★民主党：党内政局総合スレッド104★

・原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1178386257/
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

２

野党各党も困惑を隠せず…攻撃の矛先は安倍首相の責任へ
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200705/sha2007052905.html
　「政治とカネ」の問題で松岡農相への追及を強める方針だった野党各党は困惑の様子。
民主党幹部は「『政治とカネ』の象徴的存在だった松岡氏がいなくなってしまった」と漏らした。
　民主党の鳩山由紀夫幹事長（６０）は「追及は続ける」と強調した上で、
「安倍首相がかばったから、その中で悩み抜いたのでは。早く解放してあげればよかった」。
社民党の福島瑞穂党首（５１）も「ここまで追い込んだ安倍首相の責任は重い」と指摘。
“死者にムチ打つ”イメージを避けるため、攻撃の矛先を首相に向けるようだ。

方向性を間違って疑惑の本丸は安倍とか言い出さないか心配だなぁ。

>>3
単純に福島vs安倍なら安倍の勝ちだと思う。

産経新聞「遮断機」常連執筆者が「ヤクザとつるんだ安倍シンゾーが松岡を殺した」と指摘

誰が松岡利勝を殺したのか?　[文藝評論家=山崎行太郎の政治ブログ 『毒蛇山荘日記』]
　http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20070528

2007-05-28
■誰が松岡利勝を殺したのか?
　慶応病院に入院していた松岡農相の死が、午後二時に確認されたようだ。僕は、今月、
「月刊日本」のパーティで会った。世間やマスコミの風評や評判とは異なり、かなり男らしい、
筋の通った人物だと思った。松岡は、壇上で、さかんに「自分は亀井静香の子分だ...」と
連発していたが...。いずれにしろ、僕には、松岡の死が本当に自殺なのか、あるいは自殺
を装った他殺なのか分からないが、松岡の死が、政治的圧力と脅迫の元に起こったことは
間違いない。安倍シンゾーは、松岡をかばう振りをしながら、その裏で密かに、参院選挙
を想定して松岡をスケープ゛ゴートにして、詰め腹を切らせる作戦だったのではないか。
松岡が、追い詰められていたことは間違いない。ともあれ、安倍シンゾー関連での自殺や
不審死は、これで何人目だろうか。（以下略）

■松岡農相、首吊り自殺。他殺か?
　松岡利勝農相が議員会館で首吊り自殺という情報が、警察から発表されたようだが、
自殺ではなく、「殺された(消された?)」のではないのか。暴力団とつるんでいると言われて
いるらしい安倍政権は、相変わらず物騒だな…(笑)。何が起こるかわからんよ。おー、こえー。
ガタガタ、ブルブル。現役の大臣が首吊り自殺なんて、これで安倍政権は参議院選挙どころ
じゃないね。安倍も、ジ・エンドかな。

自民党は死人に口なしと安心してるだろうが、松岡秘書、松岡本人、公団幹部と
いもづるに死人が出てりゃ普通にアウトだろ。

松岡の地元の熊本県人とか松岡と親しい国会議員の論調は「こんなことなら進退を
辞していれば」だった。
松岡秘書は犬死にだったな。

安倍政権の闇

【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自殺。
　　　　　　　　鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。

　　　　　　　　　　　　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
　　　　　　　　植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
　　　　　　　　太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。

【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
　　　　　　　　　　　　　総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。

【ライブドア関係】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
　　　　　　　　　　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。

【耐震偽装関係】森田設計士：木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
　　　　　　　　　　姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　　　斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。

271 ：道暗寺法源：2007/05/28(月) 13:30:38 ID:rgeIoBVN
民主党が松岡大臣を殺した、と国民は認識する。
必然的に、民主党幹部（高卒の知恵遅れ・汚沢など）も罪を償うべき

民主党（地方若手）の僕が、党に対し、責任追及を行い解党を要求します。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614/

しかし、知事選推薦候補者の僕が、党を裁く側になるとはなあ・・一寸先は闇だな

この件で、参議院選挙は民主党優勢と成るようだが。
なんかそれでも負けそうな気がするなｗｗ

下手に大勝させてしまうとカン違いしてのぼせあがって
あとあと取り返しのつかないことになる
小沢が仕掛けた細川政権の二の舞だけは避けたい

ブーメラン政党らしく
角田や中井が自殺するんじゃね？ｗ

>>11
細川政権の時はどこも大勝してない

＞◇国民の皆様　後援会の皆様

＞私自身の不明、不徳の為（ため）、お騒がせ致しましたこと、
＞ご迷惑をおかけ致しましたこと、衷心からお詫（わ）び申し上げます。
＞自分の身命を持って責任とお詫びに代えさせていただきます。
＞なにとぞお許し下さいませ。
＞残された者達には、皆様方のお情けを賜りますようお願い申し上げます。
＞安倍総理　日本国万歳
＞平成１９年５月２８日　松岡利勝

以下、一般的な野党・民主党支持者の反応
-----------------------------------------------
こんな奴、死んで当然だ！
死んだって許すか！地獄に落ちろ！
よっしゃー（＾＾）次は首相の首取るぜ〜！
これは自民の陰謀に違いない！チャンス！解散総選挙せぇやぁ〜♪

>>14
点線以下はお前自身の考えだろ。たとえ、想像だとしても。

この党なら誰が？

143 ：道暗寺法源：2007/05/19(土) 16:38:15 ID:S8GGACZd
【道】　　猪かの如く道を突き進むかの如し

【暗】　　暗闇に光線が射すかの如し

【寺】　　己と向き合い真を見抜くかの如し

【法】　　法・憲法武装し、真理を打破するかの如し

【源】　　力の源は、親族・親友かの如し

ここに、【道　　　　暗　　　　寺　　　　法　　　　源】参上！！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614/

288 ：道暗寺法源：2007/05/28(月) 21:47:29 ID:rgeIoBVN
>>286
＞自分が思ったこと＝多数の国民の意見」だよ
レッテル貼りほど楽なものは無いよなｗ
ちなみに君の指摘は、松岡大臣を殺害した民主党の事だろ？
それか、マスコミ・・・
2ｃｈは、営業員。工員などの単純労働者が多いせいか、民主支持層が主流だな・・
小卒で出きる仕事しか出来ない人間が、都合悪いと政府批判だからなｗ

そういや菅がやたら大人しいな。こういった件には真っ先に食い付いてきそうだが。

【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２−１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

H19.5/27札幌　維新政党「新風」瀬戸弘幸氏街頭演説
１　創価学会批判
http://www.youtube.com/watch?v=BioQFvpD5pc
２　反日マスコミ・在日朝鮮人批判
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
３　民主党・解放同盟批判
http://www.youtube.com/watch?v=fFdziSnLFfM

「本当は日本は素晴らしい国なんです。しかしマスコミが日本をダメな国にしている。
例えば国連に加盟している多くの国々に「あなたはどこの国がすきですか？」と尋ねると
多くの国々が日本が好きです、と答える。しかし中国や韓国に聞くと日本が一番嫌い
です、と答える。世界的に見ると中国や韓国のほうがとんでもない国なんです。
しかしマスコミを見て下さい。中国や韓国のことばかり褒めているわけであります…」

まあ、普通にやるべきことをやろう

１）消えた年金について
　　自民の救済案が、全然救済になってないことをコピペして指摘する
　　今の付け焼刃自民党案では、領収書がなければ、おカネ数百万払って
　　いてもパアになりかねませんよ・・と事実を伝える

２）平均寿命が延びて定年引上げが必要だったのに自民が経団連からカネ貰って
　　定年引上げ遅らせ、死ぬまで扶養年数９年だったのが１９年に延びたのが
　　赤字主因なのに、自民は「女性が子を産まないから」「グリーンピアのせい」
　　と責任転嫁した・・・という事実を広報してゆく事だと思う

３）若い世代には世代間相互扶助ねずみ講と「小泉売国６０歳定年決定」を呈示
　　寿命が１０年延びたから、定年９歳上げて６９歳定年にすべきだったのに
　　経団連からカネもらって、売国詐欺師小泉は６０歳定年で決めてしまった
　　その結果　若い世代の大嫌いな団塊世代が２１年間働かないで年金生活を
　　送り、その費用はすべて若い世代が消費税や年金掛け金で払わされる
　　そしてその、「ムカつく＆財政破滅的売国決定」をしたのは自民の詐欺師
　　小泉であるという事実を若い子に知らしめて、抱きついている相手（自民）が
　　ウソで固めた吸血ホステス/ホストであるのを忠告する
　　
４）朝　銀や自衛隊削減やパチンコを公有化せず放置などの岸派自民党の
　　超絶売国行為を指摘する

５）ななしで自民関係者とネットで接触した場合、衆参同日選の必要性を説く

まあ、これらの事を地道にやってゆくしかない、なんか事件が起こって安部に
神風が吹くかもしれないが、我々は黙々やるべきことをやって選挙待つしかない。
しかし自民側が「黒い物を白だとまるめこまなくては勝てない」のに
我々反自民は「黒い物を黒いと有権者に納得させられれば勝てる」から作業的に楽。

私は無党派だけど愛知/東京は朝銀の柳沢/石原を排除するために民主の応援をしたし、　
参院も民主を手伝うけど、くれぐれも「一般法案国民投票法を国民に寄越す公約」を
忘れないで実現してくれよ。一般法案国民投票＆国民発議が欲しいから支援するのだから

３毎年３０兆円単年度赤字垂れ流し原因２小泉政権のイメージ選挙
Ｑ　年金赤字の原因って少子化のせいですよね？
Ａ実はそれは８割ウソ！少子化は２割で定年引上げ遅延が原因の８割なんだ
　1970年定年は６０歳で男子寿命は６９歳=９年間年金で扶養すればよかった
　2005年定年は６０歳で男子寿命は７９歳=１９年間も年金で扶養せねばならん
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life05/sankou02.html
Ａそれで「女どもが子どもを産まんからだ！」と責任転嫁されても「養育費稼ぐ
　機械」のほうが給与削減でヘロヘロで産むに産めない状況なのは御存知の通り
　自民憲法調査会では「権利には義務が伴い自由には責任が伴う」と強調してる
　自民憲法案１２/１３条が可決されれば、未納年金取立ては苛烈になるだろう
四　国民の権利及び義務の末尾参照http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/finish13.html
Ｑ自民はなぜ定年/年金受給年齢をさっさと６９歳に引上げなかったのですか？
Ａ経団連が反対した。高年齢の方が給料が高いので企業は６０歳で解雇したい
Ｑはあ、それで女が子を産まないって？でも・グリーンピア等の役人無駄遣いは？
Ａ確かにあれも許せんが、考えてみな。１０億の施設１００箇所で１０００億
　１０兆円/年の赤字の主原因じゃないよ。国民の不満をそらす目的が大きい。
　主原因は寿命10年延びたのに企業が定年１０歳引上げ渋り、受給年数倍増の為。
Ｑ「団塊退職前」６５歳に定年上がるのでは？本来６９歳に引上げるべきだけど
Ａそう思って調べたが、小泉氏は団塊世代『退職後』に引上げる決定をした様だ
http://www.insweb.co.jp/0lifeins/03topics/kousei.jsp

Ｑうわ！人数多い団塊世代を６０歳から８１歳まで２１年年金で面倒見るって！
　国　家　財　政　破　綻する！？小泉さんは財政再建者のイメージですが！？
Ａ私もイメージに騙されて投票した。調べたら裏切りがボロボロ出てくる・・
　なんで自民党が参院選直後に消費増税する構え満々かわかるかい？
Ｑあ・・そうか団塊の世代が退職して小泉さんの爆弾が破裂するからだ！！
Ａそう。団塊世代退職で年金受給者激増して赤字が３０兆円ではすまなくなる。
　消費税値上げで年金赤字増を糊塗する為、自民党は必死だ。確実に参院選後
　に消費増税するだろう。しかし、増税分は財政再建に使われるわけではない。
　経団連が「人件費圧縮で団塊世代を60歳で解雇する尻拭い」を国家がすると
　小泉自民党が安請けして財界からカネを受け取った、その結果、3年以内に
　団塊世代退職で財政赤字は一気に膨れ上がる・・ソレを目立たないように
　糊塗して自民党が非難されないようにするために使われるというわけ

　寿命が10年延びたら、定年も10歳引上げないと、年金受給期間が2倍に延びて
　赤字になるのは自明の理、それを自民が定年延長をサボって大赤字になったのに
　「経団連のカネが欲しくて定年延長遅らしたせいで年金赤字」と正直に言わず
　「女　の　人　が　子　供　を　産　ま　な　い　か　ら」と責任転嫁したり、
「役人にすべての責任を押し付けたり」ホストみたいにウソと責任転嫁に満ちている

>>19
菅は築地移転に反対していたよ。
有害な物質に汚染されている場所へ引っ越すのは
危ないと

Ａ小泉さんは自衛隊軍備強化に熱心だと思うかね？
Ｑ対外強硬タカ派イメージ。売国民主党とちがって軍備強化に積極的では？
Ａはずれ！口先の強硬発言で保守票を集票しながら、実際の行動は経団連の意向
　にそって財政難を理由に片山さつきに命じて「自　衛　隊を削　減」している。
　そして「財　政　難　の　舌　の　根　も　乾　か　ぬ　うち法人減税が必要」
　と言い始めた。
８年度大綱：戦車９００砲９００戦闘機３００最下部：http://www.mod.go.jp/j/library/archives/keikaku/dp96j.htm
１７年度大綱：戦車６００砲６００戦闘機２６０最下部：http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

Ｑつまり自衛隊削減・法人減税で、
「自民党治世で自　衛　隊の戦　車が経　団　連のカネに化けてるってこと！？」
　派手な対外強硬姿勢はイメージタカ派＝サギ派？
Ａそこまで言うと語弊があるが、本当のタカ派はキャンキャン吠えず、黙って
　軍備拡張の爪を研ぐ。派手な言動のウラで軍備削減ではイメージ集票師だな。
つまり、君も私もイメージに騙されるＢ層だったというワケ。因みに中国の
イメージ作戦で米国平民は中国より日本の方が軍国主義国と間違えてたりする。
イメージは結構怖い。騙されぬ為、投票前にネットをあさり統計数字を調べな。
統計見れば日本人は小泉軍縮を発見し、米国人は中国の脅威を発見するだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%B1%A4

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
人口１万５千人の夕張という町が中央のインチキ国策にカモにされて借金を作ってしまった。借金３６０億円。
たった３６０億？
イージス艦1隻１５００億円というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも救える！！
というよりは
イージス艦というインチキ兵器で夕張市が３つも４つも救えるという２００７年日本の「狂った現実」を軍需利権が必死に隠すためにあらゆるマスコミを使って「夕張」「夕張」と騒いでいるのだ。http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
人口１万５千人の夕張という町が中央のインチキ国策にカモにされて借金を作ってしまった。借金３６０億円。
たった３６０億？
イージス艦１隻１５００億円というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも救える！！
というよりは
イージス艦というインチキ兵器で夕張市が３つも４つも救えるという２００７年日本の「狂った現実」を軍需利権が必死に隠すためにあらゆるマスコミを使って「夕張」「夕張」と騒いでいるのだ。

失礼しました

コピペのネタに使ってください・・ではでは・・

>>19
>そういや菅がやたら大人しいな。こういった件には真っ先に食い付いてきそうだが。

今、この男がにぎやかに出来る状況じゃないだろ。
今騒いでいる5000万件の年金記録不明事件、元々は10年前に厚生・共済・国民と
年金制度毎にバラバラだった年金番号を基礎年金番号に統一する作業の過程の中で
起きた事だが、当時の厚生大臣が菅だ。
しばらくは謹慎だよ

>>28
悪いけど、そのリンクはかなり軍事知識のない人が書いたものです
イージスが米国に押し売りされた側面があるのは事実ですが
こんごう級４隻で十分なのに更に３隻　米国に押し売りされた
その結果海上自衛隊は、護衛艦・航空機数を大幅に削られてしまい
国防に穴が開き、乗員はローテーション等で
非常にムリな勤務を強いられている・・

小泉/片山さつきは米国に日本の防衛・国民保護を売り渡し、
現場乗員に過酷な勤務を強いている・；・

という書き方であれば、左から右まで広範囲に読んでもらえると思います
それから、戦艦ではなく護衛艦か駆逐艦と書くべきです

Ｆ２２批判は止めたほうが良いでしょう、中国２４００機　日本２６０機
まで小泉が削ってしまったので、右の人は　Ｆ２２を祈るような気持ちで
待望しています。しかも、Ｆ２２はＦ１５の８倍は有効なので
費用　対　効果で言えば安上がりなので、そこに書いてある事をそのまま書けば
バカにされてしまうでしょう

軍備は無駄・・という観念で、軍事について学習しないで論じている限り
説得力のあるものにはなりません

>>２８
イージスのしわ寄せでフネが削られてしまった件は８年度/１７年度大綱の
ボトム。護衛艦のところを使ってください。
あなたのあたらしいコピペのためにリンクを張っておきましょう
８年度大綱：最下部：http://www.mod.go.jp/j/library/archives/keikaku/dp96j.htm
１７年度大綱：最下部http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

旧社会党議員の多い民主が政権を取ったら、もっと大幅に艦が削られてしまいそうだが…。

　自民党の矢野哲朗参院国対委員長は２９日、民主党の郡司彰参院国対委員長と国会内で会談し、
３０日に予定している安倍晋三首相と民主党の小沢一郎代表の党首討論について、首相が同日に
熊本県阿蘇市で行われる故松岡利勝農相の密葬に出席するため延期したいと申し入れた。

　民主党は与党が年金支給漏れを補償する特別措置法案を提出し社会保険庁改革関連法案ととも
に３１日にも衆院通過を目指していることに反発。「与党は問題が沈静化してから党首討論を
やろうとしている」と延期に反対している。

■ソース(毎日新聞)【須藤孝】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070530k0000m010104000c.html
■前スレ（1の立った日時　05/29(火) 21:53）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180443199/

散々党首討論を拒否しておいて…
流石日本人の死体は肉の塊！と考える反日政党ですね。

>>34
まさに鬼畜ですな。
奴らに人間の心はない。

葬式ぐらい出席させてやれよ

無党派さん ：2007/05/29(火) 21:32:14 ID:AG4IGsLx
鈴木宗男がばらしまくってるな

松岡を殺したのは安部晋三と中川秀直と二階俊博である！

動転国会　首相、窮地回復急ぐ
>この局面は民主党にとっても正念場だ。与党が採決を引き延ばし、「年金」に世論の
>関心を引きつけるチャンスは広がった。週末の世論調査で内閣支持率が急落し、
>この勢いを持続できれば、「年金」を参院選の争点に持ち込める――。こんな読みもある。

>だが、逆にここで与党を攻め込めなければ、選挙戦を有利に戦える材料を一つ
>失うことにもなる。民主党幹部は２８日夜、こんな懸念も示した。「参院選までは
>世論の盛り上がりを持たせるのは、そんな簡単じゃない。今の年金世論は必ず
>へたれる。１０日間と持たない」
http://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY200705290482.html

　安倍晋三首相は３０日に熊本県阿蘇市を訪れ故松岡利勝農相の密葬に参列する意向だったが、
同日午後から小沢一郎民主党代表との党首討論が行われることになったため参列を取りやめた。
与党が党首討論の開催延期を申し入れたが野党と調整がつかなかった。

　密葬には首相に代わって夫人の昭恵さんが参列

■ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070530k0000m010149000c.html

【国会】党首討論、予定通り３０日午後から　野党との調整つかず　安倍首相、松岡農相の葬儀参列とりやめ　昭恵夫人が参列
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180454665/

党首討論キャンセルに応じて、安倍を松岡の葬儀に行かせてやるくらいの
度量を持てよ民主党、と思ったんだが、「与党からも国会軽視だとの批判が
噴出し」だってさ。安倍ちゃん、もうダメポ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070530/20070530-00000003-nnn-pol.html

おい、みのもんた！ふざけんなよっ！
民主党攻撃ばっかじゃんこいつ

仮想空間「セカンドライフ」に政治事務所開設　民主・鈴木寛参院議員
ttp://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY200705290476.html

政権交代はあるなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000014-jij-pol
党首討論、きょう開催＝首相、松岡氏の密葬参列せず


　安倍晋三首相（自民党総裁）と小沢一郎民主党代表による党首討論が30日午後に
開かれることになった。首相は30日昼、故松岡利勝前農水相の熊本県阿蘇市での密
葬に参列する予定だったが、取りやめた。
　民主党は29日午前の段階では、密葬への参列を希望する首相の意向に配慮、30日
に開催予定の党首討論を来週以降に先送りすることを受け入れる方向だった。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　しかし、与党が年金支給漏れを補償する特例法案を30日に衆院厚生労働委員会で
採決する構えを示したことに、民主党が反発。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
党首討論の30日開催をあくまで求める方針に転じたため、首相も熊本行きを断念、
昭恵夫人が代理で参列することになった。　

>>44
理由は後付けだから何でもよい。

本会議での戦後最長演説（フィリバスター）
平成16年（2004年）6月4日の参議院本会議では、年金制度改革関連法案の成立を阻止するため、
国井正幸厚生労働委員長解任決議案の提案趣旨説明に立ち、3時間1分にわたる

フィリバスター（長時間演説による議事引き延ばし抵抗戦術）を行なって、
戦後の国会における最長演説記録を大きく更新した。民主党の大塚耕平議員による解任決議案の賛成討論も
2時間7分に及び、倉田寛之議長が何度も「簡潔に常識の範囲でやってください」と注意。
終了後、記者団の質問に「これから本題に入るところだった。
まだ数時間やるつもりでした」「選挙で一日マイクを握ってても大丈夫ですから」と答えている。
野党側はフィリバスターのみならず、牛歩戦術なども利用して議事妨害したため、
同日に与党が予定していた年金関連法案の可決、
成立は、翌日の2004年6月5日にずれ込んだ。

民主党のお前らが与党と組、松岡を殺した本人。

↑
悪者は安倍だよ

>>47

あほー

今度は角田・近藤の追及の番。でないと外国団体からの政治献金が
違法ではなく、司法によって処罰されないという事実ができてしまうから。

いいんじゃないの？
自民もこれで本気でマジメに仕事やるようになれば

安倍に葬式なんか行かせてやれば？
粘着体質丸出しじゃん昨日のテレビで鳩山が予定どうりてさ
日本人なら追求してた議員も行くべきだろ。
死んだら仏様だよ正直、国民もドン引きじゃないの、つーか粘着しすぎだな。
偽メールで辞めた血眼の奴みたいでキモイ

しょうがないだろ、ガキなんだから
大目に見てやれよ

質問
小沢さんの不動産でジミンは集中攻撃しようとしているけれど
ジミンにも似たような人がいないの?

今回の件で野党とマスゴミは安倍首相の責任を追及するそうだが
擁護してた人を責めるって・・国民はやり過ぎだと感じてるんじゃないの？

シナチョン化した野党連中には分からないか

自民党で不動産を持ってる人はいるよ。ただ、ほとんどが田舎の空き地を借りて建てたプレハブの事務所だった
とおもう。壊せば土地を返却すればいいだけだから財産にはならないね。あと、一人、二人が都内にマンションを
持っていた人がいたかな。それでも億を越す不動産をもってるひとは皆無だったはず。突出して小沢さんが多い
印象だったね。

んなわけねえだろ

>>55
きみ頭大丈夫か？
民主党は林野庁を調査してた石井議員が暗殺されてるんだぞ
緑資源機構は林野庁ＯＢの天下り独立法人だ
民主党が本気で追求するのは当たり前なんだよ

56だけど不動産というのは事務所経費として計上した不動産て意味ね。自宅とかは含みません。

石井が林野庁調査していたて記事はどこにあるんだ？そんなの聞いたことない。

>>58
比較的まともな石井議員が殺され、より知障で生きる勝ちのない小宮山が選挙区にいますorz

>>54
自民党議員全員を調べれば何人か出てくるだろう。

ありがとうございました
よくわかりました。
このケンはかわせればいいですね

>>58
緑資源機構の談合の追及じゃなくて任命責任とか
なんとか還元水でかばったことの追及って意味でしょう？
ちゃんと読めば理解できそうなもんだけど。。

加藤コウ一なんて、事務所と称する億ションの
半分を自宅として使っていたけどな
最近はもっとうまくやっているのか

犬死代議士も気の毒だな
手付かずで放置されてたネタを
都合よく利用されて。

総連の工作議員の疑いがある
角田　義一は、どうなっているの
大阪市職員時代の街道ヤミ専従15年の疑いがある
松岡　徹　参議院議員　街道本部書記長どうなっているの

小沢の秘書のための建物は汚い物件で、雀荘を議員事務所にしてるのは美しいのかな。

>>58
【政治】「緑資源機構」関連団体、自民・民主に広く献金 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180317992/

なるほど、暗殺されるわけだな

>>68

小沢のは政治資金を使っての「土地ころがし」だからな。

なんで、
葬式の参列を断念させるようなまねをするんだ。

行かせてやればいいだろう。

民主党の議員はここに巣食ってる連中と同じ。
人の死を政治利用する血も涙もない連中。

こんな政党に今まで投票してた自分が情けなくなってきたよ。

>>71
自民支持者乙

>>71
>>40を見ると
与党からも参列に対して批判が噴出していたようだが。

まさに「死人に口なし」とばかりに、松岡の黒い部分に目を塞いで
美化してる連中にも言ってやれば？
与党の横やりや美化は「良い政治利用」なのかな？

与党と同レベルのいいのかって話だと思うけど。
同レベルだからブーメランを食らう。
そんな民主党で満足なの？

>>74
何じゃそりゃ。

「密葬に参列したいので党首討論はキャンセルさせて下さい。
でも年金支給漏れの特別法案は予定通り採決させてもらいますからヨロシク」

余りにも都合良すぎ。

>>71
自民党が小沢の１５億私的流用事件を蒸し返したので、
それを聞いた小沢が激怒して、延期要請を拒否したらしい（毎日の記事）

小沢の１５億流用事件は余程、根が深いのが解るね

現に、司法当局は１５億流用事件を北朝鮮利権（水谷）
と絡めて捜査してる可能性も有る

美しい国頓挫

速報
党首討論が15：00より総合テレビ、BShi、BS2、ラジオ第1にて放送する予定

>>76を見ていかに小沢が人間でないかがよく分かった。

民主党の菅氏が厚生大臣のときに
年金制度を破壊してしまったと放送してた

民主議員、ヤジがうるさいよｗ

小沢の党首討論はいつ見ても酷いな。
安倍に押されて思わず「私は素人ですから」って何だよ。
総理大臣になるかもしれない人間が重要課題についてそれじゃあだめだろ。
そもそも何も分かってないのに質問してたってことですか。

党首討論をみた。菅直人のやじがむごかった。あの鼻に抜ける独特な声はいっぱつで菅てわかるよ。若手の
野次係じゃないんだから民主党の幹部なんだから党首討論では静かにしておきなさいよ。ｗ

安部は意図的に「平成8年」と何回も言っていた

小沢の言う事は「年金不明が多いのでもう少し時間をかけて修正して、
いこう」ということを言いたかったのでしょ
でも、これは正しいと思うが・・・・
政争の具っていうあべちゃんこそ政争の具にしていない?

時効をなくす法案に時間をかける必要ないだろ。
小沢の屁理屈だよ。

でも３０年前に払ったものが未払いになっていたら
そりゃーおかしいでしょ
３０年前の領収書おまえらとってあるの?

