【滋賀】嘉田県知事の公約を見守るスレ【新駅凍結】
1 ：無党派さん：
【滋賀】県知事当選の嘉田由紀子氏「新駅は不要、予算執行停止」「レジャー税を導入」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151920824/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151920824/
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2 ：無党派さん：2006/07/04(火) 07:28:50 ID:AxYne3BT
あってはならない公約だ。しっかりと新駅を建設して国土の近郊ある発展に尽力することが
為政者の道だ。
為政者の道だ。
3 ：無党派さん：2006/07/04(火) 07:50:32 ID:Qh39G9SB
社民党流の公共事業削減というのも珍しい現象で興味がある
田舎の新幹線駅って、出来てからの経済効果は案外少ないよ
田舎の新幹線駅って、出来てからの経済効果は案外少ないよ
4 ：無党派さん：2006/07/04(火) 08:23:51 ID:vvd2i0Y4
新知事と県議会とのねじれが面白い。
5 ：無党派さん：2006/07/04(火) 08:30:20 ID:3Rf3DzF4
6 ：無党派さん：2006/07/04(火) 08:40:38 ID:vvd2i0Y4
建設業者なんじゃ？ 公共事業の談合ガブ飲み業者。
7 ：無党派さん：2006/07/04(火) 08:42:58 ID:vvd2i0Y4
「環境社会学」は学会の過激派。
今回は実績をあげることができておめでとう。
今回は実績をあげることができておめでとう。
長野県議会や生駒市議会のような喧嘩議会が見られるか？
10 ：無党派さん：2006/07/08(土) 22:39:23 ID:dLg25tqU
自民候補が、あんな変な服を着ているからだ
あれは滋賀流クールビズ
ポケットが多くて財布や携帯電話を入れるのに便利
ポケットが多くて財布や携帯電話を入れるのに便利
12 ：無党派さん：2006/07/09(日) 11:08:17 ID:f9P3Fm/z
嘉田を支援した３人の県議って冨士谷と社民の澤田ともう一人は誰だろ
13 ：無党派さん：2006/07/09(日) 20:56:19 ID:Ox93R+wL
「組織でもなく形式でもなく形でもない、人々の心が社会を動かすんだ!」
って言われても、自分自身が社民党という組織にいることを忘れているのか？
それにしても、テレビで嘉田の周りにいた選挙事務所のスタッフって、
なんかいい年こいて現実を知らず理想ばかり語ってる若造に見えたのは気のせいか？
って言われても、自分自身が社民党という組織にいることを忘れているのか？
それにしても、テレビで嘉田の周りにいた選挙事務所のスタッフって、
なんかいい年こいて現実を知らず理想ばかり語ってる若造に見えたのは気のせいか？
14 ：無党派さん：2006/07/09(日) 21:51:55 ID:N1v2Y8WZ
↑
勘違いﾆﾜｶｳﾖｸ
勘違いﾆﾜｶｳﾖｸ
15 ：無党派さん：2006/07/10(月) 05:15:24 ID:HwAOOcyv
嘉田氏は県が中止といっていても、ＪＲや栗東市が工事を強行する可能性に
ついて考えられたことはあるだろうか。単にカネだけ出さんということだったのか。
ＪＲにしてみれば今更建設凍結ともなればそれは会社の利益を損なうことであり、
株主代表訴訟をされる可能性がある。ここは最初に交わされた契約書に基づいて工事を行い、
負担分を県に請求し、支払わなかったら訴えるという手段が一番妥当ではないのか。
今週着任されるとのことだがいきなり高いハードルが待ち構えているとみる。
ついて考えられたことはあるだろうか。単にカネだけ出さんということだったのか。
ＪＲにしてみれば今更建設凍結ともなればそれは会社の利益を損なうことであり、
株主代表訴訟をされる可能性がある。ここは最初に交わされた契約書に基づいて工事を行い、
負担分を県に請求し、支払わなかったら訴えるという手段が一番妥当ではないのか。
今週着任されるとのことだがいきなり高いハードルが待ち構えているとみる。
16 ：無党派さん：2006/07/10(月) 05:50:04 ID:ptcUcbC3
ワンポイント選挙は糞のやることだな。
近江八幡自民などの横槍で、千葉の堂本や栃木の福田みたいに「最初の議会で
全公約全面撤回、前知事の政策全面継承」なんてことにならなきゃいいけど。
全公約全面撤回、前知事の政策全面継承」なんてことにならなきゃいいけど。
18 ：無党派さん：2006/07/10(月) 15:21:01 ID:74Kv/SFu
>>15
おまえはバカか？
たとえば、60歳国民年金が65歳に引き上げられたとき
国民が厚生大臣を訴えて勝ったのか？
国や県の政策が選挙で変わるのは普通だろ？
そんなもん訴えられて負けたら
民主主義って何？
バカ？
おまえはバカか？
たとえば、60歳国民年金が65歳に引き上げられたとき
国民が厚生大臣を訴えて勝ったのか？
国や県の政策が選挙で変わるのは普通だろ？
そんなもん訴えられて負けたら
民主主義って何？
バカ？
19 ：無党派さん：2006/07/10(月) 21:01:06 ID:/cxUXyDa
新幹線駅建設を凍結するのは不可能
米原と京都間は６７キロあり、どっかに駅を作らないと
ダイヤ上問題が出てくる
駅間距離が５０キロ以上ある
新横浜−小田原
米原−京都
相生−岡山
小倉−博多に新駅を作るべきだ
米原と京都間は６７キロあり、どっかに駅を作らないと
ダイヤ上問題が出てくる
駅間距離が５０キロ以上ある
新横浜−小田原
米原−京都
相生−岡山
小倉−博多に新駅を作るべきだ
>>19
ＪＲ倒壊の金で作るのなら文句はございません。
ＪＲ倒壊の金で作るのなら文句はございません。
21 ：無党派さん：2006/07/10(月) 21:10:04 ID:btDq8r1r
あんなとこ駅ができても誰も使わないよ。
新快速で京都まで行きゃのぞみに乗れるしな。
びわこ線と連結してるならともかく草津線だろ。
投資に見合った経済効果がもたらされるとは思えん。
要は前知事と土建屋との関係と、故郷に錦を飾りたいっていう
わがままだけの問題やん。
そんなことに県民を巻き込まれてはたまったもんじゃないよ。
かく言う俺は今は県民じゃないけどね。
新快速で京都まで行きゃのぞみに乗れるしな。
びわこ線と連結してるならともかく草津線だろ。
投資に見合った経済効果がもたらされるとは思えん。
要は前知事と土建屋との関係と、故郷に錦を飾りたいっていう
わがままだけの問題やん。
そんなことに県民を巻き込まれてはたまったもんじゃないよ。
かく言う俺は今は県民じゃないけどね。
22 ：無党派さん：2006/07/10(月) 21:10:28 ID:q53qlTFI
>>15,19
新知事が「とりあえず工事凍結して下さい」とでも宣言すれば
今の段階なら中止にしても設計費用や調査費分以外は
ＪＲ東海に損害はない（あとは工事中止の違約金くらい）
それを無視して強行した分はＪＲが被ることになるだろう。
今なら中止で県が支出するのは１０億とか２０億、最大でも５０億だろう。
ただ２４０億出して工事すれば駅が残るのに対して、中止で５０億で済んでも
何も残らない、という違いだけ。
新知事が「とりあえず工事凍結して下さい」とでも宣言すれば
今の段階なら中止にしても設計費用や調査費分以外は
ＪＲ東海に損害はない（あとは工事中止の違約金くらい）
それを無視して強行した分はＪＲが被ることになるだろう。
今なら中止で県が支出するのは１０億とか２０億、最大でも５０億だろう。
ただ２４０億出して工事すれば駅が残るのに対して、中止で５０億で済んでも
何も残らない、という違いだけ。
23 ：無党派さん：2006/07/10(月) 21:11:21 ID:q53qlTFI
＞＞２０
今でも何も支障はないが。
今でも何も支障はないが。
25 ：無党派さん：2006/07/10(月) 21:51:49 ID:/aYZ5+Re
気の早い話だが、４年後に再選できるかどうか・・・
今から見ものじゃ罠。
今から見ものじゃ罠。
26 ：無党派さん：2006/07/10(月) 22:04:16 ID:loFkvoFf
羽島や三河安城が
周辺地価が上がって開発が頓挫した様を知っているので
やめといた方が無難だとは思う
ただ周辺の土地を持っている人間が有力者またはその関係者で
担保価値が上がることがメリットになるなら
議会で知事を虐めて追い出すくらいはするかもしれない
周辺地価が上がって開発が頓挫した様を知っているので
やめといた方が無難だとは思う
ただ周辺の土地を持っている人間が有力者またはその関係者で
担保価値が上がることがメリットになるなら
議会で知事を虐めて追い出すくらいはするかもしれない
27 ：無党派さん：2006/07/11(火) 02:36:33 ID:9vZ+BkVi
作りたかったら栗東市が市の金で作ればええやん。
あんな無駄な新駅に県の税金つぎ込む必要無し。
あんな無駄な新駅に県の税金つぎ込む必要無し。
28 ：無党派さん：2006/07/11(火) 03:16:36 ID:U/7oyN9O
南びわこ駅の建設は県が行う公共工事じゃないよ。
ＪＲさんに建設のお金を払ってやろうということで新知事はそれに反対してるだけ。
請願駅である以上にＪＲさんの利益にもかなうわけで、その利益は1日数千万千と言われてる。
乗り降りする客が仮にゼロだって別にかまわないわけだよ。
だから国松知事が報告に行ってもうちは作り続けるだけですって言ってるし、
新知事が建設辞めろって言ったところで同じ回答だと思う。
建設費は払わないといっても裁判おこすだろうから払わざるを得ないだろうね。
その金額は楽観的に考える人は数億円でいいと言ってるんだが、もともとこちらが
お願いしたスキームだからね、常識的な金額になると思うよ。
新知事は駅建設凍結を除いたらいいこと言ってるし、支持するよ。是非がんばってほしい。
ＪＲさんに建設のお金を払ってやろうということで新知事はそれに反対してるだけ。
請願駅である以上にＪＲさんの利益にもかなうわけで、その利益は1日数千万千と言われてる。
乗り降りする客が仮にゼロだって別にかまわないわけだよ。
だから国松知事が報告に行ってもうちは作り続けるだけですって言ってるし、
新知事が建設辞めろって言ったところで同じ回答だと思う。
建設費は払わないといっても裁判おこすだろうから払わざるを得ないだろうね。
その金額は楽観的に考える人は数億円でいいと言ってるんだが、もともとこちらが
お願いしたスキームだからね、常識的な金額になると思うよ。
新知事は駅建設凍結を除いたらいいこと言ってるし、支持するよ。是非がんばってほしい。
ワンポイントイシュー選挙にだまされるくずが多いな。
そのとうりだな。田中やすおも小泉もだめだな。
32 ：無党派さん：2006/07/12(水) 07:02:47 ID:cJ5cF2yT
いや、まだ公約違反ではない。
新知事の任期は4年で新駅開業は2012年だ。十分話し合う時間はある。
新知事の任期は4年で新駅開業は2012年だ。十分話し合う時間はある。
33 ：無党派さん：2006/07/12(水) 07:34:28 ID:Jo7LLh7R
任期途中での辞任によって事態を収拾する方向性があってもいい。
34 ：無党派さん：2006/07/12(水) 08:01:48 ID:jZ196Ydf
やすおは前任者が残した莫大な負の遺産をかかえながら
よくやってると思うよ
顔やしゃべり方はなんだけど
地元企業でのインフラ整備は進んでるし
公務員の人件費削減も実現したし
予防医療も少しづつ効果をあげているし
農業地元ブランドもまずまず
よくやってると思うよ
顔やしゃべり方はなんだけど
地元企業でのインフラ整備は進んでるし
公務員の人件費削減も実現したし
予防医療も少しづつ効果をあげているし
農業地元ブランドもまずまず
35 ：無党派さん：2006/07/12(水) 21:08:24 ID:LBHZB+Wk
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/10(月) 22:14:37 ID:84aHbEsL
こりゃなんじゃｗ
民主党滋賀県連：嘉田氏当選で新幹線建設は「凍結支持」に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060709k0000m010054000c.html
ミンスのやるのは、まず、カワブタとチンピラ三日月の粛清だろｗｗｗ
こりゃなんじゃｗ
民主党滋賀県連：嘉田氏当選で新幹線建設は「凍結支持」に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060709k0000m010054000c.html
ミンスのやるのは、まず、カワブタとチンピラ三日月の粛清だろｗｗｗ
>>28
むしろ、新駅建設を除けば、前知事の方が言ってる事マトモな気がするんだが…
足取りは重かったが、着実に実績は上げていた。
まあ、新知事も、環境ファッショにさえならなければ普通に任期をこなせると思うが…
あと、下流府との交渉がちょっと不安かな。
主張すべきは主張するでいいが、やりすぎるとタダの銭ゲバになるから。
むしろ、新駅建設を除けば、前知事の方が言ってる事マトモな気がするんだが…
足取りは重かったが、着実に実績は上げていた。
まあ、新知事も、環境ファッショにさえならなければ普通に任期をこなせると思うが…
あと、下流府との交渉がちょっと不安かな。
主張すべきは主張するでいいが、やりすぎるとタダの銭ゲバになるから。
37 ：無党派さん：2006/07/13(木) 06:14:39 ID:CbByWwP7
民主が支持しなかった理由の一つとして公務員の人件費カットがあるね。
滋賀県全体の予算の5分の1くらい占める。どっかにムダ、ムリ、ムラが
あるわけでこういうのにメスを入れようとしている姿勢はすごく評価してる。
新駅設置の費用なんて僅か100億円程度、総額5000億円の中で単年度償却
じゃないわけだし、すでに基金も積み立てているわけでそんな騒ぐほど
無謀な事業じゃないのに、そんなのに乗っかっちゃったのは失敗だったと思うよ。
滋賀県全体の予算の5分の1くらい占める。どっかにムダ、ムリ、ムラが
あるわけでこういうのにメスを入れようとしている姿勢はすごく評価してる。
新駅設置の費用なんて僅か100億円程度、総額5000億円の中で単年度償却
じゃないわけだし、すでに基金も積み立てているわけでそんな騒ぐほど
無謀な事業じゃないのに、そんなのに乗っかっちゃったのは失敗だったと思うよ。
信号所にすりゃいい。終了。
39 ：無党派さん：2006/07/14(金) 06:58:04 ID:2gMwJIEu
のぞみが通過するまでこだまの客を待避所に閉じこめておけってか。
いかにＪＲ東海といえどもそんなことはしない。
いかにＪＲ東海といえどもそんなことはしない。
そこで、地元に集って駅を作ることになった。
41 ：無党派さん：2006/07/14(金) 10:10:05 ID:2Sg2mKtq
42 ：無党派さん：2006/07/15(土) 04:30:27 ID:j4jo4hlE
用地買収のところは公園にするそうだね。高い公園だ。田んぼの中の。
43 ：無党派さん：2006/07/16(日) 05:22:39 ID:bGLkTEVn
新知事は県民は説得できた。でも議会に対して同じ理論が通用するのだろうか？
新駅の建設など数多の県政の中の何千分の１の事項にしか過ぎない。
突然ふって沸いた事業でもない。この趣旨は住民投票を否決したとき述べられていることである。
意地の張り合いになれば選挙という全く利益の出ない公共事業を連発することになる。
民主主義とはやたらコストがかかるもんだね。
新駅の建設など数多の県政の中の何千分の１の事項にしか過ぎない。
突然ふって沸いた事業でもない。この趣旨は住民投票を否決したとき述べられていることである。
意地の張り合いになれば選挙という全く利益の出ない公共事業を連発することになる。
民主主義とはやたらコストがかかるもんだね。
民主主義とは最悪にして最良の選択さ。
選挙なしで糞松を任命し続けたらさらにやりたいほうだいだ。
46 ：無党派さん：2006/07/16(日) 12:27:53 ID:8CSuJhdE
国松知事もそれなりに頑張られたと思う。
たとえば琵琶湖からバサーを締め出した。大いなる功績だよ。
新知事がこの路線を変えて、あのねのねの片割れを連れてくるようなことがあれば
たった一人でも倒閣運動をやるつもりだ。
たとえば琵琶湖からバサーを締め出した。大いなる功績だよ。
新知事がこの路線を変えて、あのねのねの片割れを連れてくるようなことがあれば
たった一人でも倒閣運動をやるつもりだ。
47 ：無党派さん：2006/07/16(日) 21:10:03 ID:VEvmFR13
果たして徳島みたいに引きずり降ろされるか。
康夫みたいに大化けするか。
康夫みたいに大化けするか。
オール与党化
49 ：無党派さん：2006/07/17(月) 04:44:38 ID:EDVpq3nq
津とか佐賀も何にもない県庁所在地として有名なんだが、大津ほどうらびれていない。
休日なんて駅前に人っ気がない。こんなところにいらんハコモノいっぱい作ってさ。
文化の中心で発展を続けている草津・栗東地域の開発はどうでもいいです。
新駅凍結の事情にこういう背景があるような気もする。
休日なんて駅前に人っ気がない。こんなところにいらんハコモノいっぱい作ってさ。
文化の中心で発展を続けている草津・栗東地域の開発はどうでもいいです。
新駅凍結の事情にこういう背景があるような気もする。
50 ：無党派さん：2006/07/17(月) 15:38:26 ID:Hw7J7q8K
「もったいない」がキーワード 埼玉出身・滋賀県知事の嘉田さんに聞く
本庄市出身の嘉田由紀子さん(５６)が二十日、滋賀県知事に就任する。今月二日の知事選で
三期目を目指した現職らを破り、初当選。政治の世界では無名の大学教授が自民、公明、民主
が推した現職を破ったことに加え、全国五番目の女性知事誕生で注目されている。戦後の
民選知事で本県出身者が他の都道府県知事に就任する初めてのケース。
http://www.saitama-np.co.jp/news07/17/02p.html
>>19
なあんもしらんのな。ダイヤ上の問題なんてどこにもありません。むしろ駅間距離が
短い方が問題。
公式サイトＱ＆Ａページより
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q3
「特に、米原〜京都駅間のような駅間距離が長い区間では、「のぞみ」増発のためには待避駅が望まれ、
これをＪＲへのセールスポイントとして駅の誘致活動をしていた時期もありました。
しかし、現在は状況が全く違います。
東海道新幹線では０系や１００系といった最高速度が遅い車両は姿を消し、全ての車両の最高速度が
２７０km/hとなりましたので、待避駅は必要なくなりました。 」
なあんもしらんのな。ダイヤ上の問題なんてどこにもありません。むしろ駅間距離が
短い方が問題。
公式サイトＱ＆Ａページより
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q3
「特に、米原〜京都駅間のような駅間距離が長い区間では、「のぞみ」増発のためには待避駅が望まれ、
これをＪＲへのセールスポイントとして駅の誘致活動をしていた時期もありました。
しかし、現在は状況が全く違います。
東海道新幹線では０系や１００系といった最高速度が遅い車両は姿を消し、全ての車両の最高速度が
２７０km/hとなりましたので、待避駅は必要なくなりました。 」
52 ：無党派さん：2006/07/18(火) 05:31:46 ID:90XRWpe2
>>51
車両を全部換えるのか。すごい能天気。
車両を全部換えるのか。すごい能天気。
53 ：無党派さん：2006/07/18(火) 07:48:53 ID:73CvGV8x
今日の7:30ごろのNHKニュースで新幹線新駅問題をやってたんだけど、
なんじゃありゃ？？？？
推進派だけを出した提灯ニュースですか？
多数派のはずの反対派の意見はどこへ行ったのでしょうか？
なんじゃありゃ？？？？
推進派だけを出した提灯ニュースですか？
多数派のはずの反対派の意見はどこへ行ったのでしょうか？
>>48
千葉の堂本や栃木の福田みたいに公約全面撤回だね。
千葉の堂本や栃木の福田みたいに公約全面撤回だね。
オール与党でも長野や高知みたいに公約撤回しなければＯＫ。撤回が問題なの。
57 ：無党派さん：2006/07/19(水) 05:20:00 ID:a1rbkr1z
新知事は県立の追悼施設の建設の凍結も打ち出したようでこれは支持するよ。
或いは隠れ借金みたいなのもあって、県の財政は予想以上に逼迫してるかも知れない。
であってもさ、栗東市が現実に受ける経済的損失考えるとこれは果てしないよ。
議会でこの問題をつかれてどういう風に返答されるんだか、なんか秘策があるんだろうか。
或いは隠れ借金みたいなのもあって、県の財政は予想以上に逼迫してるかも知れない。
であってもさ、栗東市が現実に受ける経済的損失考えるとこれは果てしないよ。
議会でこの問題をつかれてどういう風に返答されるんだか、なんか秘策があるんだろうか。
59 ：無党派さん：2006/07/19(水) 15:47:28 ID:uCAdzMzM
60 ：無党派さん：2006/07/19(水) 19:31:58 ID:o73GpiN4
待避駅なしの現在でも無問題だが。
61 ：無党派さん：2006/07/19(水) 21:54:20 ID:6n13R4yh
待避駅なら、JR倒壊の金で作るべきだろ。
なんで、あんな駅を県民の金でつくるのだよ。
アフォくさwww
なんで、あんな駅を県民の金でつくるのだよ。
アフォくさwww
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結論から言えば、無くても可。
退避駅はあったほうが良。
で、これは駅を出来れば作りたいなあ、というJR東海と、
業者に利益供与をしたい知事側が結託した結果。
自腹切ってまで作る気もないし、そこまで切羽詰ってないJR東海と、
何某かの理由を付けてハコを作りたい知事側の利害が一致。
だから、必ずしも必要じゃない駅が、何故か、地元負担で建設されることになった。
まあ、何時ものよくある話なんだよな。
退避駅はあったほうが良。
で、これは駅を出来れば作りたいなあ、というJR東海と、
業者に利益供与をしたい知事側が結託した結果。
自腹切ってまで作る気もないし、そこまで切羽詰ってないJR東海と、
何某かの理由を付けてハコを作りたい知事側の利害が一致。
だから、必ずしも必要じゃない駅が、何故か、地元負担で建設されることになった。
まあ、何時ものよくある話なんだよな。
65 ：無党派さん：2006/07/20(木) 05:11:06 ID:uDg/8f/e
新幹線新駅を大阪の３セクみたく何の展望も開けずにやってるのと同列に語るのは論外。
郵政選挙と一緒だよ。県民のおつむのよくない層をペテンにかけたか魔法を使った。
今日は新知事の初登庁の日。ちいとはご祝儀カキコしたかったんだがね。
郵政選挙と一緒だよ。県民のおつむのよくない層をペテンにかけたか魔法を使った。
今日は新知事の初登庁の日。ちいとはご祝儀カキコしたかったんだがね。
66 ：無党派さん：2006/07/20(木) 05:36:40 ID:WE3snqDU
>>65
魔法&ペテンの件同感。
ワンフレーズにかこつけて、身内や関係者の醜聞をメディアに
登場させなかった、嘉田の戦略勝ち。
お隣の県の大学で有名な話が週刊誌に書かれなかったのは、
ちと意外。推薦文HPに寄せた○高氏もこの話は知っていると
思うんだが。
魔法&ペテンの件同感。
ワンフレーズにかこつけて、身内や関係者の醜聞をメディアに
登場させなかった、嘉田の戦略勝ち。
お隣の県の大学で有名な話が週刊誌に書かれなかったのは、
ちと意外。推薦文HPに寄せた○高氏もこの話は知っていると
思うんだが。
>>59
>なるほど確かに300億円ほどかけて新車両に変えたんだ。
東京−新大阪間で１人客を乗せると純利益は７０００円以上。で、年間
１億人以上運んでいるから、３００億など屁みたいなもの。それも１年で
いっせいに取り替えるわけじゃない。５〜６年あるいはそれ以上かける。
>でも、時刻表見る限り、のぞみ、ひかり、こだまの到着時間は歴然と違う。
>やっぱり退避駅は必要なんだろ。
一駅止まるごとに減速・加速で６分ほどロスする。これに加えて停車時間。
これらをすべて勘案すると同じ２７０ｋｍ／ｈの最高速度でも到達時間に差が
出てくる。
たとえばこだま５３１号は名古屋-京都間各駅に停車して５２分、無停車の
のぞみが３６分。２駅のロス分＋停車時間で１６分。これは追い抜きが発生
しないケース。ひかり３６３号のように途中３本に抜かれる列車は５７分、と
こだまよりさらに遅い。
京都−米原間には待避駅がないが、同じ最高時速なので後続列車が支障
することは一切ない。
まあ、栗東新駅が出来ても掛川だのくりこま高原だのといっしょで、およそ経済
波及効果はゼロに等しいだろ。いまさら首都圏の連中が琵琶湖観光へ行くか？
県は1兆円規模の波及効果があるなんて言ってるけど、まあせいぜい机上の
空論でがんばってほしいわ。
>なるほど確かに300億円ほどかけて新車両に変えたんだ。
東京−新大阪間で１人客を乗せると純利益は７０００円以上。で、年間
１億人以上運んでいるから、３００億など屁みたいなもの。それも１年で
いっせいに取り替えるわけじゃない。５〜６年あるいはそれ以上かける。
>でも、時刻表見る限り、のぞみ、ひかり、こだまの到着時間は歴然と違う。
>やっぱり退避駅は必要なんだろ。
一駅止まるごとに減速・加速で６分ほどロスする。これに加えて停車時間。
これらをすべて勘案すると同じ２７０ｋｍ／ｈの最高速度でも到達時間に差が
出てくる。
たとえばこだま５３１号は名古屋-京都間各駅に停車して５２分、無停車の
のぞみが３６分。２駅のロス分＋停車時間で１６分。これは追い抜きが発生
しないケース。ひかり３６３号のように途中３本に抜かれる列車は５７分、と
こだまよりさらに遅い。
京都−米原間には待避駅がないが、同じ最高時速なので後続列車が支障
することは一切ない。
まあ、栗東新駅が出来ても掛川だのくりこま高原だのといっしょで、およそ経済
波及効果はゼロに等しいだろ。いまさら首都圏の連中が琵琶湖観光へ行くか？
県は1兆円規模の波及効果があるなんて言ってるけど、まあせいぜい机上の
空論でがんばってほしいわ。
69 ：無党派さん：2006/07/21(金) 04:29:31 ID:3t/15DVs
新知事が国松前知事を新駅建設を誘致させた罪で訴えることを検討とのこと。
ここは韓国かい？ さすがにいただけんね。
やろうとしてることがどこかの国の総理大臣に似てきたが、二番煎じは通用
しないことだけは主張しておこう。
ここは韓国かい？ さすがにいただけんね。
やろうとしてることがどこかの国の総理大臣に似てきたが、二番煎じは通用
しないことだけは主張しておこう。
そんな罪あるの？
73 ：無党派さん：2006/07/21(金) 04:57:17 ID:DyYzPYUZ
前任者の実績を否定して裁判にかける点が似ていると言う意見じゃないのか？
韓国では検察による逮捕で、今回の場合は告訴するという点が違うけど。
罵倒じゃなくて単なる指摘でしょ。
それとも「韓国」って罵倒用語だったのか？
韓国では検察による逮捕で、今回の場合は告訴するという点が違うけど。
罵倒じゃなくて単なる指摘でしょ。
それとも「韓国」って罵倒用語だったのか？
自分は決定を下しておきながら、事業者には民意を盾に賠償拒否、土地の始末は市に押付け、前職を告発して責任転嫁、
県庁組織の意思決定の後始末は（多分）職員の首切りで済ませようとする、と見た。
その解決法じゃ、余りに無責任すぎない？
県庁組織の意思決定の後始末は（多分）職員の首切りで済ませようとする、と見た。
その解決法じゃ、余りに無責任すぎない？
75 ：無党派さん：2006/07/21(金) 12:36:19 ID:WHdflel2
というか、それしかないような気がする。
他に解決策ないだろ。
他に解決策ないだろ。
オール与党化は時間の問題ぽいな。
元々、自民の公認も取ろうとしてたみたいだし。
所詮、下らない話なんだしさ。
新知事が折れて建設してもいいし、
建設の話を反故にしてもいい。どうでもいい問題だ。
すぐに議会は安定するだろう。
元々、自民の公認も取ろうとしてたみたいだし。
所詮、下らない話なんだしさ。
新知事が折れて建設してもいいし、
建設の話を反故にしてもいい。どうでもいい問題だ。
すぐに議会は安定するだろう。
77 ：無党派さん ：2006/07/21(金) 15:49:51 ID:UtaAu6kf
煽りじゃなくて、詰め腹切らせるのは常識。それだけの待遇与えたんだからw
賠償は、交渉の上応じるのが民事上妥当な線。
県の責任回避と体面糊塗にこだわる余り、延々と訴訟続けるのは県税が「もったいない」。
賠償は、交渉の上応じるのが民事上妥当な線。
県の責任回避と体面糊塗にこだわる余り、延々と訴訟続けるのは県税が「もったいない」。
79 ：無党派さん：2006/07/21(金) 22:11:47 ID:/tce+fSa
新駅は建設しない方に賛成する。
ただ、知事には決断する県の代表者として各所に筋を通してもらう。
そう考える市民がいたら不都合でも？
随分とレッテル貼りがお好きな御仁だな
そういうセクトの方か？www
ただ、知事には決断する県の代表者として各所に筋を通してもらう。
そう考える市民がいたら不都合でも？
随分とレッテル貼りがお好きな御仁だな
そういうセクトの方か？www
81 ：無党派さん：2006/07/21(金) 22:34:09 ID:6oHhVTku
JR西日本の社員なんじゃねえの？
中止すれば法的に賠償金支払いは避けられないんだよ。
嘉田知事が給料を返納して少しでも
県民への負担を減らせばいいんじゃないかな。
中止すれば法的に賠償金支払いは避けられないんだよ。
嘉田知事が給料を返納して少しでも
県民への負担を減らせばいいんじゃないかな。
>>79 に対して言ったのだがw
83 ：無党派さん：2006/07/21(金) 23:46:44 ID:/tce+fSa
84 ：無党派さん：2006/07/21(金) 23:51:28 ID:6oHhVTku
中止をするという前提なら
どんなに頭を使って考えても
賠償金は払わざるを得ないだろう。
どんなに頭を使って考えても
賠償金は払わざるを得ないだろう。
86 ：無党派さん：2006/07/22(土) 00:36:56 ID:EnusOfD/
87 ：無党派さん：2006/07/22(土) 00:45:39 ID:Vffk60hW
税金で賠償金を払うしかないよ。
県民は聞いてないよーって感じだろ。
県民は聞いてないよーって感じだろ。
>>86
あいにく権力者や利権には縁がないもので…
言いたいのは、どんな方向でも、政治には常にチェックが必要だということ。
新知事に盲従すると意思表明するアンタこそ、新利権に群がる自称市民のクチだろ？w
あいにく権力者や利権には縁がないもので…
言いたいのは、どんな方向でも、政治には常にチェックが必要だということ。
新知事に盲従すると意思表明するアンタこそ、新利権に群がる自称市民のクチだろ？w
89 ：無党派さん：2006/07/22(土) 03:16:43 ID:cCmYXDrW
バカだなあJRごときが民意で選ばれた県知事に反抗できるはずねえだろ
賠償請求？どうぞご勝手に
かわりに新幹線を滋賀県に通さないとか条例作っちゃえば？
あるいはJRから新幹線の通行料を年間1000億円取るとか？
バカだなあJR
つうか選挙で政策が変わるなんて民主主義の基本だろ
それ否定してんのか？JR
バカだなあ
賠償請求？どうぞご勝手に
かわりに新幹線を滋賀県に通さないとか条例作っちゃえば？
あるいはJRから新幹線の通行料を年間1000億円取るとか？
バカだなあJR
つうか選挙で政策が変わるなんて民主主義の基本だろ
それ否定してんのか？JR
バカだなあ
90 ：無党派さん：2006/07/22(土) 03:28:36 ID:4eRExJ06
馬鹿だなあ
そんな条例が通るわけないだろ
馬鹿だなあ
そんな条例が通るわけないだろ
馬鹿だなあ
91 ：無党派さん：2006/07/22(土) 05:50:17 ID:YEZ3f020
過去20年間の民意としては新駅建設賛成、たった1回の選挙の結果が反対。
民意、民意と声高に叫ぶなら県議会も民意だ。彼らはどう判断するんだろう。
新駅凍結反対の住民運動をやりたくなってきた。
すべてご破算、いくらかかるか分からない損害賠償。ホントに県益にかなうのか。
民意、民意と声高に叫ぶなら県議会も民意だ。彼らはどう判断するんだろう。
新駅凍結反対の住民運動をやりたくなってきた。
すべてご破算、いくらかかるか分からない損害賠償。ホントに県益にかなうのか。
たしかにそれは正論だろうね。
だから前知事を告訴することなんてできない。
JRにも責任がないので賠償金は払わざるをえない。
損をするのは滋賀県民だけ。
通行税？そんなの法的に不可能だよ。
仮に通ったとしてもJRは値上げするだけ。
私怨で通行税なんて他府県民の猛反発を食らうだろうなあ。
だから前知事を告訴することなんてできない。
JRにも責任がないので賠償金は払わざるをえない。
損をするのは滋賀県民だけ。
通行税？そんなの法的に不可能だよ。
仮に通ったとしてもJRは値上げするだけ。
私怨で通行税なんて他府県民の猛反発を食らうだろうなあ。
>>89
逆ギレ稚拙すぎ。こんな連中に支持されたんじゃ嘉田も迷惑だろうな…
逆ギレ稚拙すぎ。こんな連中に支持されたんじゃ嘉田も迷惑だろうな…
94 ：無党派さん：2006/07/22(土) 11:54:18 ID:/qwBrLyu
>>93
逆ギレしたのはＪＲ倒壊だろｗ
倒壊は、ほんの少しの金で、ほとんどが地元負担で退避駅ができるはずだった。
だから、御用組合の犬、川端・三日月までも動かした。
駅さえできれば、後は野となれ山となれ。ウマーの話だった。
今になって、倒壊が民意にさからうなんて、天に唾する行為だ。反省汁！
滋賀県民は、ともかく大借金を作らずにすんだ。やれやれｗ
後は、みんなで知恵をだすことだね。
逆ギレしたのはＪＲ倒壊だろｗ
倒壊は、ほんの少しの金で、ほとんどが地元負担で退避駅ができるはずだった。
だから、御用組合の犬、川端・三日月までも動かした。
駅さえできれば、後は野となれ山となれ。ウマーの話だった。
今になって、倒壊が民意にさからうなんて、天に唾する行為だ。反省汁！
滋賀県民は、ともかく大借金を作らずにすんだ。やれやれｗ
後は、みんなで知恵をだすことだね。
95 ：無党派さん：2006/07/22(土) 12:25:19 ID:s82UtOcu
このご時世自己責任なんやし県民投票して決めよう。
勿論記名投票ね。
新駅建設推進に賛成したヤツだけ金払って駅つくれば。
そのかわり反対したヤツは新駅使わせないとか。
まあ湖西や大津とかは京都行って新幹線使った方が早いから賛成はしないだろうけど。
勝手に金払ってつくれ。住民税にでも上乗せして強制徴収しろ。
勿論記名投票ね。
新駅建設推進に賛成したヤツだけ金払って駅つくれば。
そのかわり反対したヤツは新駅使わせないとか。
まあ湖西や大津とかは京都行って新幹線使った方が早いから賛成はしないだろうけど。
勝手に金払ってつくれ。住民税にでも上乗せして強制徴収しろ。
97 ：無党派さん：2006/07/22(土) 15:55:38 ID:s82UtOcu
【県議会全面戦争か】 県議会自民湖翔クラブ「新駅やっぱり必要」 ／滋賀
県議会最大会派「自民党・湖翔クラブ」の黒川治会長は２１日、毎日新聞などの取材に対し、
嘉田由紀子知事が凍結を訴えている新幹線新駅（栗東市）について「会派の方向としては
新駅はやっぱり必要だというのが前提」と話した。
毎日新聞 2006年7月22日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060722ddlk25010388000c.html
県議会最大会派「自民党・湖翔クラブ」の黒川治会長は２１日、毎日新聞などの取材に対し、
嘉田由紀子知事が凍結を訴えている新幹線新駅（栗東市）について「会派の方向としては
新駅はやっぱり必要だというのが前提」と話した。
毎日新聞 2006年7月22日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060722ddlk25010388000c.html
99 ：無党派さん：2006/07/22(土) 20:50:59 ID:piisPsMs
じゃあ自民党のジイサン連中が金払ってつくれ。
どーせ老い先長く無いんだし議員の給料も年金も財産全部提供したらいいねん。それで東京に陳情に行く時に新駅使って陳情に行けば。
ツケをこっちにまわさないでくれ。いい迷惑。
どーせ老い先長く無いんだし議員の給料も年金も財産全部提供したらいいねん。それで東京に陳情に行く時に新駅使って陳情に行けば。
ツケをこっちにまわさないでくれ。いい迷惑。
100 ：無党派さん：2006/07/22(土) 21:00:19 ID:o6/83s62
できるだけJR東海に押し付ければいいだけだと思うが。
103 ：無党派さん：2006/07/22(土) 21:39:16 ID:o6/83s62
>>101
客観的に見て、お前が馬鹿だよｗ
>JR東海・・・本音では・・・
お前はJR東海の犬かｗご主人にシッポを振ってるなｗｗｗ
これ↓が県民の総意だよ
>>102
>できるだけJR東海に押し付ければいいだけだと思うが。
客観的に見て、お前が馬鹿だよｗ
>JR東海・・・本音では・・・
お前はJR東海の犬かｗご主人にシッポを振ってるなｗｗｗ
これ↓が県民の総意だよ
>>102
>できるだけJR東海に押し付ければいいだけだと思うが。
104 ：無党派さん：2006/07/22(土) 23:15:39 ID:1ibhwI/m
若干名様のみスルーの方向でお願いします。
105 ：無党派さん：2006/07/22(土) 23:28:57 ID:wH8TxJZy
べつに賠償請求を支払って新駅凍結すればいいじゃん
前知事を選んだのは県民だ
自業自得で納得するんだろ
前知事を選んだのは県民だ
自業自得で納得するんだろ
ID:o6/83s62
これはひどいｗ
これはひどいｗ
滋賀県民は賠償金は承知の上で選んだんだよ？
JR東海にお金を払うのは法治国家では当然だ。
滋賀県民は踏み倒すそうとするようなそんな非常識な県民ではない！
滋賀県民へのネガティブキャンペーン乙！
JR東海にお金を払うのは法治国家では当然だ。
滋賀県民は踏み倒すそうとするようなそんな非常識な県民ではない！
滋賀県民へのネガティブキャンペーン乙！
まあ、多少払うぐらいならかまわないが被害は最小に抑えてくれ。
つーか糞松に損害賠償請求しろ。
つーか糞松に損害賠償請求しろ。
109 ：無党派さん：2006/07/23(日) 07:34:49 ID:59MS59FE
>>95
栗東駅から乗るかというアンケートなら大半の県民はノーというだろう。
県民の足としての機能なんて全くどうでもいいよ。
地域振興の特効薬としての新幹線新駅誘致が本来の趣旨だったと思う。
いろいろいわれてるが私はそれなりの経済効果はあると思う。
誰も試算してないと思うけど、今更建設凍結でマイナスの経済効果があるね。
それにこれだけの大規模工事中止だと下請けの業者に全部つけが来て、
自殺者なんかも出てくるだろうね。もちろん知事は全部承知だと思うが。
栗東駅から乗るかというアンケートなら大半の県民はノーというだろう。
県民の足としての機能なんて全くどうでもいいよ。
地域振興の特効薬としての新幹線新駅誘致が本来の趣旨だったと思う。
いろいろいわれてるが私はそれなりの経済効果はあると思う。
誰も試算してないと思うけど、今更建設凍結でマイナスの経済効果があるね。
それにこれだけの大規模工事中止だと下請けの業者に全部つけが来て、
自殺者なんかも出てくるだろうね。もちろん知事は全部承知だと思うが。
110 ：無党派さん：2006/07/23(日) 08:05:21 ID:PPbPw93W
111 ：無党派さん：2006/07/23(日) 08:47:36 ID:PPbPw93W
こんなのを見つけてきた。
「新幹線で街は栄えない」 全駅を乗り降りした自称オタクの銀行マンが講演
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027965
新幹線の駅ができて40年たっても、ここまでしか町は成長してない。 (米原駅)
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=136.292526&y=35.311467&scale=6&photo=1
農地ばっかりでショボーン
モデルケースの三河安城の状況
http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/ae5ef09fbc18011aac9a775341c6e9ec
>「駅があって不便じゃないけど、客も増えないし、便利になったとも思わないね。
>滋賀の駅も２０年後には同じようになるんじゃないの」
「新幹線で街は栄えない」 全駅を乗り降りした自称オタクの銀行マンが講演
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027965
新幹線の駅ができて40年たっても、ここまでしか町は成長してない。 (米原駅)
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=136.292526&y=35.311467&scale=6&photo=1
農地ばっかりでショボーン
モデルケースの三河安城の状況
http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/ae5ef09fbc18011aac9a775341c6e9ec
>「駅があって不便じゃないけど、客も増えないし、便利になったとも思わないね。
>滋賀の駅も２０年後には同じようになるんじゃないの」
昨日の ID:o6/83s62
は恥さらし過ぎてむしろカワイソウw
今日はもういないようだから落ち着いて検証できそうだ。
とはいえ、まだブラフの応酬の段階だから表面だけで論じるのは無意味かも知れんが。
実はJRよりも市との交渉の方が大変だと思う。
は恥さらし過ぎてむしろカワイソウw
今日はもういないようだから落ち着いて検証できそうだ。
とはいえ、まだブラフの応酬の段階だから表面だけで論じるのは無意味かも知れんが。
実はJRよりも市との交渉の方が大変だと思う。
米原、三河安城とは事情が違うと思うのだがな。
>>110
10年で回収は言いすぎだけど、あの田んぼの中が三河安城並にでも発展すれば
それだけでも御の字じゃないのかい？
すでにメーカーで駅の建設見越して用地確保したところもあるらしいし、
コンビニもビジホも立つだろう。それらはもちろん民間の資金だよ。
固定資産税も商業地なら高く取れる。
何より栗東は日本の中でも上位の人口増加都市なんでこの勢いは止めてもらいたくないね
今計画が頓挫すれば10年後の市民はこの決断を罵ることになると思うよ。
10年で回収は言いすぎだけど、あの田んぼの中が三河安城並にでも発展すれば
それだけでも御の字じゃないのかい？
すでにメーカーで駅の建設見越して用地確保したところもあるらしいし、
コンビニもビジホも立つだろう。それらはもちろん民間の資金だよ。
固定資産税も商業地なら高く取れる。
何より栗東は日本の中でも上位の人口増加都市なんでこの勢いは止めてもらいたくないね
今計画が頓挫すれば10年後の市民はこの決断を罵ることになると思うよ。
115 ：無党派さん：2006/07/23(日) 16:44:03 ID:WvIv6t6W
でもさ、栗東市民も知事選では国松反対票のほうが多かったんだろ？
それに周辺市町村も意味ないとわかってるから、お金もほとんど出してくれないし。
それに周辺市町村も意味ないとわかってるから、お金もほとんど出してくれないし。
県を挙げて巨費を投じて栗東周辺をちょっと栄えさせる意味はあるの？
117 ：無党派さん：2006/07/23(日) 17:58:40 ID:0jlrf5m2
ったく。一般市民は地方税や年金保険料の値上げや
医療費の値上げでピーピー言って
自殺者も多数出てるって言うのに何が特定の企業や建設業者を潤わせる必要があるのか。
いつまでたっても公共工事頼みでいい加減自己改革しろよ。
医療費の値上げでピーピー言って
自殺者も多数出てるって言うのに何が特定の企業や建設業者を潤わせる必要があるのか。
いつまでたっても公共工事頼みでいい加減自己改革しろよ。
118 ：無党派さん：2006/07/24(月) 00:29:08 ID:lVMhDwIG
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 13:08:55 ID:???
ニュー速+でもいつくかスレがたっているけど、土建屋や栗東の関係者が大暴れしているなあ。
ニュー速+でもいつくかスレがたっているけど、土建屋や栗東の関係者が大暴れしているなあ。
119 ： ：2006/07/24(月) 00:42:51 ID:SnCrxAQF
職場の定期健診で年１回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。
同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。
胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。
しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。
このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。
朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html
関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。
同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。
胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。
しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。
このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。
朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html
関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/
120 ：無党派さん ：2006/07/24(月) 01:03:19 ID:kwWSR4E6
>>114
「〜らしい」「〜だろう」w
そんな夢物語がもはや通用しなくなってるってことがまだ分からないのか？
それに新駅建設の頓挫と栗東の人口増加と結び付けようとしてるところが意味不明。
新駅がまだ存在していない中で人口増加し続けてるのに（笑）
「〜らしい」「〜だろう」w
そんな夢物語がもはや通用しなくなってるってことがまだ分からないのか？
それに新駅建設の頓挫と栗東の人口増加と結び付けようとしてるところが意味不明。
新駅がまだ存在していない中で人口増加し続けてるのに（笑）
大津東部〜草津南部〜栗東
この地域は滋賀県でもっとも元気がある地域だし
たぶん関西全体で見ても上から数えた方が早いくらい元気な地域でしょ。
これだけ恵まれた条件なら新幹線駅＝無駄というのは、必ずしも当てはまらないと思う。
上手く行けばこの地域に新たな核ができて
滋賀県全体の発展にも寄与したんじゃないかな。
この地域は滋賀県でもっとも元気がある地域だし
たぶん関西全体で見ても上から数えた方が早いくらい元気な地域でしょ。
これだけ恵まれた条件なら新幹線駅＝無駄というのは、必ずしも当てはまらないと思う。
上手く行けばこの地域に新たな核ができて
滋賀県全体の発展にも寄与したんじゃないかな。
122 ：無党派さん：2006/07/24(月) 06:12:03 ID:m6Ro9UEP
夢を見てはいけないというのはそれはなんかの洗脳だろう。
現実を見据えろっていうのは建設中止を楽観的に考えてる人のことだよ。
政治というのは一部の人にしか恩恵が被らないのも多くあるだろう。
国松前知事に責任があるとするなら十分に説明しなかった。対話しなかった。
かな。もっとも今の自分の生活のことだけ考えて県の将来なんてどうでもいい
と思っている人には馬に念仏なんだろうが。
現実を見据えろっていうのは建設中止を楽観的に考えてる人のことだよ。
政治というのは一部の人にしか恩恵が被らないのも多くあるだろう。
国松前知事に責任があるとするなら十分に説明しなかった。対話しなかった。
かな。もっとも今の自分の生活のことだけ考えて県の将来なんてどうでもいい
と思っている人には馬に念仏なんだろうが。
123 ：無党派さん：2006/07/24(月) 08:08:07 ID:PAixYRZv
>>121
「新幹線駅＝無駄」じゃなくて、「あの場所に新駅＝無駄」なんです。
通常、地元からの希望で作られる請願駅というのは、駅のできる自治体、
県、周辺市町村でそれぞれ3分の1の費用を負担して作られるのが
よくあるケースなのですが、栗東の新駅では、周辺市町村がほとんど
負担をしていません。なぜなら周辺市町村としては無駄なのが
よくわかっているからで、大津市に至っては何も負担してません。
また栗東は新幹線がない今の状態でも元気がある地域です。
より一層の活性化を狙うなら新幹線よりも草津線などの在来線の
強化を考えたほうが本当の発展に繋がると思います。
>>122
国松前知事の間違いは、説明が不足しただけではありません。
最初から反対意見が過半数だったのに、それを握りつぶして
暴走、選挙の直前になって工事をはじめた事だと思います。
無駄な抵抗だと思いつつも、それでも知事に対する怒りを込めて、
一人一人が投票に向かった結果が今回の選挙結果なんだと思います。
そうでなければ、自公民推薦、2期8年の実績のある前知事が敗れる
はずがありません。
「新幹線駅＝無駄」じゃなくて、「あの場所に新駅＝無駄」なんです。
通常、地元からの希望で作られる請願駅というのは、駅のできる自治体、
県、周辺市町村でそれぞれ3分の1の費用を負担して作られるのが
よくあるケースなのですが、栗東の新駅では、周辺市町村がほとんど
負担をしていません。なぜなら周辺市町村としては無駄なのが
よくわかっているからで、大津市に至っては何も負担してません。
また栗東は新幹線がない今の状態でも元気がある地域です。
より一層の活性化を狙うなら新幹線よりも草津線などの在来線の
強化を考えたほうが本当の発展に繋がると思います。
>>122
国松前知事の間違いは、説明が不足しただけではありません。
最初から反対意見が過半数だったのに、それを握りつぶして
暴走、選挙の直前になって工事をはじめた事だと思います。
無駄な抵抗だと思いつつも、それでも知事に対する怒りを込めて、
一人一人が投票に向かった結果が今回の選挙結果なんだと思います。
そうでなければ、自公民推薦、2期8年の実績のある前知事が敗れる
はずがありません。
ものごとにはタイミングがある。
明治以降発展が遅れてきた滋賀県にとって
１０年前からおそらく２０年後くらいまでの湖南地域の発展は
またとないチャンスだったと思うよ。
このタイミングに新駅を作れば相乗効果でさらなる発展が望めただろう。
２０年後新駅がほしいと思ってももう遅い。
現状の不便な滋賀県のままでいいという県民が多かったのだからしょうがないね。
明治以降発展が遅れてきた滋賀県にとって
１０年前からおそらく２０年後くらいまでの湖南地域の発展は
またとないチャンスだったと思うよ。
このタイミングに新駅を作れば相乗効果でさらなる発展が望めただろう。
２０年後新駅がほしいと思ってももう遅い。
現状の不便な滋賀県のままでいいという県民が多かったのだからしょうがないね。
あの場所に新駅だからこそ必要なんだよ。
仮に近江八幡に新駅だったら反対している。
反対する奴はどの場所だろうが反対するけどね。
仮に近江八幡に新駅だったら反対している。
反対する奴はどの場所だろうが反対するけどね。
126 ：無党派さん：2006/07/24(月) 08:23:49 ID:PAixYRZv
>>125
それでは栗東新駅のメリットデメリットをあげてみてください。
それでは栗東新駅のメリットデメリットをあげてみてください。
湖南地域発展の起爆剤になる。
そうなれば税収も大幅に増える。
デメリットはないね。
凍結した場合はJRへの支払いだけが残ることになる。
デメリットしかないね。
そうなれば税収も大幅に増える。
デメリットはないね。
凍結した場合はJRへの支払いだけが残ることになる。
デメリットしかないね。
新幹線駅があるとどう発展の起爆剤になるのかよくわからない
議会に基盤がないことを前提にした政策を出せよ。
本気で凍結する気なら反対する議会を解散して
凍結賛成派の議員で議会を乗っ取る気構えがないと
駄目だね。
本気で凍結する気なら反対する議会を解散して
凍結賛成派の議員で議会を乗っ取る気構えがないと
駄目だね。
>>129
それをやって何期もゴタゴタが続いてる県があるんですが。
それをやって何期もゴタゴタが続いてる県があるんですが。
131 ：無党派さん：2006/07/24(月) 16:37:29 ID:ICjUT8Oi
議会解散してそれでも建設賛成派が多数を占めた場合は
知事が辞任するわけ？それとも凍結を取り下げるわけ？
意味がないから解散しなくてもいいよ。
JR東海にかかった費用を全額払えば解決だろ。
知事が辞任するわけ？それとも凍結を取り下げるわけ？
意味がないから解散しなくてもいいよ。
JR東海にかかった費用を全額払えば解決だろ。
132 ：無党派さん：2006/07/24(月) 16:45:15 ID:lVMhDwIG
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 13:08:55 ID:???
