★民主党：党内政局総合スレッド93★

次期　小沢一郎内閣総理大臣　万歳！！！

次期　小沢一郎内閣総理大臣　万歳！！！

次期　小沢一郎内閣総理大臣　万歳！！！

小沢一郎　日本一　　　　さあ　語らえ

ここを使うのかどうかわからないけど、とりあえずまともな>>1貼っておきますね。

・原則的にsage進行で。ageたい人は↓へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452773/l50

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164260327/
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

日本再生　小沢一郎

さあ　語らえ

前原の中国脅威論、ばかの一つ覚え、松井問題にしてもそう。こいつの脳内、覗いてみたい

先生は、ただの朝鮮人です。
信用した人は、みな、不幸。

一方向伝達性の神経細胞が３個だけ

政治家が日銀に金利の決定について圧力をかけるのは良くないと思う
政治家の大暴走
まさに大日本帝国陸軍が政治に干渉して暴走し大東亜戦争に突入した時のようだ

小沢一郎ほど阿呆で大ボラ吹きで卑怯者の変節漢議員はいない。
節操がなく、謙譲の精神は皆無。最低の犬。
この卑怯者のやってきた事と言えば・・・・

・財政破綻寸前の国で財源もないのに所得税住民税半減,先進主要国がどこもやっていない超低率
最高税率25％を主張。金持ち大減税,所得再分配機能低下で小泉以上の格差拡大政策なのに格差批判 。
・消費税7％増税で20兆円の増収とありえない試算を著書,日本改造計画で発表
当時の税収では7％増税しても14〜15兆円にしかならない筈なのに小学生並の計算も出来ない無能を露呈。
・93年時は消費税10％を主張してたのに数年後新進党では政府が消費税増税すると言うと選挙目当てに
増税反対を主張。今は13年前より遥かに財政が悪化しているのに今後も5％で行けると無責任発言。
・自民党自治大臣時にはA級戦犯が祀られていても問題ない,大臣になっても靖国参拝すると言い,自由党時も
感謝の気持ちを持つのは当然で首相参拝も何もはばかる必要はないと言っていたのに参拝批判が強まると突然小泉批判。
・靖国が反対しているのに俺が政権を取ればすぐにＡ級戦犯は分祀出来ると政教分離,信教の自由を定めた
憲法も知らない馬鹿を晒す。憲法上,宗教団体の宗教行為に国家が介入出来ないのは中学生でも知ってる常識。
・バブル崩壊時豪腕幹事長とまで言われ自民党の最高実力者の地位にありながらその直接の原因とされた
土地取引の総量規制を黙認したばかりか,その後も何の善後策も取らずバブル崩壊後の日本の長期低迷の元を作った 。
・自民党の公共事業バラマキ型景気対策では駄目だと散々批判していた癖に小渕政権で
公共事業バラマキ政策を積極推進。地元の東北新幹線もちゃっかり実現 。
・今40％しかない食料自給率を全農家への所得補償で100％にすると発言。例のごとく財源措置には一切触れず
財政状況を見ても農地面積,農業人口減少の傾向を見ても実現はほぼ不可能 。
・自民党時代は公共事業で田舎に金をばら撒き利権の甘い汁を吸う典型的大きな政府志向政治家だった癖に
自民党離党にあたって対立軸が必要になると日本改造計画で小さな政府,新自由主義路線を主張（中身の土建屋体質は変わらず）。
・民主党に入って若手保守派と対立すると,左派に協力して貰う為だけに社民主義路線に転換 。

93は既に消化済み。95で立てて下さい。

こんなことで、まともな反論もできず逃げ出すだけの民主党。一体どういう集団？

>>9
おれは民主党はとっくに見捨てているが、このスレは見捨てないぞ！

NHK速報

門田辞任

>>11
95スレが立ったので、まったりと使いましょう。

★民主党：党内政局総合スレッド97★
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171158869/

もうたってるよ

発掘しました

与党野党の衆議、参議ども
新議員宿舎に住んだ奴全員選挙で落とすからな

【政治】小泉前首相「小沢は大事にした方がいい。生かさず殺さず、参院選まで民主党代表にとどめておく方が自民に有利」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173542935/l50

参院選で惨敗したら
太田か浜四津の首班指名を条件に
公明の軍門に下るしかないと思われ

民主としては、浅野は中途半端な候補だったな
福岡みたいにダメもとの若手だったら
負けてもダメージは小さかったのに

増田、民主から参院立候補発表

>>20 マジっすか？確か、岩手の地域重点候補として藤原良信がいたが、彼は、差し詰め、どういう立場になるのやら？

小沢は戦術家であり、決して優秀な戦略家ではないが
今のところ自民から政権を奪える指揮官は他にいない
今夏民主が勝てなければ、深刻な危機に陥るだろう

民主党は、党首選への立候補資格を
党員１０００人以上の推薦にするべきだ

金満幹部だらけの民主党が、「・・・・格差」だってさ・・・
まずは、鳩山御殿をホームレスに開放しろよ。
もちろん、１０億にものぼる小沢の不動産も処分ね。
何なら、ネットカフェ難民とやらに無償で貸してやれ。
話はそれからだ。

私有財産を知らんのか
では、安倍も都内の自宅を売るべきだな

その前に、自民党は議員宿舎と官公宿舎を売却しろ
国会議員と公務員の数は１／３に削減する
自民党は徹底した歳出削減にはまったく手を付けずに、
増税にばかり熱心だから嫌われる

安倍の弱点といえば、まさに子育て支援だろうね
安部晋三は子育てした経験がない
枝野が国会で不妊治療や子育てついて蕩々と語っているとき、
頷くことしかできなかったわけだ

こうも小沢バッシングが出てくるのは、やはり小沢が脅威であることを裏付けているな。
前原のときはちやほやされてたのにｗ

脅威とかそう言うことなんて何も考えず、
小沢＝民主左派に寛容＝バッシング
前原＝民主左派を無視＝誉める

単純なニュー即+脳だと思うけど。

参院選の勝利から、政権奪取を窺える可能性があるのは小沢だけ
他の党首では、あらためて総選挙で勝たないと政権交替はない

小泉が潰してきた支持組織を安倍が建て直してきているから参院選は勝てないだろうね。

で、統一地方選の結果は？ｗ

民主の不戦敗続出wwwwwwwww

自民も民主も一緒。
小沢だ安倍だ鳩山だ中川だ、全部世襲じゃねーーーーーか。
こんな古臭い閉鎖的世界にどう期待しろと。
無党派が最大政党なのも当然。
公職なのに国民締め出す糞どもを全員、追放しろ。

稲田朋美は、世襲じゃないぞ。

都道府県議選で自民党は98減らして民主党は170増やしましたが、なにか。
政令指定都市の選挙でも同様の傾向ですが、なにか。
全ては小泉改革5年半での地方窮乏、土建屋弱体化だな。
それに後押ししたのが安倍の無能ぶり全開だと。
利権を提供しない自民党を誰が応援するんだろうか。

>>25

国会議員定数を削減して、手当も減らすべきかもね。
もちろん、議員宿舎や公設秘書も廃止・・・

って、野党こそ大反対するぞ。
まさに、金を持ってる者しか政治家になれなくなるからな。
それで良いなら、まずは野党からそれを言い出せよ。
なんで、野党は、それらのことを主張しないんだ？
既得権を手放したくないのは与野党同じだが、
より打撃を受けるのは他ならぬ野党の方だぞ。

>>34

それこそ、数字のマジック（って程のものでもない）だな。
絶対数が違うんだから、それくらいの増減は無視しても良いくらいだ。
まあ、個々には打撃を受けた議会もあったろうけどね。

>>36
いやいやそれこそ数字のマジックで。
だって島根や鳥取や四国で知事選に不戦勝したり、県議会選で圧勝して議席の絶対数で勝っても、
都市部で厳しい結果が出たら、それで吹っ飛ぶ。
勝った県が束になっても、都市部の人口の方が多く、その票が国政選挙で民主に流れ込むんだからな。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

あはははは
このスレまだあったのか

>>38
ありえない仮定に基づいて議論してもしょうがなくないですか？

啓蒙の実践

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■啓蒙の実践
http://www.google.com/search?q=%22%E5%95%93%E8%92%99%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●何が攻撃に該当するか
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●攻撃という概念の予備的考察
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E4%BA%88%E5%82%99%E7%9A%84%E8%80%83%E5%AF%9F%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

＞４０

皆無というわけではないだろ
つーか自公が勝った場合、予想することが別にないし

>>38
民主党が政権脱取するのではない、小沢一郎が政権脱取するのだ。
ここを間違いないで貰いたい。

小沢の真の目的は政権交代可能な二大政党制だ。
次の参院選で勝利すれば政界再編の足掛かりになる。
小沢は必ず勝つ、選挙のプロであることを忘れないでもらいたい。

小沢の政界再編構想は？

小沢が目指すのは二大政党制の確立。この前提が崩れるような大きな再編はしないだろう。
これの一番の壁は公明党だが、公明と自民の合併の可能性も無きにしも非ず。

>>44
オレの構想だが　まあ理想だが・・・・・

次の参院選で、小沢民主がとにかく勝つ。
参院選で敗れれば安倍辞任の問題が自民党内で持ち上がる。
ガタツク自民党に小沢お得意の強面で、自民党反主流派に水面下から手を突っ込むのだ。
自民党を分裂に導く。
民主党小沢グループと自民党反主流派で新党を、国民新党なども含めて立ち上げる。
残った反小沢の民主党と、公明党と、自民党主流派で新党なり連立なりを組む。
これで二大政党制の出来上がりである。

まずは来年中に小沢を首班指名して、小沢内閣を立ち上げる。
これで真の改革も進み、日本再生、平成維新となり、目出度し目出度い。

>>46

仮に民主が参院選で勝利しても、
自民党じゃなくて民主党が分裂するだけのような気が・・

>>47
その時はその時で考えがある。
まず、小沢グループが民主党を割って出る。
そして小沢新党と自民党で連立を組む。
勿論、公明党と自民は手を切るという条件で。
もう一つ条件がある、最初は小沢を首班指名するという条件の下で。
これで日本国民はバンバンザイだ。

>>47
それはないだろう。二大政党制が形成されている今、出て行っても行く当てなどないからだ。
自民党だって選挙枠には限りがあるし、そうやすやすと外部の人間は引き入れられない。
国民新党のように再び昔の巣に帰れることを期待してじっと待つだけになる。

自民党時代の小沢は、憲法改正、自衛隊国軍化、国連常任理事国入りまでを
考えていたはず。
小選挙区制度導入はその第1歩だった。

今は、年齢と自身の心臓がそこまでの時間はない。
結局、2代政党制度を軌道にのせ、あとは後世に託すことだろう。

>46

問題はＮＹＫＫにそれだけの根性があるか

政界の一寸先は闇である。

よく考えて見れ、創価学会なるカルトに、何時までも日本が牛耳られる。
そんな事が我慢できるか？
自民党の願いは憲法改正である。
憲法改正では小沢の力が絶対に必要なのだ。大同小異。

自民党は以前、小沢にやられ、野党の屈辱を味わった、そのときの自民党の
言語に絶する屈辱だったであろう。その後社会党に魂を売り、いまはカルト
創価学会に魂を売り飛ばしている。

結局、小沢が小選挙区論者だということが一つのネックになる
小選挙区制の廃止という前提なら、
いろいろな組み合わせの連立（大連立も含めて）が可能だが
小選挙区制を前提とすると、
少なくとも大連立に近い形は難しい

オレが自民党の幹事長なら４８も十分選択肢と考える
次の総選挙で確実に野党を小選挙区で壊滅させられるからだ

安倍晋三の念願はただ一つ、憲法改正である。
このまま自公が勝ち進むと日本はとんでもない事になるぞ。

憲法改正に創価学会の影響力が多大に盛り込まれる。

日本を誤まった道から救うのは、小沢一郎である。

結局国民新党は、安倍が退陣したら復党するのかね？

>>55
別に好んで野党になったわけでもないから、復党するんじゃないの？
自民党党本部が頭を下げて、選挙区さえ用意できたら、
国民新党の方には拒む理由は無い。
参院選で自公が負けても、荒井と国民新党が戻るから、参院の過半数は再び維持できるだろう。
小沢もそうなる可能性があることは、百も承知だろう。

国民新党にとっての、理想は、自公参院過半数割れ、国民の数名入れて、
自公国過半数維持のライン。自国が勝ちすぎても、負けすぎてもダメ。
その絶妙なラインは、自公６３程度だが、今の情勢だど、この絶妙な
ラインに限りなく近くなる感じだ。
民主が完勝するには、これを見込んで自公国でも過半数割れ、
自公６０以下くらいに抑えるくらいじゃないといけないから大変だ。
公明党は１１〜１３の間だろうが、公明の１議席の増減も今回の
参院選はかなり重要になる感じだ。

民主党は格差是正かつ減税を争点とすべき！

＜今日のフジ系「報道2001」世論調査＞

自民党：25.0%(先週：25.4%)
民主党：19.6%(先週：13.6%)

安倍内閣支持率：45.8%(先週：44.2%)
不支持率：47.0%(先週：46.6%)

あなたは憲法を改正すべきだと思うか
YES：54.8%

あなたは安倍政権で日中関係は改善すると思いますか。
YES：34.4%

ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070415.html

>>57
自公国に数人程度の不足なら、
民主、社民、無所属からその分引き抜ければ良いから、まだ許容範囲。
国民新党だけでは足りないと言って、国民新党を軽視して国民新党を怒らせたら
国民新党の分まで引き抜かないと駄目になる。そんなことは不可能。
可能性はほとんどないが、自公大敗だと、国民新党は
態度を明確にするタイミングが難しいからこれが一番困るんだろうな。
野党陣営にいると解散を要求せざるをえないし、
そうなると総選挙の際の選挙協力を民主党に頼らざるをえなくなる。
まあ、そういう可能性は１％もないから、
国民新党は参院選の自公勝利を警戒すれば良い。

>>60

せっかくの小泉と森の三文芝居を理解できなかった亀井が、
「次の選挙で自民党が参院選で負ければ、綿貫代表を首相にする」とか間抜けなことを言ってるからな。
空気の読めなさで、国民新党は自滅すると思うぞ。

内閣支持率が上昇、５５．１％に　　2007年04月16日(月) 13時21分

　ＪＮＮ世論調査で先月下げ止まった安倍内閣の支持率が、今月は、およそ９ポイント上昇して５５％となり、
「支持しない」を３か月ぶりに上回りました。　調査は今週末に行いました。それによりますと、先月下げ止まった
安倍内閣の支持率は、今月は５５．１％となり、先月より８．５ポイント上昇しました。一方、「安倍内閣を
支持できない」人の割合は４３．７％と下がり、３か月ぶりに「支持」が「不支持」を上回りました。
　政党支持率では、自民党が、下げ止まった先月から、今月はさらに支持を伸ばしたのに対し、最大野党の
民主党は下げ続けています。　
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3541141.html

疫病神小沢の祟りキター＼(◎o◎)／！

「天皇親族暗殺計画関与者、福岡県久留米市城島町の安部裕美子は創価学会信者です。安部裕美子の弁護士高橋謙一は、創価学会・公明党の弁護士です。」と共産党激白。共産党員も証言。

＞６１

可能性が皆無ではないにせよ、亀井がもっと頑張らないとダメ

>>64
村山政権を作ったときの亀井は凄腕だったのに、
なんであんなアホになってしまったのだろう。

それを言うなら、細川政権を成立さえた小沢は…

それを言うなら、細川政権を成立させた小沢は…

>>66
小沢はまだ民主党トップとしてそれなりに存在感があるから。

細川政権崩壊後の
コイツの無様なヘタレっぷりを思い出すと、反吐を吐きたくなるぐらいだよ
ただ、今夏がもう最期だろうから好きにやってくれというかんじだなあ

沖縄は自民で福島は民主党ぽいね。
民主党が強い沖縄で落とすとなるとどうなるの？

沖縄は野党が強いだけで、民主が強いわけじゃないだろ
普天間移転が実現するまでは、与党が強いだろう
自民は、それを選挙に最大限結びつけることを考えているし

それにしても自民候補の女ってインチキくさいな

前原や長島のブログで辛辣に批判されてる小沢。
彼らの言うことがすべて正しいとは言わないけど
少しは耳をかたむけてみてはどうだろう。

民主党の主張が例え正しくても、
小沢の口から発せられた瞬間に、
何か胡散臭く聞こえるのは何故だろう？

日ごろの行いって恐ろしい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

長島はＳＥＩＳ出、つまり共和党のエージェントだからな
前原も似たり寄ったり

＞＞73
前原や長島　小沢の前では何も言えない

石関たかし（群馬）かなり態度でかい地元やお偉方には
へーこらしてるくせに区議選で東京まで応援に来ると
かなりおうへいで女性相手にどなりまくり
どこで誰が見てるかわからないのにあほだこいつ
民主応援してるのに流石にこいつの態度のでかさに腹が立つ
東京まで民主の票減らしに着てるのか？
あほが

>>76
ﾊｹﾞﾄﾞ
小沢さんに面と向かって物申す事ができるのは岡田さんだけ

あの安倍総理ですら小沢さんの前では何も言えないからな。

正確には小沢さんがなぜか党首討論に出て来ないせいで
小沢さんの前に出られないだけなのだが。

>>78
岡田は政治家稼業を辞めても食っていけるが、
前原や長島は食っていくのは厳しい
そこらあたりが理由だな

【政治】外交努力を無にする中川昭一政調会長発言に鳩山幹事長「日中間の氷を溶かそうとしている時に冷凍庫に入れるような発言だ」と批判
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176761963/l50

岡田はイオンとサティーとダイエーで100万票稼ぎ出せるしな。

>>81逆にコキントウが来日したら返礼がブッシュかライスになるんだが。＞軍事統帥権

>>65
当時はマスコミが空気を作れた。
今はマスコミが空気を作れない。
その違いだろうな。

マスコミに力があれば、亀井を実力者として売り出せたのに。

亀井自身のやる気の問題もある

正直いって、
前原とか長島には自民党に移動してもらいたいよ。

「じつは自民党に行きたかったくせに・・云々」の記事みるたび、
こいつらの顔が目に浮かぶ。

そんなこと言ったら半分ぐらい自民に行っちゃうぞ
まあ、中選挙区制の方がこの国には合っているということさ

じゃあ、二階派と前原グループの集団トレードで。

>>86
選挙当日にテレビに生出演して、利敵行為するようなのは行ってくれた方
がいい（昨秋の補選当日のこと）

腹を切って死ぬべきである！

>>78、>>80、>>82
やっぱ個人票で当選見込める議員は強い。
俺は、岡田いずれ代表復帰説を唱える者だが、
岡田以後では、選挙区鉄板の有力議員誰かいるのかな。

>>90
三重だと中川正春も鉄板
だいたい、党に関係なく選挙に弱いのは基本的にいらない

>>90
鉢呂、枝野、野田あたりは鉄板とは言わないが選挙に強い。
鉢呂は選挙区変えても小選挙区で勝ってるし、
枝野、野田は、郵政選挙の都市部での逆風でも、何とか勝った。

三重が非常に強い、革新地盤だからなあ。
日教組の加入率だって１００パーセントｗ
こいつら官公労が選挙手伝うから、非常に強い。

岡田は悪くないんだが、よくもないというか、
人付き合いがヘタで、人望がない。
選挙で大敗したとき、誰も彼の側にいなかったでしょ。
政策屋、補佐としては優秀だと思うのだが、
リーダーとしてはどうだろう。ミスはなく堅実な人間なのだが、
今の自民と民主の力の差を考えると、堅実にやってても、差が開く一方。

>>92
鉢呂はともかく、野田枝野は強いとは言えないような。
自分の選挙区は奥さんに任せて他人のを回れるほどには強くないのでは？
この条件だと、首都圏選出はちょっと厳しいかもな。