>>83
野次担当幹部なんじゃないの？

2chすご杉

【ネット】 「松岡農相逮捕はない。その前に自殺か突然死する」 自殺２日前に予言した、２ちゃんねるの投稿
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180503371/l50


ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>83>>88
野次が良くないのは確かだが、普段から与党の野次も目・耳を覆いたくなるものが多い。目には目をという菅の戦略かもしれないが・・・
国会会議場で野次った議員は罰金刑か、出入り停止、果ては懲役刑にするしか野次防止策はないだろう。

無観客試合にすればいい

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　// ..... 素人.........　/::::::::::::|　　　
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　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　
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　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　
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>>90
つーか議員の一部は野次が仕事だと思ってるだろう。

なんかの政策に関するシンポジウムとかでも反対意見にえらそうに野次飛ばしてるの5割以上の確率で議員様だし。

待望の「初入閣」で恩義？　飯島氏宛の松岡遺書中身
自殺当日も病院にいち早く駆けつけ
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007053015.html

自民党関係者は「小泉内閣時代、郵政政局で主流派に転じた
松岡氏が、首相官邸に『定期便』と揶揄されるほど頻繁に訪
れていたのは有名。松岡氏の入閣に『小泉サイドの力が働いた』
という噂はあるが、事実は分からない。安倍首相が松岡氏を
かばい続けた一因もそこにあるのか。ただ、遺書を残すほど
２人が密接だったことは間違いない」と語る。

松岡大臣の密葬ぐらい安部首相を出席させろや。
なんかへんな政党だぜ　民主党って。

松岡をいたぶってた若手と小沢は自民からの報復にガクブルしてるんじゃないの？

>>83
自民のヤジ部隊のリーダーは山拓だよｗ

今回の党首討論も小沢の圧勝だったな。

石井こうきの事件解明しろ

もう参院選は間違いない、小沢民主の圧勝。
安倍内閣の崩壊も時間の問題だな。

小沢一郎内閣樹立も現実味を帯びてきた。

安倍首相「では小沢さん確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか？」

小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」


この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。

小渕政権のとき、自自連立で、与党党首の二人が国会で一番演説が下手だなんて
馬鹿にされてたもんだが・・・

いまさら直せないだろうけど、あのボソボソ喋りはどうにかならんのかね？
喋るたびに評価下げそう
民主党は総理大臣候補を代表にするべきなんで、中途半端に選挙対策で
小沢選ぶべきじゃなかった
だれも小沢が総理大臣になるとはおもっていないでしょう

今日の安倍は惨敗だな。野次にいちいち噛み付いて切れまくりｗ
麻生に交代しろ。

小沢だって、話が下手な人間が総理になれない時代が来るとは
思ってなかっただろ

小沢の圧勝に決まってんじゃん。
安倍はバカだバカだと噂には聞いていたが、本当のバカだ。
小沢に逆立ちしても勝てる筈がない。

つなぎとしてなら小沢でも意味はあるとおもうけど・・
ただ今の参院が無用に強い二院制では、両院が拮抗するくらいになった上で
どちらかの選挙で民主党が勝たないと、政権交替無理だからね
そうなるとしても再編を経るわけで（小沢自身がそれを公言しちゃってるし）
今の民主党がそのまんまで政権に就くことはないわけだ。
まあどっちにしても衆院選あと２、３回は必要ってことだろうが、それまで
党として存続できるかどうか。

>>104
いや歴代総理は、演説上手ばかりとまでは言わんが、
話ベタより多いだろ。中にはそうではない人もいるけどさ。

総理になる条件という見方をするなら、
演説うまいにこしたことはないが一番の条件とは思わない。
それよりも小沢の場合は健康面のほうが不安だわさ。

安倍って党首討論で最後にしゃべった方が勝ちと思ってるように
最後必ず何か言うよな。
子供の喧嘩じゃないんだからさｗ

党首討論どうなるものか？と思ったが、総理はやってよかった
小沢相手で運がいい
かなり好印象
ディベート上手いね安倍さん、小沢さんがあんなに劣化しているとは思わなかった
「私は素人です」には参ったｗ
民主党、ヤジ飛ばしすぎ
対案説明できあい小沢に失望、参議院戦ヤバイわ
長妻、菅辺りだと論破されてしまう恐れがある
今回はチャンスだったのに

枝野が党首だったらぁ
小沢と枝野は仲直りしたのか？
自由党の頃の小沢は応援してた。あの頃が全盛期だな

野党党首だったら、今日の安倍はギリ及第点だな

>>100
>小沢一郎内閣樹立も現実味を帯びてきた。
参院選勝利してもそれはない。せいぜい98年の橋本退陣・小渕内閣成立程度だろう。
安倍が衆議院を解散させればチャンスだけど、圧倒的多数の自民がそこまでやるわけがない。意地で解散したくても、松岡をかばい続け自殺に追い込んだぐらいだから安倍にそんな度胸ないだろう。

　野党側は、与党が採決を強行すれば、
柳沢厚労相不信任案や桜田義孝衆院厚労委員長の解任決議案などを
乱発し徹底抗戦する構えだ。　

乱発し徹底抗戦する構えだ。　
乱発し徹底抗戦する構えだ。　
乱発し徹底抗戦する構えだ。　


　　_,,_　半島かっ！
（　ﾟдﾟ)　ﾍﾟｼｯ
　　⊂彡☆))`ν゜)･；'

>110
枝野だったらお悔やみの言葉をすっ飛ばして
議論に勝って勝負に負けそう

党首討論、安部さんがしゃべりだすと野次の
大きさが二倍になる。そのなかで甲高い鼻に
かかった菅直人の声が一番でかかった。

　

自民党に暗殺される前に政権させて自民党を葬ろう！

なんか、エライ人が死んだりとか、立て続けに起こっているヨなぁ。
なに、今回の事件では秘書やら関係者やら5人くらい死んでるのか?
次の日には、理事が死んだって?

あ、おまけに検察はソレ絡みの国税の資料を紛失した?

つか去年辺りから、裁判官が死んでいたり、検察官が死んでいたり、
選挙運動中の市長が殺されたり、新聞記者が後ろ手に縛られているのになぜか「自殺」扱いとか、
あ、あと沖縄でチョッとそれ無理じゃないかという状況なのに、自殺扱いの人いましたなぁ。

なんか、気味が悪いくらいに、今の政権絡みの人がバタバタ死んでいくよね、と。

正直、裏金やら使途不明金の怪しさは小沢がダントツなんだよなぁ。

demo政権交代がありそうな気がする。
でもその時は小沢サンでは困る。
どうしよう〜

何が安倍が政争の具にしてるだ




そもそも議論が足りねー議論が足りねーって、国会サボって逃げ回ってたのは民主党じゃねーかｗ



そりゃ議論する時間が足りなくなるわｗｗｗｗ

>>119
参院選じゃ政権交代はないよｗ

松岡追及の後は安倍追及で自民の息の根を！民主勢いあるね。上げ潮だね。

>>121
参議院選挙で自民党が惨敗したら衆議院が分解するから政権交代もあるよ

加藤の乱がまた起きるね
公明党も安倍政権とは合わないみたいだから参議院選挙の結果次第ではどうなるか

>>119
政権交代はないけど民主党の党首交代はまたありそうだ

>>123
自民党議員100人を離党させて引っ張り込めるの？

ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=35730&media_type=wb&lang=j&spkid=131&time=08:18:40.2
22分50秒あたりから

とかみるとさ、暴力集団民主党にしか見えないんだけど。
いくら採決反対だからといって、あれじゃ・・・。

どうなのよミンス支持のみなさん。

>>127
チーム世耕必死だなｗｗ

だそうです。

別に政権が変わってもいいんだけどさ・・

外国人に参政権付与とか日の丸・君が代反対とか言ってる奴らが
与党になるのは何か気分わるいなあ。

★「松岡ショック」国会で最大の対決！総理vs民主党

・松岡前農水大臣自殺の衝撃が続く国会では、30日午後に党首討論が行われます。
　安倍総理大臣は葬儀ではなく、党首対決を選びました。与野党の主導権争いが
　激しくなっています。

　塩崎官房長官：「松岡大臣の密葬に出席をしたいという強い意向を持っておりました。
　民主党の理解が得られず、断念せざるを得なくなったと」
　党首討論の開催をめぐって、29日夜に与野党の協議が行われました。葬儀に出席したい
　安倍総理の意向で、与党側は延期を申し入れていましたが、年金救済法案を、急きょ、
　提出したことなどに民主党が反発し、結局、30日午後3時から予定通り党首討論は
　行われることになりました。その救済法案も、与党側は午前から審議に入り、夕方にも
　採決する構えです。これに対し、野党側は30日午前、桜田厚生労働委員長の不信任案を
　委員会に提出しました。野党側は反発を強めています。

　民主党・高木国対委員長：「慌てぶりといいますか、泥沼式の今回の議員立法の姿。
　今の安部政権の実態の1つを示しているのではないかと思っております」
　野党側は、31日の本会議でも柳沢厚生労働大臣の不信任決議を提案する構えで、与野党の
　攻防は一段と激しくなっています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070530/20070530-00000016-ann-pol.html

>>129
反日カルト（自称日本在住市民）「それはあなたが右翼だからです」

>>129
公明党はすでに与党になっているが。

>>132
公明の政策≒民主の政策

民公社連立とかされると最悪だな。

>>129
私はみんすの人じゃないし、みんすの外人政策は「黒人を差別しない！」
といって、アメリカで夜中の黒人街に歩いて行ってレイプされる女のように
無用心で机上論的だと思うが・・・

日の丸/君が代の話は、日の丸を馬鹿にしているわけじゃなく
「オマエの意見には絶対同意できないが、オマエが多数に迫害されそうに
なったらオマエを守る」という精神だとおもう。

自由を愛する民主主義/個人主義は「異端やへそ曲がりにも寛容」だ
10人いたら意見が別々でアタリマエ。一色である必要はない。

だから、「なんだよ！あいつ。みんな君が代歌ってるのに！なんで歌わないんだ」
「まあ、まあ・・それがあいつの信条らしいし、オレタチの考えを押し付ける
必要はないさ・・」という感じ・・

じゃあ国を愛してないかといえば愛してるよ・・
ただ単に自民が公僕の分際で偉そうに「右向け右！！」とか命令してくるのが
嫌なだけで・・・・

外人に対する寛容も本当はそういう理念なんだけど
まあ、半島や中国でも民族主義が盛り上がってるかた日本人に好意的じゃないし
東アジアは軍事的に緊張状態にあるから、みんすの外人寛容は机上論すぎる
のは同意だね・・

>>122
そうか？
ちょっと本当に国民は民主党支持に来てるか？

与党批判なのはわかるが。。。
案外蓋を開けてみたら、こんなはずでは。。。って感じがしてきたんだが。。。

>>135
確か社会党があった頃に本当に政権交代が起りそうになったんで世論が危機感を抱いて結局自民が勝ったことがあったな。

>>136
年金問題で怒り狂った無党派が、後先考えず民主に入れて自民惨敗。
また迷走の10年が始まります。

>>136
次の選挙が参院選ってのはわかってるよな？

自殺願望の強い人だけ自民党に投票するんじゃないかな
腐った自民党に普通の人は絶対に投票しないよ

みんすはお祭りムードだけど、風を利用して良いタマを確保するとか
できてるのかな・・・

政治は一寸先は闇。北とアメリカが揉め始めて、北がまた核実験やって
風が吹き飛ばされるとか・・何があるかわからない

風で占領したところに、ちゃんと塹壕は掘れているのか？
どうなるかまだまだ、判らないのに・・
安部は２-４月で支持率回復してるし・・

>>139
その手の文句も飽きた。

>>134
>だから、「なんだよ！あいつ。みんな君が代歌ってるのに！なんで歌わないんだ」
>「まあ、まあ・・それがあいつの信条らしいし、オレタチの考えを押し付ける
>必要はないさ・・」という感じ・・

それ逆だろ
アジアの国々の感情を配慮して歌うなという信条を押し付けてきたからこんなことになってるんだろ

民主党は厳重抗議すべきだな
みのもんたの番組は糞だ

みの悶太は郵政選挙でも法案の中身が
わかっていないのに小泉・安倍を盲目的に支持している。
ＴＢＳも金のなる木だから　注意もしないんだろ。

読売放送と読売新聞は自民擁護、野党批判の論調。
特に酷いのは辛坊治郎。なぜ反対するのか分からない、とも。

自民党やﾏｽｺﾐに知り合いが多いのだろう。勝ち組与党には、より勝ち組維持を求めて各種利権とからめて付き合う連中それぞれつながってくる。庶民にはない交遊世界が出来てくる。

>>133
民主もねじれで簡単に連立とはいかない。
政策的に近い連中が立正佼成会とかの支援を受けて、反公明。
政策的にはタカ派で合わないはずの連中、
前原や旧民社党系が創価学会とは親近感がある。

参議院選で自民が大敗北すれば安倍が総理辞任するから、
その次の総理が誰になるかによっては自民分裂するでしょ
新党が立ち上がったり国民新党や民主に流れて政界大編成がおきるね

みのもんたって何で急に自民党支持になったの？
小沢ばかり批判している。
前は小沢支持だった。

とにかく参議院は民主党が圧勝するから態度変わるかも、うふふ。

民主党＝年金未払時効撤廃に反対した政党。


って事だよなW

みのもんたはそのときの気分で喋ってるから。
基本的には民主党よりだがな。

みのもんたは、完全な安倍信者だろう。
何が何でも安倍擁護が基本姿勢。

民主党の山井って永田と同じ臭いがするね。
自分が目立つかどうかしか考えてないからあんな暴言が言えるんだろう。
払ってきた人が損をするような案が国民に受け入れられるはずがないのに。

山井の馬鹿のクチを誰かふさげや
さっきも奴の「申請者全員に払え」に対して、オヅラが「それは違う」と(ほぼ)
全否定してたが、今回の問題で自民の政策になっとく行かない人間でも、
節操も無く払う馬鹿げた事を支持する人間は殆どいない

>>149
安倍に官邸に呼ばれたから
それ以降マンセーに

怒りは持続しない。と言うように、年金は収束していくよ。

政府たたきは、切り上げて（引き際をわきまえて）
民主党案を急いで作らせるべきだよ。
そうでないと、郵政の時と同様、あんとき民主党なにやってんだ？という空気になってくる。

>>156
みのは、小泉時代も支持してたし。元々、TBSには珍しい自民寄りだよ

みのも別に政府擁護してたわけじゃないだろう。7.3の割合で政府・社会保険庁批判で、二割程度が対案ださない
野党批判と与野党一緒になってやらないとだめだろう。て意見。
フジ小倉は社会保険庁批判と政府批判が多かったが、申請者全員に年金払えという民主党議員に対してそれは
違うだろう、そんな不公平が認められて言い分けないという論調だったな。この意見伝えたときのスタジオの雰囲気が
一瞬ざわってなったのが印象的だった。なに、ばかなこと言ってるんだて感じだったな。

この意見というのは民主党政治家の意見ね。

みのもんたが民主党をほめてる所を見たことがありません

みのもんた「あなたも民主党を辞めて自民党に行けば応援するんだけどね」

この言葉を前原さんと岡田さんに言ってた。

みのって会社経営しているよね。
その辺に何かあるんじゃなにの。

汚沢終わったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000004-san-pol&kz=pol

みのは官庁に水道メーターを卸してる。
水道メーターは公共事業の削減の影響は少ないから、
与党よりだと思われる。

小沢もいよいよこれまでですか・・・
自分で死ぬようなたまじゃないと思うが自殺はやめてくれ。
小沢ほどの大悪人でもやっぱり死んでほしくはない。

自民も相当あせってるな。
小沢は白だよ。あんまりやると、ブーメランになるな自民。

>>167
自民には政治資金で土地を取得してる人なんかいないからブーメランにならないよ。

>>168
土地だけじゃないだろ。金の問題は。

ブーメランは民主党の家宝。大切に扱わないと、
自民に盗られちゃうぞ。

汚沢は松岡を○害しておいて、更に国民の税金横領かよ・・・
松岡に対する謝罪も無し・・・高卒・汚沢・・有る意味、凄い・・・

汚沢の１５億流用事件は、北朝鮮利権（水谷事件）と絡めて
司法当局が捜査中だろうね。
この人、政治生命終わりになりそう（政治関係者）

>>169
ところが自民は土地だけを問題にしている。
だからブーメランが自分達に戻ってくることはない。

彼らは巧妙だよ。

>>166
＞小沢ほどの大悪人でもやっぱり死んでほしくはない。
遺族・国民にとっては、小沢が松岡を殺したようなもんだからね。
日本人的な謝罪を小沢自身もするべきでしょ（政治関係者）

小沢がやめて真面目そうな若手、例えば岡田とか枝野とか代表にすりゃ参院圧勝なのにな

>>164
産経って、こういう”自民の誰かがそう思って喋った”っているぐらいのソースで
しっかり記事を書くのがひどいよな。

N+の記者のスレタイよりひどいw

>>172
自民が土地だけを問題にしても、自民に死んでお詫びした人がいる現状では、
有権者が土地だけを問題にしてはくれないような気がする。

>>176
有権者は10億円もの政治資金で豪邸建てるような政治家には批判的だよ。

政党交付金を私的流用して建てたのか小沢ハウス！

なんかここ最近のゴタゴタで
よっぽど危機感を持ってるんだろうね
自民党の支持者がやたら必死ｗ
でもなんか滑稽に見えるｗ

>>176
死んでお詫びしたというが、松岡自殺の原因が事務所費問題だと
思ってる人はほとんどいないんじゃね？

どっちも合法なのでモラル問題にしかならないが、もしやりあえば
小沢のほうが痛いよ。額が違いすぎる。自民は必要なら自由党の
政党助成金問題も蒸し返すだろうし。

つーか、すでに蒸し返してるのか。産経もあいかわらず御用新聞ぶりを発揮してるな。
ただこの問題、非常に印象悪いのは確かなんで、うまくスルーできないと危ないよ。

>>180
より深い政治とカネの問題があるからだろ？

ますますやばいよ。あえて事務所費と切り離してくれる有権者がいるだろうか。

民主のために小沢はやめてくれ頼む

自民党信者　必死だな。

安倍晋三は辞職間違えなし、下馬評通り崩壊が早かった。
松岡が死んだが、安部自身のスキャンダルが爆発寸前。

兎に角、参院選は小沢民主の圧勝。

民主党の小沢一郎代表の資金管理団体による多額の不動産取得問題をめぐり、
３０日の自民党総務会で、「旧自由党が解散したときの政治資金が小沢氏の不動産
に利用されているのではないか」との指摘があった。
小沢氏が自由党党首時代に同党に所属したことのある井上喜一元防災担当相
が言及した。自民党の丹羽雄哉総務会長が同日の会見で明らかにした。

自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成１７年２月の
衆院予算委員会で質問。民主党合併に伴う１５年９月の自由党解散の際に、自由党
への政党交付金約５億６０００万円が同党の資金管理団体に寄付されたことを
「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。
井上氏は、その寄付金の一部が小沢氏の不動産取得に流れた可能性を指摘した
もので、丹羽氏に「党で調べてほしい」と要請。丹羽氏は「党執行部で対応して
ほしい」と引き取った。

■ソース(Yahoo!・産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000004-san-pol

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参院選で民主が勝てば小沢センセ続投ということかなw
それも楽しみ〜

流石に民主党が勝つだろう。この雰囲気で勝てなかったら国政運営なんて絶対に無理。

社会保険庁―自治老―ミンス

>>187
選挙はそんなに甘くない。
何が起こるかなんて直前まで判らん。

>>180
>どっちも合法なのでモラル問題にしかならないが、もしやりあえば
小沢のほうが痛いよ。額が違いすぎる

合法だけどモラルが問題なら
朝銀を叩けばいいじゃないか。小沢は10億　柳沢は1兆4000億　
国民にとって血税が北の核資金に化けたほうが、小沢ハウスに化けたより迷惑
もうそろそろ、北朝鮮核問題がまた浮上しそうだけど、朝銀を蒸し返して
自民の得点源を自民の売国をつるし上げる場所にすればいい

朝銀のカネでできたミサイルが日本を狙ってるかぎり、
朝銀で払った1兆4000億を自民が国庫に弁償しないかぎり
国民にとって過去の事にはならない

小沢が小沢ハウスで追い詰められても
小沢に「自民公明が朝銀1兆4000億と消えた年金を50年分割で国庫に返済するなら
民主党も小沢ハウスの10億円分を50年分割で国庫に返済する」といわせれば
自民はぐうの音もでなくなってしまう・・そういう問題だ。

>>190
朝銀破綻処理と相対化するような話じゃないだろ。
朝銀の件は、大っぴらに内閣で閣議決定した話だぜ。
法の抜け穴をついてコッソリ土地買ったり、
事務所費付け替えたりするような行為と比べるような話じゃない。

今後、今以上に小沢の不動産取得が問題になったとして、
民主党だって、そこまで恥しらずなことは言わないぞ。
この2つの案件は相対化できるような話じゃないのを分かってるからな。

次の党首討論で小沢に言わせたらどうか
「民主党は土地問題が解決するまで10億の供託金を50年分割で国庫に納めるから
　自民公明は朝銀1兆4000億円と消えた年金のケリがつくまで1兆4000億と
　消えた年金に相当する金額を50年分割で国庫に供託すると約束して下さい
　安部さん！」と言わせたら？（ｗ

　それで安部が拒否したら
「自民党が北朝鮮に渡した1兆4000億がミサイルになって日本を狙っている
　それに対して自民は責任を取らないのか？　
　消えた年金についても厚生大臣在職年数比例で『管理責任』をとって
　国民の払った年金が消えた不始末を我々でカバーすべきじゃないか？」
と攻め立てれば

　自民は「愛国政党」ではなく「売国政党」である事が決定する。
　そして自民は「責任取らない政党」であるのが暴露される

　ＴＶカメラの前で。　　

>>191
野党含め、各議員が反対するなかで
公然と売国行為を閣議決定したわけだろ？

しかも朝銀を国会で追及した民主党の西村が邪魔になった
小泉は警察を指揮して西村を微罪逮捕して口封じをしている

小泉の英雄虚像を剥ぎ取って、売国詐欺師であるのを明らかにすれば
有権者も更に激怒するだろ？

>>193
朝銀破綻処理は閣議決定したから批判しちゃダメと言ってるわけじゃないよ。
大っぴらに決定したことと、こっそりやってたことは、相対化できんと言ってるだけ。

政党交付金の私的流用はヤバイな

問題はむしろ参院選後だな。自民党が負けすぎると安部退陣ですんなり
まとまってしまうかもしれない。自民４０台前半、民主５０台後半の
展開が一番熱い

自民党解体でうまくまとまるだろ
新党を複数立ち上げて公明党を中心に再連立して与党のまま

>>197
自民解体で新党複数立ち上げなら民主も解体して強引に与党に擦り寄ればいい
そうすれば連立は時を経れば崩壊する

グローバル経済の中で一党支配を継続するより中道右派、中道左派に
形式だけでも分かれていた方が国内の安定が図れる
実際、今回民主が敗北すれば民主だけが一方的に解体し、５５年体制
以上の自民一党支配が完成し日本から民主主義が消滅する可能性がある
外国人排斥、メディア統制、皇室崇拝の強要などが日常的に起こるかもしれない

>>197
散るど連は衆院選では落選になる連中が多いのだから引き抜けるね・・
あとは、左派か平成かカバ派が冷や飯食ってるけど、
今回も安部おろして麻生立てて「冷や飯食ってる連中に継続して冷や飯食わす」
考えのようだから、小沢が本当に豪腕なら相当引き抜けるはずなんだがな・・

オレは安部や麻生や酒が新風に合流する結末希望（ｗ　
連中は新風と変わらないだろ・・思想も知能も・・継承した権力が違うだけで

>>199
同意。ヤバイよな。あの連中。
オレとしては
民主勝利⇒自公民大連立成立⇒宏池+平成+民主右派で自由党結成

共産党
社会民主党（現社民+横路派）
公明党
自由党（宏池+平成+民主右派）
国家党（新風+清和）
の五党で
自由+公明+（共産）の連立政権希望

>>198
民主党は解体する意味まったく無いよ
腐ったのは自民党だけだからね

まあ、今の選挙制度ではそこまでバラバラにはならんよ
自民３１０議席で、参院選敗北でも時間は稼げる
政界再編があるとしたら次の総選挙の直前
野党としては、どうやって早期解散に追い込んでいくかだな

>>203
自民３１０だから参院選敗北をきっかけに分裂がありうる状況。
麻生後継なら安部路線継続だから国会で与野党対立法案で谷垣らがどう動くかは
分からない。

参議院選挙は今の段階で選挙やって
自民：55議席　民主45議席らしい　

＞２０４
いや、解散が決まるまではない
新党の準備には時間がかかるし、自民が泥舟かどうかを見極めるだろう
いったん解散が決まれば、多すぎる現職議員が
分裂の引き金になるだろうけどね

自公が参院大敗して
国民新党合併しても参院で与党維持できなくなったら
自民は自公民大連立飲むかな・・・

清和は平成と左派には徹底して冷や飯食わす方針を貫いてきたから敵が多いし
公明も国家主義者と手を組むより自由主義者と手を組むほうがいいだろ
大連立に持ち込めれば右翼が国家中枢に座っているという異常事態から
立ち直れるわけだが・・

普通に自公過半数維持だと思うよ。
1人区の野党が弱すぎる。民主の玉もよくないしね

>>206
カバ新党？　左派新党？　

＞２０７
民主としては大連立するとしても、いったん解散を要求するだろうね
それで過半数取れなければ、初めて大連立の可能性だろう
＞２０９
亀井たちが復党して復権すればカバ新党
亀井が復党しなければ、自民の一部が国民新党へ合流

自公が半数割れなんてありえないのに・・・・
妄想しているやつが多いな

オザワミンスに何期待できるの？媚中外交？ｗ

民主解党まで2か月きったね。

火消しが必死なスレｗ

【松岡農相自殺】「日本はマフィア国家」「安倍首相は常軌を逸してる」「遺書は痛烈な皮肉」…勝谷誠彦氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180593055/

＞大連立するとしても、いったん解散を要求するだろうね
風があったとしてもタマは？　散るど連でも引き抜くのかな？
しかしタマがなんとかなるなら自民はそこで大打撃だね・・なるほど・・

＞亀井たちが復党して復権すればカバ新党
国民足して過半ならカバ新党か・・そうすると衆院選次第になるね・・

------
いやあ・・なんとか国民足して自公参院過半数割れになって欲しいな・・

現在の衆院の勢力分布では、大連立しても民主の分が悪いんだよ
それに民意を問わずに大連立は、民主にとって命取り
解散総選挙で議席が減ることはほとんど考えられないし
結果次第では、自民からの少数離党や公明の寝返りによる政権交替も有り得る
それでもダメで、初めて大連立が有権者から許されるというのが筋だろう

したがって参院の円滑審議と引き換えに
来年通常国会後の解散といったところで手打ちになる可能性が高いと思う
もっとも参院で泥仕合を仕掛けて、世論が味方してくれなければ
任期満了近くまで行って、そこで政界再編だろうな

>>211>>212>>213>>214

オマイラに言うが
朝銀で1兆４０００億円を北朝鮮に貢いだ柳沢を入閣させる時点で
今の自民党は「朝　鮮　労　働　党　日　本　支　部」だろ！

最近では自民支持者ですなんて言う事自体
私は「売　国　朝　鮮　工　作　員　野　郎」ですと自白するに等しいだろ
既婚男性板でも大抵は新風支持だぞ？

民主党でさえ経団連のカネのため自衛隊の戦車を減らしたことはない。

これ以上自衛隊の戦車が経団連の札束になってもいいなら自民に入れなさい！
それがイヤなら・・・新風か民主しかないだろ？　

トップ三人の露骨な媚中ぶりｗ
ミンスなんて、アタマがかわらん限り、却下。

ああ、そうですか

>>216
＞もっとも参院で泥仕合を仕掛けて、世論が味方してくれなければ
泥仕合仕掛けるにせよ今の小沢の審議拒否は非常にまずい戦術と思う
中川女の「サボりプロパガンダ」が有効に機能しているし、マスコミも批判的
泥仕合仕掛けるなら「一般法案国民投票法」を第一優先で立てたほうが良いと思う
１）自民が一般法案国民投票の成立に協力した場合
対決法案は「国民投票で民意を問うべき」と言って参院で否決しまくればよい
「民意を問うべき」と言う理由なら国民は民主党に味方するだろう・・

２）自民が一般法案国民投票の範囲を制限したり、否決した場合
「自民は主権者である国民の意思を伺わない　逆　賊　政　党」
というレッテルを貼って攻撃すればよさそう

>>219
ID:oOfU1wbY、いやネウヨの子にはそう説明するしかないのでそういったが
気を悪くしたならごめん。

>一般法案国民投票
そんな面倒なものを本気で求めてる国民は
それほど多くないだろう。

>中川女の「サボりプロパガンダ」
問題はこっちだ。変な法律が通りそうな時でも
「粛々と採決には応じて反対を貫け」みたいな世論に
対応する理屈が、まだ確立できてないんだが、どうしたもんなんだろう。
悪法の成立阻止が目的の場合しかやってないという説明が
通用するかどうか…。

今、フジテレビ2001の世論調査を請け負っているといって
電話があったよん

20代　女性
20代〜50代　男性が対象だって・・・
（あてはまらなかった）

>>207
自公が飲むかどうかじゃなく、民主がどういう条件つけるかだろ。

＞２２１
ノープロブレム
＞２２４
基本的には一回は解散要求だろうが
公明を与党からはずせるなら、奇策としていきなり受ける手もなくはない
ただ内閣からはずれるだけで、実質的に自民と切れるとは思えないが…
やはりそれよりは、解散の前後で公明と交渉する方が得策だろう

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

外人なんてどうでもいいが結局欠席

　河野洋平衆院議長は３０日夜、与野党の国対委員長を議長室に呼び、厚労委員会の強行採決について、
与党の賛成多数による可決を有効と認めながらも、「（混乱せず）国民に分かりやすい採決をお願いしたい」
と述べ、異例の「確認のための採決」を行うよう要請した。
　これを受け、与党は再開する方針を決めたが、民主党が「採決自体が無効」と主張。再開されても出席
しない姿勢を示したため、与党も「２度も採決する必要はない」との意見が強まり、３０日夜まで折衝が
続いた。
　採決確認が行われれば、衆院では９９年１２月の同委員会での年金改革法案の採決以来。

■ソース(毎日新聞)【野口武則】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070531k0000m010112000c.html

　民主党の輿石東参院議員会長は３０日午前の党参院議員総会で、年金記録の不備問題対策として
与党が提出した「年金時効撤廃特例法案」に関し「安倍晋三内閣救済のためのような法案を、なり
ふり構わず急遽（きゅうきょ）持ち込んできた。許せない」と述べ、政府、与党の姿勢を批判した。
　今後の国会審議については「最大のヤマ場を迎えた。野党第１党の民主党の対応が注視されている」
と強調、与党が目指す同法案と社会保険庁改革関連法案の３１日衆院通過に党として反対していく考え
を示した。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070530/skk070530003.htm

民主党は犯罪者の権利擁護

★民主 犯罪被害者対策で修正案

民主党は、犯罪被害者やその遺族が刑事裁判に参加し、被告に直接、
質問することなどを認める刑事訴訟法などの改正案について、
新たに導入される裁判員制度に不適切な影響が出るおそれがあるとして、
被害者らが法廷内に座り裁判に出席することは認めないなどとする
修正案をまとめ、３０日、衆議院に提出しました。

　政府は、殺人事件などの刑事裁判で、被害者や遺族などが希望し
裁判所が認めれば、法廷内に座り裁判に出席することや、被告に対し直接、
質問することなどを認める刑事訴訟法などの改正案を国会に提出しています。

　これについて、民主党は、新たに導入される裁判員制度に不適切な
影響を及ぼす懸念がふっしょくできないとして修正案をまとめ、３０日、
衆議院に提出しました。それによりますと、被害者らが法廷内に座り
裁判に出席することは認めないとする一方で、被害者らから申し出があり
認められた場合は、検察官に対し、質問したり意見を述べることができる
としています。
　民主党は、１日の衆議院法務委員会で修正案の趣旨説明を行い、
政府・与党側に対し修正を求めることにしています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/31/k20070531000021.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/31/d20070531000021.html

