自民党次期総裁候補を語るスレ２

【次期総裁候補一覧】

家柄順当なら麻生太郎（65歳・当選9回・河野G）…本命
増税再建なら谷垣禎一（60歳・当選9回・谷垣派）…対抗
選挙人気なら安倍晋三（51歳・当選5回・森派）…次回本命
宥和協調なら福田康夫（69歳・当選6回・森派）…やる気無いかも

ちなみに次期総裁任期は06年9月〜09年9月の予定。
どの課題に比重を置くかによって適材適所考慮されたい。
*増税
*改憲
*外交（対北朝鮮、北京五輪）
*参院選（07年7月）、衆院選（09年9月）

前スレ
自民党次期総裁候補を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128342097/

＜参考資料＞
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

安倍晋三
・1954年生　山口4区　当５　世襲　議員秘書　成蹊大
・官房副長官、幹事長、幹事長代理（現）
・国民人気高　経験不足？

福田康夫
・1936年生　群馬4区　当６　世襲　議員秘書　早稲田大
・前官房長官
・党内の信頼厚い、媚特ア？

谷垣禎一　
・1945年生　京都5区　当９　世襲　弁護士　東大
・科技相、金融再生委員長、国家公安委員長、財務大臣（現）
・経済政策通、真面目過ぎ？

麻生太郎
・1940年生　福岡8区　当９　世襲　日本青年会議所会頭　学習院大
・経済企画庁長官、経済財政担当相、総務相（現）
・経済政策通、天然？

●まず、総裁選の前回方式を当てはめると…

・地方票　　　　……３００　（ドント式）
・国会議員票　……４１０　（衆２９６・参１１４）
・合計数　　　　……７１０

過半数（356票以上）取れば総裁決定。
どの候補も過半数いかなければ、1位、2位の決選投票。

★参考
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/sosaisen/kekka0920.html

●派閥のざっくりとした割合は…

・森派　　　　……　80人　←安倍、福田
・旧橋本派　……　70人
・旧堀内派　……　47人
・山崎派　　　…… 36人
・伊吹派　　　…… 35人
・高村派　　　…… 15人
・谷垣派　　　…… 14人　←谷垣
・河野派　　　…… 12人　←麻生
・無派（新人）…… 101人

★参考
ttp://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

乙

さてどうなりますやら

>>5の注記

派閥というほどの拘束力はないかもしれんが、
無派閥のなかには二階グループというのもある。

・二階派　……　14名

その場合、無派閥は87名となる。

★参考
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/5.htm#hosyu

谷垣プチ祭だな。

福田も写真とられてるのかな？

同じ京都の前原もなんだが
谷垣は名前がよく出る割には次期総理への期待が世論調査などで著しく低いな。

谷垣散々だなｗ

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

野中さんの谷垣さんへの攻撃キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！？

麻生さんの出馬会見の時に両隣に推薦人として
安倍ちゃんと竹中が座ってたら面白いんだがなあ。

谷垣悲惨だな

>>8
おいおい、「派｣と「グループ｣どっち使うかってのは
単に人数15人以上かどうかが基準だったんだぞ、各社とも。
二階Gを無派閥扱いしてた報道機関なんか聞いたこと無いぞｗ
二階Gは人数かなり増えてきたから
二階派と呼ぶようなとこも増えただけの話。

そのURLは参考どころか定番だ。>>5がアホなだけ。

>>16
自分でテンプレ作りなおせば？

　二階堂グループ（木曜会）ってのもあったね。山下元利氏が最後まで頑張っていたけど山下グループとは呼ばれていなかったようだが。

あのまじめそうな谷垣に下半身スキャンダル発覚とはな・・・（苦笑
これで、ポスト小泉レース脱落一番手だな。

本命：安倍
対抗：麻生
大穴：竹中
脱落：谷垣
ってとこかな。

あと、福田がいたな。
福田は、小泉人気が下落したら、浮上か？

>>16
15人以上が派だっていうのは初耳だな。
嘘教えんんじゃねぇよ･･･

age

>>19
まだ脱落なんかしてない。小泉内閣はえらくスキャンダルに強いんで、騒動にならずこのままスルーされる可能性も高い。

女性問題って今時政治的に影響しないんじゃないかな。
仕事ができれば特に気にならないけどね。

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷垣ガタガタだな

こりゃ麻生になりそう。

竹中発のリークなら笑える

麻生さんの次が安倍ちゃんだといいな

前回の方式で総裁選をした場合､
麻生が勝つのは難しくない？
安倍が出ないパターンぐらいかな。

麻生が安倍と勝負して勝てるなんて誰も思っていない。
問題は安倍が出るかどうかだ

　水島広子の線は？

福田がほくそ笑んでます

安倍が出れば99パー確定だしな

１　安倍が出馬する場合
２　安倍が出馬しない場合で小泉が事実上後継指名する場合
３　安倍が出馬しないで小泉も沈黙する場合
おまけ　政界に未曾有のスキャンダルが起きて小泉総辞職の場合

これくらいのパターンで考えたほうがいいな。
１の場合ゴタゴタがあって小泉が対抗馬を立てない限り安倍で決まり。
２，３でも谷垣はちょっと厳しくなったから麻生でほぼ決まり？
ただ一寸先は闇だからな。安倍も総理になりたいんなら早くならないと
親父さんみたいに「悲劇のプリンス」で終ってしまうぞ。

１日発売の週刊文春（１２月８日号）は、告発スクープとして
「谷垣禎一財務大臣　中国人女性『買春』疑惑」を報じた。これを受け、
谷垣氏＝写真＝は同日、記事で名誉を棄損されたとして、週刊文春の
発行元の文芸春秋を相手に、「直ちに刑事告訴などの法的措置を取る」
とするコメントを出した。

週刊文春は記事で、昭和６３年４月、第４回日中民間人会議に出席するため
北京入りしていた谷垣氏が、宿舎（ホテル）のディスコで親しくなった
女性を自室に連れ込み、中国公安部の取り調べを受けた−としている。

谷垣氏はコメントで「記事内容はまったく事実無根」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120130.html

やはり買ったのは町村？

>>35
「安倍が出馬しない」ことがあり得るの？
大きなスキャンダルを起こさない限りは
本人の意思に関わらず出ざるを得ない状況になりそう。

>>35
これまでの仕事ぶりから見て、政治家としての能力はすこぶる高い
と思われる麻生氏なのに、どうして今まで弱小派閥で冷飯食ってたんだろ？
でかい派閥に入るのは嫌だったのかな？
党内基盤あるとこに所属した方が総裁選には有利なように見えるが…。
逆に派閥のドンに利用される可能性もあるからかなー。

よく実績がないって安倍のことを論ずるやつがいるけど実績って何だ？
加藤や河野や野中みたいのが実績があるっていうことか？じゃあ実績なんて
いらないな。それにそういったことを実績っていうなら総理も就任前は
無かったでしょ。

>>39
麻生は加藤が嫌いなんじゃない？
そんで河野についていった。政治的信条は全然違うしね。

>>39
元々同じ派閥だった加藤が大嫌いだったから河野についていった。

>>40
安倍政策(特に経済分野)無能説というのは、学歴厨や「右派＝粗暴で無知」といったアンチの垂れ流すイメージが膨らんだもの。「未知数」くらいに留めておくのが冷静な議論。
これまで大役を務めた割に致命的な失言やスキャンダルは無かったし、宮沢や橋本みたいに自信過剰の下手な政策通気取りでもないから、不得意分野を他人に任せる柔軟性はあると思う。

>>42 宮沢は腹が座ってないだけでわかってはいる。橋本は知ったかぶ
り。

安倍はブッシュみたいなもんか。
チェイニーやライスの役割を負う人材を揃えなきゃだめだね。

実際安倍政権ができてもアホサヨどもは「軽量級」とか喚くんだろうけど
俺はまったく問題無いと思うよ。スポークスマンには世耕に一太がいるし
財務金融では塩崎にのぶてる。国防では岩屋。経済や農水は昭一など
若い世代がいっぱいいるし。気になるのは安倍総理になったら外務は
誰が担うんだろうな。逢沢かな？

安倍は消費税の問題があるので.一回休みだろう。そのあとの選挙に
残しておくと思う。

>>45
昭一

>>45
>>47
安倍内閣ができた場合、明確なシンパで党三役が務まるのは両中川くらいしかいない気がする。一太周辺の若手だと軽量すぎる。昭一も総裁狙いなら党三役やりたいだろうし。

３役って言っても、総務会長は総裁候補が成るポジではない罠
幹事長政調、そして国対だろう

安倍も福田も出ない場合､森派は誰を支持するんでしょうか？

>>50
麻生じゃない？
森と麻生も親しいし。
そもそも森は森派で総裁連続しないほうがいいと思ってんじゃないの。
バランスを重視するタイプだし。

>>50
麻生。

>>49
国対も総裁候補がやる役職じゃないぞ。

次はまた野中の爆弾が破裂する番かな

>>48
両中川って安倍シンパか？
中川（エロ）は地力もあるし風を読むのがうまいから
森の腰巾着→小泉の側近→安倍の懐刀と進化もあるかなと思うが。
中川（酒）は昔は北朝鮮だ教科書だと行動共にしてたけど
今の安倍との関係はどうなの？親しいとかそういう話は最近全然聞かないね。

立場的にはライバルだろう

安倍シンパの実力者なんていない。
シンパはみんな若すぎて実力もなく、まだこれからの人間ばかり。

>>57
そうだな。
中川（エロ）はなるなら安倍の懐刀じゃなくて後見人だな。

本当は軽量総裁の元で３年、閥務や党務をこなして
シンパを引き立ててやってから総裁になったほうがいいのだが
どうなることやら･･･

★"もしも安倍が出ない総裁選になったら"シリーズ

例えば、70名を擁する旧橋本派は麻生・谷垣のどちらを支持するのでしょうか？

それとも、安倍がいないのならということで、
旧堀内派や伊吹派など他派閥も無理やり候補者をひねり出してくるのでしょうか？
それとも自重して早々と麻生と谷垣のどちらかの支持宣言を出すのでありましょうか？

>>60
青木と森はセットだから清和会が支持する方。
つまり、何もなければ麻生。

>>38
安倍が出馬しない可能性はあるでしょ。
森派としては出したくないんじゃないの。

森御大は清和会連続を如何なものかと思ってるみたいだけど
中川達家老クラスは次も取りに行きたいんでわ。

次は増税＆参院選で短命政権と読むならば
本命である安倍を出さないって判断もアリだよな。

森はバランス第一主義だからな

谷垣は科技関係でも揉めてる

安倍が出ない場合↓

森派…麻生支持
旧橋本派…麻生支持
旧堀内派…谷垣支持
山崎派…？
伊吹派…？
谷垣派…谷垣支持
河野派…麻生支持
二階派…？
無所属/新人…争奪戦
地方票…未知数

＊ちなみに小泉指名の禅譲パターンは世論的にも無理筋ではないだろうか。
というか小泉路線の継続＝オープンな総裁選というのが筋。

あっ､高村派のこと忘れてたw
谷垣支持かな？

党員投票があれば安倍出馬で当確は確実。
彼より人気がある小泉が後継者を安倍以外に指名しない限り現時点では鉄板。
問題は安倍が党内情勢（もう無視できるレベルだが）に考慮して不出馬な場合。
その場合小泉らしさで後継指名しないとすると党員票は割れる可能性あり。
この場合このスレは盛り上がるだろうな。

自分は反体制的な政局好きという矛盾した人間だがあくまで安倍は次回出馬した方がいい。
将来何があるか分からないしやれるときやっておかないと親父みたいになっちゃうぞ。
最悪短命政権（実はこれを願っているが次期総裁とは別問題）でもまだ若いからもう
一度復辟のチャンスがめぐってくる可能性はある（自民は意外と人材不足）。
特に安倍氏は小泉とはお互い良好な関係を築きたいみたいだから次は安倍でＦＡ？

うーん、個人的に誰が出ても確実って感じがしない。
先が読めないから総裁選は盛り上がるだろうなあ。
しかし安倍氏が出たら人気を考えてほぼ決まりか。
太郎支持者としては辛いところっすw

>>55
>>56
安倍ー中川(昭)は昔から家族ぐるみの付き合いがある盟友関係。
安倍がブレイクする前は、今と逆で中川が保守系若手のリーダー格で安倍はその周辺人物だった。
ちょうど森ー小泉の関係みたいなものか。

麻生首相で志士の会復権・・・

>>71
だから>>55ｰ56は「昔」じゃなくて「今」の関係を言ってんだろ。
昔仲良かったのはみんな知ってるよ。
今の関係がどうなのか？ってことだよ。
政治家の仲間意識なんて不刻一刻変わっていくもんなんだからさ。

>>72
志士の会は崩壊しました

>>73
いやだから弟分の方が脚光を浴びても関係が続いているという意味で「森ー小泉」に例えたんだが。
中川は総裁に手を上げてないし、政策でもだいたい一致とてるから少なくとも現在までこの二人に仲違いしなきゃならん要素はほとんどない。
だからわざとらしく友好を演出する必要がないだけ。

>>75
森と小泉は同派閥の兄弟分じゃん。
中川と安倍の関係には重ねられないと思うけど。
それこそ志士の会やYKKみたいに関係崩壊してる可能性もあるな。
仲違いも友好もどっちも表面には出てきてないんだから
どっちなのか判断しようがない。

中川−安倍と森−小泉は全然違う関係だぞ

中川は中川でも中川（女）と安倍なら
森-小泉の関係にかぶるかもな。

いや、全然･･･

でも中川（女）はこのまま総裁に安倍を推して
その後見人におさまる気だろ。

（女）じゃなくて（薬）にしてくれ

福田首相の目はないの？

>>82 福田は今現在小泉が急死する以外ないだろう。
大平急死後.伊東正義が首相に嘱望された例から.安倍があとを襲うむき
も考えられるが.小泉亡き後抵抗勢力の反撃を.森.中川.で防ぎきれる
か？疑問である。そこで.福田の出番となるのでは。

安部世代のライバルは中川しかいないよ、小泉・ヤマタクみたいな感じじゃないかな

共に親が総裁なれずじまい、共闘関係になると思う

>>84 ヤマタクは女癖がよければ.なれたよ。

>>85
そうだよ
安部→中川の順で行くんじゃないかな

＞将来何があるか分からないしやれるときやっておかないと親父みたいになっちゃうぞ。
危惧すべきは�@スキャンダル�A失言・政治的過失�B持病悪化（→入院→政治生命終了）�C突然死（暗殺、事故死etc...)
の四つだけど�Cは論外として�@のスキャンダルは（野党・国外勢力を除いて）四年後の衆院選を見据えて党内からのリークの可能性は０
�Aはここ一ヶ月の官房長官としての働きを見るに可能性は低い。
問題は�Bだが健康管理は周りが何とかするだろう。

>>87
政界は一寸先は闇。スキャンダルは突如起きる可能性があるし
本人がクリーンでも身内（特に秘書や親族）が問題を起こす可能性もある。
仮に次総理にならずその下で閣僚、三役やれば政権や官庁、党で問題あれば引責で一回休み。
自分は安倍が好きではないが「総理になれる」ならなっておかないと何が起こるか分からない。
次の総理は小泉とどうしても比較される上に政策課題が山積みだから本人は敬遠したいだろうが
総理になりたいなら好機を逃してはいけない。出馬すれば小泉が出ない限り確実に総裁選勝てるんだから。

安倍が北鮮や皇室典範問題で
官房長官辞任なんて事あると思いますか？

ない

>>89

ない。

>>89
あるわけないｗ

>>
ねーってｗｗ

>>88
政界は一寸先は闇って良く言うが安倍の年齢考えると後20年近くチャンスがあるわけで
少なく見積もっても4、5回の総裁選でチャンスがある。
次回見送っても安倍が総理になれない可能性の方が極めて少ないと思うがな。

加藤紘一が下らん『乱』を起こさなきゃ何をどう間違っても総理になれずに終わる事は
無かったろうし。（まだ死んでないから可能性はあるといえばあるのだが･･･01％くらい）

　安倍さんはそろそろ総理、総裁になったら何をするつもりなのかを明確に示した方がいいと思うな。何か、親父さんがなれなかった総理、総裁になることが彼の目的になってしまっているような気がしてならない。

　小泉首相と比較するのはフェアじゃないかもしれないけど、小泉首相の場合は、総理、総裁になることはあくまでも長年の持論である「郵政民営化」を実現するための手段だったと思うんだよね。何か１つ「郵政民営化」みたいな明確な政治的なスローガンが必要でしょ。

麻生さんに一票。

あせると加藤みたいになる＞安倍

>>95
安倍ちゃんの悲願は憲法改正だろ。

>>98
憲法改正を悲願としている議員なんていくらでもいるだろ、
そうでなく、安倍晋三だけの政策（小泉だけ＝郵政）
みたいのはないのかね？
麻生は独自の経済政策があったが

>>94
病気はあるぞ。それも無視できないくらい。オレは麻生支持だが、
安倍は総裁やる気があるなら、今回立候補したほうが得策。

健康問題以外でも、1回待ちなんていってたら、中継ぎ総裁の
任期中の参院選でさらに議席を減らすかもしれないし、
下手したら下野だってありうる。総裁になっても強気の政権運営を
できない可能性はかなり高い。増税を他の総裁でやってという意見は
その総裁のもと行う選挙で議席を減らすことを軽視している。

派閥力学的な見方かもしれませんが、
安倍さんが早々と総裁選出馬の見送り宣言した場合、
麻生さんや谷垣さん以外にも参入してくる候補者が出てこないでしょうか？
（といっても他に人材がいるとも思えないのですが…）

しかし、一寸先は闇というのは確かにその通りで、
たとえば前回の総裁選のメンバーをすぐに思い出せなくて
ネットをあさって見てみたら、なんともいえない気持ちになりました…。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/sosaisen/hyou0908.html

>>94

＞政界は一寸先は闇って良く言うが安倍の年齢考えると後20年近くチャンスがあるわけで
＞少なく見積もっても4、5回の総裁選でチャンスがある。

甘い。甘すぎる。いきの良い新人、若手ってのはいつの時代もいるもんだ。そいつらが
育つ時間を与えるのは安倍にとって絶対得策でない。オマイの言うように加藤が自分に
何度もチャンスがあるなどと考えなければ総理になれたろうに…。

一生に一度のチャンス。今以上自分にとって都合の良い時期は無いと考えて行動しなく
ちゃ。安倍だって外国の首脳と会えば、自分が飛びぬけて若いわけでないことに気付く
ハズ。来年９月が最高最大、安倍晋三の政治家生活のクライマックス。

まあ、総理になることが目的っていう政治家がトップになるのは困るわな。
総理になるってのはあくまで手段。理念や信念を国益に反映させる為のね。
だから総裁選に出る人は総理になって何を成すのか、
具体的なビジョンを提示してもらいたいよね。

「それだけがやりたい」っていうのも困るけどね。
この国のあらゆる問題に関して政治的決断をくださなきゃならない立場なんだから。

内閣改造後色々とあるが
安倍が慎重な事や谷垣がアレなのは予想通りだが
麻生が有能な事に驚いた
いままで口だけの無能野郎かと思ってた

>>105
郵政民営化に道筋をつけた総務相だった事も知らないＮ速民乙

安倍ちゃんは変節するな！！！

＞ドナルド・グロス前米国務省国際安保担当次官は1日(現地時間) 、韓米経済研究所(KEI)
＞主催、韓中関係セミナーで中国の浮上による米国の挑戦課題と政策を提示し「小泉総理の
＞靖国参拝は米国の戦死者と第二次世界大戦参戦者たちに対する侮辱でもある。米国はあら
＞ゆる手段をつくして参拝お思いとどまらせなければならない。」と主張した。

これがアメリカの本音だ。
来年はアメリカも黙ってはいられなくなるだろう。
下手をすれば靖国騒動のどさくさにまぎれて北朝鮮国交正常化と新追悼施設が一気に進展し
てしまう。
そうなれば安倍総理の可能性は永遠に無くなる。
安倍は来年8月15日に靖国参拝して靖国騒動を巻き起こして自爆するんだろうな。

みんな、安倍ちゃんが変節して中道ヅラして総理になるのは見たくないよね。
安倍ちゃんは安倍ちゃんらしく最後まで政治信条を貫いて、来年どでかい靖国騒動を起こし
てくれることを祈ろう。

憲法を本気で改正したければタカ派を黙らせないといけない。

タカ派が靖国で騒ぎを起こせば起こすほど国民は憲法改正に慎重になる。
憲法改正をお流れにさせるにはタカ派を跋扈させればよい。

しかし憲法改正は日本が国際協調で国際的責務を果たすために必要。
タカ派はそれをぶち壊しにしている。

国際協調の大義のもとで憲法は改正されなければならない。
タカ派が自爆するプログラムをしっかり考えろ。

三位一体改革は麻生の力が大きい。

大学ランキング
http://www.geocities.jp/trait1980/index.html

　「小泉以降」にも重大な影響を与える超弩級（ちょうどきゅう）のスクープ
といえよう。『週刊文春』（１２月８日号）の「谷垣禎一財務大臣　中国人女性
『買春』疑惑」。
　カタブツで恐妻家、マジメ人間といわれる谷垣財務大臣がこともあろうに
中国で買春していたというのだからただごとではない。
　中国の公安当局が、有力政治家や財界人に女性を近づけ、関係を
もったところで脅して、中国側の言いなりにさせる。その女性たちは
全員工作員−−。
　政財界ではよく知られた話で、親中派といわれる某政治家などもその
弱みを握られているのではないかと噂されている。
　谷垣財務大臣もまた中国公安当局の工作にはまったのか？
　『文春』が入手した「中国駐在商社員等に対する摘発・国外退去事案
（情報）」リストによると「事案」は１〜１１までの数字が打たれ、具体的な
ケースが記載されているという。
　摘発機関は中国公安部、被摘発者は谷垣禎一衆議院議員で事案の
概要はこんな具合。〈宿舎の「西苑飯店」のディスコで親しくなった女性を
自室に連れ込み、約１時間して女性が出た後、公安部から呼び出され、
ホテルの一室で取り調べを受けた〉
　事件が起きたのは１９８８年４月。谷垣禎一議員が北京で開かれた
「第４回日中民間人会議」に出席したときのこと。
　『文春』は日本側参加者５６人中、亡くなっている１３人などを除く３４人
を含め、徹底的に周囲を取材。
　詳細はお読みいただくとして記事は、日中関係への影響にまで踏み
込んで実に行き届いている。

とか言ってる間にこんな記事が

【官房長官】安倍カラー影潜め　就任１カ月　得意の外交発言を抑制　独自性発揮ままならず
1 ：バッファローマンφ ★ ：2005/12/03(土) 13:25:56 ID:???0
★安倍カラー影潜め　官房長官就任１カ月　得意の外交発言を抑制

　「ポスト小泉」候補の最右翼とも評される安倍晋三氏が官房長官に就任して一カ月が過ぎた。
この間、小泉純一郎首相の女房役として三位一体の改革、政府系金融機関の統廃合、
医療制度改革と、相次ぐ内政課題を乗り切り、第一関門は突破した。ただ、「内閣のスポークスマン」
という役目柄、持ち前の外交面での積極発言も封印せざるを得ず、「安倍カラー」はなかなか
打ち出せないでいる。

西日本新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000014-nnp-kyu

>>112の記事の続き

　「首相の考えを念頭に置きながら、最終的な決定をしていくのが私の役割だと思う」。
“改革ラッシュ”に決着がついた一日の会見で、自身の果たした役割について問われた安倍氏は、
控えめにこう述べた。

　最大の焦点だった三位一体の改革。生活保護費を補助金削減の対象にすべきだと主張する
厚生労働省と、断固反対を唱える地方側と総務省。首相の指示は「地方の意見を尊重する」
の一点張りだった。調整役の安倍氏は決着期限だった先月末、自ら電卓をたたいてはじき出した
「生活保護抜きの私案」を提示、一気に決着へこぎ着けた。

　「早くから生活保護を対象から外すことを表明すると、次は別の項目で地方の要求が
エスカレートする。ギリギリまで入れる意向で攻めたから、地方は対案をすべてのんだんだ」。
安倍氏周辺は、そのバランス感覚と手腕をアピールするが、省庁側の評価は手厳しい。
「安倍さんもふらふらした。職業政治家の家系だから理念がない」と総務省幹部。

　一方で、「看板」だった拉致問題・北○○外交などをめぐっては、自民党幹事長代理時代と
比べて発言も抑制的になり、得意分野での独自性発揮はままならない状況だ。

　「人気の安倍」に対し「実力の麻生」とも評される麻生太郎氏を大臣に迎えた外務省幹部は
「安倍さんに元気がない。次は安倍という話にならないなら、『麻生首相』は十分あり得る」。
安倍氏の「調整手腕」について、ある自民党幹部は「官房長官は、首相が右向けと言えば右、
左と言えば左を向くポスト。進言できるほどの人なら別だけど、安倍君も首相の言う通りだ」
と皮肉まじりに論評してみせた。

安倍は知名度も期待度も抜群なんだから
淡々と政務処理を続ける今の姿勢はむしろ正しいと思うんだが。

http://auction.livedoor.com/detail?id=548772 田中角栄の真実　弁護人からみたロッキード事件　著者：弁護士木村喜助

http://auction.livedoor.com/detail?id=548775 「日本をダメにした九人の政治家」　著者：元衆議院議員　浜田幸一　講談社

http://auction.livedoor.com/detail?id=548773 なぜ　田中真紀子は吼えるのか　著者：元毎日新聞記者　板垣英憲

http://auction.livedoor.com/detail?id=548778 「拝啓、田中真紀子総理殿」　著者：遠藤隆（夕刊フジ記者）　ぱる出版

http://auction.livedoor.com/detail?id=548780「田中 眞紀子　総理大臣　待望論」　著者：上智大学教授　渡部昇一　PHP研究所

http://auction.livedoor.com/detail?id=548784 「内閣官房長官」著者：後藤田正晴　講談社

http://auction.livedoor.com/detail?id=548789 「橋本龍太郎 VISION of Japan」　わが胸中に製作ありて　著者：橋本龍太郎

http://auction.livedoor.com/detail?id=548805 「そうじゃのう　村山富市」　インタビュー：辻元清美　出版社：第三書館

http://auction.livedoor.com/detail?id=548806 「日本を救う９人の政治家とバカ一人」　著者：浜田幸一　出版社：双葉社

http://auction.livedoor.com/detail?id=548808 「羽田孜という男」　出版社：東洋経済新報社　著者：仲衛

むしろ俺は安部の調整力の高さに驚いたが。
三位一体も政府系金融機関の統廃合もおそらくまとめられず小泉大将の出馬を
願うと予測していたのだが、あっさりまとめちまった。
予想以上に優秀だよ。