前原グループと川端グループ全員で何人ぐらいいるの？
引き連れて出てしまうと民主党は終わりじゃん。

出る方も残る方も終わりだろ
選挙区当選者以外は、自民は受け入れる余地すらない
県議でもいいなら入れてくれるだろうが…

野田はあちこちに応援に行っているけどね。
前回も首都圏で数少ない議席を勝ち取った一人。
菅レベルの強さはあるよ。

参議院選挙が負けたら自民党は、前原グループを引き入れたいとよく新聞で読むよ。

前原個人ならともかく、グループでというのは無理だろうな

どうしてグループでは無理なの？
思うんだけれど、前原グループは
名前変えて自民党の一部と新党作ればいいと思うけれどもなぁ。

＞名前変えて自民党の一部と新党作ればいいと思うけれどもなぁ。

それなら可能性はあるが、自民全部とでは選挙区調整ができないし
第一自民は参議院議員は欲しくても衆議院議員はいらない

本気で政権取りたいなら自民党の売国議員を民主党に引き込んだらいいのに・・・
新ＹＫＫや河野とかは外交政策なんかでは民主党と同じ考え方じゃん

>>100
そのためには自民が先に分裂しないとね。

今の自民と前原は、外交安保政策以外は違うんだから

>102

NYKKにはそんな度胸はないし、
民主も彼らに利権をしゃぶらせる腹を据える度胸はない

選挙制度を変えるという裏技があるけどね。
参議院の定数を大幅に減らし、県で一人。
変わりに衆議院の定数を増やすとか。

あとは中選挙区への回帰。
完全全国区での政党（非拘束）比例という手もある。

そのまま定数を増やすこともできなくはない。

＞１０５
オレは、中選挙区制（定数３）復活で政界を流動化してほしい
政党の民主化が進まない二大政党化は有権者にとって最悪

定数三かあ。
層化が喜びそうな話ではあるな。
まあ、自民と層化が分離してくれれば、
助かるところも多かろう。

それを考えると定数２がいいんだけど
それだと全国で自民、民主が１づつになったりしないかな

地方だと自民が独占する可能性もあるな、
あと一部の県では民主が独占できるかもしれん。

また風邪が拭けば首都圏などを総なめにするような気がする。

やっぱ俺としては完全な比例制度がいいんだけどなあ。
ただ利権団体や族議員がはびこることになるし。。。

選挙制度スレで愚痴ってこようか。

＞１０９
なんかあそこは延々と二人で論争してるな
オレはどうやったら衆議院の選挙制度がベターになるかを
もう少し現実的に議論してもらいたいんだが…

>>107-106
どうだろう。定数3なら層化が勝てるって地区はそんなに多くないような。
今は自民と民主に集約されてるから定数3になると残りは公明と
考えがちだけど、実際3になると保守系2、革新系1になる選挙区が多いだろ。

>>106
本来なら二大政党制が一番、政党の民主的運営ができるはずなんだがな。
２つの党にいろんな意見が集約されて、民主的にやらなきゃ党がまとまらないんだから。

逆に社民や共産が民主的にやってるのかというとね。

社民と共産に選挙協力を促し、左翼政党の活性化にもつながるかもしらん
あいつら、それぐらいムチをあてないと有権者に耳を傾けようとしないし

＞１１２

社民、共産、公明は論外でしょ。
民主には自民の先をいってほしいんだが…
なんで自民並みのことすらできないんだろうね

>>112
日本の有権者は、長らく中選挙区制下で「選挙時にのみ」
態度表明することに慣れてたからね。当時政権とる気がなかった
野党側はともかく、与党側は派閥の違う複数候補が立ったから、
そこで政策選択できた（有権者が意識してたかどうかはともかく）。

二大政党化すると、立候補の時点で2つの候補に集約されちゃうので、
そこでは政党選択しかできず、政党内の政策選択はできない。
なので予備選などを通じて候補者擁立段階で有権者が関与する必要があるが、
まだそういう段階にない。現在公募候補が徐々に増えてるけど、
今後それが予備選に発展するようになって、やっと政党内民主化が成る。

そういう意味では自民党はまだ民主的なほうか、
党の力がかなり強いし、政策はボトムアップ式で、
トップダウンでは滅多に決まらん。（だからこそ改革できず腐敗していくんだが）
派閥の力は弱体化したが、だからこそ取りまとめがおらず、
議員一人ひとりに大きな力の差がなくなっている。

民主党は今の自民党よりも執行部の力が強い、いや強すぎる。
一握りの人たちの決定に議員が全て従わなければならない体制だ。
地方組織が脆弱で、個人の力で議席を守れる大物が少ないのもあるが。

オレが思うに民主の国会議員は実際に選挙を戦うのは末端の党員の
人たちであるという現実を本当には理解していないのだろうと思う
本当のドブ板を知らず、自民への批判票や連合の組織票に頼って
なんとか当選しているような連中ばかりだ
小泉も安倍も党員全体によって選ばれた党首だが
前原も小沢も国会議員だけによって選ばれた党首だ
これがいかに重要な意味を持っているか
談合で誕生した森の極端な不人気を思い出せば自明のはずだ

党員が選んだ唯一人の代表は鳩山だけど、3ヶ月で引き摺り下ろされたんだっけｗ？

小沢はわかっているはずなんだがなあ。
自民党に長年いたし、幹事長として運営し、最後自民を敵に回した男でもある。
また岩手は強固な地盤を築いているから、風には影響されん。

なのにねえ。。。

自民は個人票の積み上げ。だからこそ風には強い。
比例選出は論外だが、選挙区を勝ち抜いた議員個人の発言力も強い。
だけど、候補が代わり間接的な関係しかない参議院で弱い。

民主の場合はあくまで批判票の受け皿だから、上からの分配で、
個人の積み上げじゃないので、議員の力が弱い。
民主で党を敵に回して、いやそれどころか公認なし程度ですら、
当選できる議員はほんの一握り。
これが今の民主の問題なんだろうな。

>>116
党組織の問題と言うよりは、
自民…当選５回〜２回が人材不足だが、他はベテラン揃い。
　　　総裁候補も当選８回ぐらいが多く、党内に有力者が多い。
　　　郵政で党を追われても選挙に勝てるぐらい、議員に自力がある。

民主…当選７回以上が８人ｗ　極端なベテラン不足。議員の８割が当選３回以下
　　　代表候補なんて当選５回ぐらいの選挙でまだ苦労しそうな奴が新顔。
　　　当選８回なんてとうの昔に代表経験済み
　　　もちろん、各議員に党を割るほどの大げんかする余裕無し

っていう状況の差だろうな。今のままでも１５年後には自民と同じような感じだろう
とは思う。もちろんもっと民主的になった方が良いんだけどね。

出馬の条件を自民党よりゆるくして
小沢と河村の党首選をやっておけばよかったと思う
経費の問題とかあるんだろうけど、自民は安倍で決まりでも一応やったしな

自民は閣僚を経験することで顔を売れるし実績も作れるから、
自然と「有力議員」も多くなる

民主は三役にでもならん限り、世間的には「誰それ？」状態だからな
あとはタックルくらいしか顔を売る場所がない

鈴木宗男が11年ぶりに東京で政治資金パーティー開催
4月17日　13時12分

　2002年ムネオハウス（日本人とロシア人の友好の家）建設を巡る疑惑を発端に、様々な疑惑が浮上したことで
「疑惑の総合商社」とまで言われた、衆議院議員の鈴木宗男（59）。03年に保釈され、05年に高校の後輩である
歌手の松山千春と共に新党大地を結成。そんな鈴木が東京では11年ぶりとなる、政治資金パーティー『鈴木宗男を
叱咤激励する会』を12日、都内ホテルで開催した。

　パーティーには、同じ地方重視を訴える民主党の小沢一郎のほか、亀井静香、小渕優子など、政治オンチの
本誌記者でも知っている有名議員もズラリ。また元横綱の北の富士親方、元宗男秘書のムルアカなどの顔もあった。
また“外務省のラスプーチン”の異名をとる佐藤優（現在は起訴休職外務事務官）が同日開催されていた大宅壮一賞を
著書『自壊する帝国』で受賞したニュースも飛び込み、喜びを語るシーンも。

http://news.ameba.jp/2007/04/4241.php

鈴木宗男、亀井静香、小沢一郎と来れば、差し詰め疑惑の総合商社、悪の枢軸トリオの結成記念集会といった所ですか。

>>122
だからこそ、代表選挙はやったほうがいいんだけどね。
ベテランで決まりの状況下でも、中堅から二人くらい候補立てて
選挙をやれば、そのときだけでも報道され知名度アップする。

対抗馬となって代表を争っても、雨降って地固まればいいんだけどな。
雨振ると地割れちゃうと思ってるんだろうなぁ。

自民と同時期ではなく、自民の直後ぐらいがタイミング的にはいい

>>123
汚沢破壊大明神の民主党破壊工作は順調なようでなにより。

ネットで調べたら前原グループは３０名はいるようです。
自民党の一部と合流して名前をイマドキの名前に変えて結成すればよくない？
自民党の人達は雑誌等では前原一派を欲しがっているというのをよく見かけますが。

話をループさせないでくれ

参院選前に自由主義改革派新党立ち上げ。
参院選は選挙制度の弊害もあり、与野党問わず寄生虫への擦寄り、改革後退
姿勢が目立つ。
石原、上田、松沢知事や民主内極一部改革派中心に新党結成し、都市部重点
で集票し自民＋新党で77議席とれれば改革後退を阻止し層化の影響力も排除
できる。
スローガンは
”改革による成長で増税なき財政再建”

ガラガラポンを期待します

１２９に賛成だが、あるとしてももう少し先の話になるだろう

>>131
参院選は重要だよ、任期6年で半数改選の為、今回の選挙結果は6年引きずる。
総人口、さらに深刻な労働人口の減少期に入った日本にはもはや躊躇の時間は
ない。
基礎要因の衰退は、市場経済では乗数的に反映される、ここで改革が停滞、後
戻りすれば日本は奈落の底に落ちる！

0代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍

韓国の16の広域地方自治体（9つの道、ソウル特別市、釜山など6つの広域市）の中で、10代による性犯罪の人口当たりの発生件数が最も多いのは仁川市であることが分かった。
韓国では今、10代の強姦犯が急激に増えている。
10代の人口10万人当たりの強姦犯の数を見ると、米国は6.0人、日本は1.1人であるのに対し、韓国は11.5人に上る。
つまり、日本の10倍、米国の2倍というわけだ。この5年間の推移を見ても、米国は6.4人から6.0人、日本は2.1人から1.1人に減っているのに対し、韓国は7.3人から11.5人と大幅に増えている。
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

小泉の後継である安倍政権が続いている間は、まずない
第一、石原も松沢も再選したばかり
次の注目は、上田や中田が三選を目指すかどうかと
安倍後継で全く毛色の違う谷垣みたいなのが出てくるかどうか

>>124-125
ただ、自民は国会日程を自由に動かして、総裁選をやれる。
例えば小泉が総裁になったときの総裁選なんて、４月いっぱい国会を開店休業にしたからな。

でも民主はそういうことできないので、なかなか厳しい。

だから自民党の１週間後とか２週間後が狙い目

自民党の総裁選会期中にブチ当てればいいんじゃないの？
投票日も同じにして
話題が分散するから

それじゃあ、自民総裁選の刺身のツマになってしまう

神奈川県知事の松沢が注目されるようになったのは、代表戦に立候補
した頃からだよな。

>>127
３０名もいないはず。
野田グループを入れてたら、いるかもしれないが、
野田は前原の指示通りは動かない。
前原グループと言っても、枝野、仙谷の関係で入ってる連中は、
離党までして前原についてこない。
前原グループで自民党へ前原とともに行く連中は最大でも一桁。
熊谷の保守新党、田中甲、山村健の末路を見てる連中は
小沢に不満あっても我慢する。

民主党内の「派閥」人間関係について興味あるな

YES, 民主党の「派閥」に興味ある・ある。
前原さんについて行くのが確実なのは誰ですかね？

小沢の為に汗をかけば野田は１０年後総理大臣

小沢について成功した者など今まで皆無。
疫病神小沢に従えば民主党の将来も危うい。

おれは小沢よりも平山たけお議員の体調がきになる。

参院選自体も負けた場合の事後処理でも
阿倍の命運を握っているのは公明

参議院の事を考えていまの内に重要な法案を通しているんでしょ。

安住淳って前原グループなのか？

民主信者さんは層化がお嫌いのようですので、参院選では民主大敗させて
くださいね。
自民が77議席とれば、層化の影響力なくなるし、人権擁護法や中国さまさま
や税金ばら撒き、フェミファシ政策も排除できるしね。

なぜ層化の政策と民主の政策はそっくりなんでしょうね？
信者さん教えてｗ

歴史認識が右翼な議員は民主から追放すべき。
タックル見たけど、渡辺周はひどいね。
彼みたいに南京虐殺を隠蔽する映画制作に同調する議員が数十名いる。
歴史認識で日本は、世界から批判されている以上、民主は若い友好路線採るべき。
戦争責任が国際化する中、自民党外交が行き詰れば、政権交代待望が広がるので
自民と同じ歴史観の議員は不用。党の基本政策として戦争責任を直視するべき。

政権交代時に、戦争責任を清算するのを綱領に明記すべき。
次の党大会で採択しよう。テロへの抗議の意味で長崎で開くべき。
民主政権下で、アジアとの連帯広がるなら、財界も支持するでしょう。
垂直統合で域内貿易が経済・国民生活支えてるので。
遺族会の票に頼る自民政権では、歴史的和解は無理。
また、戦争責任問題が国際化して、日本が孤立してるので
抜本的和解策を参議院選挙マニフェストに載せる。

マニフェストには、ずばり南京日中和平条約。
帝、総理、外相が虐殺被害者に謝罪して、世界に日本人の良心を示して、残虐イメージ払拭。

戦争責任の賠償として、日本が中国の貧困層の生活を｢永久に｣支援すると明記。

日清戦争時の下関条約で、日本が賠償金２億両せしめて、中国の国家財政破綻させたことを
思い出せば決して過大な負担でない。日中戦争中も７３１部隊人体実験など
酸鼻の極みの非人道的行為が続発したのを想起すれば、これくらいしなくては心の和解はできない。
また、中国で日本企業の経済活動に従事してくれる若者も減るだろうし、
日本企業の生命線である中国市場で日本製品が愛されることもない。
現在の日本経済・日本国民の生活の支えが、膨大な資源・食料の供給源であり、労働集約地であり、研究開発拠点であり、
世界最大の市場である中国である事は論を待たない。中国との友好あってこその日本経済。
中国人民と憎みあって、食料輸入国・貿易立国日本の未来はない。

汚い小沢を除名すれば民主党も少しはましになるだろう。

民主党とこの犯罪者集団の部落解放同盟は連携している。
民主党には部落解放同盟の組織代表者がいる。

　【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部
　民主党のHPのリンク集です。
　http://www.dpj.or.jp/link.html

民主党議員
衆議院：家西悟 （近畿比）　ＨＩＶ訴訟　男女共同参画・人権・部落解放運動
同：松本龍 （福岡１区）　部落解放同盟副委員長　元社民党県代表　【解放同盟】

参議院：松岡徹（比例） 部落解放同盟中央書記長 【解放同盟】

>>148
民主信者に政策の事言っても無意味。
自党のことも層化のことも知らないだろｗｗｗｗｗｗｗ

＞１４７

参院で与党過半数割れなら、安倍が続投できるとは思えん

事務所費問題、安倍や石原も黒だったなｗ
自民党は金に汚い政党

＞１４５

もしかして平沼？

自民−民主の大連立というシナリオは
小沢が小選挙区論者であるという点が一つのネックになる

また強行採決か
巨大与党は国民利益にとってマイナスにしかならない
自民公明の数を減らして民主党を大幅に増やさないとな

それはとうと事務所経費の明細書出すのなんで渋ってるんだ自民党
公明党も出すべきだって言ってるのに

小沢の為だよ。

大連立をやるなら、大義名分としては年金改革がいいだろうな

>>161
民主は年金のいろはのいも理解できてないだろ。

まず現状の年金問題の根本！

　過少負担：過剰給付

これを理解できない奴は年金論議から排除

一方の与党は、先送りしか考えていない
だから大連立で改革するのがいい

ブンヤ魂＝毎日新聞読者


安倍総理＆小沢幹事長なら最強だろ？ｗ
実行能力、役割分担最強

>>164

やめてくれ、安倍はキモすぎる
マジで鳥肌がたった。センス悪杉。

>>163
今の年金論議みていたら、馬鹿に手を付けさせるより現状維持の方が数百倍
マシ。

複式簿記も理解できない年金官僚＞＞完全賦課方式に移行したくてしょうがない。

小学生の算数もできない民主党＞＞数値根拠もなく税金にし、未納者、外国人へばら撒き。

こんなことになったのも河野太郎を総裁にしないで
アホ晋三を熱狂的に支持したクソ自民党員どものせいだ

直撃のはずだ

>>167
知ったかぶり太郎かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知りもしないのに年金太郎と騒いでた池沼！

>>167
年金問題の認識は安倍が一番まとも。
2005年9月4日NHK討論で
・年金は負担と給付のバランスをとることが基本。
・上記を踏まえ、機械的に計算するもの。
・年金一元化はマジックではない、一元化で給付増・負担減になる訳ではない。

今どき、消費税5％維持でも年金維持出来ると思ってるのは小沢とその一味ぐらいだろうな。
小沢の案はいつでもどっかから財源が独りでに沸いてくるような話ばかり。
この馬鹿が党首である限り自民党政権も安泰だ。

今どき、早く消費税増税を実施して欲しいと思ってるのは
一部の自民信者ぐらいだろうな。

いやマスコミの多くが消費税増やむなし論調。
これは消費税導入のころからかわらない。
ニュースなどで、
「消費税はいずれ増税が避けられないと思いますが、
　その前に無駄遣いを徹底的に減らしてほしいですね」
とかよく聞くだろ。
おかげで、ああ将来は増税も仕方ないのだろうなと思う人が増えた。
マスコミは高給取りなので所得税減消費税増歓迎なのか、
あるいは単に馬鹿なのかはわからんが。

>>172
税金大好き、ばら撒き大好きなのは民主党だろ。

福祉目的税（消費税）容認論が多いみたいだが、高齢化で福祉費用が増大
し続けると言う事をお忘れの方が多いようですねｗ
福祉目的税創設すれば際限ない増税が待っている。

>>174
福祉目的税については、問題は逆。
福祉目的税があろうが無かろうが、本当に足りないときは
一般財源からいくらでも充当される。
問題なのは、過剰にとってしまった場合でも、
無理やり福祉に使われてしまうことのほう。道路目的税と同じ。

てか民主党信者は民主党の年金政策本当に分かってて支持しているのか？
民主党の年金案は今、月1万4千円程度の年金基礎部分の負担をゼロにするって話だからな。
で5％の消費税を全額年金基礎部分の財源に充当する。
足りない分は税から賄うんだと。

以前は消費税を基礎年金目的化するために7％に増税と言っていたのを
小沢が支持して5％に改めさせた。7％でも足りる訳無いと非難轟々だったのに
小沢は、革命的な改革で資金捻出するから5％でも大丈夫だとか言い出した。

こんな電波政策の中身知ってて支持しているとすれば、学が無い馬鹿だなと呆れる他無いｗ

民主の年金政策など、低所得層以外支持していない
小泉、安倍、公明が無責任過ぎるということ

>>177
年金問題の基本理解していれば小泉が無責任なんて言えない筈。

前回の年金改革は年金史上初の革命的改革（まだ不十分だが）

頓珍漢な嘘八百デタラメ政党が年金論議を混乱させている。

民主党の年金崩壊案は

１、年金の継続性放棄、年金不信拡大
２、真面目な年金納入者がバカを見、未納者や外国人大喜び
３、厚生年金受給者は基礎年金大幅カット（民主党の年金グラフを見ればわかる）
　　当然、支給総額も減
４、税方式化は給付・負担の均衡意識を希薄化させ、さらなる年金崩壊へ

理念上の問題は以上だが、それ以上の問題は計算根拠がまったく提示されない。
長期の簡易シュミレーションは、基礎年金であればゆとり教育以前の小学校レベル
の算数で出来る。

>>175
目的税の問題は言われる事が基本だが、福祉については年金・医療・介護と高齢化
に伴う増大要因が極めて大きく際限ない増税を招く可能性が高いとともに、一般会計
の歳出削減圧力を弱める事にもなる。

目的税導入の条件は
１、期間・使途が限定
２、一般会計との分離基準が明確化

例えば、年金や福祉の過剰是正を決めた上で、激変緩和措置として過剰分についての
目的税であれば是正後は不要になる。

>>180
>目的税の問題は言われる事が基本だが、福祉については年金・医療・介護と高齢化
>に伴う増大要因が極めて大きく際限ない増税を招く可能性が高いとともに、一般会計
>の歳出削減圧力を弱める事にもなる。

