◆自民党：党内政局スレその41◆

1 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:38:13 ID:/Bhinv1G

自民党についての政局を語るスレです。

・政局に関係ない政策・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー

過去スレ・テンプレは>>2-10あたり

前スレ
◆自民党：党内政局スレ　その40
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126618820/l50

2 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:41:42 ID:/Bhinv1G

＜参考資料＞
自由民主党・派閥名簿2005
http://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
派閥名簿等
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/

歴代自由民主党執行部名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html

歴代内閣閣僚名簿
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/koizumi_naikaku.html
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/

歴代衆参選挙議席数一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/senkyo_index.html

選挙関連ニュース&リンク集
ttp://blog.livedoor.jp/politics/
ttp://jiyuto.exblog.jp/

選挙関連データ等
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
ttp://www.election.co.jp/

3 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:42:40 ID:/Bhinv1G

主な自民党の総裁候補

　　　　　　当選回数　選挙区　経歴・備考
・森派
福田康夫　　6　群馬４　前官房長官　領袖の森らベテランの信認が厚い
安倍晋三　　5　山口４　前幹事長、現幹事長代理、高い国民的人気名門出身拉致議連
(町村信孝) 　　8　北海道５　現外相　派内での基盤が弱い選挙で苦戦
・平成研(旧橋本派)
額賀福志郎　8　茨城２　前政調会長　総理との関係は比較的良　青木系
・志帥会(旧亀井派)
(中川昭一)　　8　北海道11　現経済産業相　タカ派
・旧堀内派
なし(古賀本人は総裁候補ではない)
・山崎派
なし
・旧小里派
谷垣禎一　　9　京都５　現財務相　小泉政権下で急激に復権　政策通　総理との関係はかなり良
・高村派
高村正彦　　9　山口1　元外相　士志の会　派閥領袖　三木派の系譜だがハト派ではない郵政棄権
・河野グループ
麻生太郎　9　福岡８　現総務相、元政調会長　士志の会　名門出身　総理との関係は比較的良
・無派閥
(与謝野馨)　　9　東京1 現政調会長元通産相　政策通選挙で苦戦　亀井派と決別　総理との関係は比較的良

4 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:43:04 ID:yNmuI1Ia

おまんこめいぼ

5 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:43:19 ID:/Bhinv1G

6 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:43:52 ID:/Bhinv1G

7 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:44:10 ID:HFSzYaIS

8 ：マンセー名無しさん：2005/09/17(土) 23:44:39 ID:YARrPOCz

【次期総裁候補一覧】

家柄順当なら麻生太郎（64歳・当選9回・河野G）…本命
増税再建なら谷垣禎一（60歳・当選9回・小里派）…対抗
選挙人気なら安倍晋三（50歳・当選5回・森派）…次回本命
国際協調なら福田康夫（69歳・当選6回・森派）…やる気無いかも
保守外交なら町村信孝（60歳・当選8回・森派）…チョット弱い
若手豪腕なら中川昭一（52歳・当選8回・旧亀井派）…強引過ぎる
女性ｻﾌﾟﾗｲｽﾞなら小池百合子（53歳・当選6回・森派）…大穴

武部勤（64歳・当選7回・山崎派）および
中川秀直（61歳・当選9回・森派）は裏方に徹すると思われる。

ちなみに次期総裁任期は06年9月～09年9月の予定。
どの課題に比重を置くかによって適材適所考慮されたい。
*増税
*改憲
*外交（対北朝鮮、北京五輪）
*参院選（07年7月）、衆院選（09年9月）

…古賀・高村の出番はもはや無く、亀井・平沼・野田は既に居ない…
山拓、加藤は上がり。額賀は意味無し。

9 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:45:09 ID:yNmuI1Ia

おまんこ

10 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:46:36 ID:nyhBfowL

乙

11 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:53:07 ID:Vhw286OA

オメコ

12 ：無党派さん：2005/09/17(土) 23:55:49 ID:GwIDn9Jm

とりあえず次スレが立つ前に埋める阿呆は何なんだ？

13 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:47:10 ID:Q+2EWv6I

小泉って党内に支持者はいるの？

14 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:52:54 ID:+MVEkWBf

よく分からないけど山崎拓変体副総裁は確実に小泉を支持していると思うよ

15 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:54:01 ID:vZSNQSV4

台湾独立宣言→北京五輪　までありそうだな

16 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:54:30 ID:Q+2EWv6I

山崎拓は昔から仲良かったもんなぁ。
森や武部辺りは状況によっては態度を変えるのだろうか。
総裁なりたての頃と比べると、小泉の考えに理解を示す人物が増えてきたようにも
思えるのだが・・。

17 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:56:54 ID:I8xjyxa+

小泉劇場で圧勝たって得票見れば創価票が無ければ完全に負けてるじゃねぇかよ！
自民ってアホくらい弱いな実質は！

18 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:57:46 ID:3w84UM+q

民主党はスレすら立たなくなったのかい

19 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:57:58 ID:Sq22fKnW

いまの状況から小泉シンパじゃなき者は自民党員にあらずって感じですな
最低あと一年はこの状態が続くと思われー。

20 ：無党派さん：2005/09/18(日) 00:59:21 ID:uXYxaJdF

そろそろ野田が古賀批判をはじめてもいいころなんだがな

21 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:03:16 ID:cowxH/2o

ttp://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/candidate/suzuki-muneo.jpg

22 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:11:18 ID:e+R3MCtY

>>20
ほとぼりが冷めたころにこっそり引き上げてもらう貴重な御仁だから、腸が煮えくり返っても無碍にはできんでしょ。

23 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:15:08 ID:+MVEkWBf

マジで古賀って何者なんだ・・・
堀内派も何気に人数増やしてるし、結局堀内追い出して
古賀だけ焼け太りだな。ひでえ話だ。

24 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:20:32 ID:+jDVC6P5

小泉と古賀は仲がいい。
古賀は今度の組閣で入閣するよ。

25 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:21:13 ID:+MVEkWBf

古賀財務大臣はマジでありうるかも。
亀ちゃんと野田聖子発狂。

26 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:22:45 ID:uXYxaJdF

>>23 郵政法案のとき　堀内派は自主投票で可決すれば小泉に貸しができると読んでいたみたい
　　　　だったけど　見事に大外れｗ
　　　　しかも派閥が党を超えるようなことをしたことに　天帝小泉のハンマーが炸裂ｗ
　　　　政治力が一気にダウンｗ

27 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:29:21 ID:exVU+knl

旧堀内派なんて、選挙後の初会合で
丹羽が「自民党の大勝利に対し小泉総理総裁に心から御礼申し上げる」とか言って
完璧な「小泉恭順」の挨拶して、ニュースで流れてたじゃんｗ

28 ：史上最強小泉内閣：2005/09/18(日) 01:30:01 ID:+MVEkWBf

首相　　　　小泉純一郎
官房長官　細田博之　
総務　　　　麻生太郎
外務　　　　小池百合子
法務　　　　中馬　弘毅
財務　　　　古賀誠
文部科学　　西川京子
厚生労働　　安倍　晋三
経済産業　　中川昭一
国土交通　　北側一雄　　　　
農林水産　　松岡　利勝
環境　　　　矢野哲朗
防衛大臣　片山　さつき
特命（経済財政）竹中平蔵
特命（金融）　　塩崎恭久
国家公安　　　二田孝治
特命（行政改革など）　村上誠一郎
特命（ITなど）　赤城徳彦

副総裁　　　　中川秀直　　
幹事長　　　　与謝野馨
政調会長　　　町村信孝
総務会長　　　丹羽雄哉
国対委員長　　二階俊博

29 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:30:04 ID:E9hnLd2f

造反議員のゆくえ

　　　　　　　　　　　　　　郵政　　　　　　首班指名　　　　　　　所属
野呂田（秋田２）　　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　国民新党と統一会派？
堀内（山梨２）　　　　　　　？　　　　　　　　　？　　　　　　　無所属？
保坂（山梨３）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
野田（岐阜１）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
古屋（岐阜５）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
平沼（岡山３）　　　　　　×　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
山口（徳島２）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
武田（福岡１１）　　　　　？　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
今村（佐賀２）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
保利（佐賀３）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
江藤（宮崎２）　　　　　　？　　　　　　　　　　？　　　　　　　無所属？
古川（宮崎３）　　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？
森山（鹿児島５）　　　　　○　　　　　　　　　小泉　　　　　　無所属？

30 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:31:03 ID:e+R3MCtY

>>23
ただこれまであった古賀実力者神話というか妙な威光が吹っ飛んでしまった。今後も首尾よく大宏池会の首相を出せても、単独で出来ると思えんので森・青木と旨みは折半。
キングメーカーになるにはこいつらが一線から引いたドサクサを狙えるように勢力を回復させなきゃならんが、やりすぎると悪イメージで自民下野。よほどうまくやらんとせいぜい派閥領袖止まりでしょ。

>>24-25
いまさら古賀なんぞの力を借りる必要なんかないでしょ。デメリットばっかり。

31 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:43:59 ID:W/NA90je

>>29
野呂田だけかよ・・・
情けねえ。

32 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:49:38 ID:z25dB0/q

自由民主党立党宣言より

第一に、ひたすら議会民主政治の大道を歩むにある。従ってわれらは、暴力と破壊、革命と独裁を政治手段とするすべての勢力又は思想をあくまで排撃する。
第二に、個人の自由と人格の尊厳を社会秩序の基本的条件となす。故に、権力による専制と階級主義に反対する。

独裁と専制には反対するらしい・・・・ホンマかいな

33 ：無党派さん：2005/09/18(日) 01:59:42 ID:+YNeXqPv

正直小泉と古賀の関係ってどうなんだろうね？
今回の郵政の対応を見ると表では反目してる
ように見せて裏では繋がってるとも思えるが。
古賀が反対派をたきつけた→小泉は解散できた
古賀自身は棄権した→公認され自民に残れた
福岡県連もなんだかんだで空気読んだしな。

34 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:07:06 ID:5848ZpTz

>>33
仲いいよ
でも野中とか堀内とかいるから表立って仲良く振舞えないんだよ

35 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:19:02 ID:eBz+UQX4

>>33
以前から言われてたよね＞小泉と古賀の仲

なーんかよくわからん関係。

36 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:25:32 ID:uQ0ssDFi

自民党議員なんて権力があるから偉そうにしてるだけ
野党に落ちるか無所属になったとたん無能な議員になってしまう
今回の一件でもよくわかったと思う

37 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:27:35 ID:33i/Jf0+

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 -=・=-　 -=・=-. .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　　　 | |　　｀　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　､,!　　」　|ソ　　　＜　ここだけの話　実は郵政「米」営化なんだ拓さん
.　　　　ヽ　 '￣￣￣ﾉ ./　　　　　＼＿俺と拓さんのぶんはおろしておくよ
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

38 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:27:47 ID:KzrXZaTx

>>36
？今は有能なんだね。

39 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:28:11 ID:e+R3MCtY

>>37
負け犬乙

40 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:36:01 ID:DiE1XJap

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　正直、もう中曽根くんが賛成しようがどうでもいい
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　親子仲良く私がとどめを刺してやろう
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| 　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

41 ：無党派さん：2005/09/18(日) 02:43:08 ID:Q/RY8PPD

>>40
まさか親子揃ってこうなるとは…w
風見鶏ミスったな

42 ：無党派さん：2005/09/18(日) 03:12:23 ID:cmM9vWgY

親子2代、小泉に潰される政治家もある意味すごいなｗｗ

43 ：無党派さん：2005/09/18(日) 03:15:29 ID:fVlXimrR

この期に乗じて小泉が青木のミッキーを失脚させる可能性は？

44 ：無党派さん：2005/09/18(日) 03:22:07 ID:5848ZpTz

>>43
絶対ない

45 ：無党派さん：2005/09/18(日) 07:17:12 ID:NXLHQppq

中曽根親子と野田聖子の髑髏で祝杯あげる小泉

46 ：無党派さん：2005/09/18(日) 08:45:54 ID:Mp70MgiZ

報道2001。片山＆佐藤、格差社会容認、金持ち優遇税制容認。

佐藤「給与が下がったら、株を買え」

だめだこいつら

47 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:17:32 ID:g260HCDf

>>46
それよりも竹村の完全フラット税制のほうが腹が立った。
どこまでも自分のご都合主義だな。評論家やめてほしいよ。

48 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:18:45 ID:VzIa49dV

正直、武部・与謝野・久間の郵政対策三役の処遇は困るだろうね。
軽量級だけど選挙で圧勝したからね。
与謝野は閣僚として使えるけど、武部、久間は用済みだと思う。
久間のポストは額賀に交代させるとして問題は武部だな。
新人議員教育委員長とか名誉ポストで満足してもらえないかな。

49 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:23:07 ID:32nMj+1u

安倍の後任で党改革本部長やれば？ｗ

50 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:26:29 ID:Mp70MgiZ

竹村健一は金持ちだもんな。
講演会１本で２００万円は稼ぐ。

51 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:44:38 ID:DiE1XJap

小泉が総理として４年半やってるというのが…
10年前とかなら考えもしなかった。

当時の人間なら
党本部総裁･小泉純一郎　　何その非主流の中の非主流(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
執行部幹事長・武部勤　　　何その田舎百姓
総務会長・久間章生　　　　　旧・田中派にゃもっと大物居るだろ
政務調査会長・与謝野馨　　これが目玉人事のつもりか

52 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:56:51 ID:oAcjpf0F

政調会長として与謝野馨ってほんとに有能なんですか？
衆議院選挙のときのTV出演で口調も話してる内容も
全然政策通という感じは受けなかったんだけど。

53 ：無党派さん：2005/09/18(日) 09:59:31 ID:5r6kRD7r

>>52
ここを読むと分かりやすいかも

「職人」与謝野馨の復活
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050323ne83n000_23.html

54 ：無党派さん：2005/09/18(日) 10:10:48 ID:oAcjpf0F

>>53

Thanks.
職人はしゃべらないイメージあるからな。
複雑なことをシンプルにしゃべれないあるいはしゃべらないタイプかな。

55 ：無党派さん：2005/09/18(日) 10:52:53 ID:DkvzhAJ7

青木が副総裁になるなんてことはないのかね？

56 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:03:24 ID:WCkEC4Kg

造反組みの復党問題はどうなる？一人野田なんか復党させたら、全員を復党させなくっちゃ
ならん。小泉は忠誠心の疑わしい味方は敵にも劣るって考えてそうだから、頭数が十分な
ことを考えてもいらねぇな。

城内なんて心底後悔しているな。安倍の顔を立てたかったって有権者・支持者の前で泣いたら
許してくれたかもしれんのに、突っ張ってしまったばかりに始まったばかりの政治家人生が
早速暗雲たち込めてるし。法案に賛成しておきさえすれば楽勝で２回目の当選ゲットできたのに。

こういう要領の悪いヤツって、万に一つ復党できて連続当選重ねても絶対人事とかでは干されるん
だろうから。きっと熊谷のヤツこの顛末をニヤニヤしながら見ているよ。
ところで熊谷今何やってるの？

57 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:31:37 ID:PskVfoRF

与謝野は選挙弱いのがなぁ・・・。
公明に首根っこ押さえられてる政調会長ｲﾗﾈ。

58 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:33:59 ID:TFnprtrc

そもそも野田はまだ離党しとらんし。

小泉が昔の敵を使うことはよくあるけど
どういう選定基準なのかちっと興味あるな。
麻生とか二階とか。

城内はもう無理だろう。ヤツは馬謖だ。

59 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:35:11 ID:TFnprtrc

一応与謝野さん１５万、海江田１０万

60 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:39:49 ID:Zy1y56yC

与謝野ほどの政策通はいないよ。めちゃくちゃ使える人材だ。
使い方を間違えなければの話だが。

61 ：無党派さん：2005/09/18(日) 11:44:59 ID:g260HCDf

>>55
郵政法案は衆議院で可決したら、そのまま修正を加えずにそのまま通すって明言しておきながら
あの顛末だから、ないでしょう。党内融和も優先課題だろうし。

62 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:02:27 ID:Fw61MtnP

>>56
片山ががんがんテレビに出てるからねえ。
さすがに超有能、だてに女性初の主計官を勤めたわけではない。
これみたら静岡の有権者も、再び城内を迎えようとは思わないんじゃないの？

とりあえず安部総裁の時代まで雌伏。その後首都圏の目立たない選挙区にお国替え
かな、あるとすればね。

63 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:05:48 ID:32nMj+1u

>56
本当にそうだよな＞城内
どんなに立派な行いしても落選したらただの人になっちゃうってことだ。
それでいいなら別に構わんが、きれい事だけじゃ政治は出来んよ・・・・。
綿貫くらいの大物だったらまだしも1年生なんだし・・・。
安倍氏についていって絶対にみなさんにこの借りは返します、とか言えばよかったんだよなあ。
ま、いまさら遅いけどさ・・・。

64 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:22:47 ID:TFnprtrc

安倍は甘っちょろいから城内の救ってやりそうだよなぁ。
今度こそは、もう二度と裏切るなよ？ｗとか言って。
裏切り者は何度でも裏切るのにな。小泉を見習えっての。

65 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:35:51 ID:twSBvSCF

これでわかっただろ。小泉自民に投票した馬鹿どもよ。
人権擁護法案反対派の本当の保守議員を追い出して
この法案が結局通るんだよ。
今更後悔してももう遅いんだよ。
自業自得。

66 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:37:03 ID:g260HCDf

>>64
つうか、安部って荒井参議院議員から裏切られた学習効果が全然ないんだよな。
やっぱ低学歴には国政を任せられない。

67 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:38:17 ID:s4hQiSPQ

「日本解放第二期工作要綱」

中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪した際、偶然、入手した秘密文書。
内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

目次
Ｂ．工作主点の行動要領
　
　　　　　　　第１．群衆掌握の心理戦
　　　　　　　　１－１．展示会・演劇・スポーツ
　　　　　　　　１－２．教育面での奉仕

　　　　　　　第２．マスコミ工作
　　　　　　　　２－１．新聞・雑誌
　　　　　　　　２－２．テレビとラジオ
　　　　　　　　２－３．出版（単行本）
　　　　　　　　２－４．マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

　　　　　　　第３．政党工作
　　　　　　　　３－１．連合政府は手段
　　　　　　　　３－２．議員を個別に掌握
　　　　　　　　３－３．招待旅行
　　　　　　　　３－４．対自民党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３－５．対社会・公明・民社各党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３－６．「政党工作組」で統轄
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

68 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:41:11 ID:LOX9HWvU

党内の不安定要素＝安倍一派

まあ、今回一掃されたから当分再起できねえだろ

69 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:44:31 ID:bDul+mXe

>>32
時代が時代だったからな。
要は共産勢力に反対するということを言っている。
前月に社会党が左右再統一していたため、
その影響もだいぶある。あれから50年か・・。
ついこの前は40年だったのにな。

70 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:47:21 ID:g260HCDf

（選挙前）　党内の不安定要素＝親安倍一派
　　　　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　
（選挙後）　党外の不安定要素＝親安倍一派

本質は変わっていない

71 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:47:46 ID:SordkOn5

安倍ちゃんて変なの引きよせるフェロモンでも出てるのかね、、、どいつもこいつも、、、

72 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:54:10 ID:Kc5Wru1x

国民に人気があるってだけで変なのが擦り寄ってくる。
それに担がれてややこしいことになりそうになってるのを本人が放置した
子分を作るのは結構だが、たかが数人ちゃんとコントロールできないようでは
自民党は任せられない

73 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:55:16 ID:RstwbsuU

>>64
＞今度こそは、もう二度と裏切るなよ？ｗとか言って。

ダチョウ上島の「押すなよ！」みたいなもんか？

74 ：無党派さん：2005/09/18(日) 12:59:21 ID:SordkOn5

>>72
なんかさ、安倍を総理にする若手の会みたいのあるけど、安倍がちょっと
マスゴミバッシングでも受けようものなら速効離れていきそうな連中ばかりだよな。

75 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:00:20 ID:Q+2EWv6I

>>66
高学歴が日本を変えたこともないわけだが。
政治を語る上で学歴論者がいるとは思わなかった。

76 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:04:49 ID:TFnprtrc

おいおい。高学歴もいただろ。

77 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:07:49 ID:Q+2EWv6I

だから、今まで高学歴の政治家なんてゴロゴロいたが、
日本に貢献した事なんて殆どないだろって事

78 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:16:42 ID:sxN58Nmu

民主は
幹事長：鳩山
国対委員長：野田
幹事長代理：玄葉

79 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:17:25 ID:urB3Rkxu

>>77
東大　吉田茂、鳩山一郎、岸信介、佐藤栄作、福田赳夫、中曽根康弘
京大　池田勇人

80 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:18:07 ID:WCkEC4Kg

>>74

そう、実際に必要なのはイザというとき自分を守るため死ぬ気で動いてくれる仲間たち、
小泉でいうところのヤマタク、武部。あと仲間っていうのとちょっと違うが森もなんだかんだ
で小泉をサポートし続けている。

枯れ木も山のにぎわい程度の頭数なんて実際いらない。

安倍がそういった人間を持っているかどうかは疑問。山本一太なんて調子いいこと
言ってるけどアテにならん。

81 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:18:24 ID:Zy1y56yC

政治家に学駅なんか関係ないよ。
つい最近まで小学校卒がいたくらいだしな。
人間力があるかないかだな。

82 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:19:04 ID:GWYUZAGC

安倍が首相になれば日東駒線レベルで初めてになるな。
低学歴の★と崇められるか？

83 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:20:28 ID:g260HCDf

>>75
いやいや高学歴は大切だぞ。
学歴が同じだったら、党派や派閥が違っても、ヒキやサポートがあるから軌道修正することができるけど
低学歴だったらそれができない。いくら政治力があっても低学歴のムネヲを見ればわかるだろう。

森も武部といつの間にか仲直りしているし。

84 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:22:03 ID:fVlXimrR

成蹊はさすがに日東駒専よりは上でしょ。
MARCH＆G＞成蹊成城武蔵＞日東駒専

85 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:22:29 ID:g260HCDf

>>74
安部を離れて逃げていくならいいけど、安部をつれて国民新党とかに担ぎ出してしまうのが怖い。

86 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:24:33 ID:Q5azGmgW

安倍の政治手腕は正直、未知数すぎ。
今は人気あるけど、実行力が伴わないようじゃ
いずれ人気は剥げ落ちる

87 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:24:35 ID:GWYUZAGC

>>84
東大＞早慶＞ＭＡＲＣＨ＆Ｇ＞日東駒専＝成成獨国武
今はこんな感じ

88 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:27:27 ID:2LnforHf

>>87
大東亜帝国は？

89 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:27:32 ID:mohWaQRH

>>65
なんで結論が「自業自得」なわけ？
「お前らのせいでこっちまで迷惑すんだよ」というならわかるが。
それとも日本人じゃないのかな。それなら、「自業自得」の指摘も納得。

90 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:30:24 ID:QAS40fnQ

安倍もそのうち
幼稚な正義感発揮して加藤紘一みたいになりそうな悪寒

91 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:31:10 ID:dXySq5Kq

>>82
羽田は？

92 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:31:55 ID:GWYUZAGC

>>88
失礼
東大＞早慶＞ＭＡＲＣＨ＆Ｇ＞日東駒専＝成成獨国武＞大東亜帝国

93 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:32:45 ID:WCkEC4Kg

>>88

そのレベルの大学はもはや国会議員ではなくって国会議員の私設秘書とか地方議員(県会議員
とか市会議員）レベル。学歴は関係ないって言うけど、東大なんて珍しくもなんともない世界で
このレベルの大学で入っていくと、コンプレックスに苦しむだけ。

っていうかそこそこ有名な企業とかでもこのレベルの大学だときついってのに…。

94 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:35:55 ID:GWYUZAGC

>>83
しかも安倍はエスカレーターだしね。
かなりの苦労知らずな気がする。
苦学生だった前原とは偉い違いだ。

95 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:37:58 ID:TFnprtrc

東大出のヘタレもいるし慶應出のアクマもいるし小卒（？）の太閤もいたし。
学歴はあるに越したことはないけど政治家の能力としては五番とかそんなもん。

96 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:39:40 ID:GWYUZAGC

>>95
安倍の場合人生全てがエスカレーターなのが問題な気がする。
神戸製鋼入社だって親のコネだし。

97 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:42:13 ID:g260HCDf

>>95
安部は小卒の太閤や慶応での悪魔や東大出のヘタレよりも頭が悪いのが
ミエミエだから心配なんだよ。せめてムネオ・ハマコー並の動物的嗅覚が
あればいいんだけど、それすら感じられない。

98 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:44:55 ID:g260HCDf

安部を首相にしたいって思っている家老クラスの奴が、森派や他派閥にいないのが
やばすぎるな。よってくるのは、安部人気を利用したいと思っている奴らだけ。

99 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:46:10 ID:TFnprtrc

まぁ、あの当代総理改め鬼の下で官房副長官・幹事長・同代理と間近で
習んでたってのに今後も薄甘いことばっかやってるようならもうダメだろうな。

浅井長政と呼んでやる。

100 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:47:00 ID:GWYUZAGC

>>97
宗男は拓殖卒だが嗅覚はあったしな。
安倍は成蹊出て留学もしてるのにアレだから話にならない。

101 ：無党派さん：2005/09/18(日) 13:50:11 ID:2LnforHf

安倍は発言の最初に必ず「あの～」が付く

102 ：マンセー名無しさん：2005/09/18(日) 14:07:43 ID:kTqD+eY+

学歴論争は他板・他スレで

103 ：無党派さん：2005/09/18(日) 14:14:43 ID:2LnforHf

民主執行部確定しますた
幹事長　鳩山由紀夫
政調会長　松本剛明
国対委員長　野田佳彦
幹事長代理　玄葉光一郎

104 ：無党派さん：2005/09/18(日) 14:14:48 ID:tir0Ygs1

>97
まあ人のことをあほだとか言う前に「安倍」って漢字ちゃんと入力しろや。

105 ：無党派さん：2005/09/18(日) 14:51:56 ID:fVlXimrR

>>103
松本剛明ってのは結構なタカ派みたいね。

106 ：無党派さん：2005/09/18(日) 15:01:26 ID:RUGWU/ZS

松本剛明って元自民党衆院議員で防衛庁長官だった松本十郎の息子なのか。
親父は結構選挙弱かったイメージがある。
加藤六月グループで、93年の総選挙、加藤らと自民離党直前に落選して引退だったかな。

107 ：無党派さん：2005/09/18(日) 15:19:33 ID:bUDIjWoS

>>106
小選挙区移行の時に河本と戸井田に謀られて，
杉本君みたいな順位の比例単独にされてキレて引退。
息子の剛明が東京から呼び戻されて十郎後援会を
勝手連的に編成して出馬するも惨敗。
このときの4万票が松本陣営の基礎票となってるとされ，
00年ではリベンジを果たし，03年でも戸井田とおる(偽みのもんた)を破った。

03年では十郎ルートで安倍に戸井田の応援に行かないで欲しいとの
要請があったとされ，安倍は渡海・河本と応援に入るも11区は素通り。
地元では松本の自民入りあるや無しやとの噂が時々上がる，そんな御仁。
当選一回で民主党国対副委員長(筆頭だったやも)になり，二回でNC防衛庁長官と
格別の待遇を受けてるのもその為なのか何なのか。

有事法制の際の財産権について論点のずれた事を答弁していたことや，
育児に没頭している妻が公設秘書な件が個人的には印象にありますね。

108 ：無党派さん：2005/09/18(日) 15:35:34 ID:zpfyTY6Y

民主党は保守タカ派の執行部

109 ：無党派さん：2005/09/18(日) 15:36:33 ID:bUDIjWoS

>>106
加藤Gって加藤六月・松本十郎・江口一雄・宮里松正・吹田幌・古賀一成と田名部匡省あたりだったな。
93年は落選だっけ?旧兵庫四は新党旋風起きずに新生の五藤も日本新党の誰かも駄目で自民のいつもの
3人は当選だったような気がするんだが。杉村を杉本と間違う程度の記憶力なので定かではないw

110 ：無党派さん：2005/09/18(日) 16:35:39 ID:SJL9+DuZ

>>109
加藤グループは
加藤六月、松本十郎、吹田幌、田名部匡省、宮里松正、江口一雄、古賀一成、山岡賢次、
倉田寛之、下稲葉耕吉、木暮山人、加藤紀文、二木秀夫＋元民社党の菅原喜重郎がいた。

93年の兵庫4区は自民の河本・戸井田と、社会・後藤、公明・赤松。

111 ：無党派さん：2005/09/18(日) 18:15:11 ID:R8aEdscg

スレ違いは承知で言わせてくれ。
前原は完全に小泉のサルマネだなｗ前原は分かっているのか分かっていないのか
小泉は政権与党のトップという権力があったから、気兼ね無しに無茶やれたんだがね。
旧社会、左派系を完全に敵にまわす布陣だな・・・それと小泉並みの悪魔のような戦略
戦術があるんかいな？

112 ：無党派さん：2005/09/18(日) 18:17:45 ID:npkuOaeJ

>>111
確かに、前原にそんな力はないよ

スレ違うけど、平沼とか野田ってもう辞めた方が良くない？

113 ：無党派さん：2005/09/18(日) 18:18:19 ID:R8aEdscg

>>65
人権擁護法案推進派の中核である古賀も今回の一件で小泉にズタズタにされ
粛清の恐怖におびえている状態。背後の黒幕野中も後継者がよりによって
反野中の中川に議席を奪われた。
小泉が古賀の得点になるようなことをするとは思えんが。

114 ：ニセ宮台：2005/09/18(日) 18:19:53 ID:9kSEIuFQ

その小泉はブッシュの猿真似。（笑）

115 ：無党派さん：2005/09/18(日) 18:21:59 ID:e+R3MCtY

>>112
ただの人になるくらいなら、ほんの僅かでも希望がある限り粘るでしょ。

116 ：無党派さん：2005/09/18(日) 19:04:46 ID:6+gdT85/

>>113
中川が多すぎてわけわからん

と思って調べてみたらヤクザ屋さんかこの人
中川（ヤ）

117 ：無党派さん：2005/09/18(日) 19:07:07 ID:3Q3AxgzR

>>115
郵政法案を賛成して斬首されれば、政治生命なくなると思うが
まあどっちみち終わってるんだが

118 ：無党派さん：2005/09/18(日) 19:20:16 ID:DiE1XJap

347 公共放送名無しさん sage New! 2005/09/18(日) 19:02:22 ID:qMDLl1I+
今、朝日ニュースターでやってる番組で加藤紘一が凄いぶっちゃけて話してる

ネット、２チャンネル、指先ｶﾀｶﾀ動かして凄い事書き込むが、実際合うとほとんど静かな人
引き篭もりがネット観て小泉さんを写メでパシャパシャ撮りに来る等々…
政権側がネットの世界に工作を送り込んだことはないとは思うが…ありえない話でもないと
■18:05-19:00 紘一・和歌子もうひとつの日本
　　外交、安全保障、社会福祉など現代日本が抱える問題を取り上げ、加藤紘一衆院議員が
　　ゲストを共にその方策を考えます。司会はタレントの島崎和歌子。
　　≪ゲスト≫仙谷由人（民主党政調会長）　