ニュー速+でもいつくかスレがたっているけど、土建屋や栗東の関係者が大暴れしているなあ。
133 ：無党派さん：2006/07/24(月) 17:00:59 ID:0/9yVPPk
三河安城や安中榛名にいわて沼宮内は新幹線の駅が出来て発展したか？
135 ：無党派さん：2006/07/24(月) 17:16:24 ID:D+kf3hQw
こんな感じですかね
栗東新駅のモデルケースの愛知・三河安城駅では人もまばら
http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/ae5ef09fbc18011aac9a775341c6e9ec
栗東新駅のモデルケースの愛知・三河安城駅では人もまばら
http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/ae5ef09fbc18011aac9a775341c6e9ec
知事選で一点突破しても、土建に支えられた県議はしつこい
137 ：無党派さん：2006/07/24(月) 17:57:05 ID:0/9yVPPk
新知事は田中康夫のように粘り腰を発揮できるか？
>>124
>相乗効果でさらなる発展が望めただろう。
妄想乙。新快速ですら通過している栗東だ。それでも人口が増えているのに
新幹線など関係ない。
>>127
>湖南地域発展の起爆剤になる。
>そうなれば税収も大幅に増える。
シミュレーションもないのになあ。ここ２０年で新幹線が出来て税収大幅増なんて
自治体が１つでもあったら知りたいよ。
>相乗効果でさらなる発展が望めただろう。
妄想乙。新快速ですら通過している栗東だ。それでも人口が増えているのに
新幹線など関係ない。
>>127
>湖南地域発展の起爆剤になる。
>そうなれば税収も大幅に増える。
シミュレーションもないのになあ。ここ２０年で新幹線が出来て税収大幅増なんて
自治体が１つでもあったら知りたいよ。
139 ：無党派さん：2006/07/24(月) 18:26:23 ID:pxEL2cBW
もちろんこういう状況も想定した解決策を前提に選挙戦で凍結を打ち出したんだろうな。
この混乱もすぐに収拾できるんだろうな。
そうでなかったら無責任な口だけのカス政治家だな。
この混乱もすぐに収拾できるんだろうな。
そうでなかったら無責任な口だけのカス政治家だな。
140 ：無党派さん：2006/07/24(月) 18:28:34 ID:GHRAtw2I
安城駅ができて、ほぼ二十年だからじゃね？
あそこは東海道線とは連結してるけど、快速がほとんどとまらんのよね。
あそこは東海道線とは連結してるけど、快速がほとんどとまらんのよね。
142 ：無党派さん：2006/07/24(月) 18:41:17 ID:3KtbxqEP
米原も必要ないのに・・・
143 ：無党派さん：2006/07/24(月) 18:46:59 ID:0/9yVPPk
新幹線の栗東新駅には一時間に二本しか止まらないんだよな。
草津線は新幹線と運営会社が異なり
列車ダイヤの連携がとられるか怪しいし、
新幹線と草津線は駅が離れて歩かなければいけない面倒があるし、
そもそもメインルートの琵琶湖線に直結しないところに新駅の計画がある。
野洲とかだと乗り換えが二回もいるわけだ。
土建業界は儲かり、栗東新駅周辺の住民には便益向上につながるだろうが、
経済効果は限定的で新駅周辺が発展するとは思えないね。
嘉田知事は新駅建設を阻止できるの？
草津線は新幹線と運営会社が異なり
列車ダイヤの連携がとられるか怪しいし、
新幹線と草津線は駅が離れて歩かなければいけない面倒があるし、
そもそもメインルートの琵琶湖線に直結しないところに新駅の計画がある。
野洲とかだと乗り換えが二回もいるわけだ。
土建業界は儲かり、栗東新駅周辺の住民には便益向上につながるだろうが、
経済効果は限定的で新駅周辺が発展するとは思えないね。
嘉田知事は新駅建設を阻止できるの？
結局、栗東新駅に直で行ける人以外にとっての利便性は低いということか。
145 ：無党派さん：2006/07/24(月) 18:58:34 ID:PGJOibYT
146 ：無党派さん：2006/07/24(月) 19:03:20 ID:GHRAtw2I
三河安城駅・・・在来線と交差
岐阜羽島駅・・・名神ＩＣに近し
栗東新駅・・・？
岐阜羽島駅・・・名神ＩＣに近し
栗東新駅・・・？
147 ：無党派さん：2006/07/24(月) 19:12:08 ID:0/9yVPPk
新幹線の栗東新駅から琵琶湖線沿線都市へ
ダイヤに合わせたシャトルバスを出せば利便性は高まるだろう。
それはJR西日本への営業妨害にもなるがね。
滋賀県西部はのぞみが止まる京都に近いし、滋賀東部は米原がある。
しかものぞみに乗りたければ、京都まで新快速が直結するわけだ。
湖西線沿線住民なら新幹線乗り換えは京都を当然志向するし、
北陸線沿線なら最寄りの米原か利便性の京都だろう。
新幹線の栗東新駅は、駅周辺住民と草津線沿線住民には多少の恩恵となるだろうが、
草津線が増発されない限り琵琶湖線沿線都市から利用を喚起できるとは思えない。
ダイヤに合わせたシャトルバスを出せば利便性は高まるだろう。
それはJR西日本への営業妨害にもなるがね。
滋賀県西部はのぞみが止まる京都に近いし、滋賀東部は米原がある。
しかものぞみに乗りたければ、京都まで新快速が直結するわけだ。
湖西線沿線住民なら新幹線乗り換えは京都を当然志向するし、
北陸線沿線なら最寄りの米原か利便性の京都だろう。
新幹線の栗東新駅は、駅周辺住民と草津線沿線住民には多少の恩恵となるだろうが、
草津線が増発されない限り琵琶湖線沿線都市から利用を喚起できるとは思えない。
新幹線を止めるかわりに新快速を止めればいいんじゃないか？ 栗東には。
149 ：無党派さん：2006/07/24(月) 19:22:17 ID:0/9yVPPk
>>145
同意。
鉄道の恩恵を受けられず、車を使わざるを得ない地域から利用を呼び込むしか活路はないよな。
栗東新駅が使いやすいダイヤになるとは思えないが
車で駅まで移動できるなら不便さの解消にはなるよな。
嘉田知事がんばれ
同意。
鉄道の恩恵を受けられず、車を使わざるを得ない地域から利用を呼び込むしか活路はないよな。
栗東新駅が使いやすいダイヤになるとは思えないが
車で駅まで移動できるなら不便さの解消にはなるよな。
嘉田知事がんばれ
この難局乗り切るには最低でも田中康夫程度の政治力は必要。
でもあのオバちゃんには無理だろうね。
でもあのオバちゃんには無理だろうね。
151 ：無党派さん：2006/07/24(月) 20:16:05 ID:0/9yVPPk
>>150
結局は土建業界と栗東市が勝ち組か。
結局は土建業界と栗東市が勝ち組か。
152 ：無党派さん：2006/07/24(月) 20:34:38 ID:9EACUbFT
栗東新駅〜新幹線〜新大阪という通勤経路が出来るから
新駅周辺はあっという間にマンション、一戸建てだらけになるよ
儲かるのは不動産、土建屋、JR東海のみだがｗ
新駅周辺はあっという間にマンション、一戸建てだらけになるよ
儲かるのは不動産、土建屋、JR東海のみだがｗ
153 ：無党派さん：2006/07/24(月) 20:46:12 ID:0JU1MWVW
ＪＲ東海から莫大な賠償金とかいうが、普通の契約
ならそんなことは絶対ない（工事のキャンセル料や
これまでの調査費用くらい）
ただし、「万一中止なら多額の賠償金支払う」
という条項が契約になければ、だが。
一般論として、長野や滋賀のように知事交代で中止される
可能性を見越して、「工事代金は相場より安くして、見返りに
万一キャンセルの場合の違約金は多額に」という契約があったり
今後増えたりしてもおかしくはない。
（商取引としては不当ではない、返品禁止の代わりに、値段下げるような
ものなら）
ならそんなことは絶対ない（工事のキャンセル料や
これまでの調査費用くらい）
ただし、「万一中止なら多額の賠償金支払う」
という条項が契約になければ、だが。
一般論として、長野や滋賀のように知事交代で中止される
可能性を見越して、「工事代金は相場より安くして、見返りに
万一キャンセルの場合の違約金は多額に」という契約があったり
今後増えたりしてもおかしくはない。
（商取引としては不当ではない、返品禁止の代わりに、値段下げるような
ものなら）
154 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:01:14 ID:PNuqKsCf
>>152
大阪ぐらいでは新幹線通勤は認められないので自腹になり、月2〜3万円の
費用負担が必要なことから、あまり利用する人はいないのではないでしょうか？
また現在の時刻表をもとに、以下の仮定で、
・米原に停車する、ひかり、こだま、は新駅にも停車する。
・列車の増減はなく、運行時間もかわらないとする。
おおよその新大阪到着時間を求めてみると、
8:30始業の会社に行くとして、始発でも新大阪に7:27着、続いて7:56、8:16と続くが、
最後の列車は新大阪のすぐ近くの会社じゃないと使えないという感じです。
http://eki.joy.ne.jp/newdata/line/2301011/down-1_1.htm
また新大阪からの最終便は22:02となります。
どちらかというと、名古屋方面へ行くほうが乗り換えもなくなり、便利になりますね。
始発だと名古屋07:15着、最終22:05となります。
大阪ぐらいでは新幹線通勤は認められないので自腹になり、月2〜3万円の
費用負担が必要なことから、あまり利用する人はいないのではないでしょうか？
また現在の時刻表をもとに、以下の仮定で、
・米原に停車する、ひかり、こだま、は新駅にも停車する。
・列車の増減はなく、運行時間もかわらないとする。
おおよその新大阪到着時間を求めてみると、
8:30始業の会社に行くとして、始発でも新大阪に7:27着、続いて7:56、8:16と続くが、
最後の列車は新大阪のすぐ近くの会社じゃないと使えないという感じです。
http://eki.joy.ne.jp/newdata/line/2301011/down-1_1.htm
また新大阪からの最終便は22:02となります。
どちらかというと、名古屋方面へ行くほうが乗り換えもなくなり、便利になりますね。
始発だと名古屋07:15着、最終22:05となります。
155 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:03:19 ID:0JU1MWVW
北陸新幹線は京都でつなぐの？
米原でつなぐの？
米原でつなぐの？
京都でつなぐ場合予算つかないからなあ＜北陸
157 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:14:25 ID:0JU1MWVW
大阪方面からの距離は京都（湖西線ルート）の方が短いし
ダイヤ編成も楽（東海道に乗り入れるのが短い、また
冬の雪の影響による乱れを押さえられる）。
ダイヤ編成も楽（東海道に乗り入れるのが短い、また
冬の雪の影響による乱れを押さえられる）。
158 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:16:32 ID:0/9yVPPk
新駅って、品川駅開業効果の鈍行列車（ひかり、こだま）強制停車でのぞみ速度アップ
のための調整駅なんで、駅利用数どうのこうのではないんではないかい！！
とにかく、新型高速車両を東京−新大阪、東京−博多へどれだけ早く着けるかが根本
的な問題でないの！！
新駅出来れば一日の運行本数アップできるし！！
↓ＪＲ東海のもくろみは↓新駅に運行に邪魔な鈍行列車（ひかり、こだま）を新駅に張り
付かせることなのでしょう！！
----------------------------------------------------------------
特に「ひかり」は、静岡駅を上回る１日３６本が停車予定です。
利用が多ければ、停車本数はこれ以上に増えるものと考えています。
----------------------------------------------------------------
まさに、西の品川駅ですね！！
のための調整駅なんで、駅利用数どうのこうのではないんではないかい！！
とにかく、新型高速車両を東京−新大阪、東京−博多へどれだけ早く着けるかが根本
的な問題でないの！！
新駅出来れば一日の運行本数アップできるし！！
↓ＪＲ東海のもくろみは↓新駅に運行に邪魔な鈍行列車（ひかり、こだま）を新駅に張り
付かせることなのでしょう！！
----------------------------------------------------------------
特に「ひかり」は、静岡駅を上回る１日３６本が停車予定です。
利用が多ければ、停車本数はこれ以上に増えるものと考えています。
----------------------------------------------------------------
まさに、西の品川駅ですね！！
160 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:25:29 ID:B9Hjeq7z
待避線なら自治体にタカらず自腹でつくりなさいよ
161 ：無党派さん：2006/07/24(月) 21:31:06 ID:0/9yVPPk
162 ：無党派さん：2006/07/24(月) 22:33:42 ID:9EACUbFT
>>161
159は鉄じゃねえよ。ちゃんとした鉄ならば、ＪＲ東海社内ではこれ以上の速度アップ
をしないことがコンセンサス、ということを知っているからな。
県の公式サイトにも載っている。せめて >>51 くらいちゃんと読め。 ＞１５９
159は鉄じゃねえよ。ちゃんとした鉄ならば、ＪＲ東海社内ではこれ以上の速度アップ
をしないことがコンセンサス、ということを知っているからな。
県の公式サイトにも載っている。せめて >>51 くらいちゃんと読め。 ＞１５９
164 ：無党派さん：2006/07/24(月) 22:48:53 ID:cA3NLB7K
必要以上にＪＲにメリットがないと主張する電波が多い気がする。
165 ：無党派さん：2006/07/24(月) 22:51:06 ID:0/9yVPPk
166 ：無党派さん：2006/07/24(月) 22:55:17 ID:PNuqKsCf
167 ：無党派さん：2006/07/24(月) 23:00:46 ID:4gan9usZ
168 ：無党派さん：2006/07/24(月) 23:11:35 ID:0/9yVPPk
>>166
それはありうるだろうけど、草津線沿線という限定的な範囲にとどまると思う。
草津に近い新快速の停車駅の守山や野洲から見れば
電車の少ない草津線への乗り換えと
距離の離れた栗東新駅への徒歩移動に
一時間に二本しか停まらないローカルダイヤの新幹線だし。
草津線の増発やダイヤ改正という
栗東新駅との積極的な連携を図るのか？という疑問があるしね。
それはありうるだろうけど、草津線沿線という限定的な範囲にとどまると思う。
草津に近い新快速の停車駅の守山や野洲から見れば
電車の少ない草津線への乗り換えと
距離の離れた栗東新駅への徒歩移動に
一時間に二本しか停まらないローカルダイヤの新幹線だし。
草津線の増発やダイヤ改正という
栗東新駅との積極的な連携を図るのか？という疑問があるしね。
>>163
勉強不足ですみません！！
N700導入次期がせまってきましたね！！（2007年夏に営業運転）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AN700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
>>．．．現在東海道区間においては、全体の1/3しか東海道区間の最高速度の270km/hを出していなかったが、
>>車体傾斜システムを搭載したN700系ができることによって、全体の2/3以上で270km/hを出せるようになる。
>>このことによって、東京〜新大阪間で5分の短縮が可能となる。．．．
新駅って犬小屋みたいに明日には出来るんですか？？
現在、300系：ひかり、こだま・700系：のぞみ、が主体でないの？（車両性能の格差は？）
営業最高速度って、全区間で270km/hを出せないのでは？
いったん駅に止まれば最高速度に加速するには時間がかかるのでは？（通過走行では減速すくないし）
ますます邪魔になる鈍足列車（ひかり、こだま）
勉強不足ですみません！！
N700導入次期がせまってきましたね！！（2007年夏に営業運転）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AN700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
>>．．．現在東海道区間においては、全体の1/3しか東海道区間の最高速度の270km/hを出していなかったが、
>>車体傾斜システムを搭載したN700系ができることによって、全体の2/3以上で270km/hを出せるようになる。
>>このことによって、東京〜新大阪間で5分の短縮が可能となる。．．．
新駅って犬小屋みたいに明日には出来るんですか？？
現在、300系：ひかり、こだま・700系：のぞみ、が主体でないの？（車両性能の格差は？）
営業最高速度って、全区間で270km/hを出せないのでは？
いったん駅に止まれば最高速度に加速するには時間がかかるのでは？（通過走行では減速すくないし）
ますます邪魔になる鈍足列車（ひかり、こだま）
> 新駅って犬小屋みたいに明日には出来るんですか？？
もちろん出来ません。
> 現在、300系：ひかり、こだま・700系：のぞみ、が主体でないの？（車両性能の格差は？）
基本的な車両性能に違いはありません。700系は乗り心地の改良、コストダウン、山陽区間
での285km/h運転に対応しているだけで、東海道区間での最高速度に差はありません。
> 営業最高速度って、全区間で270km/hを出せないのでは？
現状もそうですし、それは栗東新駅と何ら関係ありません。
> いったん駅に止まれば最高速度に加速するには時間がかかるのでは？（通過走行では減速すくないし）
はい、そのとおりです。が、現行のダイヤではいったんのぞみに抜かれた場合、
次ののぞみはすべて続行していないので、何ら問題ありません。
> ますます邪魔になる鈍足列車（ひかり、こだま）
以上のような理由で、現行ダイヤでも邪魔ではないし、Ｎ７００導入後も最高速度の向上は
ないので邪魔になりません。
時間短縮の足かせとなっているカーブが多い東海道で、唯一といっていいほどの直線区間
が続く米原−京都間ですが、ＪＲ東海では現行どおり全列車が270km/hの運転となります。
Ｎ７００による時間短縮は、カーブの多い米原−小田原間に限定されます。
７００とＮ７００が違う、という基本的な認識が一般人にないので結構説明が面倒です。
もちろん出来ません。
> 現在、300系：ひかり、こだま・700系：のぞみ、が主体でないの？（車両性能の格差は？）
基本的な車両性能に違いはありません。700系は乗り心地の改良、コストダウン、山陽区間
での285km/h運転に対応しているだけで、東海道区間での最高速度に差はありません。
> 営業最高速度って、全区間で270km/hを出せないのでは？
現状もそうですし、それは栗東新駅と何ら関係ありません。
> いったん駅に止まれば最高速度に加速するには時間がかかるのでは？（通過走行では減速すくないし）
はい、そのとおりです。が、現行のダイヤではいったんのぞみに抜かれた場合、
次ののぞみはすべて続行していないので、何ら問題ありません。
> ますます邪魔になる鈍足列車（ひかり、こだま）
以上のような理由で、現行ダイヤでも邪魔ではないし、Ｎ７００導入後も最高速度の向上は
ないので邪魔になりません。
時間短縮の足かせとなっているカーブが多い東海道で、唯一といっていいほどの直線区間
が続く米原−京都間ですが、ＪＲ東海では現行どおり全列車が270km/hの運転となります。
Ｎ７００による時間短縮は、カーブの多い米原−小田原間に限定されます。
７００とＮ７００が違う、という基本的な認識が一般人にないので結構説明が面倒です。
171 ：無党派さん：2006/07/25(火) 02:24:25 ID:vlOTCVCY
三河安城駅・・・在来線と交差
岐阜羽島駅・・・名神ＩＣに近し
栗東新駅・・・名神ＩＣに近し、在来線と交差、人口増加地域
岐阜羽島駅・・・名神ＩＣに近し
栗東新駅・・・名神ＩＣに近し、在来線と交差、人口増加地域
172 ：無党派さん：2006/07/25(火) 02:28:01 ID:vlOTCVCY
>>155
本音は建設費がもっとも安い米原ルートらしいが
東海道新幹線に余裕がないので難しい。
東海は大阪〜奈良〜名古屋という中央リニアの予定ルートを作って
こちらの方を東海道新幹線にして
大阪〜米原〜敦賀を北陸新幹線に譲渡するのがいいと思う。
本音は建設費がもっとも安い米原ルートらしいが
東海道新幹線に余裕がないので難しい。
東海は大阪〜奈良〜名古屋という中央リニアの予定ルートを作って
こちらの方を東海道新幹線にして
大阪〜米原〜敦賀を北陸新幹線に譲渡するのがいいと思う。
173 ：無党派さん：2006/07/25(火) 06:40:10 ID:163G2pjn
栗東市民のおよそ半数が新駅設置に反対していた時期があったことも承知してるし、
それは厳粛に受け止めなければいけない。
でも今の時期にあたって建設をやめてしまえという人はそんなに多くないんじゃないかな。
知事選挙の地区別の結果からでも分かるよね。
国松がとにかくけしからん、訴えちゃえ。こういうのを逃避という。
そんなことしても市民全体にいくらの得にもならないよ。
それは厳粛に受け止めなければいけない。
でも今の時期にあたって建設をやめてしまえという人はそんなに多くないんじゃないかな。
知事選挙の地区別の結果からでも分かるよね。
国松がとにかくけしからん、訴えちゃえ。こういうのを逃避という。
そんなことしても市民全体にいくらの得にもならないよ。
175 ：無党派さん：2006/07/25(火) 08:14:03 ID:163G2pjn
>>174
共産党候補の票をカウントしなかった。大変失礼。申し訳ない。
共産党候補の票をカウントしなかった。大変失礼。申し訳ない。
176 ：無党派さん：2006/07/25(火) 09:10:07 ID:XtiSPCnu
栗東は財政再建団体になったりしない？
自業自得だからいいけど。
自業自得だからいいけど。
177 ：無党派さん：2006/07/25(火) 09:11:14 ID:0hN6s5dI
>>174
地元でそれかいw
地元でそれかいw
178 ：無党派さん ：2006/07/25(火) 18:48:16 ID:6SSf0n0k
滋賀県民の民意で選ばれた知事を僅か20分で門前払い。
あげく「知事とは議論しない」んだそうだ。
革マルを囲うＪＲ東海という組織にとっては所詮「滋賀県民の民意」なんざ皆無なんだと強く再確認させられたエピソードですた。
あげく「知事とは議論しない」んだそうだ。
革マルを囲うＪＲ東海という組織にとっては所詮「滋賀県民の民意」なんざ皆無なんだと強く再確認させられたエピソードですた。
179 ：無党派さん：2006/07/25(火) 18:59:39 ID:gR7fwhJw
競馬関係者は期待していたのに残念。
滋賀県は、琵琶湖空港もダメだし、新幹線もダメだし、なぜですか?
琵琶湖空港は結構必然性があったと思いますよ。
京都の人は伊丹へ行くの嫌がってるもの。
名神も混雑するし、阪急も中途半端。
滋賀県は、もっと京都府と共闘するべきだった。
もし空港ができればＪＲも黙っちゃいない。
新しい知事さんも、中止するだけじゃなくて、その代わり琵琶湖空港がんばろうとか、自民党の県会議員を喜ばせるべきです。
滋賀県は、琵琶湖空港もダメだし、新幹線もダメだし、なぜですか?
琵琶湖空港は結構必然性があったと思いますよ。
京都の人は伊丹へ行くの嫌がってるもの。
名神も混雑するし、阪急も中途半端。
滋賀県は、もっと京都府と共闘するべきだった。
もし空港ができればＪＲも黙っちゃいない。
新しい知事さんも、中止するだけじゃなくて、その代わり琵琶湖空港がんばろうとか、自民党の県会議員を喜ばせるべきです。
>>178
俺も見たゝそのニュース。
JR東海の社長は
｢栗東市と契約を結んだんだから｣
と明言し、知事に来られても困る
というような意味のこと言ってたよな。じゃあ栗東市に責任取って貰おうじゃないか。
栗東市と契約したんなら栗東市民税から支払って欲しい。
栗東市民以外の県民から徴収した税金は使う必要無いし、
使ったら栗東市に返還請求すれば良いし。
栗東市は金持ちだから420億位でビクともしないだろ。
俺も見たゝそのニュース。
JR東海の社長は
｢栗東市と契約を結んだんだから｣
と明言し、知事に来られても困る
というような意味のこと言ってたよな。じゃあ栗東市に責任取って貰おうじゃないか。
栗東市と契約したんなら栗東市民税から支払って欲しい。
栗東市民以外の県民から徴収した税金は使う必要無いし、
使ったら栗東市に返還請求すれば良いし。
栗東市は金持ちだから420億位でビクともしないだろ。
181 ：無党派さん：2006/07/25(火) 19:19:27 ID:kRM+dlY3
知事さん、意外と行動力あるなあ。
いきなり東京いってJR東海と国土交通省かよ。
たしかにフィールドワークやってた人だと思った。うん。
>>179
需要があるか疑問だし、
飛行機なんて騒音のもとはいらない。
いきなり東京いってJR東海と国土交通省かよ。
たしかにフィールドワークやってた人だと思った。うん。
>>179
需要があるか疑問だし、
飛行機なんて騒音のもとはいらない。
×新快速
○ＪＲ
○ＪＲ
184 ：無党派さん：2006/07/25(火) 20:06:51 ID:2fha8Hkw
チンピラのように押しかけることが知事のやるべきことではない。まずは
県選出の国会の先生方の元を訪問して意見交換をし、建設続行へ向けた協議を行うことが
為政者の道だ。社民党も国土の均衡ある発展にこれまで尽力してきた以上、滋賀だけは
駄目というべきではない。
県選出の国会の先生方の元を訪問して意見交換をし、建設続行へ向けた協議を行うことが
為政者の道だ。社民党も国土の均衡ある発展にこれまで尽力してきた以上、滋賀だけは
駄目というべきではない。
185 ：無党派さん：2006/07/25(火) 20:39:10 ID:g/YgQc2U
>>184
知事の行動は >>181 の言うとおり当然だよ
県民の意思を早くも行動に移したのはgood job！
>社民党．．．
県民ならだれでも知ってるように、これはナンセンスｗｗｗ
チンピラとは三日月のことだろｗ
このチンピラと川端は責任を取るべし！
知事の行動は >>181 の言うとおり当然だよ
県民の意思を早くも行動に移したのはgood job！
>社民党．．．
県民ならだれでも知ってるように、これはナンセンスｗｗｗ
チンピラとは三日月のことだろｗ
このチンピラと川端は責任を取るべし！
>>184
どこの土建屋だよｗ
どこの土建屋だよｗ
計画中止は良いんだけど、問題はどうやって中止するのかだよなあ。
今まで掛けた費用もバカにならないし…
今まで掛けた費用もバカにならないし…
188 ：無党派さん：2006/07/25(火) 21:30:15 ID:g/YgQc2U
総務省幹部の指摘↓が妥当だろうね。
ただ、協定書には建設中止に関する項目がない。総務省幹部は「新駅の大半は未着工で、
その部分は損害賠償の対象にならないだろう」と指摘する。知事の決断が速いほど、県の
出費が少なくなる可能性が高い。
http://www.asahi.com/politics/update/0724/001.html
JR東海は、吹っかけると、県民の反発を食い天罰が下るぞｗ
ただ、協定書には建設中止に関する項目がない。総務省幹部は「新駅の大半は未着工で、
その部分は損害賠償の対象にならないだろう」と指摘する。知事の決断が速いほど、県の
出費が少なくなる可能性が高い。
http://www.asahi.com/politics/update/0724/001.html
JR東海は、吹っかけると、県民の反発を食い天罰が下るぞｗ
189 ：無党派さん：2006/07/25(火) 21:51:05 ID:g/YgQc2U
これは知事が正論だな。
滋賀県の新幹線新駅、嘉田知事がＪＲ東海に凍結求める
滋賀県の嘉田由紀子知事は25日、ＪＲ東海松本正之社長と東京本社で面会し、知事選で
公約に掲げた東海道新幹線新駅（栗東市）の建設凍結に理解を求めた。ＪＲ側は
「返事をする場ではない」としたうえで、新駅予定地の栗東市を窓口に話し合いに
応じる意向を示した。
会談で嘉田知事は「新駅はできても不便。県民は税金を使わないでという選択をした」と
建設凍結の方針を伝えた。これに対し、ＪＲ側は同社と県、栗東市、関係自治体でつくる
新駅設置促進協議会で締結した工事協定書で、交渉窓口は市になっていると主張。
「ルールにのっとって進めていただきたい」（松本社長）との姿勢を示した。
嘉田知事は「一歩前進」と受け止めたうえで「凍結に向けての手続きを組み直さないといけない」
と述べ、協議を早急に進める意向を明らかにした。 (21:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060725AS1G2503225072006.html
滋賀県の新幹線新駅、嘉田知事がＪＲ東海に凍結求める
滋賀県の嘉田由紀子知事は25日、ＪＲ東海松本正之社長と東京本社で面会し、知事選で
公約に掲げた東海道新幹線新駅（栗東市）の建設凍結に理解を求めた。ＪＲ側は
「返事をする場ではない」としたうえで、新駅予定地の栗東市を窓口に話し合いに
応じる意向を示した。
会談で嘉田知事は「新駅はできても不便。県民は税金を使わないでという選択をした」と
建設凍結の方針を伝えた。これに対し、ＪＲ側は同社と県、栗東市、関係自治体でつくる
新駅設置促進協議会で締結した工事協定書で、交渉窓口は市になっていると主張。
「ルールにのっとって進めていただきたい」（松本社長）との姿勢を示した。
嘉田知事は「一歩前進」と受け止めたうえで「凍結に向けての手続きを組み直さないといけない」
と述べ、協議を早急に進める意向を明らかにした。 (21:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060725AS1G2503225072006.html
倒壊の本社って名古屋じゃなかったのか
191 ：無党派さん ：2006/07/25(火) 22:05:17 ID:9ZE7DOhi
>>188
なるほど〜JR東海が知事との対話を必要以上に避けてる理由がわかったよ。
時間稼ぎしてる間に少しでも多く建設しまくろうっていう腹積もりだろ。
建設を進めれば進めるほど損害賠償の対象範囲が拡がるしね。
新駅建設を正当化する理由ができるし、たとえ建設に失敗したとしても多額の損害賠償額を手中にできる。
なんて連中だよw
なるほど〜JR東海が知事との対話を必要以上に避けてる理由がわかったよ。
時間稼ぎしてる間に少しでも多く建設しまくろうっていう腹積もりだろ。
建設を進めれば進めるほど損害賠償の対象範囲が拡がるしね。
新駅建設を正当化する理由ができるし、たとえ建設に失敗したとしても多額の損害賠償額を手中にできる。
なんて連中だよw
192 ：無党派さん：2006/07/25(火) 22:23:57 ID:lH3McKOD
JRも面子さえ保てれば栗東新駅が潰れてもオッケーってことなんじゃないの？
193 ：無党派さん：2006/07/26(水) 00:42:21 ID:1nDEyaHA
194 ：無党派さん：2006/07/26(水) 05:05:27 ID:j7LoUUGu
建設予定地の後始末考えてもらわないと栗東市長はうんとはいえないだろう。
大規模な場外馬券売り場でも設置すればどうか？
それこそ住民から総スカン食らうしね。
いずれにしても単年度予算では1000分の1程度の事業のことだから、他の
ことにも力注いでほしいね。
大規模な場外馬券売り場でも設置すればどうか？
それこそ住民から総スカン食らうしね。
いずれにしても単年度予算では1000分の1程度の事業のことだから、他の
ことにも力注いでほしいね。
195 ：無党派さん：2006/07/26(水) 06:34:30 ID:8mYZtDY8
JR東海さん、今回のことは勉強になったと思って潔く手を引いた方がいいよ。
滋賀県民を敵に回して商売が出来ると思っているの？民意を尊重しようよ。
,-― ー 、 _,,-―'' ヽ、
／ヽ ヾヽ ／ ヾ ヽ､
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l / ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / ⌒ ⌒ | | /‐‐-, ､ _‐‐- ＼ミ ﾉ
/ヽ | | /彡| "⌒/ ヽ ⌒ | ）ﾆｺｰﾘ
| 6`l ｀ , 、 | ゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ `ｰl / _＿_ ヽ | |_ノ
＼ ヽJJJJJJ l ノヽ─‐´＼ ,/
)＼_ ｀―'/ ヽ' ⌒ ' ノ入
／＼ ￣￣（ '"／`┬ - ―~./ ＼
∧ ∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
JR東海に違約金を払うのは M O T T A I N A I ！
滋賀県民を敵に回して商売が出来ると思っているの？民意を尊重しようよ。
,-― ー 、 _,,-―'' ヽ、
／ヽ ヾヽ ／ ヾ ヽ､
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
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/ヽ | | /彡| "⌒/ ヽ ⌒ | ）ﾆｺｰﾘ
| 6`l ｀ , 、 | ゞ l <_ っヽ ﾉ |彡 ノ
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ `ｰl / _＿_ ヽ | |_ノ
＼ ヽJJJJJJ l ノヽ─‐´＼ ,/
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／＼ ￣￣（ '"／`┬ - ―~./ ＼
∧ ∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
JR東海に違約金を払うのは M O T T A I N A I ！
196 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:20:10 ID:pdQeU9y0
なんでみんながイランっていってるものを造るんだ!!
あ〜イライラする!!
あ〜イライラする!!
197 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:42:39 ID:lrVNeQxO
198 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:45:04 ID:Aq+Npz/P
地域対立にしたいのかよ。
もう滋賀には新幹線の駅はいらないよ。
もう滋賀には新幹線の駅はいらないよ。
199 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:47:29 ID:lrVNeQxO
したいんじゃなくて事実そうだろ。
湖東駅派＋何でも反対派が嘉田派の正体。
滋賀には米原駅も必要ないよ。
北陸新幹線できたら廃止でいいんじゃねえか。
湖東駅派＋何でも反対派が嘉田派の正体。
滋賀には米原駅も必要ないよ。
北陸新幹線できたら廃止でいいんじゃねえか。
200 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:48:21 ID:3STAfcvc
もったいながもったいない？？？本当に日本語ってやつは・・・
たしかに今までの投資金額を考えるともったいないような気もす
るけど、使えない建物残されても、困るのはそこを管理運営する
自治体や団体なのに・・・ランニングコストに見合うだけの経済
効果が見込めない物は絶対いらない。高速・飛行場・新幹線・
保養施設・河口堰・ダム・橋・干拓事業・庁舎・etcetc滋賀県民
偉い！ヤッシーとか大阪の知事みたいにならないようにしっかり
監視して、初心と公約を必ず守らせるんだ！！！
たしかに今までの投資金額を考えるともったいないような気もす
るけど、使えない建物残されても、困るのはそこを管理運営する
自治体や団体なのに・・・ランニングコストに見合うだけの経済
効果が見込めない物は絶対いらない。高速・飛行場・新幹線・
保養施設・河口堰・ダム・橋・干拓事業・庁舎・etcetc滋賀県民
偉い！ヤッシーとか大阪の知事みたいにならないようにしっかり
監視して、初心と公約を必ず守らせるんだ！！！
201 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:49:39 ID:Aq+Npz/P
676 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/26(水) 11:45:44 ID:bA5A1wnD0
なんか嘉田さんが話している。
http://www.shiga-kengikai.jp/live.html
なんか嘉田さんが話している。
http://www.shiga-kengikai.jp/live.html
202 ：無党派さん：2006/07/26(水) 11:50:06 ID:wwM66Xp7
嘉田はうまいことやったな。返す刀で八幡派を斬ってしまえ。
203 ：無党派さん：2006/07/26(水) 12:02:09 ID:mw5avtk1
204 ：無党派さん：2006/07/26(水) 12:29:04 ID:Cu9ZguuW
冷静に考えたら湖東駅の方がよくない？
205 ：無党派さん：2006/07/26(水) 12:32:34 ID:mCpZ+RA7
近江八幡市民は新快速で京都出るだろ
206 ：無党派さん：2006/07/26(水) 12:40:39 ID:Cu9ZguuW
新幹線で京都に行くわけない。
米原市民だって京都に行くのに新快速を使うから
それは理由にはなりません。
大阪や東京、名古屋、その他観光地にいくのに便利になる。
近江八幡市民だけじゃなく東近江市民もいる。
米原市民だって京都に行くのに新快速を使うから
それは理由にはなりません。
大阪や東京、名古屋、その他観光地にいくのに便利になる。
近江八幡市民だけじゃなく東近江市民もいる。
207 ：無党派さん ：2006/07/26(水) 12:57:57 ID:6Mme78qc
208 ：無党派さん：2006/07/26(水) 13:26:08 ID:wZ1oqk+z
嘉田の主張を見ていれば一応理屈をつけてはいるが
何でも反対派と同じだよ。
あまりにも知らなさすぎる。
わざわざ東京まで行ってJRの社長に会いに行ったり。
JRが独断で中止できるわけないのにね。
何でも反対派と同じだよ。
あまりにも知らなさすぎる。
わざわざ東京まで行ってJRの社長に会いに行ったり。
JRが独断で中止できるわけないのにね。
>>208
自分の無知を棚に上げて語るなよw
自分の無知を棚に上げて語るなよw
210 ：無党派さん：2006/07/26(水) 13:35:46 ID:nT77/6kC
7月28日、夜7:30 NHK 大津放送局(UHF)で滋賀関連の放送があるらしい。
211 ：無党派さん：2006/07/26(水) 13:37:39 ID:wZ1oqk+z
嘉田知事の行動は明らかにおかしいだろ。
簡単に中止できると考えていたとしか思えない。
違うと言うなら理由をつけてくれ。
図星だけど気に入らないから煽ってるだけかな？
簡単に中止できると考えていたとしか思えない。
違うと言うなら理由をつけてくれ。
図星だけど気に入らないから煽ってるだけかな？
212 ：無党派さん：2006/07/26(水) 13:39:08 ID:wwM66Xp7
>>211
中止できないの？
中止できないの？
213 ：無党派さん：2006/07/26(水) 13:50:48 ID:wZ1oqk+z
JRは滋賀県とじゃなく協議会と協定を結んだのだから
関係自治体と話をまとめてから来てくださいと言っていたよ。
何のために本人が東京まで行ったんだろう。
知らなかったんじゃなければパフォーマンスかな。
議会と関係自治体を嘉田知事の政治力で説得して
それからJRと交渉しないと中止はできませんね。
関係自治体と話をまとめてから来てくださいと言っていたよ。
何のために本人が東京まで行ったんだろう。
知らなかったんじゃなければパフォーマンスかな。
議会と関係自治体を嘉田知事の政治力で説得して
それからJRと交渉しないと中止はできませんね。
214 ：無党派さん：2006/07/26(水) 17:13:29 ID:oOGIOZx8
ＪＲが県知事を門前払いしてまで協定にこだわったところを見ると
よほどＪＲにとっておいしい協定なんだろう。
どうしても駅が欲しかった前知事や関係自治体はＪＲに足元見られてたということか。
よほどＪＲにとっておいしい協定なんだろう。
どうしても駅が欲しかった前知事や関係自治体はＪＲに足元見られてたということか。
215 ：無党派さん：2006/07/26(水) 17:34:09 ID:KBTpWwon
JRは作っても、作らなくても、どっちでもいい駅だと言ってたのにね w
216 ：無党派さん：2006/07/26(水) 20:31:47 ID:6or1FkXE
所信表明の録画動画が見られる
http://www.shiga-kengikai.jp/20060726.html
http://www.shiga-kengikai.jp/20060726.html
217 ：無党派さん：2006/07/26(水) 20:46:59 ID:uov5LT0l
徳島みたいになるんじゃないの。
218 ：無党派さん：2006/07/27(木) 01:28:06 ID:AwwslYTM
219 ：無党派さん：2006/07/27(木) 04:44:07 ID:2EFOQE2C
支持者の人には悪いけど新駅凍結の公約は5割方メッキがはがれてしまった。
湖東駅はさすがに片手方渡しただけだろうが、こういうソースが出てくる時点で、
なんだ、こいつと思うのは少なからずいるだろうね。
月末のＪＲへの支払いはやめとくわけにはいかないと思うし、協議会に諮ったところ
で了承してもらえないのは火を見るより明らかだ。
でもまだ公約違反にはならないから。方向としては凍結をしようとしてるんだから。
湖東駅はさすがに片手方渡しただけだろうが、こういうソースが出てくる時点で、
なんだ、こいつと思うのは少なからずいるだろうね。
月末のＪＲへの支払いはやめとくわけにはいかないと思うし、協議会に諮ったところ
で了承してもらえないのは火を見るより明らかだ。
でもまだ公約違反にはならないから。方向としては凍結をしようとしてるんだから。
220 ：無党派さん ：2006/07/27(木) 14:14:01 ID:H/zodCJg
>>219
＞協議会に諮ったところで了承してもらえないのは火を見るより明らかだ。
こういう偏見と思い込みのカキコばかり。
少しくらい根拠くらい述べたら？
ったくどうして嘉田知事の批判者ってこんなに頭の弱い人ばっかりなの？
予想に反して大惨敗しちゃったもんだからファビョってんの？w
188 ：無党派さん ：2006/07/25(火) 21:30:15 ID:g/YgQc2U
総務省幹部の指摘↓が妥当だろうね。
ただ、協定書には建設中止に関する項目がない。総務省幹部は「新駅の大半は未着工で、
その部分は損害賠償の対象にならないだろう」と指摘する。知事の決断が速いほど、県の
出費が少なくなる可能性が高い。
http://www.asahi.com/politics/update/0724/001.html
JR東海は、吹っかけると、県民の反発を食い天罰が下るぞｗ
肝心な事実については完全スルーw
JRにとって「おいしい協定」以外の何物でもないだろ？
＞協議会に諮ったところで了承してもらえないのは火を見るより明らかだ。
こういう偏見と思い込みのカキコばかり。
少しくらい根拠くらい述べたら？
ったくどうして嘉田知事の批判者ってこんなに頭の弱い人ばっかりなの？
予想に反して大惨敗しちゃったもんだからファビョってんの？w
188 ：無党派さん ：2006/07/25(火) 21:30:15 ID:g/YgQc2U
総務省幹部の指摘↓が妥当だろうね。
ただ、協定書には建設中止に関する項目がない。総務省幹部は「新駅の大半は未着工で、
その部分は損害賠償の対象にならないだろう」と指摘する。知事の決断が速いほど、県の
出費が少なくなる可能性が高い。
http://www.asahi.com/politics/update/0724/001.html
JR東海は、吹っかけると、県民の反発を食い天罰が下るぞｗ
肝心な事実については完全スルーw
JRにとって「おいしい協定」以外の何物でもないだろ？
221 ：無党派さん ：2006/07/27(木) 14:21:49 ID:H/zodCJg
>>218
「意見をそろえてから来てください」なんてソフトな言い方か？
それだけじゃないでしょ？
奴等は「知事とは議論しない」と言って門前払いしたんだよ。
肝心なところはひた隠し、スリ替えるなんて。
君JR東海関係者？それとも革マルか？w
で、仮に「パフォーマンス」だったとしても、それのどこがダメなの？
「意見をそろえてから来てください」なんてソフトな言い方か？
それだけじゃないでしょ？
奴等は「知事とは議論しない」と言って門前払いしたんだよ。
肝心なところはひた隠し、スリ替えるなんて。
君JR東海関係者？それとも革マルか？w
で、仮に「パフォーマンス」だったとしても、それのどこがダメなの？
222 ：無党派さん：2006/07/27(木) 16:44:31 ID:wAUI0062
新幹線に関する協定は、滋賀県や栗東市などで構成する協議会で決めたことで
しかも窓口は栗東市となっているらしい。
つまりJRは嘉田さんだけでは話し合いをすることはできない。
それを「門前払い」と表現するのは恣意的かと。
栗東市などを説得してその上でJRのところに言っても
話し合いをしてくれないならば「門前払い」だけども。
しかも窓口は栗東市となっているらしい。
つまりJRは嘉田さんだけでは話し合いをすることはできない。
それを「門前払い」と表現するのは恣意的かと。
栗東市などを説得してその上でJRのところに言っても
話し合いをしてくれないならば「門前払い」だけども。
窓口は栗東市ってどういう意味なんだろ。
みどりの窓口じゃねーんだから
みどりの窓口じゃねーんだから
224 ：無党派さん：2006/07/27(木) 19:27:25 ID:lLh3uJ25
栗東市が協議会を代表する立場なんじゃないの。
JRは協議会全体と協定を結んだのだから、やっぱり
メンバーの中の１自治体とだけ交渉するわけにはいかないよ。
嘉田県知事がまずやるべきなのは栗東市長の説得でしょ。
JRは協議会全体と協定を結んだのだから、やっぱり
メンバーの中の１自治体とだけ交渉するわけにはいかないよ。
嘉田県知事がまずやるべきなのは栗東市長の説得でしょ。
カネを出す主体のどれかの事情が変わったなら、もう一度考え直すべきでしょう。
なぜ、立ち止まることさえしない？ 既成事実を作りたいのか？
なぜ、立ち止まることさえしない？ 既成事実を作りたいのか？
226 ：無党派さん：2006/07/27(木) 20:01:08 ID:C43dEw4W
明日7月28日、大津のNHK局で嘉田さん関連の特集するぞ
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
227 ：無党派さん：2006/07/27(木) 20:33:14 ID:YuwX3fh9
そもそも240億円も掛かるのが異常だ
無理に高架の新線を造らずに
盛り土の周囲を固めて駅を造れば半分位で建設出来るはず｡
無理に高架の新線を造らずに
盛り土の周囲を固めて駅を造れば半分位で建設出来るはず｡
228 ：無党派さん：2006/07/27(木) 21:20:05 ID:wTCBOSiq
建設費に無駄がないが検証するのは賛成だ。
不正とかがないか検証するのは大いに結構。どんどんやってくれよ。
何らかの瑕疵が判明したのなら建設がストップするのは当たり前のことだ。
ただそうじゃなければとっとと工事進めてくれよ。
不正とかがないか検証するのは大いに結構。どんどんやってくれよ。
何らかの瑕疵が判明したのなら建設がストップするのは当たり前のことだ。
ただそうじゃなければとっとと工事進めてくれよ。
229 ：無党派さん：2006/07/27(木) 21:23:36 ID:JTbSh4z6
在日のみんな！
みんなで小沢民主党を応援しよう！！
民主党が政権を取れば、俺達にも選挙権が手に入る。
そうなったら、俺達の力で日本を変えてやろうぜ。
・小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
・民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
・民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
みんなで小沢民主党を応援しよう！！
民主党が政権を取れば、俺達にも選挙権が手に入る。
そうなったら、俺達の力で日本を変えてやろうぜ。
・小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
・民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
・民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/
230 ：sage：2006/07/27(木) 21:26:30 ID:5KfEkGGL
超世間知らずな質問します。
私湖北住人なんだけど､この新駅建設にはまさか私ら何らかの負担が掛かるということは
ないでしょうね？
私湖北住人なんだけど､この新駅建設にはまさか私ら何らかの負担が掛かるということは
ないでしょうね？
231 ：無党派さん：2006/07/27(木) 21:32:39 ID:UwXEOs88
232 ：無党派さん：2006/07/27(木) 21:35:17 ID:wTCBOSiq
233 ：sage：2006/07/27(木) 21:43:02 ID:5KfEkGGL
>>232
アホはアンタだよ。誰が長浜の話をしているの?
要は、の争点のJR栗東駅の問題は、栗東以外にも波及する事なのかということ。
知事を門前払いするJR、栗東市。
だったらアンタ等だけで、金のやり繰り含めて全て尻拭えやって事。
アホはアンタだよ。誰が長浜の話をしているの?
