硬路線だと思うが、「拉致被害者を全員返せ。話はそれからだ」ってのは
強硬でも何でもない。この辺もマスゴミの印象操作かね？

人質立てこもり事件で、人質解放を警察が要求しても「警察は強硬だ」とは
絶対に言わないのに。

さて何と言えばいいんだろう。

>>375
そうでもない
どちらかというと、政治家の首謀はﾌﾌﾝと媚中媚北と判断されてるかと
ジュンに関しては、「皇室に関しては無知すぎ」と見る向きが多い

つーか、あそこ見るなら
・アンチ派嵐
・擁護派嵐
・それ以外のアンチ
この3つが噛み付き合ってるのは、頭に入れて見とかないと

>>345
あれは福田が上になかなかあげなかったっから公表時期が遅れたんじゃなかったっけ？

>>386
こういう機会でもないとテレビがテロ特措法を詳しく伝えないというのも、香ばしいですね

>>387
安倍ちゃんの「それを右翼というなら私は右翼でかまわない」発言を思い出すな。
マスコミ認定的には極左売国人士以外は殺しても問題ないくらいの悪人なんだろう。
まさにポルポトレベルだ。
ま、ポルポトを絶賛していた男がニュース解説者として天寿をまっとうしてるくらいだから
当然かもな。

>>387
記者会見では、麻生も福田も今までどおりの「対話と圧力路線」でやる
という話しかしなかったよ
8月の日朝作業会議では、2日間とも話し合いはしているし
それ以外に日本大使館での食事会にも招待しているから
前回のマイナスからゼロの状態に戻ったという見方

見出しの演出は、やめて欲しいよねーｗ

>>390
外務省は遺書によって自殺の経緯を知ったって話だから
5月6日自殺
5月6〜7日領事館に遺書が届く
5月7日に外務省に連絡、福田官房長官辞任
このぐらいの時系列じゃないか？

>>381
皇太子殿下の次は、秋篠宮というのはごく順当な話で、どこが絶望的なんだかよくわからん。で、小和田優美子さんと福田氏の妻が、帯の貸し借りするほど仲が良いのが本当なら、将来、愛子内親王を通じて姻戚関係になる事を、希望してたりするのだろうか。

>>361
拒否反応ねえ。結局それも憶測の域を出ないと思うんだが。
なにか明確な発言があったならともかく。

にしても、秋篠宮即位の後って発言はなにげにすげえ失礼な気がする。

>>393
福田さんは現場での状況が分からないからハッキリとは言えないけどって前置きをして、
対話と圧力もやるけど、それ以外の手も考える必要はあるかもしれないみたいな事言ってなかった？
『北朝鮮が対話を進める方法を考える必要がある』みたいなニュアンスだったと思ったが。

麻生さんはこれまでと同じ。
『国連安保理で制裁決議を採択して圧力をかけた事で、これまでの北の対話を引き出せた。
日朝作業部会は初回は成果無しだったが、2回目は少しは前進を見せた。
これまでの圧力をかける政策は効果があったと感じている。
引き続き圧力をかけつつ拉致問題の解決を図っていく。』
って感じだったと思う。

>>393
まあ＋だし

>>393
＞麻生も福田も今までどおりの「対話と圧力路線」

それでもなぜかニュースだと
麻生「これまでのやり方は間違ってない」
福田「対話にならないような強硬姿勢はちょっと‥」
に切り貼りされてしまうんだな。
フジですらこれだからorz

>>399
切り貼りされようともやる事は変わらんけどな

そういえば、福田（父）が幼少時の雅子妃殿下に、「この子は将来、皇太子妃になる。」と言ったという、エピソードもあったな。
福田家が父子二代にわたって計画してたとしたら、皇室典範改正は諦めないだろうな。
でも、今は悠仁親王がおられるし。。。下手したら、皇位継承権簒奪者だな、福田さん。

>>401
起きてもいないことで単なる推測をもとに批判をするのは、時間の無駄じゃないの？

>>397
>『北朝鮮が対話を進める方法を考える必要がある』みたいなニュアンスだったと思ったが。

だから、それが福田の常套手段なのよ
もしかして先に経済支援をやるかもと期待しちゃうと
あとでﾌﾌﾝとやるんだってｗ

しかしまさに情報戦の真っ最中だということは実感できるな…この雰囲気

>>361
あそこは雅子さんの父と福田さん、小泉さんに繋がりがあるのを心配してるからなあ
愛子さまを天皇にすると言うのは秋篠宮さまの皇位継承権を事実上剥奪することに等しいことになるんだよ
愛子さまは元から継承権を持ってない。
あそこに書き込むのなら、それを覚えておかないと。

>>358
領収書を全部公開してくれるんだよね？当然
>>379
海外メディアのほうが正確ってどうかしてるぜ。
ただし強硬路線というか今までの路線を継続しているだけだが。

とりあえず小和田恒を総理秘書官に大抜擢したのは、福田父だったかと

小和田恒はチャイナスクールのアレだし、外務省の機密費疑惑もある
河野談話も仲立ちしてた気がするし、訪中した天皇に支那の金印を持ち帰らせようとしたような気も
こっち方面はけっこうキナ臭い

まぁだからと言って、ﾌﾌﾝがどう動くかは未知数なわけだが

>>395
皇太子殿下の次が秋篠宮殿下なのは、皇太子殿下に男児が生まれないという前提の場合。
秋篠宮殿下の〜と言い切ってしまうのは、皇太子殿下に男児は今後も生まれないという
断定になってしまうので、そのへんの話なんじゃないの。

>>407
小和田恒氏については、ハンディキャップ国家論もある。

単に皇室の即位、「人事」を軽々しくネタにしたから怒ったんじゃねーの。同席できないと。
保守政治家としては福ちゃんの態度が常識的じゃないかな
宮沢さんはしょうがないが、大勲位はちょっとなー

>>374

そのとおりだね。あれだけ理念、理念という小沢の理念のぶれ具合。
一番おろかな理念である国連中心主義だけをかたくなに守っている。
安倍さんも自称真正保守の連中から擦り寄られ、それに同調しすぎ
たことが自由度を奪った面もあると思うし。

>>407
竹島問題も最初に韓国の上陸（？）を許したのは、小和田恒さんじゃなかったっけ？海上自衛隊を制止して。

>>402
そういう含みを持った人間だと認識した上で
今後の福田の動向をチェックすべきってことだろ。

>>410
普通に大御所二人は失礼だよな。
ただしその話が事実ならば。そのネタ聞いたの俺は初めてだよ。

>>410
まぁ、大勲位は晩節汚しまくりなんでなんともｗ

>>389
私もそんな印象をもってる。
自分はｷｼﾞｮなんで時々、
小泉擁護(無知だった、天皇陛下の意向と騙されてた、運がよかった)をするんだけど、
比較的嵐が少ない時間なら、小泉に対して拒絶反応までは逝っていない印象を受ける。
真相はわかないねぐらいの感じにおちつく。

大体、「小泉がすべての元凶！」見たいな香具師はすごく特徴がある。
分断目的のアンチ派成り済まし、どこにでもいる小泉叩き
ただ、他の嵐(アンチ秋篠宮、雅子擁護)と違って認識されていないことも多い。(自分もめんどくてスルーしてるときもあるし)
それに小泉の内閣で皇室典範を通そうとしてたのは事実なので、
皇室がメインのスレでぎゃあぎゃあいっても、うるさいだけだし。

>>412
だからあれほど超時空ネタはやめろとorz

1954年7月に韓国軍が竹島を占拠し、それ以来実効支配を続けている。
小和田恒　昭和30年(1955年)、東京大学教養学部卒業。同年、外務省に入省する。

>>413
>>401は福田氏の父親の話、>>412等は小和田氏の話。
福田氏本人とは別人格の話だろう。そこからバイアスかけて福田氏のことを
批判的に語るのはどうかと思う。

>>413
追加
＞そういう含みを持った人間だと認識した上で

ここがひっかかったので。

>>418
>>413をもう一度よく読んで、それでも理解できなかったら
何もいうことはない。

「失われた10年」が始まる。

・福田康夫元官房長官は１５日午前、自民党総裁選への立候補届け出に先立って、自民党本部で
　記者会見し、安倍晋三首相が任期中に実現させたいとしていた憲法改正について「憲法改正は
　党是という方針は変わらない。ただ、国会の同意がないといけない。自民、公明両党だけで
　決めていいものか考えないといけない」と述べ、民主党も含めた合意が必要だとの考えを示した。

　憲法上は許されていないとされている集団的自衛権の行使についても「いろいろ研究することは
　いい。ただ、憲法に抵触するかは慎重に考えたほうがいい」と述べるなど、安倍首相が掲げる
　「戦後レジーム（体制）からの脱却」と一線を画す姿勢を鮮明にした。

　平成２１年度に予定されている基礎年金国庫負担率引き上げ財源として、消費税率を引き上げる
　ことについては「社会保障が増えると（国家財政の）どこかを削らないといけないが、国民への
　サービスが低下してはいけない。今の政治状況で国の赤字は増やせない。今後の議論にしたい」
　と、検討していく考えを示したが、実現させるかどうかの明言は避けた。

　「政治とカネ」をめぐる問題で、政治資金収支報告書に１円以上の領収証を添付すべきかどうかに
　ついては「１円から全部残さなければならないが、すべて公開する必要はない」と述べた。

　靖国神社に参拝するかどうかは「相手がいやがることをあえてする必要はないだろう。配慮しないと
　いけない」と見送る考えを示唆した。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/84694/


…10年で済めばいいけどね。

「父とは違う」
というネタもあるし、さて。

小野次郎の小泉評
・小泉さんは日常の９割方、木枯らし紋次郎。
・人の話を聞いてる時は眠狂四郎。
・が、ここぞという時は立ち上がって旗本退屈男になる。

さてアサピーは御不満のようですｗ

福田氏も安倍路線を踏襲、麻生氏と主張重なる　総裁選
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709150256.html
>安倍首相を支えてきた麻生氏だけでなく、福田氏も現政権との違いは明確に示さず、
>「転換」のメッセージが見えない滑り出しとなった。
>　参院選で民意は、安倍政権の「転換」を求めた。だが、福田氏が自任する役割は「補強」のようだ。

ﾌﾌﾝと皇室ネタはどうでもいいというか、なんのこっちゃというレベルで。

>>421
失われた１０年っていつから外交の話になったんだい？

>>375
持ってきているソースが二階堂や阿修羅だからねぇ('A`)

>>389
三つ巴じゃなくて、六つ巴くらいの混沌さはあるな('A`)

>>425
まぁ、”ムー”この一言でok

>>423

本質的に剣客あるいは侠客だからね。小泉さんは。

皇室典範改正に関しては
小泉は皇室に関して無知だった（というよりどうでもいいと思ってたｗ）ので
内閣府のリベラル派に押し切られそうになったが
あわやという時点で改正を止めた、そしてその決断は正しかった
何故なら、秋篠宮家に男子誕生で世論（改正論）が消えたから

ﾌﾌﾝと皇室関係に関しては、

・夫人が小和田夫人と非常に仲がよく、家族ぐるみの付き合い
・福田父の関係から、旧知の仲

まぁこの辺だけだな、確定は
むしろチャイナスクール絡みの方が、当然だがいろいろあるかと


そういやこっち側から見ると、ローゼンとﾌﾌﾝって一種の敵対関係になるんだな
方や妹が皇族、方や夫人の友人の娘が皇族
で、双方の皇室内のスタンスは確か、友好関係ではなかった気が