＞甘い。甘すぎる。いきの良い新人、若手ってのはいつの時代もいるもんだ。そいつらが
＞育つ時間を与えるのは安倍にとって絶対得策でない。オマイの言うように加藤が自分に
＞何度もチャンスがあるなどと考えなければ総理になれたろうに…。
四年後の衆院選の際の党の顔として役割が基本線なんだから増税・参院選で傷付けないでしょ。
2005年12月〜2009年9月の三年半強の期間で安倍以上の「タマ」に「小泉チルドレン（森派の若手）」やら「イッタ・河野（子）世代」などが育つかねぇ。
政治的（当選回数）年齢的に若くてクリーンであることが「ポスト小泉」候補の要件としてあまり重要視されていなく
逆に「政治的に未熟」と見なされているのでは
最大野党の前なんとか代表就任以降の民主党の支持率の例などやフロッピー外相が候補として挙がっている
（弱小派閥で党内基盤が弱く傀儡最適首相候補だろうがw。）のを考えるに
次の首相は消費税増税や、医療費患者負担値上げ、年金改革。こういう不人気政策が
待ち構えているんだから経験豊富さが資質として必要になってくるのでは。
増税を背負っての２００７年の政治決戦（４月：統一地方選、７月：参院選）の野党対策としては
徹底した「歳出削減（＝官のリストラ）」という名の官公労・自治労弱体化政策やら
その一環としての政治的行為に対して国家公務員同様に地方公務員や教職員の懲役刑や罰金などの罰則を加えるための
地方公務員法や教育公務員特例法などの関連七法改正案を来年の通常国会に提出・成立
させるなどすれば良いわけだし。

（追加訂正）官公労・自治労弱体化政策やら→官公労・自治労・日教組弱体化政策
させるなどすれば良いわけだし。→させるなどして自滅を待てば良いわけだし。

まあ、訳のわからん取り巻きに唆されて、フライング発言やって更迭されたら目も当てられん。ここはアンチがさんざんケチをつけてきた「政策力」が試される正念場。
解散のときにロクでもない連中に利用されただけに、武部みたいに「安倍先生のためなら火の中水の中」って側近が欲しいところ。一太とか風向きが変わったら真っ先に逃げそうだし。

>>117
党にとっては、安倍は温存したい。その理屈はわかる。
でも安倍としてはぜひ立つべき。
なぜなら4年後は健康問題がでるかもしれないから。
今回たたなければ、晋太郎の二の舞になる可能性高し。
オレは麻生で万々歳だけどな。

>>120

安倍が総裁選に出るか出ないか？福田が反小泉の神輿になるかならないか？麻生が
本命になるかならないか？谷垣がスキャンダルを乗り越えるか乗り越えられないか？
加藤が総裁選に必要な推薦人を集められないか無視されるか？

来年の総裁選はこのあたりに注目があつまりそう。

>121
最後の“加藤が〜”のくだりだけ何か違うぞ

加藤の立候補はない

いや、加藤のことだから本気で勝てると読んで立候補しちゃうかもよ

推薦人が集まらないだろ

推薦人を自前で調達できる分
山崎の方が出る可能性はあるかな？

>>120
一部に繰り返し健康問題をいうのがいるが、普通に考えて、そりゃスキャンダルより
可能性低いんじゃね？
安倍って持病かなんかあんの？
普通の50代だったら重病なんて無縁だと思うがな。
もしなったとしたら相当運が悪いな。それだけ運が悪い人なら総理にはならない方がよい。

安倍って持病あるだろ。潰瘍性大腸炎だっけ。
健康云々言ってるのはそれを心配してんじゃないの。
慢性なら命に関わることはとりあえずないだろうけど
普通の人よりは大腸ガンになる確率高いらしいしな。

安倍は政治家でしかも官房副長官就任以来ずっと表舞台にいる。
しかも「将来の総理総裁」と多くの政治家、国民に期待されてもいる。
こういう人間は健康問題云々あっても大げさに病院には行けない。
安倍は好きじゃあないが（どっちかっていうと嫌いなんだが）総理に
なりたいならなれるうちにならないと。

親父の件があるからから自分がそう思うだけかもしれない。
福田とか長生きしそうだもんな。飄々としている。

親父が総理目前で死んだから過剰反応してるだけだろ

戦後本当に総理目前で死んだのって
緒方竹虎と安倍晋太郎だけ？

河野一郎も渡辺美智雄も何だかんだいって可能性は低かったし

河本敏夫は？

河本は三光の件で首相の目はなくなった

谷垣コケて麻生ますます有利

麻生さんじゃ日本がこけるでしょ。

>>125
かつての子分も谷垣の推薦人になるだろうしな。

>>129
福田パパも長生きしたからね・・・

>>127-129
将来にわたって健康問題で懸念があるのなら、
最初から総理は諦めた方がいい　という結論になるぞ。

>138
健康問題に関して、石橋を渡るがごとく細心の注意を払っても
払いすぎることはないのが周辺の側近や秘書・親族の偽らざる心境じゃね。

本当に健康に問題があったら奥さんが首相になるの反対してる

伊東正義は自分から断ったんだっけ？安竹宮の時は

伊東はリクルートのあとじゃないか？

>>138
何歳で病気問題が出るかって話だろ。早く宰相になれば、
それだけ任期中に問題なく務められる可能性は上がる。
「先にもチャンスが」といって先延ばしして、
うまいこと首相やれたのって、中曽根くらいじゃないの。

>>140
奥さんが反対してもやりたいものだろ、首相って。
そして奥さんは内心反対だったとしても、
世間にその意をもらしたりせんだろ。

後藤田も首相になれたのにな。

大敗民主が若い前原体制になった時に、若い安部でとの空気が出たが、民主が機能しなくなってきたので、自民党としても若さにこだわる必要がなくなった
政局での切札に温存していた方がいいと考えられる

あまり民主とか意識しなくてもよくなってきたよね。

>>143
世間にもらそうとしなくても、漏れてくるというのが通例。

親父が病死したたという情報を聞きかじったにわかが
安易に息子も健康不安があると言ってるだけだろｗ

安倍って最近しおらしいよね。

まあ焦らずともいいんじゃないかな。無理に世代交代を推し進めると
特に小泉のすぐ下の世代の連中に反感買うし。

安倍は喋りに成長が無い

しゃべり方は前からあんな感じだが、
言う事は幹事長の頃よりは大分マシになったような。

麻生はマスコミに強いｗし毅然とした態度を取れるので首相になれば良い支持率をキープ出来そう
安倍は期待が高すぎる分、支持率をキープするためのラインが高水準になるのが不安
谷垣は・・・・・・ダメだろ、仮に首相になれてもすぐに降りなければならない状況になる予感、器が小さいんだよ
福田は今までの日本の首相像って感じだな

>>148
実際に健康不安があるというより、安倍本人が、
総理直前で死んだ父親をみて思うところがあるだろうという話。
幹事長時代のドキュメントを見たが、朝は野菜ジュースだけとか、
相当健康に気を使ってるみたいよ。

次の総裁選を見るとき、自民党視点でみるか、森派視点でみるか、
候補者本人視点でみるかによって、ずいぶん違ってくる。
安倍について言えば、自民党の衆院は温存して次の次にしたい、
参院は次の総裁にして安倍で選挙したい、森派は間に他派閥を挟みたい、
本人は周りも反対するし伸ばしてもいいが、保証はないしどうすっかというところ。

＜福田康夫氏＞「首相にも思い過ごしある」改革を暗に批判
tp://www.asahi.com/politics/update/1205/009.html

小泉に対しての嫉妬がだんだん表面化してきたな。

>>156

加藤紘一が嫉妬するのは分かるよ。おなじＹＫＫでしかも年齢も格も自分より下だった
ヤツに遥か先にいかれてしまっているから。もう同じ土俵で語れないくらい差がついて
いるんだから。

でも小泉と福田って同じ派閥に所属こそすれキャラも当選回数も全くかぶる部分がないし
妬むとかいう感情ってあるのか？逆に官房長官時代に尽くしてやったのに…。っていう
恨みの感情なら分かる気がするが…。

小泉自民党を２０代〜３０代の支持がかなりを占めたらしいが、おまえら頭大丈夫か？

おまえらが結婚も就職もできないようにした政党を応援するなんて本気のばか。

最終的には次期総裁は杉村太蔵が支持した奴でヶテーイ、ホントだよ。

加藤はともかく福田は嫉妬じゃない

阿倍先生の北側同調が見え隠れしたヒューザー支援で、感情や政治理念
の甘さが露呈したようだ。親子二台に渡って不当たりの予感。


俄かに光る麻生先生！

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
人気webランキング3位

http://hic.hood.jp/

私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
>した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。

福田が大外からきたりして。

根拠皆無な福田後継イメージ醸成レスするやつって、何が狙いなんだろう。

加藤が何気に狙ってるらしいよ。

>>164
>現在、自民党内の「ポスト小泉」最有力候補(俗に言う麻垣康三)の一人と一般には言われる。
>年金問題で官房長官辞任後は政権と距離を置き第3次小泉改造内閣にも入閣しなかったことから、
>親中反米的あるいは反構造改革・(自民党内の)反世代交代派などの小泉内閣に批判的な一部政治家やマスコミ・知識人などの自民党内外の諸勢力の間では総理待望論がある。
>このような福田待望論は小泉首相およびその路線の継承者と見られる安倍晋三へのアンチテーゼとして注目されてきた経緯があり
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%BA%B7%E5%A4%AB
朝日だの野中だの小泉政権が憎くてたまらない連中が盛んに福田待望論を煽ってる。

>>166

福田は官房長官時代に野中が総裁選時に引退表明した際のコメントが

『あの人引退するんでしょ？せいぜい頑張るといいと思いますよ』

って吐き捨てたんじゃなかったっけ？まぁガチンコの総裁選を戦っている時現職総裁の
女房役の福田が持ち上げることはできないにせよ自民党最高幹部だった野中にねぎらいの
言葉もなかったんだから。野中は福田の言動に対して不信感や不快感を持たなかったの
かねぇ？

同じ親中派で小泉側近の山拓なんかは野中にスキャンダル暴露までされて落選までしたのに。

　　　　　　 　∧＿＿＿＿＿∧　
ピュー　　（　　　・　　∀　　・　）　＜総裁有力候補のボクの話題まだ〜？
　　　　-＝（　　　　|／　つ┯つ　
　　 -＝≡/　　　　 /　　　// 　
　 -＝≡（_＿　　　）　　　/ ）　　
　　 -＝ 　　　(◎)￣￣￣）） 　

>>167
まあ詰まる所福田待望論は「小泉じゃなきゃ何でもいい！」って連中の一方的な片思いなわけで。

大仁田厚は「僕らは小泉さんの子供なんです！」と郵政法案採決棄権直後に絶叫していたが、それは置くとして
小泉長期政権の間に有権者版「小泉チルドレン」が２０代〜３０代の間に大量生産されたことは想像に難くないな。
政治思想に関しては若い時にインプットされたイデオロギーは深層でなかなか変わらない。昨年の米大統領選でも
ブッシュへの投票率が高かったのは１９６０年代生まれ（レーガン時代に高校生・大学生だった世代）だったし。
↓中川秀直のこの自信はそういう点も見越しているのかな？

http://www.nakagawahidenao.jp/today/0509/15.htm
　ここで氏が結論としている「民主党も脱皮しなければかっての英労働党なみに１８年間冷や飯を食うことになるだろう」
とは、裏を返せば脱皮した小泉自民党が「改革の旗」を握り続ければ１８年間以上政権を維持できるという意味である。
そもそも、英労働党が１８年間冷や飯を食い続けた理由とは、英保守党のサッチャー革命故である。

野中は、本気で福田康夫に惚れている。
昨年から、何かある度に福田、福田と騒いでる。
古賀と二階が中心となって、福田を担ぐ動きがあって
それに山崎、加藤が乗っている。
当然バックは野中だろう。

★『靖国は靖国』　首相腰重く　進まぬ構想

・小泉純一郎首相の靖国神社参拝を契機に浮上した無宗教の国立戦没者追悼施設構想。

　「慎重に世論の動向を踏まえながら対応していきたい」　安倍晋三官房長官は六日の記者
　会見で、調査費を計上するかどうかについて、言葉を慎重に選んで答えた。
　追悼施設の調査費計上は、首相の靖国神社参拝に反対してきた与党公明党が毎年求めて
　きたが、今年は例年以上に、調査費計上に向けた機運が高まっていた。

　しかし、こうしたことも首相官邸を動かすことにはならなかった。
　その第一の理由は、首相自身が追悼施設の建設に慎重なためだ。
　首相は、新しい追悼施設は「靖国に代わる施設じゃない」と明言。超党派議連の動きにも
　「靖国神社は靖国神社」と語るなど、靖国参拝を続ける意向を変えていない。
　さらに、自民党議員やその支持者には、靖国神社こそが戦没者追悼の中心的施設という
　意識が強く、調査費計上は自民党内に新たな亀裂を生みかねない。

　来年度予算への調査費計上が見送られたことで、焦点は二〇〇七年度予算に調査費が
　計上されるかどうかに移る。

　次期首相候補に取りざたされる「麻垣康三」のうち、現段階で高い人気を誇る安倍氏が就任
　した場合、小泉首相の路線を踏襲する可能性が高い。安倍氏は首相同様、毎年、靖国神社に
　参拝しており、新たな追悼施設建設には否定的だからだ。
　麻生太郎外相も「靖国の話をするのは、世界中で中国と韓国だけ」と述べるなど、靖国問題は
　外交カードにならないという立場では、小泉首相と同じ。首相に就任しても、追悼施設構想を
　推進するとは考えにくい。

　逆に、超党派議連に参加し、中国要人とのパイプも太い福田氏が首相に就けば、追悼施設
　構想は大きく前進する。
　谷垣禎一財務相も、近隣関係を重視し、議連に参加している加藤紘一元自民党幹事長の側近
　だった経歴を考えると、追悼施設推進派に考えが近いとみられる。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051207/mng_____kakushin000.shtml

よく考えると、次の総裁擁立に向けてきっちりと期限が切られ、
しかもそれなりの時間をかけられる例は珍しいのでは？

いま、水面下では熾烈な駆け引きが行なわれてるんだろうな。。。

総裁選を前回と同じ方式でやるのかどうか気になる

問題は野中とか加藤がどうこうより、本人にやる気があるかどうかだろう。
そのへんはどうなんだろう

>>175

ないだろ？福田の頭に総理大臣の椅子はないと思うけど…。加藤は福田がイヤイヤを
した後で
『だったらオレでよければやりましょうか？』
って言おうとしているんじゃないの？

そしたら周りの皆がきっと
『まぁあれですよ、あれ。あんまり無理しないでください』って言ってくれるよ。

福田はやると思う。
総裁候補というのは、名前が早く出たり、表面に出すぎると
消える可能性が強いから、現在福田が無役というのが
総理への道としては、最も良い状態だと思う。
雌伏しつつ、期が熟したら勝負を懸けるような気がする。

そもそも、福田という人は、自分から進んで手を上げる人ではないが、
官房長官辞任時に見られたように、潮目を読むのが上手な
政治家なので、タイミングが来たら勝負に行くでしょう。

それを野中、古賀、二階達も期待しつつ、党内を纏め上げてる
最中だと思う。

>>177
>期が熟したら
他の所はともかく、ここが都合良過ぎ。
予備の予備なのに「総理への道としては、最も良い状態」なわけない。

福田と加藤が組んで谷垣支援ってことはある？

古賀、野中による福田ならめはないな。
全員ブラックイメージ、まともな国民はどっちらけ。
世相も経済も急降下間違い無し。　　ああやなこっちゃ。

>>179
福田は周囲(最低でも森派)が全会一致で請わない限り動かない人物だし、谷垣も負け組連合のカラーが付くのを嫌がって、加藤だの古賀だのの支援は頼まないと思う。

>>181 清和会三期連続はまずいから.福田はないな。

福田はレイムダッグ
麻生は顔が民衆の美意識の規定外
安倍はちょっとオツムが・・・
谷垣は役人そのもの

ぱっとした奴がおらんようだな。
こんなのでどうやって改革を進めるんだ？ｗ

政権交代が見えてきたようだな。

麻生の無投票当選ってこともあるかもしれんな

>>184 谷垣　失速　安倍　早々　福田　辞退　なら麻生の無投票当選
だ。

その場合、塩崎辺りが売名で出そう

塩崎だと厄介だな。
直前に突然候補に挙がったらものすごく新鮮なイメージがある。
しかしそうはならない。
それが自民党だからだ。

確かに、若手が名乗りあいになって推薦人集まらずというのはありそう
前回がそうだったし。

無投票で麻生さんでは面白くないし新総理のキャラを売るためにも
総裁選をやった方がいいだろうから、無投票になりそうなら
山崎にカマセとして出馬してもらえばいいじゃん

安倍や中川酒の次世代もちゃんと居るんですよ、民主党さんは寝てて下さいねという意味で、
伸晃や塩崎を立たせてみるのも良いかもね。

>>189
福岡がすごいことに･･･

>>191

山拓よりかは加藤でしょ？山拓はまだキングメーカーの道まで断たれたわけではないから。
加藤はその点…。それにかつて加藤がいびり出した河野グループ出身の麻生との対決に
も熱が入る。

まぁどっちに軍配があがるかが分かりきっててつまらんけど。そもそも山拓も推薦人
貸すのヤだろうな。最初っから勝つ見込みのない勝負するほど若くないしね。

安倍が立候補断念なら、デキレースっぽいのを承知で、谷垣が
立候補して麻生と総裁選を戦うだろ。小泉の次の総裁が話し合い
無投票ってのは、世論イメージ的に難しいのではないか。

負けレッテルがつくのを嫌がって谷垣が辞退もありえないとは思わんが、
加藤がでた日には、宏池会の総裁候補はまだ加藤ということに
なりかねず、総裁候補であることをやめるのに等しいという見方もある。

首相経験者の海部さんや森さんの再登板もありえる。

麻生、山崎、加藤の3人の対決になったらマジおもろい

現時点では、「麻垣康三」＋竹中

本命：安倍＝世論調査ダントツ一位。出馬表明すればほぼ確定。
対抗一番手：麻生＝安倍が出馬を見送れば最有力か
対抗二番手：福田＝小泉人気が下落すれば、浮上か・・・。安倍に次いで人気あり。
大穴：竹中＝小泉がプッシュすれば、急浮上か
脱落：谷垣＝人気が低い上に、例の下半身スキャンダルで駄目押し。事実上脱落か。。。

竹中ｗ

ちょっと気が早いけど、それぞれ誰が官房長官になるか考えてみた
麻生総裁＝河野太郎
谷垣総裁＝逢沢一郎、川崎次郎
福田総裁＝わからん
安倍総裁＝中川秀直

安倍総裁なら中川は幹事長

>>196
福田竹中よりは、谷垣のほうがよっぽど可能性ある。
というより福田竹中は可能性0だから、
かけらでも可能性が残る谷垣のほうが上というだけだが。

こういう下馬評にあまり汚れていない奴が総裁になるんだよ。

福田はしおれた花、総理には不向き。
国民に人気なさすぎ。
後ろでぶーたれてるのが一番いい。

つーか「週刊野中」の谷垣スキャンダル報道の影響を過大視し過ぎてる香具師多すぎ。かなり胡散臭い疑惑でも、ダボハゼみたいに食いつく民主ですら取り上げてないのに。

>>203 おいらは、スルーを決め込んでるみんすの行動の方が気になるな。見に覚えのあるやつが多すぎてスルーだったらワロス。

>>198
麻生の場合は下手すると自派からでないかも。

森前首相、ポスト小泉で「安倍氏温存論」を展開
　「安倍晋三さんを大事にしておきたい。あんまり乱暴に使って袋だたきになるようなことにはしない方がいい」。森喜朗前首相は9日のＴＢＳ番組の収録で、来年9月で自民党総裁の任期が切れる小泉純一郎首相の後継選びをめぐって安倍官房長官“温存論”を展開した。

　来年の自民党総裁選の後に控える2007年の参院選について「振り子の論理で言うと、参院選はいくらやっても過半数にならない」と述べ、9月の衆院選の反動で自民党が苦戦すると展望。「過半数にならないんだったらあまり冒険する必要はない」と語った。

　ポスト小泉の条件にアジア外交の改善が挙がっていることに関しては「福田（康夫元官房長官）さんを意識している、といわれるのでうっかり言えない」などと語った。 (20:01)

森は３代続いて清和会は嫌だろうね

>>201　意外と中川(酒).続けて清和会ともいかんだろうから．世代交代の
意味も含めて。

>>207
次の次に安倍を出すなら４代だ。
そりゃ嫌がるはず。

清和会はダメ、乱の怨念で谷垣はダメとなると
麻生が森的にはベスト

森はバランス重視

参院のドンの青木は人気総裁の元でやりたがるから
森と青木の調整次第か

ここで安倍カートを切ると当分自派から総裁候補を出せなくなるのも辛いな
総裁候補がいないと数があってももろいし。

二階さんとかどうですかね？

見込みはないとしても出ないかな。
新人議員も取り込んでるみたいだし。

自民が圧倒的に強いときだから、改憲内閣として他党から総理を招致するという手は
無いかな？

>>215
おいおい、ジョークは止めろなよ。
前原にでもさせるかい。???

彼なら立派に日本を外交、安全保障の面では、活性化させてくれそうだ。

>>214
二階は主流派にいないと吹き飛ばされてしまう

この状況で副総理ならともかく総理をあげるわけがない。

>>206

森の安倍を温存発言の裏側読みをすると、小泉に任期延長させ消費税増税と参院選挙を
戦うようにって注文しているようにも思えるが…。

小泉の場合、人生いろいろ発言をしても４９議席をとった自力がある。長期政権なのに
支持率がいまだ高い。諸要素を考えると単独過半数は無理としても５５議席程度は狙える
んじゃないの？せっかくお疲れのところ申し訳ないがもうちょっと頑張ってって森が
主張しているのかも…。

青木もガンバレ！って言いそうだけど。

消去法で麻生がきそう

>>220
　　　　　　　　　ボクを消した理由は何だ！
　　　 　∧＿＿＿＿＿∧　　
　 ﾊﾞﾝ （/)# ・　　∀　　・　） 　　　　　　元から候補に入ってないよ。
　　ﾊﾞﾝ//ミ 　 /￣￣￣￣/　 　 　,;'"'ﾞ';,
　　　_(__ﾆ つ /　 FMV 　/__＿ヽ,;'・∀・；';,ノ＿＿
　　 　　 　＼/＿＿＿＿/　　　,;'"　　　　'ﾞ';,

>>204
民主党はポスト小泉で最も手強いのは谷垣とか言って
谷垣後継を望んでるフシがある。だから叩かないし消費税論議で
谷垣が叩かれたときは擁護すらした。

安倍が出ない時は麻生か
谷垣は無理だろ、器が小さいんだよな

安倍が総裁選にでるなら、谷垣、麻生あたりはスルーするだろ？せっかくポスト小泉
って言われていいポジションにつけているのに総裁選にでて泡沫候補並みの得票だったら
その後の政治家生命にマイナスだからな。

最初っからカマセ犬にしかならない人間を擁立して花束渡しさせるしかないよ。

候補その1　加藤紘一
候補その2　高村正彦
候補その3　鳩山邦夫
候補その4　船田元
こんなもんだろうか？橋龍が総裁になったときの小泉の得票より少ないかも知れんけど。

４人とも２０人集められるかな？かませ犬ならヤマタク

＞安倍が総裁選にでるなら、谷垣、麻生あたりはスルーするだろ？

安倍になれば一気に世代交代が進む可能性があるのに、出ないわけないやん。
次の次狙いで不出馬なんて座して死を待つようなもんだ。

>>226

＞安倍になれば一気に世代交代が進む可能性

安倍は例外中の例外の自民党のスター。貧乏くじ引いて安倍の引き立て役
を買って出る前に安倍の推薦人になってでも主流派入りを狙うべきでは？

野中がいた平成研ですら橋龍かついで総裁選に出馬。小泉圧勝の流れで橋本派が
非主流派になったんだから。安倍は総裁選に出馬すれば誰がライバルであれ、
そいつはただのピエロなわけだし。
勝てない勝負はするべきでない。安倍が総裁選で負けるなんて想像できん。

>>225

山拓は総裁候補としてはとっくに死んだがまだ一定の影響力を持つ政治家としては
存在意義があるわけで…。主流派にいれば永田町屈指の権力者たりえるわけだから。

>>227
そりゃ小泉が反経世会だからだろ。同じく総裁選に出た麻生は三役入りしたし。
橋本派、江亀派は抵抗勢力という名の下にバッサリ切り捨てられた。
安倍が総裁になって、麻生や谷垣を排除したら、主流派が不安定になるし、
森の意向もあって、安倍がそこまでオノボリさんになるとも到底思えないが。
てか麻生は既に出馬に意欲的だろ？勿論安倍が立つ可能性も考慮の上で。

>>219
ないない、もう辞めますと散々言っておきながらそれはない。

麻生は外交で小泉の変わりにフクロにされてて安倍は農相時代の武部並みに落ちてしまった。
となると竹中首班も充分有り得そう。
場合によっては山崎暫定政権の可能性もありだと思う。

>安倍は農相時代の武部並みに落ちてしまった。
何これ？意味わからん。「竹中首班も充分有り得そう」とか言ってる時点でアレだが。

安部慎重論となるとヤマタクは十分に有り得る話だと思う
もともと安部慎重論者なので、ポスト小泉は1>小泉延長、2>ヤマタク、3>麻生、と今でも信じてるんだが
1〜3いずれにしても短期だが
福田、加藤、谷垣、津島派辺りは出るなら勝手にどうぞだな
安部、中川昭、竹中辺りが次の次を争えばいい
ただ、安部が期待倒れに終わりそうな予感、予備校試験は一番、本試験はペケみたいな感じがするな

そもそもなんで安倍に期待が集まるのかが理解できない。
なんとなくイメージがいいってこと？

　武村正義がいいと思う。

山本一太参院議員らのプロジェクト発足…総裁予備選導入を検討

自民党の山本一太参院議員ら衆参若手議員が９日、 来秋の党総裁選への
予備選導入を検討する「総裁選挙メークドラマ・プロジェクト」を発足させた。
来年２月には予備選の具体的な手順などをまとめ、執行部に実現を求める。
趣意書は、次の国政選挙を優位に戦うためには「ポスト小泉」を選出する
総裁選の方法、演出が重要だと指摘。
「脱派閥化」を加速させ、開かれた党をアピールして党のイメージを向上させ
るため本選挙とは別に、 立候補しやすい予備選を実施すべきだとしている。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005121008.html

ttp://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200512&date=9#no364

>2005年12月9日(金)
>総裁選挙に立候補

だそうですよ

ローゼンメイデン内閣の官房長官ポストを外相本人がちらつかせれば
すぐに黙るのでFAw。

「薔薇内閣」カコイイ！

なぜ小泉総理は韓国じゃなくアメリカ重視の本当の真相は？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea-menu.html

安倍はいわゆる「タカ派」に分類されるのに、「失言」というのがほとんどない。
マスコミに揚げ足とりされるようなうかつな事を絶対に言わないわけ。
物議をかもすような事をあえて言う時は、
それで論争に持ち込まれてもかまわん、論争になれば勝てる、
という覚悟のある時だけなんだと思う。

「パッと発言しちゃ撤回し、パッと発言しちゃトーンダウンし」、
というフラフラ感のある人or口が軽い人というのが最悪なのであって、
麻生なんか、そういう感じがすごくあるので、あんまり俺は信頼がおけない。