要は、の争点のJR栗東駅の問題は、栗東以外にも波及する事なのかということ。
知事を門前払いするJR、栗東市。
だったらアンタ等だけで、金のやり繰り含めて全て尻拭えやって事。
>>230
県と国の金も入るよ。
県と国の金も入るよ。
235 ：無党派さん：2006/07/27(木) 22:01:38 ID:ksEdvMTe
確かに、県に金を貰わないと完成出来ないくせに
JR東海と栗東市は偉そうにしすぎ。
JR東海と栗東市は偉そうにしすぎ。
236 ：考える人：2006/07/27(木) 23:47:31 ID:7rZhPkL7
う〜ん..もうちょっと県全体のことを見た方がいいと思う。
「もったいない」と言えば、一生に一度行くかどうか判らないオペラハウス、天井の落ちる新築アイスアリーナ、アクセスの悪い文化ゾーン（美術館に図書館）、嘉田さんアピールの１つの琵琶湖博物館はどうよ？
建設物だけを見ても、実にムダだらけの県政ですな。新幹線くらい出来てたんじゃないの？
まぁ、一番のムダは「大津が県庁」でしょう？県庁所在地どうしが隣り合わせの県って変だよ！
なんで都があったとこに固執したのか？
いっそ守山辺りに持って来たら便利になりませんか？（平たい土地もあるし）
大津に有る限り、あそこの人達は京都に頼ってるし、県全体のことを見えないのでは？
このまま西岸地震なんか来た日には、県庁に登庁できる職員が殆んど無く助け来ない危機感すらある。
「もったいない」と言えば、一生に一度行くかどうか判らないオペラハウス、天井の落ちる新築アイスアリーナ、アクセスの悪い文化ゾーン（美術館に図書館）、嘉田さんアピールの１つの琵琶湖博物館はどうよ？
建設物だけを見ても、実にムダだらけの県政ですな。新幹線くらい出来てたんじゃないの？
まぁ、一番のムダは「大津が県庁」でしょう？県庁所在地どうしが隣り合わせの県って変だよ！
なんで都があったとこに固執したのか？
いっそ守山辺りに持って来たら便利になりませんか？（平たい土地もあるし）
大津に有る限り、あそこの人達は京都に頼ってるし、県全体のことを見えないのでは？
このまま西岸地震なんか来た日には、県庁に登庁できる職員が殆んど無く助け来ない危機感すらある。
237 ：無党派さん ：2006/07/27(木) 23:55:34 ID:Y1bePWox
>>222
＞滋賀県や栗東市などで構成する協議会で決めたことで
＞しかも窓口は栗東市となっているらしい。
じゃあ滋賀県やその他の市が仮に反対だと言っても、栗東市の意向如何だけで全てが決まるということ？
無茶苦茶じゃないかw
もはやその協定自体、ある種何か政治的な「恣意」性を感じざるを得ない。
法的に有効なのかどうかも疑わしいな．．．
＞滋賀県や栗東市などで構成する協議会で決めたことで
＞しかも窓口は栗東市となっているらしい。
じゃあ滋賀県やその他の市が仮に反対だと言っても、栗東市の意向如何だけで全てが決まるということ？
無茶苦茶じゃないかw
もはやその協定自体、ある種何か政治的な「恣意」性を感じざるを得ない。
法的に有効なのかどうかも疑わしいな．．．
238 ：無党派さん：2006/07/28(金) 00:16:19 ID:fYxMnm6H
ってか、知事の意向だけで決まるってのも恐いと思う。
県民の意向っていっても投票率何パーセントよ？
半数はどっちでもいいと思ってるから選挙行かなかったんじゃないの？
しかも投票結果、現新幹線駅付近での反対票が多いじゃん。
県民の意向っていっても投票率何パーセントよ？
半数はどっちでもいいと思ってるから選挙行かなかったんじゃないの？
しかも投票結果、現新幹線駅付近での反対票が多いじゃん。
239 ：無党派さん：2006/07/28(金) 00:17:29 ID:OLMyfayP
>>238
支離滅裂すぎる
支離滅裂すぎる
240 ：無党派さん：2006/07/28(金) 00:18:41 ID:pHuDaXxz
241 ：無党派さん：2006/07/28(金) 00:19:30 ID:fYxMnm6H
新知事も支離滅裂
242 ：無党派さん：2006/07/28(金) 00:21:40 ID:OLMyfayP
まぁ仮に造るとするなら
責任の所在だけはしっかり明記した上で造るんだな。
JRは所詮民間だから赤字になろうが自己責任ですむけど。
役所がやると
赤字になっても責任の所在がはっきりしないのが常だから。
会社で言えば損害与えれば株主代表訴訟で
私財投げ打ってでも賠償だからな。
責任の所在だけはしっかり明記した上で造るんだな。
JRは所詮民間だから赤字になろうが自己責任ですむけど。
役所がやると
赤字になっても責任の所在がはっきりしないのが常だから。
会社で言えば損害与えれば株主代表訴訟で
私財投げ打ってでも賠償だからな。
245 ：無党派さん：2006/07/28(金) 03:03:47 ID:6V8j2/om
所信表明は新駅凍結についてなんかトーンダウンしてたな
ダメかもね
ダメかもね
246 ：無党派さん：2006/07/28(金) 05:47:00 ID:JS2ODlTk
栗東市を説得して一時中断してもらえばいいだろ。
滋賀県の独断ではJRも協定違反になるので動けない。
滋賀県の独断ではJRも協定違反になるので動けない。
247 ：無党派さん：2006/07/28(金) 06:03:30 ID:iNairw8z
そりゃますますトーンダウンになる一方だろう。
私を含めて建設反対派が知事になれば簡単に工事が中止できると
思っていた人多いんじゃないの？
知事が云々という前に有権者の軽薄さに批判は向けられるべきだと思う。
私を含めて建設反対派が知事になれば簡単に工事が中止できると
思っていた人多いんじゃないの？
知事が云々という前に有権者の軽薄さに批判は向けられるべきだと思う。
248 ：無党派さん：2006/07/28(金) 06:06:13 ID:JS2ODlTk
>>237
滋賀県とその他の市が反対すれば栗東も進めることはできないでしょ。
栗東市単独でやると言うならできるかもしれないが。
まずは滋賀県、栗東市、その他の市で話し合いをしないといけない。
ろくに話し合いもしないまま、滋賀県単独で栗東市を跳び越して交渉はできないってことだよ。
窓口は今回のように自治体間で意見が違ってくると混乱するので
一ヶ所に決めてあるだけで、栗東市が単独で何でもできるわけじゃない。
滋賀県とその他の市が反対すれば栗東も進めることはできないでしょ。
栗東市単独でやると言うならできるかもしれないが。
まずは滋賀県、栗東市、その他の市で話し合いをしないといけない。
ろくに話し合いもしないまま、滋賀県単独で栗東市を跳び越して交渉はできないってことだよ。
窓口は今回のように自治体間で意見が違ってくると混乱するので
一ヶ所に決めてあるだけで、栗東市が単独で何でもできるわけじゃない。
249 ：無党派さん：2006/07/28(金) 06:18:16 ID:JS2ODlTk
知事の手腕で何とか栗東市長を説得して、JRにお願いして
工事を一時中断してもらって、住民投票でもしたらいいんじゃないか。
一時中断と言ってもすでに発注してるだろうからお金はかかると思うけどね。
住民投票の結果が出れば議会や関係自治体の説得も容易になるのでは。
いきなりJRを恫喝しても何もできんよ。
工事を一時中断してもらって、住民投票でもしたらいいんじゃないか。
一時中断と言ってもすでに発注してるだろうからお金はかかると思うけどね。
住民投票の結果が出れば議会や関係自治体の説得も容易になるのでは。
いきなりJRを恫喝しても何もできんよ。
250 ：無党派さん：2006/07/28(金) 06:39:12 ID:bMAFdnCQ
知事さんってものすごく粘り強いらしい。粘着質か？ w
交渉でも結構うまくやるらしいから、新駅問題もなんとかうまくやって欲しいな。
交渉でも結構うまくやるらしいから、新駅問題もなんとかうまくやって欲しいな。
251 ：無党派さん：2006/07/28(金) 09:48:36 ID:OLMyfayP
今日、7月28日、大津のNHK局で嘉田さん関連の特集するぞ
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
253 ：無党派さん：2006/07/28(金) 13:16:09 ID:RHehxJqW
嘉田知事も知事選前半（マニフェスト）の訴えどおり
まず凍結して立ち止まるように、関係者に申し入れる方が話がスムースに
進むでしょ、
反対派に「中止できる」って言ったとか脅されてるのか
知らないけど、所信表明の原文の「湖南地区の発展」を削除して
発表したりしてまで自分の政治生命を守りたいのかね、
嘉田知事も民意を盾にして突っ走るような雰囲気がしてきたね。
湖南地区の人口増加への対応を見捨てるのは忍びないが
推進派も手順どおり進めて来たって言うのも無理がある、
反対派の議員に圧力を与え続けて、議会を通らせてきた話
だって少しは認識してもらいたいね、
強引な政治の進め方が変わらない限り
嘉田県政になってもちっとも変わらないよ。
まず凍結して立ち止まるように、関係者に申し入れる方が話がスムースに
進むでしょ、
反対派に「中止できる」って言ったとか脅されてるのか
知らないけど、所信表明の原文の「湖南地区の発展」を削除して
発表したりしてまで自分の政治生命を守りたいのかね、
嘉田知事も民意を盾にして突っ走るような雰囲気がしてきたね。
湖南地区の人口増加への対応を見捨てるのは忍びないが
推進派も手順どおり進めて来たって言うのも無理がある、
反対派の議員に圧力を与え続けて、議会を通らせてきた話
だって少しは認識してもらいたいね、
強引な政治の進め方が変わらない限り
嘉田県政になってもちっとも変わらないよ。
254 ：無党派さん：2006/07/28(金) 13:28:58 ID:bMAFdnCQ
甲賀市などの湖南地区のためには、ぜひとも草津線の複線化を望みたい。
あと草津線からの新快速も。
あと草津線からの新快速も。
255 ：無党派さん：2006/07/28(金) 13:37:10 ID:bMAFdnCQ
ハコ物公共事業の最大の欠点は、ランニングコストを考えてないんだよな。
基本的に造るのに投資した金額が回収できるのか？しか頭にない。
その投資金額の回収予定も非現実的なものが多い上に、
しかも運営をはじめたら計算外だったランニングコストが重くのしかかり
あっという間に、赤字垂れ流し装置ができあがる。
新駅の駅前施設は相当やばいぞお。
基本的に造るのに投資した金額が回収できるのか？しか頭にない。
その投資金額の回収予定も非現実的なものが多い上に、
しかも運営をはじめたら計算外だったランニングコストが重くのしかかり
あっという間に、赤字垂れ流し装置ができあがる。
新駅の駅前施設は相当やばいぞお。
256 ：無党派さん ：2006/07/28(金) 13:37:41 ID:HK4/3LAG
>>248
わけ分からんが否定してるのか？
お前の言う事を総合すると、結局栗東市の意向如何で決まっちゃうってことになるんだけど。
＞窓口は今回のように自治体間で意見が違ってくると混乱するので
＞一ヶ所に決めてあるだけ
「協定」に対してえらく肯定的で詳しいので、ひょっとしてリアル推進派の方ですか？
なぜに件を差し置いて「一ヶ所」つまり栗東市に窓口を集約したんだって話だよ。
そのような経緯でそのデタラメな「協定」は出来上がったのか。
国松前知事は栗東出身。
そのあたりで何かあるんじゃないかと勘ぐりたくもなるよ。
わけ分からんが否定してるのか？
お前の言う事を総合すると、結局栗東市の意向如何で決まっちゃうってことになるんだけど。
＞窓口は今回のように自治体間で意見が違ってくると混乱するので
＞一ヶ所に決めてあるだけ
「協定」に対してえらく肯定的で詳しいので、ひょっとしてリアル推進派の方ですか？
なぜに件を差し置いて「一ヶ所」つまり栗東市に窓口を集約したんだって話だよ。
そのような経緯でそのデタラメな「協定」は出来上がったのか。
国松前知事は栗東出身。
そのあたりで何かあるんじゃないかと勘ぐりたくもなるよ。
257 ：無党派さん ：2006/07/28(金) 14:27:29 ID:HK4/3LAG
自民系会派が冨士谷県議を除籍処分
滋賀県議会の最大会派「自民党・湖翔クラブ」は二十六日、会派方針に反して知事選で嘉田由紀子知事を支援したなどとして、冨士谷英正県議を除籍処分とした。
冨士谷県議は同クラブから会派を離脱するよう求められたが、応じなかった。黒川治代表は「考え方が合わない。残念だが、一定のけじめは必要」と話した。
冨士谷県議は「もっと懐の深い会派だと思っていたのでさびしい。嘉田さんを支えるべく最大限努力する」と話した。今後、無所属で活動する。
県議会（定数四七）の新たな会派構成は以下の通り。
自民党・湖翔クラブ二八▽民主党・県民ネットワーク一三▽共産党県議団二▽公明党一。残り三人は無所属。
[2006年７月２７日掲載]
京都新聞電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/2006senkyo/shiga/
滋賀県議会の最大会派「自民党・湖翔クラブ」は二十六日、会派方針に反して知事選で嘉田由紀子知事を支援したなどとして、冨士谷英正県議を除籍処分とした。
冨士谷県議は同クラブから会派を離脱するよう求められたが、応じなかった。黒川治代表は「考え方が合わない。残念だが、一定のけじめは必要」と話した。
冨士谷県議は「もっと懐の深い会派だと思っていたのでさびしい。嘉田さんを支えるべく最大限努力する」と話した。今後、無所属で活動する。
県議会（定数四七）の新たな会派構成は以下の通り。
自民党・湖翔クラブ二八▽民主党・県民ネットワーク一三▽共産党県議団二▽公明党一。残り三人は無所属。
[2006年７月２７日掲載]
京都新聞電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/2006senkyo/shiga/
富士谷県議は会派離脱で正解。
この分だと来年の統一地方戦は自民は危ないし
フリーハンドが動きやすいんじゃないか。
議会が膠着すれば解散と言う手もあるし。
知事辞任再選挙は先に選挙やったばかりだから
それこそ勿体ないけど
解散選挙はどーせ来年選挙あるんだし、前倒ししても大して変わらないね。
この分だと来年の統一地方戦は自民は危ないし
フリーハンドが動きやすいんじゃないか。
議会が膠着すれば解散と言う手もあるし。
知事辞任再選挙は先に選挙やったばかりだから
それこそ勿体ないけど
解散選挙はどーせ来年選挙あるんだし、前倒ししても大して変わらないね。
259 ：無党派さん：2006/07/28(金) 17:35:49 ID:Q/PiV7yp
前知事に請求するってマニフェスト
わろたｗ
やっぱ社民が推薦するだけあるな。
わろたｗ
やっぱ社民が推薦するだけあるな。
260 ：無党派さん：2006/07/28(金) 17:39:02 ID:bMAFdnCQ
261 ：無党派さん：2006/07/28(金) 17:46:05 ID:Q/PiV7yp
>>256
普通は新駅が設置される市町村が主体になってやるんだよ。
窓口が複数あったら混乱するだろ。
嘉田さん信者って嘉田さん同様ちょっと社会常識がない人ばかりだなあ。
（ちなみに私は中立派です。）
三河安城や掛川もそうだったと思うけど。
普通は新駅が設置される市町村が主体になってやるんだよ。
窓口が複数あったら混乱するだろ。
嘉田さん信者って嘉田さん同様ちょっと社会常識がない人ばかりだなあ。
（ちなみに私は中立派です。）
三河安城や掛川もそうだったと思うけど。
262 ：無党派さん：2006/07/28(金) 17:47:21 ID:Q/PiV7yp
推薦じゃなくて支持ね。
でも社民党はめちゃくちゃ応援してたけどね。
そこは別に否定しなくてもいいんじゃないかな。
でも社民党はめちゃくちゃ応援してたけどね。
そこは別に否定しなくてもいいんじゃないかな。
263 ：無党派さん：2006/07/28(金) 17:58:21 ID:bMAFdnCQ
こんな話を読むと嘉田さんが社民と関係が薄いってのはよくわかると思う。
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060706.html#1
>最大の功労者は、寺川庄三事務局長や小坂育子氏もさることながら、
>むしろ自民県議の冨士谷英正県議と元県議の西沢久夫氏だった。
嘉田さんは、自民から共産まで全部の党に「支持」だけを求めたらしい。
特定の党の色がつくのが嫌だったんだろう。
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060706.html#1
>最大の功労者は、寺川庄三事務局長や小坂育子氏もさることながら、
>むしろ自民県議の冨士谷英正県議と元県議の西沢久夫氏だった。
嘉田さんは、自民から共産まで全部の党に「支持」だけを求めたらしい。
特定の党の色がつくのが嫌だったんだろう。
264 ：無党派さん：2006/07/28(金) 18:51:05 ID:OLMyfayP
京都の市長が無駄事業をやって、数億円の市への賠償を命じられたのは記憶に新しいな。
265 ：無党派さん：2006/07/28(金) 19:00:26 ID:pwVozKPE
見なきゃなage
252 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 10:58:17 ID:bMAFdnCQ
今日、7月28日、大津のNHK局で嘉田さん関連の特集するぞ
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
252 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 10:58:17 ID:bMAFdnCQ
今日、7月28日、大津のNHK局で嘉田さん関連の特集するぞ
動き出した嘉田県政〜滋賀県のこれから〜
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 7月28日（金）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:00（30分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2006-07-28&ch=21&eid=48444
新駅のランニングコストに税金投入はされない。
それぐらいわかってくれよ。
しかし固定資産税等で建設コスト回収するとかいうのは机上の空論に聞こえる。
全回収する前に夕張市みたく隠れ借金が膨らんで財政破綻したりして。
それぐらいわかってくれよ。
しかし固定資産税等で建設コスト回収するとかいうのは机上の空論に聞こえる。
全回収する前に夕張市みたく隠れ借金が膨らんで財政破綻したりして。
267 ：無党派さん：2006/07/28(金) 19:58:06 ID:pwVozKPE
268 ：無党派さん：2006/07/28(金) 21:37:04 ID:HPtwHxYR
400mの動く歩道←これを作るのに甲賀市からの負担金が掛かるらしいね。
新宿や梅田のように利用客も多いところなら必要だけど、駅の利用者予測が
甘いのに、これが反対の火種だったりもするものね。
米原駅や草津駅のように、少しずつ駅舎を増築して発展させていくなら、
整備費も安くなったのに、いきなりあれもこれもじゃ反発されるよ。
新宿や梅田のように利用客も多いところなら必要だけど、駅の利用者予測が
甘いのに、これが反対の火種だったりもするものね。
米原駅や草津駅のように、少しずつ駅舎を増築して発展させていくなら、
整備費も安くなったのに、いきなりあれもこれもじゃ反発されるよ。
269 ：無党派さん：2006/07/28(金) 21:39:06 ID:yLloHHoZ
ダミアン原口は、青木さんに嫌がらせをするとき、私のせいにして、
私に恨みが向かうようにしていました。
私は事情を知らないのだから、「青木さんは本当に知りませんよ」
と教えればよいじゃないですか。
自分の敵を倒すため、私的な目的のために、私を犠牲にしていましたよね。
ダミアンは、本当に性格最悪ですね。
ダミアンは陰では、めちゃくちゃなことばかりしています。
ブルーギルの知能を持つ男、ダミアン原口は政治家を辞職しろ。
今もダミアンが囮に使うために、送り込んだところにいます。
鬱陶し事いっぱいです。
うっと惜しい人も怪しい人もいます。
ダミアン原口のせいです
私に恨みが向かうようにしていました。
私は事情を知らないのだから、「青木さんは本当に知りませんよ」
と教えればよいじゃないですか。
自分の敵を倒すため、私的な目的のために、私を犠牲にしていましたよね。
ダミアンは、本当に性格最悪ですね。
ダミアンは陰では、めちゃくちゃなことばかりしています。
ブルーギルの知能を持つ男、ダミアン原口は政治家を辞職しろ。
今もダミアンが囮に使うために、送り込んだところにいます。
鬱陶し事いっぱいです。
うっと惜しい人も怪しい人もいます。
ダミアン原口のせいです
270 ：無党派さん：2006/07/28(金) 22:23:05 ID:UrWHtMs2
違約金を払わないで中止しようとするからこじれるんだろ。
↑
売県奴
売県奴
272 ：無党派さん：2006/07/28(金) 22:31:50 ID:UrWHtMs2
>>271
契約を一方的に破棄したら違約金が発生するのは当然だろ。
契約を一方的に破棄したら違約金が発生するのは当然だろ。
違約金なんて定められてんの？
274 ：無党派さん：2006/07/28(金) 23:37:11 ID:irfRuaBg
>>273
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/i_kenhu/hunsou/q_and_a/2kaijo.htm
契約書（またはその裏面の約款）を見ると、
多くの場合、契約解除の際の違約金について定めています（契約金額の１割など）。
このように、契約ないし約款で違約金の定めをおいている場合は、
原則として、それらの定めに従うことになります。
違約金の定めがない場合でも、Ａ社から、既に支出した費用や、
得べかりし利益（Ａ社がその工事で得られるはずだった利益）などを請求される場合があります。
したがって、既に「手付金」などの名目で相手方にある程度の金銭を渡していたとしても前記の金額に不足している場合、
不足額を請求されることもあります。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/i_kenhu/hunsou/q_and_a/2kaijo.htm
契約書（またはその裏面の約款）を見ると、
多くの場合、契約解除の際の違約金について定めています（契約金額の１割など）。
このように、契約ないし約款で違約金の定めをおいている場合は、
原則として、それらの定めに従うことになります。
違約金の定めがない場合でも、Ａ社から、既に支出した費用や、
得べかりし利益（Ａ社がその工事で得られるはずだった利益）などを請求される場合があります。
したがって、既に「手付金」などの名目で相手方にある程度の金銭を渡していたとしても前記の金額に不足している場合、
不足額を請求されることもあります。
>>254
１時間に２〜３本しか走らない閑散路線には複線など不要。
１時間に２〜３本しか走らない閑散路線には複線など不要。
276 ：無党派さん：2006/07/29(土) 04:47:08 ID:1xdqcz8N
駅前の整備事業に無駄なものがないのか検証するのは賛成。
建設費が果たして適正なものなのかも再度議論していいと思うよ。
大甘の乗降客数、資金の回収も指摘とおりだと思う。
でも、だからといって誰も乗らない、経済波及効果ゼロなんてことはない。
ＪＲさんが赤字にならないくらいの利用があって、駅周辺にいくつか
民間企業の進出が見込めるならボロクソに叩かれるほど無駄なものを
作ろうとしてるとは思えないね。
建設費が果たして適正なものなのかも再度議論していいと思うよ。
大甘の乗降客数、資金の回収も指摘とおりだと思う。
でも、だからといって誰も乗らない、経済波及効果ゼロなんてことはない。
ＪＲさんが赤字にならないくらいの利用があって、駅周辺にいくつか
民間企業の進出が見込めるならボロクソに叩かれるほど無駄なものを
作ろうとしてるとは思えないね。
277 ：無党派さん：2006/07/29(土) 05:14:25 ID:SwcSf3dP
社民党のスペースにポスターたくさん貼ってあったじゃん。
社民党をそんなに悪く言う必要はないんじゃないかな。
功績は大きいと思うよ。
それにしてもだんだん嘉田さんへの批判が出てきたね。
社民党をそんなに悪く言う必要はないんじゃないかな。
功績は大きいと思うよ。
それにしてもだんだん嘉田さんへの批判が出てきたね。
278 ：無党派さん：2006/07/29(土) 08:25:03 ID:HsxMDJA4
279 ：無党派さん：2006/07/29(土) 09:32:47 ID:UANPxEy8
新駅も安ければいいんだ
もっと安いところへつくればよかったんだ
もっと安いところへつくればよかったんだ
280 ：無党派さん：2006/07/29(土) 10:15:06 ID:d5xF7Xq4
>278
そーそー、作るのにも膨大なお金がかかるけど、それを運営・維持
して行くのにもお金がかかること考えてないのかしらw
残るのは膨大な借金ばかり・・県外人ながら心配してるぞ
栗東市地元の要求なんてるけど栗東市民も反対してるよね。所詮地権者と土方のための駅かあ？？？っw
県議会の橋本とか言う奴、いかにもって感じのタヌキオヤジでワロタw
そーそー、作るのにも膨大なお金がかかるけど、それを運営・維持
して行くのにもお金がかかること考えてないのかしらw
残るのは膨大な借金ばかり・・県外人ながら心配してるぞ
栗東市地元の要求なんてるけど栗東市民も反対してるよね。所詮地権者と土方のための駅かあ？？？っw
県議会の橋本とか言う奴、いかにもって感じのタヌキオヤジでワロタw
281 ：無党派さん：2006/07/29(土) 19:16:13 ID:gfAaWno9
駅以外（歩く歩道とか）のランニングコストの話もでてるけど、
人口増加に対応して、どちらにせよ周辺整備は避けて通れないよ
人口が増えると言っても、その後の人口減少時代の突入は
滋賀も避けて通れないんだから、計画的な街づくりを進める上で
どれだけ早い段階から街づくりに、取り掛かれるかは無視できない、
今の全国的な財政難で、まとまった資金を調達するためには
なにかしらの名目はどうしても必要になるだろう。
あと新駅建設反対の意見で、米原駅周辺の
発展がぜんぜん見えない所が上がってるけど、
何も駅で入る税収を全て、周辺整備に使わないといけないものではないよ
新幹線が止まるにしては、さびれた駅に見えるけど
駅近くの駐車場は、たしか一泊二日車を預けて
うろ覚えだけど、1200円くらいだったと思うよ
使い慣れてる人には、便利な駅です。
もちろん栗東の駅が実現すると、話も少し変わってくるだろうけど・・
しかしどうも駅の是非にのみ、話が集中し過ぎてしまってる感は拭えない。
知事選の投票率は45パーセントで、
県民の半分以上はどうでもいいと言っているのも事実です。
人口増加に対応して、どちらにせよ周辺整備は避けて通れないよ
人口が増えると言っても、その後の人口減少時代の突入は
滋賀も避けて通れないんだから、計画的な街づくりを進める上で
どれだけ早い段階から街づくりに、取り掛かれるかは無視できない、
今の全国的な財政難で、まとまった資金を調達するためには
なにかしらの名目はどうしても必要になるだろう。
あと新駅建設反対の意見で、米原駅周辺の
発展がぜんぜん見えない所が上がってるけど、
何も駅で入る税収を全て、周辺整備に使わないといけないものではないよ
新幹線が止まるにしては、さびれた駅に見えるけど
駅近くの駐車場は、たしか一泊二日車を預けて
うろ覚えだけど、1200円くらいだったと思うよ
使い慣れてる人には、便利な駅です。
もちろん栗東の駅が実現すると、話も少し変わってくるだろうけど・・
しかしどうも駅の是非にのみ、話が集中し過ぎてしまってる感は拭えない。
知事選の投票率は45パーセントで、
県民の半分以上はどうでもいいと言っているのも事実です。
ワン・フレーズ・ポリティクスの典型。
郵政解散と同様、後世の史家に嗤われる。
郵政解散と同様、後世の史家に嗤われる。
283 ：無党派さん：2006/07/29(土) 20:18:51 ID:RZC7ouvX
田中の脱ダムや堂本の埋め立て反対も同じだな
284 ：無党派さん：2006/07/29(土) 20:40:36 ID:cuIFGLQO
俺は国松前知事への不信任投票みたいなものだと思ったな。
あれは、あまりにも手法が強引すぎた。
嘉田さんの本当にやりたいのは琵琶湖の環境がらみの事なんだろうな。
今んとこは新駅問題だけで手いっぱいだろうが。
あれは、あまりにも手法が強引すぎた。
嘉田さんの本当にやりたいのは琵琶湖の環境がらみの事なんだろうな。
今んとこは新駅問題だけで手いっぱいだろうが。
285 ：無党派さん：2006/07/29(土) 22:12:48 ID:gfAaWno9
＞284
同感。強引な政治手法が政治不信を招く場合もある、
住民投票を力でねじ伏せたりしなければ、
ここまで話が大きくなることもなかっただろう・・
今しがた知事選の投票率の事を皮肉ってしまったが
長野（脱ダム）と郵政解散は
たしか投票率70％超えてたんじゃなかったかな
結果の良し悪しは置いといて、
そこの所は十分評価してあげたい気もする、
沖縄の米軍基地の住民投票はどうだったけ？
同感。強引な政治手法が政治不信を招く場合もある、
住民投票を力でねじ伏せたりしなければ、
ここまで話が大きくなることもなかっただろう・・
今しがた知事選の投票率の事を皮肉ってしまったが
長野（脱ダム）と郵政解散は
たしか投票率70％超えてたんじゃなかったかな
結果の良し悪しは置いといて、
そこの所は十分評価してあげたい気もする、
沖縄の米軍基地の住民投票はどうだったけ？
286 ：無党派さん：2006/07/30(日) 04:27:23 ID:iEW8oI/x
郵政のときは、マスコミでは郵政以外のことも言ってたし
１ヶ月ほど連日報道されてて、じっくり考える時間もあったので
それほどワンフレーズとは思わなかった。
でも嘉田さんのときは完全にワンフレーズだった気がする。
県知事選程度ではマスコミに取り上げられないせいもあると思うが
１０日ほど新駅反対って連呼してそれで当選したイメージ。
じっくり考える余裕も機会もなかった。
そのせいで、違約金はどうするんだとか、湖東駅がどうだとかが
本来なら選挙の前に議論すべきものが、今になって出てきたんじゃないかな。
しばらくは知事の手腕を様子見だね。
康夫みたいなことにはならないことを願っています。
１ヶ月ほど連日報道されてて、じっくり考える時間もあったので
それほどワンフレーズとは思わなかった。
でも嘉田さんのときは完全にワンフレーズだった気がする。
県知事選程度ではマスコミに取り上げられないせいもあると思うが
１０日ほど新駅反対って連呼してそれで当選したイメージ。
じっくり考える余裕も機会もなかった。
そのせいで、違約金はどうするんだとか、湖東駅がどうだとかが
本来なら選挙の前に議論すべきものが、今になって出てきたんじゃないかな。
しばらくは知事の手腕を様子見だね。
康夫みたいなことにはならないことを願っています。
287 ：無党派さん：2006/07/30(日) 06:45:40 ID:m3H9jI6R
昨日草津線乗ってきたが、ま、ま利用者も多かったし新駅候補地の妥当性も多いね。
近江八幡ならやはり疑問だ。近江鉄道の利用者ってそんなにいないもん。
ここに新幹線の新駅ができると距離的に伊勢神宮の最寄り駅ともなる。
いま現在だとアクセスは相当不便だけどリレー号とか近鉄経由で走らせると
あっという間に着くね。
京都直通の草津線の車両増やせば東海道線との接続あまり気にしないでいいし、
地元の人もそれでメリット大きいと思うよ。
近江八幡ならやはり疑問だ。近江鉄道の利用者ってそんなにいないもん。
ここに新幹線の新駅ができると距離的に伊勢神宮の最寄り駅ともなる。
いま現在だとアクセスは相当不便だけどリレー号とか近鉄経由で走らせると
あっという間に着くね。
京都直通の草津線の車両増やせば東海道線との接続あまり気にしないでいいし、
地元の人もそれでメリット大きいと思うよ。
288 ：無党派さん：2006/07/30(日) 06:53:04 ID:8ZqtExdF
>>286
かだマニフェストは最初から出てたと思われ。
イメージは所詮イメージだ。
座談会とかちまちまとやってたぞ。
http://kadayukiko.net/modules/main/index.php?id=13
かだマニフェストは最初から出てたと思われ。
イメージは所詮イメージだ。
座談会とかちまちまとやってたぞ。
http://kadayukiko.net/modules/main/index.php?id=13
289 ：無党派さん：2006/07/30(日) 06:55:38 ID:8ZqtExdF
コクド堤の勢力拡大を阻止しようとした滋賀
ttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=38703
ttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=38703
291 ：無党派さん：2006/07/30(日) 07:13:13 ID:iEW8oI/x
292 ：無党派さん：2006/07/30(日) 07:15:09 ID:iEW8oI/x
>>289
むしろ琵琶湖線の新快速の本数が増えそうだな。
むしろ琵琶湖線の新快速の本数が増えそうだな。
293 ：無党派さん：2006/07/30(日) 07:29:12 ID:8ZqtExdF
新駅ができると、どれぐらい速く東京まで行けるようになるんだろ？
のぞみが停まらないから、米原から乗るのと状況はあまりかわらないはず。
つーことは、草津から米原まで新快速で行く32分+9分(乗り換え待ち時間)が
新幹線の15分+α(乗り換え待ち時間)になるのかな。
新駅は草津線に乗って1駅という場所だから、どう頑張っても5分ぐらいの
乗り換え時間に、400mの動く歩道でも5分ぐらいかかるので、
最高でも16分ぐらいの短縮になりそう。
あとは新駅での新幹線の待ち時間分差が少なくなり、
結局は10分ぐらいかかわらなかったりして…
のぞみが停まらないから、米原から乗るのと状況はあまりかわらないはず。
つーことは、草津から米原まで新快速で行く32分+9分(乗り換え待ち時間)が
新幹線の15分+α(乗り換え待ち時間)になるのかな。
新駅は草津線に乗って1駅という場所だから、どう頑張っても5分ぐらいの
乗り換え時間に、400mの動く歩道でも5分ぐらいかかるので、
最高でも16分ぐらいの短縮になりそう。
あとは新駅での新幹線の待ち時間分差が少なくなり、
結局は10分ぐらいかかわらなかったりして…
そういう利便性の検証がないまま駅を作ろうとしてた
>>254がいいこと言った。
新快速は１時間に３本が琵琶湖線乗り入れ、１時間に１本が湖西線乗り入れ
だが、琵琶湖線に入る３本のうち１本を草津線直通にすればいい。
あるいは１２両編成のうち、後ろ４両を切り離して草津線に入れ、
８両は長浜まで運転するのもよい。
新快速は１時間に３本が琵琶湖線乗り入れ、１時間に１本が湖西線乗り入れ
だが、琵琶湖線に入る３本のうち１本を草津線直通にすればいい。
あるいは１２両編成のうち、後ろ４両を切り離して草津線に入れ、
８両は長浜まで運転するのもよい。
296 ：無党派さん：2006/07/30(日) 12:43:59 ID:V+oKKF8E
草津線を使い勝手いいように思ってる人たちは新駅凍結に反対してくれよ。
「新駅凍結しました。利用客もあまり増えません」では
ＪＲ西さんも「けっ！！！！」って対応になるからね。
「新駅凍結しました。利用客もあまり増えません」では
ＪＲ西さんも「けっ！！！！」って対応になるからね。
297 ：無党派さん：2006/07/30(日) 12:48:21 ID:UlNKd+ob
＞294：そういう利便性の検証がないまま駅を作ろうとしてた
そうでしょう、県全体に関われるような経済効果を期待して
新幹線駅の話を持ち上げているので、細かな所は後から付けたし。
こういう視点で公共事業を進めて行きたいと、
丁寧に説明して来なかった県政のあり方も問題。
あまりにも県民の理解が得られてないので、
現職は選挙期間にしっかり説明を果たすよう、
注文付けられてたけど、
たかが2〜3週間で説明できるような話ではない。
大型の公共事業の進め方を改革できないと、
今後も同じような事は何度も起こる（滋賀以外でも）
そうでしょう、県全体に関われるような経済効果を期待して
新幹線駅の話を持ち上げているので、細かな所は後から付けたし。
こういう視点で公共事業を進めて行きたいと、
丁寧に説明して来なかった県政のあり方も問題。
あまりにも県民の理解が得られてないので、
現職は選挙期間にしっかり説明を果たすよう、
注文付けられてたけど、
たかが2〜3週間で説明できるような話ではない。
大型の公共事業の進め方を改革できないと、
今後も同じような事は何度も起こる（滋賀以外でも）
298 ：無党派さん：2006/07/30(日) 13:06:06 ID:8ZqtExdF
299 ：無党派さん：2006/07/30(日) 13:15:27 ID:8ZqtExdF
>>297
別に選挙の期間だけでなく、普通の時からWEBなどで
公開してたらよかったんではないかい？
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q2
>投資した額は開業後１０年を待たずして回収出来ると言う極めて効率的なプロジェクトであり
↑こんなことを書くなら、誰もが検証できるように
その根拠となったデータを見られるようにしろよな。
別に選挙の期間だけでなく、普通の時からWEBなどで
公開してたらよかったんではないかい？
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q2
>投資した額は開業後１０年を待たずして回収出来ると言う極めて効率的なプロジェクトであり
↑こんなことを書くなら、誰もが検証できるように
その根拠となったデータを見られるようにしろよな。
300 ：無党派さん：2006/07/30(日) 14:39:30 ID:UlNKd+ob
299＞
Ｗｅｂでの宣伝も一つの手段だけど、
一般の人から見て駅建設派の意見をふんだんに取り入れた内容だと
思われても仕方ないよ。
ちなみに根拠となるデータは、国土交通省のデータを使ったと聞きました
（とは言え、無理があるデータだとは思いますが。）
県民の県政への関心の持ち方にも関わる事だけど
総合的に判断できる情報を有権者に提供する為に
行政が最善を尽くしたとは、やはり言いがたい。
極端に言えば、県の財政収入を増やす為のスポンサーが必要だけど
それを大型の公共事業を利用して進めるというもの
他に現実的な方法が見つかれば、新駅推進派はさらに減るだろう。
他に簡単な方法としては、
ひたすら県政の縮小を県民にお願いするか
県税の増税が選択肢だろう。
明日の代表質問で、このあたりの質問が出るが
嘉田知事が具体的な対案を示せなければ、
新駅問題だけが、もめて終わる話になる。
Ｗｅｂでの宣伝も一つの手段だけど、
一般の人から見て駅建設派の意見をふんだんに取り入れた内容だと
思われても仕方ないよ。
ちなみに根拠となるデータは、国土交通省のデータを使ったと聞きました
（とは言え、無理があるデータだとは思いますが。）
県民の県政への関心の持ち方にも関わる事だけど
総合的に判断できる情報を有権者に提供する為に
行政が最善を尽くしたとは、やはり言いがたい。
極端に言えば、県の財政収入を増やす為のスポンサーが必要だけど
それを大型の公共事業を利用して進めるというもの
他に現実的な方法が見つかれば、新駅推進派はさらに減るだろう。
他に簡単な方法としては、
ひたすら県政の縮小を県民にお願いするか
県税の増税が選択肢だろう。
明日の代表質問で、このあたりの質問が出るが
嘉田知事が具体的な対案を示せなければ、
新駅問題だけが、もめて終わる話になる。
301 ：無党派さん：2006/07/30(日) 15:02:45 ID:a3FDyINR
まあ説明不足だったのは否定できないだろうな。
302 ：無党派さん：2006/07/30(日) 15:36:51 ID:8ZqtExdF
>>300
>一般の人から見て駅建設派の意見をふんだんに取り入れた内容だと
>思われても仕方ないよ。
そうだと一般の人間が確認できる事に意味があるのです。
おかしいと思う所があれば指摘もできるようになります。
でも今の状態では 「開業語10年を待たずに投資した分が回収できる」とか
書いてあっても、それがどんな予測に基いているのか調べることすら
できません。
できる限りの情報公開が望ましいですね。
>一般の人から見て駅建設派の意見をふんだんに取り入れた内容だと
>思われても仕方ないよ。
そうだと一般の人間が確認できる事に意味があるのです。
おかしいと思う所があれば指摘もできるようになります。
でも今の状態では 「開業語10年を待たずに投資した分が回収できる」とか
書いてあっても、それがどんな予測に基いているのか調べることすら
できません。
できる限りの情報公開が望ましいですね。
303 ：無党派さん：2006/07/30(日) 15:40:27 ID:a3FDyINR
たった１０日の選挙戦だったためほとんど県民は
理解が深まらないまま投票してしまった。
そのつけが今後いろいろと出てくるだろうね。
理解が深まらないまま投票してしまった。
そのつけが今後いろいろと出てくるだろうね。
304 ：無党派さん：2006/07/30(日) 15:58:35 ID:UlNKd+ob
既に嘉田知事は、滋賀県政を執行する上での
重要なポジションに就いているので、
新駅推進派の将来に対する不安材料を軽減できる、答弁を期待したい。
今の全国的な財政難で結果を出すのは、並大抵の事ではないが
ごり押しで、新駅中止に持ち込むような事がなければ
政治のありかたとしては、良い方向へ向いていると思えます。
重要なポジションに就いているので、
新駅推進派の将来に対する不安材料を軽減できる、答弁を期待したい。
今の全国的な財政難で結果を出すのは、並大抵の事ではないが
ごり押しで、新駅中止に持ち込むような事がなければ
政治のありかたとしては、良い方向へ向いていると思えます。
305 ：無党派さん：2006/07/30(日) 16:19:51 ID:8ZqtExdF
ぜーんぶ合わせると県の借金は1兆円を超えるんだっけ。
306 ：無党派さん：2006/07/30(日) 16:51:24 ID:LYuMhQHS
>>304
新駅凍結のマイナス要因が他の歳出部分にも影響することも質問してほしいね。
たとえばびわ湖南部エリア新産業創出特区構想http://www.pref.shiga.jp/tokku/nanbu.html
というのがあるが、まさに冷や水ぶっかけられた感じじゃないのかな。
観光客誘致にしても、もちろんデメリットのみだろ。
中小企業対策も深刻だと思うね。公共事業も激減して、やっとこさ新駅工事に
ありつけた業者さんも多いと聞く。
知事さんの口約から推察するにあまり考えておられないだろう。
新駅凍結のマイナス要因が他の歳出部分にも影響することも質問してほしいね。
たとえばびわ湖南部エリア新産業創出特区構想http://www.pref.shiga.jp/tokku/nanbu.html
というのがあるが、まさに冷や水ぶっかけられた感じじゃないのかな。
観光客誘致にしても、もちろんデメリットのみだろ。
中小企業対策も深刻だと思うね。公共事業も激減して、やっとこさ新駅工事に
ありつけた業者さんも多いと聞く。
知事さんの口約から推察するにあまり考えておられないだろう。
307 ：無党派さん：2006/07/30(日) 17:09:53 ID:/EQWn20j
京都から草津線直通列車が増えるなら
栗東新駅に停まらない一時間7本ののぞみと
一本のひかりを選べる京都へ逆に行く方が利便性が高そうだが。
栗東新駅は名古屋まで各停のひかりが一時間に一本、
こだまが一時間に一本しか停まらないわけだしね。
対東京への移動目的より、対名古屋･大阪への移動目的なら
栗東新駅の存在意義も増すとは思うけど、
栗東新駅周辺や草津線沿線の住民に琵琶湖線から外れる住民以外
新駅は大して意味のない存在でしかないね。
草津はともかく、野洲や守山に石山という新快速停車駅なら
乗り換え一回で済み、かつのぞみが停まる京都の方が使いやすいでしょう。
もちろん大津もね。
伊勢神宮への最短距離云々のレスがあったけど、
草津線が電化路線なのに対して
草津線の柘植で接続する関西本線は非電化であり、
ルート自体も建設当時のままのトンネルが少なく勾配のキツい代物だからね。
列車の増発や高速化の余地があるか疑問。
京都や奈良、名古屋から伊勢神宮なら断然近鉄だと思われ。
栗東市や栗東新駅の恩恵を受ける周辺自治体が大半の費用を負担し、
滋賀県は協賛金程度で良いと思われ。
建設中止が一番とは思うけどね。
栗東新駅に停まらない一時間7本ののぞみと
一本のひかりを選べる京都へ逆に行く方が利便性が高そうだが。
栗東新駅は名古屋まで各停のひかりが一時間に一本、
こだまが一時間に一本しか停まらないわけだしね。
対東京への移動目的より、対名古屋･大阪への移動目的なら
栗東新駅の存在意義も増すとは思うけど、
栗東新駅周辺や草津線沿線の住民に琵琶湖線から外れる住民以外
新駅は大して意味のない存在でしかないね。
草津はともかく、野洲や守山に石山という新快速停車駅なら
乗り換え一回で済み、かつのぞみが停まる京都の方が使いやすいでしょう。
もちろん大津もね。
伊勢神宮への最短距離云々のレスがあったけど、
草津線が電化路線なのに対して
草津線の柘植で接続する関西本線は非電化であり、
ルート自体も建設当時のままのトンネルが少なく勾配のキツい代物だからね。
列車の増発や高速化の余地があるか疑問。
京都や奈良、名古屋から伊勢神宮なら断然近鉄だと思われ。
栗東市や栗東新駅の恩恵を受ける周辺自治体が大半の費用を負担し、
滋賀県は協賛金程度で良いと思われ。
建設中止が一番とは思うけどね。
308 ：無党派さん：2006/07/30(日) 17:43:28 ID:fFup+2Y/
当選直後の知事より一辺倒の報道も一段落して
ほんの少しずつ知事の政策の詳細が報道されはじめているね。
前知事に賠償を求めるってところなんてタレントにも失笑されてたなｗ
そんなことを言い出したら、仮に４年後に世論が変わって新駅推進派が
当選したら、今度は凍結によって発生した損害の損害賠償を
今の知事が払わなければいけなくなる。知事が変わるごとにそんなことを
繰り返すわけにはいかないので、裁判で訴えても通るわけがない。
滋賀県から引っ越す予定なんで、滋賀県が今後どうなろうとどうでもいいが
大変な人が知事になっちゃったねえ。もう少しまともな反対派に
知事になってほしかったね。
ほんの少しずつ知事の政策の詳細が報道されはじめているね。
前知事に賠償を求めるってところなんてタレントにも失笑されてたなｗ
そんなことを言い出したら、仮に４年後に世論が変わって新駅推進派が
当選したら、今度は凍結によって発生した損害の損害賠償を
今の知事が払わなければいけなくなる。知事が変わるごとにそんなことを
繰り返すわけにはいかないので、裁判で訴えても通るわけがない。
滋賀県から引っ越す予定なんで、滋賀県が今後どうなろうとどうでもいいが
大変な人が知事になっちゃったねえ。もう少しまともな反対派に
知事になってほしかったね。
309 ：無党派さん：2006/07/30(日) 18:58:57 ID:AQKAkiGF
>>308
つ元京都市長
つ元京都市長
310 ：無党派さん：2006/07/30(日) 19:05:35 ID:D/9ac4xZ
末広まきこ、柏村、青島など
平気で裏切った奴いるからな。
この、おばさんはどうだろうかな。
平気で裏切った奴いるからな。
この、おばさんはどうだろうかな。
311 ：無党派さん：2006/07/30(日) 19:16:58 ID:ilMpzOJf
裏切られるまでは応援してる
嘉田はまだ未知数な面があるが圀松がヤバい知事だったのはもう証明済みだろ
つかどうせならもっと草津線よりに作ったらよかったのに（って無理か）
JRが近い人はみんな京都行くだろ
つかどうせならもっと草津線よりに作ったらよかったのに（って無理か）
JRが近い人はみんな京都行くだろ
313 ：無党派さん：2006/07/31(月) 00:31:05 ID:gXWACtBT
時刻表とにらめっこしてみたんだが、東京へ行くなら意外にも米原へ
行ったほうがいいみたいだ。本数は少ないけどな。
でも新駅って、一番時間が短縮できる草津線沿線でも30分未満の短縮なんだな。
まあ駅のすぐ近くや、パークアンドライドになるとまた話は別だが w
行ったほうがいいみたいだ。本数は少ないけどな。
でも新駅って、一番時間が短縮できる草津線沿線でも30分未満の短縮なんだな。
まあ駅のすぐ近くや、パークアンドライドになるとまた話は別だが w
314 ：無党派さん：2006/07/31(月) 02:39:21 ID:TJJ0Sc3e
米原のようなローカル駅が栗東に出来るだけだね。
岐阜羽島や三河安城、新岩国よりましという程度の繁栄はあるかもしれんが、
大津や今津、彦根や近江八幡に野洲とか長浜とかから見たら正直関係ない話だろうな。
栗東市と土建業者のことしか考えない、国松某が必死になるのはわかるがね。
岐阜羽島や三河安城、新岩国よりましという程度の繁栄はあるかもしれんが、
大津や今津、彦根や近江八幡に野洲とか長浜とかから見たら正直関係ない話だろうな。
栗東市と土建業者のことしか考えない、国松某が必死になるのはわかるがね。
315 ：無党派さん ：2006/07/31(月) 04:58:33 ID:Zw89Ud7T
>>306
その「特区構想」とやらを利用し、採算の採れない新駅の建設正当化論を補強してる事自体が間違い。
土建屋さんを潤す為にわざわざ採算の採れない事業に税金使えってか？
推進派はそういう手法がもはや通用しないという事をいい加減認識すべきだと思うけど。
その「特区構想」とやらを利用し、採算の採れない新駅の建設正当化論を補強してる事自体が間違い。
土建屋さんを潤す為にわざわざ採算の採れない事業に税金使えってか？
推進派はそういう手法がもはや通用しないという事をいい加減認識すべきだと思うけど。
316 ：無党派さん：2006/07/31(月) 05:00:11 ID:yse/X9tY
作る無駄と作らない無駄。嘉田信者の妄想の痛さ。これらも勘案すべきだね。
317 ：無党派さん ：2006/07/31(月) 05:08:17 ID:Zw89Ud7T
．．．と採算の採れない新駅建設の正当性を証明できず、「妄想」と勘違いの中傷に走る痛い人が嘆いております（笑）
318 ：無党派さん：2006/07/31(月) 07:49:30 ID:gXWACtBT
あの駅前施設ってどれぐらいの赤字を垂れ流すことになるんだろ…
319 ：無党派さん：2006/07/31(月) 08:07:48 ID:6gfK5F5x
県民が嫌だという物は無駄な公共事業なんだろうな。混雑を緩和するための
バイパス建設とか拡幅工事とかならみんな歓びだろうに、同じ公共工事なら
こういうのやれ。
バイパス建設とか拡幅工事とかならみんな歓びだろうに、同じ公共工事なら
こういうのやれ。
320 ：無党派さん：2006/07/31(月) 08:17:16 ID:u3wAvl+I
全て無駄という根拠は何も示されてないんだよね。
妄想で語ってるだけ。
そのうち嘉田が馬脚を現すだろうから
信者以外は気付くだろう。
妄想で語ってるだけ。
そのうち嘉田が馬脚を現すだろうから
信者以外は気付くだろう。
321 ：無党派さん：2006/07/31(月) 08:58:30 ID:K55hoErG
青島都政の失敗と同じ匂いを感じる。
322 ：無党派さん：2006/07/31(月) 09:39:18 ID:gXWACtBT
単純に赤字だから無駄、必要なしとは言いきれないのが公共事業。
でもな、新駅の駅前施設はあれはゴミだな。
でもな、新駅の駅前施設はあれはゴミだな。
323 ：無党派さん：2006/07/31(月) 10:09:17 ID:hQWhTZV9
だから〜
ホントに財政難デショ
税金の使道をしっかり考えれ
ホントに財政難デショ
税金の使道をしっかり考えれ
324 ：無党派さん：2006/07/31(月) 10:21:06 ID:gXWACtBT
代表質問のライブ中継が見られるぞ。
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
滋賀県議会定例会質問要旨
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607daihyo.html
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
滋賀県議会定例会質問要旨
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607daihyo.html
>>306
おやおや、税金で養ってもらってるダニ一派か？
新産業ねえ。何を持ってこれるんだかなあ。しかもあそこはほとんど大津だし。これじゃあ
１時間に２本しか止まらない新駅出るより京都へ出たほうが便利だな。のぞみがたくさん
止まるし。
観光客っていまどき首都圏だの名古屋エリアからわざわざ琵琶湖観光へ行くような昭和の
遺物、アナクロ人間がそうそういるか？ 入り込み数が小さすぎて、話にならんよ。
ま、所詮公共事業でしか飯を食えない中小企業なんて、どんどんつぶれるから延命なんて
無駄。
おやおや、税金で養ってもらってるダニ一派か？
新産業ねえ。何を持ってこれるんだかなあ。しかもあそこはほとんど大津だし。これじゃあ
１時間に２本しか止まらない新駅出るより京都へ出たほうが便利だな。のぞみがたくさん
止まるし。
観光客っていまどき首都圏だの名古屋エリアからわざわざ琵琶湖観光へ行くような昭和の
遺物、アナクロ人間がそうそういるか？ 入り込み数が小さすぎて、話にならんよ。
ま、所詮公共事業でしか飯を食えない中小企業なんて、どんどんつぶれるから延命なんて
無駄。
326 ：無党派さん：2006/08/01(火) 04:34:59 ID:4g0y3pCW
信者の方には悪いが、新駅凍結の公約は昨日の時点で7割は剥がれてしまったとみる。
7月度の支払いはとりあえず済ましたのだが、おそらくこの状況は今月に入っても
変わらないし、来月移行も同じ。新駅設置協議会が建設中止の決定をしないと
ＪＲとの交渉に入れないが、それは無理なんだろう。
もう教祖さま自体が諦めてると思うよ。だから建設中止絶対ありきみたいな
論議は間違っていると思う。ソフトランディングの方向を模索すべきだ。
7月度の支払いはとりあえず済ましたのだが、おそらくこの状況は今月に入っても
変わらないし、来月移行も同じ。新駅設置協議会が建設中止の決定をしないと
ＪＲとの交渉に入れないが、それは無理なんだろう。
もう教祖さま自体が諦めてると思うよ。だから建設中止絶対ありきみたいな
論議は間違っていると思う。ソフトランディングの方向を模索すべきだ。
栗東市長選挙の結果次第では促進協議会で凍結合意はあっさりできるんじゃね？
でも対立候補の動きってあまり出てこないね
でも対立候補の動きってあまり出てこないね
328 ：無党派さん：2006/08/01(火) 08:01:16 ID:aXdLzlzg
>>326
土建や乙
土建や乙
329 ：無党派さん：2006/08/01(火) 08:25:01 ID:eDIPpxDw
凍結派はDQN新住民だろ。
大阪からの流れ者とか多そう。
大阪からの流れ者とか多そう。
330 ：無党派さん：2006/08/01(火) 10:27:15 ID:w4AMRsFg
331 ：無党派さん：2006/08/01(火) 15:21:54 ID:urLAdwC6
>>328
栗東は県内からの移住者も多いよ。
理由は財政がしっかりしてるから税金とか公共の料金が少ない。
新駅を作ると自分たちの税金が上がるんじゃないかという漠然な
思いで反対してるのが本音だろう。
建設が中止になればとんでもない損害を栗東市は被ることになり、
それは市民が負担していかなきゃならない。
でも一部のお花畑はそんなものは国松が弁償すればいいんだといってる。
一個人が負担できるような金額か。
栗東市施政最大のピンチだね。いいかげん目を覚ませといいたい。
栗東は県内からの移住者も多いよ。
理由は財政がしっかりしてるから税金とか公共の料金が少ない。
新駅を作ると自分たちの税金が上がるんじゃないかという漠然な
思いで反対してるのが本音だろう。
建設が中止になればとんでもない損害を栗東市は被ることになり、
それは市民が負担していかなきゃならない。
でも一部のお花畑はそんなものは国松が弁償すればいいんだといってる。
一個人が負担できるような金額か。
栗東市施政最大のピンチだね。いいかげん目を覚ませといいたい。
332 ：無党派さん：2006/08/01(火) 15:27:21 ID:eJbSDnVM
こんなでたらめな知事はいらねーよ。しっかりしろかだ。
できないと言うよりも、どうすればきるようにすればよいか考えろ。
企業誘致には、インフラの整備は不可欠。福祉も教育も環境も税収あってのものだ。
できないと言うよりも、どうすればきるようにすればよいか考えろ。
企業誘致には、インフラの整備は不可欠。福祉も教育も環境も税収あってのものだ。
草津線からは５分でつくもんだと思ってたｹﾄﾞそれって新駅からの時間だったんだね
つか新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
普通車の駅の方が効果あるんじゃないの(´･ω･`)？
つか新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
普通車の駅の方が効果あるんじゃないの(´･ω･`)？
334 ：無党派さん：2006/08/01(火) 17:26:49 ID:aXdLzlzg
偶然新幹線の通路上の県だからといって新駅なんぞ贅沢だ
335 ：無党派さん ：2006/08/01(火) 17:39:19 ID:kXTP44Yp
336 ：無党派さん：2006/08/01(火) 17:49:02 ID:9E0jP5ML
337 ：無党派さん ：2006/08/01(火) 17:54:39 ID:kXTP44Yp
>>336
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
338 ：無党派さん ：2006/08/01(火) 17:57:15 ID:kXTP44Yp
>>336
あと「洗脳された」ってどういうこと？
あと「洗脳された」ってどういうこと？
339 ：無党派さん：2006/08/01(火) 17:58:34 ID:SH4Cql2/
>>337
今から考えます。
今から考えます。
340 ：無党派さん：2006/08/01(火) 17:59:14 ID:fZV9Am5L
>>333
こんな事を言ってるが、ものすごく甘い見積りで計画をたててる。
実際は隠れたランニングコストが出てきて赤字の垂れ流しになりそう。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q2
>投資した額は開業後１０年を待たずして回収出来ると言う極めて効率的なプロジェクト
詳細情報
●新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月 (該当ページのみ)
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果 (概略)
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
こんな事を言ってるが、ものすごく甘い見積りで計画をたててる。
実際は隠れたランニングコストが出てきて赤字の垂れ流しになりそう。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q2
>投資した額は開業後１０年を待たずして回収出来ると言う極めて効率的なプロジェクト
詳細情報
●新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月 (該当ページのみ)
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果 (概略)
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
>>339
おk（爆笑）
おk（爆笑）
342 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:29:41 ID:DTSMfO6d
マニフェストが嘘だらけだったそうじゃないか。
あのマニフェストを信用していたのになあ・・・・
まあ、あの民主党のマニフェストでさえデタラメだったし仕方ないかもね。
情報が少ないってのを言い訳にするけど、実際はちょっと調べれば
すぐ分かることばっかりなんだよな。
政権を担当していない者にとってはマニフェストなんて
非現実的なことを、いかにも現実にできるかのように見せかけるツールにすぎない。
政権とってしまえさえすれば、あとはこっそり訂正すればよしくらいの認識だったんだろう。
あのマニフェストを信用していたのになあ・・・・
まあ、あの民主党のマニフェストでさえデタラメだったし仕方ないかもね。
情報が少ないってのを言い訳にするけど、実際はちょっと調べれば
すぐ分かることばっかりなんだよな。
政権を担当していない者にとってはマニフェストなんて
非現実的なことを、いかにも現実にできるかのように見せかけるツールにすぎない。
政権とってしまえさえすれば、あとはこっそり訂正すればよしくらいの認識だったんだろう。
343 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:31:51 ID:gG1WGgKc
新幹線が止まるだけで栄えるなら、とっくの昔に米原駅が滋賀県No1の繁華街に
成長している。
なぜ、そんな現実があるのに栗東市長はオツムがメルヘンなんだろうね。
成長している。
なぜ、そんな現実があるのに栗東市長はオツムがメルヘンなんだろうね。
344 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:34:42 ID:DTSMfO6d
新駅建設計画が甘い見通しだって言ってるけど
実際に甘い見通しだったのは知事のマニフェストの方だったんだよなｗ
しかも就任直後に知事自らそれを認めて謝罪しなければいけないほど
酷い計画ばかりが並んでいたわけだが。
こんな知事が言ってる新駅凍結はちょっと信用できないよね。
実は凍結した方がお金かかるんじゃないの？
もっとまともな反対派候補を立ててほしかったよ。
実際に甘い見通しだったのは知事のマニフェストの方だったんだよなｗ
しかも就任直後に知事自らそれを認めて謝罪しなければいけないほど
酷い計画ばかりが並んでいたわけだが。
こんな知事が言ってる新駅凍結はちょっと信用できないよね。
実は凍結した方がお金かかるんじゃないの？
もっとまともな反対派候補を立ててほしかったよ。
345 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:36:03 ID:DTSMfO6d
346 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:38:38 ID:aWiwpKop