なんか因縁ぽくて面白いなｗ

>>424
あさぴー、困ったなｗ
ま、どちらでもいいよ。麻生が力を失うのはつまらないから、ほどほどに。

>>403
いや、そこが良く分からんのだってw
やるかもしれませんね→でもやるとは言ってませんよ
ってのは、どこまで通用する話なのかって事。
梯子外しはﾌﾌﾝの十八番ではあるけど、全部が全部そうだって事は無いでしょうに。
むしろ、こっちの梯子は外されないのか？ って事を問いかけてる。
『やるとも言ってませんがやらないとも言ってませんよﾌﾌﾝ』
だったら困るねって事さ。

>>420
では見解の相違ということで。

>>431
前から気になってたんだが
その”チャイナスクール”ってのは

平成　４年　６月　 衆議院外務委員会理事（平成１１年１０月迄）　
平成　７年　８月　 外務政務次官（平成８年１月迄）

この事を指してるんだろうか？

>>424
愚かよのーアサピーｗｗ
>>428
ああなるほどｗ

>>402
まったくだ、そもそもこの国家緊急時に皇室典範だとか人権擁護うんたらなんていうのは次のまた次
今の優先順位を考えろっていうの

>>413
憶測としか言いようのない予測に基づいて
動向をチェックしてたら見誤るだろ

>>426
421の記事と『失われた10年』の題名の繋がりは良く分からんが、
失われた10年の切欠は、湾岸戦争の時の日本の対応が世界で顰蹙かって、
その後外国から経済的に追い詰められたって話もあるから、
強ち外交の話とも言えなくも無いと思う。
現状のテロ特の問題は、それを引き金にして失われた10年を再びをやっちまうかもしれない案件だし。
石油関係のエネルギーとか、石油関連製品とか、インド方面の投資関係がおじゃんになったら、
日本経済はかなり大打撃ですねﾌﾌﾝ

つか、どっちも引き金を引くのは小沢民ですか。
やっぱり小沢民さんは凄い政治家なんですね(棒

>>435
いや、外務省の中国語専攻者グループ
ロシアンスクールなんてのもある

>>416
>>430
自分の知り合いの皇室好きの奴にとっては、
親王殿下誕生に際してのコメントで、
しいﾀﾝよりも嬉しくなさそうだったというのが
怒りポイントに触れてるようだ。

典範改正する前に親王殿下が生まれてくれて、
小泉にとっては運が良かったのは間違いない。
あれいじってたら、しゃれにならない数の刺客に狙われてそうだ。

>>433
過去の発言がこれだしなぁｗ

■万景峰号入港について
　「来たければ、どうぞ。徹底的に検査させてもらいます」
■北朝鮮、国連で「ジャップ」連発
　「（怒）けしからん。一言でいってけしからん」
　「正式な別の名称もあるようですけど、北朝鮮と言って、
　　今回こういう風に言われる筋合いのものではない」
■北朝鮮の発言について
　北鮮｢（略）われわれの関係を引火点に持っていこうとしている！！｣
　福田「それは大変ですね。」

ﾌﾌﾝ「官房長官時代から北朝鮮とは”話し合い”を続けてきましたｗ」

>>433
>やるかもしれませんね→でもやるとは言ってませんよ
>ってのは、どこまで通用する話なのかって事。

北朝鮮に対して、先に経済支援なんてするわけない、常識
でも、思わせぶりな発言をするのが外交ｗ

>>442
話し合いというと「お話聞かせて？」を思い出すw

>>440
すまんが何かネタないかね

Wikipediaにはこんなのしか無かったorz

田中真紀子
父・田中角栄が日中国交正常化を行なったことなどから、中国に対する思い入れが強いとされる。

小沢一郎
同じく、師と仰ぐ田中角栄の影響。

福田康夫
元中国大使・谷野作太郎とは小学校以来の親友。

加藤紘一
外交官時代香港副領事、外務省アジア局中国課次席事務官を経験。
外交問題における「日米中正三角」論（日本は安全保障について米中双方と同程度のコミットメントを持つべき、との趣旨）
を持論とする。また、歴史認識問題についても中国に対して親和的な発言をしばしば行なっている。（加藤の項「対東アジア観」を参照）

>>437
ごく常識的に考えて、問題山積のこの時期に「皇室典範」はいじれない。まあ、ないでしょうね。福田内閣が長期になるかどうか、疑問だし。
天皇陛下の北京五輪参加はあるかなあ。あまり、行っていただきたくないけど。

>>446

そういえば、小泉も総理になる直前直後は、
真紀子があれだけ推したせいで
すっかりそっちの人だと左派メディアに思いこまれ、
メディアでチヤホヤされてたような。

なんかな、福田叩きはどうも感情的で、読んでて気持ちが悪いわ。
色々情報が飛び交っているけど、今のところ信じていいのは
自分の勘くらいだなぁ……。

>>446
そもそも、福田内閣が長期になるも何も、組閣はおろかまだ総裁選も終わっていませんが

>>444
管理局の白い悪うわっ何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

【総裁選】　福田・麻生氏が共同会見、対北政策・追悼施設など論点　[09/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189863816/

福田氏は、対北朝鮮政策について、圧力を重視した安倍首相の路線を修正し、
対話に軸足を移す方針を明らかにした。
新たな国立追悼施設の建設に前向きに取り組む考えも示した。

テロ対策特別措置法の期限延長問題では、福田、麻生両氏とも民主党との協議で
事態の打開を図る方針を表明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070915itw5.htm?from=top

福田氏は共同記者会見で、北朝鮮による拉致問題について
「対話と圧力という姿勢で臨む」と述べた。
その上で、日朝交渉の現状について「交渉する余地がないような、非常に硬い状況になっている」と指摘。

さらに、「交渉の余地が生まれてこないかどうか、交渉しようという姿勢、
意欲が向こう（北朝鮮）に伝わる方法がないか工夫しないといけない」と述べ、
対話を深めるための方策を検討する意向を示した。

これに対し、麻生氏は「これまでの対応は間違っていなかった。圧力がなければ対話に行かない」とし、
圧力重視の路線を維持する姿勢を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070915itw5.htm?from=top

一方、福田氏は、戦没者追悼を目的とした国立の無宗教施設構想について
「戦争の犠牲者を追悼する施設があってもいいのではないか」とし、前向きに取り組む考えを表明。
首相指名された場合の組閣方針については「私の都合で選ばせていただきたい。
国のためになるような人事配置をする」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070915itw5.htm?from=top

>>448
福田さんの場合メディアの自家中毒な気がする。
前回の総裁選の時は安倍ちゃんになると都合が悪いので「超タカ派の安倍じゃダメポ」として
福田さんを持ち上げつつ「ほらこんなにマトモ」とマスコミ基準のマトモを強調（結果ねらーは左と認識）。
まあ結果は肩透かし食らったわけだがw

今回そのイメージを引きずって妙な期待を持ってしまってるのかもしれない＞福田氏持ち上げ

>>446
失礼しました>447

>天皇陛下の北京五輪参加はあるかなあ。あまり、行っていただきたくないけど。

15年前の過ちの繰り返しは御免ですよ。
国内の大きな反対を押し切っての天皇陛下の行幸は日中友好のための筈だったのに
実際は、天安門事件で国際社会から孤立した北京政府の国際社会復帰に利用されただけですからね。

>>445
ネタってホドじゃないが、
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-123.htm
辺りは読んでて分かりやすい

中国語なら支那の大学なんかに留学するシステム持ってるから、けっこうヤバイっちゃヤバい
その間に某国の大ファンになって帰ってくる例が多すぎの希ガス

>>457
それが本当なら留学から帰国した奴は半年くらい閉じ込めて日本国の国益のみ追求するって洗脳を
かける必要があるな

>>457
>例えば福田康夫官房長官の天敵であった田中真紀子前外務大臣等は、
>政治家の中のチャイナスクールと呼ばれていた。

ﾌﾌﾝはチャイナスクールから睨まれてるって事かね。

王木とか言う支那の大使は日本に留学していたんだっけ？
国内事情があるにせよアチラは反日ですかw

>>457
>中国語なら支那の大学なんかに留学するシステム持ってるから、けっこうヤバイっちゃヤバい
>その間に某国の大ファンになって帰ってくる例が多すぎの希ガス
あー・・・知り合いがまさにそれだ。
最終的には某政党から立候補ってことになって、腰をぬかすほど驚いた

大ファンになって帰ってくるっつか、洗脳？

>>446
＞天皇陛下の北京五輪参加

天皇陛下、100ｍ走に出場！
天皇陛下、男子100ｍ自由形に出場！
天皇陛下、男子フルマラソンに出場！
天皇陛下、平行棒で10.00をマーク！
天皇陛下、男子無差別級で一本勝ち！

というのを連想してしまいそうなので、そこんところはひとつどうにか。

>>462
「貴方を犯人です」こんな言葉が頭に浮かんだ、何かに毒されているようだorz

>>463
想像とはいえ、ご老体になんてことをｗ

マラソンは無理だが他のなら他選手が全員棄権で金メダルかもｗ

>>451
追悼施設もなにもそんなことに拘わるまで政権もたないだり

>>466
東のエンペラーが出るなら西のエンペラーも出ないわけには…ということで
天皇vs教皇の決戦に。

政策似たもの候補、北朝鮮問題は数少ない争点　総裁選
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709150279.html

> もっとも、党内では、激しい論争より、党の立て直しを急ごうとする内向きな空気が強い。
> 総裁選は党再生をアピールする好機だと主張してきた１年生議員の一人は、危機感を募らせる。
> 「どっちもどっちだ。良く言えば手堅いし、悪く言えば新鮮味に欠ける。
> 小泉さんが出た時のような、ワクワクドキドキがない」

小泉さんが総裁選に出たとき、１年生議員はまだ議員でない気がするのだが、
何で目の前で見たかのような感想が出せるのか不思議です(棒

>>461
>追悼施設

ほとんど最後の方の質問で、共同通信？かどこかが
いちおう聞いてみようと言う感じで質問してた事項が
何故、論点になってるのか、すごく不思議ｗ

>>468
それってただの会談じゃ・・・

>>468
シスの暗黒卿・・・((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>468
ライバルには負けられないとイワンばかりにロシアの大統領も参戦を表明しました

>>468
教皇は北の暗殺者との対決で深手を負っている！

>>444
魔砲少女なフフンが脳裏に浮かんだじゃないか謝罪しる賠償しる！


>>468
はいはい国連無双国連無双

>>475
> はいはい国連無双国連無双
それホントに出たらPS3だろうと買ってしまいそう

>>473
中華皇帝を名乗る江沢民元国家主席が参加の動きを見せたので、
中国首脳部が必死の引き止め工作中。

一方その頃、国連では世界皇帝を名乗る事務総長が(ry

>>475
全力全壊なﾌﾌﾝに脳内変換して下さい

>>476
ウリも買うニダ。

福田氏は追悼施設新設に前向きという記事があったけど、前半の切り取りだけで、
後半はみんなに歓迎される施設でないと意味がないのでなかなか難しいだろうと言う様な
事も語っていたのですけどね。

>>480
ソースあれば頼む。

>>476
第六天魔王は安倍→福田→麻生の三人とブッシュをクリアしないと出てこない隠れキャラ　＞＜

>>468

後に、世界の趨勢を決める世界元首国王スポーツ大戦の礎と呼ばれることとなった。



……て、どうしておまいらはそういうネタに群がりやがりますか。

>>480
ああ、そんなこと言ってましたね。
あと、いつかできればいいみたいなことも。

>>481
【新国立追悼施設】

　福田氏　すべての戦争犠牲者を追悼できる施設はいつかできてほしい。だが、国民が嫌がるものを
造るわけにはいかない。施設に敬意を表してもらえるタイミングを間違えてはいけない。