で、日本の指導者は、８０年代以降に、中・韓から、さんざんかぶせられて、
国際社会でイメージ的に定着してしまった、慰安婦問題その他の濡れ衣・冤罪を、
これから、徐々に晴らしていく責務がある。
自民党でその種の問題を一番、勉強しているのが、安倍と中川酒であって、
安倍が総理になれば、中川の助力も借りながら、
その種の問題を的確に処理してくれるはず、と俺は期待しているんだが。

>>239
>「パッと発言しちゃ撤回し、パッと発言しちゃトーンダウンし」

オレなんかは、麻生にそういうイメージまったくないのだが。
国家観もしっかりしているし、理想論に走らないバランス感覚もある。
少なくとも安倍よりは数段頭がいいし、治安歴史防衛の勉強もしている。

>>239
そう。アンチの垂れ流す強硬派や政策音痴というイメージばかりが先行する中で、そういう発言の安定性を含めた手堅さと空気を読む力が実は安倍の持ち味。
天才的な閃きとか豪腕こそないが、身に余る出世・対北強硬派の突き上げ・総理との「隙間風」騒ぎだので、勘違いして甘言にのらなかったのが今の地位に繋がっている。

>>240
＞オレなんかは、麻生にそういうイメージまったくないのだが

例えば、「創氏＆改名」についての発言の時。
「朝鮮人自身が自分の意思で、日本風に改名した」と真実を言えば、
今の反日洗脳歴史教育を受けてる韓国人が「盲言」と反発するのは分かりきってる。

こういう物議をかもす発言をあえてするのであれば、
徹底的に自説を主張し続け、韓国政府に見解の修正を公式に要求する
くらいのところまでやるのでなきゃダメ。
そこまでやる覚悟が現状でないのであれば、あたりさわりのない発言をしとくべき。
で、麻生は発言の撤回はしてないらしいが、
「韓国の人々の心情を傷つけたとしたら、謝罪します」とか
意味不明のことを言って、露骨に姿勢をトーンダウンさせた。

最近も「靖国で騒いでいるのは、中国と韓国だけ。こんなもの、気にしなくていい。」
などと喧嘩ごしと言っていいような相手を嘲笑する発言をしたかと思えば、
「韓国の方々の歴史に対する思いを重く受け止める」などと、
「しおらしい」書簡を韓国外相に送ったりしている。
これも「パッと強硬発言しちゃ、トーンダウンし」の典型例に見える。

とにかく強気と弱気、軽率と慎重が、
しょっちゅう、くるくる入れ替わっている、安定感のない人のように見えてしょうがない。
確かに、エッセイなどを読むと、頭のいい人であるのは分かるが、
政治家としての資質が優れているかどうかは別問題。

>>242
まあヘタレてると思う人もいればそう思わない人もいると言う事で。

>>242
強硬なことを公で言いながら
裏では友好策の手をうってるなんてしたたかでいいじゃん。
あたりさわりのないことしか言わない政治家なんて
政争に勝つにはいいだろうけどいまどき国民の信任得るのはむずかしいんじゃね？
よくもわるくも国民が「明快な言動」を好むのは今年の小泉勝利で証明されたわけだし。
つーかおまえの推す安倍だって北朝鮮への強硬姿勢で人気取っただけじゃなかろうか。

>>244 安倍の支持者って熱い奴等が多いから、そういう複眼的な見方はしないんじゃね？

竹中はない

麻生は首相より幹事長か副総理で力発揮して欲しいな
金丸位

>>244
＞つーかおまえの推す安倍だって
＞北朝鮮への強硬姿勢で人気取っただけじゃなかろうか。
だから、そうじゃないってことを>>241氏の文や>>239の俺の文が説明してるだろ。
（発言の安定性を含めた手堅さと空気を読む力が実は安倍の持ち味）
「強硬姿勢」だけだったら、そういう人材は必ずしも珍しくはないし、
安倍でなければいけない理由はない。
安倍の貴重さ・得がたさは、そういうことの他にあるんだよ。

＞あたりさわりのないことしか言わない政治家なんて
＞政争に勝つにはいいだろうけどいまどき国民の信任得るのはむずかしいんじゃね？
あたりさわりのあることを言うこと自体が絶対ダメと言ってるんじゃなくて、
「言うなら覚悟を持って言え、敵を追い詰めるまで徹底的に言え」、と言ってるんだよ。
そこまでの覚悟もなく、軽い気持ちであたりさわりのあることを言って、
非難を浴びるとすぐにトーンダウンしちゃうのが、みっともないって言ってるの。

＞強硬なことを公で言いながら
＞裏では友好策の手をうってるなんてしたたかでいいじゃん
そういう風に戦略ずく・計算ずくでやってるようには見えないから、
行き当たりばったりのように見えるから、文句を言ってるの。

主観丸出しの長文は共感を呼ばないよ。
小理屈こねても結局根拠は「俺はそう見える」ってだけだし。
それならまだ安倍が好きで麻生が嫌いだから
安倍になってほしいと素直に書いたほうが好感が持てる。

>>234
何か逝ったは三木時代の党改革の失敗を全く学習して無いだろ？
予備選導入の結果大量の架空党員が発生して後々大変なことになったのに。。
あと新進党がそれで大失敗してる。
>>232
威勢がいいからでしょ？
実際の能力は疑問符が付くが。。

>>244
裏で交渉をやるのは外交の常套手段だが安倍のルートみてるとヤヴァイ人脈使ってことごとく失敗に終わってる感じが否めん

>>249
「主観丸出しの文章、だらだら、書きやがって」
「生意気に、小理屈、こねやがって」
「所詮、好き嫌いでしかないくせに」

こういうことで、いちいち、いらだつおまえは、
そもそも２ちゃんに来るな！

>>252
別にいらだってないよ。
安倍ヲタはしつこいなあとは思ったけど。
おまえこそ逆ギレすんなよ。もちつけ。

>>252 熱烈な安倍支持者のあんたにあえて聞きたいだけど、政治家としての安倍の欠点というか不安材料ってなによ？いくら熱烈な支持者だって欠点や不安材料を感じないってことはないってことはないだろ？

どうみてもイラだってるのは>>252だね。

今、起きた。

>>253
＞別にいらだってないよ

いらだつと言うか、不愉快に感じたんだろ？でも、>>249でおまえが指摘してる
『主観まるだし』、『小理屈こねても結局根拠は「俺はそう見える」ってだけ』、
こんなの、ほとんどの２ちゃんの書き込みに共通することじゃん。
自分自身の書き込みは「小理屈」すらない、ただの感情の発露だし。
他人のそれを不愉快に感じるなら、そもそも２ちゃんに来ないほうが良いってこと。


>>254
＞＞熱烈な安倍支持者のあんた

安倍だけを熱烈に支持ってわけでもない。
福田もトップリーダーの資質あり、と思ってる。
>>241氏の言う「発言の安定性」「空気を読む能力」ということで、
安倍と福田が双璧と思ってる。この二人の決戦になるのを希望する。
麻生と谷垣は資質に疑問。トップリーダー以外ならいいけど。

>>254
＞政治家としての安倍の欠点というか不安材料ってなによ？
＞いくら熱烈な支持者だって欠点や不安材料を感じないってことはないだろ？

「諸君」とか「正論」とかの「タカ派論壇人」にとっての
「先生のお気に入り」「いい子ちゃん」でありすぎるとこ、
そのことに本人がいい気分になってそうなとこ、
に従来はあやうさを感じていた。
リーダーになる人は、
右端から左端までつかまえられそうな幅の広さが欲しい。

俺は慰安婦問題などのいくつかの個別の「冤罪」では、
「タカ派論壇」と意見を同じくするが、
靖国、皇室、北朝鮮、先の戦争の全般的評価その他に関しては、
「中道派」なので、そう思う。

でも、郵政政局以降、or官房長官就任以降、
平沼がその「先生のお気に入り」の役目をもっていってくれたし、
安倍の方ははいやおうなく、そうなって行ってる
（右端から左端までつかまえられそうな幅の広さを持たざるをえなくなっていってる）
感じがあるので、今後に期待してる。

とりあえずアレだ、福田の資質については置くとしても
総理総裁になる可能性はほぼゼロだからなあ。

１．小泉が急病で辞職
２．小泉本人もしくは閣僚の内閣が吹っ飛ぶレベルのスキャンダル発覚
３．イラクの自衛隊に多数の死者

福田が総理になれるのは来年９月までに上記のどれかが起きた時だけだろ。

>>256
麻生は２ｃｈでここまで大人気（批判があると、ものすごい反論が返ってくる）なのに、
一般マスコミの注目度は今ひとつ。
福田はある種のマスコミに異常なくらいに持ち上げられつつある
（一時の後藤田とかみたい）のに、２ｃｈの人気は今ひとつ。

麻生と福田は、一般マスコミの人気と２ｃｈ世論の人気に乖離が生じてる典型だね。
ここまで乖離が生じるのは何故なんだろう。
で、どちらからも人気がない谷垣・・・。

>>258
国立追悼施設のナントカ、って議員連盟。
あそこの人たちは福田さんをかつぎたいんだろうと思ってたんだが、
そうじゃないの？総裁選に立てば善戦するように思うんだが。

>>260
ちょっと調べてみたけど追悼施設の議員連盟のメンバーは
全部で100人ぐらいかな？公明党と民主党も合わせた数字だから
自民党の総裁選にどれだけ影響があるものやら。

個人的にはあんなのはヤマタクと加藤の悪あがきにしか見えないけど。

山本一太がもの凄い熱病にうなされてるのだが

NO.1616　「ポスト小泉は安倍しかない！！」　20０5年12月10日
http://www.ichita.com/03report/data/1134175887.html

これだけ騒いで、安倍本人が総裁選立候補しなければ、
一太はもの凄いアンチ安倍になりそうな予感

>>261
さんくす。福田さんに対する支持って、幅が広いように見えて、そうでもないのか。

青木・片山なんかは「票が取れる奴なら誰でもいい」って感じで、安倍なのかねえ。
久間とかは発言聞いてると首相の靖国参拝に批判的みたいだから、
安倍じゃイヤのようにも思えるんだけど、どうなんだろ。

あと、ヤマタクとそれ以外の山崎派メンバーって、けっこう意識がズレてきてるのかな。
山崎は「外交における強硬か柔軟かが、今後の対立軸だ」なんて言ってたから、
安倍に対抗馬を明らかに出したいんだよね。派の他のメンバーはどう思ってんだろ。

>>262
前原が期待された（警戒された）ほどの国民人気を得てないから、
安倍を次に持ってくる必然性がなくなった、と思ってる自民党員は多そうだな。


＞これだけ騒いで、安倍本人が総裁選立候補しなければ、
＞一太はもの凄いアンチ安倍になりそうな予感

加藤派における加藤みたくなちゃったらヤバいよなあｗ

>>258

小泉が急病になった時なんで福田がでてくるの？もう官房長官じゃないし。それなら
まさしく安倍の出番でしょ？

２と３に関してはいい分析だと思う。たしかにポスト小泉三人衆も巻き添え食うから
総裁選に立候補が難しくなる。しかし、どうかね？３番は神のみぞ知るところだが、
２番についてはもう小泉本人は散々四年有余も総理大臣でかつ党内に足をひっぱる
勢力と駆け引きしながら今日まで来てるんだ。
なにかスキャンダルあるなら、野中や亀井が見逃すはずもないわけで。

あと閣僚に関しても週刊文春の谷垣中国で女と…スキャンダルに関してその後の
広がりを見ないことを見ても残り任期で政権の屋台骨を揺るがすほどのスキャンダル
ってのはないだろうな。
小泉も自身のスキャンダルじゃなければ罷免してあとは知りません。でしょ？

>>258>>265
＞３．イラクの自衛隊に多数の死者

この場合に福田が登板ってのは、話がおかしい。
イラクへの自衛隊派遣を決定した時の官房長官じゃん。福田は。

小泉は防衛庁と官邸との意思疎通その他を福田に丸投げしてたらしいから、
ある意味、最高責任者だよ。福田が。

>>258
>２．小泉本人もしくは閣僚の内閣が吹っ飛ぶレベルのスキャンダル発覚

欠陥マンションへの何千億円もの税金投入は内閣支持率を大きく下げるよ
ボディーブローのように、ジワジワと
日本のデフレは、まだまだ続くから

選挙の時に潮目潮目と言っていた奴を思い出した。

なんかいろいろ突っ込まれてるなあ。
要は小泉が任期満了前に政権を投げ出さない限り
福田の総理総裁就任なんてありえねえって話であって
その状況だとどんなケースがあるかなあってのが>>258なわけで。

>>269

そうだね。それ。結局、福田は総裁レースから脱落しているってことだ。そもそも
清和会三連投が許されるのはあくまで国民的人気の高い安倍晋三だけであって、
高齢の福田は問題外だろ？

福田を中継ぎに使うと安倍への後継まで含めると清和会四連投だしね。そうなるともう
自民党ではなく清和党。

>>269
わかった、わかった、了解。

でも、「小泉が任期満了前に政権を投げ出さない限り、
福田の総理総裁就任なんてありえねえ」っていうのは残念な気がするな。

最大の理由は年齢？本人のやる気の薄さ？清和会所属であること？

>>270に答えが書いてあったね。そういうことか。

麻生氏が順当なところだね。

>263
あの追悼施設云々は参加してる連中も「名前を貸しただけ」ってのが多いらしいね。
しかも日本遺族会からの援助が受けられなくなるのも恐れてるらしく、名簿も公にしていない。
結局、政局に絡ませたい連中が勝手に騒いでるだけのような気がする。

>>271
何で残念なんだか知らんが、
最大の理由は本人にやる気がないことだよ。

　何か一通り有力候補について語り終えちゃったね、と思ったら新たな総裁候補（自称）の登場ですよ、お前ら。

　河野太郎先生が12月9日付けのメルマガで、総裁選への出馬表明されています。

　注意：貴重なネタなので大切にあつかうように。

来年９月の自民党総裁選挙への出馬表明をしたんですが．．．

総裁選挙のルール変更、例えば推薦人の二十人を緩和したり、廃止したり、
もっとオープンに総裁を選んでいこうというプロジェクトがスタートし、
その記者会見が党本部四階の記者クラブであったので、推薦人のルールが
緩和されれば、私も「小さな政府と大きな年金」を掲げて立候補すると表明。
記者は聞き流していましたが。

http://blog.mag2.com/m/log/0000006653/106729954?page=1#106729954


これですね

あわよくば麻生と手打ちして河野官房長官もありか。

麻生ヤバス

アソウ

塩崎もでしゃばってきて共倒れの予感＞太郎

安倍氏を総理にして日本の悲願である脱亜入欧を果たそうぞ！！

小派閥だし他派閥から使えるのを抜擢してもいいだろうよ＞官房
個人的には安倍、竹中、小池なんかがいいかな

百合子官房長官は話題性もあっていいかも
麻生と小池ならウマがあいそうだし
竹中にはまだしばらくは総務相を続けてほしい
交付税削減の大仕事があと一年で片付くとも思えない
安倍は入閣するなら文部大臣などどうすかね
麻生内閣なら、小泉が手を着けなかった教育改革を
やってくれるんじゃないかと期待しているんだが

小泉首相は１２日夜、クアラルンプールのホテルで同行記者団と懇談し、安倍官房長官は
来年９月の自民党総裁選出馬を見送るべきだとの考えを森前首相が示していることに関し、
「チャンスはそんなにない。困難に直面して逃げては駄目だ」と述べた。党内にある
「安倍氏温存論」を否定し、安倍氏の出馬に期待を示したものと見られる。

竹中総務相については、「今まで学者と批判されながら普通の政治家以上の活躍をしてきた。
誰でも自民党国会議員であれば首相の資格はある。（「ポスト小泉」候補としても）
不思議ではない」と語った。

民主党との大連立構想については、「協力できる分野は、どの政党であれ、協力したいという
気持ちは持っていた。違和感はない」と述べた。新たな追悼施設の調査費を来年度予算案に
計上するかどうかについては、「白紙だ」と改めて強調した。（一部略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000314-yom-pol

首相は、総裁選への対応について「わたしも1票持っている。そのときに
なれば誰かを応援するだろう」と述べ、後継指名への意欲を表明。（抜粋）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000163-jij-pol

面白くなってきました

小泉自身はもう決めているのかね

この内閣で靖国シフトを敷いた以上、麻生か安倍だろうね。
どっちにいくかはこれからの働き次第。

>>288

現段階ではまだ分からんが、竹中もダークホースポジションで総裁候補だと思う。
本命はあくまで麻生と安倍。対抗馬が谷垣。福田はもうリタイヤしてると思う。

安倍はいかなる条件でも総裁選出馬＝総裁。
麻生は安倍が不出馬と森派や津島派など党内から幅広く支持されることを前提に総裁。
谷垣は安倍の不出馬と麻生の舌禍あるいはスキャンダル自滅を前提に総裁。
竹中は小泉後継指名の場合のみ総裁。

上から順に可能性が高いと思う。谷垣と竹中は実際にはなさそう。

>>289
1番目と2番目が、順位が逆と見てる。
本命−安倍出馬断念で麻生総裁
対抗−安倍出馬で安倍総裁
アナ−安倍不出馬、麻生舌禍で谷垣

竹中は小泉のマスコミへのリップサービスで、
実際にはまずありえないと思う。
もし小泉が後継指名しても、総裁選で勝てないのでは？
清和会全面支援なら勝てるかもしれんが、それはありえんだろう。

>>290氏は
>>285を
どう読む？

国立追悼施設のナントカ、って議員連盟。

↑
郵政を政局化してクーデターを謀ったどこかの屑議員と同じ展開？
＜変態＆ヘタレ

>>285
「チャンスはそんなにない。困難に直面して逃げては駄目だ」
勝負師小泉の言葉だけに重みを感じるね。
しかし、小泉は盛り上げ方がうまいね。

しかし小泉はあまりこういうことに触れないほうがいいと思う。
審判が途中から特定のチームのユニフォームを着ていたら不公平に思うだろう。
発言を自重すべきだ。

>>294
平沼さん、落ち着いてください

■■　小泉首相：ポスト小泉、安倍氏を軸に進む可能性強まる　■■

マレーシア訪問中の小泉純一郎首相が１２日夜、次期自民党総裁選への安倍晋三官房長官の出馬を強く促した。首相が「ポスト小泉」をめぐり、特定候補の対応に具体的に言及したのは初めてで、
「安倍後継」に軸足を置く姿勢が鮮明になった形だ。
「温存論」を唱える森喜朗前首相も「安倍氏重視」という戦略では共通しているとみられ、
首相と森派が主導する後継選びが進んでいくことになりそうだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051213k0000m010143000c.html

来年の5月か6月頃までわかんないけどね。
ただ麻生がこれから得点を稼ぐのは難しいと思うな。
外交を仕切ってるのは外務省じゃなくて官邸だし。
官邸にいれば外交以外にも内政全般で指導力が試される機会は沢山ある。
外交で動きがあっても安倍の手柄に出来る点で麻生は非常に不利だ。逆はできないんだから。

>>296
毎日は先代の頃安倍新聞と揶揄されてたからな。
政界は一寸先は闇、まだまだ判らんよ。
私的には竹中が担がれる可能性があると見てる。

>>291
>「誰でも自民党国会議員であれば首相の資格はある」

文字通り、自民党国会議員であれば誰でも総裁を目指す
資格はあると言ってるだけでは？　たとえタイゾーであっても。
記者に「竹中さんはどうですか？」と聞かれて、
「彼は総裁候補の資格はありませんよ」なんて答えるはずもない。

>>298
>>毎日は先代の頃安倍新聞と揶揄されてたからな。>>
お父さんが総裁候補として、寸前に病死。
息子の安倍官房長官を総理、総裁にしたいのでしょうか。

不良債権処理で辣腕を奮い、金融機関を立派に再生した。
そして郵政民営化での小泉総理への貢献度は自民党NO-1。
これだけ短期間に経済界に実績を残した政治家は珍しい。
漏れも竹中大臣を応援してます。

>>298
あんまし関係ないんじゃない？
それを言ったら斎藤会長と福田康夫は親戚だし

>>300
毎日の安倍プッシュは必死だったからね。
先代もそうだったけど。
例の安竹宮の時も「安倍で決まり」とテロ朝辺りが大ハシャギしてたが実際は竹下を軸に決められてたなんて笑えないオチもあったくらいだしな。
小泉のあの発言だが求心力低下を防ぐ為に言ってるとしか思えない。

あともう１つ安倍で増税路線に耐えられるとは思えない。
下手すりゃ竹下みたいに短命で終わる可能性もあるぞ。

中曽根後継を安倍と勘違いしたのは
毎日・日経・美味しんぼの三紙

>>304
テロ朝もそうだった気がするが。
あれで永田町が一時パニックになった話を聞いてるが。。

安倍晋太郎って毎日の記者だったんだっけ
子供心に、すごく人のよさげな、でもどこか
もの悲しそうな顔が印象的だったな

>>303
安倍以外で増税路線に耐えられるのは誰？という話になるわな。
安倍を先送りして、いざ安倍が総裁になったときはすでに下野してたじゃ、
自民党的にはまったく話にならない。

安倍以外の総裁で増税し参院選挙を戦って惨敗したとしても、
次期衆院選より前に総辞職すれば衆院の議席は守ったまま
安倍に引き継ぐことは可能だが、参院は6年、下手したら9年も
与党過半数割れか公明議席依存の状態になる。

他の候補で増税し参院選を戦った場合に、どのような獲得議席に
なるかという見通しによって、安倍を先送りにする損得がずいぶん変わってくる。

はっきり言うと小泉が何を考えてるのかさっぱり判らん。
安倍を押したり政界再編しますよと脅しまくったり。。
小泉はＳとかいうがある意味当たってるような気がするなあ。

>>308
森さんが余計なこと言ったからでしょう。
小泉総理は安倍さんは次の次じゃなく「こんどの総裁候補」として、堂々と立候補して欲しい。

だから官房長官にしたんでしょう。

しかし仮になったとしてもお飾りになる可能性大かも知れんね。

>>310
小泉総理の党改革実行の成果は、総理、総裁の権限を極限まで高めた。
お飾りになんて、なりようがありません。

自民党執行部には、すべての権限が集約されています。
極論を言えば「独裁者」になれるのです。

>>308
小泉は拘りがないからね。
政派に固執おまえらより、断然前を歩いてる。

麻生総裁になったら幹事長は野田毅が有力なんですか？

>>313
何を根拠にそう思われる

小泉発言だが麻生にもっとがんがれと葉っぱをかけてる様にも見える。
求心力維持のためならこういう発言をしてもおかしくはない。

小泉発言は森発言を受けての発言じゃ？
二人が連絡取ってない訳が無いのでヤオでしょ。

あの二人は意見が二分するような事は必ず正反対の事を言う、
両者に希望を持たすためかなんかでしょ。

★靖国代替施設の建設に強い意欲　福田元官房長官

・福田元官房長官は12日、靖国神社に代わる新たな戦没者追悼施設の建設に強い意欲を
　示しました。

　福田元官房長官：「誰でもそこには参れる、そこには何のわだかまりもない、いつでも
　行けるというものにしたい。それを何とか実現したい」
　福田氏は、建設の時期については、小泉総理大臣の任期後に進めていく考えを
　示しました。ただ、来年度予算で追悼施設の調査費計上が見送られることになった
　直後の発言だけに、ポスト小泉をめぐる議論に一石を投じた形になりました。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051213/20051213-00000007-ann-pol.html

>>313
中川のほうが可能性高いような

>318
中川って秀直？
まさか昭一じゃないよな。

>>319
秀直だろ。
麻生が総理になるには森派の協力がなければ無理くさいし。

★来秋の自民総裁選が試金石　津島派、１５日に総会

（略）

青木幹雄参院議員会長ら津島派の参院グループは１３日夜、都内で会合を開き、
衆院側との派閥活動の再開を正式に決定。同派は７０人弱の党内第２派閥で
「ポスト小泉」への対応が最大の焦点になる。

派内の一部には額賀福志郎防衛庁長官を推す声があるが、
大勢は「額賀氏ではまだ実力不足だ」と独自候補の擁立に慎重な意見が根強い。
むしろ「われわれが総裁選で団結すれば、ポスト小泉のキャスチングボートを握ることができる」（幹部）
と候補を出さずに影響力アップを狙う声が支配的だ。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005121301002337.htm

額賀じゃ無理だな

ここにいる奴って
党員票の存在を完全に忘れてる奴多いね？
なぜ安倍が出たら確実に総裁になれるかというと党員票が地すべりをおこすからでしょ？
別に小泉チルドレンとか森派とか関係ない

そういう意味では知名度とか人気ののない奴は今の時代は確実になれない

>>321
額賀が出て党員票を集められると思うのか？
出ることに意義があるのならともかく

>>323
その前に安倍が出るのかどうかさえわからない訳だが。。
小泉というより飯島が何を考えてるのかようわからんしな。

>>324
額賀は人気以前に人間の顔してない！！

>>323
みんな出るかどうかを問題にしてるわけだが

小泉にとって一番ベターなの案外竹中じゃないの？
確実に小泉改革路線を進めてくれるしね
小泉自身の影響力も維持できる死ね

安倍だとなんだかんだ言って森の影響が強すぎだし
麻生や谷垣など今でこそ猫をかぶってるが
実際首相になったとたん政策で構造改革とか経済政策とかで真反対の事をされかねない

>>328
漏れもそう思う。
ただ竹中がなればなったでスキャンダル連発で１・２年の短命に終わる可能性もある。
何しろ逃税常習犯だしね。。
あと麻生は以前野中に対し「部落出身者は総理に出来ない」と言ったが同系等の竹中はＯＫなのかどうか。。

首相の「総裁選逃げたらだめ」発言、与党内に波紋

　小泉純一郎首相が訪問先のクアラルンプールで安倍晋三官房長官に
来年9月の自民党総裁選に出馬するよう促すかのような発言をしたことが
13日、与党内に波紋を広げた。

　総裁選から「逃げたらダメ」と言われた安倍氏は「官房長官の職務を全う
したい」。麻生太郎外相は「（首相が安倍氏に）肩入れしたとは思わない」、
谷垣禎一財務相も「論評は差し控えたい」と述べるなど「ポスト小泉」が取
りざたされる閣僚は静観の構え。

　自民党の久間章生総務会長は「お互いが切磋琢磨（せっさたくま）する
よう持っていくのは、リーダーとしてよくあることだ」との受け止めを披露。
首相が竹中平蔵総務相も「ポスト小泉」に挙げたことに関しては「劇場は
にぎやかで楽しいほうがいい。演出者は苦労する」と解説した。

　武部勤幹事長は「一番大事なのは通常国会で税制改正、予算編成、
法案成立に取り組むこと。総裁選の話は国会が終わってからだ」と強調。
首相の後継争いは、通常国会閉幕後にすべきだとの考えを示した。 (23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051213AT1E1300I13122005.html

小泉は退陣後に自民党を出て新党を作る様子だね。
すでに民主党のタカ派に声をかけている。自民党からは
何人ついていくだろう？せいぜい５０人かな。民主からは
５０人くらい。合計１００議席のタカ派新党。そしてこの新党が
自民党と大連立。公明党をカット。そして憲法改正へ。

