選挙の全体的な潮目ではなく票を読むスレpart71

1 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:19:31 ID:13uS3dPB

前スレ　
選挙の全体的な潮目と票を読む雑談スレ　part69
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125581646/

過去ログ　http://dat.s159.xrea.com/giin/senkyononagare/index.html
選挙でGO　2週間限定の復活　http://homepage3.nifty.com/makepeace/　（公開終了）

関連スレ
具体的な擁立情報をもとに選挙情勢を探る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123638637/
自民党　選挙・公認情報　全国版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1095779540/
次期衆議院選挙公認内定者(民主党) 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123296836/l50
★■★　議員・選挙板雑談総合スレ 1 ★■★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101489746/
【スレ立てるほどでもない質問スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098203398/
★▼★　世論調査総合ｽﾚ 19　★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/
■総選挙０５■新勢力・議席予測スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124374839/

実況は実況板で
9･11衆議院選挙総合実況スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125307925/

2 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:20:39 ID:13uS3dPB

3 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:21:10 ID:13uS3dPB

4 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:21:50 ID:Fa2r9GlM

潮目はどうしたｗｗ

5 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:23:19 ID:13uS3dPB

6 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:24:30 ID:RSzetG8I

政権交代だと
景気回復がまた遅れそうだな

7 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:24:49 ID:ZAg/0dxh

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200509020033.html

＞堀江氏自身も演説で「小泉首相との共同歩調」を繰り返す。
＞「当選したら、どこかの党に属するか考える。基本には自民党」。
三十一日、尾道市沖に浮かぶ百島で集会に臨んだ堀江氏が、
＞報道陣に漏らした。

自民党が公認を見送ったのでよしと考え、不在者投票で自民に入れようと
考えていたが、予定変更。
共産党に入れる。

8 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:25:23 ID:wqFyZuWw

小泉「アジアの為の日本などと言うエセ正義に溺れおって・・。
　　　日本の政治家が日本の事をまず第一に考えずしてどうして日本人を守れる。
　　　忘れるな。『この国は日本人による・日本人の為の・日本人の国』
　　　これこそが俺達、日本の政治家の唯一共有した真の正義だったはず。

　　　今の民主党を見ているのはもはや我慢ならん。
　　　来い。民主党の全てを否定してやる。」

9 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:26:33 ID:kAydF4/p

前スレ>>989
学者じゃなくてジャーナリストか・・・
まあどっちにしても意味の無い肩書きだろうけど。

それにしても内容の無い文章だなぁ
観光と食文化って、お前は途中下車する阿藤快かよ！

10 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:26:55 ID:XduxT6Pr

選挙の全体的な流れと潮目を読む雑談スレ　part71
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125595117/

↑が先

11 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:27:32 ID:bYz1NF1d

まあ、信じられる信じられないという話を根拠なくやってもしょうがないけどね。
でもね、岡田は根性なしだから。

12 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:29:03 ID:0F6cHlwH

>>11
岡田はバカだけど根性はあるよ。

13 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:30:35 ID:Fn2IiVWA

8.29　記者クラブでの討論会にて

記者「結局、民主党は、どうやって構造改革をやっていくのでしょうか？」
岡田「私たちは、まず公務員数の削減。これを第一に考えていきます」
記者「具体的数値も掲げるのですか？」
岡田「もちろんです。我々が政権を取った場合、3年で2割削減します」
記者「しかし、公務員は勝手に解雇できませんよね？　それでどうやって削減を？」
岡田「解雇以外に色々方法があります」
記者「例えば、どういう方法が？」
岡田「例えば、今回、郵便局を公社化することによって、既に削減が達成されていますよね」
記者「それって、小泉さんがやったことですよね。しかも、民主党は公社化にも反対票を入れていた」
岡田「次の質問ございますか？」

14 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:31:02 ID:bvA6l2vk

>>9
おれ、一応自民支持者なんだけどね
でも、近畿ブロックの比例名簿とか大阪の落下傘見て、小泉に止めて欲しくなったよ・・・

15 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:35:02 ID:uQp+vbFC

外国人参政権には民主は賛成なんですか？
あと、人権擁護法にも民主は賛成なんですか？
最近、田舎なのにブラジル人やフィリピン人が多くていやな思いをしています。
そいつらに参政権を与えるのは？
フィリピン人てフィリピンパブで働いてるけど所得税払ってねーだろ。

16 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:35:55 ID:kAydF4/p

>>14
俺は誰＆どの党に投票するかまだ決めてない浮動票だけど、
自民党近畿ブロック高市早苗比例単独２位を見て、激しく萎えた。

17 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:36:10 ID:qGw0EX+K

前スレ　>>983

こちらは政策判断の問題で、民主＞自民だと思っている。
そもそも岡田個人がやるわけではない。民主党＋官僚組織でやるわけでしょ？
俺は小泉自民党は、相変わらず官業と馴れ合っていると思う。事実、民営化後の道路公団の
幹部は、官僚の天下り、ゼネコンＯＢが相当いるよ。

コレ一つとっても、小泉が言っている「政官業の癒着を断ち切る」という
スローガンはまやかしだと思う。小泉支持者がどうしてこれを無視できるのか、
俺にはわからない。

眠い。寝る。ごめん

18 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:37:05 ID:KzSVDAkA

所帯もってる人て、郵政民営化より
「年金とか、社会保証とか今の生活を良くしてくれる人」
に投票したいものなんですね。
改革しなければ、それもままならないのに
自分の子供の将来を考えれば、「日本の未来を考える人」が
支持を得られると思っていた。
尊敬する会社の先輩でさえ、「年金とか社会保証」と言うので
かなり、がっかり。

19 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:37:32 ID:RiKrAi5H

こっちのスレは>>10を消費してからにしましょう。

20 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:38:07 ID:KsDUpH3I

日本の未来考えたら年金だろうが。
こんなマスコミ政治にいつまでつき合わせる気なのかと。

21 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:40:49 ID:J/Vmxk52

誰が誰かわからなくなったけど、民主党が小泉よりうまくやれるなら無問題なんだけどね。

22 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:41:09 ID:qGw0EX+K

>>18

その「改革」の中味は？　みのもんたも言っていたけど、
郵政民営化しないと「年金と社会保障」がもらえないのはなぜ？
相関関係が全然わからない。あとは　>>17 読んでくれ。

23 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:41:46 ID:V9HvogXA

郵政民営化しても大して変わらん
自民党も民主党も年金論議をさぼってるのが気に入らない

24 ：14：2005/09/02(金) 02:42:39 ID:kAydF4/p

失礼、早苗は比例単独２位ではないな
井脇ノブ子も２位か・・・って誰やねん、お前！

25 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:43:50 ID:qGw0EX+K

>>18
年金や社会保障も「日本の未来を考える」ことじゃね？
あとはマジで >>17 読んでくれ。

26 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:44:41 ID:J/Vmxk52

>>23
年金も話題になっていたよ。どこがやっても大差ないだろうけど。

27 ：24：2005/09/02(金) 02:44:46 ID:kAydF4/p

また間違えた、俺は14ではなく16です

ごめんよぅ・・・　orz

28 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:45:28 ID:X9BZBOwj

小泉の民営化案が通ったときのほうが、
国民の将来は無茶苦茶になると思う。
現に、ドイツもイギリスもニュージーランドも
今は民営化の後始末で四苦八苦してる。
そもそも、民営化による小さな政府論ってのは、
インフレ下での経済政策であって、
デフレ下でそれを唱えるのは非常識だろ。
今やるべきことは、予算構造の改革だが、
それは民営化で出来るのではなく、政府の施策で行うもの。
だから、小泉はすり替えだといわれるの。

29 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:46:24 ID:V9HvogXA

>>26
少なくとも小泉は４年間何もせずにどうでもいい法律作っただけだった
民主党うんぬん以前に政権与党として今の自民党にはNOを叩きつける

30 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:46:45 ID:xOcGVcXZ

民主党に年金改革やる気あるなら去年の参院選からこの方一年以上放置したりはしてなかっただろ。
つまり連中にはやる気がない。

31 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:46:57 ID:J/Vmxk52

だいたい年金関係のほうが自由度少ないだろ。それこそどこがやっても同じようなもの。
ミラクルは存在しないわけだ。それくらいは漏れよりくわしく知っているくせに、ティッシュ1枚
民主がいいとか自民がいいとか言っているようなものだ。

32 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:47:08 ID:KzSVDAkA

>>22
いや、年金とか社会保証をオレ等の世代が将来受けられると
思っている事に驚いたんです。
というか、マジにそれを頼っていたのかと、、、
どこが、政権とろうがたいした対策は打てないと思っています。
それより、利権絡みを壊してくれたほうがまだ希望が持てると思う。

33 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:47:56 ID:J/Vmxk52

>>29
小泉でなかったら拉致被害者は戻ってないよ。

34 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:48:46 ID:Fn2IiVWA

>>29
>何もせずにどうでもいい法律作っただけだった

北の拉致被害者の初めての奪回を達成した筈だが

35 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:49:30 ID:KsDUpH3I

何名かの日本人が帰ってきても意味がない。
貢いでどうするのか。

36 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:49:38 ID:V9HvogXA

外交より財政問題が俺の関心だから
骨抜きの郵政民営化法案なんて目くらましもいいところ

37 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:50:59 ID:bvA6l2vk

>>24
井脇ノブ子・・・国際海洋学園理事長・少年の船協会理事長
　　　　　　　　　自由党で参議院に立候補した経歴あり

あれ、チャンネル桜の創設の賛同者だ・・・

38 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:50:59 ID:xOcGVcXZ

>>29 >>33-34
あと不良債権の半減目標達成してるね。

39 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:51:18 ID:J/Vmxk52

>>35
意味はあるわけだな。あなたにわからんだけだ。
しかも貢いでないからな。

40 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:51:26 ID:kAydF4/p

>>28
二行目が縦読みっぽい

どっちの政策が正しいかは色々意見があるだろうねえ
とりあえず、嘘でもいいから有権者だましたもの勝ちでしょ
誰がやったって巧くいく部分もあれば、誰がやったってどうにもならないことがある

ま、共産党が急に政権獲って巧くやっていけるかは疑問があるが、彼らは野党でいいって言ってるしね

41 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:52:11 ID:xOcGVcXZ

邦人救出を意味がないとまで言い切りますか。

42 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:52:21 ID:yPy5Hzio

>>28
財政問題なら、民営化して税金とったほうがいいと思うのだが？

43 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:52:58 ID:K8VLjEaW

>>37
もしかして笹川関係?

44 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:53:01 ID:HD+rFFvl

>>32
真面目な話、日本がつぶれない限り
必ず受け取れるから払っておいた方がいいよ。

45 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:53:10 ID:bvA6l2vk

>>42
税収で２兆円以上取れる？

46 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:53:10 ID:J/Vmxk52

小泉はね、外交のほうが得意なんだよ。政局と似た感覚で捉えているに違いない。

47 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:54:13 ID:V9HvogXA

>>42
郵政事業は黒字だし、利益の半分は国に納めてる
民営化したらむしろ当面は収入減るよ

48 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:54:49 ID:Fn2IiVWA

>>35
正直、そういう思想の持ち主なら、多くの小泉支持者と論戦しても
意味が見出せないと思うよ。
人間としての基本的な価値観が根本的に違っているのだから

>>41
自民のやったことは全て意味が無く、
オカラの発言は思いつきでも全て意味があるということでは

49 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:55:52 ID:J/Vmxk52

>>47
そんな意見は間違いと言うＦＡＱを見かけた希ガス。探してきてＵＲＬ示したらどうなる？

50 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:56:39 ID:V9HvogXA

>>49
どうなる？じゃなくて教えてくれ

51 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:57:19 ID:3JnRGmIR

とりあえず小泉はテレビに出る前に勉強しる

あまりにも酷すぎるぞ

あれじゃ票が逃げる

52 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:57:45 ID:ioQ5RDhB

郵政民営化なんかどうでも良い。そう大事な問題ではない。
日本を建て直せる希望を見せてくれるなら、小泉を認めても良い。
が、ここまでを見る限り、彼は「郵政」以外、何も語らない（語れないのか？）
４年も総理をやって、これかよ。
もう、代わっても良いのではないか。
ここまで政権を担いつづけ、結果として日本をメタメタにした自民は、もう時間切れ。下野するべき。

53 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:58:01 ID:J/Vmxk52

>>50
えーーーーー、では探してみるよ。

54 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:58:01 ID:ZX0cIlB3

本来は当選確実の皆さんですが

比例上位優遇落下傘女性候補　当選判定（Ａ～Ｅ）

　Ｄ　：　比例北海道単独１位・北海道10区　飯島ゆかり・・・公明自主投票の模様、得票率１０％も微妙で青ヶ島に返送か
　Ａ　：　比例南関東単独１位・千葉２区　山中燁子・・・仏敵永田が相手、公明の支援固い。小選挙区での勝利も。
　Ａ　：　比例東京単独１位　猪口邦子・・・当選確実
　Ｃ　：　比例北陸信越単独２位・福井１区　稲田朋美・・・小選挙区は埋没確実。思想傾向から公明の支持薄く、得票率１０％も微妙
　Ｃ　：　比例東海１位・岐阜１区　佐藤ゆかり・・・メディア、ネットで知名度急上昇も二股不倫発覚。公明、野田支持で得票率１０％は微妙。
　Ｂ　：　比例東海１位・静岡７区　片山さつき・・・メディアで知名度あり。小選挙区は厳しいが得票率１０％はいけるか。
　Ａ　：　比例東海１位・愛知４区　藤野真紀子・・・刺客候補ではないので自民支持層を手堅くまとめられる。小選挙区は厳しいか。
　Ａ　：　比例近畿単独１位　近藤三津枝・・・当選確実
　Ｂ　：　比例近畿２位・奈良２区　高市早苗・・・公明の支持期待できずも知名度で得票率１０％は固いか。
　Ｂ　：　比例近畿２位・大阪１１区　井脇ノブ子・・・刺客候補ではないのでいけると思うが・・・いかんせん容姿が
　Ｃ　：　比例中国単独１位・岡山３区　阿部俊子・・・相手が総理候補で自民基礎票期待できず。頼りは公明票も、得票率１０％は微妙。
　Ｄ　：　比例九州１位・福岡１０区　西川京子・・・ミカン箱で同情買うが公明の推薦受けられず、１０％の得票も厳しい。
　Ｄ　：　比例九州１位・佐賀３区　広津素子・・・保利王国に間隙なし。公明票が少ない土地柄、１０％の得票は厳しい。

55 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:59:12 ID:V9HvogXA

株価売却分で少しは儲けるかな
でも小泉案は国が保有するとか言ってたしよくわからん

56 ：無党派さん：2005/09/02(金) 02:59:38 ID:Fn2IiVWA

自民の主張はこうだね。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/hayawakari/contents/03.html

57 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:03:55 ID:kAydF4/p

>>37
桜チャンネルか・・・　また微妙なとこ突いてくるなあ

しかし桜チャンネルのサイトにある
　＞日露戦争勝利百周年を祝う青年の集い
ってなんじゃこりゃ？
　＞・参加者は１８歳以上３９歳以下の方に限ります。
　＞・予約制による、ご招待となります（定員１，０００名）。
・・・

ま、祝うのは勝手だけどさ・・・　

58 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:04:03 ID:X9BZBOwj

>>52
同感。
小泉はあまりに不勉強で、しかも不真面目だ。おまけに態度も悪い。
教育的見地から言うと、こういうタイプはどんなに地頭が良くても、
将来の見込みはないね。

岡田は、かなり頭は悪そう（要領が悪い）だが、真面目さがある。
こういうタイプは、将来伸びるよ。

59 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:05:25 ID:z8/g2/H8

2日ほどニュースやこのスレを読んで無かった俺に簡単な解説を頼む。

60 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:05:34 ID:KsDUpH3I

マスコミ政治もいい加減に飽きたし、岡田政権を求めます。
自公が過半数取ったところでまた翌日から郵政政局だぞ。
いい加減にしろと。

61 ：とく：2005/09/02(金) 03:06:18 ID:ZAe6ZzYP

風呂入ってたら、もう次のスレになってる。
いやはや、早いなあ。

62 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:06:59 ID:J/Vmxk52

>>58
将来って、お前より岡田は年上じゃないのか？

63 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:07:50 ID:KsDUpH3I

>>62
政治家としては若いね。

64 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:08:04 ID:CbCgmqU6

財務省改革が改革の本丸。財務省理財局の改革を小泉は何故しようとしない？
郵政民営化がなんで改革なんだ？民間銀行や民間保険会社も国債を２００兆円も買っている。
民間にしたら国債を買わなくなる理屈って何？

65 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:09:23 ID:yPy5Hzio

>>47
郵便事業は赤字だし、このまま抱えて行くと問題。
また郵貯などからは、莫大な税金を毟り取れる。

66 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:10:27 ID:qGw0EX+K

>>46
小泉が外交上手だとは全然思わない。現状を見れば明白。

拉致被害者＝小泉の手柄
と思っている輩がまだいるが、そもそも、家族会・拉致議連の運動＆外務省のお膳立て
に乗っただけ。ところが、もともと関心ないから、適当なところで放置。
そもそも拉致疑惑なんて、とうの昔からあった話。放置したのは政権与党の自民党。

社会党が邪魔したなどと言いそうだが、邪魔を押しのけてでもやれよ、40年以上も政権与党だろ？
そもそも小泉個人は、何の運動もしてねーべ？
家族会も、最初の頃は、自民党本部に陳情に行っても門前払い。
小泉が首相になってからも、応対したのは秘書官だけ。
家族会とも会おうとしなかったろ？
しかも、首相を批判すれば激しいバッシング。
拉致被害者＝小泉の手柄などと、間違っても認めようがない。

67 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:11:06 ID:CbCgmqU6

>>33
小泉が仕掛けたわけではない。田中がズベテやったのに手柄だけ選挙目当てに小泉がブンドッタだけ！

68 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:11:47 ID:Fn2IiVWA

>>59
ここは潮目願望スレになりますた

69 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:12:21 ID:KsDUpH3I

「安倍幹事長就任」→「票にならないだろうなあ」→「票にならず」
「二度目の訪朝」→「票にならないだろうなあ」→「票にならず」
「郵政民営化」→「票ならないだろうなあ」→「？？？？」