消費税の福祉目的税化ってのは、社会保障費の増大を防ぐためのも
のだと思うが。間接税の無制限な増大なんて不可能なんだから、適当
なところでバランスが取れる。高齢化になっても、財政破綻させない、
社会保障費を抑えるための便法が福祉目的税化。

暗殺＝逆暗殺
長崎市長＞LD野口＞を暗殺している奴らは、最後は逆暗殺される覚悟で、やってるのだろ。
民主党が何を言っても無駄なら、逆暗殺をマスコミに言わせろ。
逆暗殺は、「暗殺した後は、必ず最後は逆暗殺される」の意味だ。

>>181
消費税導入国はどこも当初の1桁から増大してますよ。
15％越えぐらいからは、いい加減国民も気が付き抑制されてるがね。
さらに日本にはまだ”福祉”という美名に逆らえない風潮があり、目的税化
で社会保障費増大を防ぐなんて有り得ない。

消費税を上げると消費が落ち込みまくるってのは
経験則で実証されてるからなー
今は上げない方がいいとおも。

しかし今の税体系では、景気なんて良くならないし。
一時的な落ち込みをカバーできれば、消費税シフトは必要なんだがな。

消費税はより公平だが、当然直接税より景気への悪影響は大きい
間接税中心というのは、景気重視ではなく
質素な安定型社会を志向する方向性
景気重視なら、むしろ基礎年金以外は廃止して
より小さい政府にしていく方がよい

竹中みたいなことを言ってるなｗ

消費税は当然、消費抑制効果を生む。
今の日本に必要なのは消費拡大！
悪の根源は累進課税、それを補間するために消費税が容認されている。
所得税はフラットで良い、その代り資産課税強化！
また福祉の基準が所得基準にしているが、すべて資産基準にすること。

とりあえず、これだけは言える。
小泉改革の5年半こそが経済を縮小させ、景気を停滞させた。

前半の統一地方選で自民は98も議席減、民主は170も議席増。＞有権者の自民不信。

いつまで、オザワに、やらせるの？

いつまででもやらせるんだろ。
あいつらもう政権交代なんかする気ないから代表もいつまでも小沢のままだよ。

小沢って自由党から民主党になった途端に、
新自由主義から社民主義に180度政策変えたよなー。
よくもあそこまで厚顔無恥にも変節出来るもんだ。
それを平気で受け入れる支持者も信じがたい。

小沢個人は国連派遣軍も新自由主義も捨ててないから安心しろ。

病気の方はどうなっているの？

>>192

小沢の場合、石原慎太郎に嫌われてるのが致命的。だから保守派からの票取りは無理なのだよ。亀井や平沼といっ
た田舎議員でさえ石原を兄貴分と立てて敬意を払ってる。

小沢一郎より馬鹿で無能な変節漢議員なんて他にいるの？

財政破綻寸前の国で財源もないのに所得税住民税半減、先進主要国がどこもやっていない超低率
最高税率25％を主張。金持ち大減税、所得再分配機能低下で小泉以上の格差拡大政策なのに格差批判

消費税7％増税で20兆円の増収とありえない試算を著書、日本改造計画で発表
当時の税収では7％増税しても14〜15兆円にしかならない筈なのに小学生並の計算も出来ない無能を露呈

93年時は消費税10％を主張してたのに数年後新進党では政府が消費税増税すると言うと選挙目当てに
増税反対を主張。今は13年前より遥かに財政が悪化しているのに今後も5％で行けると無責任発言

自民党自治大臣時にはA級戦犯が祀られていても問題ない、大臣になっても靖国参拝すると言い、自由党時も
感謝の気持ちを持つのは当然で首相参拝も何もはばかる必要はないと言っていたのに批判が強まるとなぜか突然小泉批判

靖国が反対しているのに俺が政権を取ればすぐにＡ級戦犯は分祀出来ると政教分離・信教の自由を定めた
憲法も知らない馬鹿を晒す。憲法上、宗教団体の宗教行為に国家が介入出来ないのは中学生でも知っている常識

バブル崩壊時、豪腕幹事長とまで言われ自民党の最高実力者の地位にありながらその直接の原因とされた
土地取引の総量規制を黙認したばかりか、その後も何の善後策も取らずバブル崩壊後の日本の長期低迷の元を作った

自民党の公共事業バラマキ型景気対策では駄目だと散々批判していた癖に小渕政権で
公共事業バラマキ政策を積極推進。地元の東北新幹線もちゃっかり実現

今40％しかない食料自給率を全農家への所得補償で100％にすると発言。例のごとく財源措置には一切触れず
財政状況を見ても農地面積、農業人口減少の傾向を見ても実現はほぼ不可能

自民党時代は公共事業で田舎に金をばら撒き利権の甘い汁を吸う典型的大きな政府志向政治家だった癖に
自民党離党にあたって対立軸が必要になると日本改造計画で小さな政府、新自由主義路線を主張（中身の土建屋体質は変わらず）

保守系から票を取れないようなのを代表にしていたらまずくないですか？
それって社会党と変わらないよね。

>>193
小沢のどこが新自由主義者か！
政策を支持していた自由党支持者はみな離れた。

元祖土建利権屋”角栄”に見出され、売国利権屋”金丸”に育てられた
小沢は、今の姿が真の姿。

結局小沢一郎にとって政策なんてどうでもいいことだったことがばれちゃったからね。

今あれを支持してる人って、結局自民じゃなければ誰でもいい人達でしょ。
その人達も、小沢じゃ選挙に勝てないことに気付いたら
みんな小沢から離れるだろうね。

新進党の時みたく。

>>199
小沢支持者は宗教の信者みたいなものだから、あまり政策は関係ないだろう。

>>199

浅野とその取り巻きを彷彿とさせる。

>>200
それはアンチ小沢狂信者だろ。デンパ魔。

　小沢支持者　
http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

菅は沖縄で歴史認識批判の演説かよw
都知事選の後遺症だなw
敗北決定♪

>>204

東京で負けたヘタレだもの仕方がない。

管なんて、ただの糞親父だよ。
安倍も脳足りんだよ。

やっぱ、小沢一郎でしょ、この人しかいないよ、総理大臣は。

>>203

ネガティブグロ杉、通報

>>196
所得税半減は渡部昇一が言い出した話だからな。
払ってない奴が払えば、所得税なんて半分かつ一律の税率で十分だと。

民主の選挙カーうるせえぞ

国民の迷惑だから即刻やめろ、糞ども

赤ん坊が泣き喚いてるし、寝たきりの人も家にいるんだよ

>>208
渡部は単なるＤＱＮ。

小沢の場合はもとはその代わり消費税３％⇒１０％にすることで
直間比率の是正という意味があり、それはそれで１つの見識。

野党になってから、単なる釣り政策になってしまったが。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

>>211
それは決まってる。
政界再編コースだろう。
小沢さんお得意の寝技・腹芸・強面を駆使して、自民党分裂を仕掛ける。
まあ、夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込めば、安倍自民は終わりだろう。
小沢によって、自民党内部に水面下から手を突っ込まれれば打つ手なし。

しかし山崎と加藤では、衆院で不信任案を可決できるほどの
数の議員を集められないだろう
参院の運営を巡って、乱戦が続くのではないか

山崎派も一枚岩ではないしねぇ

古賀も山崎ほど本気でないし、二階は逃げ出してしまったようだ
参院が空転しても安倍が続投して、世論へのアピール合戦になりそうだな

民主党にはほとんど自民党保守の方がたくさんいるねｗｗ
ていうより、自民の保守派よりも愛国主義
野田、渡辺、仁ちゃん、長島閣下


あ、小沢ちゃんはもう賞味期限切れだ
もう歳だし心臓病だから総理なんて激務は無理ｗ

よって次期党首は河村たかしがいいぞ

参院選で負けたら、民主は万年野党化するだろう

あの南京虐殺を否定する映画の会見に出てた右翼議員は何ナノ？
渡辺などの歴史修正派は、どのくらいいるのか
あいつら自民党右派並みの極右じゃん

道州制を議論する際、県を分裂させる事は重要
県単位での利権の粉砕
例えば地方テレビ局や地方新聞利権なども粉砕できるはず

>>218
右＝自民党、左＝民主党というわけではない。
政権担当能力有り＝自民党、政権担当能力無し＝民主党。

右＝自民党、左＝民主党というわけではない。
癒着有り＝自民党、癒着無し＝民主党

右＝自民党、左＝民主党というわけではない。
一軍＝自民党、二軍＝民主党。

安倍晋三はウヨの皮を被った羊

小沢一郎はサヨの皮を被った狼

>>221
民主党が癒着無しなど冗談はほどほどにしてくれよ。

三軍＝国民新党

民主党に癒着がないのなら
参院副議長が職を辞することもなかっただろう。

>>220
民主党に政権担当能力が無いなどと、冗談は良子さんだよ。
小沢一郎には断然政権担当能力がある、能無しは安倍晋三だろ。

>>227

小沢にそれがあるなら石原慎太郎に人気や都知事選で負けることはないだろう。

都知事選は単に石原慎太郎の人気

東京の石原慎太郎は確かに創価学会員から人気がある。

小沢一郎はどこからも人気ないな。
まったくの不人気政治家

>>231
ざけんじゃね〜よ
オレは根っからの東京都民だ、江戸川区の。
オレの周りには、熱狂的小沢支持者が多いぞ。

>>232

なのに石原は都知事選に勝ちました。浅野を勝たせてやれなかったのに
熱狂支持もクソもあるまい。

石原の人気であって、ジミンスの人気ではない

そうだな。
小沢の不人気に比べて石原の何と人気のあることか。

>>227
＞小沢一郎には断然政権担当能力がある、能無しは安倍晋三だろ。

そうだな。
小沢は細川羽田政権の代表幹事として、ちゃんと１年政権担当してるしな（笑

>>232
>オレの周りには、熱狂的小沢支持者が多いぞ。

そうだな。
じゃなければ２００１年、自由党が都議会議員選挙で１３人の候補者全員玉砕という
華々しい戦果はあげられないよな（笑

前原が表にきて清純さをアピールしろ

>>233
さっきから私事で悪いんだが、
オレも周りも小沢命ぐらいの支持者だけど、都知事選は
石原に清き一票を入れたよ。
総理なら小沢一郎、都知事には石原新太郎ちゅーことだわ。

>>234

その個人の人気に小沢は勝てないんだから。

>>238
小沢一郎は石原慎太郎に嫌われてるから総理は無理なんじゃない？

>>238

つまり小沢民主党のメンツを潰したわけだな、都の支持者がよってたかって。
都連は野党に転落するかもしれんのに。

>>240

亀井や平沼といった地方の国会議員や論客も保守派は石原に一定の敬意を払い、敵に回すのを
極度に恐れてる。

器が小さいのは石原も小沢も同じ

>>243

器は小さいが人気がある石原
器は小さいし人気が無い小沢

さらに器は小さいし人気が無い安倍

しかも下痢してばっかいるという話しだし。（笑

本会議出席は議会人の責務、小沢氏に自民から批判 （2006年5月10日 朝日新聞）
小沢は衆議院本会議をしょっちゅう欠席するらしい。また、昼食を食ってから
会議にすぐに戻らず、数時間も休憩するらしい。小沢によると
医師が食事後は休憩を取るようにアドバイスしたそうだが・・・・・
しかし、小沢の言い分はウソだ・
確かに、小沢氏は心臓病を患っている。が、普段は料亭で高級料理に舌鼓を打ち痛飲するらしい。
なぜ本会議場に、たかだか3〜4時間、座っていられないのか???徹夜国会というのなら話は別だが・・・
まったく、国権の最高機関たる国会をバカにしているとしか思えない。
この理由は、小沢氏の性格と育ち方に大きな原因がある。
自民党の関係者によると、小沢氏は平気で人を待たせるという。2〜3時間は平気らしい。
また、自分が好まない相手の電話には、受話器が目の前にあっても決して出ないという。
そして、一度でも反対意見を述べると、翌日からは口もきかない。徹底的に遠ざける。

自民が恐れているのは、参院選が弔い合戦になること
そのために中川は民主の若手ツブシに狂奔している

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

>>249
だ〜か〜ら〜
寝技・腹芸　だって言ってんべ　ヴァ〜カ

小沢さんは政権取ったって総理になれないから、菅さんは後釜狙ってる。
それに気づいてる鳩山さんが都知事選に出して追い出そうと思ってた。
そうやって三人回ってる。だから民主党の若い人たちはかわいそう。
何とか参院選までガマンして、負けたら三人まとめて飛んで
もらおうと思ってる

ﾀｯｸﾙで屋山さんがこんな事言ってたが実際どうなんだろう

事実です

>>251
「トロイカ」体制ならぬ、「とろい」体制って言ってたな。

>>251>>252
そんなの嘘に決まってるだろが。２ちゃんねる思考だな。
小沢さんは「政権奪取する、政治生命を掛ける」と断言してるんだ。
小沢つー男が断言した以上は、華々しく総理を目している。
エイズしか能が無い管に、総理の座を譲る訳が無い、だから代表にもなった。

＞２５０
まともに言え、アホ

>>251

夕刊紙かスポーツ紙の政治欄みたいだなｗ
そういうことは秘密裏にやるもんだ。テレビで吹聴されるようなバレバレなことは
やらないし出来ない。

ホントのことだから仕方が無い

屋山は参院選で小沢が負けて引退したら
良質な議員が次々と首長選に転出し
民主党が中規模政党に転落することがわかってて言っている

>>256
民主党の場合、平気でそれをべらべらしゃべる人間がいるのですよ。

タックルに出てる長島とか。
彼のブログなんて、民主のタテマエの裏側を茶番扱いして暴露しまくってるし。
党が処分とかしないのが不思議だ。
党首討論とかで「おタクの長島さんがこういってますよ」って安倍に突っ込まれたら小沢は
立ち往生しかねない。

長島はアメリカ共和党のエージェントなので
民主もこわくて切れない
だいたいＳＥＩＳ帰りのヤツはみんなそう

小沢は国会にもほとんど出てこないで毎日昼寝している程の超怠け者だからな。
病気のふりしているけど、料亭遊びとか荒波相手の海釣りとか病人とは
とても思えない日常生活から仮病はバレバレ。

小沢は激務から逃れられない総理なんて絶対やりたがらないだろう。
で菅は小沢が総理の椅子を自分に譲って、小沢は副総理で幹事長あたりになる
と読んで、小沢支援を続けている。小沢もまんざらでもなく、幹事長で
楽に利権手に入れたほうがお手軽だと思っている。

ま、政権交代自体があり得ないから、小沢と菅の妄想世界の話に過ぎないんだけどなｗ

参院選で自民が負けて、安倍退陣ぐらいならあるだろう

SEISって何ですか？
共和党のエージェントがあるのならアメリカの
民主党のエージェントとかある？。

米民主党は、日本をバッシングしてカネを奪う以上には
日本の内政に関心ないみたいだからそういうのはあまりいなそう

民主党は日米とも長期展望なく目先の場当たりだからねｗ

自民党ほどではないがな

長島は共和党議員と思っておいた方がいい

小澤さんの寝技って、
そのまま起き上がれずに、寝たキリになりませんかね？

かって前原党首が机の上で･････

>>267
中国共産党日本代表部に居るのはおかしいねｗ

福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50
福祉と人権を大切にする社民党が政権を握らないと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177168145/l50

社民は民主と一緒になるのがイヤなら
共産と話し合うべきだろう

>>261
2年前はプライオリティの問題で他にやる事があるからだと言ってたのに、
党首になったらなぜか病気に理由が変わった仮病男、小沢一郎。


小沢氏、「本会議には出てません」 [ 世の中 ] / 2005年04月02日 17時14分39秒
Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - 民主・小沢副代表「衆・本会議にはほとんど出席していない」
「国会欠席はプライオリティの問題、ほかにやる事がある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/17

　自民党の武部勤幹事長は１３日、民主党の小沢一郎代表について「（昔と）変わっていない。
今国会で衆院本会議に１回、わずか１０分しか出ないで、散髪に行った」として、本会議を
欠席するケースが多いことを厳しく批判した。
06年5月13日　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060513/sei103.htm

関係者によると、毎日二時間の昼寝で体調は万全というが、これも代表選への意欲の表れか。
産経新聞　2006年4月4日[火]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000000-san-pol

党首討論は安倍ＶＳ亀井でいい

小沢神話

小沢一郎は救国・救民の為　降臨されたネ申ある
信ぜよ　信ぜよ　信ぜよ

安倍晋三・小沢・小池・世耕・神崎・坂口力・江田・暗殺でええ。
いらねえよ。
こいつら死んだならおもろいな。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

無い。

>>276
その野合政権の政策は？

現与党は自民党とカルト教団の野合ですが、なにか。

>>279
人権擁護法、在日参政権、念仏平和主義、フェミファシ政策、偽善ばら撒き

どれも安倍政権は無視してますがｗ

層化の政策≒民主の政策

民主・社民政権になるくらいなら自民・カルト教政権を選ぶよ。

公明党を政権から追い出せ

そうか、安倍が村山談話を継承するのは、かつて護憲反戦の社会党と徒党を組んでいたからか。
政権奪取のためなら念仏政党とでも手を組む自民党。

３０ｋ制限が出来た頃の原付って、本当に原付自転車だったんだよ。

ジャリッ子は知らないと思うけど
自転車に芝刈り機の原動機付けたみたいな奴だったのだ。
しかも、当時は幹線道を除いて殆どの道が砂利道や水溜り一杯の泥んこ道だったんだ。当然、急ブレーキなんて利く訳もない。
だから３０ｋｍ／ｈ以上は本当に危険だったのだ。
だが、今は何処もかしこも舗装されてるし、今の原付は原付とは言っても性能は向上し本当のバイクだからね。
その法律はもう時代遅れになっている。

免許取得の容易さから見て、速度規制は、免許取得して１年以内の初心者は３０ｋまで
その後は６０ｋまでとしても良いと思う。

２段階右折は、免許取得３年以上の者は運転者の判断に委ねるべきだね。

>278
これはわからないんだな。
いずれにせよ政界再編になるから。
渡辺ＶＳ村山の時みたいになるだろう

>284
なんでこのスレでそんな話を持ち出してるのかわかんないけど、
それをしたいなら普通の二輪免許同様に実技を課してくれ。
自動車ドライバーからの切なる願い……

>民主党は中道左派ではないからな。

根拠は?政策で判断しないで人で判断してきめつけているだけだろ
おまけにお前ら左翼は自分が中道左派だと思ってるから手に負えない。
左翼政権が自分が貧乏から脱出させてくれるのを夢見ているだけじゃないの?