それじゃ参院でたりねえよ
妄想乙

>>331
ないない。そんなことしたら院政敷けなくなるだろ？
と言っても実際に敷くのは森だがね。。

そもそも小泉をタカ派と認識している時点でアレだが

「民主党のタカ派」＝「民主党の議員の平均値から見れば、タカ派に分類されるべき人」ってことじゃないか。

>>318
北海道選出の中川義雄では？

姉歯問題で次期総裁レースの行方に影響ありそう

>>337
なんにもない
安倍、福田、谷垣、麻生、竹中、山崎、小泉、青木、森、古賀
一切無関係だし

>>329
息子を東京の大学に出してるから貧乏ではないと思うよ。
しかも在学中に会計や英語の学校にも言ってたみたいだし。

次期は安倍だと思うがその条件は竹中の入閣だろうな。
もし竹中が外れたら、小泉が改革に逆行しているとか言うだけで
かなり影響あるし、竹中は外せないと思う。

村山談話を踏襲した安倍に何の価値があるんだ？

まあ、なんだかんだ言っても結局安倍が総理になるんだろうね。
人気断トツだし、経済に無知な分、竹中とかブレーンを使うだろうから
小泉氏の意向に沿うだろう。
そうなったら、自分は自民党を支持しないけどw

2006年は定率減税廃止、貧乏人の嗜好品増税、
金融緩和解除、住民税増税、ひよっとしたら消費税増税、
小泉が逃げ切るように国債発行額の公約順守などなど
消費や内需に厳しい事のオンパレード
これじゃあ麻生、谷垣は本気になれない
例え、森派が三期続く事になっても
中川秀あたりを後見人に安倍総理誕生と

>>342
そうなったらって、今でも支持してないくせに。
だって今も竹中が経済ブレーンだよ？
変わらないじゃない。

>>341
＞村山談話を踏襲した安倍に何の価値があるんだ？

村山談話を踏襲したニュー・アベシを期待してちょ。

本命安倍総理、竹中財務相だろう。
歳出削減を徹底して主張してきた竹中なら、最後の手段としての増税も国民世論のさほどの反発を受けずに説得できる。

小泉も民間経済には無知だったが、「郵政民営化」「小さな政府」という大方針からそれなりの経済思想は見えた。
安倍はその点全く白紙。その分、財政・税制に限らず、経済政策全般に関して竹中の比重は現在のそれよりも大きくなる。

★竹中氏の首相就任は困難　「ポスト小泉」で山崎氏

　自民党の山崎拓前副総裁は１４日午前、宇都宮市内で講演し、小泉純一郎首相の
後継候補の１人として名前が挙がっている竹中平蔵総務相について
「憲法上は参院議員も首相になることが認められているが、これまで例がない。
竹中氏が首相になるのは難しい」との認識を示した。

　その理由については「首相の最大の権限は衆院解散権だ。自らの立場が保障された
まま解散権を行使することを考えれば、参院議員は政治的に首相になりにくい」と指摘した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005121401001252.htm

条件付きながら、河野太郎が早くも立候補を表明したらしいね。
漏れはこの人好きなので頑張ってほしいんだけど。既出ならスマソ。

ttp://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200512&date=9#no364

>>276-277で既出でした。スマソ。
このスレは情報早いでつね。

>>346
竹中ろ閣外にしたら構造改革は頓挫するからな。
議員は基本的に予算を分捕ることを考えている。
だから、小泉、竹中路線は自民内にはほとんどいない。

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに
心からお礼申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただ
いたわけであり、さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承
のために、大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、
今後とも御指導を賜りたい。

★皇室典範改正へ準備室　女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を目指して
法案作成を急ぐ考えを示した。

★政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、与党の了承も
得ないといけない。 それに間に合うように作業をしなければいけない」と述べた。

★女性天皇の配偶者名称検討　政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol
　内閣官房に１日設置した皇室典範改正準備室を中心に、専門家の意見も
参考にしながら検討し、来年３月ごろまでに決定する。

★皇室典範改正案：通常国会に提出　閣僚懇が確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051125k0000e010071000c.html
安倍晋三官房長官が「次期通常国会に所要の法案を提出するべく準備を
進める」との小泉純一郎首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。

>>350

＞議員は基本的に予算を分捕ることを考えている。
＞だから、小泉、竹中路線は自民内にはほとんどいない。

そうならば学者上がりの竹中が総理になるしかないのでは？
構造改革を頓挫させたくなければ竹中しかいないということになるな。

平沢勝栄が良い。
平沢なら党内の反改革派をまとめて　武部を引きずり降ろす力量を
持っていると思う。
総裁選で公約として　「構造改革路線の見直し」「執行部独裁反対」
「派閥政治マンセー」「野田聖子らの復党」を掲げて出馬し
小泉竹中路線の候補と命がけで戦って欲しい。
平沢なら出来る。

>>336
義雄な参院内では郵政民営化反対の急先鋒で、只今、党籍執行猶予中である
参院選挙では宗男に負けそうになったヘタレ中のヘタレ
さっさと辞めてほしい只のジジイだよ
昭一の叔父ではあるがな

前原がミニ小泉を演じているのは、自民党がポスト小泉で構造改革がストップ
すると予測しているからじゃないかな？

麻垣康三、どいつが総理になっても構造改革は止まる。

そこで2匹目のドジョウを狙って前原が「前原構造改革」をぶち上げると。

>>355
すでに調整が必要なので
それは甘いだろ。
小泉後は、しばらくこの路線で行くしかなく
過激に行き過ぎず、調整しないといけないという
難しい役回り。
その次は、どうなるかわからんが、
対立軸として前原路線は望まれない可能性が多い

麻生は外相になったのがどうもな
経産だったら経済政策についての評価もできるんだが

>>347

山崎氏がわざわざこんなことを言うって、さ。
竹中氏の可能性がかなりあることの裏返し、と見る事もできるよね。

山崎氏が、いまさら何を言っても、小泉氏に対抗できる力はないし。

>>352

竹中氏は、小泉院政内閣を作るとしたら、最高の候補じゃないのかな。
すぐにくる参院選の顔として、勝てるかどうかだけでしょう。

こえだって、ウルトラＣがあるかもね。
実質小泉内閣だとアッピールできれば言い訳ですからね。

私は、小泉改革を継承する内閣です、と言っていればいい訳で…。
参院で過半数がとれれば、まさに打って付けの内閣になる。
多分、巧妙な方法で公明党を切るか、それ以上の手をうつ。

小泉内閣では恩義があってできないが、内閣が変われば、公明党処理に手がつけれますからね。
来年退陣をすっぱり言っているのも、実は、それが狙いかも。

参院で過半数になれば、後は自由自在でしょう。自民党の党則の変更も可能だし、選挙制度をかえる。
アマリカのブッシュ政権が続くうちは、実質の小泉内閣を狙っているかも知れない。

安倍氏が路線の継承に信頼がおければ、安倍氏もあり、ですけど、竹中氏の方が院政内閣としては、上ですね。
もともと、政治家としては、そんなに野心はない。小泉氏の下で花を咲かせれ十分という人だから、裏切りもないでしょう。

次の総裁選では、今の予想を超えたドラマチックなことが起きそう。

起きても不思議じゃない。
思い通りの組閣をした今の小泉氏なら、この一年は長い。十分に腕を奮える期間だわ。
これまでは、耕地ならし。だが、この一年は種を蒔き、花を咲かせる寸前まで行くことは可能ですわ。

なんでもできる。国民受けすればいいだけ。

>>359
>竹中氏は、小泉院政内閣を作るとしたら

前提が蓋然性というか説得力がないから、
その後の長文は読む気にもならない。

小泉なら
森の影響が強すぎて小泉改革を否定しかねない安倍よりも
粛々と小泉改革を続けてくれる竹中の方がベター

安倍が出なければ党員票もある程度はみこめるし

>>357
麻生はこれまでの言動を見る限り、ダイエーの産業再生機構送りに消極的だった中川（酒）と同じだろう。
竹中のようなダメージコントロールを目的とした民間経済への介入路線には反対と思われる。

竹中はもっかい総務大臣なキガス

安倍さんは中川(女)が後見人になる予定で、中川と竹中がかなりツーカーの中なんで
安倍首相、竹中経済財政諮問会議担当、中川政調会長で構造改革路線そのまま引継ぎってのが
一番太い線じゃないの。

月刊文春読んだら、津島派は谷垣支持らしいね。
となると麻生は森派頼みだなあ。

安倍と竹中も仲良さげ

安部・麻生が推薦人さえ集めれば党員票で谷垣が勝つ可能性は０％だから泡沫じゃないの？

安部の推薦人なんか楽勝に20人ぐらい集まるだろうし。

コネズミ将軍が増税路線に方向転換したため、谷垣先生復活

ｹｹ中、中川（女）、あわれ

首相として外交に専念する安倍
筆頭閣僚として構造改革や消費税に専念する竹中
これが小泉にとってベター

>>370

竹中が財務大臣に就任ってことですか？安倍は竹中フィルターで小泉に監視されるようで
その人事を嫌がると思うけどな。

安倍だけは小泉の意向に従わずとも自民党総裁選に勝てると睨むが…。麻生、谷垣は小泉の
顔色を伺い続けるだろうし福田は小泉に従うつもりも総裁選に出るつもりもないと思う。

麻生は今でこそ「俺が総理になっても小泉の改革路線を継承する」と言っているが
いざ総理になったらあっさり方針転換しそうだ。
もともと大きな政府論者で、自分で得意と言っている経済分野でもその価値観や
政策は古い政治家の部類に入る。何より麻生は言うことがころころ変わるし。

谷垣総理プラス津島派はかなり強力じゃないか。
安倍総理プラス竹中なんぞよりはるかに現実味がある。

またか

津島派が一致団結して谷垣支えますか？素直に額賀出した方がよくない？
仮にそうしたとして党員票は？

参院選を考えると青木がどう動くかね？安倍支持に回りそうな気がする。

てか谷垣にせよ麻生にせよ、足下の宏池会の支持をどれくらいまとめられるのかな？
旧加藤派が谷垣、河野派が麻生支持なのは当然として、旧堀内は・・・
実力者の古賀がどう手を打つかだよな。やっぱり谷垣支持かも。

そうすると、
・衆院津島+旧堀内+旧加藤+高村+二階(総裁候補谷垣)
・参院津島+森+河野+伊吹+山崎+無派閥の大半(総裁候補安倍or麻生)
という構図になるのかな？なんか河野派がおかしなところにいる気がするが。

でもこの対立軸だと世論の趨勢からして党員票は圧倒的に後者に流れそうだし、
冷や飯喰らいに耐えられない連中が釣られるかも。

ボロ負けして非主流派のままなら
主流派をめざして安倍か谷垣を押した方がマシ
小泉や加藤や藤井みたいに名前を売り込むために出ることに意義があるってのなら別だが

ちなみに
額賀は青木が強すぎるから青木が失脚すれば一緒に消えてなくなる
ただでさえ経世界内部でも額賀にたいして反発してる人間多いし

古賀は郵政とその結果の大臣ゼロで信用ゼロ状態だから自派をまとめるなんてできるかな？
高村も事情は同じ。棄権を責められたらしいし。

伊吹派はガタガタで今度こそ絶対勝ち組につきたいだろうから安部側につくと思う。
小泉に重用されまくりの中川昭を関係的に近い安部にぶつけるわけない。

森派はボスの森が安部に出るなって言う場合、結構大変だろうが、
資金力的にも推薦人の問題も軽くクリアだと。問題は強行出馬する覚悟があるかだけで。

>>375

安倍が総裁選に出ればそれで終わり。だけど、安倍が森のいうこと聞いて見送れば
話は複雑。その他の候補は一長一短あるからね。党員にも国会議員にも満遍なく
支持される候補なんて安倍以外いないわけで。

麻生と谷垣では党員票がどう動くか検討つかん。
誰を推すかは森派の森、中川秀　津島派の青木、久間あたりが話し合って決めるん
じゃない？
小泉内閣の５年で非主流派に転落する恐怖を死ぬほど味わったろうから迂闊には
特定の候補者を支持できん。

もうあの男しかいないな

安部が出たらその時点で試合終了でFAなので、
森の説得や急病急死大スキャンダル等でそれが不可能になったケースを論じると、難しいね。

麻生vs谷垣なら乱戦にしたがってる武部とかがかき回すような。
一太みたいな安部真理教の票の一部がそーゆー流れと結びつくだろうし。
総理なりたい病の山崎だって出るかも。

マスコミが誰を支持しているかがヒント。
まず朝日新聞は菅民主党。
そして読売は竹中自民党と前原民主党。

朝日読売において、民主党がきれいに二つの勢力で割れている。
民主党の代表選では前原と菅が票を二分しているところから言って、前原民主党が自民党
と手を組めば民主党は分裂する。

そうなれば、公明党は菅民主党と組む。
社民党も菅民主党と組む。
自民党のタカ派は居場所がなくなっておとなしくなるか、自民党を出て行く。
共産党はあのまま。

整理するとこうなる

中道右派…竹中自民党+前原民主党
中道左派…菅民主党+公明党+社民党
の二大政党が成立。

その周辺で左右のケインズ主義が細々と粘着する
土建屋の保守本流
福祉の共産党

気になるのは安倍の居場所。
コレは土建屋の保守本流になる根性はない。
よって「中道右派…竹中自民党+前原民主党」で生き延びるしかない。また
党も安倍を利用できる範囲で尊重する。

京都新聞は伊吹派支持か？

>>381
その感覚おかしいぞ
前原が自民にきても、かなりタカ派だよ
タカ派の居場所がなくなるどころか
防衛論議はかなり進む。
逆に民主は先鋭化しすぎで社民並にしか票が取れなくなる
ただ、一緒になることはありえない
民主の分裂はあっても自民と一緒にならない

>>383 381は二大政党制になるだろうという結論ありきで書いてるから、妙な論理展開になってるんでしょ。スルーした方がいいんでない。

仮に政界再編が起こるとしたら、米英型の保革二大政党じゃなくて保守二大政党だろ。
吉田茂・鳩山一郎以来のハト派政党と岸信介以来のタカ派政党。
共産党にせよ民主左派にせよ、うさん臭すぎるんだよ。

前原は外交防衛のみタカ派だな。
隠れ左翼もいいとこだ。

>>383
前原の防衛論議には多国籍間の安保がある。
従来は米日とか米韓という個別的な安保だったけど、前原は地域的で多国籍
的な安保を考えている。
そこでは当然中国も含まれる。
具体的にはシーレーンの海賊やテロからの防衛という形で展開するだろう。
ただ、地域的な安保だから、アメリカ以外が突出した軍事力を持つのは足並
みを乱す行為だからそれに対しては警戒するというわけ。
タカ派でもなんでもない。まさに防衛国際貢献省の名称がぴったりするよう
な構想だ。
ただ集団的自衛権の議論がきちんと煮詰められていないから危なっかしく見
えるだけ。

前原には右翼特有の引きこもったお花畑がまったくない。
本当は、中道右派、中道左派という区別もあまり本質てきではない。
今のイギリスをみればわかる。
アメリカもな。

>>385
日本で二大政党は難しいんじゃないの？
３つか４つの大政党＋共産の体制が日本的に一番ベターだと思うが。
あと割れる要素とすれば経済政策とか内政面中心だろう

>>388
連立を組とさまざまな利害関係に絡めとられやすくなる。
もうそんな時代ではない。

ただ自民民主の大連合は例外だ。
改革を止めないためにそれは必要。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/journal/0401/bs01.html
二大政党ではこんなのがある。

二大政党制と政界再編話はスレ違い。

安倍晋三氏と宮里藍さん・米誌（ニューズウィーク）の「来年注目の人」にだってさ。

同誌は、安倍氏が小泉首相を支えることに全力を尽くすと言明しているものの、首相候補となる可能性は十分との見方を強調。北朝鮮による拉致問題で知名度を上げた安倍氏は市民にも人気が高いと指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051219STXKB002319122005.html

■　米誌・来年の「注目の人」に安倍官房長官と藍ちゃん■

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051219i103.htm

国際社会が安倍ちゃんに注目している。

2007年度中の消費税がなくなったな
次の総裁はかなり楽チン？

安倍は所詮「注目」の人
海外で実力は評価されていない

なんと！そうなんですか！？




ところで評価されていないと言う具体的なソースはありますか？

>>395
普通、注目の人というときは、次期首相の一番手という紹介だろ
実力が評価されてないとなるのがわからん

小泉07年税ＵＰ否定。
谷垣ピンチ

>>394 次の総裁は任期中の消費税上げはないのかもしれないけど、消費税論議がなくなるわけではないんだから楽ではないでしょ。

>>398

真意が分からん。小泉の任期が自身の言葉を信じるならば来年９月まで。それ以降は
別の総理大臣。なぜ小泉がいま消費税の増税を否定する権利があるのか？
あるとしたら、自身が０７年末まで政権を担当する時だけだと思うけど。

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

>>400
参議院選挙は気になるだろうな

>>400
反することを言ってる奴を支持しないという意味だから谷垣は即死。
最終的に小泉は誰かを私も一票持ってるから応援すると言っている。

>>403
小泉は新人の80票を握ってるからな

安倍辞退で混戦になったら額賀もあり か？

NE--------YO

安倍ちゃんアメリカでも人気だね。
でも、総裁になるのに大臣経験がないってのは大丈夫なのか？

官房長官は大臣だよ。大丈夫。総理だって三役やらないで大丈夫かよ（ｗ
って言われてたから。ただ、なったあと、答弁に結構苦労するだろうね。

あの口調じゃ頼りなさ過ぎｗ
「ひょのでひゅねぇ、ひょうなんでひゅよ」

>>408 自分の内閣で官房長官兼任したら面白い。それはそうと.片山内閣は
総理の各大臣兼任多かったけど.官房長官も兼任だったかな.おしえてエロい
人。

さすがに閣僚経験無しはいなかったろうが、閣僚一回やっただけで総理になった香具師っていたっけ?

自民以外ではよくある。

>>411
細川と村山は閣僚経験無しだべ。

今構造改革は竹中と中川（秀直）の2人を中心に回っている。
竹中中川ラインは磐石だ。
これに比べて安倍は官房長官という役職に今にも押し潰されそうだ。
実際中川のフォローが無ければ既に潰れていただろうけど。

安倍は総理になりたければ、小泉のショートフレーズの一発芸をマスターするしかないな。
と言っても、官房長官がショートフレーズの一発芸をやるわけにはいかないけどｗ
まあとにかくガンガレ。

中川秀直がここまで大きな存在になるとはおもわなんだ。

党とは森のパイプ
官邸とは小泉のパイプ
経済財政諮問会議とは竹中のパイプがあるんだもんな。

スキャンダルのせいでトップに立てない以上、所詮うらかた。
影の実力者と言われた人で、総理になっていない人は、
総じて晩年は惨め。

>>415
＋時期総理候補とのパイプ

何気にこれが一番大きい

トップが頼りないと、補佐役達が力を持ち始めるから勝手しだすとヤバイかも。
安倍は耐震強度偽造でのマンション住民の保障に関しても
北側の言いなりだったからなあ。
保障が手厚すぎて、負担増の自治体や国民、財務省からも反発くらってるし。
一部だけじゃなく、全体の国益を考えて行動して欲しいんだよね。
次期総裁なんだから、しっかりしてくれ〜！

時期は麻生がいいなあ

麻生になったらどんな人事するんだろうなぁ読めない
竹中は完全に干すんだろうか

�@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ！】　もしくは　【報道ステーション】に替える　

○○担当者　殿　

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名：　　　　（所属政党：　　　）
●　あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
　　「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。

�Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付

ＴＢＳ「みのもんたの朝ズバッ！」
[email protected]

テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html

全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html

>>420

谷垣派と山拓派のメンバーは干されるでしょうね。谷垣派は特にね。

谷垣出馬はブラフ(気球？)な気がしてきたｗ
総裁選も出ない可能性ありか？

消費税を引っ込めたのも安倍出馬の布石かなあ？
実際､いま引っ込める理由もないんだし。
主流派の非主流派つぶしが狙いっぽい。

ただこの見立ての問題点は
誰が主流派か非主流派かわからんとこｗ
正確にはあいだで糸引いてるキーパーソンね。

>>423

来年９月にむけての総裁選、要するに日本最大最高の権力闘争が繰り広げられるわけ
だから。水面下の駆け引きは半端ないだろう。

ただ総裁選の時期が安倍にとっては悪いんだな。総裁選に出れば勝てる安倍ではあるが
参院選挙まで半年以上期間が開く上に次期総選挙の任期満了までは３年程度ある。

消費税云々以前に安倍が総裁選に出る時は総選挙直前がベストなわけで。

財務相と心中しそうだｗ＞谷垣

福田はもうあり得ない話なのか…

そもそも福田待望論なんて朝日と中・朝の妄想でしかないんだから。

>>427

つ森会長

福田さんの出番は基本的に小泉路線が擱座した時のみ

マンション疑獄でコネズミ一派撃沈の予想
コネズミと距離を置く福田・谷垣、急浮上

まったく面白みの無い福田、国民もどっちらけ。
中国に譲歩につぐ譲歩政権などまっぴらごめんだ。

疑獄ｗｗｗ

>>430
きっこ乙

福田出馬が「ある」か「ない」かはともかく、
福田を担ぐことの意味を分かって行動してる連中はいそう。

>>427
朝日が福田待望を唱えてるかどうかは知らんが、
こういうのは政治家側でリーク（朝日に書かせてやれ）するんだから。

>>428
森は福田なんか担ぐ気ないよ。
森→小泉→福田→安倍？　ありえんて。

>>435
たとえ他派閥や世論が許しても森自身が許さないだろうなあ、その流れは

同一派閥から連続で総理を出すって前例は
大平→鈴木しかないし、これだって大平が
急死したからだしなあ。

>427・428・435
森派から三代続けて出せるのは三代目が安倍だから許されるのであって
その他の森派議員では無理。

>>438 そうでもない。福田は自派より他派のほうに支持がある。

他派の支持で立てるわけないだろう…。
弱小派閥で推薦人が足りず他の派閥の力を借りるというならわかるが、
自派閥の意向を無視して福田が立候補するなら、良くて派閥分裂、
わるけりゃ福田だけ清和会から追放されてチョン。
福田本人もそれがわかってるから立候補する気はさらさらないのに、
まわりだけ変な期待を寄せてる。滑稽としか思えない。

あ、もしかして読み間違えたか。
福田は他派閥から支持があるから、安倍まで考えて4代連続で
清和会になってしまうとしても他派閥は許容するということ？
他派閥は3代目福田を許容しても、4代目安倍を許容する保証は
ないから、森としては福田後継は考えないだろう。

>>436がいうように、清和会が続いてしまうことを嫌ってるのは、
他派閥関係なく「森」だから、他派閥が福田をどう思ってようが、
森は福田を支持しないと思うぞ。

■■改革に意欲の小泉首相に続投論　首相と税調幹部が会合　■■

http://www.asahi.com/politics/update/1222/003.html

小泉総理はあと３年やって「改革の総仕上げ」をして欲しい。
役人天国、公務員天国をすべて壊してから引退してください。
行政改革、財政改革、金融改革、地方自治体の改革。

いくらでも、改革はあります。

�@ 本命 ディープインパクト 牡３ 安倍晋三 　良血。人気抜群。無敗、初挑戦で栄冠を手にするか。
�A 対抗 ゼンノロブロイ 　　　牡５ 麻生太郎 　安定感に定評あり。今回も連にからみそう。
�B 穴馬 タップダンスシチー 牡８ 福田康夫 　終わったとの声もあるが、実績は侮れない。豪脚復活か。
�C 大穴 リンカーン 　　　　　 牡５ 谷垣禎一 　誰もが認める実力馬なるも、二番手の悲哀をかこつ。
�D 注意 ハーツクライ 　　　　牡４ 中川（酒） 　この秋急成長。香港帰りは伊達じゃない。
�E 　 　 デルタブルース 　　牡４ 竹中平蔵 　距離適正あり。伏兵にて格好の狙い目か。
�F 　 　　ヘヴンリーロマンス 牝４ 小池百合子 秋の天皇賞では牡馬を尻目に快走。
�G 　 　　コスモバルク 　　　　牡４ 前原誠司 　地方競馬所属ながら天下を望む実力馬。
�H 　　　 スズカマンボ　　　　 牡４ 平沼赳夫　 春まではプリンスでした。私を忘れないで。
ttp://tameike.net/comments.htm#new

こんな連中しかいないということになると、政権交代も現実的だね。

森がやたら福田を持ち上げてるのは
安倍ちゃんを「今回は」抑えるためじゃないかと思う。
森としては次は他派の総理で、その次に本命の安倍ちゃんを
もってきたいんじゃないかなあと思うんだが。

福田だろうね。
森が安倍はでるなと説得するから

森喜朗の再登板濃厚か。

>>446
どういう筋で考えるとそうなる？
森が安倍に出るなというのは、次の次に総理にさせたい安倍に、
長期政権を担わせたいから。清和会3連投を避け、
さらに増税への反発から安倍を避難させるのが狙い。
間に入れるのが福田じゃ意味がない。

誰がなるにしたって森派の支持がないと総理総裁になれないわけで

むかしの竹下派みたいになってきたな
他派閥の総理でも森派が閣僚四つぐらいと幹事長ポストは確保しそう

中川秀直幹事長当確

自民党の武部幹事長は、自民党員の減少傾向に歯止めをかけるため、
とりわけ若者の党員を増やしたいとして、１８歳から３０歳までの
党員については、現在１年間で４０００円の党費を半額の２０００円
程度に引き下げる考えを明らかにしました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　別に年会費が高いから辞めるヤツが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 多い訳ではなかろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　自民党員やってると支持者が
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 集まらないからじゃないの？(･∀･ )

05.12.23 NHK「自民幹事長 青年の党費半額に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/23/k20051223000012.html
05.12.23 TBS「国民１人当たりの借金が６２６万円に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3188932.html

「ポスト小泉」が小泉「前首相」の「増税法案の０７年提出は無し」という意向に逆らって
４−７月の統一地方選・参院選が終わった後の秋臨時国会に法案提出・成立する可能性はあるのかね?　
０７年度の提出が駄目なら
�@０８年度提出・成立→０８年度中から引き上げ
�A０８年度提出・成立→０９年４月から引き上げ
�B（衆院任期満了に伴う０９年９月の総選挙と１０年７月の参院選への影響を避けるため）
１１年度（１０年秋臨時国会）以降に提出・成立・引き上げ
しかないのだが。
�@だと国民世論に与える影響が大きすぎかつ準備期間が足りないし
�Aは０９年９月の総選挙にどのような影響を与えるか未知数
日本は�Bを行える余地がまだあってプライマリーバランスの10年代初頭黒字化という
「小泉内閣」の公約違反をライオンハートが許すような状況にあるとも思えないし。