　麻生氏　追悼施設ができても、靖国神社がなくなるわけにはいかない。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915013.htm

来年の北京オリンピックに王毅とお友達の福田氏が天皇を訪中させなければいいけど。。

>>483
情報戦ｗ

しかし、最初にネタをふっておいて何を言うかｗ

>>463
たぶん、そう突っ込まれるのではないかとww。
「天皇陛下の北京五輪開会式御出席」の間違いですた

なんか少しみんな余裕が出てきたようでなにより(ﾉ∀｀)

>>483
いやだってある意味このスレのにもっともふさわしいネタだし！

さあ…いこうか…
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1303.html

皆寝たのかな？

今週は話題多すぎで疲れたんだよ。みんな。

今夜はもうお休み。

福田さんでは選挙に勝てるとは思えない
となると福田さんはテロ特を乗り切ってある程度長くやるつもりなのか
そうすると外政は元からとして（半ば諦めてる）内政的にも自民党の先祖がえり的な政策に戻すんだろうなあ
となると、マスコミのアナウンスもあって国民の自民党離れがよいよ
最終コーナに入ってきなっちゃうなあ、まあ政界再編が近づくならそれでいいけど

関西の番組で宮崎哲哉が
麻生が平沼＆落選造反組復党と共に
「郵政民営化凍結」の動きを見せていたらしく
それを察知した小泉が福田支持を早々に表明して
麻生を計画ごと潰した形跡があるとか言っていた

宮崎だし、情報も確かではないと断っていたが
国民新党(参議院)を引っ張るというのは自民党的な思考上ありだろう。

参議院での過半数は122議席、民主党系115議席、社民党5議席、国民新党4議席
で過半数確保なので国民新党が離脱すると、共産党の7議席が必要になる

共産党と話がかみ合わなくて苦労すれば
民主党内にも話が通じやすい与党と大連立の機運も高まり政界再編に流れる可能性もある

衆議院平沼＆落選議員復党　単独ではバカな行為だが
「郵政民営化凍結」をエサに国民新党を引っ張り込み、参議院民主党を動きにくくし
大連立に持って行くというのはいかにも自民党らしい

麻生の壮大な計画を、小泉が｢福田支持｣の一言で潰したんだと妄想すると結構
面白い

>>494
宮崎は情報戦の片棒を担いでるだけだからなあ。
内容からどの陣営のためにテレビ媒体で「不確かな話」をしているのか推して知るべし。

正直床屋スレでは自民党内で足の引っ張り合いしている状況ではないという
焦燥感が爆発寸前なんだが

政局と選挙しか頭にない「小沢脳」な人が自民党内にもたくさんいるということだね。
床板がいつまでもあると思ってるから床下が溶岩流でも平気でドタバタやってるわけで・・・

自民党に危機感があったら、「お友達内閣」なんて揶揄しないで
安倍さんを全力で支えていたと思う

久々に運ｽﾚのぞきにきてるんですが
床屋ｽﾚというのは何処に？
ヒントよろしくお願いします。

>>498
総裁選で、その後の自分のポストが気になってるお花畑状態では困るんだよな。
次の衆院選で自民党が過半数取れなかったら、ポストもクソもないんだから。

>>499
この板で床屋で検索してみ

>>499
ぁ、ごめん、ここ麻生スレと勘違いしたわｗｗｗ
極東ね

>>499
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1189814969/l50

>>496
純ちゃんが辞めた今、世論の自民離れはもう止まらないからね、なるようにしかならないよ。

>>502
早速有難うございます。ちょっとのぞいてきます

勝手に辞めさせちゃ困るぜ >単発IDさん

>>469
そりゃ、一般人の方がワクワクドキドキしてたよ。＞小泉総裁選　　
当初、議員票は橋龍だったし、一般党員が投票する予備選で
小泉が圧勝したからその流れに押し切られて小泉が勝った
んだから。
それに、あの時に比べれば、確かに盛り上がりには欠け
てるでしょ。何でそんなところにまで絡むのやら

16日(日)午前6時からのTBS系「時事放談」
▽怒りの対談：加藤紘一×寺島実郎「嗚呼見苦しい、安倍首相の辞意表明と、雪崩を打って福田康夫氏支持へ傾いた派閥力学」
安倍総理が辞意を表明しました。憲法を改正する、戦後レジームから脱却する、そして、年金を一人残さずチェックする。そんな勇ましい言葉の果てがこれなのかと、しみじみ考えてしまいました。
世界の一割国家とされる日本のリーダーが、何でこんなことになってしまったのでしょうか。何か大切なものが壊れてしまったような気がします。
それでも政治は、大きく動いています。あと１週間で、次の私たちの総理大臣が決まります。それでは、次の総理大臣は、どんな人がなったら、よいのでしょうか。今、何が必要なのでしょうか。

16日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は、安倍首相の前代未聞の辞任表明を受けて行なわれる自民党総裁選を大特集。
総裁選候補(福田康夫氏&麻生太郎氏)による初のテレビ討論を行なう予定。
ポスト安倍政権は小泉構造改革路線を継続するのか。年金、消費税、日米関係、拉致問題はどうなるのか徹底分析する。
▽後半は民主党・鳩山由紀夫幹事長が緊急生出演。民主党は新政権をどのようにして追い詰め、解散・総選挙に持ち込むことが出来るのか。
戦略練り直しを迫られた小沢民主の本音に迫る。同席は政治評論家の岩見隆夫氏。
▽そして、安倍内閣の最後の支持率調査はどうなったのか？

16日(日)午前8時からの日テレ系「ザ・サンデー」
▽福田氏支持へ雪崩現象の理由▽“顔”映像の変化で検証…安倍首相の１年▽昭恵夫人が胸中語る▽生出演・欽ちゃん涙の優勝秘話
【ゲスト】渡邊美樹、室井佑月

16日(日)午前8時からのTBS系「サンデーモーニング」
▽安倍首相４日間に何が▽麻生氏の誤算？小泉発言？福田氏の戦術？激流生んだ鍵▽解散は…今後どうなる▽米軍削減▽柔道判定に
▽風を読むより空気読め「ある日突然、安倍首相が辞めて…」
【ゲスト】田中秀征、大宅映子、寺島実郎、涌井雅之、中西哲生、岸井成格

16日(日)午前9時からのNHK総合TV「日曜討論」
▽第１部「福田・麻生両氏に問う　総裁選どう戦う」　　　　　　　
【出演】福田康夫、麻生太郎
第２部「安倍首相退陣　各党の戦略を問う」　　　　　　　　　　
【出演】（民主党幹事長）鳩山由紀夫、（公明党幹事長）北側一雄、（日本共産党書記局長）市田忠義、
（社会民主党幹事長）又市征治、（国民新党幹事長）亀井久興

16日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
�@自民党総裁選生バトル−福田康夫vs麻生太郎
�A田原総一朗vs石原伸晃・自民党政調会長
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

16日(日)午前11時45分からのテレ朝系「サンデー！スクランブル」
▽福田ｖｓ麻生派閥最終戦？小泉新党

16日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽徹底討論�@＜ポスト安倍＞は福田康夫氏で良いのか、そして＜自民vs民主＞の行方は
▽徹底討論�A朝青龍は引退すべきかそれとも日本の土俵に帰るべきか
▽大ブーム「おしりかじり虫」って何？
【ゲスト】三宅久之、小田　晋、田嶋陽子、宮崎哲弥、橋下　徹、桂ざこば、ケビン・クローン、坂下千里子
【VTR出演】鴻池祥肇（自民党参議院議員)、平沢勝栄（自民党衆議院議員）、平石貴久（横綱朝青龍の主治医、平石クリニック院長）
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html

16日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽大特集：自民党総裁選
�@TBS報道部記者たちのメモが明らかにする−＜麻生優位＞が一日で＜福田優位＞に変わった理由
�A彷徨える＜小泉チルドレン＞は今何を思う

16日(日)午後6時からの日テレ系「バンキシャ！」
▽"カレーでなくおかゆにしてくれ"…安倍首相の異変を検証▽西武新宿線爆破計画

ここで一曲

政界の夢は夜ひらく


去年晋三 今日康夫
明日はジョージかケン坊か
票ははかなく逃げて行き
夢は夜ひらく

昼間のテレビは 嘘の花
夜飛ぶ電波も 嘘の花
嘘を肴に 酒をくみゃ
夢は夜ひらく

前を見るよな 柄じゃない
うしろ向くよな 柄じゃない
よそ見してたら 泣きを見た
夢は夜ひらく
ttp://d.hatena.ne.jp/LondonBridge/20070915

政策発表が無い段階で「我々の考え方に近いから支持・・・・」なんて・・・・

完全に派閥政治に戻りましたね。

派閥が、第一。　自民党！

しかし、これで万一麻生総裁誕生なんてことになったら本当に自民党の派閥はぶっこわれるな。
それこそが小泉さんが望んでた改革の完成型じゃないかと思うんだが。

もう派閥なんて実質壊れてるよ。
派閥に属していても誰がどこに入れようが自由だし。
派閥派閥言ってる者はそう言いたいだけなんだろう。

てか、衆院選の仕組みが中選挙区制が小選挙区制中心に変わった時点で、
派閥の意味合いは大きく変容を強いられるんだけどね。

>>515
麻生陣営の渡馬さんだったっけか、のサイトの日記では他の議員から
「派閥の上からしめつけがきてる」って言われてるって書いてた
つか本当に自由なら甘利とか抜ける必要なくね？

伊吹派みたいに派閥では福田支持決定してるのに、
麻生側の推薦人に５人も名前連ねてるとなると、伊吹の立場がないんじゃないか
その分、総裁選後に伊吹にどんな目にあわされるのか

でも津島派とか古賀派とかは福田の方が考え方が近いん
じゃないか？実際はどうだか知らないけど彼らは近いと
思ってるだろう。
麻生は最初は本命で鉄板だったけど、その時だって勝ち馬に
乗るために津島派とかかが支持するって流れでもなかったし。

派閥による支持や締め付けとか勝ち馬がどうこうではなく、
明確な政治指針を持たない福田が支持される事自体が「古い自民党」なんだよ

少なくとも福田は総裁選に出るなら曖昧戦略は取るべきではなかった

福田側はいろんな派閥の意見を集約するのに苦労してるみたいだよ。
舛添のグループの政策を受け入れたり、二階が環境立国がどうの、
を入れろと言い出したりして、まとまらなくなってるらしい。
今朝の読売によると。

>>529
それを含めて今回は壮大な釣りにも思えてくるのが不思議

>>529
え？福田さんそんなこと言ってたの？

>>514-515
そういやテロ朝だかT豚Sのニュースでも、まちむー派から“造反組”麻生支持が
出てくるかも、みたいなこと言ってたような。

何だか解りませんが、ここは>>529に回答をいただくようにしませうｗ

>>529
禿同

>>524
稲田朋美は麻生支持らしい
高市はどうするんだろ

すんなり福田で決着しそうにないな。麻生に同情票が相当にはいるとみたよ。地方票の半分は麻生に
むくんじゃないのかな。議員票も1/4はとるかもしれないな。

高市は麻生の発起人の一人だろ。

壮大な釣りだったな

万が一麻生が勝つようなことになったら福田を幹事長に据えればいいんだよな。
自分の思想信条に関係なく決まったことはばりばり処理する人だから。
もう高齢だから無理かな。