>現在は二大政党化が進み、自民民主の一騎打ちだろ？
>マニフェスト選挙も浸透し、多くの有権者は個人より政党・政策で投票する。
>民主党の政策が支持されていれば、左派候補を立てても当選する。

小泉で4年もオナニーした日本の有権者がそんなに成熟しているわけねえだろ。馬鹿じゃねえの?
マニヘストなんか見て投票する奴がどれだけ居るんだよ。

>従って民主党の保守化はあくまでも党内事情によるものということだ。
おまけに日本人の殆どが保守的という事実はないからな

民主党が保守だと思うのはお前がバランス感覚の無い左翼だからだ。
日本人が保守的でない?阿呆ですか?　
日本人を観察すればどいつもこいつも金太郎飴みたいに保守的だよ。
正確に言えばノンポリが大半だが幼い頃から「個」の発達は抑圧され
ベースには日本の保守思想の核になる集団主義がしっかり刷り込まれている。
意図的にそういう教育を施しているんだよ。>>875の言うように必然的に保守が多数派になるように。
それから言うまでもないが欧米の保守と日本の保守は違うからな。「保守」と「サッチャリズム」を混同して揚げ足を取らないように。

小泉登場後の民主の政策パッケージは
低所得層には魅力的だが、中所得層にはあまりメリットがない
これでは厚い中所得層を守ることはできない

>>272
小沢はその場の雰囲気で、政策もいい訳もころころ変えるような男ですから。
信念も真心もない、根っからのいい加減人間に期待するだけ無駄。

参院選で負けて小沢がいなくなったら
民主は良くなるのだろうか？

>>288
民主の年金崩壊案が典型だな。
未納者と外国人以外は大損！

かといって与党案もその場凌ぎに過ぎないので
年金だけ考えれば共産や社民が一番いいということになる

むしろ岩国のような２階廃止論もこのさい検討するべきだと思うんだが…

3年前の年金改正は、年金史上初の革命的改革（まだ不十分だが）
年金の問題点を理解していれば判るはず。

恒久的安心年金確立の為には
１、給付と負担を長期的に均衡させた計算システムの確立と定期的再計算
　　政治家は負担、給付の増減には関与しない、会計監査に専念。
２、管理は一元化していいが、会計上は各年金完全分離、資金移動禁止

公平に見ても全く不十分だと思う

>>293
あの負担増、給付減は小泉だからできた。
普通なら政権が吹き飛ぶよな、まだまだやらなきゃいけないが、その度
に政権かわってもな。

２９３の挙げる２が不公平だから問題なんだろ
厚生年金から国民年金に無制限に補填できる仕組みがな

>>294
もっと大幅な負担増、給付減ができたとでも。
ある意味、これは民主主義の弊害でも有り、政権倒れる覚悟でもないとできない。
90年代EU統合前に各国が財政赤字をEU基準3%以内に収める為、福祉切捨てを含む
財政支出削減を行った結果、殆どの国で政権がひっくり返った。

だから、実態としてはもはや２階部分を国がやる意味が無くなっているんだから
財務省案のように基礎年金のみに移行する方向で考えるべき

それが無理としても、基礎年金と2階はきっちりきり離して
基礎年金は税方式にして生活保護と一元化するとかの対処をするべきだろう

>>296
民主党の一元化案なんかもっと酷い。
所得比例年金（厚生年金）受給者の大半（民主党は具体的数値を提示していないが
民主党資料グラフ見ると2/3ぐらい）は基礎年金カット。

＞２９９
それはわかっているから冷静になれ。
与党案は、国民の不足を構成で補うから明らかにリーマンに不利
民主案は高所得層はもちろん、中所得層も不利になる可能性があるが
最も不利なのは新規加入させられる自営業者でその点リーマンにはやや有利

個人的には小沢が年金案の見直しを主張したのはうなづける
管、枝野、岡田は社民政党にしたいのだろう

>>300
>リーマンにはやや有利
どこが有利なのかな、確実に支給額減少するし、積立金取り崩すとかほざいてる
し、長期収支展望1000％なし

年金無知が騒ぐ税方式は
１、年金の継続性破壊（一度認めれば再破壊、再々破壊もあり）
２、給付と負担の連動意識希薄化し集り意識増大、年金再崩壊
３、年金支給総額増大
４、年金納付者からは2重取り（正直者大損）

＞３０１
冷静になれん性格のようだな
過去の赤字を新規加入者を含めて埋めるんだから
中高年のリーマンには概して得になる
それから税方式の欠点といったところで、現行の基礎年金制度は
既に崩壊している、よりworseと言わざるをえない

>>300
所得比例年金では、厚生年金の雇用主負担分を自営業者はどうするのか
まったく説明がない。
自営業者は本人が倍払うのか、サラリーマンの雇用主負担分を自営業者
も含め均衡させるのか、後者ならサラリーマンはとんでもない。
年金を完全賦課方式と考える連中の思考には、厚生年金の雇用主負担は
個々の従業員に対してではなく、年金制度全体に対する企業負担という
考えが有るから危険。

＞３０３
つーか、それは民主党に文句言ってくれ
オレは民主案がいいとは一言も言ってないからな
ただ与党の改正も２９３のように革命的改革などと持ち上げるのは噴飯だろう

>>302
基礎年金はさしたる問題ない、それが駄目というなら税方式でも同じこと。
基礎年金の長期簡易シュミレーションはゆとり教育以前の小学生レベルの算数
で出来るｗ
あんたの言いたいのは、納付率のことだろうが、それはまた別問題で解決方法
は幾らも有る。
例えば健康保険と一括徴収にすれば確実に納付率向上し、逆に健康保険の加入率
がいくらか下がるだろうが、それは健康保険会計には好結果。

＞３０５
それはオレじゃなくて政府に言うべきだな
単なる与党養護の詭弁に過ぎんよ

>>304>>306
嘘八百デタラメ政党の年金崩壊案を擁護したのはあんただろ。
あんな具にも付かない池沼の作文をね！

300 ：無党派さん：2007/04/25(水) 19:00:39 ID:8ldyp4Xq
＞２９９
それはわかっているから冷静になれ。
与党案は、国民の不足を構成で補うから明らかにリーマンに不利
民主案は高所得層はもちろん、中所得層も不利になる可能性があるが
最も不利なのは新規加入させられる自営業者でその点リーマンにはやや有利

相変わらず血の気の多いヤツだな

年金の正常な議論は民主党が消滅してからだな

>>309
小沢民主党が消滅したら、公務員と議員以外は年金なんか貰えなくなるぞ。
兎に角、政権与党の創価学会と自民党は滅亡してくれ。

>>310
根拠あんのか？
上のデタラメ民主党年金崩壊案問題点について答えてくださいね。

>>310
池沼に、年金問題は高度すぎるから首つっこんじゃ駄目ｗ

>>311
根拠あるどころではない。
庶民の実生活を顧みれば火を見るより明らか。
政策議論などどうでもいい。
この十年来の自公政権下でどうなった、格差社会で負け組の庶民から膨大な
自殺者を出し、凶悪犯罪が蔓延ってしまったニッポン、何が美しい国だ。バカ。

この１０年来の自公政権は日本経済を貶めに貶めてきた。
小沢さんの出す凄い経済政策を悉く握り潰し、自民党の無能極まる小手先の経済政策で
今の庶民を惨憺たる暮らしに貶めたのだぞ。
現状を振り返ってみろ。

>>313
年金の話どこ行ったｗ

財政出動なき景気回復、犯罪も減少してる現実は？

1000兆借金の発端、超A級戦犯が小沢というのはご存じないのかな。

>>314

312 ：無党派さん：2007/04/25(水) 22:11:07 ID:qx9uYObQ
>>310
池沼に、年金問題は高度すぎるから首つっこんじゃ駄目ｗ

>>314
年金じゃないんだよ。
年金の財源が無い。
基本はすべて経済なんだよ。
格差社会を是正し、小沢一郎の景気浮揚策を遂行すれば、
景気回復、国民総中流、自ずと年金問題も解決するのだ。

>>316
小沢の景気浮揚策って、何時のかな、ころころ変わってるからねｗ

市場経済原理無視した、最近の社会主義策で景気よくなるのか。
非効率なところを税金と規制で支えて景気回復なんてありえない。
弱小農家に金ばら撒いて景気回復ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低賃金上げて失業率倍増して景気回復ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
バブルを崩壊させたのは小沢で、
バブル以来の好景気にしたのは小泉なんだが。

まあニートにはいまだにお寒いのかもしれんけど。

>>316
彼の持論だった所得税住民税半減、消費税１０％になってたら、
もっとすげー格差社会になってるぜ？

小沢が「弱者切捨てするな！」って吼えてたときには
目が点になったｗ

安倍は小泉の足元にも及ばんよ

兎に角、景気だ景気。
中小零細企業は酷いなんてもんじゃないぞ。
しかも少子高齢化もあわせ年金問題は非常に悲観的である。
馬鹿　安倍自民党の政策といえば、出生力の回復のみである。
安倍の種無しインポのお題目政策がこれだあ
どうすんだ　おまいら？

そこで、小沢一郎さんの日本改造である。
バブルの再来ぞ、日本の夜明けぞ。

また小沢にやらせたら借金2000兆か（嘆

2000兆は借金できないから、その前に日本デフォルト！

単なる反小沢厨か

小沢一郎は相続税反対論者である。
相続税は必要なし。
回避する為に会社を設立する人が多いから結局金が会社にばかり集中することになる。
個人に厳しく会社に甘い税制の中核だな。
スイスやスウェーデンのように相続税を廃止すべき。
そうなりゃー　年金なんかイランわな。

それと、小沢の考えである消費税１０％案。
大賛成である。
消費税ほど公平な税は無い。

Hidenao Nakagawa
■ （統一地方選）民主党の「地方切捨て政策」は統一地方選挙の一大テーマだ
カテゴリー: * N-1.各紙社説　- - 2007年2月18日(日曜日)

深刻なのは民主党だろう。小沢代表の消費税引き上げなしは、民主党の０３年衆院選、０４年参院選、
０５年衆院選の政権公約の柱であった年金目的消費税の導入の変更を意味するものであり、政権公約の
ブレとなる。その理由が、増税を掲げるのは選挙に不利との政局判断による。過去３回の国政選挙では、
選挙に不利であっても政権担当能力を示すことが必要との民主党の覚悟がそれなりに民意に評価された
にもかかわらず、である。

小沢代表が消費税率引き上げなしとしたのは、小沢氏の政治信条に拠るものではない。９３年の小沢氏に
よる「日本改造計画」では消費税７％アップ（３％→１０％）で２０兆円の増税をして、法人税・所得税・住民税
減税１４兆円、公共投資新規財源５兆円などをまかなうとしていた。

これが小沢氏の政治信条でないとしたら、何のための政権交代なのか。小沢氏は政権交代は主張するが、
政権交代して如何なる国を作るのかが不明なのである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=454

Hidenao Nakagawa
■ （統一地方選）民主党の「地方切捨て政策」は統一地方選挙の一大テーマだ
カテゴリー: * N-1.各紙社説　- - 2007年2月18日(日曜日)

小沢氏の衆議院本会議の代表質問で、国から地方に向けられている１９兆円の補助金を一括交付金化することで、
地方財政から６兆円分を切り捨て、年金財源に充てることが分かった。社会保障１２兆２千億円、義務教育費
１兆７千億円、公共事業４兆１千億円のうちから６兆円が地方にいかなくなるということだ。民主党は年金政策と
消費税増税取り消しのつじつまあわせのために、地方から６兆円を収奪することにしたのだ。

こんな大変な「地方切り捨ての党」に、なんで自民党が負けることがあるのか。この民主党の「地方切捨て政策」を
統一地方選挙の一大テーマにしなければならない。さらに、民主党の小沢氏は農業土木予算７千億円を全廃して
所得補償に回せといい、岡田氏は公共事業予算を何があろうと毎年３％カットしろと予算委員会で安倍総理を追及した。
公共事業はイメージが悪いから無くすといえばいい、というのは無責任なポピュリズムだ。無責任だ。公共事業に
ついては、切るものは切る、残すものは残す、肉を切って骨を残す、景気の変動をしっかり見る、それが責任政党・
自由民主党の政策だ。自信をもって主張すべきである。

そして、統一地方選から参議院選挙に向けて、小沢民主党の「一括交付金」構想は、形をかえた中央支配を温存
させるもので、税源移譲なき、ニセ分権政策であることを明らかにしなければならない。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=454

中川−小沢連合というのもあり得るな

　格差是正の具体策を！

東京DC特区構想

小泉が地方切り捨てしたから統一地方選で自民党は98議席も都道府県議を減らしたんだがな。

>>286
原付に実技試験と言う気持ちも分かる。免許取り立ての初心者の中にはまだ不慣れでよたよたしているのもいるからね。
本当に３０Ｋでノロノロ走っていて他の交通の妨げになっているのも居る。
しかしまぁ、１年も乗ってりゃ大体慣れるものだよ。
だから、免許取得１年未満は３０Ｋ、それ以上は６０ｋと言うのはいい考えだと思うよ。
実際の交通の情況を見た時、原付で３０ｋでノロノロ走っている車は殆どない。
全体の流れと同じ速度で走っているのが普通だね。
またそうすることが安全の上でも必要だ。全体の流れより著しく遅い速度で走っていると四輪との相対速度が大きくなればなる程
巻き込み事故の可能性が大きくなる。
皆マナーの良いドライバーばかりではないからね。
何台に一台の割合でスレスレで追い抜いて行く馬鹿者が必ずいる。追い抜かれる台数が多くなればなる程、引っ掛けられて事故になる可能性が大きくなる。
だから、流れに乗って走ることが二輪が安全に走行するの上で必要なことなのだ。
３０Ｋ規制を守っている原付などいやしない。もしこれを厳密に遵守したら、至る所渋滞になるし、事故が多発する。
つまり、出来てから５０年近く経つ３０Ｋ規制は今の交通事情に全く合っていない時代遅れな危険な規則なのだ。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

>>330
痴呆の寄生虫野放しにしていたら母体（日本）が死ぬ

寄生虫対処
１、寄生虫から自助努力で脱却しようとする連中＞＞自立支援
２、寄生虫という立場に甘んじ大人しくしてる連中＞＞少しは恵んでやる
３、格差格差と徒党を組み、騒ぎ税金と規制を毟りとる連中＞＞徹底駆除

>>332

小沢「（連休中は）体力と想を練っていきたい」

なるほど、自民党の議員連中が外遊してる間に豪腕様は地方の草刈りするわけか。

ところで刈俣は参院選の比例候補に内定かな。

日本てなんでも規則尽くめで、それでいて厳格に運用されていない。
要するに官憲のさじ加減一つで如何様にもなる広い裁量権を与えているのだ。
それが結局政官財の癒着を作りり出す温床になっている。悪い体質だ。
原付の規制にしても実際に厳格に運用したら、著しい交通障害を生む。

何でも規則で縛りたがるのは国民を家畜扱いしている証拠だ。
主権者が国民である事を忘れている。

２段階右折にしても、こう言う便利な方法もありますよというなら分かる。
実際に、東京などは４車線道路があり、左側車線から右折車線に進路変更を繰り返して移動するのは大変だ。
交通量が多い時には、２段階右折は便利な時もある。
だが、交通量が少ない時、深夜など他に全く車が走っていないのに、２段階右折したら、馬鹿丸出しだ。
しかし、規則上は違法。
そこに取り締り警官が張っていたら切符ものだ。
本人の技量、交通の情況により、運転者が判断すべき事を規則で縛っている。
大体、１〜２年も運転していれば、その辺の判断は普通に出来るようになる筈だから、
２段階右折に就いては、免許取得後３年を経過した者に就いては、本人の判断で出来るように法改正すべきだ。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

>>337
荒井と国民新党が与党に復帰して振り出しに戻り、
今度は衆院の過半数割れに挑戦のため更なる地方行脚が始まる。

>>337
だ・か・ら　言ってるだろ　バカ
小沢さんの諜略で自民党などボコボコだぜ

何が何でも小沢一郎
やっぱり　小沢一郎

総理は小沢さんしきゃねーぜ

片側二車線道路が多いが、左側車線には往々にして駐車車両があったり、バスが停まったりする。
原付も頻繁に中央寄り車線に進路変更しなければならないが、そんな時、右折地点に差し掛かったとしたら、
そこが右折専用路線があって３車線になっていても、そこに入って右折するのが合理的だが、
規則上は、また態々左側車線に入って２段階右折しなければならないことになるが、その時、駐車していた車が発進して迫って来ていたりした場合は、かえって危険だし、
それをやり過ごす為に中央寄り車線で停車しなければならない場合だって生ずる。
そんなことしたら馬鹿丸出しの危険行為だね。
それをこの規則は強いている。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

実際、小沢が敷いた民主トロイカ体制による役割分担と、その中で小沢の徹底した一人区
行脚を中心とした選挙対策は、正しい。

ただ、その小沢を持ってしても、自公の基盤、すなわり長年の地盤、利権票と盲目的に最適
投票行動をする数百万の宗教票の前には、極めて厳しい戦いを強いられるし、民主には、
まだそこまでの集票力も集金力もその根底にある利権もない。
民主は、小沢路線の選挙対策を各議員おのおのが死に物狂いになってとりくみ、
マスコミを誘導していかないと、この老獪な自公基盤を崩していくことは
出来ない。つまるところ、小沢が先頭にたってやっているように、一人でも多く、
自分の地区の有権者にアピールしていくことだ。

ところが党中央がそういった現場の活動を支援する
体制を全くつくろうとしないことが問題なんだな

>>342
代表菅、代表代行鳩山、幹事長小沢だったら、
今やってる行動で誰も文句言わないんだけどな。

小沢は幹事長で、政権取ったらいつでもリリーフできる
立場が一番合ってるな

安倍訪米で問題にされるのが慰安婦問題。
日本に極度に意地悪な米国マスコミの前でどうするか。
連行、強姦を認めた河野談話支持すると思うが
民主は補償法案出すだろ。
そこで、補償の原資つくり、政治の誠意のしるしとして
全国会議員の歳費を一律１割カットして補償するべき。

これなら、国民代表である議員の誠意も伝わり
国民が謝罪する形になるので、平和・国益が大好きな議員の皆さんも大喜び
アジアが平和になり、祖国日本の名誉回復になるので
日頃の言動をかなえられるわけで左右ともにどの党も賛成だね

従軍慰安婦補償の原資つくりとして
全議員の歳費１割削減。
平和と国益の大好きな議員さんのために、国民が要求しよう

直人（ドンドンドン）
鳩山「誰だ？」
直人「お前のカンちゃんだよー」
鳩山「ほんとにおれのカンちゃんか？」
直人「そうだよ」
鳩山「ほんとのほんとにおれのカンちゃんか？」
直人「ほんとのほんとにお前のカンちゃんだ」
鳩山「おれのカンちゃんなら、この問題に答えてみろ」
直人「おお」
鳩山「偽メールと未納三兄弟は小沢秘書寮でペパーダインに浅野史郎が完敗はなーんだ？」
直人「・・・うう・・・えーっと・・だから・・・安倍内閣の総辞職を要求する！」
鳩山「カンちゃんだ！」

だけど
竹田さをりと恵村順一郎って
前に付き合ってたんだよな。
ちょっと意外。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

５０年近く前に作られて時代に合わなくなった３０Ｋ規制と
最近作られたがチョットおかしい２段階右折強制撤廃の為の改正は、
全国２０００万の原付愛好家の票がバックだよ。

90%が違法走行の2輪車取締りが急務。
2輪車対4輪車事故の70％以上は2輪車の違法走行が原因！

今夏の参院選は
「自公政権継続」か「政界再編」かを選択する選挙だ

嘘八百デタラメ政党”民主党”の崩壊、分裂による政界再編。
自民77議席獲得により層化を政界から排除！

>>354

ｿｳｶ抜きの自民議員の当選はムリ

嘘八百でたらめはﾏｼﾞで自民だし。

分裂しても、小政党が乱立するだけで無意味・・・

>>326
小沢は汚職して金集めするぐらいしか能が無い金丸タイプの政治家なんだろ。
しかし政治資金規正法とか法整備が進んで、金丸みたいな金で派閥の人間を
操る闇将軍タイプの政治家は自民党ですら影を潜めつつある。
それを利権の少ない野党でやろうったってそう上手く行く訳が無い。
小沢はまだ地元岩手では利権持ってるから細々と生き残ってはいるけどな。

最近では、金で周囲の人間を黙らせて言う事聞かせる資金力すら
なくなってきたから、権力欲しければ自分自身で嫌々でもトップに立って
制度的にも権力のある地位を目指さざるを得なくなった。

でも小沢自身、汚い金集めは得意でも人徳も無ければ大衆を引き付ける
話術も、政策力もないアホだから表に出てくると途端に無能がばれて、
ボロボロになって行く。当然周りから袋叩きにあうが、小沢はプライドだけは
超一流な傲慢人間だから少しでも批判なんかされると耐え切れずにすぐに
無責任にも仕事ほっぽり出して逃げ出す。

これが前回新進党党首時代の流れだが、今もまた同じ道を歩みつつあるな。
まったく進歩の無い馬鹿だよ、こいつはｗ

参院与党過半数割れで自公連立解消だ

マイカルとジャスコは違法取引になるかもな。
マイカルはジャスコを頼らずとも独自経営できる
しかしマイカルは、ジャスコと合併した。
マイカル株を、ジャスコはマイカルの株主から購入していない。
政府と企業にて、マイカルの株主を損失させる為の合併かもな。

朝まで生テレビ　　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ：激論！“官僚国家”ニッポンのゆくえ

司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト： 片山さつき（自民党・衆議院議員、党広報局長）
山際大志郎（自民党・衆議院議員、党広報本部報道局長）
馬淵澄夫（民主党・衆議院議員、党国会対策副委員長）
江田けんじ（無所属・衆議院議員）

郷原信郎（桐蔭横浜大学教授、元東京地検検事）
齋藤健（前埼玉県副知事、元経産省課長）
須田慎一郎（ジャーナリスト）
寺脇研（京都造形芸術大学教授、元文化庁文化部長）
二木啓孝（ジャーナリスト）
ムルアカ（神奈川工科大学特認教授、国際政治評論家）
山田厚史（朝日新聞編集委員）
若林亜紀（ジャーナリスト、元特殊法人勤務）


