各社中盤・終盤情勢　�V

まだないようなので立てました。

某選挙プランナーによると各社の予想データーを足して，
会社数で割るとかなりの精度になるとか。実際どうかね？

>>1
乙。しかし宮川。。。
福岡と宮川どっちが往生際が悪いかの争いだな（ｗ

>>1
乙
危なくかぶるとこだったよｗ

�d乙

＞自民 　 248 （+71 -128）
＞民主. 　168　(+132 -74)

これはさすがに当たるだろｗ

>>5
＋−の幅が酷すぎる（ｗ
三浦や小林の方がまだマシだよ。

宮川は民主９４議席〜３００議席と予想しているのか
あたることはあたるだろうけど、なんだか

今回全員予想外れの可能性もあるな。
上滑り的要素もある訳だし。。

あと産経の選挙予測だが１選挙区１５０人となると世代あたり９人しか調査してないことになる。
しかもこの世代にしても職業とかで違いがある訳だし。。

重点選挙区：自民は３５選挙区、民主は約８０選挙区を選定

　自民党は衆院選で接戦となっている３５の小選挙区を「重点選挙区」に選び、小泉純一郎首相や武部勤幹事長、安倍晋三幹事長代理ら党幹部の集中的な投入を始めた。

　３５の重点選挙区は、北海道や埼玉、千葉、愛知各県など２３都道府県にまたがる。「郵政分裂区」の中では岐阜４区、京都４区、鳥取２区が含まれ、公明党が与党統一候補になっている沖縄１区も重点区に加えた。

　小泉首相は６日、愛知、岐阜、京都の重点区に入ったほか、７日夜には埼玉の重点区候補を応援。安倍氏は同日、沖縄１区に入った。

　一方、民主党も６日夜、岡田克也代表らが終盤戦の巻き返し策を協議し、当落線上にある首都圏や大阪など約８０選挙区を重点選挙区に選定した。
同党の情勢分析では、約５０選挙区はほぼ勝利し、約３０選挙区は当選が有力となっている。しかし、その下に当落線上の選挙区が８０あり、ここへのテコ入れを強化することにした。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000m010108000c.html

>>10
となると国正・岩井の予想が当たる可能性が出てきたな（選挙区のみ）
とんだ大穴だが。

★　中田宏横浜市長「今回は民主党は負けたほうがいい」　★


【衆院選】民主党候補の応援で来たのに…中田宏・横浜市長，民主党を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125779612/l50

＞中田宏横浜市長（４０）が３日、民主党候補者の応援演説で
＞「民主批判」の大暴走、演説を聞いていた党の支援者から怒号、
＞ヤジが飛び交う異常事態となった。

＞退場必至の危険球演説が始まったのは、演説開始から２０分がたったころ。
＞「あえてみなさんの聞きたいことに踏み込みましょう」
＞という言葉を合図にまずは
＞「わたしは郵政民営化賛成です」
＞ときっぱり。
＞さらに
＞「（反対している）民主党の姿勢はだらしない。今回は民主党は負けたほうがいい」
＞とまで言い切ったのだ。
＞応援に来ていた党関係者は、あ然。一瞬静まり返った後、支援者からは
＞「なんだよ。どういうことだよー」
＞と怒号が飛んだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050903_30.htm

>>9
接戦の選挙区ほどサンプルを多めにしてたりとか、しないのかな？
やる前から結果のわかってるところは、調査してもムダだろ。

２００３衆院選、終盤情勢発表後の民主選対幹部の発言。

選対幹部は独自の情勢分析でも勢いは上昇傾向にあるとし「最終的に百七十から百八十議席はクリアできるのではないか」と強調。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1103-329.html

>>14
めちゃめちゃ正確だな、おいｗ

ということは、選挙区１２０が中心点つーのは当たるのか？

>>15
そうなると民主微増になるな。
まあ岡田辞任は不可避だろうが。

>>10
造反議員のいる選挙区がそれしかないってことは残りの選挙区で勝敗は決した
と自民が見てるってことでしょ…
造反が圧倒的に強い選挙区はあきらめてるとして他の接戦区だといわれてる
区では刺客が勝てる見込みが立ってるってことなのか？

あと埼玉で今日小泉が来たとこって５区なんだがここは民主候補が枝野の選挙区で
埼玉で一番民主に有利だといわれてるとこなんだが…

>>17
岡田だって小泉の選挙区入ったりしてますよ。

>>17
枝野のとこで復活させとくのは大きい。

民主１８０なら上出来でしょう。
っていうか、議席数にかかわらず小泉の任期はあと１年しかない。
それまでに分裂さえしなければまたチャンスがくる。

遅くとも、再来年には確実に次の参院選がある。
まさか自民が２００１年みたいな圧勝となるわけはないから、民主
が参院で比較第１党になれるかも。



分裂さえしなければ。

>>20
とりあえず、議席↑なら分裂回避は成るだろうな。
しかし、今回は比較第一党にはなっておかないと、
次の総選挙でも政権交代は無理ではないかと。
それが無理でも比例第一党はとっとけ、と思う。

>>18
岡田は他の選挙区のついででしょうけど
小泉は５区の新人公募候補の応援のためだけに埼玉に来たみたいなので
どうせ来るなら他の候補も応援するのが普通だと思ってたんですが…
>>19
そういう見方なら５区に関しては納得できますね
他の埼玉県内の選挙区は勝てると考えてるんですかね？

しっかし、チャンネル桜の今日の自衛隊のねぇちゃんは相変わらずかわいいな

今の世論調査のやり方だとどうしても民主の候補の方が自民より低く出るのは仕方ないだろ。

特に都市部の民主候補は地元と関係ない公募の落下傘だったり、
前議員でも当選回数が少なかったり
また野党だからメディアへの露出も圧倒的に少ない。
一方自民候補は親や祖父の代から地盤があったり、
政府や党の役職を経験したりして与党として日頃からメディアの露出も多い。

世論調査の電話でいきなり投票先を聞かれても
特に都市部で民主候補の名前が自然に出てくることはないよ、一般人にとっては。
そういう意味では自民候補とは知名度で圧倒的な差がある。
結局無党派の多くは投票所で民主の候補の名前を確認してから投票してるわけで
このあたりを世論調査にも反映できるようにしないとね。

２００７年に参院で自公過半数割れとなれば、総選挙で勝てなく
ても政権が転がり込んでくる可能性はある。
あと、来年の自民総裁選が大荒れになった場合とか。



あくまでも、 分裂さえしなければ、の話だけど。

比例区予想
北海　自　２　公　１　民　４　　　　　　　大１　　　８
東北　自　６　公　１　民　７　　　　　　　　　　　１４
北関　自　６　公　３　民　９　社１　共１　　　　　２０
南関　自　６　公　３　民１１　社１　共１　　　　　２２
東京　自　４　公　３　民　８　社１　共１　　　　　１７
北信　自　４　公　１　民　６　　　　　　　　　　　１１
東海　自　６　公　４　民１０　　　　共１　　　　　２１
近畿　自　６　公　６　民１４　社２　共１　　　　　２９
中国　自　３　公　２　民　６　　　　　　　　　　　１１
四国　自　２　公　１　民　３　　　　　　　　　　　　６
九州　自　７　公　４　民　８　社１　共１　　　　　２１
議席　自５２　公２９　民８６　社６　共６　大１　１８０

どうだ、選挙区比例区も民主党圧勝、大勝利だ！！

>>22
都市部は、自分のすんでるとこと別なところで仕事してる人も多いでしょうし、
枝野のところってのはオフィスも多いんじゃないんですかね。行ったことないですけど。

ほかの選挙区、かつ可能性あるでしょうし、比例票にもつながるでしょうし、
心理戦の意味合いもあるんですかね。5区でやるのが無駄骨ってこともないんじゃないでしょうか。
交通の便が悪いわけでもないから、時間も食わないし。
そういう意味では、今回自民党は攻めの遊説日程を組みやすいですね。

笹森連合会長：民主党獲得議席「２００は見通せた」　

　連合の笹森清会長は７日、札幌市で記者団に対し、衆院選での民主党の獲得議席数について
「２００までは見通せたと思う」と強気の読みを語った。同党の苦戦を伝えた各種世論調査については「平日の調査では対象者が限られる。先週の金曜日（２日）あたりから流れが変わってきた。小泉劇場に冷めてきた」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000m010125000c.html

>>28
２００ねえ。。
今の情勢だと１９０後半か？
まあそれでも上出来だと思うが。
しかし寒流ブームみたいに小泉人気が上滑りになったら余計読めない展開になるな。
議席予想した評論化連中もそこまで見えてない気がする。

>>29訂正
評論家

>>28
この板の民主狂信者とまったく同じ主張でｸｿﾜﾛｽ

>>28
今回の民主敗北のA級戦犯は連合だからな

「われわれは２００議席確保できるだけのことをした。これで負けたら、国民が悪い」とでも言いたいのかな。

>>29
ここだけの話、過去の選挙で笹森は意外と終盤の読みを外さない。
それすら狂わせるのであれば、小泉劇場恐るべしと言うほかあるまい。

>>29
つ立場上の発言
選挙やってる最中に目標下回りそう、もうだめぽなんて
公式発言する香具師は与党にも野党にも居ない。

候補者単位で厳しい戦いだという人は居るけどね。

>>33
ソースあります？

最終局面で政党幹部が漏らす数字は
ほぼ間違い無く外れてないというのが通例だけど。

>>33
今回の選挙は「小泉劇場おそるべし」でしょｗ

>>36
公式発言はタテマエ、
オフレコは本音。

笹森のはあくまでタテマエ。
>>33は無視してよし。（信者かカマッテクン）

笹森が２００発言を言っているのがポイント

でも、小泉支持者でも投票に行かない奴が多そうだからな
ほんと読めないよ

前回の衆院選では、連合会長（当時も笹森）は
「民主が頼みとする投票率上昇の見込みはない」
「民主２００議席は到底無理」
って言っていたよ。

マニフェストがどうとかいってそれなりに関心は高かった
はずなのに。

社会党系の人は、いっつも空気読めてない選挙情勢発言するように思っていたけど、笹森さんはどうだろうか。

>>27
５区ってのは基本的には大宮なんですけどせっかく大宮に来るのなら
街頭演説するのが普通なんですよ…おそらく北関東ブロックでは最高
の集客力のある演説場所がありますから。
でも今回はホテルのホールを使っての後援会の応援のみで街頭演説は無し。
前回小泉が埼玉に来たときも同じ形式で、同じく民主候補当選が有力
とういことになってる１区だったんですよね(埼玉で民主が最も強いとなってるの
が１区と５区でここを落とすようなら埼玉で民主全滅です)。

自民の内部調査だと相当いい数字が出てるってことだと読んでるんですが…

で、タブーを聞くが

ここと議席予想スレの違いってなんだ？ｗ


議席予想書いてる香具師も多いしｗ

>>42
笹森さんは電力労連出身。なので旧民社党系。

>>44
タブーだったのか。

むこうは自分の予想を発表するｽﾚで
ここは各社の予想を報告するｽﾚ

だと思っていたがこれ禁句なの？

>>46
そういう言い回しが好きな先生だから。
ここは各紙の情勢とか報道とかを主にやる感じなスレなんじゃないの？知らないけど。

>>46
各社予想はあっちにもたくさん貼られている

自民党の35重点選挙区はどこ？

きょうの朝日の朝刊は終盤情勢あるかも

週明けに調査すると書いてたし

>>41
笹森ってそういうカンが結構いいんだよな。
マスコミの世論調査より言う事がよほど正確だ。

>>51
カンじゃなくて、民主党からデータを回してもらってぇの、
情報工作の一環ではないかと。それがどういう意味を持つのかの
裏読みをすべきかと。

勝ち馬に乗らせないために組合員を牽制する意味合いかも

>>53
漏れもそんな感じじゃないかなぁ、と思ってみたり。

民主党は厳しい厳しい、と言って現場の尻を叩いて。
笹森あたりに逆の情報を言って貰うのが常道かと。

>>24
まだ、世論調査の信頼性にケチつけてるのがいるのかよ。見苦しい

そういえば自民の予想議席をだいぶ押さえてるって話があったけど
あれは無党派層が自民に流れる上限を２００１年参院選の出口調査
の結果に設定してるかららしい。

NHKの議席予想ないのかな？
いつもは大まか予想あったような気がするんだけど。

>>56
２００１年のデータでいくと、自民は４００議席になってしまうんだが。
総じて、無党派は４：２くらいで各社は予測しているように思える（計算上）。
ちょうど５：２の前回参院衆院と、３：３の２００１の参院の間。
ただ、産経は自民は２３９確保した、とかなり強気の読みだ。

>>56
あの時は無党派層の殆どが自民党に流れたが、今回は無党派層は自民、民主で
互角。しかも６割は態度未定。自民がそれほど上積みできるとは思えないが。

>>28
平日調査が多いのが信頼できないなら、3・4日調査の産経新聞＆FNN調査に
関してはどういうつもりかな ＞ 笹森
調査人数が・・・というつもりか

無党派というか、「選挙にいかない層」が4割ほどいるんだよな。
いかない奴がどこを支持していようと関係ない罠

ふたを開けてみれば現状とそれほど変わらないかもね

組合員

終盤情勢発表・・・il||li＿|￣|○il||l
↓
２００はいける・・・＿|￣|○

産経を信用する奴って。。。。
ニュー即やマス板から流れてきたのか？

無党派には各種世論調査のような自民圧勝を望む空気は無いよ。
自民に勝たせすぎるとリーマン増税されると判ってるからな。
経団連の応援で法人税アップもないし
層化のおかげで宗教法人課税がありえ無いのも判ってるし。
郵政は聞かれれば賛成とか反対とかいうけど投票行動には直結しない。
武部や森の発言聞いてたら自民が壊れて生まれ変わるなんて思うわけないし。

結局は世論調査で自民圧勝だから民主党にでも入れておくかとなる。
本当に政権選択になりそうなら、また別の力が働くけど、
皮肉にも世論調査の結果で安心して民主に投票できる状態になってる。

>>64
別に信用するわけではないが、他社と方向性が変わるわけでもないしねえ。

内閣支持率が大幅下げで、自民党支持率がせいぜい微減なんだから、
無党派層は反小泉的に決まってるじゃない。

>>59
互角なら自民だけで３００議席行ってしまうよ。
２００１年でも自民と民主で互角、自由社会などを入れると野党優勢だったのだから。
最低でも現在の互角から、民主が自民の２倍の票を集めないと、
民主は現有議席割れ、場合によっては１５０議席割れの惨敗がある。

今回の小泉への支持は昔の自民のような堅い固定票ではない。
勢いが鈍ったら減るのも速い。

>>69

どういう層で、有権者の何％くらいなんだろう。純粋に。

>>65
つまりアナウンス効果ですな。
各社ともかなりそれは見込んでいるようだけどね。

ただ、アナウンス効果がマスゴミ予測以上にあった橋竜参院、森衆院、前回の衆院ほどの
風というか勢いがまったく野党にないからねえ。

>>58
２００１年の時と今回は政党支持率が違うし
小選挙区ごとに判断すると生データでも４００とかは無理なんだ
けどびっくりするようなデータが出たってのは事実だよ
もちろん世論調査と実際の投票行動は違うからあくまで参考程度の数字だけど

自民支持って出尽くしの感があるけどな。
まだ態度未定者の票をそんなに上積みできるのかな？

☆小泉応援団のメンバーリスト

田原総一朗（サンプロ他、ジャーナリスト）
黒岩祐治（報道２００１キャスター）
辛坊治郎（ウェークアップ司会者、よみうりテレビ解説委員）
草野厚（サンプロ、慶応大教授）
松原聡（サンプロ、東洋大教授）
伊藤洋一（やじうま他、経済評論家）
伊藤テリー（やじうま他、タレント）
大宅映子（サンデーモーニング他、政府委員、自称ジャーナリスト）
岸井成格（TBS各種番組、サンプロ他、毎日新聞論説委員）
福留功男（ブロードキャスター、元日テレアナ）
みのもんた（朝ズバ他、タレント、公共事業受注企業経営者）
岸井成格（ＴＢＳ系報道番組他、毎日新聞論説委員）
田勢康弘（テレビ東京他、日本経済新聞社論説委員会論説副主幹）
松田喬和（ＴＢＳ系報道番組他、毎日新聞論説委員）
小宮悦子（スーパーＪチャンネル、元テレビ朝日アナ）
渡辺宜嗣（スーパーモーニング、テレビ朝日アナ）
猪瀬直樹（ワッツニッポン他、とりあえず作家、政府委員）

>>72
今回でしょ。
びっくりするような生データらしいな。
一説には自公で３５０議席とか。

ただ、無党派とか態度保留の人もいるし、その人たちの行動を前回参院ほどではないが参考にしたり、
アナウンス効果を参考にして各社であの程度の数字に抑えているんでしょ。

>>74
松原を見てると純粋に知能が低く知識がない。単なる幇間もち。
あいつが大学教授務まるのならオレでも務まると本気で思う。

岸井の小泉内閣への肩入れは異常。こいつを見てるとマスコミの
世論操作の陰謀って本当にあるのではないかと思えてくる。

>>74
黒岩も小泉応援団と言われるようになったか…

かつては小沢シンパで、羽田政権全面支持だったものだが。
「がんばれ、羽田サンドバック政権！」とか言ってたがなあ。

与党が分裂選挙してるのに
微増だったから代表に居座る、
とか見苦しいことはやめてくれよ岡田

>>76
そうか？
松原は、金子勝とか、明治大の高木とかに比べればマシのような気がするが。
草野厚には負けるかもしれん。

>>71
アナウンス効果って一種の反動だから。
前回の総選挙時の世論調査と比較すると判るが、
支持率自体はそれぞれあまり変わらないが
議席予測は自民により圧勝と出てる。
特に都市部での自民の強さが強調されていて、前回とは全然違う。
よって都市部でアナウンス効果の反発力がより強く出ることも想定する必要がある。

>>79
金子や高木は知識だけはある。松原にはそれすらない。

微増でも辞めたほうが岡田には得策だろ。

おくやみ
http://www.sankei.co.jp/news/050907/dea094.htm

http://zip.2chan.net/1/src/1126106516762.jpg

>>80
前回以上に無党派が野党、特に民主に流れるとは思えんが。
前回は「年金負担増けしからん！」という殿下の宝刀があったのに、今回はないし。
野党に入れる動機付けは自民に勝たせたくない、て理由より自民けしからん、の方が強いと思われ。

>>81
知識な。まあ、そうかもしれん。
ただ、ぜんたい的にスタンスはバランス感覚が取れていると思うがね。

金子みたいに、小泉はけしからん！日本国は破産でいい、とかいう学者なんてまともな学者だとは思わない。

>>79
　松原は誰もが知っている
「郵便局員の給料に税金が投入されているのウソ」
「郵貯が増えるほど公共投資が増えるのウソ」
をいまだに主張していますが。。。

民主党の若手で変人はあまりいない
堅物や坊ちゃんばかり
国民は上田、中田、松沢を望んでいるんだろうけど

アナウンス効果じゃなくて、
世論調査が無党派を捉えられてないんだよ。
最初の小泉フィーバーの時も、街頭演説の盛り上がりは
それほど投票行動に反映されなかった。
選挙活動の「手応え」もあてにならなくなっている。

>>76
松原は経済が専門らしいけど
ホリエモンのニッポン放送買収騒ぎのときに
持ってる株式の議決権の割合に応じて、双方から送り込む役員の数が決まるって
自信を持って言ってたので、全く信用できなくなった覚えがある。

>>83
関係ないけど、ワラタ

>>85
それ、小泉自身がまだ言ってたりするという話もあるからｗ

　郵政民営化法案に反対した同僚議員に「刺客」を放って政治生命を絶とう
としているやり方に「心は痛まないのか」と問われた小泉首相はシレーッとしてこう答えた。
「ホント、政治っていうのは非情だなぁーって思いました」。
――小泉という政治家の本質がよく表われている言葉だ。
自分の意に沿わない相手には虫けら同然の扱いをする。
昔、ソ連のスターリンという独裁者は政敵を強制収容所送りにして粛清し、やりたい放題の独裁政治で
国民にドン底生活を強いたが、今の小泉首相のやり口は、それに相通ずる。
米国流の競争原理を日本に持ち込もうとする小泉首相の独裁的な政治が選挙後も続いたら、
国民は悪夢を見ることになる。

>>85
次の選挙に出たいから、自民党にアシスト　アピール　必死です

>>85
ウソなのか？

どういう言葉を使ったかわからんが、郵貯の独立採算制ってのは、税免除、貸し倒れリスク国が全面負担によるものだから
郵貯職員の給料に税金ってのがむしろ間違いだと思うが。
昨日筑紫が郵政は民営化しても税金は一切関係ない、と言い切った方が驚いた。

郵貯が増えるほど、公共投資云々も、実際郵貯→道路公団や本四公団へ融資→公共投資だからウソとも思えんし。

説明にもよるが。

>>87
無党派だけじゃなくて、自民支持層などにも反映して、結果自民は圧勝だったろ。
自民支持層の歩留まりも重要な問題だからね。自民にとっては。

>>88
しかもそれを指摘された後、他の番組では総取りできるんですってしたり顔で解説していたことを覚えている。
ワイドショーだったけど。

>90
「刺客」は賛成だけどな〜
小泉を選んだのに政党の方針に従わないなんてナンセンスだと思うよ。
「刺客」を送り込まれて当然の結果だと思う。

でも、あの場で自分だったらなんて答えようか･･･
模範解答的な答えを小泉に期待していいのかね。
それでは小泉ではなくなると思うけどね。

>>95
総裁選で小泉に入れてない奴はどうかな？

「比例は公明」は自民支持層の歩留まりには影響なしか・・・

>>92
いや、税ではないけど利益はちゃんと国に収めてる。
確か法人税の税率より高いんじゃなかったっけ。五割とか。

>>88
まあ、それはしょうがないよ。
テレビに出てくる学者は専門外のことは案外無知だよ。

なかにはびっくりするくらいおかしなことを言っている人もいるし。

一つ質問！
自公が過半数を獲得したところで参議院で再度否決されるのではないでしょうか？

>>98
マジレスで返すと、まだ収めていない
４年に１回、４年分を一括で払う計画だからね
まだ公社になって２年だよ

>>100
可能性はあるよ

>>98
なんかこういう書き込みする人多いね。
本当に知らないで書き込むのか、マニュアルにあるのか知らんけど。

例の５０％の国庫納付金のことでしょ。法人税３３％より高いとか言う。
でも、法人は地方に法人事業税とか、固定資産税とかもろもろあるんだけどね。
また、預金保険料もあるし。
民営化されると、この税負担がより公社より重くなるから、道路公団と同じで、
当面軽減措置とかとられるよ。