119 ：無党派さん：2005/09/18(日) 20:04:02 ID:Hlrirvk4

さっきフォーサト立ち読みしてきたら“最大･最強”を謳歌する森派の「分裂の火種」って記事があって
森派の人間関係について書いてあった。まあ、どうせ小泉後の福田と安倍のことかなと思ってたんだが
それもあったけど、意外だったのが森と中川の間にもかなり溝が出来ているらしいとか。

中川は小泉の方に軸足を動かしいまや「小泉側近」。森は安倍を挟んで中川に人事やそのほかの情報を聞いているようだ。
中川は福田との間もあまりしっくりいってないようで、福田が官房長官だったとき福田にいろいろ聞こうとしても
彼は情報を出そうとせず何度も激怒しており、しかも森がいづれは派閥を自分より当選回数が下の福田に
渡そうとしているのも面白くないらしい。
福田は安倍が幹事長に抜擢されたとき、森派幹部でただ一人不満を漏らした人物で、
安倍は「福田が総理大臣なんて絶対だめだ」と言っている。

この記事には載っていなかったけど、安倍と小泉の間にも隙間風が吹き始めたらしいし
最大派閥の人間模様もいろいろ大変みたいだｗ

120 ：無党派さん：2005/09/18(日) 20:11:54 ID:TFnprtrc

まぁ、小泉の重石がある間は大丈夫だろうけどね。

121 ：無党派さん：2005/09/18(日) 20:23:30 ID:LooqXmWm

>>119
やっぱ敵がいなくなるとこうなっちゃうのかな。

古賀せんせー、大宏池会構想たのんますー。

122 ：無党派さん：2005/09/18(日) 20:54:53 ID:Q+2EWv6I

学歴論者は高学歴であれば政治家が務まると思ってるんだな。
表面的なところでしか判断できないような奴が多いから、
センスない奴が簡単に当選できるんだな。

123 ：無党派さん：2005/09/18(日) 20:56:06 ID:1w8q91bg

>>119
その記事はあまり信じないほうが・・・

124 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:02:51 ID:Hlrirvk4

>123
いや、別に信じてるわけじゃないんだが、信じないほうがいい理由でもあるの？

125 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:04:46 ID:fVlXimrR

>>119
森＝福田　小泉＝中川　安倍＝中川
森＝小泉　　　　　　　　　安倍＝福田
森＝安倍

森⇔中川　小泉⇔安倍

わかりづらいなぁｗ

126 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:05:54 ID:fVlXimrR

森＝福田　小泉＝中川　安倍＝中川
森＝小泉　　　　　　　　　.安倍＝福田
森＝安倍

森⇔中川　小泉⇔安倍　安倍⇔福田

こうか。

127 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:06:34 ID:fVlXimrR

あーミスしまくり・・・
まぁいいや。

128 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:16:51 ID:NLwe6h28

もともと派閥単位での行動が苦手な清和会に、
派閥を維持する力なんて無いからな
森の後が、小泉であろうと安倍や福田や中川になろうと、
分裂は必然
集金力もないから派閥の領袖なんて無理
巨大派閥の宿命として次に腐敗するのは清和会

それにしても４２歳の前原代表が相手だと、
５１歳の安倍晋三さえ中古品に見えるから不思議だ

129 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:22:49 ID:Hlrirvk4

>128
前原＝43歳
安倍＝50歳

福田はともかく中川秀と安倍は集金力はかなりあると思うが。2億は集めてたはず。

130 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:25:26 ID:TdSNYWN/

安倍をこれだけこき下ろす香具師がいるということは、
どうやら安倍がポスト小泉の本命らすいな。
安倍によほど後釜に座らせたくなくて、必死なのが笑える。

131 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:28:10 ID:g260HCDf

>>119
でもよくわかる記事だな。
森は中川ではスキャンダルがいつ出てきてもわからないので、血筋の正しい清和会に戻したほうがいいと判断している
のか。中川は、小泉・森だけ総理になってずるいと思っているが、森からすると、2回も落選し、身から出たさびだから
ふざけるなって感じかもしれないな。

清和会の金庫には、金がどんどんたまる一方だから、跡目争いも熾烈だと。でも、福田はいつまで寝ている振りをするのか？

132 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:30:27 ID:UaUk3rmf

>>128
みんな前原が43歳で若い。ポスト小泉にも影響が出る。安倍晋三でも中古品とか言ってるけど、
前原が党内運営失敗したらどうするの？
やっぱり若いだけじゃダメだ。ある程度経験なり、実績がないとってことになるんじゃないかな。
んで、麻生とか谷垣でもOKとかになると思うんだが…

133 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:34:36 ID:Pz0sZUE6

小泉は、もう靖国参拝しないかもしれんね。
知覧の特攻基地に行って、詫びてくるだけかもしれん。
選挙で勝ちすぎたんで、逆に行きにくくなった。
だって、郵政民営化法案だけを問うてしまったわけだから。
総理大臣を辞めたら、毎月にでも参拝してくれれば良い。

134 ：マンセー名無しさん：2005/09/18(日) 21:45:22 ID:C1IdFxmD

>>128 >>132
｢50歳」の岡田が「62(?)歳」の小泉にあのザマだからね。

135 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:46:23 ID:wP8iZ3Sx

しかしウヨは頭弱いね

136 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:47:28 ID:UvbRUQTe

>>132
　自民党の前幹事長は当選回数が少なかったね。某殿様総理の当選回数は何回だったかな。
地位が人を作る、という例はいとまがない。

　小選挙区制は、所詮は人気次第。小泉後だし、どうしてもそうなる。民主なんてどうでもいい。
自民は今後に気を引き締めないと。

137 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:50:24 ID:TFnprtrc

いや、行くでしょ。秋の例大祭辺りに。ちょうど一ヶ月後か。

138 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:53:29 ID:e+R3MCtY

>>135
負け犬乙

139 ：無党派さん：2005/09/18(日) 21:53:58 ID:NLwe6h28

>>132
前原代表
小沢代表代行
鳩山幹事長
玄葉幹事長代理
松岡政調会長
野田国対委員長

民主党の組織固めは小沢鳩山玄葉に任せておけばいいから、
タカ派の前原と松岡はガンガン攻めまくれば良し
ポイントは野田の国対だ
ここががんばらないと、国会で攻め手を失う

140 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:01:21 ID:DiE1XJap

>>136
細川は衆議院当選1回で首相だったね。

141 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:01:52 ID:TdSNYWN/

前原がタカ派だって？
交戦権のための憲法改正に賛成以外は、サヨクじゃないか。

142 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:02:41 ID:bUDIjWoS

松岡

143 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:05:10 ID:ERvlzERd

>>140
もっとも、それ以前に参院当選2回してるがな。

144 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:11:19 ID:TFnprtrc

清和会は中川が首相の座を諦めてくれればわりと丸く収まりそうな感じもする。

145 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:20:38 ID:7ExqeEaO

>>141
媚中反米というだけでタカ派はタカ派だw
やっぱり稲盛会長の御機嫌を伺わざるを得ないから
そうなっちゃうのかね～

146 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:24:15 ID:TFnprtrc

…反米？

147 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:32:25 ID:R8aEdscg

>>145
反米じゃないよ。強烈な親米路線をとっている小泉と同じ路線は取れないから
反米スタンスを取っているだけ。前原は米の安全保障関係のスタッフとのパイプ
をことさら自慢しているほどｗ
仮にポスト小泉が穏健派の福田になればまたスタンスは変わってくるよ。

ただ内政は菅仙谷枝野と同じ社民路線だね、これは自民との差が顕著だ。

148 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:35:20 ID:Pz0sZUE6

外交はともかく、内政を構造改革を進めるために靖国参拝をしないかもしれん。
次の総理大臣は、毎朝参拝すれば良い。
最初からしかも毎日参拝すれば、さすがに文句言えないだろう。

149 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:37:52 ID:NLwe6h28

小泉政権の成果　　　　　　　　　２０００年　　　２００２年　　　　２００３年
全世帯平均収入（千円／年）　　　　７,２１０　　　６,８３０　　　６,６００
全世帯平均支出（千円／月）　　　　３１７　　　　３０６　　　　３０２
勤労者世帯平均収入（千円／年　　７,６９０　　　７,４８０　　　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０　　　６,０７０　　　６,０５０
完全失業者（万人）　　　　　　　　　　　３２０　　　　３５９　　　　３５０
完全失業率（％）　　　　　　　　　　　　４.７　　　　　５.４　　　　　５.３
企業倒産　　　　　　　　　　　　　　　１８,７６９　　１９,８０７　　１６,２５５
自己破産　　　　　　　　　　　　　　　１４５,２０７　２２３,５７０　２５０,９８３
フリーター（万人）　　　　　　　　　　　３８４　　　　　４１７　　　　４５０
自殺者　　　　　　　　　　　　　　　　　３０,９５７　　３２,１４３　　３４,４２７
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　２０,４５１　　２４,０９０　　２５,２９６

150 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:41:48 ID:Hlrirvk4

本当に工作員だったのかｗ

151 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:43:58 ID:7ExqeEaO

>>145
前原は中国との連携を強化して独自防衛って言ってたよな
単に在日米軍が在日人民解放軍になるってだけにしか聞こえないんだが

152 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:46:39 ID:R8aEdscg

>>151
オレはそれは小泉自民の安保に対する対抗策で本心ではないと思っているのだが。
これが本心ならこいつは危険極まりない、政治家だよ。絶対に与党にしちゃいけない
自民も引っ張り込んじゃ駄目 !
旧来のお花畑サヨより何百倍も危ない。

153 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:50:42 ID:7ExqeEaO

間違えた
>>151中の>>145は>>147で

154 ：無党派さん：2005/09/18(日) 22:54:55 ID:yWfJiUKF

>>151
自分に都合のいいように曲解しすぎだろ

155 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:00:52 ID:7ExqeEaO

>>154
それならいいんだがな
民主に限らず、主張は裏を読む癖がついてしまってるんで
国民の為に民営化反対とか言いつつ、身内が
郵政利権ずっぽりの連中とか見てたらな

156 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:08:57 ID:TNb57AtP

>>155

　たまには小泉・竹中・安倍の裏でも読んでみたらどうだ。

157 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:08:57 ID:2LnforHf

郵政成立して内閣改造したら来年の総裁選まで暇になるな・・・
何すっかな

158 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:10:30 ID:+UJRs1b2

>>157
ポスト小泉候補を徹底解剖

159 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:10:54 ID:wNq61DoJ

【国際】ドイツ総選挙、明日１８日に投票へ、世論調査は野党リードで初の女性首相が誕生か

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126962518/

　

160 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:11:26 ID:Hlrirvk4

>157
何かしら起こるよ、きっとｗ

161 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:12:27 ID:WmbRsNS4

>>157

ミンスからの大量脱党者議員の面接。

162 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:14:07 ID:7ExqeEaO

>>156
何？｢強姦隠しにロンドン留学｣とか｢米に郵政資産売り渡し｣の事か？

163 ：無党派さん：2005/09/18(日) 23:25:17 ID:y7ymAoFg

>162
それは「裏を読む」じゃなくて「裏を創作する」だろう（ｗ

164 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:15:36 ID:UVuMKLZn

鴻池はうまく旗幟を明らかにしたね。
改造人事で再入閣があるかもな。南野の後によさそうだ。
どこかの総理の息子とは大違いだｗ

165 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:18:51 ID:UkbkH1yo

中曽根はただのアホ

166 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:22:03 ID:QK6+kxSb

>>164

　康夫のことかーっ（違

167 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:25:48 ID:wuIVZjgr

別に総理に若さなんて求めてないけどな。
若かろうが、年寄りだろうが、柔軟性と指導力があれば。
若いからって理由で前原支持する意味が分からん。

168 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:35:57 ID:JOFuL9vf

【抵抗勢力はいつまでたっても抵抗勢力】
【抵抗勢力を除名処分するのはあたりまえ】
【除名処分は国民との公約】

169 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:40:10 ID:UVuMKLZn

http://makimo.to/2ch/piza_giin/965/965137850.html
小泉よ！今一度その勇姿を！！

1 名前：名無しさん＠一周年投稿日：2000/08/01(火) 22:50
おーい、かつて総裁選で橋本に食らいついていった「永田町の猛虎」小泉純一郎は何処行った？！もう６０近いじゃん。そろそろ限界じゃないの？せめて最後に見事な花を咲かせてくれ！このまま散るなんて許さん！！

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/01(火) 23:07
小沢より年上だったら危ない。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/01(火) 23:14
小沢と同い年じゃなかった？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/02(水) 00:50
現在５８歳。
親父が亡くなった６５歳で政界引退したいって言ってたけど・・・。

170 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:41:11 ID:2S9yFrRV

中曽根の親の方も小泉が首相になったばかりのとき、自分の若い頃を見ているようだと
感慨深げにいろいろ語ってが、そいつに消されるとは夢にも思ってなかっただろうなｗ

171 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:43:29 ID:+2F3pfqG

まあ前原や松岡や西村に比べたら、安倍なんて可愛いもんだよ
安倍は完全にブラフだけど、前原や松岡や西村はガチだ

172 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:45:30 ID:QLLWs6Np

つうか真面目な話４０代くらいじゃ党の重鎮相手に
切った張った出来るのかっつうとかなり疑問なわけで
そういう意味じゃ安倍もまだまだだと思うし前原も……

党運営は自分の居ない所で汗流してくれる人間が動いてくれなきゃ
やっていけない気がするしそういう意味ではある程度の年齢が必要かな、と

173 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:48:06 ID:RTTmp8eI

>>170
中曽根は小泉政権発足直後は院政を狙っていたんだよｗ
旧経世会系が排除されたから、俺の出番だと有頂天になったんだろ。
明らかに最初の頃は浮かれていた。

174 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:49:26 ID:+2F3pfqG

小沢鳩山を担ぎ出したからノープロブレムだろう
横路は衆院副議長に押し込むし、執行部は若手からベテランまで保守で固めた

『民主党新代表　前原氏/九条二項の削除明言/“巨大与党"と改憲競う』

　民主党新代表に選出された前原誠司衆院議員は、十七日の代表就任の記者会見で、
「我々は憲法改正は必要だという立場だ。その中には九条も含まれている。
私の従来の意見は九条第二項を削除して自衛権を明記するものだ」と述べ、
党憲法調査会の議論を加速させる考えを示しました。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

175 ：無党派さん：2005/09/19(月) 00:55:42 ID:TsBZp3re

＞親父が亡くなった６５歳で政界引退したいって言ってたけど・・・。

きっと小泉は次の衆院選には出ないな。

176 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:05:12 ID:AQ8B9i8k

>>175
でないというか首相辞めたと同時に議員も辞めるって
その65歳まであと4ヶ月なんだし

177 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:15:22 ID:RMpbOc2+

>>169
90 名前：名無しさん＠1周年投稿日：2000/10/29(日) 14:34
小泉がやりやがった！
青木、野中らの先手を打って福田康夫を送りこむことに成功。
これで官房長官、副長官（安倍晋三）と自分の側近を官邸に送りこんだ。
しかし驚いたが小泉がここまで離れ業をこなすとは思わなかった。正攻法しかできない男だと思っていたからなあ。
最近は野中と手打ちするフリをしたかと思うと一方で反野中の筆頭、村岡をおだてたりといろいろうまい世渡りをしている小泉。
ホントに福田赳夫の弟子なの？実は竹下が師匠じゃないの？

尾身外しのくだりとか，野中が権力の絶頂にあるのに映像の20世紀を見るような思いだな。

178 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:17:08 ID:G1MA69IQ

>>127
早いうちに対立があるなら、
福田推しの森に対抗して中川が安倍を引っ張りだす構図
そして小泉がヤマタ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

179 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:19:35 ID:zAl4BrpB

清和会は馬糞の川流れ　
発言者：金丸信

なんて時代もあったことだし。

180 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:31:14 ID:RMpbOc2+

>>179
当時結束の強さと数が売りだった派閥は発言者の逮捕によって分裂。
与党に残った連中はもはや派として機能してないから、世の中面白い。

181 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:38:04 ID:fQAszHqF

前原対抗で、自民も石破と一太あたりでいけよｗ

182 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:43:59 ID:zAl4BrpB

>>180
そういう前例があるから森が苦労して他に頭下げて回ってるんだなあ。
「派閥のトップ」としては高評価できますな。

183 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:46:52 ID:RTTmp8eI

ただ森小泉の二大巨頭が消えたら清和会をまとめるの大変というか
無理だろうな・・・

184 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:46:57 ID:VsDdDwik

実は選挙前まではポスト小泉は額賀ではないかなと思ってたんだ。
何故かってそりゃ、自公過半数をちょっと超える程度の勝ち方だなって思ってたんで。
それで参院のドン青木にもう一肌脱いでいただいて郵政法案を可決すると。
その見返りに額賀を次期総理へと。

ところが自民党歴史に残る圧勝で参院の協力を必要としなくなり僕の読みも
小泉ハリケーンが吹き飛ばしました。

185 ：無党派さん：2005/09/19(月) 01:47:47 ID:zAl4BrpB

また馬糞にもどればいいのだ、うん。

186 ：無党派さん：2005/09/19(月) 02:12:19 ID:VMkBVWPZ

まぁ、小泉は党内運営なんて絶対出来ない人間だろうしなｗ

187 ：無党派さん：2005/09/19(月) 02:15:42 ID:G1MA69IQ

内閣改造楽しみだな
特に福田をどうするか

188 ：無党派さん：2005/09/19(月) 02:16:21 ID:zxrBWnEl

２０代のアホ関東人が小泉指示した結果はてめぇらの首を絞めたも同然だ！
小泉続投で国・地方の借金は２年後に目出度く１０００兆円を突破！
特殊法人の隠れ不良債権等をいれると１３００兆円だ！
この景気回復で金利は上がり通常金利５％で国債の利払いは４０兆円を超える（個人国債は特に金利変動）。
ついに利払いが税収を超え、国は破綻する。年金の支払い不能が現実化する。
この４年間を検証しても小泉は財務省の族議員だけあって財政改革は全くしていない！
従ってこの借金をこの２０代のアホ世代が払うわけだ！小泉はその頃はあの世だ。
まあ成人してんだから自分で自分のやった事の責任を取るんだな！
http://www.videonews.com/

189 ：無党派さん：2005/09/19(月) 02:38:46 ID:UkbkH1yo

小泉よ！今一度その勇姿を！！
http://piza.2ch.net/giin/kako/965/965137850.html

190 ：無党派さん：2005/09/19(月) 08:24:21 ID:jKbabcDP

小泉信者は自分の巣に戻ってくださいネ。

191 ：無党派さん：2005/09/19(月) 09:23:45 ID:UVuMKLZn

155 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/31(水) 10:11:23 ID:???
深い情けと浅い思慮で有名な森氏が、
党分裂だけは避けようと見え見えのチーズ演技の
後で最後の説得電話をかけたら、何を勘違い
したんだか、亀井らは祝宴中だったとか

156 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/08/31(水) 16:49:36 ID:???
>>155
実際に解散したあとのあの慌てふためく様を見たらさもありなん。
当事者になると意外と物が判断できないとは言うが37人雁首揃えて誰一人予想できなかったのは無能の誹りを受けて当然だな。

192 ：無党派さん：2005/09/19(月) 10:45:37 ID:952S5Z+x

>>190
たぶんお前もいらんと思う

193 ：無党派さん：2005/09/19(月) 11:21:16 ID:LhE+gUG8

自民党　最大派閥にして最強派閥　清和会

194 ：無党派さん：2005/09/19(月) 11:47:19 ID:3ScnRtcq

ポスト小泉の総理も予測楽しいそうだけど
ポスト小泉の幹事長の予測もしてみたい
本命　中川（エロ）　森派が総理でなければこうなると思う
対抗　二階　　　　　出戻りだが実力はあるとおもう
大穴　額賀　　　　　党内融和第一

195 ：無党派さん：2005/09/19(月) 12:00:10 ID:yu7K93BQ

もう幹事長職は手離せないだろ

196 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:14:12 ID:01rq13DZ

俺が小泉だったら選挙制度を中選挙区に戻す
こうすれば次の選挙で大幅に議席を失うこともなくなる

197 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:28:53 ID:aOSTlCrc

>>196
定数２で２５０選挙区にすれば、１つは取れそうだから、２５０以上はいけそう。
群馬あたりは２つ取れる選挙区も多そうだし。

198 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:29:59 ID:aOSTlCrc

>>194
二階は次の改造で武部に代わり幹事長が有力だよ。

199 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:33:30 ID:d7+9Cgqk

>>196
とんでもない。
自民に取って現在の選挙制度が一番ベター。
中選挙区制になった瞬間
一挙に１８０議席台まで低下するのは
間違いなし。中選挙区は
純粋比例制についで小党が有利になる制度。
公明が３１→６５　共産が９→３０
社民が　６→２０になる。

200 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:36:36 ID:AqkypuUw

小選挙区制で比例の数を削減。
これが自民にとってベター。

201 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:37:12 ID:gxlQXp0R

完全小選挙区制比例無し、全国480選挙区にしれ。

202 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:38:46 ID:TsBZp3re

選挙で勝った幹事長を変える理由がない

203 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:40:53 ID:3x4mFNcO

>>196
それは中小政党を利するだけ。
社民、共産、公明が伸び、自民は退潮する。
むしろ、ドイツのように比例併用制にすれば
今回のように社民に廻すことも起こらなかった。

204 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:41:41 ID:AqkypuUw

>>201
比例は政権与党に対する不満の
適度なガス抜きになる。
比例の数が多すぎると、政権与党には不利だけど
ほんの少数だけでも残しておけば、
適度なガス抜きになって良い。

205 ：無党派さん：2005/09/19(月) 13:48:46 ID:AqkypuUw

毎回、比例では民主党が健闘して
自民との差をつめる。
よって、比例の数を減らすべし。

ただし、比例を全廃して、完全小選挙区制にすると、
「比例で野党」という不満の捌け口が無くなるので、
有権者の多くが与党に不満を感じた場合、
小選挙区での投票でしか、それを表すことが出来ないので
一気に雪崩現象が起こって、与党が大敗することもある。

つまり、一番ベストなのは、
小選挙区比例並立制で、比例の数を極少数に削減する方式である。
出来れば、現在の　小選挙区３００・比例１８０　から
小選挙区３００・比例１００　あるいは、おもいきって
小選挙区３００・比例８０　でもＯＫである。

206 ：無党派さん：2005/09/19(月) 14:01:42 ID:gxlQXp0R

単純小選挙区制が一番良い、今回なら自民が300後半取ってるだろ？
だけど四年間しっかり良政しないと次回叩き落される。それで良いのだ

207 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:18:31 ID:7/8MLdrI

>>198
二階は出戻りだから流石に幹事長はないと思う、如何に小泉でも。
普通に幹事長代理に昇格でしょ？これでも十分出世。

208 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:18:40 ID:VMkBVWPZ

選挙制度の話は以下でやれ。

選挙制度・議会制度に関するスレッド７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127090789/

209 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:21:21 ID:2XXyulyQ

>>207
幹事長か代理のどっちかは森派でとるから、国対委員長じゃないか？中川秀直は総務会長あたりに昇格で。

210 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:26:18 ID:cjAnF+YZ

綿貫氏トップ、首相は下位　自民の党員獲得資料判明
　自民党組織本部が今年２月にまとめた衆院３００小選挙区支部別の地域党員獲得人数の内部資料が１８日、判明した。
ノルマ達成率１位は、郵政民営化関連法案に反対して離党し国民新党代表となった綿貫民輔元衆院議長（富山３区）で、
１万５４９５人の党員を獲得し達成率は３１０％。反対組はほかにも古屋圭司氏（岐阜５区）が１６５％で８位、
野田聖子氏（同１区）が１３６％で１３位、江藤拓（宮崎２区）、森山裕（鹿児島５区）、亀井静香（広島６区）の各氏も
それぞれ２１位、２２位、３１位に名を連ね、皮肉にも党への高い“貢献度”が浮き彫りになった。
　一方、小泉純一郎首相（神奈川１１区）の達成率は２２％で２１８位、武部勤幹事長（北海道１２区）が６６％の５７位、
山崎拓前副総裁（福岡２区）は９％で２７３位だった。

211 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:26:50 ID:WUFRWP7E

武部はすっかり「大幹事長」気取りでまゆをしかめている人も多いらしい。
何しろ、今じゃ「武部詣で」がトレンドらしいし。

自分の地位を脅かされる山拓が幹事長をはずすんじゃないかな。

212 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:35:53 ID:jKbabcDP

>211
武部は調子に乗りそうだからなーｗ
今はいいけど小泉後、どうなるか・・・・。

213 ：無党派さん：2005/09/19(月) 15:57:37 ID:8u754cb6

武部さん、嫉妬の的なんだねｗ　そういえば中川（エロ）の下半身スキャンダルも嫉妬されたからだそうだね。

214 ：無党派さん：2005/09/19(月) 16:14:18 ID:JydwBRYO

>>199
その辺は定数の匙加減次第だからなあ
>>197の定数2なら公明がそこまで躍進するとは思えないが

215 ：無党派さん：2005/09/19(月) 16:39:09 ID:DCAucI9u

>>214
>>208

216 ：無党派さん：2005/09/19(月) 17:48:05 ID:4pJByf+E

わしのところは王国で変わらぬ。
せめて，小選挙区中選挙区並立制にしてくれ。

217 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:06:23 ID:a4+PUi53

前原誠司４２歳の奥さんの前原愛理さんめちゃくちゃキレイだな！
まだ３７歳で結婚５年目
前原愛理さんに比べたら佐藤ゆかりや小池百合子なんかただのババア

しかも奥さん素敵な京都弁！

(*´д`)ﾊｧﾊｧ

218 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:14:52 ID:YIsbEHVL

>>217
氏ね

219 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:15:06 ID:UVuMKLZn

>>217
◆民主党：党内政局総合スレその13◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127051740/

220 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:30:22 ID:fdoYI5SG

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　中曽根くんを除名できない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| 　私よりカッコいいから世論がゆるさない。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

221 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:31:00 ID:fdoYI5SG

222 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:31:50 ID:puUdlqgg

>>217
37歳で　愛　里　ってネーミング、ちょっと香ばしくないですか？
両親のセンスが元ヤン・珍走団風味で、いとおかし。

223 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:39:37 ID:Odr92vf1

小沢さんの返事報道が　まだですねー
　どうなったんでしょうねー

224 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:47:39 ID:8Nez77ai

自民党内の役職や大臣の格などを判りやすく説明しているHPなんかないですかね？
できれば、このｽﾚに書いて欲しいんですが。

225 ：無党派さん：2005/09/19(月) 18:50:14 ID:7/8MLdrI

このスレって一応国民新党、大地、無所属造反組は範疇に入るのかな？
新党日本は小沢色が強すぎるからさすがにスレ違いだろうけど・・・

226 ：無党派さん：2005/09/19(月) 19:01:08 ID:2XXyulyQ

>>224
825 名前：無党派さん投稿日： 2005/09/17(土) 14:18:58 ID:GwIDn9Jm
>>822
一番格が高いのは筆頭の財務以下、経産・外務。次いで権限の大きい総務・国土交通。次が省庁のあるほとんどの閣僚と行革・金融・経済財政。最後がその他の特命担当と環境。官房長官は副総理から秘書役まで就く人によって上下する。

835 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/17(土) 21:32:14 ID:xnLBjvb8
＞８２２

法律（憲法・内閣法）では「国務大臣」は全員同格。ただし、実際には＞８２２のようなランクがある。
法律上の順位としては「内閣総理大臣臨時代理（内閣法９條）」がある。これは首相が突然死亡したり外遊中に
不在だった場合に首相の代わりをする大臣の順位で、小渕内閣の時首相が死亡したため第一位の
青木官房長官が総理大臣の代役をしばらくやっていた。慣例で内閣官房長官を一位とする。

現在の順位は以下の通り。
1位:細田博之（内閣官房長官)
2位:谷垣禎一（財務大臣)
3位:麻生太郎（総務大臣）
4位:中川昭一（経済産業大臣）
5位:町村信孝（外務大臣）

227 ：無党派さん：2005/09/19(月) 19:02:25 ID:TsBZp3re

このスレは小沢スレです

228 ：無党派さん：2005/09/19(月) 19:02:32 ID:6EvHyvW7

幹事長(=武部)は自民党ナンバー２らしいね
知ったときにびっくらこいた

229 ：無党派さん：2005/09/19(月) 19:09:01 ID:NYZSdti9

自民党内はヤクザで言えば
総裁＝組長
幹事長＝若頭
政調会長・総務会長＝若頭補佐
派閥＝二次団体
って感じか

230 ：無党派さん：2005/09/19(月) 20:46:40 ID:LPS1LlzZ

>>222
そりゃ南部靖之の愛人引き受けた代わりに初出馬の際の選挙資金引き出したんだし。
美人だけどそういう事情(知り合って一ヶ月で結婚w)だから林と不倫もするわ。
　林>SL>>阪神>>>愛里

231 ：無党派さん：2005/09/19(月) 20:49:40 ID:tV6o0f8b

総裁田岡
幹事長山健
総務会長山広
政調会長小田秀
幹事長代理竹中
総務局長佐々木
未来研会長加茂田

232 ：無党派さん：2005/09/19(月) 20:51:32 ID:7/8MLdrI

>>231
おいおい三代目執行部か

233 ：無党派さん：2005/09/19(月) 20:54:26 ID:HYlZQvZA

幹事長とか政調会長っていうのは何をするのかわかるのですが
総務会長の権限って何があるのですか？

234 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:03:43 ID:LPS1LlzZ

>>233
党の中の本会議に当たる総務会を仕切れる。
久間が多数決にしたから郵政法案が国会提出になった。

235 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:14:55 ID:JydwBRYO

>>234
＞多数決にしたから

ってのは知らない人には分かりにくいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>233
解説すると、自民の総務会ってのは慣例で全会一致が原則だった
これは保守合同以前の旧自由党時代からの伝統
それをぶっ壊したから良くも悪くも凄い、と言う事
まあ小泉以前でも(ﾊﾏｺｰがちょっと言ってたが)、反対者は退席して
形式上全会一致を整えていたという事ではあるんだが

