次期政権与党・民主/社民/国民新党、3党連立スレU

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1無党派さん
自民党政権に対抗できる、本物の連立政権を考えていこう。

民主・社民・国民新党の3党連動を軸として、我が国の新しい方向性を考え、二大勢力時代に備えよう。


前スレ

次期政権与党・民主/社民/国民新党、3党連立スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182044555/l50
2無党派さん:2007/07/30(月) 17:14:47 ID:JHjRLzwt
  _____________
 |  (^o^)ノ | < おやすみ君が2ゲットだよー
 |\⌒⌒⌒ \
  \|⌒⌒⌒⌒|
3無党派さん:2007/07/30(月) 17:16:40 ID:nWqT+4tR
…今回の参院選はまずまずの結果。

これから秋以降にかけて何らかの動き…つまり、政界再編、あるいは衆院解散総選挙が予想されるが、
しばらくは静観しておきたい。

今後は3党連携の枠組みがさらに重要視されていくだろう。
4無党派さん:2007/07/30(月) 17:20:23 ID:x2a0nXWH
ミンス的には民・国(・日)でいいだろ

理由1 自治労の7割方は乗っ取ったため、用済み

理由2 社民の基礎体力がもう200万程度で
    協力したところであてにならない
    むしろ保守系無党派が逃げていく遠因

理由3 じつは特段の協力をしなくても、大体
    社民支持層の平均4〜5割は勝手にミンスに入れる

理由4 せっかく現実政党になれるチャンスなのに
    社民の秘める空想平和主義は無能の長物

理由5 そこまでして社民に媚びたところで
    原理的な左翼はミンスに入れず共産に逃走

理由6 議席的にもそう足しにならない。創価レベルならともかく
5無党派さん:2007/07/30(月) 17:22:14 ID:lME3oud+
社民党は外国の政党だから要らない。
6無党派さん:2007/07/30(月) 17:26:15 ID:F2WhwZZN
普通に考えられるのは自民党内売国勢力(経世会、旧加藤派、河野派)と連立だと思うよ。
そうすれば反中国、憲法改正の安倍にストレス持ちまくりの公明党もついてくる。


7無党派さん:2007/07/31(火) 05:38:41 ID:vh4Y7/eO
[参院選2007終了] 次期衆院解散総選挙に向けて - 民主/社民/国民新党への総合ビジョン page 1/2

…今後の政局戦略としては、だいたいのところは分かっているとは思うが、一応書いておく。


1.郵政公社の民営化、つまり、郵政民営化の廃案追い込み策として、秋に期限の切れるイラク特措
  法の延長とを相互で取り引き材料にして議会運営を円滑にする。

  このへんは ” 小泉新党 ” 結党以降の流れも予測した上で、衆院解散総選挙を睨んだ戦略が必要
  になる。

  また、自民党から国民新党へ移籍する議員が出てくる可能性もある。

  このへんは柔軟な対応とタイミング、バランス重視で移籍後の失敗のない人選が必要になる。


2.社民党(社会民主党)の政党運営の基盤が弱体化している背景を考えて、政策の共通した他の政
  党を取り込んで社民党の土台を強化する。

  「 9条ネット 」 と 「 女性党 」 を取り込んで社民党と合併、新党名は ” 社民新党 ” など、新党結成
  の形でも構わない。

  保守系や旧民社系の理念を引き継ぐ議員の多い民主党との特色の違いを明確に打ち出す必要が
  ある。

  あまりに左寄りになるのもどうかと思うが、現実路線を受け入れられるような政策協定、話し合いが
  必要になる。
8無党派さん:2007/07/31(火) 05:39:26 ID:vh4Y7/eO
[参院選2007終了] 次期衆院解散総選挙に向けて - 民主/社民/国民新党への総合ビジョン page 2/E

3.仮に衆院解散総選挙になった場合は、すべての小選挙区で民主/社民/国民新党3党連携による
  『 統一候補 』 の擁立が必要になる。

  また、比例では各政党間の事前の調整が必要不可欠で、新規に新政党を立ち上げるのも得策と
  言える。

  比例専用の新政党を立ち上げて、端数の票数を取りこぼさないようにすれば効率のよい議席獲得
  も可能になる。

  議席獲得後、あるいは事前に3党間で協議して、どの候補をどの党に移籍させるかを表明しておけ
  ば、各政党間でのパワーバランスの調整も行いやすい。

  なお、選挙後は統一政党を解党する。
- - - - - - - - - - - - - - - - -

…今回はこのへんで。
9無党派さん:2007/07/31(火) 05:44:02 ID:Y8KKR3Hc
新党日本はどうなるのよ?
10無党派さん:2007/07/31(火) 05:46:52 ID:vh4Y7/eO
>>9
…新党日本は社民路線の色彩に近いので社民党と合併したほうがいいだろうな。

総合ビジョン2項の案。
11無党派さん:2007/07/31(火) 06:04:33 ID:w6EGWoNc
今ぐるっと回って、社民党の方が現実路線だと思うよ。
自民党こそ、フワフワした理想しか言ってない。

だけど、現実に寄り過ぎてるから、社民党の声が国民に
届かなくなっている。マスコミは報道しないけど、地雷廃絶や
戦地へ赴いたり、アクセンチュアへ国民の個人情報が流されまくってたり
かなり、刺激的で現実的なのだけど、いかんせんリーチが短すぎる。
でも、安全保障の点では堅実にやってる。今の社民党は保守政党だよ。
12無党派さん:2007/07/31(火) 06:07:37 ID:w6EGWoNc
>>9
新党日本は、政党政治や国政が下手。
地方選挙に重点を置いた方がいいと思うんだ。
党是だって、『地方から変える』だったでしょ。

それに、地方分権の流れだから、今は地方でも
かなりの事ができるよ。実際、国政に行くより
地方で権限を行使する方が難易度が高いと思われる。
13無党派さん:2007/07/31(火) 06:27:15 ID:qUG45Xn2
選挙前のパーティーでは民社国日で一緒にやって行きましょう
みたいになってたような気がするんだが
新党日本って何かはぶられるような理由あったっけ?
14無党派さん:2007/07/31(火) 06:43:31 ID:dYT1ExYy
離党した荒井もそうだったが

簡単に言えば新党日本の議員は我が強いんだよ
だから他所の党が自然と離れていくしバラバラになる
15無党派さん:2007/07/31(火) 06:53:05 ID:mtR5+ygL
>>14
逆に言えば、参議院議員には向いてる人たちだな。
落選をおそれず、物をハッキリ言うから、良識の府には居てもいい
16無党派さん:2007/07/31(火) 13:30:14 ID:yGAJZTqw
>>15
でもそれなら、下手に政党組むよりもゆるい規約・綱領を作って
二院クラブとかみたいな形で活動したほうがいいような気がする。
17無党派さん:2007/07/31(火) 13:43:52 ID:LAppLPKm
>>7
女性党はフェミニズムを隠れ蓑にして、色々やってる怪しい所だから要らない。
18無党派さん:2007/07/31(火) 13:45:06 ID:yj/i/pxC
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
19無党派さん:2007/07/31(火) 14:07:45 ID:g8dIuA/R
ここから荒井ははずしてください
できれば滝も
20無党派さん:2007/07/31(火) 14:07:51 ID:vh4Y7/eO
参院選 比例代表 各政党の得票と議席
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/html/hirei/hsm.html