>>100
どこまで議席を伸ばしたかによるし、どの段階での法案を出すかにもよる。
少なくとも参院での付帯決議を正式に法案に盛り込む必要があるだろう。

自民党も５日、台風対策室を設置し、地域単位組織に緊急支援方針を伝えた。
小泉首相は６日、「有事の際、直ちに官邸に復帰できるよう東京近隣だけを回る」とし、
当初予定していた１泊２日の地方遊説日程も変更した。
「政権の死活がかかる総選挙を５日後に迫っているため、１カ所でも多く回るべき」という意見もあった。
しかし小泉首相は、国民の生命と政権の死活のうちどちらが重要かは自明だとして一蹴した。
「カトリーナ」が上陸した翌日まで、友人とバカンス地でパーティーを楽しんでいたブッシュ大統領とは全く違う。

岡田や小沢はどこにいましたかぁ？

これで九州の連中が造反組や民主を当選させたらマジで九州を切り捨ててやれ！！！

サンケイの今回の議席予測は、インパクト出すために自民にゲタはかせただけ。
自民優勢なことに異論は無いが、この数字はどうみても異常。
新聞社が2chレベルの釣りなんかするなっつーの。
それともホリエモン擁立に対する、アナウンス効果を狙った復讐なのか。

>96
そんなに嫌なら最初から離党すればいいじゃない。

郵政民営化で反対してた議員は、一応、党内で決まったことなはずなのに反対してる。
こんな混乱を起こす前に、反対派の議員にはがんばってもらいたかった。

公認得られない時の、反対派の議員の動揺ぶり･･･
情けないと正直思いましたが･･･

>>100
たぶんない。２４１ぴったしでもない限り。
民主で鞍替えしたアホがいるからハードルは１減。

>>105

災害時の対応が疎かになるというリスクを負ってまで
今回、解散すべきだったのかあ？

フザケテルことに
「俺かっこいい」以上の解散理由が見えてこないのだが・・・・。

マスコミが作った政権は案の定、無能の極みだったな。

>>103
一方同じように固定資産税払ってないと勘違いして書き込みしてる香具師も多いけどね。

>>103
でも、税収が増える分だけ歳入が純増するのではないし、
民営化して歳入がふえるかどうかは分からない。

>>109
そんなこと言ったら、解散はまったくできなくなるが。
常に任期満了選挙しかできん。

>>107
前例を覆す全会一致から多数決への転換はひどかったと思うけどな

反対派は解散を予期してなかったのがすべてかな
予測して行動してたら、あんな動揺するわけがないからね

>>105
http://www.janjan.jp/government/0501/0501172683/1.php

>>113
そういう国もあるよ。スウェーデンとか。

>>110
拉致被害者も５人しか取り返せないし、
北朝鮮との約束破って日本に抑留するわ最悪だな

>>111
まったく払ってないわけじゃないけど、民間会社に比べ払ってないのは確かだが。
細かいことは覚えていないが、本局は０で、個人の財産でもある特定郵便局は半分とかだったかな。
そこは覚えていない。

>>103
税収が増えれば歳入は増収するじゃんｗ
算数の問題。

>>102>>104>>108
レス有難うございます。
可能性が有るのにも関わらず衆議院を解散するのはアリなのでしょうか？
小泉首相の勝敗ラインは四分三以上の獲得議席じゃないとつじつまが合わないと思います。

>>119
あとは、小泉の参院自民に対するアメとムチの効果だな
下手すりゃ集団離脱もあるのだけどな

>>118
国庫納付金は国の歳入になります。

>>116
それは憲法上の問題だな。
議員内閣制＝解散あり、という絶対関係はないけど、基本的には解散制度は民主的な制度として評価されている。
したがって、総理の解散権行使を違憲という学者はほとんどいないと言っていい。
まして、解散制度を廃止しろ、なんて人は皆無。

>>119
言いたいことはわからんでもないが、再否決→再解散も小泉ならありうるので。通すまで永遠にやりかねない。
あと3/4じゃなくて2/3ですな。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜朝日の週明け終盤情勢まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>115
メチャクチャ書いてるなｗ
首相を便利屋とでも思ってるのかｗｗｗ

>>121
税金も国の歳入になりますぜ。
固定資産税は地方の歳入になるといいたいのかもしれんが、その分地方交付税が減るから似たようなもの。
地方分権、地方の独自財源になって地方も喜ぶんじゃねえの。

>>124
ここでたぶん民主２００議席予測なんだろうな

>>127
民主単独政権を予測していた宮川センセでさえ、
「こんないい加減な選挙運動しかできない野党はみたことない」
ってあきれて、自公圧勝に変更したように、それは期待薄でしょう。

>>125
ヘリ墜落の時、稲嶺との面会より五輪テレビ観戦を優先した態度、
中越地震時の行動は批判されてよいと思うが。

>>120>>123
レス有難うございます。and訂正サンクス
それじゃ小泉首相は2/3以上の議席を獲得するまで解散し続けると言う事ですね。
選挙費用がヤバスですね。

>>130
この前の記者クラブでの討論会のときに小泉は再解散については否定してるよ。

>>130
小泉自民は経団連やトヨタなどが全面支持になったからカネには困らないだろうが、
政党交付金のみに頼ってカネに限りがある民主党は壊滅するかもね♪

産経新聞のようなゲスな調査は国民の反自民感情を掻き立てるね。
間違いなく潮目が変化するよ。

>>130
個人的には、参院可決するとは思うけど（総選挙の民意+付帯決議で面子+恫喝・買収+亀井の派閥から消滅）
二回目の否決解散なんかなったら怒り狂った衆議院のやつらから
中曽根と鴻池にマジの「刺客」放たれたりしてｗ

>>133
残念ながら、産経ってのは購読者が悲しいくらい少ない（地方紙であるはずの中日＝東京新聞以下）なので、
それは期待薄ですな

>>126
民営化しないで公社として国庫納付金を払う金額と、
民営化して株式会社として法人税等を払う金額とを比べて
どちらが多くなるかは分からない。

>>114
ひどいかどうかは良くわからないけど、
一応、党の方針ということで法案提出してるわけだし、
反対してても賛成にまわるべきかなとは思うけど･･･
まあ、そうもいかないかな･･･

結果的に、利権にからんでるであろう綿貫さんとか
出て行ってよかったと思うけどな〜

そ〜いえば、橋本さんはどうなったのかな？
メディアには出てないけど、今回出馬してないのかな？

>>131
初耳。総辞職って言った？

産経は大阪では部数がトップクラスなので、大阪の取材力はあるのでは

獅子身中の蟲！！！　安部！！！ 事実であれば一気に風が変わるぞ！！
幹事長代理がこんなこと言っていいんかい？
安部ほどの人物がこの時期にこんな行動とるとは残念だよ。
もう自民じゃ改革はできんだろ。小泉よ、民主に逝け・・・。

自民党：安倍氏、非公認・城内氏に「必勝メッセージ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000m010142000c.html

２ちゃんねらーよ。ご批判は直接本人に伝えてください。
　↓
安倍晋三 自由民主党　衆議院議員　　 - ご意見・お問い合わせ
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

自由民主党に対するご意見・ご要望
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

>>136
そりゃ明らかに民営化しないほうが国の収入は多いがな。

そもそも論が、公社のままだと黒字、民営化すると赤字だから、
急いで民営化しなければならない、という論調なんだから。

>>137
元総理の橋本なら引退して息子さんが出てます。
北海道の橋本なら武部の出馬の誘いを断ったので参院のままです。

>>138
むしろ先のことは考えたくない、みたいな感じでノーコメント。

そーいや民営化失敗した時は、やはり税金で穴埋めなのかね？

＞産経は大阪では部数がトップクラス

ホントかよ？

>>136
まあ、民営化した方が「親方日の丸」の公社より税金が増えるのはまず間違いないでしょうな。
国鉄はJRになって経営合理化により、３兆円の赤字から５０００億円の税金を払うようになったし、
NTT,NTTドコモもそうだろう。

それに公社はもともと利益追求が目的じゃないから（収支はとんとんであればいい）、儲けもほとんどなく、
したがって国庫納付金なんて微々たるもんだしね。

>>143
なるほど。ありがとう。

>>129
だから稲嶺や新潟県民は何様だよ？
アレだけしてもらって何が不満なんだ？
神戸の震災を経験した者としてはマジでムカつくぞ。

>>141
おいおい逆だろｗ

そもそも論は郵政公社の経営陣も言うとおり、公社のままではジリ貧→赤字になるのは必至だから、
民営化しよう、って話なんだからｗ
マスゴミが一斉に民営化を支持しているのはそのためでもあるんだよ。
赤字なら税金をつぎ込んで国鉄みたいにしろ、なんてマスゴミが支持するはずがない。

産経がトップクラスかどうか怪しいと思うが、
この前とある大阪のホテルに泊まったら産経が部屋に届けられたんで、
日経に変えてもらった。
そのとき産経がデフォなのか?(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）と思った。

獅子身中の蟲！！！　安部！！！ 事実であれば一気に民主へ風が変わるぞ！！
党本部幹部である安部幹事長代理がこんなこと言っていいんかい？　
安部ほどの人物がこの時期にこんな行動とるとは残念だよ。
もう自民じゃ改革はできんだろ。小泉よ、民主に逝け・・・。

自民党：安倍氏、非公認・城内氏に「必勝メッセージ」
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>>129
新潟はともかく、何しゃべるかわかってるロボットなんかと会うとどういう意味があるの？
会っても会わなくても沖縄の基地はゼロ回答でしょう。
絶対口にはできないけど、国家理性の観点からは基地をどかすなら住民をどかすだろう。

公社なら黒字1300億円
民営化なら赤字600億円
佐々木議員に政府が認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-07/01_04_1.html

安いからニキマットル。

あんまり知られてないが、
政府のシミュレーションだと
公社のままだと10年後は黒字で
民営化すると5年後から10年後にかけて赤字が3000億円らしい。

>>137
あれは確か、部会で話し合いを急に打ち切って執行部一任を強行したんだよね
同じことを人権擁護法案でもやろうとしたんだよね
郵政で混乱してるのにさらに拍車をかけると言う理由で先延ばしになったけど

3000億円＞累積ね

>>154
やっぱりそうなのか。
一応、大阪で有数の高級ホテルだったから、安さだけではないだろうと思ったんだが。

【郵政民営化”失敗”】海外の事例−ニュージーランドで「郵貯」復活
小泉首相が海外の郵政民営化の事例を視察しようと、ニュージーランドに行ったときにこんな事があったのは記憶に新しい。

民間会社のポストを前にして

小泉：「いいポストだな〜。やっぱり、民間のサービスはいいね！」
現地ガイド：「全然使われてないんですけど。」
小泉：「・・・。」

>>153
そりゃま、税金とか負担が軽いから公社の方が利益が出てるように見えるのは当たり前だわな。
つか、赤旗をソースなんて共産党員さんなの？

ちなみに、その後はシミュレーションしてないし、
シミュレーションするつもりもないらしい。

>>158

大阪をなめたらアカン

>>159
で、これの第二弾が郵便局コンビニ化計画。
紙芝居まで作ったので、皆さん、記憶してると思う。

ところが、ドイツポストではコンビニ事業はやってない
ということが露呈して、ボツ。天下の赤っ恥を晒すことになった。

>>146
郵貯・簡保については、公社であるという安心感と政府保証が
金融商品としての魅力につながっていたから、民営化で競争力
が高まって利益が増えると考えるのは難しい。
郵便事業は既存事業で赤字転落必至が真実なら、民営化しても
赤字転落は避けられない。収益性の高い新規事業があるなら、
既存の民間企業が進出している。

>>161
そのシミュレーションって、利益率9.2％のあれか？

>>162
なめてましたm(_ _)m

民営化後の会社がつぶれたってしったこっちゃないだろ。
10年もすれば紙を送るやつなんか電報出すような意味になってるだろうし、
郵貯銀行がつぶれたところで代わりは民間にいくらでもある。

>>161
そりゃ、当たり前ですがな。
政府のやるべきは、初年度黒字になるように体制を整えるだけ。
あとは、経営陣の問題。
政府があーだのこーだのやるなんて経営干渉になるだけだし。

国鉄も初年度利益１％になるように基金を設定したりしただけで、あとは各JRの経営判断にゆだねているよ。

シュミレーションとかは反対派への単なるポーズやね。

>>155
格好の攻撃材料なのになんで使わないんだろう＞民主
２かんねらより情報少ないんだろうか？

>>163
さて、第三弾。今度は国際物流に手を出すといい始めた。

これは民営化応援団の報ステでも首をかしげる経営計画だった。
そもそも郵便局の中の人たちは英語を喋れるんだろうか。
これのツッコミがはじまる前に、強行採決へと突入することになる。

>>138
記者の解散を繰り返すのかという問いに
最初はそういう前提では答えないという風にはぐらかそうとしたが
しつこく質問されて、「自分は常識人だから常識的な判断をする」という答えで再解散を否定した。

>>165
＞そのシミュレーションって、利益率9.2％のあれか？
そのことはよくわからない。
ただ国会答弁で共産党議員が
公社のままだと黒字だと言ったことを竹中はまったく否定せず
民営化すれば赤字が累積で3000億だとは認めていた。

>>171
なんだそれじゃ再解散ありえるんじゃん。
小泉の常識はその辺のやつらの常識じゃないぞ。

>>164
ま、その辺はいろいろ理屈は立つでしょうけどね。

でも、経営陣は民営化しないと無理と言っていること、
今まで民営化された公社がいずれも民営化して
経営状況が上がっていること、などを考えれば
民営化反対は理由がないと思うがね。

反対するのは親方日の丸にしがみつきたい人だけで。
ま、これは国鉄のときもそうだったし、しょうもないね。

獅子身中の蟲！！！　安部！！！ 事実であれば一気に民主へ風が変わるぞ！！
党本部幹部である安部幹事長代理がこんなこと言っていいんかい？　
安部ほどの人物がこの時期にこんな行動とるとは残念だよ。
もう自民じゃ改革はできんだろ。小泉よ、民主に逝け・・・。

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>>169
民主党は本音は民営化賛成だからさ。

>>174
単に首になりたくないから、政府に迎合してるだけ。
反対意見を述べたら、道路公団の総裁のように罷免されるから。

＞政府のやるべきは、初年度黒字になるように体制を整えるだけ。
これについても何も言ってない。
というか、民営化後のことはまったく関知しないという感じ。

>>172
大手コンビニの利益率が７％なのに、郵政民営化で9.2％も出るなんてすごいですね
と、共産あたりに皮肉られてたのでｗ

>>173
そのときのVを見てれば判るけど、
そんなことはありえないよという感じでかなり笑いながら答えてたよ。
首相だから解散を明確に否定は出来ないだけで。

>>178
それでいいんだよ。郵貯の金が別のところいけば民営化会社が繁栄しようがつぶれようがどうでもいいんだもん。
つぶれて困るのは郵便局員だけだろ。

>>179
実は可能だけどね＞利益率９．２％
だって独占企業だから、郵便料金はいくらでも値上げできるし。

>>177
もちろん、生田は公にはモノはいえないのは当たり前。
が、匿名で経営陣はマスゴミ各社にそういう取材に応じている。

マスゴミ各社が一斉に民営化を支持し、反対を主張する民主党を批判したのはそれが理由。
新聞を読めばわかるよ。

>>180
なるほど。でも、そもそも参院可決だと思うけど。

ちょっと質問！
初歩的なことかもしれないけど、
郵政民営化したら、預金は無制限？それとも現行どおり1000万？
無制限だとしたら、保証してくれる金額も1000万？
どなたか教えてください。

↓と書いてあるんですが･･･

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
（３） 郵便貯金会社
（ア） 業務の内容
・ 民間金融機関と同様に、銀行法等の一般に適用される金融関係法令に基づき業務を行う（窓口業務や集金業務は窓口ネットワーク会社に委託）。
（イ） 新旧契約の分離
・ 民間企業と同様に納税義務を負うとともに、新規契約分から郵便貯金の政府保証を廃止し、預金保険機構に加入する。
・ 公社勘定は公社承継法人が保有し、その管理・運用を郵便貯金会社が受託する。運用に当たっては、安全性を重視する。

>>185
限度額は無制限で、補償額は１０００万。

>>182
利用者に逃げられかねないけどなｗ
本当に必要な時以外は使わなくなりそうだｗ

>>181
つぶれて困るのは郵便局員だけだろ。

そうかなぁ・・・

>>185
現行とおり１０００万円。
本来なら民営化されたら無制限でもよさそうだけど、
そうなれば地方銀行などが吹っ飛びかねかない。

>>187
絶対に使わなければいけない場面って多そうだが。
というか、既にそういう目的にしか使ってないうな希ガス。
写真つきの履歴書を送るときとか。

>>189

そういう金融機関はいびつです。

>>186
>>189

？？？どっちでしょうか？？？ｗ
内容読むと、無制限で保証1000万のような気がするのですが･･･
最終的な民営化までは1000万限度で保証は1000万なのかな〜〜〜？

参議院で反対派が再否決すれば
小泉は政権投げ出して議員も辞めるんじゃないかな。
その瞬間から自民へ逆風が吹くわな。
集団離党の場合はよくわからん

獅子身中の蟲！！！　安部！！！ 事実であれば一気に民主へ風が変わるぞ！！
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安部ほどの人物がこの時期にこんな行動とるとは残念だよ。
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>>190
業者のＤＭはと年賀状と懸賞くらいかな？
あとはマジで必要な時、結婚式・葬式の案内に内容証明郵便に裁判関連の通知

もうちょいありそうだな

>>195
国家試験の申し込みとか。あと、政府関係とのやり取りは
基本的に郵便だな。裁判、税、内容証明ｅｔｃ．．．

東京あるいは政令指定都市ぐらいまでなら、
各省庁の出先機関があって直接出向けるけど、
地方は軒並みアウトだ。地方住民から郵政への
所得移転に過ぎない。

ここでまで政策論やらんでも（→2chだから言うのは無駄だが）

>>196
でもそれだけだと、やっていけないなぁ

スマンソン、もう止めます

スマソ
さて、真面目に、明日以降でどう変わるかね？

次回参院選の頃には小泉はおらず！次の総理は造反議員の殆どを復党させるだろうから自民は大敗するだろう。
次回総選挙では小沢の言うように政権交代選挙になる。もちろん代表は岡田以外だし・・民主党勝つでしょう。分裂しなければ・・・・

スマソ。ネタが無くてね。安倍の発言ぐらい？
明日以降どうなるｋな〜

今日の漏れのヒットは、笹森２００議席発言。

マジ情報としては、ちと早すぎる。投票三日前から
動くのが通例だし。やはり何を意図した釣りか？

>>203
単なる強がりだろw

俺のヒットは民主の新CFがTVで流れ始めたこと。
民主にとっていいのかどうかはわからないけど。

大阪府

朝日新聞(大阪) 791,882
毎日新聞(大阪) 574,624
読売新聞(大阪) 950,186
日経新聞(大阪) 265,744
産経新聞(大阪) 729,451

2001年で少し古いが

>>203
何かの調査で出たんだろ。現状では妥当な数字だ。

獅子身中の蟲！！！　安部！！！ 事実であれば一気に民主へ風が変わるぞ！！
党本部幹部である安部幹事長代理がこんなこと言っていいんかい？　
安部ほどの人物がこの時期にこんな行動とるとは残念だよ。
もう自民じゃ改革はできんだろ。小泉よ、民主に逝け・・・。

自民党：安倍氏、非公認・城内氏に「必勝メッセージ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000m010142000c.html

２ちゃんねらーよ。ご批判は直接本人に伝えてください。
　↓
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自由民主党に対するご意見・ご要望
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

>>207

>>207
だから朝日の議席予測だって。

>>203
少なくとも最悪の事態は回避できたってことだろうな。
しかし宮川・福岡は恥辱の殿堂入りモノだな

>>192
>>189の方が正しいみたい。
現行の1000万円のままか、もしくは

＞他の金融機関等との間の競争関係に影響を及ぼす事情、
郵便貯金銀行の経営状況その他の事情を勘案して政令で定める額

ということらしい。

>>210
だとしたら、数時間後にサイトにうぷはずだな・・・

まあ、もちろん、妄想というのも、考えられるが。
あとは、独自調査か、どこかの筋の情報が漏れたか。

それから、台風で、亡くなられた方々の
ご冥福を心からお祈り申し上げます。

民主信者の断末魔が聞こえる・・・w

>>213
180〜200。無党派の動向次第では自公過半数割れも。
と、アカピの予測を予測

みんな当日行くの？
おれ今日投票してきちゃった。

新聞予測をそんな数日で変えるわけにはいかないだろ。
党幹部から聞いたんだろ、笹森は。

あははっはははははっはははっはは

朝日に他社はどこがやってくれるだろうか。
終盤予想。
今のところ、民主は頑張っても、１８０に乗せるのが精一杯かと思うが。

>>214
お疲れさん
なんか、もう決まった感があるな、今回は
関西方面どうよ？

ネタがないというのもわかる・・・話を止めてすみません。

http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/05syuinsen/news/syuin050907b.htm
青森は知事も主張も候補も比例は公明多いみたい。
こういうのって票が流出するのかなあ。

城内・阿部コピペ流行ってるけど、こういう記事もあった。
http://www.shizushin.com/feature/sousenkyo2005/news/20050907000000000069.htm

地域間対立の兆しかな。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050907005.htm

笹森にも責任論が浮上するわけだからね

青森は知事も首長も、、の違い。
津島雄二は、かなり逆転に執念を見せていますね。

52％が自公か自民単独望む-意思未定は3割超　奈良新聞
http://www.nara-shimbun.com/n_all/050907/all050907a.shtml

笹森はもう辞めることが決まってるだろ。

文春：宮川85選挙区予想
○=当確 △=有力 ▼=苦戦【反】=造反議員【刺】=刺客候補
北海道
05区【自】△町村【民】▼小林　
07区【自】▼北村【民】△仲野
11区【自】△中川【民】▼石川
12区【自】△武部【民】△松木

青森
01区【自】▼津島【民】△横山
04区【自】△木村【民】▼渋谷 【反】津島圏外

岩手02区【自】▼鈴木【民】△畑

民主はなにを間違えたんだろう？

宮城
01区【自】▼土井【民】△郡
02区【自】△秋葉【民】▼門間

秋田
02区【反】△野呂田【民】▼佐々木【刺】小野圏外
03区【自】▼御法川【民】△京野【無】村岡圏外

山形01区【自】△遠藤【民】▼鹿野

茨城
03区【自】△葉梨【民】▼小泉
07区【自】△永岡【無】▼中村

栃木02区【自】△森山【民】▼福田

群馬02区【自】△笹川【民】▼石関

>>221
京都４区、大阪１０区、奈良２区この辺りは激戦かと。
あとは、兵庫１区辺りか。
関東に比べて、ふだんの活動を大事にしてるところは、
それなりに、民主も踏みとどまってくる可能性が高い。

