【安倍逃亡】2007小沢戦術の凄さ4【選挙の神様】
1 :
無党派さん :
2007/09/13(木) 12:30:29 ID:cFKGOgil
2 :
無党派さん :2007/09/13(木) 12:31:18 ID:kAzK3Tvr
2
3 :
無党派さん :2007/09/13(木) 12:32:02 ID:SPcW1jd1
3
4 :
無党派さん :2007/09/13(木) 12:32:21 ID:gLB5svpc
4
5 :
無党派さん :2007/09/13(木) 18:14:58 ID:RGtXSEpx
とにかく、小沢よ、いてくれてありがとう。 日本の宝だと思う。 くれぐれも、健康には気をつけて欲しい
6 :
無党派さん :2007/09/13(木) 20:07:37 ID:nhCNoPKc
自民新総裁、大政局の中でモンスター小沢に立ち向かえるのか? 麻生だと脇が甘そう。額賀・福田だと迫力がない。 解散に追い込まれて民主党政権だな!
7 :
無党派さん :2007/09/13(木) 20:09:55 ID:qLY3Hmny
8 :
無党派さん :2007/09/13(木) 20:29:55 ID:iTb5LpHO
前:無党派さん :2007/09/13(木) 20:27:18 ID:iTb5LpHO 小沢一郎代表は退陣表明後に開いた党首脳会合で「淡々と行こう。政局にはまるな。こういうときこそ民主党は政局ではなく政策で生きていることを示そうではないか」とげきを飛ばし、当面、自民党の出方を見守る方針を確認した。 周辺によると、小沢氏は退陣表明の一報に「おお、辞めたか」と反応しただけだったという。記者会見では解散・総選挙について「できるだけ早期にというのは全く変わってない」と強調。自民党総裁が誰に代わっても政策面で勝利できるとの自信が背景にある。 2007/09/12 20:36 【共同通信】
9 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:11:20 ID:9SyMRg8R
>>7 これを知った福田が
「小沢に先を越されちゃいかん」とばかりに、総理就任早々訪中する予感
10 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:17:11 ID:GVQ+l0Fz
>>前スレ996 チルドレンは自民党には異端 腐ったリンゴは民主の風のみ頼みと共に 政界から追い出してもらいたいな
11 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:22:22 ID:NObFOIYI
>>9 安倍が招待されてるから 行くでしょう。
それにしても
自民の得意技の 擬似政権交代で みんな満足したら
つまんないよな・・・
12 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:34:55 ID:xDxTmBe0
戦後60年、これまで何度も騙されて来た、自民党の擬似政権交代に。 でも、もう騙されない、こいつらの手口はすっかりわかっている。 御用マスコミ、御用評論家を総動員して、さも新しい時代が 来るようにごまかす、その陰でこれまでの利権構造を温存する。 もうこいつらは要らない、寄らば大樹の陰と自民に集まって来て ただただ大臣になる順番を首を長くして待っているだけの政治屋たち、 一度野党になって世の中の厳しさを味わってみろ。
13 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:41:35 ID:3BHIvWpH
昨日は福田が出ないと思っていたから、福田ならまずいが麻生ならいいよな、 といっていた小沢信者(笑)
14 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:42:38 ID:bAPT0fDb
週刊現代 1月20日号 江原啓之が安倍総理大臣を霊視 江原『安倍さんは、その清らかさと優しさに共感する国民の支持を得ることができる 人ではあります。それに安倍さんは昨年より今年のほうがよくなると思いますよ』 _,r'"川レルノ川レリル ,rイ ( ,イ ,,r'' ゙""゙`゙`゙`ヽ i ゝ _,ノ' 'ヽ、ヽ あ〜、こんなこと言わなきゃよかったぜ | / r=・- , (=・- まさか辞任しちまうとはな… lr'"ヽ」 ` ( r、_r) ヽ 安倍が昨年より今年のほうが良くなるか悪く .li り ,,;;;''',r-、'';;; i なるかなんて50:50の確率だから適当なこと レー'| `ヽ ii ノユ(. ii | 言っといたんだが… ,| ! || `ー一' || | ノ\ ヽ ヾ`ー'"゙ー'`! ,r< `ー、 `ヾ''ー-''"_,,、 ,ノ / \ `ヽ、_`゙"´ `~(ヽ、
15 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:43:21 ID:wyor4FpR
読売新聞、日本テレビは自民党の下部組織みたいですね。 どうにかならんの? 大連立なんかしたら、民主党は終わりに決まってるのに。 民主党に投票した人を裏切ることになるよ。 大連立は自民党を延命させるだけ。 民主党は、自民党に対して徹底的に冷たくあしらい、自民党の息の根を止めるべし。
16 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:45:50 ID:3BHIvWpH
てか中国に行って日本の政局解説するセンスの無さは度し難い このスレの住人にはさすが小沢wとなるのだろうがw
17 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:50:28 ID:q7/dcVgq
>>16 日本語読める?ww
中国の要人が今来日中なんだがwww
18 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:52:02 ID:cJC4IRT6
まあ、よほどのことが無い限り、福田が後継総理だろう。 けど、福田も参院で6年は小沢に首根っこ掴まれるわけだから、どう対応する気かねえ。
19 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:52:13 ID:6oQfRM/B
福田がどうこう、というより、総裁選が話題になること自体が 小沢にとって痛手なのは確か。彼だって読みきれてないでしょ。昨日の 記者会見の慎重さみてもわかるだろうし、党議員に安倍が同情されるから、 余計なこというなって緘口令だしたっていうし。 求心力は選挙後が最大なんで、ずっと今の状態が続くと考えるほど ナイーブな奴はいないでしょ。だからこその短期決戦だったわけで、 それが難しくなったわけだから。 まあある意味自民党は無意識的にも組織防衛と民主党攻撃のために、 そういうことやってるともいえるのよ 流れなんてすぐ変っちゃうからね。
20 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:52:34 ID:7ZyDOAlZ
戦術とは、戦わずして勝つことが最良 小沢一郎以外の何人にそれができようか!
21 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:52:39 ID:r5dXS497
安倍並みに涙目で小沢小沢と連呼する自民党工作員w 安倍が昨日の辞任会見の時まで小沢小沢と涙を溜めて 叫んでたのは痛々しかったなw 安倍も小沢に病院送りにされたが、自民党工作員も 病院で診てもらったほうがいい、頭のほうをw
22 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:53:34 ID:40n9RGep
今のところ民主党は、年金流用防止法案とか出して、基本的には 公約実行路線で問題ないのだが。 参院選を勝ったということが、即、民主党の全政策に同意した ものとみなす、というふうに勘違いしてんじゃない?という場面 には、ちょっとひくんだよね。 郵政解散の衆議院で大勝したから、何でもかんでも自民党の判断で 進めて いいんじゃー、という安倍みたいな危険な香りを感じるんだけど。 民主党には自民党のような勘違いを真似してもらいたくないのだがね。
23 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:54:08 ID:ltfFYHTU
ほんとはこのスレお通夜ムードでもおかしくないよね 年内解散できない以上、小沢はもうダメよ
24 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:54:34 ID:xDxTmBe0
>>16 何がセンスだ、
安倍シンゾーなんか、総理になるとまっすぐ中国にゴマスリに行っただろうが
それまでの反中国の姿勢をかなぐり捨ててな。
小沢は長年中国と地道な民間交流を行なってきた、
にわかに行くような奴とは中身が違うよ。
25 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:55:23 ID:cJC4IRT6
>>22 小沢は、軽挙妄動を慎めと言ってるから心配は無い。
問題は、代表経験者のくせに、目立ちたがり屋でお喋りな「あの人」でしょう。
26 :
無党派さん :2007/09/13(木) 21:55:30 ID:9SyMRg8R
小渕が脳梗塞でこの世を去ったときも 「連立相手の小沢がごねたのが悪い」と言われました 小沢さんは、どうしても憎まれ役になる宿命でしょうか
27 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:02:02 ID:Fuu2iYW3
>>26 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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28 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:06:35 ID:xS+6WrlA
29 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:07:06 ID:4pjB+Fbj
アベは無能&空気が読めないアホ総理だったw
30 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:19:32 ID:zyuC2SwV
>>23 小澤に「獅子の居食い@中将棋」されるような小駒安倍を
担いでいたようなネトウヨが何を寝言をw
小澤の実力を再確認させてくれたのになぜお通夜ムード
にならなければいけないのかw
自民党のほうがお通夜しているようだが。
31 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:23:11 ID:EO1IidkW
小沢ageスレだから 相応しいことを書こう 小沢は中国に関しては 「普段から地道に友好関係を築かねば、 いざという時に言いたい事も言えない」 と言っていた。 どこの国の犬でも無い、外交を期待する。
32 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:31:06 ID:7ZyDOAlZ
33 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:35:34 ID:cJC4IRT6
>>31 小沢は、中国を訪問して厳しい、キツイことも言うが、訪問を拒絶されたことは無いしね。
初訪問でいきなり「中国脅威論」をブチ上げて、以後出入り禁止になったバカとは違う。
34 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:38:36 ID:7ZyDOAlZ
田中角栄の息子=小沢一郎、娘=田中真紀子だから、中国にとっては朋友
35 :
無党派さん :2007/09/13(木) 22:53:07 ID:NObFOIYI
安倍元総裁候補の息子 ↓ 福田元首相の息子w 勝てるだろ!
36 :
無党派さん :2007/09/13(木) 23:27:21 ID:FWmi33qM
, . . , . . 。 ゚ . 。 + ゚ オレは 直感していた + ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。 .* 。, .今オレが目の当たりに しているのは 。 。 *。, + 。. o ゚, 。*, o 。. ☆。 ただ歴史に記されること などではない. o.゚ 。 . 。* 。゚. o.゚ 。 ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . . , , これは 恐らく . 。 。 *. 。 .. ☆ . + . . . . . 。 ゚, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。 。 +。 神話とよばれる 領域なのだと 。゚. 。* 。, ´。. 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 . . 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 . ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , . ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚ 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . . ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ ゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ . . . . , 。 . . , . 。 ゚ . 。
37 :
無党派さん :2007/09/13(木) 23:36:35 ID:EOVXV6fF
結局自民党総裁選は早くも決着ということで
38 :
無党派さん :2007/09/13(木) 23:42:18 ID:NU1IGWnF
「誰が相手でも同じ」「政局に振り回されるな」という発言(=檄) から見て、 小沢はあらゆることを想定して臨んでいると思う。 麻生に比べ福田相手というのは確かにやりにくいけれど、それを 考えていなかったとはとても思えない。 慌てず騒がず、今後の動きを見守りたい。
39 :
異見発言 :2007/09/13(木) 23:47:46 ID:k+mrY9KU
小沢戦術で勝ったのだろうか。 マスコミの後押しが第1ではなかったか。 小沢陣営はマスコミに手助けを要請した覚えはないというだろう。 マスコミは安倍叩きをしたかったのであり、その漁夫の利を民主が得たというところか。 小泉は叩いても跳ね返された。 イラクでも自衛隊員の何人かは死に失敗すると思っいたが、強運のため安全に帰ってきた。 小泉は強運であった。 安倍は叩きやすい。 説明不足だと叩けば何度もしゃべる。 まじめな安倍は、小泉のように突っぱねることもしない。 面白がって毎日毎日叩いた。いじめの構造そのままである。 マスコミによって倒された安倍政権。マスコミに良識はあるのか。 喜ぶのは、北朝鮮、中国、韓国、ロシアということになるであろう。 国家の敵は国外よりも、国内にあった。 マスコミは自らの武器を言論の自由を叫ぶ。国民の利益ではない。マスコミ自身の力を存続させるために。 国民には馬鹿騒ぎのバラエティー番組を与え、常識クイズでタレントの馬鹿さ加減を見せて視聴者の劣等感を慰めさせる。 マスコミは今は自信満々であろう。 民主もどうにかなる。マスコミの思いはそんなところにあるのか。 今は自民、次は民主。 まずはなんでもない事務所費の収支を問題にして、いかにも汚い政治家と見せる。 そのことを指摘されたら、収支をいい加減にした政治家が悪いと責任を持っていく。 日本のマスコミに倒された安倍政権。そういう光景は見えはしないか。
40 :
無党派さん :2007/09/14(金) 00:12:07 ID:EMNOh+YR
そんな光景は見えない。 安倍は自滅しただけ。
41 :
無党派さん :2007/09/14(金) 00:33:05 ID:WMUm87XS
全部○○が悪いというのは安倍元総理と同じくガキの戯言なり、だ 大人の言う言葉じゃない
42 :
無党派さん :2007/09/14(金) 00:41:01 ID:i1ZPQ2P/
安倍は突然政権放棄するし、ポストもゴタゴタ続きの中で急速に福田にまとまりつつ シャンシャン状態の自民党はもうどういじろうと末期的状況だ。 いよいよ、小沢政権樹立が近づいた。
43 :
無党派さん :2007/09/14(金) 00:51:04 ID:h26OVwvL
で、日本は保守本流が一番合ってたということですか
44 :
無党派さん :2007/09/14(金) 01:05:29 ID:EMNOh+YR
本来の保守が望ましいね 小沢頑張れ。鳩山 岡田もな 自民は末期症状。 後継総裁選びの祭りが終わったら また グダグダになるさ
45 :
無党派さん :2007/09/14(金) 01:21:04 ID:L7Fd3Z09
・神明はただ平素の鍛錬に力め戦はずしてすでに勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に、一勝に満足して治平に安ずる者よりただちにこれをうばふ。 古人曰く、勝って兜の緒を締めよ
46 :
無党派さん :2007/09/14(金) 01:21:41 ID:jw9pf/nA
個人的には福田という人が総理大臣やるほどの人物とは全く思えないが 小沢の立場に立つと、福田が勝つのはほとんど悪夢のシナリオだと思う。 前スレで福田・二階だとまずいと言ってるのがいたが、この期に及んで二階など関係ない 福田は外交くらいしか見識なさそうだが、それもこういう時だからこそなのだろう。 テロ特措法なんかについて討論させたら、 今の小沢では何も議論できないだろうから、そこをしっかりしないと。 長い目で、次の衆院選ということを考えると、民主党にとってはどちらが なっても、大きな違いは無いでしょう。福田は緊急登板の可能性もあるし。 民主党としては、どこかで岡田に変るべきだと思うが、 それが早くなるか遅くなるか、ということ。
47 :
無党派さん :2007/09/14(金) 01:25:59 ID:UUIp61Zf
政策そのものに焦点があたると,小沢はピンチだろうね 今は迫力と反米感情に訴えてなんとか持ってるところがある 岡田さんからしたら参院選の小沢戦略や今のやり方なんて衆愚の極みだろうなあw
48 :
無党派さん :2007/09/14(金) 01:30:09 ID:Ak553yXF
総裁福田だけではなく閣僚名簿が出るまではなんともいえんが 官僚がサボタージュ決め込まないような人員配置なら 小沢もそうとう頭を使わないとならなくなると思われ
49 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:06:25 ID:ohr6nxg8
天下りと補助金の関係、補助金の政界への還流 ここを攻めていけば、誰が党首だろうと関係ないんじゃないかな
50 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:13:57 ID:EMNOh+YR
そうだね 新総理になったって どうせ 新聞社が各閣僚の政治資金をこまかぁーく 洗うんだからね また出るよ。 福田は5重のコピーはなさそうだがね
51 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:23:37 ID:OYNdD+kj
52 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:24:40 ID:D2E+H6UN
53 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:24:48 ID:Ry/Gu4bp
このまま福田が勝てば、 麻生派、もしくは麻生支持派に手を突っ込むかもな。 出口の見えない清和会支配に嫌気の差す議員も出てくるはず。 小沢と麻生が組むというとイメージしづらいが、 旧河野グループと組むといえばイメージしやすい。 河野Jrは年金に関しては民主と同じ税方式派だし、 年金をテーマに政策論争するなら大義名分が立つ。
54 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:25:31 ID:XwUi7br8
自民党の首相が前代未聞の無責任行為をやった後で 小澤がピンチになるという理屈を必至に書いている奴は 吉外としか思えん。 福田が次期首相なんて意外でもなく普通に想定内の話、 何の意外性も無く、あわてる必要もない。 普通の選挙でも高齢者のほうが不利なのに、70歳超え た、官房長官しか経験していない首相かついで、選挙で 勝てるつもりですか。 今の自民党の最大の問題は小澤と戦える力量を持った 首相候補がいないこと。
55 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:28:51 ID:9OAiekoM
>>39 長ったらしい割には実に浅はかで下らない文章だな。
56 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:31:37 ID:EcB8axNX
今、自民にしがみついてる奴は様々な利権にしがみついてる 奴ばっかだろ。自民を割って出てくる奴なんて残ってないよ。 小沢は政界再編なんてとっくに諦めてる。
57 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:52:17 ID:QH507UWO
麻生を誘ったりはしないのかな ぐちゃぐちゃにしてやれ
58 :
無党派さん :2007/09/14(金) 02:59:12 ID:LEb1hem8
>>53 そうでもないよ。
吉田直系の流れで組むと思えばいい。
59 :
無党派さん :2007/09/14(金) 05:17:26 ID:bRzjTQIP
やっと世論調査で給油賛成が上になった (というか給油に絞ったことの効果か) 小沢が反対のまま突っ走れるとは思わなかったけど、これで新総裁になったら ますます差はつくだろう どこまでも手続論でいくならともかく、直近の選挙で云々言った時点で 小沢は失敗したと思う
60 :
無党派さん :2007/09/14(金) 05:20:50 ID:D2E+H6UN
61 :
無党派さん :2007/09/14(金) 05:25:25 ID:dPl4opl0
>一方、民主党の菅直人代表代行は13日の会見で「小沢一郎代表がはっきり示しているのは、 >世論がどうだということより原理原則として自衛隊の活動として適切でない >と言っている」と述べ、世論の動向と党の方針は別次元だと強調した。 小沢は記者会見で国民の大半は反対だろうから、とか直近の国民の意志表意は 云々って言ったところなのに・・・
62 :
無党派さん :2007/09/14(金) 05:28:44 ID:8op9lzVG
63 :
無党派さん :2007/09/14(金) 05:32:43 ID:J12wnaYV
アフガン戦争について、アメリカが勝手に始めた、といった小沢発言は ほんとうに間抜けな失言だったと思う 党首討論なんかで突っ込まれてもおかしくないが、どうすんだろ
64 :
無党派さん :2007/09/14(金) 06:12:06 ID:GJCAIVSc
マヌケは安倍自公政権だよ。小沢代表の発言はまったくもって正しい。 どのみち自民党はお終いだけどね。
65 :
無党派さん :2007/09/14(金) 09:15:46 ID:rgvIbjcF
完全に潮目変っちゃったな まったくわからんもんだ 総裁選の期間が長くなったのもまずい もう完全に話題奪われてしまうだろう 小沢に関しては、政策二の次、政局でしか動いてないのに、政策でいこうなんて 白々しいこというのは止めたほうがいい
66 :
無党派さん :2007/09/14(金) 09:32:44 ID:K7aZqJQD
短期的な話題で一喜一憂しても意味ないだろw ってか、すぐに衆院解散とかすると思ってた? 俺は任期一杯解散は無いと踏んでたけどな。 ってか、参院議席は変わらないのに衆院の議席 減らすだけのデメリットしかない自民が参院選直後に 解散するはずない。何のために早期解散するのか 甘すぎる見方だよ。 残り2年間という長期間、自民党と戦わないと いけないんだから、さっさと首相交代してもらって、 民主党は腰を据えて望めるんだから良いことだ。 参院に圧倒的な勢力持ってるってことは動かしようが ないんだから。
67 :
無党派さん :2007/09/14(金) 10:09:25 ID:Z9jynAuJ
>>45 連合艦隊解散の辞ですかw 以下口語訳
神は平素ひたすら鍛練に努め、戦う前に既に戦勝を約束された者に勝利の栄冠を授けると同時に、
一勝に満足し太平に安閑としている者からは、ただちにその栄冠を取り上げてしまうであろう。
昔のことわざにも教えている「勝って、兜の緒を締めよ」と。
68 :
無党派さん :2007/09/14(金) 14:50:22 ID:WMUm87XS
実際に郵政解散大勝で勝ちに浮かれていた自民ていう先例があったしな そして勝って代表になったはいいが何も出来ずに自爆した前原と言う教訓もある
69 :
無党派さん :2007/09/14(金) 15:35:48 ID:4NjAXxwW
いい時も悪い時も、小沢は浮かれたり浮き足だったりしないから 大丈夫だろ。
70 :
無党派さん :2007/09/14(金) 16:56:58 ID:ziiURKyW
>>54 同感だね。
本来なら参院選直後に安部が責任を取って辞任、心機一転、福田なり、
麻生なりが総裁選出馬→新内閣組閣の一連の動きでメディアジャック、
ご祝儀も含めて内閣支持率・自民党支持率共に一気に復活したはず。
民主はメディアの報道に埋没し、選挙で上がった党支持率は、
いつものように無党派層へ回帰しちゃったんじゃないか。
そうした爆上げ要素を、安部が下手な改造・最悪の辞任で大幅に相殺し、
国会会期中のためにメディアジャックも最小限にとどまった。
参院選で負けた安部で衆院選なんて、ありえなかったのだから、
このタイミングで爆上げ要素を使ってくれたことは喜ぶべきだ。
あと、民主の争点はアフガンのテロ特じゃなくて、年金流用禁止法案・
イラク特措法廃止法案・政治資金規正法再改正案・障害者自立法改正案
などの提出だから。
71 :
無党派さん :2007/09/14(金) 20:19:45 ID:2s3x4H/T
そうだよなー。 普通、総裁選となると一ヶ月はメディアの中心話題として継続しても おかしくない。それが臨時国会中で辞任したため、たった1週間ちょい 程度の話題で終わってしまうんだから、自民にゃ最悪だろう。
72 :
無党派さん :2007/09/14(金) 20:58:45 ID:lCNzR+Lp
安倍の終わりかたを見てて、武田勝頼を思い出した。 長篠の大勝以後織田信長は動かなかった。 勝頼が焦って動きまくりその度に勝手に綻びが露呈し崩れていった。 小沢は参院で大勝したあと単純な原則論繰り返していただけなのに 安倍は勝手に崩れてしまった
73 :
無党派さん :2007/09/14(金) 21:01:37 ID:r/2gwWa8
穴山は麻生か。
74 :
宴は終わったが :2007/09/14(金) 21:04:56 ID:K9rVDTBn
ここは民主党の選挙戦術のことを語るスレみたいなのでその話を。 共産党は次回衆議院総選挙では2007年相対得票率 比例8%以上を取れなかった都道府県には小選挙区では 候補者を1人に絞りこむ戦術にするらしい。 で、そのリストをここに挙げてみた。 共産党が2007年参議院選挙比例で相対得票率8%以上獲得した都道府県 北海道:8.2% 埼玉:8.4%,東京:9.4%,神奈川:8.1% 長野:9.8% 滋賀:8.9%,京都:16.1%,大阪:12.0%,兵庫:8.4%,奈良:8.5%,和歌山:8.4% 高知:12.5% 計12都道府県 ちなみに、相対得票率6%以上得票した都道府県 宮城:6.7%,秋田:6.4%,福島:6.0% 千葉:6.8%,山梨:6.2% 岐阜:6.6%,静岡:6.7%,愛知:6.7%,三重:6.2% 鳥取:6.3%,岡山:6.0% 徳島:6.5% 福岡:6.8%,沖縄:6.7% 計14県
75 :
無党派さん :2007/09/14(金) 21:08:09 ID:mJOFH+mC
小沢が完全勝利する時がきたとしたら、韓国人秘書から全部だだ漏れになるの? 国防終了? 自民党には不満もあるけど、頑張って欲しいですよ・・・
76 :
無党派さん :2007/09/14(金) 21:56:13 ID:OyUslDNS
国会が開会すればピンチになるのは自民党 そこまで織り込んでるから小沢民主党は余裕なんだよ 参院先議でどんどんキラー法案を通すからね
77 :
無党派さん :2007/09/14(金) 22:59:27 ID:OGqrQy0J
首相交代したからと言って、臨時国家が無くなる訳でもないし、 そこでの民主党からの様々な追求が削られる訳でもない。 単に嫌なことを先送りしただけ。
78 :
無党派さん :2007/09/14(金) 23:01:10 ID:09uRpdZ7
福田も当初の予想よりは、格差是正路線にはいかず、改革推進路線を維持したな。 これなら、小沢にとっては願ったりかなったり。
79 :
無党派さん :2007/09/14(金) 23:12:29 ID:JB4MMY2Y
小沢は特別会計やらをいじって根本的に作り直す、っつってるからな。 小泉・安倍路線の継続と言うところを突いてくるだろうね。 この路線は、自民党支配をどう存続させていくか、ということに 主眼がある。
80 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:17:50 ID:7sdB9e+B
福田は穏健派だなー。 こういう人物を時代が望んでいるのだろうか・・・ 今望まれてるのは強力なリーダーシップを取れる 人じゃないのか。 小泉があれほど長期政権維持できたのもそのお陰だろう。 福田には政治信念が感じられない。 福田がすぐこけそうな気がするのは俺だけかな。 小沢にとっちゃ逆に組み易しと見た。
小沢戦術スレならこれ貼っておけ
06年政治資金:民主100億円超繰り越し 参院選に向け
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070915k0000m010148000c.html 7月の参院選で大勝した民主党は、政治資金面でも前年から周到に準備をしていたことが15日付で公表された
06年の政治資金収支報告書(総務省所管分)で分かった。報告書によると、民主党は翌年(07年)への繰越金が
100億円を超え、約67億円の自民党を圧倒していた。大部分は選挙活動費に充てられたとみられ、「普段は節約
してすべてを選挙に、これが小沢イズムだ」(民主党・藤井裕久最高顧問)という小沢一郎代表の戦略が政治資金
からも裏付けられた格好だ。【葛西大博】
「広報も選挙も表裏一体だ。選挙に向けてすべて集中してくれ」。小沢氏は昨年9月に党代表に再選された直後、
千葉景子広報委員長(当時)にこんな指示を出した。これを受けて同党は、昨年末から4月の統一地方選、7月の
参院選にかけて4種類のテレビCMを制作、千葉氏は「金額は言えないが、一番金遣いが荒い広報委員長と言わ
れた」と過去最高の広告宣伝費をつぎこんだことを明かした。
06年の収支報告書によると、同年の民主党の収入は125億192万円(前年比15億7263万円減)、
支出は73億5889万円(同93億7063万円減)で、衆院選があった05年に比べ支出は大きく減った。しかし、収入と
前年の繰越金から支出を引いた「翌年繰越金」は103億4377万円に達している。
これは民主党が06年に受けた政党交付金104億7857万円にほぼ匹敵する額。同党の山岡賢次前財務委員長は
「外国への視察などを中止して、参院選に向けて極力節約した」と選挙向けに緊縮財政を断行したことを明らかにした。
一方、自民党は収入が261億6081万円、支出が202億2924万円で、翌年繰越金は66億9076万円。
収入規模で民主党を大きく上回るものの、繰越金では民主党に水をあけられている。
毎日新聞 2007年9月14日 23時40分
82 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:34:10 ID:dPkB5O1Y
なんてこった、金が無いから今年中はもう総選挙は無理と思っていたらこんな隠し金まで用意していたとは…
83 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:46:08 ID:UaqaO2Bu
隠しちゃいないだろう
84 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:49:52 ID:0a2L4UXC
金遣いの上手さは政治家の資質のもっとも基本的な部分だからな 自民党は、2世3世のお坊ちゃんばかりでそこが麻痺してしまっているのが痛い
85 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:51:10 ID:7sdB9e+B
さすがだな。 小沢に党運営任せとけば、民主党はどんどん強く なっていくよ。今までは政治を知らないお坊ちゃま とか若造がただ政権を批判してるだけだったからな。
86 :
無党派さん :2007/09/15(土) 00:58:01 ID:BtrUPo1x
千葉景子が意外と優秀なのがわかった それにしても金の使い方は天下一品だね>小沢一郎 角栄や竹下や金丸を超えた
87 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:04:32 ID:fI50nWws
>>86 特に、「節約して」というところが素晴らしい。
88 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:21:56 ID:Q1L9R5oH
89 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:23:46 ID:fI50nWws
>>87 あ、そこまで考えなかった。
でも確かに、アピールになるね^^
90 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:24:33 ID:RE2fTDv0
91 :
真相 :2007/09/15(土) 01:45:39 ID:g/5GAOTM
安倍はブッシュにテロ特措法延長を強引に約束させられた 「職を賭す。職責にしがみつくものではない」と不退転の決意を表明 小沢に「首を差し出すから法案を可決してくれ」と怪談を申し込んだが 「民意が否定した総理の首なんぞ要らん」と拒絶され 衆議院2/3再可決は党内反安倍陣営の欠席戦術に見通し立たず 絶望して突如辞任に至った 福田も同じ轍か 虐め魔 オ ザ ワ
92 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:47:30 ID:fI50nWws
怪談。 言い得て妙でちょと笑った。
93 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:49:30 ID:2eaR0alh
まあ、民主は自民と違って、利権による集金力や集票力を持っていないからね。 節約していかないと、ほんとカネが底を突き戦えなくなる。 戦術的には、カネをいかに多くかけれるかが重要だからな。 その点、やはり自民党の集金力はその長年の利権癒着システムが 完成されているとは言え、桁違いにすごいよな。
94 :
無党派さん :2007/09/15(土) 01:56:45 ID:zaeukiHE
へ ノ____ /__ \ __|__ _|_ __ __|_|_ 〆 ノ | (___ __|__ _|_ 二|二 \_/ | _ |  ̄ ̄フll __|__ ‐┼‐ \/ /\ _<_ / ノ ヽノ ○ / ノ ヽ _) (__ レ \_ ノ (___ ヽ .,----,,,,-,┐ ___ .,----,,,,-,┐ ___ 〔,,,,, ,》,》〃 (___゙゙゙`゙゙ノ 〔,,,,, ,》,》〃 (___゙゙゙`゙゙ノ .,!''''i,i´ /゚t'''',! / / .,!''''i,i´ /゚t'''',! / / l゙ l゙ヽ, ゙'r|、│ ( ̄ ̄ ̄ヽ / / l゙ l゙ヽ, ゙'r|、│ ( ̄ ̄ ̄ヽ / / ..,i´ jm,,,} || .}  ̄ ̄ヽ ) .( ( ..,i´ jm,,,} || .}  ̄ ̄ヽ ) .( ( `゙゙゙'__,,,r゙‘゙゙ (二 .ノ \.二.) `゙゙゙'__,,,r゙‘゙゙ (二 .ノ \.二.) by やんちゃ婆
95 :
無党派さん :2007/09/15(土) 02:15:35 ID:yIXjhQ1x
まあ現実には安倍がフルボッコで再起不能になったんだがw
96 :
無党派さん :2007/09/15(土) 02:36:43 ID:1WPWuYcr
民主も企業献金はもらっているようだな
97 :
無党派さん :2007/09/15(土) 02:40:36 ID:Q8QsB9DR
この展開って、小沢のおかげかなぁ
98 :
無党派さん :2007/09/15(土) 02:48:06 ID:e4YgWHhG
この展開は自民党の自滅 でも小沢以外ではこの展開を活かせなかった
99 :
無党派さん :2007/09/15(土) 03:43:11 ID:zyWaYO0q
100 :
無党派さん :2007/09/15(土) 05:37:05 ID:2qDmbBfK
誰も気付かないが、103億円の大半は参院選で消耗してる。 民主党は新規に100万人くらい党員を募集しなきゃ年内の総選挙はきびしいぞ。>党費
101 :
無党派さん :2007/09/15(土) 05:46:37 ID:wGUFDTDT
この100億は去年分からの繰越金だ。 今年分の金はまたしこしこ節約してんだろw
102 :
無党派さん :2007/09/15(土) 06:12:07 ID:BtrUPo1x
>>93 同友会は、参院で民主が第一党になったことで、民主党への献金を大幅に増やすことを発表したな
まあ利権ってのはそんなもんだ
103 :
無党派さん :2007/09/15(土) 06:13:44 ID:wGUFDTDT
104 :
無党派さん :2007/09/15(土) 07:14:51 ID:pMBbUH03
>>71 にもかかわらず、かかる費用は、あまり変わらない感じ。
2/3の県連で予備選をやるからね。
しかも、既に福田当確で、総裁選後に関心は移っている。
まだ、19日投票の方が良かったかもね。
105 :
無党派さん :2007/09/15(土) 07:31:58 ID:+bDGvPYa
>>99 協調といいながら、「給油継続は対外公約」なんだろ?
つまらない老人のまやかしに過ぎん。
>>100 年内選挙ないし。
小沢の読み通り。
106 :
無党派さん :2007/09/15(土) 07:32:45 ID:BtrUPo1x
イラク特措法の油は56億円の 随 意 契 約 になってたそうだ!!!! イラク特措法の油は56億円の 随 意 契 約 になってたそうだ!!!! イラク特措法の油は56億円の 随 意 契 約 になってたそうだ!!!! 朝ズバで原口一博が爆弾発言(資料入手)
107 :
無党派さん :2007/09/15(土) 08:02:43 ID:pMBbUH03
>>65 福田当確で、完全に潮目変っちゃった訳だがw
108 :
無党派さん :2007/09/15(土) 08:09:03 ID:pMBbUH03
109 :
無党派さん :2007/09/15(土) 08:15:38 ID:BtrUPo1x
福田当確のヤラセ総裁選で自民党オワタ 国民には派閥政治復活を印象づけてしまったな 福田は総裁になる前から終わってしまった
110 :
無党派さん :2007/09/15(土) 09:10:41 ID:yjvnI5oN
参院選勝利で増えた交付金は衆院選につぎこまれるのかなー
111 :
無党派さん :2007/09/15(土) 09:13:55 ID:0a2L4UXC
>>109 小沢を恐れるあまり、今まで人の影に隠れていた派閥政治が表に出てきちゃった感じだな
これじゃますます小沢の思うつぼだ
112 :
無党派さん :2007/09/15(土) 09:20:55 ID:Fd6uD5sf
小泉さん「自民党をぶっ壊す!」 ・支持基盤の破壊=地方組織はズタボロ。支持者の民主寝返り ・人材の払底 =社会人としての常識がない:安倍晋三 ・政策の破綻 =地方が嘆く格差社会 確かに壊れた! でも、俺たちが一番壊してほしかった派閥政治&それに伴う汚い金は健在 だったら昔の自民の方がマシだったのでは?
113 :
無党派さん :2007/09/15(土) 09:24:11 ID:NH7+oHy0
114 :
無党派さん :2007/09/15(土) 09:27:58 ID:FxidaPVE
>>113 >のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ
いままでのらりくらりやってきたことを公式に認めてどうすんだよ。
115 :
無党派さん :2007/09/15(土) 10:37:45 ID:OpO0HYb4
小泉前首相「自民党をぶっ壊す!」 ・支持基盤の破壊=地方組織はズタボロ。支持者の民主・国民寝返り。下手したら支持基盤丸ごと民主・国民に。 国民新党・亀井静香の広島6区がいい例。6区ではもはや自民党のポスターを見かけない 前参院幹事長の片山虎之助は「姫の虎退治」で撃沈。青木幹雄の地盤の選挙区まで落選。1人区は壊滅的な結果になり、小沢民主党が参院第一党になった。 ・人材の払底 =政治家どころか「社会人」としての常識がない安倍ちゃんの「バックレ辞任」。 親米ポチの安倍・自民党が拘っていた、テロ特措法の期限内成立が皮肉にもできない状態に。 バックレ辞任+テロ特措法の成立がさらに不透明になり、小沢民主党に塩を送る結果に。 挙げ句の果てには亀井静香に「自民党は解党しろ」と言われる。 ・党内活力の低下 =参院選惨敗直後に総理を引きずりおろすエネルギーがなくなった。昔の自民党なら参院選惨敗直後に安倍ちゃんはクビ! ・政策の破綻 =新自由主義で地方・若者・老人などが嘆く格差社会 。ネットカフェ難民、フリーター、ニート増加。 確かに自民党は壊れた! 小沢民主党で「生活維新」だ!