    定員 48   残り 0   開票 終了

                得票    得票率 議席 改選
民主党        23,256,242  39.5%  20   11  
自民党        16,544,696  28.1%  14   21  
公明党.         7,762,324  13.2%    7    7  
共産党.         4,407,937.   7.5%    3    4  
社民党.         2,637,716.   4.5%    2    3  
新党日本.       1,770,697.   3.0%    1    0  
国民新党.       1,269,220.   2.2%    1    1  
女性党           673,591   1.1%    0    0  
9条ネット         273,755   0.5%    0    0  
維新政党・新風.   170,515   0.3%    0    0  
共生新党..        146,986   0.2%    0    0  
21無党派さん:2007/07/31(火) 14:10:02 ID:8knyngsU
>>20
国民新って思ったより票取れないな。
変な候補者ばかり出してたのが効いてるのか。
島根取って無かったら惨敗レベルだな。
22無党派さん:2007/07/31(火) 14:10:04 ID:vh4Y7/eO
>>17
足せば比例で3→4議席(110万票×4)取れる。

社民党.         2,637,716.   4.5%    2    3
新党日本.       1,770,697.   3.0%    1    0
女性党           673,591   1.1%    0    0
9条ネット         273,755   0.5%    0    0
-------------------------------------------
計.          5,355,759   9.1%    4    3
23無党派さん:2007/07/31(火) 14:14:17 ID:vh4Y7/eO
…比例専用の、新規の ” 統一政党 ” を時限的に立ち上げれば議席も増える。

民主党        23,256,242  39.5%  20   11  
社民党.         2,637,716.   4.5%    2    3  
新党日本.       1,770,697.   3.0%    1    0  
国民新党.       1,269,220.   2.2%    1    1  
女性党           673,591   1.1%    0    0  
9条ネット         273,755   0.5%    0    0  
-------------------------------------------
計         29,881,221   9.1%    4    3

- - - - - - -

…足せば比例で25→27議席(110万票×27)に増える。

端数の票数を 「 死票 」 にすべきではない。
24無党派さん:2007/07/31(火) 14:16:31 ID:vh4Y7/eO
《一部訂正》

…比例専用の、新規の ” 統一政党 ” を時限的に立ち上げれば議席も増える。

民主党        23,256,242  39.5%  20   11  
社民党.         2,637,716.   4.5%    2    3  
新党日本.       1,770,697.   3.0%    1    0  
国民新党.       1,269,220.   2.2%    1    1  
女性党           673,591   1.1%    0    0  
9条ネット         273,755   0.5%    0    0  
-------------------------------------------
計         29,881,221  50.8%   27   15

- - - - - - -

…足せば比例で25→27議席(110万票×27)に増える。

端数の票数を 「 死票 」 にすべきではない。
25無党派さん:2007/07/31(火) 14:22:54 ID:xSg7w39r
このまま安倍が総裁についたら、自民党内でも異論が噴出する。

内在的に、小泉・安倍路線を嫌っている自民党議員も多数いる。

それらが、離党し新党を結束すれば、解散なしで、衆院でも過半数割れが起こせるのではないか?
26無党派さん:2007/07/31(火) 14:28:36 ID:8knyngsU
とりあえず衆院2/3を瓦解させる事くらいは出来るかもね。
しかし与党既得権益の為だけに自民にいるような人間が離党まで行くかね・・・
そんな気骨のある人間がいれば、とっくに安倍降ろしに動いていると思うが。
27無党派さん:2007/07/31(火) 14:32:40 ID:xSg7w39r
要は「与党のうまみ」なんだよ。
考えてみろ。自民党が既得権益を得られるのは、「与党」だからだ。
前、自民党が下野した時、官僚ともども自民党から逃げ出したじゃないか。

民主党が与党になればいいだけの話。
現に、民主党は参院で単独過半数だろ?

勝ち馬に乗れればそれでいいんだよ。
28無党派さん:2007/07/31(火) 15:18:48 ID:Yl9nDIFm
なればいいけど社会党系を抱えている以上細川・羽田の二の舞になるだけ。
29無党派さん:2007/07/31(火) 15:24:36 ID:xSg7w39r
社会党系といっても、ガチガチなのは横路とあと2〜3名。

民主党は「保守政党」ですよ。
国会で議席を持ってる革新政党は、社民・共産ぐらいなもの。
こいつらと手を組んだら、まぁおしまいですがね
30無党派さん :2007/07/31(火) 15:31:31 ID:D/+ppwSc
年内解散総選挙なんてまずあり得ないだろ
自民への風向きが変わらない限り解散総選挙に打って出ない
現状2/3衆議院で握ってるのにあえてこの利点を捨てるとも思えない
どれだけ自民の支持率下がろうが忍耐の忍で死守する
公算のほうが高いよな

小沢さんが衆議院の現自民党議員に揺さぶりかけて裏切りさせるのなら
また違った展開になるんだろうけど
31無党派さん:2007/07/31(火) 15:33:54 ID:vh4Y7/eO
>>29
>民主党は「保守政党」ですよ。

…旧民社系の理念が入ってるのでどちらかと言えば保守色より労働系の色彩が濃いと思う。

ただ、防衛面には前向きなので…社民党とは同じ政党、とはいかないだろうな。

保守本流の政党なら既に国民新党がある。

女権、9条保護なら社民党がある。

路線軸を分担、各々特色を出すコトも必要ではないかと。
32無党派さん:2007/07/31(火) 15:36:09 ID:D/+ppwSc
20年前社民党支持の組合労働者層がみごとに民主に移行しちゃってるからな
33無党派さん:2007/07/31(火) 15:37:26 ID:02rWjwlz
旧民社って労働はおなざりで下手すると民族主義に走ってる感じがする。
34無党派さん:2007/07/31(火) 15:38:12 ID:6xe2QMSB
>>29
「生活が第一。」は保守だよね

>>30
でも、今の自民は「3ない」でしょ
後がない、エネルギーがない、知恵がない。
自民に風が味方する要因が何一つない。

おそらく、自民党は手詰まりでしょう。負けが確定してる。
今の自民党は、野党が何か失敗しないかと期待する
情けない立場に追いやられた。
35無党派さん:2007/07/31(火) 15:39:44 ID:vh4Y7/eO
…社民党には、左派政党としての特色よりも、現代の新しい個人主義の時代に沿った路線軸を明確に
  打ち出してもらうコトのほうが重要視されてくる。

もちろん、9条保護を言うコトには反対しないが、3党連携の枠内ではある程度の妥協は欲しいところ。

時限立法の解釈変更にはなるべく応じてもらいたい。
36無党派さん:2007/07/31(火) 15:43:13 ID:vh4Y7/eO
>>33
…ワラタw

まあ確かに軍オタ大喜びなところはあるが、そういった国防面に前向きな理念と言うのは、産業振
興策の一環の中にあるワケで、必ずしも右派路線とは言い難いところもある。

必要性を訴えるときに、どうしてもそういう表現しか思いつかないところはやや残念なところ。

このへんはかなり誤解があると思う。
37無党派さん:2007/07/31(火) 16:12:49 ID:xSg7w39r
>>31
いやまぁ、広い意味で言えば「保守政党」だよ。

ただ、民主党はかつての自民党みたいになってきた。
つまり、内政は「国土の均衡ある発展」路線、外交は弱冠中国より。

小沢も田中の流れだから、そうなるのは当たり前なのかもしれないけど。俺は、古い自民党
の方がいいと思うから、これでいいと思うぞ。
国民新党も民主党も思考は一緒だ。民主党に合流するのもいいし、それでなければ連立内閣という手もある。