千葉
03区【自】△松野【民】▼岡島
05区【自】△菌浦【民】▼村越
08区【自】△桜田【民】▼松崎

神奈川
06区【公】▼上田【民】△池田
07区【自】△鈴木【民】▼首藤
12区【自】△桜井【民】▼中塚
14区【自】▼赤間【民】△藤井

山梨
02区【反】○堀内
03区【刺】▼小野【民】△後藤【反】保坂圏外

東京
01区【自】△与謝野【民】▼海江田
02区【自】△深谷【民】▼中山
03区【自】△石原【民】▼松原
04区【自】▼平【民】△宇佐美
10区【刺】△小池【民】▼鮫島【反】小林圏外
12区【公】△太田【民】▼藤田【反】八代圏外
22区【自】△伊藤【民】▼山花
24区【自】▼萩生田【民】△阿久津

>>230
自民、造反、民主それに社民・・・・・
どこに転んでもおかしくない選挙区だね
このあたりで民主が抜けられないところが苦戦の原因か
奈良2区なんか民主前職なのにな・・・・

富山03区【反】△綿貫【刺】▼萩山

石川01区【自】▼馳【民】△奥田

長野01区【自】△小坂【民】▼篠原

岐阜
01区【反】△野田【刺】▼佐藤【民】柴橋圏外
04区【反】△藤井【刺】▼金子
05区【反】△古屋【民】▼阿知波【刺】和仁圏外

静岡07区【反】△城内【刺】▼片山

愛知
04区【自】▼藤野【民】△牧
06区【自】△丹羽【民】▼前田
09区【自】△海部【民】▼岡本
14区【自】▼杉田【民】△鈴木

三重01区【自】△川崎【民】▼中井

滋賀
02区【刺】▼藤井【民】△田島【反】小西圏外
04区【自】▼岩永【民】△奥村

京都04区【刺】▼中川【民】△北神【反】田中圏外

>>233
奈良２区の中村さん。
前回は比例で復活だからね。
滋賀はやりようによっては、
民主独占の可能性もあるだろうけど。
奈良２区は都市部に田園部も含まれるからね。

大阪
02区【刺】△川条【反】▼佐藤【民】荻原圏外
04区【自】△中山【民】▼吉田
09区【自】△西田【民】▼大谷
10区【自】△松浪【社】▼辻本【民】肥田圏外

兵庫
01区【自】△盛山【民】▼石井【無】砂田圏外
02区【公】▼赤羽【民】△泉
05区【自】△谷【民】▼梶原
06区【自】▼木挽【民】△市村
07区【自】△大前【民】▼石井
11区【自】▼戸井田【民】△松本

へーー、喜四郎ヤバイんだね
あと、深谷なんかも優勢なんだ
これは民主は厳しいね
深谷の当落が東京のバロメーターだろう

>>238
深谷とか石原三男が有利と見た瞬間（ｒｙ

奈良
01区【民】○馬渕【刺】鍵田圏外【反】森岡圏外
02区【刺】▼高市【民】△中村【反】滝圏外

和歌山01区【自】△谷本【民】▼岸本

鳥取02区【刺】△赤澤【反】▼川上

岡山
02区【自】▼萩原【民】△津村
03区【反】△平沼【民】▼中村【刺】阿部圏外
04区【自】▼橋本【民】△柚木

広島
03区【自】△河井【民】▼橋本
06区【反】△亀井【民】▼佐藤【刺】堀江圏外

徳島02区【反】▼山口【民】△高井【刺】七条圏外

新聞情勢（たぶん生データかな）に宮川フィルターをかけたというようなふうに捉えるべきなんだろうな。
使えるんだか使えないんだか。

福岡
02区【自】△山崎【民】▼平田
03区【自】△太田【民】▼藤田
06区【自】△鳩山【民】▼古賀
10区【反】▼自見【民】△城井【刺】西川圏外
11区【刺】△山本【反】▼武田

佐賀
01区【自】▼福岡【民】△原口
02区【反】○今村 【刺】土開圏外
03区【反】○保利【刺】広津圏外

熊本03区【自】△松岡【無】▼坂本

>>239
これは民主厳しいは・・・
深谷と接戦の時点で・・・・・

>>243
いや、予測の方がおかしいと確信しました。ｗ

大分
01区【民】○吉良【刺】佐藤圏外【反】衛藤圏外
03区【自】△岩屋【民】▼横光

宮崎
02区【無】△江藤【民】▼黒木【刺】上杉圏外
03区【無】△古川【刺】▼持永

鹿児島02区【自】▼園田【無】△徳田

沖縄
01区【公】▼白保【無】△下地
02区【自】▼安次富【社】△照屋
03区【自】▼嘉数【民】△玉城

>>244
木を見て森を見ずってことわざ知ってる？

>>243
新聞では、深谷がやや優位に立っているのもありますから。

>>247
地元民としては票にならない「バブル」だと思いました。
三区の方ですけど。

福岡11区は公明のさじ加減かな
とりあえず武田には前田川市長の滝井義高さんも応援してたな

川条とかも優勢か・・・・
俄かに信じられん・・・

>>248
3区は松原の応援に拉致家族会がかなり応援してるんじゃないの？

「川条しか」なんて「田中裕子」みたいなありふれた名前でも
ないのに去年民主から出た人と同姓同名なんだね。
すごい偶然だなあ。

ID:xJnRcuhK←こいつは相当な電波
あまり相手にしない方がいいよ

>>252
和歌山から大阪にくら替え、それも、政党もくら替えです。
節操がないという側面もあるかなって、思う今日この頃です。
>>249
社民が応援?

自民２７％・民主１８％、比例区投票先　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0908/001.html

しかし都市部はホントにどうしちゃったんだろうなw

>>249-250
ここふたつは公明のさじ加減という要素がかなり強いでしょうね。

新聞情勢では自民支持層で川条リードだけど、これまで自民を強く応援してきた人ほど、
知名度や馴染みのある左藤を見捨てられないんじゃないのかなあ。
実際は、比例で自民と書く層をまとめきれないと思う。
ただ、そんな状態でも公明を固めたら川条はそれだけで勝てそうだ、ということで。

>>254
社民が応援ていう訳じゃないみたい
「郵便局を守る」というとこで一致したようだ
まあ、武田としては、応援してもらうなら誰でもと言う心境だろうし、実際、前回も無所属で勝ってるしね

自民保守分裂選挙区予想

青森01区　　【自】▼津島　　【民】△横山　　 【無】渋谷　【無】枡田
秋田03区　　【自】▼御法川 【民】△京野　　 【無】村岡
福島05区　　【自】▼吉野　　【民】△吉田　　 【無】鈴木
茨城03区　　【自】△葉梨　　【民】▼小泉 　　【無】中山
茨城07区　　【自】△永岡　　【民】五十嵐　　 【無】▼中村
千葉02区　　【自】▼山中　　【民】△永田　　 【無】脇本
千葉09区　　【自】△水野　　【民】▼須藤 　　【無】中原
東京04区　　【自】▼平　　　 【民】△宇佐美　【無】中西
静岡01区　　【自】▼上川　　【民】△牧野　　 【無】田辺
兵庫01区　　【自】△盛山　　【民】▼石井 　　【無】砂田
兵庫05区　　【自】△谷　　　 【民】▼梶原 　　【無】日村
兵庫06区　　【自】▼木挽　　【民】△市村　　 【無】坂上
広島03区　　【自】△河井　　【民】▼橋本 　　【無】石橋
熊本03区　　【自】△松岡　　【民】▼中川 　　【無】▼坂本
鹿児島02区 【自】▼園田　　【無】△徳田　　 【無】打越

>>255
生データ（一応）は読みやすくていいなあ・・・。

熊本03区　　【自】△松岡　　【民】中川 　　【無】▼坂本
こっちです。民主は圏外です。

大阪は渡嘉敷でさえ互角と言う話もあるからな・・・

>>258
民主が立った影響はどうなんでしょうねー。
前回、民主の候補の代わりに入れた層ってのも少なからずいたと思うんですよね。政策にかかわらず。

>>262
はあああああ

>>258
こここそ社民が擁立すべき選挙区だったのに。
この人が出れば、面白かったのに。
>>260
少しは民主も頑張りだしたかな。

>>255
都市部ではバンドワゴン、農村部ではアンダードッグ効果が出てるのかな？

もしそうなら自民圧勝だろうなあ。地方ではよほどの風が吹かないと民主は
自民から議席をもぎ取れない。

>>255
回答率がやけに低いな。

>>267
>>211

どうも、大阪でも、いくつかの選挙区で、
読めない事態です。
創価が乱れず動くという事態を踏まえてるのでしょうが。
あと、都議選の世論調査の精度はいかがでしたか?
当方、京阪神なので、よろしくお願いします。

>>263
元々、中西績介さんが出てたんだよね
京築のほうに日産の工場とかがあるから、その辺は民主が出て歓迎かもしれない

朝日のグラフを見ると比例については、最後には自民と民主が並びそうな動きだな。

>>269
都議選の情勢分析の精度はかなり悪かったが、国政は国政なりのノウハウがあるだろうから、
まったく同じような外し方もしないのではないかとも思うのですが。

にしても回答率５５％は結構低くないか？
みんな決めかねてるのかな？

総じて、民主も巻き返したことは確かですな。
残りの３３％を民主２：自民１：その他１なら一応比例では追いつけるかな。

公明が下がってきたのは、期日前投票の結果だろうか（投票済みの人は回答しないだろう）。
共産が最初の２．５％から５％とほぼ倍増しているのはある意味民主よりも勢いがあるとも思えるので、
案外検討するということだろうか。
民主１７％の３分の１もあるし。

ただ、都市部では自民に勢い、地方で互角では、やはり自公圧勝３００議席コースもありえそうだ。

271 ：無党派さん ：2005/09/08(木) 03:33:39 ID:YkKmnpOb
朝日のグラフを見ると比例については、最後には自民と民主が並びそうな動きだな。

答えたくない、面倒くさい、あやしぃなど、いろいろ理由もあるんだろう。
でも、朝日って毎回これくらいの回答率じゃない?

http://www2.asahi.com/senkyo2005/news/TKY200509020282.html
前回は54％

今回ももっとほかの項目あったんじゃないのか

>>276
９月１〜２日の調査も54％。
こんなもんでは？

>>272
感というのも、意外と小馬鹿に出来ないという側面もあると思います。
しかし、あと、４日間ですね。当日は電話とか、送迎する陣営もありそうですが。
まあ、やりようによっては、民主も厳しいながら、善戦しそうですね。
今日は、リーガロイヤルいかがでしたか?喫茶でお茶してきた?
冷めたような有権者の動きはありませんでしたか?後方とかで。

今回の都市部は役人憎しの浮動票が確実に自民党に行ってるな
朝９時〜夕方５時のお役所仕事なんてクソクラエって感じ

今回に限っては自民＝役人破壊
　　　　　　　民主＝役人保護
こんな感じで動いてる　　田舎と違って地域密着してないからな役場が

都議選の情勢分析なんてひどいもんだったね。

>>266
生のデータだと都市部では自民は民主の１．２５倍程度だけど
月曜日と火曜日の平日限定の調査だから、実質はそれほど差が無いでしょう。
そして無党派では民主は自民の２倍近く取ってるから、
結局都市部でも民主が勝ちそうな流れだと思うけど。

>>280
有権者を知的障害者と想定するのは止めようよ。

>>282
民主党順調だな！

都市部は、小選挙区勝負だからなあ。参考になるようなならんような・・・。
町村って、やっぱり地域ごとに差はあるんだろうけど、四国や九州の比例票で民主が自民を上回るとちょっと衝撃だな。

今の民主党に死角はないよ
自公の過半数割れはもう必死の状況になってきた

民主が都市部で勝つというところまではいかないのでは。
善戦もしくは上手くやれば互角の戦いになるでしょうが。
もちろん、公明の動きも見逃せないです。
しかしなあ、身内の証言でも、公明さんやる気がないように感じました。
あとは、まあ、やりようですね。厳しい情勢に変わりはありません。

自民の場合上滑りの可能性があるからな。
選管よそうの６２程度で過半数取れるかね？
はっきり言って疑問なんだが

すでに選挙区で民主が自民を逆転したらしい

そうだねえ。
自民が滑ってなかったら軽く２４０は越えて、
滑ってた場合はかるく２２０は切るよ。

民主はこれから最後まで必死に活動して笹森発言程度か、
それを若干上回るくらいじゃないかな。ものすごくうまくいったとして。

比例第一党も民主で決まったね

>>282
都市部の選挙区は自民＋層化を上回る必要はあるから、なかなか厳しいよ。

個人的には９月４日に一斉に「自民優勢」をマスゴミが報道したわりには、
アナウンス効果が出ていないと思った。

>>283
新聞だけよんでたらそんなものだろ？

外交も経済もほったらかして
役人選挙になってるもの
もう三日後だぞ選挙
他の争点なんて重要視されてないぞ　　
されてたら自民が郵政民営化のみでこの日程迄戦える訳ないし
小泉の応援聴衆に万単位の人なんて集まらないからな

>>285
小泉手法に対する抵抗感はあるな、九州は
特に、九州は刺客候補で有名人が出てないから刺客戦法はあまり盛り上がっていない

自民信者が焦ってるｗ

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>279
元八木町長の候補の決起集会でしたよ。
人は相当多かったです。1500人はいたんじゃないでしょうか。
わざわざ決起集会来るんですから、冷めたような感じもなかったですけど。
ただ、決起集会に場違いな人は、市議・町議・候補者本人の話の最中、本読んだりしてましたが（笑）。
椅子とか用意してあって、主に年配の方が座ってらっしゃいました。
小泉さんの話は内容は内容的に受け入れられてたかわかりませんけど、勢いとムードはありますよね。
まあ、決起集会ですから、そういう雰囲気ですよね。
自分も拳を挙げてきましたよ・・・。

週末の各紙の情勢を読んだときにはアンダードッグ効果で自民240台くらいだろうと
思ってたけど、どうもこのままだ自民単独で300近くまでほんとうに行きそうだね。

>>299
無理があるぞ

民主に有利な調査とも思えないが。
笹森発言の方が気になる。

286 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/08(木) 03:44:46 ID:UBcVRJin
今の民主党に死角はないよ
自公の過半数割れはもう必死の状況になってきた

289 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/08(木) 03:47:18 ID:UBcVRJin
すでに選挙区で民主が自民を逆転したらしい

292 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/08(木) 03:49:35 ID:UBcVRJin
比例第一党も民主で決まったね


君、邪魔ｗ

民主支持者のカキコなのか単なる釣りなのかわからん　ｗ
この時点になっても差が開いてるようだったら、もう民主に勝ち目はないだろ。

まぁ自民240前後で落ち着くだろう
民主はがんばって180前後

やっぱこの都市部の状況はね
誰も予想できなかった

なんかこの数日で自民に有利な放送が増えた気するぞ？
なんで３００オーバーのままの放送が続かないんだ？
自公で過半数ぎりか？なんて放送は自民党に物凄く有利になると思うんだがどうよ！

>>294
窓口しまる時間というと銀行やNTTのほうがむかつく。

最新の調査で自民と差が開いちゃったからな
これは痛い

>>304
自民２３５らへん
民主笹森の発言を勘案すると１８０後半か？
元民主の事務総長の伊藤が言ってたが民主は今回試練だな
風なしだし

笹森発言は民主選対の目標と一致する。
すでに白旗選挙区が１４０選挙区、民主が固めた（らしい）選挙区が８０選挙区。
残りの８０選挙区が最後の戦場（中心点は１２０）。

仮に選挙区で１２０選挙区、比例で前回並みの７０なら１９０。
「２００も見えてきた」ってのと一致する。
朝日の記事にも２００議席を確保できれば、造反組と手を組んで郵政民営化を阻止できる、との連合幹部発言もあった。

ただし、今日のJNNの調査では前回の１０５選挙区確保の目処は立ってないとの報道もあった。

８月９日ゴロに「自民235らへん」なんて書き込んだら自民信者呼ばわりだったよ(ｗ。

>>309
民主の80選挙区ってのは比例の掘り起こしが主眼
自民は40としてるから

俺の選挙区で刺客候補（同県出身の比例前職）が比例復活の最低得票数をとるべき四苦八苦してるのを目の当たり
にしている中、川条やら渡嘉敷やら料理研究家が小選挙区を制しそうなのが理解できん
また、深谷などに新鮮味を感じる東京都民も理解不能・・・・・

自民支持者だけど、こういう場ではどうしても
希望的な観測しちゃうからなあ…。
世論調査もあんまり信用してないし。

とりあえず自分の希望はさっぴいて
自民圧勝！！と言うことは無いんじゃ。民主も。
これからどんなネタ・話題が双方に出ようが
お互いの穴、お互いの欠点、ある程度見えちゃってる
からそこまでざざーっといずれかに大量に票が
流れることはないかなと。
・・・・半々くらいになるんじゃ？？
どっちが与党になるのかは分からん。
でも公明の選挙協力あるから、自民の方が少しは可能性高いのかな…？？
分からん。

>>308
「笹森発言」にすがるとはw
そんなに不安なのか？

>>312
票にならないのが調査にまぎれてるからでしょ。
政局がらみだったせいで選挙ネタって芸能ニュースだったから。

>>311
いや、一応民主の目標ね。
「中心点は１２０」ってのは、１２０議席を目標ってことでしょ。

ま、今日綿貫は造反組は３０議席取れるとか言ったり、いろいろ思惑はあるでしょうが。

>>315
そういうところがあるから上滑りの可能性もある訳だ罠

>>309
中心点ってのは誰かが言ってたの？

でも民主は「比例第一党」を失うのは痛いなw

朝日のもう一回の議席予想っていつ出るの？

>>318
８０＋４０（８０の半分）じゃないのん？

>>298
お疲れ様でした。
まあ、京都の地元の方、主体だったのでしょうね。
あとは、府連の動員という意味合いと、
記者さんたちだったのかもしれないですね。あとは、ＪＡ。

都市部の無党派層


彼らは投票用紙に「民主党」と書くのに慣れてるからね。
今回もいざ投票用紙に向かったら「自民党」とはなかなか
書けないと思うよ。

>>321
１２０＋６０後半＝１８０後半かな？

今回は、２ちゃんねるを守るために、日本共産党と書きましょう。

>>320
いつになるんでしょうか？
まさか、金曜？土曜？

>>325
朝日の調査だと、
反自民の社民票は今回も最終的には民主に流れそうだけど、
共産票は固いみたいね。

>>324
んで、岡田続投表明。

>>326
おそらく数字は出さないと思う。

>>323
田舎もんじゃあるまいし、都市部の有権者はそんなに義理堅くないよ。
そういや朝日に、今の無党派層についての分析が出てたけど、
選挙のたびにホイホイ支持政党を入れ替えることができるのが特徴なんだとさ。

>>320
今日は載ってなかった。

>>324
選挙区で120もとれるわけないよ
固めたとされるのが80。ギリギリの接戦区が40だから

>>330
直前に投票行動を変えることもあるのが無党派の特徴

>>332
痛々しいほどの希望的観測だなw

そういや、今回迷ってるんだよな。
自分自身が迷ってるからこそ、
予測なんて、出来ないという側面があるが。
これまた、願望を削除しようとすれば、
参議院の郵政における投票行動のように
なってしまうから、難しいといえば、難しいし。
>>329
数字は出なくても、ニュアンスは感じ取れる内容では。

ここ一ヶ月のマスコミ報道って壮大な前フリのように思えてならない。
９月１１日に自民が２００議席下回って大敗して盛り上がるための。

>>335
アナウンスより上滑りの可能性があるというのも今回の特徴な気がする。

>>330
その趣旨の研究をしてるのは埼玉大の松本教授だが無党派層という言葉はふさわしくないという。

ここへきて都市部でさらに差を広げられてるってのが致命的

>>335
君、変ｗ

自公過半数確保の情勢（テンプレ）

民主、都市部で巻き返し。現有議席確保が焦点か。
無党派層の動向次第で上積みも。

こんなん？

>>340
そんな感じだな

小泉の解散会見で「自公で過半数…」
って聞いた瞬間「そりゃ無理だ」と思った人多いと思うんだが。
その感覚が正解なのかもな。やっぱり自民大敗すると思う。

>>340
なんか、風がつかめないから、
微妙なところだねえ。
悩ましい限り。
それにしても、朝日さん。
田中さんと亀井さんの記事でうろたえたなんて、ないよね。

自公過半数というのは低い目標だね。
小泉自民は低い目標設定していつもそれを下回るんだけど。
ていうか、目標というより過半数取れないと自動的にクビでしょ。

自公安定多数を確保の情勢

民主、比例で巻き返し。現有議席確保が焦点か。

これで正解だろう。

傷をなめあってる様を見るようだな

>>342
むしろあれを聞いたときは「ずるい！」と思った。自公で過半数なら解散時の
現状を割っても可能なわけだから。

>>344
たしかに低かったね。
これが気がかり。
あの野中さんが顔面蒼白になった選挙を思い出してしまう。
なんとなくやけど。それと、同じ干支の９３年度の。

>>342
ずるいの方が先だったね
だって、解散前で造反抜きよりも少ないんだからね

自公安定多数を確保の情勢（テンプレ）

民主、都市部の巻き返しに勢い。現有議席にやや上積みの見通しも、
無党派層の動向によっては波乱も。


これなら無党派層の危機感が煽れるかな

>>347
だから漏れは自公で241は鉄板だと考えていたんだけど、なぜかこの
スレでは、自民信者呼ばわりされたんだよなあ。

でも前回の参院選が民主５１，自民４９で
次の衆院選では政権交代ありうる、ってずっと言われ
続けてたからね。内閣支持率も下がってたし。
だから俺は小泉が自公で過半数って言ったとき
「あぁ自殺宣言だ」と感じた。

>>350
自民党の圧力が怖いデスクならそう書くと思われ。

>>350
まあ、そんなところかなあ。
危機感あおるなら、
民主、都市部の巻き返しに勢い。現有議席にやや上積みの見通しも、
無党派層の動向によっては波乱・・民主都市部から消え去る事も。

政局からそのまま選挙に入って、それが芸能ニュースになるなんて
局面は初めてだから、数字出してもどうしようもないけどね。

>>351
この”板”ですよね。

２大政党以外の情勢はどうでしょう？

>>357
社民はヤヴァイ
下手すりゃ党本部競売もありうるな。
とても買い手がつくとは思えんが。

これまた、共産さん、社民さんが難しい。
ブロック毎の比例の最下位あたりに滑り込んでくるところもあって。
公明も比例は硬そうだけども、
選挙区で準備が遅れている模様で、難しい。悩ましい。