>>520
＞明確な政治指針を持たない福田が支持される事自体が「古い自民党」なんだよ

今まで総裁選に出なかったから分かりづらいだけでしょ。
自分は町村氏と似たスタンスだと見てるが。
これは自民党総裁選なんだから、現場の人間にはわかってるだろ。
ただ、国民に周知徹底する時間が足りないだけで。

これが古い自民党と言ってるけど、民主党はどうよ？
あっちは、前回の自民総裁選みたいに開かれた政策論争もやってるけど、
結局同じ人間が何回も党首の座を狙って、人事は派閥均衡だ。
それで「古い自民党的だ」と批判を受けないのだから、
「自民党」という名前で自民党は損してるってだけだと思う。

今国民が何望んでいるかなんだろうな。ごたごたは嫌だいい加減安定しろというのが
今の国民感情だろうな、福田圧勝で麻生に同情票もいくだろうし、後古賀派や、山崎派
から大物議員が麻生につくようなこといってるな。思想的に福田嫌いがどんどんでて
くるのかもしれない。

>>532
我が民主党ですか？
そりゃ全世界に向けて開けいるのが認識されていますよ。

…テロリス党として｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>528
そうでなければ、ﾀﾛｻが負けを覚悟で立候補した意味が無い
（ﾌﾌﾝは負けても痛くも痒くもないだろうし）
茶番とか出来レースだとか言われん為には、最後まで分からないようにしないと。
「福田優勢」ぐらいなら兎も角、「麻生は絶望的」になるのは避けるでしょう。

>>531
大丈夫、何をやるにしろ”総理大臣よりはマシ”だからｗ

＜16日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：28.2%(先週：32.0%)
自民党：24.6%(先週：19.6%)

安倍内閣支持率：24.0%(先週：26.4%)
不支持率：67.2%(先週：67.0%)

１２日、「テロとの戦いのため、局面を転換する」として安倍首相が辞意を表明しました。あなたはこれに納得できますか？
YES 25.6％ NO 65.8％

あなたは福田康夫氏と麻生太郎氏、どちらが首相に相応しいと思いますか
福田康夫氏：23.8%　麻生太郎氏：24.8%

あなたは、自民党の新総裁が選ばれた後、解散総選挙で国民の信を問うべきだと思いますか？
YES 77.8％ NO 14.2％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070916.html

>>534
　　　　　　　　　　　　　　　　　世界に轟け！
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　テ　ロ　リ　ス　党！／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））
　　　　　　　　　　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））
　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）
開いてるニカ？　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）
　∧_,,∧　　　　　.|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））,
<丶｀∀´>　　　　.|　 | 　 　| 　　民主党　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））
（　∪∪）　　　　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　　>　>　　　　　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

こうですか分かりま（ｒｙ

　　　
　　　　　　　　　　　なんか　もう自民党には、うんざり。　♪

>>532
>「自民党」という名前で自民党は損してるってだけだと思う。

これはあると思うなぁ。
小泉さんがあれだけ人気出たのも、「自民党をぶっこわす」と
自民党へのアンチテーゼを全面に出したからだと思ってる。
自民党総裁でありながら、という矛盾はおいといてもｗ

ほかの事なんにも言わないのにとにかく「政権交代」言ってれば
みんすが支持を集める現状を見ると、もはや自由民主党の看板は
寿命を迎えつつある（小泉さんが数年延命させたが）ように思う。

「政権交代」という掛け声を唯一凌駕しうるのは「政界再編」しか
ない。と俺は思っているのだが･･･どうなることやら。

>>539
それに衆院３分の２の圧倒的多数を使えるのは長くてあと２年。次回衆院選で
与党が再び３分の２をとる可能性は限りなく低いのだから、現在のような民主党
相手じゃ議会運営はにっちもさっちも行かなくなる。

民主は政局になれば自民に手をつっこんでくるだろうし、そこでみすみす民主の
軍門に下るわけにいかないとすれば、民主の中に手をつっこまざるをえない。
どうしたって政界再編は避けられないでしょうね。

>>537
朝の2001のポッポの発言といい、もうねorz

>>496
他のスレの動向を気にしてもしかたない、あそこはあそこでの見解があるからね。

ここは主に政局を中心として、政治を見ることが多いスレだから。
ときどき、ソレを読みきれなくて、勘違いした輩がイライラした気分の八つ当たりが
投下されることもあるけどねｗ

額賀はなんで出馬とりやめたんかね。これじゃ談合
批判を恐れた党員票が麻生にいっちゃうよ。額賀が
出馬したほうがよかっただろ、自民党にとっても。

>>540
参議院に大幅な欠員！
参院補選に合わせて衆院解散！！

こんな電波を受信しました。

自民党にとって最悪なシナリオは、談合政治に反発した地方党員票が麻生に集中して
間違って、麻生が総理総裁になることなんだろうな。小泉みたいな熱狂的な支持がある
わけじゃない、改革に熱情を持ってるわけじゃなくただたんにアンチ票で勝ち上がって
党がまとまらずばらばらになっていく。福田の場合波風は立たないが、負けを少なくでき
る総理にはなれるんだろう。麻生の場合一気に息の根を止め総理総裁になってしまう。
まあ、小泉のように全都道府県の支持を一気にあつめるエネルギーは麻生にないが
はてさてどうなるのやら。

だが、心配のし過ぎではないか。

>>545
いや、別にﾀﾛｻが総理になっても何も困らんと思うがｗ

>>545
あなたの主張に異論はない
ないがしかし、ageるのはそろそろ勘弁してくれないか

言われても直さないのは荒らしと同類。

タロウがなったら自民党はぶっ壊れるだろう。だって世論をよめてないよ。まあ、福田が世論
読んでるとは思わないが、すくなくとも復党問題に慎重であるのは、間違った判断じゃない。

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57097

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57099

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57106

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57101

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57102

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57107

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57104

佐賀県知事による豊かな海づくり大会報告
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=57105

多くの衆院議員には、参議院が今どんな状況になっているのかが、全く分かっていない。
参院の主要委員会はすべて野党が委員長と過半数を持っている。　
ひとつでも「新たなスキャンダル」が発覚して関連の委員会で集中砲火を浴びたら、
与党はあっという間に追いつめられてしまう。　そして野党は幾つもの砲弾を準備しているのだ。
　
なになに、参議院の審議なんて関係ない？！問責決議案なんて無視して我慢比べをすれば勝てる？！
何を言われても絶対解散しなければ大丈夫だって？！　
何という稚拙な政局観だろう。　「参議院をなめるのもいい加減にしろ！！」と言いたい。
ttp://blog.so-net.ne.jp/ichita/2007-09-16

>>552
なになに、参議院の審議なんて関係ない？！問責決議案なんて無視して我慢比べをすれば勝てる？！
何を言われても絶対解散しなければ大丈夫だって？！　
何という稚拙な政局観だろう。　「参議院をなめるのもいい加減にしろ！！」と言いたい。

なになに、政策なんて関係ない？！政策、人柄、実行力なんて無視して派閥の力を結集すれば勝てる？！
何を言われてもみんなで勝ち組に群がれば大丈夫だって？！　
何という稚拙な政局観だろう。　「国民をなめるのもいい加減にしろ！！」と言いたい。

ﾌﾌﾝが最初から二丁拳銃モードかどうかが気になる

結局、福田がどうこう麻生がどうこうじゃなくて、
今、わあわあと総裁選をやってること自体ががまんならない人が
いるようですね。

情報戦、情報戦。

公明党は、福田さんじゃないと、納得しないんじゃないかな。麻生総理誕生だと、連立を解消する可能性が大だと思う。

夜盗が空気になっちゃったからなぁ。

(´ー`)毎日新聞、ﾌﾌﾝ、そんなもんでしょう。

>>553
　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　
　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　
　　 　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　
　 　　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|.　 　
　　　　　 ＼　　ー--‐ 　　　 ／/:
　　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　我が党に対する　　　(,,）_
..　／.　|..　批判はそこまでだ！　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＼

>>559
メンテナンス中なんだからおとなしくしなさいｗ

アビルさんとこのコメント欄で「今回の安倍政権倒閣運動の
中心人物は森。フランスに外遊中で部外者みたいな顔して
実は黒幕」みたいなことがいくつか書かれてた。

森さんもずいぶん、評価が高くなったなとちょっと感慨深いｗ

まあ「自民党」のことだけ考えても福田じゃきびしかろ。
内向きには何とかなるかもしれんが、外向きには最悪。
メディアに「談合政治の首相」「古き自民党の象徴」とかにされて支持も離れる。
支持が無くてもガンガン仕事してくれるんならいいが、安倍と違って他派閥の意見も
考慮するだろうからそれも期待できない。結果コアな層も離れそう。

確かに福田個人は一般にいう「左より」の政治家ではないだろう。しかし党内のそのような
意見をくみ上げざるを得ないだろうね。

毎日新聞社長（前社長？）の妻と福田夫人が姉妹だったっけ？うろ覚えで御免。

>>562
総裁に「推されて」なった人は共通で抱える問題だよな。小泉さんのように、打って出て
自分の主張で票を集めれば、人事も政策も主導権握れるが。

>>540
問題は民主党に手を突っ込むほどのうまみが全くない点
55年体制の残滓如きをパージできない手腕に何を期待しろと

>>552
あんだけボロ負けしといて「なめるな」ってそりゃねーぜ、馬鹿か・・・って
まあそのURLみたらなんとなく理解できた

社会党にまで手を突っ込んだくせに何を今さらw

一太はハブられたから怒ってるのでしょう

>>564
結局、３分の２再可決を使うなら
公明党も含めて、造反を封じないといけないし
使わないなら、某テロリス党との合意が必要だ品

いや、参議院議員はそりゃ自分たちの大切さをアピールするだろうさｗ
ポジショントークでしょ。

今度はテレ朝か、忙しいな

麻生達筆やなー

>>571
実況から拾ってきた
ttp://cap.tv2ch.com/jlab-fat/s/fat1189906628488.jpg

赤城･･･(つ∀｀)

麻生と伊吹の字に挟まれてると不憫さが目立つ・・・。

伊吹さんうまいなー。
麻生さんはうまいというより凄い、かな。実用を超えて芸術に接近してる感じだ。

太郎は達筆すぎ。伊吹は普通に上手いな。
赤城……ｗ

番組に出る度に福田と麻生がなじみなじみになってきてるんだが。

やべぇ、赤城おもしろいなｗ

>>572
安倍さんは普通だが年を重ねれば達筆になりそうな字だね。

>>577
自民の政策宣伝になっていて良い感じ。
戦いというよりほのぼのしてるｗ

>>580
総裁選というより対外的なアピールの場になってるね。

>>572

赤城…。知能と文字が連動していない。

ひさびさに腹筋がよじれた。

マッチーも字ヘタな記憶

安倍総理が汚名覚悟で辞任した理由を日に日に実感している。
すごく切ない。

>>584
良いことも悪いことも含め、総理として1年の間に
体験してきたことは、安倍さんにとってすげー貴重なことかと。
ただの議員だったら経験できないことを経験した。
ある意味、安倍さんにはもう怖いものなんて何もないと思うよ。