116 :
無党派さん :2007/09/15(土) 11:58:51 ID:LV1q3H/8
自民応援団や、ネトウヨどもは、福田総理誕生でげんなりしてるぞww
117 :
無党派さん :2007/09/15(土) 12:34:40 ID:apxg0bnw
こんなとこで必死にならずに 小沢が死んだあとの事 考えたら?あのドス黒さは透析か糖尿かと思われる。 父がそうだったから
118 :
無党派さん :2007/09/15(土) 12:38:17 ID:IzRBgtKZ
小渕も冷めたピザと言われてたが、あの時とは状況が違いすぎる。 参院を民主に握られては、福田でも苦しい。
119 :
無党派さん :2007/09/15(土) 12:53:49 ID:myGzA531
新党日本の田中康夫には、次の衆院選で鞍替え立候補してほしい。 そうすると有田芳生が繰り上げ当選するし、 民主党と連立して田中康夫が総理大臣になるウルトラCが 期待できる。それに、たたけばほこりが出そうな小沢一郎が矢面に 立たずに済む。
120 :
無党派さん :2007/09/15(土) 12:58:29 ID:McYB+3mx
>>119 田中は確実に次期衆院選に出る。
田中総理でには疑問だがな。
小沢は総理になったとしても長くは出来ないだろ。
裏方に回ると思うよ
121 :
無党派さん :2007/09/15(土) 12:59:48 ID:pMBbUH03
>>117 何をいまさら。
持病については、とっくに発表しているじゃん。
122 :
無党派さん :2007/09/15(土) 13:02:49 ID:pMBbUH03
>>119 ダンボールが、南青山の南が抜けているとか、六丁目が八丁目になっている
なんてことまで、叩きまくってほこりを出した。
これ以上叩いても、ほとんど出てこないだろ。
123 :
無党派さん :2007/09/15(土) 13:27:36 ID:e9JEuLaP
安倍さんが辞任した理由は小沢じゃないよw 彼は小泉もやらなかった教育基本法改悪など悪法を次々と強行採決して来た。 テロ特措法も参院で否決されてももう一度衆院を通せばクリアできた問題。 だからそれは本当の理由ではない。 本当の理由は、今まで拉致問題でつっぱらかって来たのに、米国に裏切られ、頭越しに北朝鮮と握手を交わされ、 核問題解決されれば御の字だに方針転換を強いられ、今まで拉致問題解決無くして国交正常化無しとかほざいていたのが、 北朝鮮に対し戦後の清算、つまり、金を払うと言うまでに追い詰められ、 あのような独裁国家に身代金を払わなければ拉致問題が解決できそうに無くなってしまったことに対する失望感とジレンマ、自己矛盾に陥ったのだろう。 更に、自分が今まで強行採決までしてやって来たことが正しかったのかどうか自身で疑問に思うようになったのではないかと思われる。 教育基本法改悪とかやって来た事が実は間違っていたのではないかと言うことに気付いたのではないか。
124 :
無党派さん :2007/09/15(土) 13:29:20 ID:BRfyRUjy
>>118 参院がないのは実はあの時と同じ。
ただ、満を持しての小渕登板&竹下の隠然とした力というのが圧倒的に違う。
仕切りが実質的にない傀儡政権はあっという間に破綻する。
125 :
無党派さん :2007/09/15(土) 13:36:52 ID:cs1lb1Nx
126 :
無党派さん :2007/09/15(土) 14:53:03 ID:Ys6oOxgu
インテリ臭のする総理ってのは久々でしょう インテリが、話が通じるな、と思うのは福田、民主党ならまあ鳩山か。 安倍、小沢は自分の言葉で話す能力はないからね ディスインテリって感じでしょ 政治家としての吸引力とはまた別だけどさ
127 :
無党派さん :2007/09/15(土) 15:07:12 ID:V5CgYyIU
>>125 まさに 角福戦争だなぁ
最近、真紀子は影薄いな。
そのままでいて欲しい
128 :
無党派さん :2007/09/15(土) 15:15:55 ID:kbi219Bw
>>127 福田がハト派でちょっとあべこべになってはいるが.....
129 :
無党派さん :2007/09/15(土) 15:23:06 ID:YFEntdXG
>>118 状況以前に格が違うんだよ、小渕とは。
小渕恵三(就任時)
年齢 61歳
議員歴 35年・衆12回
役職
外務大臣、官房長官、総理府総務長官・副長官、沖縄開発庁長官
郵政次官、建設次官
党副総裁、党幹事長、党副幹事長、党国対副委員長、党総務
経世会・平成研会長
衆院大蔵委員長、衆院予算委員長、衆院安保特別委員長、
衆院議運委理事、衆院沖縄特委理事、衆院沖縄北方特委理事
福田 康夫
年齢 71歳
議員歴 17年・衆6回
役職
内閣官房長官、外務次官
党副幹事長、党経理局長、党外交部長、党総務
衆院外務委理事
130 :
無党派さん :2007/09/15(土) 15:23:07 ID:zaeukiHE
☆ ☆
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/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |ミ|
|:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ|
>>126 |彡|. '''"""'' ''"""'' |/ 小沢代表の力を ・ ・ ・
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" | 見 く び る な....
.ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 日本男児たるもの !☆
. | ‐-===- |
,\. "'''''''" / 不言実行あるのみ! フ .... ..
\ .,_____,,,./
131 :
無党派さん :2007/09/15(土) 18:47:28 ID:BtrUPo1x
132 :
無党派さん :2007/09/15(土) 20:54:42 ID:7P9yolA6
>>131 小沢も消費税上げるとは言ってるけど、税制改革付きでの話だからな。
こいつらの場合、単に中所得層以下から巻き上げるだけになりそうだ。
133 :
無党派さん :2007/09/15(土) 21:08:33 ID:apxg0bnw
政権担当能力があれば 遠の昔に政権とってただろうな
134 :
無党派さん :2007/09/15(土) 21:26:30 ID:mByD7rWC
自民党工作員の口から政権担当能力なんて言葉が出るのがわろたw
135 :
無党派さん :2007/09/15(土) 21:38:21 ID:QTgIASn3
今年の恥ずかしい発言大賞は、 マスゴミと自民豚の「政権担当能力」で決まりだね。
136 :
無党派さん :2007/09/15(土) 21:55:02 ID:apxg0bnw
誕生以来、民主は脳死状態ですよね。政権とれなかった癖に何言ってんだか 未納の管にはワロタ。あと永田くんもおもしろかった。河村さんもイイネ 次は誰笑わせてくれるの?
137 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:19:17 ID:7P9yolA6
釣りか真性か知らんが、消えうせろ、ID:apxg0bnw。 場合によっては通報するんで、よろしく。
138 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:19:30 ID:TRh6fe8R
257 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 17:04:16 ID: VWEsXzLY
>>251-252 まあ3年でも6年でもとりあえず参院は民主なんだよね
6年なら6年、このねじれたまんまで政権運営してくのか、そんな事できる訳ない。
そうすると遅かれ早かれ解散して、福田で過半数獲得したとしよう。
それでも結局また振り出しに戻っただけ。
結局民主党と組むしかないんだよ。大連立か、自民系が分裂すんのか、
今の一番美味しい状況の参院民主の右寄りを取り込むという可能性に賭けるのか知らんけどさ。
139 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:31:17 ID:apxg0bnw
やはりヤジ永田くんの話題になると キレるなw 怖〜い怖い。
140 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:39:22 ID:nRBU6ZvV
あちゃーwww 現実逃避かよ。 現在の自民党の悲惨な状況から逃げて過去に走る気持ちはわかるよぅw
141 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:40:38 ID:o6bGJpsE
142 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:42:55 ID:nDur3YUo
ID:apxg0bnw オマエ、脳みそ豆腐だろ。 自民のせいで日本は世界の笑いものなんだぜ! この逆賊集団が!って自民党に言いたい
143 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:45:32 ID:apxg0bnw
過去があって今がある。 未納の猿も過去の人ですかw 敬愛されてる小沢様も過去は忘れてないだろうw 烏合の衆の政権も面白いことになりそう
144 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:47:49 ID:TRh6fe8R
そんで民主とどうつきあうつもりなんだい?>apxg0bnw
145 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:50:53 ID:/PWOpJ0z
アホはホットケーキ。
146 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:51:47 ID:apxg0bnw
民主政権はコント感覚で相手させてもらいますよ。このスレもね。 さぁ、反論なりなんなりどうぞw 笑えるやつお願いねw
147 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:53:34 ID:nRBU6ZvV
マジレスからも逃避w 要は論破されるのが嫌だから、基地外のふりしてごまかすというボウヤ。 こういうの多いんだよな、悪態ついてれば傷つかないですむんだよねwww
148 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:58:20 ID:nDur3YUo
ID:apxg0bnwよ なんで、福田が改革修正で谷垣派が押して、チルドレンが改革推進で押す。 この自民党の矛盾ぶりは烏合の衆よりも酷いんじゃないか? って、逃げるなよ。
149 :
無党派さん :2007/09/15(土) 22:59:33 ID:apxg0bnw
前原さんも安倍さんも 「俺は悪くない」と思ってるだろうね。 赤城も永田も馬鹿だが、 赤城は農水には精通してたらしいし、 永田は下品野次に関してはプロだったみたいだし、 おしいね、いいキャラだったのに
150 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:03:30 ID:apxg0bnw
>>148 いえいえ、ウヨサヨ連合には敵いませんよw
未納の管がいいました
人の振り見て我が振り直せって。
小沢が棺桶入るまでは
サヨは追い出したら?
151 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:05:13 ID:UaqaO2Bu
152 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:06:10 ID:kTh8cPZv
とりあえず、管の未納は役所の責任だから。
153 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:07:26 ID:nDur3YUo
>>150 ちゃんと調べて物は言え。豆腐脳にはムリか。HAHAHA!!(嘲笑)
154 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:08:28 ID:nDur3YUo
>>150 昭和の自民党黄金時代も似たようなものだぞ。
155 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:22:03 ID:QUSwj/Y4
何言ってるのかサッパリ解らん。 真性だからスルーしましょう。
156 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:24:33 ID:9Vgmzu9p
日本語が変なので、日本人ではないのかもしれないね。(笑
157 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:29:41 ID:kTh8cPZv
国会止まっちゃって自民総裁選もぐだぐだ、ゴミ以外の書き込みが 減っててちょとサミシイね。 まぁ、民主は落ち着いて野党との衆院選共闘に向けて努力してたり、 街頭演説頑張ってたり(朝日によると)するみたいだけど。
158 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:33:43 ID:apxg0bnw
じゃあ小沢はその間、入院かな。 未納じゃないにしろ 言い出しっぺが未納はワロタ。 あと永田の偽情報はガチ
159 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:37:15 ID:4CjDUOAb
ネットウヨってのは攻撃の対象がほしいだけのような奴らだから、福田と小沢の 地味な対決だとつまんないんだろうな。 ネットで中国朝鮮言うことも減るだろうし。 事件でも起こさなきゃいいが、ニートウヨ。
160 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:38:37 ID:nDur3YUo
>>157 街頭演説もいいけど、代表質問でナニを質問する気だったのか
を俺たちにおしえてほしいな。
結構、楽しみにしてたんだ。
それを安部晋三の無責任辞任でお預けでむかついている。
161 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:41:22 ID:apxg0bnw
政権とったら河村くんが総裁候補に名乗りだな! あの人イイネ!民主のレベルが推し量れる逸材。 永田くんは惜しかったね リークは長妻みたいにしないと
162 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:45:44 ID:kTh8cPZv
そだね、どんな質問出るだろうなーと思ってたところに「衝撃の辞任!」だったから、 ダブルでがっくりきたのは確か。 まぁ、質問用意した民主側のがっくりの方が大きかったろうけど(笑) どの観点から考えても、本当に最悪の辞任だったな。
163 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:46:40 ID:nDur3YUo
>>159 福田総裁がニートへの差別発言でも出せば面白いのでは?
連中ファビョって。
民主はこの手の奴らには、うんざりしていても慣れているから
徹底的に無視して、度を越えれば黙って弁護士経由で警察に通報だろうけど。
164 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:51:31 ID:4CjDUOAb
ニュー速見てると小泉安倍改革路線賛成で御手洗経団連死ねとか、ニートウヨ のダブルスタンダードが笑えるんだよな。 麻生じゃなくて福田になったらネット工作も攻撃対象がわけわかんなくなって やりにくいだろうな。 マスコミも同じ。 小沢はブレないから国民の支持もあまり変わらないだろう。
165 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:53:42 ID:apxg0bnw
小沢は警察は嫌いだよ! ダメダメ墓穴掘らせちゃ 首相になったら玄関先に 交番だしw 幽閉じゃん
166 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:58:02 ID:QUSwj/Y4
>>160 そうそう長妻の70問?の質問は早く聞きたかったね。
次は若干質問内容変えるんだろうか?
167 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:59:42 ID:nDur3YUo
>>167 2週間仕込があるから爆弾的事実を2発ぐらい入れて
福田の目を白黒させたりして。
今度の代表質問。
168 :
無党派さん :2007/09/15(土) 23:59:47 ID:D7/SeyRA
169 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:02:19 ID:apxg0bnw
何歳ですか?趣味は…からはじまるのか。 管はマニフェストの数字はテキトーだって吐いたし、 子供いる家庭に26000円 民主党員実費で バラマキしてくれるよね?
170 :
無党派 :2007/09/16(日) 00:06:22 ID:vDwrhqOH
小沢にしたら自民が自ら崩壊して今まで何も仕掛けられなかったろう?これから本領発揮して自民に手を突っ込むのではない? 麻生だったら大勢抜ける可能性もあったけど、期待できないし、さて。。。?
171 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:09:58 ID:5loqugI6
>>170 まぁ、チルドレンはほとんど死んだし、安部晋三も消えたから
民主で受け入れそうな自民党の不満分子は福田総裁で落ち着い
ちゃったんじゃないか?
自民党の中に手は突っ込めないよ。
当面は正攻法の政策論争&不祥事追及で行くんじゃない。
172 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:14:34 ID:XGjVhdID
>>164 「グランドキャニオンには柵など無い」の自己責任論から、
「格差是正」「生活が第一」の温情路線の小沢のどこが「ブレない」?ブレないのは権力欲だけだろ。
人望のなさから人が去るくせに、小沢信者は「どいつもこいつも小沢についていけなくなった」
みたいな言い草をするのが笑える。今の小沢の手駒なんて、山岡や中井を除けば「少年探偵団」だし。
173 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:14:56 ID:kRvBhKh4
>>164 やつらは目先の物しか見えないし、先を考える思考が完全に停止しちゃってるから、
中朝韓に耳を逆立てるポーズを見せるだけで満足しちゃうw
どうしようもない連中だな。。
174 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:22:35 ID:kRvBhKh4
>>172 ワンオブザ「どうしようもない連中」さん乙です
175 :
無党派さん :2007/09/16(日) 00:31:04 ID:4RFYrPOi
壊し屋は伊達じゃない! 国壊しはやめろよ 内臓は壊れたみたいだが
176 :
無党派さん :2007/09/16(日) 01:03:42 ID:ujtSV4w6
>>171 谷垣が主流派に返り咲いたからね。
福田の後として最有力の候補になるだろうから、彼らに
手を突っ込むのは難しくなった。
麻生なら、谷垣や後藤田の離反も可能性ゼロではなかったのだが。
177 :
無党派さん :2007/09/16(日) 01:10:00 ID:Phm3flYk
自民党支持者がファビョってるなw
178 :
無党派さん :2007/09/16(日) 01:44:43 ID:2Bg5/a0C
>>170 今、手を加えても、衆院で与野党逆転させるのなんて不可能だから、
表だっては何もするまい。
選挙区の地方まわりをしたり、非主流派や公明に秋波を送って
選挙「後」の対応で揺らしたり、布石を打つ程度だな。
179 :
無党派さん :2007/09/16(日) 06:23:39 ID:mq5a1fFN
180 :
無党派 :2007/09/16(日) 06:46:43 ID:uJ0JGB5M
福田と公明の関係はどうなのだ?溝があるようにも思えるが?
181 :
無党派さん :2007/09/16(日) 12:09:34 ID:4RFYrPOi
溝があっても 手切れは マイナスしかないから 今はないと思う。
182 :
無党派さん :2007/09/16(日) 12:50:32 ID:scvK3k/f
ただ蜜月の甘い時間は過ぎ去って 二人の関係に疑問を持ちはじめたよな<公明 読売とかの大連立論にしても 福田・麻生の「民主とよく話し合って」というのも 公明ではなく民主の存在や意向を強烈に意識しての発言だし このスキマを使って小沢がどう揺さぶるか見ものだよ
183 :
無党派さん :2007/09/16(日) 12:56:17 ID:4RFYrPOi
そりゃ紛いなりにも 参院過半数とったから 意識せざるを得ないだろ。 とってなかったら気にも留めないけど
184 :
無党派さん :2007/09/16(日) 13:00:54 ID:k2yQh+MY
,,,,,,,,,,_ ,ィヾヾヾヾシiミ、 rミ゙`` ミミ、 {i ミミミl i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン フフッ 裏金の流れ掴みましたよ フフフ |/ _;__,、ヽ..::/l ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ _,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、 r‐''" ./ i\/ / | / ヽ / / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /} ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ { ヽ | { | l:::l / o / .:{ /ノ / | / ヽ| l |ノ:::::{ (^ヽ/ .::i/ / ノ | / { | ヽ |::::::l \\.:::| /.::: ノ| { ヽ、 ミ| ゙、 |:::::l / ヽ ヽl:::/:::ノ.::::} ノ ーニ:| ヽ |:::l / } } -'''' | /,:::;;;;;;;:, | ヽ |:/ / .::::| |'' ̄ ヽ | ノ ニ- ::| ヽ レ / _,.-‐'"^ | |ヽ ヾノ { ノ ____ヽ):::. __ヽ_,,.=‐< ヽ | |:::::;;;; ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ ____________________| |__ |\|
185 :
無党派さん :2007/09/16(日) 21:23:19 ID:RWJyXPBE
186 :
無党派さん :2007/09/16(日) 21:28:29 ID:y2dKtwwl
政治のもてあそびは、第二次内閣組閣して所信表明をした後に 仮病で辞めたまぬけのほうだろw 安倍のせいでテロ特が延長がついえたんだよw
187 :
無党派さん :2007/09/16(日) 21:35:55 ID:42gZkXmE
>>186 その前に、記事書いてる人間が曰く付きの人間だからなあ・・・w
188 :
無党派さん :2007/09/16(日) 21:55:31 ID:29RfPzzr
確かに。 コピペする人は古森の名前を隠しておくと時間稼ぎできるのではないか。
189 :
無党派さん :2007/09/16(日) 23:17:32 ID:k4KdmSEW
キーワード: 4CjDUOAb 159 名前:無党派さん[] 投稿日:2007/09/15(土) 23:37:15 ID:4CjDUOAb ネットウヨってのは攻撃の対象がほしいだけのような奴らだから、福田と小沢の 地味な対決だとつまんないんだろうな。 ネットで中国朝鮮言うことも減るだろうし。 事件でも起こさなきゃいいが、ニートウヨ。 164 名前:無党派さん[] 投稿日:2007/09/15(土) 23:51:31 ID:4CjDUOAb ニュー速見てると小泉安倍改革路線賛成で御手洗経団連死ねとか、ニートウヨ のダブルスタンダードが笑えるんだよな。 麻生じゃなくて福田になったらネット工作も攻撃対象がわけわかんなくなって やりにくいだろうな。 マスコミも同じ。 小沢はブレないから国民の支持もあまり変わらないだろう。
190 :
無党派さん :2007/09/17(月) 00:03:10 ID:BAGh//XM
なんというか、貼った奴が哀れだ ドバイへ行こう
191 :
無党派さん :2007/09/17(月) 07:58:34 ID:GSARmU74
古森、また迷惑かけてるのか。
192 :
無党派さん :2007/09/17(月) 08:05:32 ID:2u5hPpSu
小沢は以前からの党の方針に沿って反対してるだけだろ 何か問題でも。
193 :
無党派さん :2007/09/17(月) 08:13:04 ID:z4pbDs1m
『AERA』 2007年9月24日号
OPINION
FEEL FOR/田岡俊次
「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml 田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、
日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、
実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している
燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を
通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。
おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、
パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、
日本は金づるにされているというわけ。
194 :
無党派さん :2007/09/17(月) 08:29:00 ID:cF00x092
195 :
無党派さん :2007/09/17(月) 09:41:05 ID:axXRkuVn
アメリカが金を出さないと給油なんかしないよ。 日本の財政は大赤字でインド洋まで行って給油するお金なんてないよ。
196 :
無党派さん :2007/09/17(月) 09:52:47 ID:sDo1D7XL
197 :
無党派さん :2007/09/17(月) 09:57:11 ID:Z4b5wy3p
ISAFの方が 危険かつ、金がかかる件について
198 :
無党派さん :2007/09/17(月) 09:58:30 ID:O675TnQe
しかし、国連決議が連発されない限り、歯止めはかかるという点で アメリカの道連れにはならずに済むかもね。 小沢はその辺どのくらい考えてるのかしらんが。
199 :
無党派さん :2007/09/17(月) 17:12:23 ID:CDmDFWe8
国連なんぞどうでもいい風潮が強かった分小沢の出したそれは痛烈な皮肉でもあったな 言った後どう決着つけるかは小沢は考えているとは思いたいがどうなることやら
200 :
無党派さん :2007/09/18(火) 00:30:47 ID:UEqyJ09C
>>185 古森って、アメリカの識者からは「うそつき」と蔑まれてるやつだろ
相手にする必要なし
201 :
無党派さん :2007/09/18(火) 00:58:13 ID:9Z40lojb
小沢はひたすら逃げ回る戦術だろ。俺知らねとか言って。 野党党首が外交の場に出る義務なんてないし。
202 :
無党派さん :2007/09/18(火) 01:03:11 ID:94YM/qiL
政権担当能力か…
203 :
無党派さん :2007/09/18(火) 03:03:24 ID:VoLfbqf/
政権担当能力という言葉はマスコミに使用禁止させた方がいいな あまりにもくだらない言葉遊びだから 自民党に政権担当能力が無いことは安部晋三の政権放棄でわかったけどさ 法案提出して民主党の政策を実行すればいいだけのこと
204 :
無党派さん :2007/09/18(火) 06:38:04 ID:7RrWFp1c
542 :無党派さん:2007/09/17(月) 18:55:01 ID:CDyN9ARr >マスコミや自民党の幹部が対応策で奔走する中、ある民主党幹部が、 >予定されていた次の内閣の閣議を延期して役員会を開くべきだと小沢代表に進言すると、 >小沢代表は「馬鹿を言うな。政局は茶の間では面白いかもしらないが、こういう時には、 >しっかり政策論議を進め、新しい総理に対してしっかり政策提案ができるように、 >勉強する時だ」と次の内閣を前倒しして開催し、檄を飛ばしたそうです。
205 :
無党派さん :2007/09/18(火) 07:09:58 ID:6nwxKECE
206 :
無党派さん :2007/09/18(火) 08:48:13 ID:VoLfbqf/
しかもその油はアメリカから買ってたとばれたしね おまけに随意契約で
207 :
無党派さん :2007/09/18(火) 12:29:22 ID:94YM/qiL
アメリカを批判しても 現実逃避でしかないよ。 アメリカ無しではこの国は成り立たないんだから。 夢もいいけど地に足つけようよ。 民主も反対ばかりしてないで テロ特よりも安全で 国益にもなり、万民が納得する対案を出せ。 政権欲しがる割には、対案出さずに静観とはこれいかに。
208 :
無党派さん :2007/09/18(火) 13:13:44 ID:i+wdPEg0
対案なんぞいらん 本来やらなくていいことだからな
209 :
無党派さん :2007/09/18(火) 13:23:46 ID:7/xfRBND
│ │ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. │ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) │ . |::::::::::/ ヽヽ │ |::::::::::ヽ ........ ..... |:| │ r、r.r 、|::::::::/ ) (. .|| │ r |_,|_,|_,|⌒ヽ|. -="‐ .‐="| │ |_,|_,|_,| ,|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | │ |_,|_,|_人ヽ .(^i /(_,、_,)ヽ | │ | ) ヽ.ノ | / | フムフム ..... │ | `".`´ ノ `ー-ニ-イ` | │ 人 入_ノヽ ⌒ /|:\_ セイケン タントウ ノウリョク... ? │ / \_/ / \ . ___/ /::::::::::::: │ │ │ |彡 │ サッ │ │彡 | サッ | | | │ |
210 :
無党派さん :2007/09/18(火) 16:51:46 ID:94YM/qiL
やらんでいいなら 国連脱退だな。国際標準の逆行をやるんだから。 旧社会党員の言いなりになって、社会主義国にしたいのか? 社民党と共産党を取り込まないと参院は過半数無理だしな。
211 :
無党派さん :2007/09/18(火) 22:16:55 ID:MVRtlb2E
「アメリカは早く中東から撤退したがってる そこで、日本の特措法期限切れ→撤収によって、 パキスタンが離脱するなど「テロとの戦い」の枠組みが崩れれば アメリカも撤退の口実となる だから、特措法期限切れを望んでる 小沢もそれを知っている」 外交評論家の原田武夫氏の説だけど、もし事実なら 小沢あっぱれ、辞任した安倍は赤っ恥だね
212 :
無党派さん :2007/09/18(火) 22:40:02 ID:coyR+rYF
>>210 558 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 21:40:58 ID:Ydqnp3ab
念のために言っておくけど。
そもそもアメリカのアフガン攻撃が国連憲章51条の自衛権の行使の要件を逸脱した
違法が「先制攻撃」だったという意見もあるね。
自衛権行使の要件。
1 攻撃が継続している間、
2 必要最小限の反撃で、
3 国連が介入するまで。
だっけ?
213 :
無党派さん :2007/09/18(火) 22:41:26 ID:94YM/qiL
シーファーはこれいかに?ちょっと苦しい説だな。 大体、中東を終わらせてもまだイランがある。 テロ特はアメリカ・イギリス・ドイツ・パキスタンにとって 日本の良質な油は必要だからな。
214 :
無党派さん :2007/09/18(火) 22:46:54 ID:rnIAVbel
小沢の本音 「総理が誰になろうが関係ない。 うちはあくまで参院でテロ特法を否決させスジを通す姿勢を見せたいだけ。 おそらく自民は衆院で2/3規定を使って逆転可決させるんだろうが、 その時は『直近の国政選挙が行われた参議院の議決結果を無視する自民党には 納得がいかん』という理由で首相の参院問責を可決させ年内の解散総選挙に追い込んで やるまでよ」 「それにしても安倍のバカ、かなりKYだと分かってはいたが あんな情けなさすぎるタイミングで辞める事までは読めなかった。 しかも最後に『小沢さんに会談を断られた』などと涙目で語りやがって。 あの発言は思いのほかダメージがでかいぞ。 まさに死ぬ間際に最後っ屁をかけられた気分だ」
215 :
無党派さん :2007/09/18(火) 22:49:26 ID:94YM/qiL
何にしても政局に外交問題を使うやり方は 良くないな。
216 :
無党派さん :2007/09/18(火) 23:22:47 ID:l8noLll7
217 :
無党派さん :2007/09/19(水) 00:01:37 ID:0rFV5PX2
,,,,,,,,,,_ ,ィヾヾヾヾシiミ、 rミ゙`` ミミ、 {i ミミミl i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! うるさい!黙りなさい! {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} あんたのところは生きているんでしょう l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン |/ _;__,、ヽ..::/l フフッ ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ _,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、 r‐''" ./ i\/ / | / ヽ 「家族」光文社 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
218 :
無党派さん :2007/09/19(水) 00:32:15 ID:kaynr+lE
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽヽ .|::::::::::ヽノ(..... ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、 |::::::::/⌒ ) (. .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. | __,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿 _ __/| | l |ヾ-"~ |.( 'ー-‐' ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴ l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. /(_,、_,)ヽ | "~ ヽ l ̄”/: |. / ___ .| 自民党をぶっつぶしてやる | / ヽ ノエェェエ> | / | ヽ ー--‐ /|:\_ / | / \ ___/ /::::::::::::: / | /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
219 :
無党派さん :2007/09/19(水) 00:47:47 ID:c9Os2+yj
>>218 似合いすぎw
ヤクザ映画の悪役じゃないんだから
220 :
無党派さん :2007/09/19(水) 00:58:18 ID:v/gN40dP
民主・小沢代表が12月訪中千人規模の「大訪中団」に
2007年09月18日19時03分
民主党の小沢代表が12月6日から10日まで中国を訪問することが決まった。党所属の国会議員50人
と支援者ら千人が随行する「大訪中団」で、チャーター機3機に分乗する。小沢氏ら党幹部は胡錦濤
(フー・チンタオ)国家主席らと会談。政権交代への布石として、長年にわたって親交が深い中国とのパイ
プの太さと外交手腕をアピールする構えだ。
18日の党役員会で、山岡賢次国会対策委員長が計画の概要を明らかにした。日中国交35周年を記念した
同党と中国共産党の交流事業に加え、小沢氏自身が89年、自民党竹下派時代に企画し、続けてきた国会議員
や民間人による草の根交流「長城計画」を兼ねる。
民主党と中国共産党は昨年7月に小沢氏が訪中した際、「両党交流協議機構」を設立し、相互訪問で合意。
今年1月に中国側代表団が来日し、初会合を開いた。近く離任する王毅駐日大使が今月6日、小沢氏に12月
中の訪中を要請していた。
ソース朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200709180350.html 小沢が長年積み重ねてきた実績をいよいよ一気にアピールしてきたね。
小沢はやっぱすごいよ。
アメリカとは「ジョン万次郎の会」を立ち上げて交流してきているし。
221 :
無党派さん :2007/09/19(水) 01:03:53 ID:T5AZ+rPK
小沢さんは発言が分りやすくて的確だね、ミスがないし、それでいてグサっと自民党には痛い内容になっている。 若手では原口さんが良いね、後の人はもう一歩だな。
222 :
腐敗臭自民党先祖帰り :2007/09/19(水) 01:09:51 ID:9F361ZeR
安倍は小沢に潰されたのではない官僚につぶされたんだ 脱官僚目指したのが小泉政権それお引き継いで官僚に潰されたのが安倍政権 官僚公務員の不利益になる法案作る政治家は必ず官僚に自滅させられる 麻生、福田自民の誰が政権取ろうが官僚の天下り阻止しないだろうグルだから しないどころか保護するだろう 出来てもザル法 安倍政権がいい例だ 官僚の天下りに年間12兆円消費!←税や年金からだぞ犯罪者保護してる自民党 (福田がいった 私は官僚と喧嘩しない←どうゆう意味かわかりますか?) (闇の力、石井紘基議員が特別会計質問前日刺された風化させてはならない) ムダ使い一掃国会めざす民主党議員よ単独行動は控えて複数で行動せよ 生命の危険 官僚主導の政治の打破はいかに困難か 自民に投票してる人は覚醒してくれ!
223 :
無党派さん :2007/09/19(水) 04:08:30 ID:daQHgeNB
224 :
無党派さん :2007/09/19(水) 04:14:53 ID:8dRbF1G3
昔から小沢が選挙で豪腕なのは事実けど。相手はあの安倍ちゃんだよ(w 精神病で辞任しちゃうようなひ弱な坊や相手なら誰でも勝てるって。
225 :
無党派 :2007/09/19(水) 04:15:46 ID:92BmxflO
福田なんか小沢が前から言っていたのをパクってるものなw。福田も案外攻めやすいのではないかな。
226 :
無党派さん :2007/09/19(水) 06:11:20 ID:nRQL+lbl
小沢氏と福田氏 なぜか理念一致 『自立と共生』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007091602049196.html 自民党総裁選に出馬した福田康夫元官房長官は、十五日の記者会見で「自立と共生」を掲げた。
このキーワードは、十五年前から小沢一郎民主党代表が使っていたものだ。次の首相就任が確実視される福田氏と、
政権奪取をうかがう小沢氏の奇妙な一致は、何を意味しているのだろうか。
小沢氏は一九九二年、自民党竹下派内の激しい権力闘争の末、羽田派を発足。その時の政策パンフレットでは
「自立と共生」の視点に立った社会を目指す考えを打ち出した。この言葉は、翌九三年、小沢氏らが自民党を
離党して結成した新生党の結党宣言にも、うたわれている。
小沢氏は、自民党幹事長などを歴任していたころから「自立」という言葉は好んで使っていた。そこに、当時の保守政治家があまり用いない「共生」を加えたことで、「社会党などと共同歩調を取るために、リベラル色を出した」という見方をされた。
そして「自立と共生」という理念は、今も小沢氏が率いる民主党内に生きている。
福田氏がこうした“歴史”を知って「自立と共生」を打ち出したのかどうかは、定かではない。だが、参院で与党が過半数割れし、厳しい政権運営を強いられるのを意識した福田氏が、民主党に秋波を送ったという観測が出るかもしれない。
227 :
無党派さん :2007/09/19(水) 07:28:30 ID:T4gDGPGq
攻めづらくされてんのに気付けよ ポジティブ過ぎだろw
228 :
無党派さん :2007/09/19(水) 07:33:30 ID:nRQL+lbl
対テロで新国連決議・政府、関係国と調整
日本政府は18日、臨時国会の焦点であるインド洋での給油活動の延長問題に絡み、海上自衛隊の
派遣の根拠となる新たな国連安全保障理事会決議の採択に向け関係国と調整に入った。
民主党が「国連が直接認めた活動ではない」として延長に反対している現状を踏まえたもので、
実現すれば今国会での活動継続の可否に大きな影響を与える可能性がある。
今月末に採択を予定するアフガニスタン国連治安支援部隊の活動延長に向けた安保理決議に
「テロリストや武器の移動を防ぐためのインド洋での多国籍海軍による海上阻止行動(MIO)の必要性」に触れる文言を盛り込む方向で調整。MIOに関する単独の国連総会決議とする案もある
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070919AT3S1801J18092007.html
229 :
無党派さん :2007/09/19(水) 08:09:07 ID:OE5IFgLc
>>210 ネオコン主義者の言うことはいつも極端。
逆行、国連脱退、社会主義化。
そんなことより国連で当事者を含めたアフガン問題を
正面から議論する場を設けさせることが先決。
その上で、西側があまりにも日本(小沢)の主張を無視するようなら、
ISAFに協力はできないとはっきり言えばよい。
これこそが本当の国連重視、というものだろう。
230 :
無党派さん :2007/09/19(水) 08:12:29 ID:OE5IFgLc
国連=米英イスラエルとは言え、最近はエルバラダイも頑張っているようだしね。
国際原子力機関・エルバラダイ事務局長「イラクでは(実在しなかった)核兵器保有疑惑を
きっかけに70万人の市民が命を失った」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070918AT2M1800F18092007.html 米側「公式」イラク人死者数(数万人)をエルバラダイ事務局長が公式に否定。
大爆笑。
さらに、
IRIBラジオ日本語9/18より抜粋
IAEAのエルバラダイ事務局長は17日、IAEA総会で、「イランの核開発には逸脱がない」と強調すると共に、
再度、残された問題の解決に関するイランとIAEAの合意は、イラン核問題の平和的解決の土台となるものだ
としました。
231 :
無党派さん :2007/09/19(水) 09:12:13 ID:f724g1sm
■■■アメリカにノーと言う中国のイエスマン小沢、中国の奴隷小沢■■■ ■■■アメリカにノーと言う中国のイエスマン小沢、中国の奴隷小沢■■■ ■■■アメリカにノーと言う中国のイエスマン小沢、中国の奴隷小沢■■■
232 :
無党派さん :2007/09/19(水) 10:41:17 ID:XxDJd5LG
国際政治はネットウヨが言っているほど単純ではないということだな。
233 :
無党派さん :2007/09/19(水) 12:09:50 ID:CV7kVXWF
在任中信念の靖国参拝ごときも出来なかった安倍の方が・・・
234 :
無党派さん :2007/09/19(水) 12:39:41 ID:T4gDGPGq
>>229 あれも嫌、これも嫌って子供だなw
テロ特もISAFも嫌ならお前は民主でも自民でもないな。九条ネットかw
何もしないわけには行かないっていうのが、自民、民主の共通認識な訳で。
235 :
無党派さん :2007/09/19(水) 12:49:19 ID:T4gDGPGq
>>230 何がいいたいのかわからんし、嫌米スレはここじゃないよ。スレ違い。チラシの裏にでも書いときなよ
236 :
無党派さん :2007/09/19(水) 16:02:25 ID:OUDRFXvD
>>205-206 >>213 って事は・・・アメリカから油を言い値で買わされて、
日本の油は良質ですから〜とアメリカの戦艦へ給油していたと言う事か
二重三重にぼったくられて・・・めでたいですなぁ〜日本♪の国際貢献
237 :
無党派さん :2007/09/19(水) 16:48:03 ID:B36q0WDa
726 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 16:36:48 ID:jPkpQ+Uw 二木@ムーブ 昨日小沢に1時間取材した。 小沢:参院選に勝ってから民主党議員が政局好きになっちゃってあれこれ言っている。 これは国民の皆様から見れば、選挙に勝って調子に乗ってると見えるでしょ? 政権交代するには、今度の衆院選で全力を上げるというのが参院選で票を貰った 有権者に応えるということであって、政局であれこれいうことじゃない。 だから民主党議員には今テレビに出るなと言った。 僕は来週からもう一回全国の小選挙区を周るつもり。もう選挙は始まっているんですよ。
238 :
無党派さん :2007/09/19(水) 19:57:30 ID:T4gDGPGq
>>236 じゃあ貴様は、実戦経験皆無の自衛隊をISAFに派遣して
殺されて毎日のように
通夜告別式で号泣する家族の様子をニュースで見る方がいいのか?
239 :
無党派さん :2007/09/19(水) 20:03:52 ID:Pjm4O0cZ
>>238 じゃあアメリカから石油を買う代金は
アメリカ国債を売り払って調達しよう!
240 :
無党派さん :2007/09/19(水) 20:06:24 ID:T4gDGPGq
勝手にしろw
241 :
無党派さん :2007/09/19(水) 20:26:13 ID:/sygc7Xl
小沢が「自立と共生」を自分の専売特許のように言ってるのがむかつくね。 何様なんだか
242 :
無党派さん :2007/09/19(水) 20:41:44 ID:NWbfjXum
でも、もしこのあと小沢が「構造改革」とか「自民党をぶっ壊す」とかいう キャッチフレーズをぶち上げたら笑うだろ? 内容的には小沢が使ってもそう奇異ではないのに。 キャッチフレーズというのは、そういう早い者勝ちみたいなところがある。
>>241 ちゃんと福田さんの会見見たのかな?
