◆民主党：党内政局総合スレその２５◆

民主党公式サイト　http://www.dpj.or.jp/

前スレ
◆民主党：党内政局総合スレその２４◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139269228/

前原代表の公式サイト
ttp://www.maehara21.com/
岡田克也前代表の公式サイト
ttp://www.katsuya.net/top.html
菅直人元代表の公式サイト
ttp://www.n-kan.jp/
鳩山由紀夫元代表・現幹事長の公式サイト
ttp://www.hatoyama.gr.jp/
松本剛明政調会長の公式サイト
ttp://www2.memenet.or.jp/takeaki/
野田佳彦国対委員長の公式サイト
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/
玄葉光一郎幹事長代理の公式サイト
ttp://www.kgenba.com/
枝野幸男公式サイト
ttp://www.edano.gr.jp/
小沢一郎の公式サイト
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/
横路孝弘の公式サイト
ttp://www.yokomichi.com/
岡崎トミ子の公式サイト
ttp://www1.ocn.ne.jp/~okatomi/
田中眞紀子を応援する会
ttp://www.makiko.gr.jp/index.html
永田寿康の公式サイト
ttp://www.nagata-h.net/

乙

そういえば、女性に暴力をふるった木俣佳丈の処分はどうなったんだ。

>>4
４点セットと一緒にうやむやになりました

報捨てが言ってた民主野田の記者会見はどうなった？

>6
メールの写しを出した。
前に出てたのはメールの写しのコピー。
経路とかのヘッダ情報など、新しい事実は何も出てない。

>>7ありがとん

ttp://www.vipper.net/vip13813.jpg
報棄てに映っていたやつだそうです。

509 無党派さん sage New! 2006/02/17(金) 23:43:55 ID:dsQdYFjK
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg
N23に今出た奴

全く同じだなｗ

筑紫哲也「元はと言えば不明朗な候補者を出したの（自民党）が悪い」
「肝心なのは金銭授受があったかどうか。これを調べて欲しい」

じぇんじぇん新たな証拠じゃないです

>>7
根拠を示すと言っていたのにこれかよという感じですね。

民主党、もういらないよ

>>11
さすがの筑紫でも擁護できんようだ

「指示メール」の写し公表　アドレス伏せ、民主党（共同通信）

　民主党の野田佳彦国対委員長は１７日夜、党本部で記者会見し、ライブドア側から武部勤自民党幹事長の
二男への金銭振り込み疑惑をめぐり、堀江貴文被告が３０００万円の振り込みを指示したとされる社内メール
文書の現物コピーを公表した。

　送信者、受信者のメールアドレスなどは塗りつぶされている。発信日時は昨年８月２６日午後３時２１分３５秒で、
内容は「３０００万円を振り込むよう手配してください（前回、振り込んだ口座と同じでＯＫ）」などと、永田寿康衆院
議員が１６日の衆院予算委員会で読み上げたのと同じだった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000288-kyodo-pol

なんでこんな時間かかるんだよｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとした証拠出せばそれだけでカタがつく問題じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>7
あー、ゴメン。新しい情報あったわbyTBS
>9　>10の文書の、日付より上のヘッダは
情報提供者から回ってきた時点で黒塗りされていた、だそうだ。

マジで怪文書だな、こりゃ。

>>16
根拠がないのに出してしまったから、うやむやになるのを待つんだろ。

つーか、本物だったら送信者のアドレスは塗りつぶす必要ないだろう、堀江なんだし。

＞社内メール文書の現物コピー

ちょっとまて、永田は「メールのデータ」を入手したんじゃなくて、この紙ペラ一枚入手しただけなのか？

とにかく議論がしたいんだな、民主は。


しゃべり場逝けよ

このままじゃ、民主党ヤバイよ。　まじで。

次の党首討論までに隠し球用意しないと、本当に終わってしまうぞ
永田の首斬っても遅い
まだ証拠はあるとか時間延ばして、民主議員の揚げ足探さないと

民主党議員・・・喜んでるのかな
永田ＧＪと酒を飲んでるのかな
なんか悲しいな
なんか・・・

>>15
共同ですらこの伝え方か。ｗ

民主マジでヤバくね？

ホリエモンと武部がズブズブなのは周知だから
例えばカープ買収問題でナベツネに協力を仰ぐなどして
４点セットと一緒に少しずつネチネチ攻めた方が
ボディーブローのように効いてくると思うんだがな。
奇手に頼りすぎ。

まあ今後は泥仕合化して結局うやむや・・・・というのがありそうな気がするが

>>25
アハハハハハ

>20
日付より上が黒塗りされた紙ペラを入手したって話。
ヘッダ出せ、って言ってる奴が２ｃｈに沢山居たが、
永田自身そんな情報持ってない、って事か。

えっと、信頼性の担保は全て、身元の明かせない情報提供者と仲介者に依るようです。
マジで信頼出来る上司から聞いた話並の信頼性。

今日のチーム施工はちと小五月蝿い罠

信頼出来る上司並っつーか、なんか朝日より更に酷くねえか？

一昨日ぐらいに宮崎哲弥がムーブで
「民主党の議員に聞いた話では、メールのヘッダもちゃんとあり、自信を持っている。
信憑性は極めて高い」
つってたんだがなー。あれもフカシだったのか。

>>19
賢いな

X-Sender:????????????????
X-Mailer:????????????????????????
Date:Fri,26 Aug 2005 15:21:35 +0900
To:????????????
From:??????????????????
Subject:至急

?????

　シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
できれば、29日朝までに??さん宛てに3000万円を振り込むように手配して
ください（前回、振り込んだ口座と同じでOK）。

項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。

?????????????、宮内の指示を仰いで。??には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。


?屈江


ガセじゃないですか…ガセじゃないですか!!

冗談だろ？
いくらなんでもあれだけってことはないよな？

いくら自爆がお家芸といはいえそこまではやらないでしょ。。。。。
とおもいたいが。。

これって堀江のメールって証明できて無いじゃん
誰が誰に送ったのか証明できて無いじゃん
民主どこまで馬鹿なの？

党首討論で前原がどう聞くかで体制が決しそうですね
しかし多分もうネタはなにもないだろうな
さっきの野田の会見も何にも新しいものが出てこないし
永田の首だけですむのだろうか

ハァ？
同じモノというか、ヘッダに「Received:」がないメールを証拠だと公開したの？

馬鹿にするのも程々にせぇよ・・・

まぁ、５０代以上のデジタルデバイド層には
信じてもらえるんじゃないかｗ

>>17
これって、誰からの情報？

>>36
もしかすると前原は何も聞かないかもな

永田のせいで民主党はマジで終ったわ

日テレ

ホリえもんの「本物」のメールを提示。

「本物」メールには最後に署名はない。 最初に「堀江です」と書く。

ライブドア関係者いわく
「堀江さんの出すメールの文調はあんなにやさしくない。」

　社内メールだとそもそうヘッダとかあまり意味がないとか言ってる
ひとがいたけど、そうなの？
　それとDate:Fri,26 Aug 2005 15:21:35 +0900 でdateの部分は送信
側の記録を意味するとかもいってたがどうなの？

キモオタニートな俺でも、証拠メール出せるお

そして同じネオニートな>>45も証拠メール出せるよな。

そのうち　民主党はダマサレタ被害者ってことに　もってくんじゃない？W

>>43
>それとDate:Fri,26 Aug 2005 15:21:35 +0900 でdateの部分は送信側の
>記録を意味するとかもいってたがどうなの？

それはホント。岩永は「受信時刻」などと言っていたが、Dateフィールドは
送信側というか、メール送信を実行した瞬間の時間

>>43
dateは送信時刻でおけ。
ちなみにヘッダは捏造できるので、ヘッダだけでは証拠にならんかったりする。

>>46 修正
岩永→永田

メールの信憑性について

・署名が"堀江"ではなく、"屈江"で、堀のへんが塗りつぶされている
・メールヘッダ情報が、日時とSubject以外塗りつぶされている
・IT関連企業なのに数字が全角(堀江は自分のブログでは半角数字)
・メール受信時刻に堀江はテレ朝のカメラに写っており、メールを送っている様子はない
・メールヘッダのRecieve情報がない
・日テレでLD社員が堀江はメールの最後に「堀江」などと書かないと発言
・永田がメールを入手した当時からヘッダは塗りつぶされていた

まあ、さすがに衆議院を除名ってことはないだろ。せいぜい懲罰委員会で叱られるだけだろ。

本当だとしてもやり方がひどすぎて
ホントに民主には頭のいい人いないのか？

>>49
あともうひとつ
・堀江が出したメールだと確信があるのなら、Fromを塗りつぶす必要はない。

こりゃ終わったな民主党
永田の首だけじゃすまんだろうな
明確な証拠も無さそうだし
野党第一党も失格だ

>39
TBS・筑紫の番組内、野田の発言をアナが引用。
やっぱ記者も、民主が黒塗り部の情報をどこまで持ってるのか気になったんだろな。

>>43
もし、ホリエモンが外でメールを出したとすれば、中継したサーバも記録されるはずで、
そのサーバにもログを照会してもらえば証拠になるかもな。

民主党が公表した堀江メールを検証しよう
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140189056/l50

>47
疑惑を決定付ける証拠にはならんが、
反証可能性を示す事は出来るだろ。
その反証に失敗すれば有力な証拠になるんだし。

つか、反証も出来ない話では与太の類だと思うんだが。

メールの真贋というか
あれは本当にメールなのか？

313 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/02/17(金) 23:41:19 ID:jUOUc6yY
ちなみに本物のライブドアのメールはこんなヘッダーになってます

Received: from ********.data-hotel.net (*********.data-hotel.net [**************])

あと、deta-hotelのファイアウォールでウィルススキャンが入っているというプルーフが

X-Virus-Status: clean(F-Secure/virusgw_smtp/*************.data-hotel.net)

というのが入ってますので>>294は明らかに偽造です。

小泉嫌いで民主応援してたが、小泉最後にまた神風吹いた。

>>36
党首討論の日まで前原執行部が保つかなあ。

頭丸めて眉毛剃ってきたら許してやるよ

画像で見る限り、ヘッダに全角が混じっているのは確かだな。

この時点で終了だろ。
永田、どうやって責任をとるんだろう。

メール公開って聞いて喜んだのもつかの間･･･コピーじゃん････
こんなもので、調査会を要求したの？
何でも言いがかりをつけてそのたびに要求するという事態が
常態化するのは好ましくないな。

くせーな。チーム施工は何か臭うぞ

民主党もハードディスクぐらい押さえとけよ
あんなコピー小学生でも作れるぞｗ

>>59
メーラーの表示を「簡易ヘッダ」とかにすれば、
公表されたような感じになるよ。

民主党の公開メールは堀江本人の文章
【2/17（金）21:30】

>　先日民主党議員が公開した「堀江から武部息子に3000万円振り込み指示メール」は、当日は
>選挙カーで叫んでいたから違うとか、いろいろいわれているようだが、あの文面をライブドア幹部
>に言わせると、

>　「堀江の書き方とまるっきり一緒」

>　だということだ。ほかの人が捏造して作れる文面ではなく、ゼッタイに堀江本人のものだと太鼓判
>を押してくれた。民主党では、質問の前日に懇談会を設けており、その場でも「明日は大変なことに

たまに本当のことを書くあそこ

今の執行部は馬鹿じゃないか。
永田がガセ臭いネタを持ってきたら、永田個人の責任で追及させれば良かった。
万が一当たればもうけ物だし、最悪の場合は永田を切れば良いだけ。
民主党ごと乗る必要は全くなかった。

>>68
>>42

445 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 01:00:19 ID:EUNEtiwG
シ―クレット
↑なんだこれ？？？？？

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1140187385527.jpg
http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060217234304.pdf

448 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 01:01:56 ID:OIDW2CPS
>>445
罫線か？

449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 01:02:57 ID:EUNEtiwG
>>448
そう。普通は

シークレット

だよな

シ―クレットｗｗｗ

長音と罫線を間違うはずがねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りメール確定

>>70
部下に出すメールと外部に出すのとでは
違うでしょ。

　　　　　　 　 ,,＝≡≡≡＝,,　　　　　　　　　　　
　　　 　　　,≠ 　　　　 　　　　ﾐ,　　　　　　　　　
　　　　　≠　 　　 　　　 　 　 　 ミ　　　　　　　
　 　　 ≠ 　　　-v- 　　　　　　　　|||　　　　　　　
　　　/　　 　 ￣Ｖ￣　　　 　 　 　 ||||　　　　　漏れの脳ムソは
　　　|　　　,,,,,　　　　,,,,　　　　 　 .||||　　　
　　　 |____/⌒ヽ___ /⌒ヽ____＿_ 　 |||| 　　　　プリオンが栄養源
　　　│　ヽ●ノ　 ヽ●ノ　　　 　　|ヽ|　　
　　　/　 　 ￣　/ ヽ￣　　　　 　　 ｙ ）　
　　　|　　 　丿（。。）ゝ　　 　 　　 ）ン　　　カルビ命！
　　　ヽ　　Ｙ　 丿　　　 　Ｙ 　　　 /　　　　
　　　　ヽ　 ヽ　)---( 　 丿　　　/　　　　
　　　　　丶. 　　 ￣　　　 　 　_/ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　丶　二二 - - "　　

ついでに言うとノートパソコンってテンキーない機種多くね？、
って話も出てる。堀江の機種まで知らないんだけど。

>>71
ホントだｗ

ってか、永田にこれを持ち込んだやつ、かなり悪意だなｗ

>>76
ローマ字入力でテンキーのマイナスを打ってから、
Ｆ６だかなんだかで変換すると、「シ―クレット」ぽくなるね。

普段はかな入力なんであとは分からん。

漏れは携帯からのメールだとずっと思っていたのだが、
だとすると、ギャル文字か何かか？

http://www.uploda.org/uporg315540.jpg

どう見ても掘江です
本当にありがとうございました

掘江とシ―クレット
どうみても釣りです
本当にありがとうございました

>>79

ほんとだ。
ガセ決定だなｗ
コピーを表に出したのは失敗だったな。

すごいね、君たち。
オレも一流大学卒の人間だけど、ヘッダがどうたらこうたら、とかさっぱり君たちの会話がわからない。
民主党のエリートさんたちもオレと同じレベルで検証も何もせず、飛びついたんだろうな。
で、鳩のときみたいにぶち上げといて、あとはうやむや、疑惑のレッテルだけが残る作戦。

もっとも、ここまで大事になるとは思わなかっただろうが。

ちなみにオレは法学部なので、今日の杉浦大臣の答弁にはあきれた。
奴がバカだったので、永田は救われている。

メールなんて証拠能力が原則認められないこと（書類は原則伝聞証拠だから）、
仮に認められるとしても、書いた本人が不明であればやはり認められないこと、
立証責任は罪があると主張する側にあること、をきちんと説明できていれば、
永田は爆発だったのだが。

ちなみに記者会見に出てきた谷垣「弁護士」はきちんとこれを説明してた。
谷垣が永田とやりあえば、勝負あり、だったんだが。

>>82
杉浦も弁護士なんだがな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

元第１東京弁護士会副会長

2005年7月8日衆院・倫理選挙特別委員会で、
風聞を根拠に公明党の支持団体の住民票が東京都に移されている疑念がある等と発言。
河野衆議院議長から注意を受け、与党から懲罰動議が出された。
これで永田が2000年の初当選以来わずか5年間に受けた懲罰動議は4回。
民主党は公明党に謝罪した。

風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に
　　　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に
風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に
　　　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に
風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に　　風聞を根拠に

ガセネタと特定・証明されないように、
メルアドも送信元もシークレット！！

>>83
そうそう。

それであきれたわけだがｗ

杉浦といい南野といい法務大臣って徹底して舐められてるよな。
そこ突いてもなんかありゃしょうがねえだろ、って扱いでノーダメージなんだが。

仮にメールが本物で金が行ってたとしても、これが本当に選挙資金に行ったのかどうかとか、
その辺だって怪しいよね。

あくまでも噂としてだが、セガレは色々な評判があるそうじゃないか。
口実つけて勝手に無心した、それに身内の歓心買っとけって対応した可能性だってある。
それならオヤジに本当のこと言わないし。それでは武部本人には罪は無いし。
一般論として、仲介者が調子の良い事言って懐にリベート収め、実態は何もやらないなんて
ことは良くある。これがそうだとは言わないが。

ともかく色々な可能性の検証が出来てない気がするよ、永田くん。
頭のいい人には筋道の通らないアホの行動が想定出来ないんだろうな。

さて何の存在価値も無いゴミクズはどうでも良いから、

それより鳩山氏の↓これはどうなった？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000029-kyodo-pol
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２９日午前のＮＨＫ番組で、耐震強度偽装問題に絡む小嶋進ヒューザー社長と
安倍晋三官房長官の秘書との関係について「（安倍氏は）国土交通省側に働き掛けはしていないと言っているが、
国交省側のいろんな方から聞くと、どうもそうでもない」と述べ、何らかの関与があったとの見方を示した。
　自民党議員のライブドア事件への関与については「可能性がかなり濃い。投資事業組合を舞台に自民党の
国会議員の影がちらほらしている」と重ねて指摘。前原誠司代表も同日午前のフジテレビ番組で
「中身を精査し裏を取った上でしっかりと国会、さまざまな形で問題点をただす。
そういった情報があるのは事実だ」と述べ、国会で追及していく考えを示した。

http://www.dpj.or.jp/

をよくみてみろ。「ー」が全部「−」に見える
奇妙なフォントを使ってる。

よく分からないが、民主党のデフォルトフォントは
そういうことらしい。

>>88

よく無いわ
へたしたら党がぶっ飛ぶぞｗｗ

>>88
４点セットと木俣の処分と一緒にお倉入り

>>90
党がふっとぶって、、、
いつも民主党がやってる事じゃない。
日常茶飯事。

>>31
宮崎の本業はSEなんだがな。。。。。。
本業もそれなりにうまくいっているとテレビで言っていたが（ｗ

21 番組の途中ですが名無しです 2006/02/18(土) 01:40:32.67 ID:VpGA2Dfw0
830 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 01:16:02 ID:oEw7BQtA0

http://www.uploda.org/uporg315540.jpg

比較してみた！

■屈江は、　　「掘江」　で確定！

72 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 01:47:54 ID:HCzD3+z30
堀が掘ではないかってのは、間違いなさそうだね。
ＭＳＰゴシックの１２ｐで実際に印刷して確認してみたが、
堀は屈部分の「尸」の右側縦棒と「出」の右上の縦棒がほぼ垂直なのに対し、
掘は「出」の右上の縦棒は「出」の右上の縦棒より左に入っている。

>>89
それは、あなたが使っているブラウザの問題では?