347 ：無党派さん：2006/08/01(火) 18:48:17 ID:MVlU9A3L
全ては利権だろがおめーらよ！
栗東市長もマネーが吹っ飛んじまって！
気の毒だなｗｗ
どうせ青島みたいにすぐ辞めるんじゃねーのか（激怒
栗東市長もマネーが吹っ飛んじまって！
気の毒だなｗｗ
どうせ青島みたいにすぐ辞めるんじゃねーのか（激怒
348 ：無党派さん：2006/08/01(火) 19:15:11 ID:fAPS/cks
349 ：無党派さん：2006/08/01(火) 19:16:13 ID:aXdLzlzg
分け前ｗ
350 ：無党派さん：2006/08/01(火) 19:21:32 ID:DTSMfO6d
嘉田は早くも馬脚を現した
351 ：無党派さん：2006/08/01(火) 19:34:39 ID:fZV9Am5L
352 ：無党派さん：2006/08/01(火) 20:11:35 ID:gG1WGgKc
推進派って、滋賀から負担がなければ、どうにもできない事ぐらいわからないのかね。
どこからともなくお金が湧いてくると思っている馬鹿ばっかりなのかｗ
見通しが甘いを通りこして、計算もできないチンパンジー以下だねｗ
どこからともなくお金が湧いてくると思っている馬鹿ばっかりなのかｗ
見通しが甘いを通りこして、計算もできないチンパンジー以下だねｗ
353 ：無党派さん：2006/08/01(火) 20:16:53 ID:lL+g7ds0
逆に考えると推進派はあとで中止できにくくなるような
「不平等条約」のようなものを結んでいたんではないか？
（万一、反対派が知事になることを想定して）
「不平等条約」のようなものを結んでいたんではないか？
（万一、反対派が知事になることを想定して）
354 ：無党派さん：2006/08/01(火) 20:55:06 ID:PBHFqfuP
そもそもマニフェスト自体があまり広まってなかったからな。
んで、就任したら速攻で突っ込まれまくり。
んで、就任したら速攻で突っ込まれまくり。
355 ：無党派さん：2006/08/01(火) 21:06:42 ID:PBHFqfuP
>>353
それは違うんじゃないかな。
もう工事が始まる寸前のところまできたら
資材の調達や土地の確保などは当然していなきゃいけないわけで
工事が始まっていないからと言って簡単にやめられるもんじゃないよ。
協議会が栗東市を窓口にしているってのも普通のことだしね。
不利な状況だからって何でも陰謀だと思うのはよくないよ。
まあ、建設の是非を問うならば４年前の知事選でやるべきだったと思う。
それは違うんじゃないかな。
もう工事が始まる寸前のところまできたら
資材の調達や土地の確保などは当然していなきゃいけないわけで
工事が始まっていないからと言って簡単にやめられるもんじゃないよ。
協議会が栗東市を窓口にしているってのも普通のことだしね。
不利な状況だからって何でも陰謀だと思うのはよくないよ。
まあ、建設の是非を問うならば４年前の知事選でやるべきだったと思う。
建設の是非を問うことの是非も県民が判断したんだからなぁー。
357 ：無党派さん：2006/08/01(火) 22:04:44 ID:zSxdA61m
>>335
>>337
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
＞推進派からは明確な返答が無いよね。
現職に一票投じた人の中に、新駅なんてどうでもいいと思ってる
人がたくさん居ることが、まだ分からないか？
人に聞いてばかりでなく、何か別案を提案してみたら良いではないか、
現実的に将来の税収に、貢献してくれそうな規模のプロジェクトが見つかれば
新駅建設中止などそれほど問題でなくなるんじゃないか。
話し合いによって新駅建設を中止したい嘉田知事には
代替案の提示は必要不可欠でしょう、
節約するだけで、財政難を克服できるっていう保障があれば
話は別だけど。
今の政府が、聖域なき構造改革に本腰で取り組めなければ
地方の節約なんて無理だよ、
改革は進んでるけど、聖域はがっちり守られたままだよ。
いい加減新駅のアラ探しは聞き飽きたよ。
>>337
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
＞推進派からは明確な返答が無いよね。
現職に一票投じた人の中に、新駅なんてどうでもいいと思ってる
人がたくさん居ることが、まだ分からないか？
人に聞いてばかりでなく、何か別案を提案してみたら良いではないか、
現実的に将来の税収に、貢献してくれそうな規模のプロジェクトが見つかれば
新駅建設中止などそれほど問題でなくなるんじゃないか。
話し合いによって新駅建設を中止したい嘉田知事には
代替案の提示は必要不可欠でしょう、
節約するだけで、財政難を克服できるっていう保障があれば
話は別だけど。
今の政府が、聖域なき構造改革に本腰で取り組めなければ
地方の節約なんて無理だよ、
改革は進んでるけど、聖域はがっちり守られたままだよ。
いい加減新駅のアラ探しは聞き飽きたよ。
358 ：無党派さん：2006/08/01(火) 22:26:17 ID:NdS8WXhj
草津線の強化だな。
草津沿線の価値もぐっとあがるし、
甲賀市の工業団地の利便性もUPして企業誘致もすすむ。
草津沿線の価値もぐっとあがるし、
甲賀市の工業団地の利便性もUPして企業誘致もすすむ。
359 ：無党派さん：2006/08/02(水) 01:34:35 ID:f6X7v4m6
なんじゃそりゃ
360 ：無党派さん：2006/08/02(水) 04:59:08 ID:8XEQ3QDc
建設中止が県民の意思なんてそれはウソだ。
だって、私が知事になったら簡単に凍結なんてできます。
今からでも十分間に合います。損害なんてありません。
万が一損害あったら前の知事に個人弁済させますっていってた訳で、
条件がついてたから賛成したんだろう。
それがデラタメばかりだと分かった今の現状では回答は違ってくるよ。
だって、私が知事になったら簡単に凍結なんてできます。
今からでも十分間に合います。損害なんてありません。
万が一損害あったら前の知事に個人弁済させますっていってた訳で、
条件がついてたから賛成したんだろう。
それがデラタメばかりだと分かった今の現状では回答は違ってくるよ。
361 ：無党派さん：2006/08/02(水) 07:34:55 ID:k9pcgvd4
362 ：無党派さん：2006/08/02(水) 07:44:59 ID:kftk6dnI
滋賀県民一人当たり約76万円の借金。
日本の国が抱えている国民一人当たりの借金が約648万円。
新駅推進派の奴は、今後、消費税の増税で納得ができるのかね。
たかが数分だけ東京に早く着けても、運賃が値上げされた方が
困るのにね。
まさか増税は反対だが「駅は作れ」ってメルヘンな事考えているのかなｗ
日本の国が抱えている国民一人当たりの借金が約648万円。
新駅推進派の奴は、今後、消費税の増税で納得ができるのかね。
たかが数分だけ東京に早く着けても、運賃が値上げされた方が
困るのにね。
まさか増税は反対だが「駅は作れ」ってメルヘンな事考えているのかなｗ
363 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:05:20 ID:unl/m+Yu
364 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:12:21 ID:sukTXU2W
国政選挙でもそうだが、だまされたほうも悪い。
365 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:30:04 ID:P5ikr1vD
公約に少し嘘が混じってるだけならともかく
ほとんど嘘だらけのマニフェストで
騙されたほうが悪いってのはちょっとなあ。
ほとんど嘘だらけのマニフェストで
騙されたほうが悪いってのはちょっとなあ。
366 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:41:00 ID:k9pcgvd4
マニフェストはずっと公開されていたのに
議員も穴がわからず、
マスコミも穴がわからず、
県民も穴がわからなかった。
まあ、どうでもいい所なんじゃないの？
新幹線問題と琵琶湖関係をしっかりやってくれれば w
議員も穴がわからず、
マスコミも穴がわからず、
県民も穴がわからなかった。
まあ、どうでもいい所なんじゃないの？
新幹線問題と琵琶湖関係をしっかりやってくれれば w
367 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:45:25 ID:P5ikr1vD
368 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:49:54 ID:sukTXU2W
じゃあマニフェストに固執しなくても、方向性が漠然とあってればいいってことになるだろ。
369 ：無党派さん：2006/08/02(水) 09:57:34 ID:k9pcgvd4
>>367
知ってたなら穴がわからなかったんだし、
知らなかったならどうでもいい所なんだろ？
県民はわからないのは当然としても
マスコミや国松を応援してた県議員が
穴を見つけられなかったのは情けないよな。
知ってたなら穴がわからなかったんだし、
知らなかったならどうでもいい所なんだろ？
県民はわからないのは当然としても
マスコミや国松を応援してた県議員が
穴を見つけられなかったのは情けないよな。
370 ：無党派さん：2006/08/02(水) 10:14:45 ID:0pK6Hgzv
土建屋乙
大津夏祭りに来られてたね
カダサン、新幹線問題にばかり注目がいってちょっと気の毒な希ガス
大津夏祭りに来られてたね
カダサン、新幹線問題にばかり注目がいってちょっと気の毒な希ガス
371 ：無党派さん：2006/08/02(水) 10:27:03 ID:/KXWyQpP
嘉田が立候補する前から建設反対派の方が多かったけどな
373 ：無党派さん：2006/08/02(水) 17:26:56 ID:fZ4UQ4o+
信者の脳内では騙された方が悪いってことなんだね。
しかも知事自身が県議会で認めたから怒ってるのに
知事を信じて投票した県民を馬鹿にするとは。
信者しんでくれ。
しかも知事自身が県議会で認めたから怒ってるのに
知事を信じて投票した県民を馬鹿にするとは。
信者しんでくれ。
374 ：無党派さん：2006/08/02(水) 22:16:26 ID:hPKFTBhF
>>362
増税は反対だが、駅を作れと言ってる？
他の新駅関連の掲示板を全部読み直して来いよ。
未だにこんなレベルの理解しか出来ないような奴が
マスコミの解釈をそのままインプットして、
政治を語る奴の典型的な例だよ。
節約だけしてて、どーやって財源を増やせるの？
収入を増やす努力もしないで、財政難を乗り切れると思ってるの？
今の嘉田さんに、国からの補助金を少しでも多く
取ってこれるような政治力があると思ってるの？
既に導入された「森林税」はまだ県民の理解が得られる
増税だったので、ほとんど反発がなかったが
あれもこれも増税できないので、
苦肉の策で、財源を少しでも増やせる方法を探し出してきてるのに
足止め食らって効果も激減だよ。
今の滋賀県が、財源を増やす方法を選り好み出来るほど
立派な都道府県に見えるのか？
増税は反対だが、駅を作れと言ってる？
他の新駅関連の掲示板を全部読み直して来いよ。
未だにこんなレベルの理解しか出来ないような奴が
マスコミの解釈をそのままインプットして、
政治を語る奴の典型的な例だよ。
節約だけしてて、どーやって財源を増やせるの？
収入を増やす努力もしないで、財政難を乗り切れると思ってるの？
今の嘉田さんに、国からの補助金を少しでも多く
取ってこれるような政治力があると思ってるの？
既に導入された「森林税」はまだ県民の理解が得られる
増税だったので、ほとんど反発がなかったが
あれもこれも増税できないので、
苦肉の策で、財源を少しでも増やせる方法を探し出してきてるのに
足止め食らって効果も激減だよ。
今の滋賀県が、財源を増やす方法を選り好み出来るほど
立派な都道府県に見えるのか？
嘉田知事の選対事務局長は、旧志賀町でプロ市民を集めて産廃施設反対運動やってた寺川庄蔵氏。
その筋ではとても有名な人物（マニフェストにも相変わらず産廃建設見直しが入っているが）。
旧志賀町では産廃推進派の町長をリコールの上、建設反対派の山岡町長を当選させた。
でも、それに代わるゴミ処理案や財政再建問題に関する具体的プランが無かったために議会は空転。
山岡氏は病気を理由に町長職を任期途中で放り出した。
結局、それら問題を同町で何一つ解決出来ぬまま財政再建団体に転落する寸前で大津市に泣き付き、吸収合併された。
評判の悪いマニフェストは西澤氏が作ったようだが、嘉田知事が同じ運命を辿らない事を願ってやまない。
志賀町の場合と違って、滋賀県ごと他の自治体に泣き付いて合併してもらうわけにはいかんだろうから。
その筋ではとても有名な人物（マニフェストにも相変わらず産廃建設見直しが入っているが）。
旧志賀町では産廃推進派の町長をリコールの上、建設反対派の山岡町長を当選させた。
でも、それに代わるゴミ処理案や財政再建問題に関する具体的プランが無かったために議会は空転。
山岡氏は病気を理由に町長職を任期途中で放り出した。
結局、それら問題を同町で何一つ解決出来ぬまま財政再建団体に転落する寸前で大津市に泣き付き、吸収合併された。
評判の悪いマニフェストは西澤氏が作ったようだが、嘉田知事が同じ運命を辿らない事を願ってやまない。
志賀町の場合と違って、滋賀県ごと他の自治体に泣き付いて合併してもらうわけにはいかんだろうから。
今日午後10時54分からのTBS系「筑紫哲也のDENPA23」
▽なぜ年金の不正免除は広がったのか？
▽特集：新幹線新駅は？滋賀県・嘉田由紀子知事の闘い
▽原爆症審査
▽新王者亀田興毅、一夜明けて…
http://www.tbs.co.jp/news23/
お見逃し無く！
▽なぜ年金の不正免除は広がったのか？
▽特集：新幹線新駅は？滋賀県・嘉田由紀子知事の闘い
▽原爆症審査
▽新王者亀田興毅、一夜明けて…
http://www.tbs.co.jp/news23/
お見逃し無く！
377 ：無党派さん：2006/08/03(木) 05:55:59 ID:X70Hob3P
確かに知事の公約は常軌を逸している。
私は最初から単なるイロモノだと思ってたのでろくに検証しなかったが、
票を入れた方には猛省を促したい。
栗東新駅は評判は悪いが訂正なルールを経ているわけで、気に入らないから
損害賠償ってのはあまりにもおかしい。
ただ、知事は今のところとち狂った公約に固執するではなく、きわめて常識的な
行動をとっておられると思う。そうであれば4年間任期を全うしてほしい。
ただ新駅はなんとか建設してほしいんだけど。
私は最初から単なるイロモノだと思ってたのでろくに検証しなかったが、
票を入れた方には猛省を促したい。
栗東新駅は評判は悪いが訂正なルールを経ているわけで、気に入らないから
損害賠償ってのはあまりにもおかしい。
ただ、知事は今のところとち狂った公約に固執するではなく、きわめて常識的な
行動をとっておられると思う。そうであれば4年間任期を全うしてほしい。
ただ新駅はなんとか建設してほしいんだけど。
378 ：無党派さん：2006/08/03(木) 06:13:49 ID:It8L/vDs
>>374
お前が冷静かつ客観的に発展のための投資について現実を見て分析しろよ。
滋賀県で現在唯一新幹線が停車する駅として米原駅が40年近く経過するが、
米原市が滋賀で一番発展していると言えるのか？
駅が出来ることと、街が発展することとイコールではない。
栗東市が、本当の意味で発展するには、優秀な企業などを誘致して、若者の
人口も増加させ、税収面でも潤いのある街にすることだ。
栗東市長が「建設用地がムダになる」と馬鹿な発言をしているが、土地の
有効利用も考えられない市長なんて役立たずだ。
おまけに選挙の結果も考えず、ごり押しを通す構え。
行政に携わるものが民意を聞かずに私利私欲で走れば街の行く末が狂いだす。
＞ 今の滋賀県が、財源を増やす方法を選り好み出来るほど
＞立派な都道府県に見えるのか？
それじゃ、このまま、これまで通り、予算を多く取ったもの勝ち、使い切った
ものの勝ちを続けるというのか？
議員らの意識改革をするためにも、新駅建設は即時停止で、それから話し合う
べきだろう。
お前が冷静かつ客観的に発展のための投資について現実を見て分析しろよ。
滋賀県で現在唯一新幹線が停車する駅として米原駅が40年近く経過するが、
米原市が滋賀で一番発展していると言えるのか？
駅が出来ることと、街が発展することとイコールではない。
栗東市が、本当の意味で発展するには、優秀な企業などを誘致して、若者の
人口も増加させ、税収面でも潤いのある街にすることだ。
栗東市長が「建設用地がムダになる」と馬鹿な発言をしているが、土地の
有効利用も考えられない市長なんて役立たずだ。
おまけに選挙の結果も考えず、ごり押しを通す構え。
行政に携わるものが民意を聞かずに私利私欲で走れば街の行く末が狂いだす。
＞ 今の滋賀県が、財源を増やす方法を選り好み出来るほど
＞立派な都道府県に見えるのか？
それじゃ、このまま、これまで通り、予算を多く取ったもの勝ち、使い切った
ものの勝ちを続けるというのか？
議員らの意識改革をするためにも、新駅建設は即時停止で、それから話し合う
べきだろう。
379 ：無党派さん：2006/08/03(木) 09:24:10 ID:kGbVdAQ+
嘉田のマニュフェストに知事の給料20％カットしますって書いてあったけど、なんか話によると前知事の国松が18％カットしてたから実際は2％しかカットしてない
そんな詐欺みたいなやつに知事ができるか
そんな詐欺みたいなやつに知事ができるか
381 ：無党派さん：2006/08/03(木) 09:35:56 ID:iaILNwuf
県議会初日の提案説明についての報道で言ってたよ
知事の報酬特例の改正で削減率を18%から20%に引き上げ、
ﾎﾞｰﾅｽについては前知事は全額支給だったが、これも20%ｶｯﾄ
つーかｿｰｽ厨ｳｻﾞｽ
知事の報酬特例の改正で削減率を18%から20%に引き上げ、
ﾎﾞｰﾅｽについては前知事は全額支給だったが、これも20%ｶｯﾄ
つーかｿｰｽ厨ｳｻﾞｽ
383 ：無党派さん：2006/08/03(木) 12:55:10 ID:h6kgSmOn
384 ：無党派さん：2006/08/03(木) 13:04:59 ID:8giTza/9
ざっと探してもこれしか見つからなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000183-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000183-kyodo-soci
385 ：無党派さん：2006/08/03(木) 13:08:23 ID:8giTza/9
国松前知事が嫌われたのは、やっぱりあの強引な新幹線新駅の建設手法だったと思うな。
一ヶ月ぐらい前になって突然工事をはじめたりしたのはなんともマイナスだった。
あそこで工事をはじめずに、民意を問うとしていればかなり印象も違ったはず。
でも栗東出身の国松前知事が国松栗東市長と協力して地元に駅を作ってると
知られた時点でアウトかも。
一ヶ月ぐらい前になって突然工事をはじめたりしたのはなんともマイナスだった。
あそこで工事をはじめずに、民意を問うとしていればかなり印象も違ったはず。
でも栗東出身の国松前知事が国松栗東市長と協力して地元に駅を作ってると
知られた時点でアウトかも。
386 ：無党派さん：2006/08/03(木) 15:58:32 ID:8fzkb7hy
387 ：無党派さん：2006/08/03(木) 22:15:26 ID:o+RaDbRw
>>378
米原は他の大きな市に比べると、特に大きな企業や工場が見当たらないが
それが原因で、市税が高いとは聞いたことはない。
米原の予算のやりくりは知らないが
なにも新幹線の駅からの税収を全て、
米原駅周辺の開発に使わなければならないと、
決まっているものでもない。
米原市の人口の推移に比例した開発、維持予算を組んでるんだろう
別に早急に開発が必要でなければ、無理して開発を進める必要もないよ。
もっとも既に合併したので、少し方向性が変わるみたいだけど。
あと俺が言ってる財源の確保とは
企業誘致を促す為の財源だよ、
しかし企業誘致にインフラ整備は必要不可欠だ
無秩序なまちづくりは、町を衰退させてしまう。
順調とは言い切れないが、湖南地区に大学も増えているし
大型のスパー進出の話もある
人口が増えているとは言っても、そのうち減っていくのも間違いない
この時期に、開発に思い切った予算が組めるように
理由を掲げて、県や国に協力を求められるようとするのは賛成だ
文章が長くなりすぎた。分割して掲載
米原は他の大きな市に比べると、特に大きな企業や工場が見当たらないが
それが原因で、市税が高いとは聞いたことはない。
米原の予算のやりくりは知らないが
なにも新幹線の駅からの税収を全て、
米原駅周辺の開発に使わなければならないと、
決まっているものでもない。
米原市の人口の推移に比例した開発、維持予算を組んでるんだろう
別に早急に開発が必要でなければ、無理して開発を進める必要もないよ。
もっとも既に合併したので、少し方向性が変わるみたいだけど。
あと俺が言ってる財源の確保とは
企業誘致を促す為の財源だよ、
しかし企業誘致にインフラ整備は必要不可欠だ
無秩序なまちづくりは、町を衰退させてしまう。
順調とは言い切れないが、湖南地区に大学も増えているし
大型のスパー進出の話もある
人口が増えているとは言っても、そのうち減っていくのも間違いない
この時期に、開発に思い切った予算が組めるように
理由を掲げて、県や国に協力を求められるようとするのは賛成だ
文章が長くなりすぎた。分割して掲載
388 ：無党派さん：2006/08/03(木) 22:17:54 ID:o+RaDbRw
分割つづき
>>378
ただ新駅は俺も特に欲しいとは思わない、
思い切った先行投資をする上での、口実に使われてる部分もあるのだろう
新駅建設に匹敵できるきっかけ見つかれば、それで良い。
ただ開発を進めたいと言うだけでは、
いろんな意味で周り（行政）の協力がもらえないのだろう。
ただ、本来付加価値である経済効果を前面に押して
考えるのも本末転倒で突っ込まれそうだが、今は堪忍してくれ。
予算を取った者が強いのかと言うことだけど、
小泉改革が、地方は自分で財源を確保して国政をスリム化しようと
言ってるので、無視出来ないでしょう、
地方分権を（道州制導入など）国民の視点で
進めて行かないと、なかなか変えられないと思います。
おまえ（>378）の言ってる事は正論だと思うよ、
今回は現職に一票入れたが、
強引な新駅建設は、県政にもっとも反省を求める部分です。
「手順を踏めるように根回ししてきた」と認めたり
既に約束しちゃったので、話を捨てづらかったとか
言葉にして反省してもらいたいよ
普段からの県民へ丁寧に説明出来てなかったとこだけは
こないだの県議会で発言があったみたいだけど。
残念ながら、さらに分割
>>378
ただ新駅は俺も特に欲しいとは思わない、
思い切った先行投資をする上での、口実に使われてる部分もあるのだろう
新駅建設に匹敵できるきっかけ見つかれば、それで良い。
ただ開発を進めたいと言うだけでは、
いろんな意味で周り（行政）の協力がもらえないのだろう。
ただ、本来付加価値である経済効果を前面に押して
考えるのも本末転倒で突っ込まれそうだが、今は堪忍してくれ。
予算を取った者が強いのかと言うことだけど、
小泉改革が、地方は自分で財源を確保して国政をスリム化しようと
言ってるので、無視出来ないでしょう、
地方分権を（道州制導入など）国民の視点で
進めて行かないと、なかなか変えられないと思います。
おまえ（>378）の言ってる事は正論だと思うよ、
今回は現職に一票入れたが、
強引な新駅建設は、県政にもっとも反省を求める部分です。
「手順を踏めるように根回ししてきた」と認めたり
既に約束しちゃったので、話を捨てづらかったとか
言葉にして反省してもらいたいよ
普段からの県民へ丁寧に説明出来てなかったとこだけは
こないだの県議会で発言があったみたいだけど。
残念ながら、さらに分割
389 ：無党派さん：2006/08/03(木) 22:19:29 ID:o+RaDbRw
最終回
>>378
投票結果は新駅中止支持が勝利
俺のように特に新幹線駅にこだわらずに、
現職へ投票した人も、中止派に数えようものなら
純粋に新駅推進を希望してる人は、相当少ないかも知れない。
ただ、前にもここの掲示板で書いたけど
全体的な投票率は45％で、残念ながら県民の半分以上が
県政自体どうでも良いと思っているのも事実です。
嘉田知事についてはごり押しで建設中止を進めてしまうと
今までの県政と変わりないので、是非とも
対案を示しつつ対話を貫いて欲しいと思います。
しかし、マニフェスト通り、まず関係者に凍結を約束させた上で
対話を進めようとすればいいのに、
中止することにこだわり過ぎるのは危険だよ。
どんな奴が発言に噛み付いてくるのかと思ってたけど
答えがいのある内容でひと安心したよ。（素人なりに考えてみた）
新駅の細かい機能の不備さを前面に押し出した
突っ込みだったら無視してたな・・
非常に長い文章になってしまったが、以上
>>378
投票結果は新駅中止支持が勝利
俺のように特に新幹線駅にこだわらずに、
現職へ投票した人も、中止派に数えようものなら
純粋に新駅推進を希望してる人は、相当少ないかも知れない。
ただ、前にもここの掲示板で書いたけど
全体的な投票率は45％で、残念ながら県民の半分以上が
県政自体どうでも良いと思っているのも事実です。
嘉田知事についてはごり押しで建設中止を進めてしまうと
今までの県政と変わりないので、是非とも
対案を示しつつ対話を貫いて欲しいと思います。
しかし、マニフェスト通り、まず関係者に凍結を約束させた上で
対話を進めようとすればいいのに、
中止することにこだわり過ぎるのは危険だよ。
どんな奴が発言に噛み付いてくるのかと思ってたけど
答えがいのある内容でひと安心したよ。（素人なりに考えてみた）
新駅の細かい機能の不備さを前面に押し出した
突っ込みだったら無視してたな・・
非常に長い文章になってしまったが、以上
390 ：無党派さん：2006/08/03(木) 22:35:16 ID:8fzkb7hy
>>387
>人口が増えているとは言っても、そのうち減っていくのも間違いない
これは俺もそう思う。
>この時期に、開発に思い切った予算が組めるように
>理由を掲げて、県や国に協力を求められるようとするのは賛成だ
が、これは大間違いだと思うな。
>人口が増えているとは言っても、そのうち減っていくのも間違いない
これは俺もそう思う。
>この時期に、開発に思い切った予算が組めるように
>理由を掲げて、県や国に協力を求められるようとするのは賛成だ
が、これは大間違いだと思うな。
391 ：無党派さん：2006/08/04(金) 04:51:39 ID:3jSL8Dsr
>>385
反対派の人の論理では、国松が自分の任期中に勝手に計画し、今度の知事選挙も
落選すると最初から分かりきってたから、既成事実を積み重ねようと強引に
工事を推し進めたみたいな書き方をするけどさ、自分でも作文の部分があると
認識してるだろう。
国松さんもかなり苦労したと思うよ。大津市は隣接してるのに新駅設置協議会に
は加わらなかった。それじゃ道理に合わん、カネだけだけでも出せということで
確か名目変えて出費させたんだよな。彼は彼なりに県の負担減らそうと努力したんだ。
反対するなら反対するで、もっと早くからやっててもらいたかった。
栗東市では２０年前から計画してそのころから予算を計上して積立金をしてたんだ。
民意、民意というけど、累計の民意でははるかに建設派が上まわっている。
普段は政治のことなど無関心なのに一番おいしいところだけしゃしゃり出て
こないでほしいと正直思う。
反対派の人の論理では、国松が自分の任期中に勝手に計画し、今度の知事選挙も
落選すると最初から分かりきってたから、既成事実を積み重ねようと強引に
工事を推し進めたみたいな書き方をするけどさ、自分でも作文の部分があると
認識してるだろう。
国松さんもかなり苦労したと思うよ。大津市は隣接してるのに新駅設置協議会に
は加わらなかった。それじゃ道理に合わん、カネだけだけでも出せということで
確か名目変えて出費させたんだよな。彼は彼なりに県の負担減らそうと努力したんだ。
反対するなら反対するで、もっと早くからやっててもらいたかった。
栗東市では２０年前から計画してそのころから予算を計上して積立金をしてたんだ。
民意、民意というけど、累計の民意でははるかに建設派が上まわっている。
普段は政治のことなど無関心なのに一番おいしいところだけしゃしゃり出て
こないでほしいと正直思う。
392 ：無党派さん：2006/08/04(金) 05:03:51 ID:S5C54wqm
>>391
累積の民意ってのは、どこにあたるの？
累積の民意ってのは、どこにあたるの？
393 ：無党派さん：2006/08/04(金) 06:20:15 ID:St7NRORx
苦労して努力もしたのは国松じゃなくて交通政策課職員だね
395 ：無党派さん：2006/08/04(金) 10:09:00 ID:St7NRORx
8月4日
一般質問のライブ中継
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
平成18年７月滋賀県議会定例会質問要旨 一般質問
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607ippan.html#4
一般質問のライブ中継
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
平成18年７月滋賀県議会定例会質問要旨 一般質問
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607ippan.html#4
396 ：無党派さん：2006/08/04(金) 10:19:22 ID:dVFTcNMs
信者必死すぎるなあ。
信者が何を言っても嘉田が大嘘吐きだった事実は
何も変わらない。
せっかく応援してたのにがっかりだ。
信者が何を言っても嘉田が大嘘吐きだった事実は
何も変わらない。
せっかく応援してたのにがっかりだ。
397 ：無党派さん：2006/08/04(金) 10:25:24 ID:WcxklPlN
398 ：無党派さん：2006/08/04(金) 10:39:46 ID:ND1p0AxV
公約があんなに嘘だらけだったとはねえ。
嘉田＝絶対善と信じる信者以外の支持者は
離れても当然だと思いますよ。
嘉田＝絶対善と信じる信者以外の支持者は
離れても当然だと思いますよ。
399 ：無党派さん：2006/08/04(金) 10:50:05 ID:WcxklPlN
>>398
投票したの？
投票したの？
嘉田が絶対善なんて思ってる信者なんてそんな数いないだろ
だいたいの人は国松の強引な手法からくる不信感や、明らかに地元優先なｶﾈの使いなどなど・・・で嘉田に移ってった人だと思う。
だいたいの人は国松の強引な手法からくる不信感や、明らかに地元優先なｶﾈの使いなどなど・・・で嘉田に移ってった人だと思う。
401 ：無党派さん：2006/08/04(金) 12:23:17 ID:St7NRORx
>>400
あと、琵琶湖の事をよく考えてくれそうだしなんて票も少なくとも1票はあるぞ w
あと、琵琶湖の事をよく考えてくれそうだしなんて票も少なくとも1票はあるぞ w
402 ：無党派さん：2006/08/04(金) 12:37:51 ID:S5C54wqm
でも、県の職員は大変だろうなぁ。。。
今まで、琵琶湖の色々な検査で出てきた数字の中で、報告しやすいやつを
優先して上司に報告してたのに、役人にとって都合の悪いデータも上げないといけないわけだから。。。
今までも、琵琶湖の健康状態に関わる課の職員はそれなりに勉強してただろうけど、
これからは、それなりではダメだろうし。
県民の為に汗をかくってのは当たり前だろうけど、本当にご苦労様です。
今まで、琵琶湖の色々な検査で出てきた数字の中で、報告しやすいやつを
優先して上司に報告してたのに、役人にとって都合の悪いデータも上げないといけないわけだから。。。
今までも、琵琶湖の健康状態に関わる課の職員はそれなりに勉強してただろうけど、
これからは、それなりではダメだろうし。
県民の為に汗をかくってのは当たり前だろうけど、本当にご苦労様です。
403 ：無党派さん：2006/08/04(金) 12:57:46 ID:be/TUrU2
でも一番大変なのは嘉田さんだろうな。
なんとも火中の栗を拾うって感じだ。
まわりが全部敵という感じでの尋常じゃない数の答弁で
なんか声もガラガラになってきてるし。
まあ滋賀の未来のためにがんばって欲しいわ。
なんとも火中の栗を拾うって感じだ。
まわりが全部敵という感じでの尋常じゃない数の答弁で
なんか声もガラガラになってきてるし。
まあ滋賀の未来のためにがんばって欲しいわ。
404 ：無党派さん：2006/08/04(金) 14:39:20 ID:uoR4cJaW
>>400
このスレにはたくさんいますよね。
嘉田に失望した有権者もけっこういると思うし
これからどんどん増えていくだろうね。
失望したって言うと、応援してたの？とか言う
ID:WcxklPlNみたいなガチ信者は消えてくださーい。
このスレにはたくさんいますよね。
嘉田に失望した有権者もけっこういると思うし
これからどんどん増えていくだろうね。
失望したって言うと、応援してたの？とか言う
ID:WcxklPlNみたいなガチ信者は消えてくださーい。
405 ：無党派さん：2006/08/04(金) 14:40:24 ID:uoR4cJaW
嘘で塗り固めた公約で当選したんだから
大変なのは自業自得でしょう。
やっぱり人間は正直が一番ですよ。
大変なのは自業自得でしょう。
やっぱり人間は正直が一番ですよ。
406 ：無党派さん：2006/08/04(金) 15:06:18 ID:be/TUrU2
それでもなあ、あのうさんくさい国松よりは、
ずっとましなんだよな。
嘉田は知事になったんだし滋賀のためにがんばって欲しいものだ。
ずっとましなんだよな。
嘉田は知事になったんだし滋賀のためにがんばって欲しいものだ。
407 ：無党派さん：2006/08/04(金) 17:02:21 ID:T36QBb6o
そうなんかい？ 私は国松さんの方が頼りがいがあるよ。
朝令暮改の繰り返しなんてやってないからね。
毎日報道にでてくるのは「またしても公約撤回・滋賀県知事だ」
でも内心ほっとしてるんだよね。
このスレにでてくる人のようなクレージーではない。
まともな人だから、公約を撤回せざるを得なかったと思う。
朝令暮改の繰り返しなんてやってないからね。
毎日報道にでてくるのは「またしても公約撤回・滋賀県知事だ」
でも内心ほっとしてるんだよね。
このスレにでてくる人のようなクレージーではない。
まともな人だから、公約を撤回せざるを得なかったと思う。
なんか嫌味ばっかりだな・・・2chだしこんなもんか。
409 ：無党派さん ：2006/08/04(金) 18:21:08 ID:SynxLUoJ
>>408
べつに良いんじゃない？
新駅建設反対が民意だという事実を受け入れられないで発狂した頭が危ない真性推進派の方々の
ストレス発散の場としては少なくとも機能してるわけで。
嘉田氏に実害加えられるよりも、ネット世界での罵詈雑言の方がはるかにマシだしね（笑）
べつに良いんじゃない？
新駅建設反対が民意だという事実を受け入れられないで発狂した頭が危ない真性推進派の方々の
ストレス発散の場としては少なくとも機能してるわけで。
嘉田氏に実害加えられるよりも、ネット世界での罵詈雑言の方がはるかにマシだしね（笑）
410 ：無党派さん ：2006/08/04(金) 18:27:49 ID:SynxLUoJ
ところで真性推進派であるプロ市民団体の方々は以下の質問に一切答えず、
見当違いの特定政党の批判や嘉田罵倒をひたすら繰り返してるみたいだけど。
333 ：無党派さん ：2006/08/01(火) 17:04:21 ID:qb+PFUpt
草津線からは５分でつくもんだと思ってたｹﾄﾞそれって新駅からの時間だったんだね
つか新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
普通車の駅の方が効果あるんじゃないの(´･ω･`)？
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
数字を出して明確な「答弁」を頼むよw
見当違いの特定政党の批判や嘉田罵倒をひたすら繰り返してるみたいだけど。
333 ：無党派さん ：2006/08/01(火) 17:04:21 ID:qb+PFUpt
草津線からは５分でつくもんだと思ってたｹﾄﾞそれって新駅からの時間だったんだね
つか新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
普通車の駅の方が効果あるんじゃないの(´･ω･`)？
＞新幹線の駅って経済発展にどれぐらい効果あるの？
数字を出して明確な「答弁」を頼むよw
411 ：無党派さん：2006/08/04(金) 18:47:02 ID:kifQ3apz
頭おかしいんじゃないのこの信者↑
412 ：無党派さん：2006/08/04(金) 18:56:30 ID:be/TUrU2
>>412
甘くしてあるというより、絵空事だけどな
甘くしてあるというより、絵空事だけどな
414 ：無党派さん：2006/08/04(金) 19:10:05 ID:guD5cU9w
↑↑↑↑ 凍結派の皆様へ
JRに申し入れをするには促進協議会での同意が必要だと知事が認めた時点で
凍結は不可等だと解ったのだからつまらん議論はやめよう。
JRに申し入れをするには促進協議会での同意が必要だと知事が認めた時点で
凍結は不可等だと解ったのだからつまらん議論はやめよう。
415 ：無党派さん：2006/08/04(金) 20:43:39 ID:9F8GULgc
それでも凍結を望んでいるのには、かわりない。
金ばかり食う新駅なんていらねえぞ。
金ばかり食う新駅なんていらねえぞ。
417 ：無党派さん：2006/08/04(金) 20:49:32 ID:1i5ka/MT
青島都知事による都市博中止によって、公共事業を途中で中止した場合に
高額な違約金とかが必要になるように（公共事業の）契約などが変わってるの？
高額な違約金とかが必要になるように（公共事業の）契約などが変わってるの？
>>416
市は市で利益を追求するので県知事の利益に同調するとは限らない。
市は市で利益を追求するので県知事の利益に同調するとは限らない。
419 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:03:16 ID:cTR44J8d
>>416
栗東市の凍結派でまともな対立候補は出ないよ。
今までかかった費用や地権者への賠償などをすべてクリア出来る凍結案
なんて誰も出せないだろう。でなければ地権者の猛反発をくらう。
うそだらけの公約はもう沢山だ。
仮に市長が替わっても協議会で凍結決定するには相当時間がかかる。
湖南市長は知事のやり方にかなり不満をもっているしね。
うまく協議会で合意し、JRが賠償も含め合意するころには区画整理も
駅工事も完了しているよ。
栗東市の凍結派でまともな対立候補は出ないよ。
今までかかった費用や地権者への賠償などをすべてクリア出来る凍結案
なんて誰も出せないだろう。でなければ地権者の猛反発をくらう。
うそだらけの公約はもう沢山だ。
仮に市長が替わっても協議会で凍結決定するには相当時間がかかる。
湖南市長は知事のやり方にかなり不満をもっているしね。
うまく協議会で合意し、JRが賠償も含め合意するころには区画整理も
駅工事も完了しているよ。
420 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:18:24 ID:1i5ka/MT
>>419
栗東や周辺の自治体に関しては、続行した方が利益（ゼネコンがもうける
とかいう話は抜きで）ということ？
つまり栗東付近以外の県民は大損だが、栗東付近にとっては（続行の方が）
利益になる、というわけ？
栗東や周辺の自治体に関しては、続行した方が利益（ゼネコンがもうける
とかいう話は抜きで）ということ？
つまり栗東付近以外の県民は大損だが、栗東付近にとっては（続行の方が）
利益になる、というわけ？
421 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:20:06 ID:Fk5lVocf
結局凍結した方が金がかかるんじゃね？
ドタキャンなんてできるわけねーじゃん。
４年前に立候補すればよかったのに。
ドタキャンなんてできるわけねーじゃん。
４年前に立候補すればよかったのに。
422 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:20:50 ID:9F8GULgc
あんな駅前施設を作って、栗東市で管理運営することになったら
すんごい赤字が出てきそうだ…
本当に栗東の人たちはわかっているのだろうか…
すんごい赤字が出てきそうだ…
本当に栗東の人たちはわかっているのだろうか…
423 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:25:33 ID:LEvBF96/
424 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:26:23 ID:9F8GULgc
>>423
ネギのはみ出たビニール袋もって新幹線に乗る姿が想像できるな w
ネギのはみ出たビニール袋もって新幹線に乗る姿が想像できるな w
425 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:33:40 ID:pJo7JdhP
426 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:36:49 ID:0SRyjcfO
427 ：無党派さん：2006/08/04(金) 21:38:39 ID:Z0wHU9vY
美富士食堂の支店も出店してくれ。
全国に誇れる滋賀の名店を集めたらけっこういけるぞ！！
全国に誇れる滋賀の名店を集めたらけっこういけるぞ！！
428 ：無党派さん：2006/08/04(金) 22:19:03 ID:9F8GULgc
>>427
駅の近くに作ってしまったら、駅をすこし出るだけで満足して帰るから却下 w
駅の近くに作ってしまったら、駅をすこし出るだけで満足して帰るから却下 w
429 ：無党派さん：2006/08/04(金) 22:20:40 ID:9F8GULgc
>日本中から新幹線に乗って客が集まるぞ。
推進派がマジにそう思っていそうで怖いネタですなｗ
推進派がマジにそう思っていそうで怖いネタですなｗ
431 ：無党派さん：2006/08/05(土) 00:24:07 ID:0VHlFsEf
432 ：無党派さん：2006/08/05(土) 04:06:26 ID:4Vrw34JX
なんか赤字にしたくてしたくてたまらないんだろうが、
民間のＪＲさんが何人か駅員さんの人件費や駅の保守費がペイできるほどの
乗客数が見込んでいるという。これはそれだけで恐るべき経済効果だよ。
ＪＲさんはきちんと固定資産税も納めてくれるだろうし、農地のままにしておく
のとは大違いね。
建設中止で浮いたお金を福祉に回せという人もいる。
なるほどものすごく耳障りのいい言葉だ。
でもそれは文字通り食べちゃうってことだ。ああ、おいしかった。
けれどそこから何にも残らない。それで果たしていいのかな？
民間のＪＲさんが何人か駅員さんの人件費や駅の保守費がペイできるほどの
乗客数が見込んでいるという。これはそれだけで恐るべき経済効果だよ。
ＪＲさんはきちんと固定資産税も納めてくれるだろうし、農地のままにしておく
のとは大違いね。
建設中止で浮いたお金を福祉に回せという人もいる。
なるほどものすごく耳障りのいい言葉だ。
でもそれは文字通り食べちゃうってことだ。ああ、おいしかった。
けれどそこから何にも残らない。それで果たしていいのかな？
〜という
〜だろう
全く進歩無し（笑）
〜だろう
全く進歩無し（笑）
>>432
ヒント： JRは栗東駅だけで儲ける必要はない。
ヒント： JRは栗東駅だけで儲ける必要はない。
435 ：無党派さん：2006/08/05(土) 07:41:50 ID:FbgDJVVb
それにしても、栗東の新駅は新幹線単独駅だから
JR東海一社との交渉で大丈夫なのですが、
在来線併設駅だったらどう対処していたのでしょうか。
この場合JR西日本もからむことになるわけで…
JR東海一社との交渉で大丈夫なのですが、
在来線併設駅だったらどう対処していたのでしょうか。
この場合JR西日本もからむことになるわけで…
436 ：無党派さん：2006/08/05(土) 08:10:56 ID:GzNNav5d
そういえばJR東海との協定には、新駅へのアクセス利便性向上も入っていて、
シャトルバスや在来線接続新駅、動く歩道なども要求としてあるらしい。
シャトルバスや在来線接続新駅、動く歩道なども要求としてあるらしい。
437 ：無党派さん：2006/08/05(土) 14:23:46 ID:SW7trHx2
箱物ばかり作って人が呼べなければ↓のような事になるんだろうな。
【岐阜】日系ブラジル人の流入続く、大垣市 言葉が通じず、トラブルも増加 しかし｢外国人いなければ、工場は成り立たない｣★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154754015/
今でも外国人が増え続けているけど…
【岐阜】日系ブラジル人の流入続く、大垣市 言葉が通じず、トラブルも増加 しかし｢外国人いなければ、工場は成り立たない｣★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154754015/
今でも外国人が増え続けているけど…
文科省、年内に論文不正告発窓口
文部科学省は相次ぐ研究論文不正への対策として、
データのねつ造や改ざん、盗用などの告発を受け付
ける窓口を省内に設置することを決めた。
年内に基盤政策課にホットラインを設け、電話番号や
ファクス番号、電子メールアドレスを周知させる。
同省の受付窓口は調査を行わず、告発者によって不
正を指摘された大学や研究機関に対して厳正な調査、
結果報告を義務づける。
匿名の告発は原則として受け付けない。告発者は不
正と判断した理由を示さなければならず、調査協力を
求められることもある。根拠のない悪意の告発と判断
した場合は、氏名の公表なども検討する。
全国の大学や研究機関でも、内部告発窓口を整備す
る動きが出始めているが、自分が所属する組織への
告発は、心理的圧迫や情報漏れへの不安などが伴う
ため、研究資金を出す側の国にも窓口を設けるべきだ
との指摘がされていた。
同省では研究不正防止へ向けた総合対策を検討中で、
今秋以降に配布する２００７年度分の研究費の公募要
領には、不正行為に関与した研究者を最長１０年の
「応募資格停止」とするなどの厳しい罰則規定を盛り込
むことにしている。
（2006年8月5日14時31分 読売新聞）
文部科学省は相次ぐ研究論文不正への対策として、
データのねつ造や改ざん、盗用などの告発を受け付
ける窓口を省内に設置することを決めた。
年内に基盤政策課にホットラインを設け、電話番号や
ファクス番号、電子メールアドレスを周知させる。
同省の受付窓口は調査を行わず、告発者によって不
正を指摘された大学や研究機関に対して厳正な調査、
結果報告を義務づける。
匿名の告発は原則として受け付けない。告発者は不
正と判断した理由を示さなければならず、調査協力を
求められることもある。根拠のない悪意の告発と判断
した場合は、氏名の公表なども検討する。
全国の大学や研究機関でも、内部告発窓口を整備す
る動きが出始めているが、自分が所属する組織への
告発は、心理的圧迫や情報漏れへの不安などが伴う
ため、研究資金を出す側の国にも窓口を設けるべきだ
との指摘がされていた。
同省では研究不正防止へ向けた総合対策を検討中で、
今秋以降に配布する２００７年度分の研究費の公募要
領には、不正行為に関与した研究者を最長１０年の
「応募資格停止」とするなどの厳しい罰則規定を盛り込
むことにしている。
（2006年8月5日14時31分 読売新聞）
>>432
>ＪＲさんはきちんと固定資産税も納めてくれるだろうし、
ぶはは。東京圏で物議をかもした件を知らないのか？ あんなもの、県が支出する
建設費の誤差にすらならんよ。
>これはそれだけで恐るべき経済効果だよ。
まともに会社など組織の運営をしたことなんてないだろ？ あったら「恐るべき」など
という戯言など出てこない。
「費用対効果」という言葉も知らないか、故意に口をぬぐっているか、どっちかか。
>ＪＲさんはきちんと固定資産税も納めてくれるだろうし、
ぶはは。東京圏で物議をかもした件を知らないのか？ あんなもの、県が支出する
建設費の誤差にすらならんよ。
>これはそれだけで恐るべき経済効果だよ。
まともに会社など組織の運営をしたことなんてないだろ？ あったら「恐るべき」など
という戯言など出てこない。
「費用対効果」という言葉も知らないか、故意に口をぬぐっているか、どっちかか。
440 ：無党派さん：2006/08/06(日) 03:39:31 ID:bfwDbzK+
こちらがいかに誠心誠意説明を尽くしても、揚げ足を取ったり、論点をずらしたり。
私はどんなに少なくなく見積もっても新駅は利益を生み出す施設だと主張してるんだよ。
ああ、国松さんの気持ちが分かったよ。こんなのと相手してたらたまらん。
民主主義の手続き踏んでるんだから、作ってしまえという結論になる。
私はどんなに少なくなく見積もっても新駅は利益を生み出す施設だと主張してるんだよ。
ああ、国松さんの気持ちが分かったよ。こんなのと相手してたらたまらん。
民主主義の手続き踏んでるんだから、作ってしまえという結論になる。
利益を生み出す施設だというのは理解できる
しかし、10年で投資額を回収できるとした見積もりが疑問
推進派の頭には利用者や駅前の民間施設開発が思うほど伸びないという想定はないんだろうね
投資額の回収をまたずに財政再建団体への転落もありえるのにね
しかし、10年で投資額を回収できるとした見積もりが疑問
推進派の頭には利用者や駅前の民間施設開発が思うほど伸びないという想定はないんだろうね
投資額の回収をまたずに財政再建団体への転落もありえるのにね
442 ：無党派さん：2006/08/06(日) 12:59:48 ID:ktgu93cP
今の全国的な財政難状況では
何もしなくても財政最建団体への転落もありえる、
今後増えてくる県の出費をどう抑えるか、補うかを
示さないと話を引きずってしまうでしょう、
景気が回復すれば、手が打てるようになると言われてもな・・
何もしなくても財政最建団体への転落もありえる、
今後増えてくる県の出費をどう抑えるか、補うかを
示さないと話を引きずってしまうでしょう、
景気が回復すれば、手が打てるようになると言われてもな・・
443 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 15:29:26 ID:HyKPD8g8
新幹線駅は絶対あった方がよい、日本の将来のためにも
政策的にこの地域に人口移動をおこすようにしなくてはいけない
人口移動の要因になるものは何でも必要（←空港も）
地球環境が将来にわたってこのままである可能性は低い
保険のためにも内陸部のこの辺りに大都市は必要
日本で唯一の内陸部の主要都市京都にも近いのが大きい。
海辺の都市は危険が高い 海面上昇による日本一部沈没はあり得る
今から、いくら温暖化防止政策をやっても（必要だが）中国などの発展で
帳消しになる可能性あり。
政策的にこの地域に人口移動をおこすようにしなくてはいけない
人口移動の要因になるものは何でも必要（←空港も）
地球環境が将来にわたってこのままである可能性は低い
保険のためにも内陸部のこの辺りに大都市は必要
日本で唯一の内陸部の主要都市京都にも近いのが大きい。
海辺の都市は危険が高い 海面上昇による日本一部沈没はあり得る
今から、いくら温暖化防止政策をやっても（必要だが）中国などの発展で
帳消しになる可能性あり。
444 ：無党派さん：2006/08/06(日) 15:42:11 ID:Lrk8yB9i
国が本気で遷都を考えているなら、新駅なんて国があっという間に作るよ。
445 ：無党派さん：2006/08/06(日) 15:49:43 ID:CxqzcjGr
現在ではこだま型停車駅とのぞみ型停車駅の規格は全然異なるから
こだま駅を作ったところで遷都の足しには全くならない
こだま駅を作ったところで遷都の足しには全くならない
446 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 15:56:39 ID:HyKPD8g8
遷都が重要でないの 政策的にある程度人口移動をおこすようにして
たくさんの間接的な人命救助になるんです。
たくさんの間接的な人命救助になるんです。
違約金などを県が幾ら負担する必要があるんだ。
>>447
JRに対しては設計業務と線路のちょこっとした部分だけだから、せいぜい数億。
先々の負担を考えたら安いし、JRもあまり県民の反発を買いたくないから、
無理やり工事を進める気はないようだ。
しかし栗東市に対してとなると…
栗東は180億円使ったといきまいていて、
そのうち100億は区画整理代らしいが。
どうやったらあんなクソ田舎の土地に100億もかかるのか教えてほしい
JRに対しては設計業務と線路のちょこっとした部分だけだから、せいぜい数億。
先々の負担を考えたら安いし、JRもあまり県民の反発を買いたくないから、
無理やり工事を進める気はないようだ。
しかし栗東市に対してとなると…
栗東は180億円使ったといきまいていて、
そのうち100億は区画整理代らしいが。
どうやったらあんなクソ田舎の土地に100億もかかるのか教えてほしい
449 ：無党派さん：2006/08/06(日) 16:05:47 ID:Lrk8yB9i
>>448
なぜか地権者が政治屋や土建屋の親戚ばかりなら面白いのにw
なぜか地権者が政治屋や土建屋の親戚ばかりなら面白いのにw
450 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 16:09:50 ID:HyKPD8g8
実現するのは別だけど、このような、構想もある
http://www.pref.shiga.jp/project/syuto/kousou07new.htm
土地の安い、今のうちに買っとくほうがよかったりして。
経済的には負担が少ないもんね、で 情報を持っていたものが（大企業）
買いあさった後、この辺りに首都機能の一部を移転しますなんてね
水口とか、滋賀南部に今どれだけ工場などできてるんだろ？
びわ湖があるから水はある程度確保できるしね
http://www.pref.shiga.jp/project/syuto/kousou07new.htm
土地の安い、今のうちに買っとくほうがよかったりして。
経済的には負担が少ないもんね、で 情報を持っていたものが（大企業）
買いあさった後、この辺りに首都機能の一部を移転しますなんてね
水口とか、滋賀南部に今どれだけ工場などできてるんだろ？
びわ湖があるから水はある程度確保できるしね
451 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 16:14:16 ID:HyKPD8g8
海面上昇も、もう過去１世紀で起きてるし現在進行中
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040624304.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040624304.html
首都移転は、03年の曖昧な決議で事実上終わったと思うけど・・・
元々バブル期の夢に過ぎなかったと思うぞ。
元々バブル期の夢に過ぎなかったと思うぞ。
そういえば栗東駅もバブル時代のものだな。
それだけでなく、もう一つ作るとか言ってたが w
それだけでなく、もう一つ作るとか言ってたが w
454 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 17:02:05 ID:HyKPD8g8
海面上昇は確実に起きてるけど 終わったように思わせてるかもよ？
バブル期の夢でもないと思うよ。堤防を作るのには莫大な金がいるよ
地震による津波も怖いよね 別に首都移転しなくてもこの辺りの発展は重要
なことだよ。
バブル期の夢でもないと思うよ。堤防を作るのには莫大な金がいるよ
地震による津波も怖いよね 別に首都移転しなくてもこの辺りの発展は重要
なことだよ。
455 ：無党派さん：2006/08/06(日) 17:03:32 ID:3jI1Jsl7
代議士強引誘致駅は岐阜羽島だったっけ？
456 ：無党派さん：2006/08/06(日) 17:21:50 ID:Lrk8yB9i
海面上昇を心配している人や企業は滋賀にくればいいだけかと。
わざわざ呼び込みまでする必要はないな。
わざわざ呼び込みまでする必要はないな。
457 ：無党派さん：2006/08/06(日) 17:25:32 ID:CxqzcjGr
それでも首都移転するってんなら北海道だろ
地球温暖化の中、官公庁の冷房代いらなくなるんだから
チームマイナス６％
地球温暖化の中、官公庁の冷房代いらなくなるんだから
チームマイナス６％
458 ：首都移転も絡めて：2006/08/06(日) 17:35:31 ID:HyKPD8g8
前の知事は必要があると思ってたんだよ。まあ 工事が行われるような
ことがあったら 何か裏があると思って下さい。
ことがあったら 何か裏があると思って下さい。
459 ：無党派さん：2006/08/06(日) 20:08:53 ID:IzLcxmlm
>>455
「岐阜県を通過するのに駅がないのはけしからん！」代議士と
「関ヶ原が詰まったときに待避場所がほしい」国鉄の利害が一致したらしい。
現在は車で行ける駅として多治見・木曽方面からの利用も多いらしい。
「岐阜県を通過するのに駅がないのはけしからん！」代議士と
「関ヶ原が詰まったときに待避場所がほしい」国鉄の利害が一致したらしい。
現在は車で行ける駅として多治見・木曽方面からの利用も多いらしい。
>>440
>誠心誠意説明を尽くしても
このスレのどこにあるのですか？ レス番でお示しください。
>どんなに少なくなく見積もっても新駅は利益を生み出す施設
どのように計算したのですか？ 計算式をお示しください。
利益って言っても１００万くらいじゃ困りますね。投資額の最低でも２倍はないと
税金をつかう意味がありませんね。
>誠心誠意説明を尽くしても
このスレのどこにあるのですか？ レス番でお示しください。
>どんなに少なくなく見積もっても新駅は利益を生み出す施設
どのように計算したのですか？ 計算式をお示しください。
利益って言っても１００万くらいじゃ困りますね。投資額の最低でも２倍はないと
税金をつかう意味がありませんね。
461 ：無党派さん：2006/08/07(月) 00:57:57 ID:QpnW/DOc
長野知事選、田中氏落選。
やはり何処の県も、強引な政治手法には厳しい審判を下すんだね。
琵琶湖を抱えた滋賀県は、
長野と違って治水対策の重要度が大きい気がするけど、
既に嘉田知事は、脱ダムの代替案（マニフェスト）の
達成は困難って言ってるし、県財政も余力がない。
しかし大雨で琵琶湖の水が、あふれちゃったではすまない話なので
ここの部分だけは、県議会ともめずに議論して欲しいと思う。
洗堰の負担を和らげる、治水対策に重点を置くとかいう線の引き方が
難しんですかね、この辺詳しい方ご意見下さい。
どうも国が難しい問題から、逃げ回っているように見えてなりません。
やはり何処の県も、強引な政治手法には厳しい審判を下すんだね。
琵琶湖を抱えた滋賀県は、
長野と違って治水対策の重要度が大きい気がするけど、
既に嘉田知事は、脱ダムの代替案（マニフェスト）の
達成は困難って言ってるし、県財政も余力がない。
しかし大雨で琵琶湖の水が、あふれちゃったではすまない話なので
ここの部分だけは、県議会ともめずに議論して欲しいと思う。
洗堰の負担を和らげる、治水対策に重点を置くとかいう線の引き方が
難しんですかね、この辺詳しい方ご意見下さい。
どうも国が難しい問題から、逃げ回っているように見えてなりません。
>>461
琵琶湖の水、あふれる前に、瀬田川に流れますから。瀬田川の放水能力は半端ないよ。
中流域（淀付近）でいくらでも制御できるからね。
ダム以前に問題なのは、下水道が昔よりも整っているので、降雨時に「ダムを経由せずに」
下水経由で琵琶湖に流れる水量を考えているのかどうか。
ダム反対派は、山岳地域の保水能力をしきりに主張するし、まあ、それは一定水準は
正しいのだろう。しかし、同じ保水能力を問うのなら、なぜ都市部に着目しないのか？
その辺は、知恵足らずと言うことで。都市防水は、金以上に頭脳が必要だから、
プロ市民にはきついかも。
まあ、賛成派の数字の作り方なんて嘘八百だから、どっちも責められないがな。
ダムが欲しい人は、ダムの利権が欲しいのであって、何が洪水の原因になりうるか
精査しないからな。利権のための数値なんて、所詮バックワードで計算されたものだし。
琵琶湖の水、あふれる前に、瀬田川に流れますから。瀬田川の放水能力は半端ないよ。
中流域（淀付近）でいくらでも制御できるからね。
ダム以前に問題なのは、下水道が昔よりも整っているので、降雨時に「ダムを経由せずに」
下水経由で琵琶湖に流れる水量を考えているのかどうか。
ダム反対派は、山岳地域の保水能力をしきりに主張するし、まあ、それは一定水準は
正しいのだろう。しかし、同じ保水能力を問うのなら、なぜ都市部に着目しないのか？
その辺は、知恵足らずと言うことで。都市防水は、金以上に頭脳が必要だから、
プロ市民にはきついかも。
まあ、賛成派の数字の作り方なんて嘘八百だから、どっちも責められないがな。
ダムが欲しい人は、ダムの利権が欲しいのであって、何が洪水の原因になりうるか
精査しないからな。利権のための数値なんて、所詮バックワードで計算されたものだし。
プロ市民て何ですか？
464 ：無党派さん：2006/08/07(月) 05:27:13 ID:ArQNcky/
>>463
プロ市民の対義語はまともな市民だと考えればよろしい。
一般市民を装い市民活動と称して政治的・営利的な活動を行う
者で、批判・誹謗中傷を主な目的としてるね。
一見、正義を主張してるように思われるが、根底が利己主義にある。
だから、とても胡散臭い。今回の滋賀県のドタバタは長野県の
田中氏落選にも少なからず影響してるね。
このスレにはけったいなことをいうプロ市民いっぱいいるよ
プロ市民の対義語はまともな市民だと考えればよろしい。
一般市民を装い市民活動と称して政治的・営利的な活動を行う
者で、批判・誹謗中傷を主な目的としてるね。
一見、正義を主張してるように思われるが、根底が利己主義にある。
だから、とても胡散臭い。今回の滋賀県のドタバタは長野県の
田中氏落選にも少なからず影響してるね。
このスレにはけったいなことをいうプロ市民いっぱいいるよ
>>462
天ｹ瀬ダムで洪水調整する時には洗堰が全閉される。つまり出口が無くなる。
そんな操作が国で定められてる現状を変えないかぎり、淀川の洪水調整機能なんてなんの役にも立たない。