「自立と共存」って言ったあと、周囲の訂正を受けて「あ、自立と共生ね」って
言い直してる。
どういうつもりか分からないけど、小沢さんの言葉をそのまま借りたとしか
思えないじゃん。同じ理念を掲げるのは別に構わないと思うけど、人の理念を
まるごと借りてどうするの? 政治家なんだから自分の言葉で語るべきでしょう。
ちなみに、小沢さんの会見もちゃんと見た方がいいと思う。「俺が先に言った
んだ!」って憤慨してるとかそういう答え方では全然ないから。
マスコミに「真似されてますが」って水向けられて「なんだろね」って笑ってる
感じでしたよ。
映像にせよ文章にせよ、マスコミの発表は会見やインタビューをまとめたもの
だから、そこに書かれていることをそのまま信じたら危ない。
244 :
無党派さん :2007/09/19(水) 21:15:12 ID:T4gDGPGq
借りたんじゃなくて 福田の小沢に対する皮肉だよ。やはりしたたかだな 小沢のを盗った〜なんて いうのは恥ずかしいから止めたほうがいいよ。
245 :
無党派さん :2007/09/19(水) 21:18:17 ID:pdUR8p+u
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本を売るあるよ! 今こそ、売るあるよ! |::::::::::/ ヽヽ |::::::::::ヽ ........ ..... |:| 国を売り飛ばす、 力が欲しい... ! |::::::::/ ) (. | m n _∩ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ∩_ n m ⊂二⌒___) (. 'ー-‐' ヽ. ー' | (___⌒二⊃ アジアを変えよう!! \ \ ヽ. /(_,、_,)ヽ | / / \ \ | /トエェェェェエイ | / / 中 華 人 民 主 党 \ ヽ |ュココココュ| |/ / \ ヽ. ヽニニニニソ/ / みなで “ 支那 ”へ参るぞおー! \ \ / / \ `ー---一' ./ わしと 一緒に 国を売り飛ばそー! . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。 _no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no _no _no _no ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_ __ /支/|) /那/|) /様/|) /★/|) /第/|) /一/|) | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ | ̄| _ / / (|\中\ / / (|\華\ / / (|\人\ / / (|\民\ / / (|\主\ / / (|\党\ | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| | | ̄| \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \
246 :
無党派さん :2007/09/19(水) 21:18:50 ID:I7Nt73WQ
小泉の抵抗勢力にしても、小沢の守旧派のパクリでね 改革のベースも作ったのは小沢一郎 結局、日本の政治家は小沢一郎の指南なしには何一つ出来ないということだね
247 :
無党派さん :2007/09/19(水) 22:32:49 ID:F1KZTGgZ
そして小泉の基本路線の新自由主義もかつての小沢の剽窃 パクられて怒った小沢がぶっ壊す新自由主義
248 :
無党派さん :2007/09/19(水) 23:00:17 ID:kncqf+WG
日本への原爆投下を事実上指揮した、米国大統領直属の「心理戦争局」の局長 エイブリル・ハリマン=ブッシュ大統領一族 の経営するハリマン銀行社長(戦中は社長、戦後は会長)は、日本に対し、3S計画を実行。
249 :
無党派さん :2007/09/20(木) 01:08:37 ID:/3+3x1rV
2007/09/19-21:22 「衆院選にも政治生命懸ける」=小沢代表が民主幹部に表明
民主党の小沢一郎代表は19日夜、都内のイタリア料理店で、菅直人代表代行、
鳩山由紀夫幹事長、岡田克也、前原誠司両副代表ら同党幹部と夕食を共にしなが
ら懇談した。出席者によると、小沢氏は「参院選は政治生命を懸けて戦ったんだから、
衆院選も同じ気持ちでやる。結束して頑張ろう」と述べ、次期衆院選に向けた結束を
訴えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007091901072
250 :
無党派さん :2007/09/20(木) 03:04:16 ID:Gueoq4u0
負けたら涙目で引退かw
251 :
無党派さん :2007/09/20(木) 04:06:22 ID:WFg+hxJ4
違うな。勝ったら総理大臣。負けたら参院鞍替えで2年後に参院議長。
252 :
無党派さん :2007/09/20(木) 07:18:08 ID:Gueoq4u0
身体の事もあるし 普通に引退だろう。
253 :
無党派さん :2007/09/20(木) 07:23:46 ID:WFg+hxJ4
ほぉ、今朝の朝日新聞で、経済同友会は早期の解散総選挙を支持だそうだ 日本商工会議所は早期の解散は勘弁してだとさ 経済同友会は民主党支持を打ち出したからね
254 :
無党派さん :2007/09/20(木) 08:19:55 ID:lyPJ0Szb
>>238 ただこの給油法は事実上、次にくるイラン-シリア戦争への全面協力をも意味する。
対イランに関しては、洋上給油といえど、全く安全は保障されない。
結局泣くのは同じ。
255 :
無党派さん :2007/09/20(木) 08:23:20 ID:WFg+hxJ4
日本はイラン戦争には介入できないよ ある意味アメリカ以上に大事なエネルギー同盟国だ 日本の原油輸入先: サウジアラビア29.2% アラブ首長国連邦24.5% イラン13.0% カタール9.4% クウェート7.2% オマーン2.6% 中東その他3.1% インドネシア3.1% スーダン2.6% その他5.3%
256 :
無党派さん :2007/09/20(木) 08:44:04 ID:5AeRxQn6
民主、給油活動継続「反対」崩さず
民主党は海上自衛隊によるインド洋での給油活動の継続問題を巡って、新たな国連安保理決議が採択されても
反対方針は崩さない構えだ。テロ海上阻止行動などへの「謝意」が、小沢一郎代表が主張する
「国連による直接的なお墨付き」とはならないとの判断だ。海自の給油活動そのものに理解を示していた前原誠司前代表も「こそくな感じがする」と反発を強めている。
小沢氏は19日、山岡賢次国会対策委員長に「謝意」を盛り込む見通しとなった新決議について「本質的な話ではない。憲法や日米安全保障条約違反を『謝意』でごまかすようなことはあり得ない」と、反対を貫くよう指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070920AT3S1901Z19092007.html
257 :
無党派さん :2007/09/20(木) 08:47:27 ID:2mlNj2YD
キヤノンの御手洗叩いて 日本経済界から叩き出して!
258 :
無党派さん :2007/09/20(木) 09:40:52 ID:MoeokZr/
『AERA』 2007年9月24日号
OPINION
FEEL FOR/田岡俊次
「日本の給油は不可欠」米国の論拠は怪しい 日米の燃料の質は同等だ
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8377.shtml 田岡によると、米国が、「パキスタンの軍艦は、日本の燃料しかダメだから、
日本が給油活動から撤退すると困る」として、日本に活動継続を求めているが、
実はそれは嘘で、米国の燃料でも問題ないそうだ。
自衛隊士官らの証言から判断すると、どうもパキスタン軍は、自衛隊が給油している
燃料を横流しして市場で販売して稼いでいるらしい。その点では、自衛隊が商社を
通じてペルシャ湾岸の某港から調達している燃料の方が高く売れるそうだ。
パキスタンの軍艦は、燃料を満タンにしてもすぐに再給油を求めて戻ってくるらしい。
おそらくそれがこの問題の本質だろう。
つまり、米国としては、イスラム国のパキスタンが参加することに意味を求め、
パキスタン軍にゼニをつかませることによってそれを可能にし(つまり米国は黙認)、
日本は金づるにされているというわけ。
259 :
無党派さん :2007/09/20(木) 09:46:39 ID:hsp89s97
小沢の原理原則を軸に据えた重厚な外交で、国連がわざわざ「謝意」表明か。 今までいかに好き勝手に日本がしゃぶりつくされてたかわかったな。 やっぱり主張することは大事だ。
260 :
無党派さん :2007/09/20(木) 12:03:12 ID:Gueoq4u0
まぁ、野党だから言えるわな。
261 :
無党派さん :2007/09/20(木) 14:04:47 ID:M2IrdIKB
国の方針としてどうするべきか?を論ずるのではなく、外圧だから仕方ないという 雰囲気を作り出そうという、しかも積極的に外圧を作って下さいとお願いするという 売国奴がいるようですね! 自眠糖! 国会を早く召集しなかったのと無駄に辞めた総裁を選ぶ選挙にタップリ時間を掛ける という二重の失策で法案を通せない状況を自らが作ってしまったのに、何様でしょうね?
262 :
無党派さん :2007/09/20(木) 14:28:45 ID:WVav8hKp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000049-jij-int >国連安全保障理事会は19日、アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)の任務を1年間延長する
>決議案を賛成14、棄権1で採択した。決議には、米軍主導のテロ掃討作戦「不朽の自由」の一環として日本が
>参加している海上阻止行動への「謝意」が初めて盛り込まれたが、常任理事国であるロシアが棄権し、全会
>一致は実現しなかった。
>ロシアのチュルキン大使は採決に当たり、海上阻止行動に言及する理由が不明確だなどと指摘。「不朽の自由」
>作戦に基づく活動は「国連の枠外で遂行されている」と主張するとともに、決議が日本政府の意向を踏まえて
>作成されたことを批判した。
ロシアが民主をアシスト
263 :
無党派さん :2007/09/20(木) 15:08:34 ID:Gueoq4u0
ロシアが民主をアシストってことでめわかるように、 チョフ、チュン、チョンは 社会主義国。チョフがいくら民主化したと言っても、 プーチンのやりかたは…
264 :
無党派さん :2007/09/20(木) 15:11:08 ID:T4z0InOU
>>263 じゃ中国様は自民をアシストということでおkだなw。
265 :
無党派さん :2007/09/20(木) 17:50:14 ID:Gueoq4u0
アメリカに喧嘩売るよりいいんじゃないかw
266 :
無党派さん :2007/09/20(木) 18:47:12 ID:XuJzHXXm
ほう、アメリカは恐喝しているのかw あきれた言い訳だな
267 :
無党派さん :2007/09/20(木) 18:53:24 ID:Gueoq4u0
ちまちま言ってないで 大陸の犬が良いか、このままでアメリカの犬が良いか で選挙したらいいw
268 :
無党派さん :2007/09/20(木) 20:50:29 ID:8LfHwQPr
中国の次はロシア訪問するといいと思うよ 以前の経済危機の時にいっせいに資本を引き上げてしまって、 日本政府も経団連もロシア経済の高度成長には乗り遅れた 民主党はここで太いパイプを作って、 政権交代したときにシベリア油田や樺太天然ガスや日本企業の再進出、 北方領土問題や日露平和条約の締結までの道筋を作っておくといい インドとも太いパイプを作ることが大事
269 :
無党派さん :2007/09/20(木) 20:55:36 ID:Gueoq4u0
チュンと仲良くした場合は インドは諦めないと。 ロシアなんて得体の知れない国と仲良くしようなどと言う 神経は民主の右翼派は持ち合わせてないかと。 国民にもあまりいないんじゃないか?
270 :
無党派さん :2007/09/20(木) 22:36:09 ID:g25qvZSQ
結局、今回の
>>262 決議案では民主には有利にも不利にもならない、でおk?
271 :
無党派さん :2007/09/20(木) 22:44:21 ID:MwiS3x2K
>>270 関係ないんだよね
ただ FNNしか見てない人は加工されたニュースで
日本に感謝してんだってさぁ
って勘違いはするだろうけどね
民主にとってはカードが増えただけなんだよなぁ
賛成 成立! 国連も追認したからね!(これは無いと思う)
反対ケース1 10月中に反対 衆院送り 成立! 公明の出方も見れる。
反対ケース2 審議中に失効。
どれでも、世論は納得だな
272 :
無党派さん :2007/09/20(木) 22:53:57 ID:8LfHwQPr
報道ステーション 自衛隊の補給艦「ときわ」から米軍の「カウペンス」に給油し、 「カウペンス」から米軍の「キティーホーク」に関節給油して、ペルシア湾に展開し、 「キティーホーク」からトマホークをぶち込んでイラク戦争に突入したそうだ。 明かに違法だな。 政府も官僚も現場の自衛官も逮捕だわ、これは。
273 :
無党派さん :2007/09/20(木) 22:55:27 ID:g25qvZSQ
>>272 これが事実なら
イラクの現場で復興の為に汗を流したひげの佐藤議員が、むしろ気の毒に思える
274 :
無党派さん :2007/09/20(木) 23:00:00 ID:N5Ip9Etw
別にあげ足をとるわけでは決してないのだが 「関節給油」という字づらを見て笑ってしまったオレがいる
275 :
無党派さん :2007/09/20(木) 23:16:40 ID:lgrGWEUS
何で日本人は外交って言うと親睦を深めることだと思ってるんだろうな。 外交とは取り引き、冷徹なビジネスなのだが。
276 :
無党派さん :2007/09/20(木) 23:37:13 ID:MO0Ao9IK
冷徹つうよりスジを通せと言うとこだな
277 :
無党派さん :2007/09/20(木) 23:44:16 ID:Gueoq4u0
あの…海軍て、陸上とは違ってましてや空母なんか アフガンにもイラクにも行くに決まってんじゃんw 海は同じインド洋だし。 しかも間接てw 何を今更、気張って朝日はやってんだ? そこしかないのかと。 あんなのに鼻息荒くしてみる国民なんていないよ。
278 :
無党派さん :2007/09/20(木) 23:52:08 ID:T4z0InOU
>>277 じゃ、そう説明するように政府に言ってくれ。
279 :
無党派さん :2007/09/21(金) 00:03:24 ID:34HImMSD
>>278 >>277 が「決まってんじゃんw」とか決めつけてる違法行為を
否定する答弁を政府は既にしちゃったけどな。
280 :
無党派さん :2007/09/21(金) 00:37:18 ID:oRJwPVMt
>>279 でもさ。
政府として、アメリカ政府の公式見解に反することを根拠とした答弁は出来ないわけで。
「アメリカ政府が嘘をついている」ことを根拠とすることは、無理でしょ。
281 :
無党派さん :2007/09/21(金) 00:56:25 ID:GkPcQpGU
空母に アフガン行とかイラク行 とか書いてあんのかってwアフガン行ってからイラク行くやつも当然あるだろう。 イラク用アフガン用なんか作ってたら金いくらあっても足らんだろw そんな事、報道するようなことか? 周知の事実を今更…w
282 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:00:04 ID:YS3Gi5tV
小沢民主党も最初から、国連、国連って言い過ぎたよね。 アメリカに対抗できる錦の御旗、大義名分で、つい頼って しまったのだろうけど。 最初から、日本としてどう考えるか?という国民的議論に もっていけばよかったのに。
283 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:09:36 ID:Q+qTaiZM
>>282 けど、安倍ちゃんの捨て身が生んだ決議も、結局は中途半端な文面なんだよな。
小沢=民主を立場変更に追いやるどころか、かえって強硬な反対を可能にしてしまっただけだろう。
284 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:24:16 ID:GkPcQpGU
でもこれで 国連決議問答は終了。 小沢は反対し続けるか、 賛成に転じるか見物だな。 どっちにしろ、ネタにされるな
285 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:26:06 ID:PiJcQLf+
また願望かw おまえはN速+でネタにしてろwww 現実は小沢の思惑通り進むんだから。 現実逃避のぼうやがくるには早いよこの板はw
286 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:32:56 ID:cBonYt0H
っていうか、自作自演安保理決議は間接給油公文書発見とのあわせ技で、むしろ民主への追い風になってるし ロシアと中国が黙って賛成するわけ無かろうに、バカだねえ
287 :
無党派さん :2007/09/21(金) 01:59:13 ID:GkPcQpGU
だが、謝意ちうごく 賛成w 民主は衆議院可決で 仕方ない論調するだろうなw見え透いてる 対案出せないままで、 発言しても説得力なし。 管がマニフェストはテキトーでした発言したし バラマキ欲しくて投票したやつらも涙目
288 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:01:24 ID:GkPcQpGU
対案出しますって、 原口さんマダー?
289 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:01:46 ID:PUNRiSMx
>>287 だが、謝意ちうごく 賛成w
お前らの理屈だと、それは媚中政権の証明だな。
290 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:02:05 ID:iU4LeVOY
291 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:08:45 ID:GkPcQpGU
なついが聞いてくれ オマエモナー
292 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:17:16 ID:GkPcQpGU
媚中では小沢様には 太刀打ちできません…。 だからぁ、中華人民共和国の日本省が良いか、 今のアメリカのジャパン州が良いか 選挙しろってw 小沢はもちろん 進退賭けてな
293 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:29:19 ID:PUNRiSMx
>>292 早く解散総選挙しろって、小澤は言ってますが?
もちろん進退もかけると。
選挙から逃げてるの自民なの誰が見ても明らかだろ。
294 :
無党派さん :2007/09/21(金) 02:34:19 ID:Q+qTaiZM
>>292 こういう極端な二者択一しか頭に無いわけか、ネウヨは。
しかも、独立という選択肢が無いしw
295 :
無党派さん :2007/09/21(金) 05:14:01 ID:p+OBoGOO
296 :
無党派さん :2007/09/21(金) 08:35:49 ID:20WA+HNq
>>255 事実上介入してしまう。ずるずると。
油は高騰。地方は切り捨て。ニッポン死亡。
297 :
無党派さん :2007/09/21(金) 09:26:13 ID:zgAgr3+J
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽヽ .|::::::::::ヽノ(..... ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、 |::::::::/⌒ ) (. .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. | __,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿 _ __/| | l |ヾ-"~ |.( 'ー-‐' ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴ l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. /(_,、_,)ヽ | "~ ヽ l ̄”/: |. / ___ .| 自民党なんかぶっ潰してやる。 | / ヽ ノエェェエ> | / | ヽ ー--‐ /|:\_ / | / \ ___/ /::::::::::::: / | /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
298 :
無党派さん :2007/09/21(金) 09:52:55 ID:GkPcQpGU
>>294 ど、独立…?もしや核武装論者か。最強のネウヨキタね
今も昔も小国は大国と
同盟を結んで生きてきたわけで。
小国が大国に意見が言えるのは抑止が有る国のみ
299 :
無党派さん :2007/09/21(金) 12:29:41 ID:PUNRiSMx
>>298 小国は小国なりに大国は大国なりに外交って出来るのよ、
そんなこともわからないのは、日本(自民党政府)が独自
の外交をほとんどして来なかったから。
300 :
無党派さん :2007/09/21(金) 12:50:42 ID:GkPcQpGU
小国なり外交っていうのが 大国との同盟だと思うが。 そうじゃないなら 有史以来の歴史を覆す 画期的な人材が現れた! って君を喝采するが。 民主のマニフェストじゃあるまいし、テキトーなこというな
301 :
無党派さん :2007/09/21(金) 19:48:35 ID:se/Rb7yU
福田になったときのネウヨの葛藤が今から楽しみでしょうがないwww
302 :
無党派さん :2007/09/21(金) 20:14:37 ID:GkPcQpGU
それよりも攻め手が何を言っても かわされ、苛々する 民主を見たい
303 :
無党派さん :2007/09/21(金) 21:56:35 ID:doyNyDtm
>>297 このAAマジで怖いんですけど。
本当に言ってそうで。
304 :
無党派さん :2007/09/21(金) 23:17:09 ID:+B7W5A+B
民主“政治空白”を活用 農業、年金でアピール
ttp://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000659.html 民主党は21日、自民党総裁選による“政治空白”を活用し、農業や年金問題の
現場を視察、独自の取り組みをアピールした。本格的な国会論戦再開に向け、
政府や与党追及の材料にする狙いもある。
「次の内閣」は新潟県上越市で農業政策公聴会を開催。菅直人代表代行や
直嶋正行政調会長らが最重要課題の1つに位置付ける農業政策について説明した。
党側は「農繁期で来場者は少ないのでは」と予想したが、見込みの4倍近い約260人が参加した。
出席者から「いつまで次の内閣なのか。農家は生きるか死ぬかの状況。すぐに
政権奪取するつもりで取り組んでほしい」との激励のほか「農村は都市が排出した
二酸化炭素を吸収している。税制で優遇すべきだ」などの提案や質問が相次いだ。
2007/09/21 20:11 【共同通信】
305 :
無党派さん :2007/09/22(土) 00:57:29 ID:rGG7BNTt
たしかに、 ずぅ〜っとネクストだなw
306 :
無党派さん :2007/09/22(土) 02:28:54 ID:zo7JyHWo
307 :
無党派さん :2007/09/22(土) 07:10:14 ID:Qv/no08X
自民ならいくら壊しても構わんが、国民生活ぶっ壊されたら敵わんな。
308 :
無党派さん :2007/09/22(土) 07:13:11 ID:k5I07F9H
自民が壊れれば思いっきり元に戻るよ 国民生活w w w www w w w ww w
309 :
無党派さん :2007/09/22(土) 07:31:11 ID:rGG7BNTt
元の生活っていつ? 昔から自民なんだが。 まさか…細川政権時代www あ、テロ特の話だけど 自由党は反対だったが 民主党は賛成だったんだってさ また分裂?
310 :
無党派さん :2007/09/22(土) 10:51:19 ID:g1o9Uu4T
もうぶっ壊れているでしょ。生活は
311 :
無党派さん :2007/09/22(土) 11:01:50 ID:G/hVgA3X
これから本格的にだよ ・保険負担大幅増 ・消費税UP ・残業代0法案 ・派遣社員の大幅増 ・なのに法人税減 すでに起こった事 ・住民税増 ・配偶者控除の撤廃 ・保険負担増 ・株式所得減税
312 :
無党派さん :2007/09/22(土) 11:54:01 ID:+HUP+oej
民主党は21日、菅代表代行らが新潟県上越市を訪れ、「次の内閣」の会合を開催した。
次の衆院選に向けて、農業重視の姿勢をアピールするためだ。 同党は政局のヤマ場を来年の
通常国会に見定めており、臨時国会では、野党が過半数を握る参院に6本程度の独自の法案を
提出して、衆院に送付し、新政権と対峙(たいじ)する構えだ。
「次の選挙も、このコメのように貴重な票をいただきたい」
菅氏は21日の「次の内閣」の会合後、上越市で稲刈り現場を視察し、記者団にこう
語った。 民主党は先の参院選で、これまで自民党支持層の多かった農村部で支持を
集めた。 衆院選でも「農村票」を取り込むことが狙いだ。
一方、小沢代表は20日に民主党本部で連合の高木剛会長と会談し、「衆院選の
候補者の準備を急がないといけない。箸(はし)にも棒にもかからない候補者まで
立てて、300ある小選挙区を埋めることはしない。150議席を取ればいいんだ」
と述べ、「勝てる候補」の擁立に向け、連合の協力を要請した。
小選挙区で、民主党が150議席を獲得すれば、比例選でも70議席以上を獲得でき、
民主党の単独過半数が見えてくる。他の野党分の議席を加えれば、衆院でも与野党逆転が
実現する――というのが民主党の計算だ。
民主党が選挙準備を急ぐ背景には、「新政権が発足しても、国会対策で行き詰まり、
来年中に衆院解散・総選挙に追い込める」との期待がある。
(中略)
税制改正など予算関連法案は、野党が参院で否決した場合、衆院で再可決しなければ
ならない。予算に穴があく事態になれば、衆院解散に追い込むことが出来るというわけだ。
前哨戦となる臨時国会の対応について、民主党の藤井裕久最高顧問は21日のTBS
番組収録で「臨時国会で民主党は、参院に法案を出し、王道を歩む。(新首相への)問責
決議案の提出は奇策で、慎重であるべきだ」と語った。
(2007年9月21日23時7分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921ia24.htm 粛々と小沢イズムが党内に浸透しつつある感じだ。みんな政権交代にむけてまとまって
きた感じで、本格的政権党へと成長してきている。
313 :
無党派さん :2007/09/22(土) 12:24:54 ID:rGG7BNTt
民主党が自民党化してきたな。小沢の影響か?
314 :
無党派さん :2007/09/22(土) 14:26:06 ID:IOmajfAr
>>309 捏造、乙。
それとも、どこかで騙された?
民主党は制定時から反対だよ。
産経が、先月くらいに、そういうデマを流していたが。
ま、書いたのは外部の人間だけどね。
315 :
無党派さん :2007/09/22(土) 14:49:15 ID:rGG7BNTt
河村と名前知らんが民主党の議員が 昨日テレビで言ってた。 原口もいたかな なんでも捏造とかサヨはやだね
316 :
無党派さん :2007/09/22(土) 19:46:38 ID:wBYCC2yO
平成時代最強の政治家は文句なしに小沢 自民党の竹下派時代には宮澤喜一を面接の末総理総裁に指名し 非自民連立政権では細川と羽田を首相に指名 野党党首時代には小渕首相を脳梗塞に追い込んで総辞職させ 安倍ちゃんを叩き潰して入院に追い込み総辞職させる 最近は森や小泉がキングメーカーなどと言われるが、 3人の首相を誕生させ2人の首相を辞めさせた小沢はこの2人を完全に超越し 旧憲法時代の天皇にも迫るものがある
317 :
無党派さん :2007/09/22(土) 21:25:57 ID:rGG7BNTt
小渕を殺したのは小沢だったのか
318 :
無党派さん :2007/09/22(土) 21:48:25 ID:DVsxWfHj
>なんでも捏造とかサヨはやだね そう言われて、「そ、そうかな、やっぱり捏造なんて無いよねえ」という日本人の純朴さにつけ込んで なんでもかんでも捏造し放題だったのが小泉政権 わかりやすいのが、福田が主導したイラク人質事件での自己責任論だな 結局イラクでの彼らの活動が評価されてテロリストが自主解放したのに あたかも日本政府が身代金を払ったかのようなフリをして イラク政府どころか、身代金を貰ったフリをした方が有利なはずのテロリストからも叩かれるオチまで付いた 今の自公なんて、所詮は創価や統一の連合カルト与党だからね 捏造なんてあたりまえなんだよ、奴らには
319 :
無党派さん :2007/09/22(土) 22:14:19 ID:rGG7BNTt
サヨって被害妄想強いよな。 捏造だとか隠蔽だとか 政治以外でも そのくせ、平和だあーだこーだ
320 :
無党派さん :2007/09/22(土) 22:36:00 ID:/YvjxW/J
ウヨの被害妄想もひどいものだがな。
321 :
無党派さん :2007/09/22(土) 22:36:16 ID:cTiUbo/S
本日残り時間も少ないですが、 推奨NGID=ID:rGG7BNTt
322 :
無党派さん :2007/09/22(土) 22:41:51 ID:IOmajfAr
>>315 何が原因かなんて知らないが、お前の書いたことが事実と違うのは明白。
参議院の賛成票の数を見れば、誰の目にも明らか。
そういえば、衆議院で河村だったか、一人だけ賛成票を投じていたな。
それを勘違いしたか?
323 :
無党派さん :2007/09/22(土) 22:45:12 ID:9X89cm5V
324 :
無党派さん :2007/09/22(土) 23:08:46 ID:p0b9bsQR
トップが精神疾患になったので国全体から活力が無くなったような世界だ 今時メンヘラーなんて珍しくもないし 人格的問題が無く、統合失調症やうつでもなく、ガンや脳卒中や心臓病でも ない人がどの程度いるだろうか
325 :
無党派さん :2007/09/22(土) 23:29:49 ID:lqEHbNlC
>>185 妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
お前等(野党政治家)、これじゃあ政治家じゃなくて総会屋だぜw
326 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:02:05 ID:rGG7BNTt
>>322 最終、一つの答えに合わすのは
当たり前。党だからね。
原口も長島も河村がいってる間
横で頷いていたよ。
最後は「小沢さんは自由党からの信念を貫いてるだけ」
とフォロー(?)してたよ。
327 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:02:19 ID:p0b9bsQR
>>325 しかし自民党には組織としての腐敗という根本的問題があるだろ
一度政権交代して汚職議員を追放する必要がある
328 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:18:33 ID:47XrQ4XS
>>326 お前、今日福田総理が誕生したらどうすんの?
329 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:18:50 ID:Ba+xJj1t
野党が与党を批判しなくなったら、議会制民主義は終わり。 大政翼賛体制がお好きなら、中国や北朝鮮、ベトナム、シリア、 ミャンマー、キューバなどへ移民したらいかが?
330 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:23:42 ID:iSVyq9lt
旧民主党は事前承認があれば賛成したんでしょ 対して自由党が反対したのは 政府が集団的自衛権の行使なのに解釈も変えずにずるずる行くから
331 :
無党派さん :2007/09/23(日) 00:26:28 ID:8a8b9Yer
332 :
無党派さん :2007/09/23(日) 02:05:26 ID:ERX2uQ6R
そんなもんで変わらないと思う。 朝日以外の各局はテロ特支持っぽい報道だし マスコミの影響は強いよ。 共産党の意見なんかまともに聞く人は少ないしね 東スポ感覚
333 :
無党派さん :2007/09/23(日) 03:29:30 ID:3PY8F0NI
>>326 意味不明。
テロ特措法制定時、民主党は衆議院の一票を除いて、全て反対。
それが事実。
新聞の縮刷版でも見てみろ。
334 :
無党派さん :2007/09/23(日) 03:44:38 ID:8a8b9Yer
必ずしも反対が朝日単独ではないと思うが、とにかくマスコミは、 これを争点にして、解散総選挙をさせたい 国会承認をどうするかが、大きな山ではある
335 :
無党派さん :2007/09/23(日) 07:36:31 ID:DauiCDP1
>>320 シオニストユダヤの被害妄想には敵わない。
336 :
無党派さん :2007/09/23(日) 07:39:01 ID:DauiCDP1
>>325 だから国民の要求は全部無視せよ、と?
下らない屁理屈ばかり並べてんじゃねえよ。
国民の要求は要求として、それにいかに沿いつつ、信念の政治をやれるかということ。
337 :
無党派さん :2007/09/23(日) 07:41:34 ID:DauiCDP1
>>330 負け犬安倍に屈服した売国前原に主導権があったからな。
338 :
無党派さん :2007/09/23(日) 07:55:15 ID:sW0pUdLF
>>326 テレビに出たがる原口長島の如き民主のバカ手を
拠り所にするなよ
バカ手の跳ねっ返りはどこにでも存在する
タイゾー、ピンクスーツ、一太
339 :
無党派さん :2007/09/23(日) 08:01:53 ID:HX33uLGc
報道2001。福田康夫は小沢チルドレンだったそうだ。
340 :
無党派さん :2007/09/23(日) 09:33:09 ID:ERX2uQ6R
>>338 あれでしょ?
原口って 次の総務大臣かなんかでしょw?
341 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:34:13 ID:W5qKjbcT
<23日のフジ系「報道2001」世論調査> 民主党:30.6%(先週:28.2%) 自民党:23.2%(先週:24.6%) 小沢のメディア戦術は見事に成功。 下手に政局をしゃべらず地道に政策論議して良かったよ。 露出なしで支持率アップ。
342 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:40:18 ID:KiZ47XEH
小沢の見通しって当初はあれって思うことも少なからずあるんだが、 時が経つとその通りになってくる。 最近の読みの冴え方は凄い。
343 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:43:29 ID:ERX2uQ6R
>>341 小沢が小泉の真似事してるような書き込みにワロタ
344 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:48:18 ID:ERX2uQ6R
>>342 う〜ん、例えば?
前から聞きたかったんだけど、
民主党支持者って、外様の自由党の小沢に乗っ取られたけど
小沢教信者は別として、
なんで、小沢マンセーなの?
サヨは小沢を長年批判してたのに
345 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:52:20 ID:Psle953O
民主党支持者=サヨかw まだまだ君は混乱し続けそうだなw
346 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:54:47 ID:ERX2uQ6R
えぇ〜?母体は社会党だけど…? いつからウヨになったの?うまく説明してください。時代w?
347 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:55:06 ID:hWCmqfey
わかってない奴多いねw なんで混乱するんだろ? 民主支持者=自治労 って単純構図のレッテル鵜呑みにするとこうなるのかなぁ? 不思議だよ。
348 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/09/23(日) 10:57:24 ID:4n+W9ThK
社会党に投票し続けたサヨ=田原総一郎 のような人々こそ、小泉自民党支持者なのにw
349 :
無党派さん :2007/09/23(日) 10:57:54 ID:hWCmqfey
>>346 知らないなら教えてやるけど
わざとらしいから、相手する気になれねぇや
350 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/09/23(日) 10:58:21 ID:4n+W9ThK
菅直人「民主党こそ保守本流」
351 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:01:21 ID:ERX2uQ6R
352 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:04:33 ID:hWCmqfey
>>351 民主党を作ったのは誰?
鳩山は?
その前は 菅 鳩山はどこにいた?
353 :
真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/09/23(日) 11:06:03 ID:4n+W9ThK
細川内閣は失敗したけど、 その当時の主要メンバーのうち、小沢、菅、鳩山、江田らが、 再チャレンジ中なんだよ。
354 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:10:25 ID:ERX2uQ6R
鳩山って 毛が増えたほう?キャラクターグッズこけた奴でしょ? 作ったんじゃなくて分裂が正しいんじゃないの? 村山や土井に付かなかったからって 思想まで変わる奴なんているのかね? だとすれば うっすい思想だったんだな
355 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:13:03 ID:hWCmqfey
>>354 ←
結局 こういう奴でしたw
お子様スレで遊んでな
356 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:19:25 ID:ERX2uQ6R
内容のない反論はガキとしか。
357 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:37:22 ID:hWCmqfey
>>356 内容のない質問。わざとらしい質問に見せかけた釣り。
しかも 指摘するとすぐ「反論がどうっちゃら・・・」
これって お子ちゃまの典型なんだよな。
まともに相手された事ないだろ?
それもわからないのが お子様なんだよ
358 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:56:04 ID:GBwoU5jB
こういう少数のアンチにもがんばってもらわんと、スレが伸びないので これにめげず、ID:ERX2uQ6Rにはもうちょっと腕を磨いて再チャレンジして もらいたい。
359 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:57:30 ID:ERX2uQ6R
だから、内容のない 書き込みはガキ すこしは見識有る答えを希望
360 :
無党派さん :2007/09/23(日) 11:59:32 ID:Kb1lDBIC
確かに ID:ERX2uQ6Rの様に無内容な書き込みでも スレ落ちするのを食い止める働きはあるよな。 でも ただそれだけだが・・・w
361 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:28:36 ID:ERX2uQ6R
ねぇ、ただ反体制好きなだけじゃないよね? 思想なりがあるんだよね? もう少しましな 頭の良い答えないの?個人攻撃しかできないの? 一生野党派だから?
362 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:32:02 ID:ERX2uQ6R
まぁ、スレ落ち心配するくらい 小沢教信者は少数派ってことで。 って君ら風に返してみたよ。
363 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:38:33 ID:HWJLPTKe
>ID:ERX2uQ6R あのね。。。。。。。。。。。。。。。。。。かける言葉もない
364 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:40:42 ID:m7OGNVh8
小沢から反体制派の匂いは感じないけどな。
365 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:42:12 ID:Kb1lDBIC
>ID:ERX2uQ6R ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。 君が選挙権のない年齢だって事だけはわかったよ。もすこし勉強しような! 釣りの技術も磨いてから 再チャレンジしてくれ
366 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:42:15 ID:l5ydJXn7
村山首相を誕生させたのは森さんだよね。
367 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:43:19 ID:ERX2uQ6R
反体制じゃないなら分裂?
368 :
無党派さん :2007/09/23(日) 12:53:50 ID:ERX2uQ6R
細川政権とバカボンパパ政権 潰して予算会議長引かせて 不景気を加速させたのは小沢
369 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:15:30 ID:Kb1lDBIC
誰も相手してくれないから 今度は、捻くれて暴走かよw
370 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:19:38 ID:ERX2uQ6R
こいつらは批判すりゃ ブラックバス並に食いついてくるから 相手には不自由してないですよ〜。 針なくても 絡まるし。 楽しすぎ
371 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:21:44 ID:Kb1lDBIC
意地になっちゃったかw しかも大分頭に廻ってきちゃったみたいだな
372 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:30:38 ID:ERX2uQ6R
ほら来た。バスよりギルだな。ホント単純な奴ら。 通報かw?通報かw? ロクな論議も出来ない奴らの黄金パターンは飽きたよ。 面白いコントも同じの見せられても流石に飽きる
373 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:32:53 ID:Kb1lDBIC
今の自分の顔を鏡に映して見てみれば?w
374 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:33:39 ID:Kb1lDBIC
真面目に聞くけど 通報って何?
375 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:36:47 ID:ERX2uQ6R
ググれカス と決め文句で答えとくね。
376 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:37:51 ID:kw0mP9eS
おまえらわかってると思うが ID:Kb1lDBICとID:ERX2uQ6Rは一人二役なので いじらないで生暖かく見守るように
377 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:39:33 ID:Kb1lDBIC
ありゃりゃ 同一人物だと思われちゃったよぉ 恥ずかしいから サヨナラ・・・
378 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:41:47 ID:ERX2uQ6R
抱腹絶倒!