似非専門家が似非評論を繰り広げる所は、フジ買収問題の時や堀江逮捕直後の時と
一緒だなｗ。

そういえば昔懐かしい爆弾男楢崎弥之助もガセ掴まされて恥かいた事無かったっけ？

>>92
自動自爆＆再生機能付き装置か何かか


>>90
なんとなく、へいわ党と読んでしまった


がんこにへいわ？

>>97
ひええ(；´Д`)

武部が居座るのは癪だが
前原野田が飛んでくれれば別にかまわん

今回のは、小泉が叩けりゃなんでもありのマスコミですら
疑ってるからなぁ。

>>78
X-Mailerが入ってる段階で本物と信じると携帯ではなかったりする。
（携帯からのメールの場合入らない）
価値のないコピーだしフォント問題も結構怪しいが、その点は確か。

>>99
前原野田が飛んだら小沢横路が主流派だぞ？

ここまでレベル落ちたか民主党

>>99
野田枝野は飛ばんよ
この二人は責任を取らずに済む（と本人が信じてる）ポジションで生き残るタイプ
民主はこの無責任両巨頭をトップに据えてメタクソにやられてこそ、
初めて責任のある発言とは何かを学ぶと思うんだが・・・

前原、野田は期待してたんだが、正直その器ではないね
ことの真相はともかく、小泉には宰相としての器があるんだよ

>>102
その2人一緒にやってけるのか

毎度毎度出没する俄か評論家の方がレベルは低い。

確認した相手の存在を忘れてるから。

「シ―クレット」とかは
愉快犯がよくやる、「気づいてもらうための自己主張」でしょうな

それに気づかず見事に引っかかったとｗ

横路は出てこんよ
代表をやりたくてしょうがない菅と
幹事長をやりたくてしょうがない小沢で
新体制は確定的だと思う

>>109
菅がくるのか。最近、団塊の年寄りの方ばかり向いていて支持する気なくなるな。

読売社説
［疑惑メール］「立証責任は永田議員にある」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060217ig91.htm

永田氏自身は、１７日の予算委で、「当事者が事実無根と言っただけで、
犯罪がなかったことを証明したことにはならない」と繰り返している。

これは論理のすり替えである。
「確度の高い情報を得ている」と言っている永田氏がまず、「疑惑」を真実と信じる具体的な根拠を明らかにすべきだ。

インターネット上は、元のデータを加工したものなど虚偽情報があふれかえっている。
メールの入手経路は「フリーの記者を通じて」というが、詳細は明らかにしていない。

永田氏は国会で、民間人である二男の実名まで挙げた。
普通なら、メールが本物であると信じるに足る根拠がなければできないことだ。
逆に、根拠もあいまいなまま取り上げたのだとしたら、当事者への謝罪程度では済むまい。

大変な事になってしました！

朝日の社説が楽しみｗ

明日にでも素直に謝罪（永田は議員辞職）するのが一番ベターじゃないか？
長引けば長引くほど傷は深くなり与党を喜ばすだけだぞ。

なんで党をあげて永田にのったんだ？　あの目が泳いだ男に？　ちゃんと聴取したのか？
民主ってホント厨房以下。
素直に伊藤とか中川とか攻めてりゃ良かったのに。全部パーじゃないか。
なんでこんなアホなんだ。どーしていつも自爆するんだ。
幼稚すぎる。国は絶対に任せられない。　

これはもう永田の議員辞職では済みませんよ・・・各々方

野田氏は予算委終了後、一時は「（永田氏に質問させたのは）リスクを負った判断だった。
一部の者が情報を抱えても限界がある」と、不安ものぞかせていた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18pol001.htm

ワロスｗ

熊谷が民主党辞めた気持ちがわからんでもないな
お遊戯どころかママゴトだよ＞前原枝野仙谷野田原口永田・・・
早々と民主党を見限って知事になりたがる奴が多いわけだ

野田と枝野はウンコの代表だからさっさと首切った方がいいよ

>>117
野田ｵﾜﾀ

>>118
熊谷は議員生命絶たれたから、負け組みだけどな。

でも、当時熊谷と一緒に民主党離党して、民主信者から負け組ｗと嘲笑された連中は
熊谷以外みーんな自民党議員で復活してしまい、いまや勝ち組。

今日のみのの朝ズバに民主党員が出てない
この時点で民主のガセネタが決定しました
マス添えと福島が出てる
民主党員が出ない土曜朝ズバって記憶にない

みのもんた

みの　「民主党の現職議員がこんなことしていいんですかねえ。
　　　　じっくりこの件を検証しましょう。」

岩見　「いや武部さんとホリエもんからすればありえなくはない」と弁護

みずぽ　「このうわさはあるにはありましたが、証拠が無かったんですね。
　　　　　　でも、まさか永田さんがこれを持ち出すとは思いませんでした」

さすがに
岩見　「まあ、メールだけしか出せないなら民主はまずいですな」

この土日はマスゴミの民主へのバッシングが始まるな。

マスゴミを味方に付けたいなら、もっと証拠出さないとな。
騒ぐに騒げないよｗ

出せる証拠があればね。

>>123
証拠出す以前に確証があるなら
積極的にテレビに出てくるはず

＊＊山田孝之Part35＊＊
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1140121118/502

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/18(土) 04:46:42 ID:v084SUsu
ふっと思いついたんだけど、
天皇の奥さんのみちこさんて昔の映像見ると綺麗なのに
最近は晩年の逸見政孝みたいにやつれてるよね。
やっぱり、キモ男との無理やりＨは精神的にきついのかな・・・・

雅子も適応障害で責めてる人いるけど、あんなキモ男のバカキモ息子と一緒にくっついて
いかなきゃいけないなんて悲劇だよ。

そう考えると一時でもイケメン山田と結ばれたバーバラは幸せだと思う。
本当この国はイケメンに嫉妬する人が多すぎだよ。
天皇がキモ男なのが問題だと思う。
いっそ渡部篤郎とかが天皇になっちゃえばいいのにね。

みのの番組に出てきたね
訂正

いやいや永田はしっかりしたソース持ってたと思うよ。
潰されたか、永田個人の弱みをつかれたかそんなところだろう。
小泉の確証、その後総務会で食事会やってる余裕を見るとそうみたほうが妥当。

社民党のおばさんも指摘していたが、個別の案件について検察が捜査状況を
一部公表したり、ホリエとさっと面会にいけるなんていかにもおかしいと思う。

>>128
脳内ソースの負け惜しみ乙！
まあ、悔しいのは分かるけどさあｗ

接見に行ったは堀江の弁護士だぞ。明確な理由もなしに接見拒否したら訴訟モノなんだが。

朝日社説

メール疑惑　民主党の信用が問われる
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

何を言い繕うと、国会質疑の最高の舞台で証拠を提示しなかった時点で、民主党は終了です。
週明けから、崩壊が始まります。

朝日、毎日、読売の３紙が民主を社説で批判だな。

民主の自爆爆弾は強烈だ。

証拠が発信者も分からない黒塗りのメールプリント1枚の時点で終了

常識で考えればこれでゴーサインがでるはずがないのに何故か出る民主党
まさか自分の与り知らぬ所でそんなやり取りが　とにわかにざわめく与党だが
実は何の裏付けもないガセネタという常軌を逸したオチ

勘弁して

細野、永田に乗っちゃったなｗ

ヘッダに表示されるのは受信時間だとか
サーバによって時間表示に差があるとか。

へぇ・・・・バカと思っちゃった

韓国の三星（サムスン）は８千億ウォン（約９７３億円）の寄付を発表。

８千億ウォンは何の条件なく寄付するもの。その使途は、
「韓国政府と社会での論議」を経て決まる模様。

＞ある推理。あくまでも推測です・・・

このカネは　韓国政府が サムソン会長の免罪との引き換えに
北朝鮮への秘密資金としてサムソンに提供を求め
銀●小の四月訪朝の持参金となるものではなかったのだろうか？？？

が、米国が厳しい金融裁政策を打ち出し頓挫。そこで、寄付金名目で
韓国政府が所掌する福祉などもっともらしい団体に寄付され、
その後、迂回して北に渡るのでなかろうか？？？
何のお土産もなく　将軍様は四月に面談しないはずだが？？？？？

懲罰委員会　委員名簿 役職 氏名 ふりがな 会派
委員長 岩國　哲人君 いわくに　てつんど 民主
理事 島村　宜伸君 しまむら　よしのぶ 自民
理事 藤村　修君 ふじむら　おさむ 民主
理事 神崎　武法君 かんざき　たけのり 公明
委員 愛知　和男君 あいち　かずお 自民
委員 甘利　明君 あまり　あきら 自民
委員 太田　誠一君 おおた　せいいち 自民
委員 海部　俊樹君 かいふ　としき 自民

委員 古賀　誠君 こが　まこと 自民
委員 田野瀬　良太郎君 たのせ　りょうたろう 自民
委員 中山　成彬君 なかやま　なりあき 自民
委員 村上　誠一郎君 むらかみ　せいいちろう 自民
委員 森　喜朗君 もり　よしろう 自民
委員 小沢　一郎君 おざわ　いちろう 民主
委員 菅　直人君 かん　なおと 民主
委員 野田　佳彦君 のだ　よしひこ 民主
委員 綿貫　民輔君 わたぬき　たみすけ 国民
委員 平沼　赳夫君 ひらぬま　たけお 無
委員 堀内　光雄君 ほりうち　みつお 無

民主の人にはきっと「政権」がもうホントに手の届くところにあるように
思えてたんだろうな。

４点セットで世間ももう自民を見離した、だからあと一押しあれば、自民は倒れる。
少々イレギュラーな手を使っても風向きが変わってしまえばどうとでもなる。
もはや自民は死に体だから、インパクトさえ得られれば弁護しようとする
人も出まい…みたいな。

ハイリスクハイリターンの大博打だった感じだけど、この「積み上げる」
とか「結果を出す」とかゆーところで勝負しない、という野党体質が
あらゆるところに感じられるのが民主のネックだと認識されていると
思うんだけどなあ。

来週開かれる懲罰委員会はすごい面子だ

各紙とも、「あのメールがソース、うちなら記事にもできないよ」って感じだなｗ　

朝日・毎日の論調
管・小沢の沈黙
中国脅威論の前原降ろし工作だな

メールがガチなら、ライブドアの８月の帳簿に「選挙コンサルタント費」として計上されてるはずだな。

党首の責任もきっちりと問われ始めちゃってるね


朝日に朝日に朝日に

Subject:至急

　シークレット・至急扱いで処理して欲しいニダ、おそくても31日
できれば、29日朝までに管さん宛てに3000万円を振り込むように手配するニダ（前回、振り込んだ口座と同じでOK）。

項目は、シンガンス釈放感謝費で処理するニダ。

朝鮮総連の指示を仰ぐニダ。工作員には、こちらからも伝えておくので心配ないニダ。

金正日

小さい弁護をするならば、フォント問題については、これ、情報提供元のフリーライター
辺りが目視・転記してたんじゃないの？
何で元データをそのまま「ライブドア関係者」から貰わなかったか謎だが、タイプに不慣れ
な人間が文章を書くと「−」「ー」が使い分けられなかったり、数字全角でやっちまうのは
結構よくある。

>146
ゴメン、それ、益々もって便所の落書き、、、

結局ホリエモンは最強の刺客だったって訳だな。
なんせ民主党潰しちゃったんだもんな。

>>147
その通りよ。
多分さ、この情報、フリーライターが三流雑誌辺りに「それっぽい情報」として乗っけるには有効
だったと思うんだわ。黒塗りつぶしても。提供した大元もそういうつもりだったんでしょ。
ところがデジタルモンに不慣れなフリーライターが、それを確度が重要な議員の公表に対して
許可を与えてしまったのが最大の誤算。

電子メールで確度を高めるには電子メールそのものというよりも、その前後を明らかにしていく
しかなく、その時点で情報提供元の秘匿なんて無理。フリーライター、永田議員双方分かって
なかったんじゃないかね？勿論、これにゴーサイン出した民主幹部連中も。

社説

朝日新聞
メール疑惑　民主党の信用が問われる
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060218.html

読売新聞
疑惑メール　「立証責任は永田議員にある」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060217ig91.htm

毎日新聞
メールの真偽　うやむやに終わらせるな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060218k0000m010166000c.html

昨日民主党が公開して程度のものでライバルや、嫌いな奴排除できるなら、
私もすぐに作ってみるが？

>>146
それで証拠になるなら、文面さえ教えてもらえれば、
証拠とやらは私でも、貴方にでもいつでも作れるよねｗ

ホリエモンと武部幹事長


http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/d/20060216
役員室長日記 / 2006-02-16 18:50:02

ホリエモンと武部幹事長

従来から噂されてきた堀江氏と武部幹事長の関係が、予算委員会での質問で炸裂しました

堀江氏が、武部幹事長の次男に選挙コンサル料として３０００万円を振り込んだというメールの存在が、暴露されたのです。質問したのは、民主党の爆弾男・永田さん。
国対の追求チームの親分の面目躍如です。事実であれば、公選法違反濃厚なだけでなく、両者のベッタリの関係を象徴する深刻な問題です。

飛ぶ鳥も落とす勢いであった偉大なるイエスマンですが、農水大臣時代からの失言癖と脇の甘さは相変わらずです。小泉人気で少々の失態をものともせずにここま
できました。武部幹事長は、広島カープの件で、読売の渡辺恒雄氏に対し、堀江氏とあって欲しいと働きかけたことも明らかになっています。自民党幹事長と堀江氏と
の関係の深さは、これまでの失言の類とは全く質の異なる問題です。

小泉総理の求心力が急速に衰えていることを国会にいると痛感します。衆議院の予算審議は、今、まさに山場を迎えています。

確かにすごい山場ではあるな・・・

俺はてっきりメールの生データ持ってるとばっかり思っていたが、紙にプリントした
やつしか永田は持っていないということか？

>>155
紙にプリントしたのに墨塗りしたものをフリーライターからもらったって話だから
これしかないんだろな

民主党は早く今回の件は、永田一人の捏造として議員を辞めさせないと
現執行部が総辞職になるよ。
これは早ければ早いほど良い。

>>155
生データでも無くてもプリントアウトでもいいのよ。
電子メールは「物証」ではなく「証言」。

>>157
もう遅いｗ
既に永田さんが勝手に騒いだレベルを超えている。
逢沢氏への懲罰動議を党として、国会に出した時点で、、、

>>150
岡田が代表だったらｱｻﾋﾟｰも毎日みたいな
社説になったんだろうな。ｗ

前原(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ttp://www.election.ne.jp/10545/archives/0002658.html
楠田　大蔵（民主党）　BLOG
永田議員発言

昨日の予算委員会でわが党の永田衆議院議員から重大発言が出ました。ライブドアの堀江前社長から
自民党の武部幹事長の次男の口座に3000万円の振込み依頼があったというものです。
決定的な証拠を出さないままの指摘は現時点では旗色が悪いですが、国会でこれをとりあげれば
どれだけの騒ぎになるかは永田議員も当然分かっているはずです。相当の物証を掴んでいると私は思います。
私も元銀行員ですから口座に振込みがあったかどうかの記録がその銀行に残っていることは知っていますし、
それを知ることはそんなに難しいことではありません。この点からもそう思わずにいられません。
いずれにしろわが党と自民党のどちらかが決定的な打撃を受ける大きな問題になってきました。
その推移を注意深く見守りたいです。

Posted by 楠田　大蔵 2006.02.18 00:13:56

「いずれにしろわが党と自民党のどちらかが決定的な打撃を受ける大きな問題になってきました」

永田はこれだけの騒ぎを起こしたんだから相当の物証を掴んでいるよな？　な？



魂の叫びか・・・
ていうか本当に周囲の人に何も教えてないんだな・・やばすぎ

現代表すら、全面擁護もうしちゃった後だしなぁ

【前原民主代表】武部氏二男3000万円送金問題「信頼性高い」 講演で主張…ライブドア事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140178769/

657 日出づる処の名無し sage New! 2006/02/18(土) 10:18:12 ID:ZBRx42Lw
日経web版では見つからなかったので、手打ち抜粋。

民主「写し」を公開〜国政調査権発動を主張
(前略)
送信者の名前まで伏せたことについては｢受信者が特定される恐れが
ある」とした。
(中略)
自民党内からは、民主党が公表したメールの写しについて「ライブド
ア関係者によると、堀江被告は社内メールでは『宮内』と呼びすてに
しなかった」として信ぴょう性を疑う声があがっている。

＞（前回、振り込んだ口座と同じでOK）。
自称文章心理解析者に言わせれば、この文章には非常に意図的な臭いを感じる。
偽作者の得々とした顔が創造されるが、かえって嘘文であることがばれている。
１分を争う選挙運動（１５：３０）の真っ最中に、考え抜いたような
こんなまだろっこしい文章を書くはずが無い。

>158
要は他の物証とかと付き合わせて、相互の信頼性を上げられれば良いのよね？
経路情報とか出してくれれば、その鯖なりを直接調べたりして。
そこが全く欠けてるからガセだの風説だの言われてるわけだが、
永田や野田は分かってるのか分かってないのか、、、

ホリエモンの受診時頃の映像を見ていると、
3分の車内移動中にPCを起動して、
メーラーを起動しなければいけないね。

これはさすがに不可能なんじゃないか？

決定的な証拠は党首討論にとってあるんだろ
この土日の情勢で方針変えるかも知らんが

確かに鯖のろぐには、ホリエモンと武部の間のやりとりは残されていなかったようだね。

>>168 でも永田の状態を見れば
　　　期待ウス

　　　ミンスは国民新党と社会党に分裂か??

党首討論ていつなの

毎日の社説はまだ愛が残ってるね。
あと読売は宮内・中村も「シラネ」って言ってるって
目立たないけど一面に書いてる。

>170
分裂して民■党と■主党になります。

>>168
永田が単独で行動したらしいからネタ元も永田しか知らないわけだが

メールが嘘だったら永田は議員辞職。
現民主党の執行部は総辞職。
下手すれば民主党が解党するかもしれな。

菅と小沢で立て直すしかない
他に選択肢はないんだから

こうゆう時に出てこない枝野は頭がいい奴だな

>>176
選択肢も何もそいつらが仕組んだ罠だろ

もう出金側の口座と入金側の口座を人権無視でマスコミにぶちまけるしかない。
永田さんの議員辞職会見で。

最初から黒塗りの部分以外は
永田が黒塗りしたというのも嘘なんだろうな。
最初からあの状態のものを永田は渡されたんだろう。
普通なら黒塗りのどこか一部くらいは外して公表するはず

実際、口座が事実である可能性も相当低い気がするんだが。
なんつーか口座握ってんならこんなメールは忘れてそれ一本でやるしか。

ただ国会日程上、現時点では党首討論以外に
この問題を審議する場がないんだよね。

他の問題も取り下げるのを落とし処に、
国対で取引するんじゃないか。

昨日の永田の様子を見れば一目瞭然だろ？ｗ

民主党ってマゾなんですか？

■推論　３０００万円堀江メール騒動
http://blog.livedoor.jp/ksato123/

>>180
作り直せばいいのか

>>172
堀江の証言は信憑性ないけど、完落ちしてる宮内がシラネ、って痛くないか？ｗ

なんだか「口座」が「ロ座」となっていたり、
「堀江」は中国では「崛江」と言うらしいことで
中国の陰謀説が出てますね。

たしかに中国としては、前原と小泉がじゃまでしょうから。

今のところのまとめ

メールのヘッダが全角
シークッレトではなくシ―クレット
口座ではなくロ座（カタカナのロ）
堀江の字が潰されている、フォントを比較すると実際は掘江、崛江？
武部の文字は本文には無し

>189
フォントに依るし、pdfの荒い画像が元だからなぁ、その辺り。
民主がその辺りの情報を出せば良いだけの話ではあるが。
つか、全部マルっと情報出してくれよ、、、

まあ、「党首討論で明らかにする」と民主が言った時点で
こりゃ何にも証拠持ってないな、と確信したよ

証拠をいま持っていて、こんな旗色悪いときに
何日も爆弾を寝かせておく馬鹿がどこにいる？
100%、矢継ぎ早に証拠出して相手を追い込んでから党首討論なりするだろ

多分、水曜の党首討論まで時間稼いで新証拠探し出すってことなんだろうけど
世論とマスコミはそんな悠長に待ってはくれんよ

＜責任論＞
前原・・・根拠もないうちに永田支持表明
鳩山・・・永田のこと以前に自分の発言を立証しろ
野田・・・完全永田支持
松本・・・一切沈黙
枝野・・・一切沈黙
菅・・・一切沈黙
小沢・・・一切沈黙

>>190
逆に言うとメールの印刷やpdfは不確実で
メールソースが必要って事か

ヘッダーも入手してないようだな　話にならん・・

永田「私に教えてください」

とのたまった後の自民の嘲笑は見てて哀れだった。

>192
うん。だから内容の吟味とかそんなLvの話じゃ無いと思うの。
新聞や広告の文字切り貼りした怪文書の方がまだ情報が多いと思うの。
どんな新聞の切抜きだとか、この広告は○○地区の物だとか。
これを元に国政調査権云々しちゃう国会議員とか、頭痛い、、、orz

>>192
メールソースとかとも違うんです

ヘッダ情報があって、たしかに該当サーバーに通信記録が
残っていた時点でこの紙切れをメールと呼ぶんです

いまのままではメールではなく
ただの落書き

>>192
全て情報が残っているメールの印刷物やpdfの方が、
一部を隠蔽されてるメールの生データよりも証拠にはなりますよ、ってこと。

日頃大人しい谷垣が、自分のことでもないのに
かなり怒っていた。
元弁護士からすると、永田、及び民主のいっていることは
無茶苦茶なんだね。
民社はもう少し、賢い人材がいると思ったが。

アメリカのラザーゲート事件を思い出した。

あれもたしか性質の悪い民主党信者がブッシュだか関係者だかの手紙を偽造したが、
フォントがおかしかったのであっという間に捏造をあばかれてたっけ。

あちらでは民主党マンセーのニュースキャスターが首になったくらいで終わったが、
こちらは議員が関わってるので、もっとすごいことになりそうだなw

東大の文学部にいってたくせに
漢字は間違えるし、句読点は下手だし、そもそも自分の名前の漢字まで間違えてるし、

まったくホリエってヤツは・・

>>200

ﾜﾛﾀ

確かに、ミステリだ。
「こううざ」と入力すれば、「口座」しか出力しない。
なぜ、「ロ座」となるのか。
その昔、ロッキード事件も、大きなダムのアリの一穴が突破口に
なったというが、ロ座も蟻の一穴になる可能性がある。

日テレではＬＰ社員が堀江のメールでは絶対ない、と逆にいってるぞ。
冒頭に「堀江です」と書くそうな。

ブログでも欧文は全て半角で書いているのに例のメールは全角。

これでホンモノと言える根性が素晴らしい。

党首討論では徹底スルーだな

>>203
ガス会社の社員？？

>>202

まぁそうなんだが。

もう既に蟻の一穴どころの騒ぎではなく、グダグタ。

確かに、ミステリだ。
「ほりえ」と入力すれば、「堀江」しか出力しない。
なぜ、「掘江」または「崛江」となるのか。
その昔、ロッキード事件も、大きなダムのアリの一穴が突破口に
なったというが、ロ座も蟻の一穴になる可能性がある。