236 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:19:00 ID:DCAucI9u

党議拘束がかけられる、と言われている

237 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:22:30 ID:331nt/Hc

>>235
「小説吉田学校」の映画で自由党総務会で田中角栄が演説ぶった後、
広川弘禅が
「異議なし！吉田首班、満場一致だ」
と強引に取りまとめるシーンとがあった

238 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:27:07 ID:JydwBRYO

>>237
アレは創作だと言われているな
一年生議員だった角栄が総務なわけがない、という事らしいが

239 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:29:35 ID:331nt/Hc

戦前の政友会などでは総務には大物しかなれなかった。
終戦直後の保守党もその流れをひいてるしね

240 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:33:17 ID:N6Z6koPW

政局が好きな人は『実話時代』も読んでるのか。

241 ：無党派さん：2005/09/19(月) 21:40:35 ID:DCAucI9u

（順不同）

242 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:16:54 ID:HIVKetAS

ミスター総務会長鈴木善幸氏。
ここで上がるべきだった。

243 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:28:46 ID:wuIVZjgr

小泉首相の年収ってどの位？
幹事長や官房長官とどの位違うの？

244 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:30:04 ID:VsDdDwik

ここのスレの住民たちは大下英治さんの永田町同時進行小説読んでるの？

本のタイトル『小泉・安倍ＶＳ菅・小沢』だったかな？
これの続編をずっと心待ちにしているんだけど。
皆の愛読書というかそういうのあれば教えて欲しいです。
最近、大下英治さんもＴＶの取材をうけて知名度が上がっているようです。
髪の毛の長い人です。ご存知でしょうか？

245 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:33:38 ID:tMxwzY4i

>>243
2000万ぐらい
もちろんそれ以外の金が相当動く

246 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:39:07 ID:KvKdarWc

>>244
去年の夏ごろ書店でみたかな。買えなかったけどorz
もう置いてないよなー。アマゾンで買ってみようかな。

247 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:48:35 ID:VsDdDwik

今チマタでいわれる小泉の後継指名などは、実際に小泉が自身の後継者を名指しして本人が
快諾したら党内異論なしでソイツが総理総裁になるわけ？それとも形だけの総裁選を
戦うのか？

まぁ戦ったところで、小泉からの指名を受けた候補者が圧勝するに決まっているけど。

248 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:50:50 ID:KvKdarWc

>>244
あ、浅川博忠さんの本が面白いですよ。
小説角福戦争とか、やや清和会よりの視点からですけど
くわしく書かれてました。

249 ：無党派さん：2005/09/19(月) 22:55:42 ID:G1MA69IQ

小泉に全て任せたら山タクを指名しかねん

250 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:13:08 ID:UkbkH1yo

>>243
質問スレにいけよ。

251 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:16:07 ID:VsDdDwik

>>248

アリガトン。今度買ってみますわ。あと大下氏の『激録！総理への道』はこのスレ
住民の方たちにとって大変良い書ですのでぜひご一読を。

252 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:21:19 ID:8HKljXa4

>>247
もう、激しくガイシュツなんだが・・・
小泉は中曽根みたいな権力亡者じゃないから、特定個人を指名するなんてしないよ。
複数の総裁候補をポストに就けて競わせ、広く国会議員、自民党員、世論に批評して
もらって総裁公選で決めるんだよ。
そこに小泉が介入することはないよ。今度の改造で候補をある程度絞るだけ。

ただ改造で漏れた候補は来年絶対に立候補できない。

253 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:23:59 ID:gmwJF5ko

大下本は司馬遼太郎と同じで「事実を元にしたフィクション小説」というイメージしか持ってない。
読んでると確かに面白いんだが、創作部分が強すぎると思う。
それでも面白いから買うんだけどね。
出るとすれば、郵政通成立後一月ほどしてからじゃないかな？＜次の大下本

254 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:27:25 ID:GnvabKnL

>>245
４０００万ぐらいのはず。
平議員でも２２００万ぐらいはもらえる。
大臣は３０００万ぐらいだったかと。

255 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:28:52 ID:DCAucI9u

4165万円

256 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:33:42 ID:jhB8Svps

◇愛川欣也のパックインジャーナルpart18◇
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118315661/500-501
一太のサイトにも良く名前が出てた世耕弘成か…

自民がルビコン川を渡り、政局スレも様変わりしたのが今回の選挙と。

257 ：無党派さん：2005/09/19(月) 23:41:56 ID:VMkBVWPZ

久間って実は郵政問題のMVPなわけ？
何か論功行賞があるのかな

258 ：無党派さん：2005/09/20(火) 01:41:17 ID:1jsy9uxQ

そうだな、人数が増えたし組織の若返りの為にも人事を業界に習わんとな。
総裁　小泉
総裁代行山拓
総裁舎弟森、青木、洋平
会長兼理事長武部
理事長補佐麻生、谷垣、安倍、福田
幹事長二階
本部長中川秀
副会長執行部組織委員長中川昭
副会長執行部渉外委員長町村
副会長執行部懲罰委員長平沢
副会長執行部諮問委員長甘利
副会長執行部運営委員長保岡
副会長執行部風紀委員長園田
事務局長世耕
総裁室長小池
総裁代行付片山、佐藤、猪口

259 ：無党派さん：2005/09/20(火) 06:36:23 ID:bcTMtsuZ

>>258
まさに「戦う集団」だな

260 ：無党派さん：2005/09/20(火) 06:52:35 ID:Tty6W5Wu

30代の総理大臣を輩出してほしい

261 ：無党派さん：2005/09/20(火) 08:55:00 ID:OEUgjgrZ

虫のいい話だけどさ、与党の勉強会に野党も参加させてくれんかな。
最近の民主党の劣化は、偏に勉強不足のせいだ。

262 ：無党派さん：2005/09/20(火) 09:12:44 ID:QuJOBLSR

大学時代にマルイのお支払いを彼女に押し付けていたとしたら
それは議員にとってスキャンダルとなりますでしょうか？
誰とはいいませんが。。。

263 ：無党派さん：2005/09/20(火) 09:29:03 ID:RBv0IYwp

サイコーに運のいいタイゾー君は小泉の豪運を受け継ぐべく天によって選ばれし勇者のような気がしてきたｗ
３０年後の総理にとっていかにも微笑ましいエピソードじゃまいかｗ

264 ：無党派さん：2005/09/20(火) 10:06:49 ID:uhtjcUzd

総負けの志帥会にあってひそかに派こそ縮小したが一人だけ勝ち組の中川昭一。元々将来的には派の総裁候補だと思っていたが亀井・平沼が勝手に自爆して時計の針が一気に進んだ。
同じく棚ボタで幸運を掴んだ安倍と次々期総裁選で戦ったりしたら、「悲運の息子対決」とかいってマスコミは大喜びだろうが。

265 ：無党派さん：2005/09/20(火) 10:11:48 ID:dBRrW/5f

>>263
当選１週間で早くも鬱入ってダンマリですけど＞タイゾー

>>264
いい絵です。
でも、造反に変な人情かけんな＞安倍。酒止めろ＞中川(酒)。

266 ：無党派さん：2005/09/20(火) 10:20:07 ID:KxwPpOHn

たのむ二階だけは党三役にいれないでくれ　奴は人権擁護推進派の一人だから

267 ：無党派さん：2005/09/20(火) 10:32:52 ID:u552QGR1

まぁ、安倍の敵になりうるのは子熊しかいないだろうな。
実績的には申し分ないし次期政権で党三役でもやれれば裏エース確定だろうな。
タイプ的にタカなのは一緒だけどタフなのは（酒）の方だろうし。

268 ：無党派さん：2005/09/20(火) 10:39:24 ID:6xW6zejS

>>264 確かに盛り上がるだろうな。

小泉首相は来年すっぱり辞めたあと、どうするんだろう。
悠悠自適で最登板を目論むのかな。

269 ：無党派さん：2005/09/20(火) 13:12:06 ID:uDFLYAyN

安倍を総裁に、中川をサンドバック幹事長にして組ませると
面白いと思うけどなぁ。

殴られる前に殴りかかる武闘派サンドバックの誕生ｗ

270 ：無党派さん：2005/09/20(火) 13:27:00 ID:u552QGR1

総裁選で安倍vs中川になり大差で安倍が選出され思い悩んだ中川は（以下自主規制

271 ：無党派さん：2005/09/20(火) 13:30:47 ID:DgUw+sER

アル中はいいよなシャブ中と違ってそれほど叩かれない。
人間味があるとかいってもらえたりもする

272 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:03:16 ID:SbBAvzOG

前原民主代表「郵貯と簡保、規模縮小より“廃止”した方がいい」

郵政法案で。

小沢原理主義の公約”郵貯簡保は将来的に廃止！”

前原は小沢原理主義者

273 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:07:22 ID:VJ9QBTes

川口前外相を擁立へ　参院神奈川補選で自民
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST

274 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:26:30 ID:uhtjcUzd

>>273
これはこれでなかなか妙手な気が。落ちても別にこまらないし、受かっても次期参院選で共倒れを防ぐために引っ込めても強行出馬とかはなさそうだし。

275 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:38:01 ID:qcZTrls5

>>274
落ちるわけないだろう。
衆議院比例にわざと立候補させなかったのかの。

276 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:45:14 ID:dBMeCDR1

>>275
神奈川県連会長の河野太郎のＨＰだったかな？
太郎が補選の候補者を選定していたら官邸から待ったがかかったんだと・・・
これも小泉主導の擁立だな。

277 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:46:47 ID:xjMts2fI

いまさら川口ポン子を出してくるなんて・・・
小泉もねた切れかなｗ

278 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:48:00 ID:QSzOtbxe

>>275
次は比例の票集め要員じゃないのか

279 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:53:27 ID:RBv0IYwp

ポン子とか恥ずかしげもなく書くのは馬鹿ウヨかね？

280 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:53:28 ID:vcbmcQ7n

>>274
次で引っ込めても文句言わないだろうってところが一番の決め手なんでしょうね。
次の参院選のときは小泉首相じゃないから比例で処遇することも無いだろうし。

281 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:56:43 ID:+WB741xo

女は利用するだけしてポイ

282 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:57:12 ID:xjMts2fI

ポン子は２年後、神奈川選挙区ではなく比例に出てきそう。
全国的な知名度はあるからね

283 ：無党派さん：2005/09/20(火) 14:58:15 ID:RBv0IYwp

小泉さんは重用する人はきちんと処遇する。使い捨てにしないってことだろ。民間から外務大臣→首相補佐官
→参議院議員。竹中も民間から常に大臣ポスト→平行して参議院議員。エロ拓も落選中→首相補佐官で見捨
てないし。

284 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:02:13 ID:ovoexl2V

なら石原伸にもチャンスはある

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　わけねーよ

285 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:06:30 ID:2/lD4rFO

>>283
で、始末する方は始末する、と

自民党：郵政造反組、法改正で党支部長“解任”へ

　自民党の武部勤幹事長は２０日の党役員会で、政党が独自の判断で政党支部を
　解散できるよう政治資金規正法を改正したいとの方針を示した。先の衆院選で
　自民党非公認となった「郵政造反組」が現在も同党の支部長にとどまっているため、
　これに対抗する措置。議員立法で特別国会への提出を目指す。

　現行制度では、いったん設立した政党支部は支部長本人が都道府県選管に
　届け出なければ解散できない仕組みになっている。このため自民党は衆院選で、
　造反組への対立候補を支部長とする新たな支部を作って対抗した経緯がある。

　武部氏は役員会後の記者会見で「（現行制度は）本人が解散届を出さない限り
　存続するという問題点があり、いろいろな不都合を生じている」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050920k0000e010062000c.html

286 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:07:49 ID:uhtjcUzd

>>283
加藤も議員辞職前までは復権の手はずを整えてたんだがな。返り咲いた後はただの口汚い小姑になっちゃって、見限られて完全に谷垣に乗り換えられた。

287 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:12:27 ID:qcZTrls5

>>278
そうだろうな。
首都圏はいいな。優秀な立候補予定者がいろいろいて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　太蔵以外ｗ

288 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:16:12 ID:2/lD4rFO

まあまあ、太蔵は４年間様子を見てやろうよｗ
もしかしたら３０年後日本を背負って（ｒｙ

289 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:23:02 ID:uhtjcUzd

次回は比例枠も危ないし、どうしても使い道ないなら名物議員として飼いつつ岩手の玉ちゃん枠後継とかなら、10年後くらいなら勝てるんじゃないか？あるいは北海道出身だそうだから横路や鉢呂あたりにぶつけるとか。

290 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:25:17 ID:qcZTrls5

>>289
次回公認受けるわけないじゃん。
服屋にいって店員に自慢している時点でマジびきしたよ。

291 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:30:29 ID:xjMts2fI

ポン子の代わりに、杉村が鞍替えで出ろ

292 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:35:37 ID:uhtjcUzd

>>291
堀江みたいなふざけた香具師が広島の田舎であんなに票を取ってるし、今の神奈川なら「総理を全力で支えます」って連呼するだけであんなんでも通りかねない気が。

293 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:45:34 ID:SMYc7IRF

>>279
馬鹿なんだろうね

294 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:47:55 ID:DY8bwSJw

>>149
小泉政権の成果　　　　　　　　　２０００年　　　２００２年　　　　２００３年　２００４年（６月）　　２００５年（６月）
全世帯平均収入（千円／年）　　　　７,２１０　　　６,８３０　　　６,６００
全世帯平均支出（千円／月）　　　　３１７　　　　３０６　　　　３０２
勤労者世帯平均収入（千円／年　　７,６９０　　　７,４８０　　　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０　　　６,０７０　　　６,０５０
完全失業者（万人）　　　　　　　　　　　３２０　　　　３５９　　　　３５０　　　　
完全失業率（％）　　　　　　　　　　　　４.７　　　　　５.４　　　　　５.３　　　　　４．６　　　　　　　　４．２
企業倒産　　　　　　　　　　　　　　　１８,７６９　　１９,８０７　　１６,２５５
自己破産　　　　　　　　　　　　　　　１４５,２０７　２２３,５７０　２５０,９８３
フリーター（万人）　　　　　　　　　　　３８４　　　　　４１７　　　　４５０
自殺者　　　　　　　　　　　　　　　　　３０,９５７　　３２,１４３　　３４,４２７
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　２０,４５１　　２４,０９０　　２５,２９６

ttp://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm

295 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:50:46 ID:DY8bwSJw

小泉政権の成果　　　　　　　　　２０００年　　　２００２年　　　　２００３年　２００４年（６月）　　２００５年（６月）
全世帯平均収入（千円／年）　　　　７,２１０　　　６,８３０　　　６,６００
全世帯平均支出（千円／月）　　　　３１７　　　　３０６　　　　３０２
勤労者世帯平均収入（千円／年　　７,６９０　　　７,４８０　　　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０　　　６,０７０　　　６,０５０
完全失業者（万人）　　　　　　　　　　　３２０　　　　３５９　　　　３５０　　　　３０７　　　　　　　　２７８
完全失業率（％）　　　　　　　　　　　　４.７　　　　　５.４　　　　　５.３　　　　　４．６　　　　　　　　４．２
企業倒産　　　　　　　　　　　　　　　１８,７６９　　１９,８０７　　１６,２５５
自己破産　　　　　　　　　　　　　　　１４５,２０７　２２３,５７０　２５０,９８３
フリーター（万人）　　　　　　　　　　　３８４　　　　　４１７　　　　４５０
自殺者　　　　　　　　　　　　　　　　　３０,９５７　　３２,１４３　　３４,４２７
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　２０,４５１　　２４,０９０　　２５,２９６
ttp://www.indb.co.jp/graph_new/html/KOYOU201.htm

296 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:51:07 ID:SMYc7IRF

>>290
二十六歳だし、特におかしな話でも無いけどな
色々な意味で浮かれてもおかしくない流れでの当選だし（藁
議員としての自覚は今からたたき込めばいいんじゃねえの？
半年たっても、変わってなけりゃアレだがな

297 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:53:00 ID:DgUw+sER

ナンパするなって言っといて正解だよな。
「俺、国会議員なんだけどさ～」とか言って女に声かけそう。

298 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:55:11 ID:DY8bwSJw

さらに改定。きょうはここまで

小泉政権の成果　　　　　　　　　２０００年　　　２００２年　　　　２００３年　２００４年（６月）　　２００５年（６月）
全世帯平均収入（千円／年）　　　　７,２１０　　　６,８３０　　　６,６００
全世帯平均支出（千円／月）　　　　３１７　　　　３０６　　　　３０２
勤労者世帯平均収入（千円／年　　７,６９０　　　７,４８０　　　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０　　　６,０７０　　　６,０５０
完全失業者（万人）　　　　　　　　　　　３２０　　　　３５９　　　　３５０　　　　３０７　　　　　　　　２７８
完全失業率（％）　　　　　　　　　　　　４.７　　　　　５.４　　　　　５.３　　　　　４．６　　　　　　　　４．２
企業倒産　　　　　　　　　　　　　　　１８,７６９　　１９,８０７　　１６,２５５　　　１３,６７９
自己破産　　　　　　　　　　　　　　　１４５,２０７　２２３,５７０　２５０,９８３
フリーター（万人）　　　　　　　　　　　３８４　　　　　４１７　　　　４５０
自殺者　　　　　　　　　　　　　　　　　３０,９５７　　３２,１４３　　３４,４２７
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　２０,４５１　　２４,０９０　　２５,２９６

ttp://www.indb.co.jp/graph_new/html/KOYOU201.htm
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/transit/

299 ：無党派さん：2005/09/20(火) 15:56:15 ID:DY8bwSJw

改定→改訂

300 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:04:32 ID:RBv0IYwp

>>291
ちゃんと川口さんと書きなさい。エセ国士かよ、みっともないｗ

301 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:43:28 ID:T/VrlVCD

タイゾー議員、未成年ナンパ咽喉罪タイーホ、執行部総辞職なんてな、ある？？

302 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:45:25 ID:2CD8BkAh

石原Jrは何故ヘタレって言われてるの？

303 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:50:57 ID:mK+8Q4pg

>>300
はたから見てるとお前の方がキモイが

304 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:51:04 ID:smraiEhm

>>302
道路公団改革の時、道路族に恫喝されて
ショボンとしてたのがテレビに映ったからでしょ。

ポン子はもう良いよ・・・

305 ：無党派さん：2005/09/20(火) 16:52:43 ID:qcZTrls5

>>302
比例区も一議席　社民党に譲るしｗ

306 ：無党派さん：2005/09/20(火) 17:41:33 ID:OCEluq9c

×ヘタレ
○使えねー

307 ：無党派さん：2005/09/20(火) 17:56:10 ID:uhtjcUzd

石原Jrは別に普通に大臣をやらせた時に務まらないほど無能というわけでもないんだけどな。ただあの局面でカメラの前で醜態をさらしたのが致命的だったわけだが。

308 ：無党派さん：2005/09/20(火) 17:58:43 ID:qcZTrls5

>>307
大臣の看板背負っていて、修羅場に弱いのは、致命的だぞ。
だから、層化に大臣の座を奪われてしまうし。

309 ：無党派さん：2005/09/20(火) 17:59:53 ID:jR1GGbMi

小泉は使えないから放り出したんじゃないの？

310 ：無党派さん：2005/09/20(火) 18:07:12 ID:Jd+JxrM4

太蔵ﾜﾛｽｗｗｗキョドリすぎｗｗｗｗ

311 ：無党派さん：2005/09/20(火) 18:29:21 ID:2K54jCwq

>>288
4年たってどうしょうもなければ、思いっきり笑ってやろうぜ。

312 ：無党派さん：2005/09/20(火) 18:39:12 ID:RBv0IYwp

>>303
馬鹿ウヨは隔離スレに帰ってください。ウヨと保守は別ものだ。

313 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:06:52 ID:GTMgVd1S

やがて　小泉新党　＋　自由民主党　＋　前原新党

と、みる

314 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:27:18 ID:A/Y9fAKz

川口は当選したら官房長官でしょ

315 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:30:15 ID:F2S6c6yW

>>314

内閣改造の方が先。
むしろ、参議院の自民の議席数を少しでも増やしておきたい
という思惑と思われ。

316 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:32:13 ID:dBRrW/5f

あれ？参議で官房長官って今まであったっけ？

317 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:34:59 ID:Zn5pqv7d

小渕内閣で青木が官房長官やってなかったっけ。

318 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:35:52 ID:yMtQKURV

竹中と同じで、文句言われないように箔付けしたいんだろ＞よりこ
聞けば総理の鶴の一声で立候補が決まったらしいじゃない。
三宅あたりがポン子呼ばわりしているが、総理の信任は実際かなり
厚いよなこの人。
この所目立たないのがかえって不気味だｗ

319 ：無党派さん：2005/09/20(火) 19:53:22 ID:6rzXDFIO

イギリスに倣ってるんだろ。
民間から閣僚になれば、まずほとんど選挙に出ることになるから。
閣僚だったから名前も売れてるし

320 ：無党派さん：2005/09/20(火) 20:19:52 ID:A/Y9fAKz

>>315
10月23日投票らしいから内閣改造が後だろ

321 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:29:06 ID:mK+8Q4pg

>>318
まあ外務大臣としてはカスだったが、外務大臣というのは特殊なポストだし、
普通のポストなら能吏なんだろうな。

小泉の信任が厚いというが、実際は福田のロボットのように動いていただけだし、
ただただ官邸の遠隔操作に従っただけ。
外務大臣としてはポン子呼ばわりで仕方なし。

322 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:40:26 ID:TZ2zPv6v

>まあ外務大臣としてはカスだったが
欧米などでは町村よりも川口のほうが評価が高いって聞いたことあるよ？
町村って結局対中対米でも際立ったことは何もしてないし

323 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:41:45 ID:ovoexl2V

川口は真紀子によって破壊された外務省を立て直したからね

324 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:46:27 ID:WOKvpn+1

役人としては優秀だからいいんじゃない
環境のときはかなりよかったイメージがある

325 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:49:58 ID:uhtjcUzd

石原Jrも環境とか無難なのをやってれば…

326 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:51:08 ID:9fwKgRls

そうだなあ、川口環境大臣は良かったと思う。
あの人のキャラは外務向きじゃないしな。

327 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:57:58 ID:SMYc7IRF

>>321
要約すると、とにかく嫌いだからポン子よばわりするんだ！って事か

328 ：無党派さん：2005/09/20(火) 21:58:26 ID:TZ2zPv6v

田中真紀子が辞めて緒方貞子を誘ったが拒否されたので
半ば小泉に無理やり就任させられたんだろ川口って
本人も好きで外相になったわけではない

329 ：無党派さん：2005/09/20(火) 22:00:15 ID:EBHa/otm

ほっとくと暴走しそうな奴はあえて難しいポジションにつけて自爆するのを待つのが小泉人事クオリティ

330 ：無党派さん：2005/09/20(火) 22:00:33 ID:SMYc7IRF

>>301
>>303

331 ：無党派さん：2005/09/20(火) 22:01:11 ID:xjMts2fI

よりによってポン子か、自民惨敗だなw

332 ：無党派さん：2005/09/20(火) 22:14:54 ID:HxszoMxB

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

おめでとうみんな！
みんなの好きなサービス残業が公的に認められる時が来ました！

　よ　か　っ　た　ね　ー

333 ：無党派さん：2005/09/20(火) 22:24:50 ID:X2rr67iF

造反組の末路が見物だな。
離党して選挙で勝っていれば、
それこそ郵政民営化法案成立後に復党もあり得たのにさ。
小池百合子が落選の危険を冒してまで小林弘毅の選挙区に乗り込んで行ったのに比べると、
造反組のヘタレぶりが際だつ。
平沼とか野田とか、何とかなったんじゃないのかね？

334 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:04:22 ID:RrFOcOiK

小池ＶＳ小林は最初から小池有利だったような。
ここに佐藤ゆかりを送って、岐阜1区に小池をぶつければ確実に勝てたと思うな。

335 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:40:13 ID:fiTmRmUg

いや、小池は政治活動にしやすさから自分で東京を選んだんであって
岐阜を選択する余地は最初から無かった。
ま、勝てたのは確かだが。

336 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:42:51 ID:X2rr67iF

>>334
＞小池ＶＳ小林は最初から小池有利だったような。

いや、それはわからなかったよ。
対応が早くて小池が積んだけど、
小林が解散を見込んで行動していればわからなかった。
そもそも、地方から別な選挙区に移るなんて、
怖くてできん。
現職しかも大臣までやった人間でまともな落下傘なんて、
小池くらいじゃないのかね？

そう言えば、邦夫ちゃんは管に立ち向かったんだっけ？

337 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:50:32 ID:p0vjS58O

>>334
この板では、民主信者（？）が「鮫島に決まりだろ」って自信たっぷりに断言していたわけだが。

338 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:50:56 ID:zn0oOSh2

>>322
＞欧米などでは町村よりも川口のほうが評価が高いって聞いたことあるよ？

そうなんだ。ソースあったらきぼん。

339 ：無党派さん：2005/09/20(火) 23:55:54 ID:94WTc/wt

>>337
あー、潮目スレ辺りで自信満々に小池当選派を見下してたのいたね～|
今何してるんだろねえ、あの手の連中

340 ：無党派さん：2005/09/21(水) 00:23:40 ID:6G5N+oU3

>>337
解散前は全ての評論家含めてそんな評価だったんであって、300議席予想なんて
それこそ浣腸しかいなかった訳だが。

341 ：無党派さん：2005/09/21(水) 00:27:34 ID:sTDPM+Sl

前原誠司＝周の武王・姫発
小沢一郎＝太公望（姜子牙）
鳩山由起夫＝周公旦

小泉純一郎＝紂王
小池百合子＝妲己

342 ：無党派さん：2005/09/21(水) 00:55:42 ID:Mml6nT6c

>>337
鮫島本人が言ってたよな。
「自民党の断末魔が見たければ、東京10区に見にきなさい」

343 ：無党派さん：2005/09/21(水) 00:57:04 ID:QQNsvezd

マニフェストそっちのけで郵政は民営化すべき等々，断末魔が聞こえたのは確か。
主語は違ったが。

344 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:09:45 ID:7DUgzEDT

ポン子党

345 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:21:07 ID:QQNsvezd

http://www.sankei.co.jp/news/050920/sei069.htm

おまえら、愛知和男が党規委員ですってよ。

346 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:23:52 ID:iUKIvBBG

467 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 23:24:29 ID:qcZTrls5
個々の委員については以下のような情報があります。これをどう見るか、みなさんにお任せします。

愛知和男・・・復活組。元竹下派。三塚博氏とは犬猿の仲だが、息子が「人質」。
石破茂・・・旧竹下派ながら親小泉。鳥取県連会長として造反組の川上氏一派を粛清した。
大野松茂・・・森派。埼玉県連会長として造反組の小泉氏一派を粛清した。
中谷元・・・小里派。郵政法案に賛成して今回大樹から絶縁状を突きつけられた。
中山太郎・・・無派閥。亀井、平沼氏に近い存在だが、息子は森派。
阿部正俊・・・小里派。山形つながりで加藤紘一氏側近だが、郵政法案推進に尽力した。
松田岩夫・・・言わずと知れた佐藤ゆかり親衛隊長。岐阜の猫田孝県議とは憎しみ合う関係。

武部スレよりコピペ

347 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:30:51 ID:QQNsvezd

>>346
森派って…中山泰秀は中山正暉の息子だから，お茶の水博士の甥にあたる。
中山正暉は死水会だったが，派閥の会合で亀ちゃんをボロクソに貶して
除名同然に脱会してたな…

348 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:34:06 ID:iFfxnSfY

ベテラン議員と外務・防衛族が中心だが、松田みたいに党員歴短くて反対派から
締め付けられた議員もいるな。中山は息子じゃなくて甥じゃなかったか？
処分に反対なら、党規委員会のポストは受けなかっただろうから、覚悟を決めている
奴ばかりだな。

349 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:47:09 ID:QQNsvezd

>>348
委員長が森山…だけで既に結論が見えてるわな。
あいつに情は通じない。死刑執行に判をつくのみ。

350 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:50:15 ID:iUKIvBBG

>>349
５人も死刑執行サインしたからな

351 ：無党派さん：2005/09/21(水) 01:52:37 ID:iFfxnSfY

>>349
森山は非情だけど切れるし、党内で信望厚いからな。処分内容にケチをつけたら、そいつらの方が
見識を疑われてしまうような人物を委員長に据えるとは、小泉も抜け目無い。

352 ：無党派さん：2005/09/21(水) 02:20:48 ID:sTDPM+Sl

ついでにタックル派ピンチ

大村氏派市議を逮捕＝有権者を接待－愛知県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000204-jij-soci
>同容疑者は愛知13区で当選した自民党の大村秀章氏（45）の運動員で、容疑
>を認めているという。（時事通信）

大村終了

353 ：無党派さん：2005/09/21(水) 02:26:20 ID:BlSKfIRg

元ﾑﾈﾑﾈ会だったのを真っ先に思い出した
新党大地絡みで不審な動きでも起こしたか？

354 ：無党派さん：2005/09/21(水) 03:20:12 ID:nEwLdOR9

また１人農水族が失脚したな
松岡がどうなるか知らんが
次のターゲットは農協だな

355 ：無党派さん：2005/09/21(水) 03:30:53 ID:eGC/Ln7t

川口順子は環境相時代に京都議定書の策定で非常にタフな交渉をしたことで
米国でどうかは知らんけど、欧州では結構名高い。ちなみに彼女は元通産官僚。
元々通産官僚というのは日本の役人の中でも一番タフな交渉が出来る連中
（外務は論外、農水は引きこもり、大蔵（金融）は見るも無惨）だったと言われてきた。
まぁ、クリントン時のアレでそうとう評価も落ちたと言われているが。

ただまあしょせん官僚なので外務大臣としての責任を伴う決断が出来なかったのは
そもそも任命責任者が適正を理解していなかったからのような気がしてならない。

356 ：無党派さん：2005/09/21(水) 03:43:51 ID:Y8obkd5V

>>355
外相としての決断は首相自身でやってたんでしょ。
あの人は外相じゃなくて首席外務次官だった。

357 ：無党派さん：2005/09/21(水) 03:46:22 ID:eGC/Ln7t

外交マターは福田官房長官が所管していたと聞いています。
川口は第一外務次官だったってのには同意。

358 ：無党派さん：2005/09/21(水) 08:51:15 ID:dnDuDn1f

石原のぶてるが首相候補の一人として大抜擢されるらしいよ。
安倍に対抗できる若手としてけん制の意味を込めて安倍と競わせるらしい。

359 ：無党派さん：2005/09/21(水) 09:18:03 ID:9DShzpxF

＞石原のぶてるが首相候補の一人として大抜擢されるらしいよ
4年間ナニ見てきたヨ？
結局全て小泉のアタマの中なんだから、そんなん判るわけがねぇ

360 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:00:33 ID:MQ89b9Un

後藤田正晴死去。
郵政法案の頃は綿貫らの反対派勉強会顧問やってたし、
時事放談にも結構出てたし、チョトびくり。

361 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:02:32 ID:K1zY6VVc

後藤田死去は党内政局に影響はある？

362 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:05:34 ID:4nfqG2P2

肺炎で亡くなったそうだが、急だな。

363 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:08:22 ID:RohAkYtT

後藤田先生・・・合掌

364 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:09:53 ID:ZtD2bS9A

↑
ソースは？

365 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:12:52 ID:K1zY6VVc

>>364
訃報スレより

13 名前：無党派さん投稿日：2005/09/21(水) 09:50:59 ID:yW+9C5YT
[09/21 09:41]
◎地元後援会幹部によると、後藤田正晴元副総理が都内の病院で肺炎のため死去した