379 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:56:05 ID:DFKGDGzy
民主党小沢代表は、淡々と腹をくくっておられる。 国のために、わが党ならばこれをやる。 しっかりやってほしい、小沢一郎
380 :
無党派さん :2007/09/23(日) 13:57:40 ID:NIUkDFJ1
そろそろ福田総裁が決まるなw それにしても総理不在で臨時総理も置かないのか。安倍はほんと、晩節を汚しすぎw
381 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:00:37 ID:ERX2uQ6R
テロ特の対案マダー? 原口が作りますと言って ずいぶん経ちますけど
382 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:03:08 ID:7wrfUuWa
あなたたちは日本人ですか? それとも中国人ですか? これをテレビで小沢民主の前で話したら犯罪なのかな? 今の日本って真実いっても逮捕されるんだよね 恐ろしいよね
383 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:06:58 ID:ERX2uQ6R
もっと毛沢東みたいな髪型にしたら良いよ
384 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:16:45 ID:QPFpQEnj
安倍ちゃんを最後まで支持しますよ。 自民党公明党の固い絆で必ず野党の攻勢に かって見せますよ。 なんたって、創価の力がものをいいますよ。 池田先生はすばらしいんです。
385 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:21:27 ID:ERX2uQ6R
小沢ちゃんを最後まで支持しますよ。 民主党共産党の固い絆で必ず与党の攻勢に かって見せますよ。 なんたって、中国の力がものをいいますよ。 毛先生はすばらしいんです。
386 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:26:07 ID:Kb1lDBIC
今日は日曜日なんだぁ って書き込みばっかりだな
387 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:29:03 ID:ERX2uQ6R
なんだ、生きてたのか 俺の分身w
388 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:30:29 ID:Kb1lDBIC
寂しかったか??? 早く 通報っての教えてよ
389 :
無党派さん :2007/09/23(日) 14:37:18 ID:ERX2uQ6R
ググれカスw ほら、見てみろよ おまえの同士の生暖かい目をw お前、河村みたいだぞw
390 :
無党派さん :2007/09/23(日) 15:03:11 ID:xybNtH56
おい 同士× 同志○ やっぱバカだな。
391 :
無党派さん :2007/09/23(日) 15:07:00 ID:ERX2uQ6R
2ちゃんねるでそんな事w
392 :
無党派さん :2007/09/23(日) 15:14:33 ID:NIUkDFJ1
福田ジャパン誕生w
393 :
無党派さん :2007/09/23(日) 15:39:07 ID:DBAvYqBC
>>391 お前・・・見たまんまの罵倒しか出来ないガキだろw
批判するにせよ理性的にしてくれ!
嘲笑されているのが解らんみたいだなw
394 :
無党派さん :2007/09/23(日) 15:59:42 ID:xybNtH56
そんなのわかるタマじゃないよ だから気の毒なんだよ
395 :
無党派さん :2007/09/23(日) 16:47:08 ID:ERX2uQ6R
気の毒な奴に気の毒な奴 だといわれてるぞ分身 。
396 :
無党派さん :2007/09/23(日) 16:57:08 ID:ERX2uQ6R
へ〜、リセイテキなんて言葉知ってるんだ 永田くんはw メールの見方覚えたのw?
397 :
無党派さん :2007/09/23(日) 17:53:17 ID:47XrQ4XS
ニュー速+厨が議員板に紛れ込むとこんな感じになるよな あと選挙前とか
398 :
無党派さん :2007/09/23(日) 18:01:37 ID:ERX2uQ6R
返しが下手だからな。 ここの板の粘着小沢教信者
399 :
無党派さん :2007/09/23(日) 18:11:46 ID:DBAvYqBC
400 :
無党派さん :2007/09/23(日) 18:46:15 ID:zkmhNk+p
さあ、小沢に挑戦状をたたきつけた安倍は、国内外に多大な迷惑だけを残して逃亡した。 次なる挑戦者は福田となったが、この布陣でいよいよ小沢民主の政権交代を賭した壮絶な闘いが 展開される。衆院選こそが本当の戦いだ。 自民の度重なる自爆もあって、フォローの風は民主党に吹いている。 だが、決して油断してはならない。 なにせ戦後ほぼ半世紀に渡ってこの国の自民独裁政権を許してきた国民だ。 細川・羽田政権の一時期を除き、ほとんどの国民は、自民以外の本格的な 政権交代、政権運営を経験しておらず、未経験なものへの不安感がまだまだある。 そこを説得し、いかに自民が長年政権に居座ったことが、様々な弊害を生み出し、 蓄積された癒着構造が税金の無駄使いとなり、抜本的な構造改革が阻害されているか、 日本社会がメルトダウンしているかを粘り強く訴えていかなければならない。 もっともっと国民の自覚が必要だ。日本の未来の為に変わらなければならないのだ。
401 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:02:09 ID:cwtoqwPg
>>398 まだいたんだぁ。みんなに遊んでもらって良かったね
漢字の勉強はしておけよ!高校進学でも社会に出ても必要だからな!
402 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:09:01 ID:ERX2uQ6R
永田くんはメールの漢字読めなかったもんね。 嘲笑は冷笑で返しましょ。 つまらん足取りしてないで、民主は国政を学んだほうがいいよ
403 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:13:05 ID:TmxnXsYE
404 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:20:10 ID:ERX2uQ6R
別に。小沢がこの世から消えればそれでいいから。 で、コント政権の原口くん総務だって? アンチ小沢が総務大臣でいいの? かわされても苛々せんようにな
405 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:28:40 ID:cwtoqwPg
ERX2uQ6R←これほど ヌー速(そく) から来(き)たってハッキリわかる坊(ぼう)やも珍(めずら)しいなw レベルを自分(じぶん)で偽装(ぎそう)出来(でき)なくて シリ出(だ)しちゃっては 失笑(しっしょう)されてるのに気(き)が付(つ)かないんだもんw おまえが よめそうにない かんじに ふりがなふってあげたぞ! ありがたくおもえw
406 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:28:47 ID:DBAvYqBC
何の根拠もないのに自信満々ってのがゆとり世代の特徴だなw 聞かれた事には答えたら?お話にならないし、盛り上がらんからなw
407 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:30:51 ID:I18rdpBy
安倍ちゃん議員は辞めないんだってね。 これは民主に好材料。
408 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:37:24 ID:ERX2uQ6R
質問、ありましたっけ? 中国最高!までは読んだけど… ま、程度の低さはチョンによる小沢スレらしいっちゃらしいけど 下品過ぎ。内容なさ過ぎて痛すぎる。 ここには賢い人いないの?
409 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:40:48 ID:+Vx9yLX8
410 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:46:05 ID:TmxnXsYE
>>404 >小沢がこの世から消えればそれでいいから。
その怨念の理由でもきちんと書いてごらん、坊や。
411 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:46:52 ID:ERX2uQ6R
うそ〜! こんな猿共より下はきついなw 賢い割には内容のない誹謗中傷しかして来ないよ?永田くんの影響か? 民主党も同じか。野党根性染み付いちゃってるから。。可哀相ね
412 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:47:06 ID:zkmhNk+p
他スレで書いたものだけど、ここのスレタイにあってそうだから 貼らせてもらいます。 他にも小沢選挙ですごいなと思ったのは、鹿児島、鳥取、石川、富山、 岡山、四国…特に愛媛かな。 98 :無党派さん:2007/09/23(日) 18:34:57 ID:zkmhNk+p 確認の為に言っておくと、亀井姫は、国民新党だからね。 今日の2001みて、民主党と思った人もいるかもしれへんので。 まあ、確かに亀井姫に出馬させるよう発案、段取りしたのは 小沢一郎だけど。小沢の発想ていうのはほんと面白くて、 自民王国の島根に自民候補の景山を勝たせないためにはどうすれば いいかと考えた時に、別に民主党じゃなくてもいいと考えるだね。 しかも、他党の幹事長の娘を自ら口説いて、他党から立候補させ、 結果当選させてしまう。しかも公示までほとんど1ヶ月に迫ってからの 擁立での逆転。小沢の貴重な参院選の最後の締めくくりも島根だった。 ほんと小沢の選挙は面白いね。
413 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:48:55 ID:ERX2uQ6R
岡山は抜いた方が…
414 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:49:48 ID:KWjGrMtY
>>412 まさに歴史に残る選挙。
興奮状態のアンチ小沢のぼうやは認めたくないだろうけどw
415 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:51:12 ID:cwtoqwPg
>>412 300の小選挙区全てに候補者を立てる必要はない!
しっかり自民に勝てる候補に集中したい
って発言も 小沢らしい。
これ聞いて本気になってるな!と思った。
もう、みずほちゃん達あたりとも大枠の話はついてるのかもね>
416 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:52:30 ID:SOGwnI4l
「政治とカネ」 小物が次々と挙げられ安倍政権は崩壊したが本命は小沢一郎である。 小沢といえば田中角栄の亜流。小今まで何度か表に出かかっては消えた。 政治資金・事務所経費の付け替えや記載漏れなどどうでもいい。 小沢のカネがどこでどうなっているのかを解明する勇気の有るメディアは現れないか。マスコミ業界にとってはパンドラの箱である小沢一郎のカネ。 本来は朝日が切り崩してしかるべきだが、朝日は何を取り違えているのか 小沢に利用されまくってる。おかげで参議院選挙も朝日も国民も小沢に騙されて政局が混乱し外交や経済にも物凄く影響が出てしまっている。 早く目を覚ませ、朝日新聞。
417 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:52:54 ID:ERX2uQ6R
前回の衆議院の時、小沢は?何してたん? 参院じゃなくて衆院でやったら 政権とれたのに。
418 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:56:41 ID:TmxnXsYE
>>417 坊や、「質問、ありましたっけ?」とか言ってるなら、
とりあえず
>>410 の質問に答えてからカキコしな。次が読めるなら。
419 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:59:39 ID:ERX2uQ6R
汚職の神様 小沢に変えたら?
420 :
無党派さん :2007/09/23(日) 19:59:44 ID:cwtoqwPg
>>416 朝日新聞なんか取ってるやつ少ないんだぞ?
ちなみに俺んちは 讀賣と 日経 。
朝日じゃ選論の形成は無理だろ?
坊やんちは何の新聞とってるの?
421 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:00:17 ID:DBAvYqBC
お前!郵政選挙のとき小沢は代表じゃないよ・・・ もう巣に帰れよw
422 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:02:45 ID:CoDnltIU
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .) ( \::::::::| | いいこと思いついたよ。 |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 参議院でテロ特可決してやることと |'ー .ノ 'ー-‐' ) | < 引き換えに、こっちの法案も通す | ノ(、_,、_)\ ノ | ように政治取引をしよう。 | ___ \ |_ | 一般人にはこんなこと | くェェュュゝ /|:. | 思い付かないだろう。 ヽ ー--‐ //::::::::::: | /\___ / /::::::::::::::: \____________ ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
423 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:03:09 ID:ERX2uQ6R
坊や 増えてるぞw こいつの頭ん中は 自民党支持者は坊やなんだろうな。 すると…じゃあ民主党支持者は精子か?
424 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:03:41 ID:zkmhNk+p
>>413 おっしゃるとおり、岡山は抜いてもいいかなと思った。
あそこは、江田五月や菅夫妻の注力も大きいからね。
ただ、大物虎さんとの対決という本参院選での象徴的にして注目区であり、
小沢もその象徴的選挙区で勝つことにこだわっており、参院選スタート後、
小沢の最初のキックオフは岡山だったからね。かなりの接戦が予想されたが、
いよいよラスト2日となったところで、小沢は超異例の丸一日の時間を割いて、
岡山県内をローラーした経緯がある。その結果もあってか、無名スタート
の姫井は、当初は片山優位が終盤に接戦になって、結果は5万票近くの差をつけての
勝利に終わった。小沢だけの力じゃないが、小沢が力を入れていたのは事実だ。
425 :
川上義博応援隊 :2007/09/23(日) 20:03:50 ID:Qax/E96Y
朝から妙にスレが進んでると思ったら、変なスレ乞食がいただけか。 小沢様は週明けから再び全国行脚らしい。国会逃亡の安倍ボンボンは小沢様の爪の 垢でも煎じて飲め。
426 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:04:07 ID:TmxnXsYE
>>419 じゃ、それでスレ立てたら、
というより必死に小沢の事務所費問題とか騒ごうとしているスレ
や小沢を叩こうとしているスレがいっぱいあるから、そっちいったらw
どれも過疎っているが。
427 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:05:39 ID:ERX2uQ6R
安倍?今日テレビ見た?
428 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:08:30 ID:cwtoqwPg
ID:ERX2uQ6R坊や 新聞は何読んでるんだよ?質問に答えろよw あ それと姫井と横峯のスレが奈落の底に落ちちゃってるぞ! ちゃんとageてメンテしろよw
429 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:11:26 ID:TmxnXsYE
>>428 坊やは新聞は嘘しか書いてないと洗脳されているので
新聞など読んでいないと思う。
ニュースはN速+で見れば十分と思っている、と思う。
430 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:11:58 ID:ERX2uQ6R
>>416 のIDチェック希望。
どんなけ盲目なんだよ
431 :
川上義博応援隊 :2007/09/23(日) 20:15:06 ID:Qax/E96Y
>>412 島根は連合に派閥があって、民主党候補では誰が出ても一定のサボタージュがおきる。
1区をとるつもりなら、旧桜内派でも立てた方が宜しいかと思うが。
432 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:15:23 ID:cwtoqwPg
>>429 納得w
ヌー速の連中ってどんな人なんだろ?能天気でいいなぁとは思うが。
プロファイリングして下さいよ。ID:ERX2uQ6R坊やを
433 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:17:11 ID:RiqvR0PU
スレ違い誠に申し訳ありません…勝手極まりないですが…
此処のスレッドの1スペースをお借りさせて下さい…
突然ですがこのスレ最悪です!!!!!ありえないです!!!!!
どうぞ皆様ほんの少しだけでもいいので覗いてみてください
すざましい光景が見れますよ!!!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190250200/l50 それで…厚かましい様ですが…もしよかったら一言何でもいいので
書き込んであげてください。このスレの者達も訪問者達を
大いに歓迎していますし、とても喜びます。
では貴重なスペースを汚してしまい申し訳ありませんでした…
434 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:17:19 ID:ERX2uQ6R
粘着してきた…アホだw
435 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:31:07 ID:47XrQ4XS
>>432 要は、そいつみたいな奴らが延々と仲間内で騒いでいるだけの場所だからな>ニュー速+
今頃は、麻生が負けたことの傷の舐めあいレス合戦(善戦したとか)とマスコミ罵倒レス合戦(福田ばっかり
応援してたとか)をしてるんでないかな。
そしていつのまにか小沢批判へと矛先が変わるのが明日あたりと予想。
436 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:39:04 ID:PyzSEb2W
福田は創価支援で総理になったから、しばらくは小沢叩きが続くと思うよ どうも、週末の創価の会合で、福田支持と小沢叩きの指示が出たっぽい
437 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:46:09 ID:QCYrsusR
438 :
無党派さん :2007/09/23(日) 20:50:28 ID:sMOheVbJ
内閣と自民党がテロ特措法と継続したいといってるのに 民主が反対したことで一時的でも継続できなくなれば、 自衛隊の動きは小沢の意思次第となる そもそも安倍ちゃんが総理を放り出して今日の事態になったのも 小沢が会談を拒否したから 小沢は昔のケ小平やイランのハメイニのような 「行政の長の上に立つ最高実力者」になりつつある
439 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:04:09 ID:47XrQ4XS
もしテロ特延長がどうしても必要というならばだ、選挙後の臨時国会ですぐに審議を始めて 再議決で通してから総辞職すればよかったんだよ。 それをグダグダと身体検査なぞしてボロボロになって、何もできずに政権放り出し。 安倍は歴史に残るクソ総理だってことを認められないのかね。 総理の器じゃなかったんだよ。ただのわがまま二世坊ちゃんだったってのを痛感しただろ?
440 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:09:11 ID:ERX2uQ6R
つ日程
441 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:14:59 ID:47XrQ4XS
442 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:20:56 ID:ERX2uQ6R
オカンムリですかぃ?
443 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:40:45 ID:zkmhNk+p
安倍と自民の都合で散々引き伸ばされてきた国会だけど、つまらない総裁選も 終わって、やっと再開だね。しかし、福田自民の船出は視界絶不良だ。 まず最初の政局は、テロ特措法の延長切れ、失効問題だ。 そもそも自民が自己都合で国会開始を遅らせた上、安倍失脚でさらに 時間を無くし、さらに法律外までの給油疑惑が濃厚な上ではまずその実態解明 が必要になる。民主も米国に詳細を聞くし、国政調査権を行使した調査を行う。 これにより法運営の問題が確証されれば、混乱とその執行責任は免れない。 即ち自民が最初に描いていたストーリー、民主が駄々こねるから法案が通らなくなり、 国際的に迷惑をかけ、国益を損なわせた→民主=国賊というレッテル貼り作戦は 失敗どころか自民に強力なブーメランとなって跳ね返ってくる可能性大だ。 さらに、年金問題だ。臨時国会では、長妻があらゆる角度から問題検証をしてくるし、 これもまた国政調査権を行使した情報公開、また年金流用に関してはさらに国会法105条 に基づく会計監査報告を行使してくるだろう。実態が露呈された場合の波及は想像がつか ない。逮捕者はもちろん死者も何人か出る可能性もあるだろう。 いずれにせよ、安倍が公言した来年3月までの消えた年金照合作業の進捗状況の経過報告は 問われるし、その中で長妻らは、いちいち問題を検証していくので、とてもじゃないが、 素人大臣の舛添らがそれをかわせると思えない。年金問題は国民の関心が最も高いため、 つねに厳しい国民の目が光っている。 これだけじゃないけど、この臨時国会見所ありすぎだね。 この新内閣がいつまで持つことやら、民主が本当に政権運営できうる政党と認知されるか、 その全てが臨時国会に内包されている。とても注目だ。
444 :
三村 :2007/09/23(日) 21:41:27 ID:HzDD4eHK
444-
445 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:46:23 ID:ERX2uQ6R
視界絶不良だけ読んだ
446 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:52:30 ID:KABpMiTI
小沢的にはおいしい総裁選だったね。昔のように淡々と手打ちで終わるような総裁選だったら 自民党を手ごわく思っただろう。しかし結果は麻生の善戦で事実上の分裂状態を露呈。 小沢お得意の政局面で自民に手を突っ込んでくるだろう。選挙対策も一枚岩ではない自民では 対策も立てやすい。これはいよいよ政権交代が目の前に迫ってきた。
>>438 ハメイニって…。革命防衛隊に暗殺されても知らないよ。
448 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:58:16 ID:4Wuc1Erl
サツキの対抗馬である木内の選挙区には候補を立てないような気がするな
449 :
無党派さん :2007/09/23(日) 21:58:20 ID:ERX2uQ6R
民主が一枚岩じゃないとか なんとか言うのは間違ってない? 大体、二人候補いるのに 票が割れたとかなに言ってんだw?自分の祖国と勘違いするな
450 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:10:33 ID:yF7v13hQ
片山さつきの選挙区は、城内が無所属ながら民主党の支持を受ければ当選できると思う
451 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:11:56 ID:Ba+xJj1t
>>446 一番おいしかったのは、選挙準備を進められたことかと。
もともと10月5日に全国選対会議を開こうと、準備を急にせかしたのだが、
この国会空白の間に道府県連会長である議員が地元に戻って
陣頭指揮をしたおかげで、空白区が着実に埋まりつつある。
452 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:14:49 ID:Ba+xJj1t
>>450 城内は当選したら、自民に入るものだと思ってた方がいい。
民主は独自候補を立てるべき。
453 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:20:36 ID:KABpMiTI
>>451 自民の方は総裁選のことで頭がいっぱいだったろうしね。自民党は
選挙準備という点で確実に出遅れている。
福田はどの時点で解散するのかが焦点だな。お互いに足元を
固めきっていない状況で早期解散に打って出るか、先延ばしして
自民の選挙準備を急がせるか。
454 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:26:07 ID:ERX2uQ6R
誰が考えても 自分が福田だったら先延ばしするだろ。
455 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:26:36 ID:UkHMCCQR
>>452 そのとおり、郵政選挙であれほど自民に虐められても
必死に自民丸の船縁にしがみついて、荒井のように復党
の機会を待っているような奴に期待などする必要はない。
片山と票の奪い合いをさせて共倒れさせれば良い。
今度は有権者も騙されないから、民主にかなりの票が行くはず。
独自候補を立てて王道を歩むべきだ。
456 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:32:35 ID:sMOheVbJ
国会再開と同時に民主の猛攻が始まるね 福田内閣発足1週間の間に大臣の不祥事を見つけて爆撃し その大臣を辞任させた上で福田の任命責任を追求し 首相の参院問責可決で揺さぶりをかける作戦 「解散総選挙をやって下さい。それができなければ参院で首相問責をやりますよ」 公開の場で小沢に突きつけられたら福田はどうするんだろ?
457 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:41:48 ID:47XrQ4XS
不祥事で叩くなら、領収書ミス(ミスと言ってもホントは誤魔化しだろうけど)ごときでなく、 贈収賄クラスでないとね。 どちらかというと法案で攻める方が、選挙のことを考えたら正しいだろう。何しろ民主党は まだまだ頼りなさがあるから、そのイメージを払拭するにはいくつかの法案を通さないとね。 問責決議案はよっぽどのことがないと提出しても空回りするだけだと思う。伝家の宝刀は 抜かないのが一番いいし。
458 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:49:26 ID:Q8nwUbSh
テロ特新法が、国会承認抜き、実質的には参院の意思抜きになってでも、 与党に通すつもりがあるかどうか 世論調査も、新法案が提出されれば分からなくなる
459 :
無党派さん :2007/09/23(日) 22:51:54 ID:Ovkhh5Bn
新法案となりそうだけど、国会承認が「無い」という点が政府案の ウイークポイントだと思う。この点を徹底的につくべきかと。 何故、今までのテロ特は国会の事後承認が必要だったのに、 わざわざそれを取り払うのかと。
460 :
無党派さん :2007/09/24(月) 00:05:54 ID:SFkOKsa/
善(野党)VS悪(与党)の最終決戦がいよいよ近づいてきたか
461 :
無党派さん :2007/09/24(月) 00:32:53 ID:hU7+NGqI
問責決議案の提出条件 テロ特新法案 内容・・・・・・・・・・国会承認の削除 世論調査・・・・・・反対が過半数 参院で否決・・・・衆院による再議決 職を賭してと言った人なら、ここまでやったんだろうけど 福田新総裁が、内閣総辞職と引き換えに、ここまでの事をするだろうか
462 :
無党派さん :2007/09/24(月) 00:33:22 ID:DgSbxb5D
463 :
無党派さん :2007/09/24(月) 00:43:36 ID:tWoOUEM/
>>461 その状態になったら、民主に関係なく、公明が2/3で賛成に回らない。
職を賭した安倍ちゃんが、賭すまでもなく辞めてしまったのは、
民主に参院の、公明に衆院2/3のキャスティングボートを握られていたから。
464 :
無党派さん :2007/09/24(月) 01:32:06 ID:8U2OShly
衆院の再議決は通るよ それは誰の目にも明らか。 所詮、参院。
465 :
無党派さん :2007/09/24(月) 01:42:47 ID:hU7+NGqI
早期解散総選挙を望む世論が多いからね 両党とも突っ張って欲しい
466 :
無党派さん :2007/09/24(月) 06:59:10 ID:kUx9gxTr
暇な奴が暴れてただけか
467 :
無党派さん :2007/09/24(月) 10:59:03 ID:8U2OShly
選局に古賀キタ。 古賀vs小沢 夢の対決
468 :
無党派さん :2007/09/24(月) 10:59:47 ID:GrJ75Lev
二昔前に自民党幹事長だった小沢は 今度の自民幹事長が伊吹だと聞いて、どう思うだろう 「あんなのしかいないの?自民も落ちたな」と思うかな
>>468 案外、「ムムム・・・」と唸ってたりして・・・・・
人間、表舞台と舞台裏、立ち技と寝技、それぞれ得意がある。
470 :
無党派さん :2007/09/24(月) 11:07:14 ID:Z/Ye5WlP
>>468 それは武部が幹事長になった時にすでに感じていたと思う。
471 :
無党派さん :2007/09/24(月) 11:42:05 ID:OwjDjHX3
>>469 中川では公明までまとめきれなかったが
古賀ならまとまるだろうからな
472 :
無党派さん :2007/09/24(月) 11:55:19 ID:wK7do+hW
伊吹の幹事長って勝負を捨てたのか?って感じだな。 二階は疑惑があっても小沢対策でどうしても使わざろう得ないって事か。 古賀は郵政選挙の時の「自分だけ棄権の裏切り」を 各候補者はどう思うのかに心配はないのかね? たったの2年前なのにな。 俺だってあの時の映像が焼きついてるのに
473 :
無党派さん :2007/09/24(月) 12:36:28 ID:8U2OShly
候補者?何の? 古賀は汚職臭はするが、 それは小沢も一緒だからいいか。 選挙対策に古賀起用は妥当だね。 小沢といい勝負できそう
474 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:17:01 ID:pLU+aKgx
汚職臭はしても、与党じゃないから汚職が出来なかったのが小沢 叩いてもあんまりほこりが出ないのもそのせいだよね 民主が与党になって5年もしてから叩けば、かなり面白いことになるんじゃないかとは思うが
475 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:22:34 ID:wK7do+hW
叩かなくても 民主党政権になったら 讀賣 産経が血眼になって探すから大丈夫。 総動員して探すだろうな
>>475 産経は別の保守利害を代表しているからともかく
読売は民主政権になったらヒヨルイメージがある。
477 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:41:46 ID:3ZqTk/Ve
>>462 小沢さん、法律というものはモラルの下にあるんだ。
政治家は法律を守るのが義務ではなく、モラルを持つことが義務なんだ。
モラルを持っているということは同時に法律を守っていると言うことになる。
しかし、法律を守っているからと言ってモラルを持っているとは限らない。
小沢、お前にはモラルがない。政治家失格なんだよ。
肩書きだけの無能売国売春夫のくせに国民の味方顔するんじゃねぇよ。
478 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:47:50 ID:QKeHY/fM
>>477 あなたの発言にモラルを感じないので、意見には賛同できません。
479 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:49:25 ID:wK7do+hW
>>477 お前は国民?
無能2ちゃんねらーよりマシだと思うわ。マジでね。
情けない生活してそうだな・・・お前
480 :
無党派さん :2007/09/24(月) 13:51:35 ID:ahS4MBa4
領袖からチルドレンまで、福田総裁に投票した議員を、しっかり覚えておこう。今後どういう言動をするか、チェック。
481 :
無党派さん :2007/09/24(月) 14:01:02 ID:QKeHY/fM
>>479 >お前は国民?
もちろん日本国民です。
>無能2ちゃんねらーよりマシだと思うわ。マジでね。
私が無能2ちゃんねらーであることは否定足しませんが、当該する発言におけるモラルについては、同意できませんね。
>情けない生活してそうだな・・・お前
慧眼ですね。如何にも情けない生活を送っております。
小沢先生からも厳しい言葉で非難されるニートでありますから。
ただし一定の経済活動には関わっておりまして、税金は収めております。
職業区分には入らないようですが、投機家と呼ばれております。
人の褌で相撲をとるような卑怯を情けないと感じる日々を送っております。
482 :
無党派さん :2007/09/24(月) 14:03:24 ID:wK7do+hW
モラルがないのは確かそうだね。 妄想の世界で生きているのもわかったよ・・・
483 :
無党派さん :2007/09/24(月) 14:10:34 ID:IIyS/Wje
>>475 小沢なら、産経の段ボールが血眼になって探した。
既に、「南青山の南が抜けている」とか、「六丁目が八丁目になっている」とか、
「記載要領に書いてある『号』を書いてない」なんてことまで記事にしている。
これ以上、細かいことまで探すのは不可能だろ。
ま、産経の記者は無能だから、でかいのを見落としているかも知れんが、将来、
賢くなる可能性も無いから見つけられないだろ。
読売が探すと、また話は別かもしれないけどね。
484 :
無党派さん :2007/09/24(月) 14:22:13 ID:pLU+aKgx
民主は、物理的に汚職が出来ないシステム作りを進めているから案外クリーンに行くかもね こういう仕組み作りが出来るのは、お互いがお互いを心底から信用しているわけではない寄り合い所帯ならでは、だよな 昔の自民が同じやり方で党内政権交代とか党内自浄をやってたんだがなあ 今や遠い昔の記憶だ
485 :
無党派さん :2007/09/24(月) 15:32:38 ID:8U2OShly
小沢の党=クリーン?? ありえない…ありえなさ過ぎる。。。 鳩山の増毛以上にありえない。。なんで増えたんだ?
486 :
無党派さん :2007/09/24(月) 16:33:06 ID:vNsStKfq
>>476 実際、読売は村山政権発足時に絶賛していたしな。
487 :
無党派さん :2007/09/24(月) 17:03:18 ID:pLU+aKgx
>>485 俺の知識でも正直あり得ないんだが、事実だからしょうがない
野党生活っていうのは人を色々と変えるんだろう
488 :
無党派さん :2007/09/24(月) 17:10:52 ID:Dan31Hbw
政治資金を出す時に 党外の会計士に見させてるのが大きいよな。 これは もっとアピールして良いと思うよ
489 :
無党派さん :2007/09/24(月) 17:13:38 ID:n53Us6Qz
490 :
無党派さん :2007/09/24(月) 17:22:21 ID:6pp/5ywD
大体、野党なんだから、利権求めて金持ってくるバカいないだろ。
491 :
無党派さん :2007/09/24(月) 17:57:07 ID:xxmfy2Vx
・徹底した1人区行脚 (その象徴は「姫の虎退治」) ・良質のCM (国民の生活が第一) ・自民党保守層を狙い打ちした政策 (農家への戸別補償制度) ・芸術的な票割り (3人区・5人区で積極的に複数候補擁立)
492 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:00:31 ID:PM1/JR5h
自民党もしばらく下野すればクリーンになれるとです。
493 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:01:00 ID:Xm15IUza
>>476 読売新聞は民主政権になれば日よります。
産経新聞は読むとバカにされるので潰れます。
494 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:02:25 ID:Xm15IUza
>>492 誰も相手にしなければ自動的にクリーンになるね。
まぁ逆に民主も政権交代から3年で汚いところが続出するだろうから
495 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:04:22 ID:XekbT+g7
>>494 自民党からは、俺が生まれた頃から腐敗臭プンプンですが・・・。
496 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:04:45 ID:dQB+rDzF
民主党は金の出入りには気をつけているようだ。
そのことは評価されてもいいんじゃないの?
政治資金収支報告書、82の政党支部が未提出
東京都内にある自民党の6支部が2年間にわたり、政治資金収支報告書を都選挙管理委員会に提出していなかったことがわかった。
宮城県でも10の自民党支部、九州でも熊本県を除く6県で計42の政党支部が、2006年分の政治資金収支報告書を
提出していないことが判明。 既に判明している秋田、千葉のケースも含め、少なくとも82の政党支部が未提出と
なっており、同様の事態が全国的にまんえんしていることが浮き彫りになった。
政治資金規正法は各政治団体に対し、毎年分の政治資金収支報告書を翌年3月末までに提出するよう義務付けている。
2年連続未提出の場合は、政治団体としての届け出が抹消され、支部で寄付を受けたり、政治活動費を支出することが禁じられる。
都選管での未提出は、町田総支部のほか、現職区議が代表を務めた支部も4あった。
九州では、自民党の大分県の4支部と福岡県と鹿児島県の各1支部が2年続けて未提出だった。
04年分の収支報告書によると、町田総支部は771万円の収入があり、町田市内では05年に都議選、06年に市長選と市議選が行われていた。
町田総支部は、「今年夏に選管から指摘されるまで未提出だと思っていなかった」としている。
21日までに明らかになった未提出の政党支部は、秋田9、千葉8、山口5、長崎10、大分14など。
82の未提出支部のうち、自民党が78に上り、ほかは社民党3、自由連合1となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i306.htm
497 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:04:55 ID:Z/q+P+CP
そのまま3年やらせて その後に今度は完全にクリーンになった自民にやらせれば良い
498 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:08:09 ID:Xm15IUza
>>497 でも、民主政権の3年間で自民党が過去の悪事が原因で消滅してなければね。
アメリカ向け売国のスキャンダルはばれたらアウトだぜ。
499 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:11:02 ID:Z/q+P+CP
それは、ある部分は隠すだろ? 韓国じゃないんだから、政権交代したら前政権の人は逮捕! なんて政治後進国のする事。 秘密を握ったら、野中みたいに政界引退させて揺さぶるのが常道だよ。
500 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:15:33 ID:Xm15IUza
>>499 無実の罪ではないだろうけど。当然。
でも、マスコミが喜びそうなネタで、罪に問えるものだったらヤバイ。
自民が政権にしがみつきたいのはそういうものがあるからじゃないか?
501 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:33:30 ID:Z/q+P+CP
それはあるだろうけどね 多分 小出しにしてイジメルと思うよ。 でも、細川政権の時はしなかったよな。 そもそも議員も若返ってるから その頃知ってる人も少ないか
502 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:37:29 ID:9rPP4IxH
>>500 自民党は、なにがなんでも政権与党にしがみつきたいのは、そういった利権の構造に
メスが入れられ、暴露されると、一つは、法律的に問題が摘発され、逮捕者や死者が出る
点があり、そして最大の理由は、野党になると利権分配が出来なくなり、それまでの
集票・集金とのギブテイがなくなることにより、カネと票が集まらなく身動きとれなくなり、
落選するからだ。
だから、なにがなんでも権力与党にしがみつかないと持たない構造になっている。
本当は、野党のように貧しくても政治活動をやるというレベルに落とせばいいんだけど、
とてもじゃないが、カネもなく利権もない政治家なんてやれないと思っているのだろう。
503 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:37:30 ID:bg0xenDs
>>499 大統領制の国はこうなることが多い
中南米、韓国、フィリピン、インドネシア
大統領に権限がありすぎるからである
504 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:38:14 ID:I9xEzmnX
>>477 「政治家は法律を守るのが義務ではなく、モラルを持つことが義務なんだ。
モラルを持っているということは同時に法律を守っていると言うことになる。
しかし、法律を守っているからと言ってモラルを持っているとは限らない。」
大変賛成で良い事言ってると思いますが・・・
この言葉はそのまま安倍政権で閣僚を勤めた皆さんへ贈るべきだと思うのですが如何でしょう?