あまり追求すると菅直人元厚生大臣にひっかかる可能性があるからやめたほうが…
そういやここ二・三日やたら静かだな。

★「消えた年金」救済法案で与野党対立

　国会はいわゆる「消えた年金」を救済するための「時効撤廃法案」をめぐって、与野党が
激しく対立しています。与党は３０日夕方、衆議院の委員会でこの法案の採決を行う方針
ですが、野党側はこれに強く反発しています。
　秋の臨時国会に提出すると言っていたこの救済法案を、たった１日だけの審議で採決しよう
という、与党側の異例とも言える方針転換に対し、国民の大事な年金を扱うに当たって、あまり
に拙速だと反発を強める野党側は、厚生労働委員長の不信任動議を提出しました。
(中略)
　「急きょ、与党は方針転換をして、なんとか参議院選挙の事を考えると。救済法案というより
も、政権の救済法案のような形ですね」（民主党・高木義明国対委員長）

　一方、野党側は、救済法案とは名ばかりで、付け焼刃の「安倍内閣救済法案」だと批判。それも
与党による議員立法では柳沢厚労大臣の答弁もなく、消えた年金問題の責任が問われないままに
なるとして、厳しい姿勢で臨む考えで、野党側は、桜田厚生労働委員長の不信任動議を提出しました。

　また、党首討論は、３０日予定通り行われますが、民主党の小沢代表は、年金問題を大きなテーマ
に臨む考えです。民主党幹部は、今後の与野党の攻防を占う意味でも、３０日の党首討論の意味は
きわめて大きいと、述べています。
　どちらの年金問題をめぐる姿勢が世論の風に結び付けられるか、終盤国会は、最大の山場を迎えて
います。

■ソース(TBSニュース)(中略部分はソースで)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3574191.html

社保庁改革・効率化は官公労＝民主党の支持母体が猛反発するので難しいでしょう。

>>222
>中川女の「サボりプロパガンダ」
無駄なようだし、疲れるけど、牛歩やフィリバスターのほうが
審議拒否よりいいのじゃないか？
愛知は応援演説が逆効果になったから、審議拒否して選挙活動が
プラスかどうかは甚だ疑問。

自民は（ナチの親類だから）選挙が「理屈じゃなくて感情」
だと知り尽くしている。
だから「高い給料貰ってサボりやがって」という庶民の嫉妬感情を煽る
「営業」は「顧客/国民のために汗をかいてる感じ」が大事だし
有権者の目線で言えば「国会議員の仕事」は「国民のための立法」であって
「選挙活動」ではないから、国会審議拒否で選挙活動がプラスかどうかは疑問。

でも、一般国民投票が導入されれば「国民投票で決めるべき」と
宣伝すれば国民を敵に回さないと思うけど？

>>222
あと、政治プロパガンダは「罵るほうが勝ち・言い訳したら負け」という性格
のものなので、「民主はサボり」と言われたら
「国民に不利な法案の強行採決を避けるためだ」と言う「言い訳するのは大損」じゃない？

「自民は売国」「自民は詐欺」「自民は経団連の犬」「自民/経団連は寄生虫」
と罵ったほうが正解と思う。
ワンフレーズでイメージを貼り付けるべき。
罵り言葉の持つ「爽快感」「痛快さ」が重要なファクターだと思う
全体主義者の使う汚い手口だけど、プロパガンダは奇麗事じゃないからしかたない
爽快さ・痛快さを求める男の子たちにはそれを与えたほうが選挙で勝つと思われ

民主党は「お公家様」で罵らないから一方的に売国奴のイメージを貼り付けられているよ
ネウヨの男の子ばかりじゃなく、既婚男性板でも売国とか言われてる
あそこは新風の工作員多そうだけど・・・

・安倍晋三首相は31日午後、都内のホテルで、夏の参院選に向けて開かれた
　自民党支援団体の総決起大会であいさつし、先の小沢一郎民主党代表との
　党首討論に触れ、「小沢氏は『わたしはあまり年金に詳しくない』と言った。

　年金を参院選の争点にすると言った党首が『詳しくない』と言って、対案を
　説明しないのは極めて無責任な姿だ」と批判した。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000162-jij-pol

民主狂信じゃではないがそもそも安倍もあまり詳しくないのでは？年金なんて複雑だもの。

>>234
安倍はほとんどのことに詳しくないから、諮問会議ばかりつくる。

それにしても、安倍の言動って幼稚だな。
総理の器に無い。

>>234

安倍って２００４年参議院選挙の時、

国民年金で月２０万円近く貰えるとマジに発言してて、
みんなを「？？？？」な状態にしてたことがある。

>>236
そんなあ、いくらなんでも日本国総理大臣だぞ。

いやあ・・・さすが自民はネガキャンが速い上手い。
中川女の民主への責任転嫁戦術はあまりにも国民を馬鹿にしているし
強引に黒を白と言いくるめる話だから民主のほうがまだ形勢有利と思うけど、
先に耳に入った情報を信じる人は多く讒言は先に耳に入れたほうが勝つ。

民主はチラシ・ポスターなど作って配り始めているのかな・・




5 ：無党派さん ：2007/05/31(木) 21:43:13 ID:dKi5uBaG
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

民主党の菅代表代行の責任問題が急浮上しているぜ

自民党による無責任な民主党叩きが始まりました。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

民主党：「消えた年金」基礎年金番号導入のせいではない　菅代行が会見で　2007/05/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10112
＞　菅直人代表代行は、３１日午後院内の記者会見で、安倍首相らが基礎年金番号制度を導入決定した時の
＞厚生大臣が、菅代行であったことを指摘し、あたかも、「消えた年金」の責任が菅代行にあるかのように
＞宣伝していることに、「『消えた年金』問題の本質について」と題するペーパーを配布して反論した。
＞　菅代行は、基礎年金番号導入の閣議決定は、平成８年３月の自社さ政権で、当時の橋本総理大臣だったこと、
＞基礎年金番号制度の導入に反対の声はなかったことの事実関係を明らかにした上で、問題は、番号制度そのものに
＞あるのではなく、導入に際しての作業で、名寄せ作業がしっかり出来なかったため、５０００万件もの不明が
＞出たというのが事実であるとした。
＞　また、実際に作業が開始されたのは小泉厚生大臣のときであることも明らかにした。
＞　記者の質問に答えて、何故、政府・与党からそうした話が出ていると思うかについて、「基礎年金番号導入の
＞決定に消えた年金の責任があるがごときまで言うのは相当あせっている」と述べた。
＞　また、参議院選挙で、年金改革は大きな政策の争点にすべきだと思っているとした。さらに、
＞「政争の具にすべきではない、しないと言う言い方で、自らの失敗を覆い隠そうとしている」と政府・与党を批判した。
「消えた年金」問題の本質について
http://www.dpj.or.jp/news/files/kankaiken.pdf
民主党：【ビデオ配信】菅代表代行記者会見　2007/05/31
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10109

>「政争の具にすべきではない、しないと言う言い方で、自らの失敗を覆い隠そうとしている」と政府・与党を批判した。

22 ：名無しさん＠八周年 ：2007/05/31(木) 00:57:32 ID:eW873kd60
本日の管　直人さんのＨＰ
与党の一部から基礎年金番号を導入したのは私が厚生大臣のときという指摘
が出ている。改めて事実関係を調査してみた。
私が厚生大臣の１９９６年、基礎年金番号の導入を省令で決め、
実際に基礎年金番号導入したのは次の小泉厚生大臣に代わった１９９７年１月から。
基礎年金番号の導入それ自体は誰が考えても必要なこと。
基礎年金番号を導入するときには複数の制度に入っていた人の名寄せをすることになっていた。
しかし実際の導入時に名寄せ作業がしっかり行われなかったために５０００万件の不明が出た
というのが事実関係。


ところが････

基礎年金番号による被保険者記録の正確な管理については、
「基礎年金番号の実施事務の取扱いについて」（平成8年10月18日庁文発第3151号）等の通知に基づき実施しており、
(1)基礎年金番号による適正な届出の周知、
(2)基礎年金番号の適正な払出、
(3)複数の年金手帳記号番号の計画的整理を実施した。
社会保険庁ＨＰ
平成１６年度における社会保険庁の実績評価　より

平成８年１０月は菅厚生大臣
菅厚生大臣が省令を改正し、複数の年金記号番号を統合したのが事実。

よって菅直人は嘘をついている！！！！！

>>242
要は、システムを作ったのが菅で
運用したのが小泉。
で運用が失敗したと。

じゃあ菅さんと小泉が議員辞職するってことで手打ちだな

>>242
菅は虚言癖が有る可能性が高いからね。
小沢の15億私的流用事件において、新たな事実が表出したな。
これを自民党が調査するとのこと（今朝の新聞記事）

これで昨日の首相の葬儀出席させなかったらしい（民主党関係者の話では）
これを聞いた小沢が過剰に興奮して「討論延期は許さん」と言ったらしい
しかし、幼い人間だな・・
遺族・国民からすれば、小沢が松岡殺したようなものなのに・・反省無しですか・・

菅と小泉が議員辞職で手打ちでいいのでは？

>>246
小泉は今期で辞めるって話を聞いたけど菅はどうかな？

次の選挙で年金が争点に出来なければ民主党は終わったな

>>233
＞民主党は「お公家様」で罵らないから
これ、笑うところ?

＞「自民は売国」「自民は詐欺」　　「自民は経団連の犬」「自民/経団連は寄生虫」
事実だとは思うけど、結局これって前半はそのまま民主にも言えるし、
後半は、自民っていうより政権与党はこうならざるを得ないっていう側面がある。

あなたの過去ﾚｽ読んだが、民主が朝銀がらみの追求なんかできるわけないじゃん。
自民憎しに凝り固まってるようにしか思えない。
今の趨勢は、「自民はダメ。でも民主はもっとダメ」でしょ。

とりあえず、民主は旧社会党と自治労を切れ！
話はそれからだ。

>>249
＞民主が朝銀がらみの追求なんかできるわけないじゃん。
追求してるけど？

朝銀って何?公的資金投入って何?
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
ttp://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

ハナ信用組合への公的資金投入について(民主党談話)2002年12月29日
破綻の原因のは朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。真相解明と
責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html

北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

昨日は自民スレに民主党のブサヨクがここぞ！とばかりに煽ってたなｗｗ
参議院選、圧勝だ！なんて根拠なしに悦に入って

沖縄の知事選、補選のときも楽勝、圧勝とか選挙前言っておきながら
自民が勝利
民主党分裂は確実となったｗｗｗｗｗｗ

ああ、そうですか

>>242
菅はシステム制作だけじゃなく、下準備(>>242の↓)までやってるじゃん。
>(1)基礎年金番号による適正な届出の周知、
>(2)基礎年金番号の適正な払出、
>(3)複数の年金手帳記号番号の計画的整理を実施した。

ココはつっこまれるだろ。当然。いや、別に小泉をかばう気は無いぞ

　「政府に過失があるのか、国民が領収書を提示できないのが過失なのか」。小沢氏は年金支給漏れ問題で、
首相が政府や自身の責任を認めるよう促した。首相は当初、不明記録約５０００万件の調査など４項目に
わたる対処方針を８分間にわたりしゃべり、直接答えなかった。

しかし、小沢氏に食い下がられ、結局は自らの責任を認めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070531ddm003010103000c.html

>>253
それは当時の橋本内閣の意向だったから、所轄大臣としては従うしかない

>>255
なら、辞任すればよかったでしょ。
国民には、言い訳、としか見えないわけで・・
もう手遅れですが・・

>>255
なら大臣なんて要らないジャンｗ

謝りながら、責任転嫁する安倍。
美しくない総理大臣。

>>241
一般に年金を政争の具にしてはいないといわれるのは

年金制度改革は国民の負担増につながることが多いから
改革しないと潰れるとわかっていても
その政党が選挙で不利なって改革出来なくなるからであって
まともに議論せずに強行採決するようならその限りではないわな。

第一今問題になっているのは記録がまともにつけられてないっていう
制度以前の問題だしな。

すべて菅の所為です。問答無用！

全ては民主党の支持母体である自治労の責任です。

>>261
会社が潰れたら、平社員のせいなんですね？

>>253
それをやったおかげでこの程度で済んでるんだよな。


図書館で蔵書点検→泥棒被害が発覚→蔵書点検をした時に被害が出たから蔵書点検を指示した奴の責任

こういうトンデモ論が広がってるんだな

ん〜・・・民主党には「対案」を作る能力はないのかな？ 政府にヤレヤレと
言ってるだけじゃん。党首が素人を自分で言い切るだけはあると言うべきか

228 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/01(金) 00:34:14 ID:WPuwyvL90

★年金問題・気になる民主党案の中身★

公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16601025.htm

第八条　厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
　一　年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置（社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。）
　二　年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
　三　平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置

衆院でやっと可決したらしい ＞ 社保庁改革関連法案 ＠読売速報

>>256-257
辞任なんかしたら内閣に大ダメージが来るから、連立を組んでる自民が了承するわけないじゃん
同じ理屈で安倍も松岡をずっと庇ったんだしな

小泉も坂口も全員辞任せにゃ

>>233
>爽快さ・痛快さを求める男の子たちには

過去の世論調査・出口調査から察するに、
男の票はそこそこ集めてる、どころか勝ってる場合もあったりする。
爽快さ・痛快さで自民に投票してるのは女性票だよね。
長年言われてることだけど、やっぱ鍵は女性人気のなさ。
安倍の目指す新憲法とかジェンダー叩きとか道徳教育重視とか、
ひと昔前なら女性票が逃げそうなトピックばっかりなのに、
女性人気が安倍を支え続けてるという皮肉。これに解決策ってあんのかね？

菅さん・・・・・・・・・。（´･ω･）

衆参解散総選挙やったら選挙準備不足の野党がボロ負けするかもね

少なくとも衆議院は野党が増える

消えた年金・宙に浮いたワケ　社保庁のずさんな「過去」

http://www.youtube.com/watch?v=P-oNfQLaUkQ

>>233がリアル工作員みたいな発言してて笑える。
民主党シンパの人だって昔からよくコピペしてるし罵ってるじゃん。
そこに書いてあるようなことも既にやってる人たくさんいるけどなあ。
とにかく第三者はいい印象は受けないからやめたほうがいいよ。

ジェンダーフリーは行き過ぎててむしろ女性の反発を受けるようになってるだろ。
道徳教育は普通に女性受けするんじゃないの？
そんなことよりトロイカ体制の３人をやめさせれば
意外と簡単に女性票も集まる気がするけどな。

小沢やめて岡田に代表やらせれば参院圧勝なのにな

生来のネチネチ体質をどうにかしないと。
民主議員の誰かの悪口がニュースで放映される度に
女性票が減っていってると思うぞ。
ネガキャンより政策を語れ。

葬儀への出席に反対した、みたいなのも
女性からしたら引いちゃう原因じゃないかな。

テレビで誰か評論家が
「民主党はアイアンでいい所を、ドライバー振り回して自滅する」
と言ってたが、この件もそうなり兼ねないわな。

ジェンダーフリーが行き過ぎかどうかが問題なんじゃなくて、
ジェンダー叩き・道徳教育に熱心な方々が何をしたがってるかが
一部ながら表に見えてきたわけじゃん。母乳とか子守唄とか…。
あるべき母親像を古臭い型にはめたら世の中がよくなるらしいじゃん。
そういうのも含めて女性受けしてるのかな？

>>276
女性は年金の方に反応すると思うよ
生活には敏感だからね
支持率で女性票が著しく下がってるのはその所為だと思う

　,,人_|￣￣￣￣|人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　|....民トン....|
　)　　|＿＿＿＿|　　 　年金が消えたのは全部安部のせい！！！！！！！
　)..＿|＿＿＿＿|＿　 　年金を返せ！！！！申請があった人全部に年金を払え！！！
　)　　|/-O-O-ヽ|　　 　　我々の支持者が多い社会保険庁を解体するなんて許さん！！！！！！
＜　.6| . : )'e'( : . |9　　 　痔罠とネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　)　.| ,○-＝-‐'i　|　　　ナ　ゾ　解　明　！
　)／（ｦc）　　　 |　＼
　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　 ,-──────────────────
　| __(二三三二)　
　| ＼ /(・).(・)ヽ|　　 あの〜、このような事態になったのは
＜.　6| U ∀　　|9 　菅代表代行が厚生大臣だったときが原因のような。
　|　　 ｀‐---‐ '　　 　そんなことより時効撤廃法案自体は何も悪くはないんだから
　|　　　　　　　　　　 一刻も早く成立させて国民を救う方が先決では・・・
　｀ー──────────────────
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　ノヽノi───iヽ人_ノ|....民トン....|人_人_人_人_人
　).　　 |　 解　 | ﾊﾞｼｯ.|＿＿＿＿|
　).　ノ |　 明　 |（　 ＿|＿＿＿＿|＿　　 セコウ乙！
　).　)　|　 済　 |　(.　　|O-O-ヽ　|　　　　
＜__(二|＿＿＿|　ゝミ|| :'e'( : : |￣| 　　　　素人の私に詳しいことを聞くな。しかし菅さんが悪くないのは自明。
　)＼ /(・).(・)ヽ| ⌒　/つ＝-‐'|　　| 　　　参院選前に時効撤廃法案なんかに賛成したら自民党の得点になってしまうだろ。
　)　6|.　 д　　|9　 /　|　　　 |　　 ＼ 　　　最近のセコウ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　⌒　｀‐---‐ ' 　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

まぁ、責任の有無はともかく、案の定、菅直人が出てきてﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>280
一番笑えるのは
中学生並の反論しかできない安倍首相だよね。

マジにヤバイよ、安倍首相は。
社会人である資格すらないのでは・・・・・。

中川女だけでなく安倍までもN速＋並みになってきたな

ニュー速＋並なのは民主党じゃん。
自分から年金の話をしておいて突っ込まれたら
素人だからって言って逃げてるのには笑った。

国民の怒り

その不備を見逃したヨトウ>>>超えられない壁>>>つくった官

5000万件の年金紛失させた時の厚生大臣は小泉純一郎だったんだね
適当なことする奴だとは思ってたけど、本当にどうしようもない奴だったんだな

菅の仕業ですから。言い訳は見苦しいですよ、菅の顔みたいに。

基礎年金番号の導入は自民党の橋本内閣による閣議決定
実際の導入は小泉厚生大臣時代。

謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。

「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。

政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。

昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。

社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。

社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。

非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。

どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具

まぁまぁ。
年金問題で逃げる程度ですか。笑
見損なったよ、小沢。笑

　（電磁波など）無形的方法・証拠収集困難な方法での犯罪のレポート
　http://blogs.yahoo.co.jp/nougaatui

>>276
05年解散で民主党が大敗したのも預金上限500万とか言い出したからだな。
地方だと銀行も少ないから結構不満がでたと思うぞ。

民主党も二月に年金の統合漏れがあったのしってるのならとっとと救済案をつくっておけばよかったじゃねえけ。
対案なくてただ反対だけじゃ選挙のためのパフォーマンスといわれても仕方ない。

確認書偽造までしたのに無駄になりそうだね、小沢君と小澤君

>>291
救済法案はとっくに提出されてますが

救済法案じゃないやんか、ただたんに調べろ法案だろう。

菅って記者会見を開いて俺は悪くない、悪いのは小泉だって言い訳してたのかｗ
またブーメランかよ

安部さんも菅さんも責任の押し付けないは恥ずかしい。

>>295
安倍がブーメランｗ

自治労組合員にまともな仕事をしろという事が無理。
それに支持されてる政党が消滅しないとなｗ

なんか左翼がいってることって
「助けて、年金返して」から「調べて」に変わってるよね。

>>297
ブーメランの意味しってる？　在日の民主党工作員くん？
最初に投げた方っつーか年金を争点にしようと必死だったのは民主党だけだったし
それで調子に乗って盛り上げすぎて自分のケツに火が着いたいつものパターンってオチ

ああ、そうですか

自分のケツに火がついたのはジミンじゃない?

住民税の負担増だけで自民惨敗に十分なくらいの追い風だと思うが
余計なことして風弱めないだろな。

この状況で勝てなかったら無能と言っていい

>>302
つーか年金問題を選挙のネタにしようとして火を着けたのが民主でしょ
しかし廻り回って菅のケツに火が着くってオチは毎度の事ながら見事

>>300
ブーメランの意味しってる？　ひきこもりの自民党工作員くん？
最初に投げた方っつーか年金を菅のせいにしようと必死だったのは安倍だけだったし
それで調子に乗って盛り上げすぎて自分のケツに火が着いたいつものパターンってオチ

菅や岡田、鳩山は、なぜ中国の嘘つき史観の宣伝マンなのか？

その時点でアウトだ。

民主党の人。貼った後、間違ってるとブーメランになるんで下記事実確認下さい。
1996年1月11日〜　菅直人　第1次橋本内閣　新党さきがけ　 　　　11ヶ月
1996年11月7日〜　小泉純一郎　第2次橋本内閣　自由民主党　　 　21ヶ月
1998年7月29日〜　宮下創平　小渕内閣　自由民主党　 　　　　　15ヶ月　　
1999年10月5日〜　丹羽雄哉　小渕/1次森内閣　自由民主党　　　　8ヶ月　
2000年7月4日〜　　津島雄二　2次森内閣　　自由民主党 　　　　　5ヶ月
2000年12月5日〜　坂口力　第2次森内閣　労働大臣兼任　公明党　　66ヶ月
--------------------------------------------------
35 ：無党派さん ：2007/05/31(木) 22:10:40 ID:06S8Yp50
85年に台帳破棄命令か。 歴代厚生大臣
69　増岡博之　第2次中曽根内閣　1984年11月1日 　自由民主党
70　今井勇 　　第2次中曽根内閣　1985年12月28日　自由民主党
社会保険庁長官　持永 和見 1984年〜86？(後の自民党代議士)
---------------------------------------------
∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　Ｂ層愚民どもボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つヴォケ数百万払って証拠保存しねえテメーが馬鹿なんだよ！　　　　　　
　/自民党) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 政府ミスは時効不成立だが『救済』に騙されて自民に投票してろ
　( /￣∪ 　　　　立証責任は愚民の責任！OLの不始末は社長ではなく労組の責任！　
　　　　管理責任？民主党の菅の責任！オレ様は責任免除！ゴルァゴミ共文句あるか！
----------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　
ざけんな！基礎年金番号制度自体は正確に入力すれば良い制度。職員の転記ミス
がチョンボだし、それ以上に転記ミスは当然発生するから、元台帳捨てさせては
いけなかったんだよ！元台帳捨てさせたの自民じゃねーか！
詐欺政党！オレタチが払ったカネ返せ！データ紛失しておいて客に責任転嫁すな！
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(自民党⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ

民主ははっきり宣言してみろ。

通州、済南両事件を「記述します」と。

中国軍の残虐行為を学校で教えます、と。

なぜできないのか？

そこにいかがわしさがある。

公務員つかえねー

>>305
つーかキミ自身がブーメランだよ、ID:cnNfxuPmくんｗ

教科書は国の根幹だ。

反日史観のままでいいと考えるから、民主は政権取れない。

>>308
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？

チームセイウの皆様へ

いつも書き込みお疲れ様です。
あまりの逆風にさぞお辛い事でしょう

バイト代減ったりしていませんか?
選挙まであと２ヶ月ぐらいだと思います。

お体に気をつけて書き込みしてください

　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ ! 「教科書が国の根幹」
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 | この意味、重大性が
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 分からないから、信用が
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　ないんだよ。日本国民から。
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! 　
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.}
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i

わかった
教科書作りは「野党」自民党に任せる

　　　/ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :ｉ: : : ::ｉ: ::ヽ: : : : : :＼　　　＼
　　　/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ　 ／
　　/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ
　 /: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|反日史観のままでいいと
　|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ"　 ／"　 //　　　　＼ヽ|: : ｉ : : ::|
　|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´　　　　"　　　/　　　　　　　　}: :ﾉ : : ::いう政党だから票がのびない
　ｌ: ｉ: : { : : ｌ |　　　　 __,..　　　 /　　''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧
.　 ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝"　　　　　　　　￣￣ ./: : : :ノ/　 ｌ　　ですぅ
　　 ＼＼: : : ＼　　　　　　　　!　　　　　　 /, ｒ '´　}: : :ヽｌ
　　 |: : : {　`ー　＞　　　　　　　　　　　　　　/{ ＊ }: :　 ヽｌ
　　 |:/: : {　__ ｉ/ ヽ　　　　　　　　　　　 　.／: {　　 }:_:: : : : ｌ
.　 //: : : :{　 "ｉヽ { :ヽ､　　　　⌒　　　／:__ : {　／　ﾉ: : : : :.'.,
　 ｌ/: : : : : :}　ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐　-　 ´|: : : | _｣_{./　 ./: : : : : : : '.,
　/: : : : : : : {　｀ヽ、　ヽ.Ｌ._ヽ.　　　　レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/　)|.ﾄ}　 }ヽ　　　 へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ　　/`./ (　ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : /　 .)|.｢.） .} ∧　　　　 ） ７ .ヽ |　　　 { フ　 |　 ヽ: : : : : : : : ',

民主ははっきり宣言してみろ。

通州、済南両事件を「記述します」と。

中国軍の残虐行為を学校で教えます、と。

なぜできないのか？

そこにいかがわしさがある。

>>316
ロリウヨかよ

ロリウヨのＡＡにいかがわしさがある

>>317
北京の日本人学校で言えば

従軍慰安婦は当時の風俗ギャルですとはっきり言ったらどうか？

朝日新聞に「募集」記事が載っていただろう。

なぜ強制にしたがるんだ？

鳩山、菅のばか者は。

TOPの責任うんぬんと言い出せば当然菅氏にも責任があるということになるが、
それを私には責任がないといってしまうところに、
菅氏の人間の小ささというか醜さが現れてるよなぁ。
当事者の責任ということになれば、社会保険庁の職員がなぜ責任感がなく
怠慢で適当な仕事をするのかということになり、公務員の地位保証や、
自治労の権利獲得活動などにどうしても焦点があたってしまうね。

自治労職員は悪くなく公務員の地位を保証すべきだといいつつ、
TOPの責任は自民だけってのは虫が良すぎる。
そうやって自党や自党の支持団体を絶対正義として
自分に都合の良い絵を書くから、いろんなところに無理が出てくる。
そんなんではよっぽど知能の低い有権者しかだませないと思うよ。
そういう知能の低い有権者は何でも反対戦略でもうがっちりつかんでるんだから、
これ以上馬鹿向けのパフォーマンスしても民主党に利益ないと思うし。

>>321
言うのはいいが、言ったら、安倍がアメリカにまた土下座しそうだなｗ

>>294
調べれば救済できるからな。
時効だけ無くしても無力だ。

天皇陛下の姪様の為に動き、国立病院の不正や体制を国会で追求した民主党。この事を報道で知られたなら、天皇陛下の姪様も喜ばれるだろう。報道できなかったのが残念だな。

しかし厚生省・国立病院の官僚のあいつらは、国立病院専用ネットにて書いていたが、
「国立病院の不正は前からあるのを知らなかったのか？今更、何言ってんだ？議員て言うのは馬鹿だな。追求だってよ。」など書いていた。
天皇一族も国会議員も、なめられたものだ。

立花隆

松岡氏らの自殺を結ぶ「点と線」「緑資源機構」に巨額汚職疑惑

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070531_tentosen/index.html

(コピペ)　自民党本部　○○○○○殿
謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。

「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。
全世界に民主党の小沢の非情ぶりが、おおいに喧伝されました。

政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。

昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。

社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。

社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。

非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。

どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具

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: : : : : : : ::/　)|.ﾄ}　 }ヽ　　　 へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ　　/`./ (　ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : /　 .)|.｢.） .} ∧　　　　 ） ７ .ヽ |　　　 { フ　 |　 ヽ: : : : : : : : ',

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　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
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　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ ! 「中国軍の残虐行為」
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 | を教科書に記述しなきゃ
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 応援できないよ。
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　通州、済南、漢口事件・・
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! 　たくさんあるだろ？鳩山のバカ。
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.}
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i

http://www.j-cast.com/tv/2007/06/01008079.html
これを受けて、スタジオに谷畑孝（＝自民）、山井和則（＝民主）、2人の論客を招いての
侃々諤々（かんかんがくがく）。そのやりとりを再現してみると――
民主　「この法案では、救済されるのはごく一部にすぎない」
自民　「全面的に解決した。時効は許されないから、これを撤廃。さらに1年かけて、とくに60歳以上の2880万件を一つひとつ調べる」
みの　「社保庁にやれって、できるの？」
自民　「だから、解体してやろうと」
民主　「とんでもない、いままでのペースだと30年かかる。どうやって１年で？　だからわれわれは人員は、手法はと詰める必要があると主張してきた」
みの　「時効撤廃に民主党はなぜ反対したの？」
民主　「時効の撤廃を、最初からいっていたのは民主党です。社保庁のミスが原因なんだから、時効なんかかかるはずがないと」
自民　「会計法の規定もある」
民主　「法案の最大の問題は、（被害者本人の証明によって）記録が訂正された場合だけ時効がなくなるとなっていること。本人が証明しないといけない」
自民　「ハードルを下げると別の問題も起こる。だから第三者機関でやろうと」
民主　「ここが一番違うところ。今まで通り『払った人が証明しなさい』では、90%の人は、はねられる。社保庁にも立証責任を負わせ、社保庁の方から一人ひとりに確認をとらないといけない」「第三者機関は基準がわからないから、救済されるかどうかがわからない」
みの　「自民党として（立証責任のことを）ドンといったらどうです？　具体的に」
民主　「被害者の人たちが傍聴して、これでは救われないと。すべて採決の前にやらないといけない。採決終わると終わり」
みの　「社保庁の調査がどう動くか。われわれがケースを示すのが一番わかりやすいか」
どうやら、ようやくポイントが見えてきたようだ。白熱した議論に、みのもんたも「今日は視聴率高いよ！」とご満悦だった。