【時事通信社】

366 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:14:04 ID:lDIwyH82

>>361
加藤、野田毅、高村らの靖国参拝反対派（＝親中派）の後ろ盾だったから、
親中派の発言力は今より弱まるか？

367 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:21:47 ID:iUKIvBBG

警察トップから首相秘書官、徳島での三角代理戦争、中曽根内閣の官房長官、そして副総理…
リベラリストというより晩期は親中の度合いが極端に強かった「カミソリ後藤田」

合掌

368 ：無党派さん：2005/09/21(水) 10:51:44 ID:VUh9RBXy

靖国反対のために後藤田とか担ぎ出した議員が・・・・

水野真紀たんの喪服きた～～～～

369 ：無党派さん：2005/09/21(水) 11:44:02 ID:7DUgzEDT

・ポン子再入閣で補選突入

・石原のぶてる、４８歳総裁候補へ。

・４３歳前原党首誕生で、町村・麻生・福田・谷垣は閣外へ

・安倍晋三入閣。

370 ：無党派さん：2005/09/21(水) 11:44:44 ID:696/JfD0

↑
今すぐうｐしる

371 ：無党派さん：2005/09/21(水) 11:51:17 ID:iFfxnSfY

後藤田が死んだらますます森派では福田の扱いが微妙になるな。
森はキングメーカー気取りだし、福田はひねている。
福田への求心力が無くなってくるかな。

372 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:00:26 ID:vqe8d86B

>>371
森は福田に派閥会長を継がせたいようだから問題ないのでは？
清和会は血統主義だから、福田や安倍はずっと大切にされてるよ。

373 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:02:16 ID:eGC/Ln7t

中川の扱いが問題だな

374 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:24:15 ID:Anh06zpX

ノブテルｗ
使えねー

375 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:25:37 ID:iFfxnSfY

>>372
中川(秀）は飼い殺しですか？

376 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:31:44 ID:vqe8d86B

>>375
中川(シャブ)は今のポジションが一番あってるんじゃないの？
裏方で汚れ役に徹した方が本人に取ってもいいだろう。

377 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:34:37 ID:vHcIyEin

小林容疑者の部屋は中村喜四郎氏に

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/09/21/03.html

うはｗｗｗ

378 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:35:15 ID:9KsfqHWI

のぶてる大出世の予感。
おそらく財務大臣あたりに抜擢されて構造改革を断行するのではないだろうか。

379 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:39:19 ID:K3kWdjPU

のぶてる事務所の方ですかｗ
それ以外考えられんですわｗ。大臣時代のあの大へタレを見ればｗ。

380 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:41:23 ID:iFfxnSfY

>>376
派閥の中で飼い殺しなの？

381 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:46:13 ID:LZwvdif5

>>372
当選回数の問題があるから、福田の総理は難しい支那
福田が派閥、安倍が総理候補ってのが一番揉めない
中川はどうなのかね？福田と仲が悪いと聞いたこともあるから
森以後に派を割る？しかしスキャンダルのイメージが強いから
難しいような
安倍にくっついて福田後の大番頭ってのが一番無難なような

382 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:57:33 ID:BhY8w15T

>>381
今回の新人議員たちを囲い込むと思うよ。執行部主導だから中川もその一人。
全部じゃなくても20人ぐらい囲えば一定の影響力を持つしね。
吉田茂の時代に大量に新人議員が当選してきて、同じように研修会を開いたら
結果として教官役をやっていた、佐藤と池田が派閥を立ち上げるきっかけに
なっちゃったからwだから竹中、中川あたりが派閥を作る可能性がある、これは
今後面白い見所かも？

383 ：無党派さん：2005/09/21(水) 12:57:42 ID:WUykM9dS

ﾉﾌﾞﾃﾙを安倍のライバルとして･･･なんていうなら
よっぽど中川昭一をライバルとして安倍と競わせた方がいいと思うが･･･。

384 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:00:21 ID:iFfxnSfY

>>382
だから、森派は新人議員の入会を抑えようとしているんだろうな。

385 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:21:04 ID:stlovwm1

>>383
中川は人望がないからね。
小泉陣営（飯島）みたいに偏執的な権力への執念も無いし、
総裁候補にはならないんじゃないかな。

安倍とノブテルだと、どっちも気配り派でなんとなく頼りない印象になるな。
でもノブテルを総裁候補に育てるのは良い事だと思う。
４３歳の前原が出てしまった以上、自民党にも４０代のホープがいないと、
結局老人党かよってレッテル貼られるし。

386 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:21:38 ID:bk+jUcKR

なんで中川（酒）、中川（シャブ）っていうの？

387 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:25:05 ID:eGC/Ln7t

ノブテルはない。残念ながら。
せっかく都知事の人質として入閣させてもらったのに行政改革の業績ゼロだし。

388 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:25:22 ID:T5QuBoTE

安倍には政策もイデオロギーも無いから、コイツは危険だと思う。
ノブテルはきちんとしたイデオロギーがある。
コイツの方が自民にとってプラス。

389 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:27:18 ID:SJbknXur

中川（酒）、中川（売）

とも呼べる。

390 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:28:04 ID:LXiXLMyI

>>386
中川昭一はアル中なの、よく赤ら顔で会見やってたりする。
中川秀直は森政権で官房長官だったときのスキャンダルで、愛人がシャブ中だったｗ

391 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:29:07 ID:eGC/Ln7t

小熊スレは女子率が異常

392 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:31:01 ID:kV2g1bSf

アル中でも首相になれるのか（ｗ

393 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:34:33 ID:SJbknXur

昭一は禁酒中です。
選挙に当選した日だけは酒を飲むと東スポに宣言してました。

394 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:37:59 ID:uOlbZ0sW

エリツィンの例もあるがｗ＜アル中

ブッシュも飲酒運転で逮捕歴があるが、その後禁酒。

395 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:42:50 ID:SJbknXur

官僚曰く
酒を飲んだ中川はヤムチャ、禁酒した時はスーパーサイヤ人らしよ。

396 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:44:32 ID:0KDyG74b

つ黒田清隆、宮沢喜一

397 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:48:10 ID:jmdFP9my

>>396
黒田は酒飲んだらヤムチャじゃなくて張飛

398 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:54:21 ID:HaG+7+77

官房長官としては有能だった＞後藤田

399 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:57:49 ID:dhBGA0yZ

中川（酒）が総理大臣になったら世の婦女子が発情して少子化対策に役立つかも。

400 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:59:23 ID:6+mGieFI

>>388
ノブテルのイデオロギーって何よ?
というかあんだけプロ市民に叩かれてる安倍がイデオロギー無いって一体

401 ：無党派さん：2005/09/21(水) 13:59:24 ID:ZrwbgAn0

腐女子(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

402 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:17:20 ID:iFfxnSfY

　　　　:::::i ： |　　　　　　　,ﾍ　::::::,!
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403 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:31:53 ID:6+mGieFI

国会中継の無所属席はすごい絵だな。平沼・ムネオが楽しそうに話してる隣には亀井、後ろには神主が…

404 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:39:12 ID:iWw+AeD3

340

405 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:45:12 ID:0KDyG74b

投票総数４７９

小泉純一郎　３４０
前原誠司　１１４
志位和夫　９
福島瑞穂　７
綿貫民輔　６
徳田毅　１
無効　２

406 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:57:56 ID:kV2g1bSf

>小泉純一郎　３４０
造反組が全部入れたのか。。。

407 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:59:06 ID:Q0TvwjkN

>>406
こいつら恥を知れと思う

408 ：無党派さん：2005/09/21(水) 14:59:16 ID:Jsn3R8IG

名前を書き忘れたアホは誰じゃｗ
杉村か？

409 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:00:08 ID:BHsBMZw0

麻生は隣の中川（昭）と楽しそうにおしゃべりして
麻生の左隣の総理はポツーン･･･

410 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:01:10 ID:stlovwm1

平沼は小泉に入れたのかな。
平沼に関しては日本会議系のメンバーのサポートで復党がありえるような気がする。

411 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:01:21 ID:Jsn3R8IG

>>409
森前総理と談笑していたよ

412 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:02:41 ID:z5FJVtqP

松島みどり、おばさん怖いよー

413 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:04:35 ID:L9G01ETt

>>409
そんなことはないよ、漏れが見たときは楽しそうに
笑い合ってた。

414 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:08:29 ID:MlKgHzw0

自公外から14票小泉に投票されてる。
野呂田以外の造反12人＋喜四郎・江田か？
ムネヲは無効票か？

415 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:10:10 ID:dwPqgWsn

綿貫6票は国民４＋日本１＋野呂田？
堀内はどうしたんだろな

416 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:10:11 ID:Jsn3R8IG

無所属席にこれほど大物がそろうのは憲政史上初かもしれんｗ

417 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:13:16 ID:TaFgkvWn

たいぞーがへまして無効票とかなってないかな

418 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:20:03 ID:LgHFwXkh

>>386
まぁ、シャブとかアル中とか書くと、通ぶってる気分になるんじゃないの？
あだ名付けも的確で妙句であればこそで
下品で大げさなのは単なる半端者なのにな

419 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:39:22 ID:BsWMycKZ

無所属席が造反組の巣になっててﾜﾛﾀ

420 ：無党派さん：2005/09/21(水) 15:51:23 ID:QQNsvezd

http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

派閥リスト

421 ：無党派さん：2005/09/21(水) 16:03:19 ID:6+mGieFI

198 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2005/09/21(水) 15:25:16 ID:A7J/k/A/
無所属・その他
造反組
12人→小泉
野呂田→太陽神？

真紀子→前張る？
ムネオ→？
徳田→本人
下地→？
江田→？
中村→？

無効2

422 ：無党派さん：2005/09/21(水) 16:10:36 ID:7xn5Q6Cd

ムネオは誰に投票したんだ？

423 ：無党派さん：2005/09/21(水) 16:11:10 ID:QQNsvezd

海部じゃねーの

424 ：無党派さん：2005/09/21(水) 16:21:01 ID:MLZg/Kan

喜四郎は小泉だろ。郵政民営かも昔から賛成だし。

425 ：無党派さん：2005/09/21(水) 16:52:57 ID:DOzzcZJQ

340票って史上最高クラスかな？

426 ：無党派さん：2005/09/21(水) 17:03:03 ID:tGKzkZG2

猪口だけは何とかしてくれ。泣きキャラなのか。

427 ：無党派さん：2005/09/21(水) 17:14:05 ID:Pwf0hUSQ

後藤田さん死亡だってさ

428 ：無党派さん：2005/09/21(水) 17:26:49 ID:bqqS/MAt

猪口はベティちゃんに似てる・・・・。

429 ：無党派さん：2005/09/21(水) 17:30:37 ID:ojaGbxHW

カイフトシキの選挙ポスター　
マジ笑えるよ
ある意味！？　ムネオより迫力ある写真だよ

430 ：無党派さん：2005/09/21(水) 17:51:04 ID:UGljWpc5

>>428
なるほど！

431 ：無党派さん：2005/09/21(水) 18:10:08 ID:iUKIvBBG

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432 ：無党派さん：2005/09/21(水) 18:44:07 ID:fQrKZYYo

◎自民総裁選にも影響＝前原氏の民主代表就任で－小泉首相
　小泉純一郎首相は２１日午後の記者会見で、民主党代表に４３歳
の前原誠司氏が就任したことに関し、「政界全体に若返りが必要だ
なという機運をもたらした。自民党にもかなり影響を与えるのではな
いか」と述べ、来年９月に実施される予定の自民党総裁選にも影響
するとの見方を示した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1403819/detail

433 ：無党派さん：2005/09/21(水) 18:49:55 ID:YPy5R6/c

料理研究家の女の人は二階グループに入るって言ってたけど
この人と二階さんはどんな関係なの？

434 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:16:17 ID:6+mGieFI

中曽根氏が予算委員長を辞任
参院開会、後任に小野清子氏、郵政特別委も設置
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1402838/detail?rd
なんで小野ごときが？

435 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:20:44 ID:UGljWpc5

>>433
二階が一本釣りしたからじゃねーの

436 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:27:43 ID:iFfxnSfY

>>433
ヒント：ご主人

437 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:30:19 ID:FDPgWCSZ

>>433
参議院議員の藤木公孝（夫）と親しく出馬の打診は二階が直接打診。

438 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:36:43 ID:UGljWpc5

しかしダンナは旧堀内派だったような
まー、夫婦で同じ派閥ってのも、ね。

439 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:48:32 ID:7xn5Q6Cd

党規に則れば、
離党した上で選挙に勝った連中には復党の可能性があるんだよね。
亀井、綿貫、滝とかね。
試しに、復党願いを出してみれば良いのよ。

440 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:50:16 ID:Nu82/Q2U

矜持がそれを許さない

441 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:52:36 ID:7xn5Q6Cd

>>440

まあね。
戦では、いくら大勝しても逃げ道は作っておくもの。
今回は、綿貫亀井に対しては落選させるまで追い込むことはしなかった。
まあ、手下を失職させたんで、さらし者になっているから更に酷い扱いかもしれんがね。

442 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:52:57 ID:s42h5+ip

加藤の政局べたは散々語られたけど、亀井はどうなのかねえ。
相手が悪すぎたのか？

443 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:57:47 ID:7xn5Q6Cd

>>442

派閥会長に祭り上げられて、傲岸不遜になっていたんだろうね。
人が何を考えているかを忖度するより、自分の意見を押し通すだけの政治家になってしまっていた。
郵政民営化法案に反対した議員の多くが亀井派だったってことからも、
政局を起こすつもりが政局を起こされてしまったわけだ。

444 ：無党派さん：2005/09/21(水) 19:59:03 ID:Z4k0Uws2

>>435-437
なるほど

445 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:00:02 ID:9DShzpxF

>>442
キッチリ最後まで戦っているという面では買える。

応援しないけどネ

446 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:01:48 ID:p72WIdYn

復党と言っても現執行部に全面幸福土下座じゃプライドが・・

447 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:02:41 ID:6+mGieFI

小泉政権ができなければ亀井と山崎の立場が逆になってたかもしれん。それまでは境遇がそんなに変わりなかったのに。

448 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:04:54 ID:9DShzpxF

>>446
総裁が変わったときどうなるかな？谷垣、麻生あたりとか

449 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:10:55 ID:Nu82/Q2U

まあ、総理総裁が小泉から変わってから自公国連立になるんだろうな
その後、ほとぼりが冷めた頃に自国合併。

450 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:14:18 ID:9DShzpxF

>>449
ホンキで任期切れまで衆院が解散出来ず　で、自民ボロ負けになりそうな展開だねぇ…
いや、それでも構わないけど、３つの点で嫌だな。
・結局、自民退化
・ナンも努力してない民主が棚ボタ
・投票率低迷

451 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:46:52 ID:pEA9SH9r

自民・加藤元幹事長が派閥退会・無派閥に

　自民党の加藤紘一元幹事長は21日、所属する旧小里派を退会し、無派閥で活動することを決めた。
すでに同派の川崎二郎事務総長に伝えた。加藤氏は退会理由について、記者団に
「無派閥になって自由に発言し、政策活動をしたい。派閥ですべてを考えるのは違うのではないか」と語った。
　旧小里派は小里貞利会長が先の衆院選を機に政界を引退し、後任会長には
加藤氏や谷垣禎一財務相の名前が挙がっていた。閣僚の谷垣氏は派閥を離れており、
加藤氏も退会したため、当面は集団指導体制を取ると見られる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050921AT1E2101621092005.html

（　´_ゝ`）

452 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:50:37 ID:HaG+7+77

>>451
何がしたいんだろう･･･

453 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:51:14 ID:bVI5LauI

加藤は何がしたいの？ｗ

かまってほしくて、わざわざ屋上でタバコ吸ってグレてるｶﾞｷと変わらないｼﾞｬﾝｗ

454 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:52:05 ID:WVHZ2b/o

次回どんなに負けても200は維持する、公明30、反対入れて政権維持。
タイぞー比例復活ｗ

455 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:52:33 ID:iUKIvBBG

>>451
（　´_ゝ`）･･･

456 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:53:49 ID:9DShzpxF

>>454
＞次回どんなに負けても200は維持する、公明30、反対入れて政権維持。
まぁそうですね。でもウダウダだなぁ…

>>451
意味不明っす。

457 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:55:18 ID:eku9S9uN

旧小里派がどこかと合併とか？

458 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:56:21 ID:gFssf/Nb

>>451
旧堀内派入りしたりしてｗ

459 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:57:14 ID:9DShzpxF

>>457
あぁ　そういう流れになってくれるなら判るなぁ　でもホントのトコロはどうだろう？

460 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:57:43 ID:iFfxnSfY

>>451
１．谷垣に派閥継承争いに負けたので、閥務なんて馬鹿馬鹿しくてやってられませんと思って自発的にやめた。
２．周りから君がいると谷垣が総理になれないのでやめてほしいと露骨に派閥脱退を薦められた。
３．新党合流を視野に入れている。

おそらく２でしょう。

461 ：無党派さん：2005/09/21(水) 20:57:59 ID:eku9S9uN

そうしたほうがいいと思うけどなあ＞合併
加藤が身を引くのはその布石じゃないの？

462 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:03:15 ID:n8zlPRTj

小泉から改造内閣の閣僚入りが加藤に…無いなw

463 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:08:48 ID:6+mGieFI

>>458
野田と政界恥知らず決定戦だw

464 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:11:32 ID:zwSnClqz

ていうか加藤さんってまだ総理の座狙ってるの？

465 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:12:18 ID:vRgYO2J7

無派閥の新人手懐ける気なのか

466 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:14:51 ID:pEA9SH9r

ま、加藤が何かしようとすると必ず裏目に出るからな。
これがどういう結末を迎えるかちょっと楽しみだわ。

467 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:16:20 ID:aLA3HdU9

>>460

加藤ってもう情緒不安定なんじゃないの？何がしたいか本当にわからんね。
毎日毎日、加藤の乱を後悔する日々なの？でも、加藤の失脚って当時彼とヤマタクだけが
大損したかのようだったけど、結果としては自民党の多くの大御所たちを道ずれに
したようなものだ。

野中なんて加藤政権誕生してたらそりゃあもう党内を幹事長として大きな顔してのさばってたＹＯ。

468 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:19:47 ID:HaG+7+77

確かに長いドラマの始まりだったｗ＞加藤の乱

469 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:25:09 ID:n8zlPRTj

仮に加藤の乱が成功していたら今ごろどうなってたんだか…
野中はまだ政界にいるだろうな。自民が野党になってて
缶が総理をやってたかもしれんw

470 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:26:42 ID:ko/Th/Na

ところ小泉氏の任期延長は本当にないのかな。
１年後の情勢にもよるが。

471 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:31:06 ID:iFfxnSfY

>>467
森はキングメーカー気分で一人がちだなｗｗ

472 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:33:55 ID:K5UvbVpJ

委員長ポストはもう決まったん？

473 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:34:04 ID:gFssf/Nb

加藤の乱が成功
森内閣不信任→解散総選挙→加藤新党＋野党連立政権→内紛→
選挙で小泉新総裁の自民党勝利→小泉内閣誕生

結局同じだったりしてｗ

474 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:36:17 ID:Q0TvwjkN

>>434
同じ派閥の中曽根への当てつけだろ

475 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:36:49 ID:QQNsvezd

>>468
2時間ドラマの冒頭で死んで時々回想で出てくる感じだよな>>加藤

476 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:40:30 ID:BHsBMZw0

指名選挙後のインタビューで亀井が
「こんなことやってたらねぇ日本がダメになっちゃうよ」って
また言ってた。このセリフ選挙中に何回聞いたことか･･･

民主の前原と言い（今日の「自民が多くてうんざりする」発言）
民主主義ってのを全然理解してないとしか思えない。

477 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:40:35 ID:iFfxnSfY

いくら衆議院に先議権があるとはいえ、参議院予算委員長のポスト軽すぎ。

478 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:49:19 ID:2Q5zs1O4

>>477
重いポストだからクビが飛ぶんですよ。
どんな大臣でも総理の意向に反すればクビが飛ぶように。

479 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:55:51 ID:+tlxoOUm

再度、石原のぶてる総理誕生

と、みる

480 ：無党派さん：2005/09/21(水) 21:57:39 ID:eku9S9uN

片山と青木に見捨てられたら
参院では生きていけません

481 ：無党派さん：2005/09/21(水) 22:01:41 ID:2Q5zs1O4

>>479
あいつはへたれだから、総理は無理。

「つ・く・ら・な・い！」

482 ：無党派さん：2005/09/21(水) 22:29:44 ID:nEwLdOR9

のぶてるなら片山さつきの方がまだマシ

483 ：無党派さん：2005/09/21(水) 22:54:51 ID:pEA9SH9r

＜自民党＞加藤元幹事長、小里派離脱へ　派閥会長を断念

　自民党の加藤紘一元幹事長は２１日、小里派からの離脱の意思を川崎二郎事務総長に口頭で伝えた。
同日夕国会内で記者団に明らかにした。加藤氏は同派最高顧問で、小里貞利会長の引退に伴い、
谷垣禎一財務相との間で次期会長争いになると見られていた。今回の派閥離脱表明により、会長就任を事実上断念したことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000121-mai-pol

とのことらしいっすよ。

484 ：無党派さん：2005/09/21(水) 22:58:51 ID:0mVBKhpb

>>483
検索くらいしる

485 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:11:46 ID:pEA9SH9r

>484
451の記事のこと？
アレ貼ったのも自分なんだが・・・・。
ちょっと違う感じで書いてあったから貼っただけなんだが・・・・。

486 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:11:48 ID:tGKzkZG2

加藤は民主党か国民新党に入りたいんだろ。鶏口となるとも牛後となる勿れってことで。
後藤田が亡くなったことに何かを感じたのかもしれん。

487 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:12:12 ID:Z6bLtZOh

>>476
経済板では亀井の発言には賛同してる人多いみたいだよ
やっぱりどの観点から見るかでぜんぜん違うんだなあ
勉強になります

488 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:13:44 ID:7xn5Q6Cd

>>486

牛後なら牛頭になれる可能性があるけど、
鶏口は間違っても牛頭にはなれない。
この場合、牛頭とは政権政党のことね。

489 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:17:21 ID:BsWMycKZ

加藤は、何をしたいのかさっぱりだ。

過去の人だから、いまさら何をやっても、あーそうですか、
の一言で片付けられちゃうのが寂しいところだな。

490 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:18:43 ID:aLA3HdU9

>>488

そりゃいえてる。今となっては亀井や綿貫よりも船田元とか鳩山邦夫とかの方が
まだ権力ありそうなカンジするもん。

491 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:22:55 ID:6+mGieFI

>>489
武藤みたいに議長にすらなれなかったからキレたんだったりして。

492 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:26:01 ID:KH+XCxkv

＞そりゃいえてる。今となっては亀井や綿貫よりも船田元とか鳩山邦夫とかの方が
＞まだ権力ありそうなカンジするもん。

小泉が引退して綿貫や亀井が復党するまでは
船田元＞＞＞綿貫+亀井

復党してしまえば
綿貫＞＞＞＞＞＞＞船田+鳩山

493 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:28:13 ID:6+mGieFI

>>492
復党しても子分の一人もいないから窓際でしょ。無所属組を全部まとめてくれば二階みたいになれるかもしれんが。

494 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:29:13 ID:7xn5Q6Cd

>>492

さっきも言ったけど、綿貫亀井には復党の目はある。
ただし、手下を路頭に迷わせたって汚名を着ながらね。
“元”亀井派なんて、「名が汚れた」なんて平気で亀井のことを罵倒しているしさ。

495 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:29:29 ID:RqHBFpl0

次は政界失楽園、、、？

496 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:32:27 ID:wpUFSZ2a

加藤入閣まじであるのかも。

497 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:32:36 ID:7xn5Q6Cd

例えば、やくざの抗争があったとする。
若い者を何人も殺されたとして、
白旗を揚げてその抗争相手の組に自分だけ戻れるかよ？
文太が「仁義ある戦いを・」って応援演説していたけど、
亀井や綿貫が復党したらそれこそ「仁義なき妥協」になってしまう。

498 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:32:47 ID:LnCbRuq3

小泉内閣総辞職していたたのか・・・。

499 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:34:00 ID:7xn5Q6Cd

>>496

加藤は、河野洋平パターンを狙っているんじゃないのか？
ハト派を気取って、引っかき回す。
そして、上がりは衆議院議長・・・

500 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:34:03 ID:4td9uc2c

加藤があるとすれば財務相だな。谷垣の変わり。

501 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:34:09 ID:wpUFSZ2a

>>497
山拓と武部だって加藤の乱で森と小泉に向かって弾撃ったんだぞ。
それなのに今や執行部の一員としてえらそうなこと言ってる。

502 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:35:10 ID:7xn5Q6Cd

>>498

議員内閣制だからね。
議会が新しくなったら、総理大臣指名そして組閣しなきゃならんだろうよ。

503 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:35:44 ID:K5UvbVpJ

>>501
撃つぞって脅しただけなのと、実際に撃ったのとではけっこう違うんじゃね。

504 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:35:51 ID:pEA9SH9r

防災担当大臣任命とかだったら最高に笑えるんだけど＞ｶﾄｰ

505 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:37:52 ID:7xn5Q6Cd

>>501

当時は、なあなあだったからな。
仁義なき戦いで言うと、終戦直後の混乱期みたいなもんだ。
今は、厳しく対応するだろう。

と思っていたら、野田とかを除名しない可能性がでてきた？
そしたら、小泉に呆れるね。
これを許したら、党執行部の意向を無視して勝手に出馬できることになる。

506 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:38:40 ID:6+mGieFI

>>500
絶対無いから

507 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:44:57 ID:aLA3HdU9

>>506

オイ、オマエ。ひどいじゃないか。オレより先に突っ込むなんて。なんて突っ込もうか
考えてるときに味も素っ気もないツッコミいれるんじゃないよ。

でもせっかくだからノリ突っ込む。

そうそう、加藤紘一な。元幹事長で党内きっての切れ者で宏池会のプリンスな。
ってオーーイ。それ何年前の話だよ！アレから一回議員辞職したよ！

508 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:46:07 ID:7xn5Q6Cd

>>507

秘書が何かしたんだっけ？

509 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:51:22 ID:luyT8sH9

>>499
もうそんくらいしかやることないよなｗ

つかとっとと引退してテレビ出て稼げばいいのに

510 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:55:55 ID:giMdl9Sx

>>505
個々の議員で違うと会見で言っていたな・・・
オレは純粋に法案に反対したグループ（綿貫堀内保利）とこの法案を利用して倒閣に
動いた奴ら（亀井平沼野田古屋）に峻別すると思う。
前者は小泉退陣後に復党する可能性が高い。後者は放置だろうな。

511 ：無党派さん：2005/09/21(水) 23:58:37 ID:giMdl9Sx

読売より小泉に投票した無所属・造反組

今村雅弘▽江田憲司▽江藤拓▽鈴木宗男▽武田良太▽中村喜四郎▽野田聖子▽平沼赳夫▽古川禎久
▽古屋圭司▽保坂武▽保利耕輔▽堀内光雄▽森山裕▽山口俊一

512 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:01:10 ID:Jc1QKMce

>510
古屋は倒閣に加わったのか？
亀井派というだけでそう思われてるなら気の毒だが実際はどうなんだろ？

513 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:05:24 ID:KH+XCxkv

古屋は平沼の子飼いなので，亀の意向とは関係ない・・が同罪だろうな．

514 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:05:35 ID:ZmBHpR2V

>>511
野呂田以外全員。本来なら３４２票だった。
自民の中根とかいう新人がヘマして一票。瓦力の欠席で一票。
合計２票失った。

515 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:15:13 ID:mFqLDyq9

>>512
倒閣運動のとき、亀井に従わなかった谷津、松岡が切られて古屋に差し替えられた。
それで派の事務総長に。亀井に引きづられた面はあるかもしれないが当選6期の立派
な中堅、いい訳にはならんよ。それに有名な岐阜県連会長。どう考えてもアウトだね。

516 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:16:23 ID:37nFc6S+

>>510

郵政民営化法案に反対したくらいじゃ、除名まではできん。
自民党員のまま公認候補の立つ選挙区に出馬したから、
大罪人になってしまったわけだ。
だから、党規に則れば、亀井や綿貫の方が平沼や野田よりも罪が軽いことになる。
武部も、「離党すれば、復党の目もある」って温情のある言葉を投げかけていたしね。
裸一貫で当選していれば、それこそ復党復権の道もあっただろうに・・
まあ、そこまでの気構えや度胸がないから、小泉が掌で転がしたんだけどさ。

517 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:22:11 ID:w+aS5J/V

造反無所属議員はノロタを除く全員が総理に投票。
ムネオやキシロー、江田まで投票して340に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000013-yom-pol

欠席は瓦力だったらしい。そして自民党新人が単純ミスで無効に（´・ω・`）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000189-jij-pol

無効票の残り一票はだれのだ？真紀子かとも思ったが、ミンスの公式では前原に入れたとなっている
http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050921_05honkaigi.html
よって残り一票は、沖縄一区選出の下地幹郎のもの

518 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:26:54 ID:wDnTN2CA

TVタックルに久々に加藤さんが出てきた。
で、「靖国参拝をしなければ日中間のこじれは70%解決できる。
なので靖国参拝廃止」なのだそうだ。
それを聞いて加藤の乱が抑えられてよかたとおもた。

安倍ちゃんの見解は、
「中国政府は収入格差などの国民の不満の矛先を外＝日本
に向けたいと思っている。靖国問題を持ち出すのはそのため。
構造的な問題なので参拝を辞めることに意味はない」とのこと。
同じプリンスでもしっかりしてると思い、安心した。

519 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:27:46 ID:37nFc6S+

しかし、マスコミの程度の低さはなんなんだ？
取材対象の基礎知識的なことを、全く事前に調べていない。
片山さつきが怒る気持ちもわかるよ。
挙げ句の果ては、「今日のファッションは、どのような・・」だってさ。

520 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:28:39 ID:mFqLDyq9

>>517
ムネヲは予算をより多く北海道に引っ張ってくるという分かりやすいものだからね
政権与党に弓引く動きはしないだろうな。

中村は今の中二階なんか霞むくらホントに自民の有力な総裁候補だったのに・・・

521 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:29:54 ID:Lqpt+pZH

>519
前にさ、拉致家族の蓮池兄も言ってたよ。
マスコミは弟のファッションがどうのこうのだとかやってるけど、そんなことよりもっと大事なことを報道してくれと。
もっともな意見だよな・・・。