70 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:12:23 ID:CbCgmqU6

>>38
小泉支持者はIQが極端に低いので政策や法案について議論できない。
結局小泉のキャラとパフォーマンスだけが判断基準。

71 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:12:55 ID:FrQ9S+kQ

>>63
自分よりは年上だけど、政治家としては若い民主党代表の岡田を

>岡田は、かなり頭は悪そう（要領が悪い）だが、真面目さがある。
>こういうタイプは、将来伸びるよ。

と、判断したわけだな。なかなかの人物とお見受けしたｗ

72 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:14:19 ID:CbCgmqU6

>>49
郵政民営化準備室による試算
郵政公社継続の場合　２０１６年度の利益：７０２８億円　国庫納付金３５１４億円
民営化後の会社の場合２０１６年度の利益：７０００億円　納税額　　２９００億円
何で民営化するの？プラス　ユニバーサル事業維持に国税２兆円使うってか？

73 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:14:21 ID:X9BZBOwj

おまけに小泉は北に米支援までしてるしな。

74 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:14:57 ID:CbCgmqU6

党首討論会で小泉が「道路公団民営化後も天下りを容認する」と発言

75 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:15:01 ID:qGw0EX+K

>>32
＞それより、利権絡みを壊してくれたほうがまだ希望が持てると思う。
幻想だ。>>17 読んでくれ。

76 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:15:22 ID:V9HvogXA

>>65
＞郵便事業
赤字なのに分社化してどうするの？
儲からない過疎地はガンガン切り捨てるのか、税金で面倒見て保護するのか
その辺も全く言及してないじゃない

＞莫大な税金を毟り取れる
今も民営化しても国の保有物なのにどうしてそういう発想になるの？

そもそも他のことをさしおいてまでそこまで急ぐ理由がわからない

77 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:18:04 ID:FrQ9S+kQ

>>73
岡田先生ならそんな懐柔策は一切考えないで人質たる拉致被害者を取り戻せるんですね。
さすがですよ。それでこそ岡田先生だし、>>63みたいにとにかく岡田さんより偉いひとが
たくさんいるから安心できますね。

78 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:19:01 ID:CbCgmqU6

>>65
郵政民営化準備室による試算
郵政公社継続の場合　２０１６年度の利益：７０２８億円　国庫納付金３５１４億円
民営化後の会社の場合２０１６年度の利益：７０００億円　納税額　　２９００億円
何で民営化するの？プラス　ユニバーサル事業維持に国税２兆円使うってか？

79 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:19:06 ID:Fn2IiVWA

>>77
憲法を改正して自衛隊を北に送り込む、とかでしょうか
頼もしい限り

80 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:20:06 ID:FrQ9S+kQ

>>79
えっ？　岡田先生でもそこまで積極的ではないと思いますね。

81 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:21:29 ID:CbCgmqU6

郵政民営化すれば中国も韓国もひれ伏す！ｂｙ小泉
郵政民営化すれば国連常任理事国にも入れるｂｙ小泉
郵政民営化すれば年金問題も解決するｂｙ小泉
郵政民営化すれば少子化問題も解決するｂｙ小泉
郵政民営化すれば国の借金問題も全て解決するｂｙ小泉

82 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:22:51 ID:Fn2IiVWA

>>80
いえ、「マニフェストには書いていないが私が何度も言っているので書いてあるのと同じだ」
とおっしゃる岡田先生のことですから、

「法律には書いていないが私が何度も言っているので書いてあるのと同じだ」
とおっしゃって自衛隊を北鮮制圧の為に合法的に派遣していただけるのではないでしょうか。

83 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:23:27 ID:CbCgmqU6

荒井広幸参院議員の解説を聴け！アホな小泉信者ども！
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

84 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:24:19 ID:/yOuXKFB

>>17
＞そもそも岡田個人がやるわけではない。民主党＋官僚組織でやるわけでしょ？

　これが最悪の官肥大なんじゃんｗ。ようするに岡田は官僚の頭になりたいだけなんだよ。

　だから「小さい政府」でなくて「（大きい）効率的な政府」

　官僚がパワーアップすればいいという思想なんだよ。

　

85 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:24:43 ID:CbCgmqU6

86 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:25:11 ID:HjaIpC2l

>>81
どれかは党首討論でポロッと言ってしまいそうだな

87 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:26:56 ID:FrQ9S+kQ

あら、よく見るとちがうんだｗ　

58 無党派さん New! 2005/09/02(金) 03:04:03 ID:X9BZBOwj
>>52
同感。
小泉はあまりに不勉強で、しかも不真面目だ。おまけに態度も悪い。
教育的見地から言うと、こういうタイプはどんなに地頭が良くても、
将来の見込みはないね。

岡田は、かなり頭は悪そう（要領が悪い）だが、真面目さがある。
こういうタイプは、将来伸びるよ。
↑
このボケは誰だ？　いくらなんでも岡田もこんなアフォに頭は悪そうとか
将来伸びるとか言われたくはなかったろうｗ　漏れだって意見があわなくても
民主党代表ともなると敬意は表するけどなｗ

88 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:28:13 ID:qGw0EX+K

>>84
おまえあほか？
自民党＋官僚組織　は小泉も同じ構図だろ。政策に疎い小泉ならなおさらだろ？
とにかく小泉の欺瞞性（いんちき）はについては　>>17 読んどけよ。
あとは好きにしろ。

89 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:30:16 ID:FrQ9S+kQ

>>88
ふざけるなよ。政策に疎いぶん、小泉は指導力があるんだよ。馬鹿じゃないから
大枠で考えてよければＯＫだすからな。

90 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:30:44 ID:Fn2IiVWA

>>88
まったく反論になっていないようだが
逃げていらっしゃる？

91 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:32:00 ID:qGw0EX+K

「改革＝正義」などと単純に信じてるトンチキなバカがいるな。
中味も知らねーで、何でわかるんだよ。

さしずめ多数派＝正義とか思ってるだけじゃん。
アジテーターしか演じられない空疎な首相なんかいらねーよ。

92 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:33:02 ID:Pf2uwh9R

>>84
小さくて効率の悪い政府＋効率の悪い国営企業という小泉路線なら、
大きな効率のよい政府の方がいいじゃん。

小泉路線の効率の悪さは家庭にまで及んでおり、
少子化暴走中なんだが。

93 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:33:18 ID:z4KTgJjs

丸投げ小泉は有名じゃん。

94 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:33:48 ID:FrQ9S+kQ

>>91
そういうのをな、負け犬の遠吠えっていうんだぞ。
どこがおかしいか一般人にわかるように説明しろ。
こちらも理解力がないわけじゃないぞ。

95 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:33:51 ID:X9BZBOwj

とにかく、小泉の不真面目は良くない。
政治家以前に、人間としてよくない。

96 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:34:37 ID:qGw0EX+K

とりあえず個人崇拝者に何言ってもムダだろ？

じゃ、小泉はなにやったんだ？　言ってみな？
与党だったら実績をアピールしてみな。あやふやな未来じゃなくてな（笑

97 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:34:46 ID:FrQ9S+kQ

>>93
うるせーボケ。お前はマスコミの犬なのか？

98 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:34:48 ID:Fn2IiVWA

>>95
最後にたどり着くのは個人への中傷か……。

99 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:36:02 ID:FrQ9S+kQ

>>95
小泉が不真面目だとすると確かによくないな。
困ったものだ。

100 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:36:13 ID:w4cvLvBj

>>91
＞「改革＝正義」などと単純に信じてるトンチキなバカがいるな。

たしかに。
馬鹿な民主党支持者は救いようがないからな。

101 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:36:21 ID:qGw0EX+K

66 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:10:27 ID:qGw0EX+K
>>46
小泉が外交上手だとは全然思わない。現状を見れば明白。

拉致被害者＝小泉の手柄
と思っている輩がまだいるが、そもそも、家族会・拉致議連の運動＆外務省のお膳立て
に乗っただけ。ところが、もともと関心ないから、適当なところで放置。
そもそも拉致疑惑なんて、とうの昔からあった話。放置したのは政権与党の自民党。

社会党が邪魔したなどと言いそうだが、邪魔を押しのけてでもやれよ、40年以上も政権与党だろ？
そもそも小泉個人は、何の運動もしてねーべ？
家族会も、最初の頃は、自民党本部に陳情に行っても門前払い。
小泉が首相になってからも、応対したのは秘書官だけ。
家族会とも会おうとしなかったろ？
しかも、首相を批判すれば激しいバッシング。
拉致被害者＝小泉の手柄などと、間違っても認めようがない

102 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:37:13 ID:w4cvLvBj

>>96
＞じゃ、小泉はなにやったんだ？　言ってみな？

38 名前：無党派さん投稿日： 2005/09/02(金) 02:50:59 ID:xOcGVcXZ
>>29 >>33-34
あと不良債権の半減目標達成してるね。

103 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:37:44 ID:KsDUpH3I

創価、マスコミとつるんでどんないい政治を行うのか。
全然ダメだったじゃないか。

104 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:38:05 ID:qGw0EX+K

>>102
で？　それだけ？

105 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:38:08 ID:FrQ9S+kQ

>>96
たしかに層化みたいな個人崇拝はよくない。
日本人の９０％以上はわかってるから心配するな。

そこで、だけどな。お前は日本人の癖に小泉が何をしたのか
しらないのか？　まじめに知らないのか？

106 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:39:13 ID:FrQ9S+kQ

>>104
お前は小泉がなにをしたからわからない低脳なのか？

107 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:39:23 ID:w4cvLvBj

>>104
いや他にもいろいろあるだろうが、これだけでも内政政策としては十分な成果だよ。
宮澤政権からこの方の懸案事項を片付けたんだから。

108 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:40:12 ID:qGw0EX+K

国債30兆円枠の公約も守れない。しかも１回も。

んで何を言うかと思えば

「そんな公約守らなくても、大した事ない！」だと？

とんでもねー政治家だよ。

109 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:40:30 ID:1tHiFUfs

不良債権を半減させたのは銀行であって小泉ではない。

110 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:41:40 ID:Fn2IiVWA

>>104
そんなに　ひっしになって　つっぱっちゃって　どーすんの

111 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:42:33 ID:FrQ9S+kQ

>>109
そのとおりだ。政府なんて関係なく勝手に銀行は不良債権を半減できた。偉いもんだな。

112 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:42:44 ID:w4cvLvBj

>>109
2002年秋に当時の竹中大臣が金融再生プランという計画を立てて銀行に指示を出しとります。

当時は銀行からもブーイングを浴び、与野党マスコミすべてからさんざん批判されて、
竹中大臣の身辺調査までやられておりましたが。

113 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:44:21 ID:FrQ9S+kQ

>>110
小泉が書類を処理したわけじゃないって意味だろ？

114 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:44:31 ID:yPy5Hzio

>>78
かなり都合のいい年度だけを抜き出しているな。

115 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:44:52 ID:w4cvLvBj

といいますか、竹中大臣が提示した方法論と数値目標に沿って各銀行は処理を進めてきたし、
達成されなかったらりそなみたいに国有化までありえたわけですから、
政府の指示も何もなく銀行が勝手にやったわけではないよ。

116 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:45:05 ID:Fn2IiVWA

>>112
あの頃のバッシングは凄かったねぇ

117 ：113：2005/09/02(金) 03:45:11 ID:FrQ9S+kQ

あれーー、>>110じゃなくて>>109だからね

118 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:45:43 ID:Zp8S8SOZ

完全に潮目が変わったね。
今月中には岡田政権誕生！万歳！
小泉信者哀れ（笑）

119 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:45:51 ID:sGurjBy2

叩かれるの承知で書くけど、総理大臣に必要なのは政策に関する知識だけ？
もちろん、それも必要なんだろうけど、
リーダーに最も必要なのは、カリスマ性、
皆がついていきたいと思うような強烈な個性なんじゃないかな。
少なくとも国民は
小泉の政策判断能力が政治家で一番だ、とは思ってないだろう。
彼に何かを感じている国民の割合が、
内閣支持率であり、
今の自民支持率なんじゃないかな。
これが全て正しいと思ってる訳じゃないが、
これが現実。
だから、岡田がいくら政策で論戦しても、
今の潮目を完全に変える事は無理だと俺は思ってます。

120 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:45:58 ID:X9BZBOwj

小泉の最大の罪は、日本の政治から、
真面目に議論を積み上げていこうという土壌を完全に奪ったことだ。
残ったのは、議論なんかせずに、面白いことを言えばなんでも通るという
小学生の児童会選挙レベルの卑小な政治を現出してしまった。
小泉がいかに不真面目かは、国会答弁や最近の討論を見れば、一目瞭然じゃないか。
とにかく、無知というのは恥ずかしいことだという常識が、小泉には欠けている。
まるで都会の夜に徘徊するアパシー青年と変わらんぞ、小泉は。

121 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:46:07 ID:1ORFLhFo

>>17
> こちらは政策判断の問題で、民主＞自民だと思っている。
> そもそも岡田個人がやるわけではない。民主党＋官僚組織でやるわけでしょ？

ほほう、民主政権になれば党と官僚でばりばり良い政策やってくれるわけだ？
岡田個人は関係ないと。

素敵！

122 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:46:55 ID:Fn2IiVWA

>>118
釣りで書いているのならいささかワザとらしいし、
ガチならばそれはそれでアレ過ぎるカキコだなぁ

123 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:46:55 ID:FrQ9S+kQ

竹中は世界で一番馬鹿だくらい罵られていたけど、そうでもないんだろ？
経済関係はひとによっていうことが違いすぎて困るよなｗ

124 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:46:59 ID:qGw0EX+K

お前が立論しなきゃ、話がはじまらねぇだろ、あほか？　当然の道理だろ。　
第一よく知ってんだろ？そこまで心酔する以上はな（笑）

それからな、すぐに「日本人のクセに」とか「国が国が」とか強調するなよな。
それしか寄っかかるものがない精神的に自立してない輩は、見てて痛いから（笑）

125 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:46:59 ID:w4cvLvBj

>>116
そうそう。菅あたりが「今不良債権処理を進めるのは得策ではない。
不良債権はデフレの結果生じたものであってデフレの原因ではない。」
なんて言っちゃったりして。

126 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:47:12 ID:tuF8GmYG

郵政民営化すれば郵政民営化法案も可決されそうだな・・・

127 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:47:47 ID:KsDUpH3I

世論調査より国政選挙の結果を見ましょう。
平日昼間に電話して回答をする人はある種の「病人」
と言ってもいいくらいですね。

128 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:49:10 ID:Fn2IiVWA

>>125
亀井とかもこき下ろしに暗躍していたっけね。
よくもまあ、あれだけの各種陰謀を凌ぎ切ったもんだ。

129 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:49:10 ID:FrQ9S+kQ

>>124
独り言にしては具体的だぞｗ

130 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:49:14 ID:qGw0EX+K

>>119
そういう基準で選挙で選ばれて、亡国の道に突き進んだのが
ハーケンクロイツが好きなチョビ髭のおじさんだね。

131 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:50:08 ID:w4cvLvBj

つか、金融再生プランのような誰の目から見ても明らかな功績まで否定しちゃうと、
「奴は為にする議論しかできん馬鹿だ」と思われるから気をつけたほうがいいよ。

132 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:50:49 ID:FrQ9S+kQ

漏れは経済知らないからなんだけど、小泉の緊縮財政はいい方向に目が出てるだろ？
しらんけど。

133 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:51:02 ID:Zp8S8SOZ

B層小泉信者必死すぎるぞ。
今までの選挙結果と世論調査を見ろ。
このまま行けば民主党圧勝は間違いない。

134 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:51:59 ID:Fn2IiVWA

>>130
討論で劣勢の方は、そうやってヒトラーを持ち出す。
いわば敗北宣言ｗ

なんちゃらの法則と呼ばれていたなぁ。

135 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:52:33 ID:GpGWTO2r

ここってプロ野球の視聴率スレに似てるね

136 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:52:44 ID:K8VLjEaW

要は官僚の使いかただろうな。今のような政策全て官僚に丸なげ、穴だらけの法案では大蔵官僚に
いいようにされるだけ。データからなにからすべて霞ヶ関の中に隠されたまま。表面上民営化しても道路公団と同じ。

137 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:52:45 ID:X9BZBOwj

しかし、銀行国有化は、そもそも民主党案だったよね。
自民はブリッジ・バンクなる謎の制度を唱えてたけど、金融危機のとき。

138 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:52:49 ID:FrQ9S+kQ

たぶん橋本も似たようなことをしようとしたけど上手くいかなかったな。

139 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:54:09 ID:qGw0EX+K

>>132
小泉じゃなけりゃできなかったこと？
だとしたらその根拠は？　
緊縮財政は政権と関係なく、時代の要請だと思うが。

小泉不支持の理由はそれ以外の部分。説明するのもしんどいくらい。
とりあえず、<<17 と　<<66 読んでくれ

140 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:54:50 ID:Fn2IiVWA

>>138
橋本は、今小泉が大暴れする為の基礎を作っていたりする。
橋本が昔、行革でかき集めた権力を、今、小泉が全面活用しているんだそうな。

ある意味、橋本が居たからこそ今の小泉の大改革があると言えるかも知れないｗ

歴史とは面白いものだねぇ。

141 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:54:52 ID:FrQ9S+kQ

>>136
民主党には官僚上がりの優秀な若手がいるから、だまされないとか夢想しているなら
自民党議員より馬鹿だぞ。

142 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:55:15 ID:w4cvLvBj

>>132
あれは正確には緊縮とは言いがたい。社会保障費の伸びを抑え切れてないから。
いや別に不可抗力で抑え切れてないというより、
適度に手綱を緩めることで財政中立の維持してるってことなんだろうが。