閣僚じゃないですが玉○先生の5重コピーとか(爆)
505 :
無党派さん :2007/09/24(月) 18:42:49 ID:IIyS/Wje
>>503 なんか、妙に納得してしまった。
アメリカは、そういうのが無いけど、最大二期ってのと、
実際に政権交代が頻繁に起こっているからだろうな。
506 :
無党派さん :2007/09/24(月) 19:00:43 ID:9rPP4IxH
小沢民主に対する選挙の要が、 伊吹幹事長ー古賀選対だって。 これは、ちょっと弱すぎるな。選挙を全般的に仕切れるかの前に、この体制で 自民党をまとめれられるかね。 小沢民主としては、組しやすいな。
507 :
無党派さん :2007/09/24(月) 19:11:15 ID:Z/q+P+CP
古賀は胡散臭いけど やりそうな感じ 伊吹は胡散臭くて 実力なし。 亀井静香がいなくならなきゃ派閥のボスの器でもない。 やりやすい感じだ
508 :
無党派さん :2007/09/24(月) 19:30:19 ID:pLU+aKgx
>>502 政権交代によって、そういう政治業者を排除しよう、というのが民主の主張だわな
509 :
無党派さん :2007/09/24(月) 19:34:27 ID:Z/q+P+CP
アメリカ、ドイツ、フランス位には政権交代は必要だろうね。 政権交代のある国には、あんまり大きな金銭スキャンダルでないもんな。 ニホンは異常だよ。 一党独裁の国みたいだ。 蓋を閉めちゃったみたいだけど 松岡大臣のもウヤムヤにしちゃう国だからなあ
510 :
無党派さん :2007/09/24(月) 19:37:05 ID:9rPP4IxH
>>508 そう、そういった官・業界との利権癒着構造を打破すること、これが政権交代の
命題だ。
そして、そのことにより、行政の無駄すなわち税金の無駄が省けること、これにより
余計な税負担をおさえること(詰まる所今まではこのフィーを国民が払っていた)が
政権交代の主たる目的だ。
511 :
無党派さん :2007/09/24(月) 20:32:25 ID:8U2OShly
一党独裁なのは 対抗勢力と有権者がだらしなかったから。 なんでも自民のせいにするのはどうかと思う。
512 :
無党派さん :2007/09/24(月) 21:35:22 ID:8YUz1Zke
衆院の委員長ポスト取り返そうぜ! 自民党は安倍内閣の強行採決連発で党約束を反故にしたんだから、 民主党は委員長ポストを取り返すべきだよ 自民党が応じないなら、参院の委員長ポストを本会議決議で取り上げてしまえばいい そして野党で分配する
513 :
無党派さん :2007/09/24(月) 21:40:08 ID:6S9oCFoM
やめろやめろ、共産党の委員長は勘弁。
514 :
無党派さん :2007/09/24(月) 21:59:36 ID:8YUz1Zke
所信表明演説やって代表質問すっぽかしたんだから、 福田の所信表明時間を大幅に削って、与党の時間は0で、すべて野党の代表質問時間にすべきだな
515 :
無党派さん :2007/09/24(月) 22:31:46 ID:8U2OShly
それやったら議院内閣制の崩壊だな
516 :
無党派さん :2007/09/24(月) 23:01:08 ID:TI2jIKB2
委員会審議の開始は10月1日から? テロ特措法延長なら、あと1ヶ月だな。
517 :
無党派さん :2007/09/24(月) 23:10:59 ID:PgwIFqyP
>>516 早くても、来月の連休明け以降になると思う。
518 :
無党派さん :2007/09/24(月) 23:15:01 ID:QjbG/8L7
>>511 それはただの責任転嫁
独裁国家マンセー乙
519 :
無党派さん :2007/09/25(火) 00:45:19 ID:rGzTJ27M
言論の自由が保障されてる社会で 一つの党が独占してる状態。 対抗勢力がしょうもない以外どう考えられる? 責任転嫁してるのはどっちかという話だ。
520 :
無党派さん :2007/09/25(火) 00:48:32 ID:rGzTJ27M
>>518 古い話で例えるなら
V9時代の巨人が強くて勝てない他チームが、
巨人が強すぎるからあいつらが悪いって言ってるようなものだ。
521 :
無党派さん :2007/09/25(火) 02:07:45 ID:xcFaHmMZ
>>517 そうなると会期末まで約1ヶ月か。
他人事だけど、アジア3カ国の外遊って、安倍本人よりも、
野党にとっての恩恵が大だったと。
522 :
無党派さん :2007/09/25(火) 02:36:02 ID:ZXpEG7pw
>>519 そのとおり
参議院での民主党大勝は、まさに民意だ
523 :
無党派さん :2007/09/25(火) 08:02:24 ID:ni6EMCS6
524 :
無党派さん :2007/09/25(火) 10:58:14 ID:G913dUeX
>>519 55年体制とは、対抗勢力が「仲良く喧嘩して」一党の永年政権に
協力していた体制。
どちらが悪いかと聞かれれば、どちらも悪い。
それを懸念した政治家が第三勢力を目指したのが、70年代後半から始まる
新自由クラブ・社民連などミニ政党結成の動き。
55年体制崩壊の細川政権まで約15年、それが55年体制の敵味方で
野合した自社さ政権によって崩壊してから約15年、ようやく政権選択できる
環境が整えられつつある。
525 :
無党派さん :2007/09/25(火) 19:03:59 ID:gjy/YnxP
安倍先生はなんてかっこいいんでしょうね。 辞任理由を最後まで言わなかったって素晴らしいじゃありませんか。 やっぱり国士様は違いますね。 国民に愛国心・国防意識=自己犠牲を押し付けるにふさわしい総理大臣でした。 最後の引き際も立派ですね。 病院に入ってまできちんと国民に謝罪しています。 泣けてきますね。 昔の日本軍将校みたいに負けてから命乞いなんてしない。 これこそ愛国勢力の面目躍如といったところでしょうか。 「戦後レジームを打破せよ」「押し付け憲法の改正」なんて安倍さんで なきゃ言えませんよね。
526 :
無党派さん :2007/09/26(水) 00:29:06 ID:vqRBOhbL
502 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/24(月) 20:37:00 ID:0yQFtAWf しかし、安倍の時代にひどかった、日本人が働かないなら外国人が働くからおまえらいらない、 みたいなコピペはすっかりなくなったな。ああやってあいつらは平気でハッタリをコピペしまくる。 マジでゲス野郎どもだよ。
527 :
無党派さん :2007/09/26(水) 00:47:02 ID:vqRBOhbL
528 :
無党派さん :2007/09/26(水) 19:24:11 ID:aMXhYagI
小沢戦術って結局、「タナボタ」?
529 :
無党派さん :2007/09/26(水) 19:37:26 ID:kk6JHKD/
特に何もしなくてもあちらが勝手に脅えて自爆してくれると言う意味ではタナボタ。 小沢がそこにいるというだけで効果がある小沢ビーイングといえばいいか
530 :
無党派さん :2007/09/27(木) 01:49:24 ID:E1wJKmwS
小沢に対する恐怖が自民のミスを誘っているから、タナボタというよりも牢名主戦術かもな
531 :
無党派さん :2007/09/27(木) 02:06:43 ID:2Q+qJChz
孔明の実体以上に見せた虚像で勝利する蜀みたいなものか 「待て、これは孔明の罠だ」「げえっ、孔明!」戦術
532 :
無党派さん :2007/09/27(木) 02:10:59 ID:E1wJKmwS
どっちかって言うと今の自民を填めているのは、そのまんま「公明の罠」って感じもするが
533 :
無党派さん :2007/09/27(木) 02:36:52 ID:4tjCGiYu
テロ対策なんて小さな問題だよ それよりも民主党が参院に提出して可決して衆院に送る法案の揺さぶりがもの凄いことになる 公明党は自民党との共闘を続ければ確実に内部崩壊するし、 共闘を止めても民主党と連立を組んでもらえるわけではないので、 公明党は選挙で消滅の危機に陥ることになる 民主党としては、民主党を支持してくださった支持者のために、民主党の政策をどんどん参院で通していくことだよ これが民主党の責任だ
534 :
無党派さん :2007/09/27(木) 02:42:49 ID:8jCy2qOJ
>>533 与党が突っぱねることが多いだろうが
裏に何かあるのではないか と追求することも出来るし
総選挙の公約に出来る
あと無駄遣いの総額を調べ上げるのも効果が大きいと思う
535 :
無党派さん :2007/09/27(木) 02:44:27 ID:4tjCGiYu
選挙前に参院で法案通して点数稼ぎもできるよね これはいままでの野党には無かった武器だ
536 :
無党派さん :2007/09/27(木) 06:14:37 ID:w2dj6+zN
>>533 テロ対策なんて小さな問題だよ
テロ対策なんて小さな問題だよ
テロ対策なんて小さな問題だよ
あり得ねえ。
537 :
無党派さん :2007/09/27(木) 06:21:14 ID:FJr1c5D0
福祉充実のサプライズを示してくれたら100パーセント小沢氏支持。
538 :
無党派さん :2007/09/27(木) 08:11:26 ID:M63w3wdm
安倍の退陣は9月の日米首脳会談なんじゃないのかな。特措法と拉致問題を リンケージしようと提案した安倍にブッシュがノーを宣告した。これで安倍は 政権維持意欲を喪失した。
539 :
無党派さん :2007/09/27(木) 11:00:10 ID:icHx1+tB
>>538 そうだよ。ブッシュもライスも拉致問題は忘れないって言ってるけど
忘れないけど米朝は進めるよって事。
そこへ持ってきて、給油問題だよ。給油で米自が煽ってる最中に
米朝合意って筋書きだな
540 :
無党派さん :2007/09/27(木) 11:09:15 ID:E1wJKmwS
>>536 アフガン戦争を始めてテロリストが減ったか?
イラク戦争を始めてテロリストが減ったか?
戦争をすればするほどテロリストは増えるんだよ
541 :
無党派さん :2007/09/27(木) 11:35:37 ID:kXmIrIKA
その通り。 アメリカだけでなく、国際社会が対テロ対策でやってることの内容そのものが間違ってる。 テロリストはアメリカの中東侵攻以後、加速度的に増えた。
542 :
無党派さん :2007/09/27(木) 12:09:04 ID:gaRrGqWL
性懲りもなく今度はイラン攻撃しようとしてるしな
543 :
無党派さん :2007/09/27(木) 12:35:09 ID:OragKY+a
544 :
無党派さん :2007/09/27(木) 15:29:39 ID:kXmIrIKA
どのみち、来年2月末までに年金照会が完了しなかったら、福田内閣は前内閣の責任をとって吹っ飛ぶ
545 :
無党派さん :2007/09/27(木) 15:32:26 ID:plD7jrMj
546 :
無党派さん :2007/09/27(木) 15:36:43 ID:kXmIrIKA
そんなものはない。法律的に99%白なのは小沢一郎だけ 結果的に、永田町で最もクリーンな政治家が小沢一郎だったということだ いまの自民党の閣僚は全員黒
547 :
無党派さん :2007/09/27(木) 18:46:05 ID:4XGZ+xNU
日米関係の成熟化で一致 小沢代表が元駐日米大使と会談
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11884 小沢一郎代表は27日午後、党本部で来日中のモンデール元駐日米大使(元米副大統領)と会談
日米関係の在り方について意見を交換した。その中で小沢代表は、テロ特措法の延長問題などを
念頭に「最近、私の主張についていろいろ誤解があるようだが、日本はこれまでのように米国に
全て依存してやっていくのではなく、米国にとっても頼りになる同盟国にならなければならない
というのが私の考えだ。米国に全て任せるのではなく、日本も国際社会で役割をシェアして
いかなければならない」と述べ、日米両国が対等の同盟関係を築いて国際社会の平和と安定を
図っていくべきだとの考えを明らかにした。
また、小沢代表は、米国に対する同盟国としての希望として「米国は日本の最大の友人だ。
それだけに、国際社会のリーダーとして孤立主義に陥らないで、リーダーはリーダーとしての
資質をもって指導してもらいたい」と述べ、米国が国連をはじめ国際社会との協調をより
重視するよう要請した。
それに対し、モンデール氏は「全く同じ意見だ。私も賛同する。それは日米関係の成熟化ということであり、両国が真のパートナーになるということだ」と同意し、小沢代表も「その通りだ」と意見の一致を確認した。
548 :
無党派さん :2007/09/27(木) 19:02:30 ID:O4njD2Yh
いよいよ民主党は 自衛隊を公式に軍隊にする気だな
549 :
無党派さん :2007/09/27(木) 19:25:56 ID:O4njD2Yh
550 :
無党派さん :2007/09/27(木) 19:38:54 ID:HK2VDC5s
民主党には日本の核武装を期待
551 :
無党派さん :2007/09/27(木) 19:44:18 ID:28j/ETTH
>>549 お前新聞読んでるか?
とうに 発表されてるぞ
小沢 99%
福田 64%
麻生 34%
の透明度だそうだよ。
これは事実な
552 :
無党派さん :2007/09/27(木) 19:57:54 ID:cDr0Y2ok
小沢戦術 1 年金問題のような社会保障を政争にして国民に飴を与えて政権を獲ろうとするやり方 年金問題など社会保障を政争の道具にしのし上がってナチスを築いたヒトラーのやり方 2 テロ特措法のように外交問題を政争にして政権を奪おうとするやり方 かつて征韓論をテコに薩長閥を破壊しようとした江藤新平のやり方 小沢戦術=非常に危険な詭計戦術
553 :
無党派さん :2007/09/27(木) 21:53:09 ID:TYJGhlcq
テロ特措法については、小沢は「反対」の立場を貫くことで、 安倍を退陣に追い込んだ もし、話し合いで落としどころ、ということであったら 安倍は辞任なんてせずにゆうゆうと生き延びて、格差問題がますます深刻化 国民に大きなダメージを与えることになっただろう この点だけでも、小沢の功績は大だと思う
554 :
無党派さん :2007/09/27(木) 23:04:03 ID:hbz/DAEJ
今のところ順調にきている民主政権奪取構想を見失わないように確認しておこう。 平成18年4月。小沢民主党代表就任時に構築した小沢政権奪取構想。 @平成19年4月の統一地方選挙で「党勢拡大」を図り、足腰となる組織力を強める。 A平成19年7月の参議院選挙で与野党逆転を図り、参議院での自民の独善的な法案成立を阻み、 自公政権運営を無力化する。 ←今ココ B次期総選挙で民主党の過半数獲得を図り、民主政権を樹立する。
555 :
無党派さん :2007/09/27(木) 23:04:40 ID:Z6AYDuqy
>>552 社会保障を政争の道具にしようとしたのは自民党だったのでは?
安倍・小沢の党首討論で安倍が政争の具にするなと言った翌日に管批判のビラは出るし。
年金カード採用が決まってもいないのに、政府広報に乗せるしやってる事めちゃくちゃ
556 :
無党派さん :2007/09/27(木) 23:07:26 ID:ghc6kuCx
ゲンダイに裁判で負けて、大泣きしたらしいな(小学生みたいなヤツだなw ゲンダイに疑惑指摘されて、 小沢「おれの悪口書いたら裁判起こすぞアワワワ・・・」って・・ どんだけ〜〜器小さいんだよ、この高卒のオッサンは・・(ワラ
557 :
無党派さん :2007/09/28(金) 00:09:10 ID:E1wJKmwS
>>556 裁判所で泣いた高卒のオッサンなら、ここで話している小沢とは別人だな
ここで話している小沢は、自分で起こした裁判すら適当にサボる、大学院中退の、本物のワルの小沢だ
政治家なんてワルじゃなきゃ勤まらないわけだから、まあ、そんなワルでもいいんだがね
558 :
無党派さん :2007/09/28(金) 00:29:29 ID:ZvGzcD1S
テロ特措法を争点にして解散総選挙も止む無しって思っている与党議員っているのだろうか この問題であまり先鋭化させたくない議員が大半でしょ だから産経の煽りに乗りやすい安倍は、退陣に追い込まれた
559 :
無党派さん :2007/09/28(金) 03:32:29 ID:FzOzYGnD
>>557 そんじょそこらのワルじゃ百戦錬磨の民主のリーダーはつとまらねえ、だな
560 :
無党派さん :2007/09/28(金) 06:44:53 ID:w/pBr9j8
>>540 でも小さな問題とは到底言えない。
国際社会が未だ何を「テロ」と言うのかという定義すら定まっていない。
例えばミャンマーで暴れている過激派坊主も本来なら「反政府テロリスト」の烙印を押されても
全く構わない範疇にあるが、西側から見ると全くそうは映らないらしい。
一方でパキスタンのムシャラフは「民主化」を押え込むために、ついこの前6000人の野党支持者を
拘束し、野党党首を強制追放したばっかだけど、全くそのように(民主化が武力阻止されたという風に)は報道されていない。
小沢さんはこの矛盾を突くべきだ。
561 :
無党派さん :2007/09/28(金) 06:49:53 ID:w/pBr9j8
要するに 反米政権=テロ政権 反米政権にとってのテロリスト=正義の「民主化」闘士 つーバカげた論理がまかり通っている、ということ。
562 :
無党派さん :2007/09/28(金) 12:19:56 ID:8OZFcp8H
あの坊さんらは 自爆はしてないしな。 軍事政権の方が危険視されて非難受けてるから、 テロリストじゃないよ テロリストっていうのは 元々、無法者っていう意味なんだってさ
563 :
無党派さん :2007/09/28(金) 16:17:59 ID:hi8/ugUT
このままだと生きていけない理由や少しでも反政府的な行動をとる人まで全て一緒くたにテロリスト扱いかいな
564 :
無党派さん :2007/09/28(金) 19:34:02 ID:8OZFcp8H
献金合戦始まったな。 相変わらず下らん足の引っ張り合いだな。
565 :
無党派さん :2007/09/28(金) 20:08:30 ID:rdjauLsq
566 :
無党派さん :2007/09/28(金) 20:38:04 ID:23Pxegqa
>>562 >テロリストっていうのは
>元々、無法者っていう意味なんだってさ
誰に騙されたの?
567 :
無党派さん :2007/09/28(金) 20:41:20 ID:23Pxegqa
>>565 焦るなよ。
どんなに早くても、所信表明演説と代表質問が終わったあとの話だ。
代えないでもらったほうが、民主党はネタが減らなくて嬉しいと思う。
568 :
無党派さん :2007/09/28(金) 20:51:40 ID:8OZFcp8H
>>566 宮崎だったか…忘れた
テロリストの本来の意味知ってるんなら教えてよ
569 :
無党派さん :2007/09/28(金) 22:45:47 ID:b1ckONbU
テロリスト=小沢一郎 1 ワガママで政界を混乱させ失われた10年を作り出した戦犯 2 政策無視で民主とと合流 3 政権とるために年金を利用(ヒトラーそっくり) 4 政権とるために外交を利用(クズだなこいつ) 5 政権とるため主権を売ろうと目論んでる(外国人参政権&党員)
570 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:03:51 ID:VQLHmeur
>>569 何か、弱い攻撃だな。
ついに参議院先行立法で
@「年金税方式・年金流用禁止法案」→反対否決すれば国民の猛反発
A「農業法案」 →反対すれば地方農村票が再反乱
B必要あらば参議院で参考人招致(便所など)+証人喚問(公明用に)
C全野党選挙協力
D与党が失敗したら「問責決議」で参議院から閣僚追放。
なんかもう凄すぎ。一票なんて大したことないと今まで思ってたけど。
571 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:29:17 ID:fpacTUbc
小沢なんて単なる小心小物だよ、要するの旧自民の亡霊でしかない
572 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:43:06 ID:8m1sJODw
相変わらずの アンチ小沢のレベルの低さに 苦笑い やれやれ。
573 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:45:46 ID:JCgpnaTB
>>571 小沢なんて単なる小心小物だよ ?????
じゃ大物ってだれ?? 自民党の森 中川 青木 小泉 安倍 福田 ???
伊吹 古賀 金にまみれた糞政治屋の列挙だよこいつら、こいつらに隠れて
更に汚い政治屋が 政権交代後出てくる、元政治屋の逮捕者が何人出るか
楽しみだね。 検察にはせいぜい頑張って頂こう、筆頭は創価学会の豚池田だな。
574 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:50:15 ID:fpacTUbc
アンチ以前に小沢が政治家として国民の為に何一つやってないのは歴史的な事実だからな〜 旧自民の亡霊がこれまでの自分の政治家人生を否定したくない為に、政権とって花道にしたいそのためなら国も親も子も政策も売ってでもいいってだけで まさに哀れな醜態というしかないな〜
575 :
無党派さん :2007/09/29(土) 00:53:50 ID:8m1sJODw
576 :
無党派さん :2007/09/29(土) 01:01:41 ID:fpacTUbc
小沢信者って面白いな〜こいつの実績って何一つないのに 小沢の行動は結局は常に政治混乱させただけで、ついには政策そっちのけで政権とることだけが全人生目標になってるからな〜 最初は政策理念かなんかあったか知らんが、今は手段が全目的化してまさに亡霊の末路というやつ
577 :
無党派さん :2007/09/29(土) 01:15:42 ID:8m1sJODw
>>576 別に小沢信者じゃないが、あんたみたいに単細胞をさらけ出して恥はかきたくないと思うw
578 :
無党派さん :2007/09/29(土) 04:46:58 ID:jvbB186s
>>576 小沢が亡霊なら、自民8派閥の領袖を従え亡霊に挑む福田康夫はドン・キホーテか?
政権獲得が小沢最大目的だとしたら、四十代で達成できたけどな。
579 :
無党派さん :2007/09/29(土) 05:49:06 ID:1eNOi8yQ
民主党支持者は左翼なんだよな? 民主党に国のための政治はできない。日教組とつながってるからな。 だから地域密着型の政策をかかげるしかないんだよ。
580 :
無党派さん :2007/09/29(土) 06:29:23 ID:+B/jRLfC
581 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:05:44 ID:w3W96JfM
>>563 国連制裁(ユダヤアメリカによる制裁)でお台所事情が厳しいのは政府も同じ。
パキスタンの反政府勢力や餓死寸前のソマリア反政府勢力を応援する声は全く聞かれないが、
何故かビルマの過激派坊主を無駄に応援する声だけは騒がしい。
さらにこの日本人カメラマンに関しては完全に「自己責任」ではないのか?
俺は小泉政権下でそういう風に聞かされてきたけどな。いつ修正されたの?
582 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:08:45 ID:w3W96JfM
日米関係の成熟化で一致 小沢代表が元駐日米大使と会談(民主党)
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11884 また、小沢代表は、米国に対する同盟国としての希望として「米国は日本の最大の友人だ。それだけに、
国際社会のリーダーとして孤立主義に陥らないで、リーダーはリーダーとしての資質をもって指導してもらい
たい」と述べ、米国が国連をはじめ国際社会との協調をより重視するよう要請した。
それに対し、モンデール氏は「全く同じ意見だ。私も賛同する。それは日米関係の成熟化ということであり、
両国が真のパートナーになるということだ」と同意し、小沢代表も「その通りだ」と意見の一致を確認した。
(感想)
かなり笑えるやり取り。小沢は大胆にも「今のブッシュ政権は国際社会のリーダーとしての資質がない。」
と明らさまな暗喩をしたのにも関わらず、なんとモンデールは「全く同じ意見だ。私も賛同する。」と言ってし
まった訳だ。(本音?)
583 :
川上義博応援隊 :2007/09/29(土) 07:16:55 ID:5L7JHRFH
日本政府から見捨てられた長井健司氏。自民党マンセー。
584 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:20:10 ID:GHY2JCy8
モンデールはカーターの副大統領で レーガンのときのUS民主党指名候補(大敗)
585 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:21:07 ID:w3W96JfM
>>563 大体メディアはミャンマーを軍政軍政と言うけれど、
軍のない国はない訳で、さらに独裁軍事政権のパキスタンなどを軍政とはほとんど言わないし、
言ったとしても批判的な意味合いはほとんど感じられない。
しかもその「軍」の装備といったら、「民主国」のそれと比べてどれだけ貧弱か。
冷静になれ、と強く言いたい。
586 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:23:38 ID:w3W96JfM
>>584 「とはいえ・・・」という感じだろ。
パフォーマンスとしては中々おもろい。
反ネオコンで一致しつつあると見てよいかもな。
587 :
無党派 :2007/09/29(土) 07:28:15 ID:cZstaWl2
古賀、伊吹、中川(シャブ)辺りを狙い撃ち。落とせたら面白いけどな。
588 :
無党派さん :2007/09/29(土) 07:56:49 ID:FCf5MdyH
ミャンマーは軍がクーデターで 政府を乗っ取ったままだから あれだけ非難されてるんだろ? パキスタンとは違う。
589 :
無党派さん :2007/09/29(土) 08:03:38 ID:bwSn4ARm
とりあえずミャンマーという名称は止めて ビルマと呼びたい
590 :
無党派さん :2007/09/29(土) 08:47:39 ID:u6RFLguZ
591 :
無党派さん :2007/09/29(土) 10:57:38 ID:N2dPUZYb
>>588 パキスタンも非難されるべきだと思うけどね。
アメリカの傀儡政権だから、読売や産経には出来ないだろうけど。
最近は、テロ特措法がらみで持ち上げてばかりいるしな。
592 :
無党派さん :2007/09/29(土) 11:32:26 ID:51IpKGMi
>>588 >ミャンマーは軍がクーデターで政府を乗っ取ったまま
ムシャラフもクーデターで政府を乗っ取ったままじゃないの?
593 :
無党派さん :2007/09/29(土) 11:59:30 ID:Fiv7JPIN
>>591 パキスタンの場合、議会政治が非常に腐敗していて、
にっちもさっちもいかないところまで来ていたという経緯がある。
ムシャラフの支持率が今でもそれなりに高いのはそういう事情もある。
ミャンマーの場合は民主化に失敗して、軍の独裁下におかれる
というパターン。
594 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:01:17 ID:Fiv7JPIN
>>592 民政選挙へ移行しようとしている。ロシア型の民政移行という感はあるが…
民主主義的な手続きを否定しているわけではない。そこが根本的に違う。
タイのクーデターも一緒。
595 :
やおよろず :2007/09/29(土) 12:16:16 ID:Gey0UeAj
アメリカの手下なら軍事政権でもクーデターでも良いというわけだね
596 :
やおよろず :2007/09/29(土) 12:17:43 ID:Gey0UeAj
アメリカの手下なら、 クーデターをやっても民主的手続きを否定していないと解釈される。
597 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:22:41 ID:Fiv7JPIN
>>596 現実にミャンマーは民政移管の手続きを無視し続けてるわけで、
パキスタンやタイあたりとは一緒にできんでしょ。
アメリカにとっては自分の側につくのならば(多少の小言は別として)
王政でも独裁でも一向に構わないだろうけど、それとこれとは関係はない。
598 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:29:12 ID:FCf5MdyH
小沢はミャンマー情勢すら 政局に利用しそうだな。 ODAカットしろとかw
599 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:37:25 ID:Cyvl1cus
600 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:44:54 ID:CafzLkGg
Japan is a leading aid donor to Burma and has been criticised for failing to take a tougher
line against the regime.
Tokyo has withheld some aid from Burma since pro-democracy leader Aung San Suu Kyi was
detained in 2003.
But it funds emergency and humanitarian projects on a case-by-case basis, and is one of
the military regime's significant trading partners.
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7017636.stm これが世界の認識なわけだが。
601 :
無党派さん :2007/09/29(土) 12:56:10 ID:H5Zsq9PP
>>598 自国民が殺されても何も言わない臆病者しかいないどっかの政権よりはまし。
602 :
無党派さん :2007/09/29(土) 13:21:38 ID:xEEBg+oN
今の軍政は陸軍中野学校からの流れの影響が強く、軍艦マーチとか採用している。 アウンサンスーチーは、旦那がイギリス人スパイ。 傀儡を立てたい英米からすれば叩きたいというそれだけ。 現地では軍政の支持は高いよ。スーチーの人気は低い。
603 :
無党派さん :2007/09/29(土) 13:24:32 ID:C2yOrIGv
陸軍の影響で軍艦マーチの採用とは是如何に
604 :
無党派さん :2007/09/29(土) 13:35:23 ID:xEEBg+oN
現地からすれば似たようなもんだ
605 :
無党派さん :2007/09/29(土) 13:51:54 ID:Fiv7JPIN
軍政の経済失政で食えなくなっているから、僧侶らまで反発しだしている。 国民の支持は高くないよ。 そもそも、支持が高ければ軍政が選挙で負けるなんてことはなかった わけでね。
606 :
無党派さん :2007/09/29(土) 14:11:00 ID:Fiv7JPIN
>>600 訳しておくか
日本はビルマへの主要な援助提供者であり、現在の軍事独裁体制に対して
より厳しい方針を示さなかったことで批判されてきた。
日本政府は民主化運動の指導者であるアウンサンスーチーが2003年に
拘束されて以来、ビルマに対するいくつかの援助を保留してきた。
しかし、ケースバイケースを前提としており、緊急のあるいは人道的なプロジェクト
に資金を提供し、軍事独裁体制の重要な取引相手の一人となっている。
607 :
無党派さん :2007/09/29(土) 14:27:52 ID:N2dPUZYb
>>593-594 野党や法曹の人間をごっそり逮捕したりしていて、
議会政治もくそも無い。
タクシンのように選挙制度を無効にするような政権
を倒すのは仕方ないと思ったが、仕方ないと思った
タイの軍政も糞になったし。
608 :
無党派さん :2007/09/29(土) 14:56:43 ID:6JaT2DZd
日本はいまでもミャンマー軍政にとって最大援助国だよ。 だから影響力も強いし、外相もすぐに謝罪したし。 思うに、軍政を倒したいCIAあたりがわざと日本人カメラマンを 射殺させたんだろう。 そもそもビルマは少数民族も多くて普通選挙が馴染む国柄とも思えない。 軍政で国をまとめて開発独裁で経済発展するしか方法はないと思う。
609 :
無党派さん :2007/09/29(土) 15:50:42 ID:TxA7maPl
スーチーが率いてた政党が選挙で大勝したのを否定するのか?
610 :
無党派 :2007/09/29(土) 17:45:28 ID:4Mjvm3bN
タイの政権より日本の政権だよ。喪前らタイにでも行けよ。
611 :
無党派さん :2007/09/29(土) 18:04:11 ID:3CDB2z8H
>>610 板違いスマン、国際情勢板に行ってくるわ。
612 :
無党派さん :2007/09/29(土) 18:55:35 ID:nEQx+gIq
【朝まで生テレビ】テロ特措法延長反対54%賛成44%、小沢支持54% 福田支持33%
613 :
無党派さん :2007/09/29(土) 19:44:44 ID:G606Alsq
日本の宝、小沢さん、がんばってください
614 :
無党派さん :2007/09/29(土) 20:01:58 ID:FCf5MdyH
えらいドスグロい宝だなw
615 :
無党派さん :2007/09/29(土) 20:54:37 ID:nEQx+gIq
ドス黒くみえて潔白なところが小沢のすごいどころ。 これまでも自民が公安や検察に手をまわして、小沢を失脚させようとしたが、 本当にネタがなくてやきもきしている。だから、違法性のない不動産取得などを さも違法のように宣伝するくらいしか手がなくなっている。 かつて、小沢の懐刀平野貞夫が、衆議院事務局の職を辞めて、政治家に転身して小沢と 行動を共にしようと思ったとき、念のため内緒で親交のある検察幹部に小沢のチェック をしてもらったらしい。その結果、小沢にはまったく埃の出るものはない、とのことで、 最終的に一緒に行動する決断をしたという。 だから、小沢への注文というのは性格とかそういった主観的な個人攻撃しかできなくなって いるんだよね。
616 :
無党派さん :2007/09/29(土) 21:08:35 ID:G606Alsq
>>615 さすが小沢さんだな
小沢さん、我々大衆は民度の低いバカな国民ですがよろしくお願いします
617 :
無党派さん :2007/09/29(土) 21:39:35 ID:FCf5MdyH
小沢に潔白なんて 反語が出るからおもしろいスレだw ホントにマンセーなんだなw 気味の悪さすら感じる
618 :
無党派さん :2007/09/29(土) 21:54:43 ID:bxb/8bbV
つーかまたおまえかって感じだよ。 気味悪いよ、おまえの粘着ぶり、小沢が気になってしょうがないのは おまえのほうだと思うけどw
619 :
無党派さん :2007/09/29(土) 21:58:56 ID:FCf5MdyH
ん?またとは? 何度も言われたことあるの?
620 :
無党派さん :2007/09/29(土) 22:06:16 ID:tQPleyxI
そりゃいつもこのスレに粘着してるから
621 :
無党派さん :2007/09/29(土) 22:08:01 ID:al843SzQ
切羽詰まった自民党や古賀、野中の疑惑のでっち上げがあるかもなw 昔の宅配ホテトル嬢疑惑には笑ったがw
622 :
無党派さん :2007/09/29(土) 22:16:03 ID:FCf5MdyH
絶倫小沢w
>>620 そんな君の粘着宣言はいいよ。。
どう答えろっていうの?
すごいね〜って言えばいい?
623 :
無党派さん :2007/09/29(土) 23:44:45 ID:G606Alsq
今日も大作教とバカウヨの醜い工作かw 汚職党とカルト党連立政権はやはり潰さないとなw
624 :
無党派さん :2007/09/29(土) 23:48:13 ID:FCf5MdyH
あれ?民主党を潰したいのか? スレ間違って…ないよな?
625 :
無党派さん :2007/09/29(土) 23:56:03 ID:G606Alsq
バカウヨ必死の煽りも不発w
626 :
無党派さん :2007/09/30(日) 00:28:31 ID:EDOgXEAm
必死?なんで? 上から見てるから必死になるなんてないけど。
627 :
無党派さん :2007/09/30(日) 00:30:56 ID:vfk9IG7f
上から見てるw
628 :
無党派さん :2007/09/30(日) 00:56:55 ID:0e7EgOug
上から見てるって神にでもなったつもりかw
629 :
無党派さん :2007/09/30(日) 00:58:26 ID:WXmGbZ8W
>>612 >【朝まで生テレビ】テロ特措法延長反対54%賛成44%
どの程度の賛成支持で、2/3再議決を使ってくる見物ものだな
国会承認を削除した新法案での、世論調査やるまであと2週間くらいか
630 :
無党派さん :2007/09/30(日) 01:00:08 ID:Ddf5ZzDy
>>629 朝生のアンケートにしては意外に拮抗してるのね。と思ってしまった。
631 :
無党派さん :2007/09/30(日) 01:00:29 ID:SSkPvs+v
まあ、アンチもいなきゃあどこかの国みたいで気持ち悪いが、レベルがあまりにも・・・ 小沢さんにはあと10年はやってもらわないと。 ようやく日本にも真っ当な民主主義が根付く芽がはっきり見えてきた。 とは言え、まだまだ日本人は成熟していないのが現実。 レールを引いただけじゃあ、また横道に逸れる可能性が高い。 政権交代がゴールじゃあ小沢さんには小さ過ぎる。 どうか、身体に留意しながら、日本の民主主義が起動に乗るまで頑張って欲しいね。
632 :
無党派さん :2007/09/30(日) 01:24:01 ID:M8vLmu0w
小沢は家康によく似ているなあ。小泉は秀吉型だが本物と比べると相当小粒 菅が信長型だがやはり小粒
633 :
無党派さん :2007/09/30(日) 01:56:23 ID:WXmGbZ8W
給油法案が参院にわたった際の、与党側の戦術ってどうなるのだろうか 衆院での可決時には、勿論賛成の世論が優勢でないと話にならないが、 参院に渡って野党側が切り替えしてきた場合の対処がいまいちイメージできない
634 :
無党派さん :2007/09/30(日) 03:23:17 ID:+sM+tCK3
戦術も何も防戦一方だろ。野党の追及をさっさと逃れて 審議を早く終わらせてさっさと参院否決させて世論の流れが 変わらない内に衆院再可決に持ち込みたい。 逆に、野党は給油転用疑惑などを国政調査権ちらつかせ ながらじっくり追及して、世論を反対に流そうとする。
635 :
無党派さん :2007/09/30(日) 03:35:17 ID:P6/jI1ZO
>>615 どす黒く見せるのは、自分の悪人面を利用した小沢のテクなんだろうね
小沢に対しては正面突破しか方法がないのに、みんな、ありもしない汚職容疑をかぎ回りたくなる
必要にどす黒く見せているから、普通の政治家なら傷が付くようなミスも小沢にしては小さいと思われて傷にならないし
実際には心臓も悪いし党内支持も万全でない小沢の正面突破力は高くはないんだが
でも、裏工作しか能がない清和会を相手にするには最高の人材だよ
636 :
無党派さん :2007/09/30(日) 04:07:09 ID:pIqk555Z
HPの民主党員の募集よんだか? 在日外国人でもOK だそうだぞ 在日でも こんな政党が政権を握れば日本絶滅の第一歩だ
637 :
無党派さん :2007/09/30(日) 04:35:51 ID:P6/jI1ZO
自民党も在日党員いるぞ 自民にも国籍縛りはないからね
638 :
無党派さん :2007/09/30(日) 04:41:32 ID:omYBk2B2
ところで、アフガン情勢と給油活動の継続問題について、今日の『毎日新聞』に注目すべき特集が組まれていました。
そのなかでも、注目すべきは、アフガニスタン武装解除日本政府特別代表などを務めた
伊勢崎賢治東京外語大教授の発言です。伊勢崎さんは、次のよう述べています。
これまでアフガニスタンの「治安分野改革」で成功したのは、日本の武装解除だけです。
なぜか。現場の私たちは「美しい誤解」という言葉を使いました。アフガン人は
テロ特措法など知りません。日本は軍事行動をしていないという「美しい誤解」が、疑心暗鬼の武将たちに信頼醸成させた。
……日本がなすべきは「美しい誤解」を崩すことではない。それは米国の国益にもならない。
米国は日本がやった武装解除のお陰でアフガンに新しい国軍を作り、それが「不朽の自由作戦」の最前線で闘っているのです。
……結局、日本特有の役割をこれからの発揮するために、テロ特措法はあまり目立たないまま消えていってほしい。
……今、現地では「不朽の自由作戦」の空爆による2次被害が深刻です。
……イギリスやカナダ、ドイツは地方復興を真剣にやっている。
そこで人心掌握に成功し始めているのに米国が空爆をして、また憎悪が増す。だから、「不朽の自由作戦」は自分たちの地域ではやるなと苦情を言っています。この問題はこれからさらに大きくなるでしょう。日本がインド洋で支援しているのは、一般人を殺しているこの作戦です。
http://blog.so-net.ne.jp/igajin/2007-09-20
639 :
無党派さん :2007/09/30(日) 07:25:40 ID:EDOgXEAm
>>632 管が信長に吹いたw
織田家の皆様、このバカを
許してやってください。
小沢が家康…やはり腹黒タヌキかw
640 :
無党派さん :2007/09/30(日) 07:47:40 ID:oRHiNZ2Q
>>635 悪魔は言われているほど黒くないという戦術か
黒くないと言えばそれはまず間違いだと思うが小沢は実体以上の虚像を上手く利用しているには違いない
641 :
無党派さん :2007/09/30(日) 07:50:46 ID:zmpaXNih
642 :
無党派さん :2007/09/30(日) 07:52:20 ID:zmpaXNih
643 :
無党派さん :2007/09/30(日) 07:54:51 ID:zmpaXNih
>>597 さらにイラクでは今日もジャーナリストが殺されてるぞ。(直近では三日前にも)
Iraqi violence targets journalist
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=25128 でも誰も謝罪もしなけりゃ、西側世界の抗議も全く聞こえてこない。(死んだのはアラブ系)
ウヨやサヨの理屈でいくなら、ミャンマー政府倒す前にマリキ政権と米軍追い払うのが先じゃねえのか?