裏に宗主国様が絡んでると言いたいのけ？

永田がアホなのはお約束
問題なのは何で執行部はそんなヨタ話に乗ったかだ

民主党に投票して後悔している方、いらっしゃいますか？

正直民主が政権とると思うとこわいよ。
永田事件みてると、やたら警察機能強化するんじゃないか？
お前が犯人だ？
やってなければ証拠みせろ。

>>210
ﾉｼ　orz

>>211
だってマスコミ規制なしの人権擁護法を検討している政党だもの。
日本人拉致よりも従軍慰安婦の方が大切な政党だもの。

>209
とりあえず与党は叩けって惰性とかもな、、、

第一次大戦だって、
墺「セルビアに圧力掛けたれ！」
露「セルビア助けるか。墺に圧力、動員掛けるぞ！」
独「ロシアが総動員だと！？よし、ベルギー経由でフランスに突っ込め！」
ってな感じで必要の無い大戦争始っちゃったし。
世の中には特に必然性もなく起る出来事って結構あるんじゃなかろうか。

>>210
マドンナ旋風の時社会党に投票した過去を持つメガトン級のバカな俺ですが
未だかつて民主だけは投票したことがない。
何かとてもすがすがしい気分だ。

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 有難う　　永田さん
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 君のおかげで支持率回復だ。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前原とか野田ってなんで永田の話に簡単に乗っかったの？
もうちょっと距離を置いた発言をしていれば、ガセだったときにも責任回避できるのに。。。

>>216
折も折、地検がメールを証拠として扱った時期だったんでメールが絶対的な
証拠に思えたんだろうな。

実は単なる怪文書だったオチがついたけど。

>>216
執行部はメールの実物を見てなかったんだろｗ
永田や一部の話を信用して質問させたら、爆弾だった

>>216
喋らせる前に止めろよ、って話ですよ。
事前に内容聞いて不安に思ったが結局熱意に絆されてゴーサインだしちゃったんだろ？
どういう読みだったんだよ。

>>217>>218
やっぱり民主の政権への道は遠そうだね。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜司法試験に何回も落ち続けた俺様が断言する。　

　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |永田に、野田お前ら大丈夫か？

　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　|
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

単純に疑問なんだが、普通一般人でも相手を追い詰めようとするなら
きちんと証拠をそろえてどういわれてもいいように理論武装してから臨むよな？
民主党っていうのはそういうことはまったく考えないのか？
考える奴はいないのか？

メールの真偽を協議中っていうだけで、
執行部はメールの現物を見てなかったことがバレバレ。
見てなかったのに、確度の高い証拠とか言ってた。

[361]名無しさん＠６周年<sage>
2006/02/18(土) 12:43:55 ID:MYTcvqrc0
676 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/18(土) 12:38:18.32 ID:fm2pnpgU0
>>1について１つの見解があるんだ

　実は、ネットゲームをしていると中国人（いわゆる中華）が
　日本語の伸ばし棒「ー」を理解できず、「―」で書くことが多い。
　ラグナロクオンラインなどの露店の名前では
　「カード」が正しいのに「カ―ド」とかで入力している。

　これって何か参考になりませんかね？

844 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 11:32:29 ID:PACLrKAg0
やっべぇよ！気がついちゃった。
一番下のホリエモンの署名が何で黒塗りになっているのか、気がついちゃったよ。

あそこ、堀江じゃなくて、「崛江」になっていたんだよ！

あと、「崛江」でググルと、今回の黒幕の背景がわかるよ。
ヤベェ！ヤヴァスギ！

もう、後の興味は、永田への懲罰動議に��民主党から�♂ｽ人の賛成・欠席者が出るかだな。
で、その後の執行部の責任問題でｒｙ

>>220
政権取って政策実行する気はないと思われ。
衆院第一党になって政界再編やるつもりなんじゃないかな。

「選挙コンサルティング費」という会計処理自体ありなのか？
ありならシークレットにする必要ないよな。
普通にライブドアの８月の帳簿に計上されてるはず。

民主って楽だよな。
これからは何があっても「身の危険が、、、」で自分に都合の悪い事は逃げられるな。
自殺した人をここまで利用するヤツ吐き気がするわ。

あれ、メールの「実物」って言うの？

ライブドアは堀江の選挙活動にはノータッチとか言ってたはず。

情報提供者も「身の危険が・・・」って言いながら、そんな重要な情報を
永田に渡すってｗ　いくら民主党でも、他にいくらでもましな奴はいるだろう。

のん気な奴らだｗ

ぶっちゃけ情報提供者が怯える羽目になったのは永田の不手際が原因
な訳だが・・・・

執行部も永田の怪文書かばって乗っちゃったんだから、責任は避けられないよな。
特に野田ｗ

野口さんの二の舞になりたくないというのは永田自身の本心だったりして。

民主党党内政局スレなのに民主党＆永田への擁護がまったくありません！
どうなってるんですか！　これは淫棒だよ前原さん

>235
そういう人達はN+で手一杯だから。＞擁護

“堀江メール”めぐり　ガセネタ論争
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/02/18/04.html

永田議員は東大卒の元大蔵官僚。しかし、「問題発言が多く、その経歴に似つかわしくない議員」
と指摘する永田町関係者もいる。００年１１月には、衆院本会議場でのヤジをめぐり、自民党の
松浪健四郎衆院議員からコップの水をぶちまけられた相手として有名。最近では、耐震偽装問題
について「住民は火を付けたくてしようがない」などと発言したとの報道があり、物議を醸した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

スポニチにも書かれてるｗ
この調子で行くと、来週のスポーツ紙や週刊誌は、永田の過去の言行を
面白可笑しく暴き立てる方向へ行くんじゃないか？　ネタは一杯あるし。

　 　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
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　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　U　　　　 U 　ヽ　　　　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./＜ 振り込み指示メール、証拠があれへん.......................。 　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
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X-Sender: ■■■■■■■■■■■■
X-Mailｅｒ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Fri, 26 Aug 2005 15:21:35 + 0900
To: ■■■■■■■■■■■■
From: ■■■■■■■■■■■■
Subject: 至急


　シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
できれば、29日朝までに金総書記宛てに20代女性3人送るように手配して
ください（前回、送ったルートと同じでOK）。

極力、丁寧に処理してね。

管直人の指示を仰いで。朝鮮総連には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

辛光洙

普通に「コンサルタント費」として計上してたら何ともないのに、
わざわざ「選挙コンサルタント費」として計上する意味がわからない。
怪しい金ならなおさらだ。
シークレットでも何でもないし、最低でも経理の社員にはバレる。

しかも、ライブドアは堀江の選挙にはノータッチと言っていた。
個人の活動に会社の金を３０００万も使ったら、思いっきり背任。

ミンスは会計の知識もない・・・○|￣|＿

民主党の職員は知ってて教えてないんだよ。
メールのことにしたって

民主党は振り込み口座番号とヘッダーも併せて出した方が良いだろ
検察が全て押さえたと言っていた資料に今回のメールないんだから
検察の落ち度も突っ込めて民主の大勝利だ
がんばれ民主
がんばれ永田
証拠を突きだしてやれ







あればな

テレビタックルでハマコーが言ってたけど、普通怪しい表に出せない金は
全部キャッシュでもらう。
振込みなんて足のつく方法でもらうか？　それも自分の息子の名義で。
自民党の幹事長とあろうものが、もう少し手をこませるだろう。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
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　| （　　　U　　　　 U 　ヽ　　　　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./＜ ウチ、部下に騙されてしもうた.......................。 　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>244
ああああああ
そうだよな
ロッキード事件なんか段ボールに金詰めて車のトランクからトランクに移したんだっけ

今回の場合なら足がつくどころか、ライブドアの帳簿に載ってるってことだよｗｗ

>>244
与野党問わずそう思っている奴結構多いだろ。
まあ口には出せないけどね。

民間人相手にこんなメールの写し1枚で国政調査権を主張するのなら
もしシロなら執行部全員、議員辞職ぐらいする覚悟はあるのか？
または民主党の親族にも、メールの写し1枚で国政調査権させるのか？

民主党が言っているように、情報提供者とやらが
そんなに殺されるかもしれないような恐怖感を感じているのなら
最初から情報など出すわけがありません
大金でももらえるのなら別ですが、民主党筋からそんな金は出る
はずがないので、ガセネタで確定です
民主党もどう始末したらいいのか、途方にくれていると思います
もっとゴチャゴチャに混乱させてドサクサ紛れに幕引きする気か
幾ら何でも悪ふざけが過ぎますね、国会とは何をするところだ？

ほんとに費用が計上されていれば、会計的に見れば、
武部二男にコンサルティングしてもらいましたので、３０００万円払いましたというだけだ。
金額が多い少ないは別にして、きちんと会計処理はされた。

シナリオとしてはこうだろう。

これは堀江の政治資金団体に宛てたメールで、
選挙費用の一部に紛れ込ませてタケシ氏への謝礼を捻出してる。
資金繰りはライブドアからの寄附金あるいは使途不明金で処理。
だから宮内の名前が出てる。

ネタ元も民間人なら、武部次男も民間人。
家族もある民間人をハッキリした証拠も示さずに攻撃。
武部二男の生業の損害は大きいぞ。最低だ、永田。

そもそもこの問題が全部真実だとしても
第一次責任はほりえもんと一般人の武部息子が負うのであって
武部は疑われるだろうが、逃げ切れるものだろう。

この程度の問題を、あんな訳の分からないメールのコピーで
追求すること自体、頭が悪い。

ガセメールを作って永田に送れば国会で取り上げてくれるかな？ｗ

>>253
実業で利益を出したことが無いどら息子だから、
実害は無いだろ。慰謝料は発生するかもしれんが。

本当にジャーナリストなら自分で記事を書いて大手新聞･週刊誌あたりに載せると思うんだが

Subject:至急


永田寿康様

シークレット・至急扱いで公表してほしいんだけど、おそくても２１日
できれば１９日朝までに筑紫さん宛てに僕が提供した新証拠を送信するように
指示してください（前回送信したメアドと同じでＯＫ）。

件名は「あとはマスコミの扇動に期待してます」で送信してね。

お前が単独行動するとまた墓穴掘るから、前原の指示を仰いで。野田にはこちらから伝えて
おくので心配しないで。

■屈江

>>258
名前欄に　fusianasan　と入力するのもお忘れ無く。

しっかし、しょぼい餌なのに得物がでけぇ〜な。
無知と嫉妬と焦りを見越した見事な釣りだと思う。
黒幕の一端でも表に漏れてくるのかな。

民主も永田もホームラン級のバカだな

明日のテロ朝系「田原総一朗のサンプロ」
�@激論！ホリエモンと政治
＜出演＞
世耕　弘成（自民党幹事長補佐）、櫻井　充　（民主党ライブドア問題調査追及チーム会長）
�A激論！中国脅威論
＜出演＞
石破　茂　 （元防衛庁長官）、志方　俊之　（帝京大学教授）、田岡　俊次　（朝日ニュースターコメンテーター）　
�B北朝鮮大物工作員の正体〜スクープ！元部下に独占直撃〜
＜出演＞
高世　仁（取材ディレクター）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

ついにセコー登場

ある意味、自民党はエースをぶつけてきたなｗ

そもそも仮に本当に金のやり取りがあったら、

会社の経営者同士のホリエと次男が、わざわざ選挙中の微妙な時期に、
選挙のコンサルタント料なんて胡散臭い名目じゃなくて金をやり取りする方法はいくらでもあるんじゃない？


さらにいえば、その金を受けとった結果、次男が広島にすんでいて、ホリエに投票したんなら問題だろうが。。。



さらにいえば、次男が受けとった金を、パパに回した事実がないとすると。。。

永田め、タックルは逃げるんじゃねえぞコラ

そもそも、シークレットの伝言にメールを使うなんて、


2CHを、本気で完全に匿名だと信じてるレベルだな。

合法的には、武部二男の協力なしに口座の入金確認は不可能
ライブドア側の出金確認は内部の協力者のリークによっては可能だがその事に民主党は触れていない

結局、謎のメール提供人物が、武部二男の口座だと主張している口座番号に入金があると信じているだけじゃないのか？
民主党が入金の確認を直接している可能性は低いと思う
隠し球があれば、民主党が疑われる前に出さなければ、その情報自体を疑われて信じてもらえない

今朝の読売新聞一面に小さくだけど宮内・中村も知らないといったとの
記事があったらしいけど確認した人いますか？

民主党は一体どんな権利があって、民間人の武部次男の口座を特定したの？
挙句に民間人の堀江が、民間人の武部次男の口座に例え金を振り込んだとしても、
それを国政調査権まで行使して証明してなんになるの？？

社民党、共産党が民主党に加担しない時点でアウト
ミズポですら一歩引いてるからね

民間人の次男の口座に堀江の入金が確認された場合。。。

その見返りに武部次男が堀江に投票したか、父親に不正に渡したか
しない限り事件性はない気がするんだが。。。

永田、逃げるなよ、ちゃんとテレビに出て国民に説明しろよ。

耐震偽装の馬渕にもがっかりした。

怪文書作って、岡田＠ジャスコに国政調査権をかければ
堀江以上に黒い所との取引(合法含む)の1つや２つ出てくるだろう
出てこなくても「勝ち組」の資産がわかるし面白い


が、こんな事を国会でするべきじゃない

＞今朝の読売新聞一面に小さくだけど宮内・中村も知らないといったとの
＞記事があったらしいけど確認した人いますか？
日経朝刊にも載ってたな。

>>268
あったけど。
宮内だけでなく中村の名前があったから覚えてる

民主党は何が目的なの？
国政調査権まで行使して
武部次男への堀江氏の入金を確認して。。。


ちゃんと税金払ってください。。。



とでもいいたいの？？

記者　このメールが真実であるとなぜ判断されたのですか。
野田　感触だ！

前原野田永田終了…

859 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/02/18(土) 20:10:10.31 ID:Oo+DnwRN
麻生さんは日本の良心

860 名前：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣[] 投稿日：2006/02/18(土) 20:10:10.43 ID:pDryn1oH
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|
　　　　　|'''''"　　　/　　

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140261942/l50
というか荒れまくりだからまたーりしたい方は関連スレにどうぞ。

ライブドアは「選挙コンサルティング費」で計上しているだろ？
話は単純だ

無理にややこしくする必要はない
ライブドアを調べて、振り込みがなければ民主党が責任を取ればいい

んで、解党式何時よ

さすがデストロイヤー小沢だな

予算委員会という大事な国会をガセで一日潰したのは税金無駄使いしすぎ

永田よりも、自分の質問時間を割り振ってあげた原口の心境を知りたいぞ。
まさか、あんな訳わかめな質問になるとは思ってなかったよね。　第二弾の
爆弾を原口自身も期待してたと思うｗ

永田の質問中、後方に映ってる原口がどんどんあきれた表情に変わってい
くのなｗ

俺は原口の「黒いＴシャツ」発言に呆れたがな

ＡＧＳＡＳ集団ストーカーサイトより　【 警察官よりの証言 】（最終更新日：2006年2月17日）

私はつい、２、３日前に、あなたのインターネットサイトを偶然見つけました。
私はこれまで、いくつもの事案が、集団ストーカーという事案ではないかと疑いを持っていましたが、
あなたのサイトの情報を得ることで、確証が得られたと思っています。
ここ近年、我々は、大人数によるストーカー行為を受けていると訴える、多くの被害者の方々に連絡を頂き、
時には何人かの被害者の方が、証拠写真などを提示してきました。
しかしながら、我々の上官達より、（どこからの命令かは定かではありませんが）集団ストーカー被害については
全ての訴えを無視し、可能であればその被害者が精神異常であるという刑事上の
証拠を提示しなければならない、という厳格な命令を受けている、と聞き及んでおります。

1. 「訴えを無視しろ、警察のコンピューター上の記録として残すな」という命令
2. 「可能であればその被害者が精神異常であるという刑事上の証拠を提示しろ」という命令
この２点は、先進国各国における、集団ストーカー被害者に対する警察の扱いと酷似しています
1. 公式記録（被害届、告訴、告発）として残さない
2. 被害者を精神障害ということにする

>>281
＞無理にややこしくする必要はない
＞ライブドアを調べて、振り込みがなければ民主党が責任を取ればいい

マスコミを中心に面白いミスリードがまかり通ってる典型だねｗ
冷静なようで根本的に勘違いしている。

つまり仮にメールが事実出会っても自民党には責任の取りようの
無い話なんだよ。
その金が、父親である幹事長に不正に使われたとか、その金の振
込みの結果自民党が便宜を図ったことを証明できなければ、
ただの民間人同士の金銭のやり取り。

ヤフオクやってるのと何も変わらない。
税金さえパスしてればどうにもならない。。。

【堀江→武部二男に3000万】民主・野田国対委員長「国政調査権を使ってシロクロをはっきり」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262586/l50

あの黒塗り怪文書で犯罪者呼ばわりされたり
ロ座のぞかれたりメ―ル見られるのは嫌だなぁ(´･ω･｀)

>>289
ヤフオクやっていてもみられるの？国政調査権とか行使されてｗ

>>289
自民が国政調査権を使って一番困るのは民主なんじゃないか

もしホントにネタを握ってれば、明後日発売の現代かポストが
援護射撃を撃ちそうなのに全く触れてない。

小泉は既に進退を賭けてるし、外堀は完全に埋められた
正直、ここまで前原と野田が無能だとは思わなかったよ、残念だが

>>289
こういう人権無視した国権発動容認するめちゃくちゃな奴は断固叩かなとなあ。

特に人権と反国家が好きな朝日はｗ

>>278
メールの息吹を感じていればこんなことにはならなかったのに・・・。

>>288
その辺のことは珍しくテロ朝で言ってたなぁ。

しかし、こんなネタ&論理で国会議員を追求するなんて、
永田&みんすは治安維持法でも復活させるつもりか?
それ位無茶で一方的な言動だぞ｡

デバリとカートのほうが面白かったのでは・・。

いかん。誤爆した。

まず、不確かな状況でこのような行動に及んだ永田及び、代表前原の解任を要求し、
それが通ったのを確認したら、このようなことが二度と起こらないような戒めをこめて
自分から口座を公表してガセネタを証明します。検察がこのような事態で動くような世の中に
なってはならぬ。自分は捨石になって、それを阻止するんだ！

というような行動を武部次男がとったら神どころじゃないんだがなー。

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ シンポジウム
　 Date: 2006-02-18 (Sat)

明日は「団塊世代！今こそ出番！」と題するシンポジウムを開く。
場所は東京の飯田橋レインボービル７階。参加費が５００円。
詳しい場所・時間等はＨＰのシンポジウム案内に掲載しています。関心のある方は参加ください。

この人はあさっての方向へ

もしメールが捏造なら！
民主党は大ピンチ！！

もしメールが事実なら！！
武部氏の息子さんちゃんと申告してね。

こんなもんが事実なわけねえだろ

胡散臭い若造が持ち出した
出所のはっきりしない文書に書いてあることを調べるために
国政調査権を使うのか？

永田も民主も「こうざ」を知ってたって意味ないよな。「ろざ」を知ってないと。

その前に永田の責任能力を調査しろ

>>299
残留中国人のことよりシンガンスをなんとかしろ

>>299
菅さん余裕あるな
民主は小沢と菅がいればどうにかなるってか

【メール疑惑】 民主党幹部 「本当に大丈夫なのか」…焦りの色見せ始める民主
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140263427/

とうとう内部崩壊が始まったのか？

小泉はホントに敵に恵まれてるよな＞
自分から潰しにかからなくても勝手に潰れてくれる。
それも自分が一番やばい時に。
ぶっちゃけ小泉から民主党への金の流れを調べたほうがよくね？

民主がライブドアにこだわってる時点で嫌な予感がした。
何スレか前に、国民は自民とライブドアの関係性になんて興味持ってないんだから
これ以上この問題に足突っ込んだって民主の得点にならないんだからもうやめとけって書き込んだんだけどさ。
民主の得点になるのは税金関係とか年金とかの追及なんだよ。
つまり国民の生活に直結するような話題。

>>299
空気読んだのか？ｗ

小泉の発言予想・・・


いやぁ前原さんとは、真剣に議論したかったんですがね、行政改革とか憲法問題とか。
本当に残念ですねぇ、こんなことでお辞めになるなんて。
政治というものはどうなるか、わかりませんね。

てかさ。武部って正直自民議員からも評判悪いだろ？
でもああいうピンチのときには取り合えず自民は結束するんだな。
委員会見てしみじみ思ったぞ。

>>312
総選挙の惨敗で周りに誰もいないﾋﾄﾞｽな党首辞任会見を行った岡田ｶﾜｲｿｽ
その後も民主党員なのは変わらないのに。

【堀江／武部二男に3000万】がせでなければ責任取る　小泉首相、送金メール疑惑で★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140253363/233