一応嘉田さんは全閉操作の解消を引き続き国に求めるみたいだが、
下流域の自治体がそんなこと認めるわけが無い。
しかし、ダムを琵琶湖流入河川のいくつかに作ったところで琵琶湖の水位に与える影響はわずか。
だから推進派はダムの効果をいくつも主張してるんだろうな。
天ｹ瀬ダムで洪水調整する時には洗堰が全閉される。つまり出口が無くなる。
そんな操作が国で定められてる現状を変えないかぎり、淀川の洪水調整機能なんてなんの役にも立たない。
一応嘉田さんは全閉操作の解消を引き続き国に求めるみたいだが、
下流域の自治体がそんなこと認めるわけが無い。
しかし、ダムを琵琶湖流入河川のいくつかに作ったところで琵琶湖の水位に与える影響はわずか。
だから推進派はダムの効果をいくつも主張してるんだろうな。
466 ：無党派さん：2006/08/07(月) 07:18:39 ID:efkEr+00
滋賀県民もしっかりと現実を見なさい。チンピラの扇動によった政治はいけない。
為政者はしっかりと組織、団体をこまめに回って意向を伺い、各会派の先生方との
協議を通じて国土の均衡ある発展に尽力すべきだ。嘉田先生も社民党だけでなく、
小西先生のしっかりとした支援を忘れてはならない。
為政者はしっかりと組織、団体をこまめに回って意向を伺い、各会派の先生方との
協議を通じて国土の均衡ある発展に尽力すべきだ。嘉田先生も社民党だけでなく、
小西先生のしっかりとした支援を忘れてはならない。
467 ：無党派さん：2006/08/07(月) 07:33:46 ID:tD3ISBt7
てか選挙の時、民主の県議からも支援してもらってたんだね。
468 ：無党派さん：2006/08/07(月) 08:25:06 ID:lIBdr1MT
自民だったんじゃね？
>>465
そうそう、洗堰が全閉されるから「琵琶湖が氾濫する」という自体が想定され、
琵琶湖の流入河川を制御しようという発想になる。
瀬田〜宇治の区間は、確かに洗堰を全閉にしないと洪水の可能性が高い
しな・・・ かといって制御能力は ダム<<<< 越えられない壁 <<<<< 洗堰
京都市の琵琶湖疎水放水路の完成を待つしかないのかな。
どうせ、脱ダムをするのなら、都市部を含めて帯水舗装の道路にするとか、
地道でまともな防災行政をして欲しい。あとは、ダムの場合土砂がたまって
しまうと使い物にならないからな・・・ 地元業者に開発させると、どうせ山岳部
の保水能力を考えない「無知な開発」をするし・・・ 難しいですね。
そうそう、洗堰が全閉されるから「琵琶湖が氾濫する」という自体が想定され、
琵琶湖の流入河川を制御しようという発想になる。
瀬田〜宇治の区間は、確かに洗堰を全閉にしないと洪水の可能性が高い
しな・・・ かといって制御能力は ダム<<<< 越えられない壁 <<<<< 洗堰
京都市の琵琶湖疎水放水路の完成を待つしかないのかな。
どうせ、脱ダムをするのなら、都市部を含めて帯水舗装の道路にするとか、
地道でまともな防災行政をして欲しい。あとは、ダムの場合土砂がたまって
しまうと使い物にならないからな・・・ 地元業者に開発させると、どうせ山岳部
の保水能力を考えない「無知な開発」をするし・・・ 難しいですね。
470 ：無党派さん：2006/08/07(月) 11:39:53 ID:QpnW/DOc
>いろいろ見解を示してくださった方々
勉強になります、新駅問題はそれなりに双方の言い分が出揃った感が
あったのですが、治水対策は知識不足でした
さすがに最近の異常気象が半端でないだけに
問題解決の壁も高くなってしまいましたね。
利害の主張を排除するのは非常に困難ですが
逮捕者が出るような、不正が発覚してしまうような場合は
罰則を強化した方が良いですね
（お家断絶とか・・・今どきありえないか。）
勉強になります、新駅問題はそれなりに双方の言い分が出揃った感が
あったのですが、治水対策は知識不足でした
さすがに最近の異常気象が半端でないだけに
問題解決の壁も高くなってしまいましたね。
利害の主張を排除するのは非常に困難ですが
逮捕者が出るような、不正が発覚してしまうような場合は
罰則を強化した方が良いですね
（お家断絶とか・・・今どきありえないか。）
471 ：無党派さん：2006/08/07(月) 15:25:21 ID:D8RnF320
ほとんど終わりになってしまったが…
■今日は一般質問の最終日、ネットでも見られるぞ
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
■質問項目
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607ippan.html#7
■今日は一般質問の最終日、ネットでも見られるぞ
http://www.shiga-kengikai.jp/vod.html
■質問項目
http://www.pref.shiga.jp/gikai/teireikai/2006/200607ippan.html#7
473 ：無党派さん：2006/08/08(火) 04:19:20 ID:+3EnpiJL
さて、これから知事はどうするんだろうね？
目下のところ打つ手無しと考える。化けの皮がはがれた以上、解散の選択はきついよ。
いずれ方針変換なら早いほうがいいよ。
新駅の建設についてお金だけ払い続けて口が出せないのは県益に反する。
目下のところ打つ手無しと考える。化けの皮がはがれた以上、解散の選択はきついよ。
いずれ方針変換なら早いほうがいいよ。
新駅の建設についてお金だけ払い続けて口が出せないのは県益に反する。
474 ：無党派さん：2006/08/08(火) 07:25:01 ID:Ch6Nxe+F
なんでもかんでも反対する共産党候補を知事にした訳でもないから、流動的に
税金の使い道を振り分ければ県民の意志は、前知事に比べれば、まともになった
と考えるよ。
そもそも「中止」じゃなくて「凍結」という含みのある部分もあったり、
自民支持者も半数近く、民主党支持者も半数を越えて新知事を選んでいるのだから。
私利私欲が出るわけでもなければ、対立候補も不在なら、しばらく様子見だろうね。
税金の使い道を振り分ければ県民の意志は、前知事に比べれば、まともになった
と考えるよ。
そもそも「中止」じゃなくて「凍結」という含みのある部分もあったり、
自民支持者も半数近く、民主党支持者も半数を越えて新知事を選んでいるのだから。
私利私欲が出るわけでもなければ、対立候補も不在なら、しばらく様子見だろうね。
475 ：無党派さん：2006/08/09(水) 05:23:32 ID:XaXQYxEn
栗東駅から草津駅まで何度か歩いたことがあるよ。
とても静かな住環境で反対してる人の本音の部分では駅ができてゴミゴミ
してしまうのを嫌ってるんだろうね。
でもどんどん人口が減ってく過疎地の人間に言わせればとても贅沢な悩みだね。
小学校が廃校になったところなんて急激に村の力が衰える。
なんだかんだいっても人の集まるところはそれだけで大きな力になる。
とても静かな住環境で反対してる人の本音の部分では駅ができてゴミゴミ
してしまうのを嫌ってるんだろうね。
でもどんどん人口が減ってく過疎地の人間に言わせればとても贅沢な悩みだね。
小学校が廃校になったところなんて急激に村の力が衰える。
なんだかんだいっても人の集まるところはそれだけで大きな力になる。
476 ：無党派さん：2006/08/09(水) 07:43:28 ID:aF1KiEtR
いろいろ難関につきあたることが多いと思われるが、嘉田知事は信念
をもって頑張ってほしい。
をもって頑張ってほしい。
477 ：無党派さん：2006/08/09(水) 07:50:18 ID:0Akd1g+s
>>475
人が集まることは、それだけで力になることは同意。
でも無計画に人を集めてしまうと、待っているのは破滅の道になる。
一昔前にあったニュータウンと呼ばれるものの現状を見ればわかるだろう。
これからの街づくりを考えるときに重要なのは、
日本の人口が確実に減りつつあることと、
利便性の良い都心部への回帰現象がさらに進むという事だ。
人口が減っても困らない街づくり。
それが今、一番に考えなければならない事だと思う。
滋賀だけ人口が右肩あがりになるという夢に踊らされてはいけない。
人が集まることは、それだけで力になることは同意。
でも無計画に人を集めてしまうと、待っているのは破滅の道になる。
一昔前にあったニュータウンと呼ばれるものの現状を見ればわかるだろう。
これからの街づくりを考えるときに重要なのは、
日本の人口が確実に減りつつあることと、
利便性の良い都心部への回帰現象がさらに進むという事だ。
人口が減っても困らない街づくり。
それが今、一番に考えなければならない事だと思う。
滋賀だけ人口が右肩あがりになるという夢に踊らされてはいけない。
478 ：無党派さん：2006/08/09(水) 19:53:11 ID:2j5BFVXi
新駅の波及効果は信じられるものなのだろうか？
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
●東海道新幹線（仮称）びわこ栗東駅設置促進協議会作
新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●平成１７年度滋賀県観光動態調査の実施結果
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2006/7/12/0712fb00.pdf
●2002年(H14作成) 都道府県の将来推計人口 (2000〜2030年まで)
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2002/fuken2002.pdf
●滋賀県 人口増加率0.5%
http://www.pref.shiga.jp/data/population/renew/#graph
●滋賀県 統計課
http://www.pref.shiga.jp/data/
●総務省 財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo.html
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
●東海道新幹線（仮称）びわこ栗東駅設置促進協議会作
新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●平成１７年度滋賀県観光動態調査の実施結果
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2006/7/12/0712fb00.pdf
●2002年(H14作成) 都道府県の将来推計人口 (2000〜2030年まで)
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2002/fuken2002.pdf
●滋賀県 人口増加率0.5%
http://www.pref.shiga.jp/data/population/renew/#graph
●滋賀県 統計課
http://www.pref.shiga.jp/data/
●総務省 財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo.html
479 ：無党派さん：2006/08/10(木) 04:40:07 ID:2BrBHgA+
>>475
栗東は出生児も多いから彼らが成人するまではある程度人口の増加は望めるね。
野洲川から南、大津から北はまだまだ成長が望める。
ここに重点投資するのは戦略的に正しいことなのだよ。
自宅が京都に近い高台にあると関心が薄れるんだろうな。
水害の心配もない。だからその関係で陳情にいっても
冷たくあしらわれるだけ。
栗東は出生児も多いから彼らが成人するまではある程度人口の増加は望めるね。
野洲川から南、大津から北はまだまだ成長が望める。
ここに重点投資するのは戦略的に正しいことなのだよ。
自宅が京都に近い高台にあると関心が薄れるんだろうな。
水害の心配もない。だからその関係で陳情にいっても
冷たくあしらわれるだけ。
480 ：無党派さん：2006/08/10(木) 07:36:35 ID:HwjbKTcW
知事も中止が公約ではない。建設は充分可能だ。力強く推進すべきだ。凍結に
こだわるならば、９月末までの上半期だけ凍結すればいい。１０月からしっかりと
建設すればいいんだ。田中君のように幻想で政務など出来ない。中央政界の先生方の元を
訪問して、建設へ向けた妥協点を探りなさい。徴税強化など、できることはある。
こだわるならば、９月末までの上半期だけ凍結すればいい。１０月からしっかりと
建設すればいいんだ。田中君のように幻想で政務など出来ない。中央政界の先生方の元を
訪問して、建設へ向けた妥協点を探りなさい。徴税強化など、できることはある。
481 ：無党派さん：2006/08/10(木) 07:48:19 ID:ck8oEBIi
>>479
成人するまでということはあと20年ぐらいって事か。
すでに日本全体が人口が減少しているのだから
今後は都心の地価も急落していくんだろうな。
となると企業も人も利便性のより高い都心へ戻る人や
移動する人も増えるんだろうな。
その時に無駄になるような箱物作りはやめて欲しいものだ。
成人するまでということはあと20年ぐらいって事か。
すでに日本全体が人口が減少しているのだから
今後は都心の地価も急落していくんだろうな。
となると企業も人も利便性のより高い都心へ戻る人や
移動する人も増えるんだろうな。
その時に無駄になるような箱物作りはやめて欲しいものだ。
482 ：無党派さん：2006/08/10(木) 08:11:13 ID:dcegG+Ag
栗東・草津の人口は約51万人。そこそこの大都市だよ。
ここに新幹線の駅がないってことがむしろおかしいんだ。
そのことを県民でも理解できないのが多いんだから、
他府県の人には分かってもらえないだろうね。
ここに新幹線の駅がないってことがむしろおかしいんだ。
そのことを県民でも理解できないのが多いんだから、
他府県の人には分かってもらえないだろうね。
483 ：無党派さん：2006/08/10(木) 08:42:35 ID:6K588Ds4
>>482
どう計算すれば51万人になるんだろう？
データが古くて急増したのかもしれないが w
栗東市 62,414人
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=9883&t=1155166715
草津市 116,325人
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/
どう計算すれば51万人になるんだろう？
データが古くて急増したのかもしれないが w
栗東市 62,414人
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=9883&t=1155166715
草津市 116,325人
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/
484 ：無党派さん：2006/08/10(木) 09:14:16 ID:v464z7bo
新幹線、栗東新駅についての意見を送りましょう。
新駅に反対している人からのメールにはピリピリしているようです。
■栗東市 メールフォーム (匿名で出せます、SSL対応)
https://www2.city.ritto.shiga.jp/iken/requesthtml/request-20060207-00.html
■JR東海 メールフォーム (名前、住所、電話番号、メールアドレス必須、SSL対応)
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
■滋賀県 メールアドレス、電話のみ
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami.html
新駅に反対している人からのメールにはピリピリしているようです。
■栗東市 メールフォーム (匿名で出せます、SSL対応)
https://www2.city.ritto.shiga.jp/iken/requesthtml/request-20060207-00.html
■JR東海 メールフォーム (名前、住所、電話番号、メールアドレス必須、SSL対応)
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
■滋賀県 メールアドレス、電話のみ
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami.html
>>482
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー。発展厨乙！
51万というと草津+栗東+守山+野洲+近江八幡+東近江+日野+安土+竜王
くらいだぞww
県人口の4割じゃねーか
それに、今のJR栗東駅に新幹線が並走していて、
あそこに新駅を作るっていうなら、おそらく反対は少ない。
頭の悪い土建屋には理解できないのかもしれないが、
草津線の接続で不便な上、盛り土部分で無駄に高コストだからだめなんだろうが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1153869133/295
これでも見とけ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー。発展厨乙！
51万というと草津+栗東+守山+野洲+近江八幡+東近江+日野+安土+竜王
くらいだぞww
県人口の4割じゃねーか
それに、今のJR栗東駅に新幹線が並走していて、
あそこに新駅を作るっていうなら、おそらく反対は少ない。
頭の悪い土建屋には理解できないのかもしれないが、
草津線の接続で不便な上、盛り土部分で無駄に高コストだからだめなんだろうが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1153869133/295
これでも見とけ
486 ：無党派さん：2006/08/10(木) 11:09:06 ID:Lf+v/kKL
＞464
つまりあんたの事か
つまりあんたの事か
487 ：482：2006/08/10(木) 17:12:16 ID:lbxRKXXa
暑気にやられてしまった。素直に謝る。
488 ：無党派さん：2006/08/11(金) 06:58:33 ID:DjkDLHCQ
>治水対策のミスで死者が出た場合、知事を辞める
なんかものすごく不安になることをいってるんですけど。
お隣の福井なんかも大変な水害に見舞われたし、
それがいつ我県に来てもおかしくないのに。
彦根の芹川なんてすごく幅の狭い川で、何回か漏りこしそうになったことがある。
市長が陳情にいったが、ダムは作らないとはいってないとか意味不明な
ことを言われてきたらしい。
何がしたいのか、したくないのかはっきり言ってもらわないと困る。
なんかものすごく不安になることをいってるんですけど。
お隣の福井なんかも大変な水害に見舞われたし、
それがいつ我県に来てもおかしくないのに。
彦根の芹川なんてすごく幅の狭い川で、何回か漏りこしそうになったことがある。
市長が陳情にいったが、ダムは作らないとはいってないとか意味不明な
ことを言われてきたらしい。
何がしたいのか、したくないのかはっきり言ってもらわないと困る。
489 ：無党派さん：2006/08/11(金) 07:05:27 ID:9LCdQm/E
>>488
どれにレスしてんだ？
どれにレスしてんだ？
490 ：無党派さん：2006/08/11(金) 18:09:54 ID:Aua5E9Qc
今日は『びわ湖花火大会』ですよ。
８月１１日（金）１９：３０〜２０：３０
http://www.biwako-visitors.jp/hanabi/
アクセスマップ
http://www.biwako-visitors.jp/hanabi/tickets.html
８月１１日（金）１９：３０〜２０：３０
http://www.biwako-visitors.jp/hanabi/
アクセスマップ
http://www.biwako-visitors.jp/hanabi/tickets.html
491 ：無党派さん：2006/08/12(土) 05:01:02 ID:L+OhIkzJ
夕べは混んだろうな、大津駅は。
でもこれは1年に1回だけのことでいつもはガラガラ。
県庁所在地の駅はそれなりの風格ってものがあるんだけど、
ここにはそんなものは微塵も感じられないね。
すぐそばに京都があるじゃないか。大津の人間はそれでいいけど、
遠い地域の者はそう思わないね。都心は作ってほしいと思う。
でもこれは1年に1回だけのことでいつもはガラガラ。
県庁所在地の駅はそれなりの風格ってものがあるんだけど、
ここにはそんなものは微塵も感じられないね。
すぐそばに京都があるじゃないか。大津の人間はそれでいいけど、
遠い地域の者はそう思わないね。都心は作ってほしいと思う。
2012年からは 「南びわ湖駅前大花火大会」 になります。
493 ：無党派さん：2006/08/12(土) 11:07:09 ID:mgVJd7SB
半年で辞任するに１００００甲賀ファミリーランド
>１００００甲賀ファミリーランド
いらん。
いらん。
495 ：無党派さん：2006/08/13(日) 09:38:06 ID:0oXZ/6p5
これって嘉田さんが言ってたような事なのかな？
あふれさせる治水へ、住宅周囲に堤 国交省方針
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200608120410.html
あふれさせる治水へ、住宅周囲に堤 国交省方針
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200608120410.html
496 ：無党派さん：2006/08/13(日) 17:48:16 ID:vw3VeoMi
年内に辞任
497 ：無党派さん：2006/08/13(日) 18:32:21 ID:a3EyPtOD
影の圧力や脅迫って怖いからな。
それもあるかもしれん。
それもあるかもしれん。
498 ：無党派さん：2006/08/14(月) 06:40:18 ID:ItXLZRse
499 ：無党派さん：2006/08/15(火) 06:07:58 ID:KdEhdoS1
日本の都道府県の知事になっている人物で最も最低又は嫌いな知事は？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/1632/
のランキングでは嘉田知事がダントツの一位だ。
世間の人の目はやっぱり確かなものだね。
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/1632/
のランキングでは嘉田知事がダントツの一位だ。
世間の人の目はやっぱり確かなものだね。
あほくさ
>>499
工作員乙！以外コメントのしようがないが。。。
工作員乙！以外コメントのしようがないが。。。
これは1人で複数回の投票が可能でつね
しかもアンケートができた時期…
もうちょっと工作員だってことがわからない様にしようや
しかもアンケートができた時期…
もうちょっと工作員だってことがわからない様にしようや
503 ：無党派さん：2006/08/15(火) 13:57:46 ID:U49WXPIJ
でも、ピーク時の半分も支持ないんじゃないの？
504 ：社民党支持：2006/08/15(火) 14:15:26 ID:uBdjG/Si
残念だけど。支持は右肩下がりだね。でもゆきこは、がんばるよ。もったいない行政のために。
社会的弱者のために県税を使ってくれるよ。
社会的弱者のために県税を使ってくれるよ。
505 ：無党派さん：2006/08/16(水) 07:32:15 ID:9R9pyq0L
確かに反対派は何でも反対、とにかく反対だけで貫いた社会党と
同じものを感じるね。建設的なことは提案しない。
中止になったときの我県の被る損害なんかもどうでもいいみたいだ。
同じものを感じるね。建設的なことは提案しない。
中止になったときの我県の被る損害なんかもどうでもいいみたいだ。
反対派 = 反対だけする派
賛成派 = 賛成するだけ派
賛成派 = 賛成するだけ派
>中止になったときの我県の被る損害なんかもどうでもいいみたいだ。
で、結局どのくらいの損害？
で、結局どのくらいの損害？
508 ：無党派さん：2006/08/16(水) 16:29:14 ID:1JFpEjmI
お金もそうだげど。信用もなくすな。それが民意だからに仕方ないと言えば仕方ないけど。
議会制民主主義なんて所詮そんなものと軽くみれられるのもこわいね。
議会制民主主義なんて所詮そんなものと軽くみれられるのもこわいね。
>>505
愚痴垂れてないでとっとと建設的な議論してよ、土建屋さん。
愚痴垂れてないでとっとと建設的な議論してよ、土建屋さん。
どっち側も建設的な議論してないというかしようとしないな
511 ：無党派さん：2006/08/17(木) 11:20:31 ID:OO88TGIP
土建屋がちょろちょろしとるな
出てけ
出てけ
512 ：無党派さん：2006/08/17(木) 16:59:09 ID:9aXFa0TR
なんだかキナ臭い話もでてきたようです。
「赤い血が流れる」と震えた猪飼町長
=新幹線で栗東市土地公社のＳ社用地取得の実態=
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060817.html#1
「赤い血が流れる」と震えた猪飼町長
=新幹線で栗東市土地公社のＳ社用地取得の実態=
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060817.html#1
513 ：無党派さん：2006/08/17(木) 17:14:15 ID:emHKzj8v
>>509
土建屋さんは仕事自体が建設的だろうが。
土建屋さんは仕事自体が建設的だろうが。
514 ：無党派さん：2006/08/19(土) 06:50:28 ID:R359WPH2
513 みごとなストッパー
>>513
誰が上手いこと言えと
誰が上手いこと言えと
516 ：無党派さん：2006/08/21(月) 07:10:20 ID:1LrIKwC6
嘉田知事は駅は作らないという当初の初志は放り投げたようだね。
栗東だけで駅を作れという方向に持っていこうとしてる。
つまり、協議会から滋賀県は抜けますのでお金はもう払いません。
作りたければ勝手にどうぞだ。
でもこれも理屈に通らないぞ。ちゃんとした協定書があるからね。
協議会抜けても金銭の支払い義務は残ると思う。
法律に詳しい人にお訊ねしたいが、協議会脱退後、滋賀県が金銭債務を
履行しない場合、裁判所は仮払いを命ずることはできるものかね？
栗東だけで駅を作れという方向に持っていこうとしてる。
つまり、協議会から滋賀県は抜けますのでお金はもう払いません。
作りたければ勝手にどうぞだ。
でもこれも理屈に通らないぞ。ちゃんとした協定書があるからね。
協議会抜けても金銭の支払い義務は残ると思う。
法律に詳しい人にお訊ねしたいが、協議会脱退後、滋賀県が金銭債務を
履行しない場合、裁判所は仮払いを命ずることはできるものかね？
517 ：無党派さん：2006/08/21(月) 07:31:53 ID:XnAxV35f
ちょっと驚いたよ。
嘉田さんって小学校の教科書にも「もったいない」で書いてたんだな。
http://plaza.rakuten.co.jp/gakkoukyousitu/diary/200608200001/
>教科書に文が載っている実在の人が
>現役バリバリで活躍していた。
>
>きっと子供たちは
>夢を感じるに違いない。
子供の夢を潰さないようにも、嘉田さんには頑張って欲しいものだ。
嘉田さんって小学校の教科書にも「もったいない」で書いてたんだな。
http://plaza.rakuten.co.jp/gakkoukyousitu/diary/200608200001/
>教科書に文が載っている実在の人が
>現役バリバリで活躍していた。
>
>きっと子供たちは
>夢を感じるに違いない。
子供の夢を潰さないようにも、嘉田さんには頑張って欲しいものだ。
518 ：無党派さん：2006/08/21(月) 11:24:04 ID:omKUXNQf
土建屋さんは頭の中身は不建設
519 ：無党派さん：2006/08/22(火) 00:54:56 ID:j8fxWiwY
すべて滋賀県民の責任ですから、作るも作らないも、好きにすればいいんじゃないですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
520 ：無党派さん：2006/08/22(火) 11:28:44 ID:ojtVC2J2
そう、結局県民に帰って来る事だからしっかり責任もって考えてね。
県民の文化度が露呈されるゾ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
遠くからヲチしてるぞ
県民の文化度が露呈されるゾ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
遠くからヲチしてるぞ
521 ：無党派さん：2006/08/22(火) 13:04:18 ID:6ho25Utk
>>519
>>520
滋賀県の財政次第で治水対策にも差が出てくるからね、
宇治川、淀川周辺の人には関係ないとは言い切れないかもね、
もう少し勉強してから発言した方が良いよ。
こんな田舎の県政を、
ちょくちょくチェックしにきてるんだね(･∀･)ニヤニヤ
きっと今度はさらに文化的な発言してくれるんだね、期待してるよ。
文化的な突然逆切れしてみせてよ。
ID:j8fxWiwY と ID:ojtVC2J2
>>520
滋賀県の財政次第で治水対策にも差が出てくるからね、
宇治川、淀川周辺の人には関係ないとは言い切れないかもね、
もう少し勉強してから発言した方が良いよ。
こんな田舎の県政を、
ちょくちょくチェックしにきてるんだね(･∀･)ニヤニヤ
きっと今度はさらに文化的な発言してくれるんだね、期待してるよ。
文化的な突然逆切れしてみせてよ。
ID:j8fxWiwY と ID:ojtVC2J2
522 ：無党派さん：2006/08/22(火) 13:54:04 ID:xk3ed2YS
民度が低いから仕方が無い。
523 ：無党派さん：2006/08/25(金) 10:50:09 ID:FRyEGG1Z
琵琶湖がどうのこうのとか関係無いこと言い出して、
すべてを有耶無耶にしようとしてるな、このポン子。
すべてを有耶無耶にしようとしてるな、このポン子。
県職員もすでに嫌気さしてるだろうな。組合でストでもしろよ。
知事１億円削減命令
海づくり大会費用４億円「もったいない」
漁業振興と水環境の保全を目的とした「全国豊かな海づくり大会」が来年１１月１０、１１の両日、県内で初めて、
「びわ湖大会」として開かれることが決まった。実行委員会の主体となる県は、開催費用を４億円前後と算定し、
ほぼ全額を負担するが、嘉田知事は「もったいない」と、３億円程度に縮減するよう“至上命令”。担当者らは「
他県より抑えて見積もっているのに」と頭を悩ませている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news001.htm
知事１億円削減命令
海づくり大会費用４億円「もったいない」
漁業振興と水環境の保全を目的とした「全国豊かな海づくり大会」が来年１１月１０、１１の両日、県内で初めて、
「びわ湖大会」として開かれることが決まった。実行委員会の主体となる県は、開催費用を４億円前後と算定し、
ほぼ全額を負担するが、嘉田知事は「もったいない」と、３億円程度に縮減するよう“至上命令”。担当者らは「
他県より抑えて見積もっているのに」と頭を悩ませている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news001.htm
嘉田たんﾊｧﾊｧ
527 ：日本語：2006/08/25(金) 21:40:38 ID:zVva/epH
「もったいない」とは、本来は不都合である、かたじけないなどの謙遜的な意味である。
嘉田知事は「物の価値を十分に生かしきれておらず無駄になっている。」という批判の意味で
使用している。古くから使われていた本来の日本語を使うべきである。「もったいない」と言わず
「無駄遣い」くらいにすればいいと思う。滋賀県民には、新幹線駅はもったいないではあまりにも惨め。
せめて新幹線駅を作らなくても素晴らしいところであると全国的にアピールできるような県政をしてほしい。
まぁ無理と思うけど。
嘉田知事は「物の価値を十分に生かしきれておらず無駄になっている。」という批判の意味で
使用している。古くから使われていた本来の日本語を使うべきである。「もったいない」と言わず
「無駄遣い」くらいにすればいいと思う。滋賀県民には、新幹線駅はもったいないではあまりにも惨め。
せめて新幹線駅を作らなくても素晴らしいところであると全国的にアピールできるような県政をしてほしい。
まぁ無理と思うけど。
嘉田の抵抗勢力ども、悔し紛れにまだわけ分らん事言ってるの？
529 ：無党派さん：2006/08/25(金) 23:44:58 ID:7OrJw+5J
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
辞任確実なのに。
辞任確実なのに。
530 ：無党派さん：2006/08/26(土) 12:32:10 ID:gFDtepl7
ナマズ絵描きの態度が増々でかくなっています。
531 ：日本語：2006/08/26(土) 13:40:17 ID:q7ijbQqm
あっ 愛荘町 にも新幹線駅をつくってほしい。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 15:07:14 ID:u/TUX7Df
>>527
同感、言葉を都合よく使い分けるところが、少し目立ちすぎる印象だね
大型の公共事業での無駄を減らしたいと、せっせとアピールするのは県民の
共感を得やすいと思うんだけど、
公約は公共事業は今後増やしていくだもんね。
イメージを上手く使うやり方はある程度必要だと思うけど
選挙の時のノリを引きずったままなのが、ちょっと気になるよ。
>>528
抵抗勢力を抑えられるだけの公約・政策を打ち出してないから言ってるの
同感、言葉を都合よく使い分けるところが、少し目立ちすぎる印象だね
大型の公共事業での無駄を減らしたいと、せっせとアピールするのは県民の
共感を得やすいと思うんだけど、
公約は公共事業は今後増やしていくだもんね。
イメージを上手く使うやり方はある程度必要だと思うけど
選挙の時のノリを引きずったままなのが、ちょっと気になるよ。
>>528
抵抗勢力を抑えられるだけの公約・政策を打ち出してないから言ってるの
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:08:19 ID:5fZyIho9
＞抵抗勢力を抑えられるだけの公約・政策
それって新駅建設の事じゃん（笑）
さすが土建屋こと抵抗勢力。
考える事が単純明快だw
それって新駅建設の事じゃん（笑）
さすが土建屋こと抵抗勢力。
考える事が単純明快だw
534 ：無党派さん：2006/08/27(日) 02:14:59 ID:ZEe5AzAU
つまんないよ、ババアヲタ
535 ：無党派さん：2006/08/27(日) 05:12:55 ID:bPWtgpUo
ご自分ではまだ往時の人気が続いていると思ってるようだね。
側近はいい加減にご注進したほうがいいよ。
議員の連中に虐められているんですとか言う街頭演説は止めといたほうがいい。
いい加減なことばかり公約に上げてきてその事実を指摘されてるだけじゃないか
側近はいい加減にご注進したほうがいいよ。
議員の連中に虐められているんですとか言う街頭演説は止めといたほうがいい。
いい加減なことばかり公約に上げてきてその事実を指摘されてるだけじゃないか
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 06:45:46 ID:tPLsCuQU
>>533
＞＞抵抗勢力を抑えられるだけの公約・政策
＞それって新駅建設の事じゃん（笑）
＞さすが土建屋こと抵抗勢力。
＞考える事が単純明快だw
別に新駅建設中止にしても俺はかまわないよ
しかし具体的にどうやって節約していくか、示していないから不安なだけ、
それと俺は土木建設なんかとは無縁の会社勤めだよ
反対派がやたら新駅問題を利害関係に当てはめようとするところが
俺を推進派に味方させる一つの要因だよ。
＞＞抵抗勢力を抑えられるだけの公約・政策
＞それって新駅建設の事じゃん（笑）
＞さすが土建屋こと抵抗勢力。
＞考える事が単純明快だw
別に新駅建設中止にしても俺はかまわないよ
しかし具体的にどうやって節約していくか、示していないから不安なだけ、
それと俺は土木建設なんかとは無縁の会社勤めだよ
反対派がやたら新駅問題を利害関係に当てはめようとするところが
俺を推進派に味方させる一つの要因だよ。
537 ：無党派さん：2006/08/28(月) 00:30:28 ID:2gd8UM3u
そろそろリコール運動した方がいいんじゃないですか、滋賀県民各位？
県民にも見放され嘉田罵倒に終始する土建屋こと負け犬抵抗勢力（笑）
539 ：無党派さん：2006/08/28(月) 02:10:23 ID:UoPHu5HI
嘉田工作員乙！
バイト代いくらですか？
「もったいない！」でバイト代も削減ですか？
バイト代いくらですか？
「もったいない！」でバイト代も削減ですか？
540 ：無党派さん：2006/08/28(月) 07:11:14 ID:cIkW+le2
プ、JR東海でしょう。
お金払ってわざわざ東海の人間に書き込ませているのは…
なぜか滋賀スレなのに名古屋の宣伝をしまくっているのも
東海関係者くさいなあ。
お金払ってわざわざ東海の人間に書き込ませているのは…
なぜか滋賀スレなのに名古屋の宣伝をしまくっているのも
東海関係者くさいなあ。
541 ：無党派さん：2006/08/28(月) 18:15:08 ID:tGqlueZY
何でもいいけど、栗東市長選挙はちゃんと対抗馬立ててくれよな。
自分は選挙区の人間じゃないが、現職のほうに応援に行くつもりしてる。
柔い人では困るよ。潰しがいのあるような強敵をお願い。
自分は選挙区の人間じゃないが、現職のほうに応援に行くつもりしてる。
柔い人では困るよ。潰しがいのあるような強敵をお願い。
542 ：無党派さん：2006/08/28(月) 18:17:55 ID:I8M/GLxH
わざわざ応援しに行って潰したいのって、やっぱり仕事がかかってるから？
543 ：無党派さん：2006/08/28(月) 18:18:55 ID:6JuhZfxt
そうです。
>>543
土建屋も大変だなあ。同情はしないけどｗ
土建屋も大変だなあ。同情はしないけどｗ
545 ：無党派さん：2006/08/28(月) 23:12:41 ID:hFQrYwsb
中止にして最高裁判所で敗訴しても損害賠償など一切払いませんと言い切ればいい。
546 ：無党派さん：2006/08/29(火) 06:23:46 ID:xZ3ucbNS
新駅中止のための予算は100億円くらい見込んでおけばいいんじゃない。
建設予定地も最初知事が言ってたように公園にすればいい。
維持費もかかるけど仕方ないよな、民意だからね。
このお金は県民から集めよう。一人1万円で合計145億集まる。
あまりの45億円は知事のお気に入りの湖東新駅の積立金だ。
そんなもん100年たっても実現しないが。
建設予定地も最初知事が言ってたように公園にすればいい。
維持費もかかるけど仕方ないよな、民意だからね。
このお金は県民から集めよう。一人1万円で合計145億集まる。
あまりの45億円は知事のお気に入りの湖東新駅の積立金だ。
そんなもん100年たっても実現しないが。
547 ：無党派さん：2006/08/29(火) 06:29:14 ID:rMlLpGUj
現職は余裕で有利でしょう。
今から反対にまわるとしたら栗東がやばくなる。
今から反対にまわるとしたら栗東がやばくなる。
548 ：土建屋：2006/08/29(火) 13:55:24 ID:kkODoVRk
やばくなるね。
549 ：無党派さん：2006/08/29(火) 17:22:26 ID:Eo1DXUPR
つか、県民は当選だけさせといて、あとは放置プレーなんじゃねーの？ｗ
>>549
一部は近江八幡市長選挙と新幹線湖東新駅誘致で忙しい。
また一部は志賀町産廃施設反対運動で忙しい。
他のメンバーは環境利権確保と「なんちゃってオレオレNPO」の助成金申請に忙しい。
新知事も大変だ・・・・
一部は近江八幡市長選挙と新幹線湖東新駅誘致で忙しい。
また一部は志賀町産廃施設反対運動で忙しい。
他のメンバーは環境利権確保と「なんちゃってオレオレNPO」の助成金申請に忙しい。
新知事も大変だ・・・・
551 ：無党派さん：2006/08/30(水) 06:53:06 ID:uz7XDE0X
新幹線新駅凍結に向け人事 滋賀県、「対策室」を設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000042-kyt-l25
これを新駅凍結に向けた有効施策だなんていってる人は甘いよ。
単なる時間稼ぎだよ。だって6ヵ月後を目処に対応考えるって言ってる。
選挙のときにこんなこと一言でもいってたかい？
簡単に工事なんか中止してもらえると思って当選後すぐにＪＲに
工事止めろって言いにいってるじゃないの。
前の知事はオソマツと言われてたが、新駅凍結今から考えましょう
というお粗末ぶりはやったことないと思う。
再検証っていったって外部に任せるじゃないんだろ。
ありえない目標を考え出した人がまた別の意味でありえない数字出して
来るだけなんだ。大体民意が下ったんなら再検証の意味ってないね。
私にはまったく税金の無駄使いをやってるしか見えない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000042-kyt-l25
これを新駅凍結に向けた有効施策だなんていってる人は甘いよ。
単なる時間稼ぎだよ。だって6ヵ月後を目処に対応考えるって言ってる。
選挙のときにこんなこと一言でもいってたかい？
簡単に工事なんか中止してもらえると思って当選後すぐにＪＲに
工事止めろって言いにいってるじゃないの。
前の知事はオソマツと言われてたが、新駅凍結今から考えましょう
というお粗末ぶりはやったことないと思う。
再検証っていったって外部に任せるじゃないんだろ。
ありえない目標を考え出した人がまた別の意味でありえない数字出して
来るだけなんだ。大体民意が下ったんなら再検証の意味ってないね。
私にはまったく税金の無駄使いをやってるしか見えない。
552 ：無党派さん：2006/08/30(水) 22:58:17 ID:Y/n7ceVJ
優秀な人材をそんな対策室に集めるよりも、優秀な人材をもっと違うセクションに配置すべきだろうね。
新幹線新駅凍結は、知事が民意という切り札をもっているならもっと強引にやればいい。
そんな特別チームを作って時間を無駄な費やしている場合じゃない。
自分の在任期間だけの中途半端な凍結ならやめた方がまし。
新幹線新駅凍結は、知事が民意という切り札をもっているならもっと強引にやればいい。
そんな特別チームを作って時間を無駄な費やしている場合じゃない。
自分の在任期間だけの中途半端な凍結ならやめた方がまし。
553 ：無党派さん：2006/08/31(木) 02:01:26 ID:wpDNnUcP
金をストップして裁判に持ち込む度胸なんか無いだろ、このオバサン
554 ：無党派さん：2006/08/31(木) 06:14:26 ID:5E1Ysply
なんにせよ、工事を止める方法など就任以来何にもできなかったわけで、
あとの注目は10月度に促進協議会加盟の自治体がＪＲの負担金払うかどうかだね。
7月分の工事費は県費ではらちゃったね。何で自分のポケットマネーで払わないだろうね。
もう公約取り消したけど、損害が出れば前知事個人に弁償させるっていって
当選してきた人だよ。道理が通らないね。
あとの注目は10月度に促進協議会加盟の自治体がＪＲの負担金払うかどうかだね。
7月分の工事費は県費ではらちゃったね。何で自分のポケットマネーで払わないだろうね。
もう公約取り消したけど、損害が出れば前知事個人に弁償させるっていって
当選してきた人だよ。道理が通らないね。
555 ：無党派さん：2006/08/31(木) 13:07:59 ID:RHb8E/W6
今日も着々と工事は進んでいます。
第二名神開業も前倒しになるみたいだから
2012年開業に向け、頑張って工事進めましょう。
2012年開業に向け、頑張って工事進めましょう。
557 ：無党派さん：2006/08/31(木) 17:16:51 ID:VrTl1U0D
新駅いらん
558 ：無党派さん：2006/08/31(木) 17:37:42 ID:M/BMdhdD
まあ冷静に考えたらいらない駅だよなあ
559 ：無党派さん：2006/08/31(木) 18:05:08 ID:YXP8Cs6Y
いや 第二名神と新幹線駅 交通動脈を二つも得ることは、滋賀県には大きなメリット。
工事費を半分以下くらいにできるようにすれば、なおいいと思うけどな。
工事費を半分以下くらいにできるようにすれば、なおいいと思うけどな。
560 ：無党派さん：2006/09/01(金) 11:37:45 ID:Br3VkD3h
要らないなら、なんで話が出て来た時に知事リコールや議会解散請求しなかったんですか？
決まってからわぁわぁ騒いで、新しい知事選んでも遅いですよ。
決まってからわぁわぁ騒いで、新しい知事選んでも遅いですよ。
＞決まってからわぁわぁ騒いで
反対派市民団体が駅前で毎週のように新駅建設反対の情宣・署名活動をやってたんだが。
ところで決まってから騒ぐのってごく当たり前のことだと思うけど。
新駅建設が決まる前に我々県民はどうやってその事実を知る事ができたわけ？
反対派市民団体が駅前で毎週のように新駅建設反対の情宣・署名活動をやってたんだが。
ところで決まってから騒ぐのってごく当たり前のことだと思うけど。
新駅建設が決まる前に我々県民はどうやってその事実を知る事ができたわけ？
562 ：無党派さん：2006/09/01(金) 13:34:43 ID:vDKCWGLq
情報公開請求ができますよ。テレビでも新聞でもインターネットでも最低限自分から知ろうとしないとどうしようもないよね。
563 ：無党派さん：2006/09/01(金) 13:36:14 ID:upSKCLUz
超能力がいりそうだなw
>>561
>新駅建設が決まる前に我々県民はどうやってその事実を知る事ができたわけ？
普通に新聞を読むか、時々ネットで県議会の内容を見れば誰でも知り得ること。
そして地元の、又は支持している県議の会報を読むか報告会に参加すれば詳しく
知ることが出来るはずだが。
やはり凍結派は日頃政治に無関心だったのに、突然「もったいないウイルス」
に感染して湧いてきたとしか思えん。
>新駅建設が決まる前に我々県民はどうやってその事実を知る事ができたわけ？
普通に新聞を読むか、時々ネットで県議会の内容を見れば誰でも知り得ること。
そして地元の、又は支持している県議の会報を読むか報告会に参加すれば詳しく
知ることが出来るはずだが。
やはり凍結派は日頃政治に無関心だったのに、突然「もったいないウイルス」
に感染して湧いてきたとしか思えん。
>>564
お前真性のアホか？w
お前真性のアホか？w
なんだかノムヒョンっぽいな。
567 ：無党派さん：2006/09/01(金) 16:52:12 ID:HXC1A0ji
>反対派市民団体が駅前で毎週のように新駅建設反対の情宣・署名活動をやってたんだが
その何十倍もの苦労を20年間に渡って新駅建設のためにささげてきた人もいるのに
そんなこと微塵も考えたことないんだろうな。
その何十倍もの苦労を20年間に渡って新駅建設のためにささげてきた人もいるのに
そんなこと微塵も考えたことないんだろうな。
問題は新駅の要不要じゃなくて、新駅建設への税金投入の是非だよな
駅自体はあっても困らんがそれを全県民の血税で補う必要はないということだろ
その辺がごちゃまぜになってるやつが賛成派反対派ともに多すぎ
駅自体はあっても困らんがそれを全県民の血税で補う必要はないということだろ
その辺がごちゃまぜになってるやつが賛成派反対派ともに多すぎ
>新駅建設のためにささげてきた人
そりゃあ、自分の懐にどっちゃりと「お・か・ね」が入りますからねえ。苦労しがいもある
でしょｗ
しかしおいしいよね、土地ころがしとかってさ。
そりゃあ、自分の懐にどっちゃりと「お・か・ね」が入りますからねえ。苦労しがいもある
でしょｗ
しかしおいしいよね、土地ころがしとかってさ。
570 ：無党派さん：2006/09/02(土) 01:36:06 ID:029RKf2+
ID:6SOWlkyVは相当バカですね。
そんなオマエには「もったいない工作員」の称号を進呈します。
そんなオマエには「もったいない工作員」の称号を進呈します。
571 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:22:52 ID:E577wXBa
謹んで「もったいない工作員」の称号をお受けします。
572 ：無党派さん：2006/09/02(土) 15:26:40 ID:/YNb8J1M
知事はいつになったら解約にかかる費用を出すんだよ。
573 ：無党派さん：2006/09/02(土) 16:56:57 ID:72bq8Ipe
>>572
数字は出たけど莫大な金額になるので表には出せないんだよ。
数字は出たけど莫大な金額になるので表には出せないんだよ。
574 ：無党派さん：2006/09/02(土) 18:38:37 ID:/YNb8J1M
>>573
数字を表に出せないのなら辞職して貰いたい。
数字を表に出せないのなら辞職して貰いたい。
575 ：無党派さん：2006/09/02(土) 20:19:24 ID:UOKSTK7z
費用はゼロだ
576 ：無党派さん：2006/09/02(土) 21:20:13 ID:/YNb8J1M
>>575
ソースは
ソースは
578 ：無党派さん：2006/09/03(日) 02:56:20 ID:/6PqKopb
民意って何かね？
579 ：無党派さん：2006/09/03(日) 09:24:25 ID:H8vIlC4e
>>578
みんい【民意】
滋賀県の知事はこういう意味で使う。
１）有力支持者の意向
２）選挙戦等で資金援助した個人・企業の意向
３）選挙戦を応援してくれたメディアの意向
※湖東地域で部数を伸ばしたいのは京都新聞（嘉田マンセー）
※逆に中日は嘉田グループとは距離を置いている
４）自分の身内のコンサル会社の意向
http://www.amita-net.co.jp/aise/index.html
↑県の入札資格保有しているし、代表者は「嘉田良平」じゃないから
世間の批判も交わしやすいし、ｳﾏｰな話だな。
環境や農業関係のコンサル案件の仕切り役になると思われ。
みんい【民意】
滋賀県の知事はこういう意味で使う。
１）有力支持者の意向
２）選挙戦等で資金援助した個人・企業の意向
３）選挙戦を応援してくれたメディアの意向
※湖東地域で部数を伸ばしたいのは京都新聞（嘉田マンセー）
※逆に中日は嘉田グループとは距離を置いている
４）自分の身内のコンサル会社の意向
http://www.amita-net.co.jp/aise/index.html
↑県の入札資格保有しているし、代表者は「嘉田良平」じゃないから
世間の批判も交わしやすいし、ｳﾏｰな話だな。
環境や農業関係のコンサル案件の仕切り役になると思われ。
（笑）
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-03/n060316.html#1
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-03/n060316.html#1
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
582 ：無党派さん：2006/09/04(月) 06:36:42 ID:v15chwNz
旧八日市市内にはいまだに「滋賀県初の女性知事を」なんてポスターが残っているね。
新しいものに飛びついて、失敗したなと思う4年にならなきゃいいんだが。
新しいものに飛びついて、失敗したなと思う4年にならなきゃいいんだが。
583 ：無党派さん：2006/09/04(月) 10:25:35 ID:ERKYOBlL
４年にはならないんじゃないですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
8年？12年？
県政史上最大の○○として歴史に残るな。
いや、黒マジックで消されるか。
いや、黒マジックで消されるか。
586 ：無党派さん：2006/09/05(火) 12:48:01 ID:Nh4M1yqL
本人も辞めたがってるんじゃねーの？ｗ
587 ：無党派さん：2006/09/07(木) 04:48:07 ID:FwlmOCnt
本人はいまだ白馬の騎士のような正義の味方のような気分でいると思う。
588 ：無党派さん：2006/09/07(木) 07:13:57 ID:sz/asllB
前知事のこといろいろ言うなら、嘉田も「李下に冠正さず」を
徹底した方がいいだろう。
↓滋賀県の入札参加者資格名簿
http://www.pref.shiga.jp/nyusatsu/buppin/corplist/11.html
この中に嘉田亭主関係の会社がある。「04-1225」
代表者は別人だが、嘉田亭主はここの研究所長。
（しかも研究所長就任は嘉田擁立工作が始まった時期と一致）
前知事のこと追及するなら、ここの会社の入札資格辞退させるのが
筋だと思うんだが。
徹底した方がいいだろう。
↓滋賀県の入札参加者資格名簿
http://www.pref.shiga.jp/nyusatsu/buppin/corplist/11.html
この中に嘉田亭主関係の会社がある。「04-1225」
代表者は別人だが、嘉田亭主はここの研究所長。
（しかも研究所長就任は嘉田擁立工作が始まった時期と一致）
前知事のこと追及するなら、ここの会社の入札資格辞退させるのが
筋だと思うんだが。
>>588
こんなとこでゴタク並べてないで、知事に直接手紙でも書け。
こんなとこでゴタク並べてないで、知事に直接手紙でも書け。
590 ：無党派さん：2006/09/07(木) 12:31:36 ID:eA2m2ek1
いや、週刊誌にネタ提供してやれ。
591 ：無党派さん：2006/09/07(木) 13:14:47 ID:ZQGLK5yZ
身内が入札に参加してる県なんぞいくらでもあるけどな。
592 ：無党派さん：2006/09/07(木) 16:38:02 ID:oqqnwONv
=国松栗東市政の光と影（1）〜滋賀報知新聞より〜
「地元不動産業者もアキレ顔・市公社が坪109万円の超高値で用地取得」
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060907.html#1
「地元不動産業者もアキレ顔・市公社が坪109万円の超高値で用地取得」
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n060907.html#1
すいません 国松市長
いえいえ 私の責任です 前町長
595 ：無党派さん：2006/09/07(木) 19:41:56 ID:DmW7Vgwa
596 ：無党派さん：2006/09/08(金) 06:13:07 ID:RD1zMHht
代替地の移転にかなりのお金がかかったということだろ。
その過程で不鮮明な部分があればそこを焙り出せばいいだけの話。
現栗東市長は前町長のいかがわしいのを払拭するために出馬したのであって、
後始末ができてないと現市長を批判するならともかく、
何もかも一緒くたにして凍結賛成の意見に持っていこうとする姿勢は
いかがなものかと思う今日この頃である。
その過程で不鮮明な部分があればそこを焙り出せばいいだけの話。
現栗東市長は前町長のいかがわしいのを払拭するために出馬したのであって、
後始末ができてないと現市長を批判するならともかく、
何もかも一緒くたにして凍結賛成の意見に持っていこうとする姿勢は
いかがなものかと思う今日この頃である。
597 ：無党派さん：2006/09/08(金) 07:14:28 ID:NPtu+hyj
みなさんは報知新聞と勘違いしていませんか。
・・
滋賀報知新聞って・・・・
・・
滋賀報知新聞って・・・・
ブラックホールがついに暴かれ始めました。
県政史上最大の事件になることは間違いないでしょう。
当面のキーワードは 草津あおばな 利権
草津市農協に業務改善命令
県、入札など11項目の不適切事案指摘
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006090700246&genre=A2&area=S00
県政史上最大の事件になることは間違いないでしょう。
当面のキーワードは 草津あおばな 利権
草津市農協に業務改善命令
県、入札など11項目の不適切事案指摘
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006090700246&genre=A2&area=S00
600 ：無党派さん：2006/09/08(金) 13:20:28 ID:/1aAyzkC
>>598
何を言いたいのかわかりません。
何を言いたいのかわかりません。
601 ：無党派さん：2006/09/08(金) 13:50:48 ID:BrfqwoIn
国松前知事にも責任がある
第二名神 いらんわ
602 ：無党派さん：2006/09/08(金) 20:24:21 ID:R5W7H1Ad
ポン子がNHKに出てるぞ
603 ：無党派さん：2006/09/08(金) 20:40:21 ID:a6gzZTjx
滋賀県ホームページに公共事業入札結果が見あたらない。
どこにあるの？
無い場合、なぜ無いの？
どこにあるの？
無い場合、なぜ無いの？
604 ：無党派さん：2006/09/09(土) 03:54:37 ID:xgYAEpUn
10月に、中止した場合の経済損失（効果？）の数字を出すってほざいてるけど、
そんなもんは選挙前に出して下さい。
そんなもんは選挙前に出して下さい。
605 ：無党派さん：2006/09/09(土) 07:26:01 ID:THN2oQZx
>>605
日本語がちゃんとできるようになってから２ｃｈに書き込みましょう。
日本語がちゃんとできるようになってから２ｃｈに書き込みましょう。
嘉田さん、対話はしないのですか？
>>601 第二名神はいるやろ。新幹線新駅はともかく第二名神の地域経済にもたらす
効果は相当なもの。あんたが利用しないからいらんとかいう発想はナンセンス
効果は相当なもの。あんたが利用しないからいらんとかいう発想はナンセンス
609 ：無党派さん：2006/09/10(日) 21:31:10 ID:sg25wuub
トラックの運転手さんって、高速代がもったいないといって地道に降りる人が多いんだよな。
一号線あたりはしっかりしているので深夜だと高速気分で走れるらしい。
まあ、迷惑な話ではあるが、これが真実。
一号線あたりはしっかりしているので深夜だと高速気分で走れるらしい。
まあ、迷惑な話ではあるが、これが真実。
第二名神は、工場誘致、物流に欠かせない交通動脈 これこそが真実です。
611 ：無党派さん：2006/09/11(月) 10:23:32 ID:1mEIlCPB
>あんたが利用しないからいらんとかいう発想はナンセンス
そうそうそう。
新駅建設反対してるのは対外この類なんだな。
そんなこと言い出したら、博物館も競技場も図書館もみんな要らなくなって、
滋賀県自体が何のために存在してるのか分からなくなる。
そうそうそう。
新駅建設反対してるのは対外この類なんだな。
そんなこと言い出したら、博物館も競技場も図書館もみんな要らなくなって、
滋賀県自体が何のために存在してるのか分からなくなる。
612 ：無党派さん：2006/09/11(月) 10:40:56 ID:03DNjIZp
滋賀県は全部琵琶湖になればいい。
613 ：無党派さん：2006/09/11(月) 10:59:07 ID:38rpxf2f
土建屋達、乙
真性のアホ（笑）
↓↓↓
611 名前：無党派さん ：2006/09/11(月) 10:23:32 ID:1mEIlCPB
>あんたが利用しないからいらんとかいう発想はナンセンス
そうそうそう。
新駅建設反対してるのは対外この類なんだな。
そんなこと言い出したら、博物館も競技場も図書館もみんな要らなくなって、
滋賀県自体が何のために存在してるのか分からなくなる。
↓↓↓
611 名前：無党派さん ：2006/09/11(月) 10:23:32 ID:1mEIlCPB
>あんたが利用しないからいらんとかいう発想はナンセンス
そうそうそう。
新駅建設反対してるのは対外この類なんだな。
そんなこと言い出したら、博物館も競技場も図書館もみんな要らなくなって、
滋賀県自体が何のために存在してるのか分からなくなる。
615 ：無党派さん：2006/09/11(月) 11:47:52 ID:38rpxf2f
新駅が必要かと言う問題と、博物館、競技場、図書館を一緒にするって・・・
どんな神経回路しているのやら
どんな神経回路しているのやら
とりあえず、違約金額の見積もりが出ないことには何も議論が始まらない．．．．
なぜ出てこないの？
なぜ出てこないの？
617 ：無党派さん：2006/09/11(月) 13:05:37 ID:1mEIlCPB
619 ：無党派さん：2006/09/11(月) 18:14:31 ID:3g/yHtJa
>>618
違約金なんて最初は払うつもりなどなかったんだよ。
それで済んでしまうと素で思ってたところがお伽話の世界から来た人なんだなと思う。
最終的な損害というのはまさにやってみないと分からない。
我々一般の県民だって凍結によって精神的打撃受けたって裁判もおこせる。
はっきりといえることは県外のプロ市民の発言に惑わされてはいけないことだ。
彼らは何の責任もないから「どうせたいした金額にならないよ」といってるだけ。
凍結の費用が100億かかったら「ずいぶんお金がかかったけど、まだ数億円ういてよかったね、
ダハハハハ・・・・・」
仮に1000億円かかったとしたら「ずいぶん高くついたけど、民意が反映されてよかったね、
アヘアヘアヘ・・・・」って
いうだけだよ。
くれぐれも県外のプロ市民の勝手な予測にはだまされないようにしましょう。
違約金なんて最初は払うつもりなどなかったんだよ。
それで済んでしまうと素で思ってたところがお伽話の世界から来た人なんだなと思う。
最終的な損害というのはまさにやってみないと分からない。
我々一般の県民だって凍結によって精神的打撃受けたって裁判もおこせる。
はっきりといえることは県外のプロ市民の発言に惑わされてはいけないことだ。
彼らは何の責任もないから「どうせたいした金額にならないよ」といってるだけ。
凍結の費用が100億かかったら「ずいぶんお金がかかったけど、まだ数億円ういてよかったね、
ダハハハハ・・・・・」
仮に1000億円かかったとしたら「ずいぶん高くついたけど、民意が反映されてよかったね、
アヘアヘアヘ・・・・」って