弱そうだから、ミャンマーが先ってか?汚ったねえ。
何かおかしいとさっさと気付けよドアホ。
644 :
無党派さん :2007/09/30(日) 08:05:06 ID:qhc+jrX5
日本が撤退すると、 現在参加している各国からも撤退世論が大きくなってしまうのをアメリカは恐れている 例えばドイツをはじめEU諸国の世論ね でも、今大事なことは、 果たしてアメリカ共和党政権が主導したテロとの戦いは効果があったのかどうかだ 明らかに失敗したというのが世界共通の認識なんだよな フセインやタリバン時代より酷くなってる 日本は現在の間違ったテロとの戦い方を変えるため、 日本が主導して旗を振るべきなんだ 自民党政権も石破も誤ったアメリカ共和党政権の政策に追従してきた結果が、 世界的なテロの拡散に繋がった ブッシュ小泉ブレアの3人はA級戦犯だ
645 :
無党派さん :2007/09/30(日) 13:03:47 ID:EDOgXEAm
あ
646 :
無党派さん :2007/09/30(日) 14:14:33 ID:mmyKYkv+
>>639 小泉が秀吉と言うのも酷いわな。秀吉は小泉みたいなちんけな三世議員じゃないぞw
泥すすって天下人までに上り詰めた英雄に失礼過ぎるw
647 :
無党派さん :2007/09/30(日) 21:19:29 ID:EDOgXEAm
ちんけなんて 言える人間は俺を含めて ここにはいないよ。坊や
648 :
無党派さん :2007/10/01(月) 20:03:47 ID:fVC/mSXf
なんとか今回は、代表質問できそうだな
649 :
無党派さん :2007/10/01(月) 20:07:41 ID:1m3iYEMK
安倍は間違いなく小早川秀明だろうな。惨めな最後だったよな。
650 :
無党派さん :2007/10/01(月) 20:11:34 ID:KYy5xaro
安倍が辞めたのは 民主党のせいでしょ
651 :
無党派さん :2007/10/01(月) 21:06:03 ID:fVC/mSXf
所信表明からして、嫌味言われているんだから、 代表質問にも政治空白の話が出て来るだろうな。
652 :
無党派さん :2007/10/01(月) 21:18:06 ID:vtXQ/RYh
どーか参議院先行立法「農業所得補償法案」が衆議院で 「自民の反対多数」で否決されて東北中国四国九州農民票の 猛反発喰らいますように・・・。
653 :
無党派さん :2007/10/01(月) 21:20:16 ID:9CRK3tLQ
いやぁ〜小泉の郵政民営化爆弾の置き土産のおかげで 相変わらず自民党は格差是正に踏み込めず総選挙 惨敗だなw
654 :
無党派さん :2007/10/01(月) 21:41:35 ID:ZqiK33Fp
655 :
無党派さん :2007/10/01(月) 22:15:11 ID:ojZB/VCu
今国会の流れはもう決まってる 民主党は参院先議でキラー法案を可決して、衆院にどんどん送る 自民党は衆院で改正法案に反対し、マスコミに抵抗勢力の汚名を着せられ、国民の支持を失う 公明党は自民党との共闘路線が取れなくなり、改正法案に反対すると学会員の支持を失う この繰り返し
656 :
無党派さん :2007/10/01(月) 23:13:43 ID:8hzovqvZ
657 :
無党派さん :2007/10/02(火) 08:03:54 ID:LAuZ5+11
国会中継少ないだろうな。
658 :
無党派さん :2007/10/02(火) 21:57:11 ID:y+Pp4FMR
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■ URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。 田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日 ↑でググるとトップに出ます。 >社会保険庁が自ら情報をリーク >安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。 >一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。 >これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。 >これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。 >安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。 >社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、 >さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。 >社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。 >民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、 >そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。 >ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。 >つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、 >民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、 >いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。 >官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。 >それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、 >日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、 >マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。 >マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。 >そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。 >マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。 ■コピペ歓迎■
659 :
無党派さん :2007/10/03(水) 00:24:16 ID:DGS7ek+n
テロ特で、小沢は「憲法違反」を前面に持ち出したね 日本人は憲法守るの好きだから、テロ特反対には効果的かも 憲法違反なら、いくら外国が感謝したって、問題あり、となるしね
660 :
無党派さん :2007/10/03(水) 01:04:13 ID:uqw+ag3Z
もう自民はテロ特可決は 早々に諦めてるみたいよ。 今更 声荒げても遅い
661 :
無党派さん :2007/10/03(水) 02:34:11 ID:ZOoFrLiz
小沢は上手く民主党を統率してるけど、支持者がもう緩んできてるかも。 地方公務員なんか災難は去ったと大喜びし、傲慢さが目に付くようになっている。
662 :
無党派さん :2007/10/03(水) 02:41:07 ID:dkKzxgbJ
>テロ特で、小沢は「憲法違反」を前面に持ち出したね 正しい主張。小沢さんを国民は支持すべきだ。
663 :
穴あきバケツ :2007/10/03(水) 03:58:46 ID:AOsr5vRS
憲法などは、タダの国内法じゃないか! 国際的には、屁の突っ張りにもならないよ。 地球という村の付き合いの方が、大事だわな。
664 :
無党派さん :2007/10/03(水) 04:47:13 ID:6d2TAw3B
欧米(とパキスタン)だけが地球ではない
665 :
無党派さん :2007/10/03(水) 04:54:16 ID:GDODPFO6
666 :
無党派さん :2007/10/03(水) 05:57:36 ID:41GEOwuc
地球www 地球が何か言えるなら 人類は不要と言うだろうよ。
667 :
無党派さん :2007/10/03(水) 05:59:09 ID:HkXaYHtN
2004年 自爆テロに襲われた日本のタンカーを守るために戦って 2名のアメリカ兵が 死んだ。 、、で、小沢はどうやって、日本のタンカーを守るのか?
668 :
無党派さん :2007/10/03(水) 07:27:08 ID:nxQAl+8F
669 :
穴あきバケツ :2007/10/03(水) 07:35:36 ID:AOsr5vRS
野党の気安さから、疲弊した地方へ出来もしない公約を空手形の如く乱発しただけの話じゃないか。 民主に投票した選挙民は、毛針に食らいついたジャコに見える。 憲法なんてものは、タダの国内法ではないか? 国際的には、屁の突っ張りにもならい。
670 :
無党派さん :2007/10/03(水) 08:09:11 ID:vo841NAa
>>661 アホか。地方公務員は給料がドンドン下がって、これからが
冬の時代だよ。
671 :
無党派さん :2007/10/03(水) 14:59:51 ID:wKxLjm6b
水面下での協議にはまったく応じる必要はないよ これのせいで国会が国会としての機能を失ってしまったんだからね 議論がしたければ国会でどうどうとやればいい
672 :
無党派さん :2007/10/03(水) 15:34:10 ID:J6Kopimr
こうやって、また世界から取り残されていくんんだね。
673 :
無党派さん :2007/10/03(水) 15:46:53 ID:zW3MmU8w
自分の国の憲法もいいかげんにする国は国際社会では尊敬を受けない。
674 :
無党派さん :2007/10/03(水) 16:06:09 ID:4Xb6N2ve
ここにきてアンチ小沢はサヨのふりまでして批判かw 苦しいのぅ、小沢が予想以上に右で。
675 :
無党派さん :2007/10/03(水) 17:51:27 ID:hNAH7yYj
>>663 俺もそう思うよ
日本人としてよりも地球市民として行動することが大事だよなw
676 :
無党派さん :2007/10/03(水) 18:03:21 ID:J6Kopimr
677 :
無党派さん :2007/10/03(水) 18:48:29 ID:nxQAl+8F
地球市民ネットワーク
678 :
無党派さん :2007/10/04(木) 00:13:44 ID:bqngzBSx
テロ特措法も、強行採決かな 野党を批判しても、早期解散を望む世論もあるので、 だったら解散して国民の信を問えって返せる
679 :
無党派さん :2007/10/04(木) 00:59:12 ID:XlApUZUz
強行採決しないってば テロ特はそのまま期限切れで終わり。 野党との調整した新法立ち上げで続けるらしい。 福田はやはりやりにくいね〜
680 :
無党派さん :2007/10/04(木) 02:28:19 ID://M0NKiV
新法は厳しいだろ 小沢が採っている今度の戦略は、民主党内の意見対立を見せつけるメディア戦略だ その上で小沢が折れて新法反対に回れば、強硬反対イメージが消えて説得力が増す
681 :
無党派さん :2007/10/04(木) 02:53:31 ID:2RLLr/iP
衆院でいつ採決するかだよなぁ。 よほどの会期延長をしないと、参議院で廃案になる可能性もあるし。 ま、審議の内容次第ってところはあるだろうけど。
682 :
無党派さん :2007/10/04(木) 04:31:30 ID:6+/XbAT4
683 :
無党派さん :2007/10/04(木) 07:22:17 ID:XlApUZUz
テロ特は廃案にして 国際世論が反発したら 民主党のせいにした上で さて、どうしますか?と 民主党と自民党の新法立ち上げて 可決。 これが福田首相のシナリオ。
684 :
無党派さん :2007/10/04(木) 10:32:41 ID:yp/hWJLZ
>>682 自民党時代からの小沢の持論なんだけどな、「国連決議に基づく国連の活動ならば
海外での武力行使は憲法に抵触しない」ってのは。
党内左派がそれで納得するかはわからないが。
685 :
無党派 :2007/10/04(木) 11:18:21 ID:yCR2ybcn
小沢は何処の選挙区を重点的に見ているのかね?予想をどうぞ。
686 :
無党派さん :2007/10/04(木) 12:46:01 ID:QtK3nWo+
北陸と中国だと思う。 あと、鹿児島の一区と三区
687 :
無党派さん :2007/10/04(木) 12:46:40 ID://M0NKiV
テロ特廃止では国際世論は反発しないな 実際、先に撤退した国々に対して、何らかの叩きが入った例はない なにしろ、対テロ戦争なんてはじめから明らかな負け戦だからな 参加国の軍需産業が十分儲かったか、あるいはその前に政権が危うくなったら撤退するのが暗黙のルールだ
688 :
無党派さん :2007/10/04(木) 13:00:39 ID:5Cuid01X
689 :
無党派 :2007/10/04(木) 13:25:26 ID:u7Hhtgde
北陸は森の牙城を崩すことかな?鹿児島はムズイだろ?東京1区がどうなるかな?
690 :
無党派さん :2007/10/04(木) 13:31:25 ID:QtK3nWo+
参議院のときに言われていたけど、 いまの鹿児島知事が小沢の信奉者で 盟友稲盛の京セラが大きな工場を構えている。 そんな自民王国鹿児島で3000票差まで詰め寄った。 引き続きあの手この手で小沢の鹿児島攻略をするのではないかと。
691 :
無党派さん :2007/10/04(木) 13:36:50 ID:QtK3nWo+
大都市圏は後回し、風であっという間にとれるとこだもの。 自民岩盤区といわれていたのが北関東、北陸、四国、中国、南九州 ここを崩せない以上政権交代はない。 一連の郵政造反で事情が変わったのが北陸と中国 北陸:富山で綿貫票が大移動、野党三党の分裂がひどくこれをまとめれば 互角以上の戦い。 石川は新進石川が民主に合流一区は基盤があり、三区は能登地震で自民離れの 芽があり、候補も若手を擁立済み。 福井:造反多数、個人後援会を持つ笹木松宮の力は大きい。 長野新潟はもともと民主王国
692 :
無党派さん :2007/10/04(木) 13:42:16 ID:QtK3nWo+
中国は変化がさらに激しい。 岡山は平沼がぬらりくらい洞ヶ峠を決め込んでいて、 熊代も野党側に居る。既に二つ攻略済み、1区と5区重点 平沼がこちらにくれば完全制覇もありうる。 広島も亀井静香、島根鳥取の二区も殿亀井と川上で勝利も見えて きている。山口は2区と1区に注力して、安倍の相手はマスコミ用 著名人(雨宮かりん推奨)
693 :
無党派さん :2007/10/04(木) 13:44:24 ID:3/Grfmtg
平沼もはっきりしない男だな
694 :
無党派さん :2007/10/04(木) 14:55:07 ID:SHa2rA+2
>>687 確かにそういった暗黙の了解が、現地で死者まで出している国同士には、成立していても不思議はないね。
695 :
無党派さん :2007/10/04(木) 17:21:33 ID:gFV2r+v+
>>684 そのために、党内左派の横路グループとまとめた草案が、「国連待機部隊構想」だよ
自分が代表になったときに一番根の深そうな安全保障や憲法問題について、
党内左派との調整をまとめてしまったところに、小沢一郎の実行力がある
あのときこれを笑った連中は、今更ながら小沢一郎の慧眼を思い知ったことだろう
696 :
無党派さん :2007/10/05(金) 01:03:52 ID:Xfy7D3oy
テロと戦うというのに正義感と強い意志や同意がありながら、金で買った燃料は 補給するけど死ぬのは嫌だ、代わりに他国が死んでくれ、ってなんちゃって保守の 脳内ってどんだけ〜
697 :
無党派さん :2007/10/05(金) 01:09:17 ID:Fg8IWuwS
金を出すだけと大きな違いは無いチキンだし、しかし補給って戦争行為の一環だから相手からは恨まれる、 でいいことなんて無いんだから、本当に戦う気があるなら血も流すべき。 戦うのが嫌?なら補給もダメだし兵を出すのもダメだ。兵站を担った時点で戦争参加の敵国扱いなんだよ、 イスラムからは。 金だけつぎ込むなんてチキンな選択は無いと思えよ。
698 :
無党派さん :2007/10/05(金) 07:18:35 ID:cQ4VxX8/
テロ特には反対だったが、 何かしらの支援はすると 言ってるのは民主党も同じ。 おまいら、九条ネットの工作員かw
699 :
無党派さん :2007/10/05(金) 15:11:19 ID:S7eGgsEj
アメリカに盲従するのではなく日本国家が国連の決議にもとづいて独自の 判断によって海外派兵をおこなうべきだという主張に示されているように、あく までも日本国家の<戦争のできる「普通の国」>への飛躍を対米自立≠フ 方向で実現するというのが、小沢一郎の持論である。
700 :
無党派さん :2007/10/05(金) 18:55:37 ID:cQ4VxX8/
つまりは 自衛隊を正式に軍隊にして、 ニートを徴兵すると。
701 :
無党派さん :2007/10/05(金) 19:00:24 ID:ortYq/bJ
>>700 それはそれでOKだと思う
徴兵して訓練すればニートは最早ニートではない
702 :
無党派さん :2007/10/05(金) 19:26:13 ID:G2b64F34
>>701 閉所でも暗所でも、じっと音を立てずに耐えられる能力はあるなw
703 :
無党派さん :2007/10/05(金) 19:31:44 ID:zlXh6qT3
アフガン支援「政権取れば部隊参加」小沢氏
インド洋で海上自衛隊が行う給油活動をめぐって、民主党
の小沢代表が近く論文を発表する。激しい対米批判を展開し、
給油活動への反対姿勢を改めて強調。そのうえで、国連決議
に基づいてアフガニスタンで活動する国際治安支援部隊(I
SAF)について「私が政権を取れば、参加を実現したい」
と明言した。民主党はこの論文を踏まえ、テロ対策特別措置
法に代わる政府の新法案への対案づくりを進める。
9日発売の月刊誌「世界」(岩波書店)11月号に掲載さ
れる。給油活動をめぐる小沢氏の発言に対して「日本の安全
保障のあり方そのものへの挑戦」などと論じた川端清隆・国
連本部政務官の寄稿(同誌10月号掲載)への「反論」とし
て公開書簡の形をとった。
小沢氏はブッシュ政権のアフガン戦争やイラク戦争につい
て「米国は自分自身の孤立主義と過度の自負心が常に、国連
はじめ国際社会の調和を乱していることに気づいていない」
と批判。
「米国はもはや一国で国際社会の警察官の役割を果たすこ
とが不可能になっている」と指摘し、「世界の平和は国際社
会みんなで力を合わせて守っていく以外に論理的にも現実的
にも他に方法がない」と主張する。
インド洋での給油活動については「国連活動でもない米軍
等の活動に対する後方支援」とし、「(憲法が禁じる)集団
的自衛権の行使をほぼ無制限に認めない限り、日本が支援で
きるはずがない」と批判した。【以下略】
----------
ttp://www.asahi.com/politics/update/1005/TKY200710050157.html 完璧だ。非の打ち所がない。
704 :
無党派さん :2007/10/05(金) 19:37:40 ID:4wwu38Nx
>>702 お前は、兵隊と聞いて特殊部隊しか思いうかばんのか・・・・
特殊部隊が主力の軍隊は、世界でも北朝鮮ぐらいしかないぞ。
705 :
無党派さん :2007/10/05(金) 20:18:38 ID:mqkQRRaM
706 :
無党派さん :2007/10/05(金) 20:21:28 ID:Q7ip+Aoe
ニートの漏れを馬鹿にするな! 高校中退後、33歳で博士を取得。 数年前には国体出場経験もアル。 しかし33歳の新卒には、採用担当者の誰も見向きもしなかった。 しかも年齢以上に高校中退のほうが、印象が悪いという事実を33歳にして知った。 自衛隊、大いに結構、可能であれば正規雇用してもらいたい。 国連待機軍だろうが、何でもやる。
707 :
無党派さん :2007/10/05(金) 20:23:06 ID:G2b64F34
708 :
無党派さん :2007/10/05(金) 21:28:04 ID:Fg8IWuwS
709 :
無党派さん :2007/10/05(金) 21:40:22 ID:Nv8mjONL
>>703 発表の場が「世界」というのが面白いな。
どんな反響が来るか興味深い。
710 :
無党派さん :2007/10/05(金) 22:44:13 ID:azQrhvyA
小沢さん、なんだか共産党みたいだね
711 :
無党派さん :2007/10/05(金) 22:59:53 ID:6xPhWFNa
>>706 文武両道だと33歳無職でもやる気があるんだな
なにはともあれ今回の小沢案は面白い、自民も民主も大きく変わるのかな?
712 :
無党派さん :2007/10/05(金) 23:02:26 ID:yk8I278H
小沢は政権とるためならもう何でもありだな 相当己の心臓が心配なのか?w
713 :
無党派さん :2007/10/05(金) 23:17:54 ID:ym/fXYKZ
>>703 連立前提で社民と選挙協力するつもりなら、これはやばくないの?
714 :
無党派さん :2007/10/05(金) 23:18:19 ID:XVIf7972
>>703 論理的には、給油よりISAFの方がハードル低いかもしれないが、
現実的には、ISAFの治安維持活動は今の自衛隊には無理だよ。
それにISAFは、NATOの集団的自衛権の行使を国連が追認したものじゃないの?
日本は集団的自衛権の行使をしないとしているから、無理じゃないかな。
715 :
無党派さん :2007/10/05(金) 23:49:09 ID:yk8I278H
二大政党制と意気揚々と自民を飛び出し結局落ちぶれ、自分のこれまでの政治家人生を否定したくない為に全てを利用し国も売る汚沢くんw ひたすら政界を混乱させるだけのむなしい政治家人生最後に華を飾る為の政権奪取w
716 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:09:02 ID:q9JPXzMB
N速と違って罵倒語を使っても誰も喜んでくれないということくらい気づけよ。 自分のレベルの低さを示すだけだぞ。とりあえずここは専門板。
717 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:20:39 ID:0Ag5IimU
>>703 さわりを読んだだけで感動した。
正に我が意を得たり。
小沢先生についていきます。
718 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:21:46 ID:y0BAF68d
>>714 少なくとも、NATOは、ISAFに参加する形。
NATOが参加する前から、ISAFは存在した。
最近、給油賛成派が参加国をことさら取り上げるのは、NATO参加によって
見かけの参加国が急増したのも一因じゃないかと思う。
NATOの中で百人も派遣していない国は、たくさんありそうな気がする。
最近のイラク派遣国のように。
719 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:24:50 ID:54ruARnd
蚤より小さな心臓の小心者が小沢
720 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:35:21 ID:z1+aenR1
AREAに小沢の記事が載るようだ。 小沢を売った瀬戸がブログで喜んでる。
721 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:43:52 ID:eYnK+ITG
ここで国連待機部隊が生きてくる
722 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:46:58 ID:z1+aenR1
AREA → AERA
723 :
無党派さん :2007/10/06(土) 00:55:30 ID:q9JPXzMB
AERAはますます反小沢色を鮮明にしてきたようだな。 いよいよネトウヨとAERAとの共同戦線が張られそうだな。
724 :
無党派さん :2007/10/06(土) 01:06:35 ID:eYnK+ITG
小沢横路案とは、、、、 自衛隊 =個別的自衛権 国連平和維持軍 =国際平和維持活動 国連待機部隊 =集団的安全保障 集団的自衛権はこれを認めない。
725 :
無党派さん :2007/10/06(土) 01:41:59 ID:rwhk1JNr
>>682 企業献金 政党助成金「政治とカネ」不正の元凶
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-15/2007091503_01_0.html 民主党については、企業献金の増加傾向がよりはっきりと出ています。
年百万円以上献金した企業・業界団体数は、〇三年の十二から、〇六年には二十になりました。
その総額も、〇三年の三千二百二十三万円から、〇六年の五千五百二十万円に伸びています。
日本経団連の役員企業では、味の素、住友商事、三菱商事が〇四年から新たに民主党にも献金するように
なりました。三菱重工業も、〇六年に初めて献金しています。役員企業による献金の合計額は、
〇三年の百五十万円から〇六年には九百五万円へと増えました。
自民党や民主党は「それぞれの企業は、政治活動の自由が保障されている」(安倍晋三首相、五月二十二日)、
「どなたから献金を受けようが私個人の意見としては別にかまわない」(小沢一郎民主党代表、七月二十五日)と歓迎です。
〇六年九月に日本経団連が発表した「通信簿」では、自民党は六項目、民主党は五項目で評価が上がりました。
〇七年参院選の結果を受け、財界からは「民主党が政権を目指して現実路線に修正するならば、民主への
献金額を増やす企業も出てくるだろう」(大橋光夫・日本経団連政治対策委員長、「朝日」八月四日付)との声も出ています。
726 :
無党派さん :2007/10/06(土) 06:33:20 ID:Rozlosau
229 :無党派さん:2007/10/06(土) 05:19:15 ID:ApXgdZ+O
中国は「民主化」必要 小沢氏、韓国大使に見解
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200710060096.html 民主党の小沢一郎代表は五日、柳明桓ユ・ミョンファン駐日韓国大使と党本部で会談し、
中国に関し「安定するためには政治の仕組みを変えないといけない。選挙や地方自治を
認めるようにしなければ安定しない」と述べ、「民主化」が必要との認識を示した。
おお、良い事言うねぇ。福田氏じゃこれは言えないだろ。
年末に1000人引き連れて訪中するときに是非直接言ってほしい。
727 :
無党派さん :2007/10/06(土) 19:41:59 ID:TNS60JYt
政権取った状態で、これ言うなら支持するけど、 結局、ネクスト用パフォでしょ。
728 :
無党派さん :2007/10/06(土) 19:45:38 ID:RGh8Zcwa
小沢の論文が載る9日発売の月刊誌「世界」(岩波書店)はバカ売れの予感。 一番買うのは自民党だろう。さっそくプロジェクトチームを立ち上げ、小沢論文で いかに悪意的に解釈できるか検証するだろう。その本部長は中川秀あたりかな。
729 :
無党派さん :2007/10/06(土) 19:51:31 ID:D5ci3DYG
730 :
無党派さん :2007/10/06(土) 19:51:39 ID:RGh8Zcwa
民主党は5日、党本部で全国幹事長・選挙責任者会議を開き、衆院選に向け、
「勝てる候補」の擁立のための候補者差し替えや、比例の単独立候補は認めない−などの方針を確認した。
次の衆院選は民主党にとって、政権交代の「最大かつ最後のチャンス」(幹部)。
小沢一郎代表も22日以降に地方行脚をスタート、候補の決定や選挙態勢づくりを急ピッチで進める方針だ。
小沢氏は次期衆院選について「文字通りの最後の政治決戦だ。私の政治家としての最後の戦いでもある。
必ず民主党の政権を実現し、国民の負託に応えるという決意で臨みたい」と強調した。
その上で、小沢氏は候補者擁立について「何としても300選挙区で過半数の150議席以上を取ることを目標とする」と宣言。
さらに、「勝てる所に力を集中することが非常に大事だ。『消化試合』はお願いしていない」と述べた。
このほか、会議では社民、国民新党との選挙協力を進めるため
「公認候補であっても差し替えがあり得る」(赤松広隆選対委員長)との方針も改めて表明された。
地方からは「調整の基準やめどを早く知らせてほしい」という要望が出されたのみで異論はなかった。
民主党はすでに300選挙区のうち、204選挙区で候補を内定しているが、
「野党3党で勝てるところであれば(民主党の)公認を取り消してでも協力態勢を作る」(赤松氏)とする方針を決めている。
参院選では大分選挙区で社民党との選挙区調整がまとまらず自民党に議席獲得を許した経緯もあり、
「今度は必ずまとめあげたい」(選対幹部)としている。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071005/stt0710052055003-n1.htm
731 :
無党派さん :2007/10/06(土) 21:31:59 ID:VJvKZ8fR
>>728 えっ
「世界」に小沢の論文が出るなんて
時代が変わったものだ
732 :
無党派さん :2007/10/06(土) 21:34:42 ID:jJGGNWdS
489 :無党派さん:2007/10/06(土) 13:45:02 ID:H0lS2hgX 習慣新潮によると 同じくつかまった二瓶絵夢という女詐欺師にだまされたのは またしても山崎拓 平沢勝栄、民主の原口一博 二瓶のだんどりで山崎と平沢が北朝鮮を訪問したことがあった。その席に二瓶も 同行した。国内では、また山崎が勝手な2元外交か?平沢までも寝返ったか、 と批判されたが、テレビタックルで なぜか原口は山崎と平沢をやたら評価 していた。 と思ったらこういうカラクリがあったわけかww原口も簡単にだまされて、 二瓶人脈で山崎と平沢の仲間だったから評価していただけだったわけだ。 原口なんて単純間抜け以外の何者でもないな。
733 :
無党派さん :2007/10/06(土) 21:47:15 ID:RGh8Zcwa
>>731 そう世界が変わったんだよ。小沢がいよいよ表に出始めたからね。
米国属国外交に楔が入り、米国が焦り始め、小沢の主張する外交が、世界をかえつつあるんだ。
734 :
無党派さん :2007/10/06(土) 21:50:09 ID:yDutTX+Z
>>730 >比例の単独立候補は認めない−などの方針を確認した。
日豪EPAへの反発もあって、全勝もありえる北海道はさすがに例外だろ?
735 :
無党派さん :2007/10/06(土) 21:52:52 ID:MHenbnF8
比例の単独立候補は認めなければ、補選になったらどうすんだろ?
736 :
無党派さん :2007/10/06(土) 22:24:19 ID:FrC0TBx7
>>728 中川秀は参院選のときも民主のマニフェストのアラを突くとか言ってて
負けたじゃん
737 :
無党派さん :2007/10/06(土) 22:49:47 ID:RGh8Zcwa
>>736 そうだね。中川秀は、政権与党の大幹事長ながら、小沢ストーカーになって、書物や発言集をチェックし、
ひたすらブログに悪口書きまくるというネクラストーカーだった、否、現在も継続中である!
と書きつつ、福田なら、小沢論文をチェックして悪意的に研究するより、ぱくって、協議するという
路線をとるかもしれんな。
738 :
無党派さん :2007/10/06(土) 22:51:34 ID:l0UcYY0S
小沢の外公論なんて害公論でしかないよ
739 :
無党派さん :2007/10/07(日) 04:06:32 ID:xa/xIeEL
自民必死だなw
740 :
無党派さん :2007/10/07(日) 04:35:51 ID:MAVUdzq0
ほんと自民必死だよな w w w
741 :
無党派さん :2007/10/07(日) 06:29:18 ID:jyFQNyfC
小沢は十年先を見据えたビジョンを出すから、すげえ楽しみ。 論文内容は定かではないが、 フォーリンアフェアーズあたりでも引用されそうだな。 そもそも現役政治家(日本)の論文なんて、ここ十年以上聞いたこと無いぞw
742 :
無党派さん :2007/10/07(日) 07:30:25 ID:193h70Ko
衆院選に向け行脚再開へ 衆院選に向け行脚再開へ 各国大使は“小沢詣で”
民主党の小沢一郎代表は次期衆院選での単独過半数獲得を目指し今月下旬から全国行脚を開始する。
先の参院選では改選1人区を中心に回り地方重視の姿勢を示して圧勝。衆院選でもその再現を狙う。
一方、参院の首相指名選挙で勝った「参院首相」の考えを探ろうと各国の駐日大使らの“小沢詣で”が相次いでいる。
「全国行脚でまた寄らせてもらいますから、よろしく」。小沢氏は5日の全国幹事長・選挙対策責任者会議で“宣言”した。
小沢氏は、小泉、安倍両内閣が進めた改革路線で地方の自民党支持基盤が壊れたと判断。小沢民主党のさらなる売り込みを図る。
「選挙区で地べたをはいずり回って戦えば比例票も出てくる」。小沢氏は小選挙区重視の狙いをこう説明する。
その小沢氏の下には各国の駐日大使から面会の予約が絶えない。5日にはロシアと韓国の大使が表敬、海上自衛隊によるインド洋上での給油問題や対中国関係に関して質問攻めにした。
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007100601000325.html
743 :
無党派さん :2007/10/07(日) 07:36:07 ID:193h70Ko
744 :
無党派 :2007/10/07(日) 08:27:46 ID:rJWSOlxN
>勝利の最大の方法は兵力の集中だ。勝てるところに力を集中することが大事だ」と力説。 相手が弱いと言う意味ではないね。むしろ大物と言われる奴を狙って落とせば後々の影響が大きいのは岡山、島根をみればわかるからな。勝てば官軍なのは岡山がいい例だ。
745 :
無党派さん :2007/10/07(日) 09:51:21 ID:WEu9PXOD
その岡山、虎がいなくなったせいで 国からお金を引っ張る力が無くなり 財政がヤバイとか。 ムネオを切ったときの夕張の再現か? 岡山県民は後悔してるようだ
746 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:03:28 ID:WEu9PXOD
日曜討論みてたが…民主党乱暴だな。
747 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:06:09 ID:7LGc7w++
GEのウェルチCEOの著名な本にもあるけど、「選別と集中」することが大事だと いうことで、これは経営でも選挙でも同じだということ。戦略論でいえば、 ランチェスター戦略が有名だけど、これらのルーツには孫子の兵法などがある。 小沢なんかは、この辺の戦略論も理解し、そこに角栄戦術、そして自らのオリジナル をあわせて選挙戦略を展開している。 先の参院選では、いわゆるランチェスターの弱者戦略を理論通り展開していた。 ランチェスター弱者戦略では、差別化、一点集中、局地戦に持込む、一騎打ち等が 有効とされている。 小沢は、地方重視、消費税上げ当面凍結、年金システムの抜本的変更、 等で自民党との違いを鮮明にしながら、焦点となる1人区を徹底的にまわった(一点集中)。 そして、その地方でも寒村や地元組織を丹念にまわり局地戦、接近戦を展開した。 公示日後も大都市での大演説等に時間は割かず、地方の局地・接近戦に徹していた。 ただし、テレビ討論では安倍も同席の場面には一騎打ち勝負にも出ている。一人区岡山なんか でも、大物片山を相手に民主の姫が一騎打ちする様相を演出し、自らも公示後選挙戦のスタートの 終盤で丸一日ローラーするという異例の注力をした。 その結果がどうだったかは皆様の知っての通り。 はっきりいって自民に小沢以上の策士はいないし、それを実践できる人材はいない。
748 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:08:19 ID:UQzGHxhe
だな、最近の流れは自民党の人材不足をアピールしているだけ。 支持率も完全に民主に分があるし、小沢ひとりに自民党が壊滅 状態だよ。
749 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:10:33 ID:WEu9PXOD
ちょw小沢がISAFは 参加しても良いとか言い出したぞw 枝野は小沢の弁護士に就任w
750 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:19:43 ID:WNNhZdF+
>>749 自民幹事長の頃からの小沢の持論だがな
詳しくは9日発売の「世界」に論文が載る
751 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:20:58 ID:UQzGHxhe
かまってちゃんはわかってて言ってるから無駄、スルーするのがよろしいよ。
752 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:29:57 ID:WEu9PXOD
集団的自衛権を行使するのか民主党は
753 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:47:50 ID:b+yjQ7Ee
集団的安全保障はまた別、というのが小沢の考えらしいぞ。
754 :
無党派さん :2007/10/07(日) 10:58:24 ID:EPaBnN1x
>>743 戦力の一点集中突破は郵政選挙の小泉も用いたし有効な戦術には違いないのだろう
755 :
無党派さん :2007/10/07(日) 11:10:38 ID:WEu9PXOD
二番煎じ?
756 :
無党派さん :2007/10/07(日) 11:32:36 ID:WEUVA9Cl
小沢勇み足だな。 少なくとも衆院選挙が終わるまでは、ISAF云々の話はするべきじゃなかった 消極的民主支持者が自民に流れるヨカン
757 :
無党派さん :2007/10/07(日) 11:46:05 ID:WEu9PXOD
少なくとも、参院選挙だけ民主に入れた 支持者は怖いと感じたはず。 後は自分の信念のある左翼の動向だな。 これ次第で自民に流れが変わる可能性は高い。
758 :
無党派さん :2007/10/07(日) 11:52:09 ID:MNnimu2n
>>756 ISAFのような、軍隊を使った集団安全保障への参加には反対!
だと自民に流れるのか?
自民は、いつから「平和の党」になったんだよ。
流れるなら、社民や共産だろ、常考
しかし、米軍補給と集団安全保障の問題を見るに、自民支持者の考え方が
公明と同じになってきたな。
ネットの自民支持者には、公明党の青年部が動いているって噂も、
嘘ではないのかもしれん。
759 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:02:42 ID:WEUVA9Cl
>>758 消極的民主支持者ってのは、元々自民党支持とか無党派が多いと思うんだよ。
地上軍を派遣するのに反対⇒社民、共産
っていう発想は思考が硬直してるんじゃないのか
むしろ地上軍派遣とか危ないこと言ってる党よりは現政権がマシという結論に
多くの人がなってもおかしくないだろうよ
760 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:35:36 ID:7LGc7w++
小沢の理論は、一つの筋は通っている。 ただ、アンチ小沢派の連中は、ISAFのような、武力行使もありえる参加は 反対であり、憲法9条の主旨違反だと言ってくるだろう。 こういった連中に限って、護憲では国は護れないとか言ってくるんだけどね。
761 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:42:44 ID:kCYZnYbr
民主党の得票は、2千万強で安定しているから、得票の心配をするべきはカゼ頼みの自民党の方だけどな。
762 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:45:44 ID:WEu9PXOD
安定してたら今頃 政権とってるだろw
763 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:48:22 ID:b+yjQ7Ee
小沢の考え方は、武力の行使を限定的に認めてしまおうという もの。ただし、国連決議という「日本政府外の判断基準」を 前提とすることで、武力行使の乱用を避ける。 国連決議が前提で、日本政府はどうするかと考えるという 二重の構えというのは、社会党系との協議のたまものか。 テロとの戦いという新たな局面で軍事・外交の行使を求められる 場面が多い中、左派としてはこの辺が落としどころと考えたのかな。 まぁ、実際には同時進行的に考えていくことになる事案が多い だろうけれども。 独自で武力行使したい筋に評判が悪いのは当然だろう。
764 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:50:28 ID:kCYZnYbr
郵政ブームで小泉が3000万以上とったから、それが効いている。 ブームが起きなければ、自民党は下野するのは確実だが、はたして福田氏にブームを起こせるのか否か?