667 名前：ip173.bb72.dpj.or.jp 投稿日：2006/02/18(土) 20:29:17 ID:2JvLA7F80
武部と検察はズブズブの仲なんだよな。

923 名前：幼姫 ◆jikkyoTY6. 投稿日：2006/02/18(土) 20:36:58.28 ID:o2kdfWJY
>>822うわｗ
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] DPJ.OR.JP
e. [そしきめい] みんしゅとう
f. [組織名] 民主党
g. [Organization] The Democratic Party of Japan
k. [組織種別] 政党
l. [Organization Type] Political Party
m. [登録担当者] KI4498JP
n. [技術連絡担当者] TO248JP
p. [ネームサーバ] ux.infomania.co.jp
p. [ネームサーバ] gw.net24.ne.jp

ついにチーム永田まで出てきたかｗｗｗｗｗ

>>309
自民の飼い犬必死だなｗ
よっぽどライブドア関係は追及されたくないようだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
おまえの心底は、ミエミエｗ

おまえは自民党の飼い犬だから、わかってていってんだろうが、
国会議員が民主党だけで200名近くいるのだから、
各議員が、各委員会で年金や税金関係で質疑しているのは周知の事実。
テレビや大新聞が大きくとりあげないだけの話。

>314
それ文字通り「ガセ」だから。

小泉は前原が党内で降ろされそうになれば
「抵抗勢力に負けずにがんばれ」と言ってくれると思うよ

がんばって前原が生き残ってもガタガタ
前原の首を取っても、「新党首＝抵抗勢力」の構図を作れる

>>285
普段あんまり国会見てない？

「質問時間を割り振って」とかじゃなくて、「○○くんの持ち時間の範囲内で」というのは通例。
むしろ、昨日は原口が無駄に時間稼ぎしてたくらい。

>>315
つーか
どう贔屓目に見ても、ライブドアで窮地に陥ってるのは、何故か民主党
ってことは周知の事実だろ？
不思議な事だが。。。鳩山、永田。。。

現状

1　民主党が疑惑の根拠として唯一示している堀江メールの一番 肝心な部分は
　　永田の手に入る前から塗りつぶされていた。つまり肝心な送信者が堀江と
　　言う部分を永田は確認していない。

2　情報提供者に永田はフリー記者と言われる仲介者を入れて接触している。
　 ネタ元に実際に会い、その人の身分確認くらいしていなきゃ、おかしい
　　が、それも不明。

3　疑惑の確信 堀江から武部二男に金銭が渡っていた。口座もわかっている
　 と言いながら送金の事実までは確認していない（出入金記録 等々）。
　 情報提供者が送金あったと証言しているのだろうが、それを全て鵜呑みに
　 してウラを取っていない臭い。

4　今回の疑惑の証拠 全てを情報提供者のみに頼っている。報道でも、そうだが
　 こういうネタが持ち込まれた時、情報提供者の証言のみならず多角的にウラを
　 取るのが当たり前。情報提供者がウソを言っていると全てが崩れるから。どうも
　 それを、やっていない臭い。

>>319
自民の飼い犬、必死だなｗ
ライブドア関係を追及しなければ、民主党は
野党としての責任を果たしていない
ということになる。
細川政権の疑惑を徹底追及し
証人喚問要求連発・審議拒否連発の野党の自民党の姿勢をみれば明らか。

百歩譲って「窮地」だとするなら、
それはライブドア事件を追及したからではなく、
追及の仕方に問題があるというだけの話で、
ライブドア事件を追及するな、という話ではない。

>>315
前にも書いたけど28年間生きてきて自民党に投票したのは郵政選挙の1回だけ。
その前は自由党・民主党に投票してたし、自民党は大嫌いで小泉が首相になった時も冷めた目で見てたよ。
一回自民に投票しただけで自民の飼い犬というならそれまでだがな。

俺が住んでるところは首都圏で民主が強いとされてたところで、309で書いたことは周りに聞いた俺なりの感想。
「民主はなんであんなにライブドアにこだわってるんだ？」って不思議に思ってるよ。
もっと国民の生活がよくなるようなことを追求しろ、ライブドアが自民と関係があったらそれが何？ぐらいの感想しかないよ。

鳩山が関係を示す根拠持ってるんでしょ？
早く出してこの問題は終りにしろよ。
それとも出せない理由があるんですかね？

「国政調査権を行使する」と軽々しく口にしているところが、恐ろしい。
自分たちが何を言っているのか自覚しているんだろうか。
あの紙切れを手に権力を振り回して、一民間人にいったい何をしようとしているんだ。
民主党の議員ってここまで感覚がおかしい人間が、
党首やら幹部に居座っているのか。

永田の証明

現状
支持者　：民主党、ＴＢＳ、毎日新聞、社民党
不支持者：朝日新聞、自民党、公明党、共産党、読売新聞

ですね

>>324
毎日は支持だっけ？中立というか客観視のような気がしたけど。

>>322-323
自民の飼い犬、乙ｗ
匿名掲示板でどこの誰だかわからん奴が否定しても無駄(´ー｀)
レス内容で判断するだけ（ｗ

>>323
選挙中に政治の息子から、ヤフオクで引越しでなくした宮沢リエのサンタフェを
落札して、代金を政治家の息子の口座に振り込んだら、

民主党のオジサン、オバサンに国政調査権でお尻を叩かれるの？？

>>321
だからそー言ってるじゃんかｗ
取り上げ方が馬鹿すぎるってｗ

>>326
鳩山がライブドアと自民の関係を示す証拠を出さない理由を教えてくれるかな？

最近は「チーム施工」って言わないんだな（ｗ

民主党はどう贔屓目にみても学級会レベル。

お願いだから、実のある議論をして下さい。
拉致問題、狂牛病、耐震偽装、もっともっともっともっともっと
時間を割いて自民の尻を叩くことがあるでしょ。ﾊｱ。

>>330
その人たちは、今はＮ速＋戦線でＡＡ貼りに忙しい模様。

>>262
自民党で一番メールに詳しい奴が登場か

>>332
大丈夫。
今度の党首討論では官製談合とBSE問題のみ取り上げるから。

>>318
通例なのは知ってるって(〜´Д｀)〜

「○○くんの持ち時間の範囲内で」を「割り振って」と日本語では
言うんでないの？

たとえ原口が時間もてあましてたとしても、永田があれじゃあねｗ

第２の証拠が出てきました。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader93668.jpg

党首討論の予想
　
小泉「ところでメールの件ですが」
前原「いや、それはおいといて、アメリカ牛肉の・・・」
小泉「メールの証拠を出してくれませんか？」
前原「・・・・・民主党が調査したところ、アメリカの牛肉処理はずさんで・・」
小泉「前原さん？あなた人の話聞いてます？メールの証拠を出してくださいと言ってるんです。」
前原「・・・・う、急に腹痛が・・・トイレに行ってきます。」

>>322
政治家って人気投票みたいなもんだからねえ
目立ってなんぼ
政治家もメシ食うためには必死なのよ
国民が選ぶピエロだからねえ

>>262
永田がいねえ

仮に今の党首が管や岡田だったとしたら、この話に乗ったかね？
やっぱ止めるか？

党首討論予測

前原「国民の代表たる議員の発言に対しガセネタと決め付けた根拠をお聞かせいただきたい」
小泉「信じるに足る証拠が何一つ提示されていないから、ガセネタと申し上げた」
前原「話をそらさないでいただきたい。一国の総理の発言は重いものです。ガセネタと決め付けるのはいかがなものか」
小泉「ですから、証拠を提示してくださいよ。あるんでしょ？」
前原「なんで話をそらすんですか！ガセネタという発言で国民をミスリードした責任はどう考えているんですか？」
小泉「ですから、きちんとした証拠を提示していればガセネタなんて言いませんよ。証拠、提示してないじゃないですか」
前原「総理は逃げている！なぜ正々堂々と議論されないのですか！」
小泉「はぁ・・・」

>>342
前沼はいつから菅になったのかw

証拠もなく犯罪者扱いされ、
挙句の果てに犯罪者でない証拠をだせと言われる。

武部さんかわいそう

>>326
答えられないあなたの姿勢が答えですかね？

特捜は全く把握していないと言った。
何を？

１．メールの存在
２．振込みの事実

特捜は資料押収して何を調べてるのか。
金の流れを洗わないわけがない。
不自然なものならばなおさら。
ＬＤ関連の銀行口座からの資金移動なんてもう丸裸だろう。

出てくるのか？野田よ

>>345
>>326は、以下の糞スレを濫立し、誰もレスしないから自分で必死に保守している知障だから放置されたし。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121771459/350
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138679983/27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1136399051/196
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1134812223/72
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138670194/27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126391900/210
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1136328860/49
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1045122298/702
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138164973/12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137889627/34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137881456/243

民主党が民間人に対して攻撃を行なったため、明らかにマスコミが引いている。

前畑が小泉より先にレイム・ダック化してどうするよw

武部の次男も知らない、武部の次男の隠し口座を民主党が見つけた可能性がある！

菅といい、鳩山といい、なぜいつもブーメランばかり投げるのか民主党。
たまにはまっすぐに飛ぶ矢を放て！

こりない男河村が次期代表戦に意欲。

>>351
地球を一周して自分の後頭部にﾌﾞｽﾘ

世界の絶対法則に、民主党の法則が加わってました。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/absolute_low.htm



■民主党の「３」の法則

民主党が与党攻撃の材料として、「３」（もしくはそれ以上の）という数字を混ぜたスローガンを使うとき、民主党の与党攻撃は華々しく失敗する。

ex.未納三兄弟、疑惑の３点セット（途中でBLT+1の４点セットに）、ライブドア三兄弟、他。
一見して民主党に有利に見えるものでも、三つ揃うと悪夢の効果になる。

「選挙コンサルティング費」なんてもので資金を処理している会社は存在するのか？
ムチャしすぎだろ
もっとグレーゾーンを歩けよ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが民主党！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない捏造を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ
　　　　　　　 社民党　　　　　　　　　　　　　　共産党

だから河村たかしを代表にしろって言ったろ！

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

朝鮮総連への圧力は差別以外の何物でもない！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1140281160/l50

＞ただ、現状での情報開示に対しては、党内では「口座が消され、証拠もなくなる。
情報源の安全にもかかわる」との意見が強く、情報開示の条件として資料提出に
事実上の強制力を持つ国政調査権の発動を事前に担保する考えが浮上した

民主党の議員はアホの集まりらしいｗ
そもそも消されるような口座ならとっくに消されているってのｗ
犯罪者がわざわざ疑いをもたれたのに、国政調査権発動まで待ってくれるとでも
思っているんだろうか（大爆笑


それに本人が口座解約しても、口座の存在自体は銀行のデータに残っているから
「口座を消すこと」なんてできないのもわかってないらしい。


民主はアホの集まりだとかねがね思っていたが、ここまでアホだとは思わなかったｗ

　　　　ノ ７　　　（　　　｣　 　―┐ｌｌ　(　　　　　 ＜　 ＿|＿　　（
　　 ：　／　　　 　＞　　）　　―┘　　て 　 _､, ﾟ ｡ ｝　　ﾉ　｣　 　Z,
　　 ：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　 　ー　　 　｛ 　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
　　┃　ノヽ　　　＼Ｌ<,ｆ　） 　 二.、　 （　/ ;ｌｰｌ　` ）　　／ヽ　　{
　　 ・　　っ　　／´ /　）∠_　　 っ　　｢ C 」|　|　ｌ　Z　 　っ　　（
　　　　　　　 （　ｌ　/ ,ｲ　　/.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ　'ｧ-;＿＿ｒ⌒
　⌒Y⌒Ｙ´￣｀ |　| | {　 　 　　 　′_/ / ￣ ｌ　|
　　　　　　　　　L└ﾐ ト､　　 从 　＼ /　　 　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　 　　l　|　`ヽ ＼　 ノ⌒⌒＼ て 　〉 〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　 　＼/`つ　 人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　 　/_/　　　　/ｆ ﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　 ￣
　　　　　　　 〈_ﾉ 　 　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ←永田

まあ、党の中にアホの一人や二人はいるかもしれん。

だがそのアホを党を挙げて推してるから始末におえない。
上は執行部から下は一介の議員まで馬鹿揃い。

それが民主

口座を消すのが可能なら既に消してるよな。
息子は口座番号知ってるんだから。

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　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
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　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　| （　　　　　　　　　 　ヽ
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.| .|　情報提供者のことを考え、現段階ですべてを
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./＜ 　明らかにできないが、信頼性の高いものだ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

これがエリート（笑）の東大法学部さまか。

永田は懲罰男だから今更もうひとつ懲罰動議出されても武部次男から
告訴されてももう下がりようがないが、前原、野田らも乗っちゃったから
なあ。どうするんだろう？ガセネタと判明した後も意地を張り通すのだろうか？

サンプロで

・堀江→武部への金の流れは明らかだ
・国政調査権の発動を拒むのがその証拠
・情報提供者の保護のためメール情報の開示は無理
・メールの真偽にこだわるのは論点ずらし

以上４点を主張したら裏が全く取れてないと思う

堀江メール偽装事件、実態は謀略であってもともかく狂言ということで幕引き狙いだろ。

メールはともかく仲介者を通しての話の通し方、メール以外の裏付け情報提供による
信用獲得など、ともかく手が込んでる。単なるいたづらじゃない。

そして助けを求められながら見捨てたと合っちゃあ激しい自責の念にかられるであろう
正義感の強い永田くんを狙って追い込んだとあっちゃあ、出来過ぎだ。
層化工作員は嬉しくてたまらないだろ？

準備してあったがごとき火消しへの素早い反応と対応も臭過ぎだね。臭過ぎ。

>>366
突っ込みどころ満載の黒塗りメールを出してる時点で裏取れてないこと確実。
もう如何に幕を引くかだろ。
永田と野田に責任おっかぶせて逃げ切れるかな前原、お手並み拝見。（ｗ

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　そういやオカラ、日本ではずいぶんうまい
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　ことジャスコの店を増やしたな
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
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　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／以前、通産官僚として大店
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|　法改正案の内容を知る立場
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 　にあり、同時にイオングループ
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　の不動産売買を担当する
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 |　小会社の取締役を違法　
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　＼ に兼務していましたから…
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./　　　　　　　
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま　ODA貢ぎますから
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |

＞　【至急】買います。
＞　
＞　２００５年８月３１日に３０００万円の入金がある通帳のコピーを買います。
＞
＞　■永田

ホリエモンが広告塔になっていた大学

デジタルハリウッド大学の特任教授にライブドアの堀江貴文氏が就任

堀江氏は、同大学の特別授業で講演を行うほか、ITビジネスでの経験をもとに学生たちの卒業制作や事業計画につい
て評価、指導していくとのこと。今回の就任について同氏は「日本のデジタルコンテンツビジネスを背負っていく、
ビジネスセンスとクリエイティブセンスを両方併せ持つ、価値のある人材を送り出す手助けができればと思います」
とコメントしている。

ttp://www.dhw.co.jp/school/location/tokyo/report/20041025100234.html



http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/university/200502/16-02.html

なお、デジタルハリウッドの社長は、前首相の娘婿で堀江氏はＩＴ企業社長として交友？？？・・。

気のいい永田氏は、自分の対応が悪くて密告者に危害が及ぶことがないだろうかと
本当に本当に心配しているそうだね。彼の命は自分に懸かってるって。

人が良過ぎるよ疑い深くなれ、と言いたいところだが、仮にこれで本当に偽装だとしたら、
責められるべきまず第一は騙した当事者、その次に用心の足りない迂闊な永田氏
だろ。

>>341
ヤフー掲示板への書き込みだけをソースに、
小泉レイプ疑惑を国会の委員会質疑で質問しちゃった過去もある。
このときの代表は菅じゃなかったかな。
誰が代表でも同じなんじゃないの。

>>372
人をそそのかして殺人をさせたら、一番悪いのはそそのかした奴か？
そうじゃなく殺人犯だろ。

>>374
おまえはバカか？これのどこが殺人に例える事が出来るんだよ？
おまえのポンコツな頭なら立小便でも殺人にたとえるだろうなｗ
ましてや助けてくださいと言う悲鳴は人助けだろうが？

永田は危険を承知でネタ元の存在を白日の下に晒したんだろう？
しかもご丁寧に命の危険があるのなんのといらん事まで公共の電波でぺらぺらと。

本当にそのネタ元の身が心配なら最初に検察に届けるべきなんだよ。

>>375
＞ましてや助けてくださいと言う悲鳴は人助けだろうが？

あんな捏造丸出しの黒塗りメールをソースに悲鳴上げられてもなぁ。
真に受けて助ける方がバカだろ。
永田のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなければの話だがな。ｗ

>>374
坂本弁護士をポアしろ、と殺人をそそのかした麻原ショーコーと
実行犯では麻原の方が悪いのでは？

>>372
>>374
「騙されるやつより、騙すやつになれ」がデーモンの教え（デビルマン）
「仏の嘘は方便といい、武士の嘘は武略という」（司馬遼太郎『国盗り物語』
より、明智光秀のせりふ）
　・・・・・・でも、騙されるやつは、はっきりいって馬鹿だ。

>>378
するとお前は永田はマインドコントロールされていたと言いたいのか？

>>378
永田の場合は国会で使う情報の取捨をする権利権限は永田にある。
坂本弁護士の件は麻原（オウム）による組織的な命令で反強制的。

永田の目を見れば、マインドコントロールされているかどうか察しが
つくだろう？

今年の流行語大賞予想

本命　ガセネタ三兄弟（永田　前原　野田）

２chで広げよう「ガセネタ三兄弟」

２ちゃんねらーの世界を電脳世界にとどめるな。

ミスター懲罰でいいよ

まさか、「永田が騙された被害者で、悪いのは黒幕だ」みたいな
レスが複数つくとは思わんかったよ。
国会や、代議士の存在意義を、軽く考えすぎじゃないの。

命の危険を感じて、黒塗りで公開した人物が
民主党への疑念を晴らすために、追加で資料を公開するのは不自然
また、あそこまで命の危険を全面に出したのなら、告発者の命の危険を無視して、無理に公開を迫るのも、人命を軽視した下品な行為
そもそも暗殺を極端に恐れながら、(武部次男の罪？を)告発するというのはバランスが悪い

誰が最初に執行部の責任を言い出すか注目だな

黒塗りのまま告発すれば安全(個人が特定されない？)
黒塗りを取れば個人が特定されるというシュチエーションは考えにくい

告発者がメール受取人なら、告発した段階で関係者には特定されるだろうし
メール受取人から無断？で拝借した人物が告発者なら、情報を黒塗りにする意味がない

小泉「民主党は党ぐるみで武部氏を中傷するガセネタを創ったということですか？」
前原「、、、党ぐるみとは失礼だ！取り消して下さい！、、党ぐるみではなく、、、
永田ぐるみ、、！！、永田ぐるみです！！」
議員会館でみてる永田
「ｴﾞｴﾟｴﾟｴﾞ･･」

確かにメールは眉唾ものだ、そもそも永田にほれ込むジャーニャリストというものも
信じられん、でもさ、武部の息子放蕩者とまで言わないにしてもちょっとおかしいよ。
疑われる素地はあることはこれは否定できんだろう。

さっき時事放談で森が武部が幹事長で大丈夫なんかなって趣旨の発言をしていた。
疑惑を一時的に晴らしてみても、まだ政権自体がダウトである状況は変わりないと思う。

眉唾じゃなくてガセネタそのものじゃん・・・
あの紙切れに一片でも信憑性があるのか？

放火した犯人達に「この建物は燃えやすいから危険だ」とか言われたくないと思う

コテハン・一山百文は　層化のチーム施行部隊です　皆さん、気をつけましょう

>層化のチーム施行
へたに混ぜるとかえって信憑性（最初からないが）なくすぞ。

政策が無いから政争に走ってるみたいで
感じ悪いな。

>>395
それでも内閣支持率は民主党の望むように
推移してるからイイんじゃないの？

あんな紙爆弾を信用するバカが、世論にも多いってことだｗ

まずはサンデーモーニングは民主はコテンパンですな。

このネタを持ち込んだらしいジャーナリストはいい加減な奴で有名な人だとか。

ＴＢＳ

「民主党に情報を持ち込んだ人間が誰なのかが分かった段階で、マスコミ的にはアウトと
いうことになった。この人物に我々はずいぶん苦労させられた」

木村愛二じゃないだろうな。＞タレコミ

>>399
議員秘書の経験があるらしい
木村は無いのでは

ホリエモンが広告塔になっていた大学

デジタルハリウッド大学の特任教授にライブドアの堀江貴文氏が就任

堀江氏は、同大学の特別授業で講演を行うほか、ITビジネスでの経験をもとに学生たちの卒業制作や事業計画につい
て評価、指導していくとのこと。今回の就任について同氏は「日本のデジタルコンテンツビジネスを背負っていく、
ビジネスセンスとクリエイティブセンスを両方併せ持つ、価値のある人材を送り出す手助けができればと思います」
とコメントしている。

http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/university/200502/16-02.html