>>358
堀江が買うらしいよ。

首相動静（9月7日）

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前10時32分、公邸発。同33分、官邸着。同34分、執務室へ。
　午前11時から同7分まで、村田吉隆防災担当相。野田健内閣危
機管理監らが同席。
　午後0時19分、執務室を出て首相会議室へ。
　午後0時44分、首相会議室を出て執務室へ。
　午後6時3分、執務室を出て、同4分、官邸発。
　午後7時、埼玉県川越市の川越プリンスホテル着。応援演説。
同34分、同ホテル発。
　午後8時9分、さいたま市大宮区のパレスホテル大宮着。衆院
選立候補者の個人演説
会で応援演説。同43分、同ホテル発。
　午後9時15分、公邸着。
　8日午前0時現在、来客なし。



なんかあまりやる気無さそうだなｗ

＞＞１０
一方、民主党も６日夜、岡田克也代表らが終盤戦の巻き返し策を協議し、当落線上にある首都圏や大阪など約８０選挙区を重点選挙区に選定した。
同党の情勢分析では、約５０選挙区はほぼ勝利し、約３０選挙区は当選が有力となっている。しかし、その下に当落線上の選挙区が８０あり、ここへのテコ入れを強化することにした

５０勝利　＋　３０有力　＋　８０線上　全部取っても、１６０　半分なら１２０ｗ
民主かなーーーり、寒いね！！

>>362
だ・か・ら（ｒｙ
ｗ

>>361
こまめにまわるよりも、防災関係で一つ何か出せば決定打になるのでそれを打ち合わせていたかもしれないですね。
最終段階で何かやると世論・投票にどう反映するかさらにわからなくなりますね。

１４０＋９０＝２３０

単独過半数はいかないけど比較第一党にはなる。

なんか、小泉さん、なにかを待っていたのか、
それとも、台風で予定が狂ってしまったのか、
警察関係や候補者から、辞退の要望があったのか。

ギリギリで戦ってるのは40選挙区
この半分をとってようやく100
民主は

>>358
民主が昔から　欲しがってた

冗談じゃなくて、小泉本当に座敷牢に入れられてないよね。

>>368
あんなボロヤか？
寧ろ転売して設けた方がいいだろう。

>>370
場所がいいからね　

小選挙区東京は自公で20議席だ！！

>>372
もっと行くかもしれん。

すごいよな。何の努力もなしに政局をマスコミに放送させただけで
都会の票が取れると思えるんだからバブルそのものだな。

小選挙区神奈川は自公で１５議席くさい

社民がヤバいというソースは？

比例区で投票したい政党

自民23％→27％
民主16％→18％

朝日新聞の調査結果　さっきフジでやってた

既出

>>361
まだプリンス使ってるんだね。
ふと思い出したんだけど、堤逮捕と清和会の問題どうなったんだろ。

ゴメン、ここ情勢スレか。
あと別に工作意図はないからね、念のため。
西武のお膝元（埼玉8区）に住んでるんで気になっただけ。

郵政民営化法案に反対した同僚議員に「刺客」を放って政治生命を絶とう
としているやり方に「心は痛まないのか」と問われた小泉首相はシレーッとしてこう答えた。
「ホント、政治っていうのは非情だなぁーって思いました」。
――小泉という政治家の本質がよく表われている言葉だ。
自分の意に沿わない相手には虫けら同然の扱いをする。
昔、ソ連のスターリンという独裁者は政敵を強制収容所送りにして粛清し、やりたい放題の独裁政治で
国民にドン底生活を強いたが、今の小泉首相のやり口は、それに相通ずる。
米国流の競争原理を日本に持ち込もうとする小泉首相の独裁的な政治が選挙後も続いたら、
国民は悪夢を見ることになる。

たった6時間で300以上カキコが増えてるとは。
似たようなスレはいくつもあるのにw

>>285
それはない。

>>382
せんせ、おはよう。
使い分けできてる人もいるんじゃないですかね。

よくわからない調査結果だな

●大都市部・・・自民２６　民主２０・・・一時の自民トリプルスコアまでの勢いには戻ってない
●町村部・・・自民２１　民主２１・・・民主が初めて２割台に乗せ並ぶ
◆無党派層・・・自民６％　民主１１％・・・自民優勢から民主がダブルスコアへ

>>379
選挙にはまったく影響なし＞所沢ですら

>>383
そう、ありえないんですよね。

無党派層支持で民主が伸び、ダブルスコアになったから、
これからの伸びしろは民主が大きいだろうけど。
無党派層を民主が味方につける傾向なのは注目

>>388
しかしあまりに未定が多すぎですよね。ダブルスコアといっても5%差。

>>388
伸びしろ？

多少巻き返した所で、自民単独過半数と民主現有割れは確定的だと思うけどな。

朝日の調査は曜日ごとの系統誤差があるんじゃないのか？
月･火曜調査と木･金曜調査で明らかに傾向が違う。

562 名前：無党派さん 投稿日：2005/09/08(木) 09:37:08 ID:CGShOwcn
さあ、2chでは圧倒的な支持を得ている政治評論家
選挙予測の神、森田実センセイの最新予測が出ましたよ。

週刊新潮9月15日号：145頁
「小泉氏を支持しているのは15％の勝ち組だけで、「小泉劇場」が盛り上がっているのは東京だけ。
それもすでに飽きられているのですから、そんなに勝つわけがありません。
小泉氏への支持率は8月20日がピークで、この頃、自民党の獲得議席は300と予測されていました。
しかし、9月初めには250にまで落ち込み、このままなら投票日には210前後まで落ち込む。
対して民主党は、すでに200議席程度にまであがってきているし、自民と競い合う可能性もある。
私は自民の単独過半数はおろか、自公で過半数も取れず11日夜に総辞職することもありえると思っています。
本当の勝負は最後の3日間ですよ」

はい、森田センセイ、ありがとうございました。
って事は、自民党の圧倒的勝利は鉄板のようですね。

朝日のトレンドは月曜日・火曜日か。都市部ではバンドワゴン効果で勝ち馬
自民に。町村部ではアンダードックで民主というわけかな。

確かに小泉の風は止まっているとは思うが，民主にも吹いているとは
思えない。最後の三日間が勝負だが，今週出てくる分析者の予測は
彼らの予測の信頼度も問われるな。

>>385
自民上滑りの可能性が高かったりする。
昨日朝日の編集委員の鼎談だと小泉の街頭演説では携帯で写真撮ったらとっとと帰る人が多いが岡田の演説だと小泉より少ないながらもみんなクソ真面目に聞いているそうな。

>>396
だって岡田の演説聞いてるのは連合の動員だもん
あんた動員かけられたことないの？　

>>397
じゃあ、小泉に群がってるのは写メール取ったらすぐに散るミーハーな連中か層化だってことか？

>>397
つミスターゼロ

>>389 これはトレンドを調べるものですからね。どういう風が吹いてるのかを
見極めるための調査だから。

>>385
自民これはやばいぞ。
前回の世論調査でも、無党派は態度未定が５０％で、自民支持７％　民主支持１３％
位だったと思うけど、ふたを開けてみれば、
無党派の５０％が民主へ、２０％が自民へ投票した。
これを考えると、もしこの朝日の調査結果を信じるとすると、
大都市部は自民民主はやや自民リードでも、この無党派が前回のような行動をとると、
完全に民主が馬鹿勝ちする。結局民主が大都市部を完全に抑える。
かつ、町村部で、自民民主が同じということだから、現在ほとんど自民がとってる
町村部の３割を持っていかれたとして、
結局は、
自民180 民主230
くらいが予想できる。

>>388
こんなに無党派層が少ないとは、両陣営とも思っていなかっただろ。

>>398
分からんけど、人を集める能力は凄い。

訂正

＞前回の世論調査でも、無党派は態度未定が５０％で、自民支持７％　民主支持１３％

前回の２００３の総選挙の世論調査でも

与野党伯仲で良いんだよ。今の自民党圧勝は、危険過ぎるよ。
自公で２５０ぐらいがちょうどいい。

>>402
人が集まるだけじゃ、ヨン様と変わらんぞｗ

岡田の国政報告会に参加させられたよ。チッ

いつもながら岡田は卑劣だよな。
事前に候補者のポスター貼ると公選法違　反しかし”国政報告会のお知らせポスター”だ　で法のすり抜け
こういうところが堪らなく嫌い

民主党がこれから、劣勢から票を伸ばすと思われますが。それがそのまま、若者達の学習の
結果と評価という事になります。伸びなければ郵政民営化だけで踊らされて、学習
しなかったという事になります。

>>407
きんもー☆

それとも自民工作員によるネガティブキャンペーンか・・・

>>404
同意。

「溺れているミンスのイヌ」に石をぶつけるようなことをしない。
自公で268で充分、絶対安定多数。

>>398
まぁ小泉の演説にはバス仕立てて来るからね。
創価か知らないが。

自民党に激震！！！！！　自民単独過半数はおろか、自公でも過半数届かず！！？？

http://www.asahi.com/politics/update/0908/001.html

朝日の調査によると、
�@大都市部の支持率は今回は自民２６％　民主２０％。
　しかし、３日前は自民１８％　民主１９％。
　自民が巻き返した、という風潮が流れているが、実際はさほど大差はなし。
　互角と言ってよい。

�A無党派への調査では、自民６％　民主１１％。
　これは前回の２００３総選挙のときの、直前の朝日の世論調査と同じ。
　(２００３は自民７％　民主１３％)
　そして、2003総選挙では実際は、無党派で投票した人のうち、２０％が自民、
　５０％が民主へ投票した。ソースhttp://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/graph/index.html#2
　また、今回は前回以上に無党派の投票率上がる。 無党派の影響力が増えるということ。
　また、町村部では、自民、民主互角。

よって、普通に考えれば都市部は民主が自民を圧倒し、現在自民が独占状態の
町村部で、民主が大きく巻き返す。現在の自民の町村部議席の３割を持っていったとして、
予想は
自民180 民主230
まさに激震！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>395
何か全員大外れの気がして来た。

小泉政治の結末はアメリカのブッシュの最後。ハリケーンでアメリカの恥が
暴露された。国民の皆さんあれでいいのですか。

こういう政党に投票する奴って相当バカだね。
今、中途採用で試験やってるが中一レベルの算数できない奴って結構多い（驚

＜＜　民主党政権なら年金崩壊　＞＞
　民主党による年金潰しを許すな！

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず！
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税！
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金１４５兆円消滅！
・新所得比例年金創設で目先の現金収支は改善するが、長期収支見通しなし、自転車操業ｗ
・世代間不公平さらに拡大。

サラリーマン増税をする小泉でいいのかサラリーマン。

>401
今回は無党派層もわれるよ。民主に半分も行くとは思えない。
前回の最後が民主：自民　５０：２０なら今回の最初はこの
逆だったわけだ。

今はブームも一段落しているから，民主も巻き返し，いって
５分５分じゃないか。まあ，自民３００議席なんてのもあるから
アナウンス効果が大きく出るとまた変わるがそこまではいかんだろう。

あとは，最後にどっちかの陣営に失策などの大きなニュースが
出るかだな。

>>451
つーか痛みに耐えてるのではなくて痛みを快感と感じる
マゾばっかりですから。残念！

私は思う、確かに日程は決まっているけれど台風の被災地は・・
飛んで行って苦しむ国民を励ましたり食糧確保でしょ！違いますか？
食料も無く、暑い中を苦しむ国民、子供だけでも食べものを・・
国の最高責任者のやる事はちゃんとやってよ　何もしない首相に代わり
被災地の皆さん暑い中もう少しがんばって・・自治会で義援金集めます

しかしまあ、比例区限定とはいえ、
町村部で自民＝民主とは。無党派の傾向を考えると、
田舎になればなるほど民主有利か。

ブロック別＋ドント式の大政党有利効果を
自民は最大限に享受してきたが、逆転しそうだな。

>>419
場合によっちゃ都市部と町村部が両方あるブロック（東海とか九州とか）で
驚愕の結果が出そうだな。四国は民主3かも。

安倍の補欠募集は自民に逆風がふきはじめたことによるものか？

衆院選：投票率認識に異変　自民、小泉人気で高くても有利
　衆院選の投票率に対する認識に「異変」が起きている。近年は低投票率ほど自民党に有利というのが
定説だったが、無党派層を中心とした「小泉人気」を背景に、自民党は「今回は高くてもこちらに有利」
（幹部）と自信を示す。民主党からはむしろ低投票率を望むような発言も漏れており、各党とも
投票率の動向に神経をとがらせている。

　「低投票率ほど自民有利」は組織政党の特性に基づく。公明党と連立を組んで以降、投票率が
下がれば公明党の持つ組織票の比重が高まることから、この傾向は一層強まっていた。逆に投票率
上昇の要因には無党派層の動きがあり、民主党躍進の原動力となるケースが多かった。

　しかし、今回は事情が少し異なる。毎日新聞の１〜３日の特別世論調査によると、無党派層の
投票予定先は自民、民主両党がきっ抗した。自民党幹部は「小泉純一郎首相が郵政一本に絞ったのが
分かりやすく、無党派が味方になった」と分析。民主党は表向き「高い方が有利」（岡田克也代表）と
しているが、首都圏の候補の陣営は「００年の衆院選で森喜朗前首相が『無党派は寝ててほしい』と
言った気分が少し分かるようになった」と語る。

　特別世論調査で「投票に必ず行く」と答えた人は７５％に達し、有権者の関心の高さを示した。
過去５回の衆院選では、９０年、９３年、００年が「必ず行く」との回答と実際の投票率がほぼ一致。
「必ず行く」が５４％にとどまった９６年は、過去最低の５９・６５％。しかし、０３年の
前回衆院選は「必ず行く」が７１％だったのに対し、実際は５９・８６％にとどまり、事前の関心の
高さが投票率に直結しなかった。

　各党は「前回を上回る」（民主党選対）という見方で一致。「７５％まではいかない。高くて
６５％程度」（自民党幹部）など６０％台半ばとの予想が大勢になっている。気象庁によると、
１１日は全国的に晴れ時々曇りか曇り時々晴れで大きな崩れはないという予報。投票率の伸びが
どの程度になるかは勝敗を分けるポイントにもなりそうだ。
【松尾良】毎日新聞　2005年9月8日　10時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050908k0000e010023000c.html

>>7
これではずすならある意味すごいが
この範囲に収まらない選挙結果なら
仕方がないね

ある程度票が読める町村部で拮抗

大都市部で今のところ自民が優勢。しかし民主に傾きつつある無党派層の流れを見ると、このまま突入とは考えにくい。
大都市部は票が読めない。

>>421
刺客手法に疑問を持ってる香具師からすれば安倍を評価する声も出るだろうが
反面二重基準という批判が出そうな予感。

マスコミの予想は既に意思表示をした者をベースにする予想。
意思表示をした者を基礎に未決定者を考えれば自民圧勝の予測は容易につく。
だが今回小泉劇場を支持する人は早々に態度を表明してしまってる気がするけどな。

小泉劇場とはいわば、人にものを考えさせないようにする仕掛け。
ものを考えさせたら、小泉劇場は不利だ。

態度未定者はもう少し考えてみようとする層。
そういう層がそれほど自民の票の上積みになるかな？

>>416
無党派は割れるなんてどうして言える？
朝日の調査では、前回2003では、無党派の支持は自民７％　民主１３％　
だった。今回は自民６％　民主１１％。
民主へ少し風吹いてるから、残り３日でさらにこの差は広がるだろう。

＞４２６
今残っている未決定者では自民になる残りは僅少のはず。
小泉マンセーで自民に入れるような人は既に決定者のはず。
下手すると共産以下かも。

【衆院選】「投票率が低ければ自民有利、これ定説です」は過去の話　自民、小泉人気で高くても有利
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126146555/l50

>>429
根拠なさすぎ

>>429
都議選でもそうだったな。無党派は民主＞共産＞自民だった。
それからたった2ヶ月で都市部無党派を自民が総ざらえと言うのは
いくらなんでも考えにくい。

>>431
小泉劇場に熱狂するヤシならもうとっくにしてるってことだ。

＞無党派への調査では、自民６％　民主１１％。
＞これは前回の２００３総選挙のときの、直前の朝日の世論調査と同じ。
＞(２００３は自民７％　民主１３％)
＞そして、2003総選挙では実際は、無党派で投票した人のうち、２０％が自民、
＞５０％が民主へ投票した。

今回はある程度の数の無党派層が自民党支持層に鞍替えしちゃってるから、
無党派層の影響は限定的かもよ。
自公で安定多数、自民単独では過半数をやや下回る、民主は現状維持、
というところかも。

>>432　それが小泉劇場の恐るべきパワー

>>432 　自民がマスコミに圧力かけたとしか考えられない。

過去の衆院選・参院選・都議選の数字で
今回の選挙を語るのはシロウト以下

態度未定者は年金、社会保障を争点の第一に挙げた層が多いだろ。
郵政を争点の第一に挙げた層は早々と自民支持を表明してる。

>>429
そういう書き込みは潮目スレへどうぞ

このスレでも何度も指摘されているが、元・無党派で7〜8月から自民支持に
なった層は情勢調査の最初から自民支持と答えている。今なお「無党派」の
3割が投票日が近づいてもなかなか減らない。そこにポイントが潜んでいそう。

>>434
鞍替えした結果の調査結果が今日の朝日でしょ。
自民、民主は都市部、農村部でほぼ拮抗。
無党派も、鞍替えしたとは言っても、無党派は全体の３割占める大政党。
この動向は、今回は投票率上がるから無視できない、というか、
無党派以外では、今回は農村、都市部すべてで自民、民主拮抗だから無党派で
決まるといってよい。
そして無党派は民主大量に。
自民大敗北もありうるよ

>>437
今回の選挙を都市部の「風」だけで語るのは玄人なんですか？

＞過去の衆院選・参院選・都議選の数字で
＞今回の選挙を語るのはシロウト以下

2001年の都議選・参院選と
03年衆院選・04年参院選・05年都議選の中間くらいで考えるしかなさそうだな。

今回は読めないな

町村部は拮抗
都市部は自民優勢
多数派の無党派層は民主優勢

>>444
都市部自民優勢って、朝日の調査では互角だよ。
都市部、町村部自民、民主の基礎票が同じということは(民主も力つけたということだ)、
無党派の動向で決まるんだから、今回ほど読みやすい選挙はないよ。
自民150〜190
民主200〜250

この段階で態度を決めてない無党派はそもそも選挙に行かないだろ

>442
もしも都市部に吹いている自民風が、ワイドショーに煽られたNEETやオバサンの風で
自民信者がそれに浮かれて騒いでいるなら、…(ﾟmﾟ；)ﾌﾟｯ♪って感じかな。
さすがに今までの投票率28%のNEETや、オバサンの投票行動は誰にも読めない。

あ、だからといって民主後押ししているわけでない。分からん、と言っているだけ。

>>421

確かに自民の風は先週に比べ弱まっているだろうが、逆風ではないだろう。
それは民主支持の希望的観測。自分が一番よく判ってるだろうに。。
後二日でサプライズがない限り、このままで行くのではないかな。

自民　２３５土１０
公明　３４土３　　　与党計２６９土１３
民主　１６５土１０
造反　１２土４
共産　８土２
社民　２土１
他　　３土１　　　　野党計１９０土１８
こんなところか。

造反がもう自民に戻れないと判って、民主に合流するかもしれないが
民主からもセコイ奴が「実は民営化賛成だったんだ」って自民に合流する奴が
出るだろう。

大都市主体の小泉政権に地方は嫌悪感があるのでは？
小泉さんが行った遊説先は地方の都市部だし
大勢集まったから自民党に投票するとも限らない。
特に田舎では小泉さんの弱いもの苛めの手法には反発があります。

>>445
朝日の調査は民主に強めに出るから、少し割り引いて考えた方がいい。

>449
確かに地方のシャッター街の有権者たちが、小選挙区はともかく比例で自民に入れるとは
ちょっと想像しにくい。
この人たち、造反派にシンパシーを感じたんだろうな、と思う。

東京　12区で太田が負ければ、公明って今回25ぐらいだと思う。

>452
自民が勝とうが民主が勝とうが、それだけは間違いなく日本のためだ＞公明が２５

地方は三位一体の改革で、補助金カットを認めたのに財源委譲がないから
小泉に対して批判的だろ

１１日が雨だったり、めちゃ暑かったら野党有利
涼しく、雨も降らなければ、自民有利　だったか？

民主が盛り返して来たらしいじゃないか

>>456
いつものことさｗ

>>456
今現在このスレでは
民主２００以上自民２００未満てことで頑張ってる人がいます

>458
自民200未満はさすがに無いなｗｗｗ　単独過半数行かないか？ってとこじゃない

選挙区分析で優勢とされた候補（読売＆文春）

自民　152　　民主　　50　　　造反　　13

民主がどんなに追い上げたとしても自公で過半数は確実だという情勢です。
安定多数までは堅いということでいいと思います。
ただし比例に関しては民主が自民を上回る可能性があります、
地方での民主支持が比例での得票にどこまでつながるかによりますが…
現状で投票行動を決めていない有権者の動向としては地方では自民寄り、
都市部では民主寄りのようです。

賛成か反対かという選挙で
賛成の人は最初から候補者や政党を決めてる
だから自民候補に支持が高く出てる。
いままでは賛成か反対ではなかった
従来の選挙予測の材料と合わないので、かなり読みにくくなってる

朝日新聞読んでる。
政党支持は自民３２、民主１４、
選挙区は自民３１、民主１８、
議席を増やしてほしいは、自民２８、民主２３、
望ましい政権は自民３９、民主２８、
首相にしたいは小泉４３、岡田１６。

あと、不在者投票行ってきた。
いつもより若い層が目茶苦茶多かった。
前回との比較であり、２０代がいたわけじゃないが。

民主党は次の代表誰にするか相談始めたみたいです。

朝日やＴＢＳなどの民主党応援団が
いつもなら投票に行くように執拗に呼びかけるのに
今回はやってない。


投票率７０％を超えたら民主党壊滅だろうな。

>>463
そのあたりの数字は先週末とほとんど変わっていない。
このまま差がついたまま日曜日になだれ込むと思われる。

>>467
自民圧勝報道を受けて比例投票ではバランスをとろうと考える無党派層
が増えたってことですかね…

＜衆院選＞投票率認識に異変　自民、小泉人気で高くても有利（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000018-mai-pol

＞自民党は「今回は高くてもこちらに有利」（幹部）と自信を示す。
＞民主党からはむしろ低投票率を望むような発言も漏れており、各党とも投票率の動向に神経をとがらせている。

＞自民党幹部は「小泉純一郎首相が郵政一本に絞ったのが分かりやすく、
＞無党派が味方になった」と分析。
＞民主党は表向き「高い方が有利」（岡田克也代表）としているが、
＞首都圏の候補の陣営は「００年の衆院選で森喜朗前首相が
＞『無党派は寝ててほしい』と言った気分が少し分かるようになった」と語る。