だから、「民・国・(日)」連立って言うのが理想じゃないかね
38無党派さん:2007/07/31(火) 17:40:59 ID:vh4Y7/eO
>>37
…二大政党制はうまくいかないとみる。

イギリスやアメリカと同じようにしても面白味がないし、有権者の選択肢は減る。

せいぜい ” 二大勢力 ” の枠内が相応しいだろうな。

昔の政界再編時を思い出せば分かるように、大きい合併をやってもあんまりうまくいかない。

社民党と9条ネット、女性党、新党日本とを再編合併する程度に収めたほうが現実的だと思う。
39無党派さん:2007/07/31(火) 17:45:26 ID:v5yvqs/U
小沢、亀井、鈴木宗男、疑惑のデパート3巨頭で政権取られたら
日本は暗黒時代に突入だな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n
40無党派さん:2007/07/31(火) 17:50:24 ID:vh4Y7/eO
>>39
…大地(新党大地)は社会大衆党(沖縄社会大衆党)とは路線軸は異なるが、地域政党なので、
  全国枠の合併再編には向かないと思うし、現行の個別の選挙協力の枠内に留めておくのが
  現実的だろうな。

それと、心配なのは小沢後継の人選だろうな。

このへんは前々から気になっている。
41無党派さん:2007/07/31(火) 17:58:56 ID:PAiDcw/k
新党大地と合併すべきは政党そうぞう。
それらを取り込むべきは国民新党。
42無党派さん:2007/07/31(火) 20:29:19 ID:L4gYr228
>>40
奇策はないが、無難なのが岡田代表・鉢呂幹事長のコンビかな?
菅は都知事に栄転、総選挙でも勝てば鳩山には議長という風にするが理想だが。
43無党派さん:2007/07/31(火) 21:21:20 ID:L2A4JVES
二大政党になるのは選挙制度が原因なんで、面白いとか面白くないとかは関係ない。
44無党派さん:2007/07/31(火) 21:45:41 ID:gFApx1Qh
>>42
> 鳩山には議長

当選8回の議長ってどうなんだろうね?
って思ったけど、凄い嵌り役だし他に適任者もいないしで良い案かも。
横路との調整をどうするかぐらいか。
45無党派さん:2007/07/31(火) 22:12:12 ID:WwhGZrY1
いいね。
その暁には前原一派は自民が引き受けさせてもらう。
46無党派さん:2007/07/31(火) 22:33:39 ID:HH3EHrM3
もし次の衆院選で民主が単独過半数、あるいはスレタイのように
社民・国民新党を加えて過半数だったとしても、参院では過半数割れなんだよな。
参院では民主+公明でちょうど過半数を超える位というのが、何とも不気味。
民主よ、変な秋波送るんじゃないぞ。
47無党派さん:2007/08/01(水) 01:23:15 ID:w8SSbwiY
けど小沢さんなら公明とより戻しかねない
そのときは小泉がまた出てきて新党立ち上げたりするんだろうな
48無党派さん:2007/08/01(水) 05:14:42 ID:5mlJZejs
>>46
…民主は基本的に小沢以前から公明とは連携しない方針を出しているのでそのへんを心配する
  必要はないと思う。

心配なのは旧民社系の理念を継承する議員の動向だろうな。

やや軍ヲタ傾向があるので自民側の釣り餌に引っ掛かる可能性がある。

そのへんは民主/社民/国民新党3党側で、産業振興策の一環として何らかの独自策を提示する
必要があると思える。

このへんの対策ができていれば ” 一本釣り ” なんて言うナメた作戦には引っ掛からないと思う。
- - - - - - - - - - - -

>>47
んー、それはたぶんないだろう。

1993年の 「 3時間演説離党 」 で分かってるとは思うが、保守系政治家が守備範囲にできるのは、
やはり限度枠が決まっている。

小泉元首相の新党立ち上げ時には、やはり独自の産業振興策の提示が必要になるだろうな。

雇用創出、労働環境の整備、そのへんで差を付けていくしかない。
49無党派さん:2007/08/01(水) 05:17:40 ID:jOyWLZ0G
在日民国=日本
50無党派さん:2007/08/01(水) 05:21:37 ID:5mlJZejs
>>49
…民主党は見る人によってイメージが七変化する。

社民党から移籍したイメージ、自民党から移籍したイメージ、新規の当選者のイメージ、そして
民社党から移籍したイメージ…いろいろある。

あなたはどのイメージで見ていますか。

そのへんで見る側のイメージが投影されて伝わってくる。
51無党派さん:2007/08/01(水) 05:40:56 ID:7nOLg6y1
共産と組んでくれよ。貧乏人の味方なんだろ?たのむよ!!
52無党派さん:2007/08/01(水) 05:44:15 ID:5mlJZejs
共産党とは沖縄など限定的な部分でのみ連携だろうな。
53無党派さん:2007/08/01(水) 05:45:20 ID:bvuAjtgV
民共社国日で完全な選挙協力体制を構築すべき
54無党派さん:2007/08/01(水) 05:48:39 ID:5mlJZejs
…次の衆院選では小選挙区での議席獲得数を増やすために都市部は民主、地方は国民新党、
  社民の鉄板地盤は社民で攻めるんだろうな。

勢いだけで勝っても長続きしない。

人選を的確に行わないとアトで分裂しかねない。
55無党派さん:2007/08/01(水) 07:16:56 ID:Y4hifr2G
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるべし!

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
56無党派さん:2007/08/01(水) 08:25:27 ID:W07NQL8o
>>54
社民の鉄板地盤なんてあるの?

二大政党の流れは、中選挙区制に戻さない限り変る事は無い。
共産党・社民党以外の保守政党は民主党に流れるしかないだろう。
もう、今の世の中、保革の二大政党というのはありえない。保保二大政党が主流だ。
57無党派さん:2007/08/01(水) 08:30:30 ID:h/xBLKRd
>保保二大政党が主流だ。

有権者の選択肢が減る
58無党派さん:2007/08/01(水) 08:36:57 ID:1iEvekn8
>>56
大分県ぐらい?

>>57
穏健な多党制が良さ気ですな。
59無党派さん:2007/08/01(水) 09:09:34 ID:1LcqI+58
社民党の鉄板地盤=沖縄県第2区

日本一米軍基地が集中する地区。
60幹事長:2007/08/01(水) 09:12:09 ID:ArOkbaQU
社民は駄目だよ。
朝鮮の擁護・理想論・何でも反対・護憲と吠えるだけの存在価値無しの党。
まだ共産党のほうが全然真面目な政党だよ。
61無党派さん:2007/08/01(水) 09:52:00 ID:1iEvekn8
>>60
>理想論

理想の実現に働くのが政治。

>何でも反対

法案の七割に賛成してる。共産党も六割に賛成してる。
62無党派さん:2007/08/01(水) 14:06:51 ID:5mlJZejs
…社民党は何としてでも残さないといけない政党。

9条ネット、女性党、新党日本を合併して ” 社民新党 ” を結成しないとな。

労組が民主に移ってるから同じ路線は無理。

労組の集団闘争の路線軸ではなく、個人主義の路線軸を標榜する政策が必要になる。

人権、女権、個人レベルの社会制度の諸問題、そういった側面も考える必要がある。

社民党よ、政党として生き残るには独自の新しい政策で議席を増やさなければならない。

新しい時代で議席が伸びるような独自を路線軸を打ち出せ。
63無党派さん:2007/08/01(水) 14:10:05 ID:Y5F+p4K3
九条だか女性なんとかだかも入れて 名前も社会党にすればいいんじゃない?w
64無党派さん:2007/08/01(水) 14:12:37 ID:5mlJZejs
>>63
…社民党が消えれば公明党と共産党が喜ぶ魂胆がよく見える。

そういった、最悪の事態だけは避けたいところ。
65無党派さん:2007/08/01(水) 14:14:30 ID:vKLrq8VN
>>56
保保なんてどの国にもねーよ
66無党派さん:2007/08/01(水) 14:17:31 ID:jM1gGuI0
>>65
アイルランドや旧東欧諸国は相対的に左翼が弱い
結果として保守系が主導して政権をつくる
67無党派さん:2007/08/01(水) 14:42:21 ID:ycgkQ//+
>>65
アメリカにもイギリスにも革新政党なんてありませんが?w
68また浮動票が騙された訳だが・・・:2007/08/01(水) 14:45:31 ID:wJQWKFBo

小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか?