なお、デジタルハリウッドの社長は、前首相の娘婿。
堀江氏とはＩＴ企業社長として交友？？？・・。

>>324 修正

永田の証明

現状
支持者　：民主党、社民党
不支持者：朝日新聞、自民党、公明党、共産党、読売新聞、ＴＢＳ
中立　　：毎日新聞

TBSでは岸井と江川昭子が永田・民主をボコボコにしてました

民主党崩壊までのカウントダウンに入りました

共同のヤツか？
あれは今回の馬鹿騒動が起こる前に集計だろ。

ついでに言えばそれまでの追求は基本的に間違ってない。
BSE問題・証券市場問題・住宅偽装問題は十分政府を責めるに足りるネタだ。

民主が阿呆なのはそれにライブドア問題を混ぜること。
そしてわざわざその傍流を攻め上がって自爆を敢行すること。

日テレ

高木美保　ガセネタなんて一蹴しないで、国政調査権すればいいじゃないですか、ねえ。

よかったな、民主。
とりあえず、高木美保とそのファンは民主支持になってくれるぞｗ

江川も二木も垂れ込んだ人物のことよく知ってるんだろうな。小泉攻撃がデフォの二木ですら援護に回れないほどのﾄﾞｷｭｿだと。

天気が悪いのも小泉政権の責任にする三田園まで援護しないからな。

>>405
その直後に日テレのアナが「(民主は)勇み足だった？」と政治部の記者に聞いたのが
ワラタｗ

もしかすると武部氏の件の口座を調べれば「何か」が出ることを民主党は掴んでるのかもしれんな。
それはライブドアかもしれないし全然別の政治献金なのかもしれない。
それを追求して自民を攻撃する為にメールを捏造したんじゃないかと。

もしそうなら、メールのインチキ臭さとそれにも関わらず民主党が異常な自信を持ってる理由の辻褄が合うんじゃね？
万が一、民主党の情報が正しくて口座を調べられるとマズイとすれば、自民党は最後まで「そんな怪文書が出るたびに
国政調査権は使えない」と拒否するし、民主党は「ガセかどうかは口座を調べれば判る」と言いつづけるだろう。

口座に問題がなければ自民党はいずれ調査権行使に応じて、民主党はガセネタで大騒ぎした責任を取ることになるだろうし、
口座に問題があれば自民党は絶対に調査権行使に応じず、民主党はこれ以上ネタの真証性を呈示できず引っ込めざるを得なくなる。
どちらにしても民主党は負けってことになるな

>>409
調べる対象は「武部」の口座じゃなくて、「武部次男」の口座なんだが。

で、仮にその口座から脱税とかの証拠があがっても、それで逮捕とかするのは
別件捜索、別件逮捕で、違法な捜査なわけで。

まあ、民主の言ってる怪文書を元に国政調査だの検察だのの強制捜査をすることの
意味を分かってない奴は多いな、高木美保とか。

TBSサンデーモーニングでの毎日新聞の岸井の発言は、ありゃ決定的だろ。
民主党いよいよ本当に追い込まれたよ。

>>409
＞「そんな怪文書が出るたびに 国政調査権は使えない」と拒否する

この論理がまっとうすぎる。
崩すには怪文書がメールであることを証明しなければならん。

もしあの文書で「お前のＨＤＤの中身覗いて晒すから（・∀・）」って言われたら
俺は舌かんで死ぬ

民主も日テレに出てた高木美保も「国政調査権」の趣旨を勘違いしてないかな？
国政調査権は憲法で調査範囲は規定していないが、立法・予算の為に必要な事を
調べるための権利であって、司法権の様に白黒付ける為に調査する権利じゃないん
だが・・・今回の事を調べる事で予算になにか関係あるのか

TBSで江川昭子が民主は本来の仕事をしないでスキャンダル探しばかりしていると
言ってたけど、結局今の民主党は刑事・検察ゴッコをして自民の足を引っ張る事しか
頭にないんだよな。

>>412
高木ミホみたいなバカは「あたしはやましい事がないから晒してもいいわよ」とか言いそう。

そもそも「４点セット」なんて超フォローの状況で、
なぜ現執行部は冒険主義に走ったんだろ…

江川詔子に言われるまでもなく、正攻法で
いくらでも政府とやりあえただろうに。

小泉と前原は裏で手を握ってる
そう考えれば全ての辻褄は合う

岸井の言うように、以前からカギマワってたのは間違いなしだ
ネタ元が札付きなので、新聞系は下りたらしいな
通りで、マスコミの反永田が早いはずだね
早いと言えば、武部二男の海外行きも、小泉のガセネタ発言も、自民の口座確認もだがね

やっぱり永田発言前から、武部陣営は動いていて、民主も尻尾掴みきれなかったのが現実

イチカバチか、国政調査権頼りに勝負かけたが、もうダメだ

サンデーモーニング岸井の発言

　この情報は１ヶ月以上前からマスゴミ内で流れていた
　流してる奴は元記者、元議員秘書
　ガセネタを流布することで有名な人物
　毎日は　こいつがネタ元じゃダメという事で降りた

>417
国政調査権なんかなくても口座と入金の証拠出せば一発で終わるのに、それをしないのは
「国政調査権を担保しなければ証拠は出せない！」と言って逃げ切るためだろ。

そもそも、武部の首に何の価値があるんだ？
武部が幹事長だと民主党は困るのか？

もう細木に頼んで民主から改名してもらうしかない

サンモニで岸井が、情報提供者に過去に
騙されたと発言

永田は終わりです

サンプロに出てる櫻井苦しすぎ

>>422
永田個人の問題で済む訳無いだろ
党として大騒ぎしてるんだから

サンプロで民主大炎上中

サンデープロジェクト　2

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1140310566/

桜井…

証人喚問のおじゃまもん状態だな…

つか、答えられないなら、永田でも野田でも答えられる奴連れてこいよ。

セコウと桜井じゃ、
ベジータVSチャオズぐらいだったなｗ

なんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレが
なんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレが
なんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレが
なんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレがなんでオレが


櫻井の頭ン中

自民党は鳩山の無責任発言も追求するみたいよ。

今週の国会で口座番号を出すってはっきり言ったぞ
こりゃひょっとしたらひょっとするんじゃね？

「選挙コンサルタント料として処理してね」って
選挙コンサルタント料として処理したらバレるだろ！

>>430
一発逆転があったら面白いよね。
もう趨勢は自民に傾いてるから、
俺は逆に民主と永田を応援するよ。

民主もなかなかやるじゃないか。

まず爆弾落として、その後引いてガセなど好き勝手言わせておいて
決定的証拠を小泉の喉元突きつける。

小泉アウトだね。

口座出せないからって「ロ座」出すんじゃねーだろーな？


　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　☆



　　　　

　　　　☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆

　　　　「ろ座」

田原「こんないい加減なものじゃなくて」
桜井「はい」

認めてるぞｗ

>>433
ふむ、最初はぼこぼこにやられて盛り上げといて、
最後はスペシューム光線で勝つ、というウルトラマン作戦だな。

まとめ

　施工　「メールソフトを隠す理由がわからない」

　田原　「証拠を出せないのは、自民と検察がつるんでいるからってことなんだね」

　財部　「選挙のコンサルティング料なんて馬鹿がげる。トンチンカン」

　高野　「内部告発者の名前を出して、なんで社会的地位を落とすんですか」



　　桜井　「ｊｆｄぁｊれう上ｊ度２うｑｗｊｄぁｒｋぇｊｆｊどろうえ」


　サンプロ始まって以来の袋叩きｗ

>433
本当にそれをやるなら金曜にやる。そして土日で政治系番組が目白押しだから、そこに永田が出てきて
小泉追求すればさらに効果的で、とどめを党首討論で刺す。

でも金曜から今まで何一つ次の矢を放たず、週明けに口座番号を公表した所でまず疑いの目で見られるだけ。

大切な予算委員会で時間つぶしみたいな質問ばかりしてたし
口座を本当にだせても印象がかなり悪い

普通、どこまで情報を出せるか
その情報が決定的証拠になるか吟味してからやるもんだろ

いちの矢がガセネタ捏造品なのに，二の矢は信じてくださいっていうのもなあ。

桜井は終わったな
もう一生田原に言われ続けるぞ

明日にもガセでしたって謝って永田と執行部全員辞任で収めるしかないな

永田自爆爆弾で巻き添えを食った人たち

前原、野田などの幹部
馬渕、原口、桜井、細野などのエース格

いやー、強烈な爆弾だな。

原口の「黒Ｔシャツは怪しい」てのを思い出したらおかしすぎて眠れなくなったぞ、昨日。

口座までは、わかってても送金の事実の物証が皆無。ネタ元の証言なんだろ。
武部二男の口座番号くらい二男の会社のヤツを買収すりゃ手に入るし
ネタ元自体 毎日の岸井の発言だと、かなり怪しい人物。民主党 新たな証拠
出しても、たぶんかなり突っ込み所満載だと思うぞ。

もう誤ったほうがいいお

チャンスをピンチに、ピンチを大ピンチに変えるのは民主党のお家芸なのか（；´Д｀）

多分ライブドアの関連企業から二男の会社口座へ何かの支払いの履歴を見つけてきて、「送金があった！」
とこじつけるんでないの。

>>443
おかしいのはお前の頭。
あの改革Ｔシャツのデザイン料が３０００万なんだよ。
それなら選挙コンサルティング費でおかしくないもん
宮内みたいな高卒が企業会計わかるわけないもん

>>447
履歴があんなら国政調査なんて必要ねえじゃんｗ履歴を出しゃいいだけ

ホリエモンが出したメールって主張しながら
発信者の情報をことごとく黒塗りしてるんだからな。
自分でこのメールはインチキですと自白してるようなもの。
堀江を屈江にしてまで消さなきゃいけないって何なのか。

情報提供者の身柄よりも、永田の身柄を確保しておいたほうがいいんじゃねえの？

<<448
おまえこそ大丈夫か？

石井議員の口封じた前科があるからな。＞民主党

もう自民も国政調査してやってもいいんじゃね？


余命いくばくも無いヤツのお願いは
聞いてやるもんだぜ

小泉自民党の支持者っていうのは単純だね。そんな頭だから、Ｂ層
なんて言われるんだよ。民主は発表してないが強烈な隠し球を持ってるよ。
民主だって馬鹿じゃないんだから、永田がメールを公表すれば今のような疑問
が出てくるのは、十分分かっている。ガセなら民主自体を揺るがす大問題になる
事も分かってやっている。メール以外に信憑性の高い情報があるから、
永田に質問させているんだよ。一週間後には、小泉支持者がいかに浅はか
なのかがわかるだろうよ。

今日のサンプロ観て思った

・民主はとりあえず何か口座を出すが、何も怪しくない
→自民が検察とつるんで証拠隠滅をしたと主張

・口座を出さない
→ちゃんとわかっているが情報提供者を守るため言えないと主張



ガセネタを、なんか自民やっぱり怪しいんじゃないの？
みたいに印象づけだけはして終了させるﾖｶﾝ

>>455
お前、頭大丈夫か？
薬でもやってないか？
罪のない子供に危害加えたりするなよ。
そのまま家で引きこもってろ。

>457
あれ、週明けに出すんじゃなかったの？＞新証拠
党首討論でも22日なのに、なんで1週間後なんだ？

>>455
野田が物証、物と呼ばれるものは、このメールだけと記者会見で言ってましたが？
そもそも永田も民主幹部も情報提供者には接触もしていないという事実。永田が
会ってんのは仲介者と呼ばれる人物。本当に情報提供者がいるかも現時点じゃ判明
してない。

>>456
櫻井が「検察が証拠隠滅」とか言っちゃってたけど、口座調べても何も出てこなかったときの予防線はってたのか？

サンプロを見ていて驚いたんだが、田原が民主が塗りつぶしたとされるメールの黒い部分について桜井に質問したとき、
桜井はさらっと、その部分は私も確認していないとか何とか言っていたな。
原本見てるのは殆どいないんじゃないか？

とりあえず真実だろうがガセだろうが、
>455は一週間後にここに来てくれ。

真実なら、ほら見たことかと有頂天になればいいから。

>>455
大量に釣れたなｗ

櫻井は民主党幹部全員が一級のものだと信じていると言っていた。
余程の傍証があるのだろう。
岸井がいうネタ元とは違う可能性もある。

ただ、ブツはいいが料理法を失敗したとか、今の状況は想定外だったことを暗に認めている。
今週の国会でちゃんとしたものを出すと言っている。

ネタ元の命の安全については民主党の総力を挙げて確保するだろう。
これ以上引っ張ったらネタ元の命よりも民主党の命が危なくなっているのだから。

>>455は通常の思考だと思うよ。
民主がそうじゃなさそうなだけで。

>464
既にネタ元なんてものが実在してると民主党議員の半分以上が信じてなさそうな状況だけどな

>>455の人気に思わず嫉妬

漏れは民主シンパではないが、支持者には同情する。
政権狙う野党第一党がこんなお粗末では、結局国益を損なう。
民主党の幕引きは、やはり支持者自信の手でやるしかない。

　施工の指摘

　「民主党が塗り潰していない部分からでも、ある程度 人物特定はできる
　　1　宮内の指示を仰ぐ人物つまり宮内の部下。2　3000万もの大金を経理上
　　処理できる人物。これだけでも、ある程度 絞込みはできる。ネタ元 特定
　　が怖いなら、なぜ そこだけ公開すんのかが理解できない」

口座にしたって、公開しなくたって受け取った側がわかってる
本当に隠蔽するならそっちから情報が行くんだから
隠す意味ないよな

民主党が隠す意味、な

永田の議員辞職は当然として
それを了承した執行部は辞任程度で済むものなかな
党全体で一民間人の名誉を傷つけたのだから

証言者の命の危険？、社会的地位？
なら尚更、出し惜しみせずに一瞬で終わらせるべきだと思うが・・・
しかも本当にその人を守る気ならしっかり策を練った上で、
国会に出すべきだったと思うが、今なお何所まで証拠を出すのかすら決まりきってない感じ。
本来なら民主有利の展開で進んでても良いﾈﾀなのに、民主の方が全く余裕が無いので笑える。

まぁ、ここの及んでガセは民主党でも自覚してるでしょ。
「国政調査権を要求する」と突っ張れば、水掛け論に
持ち込めて、自民党の支持率が落ちるから万々歳、と。

>>474
もう、民主にはそれしかないんだろうな。

で、高木美保みたいな「国政調査権でもなんでもやればいいじゃないですかあ」
ってアホな有権者の支持を集めると。

問題は大手マスゴミが一斉に民主批判に向かっていることだが。
味方が日刊ゲンダイだけじゃなあ。

もっとも、この問題でどんどん時間がつぶれれば、４点セットで苦しんでいた
小泉内閣は余裕になってしまうが。

告発者←(信頼)←謎のジャーナリスト←(信頼)←永田←(信頼)←執行部←(信頼)←民主党議員

情報は謎のメールのみで、「信頼」だけが根拠

>>474
でも施工にそんな紙切れ一枚で国政調査権が発動できるか！と一喝されたしなぁ

桜井と浅尾には期待してただけに、
今日のサンプロ出演は残念だ。

http://www.sasaki-kensho.jp/hunsenki/data1/060218-172727.html
共産党の援護も期待できない・・・・（つД｀。）

http://www.sasaki-kensho.jp/hunsenki/data1/060218-172727.html

＞残念ながら、私たちにはいまのところ確かめる手段がありません。

ガチ野党共産党のトップエース佐々木憲昭にすら見捨てられていますね。

今回の永田のせいで鳩山まで追及くらっちゃうんじゃないか
上手くうやむやにできたと鳩山は思ってたのに災難だな
まあ自分で言ったんだから自業自得なんだけど

サンプロでやってたけど、中国は戦闘機2000機あってもほとんど使い物に
ならないポンコツばかりみたいですねー。

専門家の結論＝将来は脅威になる可能性はあるけど今はまだ脅威ではない。
前原、麻生＝脅威、脅威とナショナリズムを煽り立てているだけの右翼馬鹿ｗ
あー、また前原さん恥さらしちゃったねーｗｗｗ

>>475
>味方が日刊ゲンダイだけじゃなあ。

その日刊ゲンダイの政治部長(&田岡元帥)のお言葉↓

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 22:29:12 ID:eM8mLih00
「愛川欽也のパックインジャーナル」より

・もう証拠は出ない、というかもうないのがハッキリした（田岡・二木）
・昨日の夜に慌ててメールを出した時点で、既に情報元を守るというコンセプトは完全に崩れてる。
つまり、そんな言い訳がそもそも嘘（二木）
・もう国会日程は金曜で事実上終わった。出すんなら金曜日に出さないと意味なし。つまりもうネタ切れ（田岡・二木）
もう国民の前に国会を通じて提示できるタイミングはない（二木）。金曜日に出さないのは論外（田岡）
・立証責任は永田と民主党にある。（田岡）
・朝日新聞ならとても載せられない（田岡）←ここは笑ったけどｗ
・民主党は解党の危機（二木）

>>481
ずぶずぶと出てきたゾンビのような永田に足を掴まれる鳩山を想像した

「は、離せ！」ってな感じで

>>482
弾道ミサイルも核ももってるし、急速に近代化しているけど、金を使っているのは
対艦ミサイルとか駆逐艦とかであって、何を近代化しているか分析して戦略を
たてるべきだと石破が言ってたね。
驚異・驚異というだけでは互いにナショナリズムを無駄に煽るだけだと。

>>464
つまりは、武部次男と堀江の間に何かしらの金銭の授受はあった
だが、告発の仕方を間違えたと言いたいのかな

つまりはメールはどうも怪しいが、そのおおまかな内容は事実に近いだろうと
だから、攻めるなら不確かなメールを根拠にするんではなく、元社員の証言を元に
あまり大げさにせずに慎重に攻めていけばよかったと

ただね、地検と自民はグルだなんて民主党の幹部がTVで言うのはマズいよねぇ

>>442
＞前原、野田などの幹部

永田はどうでもいいけど、前川と野田は痛い
どうせなら、横路、仙谷、韓を連れて行ってくれよ

「結局ぅ、民主党はぁ『確かな野党』じゃぁ
なかったってだけなんですよぉ」

みずぽ

今の民主党ってウルトラマンAの北斗星司みたい。

>>482
ロシア製のMig-21、MIg-23
Mig-21をパクって中国で作ったJ-7、J-8はね

現在中国が調達してるのは

Su-27SK (ロシア製スホーイSu-27フランカーの中国向けバージョン)
Su-30MKK　(ロシア製Su-27を高機動化したSu-30MKの中国海軍向けバージョン)
J-10　（イスラエルがF-16を元に作った戦闘機Laviを元にした単発戦闘機）
J-11　（Su-27SKを中国国内でライセンス生産したもの）

これらは、もう400機ぐらい中国軍に納入されてる。

いつも民主が”造った”自民スキャンダルで漁夫の利を得ようとして結局は恥をかくシャー民のミズポ

これで永田のいう2の矢やら3の矢が件の人物から買ったガセネタだったら洒落にならんな。

永田は国政報告会をほっといて消えたらしい

だれか見に行った奴いるの？

ネタ元のうさんくさいジャーナリストって
元記者で元菅直人の政策秘書だったＭかな

つまり出入金の物的証拠はないってことを明らかになったわけだな。送金の事実も
ネタ元の証言のみに頼っている。そのネタ元に党の存亡を掛けるあたり本当のバカ
としか思えんね。

>>479
この粗悪なエサに飛びつくか否かが
社民と共産の良識の差なんだよなぁ。

埋蔵金探して地雷掘り当てる民主党が好きです

>>497
裏を取る、という行為をやらなきゃいけないと考える共産と
ぬこまっしぐらになる社民との違いね。

共産は確かな野党だよな、全く。
何をどう間違っても与党になって欲しくはないが

永田自殺してたりして。

みずぽですら「こういう噂は回っていたが、まさか民主が飛びつくとは思わなかった」
というようなことを言っていたらしいが・・・

ようするに民主党は野党業すらできんということか

>>501
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

「国民が本当かどうか知りたがっているのだからぁ、
与野党が協力して国政調査権を発動すべきですぅ」

（福島瑞穂社民党党首）

>>504
国民は社民党の解党が先と思っているよ。

小沢氏、出馬に重ねて意欲　総選挙は「最後の決戦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000068-kyodo-pol