393 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2007/06/01(金) 11:30:33 ID: N8lgxxNn
760 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/06/01(金) 11:23:21 ID: ???
http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/05/post_b478.html

2007年5月25日 (金)
【ミニ情報】ベンジャミン・フルフォード氏が参院選に出馬か！？

ジャーナリストのベンジャミン・フルフォード氏が、今夏の参院選に出馬するのではないか、との情報が
流れている。同氏は米経済誌『フォーブス』のアジア太平洋支局長などを経て、現在、フリーとして活動。
『 9・11テロ捏造―日本と世界をだまし続ける独裁国家アメリカ』（徳間書店）などの著書がある。

関係者によると、同氏は既に日本国籍を取得し、政治活動にも意欲を示しているという。「近く民主党の
菅直人氏と会う予定になっている。その際、参院選の出馬について話合われるのではないか」（同）

http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/05/post_eb23.html

2007年5月31日 (木)
【ミニ情報】ベンジャミン・フルフォード「将来は外務大臣をやりたい」

本誌既報のように、ジャーナリストのベンジャミン・フルフォード氏は、今夏の参院選に並々ならぬ意欲を
示している。関係者によると、民主党の菅直人氏に続いて、「自民党ハト派の某大物代議士とも会う予定
になっており、本人は将来、外務大臣をやりたいと洩らしている」という。ベンジャミン氏は１０数年前に
日本人女性と結婚したものの、離婚している。その際に、日本国籍を取得したようで、「被選挙権」に問題
はないという。
「ベンジャミン氏は、田中真紀子元外相とも親しい。そうした政界人脈も生かしながら、大阪から参院選に
出たいという希望を持っている」（同）


( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ザ ワイド!でマツゾエの歯切れの無さが
目立つな。ナガツマに押されてるじゃん

菅直人の厚相就任はこのための布石だったんだよ！

「日本政府の憲法9条（平和憲法）改訂の動きは、日本の右傾化を象徴します。
憲法が改定されれば、逆説的に日本国民は2等国民、在日朝鮮人は3等国民
として追い出される事になるでしょう」

在日韓国人の人権活動家で、人材育成コンサルティング会社の香科舍（こうがしゃ）
を運営する辛淑玉（シン・スクオク）さん（48歳）は31日、軍備強化などミリタリズム
化を基本とした、日本の平和憲法改訂に対して強烈に批判した。

辛さんは5月28日にアジア歴史教育連帯の招待で韓国を訪問し、成均館
（ソンギュングァン）大学と市民団体・平和ネットワークで、『日本の平和憲法問題と
在日朝鮮人の人権』などを主題に講義をして、この日のうちに日本に戻った。

彼女は、「日本の右傾化は一言で言って、他の集団まで死を引き込む『集団自殺』
と言いながら、「アメリカの右傾化が日本右傾化をけしかけ、その根底には日本の
財界の支持が隠れている」とし、最近の日本情勢等に対して明快な口調で自分の
考えを明らかにした。

引き続き、「経済が弱肉強食で動いている時、政治は弱者を救済する方向に向きを
合わせる事も出来るが、政治まで弱肉強食で行く事がまさに右傾化の根本」と
主張した。

この様な形を『いじめ構造』と表現しながら、日本の右傾化が在日朝鮮人に悪影響
を及ぼすと分析した。辛さんは日本教職員組合の21世紀カリキュラム委員会と
多文化共生隊などで活動しながら、『在日朝鮮人の胸中』など、女性と人権問題
などに関する活発な著述活動を展開している作家。

日本の時事番組に出て、日本人パネラーと舌戦を展開する活動家としても有名
である。

ソース：NAVER/ソウル新聞（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=081&article_id=0000135579

(　ﾟ∀ﾟ)彡自治労！自治労！自治労！

菅直人ってさ、自分が未納呼ばわりされた時期あったじゃん。
あれも結論は社会保険庁側のミスだったわけでしょ？
（そのこと自体知らないでいまだに未納だと思ってる人も多そうだが）
あの時のいきさつは、今回のケースとは別なのかな？
これだけ「蒸し返し合戦」に巻き込まれてるのなら、
その辺もこの際晴らしとけばいいのに。

何でも、政府の責任　　ｂｙ15億流用事件の小沢
人の悪口言うだけで、金貰ってる男こと、小沢・菅・鳩山・真紀子
菅が考案したシステムで国民の年金が消失したわけで・・
事実は消せない・・

>>338
はい、はい印象操作ご苦労さんです。
時給はいくらですか？

ブーメランは自民党のお家芸になってきたと思うのは私だけ?

>>340

うん、あんただけ。

与党の墓穴を一生懸命掘ってたら菅直人が昔自分で掘ってた墓穴が出て来た感じかな？＞民主党

>>340
違うんですか？

安倍の主張→制度を決めたときの大臣は管さんじゃないですか。
民主の主張→納付記録を捨てたときの大臣は小泉さんじゃないですか。

安倍のブーメランは小泉に直撃。

>>344
これが一年前で菅が小泉と心中する気なら民主党ブーメランも意味が出て来たんだけどね。
既に一線を退いた後の小泉とじゃあ菅の無駄死にだわ。

結論からいうと、年金問題に於いては、どっちもどっち
と国民は思ってるからね
数十人しか居ないスレで、必要以上に民主擁護してるのは哀れに思えてくるわけだが・・

それより小沢の新疑惑の心配しろよｗ

>>345
なこたあない。なんといっても前総理だし、で安倍も小泉人気の多少の恩恵もうけてるわけだし。

>>347
だから菅がいまだに総理の座に執着してなければねぇ。
菅は自分がドロを被る気は全くない御仁だからむしろ菅の方の被害が大きい。

いい加減どっちが悪い論争よせよ
きっと国民はうんざりしてる
安倍さんもリーダーらしくしろよ、菅さんも黙っとけよ
小泉さん、何も言い返さないでね
言い返したら見損なう

年金これで解決するんかよ

>>347
ねーよ、アホか。

×>>347
○>>348

年金支給漏れ９５０億円の恐れ
http://www.youtube.com/watch?v=FW-eHGPGW6I

消えた年金・宙に浮いたワケ　社保庁のずさんな「過去」
http://www.youtube.com/watch?v=P-oNfQLaUkQ

「消えた年金」　田中康夫＆櫻井よしこ
http://www.youtube.com/watch?v=9xQVcw_ji7E

国会映像館：消えた年金記録−その１
http://www.youtube.com/watch?v=9Kbug3tSHMs

５時のニュースでテレ朝の売国コメンテイターが冒頭で
菅と小泉のどっちが悪いってお題で何か喋ってたら
途中で場面が変わって別の話題になってそのままやらんな。

何か不味い事でも触れたの？

民主党の人。もう貼るよ？ＯＫですか？ 間違ってないですか？
1996年1月11日〜　菅直人　第1次橋本内閣　新党さきがけ　 　　　11ヶ月
1996年11月7日〜　小泉純一郎　第2次橋本内閣　自由民主党　　 　21ヶ月
1998年7月29日〜　宮下創平　小渕内閣　自由民主党　 　　　　　15ヶ月　　
1999年10月5日〜　丹羽雄哉　小渕/1次森内閣　自由民主党　　　　8ヶ月　
2000年7月4日〜　　津島雄二　2次森内閣　　自由民主党 　　　　　5ヶ月
2000年12月5日〜　坂口力　第2次森内閣　労働大臣兼任　公明党　　66ヶ月
--------------------------------------------------
35 ：無党派さん ：2007/05/31(木) 22:10:40 ID:06S8Yp50
85年に台帳破棄命令か。 歴代厚生大臣
69　増岡博之　第2次中曽根内閣　1984年11月1日 　自由民主党
70　今井勇 　　第2次中曽根内閣　1985年12月28日　自由民主党
社会保険庁長官　持永 和見 1984年〜86？(後の自民党代議士)
---------------------------------------------
∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　Ｂ層愚民どもボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つヴォケ数百万払って証拠保存しねえテメーが馬鹿なんだよ！　　　　　　
　/自民党) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 政府ミスは時効不成立だが『救済』に騙されて自民に投票してろ
　( /￣∪ 　　　　立証責任は愚民の責任！OLの不始末は社長ではなく労組の責任！　
　　　　管理責任？民主党の菅の責任！オレ様は責任免除！ゴルァゴミ共文句あるか！
----------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　
ざけんな！基礎年金番号制度自体は正確に入力すれば良い制度。職員の転記ミス
がチョンボだし、それ以上に転記ミスは当然発生するから、元台帳捨てさせては
いけなかったんだよ！元台帳捨てさせたの自民じゃねーか！
詐欺政党！オレタチが払ったカネ返せ！データ紛失しておいて客に責任転嫁すな！
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(自民党⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ

>>318
まあ、衆院多数が首相を取るから、今回民主が勝っても
自公政権ってわからなかったんだと思う

で・・民主が政権とるなら取ってもいいけど売国するなよと
不安になって言いにきたんだろ？

政権をとった場合、真実を調査して国民にも相談して進めますよ。

ただし、民主党は自民党と違って口先だけ愛国強硬のふりして国民を騙して集票し
実際は自衛隊を削減して浮いたカネを経団連に配るような売国行為はしませんし
北朝鮮に血税1兆4000億円渡したりする売国奴でもありませんから

安心して投票してください・・と言えばいいんじゃね？　
実際、自民みたいに騙すつもりないし。

【ソウル３１日聯合】
韓国銀行が３１日に発表した４月の国際収支動向（速報値）によると、
先月の経常収支は１９億３０００万ドルの赤字だった。
１９９７年２月に記録した２４億４０００万ドルの赤字以来、最大の赤字幅となった。

今年に入ってからの経常収支は、１月が４億３０００万ドルの赤字、２月が４億ドルの黒字、
３月が１６億４０００万ドルの赤字となっており、４月までの累積で３５億９０００万ドルの赤字となった。
前年の同じ期間に比べると、赤字幅は８億６０００万ドル拡大している。
韓国銀行は、海外への配当金支払いなど、季節的な要因により所得収支で大幅な赤字を計上したほか、
商品収支で黒字規模が縮小したことが背景だと説明している。

商品収支は輸出が好調だったが、国際的な原材料価格の上昇、半導体設備や輸送装備の輸入増加などにより、
黒字幅は前月より６億５０００万ウォン少ない１７億１０００万ドルとなった。
サービス収支は特許権使用料と事業サービス支払いが減ったことから、
赤字幅が２億４０００万ドル少ない１４億４０００万ドルにとどまった。
所得収支は１２月決算法人の対外配当金支払いなど季節的要因により、２０億ドルの赤字を計上した。

ソース　聨合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/31/0500000000AJP20070531000900882.HTML

さて、難民が押し寄せてきた場合、民主党は温かく迎えるんでしょうか。
フランスの暴動の件、忘れないでくださいね。

ああ、そうですか

お願いです。この件を厳しく追及して下さい。自民党の二階がどうやら癒着しているみたいですよ。

本日　「グリーンピア南紀」の跡地開発問題で、
那智勝浦町から跡地を賃借している中国企業「香港ボアオ」の現地会社が地域住民に対して説明会を行いました。

資金計画などは明らかにできない、五年後以降に計画を実行するなど説明が行われましたが
住民からは納得できない信用できない等のコメントが出ていました。

ボアオは住民の反発が強い事から町で住民投票を行い結果によっては撤退もあり得ると発表した模様。

ソース　ＴＶ　日テレ夕方のニュース「ニューススクランブル」にて記者が確認しました。
関連
【国内】グリーンピア跡地開発　予定通り着工　華僑などに利用してもらう[04/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175863863/
【和歌山】　グリーンピア跡地、中国企業へ転売問題　町と区、物別れ　[04/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176538909/
【国内】「グリーンピア南紀」再生頓挫 二階前経産相の”友人”の中国人が請け負った事業を放棄[04/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176591264/
【国内】グリーンピア不可解売却　「怪しい中国人の裏人脈」[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177065853/

おまえら、このようなときだから
脇を引き締めないとな
官の言動を監視しないとな

【爆笑 自民党劇場】

発覚前

「国民の皆さん！厚生行政がしっかりしてるのも、自民党のお陰ですよ！
　年金は100年プランをつくりました！」

発覚後

「全部管直人の責任なんだよ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ﾊﾞｰｶ！ｼﾗﾈｰﾖｗ」

★しかし、実際に年金データを紛失させた当時の厚生大臣は小泉純一郎

国土交通族議員の脇をしめろ

いま菅直人のHPを見たよ。
なかなか面白いことが書いてある。
つまり、年金番号を統合したとき、２億件あったのが
１０年かけて、５千万件になったということだ。
報道も含めて、今までの情報から考えると、
別に、誰が悪いということでもないみたいな気もする。
選挙まではまだ時間があるから
またブーメランになるかもしれんぞ。

もうどっちも低レベルすぎて笑うしかないな。

>>344
もともと与党が全部悪いという主張に対して、菅氏もかかわっていた
というブーメランだから、それに与党が悪いという主張をもう一度重ねても
ブーメランとはいわないだろうね。
関わっていた菅氏がまったく責任がないかのような態度を取ってはいかんでしょう。
結局選挙目当てにどっちが悪い論争するからまったく国民の利益とかけ離れた
政党同士の稚拙で醜い批判合戦になるんだよねぇ。
自民でも中川幹事長がそういう傾向があったけど、
最近は安倍首相も民主党レベルまで落ちて他者批判してる。
もっと品格というものを大事にしてほしいもんだ。

年金問題で今の政府「だけ」を責めるのが無理筋な話なのはガキでもわかるだろうに

>>364
決めたのは橋本元総理
年金を紛失したのは小泉元厚生大臣

安倍晋三がとんでもない馬鹿なんだと再確認できたよ

>>337
菅氏が未納３兄弟と命名して辞任しろ辞任しろと合唱していたとき、
石破氏は事務的なミスかもしれないので調査中と表明していた。
あれを蒸し返すと、他者の未納は事務的なミスであっても悪で、
自分の未納は事務的なミスだから問題ないとする菅氏の
幼稚で恥ずかしい人間性がまた国民に再認識されるだけだと思う。
あそこまで欠陥だらけの人間って民主党の中を見ても
永田氏やペパーダイン氏くらいしか思いつかない。
こういう人たちって恥という概念が理解できないんだろうね。

ああ、そうですか

>>365
２大政党制で政権交代を繰り返すようになったら、
どっちが悪い論争に終始しそうだなぁ。
結局、馬鹿な有権者向けのパフォーマンスなんだから、
国民が賢くなるしかない。
鳩山代表時代にまじめに是々非々論したら政党が消え去りそうに
なったけど、ああいう時こそ支持しなくてはいけなかったのにねぇ。

はってきます

年金問題に関しては社会保険庁及び厚生省の怠慢で完全に悪い
にも関わらず、その責任追求はされず負担が国民にくるのは自民党が狂っているから！

社会保険庁幹部職員の怠慢が原因
来るっている幹部は謝罪しろ！
民主党は職員擁護は矛盾していると国民はみている
民主党＝労働組合
河村たかししかいないｗ
最近、彼みないね？

元はと言うと、これだけの膨大なデータだと「国民総背番号制」しか
キチンと事務処理する手段はないのに、それに反対して潰した連中に
全ての責任がある。

左翼政党＆ほとんどのマスコミと、それに乗せられた国民。
残念ながら国民の責任も大きい。

また菅直人元厚生大臣の仕業か。

小泉厚生大臣が国民の年金を紛失させました。

(コピペ)　自民党本部　○○○○○殿
謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。

「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。
全世界に民主党の小沢の非情ぶりが、おおいに喧伝されました。

政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。

昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。

社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。

社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。

非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。

どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具

小泉以降の自民党の責任がほとんどなのだが、、、

じゃあ民主党はなぜつい最近まで知らん顔してたのかな？

民主党は人数が少ないから与党自民公明に力でねじ伏せられたんだよ
民主党は緑資源機構（林野庁）の談合調査をしていた石井議員が暗殺されて身動きできなかったからね

なんかテレ朝の年金問題での与党攻撃が急にトーンダウンしてるんだけど何でだ？
また民主党がでっかい自爆した？

>>381
視聴者からの抗議が凄かったんでしょ。
民主党もそろそろ有権者からの猛抗議で与党批判がトーンダウンしそうな予感。

>>381
自民党の配布した「菅厚生大臣の責任」の１０万枚のビラのせいだろう。

最近、朝日グループは裁判まで起こされるほど本気で政権を怒らせたから、
いつまでも批判は出来ませんよ。
新聞なんか最初から、いつまで国民の怒りが持つか分からないって論調だったし

まぁ、怒らせたのは明らかに根拠のない批判だったから、自業自得なんだが ＞ 朝日

>>380
でも資料とかは民主党で引き継いで調査したんでしょ？

>>385
実際には調査するフリをして破棄したんだよ。
だからあれから音沙汰がないでしょ。

ま、民主党にとって都合の悪いことがいろいろ出てきたんだろうね。

松岡大臣自殺は、疑惑の渦中の中、安倍が庇いつづけた末の最悪の結末である。

国民への遺書を見ても、不明、不始末をわびても、身の潔白はとうとう
いえなかった。事実上、疑惑を認めた上での責任をとった形である。
しかし、その疑惑そのもの説明したわけでもなく、とうとう明らかに
せず逝ってしまった。このままうやむやにしては、本質の改善にはならず
彼の死も浮かばれない。

もう二度とこのような痛ましい事件が起きないがを国民は真剣に考えるべきだ。
不透明な政治資金を完全にオープンにし、健全な使途がなされるようチェック機能
を働かせる。そして、今回の事件の引き金になったと思われる緑資源の談合問題に
かかわらいわゆる政・官・業の利権癒着構造だ。
落札業者からの献金、そしてそれら入札の高い落札率(予定価の90%台）。非献金業者
の落札率は3割減（60%台)。
これまでも繰り返し問題と違法性を指摘されながら根絶されない自民をその一角とする
利権構造であり、戦後支配システムだ。これらシステムが戦後日本経済の発展に一定の
寄与をした部分もあるが、もう完全に時代遅れであるし、構造改革を妨げている。
松岡もその自民・官・業界の戦後支配システムを踏襲したまでで彼だけが特段
悪利用していたわけではない。この構造は全国津々浦々成立していたわけで、
そういった自民支配システムを国民は支持してきたわけだ。

しかし、もうこれを機に政治とカネの問題を徹底的にクリアにし、政・官・業の
利権腐敗構造一掃するしかないのだ。その過程でまだまだ死者が出るであろう。
しかし、その屍を乗り越えて日本は変わるしかない。その為には一端自民党は下野
するしか、日本の再生はありえない。

>>381
菅が自民に言い返したときに「悪いのは社会保険庁」って
言っちゃったからじゃないの？

>>348
管って総理大臣狙ってるの？

>>370
それでも自民党が牛耳ってる今の政権よりはいい。相手を罵っても代案で進歩的な提案ができるなら。

>>390
それはそれで分かるんだけど、
自民と民主を政党単体で見た時の駄目さ具合にあまりにギャップがありすぎるんだよね。

そういうことはまず政権をやらせて見てから言うものだ。
まともなら、俺は人を見る目があるからやらせなくてもわかる、なんて言う奴はいないだろ？

俺も民主党は最初応援してきたけど、あまりに政策的に現実性がない
在日参政権、怪童、日教組、労働組合が支援団体では怖くて与党になって
ほしくない
民主党に公務員改革は無理
小沢の本心は安倍がやりたかったことだろう

>>392
非自民政権は細川政権の悪しき過去があるからね。
どうしても国民の目は厳しいものになる。

ところで

もし、民主が参院で勝ったら、民主は参院で自民の法案つぶしまくって
遅くとも予算を人質にとって解散するしかなさそうだが・・

自民は
「国民の皆さん、民主が否決するから予算や他の重要法案が決まりません」
と宣伝するだろう？

どうするつもりだ？

横から見てると、予算以外の法案は
「国民投票に掛けるべき」と言ってつぶしてしまうなら
民主は自民より民意を重んじている！という広報できるわけだが？

まあ・・国民のうちＢ層は一般国民投票の価値に目覚めていないが
アレさえ自民に飲ませれば、衆院少数会派でも格差是正法を
国民投票に掛けたりして政策を通せるようになるし、その実例を見せれば
有権者の意識は絶対変わると思うけどなあ・・

>>395
予算は衆院だけで可決できるから問題なし。
重要法案は対案を参院で先議して、衆院に送りつければいいんじゃないか？

まぁ確かに、そこで国民投票民主案を持ってくるのはありかもね。

安倍内閣"末期症状"　手柄を焦り強行採決連発
松岡農相自殺から国民の目を逸らす意図も？
http://www.youtube.com/watch?v=Rf87CW3h4qc

>>396
予算を通しても、予算関連法案が通らないと予算を執行できないでしょ。

>>396
従　来
格差是正法案参院先議＞衆院送付するも衆院で否決

一般国民投票制定後
格差是正法案参院先議＞衆院送付するも衆院で否決＞国民投票で制定要求可決
＞自民しぶしぶ衆院で可決
＞自民あくまで否決＞「自民は主権者の意思を無視する逆賊政党」宣伝＞自民選挙大敗

内閣法制局見解で「諮問的国民投票は合憲」と答弁している

参院選で勝ったら、一般国民投票をまず自民に飲ませるべきだと思う
「国民の意にかなう法」なら衆院少数でも通せるし
対決法案を国民投票送りにしてしまえば、自民の「民主は審議不協力」宣伝で
炎上することもなくなる。

「民主党は民意を聞く国民の味方！　自民は民意を無視する逆賊政党」
と言う形に持ち込めれば全然有利と思う

>>393

現実性のある自民党の政策でどうなったか、実績がモノをいっているのでは？

一般国民投票なんて民主党支持層からもあまり賛成は得られないだろ
憲法問題どうすんのよ

一般国民投票が違憲とか言ってるのは、自民だけだから問題無し。

身内の批判も無視ですか？

批判してる奴はいるが、違憲だと言ってる奴っていたっけか？

>>391
それは自民党が数の力で何でもありをやってるからそう見える。
目立たないが民主党もいい法案を数多く出してるものの、反対多数で否決されているので、民主党は正攻法で太刀打ちできない悲しさがある。
だから一党圧倒的多数になるとろくなことない。
もっとも民主党が政権取るなら多数政党になるから、多数政党の暴挙の危険性がないわけでない。そうならないためにも党内でまともな考えの議員が主流になっていく体制にする必要がある。

(コピペ)　自民党本部　○○○○○殿
謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。

「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。
全世界に民主党の小沢の非情ぶりが、おおいに喧伝されました。

政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。

昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。

社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。

社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。

非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。

どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具

管は昨日の記者会見で今問題になってる年金法案を作ったのは自分だって言っちゃったんだなｗ
要するに今、紛糾してる年金問題は管の尻拭いか

>395
参院が、法案をたなざらしにしたり、問責決議案を連発したりすれば、
参院不要論が出てくることもあり得るし、
参院民主も、衆院からの独自性もあるんで、小沢の思惑通りに動くとは限らない。

あまりにもひどければ、参院の選挙制度改正や、縮小法案も出すかもしれない。

そして、郵政同様、「参院改革」を争点に解散を打つこともあり得るだろう。

民主党を支持しない層をB層とバカの一つ覚えのようにいっている連中がいると尚更胡散臭くなる。
B層にすら魅力的に感じさせない政党ってどうよｗ

>>409
Ｂ層のみに支持されてる自民よりまし

>>409
安倍並みの論点のすり替えですね。
竹中の言ったＢ層を調べてみては。

そもそも参院選の勝算あるの？
マスコミの政権叩きを除けば民主支持増につながるようなことって
ここ久しく何にもないんだけど

>>409
B層に魅力的だのなんて話は関係ないよw

人間には3種類いる
・得になるか損になるかで判断する人
・善か悪かで判断する人
そして
・分かるか分からないかで判断する人
これがB層だ。

前のふたつは、”得になるからこの選択肢が正しい”、”善いことだから正しい”という
判断をするわけだけど、B層は”理解できるものはOK。理解できないものはダメ”と判断する。

具体的には、”小泉さんは分かり易かったので支持する”、
”民主の言ってることはわかりにくい”
って感じだ。
なので、民主がB層から支持されるのは難しかった。
改革の中身の議論にしろ、政策通の民主議員にしろ、どう転んだって分かり難かったからw
逆に小泉はわかりやすいし、与党は政策を提案し実行するだけだから分かり易い。

ただし、”簡単に理解できる悪事”ってのを自民がやらかすと、状況は一変しうる。
それが”年金５０００万件消えた”なんだよね。

その「Ｂ層」は年金が消えたのは自民党のせい、という理屈は理解するんだろうか？

年金未納３兄弟の時も菅が自爆して党首辞任してたっけな。
作った本人さえ把握できてない年金関連問題って何なんだ？

実は年金問題を争点にされて一番ダメージ大きいのは菅

>>410
そういう他人を見下した態度が政権取れない原因ですよ。

竹中がB層ってのを使い始めたんだろ？それに便乗してB層B層喚いているのが民主支持者ってどういうことよ。

>>416
層化とつるんでないのが原因ですよ

>>412
普段、政治家と付き合いないから、マスコミからの情報だけで判断してる。
だから問題ない。

>>418
だから何故大嫌いな竹中のB層文句を、民主党批判者に対して乱発するのか。その根拠が分からん。
だいたい民主が素晴らしかったらとっくに政権とれているだろう。外交・安保だけで批判しちゃいけないのか。

実際に外交安保は知障だし。
行政改革だって90年代から叫んでいるが、正直社会党系がいるのに本当に可能なのか？
まあどうせ政権取れないから関係ないけどさ。

　民主党さん、今度の選挙に勝利し、政権奪取したらぜひ歳入庁を
実現してください。このままでは社会保険庁の自治労組織は壊滅です。
組織防衛のためにがんばってください。それは民主党さんの
ためでもあります。

Ｂ層って、結局ジジババと、専業主婦のことだろ。
安倍内閣支持しているのもジジババと、専業主婦。
同じやん！

>>401
憲法問題？　おいおい横路派か？冗談じゃないぞ？
そんな問題などケリがついていることなど一般庶民でも知っているし
参院選で勝って国民に一般法案国民投票権を寄越さないなどと国民を愚弄するなら、
衆院選で当然、反民主党運動は起こるよ。共産党に後押ししてもらってね。

第一、民主主義を党名に掲げて、国民に発言権を寄越さないなら羊頭狗肉もいいところだろ
-----------------------------------------------
第84回国会衆議院予算委員会で真田内閣法制局長官が
「法的拘束力を持たない諮問的国民投票なら国会が唯一の立法機関という文言に合致」
「国会議員が発議するなら、国権の最高機関という文言に合致」と述べているので

すでに「諮問的国民投票は合憲」と内閣法制局長官の政府見解として
国会答弁が出てしまっているし、法学者の「通　説」は「諮問的国民投票は合憲」

すでに国民は「パナマですら運河拡張で国民投票やってるし、トルコですら
大統領決まらなくて国民投票で決める。ドイツにいたっては国民発議も導入
しようとしている」という情報が耳に入ってきている
小沢が今回一般重要法案国民投票の旗を掲げた以上、ここで下せば
「なんだ？党利党略で実現するつもりのない法案を出したのか？」となる

参院選で勝利してまで
「一般国民投票法が衆院選までに可決されない」とか
「力関係は民主党が有利になったのに対象が極めて限定されている」
「発議人数が20人じゃなくて100人で自民/民主で発議権独占を画策」
・・・とかいう話になれば
民主党は「密室国対政治」「国民を裏切って発言権を寄越さない」
といって怒り出して衆院選で反民主党活動が起こるだろ？

民主党は国民に賢くなって欲しいのだろ？でも国民が賢くなれば
密室国対政治なんてカンカンになって怒りだすに決まっているだろうよ
衆　院　選で負けたいのか？国民の中の理性的な層を共産党に分捕られたいのか？

>>414　
台帳破棄と在任期間が自公が圧倒的に長いことををＴＶで菅につつかたら？
ＴＶで写す説明板も持たせて。水掛け論の責任転嫁合戦という印象はまずい
「考えたのは菅」「実行は小泉」では筋論もなにもない。しかも菅時代に
相当色々な準備を進めているのを自民に突付かれる

「基礎年金番号は世界標準の制度でおかしくない」「転記ミスは起こるのだから
原簿を捨ててはいけなかった」と筋論を説明するべきだし

ビジュアルに国民にわかりやすい資料を持っていってＴＶに写したり
新聞で解説してもらわねばならない
　　　

>>413
Ｂ層はわかるかわからないかと言う意見には反対だ
それじゃ自民党となにも変わらない

民主党はＢ層を
・情報量が不足している人達
・情にもろい人達
・イメージを重視する人たち
・プレゼンの技術を要求する人たち
と定義するべきだ。

民主主義では有権者は顧客なんで
「民衆は判りやすいプレゼンを要求する権利がある」と思うべきだろう
インドの選挙でも調べてみればいいのじゃまいか？

>>405
憲法と国民投票法について調べたとき
自民党が当初出してきた「民主主義国政治家としては落選運動の対象となる」
脳みそに虫がわいたような案を、枝野氏らがマトモな方向に引っ張るために
努力したのは見れば判るし、一般国民にそうした影の努力が伝わってないのは事実。
それは宣伝しときますよ。　ただし・・

多分、小沢の手勢が少なく、横路の協力が必要で、左派と右派の妥協点として
「米民主党の政策をなぞる」と言う話があり、在日党員が一定数いるのだと思うけどな
外国人問題についての民主党の失点は相当にでかい。ヒラリーですらリベラル色薄めてるのに。
しかも「民主党は赤い売国政党」という自民党の絶好の攻撃目標になっている