参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組121議席の2/3は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
3年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の2/3以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。

自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
3年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞw

それから自民党と民主党は消費税を値上げしたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜw
69無党派さん:2007/08/01(水) 14:48:38 ID:ktpUmewI
出来れば新党日本も巻き込みたい
70無党派さん:2007/08/01(水) 15:08:21 ID:23HzupT8
なんだよ、この古き日本の癌細胞の寄せ集めはw
71無党派さん:2007/08/01(水) 15:28:35 ID:ktpUmewI
民主は若手が売り。古い癌細胞は自民に多い
72無党派さん:2007/08/01(水) 15:36:16 ID:cZ+PSBKy
>>71
福島って、マジで民主の若手から嫌われてね
喋り方と思考が55年体制の人みたいで
73無党派さん:2007/08/01(水) 15:52:57 ID:eekHI/op
女性党てフェミじゃあなくて化粧品カルトだよ
74無党派さん:2007/08/01(水) 17:33:52 ID:w8SSbwiY
関西テレビで、青山が小沢が風邪かと言われてるとき
層化と接触してると爆弾発言
そのとき写真で小沢と池田のツーショット写真
75無党派さん:2007/08/01(水) 18:13:26 ID:q2ZYWqhI
女性党はフェミ政党ですらない、公明党と合併しろというようなもの
76無党派さん:2007/08/01(水) 18:53:07 ID:Y5F+p4K3
できれば共産も入れて 河野や加藤も もちろん公明もなw
で 民主からは中道政治家を自民に引き抜く

これでわかりやすい二大政党制の出来上がりw
77無党派さん:2007/08/01(水) 19:07:24 ID:kp51GuCd
まず前原や松原の右翼を追い出すことだな
78無党派さん:2007/08/01(水) 19:40:11 ID:5mlJZejs
>>67
…米英では対露包囲網(反共産圏政策)の考えが徹底しているので、共産活動自体が治安当局の
  何らかの取り締まりの対象になる。

分かりやすく言うと…社民路線と共産思想の違いは、” 個人主義 ” と 「 国家主義 」 の違い。

同じ左派路線でも米英、並びに西側諸国の治安当局の捉えかたは大きく異なる。

このスレで社民党の体勢建て直しと反共路線を並行させているのはそのためで、個人主義の左派
路線程度は容認しておかないと、有権者の選択肢は大きく狭まってしまうと考えている。
- - - - - - - - - - -

>>68
…憲法改正、及び発議の観点で考えると、今回の参院選の結果は有権者の意志が率直に表れた
  のではないかな。

まあ左派路線支持層にも一定の配慮は必要だとは思うが、世界レベルの軍拡競争、並びに技術開
発競争の流れをみていると、日本も自国で最強の防衛力を誇れるような制度改革は必要になってい
くと思う。

それは防衛産業の拡充によって航空機産業も育ち、民生品の製品レベルも向上する、と、言った、
産業振興策の一環の、ごく自然な流れであると考える。

これによって新規の雇用創出、国内に工場をたくさん造ってもらって労働環境の改善にも役立っても
らえれば人のため、国のためになると考える。

もちろん、9条改正については時限立法の解釈変更程度に留めておくのが左派路線支持層の反発を
抑えるのに役立つと思う。

何事もバランス感覚が必要で、一方的な押し付けではなく、国民的合意が欲しいところだと思う。
79無党派さん:2007/08/01(水) 21:23:45 ID:IZPtYBAC
 
80無党派さん:2007/08/01(水) 23:37:56 ID:9HAp0qXi
この度の選挙結果を「民意だ」「国民の審判だ」と民主が騒ぐのはまだしも、便乗して騒ぐ社民はアホとしか言いようが無い。

社民の議席数はいくつだっけ?w
それも、「民意で国民の審判」か?w
81無党派さん:2007/08/01(水) 23:48:02 ID:nNSNBXfv
新型民社理念age
82無党派さん:2007/08/02(木) 04:43:19 ID:iMjuBarB
>>80
カルトで民意のつもりが痛々しいなw
83無党派さん:2007/08/03(金) 05:45:25 ID:OTRzF+8q
ageとくか。
84無党派さん:2007/08/03(金) 06:09:57 ID:kFd1wZZK
俺も地方区は民主党に入れたが民主党が良くて選んだんじゃない
自民党の自爆で相対的に民主党を選ばざるを得なくなっただけ
このような有権者は多かったと思うよ、兜の緒を締めてよね!
85炎の川:2007/08/03(金) 06:47:51 ID:vC1tavf+
>>84
つか,選挙って相対的に良い候補,良い政党に一票を投じるものじゃないの?
86無党派さん:2007/08/03(金) 08:35:22 ID:bxDdCCns
>>78
個人主義の左派路線は、民主党が担うことだよ。
ただ、左派といっても「自衛隊廃止」だとか「憲法改正絶対反対」なんていうのは
支持を得られないぞ
87無党派さん:2007/08/03(金) 08:40:01 ID:4oHMeyUB
民主党は自民党の自爆批判票を受けて勝っただけなのに小沢のおかげってか?
世論ともマスコミともかけ離れた馬鹿信者の狂喜乱舞には失笑するしかないw

朝日新聞 参院選後 緊急世論調査(7/30,31)より

Q参院選の結果、民主党は参院の第1党になりました。
民主党に何を期待しますか。(択一)

与党の政策を改めさせる 37%
政権交代を実現する   25%
期待していない     33%

民主党支持層
政権交代     45%
政策を改めさせる 42%

*政権交代よりもまず野党としての実績を上げることが先決との
有権者の意識がうかがわれる
88無党派さん:2007/08/03(金) 08:43:37 ID:OTRzF+8q
>>86
…まあそのへんは役割分担、政策分担ってなところで合意してもらう必要があるだろうな。

1つの党に丸投げすれば…結局のところ、自民党と同様に行き詰まる。

そのへんの判断を間違ってはいけない。
89無党派さん:2007/08/03(金) 08:44:19 ID:/rdgW8qN
なぜペッパーランチ事件のような
凶悪事件を真剣に調査しないのか
90無党派さん:2007/08/03(金) 12:18:27 ID:bxDdCCns
>>88
要はそれが、二大政党制っていうことだろ。
自民・民主が政権を巡って争う・・・
91無党派さん:2007/08/03(金) 15:41:05 ID:g/Zo4kHL
>>55
小沢一郎二桁の法則
壊し屋小沢は二桁の人間の集団はまとめられても三桁はまとめられたためしがない。民主党も前例に
漏れず遠からず必ず分裂崩壊するだろう。または器の小さい人間をトップに置くと組織が崩壊する事の例え。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50694503.html