本当に緊縮してたら、こんなもんじゃ済まないよ。
公務員給与一律二割カットとか年金一律３割カットとか、
そこまでやったら緊縮の名に値するだろうとは思うが。

143 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:55:45 ID:8gZS47Tn

みんな小泉を馬鹿にするけど（確かに政策には疎いと思う）
宮沢や加藤のような政策通でもそれを実行できなきゃ意味ないよ

小泉はＢＳＥ時の武部にしろ不良債権処理時の竹中にしろ
最後まで彼らを信頼し守り抜いて結果を出してきたじゃん
これも１つの才能だと思うが

144 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:56:18 ID:2V3yAiVA

>>139

緊縮財政を求められているからこそ、郵政民営化だというのが理解出来ないのが分からない。

少なくとも自民党の中では、小泉しか出来なかったろうな。
経世会出身者や橋本派には到底無理な所業ですな。

145 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:56:30 ID:Zp8S8SOZ

小泉政権の功績なんて何もない。
このままヒトラー小泉のワイドショー政治を続ければ日本は滅ぶよ。
一刻も早く政権交代をするしかない。

146 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:56:58 ID:KsDUpH3I

>>141
こういうバカばっかりだろ今自民党に入れる連中は。
官僚組織をバックにしてるかどうかが問題だろうが。
バカがものを書くなよ。

147 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:57:34 ID:3JnRGmIR

>>133
圧勝ってどういう意味？
単独過半数を取るってことか？

148 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:57:47 ID:w4cvLvBj

>>139
緊縮、というか財政中立は、少なくとも亀井政権とかじゃあり得ん話だろ。
民主でもちょっと厳しいかも知れない。
あれだけ財源の必要な政策をマニフェストで目白押しにされると。

149 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:57:56 ID:Fn2IiVWA

>>143
そうだね。「信頼」ってのは小泉の大きな武器だよね。
彼は竹中も信頼し、武部も信頼している。

武部は、まさに小泉が居たからこそ頭角を現した政治家とも言えるし。

つーか、岡田すら「信頼」していた節がある。
改革に賛成なら協力してくれるだろう、と。
８８演説で、それを感じた。

150 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:58:21 ID:KsDUpH3I

そもそもがマスコミ政権だから政治的な成果など
出せるはずがない。
視聴率を稼ぐのが仕事と勘違いして選挙に負ける
パターンの繰り返し。

151 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:58:37 ID:qGw0EX+K

>>134
おまえ、カスだろ？

＞討論で劣勢の方は、
おまえのは討論になってねぇだろ、とりあえず。アホか？
むしろ低ＩＱ、討論下手が逃げ込みがちな、ただの揚げ足取りだべ（笑）

>>なんちゃらの法則と呼ばれていたなぁ。
なんじゃこりゃ。

152 ：無党派さん：2005/09/02(金) 03:58:52 ID:1ORFLhFo

うんうん、民主圧勝だね。

153 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:00:01 ID:sGurjBy2

とにかく今回の選挙は政策じゃない・・・
刺客に代表される、
小泉劇場が好きか嫌いか。
小泉のワンフレーズを、分かりやすいと考えるか、中身が無いと考えるか。
極論、小泉が好きか嫌いか。
これで決まると思ってる。
政策はないがしろ。
結果はどうせ自公辛勝・・・こんなんで良いのか？
しかし、今の報道のやり方ではどうしようもないだろうな。

154 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:00:08 ID:Fn2IiVWA

>>151
>なんじゃこりゃ。

失念したのさ。実際に言われていることだがなｗ

>とりあえず。アホか？
>低ＩＱ、討論下手が逃げ込みがちな、ただの揚げ足取りだべ（笑）

レッテル貼り、乙。

155 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:00:41 ID:FrQ9S+kQ

>>146
おい、詳しく説明してくれ。どこが馬鹿なんだ？

156 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:01:27 ID:qGw0EX+K

実行力とかいうけどさ、首相って行政府の長でしょ？
ヒラ議員とはわけが違う。

しかも国債３０兆円枠も一度も守られていない。財務官僚におされっぱなし。
ホントに実行力あるのかね？

157 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:01:54 ID:Uu0ShjvH

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、ﾐﾝｽﾐﾝｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

158 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:02:49 ID:Zp8S8SOZ

小泉政権が始まってから日本は
経済、年金、アジア外交、治安、イラク、拉致・・・
何もかもがどんどん悪い方向に向かっている。
この行き詰まり状態を打破するには政権交代するしかないだろ。
B層にはこんな簡単なことも分からないのか。

159 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:03:10 ID:qGw0EX+K

>>154

＞ただの揚げ足取り

とりあえずこれは事実だな（笑）。
レッテル貼り？　笑わせんなよ…

160 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:03:10 ID:X9BZBOwj

>>144
なぜ緊縮財政をするために、郵政民営化が必要なんだ？
民営化されれば、郵貯会社は一切国債を引き受けないのか？

緊縮財政をするためには、予算構造の改革が必要。橋本は
それに気づいていたが、自民党ゆえ、経世会ゆえ、それを貫徹できずに
敗北した。
一方、小泉はどうか？
予算構造の改革は、お茶を濁す程度で、実際は国債の大量発行という
危機的状況を生み出してる。
そして、その失態の隠れ蓑に、郵政民営化を持ち出してるとしか思えんね。

161 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:04:19 ID:w4cvLvBj

>>156
＞しかも国債３０兆円枠も一度も守られていない。財務官僚におされっぱなし。

仮に財務官僚におされっぱなしだとするならば
いまだに国債３０兆円枠は厳守されていただろうと思われます。
財務省のDNAってそういうものなのよ。
借金時計なんて、あれ財務省のプロパガンダみたいなもんでしょ。

162 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:04:43 ID:Fn2IiVWA

>>159
ヒトラー云々と小泉を結びつけるのイメージ操作が正しい議論のやり方と信じている方かしら？

163 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:04:44 ID:Zp8S8SOZ

>>147
単独過半数とるだろ。
分裂選挙区がたくさんあるし潮目も変わったのに
自公が過半数とれるわけないだろ。

164 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:06:01 ID:KsDUpH3I

民主２２０くらいでは勝ちとは言えない。
しっかりやれば２４０までは十分取れる。

165 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:06:34 ID:V9HvogXA

このスレの潮目が変わったな

166 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:07:10 ID:qGw0EX+K

>>161
なるほどね。日本は借金大国じゃないんだね。
安心したよ。じゃ、郵政民営化も小さな政府も、もう少し慎重にやれるべ？
解散して、７００億もの内紛のコストを国民にツケ回しせんでも。

167 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:07:34 ID:H8kJ7G4M

血なまぐさいスレだな

168 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:07:58 ID:Zp8S8SOZ

低IQの小泉信者は頭の中がお花畑か？
４年間も政権を担当して何も実績がなかった人が
あと１年間しかないのに何ができる？
マスコミに騙されやすいB層はこの国の癌だ。

169 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:08:25 ID:X9BZBOwj

小泉の郵政民営化ってのは、例えると、
無駄使いばっかりしてる小学生が、自分を責めずに
小遣いをくれる親が悪い、と言ってるようなもんだと理解してる。

170 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:09:25 ID:w4cvLvBj

>>166
そういうこと言ってんじゃなくて、
「財務省はかなり借金を嫌う所だから、首相が財務省のいいなりなら国債発行30兆円枠は厳守される」
と言ってるわけ。

171 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:09:26 ID:Fn2IiVWA

>>168
と、信じたいのね？

172 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:09:26 ID:8gZS47Tn

>>166
そんなに選挙が金の無駄だと思うのなら
選挙のない国へ行けばいいじゃん

幸い近くに２つもあるぞ

173 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:10:45 ID:pQ5/Gvda

政党ドメイン別のリーチ数をみると、潮目が変わったかな
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=3m&size=medium&compare_sites=dpj.or.jp,komei.or.jp,jcp.or.jp&y=r&url=jimin.jp#top

174 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:11:06 ID:Fn2IiVWA

>>172
>幸い近くに２つもあるぞ

人治主義が好きな人には幸運かも知れんなｗ

175 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:11:21 ID:2V3yAiVA

>>169

不良息子に金をせびられてる子離れ出来ない母親に、パート職を打ち切る事によって、
不良息子の遊ぶ金をストップさせ、更正させる為の政策。

もうそろそろおっ母さん働けなくなってきてるんだから、息子も遊びまわってないで働きに出ろよ。

176 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:11:54 ID:qGw0EX+K

>>162
＞イメージ操作
小泉はやってないの？　選挙が近くなるたびに北朝鮮行っていたの誰？
しかも、それを放置したまま、ロクな説明もできないの誰？

メディアを過度に利用したり、説明抜きでスローガン連発する
基本的な手法・ロジックは同じじゃん。

177 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:12:03 ID:sGurjBy2

>>163
少なくとも今のところ、民主が単独過半数取れる程の潮目の変化は無いと思うが。
まあ自民単独過半数は厳しい、自公絶対安定多数も難しいって情勢で、
自公過半数は現状揺るがないとみるけどね。
しかしまだ一週間以上ある訳だが。

178 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:12:18 ID:KsDUpH3I

解散権だの公認権だのの権限を振り回すのは
簡単だよ。やると言えばできるんだから。
上手い統治というのはこういうのを使わないで
治まることをいう。小泉の統治は下の下だ。

179 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:13:46 ID:qGw0EX+K

>>170
国債枠は小泉の公約だが。公約を守らず「大したことない」といい、
ロクな説明責任も果たしていない人間を、信用しろというのが無理な相談。

180 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:13:59 ID:Fn2IiVWA

>>176
北に行った結果、拉致被害者が少しづつ戻ってきたように見えたのは気のせいだったのか。

少なくとも貴殿が上の方でやった無理矢理なイメージ付けとは全く別モンに見えるよ

181 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:14:27 ID:50SAgURc

>>172
選挙の無い国から来たのではないかと・・・

182 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:14:54 ID:X9BZBOwj

>>175
その不良息子は誰のこと？政府？

私の例えは、小学生＝政府ですが。

183 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:15:04 ID:Fn2IiVWA

>>181
それは見事な発想の転換ですね

184 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:17:01 ID:w4cvLvBj

>>179
話を整理しよう。
俺は「別に小泉は財務省のいいなりじゃないよ」とだけ言っている。
別に小泉を信用しろとは言ってないし、信用できると主張するつもりもない。
つうか、別にどうでもいい。

185 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:17:29 ID:X9BZBOwj

実際に、いま反小泉になってる人って、もっと丁寧に、真面目に
説明して欲しいと思ってる人が多いのでは？

186 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:19:54 ID:qGw0EX+K

揚げ足取り交じりの拙いレスだな（笑）
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
172 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:09:26 ID:8gZS47Tn

そんなに選挙が金の無駄だと思うのなら
選挙のない国へ行けばいいじゃん
幸い近くに２つもあるぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
内紛の前に、賛成に寝返らせることできなかったべ？
説得成功してりゃ、選挙なんかやらんで済んだろ？
しかも自分の党内でだぜ。指導力とかリーダーシップとかに
魅力を感じているんだったら、これは疑問に思わないわけか？
まぁ、硬直化した頭じゃわからんか（笑）

187 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:20:52 ID:PoK7ZUpc

やれ年金で潮目が変わっただの
八代で潮目が変わっただの
ここで言う潮目はちっとも変わらんなぁ

188 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:21:14 ID:8gZS47Tn

>>185
ハッキリ言って小泉にはそういう能力はもちあわせてない
だから竹中がいるんだよ

189 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:21:17 ID:KsDUpH3I

そんなにいい政治をしてるなら、なんでマスコミなんぞで
そこまで必死に踊らないといけないのか。
マスコミの連中が歓迎する政治家がいかに国民の歓迎する政治家で
ないかは過去の選挙が証明してるではないか。

190 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:21:22 ID:QE6GDOVG

>168 無党派さん New! 2005/09/02(金) 04:07:58 ID:Zp8S8SOZ
>低IQの小泉信者は頭の中がお花畑か？
>４年間も政権を担当して何も実績がなかった人が
>あと１年間しかないのに何ができる？
>マスコミに騙されやすいB層はこの国の癌だ。

上等だな。お前が思うところの政策をいってみそ。
お前は頭がいいから日本をいい方向にもっていけるはずだ。

191 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:21:29 ID:yPy5Hzio

ぶっちゃけ、解散前とかわらんと思う。
民主はどうも支持率がいまいちだし、このままでは浮動票の確保が難しい、
前回僅差だった地区が30以上あって、自民の造反議員と同程度あるから、
造反議員のところでは、半分くらい民主が漁夫の利。
けど前回僅差の地区で逆転。結果議席はかわらずか、民主微増かと。
共産も今回はえらい頑張って宣伝しているから、多少ながれるだろうしね。
過半数足りない分は、造反議員に追加公認だして、過半数確保、
だけど小泉は責任をとって辞任。こんなもんでしょ、
たぶんかわらん。

192 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:22:08 ID:2V3yAiVA

>>182

不良息子=特殊法人・既得権益者

例えばよ、車検の時に重量税なんかの印紙を買いに行く時思うんだけど、
特殊法人の糞ども、死ねと言いたい。

運輸の窓口と近い位置にあるビルに、関連の特殊法人が入ってるビルがあるんだけど、
市民から見えない事を良い事に、おばちゃんとおじちゃんが雑談喋ってるんだな、これが。

人が3マンも5マンも出費強いられてる時に、能天気なこいつら見るとイライラしてしょうがない。
許認可権もってる役人なんぞ、横柄の塊だしこいつらの原資止めるためなら、自民党を応援する。

193 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:22:15 ID:w4cvLvBj

小泉政権が財政中立に拘るあたりはたしかに財務省的発想なんだけど、
政策減税で目減りした税収を国債発行で賄うあたりは、財務省におされっぱなしならあり得ない発想だよね。

官邸が財務省におされっぱなしであるような議論の持って行き方をしたいのであれば、
国債発行の話なんか出してはいけない。

194 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:22:31 ID:fvCmt632

>>187
元々潮目も流れも存在してない。
あっても海中深くでうねってるだけで目には見えない。

195 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:22:46 ID:KsDUpH3I

カルト、マスコミと組んで「改革」だとよ。
国民を舐めきってますね。

196 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:22:50 ID:Zp8S8SOZ

潮目は完全に変わったよ。
小泉信者は信じたくないかもしれないが（笑）

197 ：素人：2005/09/02(金) 04:23:05 ID:4Z2IvvKn

私が一番やるべき事と思うのは、
自民派と民主派で戦争をすることです。

198 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:23:19 ID:qGw0EX+K

>>180
＞少なくとも貴殿が上の方でやった無理矢理なイメージ付け
>>66 の内容は、すべて事実だ。しかもかなり控え目にしといた。
それからな、イメージ付けじゃなくて印象操作とかイメージ操作とか言ってくれ。

＞全く別モンに見えるよ
ま、それは主観の相違ってことで。折り合えないね。

199 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:23:32 ID:fvCmt632

>>188
竹中は小泉とは手法が違うが結構なペテン師の才能もってるよね。

200 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:23:45 ID:X9BZBOwj

>>188
しかし、竹中の説明はまるで響かんぞ。
というか、なぜ竹中はあんなイヤラシイ話し方しか出来ないのか。
バカを騙してやろうという風が、ミエミエなんだよね。

201 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:24:09 ID:KsDUpH3I

小泉はなぜ選挙に勝てないか反省すべきではないか。
反省した結果が、創価・マスコミにより依存するという結果なのか。

202 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:24:14 ID:QE6GDOVG

自分はあたまいいですとかパソコンで書けるようになっただけの
やつが集ってるな。ふざけるな、ボケどもが。自民でも民主でもいいから
日本経済万々歳の方策を書いてみろ。

203 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:24:24 ID:PoK7ZUpc

>>194
このすれが一番予想外してるかもよ

204 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:24:58 ID:K8VLjEaW

>>192
でパートのお母ちゃんにパート止めさせてどうするの? まず不良息子を勘当すべきじゃないの?