宮沢ヨーダ先生が安倍氏を総裁最有力に挙げてます
谷垣じゃないのか？

＞堀内氏が会長をしていた堀内派は「保守本流」を任ずる伝統の宏池会。大平正芳、宮沢喜一
＞といった首相の後継者だった。

＞　亀井氏は中曽根康弘元首相の流れを汲（く）む亀井派を率い、政権への意欲をたぎらせて
＞きた。平沼氏はその次をうかがう同派のナンバー・ツーだった。

＞　綿貫氏がまとめ役だった旧橋本派はもともと田中角栄元首相をルーツとした強力派閥。
＞一時は綿貫氏が派の会長をしていたこともある。

＞　そんな彼らを一網打尽にしたのが小泉氏である。自民党の派閥政治はとどめを刺された。

だれもなしえなかった革命を小泉が成し遂げたことは認めよう。
この期に及んで派閥への郷愁を口にする奴には、民主党との大連立（あるいは政界再編）に
よる鉄の制裁が下るだろう。

「改革を止める奴は誰だ？」

この言葉と常にお互いに突きつける環境ことが大切だ。

「改革を止める奴は誰だ？」

この言葉を常にお互いに突きつける環境こそが大切だ。

全体主義国家や、中世魔女狩りっぽくて嫌だな。

このスレでも度々話題になっている谷垣さんの消費税に対する熱い思いを受け取ってやってくれ。

０７年の法案提出を強調　消費税上げで財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000304-kyodo-bus_all

しかし、ほんと空気読めないオッサンだな。

325 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 12:40:03 ID:KR7i0lkw0
武　部｢おい、おまいら！！党大会の準備ができますた。新高輪プリンスホテルに集合しる｣
小　泉｢ﾈﾀ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！｣
武　部｢今年は新憲法草案発表ですが、何か?｣
　 森　｢悲願の自主憲法制定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
安　倍｢教育基本法改正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
石　破｢＞『防衛軍』(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…｣
福　田｢ｷﾓｲﾖ━！！｣
麻　生「ｷﾓｳﾖ逝ってヨシ」
武　部｢オマエモナー｣
小　泉｢--------終了-------｣
　 森　｢--------再開-------｣
安　倍｢再開すな！ｳﾞｫｹが！！それより宣言うぷｷﾎﾞﾝ｣
武　部｢小泉チルドレンうp｣
谷　垣｢消費税age｣
武　部｢↑誤爆？｣
谷　垣｢消費税age｣
太　蔵｢ほらよ立党50年宣言＞ALL｣
小　泉｢神降臨！！｣
谷　垣｢消費税age｣
宮　沢「言論の自由がねーよ！！」
谷　垣｢消費税age｣
加藤紘｢小泉独裁体制怖ぇーよ！！｣
武　部｢負け犬の遠吠えｶｺﾜﾙｲ｣
谷　垣｢消費税age｣
竹　中｢消費税age厨uzeeeeeeeeeeee！！｣
武　部｢支出削減前にageと言ってあがると思ってるヤシはﾄﾞｷｭｿ｣
中曽根「私のポエムが織り込まれていないと（新憲法前文と認めるのは）難しい」
神　崎｢ｲﾀｲ憲法改悪論者の集会はここですか？｣
谷　垣｢消費税age｣
小　泉｢谷垣必死だな(w｣

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051223i201.htm?from=main2
総裁選、国民参加型で…自民・来年の運動方針案

　自民党の２００６年運動方針案が２２日、明らかになった。小泉首相が
来年９月の党総裁の任期満了で退陣することを明記し、「ポスト小泉」を
決める総裁選について、党員以外の一般国民も参加できるよう「開かれた
形」で実施することを打ち出した。
（中略）
　総裁選については、「党首を選ぶにとどまらず、総理大臣に直結する選
挙」と位置づけ、「国民が参加意識を実感できるよう、開かれた形で活発
な政策論争を展開する」と明記した。総裁選を通じて自民支持層を拡大し、
０７年の統一地方選、参院選の勝利につなげることが狙いだ。

■宮沢喜一氏：首相後継は「安倍さん」　ＮＨＫ報道番組で■

自民党の宮沢喜一元首相は２２日、ＮＨＫの報道番組の収録で、小泉純一郎首相の後継について
「今となっては安倍さんと考えている人が多いのではないか」と述べ、
安倍晋三官房長官が有力との見方を示した。
具体的な根拠は示さなかったが、後継首相の条件として
「自民党がばらばらにならないようにどう束ねていくかが大事だ」と、調整能力を挙げた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051223k0000m010174000c.html


来年９月は安倍総理大臣の誕生　ヽ(^o^)丿

>>461
昨日ちょっとニュースで写ってたけど、宮沢さんえらくやせてて
死にかけていたね、最後のTV出演になるんじゃないかな。。

>>460
党員の意味がない・・・

福田で決まり

森田実なみの状況分析だな。
やつもそろそろ「次期総理は福田」と言い始めるぞ。

自民党も前総理や現総理がいろいろアドバルーン揚げて、反応窺いしてんだろうな

福田？

来年７０歳の中国ボケ老人を後継にしてどうする

大量の組織票で福田総理誕生

武部・・・ｏｒｚ

>>462
夏の選挙前からあんな感じ。
最後か？最後か？と思わせて意外と数年生き延びそう･･･　　　（それでも数年ねｗ）

小泉の最後に悲願は憲法改正だ。
憲法改正の路線をきっちり固めて降りることしか考えていない。
そのためには前原民主党との連立は絶対に必要。
自民民主大連立で憲法改正というポスト小泉の大仕事は、ボンクラのボンボン
には無理。

もう小泉続投でいいじゃん

森田実は自分のサイトで
＞もしかすると、４月小泉突如辞任、自公民大連立結成、前原首相というこ
＞とも起こり得るのではないか。http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
と言っている。
あの小泉ならやりかねないというリアリティがあるデンパだ。
その通りにならないとしても、それに近い自己犠牲を自民も民主も支払って
連立を組むことになるだろう。
そういう覚悟を小泉と前原は既に決めているはず。
そんなとき、ボンクラのボンボンが自民党総裁になることは絶対ありえない。
安倍が官房長官に抜擢されたのは、将来の大連立政権の舵取りの能力があるの
かないのかをテストするためだろう。

>>473
もしか、あーた、小泉続投説を唱える訳ではないわね？

森田実ｗ

谷垣禎一の正論：財務省は抵抗勢力か？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200512250000/
谷垣の増税路線についての解説。少なくとも無意味に叩きまくってる連中より説得力はありそう。

>>476
>将来の増税というものは避けられませんよという空気が
>段々と醸成されつつあるのは間違いない。

これが問題なんでしょ。政局分析としてはその通りと思うがね。

このブログの人は、単に政局分析をしてるだけであって、
増税の是非にはまったく触れていない。
逆に谷垣を叩く連中は増税路線を叩いてるのであって、
政局分析してるわけじゃない。

説得力を比べる対象ではないと思うが。
谷垣を叩く連中と比べるべきは、増税は必要だという人の論であって、
「谷垣の態度は実は総裁選に有利に働くのでは」といった
政局分析と比べてもなんの意味もないだろう。

ヤマタク、麻生、谷垣の三つ巴と予想

★プレ総裁選に意欲　武部氏「国民除外できず」

　自民党の武部勤幹事長は２５日のフジテレビの報道番組で、来年９月の
党総裁選について「最終的には党員選挙になるが、プレ総裁選は考えられる。
党規約を改正しなくてもできる」と述べ、総裁選びに国民を関与させたいとの
意欲をあらためて示した。

　党内に、国民参加型の総裁選実施が困難との意見があることには
「国民は関心を持っている。関心がある人を除外できない」と強調。
また「派閥で候補者をまとめることは恐らくできない。先の衆院選で
当選した８３人の新人は、今までの自民党と一番距離があり、総裁選に
大きな影響を与えるのでは」との見方を示した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005122501000399.htm

>>478

山拓が総理になりたい病患者であることは知っているけど、さすがに自身がピエロになる
だけの総裁選に出馬するかね？むしろ、谷垣総裁の後見人を目指すほうがよりメリットが
あると思うけど。

>>480
どうせ最後のチャンスなんだから出るだろうよ、たとえ安倍が出ようが

野田聖子






は絶対ダメ！

野田聖子が「私こそ本当の自民党員！」とか言って出馬表明という斜め上の展開きぼん

そういえば野中は麻生叩きしないの？
大人しいが。

山崎奇蹟の逆転勝利

★「ポスト小泉」、安倍氏が43％でトップ・本社世論調査

・日本経済新聞社の世論調査で、来年9月に自民党総裁任期を迎える小泉純一郎首相の
　「次の首相」にふさわしいのは誰かを聞いたところ、安倍晋三官房長官が43％と圧倒的な
　1位を維持した。他の「ポスト小泉」候補への支持が低迷するなか安倍氏は前回調査より
　2ポイント上昇した。望ましい政権の枠組みについては、自民、公明両党の連立政権と
　自民、民主の「大連立」に期待する声が拮抗（きっこう）する結果となった。

　安倍氏への支持は6月調査の34％から、内閣改造直後の前回11月調査で41％に上昇。
　内閣の要で、スポークスマン役でもある官房長官職を無難に務めていることが高い人気の
　理由とみられる。安倍氏は26日、日本経済新聞に「光栄なことだが、おごることなくさらに
　しっかりと実績を積んでいきたい」と語った。

　男女ともに43％が安倍氏を支持し、20歳代から70歳以上までの全年代でトップ。職業別
　でも全区分で首位だった。支持政党別では、自民支持層の55％、公明支持層の45％の
　支持を獲得。民主党支持層からも36％の支持を集めた。

　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051226AT1E2600K26122005.html

>>477
同意。政局分析は確かに面白いが、総裁選では政策の是非こそが問われるべきだと思う。

望ましい政権枠組みは自公連立と自民、民主の「大連立」が拮抗　ポスト小泉は無難な安倍
「ポスト小泉」、安倍氏が43％でトップ・本社世論調査
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20051226AS1E2600K26122005.html

これは重要な兆候だね。
小泉の宣伝通り、自民民主の大連立（あるいは政界再編）が政局となりつつある。
相変わらずポスト小泉では安倍が人気があるけど、大連立におけるポスト小泉がこれ
からの争点だから、この新しい競争の局面で安倍は何の担保もない。

現に、安倍人気の一方で、安倍を否定することになる新追悼施設賛成も圧倒的に多い。
要するに、安倍人気はかつてのマキコ人気と同じレベルで実体がない。

これから大連立にふさわしい総理のイメージがこれから徐々に形成される。
そのとき、靖国参拝なんかして外交を混乱させる人物は残れないと思う。

外圧ではなく内政問題として新追悼施設を作るロジックは既にあるだろう。
非戦闘地域ふだからとイラク派兵したり、靖国で不戦の誓いをやってのける
小泉総理だからそれくらい朝飯前だろう。

>>488
そもそも「タカ派」であればこそ、今後国際貢献や自衛戦争の際に出るかもしれない
戦没者の追悼のための国立追悼施設を用意することは必然だと思うのだが。
（現に一部の極左は国立追悼施設建設の動きを「戦争のできる国づくり」と批判しているし）
靖国神社を国営化できるならそれも良いかもしれないが、現実的には現状のまま国営化ならば
「政教分離に反する」と左派から批判され、逆に神道色を排除すれば当の靖国神社を含む
保守派から「国家による宗教への介入」と批判されるだろう。

>>489
＞そもそも「タカ派」であればこそ、今後国際貢献や自衛戦争の際に出るかもしれない
＞戦没者の追悼のための国立追悼施設を用意することは必然だと思うのだが。

国立追悼施設に名前を刻まれることを励みに国際貢献で死を覚悟するような馬鹿は存在
しないからいいんだよ。

タカ派なら、国際貢献で死んでも靖国に英霊として祀れというべき。

>>486
まあ、安倍晋三がいずれは総理総裁になるのは分かるとしても、
「ポスト安倍」が今のところ明確には見当たらないんだけど、
石原伸晃、中川(酒)、塩崎恭久、小池百合子、渡辺喜美、河野太郎あたり？
（この中ではっきり意欲を示してるのは河野だけだが。）

まあ、10年後には、冗談抜きで片山さつきが首相になってる目もある罠。
野田聖子だって、古賀なんかと縁切って〒民営化に賛成ときゃ、
キャリア的にも実力的にも宰相候補なのに、惜しいことしたもんやね。

>>489
ＤＮＡを受け継いでると豪語してる岸はタカ派だったが能力はあったし三悪追放などが評価されたし安保改定で泥を被ったが
安倍は何をしたいのかさっぱり判らん。
今のままだと勇ましいだけの真紀子だな。

たしかに安倍は、日本のジョージ・Ｗ・ブッシュになる可能性があるな。
小泉と比べてグレーな噂が少なくないのは否定できないし、
山谷えり子や八木秀次みたいな急進保守とも親しく付き合ってるしね。
この人、小泉より年は若いが、頭ン中は小泉よりも古い。

いち早く消費税の複数税率化を求めた柔軟さや、自民党シンクタンクの設立に
熱心なのは良いと思う。ただし、この人は厚生族だから、社会保障の抜本改革は
あんまり期待できないかもしれんね。

族議員もよしあしだ。
利権維持がどうにも不可能という事態になれば、
その分野の族議員は、支持団体の説得役という役目がある。
族議員がいないと、落としどころを探るのが難しくなり、
下手したら暴動なんて話になる（厚生がらみで暴動はないだろうけど）。
政府系金融機関の統合が実現したとしたら、
それは小泉が大蔵族だったからという面は否定できないだろう。

支持者の利権を維持するためにがんばることと、
国全体から考えて支持者にある程度痛みを引き受けて
もらうために説得することは、議員本来の役目だと思う。

みなさん・農林水産大臣　中川　昭一氏はいかがですか・・？？


だれもこの名前出ていなかったんで、あえて載せましたが、忘れていたのですか？


中川(酒)、塩崎恭久、小池百合子、渡辺喜美、河野太郎　なんかの名前が
載ってましたけど、おいおい　お願いしますよ〜・・！　って感じです。ｗｗ
　
それこそ・ポスト安倍　じゃなくて、ポスト小泉の中に入れても
何の遜色もない経歴の持ち主だと思うのは､俺だけかな〜･･？？



経産相として、中国と東シナ海のガス田問題で喧嘩を売って、当局を
ビビラせたし（ｗ）、農水相としてＢＳＥ問題でソツなくこなしてる
し、この２つの件でもう、外交に絡む事をしていて、外相クラスも
イケる事を証明してますよね・・？？



若さ･血筋･ルックス（ｗ）･実績･政治姿勢ｅｔｃ　何の遜色もナシと思われます。



ここに出入りされる皆さん･ご検討されてはいかがでしょうか・・。。＾＾



※あえて言うのも何ですが、関係者でも支持者でも､もちろん北海道民(８区選出)
　でもありません事を申し述べておきます。

>>495
現職首相がオネショした瞬間を写真に取られたら国際的恥なので止めれ

>>496
なんか今なら許される予感がするんだけど。
総理措置入院！とかｗ

中川酒といえば、組閣前に経産の裏金で
生け贄になるとかならんとか言われてたな。

二階になったとたん誰も言わなくなったが。

何だったんだあれは？

>>495
>それこそ・ポスト安倍　じゃなくて、ポスト小泉の中に入れても
三役入りしてれば(改造予想でも政調会長も出てた)そうなったが、派の事実上の総裁候補になったのはごく最近だし、かつての安倍ブームみたいなのは考えられないので流石にあと1年では無理。
とはいえ総裁候補以外のその予備軍では自滅しそうな額賀以外ではキャリアはぶっちぎりだし、まずは総裁選に出て善戦するか次の三役入りが当面の目標。

>>496
ソースは？

次で三役に入りさえすれば総理当選圏内でしょう＜酒　

なるほど〜。。　


俺からすれば､党の重要役職を飛び越して､いきなり大臣になった経歴は、
モノ凄い事だと思うし､そういう目で見たら､今の小泉首相･どうです・・？
党三役しましたか？？　国体委員長しましたか？？　でしょでしょ？？ｗ
党三役入りが出馬の条件って言う考え方は、そういう事でいえば違いますよね。



まあ確かに､案外｢俺が俺が｣っていうノリの人ではないので､今回の総裁レースに
出馬しないのは分かっている事だけど､間違いなく、田吾作顔の（ｗ）額賀防衛庁
長官と比べるレベルなんかじゃないですよ。　額賀さんがかわいそうです・・？？ｗ

　


個人的には、安倍さんと中川さんの同世代同士の一騎打ちを見たいのですが。



安倍さんと今･名前が出ている、いわゆる｢中２階」世代の総裁レースは
小学生でも結果は見えてるわけで・・。ｗ
でも、この人なら、負けるだろうが、票差は広がる事はなく､最後まで
見ている人を楽しませてくれるレースを、繰り広げてくれると思いますけどね〜。


同じタカ派ながら、温和な感じの安倍さん､対して眼光鋭い中川さん、ビジュアル的にも
マスコミ･大衆受けする一騎打ちになる感じがして、世の奥様方は喜ぶんじゃないですか？ｗ

康夫が多分総裁になると思う。

>>502
内容はともかく、無駄な空白やめれ。

みのの番組で２０人中８人が安倍
安倍以外になったら政界再編ありそうだな

３選までＯＫという風に党則改正すれば、
安倍で９年引っ張れる。

そんだけやってもらえば、その間に、
皆が納得するポスト安倍の候補が育ってくるはず。

>>506
まだ総理にもなってない奴の3選云々なんて空論もいいとこ
小泉が総裁になった段階で、現在の状況を読みきってた奴なんていないんだから
別の言い方すれば総裁候補なんて2、3年で作れちゃうだろ、安倍自身がそうなんだから

>>506
なんでそこまで安倍に思い入れるのか理解できない。
小泉だって総理やりながら評価をあげてきたのに
安倍なんて現時点でなんの実績もなければ実力だって未知数じゃん。
今も小泉や中川秀直のフォローがあってやっと勤めてるだけじゃないの。
スポイルされてるイメージが強くて実像がよくわからないよね。

安倍は森と青木の操り人形というイメージ強いな

>>509
神輿は担ぎやすいにかぎる
ジジイのあやつり人形

この人はどうなんだろうか？
ttp://sheendigital.com/alba/alba.swf

>>511
精神的ブラクラ
気の弱い人は、音量を下げて

>>509
小泉と中川と思う
まあ担ぎやすいよな

>>513

安倍を担ぐとなると、中川は同一派閥ゆえに幹事長になれんけど…。他派閥の麻生、谷垣
のほうが中川個人にとってはよほど美味しいだろうに。

>>514
そんなことはない。
慣例は変えられるもの。
まとまるかどうかはわからんが

>>515

いや、小泉内閣発足以来森派の膨張ぶりは目に余る。

党内、国民世論共にポスト小泉の最有力が安倍であるのは認めるがあくまでそれは
安倍だからこそ。党幹事長まで森派の人間では他派閥が納得しない。
それでなくとも、森派三連投なんだから。
まして、森のお気に入りの福田の総裁選出馬など論外。

　安倍が総裁になったら２００７参院選では衆議院を解散してダブルにするかな？
来年から２００７にかけてさまざまな国民負担増（税金、、年金保険料、医療費負担上げ
）が次々押し寄せ「政権への信任投票」の参院単独なら民主が前原で自民と癒着して
政権批判を控えたりせず、野党として現政権批判、不満票吸収に徹すれば
自民（自公与党）の不利は必至。そこで衆院解散ダブルで「政権選択」に持ち込むか。
あるいは参院単独でどんなにボロ負けしても「参院選は政権選択ではないし、
選挙後総辞職の必要はないー総選挙だといったん総辞職、と言って居座るか？

>>517

安倍と小泉の人気の質の違いに気がついた…様な気がする。

安倍は第一次訪朝以来、総理になることを期待され最近では総理になって当然の
エースにまでなった。ところが、小泉はずっと党内の異端児で総裁選においても
ダークホース、本命候補の当て馬にすぎなかった。

ところが三度目の正直で憎まれ役の本命候補に劇的勝利を収めて総理に。この過程が
国民的な高揚感を生み、参院選挙で圧勝をもたらした。郵政解散も追い詰められた後の
起死回生の大勝利。

本命候補とされる安倍の人気は国民的な一体感をもったものではないと思う。
分かりにくい駄文を連ねてスマン。

公安スレよりコピペです。↓

在日の五人に一人が「生活保護」の理由もよく分かる。
申請を拒否したらどんな騒ぎになるか分からない。恐ろしいから受諾する以外ない。

記者が【朴鐘珠】か・・・終わってるな
毎日グループといえばＴＢＳ石原発言捏造の凶悪前科があるが、納得できる。
毎日新聞の工場は聖教新聞（韓国宗教）を刷らせてもらっている。
その意向で在日記者が増加している。

報道ステーションでも北朝鮮報道の扱い方を巡って、
韓国人スタッフが日本人を負傷させて問題になった事がある。

安倍は総理になってほしいし、なるだろうと思うけど。もう一回閣僚やってからの方がいいと思う。

>>518
小泉政権が出来た時は、「旧体制打倒」・「革命」の雰囲気があった。
それまでと同じ自民公明の連立政権なのに、
細川・非自民連立政権で自民党が下野した時と似た、高揚感があった。

小泉革命・小泉維新というのがあったのだと思う。
次の総裁からは、「革命第二世代」になるから、誰であっても、
そういう高揚感は望み得ないし、小泉のカリスマ性は持ち得ない。

>>520
そういう意見は多いんだけど、例えば、民主党中心の政権が出来たとしたら、
閣僚経験ゼロ、与党の幹事長経験ゼロという人を、総理にいただく事になるわけだ。

今の前原でも前の岡田でもそうだよね。
それを考えたら、森政権の途中から、何年も政権与党の中枢にい続けた安倍は
結構なキャリアのようにも見えるんだけどね。

民主党政権なんてそんな斜め上なケースを想定されてもなあ

まぁ、幹事長→幹事長代理→官房長官ときてるから総理になるには充分なポストは歴任してる訳で
だからこそもっと色んな事を経験して総理になった暁には、長期本格政権を作ってほしいと個人的には思うけど。

森にしろ、小泉も親父さんが総理になる寸前で逝ってしまったときの悔しさがいまだに消えないじゃないかと思う。

安倍ちゃんが出馬すれば１００％安倍総理で決まり。
谷垣は安倍ちゃんが出なかった場合の麻生との一騎打ちを意識して今動いている。
財政再建、アジア重視と麻生との違いを明確にし、支持者を囲い込んでる。
谷垣が立てば橋本派、山崎派、堀内派、高村派、二階グループは谷垣支持。
武部も谷垣を支持するのでチルドレンも半分近くが谷垣支持。
麻生は清和会、止水会、大勇会のみ。
よって麻生谷垣の一騎打ちでは谷垣が勝つことになる。

>>524
何というか、安倍の周りがそわそわしすぎなんだよな
本人は地道にこつこつ経験積みたいと思ってるだろうに
「父や先人らのことを思えば、自分はまだまだ苦労が足りない」と言ってたし

ポスト小泉で4人の名前が挙がる割には国民も議員も安倍推しじゃないか
麻生、谷垣、ましてや福田なんて総裁選出たとしても結果は目に見えてるし
それでも4人の名前が今だ出続けるって言うのはやっぱり安倍温存したいから？
麻生谷垣に増税など一気にやってもらって支持率急降下したところに安倍投入？

>>524
十分とは言えない。主要閣僚のどれかを経験させるべき。
今のまま総理になるのはちょっとかわいそう。経験不足すぎる。

>>517
アホだなあ
参議院いらずの衆議院２／３以上の議席があるのに
任期途中で解散なんてあるわけねえだろ
バカだなあ

麻生は誰が出ても惨敗するよ。
麻生なんか推す人は自民党内には居ない。
俺は麻生こそポチだと思うね。小泉はまだマシ。

>>525
武部が谷垣を押す根拠あるのかね？
アジア重視ったって、谷垣の場合中国重視なわけだし
財政再建にしても、いきなり17％とかいってたら
とても国民の支持を得られるとは思えんけどなあ。
自民党は谷垣で選挙勝てるとは思ってないのでは？
やっぱ、安倍を押してくると思う。

>>530
すまんが文章の意味がわからない。

>>531
対抗馬が安部でも谷垣でも山崎でも額賀でも（以下略
惨敗するって言いたいんじゃない？俺はそうは思わないけど。

安部総理は簡単に誕生すると思う。でもそのあと期待はずれで豪腕ぶりを発揮できずに人気急落すると思う。
まず、人事で派閥バランス型、子分重視（一太、世耕、高市とかの入閣とか）やって批判を受け、
政策で誰か党の重鎮がノーを言ったら右往左往する。という醜態をしめすと思うな。

>>532

いい読みだと思う。安倍の能力を過大評価できない。党内の誰にもまだ本気のテンション
で反対されたことないからね。

政策で反対しそうな党の重鎮ってもしかして古賀ま（ｒｙ　のこと？彼はまだ
重鎮と呼んでもらえているの？

>>533
いや、森様、青木様、片山様、税調、その他諸々。

>>534
とにかく今は自民党の重鎮から若手まで揃って
安倍が傷つかないように守るばっかだからな。
安倍は官房長官なんてまたも調整役じゃなく
厚労相やって官僚や族議員、支援団体を押さえ込む直接の痛みを
一度経験したほうがよかったと思うよ。

>>532
なるほど。安倍の能力は未知数と思うが、彼の子分は痛いのが多いね。
政策遂行の為に切る事ができるかどうか。
とにかく、彼が総理になれば内閣が一気に若返る可能性が…。
重鎮達がどうでるか！？来年九月が楽しみだなーwww

>>536
逆に、森、中川の影響力や増してくると思う
小泉は結構、権謀術数に長けているが
安倍は、そういうのは下手だろ
どうしても、裏方が力を持つと思うぞ

安倍が最近では細川、古くは近衛にかぶってしまいそうでおっかない件

>>531
武部は前々回の選挙で谷垣派と山崎派の合同選対設けて谷垣と一緒に全国飛び回ってたよ。
だから武部山崎は谷垣支持。
麻生と谷垣の一騎打ちだと絶対に麻生は負ける。

>>539
もし小泉が麻生支持を打ち出したらどう？

>>539
なんで安倍が本命視されてるか、なぜ2001年総裁選に小泉が勝ったか考えたら、
そういう結論になるわけないんだが。谷垣の最大の弱点は党員投票で、
増税をはっきり打ち出してるのに、必ず勝てるといえるほうが変。

山崎派が谷垣支持だから谷垣が勝つというのは、、2001年の総裁選で、
橋本が絶対に勝つといってた人と同じ。現在の自民党は話し合いで総裁を
決めることが世間的に許される政党じゃないから、今の路線だと谷垣は厳しい。

安倍は城内実や荒井広幸のアニキだよ。
総裁選のときも刺客を出すのに反対して小泉の逆鱗に触れた男だ。
構造改革を継承できるわけないでしょ。
安倍が総理になれば、安倍をアニキと慕う連中や、安倍を利用しようと
する連中が群がる。
安倍は脇が甘いし。想定外の質問されれば目が泳ぐし。
とてもじゃないがポスト小泉は無理。
プリンスはただプリンスであればいいと、森が安倍を温存したがるのも
無理ない。

小泉が来年９月で退くと宣言してるのは北鮮に早期決断を促すため
敵を欺くには先ずは味方からさ。
北鮮がギリギリで決断した場合、「国益にかかわる交渉が佳境に入っている」とかいえば
続投阻止する多数勢力はいないだろ。参院中心に1年続投希望の声が大きいんだし。
で、続投してそれなりに拉致解決、国交正常化して参院選挙で圧勝、退陣が究極かと。
仮に、北鮮が来夏までに決断しなければ「公言通り」退陣。
どちらのシナリオもカッコイイぞ、小泉にとって。