実況はこちら。↓(テレ朝実況板)
http://live23.2ch.net/liveanb/

江田憲司スカウトしようぜ。
彼こそ日本最高の人材
政経塾は雑魚

民主は慰安婦補償法案提出しろ。
もう米国が味方だ、つーーか世界が性奴隷を許さん。
総理が河野談話支持して、性奴隷と認めた以上
補償しないと日本は人権意識のない野蛮国。

松下政経塾は小選挙区制に固執するなら消えてくれ

参院与党過半数割れの場合
最終的に大連立しか選択肢がなくなるかもしれん

自民が大連立を申し込んできた場合の
民主の対応は難しいな

重複スレです。下のスレへどうぞ。

★★民主党：党内政局総合スレッド102★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176339019/

ジミンス工作員乙

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の政権奪取戦略について語ろうぜ

90%が違法走行の4輪車取締りが急務。
2輪車対4輪車事故の70％以上は4輪車の違法走行が原因！

>>368
地方行脚。

夏の参院選で、与党を過半数割れに追い込んだ後の
小沢の税金泥棒戦略について語ろうぜ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-16n

>>366
なんで後から立ってる方が本スレなの？
順番に消費すりゃいいだけでしょ

giin：議員・選挙［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132938180/220

民主党は何故あんな馬鹿なことを真顔で言うことが出来るんだろうか？
反自民以外の動機で支持する要素が何処にあるんだろうか？

>>373
馬鹿だと思うんなら、叩いて成型すればいい。

牧枝、何で選挙前なのに小沢の批判してるの？馬鹿？

牧野のまちがい

枝豆って昔からろくなことしねえな。
やっぱデブはだめだ。

格差是正では曖昧で伝わらない。
候補者に残業代ゼロ法案（WCE）阻止と
外国人労働者の受け入れ厳格化を言わせ、
日本人の生活と安全を守るの民主党だとアピール汁！

右翼左翼の関係っていうのは、直線的な対極じゃなくて、
円環的な関係という話を聞いたことあるような。

極左←左―――サヨ――――リベラル―中道―保守――――ウヨ―――右→極右

↑こうじゃなくて、こう↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　リベラル　　　　　　　　保守

　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　サヨ　　　　　　　　　　　　　ウヨ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　左翼　　　　　　　　　右翼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　極左　 極右

極右と極左は遠ざかっていくと実は隣同士になる。
極論から極論は、遠いんじゃなくてむしろ近い。
だから転向も簡単。

また、それぞれは円環の対極線上の相手を批判するんだけど、極左が極右を批判っていうのはあまり聞かない。
左翼は保守を、サヨはウヨを、右翼はリベラルを、ウヨはサヨをそれぞれ批判する。
自分のカウンターパート的地位にある対極ではなく、そのカウンターパートの直下にあり、
「説得で自分の支配下に置けそうな中道より」を、それぞれアジったり批判したりする。
中道は左右どちらからももっとも遠いから、「無関心が社会を駄目にする」と、どちらからも批判される(笑)

枝野もうっかり口を滑らせたのかな

まあ、日本人の感覚からすると
批判されるのは小沢ではなく枝野だろうな
この時期に外部に向かってこんなことを言うヤツは
大人社会では一人前とは扱ってもらえない

牧野なんか民主の看板がなければ即落選の議員だろ

>>381
小沢は、批判されるという段階を通り越してすでに国民から支持されていないからね。
まだしも批判されているうちが華。

民主票は、小沢氏支持票

民主票は小沢支持票じゃないよ。自民不支持票。
今民主に入れてるほとんどの連中は、実は党首が小沢じゃなくても民主に入れる。

民主・枝野氏、国民投票法案めぐり小沢氏を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070428i214.htm?from=main2

参院大分選挙区、民主・社民の候補者調整が暗礁に
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07042703.htm

>>342

　公明・創価学会「戦前の弾圧」が教義に取り込まれている。
　よって、憲法改正気運には、大きな不満がある。
　憲法を論点にすることは、小沢にとって有利に働く

>>385

　その非自民票をかき集める小沢の戦略は正しい
　あくまで、政権交代を目的にした場合だけど

小沢の戦略は正しくないから選挙に勝てないんだよ。

>>389

　何より、物量面での差が大きい

　そこをいかにして補うかだ

とにかく一度小沢流に自民不支持票を集める路線でいくと決めた以上
あと三ヶ月の我慢ができないようでは大事はなせぬ

まあ6年前の小泉ブームの反動で参院選は多少なりとも議席を増やすのは確実な訳だから、
ここで小沢に図に乗られると、本番の総選挙で手痛いしっぺ返しを食らいかねない。
役立たずの疫病神小沢をスパッと切るためにも、ここからは勇気を持って小沢批判する
勇者が党内にも必要な訳だよ。

>>387
大分だけは譲ってやれ

今、右翼街宣車が来て、騒音巻き散らかして苦痛なんだけど

選挙のときは、候補者がこれやってんだよね。国民に奉仕すると言う奴らが。

お前ら民主も政治変えると言うなら、右翼と同じことするのやめろよ。
今の騒音公害型なら、自民党以前に右翼と一緒。

同じことをあちこちで書くなよ。能無しめｗ

しかし党員をスルーして小沢と党首にしたのは議員連中だぜ
今さらこういうことを外部に向かって言うなら
枝野はまず党員に不明を謝罪するべきだ
客に向かって社長のグチをいう営業マンがいるかよ

小沢内閣誕生まで　さあ２年目も勝ち抜くぞ

ぜいたくは敵だ！
欲しがりません　勝つまでは！
屠れ！　自公　我等の敵だ！
鬼畜自公！
進め一億火の玉だ！
小沢さんは命がけ　私たちは襷がけ！

とりあえず７月まで

小沢一郎の裏切りと政治腐敗

　さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、
新進党の参院戦での比例名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川護熙だけを血祭りにあげて、
小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ共済組合では、数十億円が使途不明であり、当初追及された 初村謙一郎経由の
3500万円どころではない。実際には、10億円の政界工作費が使われたことは 明白で、小沢一郎は幹事長であった。選挙の
実質的な最高責任者であり、比例順位名簿の 最終決定者であった。

　金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から５億円の闇献金を受け取った事件では、 小沢一郎は金丸ひとりに罪を
かぶせて、われ関知せずを装った。建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎のほかにない」と
いうのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢は中村ひとりに罪をかぶせた。東京の信用組合が破綻した事件では、
高橋治則と山口敏夫が逮捕されたが、小沢は 何ひとつ責任を問われなかった。仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。
そうした人間のもとに結集している 政治家の姿は、一層哀れである。

http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

枝野なら選挙に勝てるというわけではないだろ

>一方、自民が４４議席以下の惨敗に終わった場合、安倍政権は参院選後、すみやかに退陣するだろう。

その場合、解散したところで政権が不安定なことに変わりはないわけで
結局財界が仲介して大連立を模索することになるだろうが
民主としては対応が非常に難しいだろうね

＞もし与党入りに合意すれば、内閣改造で国民新党の大臣を迎えて対応するだろう。
＞安倍政権は、当面維持されることになる

この場合国民新党は安倍退陣とか郵政民営化撤回とか
造反落選組の支部長への復帰とかも要求するだろうね
それを全て受け入れるようだと中川女、武部としても動かざるをえない
政界再編へと向かうことになるだろうね

>>402
誰がどこに向かって再編するんだよ。

＞もし、国民新党が与党に入らなかった場合は、参院の第一党となる民主党が議長を獲得する可能性があるが、
＞与党は「議長統一候補」を出して抵抗し、激しい争いになるだろう。
＞民主が他の野党とうまく協調してこの争いを制し、議長を獲得できれば、法案をたなざらしにできる。

この場合も民主の対応は難しい
徹底抗戦で解散までもっていくには世論の後押しがないとやりにくい
が、どうも今回は内閣支持率が高いまま選挙に負けるというパターンになりそう
マスコミが野党は是々非々で対応せよ、などと論陣をはると
けっこう攻めにくくなる
もっとも自民党内も、そこまでして安倍を守る必要があるのかという
意見も出てきて、首班の交替を条件に野党の部分的協力をとりつける
といったシナリオも考えられる

＞４０３
第三極へ向かってだ

安倍ちゃんのへたれっぷりを見て自民に失望しました

民主がおもいっきり右旋回すれば、創価と組んでる自民に入れようとは
思わないのだが・・・。

しばらくは自民に投じるか無いって悲しい・・・

豪腕小沢一郎の大復活は近い。
小沢神話なるものが、神話ではない事は直ぐに判明する。
次なる政界大再編がある、小沢の目した二大政党制である。
弱者よ　貧しき者よ
小沢一郎を信ぜよ、信ぜよ、信ぜよ。

沖縄といい、福島といい、自民が補選や知事選で女性候補にやたらこだわる
のが、ちょっと気になる。
フェミ団体が自民寄りに舵を切っているという噂もあるが。

>>407

小沢一郎を信じる！

>>406

右ってﾔｸｻﾞだよ

>>409
そうか　貧乏人　
信ぜよ

>>408
女性はナチスや大政翼賛会状態支持だった。
女性の要求を受け入れ（男女雇用均等、優遇など）
その代わり支持を得ようというもの

小沢民主は格差社会の是正、要するに
負け組、弱者・貧困層の票で政権奪取を狙っているが、
それは間違いである。
弱者・貧困層の大半はカルトに洗脳された創価学会員なのである。
小沢民主の誤算である。

自民党　桝添要一参院議員
「非正規労働者は二軍だ」

ただし、それ以上に自民の利権団体はもっと劣悪だし、さして役に立たない民主の支持母体と
違って、口利き、献金からP券購入、選挙動員まで表にほとんど出ないだけで掟破りことばっかり
やってきて政権与党を維持している自民政治はいい加減時代遅れだし国益に反するので潰すし
かないって思っているだけだよ。

与党と協力して法案通してもメリット無し、無駄
すべて与党の手柄にされるだけだ
枝野や前原は寝言ばっかり言ってないで少しは頭を使えよ
お前達は与党に利用されてるんだ

結局、参院与党過半数割れの場合、
自民は解散するメリットがないので年末まで片肺飛行で凌ぎ
そこで財界の仲介により、円滑な審議と引き換えに
来年の通常国会終了後に解散するということで
与野党の妥協が成立するだろう
問題はこの解散で与党が過半数を確保してしまった場合
完全なステールメイト状態となり、財界は大連立を希望するだろう
民主は対応が難しい

>416
利用ではなく与党派
というよりスパイに近い
ついでに言えば原口もだ
やはり創価つながりの議員は駄目だ

>>418
どうせ相手の手柄になるからと言って何もせず嫌がらせだけしても
国民の支持を失うだけだぜ。
そういうのは日本人が一番嫌う行動パターンだし。

まあ事実それで小沢一郎は国民の支持を失っているわけだが、
あいつはおそらくどこかで取り返しのつかない失敗をしないと
自分の間違いに気付かないだろう。

反財界主流を全面に出せばいいだけ。
財界といっても経団連は輸出大企業の代弁者で
全企業（中小企業や内需主体の業種）を代表しているわけではない。
反グローバリズムを旗印にすればよい。

反何とかだけでは嫌がらせしてるのと何も変わりないな。
こんなことやってるから「他に良さそうな人がいない」
などと言って内閣支持率が戻るんじゃないかな。

一部ＤＱＮ移民を除けば平均的国民の知的水準の高い
欧州では、それが大成功しているが。

>>422
来日していたイタリアの閣僚が鳩山にどういうアドバイスをしたか、もう忘れましたか。
これだからあの党は政権取れないんだろうな。

　欧州でも支配階層（左翼政党含む）の政治家はそういうことに反対している。
フランスのＥＵ憲法国民投票否決のように国民ｈあそれを乗り越えようとしている。

>>424
別に与野党相乗りする必要はないよ。
ただ今のように嫌がらせだけやってても国民の支持を失うだけ。
ま、それが分からないから事実支持を失って選挙に負けてるんだろうが。

議席に現れないだけで支持はそれほど減っていない。
今支持している人を裏切らないことが一番大切。

議席に現れないのなら今後永遠に政権取れる見込みはなさそうですね。

それが大間違い。
ふだんから対決姿勢をして相乗りとか安易な妥協をしない姿勢
をとっていないといざ勝てそうなときにも勝てなくなる。
愛知県知事選挙がそのいい例。相乗り禁止を１０年続けて
分裂しなければ、知事選挙で２桁以上は常時勝てるだろう。

>反財界主流を全面に出せばいいだけ。
>財界といっても経団連は輸出大企業の代弁者で
>全企業（中小企業や内需主体の業種）を代表しているわけではない。
>反グローバリズムを旗印にすればよい。

久々に正論聞いたわ。
反新自由主義＋反グローバリズムの組み合わせは最強。

>>428
>「分裂しなければ」……
少々ハードルが高すぎる気が。
「まだ存在していれば」なら何とかなりそうだが。

なんだか党内の引きずり合いばかりでウンザリ

政権取りたいなら早くまとまらなくちゃ

今まで支持してたけど 次は支持しないかも…

それに結局民主党と言え自民党と何ら変わらないように思えてきた

更にエリート臭を消し世襲制に原則反対なら強い。
最近の空気は、自分達の側から政治家を出したい欲求が強まってる感じ。
自分ら普通の人間の感覚を持った、自分らの側に明確に立つ議員が欲しい、
要するに身近な、仲間内の人間を議員にしたいって願望。
政党・議会と有権者との距離感が離れ、乖離現象が出てる今だからこそ、
自分らの意見を確実に反映させたいって願望が強まってるんじゃないかと。
普通の人間の中から出てきた、普通の人間の代表＝候補じゃないとね。
立派な経歴の凡人離れしたエリートにそれが務まる可能性はゼロ。

野中を引退に追い込み、亀井を追放し、宗男を逮捕して
政界浄化を進めている自民党の方が、
汚沢、羽田、渡部なんて自民党が一番汚かった時代の
過去の汚物に支配された民主党よりよっぽどましだろう。

社会保険庁 議員年金をもう一度やるべき
ワーキングプアの問題も取り上げるべき
地方は本当に厳しい
景気回復なんて一部の地域だけ
国民年金も支給額増やす方針で進めてほしい
国民年金者は少ない額で蓄えない人は苦しい生活を強いられる
税金あげてもいいから老後の暮らしを楽にできるようにしなければならない
しつこいぐらい法案改正を提出するべき
次の選挙でも蓄えがなくても人並みに生活できる老後を抱えるべき

>>432
それをやると現幹部はすべてパージですな・・・
でもまあ賛成だ。あと完了崩れとか松下政経塾とかもいらん。

結局政界は茶番劇

金あるなら国民は他国へ移住するほうが無難

金あったらデンマークかイタリアへ移住したいな

自民から来た奴等と、民社党から来た奴等と、松下政経塾を追い出して、
社民党を併合するのが一番だよ。

>>437
ついでに、共産党と公明党も併合した方がいいよ。

＞４３６
イタリアなんて日本以上のヤクザ国家だぞ
年金制度は充実してるみたいだが…

デンマークは消費税２０％以上だ

ちなみにフランスの労働者が、自国ではいくら働いても裕福になれないってんでイギリスに移住したりするケースがあるらしいな。

金持ちが海外に移住するならまだしも、
貧乏人が海外に移住したって、所詮貧乏人だ、
テンパッテ銃を乱射するのがオチ。
貧乏人が一流大学を卒業しても、所詮下層階級だ。

フランスは労働時間が決められているから長時間は働けないだね。
だから自由主義で経済が復活した英国に移住する人が増えているとＮＨＫの特集でやってた。

いい国だなあ

派遣社員の多い女性、２０代、３０代が自民支持ということは
格差はあまり争点にはなっていないということだろう

女性の場合はパートは元々多いでしょ。

>>442

２０００万程度あれば、フィリピンで遊んで暮らせるらしいけどね。

＞４４２
必ずしもそうではないが、社会の常識にとらわれていてはダメだな

【ソウル１日聯合】

外交通商部の宋旻淳（ソン・ミンスン）長官が１日、韓国を訪問している日本・自民党の
加藤紘一・元幹事長をはじめとする議員団と会談し、北朝鮮核問題と日本人拉致問題は
切り離して処理するというアプローチ方法が必要だとの考えで一致した。外交通商部
当局者が伝えた。

宋長官はこの席で、「拉致は人権問題。現実的な解決方法をよく考える必要がある」と
述べ、北朝鮮を対話の場に着かせ各国が対北朝鮮関係の改善を話し合う過程で自然な
形で解決できるとの認識を示した。

これに対し加藤元幹事長は、拉致問題と核問題は分離して考えるべきで、連携させて
いては解決は難しいと主張。拉致は拉致、核問題は核問題として解決すべきだと述べた。

歴史問題に関しては、宋長官は慰安婦問題の法的責任を問うものではないと前提した
上で、「われわれは過去を直視し未来に向かおうとしているが、そのようにできない場合が
あり残念に思う」との考えを伝えた。

日本側も歴史問題について反省すべきことは反省し、主張すべきことは主張するべき
だと述べた。一方、加藤元幹事長は、慰安婦問題は人権に関する問題で、韓国民の心を
傷つけた問題であるだけに、韓国側に謝罪する必要があると主張した。また、首相の靖国
神社参拝は不適切だとの立場を示したという。

この日の会談に、自民党からは加藤元幹事長、山崎拓・前副総裁をはじめ９人の議員が
同席した。

枡添が
「非正規は二軍」
「歯をくいしばってがんばっている正社員の若者」
「からとった税金で働いていない若者の職業訓練するのは問題」
などと発言

>>440
税金20％以上でも福祉 ゆとりのある年金が充実してるなら税金高くても構わない

日本の年金は…国民年金の場合貧乏暮らしするしかない
年金で暮らしが苦しいなら生活保護を受ければいいというのはおかしい

デンマークは役人も民度が高いから高福祉高負担でもやっていける
日本で同じことをやったら…

北欧各国は、国民の貯蓄率がほぼゼロに近い。
老後の福祉制度に100%依存してあてにしているので、
若いうちはまず貯金をしないで、収入の半分以上を税金に持っていかれても
やっていける。

良く言えば国の制度に対する信頼がとても高い、ということだが、
俺はこれが良いのか悪いのかは判らない。
少なくとも言えるのは、世界的にも希有なレベルの高貯蓄体質な
日本国民には、このシステムは合わないつーか適用不可能と思われ。

いずれにせよ他国と比べても仕方ないね

まー国民年金は最低でも10万にしてほしいな〜

小沢案だと月1万4千円の国民年金保険料をなくして
全額税負担にするのに、なぜか増税しなくても帳尻が合うらしい。
毎年30兆近くも借金している日本政府のどこにそんな金があるのやら。

野党は出来もしない事お気軽に言えるからいいよなー。
この無責任、悪代官小沢。

>>454
10万でも20万でも見合った保険料さえ払えば可能だよ。
個人年金沢山あるでしょ、特に男なら平均余命が長い女性と併せプールされた
公的年金拡充より、民間個人年金の方が有利。

年金制度は給付と負担の均衡が基本。
現状の問題は過少負担・過剰給付。

【社会】 トップ当選した世田谷区議は１等ではなく、３等書記官だった。公職選挙法に抵触する可能性も
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178076480/l50

>>454
年金を税方式にしたら、こういうアホが沢山沸いてくるんだろうなｗ

保険料方式で破綻しないと思っている４５８の方がアホ

そもそも現状方式では破綻することがわかっているから
問題になっているのに、ジミンはなぜかそれを無視する

反日とか、売国とか連呼する奴って、俗にネトウヨとか言われる低脳若年者
だよな。
知性のかけらもないというか、今のゆとり教育の弊害がもろに出て、浅薄な
思慮しか出来ない哀れな人たちだな。しかも、ニーとも多いと聞く。
長年の自民党政治の犠牲者だと考えれば、かわいそうな気もするが、
彼らこそ売国奴とも言える人種で、早くこれらの層に健全な思考体系を持たせる
ことと、ネットにカキコだけじゃなく実社会で生きていける教養とやる気を
出させることが、国の重要課題だな。

2007年3月8日付け 聖教新聞 4面　青年部座談会「新時代を勝ちまくれ！」<６>より
http://www3.plala.or.jp/cobatch/soka/20070219/01.htm#20070308

谷川　ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
　　　なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤　その通りだ。2005年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾　匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ！
森井　まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤　臆病者めが（笑い）。
　　　正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに
　　　書き込む。
竹内　ご苦労、ご苦労（大笑い）。
森井　それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ（爆笑）。
谷川　「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
　　　　だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
　　　通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。