205 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:25:04 ID:V9HvogXA

>>200
穿ちすぎだろｗ

206 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:25:43 ID:KsDUpH3I

まずは答弁もできず、視聴率稼ぎと政治を勘違いしてる
無能を引きずり降ろしてから話が始まる。

207 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:26:47 ID:QE6GDOVG

ようするに竹中のやったことはそんなに悪くないんだろ？
2，3年前はすごい勢いで竹中はキチガイだとか経済の自称専門家が
いっていたが、日本経済はそんなにおかしくなってないだろ。

208 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:27:34 ID:X9BZBOwj

>>192
だったら、普通に特殊法人改革をすればいいと思う。
なぜに、母ちゃんのパートを止めさせる必要があるの？
不良息子を勘当すればいいだけでは。

209 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:28:51 ID:QE6GDOVG

どうなんだ？　日本経済は竹中と小泉に売り払われて、
こんご惨めに滅び行くだけなのか？

210 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:29:18 ID:V9HvogXA

>>207
単に自動車業界と中国特需のおかげだと思うが結果的には悪くなかったんだろうな

211 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:29:49 ID:fvCmt632

>>209
アメリカと中国の共同統治してもらえばええじゃないか

212 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:29:59 ID:qGw0EX+K

>>207
さーどうでしょ？
大企業の業績が過去最高なのも、あのゆるーい優遇税制のおかげなんだが。
見た目の数字でしょ？　だって先進国中、最低の税率じゃん。その分、歳入はどうなってんの？

景況感も全然上がってないどろか、生活苦しくなったって感じている人は増えてるべ？

213 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:30:00 ID:Fn2IiVWA

>>198
俺は>>66も随分と穿った見方に見えるけどね。

ちなみに、無理矢理上からイメージを結び付けている印象があったから、イメージ付けと書いた訳だが

なんにせよ、被害者が帰ってきているのにそれを認めないのは強情にしか見えんよ

214 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:30:19 ID:2V3yAiVA

>>204

どうやって勘当すんのよ？
首相に特殊法人やファミリー企業への生殺与奪件を与えるのか？

超強力な独裁者の出現じゃないか。
キンタマ握られるから官僚は首相の奴隷だな（w

おっかさんには気の毒だけど、おっかさんが子離れ出来ないのも責任の一つだから、
ひとまずここは日干しになっていただきましょうという事よ。

不良息子も原資止められたら効率的な働きするしかないべよ。

215 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:30:35 ID:QE6GDOVG

竹中は売国奴で、日本人のせっかくの貯金350億円を外資に売り払った
売国奴なのか？　経済に詳しいつもりの誰か答えてみろよ。

216 ：素人：2005/09/02(金) 04:31:26 ID:4Z2IvvKn

どうせ永遠に話がまとまる訳ないんだから、
さっさと戦争をするべきだと思います。

217 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:31:53 ID:w4cvLvBj

>>208
ま別に両方合わせてやればいい話であって、片方をやっちゃいけないということにはならんと思うのよね。
だいたい、世の中がみんな独法化・民営化・非公務員化しているのに、
なぜに郵政だけが例外じゃなくちゃならんのかという気はする。

「別に民営化してもしなくてもどっちでもいいじゃん」ならまだ分かるが、
政治空白の危機を招き、あまつさえ自分達への有権者の信頼を切り売りしてまで断固反対する連中の気が知れない。

218 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:32:12 ID:QE6GDOVG

>>210
細かいことはどうでもいいんだよ。竹中は売国奴なのか？

219 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:33:15 ID:w4cvLvBj

>>212
＞その分、歳入はどうなってんの？

順調に増えてる。法人税収に至ってはぼ倍増だぜ。

220 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:34:39 ID:X9BZBOwj

竹中なんか、ユニクロが持て囃されてた時、
「ユニクロは素晴らしい」
とか言ってたよ、WBSで。
同じ頃、私の知り合いの中小企業の社長は
「ユニクロみたいな、内外価格差を転化するだけの商売は
いずれ大資本に真似されて、行き詰まるね」
といっていた。今となっては、どちらが正しいか明白。

所詮、竹中なんかその程度の人物ですよ。

221 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:34:49 ID:QE6GDOVG

ハゲタカ外資なんて話は、それこそ話半分で、日本人だって頭いいやつはいるから、
十分外国のやつらとわたりあえるだろ？

222 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:35:02 ID:qGw0EX+K

>>213

>>66 読めばわかるが、全然、拉致問題に熱心じゃなかった小泉が威張れるようなことじゃないだろ？　
　　　実際に事務レベルの下交渉したのは田中均だしな。決断の部分だけだろ、評価できるとしても。
　　　別に小泉が奪還を早めたわけじゃなかろうに。

223 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:36:34 ID:qGw0EX+K

>>219
で、企業の構成員や国民への還元（再配分）はどうよ？

224 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:37:12 ID:QE6GDOVG

>>220
お前の知り合いはユニクロがながく続かないと喝破するほどだから
日本全体の経済の話に責任もって政策をきめられるのか？

225 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:37:54 ID:8gZS47Tn

まあ小泉、竹中路線なら弱肉強食の社会になっていくと思う

>>215
株式を上場する以上ある程度リスクは負うけど
ただ規制はかけられるだろ

226 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:38:40 ID:X9BZBOwj

>>214
だから、それが予算構造の改革と特別会計の見直しでしょ。
それは、首相のリーダーシップで出来るはず。
出来ないのは自民党だから。

小泉も「殺されてもいい」から、こっちをやってくれ。そうすれば信用する。

227 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:39:26 ID:w4cvLvBj

>>222
それは、時の首相に大勝負に出る度胸があったかなかったかの問題じゃないのかね。
森政権の時にも訪朝の話はあったが、森は決断しきれずに拉致被害者の奪還は小泉政権の登場まで待たなければならなかった。
逆に言えば、小泉でなくとも小泉並か森以上程度の度胸がある首相だったならば、少なくとも拉致被害者本人は帰国できただろう。

もっとも岡田政権とかだったら、一時帰国した拉致被害者を再帰国させていた可能性はあったがね。

228 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:39:39 ID:QE6GDOVG

>>222
ふざけるんじゃねえよ。どこの世界に首相みずから事務レベルの下交渉をするんだ？
お前が民主支持者だとすれば、それだけ民主党には外交ができないと確信が深まるけどな。

229 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:40:38 ID:Zp8S8SOZ

小泉信者は低IQ低学歴低所得者層産経読者だろ。
テレビを何時間も見る馬鹿は洗脳されやすい（笑）

230 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:41:09 ID:X9BZBOwj

>>224
竹中を神格化しても無駄といいたいだけだから。

231 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:41:13 ID:QE6GDOVG

>>227
そんなこまかい事情は知らないでいってるだけだろうが。低脳だからな。

232 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:41:26 ID:w4cvLvBj

>>223
さしあたり所得税収も消費税収も増えているので
つまりはサラリーマンの所得も税収が増えるに足る状態になっているということでしょう。

233 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:42:24 ID:QE6GDOVG

>>230
あら、そうでしたか。別に竹中を神格化はしてないよ。

234 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:43:59 ID:X9BZBOwj

でも、竹中は胡散臭いと思ってる。

235 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:44:46 ID:QE6GDOVG

>>222
言っておくけどな、戦争しないで取り返したのはすごい話なんだぞ。
お前は馬鹿だからわからんけど。

236 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:45:41 ID:KsDUpH3I

拉致に関しては加害者たる北朝鮮が一番喜んだ結果となった。

237 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:46:25 ID:2V3yAiVA

>>226

だ～か～ら、予算の編成権を議会から首相に委譲するのかと聞いている。

三権分立を破壊するのかと聞いているじゃないか。
予算の編成権を独占的に行政に握られたら、国会なんぞ意味が無くなるよ。

238 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:46:32 ID:QE6GDOVG

>>234
いや、経済のこと全然わからないから。記憶によるとさ、もうね、小泉も竹中も売国奴って
勢いで罵られていたよ。そのころ文句をいっていたやつはどうなった？

239 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:47:22 ID:fvCmt632

>>222
一応、結果として被害者のごく一部が帰ってきたんだから
そこは手柄なんじゃないの？
動機は不純だったけど。
中途半端にやっちゃったせいで余計な問題が続出しちゃって、
国益という点で考えれば失政といっていいだろうけど。

まあ、靖国しても拉致にしてもそうだが
そっち方面に小泉は信念も興味もないよ。
まあ、信念もって靖国参拝しちゃうよりは首相としては適任だろう。

240 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:47:48 ID:QE6GDOVG

>>236
素人が語るな。日本にとってはな、今の状態は悪くないんだよ。
被害者はかわいそうだけどな。

241 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:48:28 ID:K8VLjEaW

>>238
売国奴って勢いと売国奴って罵るのは違うだろ。

242 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:48:44 ID:8gZS47Tn

>>236
それはない

結局彼らが手にしたのはトウモロコシだけ
しかも予定の半分
拉致を白状したわりには実りが少なすぎるｗ

243 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:49:20 ID:QE6GDOVG

なんかむしゃくしゃするな。ID:KsDUpH3Iみたいな馬鹿がいるからだ。
さっさと寝てしまえ、アフォが。

244 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:49:54 ID:8/qOQqbl

潮目というのは、英語では current ripで、変化を意味する言葉ではないよ。

大きな変化の起こるとき、というのは、sea change で、シェークスピア（嵐）
にある言葉だけれど、こちらは方向が180度変わる時に使う言葉。

245 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:50:34 ID:K8VLjEaW

>>237
予算案の編成と予算の編成＝予算の審議をごっちゃにしてないか?
予算案の編成は行政府だろ。

246 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:50:35 ID:qGw0EX+K

>>228

>ふざけるんじゃねえよ。どこの世界に首相みずから事務レベルの下交渉をするんだ？

俺だったら、別に自分が支持している首相が批判されても、冷静に聞く耳は持つな。
ひょっとしてお前、家族会の首相批判に激怒したクチだろ？　みっともねぇ（笑

とりあえず、頭冷やしてコレを読め。だから評価できないんだよ。
　　　　　↓↓↓↓↓
別に小泉が奪還を早めたわけじゃなかろうに。

あとは >>66 読め。　それでわかんなきゃ、好きにしろ。
別にお前を自民支持から離反させる気もねぇからさ…。
小泉がブッシュに文句言うくらいに、難易度が高そうだし（笑）

247 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:52:22 ID:w4cvLvBj

>>242
北は拉致を白状したことによってEU諸国との関係が悪くなって諸々の援助が受けられなくなった。
たしか国交正常化交渉が白紙になった国もあったんじゃないかしら。

こんな状態を招いた見返りがトウモロコシ20万トンだとしたら、
果たして彼らにとって得したことになるんだろうか。

248 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:58:10 ID:2V3yAiVA

>>245

予算と予算案の違いをごっちゃにしてるのは其方では？

予算案は国会の審議を経て予算となるが、
予算の編成権とはその過程を無視して行政が予算の権限を独占するという事だろう？

249 ：無党派さん：2005/09/02(金) 04:59:33 ID:Zp8S8SOZ

公示日以後２ちゃんねるも民主党支持者が多くなったな。
潮目が変わったんだよ。

250 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:00:52 ID:2V3yAiVA

>>245

それに特別会計の予算編成権が、
事実上、国会の審議を必要としていない超法規的な存在である事が大問題。

入り口締めるしかなかんべ？

251 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:04:04 ID:X9BZBOwj

>>250
なぜそこに一気に飛躍するの？
特別会計の編成を国会に帰属させる法律なり、制度改革なりをすればいいだけでは？

252 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:05:54 ID:X9BZBOwj

予算案を編成してるのは、霞ヶ関の官僚。
それを承認してるのは与党自民党だろ。

253 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:07:23 ID:2V3yAiVA

>>251

憲法の改正が必要っすが、民主党は協力してくれますか？

254 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:07:58 ID:QE6GDOVG

>>246
なにいってるんだ？

>俺だったら、別に自分が支持している首相が批判されても、冷静に聞く耳は持つな。

かってに持てよ。俺とは関係ないからな。

>ひょっとしてお前、家族会の首相批判に激怒したクチだろ？　みっともねぇ（笑

お前はどうして勝手な想像したいんだ？

意味がわからんなあ。

ＩＤみたら、いままでガキみたいなこと言ってたアフォじゃんか。
お前がなんでわかった気になってるんだ？　早く寝ろよ。

255 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:08:45 ID:X9BZBOwj

>>253
憲法のどこに特別会計のことが書いてるんだ？

256 ：245：2005/09/02(金) 05:09:00 ID:K8VLjEaW

>>248
なんで２２６から２３７になるのかわからん。

自民党はこの間特別会計改革ってやったの? 君、論理変。

257 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:12:40 ID:z8/g2/H8

>>83の荒井のストリーミング放送を見たけど、結構いい政治家だよな。もったいない。

このスレの常駐者はPART2は必見じゃないかと思う。小泉信者もアンチも含めて。

258 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:24:22 ID:qGw0EX+K

>>254
おまえ、そんなレス薮蛇だろ（笑）

＞ＩＤみたら
って、わざわざ探すなよ、そんなもん……（笑）

＞かってに持てよ。俺とは関係ないからな。
だったら、議論を挑んで来ないこった（笑）

＞お前はどうして勝手な想像したいんだ？　意味がわからんなあ。
お前の情緒的反応が、例の恥知らずな連中を想起させたんでな。だってそっくりだべ？

のっけから、これだもん。　そう判断されても仕方ねぇよな。恥ずかし（笑）
　　　↓↓↓↓↓
>ふざけるんじゃねえよ。

実に興味深い出会いだったよ。じゃぁな。

259 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:37:15 ID:yZIKlOtO

不思議なことに民主党支持者というのは、どこの板に現れる方も、
「ＩＤでレスをフィルタするのは大変」
という共通の思い込みを持っておられることが多いですね

260 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:44:17 ID:qGw0EX+K

>>259
＞「ＩＤでレスをフィルタするのは大変」という共通の思い込みを持っておられることが多いですね

てか、わざわざＩＤでレスをフィルタしようとする、
お前の行動欲求のアブノーマルな偏執さについて揶揄したんだけど？
中庸な人格の持ち主はやらねぇだろ、そんなこと。第一、議論を挑んできたのおまえだべ？

なのに、のっけからこれだもん。
　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　>ふざけるんじゃねえよ

何上品ぶってんだよ、今さら。笑わせんなよ……（爆）

261 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:44:30 ID:Zp8S8SOZ

ID見るのは暇人小泉信者だけだ。

262 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:47:13 ID:d+hQtjfx

なんかサヨ馬鹿が暴れてるな

263 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:47:17 ID:qGw0EX+K

>>261
Thank you for your support!

264 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:49:03 ID:qGw0EX+K

>>262

＞なんかサヨ馬鹿が暴れてるな

はい、小泉崇拝者が、いよいよ困った時に発する“お約束”のフレーズでした（笑）

265 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:51:57 ID:Zp8S8SOZ

糞ウヨ小泉信者は議論に負けると
すぐサヨとか売国奴とか叫んで逃亡するよね（笑）

266 ：無党派さん：2005/09/02(金) 05:52:19 ID:qGw0EX+K

>>265
同意。

267 ：無党派さん：2005/09/02(金) 06:57:55 ID:WGO7hy/A

262 名前：無党派さん投稿日： 2005/09/02(金) 05:47:13 ID:d+hQtjfx
なんかサヨ馬鹿が暴れてるな

268 ：無党派さん：2005/09/02(金) 08:08:22 ID:Iiy0loHx

自民批判スレが上がってるってことはやっぱり自民が優勢なのかな

269 ：無党派さん：2005/09/02(金) 08:10:47 ID:SZd4FMlr

>>268
ﾋｦﾐﾙﾖﾘｱｷﾗｶ

270 ：無党派さん：2005/09/02(金) 08:31:21 ID:DgJo8l84

民主は日替わり政策がボロボロ出てきたわけだけど、
いったいどうしたんだろうか。
自民がテレビ討論会馴れしてポイントかせいでる、
それだけじゃないよな。

いくら選挙が予想外だったとは言え、これって普段よほど
政策立ててなかった（さぼってた）って事じゃないの？

271 ：270：2005/09/02(金) 08:32:33 ID:DgJo8l84

黙って口開けていたら政権が飛び込んでくるとか思ってない？

（書いててだんだん腹が立ってきたｗ）

272 ：無党派さん：2005/09/02(金) 08:35:23 ID:VF1ca/83

681 ：無党派さん：2005/09/01(木) 20:44:18 ID:4ygflQcH
民主党という“税方式の最低保障年金”というのは、現行の生活保護とどう違うのでしょ
う？　“最低保障年金”を支給するときに役所が申請者の資産・資力調査をするのでしょ
うか？　マニフェストではよくわかりません。民主党本部の政策ご担当者に質問している
ところですがご返事がありません。どなたか民主党本部政策ご担当者がいらしたら、ここ
に回答を書き込んでください。

682 ：無党派さん：2005/09/01(木) 20:46:12 ID:4ygflQcH
”税方式の最低保障年金”の税とは、”目的消費税”を充てるというのが民主党マニフェス
トだ、疑問あり。
１．現行の消費税自体に、益税、という根本的な問題があるが、どう改善するのか？　イ
ンボイス方式の仕入れ税額控除にいつするのか？
２．消費税の逆進性は、社会保障の精神に反しないか？
３．消費税の申告漏れや滞納が多いらしいが、どういう対策を講じるのか？
４．目的税は財政運営の硬直化を招かないか？
５．消費は本質的には世帯単位だから、個人の負担と給付という結びつきが弱いのでは？

273 ：無党派さん：2005/09/02(金) 08:45:09 ID:m5WkK8VT

ペテン・茶番のための改革だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000003-san-pol
首相　選挙後法案賛成なら反対派の党復帰も

274 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:00:02 ID:dh6EffuS

「本当に怖い人は人気者の顔でやってくる」

275 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:09:07 ID:DgJo8l84

>>274
常に、じゃないところがミソ。偽論理はいかんよ。

276 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:13:02 ID:TwXR/pwk

たった3％で月7万もらえるから民主、でもあるシンクタンクの試算だと最低18％必要とか…外国見ても3％って…
でも政権交代したら岡田さんの魔法の小槌でニートも安心の年金実現、絶対民主！

277 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:16:42 ID:+prHYPok

ここに良く来る民主支持者に聞くが本気で3％で賄えると思ってるんだろうか？
よければ答えてくれ

278 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:23:19 ID:V9HvogXA

別に民主支持じゃないが、昨日の岡田も将来の消費税増税は認めてた
まずは税金の無駄遣いを極力削減した後でないと国民に納得してもらえないとか言ってたけど

279 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:28:05 ID:hqCh5mrL

そうそう民主は増税も明確に言ってるよね、自民なんてはぐらかしてさ。
やはり自民は信用できないね。

280 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:32:53 ID:XVNZEdmG

なんだそりゃ？遊説でも言ってたし、後出しジャンケンじゃん
ちなみにマニフェストに3％で7万支給は明記されてるの？

281 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:39:32 ID:aeBCbuEL

政権政党だった立場の側が、自分たちの業績をかたらず
まだ政権についてもない側の政策の揚げ足とりしてどうするの。

野党の政策が空論で、できっこないって言い張るなら一回やらせて
みればいいじゃないか。自分は政権にしがみつきながら
相手にケチだけつけるのは本当に見苦しいよ。

282 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:40:04 ID:FXWrbwKq

国民年金払ってない人間にまで年金支給する必要ないだろう。国民年金はこのまま
のやりかたではいずれ破綻するだろうが、国民年金を破綻させない補完として消費税
をＵＰし年金財源を安定させればいい。安定すれば未納者も減る。年金未納者に無駄
なばら撒き福祉政策やめれば消費税のＵＰも最低限に抑えることができる。