民主党に対しても「小沢一郎代表は二ケタの人間の集団はまとめられても、
三ケタになると難しい。(小沢氏の手法に対し)党内の若手には不満があり、
必ず亀裂が起きる。両党とも液状化してくる」とした。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007073000202&genre=A2&area=K1B
92無党派さん:2007/08/04(土) 08:27:52 ID:J6IjGw5y
…何がどうなろうとも、基礎となる民社の理念は消えないモンだよ。

この3党の中で生き続ける。

新しい民社の理念が形成される。
93無党派さん:2007/08/04(土) 11:04:51 ID:pps9WeyI
本スレが自公工作員で荒れてるからこっちにきた。
94無党派さん:2007/08/05(日) 01:40:17 ID:NTrh3a2E
経済政策なら旧民社でいいかもしれんが、外交・防衛では右過ぎて無理だな
社民が加われるラインの基本は、やはり村山政権だろう。
95無党派さん:2007/08/05(日) 04:57:00 ID:7qfiwXYE
>>94
…右過ぎて無理?

よく分からんな。

独立国として当然の考えだと思うが、そのへんをどう捉えているのか。

返答を望む。
96無党派さん:2007/08/06(月) 07:52:26 ID:S7vG1vAt
前原・小泉新党になれば民主はリベラル化
英国労働党のようになるわけだな。
97無党派さん:2007/08/06(月) 07:54:43 ID:0NnAHXyM
前原はつまらん。

松下政経塾の失敗作みたいなモン。

独自性がない。
98無党派さん:2007/08/06(月) 10:52:07 ID:wb13C6Q+
ちょっと聞きたいんだけど
労組出身の議員て、法律書けるの?
労働党なら当然、最低賃金法改正の対案くらい書けるんだよね
それも出来ないで騒いでだけじゃソッポ向かれるよ
99無党派さん:2007/08/06(月) 11:17:14 ID:vqnLScPD
あのさ、民主党はマニフェストで
全国一律1000円の最低賃金を目指すと書いてたけど
当然、政策を実現するためには
法的根拠である最低賃金法改正が必要だよね

んで、そんな法律作って厳格に適用したら
マジで沖縄あたりの経営者は首を吊るしかないよね
そこらへんはどう考えてるんですかね
100無党派さん:2007/08/06(月) 11:50:25 ID:LFvVK3sv
>>99
今の状況だと労働者が首つってるんですが、そこらへんはどうお考えでしょうか
10199:2007/08/06(月) 12:07:56 ID:R0RNM439
>>100
全国一律にする必要などないという意見だが
私のカキコでそれくらい読み取れない人(理解力に欠ける人)とは
議論はしない(キッパリ
102無党派さん:2007/08/06(月) 12:26:15 ID:mGLhq3RT
>>95
日本の核武装って辺りじゃないか?
103労働者さん:2007/08/06(月) 12:31:13 ID:1x4pdCf3
>>97
>>前原はつまらん

ではなく、「前原だと困る」だろ。
旧社会党の平和ボケさん----



104無党派さん:2007/08/06(月) 12:46:11 ID:LFvVK3sv
>>101
全国一律千円は高すぎるが、せめて800円くらいにしないと地方の労働者は本当にヤバイぞ。一律にしないと、最低賃金をあげないのが国の実情だろ
105無党派さん:2007/08/06(月) 17:46:38 ID:0NnAHXyM
>>103
経済界のイヌ公かw
106無党派さん:2007/08/07(火) 00:00:02 ID:ZSHrk8MP
>>99
職種ごとに分けるって出来んのかな?
電話番で1000円は高いよ。
107無党派さん:2007/08/07(火) 02:45:04 ID:34fgWw/o
>>103
で、経団連のケツを舐めた感想は?w
108無党派さん:2007/08/07(火) 06:31:24 ID:1P0Nj6d+
>>103
前原信者の糞ウヨか?お前w
109無党派さん:2007/08/07(火) 06:32:41 ID:7l8TEqCQ
民主党、社民党は北朝鮮核ミサイルの東京攻撃も寛大に受け入れます
一発だけなら間違いかも てへ
110無党派さん:2007/08/07(火) 06:40:34 ID:0w8c/Wce
>>109
妄想乙www
111無党派さん:2007/08/07(火) 09:47:19 ID:jhTNlkvf
>>91
小沢、統一会派で社民党外し。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070807-OHT1T00011.htm
ワガママ小沢、民主党の社民系とも
結局ケンカ別れして民主党分裂崩壊が見えてきた。
小沢民主も細川・羽田政権、新進党と同じ運命だなw
112無党派さん:2007/08/07(火) 11:46:01 ID:34fgWw/o
…社民党はどうしたものか。

なるべく共同歩調をとってもらいたいところ。

参院議長の江田氏にしても社民連の出身、社民連のままだと議長にはなれなかっただろう。

民主党と合併しろとは言わない。

ただ、民主/社民/国民新党、3党連携の枠組みは遵守してもらいたいところ。
113無党派さん:2007/08/07(火) 14:25:45 ID:g3jKn3Ey
呼ばれてないのに、押しかけるのも無粋な話。
社民党は呼ばれるような存在感を示す方が優先かな?
114無党派さん:2007/08/07(火) 15:41:19 ID:EKMhVeBj
とりあえず参議院で「原爆投下謝罪要求決議」を通すべし
民主、社民、国民新だけでなく
共産と自民の一部も賛成するだろう
9魔発言を批判したマスコミも反対できまい
115無党派さん:2007/08/07(火) 15:50:17 ID:fyEF7PSQ
民社みたいな右ならいいけど、前原一派はアメリカの犬
116無党派さん:2007/08/08(水) 04:28:09 ID:MSSv9IUt
>>115
…前原周辺は松下政経塾の金太郎飴で独自性に欠ける。

労働戦線で馴らした旧民社勢力には及ばないだろう。

旧民社勢力の現実路線、産業振興策の一環としての政策路線には、それなりの現実味がある。

前原周辺はそれを示していない。
- - - - - - - -

…社民党はなるべく早く新党日本、9条ネット、女性党を統合して(仮)社民新党を結成するように。

現状では現実路線を踏襲した上での独自路線が示せない上に先細りするばかり。

個人主義の時代に対応した、新しい政策路線を掲げて出直す必要がある。
117無党派さん:2007/08/08(水) 05:07:25 ID:rEYETN02
CIA─統一─勝共─民社
118無党派さん:2007/08/08(水) 05:09:21 ID:rEYETN02
CIA─統一─勝共─日本会議
119無党派さん:2007/08/08(水) 05:25:33 ID:MSSv9IUt
…C.I.A.に統一教会に勝共連合、日本会議、か。

まあ反共、愛国の理念は共通するとは思うが、それ以上にはなれないだろうな。

以前にも触れたとおり、民社の理念は経済界のイヌ公でもなければ共産圏の回し者でもない。

理念があってそれ以上のものは既に存在しない。

労働戦線で培った、本物の理念が実践される。

それが民社の理念だと思う。
120無党派さん:2007/08/08(水) 05:35:58 ID:jZw4gVSD
>>113
そもそも社民って選挙の数日後に民主から声かけられてなかったっけ?
それで難色を示したって報道があったような・・・
それとも、水面下では交換条件やらなんやらで
あれこれ調整したりするのか・・・
121無党派さん:2007/08/08(水) 06:25:52 ID:NUY4GVWj
>>116
女性党は化粧品屋だからちょっと組むのはなあ・・・