522 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:30:02 ID:37nFc6S+

ムネオは、無罪なら復党の目があるな。
キシローは、前科者だからわからん。

523 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:31:16 ID:1e68xZNj

>>486
加藤の今後に注目だね。
彼は一度死んだ人間だ。心に期すものがあるのかもしれない。

524 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:32:26 ID:mFqLDyq9

>>519
片山もまだまだ未熟で議員慣れしていないね、当たり前だけど。
こういうくだらない質問にも顔色一つ変えず笑顔で答えられるようにしなきゃね。
イライラしているのをテレビで不特定多数の国民に見せてもメリットは一つも
ないのだから。
そういった意味でほぼ毎日、イラつかずに受け答えできる小泉の鉄面皮はすごい
わな・・

525 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:34:03 ID:37nFc6S+

千春は人情に篤いかもしれんが、ムネオはもっと実利的な物を追求するやつだからな。
地元北海道のためには、野中を切って小泉につくくらいのことはするだろうよ。
それも、有権者の民意だろうしね。
マスコミは、一時期のムネオバッシングを封印しているけど、
訴訟沙汰がいやだからか？

526 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:36:21 ID:37nFc6S+

>>524

テレ朝では、質問部分を端折り片山が怒ったそこの部分だけ放送している。
マスコミは、選挙前の反省すらできていないらしい。

527 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:36:50 ID:mFqLDyq9

>>525
愛娘とのお涙頂戴路線の方がテレビ的に美味しかっただけだよ。

ただあの長女の貴子はすげえな。あの演説はまさにプロだ、オレもホロっと来たもんw
マジで自民党議員にほしいよ。まだ19才みたいだからあと7年も待たなきゃならないが。

528 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:38:37 ID:37nFc6S+

>>527

だけど、顔がムネオそっくり・・・・

529 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:39:06 ID:FvuOaYlt

>>522

キシローの当選コメント時の声の裏返り方がキモかったんだが、
あれまさか「普通の声」じゃないよな？(((( ；ﾟДﾟ)))

530 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:40:10 ID:mFqLDyq9

>>526
あのマスコミの是非を論じてもしょうがないでしょ。どうだろうがあの放映は片山にはマイナスに
しかならなかったわけだから。そういう体質のマスコミにちゃんと対応していかなきゃね。
ワンスレーズと叩かれても小泉が変えないのは森の二の舞にならないためのマスコミ対策な
わけだから。

531 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:41:29 ID:37nFc6S+

うちの田舎で町長選があったんだけど、
家族総出で応援していない候補は不利になったんだよね。
「家族すら応援にこないのはなぜ？」って不信感を抱かれた。
ムネオの場合、そこいらへんはしっかりしていたね。
しかし、ムネオはともかく、千春はたいしたもんだよ。
友情ってやつかね？
自分のイメージがいくら落ちようとも、
ムネオを裏切らないんだからさ。

532 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:43:05 ID:GCH23mYk

自民党の「ゲッベルス」世耕幹事長補佐の登用は？

533 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:43:26 ID:R7YOmsN3

というか亀ちゃんの側近ていったい誰だったの？
結局亀井派で彼についていった衆議院議員て０じゃない？

534 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:44:18 ID:mFqLDyq9

>>531
初当選からでしょ？確か。正に「漢」だと思うよ。

535 ：無党派さん：2005/09/22(木) 00:48:56 ID:WA6khIo4

>>518
安部が幹事長の頃、加藤紘一が安部の辞任を主張していた事があったな。
加藤は「安部は自民に取って大切な人材、居残ったら決断が出来ない男という
レッテルを貼られてしまうことになる」と言っていたが・・・それは加（ry
加藤は民主党党首となった前原のパーティに出てたこともあった。
構ってちゃんか。

536 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:00:38 ID:SVczz2Nk

加藤はもはや政治家じゃなくて評論家だなｗ

もうなにがしたいのかわからんｗｗｗ

537 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:08:09 ID:VN/H97q+

おや、ヘマ票が１票あったのか？
新人ということは、緊張のあまり大ボケかましちゃったか。

538 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:09:33 ID:L/bOxtUT

＞残ったら決断が出来ない男というレッテル

加藤にだけは言われたくないｗ

539 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:13:01 ID:ZclAmJ8C

>>525
マスコミ対応がいいからだと思う。
マスコミ対応が悪いと政界でも芸能界でもスポーツ界でも無駄に悪く書かれる。

あとムネオがやってたことが特段悪いことでもないような錯覚とか。薬とか秘書給与とか一杯あったもの。

540 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:24:58 ID:X4UHWRYb

加藤は選挙区がムダに鉄板だからなぁｗ

541 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:48:25 ID:zzrXT2gQ

>>536
その辺は親分の宮沢そっくりだなｗ

中村喜四郎は逮捕さえされなければ小泉を超えるカリスマになりえたのに。

542 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:52:40 ID:+WuQKh4+ BE:399327168-#

>>中村喜四郎は逮捕さえされなければ小泉を超えるカリスマになりえたのに。

>>中村は今の中二階なんか霞むくらホントに自民の有力な総裁候補だったのに・・・

妄想好きな茨城県民のレス、アホぬかすなｗ

543 ：無党派さん：2005/09/22(木) 01:56:34 ID:D3ySjWe2

加藤は野中近いスタンスだと思う。
なぜそうなったのか,よくわからない

544 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:02:33 ID:85AIkz+0

才能にうぬぼれて干されてぐれた
からだろ

もう自民の小姑としてヒール的な存在感で食い繋いでいくしかないな
もはやバッジをつけてる乞食

545 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:08:54 ID:zzrXT2gQ

>>542
喜四郎の演説は小泉以上。人々を狂気に誘い込むものだよ。

546 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:10:52 ID:85AIkz+0

臭い芝居は逆に観客が引くぞマニアにはたまらんのかもしれんけど
宝塚みたいなもんかｗ

547 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:19:36 ID:L/bOxtUT

あの演説では全国は無理。地元だから通じる。

548 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:26:00 ID:Ls7TVzti

中村はポスト綿貫ってことで。世代交代で一気に20歳くらい若返る

549 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:27:23 ID:Z8gwYMsP

ﾑﾈｦとかﾏｷｺ、かつてのﾊﾏｺｰみたいなもんだわね

550 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:28:21 ID:Ls7TVzti

>>540
あれはプチペパーダインみたいなのを連れてきた民主の敵失も大きい。今回は擁立すらできなかった。

551 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:29:21 ID:N/SywneK

>>545
あの素っ頓狂な美声を国会で聞けるなんて嬉しいです！

552 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:32:14 ID:L/bOxtUT

中村は検察が面子のために、無理矢理逮捕したという感じで少
し可哀想だった。よくあれで有罪に持ち込めたな。

553 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:33:05 ID:4Agj24O8

喜四郎はチョビ髭を生やしてあの演説すれば○トラーだな

554 ：梶山静六：2005/09/22(木) 02:37:25 ID:zzrXT2gQ

中村は小沢の陰謀で・・・。

555 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:43:16 ID:72CNmsC0

喜四郎の出馬表明の動画探してるけど蜜からねえ

556 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:54:57 ID:4DN6qH8x

川川
(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！
川川　
(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！
川川　　
(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！

557 ：無党派さん：2005/09/22(木) 02:55:46 ID:4DN6qH8x

川川
(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！
　　川川　
　　(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！
　　　　川川　　
　　　　(`Д´)ノ　ヤル気！　元気！　井脇！！！

558 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:10:46 ID:oR98Re1h

加藤の乱は「長いドラマの」一部だったが、まさか主演が小泉だったとはあの頃はあんまり思いもしなかったな

559 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:14:07 ID:Z8gwYMsP

>>558
加藤本人さえ、自分が主演してるつもりだっただろうしな

560 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:15:56 ID:6dKaJvJC

まさに>>475ｗ

561 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:17:47 ID:DByKyqt7

野中もメインだと思ってたし
堀内もキャスティングボート握ってると思ってた
もちろん野党の菅直人も

大平不信任は見てないけど、加藤の乱は生で見れて幸せでした

562 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:21:49 ID:g3AxVATl

谷垣の嘘泣き芝居も生で見れて良かったよｗ

563 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:29:06 ID:i6JVFCMH

>>558
今後の展開によっては谷垣も・・・・・

564 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:38:07 ID:YmkcxAdk

結局、加藤の乱とは何だったんだろう。

加藤は、何を狙っていたのか。
山拓は。
菅は。
小沢は。
野中は。
小泉は。
森は。

死ぬまで墓場に持っていくのだろうか。

565 ：無党派さん：2005/09/22(木) 03:48:02 ID:V6LDhtrM

>>564
あれは良く見ると、他愛も無い話。

加藤が単に森の体たらく不評ぶりに「内閣不信任が出た場合、反対（信任票）するのは躊躇するなあ。棄権するかも」って
半分冗談で言っただけ。
そうしたら、マスゴミが大騒ぎし、２ちゃねらーがあおって、加藤もその気になったが、結局あぽーん。
そんなんだから、戦略も何も無かった。

山拓は友情から加藤に心中しただけ。

566 ：無党派さん：2005/09/22(木) 04:04:41 ID:I1GXtNp2

あれが実は加藤をオフサイドトラップに嵌めるための
森と小泉の共同作業だったらワロス

567 ：無党派さん：2005/09/22(木) 04:42:26 ID:JPIQU0Ni

郵政「自爆」政局のゆくえを福岡政行が読む
「ポスト小泉」はズバリ福田vs岡田（週刊朝日２００５．８．１９－２６）

小泉はある時期まで選挙をやっても勝てると思っていた。しかし、やっぱり
分裂選挙じゃ勝てないし、新党の動きもある。小泉は７月５日の衆院本会議
採決での辛勝から完全に下り坂。終わりが始まった。仮に参院本会議で可決
されても死に体です。

否決で解散になると、平沼と綿貫が「真正自民党」で合流する。新党をつくる
と比例区で議席を取れる。ひとつにまとまって石原慎太郎も合流すれば、自民や
民主からの参加も予想されるし、８０議席だって夢ではない。そうなると自民党
は苦しくなる。造反の５１人が減れば自動的に１９８人。比例でも１５減れば
自動的に１８３人になる。加えて前回１万票差以内の選挙区が７０以上あった。
公明党は準備が間に合わない。投票率は上がる。６０％はいくでしょう。雪崩を
打って民主党が２２０～２３０議席までいくかもしれない。

自民党が分裂選挙になれば、野党の民主党にとっては漁夫の利を得て第１党に
なる可能性も高い。民主党が圧勝すれば、もちろん岡田克也です。閉塞感の
ある時代には運のいいやつというのがいる。それが岡田です。

小泉は、衆院を解散して自分は選挙に出ないで孝太郎に譲る可能性もある。

失笑ｗｗｗｗｗｗｗ
福岡ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!

568 ：無党派さん：2005/09/22(木) 05:30:25 ID:pq+Ud4iF

●決断は5月か●
上記のように、05年8月、解散直後に自民党と民主党が党独自の世論調査をしたのは
明らかだ。が、問題は、それ以前に両党が独自調査をしていたかどうか、にある。
たとえば05年5～6月の時点で自民党が極秘裏に独自調査を行い「いま解散すれば
自民党圧勝」と予測したのなら、その後の、6～8月の郵政民営化関連法案の国会
審議はすべて「茶番」であり、小泉純一郎首相と武部勤幹事長は、解散・総選挙に
持ち込むために故意に、法案が否決されるような乱暴な国会運営をしていた、
ということになるからだ。

05年の政治日程を遡って見ると、05年4月24日には衆議院の宮城2区、福岡2区という
大都市圏で補欠選挙があり、都市部で強いとされる民主党が戦前の予想(朝日新聞
05年3月16日付朝刊4面「自民、『敵失』でも苦戦衆院統一補選の宮城・福岡2区」)
に反して2戦2敗している。これは、自民党も民主党もそれぞれ、小泉首相、岡田克也
前代表の両党首を応援に繰り出す総力戦で、とくに民主党は「政権選択選挙」と
位置付けていたうえ、宮城2区は自民党が候補者の一本化に失敗した「保守分裂選挙」
だっただけに、結果は衆議院小選挙区制選挙における岡田民主党の意外な弱さを
露呈することとなった。

03年11月の衆院選では当時の菅直人代表率いる民主党は40議席増の大躍進をし、
04年7月の参院選では岡田率いる民主党は改選議席中の獲得議席数で自民党を抜いて
第1党になった。が、参院選は小選挙区制ではない。つまり、2大政党の党首のうち
どちらが政権を取るにふさわしいかを問う「一騎打ち」形式ではないので、岡田に
とって小選挙区制の「政権選択選挙」はこの05年4月の補選が初めてであり、その結果、
岡田は有権者から「(小泉に比べて)著しく首相にふさわしくない」と思われている
可能性が浮上したのである。

569 ：無党派さん：2005/09/22(木) 05:31:27 ID:pq+Ud4iF

おそらくこの補選の直後に、自民党執行部(小泉と武部)も民主党首脳も、いま衆議院
の解散・総選挙を行って「小泉対岡田」で小選挙区制の政権選択選挙をするとどちら
が勝つか、という問題に興味を持ち、独自の世論調査を実施したに相違ない。

なぜなら、05年5～7月に日本に滞在して、自民党と民主党の国会議員多数に取材した
米ABC放送のマーク・ハルペリン政治部長が「今年(05年)解散があるかもしれないと
いう話を(おもに民主党の)複数の国会議員から聞いた」と述べているからだ(05年9月8日
深夜放送のフジテレビ『ニュースJAPAN』)。

おそらく5月、遅くとも6月に、小泉も武部も党独自の世論調査で「小泉対岡田なら
(たとえ保守分裂選挙でも)自民党圧勝」と知ったはずだ。
なぜなら05年7月4日、衆議院郵政民営化特別委員会で民主党の原口一博議員の「郵政
民営化関連法案の与党による修正は、実は修正になっていないのではないか」という
質問に対して、小泉は「文言(だけ)は修正した」と投げ槍な答弁をして居直り、自民党
内の民営化反対派と野党の怒りを買っているからだ(共同通信05年7月4日付「実質内容
は変わらず首相『修正は文言だけ』」)。
これが衆議院本会議採決での自民党議員の大量造反(と参議院での否決)につながって
いるので(毎日新聞05年7月28日付朝刊2面「郵政民営化：参院の採決日程、反対派切り
崩しが左右」)、この時点ですでに小泉は法案を否決に持ち込み、それを口実に解散・
総選挙に打って出ると決めていた、と考えられるのだ。

ほかに、自民党内の民営化反対派の欠席予定者に「どうせ反対者と同じように処分され
るなら、本会議に出席して反対票を入れよう」と思わせるような、武部の「欠席しても
処分」という煽動発言もあり(読売新聞05年7月2日付朝刊4面「『郵政』反対派切り崩し」)、
小泉と武部が否決を望んでいたことは間違いない。

570 ：無党派さん：2005/09/22(木) 05:32:02 ID:pq+Ud4iF

●青木幹雄の悲劇●
筆者は自民党、民主党双方に個人的な知人を持っているので、この記事の内容もいずれ
永田町の少なからぬ人々に伝わると思われる。が、永田町の方々にお願いする。どうか、
自民党の青木幹雄・参議院議員会長にだけは伝えないでほしい。青木は「小泉は政治生命
を賭けて郵政民営化法案を05年通常国会(会期は8月13日まで)で成立させようとしている」
「もし成立しなかったら、小泉政権も自民党も分裂選挙に突入し大変なことになる」と
100%信じて、必死になって参議院の民営化反対派を説得し(あるいは脅し)法案の可決成立
に努力したのだ。

が、努力の甲斐なく法案は参議院で否決され、それによって、参議院自民党全体に絶大な
影響力を持つとされていた「参院のドン」青木幹雄の権威が完全に傷付き、失墜してしまった。

つまり、青木は小泉に使い捨てにされたのだ。

6月以降、小泉には通常国会で成立させるという考えはなかった。総選挙で圧勝すれば、
そのあとの国会でどんな法案でも簡単に通せるのだから、通常国会では否決でいいと
小泉は思っていたのだが、青木はこの事実を知ったら、とくに解散のはるか以前に行わ
れていた党独自の世論調査の存在を知ったら、ショックでひっくり返るのではないか。

結果的に小泉は、郵政民営化法案に「造反」した郵政族の野田聖子元郵政相や建設族の
亀井静香元政調会長(旧亀井派前会長)、道路族の堀内光雄元総務会長(旧堀内派前会長)ら
を自民党から追放しただけでなく、参院旧橋本派のドン、青木をも「始末」してしまった。
小泉は総選挙に向かって走る中で、この際小選挙区制にふさわしい米大統領型の一元支配
体制をも確立しようと考え、その障害となる亀井や堀内のような派閥の領袖(ドン)を追い
出したが、実は小泉にとっては青木も「障害」だったのだ。

青木は完全にだまされていた。今回の解散・総選挙の最大の被害者は民主党ではなく、青木だ。

571 ：無党派さん：2005/09/22(木) 05:53:35 ID:vPWirb1n

民間人大臣で良いと思うかもしれんが、
官僚も他の政治家も選挙という審判を受けていない者の言うことはあまり聞かないんだよね。
竹中は、だからこそ議員になった。
川口も、そのような理由で大臣を目指すんだろう。
我々は選挙をイベントくらいにしか考えていないけど、
実際はこれほど大事なことはない。
例えば、衆議院内の序列を考えても、
「小選挙区圧勝＞小選挙区辛勝＞比例復活＞比例」だからね。
ＴＶでの討論番組を見ているとわかるけど、
上記のような序列を考えればおもしろく見ることができる。

572 ：無党派さん：2005/09/22(木) 06:01:30 ID:vPWirb1n

>>539

マスコミ「この部屋は、誰も個人的に使おうとしなかったんですよ」
ムネオ「なんでですか？」
マスコミ「いや、逮捕されたってことで演技が悪いんで・・・・」
ムネオ「じゃあ、ちょうど（私が借りることができて）良かったですね」

マスコミの意地悪な挑発的な質問にも、丁寧に答えているからね。
見ていると、好印象さえ抱くようになるから不思議だ。
小泉に関しても、「議員復活のチャンスを与えてくれて感謝してます」とか「民意が小泉首相を選んだ」とか殊勝だしさ。
しかも、首相指名選挙で小泉に投票したし・・・・
小泉としては、北海道の民意を汲み支持を得るためにも冷遇はできんだろうね。
北海道のために、何らかの行動を起こすかもしれん。
ムネオが無罪になれば、晴れて復党できるんだろうね。

573 ：無党派さん：2005/09/22(木) 06:12:43 ID:5NCQhlgz

北＝韓国日韓議員連盟会長

補償　補償　支援　支援
バック　バック
「越後屋　分かっておろうのお～」

574 ：無党派さん：2005/09/22(木) 07:12:29 ID:Xqvfj0Zf

>535
しかも安倍本人はスパッと辞めたかったが小泉からストップがかかってる状態だった。
それでも加藤が必死に安倍を貶して引き摺り下ろそうとしてるのが哀れでならなかったなあ。

575 ：無党派さん：2005/09/22(木) 08:04:54 ID:IBy08glq

>>570
ほんとになあ
青木さんはいったいなんだったんだ

576 ：無党派さん：2005/09/22(木) 08:38:52 ID:Sdhj4Cei

「時計の針は戻せない」だそうです。

自民党：小里派、谷垣派に衣替えへ　加藤氏は離脱表明

自民党小里派の小里貞利会長（前衆院議員）ら同派所属議員が２１日夜、
東京都内で会合を開き、小里会長の引退に伴い次期会長を谷垣禎一
財務相とすることで一致した。２６日の派閥総会で正式決定する。
谷垣派への代替わりが事実上決まったことで、次期会長候補の１人だった
同派最高顧問の加藤紘一元幹事長は２１日、派閥離脱の意思を
川崎二郎事務総長に伝えた。

　小里派は、加藤氏が００年１１月に森内閣倒閣を目指して起こした
「加藤の乱」をきっかけに、当時の加藤派が分裂してできた。加藤氏が
０１年３月に自民党離党後、小里氏が会長を務めていた。

　同派幹部は新会長について「民主党代表の世代交代もあり、時計の針は
戻せない」と、加藤氏の再登板を否定。加藤氏は「無派閥となりイラク、
靖国問題などについて自由に発言したい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050922k0000m010142000c.html

577 ：無党派さん：2005/09/22(木) 09:41:50 ID:dRcqBG+9

>>570 >>575
造反組、次の参院選の公認は貰えないかもね。

578 ：無党派さん：2005/09/22(木) 09:52:44 ID:LghVPEt8

>>572
ムネオをいい奴だよ。

東京のマスゴミに洗脳されると悪徳政治家のように思えてしまうがな。

ムネオは自分のイメージあっぷのためには、足寄の自分の家を見て欲しい、っていえばいい。
できれば、厳寒時期に、って。

ムネオに家に行けばいかに彼は過酷な幼少時代をおくったかわかるし、好感がもてる。

579 ：無党派さん：2005/09/22(木) 10:33:50 ID:VN/H97q+

むしろ過去を利用する精神が浅ましい。

580 ：無党派さん：2005/09/22(木) 11:19:54 ID:8g2f4gY1

副大臣　政務次官内定したが理由はこんな感じでＯＫ？

法務副大臣　冨田茂之　　　　ノンノ対策繰り上がり。公明恩賞。弁護士。
厚生労働副大臣　中野　清　　亀井グループ　ボス裏切り恩賞？
農林水産副大臣　宮腰　光寛　農林族　食育基本法制定恩賞？
国土交通副大臣　江崎　鉄磨　二階グループ郵政寝返り恩賞　選挙違反読みきりか？
法務政務官　三ツ林　隆志　　郵政恩賞（党総務部会長）
厚生労働政務官　西川　京子　総選挙恩賞（造反議員落選、ミカン箱）
環境政務官　竹下　亘　　　　　総選挙恩賞（造反議員落選）　　　　
防衛政務官　愛知　治郎　　　　父親党規委員会に参画恩賞
国土交通政務官　石田　真敏　郵政恩賞（総務部会副会長）

581 ：砂かけばばあ：2005/09/22(木) 12:06:02 ID:7aVMeLEt

キシローは決起集会での暗黒演説がカルトっぽくて怖いんですけどｗ

582 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:23:11 ID:j01Gty0E

>>567
どうやったらここまで全てを読み外せるのだろう？
議員板の民主信者よりヒドイ。。。。

583 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:33:41 ID:mWpnjDU/

片山の「私だけは別格」的な態度を見てると、最初から大臣の椅子が
約束されてるとしか思えん。
財務省は反対するだろうが、彼女が財務大臣にならなければ政治家になった意味も
ほとんどないわけで。小泉は彼女を財務大臣にするつもりで声をかけたのだろうか。
だとしたら、人を見る目がないなぁと思ってしまう。

584 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:37:37 ID:j01Gty0E

>>583
どう人を見る目がないの？

585 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:45:40 ID:71poAxRJ

加藤の派閥会長返り咲き断念がニュースになってたがいまさらニュースにすることなんだろうか

586 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:46:16 ID:04hAEsQN

>>578
で、なんで中川一郎を裏切ったの？

587 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:46:54 ID:8g2f4gY1

>>583
それはありえないし、本人も望まないだろう。

588 ：阿Ｑ：2005/09/22(木) 12:48:27 ID:j9KyeAX4

>>ムネオについて
同じように「クビ」になったが、辻元よりはましだな。
（辻元については、ここでは書くのをやめるが----）

589 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:55:00 ID:UaXs/ca1

>>586
ムネヲは元々政治家志望だった。それは親分の中川も分かっていたのだけど
ムネヲがあまりに優秀だったので金集めなど政治家にとって肝となることは
丸投げだった。それで参院選出馬の意思を中川に伝えると中川は狼狽し泣き
じゃくったのでムネヲも思いとどまったという経緯がある。

ま、親分が死んだのだからもう義理は果たしたわな。

590 ：無党派さん：2005/09/22(木) 12:58:25 ID:8g2f4gY1

>>586
ガキか？
当時は中選挙区制度だったので、自民党から同一選挙区から複数出馬するのは当たり前。
秘書や系列県議の造反もよくある話。角栄が後ろで糸を引いたとの話が一般的だな。

591 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:09:11 ID:04hAEsQN

>>589 >>590
で、中川一郎は本当に自殺だと思ってるの？

592 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:12:38 ID:WTky5RoZ

>>487
経済板・政治板は馬鹿サヨや馬鹿チョンの逃げ場所です

593 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:14:24 ID:71poAxRJ

んなわきゃない

594 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:14:39 ID:l5PV0x6o

小泉首相に認められた　杉村　太蔵議員が　平成の藤吉郎だったら　家康は誰？

595 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:16:31 ID:WTky5RoZ

>>578
必死すぎ。つーか、工作員丸出しすぎ
なにが東京のマスゴミだよ。アホか
影響力が強い北海道の馬鹿サヨがかった報道機関網がおかしいんだちゅーの
今時お涙ちょうだい物で支持得られるとおもってんのかボケ

596 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:27:17 ID:8g2f4gY1

>>595
スレ違いだが、ムネオがやっていたことは正しいぞ。
２島返還論しかり、外務省バッシング。それをやめたから日本はおかしくなった。

597 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:42:13 ID:TBVF+Z9m

>>572
ムネオは小泉嫌いじゃないだろ。
新官邸のお披露目にもムネオをよんでくれたんだってよ？
無所属になって、皆が距離をおいてたのに。
わりと情があるのかも…でも野田聖子にはキツイ処分希望。

598 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:43:55 ID:U6Xtt8Ux

最近まで道民だったが、道新はじめアレなのは同意だが、実際それで一定の支持得られるわけで・・・
うちの親(ワイドショー脳)とか泣きそうだったぞ。千春とムネコにKOされたみたい。

感覚で決めちゃうから、とっくに逆洗脳もあきらめた。ちょっと論理入るとファｂｙ(ry
何か無意味な被害者意識が強い。コンプレックスなのかなぁ。本州でも田舎は同様なもんだと思うけどなぁ。
大物保守政治家がいないから余計遅れるんだという割には民主支持。

だから予算ぶんどってきます、正当な権利だ、何が悪い。と開き直るわかりやすいムネヲに共感を禁じ得ないっぽい。
ちなみに道新幹線(自分も鉄ヲタだし完全肯定派だけど)ですべてがよくなる幻想抱いてるっぽい。あーあ。

599 ：無党派さん：2005/09/22(木) 13:59:40 ID:UaXs/ca1

>>598
長野、山形のように近場に大都市圏（名古屋、仙台）がない分それほど札幌は
衰退しないだろう。ただ経済波及効果は限定的だろうな。

600 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:05:14 ID:8g2f4gY1

>>598
おれは福岡出身名古屋県住まいだけど、北海道はどんどん経済をてこ入れしないとマジでだめだな。
地元のメガバンクを突然潰して、後は地方で自立しなさいなんていう政府の方がどう考えてもおかしい。

601 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:07:08 ID:Ls7TVzti

おまいら他所でやれ

602 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:10:21 ID:Sdhj4Cei

自民　「調査会」統廃合を検討　族議員“温床”にメス

　自民党は二十一日、政務調査会の各調査会や特別委員会の統廃合を
検討する方針を固めた。公共事業などを通じ、関係団体や「族議員」の
権益確保に関与して“温床”にメスを入れることになり、道路特定財源の
配分に影響力を及ぼしてきた道路調査会（古賀誠会長）などの見直しが
焦点となる。

　政策案件を議論する調査会、特別委の統廃合は、武部勤幹事長が
二十日の党役員会で与謝野馨政調会長に指示した。政調幹部は
「特定の利益団体との関係を断ち切りたいという小泉純一郎首相の強い
意向でもある」とし、郵政法案成立後に検討を開始することを明らかにした。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22pol002.htm

603 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:28:11 ID:Z8gwYMsP

>>565
あの時の変態派は一糸乱れぬ統率でｶｺ良かった
関ヶ原の島津軍を彷彿とした

604 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:37:12 ID:eDzUaJfD

委員長人事やたら拓さん派が多いね

605 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:48:28 ID:gahOWWB0

>>575
青木もぐるだろ。
中曽根を嵌めるための罠としか思えない

606 ：無党派さん：2005/09/22(木) 14:58:00 ID:8g2f4gY1

>>570
青木は参議院だから、衆議院が解散になったら勝てそうかどうかって話す必要も無いだろう。
おしゃべり森にも話していない極秘事項だし、大体、青木は、衆議院を通してくれれば、参議院
ではのしをつけて通す（原案通り通す）って言ったぐらいだし。

607 ：無党派さん：2005/09/22(木) 15:26:46 ID:p/7qS8Ai

で？
参院の実力者は名実ともに片山になったわけ？

608 ：無党派さん：2005/09/22(木) 15:40:58 ID:UaXs/ca1

>>607
片山青木は切っても切れない関係だから、今回青木と一緒に片山も沈んだ。
けど参院造反組はそれとは比べ物にならないくらい酷い目にあったからｗ
結局以前と変わらずといったところじゃないｗ

609 ：無党派さん：2005/09/22(木) 15:41:58 ID:rWv/UHyO

>>523
加藤は自分が「一度死んだ」ことに気づかないゾンビって感じですが。
小里派離れたってニュースにする価値もなさげだ。

>>531
確かに。宗男全盛期にたかっておきながら、
手のひら返した議員ムネムネ会ｗの議員どもに較べて松山は清々しいよ。

>>603
変態は、関ヶ原で喩えれば大谷軍。ダメ？

610 ：無党派さん：2005/09/22(木) 15:46:35 ID:8g2f4gY1

>>531
千春は自分のファンの青春を奪っているｗ

611 ：無党派さん：2005/09/22(木) 15:51:24 ID:hmtbCOx4

>>531
松山千春はそもそもムネムネ会や取り巻き連中の様な権力や利権に群がってくるのと一緒にするのは無理がある。
あれはマジ友だし、ある種の信者みたいなもんだから完全に身内だ。

完全に身内だから裏切らないのがむしろ普通。

石原親子を応援する石原軍団のようなもんで、地獄までついていくでしょう。

612 ：無党派さん：2005/09/22(木) 16:08:04 ID:hUnJyV7D

千春？　申告漏れ指摘される胡散臭い守銭奴ねｗ

613 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:03:34 ID:GJaQsjJR

>>568
> ●決断は5月か●
確か小泉がクールビスを提唱し始めたのは５月頃から。
暑い時期の選挙を見越してのことか？
だとしたらスゲエ。

614 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:08:50 ID:JYhtrGfE

世が世であれば今頃ムネオも３役入りしてたかもね。

615 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:13:49 ID:HiBv1K2U

>>614
中村喜四郎総理大臣とムネオ幹事長とかな。
武部より有能そうだ。

616 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:16:39 ID:yFdjc+Fn

>>615
＞中村喜四郎総理大臣
今回の自民党執行部VS岐阜県連猫田＆野田　以上の
血で血を洗う闘いが茨城で起こるな…
マジで実弾（比喩でなく本当の実弾）が飛びそう。ココは本当に日本か？というような