いうだけだよ。
くれぐれも県外のプロ市民の勝手な予測にはだまされないようにしましょう。
620 ：無党派さん：2006/09/11(月) 20:03:01 ID:szOMDrQR
621 ：無党派さん：2006/09/11(月) 20:18:38 ID:FhxoQyIX
新幹線新駅は総額650億円のプロジェクトだからな
622 ：無党派さん：2006/09/11(月) 20:46:36 ID:jmEYsTCE
それと、>>621のような主張にもだまされないでおきしょう。
手原駅の改修とか、草津線の新駅の設置などの栗東をよくするための
込みこみの金額でそれはすべて栗東市民の借金です。
それらをあたかも自分のポケットから出しているという主張はプロ市民の
常套手段です。そこを騙されてはいけません。
手原駅の改修とか、草津線の新駅の設置などの栗東をよくするための
込みこみの金額でそれはすべて栗東市民の借金です。
それらをあたかも自分のポケットから出しているという主張はプロ市民の
常套手段です。そこを騙されてはいけません。
623 ：無党派さん：2006/09/11(月) 22:59:36 ID:tta7iOMe
9/9・“新幹線利権”のど真ん中に栗東市長選はある
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/editorial.html
警察関係者は「いま県内で暴力団などの裏社会が集結しているのは、
草津市と栗東市だ。草津市は、表社会と裏社会が結界する魔界都市として、
マネーロンダリングが行なわれている可能性もある。草津農協問題はこの点
でも注目する必要がある。片や栗東市には、新幹線利権に暴力団の企業舎弟が
むらがり始めている。右、左を問わず新幹線新駅『推進』にやけに熱心な
政治家の言動をつぶさに観察すれば、本当の裏が見えてくるよ」という。
確かに裏社会がうごめく“新幹線利権”のど真ん中に、栗東市長選があること
を忘れてはならない。
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/editorial.html
警察関係者は「いま県内で暴力団などの裏社会が集結しているのは、
草津市と栗東市だ。草津市は、表社会と裏社会が結界する魔界都市として、
マネーロンダリングが行なわれている可能性もある。草津農協問題はこの点
でも注目する必要がある。片や栗東市には、新幹線利権に暴力団の企業舎弟が
むらがり始めている。右、左を問わず新幹線新駅『推進』にやけに熱心な
政治家の言動をつぶさに観察すれば、本当の裏が見えてくるよ」という。
確かに裏社会がうごめく“新幹線利権”のど真ん中に、栗東市長選があること
を忘れてはならない。
新幹線新駅利権って、大スポと同レベルな滋賀報知をまともに信じる馬鹿がいるんやな。
まあ、オレは滋賀県民じゃないからよく分からんが
単純な話、滋賀県民がやめたいといってるんだから
やめたらいいんじゃないの。
ただ、やめたいといってるくせに違約金とか補償金の総額が
未だに出てこないというのは、お粗末感がぬぐえないな。
それこそ「本気で凍結したかったの？」と思われてもしかたない。
単純な話、滋賀県民がやめたいといってるんだから
やめたらいいんじゃないの。
ただ、やめたいといってるくせに違約金とか補償金の総額が
未だに出てこないというのは、お粗末感がぬぐえないな。
それこそ「本気で凍結したかったの？」と思われてもしかたない。
626 ：無党派さん：2006/09/12(火) 05:20:41 ID:RoLRNmnj
まともな県民が凍結を訴えてるのならそりゃ凍結すべきだ。
でも果たしてそうかというと架空の利権を持ち出してみたり、
自分の利便のみをことさら強調する人なんだろうと思う。
一番信用の置けないのは、私が当選すれば新駅なんて簡単につぶして見せます
っていっていた、琵琶湖博物館という赤字を垂れ流すだけの施設の建設に携わって
いた人だ。
でも果たしてそうかというと架空の利権を持ち出してみたり、
自分の利便のみをことさら強調する人なんだろうと思う。
一番信用の置けないのは、私が当選すれば新駅なんて簡単につぶして見せます
っていっていた、琵琶湖博物館という赤字を垂れ流すだけの施設の建設に携わって
いた人だ。
627 ：無党派さん：2006/09/12(火) 10:46:35 ID:XlrMVysc
滋賀県はホロン部
>>626
俺はお前や625みたいな一見中立を装いながら擦り寄ってくる小汚い抵抗勢力こそが最も「信用の置けない」奴だと思うが。
俺はお前や625みたいな一見中立を装いながら擦り寄ってくる小汚い抵抗勢力こそが最も「信用の置けない」奴だと思うが。
629 ：無党派さん：2006/09/12(火) 12:16:52 ID:JiBRSa6s
真っ向から反論できず、揚げ足取りに終始してるのがインチキの証。
抵抗勢力という死後を使うのもとっても痛いと思う。
抵抗勢力という死後を使うのもとっても痛いと思う。
>>628お前も人のこといえる立場か。
これで県民同士が殺し合えば、滋賀県は俺の物になる。
614こそ真性の馬鹿やな。
633 ：無党派さん ：2006/09/12(火) 17:54:51 ID:DG65509E
真っ向から反論できず、揚げ足取りに終始してるのがインチキの証。
抵抗勢力という死後（原文ママw）を使われ過剰反応するのもとっても痛いと思う。
>>626
仮にお前の言うとおり琵琶湖博物館が「赤字垂れ流すだけの施設」でそれがダメだというのなら、
前知事の罪はどうして問わないの？そんな「赤字垂れ流すだけの施設」が建設される時、または嘉田が
知事に就任するまで抵抗勢力どもは一体何をしていたの？
当然反対署名活動くらいはやってたんだろうな？w
まさか嘉田に対抗する為の「ネタ」として博物館を引き合いに出したのではあるまい（笑）
抵抗勢力という死後（原文ママw）を使われ過剰反応するのもとっても痛いと思う。
>>626
仮にお前の言うとおり琵琶湖博物館が「赤字垂れ流すだけの施設」でそれがダメだというのなら、
前知事の罪はどうして問わないの？そんな「赤字垂れ流すだけの施設」が建設される時、または嘉田が
知事に就任するまで抵抗勢力どもは一体何をしていたの？
当然反対署名活動くらいはやってたんだろうな？w
まさか嘉田に対抗する為の「ネタ」として博物館を引き合いに出したのではあるまい（笑）
634 ：無党派さん：2006/09/12(火) 18:26:02 ID:lsPUCptg
>>633
違約金の金額は幾らでっか。
違約金の金額は幾らでっか。
100円です。
前に書いた自分のスレ読んで自己レス
建設賛成派も「本気で建設したかったの？」という気もしてくる。
本気で選挙に勝って建設したかったんなら嘉田氏のマニフェスト
を徹底的に攻撃すべきだったでしょ。
一応読んでみたが、あんな穴だらけのマニフェスト
だったらいくらでも論破できたはずなのに。
建設賛成派も「本気で建設したかったの？」という気もしてくる。
本気で選挙に勝って建設したかったんなら嘉田氏のマニフェスト
を徹底的に攻撃すべきだったでしょ。
一応読んでみたが、あんな穴だらけのマニフェスト
だったらいくらでも論破できたはずなのに。
637 ：無党派さん：2006/09/13(水) 06:46:29 ID:DJCG2zw3
>>636
公開討論会では国松前知事は公約を実現不能とことごとく論破してたのね。
ただ彼女にはご自分の専門分野以外にもある種の特殊技能があるようだ。
知事退任されたあとは坪なんか売られたらいかがかな。結構売れるんじゃないの？
公開討論会では国松前知事は公約を実現不能とことごとく論破してたのね。
ただ彼女にはご自分の専門分野以外にもある種の特殊技能があるようだ。
知事退任されたあとは坪なんか売られたらいかがかな。結構売れるんじゃないの？
638 ：無党派さん：2006/09/13(水) 13:55:18 ID:HeQm9dYQ
639 ：無党派さん：2006/09/13(水) 20:59:13 ID:fhML5FFP
確かな野党が必要です。
640 ：無党派さん：2006/09/14(木) 06:39:37 ID:WdE7mri/
仲良しの川端市長と旧女性センターで人権集会の挨拶していたね。
湖東新駅のことにでもお話をしてきたんだろうか？
冨士谷英正県議は少ない知事の応援団だったがこの度近江八幡市長に
転出されるそうだ。ますます県議会では知事は孤立される一方だね。
民意だ、民意だと口うるさくおっしゃるのであればとっとと県議会
解散して、信を問えばよろしかったのにもう時期逃したね。
今度の栗東市長選挙についてどの程度関与されるのか見守っているよ。
独自候補を立てて、国松市長と全面対決されるのが筋なんだけどね。
湖東新駅のことにでもお話をしてきたんだろうか？
冨士谷英正県議は少ない知事の応援団だったがこの度近江八幡市長に
転出されるそうだ。ますます県議会では知事は孤立される一方だね。
民意だ、民意だと口うるさくおっしゃるのであればとっとと県議会
解散して、信を問えばよろしかったのにもう時期逃したね。
今度の栗東市長選挙についてどの程度関与されるのか見守っているよ。
独自候補を立てて、国松市長と全面対決されるのが筋なんだけどね。
冨士谷は、市長にはなれません。まぁ、当分はプータロウになるやろな。
642 ：無党派さん：2006/09/15(金) 06:29:52 ID:2FFLYfSy
冨士谷さんにも西沢さんにもがんばってほしいな。
数少ない嘉田派だから。
民意がついているとふんぞり返ればきっと受かるよ。
数少ない嘉田派だから。
民意がついているとふんぞり返ればきっと受かるよ。
643 ：無党派さん：2006/09/17(日) 07:20:23 ID:u5Cbm3Xs
もったいない県政：攻防 新幹線新駅問題対策の特命チーム、初会議 ／滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000224-mailo-l25
新駅凍結を訴え当選してすでに２ヶ月、今やってることは
これから凍結できるのかを考えようという超お粗末な事態。
マスコミは偏見なしにありのままを伝えてほしい。
好意的に書けることがおかしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000224-mailo-l25
新駅凍結を訴え当選してすでに２ヶ月、今やってることは
これから凍結できるのかを考えようという超お粗末な事態。
マスコミは偏見なしにありのままを伝えてほしい。
好意的に書けることがおかしい。
644 ：無党派さん：2006/09/17(日) 07:38:02 ID:ecDaNIN9
元祖おそまつは何やってんだろ？
645 ：無党派さん：2006/09/17(日) 17:17:31 ID:ecDaNIN9
おらおら、もうすぐやるぞー
■■■■■■■■
〜TV番組のお知らせ〜
17日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽当番組独占スクープ：東海道新幹線「南びわこ駅」誘致で新たな疑惑をキャッチ！
嘉田由紀子知事に強力な"追い風"!?
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
絶対にお見逃し無く！嘉田の疑惑だったりなーw
■■■■■■■■
〜TV番組のお知らせ〜
17日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽当番組独占スクープ：東海道新幹線「南びわこ駅」誘致で新たな疑惑をキャッチ！
嘉田由紀子知事に強力な"追い風"!?
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
絶対にお見逃し無く！嘉田の疑惑だったりなーw
昔ながらの手口だなぁ
647 ：無党派さん：2006/09/17(日) 18:17:59 ID:ecDaNIN9
TBS 報道特集 ニュース 「新幹線新駅誘致で新たな疑惑！」
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/060917.html
また、誰か増えるのかな？
おいしい思いをして逮捕されている議員は多いみたいだから
叩けばいろいろホコリが出るんだろうな。
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-03/n060316.html#1
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/060917.html
また、誰か増えるのかな？
おいしい思いをして逮捕されている議員は多いみたいだから
叩けばいろいろホコリが出るんだろうな。
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-03/n060316.html#1
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
648 ：無党派さん：2006/09/17(日) 18:19:54 ID:jgKtRUV3
栗東市は地方財政法違反
新駅絶対反対
税金粉飾決算しといて新駅つくれとか氏ね栗東市
新駅絶対反対
税金粉飾決算しといて新駅つくれとか氏ね栗東市
649 ：無党派さん：2006/09/17(日) 20:46:16 ID:ecDaNIN9
坪15〜20万円の土地が、坪90万円で売れるカラクリを解説してくれたな。
不動産業者ってのと、不動産業者と市や公社の間に入った奴の
ウラを取って欲しかったな w
不動産業者ってのと、不動産業者と市や公社の間に入った奴の
ウラを取って欲しかったな w
650 ：無党派さん：2006/09/17(日) 20:50:14 ID:mbRNWprz
>>645
見たよ。
土地買収の公社が栗東駅周辺の土地買収にさいして、
不動産会社等を介することで不当に高い値段で
土地を買収していたっていう話。
嘉田の姉が本庄市議で、本庄早稲田駅と比べて
異常に高いというところから話が始まっていた。
見たよ。
土地買収の公社が栗東駅周辺の土地買収にさいして、
不動産会社等を介することで不当に高い値段で
土地を買収していたっていう話。
嘉田の姉が本庄市議で、本庄早稲田駅と比べて
異常に高いというところから話が始まっていた。
651 ：無党派さん：2006/09/17(日) 21:48:03 ID:yr1BhQ5o
姉は新駅建設で住民を苦しめ、妹は凍結で住民を苦しめてる訳ね。
どちらも中間くらいのことやればよかったのにね。
男女共同参画社会で女性の地位向上はこういう方の出現によって
叫ばれることがよく分かったよ
どちらも中間くらいのことやればよかったのにね。
男女共同参画社会で女性の地位向上はこういう方の出現によって
叫ばれることがよく分かったよ
>>651
キックバック受け取った自民市議か土建屋か地上げ師のどれかだろ、おまえ
キックバック受け取った自民市議か土建屋か地上げ師のどれかだろ、おまえ
653 ：無党派さん：2006/09/18(月) 06:47:04 ID:F9A2KS1K
>>652
霊感商法で壷買ったか、振り込め詐欺に引っかかったかのどれかだろ、おまえ
霊感商法で壷買ったか、振り込め詐欺に引っかかったかのどれかだろ、おまえ
654 ：無党派さん：2006/09/18(月) 08:38:24 ID:oP+2/T1t
粛々と建設すべきだ。問題はない。社民党だって各地で高速道路建設推進連盟に
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
655 ：無党派さん：2006/09/18(月) 08:42:00 ID:Yp4adWul
656 ：無党派さん：2006/09/18(月) 19:25:06 ID:Yp4adWul
657 ：無党派さん ：2006/09/18(月) 19:46:55 ID:zDCNWv6W
658 ：無党派さん ：2006/09/18(月) 19:49:37 ID:zDCNWv6W
栗東らへんは確か首都機能移転の有力候補地に当てられていたはず
それをも織り込んでたのかな？
それをも織り込んでたのかな？
660 ：無党派さん：2006/09/19(火) 03:12:20 ID:bY7tjN45
正面突破で勝算がないからマスコミ使って多分疑惑があったんだろう、
だから止めね。大分無理があるような。
だから止めね。大分無理があるような。
661 ：無党派さん：2006/09/19(火) 10:59:33 ID:LlzbDFgS
■■■■■■
今日、18:16からのニュース、VOICEでまた新幹線の疑惑報道するみたいだ。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56261063&area=siga
今日、18:16からのニュース、VOICEでまた新幹線の疑惑報道するみたいだ。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=56261063&area=siga
662 ：無党派さん：2006/09/19(火) 11:15:53 ID:sUg8Wyll
>>661
多額の税金が投入されるという
公的な重要問題に関して
公共放送ＮＨＫはスルーなの？
いつもいつものことだけどね・・・
ＮＨＫに受信料払ってるヤシらって
何を受信して喜んでるんだろ？ Wwww
多額の税金が投入されるという
公的な重要問題に関して
公共放送ＮＨＫはスルーなの？
いつもいつものことだけどね・・・
ＮＨＫに受信料払ってるヤシらって
何を受信して喜んでるんだろ？ Wwww
663 ：無党派さん：2006/09/19(火) 11:24:01 ID:LlzbDFgS
そういえばNHKで見た新幹線問題は、えらく推進派よりの放送だったな。
土地を売った人が困っているというスタンスしか見えてこなかったよ w
土地を売った人が困っているというスタンスしか見えてこなかったよ w
664 ：無党派さん：2006/09/19(火) 11:46:44 ID:tziQ/gE/
そりゃ、ＮＨＫだもん。岐阜県裏金問題だって、
梶原前知事の会見を民放、新聞は「責任認めず、棚上げ」って、報じてるのに、
ＮＨＫだけは「謝罪、返済へ」って、全然違うニュースになってるんだから。
梶原前知事の会見を民放、新聞は「責任認めず、棚上げ」って、報じてるのに、
ＮＨＫだけは「謝罪、返済へ」って、全然違うニュースになってるんだから。
ＮＨＫは良識です。
666 ：無党派さん：2006/09/20(水) 06:15:58 ID:2MfmDC3a
確かに胡散臭いのはいますが県議会は、お花畑の世界から来た白い服を来た人
よりはずっと良識です。周辺自治体の市長も良識です。
中央の方にも猪何とかという大臣がお伽話の世界から出向しておられます。
市井の人たちの苦労をまったく知りません。
ご自身の作った念仏をただ唱えるのみです。
どうか早めにご退場願いたいものです。
よりはずっと良識です。周辺自治体の市長も良識です。
中央の方にも猪何とかという大臣がお伽話の世界から出向しておられます。
市井の人たちの苦労をまったく知りません。
ご自身の作った念仏をただ唱えるのみです。
どうか早めにご退場願いたいものです。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092001000787
最終処分場誘致を表明 琵琶湖北部の滋賀・余呉町
原発の使用済み核燃料を再処理して出る高レベル放射性廃棄物の最終処分場について、
滋賀県余呉町の畑野佐久郎町長は２０日、記者会見し
「処分場問題は国民的課題。国の役に立ちたい」と述べ、町内に誘致する意向を示した。
畑野町長は昨年も誘致を表明、県の反対で撤回した。今回は、資料により処分場としての適否を調べる
「文献調査」には、県に反対されても応募する意向を示した。
今後住民説明会を開き、住民の合意と議会の議決を得た上で、「できるなら２００６年度中に応募したい」と述べた。
処分場を公募している原子力発電環境整備機構（原環機構）によると、これまで正式に応募した自治体はない。
畑野町長は誘致の理由として、応募した際に国から出る交付金を挙げ「厳しい財政状況を救う財源になる」と説明した。
また「ただちに県の了解が得られると思っていないが、理解を求めていく」と述べた。
嘉田由紀子知事は「現時点では社会的な状況として議論を受け入れる準備ができていない」とのコメントを出し、反対する考えを示した。
最終処分場は、原環機構が２００２年１２月から、全国の自治体を対象に公募している。
余呉町は人口約４０００人で琵琶湖の北に位置し、福井、岐阜両県に接する。
最終処分場誘致を表明 琵琶湖北部の滋賀・余呉町
原発の使用済み核燃料を再処理して出る高レベル放射性廃棄物の最終処分場について、
滋賀県余呉町の畑野佐久郎町長は２０日、記者会見し
「処分場問題は国民的課題。国の役に立ちたい」と述べ、町内に誘致する意向を示した。
畑野町長は昨年も誘致を表明、県の反対で撤回した。今回は、資料により処分場としての適否を調べる
「文献調査」には、県に反対されても応募する意向を示した。
今後住民説明会を開き、住民の合意と議会の議決を得た上で、「できるなら２００６年度中に応募したい」と述べた。
処分場を公募している原子力発電環境整備機構（原環機構）によると、これまで正式に応募した自治体はない。
畑野町長は誘致の理由として、応募した際に国から出る交付金を挙げ「厳しい財政状況を救う財源になる」と説明した。
また「ただちに県の了解が得られると思っていないが、理解を求めていく」と述べた。
嘉田由紀子知事は「現時点では社会的な状況として議論を受け入れる準備ができていない」とのコメントを出し、反対する考えを示した。
最終処分場は、原環機構が２００２年１２月から、全国の自治体を対象に公募している。
余呉町は人口約４０００人で琵琶湖の北に位置し、福井、岐阜両県に接する。
668 ：無党派さん：2006/09/20(水) 20:43:10 ID:kzaTwiqm
何か面白い話が出て来たなｗ
670 ：無党派さん：2006/09/21(木) 03:23:26 ID:ImNstXiR
「新駅凍結に力注いで」 武村氏講演 嘉田県政にエール
元大蔵大臣の武村正義さんが滋賀県知事時代の県政運営について振り返る講演会「少数与党時代の滋賀県知事」（政策フォーラム滋賀主催）が
１７日、滋賀県近江八幡市内であった。嘉田由紀子知事に対し「新幹線新駅の凍結に力を注いでほしい」とエールを送った。
武村さんは１９７４年に知事選で現職を破って初当選し、少数与党で県政運営に臨むなど嘉田知事と似た状況にあった。
講演会では、武村さんの前知事時代に県土地開発公社を舞台に起こった「土地転がし事件」に触れ、
「話し合いと裁判の和戦両用で解決を目指した。嘉田知事も（新駅計画における）契約は履行できないと宣言し、
たとえ損害賠償を求められても受けて立つべき」とアドバイスした。
今後の嘉田県政について「あれもこれもと突っ込んでいくと肝心の（新駅の）問題がおろそかになる」と注文を付けた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006091800021&genre=K1&area=S20
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/09/18/P2006091800021.jpg
元大蔵大臣の武村正義さんが滋賀県知事時代の県政運営について振り返る講演会「少数与党時代の滋賀県知事」（政策フォーラム滋賀主催）が
１７日、滋賀県近江八幡市内であった。嘉田由紀子知事に対し「新幹線新駅の凍結に力を注いでほしい」とエールを送った。
武村さんは１９７４年に知事選で現職を破って初当選し、少数与党で県政運営に臨むなど嘉田知事と似た状況にあった。
講演会では、武村さんの前知事時代に県土地開発公社を舞台に起こった「土地転がし事件」に触れ、
「話し合いと裁判の和戦両用で解決を目指した。嘉田知事も（新駅計画における）契約は履行できないと宣言し、
たとえ損害賠償を求められても受けて立つべき」とアドバイスした。
今後の嘉田県政について「あれもこれもと突っ込んでいくと肝心の（新駅の）問題がおろそかになる」と注文を付けた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006091800021&genre=K1&area=S20
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/09/18/P2006091800021.jpg
ムーミンパパ元気そうやん
672 ：無党派さん：2006/09/21(木) 07:07:20 ID:5z4yJkaL
バッシングされることなんてまさに余呉町長の思う壺だ。
嘉田知事はいつまで知事続けられか知らんけど、目いっぱい
ここの小さい村に振り回せてほしい。
具体的には長浜市との飛び地合併などの斡旋が望ましかろう。
なんせお金がやたらかかる。県内の最豪雪地帯なんで除雪費用も
馬鹿にならんし、町営ケーブルテレビ、どんな小さな集落にも
豪勢な集会所があってネットも無料で使えるらしい。
火葬場も町独自のものがあるし、ほのぼのホールというほとんど
使われることのない公民館もあるから維持費だけでも大変だ。
嘉田知事はいつまで知事続けられか知らんけど、目いっぱい
ここの小さい村に振り回せてほしい。
具体的には長浜市との飛び地合併などの斡旋が望ましかろう。
なんせお金がやたらかかる。県内の最豪雪地帯なんで除雪費用も
馬鹿にならんし、町営ケーブルテレビ、どんな小さな集落にも
豪勢な集会所があってネットも無料で使えるらしい。
火葬場も町独自のものがあるし、ほのぼのホールというほとんど
使われることのない公民館もあるから維持費だけでも大変だ。
673 ：無党派さん：2006/09/21(木) 21:07:06 ID:kBbKf5d+
■「新駅疑惑！相場の３倍で用地取得」
ttp://mbs.jp/voice/special/200609/19_4850.shtml
一体、だれが得をしたのでしょうか。
真相解明の動きも始まっています。
<中辻利正さん>
「２、３回（公社と）話をしたけれど、だめだった。『予算が…予算が…』言われて」
引っ越したかった中辻さんは、公社に農地の買い取りを頼みに行ったが、
予算不足を理由に断られた。
やむを得ず、不動産業者のＡ氏に坪１５万円程度、総額およそ１億円で売却したという。
ところがその後、リストによれば、公社がその土地をＡ氏から購入していたことがわかった。
それも、取引価格は６億９，３００万円、坪あたり９０万円以上でだ。
<中辻利正さん>
「腹が立っています。公社のやり方には」
ttp://mbs.jp/voice/special/200609/19_4850.shtml
一体、だれが得をしたのでしょうか。
真相解明の動きも始まっています。
<中辻利正さん>
「２、３回（公社と）話をしたけれど、だめだった。『予算が…予算が…』言われて」
引っ越したかった中辻さんは、公社に農地の買い取りを頼みに行ったが、
予算不足を理由に断られた。
やむを得ず、不動産業者のＡ氏に坪１５万円程度、総額およそ１億円で売却したという。
ところがその後、リストによれば、公社がその土地をＡ氏から購入していたことがわかった。
それも、取引価格は６億９，３００万円、坪あたり９０万円以上でだ。
<中辻利正さん>
「腹が立っています。公社のやり方には」
674 ：無党派さん：2006/09/22(金) 07:27:33 ID:Zg1eeAm/
675 ：無党派さん：2006/09/22(金) 07:40:31 ID:afKxyXe/
不動産業者のＡ氏が誰なのか解れば話は早い。
だれか晒せ。
だれか晒せ。
677 ：無党派さん：2006/09/22(金) 12:30:47 ID:afKxyXe/
嘉田知事 就任２ヵ月 滋賀県民から手紙１５００通
新幹線新駅 大半が凍結支持
滋賀県の嘉田由紀子知事に、続々と手紙やメールが届いている。
すでに千五百通を超え、多くが激励や新幹線新駅に対する凍結支持などの内容だ。
（中略）
新幹線新駅問題では、凍結支持派が百四十一通、建設推進派が九通
（以下略）
[京都新聞 2006年９月２０日掲載]
http://www.kyoto-np.co.jp/2006senkyo/shiga/
＞建設推進派が九通
これが民意だな。
土建屋工作員は２ちゃんではなく知事に手紙書いてみたら。
新幹線新駅 大半が凍結支持
滋賀県の嘉田由紀子知事に、続々と手紙やメールが届いている。
すでに千五百通を超え、多くが激励や新幹線新駅に対する凍結支持などの内容だ。
（中略）
新幹線新駅問題では、凍結支持派が百四十一通、建設推進派が九通
（以下略）
[京都新聞 2006年９月２０日掲載]
http://www.kyoto-np.co.jp/2006senkyo/shiga/
＞建設推進派が九通
これが民意だな。
土建屋工作員は２ちゃんではなく知事に手紙書いてみたら。
678 ：無党派さん：2006/09/22(金) 12:36:49 ID:ODhMyNjh
分かりやすい自演だなｗ
679 ：無党派さん：2006/09/22(金) 12:54:21 ID:afKxyXe/
自演でも何でもいいから、自分の意見をメールしとけ
新幹線新駅についての意見をメールしましょう。
結構みなさんピリピリしている様子。
■栗東市 メールフォーム (匿名で出せます、SSL対応)
https://www2.city.ritto.shiga.jp/iken/requesthtml/request-20060207-00.html
■JR東海 メールフォーム (名前、住所、電話番号、メールアドレス必須、SSL対応)
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
■滋賀県 メールアドレス、電話のみ
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami.html
新駅の波及効果について自分たちで確認してみましょう。
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
●東海道新幹線（仮称）びわこ栗東駅設置促進協議会作
新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●平成１７年度滋賀県観光動態調査の実施結果
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2006/7/12/0712fb00.pdf
●2002年(H14作成) 都道府県の将来推計人口 (2000〜2030年まで)
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2002/fuken2002.pdf
●滋賀県 人口増加率0.5%
http://www.pref.shiga.jp/data/population/renew/#graph
●滋賀県 統計課
http://www.pref.shiga.jp/data/
●滋賀県 統計課 データブック滋賀
http://www.pref.shiga.jp/data/databook.htm
●総務省 財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo.html
新幹線新駅についての意見をメールしましょう。
結構みなさんピリピリしている様子。
■栗東市 メールフォーム (匿名で出せます、SSL対応)
https://www2.city.ritto.shiga.jp/iken/requesthtml/request-20060207-00.html
■JR東海 メールフォーム (名前、住所、電話番号、メールアドレス必須、SSL対応)
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
■滋賀県 メールアドレス、電話のみ
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami.html
新駅の波及効果について自分たちで確認してみましょう。
●新駅の波及効果と地域整備戦略の深度化調査の結果
http://www.city.moriyama.shiga.jp/pub/submit.nsf/0/b95f6435956e75cd49256f00001ca00f/$FILE/_k7488p3hh229vk44dgop110b06g886u8gg5dh10qn50ojcc9p9d12i_.pdf
●東海道新幹線（仮称）びわこ栗東駅設置促進協議会作
新幹線新駅整備の波及効果と地域整備戦略の深度化調査 報告書 平成１６年３月
http://www.biwa.ne.jp/~yamamasa/sinkansen.htm
●平成１７年度滋賀県観光動態調査の実施結果
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2006/7/12/0712fb00.pdf
●2002年(H14作成) 都道府県の将来推計人口 (2000〜2030年まで)
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2002/fuken2002.pdf
●滋賀県 人口増加率0.5%
http://www.pref.shiga.jp/data/population/renew/#graph
●滋賀県 統計課
http://www.pref.shiga.jp/data/
●滋賀県 統計課 データブック滋賀
http://www.pref.shiga.jp/data/databook.htm
●総務省 財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo.html
680 ：無党派さん：2006/09/23(土) 00:05:14 ID:0pYLIESL
粛々と建設すべきだ。問題はない。社民党だって各地で高速道路建設推進連盟に
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
681 ：無党派さん：2006/09/23(土) 00:29:50 ID:i/NO6Jx/
地元の市長選の結果でけりが着くんだろ。
682 ：無党派さん：2006/09/23(土) 06:20:09 ID:6DMYTkz2
654 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/09/18(月) 08:38:24 ID:oP+2/T1t
粛々と建設すべきだ。問題はない。社民党だって各地で高速道路建設推進連盟に
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
粛々と建設すべきだ。問題はない。社民党だって各地で高速道路建設推進連盟に
参加しているじゃないか。滋賀だけが駄目という論理はいけない。知事は中止と
明言はしていないんだから、ちょっと休憩して建設再開すればいい。県内独自の
消費税値上げを特区申請して対応すればいいんだ。
↓みたいなのが県のサイトにできてました。
新幹線新駅問題対策室
http://www.pref.shiga.jp/a/shinkansen/
新幹線問題についてのメイルアドレスもあるので、
意見のある方は出してみてはいかがでしょうか？
新幹線新駅問題対策室
http://www.pref.shiga.jp/a/shinkansen/
新幹線問題についてのメイルアドレスもあるので、
意見のある方は出してみてはいかがでしょうか？
テレビでやっていた新駅予定地の不動産仲介で儲けた業者の名前はまだですか？
>>684
テレビでやってたのは、新駅予定地買収の計上時に別の代替地取得などの
諸経費を上乗せしていたので、約３０万円／坪の相場の土地が１００万円／坪
になっているっやってたが。
不動産仲介ってより公社の裏のからくりが問題だろ！！
公社にタカル政治家・役人．．．。
テレビでやってたのは、新駅予定地買収の計上時に別の代替地取得などの
諸経費を上乗せしていたので、約３０万円／坪の相場の土地が１００万円／坪
になっているっやってたが。
不動産仲介ってより公社の裏のからくりが問題だろ！！
公社にタカル政治家・役人．．．。
686 ：無党派さん：2006/09/25(月) 07:28:09 ID:hQRNxkkF
一部不正があったからって新駅凍結の理由にこじつける作戦はどうなのかね。
土地取引って基本は諾生契約だから、不動産鑑定士の決めた価格で売買
しなければいけないという法律はない。
一部ピンはねがあったとしてもほとんど評価損とかの部分だろうね
土地取引って基本は諾生契約だから、不動産鑑定士の決めた価格で売買
しなければいけないという法律はない。
一部ピンはねがあったとしてもほとんど評価損とかの部分だろうね
687 ：無党派さん：2006/09/25(月) 08:14:22 ID:3kWVCTit
土建屋必死だなw
688 ：無党派さん：2006/09/25(月) 11:25:47 ID:odv7nAqs
ほんと、土建屋必死っっw
滋賀の民度が試される時。
いろんな人が見てるぜ。
私も京都からみてまっせ。
滋賀の民度が試される時。
いろんな人が見てるぜ。
私も京都からみてまっせ。
690 ：無党派さん：2006/09/25(月) 14:38:17 ID:K67K7LIz
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006092501000381
栗東市の起債を差し止め 「あまりに巨額で違法」
滋賀県栗東市に建設中の東海道新幹線の新駅をめぐり、仮線路の設置工事に市が約４３億円の地方債を発行し充当するのは
「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」として、反対住民らが起債差し止めを求めた訴訟の判決で、
大津地裁（稲葉重子裁判長）は２５日、原告の請求をほぼ認め、起債差し止めを命じた。
判決は、仮線工法はほかの工法と比べ経済的合理性を欠くと指摘。
「仮線工事は駅舎建設のために必要だが、道路拡幅工事と一体不可分とは言えず、工事費は本来の目的である道路工事費に比べあまりに巨額」と判断し
「地方債を限定的に許容した地方財政法の趣旨に違反する」と結論付けた。既に起債した分については訴えを却下した。
地方財政法は起債できる要件を規定。仮線工事が「公共施設の建設事業」として起債を認められるかが焦点だった。
原告側弁護士によると、自治体の起債差し止めが認められるのは初めて。
新駅建設凍結を唱え初当選した嘉田由紀子知事に追い風となり、建設計画に大きな影響を与えそうだ。
新駅は県や栗東市など周辺自治体が要望した「請願駅」。付近では盛り土の上に線路が敷設されており、
工事中も新幹線を迂回（うかい）して運行させるため約２キロの仮線を２本設置。交差する市の都市計画道路も４・５メートルから３０メートルに拡幅する。
原告側は「新駅はＪＲ東海の資産。仮線は新駅設置に必要だが市の公共施設ではなく、その建設のための起債は認められない」と主張。
市側は「市道の大幅拡張という公共事業のために起債した。仮線工事とは切り離せず一体で、裁量の範囲内」と反論していた。
訴状などによると、新駅舎建設費の約２４０億円は県や栗東市などが負担。うち仮線工事には約１０１億円かかり、
栗東市は県と折半し、大半を起債で賄う方針を決定。市議会で議決された。
栗東市の起債を差し止め 「あまりに巨額で違法」
滋賀県栗東市に建設中の東海道新幹線の新駅をめぐり、仮線路の設置工事に市が約４３億円の地方債を発行し充当するのは
「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」として、反対住民らが起債差し止めを求めた訴訟の判決で、
大津地裁（稲葉重子裁判長）は２５日、原告の請求をほぼ認め、起債差し止めを命じた。
判決は、仮線工法はほかの工法と比べ経済的合理性を欠くと指摘。
「仮線工事は駅舎建設のために必要だが、道路拡幅工事と一体不可分とは言えず、工事費は本来の目的である道路工事費に比べあまりに巨額」と判断し
「地方債を限定的に許容した地方財政法の趣旨に違反する」と結論付けた。既に起債した分については訴えを却下した。
地方財政法は起債できる要件を規定。仮線工事が「公共施設の建設事業」として起債を認められるかが焦点だった。
原告側弁護士によると、自治体の起債差し止めが認められるのは初めて。
新駅建設凍結を唱え初当選した嘉田由紀子知事に追い風となり、建設計画に大きな影響を与えそうだ。
新駅は県や栗東市など周辺自治体が要望した「請願駅」。付近では盛り土の上に線路が敷設されており、
工事中も新幹線を迂回（うかい）して運行させるため約２キロの仮線を２本設置。交差する市の都市計画道路も４・５メートルから３０メートルに拡幅する。
原告側は「新駅はＪＲ東海の資産。仮線は新駅設置に必要だが市の公共施設ではなく、その建設のための起債は認められない」と主張。
市側は「市道の大幅拡張という公共事業のために起債した。仮線工事とは切り離せず一体で、裁量の範囲内」と反論していた。
訴状などによると、新駅舎建設費の約２４０億円は県や栗東市などが負担。うち仮線工事には約１０１億円かかり、
栗東市は県と折半し、大半を起債で賄う方針を決定。市議会で議決された。
691 ：無党派さん：2006/09/25(月) 14:47:05 ID:kVhXW0Ma
＞690
「新幹線新駅の建設費を約半分出すなんて、栗東市ってお金持ち」
とか思ってたけど、結局借金だったのね。
動く歩道とかの維持管理費も本当に出せるのかしら。
「新幹線新駅の建設費を約半分出すなんて、栗東市ってお金持ち」
とか思ってたけど、結局借金だったのね。
動く歩道とかの維持管理費も本当に出せるのかしら。
692 ：無党派さん：2006/09/25(月) 15:06:29 ID:ikMOemml
土建派＆爺民党ざまあみろ
693 ：無党派さん：2006/09/25(月) 15:12:22 ID:6qDX82tF
京都新聞にもきたよ。
新駅起債差し止め 「合理性欠く」違法性認定、栗東・新幹線訴訟 住民側が勝訴
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006092500082&genre=D1&area=S00
新駅起債差し止め 「合理性欠く」違法性認定、栗東・新幹線訴訟 住民側が勝訴
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006092500082&genre=D1&area=S00
694 ：無党派さん：2006/09/25(月) 15:45:37 ID:JP5/+7zH
東海道新幹線の栗東新駅工事、市の起債差し止め・大津地裁
「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060925STXKB027225092006.html
滋賀県栗東市に建設中の東海道新幹線の新駅をめぐり、仮線路の設置工事に市が約43億円の
地方債を発行し充当するのは「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」として、
反対住民らが起債差し止めを求めた訴訟の判決で、大津地裁は25日、原告の請求をほぼ認め、
起債差し止めを命じた。
「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060925STXKB027225092006.html
滋賀県栗東市に建設中の東海道新幹線の新駅をめぐり、仮線路の設置工事に市が約43億円の
地方債を発行し充当するのは「民間企業のＪＲ東海が負担するべき経費の肩代わりで違法」として、
反対住民らが起債差し止めを求めた訴訟の判決で、大津地裁は25日、原告の請求をほぼ認め、
起債差し止めを命じた。
もう、スッパリ違約金払ってやめたらいいんじゃねーの
知事も「すいません、マニフェストは荒唐無稽でした。違約金は払います」
っていえばいいじゃん。
知事も「すいません、マニフェストは荒唐無稽でした。違約金は払います」
っていえばいいじゃん。
696 ：無党派さん：2006/09/25(月) 19:40:42 ID:XWJprmrc
697 ：無党派さん：2006/09/25(月) 22:38:31 ID:CtdV80+3
＜滋賀＞新幹線新駅訴訟 栗東市の「負担」は違法
滋賀県の新幹線新駅建設をめぐる裁判で、画期的な判決が出ました。大津地裁は、きょう、栗東市が、新駅
建設に関連する工事で市が借金をして工事費に充てるのは違法だと判断しました。
新駅建設予定地の線路は、高速道路のように高架の上ではなく地面の上を走っているため、新しい駅を作る
には、工事中に迂回用の仮設線路を作らねばなりません。栗東市は、この仮設線路に掛かる費用を、駅を
交差する道路拡張の費用あわせて４３億円を借金でまかなうと計画していました。この計画に、きょう、大津
地裁は「違法」の判決を下しました。
栗東市の計画では、仮設線路にかかる費用と交差する道路拡張の費用、あわせて４３億５０００万円を借金
してまかなう予定でした。しかし、この計画に対し、原告である反対派住民が「仮設線路の建設はＪＲの事業
であり、市が借金して工事費用にあてるのはおかしい」と市を相手に裁判を起こしていました。法律では、
市町村など地方自治体の借金が認められているのは公共施設の建設事業など限られていますが、大津地裁は、
「仮設線路は、道路拡幅工事と一体の『公共工事』とは言えない」と判断。原告側の訴えが全面的に認めら
れた形です。原告側の弁護士は、「率直にうれしいし、この判決が新駅建設中止に対する決定的な影響を与
えると思う」と話しています。
新幹線新駅のための借金はできない。市役所に衝撃が走りました。判決について、栗東市の国松市長は、
「判決文を見ていないので話せない」とだけコメントしました。また、反対派の市議の１人は、「県知事も
中止に近い（方針）と言っていますからね。栗東市も政策転換して新幹線（新駅建設）は中止と（するべき）」
と話しています。きょう判決で、事実上、費用の捻出が難しくなった市に対し、新駅建設反対を掲げる嘉田
知事にとっては追い風の判決となりました。嘉田知事は、「もともと資金計画に無理があったのではないか
というのが、この司法の判断で、その一端が示された（と思います）」と話しています。今回の判決は、来月
予定される市長選に大きな影響を与えそうです。（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000006-abc-l25
滋賀県の新幹線新駅建設をめぐる裁判で、画期的な判決が出ました。大津地裁は、きょう、栗東市が、新駅
建設に関連する工事で市が借金をして工事費に充てるのは違法だと判断しました。
新駅建設予定地の線路は、高速道路のように高架の上ではなく地面の上を走っているため、新しい駅を作る
には、工事中に迂回用の仮設線路を作らねばなりません。栗東市は、この仮設線路に掛かる費用を、駅を
交差する道路拡張の費用あわせて４３億円を借金でまかなうと計画していました。この計画に、きょう、大津
地裁は「違法」の判決を下しました。
栗東市の計画では、仮設線路にかかる費用と交差する道路拡張の費用、あわせて４３億５０００万円を借金
してまかなう予定でした。しかし、この計画に対し、原告である反対派住民が「仮設線路の建設はＪＲの事業
であり、市が借金して工事費用にあてるのはおかしい」と市を相手に裁判を起こしていました。法律では、
市町村など地方自治体の借金が認められているのは公共施設の建設事業など限られていますが、大津地裁は、
「仮設線路は、道路拡幅工事と一体の『公共工事』とは言えない」と判断。原告側の訴えが全面的に認めら
れた形です。原告側の弁護士は、「率直にうれしいし、この判決が新駅建設中止に対する決定的な影響を与
えると思う」と話しています。
新幹線新駅のための借金はできない。市役所に衝撃が走りました。判決について、栗東市の国松市長は、
「判決文を見ていないので話せない」とだけコメントしました。また、反対派の市議の１人は、「県知事も
中止に近い（方針）と言っていますからね。栗東市も政策転換して新幹線（新駅建設）は中止と（するべき）」
と話しています。きょう判決で、事実上、費用の捻出が難しくなった市に対し、新駅建設反対を掲げる嘉田
知事にとっては追い風の判決となりました。嘉田知事は、「もともと資金計画に無理があったのではないか
というのが、この司法の判断で、その一端が示された（と思います）」と話しています。今回の判決は、来月
予定される市長選に大きな影響を与えそうです。（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000006-abc-l25
698 ：無党派さん：2006/09/25(月) 23:55:44 ID:lcqxPjc8
市長選だが、新駅凍結とか言ってる候補は新駅推進派らしい。
1日だけ凍結とか言うのだろうか？
うーん、そうなら詐欺だよなあ。
1日だけ凍結とか言うのだろうか？
うーん、そうなら詐欺だよなあ。
699 ：無党派さん ：2006/09/26(火) 00:23:48 ID:1CguKgzj
土建屋ジジイども完全終了w
700 ：無党派さん：2006/09/26(火) 00:25:54 ID:PsIB4/nr
関連スレ
【地域】判決 新幹線新駅建設のための、市の巨額の起債は「不当」 滋賀・栗東市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159179875/
【滋賀】きれいな市長選に協力を--栗東
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159113318/
【社会】核のごみ最終処分場、滋賀県余呉町が誘致に名乗り[09/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158765965/
【地域】判決 新幹線新駅建設のための、市の巨額の起債は「不当」 滋賀・栗東市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159179875/
【滋賀】きれいな市長選に協力を--栗東
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159113318/
【社会】核のごみ最終処分場、滋賀県余呉町が誘致に名乗り[09/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158765965/
701 ：無党派さん：2006/09/26(火) 00:27:14 ID:ld/VAlJR
>>699
ＪＲなどに対する違約金ならびに損害賠償などの算定は別に発生するからな。
ＪＲなどに対する違約金ならびに損害賠償などの算定は別に発生するからな。
702 ：無党派さん：2006/09/26(火) 01:05:05 ID:/KxliiZg
違約金や損害賠償金も滋賀県民の税金だから、どんどん払っちゃって下さい。
>>686
ぶはは。このご時世に土地転がしを容認かよｗ
ぶはは。このご時世に土地転がしを容認かよｗ
704 ：無党派さん：2006/09/26(火) 09:56:42 ID:QJXTqo3p
駅中止ならＪＲや推進派がそろって裁判をおこす事になる。
収拾のつかない泥沼にしておいて、騒ぎを招いた張本人の知事は
とっとと逃走するんだろうな。
収拾のつかない泥沼にしておいて、騒ぎを招いた張本人の知事は
とっとと逃走するんだろうな。
705 ：無党派さん：2006/09/26(火) 10:03:41 ID:PsIB4/nr
>騒ぎを招いた張本人
これはクニマツのことだよな w
ほんと、クニマツはどうするんだろうなー。
あいつが強引に新幹線新駅の計画をすすめなければと思うよ。
これはクニマツのことだよな w
ほんと、クニマツはどうするんだろうなー。
あいつが強引に新幹線新駅の計画をすすめなければと思うよ。
706 ：無党派さん：2006/09/26(火) 17:24:17 ID:HENhK1+E
689
全国の人が見てるってことだよ
土建屋ジミントーアブラハゲタヌキオヤジ
全国の人が見てるってことだよ
土建屋ジミントーアブラハゲタヌキオヤジ
707 ：無党派さん：2006/09/26(火) 20:38:11 ID:CR0ah3GR
708 ：無党派さん：2006/09/27(水) 05:02:04 ID:TJks24LZ
国松正一市長を悪代官に仕立て上げたいらしいが、滋賀県のために成敗しなきゃ
いけないんは白い服を着ている人のほうだろ。
国松市長こそ巨悪と対峙してる悲劇のヒロインだ。
県知事という巨大な権力に対して、裁判所の判断に対して戦いを続ける。
私は県民の中の良識派だから彼を応援したい。
いけないんは白い服を着ている人のほうだろ。
国松市長こそ巨悪と対峙してる悲劇のヒロインだ。
県知事という巨大な権力に対して、裁判所の判断に対して戦いを続ける。
私は県民の中の良識派だから彼を応援したい。
709 ：無党派さん：2006/09/27(水) 08:09:28 ID:0k4G5Hia
>>708
ふーん、あたまだいじょうぶ？
ふーん、あたまだいじょうぶ？
710 ：無党派さん：2006/09/27(水) 08:32:37 ID:0k4G5Hia
・9/23・東市の新幹線用地取得疑惑調査は、マスコミ取材の封印であってはならない
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/editorial.html
こりゃなんじゃあああああ w
>国松市長はなぜか、肝心の用地買収先から事情を聞くつもりはない
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/editorial.html
こりゃなんじゃあああああ w
>国松市長はなぜか、肝心の用地買収先から事情を聞くつもりはない
711 ：無党派さん ：2006/09/27(水) 08:52:29 ID:okv8OL5p
>>704
土地（農地）は取得した金額で地主に返却して、
農作物を数年は保障したとしても大した金額にはならない。
事務所を移転した企業は、戻ると余計金の無駄だから
そのままにするとして、金の流れは徹底解明が必要。
税金無駄になったとしても全予算（２百数十億）の
１０分の一で済むんじゃないか？
そのうち県が出すのは半分も行かないだろう。
だいたい、４年前に協議会が建設を認める以前の売買は栗東の
自己責任なんだから。
土地（農地）は取得した金額で地主に返却して、
農作物を数年は保障したとしても大した金額にはならない。
事務所を移転した企業は、戻ると余計金の無駄だから
そのままにするとして、金の流れは徹底解明が必要。
税金無駄になったとしても全予算（２百数十億）の
１０分の一で済むんじゃないか？
そのうち県が出すのは半分も行かないだろう。
だいたい、４年前に協議会が建設を認める以前の売買は栗東の
自己責任なんだから。
滋賀県も京都や大阪からの共産党員が増えたな。
714 ：無党派さん：2006/09/27(水) 21:15:02 ID:OtpmCVDo
ちょ、おま、そんな秘密を
715 ：無党派さん：2006/09/28(木) 07:08:17 ID:jloLXvja
ＪＲ東海、事実上の工事見合わせ 新幹線新駅問題で臨時総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000050-kyt-l25
>ＪＲ東海は線路の仮線建設に必要な変電所の移設工事を７月５日ごろに
>始める予定だった。８月２１日に移設の許可を県に申請したが、
>県の許可が下りておらず、工事が進められない状況だ、という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000050-kyt-l25
>ＪＲ東海は線路の仮線建設に必要な変電所の移設工事を７月５日ごろに
>始める予定だった。８月２１日に移設の許可を県に申請したが、
>県の許可が下りておらず、工事が進められない状況だ、という。
716 ：無党派さん：2006/09/29(金) 06:15:25 ID:wqI1ALeC
717 ：無党派さん：2006/09/29(金) 06:42:31 ID:TWN1xvAe
718 ：無党派さん：2006/09/29(金) 07:16:26 ID:l0LPuWyH
719 ：無党派さん：2006/09/29(金) 08:38:47 ID:gTddwLP7
中止の費用の捻出方法ｗ
720 ：無党派さん ：2006/09/29(金) 11:00:14 ID:/kuEbL2E
>>718
中止するのに何の費用が要るんだ？
具体的に説明してくれw
職員が動いた分、ＪＲが工事した分は既に払っちまっただろ
土地は固定資産として残ってるだろ。
まだやってない工事の仕掛り金なんて、いくら取れると思ってんだ。
土建屋はもう諦めた方がいい
中止するのに何の費用が要るんだ？
具体的に説明してくれw
職員が動いた分、ＪＲが工事した分は既に払っちまっただろ
土地は固定資産として残ってるだろ。
まだやってない工事の仕掛り金なんて、いくら取れると思ってんだ。
土建屋はもう諦めた方がいい
>>720 世の中そんなに甘くないよ。ゼネコンの仕掛の問題ではすまんやろ。滋賀県の信用もなくしたことも大きいしな。
いずれにしても、滋賀県民がそのすべてを背負うことになると思うけど仕方ないけど。できても厳しいし、できなくても厳しいな。
いずれにしても、滋賀県民がそのすべてを背負うことになると思うけど仕方ないけど。できても厳しいし、できなくても厳しいな。
722 ：無党派さん ：2006/09/29(金) 18:14:53 ID:18mk6mTK
>>722 お前は危険な発言やな。
>>722 学会を甘くみているな。
725 ：無党派さん：2006/10/01(日) 07:47:15 ID:kMyrkr4E
中止するのにはなんやらかんやらお金がかかる。
そんなのは微々たる金額で国松に賠償さときゃいいんだって、
ここの知事さんは本気で考えていたからね。
いくらかかるか知らんが、予備費で対応できないだろう。
そんな後ろ向きの予算は議会で通らない
そんなのは微々たる金額で国松に賠償さときゃいいんだって、
ここの知事さんは本気で考えていたからね。
いくらかかるか知らんが、予備費で対応できないだろう。
そんな後ろ向きの予算は議会で通らない
そんな裏の汚い事情みたいそれこそ知らんがな。
少なくともこれらについては、ケツ拭くのを現知事に
要求するのは相手違い。
少なくともこれらについては、ケツ拭くのを現知事に
要求するのは相手違い。
727 ：無党派さん：2006/10/01(日) 12:30:42 ID:tkMLmGno
10月になりましたよ。早く決着つけて下さい。
どうせ有耶無耶にするつもりだろうけど。
どうせ有耶無耶にするつもりだろうけど。
728 ：無党派さん：2006/10/01(日) 13:21:20 ID:pkMHN58E
>>726
県として中止するので負担は県がするんだよ。
県として中止するので負担は県がするんだよ。
729 ：無党派さん：2006/10/01(日) 18:26:08 ID:j4C2ipHh
いいとこどりだけできると思ってたのかな？
そういう浅はかな考えの人は145万人のトップにはふさわしくない。
そういう浅はかな考えの人は145万人のトップにはふさわしくない。
730 ：無党派さん：2006/10/01(日) 18:57:41 ID:U6gmFtIh
暴走した栗東市に責任の大半を持ってもらえば桶
731 ：無党派さん：2006/10/01(日) 20:20:06 ID:Gp5HO9kJ
国松正一栗東市長は栗東を日本一住みやすい都市に選ばされたほどの実力者。
県民の一人としてすごく誇りに思う。
ウソばっかりついて知事に当選した人がいる。
どこの県なのか、恥ずかしくて、恥ずかしくてとてもどこの県なのか言えない。
県民の一人としてすごく誇りに思う。
ウソばっかりついて知事に当選した人がいる。
どこの県なのか、恥ずかしくて、恥ずかしくてとてもどこの県なのか言えない。
732 ：無党派さん：2006/10/01(日) 20:32:05 ID:/Iz+1xwp
嘉田は、責任とれないただのもったいないおばはん。
国松の方がすじとおっている。
嘉田よ、おまいは逃げてばかりいず自分で新幹線
凍結してみろや！
国松の方がすじとおっている。
嘉田よ、おまいは逃げてばかりいず自分で新幹線
凍結してみろや！
733 ：無党派さん：2006/10/02(月) 00:23:47 ID:IVxR9UVw
法律を破ってまで新駅を作りたい人はいりません。
>>731 合併が有る草津の有力県議や前知事使って県予算を栗東に誘導すりゃ済み安くもなるわな
おかげで他はむちゃくちゃだよ
おかげで他はむちゃくちゃだよ
てか選挙近くなって国松よいしょが増えたのは気のせいか？
>>735
気のせいではない。「必然」です。
気のせいではない。「必然」です。
737 ：無党派さん：2006/10/02(月) 05:39:51 ID:C17z3v+2
今のうちから言っとくけど、両方足して勝ったとか、僅差だ民意に反する
とか詭弁を言わないでおいてね。
とか詭弁を言わないでおいてね。
とことん左やな。
740 ：無党派さん：2006/10/02(月) 18:48:01 ID:4fENFRIx
新幹線新駅凍結にはなんのビジョンもない。
ムダがなくなったからよかったじゃないかという人がいるが、
つぶさにこの人物をながめてみるに、余った分を有効に活用してくれる
とはどうしても思えない。
むしろ、自分の支持者にバラマキでも始めるんではないかと思う。
ムダがなくなったからよかったじゃないかという人がいるが、
つぶさにこの人物をながめてみるに、余った分を有効に活用してくれる
とはどうしても思えない。
むしろ、自分の支持者にバラマキでも始めるんではないかと思う。
741 ：無党派さん：2006/10/02(月) 19:15:31 ID:sHUliqH7
クニマツ市長は廃止してたはずの金のばらまきを復活させたみたいだな。
742 ：無党派さん：2006/10/02(月) 19:16:25 ID:sHUliqH7
国松さんは選挙目当てでお年寄りへのばらまきに懸命ですね。
でも凍結されれば栗東の負債は増えるわけだしその辺考えれば有権者はクニマツ
支持しても仕方ないと思う
知事も凍結とその後の処理案とかちゃんとだせばいいのに
って書くと推進派が鬼の首とったみたいにそんな事知事は考えて無いとか言うん
だろな
支持しても仕方ないと思う
知事も凍結とその後の処理案とかちゃんとだせばいいのに
って書くと推進派が鬼の首とったみたいにそんな事知事は考えて無いとか言うん
だろな
745 ：無党派さん：2006/10/03(火) 06:51:21 ID:AJiyFAGo
知事のおっしゃることは栗東で全部責任とってね、わしゃ知らん。
つまり県政の放棄だ。とっとと知事職も放棄してほしい。
つまり県政の放棄だ。とっとと知事職も放棄してほしい。
746 ：無党派さん：2006/10/03(火) 12:07:03 ID:9PlJDPEc
．．．と建設後の経済効果やプランを出さないゴミクズ抵抗勢力が喚き散らしております
747 ：無党派さん：2006/10/03(火) 20:30:37 ID:3a3K37m1
ボールを握ってるのは、嘉田知事のサイトで彼女のほうで新駅凍結の
デメリット、特に損害賠償がいくらくらい見込まれるのか提示する義務がある。
デメリット、特に損害賠償がいくらくらい見込まれるのか提示する義務がある。
凍結して、すぐ解凍するってことでいいんじゃね
普通に考えて、もう中止は無理だよ