外人問題はレイシズムじゃない。北朝鮮の核開発資金年間4500億円のうち3500億円は
日本からのパチンコマネーだ。沖縄は中国海軍の太平洋への出入り口で、中国が台湾併合
のために軍事力を整備しており沖縄はソ連最盛期の北海道と同様の状態になりつつある

そこで沖縄2000万人ステイ。中国人を除外と明記してない？？
陸自の最大の懸念が世界最大の北朝鮮の特殊部隊と在日社会なのに参政権？
なに？核施設空爆の前段階でパチンコ公有化せねばならんのに献金で買収され合法化？

安全保障で票が取れないというのは、実は全くウソで、社会党が今の状況に
なったのは安全保障についてあまりに酷いので、国民は自民の経済政策を嫌悪
しながらも社会より自民がマシと言う事で自民に投票してきた
社会党の轍を踏みたくなければ、安全保障について少しは勉強して欲しい。
国会議員が外交・国防について米国とマトモな話もできないようでは
政権を任せられるはずがないではないか。

>>427
＞安全保障で票が取れないというのは、実は全くウソで、社会党が今の状況に
なったのは安全保障についてあまりに酷いので、国民は自民の経済政策を嫌悪
しながらも社会より自民がマシと言う事で自民に投票してきた

それは一面であり、一方で社会党の護憲外交政策には当時一定の支持があったため、
社会党は１５０議席程度は取れていたともいえる。
社会党が自民に勝てなかったの一番の原因は「カネ」。
自民は企業献金使い放題だったのに、社会党はビンボー。
政党交付金が無ければ、民主党は５０議席も取れないよ。

口幅ったいことを言って申し訳ない

ただ、自民党の腐敗があまりにも酷すぎるので、民主党に頑張って欲しいと
国民の多くが思っている。

自民が国民に対して不誠実で、民主党が誠実に振舞ってきた事も
「見ている人は見ている」

民主党が国民の味方である限り、国民は民主党の味方。
頑張ってください。みんな期待してますよ。

>>429
妄想政策を出すのが、誠実とは思わんが…

社会党は外交防衛政策は妄想政策だったと思うが、
内政は堅実な政策が多かった（実際地方では多くが実現した）。
民主党は外交防衛政策は現実的になったが、
内政が妄想政策ばかりになってしまった。

どっちもどっち。
ま、妄想政策を信じる人は一定層いるので、それが野党第一党の存在価値。

自民には正直懲りて来てるので民主に投票しようかとも考えるのだが
在日への参政権には反対したいので二の足を踏むんだよなぁ…
他にまともなところ無いかね？

今回の年金騒ぎにしても民主党はそもそも何をしたいのかわからない
記録不備は重大な問題ではあるけれどもあくまで部分的な手続き上の不備であって
対策について政治的判断の幅は限られている

党首のキャラの問題なのかも知れないが、国民の声に耳を傾ける余裕が
ないように見える

>>428
すべては、現憲法が設計されたときは「国連常備軍」の創設が予定されていたのに
それが流れた事から始まっていると思う。

警察（国連軍）がなくて西部劇なみに治安が悪いのに日本だけ拳銃を捨てても
他の国が追随するわけはない。
安全保障の常識から言えば、国連常備軍の創設をやって諸国が軍縮会議で段階的に
軍備を削減するのが正しい平和運動の道であって「日本が武装解除すれば周辺国も
追随する」という一国先行武装解除論は「国民保護/抑止理論」上、同意できない
マトモで良識的な軍人・外交官なら絶対反対する。

しかし、問題は「国連常備軍を整備しよう！」と言ってもＢ層国民にはわかりにくい
しかし、「青年よ銃を取るな！」といえば非常に判りやすく、平和の党という「イメージ」
が形成される。

しかし、実際には間違った政策を、「イメージ選挙」のために前面に立てるのは
政党にとって「麻　薬」だ　一時的には選挙で勝てるが、やがて政策的には
間違いだった事が情報量の少ないＢ層にもだんだんわかってしまう

というのは自由民主主義（共和党）の典型意見だが、社会民主主義から見れば
また別なのかもしれない。但し欧州でのＩＮＦ条約のときのＮＡＴＯ二重決定は
成功例として参考にすべきだと思う

>>431
経団連をビビらせたいなら共産党はいかがですか？ただし死票になるから
地方区民主　比例共産にしてみたらよいかと思います

参院くらいは各党派が完全に均衡してもいいと思うけどね。シャミンだけは絶対に嫌だけど。

>>433
安全保障外交論では、なかなかの識見をお持ちなのに、
内政は妄想政策ばかりの民主党を「誠実」と思うのか不思議だｗ

＞しかし、実際には間違った政策を、「イメージ選挙」のために前面に立てるのは
政党にとって「麻　薬」だ

まさに民主党の内政政策そのものなんだが…
あなたもＢ層になってしまうね。

>>432
私は民主党員じゃないですが
データー紛失は国の責任なんで、国民に「払ったことを立証せよ」と
立証責任を転嫁すべきではなく、社保庁が「払ってないことを立証」
すべきだと思います。

膨大な損失が発生しますが、50-75％は国民が負担して、残りは厚生大臣
在職期間プロラタで各党が負担し、各党は共同で責任問題を調査して
責任者に損害賠償請求するのが筋だと思いますね。多分どの党も責任は取らないが。
でも、責任問題で民事訴訟やったら原簿を破棄させた自民党に一番の負担を求める
判決が出そうに思うから、自民党痛めつけるために民主党・やればいいのに・と思うけど（ｗ
------------------------------------------------
あと・・・
正直、1000億円の未払いも大きい問題だし3600億円のグリーンピアも問題ですが・・

団塊世代の定年/年金受給年齢を退職前に69歳まで引上げ、年金扶養期間を12年以下
に抑えるべきです

団塊の世代を60歳で退職させて２１年間も年金で扶養したら「財　政　は　破　滅」
ですよ。自民も民主も経団連から献金を受けている以上、共産党が国民投票にかけないと
経団連に言い訳がつかないと思いますが・・
まあ・・間に合わない可能性も高いけどな・・

しかし、団塊世代を60歳で退職させて２１年年金で養う決定を小泉がしていた
のを知ったとき、郵政で民主ではなく自民に投票したのを激しく後悔したし、
ＧＨＱが日本国憲法を二院制で設計してくれてよかったと感謝し、自民に愛想が
尽きましたね。　ヒドイ詐欺師だよな・・

>>432
私は民主党員じゃないですが
データー紛失は国の責任なんで、国民に「払ったことを立証せよ」と
立証責任を転嫁すべきではなく、社保庁が「払ってないことを立証」
すべきだと思います。

膨大な損失が発生しますが、50-75％は国民が負担して、残りは厚生大臣
在職期間プロラタで各党が負担し、各党は共同で責任問題を調査して
責任者に損害賠償請求するのが筋だと思いますね。多分どの党も責任は取らないが。
でも、責任問題で民事訴訟やったら原簿を破棄させた自民党に一番の負担を求める
判決が出そうに思うから、自民党痛めつけるために民主党・やればいいのに・と思うけど（ｗ
------------------------------------------------
あと・・・
正直、1000億円の未払いも大きい問題だし3600億円のグリーンピアも問題ですが・・

団塊世代の定年/年金受給年齢を退職前に69歳まで引上げ、年金扶養期間を12年以下
に抑えるべきです

団塊の世代を60歳で退職させて２１年間も年金で扶養したら「財　政　は　破　滅」
ですよ。自民も民主も経団連から献金を受けている以上、共産党が国民投票にかけないと
経団連に言い訳がつかないと思いますが・・
まあ・・間に合わない可能性も高いけどな・・

しかし、団塊世代を60歳で退職させて２１年年金で養う決定を小泉がしていた
のを知ったとき、郵政で民主ではなく自民に投票したのを激しく後悔したし、
ＧＨＱが日本国憲法を二院制で設計してくれてよかったと感謝し、自民に愛想が
尽きましたね。　ヒドイ詐欺師だよな・・

とりあえず自民の内政政策は間違っていることははっきりと証明されているな。
でも民主の内政政策が間違っているという論はまだ仮説だな。

>>439
自民党の内政政策は間違っているかどうかは人それぞれの評価による。
民主党の内政政策はそもそも実現可能性が無いという点で妄想。
正しい間違い以前の問題。

その違いですな。

自民党の中の人はバカな野党に妨害されて正しい政策が実行できなかったと
思っていそうだけどな

>>426
B層は定義じゃなくて、むしろ分類だろう。
”わかーるわかるよ　きみのきもちー”なんてのもあるけど、
共感とか、”分かってくれる。分かってあげられる”ってポイントで
行動する人がたくさんいるのは動かしがたいことだからな。

まあ言い換えればそういう”イメージ重視なのでプレゼン大事”ってことになるが。

民主党の内政政策って共存とか解同に人権法、朝鮮人参政権、ジェンダーフリーと吐き気がするものばっか。

自民政権でﾛｸなことないから政権交代させるというのは正常な感覚です。それで民主党政権でよくなればそれでよし、ダメであればまた政権交代すればよい。フツーに政権交代が起こりうる国にならなければ日本はよくならない。

>>443

アメリカの宗教保守みたいなことを言うんだなあｗ

二重投稿すみません
>>436
いや・私は個別政策は憲法/安保/財政以外重視してません、それより機能回復が先。
私の望みは
第１に憲法12/13/29条、自民党案の阻止（自民案は米国で出せば市民に射殺される内容）
第２に一般重要法案国民投票による、民主主義の欧米並み向上と均　衡　回　復
　「衆院自公」「参院民共」で「勢力均衡」して自公の対決法案が全部参院で潰され
　　欧米のように「対決法案は国民投票で民意を聴いてケリをつけよう」という形が
　　定着するのが、当面の私の望みです。できれば憲法解釈変更して国民発議も欲しい
第３に共産が民主を引きずって「政治献金禁止国営選挙法要求決議」を国民投票に掛ける事
　　日本政治のガンである経団連と朝鮮人の政治パワーの源泉を潰し、国営選挙で均衡変更
　　下記４/７/８/９は経団連が５はパチンコ業界が反対する。献金パワーを潰さねばならん
-------------------------------
第４に団塊退職前に発効する定年/年金受給年齢の寿命スライド引上げ制の国民投票
　　今後、寿命が延びても年金生活期間が12年に収まるようして年金赤字10兆円/年削減
第５にパチンコ公有化による北朝鮮送金根絶/自治体５兆円財源化の国民投票
　　税源移譲2兆円併せて、地方交付金10兆円/年削減。プライマリーバランス回復。
第６に消費税の防衛/外交目的税化と周辺国軍備スライド税率の国民投票
　　中国の軍事費は2020年に米国のレベルに迫りそうだが、ソ連と違って核ではなく
　　通常戦力中心で「米本土にとって他人事」。米国の助けが期待できるか怪しい状況
　　そして米国に「なぜ米国が大火傷を負ってまで、ただ乗り日本を守らねばならない？」
　　という意見がでており、経団連/自民の場当たり権力維持策は米国に見放されかねない
第７に資産課税/少子課税（30兆）による1500兆円債務の50年返済の国民投票
第８に28歳-定年迄雇用安定（団交解雇）/賃金自由化（35-60歳以外団交禁止）の国民投票
第９に最低賃金引き上げ、労働分配率基準、託児所設置の国民投票
上記１-９で
人口増加,内需回復,経済成長率も米国を抜き,財政再建/国防再建の目処が立つ　　
共産提案/国民投票可決との錦の御旗を使って「Lawmaker」の機能回復せよという話。

総連の影響力排除を民主党に期待するって、、、

>>447
いや・・民主はＮｏ２だから一番いいカネずるの経団連を自民に取られ
安保が狂っていない組織票の層化を自民に取られ
安保の狂った組織票の労組とショボくて売国と非難される劣悪な資金源の
パチンコに手を出さざるを得なくなっている側面も強い

経団連への憎しみが生きがいの共産党が「政治献金禁止・国営選挙法」を
主張して、民主が共産の協力がないとパワーが発揮できない状態ならば
民主なら渋々も同意する可能性が多少あると見る（自民なら絶対同意しないが）

政治献金さえ国民投票で禁止してしまえば、日本は腐敗の膿を搾り出す
ことができるんじゃないか？

オマイが金に困った議員なら、パチンコ献金に飛びつくかもしれないが
国費から十分な選挙資金が与えられて、政治献金禁止になったら
パチンコ屋なんか見捨てるだろ。だって売国野郎といわれて落選したくない
だろう・・普通。　パチンコ議員の落選運動も重要だけど
「みんす議員が何故、そんなカネに手を出さざるを得ないか」配慮する必要は
あるだろう。今回選挙に勝って「国営選挙立法」に向かわずパチンコから
カネ貰い続けるようなら心底売国なんだろうけど、まだ判断するのは早いよ

>>448
＞政治献金さえ国民投票で禁止してしまえば、日本は腐敗の膿を搾り出す
ことができるんじゃないか？

腐敗はなくなるが、金持ちしか政治になれず、金持ちのための政治になるだけ。

皮肉な話だが、庶民にも政治家が顔を向けるようになると政治は腐敗するんだよ。
金持ちだけが政治家になり、金持ちだけのための政治だと腐敗は案外しない。

■アーミテージ報告書
日本は再生不可能な衰退期にある「消耗資産」だと論じる者がいるが、思い出して
欲しいのは、ほんの10年前には、国際社会におけるアメリカの力は衰退していると
誰もが信じきっていたことである。むこうみずにも、日本の力の耐久性を過小評価
してしまえば、1980年代と90年代に日本の一部の者があさはかにも、アメリカの
潜在力と持久力を見逃してしまったのと同じ失敗を繰り返すことになろう。
政治
　この10年間、自由民主党は、内部の分裂、従来の利益集団が追求する課題同士の
衝突、主要な支持者内での分裂の広がりに直面し、崩れつつある権力の座にしがみ
つくことに主な力を注いできた。同時に、野党勢力も、信頼性があり、慎重に練ら
れた政策を提案できずにいる。よって、自民党は政権にしがみつくことに腐心し、
野党側は代替案を提供できず、日本国民は、自民党に代わる信頼できる指導者が
いないため、しかたなく自民党を選んでいるというのが現状である。この結果は、
「機能せず、場当たり的政策しかとれない政府」をもたらしている。
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml
------------------
マトモな国民なら誰だって見かねて
「政治家と経営者が選挙と株主総会で頭が一杯/政治献金に絡め取られ
「国を見渡す機能喪失」しているのなら、国民投票と国民発議を渡してください。
下で国家の再建策を話し合って何とかしないと、米国に見限られかねない」
と言うと思う。

今の年金の有様や松岡議員の死は末期症状です。米国にもこんな言われて恥ずかしい
政治献金規制法/国営選挙法を早く国民投票に掛けて欲しいです。
そして国民と経団連両方に応分の負担を課して国を早く立て直して下さい
（国民発議下さい）
自民よりは経団連への依存が少ない民主党が共産党と国民投票を前面に立てて
立て直してくれる事を期待してます

>>448
あと、国庫から選挙資金がもらえる、ってのは現職に圧倒的に有利になるじゃん。
議員の世襲化、固定化がいいのか。
貴族制みたいなものだな。

どんな制度でもメリット、デメリットがあるのだよ。

>>449
政党助成金がなくなれば、金持ちしか…
と言うのならわかるが、政治献金でそれはないだろう。

>>451

新人は比例区で出ればいいんじゃね？

右は韓国カルト、左は主体思想。朝鮮カルトに毒されすぎ。

2007/06/02-17:19 政策浸透狙い寸劇＝全国キャラバン展開へ−民主
　民主党は参院選に向け、国会閉会日から投開票前日まで全国キャラバンを展開する。
小さな舞台付きの車で各地を回り、プロの俳優による寸劇で党の政策をアピールする。
菅直人代表代行が２日の全国幹事長会議に報告した。
　キャラバン隊は、都市部で年金政策を訴える「年金とりもどし隊」や、地方で農林
政策を訴える「ふるさと再生し隊」など３チームで編成する。菅氏は「いくらいい政策
を持っていても、理屈だけでは投票に結び付けるのは難しい。町から町にサーカスが
移っていくような楽しい企画にしたい」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007060200327

>>455
政権交代政権交代と念仏キャラバンですか？

>>451
いや・・世襲とかそう言う事は、後で考えればいいだろ。

とりあえず、焦眉の急は目前に迫った「団塊世代の退職」の「前」に
定年/年金受給年齢を６９歳まで引き上げて、
以後「寿命が延びれば自動的に定年も引きあがる仕組み」を作らないと
このまま行けば、年金/財政のクラッシュは目に見えているじゃないか

プーチン大統領みたいに警察使って御手洗を偽装請け負いで逮捕して
経団連を組み敷き、政治への不介入を約束させる・・
というまで英雄的な行動は要求しないけど、せめて一般国民投票法を
制定して、「共産党に引きずられて」「国営選挙・政治献金禁止法」を
国民投票にかけるところまではやってくれ。それで経団連の政治力を削げれば

「定年/年金受給年齢引き上げ」によって財政クラッシュは避けられる
老人国になった以上、老人も働かないと不労人口が増えすぎＧＤＰが下がる。
まあ、労組の問題があるから共産に全てやらせても良いのでは？　
逆にそれすらやらないようなら、もう我々国民もコミュニストに投票せざるを得なくなる
というか・・日本が泥舟になる・・
--------------------------------
あと、資金集めの苦労しないで国費丸抱えの選挙やって良いからパチンコと
手を切って公有化して北への送金をさっさと壊滅させてくれ。米国だってやって
られないだろう、北朝鮮の核開発資金が日本から流れている有様では。
それ以上に、北朝鮮が建設中の大型原子炉が完成して核弾頭の量産が始まったら
日本死亡フラグが立ってしまうから、最悪、憲法解釈をまた拡張して
国連総会２/３の議決を取って、大型原子炉稼動開始前に空爆・破壊しなければ
ならないかもしれない有様なのだが、当然その前にパチンコ公有化で資金の流れ
を壊滅させなくてはどうにもならない。これも１-２年以内にやらねばならない。
日本が泥舟になりかけているので・・　

この２件が焦眉の急。で・経団連/朝鮮献金の影響力を殺がないと手がつけられない・・

>>422
民主党案は社会保険庁を廃止して、年金は税金と一緒に税務署が一括する。
自民党案の社会保険庁民営化のような小手先の誤魔化しはしない。

>>451
選挙資金ってのは低く低く制限しないとダメなんだな。

参院選で政界再編の動きにつながればいいとして、
そうならなかった場合でも小沢留任なのかね
絶対に首相が勤まらない党首で衆院選を戦うのか？

>>457
年金改革は与野党が政争の具にせず、超党派で実行しないと無理だよ。
どんな改革案をやっても、国民からは非難轟々なんだから。
極端に言えば年金改革が実現するか否かは野党第一党にかかってる。
ま、民主党じゃ無理だ。

>>458
増税無しの一元化なんて思い切りごまかし以外の何ものでもないが。
民主がこんなごまかしをやってるうちは年金は破綻するだけ。

>>459
選挙運動ってのは公示後だけではなく、当選した翌日から始まる。
従って膨大な金がかかるのが現実だ。

もし企業献金を廃止するなら、個人献金を法律で強制するとかしないと無理。

セコウも大変だよなあ
政権交代したら職を失うもんなあ

おかげさまで、生かされて

私は過去４０年間、この国の平和と豊かさを堪能し、多くの方々の恩を受けてまいりました。日本人の謙虚さの裏には
強い精神力が、厳格さの中には深い優しさがあることを身にしみて感じてきました。しかし、近年の日本はどうでしょう。
いくつかの誤った政策のために社会全体が歪み、病んできているのではないでしょうか。この国の病の早期治療に取り組み、
「美しい日本」の再現に尽力したいと考えています。
いま、日本に必要なのは、日本の美しさ、素晴らしさを自覚し、誇りと自信、自尊心を取り戻すことです。
聖徳太子の「和」の憲法以来、受け継がれてきた「平和精神」を再確認し、それを世界、特にアジアに発信することです。
私にできることは、その架け橋となるり、日本の国際的地位の向上に努めることで恩返しをしたいと思います。

ペマ・ギャルポ 公式サイトより
【新党勝手連の掲示板】

貴方の一票で日本人社会の破壊を阻止できる
特に比例は公明党へと叫ぶ自民党候補者へ投票するのは絶対に止めましょう、
貴方の一票で日本人社会の破壊は止まるのです。

http://www.aixin.jp/axbbs/ktr_ind.cgi

ギャルポネはギャルソネよりええこと言うね。

>>458
納税番号制を導入すれば徴収に関してのみはほんの少しは改善するかもしれないね。
今起きている問題については？
地位保証されて自治労に守られた職員の怠慢はどうやったら直るのかな？
どっちの案にも一長一短があるのに、民主党の掲げる政策こそが絶対的に
正しくて与党案はまったく意味がないという噴飯ものの主張をしても、
はっきりいって信者以外には相手にされません。
自分の頭で考えられるようになろうね。

>>461
>増税無しの一元化なんて思い切りごまかし以外の何ものでもないが。
>民主がこんなごまかしをやってるうちは年金は破綻するだけ。

458のどこを読んでそんな答えになる？それに社会保険庁がこれまでグリーンピアなどに注ぎこんだのは重大な税金の無駄遣いだろう！それに対して誰も反省の色もなく責任を取らない。これらを放置してた自民党は何？
そんな社会保険庁は解体されて当然だろう。解体される代りに税務署が年金徴収すればいいだけ。無駄なものがなくなりかえって節税になるだろう。

どうやっても一長一短があるような政策について
何かが絶対に正しいとか絶対に間違っているという主張は
いわゆるサヨクが昔から陥っている罠です

それで選挙で支持が得られないと「国民がバカ」ということになって
民主主義を否定してします

民主党はなぜかそういう体質をよく継承しています

社会保険庁の飼い犬の民主党。
民主党の長妻は社会保険庁の「御用聞き」

>>465

おいおい何で自治労のせいになってるんだよｗ　自民のプロパにもう洗脳されちゃったのか？
労組に入ってる公務員なんて下っ端も下っ端。上司の指示に従うだけだろ。原本破棄を指示した
上司は一体誰なんだと。

>>467

実績としてネガティブな結果しかもたらしていない自民党の政策は明らかに間違っています。
しかしまだ政権運営の遡上に乗せられていない民主党の政策は、神でもない限り
それが正しいかどうかなど誰にも分かりません。
まああなたが神だというのなら仕方がありませんが。

>>466
＞そんな社会保険庁は解体されて当然だろう。解体される代りに税務署が
年金徴収すればいいだけ。無駄なものがなくなりかえって節税になるだろう。

お前アホか？
民主案はいままで怠け放題の社保庁職員をそのまま公務員のまま、
歳入庁職員にする案だぞ？
「リストラと賃下げは絶対認めない！」って連合官公労との妥協案なのを
知らんのか？
それとも民主党工作員か？

>.469
マジレスすると、自治労は社会保険庁長官に残業無し、ノルマ無し、
競争無し、などの１００項目を突きつけてきたわけ。
村瀬みたいにそれを破ろうとすると、情報をリークして社会党や
民主党を使って叩いてきた。
会社のような経営と労働者のイメージとは違うよ。
国税庁はようやく官公労を追い出して、まじめに仕事をするようになったがね。

>>470
景気はよくなったし、今年の大卒は天下無敵の就職天国。
失業者は半減したり。

アメリカ並の税金の安さで、ヨーロッパ並の福祉。
十分いい結果も出てるよ。

すべてがうまくいくなんて世の中はありえないわけ。

>>471

ああ、つまりおいしい思いをしている公務員をねたんでいるというわけかｗ
でもな、それは年金問題と何の関係もないから。

>>472
まあこれでも見ておけ

一応と言いますかネットカフェ難民の情報です
もしよければ閲覧してください

ネットカフェ難民の殆どが日雇い
難民の殆どが２０代〜４０代の若い世代
http://www.youtube.com/watch?v=9qawFAmLENQ
シャワー付きカフェ
http://www.youtube.com/watch?v=RXodBVGbRdE

ニッポン貧困社会(あなたのそばの貧困)
http://www.youtube.com/watch?v=XojW5IVxzuY
ニッポン貧困社会(まじめに働いても餓死)
http://www.youtube.com/watch?v=jqROF5VdqC4
ニッポン貧困社会(弱者切捨ての小泉政権)
http://www.youtube.com/watch?v=pLVUWr2Hk68

アメリカの先例から学べ
NHKクローズアップ現代　ワーキングプア アメリカからの警告
http://www.youtube.com/watch?v=GBSUrg6j0Ww
http://www.youtube.com/watch?v=xQXkApNCAbc
http://www.youtube.com/watch?v=5VBReghMqgU

海外に行って、日本ビッグサラリー!?と言われたりしたことも
ありましたが、いやいやそうではないと言いました。

>>473
大いに関係あるぞ？

かつては国労も、「勤務時間中、風呂に入れない駅長は首」とか
どうしようもない状況だった。
おかげで国鉄は大赤字で破綻。
その国労を潰して、怠け者の職員を半分にして、今は１兆円の黒字。
怠け者が多いと、どんな組織もどうにもなりません。
民間でも日本航空とかがそうだな。

>>474
どこの国でも落ちこぼれはいるよ。

>>468
はー？長妻は一番社会保険庁を敵に回してるぞ！社会保険庁職員が一番失脚させたいと思ってる議員が長妻。
もしかして468は柳沢さん？

>>477
長妻は村瀬社会保険庁長官や、キャリア官僚はコテンパンにしてるけど、
職員は批判していないよ。
職員まで批判しているのは昔は上田（現埼玉県知事）、
今は浅野慶一郎くらいだ。

>>476
おまいのようなヤシへのレスはコピペで十分

安倍政権の社保庁の民営化詐欺

　　　　　　　　　　　年金健全化運営のために社会保険庁の解体で
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）！　　..　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

　　　　　　　　　　天下り先が３つもでき、年金のお金の使い道を実質制限しない
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =| ..
　　　　（ 　゜д゜）??　　..　　　　 ／ |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣| ..
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
...
968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19:33:28 ID:nlA3NcBl0
今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。
長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」
桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく

自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。
その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。
つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。

>>479
お前は要するに官公労の手先ってことかｗ
公務員の身分死守ってことだなｗ

>>474
ネットカフェ難民が日本に何人いるのよ、テレビの見過ぎだろう、君は。
酒と女と遊ぶのが趣味で、仕事嫌いの男の結末だろう。

世界の先進国でも、例えばホームレスはゴマンといるよ。

この２ちゃんには、社会保険庁の税金ドロボーがたくさんいるだろうに。
木っ端役人の公務員が、ホラホラ、ゾロゾロいるぜ。www

【民主党】鳩山幹事長「刺激的な部分もあるが有効に使ってほしい」　「年金をネコババされたい人は自民党」などとビラで露骨に攻撃
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180794532/l50

★参院選で年金問題を争点に…民主党が全国幹事長会議で確認

　民主党は２日、党本部で全国幹事長会議を開き、夏の参院選で年金や格差問題を争点に掲げ、
与党の過半数割れを目指す方針を確認した。
　菅代表代行はあいさつで、年金記録漏れ問題について、「安倍政権は焦りに焦っている」と
指摘。その上で、「２００４年参院選では年金問題で自民党を超える議席を獲得した。格差、
年金、官製談合、天下りなどで我が党の政策を示し、その土俵の中で選挙戦を戦っていく」と
強調した。
(中略)
　政策面では、年金問題の争点化に懸命だ。憲法改正を掲げる自民党に対し、生活に身近な年金
をテーマにして対抗する狙いがある。
　この日の会議でも、「年金問題では、被害者救済だけでなく、行政責任の追及姿勢を強調す
べきだ」（石川県連）などの意見が相次いだ。

　執行部は会議で、年金や農業、子育て支援など課題ごとに政策を訴えるビラの見本を配布。
年金のビラでは「あなたの年金は大丈夫？」「年金をネコババされたい人は自民党」などと
露骨に自民党を攻撃しており、鳩山氏は「刺激的な部分もあるが有効に使ってほしい」と求めた。
２２日から開始するトラックによる全国キャラバンにも、都市部向けの「年金とりもどし隊」、
地方向けの「ふるさと再生し隊」などの名前を付け、俳優が寸劇で年金や農林政策を訴える
予定だ。

　一方、小沢代表はこの日、会議を欠席して神戸市を訪れ、連合兵庫の幹部に選挙支援を要請した。

■ソース(読売新聞)(中略部分はソースで)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070602ia23.htm

もう民主党には賞味期限が切れても年金問題で選挙を乗り切るしかネタがないんだな

>>480
死に体の安倍乙。

>>484

「年金をネコババされたい人は自民党」「年金とりもどし隊」「ふるさと再生し隊」・・・・・・・
民主には広告代理店くらい付いてないのか(呆

>>478
長妻も菅同様に自分の年金納付記録を社保庁職員に無断で見られてるから、批判しないわけがない。

>>487
ふるさとを再生するんだったら移民（特にマナーの悪い特ア人）の受け入れは断固阻止すべきだと思うんですがね。
伝統的な日本の建築なんてあの野蛮人にとったら格好の獲物でしょ。

自民は自由主義、グローバルスタンダードでいくつもりのようだから、
民主は（税源は別として）農業保護、ローカルスタンダードを掲げたら支持してもいいんだがなあ。

>>490
それをやるためには自民以上の増税国民負担を政策に入れないといけないが、
民主に出来るわけが無い。
結局、なんでも反対の社会党になるだけ。

>>489
ふるさと再生に当たっては、現在の自民党のような都市部偏重よりも、
過疎地への対策が重要になってくる。

そもそも、愛国心とは愛郷心があって初めて成り立つもので、
地方を軽視し、荒廃させている現状で愛国心が育つわけがない。

こう書くと「地方はボりすぎ」とか書かれるんだろうけど、
都市は地方から人材を吸い上げまくってきた。
3代続けて東京なんて、かなり少数派では？
むろん、無駄な使い方をしないという姿勢が地方にも必要だが、
過疎地を切り捨ててよしとするのはあまりにおかしい。