>>461
永田も黒塗りの下は見てなかったりして

党首討論予測

前原「一国の総理の発言は極めて重いもの。国民の代表たる議員の発言をガセネタと決め付けた根拠を聞かせていただきたい」
小泉「信用にたる証拠が何一つ提示されていないから、ガセネタと申し上げた」
前原「話をそらさないでいただきたい。ガセネタという一言で国民をミスリードした責任は重大。どう考えているのか？」
小泉「ですから、確たる証拠がない以上信用できない、そう申し上げているんです。ミスリードとは思っていません」
前原「なぜ話をそらすんですか！そもそも信用できないと決め付けて、一方的に攻撃する態度こそ問題だ」
小泉「ですから、一方的に攻撃しているのは民主党の方ですよ？はやく信用できる証拠を提示してくださいよ。あるんでしょ？」
前原「総理、あなたは逃げている！なぜ真剣に議論しようとしないのか！国会軽視、与党の驕りだ！」
小泉「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」

告発者消しちゃえば、幕引き簡単じゃん
疑惑は自然と自民に向くだろうしｗ

>「国民が本当かどうか知りたがっているのだからぁ、
>与野党が協力して国政調査権を発動すべきですぅ」
>（福島瑞穂社民党党首）

じゃあ、社民党がうやむやにした「秘書給与の組織的横領疑惑」と「土井のパチンコ献金疑惑」を調査しなけりゃいかんなあ。

死亡したフリージャーナリストのAさんが
民主党の元政策秘書だとか出ちゃうと非常にまずいのではないかと・・・

>>501
そりゃあ、社民党は朝鮮労働党日本支部、福島氏は中核、辻元氏は赤軍
土井の秘書は第四インターとか言われているんだから
そういうレベルについてはさすがに分別がつくんじゃなかろうか。
社民＝北朝鮮の代弁者 を信じているオレ様がいうのもなんですけど。

>>501
おとといのみのもんたの朝ズバだね。

おととい

「この話しは知っていました。でも、確たる証拠が無かったので無理だと思ってました。
だから、永田さんがこれを取り上げたとき、証拠を見つけたのか、やられた！と思いました」

↓
昨日

（民主党に同調して）「国政調査権で真実を明らかにするべきだと思います」


やさしいな、みずぽたん。
民主の唯一の味方になってあげるなんて。

>>508
漏れの予測だと

前原「世間では武部幹事長の疑惑が取りざたされていますが、今日はそんな瑣末なことは措いておいて、大局的な話をしたいと思います」
小泉「？？？」
前原「では、まずＢＳＥ問題についてですが・・・」
小泉「ちょっと待ってください。武部幹事長の話が先でしょう。で、具体的な根拠は・・・」
前原「なにも自分から幹事長の疑惑の話をすることはないでしょう。武士の情けで今日はその件は取り上げないですよ」
小泉「？？？」
前原「で、ＢＳＥ問題ですが、アメリカ農務省の・・・ｒｙ」

ってな、展開ではないかとｗ

本当は、この手の文書は永田町では腐るほど流れていて、
中にはヤバイもののカモフラージュとして意図的に流されているのもあるんだろうが、
世論に人気のある議員から嫌われている・相手にされていない議員までそんな事実は周知なわけで、
今回たまたま永田氏が食い付いてしまったってところなのかな。

オレの予測

前原　「わが党の永田君の告発により、武部幹事長と堀江氏の癒着が明らかにされました。
　　　　　よって、わが党は国政調査権を行使して真実を明らかにすべきと考えます」
小泉　「いや、待ってください。まだ明らかじゃないでしょ。証拠をまず出してくださいと
　　　　言ってるんですが」　
前原　「小泉総理は国政調査権行使を拒否するということですね。自民党はいつもそうだ」
小泉　「いや、その前に証拠を…」
前原　「論点をそらさないでください。国政調査権をなんで拒否するんですか」
小泉　「だから、その前に証拠を…」
前原　「あなたはいつもそうだ。論点をそらすことばかり。結論としては、小泉総理は真実を
　　　　明らかにする意思は無いということで私の質問を終わらせて頂きます。」

とにかく、ひたすら押し捲るものと思われ。

<サンデーモーニング、毎日新聞岸井氏の発言>
「あえて言うとね、永田さんが繰り返し、その間に入った人を
信頼して信憑性があるって言い方してますけど、
我々のなかで言うと、やっぱりこの問題をある時期は
追っかけてたわけですよね。それで
持ちまわって民主党に持ち込んだと言われてる人物についてはねぇ
いろいろといわくがあるんですよ今まで。

それで、ああもうダメとなったんです。我々のなかでは。
（関口発言：その人物の問題で？ええ）
だからそこがちょっとキツイんじゃないですかね、民主党。」


「脇が甘かったのか調査をきちっとしなかったのか、あるいは
政権にダメージを与えるという目だけでやっちゃったのか。そこなんですよね。
このあいだ鳩山幹事長もちょっとやってなかなかその後発展してないんですよ。
事実はわかんないわけですよね。
ちょっとそこが目立つんですよ。」

「基本的にジャーナリストって範疇には入らないと思います。
この人物はね。
ね、ご存知のように我々も昔から痛い目に遭ってることは、
政局が絡んでくるとねぇ、野党に持って行くって人がでてくるんですよ。

この人は元記者です。元ですよね。それであのう、議員さんの秘書を
ちょっとやって。」

>>514
小泉自身は深追いする人間じゃねーべ。
あいつはニコニコしながら「そういう議論をしたかったんですよ」って度量を見せる役回りだ。

その代わり、世耕や官邸スタッフがキリキリ蛇のように締め上げる。

>>515
真実と信じるに足る前提が無ければ食いつけたもんじゃないよな。
見えない部分、明らかにしていない部分に何か重大なことでもあるのだろうか？

しかし野田国対はブーメランが十八番だからな、年金で菅がやられた時も野田だ
ったよな。頓珍漢なことをやっていても不思議ではないが。

早く証拠出せや
ないんだろうけどみんな待ってるぞ

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　常任理事国入りは中国が先だぞオカラ
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／日本国民！もっと
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|　中国新聞読め！
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 「朝・韓・中とのもつれを解く宰相」
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　 は俺だ！日本がアジアで孤立
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 |　しないためにも、アジアに戦後の
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　＼謝罪と賠償をしてアジアと共生を！
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./　　　　　　　
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま　ODA貢ぎますから
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
【岡田一族】
　岡田卓也：イオン株式会社 会長
　岡田元也：イオン株式会社 社長
　岡田克也：元通産官僚 現・民主党 代表
　岡田昌也：東京新聞・中日新聞

党首討論予測（修正）

前原「さて、武部幹事長のご子息とライブドアとの金銭授受の疑惑が明らかにされつつあるわけですが、
　　　これは現在わが党で調査続行しております。しかるべき時にご報告申し上げます。今日はまずBSE問題について伺いたい」
小泉「ちょっと待ってください。疑惑は全く明らかになっていませんよ。民主党の永田さんが一方的に言っているだけでしょ？
　　　証拠もないのに、民間人である武部さんのお子さんの名前まで持ち出して・・・」
前原「話をそらさないでください。今日は国民の生命に関わるBSE問題について伺います」
小泉「前原さん、ちょっと待って。武部さんのお子さんの名誉を傷つけた責任は重いですよ？　しかるべき時っているなんですか？」
前原「総理！あなたはBSE問題から目をそらそうとしている！　そんなことで一国の総理が務まりますか！」
小泉「前原さん落ち着いてください。冒頭に武部さんのことを持ち出したのはあなたの方じゃないですか。あたかも疑惑があるような
　　　言い方をして。それなら証拠を出してくださいと、ずっと私は言い続けている。話をそらしているのは前原さんじゃないですか？」
前原「なぜ私の話を聴かないのです！　いつもそうだ！　総理は核心から逃げてばかりいる！」
小泉「あのねえ・・・」

永田「ロン！三万二千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「牌を倒せば確認できるだろ、ロンをするなら牌を倒すのがルールだ。」
永田「じゃあ、先に貴方達の牌の調査権を認めてください。」
小泉「なんでお前に牌を見せなきゃならんのだ！その義務が上がるのはロンと言ったお前だろ！」

>>442
巻き添えというより前原、野田は自ら巻き込まれにいった馬鹿だろｗ

あんな怪文書にひっかかるとはほんと常識もないんだな

なんだ今日のざまは。
ニャンコとメダカくらいレベルが違ったぞ。

前原：国政調査権の発動を。

小泉：落ちついて考えてください。
　　　 出所も根拠も怪しげな文書一枚で民間人の口座を調査できますか？
　　　 国権の乱用だとは考えませんか？
　　　 逆の立場になれば野党のスキャンダルを書いた怪文書で
　　　 政府与党はなんでもできてしまう。
　　　 そのような前例を作っていいんですか？
　　　 あなたの名前が憲政史に汚点として記録され?るんですよ？
　　　 民主党党首である前・・・前・・・、まえ・・・？？

前原：(´･ω･｀)

>>526
安倍「（ボソッ）総理っ、前川、前川っ…」

麻生「ちがうってっ、前園、前園っ」

私は小泉支持者だが、武部さんはうつ向いてる所が気になる。
ガセならば堂々としていられるはずだが。

おれは永田がいつも目を剥いてるのが気になるよ。
あれはやましいことがあるからだろうな。

あんまり毅を公衆に晒したくないんだろ。
トンデモない人物みたいだし。
政治家の子息ならよくあるタイプか？

まぁ、こんな話もある

>812 無党派さん sage 2006/02/18(土) 06:36:22 ID:6IZF4Pnu
>484 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/18(土) 06:01:35 ID:p3ec5JCLO
>ここだけの話、武部の実母が現在入院中のさ中この疑惑で
>普段から瞬間湯沸かし機の性格を危惧してる実母に心配をかけない様に
>武部自身メディアに出る時は気持ちをおし殺してるんだがな
>実際はもの凄い剣幕で怒り狂ったらしいぞw
>------------------------------------
>(つД｀)

>>497
粗悪なエサの使い方を知ってるか知ってないかの差だろう。
国会内で使えるモノか、週刊誌あたりに流して匂わせるだけ
のモノかの判断ができるかどうか。

今回のはアンチ小泉のマスコミですら使わないネタだったのに。ｗ

前原民主党と小泉自民党が別の政党だと思い込んでる厨房が
大量に湧いてるスレだと聞いて
すっ飛んで来ましたですよ。

永田メール極秘提供・振込み↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/01_02.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto44.htm

もちろんパパの武部さんとは旧知の仲
武部くんと江坂さんの奥様
http://homepage2.nifty.com/miyamotoen/bonsai-turedurekusa-4/216.htm

映像なん生でもない限りマスゴミが切り貼りしほうだいだしなあ。
（生ですらあやしいこともある）

こないだ，安倍が国会でかなり怒りながら答えたときは
なんであんなにむきになって興奮するんだ，怪しいって言われてたからな。
今度，武部があんまり怒りをあらわさないと，やっぱ思い当たる節があるんだ，と
言われちゃう。

>>537
疑い方にはいくらでもあるからなｗ


644 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/02/19(日) 15:06:33 ID:Ugyl04i40
目が泳いでるからクロなら

常に顔がひきつってる前原党首はなんなんだよｗ


700 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/19(日) 15:15:30 ID:OUcB6iFj0
>>644
口がゆがんでる麻生さんもまずいぞ。

もう民主党解体でいいじゃん。
慣れてるだろ？国民の目先を変えてメシの種を確保するための新党作り。

>>517
＞<サンデーモーニング、毎日新聞岸井氏の発言>

これ結構きつい発言だな

みんな食いつかない生ゴミに食いついた民主

>>541
で、現在生死に関わるような激しい下痢に襲われているわけだｗ

元記者氏が民主党議員の元秘書だったら、完全に身内だけで騒いでるってことだな。

朝　９時前　
<サンデーモーニング、毎日新聞岸井氏の発言>
「あえて言うとね、永田さんが繰り返し、その間に入った人を
信頼して信憑性があるって言い方してますけど、
我々のなかで言うと、やっぱりこの問題をある時期は
追っかけてたわけですよね。それで
持ちまわって民主党に持ち込んだと言われてる人物についてはねぇ
いろいろといわくがあるんですよ今まで。
（以下略）

　↓
朝　１０時前
岸井の発言で民主パニック 急遽幹部会を開く

永田　今日の演説会をドタキャン、雲隠れ。 　理由は党のほうから中止しろ。
サンプロ出演予定の桜井
原口から急遽電話がかかってきて、「やばいことになった、なんとかごまかせ。」
　↓
朝１０時　サンプロが始まったが

　施工　「メールソフトを隠す理由がわからない」
　田原　「証拠を出せないのは、自民と検察がつるんでいるからってことなんだね」
　財部　「選挙のコンサルティング料なんて馬鹿がげる。トンチンカン」
　高野　「内部告発者の名前を出して、なんで社会的地位を落とすんですか」

　　桜井　「ｊｆｄぁｊれう上ｊ度２うｑｗｊｄぁｒｋぇｊｆｊどろうえ」としどろもどろ

　サンプロ始まって以来の袋叩きｗ
民主党はミスターガセネタに引っかかったことが確定しますた。

ここまでのまとめ



３０００万■さんに振り込んどいてね。

■屈江



↑これが書かれた文書を証拠に自民幹事長の次男にLD堀江から
　３０００万の振込みがあったと民主が主張。

永田は「滅びの呪文」唱えてしまっただろうか・・・。

>>544
それが事実なら櫻井が不憫でならん。
田原に無理やり言質取られて・・・。

永田は情報提供者の心配より
自分の粛清の心配したほうがいいんじゃないの

>>544
明日発売の週刊誌の情報が入ったって噂もある。
だから

原口「今日だけなんとかガンバレ」

かもしれん。

週刊誌の入稿が永田のメール公開前だったか後だったかで
全然雑誌の論調違うだろうなあ。
木曜あたりならまだ永田は元気いっぱい。金曜の午後から雲行きがあやしくなった。

永田なんぞさっさと見捨てれば良かったんだよ
この前の酔っ払い傷害の時もそうだが、身内に甘くして政権取れると思ってんのか

>>544
櫻井さんは口座番号をさらすと言ってたけど
あれは自信があって言っているわけじゃなかったのか
前原さんが辞めるだけじゃ収まりつかなくなりそうだけど

>>549
仮に明日発売の雑誌で決定的なネタが流れるんだとしたら、昨日今日の民主袋叩きモードは
解せんよね。とっくにそういう噂は流れてもう少し論調が違うもんだと思うんだけど。

>>553
必死に守ろうとしてるネタ元の独占手記だったら
笑うべきか、泣くべきか。
お知恵をお借りしたい

つうかあの状況で『言論封殺』とか言った時点で
永田は辞職に値するとおもいますよ
ああいうのキチガイ的あげ足っていうのかなｗｗｗ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

そうか！永田は民主党を解党に追い込む自民党の最終兵器だったんだよ！

永田って自民の刺客だろｗ

>>552
しかも「口座番号をさらす」んであって、
「振込みの事実をさらす」わけじゃないわけで。

>>549
明日発売の雑誌なら、もうすでに出荷されてるんで・・・
早刷りは金曜日にはマスコミ各社に届いてますよ。

口座番号を晒す
↓
竹部武史さんの記者会見
何で私の個人情報が流れてる？

あの紙っぺらを「永田の創作」ではなく「堀江のメール」だと信じろと言うのはどだい無理な話
というかどうして民主党は信じられるのか・・・

だいたい永田自身が情報提供者自体にあった事ないんだから
民主党議員の誰もあった事ないんじゃないのか？

そもそも「堀江メール」だけではなく「情報提供者」の存在自体が
自称フリージャーナリストの創作なのでは？

振り込みの事実が確認できた
から
口座は確認できている

にトーンダウン

全然ちげーぞ！！！！

>>561
それが妥当。

>>549
「今日だけはなんとかガンパレ」と読んでしまった

>>560
＞竹部武史さんの記者会見

幹事長の次男は「武史」という名前ではないですよ。
だいいち「たけし」じゃないしｗ　永田が間違って「たけし」って読んじゃったんですよね。

つまり、永田(提供者もか？）は次男の名前をしらなかったっていう・・・(〜´Д｀)〜

>>559
じゃあかなりトンチンカンな雑誌が月曜日には並ぶわけだな

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　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／日本国民！もっと中国新聞
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|　読め！……　　　　　　　今こそ
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 「朝・韓・中とのもつれを解く宰相」
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　 が必要だ！日本がアジアで孤立
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 |　しないためにも、小泉は戦争責任
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　＼をアジアに謝罪すべきだ！
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./　　　　　　　
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま　ODA貢ぎますから
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
【岡田一族 一覧】
　岡田卓也：イオン株式会社 会長
　岡田元也：イオン株式会社 社長
　岡田克也：元通産官僚 現・民主党 元代表
　岡田昌也：東京新聞・中日新聞

>>567
コピペにマジレスするのもなんだけど、岡田克也の弟の名字は今は”岡田”じゃないぞ。
現在の名字は自分で調べて来い。
ちなみに岡田克也は”前代表”で”元代表”じゃない。

もうポストと現代の内容はネットで出てたよ
結論から言えばスルーされてました…

>>569
となると、残りは週間大衆か？

妥当！小泉ｗ

もう永田を叩くのはやめようよ。
崩壊後の離党者の行く先を考えよう。
そのほうが建設的。
自民行くもよし。
ウルトラCで社民も良し。
つか、社民を乗っ取れ。

サンデー毎日じゃないの？
岸井は八方美人なこと言ってたけど、社説や記事では毎日が突出してるし、
元毎日だかが一枚噛んでるらしいから。

ただあそこじゃダメだろね、コト起こすパワーないもん。

週刊誌ネタといえばテロ朝がヤバイらしいなｗ

真相報道バンキシャ！
2月19日（日） 18:00〜18:55
堀江被告メール本物か黒塗り解明▽トリノの北朝鮮選手

>>573
サン毎は水曜日じゃなかったっけ？

ま、民主が必死でニュースソースを隠したがるわけがわかったな。
そりゃ、自民、社民、大手マスゴミでさえ、スルーしたミスターネタ氏に党全体で
引っかかったってばれたら、爆笑、嘲笑の渦でそりゃ「社会的地位を失う」し、
「びびる」よな、民主はｗ

東スポの信頼度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主党の爆弾発言

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

確かに共産も社民も乗っかってこないのは怪しい
あのミズポンでさえ無視してるし
共産の調査力は怖いから
もしこれに共産が乗り出してきたら事実かも知れん

共産は鳩山のときも完全スルーだったからな

コラ用にどうぞ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0218/image/TKY200602170379.jpg

>579
共産党エース佐々木さん
残念ながら、私たちにはいまのところ確かめる手段がありません。

ttp://www.sasaki-kensho.jp/hunsenki/data1/060218-172727.html

もう民主党議員は全員議員辞職でいいよ。

ガセネタなら永田は謝罪演説+登院停止、民主党執行部退陣というところか？

>>582
疑ってるってことですね

小沢、横路、管も議員辞職ね

>>586
小沢、菅、横路、枝野、岡田たちは傍観中。

今週の懲罰委員会の民主の委員は菅と小沢なので、
前原、永田、野田のクビをはねて、復活をねらっているかも。

>>585
だな
オマエが人間か２ｃｈ専用レスロボットか確認できないのと同じだな
永田は詭弁のガイドラインを相当勉強してるらしい
これの確認も出来ないけどな

菅の言いそうなこと。

個人的には危なっかしい情報だと、はじめからそう思っていたんですよ。だってそうじゃないですか。
ただ党の代表が、マスコミを前にしてあのように言い切っているわけだし、
基本的には国対マターだということなので、野田くんに一任してあえて黙っていたわけですがね。

フリーの記者とやらは管の元秘書とかって噂はどうなの？

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　　　朝日新聞さん、毎日新聞さん、助けてください〜
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　見捨てないでください〜〜〜〜〜
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 / 　ナガタ

予測

前「これが確固たる証拠です」
小「また、黒塗りですか？国民に謎かけをしているんですか？」
前「していません。これを見れば誰がみても明らかです。」
小「分からないでしょう。他に証拠はないんですか。」
前「あります。しかし、ここまで出したのだから、国勢調査権を行使してください。」
小「それで行使できるわけないでしょう？」
前「あなたは何もしないおつもりか？」
小「確固たる証拠があればやりますよ。でも、今の状況じゃできないでしょ」
前「分かりました。ここに証拠があります。」
小「どこにも○○さんの名前、出てませんよ。」
前「この文脈から判断できるでしょう？分かりませんか？」
小「分かりません。ここらへんで他の討議に移りませんか？」
前「自分が不利だからでしょう？」
小「誰が作ったかわからない文章でいつまでも討論してもしょうがないでしょう？」
前「分かりました。名前が出ている証拠を出していいか調整します。」
小「調整するも何もあなたは党首でしょう？あなたが決められなくて誰が決められるんですか？」
前「他の人と調整をして決めるんです。あなたは独断で政治しているのか？」
（話のすり替えになる予感）