283 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:40:07 ID:OMQgQObo

党首オカラが言えば書いてあるのと同等なんだそうだ。

284 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:45:45 ID:DgJo8l84

>>281
おかしな理屈を言うな。

> まだ政権についてもない側の政策の揚げ足とりしてどうするの。

本来、国民が政権を選択するための
政策の提示/実績のチェックだろうが。

そこをさぼったら与党だろうが野党だろうが
非難されて当然だ。

285 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:46:31 ID:/xaTR1vU

だからと言って枝野の思いつきで8万人はどうなんだろ。
あと労使交渉が必要って、散々郵政法案の反対活動一緒にしてたお前達の支持母体くらい自分達で説得しとけよと

286 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:50:33 ID:LCAC/jq0

>>281

3％で7万支給って。んなころころ年金の制度替えれないとこまで来てるのに
やらしてダメならまた替えるって、そんなあほな、党首が明言しとるんだぞ

287 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:53:27 ID:Ck4BeRRB

>>286
わかったか、これが民主の考えなんだよ、高速道路無料とか有権者をなめすぎ

288 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:54:36 ID:/xaTR1vU

古屋とか左藤とか衛藤とか今なら法案賛成すると言ってるな。
小泉に言いように弄ばれすぎ。

289 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:54:52 ID:hqCh5mrL

だから自民の案はどうなのよ、教えて？

290 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:55:47 ID:Ydrws26s

>>283
書いた言葉には価値がないってか？
法治ではなく人治？

その調子だと小泉以上に政党運営は非民主的
つうか、非文明的じゃないの？

291 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:57:45 ID:Ydrws26s

>>289
三党合意（民主党も含めて）で争点にはしないって話じゃなかったっけ？
それを民主党が破ったと。

292 ：無党派さん：2005/09/02(金) 09:59:46 ID:Eyi0L/qj

そりゃ支持率延びない訳だ
当初、俺も民主巻き返すと思ってた口だが、小沢が次の選挙を視野に、の発言で地方のドブ板がうまく行ってない
のがわかったからなあ、そりゃぽっと出の兄ちゃんがドブ板って苦しいものがあるわなあ

293 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:00:16 ID:aeBCbuEL

政権政党の側がそれはやれないって言ってるだけで
民主の側は出来るって言ってるんだから一回やらしてみたらいいよ。

それをやらせないで、芽を摘んでしまうようなやり方は
日本を政権交代不可能な国にするということだし
結局、日本を北朝鮮のような国にすることだろ。

294 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:01:04 ID:c2GXYI8e

前回も自民工作員が必死だったのに結果は民主躍進だったなｗ

295 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:01:21 ID:/xaTR1vU

石田日記が愚痴モードなのだが。
郵政解散後ずっとそうだったけどさ。

296 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:02:46 ID:Fa2r9GlM

>>291
岡田は自民に放置プレイ扱いを受けたので三頭合意は反故って２３では言っていた

297 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:03:18 ID:QzO+U6H8

>>293
> 一回やらして

まで読んだ。

298 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:04:30 ID:XBYeusdb

自民支持、民主支持以前の問題だろ、有権者をどう見るかは

299 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:08:38 ID:Qty0OnrM

>>293
課題をやらずに単位くれって学生に単位をやる先生は、
教師として無能で怠惰で無責任。

日本国民は民主制度を持った国民として、
>293が期待するほど無能で怠惰で無責任なのだろうか。

300 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:09:19 ID:aeBCbuEL

何か今の自民党って
不正経理がバレるので、何十年も
絶対他の人には帳簿をさわらせないで
架空の口座に振り込み繰り返して
使い込みしまくってる経理のオバチャンみたいだな。

不正してないんだったら、仕事を交代しても何の問題もないだろ。

301 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:10:13 ID:Qty0OnrM

自民党が野党だったことがないという、この人はどこの国民なのだろうか。

302 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:11:32 ID:7Be+0//P

http://www.asahi.com/politics/update/0902/002.html

こりゃ民主の独自調査も納得だな

303 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:11:51 ID:yF7DcHv+

>>300
仕事を交代できるレベルの人間（党）かどうかが問題なのだが。
しかし、たとえ話は分かりやすいようで議論の放棄。

304 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:12:12 ID:W9ENvrNU

<丶｀∀´><　税金未納、年金未納で月7万円貰う暮らしがあってもいいと思う。

305 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:12:40 ID:zyG+cdNR

>301
そりゃもちろん、ﾁｮ(ry

306 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:13:38 ID:OMQgQObo

ID:aeBCbuELがｲﾀい件について

307 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:16:07 ID:ijzp2Gxe

ここからは、

ID:aeBCbuEL が日の丸つきのパスポートをupして日本人の証を立てるスレ

となりました。

308 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:16:22 ID:yhkkddSQ

爺婆からも3%分捕れればいいんじゃない

309 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:17:24 ID:TH0JnE1c

選挙は人がいないと票があつまらんからな、自民単独過半数なんかありえんと思ってたが
先日の小沢発言で今回の民主は苦しいと思ってたがやはりドブ板がうまく行ってない裏付けがこの記事でまた強くなった

310 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:17:50 ID:hqCh5mrL

>>306 君が痛いんだが

311 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:18:06 ID:12pI8B3j

保険料納付をやめ、たった３％の税金で毎月７万年金が安定してもらえる
カラクリを誰か俺に教えろ！

年金を収めてる奴が、毎月３０万以上消費しなければ、現在より負担減に
なると思うわけで、それで安定すると言う意味がわからん

312 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:20:59 ID:W9ENvrNU

<丶｀∀´><誰かが未納者分の7万円を負担しなければならないんだから
<丶｀∀´><年金納めて、消費税も取られて年金二重払いさせられる爺婆がいてもいいとおもう。

313 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:21:24 ID:yF7DcHv+

ペ・ヨンジュンの追っかけをやってるようなババア共を見てると、
扶養者控除なんて無くせばいいと思う。年金財源はこれだね。

314 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:22:18 ID:aeBCbuEL

政権交代があっても、最低4年はやらないと
帳簿ひろげただけで本文までいかないよ。

そのうえ二重帳簿までしてたら、なかなか不正は
みつけられない。

前回はいいとこまでいったけど、その日のために小遣い渡して
機嫌とっていたガードマンのオッチャンに、あわてて帳簿隠さした
感じだね。

315 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:22:27 ID:W9ENvrNU

<丶｀∀´><支払い0円　受給月7万円　これぞ民主党マジック

316 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:24:22 ID:ijzp2Gxe

必死でググってお疲れさん。

で、パスポートまだ？

317 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:24:41 ID:UWx5Soka

公明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見　宮城・石巻　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118552407/
http://www.ntv.co.jp/news/37114.html

焼死体でなぜか自殺と断定
殺人事件として加害者の特定をするのが普通じゃないのか

318 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:28:24 ID:71s/h014

>310
aeBCbuELの幼稚な国家観のほうが、あきらかに痛いよ

319 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:30:00 ID:aeBCbuEL

クグってたらいい文章があったのでコピーしておくよ。

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者
が多いのには驚く。」と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ
大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は
知っている。

320 ：318：2005/09/02(金) 10:31:14 ID:71s/h014

ね？

321 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:32:14 ID:aeBCbuEL

「おい知ってるか、太陽が動いてると思ったら
地球の方が動いてるらしいぜ。今、小泉さんがTVで
偉い外国のガリなんとか先生の話を引用して説明してたぞ」

「えっ、オマエそんなことも知らなかったのか？」

「そうか、やっぱり小泉さんの言うことが正しいんだな。
　　　　　　　　　　　　　　こりゃ次の選挙は自民党大勝利だな」

322 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:33:01 ID:ah+yFTKV

どうしようもないスレになったな

323 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:34:17 ID:yBYlqkzf

国家観って？民主党は国家をぶっ潰してアジア共同体つくるんだよね？国家観必要ないじゃん？

324 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:36:51 ID:W9ENvrNU

<丶｀∀´><日本人の資産は、アジアの共有財産

325 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:38:40 ID:LWywt+/w

>>323
それって自民党もなんだけど。

107.中国・韓国など近隣諸国との関係の改善強化とアジア「共同体」構想の推進

326 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:39:49 ID:YQrM+moa

そういや韓国は歴代の大統領が変わるたんびに
前の大統領の蓄財不正疑惑が出てきて、しかも
全部有罪になってるんだよな。

たしか身ぎれいだったのは朴大統領だけ。

でもな、aeBCbuEL よ、日本もそうだと思ってるなら
それは大きな勘違いだぞ。
そりゃ角栄や金丸みたいのもいるけどな、それだけじゃない。
政治家続けると貧乏になるなんて話もあるくらいだ。

327 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:40:20 ID:0F6cHlwH

>>325
自民党も糞だな、やはり新風に入れるしかないのか・・・。

328 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:40:31 ID:YQrM+moa

>>325
「主権の委譲」まではいってないから、まだマシなんじゃないか？

329 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:45:05 ID:0F6cHlwH

>>328
わからんぞ、なんせ自民には加藤と河野が居るからな。

330 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:45:17 ID:llA9WW4M

↓この記事は選挙に影響するかな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125595384/
地村保さんが女子中学生のオッパイﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ★４

「女子中学生のパンツ」に手に入れた＜７８歳＞「地村保さん」地村保　週刊新潮(9/8) 142

　拉致被害者家族の地村保さんはここ数年、西日本に住む支援者の６０代女性と親しくなり
　ちょくちょくその女性の家に行くようになった。その女性には中学生の孫娘がおり、地村保さんも
　自分の子供のように大変可愛がっていた。
　　孫娘と風呂に入るようになったのだが孫娘は胸も大きくなり地村さんと入るのは禁止させた。
　しかし地村さんはなんと女子中学生が入ってるのを見計らって一瞬でパンツを脱ぎ捨て
　浴場に飛び込んでいく。孫娘が驚いて素っ裸で飛びてて来ることもあったそうだ。　
　　そして今度は女子中学生のオッパイを吸っていたのだ。その女性は言うたしかに地村さんが
　孫娘のオッパイを吸って乳房からつばきの糸が引いてるのが見えた、とその60代女性は声を荒げて
　やめさせたが、地村保さんは「涼んでただけや」と否定したという。その女子中学生は部屋で
　パンツ一枚でクーラーにあたって涼んでたところをチュウチュウ吸われたらしい。

(○´∀`)ノ　うｐ記事ttp://u.skr.jp/1024/files/0041.jpg ttp://u.skr.jp/1024/files/0042.jpg
　　　　　　　　ttp://u.skr.jp/1024/files/0043.jpg

331 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:45:52 ID:zcqEMCOk

>>301
確かにnaverの韓国人は、自民党が戦後ずっと政権を握ってると勘違いしてた。
そして政権交代した韓国のほうが民主的だと誇っていた。
これは在日を含めた韓国の大衆層に共通した勘違いなのかも知れんな。

332 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:48:47 ID:Fn2IiVWA

>>331
ここの上の方だか、どっかだかの記事で初めて知ったんだが、韓国の大統領って解散権無いのね。

まぁ、あの半島の人種的感情特性から言って、それが正解なのかも知れん

333 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:49:57 ID:8cijC+Hi

>>330
え？地村さんて、あの地村さん？
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

334 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:51:50 ID:UCusmHAq

大統領は解散権を持たないのが普通

335 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:53:34 ID:aeBCbuEL

>>326
角栄や金丸はある意味利権の構造がみやすかった。
逆に小泉は利権の構造を完全な分業化によって見にくくしている。
角栄は土地転がししたし、金丸も金塊をため込んだ。
これはすぐに調べがつくよ。
その点小泉は、自分自身は酒と女とCDがあれば満足してるから
一見利権と無関係でいられるけど、その周辺はとんでもない。
NTT民営化の時はオイシイとこ全部まるどりだからね。
郵政民営化の利権は兆をこえるだろうね。
そこらへんは、小泉が下野してはじめてあかされる世界だから。

336 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:54:18 ID:zcqEMCOk

>329
どちらも今は傍流じゃん。
民主が政権とったら西村眞悟的国粋主義が、って
心配するようなものじゃないの？

>>330
仮に事実なら子供から性的搾取するやつは誰だろうが氏ね、と。
しかしこの時期拉致被害者を叩いて誰が得するんだろう？
まだ指し筋が見えないな。

337 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:55:37 ID:zcqEMCOk

>>335
自民党が下野した事も知らない人の陰謀論には付き合えないなあ。

338 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:56:14 ID:0F6cHlwH

>>326
飯島秘書官あたり叩けば色々出てくるんじゃない？
小泉自身は綺麗でも周りがドロドロな希ガス。

339 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:59:43 ID:HD+rFFvl

>>319
ひろゆきや切込隊長も自民党の2ch工作は認めているからなぁ。
「塩爺」の時も彼らに暴かれてブームが終わっただろ。

340 ：無党派さん：2005/09/02(金) 10:59:45 ID:0F6cHlwH

>>336
谷垣が総理になったら可能性はゼロじゃないと思うぞ。

341 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:00:25 ID:e4Xq6O1h

>小泉自身は綺麗

信者心理って凄いよな

342 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:00:46 ID:zcqEMCOk

勝共連合がどうたら、ってやつ？
野中-文春ライン（つまり田中派・郵政族）から出た話だっけ？

343 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:04:15 ID:m0KyBvVQ

>>317
それはテレビの「○○殺人事件」での話。

344 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:05:33 ID:G+tJwGEi

潮目、潮目と言ってる内に10日を切ったな。
なんかこのまま行きそうな希ガス。

345 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:06:17 ID:zcqEMCOk

野次馬としちゃもう一つサプライズが欲しいな。

346 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:10:15 ID:ikNVtGE4

>>342
文春は選挙前に必ず野中の敵を攻撃する法則ｗ
今回も野田聖子応援で佐藤ゆかりゴシップやってるね。

今回の与党側泥仕合のポイントは大勲位/ナベツネ読売が
小泉叩きに回ってることかな。

347 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:15:21 ID:JX6qcMkV

>>340
小泉は谷垣を総理にすることは無いと思う。
谷垣は加藤を復権させるはず。そして・・・

348 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:20:13 ID:DCAolQ2J

なんだかんだいって民主は小泉のおかげで議席を伸ばせた事は事実
小泉は人気はあっても選挙に弱いとか、
マスコミ情報に踊らされて選挙負け続けとか叩かれてるが、
実際そうではなく小泉自身が二大政党制を望み
民主に勝たせてやった部分は少なくないだろう
若造岡田はともかく管のことだけは認めていたフシもあるし
そういう意味では、小泉は岡田など比較にならぬほど民主躍進の功労者

どうせ２年後の衆参同日選は小泉さえいなければ民主の天下到来は確実
小泉もあと１年で下りると言ってるんだから、
せめて最後の１年くらいやりたい放題やらせてやるくらいの
度量があってもいいと思うぞ民主

349 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:21:45 ID:HjaIpC2l

目が覚めたら酷い糞スレになっていた件について

350 ：せこう：2005/09/02(金) 11:22:44 ID:PaiEaulV

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
みなさんで投票依頼をしましょう！
自民党公認ＢＢＳです

351 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:23:46 ID:ikNVtGE4

>>349
それじゃ本題に戻すぞ。

・今回の選挙、民主は全てが場当たりなことについて。
　（岡田投手の発言が二転三転四転…）

352 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:23:47 ID:lrZXEfbz

小泉支持者兼民主支持者ってのもかつては多かったからね。
小泉支持率が80%超の時も民主が躍進してるんだから。

　小泉は自民党を純化して、民主に流れていた小泉支持票を自民党に留まらせるのが狙いだけど。
今回も自民党は候補者が決していいとは言えないから、ある程度は民主に流れる。

353 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:25:23 ID:yBYlqkzf

「日本人には力があるんです」力つけろよ岡田ちゃん。

354 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:29:09 ID:ikNVtGE4

>>339
さらりと嘘を混ぜるなよ。ブサヨは油断ならんな。

自民党の工作、じゃなく民族派とか右っぽい人からの
工作があるみたいだって話だった。

355 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:33:15 ID:eFY4N1mF

中朝韓の三国なのにアジアと言い換えるが如し

356 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:35:15 ID:Fn2IiVWA

>>355
櫻井の「あなたのおっしゃるアジアって、一体どことどこの国のことかしら」だなｗ

357 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:37:48 ID:8LPhvXMp

>>353
「日本人には結局、力がないんじやあるまいか・・・」
「日本をもうあきらめてしまおうか・・・」

こういうものすごく悲観的で自虐的な日本人ばかりを念頭において、
「そんなんじゃ、ダメだ！」って、
その人たちを叱咤激励するメッセージを発し続けてるんだよな、岡田さん。

なんか、岡田さんの考える「国民」てのが、ものすごくズレてる気がするんだが・・・。

358 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:39:01 ID:981c1dPj

自民支持者が来ると、このスレの雰囲気が悪くなるな。

359 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:39:19 ID:HD+rFFvl

[惨め] 塩爺人気は自作自演！？[惨め]
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992207003.html

561 名前：切込隊長 ★ 投稿日：2001/06/05(火) 12:33 ID:???
　自民党関係者、ならびに読売系にお勤めの方、慣れないネットでの煽り、お疲れ様です。

　さすがに数人しか書き込んでくれないスレッドを常に上位に置いておくのは難しいのでしょうね。
　今、このスレッドは１８０番まで下がっております。

　塩爺がネットで人気というコンセプトで煽る割には、塩爺を扱う個人ページも少なく、
匿名で書き込める２ちゃんねる以外には全く塩爺のことはネットにゃ波及しておりません。

　もうちょっと努力が必要ではないかと思われますが、如何でしょうか。

　では

360 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:40:16 ID:bLpv+maV

>>358
そりゃあんたが民主支持者だからだろｗ
人生いろいろレスもいろいろ潮目もいろいろ

361 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:41:26 ID:8LPhvXMp

民主支持者の憩いの場であるべきなんだよな。このスレは。

362 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:42:38 ID:OKZhoRkY

民主支持も自民支持もどちらも工作員臭く痛い

363 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:43:09 ID:326larNt

工作じゃないけども。

杉並の教科書採択で議論してたbbsで
反対派の影に中核派ありってことが露見して、
反対派というか共産主義を糾弾する長めの文章に
「長すぎて読む気ないです」とわざわざ単発・ピンポイント・
ネガティブなコメントつけたやつが朝日新聞からの
アクセスだったのには笑った。