18時15分〜　『報道特集』の終わり間際に開票センターの筑紫と中継。
19時00分〜　ニュース7
19時57分〜　選挙ステーション開始
19時58分〜　TBS乱！総選挙2005、FNN選挙WARS開始
19時59分〜　各局カウントダウン開始
20時00分〜　各局出口調査結果発表　NHK開票速報開始
20時03分頃〜　NHK出口調査結果発表

>>463
自民の選挙区３１、比例区２７は公明票で説明出来る。
民主の選挙区１８、比例区１８はいつもの通りの自力勝負。

もし、比例区で自民２４、民主２０という去年並になったら、
民主３００超というカルタシスが起こる。臨界点は実は近い。
笹森２００議席発言も頷ける。

朝日の第２次全国選挙情勢まだー
現在内閣支持率は４５％程度と見られ、無党派層が民主に回帰する傾向が
ありこのままなら自公240台だろう

自作自演ヨクナイ

今回は民主はだめだ
戦略失敗。

「日本をあきらめない」

これではなあ。

「精一杯　年金改革」

これの方がまだましだ。

各マスコミの世論調査は平日の昼間の行われます。
したがってサラリーマンの回答は含まれません。
比較的政治に関心の高く投票率の高いこの層の意見が反映されていない世論調査なので、
毎回投票後の選挙結果とかなりの差が出るのです。
特に今回は平日の昼間にワイドショーのコイズミ劇場を見て盛り上がっているニート、フリーターなどの若者、
主婦層に小泉自民党の支持が高いので、今回は今まで以上に異なった選挙結果がでると思われる。
各マスコミが一斉に報じている小泉自民圧勝はあくまでも机上の計算です。

>472
無党派層が自民：民主が６：１１というのは、かなりショッキングだと思う、あまり皆触れんが。
この趨勢がホントに維持されると、洒落にならん結果になるぞ。

自民組織分裂、自公協力も東京、分裂区でうまくいかず
無党派層が民主寄りに、なんだかんだで民主はやや増だろ

民主党信者がすがるのって朝日の調査だけなんだなｗ
現実の情勢がまったくわかってない。

>>478
今回、朝日は、まともに調査が出来たんだろうか
これだけ、朝日にパッシングがあると
答えてくれる層も偏りが出るぞ
それと、捏造問題で、キチンと機能してるのか
結構、精度に問題が出てきてる可能性あるぞ

>479
おやおや、今度は自民信者が世論調査の制度を疑いだしましたよｗｗｗｗ

>480　あ、精度ね、精度。分かると思うけど。

>>463
０３のデータを見てみた。

一週間前データ
政党支持は、自民２５、民主１３、
選挙区、比例区、議席を増やしてほしいデータは無し。
望ましい政権は、自民３５、民主３０、
首相にしたいは、小泉４８、菅２１。

前日データ
政党支持は、自民３０、民主１８、
選挙区、比例区、議席を増やしてほしいデータは無し。
望ましい政権は、自民４０、民主３３、
首相にしたいは、小泉５３、菅２０。

前日データ分の望ましい政権の比率が、
実際の得票率に近いんでないかい？
選挙区票で、自公保４６〜４７、民主３８〜３９。

( ´,＿ゝ｀)プッ

朝日はなんだかんだ言ってかなり早くからRDDを導入しているので、
データ補正技術もそれなりに磨いているだろう。中間情勢で自民をやや低めに
出したのは無難だった。生データほとんどそのままの産経は(ry

そもそも無党派で民主支持が多いのはなぜ？

何で朝日だけ民主躍進なのかなあ。
昨日のJNNや産経FNS、日テレは自民圧勝なんだけど・・・・・

>>486
ヒント

捏造

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

>>486
今朝出た朝日の調査結果でも民主優位とは出てないよ。
なんか早とちりしてるやつが多いけど。

自民と民主の差は前回調査より開いているし、
頼みの無党派層でも6：11：未定80なんだから、これで民主優位
というほうがおかしい。

政党支持率や望ましい政権については >>482 参照。
前回、前々回選挙では民主中心の政権を望むがもっと高く、
自民党中心の政権を望むを上回っている例もあった。

>486
民主躍進とは特に書いていない。無党派層の支持率が、自民：民主で６：１１になってると
書いているだけだよ。
まあ、それだけでも自民信者は焦っているようだがｗｗｗ

>>480
いや、朝日だけ、ずれてるのが気になった
それと、無党派層の答えの偏りに
朝日と聞くだけで答えなくある層がいるんじゃないかと
ふと思ったんでね。
自分の感覚とのズレが気になっただけ。
その傾向だと原因がないのに、自民が減りすぎだからね
感覚だと自民解散時勢力維持
公明微減、民主減、共産微増、社民増なんだが、
反対派の選挙区が全く読めない。
小泉政権維持というのが、解散前からの感覚なんだけどね

去年の出口調査から。
小選挙区と比例代表のスプリットボートは減少傾向にあるらしい。
内閣支持率は、支持５０、不支持４１で、
やはり自公保vs民主の選挙区票に近い。
従って、内閣支持率も最重要データだと思われ。

しかも選挙直後の内閣支持率は、支持４７、不支持３７。

無党派層とは、ミーハーな野次馬、政治的関心の高いバランサー、
政治的無関心層、そのすべてを含む層。

>491
> その傾向だと原因がないのに、自民が減りすぎだからね
減りすぎというか、増えていないんだよ。無党派層の自民支持率は、前回の調査でも６％

恣意的にデータを混同するやつが多いけど、
１週間前に行った調査ではおおむね無党派層の支持は自民、民主互角、
今日でた朝日の調査結果は無党派層6：11だけど、
自民の支持率拡大のほうが民主を上回っている。
これは態度未定の無党派層を自民のほうが
現状では多く取り込んでいることを物語っている。

>495
> 今日でた朝日の調査結果は無党派層6：11だけど、
> 自民の支持率拡大のほうが民主を上回っている。
> これは態度未定の無党派層を自民のほうが
> 現状では多く取り込んでいることを物語っている。
↑
ここの部分が分からないんだけど・・・いや、マジで分からないので、ロジックを教えて。
お願いします。

>>496
投票日が近づいて態度を決めた人間が多くなってるんだろ
無党派として自民を支持するのではなくて、支持政党を自民とし始めた無党派が増えたってこと

応援団のアサヒがこのありさまでは・・・

>>496
多分、投票予定のことを言いたいのでは？
まだ決めてない層から自民投票予定への取り込みが進んでる、と。

今日からが選挙本番だ。
流れは自民だ。いつまで持つかな。
反動バネも馬鹿にならないぞ。

無党派が民主に流れ始めているのは事実。
民主１１：自民６というのは１つの表れ。

ただ、問題は都市部で自民にまた勢いがつき始めたのに、民主がいまいちのってこないこと。
民主は都市部で議席を稼ぎ、自民と勝負してきたのに、これでは苦しい。
地方で比例を増やしたとしても、選挙区では圧倒的に自民が有利なのだから。

結局、都市部で「風」で自民に負け、地方部で選挙区を奪える目処が民主に立たない。

朝日を除く各誌が「議席」について自民優勢、民主伸び悩みと判断しているのはそういうことでは？
理屈からいえば、すべての選挙区で自民が得票５１％、民主４９％でも自民は３００議席取るってのが
小選挙区制だから。

民主が追い込みを都市部選挙区に絞り、争点も「年金」から「リーマン増税」を引っ張り出し、
ギャク戦略と思われていた不人気岡田とマキコのセット演説に踏み切ったのも民主の焦りの表れだろう。

０４の前々日のデータ
政党支持は、自民２７、民主２１
比例区は、自民２４、民主２５、
議席が増えてほしいは、自民２３、民主３５、
望ましい政権は、自民３８、民主３５。

ここまで来ると民主３００超の得票になるようでガス。

共産は過半数の取れる可能性はあるが公明はない。
正しい？

著名人続々、バーター着々＝新党大地の宗男氏−比例北海道【05衆院選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000075-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000076-jij-pol
＞道内の小選挙区で自民や民主の候補を応援し、見返りに比例票をもらうバーター取引も着々と進めている。

バーター相手は誰なんでしょうか。これによって、小選挙区でひっくりかえることがありそうな気がします。

ワイドショーで刺客騒動とかで自民ばかり取り上げてたから
その影響で世論調査では自民と答えるかもしれない。
しかしワイドショーで自民ばかり取り上げてたから投票でも自民に
しちゃいました、なんて馬鹿はそうそういない。一応識字率９９％の
文明国ですよ、日本は。

>>503
共産党は「確かな野党」です。

「情勢」だって言うから着たのに、
ここ、「希望的観測」のスレですか？

共産党は、未来永劫政権をとれない事が「確かな野党」です。

>>505
ただ、有名人がトップの政党に入れてしまう国民が多いのも事実だわな。
土井で大勝した社会党が、田辺だの山花だので惨敗。
菅のときは民主は強いが、鳩だと弱い。

小泉と岡田じゃ、小泉を取る人は多いだろう。

データのつまみ食いで現実逃避しても、
これが戦ってる現場の空気。
無党派は自民に流れる。投票率が上がれば上がるほど民主党は悲惨な負け方をする。

＜衆院選＞投票率認識に異変　自民、小泉人気で高くても有利（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000018-mai-pol

＞自民党は「今回は高くてもこちらに有利」（幹部）と自信を示す。

＞民主党からはむしろ低投票率を望むような発言も漏れており、
＞各党とも投票率の動向に神経をとがらせている。

＞自民党幹部は「小泉純一郎首相が郵政一本に絞ったのが分かりやすく、
＞無党派が味方になった」と分析。

＞民主党は表向き「高い方が有利」（岡田克也代表）としているが、
＞首都圏の候補の陣営は「００年の衆院選で森喜朗前首相が
＞『無党派は寝ててほしい』と言った気分が少し分かるようになった」と語る。

去年岡田代表で参院選勝ったじゃん。

現場の空気、ねえ。。。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/05/news/Sn05090803.html

民主信者の悲鳴なんて聞きたくないんだよ
冷静に分析しようぜ

宗教団体の人は、相手を攻撃するときも
信者っていう言葉を使うんだね。
ちょっと参考になった。

左翼思想も信仰とにたようなもんだわな。ｗ

埼玉など北関東にも「小泉の風」…自民２４勝５敗
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090824.html

>>509
ここんとこ小泉ｖｓ岡田で無党派は民主票の方が多いぞ。

今回の選挙は、カルト宗教かそれ以外かを決める選挙だ。
ほんと今の情勢はワイマール末期に良く似ている。

民主の支持増加強調　連合の笹森会長
　連合の笹森清会長は８日、北九州市で記者会見し、衆院選について「先週の金曜日で
潮目が変わってきた。民主党は２００議席は完全にとらえた」と述べ、民主党への支持が
増えつつあるとの認識を示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090801002121

自民、投票率アップを期待＝読み切れぬ無党派の動向【05衆院選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000096-jij-pol

　「投票率は高い方がいい。皆さんぜひとも投票してほしい」。小泉純一郎首相は
投票率アップに期待感を示す。従来、支持団体に頼ってきた自民党にとって、
高投票率は不利に働きがちだった。しかし、郵政民営化を前面に掲げた今回は
「都市部で健闘」（自民党幹部）し、様変わりの様相を呈している。
　同党選対関係者も「期日前投票も好調だ。60％台後半にいくだろうが、
気にならない」と語る。おおむね「投票率アップ−自民票上積み」と予測。

　一方、民主党の岡田克也代表も「投票率は高い方が有利。選挙への関心が
高いのは結構だ」と強気だ。
　ただ、幹部の1人は「投票率が上がっても民主支持とイコールとは限らない」と
懸念する。「小泉人気」のあおりを受け、投票率アップの影響を読みあぐねて
いるのが実情だ。

単独過半数を目標にしてたのに200議席ではしゃぐ民主支持者ｱﾜﾚｗ

埼玉など北関東にも「小泉の風」…自民２４勝５敗
首都圏終盤情勢分析（中）
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090824.html

　第４４回総選挙の最終予測第２回は北関東ブロック（茨城・栃木・群馬・埼玉）。
政治広報システム研究所の久保田正志代表と共同で分析した結果、前回選挙で
３２選挙区のうち２３議席を獲得した自民党は、すでに２４選挙区で勝利する勢い。
一方、前回９議席を獲得した民主党が優勢なのは、わずか５選挙区にとどまって
おり、ここでも小泉旋風は吹き荒れているようだ。

　【完全制圧】

　「自民党王国」の茨城、栃木、群馬の３県は自民党がほぼ独占する見込み。
埼玉県の１５選挙区では前回選挙（補選を含む）は民主党が８勝７敗とほぼ互角の
戦いぶりを見せたが、今回は自民党が８選挙区で優勢。民主党は４選挙区、郵政
法案採決で造反した無所属候補者が１選挙区で先行している。ただ、都市部の
“完全制圧”を目論む小泉純一郎首相（６３）は今後、互角や劣勢の選挙区に
入る予定で、さらなる議席の上積みを狙っている。

200議席は完全にとられたんだろ?

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

リンクしたら、板が消されます

「アメリカのユダヤ人社会向けに出版されたステファン･バーミンガム氏の著書、
"The Grandees - America's Sephardic Elite."には、ロックフェラーがセファルディ系ユダヤ人であると書いてあります。
バーミンガム氏は、ユダヤ史の専門家として、ユダヤ社会間で定評のある人物です。そして、この本の出版元は、
ユダヤ出版社、Harper and Rowでした。」

>>513
同意
本当に現実逃避に走ってるから、憐れだがウザイ

日刊ゲンダイより

民主選対の読み
５０議席は決まった。
３０議席は現在リードだが、これも大丈夫だろう。
残り自民がリードで逆転の期待が８６選挙区を重点選挙区として半分強取れれば比例もあわせて２００議席行く。

とのこと。
重点選挙区は北海道３選挙区（武部、町村のとこも入ってる？）、九州８選挙区、愛知５選挙区、近畿が１７選挙区。
東京は１区、２区、３区、４区、５区、７区、１２区、１９区、２０区、２１区、２２区の１１選挙区。
特に２区中山、３区松原、４区宇佐美（乳もみ出馬で自民分裂のとこ）、１２区藤田は逆転予定。
神奈川は４区、５区、６区、１２区、１４区、１８区。
埼玉は２区、３区、４区、７区、
千葉は１区、３区、５区、６区、７区、８区。

首都圏の重点選挙区は逆転予定とのこと。


なんかとらぬ狸のなんとやら、のような気がしないでもない…

>>526
よくて180にしか読めんのだが
この状況で200って、なんかすごい読みをしている
悪ければ、140、現状維持が可能かどうかのラインが
この数字で出てくる読みじゃないのか？

>>527
いや、当確５０、現在リードの３０の８０人に８６の重点選挙区のうち首都圏を中心に５０を逆転して選挙区１３０．
その場合比例は７０はいくので、２００議席ということでしょう。

なんとなく綿貫の「反対派の３０人の当選が見えた」に近いが。

【衆院選】｢マニフェスト撤回すべきだ｣志位氏が民主党批判
岡田氏の｢増税なしで財政再建に目処｣発言に対して
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126172914/

マニフェスト撤回を　志位氏が民主党批判

　共産党の志位和夫委員長は８日、高松市で街頭演説し、
民主党の岡田克也代表が「増税をしないで財政再建に
めどを付ける」と述べたことに対し、「民主党は増税の
方針を言い続けてきた。本当に増税をやらないのなら、
マニフェストを撤回すべきだ」と批判した。

　志位氏は「民主党のマニフェストには、年金目的で
消費税を上げるとはっきり書いてある。所得税も配偶者
控除などを３年以内に廃止するとも言っている」と強調した。

　また一部の小選挙区で社民党が民主党と選挙協力して
いることについて「社民党は護憲というなら、なぜ民主党
と選挙協力するのか。これは説明がつかない話だ」と述べた。

共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090801002538

?

宮川隆義 週刊文春＠9/15(詳細)
　　　選挙区　　　　　比例区　計
自民 177+67-124　71+4-1　248+71-128
公明 5+4-5　　　 　 25+2-2　30+6-7
与党 182　　　　 　　96　　　　278

造反 12+8-9　　　　　　　　　 12+8-9
国民 2-2　　　　 　　1　　　 　3-2
日本 0　　　　　 　　 0　　　 　0

民主 100+124-66　68+8-6　168+132-74
社民 1+3-1　　　 　 5-2　　 　6+3-3
共産 0　　　　　 　　 9+2-2　 9+2-2
諸無 3+3-2　　　 　 1+2　　 　4+5-2
野党 104　　　　 　　83　　　　183

・60年安保解散以来45年間選挙をウォッチしているがこれほど
　情けない野党の戦い方を見たのは初めて
・岡田代表の存在感は小泉首相にはるかに及ばず請求力のない
　テレビCMを無神経に垂れ流している
・しかし8/30の公示以降、小泉内閣と自民は下降トレンド。
　選挙では露出の均等を守らねばならない公示後は野党有利に
　なる現象。
・朝日の9/3付調査では有権者の45%の無党派のうち8割の投票
　態度が不明。自民優位の流れを帰る事できれば民主に逆転の
　目がある

「訴求」そきゅう
が読めないのはわかるし気の毒だと思うが、だからって「請求力」はないだろう。
日本語としておかしい。。。ってこともわからないか。お気の毒に。

>>527-528
選挙区が倒閣５０＋リード３０＋激戦４５の選挙区１２５なら、
比例は８０は行く。何故なら、民主党は選挙区票と比例票が
連動するタイプの政党だから。

ただ、選挙区１２５とか行くかな？前回より２０積み増しだよ？
って希ガス。そっちを突っ込め。

>>531
野暮な突っ込みで申し訳ないが、
＞小泉首相にはるかに及ばず　請　求　力　のない
→小泉首相にはるかに及ばず　訴　求　力　のない

の間違いだと思う。失礼

去年のデータを見ると、自民党支持者に選挙に関心が無いが
非常に多かったというのを見つけた。実際にも自民は絶対得票数を減らし、
自民党支持者が寝てしまったというのがある。

http://www.yomiuri.co.jp/election2005/news/20050904it16.htm

＞若年層の関心度が高まっており、２０歳代は同２１ポイント増の３９％、
＞３０歳代は同２３ポイント増の４８％となっている。

＞「大いに関心」は、大都市（東京２３区と政令指定都市）６５％、
＞中核都市（人口３０万人以上）と中都市（同１０万人以上）が各６２％と、小
＞都市５９％、町村５７％よりも高くなっている

の有権者は確実に投票率が上がると思われ。
ただ、それが誰に有利であるかは不明である。

出口調査・・・50万人
情勢調査・・・15万人

それでも出口調査には10の誤差がある。

今日、会社の昼休み、同僚数名と弁当を食べながらワイドショーを見てました。
選挙の話題になったとき、事務のおばさんとが
「そういえば、世論調査の電話がかかってきたわ、この前」
と言い出した。すると、横に座ってる同僚が
「俺もかかってきましたよ、電話」
と言ってきました。
興味しんしんにどんな風なのか聞いたところ
・電話の時点で、その家にいる最年長の人が答えるようにしてほしい
ということを最初に言われたそうだ。
あとは支持政党とか、どこに投票するかとか・・・・・
まあ、二人とも「ホントのこと言う筈ないでしょ。だいたい、いきなり電話がかかってきてこっちも動揺するわけで・・・」
とか言ってた。
世論調査ってどこまで当てになるかわからないなと思ったよ。

>537
漏れのところにかかってきたのも同じだ。

キーワードはその家の最年長。

これじゃ3世代同居しているような田舎では自民が強くなるのは当たり前。
特に漏れが住む3区なんか第1次産業比率が高いからその傾向は顕著に現れる。

デビ婦人の佐藤応援演説が祭りになってるぞｗ

神奈川１２区の桜井いくぞうは自分のことを
与党統一候補と宣伝カーで流していた

>>540
藤沢市は層化が多いからなあ。
旧３区時代は層化候補がトップ当選とかしゃれにならん。

>>540
比例は公明にとも言っていた
藤沢は革新市政が長かったため民主もそこそこ票がある

○=当選圏　△=優勢　▲=劣勢　☆=横一線

茨城
01区　【自】○赤城
02区　【自】○額賀
03区　【自】△葉梨　　【民】▲小泉
04区　【自】○梶山
05区　【自】▲岡部　　【民】△大畠 (森派VS日立労組)
06区　【自】○丹羽

栃木
01区　【自】△船田　　【民】▲水島
02区　【自】○森山
03区　【自】○渡辺
04区　【自】△佐藤　　【民】▲山岡
05区　【自】○茂木

実は前回（2003）も「今回は有権者の関心が前回（2000）より高く、
投票率が上がりそうだ」という記事が多かったが、フタを開けたら
逆に下がってしまった。

さて、今回は？

藤沢といえば統計調査をよくやっている教育研究所があったような気がする。
そこ関係の人や教師はまだ社民に入れているんだろうか。それとも民主なのか、共産なのか。
いずれにせよ民主に一本化はないだろうから、民主は弱いな。

○=当選圏　△=優勢　▲=劣勢　☆=横一線

群馬

01区　【自】○佐田
02区　【自】△笹川　【民】▲石関
03区　【自】○谷津
04区　【自】○福田
05区　【自】○小渕　

民主の重点86ってのは比例の掘り起こしが主目的なんだよ
実際の接戦区は40

>>546
わざわざカキコするまでもない、
みんなが「まあそうだろうな」という予想じゃないか

笹森の発言が「200は見通せた」から「200は完全にとらえた」に変わったんだが、
何かあったのか。

○=当選圏　△=優勢　▲=劣勢　☆=横一線　

埼玉

01区　【民】○武正
02区　【自】☆新藤　【民】☆石田
03区　【自】△今井　【民】▲細川
04区　【自】☆早川　【民】☆神風
05区　【民】○枝野
06区　【自】▲中根　【民】△大島
07区　【自】△中野　【民】▲小宮山
08区　【自】△柴山　【民】▲木下
09区　【自】○大野
10区　【自】○山口
11区　【自】▲新井　【無】△小泉
12区　【自】○小島
13区　【自】○土屋
14区　【自】○三ツ林
15区　【自】▲田中　【民】△高山

>>544
いやいや、関心が下がった、となれば投票率は下がる。
関心が上がった、とれば投票率が上がるとは限らない。
小泉以後に、関心はあるが投票はしないワイドショー層が増えた。

>>549
毎日、世論調査してるんだろ。

こないだある大手経済新聞社を名乗るアンケート電話がうちにあったんだが、
支持する政党は？って質問に対して俺は「民主党」だって答えた。ところが、
オペレーターは「自民党ですね？」って聞き返してきやがる。
「違います、民主党です！」って俺はきっぱり訂正した。ところが次の、
比例区で投票する予定の政党は？て質問に「民主党です」って当然答えたら、
また、「はい。自民党ですね」って間違えやがった。ありえねー。馬鹿か？
普通二度目は間違わんだろ。・・・もう世論調査なんか信用しません。