前原がガセメールだった場合の責任問題に明言を避けているんだってさ

「口座情報を出すのは国政調査権発動が前提」「発動しないのは隠したいことがあるからだ」
どうやら党首討論もこれで押し切るつもりのようだねえ。
もし与党が「国政調査権の発動おｋ」と言ったらどうするつもりなんだろう。

>>594
自分たちに都合の良い結果が出るまで
調査は不十分、調査に協力しないといい続けるだけだろ

原口はがんばってた。
メールの真偽はさっさと棚に上げて
検察の対応について法務大臣にただしてた。
っていうか法務大臣やばすぎ。

>>568
前代表と元代表って違うの？

総悲観は買い、っていうからな。
俺は全力で民主支持する(　･`ω･´)

>>589
菅はそんな言動を取るとは到底思えんな・・・
永田の軽はずみの尻拭いを菅や小沢にさせる必要があるはずもないし。
菅の代表辞任劇の時の永田の言動はうろ覚えだが、かなりひどいことを
言っていた気もする。

この件、失敗すれば野田や永田の責任は非常に大きいが・・
まだ失敗と決まったわけでもない。
執行部がきっちり説明するよう努力すればいい。

>>594
それはそれでいいんでない。
国政調査権を乱発される契機になるから、与党側は簡単には受け入れないと思うが。

原口を党首に！

まぁ田原、岸井、施工の言動はいかにもという感じだが・・・

こちらとしては、次男がらみの件の真相を知りたいね。
武部のメが泳いでたのも前原民主党をはめるための演技なのかい？　だったらいい役者だ！
小泉の妙に素早い「ガセ」発言も不自然だったね。

>>601
辛い心境だろうね珍種信者w


珍種党が告発すればいいだけじゃないの？w

>>599
そうなんだよね。
鳩山と永田だけだったら、通的には大いに？？なんだが、
前原、野田までがそんな「お人好し」とは思えないからね。
どちらに転ぶにしても覚悟を決めてやるだろう。

>>601
俺の友達、この話は半月くらい前に知ってたとか言ってた。
小泉もしってたんじゃないの？結構前から。それだけだろ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader93668.jpg

これどう思う？
永田さんが騙されたメールと信憑性においてまったく変わらないよね w

もともとサンデー毎日かどっかに一度小さい記事が出たんじゃなかったっけ？

小泉内閣総退陣か民主解党
ハイリスクハイリターン

ニッポンの民主主義はどうなってしまうんだぁ〜ｗ

バンキシャ、黒塗りの下は！？とかやってるな。
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝとか出てきちゃったら面白いんだが。

>>599
もう失敗してるわけだが。
黒塗りメールが偽造だったのは確定してるわけだし、どうあがいても偽証の責任は免れん

>>603
前原みると覚悟は決めて無いっぽいけど。

>>611
前原だって一応、一つの党のトップになるほどの人材な訳で、とことん馬鹿という訳でも
無いだろうに、なんでこんな分の悪い賭けに覚悟を決める気になっちゃったんだろう。

仕方なだろ。馬鹿なんだからｗ

たった紙切れ一枚の物的証拠で証明になると思っていた野田を含めた執行部は
永田以上の馬鹿だな

乗った以上永田個人の問題だけじゃすまなくった。
もちろん、講演でかばった前原も同上。

ヲイヲイ・・・今日の後援会欠席、会場にいた秘書も理由を知らんとか言ってたぞ・・・
何処いるんだ？あの馬鹿

一応言っとくけど（って見てるかどうか知らんが）
死ぬなよ＞永田

自さ（ｒｙ

富士の樹海で見つかったりして・・・。

今日のサンプロ

桜井充がかわいそうだった。

トラブルメーカーの同僚の尻ぬぐいだもんなぁ

>>592
「国勢調査権」ではなく「国政調査権」であります。

４点セットで千葉の補選も勝ち目が出てきて
代表再選にも芽が出てきたのに・・・・前原

自爆で任期を待たずに辞任の予感

>>595
前ﾃﾞｶさん「ピンポイントだ」とか言っちゃってるよ。
http://www.sankei.co.jp/news/060219/sei041.htm
口座は知ってると公言してるんだから何回もできないよ（´・ω・）

でも今日の前原の会見やけににこにこしてたけど、
あれはなんだろ？作り笑い？？

うーむ、バンキシャを見ていたが、これはマジでやばいぞ。

どうやら例のメールは偽造のようだが、
国政調査権に拘るのは、架空口座だからだろう。
実在の口座なら国政調査権じゃなくても、武部次男の同意があれば
確認できるからな。

ということは、このメールの偽造を永田だけじゃなくて、党幹部など
党ぐるみで知ってることになる。

党ぐるみで文書偽造罪となると、半端じゃないスキャンダルになるぞ。

>>622
辞任を覚悟して吹っ切れたんじゃねーか？

>>622
ランナーズハイです

産経に載ってたこのニュースは関係アルのかな？

＞小沢氏出馬に重ねて意欲。民主党の９月の党代表選。
１９日放送のラジオ番組で。前原代表の対案提示路線には批判的。

永田は沖縄のカプセルホテルにいったのさ

バンキシャ見たけどどうやらガセネタで確定だな。
永田も逃亡したようだし、いよいよ民主は崩壊の危機か。

《陣笠達の気持ち》

自民党：正直、武部の息子が金もらっているかどうか分からないが民主がアホで助かった。
民主党（執行部派）：厳しい、小沢や菅の天下になったら干されるよ
民主党（反執行部派）：甘チャン連中だと思っていたがあそこまで・・・。ところで次は誰？
公明党：仏罰が下った。
共産党：民主党の調査能力なんてあんなもの。うちみたいにモール（スパイの一種）を各所に配置しとかないと
社民党：もともとうちには調査能力なんてありません。

なんか中国人が作ったメールらしいじゃないか
中国では堀江を崛江って書くらしいね

堀江
崛江

屈の大きさが違うよね
それで情報提供者が山の部分を消したみたいだ
早く永田君に教えてあげてください

808 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 18:40:33 ID:XmTqezr40
私はベータ版がでたら、すぐに使って、どんどん開発チームにフィードバックしている。
私の意見がかなり活かされているはずだ。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/17012612.html

堀江は常に最新版を入れてることは確定だな
よってあのメールはガセネタであることが決定的になったね

LDの口座をつぶさないでって、民主党夜逃げした方がよさげ

大変です、ｵﾏｲﾗ！
数少ない？永田支持のnikaidou.comまで逃げを打ち始めました

ネタ元の関係上詳しくは言えないが、件のメールは、「ガセでないがガセであり、だけどカネが流れたのはガセじゃない」だそうだ。ここまで。　
http://www.nikaidou.com/
http://www.nikaidou.com/column01.html

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　反日デモの原因は日本だ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　我々は日本に謝罪も賠償もしないぞオカラ
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／日本国民！
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　| ちゅ、中国様へ謝罪と賠償を！
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　今こそ日中友好を！
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　アジアと共生を…南京大虐殺、
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼従軍慰安婦の贖罪を！
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま　もっとODA貢ぎますから
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっともっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |

LDに「口座潰さないで下さい」って何じゃそりゃ？
コイツ何が問題点で、何を言えば自分に有利になるかの
区分けすらできてないじゃん。

マジ池沼だろｗ

>>633
「ガセでないがガセであり、だけどカネが流れたのはガセじゃない」

武部が黒っぽいってのは、何となくわかるけど
それでもやっぱり決定的な証拠がないとねぇ…

マネーロンダリング疑惑　平成17年2月8日予算委員会13分過ぎ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=395&time=00:12:56.7

↑これに対する永田くんのいいわけ。「パパが勝手にやりました」
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=25450&media_type=wb&lang=j&spkid=570&time=03:28:55.5

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 最初の３６秒〜１分３０秒くらい
議論をする上で、答弁者がですね、答弁する席に座ることが出来ない、
指摘をされる側が反論する機会を与えられないままに、
一方的な論調で、問題を指摘された事は誠に遺憾と感じております。
自らの足元を省みることなく、
自分達の政治資金の使い方についての説明を一方的に拒否しておきながら、
相手の事をあげつらって、泥仕合に持ち込もうとする
こうしたやり方はまさに、
自民党の末期的な状況を示した悲鳴のようなものであると受け止めております。
このようなやり方は極めて不当であるという風に申し上げたい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　↓
けど、僕は「答弁する席に座ることが出来ない」武部の次男（民間人）を、
反論すら許さずに一方的に金銭を受け取ったと指摘しています（ｗ
明確な証拠資料を提示すること無く、
情報の出所についての説明を一方的に拒否しておきながら、
相手の事をあげつらって、泥仕合に持ち込もうとする
こうしたやり方はまさに、
僕たち民主党の末期的な状況を示した悲鳴のようなものであると受け止めてください。（ｗ
このようなやり方は極めて不当であるという風に、誰もが感じていますよ。

>>631
真夏の日中しかも、振動する車中に愛用のノートを持ち込まず、
お役ごめんになった古いノートを持ち込んだというのはどうでしょうか。
また古いノートであれば時刻が少し遅れ気味になっている、というのも
十分考えられます。
　振込みなので金曜日の午後3時過ぎに慌てて送信したと考えられるよう
に思いますが、証拠が何一つないのが厳しいところです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000057-jij-pol

民主党の前原誠司代表は19日午前のフジテレビの番組で、ライブドア前社長の
堀江貴文被告が武部勤自民党幹事長の二男に3000万円を振り込むようメールで
指示したと民主党が指摘した問題について「金融機関に関する情報も得ている」と述べ、
ライブドア側が振り込みに使ったとされる金融機関などの情報を入手していることを明らかにした。

前原氏は、17日に同党が写しを公表したメールに関し「信ぴょう性の高いものだと思っている」
と重ねて強調。自民党が武部氏の二男の口座に3000万円入金の記録はなかったとしている
ことには「一般論で言えば、こういうやりとりで普通の口座は使わない」と反論した。

＞一般論で言えば、こういうやりとりで普通の口座は使わない
ﾜﾛｽｗ

>639
だけど国政調査権発動しなければ公開しない、って言ってるわけだしな。

ライブドアは怪しい口座でも経理処理してる真面目な会社ですね

>>638
あの大富豪が、そんなしみっタレたことをすると思う？
パソコンなんか最新版を使い捨てだろ

追求する方が情報を隠して公開しないという摩訶不思議な現象が起きているｗｗ

怪しい金なのに「選挙コンサルティング費」で経理処理wwwww

>>643
大昔の三国志辺りで、兵士10人とかで６万の大軍攻めに来るCPU思い出したよ

>>638
メールサーバー通るのにスタンプされるのは出したＰＣの時間なのか

また前原が嘘つき捏造メール作っちゃったのかな？ｗ

>>638
815 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/02/19(日) 18:48:35 ID:uytmX9SB
ユードラ関連まとめ

メールソフト・ユードラ
http://eudora.livedoor.com/
最新verでは「X-Sender」は非表示。
最新verは「6.2J」。
発売日が2005/03/25。
LD自社の製品なので売り上げ伸ばすためにも当然即verアップ。
なので堀江自身も「私ももちろん使ってます！」と7月28日のブログで書いている。
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/50012867.html

むしろ、堀江メールの特徴は、重要な支持でも自分の本の宣伝入りらしいしｗ

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　東シナ海海底ガス田よこせオカラ
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　| 自民党の二階が担当ですので
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　それは大丈夫です中国様
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |

サンプロ、桜井さんかわいそうだったな
十字集中砲火喰らって泣きそうだっよ
なんでﾄﾞｷｭｿ同僚の尻拭いを…って思ってるんだろうな

こいつは密告社会でも作るつもりなんだろうか‥。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/19/d20060219000072.html

＞国政調査権の発動を認めてもらうことが、真相究明の最大のポイントだ。
＞逆に、与党側が応じないというのであれば、
＞事実を明らかにしたくないという口実としか、国民は受け止めない


文章はともかく、この口の曲がりっぷり

おい永田がいま何処にいるか
本当に把握している奴いるか？

俺も見たかったな。サンプロ。
用事があって見れなかったんだ、くそ〜。

>>650
まあ、可哀想なんだけど
民主に居る時点で今回の
様な尻拭いは覚悟しなきゃ

>>652
秘書すら把握してないらしいが

>>653
どっかに動画揚がってるよ
ニュー速+の今日のログみたら残ってると思う

>>640
公開しないって言ってるのは法人としてのLD口座。
武部次男の口座は掴んでいない。

>>656
くれ

>>643
ノートがもったいないからというのではなく、
現在進行中のプロジェクトに関するものや
執筆中の文書等が使えなくなると面倒だからという観点です。
でも確かに堀江さんには似合わない気もしますね。
>>648
>むしろ、堀江メールの特徴は、重要な支持でも自分の本の宣伝入りらしいしｗ
堀江さんのイメージにぴったりです。

正直、前原はもう少し頭の良いやつと思ったが
がっかりした・・・

あと、LD口座の入出金の履歴も持っていない。
だから国会で調べろ、と言ってる

>>652
さっき二番札所の極楽寺で見かけたよ

>>653
世耕も完全に桜井をKOしなかったな。
まあ民主党の慌てぶりをじっくりと楽しんでいる感じ。
堀江が宮内と呼び捨てにしないことや、最初に堀江ですということなど
既に報道された情報はいわなかった。

メールの信憑性なんてもう決着ついた感じだし
次は永田、前原、民主党の顛末が楽しみで待ちきれない。

でも「発動すれば公開するのに、拒否するのは隠したいことがあるからだ」ってのは、国政調査権発動の意味が
わかっていない連中には効果的じゃないの？

>>658
探してきてやったぞ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/19(日) 12:34:10 ID:KlRHYTEs0
今朝のサンプロ
http://n.limber.jp/cgi-bin/limberUploader?m=dl&n=ZMUFWkfFX&c=1
キーは　sun

「小泉内閣の光と影」検証プロジェクトが第２回の会議開催
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060217_04kage.html
１７日午前、「小泉内閣の光と影」検証プロジェクト（座長：松本剛明政策調査会長）は第２回の会議を開き、
小泉政権発足以降の様々な「影」について検討し、今後の活動についても出席議員間で議論を行った。（略）
また、この光と影の問題に関しては、組織総局や団体総局とも連携をとって行動を起こしていく方針も
松本政調会長は明らかにし、「幅広く色々な問題点の指摘をお願いしたい」と出席議員に要請。（略）

プロジェクト名は「光と影」だけど「影」探しに必死で「光」は無視の方向みたい。
ファイル名もkage.htmlだし。
検証が目的じゃなくて、与党攻撃の材料を集めるのが目的というのは判るんだけど、
全体的に日本がどうなったとかそういう視点で物事を捉えられ無いと、
国会で近視眼的に一部の影だけ持ち出しても、簡単に反論されてしまう気がするなぁ。
まあいかにも当たり前の事が出来ない民主党らしいしが。

無効なファイル番号か、DB が異常か、既に削除されています。



orz

岸井の発言動画、どっかにないかねえ・・・・

LDの口座なんだったら調査権を発動してまず地検に資料提出させればいい。
役所に対する発動ならまだ認められるかも。

あー俺のオヤジが武部じゃなくってよかったあｗ
いちいちこんなんで疑われてたんじゃあ身が持たん。

>>665
日テレのアホコメンテーターどもが既にそういう趣旨のこと言ってるしなｗ

>>660
勉強が出来る奴と頭のいい奴は違う。
しかし前原、野田、原口こいつら
いずれも松下政経塾出身なんだね。
なにか民主党てかっての某真理教を思い出す。
自分たちに都合のよい理屈、論理のすりかえ。

前原の口ぶりだと架空口座っぽいんだが一部報道だとライブドアの法人口座なんだよなw

ほんとアホ臭いわw

民主党ってほんとに頼りない。
ブーメラン政党ってニックネームはそのとおり。
投げた球が全部自分に跳ね返る。
こんなのを相手にしてる限り自民党公明党の
天下は永遠に続きます。

>>675
しかも今回はブーメラン投げて
大陸弾道弾が帰ってきたカンジ

北朝鮮や中国じゃないんだから
信憑性0の紙切れだけで
国が私人のプライバシーを漁れるはずないだろうに。
ほんと屑集団だな。

堀江のブログ
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/17012612.html
>自分をこの業界に引きずり込んだ、お世話になっているメーラを担当できるように
>なったのは感慨深いものがある。恐らく私は、日本で一番メールを受け取っている
>Eudoraユーザではないかと思う。
>私はベータ版がでたら、すぐに使って、どんどん
>開発チームにフィードバックしている

堀江のブログ　
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/50012867.html
>ベクターでEudora 6.2J for Winがプロレジ大賞インターネット部門賞を受賞しました！
　私ももちろん使ってます！


豚はEudoraヲタ


はい、偽造決定！

>>641
一般論で言えば、
表に出さない金は経理処理なんかしない。
裏金としてプールしておいた金を使う。
もちろん、口座に振り込みなんかしない。

>>638 26日に29日か遅くとも31日と言っているので少なくとも3日の余裕がある。
パソコン使い分けはないでしょう。金持ってる人だし最新式のパソコン年間何台
買おうとも一般人が１００円ショップで買い物してる感覚でしょ。
よく

>>674
架空口座なのは武部次男の架空口座（普通じゃない口座）。

３０００万の流れは

LDの法人口座（民主把握）
↓
武部次男が資料提出した以外の架空口座（民主は把握してない）

>>678
ヲタつか自社の商品

で、何で永田は逃げたの？

>>681
それだと口座について民主がいつ発表しても何も影響無いよねえ？？？

>>684
LD法人口座の入出金履歴を民主は把握していない。
今、発表すると履歴を消される。
自民と地検特捜部はグルだから。


と、サンプロで桜井は主張

さっきのバンキシャからすると口座についてはLDに言ってたし(´ﾟдﾟ｀)

>>686
HN681→864の間違えですたm(。_。;))m

堀江を逮捕したのは検察なのにねw

えっと銀行に残ってる取引の記録はどうやって消すと思ってるんでしょうか？＞桜井

>>685
おいおい、銀行もグルかｗ
周り中敵だらけのオウムみたいだなｗ

>>689
消しゴムで消します。
それでもダメなら、修正液でしゅ（ｗ

>>691
ミンスクオリティは「マジックで黒塗り」でしゅ。

永田議員、明日はちゃんと出て来いよ。
まったく、この頓珍漢野朗。

自民党と検察と銀行とライブドアはグルで、
その闇に対して永田さんは紙一枚で戦いを挑んでる訳なんだな。ほんとにすげえ。
こんなこと誰にも真似できんぞ。

履歴消すの地検とは言ってないだろ？

Ｑ　地検が把握してない事について、どうなの？

A　自民とぐるだから


ま、電波ゆんゆんではある。
口座を公開しない理由は忘れたけど
最後のほうで今週公開するとの言質をとられた。

永田、野田、前原以外は関わりたくなさそうなのは何でだろう。
いつもなら嬉々として出しゃばる菅とか、嫌みの一つも言う小沢とか。
ネタにはこう書いてなかったか

「毒入り危険、食べたら死ぬでぇ」

偽造された証拠で国政調査権という国家権力を行使する、って重大性を民主の連中はわかっているのだろうか。
耐震「偽装」どころの話しじゃないぞ。

>695
>言質取られた
それはすでに前原代表が拒否している。

前原代表、永田議員に「全幅の信頼」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060219-0018.html

一方、同党ライブドア問題調査追及チーム会長の桜井充「次の内閣」金融相は１９日のテレビ朝日番組で、金銭振込先
の銀行口座を今週の国会審議で提示する可能性を示した。
　しかし、前原氏は福島市での記者会見で「さまざまな情報があるが、与党側が国政調査権を発動するという協力態勢
を取るという前提で対応を考えていく方針にまったく変更はない」と述べ、国政調査権による調査を求める考えを重ねて
強調した。

みんなガセだって知ってたなら止めてやれよ
ひどい奴らだなぁ

>>698
前原はもうどうなってもいいやと思ってそうだな

政治家は沈む船から早めに逃げ出すセンスも大事
前腹と永田と一蓮托生の道を選んだか
執行部が沈むな

>>697
民主が望んでいるのは魔女狩りそのもの発想なんだよな
危なくて、何しでかすかわからんとの印象をばら撒きつつある
どう収拾するんだろ。
前原、野田はどう切り抜けるつもりだろ

ぱ・る・る
記号　■■■
番号　■■■■■
おなまえ　　武部■(裏口座)