617 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:35:06 ID:faXTUoUD

もはや国際情勢板でも見捨てられてるアカシックに
マジレスしてるスレはここですか？

618 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:41:49 ID:Vc0ezct2

柏村武昭はどうなりそう？

619 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:43:35 ID:5G2J+9Pk

今回選挙が郵政民営化の是非を問う国民投票だったのなら
郵政民営化法案を可決したら解散してまた選挙するのがフェアじゃね？

620 ：無党派さん：2005/09/22(木) 17:47:57 ID:oR98Re1h

いいえ。普通の総選挙でしたよ。

621 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:02:58 ID:+W+KKYFO

>>619
また解散かー。

郵政民営化法案成立、道路公団株式会社の発足という追い風の中で
選挙やったら、造反無所属はさらに減少、金のない民主党はマジで壊滅するな。

622 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:03:05 ID:yFdjc+Fn

>>619
一法案ごとに800億かけて総選挙ですか。愉快な国ですね。

623 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:04:39 ID:yFdjc+Fn

>>621
＞金のない民主党はマジで壊滅
自民もあまり変わらん　と書こうとしてキンマンコが居るのに気が付いたぁ

624 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:10:07 ID:+W+KKYFO

>>623
自民はいざとなれば経団連が金出すからな。
小沢幹事長のときに２００億円とかさ。

民主は金欠で落選候補者の秘書はほとんどリストラだってさ。
こんなんで巻き返しができるのかねえ

625 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:21:05 ID:GD1R3Foe

面倒見悪いな、民主

イケイケの頃は調子良いけど、失速と同時に破綻するベンチャー企業のようだ

626 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:26:19 ID:yFdjc+Fn

>>624
＞民主は金欠で落選候補者の秘書はほとんどリストラだってさ
悲惨だ…　タイゾの秘書にでもなるか

627 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:30:40 ID:gahOWWB0

>>626
たいぞうは自民でベテラン秘書配置だろ

628 ：無党派さん：2005/09/22(木) 18:57:41 ID:yFdjc+Fn

>>627
300人近くも代議士が居て、秘書に余剰があるかなぁ
岡下のトコロの秘書ならもうすぐ暇が出るかも

629 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:02:39 ID:c7TTyBkt

>>628
自民の選挙前の公募には９００人弱いたらしいので、
その連中にやらせればいいんじゃないの？

ちなみに公認候補になれたのはわずか３０人弱で
あのタイゾーも司法試験以上の難関を突破した。

630 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:20:20 ID:13A4Ad8P

秘書も公募しろ、今の自民なら結構有能な人が来ると思うぞ

631 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:28:22 ID:VN/H97q+

自民・二階グループ、８人増え１４人に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050922ia21.htm

二階、調子に乗りすぎ。

632 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:30:46 ID:oR98Re1h

二階次無役か

633 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:30:59 ID:yFdjc+Fn

シカと井脇は二階んところだろうな　とは思っていた
一六○郎、自分ところのHPがんがって修正してくれ。

634 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:37:23 ID:4Agj24O8

２階はヤバそうな女を３人面倒みるからいいのではないか

つルポは退会を撤回したらしい（夫婦そろってｒｙ

635 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:39:26 ID:c7TTyBkt

>無所属で衆院選に出馬した妻の野田聖子・元郵政相を応援するために退会
届けを提出していた鶴保庸介参院議員は退会を撤回した。

これも節操がないような…

保守新党の流れもあるから、まあしょうがないのかねえ。
熊も選挙違反がなかったら、城内への刺客になって、復帰していただろうに。

636 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:42:21 ID:c7TTyBkt

よくよく考えてみると、熊の末路が哀れだけに、
民主＝勝ち組、熊一党＝負け組、みたいに言われていたが、
結局熊以外はみんな自民で復活したんじゃないか？

山谷えり子は参院で復活したし。

結局、勝ち組＝保守新党、負け組＝民主のような。

637 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:43:09 ID:MMPgX3hS

和歌山は謙譲語の無い地域だし節操なんて端から無いのよ

638 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:48:39 ID:8g2f4gY1

>>634
鶴保は野田のスパイやっていたから切れ。

639 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:49:13 ID:yFdjc+Fn

＞結局熊以外はみんな自民で復活したんじゃないか？
東北ブロック　自民党比例順位28　佐藤敬夫　70歳　元

640 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:52:18 ID:GA+XGliN

愛知のように復活とはならなかったね

641 ：無党派さん：2005/09/22(木) 19:53:29 ID:vRIXnbt+

>>639
こいつは不倫だか、なんだかスキャンダルが無かったっけ。
復活できないのは、本人の不徳の致すところって感じで。

642 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:38:42 ID:71poAxRJ

30倍じゃ司法試験どころか教員採用試験の倍率より低いな

643 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:41:31 ID:vRIXnbt+

>>642
司法試験の倍率はだいたい３０倍、３．３％程度だよ。
教員試験は知らんが、そんなに高いのか？

644 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:48:59 ID:XLZGg9bN

よろしければ、ぜひご覧くださいませ。

「加藤紘一氏のさまよい」
ttp://e-karokakku.at.webry.info/200509/article_47.html

「『この国最高解散』？」
ttp://e-karokakku.at.webry.info/200509/article_48.html

645 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:51:35 ID:71poAxRJ

司法試験の最終倍率は100倍位だから
30倍では全然甘い

646 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:53:44 ID:71poAxRJ

643は一次か二次の時点での倍率を指してるのかは知らんが
司法試験の出願者に対する最終合格者の割合は100倍近くだぞ
ちなみ社会科の教員採用は70～100倍
大手マスコミの総合職は500倍～1000倍なんてのも珍しくないし
政令指定都市の公務員も大体20倍位だ

647 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:55:02 ID:mgIODXxd

結局衆参両院で各派閥どのくらいの人数になったのか？
まだ、小泉チルドレンたちが無派閥でいるけど、そろそろポスト小泉をにらんで
各派閥の領袖や事務総長など派閥幹部たちの動きもでてくるのでは？

なにしろ自民党総裁選では、弱小派閥出身の谷垣と麻生は他派閥に推薦人を借りて
借りを作るより頭数にしかならんでも推薦人だけは自前でいきたいところだろう。
２ちゃんのアイドルのタイゾー先生だって一票は一票だから。

亀井派『志師会』ってネーミング変えるのか？

648 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:55:44 ID:71poAxRJ

それともローができて急激に倍率が緩和されたのか

649 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:57:47 ID:vRIXnbt+

>>645 >>646

司法試験の倍率は３０倍ですが（４５０００人分の１５００人）。

http://www.moj.go.jp/PRESS/050428-1.html

１次試験は「司法試験を受ける資格のための試験」なので、司法試験とは一般的に言わない。

650 ：無党派さん：2005/09/22(木) 20:57:59 ID:9FjAKU8o

>>587
じゃあ片山の存在価値ってゼロだね。

651 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:01:56 ID:71poAxRJ

ローができる前は100倍近くあったと記憶してるが

652 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:08:31 ID:vRIXnbt+

>>651
ロースクールができる前でも３％弱程度だよ。

例　平成１２年　３６０００人分の１０００人

653 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:09:34 ID:GCH23mYk

加藤の乱当時新聞で見た替え歌が忘れられん。
「森と小泉に阻まれて♪　静かに眠るブルー加藤♪」

654 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:12:55 ID:71poAxRJ

じゃあ全盛期の話か
それは最終試験のみの倍率じゃないよな

655 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:16:00 ID:vRIXnbt+

>>654
択一→論文→口述のいわゆる「司法試験」な

656 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:17:22 ID:71poAxRJ

単答は含まないのか

657 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:19:01 ID:vRIXnbt+

>>656
択一＝短答
マークシートの試験

658 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:22:07 ID:5cUfVrEB

おまいらスレタイ嫁

659 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:22:19 ID:oR98Re1h

司法試験
http://school5.2ch.net/shihou/

逝け

660 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:29:27 ID:Sdhj4Cei

>>647
×志師会
○志帥会（しすいかい）

いまは伊吹派になったが、会の名前も変えたいと報道されていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050916k0000m010137000c.html

実際に志帥会から他の名前に変更されたという報道はまだないと思う。
まあ何にしても亀井・平沼が自縛したおかげで、中川昭一は一躍ナンバー2
だね。

661 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:30:36 ID:Sdhj4Cei

うっ、俺も字を間違えた。
×自縛
○自爆

662 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:31:17 ID:oR98Re1h

島村先生の猛烈な巻き返しはこれからですよ？

663 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:32:42 ID:vRIXnbt+

亀井兄貴はどうすんだろ。
賛成に回るらしいが

664 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:46:30 ID:Sdhj4Cei

自民党：各派閥が会合　「勝ち組」「負け組」がくっきり
　自民党の各派閥は２２日、特別国会召集後初めて、総会などを開いた。
８３人の新人議員の大半が小泉純一郎首相の指示に従い派閥入りを
決めていないなか、首相の出身派閥である森派など主流派の会合には
堂々と一部新人議員が出席する一方で、非主流派では旧橋本派が
新人議員への出席要請を見送るなど、「勝ち組」「負け組」の色分けが
くっきりとあらわれた。
(略)
　二階グループの総会には新人５人が出席。衆院選で当選した元職３人に
加え、鶴保庸介参院議員が復帰したため、同派は解散前の５人から１４人と
倍以上に増大した。山崎派にも新人２人が入会しており、主流派の森、山崎、
二階の各派がそろって所属議員を増やしたことになる。小泉首相の「新人の
派閥入りは認めない」との指示はあるものの、選挙で支援を受けた新人は
派閥に吸い寄せられていくようだ。

　一方、橋本龍太郎元首相の会長辞任後、会長職が空席のままの
旧橋本派は１０人前後の新人議員の加入を見込むが、２２日の会合では
「（派閥加入を）オープンにしないでほしい」との声が新人の中にあるため
出席要請を見送り、新会長の人選を今国会中に決めることを確認して終了した。

　また、郵政民営化法案への対応をめぐって分裂し、旧亀井派から衣替え
した伊吹派も、現時点での新規加入者はゼロ。同日の会合では、国民新党に
移った前会長の亀井氏の後任に内定している伊吹文明元労相の会長就任を
正式に決めることができず、「仕切り直し」のために亀井氏らを含めた会合を
来週にも行うことにするなど、「戦後処理」に忙殺されている。
【中西拓司】
毎日新聞　2005年9月22日　21時35分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050923k0000m010107000c.html

665 ：無党派さん：2005/09/22(木) 21:51:49 ID:72CNmsC0

亀井兄も賛成だもんな。選挙直後は、相変わらずの主張してたのに。
まあでも自民に残ったほうがいいでしょ。
静香ちゃんだってきちんと離党してるから、復党の可能性残ってるもんね。
無理やり関が原に例えるなら、真田兄弟みたいなもんか。イメージ的にしっくりこないけど。

666 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:06:59 ID:GA+XGliN

家名（亀井）は残るねｗ

667 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:25:42 ID:M+7S4wf2

何気に山崎派は全然増えていないんだが。
一応主流派なのに悲惨だね。

668 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:27:24 ID:36ua6EMZ

その前に杉村某とか某日体大ＯＢ議員とかを受け入れる派閥ってあるのか？

669 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:30:11 ID:M+7S4wf2

そりゃいくらでもあるでしょ。
谷垣とか麻生なんか囲い込みしないと推薦人20人すら集まらないし。

670 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:35:57 ID:wx4KvAFS

グループは派閥ではないんですね
だから堂々と増員できるのか

671 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:36:54 ID:GCH23mYk

【自民党】旧橋本派会長「津島雄二氏」以外ない…久間章生総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127395657/l50

Ｎ＋の厨房は津島雄二をご存知ないようで・・・

672 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:45:42 ID:iwgIPGjV

津島家は作家から政治家まで幅広いねえ、と
津島雄二をテレビで見るたびに思う。

673 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:46:39 ID:gahOWWB0

>>668
杉村は山崎（武部）のところか森のところだろ
所属せんでも、実質、そのどちらかで面倒見てるだろうし

674 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:47:01 ID:mgIODXxd

>>667

間違っとるＹＯ。山崎派だけでなく森派だって増えてない。だって選挙だからさ。
基本的に前職の当選組み（いわゆる当選２期生以上の国会議員）は当たり前だが
それ以上に数が増えることないだろ？

派閥の膨張はあくまで新人(当選１期生のペーペーたち）の入会によってなされるわけだから。
前職の議員の数は減ることあっても増えないよ。(落選議員の復活は別として）

いまの小泉チルドレンたちは小泉ファーザーが

『派閥に入っちゃイカンザキ！』といってるのだから、新人が派閥に入ることはないさ。
ただ、亀井派、橋本派は非公認の造反組みを多数だして小泉バブルの影響を負の形で
受けて派閥の人数を激減させた。

675 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:51:34 ID:+/dJGZt/

今回バブルで当選した人たちが派閥に流れてくるのも邪魔だと思うけどな。
氷代とかもち代など金の面倒みなきゃないもの。
どうせ次の選挙で落選する人たちだから。

676 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:56:06 ID:1cs/CvFJ

>>675
だから森派はほとんど受け入れないだろうね。あそこは亀井平沼のような集金マシンが
いるわけでもないし、平成研のような集金力があるわけでもないから。
これ以上受け入れると財政がパンクしちゃうｗ

677 ：無党派さん：2005/09/22(木) 22:59:30 ID:mgIODXxd

>>675　>>676

でも新人のリクルートを面倒くさがる組織集団に未来はないよ。今のことだけを考えるん
じゃなくって２０年後３０年後の森派のことを考えるべき。
それをしないと、森派から第二の小泉純一郎も安倍晋三も出てこないよ。

678 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:02:04 ID:1cs/CvFJ

>>677
森派はすでに新人7人いるんだよ。執行部主導で擁立したわけではなく
派閥が元から擁立していた人材。新潟高鳥、東京越智などね。
これ以上はいらないでしょ？

679 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:02:48 ID:36ua6EMZ

>>677
吉田茂の藩屏と違って今の新人は杉村並みのヴァカがウジャウジャいるのがネック。

680 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:03:51 ID:+/dJGZt/

>>677
もちろん選別はすると思う。
佐藤ゆかりとか（偉そうで好きではないが）片山とか、猪口とかは引っ張りだこだろう。
杉村クンやいわきセンセイは・・・。

681 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:15:16 ID:/0+B3Oa6

井脇はすでに二階グループに入ったが。

682 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:17:41 ID:mgIODXxd

>>679

タイゾー君を馬鹿と切り捨てるのは簡単だけど、いっそ馬鹿なら思いっきり馬鹿のほうがいい。
キャリア官僚出身で線の細い永岡氏のような人よりもタイゾー君みたいにバイタリティあふれる
馬鹿者のほうが頼もしい政治家になるかもだ。

それに逆に言えばその存在すら有権者に知られることなく、次の選挙で落選する議員も多い中
彼の知名度はお茶の間に広がりつつある。無名は悪名に劣るよ。だよね。宗男先生！

683 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:30:04 ID:w+aS5J/V

憲法調査特別委員会に愛知和男がいた。
久しぶりに顔見たよ、若返った気がする

684 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:41:42 ID:H7T7ZlSj

>>671
津島はもう引退だろ、しかも今回の選挙やばかったんだろ？
いずれにしろ経世会もうだめぽ

685 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:44:26 ID:C2oAPbba

対馬って
青木・額賀一派なの？
それとも野中側？

野中一派なら青木・額賀一派が許すのか？

686 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:46:39 ID:GA+XGliN

津島雄二の奥さんって太宰治の長女。
てことは養子？

687 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:46:55 ID:uYm5N7L/

額賀派にするって話は消えたの？
そういや、額賀ってムネオと仲いいんだっけか・・・

688 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:48:40 ID:zlCxwbDt

>>678
東京の越智は福田赳夫の孫なんだろ。福田元官房長官にとっては甥っ子。
将来の森派会長含みだよな。小選挙区固めるのが条件だろうけど、あそこ
厳しいから大変だな。

689 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:52:49 ID:H7T7ZlSj

>>685
久間が推してるってことは前者じゃないの
でも津島は当初民営化反対だったな

690 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:55:34 ID:1dNn7Okx

津島って殿様だっけ？　あと島根の亀井も殿様だっけか。

691 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:57:36 ID:1cs/CvFJ

というか津島出戻りだよな？そんな奴を融和のためとはいえ会長に祭り上げなきゃ
ならないなんてどうしようもないな・・・
逆に言うと額賀が派内でどういう風に見られていたのかも分かる。額賀は総裁選
にもこんな体たらくじゃ出られないかもしれないな。かなり意外だ。

692 ：無党派さん：2005/09/22(木) 23:59:14 ID:zEzpns+W

とうぶん「旧橋本派」のままだな
これではｗ

693 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:08:49 ID:BI1Va/eV

「戦わないで降参するなら討ち死にを選ぶ」。小泉純一郎首相は２２日夜の自民、
公明両党幹部との会談で、郵政政局から衆院解散に至るまでの心境を生々しく語った。

　出席者によると、首相は「戦国時代には城が囲まれれば、大将が腹を切って
部下を助けるということがあったが、おれはそんなことは絶対しない」と指摘。
「わずかでも活路を見いだせればという気持ちでやった」などと振り返った。

　さらに「解散後の世論を見ていけると思った。潮目が変わると思ったが変わらなかった」
と回想、「これだけ勝ったから任期満了まで（衆院）選挙はない」「落ちた人はかわいそう
だな」などと話したという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050923k0000m010142000c.html

694 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:08:51 ID:PHAH3cKC

綿貫・保利・野呂田と長老がごっそり消えたから、平成研会長は津島が嫌というなら、もう久間でいいんじゃね？これで派もまとまるし。

695 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:09:15 ID:vJgOi4FG

津島は出戻りだけど新進党には行かなかったんだよな。
自民(宏池会)→無所属(94年7月)→自民(95年3月)→平成研

間違って海部についてった無所属(高志会)時代もほんの半年余りしかないのよね。

696 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:14:25 ID:UGIuuZd3

海部もこっそり自民に戻ってるし
なんだかなあｗ

697 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:17:56 ID:t9BoU/i2

>>693
小泉辞めたあとに解散コールが出そうな悪漢。
次期首相にまで白紙委任与えた訳じゃない品。

698 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:54:36 ID:+ridoIqI

郵政特委の委員には子飼いの一年生議員を入れて勉強させ、民主も民営化前提の対案を出して
ライフワークの郵政がここまで注目されながら圧倒的多数で信任される
純はうれしいだろうなぁ～

699 ：無党派さん：2005/09/23(金) 00:57:09 ID:ckEHgG6P

>>697
自民以外からなら、問題ないだろ？
自自公、自公保の巨大与党時代も解散の大合唱だったが、森政権まで引っ張れたわけだし。
これは選挙後の連立工作。今回は選挙前だから遥かに筋が通っている。自民自体が解散に
もって逝かない限り耐えられるよ。

700 ：無党派さん：2005/09/23(金) 01:13:11 ID:vJgOi4FG

ところで瓦は何で首班指名欠席したの？

701 ：無党派さん：2005/09/23(金) 01:15:58 ID:XrAwD/BN

ウンコ漏らし

702 ：無党派さん：2005/09/23(金) 01:32:37 ID:KV6BXmYK

小泉が自民党内では独裁者になり、自民党がイエスマンの集合体となっても、公明の賛成が無くては法案は通らない。
従って、小泉は完全独裁者ではなく創価の犬、ブッシュのポチでい続けるのだ！

小泉政権の成果　　　　　　　　　２０００年　　　２００２年　　　　２００３年
全世帯平均収入（千円／年）　　　　７,２１０　　　６,８３０　　　６,６００
全世帯平均支出（千円／月）　　　　３１７　　　　３０６　　　　３０２
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０　　　６,０７０　　　６,０５０
完全失業率（％）　　　　　　　　　　　　４.７　　　　　５.４　　　　　５.３
自己破産　　　　　　　　　　　　　　　１４５,２０７　２２３,５７０　２５０,９８３
フリーター（万人）　　　　　　　　　　　３８４　　　　　４１７　　　　４５０
自殺者　　　　　　　　　　　　　　　　　３０,９５７　　３２,１４３　　３４,４２７

日本国民は戦後最悪の財政破綻総理小泉に信任を与えた愚民！
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050902_koizumi.pdf

703 ：無党派さん：2005/09/23(金) 02:02:09 ID:CaDCmvBv

ライバルの藤井が粛清されたのに，会長候補に名があがらない額賀ｗ

青木と森があれだけ助力してるのに・・・．

派閥を掌握できない理由は外敵の存在でなく本人の器量のショボさ？

704 ：無党派さん：2005/09/23(金) 02:10:44 ID:+ridoIqI

笑っていいとも最高におもんないぞ！！
タモリあほや！！
昔、放映中に村山富市が辞任したニュース速報入って
速報終わった後フジTVの堺正幸が「スタジオのタモリさんどうぞー」ゆうとる！！
「いやｗ　ど～ｗぅぞｗてゆわれてもｗ」と笑いながらわめいとる！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

705 ：無党派さん：2005/09/23(金) 02:54:54 ID:HpAfNSjw

自民で法曹出身の衆院議員って誰？

706 ：無党派さん：2005/09/23(金) 02:58:27 ID:vJgOi4FG

>>705
保岡興治

707 ：無党派さん：2005/09/23(金) 02:58:41 ID:VI/nco1x

稲田朋美

708 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:05:22 ID:xKFo84Bz

>>703
もちろんｗ
官房副長官の時にあまりの仕事の出来なさに、
長官の青木に呆れられたのはダテじゃない。

709 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:09:22 ID:ErcG3Mr3

保岡は角栄のロッキード弁護団の一員だった

710 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:14:11 ID:KzZjCRkr

当選回数順に並べた衆議院議員リスト
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127409229/

711 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:18:15 ID:xegl/x2G

旧橋派は若手世代の到来を待つしかないな・・・

712 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:33:32 ID:0hEC98Po

もう旧橋本派は数だけ無駄に多い烏合の衆

713 ：無党派さん：2005/09/23(金) 03:54:02 ID:o8vE/4RT

石破派

714 ：無党派さん：2005/09/23(金) 04:03:36 ID:vJgOi4FG

>>705
稲田朋美
早川忠孝
柴山昌彦
山本有二
原田義昭

715 ：無党派さん：2005/09/23(金) 04:48:54 ID:/TCIskY+

竹下派以降の会長候補だった人間を額賀まで全部並べて溜め息をつきたい

716 ：無党派さん：2005/09/23(金) 04:51:59 ID:DhQFj1wn

現役国会議員当選回数ベスト７：

16　　海部　　俊樹君　かいふ　としき　自民　愛知9
14　　河野　　洋平君　こうの　ようへい　無　神奈川17
13　　小沢　　一郎君　おざわ　いちろう　民主　岩手4
13　　羽田　　　孜君　はた　つとむ　民主　長野3
13　　渡部　　恒三君　わたなべ　こうぞう　民主　福島4
13　　綿貫　　民輔君　わたぬき　たみすけ　国民　富山3
13　　森　　　喜朗君　もり　よしろう　自民　石川2

小沢一郎の年の若さが光る
と同時に、衆院（副）議長も総理大臣も経験していないのは、小沢一郎だけ
本人望めば衆院副議長はすぐにでもなれるだろうけど・・・・ならないだろうな

717 ：無党派さん：2005/09/23(金) 05:06:25 ID:vka+66/i

石破ﾀﾝも出戻りだけど、津島がOK
なんだから芽があるかもね

718 ：無党派さん：2005/09/23(金) 05:28:41 ID:WkGKIbbs

>>705
谷垣禎一

719 ：無党派さん：2005/09/23(金) 05:30:19 ID:vJgOi4FG

>>717
津島も石破も出戻りだけど復党までの経緯が違いすぎやしないか？
津島の場合
自民(宏池会)→無所属(94.7)→自民(95.3)→平成研

石破の場合
自民(渡辺派)→無所属(93.12）→新生(94.4)→新進(94.12)→無所属(96.9)→自民(97.4)→平成研

720 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:14:44 ID:ErcG3Mr3

>>716
現副議長の横路も小沢たちと同期。
ただ知事に転身してたので当選回数は少ない。
ちなみに土井や不破、ハマコーも同期だった。

721 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:17:12 ID:dHili/od

二階グループはいっきに１４人か。
この数になってくるともはや軽視は出来ないな。

722 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:21:00 ID:dHili/od

旧橋本派は鳩山あたりを領袖候補にするかも。
鈴木ムネヲだってもともと無派閥から領袖候補になった。
鳩山は配る金には事欠かないだろうし、
いまの橋本派には領袖の外部移入に
断固反対するような気骨のあるようなやつもいない。
せいぜい額賀とその周囲が小グループを率いて離脱するていどだ。

723 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:24:23 ID:dHili/od

派閥には適正規模というのがあって、
ある一線を超えると派内派閥が活発に動きはじめる。
この説を唱えたのはたしか金丸だったはず。
森派もそのへんは心得てるだろう。
むやみに数ばかり増やしても仕方が無い。
党内で主導権を握れるだけの数になったら、
あとは山崎派などの友好派閥や無派閥にまわしたほうが得策なんだから。

724 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:41:30 ID:BTGzTRzd

>>723
さすが金丸だな。角栄裏切った自分の経験からの考えか。

725 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:46:16 ID:xoaffUH0

>>677
あと２０年、３０年もこんな政治が続くのかよ。
その前に日本がなくなってるんじゃないのか？

726 ：無党派さん：2005/09/23(金) 06:50:56 ID:EyzK4i08

>>725
己の糧の心配をしろよ。

727 ：無党派さん：2005/09/23(金) 07:13:33 ID:5L0PQt6M

>>705
元統一教会顧問弁護士の高村正彦

728 ：無党派さん：2005/09/23(金) 07:14:39 ID:ckEHgG6P

>>722
鳩山は旧堀内派だよ。福岡にお国替えして古賀のケツの穴舐めることにしたらしいからｗ

729 ：無党派さん：2005/09/23(金) 07:28:02 ID:TyCer/fy

>>721
現在無所属の扇ばあさんもそうかな。

730 ：遊軍＠経済部出張：2005/09/23(金) 07:34:34 ID:XIJPuYNg

君子豹変ス。
日米関係も変えようとする小泉。
何を始めたんだ！？
http://www.asahi.com/politics/update/0923/001.html

731 ：無党派さん：2005/09/23(金) 08:12:38 ID:OJmmYLmz

>>705
弁護士とニューヨーク州弁護士のダブル資格を持っている
牧原秀樹

732 ：無党派さん：2005/09/23(金) 09:16:32 ID:IpbJTiVx

>>730
橋本総理の仕事の否定

733 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:03:14 ID:7pXk5989

診療報酬下げ視野に調整　細田氏、聖域なき検討表明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092201005676

農協の改革が見送られたのでもしかしたらと思っていたら。
次の標的は、医師会か・・・。

734 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:16:28 ID:IpbJTiVx

年金と保険に手をつけるんだね
小泉の大臣歴を見ると、当然のような気がする

735 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:29:05 ID:BTGzTRzd

厚生族が紛糾しそうだな、今度は。
って巨魁の橋龍はもう居ないのか･･･そういや今厚生族議員って言ったら誰だ？

736 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:35:25 ID:OEW5tc2A

美容整形眼科精神科医がやたらと多くて
産小児麻酔医が逃亡者続出中で崩壊寸前だからねえ。。。。
診療報酬見直しはある意味当然だろうな

737 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:38:35 ID:7pXk5989

ジミ・・・はミカン箱に撃沈されてるな。

738 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:56:01 ID:YGQF9g1r

先に道路族を片付けてくれ。

739 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:57:56 ID:DPG+y1qN

>>690
＞津島って殿様だっけ？　
「金木の殿様」といわれた青森の大地主津島家の一族。ていうか太宰治の娘婿。
ホントの殿様ではないが、太宰の父親は多額納税者として貴族院議員だった。

740 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:58:35 ID:K9Upyatl

族議員の一覧票を誰か貼ってください。

741 ：無党派さん：2005/09/23(金) 10:59:41 ID:BTGzTRzd

もう厚生族にめぼしいのが居ないのかな？
だからこそ狙い目なわけか･･･農協だけは手が出せんし。

742 ：真実：2005/09/23(金) 11:01:54 ID:7NzLI33G

厚生族・・・小泉

743 ：無党派さん：2005/09/23(金) 11:03:43 ID:ob2Xg6Vz

二階グループは藤野・井脇くらいに新人の入会を絞るかと思ってたが、
一気に入れちゃったな。扇を含めると高村派と並び、小里、河野Ｇを抜いた。

744 ：無党派さん：2005/09/23(金) 11:05:57 ID:JOJycIJb

>>735
津島とか丹羽がそうじゃね？

745 ：無党派さん：2005/09/23(金) 11:36:47 ID:mtO24XCs

>>738
各権益の各個撃破が小泉の基本戦略だから厚生改革が進むまでは先延ばしでしょう

746 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:18:58 ID:dHili/od

１０人超えて参院議員もいるから、もうグループではなく派閥扱いだね。
二階派誕生だ。

747 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:32:23 ID:Vl6Cssu3

>>710
次世代を担うといわれたYKKも、今や当選回数的には上から3番目の大ベテランなんだな

748 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:45:11 ID:dacAfKcf

厚生族の大物は丹羽

農政族だと大物は松勝ぐらいか
つか今回の選挙で一番ダメージを受けたのは農政族
野呂田含めて自民内では半減したと思う

749 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:51:14 ID:/TCIskY+

厚生族は長らく橋本・小泉・丹羽の序列だったと聞く。
丹羽が知らずに橋本の利権に手出して廊下で蹴り喰らったなんてこともあったり。

小泉さんは医療系よりも介護系だったらしいが、実際には業界利権なんぞなかったと思う。
これだけ永きに渡り、一切醜聞が出なかったのはそういうことなんだろう。

今回選挙で医師会は是々非々でやってたから仕打ちは苛烈だろうなぁ。

750 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:56:04 ID:sKf3NnhN

津島は年金系厚生族

751 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:57:47 ID:7pXk5989

小泉、４年は解散はないと言ってるみたいだが、また抵抗が激しくなれば
絶対やりそうだよな、解散。しかも郵政の時と同じように。

・・・と、自民議員の頭に刷り込んだのが、後々効いてきそうだな。

752 ：無党派さん：2005/09/23(金) 12:59:08 ID:ju68HvRv

そういや、大樹の連中は今後どうするんだろ？
あんだけギャーギャーわめいた挙句、何の力もないことが露呈したわけだから
解散するのかな？

753 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:02:31 ID:7pXk5989

>>752
大樹は分からんが、とりあえず郵政２大労組の内、
全郵政は陥落した。
今後は雇用確保に重点を置くそうな。

754 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:06:07 ID:dacAfKcf

>>752
３年後には見直しができるから
それまでに造反議員を自民に復党させて
法案の骨抜きを図る

と、こんぐらいは考えているだろ

755 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:14:08 ID:Vl6Cssu3

>>754
見直しは逆の方へだってありえるんだけどな

756 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:17:00 ID:BTGzTRzd

>>748-749
はー、小泉、丹羽ですか。㌧です。

757 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:49:27 ID:jUVdpbwJ

３年後は、次の衆議院選挙１年前だよ

基本路線は、造反組に同情して声を掛けるが行動は起こさないで終わるだろう
国民世論を気にする、都市議員、若手、新人は「反小泉的な行動」を取らないだろう

758 ：無党派さん：2005/09/23(金) 13:53:16 ID:ZaX6OtGq

>>715
七奉行の梶山・羽田・小沢・渡部(奥田では無理だったと思われる)。
続いて鳩山邦夫・中村喜四郎・船田元。
おにぎりのムネオがこの次くらいか。

759 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:03:19 ID:2PFqqSNg

横レスですまんが、
麻生・谷垣は、どこから推薦人を集めるつもりなんだろうか？
麻生・谷垣と親しい他派閥の人間て誰になるんだ？

760 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:05:24 ID:dacAfKcf

>>759
ここでタイゾーだろ
節操ないから両候補の推薦人に名を連ねてそう

761 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:23:40 ID:7x/BrxB3

>>759
この２人が総理になるときは、「小泉皇帝」からの後継者指名。
したがって、推薦人は「小泉派」にくさるほどいる。
心配ご無用。

762 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:24:44 ID:WkGKIbbs

>>759
谷垣は山崎派が当てに出来る。旧堀内派の特にベテランとは親しい。
麻生は高村派や旧堀内派の古賀系、二階Gの支援を仰ぐのかな？
両者とも、挙党体制を築ければ森派や旧橋本派の支援を得られるが･･･