マスゴミが安倍を持ち上げるのは
失敗するのが見え見えだからなのか？

>>528
官房長官は官邸主導の小泉政治では最重要ポストだよ。
すべての情報を集めるし、実際は官房長官が官僚に指示してる。
昔と違って大臣の権力はない。
というか問題が各省庁に及んでいる場合が多いので自然と官房長官が
仕切ることになる。

>>529
衆議院で与党で３分の２あるから参院選で民主６０議席以上、自公で５０議席割れ
の大敗でもそのときの総理総裁（安倍でも他の人でも）は引責せずに居座る？

たけしとみのの番組に出ていた議員達の大半が
次期首相は絶対に安倍だと言っていた

「次期」ということは小泉がさらに続投して
そこで安倍というのも含むわけ？

>>545
そんなことはわかってるが、やはり担当閣僚になって実務を積むべきだ。
現状では、政策に弱いのが明らかだから。
なによりも本人がそう自覚してるはず。そうした発言もしてるし。

>>549
「政策を勉強すると、政局のカンが鈍る」とか言ってた総理大臣も
いるから別に問題無いのでは。

政策は安倍の側近がやるから別に安部自体は無能でもいいだろ。
小泉だって無能なのに何とかなってる。
経済は塩崎、外交は山本。
この二人が財務大臣と外務大臣。

>>551
小泉が無能というのは事実に反するな。
おまえのいう無能ってなんだ？

>>552
政策が書けない。竹中いなきゃ何もできないだろ。

小泉が無能なら有能な総理って最近では誰なんだろう。

将は、一技能、一才に優れて無くても、優れた人材を使いこなせればいいんだよ。
歴史が証明している。

宮沢とか中曽根とか。
東大出てる連中。
慶応みたいな大学出て政策が書けるわけがない。
成蹊なんてもってのほか。

別に俺は無能振りを責めてるんじゃないよ。
政策なんて側近に任せればいいんだしね。

>>553
おまえの言ってる能力ってごくごく狭いものなんだな。
そんなこといったら、加藤なんて有能そのものだよ。
でも政治家としてはどうしようもない無能。
つまり、リーダーに求められる能力とはそんなもんじゃないんだよ。
逆にいったら、おまえはリーダーに備わっているべき能力ってものを
わかってないってことだな。
小泉は恐るべき有能な人物だよ。ちょっと突出してる。
戦前から色んな政治家をみてきた宮沢でさえ、まれな人と言ってるくらい。

ヤマタクが出ればどうなるだろう。
安倍が出ないで谷垣が支持に回れば可能性は高いよ。
森派に幹事長と重要閣僚を回すことをヤマタクが飲めば森派支持すると思う
武部ラインでチルドレンも支持するし
麻生との一騎打ちになれば
ヤマタク＝自分の派、森派、谷垣派、二階Ｇ、小泉チルドレン
麻生＝河野Ｇ、堀内派、高村派、伊吹派
太宰のムコ殿がキャスティングボードを握る構図になる

参議院がヤマ拓なんて支持するわけない。
終了。

>>560
麻生でもそんなに参院選勝てるとは思えん
あくまで安倍が辞退すればの話し
そりゃ選挙に勝ちたかったら本人が嫌でも安倍が出てこざるを得ない

次期総裁は参院選の顔。青木らは、安倍の使い捨てを画策するだろうね。
負けて安倍を更迭して潰せればなお好都合。

山拓総理なら参議院与党過半数割れ確実だぞ。
だって毎日のように山拓の変体スキャンダルがテレビで叩かれるんだぞ。
勝てるわけない。
山○かな○さんもまた出てくるだろうし。

>>563
でも本人がいまだにやる気マンマンだからな
出馬すれば推薦人が簡単に集まるし
小泉が安倍への繋ぎと最後に花を持たせる意味でけしかけそう

「参院選負ける」って話は、消費税ＵＰがあるからってことだったわけでしょ。
でも最近、小泉や中川女は「０７年のＵＰは無い」って言い出してるじゃない。
安倍総理で消費税ＵＰなしで参院選迎えてそこそこ勝つ、
というつもりで彼らはいるようだし、実際そうなるんじゃないか。

青木は「安倍の使い捨て」なんて微塵も考えてないと思うよ。
党の利益より党内派閥抗争を重んじる人間なら、ここまで小泉と組んでない。
党に票を呼び込める貴重な人気者を私怨・私欲でつぶすわけない。

「選挙の顔になる人気者」として以外の要素で安倍を評価してるやつって
党内でいるのかね？
>>538の言うとおり、細川あたりとかぶるな。一時期の田中真紀子とか。
「国民人気」っていうのはどこでどう出るもんだかわからないね。

07年に消費税を値上げしなくても、その議論は今以上に高まってるだろうし、
参院選挙で触れないわけにもいかなかろう。
07年選挙大敗説は01年に小泉旋風で勝った反動との見方もあるので、
安倍でなく誰でも負ける可能性は大。

「従軍慰安婦問題」が少なくとも旧植民地の朝鮮・台湾に関する限り、
一個の冤罪事件・濡れ衣事件であったという事は，今や明らかであり、
この事については国内の研究者のほぼ全員の意見が一致している。
これに関する限り、国内の専門家の間での左右対立は、事実上ない。

それにも関わらず、このことは国際世論においてもにも国内世論においても
一般常識になっておらず、「極右日本人のたわごと」という誤解が定着している。
この濡れ衣を晴らす事はいつか政府が必ずやらなければならない課題である。

この課題をこなすには、この問題についての関心と知識をもち、
「国の名誉」についての強い意志を持ち、それでいて、
国内左翼マスコミ・国外反日マスコミの揚げ足取りや挑発にひっかけられない、
常に理性的で冷静沈着なスピーチが出来る人材が求められる。

この人材こそが安倍であると僕は思っている。
彼が総裁・総理になれば、きっとこの問題の解決に乗り出すと考える。
「選挙の顔になる人気者」という要素は、こういうことに比べれば、さほど重要ではない。

ねえ、「まんが嫌韓流はなぜ売れるのか！」知りたくない？
　　　　　　↓
★１９世紀のソウルは、こんなだった！「朝鮮事情」イザベラ・バード著
「２５万人の市民はフケツな道路に蠢動している。道路は二頭の馬が並ぶことは
できない。
路傍には悪臭を放つ溝があり、垢まみれの半裸体の子供と、汚い犬に占領されている」
（中略）
「南山の中腹には日本公使館とともに、約５０００人の日本人が小さな天地を作ってる。
朝鮮人町と違って清潔でよく整い、気持ちが良い」

「朝鮮の事々、物々はすべて低級、貧弱、劣悪で、正義公道全滅、取得の危険、
政府の頑迷、朝鮮自滅の禍根である」「「朝鮮事情」イザベラ・バード著

「日本人は道路を作り、病院を建て、港湾を整備し、学校教育を施した。
わずか９００万人だった朝鮮人は、日本統治開始から２０年後、２０００万人
に増加した」「満州国出現の合理性」G ・ブロンソンレー著

とりまえず、無意味な改行ヤメレ

>>570は>>568にね
と思ったけど、>>569モナー

森派は安倍を押すだろうと思い込んでたけど、福田もありかもしれんな。
アンケートでも安倍の次くらいの支持だし、経験も十分。
福田なら公明党も納得しそうだ。
ってことで立候補しそうなのは、福田、麻生、谷垣、山崎と見た！

森が押そうが押すまいが出る気なら安部は出れる。
そういう事態になったら清和会は分裂含みだが。
党員票の関係でどういう組み合わせでも安部が出た時点で話は終了。
安部に勝てるのは党則改正して公約破りして小泉が三選狙いで出る場合だけ。

清和会の分裂なんて絶対ありえない。
安倍がそういう事態を引き起こす可能性が無いという意味で。

そんな根性あったら今頃立候補宣言してる。

>>573
それはありえないだろ。
こういうことで、小泉がうそを言ったことはない
あるとすれば、次に安倍がこけて、返り咲きがある場合くらいだろ
次に安倍になって、経済が傾いて、参院選挙に大惨敗なら
復帰待望論が出ないとも限らん。

安倍は確かに出る気があれば出れるだろうけど、
本人がどこまでやる気なのかがいまいち見えないんだよね。
出馬を促す世論の圧力があるから、出馬せざるをえなくなる可能性もあるが。
出るなら準備が必要だから早目の決断がいるね。

>>569は小林本人乙
失明すれば良かったのに
まあ、糖尿でこの先も色々ありそうだが

次期総裁？
安部だよ
次の次に小泉が返り咲くための布石だよ。

今のままだと次の総理が消費税のアップをせざるおえない。
そうすれば次の選挙は惨敗。
総裁は責任を取って辞任。
その後、選挙で勝てる総裁をって小泉が再任されるわけ。
任期もこれでリセットってこと。
ここで人気のある安部が残っていると安部が総理になるが
小泉は自分が返り咲く為に安部に消費税を導入させようとして
次の総理にしてしまう。
だから、森前総理の発言を否定して小泉チルドレンを派閥に入れようとしなかったわけ。

>>578
無能な政治学者や、どっかのコメンテーター見たいな見解だね。

ポスト小泉はほぼ安倍で決まりだろう。
だけど8月15日の靖国公式参拝をやって次の総理大臣が勤まるのか？
騒動が大きくなると、靖国問題と憲法改正がセットで問題にされ、憲法改正
が困難になる。
民主党との是々非々の連立すら組めなくなる。

国連につくのかアメリカにつくのかで憲法がかわるけど、そういう本来の憲
法改正の論点がズレて、中国北朝鮮が攻めてくる式のアホな改憲論が目立つ
ようになれば、憲法改正はもう無理でしょ。
靖国問題は憲法改正の足を引っ張ることにしかならない。

結果的に古い左翼の出番を多くするだけじゃね？

>国連につくのかアメリカにつくのかで憲法がかわるけど、
>そういう本来の憲法改正の論点

そんなのが憲法改正の論点だと思ってる人いるの？

>>580
安倍って８月１５日に靖国参拝する事公約してんの？
でもそうだとしても、総理になれば小泉みたいにある程度ずらしたり
するんじゃないかな。
それに靖国参拝問題って最近じゃ注目度下がってるし。
個人的には８月１５日に拘らなくてもいいと思ってるけどね。
麻生みたいに例大祭に行くのが一番内外とも納得しやすいと思う。

国連につくのかアメリカにつくのかなんて憲法改正の論点じゃない。
そもそも二者択一じゃないし。

安倍を支持している人は、みんな安倍に何を期待してんのかなーってずっと思っていたけど
今気付いた！
みんな安倍に対北経済制裁をして欲しいと思っているのではないのかな？

>>581
>>583
国連につくのかアメリカにつくのか、常任理事になるのかならないのか、
そういうところで憲法の文言や論理が変わってくるわけだが。
あいまいにするとあれこれ突っ込まれるし。
解釈で乗り切るような内容なら憲法改正反対派を勢いづかせる。

>>582
まあ、公約でしょう。
小泉は単に政党的利害関係と個人的意地で参拝してるだけだから、参拝の
仕方もなんのこだわりも無いけど、安部は政治家としての信念として靖国
参拝してるから小泉のようにやるわけにはいかんでしょ。

>>584
安倍は、拉致問題の解決なくして国交正常化はないと言っている。
経済制裁どころか、国交正常化交渉に話が移っている。
安倍に残されたポリシーは靖国参拝しかないのだ。
その一点に尽きる。

>>585
なんか一例でいいからあげてよ。
国連につけばこういう文言になるが、アメリカにつくならこうなるという。
ちょっとあいまいすぎて反応しようがないね。

>>585

何というか、勘違いしている人が多いな。
最初から拉致問題の解決なくして正常化「交渉」なし、ではないよ。

小泉総理が「次の総理は批判に負けず、改革の志を貫いて欲しい」
というような話をしていた。
穿った見方をすれば、誰が総理になっても消費税増税議論は避けら
れず、参院選には勝てないことを見越して、退任後の自分の価値を
高める為の発言とも取れる。
タイミングを誤り守旧派の逆襲に遭うよりは、閣僚として経験を積
み、自信を持って総裁選で自らの政策を訴えていけるような準備期
間が、安倍さんには必要だと思う。ブレーンを身近に増やす意味で
も、閣僚としての経験がもっと必要ではないか。
はっきり言って今のままでは、増税を国民に説得して理解協力を得
るのは難しいと思う。将来にはとても期待しているのだが…

テレビに出てくる政治家は、
ほぼ全員が「次は安倍」と言ってるよ。
もう内部では決まってるんじゃないの？

もし谷垣大臣が疑いを晴らしたいのなら靖国神社に参拝して、スパイ防止法を成立させて、
中国の軍備拡大を非難すべきだ。それが出来なければやはり中国当局に弱みを握られて中国の
思いのままに動く政治家と思われても仕方がない。日本にはそのような政治家がうようよいる
ので、みんな中国の女スパイに嵌められたのだろう。
それにしても日本の政治家や役人たちはどうしてこのように無用心なのか分かりませんが、
中国が共産党一党独裁国家だからあらゆる汚い手を打ってくる事は当然だ。それを防止するのが
スパイ防止法ですが、日本にはそれがないから外国は日本に対してやりたい放題のことが出来る。
たとえ捕まっても１年で釈放されるからスパイ天国なのだ。
政治家や役人のみならずマスコミの記者も罠を仕掛けられて中国の言いなりになっているのだ
ろう。中国ならずとも外国から利権やら情報提供に便宜を図られるとその罠から逃れられなく
なるから、日本の国益は侵害されっぱなしでマスコミもそのことは記事に書かなくなる。だから
「株式日記」はマスコミが書かない事ばかりが多いから、書かなければならない事が山積みだ。
だからテレビのニュースしか見ない人と、ネット情報を見ている人との政治情勢の見方が違って
くるのも当然で、株式の世界でもこれでは中国に投資をするのは危険だと認識できるからしない
でしょうが、日本の大メーカーが中国に進出するのは、やはり会社の幹部が中国の罠に嵌められ
ている事が多いのだろう。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu109.htm

大増税して靖国公式参拝やったら安倍は外と内両面から叩かれるな。

>>585
国連はつく対象じゃないだろうが。根本的に勘違いしてるな。
国際政治がわかってないということがわかったよ。

>>589
そりゃ現在の状況ではそう言うしかない。
何度も出てるが問題は安倍が出馬するかどうか。ここが確定しない限り「決まってる」だの「絶対」はない。

どうやら小泉がいう大連立は本気らしい。
自社さ政権をモデルにすれば、前原総理誕生ということになる。
まあ、そのときの自民党総裁は安倍がやればいい。
名誉なことだ。

>>594

＞まあ、そのときの自民党総裁は安倍がやればいい。

内閣総理大臣が前原ならべつに安倍が総裁選に出馬することない。普通に小泉の党総裁の
任期を延長すればいい。まぁ実権は小泉が握ることになるだろうけど。

まぁこれに乗じて郵政法案造反議員が前原新党に参加して復党狙わなければいいけど。

>>595
>安倍が総裁選に出馬することない

馬鹿な。
大連立政権ができるということは構造改革が一通り完成するということだ。
そうなればその後は必ず中道左派政権になる。

それまでに、新追悼施設もできるだろう。
北朝鮮と国交正常化しているかもしれない。

そうなれば安倍の出る幕はなくなる。
それは困るのだ。
安倍は一度はトップに立たなければならないのだ。
自民党総裁にはなれるときになっておけ。

>>590
谷垣の件だがあれは谷垣スケープゴートで他にも拘束された閣僚がいたという話だが。。
谷垣の脇の甘さはどうしようもないが他の人間の名前が出ていないのはなぜ？

大連立政権ができたら民主党に総理の座を渡すと思い込んでいるのが痛い。
自社さとは状況経緯がまったく違っているから同じような展開になるわけではない。

>594
んな訳がないｗ。
大連立の呼びかけは大局的には新憲法を目指したもの。

ただし短期的には公明党への牽制というのが妥当なところだろ。
公明の要求を聞く→自民支持者の失望→支持率低下を補うために公明票を頼る→以下ループ
のスパイラルから脱出する手段を小泉が発明した、ってことで結構画期的かもしれんぞ。

孫を頼む

仮に大連立でも総理は自民から出してほしい。民主は副総理でいいよ

>>549
安倍のしたいことは安全保障と社会保障。
憲法改正は絶対したいらしい。
安倍は厚生部会だから年金には精通してるし安全保障も国家感がしっかり
してるから問題ない。
経済は竹中、中川（女）がやるだろう。

今回、経産か厚生の噂はあったが官房長官のほうが安倍のためになる。
官房長官はすべての官僚ににらみが効くからな。

まぁ、実際の投票はいうまでもないとして、
安倍、麻生、谷垣が立候補したとしたら、当然各マスゴミや各都道府県で
討論したりするよな、
討論で、特に経済政策で麻生、谷垣に対抗出来るのか？
やりこめられる姿しか目に浮かばないのだが

あきらかに本を書ける加藤、亀井のほうが
小泉、安倍、麻生なんかより頭いいんだけどね
不思議なもんだ

おいおい小泉も麻生も本出してるだろ
安倍は・・・しらん

司令官の資質と参謀の資質は別物

しかしあれだね、
自民党支持者ってどうしてああ馬鹿なんだろうね。
何十年も騙されてさ。

勝ち組にオイシイ政治をしてくれる党に
なぜ負け組が投票するのか今でも不思議だ。

自民と自由連合との大連立なら可能性は高い。

増税しないと誤魔化し言ってることが、今までの小泉政治の象徴だ。
増税しないと言ってるのは、小泉、中川秀、竹中、そして安倍。
こいつらは小泉の次の総裁にはなるな。

>>605
安部自身は本出してないけど、安部に関する本は出てるね。
総理でもない人の現役政治家の自伝本みたいなのが
出るのは珍しいなあと思った。売れてるのかな？w

>>606
確かにそうだが、安部の場合資質を計る物差しがこちらにないから
皆少し不安に感じているのではないか。
例えば、閣僚経験なくても民間企業の経営経験があるとか
何か大きな組織団体のトップとかそういうのがあれば…。
でも支持が高いのはカリスマ性があるって事だろうから、
それはいい事なんではないかな。

>>607
普通に野党の自滅がでかかったと思う。
フルキャスト（人材派遣会社）の登録者アンケートでは
投票結果より民主に入れた割合が高かったらしいから
負け組みが自民を後押ししたっていうのは違うのでは？
女性の自民支持が高かったようだ。

増税しないなんて言ってる奴は居ない。
いつ増税するか。もうしばらくしないと言ってるだけ。

実の話、「増税してもこの状況じゃ仕方ないね。元はと言ったら俺しか通らない山中に道路ひけと言ったり
安いのをいいことに意味もなく病院行ったり、つかいもしない施設を作れと言った自分たちのせいでもあるから」
なーんて物わかりのいい国民なら全員今すぐ増税提案するだろう。
現実は自分だけは悪くないと言い張る分からず屋との無限の戦いだから増税したいのに増税しないという変な話になるだけだ。

＞自分だけは悪くないと言い張る分からず屋
これ誰だよ？
名前あげてよ

スレ違い

誰でもいいけど要するに政治家がダメなんだな。

山タクは嫌いじゃないけど、こいつは結構長いものに巻かれるタイプだと
思う。加藤と似てる。
この前のタックル見ててそう思った。ＹＫＫと言われる3人の中で筋だけだが
通っていると思ったのは小泉だと思う。だから今の小泉があるのかなとも思った。
やってることは最悪だけど。

>>610
>普通に野党の自滅がでかかったと思う。

てゆうか、前原が対案路線を打ち出した時点で野党としての民主党は終わってるよ。
もう事実上閣外協力体制になっている。
しかしこのままでは民主党が分裂する。
分裂してもいいが、大連立で前原政権を作れば、民主党分裂の規模を最小にできる。
だから大連立を組むのは現実的だ。
小泉はこれで構造改革の最終決着を図るんだよ。
大連立の凄さを考えれば、安倍総理のもとで野党と対立しながら構造改革をチンタラ
やるなんて、それはもう考えられない構図でしょ。
小泉は大連立のアイディアにとりつかれている。だから奴はヤルだろう。

日本のある団体が
フランスの核研究施設から資料を盗み出し
北朝鮮に渡したとか？？？
それでフランスは　その団体はカルト指定されたとか。
でも　フランスにカルト研究に行った
便座師連中は　何故か全く・・・・
　

>>616
大連立で、小党に首相を渡すわけないだろ。
村山政権時と話が違う。
保守大合同を目指している節があり
自民党の安定多数を狙っているだけだろう

大連立が小泉の頭の中では既定方針ならば、「麻垣康三」なんてとんだ目くらましだっ
たわけだ。
こういうのが出てくるのが妙に速いなと思ったら、そういうことだったのか。
つまり、「麻垣康三」で盛り上げておいて、やがてどの候補も頼りなく、構造改革の
先行きが危うく見え始めたときに、どーんと大連立をぶち上げるという腹だ。
最初に大連立ありきではうまくいかない。
しかし「麻垣康三」を経たあとだからこそ、大連立しかないという地点に立てるわけ。
「麻垣康三」哀れ。
これで無傷なの竹中平蔵と中川秀直ということになるな。
嫌な奴が残ったもんだｗ

というか大連立＝キンマンコへの嫌がらせの可能性濃厚なんだが。
まあ下手すりゃ公明党解党の危機かもしれんね。

麻生さん次期総裁有力ですね。

>>621
なぜ？

>>622
これのことじゃね？
【日中】外務省、「中国寄り」批判もある阿南大使を交代へ。後任の宮本雄二・沖縄担当大使も「中国畑」 [12/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136020443/

>>621-623
http://www.okinawatimes.co.jp/jin/20041214_1.html
見た感じ可もなく不可もなくか。

次期総裁有力なんて前から言われてるじゃん。
最有力と言われると保留だけどな。

出れば安倍ちゃんで決まり。
出ないなら麻生の方が谷垣よりは党員票をとれる。

党員票でそれなりに差がついちゃうと、それを議員票で
引っ繰り返すのには抵抗があるってところだろうな。

新党大地が加わって自公大連立になれば鈴木宗男氏は国交相あたりか？

中国の外交官忙殺は麻生に有利
情報機関は作りやすくなり、スパイ防止法は以前谷垣が潰した

【ポスト小泉】谷垣財務相に続き安倍官房長官、９月総裁選出馬へ　公約づくりに近く着手
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060101&j=0023&k=200601014411

★安倍氏、総裁選出馬へ　公約づくりに近く着手

　安倍晋三官房長官は３１日、小泉純一郎首相（自民党総裁）の後任を決める
９月予定の自民党総裁選に出馬する意向を固めた。周辺に明らかにした。
安倍氏は近く総裁選に向けて公約づくりなどの準備に着手する見通し。

出身派閥の森派内の調整を見極めたうえで、出馬表明の時期を最終判断する。
　総裁選には麻生太郎外相が昨年１０月末の外相就任時に出馬の意向を
表明しているほか、谷垣禎一財務相も出馬する方向。国民人気で断トツの
安倍氏が出馬の決意を固めたことで、ポスト小泉レースの「前哨戦」は
年初から激しくなりそうだ。

　安倍氏が森派内の調整を出馬表明の前提としたのは、会長の森喜朗前首相が
同派の福田康夫元官房長官、中川秀直自民党政調会長、町村信孝前外相の
三氏についても首相候補としているため、政局の混乱を回避するうえで派内の
候補一本化が不可欠と判断したためだ。 （以下略）

安倍なんかより町村の方がいい

>>630
激しく同意。
ただ、中川と対立することの多い町村は森派内でやや孤立ぎみ。
町村を心底慕っているのは安倍だけという、複雑な様相。

次期総理の資格としては、
・小泉の改革路線を後退させないことと、
・年に1度でいいから、靖国参拝をすること。
これが絶対条件

あとは、３バカに弱みを握られていないこと。
選挙で、ソーカ票の助け無く当選できること。
そうでなければ毅然とした態度はとれない。

>>632
他板にも貼ってあったがそのコピペ流行ってるのか。

安倍晋三応援スレッド・2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125851349/

安倍スレって人気ないけどね

阿部は青い。麻生は濃い。福田は薄い。

谷垣が順当。

細木和子がポスト小泉の大予言

竹中…×（心に一物をもっており小泉を裏切る）
福田…△（総裁選に出るかも）
与謝野…×（全然駄目）
谷垣…×（全然駄目）
安倍…×（そもそも総理になれない）
麻生…×（外交がめちゃくちゃになるから。3年後くらいで総理になれる）

ということで、おだてられて武部が総理になる。

うむ。完璧な予言だ。満足である。

細木の予言で唯一よかったのは中川昭一に言及した点。

（総理続投）＞＞安倍＞＞（越えられない壁）＞麻生＞中川（昭）＞額賀＞山崎＞森＞武部＞中川（秀）＞福田＞谷垣＞竹中＞与謝野
俺はこう予想。上の二人が抜けないと下の面々には最初から可能性無しと思う。

今朝の読売　◆次の首相にふさわしいのは？

◆安倍晋三12人
亀岡、渡部、牧原、松本和巳、林、山内、石原、松本文、小川友、北村茂(福田氏と両方)
平口、広津(竹中氏と両方)
◆小泉純一郎3人（4人）
赤池、長島、中川、徳田（自連）
◆谷垣禎一3人
土井真、盛山、小里
◆福田康夫3人
新井悦、北村茂(安倍氏と両方)、富岡
◆武部勤2人
藤田幹、篠田
◆麻生太郎2人
薗浦、武藤
以下1名
◆竹中…広津(安倍氏と両方)　◆中川秀直…清水清　◆山崎拓…安次富　◆河野太郎…山内康(安倍氏と両方)

*杉村太蔵…興味が無い

>木村氏が会長の日本振興銀、親族会社に１億７千万円融資

竹中平蔵総務相の金融ブレーンだった木村剛氏（４３）が会長を
務める「日本振興銀行」（本店・東京）が０５年３月、木村会長の
親族会社に約１億７０００万円を融資していたことがわかった。

この融資では担保価値が低いとされる非上場の振興銀株が担保に
されたが、振興銀は融資直前、設立時から担保として認めてこなか
った非上場株の中で、自行株だけを認めるよう社内規則を変更していた。

金融庁は０５年１１月から振興銀に初めて検査に入っており、
木村会長の親族会社への融資に注目して実態解明を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0101/TKY200512310235.html

>>637
>細木の予言で唯一よかったのは中川昭一に言及した点。
額賀はともかく、確かに総裁選初立候補時の麻生や高村より条件はいいのに全然話題にならんな。
候補者枠のイメージが朝垣康三で固定されたせいか。

>>640
次は無理だろうが「次の次」もしくは「次の次の次」に備えて
顔売るために立候補しておけばいいのにな＞中川酒。
20人ぐらい自派閥から掻き集められるだろ。

>>641
中川酒は麻生とﾔｸｻﾞ風同士仲良いから、今回は出れんだろう。
それより麻生は誰が推すのか気になる。
安倍が出たら二十人ホントに集まるのかな。

>>636
微妙に捏造してるな。

細木の予言だと
可能性まったくなしが　竹中、与謝野、谷垣、
将来なら可能性あり　安倍、中川（４、５年後）、麻生(３、４年後）
今年の総裁になる可能性あり　福田
本命　武部