>>582
「絆創膏の貼り方をみれば想像できる」と、母が申しております。

櫻井よしこも「安倍は逃げた」みたいなこと言っているが
所詮、彼女もその程度の器でしかなかったってことか……
人間、いつまでも正義のヒロインじゃあいられないよな

>>587
いや、確かに逃げてますよ？


関ヶ原の島津のように。

585>ﾌﾌﾝとかプギャーとか馬鹿な事を書きつつ、
心に引っかかってるのは安倍総理のことなんだよなあ。

>>587
2ちゃんのスレをいくつか読むと意外に考え変わったりしてｗ

いえ、所詮2ちゃんごときですけども

なんか、櫻井よしこは総理大臣になってからの安倍さんにも冷たかったからね。
文藝春秋でトンチンカンなインタビューしてたし。
特に、松岡利勝が農林水産大臣になったのがお気に召さなかったらしい。

その数ヵ月後、あんなことになってしまうなんて……

>>587
世の「保守派」と呼ばれる面々は最近まで「右＝恐い」という図式だったことをどう考えるか
そういう現実を見ないで理想論だけ振りまいておきながら、いざ政権が「美しい国へ」とやったとき
今まで散々「保守」を売りにしてきた連中はまともにバックアップをしてきたのか

今後もし「保守派＝身内の足を引っ張る連中」と定義されても全く驚かないし、むしろ当然だと思うだろうね

>>562
まあ、生暖かく見守るしかないでしょ。
解散やその先の政界再編はそんなに遠くないだろうし。

>>590
そういう意見で変化できるならこんな醜態は晒してないよ。

本来保守って「保って守る」わけで、現実に即して色々変えていくべき部分も多々あるのに
この手合い（櫻井氏のみにあらず）は昔ながらの流儀をそのまま取り入れることこそが保守と勘違いしているようだし。

そろそろ（本来の意味での）保守派と守旧派の区別が必要じゃなかろうかと。

85 ：本物の世界の声：2007/09/16(日) 11:39:04 ID:BXypY1bD
「安倍首相は臆病者」英メディア酷評（抜粋）

　【ロンドン】安倍晋三首相の突然の辞意表明から一夜明けた１３日、
英紙フィナンシャル・タイムズが１面で「武士道ではない。臆病者だ」という
ヘッジファンド関係者の話を伝えるなど、英メディアは一様に厳しい反応を示した。
その一方で、日本が派閥政治、利益誘導といった旧来の政治文化に逆戻りすることに
強い懸念を示し、国際社会で堂々と振る舞える指導者の登場を求めた。

　同紙は１面、解説面など４ページにわたって「安倍辞任」の関連記事を掲載した。
「もう１人の小泉純一郎前首相を求む」と題した社説では、辞任の表向きの理由は
「１１月１日に期限が切れるテロ対策特別措置法の延長問題」だが、安倍氏が相次ぐ
自民党内の不祥事と政治的なつまずきに政権を維持する意思を失ったのは明白だと分析した。

　安倍氏の唯一の功績は小泉前首相の靖国神社参拝で悪化した中国との関係改善とする一方で、
経済、社会の改革は進まなかったと振り返った。今回の辞任で、日本の政治が自民党の
派閥から順繰りに首相を選ぶ「回転ドア方式」に戻る危険性に懸念を示した。

　解散・総選挙になれば新しい時代の夜明けを迎える可能性もあるが、自民党を離党した
旧来の政治家に率いられる最大野党の民主党が現在よりよい政治を行う保証はないと指摘。
同紙は「日本は小泉氏のようにカリスマ性と政治的手腕を兼ね備えた政治家を必要としている。
しかし、悲しいことに候補者は見当たらない」と締めくくった。

>>595

　タイムズ紙も「安倍氏の後にはリンカーン米大統領（のような指導者が求められる）」
という社説を掲載。日本は国際社会で発言することに臆病で、世界の外交舞台から
遠ざかっていると非難されてきたが、「つまらない政治的野心にとりつかれた経済大国」
という評価を修正する必要がないことを世界に印象づけたと記し、「政治の後退の合図ではなく、
創造的で時代に合った指導者を選ぶ目覚めの時にすべきだ」と注文をつけた。

　ガーディアン紙も、国際社会を「大また」で歩ける指導者が必要だが、有力な後継者とされる
自民党の麻生太郎幹事長は漫画好きでその資質はなさそうだと酷評した。

産經新聞　http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070913/shs070913019.htm

麻生がまかり間違って総裁になったら自民党がたがた
になるだろうな。党内支持基盤はない、世論も大して支持
してるわけでもない、小泉を迎えたときのように熱狂なんて
かんじられないが、ただ単にマスコミに乗せられて反福田で
党員票が動くようじゃ終わりだ。
でも、麻生がなったら小泉Ｇが新党視野に動きだす
可能性もまたでてくるな。どうせ参議院握られてる現状
では、六年間は動乱時代だしね。

　彼の政治家としての経歴をみればわかるように、彼の大臣就任のインタビューを
みればわかるように、彼は本当に大臣になりたかった。そして、本当に勉強していた。
日本の農業政策を本当に憂いていた。

　うちのブログで以下のエントリーの記事をいれたきに、連絡がきた。事実誤認、
抗議の連絡だった。ボスが対応した。しかし、残念ながら、本人からの抗議でなくて、
代理人とかいう人からの抗議だった。あれこれあって、うちのボスは、本人と会った。

　ところが、松岡大臣は、うちの記事への抗議でなくて、農業政策について話しだした
という。短い時間だった。時間切れとなった。ボスはそのまま帰ってきた。
結局、以下のエントリーは削除も訂正もされず、本人からの抗議文の掲載もなく、
そのまま掲載をつづけた。
http://tmatu1234.iza.ne.jp/blog/entry/182021/

------
昨日見つけた古い記事だけど、松岡さん・・・無念だろうな

>「武士道ではない。臆病者だ」というヘッジファンド関係者

ハイエナに何がわかる・・・

>>594
櫻井よしことかいわゆる保守の論客は、個人の精神・道徳的な
部分にも注文つけてくるのがウザがられる一つの要因なのかなと思う。

中国に反発しながら言ってることは儒教臭い。というのは皮肉な話だが･･･。

>>594
あの人達、なんの役にもたってない気がするんだよね。
政策等で具体的な提言が出来る訳でもないし。

>>601
だからﾏｽｺﾞﾐが出すんでしょ

右も左も役立たず…

>>599
武士には武士の、ハイエナにはハイエナの役割ってものがある。
役割を果たすためにポジショントークしてるだけだし、使い道も
ある連中だから、非難には値しないかと。

むしろ、用途を間違えて政権批判に持ってきてるメディアがアレだ。

まぁ、外人に武士（もののふ）の心は解るまいて…

保守派って言われる人たちは固すぎるんだよな。
自身と方向性が一ミリでも違うと支持を投げ出す。
だから、こと結束しなきゃいけない場面にどうも結束し切れてない。
そこら辺が、今のリベラルの皮を被った反日勢力のみなさんに
良いようにやられてた原因なんだと思う。
ちっとその辺を反省してくれないもんかねぇ。

>>600
その点ここは道徳・精神とか皆無で
小泉一派をただ全肯定すればいいから楽なわけだ

>>604
でも小泉さんなら、次のフレーズを出して騎士道の精神を讃えると思うけどな。

「夢、実りがたく、敵あまたなりとも、胸に悲しみを秘めて我は勇みて行かん」

>>595
>今回の辞任で、日本の政治が自民党の
>派閥から順繰りに首相を選ぶ「回転ドア方式」に戻る危険性に懸念を示した。

最初、町村は、「清和会から4代続けて総裁を出す事、しかも参院選で負けているから
他派閥の領袖の支持を得られないので遠慮したい」というような発言をしていた。
しかし、福田が立候補の意思を示すと雪崩を打ったように福田支持を表明
この状況は、むしろ派閥の領袖が力を失った結果ではないかと思う

>>598
攻めの農業をしたい農業人（とても乱暴なくくりになるが意欲的に
農業やってる人）からすると、とても残念な事態だったらしいね。
呆然って感じのブログを読んだことがある。
そもそも、農業というのは国の根幹なのになあ。
身内が足引っ張ってどうするんだろうか。

てかさ、櫻井も米紙に慰安婦の意見広告だすのなら
日本人のほうを先にもっと啓蒙しろよと。

自分の番組持ってるなら特集で慰安婦問題の欺瞞や
河野談話のいい加減さをやればいいのに
日本人のほとんどはそんなの知らないんだから。

いわゆる保守派論客てマスゴミに良いように使われてるだけ
にしか見えない。そんなんで安倍ちゃんを批判する資格無し。

>>600
「櫻井よし子を外務大臣に！」とかよくいるけどマジ失笑

>>608
というより町村派が以外が衰退しただけではないかと
いずれ自民党=町村派になるかもしれない。

>>605
「新しい歴史教科書をつくる会」は最悪だった。

>>599
自ら討ち死をしてまで事態の打開を図ろうとしたわけだから、
どちらかと言うと武士道的なやり方なんだよねぇ。

>>612
文句だけは言うくせに
いざ総裁選となると立候補もしない派閥の領袖って情けないよね
そんな派閥（勝ち馬に乗る）にいたところで、何のメリットもないよね

>>605
反日勢力はとにかく「日本を破壊する」という一点で一致する事が可能だけど
保守勢力は「どのような日本を作り上げるか」という点でどうしても意見の
食い違いが出来てしまうからね。

壊すより創る方が遥かに難しいと言うのは全く持ってそのとおりだと思う。

>>615
自民党内でもかつての角福ってのは同じ党にいるのが不思議なくらい
意見が違ったからな。
現在でも清和会以外の派閥は概ね民主（旧社会党組以外）とあまり
意見が変わらなかったりする
それでも一緒の党にいるのは与党だから。

>>605
論壇というある種閉鎖された空間で理想論を語るだけでは全く世論に影響を与えない。
そういう現実を直視して妥協をできなかったのがその手の人たちですから。
今更変わることは期待できませんから、願わくば後継の若手の足を引っ張るのはやめてほしいわけで。

まあ安倍辞任の件でそれすら期待できないと感じましたが。

>>610
いきなり大きいことから手をつけたがる部分が「保守派」の自重すべき点だと。
左の論調が一頃絶大な勢力を誇っていたのは常日頃の積み重ねの結果なのに、
それを鑑みずにいきなり天下国家を論じ始めても人はついてこないですよ。
（その「積み重ね」が日教組でありメディアなわけですが・・・）

一番現実味が必要なポジションにいる方々の現実離れ、ってのは正直笑えません。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産経なにしとんｗ

ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070916/jkn070916002.htm

>>619
　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

>>618
保守派が原理的なのはあれだが・・・
でも在野での議論は活発にやっていくべきだと考える
政治家が靖国行っても批判されないような雰囲気を醸成
することは重要。

>>621
それが「活発な議論」で終わってしまうのが保守派と呼ばれる人たちのだめなところで。

それを普通に生活している人たちに分かりやすく広げることこそが求められるのに、
そういう努力をしてきたようには見受けられませんねぇ。
それをやろうとした安倍政権に対する接し方を見ればそうとしか見えないわけですし。

派閥の力は弱まっているよ。完全にね。地方の党員票をみて投票するという国会議員がおおい。けっして
派閥の決定できまるような雰囲気ではないね。ただ、
小泉支持していた人たちは今回誰を支持しているの?ぼくは、麻生は支持したくない、福田支持なのかといえば
麻生よりはましてていどなんだよな。小池百合子がでていれば投票したが。

>>619
は、ハライタイｗ

> 保守派

　例の西尾のバカのソースロンダリング騒動があったのを見れば、所詮「保守」「革新」の看板が
違うだけで、中身はプロ市民でしかない、ということなんだろなぁ。

　ものほんの保守思想に連なる人たちは、ものほんの政治のために働くのに忙しくて、マスゴミみたいな
有閑メディアの相手してる暇なんてないんだろうし。

>>619

ちょｗｗｗｗｗ今仕事場なのに
思いっきり噴き出したじゃねーかｗｗｗｗ
謝罪汁！！

>>619

買ったばかりのキーボードが..........orz

>>619
これはまずいだろwww

　　　　ふくだ

>>622
＞それを普通に生活している人たちに分かりやすく広げることこそが求められるのに、
＞そういう努力をしてきたようには見受けられませんねぇ。

２ちゃんねるで天下国家語ってのと同じかもなあ。
ここで左だ右だ韓国だ、中国だ言ってても
そいつらは日常生活ではなんの影響力もない。
このスレはそいつらと比べればかなり日常臭がするが
ただ俺らも信ずるべき保守思想が「小泉思想」に変わっただけだから
注意すべきでもある

福田が殺人犯W

前に女性議員のホムペがアダルトサイトになってたの思いだしたW

>>619
写真の下の
＞この記事見なきゃソン！！
てロゴがまたいいアクセントになってますね

>>625
西部邁とかも「保守」「革新」の看板を替えただけで中身はプロ反米であるのと同義なんでしょうね。
これは小林よしのりあたりにも言えることですけど。

>>623
>小泉支持していた人たちは今回誰を支持しているの?