364 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:43:22 ID:Fn2IiVWA

痛いのは支持云々そのもの以上に、潮目願望。

365 ：359：2005/09/02(金) 11:45:51 ID:HD+rFFvl

間違えた、こちらの561ね。
ttp://ton.2ch.net/news/kako/990/990312527.html

366 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:48:20 ID:tuF8GmYG

お前らいい加減ネガティブキャンペーンを放置できるくらいの耐性つけろよ・・・

367 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:51:59 ID:326larNt

>>359
] ★　続続　塩　川　正　十　郎　翁　最　強　★
http://makimo.to/2ch/ton_news/990/990312527.html

そもそもはここの561だよ。例によって隊長のブラフじゃないの？

368 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:53:48 ID:326larNt

>>365
リロードすりゃよかった。すまん

369 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:54:54 ID:8LPhvXMp

小泉自民支持者の俺としては悔しいけれど、
もう潮目は戻ってはこないだろうな。残念だけれど。

色々な情報を総合して考えると、今回は自公過半数割れで、
「造反」組みの圧勝になる可能性が高い。

「造反」派は公明と同じくらいかそれを超える勢力になるかもしれん。小泉は退陣。
「造反」派の要求する首班を立てて、自公造政権、となるだろう。

370 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:54:56 ID:LIM8XsPS

さきほど自民党の選挙事務所に挨拶に行ってきた。
刺客報道の逆風が今になってもの凄く強いんだって。みんな困っていたよ。
潮目の変化についても率直に認めていた。

371 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:55:15 ID:326larNt

>>354
それは雑誌インタビューでの発言

372 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:57:13 ID:KsDUpH3I

>>370
これはうそ臭いな。ｗ

373 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:57:46 ID:981c1dPj

>370

ということは、いまテレビでやってる刺客報道は嫌がらせだね

374 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:58:49 ID:Fn2IiVWA

>>370
潮目妄想乙

375 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:58:57 ID:326larNt

ワイドショー的で品がないのは確か＜刺客

376 ：無党派さん：2005/09/02(金) 11:59:34 ID:326larNt

>>374
ついにこのスレから新語誕生かｗ

377 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:02:46 ID:KsDUpH3I

真面目で一直線の岡田民主党に一票。

378 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:03:01 ID:tuF8GmYG

小泉後に投票率が大きく下がるのか、それとも極端に変化しないのかは
結構気になるところだよな。

極端に下がるのだとすると2001参院選から現在までの国政選挙は
小泉ドーピング効果があったということになり、自民の組織崩壊は結構酷かったという
結論になりそう。

大して変化しないのだとすると、小泉人気は票には大して結びついていなかった
という結論になりそう。

まあ、実際のところはアンチ小泉票や自民圧勝警戒票などもあるだろうから、
必ずしもそれだけではないだろうけどさ。

379 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:05:16 ID:LIM8XsPS

>>1は何か勘違いしていると思う。
「潮目≠票」と考えているみたいだけど実際の投票では明らかに「潮目＝票」だから。

380 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:08:35 ID:8LPhvXMp

真面目で一直線に「郵政民営化！」という小泉と、
真面目で一直線に「国家主権の他への移譲！」という岡田と
どっちがベターなんだろ。

381 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:09:31 ID:Fa2r9GlM

今日の潮目は自民には無いのか。
昨日と全然違う展開だな。

382 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:10:06 ID:326larNt

それは「最後の潮目」のみの話

383 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:10:09 ID:Fn2IiVWA

>>376
新語、かぁ。言われてみればそうなのかｗ
まぁ、そういうモンっしょ？

>>379とか。

384 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:10:13 ID:bK4Q5lud

民営化したら、より一層民業圧迫が強まるな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050902/20050902-00000003-ann-bus_all.html

「郵政公社　百貨店子会社を買収　民業圧迫との批判も

民営化への道筋がまだみえない日本郵政公社ですが、大手百貨店「大丸」の
子会社を来月、買収することになりました。郵政公社にとって初の企業買収です。

郵政公社が買収するのは、大丸の子会社で、発送代行業務を行う「アソシア」です。
公社法によって、郵政公社の業務は配達サービスなどに限定され、これまで
ダイレクトメールの発送代行サービスなどは行えませんでした。

今回の買収について、郵政公社の生田総裁は「より品質の高いサービスが
提供できる」とコメントしています。一方、大丸側は「物流業務の合理化が図れる」と
子会社売却の意義を強調しています。郵政公社は、このところコンビニエンスストア
など民間企業との提携を次々に発表し、業務の拡大を図っています。

しかし、民営化の先行きがみえないなか、民間企業からは、民業を圧迫しているとの
反発が強まりそうです。」

[2日9時29分更新]

385 ：=382：2005/09/02(金) 12:10:42 ID:326larNt

>379　あてね

386 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:11:30 ID:xTAk6sA8

お昼のニュースや今始まったワイドショー見てるけど
選挙のニュースが減ってきてるようなきが・・・
もちろんやるにはやってるんだが解散直後に比べると
がくんと少なくなってない？もう飽きてきた？
それか視聴率取れなくなったとか？

387 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:11:36 ID:326larNt

なにより正確には潮目の「変化」だし

388 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:12:11 ID:HD+rFFvl

>>367
ひろゆきとの対談でも自民党の工作を指摘していたようなのでなぁ。
まあそれなりの信憑性はあるとおもっとるよ。

389 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:14:03 ID:tuF8GmYG

>>379
さすがに100～1000票程度しか影響のない要素でも悉く潮目と言ってたら、
「潮目＝票≠議席」ってことになっちまうよ・・・
「潮目＝議席」であることが前提でしょ。

現在までの潮目数を議席に換算したら民主300議席くらいになりそうだ。

390 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:16:38 ID:LIM8XsPS

>>386
つまり自民党に国民は飽きてきたという証拠。
こういう潮目の変化の事実を我々はしっかりと認めなければならない。

391 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 12:16:48 ID:13uS3dPB

>>379
安易に潮目って言葉に頼るなっちゅうことよ

392 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:17:53 ID:bCSBQhBG

http://www.asahi.com/politics/update/0902/002.html
　今回の総選挙では労働組合の動きが鈍い。２年前の総選挙では、宮城
県での電話作戦が公職選挙法違反に問われ、議員２人の辞職につなが
った。関係者の間からは「再び事件が起これば、組織はもたない」との声
も聞かれる。大阪市の「ヤミ専従」問題などで市民の目が厳しさを増してい
ることも、積極的な支援活動をためらわせる理由となっている。

393 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:18:15 ID:ZAzl4ym2

９／１１を予言する

自民党　２１２　改革をとめるな！！！！！
公明党　　３４　今度もそうはいかんざき！！！！！
民主党　２０１　日本をあきらめない！！！！！
共産党　　１７　増税反対！！！！！
社民党　　　５　国民見ずして改革なし！！！！！

394 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:18:24 ID:Fa2r9GlM

>>389
潮目は変化した数で評価する物じゃないかと。
綱引きで真ん中が今どっちに有るかみたいなもの。

395 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:19:14 ID:981c1dPj

９３年、９６年、００年、０３年と自民党挙げて選挙を戦い、
２３０議席台で過半数は９０年以来獲得していない。
３０人の現職を追い出し、組織分裂、最大組織離反という状況の中
２４０とるというのは考えにくいけど

396 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:20:29 ID:xnDW/hNc

前回、前々回と潮目の存在が確認されたからね
今回ものちに検証することで確認されるはず

397 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 12:21:39 ID:13uS3dPB

>>395
現職追い出した分を埋める勢いを獲得してるからなー。

398 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:22:51 ID:Fa2r9GlM

>>396
素朴な疑問なんですが、潮目ってどのように確認するんですか？

399 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:23:01 ID:KsDUpH3I

勢いなんか全然感じないね。
テレビにたくさん出てるのと選挙の勢いは別物だよ。

400 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:23:50 ID:Fn2IiVWA

与党が無党派層に期待する。
野党が労組等の支持基盤の引き締めに奔走する。

面白い戦況なったものだ。

401 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:24:12 ID:dNgnaWHX

>397
勢いはそうかも知れんが、問題は刺客さんたちの質が悪すぎることだ。
まさかW不倫や、育児放棄カリスマが小選挙区で当選するなんて思ってないよねｗｗｗ

402 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:26:10 ID:w9+JKXZz

>>398
民主支持者が禁断症状を起こしたときに潮目を注射します(w。

403 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:26:41 ID:8LPhvXMp

民主党に投票してきた人のかなりの部分は、
この党を応援するというよりも「面白半分」で投票してきた。

政府与党以外の票が増えて、政局が多少とも流動化したらば、愉快だなあくらいの感じ。
そういう「面白半分票」のかなりの部分が、今回、造反組みに行く。

「国民新党」や「新党日本」の政党支持率が現時点で低いからといって、
得票も低いと思ってはいけない。

404 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:27:22 ID:981c1dPj

筑紫のオブジェクションを見ると
地方の人には小泉の強引さと刺客は不評みたい
若者や主婦は肯定的みたいだけど

405 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:27:44 ID:Fa2r9GlM

>>402
なら、回数で数えられるな。ｗｗ

406 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:28:07 ID:bLpv+maV

筑紫のオブジェクションなんて
おもいきり選別してるじゃねーかｗ

407 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:29:06 ID:Fa2r9GlM

>>403
平沼は造反組みだけど「面白半分票」は平沼には行かないよ。
多分。

408 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:29:06 ID:KsDUpH3I

解散から選挙までの期間の三分の一以上ありますね。

409 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:29:07 ID:LIM8XsPS

どうして自民党支持者は潮目の存在を頑として認めようとしないのか？
失敗・敗北を認めてこそ見えてくる真実があるというのに・・・・

410 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:29:26 ID:Fn2IiVWA

>>406
選別に気づかない

潮目症の一症状で御座います

411 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:30:28 ID:UCusmHAq

ＴＢＳの選挙特番は筑紫と久米らしいけど、団塊の思いで話に
花を咲かせようって趣向なのかね

412 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:31:17 ID:KsDUpH3I

無党派の研究してる早稲田の教授の話聞いてみたいね。

413 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:31:38 ID:Fa2r9GlM

潮目は多分有るんだろうけど、どっちでもイイんじゃないかと。
って言うか最終的にどっちが勝つかってのが重要なのではと。

414 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:32:32 ID:JX6qcMkV

>>413
それじゃ、投開票当日まで

415 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:32:37 ID:8LPhvXMp

小泉という政治家そのものは地方で不人気だけど、
「郵政民営化」政策は地方でそんなに不人気じゃないんだよな。実は。

一方、都市では「郵政民営化」政策は案外人気がなくて、
小泉という政治家そのものは人気がある。

これがどう出るか？

416 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:34:18 ID:Fn2IiVWA

>>411
アメリカのブッシュタンが当選した時みたいに、徐々に顔色が変わって悲惨になっていく
筑紫を見物できるんじゃないだろうか

久米が混じっているとイマイチ顔色変化が読めないが

417 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 12:34:56 ID:13uS3dPB

>>412
政策研究大学院大学の教授じゃないの？

418 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:37:15 ID:OekxQEVP

最高裁判所裁判官国民審査のスレはないの？

419 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:37:16 ID:KsDUpH3I

>>417
早稲田だったような気がするが。
40台くらいの若い人。

420 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:38:04 ID:V0jFhmEX

>>416
そういゃニュー速＋にブッシュが勝ったらウンチ食うといっていた厨がいたが
やつは結局便を食したのか？

421 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 12:40:57 ID:13uS3dPB

>>419
T教授か。

422 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:40:58 ID:Fa2r9GlM

>>418
つ【http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123663774/l50】

423 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:41:30 ID:326larNt

有名になったもんだなｗ　北米院は。

424 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:44:07 ID:OekxQEVP

>>422
サンクス

425 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:50:31 ID:9dF8iWHh

>>83 のビデオ拝見して、荒井広幸議員が好きになりました。

都市部無党派、２票（夫と私）民主党に入れます。

426 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:52:00 ID:lvX1p7VE

>>425
新党日本に入れてやれよぉ。

427 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:52:17 ID:Fn2IiVWA

>>425
荒井議員というと、「郵政に賛成するから比例区を分けてください」と小泉さんに泣きついて、
安倍さんも「反省しているから」とかとりなして、
それでやっと比例の最下位を分けて貰ったという方ですね。

正確ないきさつは忘れたが

428 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:54:38 ID:LoBB/Wm1

>>426
日本かわいそぅす。

429 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:55:28 ID:VVzsQNH1

選球区は民主、比例は新党日本に入れます。

430 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:55:50 ID:KsDUpH3I

テレビでの露出は多かったが、テレビに影響されやすいのは
頭の悪い若者層が多いからね。一番選挙にいかない層。

431 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:56:12 ID:0F6cHlwH

>>427
つ非拘束名簿方式

432 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:57:03 ID:aQRpTicC

>>430
今、テレビで影響されやすいのは20代よりも30代。
20代はインターネットが多いと思う。

433 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:57:38 ID:JX6qcMkV

思うんだが世論調査に答えるのって
投票用紙の右下に自分の氏名書くようなもんじゃね？

434 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:57:40 ID:/xaTR1vU

荒井は竹中や小泉の人気を借りて当選しときながら寝返る神経は流石と言うか何というか・・

435 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:59:09 ID:HjaIpC2l

竹中に人気があるなんて聞いたことがない

436 ：無党派さん：2005/09/02(金) 12:59:26 ID:0F6cHlwH

>>434
そんなヤツを公認した執行部…

437 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:00:06 ID:qJrqMN/U

>>434
荒井は選挙中に小泉に「うそつき」呼ばわりされて落選しましたが

438 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:02:49 ID:ggN/WSsK

マスコミは自民の分裂騒ぎで民主は「蚊帳の外」「存在感がない」「埋没」
と連呼してたけど、公示後は「自民と民主の戦い」の扱いに流れが変わったね。
これは重要な「潮目」でしょう

439 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:03:52 ID:KsDUpH3I

自民は危ない選挙やってるよ。催眠術みたいな話でしょ。

440 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:04:02 ID:McrrJ1Zv

急上昇した人気は急降下するものだ

予言しておく
台風１４号とともにすべてをひっくり返す巨大な潮目が来るよ
選挙当日、驚愕の結果が現れるだろう

441 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:04:48 ID:bLpv+maV

>>438
毎日のように繰り返し報道される注目区は
ほとんど分裂選挙区だけど・・・

442 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:07:48 ID:JX6qcMkV

潮目の現物
http://www.nrlmry.navy.mil/archdat/tropical_cyclones/tc05/WPAC/14W.NABI/vis/geo/1km_zoom/20050902.0119.goes9.x.vis1km_high.14WNABI.140kts-898mb-193N-1376E.jpg

443 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:07:52 ID:0/nzxUKA

>>440
自民300とか？

日テレが選挙特番の冒頭でやりそうで怖い(w。
つーかBSEの失言を誘うには最良の作戦かもしれん。

444 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:09:19 ID:lrZXEfbz

>>438
公示後は各党平等に扱わなければならないからな。仕方ない。

　でもマスコミも世論調査が出るまで刺客候補が当選圏外とは気づかなかったのは汚点。
　ほとんどの選挙区が造反議員VS民主候補になるから

　いまさら造反議員VS刺客候補の戦いを煽っても仕方ない

445 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:10:59 ID:0F6cHlwH

>>440
それってテロがあるって事ですか？

446 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:14:59 ID:HjaIpC2l

>>444
「刺客」と煽ってた奴等が実は泡沫とイロモノばかりだったんでマスゴミ的にも最近扱いに困ってるようにも見える

447 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:15:55 ID:aevZ9r1Y

>>437
小泉のその発言は正解だったな(笑)

なんかA層、B層、C層とか書いてある書類があって
高IQの奴は、小泉構造改革を支持してないみたいに言われているけど
実際IQなんて関係なく、どっちも馬鹿多いし、第一選挙の為に勉強しようなんて奴いないだろう
別に都市部のやつがホワイトカラーでIQが高いから民主に入れていたわけじゃなく、
自民党＝地方に利権誘導だったから民主にいれてきただけ。
マスコミが今からこっちにシフトすれば、また都市部は民主党。

448 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:17:46 ID:KsDUpH3I

>>447
嘘つきは小泉だったね。
民営化など公約にも書いてないし。

449 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:21:58 ID:Eq0WTu5O

【潮目とは…】

■ 潮目とは、海面に見える２つの異なる海潮流の境目である。
■ 海流とは、常に方向が変わることのない海水の流れである。
■ 潮流とは、潮の満ち干によって起こる流れで、その方向は全く逆になる。
■ 潮目は、その両側の海水が収束している。だから、ほとんど自力で泳ぐことのできないような
プランクトンが寄せ集められ、そのプランクトンをエサとする小魚が集まり、小魚をエサとする中魚が、
さらに大魚が集まってくる。イカ類やイワシやカツオやマグロだけでなく、クジラも、そして人間までが
集まってくるのだ。
＊収束／方向が逆の２つの流れがひとつの線に集まること。潮目の大元ともいえる。
ttp://www.whalco.jp/ww/ww4.html

↓ちょっと興味深かったので改変してみた

■ 潮目とは、議員選挙板に見える２つの異なる妄想の境目である。
■ 妄流とは、常に方向が変わることのない信者の流れである。
■ 想流とは、マスコミ報道によって想像される流れで、その方向は全く逆になる。
■ 潮目には、その両党の信者が常駐している。だから、ほとんど自力で生活できないような
ニートが寄せ集められ、そのニートをネタとするDQNが集まり、DQNをネタとする厨房が、
さらに釣り師が集まってくる。バカやアホやクズやキチガイだけでなく、党員も、そして選挙活動員までが
集まってくるのだ。
＊常駐／方向が逆の２つの信者がひとつのスレに集まること。潮目の大元ともいえる。

450 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:22:52 ID:326larNt

だれか448を日本語に翻訳してくれ

451 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:23:15 ID:Fa2r9GlM

>>447
その論法変じゃない？
「自民党＝地方に利権誘導」を批判して民主に入れていたってことなら
現在は「自民党≠地方に利権誘導」ってところで、都市部は自民なんでしょ。
マスコミ関係ないんじゃない？

両方とも「 ≠地方に利権誘導」なら純粋に政策、人柄、党を評価ではないかと。

452 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:25:41 ID:i4el8B53

>>450

民主人気に死角なし　　自民豚涙目

453 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:26:29 ID:KsDUpH3I

職場でのある風景（実話）。

仕事で困った事態が発生
↓
上司「解散しちまうか（自嘲気味に）」
↓
そこにいた部下数人「ｹﾞﾗｹﾞﾗ（嘲笑）」

454 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:26:54 ID:cDBbAxlI

>>447
都市部は政策で考えれば自民以外の選択肢はないぞ
農村部も、政権後に実現される政策を考えると
やはり自民の方が良い
小泉が圧勝の方が、政策的に安定していて良い
混乱と混沌を望むなら民主をどうぞ
何も実施できない状態に２年間は置かれる