765 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:52:54 ID:kCYZnYbr
>>763 そこは、新進・自由党時代から変わらず。
小沢のオフィシャルサイトに自由党時代の憲法改正案が載っけてある。
766 :
無党派さん :2007/10/07(日) 12:56:55 ID:7LGc7w++
結局、小沢を中心にテロ特措法問題も進みそうだね。 9日発売の「世界」の小沢論文の検証でこの1ヶ月くらいは論議が 進みそうだ。 小沢のインド洋給油活動は×、ISAFへの軍事参加は○とする理論は、 これで一つの考え方であり、筋は通っている。 その背景には、小沢の国連待機部隊構想があるわけだが、このラディカルな 主張でさえ、小沢は、民主内左派の横路グループと合意できているわけだから、 多少のごたごたがあっても民主はこの路線でまとまっていくだろう。 実は、この構想は国家主権のあり方、国連のあり方を日本が変えていくという 本質を含んでおり、小沢思想の深遠さがそこにあるわけだが、この小沢論文と テロ特措法問題でその辺の論議が一気に加速しそうだ。
767 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:00:46 ID:kCYZnYbr
小沢の存在感に比べ、福田は・・・
768 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:02:31 ID:b+yjQ7Ee
>>764 衆院に限っては地力で言えば、与野党拮抗かわずかに
与党有利の状態かと。
地盤の堅さが参議院の議員とは桁が違う。
民主にいくらか有利な状況で、与野党逆転が起こるかという
感じではないかと推測。
>>765 あまり変わってないんだね。
この数年で環境が激変したため、左派系も「歯止めがきかない
よりは…」と考えたのかね。前原がぐだぐだ文句言ってるのが
むしろ面白い。この人は安保に関しては日米同盟絶対主義
だからだろうけど。
769 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:08:15 ID:vwKC1+5i
>>760 そうなんだよ。そこが不思議。
俺は小澤路線が良いと思う。給油は× ISAF○
国際貢献のあり方も、キチンをする時だよ。
安倍よりも一歩も二歩を進んでると思うんだがな・・・
770 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:11:05 ID:WEu9PXOD
アメリカに守ってもらってる立場でよく言えたもんだな。 日本の抑止力がアメリカの犬だという現実を見ろ! 軍隊持とう!核武装だ! とか、言い兼ねないな民主党
771 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:12:27 ID:b+yjQ7Ee
>>769 国連決議という錦の御旗をたてるか立てないかってのは、
かなり大きな差で、安倍周辺の人間は嫌悪しそうだと思うのだが。
「国家の武力行使はその国家の決定にのみ依る」
とかそんな感じで。
小沢のやり方は踏み込んでいると言えば踏み込んでいるが、
勝手に膨張しないよう歯止めもきかせている点が特徴かと。
772 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:28:44 ID:vwKC1+5i
>>771 そう。そこがポイントで
アジア諸国の理解も得られると思うんだよなぁ。
今の歯止めがないのに、ソロソロと行っちゃいけない方にごまかして進んでるからな。
諸外国にはこの方がわかりやすいと思うわ
ただし、日本ではすぐ、「武力行使反対」ってなっちゃうけどね。
今回論点を明確にしたのは、小沢代表の功績だな。
湾岸戦争の時、苦労した人ならではだと思う。
773 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:43:43 ID:DiIXx6pK
>>766 いわば究極の「護憲」路線だよな。
今日のサンプロでは枝野は口ごもっていたけど、
日本は、国際の信義と公正に信頼して、
自国の安全と生存を保持しようと決意したわけだから。
いま現実的な国際機関としては国連しかないわけだから、
明確な国連決議さえあれば、
武力行使も当然許されるという結論にならざるを得ない。
むしろ仮に自衛隊は違憲であっても別組織の国連待機軍なら
憲法に理念から見て明らかに合憲だし、むしろ
国連待機軍みたいな組織が無い、いまの状態の方が違憲。
横路や赤松も同意せざるを得なかったし、
社民党や共産党も護憲路線をとる以上はむしろ
積極的に賛成せざるを得ないはず。
774 :
無党派さん :2007/10/07(日) 13:53:19 ID:7LGc7w++
>>773 まあ、究極の護憲ともいえるね。だから小沢は憲法改正がなくても創設できると
している。
つまり、国際紛争を解決手段としては、日本国ではなくて、それより上位の組織体の
支持命令系統に従うことで、日本国が現行憲法で放棄した専守防衛以外の戦争を永久に
放棄できることになる。この国連待機軍による戦闘行為が行われても、国際社会も
日本が戦争をおっぱじめたなんて誰も思わないからね。
このことにより、憲法で定めた(専守防衛以外の)戦争放棄と国際社会、世界平和活動の
との協調とかが両立することになる。
この辺が小沢理論の真髄だ。
775 :
無党派さん :2007/10/07(日) 14:22:36 ID:WEu9PXOD
そんなもん、おまいら小数派以外は 納得して派遣賛成なんか出来るかよ
776 :
無党派さん :2007/10/07(日) 14:26:23 ID:vmOo3kIy
出来ない筈のことを解釈で延々と拡大してやり続けてきたのが歴史的経緯ですけど。 給油活動という名の有志軍「兵站」参加で日本は現在戦争中だって分かってる?
777 :
無党派さん :2007/10/07(日) 15:13:49 ID:7LGc7w++
そもそもテロ特別措置法は、その名の通り、特別法で時限立法な訳で、 内閣権限で憲法法解釈とのすりあわせをぶっとばして、強引な有事ということ で対応させた特別法なわけだ。その法律そのものが何年も存在していることを 前提にしていないし、法治国家としてはとても危険な法律であるという 感覚が、賛成派には希薄なような気がする。 もうひとつは、賛成派は、給油活動を町中のあるGSと同じように捉えているので なかろうか。前線の戦闘行為とは不可分な兵站行為だという認識が希薄なんじゃ なかろうか。 ましては、イラク戦争に転用していたとしたら、明確な法律違反だ。
778 :
無党派 :2007/10/07(日) 15:54:32 ID:rJWSOlxN
うざったいから他所でやれよ、そうゆうのは。自民議員を如何に落とすかだよ。それが出来なきゃ永遠に政権交代なんか無理。枝野とか前原なんぞの自民のお先棒担ぎを追い出してしまえよ。
779 :
無党派さん :2007/10/07(日) 15:59:12 ID:WEu9PXOD
全く国際協調丸無視だな。 少数派はいつも強硬な上に薄い。 給油給水だけでで良いってんだからいいじゃないか。 派遣して被害が出るよりは余程マシじゃないか。 民主党もアフガンには何かしらの 活動はするといってんだから 何もしないで良いっていうのは通らないよ
780 :
無党派さん :2007/10/07(日) 16:24:10 ID:WEUVA9Cl
原理原則を守るという部分では、小沢理論は筋が通っているんだよな 憲法改正はしたくないが、国際貢献をしているポーズはとりたいからといって 給油でお茶を濁すのはやはり間違っている ただ正論が世論に受け入れられるかは大いに疑問だがな 選挙のこと考えれば黙っていた方がよかった
781 :
無党派さん :2007/10/07(日) 17:00:05 ID:yo7+At+c
小沢さんは次の選挙を「最後の戦い」って言ってるくらいだから 自論にフタをしたまま最後の戦いをしたくないんだろう。 いいんじゃないか?無原則な海外派遣と原則を重視する小沢のどちらがいいか、 国民はわかってくれるはず。
782 :
無党派さん :2007/10/07(日) 17:17:34 ID:b+yjQ7Ee
>>778 前原はともかく、枝野にまで文句を言うようなら民主に期待しても
意味がない。社民党とともに滅んだ方が、たぶん気分が楽だよ。
783 :
無党派さん :2007/10/07(日) 17:23:55 ID:dJS/CJlo
日本改造計画とか読んできた小沢支持者にとっちゃ この主張は今まで通りだろ。 逆に主張がぶれてないことに拍手だよ。
784 :
無党派さん :2007/10/07(日) 17:55:33 ID:yU/aKwIg
小沢の主張については党内左派との調整もついているようだし、社民や共産も この先右派に、これまでのような先走りをさせないという点でも合意せざるを 得ないものだ。今度の選挙で民主党が勝利すれば、小沢の路線は確定する。 おそらくこれまでその時々にぶれていた9条の解釈も固定化するだろう。
785 :
無党派さん :2007/10/07(日) 18:48:34 ID:59ECf/75
あれだけの民主支持があったら、支持がある内に欠点は出した方が良いからね 実際、フジの調査でも国連待機部隊構想公言後、民主支持は上がってるわけで
786 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:29:48 ID:syJfXXtA
自民党は総裁選で支持率をアサヒったけど 今ボロが出ているなwww
787 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:32:35 ID:VZlvtx9w
>>781 原則重視w
いつから国連は、国家の上位に位置する存在になったんだ?
788 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:40:49 ID:yU/aKwIg
>>787 グローバルガバナンスの観点から言えば何もおかしなものではない。
たとえばEUは加盟国の上位に位置し、いくつかの国家主権をEUに移譲している。
789 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:42:34 ID:59ECf/75
>>787 そりゃ、日本は連合軍=国連に敗戦したからね
790 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:48:03 ID:VZlvtx9w
>>788 国連って、そういうものだったっけ?
あるべき姿と現状との違いを認識されたし。
>>789 敗戦条項のこと?
でも、それと何の関係が?
791 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:53:09 ID:WEu9PXOD
そういや、去年の民主党の コントCMで 小沢が舵を右にきった瞬間に 小沢が吹き飛ばされたなww
792 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:54:18 ID:yU/aKwIg
>>790 少なくとも日本においてはそう。国際条約は日本では法律に優越するから。
国連機関で採択された条約を日本が批准すれば、憲法に反しない限り
国内法でもそれに従わなければならない。
793 :
無党派さん :2007/10/07(日) 20:59:24 ID:VZlvtx9w
>>792 それ、国連は関係ないだろ。
国連云々以前に、国際条約についての規定だから。
794 :
無党派さん :2007/10/07(日) 21:16:48 ID:yU/aKwIg
じゃあ国連じゃなければいいのかね? まあ近年のFTA推進競争の流れから行けば、国連以外の国際機関であってもおかしくはないが。
795 :
無党派さん :2007/10/07(日) 21:27:18 ID:VZlvtx9w
>>794 結局、国連が国家の上位に位置するものでは無いことは認めるので?
796 :
無党派さん :2007/10/07(日) 21:49:39 ID:yU/aKwIg
国連が国家の上位に位置するものかどうかなんて知らない。 ただし上位に位置するとしても、それが矛盾するものであるとはいえないという事だ。
797 :
無党派さん :2007/10/07(日) 21:57:40 ID:VZlvtx9w
>>796 漏れが何で問題視しているかというと、日本の国益が害される恐れがある場合でも
国連の明確な決議が無ければ何も出来ないということに他ならないから。
例えば、1986年のペルシャ湾でのタンカー攻撃事件の際には、非難決議しか出なか
った記憶があるけど、これでは根拠として不足だよね?
・・・もっとも、現状の軍事力では遠征能力が皆無なので、歯止め云々など関係無い
けど。
798 :
無党派さん :2007/10/07(日) 22:05:31 ID:/A3V6Z97
まあしょうがない。わが国は平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、 われらの安全と生存を保持しようと決意した、と憲法前文で宣言してしるんだから。
799 :
無党派さん :2007/10/07(日) 23:51:29 ID:yU/aKwIg
>>797 これまでは決議があろうとなかろうと、どの道手出しすることはできなかったんだから
その例ならむしろ選択肢が増えたと捉えるべき。
800 :
無党派さん :2007/10/08(月) 00:09:54 ID:V8qBxNCZ
>>799 そうは思わない。
当時、公海の安全確保の名目で掃海艇の派遣を検討していたが、小沢理論では
これすら実施できる可能性がより低くなるだろ。
801 :
無党派さん :2007/10/08(月) 00:31:43 ID:V8qBxNCZ
>>799 どうも、
>>797 がうまく伝わってない悪寒がするので・・・
小沢が言うところの、自衛権の発動ってのは周辺事態か明確な国連決議があった場合だと理解している
ので、これだとそれを満たさないのではないかということ。
ペルシャ湾は日本周辺では無いし、国連決議も非難決議止まりならば明確な決議とは言えないよね。
また、付け加えるとインド洋での活動のように、有志連合が動き出した後に追認する形で決議が出ても、
テロ特措法に反対している所を見るとやはり駄目なのではないか?
それでは、
>>799 のような「選択肢が増えた」などという見方は到底出来ない。
むしろ、今までよりも行動の制約が増えるだけだと、漏れは思う。
802 :
無党派さん :2007/10/08(月) 01:24:19 ID:6GKWY4Yt
石破が無知なことがわかったね 石破は集団的自衛権と集団的安全保障を混同してるな つまり従来の政府通り解釈改憲でなしくずしにやってしまえというのが石破茂の政府案だよ
803 :
無党派さん :2007/10/08(月) 01:29:34 ID:eSUbE0An
おまいより 無知じゃないだろw
804 :
無党派さん :2007/10/08(月) 02:02:37 ID:gaumdGZ/
石破は分かっていて、誤解を誘おうとしているように見える。 主権云々とか。 「小沢が、自衛権の行使に国連決議が必要と主張している」という誤解を誘っているん じゃないかって感じ。嘘を言っている訳じゃあないんだけど。 国連決議無しでは、武力行使の可能性込みの自衛隊を海外に派遣できないからといって、 主権国家じゃないなんて考える国民は、かなり少ないと思う。 石破は、それを分かっていて、「主権国家じゃない」というフレーズだけ流布すること を狙ってんじゃないかねぇ? まあ、単に刺激的なフレーズを言いたかっただけって気もするが。
805 :
異見 :2007/10/08(月) 02:37:19 ID:l3OC1OwG
小沢がすごいって言うけど、小沢は今までいくつも政党をつぶしてきたぞ。 政党つぶしがうまく、すごいかな。 じゃなぜつぶしたか。原則重視の考え方だよ。妥協できないんだ。 メルケルさんが来てもシーファーさんがきても。 自民の首脳とも話しもしない。 党内の意見の違いは、力で押さえるだろうね。 党分裂はそのとき起こるよ。自民のチャンスかな。
806 :
無党派さん :2007/10/08(月) 02:45:29 ID:7/Lr/lKB
それまでに自民が残っていればチャンスは来るな
807 :
無党派さん :2007/10/08(月) 02:46:15 ID:YQwbjIO9
政権政党にいる旨みを捨てられず、自分の政治信条と無関係に 自民党にしがみついているような政治家よりいいと思うがな。
808 :
無党派さん :2007/10/08(月) 02:52:14 ID:VW3+i+HA
809 :
無党派さん :2007/10/08(月) 03:34:20 ID:206s/k0E
小沢代表論文「政権とればISAF参加」 国連中心強調
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060001.html インド洋で海上自衛隊が行う給油活動をめぐって、民主党の小沢代表が近く論文を発表する。
激しい対米批判を展開し、給油活動への反対姿勢を改めて強調。そのうえで、国連決議に基づいて
アフガニスタンで活動する国際治安支援部隊(ISAF)について「私が政権を取れば、参加を実現したい」と明言した。民主党はこの論文を踏まえ、テロ対策特別措置法に代わる政府の新法案への対案づくりを進める。
9日発売の月刊誌「世界」(岩波書店)11月号に掲載される。給油活動をめぐる小沢氏の発言に対して「『アメリカの戦争』というだけでは不参加の十分な理由とはならない」などと論じた川端清隆・国連本部政務官の寄稿(同誌10月号)への「反論」の形をとった。
810 :
無党派さん :2007/10/08(月) 03:38:22 ID:206s/k0E
小沢氏はブッシュ政権のアフガン戦争やイラク戦争について「米国は自分自身の孤立主義と 過度の自負心が常に、国連はじめ国際社会の調和を乱していることに気づいていない」と批判。 「世界の平和は国際社会みんなで力を合わせて守っていく以外に 論理的にも現実的にも他に方法がない」と主張する。 インド洋での給油活動については「国連活動でもない米軍等の活動に対する後方支援」とし 「(憲法が禁じる)集団的自衛権の行使をほぼ無制限に認めない限り、 日本が支援できるはずがない」と批判した。 一方で、小沢氏は国際社会への日本の対応について「平和維持への責任をシェアする 覚悟が必要」と強調。「国連の活動に積極的に参加することは、たとえ結果的に武力の行使を含むもので あってもむしろ憲法の理念に合致する」とし、「私が政権を取って外交・安保政策を決定する立場になれば ISAFへの参加を実現したい」と踏み込んだ。さらにスーダン西部のダルフール地方への国連平和維持活動にも「当然参加すべきだ」と明記した。
811 :
無党派さん :2007/10/08(月) 03:39:07 ID:206s/k0E
ただ、現実の派遣判断に関しては「合憲なら何でもやるということではない。国連決議があっても実際に日本が参加するかしないか、どの分野にどれだけ参加するかはその時の政府が政治判断する」との考えを示した。 論文の最後で、アフガンの現状に言及。「貧困を克服し、生活を安定させることがテロとの戦いの最も有効な方法だ。銃剣をもって人を治めることはできない。それが歴史の教訓であり、戦争の果てにたどり着いた人類の知恵だ」とし、民生支援を重視する姿勢も強調している。
812 :
無党派さん :2007/10/08(月) 07:10:30 ID:lsosMRMP
813 :
無党派さん :2007/10/08(月) 08:01:50 ID:kDZ/aVSa
>>758 >>811 俺はアフガン問題への日本の積極関与には肯定的だが、ISAFへの参加は支持できない。
なぜならISAFはISAFの名前で多くの罪を犯し過ぎた訳で、この枠組みで新たな展望が開けるとは思わない。
当然タリバン側にも全く相手にされないであろう。(それが狙いでなければの話ではあるが)
日本がアフガン問題に参加・関与するなら、今のISAFの主要参加国ではなく、アフガンの痛みが一定程度分かる可能性のある
NAMなどの他の国連加盟国と新たな枠組みを作って、タリバン支持部族らを含めた話し合いの場を設けるべきと思う。
というか解決・終戦を導くにはそれしかないだろう。
814 :
無党派さん :2007/10/08(月) 09:05:58 ID:6a5yRdsm
小沢論文がこれからの国際貢献の一つの論題になりそうだ。 まあ、小沢理論は、別に今回のテロ特措法に絡んでまとまったものではなく、 もう『日本改造計画』の頃から言っていたことだし、民自合併後の横路グループの 合意でほぼ現行どおり固まったいる。 政治家には、いろいろな資質が求められ、その総合的な評価が問われるのだろうが、 その資質の中でも政治家としての政策、主義主張というのは最も重要な要素だ。 小沢のように持論を持ち、本や論文にまとめ、国論を喚起できる政治家というのは 本当に希少なわけだ。小沢のことを批判する奴は多いが、この点は評価すべきだと 思う。自民党他の議員も小沢のことを批判するのもいいがこういった骨太の主義 主張を提示して、国の指針を問うべきだ。
815 :
無党派さん :2007/10/08(月) 10:03:08 ID:S2hqiPyS
実のところ突っ走りすぎのような気がする。 世論もついていかない可能性が高いし。 それは別にして、論理的に国外における武力行使の基準を明示したことは 一定の評価を与えて良いと思う。
816 :
無党派さん :2007/10/08(月) 10:09:10 ID:7SxrXpnO
小沢氏「ISAF参加」、発言で民主内に賛否両論
>この記事でいう”自民党がISAF参加に否定的だった”とは間違いである。
>7月の参議院選で自民党が勝っていれば、間違いなく自衛隊のISAF派遣は行われていた。
>それも今年中にISAFに陸自の先遣隊が派遣された可能性が高かった。
http://www.kamiura.com/new.html
817 :
無党派さん :2007/10/08(月) 12:36:41 ID:eSUbE0An
ISAF派遣して死者でて、 マスコミ騒ぎ出したら小沢退陣w それもコント党らしくておもろいな
818 :
無党派さん :2007/10/08(月) 12:46:35 ID:iSVtxvKK
あ・びょる【安倍ょる】 [動ラ5]あ・ぶょ[バ上二] @批判に対し、空気を読まずに部下を庇ってしまい、結果として 庇いきれずに、かえって部下に致命的なダメージを与えてしまうこと。 批判にファビョりがちな安倍前首相が多くの大臣を再起不能にしたこと から生まれた言葉。 用例)ファビョる安倍、アビョられた松岡を縊死させる。 A正しい言葉遣いをしなかったために、自分の発言に説得力がなくなって しまうこと。 「漢字一文字で言うと何ですか?」との質問に「責任です」と答えたり、 「松岡さんが亡くなって慙愧に堪えない思いです」(慚愧=自分の言動を 反省して恥ずかしく思うこと)と答えた安倍首相の有り様から生まれた 言葉。 用例)ファビョる安倍、アビョる話にことかかない。 B相手の発言を遮り、自分の発言を一方的にして議論を成り立たせない こと。また、相手の質問に対して見当違いな答えをすること。 2007年参議院議員選挙前の討論等において、野党政治家やメディアの インタビュアーに対して安倍前首相がとった態度から生まれた言葉。 用例)ファビョる安倍、アビョる発言で墓穴を掘る。 C途中で自分の職を投げ出したり、責任逃れをしたりすること。 または、敵前逃亡を意味する。 安倍前首相が2007年9月の臨時国会で所信表明の2日後に 突然辞意を表明したことから。(辞意表明当日は代表質問があった) 用例)ファビョる安倍、内閣総理大臣をアビョった。
819 :
無党派さん :2007/10/08(月) 12:55:25 ID:iSVtxvKK
・徹底した1人区行脚 (1人区は自民党壊滅。その象徴は「姫の虎退治」) ・良質のCM (国民の生活が第一) ・自民党保守層を狙い打ちした政策 (農家への戸別補償制度→今国会で法案化?) ・芸術的な票割り (3人区・5人区で積極的に複数候補擁立) ・「政権与党」としての自覚 (テロ特措法反対、参院先議で次々法案提出)
820 :
無党派さん :2007/10/08(月) 13:06:19 ID:eSUbE0An
反対の時点で自覚ないよ。周り無視で自分の信念だけだし。 姫の虎退治w 退治して もっとぶって姫のせいもあって 岡山財政破綻寸前w マニフェストはテキトーと、管認めるw
821 :
無党派さん :2007/10/08(月) 15:14:02 ID:lpi3s/UQ
>>805 いままでは時代が早すぎたんだよ
原理原則を唱えても、実際にはなあなあだったのが今までの日本
で、小沢はそれが嫌いだったために政党デストロイヤーの名を欲しいままにするハメになった
でも、ようやく、原理原則を大事にする時代が来た
バブル後の一部大企業以外の不況はいまだに続き、世の中になあなあにしている余裕が無くなってきた
だから、小沢の時代なんだろう
822 :
無党派さん :2007/10/08(月) 15:40:06 ID:eSUbE0An
そんな時代は永遠に来ない。 原理主義?あぶねぇな
823 :
無党派さん :2007/10/08(月) 16:50:47 ID:o7sdlhaU
>>821 まだ早いと思うがなぁ
小沢的には参院で過半数とってるからこそ何だろうが。
824 :
無党派さん :2007/10/08(月) 18:01:51 ID:eJVnBvSi
小沢民主党躍進の原動力は無党派層ではなく、小沢待望論者だと考えている。 彼らは小沢の原理原則主義を支持しているのだから、自民の話し合い路線は逆効果だと思う。
825 :
無党派さん :2007/10/08(月) 18:20:34 ID:eSUbE0An
違うよ。 バンソウコウと自殺と年金 が原因だから、オザワン原理主義なんか 頭の片隅にもないよ。 あんなに待望者がいるんならもう政権とってるだろ。
826 :
無党派さん :2007/10/08(月) 18:21:28 ID:Q0/+DdlQ
>>824 話合いなんか乗らずに
フツーに「参議院先行立法」ですが。
827 :
無党派 :2007/10/08(月) 19:07:42 ID:yJn5JQoX
話し合い?ふざけんじゃねぇ。手前ぇタチはやりたい放題やりやがって、ちょっと苦しくなると話し合い?冗談は休み休み言えよ。
828 :
無党派さん :2007/10/08(月) 19:19:14 ID:SYEWKStc
派遣業法を改正してピンハネ率にキャップをかければいいと思うよ これで貧しい世帯はすべて民主党に投票する
829 :
無党派さん :2007/10/08(月) 19:57:10 ID:eSUbE0An
ワタツネって最高顧問やめてたんだw
830 :
無党派さん :2007/10/08(月) 19:58:41 ID:DK3+CwHe
毎度毎度の小沢ストーカーが知らないはずがいなだろw とぼけちゃってw
831 :
無党派さん :2007/10/08(月) 20:46:40 ID:6a5yRdsm
さて、明日は即『世界』を買わなきゃな。通勤途中のキヨスクでも買おう。 バカ売れですぐ品切れになるしかないしね。 しかし、政治家の論文で発売前から注目あびているってことないよな。 さすが、小沢というべきだな。この論文は、国論を喚起し、国会でもマスコミでも 取り上げられるだろう。日本の国の平和主義と国際貢献の一つのあり方を提示した ものだ。今まで多くの政治家があいまいにしてきた分野である。
832 :
無党派さん :2007/10/08(月) 20:59:43 ID:eSUbE0An
>>830 いや真剣に知らんかったw基本、極右翼代表に興味ないから
ってか、テロ特の対案まだ?
小沢の素案の素案の素案
読んでてもしゃあないでしょ。
833 :
無党派さん :2007/10/08(月) 21:13:39 ID:KPR/2y6u
国民の関心が高いのはもっぱら 年金や社会保障、生活に密着したものだ 結局は、民主の躍進は 【政治とは生活だ!】と言うスローガンに尽きるだろうな 今までなら、自民と民主が改革競争で違いが明確にならなかったから 自民党は戦いやすかったが 今度も相当難しいだろうな
834 :
無党派さん :2007/10/08(月) 21:59:56 ID:SYEWKStc
日 本 の オ ヤ ジ 立 つ!
835 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:06:15 ID:a0spNkJF
福田総理なんて、小沢からしたら広い意味での「チルドレン」だからなあ。。 福田初当選の時の自民幹事長が小沢だろ? 何かこう、格が違うと感じる
836 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:07:10 ID:/5kwIN/D
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837 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:16:42 ID:eSUbE0An
格じゃなくて、 それだけ老いぼれなんだってことで。 自民時代は幹事長止まり だったんだねw
838 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:31:37 ID:Ei72GGrp
老いぼれ? どっちが?w
839 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:33:59 ID:DK3+CwHe
老いぼれ 売国 パチンカス 全部福田に返ってきて、自民党工作員も四苦八苦www
840 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:38:45 ID:eSUbE0An
小沢の方が棺桶に足半分に見えるがな
841 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:46:33 ID:s6SyJNiZ
その棺桶に足突っ込んでる死にぞこないが日本も世界も引きずり回しているというのも面白い話だ
842 :
無党派さん :2007/10/08(月) 22:55:04 ID:3xdVsh0U
NATOに日本(自衛隊)を組みこむことは米国の戦略です
日本とNATO間軍事協力の模索
http://www.esuj.gr.jp/cgi-local/DocumentManager.cgi?dn=5&lang=jp&md=view&bmd=list&pg=0 日本の安全保障政策は今、自衛隊が国際的活動を行うのを本来業務として位置づけるなど新し
い方向を示している。この国際貢献を如何なる形で実施するかは模索の中にある。日本・NATO間
軍事協力もこの模索の一環である。
米国のフォーリン・アフェアーズ誌2006年9月号はアイボ・ダールダーの「Global NAT
O」論文を発表し、ダールダーはその中で「NATOをグローバルな軍事同盟に変貌させよ」
「豪州、日本、ニュージーランドのNATO加盟を」等を主張した。フォーリン・アフェアーズ
誌は米国が外交政策の方向転換を行う際に、しばしば転換を示唆する論文を発表してきた。この
経緯もあって筆者はダールダー論文と米国政府の動きの関連性に関心を寄せてきた。
その後の米国外交の動きを見ると、まさに米国政府はダールダー論文の主張する方向で動いてき
た。5月1日、日米外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会で日本がNATOとの協力を強化
する方向が確認され、ゲーツ米国防長官は共同記者会見で「日米豪の協力や、日本とNATOとの協
力を実現する手段を今後模索する。アフガニスタンでの復興支援活動は日本がNATOと協力しうる
良い例だ」と発言している。従って、日本とNATO間の軍事協力は今後更に実現に向けて模索され
ていくことは間違いない。
843 :
無党派さん :2007/10/08(月) 23:01:43 ID:J2AEWhoC
844 :
無党派さん :2007/10/08(月) 23:10:19 ID:a0spNkJF
845 :
無党派さん :2007/10/08(月) 23:30:47 ID:NMivSQ5u
1 :鉄火巻φ ★:2007/10/08(月) 22:56:31 ID:???0
次期衆院選:古賀氏、地方行脚へ 小沢氏は都市部も
次期衆院選に備え、自民党の古賀誠選対委員長が9日の千葉県を皮切りに地方回りを始める。
先の参院選は民主党の小沢一郎代表が1年以上かけて地方を回り、圧勝を呼び込んだ。古賀氏は
崩壊の危機の地方組織の立て直しに全力を挙げる。一方、小沢氏も今月下旬から全国行脚再開。
自民、民主両党の地方での攻防が本格化する。
■地方立て直し…古賀氏
「政党の命、力の源泉は選挙。来るべき総選挙は党の命運を懸けた戦いだ」
古賀氏は5日の選対委員会でこう強調した。会合では「市町村合併で首長、地方議員が減り、
運動量が少なくなった」「支持団体が数百あっても動いていない」などの意見が相次いだ。
古賀氏は都道府県連すべてを回り、地方組織のてこ入れをする。
両党にとって次期衆院選はぜがひでも負けられない戦いだ。小沢氏が「政治家として最後の戦い」
と発言すれば、古賀氏も「退路を断つ」と応じ、共に政治生命を懸けた一戦と位置付けている。
■都市部対策も…小沢氏
小沢氏は参院選で奏功した地方重視の「川上戦術」を踏襲し、北海道か鹿児島から回る意向だ。
一方、衆院選が参院選より都市部議席の比重が高いことも考慮し、都市部対策も入念に進める。
5日に党本部であった全国幹事長・選挙責任者会議で、小沢氏は「参院選は都道府県単位だが、
小選挙区は300だ。各都道府県ごとに過半数を取ってほしい」と強調した。05年衆院選で、
民主党は東京、大阪の計44小選挙区(比例代表復活を除く)でわずか3議席しか取れていない。
にもかかわらず、東京、大阪だけで20選挙区がいまだに空白区。「9月中旬に、小沢氏側から
今回は都市部も回ると連絡があった」。連合幹部は小沢氏が都市部にシフトしているとの見方を示す。
【野口武則、渡辺創】
毎日新聞 2007年10月8日 22時22分 (最終更新時間 10月8日 22時23分)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071009k0000m010072000c.html
846 :
無党派さん :2007/10/09(火) 00:02:56 ID:YQwbjIO9
自民党が
>>825 みたいなやつばかりなら小沢民主党は衆議院で楽勝だと思う。
ただ
>>845 を見ると、古賀も猿もの、馬鹿じゃないな。
(古賀は売国とかウヨとかサヨとかいう下らんあおりはこの板では無しにしてくれ)
京都に続いて浜松(城内vs片山)にも入ったらしいし、自民が勝つためには
何が必要か分かってる。小泉人気に依拠した前回の選挙結果をベースにした
選挙シフトをしたら小沢にとって楽だったと思うが
小沢、敵を侮ってると危ないぞ(ま、小沢自身は敵を侮るようなタマじゃないが)
847 :
無党派さん :2007/10/09(火) 07:29:57 ID:QYQPN4OO
>>843 血ぬられた安倍一族の失墜は偶然ではないかも。
848 :
無党派さん :2007/10/09(火) 10:02:33 ID:mqRJsJxL
849 :
無党派さん :2007/10/09(火) 17:15:32 ID:v2PCtcI0
850 :
無党派さん :2007/10/09(火) 19:13:27 ID:FVu+pKkd
851 :
無党派さん :2007/10/09(火) 22:19:01 ID:B0Er8fk8
とりあえず小沢氏は政権とる前に、 税金で不動産買って、 家賃収入を得るのはやめてもらわないと。
852 :
無党派さん :2007/10/09(火) 22:29:54 ID:11OtoZCk
ん、税金(政党交付金の分け前)じゃないよ。政治献金で買ってた。 自由党時代などの積立金については政党交付金の流用だけどね。 与党は政治資金規正法を私的に改正して、 小沢の資金源について規制をかけることには熱心だけど、 自分たちの政治と金については規制されたくないから、1円以上の公開に反対してるというわけだ。 民主党としては与党衆院は無視して、参院でどんどん法案可決して、衆院に送ればいい。 そして衆院で自公が否決すれば、自公=抵抗勢力の構図ができあがるわけだ。 無論、法案が通れば自民党は弱くなる。
853 :
無党派さん :2007/10/09(火) 22:50:07 ID:B0Er8fk8
政権とる気なら やっぱり献金で買った不動産は手放そうよ。
854 :
無党派さん :2007/10/09(火) 22:52:29 ID:4FExQzwU
政権とったら 領収書のあて先二重線で書き直しておけばいいんだろ、やっぱり。
855 :
無党派さん :2007/10/09(火) 23:14:25 ID:B0Er8fk8
福田氏のやり方は 錬金術師で有名な小沢大先生に習ったんだろうね。
856 :
無党派さん :2007/10/09(火) 23:29:04 ID:jkjuKqTQ
例の今日発売の『世界』の小沢の論文読んだけど、相変わらずの小沢節炸裂なのと、 論理的なので読みやすかった。しかし、小沢の国際安全保障論というのは、本質的には かなり画期的で深いものがあるのだが、インド洋での給油活動と国連指揮下での 地上軍投入ではどっちが楽程度のレベルの低い議論(最近の自民議員の論調)で 終わらせてしまってはダメだ。まさに、日本が世界に理解されうる国際貢献と 憲法にも主張されている平和主義をどう共存させるかの重要問題提起である。 しかし、現役政治家で米国のことを「米国は自分自身の孤立主義と過度の自負心が 常に、国連はじめ国際社会の調和を乱していることに気がついていない。」とか 堂々と主張できる奴は小沢をおいて他にいるかね。俗にネウヨとかアメポチとか には信じられない発言だろうがね。
857 :
無党派さん :2007/10/09(火) 23:37:31 ID:4nRgAdC9
858 :
無党派さん :2007/10/10(水) 00:15:03 ID:IZWnaK+G
小沢氏が今年2月20日に陸山会の領収書や関係書類を「公開」した際に、所有不動産の使途も公表され、 「政策コンサルティング会社に賃貸」(東京都港区赤坂)「日米、日中交流団体に賃貸」(東京都千代田区麹町)と、 小沢氏側が配布した資料にちゃんと書いてありました。また、毎年の政治資金収支報告書にも、家賃収入はこれこれとちゃんと記されていますし、 何が「分かった」なのか。この不動産使途の一覧表は、2月21日付朝刊の産経、日経、東京各紙にも掲載されています。
859 :
無党派さん :2007/10/10(水) 00:53:45 ID:8sFNIKwk
政治献金というのは不動産買って、 家賃収入を得るためのものなんですね。 まさに錬金術師ですね。
860 :
無党派さん :2007/10/10(水) 00:58:29 ID:590J3QoH
>>858 今頃問題にするのかあ、自ら公開済みなのに。
>>859 とっくに公開されてたものを今頃問題のように記事という商売ネタにするとは、
確かに錬金術師ですね、マスコミは。
861 :
無党派さん :2007/10/10(水) 01:44:42 ID:UWP1anB2
それも予算委員会初日にぶつけるときたもんだ。 三流週刊誌以下だぜ創価毎日は。
862 :
無党派さん :2007/10/10(水) 02:02:44 ID:8sFNIKwk
汚職臭がする人は とっと辞めて、代表は岡田だな。
863 :
無党派さん :2007/10/10(水) 03:31:56 ID:sy28RLwa
小沢はPRTへの参加も考えてるんじゃね?
864 :
無党派さん :2007/10/10(水) 05:03:17 ID:/nRAqDfu
まあもう一つはっきりしておくと、 抵抗勢力ってのは自民党や経団連やマスコミもいっしょなんだよね こいつらの既得権を叩きつぶすことが、真の構造改革なわけで、 本当に改革されたら困るのはマスコミも同じ 例えば電波法改正して自由化すればすべてのテレビ局は瀕死の重傷となる 小沢一郎ってのは小泉安倍のようなブラフと違って、本当にやっちゃうからね
865 :
無党派さん :2007/10/10(水) 07:41:44 ID:wnpLXftF
>>856 >「米国は自分自身の孤立主義と過度の自負心が
>常に、国連はじめ国際社会の調和を乱していることに気がついていない。」
ここのところはほんとに素晴らしい。拍手喝采だ。
ただISAFにはこの地域の問題を解決することは永久にできないし、
従ってこの枠組み(ISAF)への参加にこだわるべきではないと思う。
特に「麻薬撲滅」というのは米英の思惑から完全に外れているし、
つい先日、「NATOは麻薬撲滅に協力しない」という本音バリバリの表明をしたばかり。
NATO not to fight poppy cultivation
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=22897 ISAFというのは参加するにはあまりにも信用がならない枠組みと言えよう。
(下手に撲滅に関わろうとすると、背後から銃撃される恐れ有り)
>>857 GJ!!!!!!