あとはどれだけ予算規模が小さく出来るかを考えるだけ
普通に考えて、もう中止は無理だよ
あとはどれだけ予算規模が小さく出来るかを考えるだけ
前知事の資産も負債もすべて関して、現知事は責任をもって対処しなければならんな。
朝日新聞の社説は、厚狭駅のことを引き合いに出しているが、山口と滋賀は、田舎は同じでも立地条件は明らかに違うでしょう。
新幹線新駅は滋賀には分不相応みたいな書き方やし、ずいぶん滋賀はなめられたもんやな。
朝日新聞の社説は、厚狭駅のことを引き合いに出しているが、山口と滋賀は、田舎は同じでも立地条件は明らかに違うでしょう。
新幹線新駅は滋賀には分不相応みたいな書き方やし、ずいぶん滋賀はなめられたもんやな。
750 ：無党派さん：2006/10/04(水) 01:09:55 ID:XCgj/z9/
公約破棄しまくり嘉田ー。おまいの政治力なさは馬嘉田！
新幹線凍解しる。おまいはもう自民党の力ないとやってけないぞｗｗｗ
新幹線凍解しる。おまいはもう自民党の力ないとやってけないぞｗｗｗ
751 ：無党派さん：2006/10/04(水) 06:56:27 ID:6jCvZd6y
もともと公約でも自分が知事の時だけ凍結といういい加減なものだったから、
ポリシーというものが何にもないのね。
>>748さんみたいな考えを持っていれば打開策も生まれるかも知れん。
ＪＲも作らないじゃなくって値引きの交渉ならまだ聞く耳持ってるだろう。
ポリシーというものが何にもないのね。
>>748さんみたいな考えを持っていれば打開策も生まれるかも知れん。
ＪＲも作らないじゃなくって値引きの交渉ならまだ聞く耳持ってるだろう。
752 ：無党派さん：2006/10/04(水) 07:26:46 ID:PzYSHEOQ
滋賀県副知事に澤田氏起用へ 人件費削減で１人に
滋賀県の嘉田由紀子知事は２日までに、副知事に県総務部長の澤田史朗氏(40)を充てることを決めた。
９月定例県議会最終日の１３日に人事案件を提案する。
澤田氏は東京大工学部を卒業後、１９８９年に自治省に入った。群馬県財政課長や消防庁防災情報室
課長補佐などを歴任した。２００２年４月から滋賀県の総務部次長や健康福祉部長などを経て、今年４月
に現職となった。
副知事は、前知事の退任などに伴い２人が辞職し、空席となっていた。嘉田知事は副知事２人制を検討
して人選を進めたが、人件費削減などのため、１人とする方針を決めた。
（京都新聞） - 10月2日16時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000027-kyt-l25
滋賀県の嘉田由紀子知事は２日までに、副知事に県総務部長の澤田史朗氏(40)を充てることを決めた。
９月定例県議会最終日の１３日に人事案件を提案する。
澤田氏は東京大工学部を卒業後、１９８９年に自治省に入った。群馬県財政課長や消防庁防災情報室
課長補佐などを歴任した。２００２年４月から滋賀県の総務部次長や健康福祉部長などを経て、今年４月
に現職となった。
副知事は、前知事の退任などに伴い２人が辞職し、空席となっていた。嘉田知事は副知事２人制を検討
して人選を進めたが、人件費削減などのため、１人とする方針を決めた。
（京都新聞） - 10月2日16時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000027-kyt-l25
753 ：無党派さん：2006/10/04(水) 11:39:01 ID:dKu1BpZl
だったら、副知事置かなきゃいいだろ
754 ：無党派さん：2006/10/04(水) 13:53:40 ID:xY+pndUx
755 ：無党派さん：2006/10/04(水) 15:25:30 ID:0C48OZYn
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006100400081&genre=A2&area=S00
栗東市会が控訴議決 新幹線新駅訴訟 全員賛成で
新幹線新駅にかかわる仮線工事費の起債（地方債）差し止め問題で、栗東市議会は４日、臨時会を開き、
差し止めを命じた大津地裁判決を不服とする同市の高裁への控訴提案を可決した。
訴訟の原告で裁決に加われない共産市議を除き、議員全員が賛成した。
臨時会は午前９時半に開会し、国松正一市長が控訴の提起について議決を求めた。
訴訟原告の共産市議３人は、利害関係者として、地方自治法に基づき退場した。
議長を除く１５人で採決した結果、新駅設置を前提に建設費や手法の見直しを主張する会派を含めて、全議員が控訴に賛成した。
閉会後、見直しを掲げる栗東市民ネットワークの市議は「新幹線はあきらめない立場。高裁でもう１度判断してほしい」と話し、
見直し会派の栗政会の市議は「全国初の判決であり、上級審まで審議されるべき」と賛成した理由を説明した。
国松市長は記者会見で、控訴理由について「（起債は）適正で、施工方法も合理的である」と改めて主張した。
同訴訟で大津地裁は９月２５日、仮線工事費が起債本来の目的の道路工事費に比べて巨額で
「経済合理性に欠く」などとして約４３億円の起債の差し止めを命じた。控訴期限は１０月１０日。
栗東市会が控訴議決 新幹線新駅訴訟 全員賛成で
新幹線新駅にかかわる仮線工事費の起債（地方債）差し止め問題で、栗東市議会は４日、臨時会を開き、
差し止めを命じた大津地裁判決を不服とする同市の高裁への控訴提案を可決した。
訴訟の原告で裁決に加われない共産市議を除き、議員全員が賛成した。
臨時会は午前９時半に開会し、国松正一市長が控訴の提起について議決を求めた。
訴訟原告の共産市議３人は、利害関係者として、地方自治法に基づき退場した。
議長を除く１５人で採決した結果、新駅設置を前提に建設費や手法の見直しを主張する会派を含めて、全議員が控訴に賛成した。
閉会後、見直しを掲げる栗東市民ネットワークの市議は「新幹線はあきらめない立場。高裁でもう１度判断してほしい」と話し、
見直し会派の栗政会の市議は「全国初の判決であり、上級審まで審議されるべき」と賛成した理由を説明した。
国松市長は記者会見で、控訴理由について「（起債は）適正で、施工方法も合理的である」と改めて主張した。
同訴訟で大津地裁は９月２５日、仮線工事費が起債本来の目的の道路工事費に比べて巨額で
「経済合理性に欠く」などとして約４３億円の起債の差し止めを命じた。控訴期限は１０月１０日。
756 ：無党派さん：2006/10/04(水) 16:58:56 ID:U7OfSrOV
ポン子に寝返った市議も控訴に賛成したのか？
訳分からんな。
訳分からんな。
757 ：無党派さん：2006/10/04(水) 17:28:48 ID:azckUAWO
きちんとした司法の判断が欲しいって事だろ？
別におかしくないじゃん。
別におかしくないじゃん。
758 ：無党派さん：2006/10/04(水) 18:57:19 ID:PzYSHEOQ
栗東市会が控訴議決 新幹線新駅訴訟 全員賛成で
新幹線新駅にかかわる仮線工事費の起債（地方債）差し止め問題で、栗東市議会は４日、臨時会を開き、
差し止めを命じた大津地裁判決を不服とする同市の高裁への控訴提案を可決した。訴訟の原告で裁決に加
われない共産市議を除き、議員全員が賛成した。
臨時会は午前９時半に開会し、国松正一市長が控訴の提起について議決を求めた。訴訟原告の共産市議
３人は、利害関係者として、地方自治法に基づき退場した。議長を除く１５人で採決した結果、新駅設置
を前提に建設費や手法の見直しを主張する会派を含めて、全議員が控訴に賛成した。
閉会後、見直しを掲げる栗東市民ネットワークの市議は「新幹線はあきらめない立場。高裁でもう１度
判断してほしい」と話し、見直し会派の栗政会の市議は「全国初の判決であり、上級審まで審議されるべき」
と賛成した理由を説明した。
国松市長は記者会見で、控訴理由について「（起債は）適正で、施工方法も合理的である」と改めて主張
した。
同訴訟で大津地裁は９月２５日、仮線工事費が起債本来の目的の道路工事費に比べて巨額で「経済合理性
に欠く」などとして約４３億円の起債の差し止めを命じた。控訴期限は１０月１０日。（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000031-kyt-l25
新幹線新駅にかかわる仮線工事費の起債（地方債）差し止め問題で、栗東市議会は４日、臨時会を開き、
差し止めを命じた大津地裁判決を不服とする同市の高裁への控訴提案を可決した。訴訟の原告で裁決に加
われない共産市議を除き、議員全員が賛成した。
臨時会は午前９時半に開会し、国松正一市長が控訴の提起について議決を求めた。訴訟原告の共産市議
３人は、利害関係者として、地方自治法に基づき退場した。議長を除く１５人で採決した結果、新駅設置
を前提に建設費や手法の見直しを主張する会派を含めて、全議員が控訴に賛成した。
閉会後、見直しを掲げる栗東市民ネットワークの市議は「新幹線はあきらめない立場。高裁でもう１度
判断してほしい」と話し、見直し会派の栗政会の市議は「全国初の判決であり、上級審まで審議されるべき」
と賛成した理由を説明した。
国松市長は記者会見で、控訴理由について「（起債は）適正で、施工方法も合理的である」と改めて主張
した。
同訴訟で大津地裁は９月２５日、仮線工事費が起債本来の目的の道路工事費に比べて巨額で「経済合理性
に欠く」などとして約４３億円の起債の差し止めを命じた。控訴期限は１０月１０日。（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000031-kyt-l25
759 ：無党派さん：2006/10/05(木) 06:13:20 ID:AHn//iVs
何でもいいけどさ、公約をどんどん取り消して行く中で、
一言くらい県民に謝罪したかい？
あつかましく、勝ち誇ったような態度が気に入らない。
一言くらい県民に謝罪したかい？
あつかましく、勝ち誇ったような態度が気に入らない。
760 ：無党派さん：2006/10/05(木) 07:22:48 ID:A1MkmzGy
新幹線新駅計画見直しのむずかしさ
http://www.ohmynews.co.jp/InterView.aspx?news_id=000000001766
http://www.ohmynews.co.jp/InterView.aspx?news_id=000000001766
761 ：無党派さん：2006/10/05(木) 10:45:32 ID:JwfzGNhO
公約のなかで実現の可能性があるものは一つでも残っていますか？
全滅に見えるけど。
全滅に見えるけど。
762 ：無党派さん：2006/10/05(木) 10:50:17 ID:vSRAHtKN
公約を撤回して謝罪した政治家なんかいないだろ。んなこと言い出したら、与党政治家なんかみーんな謝罪しまくらなきゃあかん。
763 ：無党派さん：2006/10/05(木) 11:19:54 ID:F8SYgIRc
764 ：無党派さん：2006/10/05(木) 11:33:42 ID:Mwpf6dZP
改訂版「実現出来るマニフェスト」の発行はまだですか。
（京都新聞）
滋賀県の嘉田由紀子知事は４日の９月定例県議会で、
新駅の凍結に伴って経済的損失が生じた場合、「県に法的責任がある範囲内で負担せざるを得ない」と述べた。
嘉田知事は知事選時の政策マニフェスト（選挙公約）で、「県が賠償責任を負うものではない」としており、
県議からは「県民は納得できない」と疑問の声が上がった。
765 ：無党派さん：2006/10/05(木) 12:31:38 ID:tX8H9YFI
やるやる詐欺だな
766 ：無党派さん：2006/10/05(木) 13:09:34 ID:cOzoQhP9
とある候補者のスローガン
いま、栗東が“ほっとけない！”
いま、栗東が“ほっとけない！”
325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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竹石 圭佑
（1986〜 愛知県名古屋市）
在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。
中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。
相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。
愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。
※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。
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竹石 圭佑
（1986〜 愛知県名古屋市）
在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。
中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。
相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。
愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。
※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。
768 ：無党派さん：2006/10/05(木) 16:18:12 ID:vrKWpY5R
知事はなぜ凍結にこだわるのか
調べてみると
京都大学前は埼玉県熊谷市にある熊谷女子高等学校を卒業
熊谷市には新幹線の駅があるｗ
因果関係はないよな・・
調べてみると
京都大学前は埼玉県熊谷市にある熊谷女子高等学校を卒業
熊谷市には新幹線の駅があるｗ
因果関係はないよな・・
769 ：無党派さん：2006/10/05(木) 17:28:34 ID:Yfnh4Utk
お姉ちゃんと仲が悪いのかな。
770 ：無党派さん：2006/10/05(木) 19:33:39 ID:YeCT425k
>>769
お姉ちゃんとはかなり相談してたみたいだよ
お姉ちゃんとはかなり相談してたみたいだよ
771 ：本庄市民：2006/10/05(木) 22:11:57 ID:bV84Wsf+
>>768
ヲイ、その経歴は、「埼玉県本庄市出生」「亭主が京大追放」と同じく、
当選後「無かった｣ことになっている。
（公式HPから削除）。
>>770
今では身内から毛嫌いされているんだが＞嘉田知事
某公共図書館で、嘉田についての資料集め始めたら、
「ある筋」から圧力が…わかるよな。
ちなみに身内から嫌われる理由の一つは、「経歴隠し」関係らしい。
ヲイ、その経歴は、「埼玉県本庄市出生」「亭主が京大追放」と同じく、
当選後「無かった｣ことになっている。
（公式HPから削除）。
>>770
今では身内から毛嫌いされているんだが＞嘉田知事
某公共図書館で、嘉田についての資料集め始めたら、
「ある筋」から圧力が…わかるよな。
ちなみに身内から嫌われる理由の一つは、「経歴隠し」関係らしい。
772 ：無党派さん：2006/10/05(木) 22:36:05 ID:YeCT425k
なぜ本庄市民がこんな所を見てるんだろねー、あほくさ
773 ：無党派さん ：2006/10/05(木) 23:27:05 ID:A+oHPYos
新駅建設議論に惨敗を喫した後は個人攻撃にシフトか。
さすが反対の為の反対派、アンチ嘉田。
分かり易い（笑）
さすが反対の為の反対派、アンチ嘉田。
分かり易い（笑）
774 ：無党派さん：2006/10/06(金) 07:00:40 ID:bmHKocgG
ちょっと面白そう？
ttp://blog.goo.ne.jp/chiepuruyo/e/b6bae8e70a98dfdab0ab2779bbd14110
講演会開催
演題：新幹線栗東新駅周辺の土地取引の真実！
〜新駅は、栗東市の「起爆剤」か？
それとも「自爆スイッチ」か？〜
講師：谷澤 忠彦 弁護士
日時 ： 平成18年10月 ７日 （土） 午後７時から約２時間
場所 ： 栗東市中央公民館 ２階 第二会議室 （栗東市役所前）
ttp://blog.goo.ne.jp/chiepuruyo/e/b6bae8e70a98dfdab0ab2779bbd14110
講演会開催
演題：新幹線栗東新駅周辺の土地取引の真実！
〜新駅は、栗東市の「起爆剤」か？
それとも「自爆スイッチ」か？〜
講師：谷澤 忠彦 弁護士
日時 ： 平成18年10月 ７日 （土） 午後７時から約２時間
場所 ： 栗東市中央公民館 ２階 第二会議室 （栗東市役所前）
775 ：無党派さん：2006/10/06(金) 07:54:59 ID:U2sw/6SB
ガイアックスという新燃料や、国民年金関係でご活躍されてたんだね。
なんではるばる大阪から縁もない栗東に来るんかと思ったが、
ご自身のＰＲには十分活用できるね。
新駅中止が現実のものとなると、地権者は怒りの訴訟合戦を繰り広げるだろう。
新駅中止利権は県外の人にも恩恵が賜れる。
なんではるばる大阪から縁もない栗東に来るんかと思ったが、
ご自身のＰＲには十分活用できるね。
新駅中止が現実のものとなると、地権者は怒りの訴訟合戦を繰り広げるだろう。
新駅中止利権は県外の人にも恩恵が賜れる。
776 ：無党派さん：2006/10/06(金) 10:35:23 ID:UbcUU14m
現栗東市長は新駅凍結が確定となったらおそらく辞任するだろう。
次の市長と知事は地権者から怒濤の訴訟攻撃を受けることになり、10年位は県政市政大混乱。
県と市の弁護士費用だけで新駅が出来るんじゃないかな。
ちなみに地権者でこの弁護士さんに依頼する人はいるだろうか。
次の市長と知事は地権者から怒濤の訴訟攻撃を受けることになり、10年位は県政市政大混乱。
県と市の弁護士費用だけで新駅が出来るんじゃないかな。
ちなみに地権者でこの弁護士さんに依頼する人はいるだろうか。
777 ：無党派さん：2006/10/06(金) 10:46:12 ID:Z8EjGbXP
毎日放送でやってた報道によると、ほとんどの地権者って自分から土地を
買ってくれと売りにくるような人だったみたいだな。
それなのに土地公社は買ってくれないとか言って、不動産屋に売ったら
なぜか坪90万円以上で売買されたことになっていたと。
買ってくれと売りにくるような人だったみたいだな。
それなのに土地公社は買ってくれないとか言って、不動産屋に売ったら
なぜか坪90万円以上で売買されたことになっていたと。
778 ：無党派さん：2006/10/06(金) 11:28:37 ID:1CWqNFG+
>>775-776
この前の地権者の対話で相当お怒りの方もいるだろうね。
県とか市に賠償請求するんじゃなくて、知事個人に求める人もいるだろう。
県議会では涼しげな顔で「大変な罵倒を受けて大変だった」といってるけど、
地権者は現実的な被害を受けてるわけで、怒鳴ったくらいじゃ済まないよ。
この前の地権者の対話で相当お怒りの方もいるだろうね。
県とか市に賠償請求するんじゃなくて、知事個人に求める人もいるだろう。
県議会では涼しげな顔で「大変な罵倒を受けて大変だった」といってるけど、
地権者は現実的な被害を受けてるわけで、怒鳴ったくらいじゃ済まないよ。
自爆スイッチは大阪からはるばる滋賀に来られるのか。滋賀県では有名になれてよかったな。
780 ：無党派さん ：2006/10/06(金) 12:39:08 ID:WXrzLYWK
>>778
論点ずれてるよ、負け犬推進派w
論点ずれてるよ、負け犬推進派w
781 ：無党派さん：2006/10/06(金) 13:13:45 ID:zMql5D/Q
782 ：無党派さん：2006/10/06(金) 13:30:48 ID:bM3j+HeL
結局この知事は共産党と似ている人物だと思う
783 ：無党派さん：2006/10/06(金) 13:42:59 ID:6q/TvqPS
とりあえず「反対しとけ」って感じか。
とある国会議員の日記より
>種々の問題が山積する中、
>市民の声に耳傾けず、
>問題があっても立ち止まらず、丁寧な説明もせず、
>「まっすぐに」暴走する市政を変えなければならない。
内容はともかく、あんたに言う資格はないよ。
現市長と話し合いし、説得したのかよ。
ちょっと前まで国松前知事を応援し、新幹線新駅推進を
うたってんじゃ無かったのかよ。
>種々の問題が山積する中、
>市民の声に耳傾けず、
>問題があっても立ち止まらず、丁寧な説明もせず、
>「まっすぐに」暴走する市政を変えなければならない。
内容はともかく、あんたに言う資格はないよ。
現市長と話し合いし、説得したのかよ。
ちょっと前まで国松前知事を応援し、新幹線新駅推進を
うたってんじゃ無かったのかよ。
一般的な市政とかけはなれたことしても手純踏んでりゃおK これが栗東クォリティ
地権者も地権者だなｗ 売ったと土地よか代替地の値段がこのままでは上がらないから怒り心頭ｗ
地権者も地権者だなｗ 売ったと土地よか代替地の値段がこのままでは上がらないから怒り心頭ｗ
786 ：無党派さん：2006/10/06(金) 22:43:08 ID:Z8EjGbXP
>>774
ちょっと質問して情報を追記してみました。
参加できる方はのぞいてみてはいかがでしょうか？
不当に高額な土地売買を暴いていた弁護士さんの講演らしいです。
講演会開催 ( 明日です！！ )
演題：新幹線栗東新駅周辺の土地取引の真実！
〜新駅は、栗東市の「起爆剤」か？
それとも「自爆スイッチ」か？〜
講師：谷澤 忠彦 弁護士
日時 ： 平成18年10月 ７日 （土） 午後７時から約２時間
場所 ： 栗東市中央公民館 ２階 第二会議室 （栗東市役所前）
料金 ： 無料
予約 ： 不要
定員 ： なし
栗東市 中央公民館、電話番号等 (会場)
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=1404
栗東市役所への交通アクセス方法 (市役所は会場の前です)
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=5536
付近の地図
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=136.000590829144&y=35.0206753288258&scale=7&photo=0
ちょっと質問して情報を追記してみました。
参加できる方はのぞいてみてはいかがでしょうか？
不当に高額な土地売買を暴いていた弁護士さんの講演らしいです。
講演会開催 ( 明日です！！ )
演題：新幹線栗東新駅周辺の土地取引の真実！
〜新駅は、栗東市の「起爆剤」か？
それとも「自爆スイッチ」か？〜
講師：谷澤 忠彦 弁護士
日時 ： 平成18年10月 ７日 （土） 午後７時から約２時間
場所 ： 栗東市中央公民館 ２階 第二会議室 （栗東市役所前）
料金 ： 無料
予約 ： 不要
定員 ： なし
栗東市 中央公民館、電話番号等 (会場)
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=1404
栗東市役所への交通アクセス方法 (市役所は会場の前です)
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=5536
付近の地図
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=136.000590829144&y=35.0206753288258&scale=7&photo=0
もうね、土地取引がどうこう言ってどうなるの？
とにかく凍結した場合の県の追う負担について知りたいわけ。
これは推進派反対派かかわらず知りたいと思うよ。
それについての情報を早く出してよ。
知事を支持も反対もできないよ、この状態じゃ。
とにかく凍結した場合の県の追う負担について知りたいわけ。
これは推進派反対派かかわらず知りたいと思うよ。
それについての情報を早く出してよ。
知事を支持も反対もできないよ、この状態じゃ。
789 ：無党派さん：2006/10/07(土) 16:05:25 ID:JM565ays
>>787
そりゃ、栗東だけで跡地処置せよって言っても無理。
何らかの支援を県がしなきゃならんと思うよ。
地権者にいちいち補償してたら建設費以上の負担になる。
かといってほっといたら訴えられる。
ご自分に火が降りかからないようにあがいてんだろうな。
ムダだけど。
そりゃ、栗東だけで跡地処置せよって言っても無理。
何らかの支援を県がしなきゃならんと思うよ。
地権者にいちいち補償してたら建設費以上の負担になる。
かといってほっといたら訴えられる。
ご自分に火が降りかからないようにあがいてんだろうな。
ムダだけど。
790 ：無党派さん ：2006/10/08(日) 10:01:21 ID:1UAzMnK1
＞地権者にいちいち補償してたら建設費以上の負担になる。
ばか？保証がいくらで建設費がいくら？
県が負担するのは「協議会」で合意した02年以降の工事支出だけ。
まだ「工事費」としては1/100も発生していない。
土地を買ったのは栗東市の公社で、県とは関係ない。地権者が文句
言うなら買い戻させれば済むだけ。農地については数年間の出荷高
を保証しても億も行かないだろう。
土地を返せないのは、取引の際にややこしい細工をしたからでは?
業者が得るべき「遺失利益」なんて言うなよｗ
ばか？保証がいくらで建設費がいくら？
県が負担するのは「協議会」で合意した02年以降の工事支出だけ。
まだ「工事費」としては1/100も発生していない。
土地を買ったのは栗東市の公社で、県とは関係ない。地権者が文句
言うなら買い戻させれば済むだけ。農地については数年間の出荷高
を保証しても億も行かないだろう。
土地を返せないのは、取引の際にややこしい細工をしたからでは?
業者が得るべき「遺失利益」なんて言うなよｗ
791 ：無党派さん：2006/10/09(月) 07:09:21 ID:invzJU48
792 ：無党派さん：2006/10/09(月) 08:49:03 ID:AxYg+Zn6
土地売買は裏を探られると色々と困る人が出てくるかも。
落ち度どころか問題がいっぱいあったりしてなw
落ち度どころか問題がいっぱいあったりしてなw
793 ：無党派さん：2006/10/09(月) 13:55:21 ID:IZtnJBVr
土地取引の疑惑は単独で追及すればいいことだろう。
その問題を駅建設と表裏一体かさせて何とか建設を引き伸ばそうって
思惑が見えてるね。いずれにしても地権者の救済にならない。
ぶっ壊すだけであとはシラネでは知事の職責を果たしていない。
その問題を駅建設と表裏一体かさせて何とか建設を引き伸ばそうって
思惑が見えてるね。いずれにしても地権者の救済にならない。
ぶっ壊すだけであとはシラネでは知事の職責を果たしていない。
なんとか関係ないとして建設させようとする 建ったらあとシラネな推進派ウザ
795 ：無党派さん ：2006/10/09(月) 14:12:34 ID:V1mvndia
>>793
言行不一致。
駅建設に関る「土地取引の疑惑」があったから、地権者が栗東市から不利益を掴まされたと言う事実が存在する。
地権者救済問題と「土地取引の疑惑は」単独の問題どころか正に「表裏一体」の問題。
つまり土地取引疑惑の解明は地権者救済にも繋がるんだよ。
何時まで経っても進歩しねえな、ゴミクズ嘉田罵倒者は（笑）
言行不一致。
駅建設に関る「土地取引の疑惑」があったから、地権者が栗東市から不利益を掴まされたと言う事実が存在する。
地権者救済問題と「土地取引の疑惑は」単独の問題どころか正に「表裏一体」の問題。
つまり土地取引疑惑の解明は地権者救済にも繋がるんだよ。
何時まで経っても進歩しねえな、ゴミクズ嘉田罵倒者は（笑）
嘉田罵倒者って、今じゃほめ言葉だろ。
北朝鮮の核実験で、レベルの低い実験なら、滋賀県含む日本にも放射能汚染が心配やな。
嘉田知事 核実験はもったいないと 抗議のコメントを
嘉田知事 核実験はもったいないと 抗議のコメントを
798 ：無党派さん：2006/10/10(火) 04:29:53 ID:K7Bol00C
やっぱりそっち系の人物か。
核施設は日本海側に腐るほどある。
それらを全否定して、県内の電力は草津の風車でまかなうんだって
お花畑発言でもしていたほうがお似合いだと思う。
核施設は日本海側に腐るほどある。
それらを全否定して、県内の電力は草津の風車でまかなうんだって
お花畑発言でもしていたほうがお似合いだと思う。
799 ：無党派さん：2006/10/12(木) 11:48:03 ID:jl0R1I/2
滋賀県の玄関口として「まともな」新幹線の駅がほしいです。
反対派の人は、駅の建設費が高いから反対なのですか。
いくらなら許せるのですか。
利用者が低いから問題なら、増えるような駅づくりを考えようとしないのですか。
土地取引に不正があったのならそれはしっかり追求しましょう。
不当な利権や談合があるのならそれもしっかり追求しましょう。
けどそれは駅の是非とは関係のない事です。
不正に儲けた人から回収すればその分建設費が安くなるでしょう。
反対派の人は、駅の建設費が高いから反対なのですか。
いくらなら許せるのですか。
利用者が低いから問題なら、増えるような駅づくりを考えようとしないのですか。
土地取引に不正があったのならそれはしっかり追求しましょう。
不当な利権や談合があるのならそれもしっかり追求しましょう。
けどそれは駅の是非とは関係のない事です。
不正に儲けた人から回収すればその分建設費が安くなるでしょう。
まるで米原がまともでないような言い方だな。
むかつく。
むかつく。
801 ：無党派さん：2006/10/12(木) 12:40:57 ID:jl0R1I/2
米原は乗り換えのホームです。駅ではありません。
駅前の発展をみればわかります。
少なくとも「滋賀県の玄関口」と言える存在ではありません。
駅前の発展をみればわかります。
少なくとも「滋賀県の玄関口」と言える存在ではありません。
いい加減に地域を馬鹿にすんのやめろよ。
803 ：無党派さん：2006/10/12(木) 13:03:41 ID:jl0R1I/2
米原地域の現状をみれば仕方ない事です。
せっかく新幹線の駅があるのに、うまく街づくりに利用できていない
現状を「もったいない」と思って下さい。
米原のみなさん、はずかしくないですか。もっと頑張って下さい。
米原駅前の閑散とした現状を例に出されて栗東新駅推進派は
迷惑だと思います。
せっかく新幹線の駅があるのに、うまく街づくりに利用できていない
現状を「もったいない」と思って下さい。
米原のみなさん、はずかしくないですか。もっと頑張って下さい。
米原駅前の閑散とした現状を例に出されて栗東新駅推進派は
迷惑だと思います。
804 ：無党派さん：2006/10/12(木) 13:40:35 ID:XIfTMFzi
>>803
米原がまるで何もがんばってない様な書き方はやめてください。
米原がまるで何もがんばってない様な書き方はやめてください。
805 ：無党派さん：2006/10/12(木) 15:42:42 ID:jl0R1I/2
米原駅前が発展することを祈念致します。
行間の癖から栗東マンセーで野洲より北は田舎だから発展しなくてもいいって
言ってる地球防衛軍ってヤツだとおもう
長浜の駅の改築を15万そこそこの人口に無駄だと言ったヤツだよ
言ってる地球防衛軍ってヤツだとおもう
長浜の駅の改築を15万そこそこの人口に無駄だと言ったヤツだよ
栗東に駅作るの辞めてもっと北でびわこ線の近所に作ればぉK
やっぱだめだろね 何処に建てても無駄ぽいや
809 ：無党派さん：2006/10/12(木) 23:12:57 ID:QJWyQEV0
>>806
違います。
違います。
>>806
残念ながら全くの別人だね。
それに私は嘉田知事流にいうんなら無駄だっていってるだけだ。
湖北地方の発展は強く願っているよ。
米原の近辺がそれで潤ってるからそれでいいよ。
栗東新駅も一番恩恵を受けるのは草津あたりだろう。
できればできたで、反対ばかりしてきた大津の人もちゃっかり利用してるよ。
京都じゃ車でこれないからね。
残念ながら全くの別人だね。
それに私は嘉田知事流にいうんなら無駄だっていってるだけだ。
湖北地方の発展は強く願っているよ。
米原の近辺がそれで潤ってるからそれでいいよ。
栗東新駅も一番恩恵を受けるのは草津あたりだろう。
できればできたで、反対ばかりしてきた大津の人もちゃっかり利用してるよ。
京都じゃ車でこれないからね。
811 ：無党派さん：2006/10/13(金) 11:21:59 ID:Cr2d/Wqn
799さん>>利用者が低いから問題なら、増えるような駅づくりを考えようとしないのですか。
矛盾したこと書かないでょ・・・米原も同じ考えが出来ませんか？これまでの知事が県庁所在地（住民が多いから選挙の時有利だから）
ばかりに税金を投入したから米原は取り残されているのです。
（もちろん米原町長も米原駅の活用に努力しなかったが・・・）
野崎も武村も稲葉も国松も歴代の知事は米原駅を活用し様と言う気がなかった。
もっと米原を活用しないと県民の損である。
矛盾したこと書かないでょ・・・米原も同じ考えが出来ませんか？これまでの知事が県庁所在地（住民が多いから選挙の時有利だから）
ばかりに税金を投入したから米原は取り残されているのです。
（もちろん米原町長も米原駅の活用に努力しなかったが・・・）
野崎も武村も稲葉も国松も歴代の知事は米原駅を活用し様と言う気がなかった。
もっと米原を活用しないと県民の損である。
812 ：無党派さん：2006/10/13(金) 11:59:42 ID:r0W9NL9V
まだ数字出せないのか、あのババア
ま、出すとヤバイんだろうけど
ま、出すとヤバイんだろうけど
813 ：無党派さん：2006/10/13(金) 12:00:14 ID:t20LP9WU
>>811
>（もちろん米原町長も米原駅の活用に努力しなかったが・・・）
今後は努力してくれる町長を選んで下さいね。
そして、米原も栗東新駅もうまく活用してくれる知事を
みんなで選びましょう。切り捨てはごめんです。
>（もちろん米原町長も米原駅の活用に努力しなかったが・・・）
今後は努力してくれる町長を選んで下さいね。
そして、米原も栗東新駅もうまく活用してくれる知事を
みんなで選びましょう。切り捨てはごめんです。
814 ：無党派さん ：2006/10/13(金) 12:42:12 ID:KfsjaG04
>>813
栗東新駅なんてまだ出来てませんよ、オッサン（笑）
栗東新駅なんてまだ出来てませんよ、オッサン（笑）
>>814
まだ工事中。2012年開業。
まだ工事中。2012年開業。
>>815
開業（予定）にしないとマズいんじゃね？w
開業（予定）にしないとマズいんじゃね？w
817 ：無党派さん：2006/10/13(金) 13:11:21 ID:r5VZHsnO
818 ：無党派さん：2006/10/13(金) 17:48:35 ID:znJPtoAP
米原駅を、滋賀の玄関口として、しっかり回りを開発した方がいい。
南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤の意味でしか無い気がする。無駄
実際には、大津周辺や、特に湖西線に住んでる人なんか，絶対京都駅まで出るだろうしw。
（京都に行っちゃうんだもんね〜〜）
南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤の意味でしか無い気がする。無駄
実際には、大津周辺や、特に湖西線に住んでる人なんか，絶対京都駅まで出るだろうしw。
（京都に行っちゃうんだもんね〜〜）
>>818
>米原駅を、滋賀の玄関口として、しっかり回りを開発した方がいい。
地理的に米原が滋賀県のメイン玄関口にはなりえない。
>南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤
そんでええやん。
地理的に栗東新駅を利用しない人があるのは致し方ないけど
その人たちが税金を使うなと言い出したらまた水掛け論だ。
いい加減反対派も妥協点を見つけたらどうだ。
>米原駅を、滋賀の玄関口として、しっかり回りを開発した方がいい。
地理的に米原が滋賀県のメイン玄関口にはなりえない。
>南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤
そんでええやん。
地理的に栗東新駅を利用しない人があるのは致し方ないけど
その人たちが税金を使うなと言い出したらまた水掛け論だ。
いい加減反対派も妥協点を見つけたらどうだ。
京都駅と米原駅があるからそれでいいのでは？
821 ：ば嘉田：2006/10/13(金) 21:45:43 ID:3M9ughdP
堅田に住んでるけど新駅の駐車料金次第では
東京方面に行くときは新駅利用すると思うよ
帰りに京都でおりて湖西線利用するより、新駅から車で帰ったほうが
楽そう
田んぼの中の抜け道走るとけっこう早く帰れる
それに、帰りに通勤時間に重なった場合嫌だもん。
東京方面に行くときは新駅利用すると思うよ
帰りに京都でおりて湖西線利用するより、新駅から車で帰ったほうが
楽そう
田んぼの中の抜け道走るとけっこう早く帰れる
それに、帰りに通勤時間に重なった場合嫌だもん。
>>821 本当に堅田か？ 俺は逆に混んで仕方ない時間なら帰ってしんどいと考えたんだが・・・
824 ：ば嘉田：2006/10/14(土) 07:20:47 ID:pUgHWEVH
混んだ時間もいくらでもある裏道行けば楽勝だよ 電車の方が疲れる
825 ：ば嘉田：2006/10/14(土) 07:41:45 ID:pUgHWEVH
まあ、夏の水泳シーズンの土日はちょっと考えるけどね
ふだんの遅い時間は道は空いてるよね
あ それからあまり関係ないけど
大阪から帰るとき湖西線の終電に間に合わなかったら
びわこ線はまだ間に合う場合があるので
守山まで帰ってタクシーで帰るほうが泊まるより安い
ふだんの遅い時間は道は空いてるよね
あ それからあまり関係ないけど
大阪から帰るとき湖西線の終電に間に合わなかったら
びわこ線はまだ間に合う場合があるので
守山まで帰ってタクシーで帰るほうが泊まるより安い
826 ：ば嘉田：2006/10/14(土) 07:53:15 ID:pUgHWEVH
奥さんとかに迎えにきてもらえるなら守山駅だったら
田舎道なので楽、そういうこと考えると新幹線新駅も
奥さんとかに迎えにきてもらいやすいなあ
京都なんか絶対にきてくれないだろうし
田舎道なので楽、そういうこと考えると新幹線新駅も
奥さんとかに迎えにきてもらいやすいなあ
京都なんか絶対にきてくれないだろうし
827 ：無党派さん：2006/10/14(土) 10:18:18 ID:o9zMAzfA
セールス 「今、240万円預けてくれたら、10年後に753万円にして返してあげますよ。
たった10年間で513万円も儲かるんだよ！ すごいでしょ」
客 「へぇー、そんなに儲かるの？ 実は今、借金が9000万円ほどあるんだけど、
それにも手を出してみようかな？」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、がっぽり儲けさせてあげますよ！
はい、契約、契約、ここハンコね、はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、実は240万円だけでは足りなくなって、もう少しお金を
出さないとやばくなって…、そうじゃないと240万円も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「管理運営費とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 必要なら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、最初に言ってたお金は儲からないようになりました。
まあ、あれは試算だし、100%確実というものではありませんので。」
客 「ええーーっ！？」
参考
http://www.4192.tv/shinkansen/index.html
たった10年間で513万円も儲かるんだよ！ すごいでしょ」
客 「へぇー、そんなに儲かるの？ 実は今、借金が9000万円ほどあるんだけど、
それにも手を出してみようかな？」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、がっぽり儲けさせてあげますよ！
はい、契約、契約、ここハンコね、はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、実は240万円だけでは足りなくなって、もう少しお金を
出さないとやばくなって…、そうじゃないと240万円も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「管理運営費とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 必要なら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、最初に言ってたお金は儲からないようになりました。
まあ、あれは試算だし、100%確実というものではありませんので。」
客 「ええーーっ！？」
参考
http://www.4192.tv/shinkansen/index.html
>>827
暇なんだね。
新駅から半径20km以内の地域が、車で30分以内で駅にアクセス出来るように
道路整備されれば利用価値は十分あるよね。
草津駅への送迎は渋滞で時間は読めないし、道はややこしいし、家族は嫌がる。
かといって安くて便利な駐車場も無いし。
暇なんだね。
新駅から半径20km以内の地域が、車で30分以内で駅にアクセス出来るように
道路整備されれば利用価値は十分あるよね。
草津駅への送迎は渋滞で時間は読めないし、道はややこしいし、家族は嫌がる。
かといって安くて便利な駐車場も無いし。
829 ：無党派さん：2006/10/14(土) 11:43:01 ID:3gQrdPwK
セールス 「今、240万円預けてくれたら、10年後に753万円にして返してあげます
という前担当者の話はうそです。このままでは大損です。
すぐ解約しましょう。」
客 「へぇー、損するの？ 解約しようかな」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、損はさせません。
損がでたら前の担当者に全額負担させますから。
はい、もったいない、もったいない、これ投票用紙ね、
はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、やっぱり損がでちゃって、前の担当者に負担させる
のは無理みたいでお金を出さないとやばくなって…、そうじゃないと
今までの投資も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「損害賠償とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 訴訟されてるなら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、琵琶湖はきれいになりましたが過疎化して収入が
大幅減少しちゃいました。投資しておいた方が良かったみたいです。」
客 「ええーーっ！？」
という前担当者の話はうそです。このままでは大損です。
すぐ解約しましょう。」
客 「へぇー、損するの？ 解約しようかな」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、損はさせません。
損がでたら前の担当者に全額負担させますから。
はい、もったいない、もったいない、これ投票用紙ね、
はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、やっぱり損がでちゃって、前の担当者に負担させる
のは無理みたいでお金を出さないとやばくなって…、そうじゃないと
今までの投資も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「損害賠償とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 訴訟されてるなら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、琵琶湖はきれいになりましたが過疎化して収入が
大幅減少しちゃいました。投資しておいた方が良かったみたいです。」
客 「ええーーっ！？」
830 ：無党派さん：2006/10/14(土) 12:10:29 ID:SLUWFI5M
無料の駐車場ってできるものなの？
その近所で駐車場を持ってる人たちとか、怒らないのかなぁ？
その近所で駐車場を持ってる人たちとか、怒らないのかなぁ？
832 ：ば嘉田：2006/10/14(土) 13:24:26 ID:pUgHWEVH
一応 新駅には駐車場ができる予定です
833 ：830：2006/10/14(土) 14:27:42 ID:SLUWFI5M
２４時間以内なら、１０００円とかやるのかなぁ？
>>827
一般企業がやればすぐにタイーホみたいな話だなw
一般企業がやればすぐにタイーホみたいな話だなw
835 ：無党派さん：2006/10/15(日) 03:21:01 ID:Y1+x78An
嘉田おまいはなんもできんな。９月も無駄田の議会。
そろそろ身を引かれたほうが。。。
そろそろ身を引かれたほうが。。。
836 ：無党派さん：2006/10/15(日) 11:52:15 ID:0KpOL20j
湖西、湖北に住んでいる人にとっては何の特も無い。＞新駅
そんなんにお金使いより他に回してよ。いっぱいあるやん。
実際栗東にすんでるひとでも反対している人多いし。
はー、地権者との取引はふと〜め〜♪ ウスラハゲども頭てからせて乙
そんなんにお金使いより他に回してよ。いっぱいあるやん。
実際栗東にすんでるひとでも反対している人多いし。
はー、地権者との取引はふと〜め〜♪ ウスラハゲども頭てからせて乙
837 ：無党派さん：2006/10/15(日) 11:56:49 ID:hCDJzqM7
838 ：無党派さん：2006/10/15(日) 11:58:43 ID:0KpOL20j
「>南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤
そんでええやん。
地理的に栗東新駅を利用しない人があるのは致し方ないけど
その人たちが税金を使うなと言い出したらまた水掛け論だ。
いい加減反対派も妥協点を見つけたらどうだ。 」
・・・でたーーハゲの考えがーー
怖いよーハゲ
そんでええやん。
地理的に栗東新駅を利用しない人があるのは致し方ないけど
その人たちが税金を使うなと言い出したらまた水掛け論だ。
いい加減反対派も妥協点を見つけたらどうだ。 」
・・・でたーーハゲの考えがーー
怖いよーハゲ
>>827
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ば嘉田さんに質問
こだまに乗れるのってそんなに便利か？
こだまに乗れるのってそんなに便利か？
841 ：無党派さん：2006/10/15(日) 20:23:23 ID:KlSloQXe
842 ：無党派さん：2006/10/15(日) 21:07:50 ID:0apVq/Cc
841>>岐阜羽島のように無料駐車場と1時間に1本ひかりが止まれば、それなりに需要は見こめると思う。
６５０億円も投資してでもですか。（新幹線駅の北側の工場積水さん）の移転費用を入れるとこんな金額になる。
税金を使わずしてなら新幹線駅を作るのは結構な話です。
駅に投資した分他の事業は出来ない事を承知の上で賛成してよ。
６５０億円も投資してでもですか。（新幹線駅の北側の工場積水さん）の移転費用を入れるとこんな金額になる。
税金を使わずしてなら新幹線駅を作るのは結構な話です。
駅に投資した分他の事業は出来ない事を承知の上で賛成してよ。
844 ：無党派さん：2006/10/16(月) 12:11:14 ID:dIUUBIKz
頭金20億円にはなりますｗ
あとは金利手数料JR負担の月々1億円の10回払い。位で駅ができたら問題ないのにな。
847 ：無党派さん：2006/10/16(月) 12:25:59 ID:sghHAaOi
>>836
>湖西、湖北に住んでいる人にとっては何の特も無い。＞新駅
>そんなんにお金使いより他に回してよ。いっぱいあるやん。
湖西在住者です。
昨日部落の寄り合いに行ったら、「これで国松負けて新駅建設無くなったら
この事業だけでなく、嘉田の公約通りに要らない工事は無くなってえらい事になる」
なんて言っていた。
要らない工事して生きて行こうってまるで社会のダニ。
ゾーっとした。
>湖西、湖北に住んでいる人にとっては何の特も無い。＞新駅
>そんなんにお金使いより他に回してよ。いっぱいあるやん。
湖西在住者です。
昨日部落の寄り合いに行ったら、「これで国松負けて新駅建設無くなったら
この事業だけでなく、嘉田の公約通りに要らない工事は無くなってえらい事になる」
なんて言っていた。
要らない工事して生きて行こうってまるで社会のダニ。
ゾーっとした。
>>848
費用対効果ｗ
費用対効果ｗ
850 ：無党派さん：2006/10/16(月) 13:04:58 ID:sghHAaOi
工事費用＝材料代+人件費+利益+etc
だから、工事なくして人件費分だけ使って作業でもさせた方が費用対効果は大きいと思う。
だから、工事なくして人件費分だけ使って作業でもさせた方が費用対効果は大きいと思う。
>>850
すまん。何回読んでも意味がわからん。詳しく解説してくれ。
すまん。何回読んでも意味がわからん。詳しく解説してくれ。
852 ：無党派さん：2006/10/17(火) 09:21:47 ID:2iC3DMcB
>>851
知事が好きな分野にだけ金を使えってこと。
知事が好きな分野にだけ金を使えってこと。
853 ：無党派さん：2006/10/17(火) 09:31:50 ID:e/4t4jIy
854 ：無党派さん：2006/10/17(火) 22:10:57 ID:CT3sdjQA
自民４栗東市議が離党届 民主推薦 田村氏を支援
栗東市議会「栗政会」の自民党員の市議４人が１４日、同党栗東支部に離党届を提出した。
４人は市長選で民主党県連が推薦する田村隆光氏(48)を支援している。
同会代表の中前純一市議と、川崎等、三木敏達、谷口儀禮の各市議。
同会によると、４人は同日朝、自民党栗東支部会長の三浦治雄県議あてに連名の離党届を郵送した、という。
中前代表は「離党勧告は出ていないが、市長選での会派の活動を考え、離党を判断した」と話した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006101500024&genre=A2&area=S10
栗東市議会「栗政会」の自民党員の市議４人が１４日、同党栗東支部に離党届を提出した。
４人は市長選で民主党県連が推薦する田村隆光氏(48)を支援している。
同会代表の中前純一市議と、川崎等、三木敏達、谷口儀禮の各市議。
同会によると、４人は同日朝、自民党栗東支部会長の三浦治雄県議あてに連名の離党届を郵送した、という。
中前代表は「離党勧告は出ていないが、市長選での会派の活動を考え、離党を判断した」と話した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006101500024&genre=A2&area=S10
855 ：無党派さん：2006/10/17(火) 23:37:20 ID:Ny1tArk3
知事は新幹線新駅を凍結したいのならなりふり構わず栗東の民主党系候補の応援すべき
保守系会派代表も新聞で見るかぎり2回は「時代の波には逆らえない部分もある」と弱音を吐いている
保守系会派代表も新聞で見るかぎり2回は「時代の波には逆らえない部分もある」と弱音を吐いている
嘉田知事が特定候補にエール 「私の立場に近い」栗東市長選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000077-kyt-l25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000077-kyt-l25
858 ：無党派さん：2006/10/18(水) 11:21:56 ID:O9TBMUqy
>南琵琶湖駅は栗東周辺の起爆剤 そんでええやん。
起爆剤で自爆して自滅ってか
＞湖西在住者です。
＞昨日部落の寄り合いに行ったら、「これで国松負けて新駅建設無くなったら
＞この事業だけでなく、嘉田の公約通りに要らない工事は無くなってえらい事になる」
＞なんて言っていた。
＞要らない工事して生きて行こうってまるで社会のダニ。
＞ゾーっとした。
田舎の粘着ハゲどものいいそうなことですな。お酒の席でセクハラしそうな。
エラいことになったらいいのにw
話し変わるけど、ダンナさんが滋賀の田舎出身の人が行ってたけど、
滋賀って男尊女卑がすごいらしいね。
起爆剤で自爆して自滅ってか
＞湖西在住者です。
＞昨日部落の寄り合いに行ったら、「これで国松負けて新駅建設無くなったら
＞この事業だけでなく、嘉田の公約通りに要らない工事は無くなってえらい事になる」
＞なんて言っていた。
＞要らない工事して生きて行こうってまるで社会のダニ。
＞ゾーっとした。
田舎の粘着ハゲどものいいそうなことですな。お酒の席でセクハラしそうな。
エラいことになったらいいのにw
話し変わるけど、ダンナさんが滋賀の田舎出身の人が行ってたけど、
滋賀って男尊女卑がすごいらしいね。
859 ：無党派さん：2006/10/18(水) 11:29:21 ID:33wYc/jn
まあ、長野みたいな不毛のねじれを作らないためにも
知事を推したやつらは、市長選でも同じ路線の候補おすべき
知事を推したやつらは、市長選でも同じ路線の候補おすべき
>>859
選択肢は社民党しかないけど。
選択肢は社民党しかないけど。
861 ：無党派さん：2006/10/19(木) 12:20:00 ID:MEWI4p/3
金払ったり払わなかったり、支離滅裂だな、このババア
日本は法治国家であるし、滋賀県の信用にも関わるから、とりあえず払うべき。
それから、嘉田は、法的にことをすすめるべき。そうでないなら、世の中の秩序が守られなくなる。
それから、嘉田は、法的にことをすすめるべき。そうでないなら、世の中の秩序が守られなくなる。
新幹線新駅の中止は当然！
選挙で当選したからには、いいとか悪いとか契約違反とかじゃなく中止せんとあかんのじゃ！
土建屋、調子に乗んな！ ヴォケ！ 死ね！
選挙で当選したからには、いいとか悪いとか契約違反とかじゃなく中止せんとあかんのじゃ！
土建屋、調子に乗んな！ ヴォケ！ 死ね！
辻元清美はいつ来るの？
865 ：無党派さん：2006/10/20(金) 15:59:10 ID:jlRJSmcl
セールス 「今、240万円預けてくれたら、10年後に753万円にして返してあげますよ。
たった10年間で、なんと、513万円も儲かるんですよ！ すごいでしょ」
客 「へぇー、そんなに儲かるの？ 実は今、借金が9000万円ほどあるんだけど、
それにも手を出してみようかな？」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、がっぽり儲けさせてあげますよ！
はい、契約、契約、ここハンコね、はい、ありがとございました〜」
●後日…
セールス 「すいませんねぇ、実は240万円だけでは足りなくなって、もう少しお金を
出さないとやばくなって…、そうじゃないと240万円も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それなら仕方ないですね…」
●更に後日…
セールス 「実は管理運営費とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ どうしても必要なら仕方ないですね…」
●そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、最初に言ってたお金は儲からないようになりました。
まあ、あれは試算だし、100%確実というものではありませんので。」
客 「ええーーっ！？」
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html ●約240億円と言ってるが…
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1 ●実は軽く650億円以上
たった10年間で、なんと、513万円も儲かるんですよ！ すごいでしょ」
客 「へぇー、そんなに儲かるの？ 実は今、借金が9000万円ほどあるんだけど、
それにも手を出してみようかな？」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、がっぽり儲けさせてあげますよ！
はい、契約、契約、ここハンコね、はい、ありがとございました〜」
●後日…
セールス 「すいませんねぇ、実は240万円だけでは足りなくなって、もう少しお金を
出さないとやばくなって…、そうじゃないと240万円も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それなら仕方ないですね…」
●更に後日…
セールス 「実は管理運営費とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ どうしても必要なら仕方ないですね…」
●そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、最初に言ってたお金は儲からないようになりました。
まあ、あれは試算だし、100%確実というものではありませんので。」
客 「ええーーっ！？」
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html ●約240億円と言ってるが…
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1 ●実は軽く650億円以上
セールス 「今、240万円預けてくれたら、10年後に753万円にして返してあげます
という前担当者の話はうそです。このままでは大損です。
すぐ解約しましょう。」
客 「へぇー、損するの？ 解約しようかな」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、損はさせません。
損がでたら前の担当者に全額負担させますから。
はい、もったいない、もったいない、これ投票用紙ね、
はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、やっぱり損がでちゃって、前の担当者に負担させる
のは無理みたいでお金を出さないとやばくなって…、そうじゃないと
今までの投資も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「損害賠償とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 訴訟されてるなら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、琵琶湖はきれいになりましたが過疎化して収入が
大幅減少しちゃいました。投資しておいた方が良かったみたいです。」
客 「ええーーっ！？」
という前担当者の話はうそです。このままでは大損です。
すぐ解約しましょう。」
客 「へぇー、損するの？ 解約しようかな」
セールス 「いやぁ、お客様はかしこいですねー、損はさせません。
損がでたら前の担当者に全額負担させますから。
はい、もったいない、もったいない、これ投票用紙ね、
はい、ありがとございました〜」
後日…
セールス 「すいませんねぇ、やっぱり損がでちゃって、前の担当者に負担させる
のは無理みたいでお金を出さないとやばくなって…、そうじゃないと
今までの投資も無駄になりますよ！」
客 「え？ そうなんですか？ それじゃ仕方ないですね…」
更に後日…
セールス 「損害賠償とか説明するのを忘れてたんですが、実はそれにも、
お金がいることがわかっちゃって。でも絶対に損はさせませんから！」
客 「え？ またお金がいるんですか…？ 訴訟されてるなら仕方ないですね…」
そして10年後
セールス 「すいませんねぇ、琵琶湖はきれいになりましたが過疎化して収入が
大幅減少しちゃいました。投資しておいた方が良かったみたいです。」
客 「ええーーっ！？」
867 ：無党派さん：2006/10/20(金) 16:38:10 ID:jlRJSmcl
●約240億円と言ってるが…
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html
●実は軽く650億円以上
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html
●実は軽く650億円以上
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1
868 ：無党派さん：2006/10/20(金) 20:05:32 ID:lKeIEfme
861さん・・・４年毎の知事選は何のために有るのかご存知ですか。
知事の政策に間違いが有れば代わりの人に、継続して欲しい政策なら再選を
するためです。
前知事の国松さんは良い知事さんでした。
栗東新幹線駅の設置と大津の産廃施設の設置の事を除けば・・・
知事の政策に間違いが有れば代わりの人に、継続して欲しい政策なら再選を
するためです。
前知事の国松さんは良い知事さんでした。
栗東新幹線駅の設置と大津の産廃施設の設置の事を除けば・・・
868さん・・・４年毎の知事選は何のために有るのかご存知ですか。
知事の政策に間違いが有れば代わりの人に、継続して欲しい政策なら再選を
するためです。
現知事の嘉田さんは良い知事さんです。
栗東新幹線駅の設置とダム問題と公約違反を除けば・・・
知事の政策に間違いが有れば代わりの人に、継続して欲しい政策なら再選を
するためです。
現知事の嘉田さんは良い知事さんです。
栗東新幹線駅の設置とダム問題と公約違反を除けば・・・
870 ：無党派さん：2006/10/21(土) 00:52:53 ID:L0cLmBff
869さん・・・じゃぁ、嘉田は、もう直き辞職かぁ？
871 ：無党派さん：2006/10/21(土) 08:26:33 ID:+0doDK0+
>>870
高島市が支払ってるコンサル料について、住民監査請求等の
動きがあるから、行方次第では知事進退に飛び火の悪寒。
「嘉田知事関連企業に高島市が年間7000万円のコンサル料」
とか全国紙などが報じたら､さすがの京都新聞も知事との関係
見直さざるをえないだろうしな。
高島市が支払ってるコンサル料について、住民監査請求等の
動きがあるから、行方次第では知事進退に飛び火の悪寒。
「嘉田知事関連企業に高島市が年間7000万円のコンサル料」
とか全国紙などが報じたら､さすがの京都新聞も知事との関係
見直さざるをえないだろうしな。
え〜京都新聞は、嘉田知事親衛隊やったのか。やっぱり嘉田知事寄りの記事が多いな。
873 ：無党派さん：2006/10/21(土) 10:28:34 ID:FZHtKdKR
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 08:32:29 ID:???