455 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:27:54 ID:Fa2r9GlM

>>452
すごいな、理解できるんだ。

456 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:28:37 ID:1rpcqtb6

結構自民党が来ている。
過去2連敗の東京2区でもシーラカンスのような
自民党元大物大臣が、接線から抜け出そうとしている。
ここで民主が負けると170前後まで凹みそう。

457 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:29:17 ID:KsDUpH3I

小杉、深谷、与謝野の三馬鹿が当選するような自民勝利でいいでしょう。

458 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:32:16 ID:HjaIpC2l

>>457
その三人が層化抜きで勝てるなら都市＝自民は本当だろうな
試金石

459 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:32:36 ID:1rpcqtb6

ずっと、選挙を脇で見てるが、人の出入り応援の反応等がぜんぜん違う。
自民は「落選2回で非公認」との原則を決めたが、小泉の一存で
反故にした。
今回は、好意的な反応が日増しに高まっているのがわかる。

しかし、こいつは利権屋の典型議員（山崎派）
郵政民営化改革の仮面をかぶったごろつき守旧派（元郵政大臣）
こんなやつを当選させると、小泉以後はルール無用の
獣のような利権政治が復活するぞ。

460 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:34:48 ID:KsDUpH3I

>>459
誤爆だろうが、誰のこと？

461 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:35:35 ID:Fa2r9GlM

漏れは°田舎で民主に入れるが、都市部で自民支持ってのはなんとなく分かるぞ。
バブルがはじけた時の地方に対する公共事業を増やした役人、政治家に対して都市部の人間は
憎悪を持っているんだと思う。で、それを自民党から切り離した小泉ということだろ。

でも、その小泉君は大蔵省の手先でその支持率は万能盾になってる。
だから、漏れは民主支持

462 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:37:21 ID:981c1dPj

町村部

自民に勝ってほしい１９％
民主に勝ってほしい２９％

463 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:37:46 ID:McrrJ1Zv

>>456－458
それ時々見かけるけどソースあるの
東京の１－７区で勝てる自民なんてないと思うが

>>459
結局何が変わったんだね？自民は

464 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:38:32 ID:qGw0EX+K

>>451
少なくとも、これは大きな間違い。
　　　　　↓↓↓
＞現在は「自民党≠地方に利権誘導」

小泉は体裁を優先して、古賀や青木を筆頭とする道路族と妥協に妥協を重ねて
道路公団民営化法案を骨抜きにしたのだが……。

それにメディアが言わないだけで、自民党には今だ利権誘導型政治がゴマンといるよ。

465 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:39:10 ID:y33gkHu9

私は予想をここの空白に書く。

私は自民党が２３１議席を獲得すると予想する。
私は公明党が３２議席を獲得すると予想する。
私は民主党が１７９議席を獲得すると予想する。

466 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:39:33 ID:KsDUpH3I

>>459
あなたが「脇で見」ている候補は誰？
後半が深谷のことか？
前半も深谷のことか？

467 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:40:43 ID:qGw0EX+K

>>464　自己レス
利権誘導型政治→利権誘導型政治家　な。

468 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:47:29 ID:Fa2r9GlM

>>467
いや、実態が「自民党≠地方に利権誘導」って言っているわけじゃないよ。
小泉のプロパガンダが成功しているって言う意味。

＞それにメディアが言わないだけで、自民党には今だ利権誘導型政治がゴマンといるよ。
「支持率は万能盾」ってことだよ。メディアはグルなのかバカなのか騙されているかは分からんけどね。

469 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:48:45 ID:aevZ9r1Y

>>451
>>454

いやいや、俺が言いたかったのは都市部の人間は政策等を見て判断しているように思われがちだけど
実際はマスコミが報道する印象操作済の政策内容くらいしかしらない、
だから選挙前の印象操作によってかなり風がかわるという事。

470 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:50:47 ID:981c1dPj

川端、菅、鳩山、羽田など幹部が重複しているけど、

民主の若手・新人が苦しい戦いなのに、
選挙区落ちても比例で助かろうという幹部の根性が嫌

武部、町村などもいっしょ

471 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:51:33 ID:Fa2r9GlM

>>469
どこに問題にたいする責任が所在するかということで表現、考えに差は有るけど

小泉はイクナイは一致って事でイイかな。

472 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:53:30 ID:KsDUpH3I

都市だろうが町村だろうがマスコミ政治がもたらすものは
無責任とデタラメだけだよ。

473 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:55:16 ID:2EgUX6wZ

>>470
その4人は決して小選挙区落選はないと思われ

474 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:56:00 ID:326larNt

>469
つまり都市の人間は馬鹿だと。

475 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:56:27 ID:981c1dPj

ゲンダイの見出し　公明太田大苦戦

476 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:56:47 ID:JX6qcMkV

ローマ人の物語読んでると、そんなに進歩しないな。と思う。

477 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:00:47 ID:HjaIpC2l

>>475
太田じゃ同情票も集まらんなｗ
バンドワゴン期待

478 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:10:28 ID:aevZ9r1Y

>>474
まぁ自分も東京の端に住んでいるので馬鹿とまでは言えませんが(笑)
政策との距離が遠い（大抵でかい公共事業を持ってくるなんて話しは聞かない）分だけ、
マスコミに左右されやすいと。

やはりアメリカのように、プロパガンダ合戦みたいになってしまうのかねぇ～と思ってるだけ。

残念ながら、自民党支持なので平沢というカス議員ですが入れると思います＞468
>>475
なんか「配置」が都議選らしくやばいらしいですね。
落ちて欲しい･････(￣。￣ )ﾎﾞｿ．．．

479 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:13:46 ID:Fa2r9GlM

>>478
そか、まぁ、ガンガレ。
というか、こっちは岡山3区なんで絶対当選しない中村に入れざるを得ないってところが悔しい。

480 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:14:46 ID:McrrJ1Zv

>>475
全国の層化工作師団の半分がここに着てるらしいんだが・・・

481 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:17:25 ID:H+OiOXcl

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　国家主権の「アジアへの移譲」
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　　　これが敗因。
　　| 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　　/|:.　　もう岡田はいらん。北京に亡命しろ。
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::　| 　
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482 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:17:31 ID:JTzmv5Hc

>>480
ひょっとして全国から住民票が東京１２区に大移動してるとか？

483 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:18:51 ID:/xaTR1vU

>>482
時間が足り無さすぎて無理

484 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:18:53 ID:Fa2r9GlM

間に合わないって言うのは既出

485 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:19:06 ID:aQRpTicC

>>482
都議選で住民票がいったんばらけてる。
しかも10月4日以降にならないと効果を発揮しない。

486 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:19:59 ID:Fa2r9GlM

袋叩きだね>>482

487 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:20:45 ID:VVzsQNH1

投票所入場券をニート・失業者から買い占める。

488 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:21:34 ID:Fa2r9GlM

>>487
犯罪だろそれ。

489 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:22:05 ID:ZJJIfszI

太田のためになんでもやってそうだな

490 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:24:20 ID:yBYlqkzf

認知症老人連れ出して投票させて逮捕された事もあります。逮捕が何よ、なんでもやるよ。

491 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:26:34 ID:sAfxrUWy

今回の解散劇は、
表向きは郵政民営化反対派潰しのように見えますが、
裏の目的は人権擁護法案反対派潰しが目的なのかもしれない。
この中でも古賀誠議員は郵政民営化反対の中心的議員でありながら、
反対票を投ぜず欠席にまわった。
そして欠席した議員は誓約書を書けば自民党公認にする事が認められた。
このような一連の動きをみると
公明党がらみで人権擁護法案反対派潰しが本当の目的ではないかという推測も出来る。

492 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:30:53 ID:VVzsQNH1

４チャン康夫、論争うまいな。

493 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:31:11 ID:Fa2r9GlM

>>491
平沼とかか。
>>人権擁護法案反対派潰し
でもどっちかというと個々の政策というよりは政争だと思うよ。

494 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:33:33 ID:VVzsQNH1

康夫にしゃべらせろ！エイエイオー！

495 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:36:04 ID:Fa2r9GlM

>>492
4チャンって何系？
おれ、康夫の話し方は嫌いなんだよな。
ぬめぬめしていてナメクジが這っているような感じ。

496 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:38:01 ID:/xaTR1vU

康夫は何というか揚げ足取りが巧いと言う管パターン

497 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:39:38 ID:HjaIpC2l

俺は志位のような正論家タイプが好きだ
でも小泉のような詭弁家には康夫のようなタイプが噛み合う

498 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:40:31 ID:JTzmv5Hc

>>495
日テレ

499 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:41:40 ID:Y2vK0ksr

小泉は菅や康夫タイプが苦手なんだろうな。
菅相手だと熱くなって思わず「大したこと無い」発言とかやっちゃうし。

500 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:41:55 ID:/xaTR1vU

康夫が幾ら頑張っても新党日本に票が流れなさそうなのが泣ける。

501 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:42:50 ID:Fn2IiVWA

>>500
そこらへんの有権者に「新党日本の候補者の名前は？」と聞いても
答えられ無そう。

502 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:43:38 ID:VVzsQNH1

少子化対策・・・中国から子供を養子として受け入れる。
だめかな。

503 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:44:00 ID:ZzmHVfQp

>>500
そして長野はアンチ康夫の票が自民党に流れる悪循環。

504 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:44:51 ID:KsDUpH3I

>>500
康夫は発言したいだけで、党に票など一票も入らなくても
問題ないと思ってるだろ。

505 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:45:18 ID:/xaTR1vU

>>502
一人っ子政策やってるから養子を貰うのは難しいだろ。
まあそれ以前の問題だと思うが

506 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:46:41 ID:FvBhgmOC

2004年参院選の共同トレンド調査グラフ
今回と比べると結構参考になるかも
小泉支持率
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/shijiritsu.html

507 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:47:24 ID:VVzsQNH1

俺入れるよ。新党ニッポン！
得票は新党スッポンだろうけど・・・

508 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:47:36 ID:JTzmv5Hc

康夫は、とにかく小泉の詭弁が詭弁であることを１人でも多くの愚民たちに教えることができれば
それでよし。

でも国民新党日本は、声無き声になっている、かつての自民の集票組織が相当流れるはず。
意外と比例票は入るぞ。

509 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:48:11 ID:dgS1yUDn

>>507
それはイッポン取られた

510 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:48:21 ID:HjaIpC2l

>>500
康夫の今回のミッションは小泉から票を引っ剥がす空中戦要員

511 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:48:22 ID:ZzmHVfQp

少子化対策:物理的に外国人が日本に就労に来ない限り解決しないだろうね。
就労者の所得のいくらかは故郷に流れるだろうけど。

512 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:48:32 ID:N3Yj0Rlg

民主党は比例でかなり苦戦する。
前回の総選挙で自民を上回るほどの得票を得たのは
共産、社民の左派票を集めたからである。
左派の菅党首vsタカ派の安倍幹事長という構図の中で
護憲派の左派票が大量に民主党に流れた。

今の民主党は自民党出身の岡田が党首となり、
民主党は改憲、消費税アップを明確に打ち出したことで
共産、社民が民主党とかなり距離をおいて攻撃までしている。
前回民主党に入った護憲票、左派票の多くは共産、社民に戻る。
一方で岡田の中国寄りの姿勢は保守層からも嫌われる。
改革派としての面でも自民の方が目立っている。
民主党は比例で大幅に票を減らすよ。

513 ：せこう：2005/09/02(金) 14:48:48 ID:PaiEaulV

上これって、書いてもそく削除だよ！
そもそも、選挙期間中にＢＢＳあけとくほうがおかしいよね、
みんなでこぞって、応援書き込みしよう！

514 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:49:56 ID:kAydF4/p

>>502
冗談じゃなく、そういうことが実質的におこりつつあるんじゃないの？
問題は、出来の悪い子供ばかりが大量に引き寄せられてること。

しかし、外国人労働者を国民的合意の下で納得して受け入れられたとしても（まあ、現状ではほぼ無理だと思うけど）
長期的には中国も少子高齢化していくことが明らかなので、地域全体の若年労働層不足は構造的に避けられない。
外国人労働者受け入れは結局姑息療法でしかないのではなかろうか。

じゃあどうすればいいんだよ、と問われれば答えに詰まるわけだが。

515 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:51:00 ID:I9HxOWCj

>>513
おい、まさか世耕本人？
どっちにしても公選法違反だぞ！

516 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:51:41 ID:ZzmHVfQp

康夫さんはダムは駄目って言ってた時は族議員の真逆にいる感じだったけど、いまや族議員とお手手つないで新党日本！だからな。
政治の裏はわからないものだ。

517 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:52:22 ID:yBYlqkzf

「公務員の退職金廃止」これくらい主張してみろ民主党。

518 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:53:17 ID:N3Yj0Rlg

田中康夫って全国の知事の支持率で最低なんだが。
知名度はあっても石原のように首相にしたい人の中に一度も入ったことがない。
田中康夫に応援された候補はことごとく選挙に負けてる。
まったく人気がなくて国民から嫌われている。一部のマスコミ関係者に好かれてるだけ。
その田中康夫が守旧派抵抗勢力と組んでネチネチと何を言ったところで
何の説得力もない。むしろ小泉からすれば好都合だよ。

519 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:53:19 ID:G9T6WcMG

hearts;

520 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:53:54 ID:/cxdCLhF

平沼は周知の事実のとおり、亀井と共に打倒小泉として反旗を翻したが、読みが甘く、亀井派は解体。平沼は亀井にも綿貫にもついていかず、またまた中途半端に今度は自民に戻りたいと風見鶏。こいつの行動だけは許せない。岡山3区有権者もこんな詐欺師にだまされてはいけない。

阿部敏子は比例で当選し、平沼はどうせ好きな金を留められるから新党へ合流せざるを得ない。
そもそも新党を一番言っていあたのは、（解散前夜までTVに出て言っていた）亀井と平沼だ。

どうも亀井の影に隠れてコソコソしていた奴だが、信念をもって離党し、堂々と戦ってほしい。

平沼の郵政反対理由もばかげている。野党と同じでハゲタカファンドくらいのことである。

また、平沼赳夫は自民党公認でないのに、看板に自民党と書いている。
何で問題にしないのか？看板は撤去すべきだ。

岡山3区は田舎でも、もう騙されてはいけない。

石原都知事（元同士）いわく、平沼君のやることには参政できない、ただの主導権争い、郵政も反対の為の反対はもうやめるべきだ。（サンデープロジェクト）
に象徴されている。

最も頼りにしていた政治の師でさえこの発言である。

謙虚に新党に入党し、戦うべきだとも言っていたのが印象に残る。

521 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:54:12 ID:+lPlyg6q

>>511
第１次産業の担い手がこのまま減っていって壊滅的状況に陥れば、
多数の外国人労働者をその担い手として雇うのだろうな。

522 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:54:22 ID:KsDUpH3I

>>518
応援されると負けるのは石原と一緒だな。

523 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:54:44 ID:FnmQC4T/

>>516
康夫ちゃんはダムは作りませんが「河道内遊水池」という名前のコンクリート
構造物（高さ３０ｍ以上）は作りますので土建屋さんとの仲はよくなっております。

524 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:57:01 ID:ZzmHVfQp

>>523
あらら

525 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:57:05 ID:Fa2r9GlM

>>516
全く、小泉旋風の時と一緒だよな。
構造改革、政治改革、行政改革、フィーバーしている時は巨悪に対峙って感じだったけど
いまは旧大蔵とオテテ繋いで、郵政民営化だからな。
政治の裏は分からないものだ。

526 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:57:51 ID:N3Yj0Rlg

>>522
残念ながら田中康夫とは正反対だから。

527 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:58:04 ID:KsDUpH3I

>>525
田中だの小泉だの石原だのは似たような風で
今の地位にいるね。

528 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:58:44 ID:/xaTR1vU

いつか出るであろう民主の総理もそうなるだろうな

529 ：無党派さん：2005/09/02(金) 14:59:19 ID:COUly1Je

投票に一般的な交差点を読んで聞かせないMishooking魚は、2の間で選挙の海流に線をひきます

530 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:00:14 ID:JTzmv5Hc

福田康夫はちゃんと次の総理になる準備してるのか？
けっこう可能性高くなってきたぞ。

531 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:00:24 ID:N3Yj0Rlg

田中康夫は東京のマスコミが持ち上げてるだけで国民や県民は支持してない。
石原慎太郎はマスゴミから捏造されてまで叩かれまくってるが国民や都民が圧倒的に支持してる。

532 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:02:08 ID:Fa2r9GlM

>>529
だれか、日本語に翻訳してくれ。

533 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:06:40 ID:n2T58CcP

日テレは民主党有利の印象操作が見え見えなのな。
岡田の実家のイオンが24時間テレビのスポンサーだからね～。

534 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:08:20 ID:JTzmv5Hc

小泉信者はテレビはみんな反小泉だと文句を言い、
民主信者はテレビはみんな権力に擦り寄ってると文句を言う。

535 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:08:43 ID:VVzsQNH1

ヤッシーは支持なんか無頓着なとこがいいところ。
事大主義でもないし、言いたい事は言う。
若いオネーちゃんも好きだし、ワインも大好き。
ぺログリがんがれ！

536 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:08:49 ID:8gZS47Tn

ペテン師･田中康夫の証明

http://www.geocities.jp/ssxfn875/sub27.html#70

537 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:10:37 ID:COUly1Je

私が読んだことを動かさないMishooking魚と投票は、交差している将軍が2の間で選挙の海流で行に目を通すと聞いています

538 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:12:43 ID:Fa2r9GlM

>>529
それを一般的な交差点を読む票から聞かせないMishooking魚は2と2から選挙の電流の一線を画
します。
Web翻訳で英語に翻訳して結果を日本語に翻訳してもやっぱりダメ。