>>643
あれ見てたけど、安倍に関しては将来的にも総理にはなれないとキッパリ
言ったぞ。
周りが確認したら、まだ若いから可能性はある罠みたいな感じでお茶を濁
していたんじゃね？
おそらく小泉ルートの情報を細木は持っているんだろう。
それにしても全体的に細木の無教養ぶりに唖然としたよｗｗｗ

武部はねえだろ　いくらなんでも

　次期自民党総裁選挙には、良い意味での政策競争で立候補者達が戦うことを
期待したい。日本の首相には、話し合いや調整などで決定することはあってはいけない。
安倍晋三氏には、今回の自民党総裁選に正々堂々と立候補してほしい。
そして、自分の政治信念と首相になったら自分はこれを実現したいということを
国民にはっきりと分かりやすく、自分の言葉で説明してほしい。
今後の日本のリーダには安倍氏が一番良いと思う。

太機は
五島久美さん
「そうか　そうか　納得」

>644
細木の占いを信じるかどうかはその人次第だろうが、確かいつだったかの週刊ポストじゃ
細木は安倍氏はいずれは総理になるだろうが次じゃない、みたいな事をいってたような・・・。
自分の記憶違いかもしれないが、その場その場で言うことが違ってたら信憑性も何もないな…。
どっちにしても次の総裁選で武部が総理になれば細木の本をこれから一生買い続けようと思う。

キチガイババアの戯言でこのスレを消費するのは止めてください。
つーか､そんな番組見てた奴らって…ｗ

安倍は総理になるより、悲劇の主人公になる方が盛り上がるんじゃないか。

>649
当たると言われている占い氏は背後に情報収集と分析能力を持っている場合があるからな。

デンパのマグレというのが大半だが。

安倍は下の世代で支えようとしている連中の質が悪すぎる

自民党総裁に武部就任、総理は任期ないから小泉続投。

酒は左派マスゴミにとっては2回潰すチャンスがあったのに（年金、ＮＨＫ）
小泉が使い続けてるから悔しくてしょうがないだろうな

>>652
特に逝ったとかな（ｗ
優秀なブレーンというよりも優秀な政治マニアだろうな。

>>644
最初は、「安倍さんは総理になれない」と言ったが、
古舘が「将来的なポスト小泉にもなれないのか」と聞いたところ、
「今は時期尚早で将来的にはある。私の占いは今年来年を見てる」
と細木が言い直していたよ。

世耕はいいけど一太は閣僚にしないで欲しい。

>>644
細木じゃないが先代も総理になれる筈だったのが部下の森にリクルートで足引っ張られて１回休みに追込まれしかも病魔に侵されたしな。
>>656
しかしフルチンも細木の太鼓もちなんかやっててキャスター失格じゃないのか？
まあフルチン本人もオカルトに嵌ってるらしいからある意味分相応か。

>>658追記
先代同様安倍も総理になれない可能性もあると思う。
＞細木の
ライブドアをドアノブの会社って言った人ですよ（ｗ

ライブドアの本業なんかわからなくて普通ｗｗ
仕手筋集団ですｗとか言えんだろう

細木って意外と保守なんだよな
猪口とか嫌ってそう

　細木って、岸信介とか大クンニも師事していた安岡氏の元妻
なんですよね。そういった筋（そんなものは無いのかもしれま
せんが）からの情報って入ってこないんでしょうか。
　そういえば、細木の弟がかつて旧千葉３区に出たことがあった
よね。スレと全く違う話ですいません。

>>662
その前に島倉千代子を出汁にして金儲けやってたのも細木。
道鏡やラスプーチンとか見りゃ判るが占い師とか術師ってどうも信用ならんのよね。
あと安倍は若返りの水の広告塔になった前科があるからこういうカルト絡みのものにホイホイ乗っかりそうで不安だ。

安倍は統一教会とズブズブ疑惑とかもあるよな。
あくまで疑惑だが

基地外細木ババアの話をもとにした空論はやめてね。

安倍じゃあ総理になっても長続きはしない。

なんだか細川護熙と同じ臭いがするしな。いままでなんだかんだ言っても、総理になった
ヤツって当選１０回ぐらい数えてるしな。当選５回の安倍じゃあ党内に不満が出た時に
抑えが効くかどうか…。選挙に勝てなかったら、安倍を支える連中だって見放すし。

振りだしに戻ってみるけどさ、安倍が総裁候補に名前が上がり始めたのって拉致のとき?
あのときから小泉は後継に決めてたのか?
あと小泉が後継として育ててるなら後継指名すればいいじゃん、と思うんだけど

＞あと小泉が後継として育ててるなら後継指名すればいいじゃん、と思うんだけど
それしたら責任が生じる。失敗したときに批判も引きずり下ろして再登板もできなくなる。

塩崎が竹中のポジションに抜擢されて構造改革&景気回復を推進してたら
安倍みたいに総理候補になってただろうか？

>>669
そういうのは空論なんだよ。
「この人物と政権の命運をともにしよう」と見込まれた竹中の代わりになりえないさ。

今の小泉も総理になるために勝ち目のない戦いをやって周囲も放置しかけた時にようやく総理になったから
安倍は総理に相応しいとは思うが、小泉と同じくらいとは言わんが、下積みを経験してから総理になった方が立派な総理になれると思う

中曽根から後継指名された竹下は次の参院選挙まで持たずに自滅。
長期政権から後継指名受けて総裁になったらその二の舞。
佐藤栄作も吉田茂も後継指名した人は総裁選挙（あるいは首班指名）
で負けた（福田赳夫、緒方竹虎）

>>672
緒方は総裁選挙中に死亡じゃなかったっけ？

小泉の人気の理由は国民がみんなどうせ橋龍だろうと思っていたところで、
「改革」を叫んで党員投票で圧勝したから。安倍は期待だけで
人気があるんだから、半年ぐらいで何かヘマすればむしろ惨敗だよ。
安倍の取り巻きは数も多いが馬鹿も多いから、それは決して杞憂じゃない。
参院選は、出来るだけ今影が薄い人でやる方が安全と言えば安全だろうね。

>672
吉田内閣総辞職後の首班指名で比較第一党だった自由党は緒方竹虎を指名
（吉田の指名による後継候補）しかし、左右社会党が鳩山一郎に投票し
鳩山内閣成立。その後保守合同で当初は代行委員で運営。
初代総裁選びのときそういう事態（緒方死去）となった。

>>671

そう。人生晴れの日もあれば雨の日もある。下積みを経験したほうがいいのは言うまでも
ないが、もう周り(永田町の先生方）や財界、国民有権者等も安倍の下積みを許して
くれない。

早熟な果実は腐るのも早そう。至上最短の記録で総理になってあっという間に過去の
人になりそうだ。何せ総理やった後はやることないしな。それに森や小泉と違って
もともと政治家としてのキャリアがまだ浅い安倍はキングメーカー気取ることも
許されないし。

安倍より中川(酒)の方が気骨あるように見えるの、俺だけかな。
若いのに3度も重要閣僚やってるし。派閥でもいいポジションでやってるし

>>676
安倍と中川酒の違いは、この世の春を謳歌してる清和会と見る影もない止水会の違いだから
それぞれ個人のキャリアは中川酒の方が上
中川酒の場合目の上のたんこぶが一辺にいなくなったからある意味チャンスではある

中川は次安倍の方が可能性はありかな。
麻生ワンポイントとかなら安倍長期の可能性もあるし。

純ちゃんに辞めて欲しくない。

でも、もしどうしても辞めるのであれば、二階　俊博さん。
この人を押しましょう。

>>675
安倍を例えるなら養殖のウナギだな。
早く大きくなりすぎた。
つまりその分寿命は短い。

>>676
中川ってアル中の上に睡眠薬手放せない身体なんだろ
総理なんて重圧のあるポストやらせたら、突然死しそうで怖い
親父のことがイメージとしてあるからかな

>>681
むしろオネショの方が心配なんだが。

麻生内閣あたりに増税だなんだやらせて、中川酒に政調会長、安倍はそのまま、または財務か外務やらせておいて、
暴言吐いて支持率下がったところで中川、安倍あたりにバトンタッチと

他に有望な若手っている?

＞681
中川はなあ。好きな政治家だけど朝日問題でグダグダだったからなあ。
安倍がいたから良かったもののいなかったらやばかっただろ。
・・・・・というか安倍がいたから逆に巻き込まれたのか・・・。

>>679
やめてくれよ！二階なんて！気持ち悪い

グループから官僚出したら、イワキ、藤野、しか、松、松浪、ツルポ…もう死にそう〜〜

逆に言うと、こんなのしか集めれない二階なんて…

中川昭一は次は出ないが、安部・麻生どちらでも上手くやって行くよ、執行部か重要閣僚間違いない
そして次の次は立つ、安部世代の二番手であるのは自他共に認めるところ、仕事の実力は中川≧安部だと思う、派閥の力関係がいかんせん弱いのが残念

>>684
中川（酒）も安部に負けず劣らず、北朝鮮には強硬路線だから、
どっちが巻き込まれたというわけではないだろう。
強いて言うなら、閣僚だった中川の方が狙われたっぽい。
中川のアル中とか睡眠薬とか、やっぱ宗男がらみで飲まずにいられなかったのかねえ。

>>679
二階総裁は選択肢の一つだと思う。その場合野田毅幹事長と熊谷弘経済産業相か。

>>687
ﾜﾛﾀｗ
官房長官は中西啓介で。

>>687
小池百合子外相
松浪健四郎文科相
井脇のぶ子防衛庁長官

安倍とか中川とかは、イデオロギー色の強い最後の世代だな。
それより下の世代になると、言ってることが民主党と大きく変わらない。

熊谷なんてとっくに失脚引退してるじゃん。

>686
どう考えたって狙われたのは安倍だろうが。
中川はおまけ。

両方狙ってに決まってんでしょ

安倍も中川も若手筆頭なのは認めるが、
答弁や演説が下手糞なのがひっかかる。
そんなんで国民や年輩で当選回数の多い議員どもを説得して、政策を通せるのかな。
総理になるにはもう少し経験が必要な気がするな。
てか、今の時点でこの二人、総裁選時に必要な
明確な国家ビジョンや政策を掲げられんだろうし。

若くてイケメンのブレアが政策論争で連勝しながら首相まで一気に登りつめた
イギリスを考えれば、ポスト小泉レースなんてバカ殿がバカ面並べただけの
茶番劇に見える。

やはりここは、大連立というサプライズがなければどうにもならんでしょ。

中川昭一は当選８回。
中二階や中川秀直らとも１期しか違わないベテラン議員の範疇だろ。

派閥解消を目指すために派閥単位で首相を選ぶ、くだらないな
安倍はさっさと派を出ろよ

驚嘆すべきこと言うぞ。

小泉人気が持続したら小泉続投。
年内であれ小泉続投後であれ、とにかく小泉人気が落ちてきたら
大連立で前原総理でサプライズ。

つまりポスト小泉レースは目くらましのサーカスに過ぎない。
さらばだ麻垣康三。もうバカ殿は不要だ。

大連立なんてない。　普通に安倍

>>695,698
巣に帰れ

憲法改正で自民から造反出た場合、民主と大連立あるかぽ？
それでも前原じゃなく、小沢鳩山元自民とだな？

>>696
中川は当選回数多いけど若いからね。
だからかなり説得力の有る演説ができないと、党内で実力のある
おっさん議員達の支持が得られるかどうか。
良い政治家だと思うし、期待してないわけじゃない。
ただ今はどうかって事。

>>687
そのレス、たまに見るがツルポが書いてんのか？

　海部俊樹氏の文部科学相再登板はあり得ないのだろうか？

年初で小泉が首相は国民人気が大事、今はそういう時代って
事実上の安倍指名ですよこれ

安倍総裁で麻生幹事長。
これが、一番、安定感あるんじゃない？

麻生が早めの安倍潰しに動くだけ

>>694
取り巻きも悪すぎる品。

山崎・麻生両氏、総裁選に意欲…他派との連携カギ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000212-yom-pol

やはりヤマタクも来たか

>>709
ヤマタクは出てもどうせ勝ち目がないから出馬するわけがない
そんな空気の読める奴と思ってる奴は素人
彼の首相になりたい病の重病人

ヤマタクは親中親創価じゃなきゃよかったのにね。変態なだけなら別に個人の趣味だしいいんだけど

431 ：無党派さん ：2006/01/05(木) 22:34:24 ID:aAWHsgdq
>>426
最近のﾃﾞﾑﾊﾟ発言は、小泉仕込みの釣りだという可能性もまだありそうなのだがなあ
そうでなけりゃ委員長人事ってのも無かったと思うし
靖国代替施設でも、当初は色々大陸や半島に秋波送るような発言が目立ったが、
調査費計上見送りが決定した後は福田共々一言も文句言わなかったわけだし

レースに名乗り出、山崎拓氏がポスト小泉に意欲

　自民党の山崎拓前副総裁が地元の福岡で講演し、ポスト小泉を選ぶ9月の自民党総裁選への出馬に意欲を示しました。

　山崎氏は「自らが総理総裁になった場合に何をやるかは明確にしていきたい」と述べ、総裁選への出馬の意欲を示し、
ポスト小泉レースに名乗りを上げました。山崎氏は自らの政策を、通常国会が終了するまでにマニフェストの形でまとめる考えです。
ポスト小泉に安倍官房長官や福田元官房長官らの名前が挙がっていることについて、
箱根駅伝で下馬評になかった亜細亜大学が優勝したことになぞらえて、「まだまだ勝負はこれからだ」と意気込んでみせました。

[5日19時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060105/20060105-00000034-ann-soci.html


大本命ヤマタクの猛チャージがいよいよ.ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ヤマタクは去年のサンプロとかで自分の出馬はないと断言してた
九州ブロックの予備選で麻生を落として安倍の援護射撃かな
あるいは出馬表明して自分の政策を大々的にアピールするのが目的だろ
総理になるつもりはまったくないと思われ

あと武部がどんな予備選を考えてるのか知らないが
麻生とヤマタクが九州で争うと
民主、社民、共産のアンチ自民が変態ヤマタクに票を入れるに決まってる
国民全体が自民党の総裁選挙に参加ってのは構造的に問題あり

巨人軍の監督を阪神ファンに選ばせたらとんでもないことになる
これと同じだボケ武部

福田が出ないとすると
麻生と安倍が靖国参拝、谷垣はふにゃふにゃ
総裁レースに靖国参拝反対論者がひとり欲しいんじゃね
もちろん総理になるつもりなしだけど

　　 　 　 　 　 　 　 _,,.　 -─-...､
　　　 　 　 　 　 ／ :::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 i::::::r:〜''`''"ﾞ`'ｰ'ヽ;:::ﾞl
　 　 　 　 　 　 |::::j": : :　　　　 　 ヽ::|
　　　　　 　 　 _Ｖ: :,.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_　!l
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: :-ｰ:_l-{_:‐-　.H∩
　　　　　　 　 !f_|: :`ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ '　!'ﾘ
　　　　　　　　,ゞl.: : :　r'ｰ-‐ヘ　　 F:ｰ-.､
　　　　　　　/ :::::l:､: . ､ﾋ:＝=ｰ.､　 /::::::::::::::＼　　　＜　2006年は萌->変態ということだ
.　　　　　　 ! :::::::::i:::ヽ: :　￣´,　イl:::::::::::;∠_´
　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::､:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼
　　　,.-‐':::└──-:､＼./:＾＼. ,'::::l:::＼::::::::::::::::ヽ
　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::: l::ヾrｰ〈.ｿ::::::|:::::::ヽ:::|::::::::::ハ
/:::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::ヽ　/::::::::ｌ:::::::::::〉:l::::〃:::::ヽ
l:::::::::::::::ヽ:::::::::.ヽ::::::::::::::l:::::::∨:::::::::l::::::::::/:::l::::j::／:::ハ
j::::::::::::＼:ヽ:::::::::..＼:::::::::＼:::::l:::::::::ｉ::::::::/:::ヽ:/:::／::ノ::ヽ
L_::::::::＼:ヽ:i:::::::::::::..＼:::::::::ヽ:::i:::::,':::::::/::::::::::l:/::／::::::::::i
!::::ｰ-::､:::ヽ: |:::::::::::::::::..＼:::::: ヽi:/:::::::/::::,':::::::|:/:::::'_二ﾆ:l
.l:::::::::::::::::::::`;l(ヽr.､ ::::::::::..ヽ::::::::l:::::::,':::::/:ノ'＾ヘ::::::_:::ｰ::､l
. l::::::::::::::::／;ﾍ＼ヽ＼::＿__:L::::⊥:::! -‐'"　 　 冫^ヽ:::＼:〉
.　i::::::::::::::::::::/¨:｢:￣:「::::::::::::::::::| 　 　 　 　 　 /::ﾊヽ::＼:::ヽ
　 ヽ::::::::::::::::::::::l:::::::::|:::::::::::::::::::|.　　　 ,∠ﾆ=:':::::::::ヽ:＼:::::::j
　　冫、:::::::::::::::|::C:::|:::::::::::::::::::L.._‐≦ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　i:::::ヽ:_::::::::::::Ｌ＿｣:::::::::::::::::::Ｌ._ハ　　l::::::::::::::::::::::::;:ィ
.　 |:::::::::::::`:ｰ----------─ ┴'--| 　 ｣:::::::::::::::;:ィ／

この前の選挙と同じで、靖国参拝反対の有権者の受け皿作りだろ
結果、落選しても中国にたいして日本は靖国賛成有権者が多いという意志表示ができる
安倍が出馬を決めた時点で、誰が何やろうと全部出来レースだよ

>>716
そんなわけで細木和子の予想では 武部さんなんだってさ
有り得ないとは思うが、増税などで一度は沈む自民党には『悪役首相』が欲しい
　 そこでおだてて武部さんってのは 確かに一理あるかもしれない

でも こういう単純計算されるって 国民を舐めていると思う

総裁選前に拉致問題で大きな
情報が出てくるか、事態が大きな
進展を見せるような気がしてきた。

>>711
親中・親創価・変態と揃っているから心おきなく「ヤマタク死ね」と言えるのがメリット

★自民総裁選へ駆け引き、安倍・麻生・山崎氏が意欲

　安倍晋三官房長官は5日、「ポスト小泉」を選ぶ自民党総裁選について
「そうチャンスはない」として出馬への意欲をにじませた。
　麻生太郎外相は国会議員20人の推薦人確保を前提に事実上の出馬宣言をした。
　山崎拓前副総裁も総裁選への意欲を初めて鮮明に示し、9月を予定する
総裁選に向けた駆け引きが活発化してきた。

　安倍氏は5日夕、ＴＢＳの番組に出演し「人生にそうチャンスはないのは
誰にとってもそうだ。おやじは何人かに『幸運の女神に後ろ髪はないから
後で気づいてもつかまえられない』と言われていた。しっかりと胸に刻んで
頑張りたい」と述べた。父の故安倍晋太郎元外相が「首相は確実」と
言われながら病に倒れた経緯をふまえた発言だ。

　麻生太郎外相は5日、訪問先のイスラマバードで同行記者団と懇談し、
総裁選への対応について「（出馬に必要な推薦人）20人が集まったら出る
という覚悟くらい決まっている」と述べ、条件が整えば出馬する考えを
明確に示した。そのうえで「（所属する）旧河野派は20人いない。
20人集まる前提で言うのはせんえつの極みだ」とも語った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060106AT1E0501405012006.html

>>714
麻生は九州で一番票を取る政治家だから、山拓の安倍への援護射撃は無駄だと思うよ。
世間的にも今更感漂う政治家だしね山拓は。
でも出馬は大いに結構。総裁選を盛り上げてくれ。

山タフは冗談として、谷垣にせよ麻生にせよ旧堀内派をどうするかだよな。
あそこを引っ張れれば20人なんて全く問題じゃないが、
逆に非主流派生活にトラウマを抱えてる連中としては総裁戦後の確実な手形を欲しがるだろうし。

古賀が影響力を無くしてる今、大宏池会を上手くまとめられれば十分森派とも渡り合えると思うんだが・・・

派閥への忠誠心が大幅に低下したから「反安倍連合」が
いくら派閥幹部単位で形成しても効果が怪しい
派閥の意向に反してそれなりの数が安倍へ流れれば、
辛うじて保っている見せかけの「派閥(数)」も崩壊するので
最終的に「反安倍」で突っ張りきれる派閥がどれだけあるか疑問
安倍と拮抗する人気の政治家がいれば別だが現状ではいないので
実質「安倍から好条件」を勝ち取るための闘争だと考える

森派でさえ「反安倍」を掲げれば森に付いて行く人数はかなり少ないと思う
派閥を維持しようとすれば、大派閥ほど「反安倍」は掲げにくい

山崎の立候補は反安倍を盛り上げるための目くらましだろ。

問題がある。
麻生が引っ込めば保守派の票はすべて安倍に流れて楽勝だ。
麻生の立候補が安倍をギリギリの勝負に引きずり下ろすことになるだろう。
麻生の立候補は明らかに阿倍の足を引っ張っている。

>>725
>実質「安倍から好条件」を勝ち取るための闘争だと考える

安倍は小泉と違って党内融和を重視するから、効果のある戦いだろうな。

福田が出ないから靖国参拝反対派を立てた中国にたいするスタンドプレー
これが真相のようだな
くだらねえ

案外、柳沢先生の出番だったりして、敵いなそうだし

つか、小泉は、お賽銭チャリン程度の低レベル参拝でこれだけ靖国問題を煽り立ててしまったわけだ。

これでは靖国神社の歴史認識を踏まえた安倍による正式な参拝は、ほとんど非現実的になった。
安倍が総理になっても、小泉流のお賽銭チャリンをやるのが精一杯の状況だ。

小泉はわざと煽ってるな。
こんなレベルで靖国参拝が叩かれると、安倍の立場は苦しくなる。
現に朝日、読売、経団連が靖国参拝反対を一斉にぶち上げている。
本当に総裁選で出馬するかどうかは別として、山拓の存在感も増してきている。

ヤマタクって今年70歳？
最後のチャンスだから出るかもな

ヤマタクが総理になって一番特をするのは民主党
しかし中国のバカげたクレームが総裁選の出馬に影響するまで大きくなったか
靖国参拝批判が予想以上に日本国内を混乱させてるので中国政府ニンマリだな
それに踊らされてる政治家やマスコミやちゃねらーが哀れでしょーがない

>>730
こういうアホな意見
中国の犬か？おまえは

靖国反対派：山拓、加藤、谷垣らが福田に一本化。
靖国賛成派：麻生と安倍。最後は安倍が麻生支持。
これが対立軸になる予感。小泉は後者を推薦と思われ。

>>734
それはない。特に反対派のほう。

加藤と谷垣はもう連携しないと思う

でも加藤なんてもう手下いないんじゃないか？派閥だって脱退したんじゃなかったっけ？

そんな加藤でも誰かの推薦人になることや
総裁選の議員投票に一票を投じることぐらいはできる。
そこそこ有名な陣笠ってわけだ。

>>737

加藤はもう瓦力のようなただのベテラン議員というだけの存在の気がする。

えっ？なんで瓦にたとえたかって？当選回数メチャ多いのに(党内屈指）存在感
というか、いずれの政局でも名前すら聞いたことないからね。
ひょっとしたら昔ブイブイいわした政治家だったらごめんな。瓦さん。

ちょっと質問。安倍に関するレスでよく「取り巻きが悪すぎる」ってみかけるがイッタしか具体名は見かけない。
他の「悪すぎる取り巻き」って誰なの？
逆に、安倍以外の所謂総裁候補、福田、麻生、谷垣の取り巻きはいいワケ？　そもそも取り巻き自体いるの？

落選した城内とか、岐阜の古屋とか、文科狙いみえみえの高市とか

森が塩崎は安倍に媚び売ってみっともないと「諸君」かなんかで貶してたな。
そういうゴマスリ隊が周りに多いんじゃないの。

>>741

下村博文も入れてやってチョ。たしか安倍幹事長時代に副幹事長やったとおもうが。
ＨＰに安倍とのツーショット写真あるしな。まぁ選挙用に取っただけで大して親しく
ないかもしれんけど。

落選した城内とか離党勧告くらった古屋などは側近としてはもうお払い箱。
今となっては何もできんしな。それどころか足でまと（ｒｙ

>>741　高市は確かにアレだなｗ

>>742　塩崎は加藤の乱の面子だから森が個人的恨みもあるのかな？
金融担当相くらいならつとまると思うが。能力ソコソコあるから逆に森が先手打ったのか。

>>743　下村は「自分は森の子分です」ってＴＶで明言してたぞｗ

>>740
安倍の秘書もロクな噂がない。
地元でかなりやばいことやってるみたいだし。

>>740
反小泉にとって「安倍」は神輿だったから悪いメンツが集まっただけだろ
安倍が明確に拒絶すれば逆恨みされそうだから基本は適当に付き合っていただけだと思う

反安倍の神輿予定の「福田」も構造的には近いかもしれない

同じ森派の森と福田が「派閥を割ってでも森派で福田を押す」
という考えにくい前提を付けなければ反安倍に勝機がない

もっぱらの噂らしい、盲点と言えば盲点だが。

国会周辺では「ポスト小泉は、もう決まりだと言われているよ」とのこと。
「安倍さんでしょ？」と聞くと、驚くべき答が。
「違う違う。武部勤だよ。小泉さんのリモコンの武部勤に消費税増税等の
憎まれ役の仕事を全部やってもらって、その上で、参院選敗北後は福田康夫に
引き継ぐというシナリオだってよ」
ええ〜っ？？まじで？？？
これ、どうでしょう？
議員会館では多数派説のようですが。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/57340

>>747
イエスマンが首相になって誰かついて行く奴いるのか？

>>746
城内や古屋に対する執着ぶりは
とても「適当に付き合ってた」態度には見えんかったが。
子飼いの子分として可愛がってたのは自他ともに認めるとこだったろ。

>>747
ソースが柿沢じゃ、笑うしかない。wwwww
それとも細木のババーの占いでも信じているの。
お正月のジョークだね。

>>750
細木の場合は、何らかのアドバルーンで
世間の反応を見ている節がある
安倍を温存しつつ中川が幹事長に座るのに
意外と、使い前があるぞ
たぶん、山崎へのけん制つーか、引導を渡したに過ぎないと思うんだがね
細木を使って山崎に派閥を譲れと言ってる

>>750
ただ飯島の意向によっては武部と言う線もなくはない。
山タフ暫定もあるかもしれないし。

>>752
飯島の意向ってなんだよｗ

だいたい、参院で負ける負けるっていうけど
消費税だって07年は上げないんだろ。
負ける要素が逆にないって。

占いババアの談義を混在させるのはやめてね。
ババアが政局に触れるのは自分の地位をあげるためなんだから。

次の参院選で負けたら自公ですら過半数割れになる。手を抜くことはありえない。

谷垣財務相、訪米で「ポスト小泉」訴え・副大統領らと会談へ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060106AT1F0601F06012006.html