866 :
無党派さん :2007/10/10(水) 13:08:53 ID:8sFNIKwk
取りあえず、献金不動産は手放すか、個人的に買い取りましょう。 家賃1000万は儲けすぎ。 自分の懐が痛まず 金が増えるのはダメだろ。
867 :
無党派さん :2007/10/10(水) 13:15:13 ID:UyVk7eT2
>>866 お前東京都心の事務所費の相場しらんだろ。
月7万〜20万って、相場違いに安すぎだろ。
広さが良く分からんが、その10倍はするぞ。
「儲けすぎ」っていう批判だけはあたらんな。
868 :
無党派さん :2007/10/10(水) 15:20:21 ID:8sFNIKwk
貸しビルの家賃が1000万だろ? それが数件。バンソウコウの比じゃないな。 松葉杖クラスじゃんw さすがの古舘も批判してたなw
869 :
無党派さん :2007/10/10(水) 15:23:43 ID:UyVk7eT2
>>868 1000万ってのは4年だかでの家賃総額だろ。
870 :
無党派さん :2007/10/10(水) 18:59:45 ID:9onAjD/+
赤坂麹町で家賃7万だか20万だかで借りられるんなら俺も住みたいw 相場の半額だそうだ
871 :
無党派さん :2007/10/10(水) 19:22:27 ID:8sFNIKwk
半額だから良いってわけじゃあるまいて
872 :
無党派さん :2007/10/10(水) 19:31:19 ID:LKrpnJ9n
>>812 むじん党オタになぜが人気の前原は
どうやら君らの期待に応えてくれそうも無いな。
遅れてる党だからあたり前だが。
873 :
無党派さん :2007/10/10(水) 19:33:17 ID:LKrpnJ9n
半蔵門であの広さであの家賃は実質利益無し。 固定資産税や維持費なんかで消える。
874 :
無党派さん :2007/10/10(水) 19:45:16 ID:/nRAqDfu
そういうこと。
875 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:03:43 ID:8sFNIKwk
いやだから、献金で不動産買って利益得るのは 合法にしても 政権とろうとする党の 党首としてやっていいんですか?ってこと。
876 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:12:31 ID:UyVk7eT2
利益どころかあの家賃じゃ下手したら赤字だろ。何故利益供与だと 騒がんのか、その方が俺には不思議だ。 ま、とりあえず小澤は不動産処分すると言ってるよ。 もともと不動産所持認められていたし、2月に各紙で報道されて (賃貸に出している事も記されている)いたように隠していたわけでも ないネタを何で今頃騒いでいるんだか。 領収書のあて先100枚以上も書き直したり、国の事業やっている 会社の社長会計責任者にして、そこから違法性の高い政治献金 受けてるのよりはるかにいいだろ。
877 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:34:22 ID:LKrpnJ9n
売ったら売ったで売却益はどうしたこうしたって騒ぐだろ。 ホント下衆な連中・・・・・・・ジミーな。
878 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:36:06 ID:8sFNIKwk
赤字だろうとか勝手な想像はどうでもいいよ。 大体、利益なかったら買う訳無いだろwどんなけ自己犠牲なんだよw 謝罪すら無し?自民には散々言っといて。
879 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:38:31 ID:YDgxck18
自民党の小沢への恐怖心は異常な感じさえする。 政権交代したら、自民党議員の逮捕は連発するような気がする。 小沢が警察権力、司法権力を手にいれ第一にエロ池田が国会証人に引き出され たあげく逮捕、次ぎに小泉の逮捕、竹中の逮捕、武部の逮捕、中川の逮捕、 森は友達だから保留、自民党議員の犯罪者の顔ぶれがぞろぞろだろう。 それが出来るのは、今、政治で他にいないから困る。そう言う意味では 亀井静香総理もおもしろい
880 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:47:10 ID:8sFNIKwk
真逆。荒を探されるのはいつも与党。 変に組閣したら、自民と癒着のある官僚からのタレコミ。
881 :
無党派さん :2007/10/10(水) 20:58:06 ID:/nRAqDfu
日本は憲法解釈についてもだけど、極めていい加減な解釈改憲や運用を続けてきたからね この辺できちっと原理原則を定めた方がいい なあなあでやっちゃうのは日本人の悪い気質だ
882 :
無党派さん :2007/10/10(水) 21:29:26 ID:8sFNIKwk
悪いだけじゃないが。
883 :
無党派さん :2007/10/10(水) 22:54:17 ID:hybzGARw
でもちょっとやりすぎじゃないか? 今日の会見でISAF参加に反対するなら離党しろとか言ってたぞ。 こんなこと言ったらまた分裂するんじゃないの? 社民党も反発して野党共闘できなくなるぞ。
884 :
無党派さん :2007/10/10(水) 23:09:12 ID:vl3nUmMu
>>883 小沢はぶれないから記者団にそこを逆に漬け込まれるんだよなあ。
真面目で責任感ある人だから
森みたいに適当な事言ってればいいのにw
885 :
無党派さん :2007/10/11(木) 00:37:05 ID:hMKA6tD+
取りあえず、 体を上下させるのをやめるのと 政治資金で不動産買って ごめんね〜は、やらないとマズイ
886 :
無党派さん :2007/10/11(木) 01:12:51 ID:2iMqXXzP
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // U ヽ:::::::::| 家賃収入が違法?党首責任? // ... u ........ /:::::::::::| そんなのかんけぇネエ! || .) ( \::::::::| 三=− そんなのかんけぇネエ! |.-=・‐. -=・- |!!| |;;/⌒i 追求ぶっちぎり! おっざっぴーーー | 'ー .ノ 'ー-‐' ). | ノ(、_,、_)\ U ノ |. ___ \ | 三=− 三 | くェェュュゝ / _ril ヽ ー--‐ / + ; + ; + ; l_!!! ,、 ,..\___ /丶-------'-、 小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+ 助けて〜 * ☆_+ | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::,..、::`ヽ ,.........._へ,,/~ ; x ,.........._へ,,/~ ; x ,.........._へ,,/~ ; x ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ ,/´::::::::::::::::ヽ > ,/´::::::::::::::::ヽ > ,/´::::::::::::::::ヽ > !、_,イ:::ヽ:::●民主党::::::/::| \:::ヽ、_ /::さくらパパ:::::', /:::ドM姫:::::::::::::', /:::小沢秘書::::::', ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l 三 ヽ'◎ ヽ {::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:} ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、⊂:::::⊂:::::::::::::/ ⊂:::::⊂:::::::::::::/ ⊂:::::⊂:::::::::::::/ 三 ',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞー' ヽ、__;;;;::/ = ヽ、__;;;;::/ = ヽ、__;;;;::/ = ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::! 三=− (__)"~J = (__)"~J = (__)"~J=
887 :
無党派さん :2007/10/11(木) 01:15:24 ID:WFEDfAOl
しかし、日本には小沢のように持論を堂々と主張し、国論を喚起できる 骨太の政治家というのは他にいないのかね。 本来マスコミもそのような機能はあるのだが、現役政治家にここまで一人舞台 でさせて、それをなんだかしょうもなく批判するしか能がないのかね。 マスコミも他の政治家も小沢のそういった姿勢をちょっとは見習って欲しいものだ。
888 :
無党派さん :2007/10/11(木) 02:36:19 ID:7dXdXBTo
安倍ちゃんはぶれすぎ!とても一国の首相の器ではなかった!バケの皮がすぐにはがれて救われたのは日本国民だわ…
889 :
無党派さん :2007/10/11(木) 02:43:34 ID:pcWEFM4J
次は、小沢が土地を売ったら、今度はその利益が運用に当たるって言い出すんだろうな 庶民の味方のフリだけしていて結局自公の味方。毎日は本当に毒饅頭新聞だよ 産経の方が堂々と右派を名乗っているだけまだマシだ だから、毎日はMSNからも切られちゃうんだろうけどね
890 :
無党派さん :2007/10/11(木) 05:58:47 ID:m0mxEsPt
>>887 フジの夕方のNWで木村太郎さんが小沢さんを評価していた。
891 :
無党派さん :2007/10/11(木) 06:55:14 ID:hMKA6tD+
なにこの小沢信者の必死ぶりwww 慌てなくても、小沢の真骨頂、党破壊が始まるよ。 楽しみだねぇww
892 :
無党派さん :2007/10/11(木) 07:50:58 ID:MB+m3Vbq
この状況ではしばらくそういうことはないよ。 選挙に大負けしないとね。 新進党のときも、負けて分解だったし。
893 :
無党派さん :2007/10/11(木) 08:21:02 ID:EBOSK4ca
>>883 ISAFではなくて、国連印の他の人道的枠組みを作るべきだろう。
それくらいの国際的行動力が欲しい。
ISAFの人道部門では格好の攻撃・拉致対象になるだけ。
894 :
無党派 :2007/10/11(木) 08:29:11 ID:OV2UA2k8
本当に小沢は東京10区なのかね?小池はこれで終わりだな。過去行った裏切りのツケを払うときだねw。
895 :
無党派さん :2007/10/11(木) 08:36:42 ID:LzyOJY9L
>>894 小沢なら、鮫島票も小林票もこぼれることなく小沢に集中する上で、
新たな票の獲得が可能だから、小池は勝てないな。
下手すりゃ比例復活も危ない。本当なら、小池はどうするんだろう?
896 :
無党派さん :2007/10/11(木) 09:30:27 ID:KrBicdSa
別に、小池にしても、練馬区に地盤があるわけじゃないし。
897 :
無党派さん :2007/10/11(木) 10:42:31 ID:1yW1e05e
不動産王の汚沢を政治家だと勘違いしてる馬鹿が多すぎ
898 :
無党派さん :2007/10/11(木) 11:00:38 ID:UjVLV7lu
民主党 首都全勝作戦「小沢 東京出馬」説
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19876 半年以内の衆院解散→総選挙が現実味を帯びている中で、民主党の小沢代表が
「逆刺客」を仕掛けようとしている。前回選挙で惨敗した東京の25選挙区から民主の
大物を出馬させ、与党議員を軒並み落とそうという作戦だ。参院選大勝後から「幹部は
東京から出ろ」と大号令をかけているとあって、自らも岩手から東京に鞍替え。
公明党の太田昭宏代表の地盤12区から出るほか、新党日本の田中康夫代表が
自民党の石原伸晃議員の8区から出馬するウワサもある。
899 :
無党派さん :2007/10/11(木) 11:28:14 ID:HVhcoRB5
すごいぞ 本人は自覚できないが、 マインドマシーンがあるかもしれないと、 中国、香港、台湾のマフィアが店経営やいるかもしれないとおもっていると、 たぶん中華街を中心として横浜市一帯の人は本人ではマインドマシーンやマフィアがいる信じれない。とか無意識にそのことかんがえれない あるパターンになる。 引っ越しをして出たらわかった。入ってわかったひともいる。まわりの人もそうだった
900 :
無党派さん :2007/10/11(木) 11:43:01 ID:3WKhcqXt
901 :
無党派さん :2007/10/11(木) 12:08:32 ID:hMKA6tD+
小池はタイゾーの選挙区に行けばいいさ
902 :
無党派さん :2007/10/12(金) 00:06:15 ID:5XSbIFUS
>>893 それは良いアイディアだ。
抵抗勢力の自民党がいなければ、実現の可能性もあるだろう。
903 :
無党派さん :2007/10/12(金) 01:53:34 ID:vUgaPr7U
抵抗も何も 誰もそんな案出してないだろ
904 :
無党派さん :2007/10/12(金) 06:59:32 ID:5XSbIFUS
抵抗勢力があるから出さないだけ おそらく今後議論は有る
905 :
無党派さん :2007/10/12(金) 07:21:43 ID:vUgaPr7U
想像、妄想でものを言うのは 御家柄かなのかw?案を出してから言え。
906 :
無党派さん :2007/10/12(金) 07:24:36 ID:Yn5jZpHi
連合、与野党逆転へ民主と二人三脚
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071012AT3S1101K11102007.html 連合の定期大会が11日開幕した。衆院解散・総選挙が現実味を帯びる中、月内にも産別労組の代表者を
集めた対策会議を開くなど、次期衆院選への態勢づくりを急ぐ。支持する民主党の小沢一郎代表も
今月下旬から連合の地方組織の行脚を再開。「最大で最後の戦い」と位置づけ、7月の参院選に続く
「二人三脚」で与野党逆転を目指す。
「世話になるばかりだが総選挙に向け、もう一度、さらなる支援を」。連合大会で小沢氏が出席者を前に頭を下げると、連合の高木剛会長も「長年の悲願は政権交代可能な2大政党をつくること。野党が過半数を得ることを強く望む」と応じるなど蜜月関係を際立たせた。
907 :
無党派さん :2007/10/12(金) 08:09:00 ID:n89hdv/X
アフガンへの自衛隊派兵は全然ダメ。 前原より右翼じゃん。 リベラルな支持者を失いました
908 :
無党派さん :2007/10/12(金) 08:14:54 ID:A4+G4oQx
909 :
無党派さん :2007/10/12(金) 09:03:32 ID:lkVSMe19
>>898 小沢は、群馬4区かもな。福田の選挙区。
ともに比例重複無しでガチ勝負。負けた方は政治家終了で。
910 :
無党派さん :2007/10/12(金) 09:19:20 ID:xT58CExb
>>907 国連でタリバン支持部族を含めた会議で議論を尽くした上でのISAF外での
派遣・派兵であれば、説得は可能。
もしそういうリーダーシップを取れば、むしろ世界(米英イスラエル除く)的に賞賛されるでしょう。
911 :
無党派さん :2007/10/12(金) 09:26:53 ID:cVUB/QtC
>>907 もしそういうことだけを右左の基準にするのなら
小澤は昔から最右翼(武力行使を含む国際貢献活動を支持)だよ。
それの良し悪しは別としてそんなことはこの板では常識。
ま、自衛隊の海外での国際貢献活動否定するならミズホ党へでも
集って「自衛隊の武力行使反対「と言ってればいいじゃないか。
どうやら自民党もISAF参加は憲法違反といってミズホや共産と意
見一致しているようだしw
912 :
無党派さん :2007/10/12(金) 12:31:26 ID:0/4EQEqW
リベラルと軍備支持は矛盾しないぞ? 小沢は間違いなくリベラル。そして軍備支持者で、米国にノーと言える日本を目指している人間だ 例えば米国民主党はリベラル政党だが戦争好きで有名で「戦争と繁栄の党」と言われている ブッシュがたまたま珍しく戦争好きの共和党大統領だから米民主が戦争嫌いに見えるだけの錯覚だよな
913 :
無党派さん :2007/10/12(金) 13:40:52 ID:vUgaPr7U
どっちにしろ 前原派は離党
914 :
無党派さん :2007/10/12(金) 16:41:39 ID:mMaydqfX
915 :
無党派さん :2007/10/12(金) 18:19:26 ID:vUgaPr7U
川中島は長野だし、 川中島の合戦は勝敗着かずだし
916 :
無党派さん :2007/10/12(金) 19:25:44 ID:E0zmw+Mo
>>912 でも、その逆転の傾向が三十年くらい続いているわけで。
たった二百三十年くらいしか歴史の無い国で。
917 :
無党派さん :2007/10/12(金) 19:27:33 ID:UZ0g2XOi
なんで小沢が選挙区替える必要があるのだ?? 全然話が見えないのだが・・・ なんで前原は離党しなきゃならんのだ?? 小沢が代表になるとき旧社会党と話がついているのに・・・
918 :
無党派さん :2007/10/12(金) 19:31:34 ID:gHVxVvti
日本の運命はひとえに小沢一郎に託された
919 :
無党派さん :2007/10/12(金) 20:05:56 ID:4vmgKGak
>>917 文春の記事によると、
・岩手は小沢王国なので、小沢じゃなくても誰でも当選する。
・東京に鞍替えすればかなり話題になるので、刺客で湧いた小泉劇場
に続く小沢劇場として衆院選の話題をかっぱらうことができる
だそうな。鳩山、管を名古屋や大阪区で、とかいう話もあるそうな。
まあ、確かに東京鞍替えすれば、賛否は別として相当話題には
なるので、選挙戦略としては有りだな。
920 :
無党派さん :2007/10/12(金) 21:39:48 ID:mzPrxLoR
刺客というのは大抵使い捨て上等を使うのが基本だが 自分自身や大幹部が直接刺客として乗り込むと言う実現したら前代未聞の恐ろしい大博打
921 :
無党派さん :2007/10/12(金) 23:02:47 ID:efJGYSAt
たしかに恐ろしいな・・・落選の可能性もあるわけだからね。
922 :
無党派さん :2007/10/13(土) 00:56:07 ID:ErLj1CgF
刺客というか党を挙げての殴り込みだよな しかし、本来の選挙の姿ではあるぞ
923 :
無党派さん :2007/10/13(土) 02:08:03 ID:Nj66DX5I
>>919 これはあり得ない話ですね〜〜〜
こんなことやったら代表自身が選挙区離れられなくなるし〜
他の立候補者応援演説にも行けなくなるじゃん
自分の選挙区が磐石だからこそ日本全国廻れる
924 :
無党派さん :2007/10/13(土) 02:32:13 ID:ce1OqVkD
過去そのありえないパターンをやらかした奴もこれまた多いのも事実。 かの小泉総理もありえないことをやらかし勝ったわな
925 :
無党派さん :2007/10/13(土) 03:50:43 ID:c1ZKKGN0
落選の可能性があるからこそ、打って出るということも 言えるな。小沢は次の選挙も政治生命を掛けてとか、 負けたら引退、とか言い出すだろうから、その決意と 相まって国民に響く可能性もある。 どうせ次の選挙負ければ、党首辞任は必須だし、 政治生命も絶たれるようなもんだから。
926 :
無党派さん :2007/10/13(土) 06:33:45 ID:WN2u1Dr3
つ比例名簿
927 :
無党派さん :2007/10/13(土) 07:10:11 ID:WN2u1Dr3
前原誠司というのはたぶん永田寿康と同じタイプの人種だと思うよ 頻繁にプライベートでメシ食べたり会合でも集まってるようだから、 議論を喚起するために意図的に泳がせてるんだろうけど 永田寿康よりは利口だが、前原誠司は致命的に空気が読めないし、人に好かれないタイプ
928 :
無党派さん :2007/10/13(土) 07:34:40 ID:qhshwfcw
929 :
無党派さん :2007/10/13(土) 07:45:42 ID:/YEsuq7k
930 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:05:31 ID:Xp3NPh/U
小沢は政権とるためなら国も親も自衛隊も売る
931 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:11:20 ID:Soim321F
>>925 小沢自身は総理の椅子にそれほど拘ってない。
仮に、万一、小沢落選、民主党大勝利でも、
小沢自身は自民から世間を奪ったことで満足する面もある。
一か八かの大博打でも、小沢自身は、意外と捨てるものはない。
おそらく、この博打を打ったら、難攻不落の岩手2区も民主は取って、
岩手は総取りだろうなあ。
932 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:13:39 ID:l2E6/961
小沢、鳩山と真紀子は東京から出馬するだろうね。
933 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:20:17 ID:Soim321F
>>932 鳩山の場合、難しいなあ。まだまだ、引退したくないだろうから。
ブリヂストンの工場は、横浜や小平にもあるけど、うまいこと行くかね?
岡田は、鞍替えしても行けそうだが。
934 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:22:47 ID:IVeNrQoI
鳩山は東京厳しいなぁ 岡田は政治好きには好まれるが一般人には受けが悪いから東京出馬は厳しいんじゃない?
935 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:25:25 ID:Soim321F
>>934 完全な落下傘は無理だろうけど、イオンの取引先の多そうな千葉か埼玉の選挙区は
可能な気がする。ただし、空きがあるかは分からないが。
936 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:27:18 ID:In6VX9KK
937 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:28:32 ID:Soim321F
ただ、選挙区を変えるというのは市村に追い上げられて小池が苦し紛れでしたことだが、 イギリスの過渡期で政党幹部クラスがしたことで悪いことではない。 ある種の自民党へのアンチテーゼにはなる。
938 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:28:38 ID:eWAeFhsc
>>936 ほう 鳩山は東京では楽勝か それは斬新だな
939 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:30:35 ID:EracPPVl
前の衆議院選挙で岡田が神奈川11区から出るべき、ってのがあったけど、 小沢も群馬3区とかから出たら、白黒はっきりしていいかも。
940 :
無党派さん :2007/10/13(土) 09:31:57 ID:In6VX9KK
古賀のバカ頭ぐ〜るぐる
941 :
無党派さん :2007/10/13(土) 10:33:39 ID:jLP1+J35
942 :
無党派さん :2007/10/13(土) 13:57:40 ID:cAwLE47/
真紀子は仮に東京で出馬しても落選確実。 東京の有権者は、新潟ほど甘くない。
943 :
無党派さん :2007/10/13(土) 16:32:53 ID:9uAkO8ZV
>>923 地方の選挙区ならともかく、東京選挙区ならありえる。
東京などの大都市部の選挙区は、話題性による空中戦が主体。マスコミや世間で
話題になればなるほど有利。それができれば選挙区を離れていてもOK。
944 :
無党派さん :2007/10/13(土) 16:33:45 ID:Nj66DX5I
小沢政治の目指す処は単純明快・・・普通の国家!! 食料自給率・・50%以上 国際貢献・・・自衛隊を国内・国外活動組織に2つに割る (普段は一緒に活動(訓練)するが有事の際、国外活動部隊は国連指揮権に渡す) ダトオモウ
945 :
無党派さん :2007/10/13(土) 16:38:43 ID:dH9nmLo8
>>942 おいおいw
丸珠だ当選したんだぜ!
激甘だ
946 :
無党派さん :2007/10/13(土) 16:39:19 ID:sxYefWMw
真紀子は東京生まれの東京育ちだよ。 それにこの知名度。 真紀子と小沢と鳩山と田中康夫は東京から出馬すると思うな。
947 :
無党派さん :2007/10/13(土) 16:53:57 ID:Nj66DX5I
>>943 鳩山が代表だったときの民主党・・・自分の選挙区に入れなくて鳩山自身が落ちる寸前だった。
だから風頼りは危険杉
948 :
無党派さん :2007/10/13(土) 17:04:23 ID:X87b4FW8
東京は話題性だけだからな。 だから、芸能人候補が乱発するんだよな。
949 :
無党派さん :2007/10/14(日) 00:16:57 ID:ie+4kIP/
民主党 首都全勝作戦「小沢 東京出馬」説
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19876 半年以内の衆院解散→総選挙が現実味を帯びている中で、民主党の小沢代表が
「逆刺客」を仕掛けようとしている。前回選挙で惨敗した東京の25選挙区から民主の
大物を出馬させ、与党議員を軒並み落とそうという作戦だ。参院選大勝後から「幹部は
東京から出ろ」と大号令をかけているとあって、自らも岩手から東京に鞍替え。
公明党の太田昭宏代表の地盤12区から出るほか、新党日本の田中康夫代表が
自民党の石原伸晃議員の8区から出馬するウワサもある。
950 :
無党派さん :2007/10/14(日) 00:44:54 ID:d5en5/LB
951 :
無党派さん :2007/10/14(日) 09:09:39 ID:Z+BJmLGS
田中康夫www
952 :
無党派さん :2007/10/14(日) 14:03:22 ID:2Jt03axc
さてさて小沢中心に日本中が動いてきました。
953 :
無党派さん :2007/10/14(日) 15:35:28 ID:Ha2RLjVP
小沢病気だけどね
954 :
無党派さん :2007/10/14(日) 19:38:29 ID:HFrXzYW5
身体も病気だが精神もいい意味で病気だな
955 :
無党派さん :2007/10/14(日) 19:40:37 ID:82c7cOwN
あんまり安倍のことをいうなよw 今度は福田がノックアウトかw
956 :
無党派さん :2007/10/14(日) 19:57:35 ID:usxekQVp
>>950 ぶっちゃけ今日の暴力団はもう組織的に限界だろう
これを先進的なマフィアに変革できるとしたら、それは小沢一郎以外の何人にも無理だよ
ぶっちゃけ小沢一郎なら、暴力団よりやっかいな共産党ですら変革できると思う
詰まるところ、組織というものは原理原則に行き着くんだ
957 :
無党派さん :2007/10/14(日) 22:55:52 ID:ie+4kIP/
【政治】民主・小沢代表が公明・太田代表の地盤東京12区から出馬か?民主党が与党に対し「逆刺客」作戦!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192288148/ 半年以内の衆院解散が現実味を帯びてきたが、民主党の小沢代表が
「逆刺客」を仕掛けようとしている。前回選挙で惨敗した東京の25選挙区から
民主の大物議員を立候補させ、与党の議員を軒並み落選させようという
作戦だ。小沢のブラフかもしれないが、青ざめている与党議員は何人もいる。
●石原伸晃らは真っ青
前回選挙で、民主党は東京でボロ負けした。25選挙区で1勝24敗。勝ったのは
東京18区の菅直人1人のていたらくだ。そこで、小沢が言い出したのが「幹部は
東京から出ろ」の大号令だ。「小沢代表は、こういう趣旨のことを参院選大勝後から
唱えています。党の会合で、『自分の岩手の地盤は若い人に譲ってもいい』
『自分は東京から出てもいい』と語ったとかで、一気に党内に広まったのです」
(民主党元議員)その際、小沢が鞍替えする先として挙げたのは東京12区だった。
公明党の太田昭宏代表の地盤だ。小沢が出れば、にわかに太田の当選は危うくなる。
「公認調整が遅れている民主党は、東京選挙区で、12選挙区も決まっていない。
4区、8〜16区、23区、25区です。いずれも与党の地盤が強く、民主は歯が立たない
ため、空白になっている。こうしたところから、小沢や鳩山幹事長、岡田克也元代表ら
民主党の有名人がこぞって立てば、話題になるのは確かです」(永田町事情通)
民主党ではないが、石原伸晃の東京8区からは新党日本の田中康夫参院議員が
出馬するウワサもある。「新党日本の比例で当選した田中氏が衆院に鞍替えすれば、
参院選で次点に泣いたジャーナリスト、有田芳生氏が繰り上げ当選になる。有田氏の
ために鞍替えはあり得ると思う。田中康夫ならば、石原といい勝負になる。実現したら
真っ青だと思いますよ」(民主党関係者)民主党が本気になれば、首都から大旋風を
吹かせることが可能。何でもいいからガンガン勝負をかけるべきだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3343174/
958 :
無党派さん :2007/10/14(日) 22:56:33 ID:ie+4kIP/
959 :
無党派さん :2007/10/14(日) 23:51:12 ID:xMOUM34M
248 :無党派さん:2007/10/14(日) 15:13:10 ID:2fPQ8u6c
>>131 小沢論文については、民放各局のバラエティ番組が生半可に言及しているようだが、
ちゃんとした理解を促すようなコメントはほとんどない。
ひとことで評すると、あれは「誠実な護憲論」だと思う。
国民には、憲法第9条を護りたいという気持ちと、国際社会において尊敬されたいという気持ちとがあって、
従来の自民党などの説明は、そのふたつは両立できないから改憲が必要だというものだった。
しかし小沢の考え方は、憲法を遵守しつつ国際社会で尊敬されるような国のありようは可能だというものだ。
960 :
無党派さん :2007/10/15(月) 02:56:26 ID:4Jrr+Yxn
最後は何をおっしゃりたいのか良くわかりませんね。
何にせよ、民主党が政権を握ったところで自民に取って代わるだけでしょう。
相変わらず庶民を無視して改憲・増税路線に行くのですよ。
そんなところに加担するのは護憲派とは言えません。
福島党首のおっしゃっていることは至極当然で、自衛隊は違憲なんですよ。
民主党より社民党が政権を執る方が軍隊の放棄や米軍基地の撤退の可能性が高いと思います。
日の丸・君が代の強制はなくなりますし、アメリカや北朝鮮の核に対して堂々と反対できるようになり、世界の軍縮化・非核化が実現するんです。
安倍自民や小沢民主のような軍国主義者が党の代表をやっているところに護憲派のあなたが支援するのはおかしいですよ。
社民党や共産党が伸びるように応援するのが護憲運動でしょうに。
民主党の選挙応援をするんだったら、社民・共産系の市民運動・平和運動に参加して声高に憲法改悪反対と叫ぶこと
の方が遥かに有意義です。
そうした活動こそが左派政権誕生への道に繋がるんですよ!
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2007/10/104_6876.html 左翼同士の喧嘩は面白いな。
ってかこの基地外をどうにかしろ!
961 :
無党派さん :2007/10/15(月) 03:23:22 ID:XNBkdcbP
2ちゃんで得意になれてよかったね。
962 :
無党派さん :2007/10/15(月) 05:32:02 ID:nxJ7bEeB
963 :
無党派さん :2007/10/15(月) 11:07:16 ID:ziprqlbn
【福田擦り寄り】2007小沢戦術の凄さ5【選挙の神様】
参院選では…
・徹底した1人区行脚
(1人区は自民党壊滅。その象徴は「姫の虎退治」)
・良質のCM
(国民の生活が第一)
・自民党保守層を狙い打ちした政策
(農家への戸別補償制度→今国会で法案化?)
・芸術的な票割り
(3人区・5人区で積極的に複数候補擁立)
参院選後
・次期「政権与党」としての自覚
(参院先議で次々法案提出)
・自民党とガチンコバトル
(テロ特措法反対!事前協議を蹴る!国政調査権)
・東京制覇と世代交代推進、小泉を超えるサプライズ!
(党幹部を片っ端から東京に鞍替え?)
前スレ
【安倍逃亡】2007小沢戦術の凄さ4【選挙の神様】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189654229/
964 :
無党派さん :2007/10/15(月) 11:33:43 ID:Uc0cOVCD
>>959 そういうのを「解釈改憲」って言うんだよね。
わざわざ面倒な手続きをとらずとも、勝手な解釈をすれば好きなことができるんですな〜。
一番卑怯で憲法を小ばかにしたやりかたです。
965 :
無党派さん :2007/10/15(月) 12:21:18 ID:3DhhStdn
軍の指揮を国連がとるんだから憲法いはんじゃねーよ
966 :
無党派さん :2007/10/15(月) 12:33:15 ID:nwi3yUS7
>>964 それなんて安倍の諮問会議?
安倍流の解釈改憲と小沢流の解釈改憲を比較すれば面白そうだが。
967 :
無党派さん :2007/10/15(月) 12:46:58 ID:Uc0cOVCD
>>966 そうですね。
法解釈論と外交政策論の両方の観点から、自民・民主双方に議論してもらいたいものです。
法解釈的には、憲法上に明記がない国連の位置づけというところかと思います。
968 :
無党派さん :2007/10/15(月) 13:42:38 ID:sSndeacN
>>964 解釈改憲だとしても、今の与党は解釈さえせずに憲法を
無視するよりはるかにいいと思う。
自衛隊合憲論、自衛戦争容認論だって解釈改憲といえば
解釈改憲縄けだし、憲法と現実の矛盾をそうやって埋めて
いく行為そのものを否定するならつきつめれば、みずほ党
にいかざるを得ない。
イラク出兵はOK、アフガンは憲法違反とか
給油活動は軍事行動でないとか、理屈にもなっていない。
969 :
無党派さん :2007/10/15(月) 15:24:51 ID:GVtfHbZ1
>>964 「確定解釈」をしらんのか?
憲法は、60年間国会で議論してきた結果の確定解釈というものがある。
給油活動については集団的自衛権の行使となり、明らかに憲法違反。
この確定解釈を勝手にいじって、海外派兵を続けてきたのが自民党だ。
この異常な状況に対して小沢は、ちゃんとした原則を作ろうと言ってるだけ。
しごく、当然のことなんだよ。
970 :
無党派さん :2007/10/15(月) 15:32:26 ID:GVtfHbZ1
971 :
無党派さん :2007/10/15(月) 15:46:58 ID:GVtfHbZ1
第1回の再放送は明日16日火曜 0:20〜1:09
972 :
無党派さん :2007/10/15(月) 17:46:15 ID:Z3qB7B2i
私バカなので良く解らないのですが、日本の米品種(コシヒカリ・あきたこまち等) って日本の特許見たいな物とか無いのですか? 籾を海外に持って行って勝手に作っても問題無いのですか? 県の園芸試験場などで何十年と掛かって新しい品種を改良してる訳ですから何十億と 資金が掛かってると思うのですが・・・勝手にコピーされて良いのか?
973 :
無党派さん :2007/10/16(火) 02:50:04 ID:D+Z9r48n
俺も馬鹿なのでよく分かりませんが、米国の言いなりの売国自民党のせいです。 ここまま自民党の改革が続くと、日本の農地はカーギルなどの多国籍穀物商社に 売られることになります。先日の国会でも、田中真紀子がそれに少し触れていました。 質問された福田は何も知らないフリをしてましたが。
974 :
無党派さん :2007/10/16(火) 03:26:43 ID:K14vgFhS
975 :
無党派さん :2007/10/16(火) 07:44:50 ID:PvgRT0fm
>>974 ISAFの民生部門を切り離して別の形で新設できないのか?
そうでなければ、地元部族の信頼は絶対得られないよ。
976 :
無党派さん :2007/10/16(火) 07:59:15 ID:1OXTnupC
ISAFの組織は誰が統括してんの
977 :
無党派さん :2007/10/16(火) 14:06:16 ID:OJjLcNzv
賃貸して居た事の政治資金規制法違反の説明責任を果たさない汚沢 そして返却すれば済むと思ってる汚沢(無償貸付も寄付行為に当たり違法) どちらにしても違法な汚沢
978 :
無党派さん :2007/10/16(火) 17:58:36 ID:1RZeXpwe
a
979 :
無党派さん :2007/10/16(火) 21:06:51 ID:I7Ee+6Pu
対案は出すか出さないかはわからん。だってw なんだそりゃ
980 :
無党派さん :2007/10/17(水) 00:18:26 ID:df07zKHv
だって違憲なんでしょ?自民党によると。 それじゃ自衛隊の海外派兵は丸ごと無理ですね。 給油という兵站支援も含めて。
981 :
無党派さん :2007/10/17(水) 00:35:46 ID:mF2LRgts
結局、次の選挙も小沢につくか、つかないかの総決算になるな。 自民としては、国論が割れている自衛隊の海外派兵につき、 給油活動は違憲か否かを焦点にあてて、勝負をかけるしかないだろう。 小沢民主は、そういった目先の論点ではなく、年金プランや行財政の無駄 の排除といった長期的なシステムの構築等に力点がいくと思われるが、 焦点がぼやける可能性もある。自衛隊と国際貢献の問題についても、 自衛隊の海外派兵は国連承認下における国連活動への参加のみ可という 別次元の論理で自民の目先の論理との対比に国民を理解させることが 出来るかだ。 まあいずれにせよ、小沢ビジョンの賛否になる。
982 :
無党派さん :2007/10/17(水) 01:56:48 ID:TGSbNM1y
目の前の案件一つ 党内で 取りまとめられんのに、長期とか ワロス
983 :
無党派さん :2007/10/17(水) 02:58:44 ID:veCn/pbu
今日の石井発言のせいで、いつもの小沢叩きのカルト信者がおとなしいのが笑えるw 小沢叩いてたのは、やっぱり大作カルト教信者だったんだなw
984 :
無党派さん :2007/10/17(水) 04:45:15 ID:dCWnSZpL
自民党はバラバラだもんな
985 :
無党派さん :2007/10/17(水) 05:30:48 ID:KqmErAO8
小沢の役はぜひ小林稔侍で
986 :
無党派さん :2007/10/17(水) 05:56:50 ID:fB+pWYEL
やっぱりネトウヨ≒創価信者だったんだねえ
987 :
無党派さん :2007/10/17(水) 06:35:32 ID:Fqjznr2s
>今日の石井発言 って何言ったんですか?
988 :
無党派さん :2007/10/17(水) 06:50:36 ID:YkUGe1yx
小沢に限らず、政治家の人格まで口を極めて罵る連中はたいてい・・・・
989 :
無党派さん :2007/10/17(水) 08:37:57 ID:LrDVcMBx
990 :
無党派さん :2007/10/17(水) 10:24:26 ID:G2oZdNNW
991 :
無党派さん :2007/10/18(木) 07:37:44 ID:ThiMS0fO
「公認料って通常は党から受け取るものでがないのですか?」 (上納金を公認料と言い換えているだけではないのですか) というくだりも重要。
992 :
無党派さん :2007/10/18(木) 09:27:06 ID:jiL67698
993 :
無党派さん :2007/10/18(木) 12:17:53 ID:4AhrrPhB
鳩山激怒にワロタ。 対した影響無しじゃねぇかw
994 :
無党派さん :2007/10/18(木) 15:01:29 ID:8qkHUioQ
995 :
無党派さん :2007/10/18(木) 20:07:32 ID:EulMqaOZ
命令を、頂きました!(堺正章風で)
996 :
無党派さん :2007/10/19(金) 02:18:27 ID:/3ah58jq
小沢支援。
米空母の元参謀長「100%イラク」
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/program/hst/backnumber.php 200710/18
海上自衛隊が提供した燃料のイラク転用問題で、当時、アメリカ軍の空母「キティホーク」に乗って艦隊を指揮していたホセ・コーパス氏(52)が、
報道ステーションの取材に対して「我々の任務はイラク作戦のみ」と断言した。
2003年2月25日に給油を受けたキティホークは、その直後にペルシャ湾に入っていたが、日本政府とアメリカの国防総省はこれまで
「キティホークは、アフガニスタンでのテロとの戦いに関連する海上阻止活動への支援を行っていた」と説明。
しかし、コーパス氏は「ペルシャ湾に赴いた目的は完全にイラクだけ。アフガニスタンでは一切何の業務にも就かなかった」としている。
そんな中、民主党は18日、イラク特措法の廃止法案を参議院に提出した。衆議院では与党側が新テロ特措法案の内容を説明し、
今週中の審議入りを求めたが、野党側はこれを拒否。結局、政府が転用疑惑などで回答することを条件に、来週23日から法案審議に入ることで合意した。
997 :
無党派さん :2007/10/19(金) 02:28:48 ID:N8xiQHeu
998 :
無党派さん :2007/10/19(金) 02:33:23 ID:N8xiQHeu
うめ
999 :
無党派さん :2007/10/19(金) 02:34:10 ID:N8xiQHeu
うめ
1000 :
無党派さん :2007/10/19(金) 02:36:19 ID:N8xiQHeu
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