層化青年部って口汚いなあ。下品きわまりない

>>455
新進党の時も明確な財源を示す事も無く
所得税住民税半減とか言い出して選挙惨敗した小沢。
進歩の無い馬鹿だよなこいつ。

オマエモナ

現状の年金制度は破綻しない
給付額が減っていくだけ

そしていずれ一円も払えなくなるわけだな

それでも別に有権者は文句を言うわけでもなく…

小沢一郎を総理大臣にしてみろ、一発で景気は回復し
年金だって沢山貰えるようになる。
天才的経済政策で国民みなウハウハだぞ。

万年野党のお気楽民主党へ
ろくな若手がいませんね。古賀、永田、そして森
身辺調査も禄にせずに有権者を騙す党は必要ないです！
あと、この森をまた守る気ですか？小沢さん
もう民主党は全く信用できません！
トップ当選した森の票の重さを自戒しなさい！小沢さん
民主党に政権なんて任せられないことがよく分かりました！
参院選惨敗して解党してください、お願いします。。。

はよう糞まみれになろうや

>>463　やくざ集団じゃん、同じ穴の狢。

もういいかげんジミンスは終了させようぜ

>>464
小沢は自民党に雇われて野党を自滅させる解党請負人と言う噂もあるがｗ

>>474
自民・公明信者、必死だな。w

そんなに怖いか、小沢一郎が。
小沢にかかれば、自民滅亡も時間の問題だからな。
ビビッちゃって、どうしようもない、自公信者は。

はい、自民議員も小沢ﾚﾍﾞﾙでいいから、公開してくださいね。
特に疑惑を持たれている松岡、伊吹、そして安倍、両中川もね。
小沢を批判する前にまず自民の疑惑議員の説明責任を果たしてからだ。

>>475
小沢にかかって自民が滅亡するのは小沢が自民にいる時の話だろう。
小沢は民主党にいるのだから、小沢にかかって滅亡するのは民主党。

自民には今や完全に時代遅れで日本衰退の要因でもある権ｼｽﾃﾑがあるが、他党にはそこまでの利権もそれをやれる権限もない。
これを壊さないと真の構造改革は出来ず、詰まるところ政権交代する他ない。

民主には今や完全に時代遅れで格差拡大の要因でもある労働組合があるが？

未だにあの党を支持しているコアな層の人間に何言っても無駄じゃないの。

誰もがどこかの党を支持してると思ったら大間違い。

　　　松原仁　　　笠浩史　　　鷲尾英一郎　　　大江 康弘（参）　　　芝 博一（参）

↑オマエラみたいな類が民主党をわかりずらくしている。
トットと自民党に行け！
比例票目当てに民主党にへばりいてるんじゃねえ、このタコ！

>>481
支持政党がないのは、威張って言うことじゃないだろう。
別に卑下する必要もないけどさ。

これだけ選択肢が少なければ
支持政党なしというのも十分説得力はある

>>484
自分が選択肢を作る作業してませんという表明でしかないわな。
選挙のときだけ候補・政党に働きかけ（投票）しても、選択肢は
いつまでたっても増えないぜ。増やす義務があるわけじゃないし、
本人がそれでいいなら>>483で書いたように別にかまわんけどね。

>>482
自民信者乙

憲法改正の国民投票法案はもっと議論すべき
憲法改正を国民投票で決めるなら国民投票法案
の内容も国民投票で決めるのはどうでしょうか。

>>487
クレタ人はクレタへお帰り
日本の国民投票に口出すな

>>487
現行憲法じゃそれはできない。憲法改定すれば国民投票法案のような一般法でも
国民投票ができるような改訂も可能だよ。

そのためには国民投票法を作って憲法改定の手続きを決めて憲法改定して
・・・アレww？

>>489
上にネタのパラドクスだと書いてあんだろ
国民投票法案に反対する人をおちょくってるだけ

軽井沢の別荘で格差問題を語る小沢一郎
コントのようなホントの話

誰かちょっと小沢に注意してやれよ・・・

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/l50

小沢さんは軽井沢の別荘かい？
小沢さんの別荘は確か、蓼科にあったはずだけどな。

>>491
釣りだと思ったら、マジかよ…

あ〜　鳩山さんの軽井沢の別荘で政権奪取の密談してたんだな。
確か、鳩山さんの別荘は軽井沢の雲場の池の辺にあったな。

別荘は鳩山氏所有のもの。まあ別荘いくら持っていてもいいけどさ、それで「庶民・弱者の声の代弁者」を名乗るなと。

ムネヲが格差是正を言ってる方がまだ信憑性がある

しかも、松坂牛でバーベキューをしたらしい。
こいつらダメだorz

>>497
アメリカ牛を使えばさりげなく親米もアピールできるのにな

去年は音羽で花見パーティしながら格差訴えてたな。
民主党の誰もマズいと思わないのか。

何でこういう会合に取材記者呼ぶんだろう

何不自由ない生活を送ってきた者たちが庶民の声を代弁できないという
意見には一定の理があるということは認めよう。

だが、与野党問わず有力政治家で庶民・弱者から這い上がってきた人間が
どれだけいるんだよ。
資産家・世襲政治家がごろごろしているぞ。
有権者は庶民の声の代弁者を十分には育ててこなかった。

お前ら貧民どもはお坊ちゃまが大好き。
実際には足の引張り合いをしてるんだよ。

>>501
いや、政治家はたたき上げじゃなきゃいかんなんてことを言うやつは少ないだろ。
発言するならTPOを考えろと言ってるだけ。

久しぶりに2chに書き込みしたんでsageかた間違った。
はずかし。

民主党こそ格差拡大を促進する政党だからあたりまえだろう。
日本労働状況の不均衡、不公正を改善するには、重厚すぎる正社員の社会保障を減ずればいい。
いたれりつくせりの正社員の社会保障が非正社員の正社員化の障壁となってるのは厳然たる事実。
その最大の抵抗勢力は労働組合を支持母体とする民主党である。

>>502
安倍や鳩がドヤ街で格差是正を訴えても、単なるパフォだろ。
信用するのがどれだけいるんかね。

>>505
軽井沢の別荘や、音羽邸の庭で言わずに、
国会なり党本部なりで言えってことだよ。

軽井沢の別荘でバーベキューしたり、
音羽の御殿で桜を見る会したり、
そういうのはマスコミに公開しないでやれよ。

内輪で贅沢する分には、別に大して叩かれないだろうから。

ま、安倍も家族と別荘でゴルフしてるのが報じられてたんだけどね。


鳩は連休中も仕事仲間と親睦を深めてたんだから、御苦労さまなこった。
かえって庶民の反感を買ったようだから、今後は気をつけてくださいな。

元々は綿貫が来る予定で、そこで民主首脳との親密度をアピールしたかった
ようだけど。

小沢さんや鳩山さんが軽井沢の別荘で、格差拡大の議論をすることが
問題ならば、山谷かドヤで議論すればいいちゅーのか？
金儲けもできない政治家に、日本を豊かにできるはずないじゃん。

研修会を軽井沢の別荘で。
バーベキューに松坂牛使用。
→→庶民は格差拡大に泣いている。今こそ格差是正のために政権交代を！！


言っていることとやっていることが違いすぎるわけだが。

>>510
格差拡大を実感するために軽井沢で松阪牛焼いて食っているんじゃないのw？

安倍だって、米国産牛のバーガー食ってたじゃん

【政治】小沢民主党代表「安倍政権の下で非常に不公正、不平等な社会になりつつある。みんな不安に思っている」　軽井沢の別荘で記者団に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/

【民主党】小沢代表「何としてもみんなで力を合わせて頑張ろう」　軽井沢の別荘で菅代表代行・鳩山幹事長らとバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443482/

【調査】安倍内閣支持50.8％（↑）、憲法改正支持54.4％、自民支持28.2％（↑）民主支持16.8％（↓）…フジ『報道2001』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178413174/

枡添が
「非正規は二軍」
「歯をくいしばってがんばっている正社員の若者」
「からとった税金で働いていない若者の職業訓練するのは問題」
などと発言

サルコジ当選でバカ餓鬼が暴れてたが、半数の仏国民は正常な判断。
規制緩和と増税では、本質的問題の解決できないことぐらい理解しなさいね。

格差を隠蔽する官僚社会主義者と寄生虫らに騙されんようにね。

>>515
官僚社会主義者と寄生虫らがやりたいのは、税金ばら撒き、規制強化
増税だろ。
他人の文書改竄してコピペするから矛盾だらけ。

自公政権が格差容認なら、中途半端にやらず、士農工商か華族制度
を復活させればいいじゃん。

しかしドタマにくるのが、公務員と民間の格差だな、オレの親類に
警察の巡査部長しているのがいるが、ゴールデンウィークは一家四人で
バリ島にバカンスに行きやがった。
三十才代でこの前まで官舎住まいだったのに、最近高級マンションまで購入したぞ。

>>517
自由経済と身分制度は対極である事ぐらい知れよｗ

経済が悪くなり最も皺寄せが来るのは弱者！
格差格差と騒ぎ、規制と税金ばら撒き復活し日本経済が奈落に落ちれば
弱者が餓死しようが誰も見向きしなくなる。

仏も労働者保護の結果、10%の失業率、若年者は20％、財政赤字拡大とい
う現状をまともな国民は理解しサルコジを選んだ。

>>517

公務員が支持してるのは民主党だろ。

自民党のどこが自由経済だ？

民主党って公務員のスト権を認めると公約してたよね
もし政権とったらイギリスみたいに消防士がスト突入！とかなるんだろうね。楽しみだｗ

小沢は国会をストして昼寝しているらしいですが。



　自民党の武部勤幹事長は１３日、民主党の小沢一郎代表について「（昔と）変わっていない。
今国会で衆院本会議に１回、わずか１０分しか出ないで、散髪に行った」として、本会議を
欠席するケースが多いことを厳しく批判した。
06年5月13日　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060513/sei103.htm

関係者によると、毎日二時間の昼寝で体調は万全というが、これも代表選への意欲の表れか。
産経新聞　2006年4月4日[火]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000000-san-pol

>>521
文盲乙
特別公務員は除外って民主党は当初から言ってる。

今自民党が同じように公務員のスト権を認めると言ってるのに、
おまえが発言元によってスタンスを変えるとしたら単なる信者だな。

>>523
えっと、wikipediaによると消防士って一般公務員らしいよ。非常勤の消防団員の方は特別公務員だけど。
やっぱりストになったら自衛隊が消火活動するのかな。

自民党内でもかなり前から話はあったみたいだけど通るのかな。まあ誰が実現するにしろ
面白いことになりそうだｗ

自民工作員が増えてきたな

自民党が小沢カードを使い始めたね。
やはり小沢がアキレス腱になるのか。
良い質問、追求する議員が可哀想だ。

>>509

＞金儲けもできない政治家に、日本を豊かにできるはずないじゃん。

金儲けって１０億円の不動産で？それとも大株主として？汗水たらさず
ラクして儲けようというのが日本を豊かにできるの？

小沢の１０億円ハウスは民主の致命傷になるぞ。

これって、寄付金だろ、そして、民主は、まだ、利権党ではないんだよ！
正直に記載して、なにが、悪い？それだけ、大物の証明じゃないか、

民主東京都連のスター・森学　

１等書記官　→　実は３等書記官
情報公開男　→　ブログ削除、昨日の記者会見の約束すっぽかし。遁走。
選挙中、選挙の公費負担を批判　→　選挙後、自分は満額請求

>>529

組合の利権政党ってこと。

>>530
これは切るしかない

民主都連はウヨばっかでアホがそろっているな
小沢も見限るわけだ

参院選で与党過半数割れの場合、亀井は
大連立を考えているようだが民主はどう対応するんだろうか

【政治】「議会改革を唱える以前に、必要なのは“民主党改革”ではないのか」　経歴虚偽の民主党公認森学・世田谷区議の辞職勧告決議可決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179982000/l50

ミンスが松岡を殺しました

ジミンスが松岡を殺しました

>>534
小沢とかはどうか知らないけど、民主若手は大連立を望むだろうなあ。

与党を経験しておけば、政権担当能力がないなんて言われなくなるし（イギリス労働党はこれで政権とれるようになった）
改憲にも道ができる。



いま日テレで言ってたが、熊本３区は同日選なんだな。
参院選で松岡の名前が聞かれなくなることはないのか。

　　　　　　　　　　 ／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
　　　　　　　　　 /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
　　　　 　 　 　 /ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
　　　　　　　　/ミミミミﾋ'ヾ　 ｀ヽ｀　ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´　ヾ彡､
　　　　　　　/ミミミミﾐト　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヾ;;;i
　 　 　　　 ,iミミミミミﾐ　　　　　　　　,,,,　　　　　､,__　　 ヾ;|,
　　　　　　 |ミミミミミゞ､　　　　　　　　-‐-､ , -‐‐‐､, __　 l;|
　　　　　　_iミミミミミミ;'　　　　＿＿＿,,　　　 ｨ　 ,,,,,､､､､ヾ､
　　　　　 /ヾミミミr'　　　　　/三三≡;;'　　　　i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
　　　　　 | ゝヾミﾐ'　 　　　 ´　 ＿,,､　　i:　 :　　: 　 ＿_　　!;;i　　庶民ども良く聞け〜　
　　　　　〃ヽ ミミ　　　ｰ- ; -弋i句ヽ､ i:　　　 i;　,r'苙ミ;､　|' 　大蔵も俺も松岡も特権を持った国会議員だぞ。
　　　　　((i 〈 iヾﾘ　　　／　彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ　　　　ゞｰ-ﾆﾆ'-､　　　そんなに議員宿舎に住みたいなら
　　　　　》|i　iヽﾞ　　　　　　　 　 　 　 .::'　　　　 ヽ. 　 　 　 | 　　　政治家になればいいじゃん
　　　　 ﾉ　〉　|i　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ､.　　　 ､　　　　　| 　俺たちは安い給料で庶民の為に働いているんじゃ！
　　　　 ,彳ゝ､,i.　　　　　　　　　　 ／(､_　　　　 , ）､　　　 | 　議員宿舎に住みたいなら政治家になればいいじゃん！
　　　　巛 （（/||　　　　　　　　 ／　　　｀ﾞー--‐'''　 ＼　 / 　　　おまえら庶民は負け犬なんじゃ〜
　　　　　　／;;i|　　　　　　　　　 ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./ 　　　　　ガアガアうるさいよ〜〜〜
　　　,,,,,／;;;;;;;|＼　　　　　　　　　　ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／　　 /　　　　　　
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　　　　　　　　　　ヾ┴'┴'"　　　 /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　・;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!.　　 ＼　　　　　　　　　⌒　　 　 /;;;;;;;;;;;;;‐-､､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼　　 ｀ﾞ'ｰ､_ヽ　　　 i　　,　　 ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､

>>522>>526
民主党の連中も内心では
「小沢自殺してくれないかなー」
って思ってるだろうね。

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　ニートフリーター対策？
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/　　　そんなこと言ってみたこともありました。
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、　　やっとわかったかい？。
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　お前ら落ちぶれて死ねってことですよ。
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　 　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　 l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :
　 　／　　　l　　,ｲ'''＼　　l　　-.,, 　/: :
　　ヽ　　　　l／　lミ ｒ' ＼l　　　 　/: : :
　　　ヽ　　　;l　　}つ{　　:l 　 　　/: : : : :
　　　　ヽ　　 l　/　彡ヽ l　 　　/: : : : : :

○　来る参議院選挙で、必ず自民党、公明党が勝つ　○

社会保険庁の飼い犬の民主党が勝つはずが無い、絶対に無い。
社会保険庁からデータをタレ流しで受けている自治労の犬の長妻。

自治労の飼い犬の民主党は１０年間、社会保険庁の不祥事を隠蔽擁護して来た。

　◇◇　天の声は必ず、正義の与党に勝利を与える　◇◇

ジミンス工作員の小沢自治労って面白いな

○　来る参議院選挙で、必ず自民党、公明党が勝つ　○

社会保険庁の飼い犬の民主党が勝つはずが無い、絶対に無い。
社会保険庁からデータをタレ流しで受けている自治労の犬の長妻。

社会保険庁が解体されて民営化される法案を、阻止する為の大リーク。
それの提灯持ちのご用聞きが民主党の長妻、同じ穴のムジナよ。

自治労の飼い犬の民主党は１０年間、社会保険庁の不祥事を隠蔽擁護して来た。

　◇◇　天の声は必ず、正義の与党に勝利を与える　◇◇

汚沢ジチロウ（自治労）
消費税率は5％維持します。
年金財源は、政権取ったら考えます
年金申請者には無条件で支給します（党首討論時から180度転換・・

高卒主の民主党らしさ、が表出した内容だなｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　 　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　 俺らのために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」

573 ：本当ですか？：2007/06/07(木) 15:56:11 ID:3LHENptd
安倍がゴミ拾い」のためにゴミ戻す
アララ、安倍首相のゴミ拾いパフォーマンスのために、小学生らがしかられちゃった――
安倍首相は3日午前、地元小学生らに交じり、丸川珠代ら参院東京選挙区候補者と
東京・世田谷区の多摩川河川敷でゴミ拾いの清掃活動に参加した。
冒頭、「美しい日本をつくっていくため、きれいな日本をつくっていくことが大切だ」と
得意満面で挨拶した首相だが、安倍首相が作業を始めるとゴミがない……。
河川敷は先日も清掃したばかりで、しかも先に作業した人たちがゴミを拾ってしまっていた。
それに気付いた関係者が「ダメだよ拾っちゃ！　ここは総理が拾うところだ！」と絶叫。
拾った人は渋々ゴミを袋から地面に戻した。
安倍首相の当日の姿はシャツと革靴。参加者の中には首相のやる気を疑問視する声もあった。
ゴミ拾いに挑戦してゴミをまいてきた小学生たちは、首相が叫ぶ「美しい国」をどうとらえるのだろうか。

公務員労働組合と民間労働組合と同じ労働者と思っている民間労働組合は真性バカ
公務員労働組合の要求は民間勤労者の負担だ。
資本と労働とか言われてその気になっている民間勤労者は泣けるほど笑える

○　来る参議院選挙で、必ず自民党、公明党が勝つ　○

社会保険庁の飼い犬の民主党が勝つはずが無い、絶対に無い。
社会保険庁からデータをタレ流しで受けている「自治労の犬の長妻」
年金不明データは一年も前から、自治労経由で「民主党の長妻」にリークされていた。

社会保険庁が解体されて民営化される法案を、阻止する為の大リーク。
それの提灯持ちのご用聞きが「民主党の長妻」同じ穴のムジナよ。
木っ端役人の怠慢、サボタージュ、使い込みは絶対に許すな。

自治労の飼い犬の民主党は１０年間、社会保険庁の不祥事を隠蔽擁護して来た。

　◇◇　天の声は必ず、正義の与党に勝利を与える　◇◇

民主党の応援母体である自治労は社会保険庁職員が多数。
労働協約を結び、国民不在の年金業務の怠慢、サボタージュ、使い込み。
「領収書持って来い」は、社会保険庁職員が「年金の掛け金」を使い込んでいるから。

多額の政治献金が自治労から民主党へ流れている。
社会保険庁は民主党の牙城。

　　◆　それを何十年も擁護して来た民社党は大罪を犯している元凶　◆

細野を表に出すのは逆効果
表に出せない議員は歳費の無駄

これが本当なら反与党票を奪う邪魔な共産を叩き潰すチャンスじゃね？

http://a-odagiri.seesaa.net/article/43957361.html
今度、日本共産党がマスコミで話題になるとしたら、次の内容でだろうと予言しておきます。

�@地方議員団の政務調査費不正流用
�A志位委員長の離婚・別居問題
�B国会議員宿舎の不正利用
�C秘書給与ピンはね
�D穀田国対委員長の不倫問題
�E不破元議長の印税収入隠し・脱税問題

…これでも、マスコミの注目と報道を望むのか、党中央よ！（笑）
　ところで、最近、情報センター出版というところから出た筆坂秀世氏と鈴木邦夫氏の対談本『私たち日本共産党の味方です』は、新しい問題が出ていて共産党ウォッチャーには面白いです。対談者の一方がアレなんですが…。
　この本では、筆やんに「最後までついていく！」と言いながら、途中で裏切った大○という参議院議員のトホホぶりが初めて暴露されてます。コイツ、オレのことも売りやがったんだ（笑）
Posted by 政治将校 at 2007年06月06日 07:22