763 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:28:14 ID:yKeXKI98

山拓はもうでないのかな？
でないのなら、福岡連合で麻生をおすんじゃないか？

764 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:31:04 ID:WkGKIbbs

>>763
山拓と麻生は仲が悪い。
ペッパーダインの時のそっけない態度とか覚えてる？

765 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:31:29 ID:F6awt/qG

自民党の新人マニュアル、タイゾーとさつきを意識した内容だったな

766 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:35:39 ID:LdZHtnP3

>762
しかし次回総裁選は下手に古賀とくっついた奴がﾊﾞﾊﾞ引きそうだ。

767 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:45:42 ID:ZxOt+Cnk

参院選乗り切る為に小泉総裁の任期延長すると思うのだがな

768 ：無党派さん：2005/09/23(金) 14:49:11 ID:yKeXKI98

古賀は旧堀内派を抱え込む為に、勝ち馬候補の推薦人になろうと必死だろうな。

769 ：無党派さん：2005/09/23(金) 15:02:52 ID:aalfbzAs

いまさら、派閥力学で首相選考かよ。下手に詳しいと時代遅れになりがちだよね

770 ：無党派さん：2005/09/23(金) 15:03:55 ID:xegl/x2G

結局自民を離党して選挙を戦ったのは

津島恭一、小西理、綿貫民輔、亀井静香、亀井久興、滝実、八代英太

他いたっけ？

771 ：無党派さん：2005/09/23(金) 15:05:25 ID:2PFqqSNg

>>767
誰かが言っていたよな
「小泉は政策では嘘をつくが、政局では嘘をつかない」
だから任期延長はねーよ、今回の郵政政局では小泉はひとつも嘘を言ってねーし

772 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:41:09 ID:xegl/x2G

過疎だな

773 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:42:15 ID:dacAfKcf

>>770
あと古川だったと思う（宮崎の）

古川ならマジで４年したら当選後に復党もあるよ
安倍シンパだし、離党したことでｽｼﾞは通してるから

774 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:47:31 ID:FVlwWi7p

>>770
興起と青山

>>773
古川は離党してないと思うが。堀之内久男が全面支援してたし。

775 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:47:49 ID:yKeXKI98

>>773
古川の復党なんて１０年はありえない

776 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:51:31 ID:dacAfKcf

>>774
私の勘違いでした　ｽﾝﾏｾﾝ

777 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:51:56 ID:rdPc7JaG

>>758

総理大臣としての貫禄があるのは、梶山くらいだな。
小沢なんて、傲岸不遜な大寒次長が関の山。

778 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:52:28 ID:G9+3ZN5K

新党に加わらず離党したのは落選した小西理だけだろ

779 ：無党派さん：2005/09/23(金) 17:56:26 ID:ahu+I54g

>>758
渡部は派閥の会長候補じゃない。
コーゾーはおしゃべりで秘密も守れないし、何より軽いと思われていたから。

780 ：無党派さん：2005/09/23(金) 19:09:37 ID:OJmmYLmz

総理大臣じゃなくて派閥会長だろ？
だったら、小沢でＯＫだし、梶山はもちろん、羽田でも務まるだろ。
恒三には無理だが。

781 ：無党派さん：2005/09/23(金) 19:32:39 ID:AJbqHKOM

>>735
丹羽とか

782 ：無党派さん：2005/09/23(金) 19:34:25 ID:AJbqHKOM

竹下派七奉行のうち現存する政治家は小沢・羽田・渡辺の３人だけ
全員が民主党

783 ：無党派さん：2005/09/23(金) 21:50:35 ID:t9BoU/i2

>>748
うちの地元だがたいした影響力無いのよねこの人。
まあはっきり言えばいてもいなくても同じって感じで。

784 ：無党派さん：2005/09/23(金) 23:20:35 ID:BYHsDvF1

>>749
>丹羽が知らずに橋本の利権に手出して廊下で蹴り喰らったなんてこともあったり。

まじかｗｗ誰に蹴られたんだｗｗ

785 ：無党派さん：2005/09/24(土) 00:28:10 ID:r36llL2B

>>784
週刊ポスト/2000.12.22
>各官庁の族議員には“ドン”と呼ばれるボスがいて、その下に族議員の序列が決まり、
>よほどのことがない限り、縦の関係に変化は起きない。医療機関の監督、新薬の許認可権、
>介護保険事業などの行政利権を持つ厚生省の場合、族議員の頂点に立っているのは
>橋本元首相であり、その下に小泉氏、丹羽雄哉氏がいる。
>揃って厚相経験者ながら、族議員としての政治的力には大きな差がある。
>丹羽氏が語ったというエピソードが族議員同士の力の差とはどんなものかを教えてくれる。
>橋本氏は医療機関や製薬会社など多くの後援会企業を持つが、
>丹羽氏はその１社の製薬メーカーに橋本系企業だとは知らずに支援を要請してしまった。
>≪報復≫は突然やってきた。ある時、厚生省の廊下で丹羽氏はたまたま橋本氏とばったり鉢合わせした。
>橋本氏は例の表情でニコリともせずに近づき、すれ違いざま丹羽氏の足を蹴りあげ、一喝した。
>「１０年早いんだよ、君！」

786 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:03:33 ID:vM7xyAZv

>>785
THX

橋龍もそういうことできんだなｗ

787 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:13:46 ID:3PCjto81

橋龍が息子の擁立に渋ったのも潰されるのを分かってたからだろうな

788 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:30:57 ID:JzwbUHxT

　　　　＿＿＿　AA　　　
　　*～/　 ●　⊂ ・・P　　
　　　 | ●　 ●（＿∀）＜戦うことは辛いけど♪仕方が無いのさ国のため♪
　　　　U U￣￣U U　　　半端な気持ちじゃないんだよ～♪

789 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:53:27 ID:2NFv5XJH

橋龍は傲慢らしいしな

790 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:56:40 ID:tDoQp1QM

新御三家と言われていたのが確か橋龍、小泉、宮下（森派、前回の総選挙で引退）
だったよね？

791 ：無党派さん：2005/09/24(土) 01:56:52 ID:1S2lgW1G

ロッキード事件の時、たまたま何かの会合で三木派の近藤鉄雄に
角栄の批判をされ、橋龍は半泣きになりながら食ってかかったそうだが。

792 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:02:55 ID:SgccPgiG

陣笠時代に議員立法やろうとして通産の課長に呼びつけられて怒られた橋龍ｶﾜｲｿｽ

793 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:08:01 ID:tDoQp1QM

橋龍プロフィール

厚生政務次官（第3次佐藤内閣） 1970年1月～ 1971年7月
党政調社会部会長　1972年7月～ 1974年11月
党岡山県連会長 1977年9月～ 1979年6月
厚生大臣(第1次大平内閣) 1978年12月～ 1979年11月
運輸大臣（第3次中曽根内閣） 1986年7月～ 1987年11月
党幹事長代理 1987年11月～ 1989年6月
永年在職議員表彰 1988年8月
党幹事長（宇野内閣） 1989年6月～ 1989年8月
大蔵大臣（第1次海部内閣） 1989年8月～ 1991年10月
党政務調査会長 1993年8月～ 1994年6月
通商産業大臣（村山内閣） 1994年6月～ 1996年1月
副総理（村山改造内閣） 1995年10月～ 1996年1月
内閣総理大臣 1996年1月～ 1998年7月
平成研究会会長 2000年7月～ 2004年7月
行政改革担当大臣、沖縄開発庁長官（第2次森改造内閣） 2000年12月～ 2001年4月

正に輝かしい経歴ですな。

794 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:18:23 ID:MGUDM1wr

殿様気取りの端竜は社会的常識も欠けている。
死んだ後藤田は自分より当選回数が下だから後藤田が政界入りしてきたとき
「後藤田君」と呼んでシラけさせたそうだ。

795 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:19:49 ID:1S2lgW1G

橋龍といえば、加藤の乱の時
「（加藤に）熱いフライパンの上で猫踊りさせてやる」
と言ったと言われますな。
今じゃ橋龍も過去の人、
そして加藤がたととえ何踊ったって誰も相手にしないわけだけど。

796 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:22:10 ID:svV56Pfz

当選１回生を君で呼ぶのは普通だろ？
逆に、後藤田、何様のつもり？と感じるけど。

797 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:23:43 ID:3PCjto81

後藤田氏はそのとき60歳じゃなかった？
永田町ではそれが常識なの？

798 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:37:31 ID:mRb6Ni7E

野中なんかも　府議経由だが遅い国政デビュー組み
最初は結構苦労したらしい　まあ後に実力発揮して　ガクブルもんだったが

799 ：無党派さん：2005/09/24(土) 02:43:17 ID:1S2lgW1G

当選回数がものを言う世界だから
官僚としてあまり出世し過ぎて政界入りする頃は
年をとりすぎてしまうよね。
もっとも鳩山威一郎なんかは役人時代、国会の廊下を歩いていると
元鳩山派の議員が頭を下げたそうだが。

800 ：無党派さん：2005/09/24(土) 03:32:25 ID:ezr65Uh8

橋龍って後藤田じいさんのことを
自分より当選回数が少ないから
年上であるにもかかわらず、
「後藤田くん」って呼んでいたんだよね。
傲慢な性格をよくあらわしていると
言われていた。

801 ：無党派さん：2005/09/24(土) 03:33:27 ID:ezr65Uh8

はぁっ、ﾘﾛせずすんません。

802 ：無党派さん：2005/09/24(土) 03:43:39 ID:JU0FLnI0

>>735
木村義雄
こいつはヒステリックで頭がおかしい。
自民党の社会部会にでればわかる。

803 ：無党派さん：2005/09/24(土) 03:48:11 ID:PzFYes/1

橋龍はどうして時事放談に出ないんでしょうか
TBS嫌いなの？

804 ：無党派さん：2005/09/24(土) 04:34:21 ID:dWjj7cdH

韓国政府は、北朝鮮問題が国連・安保理に付託された場合を想定し、
北朝鮮守護のために
２２日、来年末に選出予定の次期国連事務総長候補に、潘基文（パン・ギムン）
外交通商部長官を推すことを積極的に検討している。

805 ：無党派さん：2005/09/24(土) 04:38:50 ID:bhcKmMvW

>>804
もうアメさんは先におっかない人を送りこんでますがな

806 ：無党派さん：2005/09/24(土) 08:38:50 ID:chrtAMcc

日本人ってのは死んだらその人を偉大視しすぎる傾向があるな。

807 ：無党派さん：2005/09/24(土) 08:57:51 ID:Gb36Mce4

小沢一郎は当選回数１３回！

808 ：無党派さん：2005/09/24(土) 09:01:34 ID:BJ98ITnJ

>>807
与野党に人材を多く出した「花の44年組」だね。

809 ：無党派さん：2005/09/24(土) 09:01:36 ID:mPvMPcqP

浅間山荘で部下を見殺しにして罪悪感も抱いてない後藤田。
地獄に落ちたろうな

810 ：無党派さん：2005/09/24(土) 09:07:01 ID:wrABnDL4

前原さんへ

与党が３００取ったことをもって民主主義の危機と言うなら、
次に民主党が３００取った場合は何十議席か放棄しますと公約しなさい
それが出来ないなら今の与党を数の文脈で批判するな

繰り返す

民主党は「自分たちが３００取ったときは何十議席か放棄する」と公約しろ

811 ：無党派さん：2005/09/24(土) 10:50:04 ID:r4XeTBdD

>>793

橋龍は典型的な官僚型政治家。
物は知ってるが、知識があるってだけで、発想力は
ほとんどなかった。
橋龍も石原慎太郎、河野洋平とともに
「自民党の人気者３人衆」
ともてはやされた次期もあったのだが・・・。

812 ：無党派さん：2005/09/24(土) 13:34:48 ID:LL7+ZkFs

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/2_1.html#comments
ホリエモンの“天皇発言”に、右翼が攻撃開始

どうする？BSE＆杉村

813 ：無党派さん：2005/09/24(土) 13:49:52 ID:VumpMfvR

いつかはこうなるとは思ってたよ
豊田商事事件のような結末

814 ：無党派さん：2005/09/24(土) 14:25:02 ID:QafQvPuE

みのもんたの朝ズバで、
造反議員が郵政民営化法案に反対しただけで除名されるかのような物言いだった。
岩見孝夫とかね。
問題は、公認候補がいるにも関わらず党規に違反して立候補したことなのにさ。
これが許されるんなら、組織なんて有名無実化する。
岩見は、本当に政治評論家なんかね？

815 ：無党派さん：2005/09/24(土) 14:31:14 ID:lxXSB5+N

>>814
岩見は角栄マンセーだからね…
角栄のシステムを破壊していく小泉は敵認定なんだろう
小泉の方は歯牙にも掛けてないと思うが

816 ：無党派さん：2005/09/24(土) 14:37:45 ID:svV56Pfz

角栄は出現してはいけなかった種類の政治家だと思うけどね。
最初から福田が勝っていれば、日本はこんなにおかしな法律や制度に
溢れた国にはなっていなかった。
角栄は、地方の妬み、嫉妬を制度化して正当化するというとんでもない
ことをした政治家だからね。
それによってパンドラの箱を開けてしまった。
それが、ここまでの財政赤字を作り出した原因。
一種の下克上を遂行したようなもの。やっぱり生まれてはいけなかった
としか思えない。

817 ：無党派さん：2005/09/24(土) 14:40:53 ID:dTeLuFBq

まあ角栄自身が下克上みたいな存在だからな･･･
しかし真紀子がぎりぎりまで新潟の選挙で追い詰められたってのには隔世の感。

818 ：無党派さん：2005/09/24(土) 15:16:09 ID:ZYsoSVtB

もう一押しで真紀子も落とせたんだけどな。
もう少し有名な刺客だったらいけたかもしれないのに。

819 ：無党派さん：2005/09/24(土) 15:19:28 ID:ZYsoSVtB

>>814
そんなことは承知の上だろうけど、小泉批判をしたいから
わざと、法案に反対しただけで除名されるって電波で言いふらしてんだよ。

820 ：無党派さん：2005/09/24(土) 15:25:38 ID:gG33vR1/

>>814
岩見はいまだ「あの解散は間違い」って言い続けている人だから。

>>816
角栄時代は財政赤字をたくさん生み出すことはしていないけどな。
角栄前は確かに地方のインフラはひどいもんだったわけで。
新幹線とか高速道路以前に、ダートの道路しかない、除雪がされず
冬の急病で死んだとか…

問題は高度経済成長が終わったにもかかわらず、角栄理論を推し進めて
財政赤字くそくらえ、カネをばら撒けの、竹下－小沢－小渕だよ。

821 ：無党派さん：2005/09/24(土) 15:29:00 ID:QafQvPuE

前も言ったが、小池百合子が現職大臣なのに落選の危機もある選挙区替えで勝負した。
比例重複も、他の候補者と同じだった。
この覚悟に比べると、離党せずに選挙に出た造反組の面々は情けなく見えるわけだ。
これが、離党して裸一貫で当選していたら、
郵政民営化法案成立後に晴れて復党もあり得たのにさ。
まあ、県連や地方議員の支持を受けずに当選できたかどうかは知らないけどさ。
結局、亀井・綿貫くらいだっけ？

822 ：無党派さん：2005/09/24(土) 15:54:34 ID:0z/nGLb6

岩見はアンチ小泉だよね。最近、コラムなんかでかなり批判してるな

823 ：無党派さん：2005/09/24(土) 16:42:47 ID:dTeLuFBq

岩見を筆頭にTVに出てくる評論家の大半がアンチ小泉じゃない？
何か選挙前は自民よりの報道ばっかだって事にされてるが、選挙前と選挙後での出演者が特に代わり映えせず、
今彼らが発言してる内容を聞きゃそんな事無いと分かるはずだが･･･1ヶ月ちょっとで意見が変わるはずも無いし。

824 ：無党派さん：2005/09/24(土) 17:06:48 ID:Er3y+oI+

>>812
「右翼」に国賊扱いされた香具師をイッパーイ見てきたが
これくらいじゃ殺されねーよ。

825 ：無党派さん：2005/09/24(土) 17:09:15 ID:8uGy+6or

対朝融和派だしね。ほりえもん。

826 ：無党派さん：2005/09/24(土) 17:39:59 ID:cK2qi5xX

逆に小泉のやり方マンセーの評論家を教えてもらいたいよw

団塊世代は「日本列島改造論」に影響されてるのが多い気がする。

827 ：無党派さん：2005/09/24(土) 17:59:39 ID:ckrYvsp7

>>826
猪瀬

828 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:01:47 ID:8uGy+6or

政治評論家だろうと思

829 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:03:05 ID:svV56Pfz

>>820
全部、角栄の弟子、教え子じゃん。だから角栄の哲学を推し進めたわけで。
角栄の政治はいわば怨念の政治だから良くないんだよ。
怨念は、決して良い結果をもたらさない。
怨念が良くないのは、どこまでも欲望が肥大化する点にある。
都市部に劣った点があると同等になるまで再現無く要求しつづける。
欲望、エゴを正当化する政治じゃダメなんだよ。

830 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:14:53 ID:ckrYvsp7

>>829
>全部、角栄の弟子、教え子じゃん。
教え子の責任を師匠に負わされてもなー。
ようはその教え子どもが時代の変化についていけなかったってことだろ。

明治時代は優秀とされた日本の軍人政治家が、太平洋戦争ではDQN集団になったようなもんで。

＞怨念は、決して良い結果をもたらさない。
関が原の怨念で薩長は明治維新を成し遂げたわけだが。

＞欲望、エゴを正当化する政治じゃダメなんだよ。
政治は欲望エゴを正当化するもんなんだが。
所詮利害衝突の場だし。

831 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:22:21 ID:1RmILMZD

>>830見たいな奴は、焦土にならないと反省しないみたいだな。

832 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:26:26 ID:hEukkaMr

岩見隆夫は野中広務の提灯持ち
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050823-4.html

833 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:28:50 ID:ckrYvsp7

>>831
もう少し君は政治や歴史を勉強したまえ。
所詮政治は利害で争われるということがわかる。

その中にはわれわれ国民も入る。
いつの時代も国民は「税金を払いたくない」ってエゴを持っているからな。
だから、財政赤字40兆円なのに、「増税やだ」ならかわいげがあるが、
「増税の前に政府は姿勢を正せ」などという屁理屈で正当化しようとする。

834 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:35:51 ID:1RmILMZD

>>833
増税すれば解決するっていうレベルの赤字じゃないじゃないかよ？
お前リアルで馬鹿だな。

835 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:37:22 ID:1n7lADX7

>>833
>830の文章もう一度読みなおして、歴史を学びなおせ
）もう少し君は政治や歴史を勉強したまえ。
こんな発言１０年早い

836 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:44:35 ID:ckrYvsp7

>>834
増税でも、国家破産でも何でも良い。
おそらく、今の国民はそのつけを払いたくないだろう。
子孫につけをまわすために、いろいろへ理屈で自分を正当化しようとするだろう。
それもエゴだってことだよ。

>>835
政治が理屈で進むと思っている君のようなガキには十分。

837 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:46:26 ID:2FalhG5l

＞怨念は、決して良い結果をもたらさない。
関が原の怨念で薩長は明治維新を成し遂げたわけだが。

バカスｗｗ
日産のリバイバルプラント同じで、実際に維新を計画から実施まで成し遂げたのは
旧幕府方の官僚共だよ。薩長は手柄と役職を取り合っただけ、その後は内ゲバばかりしてたろ。

838 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:49:01 ID:ckrYvsp7

>>837
面白い歴史観だなｗ

倒幕維新に幕府の官僚が計画していたとｗ
ま、勝海舟などはそういうところもあったかも知れんがな。

839 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:49:06 ID:NmHhiWn3

>>830
戦後の政治家の中でのナンバーワンなら角栄と岸信介を推す。この二人は
まさに他の政治家を圧倒して突出している

戦後の歴代政権でナンバーワンの宰相は文句なく吉田茂を推す。
吉田がいたからこそ軽武装経済重点主義の路線が敷けたわけでこれは
代わりがいない。

だが吉田は岸が看破したように占領統治下での政治家。マッカーサーの後盾が
なければあっという間に失脚していたほど、権謀術数が苦手だった。ちょうど小泉
とは正反対だなｗ

840 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:52:41 ID:2FalhG5l

>>838
倒幕や戊辰は薩長の暴走だが？
あれは計画にはない、非生産的な田舎物のオナニー行為
勝海舟くらいの名前しか挙がらんところに知性を感じるよｗ

841 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:53:01 ID:8uGy+6or

小泉さんは戦後の政党政治家として国史に名を残すだろう

842 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:54:46 ID:ckrYvsp7

>>840
といいつつ、その維新を計画したとかいう官僚を出せないところに君の妄想ぶりを感じるよ。

倒幕維新なくして、日本は近代国家にはなりえなかったのは間違いないがな。
その倒幕のエネルギーは薩長の怨念があったからだろ。

843 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:56:06 ID:8uGy+6or

日本史板池って感じだが

維新期の官僚機構の下の方というか末端というか実働部隊は幕府と佐賀の役人

844 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:57:57 ID:ckrYvsp7

>>843
それは維新後の実務処理部隊の話だろ。

倒幕を幕府官僚が主導計画した、なんてDQNな話は聞いたことねえよｗ

845 ：無党派さん：2005/09/24(土) 18:59:11 ID:8uGy+6or

それは俺もない

846 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:00:30 ID:Gu6F+JSY

怨念の倒幕行為と国家再生の維新を混同して倒幕維新とは余りにも馬鹿だなｗ
犯罪でも肯定するような危険な思想だな、暴走して捕まるなよｗ

847 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:05:24 ID:ckrYvsp7

>>846
とうとう降参かｗ

もともと怨念ではいい結果が出ないとかアホ言うやつがいたから、
倒幕明治維新は薩長の怨念による、って言っているわけだが。
あとは政治家にある権力欲というエゴだな。

国家再生とかそんなのはむしろ付録だよ。

ま、倒幕明治維新を罪と考えてるならそれはそれでいいけどさ。
基本的には倒幕明治維新は成功ってのが普通の考えだろうがね。

848 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:08:04 ID:v35m5YUL

慶喜首謀説っていうのはあるよね。＜倒幕

849 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:08:06 ID:hNIfdaKz

ここは日本史板だったか？
もう一度ログインし直そう。すまそ。

850 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:08:42 ID:Kz/rViUc

スレ違い消えろ。

851 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:11:18 ID:vA0690m6

つうか「倒幕明治維新」って言葉聞いたことないけど
そんな言い方を普通するの？

852 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:18:02 ID:SgccPgiG

角栄の列島改造は破綻して膨大な負債を産んだが
オイルショックによる狂乱物価で全部吹き飛んだ。

この時は角栄のやり方は時流にマッチしていて
幸運にも外因により借金が消えたというだけのこと。
余りにもうまくいったから夢よ再びと思う気持ちは分からんでもない。

そのことを引用してインタゲを主張する人もいるが
経済という物がそんなに目論見通りいくのか
漏れは半信半疑だし政策論はスレ違いなので控える。

853 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:18:09 ID:svV56Pfz

>>847
どうみてもおまえがアホ。
倒幕明治維新は薩長の怨念による？　全然そうは思わんね。
勝手な珍説を振り回すなよ。偉そうにまるで定説であるかのように
振る舞ってるな。痛すぎ。

854 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:18:22 ID:ckrYvsp7

>>851
DQNな奴が絡んできたから、そういう言い方しただけ。

一般には明治維新とは、薩長が倒幕活動により江戸幕府を倒し、王政復古を成し遂げたことを言うと思う。
明治維新＝1868年、って覚えるしな。

したがって、明治維新を幕府官僚が計画成し遂げ、薩長の倒幕は想定外なんて発想にはならんだろう。

855 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:20:16 ID:ckrYvsp7

>>853
お前自分がアホだと自覚していないようだなｗ

じゃ、倒幕を計画した幕府官僚とやらを挙げてみろよｗ
DQNな珍説を振り回すなっての。

856 ：無党派さん：2005/09/24(土) 19:56:00 ID:v/RgTwYv

このスレ途中から読んだが
ckrYvsp7が枝葉末節で本質を理解できないアフォであることだけは分かった

857 ：無党派さん：2005/09/24(土) 20:02:01 ID:8uGy+6or

角栄の評価までならスレの趣旨に合ってたんだけどね

858 ：無党派さん：2005/09/24(土) 20:23:38 ID:lxXSB5+N

しまった、漏れが角栄ネタ振ったのが拙かったのか…

859 ：無党派さん：2005/09/24(土) 20:52:23 ID:eii4Je92

政治評論家は森田岩見等反小泉派も存在したがそれ以外の市井のコメンテーターが
無責任に小泉をマンセーしたということだろう

860 ：無党派さん：2005/09/24(土) 20:58:04 ID:dTeLuFBq

そうか？刺客という表現や自民分裂を強調し、分裂選挙区ばかり取り上げる所など自民に
マイナスな報道が多かったと思うけどなあ･･･参院の否決で衆院解散はおかしい、という批判とか。
まあその結果自民ばっかＴＶに映って目立ち、非情と揶揄した事が逆に党内調整でぶれる民主と違い
信念を貫き通してるように視聴者には映ったかもしれんが。

861 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:02:54 ID:dTeLuFBq

あー、後散々政権交代、二大政党制って言葉も使ってたな。
あれもマスコミとしてはとうとう変わりますよー、変えるのを手助けしましょう、ってつもりだったかもしれん。
それを政権交代しちゃいそうなのかあ、自民やばそうだし止めるために選挙行くか、って人も居たはず。
報道がどっち寄りかと、実際にどっちの手助けになったかは一致しないと思う。

862 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:12:18 ID:utby+2pp

自民党の役割として創価学会を日本教創価学会派にして辺境に押しやろう！！

863 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:17:45 ID:sATRvF1Q

小泉首相、１月に米国公式訪問へ　通常国会前で調整

　米政府は２３日までに来年１月に小泉首相を公式招待する方針を固め、日本政府と日程の調整に入った。
１１月中旬に韓国の釜山で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）前後のブッシュ大統領訪日とあわせ、
小泉首相が米国を訪れる相互訪問で、日米間の政治問題になっている
在日米軍再編・再配置や米国産牛肉の輸入再開などの決着を図る考えだ。
　実現すれば、小泉首相にとっては初の米国公式訪問になり、天皇陛下に準ずる国賓待遇となる。
http://www.asahi.com/politics/update/0924/003.html

864 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:18:06 ID:eii4Je92

刺客という表現は日本人好みだしそういうのが出た選挙区は民主党候補が
いつもより霞んだ感があったのは否めず民主党に利がようには思えなかった

865 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:23:23 ID:IEhqhBGP

幕府官僚が倒幕を計画したとは初耳だがｗ
奈良時代から日本を作り、支えたのが官僚と自己肯定したい気持ちは
確かに行間に非常に良くで出ている。
ならば、一層、西郷も高杉も坂本らも無視ないしし否定した上でそう主張
する方が一層すっきりするぞ。

しかし、幕府官僚が倒幕を計画したとはこじつけも甚だしくないか。
北朝鮮も、ロケットを最初に打ち上げたのはわが国と言っていたが、
その根拠は（怪しいが）６世紀に花火の真似物を打ち上げたことだそうだが、
これと同じで、こじつけもそこまでいくのは行きすぎ。

２００年も続いて腐敗しきっていた江戸幕府の官僚にそんなに先見性と実行力の
あった者が居たなら名前を挙げてくれよ。

866 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:25:05 ID:8uGy+6or

空気嫁

867 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:31:02 ID:AOawimfI

>>864
自民党は逆に刺客ということばを使うのはやめてくれっていってなかったか？

868 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:31:36 ID:svV56Pfz

ckrYvsp7は、アホなので放置しましょう。相手にするとうれしがります。

869 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:38:34 ID:NmHhiWn3

>>868
お前が消えろ。一番見苦しい。

870 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:43:13 ID:tKK7+UeG

>>854
明治維新とは王政復古（大政奉還）と近代化のことじゃないの？
その後の内戦は維新（政治、社会の革新）とは関係のない単なる権力闘争

>倒幕を計画した幕府官僚

倒幕を計画した馬鹿はいないが、近代化の計画を立てたのは
今で言う財務官僚のトップであった小栗上野介
司馬遼太郎の本とか読んだことないの？この人こそ近代国家改造の設計者と
言われている人だよ