9条の方は考える余地はある。後は無所属の川田ちゃんだろう(おふくろが社民党だし)。

9条の天木、無所属川田、新党田中・有田を取り込めれば相当有力な都市型革新政党が出来そうだが、
今の党首にそこまでの政治力があるだろうか。
122無党派さん:2007/08/08(水) 08:13:30 ID:MSSv9IUt
…” 革新 ” とか ” 左派 ” とかの表現はあんまり好ましくないな。

(仮)社民新党には、個人主義の明確な路線軸が必要だろうな。

「 反体制 」 を意味する語句は、将来的な政権与党の枠組みに加わるときに、どうしても抵抗感がある。

そのへんを考えて、社民党には大きく変わってもらいたいところ。
123無党派さん:2007/08/08(水) 08:33:11 ID:MSSv9IUt
124無党派さん:2007/08/08(水) 09:49:55 ID:JfzZpPlV
CIAと言えば、確か機密解除された米政府の文書によって
過去に資金提供を受けてたことが判明してるのは、自民党と
社会党右派=民社党だったな・・・
それと統一勝共日本会議人脈ってのは、
確かに偶然にしては符合しすぎてる
125無党派さん:2007/08/08(水) 09:57:51 ID:JfzZpPlV
やっぱこういうのは遡って行くとGHQの
G2やらGSやらにまで行き着くのかね?・・・
126無党派さん:2007/08/08(水) 10:54:18 ID:ij4w8B5L
>>116
だから、女性党は怪しげな化粧品会社が宣伝でやってると、何度言えば(ry
127無党派さん:2007/08/08(水) 10:56:27 ID:428zJI3f
民社系ってぶっちゃけナチ的なものと親和性があるでしょ。
つくる会や救う会や新風周辺に統一勝共や民社人脈が群がってるのは単なる偶然じゃない。
民社系が出してた(自民案の比でない)国家統制色の強い憲法改正案から見ても、その本質的な
部分は全く変わってないと思われるし、はっきり言って民社の社会面に関する最右派性は
自民右派並かそれ以上に危険だよ。
128無党派さん:2007/08/08(水) 10:57:47 ID:428zJI3f
>>126
そこってなんか宗教も絡んでなかったっけ?
どっちにしろ、怪しさでは新風といい勝負だね。
129無党派さん:2007/08/08(水) 11:33:11 ID:MSSv9IUt
…経済界のイヌ公どもが擦り寄ってきても相手にしないと思うけどなw

ホラ♪早く本社を海外に移転しろ♪

「 日本ブランド 」 のない製品で生き残ってみろ♪
130無党派さん:2007/08/08(水) 11:33:50 ID:eBbsoC/c
小林興起の極秘入籍妻の奈良明子さん 在日 オウムの繋がりって怖い。
 小林興起さんはナラさんの影響でオウムの上祐釈放とか。

ニュースステーション報道 オウム絡みの事件

 死体なき殺人事件
「部屋の持ち主は、信じ難い事に小林興起衆議院議員の元秘書だそうだ。」
(放送では、実名を出して居た。)
(この辺を見れば、自民党の国会議員は、
国会の会期を一ヶ月位、延長した法が、参議院選挙に有利に成ると、
思うかも知れない。
実際に、森・小泉元総理が「参議院は一ヶ月位伸ばした方が良い。」と
発言していた。今回の参議院選挙は、年金問題以上に、この事件の捜査状況が、
選挙結果に影響を与える事に成る。)
(そして、この事件の前までは、選挙の結果が、与野党伯仲になれば、
「国民新党がキャスティングボードを握る戦略だ。」
と言っていたのに途中から、「その様な戦略はしない。」と言い始めた。)
「本当は、殺人事件ではない。」「死体盗難事件だ。」以下HS。

131無党派さん:2007/08/08(水) 11:35:03 ID:MSSv9IUt
くんなカルト野郎!
132無党派さん:2007/08/08(水) 11:38:43 ID:eBbsoC/c
じみ、クマシロ、青山、津島 、
衆議院選挙で国民新党が致命的ダメージを抱かれそうな危険分子の小林は除いた方が安全。

カルト票で、当選してきた小林興起の工作員に カルト呼ばわり 笑。
133無党派さん:2007/08/08(水) 11:41:30 ID:eBbsoC/c
じみ、くましろ、青山、津島の妻は出目がしっかり。
小林は先物業者から在日893企業ダイナ覚醒剤逮捕の社長の愛人だった女に
嵌められ 小林の実母も知らなかった様な妻を娶った時点で終了 
134無党派さん:2007/08/08(水) 21:55:46 ID:igiGPcfI
>>124
民主に流れたのは社会党左派が多い
社民党が社会党右派
135無党派さん:2007/08/09(木) 06:25:05 ID:rebKPAhj
政治社会的に右か左かってことでしょ?
民主の元社会党組や社民党は明らかに政治社会的に左で
元民社組は明らかに政治社会的に右が多いし
>>124の文脈に沿うにしても、根っこが社会党で、勝共人脈や
日本会議と密接なのは明らかに元民社組のみで、
それ以外の元社会党組、社民党は明らかにそれら(勝共etc)
から敵視されてるし、互いに対立してる
136無党派さん:2007/08/09(木) 07:15:44 ID:FLWv8UVO
共産党は3党連携の枠組みに入っていないがw
137無党派さん:2007/08/09(木) 18:38:01 ID:HsZyjhgX
政治社会的に右か左かって何?
138無党派さん:2007/08/10(金) 01:11:47 ID:Xk0zYQ6f


親中国の民主&小沢のせいで、米国が日本から引いて、


日本は中国と北朝鮮の え・じ・き・さ。


ざまあ見ろ!民主を選んだ馬鹿国民ども!


139無党派さん:2007/08/10(金) 05:49:53 ID:BQpCBH9W
…最近の情勢からひと言。

小沢一郎がイラク特措法延長に反対してるから旧民社系議員は困惑してるんじゃないかな。

あのスタンスを左寄りと見るか、それともさらに右寄りに飛躍した自主防衛への布石とみるか。

そのへんの見方によって各党に離散する旧民社系議員の判断は変わってくる。

小沢一郎がイラク特措法延長に反対するからには、その後の独自のビジョンが水面下にあっ
て反対を表明しているのか、それともそういった下地がないまま社民党側の意向を汲み取った
とも言える対応をしているのか…そのへんの情勢分析が必要になる。

情勢分析がはっきりしない段階で、小沢一郎に対する非難迎合の対応を明示するのは不味い。

…深い議論をしよう。

本当に、日本の将来のためになる判断とは何だろうか。

民主/社民/国民新党3党連携枠で現実路線の継承は可能なのか、考えてみよう。
140無党派さん:2007/08/10(金) 05:59:13 ID:RnFCXntH
>>139
まずは、新聞記事等をしっかり読もう
141無党派さん:2007/08/10(金) 06:04:32 ID:BQpCBH9W
>>140
理由もなく煽るのはやめたほうがいいよ。
142無党派さん:2007/08/10(金) 12:16:33 ID:5Gy7rLLy
死に体のブッシュ政権に媚びても意味無いって判断だろうよ。イラク戦争自体の正当性も怪しいしね。
143無党派さん:2007/08/10(金) 17:20:01 ID:ZhKdIZy6
   ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゜ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/ < オツジかなこを 野党連合政権の少子化担当相にどう?
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   ツジモトさん パートナーとしてどうなの?  政権の。
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_                  
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、    
  |    | \   / |  
  \   |___>< / ヽ      
144無党派さん:2007/08/11(土) 01:13:01 ID:ohAmjG7g
>>111
隠し資産と本当の事を書かれているのに逆切れして名誉毀損裁判起こした汚沢一郎。
そして主張は当然、裁判所に認められず棄却。あーあ、悪事が裁判所にまで認定されて赤っ恥の汚沢w