参議院廃止法案を作って成立させたら、ミンスに入れてやる。

>>492
交付税そのものには反対しないが使途の決まっているやつ（国庫補助金？）をどうするかという話ですね。
予算を消却するために年末にガンガン工事やるとかそういうのがいただけない。
せめて余ったら次年度に回せることができたらいいのに。
まさか自治労あたりが騒ぎ出すなんてことはあるまいて。

廃止はどうかと思うが議席数は減らさないといけないと思うね
国会議員多すぎ

【自民党】「靖国」派-赤城新農水大臣に緑資源関連団体から献金

安倍晋三首相は一日、自殺した松岡利勝農水相の後任に、自民党の赤城徳彦衆院議員を
充てることを決め、同日、赤城氏が就任しました。同氏は初入閣。

赤城氏は、農林水産省所管の独立行政法人「緑資源機構」の官製談合事件関連の政治団体から
「励ます会」などのパーティー券名目で、二〇〇三―〇五年の三年間で計二十六万円の献金を
受け取っています。
赤城氏は、公共事業の談合で得た利益（税金）の還流を受けていたことになります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-02/2007060201_04_0.html


またやらかしやがったｗ

TBS サンデーモーニング
「年金番号の統一は必要だった」「社会保険庁の作業がなってなかった」
「管理責任は政治にある」
「菅の名前が出てきたから、民主は責任追及がウヤムヤになりそう」 ←

あのTBSで、民主による責任追及は菅のせいでウヤムヤになりそうって言われてる ｗ

ただ、浅井は「払っただろうと言う心証が高ければ払うアバウトさがあっても良い」と
「払った詐欺」を助長する様な事を言っているのは、さすがTBSか

＜3日付のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：20.8%(先週：15.8%)
自民党：16.8%(先週：25.6%)

安倍内閣支持率：33.6%(先週：47.0%)
不支持率：54.8%(先週：45.8%)

安倍首相に、松岡農水相の任命責任があると思う
YES：62.4%　NO：28.4%

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070603.html

>>497
先週末のニッテレでも、党首討論の編集にちょっと変化があった気がする。

安倍首相が「小沢さんにもいい案があるなら示して欲しい！」

と切り換えした後に、小沢さんがフリーズしているかのような編集の終わり方だった。
気のせいかな。。。

馬鹿じゃね。メディアの一社が一枚岩だったり一貫性があったりする訳ねえじゃん、あほらし。
小泉フィーバーの時などTBSの午後の番組で元検事の弁護士大沢も露骨に小泉マンセーしてたぜ。
元検事の弁護士、つってもテレビで自分を見世物にして食ってる奴なんて金で簡単に動くんだよな。
＞「菅の名前が出てきたから、民主は責任追及がウヤムヤになりそう」
こんなもん、金で言わされているのではなく、言った香具師当人の意見だろーが、いちいちTBSと関連付けるなやぼけ。
＞ただ、浅井は「払っただろうと言う心証が高ければ払うアバウトさがあっても良い」と
＞「払った詐欺」を助長する様な事を言っているのは、さすがTBSか
「さすがTBS」というより、喪前が阿呆なだけだが。

>>500
何これｗ

>>501
落下傘のくせに他人のちょっとした意見に、徹夜でバトルしてきたみたいなテンションだな>>500。

選挙まであと1ヶ月半だが、いよいよ状況は混沌としてきた。
現時点で選挙だったら、自民40台前半、民主50台後半まで
のせれる勢いだ。それを火消しするかのように自民は焦って
4時間審議で年金時効撤廃法案なりを強行採決したけど、
どうやら国民もその強引さにプラスの評価を与えていない模様。

民主はこの勢いを加勢させ、持続できるかだ。
自民は、この急降下した勢いをいかに挽回できるかだ。
いずれにせよ、国民の関心MAXの年金が参院選の主要なテーマに
なることは間違いない。

上から小石落とした程度のことだが、遥か高みから落としているから、
ぶつけられた喪前らにとっては大ごとなんだろうな。
丸川をスカウトした安倍に等しい取り違えっぷりだ罠。

>>478
明らかに批判してましたが

いよいよ政権交代も夢でなくなってきましたね。

>>504
たいした事ない内容なのに当て字を多用してる事が微笑ましいｗ

当て字だって。（ｗ　雇われ三国人かな。薄給なのにご苦労様。

>>500 の２ちゃん語を当て字だと言ってんのか。三国人レベルなことに変わりはないが。

２チャン語？。。そうか！なんとなくテンションが変な理由はそのせいか。

>>492
それで小沢は党首討論もそっちのけで地方行脚に出てた意味があるのでない？
そういった行動が参議院選挙に結びつくか焦点になる。

なんで２チャンと片仮名になるんだよ、三国人が。
チャンじゃなくてチョソか喪前は。
ま、そんなことより、どこのメディアはどうだこうだの阿呆な決め付けをやめれば済む話だろうが。

おい！民主党の担当者
このスレ見てるならいまからＣＭ作れ！

「今回の選挙は年金選挙です」

>>512
なら逆に聞きたい。


アホでもなんでも、マスコミの論調を評価したり、推論したりすることが多少的外れでも何故いけないの？


私も某テレビ局の放送で、場外乱闘とか言って、菅さんが中川幹事長にくってかかっている姿を流しているのを見たが、
事の本質とは関係ないのに何でかな？って疑問くらいは持ったが？

参院選民主獲得議席数（予測）65

＞アホでもなんでも、マスコミの論調を評価したり、推論したりすることが多少的外れでも何故いけないの？
別に、どの局で誰が何を言っていたのか、ありのままに捉えて評価して、
自分の見方を定める叩き台にすりゃええんでないの。
そうしとる香具師に文句言う余地はないけど。
>>499については左程思うところはなかったが、>>497は明らかに馬鹿だな。

民主はただ与党の反対でなく国民の為の政治をこころざせ。さすれば天下とれる。
とった後は国民の為の政治しろ。
なんの政策かしらないがどこいっても中国人が働いている。こいつら本当に働いていい
資格もってるのか。反対に日本人が仕事ない。
ヤクザとくんで強盗、窃盗、殺人。田舎は本来ほのぼのした安全なところなのに中国人は極悪非道な
犯罪を平気でやる。入国、制限かつ厳重にしろ。あちこちでチャイナタウン。
ＯＤＡでまさかキックバックのヨロクもらっているやついたら国賊。
今日本は借金だらけ。なぜ宇宙にロケットとばし他の国を援助の国、まして反日の中国に
多額の援助か！
皆税金だぞ。中国からとんでもない特別待遇うけてる外務省役人は国賊、省益を国益より
優先させてるやからをつきあげろ。

>>517
上の2行はまさにその通り。政権取ってもそれをしなければ二度と支持されなくなる。

おーい民主党・・
菅と長○ＴＶ良かったじゃないか。ところで、こいつら引抜かれないように
ちゃんとアメ舐めさせておけよ！！
といいつつ・・引き抜かれるのは民酢のデフォだが・・今回は応援してるぞ（ｗ

371 無党派さん 2007/06/02(土) 13:46:19 ID:Umqo8eaQ
とりあえず仮に自公過半数割れしたとして、自民が一本釣りを狙う民主党参議院議員予測。

田名部匡省（２００４年・青森）　…元自民、元農相
桜井　　充（２００４年・宮城）　…自民市川が引退予定なので、その後に。
浅尾慶一郎（２００４年・神奈川）　…官公労から総スカン
林久美子（２００４年・滋賀）　…前原の「愛人」？といわれたほど前原に近い。
大石正光（２００４年・比例）　…元自民の世襲議員
渡辺秀央（２００４年・比例）　…隠れ自民
松井孝治（２００１年・京都）　…前原の子分

>>422>>458
今さらながら別スレからのコピペだが

歳入庁に編入するということは、年金が税金と同等の扱いになるということ。
つまり年金の利用には国会の承認が必要になり、役人の裁量で使えば
横領として刑事告発される。
しかし自民党案では社保庁民営化で年金の扱いは事実上社保庁のフリーハンド。
しかも天下り先が三つになるというのだから笑えない。

>>520
国会の承認の有無で不公正がなくなったりするのか？



別に自民党案支持するつもりはないが、、そもそも今の社保庁だって、全会一致の法律にのっとって年金を浪費したんだろ？

>>522
＞全会一致の法律にのっとって年金を浪費したんだろ？
それに手をつけないで改革とか言ってるから、自民案は悪質なわけで

>>521
完全ではないが、審議の上で慎重を尽くされる。社保庁のフリーハンドでやられるより全然マシだろう。
それを放置したので、グリーンピア・年金記載漏れの事態が起きた。

グリーンピアは放置されたから作られたって事になっているの？
むしろ一般会計に頼らない画期的アイデアって触れ込みじゃなかった？

「消えた年金」は戻るのか？　年金法案の問題点＆入力ミスの驚きの実態
「近藤　武」　→　「コンドーム」！？　ひどいにも程がある社会保険庁
http://www.youtube.com/watch?v=uU7u6TgcAOA

消えた年金　元社保庁長官天下りで報酬３億円
消えた年金の最高責任者が責任も取らずに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=BoUCtpl2UJI

消えた年金　厚生労働副大臣ｖｓ民主長妻議員
http://www.youtube.com/watch?v=sMUPTOP8-pQ

>>525
鴨下逝ってよし

噂では、古賀一成議員の逮捕があるらしい。
公明党県議の奴が、公明党県議のした汚職を古賀一成議員になすりつけたらしい。警察に話したらしいぞ。
本当は、公明党県議が汚職したのにな。

.
このような連中を切らないと民主党は支持されない
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/


・朝鮮人の議員がいるのは民主党だけ
・北朝鮮への経済制裁に真っ先に反対したのは民主党
・民主には北朝鮮を賛美する議員（旧社会党員）も大勢
・民主の関連団体に部落解放同盟
・主権をアジアに移譲するとマニュフェストに明記


国内の朝鮮人は、帰化人を含めると１３０万人以上
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/souren11.jpg
http://www.geocities.jp/m5bolt/souren10.jpg
http://www.geocities.jp/yotsta/souren1.jpg

民主も自民党と同じような気がするんですが・・・？

安倍内閣に新たな疑惑
農水省大臣赤城氏は、緑資源に関与していた一人。
第２の逮捕者緑資源疑惑

世耕弘成＝中川秀直談合汚職疑惑

第３の逮捕者

耐震偽造逮捕。

第４の逮捕者

堀江／村上ファンド

国民は、与党不信。

すいません、民主党の人に質問

自民の「氷河期は赤い団塊労組が自己保身したから」という宣伝がキマッっていて
団塊嫌いの氷河期兄ちゃんというのは結構多いので
「自民は（経団連からカネもらって）団塊を６０歳で年金生活入りさせ
　２１年年金で養う決定をした。そしてそのツケは君たち氷河期が払わされる！」
という宣伝をすれば自民支持が多い若年層を崩せると思うのですが、

「定年/年金受給年齢の引上げ法案をぶつけるとしたら、今国会？」
それとも解散/衆院選の前？どっちなんでしょうか？

それとも、定年引上げは労組が反対するから民主もできないと言う事でしょうか？

安倍内閣／官邸／政府与党が慌ててもみ消した、福岡県の某国立病院機構の医療ミス。この病院と与党の関係。この病院医師と耐震偽造総研四ヶ所氏の姪と与党の関係。安倍総理の妻の実家企業が四ヶ所氏の親族の印刷紙業を使っていた事実。を国民に知られる事を恐れたらしい。

山井って選挙にも強いし完全に民主党の次代のエース的な存在になってきたね。

(コピペ)　自民党本部　○○○○○殿
謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。

「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。
全世界に民主党の小沢の非情ぶりが、おおいに喧伝されました。

政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。

昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。

社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。

社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。

非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。

どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具

やべぇ、楽勝だな今回。

>>534
何回も同じもの貼るなよボケ！

会期末に内閣不信任案提出へ　民主党幹事長 2007年06月03日19時00分
http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY200706030082.html
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、山形市内での記者会見で「松岡前農水相の問題や消えた年金問題、
さらには天下りの問題で、安倍総理が功を焦り過ぎて大きな泥沼にはまっている。内閣に対して
信任にあたらず、という思いをどこかの時点で示すことも必要だ」と述べ、会期末に社民党や国民新党と
共同で内閣不信任決議案の提出を検討する考えを示した。
　鳩山氏は内閣支持率の下落を受けて「安倍政権を国民の皆さんは信任していない。
信任しているかどうかは支持率に表れている」と強調した。

毎年出してるのにいちいち理由つける必要あるのかな？
支持率が高かければ別の理由をつけるだけだし、
恒例行事なので今年も出しますで良いじゃん。

いまのところ、内閣は支持しないが、別に民主党が強い支持を集めているわけじゃない。
取りあえず内閣に見切りつけて選んだ結果、やっぱり仕方ないって自民党に戻らないとも限らない。
それを防いで確実なものに出来るかどうかの大事なときなんだから。


ここは一つ、タイミングを見計らって、菅さんあたりに詰め腹切ってもらいたい。年金未納の際の福田官房長官のように。

>>538 もう遅い。

国民の目からみても阿部は泥沼だと一目瞭然だろ。強行採決やりすぎ、緑資源の曖昧解決、年金のお約束発言は信憑性あるのかい

審議欠席してばかりの税金泥棒が何をぬかす。

安倍内閣"末期症状"　手柄を焦り強行採決連発
松岡農相自殺から国民の目を逸らす意図も？
http://www.youtube.com/watch?v=Rf87CW3h4qc

自民党は松岡農水大臣の自殺動機を徹底的に解明させる気は無いのかね？

>>543
ないでしょう。それをやると自民党の裏側の膿みが露呈するし。

ゴミ拾いで支持率上がると思ってる時点で終わってるん。

民主党もヤバイｗｗｗ

自民党より民主党のがマシ

小沢代表は参院選の応援演説で熊本行くのかな？
遺族・国民視点でみれば、小沢に対して憎悪が凄いからな・・
（特に県民の間ではすごいらしい・・

熊本県を救ってくれるのは小沢しかいないのにな

>>548
「松岡の自殺で同情票が集まって支持率うｐ！！！！」
とか言い張ってた人？

熊本は土建屋の利権が複雑に絡み合ってる地域らしいな。それゆえに自民党の地盤だったのだが
それが松岡の死でまとめ役がいなくなって混乱状態。小沢がどーのこーのという話はもともとない。
もし地元が恨んでいるとしたら安部の方だろう。

松岡を見捨てて自殺させた安倍が熊本を救うわけないのに

すいません、民主党の人に質問

自民の「氷河期は赤い団塊労組が自己保身したから」という宣伝がキマッっていて
団塊嫌いの氷河期兄ちゃんというのは結構多いので
「自民は（経団連からカネもらって）団塊を６０歳で年金生活入りさせ
　２１年年金で養う決定をした。そしてそのツケは君たち氷河期が払わされる！」
という宣伝をすれば自民支持が多い若年層を崩せると思うのですが、

「定年/年金受給年齢の引上げ法案をぶつけるとしたら、今国会？」
それとも解散/衆院選の前？どっちなんでしょうか？

村瀬長官が1年間での調査は突貫工事と言明。
長官自ら言うな。

党首討論で、安倍があせって３流詐欺師なみに
一年で調査をすると言ったのは自爆テロ。
このテロの被害者は社保庁の職員と自民党、他。

>>555
なんでデータ管理の現場の張本人の社保庁の職員まで被害者の列に？


組合の方？
それとも釣？
ねた？

「厚生」　６５歳以降も受給額変わらず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/pension/20060612ik06.htm
実質増税-年金受け取り額が減額される - 全国民５年分の年金盗まれる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/unyou/20060822mk31.htm?from=os1
年金官僚が食い潰した「グリーンピア」の終わらない悲劇
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア不可解売却　「怪しい中国人の裏人脈」
http://deracine69.exblog.jp/5201925
年金天下り官僚、格安ゴルフ　厚労省の外郭団体「全社連」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-22/15_01.html
年金施設天下り732人　小池氏追及　３、４年で多額退職金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-20/02_04_0.html
退職金、職域年金、天下り
http://takamasa.at.webry.info/200612/article_7.html
ファミリー企業社保庁事業を随意契約受注　３社で39億円
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/h2004_05_20_02.html

今回こそ、圧勝だろ。

>>550
都合の悪い事実を指摘されると、直ぐにレッテル貼るんだな・・
>>551
＞松岡の死でまとめ役がいなくなって混乱状態。
＞小沢がどーのこーのという話はもともとない
だからなおさらなんだが・・・
小沢擁護したいのは解るけど、現実をみたほうがいいような希ガス・・

いい風が吹いていると実感できるんですが・・・
参院選までの2か月
いつものように前原・長島が自民アシストにまわらないよう
両者には、釘刺しておきましょう！！！
特に長島　6/1付　ブログ内容が民主内での分裂誘ってるし・・・

国民には民主が頑張っているイメージは皆無
自民が自滅していると映っていない

これだけアドバンテージもらったんだ
最低でも自公過半数割れ、それがクリアできてこそ次の衆院選で政権交代

>>558
圧勝はない、辛勝だと思う。
いま岡ヤン党首だったらよかったのにね

>>562
ただ小沢の地方回りがどう功を奏すか？そもそも党首討論そっちのけの地方回りは参院選対策で、民主党が地方に弱いのを克服するのもある。
理論はいくら立派でも、選挙に勝てなければどうしようもない気持ちが小沢にはあると思う。

地方の選挙で動いてる連中にとって、
党本部のトップが現場に出向くことはプラスになることはあっても
マイナスになることは無い。ただ、そのプラスが期待ほどあるかは疑問だが。
本当は衆参の個々の議員がすべきことではあるが。

ブサヨクのミンスに風が吹く???
ミンスの支持率はさっぱり上がらんだろうに。

あんまり希望的観測はよしなよ。
日本国民は小沢のブタとミンスが大嫌いなの。

テメエら、公務員と労働組合の人間を除いてな。wwwww

いつから小沢をサヨクと呼ぶようになったのだろうか？

>>566
スルーしれ

安倍内閣支持率35.8％　参院選に投票したい政党、自民党26.5％、民主党28.8％　共同通信の緊急電話世論調査
安倍内閣支持率32％、不支持率44％　参院選で勝ってほしい政党で民主党が自民党を逆転　毎日新聞


朝日新聞
第４回連続世論調査（２、３日。電話）では、内閣支持率は３０％で前回（５月２６、２７日）の
３６％からさらに下落し、政権発足後最低を更新。不支持率は前回の４２％から４９％に上昇した。

フジテレビ報道2000
自民党 16.8％（↓） 国民新党 0.2％（−）
民主党 20.8％（↑） 新党日本 0.0％（−）
公明党 4.8％（↑） 無所属・その他 1.4％
共産党 4.8％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 1.0％（↑） まだきめていない 49.6％
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 33.6％（↓）
支持しない 54.8％（↑）
（その他・わからない） 11.6％

日テレ
[ 問１] あなたは、安倍晋三連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 40.0 %
(2) 支持しない 46.4 %
(3) わからない、答えない 13.6 %

党首の地方回りは、地方では、おおむね評判がいい
今までの選挙は、風任せすぎだから　微風程度でぼろ負けするんだよ
ほとんどが地方だからね　党首の顔が見えないって批判する前に
自分の地盤固めは　盤石にしとけよ

党首の足引っ張るな！！

小沢の地方周り地盤固めを見て安倍はかなりあせってるね
安倍はテレビに出て一発逆転を狙ってるのだろうけど、全てすべってる ｗ

民主の若手といい、安倍といい、
若い政治家はどうも空中戦というか電波による戦いが好きだね。
楽したいのかね？

>>566
今の20代、30代前半は小沢・菅・横路・土井は同一視してるらしい・・
まあ、小沢の主張だけ聞いてれば、自然とそういう認識に陥るだろうけど・・

>>572
小沢も横路も複雑な漢字を使った熟語を使うから、
若い人は嫌がってる。
小泉、安倍、大仁田のような簡単な言葉で話すほうが
親しみが湧くらしい。
ただ、悲しいかなそいつ等は滅多に選挙には行かない。
郵政解散のときは行ったらしいけど。

>>573
大仁田なんかに親しみが湧くような奴は選挙にきてほしく
ないって。なんで「悲しいかな」なんだよｗ

大仁田系でもＤＳのおかげで4字熟語が多少とも理解できるようになったんじゃない
1文字で表せっていっても言えない総理大臣知ってるけど・・・

世耕って国に必要なの？素人が広報担当やるなんて無駄。

政策を周知してもらうための広報、国家の広報、内閣の広報を
ちゃんとやってるのだったら良いけど、
自民党の広報、それも選挙のための広報だからな、
国民にとっては存在価値は無いが、自民党には存在価値はあるんだろうな。

しかし、今回の世論調査で判明した事実は、あの郵政選挙の自民党圧勝の奇跡を起こした陰の人物は…
世耕ではない。
小池（百）ではない。
公明党・創価ではない。
中川（秀）ではない。
自民党職員ではない。
公明党職員ではない。
地方議員ではない。

しかし、今回の世論調査で判明した事実は、あの郵政選挙の自民党圧勝の奇跡を起こした陰の人物は…
官僚ではない。
官邸ではない。
政府ではない。
秘書ではない。
団体ではない。
事が明確に判明したな。

勝利の神・当選の神に捨てられた姿は怖いな。
伝説通り落ちる。

自民党は北朝鮮や中国と同じように平気で嘘を吐き増税する

>>580
でもそんな中国と外交がうまくいかないと批判する自称平和・人権主義者。

まあ、民主党は高卒が多いから、支持層も高卒主だという統計も面白い（大学での調査だが）
大学進学率（4年制）が40％という世界でトップクラスの進学率なのに・・
プロ市民と称される人たちも80％は高卒という数字を見たときは驚いた・・

まあ、逆に言えば、9％は短大・通信夜間という生涯学習の一環コ-ス
残りの51％は高卒・専門卒なわけだがな・・

だから民主支持が自民支持層と同率なのも納得できる数値ではあるけど・・

>>573
ネウヨは要は自民党の非正規雇用政策で発生した非正規雇用の子で
結婚できないから家庭に喜びもないし、仕事も出世の道がふさがれているので
代償行為で国を愛しているのです。
経済崩壊のドイツでも、ソ連崩壊後のロシアでも共産主義と国家主義が伸長
するのは社会不安を起こしている場合には良くある事です。
そして日本の勤労者の１/３が非正規雇用なので、こういう人達は増えてきてる
んじゃないかと思う。
---------
世論調査を見ると結婚できている人達は「国防」より「生活」なんで
「国防は票にならない」と言う事で、日本の政治家の安保に関する知識は他国
の政治家に比べて与野党とも合格点とは言えず、「ネウヨより知らない人」が
多いのは問題です。ロワイヤルなんか見ると「ああ日本だけではないのだな」と
思いますが、ロワイヤル落選や「社会党の長期低落」も
「安　全　保　障　不　勉　強の人に軍　の　指　揮　権は預けられない」
と有権者が判断したからです「みんす/社会党より自民がまし」と言う言葉が
説　得　力を持ってしまうのは「民主党/社会党の安保感覚・知識がロワイヤルみたい」
と国民に見えているからですよ。まあ、小沢が少数すぎて横道に引きずられているのと、
社民との選挙協力があるのは一部の国民には見えますが、ネウヨの子にそれを判れ
と言うのは無茶。政策発表のたびに安保で票を減らしているので、政策を発表する前に
江畑健介氏など評判の良い軍事評論家や、右派の評論家に見て貰って「どこが自民党に
つっこまれそうか」指摘してもらって「ワキの甘い」政策を出さないほうがよいでしょう
民主党が法律通で人権を守る姿勢なのは良い事ですが、外交・軍事不勉強や外国人問題不勉強
で、弁護士の観点からだけ見ていては「政権政党」にはなれません。頑張って勉強してください。

政党別での世論調査ではだいたい内閣に支持率は低下しても、自民党のほうが
あるんだよなぁ
民主党自体の支持率が上がらん
世論調査なんて信憑性あるのかな？調査のパイが少なすぎる
岡田党首だったら自民党より支持されていたと思う
郵政解散選挙でも選挙が始まる前は自民党不利みたいだったからなー
自民党の議員連中がTVなどでピリピリしてたｗｗ
でも結果は自民圧勝

◆◆首相、政調会長に「年金問題解決を参院選の公約に」◆◆

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070604ia01.htm　(読売新聞)

安倍首相（自民党総裁）は４日午前、首相官邸に同党の中川政調会長らを呼び、
５日にも発表予定の自民党の参院選公約について、
「年金（記録漏れ）問題をきちんと解決することを、公務員制度改革への取り組みと合わせ、
明確なメッセージとして出すように」と指示した。

■　社会保険庁職員の勤務ぶり、怠慢、使い込みぶりを徹底的に暴け　■
■　歴代の社会保険庁長官の、徹底的な責任追及をせよ　■
■　社会保険庁職員の自治労、政治献金先、そしてその飼い犬の民主党を暴露せよ　■

>>585
まあ野党がもろ手を上げて解散を喜んでたくらいだしねぇ。
自民の分裂選挙で民主が漁夫の利を得るだろうと皆が思ってた。
あの時は郵政民営化から逃げて民主党ならどうすると明確に
打ち出せなかったところに民主党の敗因があったと思う。
議論を続けましょうとか調査が不十分だから判らない
なんてあいまいなことを言わずに、民主党ならこうする、
こうすればこうなるという明確なビジョンを示して
選挙戦を戦わないと郵政選挙の二の舞になりかねない。
緻密な計算し尽くされた案を出さなきゃいけないわけじゃないのは、
前回参院選で身をもって経験してるだろうし、
とにかく判りやすく単純化することが重要。

>>556

現場の人間は被害者だろ。下っ端は上司命令には逆らえない。
そもそも原本破棄だって上司の命令なんだし。
問題はその上司とは誰か？ということだ。

>>587
上の2行は同意だが、実際は示したけど分りづらく後手に回った。そして小泉に主導権握られ大敗が結果。
今の状況は民主党有利になりつつあるも、戦略を誤るとまた苦い轍を踏む可能性は同意だが、「民主党ならこうする、こうすればこうなるという明確なビジョンを示してとにかく判りやすく単純化することが重要」と言うのは簡単そうで難しい。

>>585
郵政選挙で民主党が大敗した時も、比例得票では自民党と大差なかったぞ。それで自民圧勝はおめでたいものだ。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９０００円も浮いた。
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　　　　　昼食　トップバリュシーフードヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュカレーヌードル　７８円


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　　　　　昼食　トップバリュシーフードヌードル　７８円
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飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
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http://www.r-jusco.co.jp/

>>590
壊血病になっちゃう（>_<）

>>588
本日発売の週刊誌にリストアップされた、正木を含む天下りでおいしい思いをしてる奴だろう。

>>585
右派の多いリアヨロでも今のところ民主が自民を逆転してる
無党派の動きを見るのにリアヨロは馬鹿にしたものでもないと思う
１）40歳以上では完全に自民懲罰で民主完勝。　
　　30歳以下では依然自民支持も少なくない
２）近畿はＢ層が多いせいか自民支持が強い
３）北海道・東北を中心に共産支持が広がっている（漁夫の利？）
----------------
民主のとるべき方向は
１）安保/外国人の弱さをつつかれて「売国奴ネガキャン」で炎上しないように
　　安保/外国人政策は防衛専門家/右翼に見せて「突っ込まれないよう」する
２）自民が煽った団塊世代への嫉妬感を逆利用して、団塊世代が60歳年金生活入りして
　　若年層がその負担を負うこと・・その決定をしたのは自民であること
　　これをＴＶの年金問題で取り上げて「若年自民支持層を崩壊させる事」
が民主の勝利戦略じゃないの？

折角年金が問題になっているので「ねずみ講年金」「小泉の団塊60歳定年」
を突付いたほうがいいでしょ。
団塊60歳退職させて２１年も年金で扶養したら「財　政　は　破　滅」だし
その決定したのが「財政再建者イメージで集票した小泉」
「自　民　は　詐　欺　政　党！」
「損　を　す　る　の　は　氷　河　期　以　下　の　若　者！」
という宣伝をすればいい。実際詐欺だし、損をするのは若者だ。

若年層の自民支持をぶっ壊すのが民主の「空中戦」戦略であるべき

ああ・・貼り忘れた
リアヨロ　参院選投票政党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/graphdetail/?id_research=2467&type=2&attr_type=1

>>589
マニフェストにも乗せないで示したと堂々と言えるとはね。。。
争点化を避けてあえて載せなかったというあと付けのイイワケも聞くけど、
結局は党内の意見を集約できずに載せられなかっただけのこと。
表明してたのは岡田氏の個人的な考えでしかなかった。
そういった民主党の失敗を反省しようって話なのだから、
無理にあのときの民主党のやり方を正当化する必要は無いと思うよ。
判りにくいってのも、結局は大樹の票を自民から横取りしたいが
全逓の票も逃したくない、二兎を追うものは〜状態で生じたもので、
緻密に日本の将来の国益を考えて計算され尽くした政策を出したが
難しすぎて国民の理解を得られなかったとか、そんな崇高な話じゃないんだし。

今の社保庁改革だってもっと調査しましょうもっと議論しましょうだけじゃ、
せっかく有利な展開なのに今後どうなるかわかんないよ。

ほら。マスコミの論調が変わった。


｢与野党問わず政治の責任｣


ってフレーズが全面に出るようになってきた。

民主党もそろそろ具体案を示し、与党に圧倒的な差を付けないと、どっちもどっちと言われはじめかねない。
今、この流れを確実なものにしないと元の木阿弥って結果になりかねない。