社保庁関連の報道も、
テレ麻のニュースでも、村瀬長官を始めのとする街頭ビラ配りに対して、結構冷静な
報道になってきたし、とりわけ、

「このビラ区張りには、管　理　職　は全員参加しました。」

ととりわけ管理職とそうじゃない連中の差を強調していた。


自民党の河野氏と民主党の長妻氏が同席してる番組でも、長妻氏の発言の後必ず、
「両党がおっしゃってる事を何で与野党でやれないの？」
といわれて、段々、自民党がやろうとしてることに反対するのではなく、それと
ともにこちらもやるべきだ。というならわかるとか言われて、必ずしも有利には
議論できてないね。

「年金記録漏れを解決」民主、参院選マニフェストで
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070609AT3S0802B08062007.html

■■　宙に浮いた年金「１年で照合可」　自民検証会議に業者　■■(朝日新聞)

http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY200706080509.html

自民党の年金問題検証会議は８日、「宙に浮いた年金記録」５０００万件の照合作業について、
記録システムを開発した担当業者から意見を聴取した。
担当業者は「プログラムの開発、照合作業は１年以内に可能」と指摘。
姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、
一部が違っていても照合できるプログラムを開発する考えを示した。


★　批判するだけのブサヨクのミンスのうじ虫ども　★
★　バカなミンスの低脳議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう　★

>>555 そのためにどれだけ血税使われるのかな?
ジミン工作員君

◆◆　不明５千万件の年金記録調査に新ソフト、政府が導入方針　◆◆

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070609i101.htm(読売新聞)

新ソフトは、ＮＴＴデータと日立製作所が共同で開発する。
数か月程度で完成する予定だ。
政府はこのソフトの活用により、「１年以内に全件の調査を完了させる」
との方針を実現させたい考えだ。

★　批判するだけで対案の無い、ブサヨクのミンスの吠えるだけの犬議員ども　★
★　バカなミンスの低脳な議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう　★

>>556
でも将来的には、しっかりしたものをつくれば、
自治労の職員全員解雇できて安上がりだよ。

■■　宙に浮いた年金「１年で照合可」　自民検証会議に業者　■■(朝日新聞)

http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY200706080509.html

自民党の年金問題検証会議は８日、「宙に浮いた年金記録」５０００万件の照合作業について、
記録システムを開発した担当業者から意見を聴取した。
担当業者は「プログラムの開発、照合作業は１年以内に可能」と指摘。
姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、
一部が違っていても照合できるプログラムを開発する考えを示した。

★　批判するだけで対案の無い、ブサヨクのミンスの吠えるだけの犬議員ども　★
★　バカなミンスの低脳な議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう　★

>>559
ソフトが出来れば、ボタンひとつで名寄せが出来ると思ってるバカがいるな。
コンピューターに出来るのは名寄せの候補を挙げるだけ。
作られるソフトは照合ソフトではなく、あくまでも照合支援ソフト。

ＮＴＴは、世耕の息がかかってるけど・・・
信用できる話なのかなぁ〜？？？

そもそも野党第一党の党首がなんで参院選に政治生命を賭けることになったんだ？

中川カバは安倍の政治生命をかけていますが、なにか。

>>560
まー貴方のスキルがどんなものかわからないからね。。。担当業者のコメントとどっちを信じていいやらｗ

担当業者のコメントと言ってモナー。（ｗ
名前の読み、漢字との対応も様々だし、
実例としてNHKで見たのがカドクラの濁点が抜けているミスとか間違いのパターンも色々と思われ。
ほぼ同じ処理のエキスパートで実績豊富なのかな大手メーカ系列のSIerさんが。
ソフトはそれなりの出来でも該当しそうな候補がやたら多かったり、多くてもそこに含まれていない可能性もある罠。人為的なミスが発生する余地もまたある訳で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000004-yom-soci
ほらほら。名寄せシステム追加だけじゃどうにもならんのじゃないか。
WAN回線、サーバの二重化、負荷分散等々、課題山積みじゃねーの。
こいつら専用線使ってんのかな。
フレッツ網の方が安いと思うが、個人情報保護の問題とか、輻輳を招いたりとかあるかな。

維新政党・新風の公約

教育の正常化　　　　　　　　　　　日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会　　　　　　　　　不法滞在外国人の強制送還
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　入管法の強化・雇用者罰則強化
在日特権の廃止　　　　　　　 　特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対　　　　　　　部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対　　　　　　　国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題　　　　　　　 公明党の政界からの追放！
国家反逆罪の制定　　　　　 　極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化　　　　　 　 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア　　　　　 　 マスコミ監視制度の創設・特権の廃止



新風連（新風応援ブログ連合）http://shinpuren.jugem.jp/より

関連スレ
【日本を】維新政党・新風　Part2【護れ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168921812/

借金大国日本、増税地獄日本を作った
A級戦犯は現民主党党首小沢一郎ではないのか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/23-24n

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　 　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　これからは残業代ゼロ、消費税３０％のプロ奴隷の時代だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　 俺らのために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」

朝銀への税金投入に賛成したのは自民党
民主党は反対した

朝銀って何?公的資金投入って何?
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
ttp://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

ハナ信用組合への公的資金投入について(民主党談話)2002年12月29日
破綻の原因のは朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。真相解明と
責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html

北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

民主党が朝銀を助けて何が悪い。
日本経済を破綻させるつもりか？

ジミンスが朝銀を助けて何が悪い。
核開発を頓挫させるつもりか？

ジミンス工作員はワンパターン
無能揃いだな

ヒステリーで安倍政権倒した後、古賀誠ら反安倍が復権し、人権擁護法案を
与野党（共産党除く）で可決され、国民弾圧・監視の収容所列島完成ｗ

ああ、そうですか

みんすは隠し玉ないの？

今回の事件で明らかになった事。
小沢は本来、党や党所属議員全員の為に使われるべき政党助成金を
一人で猫糞して溜め込んでいたという事か？
小沢派に属せば、金が貰えるとか言われているが、
金が貰えるどころか、本来貰える筈の政党助成金の取り分も
小沢にかすめ取られていたという訳だ。
小沢は自分の功績でもない事を、さも自分の功績のように
喧伝して自分を大きく見せかけるのが大得意な政治家らしいが、
こんな最低政治家に騙される政治家、有権者がいまだにいるのが
哀れやら、情けないやら・・・。

週刊文春
2007年6月28日号 / 6月21日発売 /
スクープ
解散した新生党と自由党のカネをプールしていた
小沢一郎「現金25億円」の錬金術

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun070628.htm

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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　＜ 　自民党はとんでもない物を盗んでいきました
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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　＜ 　それは国民の年金ですよ！
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年金台帳破棄を命令した社保庁長官は安倍の親戚

【安倍内閣の本音】「原爆投下しょうがない」久間防衛相が講演【防衛大臣の暴言】

「原爆投下しょうがない」　久間防衛相が講演（06/30 13:37）

久間章生防衛相は３０日、千葉県柏市の麗沢大で講演し、先の大戦での
米国の原爆投下について「長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、
あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、しょうがないなと思っている。
それに対して米国を恨むつもりはない」と述べた。

米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した
側面があるとの見方を示し「日本が負けると分かっているのに
あえて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。

また「勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのか
どうかという思いは今でもしているが、国際情勢、戦後の占領状態などからすると、
そういうことも選択としてはあり得るということも
頭に入れながら考えなければいけない」と述べた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183179831/

ジミンス、終わったな

バカウヨ、バカ安部が売国奴だっとは

党首に単独で政権を取りに行く気がまったくない党の支持者って何を目指してるんだろ

九間辞任　更迭　罷免ではなかった阿部の坊ちゃんぶり　世間知らずは　日本を破滅に導く元凶　部下をかばうのはわかるが　坊ちゃん阿部　人を見る目無し　たぶん人任せだったんだろうな　閣僚が辞めた数は最高じゃないか？・・・最低だな
・・・・何か言ってくれ　自民工作員・・・・　

>>577
竹下内閣以後、田中金権政治を継承した自民党最大派閥の竹下派＝経世会は、国民の批判と自民党内の派閥力学から、
それに人材難が相まって、総理を出すことができなくなる。その代わり、裏で政権を操ることになるが、それは、まさに田中金権
政治の手法そのものであった。宇野内閣、海部内閣、宮澤内閣と経世会との関係、すなわち権力の二重構造である。かつての
田中派同様竹下登は、金丸信や小沢一郎とともに、「キングメーカー」としての君臨したのである（いわゆる「金・竹・小支配」）。
しかも、政権を後ろで操るひとびとは、あえて公的な地位に就かないのである。公職に就任しないで政権をリモコンする構造は、
まさに「支配すれど責任をとらず」という、無責任体制が日本の政治の中に確立したことを意味した。法律（刑法）上の職務権限が
形式的にないことを口実に、刑事責任の追及を逃れることかできる構造の確立である。実質的には、形式的な権限を有する
首相や大臣の首を「すげ替える」ほどの権力を有する者がである。

田中を逮捕させた三木内閣の官房長官として三木武夫を支え、三木を師匠を仰いだ海部俊樹は、三木内閣の政治姿勢と訣別し、
田中政治を承継した小沢に屈伏して、腐敗、そして諸悪の根源である企業献金の廃止を基本とする政治改革の本質を意図的に
隠蔽するために、選挙制度があたかも政治改革の眼目であるかのように装ったのである。諸悪の根源を、トライアングルを基礎
構造とする企業献金から、現行選挙区制度に巧妙に転換したわけである。あからさまな海部の変身であった。それを知識人と
称する一部のひとびをが護し、多くのマスコミが後押した。政治腐敗と選挙制度とは、本来無縁のものであるにもかかわらず−−。

金権・腐敗政治を確立した田中角栄を神様を崇め、その傘下に結集して甘い汁を吸ったひとびとが、別言すれば、田中政治の
中核部隊として権力を振るったひとびとが、今度は、自民党の金権体質を批判する。何の反省もなく−−。あたかも自分たちが、
国民の政治不信の原点である田中流金権・腐敗政治とは無縁であるかのように、政治改革を主張している。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENGONAI.KAK.html

自民は消費税増税が必要、民主は当面増税せずで
堂々と参院選を戦えばよい
それが有権者にわかりやすい

民主党は年金のためには財政再建を放棄
するつもりですかね。増税分を基礎年金に
あてるといいたしたようだが、国債発行の抑制
に使われてるというのに。

早く民主党は、大作率いる公明・学会を攻撃する政策を
立ち上げろ！小沢を筆頭に菅やその弟子の山村は創価の天敵の
日蓮正宗の信徒だ！こいつらが、天下に響き渡る様に、詐欺政党の公明
・学会を攻撃しなければ、国民は民主党も数合わせの為に、公明党に保険を
掛けてると思われるぞ！公明を支援してる大作学会の不正を暴け！！！

今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。

今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。

ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。

衆院選前の世界柔道のときといい、我が党のCMは
フラストレーションの一番溜まるタイミングで目にするのう

党首討論めぐり神経戦　自民が要求、じらす民主 '07/4/1　中国新聞

　安倍晋三首相と民主党の小沢一郎代表による党首討論が昨年十一月以来途絶えている。
自民党は「強気路線」に転じた首相をアピールしようと実施を強く働き掛けているが、民主党は
小沢氏の地方行脚を理由に慎重にタイミングを計る構え。互いに統一地方選や参院選への
影響をにらんだ神経戦の様相だ。

　首相と小沢氏の党首討論が行われたのは昨年の臨時国会での二回だけで、今国会ではまだ
実現していない。憲法改正や教育改革に取り組み「安倍カラー」を印象付ける機会となるだけに、
首相は周囲に「なかなか応じてくれない」といら立ちを募らせている。
　自民党幹部も「権利を放棄するなら共産党に譲ったらどうか」（中川秀直幹事長）、「普通は
野党側からやろうと言ってくる」（中川昭一政調会長）と挑発に躍起だ。

　これに対して民主党は「やる気がない」（自民国対幹部）との批判をかわそうと、表向きは
「党首討論は重要な議論の場だ。できるだけ日程調整してやりたい」（高木義明国対委員長）との
方針を示し、小沢氏も「大型連休以降の適当な時期で考えたい」としている。

　ただ小沢氏は、七月の参院選の鍵を握る改選一人区回りの日程を優先させる意向も表明。
民主党幹部は「小沢氏はディベートが得意でないと自覚している。選挙対策上、党首討論より
地方を回る方が得策と判断しているのだろう」と指摘する。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200704010283.html

>小沢氏はディベートが得意でないと自覚している。
もっとはっきり言うと小沢は安倍より頭が悪いと自覚しているって事ｗ

>>545
小沢の言う事はコロコロ変わるから信用しないほうがいい
今の民主党は小沢の言いなりだから民主党も信用しないほうがいい

それでも自民・創価学会はゴメンだね

>>593
小沢　→　安倍
民主党　→　内閣（あるいは、自民党）

とした方がしっくり来る。

新しい政権ができるために
今回は民主を勝たせればいいじゃん
自民が負ければ何名か民主党に吸収されるだろうしさ。

問題は民主が勝つと小沢や管、渡辺が残ること。
もう手垢にまみれた古い政治家はいらんだろ。
ぎりぎりで自民が過半数維持して
小沢以下が引退→民主保革分裂→民主保守会派と自民連合
→内閣大改造・公明斬り→自民分裂保革分裂→自民保守政権・大リベラル野党誕生
ってのがよくね？？

>>597
中学生の作文だとしても及第点はあげられんな
もっと勉強しましょうね、僕。

売国自民が残る案は

絶対にダメ。

民主党＝在日参政権ありえなーーーーーーい
帰化人ありえなーーーーい

小沢引退してくれ
自由党のころは期待してたのに

・下関市の在日コリアンにとって、今回の参院選はこれまでにない選挙になりそうだ。
　同市出身の在日２世で日本国籍を取得した金政玉（キム・ジョン・オク）氏（５１）が民主党
　公認で比例区に立候補するからだ。

　金氏は３歳の時にポリオ（小児まひ）で足が不自由になった。下関市立の小中学校を経て
　県立防府養護学校で学び、就職のため上京。現在は障害者団体の事務局次長と在日本大韓
　民国民団の職員を兼ねている。０５年１２月に日本国籍を取得した。参院選では、障害者差別
　禁止法の制定と定住外国人の地方参政権獲得を訴えるという。

　下関市内で韓国物品店を営む丁美沙枝さん（６４）は、市内に住む金氏の姉（６１）らを通じて
　同氏の主張を知り、応援している。韓国籍で、選挙権はないが「選挙を通じ、我々の思いや
　考えを日本社会に知ってもらいたい」と願う。
　地方参政権の獲得は、民団にとっても目標の一つ。県地方本部の李相福団長は「日本で
　生まれ育ち、日本人と同じように税金を払っている。義務ばかりで権利がないのはおかしい」と話す。

　在日コリアンの国会議員としては０４年の参院選比例区で当選した民主党の白真勲参院議員
　（４８）がいるが、通称名や日本語読みの氏名でではなく、本名のまま立候補するのは金氏が
　初めてという。民団県地方本部の幹部は「在日差別は根強く残る。その状況を打破するきっかけに
　なれば」と話している。

tp://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000310707100001

これだけの追い風があっても勝てなかったら民主は終わりだね、
永久に政権交代はないとおもう。
小沢代表が「負けたら辞める」っていったのもわかる。

民主支持者に聞きたいんだけど、

自治労や日教組やシンガンスをどう納得しているの？

「日本海は東海」とか言っている韓国出身者を毎回
わざわざ選挙に出してくるのはなぜ？民主党は何がしたいんだ？
なぜ外国勢力を日本の国会に入れたいの？

民主党は議員一人ひとりは優秀なのも多いのに、党としては
何でこう言うことになってしまうん？

民主党支持者の人達はこういうこと、どうやって納得してるの？
あおりではなく、本気でまったく理解できないので
教えて下さい。

必ず選挙行きます。

>>603ですけど、これ本当に知りたいので、
民主党支持者の人教えて下さい。おながいします。

【岸　信介（元首相）の孫で第２次　内閣総理大臣　候補者　安倍晋三　氏】
谷垣氏ら実力者の活力は、「老いぼれている。」と言う表現からはひじょうに遠い。
月末選挙で、安倍晋三氏が再任、「洞爺湖サミットの」成功を期すことができれば、
次次期総理大臣候補が、 「政務経験」を発揮、国民や与野党に向けて「なかよし国政」を行ってくれるのではないだろうか？
２世議員関連では、橋本岳（がく）氏、中曽根弘文氏、森祐喜氏、小泉進次郎氏、横手真一氏（福田氏の甥御）らの跳躍を期待。
北陸新幹線全通期成については、同意するけど、かつて ＩＴ革命をうたい大活躍後、噂では総資産3,000,000,000円の森元総理大臣等、
（現在はどんだけか…）財団法人など追加、国会議員職は勇退、後継者育成や政策顧問、講演活動を続けて行くべきではないか？

>>603にまともに応えてくれる民主党支持者
おりませんやろか？こいう問題、どう折り合い付けてんの？

>>605
「治安のよい住み心地の良い日本を作るため」に
ベターを選んでる感覚だな。
強硬＆純化路線よりも共生＆多様化を選んだ方がリスクが小さい。
>>603が「敵」だと思ってる層を「叩き」のターゲットにしたって、
彼らが実際簡単に「いなくなる」ということが想像できる？
それは無理だろ。

要するに日本は日本人と韓国人の国だって事なの？

>>609
結論を急がず、まず答えてみてよ。
彼らが実際簡単に「いなくなる」ということが想像できる？

べつに合法的な在日韓国人を叩こうとは思わないですけど。
敵とか思わない。合法手に日本にいるぶんには全然良いですよ。
でもなんで日本が日本の政治を外国の利益を代表する人達と
共有するの？そう言うことは外交でやれば良いんじゃん。日本
政府は日本人のためにあるんじゃないの？

例えばアメリカには在米外国人が山のようにいますけど、
彼らは選挙権ないですよ。当然です。外国人なんだから。
それでいいんじゃないの？

>>607
俺は自民支持だけど、そりゃいろいろあるだろ。
自民にだって元在日議員はいたし、総連民潭とつながりある議員もいるし、
中国人留学生大量受け入れ方針だし、人権擁護法推進派もいるし、
パチンコ利権どっぷりなのもいる。総体としての方針にはなるほど方向性に
差はあるかもしれないが、決定的に違うというほど違うのかといえば疑問だ。

また、今の自民が大企業優先で、消費者である一般労働者に冷たいのは明らかで、
外人問題なんかよりこういった税制・経済運営方針のほうが死活問題だという人も
たくさんいるはずだ。

非効率な行政についても、怠け者のノンキャリア公務員が一番の問題だと
思う人もいれば、数年ごとに退職金をもらいながら天下り企業や特殊法人を
渡り歩くキャリア公務員こそ問題だと思う人もいるだろう。

教育問題についても、国家主導で教育方針を決めていくことに対する怖れを感じ、
それよりは、多少おかしな教師がいても政治の教育介入よりはマシと思う人もいるだろう。

>>613
でも日本の利害と外国の利害を区別できないって、
根本的におかしくね？そりゃ日本の中のいろんな利害が
ぶつかるのが日本の政治だけど、なんで外国の利害持ち込むの？
誰のために政治やってんのよ。

わからんわ〜〜

>>614
別に外国の利害を持ち込んでいるわけではなかろう。
民主で立候補してる人だって、日本に帰化してるわけだし。

>>611
在日に「外国の利益を代表する人達」的な発想から脱却してもらうためには、
日本国内で、各人が住んでる身近なレベルから「日本的ルール」に
参加しはじめて行くように誘導するのが早道だと思わない？
外交でやることなんかじゃなく、あくまでも国内問題の視点で。

いや〜わからん。
具体的に、日本海を東海と言いたい人が国会議員になって、
それが日本にとってどういう風に良いの？
そう言うことはじめたら竹島も韓国、せんかくは中国みたいに
なっていくじゃん。

日本的ルールって言ったって、日本は法治国家だよ。
法治、であって、国家、だよ。国家が国民と外国人を別に
扱うのは当然じゃん。どこの国だってそうだよ。移民国家だって
そうだよ。そのうえで在日外国人の権利を保障する法律があるわけ
じゃん。