こんなビラが投函されてた。
http://up.spawn.jp/file/up44726.jpg
推進派はいつもながら不確定すぎる事をいかにもありそうに言ってるようで。
それにしてもこんなビラを各戸に投函するなんて金があるんだなあ。
-------
【新幹線建設工事が中止されると！】
すでに投資済みの１７７億円は栗東市の負担！
すると市は財政破綻をきたし福祉、教育、医療が後退します。
又、県も多くの負担を強いられることとなります。
建設が進むと！市、県が活性化し、ＪＲ東海という巨大優良企業
始め多くの企業が、滋賀県で事業を展開し、固定資産税
が入ります。建設費用は主にこの固定資産税によって賄われます。
シャープに１３５億円を投資し成功した三重県の例があります。
どちらが“もったいないか”。今後３０年間人口が増え続ける
滋賀県の都市基盤整備の核となる新駅建設を推進しましょう。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 09:32:33 ID:???
栗東市で見かける青い布って勝手につけてるようだ。
本当なら嫌な感じ。
http://blog.livedoor.jp/jz3_silhouette/archives/50476579.html
>うちにいるとおかん曰く、家の門のところに青い布を勝手に
>巻いてった者がいるとか。青い布。これは現市長の選挙の
>ときのイメージカラーで、ひょっとしたら自民党のカラーかも
>しれない。前日に彼の工作員か活動員かどっちかしらないが、
>近所をねり歩いてたらしく、その時に結んで行ったのだとか。
>
>近所で人が家にいた場合には家人に断ってからにしたようだが、
>たまたま私の家は留守だった。だから勝手に結んで行ったという
>わけである。
こんなビラが投函されてた。
http://up.spawn.jp/file/up44726.jpg
推進派はいつもながら不確定すぎる事をいかにもありそうに言ってるようで。
それにしてもこんなビラを各戸に投函するなんて金があるんだなあ。
-------
【新幹線建設工事が中止されると！】
すでに投資済みの１７７億円は栗東市の負担！
すると市は財政破綻をきたし福祉、教育、医療が後退します。
又、県も多くの負担を強いられることとなります。
建設が進むと！市、県が活性化し、ＪＲ東海という巨大優良企業
始め多くの企業が、滋賀県で事業を展開し、固定資産税
が入ります。建設費用は主にこの固定資産税によって賄われます。
シャープに１３５億円を投資し成功した三重県の例があります。
どちらが“もったいないか”。今後３０年間人口が増え続ける
滋賀県の都市基盤整備の核となる新駅建設を推進しましょう。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 09:32:33 ID:???
栗東市で見かける青い布って勝手につけてるようだ。
本当なら嫌な感じ。
http://blog.livedoor.jp/jz3_silhouette/archives/50476579.html
>うちにいるとおかん曰く、家の門のところに青い布を勝手に
>巻いてった者がいるとか。青い布。これは現市長の選挙の
>ときのイメージカラーで、ひょっとしたら自民党のカラーかも
>しれない。前日に彼の工作員か活動員かどっちかしらないが、
>近所をねり歩いてたらしく、その時に結んで行ったのだとか。
>
>近所で人が家にいた場合には家人に断ってからにしたようだが、
>たまたま私の家は留守だった。だから勝手に結んで行ったという
>わけである。
874 ：無党派さん：2006/10/21(土) 18:38:50 ID:QqyJnDum
>>872
嘉田擁立には、複数の京都新聞＆ＫＢＳ京都関係者が深く関与。
知事のバックにいる連中（ムーミン武村に目が行きがちだが、
武村のタニマチ知っていれば…）見れば、「ああ、やっぱりなｗ」
となる。
嘉田擁立には、複数の京都新聞＆ＫＢＳ京都関係者が深く関与。
知事のバックにいる連中（ムーミン武村に目が行きがちだが、
武村のタニマチ知っていれば…）見れば、「ああ、やっぱりなｗ」
となる。
あ、そうか やっぱり嘉田知事とムーミンか。ムーミンは利権の疑惑が多くあったな。
選挙のときは、建設業部隊がフル活動してたな。
嘉田知事を信頼してたのにな。
選挙のときは、建設業部隊がフル活動してたな。
嘉田知事を信頼してたのにな。
>>873
↑この推進派の実体を目にしているとな…
↑この推進派の実体を目にしているとな…
まあどっちもどっちだな。
「土建屋利権｣叩く向きが多いし､個人的には栗東にも湖東にも
新幹線駅イラネと思っているが､、土建屋を「環境」｢コンサル｣と
言い換えれば、そのまま嘉田知事に当てはまるわけで。
国松に負けず劣らず選挙戦で金を湯水の如く使った、嘉田の
資金源については謎な部分も多い。
亭主の実家は阪南の某信金創業者の血筋引いているはずだが､
影響力はもうほとんどない。
京都の某旧帝大で公然の秘密とされている事項でも、全部を
賄えるほど蓄財は出来ていないと思われる。
高島市の
「行政のコンサル依存」
「コンサルの収奪体質｣
「コンサル関係者の専横ぶり｣
に切れ始めている向きが多いし､今のうちに火消ししないと爆弾炸裂かもなｗ
「土建屋利権｣叩く向きが多いし､個人的には栗東にも湖東にも
新幹線駅イラネと思っているが､、土建屋を「環境」｢コンサル｣と
言い換えれば、そのまま嘉田知事に当てはまるわけで。
国松に負けず劣らず選挙戦で金を湯水の如く使った、嘉田の
資金源については謎な部分も多い。
亭主の実家は阪南の某信金創業者の血筋引いているはずだが､
影響力はもうほとんどない。
京都の某旧帝大で公然の秘密とされている事項でも、全部を
賄えるほど蓄財は出来ていないと思われる。
高島市の
「行政のコンサル依存」
「コンサルの収奪体質｣
「コンサル関係者の専横ぶり｣
に切れ始めている向きが多いし､今のうちに火消ししないと爆弾炸裂かもなｗ
878 ：無党派さん：2006/10/22(日) 01:06:28 ID:jOSdQSb3
栗東市長選挙戦どうなるんでしょうね。ついに投票日です。(私はもう不在者投票で済ませましたが)
嘉田さんが、環境研究の続きを県政でやりたいばっかりにマニフェストマニュアルの
「全有権者に判り易い問題定義とアピール」ってことで、「新幹線＆ダム」の判り易く
近隣地域にしか利権が無いと思われがちなテーマに絞っての選挙戦をしたばっかりに
それに関係する市や町は生贄のような状態になったんですよね。
自分のやりたい事（研究発表？）の為には手段を選ばない...
環境に優しく、県民には、かなり冷たい県知事だと思います。
地域の発展や、災害対策なんかは、県民個々で頑張れって話ですか？
就任後の新イベント「藻」を刈るにも公務員の時給はかかってるんですよ？
....そんなイベント的で解決しない事に税金を使う方がもったいない.....
嘉田さんが、環境研究の続きを県政でやりたいばっかりにマニフェストマニュアルの
「全有権者に判り易い問題定義とアピール」ってことで、「新幹線＆ダム」の判り易く
近隣地域にしか利権が無いと思われがちなテーマに絞っての選挙戦をしたばっかりに
それに関係する市や町は生贄のような状態になったんですよね。
自分のやりたい事（研究発表？）の為には手段を選ばない...
環境に優しく、県民には、かなり冷たい県知事だと思います。
地域の発展や、災害対策なんかは、県民個々で頑張れって話ですか？
就任後の新イベント「藻」を刈るにも公務員の時給はかかってるんですよ？
....そんなイベント的で解決しない事に税金を使う方がもったいない.....
>>878
お前の存在自体が「もったいない」（笑）
お前の存在自体が「もったいない」（笑）
880 ：無党派さん：2006/10/22(日) 01:17:49 ID:jOSdQSb3
879....レベル低
．．．とすぐさま反応するゴミw
確かに俺よりは高レベルかもね、「ばっかりに」君はw
>>877の言うとおり 嘉田知事は、どこから知事選挙の選挙費用を捻出したのか。知事の給与もカットを申し出ているし余裕しゃくしゃくやな。多分ボランティア頼みだけではないやろな。
なんか嘉田知事のバックにいるのは、かなりの大物かもしれんな。
なんか嘉田知事のバックにいるのは、かなりの大物かもしれんな。
884 ：無党派さん：2006/10/22(日) 17:59:56 ID:6QCho64E
投票権がある方は行ってくださいね。
投票時間は午後８時までです。
栗東市長選挙 ・ 栗東市議会議員補欠選挙
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=10212
投票時間は午後８時までです。
栗東市長選挙 ・ 栗東市議会議員補欠選挙
http://www.city.ritto.shiga.jp/subpage/subpage.php?p=10212
885 ：無党派さん：2006/10/22(日) 22:20:34 ID:yu4QZJNV
国松当確ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
滋賀県民、選挙で遊んでるな！！
栗東市長選：新幹線駅推進派の現職・国松氏再選 滋賀県
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061023k0000m010090000c.html
ますますヒートアップするな、知事vs栗東市長！！
栗東市長選：新幹線駅推進派の現職・国松氏再選 滋賀県
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061023k0000m010090000c.html
ますますヒートアップするな、知事vs栗東市長！！
栗東村民の自己中さを垣間見た気がする。
まぁ一番の戦犯は共産だろ。
勇気ある戦略的撤退＆民主支持を唱えれば
国松の当選はなかったんだが。
勇気ある戦略的撤退＆民主支持を唱えれば
国松の当選はなかったんだが。
889 ：無党派さん：2006/10/23(月) 12:00:40 ID:nRbsmHlS
下位２名を合わせて６割だからとか言ってるが、
そういう発想をするオマエの頭が逝ってるぞ、バ嘉田
そういう発想をするオマエの頭が逝ってるぞ、バ嘉田
890 ：無党派さん：2006/10/23(月) 13:18:12 ID:/NCu6lNt
米原だって「のぞみ」がとまらないんだから
京都駅いけよ。
京都駅いけよ。
891 ：無党派さん：2006/10/23(月) 13:41:57 ID:7cVRZYFl
栗東新駅、反対！使うのは競馬関係者くらいだろう？
892 ：無党派さん：2006/10/23(月) 18:19:43 ID:wdWu43D4
え？一般栗東市民だけど、反対はしてないよ。
造るんだったら安くして欲しいなぁとは思っているけどね。
あったら使うよ。東京方面行くのにわざわざ逆（京都）方向でて、乗り換え時間入れたら、結局「のぞみ」にのっても時間は変わらないよ。しかも乗る距離増えるから値段もかかるじゃない？（名古屋だと絶対に時間も短縮だよ）
福岡方面行くならなおの事使うよ。大阪からの「ウエストひかり」の本数考えたら「こだま」で大阪に出るのが正解でしょう。新幹線ではＪＲ京都が不自然に東日本だから下りに乗ると大阪で切れるじゃん？
新幹線を利用することが皆無な人には解らないくらい便利になると思うよ。「のぞみ」の止まらない駅からの利用客にはもっとかもね。
まぁ、新幹線だけが論点じゃないけど、自分の党派が主導権を欲しいが為に意見がフラフラしている党より、腹くくってるぶん、国松市長に票行ったんじゃない？
結局、「安くしてくれるなら新駅欲しい人」が「欲しい」の次に多かったのではないのですか？（６割反対とかでなく）
造るんだったら安くして欲しいなぁとは思っているけどね。
あったら使うよ。東京方面行くのにわざわざ逆（京都）方向でて、乗り換え時間入れたら、結局「のぞみ」にのっても時間は変わらないよ。しかも乗る距離増えるから値段もかかるじゃない？（名古屋だと絶対に時間も短縮だよ）
福岡方面行くならなおの事使うよ。大阪からの「ウエストひかり」の本数考えたら「こだま」で大阪に出るのが正解でしょう。新幹線ではＪＲ京都が不自然に東日本だから下りに乗ると大阪で切れるじゃん？
新幹線を利用することが皆無な人には解らないくらい便利になると思うよ。「のぞみ」の止まらない駅からの利用客にはもっとかもね。
まぁ、新幹線だけが論点じゃないけど、自分の党派が主導権を欲しいが為に意見がフラフラしている党より、腹くくってるぶん、国松市長に票行ったんじゃない？
結局、「安くしてくれるなら新駅欲しい人」が「欲しい」の次に多かったのではないのですか？（６割反対とかでなく）
893 ：無党派さん：2006/10/23(月) 18:26:35 ID:HhmnYtpx
と言うか、この問題は決着は有る程度付いたんだろ？
報道特集で用地買収費用がデタラメって叩かれて無かったか？
報道特集で用地買収費用がデタラメって叩かれて無かったか？
895 ：無党派さん：2006/10/23(月) 19:16:04 ID:TNkjDmed
フグリ
896 ：無党派さん：2006/10/23(月) 19:18:02 ID:AtJaLCYM
892さんはどこから新幹線駅まで来られるのですか。
草津線に乗ってですか、琵琶湖線に乗ってですか。それとも直接車で駐車場まで来られるのですか。
便利だから利用するから賛成とか、利用しないから反対とかの議論は寂しい（寒い）議論です。
２５０億円をかけて作るべきか否かを論じてよ。私はＪＲ東海に「タダでやる駅」は作って欲しくない。
もっと他の事（県道や市道の整備、温暖化防止のために太陽光発電やオール電化の補助学校や保育所の整備）
に使って欲しいです。坪１５万円の土地に１０５万円も払う大判振る舞いはして欲しくない。
草津線に乗ってですか、琵琶湖線に乗ってですか。それとも直接車で駐車場まで来られるのですか。
便利だから利用するから賛成とか、利用しないから反対とかの議論は寂しい（寒い）議論です。
２５０億円をかけて作るべきか否かを論じてよ。私はＪＲ東海に「タダでやる駅」は作って欲しくない。
もっと他の事（県道や市道の整備、温暖化防止のために太陽光発電やオール電化の補助学校や保育所の整備）
に使って欲しいです。坪１５万円の土地に１０５万円も払う大判振る舞いはして欲しくない。
897 ：841：2006/10/23(月) 21:54:46 ID:D5zMaRKb
>>896 すべてがオール電化になれば、どれだけの原子力発電所が必要か考えてみてください。
おそらく不可能でしょう。
おそらく不可能でしょう。
>>896
250憶使って、どれぐらいの波及効果があるかって事だろうけど、残念な事に一般人には
その信憑性がどの程度あるかわからないとこが問題だ。
知事も学者なんだから、もうちっと論議できるデータを持って知事選から戦ってくれれば
よかったのに、直感＝もったいない、で始めちゃったからなあ。おかげでいまだ大混乱。
250憶使って、どれぐらいの波及効果があるかって事だろうけど、残念な事に一般人には
その信憑性がどの程度あるかわからないとこが問題だ。
知事も学者なんだから、もうちっと論議できるデータを持って知事選から戦ってくれれば
よかったのに、直感＝もったいない、で始めちゃったからなあ。おかげでいまだ大混乱。
900 ：無党派さん：2006/10/23(月) 23:23:37 ID:FlhQQuBc
>>899
240億円とか250億円というのが実は嘘。
●約240億円と言ってるが…
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html
●実は軽く650億円以上かかる
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1
240億円とか250億円というのが実は嘘。
●約240億円と言ってるが…
ttp://www.4192.tv/shinkansen/index.html
●実は軽く650億円以上かかる
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-04/n060427.html#1
琵琶湖環状線開通したけど、JR負担は16憶だけ、線路とかもろもろ150憶は全て自治体(ほとんど県)負担。
この事業だって、県民の民意とかいえば、きっと作っちゃ駄目なもんなんだろうな。
この事業だって、県民の民意とかいえば、きっと作っちゃ駄目なもんなんだろうな。
栗東と一緒に考える方が無理が有るつーの
903 ：無党派さん：2006/10/24(火) 00:42:14 ID:v/EQW0k8
904 ：駅万歳！！！：2006/10/24(火) 04:48:24 ID:XTaY00uF
まっかっか、赤字垂れ流しの新幹線駅できて誰が責任とるの？
市長および推進派の方々：「民意ですから。市民の要望です。」
市長および推進派の方々：「民意ですから。市民の要望です。」
905 ：無党派さん：2006/10/24(火) 07:18:18 ID:4+vNp7Ol
滋賀に新駅を作ってもいずれ静岡の様にスルーされるだけ
いい加減内々だけでの丼勘定は止めて頂きたいものだ
いい加減内々だけでの丼勘定は止めて頂きたいものだ
結局嘉田さん田村さんの応援に栗東入りしなかったのか。
行ってたら間違いなく勝てたのにね。
行ってたら間違いなく勝てたのにね。
907 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:26:11 ID:k3HYGN+M
栗東市民は「のぞみ」の停車する京都駅を利用します。
どうせ駅あっても「のぞみ」はとまらないんだからいらない
どうせ駅あっても「のぞみ」はとまらないんだからいらない
908 ：無党派さん：2006/10/24(火) 13:41:10 ID:2AQKrsEu
>>901
線路じゃなくて変電所更新と送電線引きなおしですが
線路じゃなくて変電所更新と送電線引きなおしですが
>>901 のぞみが停まらない駅の方が新幹線駅では圧倒的に多いでしょう。
京都駅から乗りたい人は乗ればいいと思います。東京に行くには、京都駅より
も、米原駅か新駅から乗ったほうが在来線あわせて往復2500円〜3000円は違うと思います。
貧乏人は、こだまかひかりで行きたいと思います。
京都駅から乗りたい人は乗ればいいと思います。東京に行くには、京都駅より
も、米原駅か新駅から乗ったほうが在来線あわせて往復2500円〜3000円は違うと思います。
貧乏人は、こだまかひかりで行きたいと思います。
910 ：無党派さん：2006/10/24(火) 14:20:59 ID:YIwM3UAd
新幹線は良く利用するけど、のぞみで東京下車は10%もありません。
地方都市日帰り〜一泊出張が多い私には新駅有り難いですよ。
地方都市日帰り〜一泊出張が多い私には新駅有り難いですよ。
911 ：無党派さん：2006/10/24(火) 17:57:53 ID:9CypAAQV
一般地元住民が使うのは在来線
新幹線使うのは企業や役所の出張関係が主体。
新幹線使うのは企業や役所の出張関係が主体。
912 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:22:52 ID:hLh+VyYg
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006102401000624
新駅のごたごたで嫌気？ 栗東市、内定辞退が続出
新幹線新駅の建設問題に揺れる滋賀県栗東市で、来春の採用内定者が次々と辞退、
残りは１人だけになってしまったことが２４日、分かった。
市総務課によると、７月に実施した採用試験には１３９人が応募。
このうち８人を合格としたが、７人が辞退した。市は１１月末に追加募集する方向。
２２日の市長選で辛勝、再選を果たしたばかりの国松正一市長は
「新駅のゴタゴタした問題でほかに行ってしまったようだ。優秀な人材が流出し大変残念だ」と困惑している。
新駅のごたごたで嫌気？ 栗東市、内定辞退が続出
新幹線新駅の建設問題に揺れる滋賀県栗東市で、来春の採用内定者が次々と辞退、
残りは１人だけになってしまったことが２４日、分かった。
市総務課によると、７月に実施した採用試験には１３９人が応募。
このうち８人を合格としたが、７人が辞退した。市は１１月末に追加募集する方向。
２２日の市長選で辛勝、再選を果たしたばかりの国松正一市長は
「新駅のゴタゴタした問題でほかに行ってしまったようだ。優秀な人材が流出し大変残念だ」と困惑している。
913 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:35:24 ID:XICTOVe6
７人の負け犬
914 ：無党派さん：2006/10/24(火) 19:36:01 ID:YzP7LIUh
クニマツが嫌いなんだろう
915 ：無党派さん：2006/10/24(火) 23:44:47 ID:0IPRLFbK
聞いた話によると栗東新駅ができると新幹線料金が値上げになるとか...。
こんな話は本当なんでしょうか？
こんな話は本当なんでしょうか？
916 ：無党派さん：2006/10/25(水) 12:23:33 ID:x5t6Na/4
>>915
ありません。
ありません。
滋賀県の赤字が少し減りそうです
Kyoto Shimbun 2006年10月25日(水)
びわ湖ホール自主オペラが終演 28、29日のフィナーレに惜しむ声
滋賀県立芸術劇場「びわ湖ホール」（大津市打出浜）が、開館当初から年１回上演
してきた自主公演「プロデュースオペラ」が２８、２９日に最終回を迎える。足かけ
９年にわたり、イタリアの作曲家ベルディの日本初演オペラを紹介し、全国的に高い
評価を得てきたが、芸術監督の交代に伴い終了することになった。
・・略・・
観客にはリピーターも多く、京阪神のみならず、東京を中心に全国各地から訪れる。
ただ、演目の知名度不足や料金の高さなども影響し、チケットが完売したのは、
０３年に上演した「シチリアの夕べの祈り」の１日目の公演のみだった。
Kyoto Shimbun 2006年10月25日(水)
びわ湖ホール自主オペラが終演 28、29日のフィナーレに惜しむ声
滋賀県立芸術劇場「びわ湖ホール」（大津市打出浜）が、開館当初から年１回上演
してきた自主公演「プロデュースオペラ」が２８、２９日に最終回を迎える。足かけ
９年にわたり、イタリアの作曲家ベルディの日本初演オペラを紹介し、全国的に高い
評価を得てきたが、芸術監督の交代に伴い終了することになった。
・・略・・
観客にはリピーターも多く、京阪神のみならず、東京を中心に全国各地から訪れる。
ただ、演目の知名度不足や料金の高さなども影響し、チケットが完売したのは、
０３年に上演した「シチリアの夕べの祈り」の１日目の公演のみだった。
918 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:29:42 ID:GqI0OH3R
びわこホール（アイスアリーナもか？）一生に一度行くかどうかも解らない施設だものねぇ
文化ゾーンだって、博物館だって県民にとっては不便だしねぇ。
ところで環状線化に県はそんなにお金だしてたの？！
そっちの経済効果のがぜったいに怪しいじゃん。そんなに便利になるかねぇ。
（まぁ、知人は高島から彦根に通ってるらしいから、「飲む時は使う！」と言ってたが、終電は何時なんだ？）
文化ゾーンだって、博物館だって県民にとっては不便だしねぇ。
ところで環状線化に県はそんなにお金だしてたの？！
そっちの経済効果のがぜったいに怪しいじゃん。そんなに便利になるかねぇ。
（まぁ、知人は高島から彦根に通ってるらしいから、「飲む時は使う！」と言ってたが、終電は何時なんだ？）
919 ：無党派さん：2006/10/26(木) 00:37:47 ID:vfoJtOx4
琵琶湖環状線は栗東の駅よりはいいさ。
大阪府の武田薬品の企業誘致の失敗の例もあるように、自治体は誘致のために補助金や
助成金攻勢を強めている。http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250064.html
企業誘致には、やはりインフラ整備は欠かせない。滋賀県に優良企業を呼べそうなと
ころは、交通インフラが整っている湖南地域・湖東地域・甲賀地域くらいになる。
栗東の新幹線新駅の建設費は高いが、新幹線駅というブランド価値は不必要なものではない。
だから、どうしたら安く建設できるか、もっと広く知恵を促進協議会で出すべきではないか。
十分なものでなくても、駅としての最小限の機能がそろっていればいいのではないかと思いますが・・・。
助成金攻勢を強めている。http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250064.html
企業誘致には、やはりインフラ整備は欠かせない。滋賀県に優良企業を呼べそうなと
ころは、交通インフラが整っている湖南地域・湖東地域・甲賀地域くらいになる。
栗東の新幹線新駅の建設費は高いが、新幹線駅というブランド価値は不必要なものではない。
だから、どうしたら安く建設できるか、もっと広く知恵を促進協議会で出すべきではないか。
十分なものでなくても、駅としての最小限の機能がそろっていればいいのではないかと思いますが・・・。
921 ：無党派さん：2006/10/26(木) 18:31:41 ID:007vMzSx
地元民が 必要ないって言ってる駅を
推進する市議 県議は 結局一部の利益を得る者の
為に 働いている 談合のパシリでしか
ないんですか？
これだけテレビで 民の不必要とゆう声を
聞いても 変わらないのだから
民のための 議員でないんでしょうね。
日本の政治家って 恥しらず ばかりか
推進する市議 県議は 結局一部の利益を得る者の
為に 働いている 談合のパシリでしか
ないんですか？
これだけテレビで 民の不必要とゆう声を
聞いても 変わらないのだから
民のための 議員でないんでしょうね。
日本の政治家って 恥しらず ばかりか
おいおい、琵琶湖環状線は10年前の試算でもOKなのかよ。
しかも「活気にあふれている」だけで評価するのかよ。
琵琶湖環状線は経済効果あり 2006年10月26日（木)びわこ放送
今月２１日に開業した琵琶湖環状線について県の嘉田知事は、２６日の県議会決算特別
委員会で県の負担金以上の経済効果があるとの考えを示しました。琵琶湖環状線につい
ては滋賀県側が負担する直流化に伴う工事費用など約７５億円のうち、湖北地域の市や
町が約１７億円、県が残りの約５８億３０００万円を負担しています。環状線開業に伴
う経済効果について嘉田知事は「過去に試算してから１０年が経過し、想定した条件が
大きく変わっているため現時点ではわからないが、開業により長浜を中心とした湖北地
域が活気に溢れていることから経済効果としては、県の負担金以上の効果が享受できる
ものと考えている」と述べ、湖北地域にもたらす経済効果としては、県が負担した約５
８億円の金額を上回るとの考えを示しました。
しかも「活気にあふれている」だけで評価するのかよ。
琵琶湖環状線は経済効果あり 2006年10月26日（木)びわこ放送
今月２１日に開業した琵琶湖環状線について県の嘉田知事は、２６日の県議会決算特別
委員会で県の負担金以上の経済効果があるとの考えを示しました。琵琶湖環状線につい
ては滋賀県側が負担する直流化に伴う工事費用など約７５億円のうち、湖北地域の市や
町が約１７億円、県が残りの約５８億３０００万円を負担しています。環状線開業に伴
う経済効果について嘉田知事は「過去に試算してから１０年が経過し、想定した条件が
大きく変わっているため現時点ではわからないが、開業により長浜を中心とした湖北地
域が活気に溢れていることから経済効果としては、県の負担金以上の効果が享受できる
ものと考えている」と述べ、湖北地域にもたらす経済効果としては、県が負担した約５
８億円の金額を上回るとの考えを示しました。
924 ：無党派さん：2006/10/27(金) 19:52:15 ID:3XKr+kMP
出来たものはもうどうでもいいって。
どうせ何もできないんだし。
どうせ何もできないんだし。
925 ：無党派さん：2006/10/27(金) 21:44:41 ID:MtJM/VqU
前滋賀県知事の国松善次って、元警察庁長官の国松孝次の親戚ですか？
あと栗東市長の国松正一も一族でしょうか？
あと栗東市長の国松正一も一族でしょうか？
違います。国松正一はただの市長です。
927 ：無党派さん：2006/10/27(金) 22:12:21 ID:3XKr+kMP
国松は栗東の名家なんだろうな。
やたらと議員とかにも多いよ。
やたらと議員とかにも多いよ。
928 ：無党派さん：2006/10/27(金) 22:15:24 ID:oieHmMFy
これ以上土建屋に金はやれない。もったいないよ。
929 ：無党派さん：2006/10/28(土) 18:43:29 ID:BwtPLKUD
国松正一は関係ないとして、国松善次と国松孝次は兄弟とかではないの？
国松善は、農家の長男として誕生して、幼いときに母親を亡くして、兄弟姉妹の世話をして学校に通った苦労人です。
大学も夜間大学で働きながら通ってました。国松長官とは兄弟ではないです。
大学も夜間大学で働きながら通ってました。国松長官とは兄弟ではないです。
931 ：無党派さん：2006/10/28(土) 20:20:47 ID:Eg7oIoe9
もったいないよ。
履修不足の膳所高生と彦根東高生は早急に不足した授業を受けなさい。
また虚偽の報告で卒業した生徒は全員卒業を取り消し、再度履修しなさい。
もちろん高校を正しく卒業していないものは大学に入る資格はないから全員退学しなさい。
特例は認められません。生涯汚点として残ります。
文句があるなら学校に言いなさい。
また虚偽の報告で卒業した生徒は全員卒業を取り消し、再度履修しなさい。
もちろん高校を正しく卒業していないものは大学に入る資格はないから全員退学しなさい。
特例は認められません。生涯汚点として残ります。
文句があるなら学校に言いなさい。
933 ：無党派さん：2006/10/29(日) 08:50:11 ID:u6zpHtMY
膳所と彦根東は生徒からのタレコミでわかったらしいな。
言わなければバレないと思っていた教師たちは腐ってやがる。
言わなければバレないと思っていた教師たちは腐ってやがる。
934 ：無党派さん：2006/10/31(火) 12:44:56 ID:V2knazOw
やっぱり有耶無耶にするんですね、バ嘉田は
935 ：無党派さん：2006/10/31(火) 15:18:21 ID:EAcsN3BH
テレビ東京系の琵琶湖放送、テレビ大阪の
「カンブリア宮殿」という番組で滋賀県知事の嘉田さんが出ますよ。
11月6日放送、22時00分〜22時55分
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html
「カンブリア宮殿」という番組で滋賀県知事の嘉田さんが出ますよ。
11月6日放送、22時00分〜22時55分
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html
936 ：無党派さん：2006/10/31(火) 16:19:10 ID:F+qKesHb
嘉田さん、それどころじゃないはずだけど。
嘉田さん、やっちまったな。
滋賀県下に棄損令が発令されました。
滋賀県は知事の一存で全ての支払いを停止致します。
取り立てはお早めに。
滋賀県下に棄損令が発令されました。
滋賀県は知事の一存で全ての支払いを停止致します。
取り立てはお早めに。
938 ：無党派さん：2006/10/31(火) 21:16:42 ID:6UmfeFKP
え？↑そんなのってありなの？？
それってある意味、独裁っしょ？
就任後、自分の研究発表の様に環境系の事業や発表
（環境にはたいして意味無しだから...森林系や琵琶湖系か？）
しか、やってる様に見えないんですけど..嘉田さん..
自分の研究功績とやらの実験、発表の場に滋賀県を使わないで下さいよ。
研究費（血税だ！）使い放題に見えてもったいないですよ^^;
知事辞めた後も自分のプロフィールとやらに、論文出版物なんかと並ぶんだろうな。
「滋賀県知事時代の環境事業」とかって...恐ｗ
それってある意味、独裁っしょ？
就任後、自分の研究発表の様に環境系の事業や発表
（環境にはたいして意味無しだから...森林系や琵琶湖系か？）
しか、やってる様に見えないんですけど..嘉田さん..
自分の研究功績とやらの実験、発表の場に滋賀県を使わないで下さいよ。
研究費（血税だ！）使い放題に見えてもったいないですよ^^;
知事辞めた後も自分のプロフィールとやらに、論文出版物なんかと並ぶんだろうな。
「滋賀県知事時代の環境事業」とかって...恐ｗ
仕方ないな。できるだけ滋賀県と栗東市の損失にならないように願うだけです。
嘉田も凍結したら、潔く辞職して、もっと能力のある知事に代わってほしいと思うのは私だけでしょうか。
嘉田も凍結したら、潔く辞職して、もっと能力のある知事に代わってほしいと思うのは私だけでしょうか。
940 ：無党派さん：2006/11/01(水) 13:59:00 ID:FjSeUfAE
あーあ、契約不履行だね。
こりゃ訴訟だ。
こりゃ訴訟だ。
941 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:44:37 ID:/VyRpZFE
訴訟なんてやったらJR東海のイメージがものすごく悪くなりそう。
たっぷり儲けてるのに、人のサイフで駅を作らそうとした上にまだ訴訟するか？
って感じで。
まあJR東海は新幹線を使って社員が自殺するような所だから、
あまりイメージもかわらないかもしれないが。
たっぷり儲けてるのに、人のサイフで駅を作らそうとした上にまだ訴訟するか？
って感じで。
まあJR東海は新幹線を使って社員が自殺するような所だから、
あまりイメージもかわらないかもしれないが。
942 ：無党派さん：2006/11/01(水) 14:59:08 ID:ba2QGKBf
943 ：無党派さん：2006/11/01(水) 20:57:59 ID:0xTCY9aR
944 ：無党派さん：2006/11/01(水) 21:00:27 ID:AX+0ZE2f
滋賀県はすべての債務を踏み倒すつもりです。
945 ：無党派さん：2006/11/02(木) 19:24:58 ID:ouPJU7TK
栗東市は新駅作らないと１５０億円の損失と発表した。
買った土地は２５億円の価値しか無いとも言った。
買った土地の簿価は１１５億円・・・なんと高い買い物をしてくれたんだ。
栗東市は。われ等の税金を無駄に使うな。
買った土地は２５億円の価値しか無いとも言った。
買った土地の簿価は１１５億円・・・なんと高い買い物をしてくれたんだ。
栗東市は。われ等の税金を無駄に使うな。
もう県外に移ったので、正直、訴訟楽しみだなぁと思ってる。
土地の買い方がずさんだったんだから栗東市の責任
948 ：無党派さん：2006/11/03(金) 00:27:48 ID:l+jweKv4
どうかなぁ？土地の公の買収なんてそんなもんじゃないの？
誰も住んでない小山に高速のＳＡができるとかで手放した知人には
「先祖から頂いた愛着ある土地なんで・・」とか、住んでもいない市の
山価格ごねたら億単位のお金が入ったらしいぞぉ！
国が出すから目立たないだけで、市レベルで支出見るから目立つだけなんじゃないの？
移転者なんかは最低でも同レベルか、それ以上の条件の土地に移るんでしょ？
民間のマンション建設予定地や大型住宅開発予定地なんかでも相当の値だよ。
土地買収なんてそんなもんじゃないの？
誰も住んでない小山に高速のＳＡができるとかで手放した知人には
「先祖から頂いた愛着ある土地なんで・・」とか、住んでもいない市の
山価格ごねたら億単位のお金が入ったらしいぞぉ！
国が出すから目立たないだけで、市レベルで支出見るから目立つだけなんじゃないの？
移転者なんかは最低でも同レベルか、それ以上の条件の土地に移るんでしょ？
民間のマンション建設予定地や大型住宅開発予定地なんかでも相当の値だよ。
土地買収なんてそんなもんじゃないの？
949 ：無党派さん：2006/11/03(金) 06:02:37 ID:2UsqpWkn
滋賀県知事選に盧武鉉の影 というおもしろい記事が・・・・
www.tanteifile.com/diary/2006/07/10_01/index.html
www.tanteifile.com/diary/2006/07/10_01/index.html
>>948
公共工事の買収はどこも同じかも。
テレビで特集やってたんで見たことがあるけど、
どっかの不動産やに仲介させたら買収額が跳ね上がってたよ。
土地売った人は、そんなたくさん自分の手元には入ってこず、
多分不動産やがオイシイ思いをしたんだろうって怒ってた。
公共工事の買収はどこも同じかも。
テレビで特集やってたんで見たことがあるけど、
どっかの不動産やに仲介させたら買収額が跳ね上がってたよ。
土地売った人は、そんなたくさん自分の手元には入ってこず、
多分不動産やがオイシイ思いをしたんだろうって怒ってた。
952 ：無党派さん：2006/11/05(日) 23:23:23 ID:EIZP5XwR
26年後には投資額のもとが取れるんだから作っても何の問題もない
>>952 んじゃお前が投資してください
954 ：無党派さん：2006/11/06(月) 00:38:04 ID:pnsHaPAz
■■■ 放送は、今日です。 ■■■
テレビ東京系の琵琶湖放送、テレビ大阪の
「カンブリア宮殿」という番組で嘉田さんが出ますよ。
11月6日放送、22時00分〜22時55分
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html
テレビ東京系の琵琶湖放送、テレビ大阪の
「カンブリア宮殿」という番組で嘉田さんが出ますよ。
11月6日放送、22時00分〜22時55分
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html
955 ：無党派さん：2006/11/06(月) 19:21:01 ID:Lg4LW7QO
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
・・・どうしたら継続して掲示板使えるのか知らないんです。
継続の手続きを知っている方手続きして下さい。お願いします。
・・・どうしたら継続して掲示板使えるのか知らないんです。
継続の手続きを知っている方手続きして下さい。お願いします。
956 ：無党派さん：2006/11/06(月) 22:04:57 ID:keD/77wM
はじまた
957 ：無党派さん：2006/11/07(火) 00:35:49 ID:r9w7DMQ2
カンブリア宮殿見ました。
あれでは、新生児を抱えた母親に
「将来高校はおろか、大学に行くかどうかもわからない子供に、月６万の養育費なんて出せるかっ！」
って、１万円の鮒寿司を肴に酒飲んだくれてる親父に見えましたよ。
そうか、滋賀県や琵琶湖でなく、鮒寿司や滋賀の地酒が好きだったのか！（絶句！）
あれでは、新生児を抱えた母親に
「将来高校はおろか、大学に行くかどうかもわからない子供に、月６万の養育費なんて出せるかっ！」
って、１万円の鮒寿司を肴に酒飲んだくれてる親父に見えましたよ。
そうか、滋賀県や琵琶湖でなく、鮒寿司や滋賀の地酒が好きだったのか！（絶句！）
もう流れは凍結なんだから、粛々と法的に手続きを踏めってこった。
959 ：無党派さん：2006/11/07(火) 01:15:21 ID:LfUnC+BB
月6万だったらいいんだけど、月50万とかのほうが感覚としては近いかもw
960 ：無党派さん：2006/11/07(火) 01:45:39 ID:r9w7DMQ2
てか、年間県予算の０.０２％だって聞いたぞ？年間の新幹線の県出資分。
嘉田政権もあと3年余り 滋賀県はそのときだけ経済は停滞するかもしれないが、
借金は一時的にすこしは減るだろう。かだ政権は魅力がないな。めりはりもないし、早くやめてほしい
借金は一時的にすこしは減るだろう。かだ政権は魅力がないな。めりはりもないし、早くやめてほしい
962 ：無党派さん：2006/11/07(火) 23:14:07 ID:XhBu+9iS
今凍結したら１５０億とんでいくんだし作った方がいいだろ
963 ：無党派さん：2006/11/08(水) 11:14:46 ID:yMIPxeHg
１５０億どころか、県予算にもなる税収の結構な部分（１５０億どころじゃない）を納めてる栗東市の、今までの何億という開発投資をムダにさせて、更にそれを回収する収入源を断つんだから、「日本一住みやすい市」は県政によって転落衰退だな。
当然栗東市から県が吸い上げる税収も当然減るところを考えた方がいいと思うよ。（湖南地域の衰退による減収もあるだろう）知事はどんな責任をとってくれるんだ？
任期の給料貰って「琵琶湖の水が若干キレイになりました」じゃすまないぞ！
それにＴＶで「琵琶湖の水は湖からすくって直接飲めます。キレイですから。」とか言ってたな。
琵琶湖も大事だけど、現状濁ってるのは湖水より、住民の生活だろう？人にもお金使って下さい。
当然栗東市から県が吸い上げる税収も当然減るところを考えた方がいいと思うよ。（湖南地域の衰退による減収もあるだろう）知事はどんな責任をとってくれるんだ？
任期の給料貰って「琵琶湖の水が若干キレイになりました」じゃすまないぞ！
それにＴＶで「琵琶湖の水は湖からすくって直接飲めます。キレイですから。」とか言ってたな。
琵琶湖も大事だけど、現状濁ってるのは湖水より、住民の生活だろう？人にもお金使って下さい。
964 ：無党派さん：2006/11/08(水) 11:18:44 ID:6TAXokxB
滋賀県はホロン部
965 ：無党派さん：2006/11/08(水) 11:21:48 ID:pmB1S6Wc
本当に濁っているのは一部の政治屋。
タイーホとかされてるし、されてない奴でも胡散臭いのが多すぎ。
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
タイーホとかされてるし、されてない奴でも胡散臭いのが多すぎ。
■国松県政下での自民県議逮捕一覧（現職、前職、元職）
松井外文・現職県議 15年 6月逮捕（公職選挙法違反容疑）
脇坂 武・前職県議 15年 7月逮捕（収賄容疑）
中川末治・現職県議 15年 8月逮捕（斡旋収賄）
芥川正次・元県議（草津市長）16年 2月逮捕（収賄と公職選挙法違反容疑）
中島 敏・前職県議 16年10月逮捕（偽計入札妨害容疑）
太田正明・現職県議 17年10月逮捕（加重収賄容疑）
（注）松井県議以外は、いずれも自民政調で活躍
かだ知事は、35人学級の公約を守ってくれ。
嘉田には新幹線の凍結と、琵琶湖を良くすることしか望んでいないw
嘉田には新幹線凍結と県自民へのお灸ぐらいしか期待して無い
969 ：無党派さん：2006/11/09(木) 01:26:22 ID:lOVrxyTa
嘉田さんの選挙資金や怪しい後援動員、当選後のある党派との親密感といいい、これまた胡散臭い。
滋賀にはこんな知事しかいないのか？それとも知事になるには胡散臭いくらいでないと無理なのか？
滋賀にはこんな知事しかいないのか？それとも知事になるには胡散臭いくらいでないと無理なのか？
970 ：無党派さん：2006/11/09(木) 01:35:08 ID:OIis1Axy
くわ○組みの職員の後援動員や当選後のある会社や組織との親密な関係のあった某知事も大概だったがな・・・
972 ：無党派さん：2006/11/10(金) 01:11:04 ID:UXErKYW6
やはり知事になる人間は全体的にクリーンなイメージとは程遠いのだろう
腹にイチモツ抱えているくらいでないと知事に立候補できないみたいだな
腹にイチモツ抱えているくらいでないと知事に立候補できないみたいだな
琵琶湖の水、とひとくくりにするなかれ。
北側（北湖）の水は、特に中心の水は、一番ひどかった時期でも綺麗だった。
酷いのは、大津のある南側（南湖）。
まあ、知事は汚い水飲んでろってこった
北側（北湖）の水は、特に中心の水は、一番ひどかった時期でも綺麗だった。
酷いのは、大津のある南側（南湖）。
まあ、知事は汚い水飲んでろってこった
974 ：無党派さん：2006/11/14(火) 21:14:05 ID:Cr0KLAUw
公約と関係ないけどおばはんは
余呉町の原発廃棄物処分場誘致をなんとかしろ
余呉町の原発廃棄物処分場誘致をなんとかしろ
975 ：無党派さん：2006/11/16(木) 01:20:42 ID:JVDqRdoq
余呉の問題は、環境問題に取り組むなら最優先課題ですよぉ！新幹線やダムはほっといてでもお願いしたい！琵琶湖と滋賀が恐い事になりますっ！
嘉田知事は絶対に許可を出さないだろうが、今度、知事になるかもしれない奴はわからない。
余呉の町長の考えを改めさせるしかないな。
余呉の町長の考えを改めさせるしかないな。
>>976 町長は、調査補助金が欲しいだけじゃないの？
978 ：無党派さん：
>>977
本音はそうなんだが、もし次の知事に国よりの人間がなってしまった場合、
建設許可を出してしまうと、核のゴミ捨て場が作られてしまう事になりうる。
一度、知事が禁止といえば、町の立候補からやり直しというのなら問題はないのだが…
本音はそうなんだが、もし次の知事に国よりの人間がなってしまった場合、
建設許可を出してしまうと、核のゴミ捨て場が作られてしまう事になりうる。
一度、知事が禁止といえば、町の立候補からやり直しというのなら問題はないのだが…