申請主義で国民に責任を押し付けられてもなー。
勝手に納付記録を捨てといて、あなた年金納付を実証しなさい。じゃあ。
過去の記録を個人で集めるには10日は掛かるし、社会保険庁との交渉期間を含めれば
１箇月は掛かるぜ。
しかも不足分を貰えるかどうかは不明だし。徒労に終わるのが可能性大だしな。

>>597
確かに申請しないといけないなんてとんでもない。







けど他にどうするか。。。

権利の上に眠る者って言葉が浮かばないでもないけどね

>>597-598
なので安倍が強行採決した年金時効撤廃法案なんてザルなので何の意味もない。
領収書以外に何か書面を示さないと門前払いなので、社保庁のミスが何もケアされてない。強行採決時に民主党議員のヤジ・怒号が飛んだのはそこ。
看板だけ良く見せかけて中身は何もない自民党の常套手段。何十年前の支払証明提示なんてほぼ無理に近い。
本日発売の週刊誌もその問題点を浮き彫りにしている。

>>595
マニフェストに示していたぞ。よく読んでなかっただろう！

>>600
でも、暴力に訴えたのはかなりマイナスだったと思うけどねぇ

>>601
暴力？揉み合っていたからそう見えたかもしれんが。
本当に暴力沙汰があれば重軽傷の議員も出てるし、警官も多数出動されるだろう。それに暴力起こした議員も傷害罪で告発されかねない。いくら会期中不逮捕特権があっても大っぴらになれば議員辞職が免れないことも有り得る。
あのハマコーでさえも議事堂内で暴力行為は聞いたこと無いし。
ただ審議中のヤジや採決のやり方を見てると、品性のかけらもない議員が大半だからピリピリして一触即発は否めない。まるで動物園のような光景だな。

岡田民主党が衆議院選挙でだしたマニフェストは破棄したのか?消費税ＵＰで基礎年金
を受給者に一律７万円を払うとかいってたのが、今回のマニフェストでは消費税を上げずに
現行の負担と受給を維持するに変わってる。本当はここで消費税による基礎年金は無理じゃ
ねえ？と、聞こうと思ったんだがマニフェスト見たらないもんでね。ちなみに一人
七万円支給する場合、三千万の自給者にかかる財源は単純計算でも年間２５兆円だけど、もちろん
もちろん、基礎年金以外に積み立て年金が多い場合には七万も支給がなくなるんだろうが、そのあたり
のわかれめは年間いくらにおいていたんだろうな。

>>602
野党議員の大半がそうだと思うと、頭が痛いな

圧勝だろ。もう祝杯あげていいよ

>>604
自民工作員乙。ヤジがひどいのは自民党議員だよ。

>>606
まぁ、何でもいいけどさ
この前の党首討論見てどう思った？

>>582
自民党支持者こそ高卒で低脳な田舎者とよく揶揄されたものだが…
時代は変わりましたね。

◆◆ 安倍首相、政調会長に「年金問題解決を参院選の公約に」◆◆

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070604ia01.htm　(読売新聞)

安倍首相（自民党総裁）は４日午前、首相官邸に同党の中川政調会長らを呼び、
５日にも発表予定の自民党の参院選公約について、
「年金（記録漏れ）問題をきちんと解決することを、公務員制度改革への取り組みと合わせ、
明確なメッセージとして出すように」と指示した。

■　社会保険庁職員の勤務ぶり、怠慢、使い込みぶりを徹底的に暴け　■
■　歴代の社会保険庁長官の、徹底的な責任追及をせよ　■
■　社会保険庁職員の自治労、政治献金先、そしてその飼い犬の民主党を暴露せよ　■

★★　社会保険庁の職員組合の自治労の「飼い犬の民主党」　★★

【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180962398/

>>610
これをマスメディアが大々的に宣伝すべきだろｗ
小沢ジチロウ非難はタブーなのか？ｗ

今回改選される議員で右派はどの位いるの？

>>610
だから社保庁潰して国税庁と一体化させた歳入庁を作ろうってミンスは言ってんだが

年金を税金化してしまえば、グリーンピアみたいな無駄遣いも出来ないし、
自治労も潰れるし

で、済んだことは水に流す、と

年金問題で自民に批判が集まるのはわかるが、
民主はどんな案を持ってるのかが全く見えて来ないね。
政府与党の案を“批判する”って野党の仕事は果たしているけど、
政権を狙う政党としては、ちょっと頼りなく見えてしまう。
マスコミは各政党がどんな案を掲げているのかもっと報道してほしい。

【政治】小沢民主の「改革」…民主党がマスコットキャラクター募集へ★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

党にとっては参院選の焦点が憲法になるのと自治労になるのとではどっちがいいんだろ

景気拡大期間が戦後最長だった「いざなぎ景気」を超えました。
ここ数年間で、あなたは経済的に豊かになりましたか？
豊かになった６％　横ばい２８％　悪化した６５％
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3867&wv=1

郵政民営化すれば・・・・・
年金も少子化も安全保障も解決すると言い切ったのは自民党自身・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

>>611>>613
現行公務員法では、犯罪・不祥事などの懲戒でない限りクビにできない。歳入庁はそのための受け入れ施設だろう。
もし社保庁職員はじめ公務員を簡単にクビにできればそんなの作る必要ないけど。

ネウヨの坊やたち

君らが貧しくて結婚できないのは
自民党が非正規雇用を増やしたからであって、みんすが悪いわけじゃない

そればかりじゃなくて自民党は消費税だけでなく住民税もガンガン引上げ
年金未納はタイフォする方針。

消費税上がるのは嫌だけど、カネ使わなければＯＫって話じゃなくなってくるよ
住民税や年金は節約のしようがないし、警察がオマイの部屋のドアを叩き
年金未納/住民税はタイフォだと脅すようになるぞ・・

なにしろ、経団連に頼まれて自　民　党は
「団塊世代を６０歳で退職させて２１年も年金で養う
売　国　財　政　破　滅　決　定をしたからな」

そう・・オマイラの大嫌いな団塊は６０歳から働かないで年金暮らし。
そのカネを稼ぐのはオマイラ氷河期以降の若い世代

オマイラの大好きな自民党の小泉さんが経団連からカネもらって決めました。

で・・国民の目をそらすために自治労をだしてオマイラの嫉妬心を煽っているが
バブルを膨らませ・弾けさせ・就職氷河期でオマイラの人生を狂わせたのも
これから、オマイラに団塊の面倒を見させようとしているのも自民なんだぞ。

>>620
クビには出来ないけど、公務員でも早期退職勧告は出来るよ
まあ俗に言う肩叩きってやつね
退職金払ってサヨナラしてもらうわけだ
あと人員整理の名目で左遷したり、閑職に回すってのをやってる

民主党って６０年間もやったことないのにできるのかなぁ？

北朝鮮が日本に向けてるミサイル200基と核は・自民党が朝銀で1兆4000億円渡した
カネで製造されたワケだし、それはまだ破棄されてないし血税1兆4000億円も帰って
きていない。自民がパチンコ公有化法案を強行採決しないのは安部自身パチンコから
利益提供受けてるから

騙されているから、誰がオマイの敵で、誰が中立で、誰が味方か見抜け
みんすを衆院選でも勝たせると、経団連とくっつくから、衆院選で勝たせては
いけないが、参院選では勝たせてやれ。そうすれば民スはオレタチの味方せざるを得ない　

>>624
宿敵の経団連と民主がくっつく訳ないし。
経団連がどれほど必死に民主を叩いて自民を支援してると思ってるんだ？

愛知県知事選じゃとうとう全国最強の名を欲しいままにしたトヨタ労組が完全に活動禁止されたし。
(トヨタ市で自・民の候補が票数互角)

消えた年金・宙に浮いたワケ　社保庁のずさんな「過去」
http://www.youtube.com/watch?v=P-oNfQLaUkQ

「消えた年金」は戻るのか？　年金法案の問題点＆入力ミスの驚きの実態
「近藤　武」　→　「コンドーム」！？　ひどいにも程がある社会保険庁
http://www.youtube.com/watch?v=uU7u6TgcAOA

「消えた年金」　田中康夫＆櫻井よしこ
http://www.youtube.com/watch?v=9xQVcw_ji7E

消えた年金　元社保庁長官天下りで報酬３億円
消えた年金の最高責任者が責任も取らずに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=BoUCtpl2UJI

消えた年金　厚生労働副大臣ｖｓ民主長妻議員
http://www.youtube.com/watch?v=sMUPTOP8-pQ

>>622
それでも相当な人数が残るだろう。特に地方では公務員以外ロクな仕事がない所が多いから、余程のニンジンぶら下げない限り退職勧告に応じない奴が多いだろう。

安倍内閣の成果（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.070605
-----------------------------------------------------
北朝鮮経済制裁・朝鮮総連圧力　　　　 →　実施中
防衛省昇格・海洋基本法　　　　　　　　　→　済
集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　　　　→　研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　 　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化　　　　　　　　　　→　実施中
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　→　準備中　←　New

憲法改正9条破棄　　　　　　　　　　　 　　→　準備中
国民投票法　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
教育基本法改正・教員免許更新制　　　→　済
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞ)　　　　 →　済
少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　 　　→　済
社保庁解体　　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中　←　New

在日参政権・人権擁護法案　　　　　　　→　阻止中
公務員削減・給与削減・天下り制限　　→　準備中
マスごみ捏造放送対策　　　　　　　　 　→　準備中
捏造・朝日対策　　　　　　　　　　　　 　　→　提訴中　←　(笑)
「従軍」慰安婦捏造　　　　　　　　　　　　→　国会で強制を完全否定
南京「虐殺」捏造　　　　　　　　　　　　 　→　未(否定の動きあり)

サラ金壊滅　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
パチンコ壊滅　　　　　　　　　　　　　　　　→　検定規制強化中
同和利権にメス　　　　　　　　　　 　　　　→　実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　 →　未

小沢・民主党の迷走(社民・共産は論外)
-----------------------------------------------------
条件反射で与党に反対、または審議拒否中（笑）　←　ポイント

小　沢　一　郎　「今　回　の　選　挙　は　年　金　選　挙　で　す」

これで圧勝確定。

>>625
政治献金禁止/国営選挙法を国民投票に掛けたら信じてあげるよ。
経団連の献金が不可能になれば、宿敵自民は壊滅だろ？

現に今も経団連からカネ受け取ってるし、
「どうせ政権に就いたら経団連を国民より優先するつもりだ」
と、疑われてもしかたないじゃないか

経団連ではなく国民に付く旗印を掲げろよ！　こうもりは信用されない。

自民みたいに「増税なき財政再建」とか口先で国民を騙して
実際の行為は経団連の献金欲しさに定年引き上げを先延ばしにして
毎年10兆円の年金赤字を積み上げるとかさ、そう見られても仕方ないだろ

マニフェストに
資産課税/法人税引き上げは書いてあるか？定年引上げは？パチンコ公有化は？
28歳以上の雇用安定化は？海外移転・雇用流出工場製品の国内販売への課徴金は？

必要なことが全然書いてないで、高速道路料金無料化などと書いてあると
「はいはい。経団連を敵に回したくありません。パチンコ献金と切れるつもりも
ありません・・ね・・で国民をＢ層と舐めてますと・・」という風にしか読めないが？

　　　　　／￣￣＼ 国民新党助けて〜♪
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　ERROR - 593 40 sec たたないと書けません。
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　　　　　　　　(1回目、39 sec しかたってない)
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |＼自民党オワタ/| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 ＼ ﾉ(　　　　/　| | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

純ちゃんの応援歌♪→国民新党激怒♪→自民党オワタ＼（＾O＾）／

民主党を主軸、国民新党をブレーンにして野党４党大連立が視野に入ってきた感じ。

社民党、共産党も念願の与党入り。

とにかく爆笑

なぜこのような事態になったのでしょうか・・・その責任は！
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

隠して隠してバレとたんこのザマｗ
しかも橋本内閣での閣議決定、菅を任命したのは橋本。
その内閣に秀直もいたというオマケつき。

そして運用は小鼠（爆）

要するに、
我々国民の宿敵は「経団連」と「パチンコ」なんだよ。
特に「経団連」が最大の敵。まあ「役人」も味方じゃないけどな

で・・どっちに付くんだ？　国民か？　経団連か？

【癒着】安倍総理の下関事務所は朝鮮外資パチンコ企業のビル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000027.html

今現在、自民と経団連の癒着が激しいために、
自民を支持するわけにはいかないなら民主しかありえんではないか。

経営側代表の経団連がバックの自民と、労組がバックの民主、
労使関係ではこれ以上ない明快な構図ではないかｗ

自民みたいに騙して
切抜けようとか思わないほうがいい。

天才的な詐欺師小泉が騙しても数年後にばれて、今の自民のあのありさま

そう思うなら

共産党のように経団連の献金と手を切って
「政治献金禁止/国営選挙法」を国民投票にかけなよ

イメージの話なんかは小泉が使い古したから誰も信用しない。
行動で示してくれたら信用する

…ま、早いうちに国民新党を引き込んで自民党側に渡さないようにすべきだろうな。

そうすれば自公共に永久パージ。

高速道路無料化は茶番のＢ層対策にしか見えないよ

自民は問題外で、民主は疑わしく、
共産のように行動すれば信用するというなら、
別に初めから共産に投票すりゃいいじゃん。

公明は手放すべきものではない

村山でも自衛隊は廃止できなかったように
政権につけば、現実的な安保政策を余儀なくされるから、
安保感覚が現実離れした労組を説得して右に舵を切らなくてはならない
公明を手放して組織票を労組に依存したら「現実的安保政策」は
不可能になってしまう

国民新党も綿貫の立場になれば、大臣ポストくれる自民と、くれない民主
どっちを優先するかは自明

政局なら、谷垣が自公国新社で参院多数を狙うだろうから
麻生首班・小沢幹事長の保保合併を提案すればいい
選挙区調整は大変ではない・・幹事長握っているのが小沢なら
自民右派に全てのしわ寄せをかぶせて選挙後にボロボロで脱党するように
しむければいい。もともと自民党左派も民主党も吉田自由党の末流。
岸の末流の右翼だけたたき出せばいいじゃないか（ｗ

>>640
共産は全体主意だし、安保は間違っている
なので、今回は地方区　民主　比例　共産でいれるよ。

ただし、民主が政治献金禁止の旗を掲げるなら地方区だけでなく
比例も　民主に入れる奴は随分と増えるだろ

明白に民衆の味方、経団連の敵であるのを示すことになるからね

…自公永久パージが理想的だろうな。

郵政民営化に反対する条件で国民新党が引き取るのも可だろうけどｗ

まあ、日本人で民主党に投票するヤツはネタだからな
その辺りを差し引いてスレは楽しまなくちゃねｗ

民主党に投票するヤツは高卒主の低学歴層であることが判明（マスコミ調査で
マニフェスト読んでれば、通常は投票しないわけで・・

焦ってる焦ってるｗｗ

【フランクフルト4日時事】若い女性がチャンスを求めて旧東独地域を去る一方、残された男性は仕事も結婚の機会もなく極右政党に投票−。
　報告書は背景として、旧東側では男性よりも高学歴者が多い女性の方が積極的に域外に移動し、チャンスをつかむ傾向にあると分析する。
　女性は自分より高学歴の男性を相手に選びがちで、「旧東側の若い男性は学校や労働市場だけでなく、結婚市場でも負け組」と報告書は断じた。

◆◆ 安倍首相、政調会長に「年金問題解決を参院選の公約に」◆◆

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070604ia01.htm　(読売新聞)

安倍首相（自民党総裁）は４日午前、首相官邸に同党の中川政調会長らを呼び、
５日にも発表予定の自民党の参院選公約について、
「年金（記録漏れ）問題をきちんと解決することを、公務員制度改革への取り組みと合わせ、
明確なメッセージとして出すように」と指示した。

■　社会保険庁職員の勤務ぶり、怠慢、使い込みぶりを徹底的に暴け　■
■　歴代の社会保険庁長官の、徹底的な責任追及をせよ　■
■　社会保険庁職員の自治労、政治献金先、そしてその飼い犬の民主党を暴露せよ　■

★★　社会保険庁の職員組合の自治労の「飼い犬の民主党」　★★
★★　マスゴミのバカ連中も気がついて来たようだぜ、今日(6月5日)の読売を読んでみなよ　★★

自民党と公明党と創価信者らが、民主党の批判ビラを１０万部ばらまいたそうだ。
与党の奴らなめてるな。
なあ、自民党の中心人物中川秀直の汚職．小泉の汚職．内閣メンバー総理補佐の汚職．自民党．公明党の県議員の汚職も流したらどうだ？

あの程度のビラで国民を騙せるとしたら２ｃｈは必要ないなｗ

天皇の姪の叔父は、歴代警視庁庁官．検察庁庁官．警部がいるからな。
耐震偽造総研逮捕
小泉．安倍メンバー献金．談合．汚職逮捕
厚労省天下り独立行政法人国立病院職員逮捕
年金問題
生活
福祉
医療
などで、国民の記憶を引き戻せばいいだろ。

>>637>>642
企業・団体献金を全面禁止でどうだ？全ての献金禁止してしまうと現在の議員歳費だけで、まともな議員も満足な政治活動ができなくなる。ガイシュツだが国会議員は意外とコストがかかる。
議員の数減らして議員一人当たり年間歳費1億円が実現するなら、献金全面禁止でもいいが。

なんか社保庁の問題。マスコミの論調が、ふざけた労働組合との密約にシフトしたきたな。


ところで民主党が、照合を一年で終わらすのは無理とか言っているのはこの密約や、これに準じる何かが前提じゃないよな？

>>588
現場は被害者W

>>588
現場は被害者W
１日、２０００字以上タイプするのは被害ですか？

安倍も年金の争点化は避けられないと必死になってきたな。
民主も年金一点張りでとにかく攻めろ。郵政の時の逆パターンだ。

>>460
小沢は次の代表選の頃にはご退場願えるだろ。
何の問題も無い。

>>652
民主と労組を絡める事自体にあまり根拠がない。

長妻よ、慎重にやってくれよ

>>657
問題点を指摘されて直ぐに、切れて怒鳴るクセは直せよ
口だけ、と民主党員から思われてるらしいが、政策もべんきょうしませう

どうも長妻批判が自民支持者からしか聞こえてこない件

都合の悪い事実に対しては全てレッテル貼るのが民主脳

そこで自治労擁護の汚沢ジチロウが発言しましょうか？

>>656
だって報道しないもんなあ。
労組の族議員だって民主にいるし、
当然支持団体で、労組から献金だって渡っているけど、
このくらい関係ないことになるらしい。

安部に献金した企業がなにかしたら、絡めて報道するけど、
野党のことでそこまでする必要はないのだろう。

長妻さんには期待してます
前は自民に入れてたから、長妻が嫌いだったけど
こんかいは素直にお手柄だと思う

しかし、民主にはまだ不満がある
上層部は幼稚、国民より民主の姿勢が出過ぎ
不信任案って、なんで今するのかよくわからない
でも、今回は少し期待していきたい

早く民主党政権になってほしい。

半世紀以上も、本格的な政権交代が無いこの国の国民は、自分も含めて本当に可哀想だ。
このことだけをとっても、日本は、民主的な国とは言えない。先進国とは言えない。大体、
自民党の最大にして唯一の目的は、『いかにして政権を維持し続けるか』だろう。そのた
めには、手段を選ばない。国民を騙す・脅す・無視する・言うことを聞く振りをする・締
め上げる・愚民化して盲目化させる。また、政権維持の為には、平気で嘘をつき、宗教勢
力に魂を売る等、なんでもありで理念もへったくれもない。

一方、国民は国民で、『野党はだらしがない』などと自己の責任を棚に上げて御満悦。も
う、バカかと。野党を育て鍛え上げるのは、国民自身ですから。政権交代を実現させる野
党を持たないのは、この国の国民の最大の不幸だ。『野党はだらしがない』＝『自分たち
国民が勇気がなくだらしがない』と私は考える。野党を育て、責任ある政党にさせるのは、
すなわち票を与えることだ。せっかく、気概のある野党が熟慮した魅力あるマニュフェス
トを発表しても、肝心の国民が、「そんな政策実現できっこない。」「改革はやはり政権与
党の自民党の手で」などと思ってしまっては、元も子も無い。国民は、自民党依存症にな
ってしまっているのか。

>>663の続き

来る参議院議員選挙では、自民党は、その対立軸の一つとして、『社保庁を存続させるか
否か』『公務員天国を続けるか否か』『日教組を守るか否か』等のスローガンを掲げて野党
を攻撃して票を稼ごうとしているらしい。小泉内閣の『改革勢力か抵抗勢力か』『郵政民
営化賛成か反対か』の単純で不誠実なスローガンの手法をまた使うらしい。ちょっと待っ
てほしい。どこまで国民をたぶらかせば気が済むのだろう。大体、公務員が本当に民主党
を初めとした野党を支持していると思ったら大間違いだ。私の周りにいる公務員など、ほ
とんど自民候補にしか投票したことの無い人ばかりだ。組合活動はいざ知らず、公務員自
身の個人としての投票行動は、自民党へというのが圧倒的に多いのだ。考えるまでも無い。
自民党政権のもとで生まれ育って、自民党政権のもとで今の公務員の職に就き、その地位
を維持していのだから当然だ。公務員が一番嫌っているのは、政権交代をはじめとする変
化なのだ。心の底では、ずっと自民党政権が続けばよいと思っている。

自民党は、改革改革というが、その改革をしなければならなくなった悪政を続けてきたの
は、自民党自身ではないのか。特殊法人の見直しというが、それを長年の間、ずっと放置
してきたのも自民党ではないか。改革をいうなら、きちんと政権交代をして、他の政党に
改革を委ねるというのが筋ではないのか。

自民党は、政権交代を心の底から恐れている。政権交代して、長年にわたる
自民党の悪事や密約の数々が白日の下に晒されことを恐れている。また、自民党の議員は、
政権与党という権力に集っているだけなので、野党になったら崩壊してしまうのを恐れて
いる。したがって、どんな手を使ってでも、政権を維持せざるを得ないのだ。一度野に
下ってしまったら、議員個人としても、党としてもお終いだと思っている。また、野党に
なってまで、自分の政治理念を実現しようという高邁な精神の自民党議員は非常に少ない。
したがって、『政権維持』の為には、何でもあり、国民を不幸にしてもお構いなしという、
真の意味での『悪党』となってしまっている。一刻も早くこのような政治は終わらせねば
ならない。

>>663
言いたい事はわかるが、国民を騙し続けてきたのは自民党だけではないって事が問題なんだよ。
革新、新自ク、ミニ政党、マドンナ、連合型、日本新党、タレント・・
それぞれのブームに騙されてきた人達も多いでしょ？
党派やブームで選ぶより、しっかりと候補者個人を吟味しないと、いつまでも与野党ともに国民を欺き続けるのではないでしょうか？

>>651
国民の立場の利害からいえば、選挙資金国営丸抱えでも
税金消費は600億円もしないだろう

柳沢・野中みたいに数億円の献金/絵画代のため、血税1兆4000億円北朝鮮に渡されたり
経団連の数十億円の屁献金のために、
定年延長放置されて毎年10兆円の消費税値上げを飲ませられるより、全然安いわな。
議員歳費を必要な分だけ増やして国営丸抱え選挙のほうが1万倍マシ

＜個人献金ＯＫでは骨抜きの印象＞
まあ、陳情に来る人が50万の献金も無しではな・・というのはわかるけど
企業が学会の壷を3億買って、学会員600人が50万個人献金すれば３億献金で
結局、しり抜けで、現状と変わりないという印象

１）パー券併せて党費年間12万+機関紙4万以上の個人献金は認めず、
それで不足するカネは議員歳費値上げで賄う
２）各党総裁選は党員投票で行うことを義務付ける
・・が、あるべき姿じゃないの？　
それなら600人動員しても1億も献金できないし、確かに6000人動員すれば
9億献金できるけど党総裁が経団連よりの政策をやれば総裁選で落選する。

やっぱり、陳情があるなら党員になってもらって、党員なら党として守る
・・というのが本来あるべき姿じゃないか？
国営選挙になると、秘書はカネ集めの必要がなくなって、土建屋には党員
集めてもらって、党員集会開いて要望纏めさせて、投票確約させる感じか？
土方の民度が向上しそうだな（ｗ　金権選挙で上だけで決めると民度が向上しないから、
国営選挙にして組織固め中心の選挙にしたほうが、結局民度向上になるだろ・・
秘書増員も見込んで歳費ＵＰすればいいんじゃね？泥臭い民衆の味方が嫌なら
「民主党」じゃなく「貴族党/経団連党」になってしまう・・

>>665
あなたの言いたいことも分かるが、住んでる地域・選挙区によって吟味するだけの候補者がいないのもある。
またいたとしても既存の牙城が強くて歯が立たなければどうしようもない。そのせいでいい候補者がたくさん消えていっている。
例えばあなたが現在の安倍首相は良くないと思い、次回の衆院選で安倍氏の牙城である山口県の選挙区から対抗で出馬して勝てる自信があるか？それをする勇気がなければ語る資格はないだろう。

>>651
結論：個人献金認めるくらいならコッチのほうがいいな↓
＞議員の数減らして議員一人当たり年間歳費1億円が実現するなら、献金全面禁止でもいいが。

議員の数を減らさなくても構わないよ、アフォな有権者が自民の宣伝に乗せられて
ブウブウ言い出したら、そこで「わかりました議員減らします」で鎮火する
消火器として準備だけしておけばいいんじゃね？

冷静に考えてみれば
年収500万の4人家族で消費税５％は25万円の打撃。ホワエグは100万円の打撃。
非正規雇用化は250万円+雇用不安定化の打撃。

議員歳費1億円で政治献金禁止なら3000円以下のコスト。
これで最低賃金引き上げや雇用安定化、ホワエグ阻止が買えるなら
議員歳費1億円　全然オッケー

ただ・・「オレタチが年収500万なのに議員は1億円？ムキー！！」っていう
アフォが自民に騙される可能性があるから、
3年間は政党助成金として「歳費1億」ってのを前面に出さないほうがいいだろう

>>666
一つの提唱ではあるものの、選挙区によってコストが違ったり、同じ選挙区でも候補者によって選挙費用のかけ方をどうするか？選挙資金の国費上限をいくらにするかが難しい。
いっそのこと選挙区を全面撤廃し、衆参どちらも完全比例代表にするのも一つの手かも。現状の選挙制度だって無所属や少数政党が不利なのは同じだし、比例票で分析すれば自民・民主も得票率の違いがそれほどないから政権交代も起きやすい。

オレ個人としては政治献金禁止するなら歳費5億でもかまわんよ

>>669
いや・・要は国民は「経団連」に>>668のようにボコボコにされているから
政治献金禁止で「経団連」と「パチンコ」の献金パワーをちょん切って
「多数のほうを向いた政治」が回復すれば、細かい方法はどうでも良い。

比例代表にしても、経団連が民主党に政治献金できるなら何の意味もない。
政権交代したって、経団連が民主党に政治献金できるなら何の意味もない。

奥田/御手洗の腐敗した政策により、経団連と国民は完全に利害衝突集団になった。
「民主党がどっちの味方か」を明らかにしない限り、国民からは
「自民も民主も経団連寄り」
「じゃあ自民/民主を交互に勝たせて、共産を第三極に育てるしかないな」
という見方をされるよな・・・
自民小泉は国民を騙して票を稼いで、経団連寄り政策を選択したけど、
そのツケ爆発・・炎上中　>>668をやれば怒るのはアタリマエ

経団連が怖いなら共産党が言い出した、国民投票で国民が発議した、とか、
他人のせいすれば？成立してしまえば金集めの苦労の必要もなく歳費1-5億円だよ？

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/img/sub_title.gif
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nenkin/img/illust_02.gif

自民党の必死にﾜﾛﾀ

自民党も経団連とは、かなりやりあっているんだがな。
これをのまん？
なら献金は減らす。
もうちっと、下にまわせ(労働者じゃなくて、下請けのことな)
国際競争があるんだから無理だ、金で投資したほうが、利益がでる。

とかで毎度喧々諤々。
年次改革要望書よりも、経団連の要求は聞いてもらえん。
三角合併も解禁になったし。
>>669
その場合民主に比例票があつまらんよ。
少数政党に全部回り、そこが自民と連立を組むか、
民主が分裂して一派が自民と連立。
もしくは自民が派閥で分党して、連立して自民党政権が永続するだけ。
というか自民が派閥で分裂するだけで、国民の選択しの多くに答えられてしまう。

>>672
最近は自民党も民主党レベルまで落ちてネガキャンしてるからねぇ。
いつも自民支持者政権支持者が民主党に対して思っているのと同じことを
民主党支持者が自民党に対して思うのは当然の帰結。
あの中川幹事長ってのが小物臭というか野党臭を振りまいてるんだよねぇ。
安倍氏の周りにはろくな人材がいないよなぁ。
前原氏もそうだったけど若返りも結構だけどこういうところに穴ができる。

年収500万の4人家族で
消費税５％は25万円の打撃。
ホワエグは100万円の打撃。
非正規雇用化は250万円+雇用不安定化の打撃。

こんな大打撃受けて怒っちゃってる人に
詰まらん理屈を言えば、火に油。

選挙にカネが要るなら歳費を増やせ、
政治献金は禁止して「経団連」「パチンコ業界」と手を切れ
何の難しい事がある
-----------------------------
競争力は結構だが、結婚できない若い人を量産して、人口減少させてまで
一体どこへ輸出するの？欧米はこれ以上輸出したら貿易摩擦でしょ？