871 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:53:26 ID:tKK7+UeG

ちなみに小栗は内戦に於いても薩長への封じ込め策として主戦論を唱え
それが元で幕府から罷免、また新政府樹立後にもその能力の高さを恐られて斬首されている人物

872 ：>：2005/09/24(土) 21:54:30 ID:JPdF9PGi

日本史板池

873 ：無党派さん：2005/09/24(土) 21:56:43 ID:Zie7vyIX

またアフォが湧いたか
ckrYvsp7はすれ違いだからとっととどっか逝って氏ね

874 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:03:11 ID:u0kis5td

議場の席の並びって
自民党
連立与党の公明党
野党第一党の民主党
野党第二党の共産党
野党第三党の社民党
野党第四党の国民・日本・大地
その他

こんな感じで
綿亀派は社民とムショ族の間に挟まってるわけ？

875 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:04:06 ID:hNIfdaKz

>>874
＞ムショ族
なんか刑務所から出所して当選した連中の溜まり場っぽい（ｗ

876 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:07:21 ID:1S2lgW1G

実際、ムショ帰りのキシローがいるよねｗ

877 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:09:16 ID:puQ1bgvB

>>824
殺されはしないが第二の皇民党事件になる可能性がある。

878 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:16:11 ID:0pYqw/xf

>>874
自民党
民主党
公明党
でしょ？公明は自民の隣を要求したけど結局議席数順になったとか。

879 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:18:13 ID:ckrYvsp7

>>870
小栗上野は当然知っているよ。
反論してもいいけど、スレ違い板違いだからやめとく。

>>873
ID変えてさっきから必死だなｗ
幕府官僚が統幕を計画した、などとDQNなこと言って反論できなくなって
粘着しているのはバレバレなんだよｗ

880 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:18:16 ID:1RmILMZD

>>812
売名行為のホリエモンが売名の本舗右翼に狙われるとはＷ。

881 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:24:03 ID:puQ1bgvB

>>880
＞常識的には、堀江氏自身（海外に出ているとの説もある）が一番ターゲットになるわけ
＞だが、天皇を否定するような者を実質、公認した自民党にも怒りの矛先は向けられてお
＞り、選挙期間中、立候補した堀江氏応援のため、２度も広島入りした自民党の選挙総
＞責任者・武部勤自民党幹事長もターゲットにされる（その場合、自民党本部に街宣か）
＞との説もあれば、堀江氏の福岡県の実家を街宣するとの見方もある。
一部情報だとすでにヒルズで街宣を行ったらしい。

882 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:36:43 ID:u0kis5td

>>878
そうですか、
公明党は民主と共産の間なんですね

>>875-876
ムショ族はここの9/16が元ネタです

883 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:39:55 ID:U31hK/zY

＞怨念は、決して良い結果をもたらさない。
関が原の怨念で薩長は明治維新を成し遂げたわけだが

この一文であほと言っていいよ

884 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:43:39 ID:w+D7qvu2

ハマコーは老害だな
とくにタックルでの小沢批判はウザ過ぎる（広報との見向きもあるけど）

おいハマコー！お前誰のおかげで自民党除名されずに役員に取り立ててもらったのか忘れたのか？
小沢に金もらって庇ってくれたから自民党にいられたんだろがボケ！

885 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:45:46 ID:1RmILMZD

>>884
だからうらんでいるんだろう。

886 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:48:35 ID:TjtyqJ7W

>>884
何、ラスベガスの時にもう小沢はそんな力があったんだー、すごいなー(棒読み

887 ：無党派さん：2005/09/24(土) 22:50:04 ID:gvhrUw9t

>>879
スレの流れ読んだが倒幕と言い始めたのはID:ckrYvsp7じゃないのか？
維新の話はそれ以前に既出だったが

888 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:01:33 ID:NmHhiWn3

角栄金丸シンパのハマコーが何故小泉擁護なのかｲﾏｲﾁ解せないのは確か。

889 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:04:35 ID:NmHhiWn3

>>884
派閥の権力争いに敗れてあろうことか自民党まるごと巻き込んで野党に叩き落した
小沢を罵倒するのは至極当たり前。

しかし、今の小沢は見るも無残だなｗ今総選挙で軒並み自分の子飼い議員が大量
落選して、当選5期でしかない前原ごときに足蹴にされｗ

890 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:05:37 ID:D9ukwoFS

国内で北への経済制裁が声高に叫ばれても、ブッシュ大統領から経済制裁
の発動を小泉首相は禁じられている。日本が制裁したとき、北が暴発する
可能性があり、米国はいまイラク問題で手一杯なのだ。
軍事力が極端に弱体な日本は北のミサイル攻撃に対処できない。
残念だが、日本独自では北朝鮮への制裁すらできない。それが可能になる
のはイラク問題が片づいた後というわけだ。

891 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:06:16 ID:Kz/rViUc

小沢ねぇ。政府委員廃止は偉かったよ。

892 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:37:08 ID:asa3yARc

小沢がした公共事業４００兆円が未だに身に染みますが

893 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:41:05 ID:R0LCeXQF

これから１０年は清和会が、強いだろう。小泉の後も、福田、安倍いるしねえ。町村も
大穴でありかも。憲法改正、教育基本法改正。日米重視。いいことじゃないか？売国奴
古賀誠、野中ヒロムよりましだろう

894 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:44:03 ID:q21Llzzd

小沢は実力者だが
顔が悪すぎる。

895 ：無党派さん：2005/09/24(土) 23:55:49 ID:svV56Pfz

野中は今回の結果に何か発言してないの？　身内の声が聞きたいね。

896 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:00:28 ID:dmtk8E8G

>>895
総理を罵倒しながら後継者だの野田だのを応援してた。今も爺呆談あたりで恨み節を言ってるんでは。

897 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:08:59 ID:IIgsOJKm

>>893

あのさぁ、ポスト小泉なんだけど…。
そもそも中二階なんて挟まんといかん理由がわからん。二年程度の短命内閣に何の意味が
あるのか？森なんてたった一年。そんな内閣いらんでしょ？日本の首相ちょっと変わりすぎ。
モーニング娘。のメンバーよりも短命だよね。

この際だから小泉に歴代最長内閣を達成してもらい（もちろん参院選挙や消費税も上げてもらう）
その後安倍につなげばいいんじゃない？どうせ、中二階ったって小泉森の傀儡だろ？

898 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:20:31 ID:TfVLdhkP

>>897
中曽根と明確に違い小泉自身にやる気がないからどうにもならない。

899 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:25:14 ID:IIgsOJKm

>>898

権力に飽きがきたのか？それとも長年の疲れから来るものか？
いまの小泉は総理以上皇帝未満って感じだから。やろうと思えば十分できるし、
もうウダウダいう連中は党内にいないんだし。

小泉を４年以上見ているともう中二階なんてどれほどのこともない連中だなって
心底思う。もういいよ。安倍に直接継投で。

900 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:32:27 ID:QQbYI7f9

自民党のゲッベルス　世耕弘成

901 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:40:39 ID:ciugO3oA

>>899
権力に元々興味がないのか、疲れたのか。
郵政のためだけに総理になった気もする。
あるい田中派（旧橋本派）と亀井への復讐が目的で（森総理を傀儡にしたことも許せなかったか）、
もうそれが達成できたから、未練はないとか。

ところで、週刊誌とかで小泉大統領って揶揄されてるけど、
アメリカの大統領って実はそれほど権力は強くない。
党首ではないし、解散権もないし、各州の力も強い。
しかも議会与党は大統領の党と違う事の方が多いし。

902 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:42:51 ID:La4GjNQZ

>>901
韓国やフランスの大統領を指してる希ガス。
あそこはかなり権力が強いし。

903 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:52:41 ID:7X+ntAm9

>>901
>>902

アメリカ大統領は事実上「最高軍司令官」ってだけのような希ガス。
金融はFOMCがやるし、政策立案は議会の役割（大統領に拒否権はあるが）。

韓国は１期だけだから、そんなに強いかな。
フランスの大統領は外交安全保障専門で、内政は首相と分担じゃなかったか？
で、両方公選制だから大統領と首相で政党が違ったり。

強いといえば、ロシアのプーチンあたりが一番強いような気がする。

現在の小泉は制度ではなく、属人的なものだが、プーチンの次に権力が強いのではないか。

904 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:53:42 ID:ggTRHObL

韓国もフランスも外交に関しては力があるけど、
所属政党が与党で無い限り内政に力を揮えなかったはず。

905 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:54:25 ID:MzTwJNd0

>>897
その考え方も良くわからんな
改革に対する覚悟や姿勢や実力が良けりゃ、中二階でも十分長期政権になれるだろう
増税あるし短期の可能性が高いは言え、可能性が高いと決定事項とは別物なのに、
なんで決定事項として物事考えてるんだ？

とりあえず、思い込みと予想が入り混じってて一可能性でしかない物で、言っても意味がないだろ？

906 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:55:01 ID:9tE24ptj

>>899 >>901
あれだよ、女断ちするのがもう嫌になったんだよｗｗ

とネタを返してみて、>>901で思ったが、アメリカの共和・民主党の代表or党首って
いるのか？院内総務は違うだろうし・・スレ違いだがごめん

907 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:58:28 ID:TfVLdhkP

議院内閣制+小選挙区制は宰相の保持できる権力が最凶なんだよなw

与党のトップも兼任するわけだから、政府＝与党だし政策も一致する。人事権が政府のみ
ならず与党も三役などの枢要ポストは総裁の権限。党の公認、資金も総裁が握っている
地方分権になって来て知事の権限は強くなってきたが、どうやら三選を禁じる方向へ与野党
とも向かっているようだから遠くない将来実現できそうだ、そうなれば大きな歯止めになる。

人事権、政策決定権、解散権、公認権、資金分配権あとなんかあったかな？それにしても
凄まじい権力一極集中だわｗ

908 ：無党派さん：2005/09/25(日) 00:59:23 ID:vhZuxFMe

>>903
ロシアとか中国は、広すぎて権力が足りてないような気がするｗ
アレだけ広い国をひとりで統治すんのは無理だろー

909 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:04:24 ID:TfVLdhkP

>>903
そうか、プーチンが最凶だね。確か地方知事も自分の息のかかった奴らを送り込んでいる
んだよね。野党も弱いというか、プーチンが意図的にやっているんだっけか？
プーチンになって先祖帰りしたとの批判が多いけどロシアは無理なのかもね。欧米型の
民主主義で国家を運営していくのが・・・

910 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:05:25 ID:lZm6cAOp

>>907
てかさ、「宰相」ってことが最大の歯止めなんじゃね？ｗ

911 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:08:15 ID:ciugO3oA

>>907
でも、結局人次第なんだろうな。あとは首相になった過程の問題。
森はその強い権力をまったく行使することなく、野中（橋本派）の傀儡で終わってしまったし。

912 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:08:32 ID:La4GjNQZ

>>904
いや韓国は結構権限強いよ。
じゃないと財閥解体なんて出来なかったし政権末期に一族が蓄財や汚職事件を起こす訳が無い。

913 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:10:35 ID:ciugO3oA

>>912
韓国は毎度のように前大統領が汚職等で逮捕されるよな。

914 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:12:47 ID:Y4oxhXSf

実際には議員内閣制の首相のほうが大統領よりずっと強力な権限を
持ってるのに、学校の授業だと大統領の権限のほうが強い、って習う
からねえ。
自分もそうだけど、長い間そうピュアに信じてた。

この誤解って解けないだろうね。少なくとも当分の間は。

915 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:24:06 ID:J/3h3Y9q

>>914
権限はともかく、強い権力をふるえるのは一般には大統領。
国民から直接選ばれるため、民意をバックにできるから。

小泉のように４年たっても国民の支持率が高い総理が稀有であって、
普通は国民の支持はここまで高くないので、そんなに強くはないな。

916 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:25:34 ID:ciugO3oA

>>906
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20010919/index2.htm

アメリカの政党といえば共和党と民主党ですが、２つとも「アメリカ総本部」みたいなものを持っていません。
全国大会は４年に１度、大統領候補をきめるときしか開催されません。
ですから共和党や民主党の「党首」などというものも存在しません。
各党所属の議員は日本のように党幹部から締め付けをくらうこともなく、
自分の思うまま（というか、自分の地元地域や支持団体の意向を受けながら）行動するのが普通なのです。

917 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:27:06 ID:La4GjNQZ

>>915
小泉の場合佐藤や大勲位同様個性と運があるのかも知れん。
で後任が重大な失政や疑獄事件を起こす（小泉はまだわからんが）。

918 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:28:10 ID:avhLbS3H

長い間ぐたぐたの内閣を見てきたもんね。
小選挙区制の首相ってのは確かに強大だなぁ。

とはいえ、劇的に議会の構成を変えることができて
しかも与党は次の選挙まで絶大な力を持つことが
できるってのは、ぐたぐたを見てきたものとしてはとても
期待したい状況です。

あとは「確かな野党」ではなくて政権を担える野党で
すか。これがあればいうことないんだけどもねぇ。

919 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:28:30 ID:dDeiKZT9

元々強かったものを橋本がさらに強くしたんだけど、
小渕・森とその辺を使えない総理が続いてきた…かな？
で、小泉がフルにその権力を行使して、反対派をほぼ全て粛清したんだよな。

しかし、小泉が葬った連中を改めてあげてみると
中曽根・宮沢・橋本・野中・亀井とビッグネームが並ぶなあ。
その下の平沼・古賀も死にかけてるし、実は青木（参院）もかなりやばい。

920 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:32:29 ID:La4GjNQZ

>>918
民主党の試行錯誤を見てると８０年代の英労働党とかなり似てるのよね。
民主党にはキャラハンやキノックがいるし。
問題はブレアやゴードン・ブラウンが誰になるかだが。

921 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:33:56 ID:ciugO3oA

>>919
青木はもう恭順してるから、小泉の方から追い落とすようなことはしないけど、
先の法案否決による影響力低下の露呈と、衆議院の3分の2超による参議院の存在意義の問題だな。

922 ：無党派さん：2005/09/25(日) 01:56:26 ID:TfVLdhkP

>>919
小渕森はまだ中選挙区制から抜け出せていなかったからだね。
二人は中選挙区制下の天下獲りの方法でのし上がって来た人間だから
総理になったからと言っていきなり修正出来なかったのでは？
それでも森はマスコミバッシングが凄まじかったからある意味し方がないとはいえ
小渕は90年代の歴代政権と比べれば相当強力な内閣だと思うよ。
ちょっと小泉と比べるのは個人的には酷だなぁ・・・

923 ：無党派さん：2005/09/25(日) 02:05:33 ID:aR0jXTYO

小渕のときも自自公で強力だったからなぁ。
小沢が（ry

924 ：無党派さん：2005/09/25(日) 02:06:54 ID:Vr4n7Bwf

小渕は、彼自身は評価できるが……。
惜しむらくは、宰相の重責に堪えられなかった。
あの時代に、彼は宰相になるべきではなかったのかも。
彼自身のために。

925 ：無党派さん：2005/09/25(日) 02:29:45 ID:IRmSpFfF

小沢が殺したようなもんだわな。

926 ：無党派さん：2005/09/25(日) 03:07:11 ID:ZDYtIOfK

>>916
政党である意義ってなんなんだろ？
あと、公認権は誰が握ってんの？そもそも公認なんてないのか？

927 ：無党派さん：2005/09/25(日) 03:36:07 ID:0IAIxy8/

議員への立候補者は各州の党員投票による
予備選みたいで決めるんじゃなかったっけ

928 ：無党派さん：2005/09/25(日) 03:50:11 ID:m+ekq+Qr

阿弥陀クジ

929 ：無党派さん：2005/09/25(日) 03:53:51 ID:0myG4fi/

アメリカがドラスティックなのは、政府委員までもが選挙の結果で全員入れ替わるからな
日本みたいに同じ官僚が異なる政党政権になっても担当するというのはあり得ない

930 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:25:35 ID:yLTRsxS7

>>922
次に葬るべきはだれ？
森前総理は？

931 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:35:34 ID:7QL/rol2

共和民主両党は全国委員会委員長が一応全米党組織の長。
つっても総会の議長みたいなモンだけどね。
党の方向性はなんだかんだで大統領になった人に引きずられる。

あと党組織自体が政治家の組合みたいなもんなので公認とかはない。
完全に予備選挙一本。

932 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:43:46 ID:uckC7BdZ

ところで中曽根が死ぬ前に小泉が大勲位もらったらどう呼び分けたらいいんだ？

933 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:47:59 ID:TfVLdhkP

>>932
ただ小泉は99㌫辞退するからあまり深く考えたことないな。

934 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:48:47 ID:dDeiKZT9

小泉の美学を考えると、辞退するんじゃないか？＜大勲位

935 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:48:55 ID:Nc3a39ZN

>>932
まあ、さすがにそこまで中曽根は生きてないだろう。
小泉が大勲位になるのも早くて７年後だし。

936 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:56:20 ID:7QL/rol2

勲章はちゃんともらうと思うよ。

937 ：無党派さん：2005/09/25(日) 09:58:07 ID:Nc3a39ZN

辞退はさすがにしないんじゃないの。

歴代総理で勲位を辞退した人はいないし、そこまで歴史に挑戦するとも思えない。
それにそもそも勲位は総理が贈呈するものなのに、肝心の総理経験者が辞退したら、
勲位制度そのものの存在が重大な疑義が生じてしまう。

ま、先の話だが。
海部、宮沢、細川、羽田、村山、橋竜、森と先がつかえているし。

938 ：無党派さん：2005/09/25(日) 10:02:31 ID:7QL/rol2

議会在職２５年のを辞退したのは、アレ目当てで老害が居座るのを以前から嫌ってたからだしね。

939 ：無党派さん：2005/09/25(日) 10:06:45 ID:uckC7BdZ

任期延長シナリオってもうなにもないのかな？
北朝鮮・中国の大規模侵攻に反撃指令、キレイに勝利とか、8・15参拝後大規模テロ発生、9月にやめるわけに行かなくなるとか
驚天動地のトラブルがないとまず無理かな。

940 ：無党派さん：2005/09/25(日) 10:07:30 ID:uckC7BdZ

>>937
だよね。もらいたいその連中が怒るよね。
叙勲拒否するぐらいなら制度を廃止しちゃうよね。

941 ：無党派さん：2005/09/25(日) 10:21:37 ID:WsMMBAhn

中曽根は、総理辞めた後も自分の派閥を渡辺美智雄に、なかなか譲ろうとしなかった
し、議員もなかなか辞めようとしなかった。中曽根は権力にかなり執着する政治家で自分がキングメーカー
になりたいという態度がありありだったよ。でも小泉は森から官房長官頼まれても
も福田に譲ったし、勤続２５年の永年表彰の肖像画と毎月支給されるお金辞退したことで
も分かるように、金と権力に執着していない政治家だ。初めて永年表彰を辞退した政治家
らしいしな。それが中曽根と小泉の違い。多分総理辞めても中曽根みたいに８５歳くらいまで
だらだらと政治家しないのではないか？国民からいい加減にやめろと言われるまで政治家
するのはかっこよくないよ。惜しまれつつ引退するのがハナだと思うねえ。

942 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:02:57 ID:ciugO3oA

>>941
そういう意味では田中角栄なんかその最たるものだな。
結局、竹下が反乱するまで居座ったし、国会に出ることもできない体なのにずっと議員であり続けた。

943 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:14:28 ID:q6TtcTcC

アメリカだって、ブッシュの共和党が永遠に続くわけではない。
民主党に変われば、また日本とのスタンスも当然変わるだろう。
そんな時、北朝鮮による核保有の疑惑が出たり、中国が国力をバックに
日本に対し強圧的態度が多くなるようであれば、日本核武装論が何時かの
将来必ず沸き起こるだろう。

良いか悪いか以前の問題として、大陸側からの攻撃占領への恐怖心から
自国防衛の本能として出てくるはずである。

944 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:27:31 ID:b3++X1O8

>>931
サンクス！！

945 ：s：2005/09/25(日) 11:36:27 ID:uBqhIsgf

あの与謝野っていう政調会長どうにかならないの？
テレビ討論でもぼそぼそぼそぼそ何いってるかわかんないし覇気も意欲も感じられない

946 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:37:42 ID:AGQQZLqd

>>945
あの人は政策通の職人なんだよ。
あんまり表に出て喋るタイプじゃないの。

947 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:38:59 ID:5Xh+Ekxg

2ヵ月後にはどっか名誉職的なところにとばされるだろ、与謝野

948 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:43:16 ID:nyt6NHlS

>>945
与謝野は適材適所だと思うが。

与党は基本的に守りの立場。
小池や阿部がギャーギャー攻めてきたのを、淡々と、ひょうひょうとかわしている。
BSEみたいな言い返すようなタイプだとかえってどつぼにはまるよ。

それ以上、民主の松本政調会長が川端「炎上」幹事長２世の悪寒…

949 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:56:38 ID:4QbW78gH

>948
今はじめて民主の松本見たよ。
なんか受ける印象が渡辺よしみに近い感じだった。ちょっと嫌悪感が・・・・ｗ
川端の方がまだマシ。

950 ：無党派さん：2005/09/25(日) 11:59:23 ID:nyt6NHlS

>>949
渡辺よしみってみっちーの息子のこと？
奴ほどキャラも、存在感も無かったと思うが。

小池、阿部に埋没するなんて情けなさ杉。

951 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:01:04 ID:4QbW78gH

>950
いや、存在感云々がわかるほど映像みてないんで・・・・。5秒くらいだったからｗ

952 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:12:07 ID:La4GjNQZ

>>937
辞退して「だから小泉さんは人気がある」と言わしめることが出来たりする。

953 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:13:36 ID:+PpusZQ5

大勲位の資格って総理在位5年以上だっけ？

954 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:20:01 ID:nyt6NHlS

>>952
勲章の辞退ってのは、基本的にその制度の存在意義を否定することにある。
小泉の２５年表彰辞退も、古くは経団連会長の勲章辞退、落合の名球会入会辞退もそう。

しかし小泉は総理大臣経験者。
もし彼が辞退により、勲章制度の存在意義を否定しまったら、小泉から勲章をもらった何万人の名誉にもケチがつくよ。

>>953
資格とか厳密にないけど、来年９月で中曽根以上の任期になるので、前例からまず間違いない。

955 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:26:49 ID:7QL/rol2

資格は忘れたけど、総理大臣経験者だいたい大勲位菊花章はもらえてる。
宇野さんだけ例外で桐花章（３）。
生前に大勲位菊花大綬章（２）を受勲したのは吉田茂・佐藤栄作・中曽根康弘だけで
死後大勲位菊花章頸飾（１）を受勲したのは吉田・佐藤だけだったかな。
（）は勲章のグレード。（１）のは皇族方以外では明治以来１３人しかもらえてない。

小泉さんのことだから他の総理と同じ死後に大勲位菊花大綬章コースじゃなかろうかしら。

956 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:32:04 ID:uckC7BdZ

生前、菊花大綬章は普通で、任期延長や来年何か金星あげたら菊花章頸飾じゃないかなぁ。それも場合によっちゃ生前。

957 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:41:12 ID:nyt6NHlS

>>955
宇野は生前に勲一等をもらっていたよ。

今度は海部の番だが、海部が渋っているのかもしれない。
議員生活５０年達成間近なので、それからとでも思っているのかも。

おかげで宮沢、村山のような明日をも知れない人たちが…

958 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:45:21 ID:uckC7BdZ

なんか宮沢こないだテレビで見たら明日にでも死にそうだったぞ。
別に死んでもいいんだけど。

959 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:47:25 ID:La4GjNQZ

>>958
そんなこというなよ。

960 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:55:01 ID:uckC7BdZ

>>959
人が死んだほうがいいというのは確かにあまり言わないほうがいいけど、
護憲派でバブル崩壊で近隣諸国条項作って、学歴厨で、なにかいいことしたっけ？
後藤田と一緒で最近は時代錯誤なこと言ってるだけだから消えて欲しくて。
中曽根好きだった俺はこいつ引退させるために大勲位が巻き添えになったと思ってるし。

961 ：無党派さん：2005/09/25(日) 12:58:08 ID:qe5/KXgJ

>>960
派閥への影響力も考えて
小泉は、中曽根を降ろしたかったんだろ
当然、宮沢もだろうが。

962 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:02:53 ID:0RYOAmaP

どんな切れ者でも80超えれば時代錯誤になるのは仕方がない
学歴厨でエリート意識が高すぎるのは確かにどうかとは思うが

963 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:08:00 ID:2gdMyHLc

頭いいんだろうけど背もスゲー低いし顔も悪いのでサミットとか行ってほしくなかった

964 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:10:17 ID:vhZuxFMe

宮沢顔はかわいいよ
おじいちゃん子の自分は宮沢の見た目は好き
あくまで見た目だけだけど

そっかー村山も勲章もらっちゃうのか
なんか嫌だな

965 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:12:11 ID:0RYOAmaP

バブル崩壊の後始末は宮沢の責任の部分もあるがバブルの原因やバブル崩壊は
宮沢のせではない

966 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:14:20 ID:NK2Uj49B

>>964
あ、おんなじこと言ってた女の子いたなー。
「いいおじいちゃん、って感じ」って。

かつてジャーナリスト時代、社会党時代、
勲章制度は茶番！と批判しまくっていた
田英夫も勲１等もらって、喜んでいるんだから
かたいこと言わないようにｗ

967 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:15:58 ID:0RYOAmaP

田は枢密院議長かなんかの末裔だから本音では天皇から勲章もらうのは嬉しかったんではないか

968 ：無党派さん：2005/09/25(日) 13:16:30 ID:5e3ad8Lb

今度は部会、調査会の見直しって新聞に出てたね
もちろん特定財源がおおく反対派議員の象徴でもあった
人が会長の道路調査会が目の敵になるんだろうね

969 ：無党派さん：2005/09/25(日) 14:28:41 ID:uckC7BdZ

>>968
大変いいことなんだけどいい加減武部は殺されないか？

970 ：無党派さん：2005/09/25(日) 14:45:23 ID:4QbW78gH

武部は小泉の任期が終わったらマジで殺されそうだよな・・・・。
冗談抜きでやばそう・・・ｗ

971 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:06:58 ID:WsMMBAhn

道路は古賀誠、厚生、社会保障関係は丹羽ゆうやが親分だな。この際徹底的に改革すべき。
族議員排除しないと何も変わらない。

972 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:11:52 ID:VT7jdBwR

農水改革派やらないのか？
やっぱり松岡トンカツが小泉の側近だからそこだけは手をつけないのか。

973 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:13:43 ID:IIgsOJKm

>>970

＞武部は小泉の任期が終わったらマジで殺されそうだよな・・・・。

よくこういう意見って聞くけど、誰が殺すの？造反組みの生命線は小泉や現執行部が
握っているし、今更小泉に一本釣りされて言われたとおりのことをやっただけの武部が
殺されるほどの恨みを買っているのか？

974 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:27:47 ID:uJAJACoe

>>973
殺すのは大げさにしても、小泉後は安倍はともかく麻生・谷垣が就任後どの程度、小泉路線を維持するかは未知数なので場合によっては干される可能性もある。
森・青木もあまりよく思ってないだろうし、山崎派や新人にしても身体を張って武部を守るかというと微妙。

975 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:36:29 ID:jyujBU0o

>>973
>>974
大仕事に関わったという満足感で本人も、別にそんなのでも気にしなったりね
ま、今までの派閥政治の感覚で干されても、あまり意味がないのでは？
能力的に必要とされればいつでも復帰はありうるでしょ。小泉手法路線なら。
今後は小泉手法を続けないといけない”296の恐怖感”があるのだし

976 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:44:47 ID:4QbW78gH

>934
こんなにまじめに問い返されるとは思わなかった・・・・。
まあ政界はドロドロしてますから。

977 ：無党派さん：2005/09/25(日) 15:57:32 ID:uJAJACoe

次スレ。現行スレ使い切ってから移行で。
◆自民党：党内政局スレその42◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127631127/

978 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:21:51 ID:ygewmBsq

いずれにせよ、もう派閥領袖＝総理候補の構図には戻れないよね。
小選挙区制度のおそろしさは、被害を被った民主党以上に
自民党こそが危機感を覚えたと思う。
国民の支持を得られない党首を擁しての選挙はもはや不可能。
ポスト小泉に中途半端なやつを持ってくるのは無理。
麻生、高村はもはや難しいと思う。
これからじっくり谷垣をアピールして総理候補として箔をつけていくか、または一気に安倍にいくか。
考えられるとすればこの二人に福田を足した３人がギリギリだと思う。

979 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:39:03 ID:jrK2ClT4

次も議員+党員の投票だろうし、一般受けしない奴はふるいにかけられるんじゃね

980 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:44:49 ID:uJAJACoe

やっぱ福田は総裁選に出れない暫定候補だな。それ以前に汎用性がなさすぎて次の入閣もかなり微妙だが。

981 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:46:41 ID:HEOTBwp8

そこでタイゾ－が総裁選に出馬ですよ。

982 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:51:27 ID:uckC7BdZ

>>981
それ新種のイジメですか？
もう誰それにきまってるけど無投票は嫌だからさらし者にしてやれｗとかかいな

983 ：無党派さん：2005/09/25(日) 16:58:49 ID:uJAJACoe

>>982
つ　「自民党の河村たかし」
今のうちに名前を売って次の選挙にそなえよう！！

984 ：>978：2005/09/25(日) 17:02:56 ID:NSzbi07U

ポスト小泉（任期は06年9月～09年9月）は
衆院：任期切れまで選挙はなし
参院：2007年7月は誰であっても「増税」の影響と「今回の揺り戻し」で敗北が前提
だから選挙受けを考慮にいれなくてもいいので麻生、高村などもあれえなくはない

985 ：無党派さん：2005/09/25(日) 17:08:50 ID:uJAJACoe

>>984
麻生はともかく、今回の醜態で小泉後継から外れた高村はまずありえない。古賀が担いで他の小泉後継組を蹴散らして、森・青木から主導権を奪うとかはちょっと考えにくい。

986 ：無党派さん：2005/09/25(日) 17:10:56 ID:5Xh+Ekxg

40代代表前原に対抗して20代総裁候補、タイゾー

987 ：無党派さん：2005/09/25(日) 17:23:39 ID:1IKHAH48

増税、年金のヤヤコシイことはやりたくない小泉は辞めるでしょ
国民にばれないうちに引いた方がいい

988 ：無党派さん：2005/09/25(日) 17:28:21 ID:DjWXgNZ2

やはり、そこでタイゾー総裁が登場なのか？

989 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:17:34 ID:FzpJW/3l

麻生ってそんなに人気ないか？
たしかに口がよく滑るけどおれの近辺ではわりと人気者だぞ

中川経済産業大臣が総理でもいいとか言い出す人もいるし
最近許される毒舌のラインがかなり下がった気がする

990 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:20:42 ID:l65yeQ1j

>>989
管のおかげかも。
管のせりふも結構品が無いのがおおかったしな。

991 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:24:49 ID://CHnona

タイゾー人気者だなｗ
でも、それって議員としての資質の一つかも知れんな。

992 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:26:50 ID:5Xh+Ekxg

人気者っていうか「おもちゃ」？
小動物を愛でる感覚

993 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:28:32 ID:C6zKEhiG

大穴で武部だなｗ

994 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:30:11 ID://CHnona

なんにせよ、人からかわいがられるのはいいことだと思うよ。
この四年間でどれだけ頑張って、次に繋げる事が出来るかどうか興味ある。

995 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:43:37 ID:b3++X1O8

>>993
そんな事を言うあなたは↓に行って下さい！！

【刺客は千春】脳ナシ武部がピンチ【北海道１２区】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124968049/

【豪腕】漢・武部、反対派除名決定！！【幹事長】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126534646/

自民党歴史的大勝は大幹事長武部さんの功績
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126452765/

武部総理大臣ありか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126592347/

996 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:48:34 ID:QQbYI7f9

おなに

997 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:49:05 ID:QQbYI7f9

したい

998 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:49:36 ID:QQbYI7f9

おれは

999 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:49:59 ID:NSzbi07U

999

1000 ：無党派さん：2005/09/25(日) 18:50:11 ID:QQbYI7f9

きっと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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