1区で臼井が猛追＝衆院選情勢・千葉【05衆院選】

　1区は前職田嶋が一歩リード、公明推薦を得た臼井が懸命に追い上げる。2区は永田が当選圏入りをうかがい、山中は出遅れが否めない。3区は前回と同様松野と岡島が横一線の激戦。4区は野田が安定した戦いだ。
　5区は薗浦が自民への追い風で優位に立ち、村越が巻き返しに懸命。6区も渡辺が前職の生方にわずかに先行する勢いだ。9区は水野が組織力で須藤を圧倒、10区は林、11区は森、12区は浜田がそれぞれ厚い保守地盤で安定した戦い。
　民主は7区で内山、8区で松崎の両前職が優勢で、13区は実川と若井が接戦。（了）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000166-jij-pol

>>549
おにぎりのごはんつぶの数でも数えてるんじゃないの？

>>551
○森田と連携
○そういう立場の人は（現実がわかっていても）弱気な発言はできない

朝日新聞社第6回世論調査 (9/5〜9/6 朝日RDD方式 1093人 55%)
※()内の数字は8/25〜26の第4回、8/29〜30の第5回の数値、9/1〜9/2の
　第6回の数値
※民主の比例区のポイントは7回の調査で最高だが、都市部で伸ばした自民が
　リード拡大(by朝日)

・今回の選挙に関心があるか？
　大いにある54(47-50-54)　少しある33(38-35-34)
　あまりない9(11-11-9)　全くない4(3-3-3)
・支持政党は？
　自民32(31-34-28)　民主14(14-13-14)　公明4(4-3-5)
　共産3(2-3-4)　社民1(1-1-3)　国民0(1-0-0)　日本0(0-0-1)
　その他0(1-0-0)　支持政党なし33(34-35-33)
　答えない・わからない13(13-11-12)
・郵政民営化を判断材料として重視するか？
　重視する50(52-55-50)　重視しない37(34-31-36)
・選挙区でどの政党の候補に投票するか？
　自民31(29-34-29)　民主18(18-13-17)　公明2(3-2-2)
　共産3(3-2-3)　社民1(2-0-1)　無所属1(1-1-1)
　決めていない34(41-41-39)　答えない・わからない10(-6-8)
　※前回無党派層は自民9%民主6%だったが今回は不明
・比例区で投票する政党は？
　自民27(24-29-23)　民主18(16-14-16)　公明5(6-4-6)
　共産4(3-3-4)　社民2(2-1-3)　答えない・わからない11(7-9-10)
　まだ決めていない33(40-40-38)
　※大都市(23区+政令市) 前回:自民18民主19 → 今回:自民26民主20
　　町村部 前回:自民23民主21 → 今回:自民21民主21
　　無党派層 前回:自民7民主8 → 今回:自民6民主11
　　無党派層の8割が投票態度を明らかにしていない状況は依然変わらず(by朝日)

朝日新聞社第6回世論調査 (9/5〜9/6 朝日RDD方式 1093人 55%)
※()内の数字は8/25〜26の第4回、8/29〜30の第5回の数値、9/1〜9/2の
　第6回の数値
※民主の比例区のポイントは7回の調査で最高だが、都市部で伸ばした
　自民がリード拡大(by朝日)

・議席が増えて欲しい政党は？
　自民28(28-29-25)　民主23(25-23-23)　公明3(4-3-3)
　共産4(3-4-4)　社民3(2-3-5)
　答えない・わからない39(36-38-39)
・自民中心政権と民主中心の政権
　自民中心政権39(39-40-37)　民主中心政権28(30-29-31)
・小泉首相の政治姿勢に共感するか？
　共感する40(38-39-35)　共感しない37(39-39-41)
・小泉首相に続投して欲しいか？
　続けて欲しい43(43-43-40)　続けて欲しくない36(37-37-40)
・民主の岡田代表に首相になって欲しいか？
　なって欲しい16(16-16-16)　そう思わない64(66-63-65)
・今回の選挙をキッカケに政治が変わって欲しいか？
　変わって欲しい77(77-74-77)　そうでもない15(15-17-15)
・首相が強いリーダーシップを発揮することに期待するか？
　期待する58　不安を感じる26

日テレ、一昨年の伝説
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1389

>>526
民主党が確保したと考えているのは
東京６・１８
神奈川８・９
埼玉１・５・６・１５
千葉２・４
といったところかな。
これで10議席だからあとは76議席を固めたと思っているのか？
どこで確保するんだろ。ちょっと試算してみるかな。

>>559
だから86の半分は比例票目的

オカラの勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

政権交代を確信＝投票率アップで「民主党有利」−岡田代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000202-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は8日夕、滋賀県近江八幡市で記者会見し、衆院選の情勢に
ついて「政権交代が実現すると確信している。常識的に、3週間同じことしか言わない首
相の演説に来る人が、聞きほれているとは思えない。国民はもっと重要なテーマを正面
から論じる民主党を信頼している」と強調した。
　また、投票率については「関心が高まっており上がるだろう」と指摘。「上がれば基本的
に民主党に有利だ。子育て世代の関心が高まっており、そういう人が投票に行けばプラ
スに作用する」と述べた。

>558
今年も日テレには期待をしている。と言うか、もう殆ど風物詩なんだから、やれっ！

>>561
だから、笹森→森田→岡田の流れは分かった。
民主党はどうやらマジに政権交代だと思ってることが。

次は与党だな。与党幹部から本音が漏れてこないと、
真実性が無いが・・・

>>563
おまえ頭大丈夫か？

>>563
>民主党はどうやらマジに政権交代だと思ってることが。
思ってませんて。

まあ、「そう思っている」と思い込んでいたほうが開票日に
「岡田m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 」っってより笑えるからそれでいいかもしれん

夕刊フジはもうないですか

>>566
そりゃ首都圏の通勤リーマン相手に商売してる新聞ですから
木：北関東
金：南関東
土：東京
と3日引き伸ばして売りまくりますＷ

なるほど

水：東京
木：北関東
金：南関東　でそ
東京は昨日出てたし

>>504
仲野（対北村）とか松木（対武部）とかがいわれてます。
あと、岩倉、山下あたりの応援で宗男がクロス投票呼びかけ。

今日の大阪梅田の総理の演説の様子
ttp://www.inbull.com/up/src/up0457.jpg_tCdsoM6ZuQu5JslWC2Y1/up0457.jpg

小選挙区で当確・優勢の数　（読売・文春+:/nmQi0lM氏提供夕刊フジ北関東）

自民党：157　民主党：54　無所属造反：15

>>571
ケーキとコーヒーが写ってた。人大杉で。

>>573
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050908220632.jpg

>>574
thx
結構集まっているね。ぱっと見1000人くらいか。もっと多いか。

暗殺とかけっこう簡単そうだなｗ

民主党政権は誕生する。
データに間違いは無い。

《　2003 衆院選　》
2003年 08月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主06％（小泉内閣支持率53％）
2003年 09月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主09％（小泉内閣支持率61％）
2003年 10月　　NHK世論調査　　自民36％　　民主10％（小泉内閣支持率62％）
↓
2003年 11月　　日本国衆院選　　自民35％　　民主37％
《　2004 参院選　》
2004年 04月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主11％（小泉内閣支持率53％）
2004年 05月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主10％（小泉内閣支持率53％）
2004年 06月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主12％（小泉内閣支持率54％）
↓
2004年 07月　　日本国参院選　　自民30％　　民主38％
《　2005 衆院選　》
2005年 06月　　NHK世論調査　　自民32％　　民主11％（小泉内閣支持率49％）
2005年 07月　　NHK世論調査　　自民31％　　民主14％（小泉内閣支持率46％）
2005年 08月　　NHK世論調査　　自民35％　　民主14％（小泉内閣支持率47％）
↓ 　　　09月　　NHK世論調査　　自民34％　　民主15％

2005年 09月　　日本国衆院選　　自民??％　　民主??％

予測
2005年 09月　　日本国衆院選　　自民33％　　民主52％
どうだ、民主党圧勝でないか？
自民党１６９　公明党３４　与党２０３
民主党２４６　社民党８　共産党６　国民新党１　新党大地１　青票議員１２　無所属３　野党２７７
民主党は前月の支持率の３倍以上の支持率を選挙で獲得することができる法則がある。
これにより、３倍なら４５％、３．５倍なら５２．５％の支持率を確保できると予想できる。
よって、　民　主　党　の　勝　率　は　１　０　０　％　となる。間違いない。

>>571
> 現在アクセスが集中しすぎて回覧できない状態です。
> どうも1時間に5000PageView以上の時に起こる現象のようです。
> サーバー弱いのかな･･･(´∀｀；)

そんなにこのスレ見てる奴多いのか！

>>575
もっと多かったよ。満員電車みたいなもんで。
誘導がうるさくて・・・。
通りすがりな人も含めるともっともっと多い。
どこでも人を集める力は大きい！

現在までに確定した選挙区数
自民160民主80公明その他20
残り40

>>580
ソースは？

>>581
いや、妥当でしょ

勝ってるほうが勝ってるとは絶対言わないわな
オカラとざざ森の勝った勝ったのはしゃぎっぷりは幼稚園児にみえる

>>579
写真で見ると志位と同じくらいかと思ったが、やっぱりそんなことはなかったかw

>>575
万はいるよ。というか１万以上というのが公式発表になる。
このレベルだと。

デジカメ充電済んだら自分の写真もupするよ。

現在までに確定した選挙区数
自民150民主90公明その他20
残り40

ぐらいにしとくか。異論ある？

今日の日刊ゲンダイで三浦が新聞の世論調査は当てにならんと言い切ってたんだが。。
やっぱＲＤＤは見直すべきでは？

>>576
通報しました

>>588
どの調査だって宛てにならんて。

しかし携帯電話しかなくて選挙に行く層っつーのは
それこそあらかた（今回は）自民に投票するのではないかと。

>>590
携帯電話しか持っていない層と棄権層はほぼ一致

>>591
日本語読めない人ですか？

喧嘩だいすきRDD

>>590
新聞の予想は９６年の衆院選まではドンピシャだったのに９８年から外れるようになった。
これは調査方法を変えたことが原因ではと考えてるがどうよ？

>>594
メディアが信頼を失った時期だろ
結果として調査に嘘を回答する香具師が増えた

そういえば、帰りに不在者投票してきました。
どうも、４０代や５０代のご婦人の方の投票が、
多かったように感じました。
あと、家族連れもいたけど。
どうも、絶え間なく、投票所に有権者がいる具合でした。
うちの街は小さいのに。

>>594
2001参院選は当てたよ。まあ、外しようがなかったけど。

>>595
有権者が自らサプライズを演出するようになったとも言える。
それで政治家やマスコミが「まさか、こんなはずでは」とかいって
大騒ぎするのを楽しむというわけ。

自民■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■２２０
民主■■■■■■■■■■■■■■■■■■■１９０
公明■■‖２７
共産■９
社民‖５

>>587
民主が少し多いと思う。８０議席位なのでは。

>>588
原因がＲＤＤに無い以上、別の方法は無意味。

>>586
>>590
お酒でも飲んでるのかい？
不在者投票行って、いろいろと考えてしまった。
これらの方は、日曜は、旅行なのか法事なのか。
電話番なのか、スーパーで働いてる方なのか、
それとも、単なる買い物ついでなのか。

>>586
まちがってチンコメールとかupすんなよ、こないだ見たく

サラリーマン増税されるサラリーマンは自民に入れない。
金持ち優遇の自民なんかに任せてたらサラリーマンは地獄を見る。

自民好調勢い増す　民主、都市部伸びず　中盤総選挙情勢
http://www.asahi.com/politics/update/0908/005.html

>>602
エロ師匠乙

>>604
民主終わったぽ

民主信者おとなしくなるかな

□□□□□□□□□□□□◆出口調査速報◆□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□自民党□民主党□公明党□共産党□社民党□国民党□日□本□
ＮＨＫ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
テレ朝□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
フ□ジ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
ＴＢＳ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
日テレ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
□□□□大□地□無所属□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ＮＨＫ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
テレ朝□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
フ□ジ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
ＴＢＳ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□
日テレ□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□■■■□

さて北海道の一部ってどこでしょうか。9区だったら祭りだが。
2区か4区か。

ずれた。衆院選までにテンプレ作成お願いします

>>604
堀内、接戦かよ・・・・

>>604
自民は岐阜４区や奈良２区で接戦から抜け出す、か

チームニッポンが議席取れるのか?

すげえ…。
藤井や堀内は生き残れるのか？

>604
て、昨日の調査に議席当てはめただけじゃねえの？生データを出さんかい！
＞朝日

>>604
開けないです。
どうして。
>>605>>606
なんかあったの？

>>609
6区じゃないのかなと予想。

5〜8日ということはオール平日のRDDか。＞調査日

中には楽しいところにもかかってたりしてな。
斎場とかDCとか893事務所とかｗ

>>604
え、勢いを｢増してる｣！？　んなアホな...（´Д｀；）

造反組優位の2選挙区は佐賀しか考えられん

>>616
今日、朝から夕方まで電車で飛び回ってました。
街頭演説を実感して帰ってきました。

笹森、森田、岡田の釣りは一体何なんだ・・・

前回の8/31〜9/1は水木金土か。うーむ。

340 ：無党派さん ：2005/09/08(木) 04:26:21 ID:4i5lWzNC
自公過半数確保の情勢（テンプレ）

民主、都市部で巻き返し。現有議席確保が焦点か。
無党派層の動向次第で上積みも。

こんなん？



341 ：無党派さん ：2005/09/08(木) 04:27:10 ID:znFbzoY+
>>340
そんな感じだな

>>615
の可能性もある希ガス

>>614
藤井は・・・劣勢だな

>>604
なんで堀内が接戦なの？
ありえねー

>>622
何度も書いたが釣りじゃなくて、
「立場上いわなきゃしょうがない」の。

まだ戦ってるうちに「現状維持も難しそうだもうだめぽ」なんて
言う人は与党にも野党にもいませんて
（層であってほしい人がイパーイいるでしょうけど）

無党派が４割もいるんだから、議席数はどうでもいい。生データをＵＰしろ〜！

サラリーマン増税されるサラリーマンが投票にいけば状況は変わる。
税金取られまくりでもいいならサラリーマンはあきらめて貧乏くらしを
するしかない。

ただ、いずれにしろ民主の現有議席確保が非常に厳しいのは
事実でしょうなあ。

＞国民新党、新党日本、新党大地はそれぞれ議席を獲得する見通しが強まっている。

日本？？

＞ただ、回答者の４割以上を占める無党派層は、まだ半数以上が投票態度を明らかにしておらず
どれくらい調査したんだ朝日は。

>>627
まあ、これが小泉マジックだろう
深谷のみならず、愛知和男まで生き返える可能性があるんだから・・・・

>>628
大本営発表だな

>>621
お疲れ。
１８切符？
>>627
そうなの？富士急行さんが？

>>633
ヒント：すでに80％は投票態度を決めている

>>633
・全選挙区調査ではない
・調査人数/回答率書いてない
・すべて平日のＲＤＤ調査 （前回は水木金土）

まあ、なんともいえませんね。

>>634
深谷って。。。
何かゾンビがゾロゾロ出てくるみたいで不気味だな。

>633
結局、生データが無いと、何とも分からんな。何故ＵＰしない、朝日？
情報を細切れにして出すのが好きなのか

新党日本

小林勃起の比例復活ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

朝日は序盤情勢でも新党日本を１議席と予想してるよ

>>634
まあ現場及び実際の組織内部では当然「わかっていて」
動いてますから。

いいよ、もう俺は自民党圧勝で。
解散後１ヶ月でレームダック内閣。
で、支離滅裂な法案がどんどん通っていく。

山崎幹事長の一言。
「選挙で自民党が支持されたんだから、文句ないでしょ
、それが代議制なんだから。」

何か三浦の「新聞の世論調査はいい加減」が信憑性を増してきた気がする。

>>640
新党にほんの"1"は東海のほう。　こうきはほぼ終了。

新党日本がどうして強まってるのかもうわからん。
ブロック別比例だというのを理解してるのか？
どこで取るのか。

>>635
おつかれさん

見れないの？うｐしようか？

>>633
>>637
>>639
なんか朝日期待してたのに。
どういうことなんでしょうかねえ。

>>645
そうなの？　前回、東海は北関東・南関東より厳しい表現だったんだけど。
何か情報得てらっしゃいますか？

多分、藻前らはどんな記事でも祭りにするんだろうな。

>>644
だって三浦氏は選挙公報が仕事なわけで、地上戦が通じず
空中戦主体な選挙になったらお飯の食い上げでつから。

（これは宮川も同じ）

>>641
そもそもどこブロックでかわからなかった。

>>650
正直、テレビで選挙を取り上げなくなってるからねぇ…

>>650
某板ほどじゃないとおもうが祭り好きが多いのはそうだろうな

朝日の序盤情勢によれば、近畿ブロックで議席獲得を伺うとかいているので、
多分近畿でしょう。

滝実復活の可能性もorz

自民堅調、関心高まる…衆院選・世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050908it15.htm

>644
そんなものは三浦に言われるまでもなく、前々回の衆院選（森の時）から
分かっていたぞ〜。
但し、今回から事前情勢の調査が土日ではなく、平日含む土日、もしくは
平日のみで行われている事が、信憑性を益々下げている。

ID:znFbzoY+
往生際が悪すぎる

>>647
すいません。
見れないので、よろしくお願いします。
それから、今日も、お疲れ様です。

さて、今回は与党刺客候補にスポット偏重報道なわけですが、
与党にスポットなので例え選挙後にどっかの民放のエライサンが
バカなこと喋っても証人喚問なんてことはおきそうもないですな、12年前と違って・・・

（赤旗がかみつき記事を出してふ━━（　´_ゝ｀）━━んで終了が相場かと）

>>651
洗脳選挙を読むと、幹部格の普段の見せ方プロデュースにも参入したがっているっぽい。

>>655
ああ、ほんとだ、近畿を見逃していた。。
近畿で固めたのね。

>>661
あと出口調査の裏側も書いてたな

すげーな、朝日の調査。

産経が「自民は２３９議席確保」と書いたときは、強気だなー、と思ったが、
朝日は「自民は過半数２４１議席は確保」だって。

産経をこき下ろして、朝日マンセーの民主信者はどうする？


>>627
堀内に限らず、造反組への勝ち馬現象が出てきたんだろうね。
朝日の記事で、超合金の佐賀３区の保利の選挙区でも、「自民圧勝」の各社の報道を受けてから、
保利支持派の市議や団体などから、「表向きは支持できないけど、今後はあなたを支持したい」って電話が
造反落下傘候補にばんばん入るようになってきた、て書いてあった。

自民圧勝ならもはや造反議員は復党の目は無い品。

>>659
自民好調勢い増す　民主、都市部伸びず　中盤総選挙情勢

１１日に投票される総選挙に向け、朝日新聞社は５日から８日にかけて、全国３００小選挙区のうち激戦区や
注目選挙区を中心に１４０選挙区の有権者を対象に電話調査を実施し、全国取材網の情報も加えて選挙戦
中盤の情勢を探った。その結果、「自民が過半数の勢い、民主不振」の情勢だった序盤調査（８月３１日〜
９月３日）と比べて、（１）自民は好調で勢いを増し、比例区でも優位を保っている（２）民主は都市部で盛り返せず、
全体的に伸び悩んでいる（３）公明、共産、社民は大きな変化がない（４）郵政反対組は自民の激しい追い上げを
受けている――などの情勢が分かった。ただ、回答者の４割以上を占める無党派層は、まだ半数以上が
投票態度を明らかにしておらず、終盤にかけて状況はなお流動的だ。

自民は選挙区では、東京や神奈川、愛知、大阪、福岡などの都市部で攻勢を強め、序盤は接戦だった選挙区でも
リードを広げつつある。比例区でも北海道や南関東ブロックで支持が広がるなど堅調で、比例第１党を民主から
奪い返す可能性が高まっている。

全体では、公示前勢力（２１２議席）を大きく上回り、単独過半数（２４１議席）を確保し、さらに上積みする勢いだ。

公明は自公協力の最重点区である東京１２区で接戦が続くが、神奈川６区でやや優位となるなど、徐々に浸透
しつつある。ただ、比例区と合わせて公示前の３４議席を維持できるかどうかは微妙だ。

>>661
そういうのは専門の人が居るから三浦が出る幕じゃない。

かつて中曽根が劇団四季の浅利慶太をそれ専門のブレーンとして
重用していたように。

郵政民営化法案への賛否をめぐり自民が分裂した３３選挙区では、法案反対組が各地で自民の激しい追い上げを受け、序盤に先行していた選挙区でも接戦に転じているところが多い。

　自民は岐阜４区や奈良２区で接戦から抜け出すなど６選挙区でリードしている。一方、序盤に６選挙区で先行していた反対組は、山梨２区などで接戦に持ち込まれ、優位は２選挙区にとどまっている。残る２５選挙区では民主がやや有利な１選挙区を除くと激戦模様だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0908/005.html

造反組で優位なのは、野呂田、と鹿児島の森山くらいか？

すごい　明治維新のときの戊辰戦争状態。　
官軍へなだれをうって寝返り。　日曜日は日本史に刻まれる1日になるかも

>>666
そうなの。三浦は、さも、これまでほとんどなされてなかったように書いてるけど。
まあ、ちょっと吹かしてる本だから・・・。

自公連立与党では、衆院の全常任委員会の委員長を独占し、委員数でも半数を超える絶対安定多数（２６９議席）を
うかがっている。

巻き返しを図る民主は、序盤では自民を引き離していた北海道や愛知の選挙区で自民に逆転されたり、
追い上げられたりするケースが目立つ。東京や神奈川でも自民との差を詰め切れていない。序盤で自民と
接戦だった選挙区で一歩リードできたのは近畿圏の一部にとどまっている。比例区でも上積みは難しそうだ。

共産、社民は大きな変化がなく、国民新党、新党日本、新党大地はそれぞれ議席を獲得する見通しが強まっている。

郵政民営化法案への賛否をめぐり自民が分裂した３３選挙区では、法案反対組が各地で自民の激しい
追い上げを受け、序盤に先行していた選挙区でも接戦に転じているところが多い。

自民は岐阜４区や奈良２区で接戦から抜け出すなど６選挙区でリードしている。一方、序盤に６選挙区で
先行していた反対組は、山梨２区などで接戦に持ち込まれ、優位は２選挙区にとどまっている。
残る２５選挙区では民主がやや有利な１選挙区を除くと激戦模様だ。

首相官邸前で女が首切り　４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50
731 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。