小泉内閣における外交・安保政策の支持者なので麻生
町村、麻生、安倍と実に良かった、でも久間はダメダメだった

悪の小泉倒して豪腕

>>625
せっかくのスレのいい雰囲気をブチ壊しに来るなよ。
はっきり言ってお前は迷惑なんだよ

>>630

２ちゃんの場合は単なる無名の名無しさんの
井戸端床屋談義だけど保守派論壇はプロなわけで、
それが２ちゃんレベルで内輪だけで
盛り上がってるだけじゃイカンと思うんだよね。

慰安婦決議でもアメリカ下院批判する前に
日本国内の世論ですら慰安婦に謝罪すべきという
論調のほうが多い事を先に何とかしなけりゃ。

どんなに抗議しても下院議員から見れば
「こいつら何言ってんだ」としか思われない。

保守派の方々は今までいいようにやられてきたことについて総括してないのがなぁ。
どうしても「愚民がようやく真実に気づいた」と思っているんじゃないか
という疑念が消えない。

>>609
うちが取り寄せしてる農家の人も残念で悔しいと言ってた。
産経に掲載された稲田さんの反豪FTAに対しても、日本の農業舐めるなと
言ってた人で、松岡さんの政策は心から支持してた。

小泉さんの靖国参拝にしても、対中国外交にしても、多くの国民
が支持したのは、中国の言動を容認することの危険性を常識に照
らして、危惧を感じたからと思う。その常識は、日常の会社等の
組織や学生時代のいじめなどの力関係を経験したことから導かれ
るものであって、必ずしも理念から来るものではなかったと思う。
南京虐殺や従軍意慰安婦の強制制などあからさまなウソや誇張に
は、俺も反対だけど、戦後レジームという看板を掲げるのは悪手
ではないかと思っていた。自称真正保守の方々の議論を見ている
と、自分達以外はみんな愚民みたいな雰囲気があって、気持ち悪
いときが多かった。地道な積み重ねを忘れて、安倍さんが登場し
たことで、自分の理念に酔ってしまい、常識を失っていた。

>>636

糞コテにＮＧを入れない段階であんたも同罪。

>>623
ﾌﾌﾝ。
民主に対抗するため少し違う色付けにするのも悪くない

小がら組る南はでといた

占ってもらわないと

>>619
キャプションもじわっとｸﾙなww

>>641
まぁまぁ、今日の｢お前が言うな｣ですんでぶぶ漬けでも出しておもてなししてあげてくだｓ(ry

>>594
同じ事が国民新党、コヴァ、維新政党・新風の信者なんかにも言える。

保守を自認してるくせに共産党に心酔してたり、経済や内政に関しては社民党と
同じ主張だったり、自民アンチのくせに、民主党右派には否定的だったり、矛盾
し過ぎだっての。

右も逝き過ぎると一周して、左に行き着くとはよく言ったものだ。

>>640
小泉さんは「総理たる者が国家に殉じた人の霊に参拝しないのはけしからん」
なんて大上段に振りかぶらず「二度と戦争が起こらないように」とか「心の問題」
で通したからな。

そうすることによって神道形式での慰霊ということに抵抗感を持っている人も
小泉さんの参拝には理解を示せたろう。

悪の小泉倒して豪腕

>>541
しかし、昼のニュースで報道2001でのポッポの発言抜粋を見ると
至極まっとうな事を言っているように見えてくるから不思議

松岡さん起用についての安倍さんの答えは
「松岡さんは農業政策について詳しく、役人にも話を通しやすい」
みたいな模範解答的な感じだった。
櫻井さんはすごい不満みたいだったけど。
しかしその答え以外に何を言えというのだろう。当時の安倍さんは一国会議員でなく、
「総理大臣」だったってのに。

自称保守派がこぞって「小泉が裏切った、安倍が裏切った」と言ってるけど、
裏切り者はあんたらだろ……

悪の小泉倒して豪腕

>>623
＞地方の党員票をみて投票するという国会議員がおおい

そうなの？さっきサンプロで「地方の党員票と国会議員票は
同時開票だから、影響はない。01年の小泉さんの時のような
ことは起きないだろう」ってなことを言ってたんだが･･･

＞小泉支持していた人たちは今回誰を支持しているの?

自分は福田かな。麻生とその信者には多少の反感もあるし。
今のところ、自分の党員票は福田にいくと思う。
でも討論会がまだ何度もあるから一通り見てから決める。

>>339
「安倍は最後の意地で、 小沢 に一太刀浴びせた」という印象をスライドさせたいのが見え見えのわかりやすいデマだな。
小沢がそれをし掛けたというより、自民内部のアンチ官邸派だろうが。

悪の小泉倒して豪腕

>>652
自分も福田かな
変に悪名高いけれど、あそこまで言われるようなことじゃないと思うし。

>>649
ﾏｽｺﾞﾐ得意のトリミング技術です。

「安倍首相、明確なビジョン示した」米では高評価

＜部分引用＞
　同教授はさらに「逆説的ではあるが、安倍氏の辞任表明の時期や方法も、
それ自体が業績となりうると思う。
健康上の理由、政治上の理由、さらには唐突な辞任表明での責任の問題も
あるだろう。
だが安倍氏が国民投票法など本来、まずしたいと思ったことを達成し、さっと
辞任するという動き自体が今後の政治指導者の模範例となりうる」と語った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070916-00000902-san-pol

悪の小泉倒して豪腕

たかじんの委員会

鴻池議員、安倍さん辞任に関して「モンゴルに行って
治療した方がいいんじゃないの？（笑）」

朝青龍かよ！
鴻池って麻生派で推薦人の一人だよな。ただでさえ、
麻生が裏切ったんじゃ、とか言われてるんだから、ちょっと
黙っとけと思った。

悪の剛腕倒して小泉

麻生でよし、福田でよし。
でも流れとしてはまず福田でゴタゴタを処理して、
もう少し安定してから麻生にバトンタッチがいいと思う。

1年前は麻生→安倍の流れがいいと思ってた。

福田はこのあたりが不安だ・・・
>>靖国参拝には反対。　自国の憲法改正でさえ中韓のお伺いを立てる必要があると発言。
>> 何故か中国様から次期首相に期待され名指しされる福田

大丈夫だと思いたいが・・・・

悪の小泉倒して豪腕

>>649
>ぽっぽ（兄）発言

行き詰ると「小沢さんが…と言っています」だからねー
国会で論戦すると言っても、議事録はそれほど早く出ないし
ネットの国会中継も時間のロスが多いから
TVあたりでも小沢は議論をやって欲しい

議論やっちゃうと主席は勝てないので出ません。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091601_01_0.html

これって赤旗だからニュースにならないの？
この人は誰を支持してるんだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

小泉元首相は女系ごり押しだのなんだのと言われていますが、彼の私的諮問機関であった
皇室典範改正の有識者会議がまとめた報告書による、皇室典範改正法案が頓挫した後の、
2006年６月13日の自民党内閣部会の中間報告を見る限り、幾つかの案が並列表記されているだけ
なんですよね。
女系容認派って誰のことを指しているのでしょうね？

ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2006/pdf/seisaku-012.pdf

>>666

めちゃくちゃ。

もし、家賃を払ってないと、「利益供与」で批判してるはず。
政党助成金で家賃を払ったっていうのも、あまりに恣意的な表現。

パーティ券からの収入、寄付、政党助成金、本などの出版からの利益、
とこういうのが、議員さんの政治活動費なんだろうけど、支出する際「これは
政党助成金から」「こっちは、寄付から」なんてやり方はしてないと思われ。

2 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 09:41:37 ID:7AOs4Q8U

　　　　在日疑惑の強かったＮＹＴの大西ですが
　　　　とうとう週刊新潮で疑惑ではなく事実として認定された模様。

　　　　http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg


　　　　＞　もっと問題なのは同紙東京特派員N.オオニシのようにマスコミ界にも
　　　　＞　帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。

>>659
いやー、先週末の収録とは言え
情報戦真っ直中でしたな。

悪の小泉倒して豪腕

>>670
たかじん、特に三宅さんがね。

三宅さん、麻生が裏切ったって話は最初の頃は否定して
たけど、今日のたかじんで「麻生が裏切ったのは確かだ」
って言ってた。

「参院の小林の選挙違反での辞任、平沼の復党問題も、
特措法ではなく新法にしたことも安倍さん抜きにして
麻生が主導してやったって言われてけど、安倍さんの
支持がなきゃ麻生さんは総裁選に勝てないんだから
そんなことはないだろうって思ってたけど、安倍さんが
麻生に裏切られたのは確かだ」だと。

真偽はともかく読売ナベツネ・中曽根は福田支持か

>>672
最近、三宅センセも最近ちょっと変ですね。
立ち位置がよくわからん。

>668
一応マスコミも取捨選択して報道してるってことかな？

麻生が裏切った話、安倍ちゃん側近でそう思っている人がいるんじゃない？
前首相補佐官の人達はどちら支持なのかな？

>>673
あの年代の方々にはもう引退して貰わないと。
老害の方が目立つようになってきている。

>>672
総裁選で安倍さんが投票に参加するのかどうか、知らないけど、
安倍さんがに票を入れたかわかれば、麻生氏に裏切られたのが
真実なのかわかるだろうね。

>>672
いや、三宅さんが「麻生が裏切ったのは確かだ」といったのは
官邸秘書官の井上から聞いた、って言っていなかった？
なので情報の出所は
井上→上杉→みんす→知識人
　　　　　　┗→マスゴミ
というラインで広まって行ったんじゃないかなぁ。
それを自称知識人のデムパ宮崎も信じている、と。

運スレで今回は情報合戦、という事を頭に入れていたので
今回の評論家のコメントはノイズとして聞き流していた方がよいかと。

>>676
　訂正　×　安倍さんがに票を　→　○　安倍さんが誰に票を　

>>677
＞官邸秘書官の井上から聞いた、って言っていなかった？

そうだっけ？井上秘書官に電話したとは言ってたけど、
それは麻生の裏切りについてではなく別件じゃなかっ
たっけ？さすがに重大なことなだけに情報提供者の実名を
TVであげるなんてことはしないんじゃないか？ｗ