谷垣さん、閣僚としてはそれなりに有能だと思うけど宰相の器じゃないだろ。財務大臣の位で満足しとけって、マジで。
　

>>756
谷垣のセンスのなさが垣間見えた気がする。
普通なら経済問題重視だろうに。
ＦＲＢの次期議長であるパーナンキに会うぐらいはすべきだと思うがね。
何しろ彼はリフレ派でインタゲ導入も視野に入れていると言うのに。

リフレ、って今のアメリカはデフレなのか

さっき竹中が、ポスト小泉になる意欲はまったくない
リストからはずしてほしい、と辛坊に言ってた

>>757
谷垣を何がなんでも貶したいらしいが
グリーンスパンにもバーナンキにも会うみたいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060106ia02.htm

>>760
お！谷垣総裁選本気モードきた？
いよいよ面白くなってまいりましたーっ！www
でも支持はしないけどね。麻生タンファンだから（・∀・）

>>760
スマソ。

白ブリとスノーは仲いいのか？

今朝のテレビに安倍が出演してた
ポスト小泉に意欲を示してたから総裁選には出ると思う

>>759
はなから候補扱いするほうがおかしいから。

ここ数日、小泉は滅茶苦茶なこと言ってるだろ。
わざと自民党を揺さぶったり、自分の支持率を下げようとしているんだよ。
これはサプライズの前兆だ。

>>766
山崎も本人は意欲満々で空気が読めないから総裁選には確実に出るだろうけど
絶対になれないからリストからはずすべき

どっちにしたって、この3年間は選挙するわけにはいかんだろうからなぁ。
来年の参院選大敗とかなければ
安倍は3年後で、消費税で落ちた支持回復＆総選挙の顔だと思う

お前ら谷垣くさしすぎだろ。
財務大臣としてはそれなりに仕事してるだろ。

>>769
谷垣は常識人。思い切ったことはできない。
国民は増税する前に役人天国をどうにかしてほしいと願ってる。
谷垣では役人には切り込めない。

んなことない。
国債３０兆円以内に抑えたのは谷垣のリーダーシップがあってのこと。

リーダーシップ？小泉様の勅命で腰を上げただけだろう。
スパイ防止法は論外にしても彼自身が今までやったことで評価できることなんか何かある？
答弁がおじょうずで揚げ足を取られたりしないで立派ですね。ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。
総理の器なんかじゃないよ。

>>740
「取り巻きが悪すぎる」という妙な理由で安倍を叩いているのは、麻生信者の腐女子
奴らはイッタのような小物に中二階呼ばわりされたことを、いまだに根に持っている
次は麻生総理と中川昭官房長官しかないわ！などと、根拠は手前の願望だけという
頓珍漢な予想を本気で語っているのも全部腐女子

サッチャーのあと、メージャーになって、政権交替。
サッチャーの犬といわれた男が後継だった。
やっぱ、武部？

ヤマタクの野望

「ゆかりたん、総理になったら大臣にしてあげるね
だからオシッコ飲ませてよ」

メージャーの雰囲気は谷垣だけどな。

７７７なら儂の孫を頼むぞよ

>>773
必死だなwまあ落ち着け。
取り巻きが叩かれるのは当然だよ。
力のある政治家なら、誰かの取り巻きになろうなどと考えないものだし、
無能な奴がいたら代えって足を引っ張る可能性もある。
それを心配してる人が多いんだろう。
現に小泉は取り巻きを作ってなかったし、仲間もいなかった。

でもなんだかんだいって安倍は圧倒的な世論の支持があるんだから
出馬すれば総理は堅い。心配すんな（　´,_ゝ｀）

山拓か福田希望。

>>779
スカトロ希望とは奇特な御仁だ。

>>778
やっぱ腐女子か

外交官の自殺発覚(女性で脅される)
山崎が出馬に意欲
山崎が福田を誉める


福田に対する軽い嫌がらせ？

福田の経済に対する考えはどうなんだろう？
特に消費税問題。
この件に関してあまり自分の考えを表明してないようだが。

総裁候補じゃないから、表明しなくてもいいんじゃない。

総裁になる前のたちの悪い小泉の取り巻き・・荒井はどうなのよｗ

>>785
問題は必要ならバッサリ切れるかどうか。荒井は「嘘吐き」呼ばわりされて真っ二つになったがw

サンプロ見てたらポスト小泉は谷垣でもいいような気がしてきた。
小泉みたいなカリスマタイプのあとには堅実・誠実が売りの実務型もありかなあ。
谷垣だったら強力なリーダーシップ発揮できるわけでもないから
集団指導みたいなもんで内政も外交も現在の方向を守ったまま
それなりにやっていけるんじゃないのと。徳川でいったら秀忠みたいな？
どうも安倍だと竹中や中川秀直のまんま傀儡になっちゃわないか？って一抹の危惧が。
まあ個人的には麻生が好きなんだけどね。麻生もテレビ出演を積極的にして
まず自分のキャラクターを広める努力をしたらどうだろう。

>>787
谷垣の実直な性格は個人的には好きだし、閣内にこういう実務型人物は
必要だとは思うけど、今はまだ改革の途中である事を考えると、次の
総理も強いリーダーシップを発揮できる人物が望ましいのではないかと思う。
改革が一段落できれば、実務型でも良いと思うけどね。
谷垣とか町村とか…与謝野なんかもそうかな？

谷垣？　あんなシナ工作員の女に手を出して掴まったﾔﾂが？
元の土下座外交政治に戻したいのか？　
それに谷垣になったら株価も下がって、参議院選も自民は大敗するぞ。

ヤマタクが出馬したら新人票、森派票はどうなるのだろう・・・
やはり安倍に出てもらったほうがいいかな？

安倍はもし首相になれば、谷垣同様、実務型になると思う、小泉のような独裁にはならないと思う。

>>788

実務で言ったら与謝野でしょうね。ただね、人気無いよなｗ
安倍が出馬に意欲という時点で、誰も勝てないから決まりかな。
党員票だけでコールドでしょ。

http://www.geocities.jp/trait1980/

S 東大　京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州　神戸
B+筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　慶応
B 横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU
C+ 金沢　岡山　熊本　東京海洋　東京農工　電気通信　京工繊　名古屋工業　東京理科　同志社　立教　
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　大阪教育　九州工業　横浜市立　大阪府立　大阪市立　明治　立命館　津田塾
C-滋賀　信州　群馬　茨城　　岐阜　三重　小樽商　名古屋市立　青山学院 中央　関西学院　学習院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　都留文化　姫路工業　法政　関西　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　成城　成蹊　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院　明学
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　日東駒専　産近交流　武蔵　神奈川　西南

このままでは本命の安倍が強すぎて盛り上がらないんだよね。
去年解散総選挙をやっておいたおかげで06年11月総選挙はやらずに済むから、
盛り上がらなくても別にいいと言えばいいんだが・・・

>>794
9月までなにもなければいいけど、色々なドラマがあるのが自民党総裁選だからね。まだまだ、わからんでしょ。

>>795
なにもなければいい、っていうのはお前さんが安倍支持者だからでしょ。
もっとギリギリの争いがあったほうが盛り上がって面白いし
国民の興味もひきつけられるよ。

>>796 俺の書き方が悪かったのかな。俺としては、あんたがいってるように、総裁選はこれから盛り上がってくるでしょっていうことを書いたつもりだったんだけど。

議論が成り立つ前提は安倍が出馬しない、病気で死ぬ、暗殺される、スキャンダルで失脚
といったものしかないからな。これらの前提条件が満たされないと何も話が進まない。

テレビで討論会を企画して総裁候補同士ガンガン言い争ってる様子を流せば
盛り上がりそうだけどなあ。
ただ、言い争いそうな候補がいないけどw

誰が総理になっても小泉にはカナワナイね。役不足。内閣支持率、参議院選挙での議席数、
衆議院選挙での議席数。どれを比べても、小泉以下になると思うのだが、みなさんどう思います？

竹中で決まりだろ

竹中は出馬する意欲はないって言ってるから、
竹中が推薦する人でいいよ

>>800
選挙に大勝したあとは、次は大敗するなんて理屈はありえない。
今の民主党の弱体化、内紛を見ていれば、来年の参議院も自民党が大勝。

世相のおおきなトレンドには、民主党のパワー不足は決定的。
ポスト小泉の後任総理も、そう難しい立場にはならないと思う。
とくに国民的人気者の安倍さんが総理になれば、選挙は問題ありません。

麻生も安倍もクズＷＷ
誰が首相になろうと日本に明るい未来はないＷＷ

>>804
それはヤバイな、祖国に帰ったらどうだ？このバカチョンｗ
あ、無理かｗ何故ならお前は

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　<｀∀´>　＜強制連行されたニダ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ　＜祖国からも捨てられたニダー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
これだもんな〜ｗ

>>800
内閣支持率は、野党勢力がほぼ民主党に集約されてしまった今と、
それ以前の数字とは、直接比べられないと思う。
小泉を超えるかと言われたら無理っぽいが、
誰が総理になっても小泉以前の内閣の数字よりは高くでるだろう。

谷垣は消費税は上げないとだめという具体的な増税を言うが
具体的な減税項目を聞いたことがない
歳出削減はあたりまえ、こればっかり言ってる

誰か、谷垣の具体的な減税策を教えてくれ

竹中は安倍内閣で経済政策全般の筆頭閣僚かつ消費税問題の当事者として財務大臣が順当。
増税路線の谷垣とはそりが合わないし、麻生とは民間経済への介入を巡って対立がある。

>>803
確か共同の試算では、今回衆院選と同じ得票(つまり最善)を参院選に当てはめてみても、自民は過半数そこそこのだいたい60議席台で反自民票が集中する民主は40議席台。
そもそも参院選の選挙制度は相対的に自民に不利なのに、04参院選であんなダメダメ感が漂っていた岡田に負けちゃったみたいに民主の内紛を前提にするのは無謀すぎる。

共同試算
ttp://www5.shinmai.co.jp/2005senkyo/news/2005/09/12/SL2005091201007749.htm

ここの9月12日の記事も参考に。各党の得票内容についていかにイメージ先行(自民=固定票、民主=浮動票)に語られてるか分かる。
ttp://tameike.net/diary/sep05.htm

安倍総理・竹中総裁

次期自民党総裁には小沢一郎が最も相応しいと思うが　如何か？

小泉首相の登場により小泉以前の人間は全て過去の人に。
当然小沢も。ご愁傷様。

>>803
確かに大勝の後に大敗という決まりは無くなったかもしれないですね、今は情勢がすぐに変化しますから

>>807
減税など有り得ない
歳出削減と減税が違うことを理解しろ

さっきテレビでポスト小泉の予想をしていて
最有力は安倍だが、もしかしたら小泉の続投があるかもと言っていた

あるとしたら、朝鮮半島有事、台湾海峡有事等の
不幸な事態発生時のみだな、つまり
可能性としては、ほとんどねーよ
つーこったな

1954年（昭29年）9月21日　安倍晋太郎・洋子夫妻の二男として生まれる。

高校出た後謎の空白期間。
三菱系コネ入学で有名の成蹊を選ぶ。
早稲田の二部に入った海部や森より偉い。一部だから。

1977年（昭52年）3月　成蹊大学法学部政治学科（偏差値５５）卒業。

☆謎の空白の二年　　情報求む

1979年（昭54年）4月　株式会社神戸製鋼所入社、

☆謎のサラリーマン時代　情報求む

1982年11月退社。

☆早くも親父の七光り　体を悪くする親父を気遣う。偉い。

1982年（昭57年）11月　外務大臣秘書官（安倍晋太郎秘書）。

スポークスマンとしての細木数子が示唆していることはこういうことだ。

武部自民党総裁・・・・ポスト小泉には違いない
前原総理大臣・・・・・政治がひとつになる的な発言はこの大連立を意味する

小泉院政下で偉大なるイエスマンを媒介に前原をコントロールするという図式だ。
これしかないというすばらしい案だ。

小泉は郵政解散という度肝を抜くようなことをやってのける基地外だ。
今度もまた大連立に持っていくような荒業をエロスを感じながらやってのけるだろう。

実は「麻垣康三」はポスト小泉の候補なんぞではなかった。

彼等は「やっぱり小泉の代わりは小泉しかいないよね」ということを国民
に知らしめるための、引き立て役の役者に過ぎない。
かといって、支持率だけが頼りの小泉にとって続投はリスクが大きい。
だから大連立のサプライズしか彼にはないのだ。

とにかく、圧倒的な勢力を持つに至った総裁の後は、だれが総裁になっても
「祭りの後」なのだ。
そうなれば構造改革は求心力を失い自民党は元の自民党に戻る。
小泉は自分の名声のためにもそれは許しがたい状況だ。
派閥を否定してきた小泉自身の居場所もなくなるし。

祭りの続行、それが至上命令だ。
そのためには大連立しかない。

大連立の場合の、その反対軸の要は菅直人しかいない。
だから潰せ。というのが、今の流れ。

至上命令の祭りの続行はこう進む。

郵政解散祭り→ポスト小泉競争祭り→X→大連立祭り

>>822
しつこいな、占いババアの談義前提にした駄文書くな
カルトにでも逝きな

現職の官房長官が各局のニュース番組に出まくってるのはじめて見るんだけど
過去にあったか？

>>824
ほんと安倍はテレビに出まくってるよね
この２日間だけでも何回見たかわからないほど頻繁に出てる
マスコミも「ポスト小泉は安倍で決まり」というような流れを作ってる気がする

安倍陣営が動き出したかな
テレビ出演と同時に、一犬やゲッベルス世耕も日記で安倍のことを触れてる

現職の内閣官房長官がＴＶの政治番組に出まくるというのは、
細川政権の時の武村正義がそうだったと思う。

あれ以来じゃないかな。

>>826
テレビ出演回数が多いほうが顔が売れて、世論が動くからね。
>>827
確かに武村はＴＶに良く出てたね。
メガネがやたら気になって仕方なかったw

★「福田首相」の可能性高い＝自民・愛知氏

・自民党の愛知和男元防衛庁長官は9日、ワシントン市内で講演し、小泉純一郎首相の
　後継を選ぶ9月の党総裁選では対中国外交の立て直しが最大の争点になるとの見方を
　示すとともに、「ポスト小泉が福田康夫元官房長官の可能性はかなりある」と述べた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000016-jij-pol

愛知和男はセンスが古い。前は河野洋平がポスト小泉とか言ってたし。
引退してる間に政界の変化にとりのこされたんじゃないか？

麻生は全くテレビに出ないな
テレ朝はもちろんだがフジにも出ない
頻繁に出演してた（今もだが）町村の方が個人的に評価が高い

外相の仕事は世界に日本を売り込むこと。
日本で自分を売ってるよりよっぽどマシ。
町村さんには国内にも政府の方針を伝える仕事があったから良いのだけどね。
でもそれは本来外相の仕事じゃない。

もう安倍で決まりだよ
マスコミも安倍を推してるし、
世の中の流れがそうなってる

安部で決まってしまって最も困るのは本人だろうな
次の首相は確実な汚れ仕事
本来なら武部にでも押し付けたい気持ちで一杯なのでは

要するに、今持ち上げているのは後で梯子を外す為ってことかな？

森は福田を推したいよね
安部につなげたら森派から4代連続で出すことになるから

自民党の政治家で、総裁になれるのに嫌な奴なんかいないよ。
本当に困るなら、「ポスト小泉の行方」といったテレビ番組には出ない。
現役官房長官なんだから、忙しいのひとことで出演依頼なんか
いくらでも断れる。

総裁選にむけてのビジョンとやらが固まるまでは
マスコミに出るのは控えたほうが得だとは思うが。

>>835
今マスコミが持ち上げてるのは、単純に世論の支持が圧倒的だから。
それ以上でもそれ以下でもない。

安部は次男らしいが、何で三なの？

これはおもろい、これで次は山拓で決まりだな
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

>838
親父が「晋二より座りかいいから」という理由で三にしたらしい

竹中財務大臣なら乗り切られる
谷垣や麻生が据えるとは思えない

>>836
教育基本法改正が宿願の森さんとしては
福田さんがどーにもやる気無さげなら
麻生さんでもオーケーだろう。
彼は総理になったら教育改革をやると言ってる人だし。

安倍晋三もちょっと間違っていたら
岸信夫とか岸信彦とかになってたかもな
やっぱ名前って大切だな
岸信夫じゃちょっといただけない

と言うか次男が何で地盤を受け継いでるの？
長男はどうしたんだ？
次男の安倍晋三だけが親の「晋」と言う字を受け継いでるし。

>844
長男は政治というものが大嫌いで、商社マンになるという夢を持っていたので晋太郎が無理強いしなかった。
晋三は昔から政治に興味があったようだし、性格的にも政治家に向いていたようで周囲も後釜は次男坊だと思っていたとか。

>>843
安倍晋三の顔や雰囲気に、あべ晋三という名前はよく合ってるな
岸信夫の方も、岸のぶおという名前がよく合っている
やなせたかしのキャラクターのような面白い顔してるし
あの顔とのぶおという名前で、岸という姓の与えるインパクトがうまく薄まっている

> 次の首相は確実な汚れ仕事
難局を乗り切ってこそ歴史に名が残る
安倍がそういう考え持ってなかったらただのヘタレだろ

小泉は閣僚経験少ないけど海部潰しとか加藤の乱の時とか体張って戦ってきた
安倍は何にもやってないんだよなあ、小泉のコバンザメくらいだろ
それが心配

閣僚経験を言えば野党は永遠に政権交代が出来ない
幹事長と官房長官を経験すれば十分だと思う

正直側近に軽〜く裏切られてる姿を見るととても不安。

>>848
何もやってないというより、何かをやれるだけの議員歴無いし。
議員歴13年の自民党総裁なんてホントに誕生するんかね？
この一点どうしてもひっかかる。
何か大ドンデンがあるような気がして…

>>850
政治の世界では珍しいことではない
小泉も裏切られ続けの人生だし

安倍官房長官は１０日の記者会見で、政府が通常国会に提出する皇室典範改正案に
　ついて「基本的に有識者会議の答申を重く受け止め、法案を作成していく」と述べ、
　女性・女系天皇を認めた小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の
　報告書を尊重する考えを改めて示した。

伊藤公介元国交大臣が時期自民党総裁に
ふさわしいと思います。

>>831
政調会長時代はテレビに良く出てたよ。（出演させられてた？）
テレビ嫌いらしいけどね。
でもテレビに出てても漫画の話はするし、発言もズバズバはっきり言うので
めちゃくちゃ面白いのになあ。テレビ向きだと思うんだが。

今朝のニュース番組で、皇室典範の問題が
次期総裁選の争点になる可能性があるといってた
麻垣康三の人々はそれぞれ どう思っているのだろう

材料　　　　2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪 １
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

女系容認に変節した安倍は信用できない。

塩崎とかは安倍のことを実際どう思ってるんだろうか。
表ではぺこぺこしてるけど裏では馬鹿にしてそうだな。
東大と成蹊じゃ天と地ほど違う。

しかしちょっと前までは安倍は地味でまったく目立たず
塩崎や石原などの連中がもてはやされていたというのに・・・・。

>>859
Ｓ崎さん、某所で話を聞いたとき、
「私は遺族会の皆さんとは靖国へ行きますが、一人では行きません。」など言ってのけ、
それからのうのうと財政だのの話をされていました。

人気の移り変わりは激しいね。
だからこそ、チャンスは多くは来ないのだと。

女系天皇容認で党議拘束をかけるそうだが
総裁候補に名前があがっている人は全員賛成派？
ま、今の内閣はイエスマンばかりだから賛成派だろうけど

先日 たけしの番組で
河野太郎も総裁選に立候補するとか言ってた

麻生内閣の官房長官狙い乙

河野太郎は先ずエステに行くのが先だな。
麻生内閣でも、官房副長官で十分。雑巾がけが足りない

山崎先生が総裁選に立候補？
そんなのレイザーラモンＨＧが大河ドラマに出演するようなもんでしょ。

山崎派中堅議員

だそうです。終わったな山拓。

>>867
ワロタ。本当ですか？

総裁選の焦点は靖国が争点になるかどうかで決まると思いますが
はたして反小泉勢力の思惑通り争点にもっていくことが出来るでしょうか？

>>867
ニュー速じゃないんだからソースはつけるもんだ。

首相、総裁選投票前に「後継」指名
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060111AT1E1100Y11012006.html

小泉が推したい人が立候補しなかったら、どうするのか

　　 　 　 　 　 　 　 _,,.　 -─-...､
　　　 　 　 　 　 ／ :::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 i::::::r:〜''`''"ﾞ`'ｰ'ヽ;:::ﾞl
　 　 　 　 　 　 |::::j": : :　　　　 　 ヽ::|
　　　　　 　 　 _Ｖ: :,.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_　!l
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: :-ｰ:_l-{_:‐-　.H∩
　　　　　　 　 !f_|: :`ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ '　!'ﾘ
　　　　　　　　,ゞl.: : :　r'ｰ-‐ヘ　　 F:ｰ-.､
　　　　　　　/ :::::l:､: . ､ﾋ:＝=ｰ.､　 /::::::::::::::＼ 　＜ ・・・私が総理大臣になったら、
.　　　　　　 ! :::::::::i:::ヽ: :　￣´,　イl:::::::::::;∠_´ 　　　　選挙応援で全国を駆け回る覚悟が出来ている
　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::､:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼ 　　　山崎・福田・加藤の新盟友トリオで全国を廻るぜ
　　　,.-‐':::└──-:､＼./:＾＼. ,'::::l:::＼::::::::::::::::ヽ
　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::: l::ヾrｰ〈.ｿ::::::|:::::::ヽ:::|::::::::::ハ
/:::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::ヽ　/::::::::ｌ:::::::::::〉:l::::〃:::::ヽ
l:::::::::::::::ヽ:::::::::.ヽ::::::::::::::l:::::::∨:::::::::l::::::::::/:::l::::j::／:::ハ
j::::::::::::＼:ヽ:::::::::..＼:::::::::＼:::::l:::::::::ｉ::::::::/:::ヽ:/:::／::ノ::ヽ
L_::::::::＼:ヽ:i:::::::::::::..＼:::::::::ヽ:::i:::::,':::::::/::::::::::l:/::／::::::::::i
!::::ｰ-::､:::ヽ: |:::::::::::::::::..＼:::::: ヽi:/:::::::/::::,':::::::|:/:::::'_二ﾆ:l
.l:::::::::::::::::::::`;l(ヽr.､ ::::::::::..ヽ::::::::l:::::::,':::::/:ノ'＾ヘ::::::_:::ｰ::､l
. l::::::::::::::::／;ﾍ＼ヽ＼::＿__:L::::⊥:::! -‐'"　 　 冫^ヽ:::＼:〉
.　i::::::::::::::::::::/¨:｢:￣:「::::::::::::::::::| 　 　 　 　 　 /::ﾊヽ::＼:::ヽ
　 ヽ::::::::::::::::::::::l:::::::::|:::::::::::::::::::|.　　　 ,∠ﾆ=:':::::::::ヽ:＼:::::::j
　　冫、:::::::::::::::|::C:::|:::::::::::::::::::L.._‐≦ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　i:::::ヽ:_::::::::::::Ｌ＿｣:::::::::::::::::::Ｌ._ハ　　l::::::::::::::::::::::::;:ィ

>>871
立候補した人の中から、「この中で一番」と思う人を選ぶんでしょ。

麻生総裁が誕生したら水島広子女史を厚生労働相に一本釣りするのでは？

>>871
えぇー！？後継指名なんてのは小泉はしないもんだと思ってたよ。
安倍か福田ってとこなんだろうけど、やはりサプライズを期待してしまうw

もし自分の人気をあてにしたいなら今の内から死ぬほど働けと

今朝のニュースで
小泉が次期総裁は自分が指名するという意味の発言をしたといっていた
安倍を指名する可能性が高いようだ。

>>877
そうは言ってないだろｗ
意味合いはそうかもしれんが、政治家の発言は正確に！

>873
現時点で名前が挙がってない人の推薦人になって
立候補させたりはしたら、おもしろいかな、と思って。

公明党支持者的には福田総裁がいいようだな
だが政策的には安倍が公明に近いという噂も
政治板の公明党総合スレにあったし微妙

サプライズがあった方が面白いのはたしか

←共産・社民−→
　　　　　←民主党の支持層−→
　　　　　　　　　　　　　←−−自民党の支持層−−→

　　　　　　　　　　　　　←−−−安倍の支持層−−−→
　　　　　　　　←−福田−→

　左　　　　　中道左派　　中道　　中道右派　　　　　右

←反靖国支持層→　　　　　　　　　　←靖国支持層→


福田支持は、選挙では自民党に入れないが、
自民党内で選ぶなら福田がマシという支持者が大半だと思う

>>881
それは瑞穂が大好きなうちのおやじの事だな

安倍と福田は同じ森派で、会長の森は福田を推すかもしれないが、
小泉は安倍を指名するだろう。二人の一騎打ちになったと想定した場合、
自民党の議員は選挙で勝てる総裁を選ぶだろうから、安倍が絶対有利だ。

>>883
そこまではとっくに済んでる話。
だからこその、派を割らないために両者引っ込み「中川女首班」が森の狙いではないかと。
別の言い方すれば、森が福田推すそぶりは安倍と相殺させるための仕込み。
中川女自身はＴＶ出まくり、増税批判・竹中小泉路線を語ると。・・・でも女はスキャンダルがねｗ

安倍が立候補したら福田は立てないよ。だから一騎打ちはありえん。

安倍が総理になっても福田一派が特ア関係で
足を引っ張ろうとするのが目に見えてるな。

>>884
スキャンダルのトラウマで官房長官さえ嫌がったんだから
総理なんてどうしたって無理だってｗ

しかしそういう中川のナイーブさを考えると
あんなことまでバラされて未だ議員やってる山拓はすごいね

>>887
未だ議員どころか総裁選に出るっつっとるわけで。

あまりに強引に福田をプッシュし続けると冗談抜きに清和会内部で
森追放の動きとか出てくんじゃないの？それにいくらベテランが
世代交代を嫌がってるとはいえ清和会は安倍ちゃん的な思想の持ち主が
大半なわけだから福田を本気で押す人がそんなにいるとは思えない。そして
なにより安部晋三は総理になるべくしてなる人だからそんなに抵抗無いでしょ。

福田って清和会所属で福田赳夫の息子なのに
親中派の大物扱いされてるのね。
本当はどれ位中国寄りなんだ？

森のヤオ人生から考えて
最終段階で福田を下ろして、福田を担ごうとした
反小泉派のハシゴを外して終わりだと思う

>>885
加藤や河野じゃあるまいし、そこまで見境なくない。

>>885→>>886


>>890
少なくとも加藤や河野みたいに中国の主張に何でも賛同する連中とは一線を画す。だがこいつらや、朝日なんかの>>881で言う「自民は嫌いだが強いて言うなら福田」って連中に勝手に祭り上げられて、実体以上の親中派にされてしまっている。

マキ子とポン子の無能外相の尻拭いのおかげでホワイトハウスとのパイプが今なお国内屈指なのにね。

>>890
本来は福田も親台湾でしょ。ただ親の代からのつながりで、
台湾といっても台湾国民党にシンパシーを持っているんじゃないかな。
いま国民党は大陸寄りだから、自然と親中に見えるんだと思われ。

狂牛小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