で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。

今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。

無党派層も自民に流れ出したか・・・
もう決まったな

>>665
>>667
ありがとう。

もう終わってるな。
しらけてきた。

>>667
＞残る２５選挙区では民主がやや有利な１選挙区を除くと激戦模様だ。

たった１選挙区かよ！！！！
北海道１０区の小平のところか？

徳島２区のみほっちはどうなんだ！東京１２区は大田が勝ちそうなのか？

民主壊滅コースじゃん。

北海道:□△☆□☆△☆□□□　滋賀―:□△□☆――――――
―――:■▲――――――――　京都―:▲□□☆■□――――
青森―:△■☆■――――――　大阪―:▲☆☆☆☆▼□□△☆
岩手―:□☆□□――――――　―――:□△▲■▲☆△☆□―
宮城―:□☆☆■□■――――　兵庫―:△☆□☆△□☆▼▲☆
秋田―:□●▲―――――――　―――:□☆――――――――
山形―:▲☆■―――――――　奈良―:□△☆☆――――――
福島―:▲☆□△△―――――　和歌山:☆▲■―――――――
茨城―:▲■☆■△■▲―――　鳥取―:▲★――――――――
栃木―:☆☆■☆■―――――　島根―:■▲――――――――
群馬―:☆☆■■■―――――　岡山―:▲△●☆▲―――――
埼玉―:□☆☆☆□□☆▲▲▲　広島―:▲☆▲■☆●☆―――
―――:▲▲■■△―――――　山口―:■□■■――――――
千葉―:☆□☆□☆☆☆☆■■　徳島―:□△▲―――――――
―――:■■▲―――――――　香川―:☆■■―――――――
東京―:☆☆☆☆☆△☆■▲▲　愛媛―:■■■■――――――
―――:■☆▲▲▲▲■□☆☆　高知―:☆▲▲―――――――
―――:☆☆▲▲▲―――――　福岡―:□☆☆☆☆△▲■□△
神奈川:▲■▲☆☆☆▲△□▲　―――:★―――――――――
―――:■☆▲☆■■■☆――　佐賀―:△●●―――――――
山梨―:□●△―――――――　長崎―:△■☆▲――――――
新潟―:□▲▲□○□――――　熊本―:△☆★■▲―――――
富山―:▲■●―――――――　大分―:△▲☆―――――――
石川―:☆■▲―――――――　宮崎―:▲▲▲―――――――
福井―:△▲▲―――――――　鹿児島:☆○★▲●―――――
長野―:☆□□☆▲―――――　沖縄―:○▽☆▲――――――
静岡―:☆▲■▲△□☆☆――　凡例　
愛知―:□□□□☆☆△☆☆▲　安定　■自民49　□民主50
―――:□▲☆△▲―――――　優位　▲自民64　△民主30
岐阜―:●■△★●―――――　激戦　★自民5　☆民主目標区86
三重―:☆□□▲▲―――――　その他　 ●青票・無与10　▼公明2　▽社民1　○無野3
小選挙区計　自民158　民主123　青票・無与10　公明5　社民1　無野3

朝日の序盤情勢で佐賀３区は、広津が激しく追い上げると書いていたから、
ついに保利をとらえたかも

>>676
ほんとうにそんな楽観的な読みをするような香具師は
民主どころかどこの政党でも選挙事務を任せてもらえませんよ・・・

>>677
そうなの？
保利もやばいか・・・・

>>664
地方議員が保険を掛け始めてるんだろうな。

9/4投票だったらな…と思いきや、残りの
1週間で造反組に迷いが生じたと。。。

新党日本が議席とれそうなのか。
これは以外だわ。

>>677
激しく追い上げる：前回調査より相手との差が7〜10Ｐ以上
詰まった状態なので「接戦」「激しく競り合う」とか書いていない場合は
半分以上はダメと思ってよい
（まあ6割ダメでも4割可能性あるなら最後の3日で十分戦える、ともいえる）

>>781
詳しく！！

929 無党派さん sage New! 2005/09/08(木) 23:16:30 ID:3iMDwVCz
噂によると安倍さんは土曜日佐藤ゆかりの応援に入るそうですよ。

まあこれでサラリーマン大増税が決まったわけか。
もう日本なんてどうにでもなれ。

　■週刊文春　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
　　・「独裁トリオ」結成で日朝国交正常化にひた走る
　　　ヒトラー小泉「独裁」を喜ぶのは 池田大作名誉会長と金正日だけ
　　　　　「憲法改正問題はトーンダウンし、教育基本法の改正も小泉内閣では見送る。
　　　　　人権擁護法案と永住外国人への地方参政権付与については主張を強める」と保守派論客・
　　　　　三宅久之氏も小泉･創価学会癒着を指摘！
　　　　　（人権擁護法案については『人権救済制度』として、自民党マニフェストにもすでに盛り込み済み）
　　　　　自民・公明の推進する「メディア規制」を前提とした人権擁護法案は、反創価発言をする
　　　　　人物やメディアを規制することが目的と、記事は指摘。　　

　　・「拉致集会には出るな」と候補者に命じた飯島秘書官
　　　　　山梨三区の候補者で首相秘書官だった小野次郎氏が、拉致問題の集会に出ようとしたところ、飯島
　　　　　秘書官より「出るな」と圧力。
　　　　　飯島秘書官は４月の衆議院補選選挙でも「投票が終わるまでテレビに家族会の姿を出させるな。
　　　　　昼食会は中止、食事会は投票が終わってからにしろ！」と海老原・副官房長官補に命令。
　　　　　昨年の参院選では、年金未納発覚で支持率ダウンしていた小泉は、急遽、選挙前に訪朝を繰り上げ
　　　　　支持率アップに利用したのとは正反対の行動。
　　　　　藪中念書流出も、飯島秘書官と朝鮮総連・許宗萬責任副議長がグルになって、小泉の北朝鮮屈辱外交に
　　　　　対する国内の批判を外務省に向けさせるために仕組んだもの、と記事は指摘。

　家族会バッシングする「2ch小泉信者」が増殖中！ 「2ch小泉信者」の正体は？！
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★５
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126184636/l50
　【衆院選】拉致問題を争点に　横田滋さん、道内各地で民主党候補の応援演説★２
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126078227/l50

>>682
安定→接戦　という感じなんでしょうかね。

なんか新聞社も振りまわされていて
それを分析しようとするおれらも振りまわされとる

朝日調査で盛り上がっているところですが
民主選対の読み（>>526）に基づいた現在の予想情勢を書いて見ました。
かなりこじつけ気味のところが多いです。

なお、これまでの朝日調査を見ると、
http://www.asahi.com/politics/update/0908/001.html
どうも曜日ごとの系統誤差がありそうなので
それはきちんと評価しないといけないと思います。
まあ、それを差し引いても民主の現状維持はかなり苦しいでしょう。

>>688
なんか、そういった側面も。
不在者投票には、世論調査してなかったね。
すればいいのにね。

何か頭がクラクラしてきた。

去年のあの参院選は一体、何だったんだ・・・

>>690
してるところはしてるんじゃないですか？

青森1区、今の民主党候補は、2年前夏の知事選と2年前の衆院選、いずれも
1週前では[優位」とかかれていたのに逆転負け。
逆アナウンス効果があるので今回もたぶん負け。

民主解党とのことです。　政権交代の夢も終わりましたね。

保利とか綿貫とか堀内が開票と同時に当確じゃないだけで時代を感じる。

藤井・野田・城内・小林・滝はもはや死亡確認状態？

>>688
確かに。。

森岡も志望

>>687
要するに「激しく追い上げ」ってのは
相手との差が具体的に書いていないってことだから。
たとえば無党派層の獲得支持率がそれぞれどのくらいか、
世代間や職業層、男女別でどうかってのを書いてなくて、
「（激しく）追い上げ」ならまずダメ。
そういう数字が書いていれば場合によっては可能性あり。

（まあ最終予測のほかのメディア（NOT評論家）がどうか・・・・だが）

>>692
うちの街は小さいから期待されていないという事か。

>>695
野田、城内、滝はまだいけるんでしょ。
知らないけど。

>>695
いつも選挙特番でちょっと政治がわかってきた子供が親に
「なんで、まだ開票してないのに当選になってるの？」
と言われてた常連組みだな

>>690
すでにしてる。

してなくても傾向は予測してるので生データに一定のバイアスを掛けてる。
(当然、バイアスの結果増えるのはあそこの党とその支援受けてる候補）

>>688
それふくめて楽しいんじゃないか、選挙ってのは

一部は（無意味に）必死な人もいるようだがｗ

あさって投票日なのに、あえて公開すべきではなかったのでは？
劣勢で気勢をそがれる陣営もあるだろうし、
残り３日で決める人が半数だからアナウンス効果もでてくる
それが目的だろうけど

>>698
新しい調査では、接戦と評価できるポイント差だったんでしょうね。

>>704
最近は最後の一週間で動くから、出してくれないと動きが分からん。
朝日は多分、土曜日に出す。

ああ、それと宮川氏の「これほどだらしない」発言の真意をしりたくて
文春買いましたけど要するに
「民主党から仕事（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ」ってことじゃないのかとかんぐってしまいますた。

要するに民主の選挙戦術・公報下手（例：座っている岡田がやがて歩くCM）
を指摘してるので。

自民堅調、関心高まる…衆院選・世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050908it15.htm

注：中選挙区時代は政治広報センターは
「1選挙区1人の仕事だけ引き受け。引き受け可否は
カネや早いもの順じゃなくて依頼者を宮川が気に入るかどうか」

だったんですが小選挙区の今はどうなんでしょうか。

>>706
さすがに生数字は出さないと思うけどな。

読売もRDDで火水木か。

ただトレンドとしては自民は勢い持続してるとみていいでしょうね。

>>710
生数字なんて出したら、それこそアナウンス効果狙いと指摘されちまう。

>>704
そのために接戦選挙区だけなんじゃん？

>>707

今回は最初の３日で情勢が決まったからどうしようもないね。
在京マスコミが自民のプロパガンダになったと言われてもしょーがない。
テレビ局に対する利権を握ってない野党にはどうしようもないよ。

>>710
土曜日に出したら、さっきのが金曜日の記事だから、
二日連続になるのか。やはり出さないままか。

連続世論調査は確実に出すと思われ＞土曜日

＞序盤で自民と接戦だった選挙区で一歩リードできたのは近畿圏の一部にとどまっている。

民主が一歩リードした民主候補は誰だろう

地方と都心の感覚がこうも違うのかというのも率直に思う

みんな悩んでると思うんだよねえ。

>>703
楽しいというか、久しぶりに自分の１票が歴史を変えてくれそうな１票になりそうな
気分がするな。

…自民党員だったら、2001年の総裁選の時にこういうなのを味わえたんだろうな。

一般の市民としちゃ、今までの衆参の議員選挙じゃ、自民躍進しても橋本派が伸びるだけ
みたいな中途半端な気分しか味わえなかったし。

勝ち組みは自民なんだよな。堀江も奥田もそうだし。
ただなぜか負け組みも自民を応援してるんだからしょうがあるまい。
貧乏から金を巻き上げてさらに貧乏になってもろうしかない。
お待ちかねのサラリーマン大増税時代の始まりだ。
もう諦めた。勝ち組にならんと日本ではまともな生活もできなくなりそうだ。

>>714
だから余計に
「オレにまかせたら勝てるんだよだから仕事くれ」なのかなと。

ほんとに清和会から仕事切られていたらそうだろうね。

最近政治ハンドブック買ってないからそのへんがわからん

毎日新聞が前回みたいに土曜日の朝刊で終盤情勢だすかも。

でも、前回水木調査を土曜日の紙面に載せてたから、朝日の調査とは大差ないと思う

世論調査を信じるなら、

７０％に届こうかとする投票率も凄いな。

>>718

俺は民主支持なんですが、、
失礼ですが何が変わるのか、率直に語って欲しい。
とりあえず郵政事業は民営化されるんでしょ。
その後になにがあるの？

>>716
兵庫6、12とか滋賀4とか京都4とか、その辺かしら

>>723
スレ違い

大阪１７区の西村真悟かも
この前小泉が１７区に来たし

大阪19とか

>>721
前回の毎日は注目区・接戦区だけだったような＞載せたの

朝日は選挙妨害ぎりぎりのことをやってるな

>>716
滋賀かな

読売・朝日が揃って同じ論調なので、
民主党も何かコメントしなくてはなるまい。

きょうの小泉遊説

大阪５区　公明党の谷口隆義
大阪７・８・９区　渡嘉敷奈緒美、大塚高司、西田猛
大阪４区　中山泰秀
大阪１６区・１７区　公明党の北側一雄、岡下信子
大阪１８区・１９区　中山太郎、松浪健四郎
兵庫８区　公明党の冬柴鉄三

これで、選挙予測、各社共に、大きく外すと、
それはそれで、笑えるけど、
これまた、やるせない気持ちになるかもしれない。

>>730
大臣がそんな簡単に引き離されるかな。

>>731
鉢呂あたりが「偏向報道だ慎め」とかいってくれると面白いが、
香具師はすでにそういう余裕がなくなってるという話も＞4区が優位→接戦

>>716
中野未完成とか、前原とか。
この辺が接戦じゃ困るんだが。

>>732
2,11区がはずされてる・・・

新潮か文春に井脇の演説姿が掲載されていたけど
なんつーか、島田洋七クリソツで、女には見えなかったｗ

>>731

もう破れかぶれのコメントで良いと思うよ。

小選挙区制のもとで
総論賛成各論反対のネタに争点をしぼって解散し、
なおかつマスコミを味方につけた時点で圧勝間違いなし。

前原さんか、山井さんか、川端さんか。

>>736
前原は、前回も「リード」だね。
中野は、横並びだが、ここ案外厳しいと思うな。
今日の演説もなんか公明党の人がいる感じもしたし。

＞序盤では自民を引き離していた北海道や愛知の選挙区で自民に逆転されたり、追い上げられたりするケースが目立つ。

序盤情勢で北海道や愛知でリードしていた民主候補は

北海道４区の鉢呂、６区の佐々木、８区の金田、１０区の小平
愛知１区の河村、愛知２区の古川、愛知３区の近藤、愛知４区の牧
愛知１１区の古本

前原は毎日の情勢分析では自民の山本に遅れをとっていたよ。

これで日本はアメリカ化を加速させるのか・・・

埋蔵資源やら、土地やら、移民労働力やら無い日本で、

アメリカ化政策やったら、即死だろう。

終わったか。どうやら。

まだすれ違いの泣き言いってるバカがいるのか

>>743
自民党が勝って｢優勝劣敗だぁ｣と言われるなんて
５年前じゃ考えられなかったけどね。

良いか悪いかは全く別の話ですけど。

＞公明は自公協力の最重点区である東京１２区で接戦が続くが、神奈川６区でやや優位となるなど、徐々に浸透しつつある。ただ、比例区と合わせて公示前の３４議席を維持できるかどうかは微妙

東京１２区はまだ接戦か？序盤情勢では太田がわずかにリードと書いていたが。
現状維持微妙ということは沖縄１区はまだ苦戦か？

>>742
まあね。朝日の今回の記事をどう読むかってところには前原は関係なさそうかな、ということで。

>>746
自公協力は進展しても、土台の比例を減らしそうだからね。。

>>680
松尾山の小早川秀秋

「比例は公明」は逆効果になるのかどうか。。
最早どうでもいいのかな？

もともと、比例は公明、と呼びかけても
効果は対してないんじゃなかったっけ？

>>750
具体的に目標決めてバーターする部分でどうなるかってところかな。

>>627>>664
堀内は中選挙区時代中尾金丸と争っていて今でも県議市議などは色分けが残っているそうな・・・
小選挙区になって金丸中尾系の県議たちも自民候補は堀内しかいないから、堀内は磐石だった
けど、保守系無所属ではなく自民公認候補の反堀内の受け皿ができてしまったということじゃない？
今、旧金丸中尾系の県議市議たちが雪崩を打って刺客に流れ込んでいると。

やはりどこの選挙区でもバンドワゴン効果が発生しているんではないだろうか

すでに日曜の読売情勢では堀内と長崎が激しく競ると出ています

これで当たればどういうことだ。

自民党もマスコミもアナウンス効果を学習して、
その対策もバッチリということになるかな。

外れたら。。。知らんｗ

>>743
かといって　中国の属国化もさ・・・・
中国かアメリカかと言われればアメリカを選ぶね

アメリカは同盟国だと考えてるけど
中国にとってはただの狗ですよ日本は

>>757
どこと組むかではなく、どんな体制にするか、の話です。

>>755
読売では、公明も固めていってる感じだね。
実際はどうなんだろう。。バーターはさておいて長崎に回るのか？

アメリカは日本を同盟国と考えてなどいません
よくて自治領でしょう

菅源太郎が逢沢一郎を激しく追い上げているらしいぞ

東京１０区
○○○ 自民・小池百合子 ーーー 民主・鮫島宗明
ーーー　造反・小林興起（日本）

意外や意外。刺客一号の小池がＷスコアで当確。

東京１２区
△○○ 公明・太田昭宏
▲ーー 民主・藤田幸久
▲ーー 造反・八代英太

自公提携のシンボル。朝以外はＷスコアで公明太田当確。

ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50048220.html

うそを書くスレではありません。

>>762
民主支持者の間でかｗ

読売で源太郎は無党派の２割しか支持がない、で笑ったよ。
全国１無党派の支持がない民主候補者じゃねーのｗ

>>762
新潮の当落予測。
管源太郎…当選確率０．５％

問題は無党派４割の動向がまだ不明（by朝日調査）ってところか？
これどうなんだろ？

東京１　神奈川０　埼玉０　千葉０
名古屋２　静岡１　長野２　群馬０　
栃木０　茨城１　山梨１　

11県でたった８議席・・・　

自民圧勝なら、もう財政破綻は確定だな。

いよいろ金持ち族が本格的に資金を海外シフトさせる。

自民＝勝ち組政策って言ってる社民の原色スーツはほんとアホだね。

まぁ、もっとアホなのは中産階級の庶民の日本人だが。

いよいよ本格的に海外に馬鹿にされる時代がくる。

>>767
通例だったら選挙に逝かない層なんだけど、
今回ばっかりはどうかな？投票率上がるって
マスコミは言ってるし。

おーい。朝方民主が優位だとか威張ってた
民主支持者出てこいよ。

>>765
序盤　　　逢沢 70　　菅　5
現在　　　逢沢　75　　菅 15


こういうのでも「逢沢が安定してるが菅も激しく追い上げ」とも表現できますｗ

>>769
ヨーロッパなんかは、三代続けてリーマンで、
三代続けてブルジョワ（遺産だけで一生困らない層）とかが
発生して、初めて労働組合が戦闘的・政治的になったんだし。
結局は、日本人はまだまだ必要性を感じてないのかも。

10区で小池優勢、12区公明に危機感＝衆院選情勢・東京【05衆院選】
　郵政をめぐる自民分裂対決が焦点の10区は、環境相の小池が他を寄せ付けぬ勢い。
郵政反対組の小林は新党で新味を訴えるが苦戦、鮫島は埋没が否めない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000167-jij-pol

ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

日本はまだ大学入試で逆転可能だし

>>713

２世、３世議員が労働組合批判をして
それを受け入れる層がある程度いる時点で
すでにダメ。

この国はアホな政治家が生まれた時点で転げ落ちる運命だったんだすね。
今も昔も。

>>771
勤労者はお休みの時間です。

>>769
アホな有権者が選択を誤って破滅していくのは自業自得だが、
自分がそれに巻き込まれるのは腹が立つ。
こうなったら、為替の証拠金取引で円売りを仕込んでおくか。

>>775
東大生の親の平均年収や公立出身者が３割強しかいないことを
考えると、今後はわからんね

民主党のＣＭ，今日になって聞き取りやすくなったｗ

ＮＥＷＳ２３だっけか？
なんかサーファーやってる兄ちゃんに小泉首相を支持するかどうかのインタビューやってたの。。
あれ見て思ったんだが法案の中身とかよく判ってなくて支持してる香具師って結構いそうな気がする。

>>767
その半数以上だから全体の24％ぐらいだな。
まだ態度決めてないのは。

>>781
法案の中身をわかって支持したり、政策で政党を選んでいる香具師なんてほとんどいねーよｗ

政治オタクの集まるこの板でさえ、政策わかってない奴が結構いるし。

強固な談合を誇ってますね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050908AS1D0806708092005.html

>>783
しかしそれでも何となくはないだろ（ｗ
何となくは。。

>>783
民主に入れてるやつでも、単にアンチ自民で入れるのが多いだろーしな。

今日は日本のお通夜ですか？

世論調査分析してみたら、調査日に休日が入っていた場合は民主が
上がって、平日だけの調査なら自民が上がってるだけのことだったよ。

>>787
アンチ自民のお通夜です

>>788
具体的にどうぞ。

>>779
最近は公立出身者が占める割合が増えてるって情報聞いたよ＞東大
地方は公立のが優秀なところが多いから…

北海道、比例３だと思うから
ニセコ町長が一つを占め
あと２つになる　某大物がまさかということも

>>791
それカキコしたの漏れｗ

まあ、公立私立なんかより親の学歴・所得・資産と
子どもの偏差値あたりのクロスセクショナルな分析が
必要なんで内科医？

数字を素直に受け取れば民主は激減だな。
小泉自民一人勝ちか。これまで民主が共産や社民や離党組を
喰っていったように、今度は自民が離党組を喰って、なおかつ
民主にもガチンコで勝つというわけで。

小泉路線で行くとどうなんのかね。曖昧な「国家云々」より、
俺みたいな中の上くらいのリーマン（親etcの資産は上の下程度）
がどうなるのか知りたいわ。
もともとネオコン趣味の俺でも自分に降りかかると不安になる
んだから、たいていの人はびびっておかしくない気がするんだけどね。
スレ違い失礼。

>>794
まあ風なしだしね。
よくて微増か。
しかし最早自民党と言うよりも小泉私党だな。

土日に調査したのってテレ朝くらいだからな。
今回からマスコミ各社が平日に調査をしてるのは
「調査対象が偏るから」らしいね。

http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/photo/TKY200509080025.jpg

よく見ると全ての調査を平日にやってるｗ
まあ、かえってそうした方がブレは少ないかも。
実際の得票との乖離は大きそうだが。

朝日はいらん調査結果出しやがって。
自民有利ならもう黙っとけや。
そんなにアナウンス効果出したいんか。

親の遺産が上の下なら大丈夫。
努力が身を結ぶ社会になるために相続税は激しく減税されてるし、これからもそうなるでしょ。

でも遺産の３分の1は国外に回せ、その半分はドル、半分はユーロ。
オーストラリアあたりに少し回すのも良いかもしれん。
あるいは、少々は博打で中国の株を買うのもね。

＞今回からマスコミ各社が平日に調査をしてるのは
＞「調査対象が偏るから」らしいね。
何か世論調査の意味ないですよと言ってるような気がする。
>>798
朝日と産経がセットでアレだしね。