小沢民主代表の請求棄却=名誉棄損認めず−週刊現代の「隠し資産」報道・東京地裁

小沢一郎民主党代表に隠し資産があるとの週刊現代の記事で名誉を傷つけられたとして、小沢代表と民主党が、
発行元の講談社と編集者らを相手に6000万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁(松本光一郎裁判長)は10日、
「記事は論評としての域を逸脱していない」として、名誉棄損を認めず、小沢代表らの訴えを棄却した。

判決によると、同誌は昨年6月3日号で、「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」などの見出しを付け、小沢代表の政治資金管理団体が
所有していると報告されたマンションが、同代表の名義となっていると指摘。個人資産との区別が不明確と批判する記事を載せた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081000710
145無党派さん:2007/08/11(土) 06:32:29 ID:9P2BtpvW
…左派路線転向を危惧する動きになるのか、それとも来るべき自主国防を祝うべきなのか。

もう少し様子をみておく必要がある、な。

# 小沢一郎はイラク特措法反対以降のビジョンを明確にすべきだろうな。
146無党派さん:2007/08/11(土) 06:37:40 ID:4qLjuHSV
>>145
小沢の主張は以下の通り

自衛=ガイドライン関連法
国際安全保障=国連決議
147無党派さん:2007/08/11(土) 07:45:37 ID:9P2BtpvW
…それだと見えてない。

現状だと困惑してるんじゃあないかな。

今後のビジョンを示せ。
148無党派さん:2007/08/11(土) 07:46:44 ID:88bgVO84
はっきりしてるじゃんw
1493年寝太郎:2007/08/11(土) 07:50:26 ID:B9FziAWm
>>147
日本の外交・安保のビジョンは小沢しか出してない
PKOとガイドライン関連、小沢が中心となって取りまとめたもの
あとは、時限立法だけ

小沢ビジョンが原則で、例外・特則としてテロ特措法などがある。
これが日本の姿。

小沢ビジョンを否定するなら、まともな外交・安保関連の立法を試みるべきではなかろうか?
150無党派さん:2007/08/11(土) 08:36:46 ID:9P2BtpvW
>>149
…いや、だからイラク特措法延長反対以降のビジョンがはっきりしてないんだな。

特措法に反対する以上、現実的に考えて、日米関係には決定的な亀裂が生じ、それらの
結果として我が国は、望むと望まざるとも 「 自主国防 」 の路線をとらなくてはいけなくなる。

国民新党はそれでも構わないと言うかもしれないが、社民党はそれらに気付いてから初め
て猛反発する事態に陥る。

ところがその時点で社民党が反対しても…もはや日米関係を修復する手段はない。

これらは極論かもしれないが、一般の国民にとってはショックが大きすぎて混乱に陥る。

…小沢一郎の手法は、時に、強烈な不信感を招く。

ここまで書かないと分からないような状態ならば、大半の国民は騙されているとも言えよう。

「 ビジョンを示せ 」 と言うコトは、イラク特措法延長否決以降の路線軸を明確に提示する
コトによって、国民に我が国の将来像を示すと言うコトでもある。

これまで、アメリカの民主党は、日本に対して ” 対日的 ” な姿勢をとっているが、現状から
派生する将来をどう捉えているのかも疑問になる。
1513年寝太郎:2007/08/11(土) 08:42:29 ID:B9FziAWm
>>150
想像段階の極論を前提にして話を進めるのもどうかと思うが、
ビジョンがないのは、安倍のほうであることは間違いのない事実
物事は、法律に則って動くようにできてるんだから

>>小沢一郎の手法は、時に、強烈な不信感を招く

 あなたに信頼してもらうために、小沢一郎は政治をやってるんじゃないでしょう
152無党派さん:2007/08/11(土) 08:52:47 ID:9P2BtpvW
…安倍首相を肯定するつもりはないが、否定するつもりもない。

小沢一郎が、予め布石をうってその後の状況如何によって政局を左右する手法は、今回の
イラク特措法延長案反対の表明では奏効しないどころか、修復できない誤りともなる。

現実的に考えて、特措法延長には賛成してそのほかの法案で対決路線の立場をとったほう
が賢いやりかたで、日米関係を手玉にとるのはあまりにも無謀である。

イラク特措法延長案の反対表明は間違いだ。
153無党派さん:2007/08/11(土) 09:28:19 ID:Blef08Xr
>>152

現時点で野党の側に防衛、国際貢献のビジョンを出せと声高に言っているが、与党の側
にはそれを要求しないのか。
上の方でも指摘されているが、今のフレイムは小沢の作ったものを踏襲しているだけ。
そういう意味ではUp-to-dateされていない。

イラク特措法延長反対の>>152は堂々と反民主で選挙に臨み(どうせそうだったろうが)
「安倍首相を肯定」の論陣をはれ。最近の小沢批判者はこういう、はじめから逃げの姿勢
のやつが多すぎる。小沢のことは批判しても自分は批判されないようにということだろうが
それでは他人を説得することはできないことを知ったほうがいいと思う。

小沢の言うように、過去の国会で反対していた法案に今回突然賛成に回るとしたらそれこ
そ信用は失墜、国民から見放されるよ。ま、お前のカキコはむなしくそれを狙っているのだ
ろうが。

>現実的に考えて、特措法延長には賛成してそのほかの法案で対決路線の立場をとったほう
>が賢いやりかた
大丈夫、政治に関してお前に「賢いやり方」を教えて貰わなくても、小沢のほうがはるかに賢
いから。お前がもしそんなに賢さを見せびらかしたかったら、困っている安倍のほうに力を
貸してやったらどうだい。
154無党派さん:2007/08/11(土) 09:50:28 ID:9P2BtpvW
>>153
…まあそう言う時点で民主党に、小沢一郎に、それ以外の独自のビジョンがないのがよく分かる。

「 イラク特措法延長案に反対すれば自公路線に対抗できる 」…その程度で考えてるつもりだろうが、
それらの延長上にある日米関係はそれほど甘くはない。

外交政策を手玉にとるだけの政権運営能力が民主党にあるのか。

また、こういった現実路線に背く方針に国民新党がいつまで黙っているのか。

アトで猛反発し、いずれは抜ける社民党にどう対応できるのか。

民主党内の分裂を回避できるのか。

” 壊し屋 ” は、ついに、日米関係に照準を合わせた。
155無党派さん:2007/08/11(土) 10:22:43 ID:Blef08Xr
>>154
熱中症にやられてるんじゃないか。
将来、3党の結束がこわれる「可能性」は常にあるが、そんなことは常識、手も打たれているよ。
そんな野党側の分裂心配するより、自民側の分裂の心配しな。

>外交政策を手玉にとるだけの政権運営能力が民主党にあるのか。
少なくともアメリカは「ある」と思っているようだよ。タフネゴシエーターなんて評価、小泉の安倍も
貰ったことはないだろう。