確かなのは信頼できる筋の人間がその情報をいろんなところに
ばらまいてるらしいってことぐらい

まさに情報戦

だから>>3のコレ外せよいい加減

>●安倍総理になってからの事例（安倍事例） (p)ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-jirei.htm#abe
>●安倍の法則 (p)ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/abe-low.htm

井上秘書官を安倍官邸崩壊の元凶だと批判してる上杉に井上自身が
重要な情報を与えるはずがない。

悪の小泉倒して豪腕

>>679
いや、三宅さんがあまりにもさらっと話していたから気になった訳でｗ
それに対して誰も突っ込みがなかったから
あれ？と思った訳で。

漏れ、情報戦に侵され過ぎているかなぁｗ

立会演説は麻生の勝ちかな・・・

中川（酒）の格好がヤクザ過ぎてﾜﾗﾀｗ
胸元開けすぎ。

麻生さんはやっぱいいと思うね。こりゃ思ったよりつめるかも。
ﾌﾌﾝも落ち着いた語り口でああいうのもいいと思った。日がたつごとに力が入ってきてるという印象。
四時の渋谷の演説も聞きに行ってくるわ。

そういや麻生裏切り説って、ゲンダイが先なのか上杉が先なのか。
ゲンダイが先だったら大笑いだが。

安倍は、今回の総裁選は棄権するしかないんじゃないかな
病院から出たとたん、ワッとマスゴミに囲まれそうだし

＞安倍ちゃん投票行動
どっちにだとしても後引きそうだから
どこに入れたかは言わないんじゃない？

>>672
｢どうもそうらしい｣でしょ。「確かだ」とは言ってない。

>>682
そういうのは

まとめページの訂正と要望
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/

へどうぞ。

チラ裏ですまん。

立会演説会、麻生の演説に、内容的にも情緒的にも正直感動した。
魂が入っていたな。

チラッと見えたが、半紙に筆で書き記したように見えた原稿がまたなんとも･･･。

>>690
いや、最初の方に「確か」って言ったと思うけど。
何回か言ってて「そうらしい」みたいな曖昧な言い方も
したんだろうけど。

中川(酒)や石原伸晃よりも信頼のおける親しい人物って誰だ？

>>687
党員に選挙権ないんだから大差で決まりだよ

>>694
塩崎

>>695
予備選やる県が結構増えてて、その結果は22日に出るらしい。
それを見て投票するヤツもいそうだから果たして…？

>>695
>党員投票
県連単位で実施するところが多いらしい
県連代表はその結果で投票すると決めているところもあるみたい

>>697
腐っても派閥だしそれはどうかな

悪の小泉倒して豪腕

>>679
井上秘書官と電話で話したってのは安倍さんの健康状態の事じゃなかった？
外遊の時に食事は和食（おかゆ）にしてもらった事とか。

>>572
…やっぱ習字やろうかな…こういうとき教養ってでるよね
ミズポ色紙思い出した

ちょっと面白いもの拾ってきた。

総理辞任劇について
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/eiga/terotokuso.html

>>702
ああ、あの「お前いい年こいてなんだその子供みたいな字は」の色紙ですかｗ

>>699
>腐っても派閥
麻生派以外が福田支持している状態で、比例の名簿上位にしてもらえる保障もないし
選挙区の動向も重要じゃないの

>>701
そうだった気がする。裏切りについてではなかったよね。

どこで立会い演説会なんてやってたんだよ・・・

>>707
NHKで生中継やってたよ。
この後4時から渋谷、7時前ごろから秋葉原で街頭演説会。

おはよう運スレ。とりあえず渋谷に来たけど、純ちゃんｸﾙｶﾅ?

>>697>>698
確か35だか36の都道府県で実施するってニュースで
言ってた。
党員票1位の候補者が3票総取りのところもあれば、
得票率によって分配するところもあるとまちまちだってね。

>>699
県連には3票ずつあって全部で140票以上あるんだから
わからないよ。麻生が党員に圧倒的人気があればね。

小泉が支持したからってメクラ追随する
このスレの住人に失望を感じるな。
これでもまだ福田支持なの？
＞オマイラ

ポッポ（弟）がｲﾙﾖｰ

街頭演説会　ネトラジ実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1189924644/

悪の小泉倒して豪腕

悪の小泉倒して豪腕

公明、小泉路線を修正

次々ほころびを見せるヒットラー小泉の悪行

>>711
小泉ファンスレで、それを言っても

単発が多いな

オイラは太郎支持。
ﾌﾌﾝでもいいんだけど、やっぱ太郎だなぁ。

＞７０９

こないだろう〜（w

>>720
「先頭に立つ」っていう読売の記事はガセか〜？ｗ

>>719
フフンにはときめかない。。。

麻生でも福田でも面白そうだからいいや。

小泉さんが支持した福田さんが負けたとしても別にかまわん。
小泉さんも先の見通し間違えることあるだろうし。
むしろ負けて「俺は全知全能じゃないぜ」と
主にチルドレンに知らしめすことも出来る品。

麻生なら中韓にケンカし続けてくれるから面白い。
福田ならミンスをボコボコにしてくれるだろうから楽しい。
そんだけ。

だって、小泉さん
ﾌﾌﾝの推薦人にも名前でてないんだよー。
先頭に立つなら名前出すっしょ（w

まぁ、小泉さんなりの太郎への配慮かもしれないけどさぁ。

ﾄﾘｱｴｰｽﾞ、誰か着たみたい。
人大杉、ﾍﾘﾓﾅｰ。

小泉が福田支持と漏らした秀直がなぜ推薦人じゃないのか

>>723
総裁選後に麻生に投票したとコメントして
チルドレンが「工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工」というのも面白いかもな。

>>724
> だって、小泉さん
> ﾌﾌﾝの推薦人にも名前でてないんだよー。

ありゃ、そうだったんだ。
じゃやっぱり小泉さん、また釣り大成功の巻ですかｗ

悪の小泉倒して豪腕

小池、石原ｊｒ、臼井ｷﾀｰ

小泉さんの支持とは関係なく、ﾌﾌﾝの方がwktk
いまは民主党対策に一点集中すべし

悪の小泉倒して豪腕

>>724>>726
う〜ん、やっぱり安倍政権成立に中心となったものや
政権を支える立場にあったものは、安倍さんがああいう
やめ方をした手前、今回の総裁選では表立って行動
できない、自粛してるのかもね。
一太もそう。ブログにも、あれだけ安倍さんを支持して
きたんだから、次の人を派手に応援することはできない
みたいなこと書いてたし。
福田氏の推薦人に森さんがなってたけど、あの人は
「安倍さんはまだ早い、福田さんがいい」って言ってたしね。

ゆりりんはﾌﾌﾝ支持だっけ？

2007/09/16-15:56 杉村議員が反発＝小泉チルドレンの会合退席−自民総裁選

　小泉チルドレンと呼ばれる自民党の当選１回衆院議員らでつくる選挙塾「新しい風」
（会長・武部勤元幹事長）は１６日午後、党本部で総裁選対応を協議した。このうち、
メンバーの杉村太蔵衆院議員が「総裁選では独自の行動を取りたい」と途中退席。
武部氏は杉村氏に「もう来るな」と怒ったという。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007091600102

お？タイゾー？

なうあー始まった。

ﾌﾌﾝ、ﾛｰｾﾞﾝ
ｷﾀー

>>735
タイゾーは麻生さんかな？
イイヨイイヨ
おまえは一般人じゃないんだ。政治家だ。
ちゃんと自分の意見で決めような。

ﾀｲｿﾞｰ成長したな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ﾌﾌﾝ演説中だけど、ﾍﾘの騒音がきつくて、よく聞こえん

>>726
>小泉が福田支持と漏らした秀直がなぜ推薦人じゃないのか

田原はサンプロに秀直を呼んで、問い詰めるべきｗ

>>740
まーた「報道さまのヘリ」か
今度は言論の自由を奪いにきたか

単に群れるのがイヤなんじゃ？＞タイゾー
どっちに入れるかは今から考える、って感じだと思う。

>>735
ひょっとしたら、本当にタイゾーは化けるかも知れん。
つか、武べぇが怒っても｢これはぶラフ！？｣とｗｋｔｋしてしまうｗ

今回の小泉さんの福田支持と飯島さん辞表提出の件、私は
いつまでたっても親(小泉)離れしないチルドレンに対する
試練の一つだと思っているので、こうした行動は好ましいと思う。

誰だっけ？ﾀｲｿﾞｰと小泉総理の若いころに共通点を感じるっていった人は？

>>745
飯島さんじゃなかったっけ･･･？

ﾌﾌﾝ演説ｵﾜﾀ、ﾛｰｾﾞﾝｷﾀ声援ｵｵｼ
つーか、ﾍﾘの騒音減ったyo

>>746
武部母さん激怒とﾀｲｿﾞｰ造反、飯島氏の辞職さわぎ
全部リンクしていたら面白いが

>748
フフンの裏で拳上げてる片山さつきよりはましかも＜タイゾー

>>748
飯島さんは次男君につくかと思ったのだが
意外にタイゾーの指南役に行ってたら
本当におもろいのだがｗ

そしてねとらじで聴いてる渋谷演説会、
なかなか面白いよ。
やる気ある福田なんてフフンじゃない！と思いつつ。
それとやっぱり麻生は話し面白いね。
麻生ファンの気持ちはわかるね。
自分はずっとどうしてかファンになり切れないから
何かが合わないのだが、
信者さん達の彼に賭けたい気持ちはわかるよ。

これで小泉さんちを飛び出した飯島がタイゾーの秘書になったらwktkだけどなｗ

しかしなー。チルドレン達って、そんな小泉をありがたがるだけのばか者揃いなのかね。本当に。
彼らは少なくとも国会でナマの現場で1年以上揉まれている。
情報ソースがテレビ新聞と２ちゃんｗしかない素人の俺には、そこまで断定することはとてもできんけどな。

もしチルドレン達がなんの考えもなく小泉菩薩をありがたがるだけの存在なら、
それは郵政選挙で何も考えなく小泉を支持したお前らの一票一票の結果じゃね？
と嫌味を言いたくもなるけどねｗ

…今回ばかりは小泉を見限った。
運スレも終わりだな、いや終わっていただきたい。




そう激しく勘違いしていた時期が俺にもありました

>>751
一年生代議士でも稲田女史等はチルドレンではないな。
前回の総裁選挙でも麻生支持だったし。

悪の小泉倒して豪腕

タイゾー、チルドと言う名の派閥から脱退か！？

それに気づいたのもエラい。

>>752
「まだだ、まだ終わらんよ！」

ですね、まさしく。

>>744
そうだな。
> 武部氏は杉村氏に「もう来るな」と怒ったという。
武さんが言ってると「もう来るな」の後に、独白入れたくなるな。

「お前はいつまでも小泉純一郎におんぶに抱っこ、群れて動いている
チルドレンではいられんのだ」

ﾛｰｾﾞﾝ演説ｵﾜﾀ、人気者だねー

小泉チルドレンを一抱えにして、まとめとかなきゃならない理由って、小泉新党立ち上げ位しか思いつかないんだけど。。。
少なくとも、武部さんと小池女史はそのつもりで動いてるような。。。

>>752
議員辞職するまで純ちゃんは楽しめるよ

>>744

タイゾーｗｗｗｗ

いいねｗ次の衆院選を考えれば
こういう動きをしたほうが
ネタになるｗｗｗｗ

小泉さんも若かりしころはそうだったんだｗ

>>598
なんだかんだいいつつさ、松岡ってのは農政に熱い漢なんだよな。
黒いところも含めて好きだったのに……orz

>>735
これは笑えるww
タイゾーいいね

正直武部氏が怒っても、彼の天敵であるヤオ森臭しかしないもんねｗ

安倍の潔い辞め方は今後の政治指導者の模範となるであろう
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189923498/