ひと言で言って、なぜ民主党は韓国や北朝鮮が好きなの？
日本の利害を代表してくれないの？

現実問題として、北朝鮮はああ言う感じだし、
韓国はもの凄い反日をやってるのを誰でも知ってるわけじゃん。
日本にある北朝鮮の利益代表部を日本政府はやっつけようと
している、これはいい事じゃないの？一方で、ごくふつうの
在日韓国人や帰化した人には何も文句ないじゃん。でも
「日本海は東海」とか言う人が（仮にその人が帰化した韓国出身者
ではなく、もともとの日本人であっても）国会議員になったら
それはどういう形で日本の利害を世界に代表してくれてるわけなのか
わからないのよ。国会議員ってのは日本国民の利害を代表してくれる
人達じゃん。

日本の利益をしっかり守ってこそ日本にいる外国人の権利も
守れるんじゃないの？

>>617
帰化させた以上、出身はどこであっても、「日本人」
その「日本人」がどんな主張をしようが、それは自由。
あとは選挙民が判断すればいい。

それに参政権についても、国政まで認めるなんて話はない。
あくまで憲法が地域住民の意思により運営される地方政治の
参政権を認めるだけ。
別に問題ないよ。
よほど１在日外国人より、政治的に影響を行使している
外国人はテレビコメンテーターなどたくさんいる。

「日本海を東海と言いたい人」が参議院に２人いるぐらいで、
さも国難かのように騒ぎたてるほど、日本の国のありようは軟弱かな？
オレはそうは思わないけどな。
竹島や尖閣まで踏み込んでくるようならお引き取り願うべきだろう。

>>619
でも、選挙に出るために帰化したみたいに見える人ばっかりだよ。
日本が好きで帰化したんじゃないじゃん。「日本海は東海」とか
言うんだから。

逆に帰化の法律厳しくするべきだと思うよ。アメリカもそうだけど、
日本の国旗、国歌に敬意を払える人なの？国旗とか国歌とか言うと
右翼っぽいけど、なんでもいい、日本を象徴するものが好きで
日本に帰化してるの？

日本の国是に賛同しないで、政治的な目的で帰化するって、
ほんとうは本人にとってもすごい悲劇的なことじゃないの？

わかんないのは、なぜそう言うことを民主党は支援するのか．．．

あたりまえだけど、今の世界ではまだ「国家」の枠組みが
決定的に大事だと思うのよ。その狭間にいる人達は法律の条件下で
自由に選べるようにするのは当然だと思うけど、選んだ以上その
選択に責任を持つべきだと思う。一般的に、アメリカでもどこでも
移民一世はその移民した国の利害に極めて敏感だけど、日本の場合は
移民（帰化）しても元の国の利害を代表してる。これはよくないよ。

＞ひと言で言って、なぜ民主党は韓国や北朝鮮が好きなの？
＞日本の利害を代表してくれないの？

長々と書き続けてるが結局この暴論が吐きたいだけなんだろ。
典型的な工作員ないし自民信者じゃん。
相手するだけ無駄だよ。

アメリカで言うグリーンカードみたいな、
日本に住む人としての権利はほとんど行使できるけど
選挙権はないみたいな地位があっても良いと思う。

本当は「日本人にはなりたくね〜」と思うけど
安定した国のサービスは受けたい人達もいるんじゃないかな。

帰化って覚悟いるよ。日本人でもアメリカのグリーンカードとって
いざ市民権取るとなると日本が二重国籍認めないから日本国籍
なくなる。たいへんなことだよ。そこまでの覚悟は要求しなくても
ただの日本に住む外国人よりは安定した地位を（在日韓国人に限らず）
定義すれば良いんじゃないかな。もしかしてこれから日本も
移民増えそうだし。

政治は地方でも国でもあくまで日本の利害を代表してくれる人に
やって欲しいよ。

>>617
あなたは自民支持なのだと思うけど、ならば朝銀にいれた何兆円についてはどう思ってるの？
朝銀は、他の一般的な銀行と異なり、貸してる先も、預金してる側も、在日朝鮮・韓国人の
割合が非常に高い。破綻したら直接的に困る人の多くは在日朝鮮人たちだ。
でも実際には、在日朝鮮人が経済的に破綻すると困る日本人も多いから、
ああいった措置がとられるわけ。それだけのかかわりがあるんだよ。

EUなどにおいても、移民受け入れに寛容な勢力もあれば、そうでない勢力もある。
移民が本国人の権益を過度に脅かせば排斥運動が強まるだけの話。
どこまでくれば脅かしてると感じてるかは人それぞれということだ。

俺自信は在日外国人には地方参政権でさえ与えるのは反対だし、
討論する機会があれば、与えてもいいと言う人が増えないように論陣を張る。
でも>>619のように思う人もいるのはわかる。

>>622
でも、民主支持じゃない普通の人から見たらそう見えるもん。

民主党、真面目にやるならここの所の明確な説明は絶対に
必要だと思うよ。

普通は「日本海じゃなくて東海」と言う人を選挙に出してくるだけで
この政党はいったいなんだと思うよ。しょうがないよ。
帰化した人を出すなら、そう言うことは言わないようにしてもらった
ほうがいいじゃん。

>>621
好き嫌いとか言い出したら、そっちから前提にした「法治国家」を
逸脱してしまうぞ。
そろそろ聞くが、何度も繰り返してる「日本の利害」とは何だろう。
そこまで強調してるんだから説明して欲しいな。

>>624
すいませんおれ詳しくないのw
でも、前に朝銀にお金入れたの、野中とか？
しかしその背後にはそう言う話もあったのか．．．
最近数年の自民党はそう言うのをぶっ壊して、
安倍に至っては朝鮮総連までタブーからはずしてるから、
今は自民を応援してる。

もともとは自民党なんて大ッ嫌いだったwwwww

長く外国にいて自分自身国籍を選ぶ機会もあったから、
国とか国籍はもの凄く大事なものだと思うんです。

それだけに、政治に流されて政治のために帰化する
在日韓国人がなんだかかわいそうに思える。
彼ら、韓国で政治家になったら良いのにと思う。
逆に、日本の国会に外国の利害を心情的に代表したいような
人が出てきたらこれはすごく怖い。

たとえば、マイクホンダが慰安婦問題やったときに、アメリカの
ダニエルイノウエがこれに反対しましたけど、ホンダよりもイノウエの
この行動、もの凄い勇気ある行動ですよ。しかしこれはアメリカでは
非常識ととられかねない紙一重の行動です。アメリカの議会には
移民もけっこういるけど、自分の出身国の利益を代表しているように
思われる行動はほとんど即政治生命の命取りです。アメリカ政府で
仕事した日系の商務長官も陸軍参謀長もまったく日本の利害には
ふれなかった。政治の世界に入る以上、それがあるべき姿だと思う。
自分が選んだ国籍には責任を取るべきだ。
韓国系日本人が日本の国会に入るならば、韓国の利害には絶対に
触れては行けないと思う。

>>626
たとえば、具体的に「日本海は東海」と言う話、
日本海は日本海とするのが日本の利害だと思う。

一般的に、日本海を東海と呼ぶ人が日本の利害を
代表してくれるとは思えないんです。

２００４年の参議院比例区でも日教組出身者が名簿に出ていた。
自分は比例は非労組出身の個人名を書いて、『民主党』とは書きません。

なんか真面目な人達にいろいろ相手にしてもらったのに、
ちゃんと応えられなくてｺﾞﾒﾝ。ほんとに、詳しいこと知らないのだ。

ただ、心情的に理解できないんだよ。
世界は厳しい。ちょっと隙を見せたらつき込まれるよ。
だから日本や日本人を守るより他に大事なものがあると思ってる
人が日本の政治家になるというのは、やっぱおかしいと思ってしまう。
そういう人をなぜ民主党が擁立するのかわからない。

これ、もしかしてアメリカ以外の外圧で日本を変えようと
してるのかな。それともやっぱり日本の中で韓国や他の外国の
利害を国会に持ち込みたいの？

はっきり言って、もともと民主党の方からめぼしい在日韓国人に
働きかけて擁立しているんだと思う。なぜそういうことをするのかな。

>>627
アメリカしか比較の対象がないのなら仕方ないから敢えてのるよ…。
商務長官といえばミネタだっけ。彼が向こうで認められるのは
なぜだと思う？　ミネタが向こうで日本の利害に触れずに仕事をする
モチベーションは何だと思う？
それこそ、あなたが一生懸命否定しようとしてる
「多様化を脅威だと思わない」というアメリカの一定のコモンセンス
みたいなものがあるからでしょ？
9.11以降、そのコモンセンスさえ怪しいから、サンプルとして
いいものかどうか難しいんだけどさ。

>>631
そのとおり、多様化を脅威にしないためのルールがあるんだよ。
これは911の前と後でもまったく変わっていない。
アメリカ議会は党派に関係なくアメリカの利害を代表する。
議員の出身国の利害ではない。これをやったらアウトだよ。
多様化だからそこ、自分の出身国の利害は絶対に出してはいけない。
それをするならその国に帰るべきだ。たとえば、アメリカ議会には
イスラエル支持が多いですが、彼らの多くはユダヤ人じゃないんです。
逆にユダヤ人の議員たちは（一部の例外を除いて）大変慎重なん
ですよ。もっとも有力なイスラエル支持の多くはイギリス系です。
出身国や自分の民族と、政治的な立場を切り離せない人は議会に
出してはいけないんです。

韓国系日本人が日本国会に出るなら、やっぱりそのルールがあるよ。

韓国系日本人が「日本海は東海」はやっぱだめだよ。

詳しい人がいそうだから聞くけど、
白真勲ってどういうスキル・経歴が買われて民主党の「ネクスト防衛副大臣」にリストアップされてるの？
外から見てると外患誘致がらみにしか見えないんだが。

>>632
詳しくないとかいいながら、そこまで書けたり、
多様化の脅威をついさっきまで唱えてたかと思ったら
自分でそれを否定したり、よくわからない人だな…。
アメリカ議会の中のロビイストやらの利害を把握できてる人なら、
「安倍が総連タブーに切り込んだ」なんて芝居に騙されちゃいけないよ。
多様化の脅威をフル稼働して政治利用してる代表的政治家じゃないの。
国内に「屈折した外国人」が増えることは、日本の利害という観点から
大きくマイナスだよ。彼らに認めていい権利はどこまでなのかを見定めて、
慎重に共生できる道を探っていくことこそ、国益・国民益に叶う。

>>634
連投になったので繋ぎ直しました>>632です。

アメリカにいたのでアメリカの政治は少し見たけど日本のは
ほんとによくしらないwwwww

で、多様性ですが、私は多様性に反対ではないですよ。
もしかしたら日本もこれからいろんな国の出身の長期定住者が
もっと増えるかもしれない。だからこそ、住民が多様になった
特の政治のあり方にルールが必要だと思うんです。
たとえば、日本に多くの韓国人の他、多くのフィリピン人や
多くのタイ人が定住者（国籍取得者ではない）として来た場合、
彼らはあくまでも外国人です。そして日本政府と日本国会は
日本国民を代表するものであり続けるべきです。日本人が
外国に住んでいても、その日本人の利害は日本政府が代表して
いるんです。それと同じです。日本と言う国のあり方を決めるのは
あくまでも日本人であるべきで、日本の利害よりも出身国の利害を
優先する人が日本の政治に入るべきではありません。そこを
しっかりしないままの多様化は極めて危険だと思います。

だから、在日韓国人の日本国籍取得も本来もっと厳しくあるべきと
思う。文化的なことやヘリテージは当然尊重しますが、政治的に
出身国を自国（日本）より大切に思う人はだいたいが日本国籍を
取る必要がないじゃないですか。

>>635
続きがあるのなら待つけど、ないのなら反論始めていいかな？

>>636
すいません反論お願いします。

>>635
東南アジアまで広げてくれたのは話がしやすくなったね。
やっぱりまず「利害」をどう見るかが相違点なのかな。
この言葉自体が利と害がくっついたものだからねぇ。
在日外国人と日本人の利害って、ひとくくりに扱えるものじゃないだろ。
簡単に例えると、外国人が派遣会社のピンはねにも文句言わず働く人のケース、
成り上がって日本人を雇う側にまでなってるケースってだけでも全然違う。
在日外国人を「安価な労働力」と見る日本人と、「迷惑な近隣住民」と見る
日本人の間でも、利害はむしろ共通しなくなる。
あなたが考える「日本の利害」と、別の人が考える「日本の利害」が、
一致してて当たり前という発想は、「多様化を脅威とせず」という理念とは
相容れないものだと思うよ。日本人同士でも利害が違うことがある、
その困難を認識しながらも、共通のルールに近づいて行こう、てな感じかな。

>>638
これはもう、良くも悪くも民主主義国歌の枠組みの限界としか
言えないと思う。日本人が「外国人を不当に低賃金で使って
働かせるな」と言ってそのような法律を日本国会で通すと言う
ことは考えられることです。そのようなことはアメリカでもあった。
そしてそれで困るアメリカ企業もあるわけですねwwwww
しかしアメリカでも過去にアメリカ人自身の超低賃金労働の
不況時代があって２０年代から３０年代にかけては子供の過酷な
労働などもあって、そのようなことは良くないと言うことで法律に
なる、これはこれでアメリカの利害です。良くも悪くも、国民の
レベルが政治になりますね。アメリカもいい事ばかりではないです。
アメリカの話ばかりで恐縮ですが．．．

しかし、「日本海は東海」のどこをどう考えれば日本の国益なのか．．
直接的な外交関係に関わる面では、国の利害は明確だと思います。
- 日本海は日本海
- せんかくは日本
- 拉致被害者はすぐに全員返さないのがおかしい。
こう言うことは問答無用で当然だと思うんです。逆にこういうことを
譲歩可能なことだと思う人は国会に入るべきではないと思う。
たとえば、プエルトリコは独立国家であるべきと言うアメリカ議員は
いません。また、イラクに関しては大変混乱していますが、
バグダッドの自爆テロ犯を正当化する議員も一人もいません。
こう言うことは当然のことで、突き詰めれば良く言われる「国民の
生命、財産、自由」だと思います。領土やなんかも、外国に駐留する
自国軍の兵隊の安全もそれに含まれるんでしょう。これらのことは
絶対的で、自らこれを制限しようとする人が議会にいると言うのは
ちょっと考えられない。そう言う感じなので疑問に思うんです。

つきあってくれてｱﾘｶﾞﾄｳ。そろそろ寝ます。明日も来るので、
私のいうことおかしいと思ったらまた反論おねがいします。

ずっとおつきあいいただいて、なんか、ほんとに煽りじゃないので、
寝る前にひと言言います。

民主党には拉致やらシンガンスやら何やらで、しかも嫌いだった
自民党の小沢とかがいるし強烈に先入観があって変な政党だと
思ってたんだけど、最近の年金とか公務員の天下りの国会見ると
もの凄い強力でまともな民主党議員がたくさんいるのを見たんですよ。
それで、なんでこう言う人達がこういう政党にいるのか？どう折り
合いをつけてるのか？だいたいが民主党と言う者をどう納得すれば
いいのかわからなくなったので質問してみたんです。

自民党にも変な人はたくさんいるみたいですが、ああいうのは
たいがい無害です。害はありますがしょせんは国内です。
でも、民主党は日本に関わる国際関係の中で日本に害をなしそうで、
これは危険のレベルが違って見えます。国際関係に関する限り
正直、普通の感覚では日本人が民主党に投票するのはアナーキーに
等しい破壊的な行動にすら見えてしまう。国内問題で非常に
理性的で強力な知性もあるのに対外関係でなぜこうなるのか。
その辺がよくわからないんです。

おやすみなさい。

>>639
先に「寝る宣言」をされると一気に脱力してしまうなぁ…。
「日本海は東海」に関しては、そういう風に明確に領土問題化する場合は
「お引き取り願おう」と>>620の時点で書いてるんだがね。

「私はルーツが韓国だから自分としては東海の方がしっくり来るんだ」
てな発言をする韓国系日本人の議員がいたとしても、

>文化的なことやヘリテージは当然尊重しますが、

と書いてる、多様性に反対ではない人なら、当然問題視することもないだろう。
「東海は韓国のものだという主張を認めさせる工作」に対しては
毅然と警戒しつつも、長々と書いてきたような「いろんな利害」が
あることに鈍感になってしまわないためにも、多様化＆共生を目指すという
理念は、間違ってないと思う。

こういうやりとりは、自分でも頭の整理ができて有益だったよ。
「煽りじゃないので」と言いながら最後に一番言いたかったことを
大した根拠も示さずに書いていく姿勢を見ても、一致点を見出すのは
難しそうだということはよくわかったし。

自民党にもいる変な人については無害だと言い切れる人が思い描く
「日本の利害」はどんな立ち位置から来るものなのかな。
その利害を前面に押し出すことで得られる国益・国民益があることは認める。
同時に、そのせいで失う国益・国民益があることにも、もう少し敏感で
あってもらいたいもんだな。「屈折した在日外国人」が増えて
常に殺伐とした日本になるのってオレは嫌。そんな日本にしたくないじゃん。

まだ寝てなかったwwww
なにか、かえって捨て台詞みたいになってしまったみたいで
すいません。

やっぱりよくわからない。根本的に国と言うものの捉え方の
違いかもしれません。国というのは脆いものだと思うんです。
ちょっと油断すると崩れます。だから制度をしっかりして、
理念をしっかりしてやっていかないと、おかしくなると思うんです。
そのときに、最低限外してはいけないところ、これは多様化しても
仮に移民国家になっても外しては行けない一線と言うのは
あると思うんです。そう言うことに対する真剣さが民主党に
感じられないんです。
あなたは上で、そんな脆いものではないと言う趣旨のことを
書いておられるので、その辺の認識が違うのかなあと思います。

私の感覚では、アメリカばかりですいませんがたとえば「日本海は
東海」は文化の域を超えています。これはアメリカ議会でアメリカの
議員が「原爆は戦争犯罪だった」と言うに等しいことです。
正しいか間違いかではなく、こういうことは現実の国家にとって
破壊的です。大量の政治資産を失うからです。たとえば有力な議員が
原爆は戦争犯罪等と言ったらその議員が政治生命を失うだけでなく、
その所属政党もふっとぶと思います。また、議会はそのことに時間を
かけて他に役立つことが出来なくなります。国なんてそんな立派な
ものではない、一度壊れたら治すのに長い時間がかかるし、障害も
残る。お引き取り願うにもコストがかかります。そう言う意味で、
国と言うのはそんなに強いものではないと思うんです。
それで、脆い国と言うものを守るための危機感があまり民主党に
感じられない。逆に、しっかりした制度と理念があってその中でという
条件の下に共生を考えないとガタガタになると思うんです。

一致点が見出せなくても、逆にどこがどう違うのかを見出したいです。
民主党支持者がどう考えているのかがわかれば、うれしいです。

在日参政権なんて在日の中でも多数派の主張というわけではないんだけどね

>>643のダブルプレーとか書いてしまうぐらい脱力してるから
過去にあなたが書いた中に「突っ込み所」がいっぱいあることは
とりあえずスルー。

「日本の利害」にやたらこだわるナショナリストが、
いかに国家というか国を過小評価してるかを証明してくれたことに感謝。
そんなに国って脆くないよ。それこそ原爆を２発落とされても
崩壊しなかったんだから。なんでそうだったかを想像すると、
逆説的だけど、国家に頼るような弱い人ばっかりじゃなかったからじゃないかな？
あなたは「利害」をすぐに国に集約させたがるけど、
個人個人の利害は本来一つにまとまるわけがないものだろ。
誰かが「これこそ日本の利害」といった場合、それが本当は誰の利害なのか、
自分にとっての利害と関係させて見極められる国民が多ければ、
そう簡単に国がガタガタになったりはしない。そういう中から
より多くの人が共感できるコモンセンスが見つかれば、
それを愛国心と呼べばいいんだよ。

段々、話が大きくなってるのは傾向としてどうなのかな、と思いつつ…。

ヲイヲイ、従軍慰安婦問題に関して「シラネ」って政策はねーだろ（ｗ

「愛国心」というのは観念的でどうにでもなる言葉。それ
ゆえに一方的に「愛国でない」とか「非国民」とかいう言葉で
気にいらない勢力や人を迫害するのに使われた歴史がある、
だから「愛国」なんて、暴力団のフロント企業である街宣右
翼が恫喝や脅迫に使う言葉であって、まともな人が使う言葉
じゃないの。

だから私は安倍政権は暴力団のフロント企業による政権であると
判断している。徹底的にたたかなくてはならない。

お灸を据えよう　でトドメでしょ
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