もう世界はポストブッシュに向けてポジションをどうとるかに向かっているよ。気づいていないのは
誰かさんだけ。

本当にお前らって小沢の悪口や民主の悪口書き連ねるだけで、
安倍のこんなとこがすごい、とか自民のここがいいとかいうスレ立てやレスはできないんだな。
情けない。だから民心が離れたんだよ。
156無党派さん:2007/08/11(土) 10:48:11 ID:unXm8pd6
白黒でしか物事を判断できない人が外交云々を語ってるなんて
まさに失笑もんだ。
特措法からすぐ安保にまで直結する頭はある意味幸せかもしれん。
157無党派さん:2007/08/11(土) 10:51:27 ID:9P2BtpvW
…じゃあこのまま衆院選でもやってみれば分かると思う。

日米協調路線か、自主国防路線か。

ハッキリ言っとく、衆院選は小沢一郎の最期。

もう大半の国民は気付いた。
158無党派さん:2007/08/11(土) 10:57:50 ID:Blef08Xr
>>157
その言や良し。解散総選挙して貰おうじゃないか。
解散しろと言ってるのは小沢で、逃げているのが安倍だって言うことくらい判ってるんだろうな。
159無党派さん:2007/08/11(土) 11:02:07 ID:9P2BtpvW
160無党派さん:2007/08/11(土) 11:30:41 ID:Blef08Xr
>>159
レスもろくにつかないスレたてて誘導気分かよ。(大笑)
おめでてえな。

で、解散は。
それについてはノーコメント、逃亡かい、安倍と同じだな。
161無党派さん:2007/08/11(土) 11:34:50 ID:7Ip9ngIO
イラク特措法とテロ特措法は、明らかに違うんだが
ここの住人は区別がついているのだろうか?
162無党派さん:2007/08/11(土) 11:49:29 ID:Blef08Xr
>>161
いまさらのようにそんなレスするところ見るとお前は同じものと思っていたな。

ニュー速+民はともかく、普通は区別ついてる。
なお、特措法の乱発はよくないというのは小沢の主張、その点ではイラク特措法も、
いっしょにまな板の上に乗る。このことを理解できない反小沢厨はすくなくない。
なお、小沢はテロ特措法延長反対だけでなく、イラク撤退法も検討中。為念。
163無党派さん:2007/08/11(土) 19:07:08 ID:BWfU8/aR
>>144
汚沢民主の八百長政策に各方面から疑念の声が噴出し始めた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144204920/377-379n
164無党派さん:2007/08/12(日) 10:04:41 ID:vyiZQtEk
>>163

結局、批判するしかできんのかい!?

どんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
165無党派さん:2007/08/16(木) 11:27:35 ID:Xs/wp687
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/model/1106036576/333-433

国民新党 小林興起 極秘入籍の奥さん
以前から、 在日売●婦として知られてた人だな。
166無党派さん:2007/08/16(木) 12:03:41 ID:gWPSMqfD
>>165

もうさ、それに飽きたんだよね。
他に無いの捏造ネタ?
167無党派さん:2007/08/16(木) 15:55:28 ID:oH4aWuPj
総理大臣:小沢 一郎、副総理:菅 直人、官房長官:小林 興起、総務大臣:田中 康夫、外務大臣:鳩山 由紀夫
財務大臣:酒井 重人、法務大臣:平岡 秀夫、厚生労働大臣:澤田 祐介、経済産業大臣:堺屋 太一、文部科学大臣:武藤 幸治
国土交通大臣:黒川 紀章、農林水産大臣:上祐 史浩、少子化対策大臣:奈良 明子、教育再生大臣:若尾 文子
公安委員長:亀井 静香  年金担当大臣:長妻 昭
168無党派さん:2007/08/16(木) 16:58:23 ID:oH4aWuPj
これが小沢一郎内閣の実態ですぅ。
総理大臣:小沢 一郎
副総理:菅 直人
官房長官:小林 興起
総務大臣:田中 康夫 
外務大臣:鳩山 由紀夫
財務大臣:酒井 重人
法務大臣:平岡 秀夫
農林水産大臣:ツルネン・マルティ 
厚生労働大臣:澤田 祐介
経済産業大臣:堺屋 太一
文部科学大臣:武藤 幸治
国土交通大臣:黒川 紀章
防衛大臣:上祐 史浩
少子化対策大臣:奈良 明子
教育再生大臣:若尾 文子
公安委員長:亀井 静香
年金改革担当大臣:長妻 昭
沖縄北方対策大臣:キナショウキチ
官房副長官:川田 龍平
官房副長官:荒木 浩(広報担当)
169無党派さん:2007/08/16(木) 23:00:00 ID:LfRfacEV
>>36 :無名モデル:05/03/20 15:29:18 ID:???
最近は楢晶子とつるんでないんかな?

ナラアキコ 小林ボッキとの極秘入籍が露見 2005年8月
それ以前は、後援会、小林公設秘書の兄弟さえ 極秘入籍は知らなかったぜー。
なのに偽装工作デキナイWWW。

極秘婚をナラがマスコミにリークした週刊誌の写真を見た小林勃起秘書「コールガール軍団の一人ですね」
170無党派さん:2007/08/16(木) 23:04:38 ID:LfRfacEV
ナラの前の旦那 在日893について、週刊誌が調べているな。
コウキも殺○犯の嫁WWW。
  
コウキ 皇紀
:無名モデル:皇紀2665/04/01(金) 17:31:05 ID:???
>>41
整形さんは整形さん同士仲良しなのですね。


171無党派さん:2007/08/16(木) 23:11:48 ID:GDDRopiF
>>163
どす黒い利権屋の癖に改革派のふりする小沢一郎が
民主党という党の胡散臭さを象徴している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n
172無党派さん:2007/08/17(金) 11:42:57 ID:ImYmslTh
173無党派さん:2007/08/17(金) 12:38:46 ID:Jo36/85W
>>171

ハイハイ工作ご苦労さん。
君が一番胡散臭いね。
174無党派さん
朝日新聞拡張員らを逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188097541/l50

1 名前: 共産党幹部(不明なsoftbank) [sage] 投稿日: 2007/08/26(日) 12:05:41 ID:V8ePNKG30 ?PLT(12000) ポイント特典
愛知県警捜査一課と千種署は26日、
女性の遺体を岐阜県内の山林に遺棄したとして、死体遺棄の疑いで無職川岸健治(40)、
朝日新聞拡張員神田司(36)、無職堀慶末(32)の3容疑者を逮捕した。

県警は3人が名古屋市千種区の路上で女性を車で連れ去った後、現金を奪って殺害したとみて、
千種署に捜査本部を設置、強盗殺人容疑で追及する。

川岸容疑者らは犯罪者仲間を募る携帯電話のサイトで知り合ったといい、
素性が分からないようお互いに偽名を名乗っていた。

川岸容疑者らは調べに対し、
24日午後10時ごろ、千種区自由ケ丘の路上で女性を乗用車で拉致、
約2時間後に愛知県愛西市の駐車場で女性を車内にあったハンマーのような鈍器で
頭を殴って殺害、現金約7万円を奪ったと供述している。
女性とは面識はなかったという。
事前に3人で会って、見ず知らずの女性から現金を強奪する計画を立てていた。

川岸容疑者が25日午後1時ごろ、愛知県警本部に
「女性を拉致して金を奪い、殺害した。遺体を岐阜県内に埋めた」と通報。
供述などに基づきほかの容疑者を割り出した。
川岸容疑者は「顔を見られたので殺した。死刑が怖くて通報した」と話している。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070826006.html