>793
半年前くらいの記憶ですまんが、最近の調査では
東大よりやっぱり慶応なんかのほうが高いと出て
いた覚えがあるよ。

ある種の俗説に近くなっている気はするけど、
平等神話を壊すのには役立つお話ってことでしょう。

>>793
おお、昨日レスくれた人か。同感です。

>>796
何か逆だよな。。。投票は日曜なんだしさ。

>>798
今回は実は読売と朝日の論調が似てることがﾜﾛｽ

しかし、よく考えれば、投票日は日曜だよなあ。
まあ、不在者投票もあるけど。

>>799
カイジの会長の台詞思い出したｗ
・・・どうかと思い・・・・オーストラリアドルにも手を出した・・・

平日昼間に調査に答える人って、俺からすると異次元の人だけどね。

>>806
リーマンは仕事、学生はバイトとかレジャーだしね。
結局主婦と高齢層だけになってしまう。

>>793
うーん分析ねえ。頭イイ親のところに頭イイ子供ができる確率は高いかもしれない。ﾜｶﾗﾝｶﾞ
しかし金持ちのとこの子供が頭イイとは限らない。うちの姉ちゃんが勤める低偏差値私立高には
ボンボンが結構多いようだ…　そういう学校の子はもちろんマトモな大学進学はほとんどない。
はたして金だけがすべてか？というとちょっと。
そこまで頭悪くない、中間程度の場合に親の所得の影響がかかわってくるわけかな。

>799
おお、どうもどうも。じゃあ安心しておこう。しかし、

> 努力が身を結ぶ社会になるために相続税は激しく減税

ってのは微妙だよなあ。俺努力してないのに親（つーか
それより上の世代なんだが）の金をもらえるのが「努力が
身を結ぶ社会」なのかね。まあ親は全然健在なんだけど。

資産運用、全然してないんだよねえ…。
ちなみに海外アナリストの意見を見てると、「小泉勝利はめでたい。
だが、仮に勝っても郵政以降小泉は改革の手を打てない
だろう」という読みが強いみたいだね。

ところで電話調査って何分ぐらいで済むんだ？
別板だと３０分近く掛かったみたいな話が出てるが。。

産経の調査は金土日だったよ。
ちなみに自民が239を固め絶対安定多数をうかがう、と他紙と数字が似ていたけどね。
平日も日曜もそんなに変わらないだろ。

俺は米ドルはどうかなぁ〜という気がしてる。

今、円５、米ドル３　ユーロ２のポジションにしてるが、

まずユーロ５に引き上げて、それからどうするか？

インドとかってカントリーリスクはどうなんだろね？

マジでこれから真剣に勉強しなければならないよ。

>>808
だから、塾通いの費用とか習熟度別・補習みっちりの私学とかの学費隔差と大学進学率との相関調査。

土日に調査したメディアは飯島に５点マイナスされるんだってさ。

>>812
でもユーロっていま割高感あるけどﾈ
とか言いつつ、為替はほんと先が読めねー
米ドルがジリ貧なのは皆言ってるが、かといってよその通貨もどうなるか…

>>811
その新聞社の巷間に流布してるイメージと、
受けた有権者の政治的選好が近くないと、
世論調査に答えてくれんことが多々。

だから０３は朝日が一番民主党にアマメな数字が出て、
かえって一番良い成績を納めたというのがある。

だから、産経だから、やっぱり偏りがある
と考えるべきだよ。まじめな話。

>>813
そうだね、どこかちゃんと調査してくれないかな。

そういやブッシュ結構やばそうだね。

これまでの民主票のうちアンチ自民票だった分が
全部自民にいくんじゃないか？

>>803
たぶん、朝日が捏造を恐れて、読売の記事をそのままもらったとか。
どちらにしても、捏造調査って事だけどね。
小泉ならいいってことでしょ。

時事終盤情勢
○リード△やや優勢▲やや劣勢☆激戦
01区【自】△与謝野【民】▲海江田
02区【自】☆深谷【民】☆中山
03区【自】☆石原【民】☆松原
04区【自】☆平【民】☆宇佐美
05区【自】△小杉【民】▲手塚
06区【自】▲越智【民】△小宮山
07区【自】▲松本【民】△長妻
08区【自】○石原
09区【自】○菅原
10区【自】○小池
11区【自】○下村
12区【公】△太田【民】▲藤田
13区【自】☆鴨下【民】☆城島
14区【自】○松島
15区【自】☆木村【民】☆東
16区【自】○島村
17区【自】○平沢
18区【民】○菅
19区【自】☆松本【民】☆末松
20区【自】☆木原【民】☆加藤
21区【自】☆小川【民】☆長島
22区【自】☆伊藤【民】☆山花
23区【自】○伊藤
24区【自】○萩生田
25区【自】○井上

時事では自民12、民主3、公明1　で接戦が9と・・・

堀内接戦とか小池ダブルスコアとか小杉や深谷リードと聞いて
調査が不正確だと確信しました。はい。

小杉リードは別におかしくないだろ

>>819
あるな。

>>823
>>822はいつもの基地外

>>817
そういうのは社会学者の領分だが、
最近のあの人たちは、半分がフェミニズムとかジェンダーとかに
関するものだったりして。

>810
自分電話調査する側の経験があるけど、まあきちんと
答えてくれれば10分もかからないよ。答えてもらうまでが
大変だが。嫌な仕事だね。

>812
たしかに勉強必要だと思うけど、プロがやっても損するのに
素人にできることってどのくらいあるんだろう。
資産運用面でも一流のプロの力を借りられる富裕層と
何もわからず博打になってしまう小市民と差がつくね。

>817
東大の苅谷教授あたりが結構やっているはず。
著作も多いので、読んでみたら。既読ならスマソ

>>826
公教育側がいやがるだろうな。

どういう流れで大学入試とかの話になってるんだ？

俺としては、なんで選挙の最大の争点が財政再建にならないのか
理解できない。民間の会社で言えば、債務超過で破綻寸前の会社が

事業規模だけはデカいが、損益的にはトントンの部門に
対するテコ入れを最大の争点にしてる（郵政民営化）

年金制度を明確にして将来に対する不安を払拭する（退職金制度）

子育て支援制度の充実（福利厚生制度の拡充）

景気を良くする（給料の引き上げ）


どれも大切かも知れんが、結局、債務超過の状態を脱却しない限り
会社の存続なんてあり得ないのに、その先の施策をああだこうだと
論じても始まらないと思うのだが・・。このままじゃ、マジで
国が再生機構入り（ＩＭＦ管理下）になっちゃうんじゃないかという不安。

ぶっちゃけ、もうインフレか預金封鎖しかないんじゃないの？この国。
財務省の役人でも一部、もうダメポって漏らしてる奴いるらしいし。

>>829
勝ち組・負け組と固定化・機会平等の話。

２００６年小泉首相任期切れ辞任
２００７年参院選(２００１小泉ブームの改選
２０１０年参院選(２００４民主躍進の改選)

意外に２年後の２００７年参院選との同日選挙があり得るかも。
参院選単独では議席を減らすことは間違いないし、

>>828
これまではある種のタブーだった。
「学歴の低い親の子は学歴が低い」とか「偏差値は親の収入と相関関係がある」
いうのは大規模な調査をすれば明確になるはずだけど、そういう当たり前の
ことをわざわいうのは、よくないことだと思われていたから。

>>829 >>831
どうしてこんなに労働者政党が弱いのかの理由探しかな。
何故ならば日本は階級移動が盛んで、イヤイヤ実は・・・ｅｔｃ

>>833
やる気なくすもんね。

>>827

資産運用は難しいですね。
一般的に１０００万円はリスクを負っても２％の利子
１億円はリスクを負わなくて５％の利子、
１０億円は多少のリスクを負えば１０％の利子も難しくない
と言われてますからね。

東大生の親の平均年収はかなり高かったはず。
1000万くらいだったかな？

>>827
>プロがやっても損するのに

まったくねw　為替投資の掲示板なんか見てると定期的に大損して退場していく人が
いたものだ…　かなり勉強してそうな人でもヤってしまうようだ。為替は株より難しいとも聞く…

>>837
昨日のうろ覚えですまんが、

２７%が１０００万以上 １８%が４５０万以下だっけ。(2003)

>>839
年収が４５０万ならいいじゃん、と反射的に思ったら、
今は年収３００万時代だよな。。。それも２００万に没落しつつある。

ニューオリンズで立ち往生してる黒人の平均年収が１８０万とか。
いよいよですね！

>>836
でも２パーの利子でいいなら１０００万で電力株かって配当待てばいいだけ鴨
ってなんか話がズレてきてますね。ｽﾝﾏｿ

うーん、考えれば考えるほどライフラインとしての
国営銀行は必要ですなあ（笑
預金封鎖の悪夢がよみがえる…ってそんな年ではないが。

とはいえ今、景気がいいのも事実。
考えてみれば好景気で選挙してるんだから与党が勝っても
当たり前なんだよね。指摘する人少ないが。
なんか好景気という言葉もタブーになってる気がせんでもない。
国民の生活は苦しい、って言わないとダメ、みたいな。
そのへんが野党と国民の意識のずれなのかな。
好景気で国民も小泉劇場を愉しむ余裕がある、と。

>>842
やっぱり景気を測るのはＧＤＰしかないし、
名目ＧＤＰは依然、就任時より下げだよ。
株価も下げてるし。。。

>>840
世間知らずでお恥ずかしいが、いまってそんなにサラリーマンの給与減ってるの？
年３００万円なんて初任給レベルか派遣社員レベルじゃない？ 派遣が多くなってるから？

バブルを経験したことで、好景気という言葉が
トラウマになってるような感じだな。日本社会は。

地方のシャッター街が再びテナントで埋まりましたか。それはよかった。＞好景気

>>844

地方だと４００万いけば羨ましがられるね。
この１０年でマジに１００万減った。
公務員でも例外無し（除く、中央資本の大企業と国家公務員）

>>844
んー、橋竜恐慌のときと、小泉デフレの下で、
１００万減ったとかザラに居るよ。地方は特に。
元々４００万が１００万減ったら３００万だし。

>>846
むしろシャッターが増えてます。

>>846
シャッター街は景気と関係ないけどな。
あれは鉄道中心社会がマイカー中心社会への移行に伴っただけ。

>>842
>>846
地方と東京では比較にならない。大阪でもだめでしょ。中京と東京(?)

なにこの負け組民主信者の愚痴大会w

>>849-850
そうですね。農家の次は自営業者が衰退部門ですから。

>>847
ボーナス無しで月２５万から３０万か、厳しいのう。

なんか終盤情勢とは違うはなしなので、
潮目スレで語れば？

首都圏と地方では給与に関する体感も全然違うってわけですな…
うーん地方のことわからないから何とも言えない

なんていうか、日本人ってさ、ホントに危機的な状況っていうか、
焼け野原的な状況にならないと、動き出さないよね。
現実を直視できないのか、したくないのか・・・。
５０年前は勤勉さで盛り返したけど、今はもう無理じゃないのか？
こりゃ、もう英国化しかないな・・・。イギリスの中産階級って
今のフツーの日本人から見たらかなりビンボくさいけど、
将来２０年くらいしたら、日本人もそーゆー風に見られるのかもね。

結局各社圧勝を伝えたまま、本番突入だな。

>>857
あり？イギリスの中産階級は証券ジェントルメンつって、
働かずに食っていける身分じゃないの？
それともこれは歴史上の話？

自民堅調、関心高まる…衆院選・世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000015-yom-pol

　読売新聞社が６日から８日にかけ実施した衆院選に関する本社継続
世論調査（電話方式）で、選挙戦最終盤に入っても、自民党が堅調な
戦いを展開していることがわかった。

　投票したい政党では、小選挙区、比例選とも、「自民」への支持が
依然高く、無党派層にも着実に浸透する勢いを見せている。

　こうした中で、小泉内閣の支持率は５２・６％と、１週間前の前回
調査（８月３１日〜９月２日）より１・８ポイント上昇した。不支持
率は３４・７％で、２・０ポイント減となっている。

　投票政党をみると、小選挙区は、自民が前回調査比５ポイント増の
４２％で、衆院解散直後も含め計５回の調査で最も高かった。民主も
支持を伸ばしているものの、前回並みの２０％にとどまった。

　比例も、前回調査で３４％に減った自民が今回、２ポイント増の
３６％と盛り返したのに対し、民主は前回調査比１ポイント減の
１８％だった。

　無党派層に限ってみても、今回、小選挙区は自民１５％、民主１１％
で、比例でも自民１２％、民主１０％と、いずれも「自民優位」と
なっている。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02132.HTML
　9.11総選挙では、小泉的・ブッシュ的強権政治を否定し、
「小魚を煮る」ような温かく国民を思う穏やかな不争の政治を
勝利させたいと私は心から願う。
　小泉政治は日本国民を不幸にする。国民の皆さん、
目を覚ましましょう

---
森田大明神が敗北宣言をするのでないかとビクビクしてましたが
杞憂のようです。
つーか、神は評論家でも予想屋でもなく、活動家ですねｗ

小泉の長期ビジョンは

来年九月任期延長
同時に、重要法案、あるいは憲法論議を高める

再来年　参議院改選と同時に再度衆議院解散
　憲法改正についての国民投票と称して
同日選挙…


これなら納得できる。

よく見たらいつものあの人か＞ugx9g3ts

いや、まあ、いつも通りにカキコしてください。

日本中の商店街をシャッターの壁に変えたジャスコ親子
貴様らに鉄槌が下るときが来た。政商岡田家の終焉だ

>864
まあ、そうなんだけど、それを促したのは
与党とも言えるわけで。
そういや大規模SCの規制も始まるみたいだし、
ジャスコも厳しいなｗ

しかし自民はジャスコ問題は指摘しないね。
なんでだろ。商店街で訴えれば受けそう。
一般市民は嫌がるか。

>>864
>>865
大店法緩和っていつだったっけ?

>>866
岡田が通産省の課長時代に緩和した。

>>864
>>865
新規出店の規制でしょ。もう飽和状態だから意味なし。

>866
えーと運用緩和は94年、村山内閣のときだ。
自社さ政権。

しかし、スレ違いでひっぱってしまった。
そろそろ寝ます。すみませんでした。

>>869
おやすみー

584 日出づる処の名無し New! 2005/09/09(金) 02:02:48 ID:UF2Q7S29
いい伸びっぷりですね、このスレ。よーやく読み切り追い付きましたｗ
共産党は今回は民主党批判凄いね。嫁叔母が熱心な共産党なんだけどさ、
「都心部じゃ前回の民主支持票が完全に浮動票になっている、今こそ躍進の時だ！」

「自民圧勝＆民主惨敗がほぼ確実な今こそ、確かな野党として都心部の議席確保へ！」

みたいな雰囲気らしいよ〜ｗｗｗ

http://www.aeon-mall.net/index.html

>>864
そうそう
しかも克也はイオンの巨大ショッピングモールを建設運営監理するイオンモールの役員を
監督官庁のキャリア官僚でありながら兼務していた。

しまった自分にアンカーつけてしまいました。
>>867さんへのレスです。

朝日の調査すごいな
鉄板の堀内が財務官僚刺客と接戦だとは

自民党えらいことになるぞ

民主信者が逃げ出してしまってつまらなくなった

>>865
それが資本主義
小泉の目指す改革

>>865
当然だろ、規制強化なんて宣伝できるわけはない

東大生の保護者の年収

"これまで平均値を取って「１０００万円以上」といわれてきた保護者の年収が、
年収別の分布で詳細に見ると、１０５０万円未満の層が７割程度（０３年は７２．７％）
だったことも判明。４５０万円未満の層も０３年で１３．９％で、池田教授は
「東大生の親に高額所得者が多いというのは間違い」とした。"

毎日来たよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050909k0000m010153000c.html

比例代表の投票先についての回答は、自民党４１％、民主党２６％、公明党８％、共産党５％、
社民党３％、新党日本２％、国民新党１％の順。サンプル数などが異なり単純に比較はできない
が、今月１〜３日に約９万人を対象に実施した特別世論調査より自民が６ポイント増えたのに対
し、民主は２ポイント増にとどまっている。自民の堅調な戦いぶりが目立った中盤情勢の勢いは
維持されているようだ。

まあこれだけ自民が事前に勝つっていわれてても
なぜか蓋を開けると前回ぐらいの辛勝ぐらいなんだろうなと思ってしまう

>>878
1050万円以上の層が３割近くいるというのは
十分「高額所得者が多い」と結論付けられると思うけれど。
池田教授は所得分布を見たことがあるんだろうか？

>わが国の所得金額階層別の世帯数の分布をみてみると、（中略）
>1000万円以上の世帯が16.4％となっている。
ttp://info.toyokeizai.co.jp/award/kame/2001/nakazawa.html

>>881
どーでもいいが1000万円以上の世帯が16％って、結構多いんだな。
６世帯に１世帯が1000万！と考えるとすごい
うちの姉ちゃんですら1000万貰ってるもんな･･･

小泉、武部、安部あたりの今週の遊説スケジュール誰か知らない？

知るかボケ

>>882
とーちゃん安サラリーマンで400万、かーちゃんパートを頑張って250万、
じーちゃん年金で200万、僕、高卒新入社員で200万。
それでも1000万を超えてしまう罠。

>>880
ここまでくれば辛勝ということはさすがにないだろう。
>>879 の毎日のデータは2001年の小泉ブームに匹敵する数字だ。
本当に得票率が４割いったらすごいことになる。

>>885
十分豊かな生活ができそうな構成だな

自営業、農家、地方、老齢者、女性、リーマン、公務員は反小泉。

これでどうやっって勝てるんだ？ｗ

>>888
洗脳率５０パーセント以上だからw

朝日新聞　郵政反対組33選挙区の情勢

反対組優勢２　岡山３区、佐賀３区
与党優勢６　青森４区、東京１０区、岐阜４区、奈良２区、島根２区、鹿児島３区
民主優勢１　北海道１０区

他２４は接戦って事ね。
まあ北海道１０とか岡山３とか、どっちの信者でもどうにもならんよな。

>>714
こんな馬鹿な事言ってる奴ばかりだから、民主は負けるんだろうねぇ

>>778
おーとっとと消えろ
いらねえよ

>>781
ＮＥＷＳ２３だから、そういう印象を持たせるための取材だよ
そーいう番組だろうが。あすこはｗ

ここでも、馬鹿ミンス狂信者が、政策の話始めて話をすり替え始めてるよ
本当にウザくていらねえ連中だな

同時期のドイツの選挙も政権交代で初の女性首相誕生らしい。

日本とドイツで歴史が変わるのか？

中日新聞　東海３県激戦区調査（５−７日）

　　　　　　　自民　　　　民主
愛知４区　 ３３（３１）　３０（２７）
愛知７区 　４３（３１）　２４（２２）
愛知１３区 ５２（３９）　３４（３３）
岐阜１区　 ４６（４８）　２１（２８）
岐阜４区　 ５７（４６）　２３（２４）
岐阜５区　 ４０（４７）　２５（３１）
三重１区　 ３７（３７）　３１（２２）

（）内は前回調査 （３１−２日）

>>897
激戦区のほとんども自民が勝っちゃう雰囲気だな。
どうやら、アナウンス効果もなさそうだ、というより自民の勢いが増しつつ
あり、逆アナウンス効果の方が強くでている。
自民３００議席達成っていうのもありえそうだ。
ほんとに、いいのか、野党が消滅してしまっても？小泉信者はスカッとする
かもしれないが、野球の応援じゃあるまいし。。。

【北海道7区】仲野と北村が横並びのまま終盤戦にもつれ込む。
【北海道9区】岩倉と鳩山が接戦。(同じ接戦だが岩倉の名前が先になる)
【秋田2区】野呂田やや先行、小野激しく追い上げる
【青森1区】津島有利な情勢になりつつある
【福島5区】吉野と吉田泉が横並び
【埼玉9区】大野が五十嵐との競り合いから一歩抜け出す。
【埼玉11区】新井が有利になりつつある。小泉激しく追い上げる。
【東京1区】与謝野が海江田の追い上げを受け、互角の情勢で終盤へもつれ込む
【東京10区】小池が他の候補に水をあけ、有利な戦い。鮫島小林伸び悩む
【東京12区】藤田、太田が互角の激しい戦い。八代は懸命に追い上げる。

【茨城5区】岡部が一歩リードし混戦から抜け出す。
【神奈川6区】上田が池田との接戦から一歩リード
【神奈川14区】藤井と赤間が接戦で予断許さず(序盤に比べ藤井の名前が先に)
【千葉1区】田嶋、臼井の互角の戦い続く(序盤に比べ田嶋の名前が先に)
【千葉3区】松野と岡島の競り合い続く
【富山3区】萩山と綿貫が互角の激しい戦い。
【福井1区】松宮が笹木に追いつき、互角の激しい戦い。稲田懸命に追い上げる
【山梨3区】後藤と保坂が互角　小野は懸命に追い上げる(序盤に比べ後藤の名前が先に)
【愛知7区】小林と鈴木の激しい競り合い続く
【静岡7区】片山が混戦からやや抜け出した　城内は激しく追い上げる

【岐阜1区】野田が混戦から抜け出しつつある。無党派層の7割、民主支持層の支持堅調
【岐阜4区】接戦から抜け出した金子が、他候補を引き離している
【滋賀3区】三日月と宇野が競り合う展開は変わらず。
【大阪10区】松浪混戦から抜け出す。肥田・辻元懸命に追う。肥田は無党派支持伸ばす
【大阪12区】北川と樽床が横並び。
【大阪16区】北側が混戦模様から一歩リード。樽井無党派支持伸ばしており逆転可能性も
【兵庫1区】石井が盛山との接戦から一歩抜け出した
【奈良2区】高市が勢いを増して優勢。中村懸命に追い上げる。滝苦戦。
【京都4区】中川北神が互角の激しい戦いを続け、田中が追い上げる
【岡山2区】津村と萩原互角の激しい戦い続く。

小選挙区制はこんなもの。自民が失政したら議席が減り、政権を失うだけ。

【岡山4区】橋本と柚木が横並びで予断を許さない。
【山口2区】福田が平岡との混戦から一歩抜け出た。
【鳥取2区】赤沢が抜け出しつつある。
【広島6区】亀井逃げ切りに懸命。佐藤は民主支持層をまとめ無党派にも食い込み追い上げる。
【香川1区】平井と小川の激しい競り合い続く
【高知1区】福井と五島が互角の戦いを続ける
【福岡10区】西川がやや優位に立ち、城井・自見が懸命に追う
【佐賀1区】福岡と原口が横並びのまま一歩も譲らず
【大分3区】岩屋がやや優位に横光は無党派支持6割まで伸ばし激しく追う
【沖縄1区】下地と白保が互角の戦い続ける。