つか、武部が異常なだけ。
派閥じゃあるまいし。

こんな脳なしボケが長らく幹事長やってたから、自民の地方組織が崩壊したんだ。
無党派層だけでは選挙は勝てない。

安倍政権はなぜ敗れたか

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2007/08/html/d91415.html

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2007/08/html/d15941.html

タイゾーに比べて一太は・・・
まあ一太の方が賢い選択なのは確かだが

>>766

自民の地方組織を崩壊させたのは小泉の意向だろｗｗｗ
郵政なんて特大の地方組織なんだからｗ

で、演説会聴いてて思ったんだが、
いわゆる「国民受け」の「パンダ」になるのは
明らかに麻生＞＞（超えられない壁）＞＞福田　だた。
そりゃもう全然比べもんにならん。

ただ良く考えるとさ、安倍さんを去年自民党が
選んだのだって結局「それ」だった訳でしょ？
だからヘンに学習してしまって、
今回は麻生さんが劣勢を吹き飛ばし…となるかは正直なぞです。

でもそうなったらまた別の風が吹くことになるのでしょう。
かつて自民党から小泉さんが抜きん出てきて
何かを変えてしまったみたいに。

もしかしたらその学習の種類によっては
麻生温存、とにかく今の局面は福田で、的な動きを
取るだけかもしれませんね。

とりあえず小泉さん、どっかでしゃべってほしいなあ。
安倍さんが辞めてから肉声を一切聴いていないよ……。

>>768
そりゃしょうがないだろ。
前回の総裁選では福田推しの派閥会長の森さんに
何度も注意をされたにも関わらず、「安倍さんしかいない！」
と勝手に応援し続けたんだから。その結果があの辞任。
「それ見たことかｗ」って状態だよ。
今回の総裁選では勝手な行動とったりデカイ口なんて叩ける
立場じゃないのよ。

>>711
基本は政策。
特に外交・安全保障政策が、今まで支持してきた小泉系政策のロードマップと合致しているかどうか。

次に戦闘力。
野党、マスコミに対するアピール、或いは迎撃・反撃・攻撃力があるかどうか。

そして統治力(統率力/調整力)。
党内を掌握できるかどうか。

その上で、選択肢として上がってきたのが麻生＆福田。
どちらも外交政策に不満はないし、対(耐)マスコミ・野党への戦闘力は高い。（これまでのところ）
田中眞紀子がそうだったように、日本人は毒舌好きだしね。
党内統治力を考えた場合、最大派閥出身の福田と小派閥出身で派閥相乗りにならざるを得ない麻生とを比べると、
麻生の分が悪いのは確かだ。とはいえ、最大派閥であっても大勢の思惑の調整に振り回される恐れがある点では、
福田も楽にはいけまいと思う。

安倍総理は党内統治力が弱かったのと、総理就任後に対(耐)マスコミ戦闘力が落ちたことが敗因だった。
ただ、�凾ﾉしてもﾌﾌﾝにしても、総理ではない立場での毒舌が総理の立場になっても続けられるかと言ったら、
それは未知数。
すべからく毒舌が失言に書き換えられてしまう恐れが高く、慎重にならざるを得ない。
慎重になったらなったで「つまらなくなった」と言われるのがｵﾁ。

そういうわけで、悩むべきポイントはいろいろあるけど、俺は安全保障政策を優先して考えるなら、
どちらが総裁になっても基本路線は継承されると見ているので、結構大きく構えてる。
問題は、「後継総裁で選挙を戦う気なのか」「総選挙までのショートリリーフなのか」、
後継総裁候補がどちらを考えているかってのが気になるところかな。
まさか自分から「自分は急場しのぎのショートリリーフのつもりです」とは言わんだろうしな。

>>770
国民のパンダvs派閥のパンダだね
正直麻生だと左翼マスコミに安部同様叩かれて潰されるだろうね

渋谷から秋葉に向かうけど、純ちゃんｸﾙｶﾅ？
それよりも演説会が終わった後、右翼が暴れてたね。
「自民党は解散せい」とか。
後、猪口もｲﾀﾖ、化粧濃かったーｗｗｗ

>>772
22行も使って何も言ってないのと同じじゃないか

>>770

「国民受け」の「パンダ」はスキャンダル
それも重箱つつきひとつで
簡単に吹き飛びますから。

国民の支持なんてそんな脆いものだと
安倍ちゃんが身を挺して教えてくれた。

今はのらりくらりかわす福田のほうが良い。

>>770
ていうか前回の総裁選も演説でのウケの良さは
麻生＞＞(超えられない壁)＞＞安倍だったわけだが。
安倍ちゃんが支持されたのって主に対北朝鮮と人柄が良さそうっていう点だったでしょ。

>>776
いずれにしても自民は長くないかな、小泉さんもそう感じてると思う。

>>777
演説の受けは麻生だったかも知れないが、党員票は安倍の
方が多かったでしょ。だから有権者の支持は安倍だったと
思うが。

麻生氏は失言が怖い。
頭も良いし喋りは上手いと思うけど、それを過信している面があるように思える。
「産む機械」以降のマスコミの印象報道に耐えられるか心配だな。
自分は、麻生氏は外交で頑張ってもらうのが一番だと思う。
内政面でもいろいろ活躍してたけど、改革派の総理とか、
総理の意向を重んずる幹事長の下でやってもらう方が安心出来る。

>>780　御意。

【国際】 「安倍首相、明確なビジョン示した」 米では高評価…米教授、語るhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189926466/

なんか一緒くたにしてるけど、安倍ちゃんと麻生では「人気」の中身が全然違くね？
麻生の人気は極々一部の層にしかない（オタクという意味じゃないよ）、
でもその濃さは誰にも負けない、というｗ
決して国民受けするタイプの人じゃない。

>>741
なんか、民放NHKのそういう番組って、
国会本会議や委員会の私製版って感じだよね。こうしてみると。
証人喚問を第四の権力が招致、みたいな。
しかも吊し上げ、反論するとCM入れられ、後で編集され、みたいな。

その一方で、週刊現代や夕刊フジ、朝日新聞を片手に、
サラリーマンの代弁者のように勇ましく国会で質疑をする民主党議員は
マスコミのレポーターみたいだしさ。

第四の権力が三権を脅かしてるねえ。ほんとに。
やっぱり第四の権力も「選挙による選出」や「任免製」にすべきな気がしてきた。

>>783
> 麻生の人気は極々一部の層にしかない
元々はそうだが、本人の性格・考え方・そしてキャラ（ｗ）が知れ渡るに
つれて、だいぶ層は広がったと思うよ。

時期総理にふさわしい人は誰アンケートで、少なくとも小沢さんより
上に来るぐらいには。

>>760
予言すると、議員辞職して一般の人になっても、
どこかで現役時代の映像が出たり、最近の様子が出たりするたびに、
おまいらはこのスレで「久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」とやり続けると思うよｗ

>>774
なんで右翼が暴れるのかと
サヨが暴れるなら話は分かるが・・・

福田・小泉vs小沢・真紀子
これで角福最終戦争の役者はそろった

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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 二大政党制とは
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　角福戦争のことだったんだよ。　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 田中派の正統は民主党にある。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 政権交代で福田派をぶっ潰す
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キーワードは「萌え」

>>759
派閥として温存しておこうっていうのはわかるんだけど、
選挙に弱い（地盤のない）タナボタ議員を連れて党を割っても、
それで選挙を戦えるとは思えない希ガス。
タイゾーなんか自分の選挙運動中はお茶くみポスター貼りをやってたんだぞ。運動員として。

そういう地盤のない烏合の衆だからこそ、各派閥の底上げにさせずに
「これは戦力外」とまとめておく必要はあるだろうけど……
そこから飛びだして、自力で地盤作りをするとかできなきゃダメなんだろうなあ。きっと。

皆さんレスﾄﾝ。

麻生総理は多分、麻生ファンが思っているより
全然堅実な態度を取ると思うんですよね。
多分麻生ファンが望むような強硬な姿とか
ファイティングポーズとかを最初から見ることは
まず難しいでしょう。
特に今のように国会運営が困難な状況にあっては。

安倍さんが「若くて経験不足で」って言って
与党からも始終軽く見られてしまったのと似た感じで、
麻生さんだと「どうせ党内基盤が弱い」
「安倍をあそこまでけしかけたくせに」みたいに
簡単にやられてしまいそうなのが本当に怖い。

おかしいな、意外と麻生さんは平時の宰相向きだったのか。
そして福田さんが乱世の宰相になるかも知れないなんて
全然予想してなかったことだわ、こりゃ。

>>788
俺はお前とフクダがダブルのさ


若者の危機に見てみぬ振りで見殺しにしたのが…

麻生と安倍じゃ政治家としての経験値もレベルも違うじゃん
一緒にする方が間違ってる

福田は徹底的に昔の自民に戻すつもりだなあ
小泉改革ｵﾜﾀ

>>772
その分析には同意。
ただ、福田はショートリリーフのつもりでいそう。そもそも高齢だしなー
俺はそれで良いと思うがね

>>775
行数数えてくれてありがとうｗ
安全保障政策（今回の場合はテロ特）が継続の方向で前進するなら、
どちらが総裁になってもokだと思ってるよ。

>>790
地盤づくりっていってもねぇ、選挙区すらまだ決まって
ない人や比例の人はどうすりゃいいんだと思うな。
せめて党はその辺決めないと、候補者が勝手に決める訳
にもいかないんだから。

>>791
＞麻生は平時の宰相

俺もそういう気がする。乱世に向いてないわけじゃないんだろうが、
この人の茶目っ気や毒舌は、平時の方が活きてくると思うんだよね。

オタに人気があるらしいが、オタなんて存在が許されるのも日本が
天下泰平であればこそだしね。

私は、麻生さんがいい。　♪

小沢さんって、頭おかしいのかｗ

ごめん、誤爆しますた('A`)@799
何を見ていたかは聞かないでくれ･･･

秋葉ﾂｲﾀｰ、「半径２ｍ以内の男、麻生太郎」ｱﾅｳﾝｽﾜﾛｽ
人もｿｺｿｺ、つかﾁｬﾈﾗｰばっかり？
>>787
なぜか、わかりません。（＞＜）
警察に抑えられたのも居たし。

>>793

てか麻生裏切り論（事実かどうか別）をここまで
マスゴミに風潮されてる時点で情報戦に負けてるんだが。

街宣車が場所変えたyo
ｸﾏった

出所不明ｗ

６時３０分から秋葉原駅前西口広場で麻生さんの講演会が始まるよー
先月末の大宮での上田清司＆石原慎太郎街頭演説の時を遥かに上回る
警官・ＳＰの絶対防御陣。
やっぱり国務大臣クラスともなると警備の格が違うわ…

＜鳩山幹事長＞ＩＳＡＦ支援なら議論余地も　テロ特措法問題
9月6日18時21分配信 毎日新聞

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は６日、浜松市での講演でテロ対策特別措置法の延長問題に関連し
「（アフガニスタンの国際治安支援部隊）ＩＳＡＦの後方支援なら議論の余地がある」と述べた。ＩＳＡＦ
そのものへの参加は「多くの命が失われる可能性がある」として否定的な考えを示したが、物資補給や
輸送などの検討を示唆した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000090-mai-pol


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