まさか　あの中国に依存するの（ｗ
日本人の人件費を中国並みに下げるつもりなワケですね（ｗ

いや・・ＧＤＰの８５％は内需で輸出はたった１５％なんで
１５％の輸出企業の都合で　８５％の内需が崩壊して皆迷惑してるんですけど？

非正規雇用で結婚できない。家族が居ないから極貧でもなんとかなるし
家族が居ない、出世の道もない、だから最低限しか働かず
「家族の代わりに国を愛し」いっそ死んでもいいと思ってる若い人を増やす

それでＧＤＰが向上する訳ないでしょ！？

民主の対応の拙さは、ほとんど鳩山が元凶。
安倍ちゃんやセコウが鳩山レベルのバカだったので、
自民の対応が民主レベルになってしまった。

世界日報 - ロイター　
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-05-21T174352Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-260623-1.html

＞日本経団連の御手洗冨士夫会長は、21日の定例記者会見で「設備投資は
＞心配する必要はない」と述べた。海外経済が安定して推移していることなどから、日本経済についても
＞「かなり持続力がある」との見方を示した。
＞(略)
＞の参議院選挙では自民党を支持するのかと聞かれ「今のまま行けば自然とそうなる」と述べた。

★キヤノン、自民に献金へ＝年内に決定、数千万円で調整−政界への影響力強化狙う

　キヤノンは22日、年内に自民党の政党本部に対して政治献金する方針を固めた。
来週中に取締役会を開き決定する。献金額は年間数千万円規模で調整している。
同社の御手洗冨士夫会長が政界への影響力強化と企業の社会的責任の観点から
献金を奨励する立場の日本経団連会長職にあるため、会長会社として率先した
姿勢を示す。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000195-jij-pol

で、小泉は経団連利権でズブズブ

【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
★小泉前首相、財界創設の政策研究機関最高顧問に

　小泉前首相の首相秘書官を務めた飯島勲氏は５日、都内で講演し、
小泉氏が月内に、トヨタ自動車、キヤノンなどの大手企業がつくる
政策研究機関の最高顧問に就任することを明らかにした。

　講演出席者によると、飯島氏は、現在の日本外交を「Ｇ８（主要８か国）を
中心とした大国主義だ」と批判したうえ、小泉氏が中東、南米、アフリカなどを訪問し、
日本との交流発展に尽力する見通しを示した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070306ia01.htm

　首相退陣後、人前に姿を現さない小泉前首相（６５）が、１２日財界人８０人を集めた大集会に出席した。
この集会でなんと２０億円を集めたという。
　小泉首相が参加したのは、シンクタンク「国際公共政策研究センター」の発足式。マスコミを完全にシャット
アウトし、東京・日本橋の一流ホテルで極秘に行われた。
「国際公共政策研究センターは、昨年１０月、退陣後の小泉首相の居場所をつくろうと財界が設立に動いたもの
です。小泉前首相と近い評論家の田中直毅氏が理事長に就き、小泉前首相は顧問に就任します」（関係者）

　驚くのは、その集金力だ。発起人となった４社は１億円、会員８０社は２０００万円を出資する。総額２０億円
である。田中直毅理事長の報酬は年間５０００万円、小泉前首相も相当の顧問料を受け取るともいわれている。　
しかも、なぜか財団法人でも政治団体でもなく「任意団体」にしている。どこまで資金の使途についてチェック機能
が働くか疑問の声も上がっている。「国際公共政策研究センター」事務局が言う。
「任意団体ですが、コンプライアンスを高めます。田中理事長の報酬額は公表していません。顧問の小泉前首相には、
相応の報酬を出しますが、これも額は公表していません」

「官から民へ」の結果が、財界から２０億円の集金なんて、ちょっとおかしいんじゃないか。

【2007年3月13日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/16gendainet02031022/

そりゃ経団連からしてみりゃ小泉・竹中は神だろうな。

>>677　はいはい！　
魚（労働者＝消費者）にエサ（給料）やらないで乱獲すれば「短期的」には
儲かって株価が上がって御手洗い氏は会長権力維持できるんでしょうけどね

魚（労働者＝消費者）を繁殖不能（結婚不能）に追い込んで乱獲すれば
「漁場＝国内市場」は荒廃するよね。そして内需産業から売上げ減少して荒廃してゆく。

結局ＧＤＰ成長率が15年以上米国に連続して負け続け
「自称　好景気」の「現　在」も米国より低成長＞＞＞少子化による人口減少のため

で・・ＧＤＰは米国の１/２から１/３に落ちぶれてしまいましたとさ
はーい、民間企業ならとっくにクビですね

バブル膨らませ破裂させ、経済大混乱＆非正規雇用拡大で
氷河期世代の人生狂わせたのも自民だしね・・氏ね！
-------------------------------------------------------
景気拡大期間が戦後最長だった「いざなぎ景気」を超えました。
ここ数年間で、あなたは経済的に豊かになりましたか？
回答＞＞＞悪化した６５％　横ばい２８％　豊かになった６％
　http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3867&wv=1

はーい　国民の不満絶賛爆発中！　経団連の犬・自民党絶賛炎上中！！
みんす党が経団連の犬か国民の味方か注目されます（ｗ

給料が下がっているのは中小企業で、
ここは別に経営社や株主に払っているわけではない。、
労働分配率も前のまま。

で、大企業は労働分配率は下がっているが、
社員の給料が下がっているわけではない。
むしろそれどころか、給料もボーナスもうなぎのぼり。
つまり大企業は莫大な利益を上げているだけ。
ということ。

で、労働分配率を上げろというのは、
大企業の社員、労組などだけを超え太らせろ。
という主張に他ならない。

主張するなら、下請けいじめをやめて、下請けに利益を回してやることだ。
そのためなら、大企業の社員の給料など下げるべきだな。
株主への分配は欧米に比べて著しく低いが、まあこれも上げるべきではない。
経営者への報酬も、欧米の何十分の一程度だが、まあこれも上げる必要はない。

民主が主張している格差是正にもなるしな。

いきなりだけど一昨年の衆院選の時の民主のマニフェストは年金に関して
一言も触れられていなかったってホント？

いやふれられていたはずだぞ。
確か自営業者から、企業負担分まで含めて、二倍とって、
無理やり統合して、生涯現役で死ぬまで土地いじりする農家が払う金で、
定年退職する人を養うって案だったかと。

>>684
民主党の基本的な年金に関する公約（マニフェスト）は、
年金保険料を払わない外国人にも支給する、と03年総選挙時に掲げてたよ
それは、おそらく今後も継続して掲げるだろうね

日本人には厳しく、外国人は優遇する政策をマスコミは報道しないが・・
まあ、詳しくはマニフェスト読んでみれば？

グラフ（１）
　景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま〜す。
http://stat.ameba.jp/user_images/e0/ec/10013349289.gif
　景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま〜す。
http://stat.ameba.jp/user_images/dd/dc/10013348401.gif
アムロ逝きま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す。

グラフ（２）
正規雇用者の約８７％が年収２００万以上であるのに対して
正規雇用の年収階層別分布　http://stat.ameba.jp/user_images/47/28/10013427497.gif

非正規雇用者の年収は年収２００万円未満が約８７％
非正規雇用の年収階層別分布　http://stat.ameba.jp/user_images/fd/13/10013427519.gif

経団連、経済財政諮問会議のメンバー、
御手洗の賞与の額

平成15年　１億3900万
平成16年　１億8900万
平成17年　１億9900万
平成18年　2億2200万

家計の貯蓄率、最低水準に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20060114k0000m020112000c.html
内閣府は１３日、日本経済の決算書に当たる０４年度国民経済計算（確報）を発表した。
家計の貯蓄率は前年度より１．３ポイント低い２．８％にとどまり、統計を取り始めた１９５５年
以来最低になった。

企業は大減税１．４兆、個人所得は大増税３．９兆円
ttp://www.asahi.com/business/aera/TKY200611280337.html
小泉政権下の０２〜０６年の税制改正では、企業は１．４兆円の大減税だった。
個人所得は３．９兆円の大増税である。企業の最高益を支えたのは、庶民の負担増だった。
定率減税がすべて撤廃される０７年には個人の税金はまた重くなる。

日本の1人あたり名目ＧＤＰ、14位に後退
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070113AT3S1201A12012007
内閣府が12日まとめた国民経済計算によると、2005年の日本の1人あたり
名目国内総生産（ＧＤＰ）は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）30カ国のなかで14位となり、
前年の11位からさらに後退した。

経団連のトップもやってて、二億くらいなら安いものだと思うけどなあ。
トヨタだって、二兆も稼いでいるのに、トップの報酬は数億。
アメの大企業なんて、赤字でも数百億ってケースもざら
黒字なら、その何倍も。
欧米の大企業の経営者はほんとすごいよ。

>>685>>686
なるほど。しかし民主は年金が争点だってのにマニフェストの元になる
政策リストには（徹底的に調査し被害者を救済する）としか書かれて
いないみたいだが・・・

ブーメラン政党は自民党公明党とおんなじようなきがするが・・・

>>688
自らの生活が苦しいのを、政府に責任転嫁するのは辞めませんか？
ただ、貴方が怠けただけでしょうに・・

ナマケモノだから、営業員・工員のような小学卒で出切るような
単純作業しか出来ないんじゃないですか？

>>690
民主党は最大の支援団体である自治労との癒着してるから
抽象的な対策しか取れないんですよ。

歳入庁案も米国のパクリですし

癌である社保庁自治労が支持基盤のくせに
よくも正義面して自民を叩けたもんですね
小沢ジチロウ先生ｗ

パクリでもいいよ。

民営分社化して煙に巻くよりは。

年金問題が民主党主導で計画された自治労の自爆テロというのはすでに定説。

>>683
＞つまり大企業は莫大な利益を上げているだけ。
＞主張するなら、下請けいじめをやめて、下請けに利益を回してやることだ
そうかあ、大企業そんなに儲かっているのか！
じゃあ、従業員の給料切り下げなくても下請けに利益を回す原資はたっぷりだね（ｗ
----------------------------------------
＞そのためなら、大企業の社員の給料など下げるべきだな。
無茶苦茶儲かってるなら、従業員の給料下げなくても部品購入価格を上げる原資は十分でしょ
-------＞要は株価を維持して自分の権力維持がしたい
従業員の給料を下げるなんて「中学生が社長でもできる」
経営者面したいなら
「雇用と賃金を維持し、下請けも苛めず、売り上げ伸ばして」
利益をだせよ

それと、少しは全体を考えろ！

年金パニックの元凶＝「自治労＝公務員の労働組合」＝民主党とズブズブ

やっぱり民主党が闇の組織だったんですね

本当にありがとうございました

>>697
それが株主分配と経営者への分配ってのがあるんだな。
ちなみに日本の株主分配率は、世界最低。
経営者の取り分もな。

で、一番大きいのは、利益をファンドにまわしたら、莫大な利益が生まれるということだね。

とりあえず、おまえさんも、労働分配率を上げろなどという、
格差拡大案ではなく、下請けに回せと主張するように。
大企業の労働者はもう十分食っただろう。

与党にも責任あるよ
むかつくのは民主が無実みたいな顔して散々叩いてたくせに
自治労とズブズブだったってことだ

民主党の公約みたが年金問題がえらい、お粗末なものになってきたな。消費税あげずに財源どこからもってくるんだ？地方交付税減額、
公共事業減額、特殊法人減額、で19兆円？夕張がドミノ倒しのようにでてきそうだ。民主党の年金公約は前回の参議院がちょっとはまし
だったが（不満は年金はらってない人にも一律七万円支給すること）、衆議院選挙、そして今回参議院選挙と段々と浮世離れして劣化して
きたんじゃねえか。この公約じゃマニフェスト読み込んだ国民の支持失っていくぜ。都知事選挙のようにね。浅野も公約知った有権者が
つぎつぎに離れていったからね。

国民新党も、あまりいつまでも与野党どっちにつくか決めないようだと、
自民がこのまま支持率を下げつづけた場合に、
”国民は自民にくっつくかも”と有権者が考えて、自民の巻き添えを食らう
おそれがあると思うんだがな。
いつごろ態度を決めてくるんだろうか。

>>700
自治労と民主がｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞというレッテルを貼るには
根拠もないしなかなか大変だな。
自治労なんてもう集票力無いのに。

自治労≒国労日教組＝ドロボー　という図式は庶民にはわかりやすい
自民党が年金を前面に据えたのはこの図式で行けると踏んだから

自治労に集票力があるかどうか国民は関心がない

あんまり難しく言わなくても、公務員の癖に、一日タイプ２０００文字以上は打たないとか言って
データー無茶苦茶にした小役人も、天下りまくって３億円貰ったキャリアも国民にとっては許せな
いと言う事でいいのに、、、何でいろんな理由をつけてるの？

自治労と民主党の癒着というタブーと
マスメディアが報道理念どおり‘中立公正”なら報道すべきなんだがなｗ

民主党と自治労の犯罪行為を報道しないのは、民主主義の自殺同然・・

>>699
労働分配率がポイントではない！
１）定年を平均寿命-12歳に引き上げろ
２）28歳以上は正雇用にして解雇は団交通すか、勤続の短いほうからにしろ
３）その代わり28-35歳/60歳以上は正雇用でも賃金は団交ではなく個別交渉に
４）最低賃金引上げで最低年収を300万まで引上げろ

■要するに国家全体として内需拡大は人口増加が必要
１）結婚も出産も大きな投資。将来の経済安定がある程度見えないと決断できない
　　＝＝＝＞28歳以上は雇用安定化＆結婚促進
２）雇用固定化したら不景気のときはどうするのか？
　　＝＝＝＞28-35歳/60歳以上の賃金弾力化・・35-60歳はある程度賃金保証
３）年収600万以上はカネがなくて子供作れないわけじゃないだろう
　　＝＝＝＞最低賃金の引上げ、底辺を年収300万に底上げ

＞一番大きいのは、利益をファンドにまわしたら、莫大な利益が生まれるということだね。
マトモな経営者はマネーゲームじゃなくて本業の前線を指揮して勝利するもんだ
マネーゲームに現を抜かすのは屑指揮官。

工作活動してもダメよ

安部晋三は人殺しの最低人間だってバレてしまったから
自民党ほど金に汚い政党はないｗ

---------------------------------------------
>>699
■国家全体として
21世紀は人口と内需の時代。中国とインドの経済成長・超大国化も内需あってこそ。
米国のＧＤＰが伸びていて日本ほど相対的地盤沈下が酷くないのも人口が増えているから。
http://www2.goldmansachs.com/insight/research/reports/99.pdf
⇒なんで、日本の人口が減っているんだ？
⇒目先30ｃｍしか見えない経団連と自民党が非正規雇用を就業者の１/３まで増やした
　しかも「何歳になっても/何年勤めても、雇用調整弁役」という制度
　おかげで若年層で結婚できない若者が溢れかえり、右傾化しているありさま

要は、「売上げ上げて株価を上げられない・無能経営者」が
政治献金で自民を買収して、「アトサキ考えない低脳な人件費削減」で人口減らし
結婚できない若者が溢れ、日本のＧＤＰは米国の１/２⇒１/３に落ちぶれましたとさ

こんなの有機水銀垂れ流して短期的利益/株価を上げてる「公害企業」同然
自民と経団連は日本の心臓にたかる寄生虫！寄生虫を駆除して中流家庭と人口の再建を！

高卒大統領の南朝鮮の方ですか？
高卒議員が多い民主党を応援してやってくらはい。

汚沢ジチロウ（自治労）＜＜今、流行させようとあらゆるところで宣伝中

>>707
別に自民党が金に綺麗なんて誰も思ってないだろうｗ

で・・民主党は「国民」と共に国を立て直すのか

それとも寄生虫の「経団連側」について甘い汁を吸いたいのか？

国民と経団連どっちに付くんだい（ｗ
口先で誤魔化そうとして、ウソがばれて炎上している自民党を見れば
ウソはそのうちばれる・・と言う事はわかるよね（ｗ

>>711
甘い汁を吸うために権力は財界とつながるのか？
金のない奴じゃ役にたたないから、金持ちの味方するってだけだろう？

年金制度の根幹の問題には蓋をして運営手続きの瑕疵をネタに
国政選挙を戦おうという魂胆が腐っている

本当に重要な法案は国民の目に触れないようにしながらこっそり通す
という竹下流を引きずっているんだろうな、小沢は
もう過去の人だね

>>711
＞「国民」と共に国を立て直すのか

ポルポトみたいなこと言ってるな。
なんでもいいからさ。
GDPを名目で増やせってことだよ。

正直今の状態って自民党には悪夢なのは間違いないが、民主党がそれほどハッピー
な立場にいるとはとても思えない。。。
最新の朝日の調査でも、政党支持率は両党横ばいだし、今投票するならってアンケ
ートで自民党はもちろん激減したが、民主党も付き合って激減とはいえなくても急
落してる。。。前回と同じだけの人が民主党に投票するといわせられれば逆転でき
たのに、前回民主党と答えた人が、この「消えた年金」問題で与党を追及している
まさに今ですら守れていない。。。今後はまあ菅さんのせいって言うのはレベルが
低いにせよ、各局等で年金が消えていく過程での非常識とも思える労働組合の態度
が批判され始めてる。。。それに気のせいかなんとなく週が開けてみると思ってい
たより落ち着いた論調が多いよな。

あの古舘氏ですら、「（年金問題について）与野党問わず、参議院選だけ見てるとダメだ。」

って言ったのにはちょっと驚いたｗ

負ける気しねぇ。勝利おめ

「消えた」っていう表現で盛り上げるのには成功したけれど、
払っていたものを握りつぶすわけにはいかないし、
払ってなかったものを捏造するわけにもいかない
あくまで確認手続きの話であって政治的な判断の幅はそもそもあまりない

国民もこれくらいのことはすぐに気づく

とにかく年金で押すのはいいけど
やり方間違えないようにね。
これで自民に持ってかれたら、情けないよ
なんだかありえそうだけど。

>>712
第１５条（公務員の選定及び罷免に関する権利等）
2項）すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
第９９条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の
公　務　員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

罰則がないからって憲法無視しまくりすぎです！
>>651が
＞議員の数減らして議員一人当たり年間歳費1億円が実現するなら、献金全面禁止でもいいが
と言っているが選挙にカネが必要なら、「政治献金禁止法」可決するなら
歳費1億でも2億でもかまいませんよ。あなた方だって、カネ集めの苦労がなくて済むでしょ
-------------------------------
>>714
増やすというより「米国より高い経済成長率」を達成しろってことですよ
どうせ「うるせーな輸出バンバンすればいいじゃねーか」とか甘い考えだと
思いますが「ＧＤＰの８５％が内需」なんで１５％に力入れて８５％をぶっ壊す
経団連のアフォ路線じゃ「数字」は出せませんがね（ｗ

選挙で考えてみなさい、15％のところに全精力を注いで85％を逆噴射したら・・
選挙で勝てるわけないでしょ！　日本全体の指揮官が経団連の守っている１５％の
戦線だけ優先して他の８５％を犠牲にしたら戦線崩壊するだろ！

憲法改正のときに「国家経営陣の背任/売国行為」を国民が裁判所に訴えられるように汁！

朝日の調査をいまさら見てちょっと驚いた。。。
今が選挙なら民主党に入れるという人が、
年金問題で圧倒的に優勢に立ったはずなのに下がっている。。。ほぼ横ばいとも言えるかも
知れないが、最近の情勢でしかも、自民党に入れるという回答が激減しているにも関わらず、
上昇しないのは、、、

少なくとも与党批判の受け皿として民主党はなっていないって事だよな。

圧倒的有利なはずの今でこの程度で、今後、今より優勢な状況が来るのか？

>>713
そうだよね。
「ねずみ講方式の改定」「団塊退職前に69歳に定年/受給年齢引上げ」
が本質なのに民酢党はそれに切り込むつもりも対案示すつもりもないのかな

まあ、自民が二つ並んでるだけか。じゃあ、均衡させておきながら共産育てるしかないな
民主がどれだけ本気で国民の味方するのか見て、やっぱり腐ってるなら
毒と毒を噛み合わせるしかないよね（ｗ

もし民主が負けたら小沢は政界から消えるだろうし、誰が党を出ていくか。前原は可能性ありと見ているんだが。

朝火の毎週連続調査
「今投票するなら・・・」
自民　28→31（＋3）→26（−5）→24（−2）
民主　21→21（±0）→25（＋4）→23（−2）
最新の調査だとボロボロといわれる自民と同じだけ下げてるのは何故だ？
意味が解らない。

>>722
自分は岡田だと思うな。
彼の地方行脚は新聞でもたびたび報道されてるし
あのまじめさは貴重。
大穴で枝野か長妻とかもあったりして。
劇薬で河村たかしもいいと思う。
本当に劇薬だけど

プラマイ２％程度は誤差レベルじゃね。
民主の支持率がやや上昇基調で安定しているのに比べ、
自民は下落傾向で、最新の支持率ではミンスと拮抗している。この程度だな読み取れるのは。

選挙前に（最大）野党の支持が伸びるのはいつものこと。
岡田が返り咲くんなら安倍もありうるだろうな。どっちも若いし。

>>725
４週かけて２１パーセントから２３パーセントというまさにあなたのいう誤差のレベルしか
上昇してないのを上昇基調と分析する中身が知りたいです。

ついでに自民党の２パーセントマイナスを明確な変動と分析する一方で、民主党の２パーセ
ントマイナスを誤差とした訳も教えて下さい。

★小沢代表 自民の批判に反論

　民主党の小沢代表は松江市で記者会見し、公的年金の加入記録をめぐる問題で自民党から
年金時効特例法案に反対する野党側の対応に批判が出ていることについて、「政府・与党は
みずからの責任を反省すべきだ」などと反論しました。
　５日開かれた自民党の役員連絡会で、公的年金の加入記録をめぐる問題について、社会
保険庁の解体や年金時効特例法案に反対する野党側の対応では国民の不安をふっしょく
できないといった批判が相次ぎました。

　これについて、小沢代表は記者会見で、「政府・与党はみずから責任を果たしてこなかった、
そのことをまず深く強く反省すべきだ。政府は、誰のものか確認されないままになっている
５０００万件の記録をいろいろ照合すると言っているが、実際問題としてきちんと保険料を
支払ってきた人たちの特定ができると思えない。『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

コイツは松岡だけじゃなく、年金保険料を本当に払った人まで殺す気かよ・・
どこまで頭が弱いんだ・・（高卒主の民主党とはいえ・

年金受給申請者全員（高卒大統領の朝鮮人族も）に支給・・・
保険料未納者が申請する、という展開が読めないんだろうな・・高卒・・

そもそも年金不安は、民主と自治労の犯罪行為が原因だろ（まもなくマスコミ報道・・

２％を誤差としても、問題は時期。攻め続けたはずの今で、誤差とはいえ下がっているなんて。はっきり言って予想外。
先週末、民主党の幹部もマスコミも、以外に国民が冷静なんで、ちょっと戸惑っているって感じじゃない？

ネクスト防衛庁長官　副大臣　白眞勲
http://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

李鐘元立教大学教授　中央日報コラム
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k320.html
＞在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。

>>720
鳩山もいってるが、
巨人ファンが、巨人に絶望して、すぐに阪神ファンになるなんてことはない。
最初は巨人に絶望したら巨人戦を見なくなるだけ。
支持層の引越しや、片方が上がって片方が下がるような状況になるには
ある程度の時間差がある。
受け皿になっていようがいなかろうが、いきなり自民支持者が民主の受け皿を
目指すことは無いよ。

自民と民主が連動して下がってるのは、誤差の可能性もあるが
状況が変わったために”どこに投票するか保留中の有権者”が増えたのだろう。
しかしその原因は自民が引き起こしてるわけで、民主のダメージになることはない。

どちらにしろ”意志未決定の有権者”が意志決定してどこに投票するか決めるのは
投票日まで猶予があるわけだから、今は急に延びたりはしないだろう。

>>728
＞実際問題としてきちんと保険料を支払ってきた人たちの特定ができると思えない。

本当に出来ないと思うなら、
「もう年金は諦めてください、その代わり与党は我々がとっちめます。」
と言うべきだよね？

>>732
巨人ファンの例えは確かに面白いが。。。
ミドリ資源問題あたりがいよいよって事になり始めた第３週あたりは、
結構素直に数字が動いてますよｗ

素直に読めば、社保庁の件では、思いのほか国民は民主党を評価してない。
って気がしてきますが？

>>734
世論調査の動きかたって、基本的には2種類しかない。
自民と民主が同じ動きをするパターンと、違う動きをするパターン。
第3週は後者の素直な動きをしたとして、今は前者の動きをしたわけでしょ。

今、後者の動き、すなわち自民が下がるよりも大きく民主が下がったとかなら、
民主が評価されていないと言えるけど、前者の場合はそうとも言えない。
民主をさらに上げる程の材料は確かに無かったわけだけど、
民主に対する否定的な評価というよりは、国民全体の政治的関心の変化とかと見るのが
自然かなと思う。

>>732
自民党が引き起こしたとされる問題が沸騰しているこの時期に、誤差の範囲しか落ちないなんて、自民党ってバケモノ？

自民拒否症を起しているわけじゃなくて、国民は安倍拒否症を起しているだけ。
だから自民支持は高いのに、参議院選挙の投票先は？と聞かれると民主が出てくる（by産経新聞＆FNN世論調査）。
国民の間には民主を支持しているのではなく、民主を使って安倍を
降ろしたいという意向が強く働いている。

典型的なお灸選挙だよ。

自民党はバケモノだよ

きたー
http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/06/06/0000368775.shtml

案外爆発するかと思ったら、「山はいつもどおり姿でそこにあった。」って
感じかな？

>>737
面白い分析だね、すると民主党支持でも急性じゃなく、慢性持病で
小沢拒否炎
を起こしてる人もいるのかね？

>>737
お灸選挙だけど。安部に怒ってると言うより
経団連と国民が完全に利害対立集団になっているのに
調整しないで、経団連の言い分だけ通し、国民は口先でだまそうという
清和会の政治の結果、生活が苦しくなってきている不満がたまってる
ところへ、松岡の不自然な自殺と年金問題が爆発し
初期対応をまた国民を騙す、舐めた手口で対応したから

自民徹底懲罰で怒っているわけだろ？

まあ、怒りは持続しないが、安部だけじゃなく清和の政治手法が
すでに軋んできて崩れそうだと思うがな。

「さくらパパ」が民主党から出馬へ
　女子プロゴルファー横峯さくら選手の父親で、キャディーも務める横峯良郎氏（47）が、夏の参院選の比例代表に
民主党から出馬することが五日、ほぼ固まった。民主党筋が明らかにした。横峯氏は小沢一郎代表との会談などを経て、早ければ十一日にも正式に出馬表明する見通し。

　民主党は「さくらパパ」の愛称を持ち、テレビのバラエティー番組やラジオのコメンテーターなどとして活躍する横峯氏の高い知名度に注目。教育熱心としても知られる横峯氏を参院選の目玉候補に据える考えだ。

　横峯氏は三人の娘をプロゴルファーに育てるため、鹿児島県鹿屋市に練習場を造り指導。現在は全寮制のゴルフスクールを開校している。

>>739
別に否定はしないが。。。今は正攻法で行った方が良かったような。
今、有権者は年金の事で頭が一杯にして与野党の動向を注視しているって気がする。
こんな時期に下手なパフォーマンス的のことは危なくない？

同意
東京以外の自民支持者は、亀井たちが復権して
シャブ中川と小泉らを粛清してくっることに期待している
ここでＮＹＫＫも根性を出して清和会と戦わないと自民党自体が沈没する

正直、この時期にタレント候補ネタはまずいような。。。

タレント候補＝政党の目くらまし

って相場が決まっていない？
だからタレント候補ネタはもっとなんでもない時期に済ませておかないと、
かえってマイナスイメージになるような気がする。

なんでさくらパパなんか出馬させるの？？

頭大丈夫？
民主支持者へるよ？
政治できない人を出馬させるなんて終わってる・・・・

しっかりと政治をやって欲しいんだよ！
政治の勉強してない奴を出馬させるなよ！

別にタレント候補はお互いさまだし、否定もしない。


それにしても、一昔前と違ってガチンコでやりあっていよいよ正念場！ってときにする話ではない気がする。

>>749
このタイミングで目立ちたい、というのが立候補承諾に当たっての条件だったとか

>>750
その条件をのんだのか？

ホリエモンと決裂した岡田が立派に見えてきた。

>>736
B層必死だなｗ　ってこと

>>747
知障のプロレスラーなんかを出馬させている自民も一緒だよセコウクン

というのが言い訳として予想される。

都合の悪い事実を指摘されると直ぐにレッテル貼り＝民主脳
高卒主の民主党・・
直ぐに責任転嫁せずに、頭使おうよｗ

民主党が浅はかなのは結党以来だから。
マンガに出てくるキャラみたいな軽い行動。

小沢って高卒じゃないよね
ってマジレスしちゃた

年金は俺たち自民党にまかせれば安心だよ！

大仁田厚(プロレスラー)
馳浩(プロレスラー)
神取忍(プロレスラー)
荻原健司(スキーヤー)
橋本聖子(スケーター)
杉村太蔵(テニスプレイヤー)

タレントだろうと政策が一致してれば入れていいだろ

民主党の中で数少ないまともな議員の前原や枝野は、裏では執行部を
思いっきりバカにしてるのは間違いない。たぶん、イチロー呼ばわり
だと思う。

♪じみ〜んが　よとうで　あるために
　　おざーわが　とうしゅじゃ　なきゃならない

って、尾崎豊の曲あったよね？　
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=37457

ぶっちゃけ党内に大勢いる旧社会党を排除しないと永遠に政権取れない気がする
でもそれをしたら弱小政党に成り下がるだけな気もするが

>>759
枝野は駄目だろ
岡田と枝野が前回の選挙で民主党を敗退させた張本人