年月日　　取扱局　　お支払金額
17-08-29　■■■　　30,000,000


↑
これでいいだろ

>703
すげぇ！完璧な証拠だ。
郵貯に3千万も入んのかよ、とか今更もう気にならねぇぜ！

>696

1. 処世の嗅覚が働きやばさを感じ取って関わらなかった。
2. 前原潰しが狙いで彼ら自身が仕掛けた。

さてどちらでしょう・

>696

1. 処世の嗅覚が働きやばさを感じ取って関わらなかった。
2. 前原潰しが狙いで彼ら自身が仕掛けた。

さてどちらでしょう・

>>705
普通に１だと思うが
２は穿ち過ぎだろ

>>703
ワロタww
武部がぱるる

自民党幹事長の息子なら、各種限度額がなくなるという事は言うまでもない

早々と乗った場合、
失敗−永田の巻き添えを食う
成功−永田の手柄

て訳で乗っかるのは情報を見てからで十分だしね。
金曜に永田がもっとそれっぽい物出してきたら乗っかったんじゃないかな？

もしアンチ民主党の関係者にハメられたとしたら、
あの時点では執行部の数人以外誰にも止めようはなかった。
前原編集長もこうなった以上行けるとこまで行くしかないだろう。
ベテランがアドヴァイスするとしたらこれから。

全体の形勢からしてしなくて良かったギャンブルだったと思うけれど。

>>710
もう乗っかってるよ
ガセなら首

党首討論でこの問題になるわな。
前さんは調査権発動汁。したら口座教える、って言うわな。
小泉はなんで先に教えられないの？もしくは
何を調べるか具体的に分からないのに調査権発動すんの？
って聞くわな。
前さんなんて答えるの？

　
　前原　報道2001での発言

　「信憑性の高いものだと、国対から聞いています」

　つまり自分じゃ確認してないってことだね

>>696
そういえば鳩山は何かコメントしてたっけ？

前原　「信憑性の高いものだと、国対から聞いています」
野田　「信憑性の高いものだと、永田から聞いています」
永田　「信憑性の高いものだと、信頼できるフリージャーナリストから聞いています」


結論　執行部総辞職

危機管理体制としては寂しい限りだ。経験不足。
前原代表の進化を願う立場からは、ここはなんとか踏ん張ってほしいな。

>>715
執行部と同じこと言ってるよ

>712
いや、今回乗ってこなかった非主流派の面々のお話。

どう考えても永田がメール読んだときに
送金元ＬＤの口座も示して、国会で調べろ、
ってするべきだな。
調べろとは言ったが口座は出さなかった。
なぜか？

>>717
危機管理って、あんた。自ら危機を作っておいて危機管理もへったくれもないだろ。
それ以前の問題

団塊の世代の下の「新人類世代」は喧嘩慣れをしていない分、
同僚、友人を安易に信用して騙されやすい。

小泉のような決して他人に心を開かない強い精神がうらやましいやw

>>690
なんかスゴイな
全世界が敵じゃないのか
それじゃあ民主党も晒せないよな
よくわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江が広島で選挙活動してた時に
堀江自身からメールを送られた奴はかなりいるはず
だから、そのメールが表に出てくるのは時間の問題だろ。

その時が民主の終わる時だな

>>724
当然、堀江から自民党の複数の誰かにもにもおくられてるよな

たった紙切れ一枚でレミングスのごとく永田もろとも執行部も集団自殺

誰かに催眠でもかけられてたんですかｗ

■■■■■■■■■■■■
---------------------------------------------------------------------
X-Sender: ■■■■■■■■■■■■
X-Mailｅｒ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Date: Sun, 19 Feb 2006 15:21:35 + 0900
To: ■■■■■■■■■■■■
From: ■■■■■■■■■■■■
Subject: 至急

■■■


　シ―クレット・至急、おそくても２１日
　できれば、２０日朝までにデューク東郷さん宛てに３０００万円を振り込むよう手配して
　ください（前回、振り込んだロ座と同じでＯＫ）。

　項目は、永田暗殺費で処理してね。

　■■■■■■■■■■、管の指示を仰いで。永田には、こちらから呼び出して
　おくので心配しないで。

　小沢一郎

民主は、「国政調査権で調べろよ」という世論を作りだしたいんだろな。
国政調査権でやれば、何かしら変な金が出てきてくれるだろうという期待でｗ

>>725
持ってるからこそ、速攻ガセだと判断したのかも

まあ自民にすればこれを公表できないのが悔しいなｗ

100％あの紙切れ一枚では国政調査は不可能
仮にできたとしても逆にLDの口座から民主党議員への送金が見つかる可能性もある

博打の上にさらに大博打をかけるようなものだ

つーかガセメールで強制査察なんてできない事ぐらい　いくらなんでもヒマな主婦だってわかる
国民なめすぎ

>730
「自民党に投票した奴はバカ」と散々言ってますが。

「バカって言う方がバカ」という言葉が浮かんだ

なぁ、おまいらが民主党の党首だったらどうするよ、この状況・・・。


全面降伏以外に切り抜ける道なんて無いＹＯ！　って感じだなぁ

なぁなぁで誤魔化す気かしら

>>733
永田を行方不明にする。
実は永田は他党の工作員でした。
そのことが露見しそうなると行方不明になりました。

と発表

国会議員が行方不明って
辻政信以来か。

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　　　　
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､　＜　全部日本が悪いぞオカラ
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／日本国民！「日本がアジアで孤立」
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|とNYTにも報道されてるじゃないか！
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜小泉は靖国には参拝すべきではない！
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|植民地支配の謝罪と賠償をすべきだ！
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼…今こそ日中友好を！
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま　ODA貢ぎますので、
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっともっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |

>733
もちろん永田を切り捨てる

不思議なのは、口座を特定したら記録が消されるからダメだといっていると
いっているけど。やばいと認識していれば（本当に記録を消すことが可能なら）
全部の口座の記録を消すでしょ？

ワケワカラナメ。

>>733
国政調査権発動の一点集中しか手はないです。
脱税でも何でもいいからネタ出てくれること期待して。

ふいんき（←なぜか変換できない
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
ざいにち(←変換できるのに何故か返還できない)

>>733
絶対に相手が飲まないような要求を突きつけて時間を稼ぐしかないな。
つーか北朝鮮と同じ戦略かよ前原・・・・・

オモウニ、党内事情。

このまま突っ張り続けて、代表を降ろされるのを待ってる。

民主党の有志が決起して両議院総会を開き現執行部の退陣を要求する。
この難局を打開するのはそれしかない。
菅と小沢が組めば、それぐらいできるんじゃないの？
しかしクーデター起こすより黙ってみていれば、１週間以内に民主党の現執行部は総退陣か？

降りた場合と降ろされた場合では、その後の展開に大きな違いがある。
前原投手は、降ろされる方を選んだ。

ふいんき（←なぜか変換できない
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
ざいにち(←変換できるのに何故か返還できない)
永田（←なぜか懲罰）

前原は、
党を割る気です。

党を割るのは結構だが
民主党を出たら野垂れ死にだぞ

さて、民主党の言い分をそのままトレースしてみましょう（・∀・)ﾉ
口座を言うと自民とグルで検察が履歴を消すらしい？
では、民主党の言い分の現状では
今回の件で選挙違反に問われるホリエモンは検察の中にいて、
検察はLDの金周りの情報をもちろん徹底して持って行ってる、
自民とグルの検察はホリエモンから聞いて口座の履歴を消す
ホリエモン選挙違反消える、検察は口座の履歴消せる。
ってもう消されてるという結論になっちゃいませんか？(　ﾟдﾟ)

なので今さら国政調査権発動しても無駄という結論に(w

そもそも堀江は個人資産で１０００億近く持ってるのに、何で３０００万を会社の経費で処理すんだよ。
もっと金のかかる選挙活動全体を自分の資金でやってるのに、その３０００万って僅かな金だけ会社の経費にする理由が無ぇーだろｗ
怪文書にしても出来が悪杉

検察とグルとか大々的に言い始めて本気で検察庁敵に回したら
民主党なんて一ヶ月でなかったもの扱いで葬り去られるだろ。
あいつらは全身アキレス腱すぎる。

946 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/19(日) 12:37:54 ID:eNiu3qHj0
毎日新聞：岸井「いわくつきの人物。ジャーナリストとは言えない。過去に何回も
ガセネタをつかまされたので毎日は降りた。」

社民党：福島瑞穂「この件は知ってたが他に証拠がなかった。国会で永田議員が
質問したとき、永田さんは証拠を掴んだのかと思って『しまった』と思った。」

どう見ても
岸井＞福島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田です。本当にありがとうございました。

永田と執行部以外が黙りを決め込んでいるところを見ると、
もうすぐ党内から前原辞めろコールが出るな。
あの鳩山、菅を引きずり下ろしたときのように。

>>752
うはぁ

自民はたしかに巨悪だが、巨悪なだけにヒーロー気取りの若造程度に
どうにかできるような相手じゃないのね。
そんな簡単に倒せるなら巨悪でもなんでもないし、とっくに倒れてる。
言ってみれば「ショッカーを倒したければ仮面ライダー呼んで来い」て訳で
少年ライダー隊程度じゃどうにもならんのですよ。
ようするに、ショッカーを脱走した最強の改造人間、すなわち小沢先生の
出陣が必要というわけですね。

フジテレビで
池上彰パパ
シ−クレットの指摘ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>755
今となっては、ライダーマン程度の存在感じゃないか？＜小沢

ライダーは証拠を捏造したりはしない　間違っても
「このメールのプリントが貴様がショッカー一味である動かぬ証拠だ
　違うと言うなら証明して見せろ　家宅捜索させろ」　等とは言わない

仮面ライダーに謝れ！

>>752
ミズホに言われちゃお仕舞いだわな。
さて、民主がどういう手仕舞いをするかが焦点となるが、武部次男と
ホリエという民間人を巻き込んだ以上、うやむやな形では済まされまい。
ガセネタにより国家権力が2名の民間人の人権を蹂躙したわけだ。
野党議員は国家権力でないとでもお思いなのかな？マスゴミと同列で
国家権力の監視役とでも自負しているのかな。
民主はホリエは逮捕されている人間だから、武部次男は政治家の息子だから、
適当な言いがかりをつけて、名誉を傷つけても、非難されることではないとでも
思っているのか。かなりやばいと思う。民主党は週刊誌じゃないんだから。
国家権力そのものですから。

仮面ライダーなんかに食い付くなよｗ
よく考えずに餌に食い付くやつは誰だろうと馬鹿。ただそれだけ。

早く玉音放送を流さないと焦土と化すぞ。

>>761
多分放送出来ずに（或いは阻止されて）、本土決戦が始まるぞ

しかも仲間割れ

陸軍同士とか、
陸軍ＶＳ海軍＆陸戦隊とか

前原は民主党を破壊しようとしている

前ﾔﾋ代表の民主党代表就任の公約って、「民主党をぶっこわす！」だったっけ？

永田:「嫌疑をかけられた人が事実無根と否定し、それが通るのなら、犯罪はなくなる」
　　　　　↓
反論：「証拠も無しに強制捜査を行い、それが通るなら、人権は無くなる」

被疑者が事実無根と主張して、まともな証拠が無ければ通りますが？？？
でも、犯罪は無くなりませんね？

勝手に嫌疑をかけるのは結構だが、
通常、強制捜査には裁判官が許可した「捜査令状」が必要なんですが？
まともな証拠も無しにありえませんね。
偽造かどうかも解らないようなコピーだ紙切れ一枚で、
強制捜査してたら、世の中おかしくなりますが？

>>764
どこかにあった、
小泉「自民党をぶっ壊そうとしたら、民主党がぶっ壊れてしまいました」

というギャグが現実になりつつあるな……。

小泉は自民党をぶっ壊し
前原も民主党をぶっ壊しつつある

よって　小泉＝前原

>>766
先の衆院選で惨敗したときに流れたギャグかな？

皇軍相打ちはここでいいのか。

>>766
で、管が辞めたときみたいに「前原さんも残念だったでしょうねえ」って言うんだろうな

このレベルの怪文書を元に国政調査権を使えば、
後世に重大な汚点を残すことになるし
発動させた時点で総理の資格は無い

こんな短期間に民主を潰す寸前までいくなんて
前原は只者ではないね

小沢がようやく代表に意欲を出し始めたみたいだが
民主党なくなってしまうかもｗ

さて
永田は小泉内閣を崩壊に導いた英雄として名を残すのか
民主党を崩壊に導いた大馬鹿者として名を残すのか

最悪小沢は逃げて自由党再結成じゃないのｗ

河村も小沢にくっつけば将来の総理もあるかもな。推薦人だって旧自由党が多かったんだろ。

>>771
国政調査権は行政府である内閣ではなく、
立法府である国会の権能だから、
総理ではなく議長ないし委員長の問題では？

>>418
上杉隆（うえすぎ　たかし、1968年−）は、フリーのジャーナリスト。
富士屋ホテル勤務、NHK報道記者を経て、衆議院議員鳩山邦夫の公設秘書となる。
1999年より、ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86

松田光世（ジャーナリスト）
日経記者時代から凝視を続け、菅直人・前民主党代表の政策秘書として10年。
政権の裏表に通じる筆者が《虚像・小泉純一郎》の驚くべき実像に迫る渾身の新連載である。
http://www.ebookjapan.jp/shop/mssearch.asp?string=%8B%E0%96%AC%82%C6%89%C6%91%B0&disp=10


岸井の言う、「永田に元ネタを提供した、元記者で元議員秘書の人」って、
この上杉と松田のどちらかってことでＯＫ？他に候補がいる？

>>768
あー、その頃かも知れない
ＴＶか雑誌のネタだったような……。


>>770
言いそうだなぁ、確かに。
目に浮かぶようだ。


>>772
>小沢がようやく代表に意欲を出し始めたみたいだが
>民主党なくなってしまうかもｗ

党首になった党は全て壊す、というクラッシャーオザワ伝説再び、か､……。

>>777
松田光世っぽいな・・・

>>776
一応はそうだが、国会の多数派を占める自民党の総裁は小泉。

>>777
松田光世に一票

民主党はメールコピーの証拠能力をいつになったら証明する気だ？
前原は既に証明した前提で記者会見してるみたいなんだが。

>>782
NHK問題での朝日のように「ボールはそっちだ」と押し切るしかないでしょ。

ほんとは謝って永田を切ればいいのに。どうせゾンビなんだし。

ゴネてゴネて時間切れで手打ちを狙ってるのかね？
その代わり4点セットの追及はなかった事にするとか何とか

>>777
松田w

自民の年金未納議員の調査を必死でやってた香具師だ
で、ブーメラン発動→ボスはお遍路→自分は退職だったような

今までの永田の国会でのやりとりを知ってるのに、
首を切らないのにこだわる理由がわからんよね。

早く謝らせるなりすれば収まったのに
4点セットが1つも使えなくなった

>>690
天の声から届く定説によるとスカラー波から逃れる為にはポアしなさいと言っている｡

総理のガセネタ発言が効いたよね。
あれで民主党と引けなくなった。

>>788
小泉はケンカの仕方うまいね

野田佳彦なんて弱い政治家の代名詞じゃん
あいつはただのバカ
毎回選挙では数百票差でのギリギリ当選
そんな奴が国対委員長
話にならん

自民の飼い犬どもは、「ガセ確定」と根拠もなく断定した上で
「謝れ」だの「クビを切れ」だの「４点セットが追及できなくなった」
などと必死にミスリードしているな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>791
釣れますか？

根拠もなく他人を陥れているのはミンス党だろ
と釣れてみる。

言葉尻（ガセネタ）に食い付いちゃったのが更にダメージ深くしただけ、
って気はするんだがなぁ・・。
証拠畳み掛けとけば原口や野田のコメントにも多少の信憑性が出たのに。

>>794
ガセかどうかは、お前如きの虫けらクン（自民党下級工作員）に
わかるわけねえだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>795
黒塗りメールの全角ｅｒ、シ―クレット、ロ座、■屈江の４点セットを全て正当化できたら
またおいで、低能みんす信者君ｗ

そんな餌に（ｒｙ
>>795
X-Senderのeとrが何故か全角な件。
Eudoraで、To:＞ From: の順になるのは、
Mac版だが文面フォントはwinのMSPゴシックの件について答えてくれないか。

それにしても、
>>796 ID:wxugrnUp
はどうしてそんなにメールを偽物と言いたいんだろうね。
今日からの国会で白黒はっきりするようだから
その結果を見てりゃいいんじゃないの？
色々なスレでメール＝偽物と主張しているけど
何かホリエモンや武部に思い入れでもあるの？

>>798
もう国会は山場越えたんだよ
水曜に党首討論があるだけで、あとは公聴会、採決と
予算委員会の質疑は金曜で終わった

だから金曜までに証拠を出さないと
国会対策という意味では効果なかった

あとは勝手に記者会見やるしかない

>>798
やれやれ、反論できなくて個人攻撃か。
あれが本物だと主張したいなら>>796の４点セットを合理的に説明してごらん。
できるものならな。ｗ

>>798
貴方様も色々なスレ御熱心なで釣りご苦労様ですｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>796-797
ほお〜ずいぶんと入れ込んでいるんだね…正体をあらわしたな自民党下級工作員クンｗ

低能は、おまえらのほうだよ、基地害自民党下級工作員クン( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
…んなもん、一般人のわたしが真偽などわかるわけねえだろがｗ
わたしは、一言も「真実」などと断定したことはないしな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

わたしは、真偽も確定していないのに、
「ガセ」と断定して、ミスリードしようとしている
自民党下級工作員の暗躍を指摘したまで（ｗ
やっぱり図星だったようだな、自民党の飼い犬君たち(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

794は永田のネタがガセだって言ってる訳じゃなくて、
小泉が武部に聞いただけでガセネタだって断じるとは何事だ、
って噛み付いた金曜日の戦術への感想な訳なんだが日本語読める人かなぁ。

偽メールを使った自民党攻撃の件に対して真相を究明するために
民主党幹部＋永田を証人喚問するという超展開はありかな

この件は、どこの党の工作員じゃなければ、
常識的にはこうなるだろう。

(1)結局、与党側は国政調査権の発動に応じないから、ウヤムヤのまま幕引き。（確率９０％）
自民党もそれを望んでいる。
＞野党陣営からは「国民が本当かどうか知りたがっているのだから、
＞与野党が協力して国政調査権を発動すべきだ」(福島瑞穂社民党党首)と民主党に同調の声が上がる。
＞しかし、自民党は調査権発動は突っぱねる方針で、
＞国対幹部はメールの存在を指摘した永田寿康衆院議員の17日の再質問に触れながら
＞「民主党はメロメロ。この話はもうおしまい」と語り、
＞早くも「幕引きムード」をちらつかせている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060219k0000m010048000c.html

(2)真実と確定し、武部氏、役職辞任（幹事長辞任）(確率５％）

(3)ガセと確定し、永田氏、役職辞任（確率５％）

>>802

自分の理解できないことを理解しようと努力せずに
馬鹿にするだけで終わるのは悲しい人ですね

もはやゴネて時間を稼ぐしか手のない政界のヒューザーと化した民主党。
偽装証拠物件で窮地に陥った姉歯永田。

次の一手は更なる偽装証拠物件の登場だろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　過去の日本人が犯した侵略戦争のせいで
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、　　 |　中国人の心は傷ついている！
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､＜　日本人のせいだ！中国様は悪くない！
　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::::::::|　　　　　中共　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
　　＼,-､/.　　┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　∨　　 　 `ー─‐'|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|　　　　 ／ ＿＿.|:::::::::/　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　| 　　　 　 　 丶- |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／…中国様は悪くない！小泉
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　| が悪い！私が総理大臣に
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　なれば、アジア諸国との関
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　係は一気に改善する！
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼今こそ政権交代が必要だ！
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./　…ｼﾞｬｽｺをいい立地でたくさん
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /　　　　　　　　　　　　建設させてください中国様…
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |

4点セットで気を良くした反前原派が、対案路線を脇に追いやって大騒ぎ…って
展開ならまだ分かるんだけど、まるっきり逆。

なんでこうなっちゃったの？

永田や1ジャーナリストの岸井、みずぽですら知ってるネタを
自民が知らない訳無いだろ。
とっくに黒塗り無しの紙を手に入れてるよ。
今はそれを出すタイミングを計ってる所。

堀江ブログ
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/17012612.html
>私はベータ版がでたら、すぐに使って、どんどん
>開発チームにフィードバックしている
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/archives/50012867.html
>ベクターでEudora 6.2J for Winがプロレジ大賞インターネット部門賞を受賞しました！
>私ももちろん使ってます！
http://eudora.livedoor.com/support/faq/detail?id=58
>Eudora 6.2JにおいてX-Sender：ヘッダを表記しないよう仕様変更をおこなっております

「項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。」
このメールは明らかにライブドア本体もしくはグループ内の何者かに、振込を依頼する内容であり、
その経費費目として「選挙コンサルティング費」としてくれというのである。
しかし、この当時掘江の立候補に関しては、個人の立場で会社とは関係がないということを宮内も言明している。
また、会社の費目としてごまかして処理するのであれば、「選挙コンサルティング費」というのはおかしいのであって、
通常の裏金支出としては「企画コンサルティング費」などの名称を使うのが常道であろう。
多少企業財務に詳しい人であれば、「選挙コンサルティング費」などというものが
企業の支出費目として妥当かどうかなどはすぐにわかるはずである。