539 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:14:26 ID:yBYlqkzf

「政党日本の田中康夫でございます」おまえ偽皇族か？三文文士。藤村見習え。

540 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:14:42 ID:ny1Fz5rQ

糞スレばかりだな

541 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:16:59 ID:qGw0EX+K

>>468
おー勘違い、勘違い。失礼した。申し訳ない。
お主、マジで鋭敏な感覚の持ち主だ。ごめんよ。

542 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:17:44 ID:6v0hQETu

潮目ではなく涙目

543 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:18:42 ID:VVzsQNH1

いま田中康夫が通った。埼玉県北某市です。
珍しがってみんな手を振ってたよ。面白いなぁ。

544 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:20:25 ID:yBYlqkzf

糞スレに参加してるドアホ

545 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:20:29 ID:Fa2r9GlM

>>541
おｋ

546 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:21:55 ID:VT4SWrNq

他スレからコピペ：誰か教えて。

134 ：29です：2005/09/01(木) 20:49:23 ID:0rNfYMl4
>>49 さんのも追加してまとめてみました。
これで荒井幹事長＠新党目本・社民党・共産党・綿貫郵政下請け党のﾊｧ?な主張を粉砕できますでしょうか。
1.「小泉総理になってから国の借金が増えた」→財投債になったから当たり前
2.「郵貯の340兆がハゲタカに」→現在の預金残高や簡易保険契約分は独立行政法人（国営のまま）
3-1.「郵政事業は独立採算で1円の税金も使っていない」→財政融資資金預託金の収益（7年償還なのに10年もの国債の金利に+0.2%）
3-2.郵政公社は営業所などの固定資産税を払っていない（形を変えた税金投入）
3-3.預金保険料（預金残高の1.14%-郵政なら4.9兆円)を払っていない（必要なコストを負担していない）
3-4.民間銀行に厳しく指導されている「名寄せ」を怠っている（同じく）

↓これって本当ですか？できればソース欲しい。
>・高速代や鉄道運賃などを払っていないか、大幅に優遇されている

547 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:22:42 ID:Bzsicvtb

先程、小泉のＡＡが、ＴＢＳ、ニュースバードに登場

548 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:24:03 ID:Fa2r9GlM

郵政関連についてはこれが良いのではと。
つ【http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_37_01news.html】

549 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:24:04 ID:qGw0EX+K

「民主党は馬脚を晒した。今回は共産に入れよう」って主張している人いるけどさ、
むしろ共産党にとっての議席回復のチャンスは、民主政権獲得→下野、このタイミングだと思うぜ。

このタイミングなら、民主に投票した左派系の層が、社共に回帰するはずだからさ。
今は大部分の反自民派のベクトルは政権交代。今は党勢の維持に傾注し、捲土重来を期すべきだろう。

550 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:25:06 ID:Bzsicvtb

>>546
＞財投債になったから当たり前

「財投債」という、みんながわからない財政用語を使えば、騙せると思っているのかね
┐(´ー｀)┌

551 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:25:48 ID:Fa2r9GlM

>>549
今は自民から票を取ることを考えろってことか？

552 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:25:56 ID:nMwIkIwH

>>549
申し訳ないが、どんな事態になっても国政で社共が復調はしないと思う。
自民両党は比例を減らす気はあっても増やす気はないから。

553 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:26:04 ID:/xaTR1vU

どうも民主の郵政対案は纏まりが無い
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050902&j=0075&k=200509024306

554 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:29:32 ID:v7s81pq0

康夫ちゃん

埼玉県知事とは仲が良いんだよな…。

つくる会の副会長を埼玉県の教育委員に任命したりと…（自民党県議の半数が反対したけど）、わけの分からん民主党系知事だな…。

555 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:30:53 ID:kAydF4/p

>>530
自公合わせて過半数に2、3議席足りないぐらいなら、追加公認で小泉続投になりそうだけど、
自公合わせて230切ると、造反組を多数取り込まなきゃいけなくなるから、
さすがに小泉辞任、現執行部総首切りで福田総理の可能性が高まるな。
他にまとめられる人間がいなさそうだし。

自公合わせて220切ると、自公政権維持自体が難しくなるから、
自公合計230±5ぐらいが福田総理誕生ゾーンか。

556 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:31:28 ID:qGw0EX+K

>>551
いいや、そういう意味ではない。
いたずらに民主の足を引っ張ることは、結果的に、自民党の延命につながるということだ。
「確かな野党」は確かに必要だ。でも自民党を下野させる「確かな変革」はもっと必要だ。
先日の朝生にパネリストとして出演した大門さんは「小泉さんは正しい。自民党を純化させようとしている
それにひきかえ民主党は……」ってなことを、のっけから言っていたよ。
正直、驚いた。理解できる部分もあるし、俺は志位さんや市田さんには、それなりに好感を抱いているが、
これでは「確かな野党」とはいえないんじゃないかな？

557 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:33:19 ID:/xaTR1vU

追加公認抜きで1議席でも足らんと小泉退陣って言ってるから退陣でしょ。
まあ2,3議席足らん程度なら慰留させられるかもしれんけど

558 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:33:30 ID:qGw0EX+K

>>552
＞自民両党は比例を減らす気はあっても増やす気はないから
理解している。国会の定数削減の流れは止められないと思う。
ゆえに議席数は伸びないだろう。だが占有率は伸びる可能性がある思う。

559 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:34:05 ID:KsDUpH3I

選挙区で270人立てておいて「確かな野党」だと？
みんな当選したらそこで公約違反だな。
それとも過半数おさえても野党でいつづけるのか？

560 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:34:36 ID:Fa2r9GlM

>>556
そんな物分りがいいんなら、もうちょっと考えて候補者立てろよ。

561 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:35:22 ID:kAydF4/p

>>557
そんなの選挙が終わってしまえばどうとでもなるよ

本当にそこまで潔くやるのなら、福田総理誕生ゾーンは230+10-5に広がるかな

562 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:36:03 ID:8jHn7VVz

おまいらｽﾚﾀｲよめ

563 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:36:39 ID:qGw0EX+K

>>560
＞そんな物分りがいいんなら、もうちょっと考えて候補者立てろよ
どの党が？趣旨が読めないが……。

564 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:36:44 ID:HjaIpC2l

自公で過半数割ったらいくら追加公認で帳尻合わせても参院で郵政法案否決されるでしょ
連中から見れば小泉の首も取れるし一石二鳥なわけで

565 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:37:43 ID:ijBydhPt

スレッド乱立してる馬鹿は誰なんだ。

566 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:38:53 ID:KsDUpH3I

モラルハザードの連続で、ついにこんな選挙をやってしまった
小泉に乾杯したいね。

567 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:39:12 ID:rz4ay2Wt

>>559
おまえ目のつけどころが良いね。
今まで、気付かなかったが、たしかにみんな当選したら公約違反だ。

568 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:40:07 ID:yBYlqkzf

モラルハザード地で行く民主党、息子が逮捕されても居座り。

569 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:41:20 ID:kAydF4/p

>>564
過半数割らなくても、ギリギリ241とかだったら参院は通らんだろうなあ
そこで小泉が潔く辞めるとすると、ますます福田総理誕生ってことになるのだろうか。

福田総理誕生って展開は思ったより可能性高いのね・・・

570 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:41:50 ID:KsDUpH3I

比例での見帰りのある学会員といっしょになって自民候補に
入れる人生ってなんだろうか。

571 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:42:40 ID:Fa2r9GlM

>>563
あー、スマン「今回は共産に入れよう」ってのは無党派層の投票行動の話か
なるほどな。

572 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:43:13 ID:VVzsQNH1

乙。そのとうりだ。
共産党単独政権は公約違反になるなｗ
言い訳は、これは共産党の単独政権ではない。
プロレタリアートの政権なんだと！

573 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:43:23 ID:rz4ay2Wt

>>570
そのうち人間革命されますよ。

574 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:44:25 ID:wJNMRFXP

日本はもう終わり
滅びろ
しね

575 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:45:54 ID:HjaIpC2l

参院で郵政法案を通すには青票投じた奴等をねじふせるような圧倒的勝利が必要
これができなきゃ小泉はどっちにしても終わり

576 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:46:10 ID:Fa2r9GlM

>>565
嵐がなかなか逃げないな

577 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:46:47 ID:nMwIkIwH

>>569
潔く辞めるわけがないだろｗｗ
再解散か、後先無関係の参院大量除名かどっちかやるだろ。

578 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:47:26 ID:WKCkp2Qf

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579 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:48:05 ID:qGw0EX+K

>>571
無問題。サンクス。

580 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:48:44 ID:KsDUpH3I

討論からは逃げるわ、webサイトにはいちゃもん付けるわで
どれだけ自信がないのか。
議論から逃げ続けてゴミのようなマスコミに一言垂れ流して
逃げようとしてる政党はまず舞台から消え去れ。

581 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:49:04 ID:8gZS47Tn

>>569
大幅修正して可決だろ

582 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:50:12 ID:wJNMRFXP

どこの政党が勝とうが関係ない
日本しね

583 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:52:25 ID:HjaIpC2l

>>581
修正するなら解散する前にやれ、と言ってみるテスト

584 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:52:29 ID:qGw0EX+K

>>571
また骨抜きか……。道路公団と一緒じゃん。
中途半端な改革だったら、現状維持の方がまだマシ。
あとから「ボタンの掛け違いですた」なんて言われたら目も当てらんない。
ところが、小泉信奉者は、自民の利権構造が一掃されつつあると本気で思っているからな……。

585 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:52:39 ID:nMwIkIwH

>>582
リアルホロン部ははじめて見たよ。速く死ね

586 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:52:45 ID:Y2vK0ksr

>>580
確かにwebのイチャモンとか見てると
自民党実は余裕ないのかなと思えたりする。

587 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:53:39 ID:b2drxT7w

>>582
<ヽ｀∀´>　ｳﾘにも参政権寄越せﾆｶ?

588 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:53:54 ID:rz4ay2Wt

>>583
やっぱ解散の大義なんてないわけだな。
アホらし。

589 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:55:29 ID:qGw0EX+K

>>586
つーか、今回ほど自民党が表立って醜態晒してる選挙って、過去にないだろ？
昔の自民党は余裕あったよな。野党が弱すぎたんだが……。
無論、余裕があったのは、裏でいろいろあったからなのだが。

590 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:56:29 ID:qGw0EX+K

>>587
とりあえずお前、公民権停止中と見た（笑）

591 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:57:33 ID:nMwIkIwH

余裕って過半数擁立しない最大野党に支えられたいうなれば八百長だったからな＜15年前まで。

592 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:58:06 ID:KsDUpH3I

マスコミが隠してるから話題にならないだけで、
一票の格差が何倍もある参院選で自公は改選
過半数割れしてるからね。

593 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:58:44 ID:qGw0EX+K

>>591
まあ、そうだな。

594 ：無党派さん：2005/09/02(金) 15:59:02 ID:yBYlqkzf

「公民権放棄しました」上野公園のホームレス

595 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:00:04 ID:KsDUpH3I

ホームレスを飯で釣って期日前投票させるのが
創価のやり口です。

596 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:00:09 ID:Fa2r9GlM

>>589
余裕無いのは仕方ないよ、改革は表向きで結局は大蔵族と郵政族の利権争いなんだもの。

597 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:00:23 ID:lrZXEfbz

実は自民圧勝をまだ信じているのはマスコミだけだったりする。
自民党も独自調査でけっこう焦っている。

598 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:01:17 ID:dNgnaWHX

八代タンといい、ゆかりタンといい、自民の今回の選挙戦略は、楽しいぞ！
でも、絶対に投票しないがｗｗｗ

599 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:01:57 ID:KsDUpH3I

>>597
マスコミが一番事情を知ってるだろ。
だから必死なんだな。

600 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:03:35 ID:yBYlqkzf

「だから投票権ないんですよ」上野公園のホームレス。魂を労組に売った民主党議員さん。

601 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:04:21 ID:dNgnaWHX

何か自民信者は町村部で民主優勢をなめているようだが、彼らの持つ一票の重みは、
我々都心部の住民の倍だよ！　

602 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:05:22 ID:VVzsQNH1

自民もこれだけマスコミ動員しておいて
大勝しなかったら恥だな。
後進国ではよくあるが・・・

603 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:07:18 ID:qGw0EX+K

>>600
「労組＝悪」ていう単純な図式を刷り込まれた奴が、ここにもいるな。
じゃ、自民はどうよ？
経団連なんかはさしずめ財界の組合、農協も農業従事者の組合だべ。
どんな組織にも善悪が混在してんじゃね？　単純すぎて話にもならねーよ。

604 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:09:57 ID:rz4ay2Wt

>>602
今回の選挙ってフィリピンや南米あたりのやり方っぽいよね。
アホくせえ。

605 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:10:15 ID:X8V6tfHY

>>601
実際には倍じゃないよ。投票率が高い人たちなんで、
３倍にはなるかと。

606 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:10:29 ID:b2drxT7w

>>590
>>587だが、これは>>582へのレス？

607 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:10:30 ID:HjaIpC2l

層化はカルトの組合です

608 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:11:14 ID:nMwIkIwH

>>596
いつもおもうんだが、大蔵族というのはどういう利権なんだ？
せいぜい天下りの斡旋ぐらいでなんか「利権」らしきものあるのか？

609 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:12:05 ID:X8V6tfHY

自民党勝利への道筋が、都市部２０～３０代の投票率が、
農村部５０～６０代の投票率よりはるかに高い場合に
限定される。

610 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:13:19 ID:X8V6tfHY

>>608
昔は金融庁ほ兼ねてたんで、銀行に天下りしてた。
今はせいぜい予算の時に官官接待を受けるぐらいか。
だからこそ、自民党に天下りをはじめようとしてる。

611 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:14:45 ID:HjaIpC2l

>>610
片山殺気のことかぁぁぁぁぁーー

612 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:15:09 ID:KsDUpH3I

創価とマスコミと、その糞のような連中に乗っかる小泉を
叩くには絶好の選挙だ。意識有る有権者は必ず投票すべし。

613 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:16:19 ID:nMwIkIwH

>>610
そんなもん兆の単位の税金を使ってる建設・郵便・厚生・農業、族に比べれば屁みたいなものだろう。
財政規律を正そうとしている、のはすごく立派な人たちなんじゃないのか？
（悪質度）
上の4つ＞＞＞＞文教・国防＞＞＞大蔵
な印象するけどなー

614 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:16:50 ID:rz4ay2Wt

>>608
郵政が会社になったら株を持つのは財務省理財局だ。

615 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:17:23 ID:fqtceU+S

おまえら、票読みしろよ・・・。

616 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:17:23 ID:X8V6tfHY

>>614
マジで？それは酷いなｗ

617 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:18:39 ID:X8V6tfHY

>>615
票読み？公示後に票読みを変更するのはバカでも出来るからなぁ。
ちなみに民主２５００万超、自民１７００万未満、公明８００万未満くらい。

618 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:19:25 ID:nMwIkIwH

>>614
あれ？前からそうじゃなかった？財投は理財局じゃなかった？

619 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:19:34 ID:HjaIpC2l

＞財政規律を正そうとしている、のはすごく立派な人たち

ノーパンしゃぶしゃぶで接待受けてたすごく立派な人たちですよ

620 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:21:12 ID:SeosnfdS

>>608
大蔵族は銀行に顔が効いて、財務省に顔が効くというどんな企業にも
大きな顔ができる万能型なんじゃないの？

>>609
都市部２０～３０代は年金問題にもっとも敏感だよ。

621 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:21:21 ID:/xaTR1vU

>>616
NTTとかJRもそうだべ。
国が株を持つ時はいつもここが持つ。

622 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:21:38 ID:nMwIkIwH

>>619
道徳的にはともかく、仕事してりゃどうでもいいよ。
高速道路や医薬や特定郵便局にくらべりゃ羽のように軽いきがする。

623 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:22:11 ID:X8V6tfHY

> 都市部２０～３０代は年金問題にもっとも敏感だよ

ウソ付けつーの。アフォか

624 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:22:15 ID:3dEhkFHt

>>533
＞日テレは民主党有利の印象操作が見え見えなのな。
＞岡田の実家のイオンが24時間テレビのスポンサーだからね～。

違うよん。
中曽根＆ナベツネが反小泉に回ったから。
連中に言わせれば郵政法案＆今回の解散で、事実上憲法改正の機運が吹っ飛んだから、
ブチ切れたんだよ。
改憲派からすると、憎き小泉ってワケ。

625 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:22:39 ID:qGw0EX+K

>>613
財務省の「予算配分」というのは、巨大な利権だろ？
予算の配分によって、各省庁の政策規模が変わってくるんだから。
それによって、官はもちろん民の方向性や利益制も大きく変わる。
大企業の優遇税制だって、財務省のさじ加減だろ？
「官庁の中の官庁」と言われる所以はここにあるわけよ。

626 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:23:16 ID:X8V6tfHY

大企業に優遇税制なんて無いだろ

627 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:23:57 ID:nMwIkIwH

>>625
ふんふんなるほどねー。
で、大蔵族議員・小泉純一郎はなんかその族議員であることで何か私益を得てるの？

628 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:24:12 ID:dNgnaWHX

>623
ﾎﾝﾄに20代が年金問題に敏感なら、20代の投票率30数％なんて、情けない数字にはならないよな・・・

629 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:24:54 ID:JX6qcMkV

小泉って実はすごくリベラルな感じする。
ただ新保守ならぬ新リベラルって感じだけど。

630 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:25:59 ID:nMwIkIwH

大蔵族議員なんかやっててもそれで票になってるわけでも、金になってるわけでもないような。
あちこちに恨まれ、嫌われるだけで。

631 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:26:03 ID:CakZV7RI

ロイター通信によると、アフガニスタンの当局者は２日、
日本人とみられる２人の遺体を同国南部で発見したことを明らかにした。
行方不明になっている日本人の教諭２人の可能性があるという。（カブール共同）

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050902k0000e030082000c.html

テロが話題になると自民有利か、、
新たな潮目になるか

632 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:27:15 ID:KsDUpH3I

無能な小泉が選挙で負けつづけるのは当然だが、
それを降ろせない自民党というのはもうダメだね。

633 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:27:17 ID:nMwIkIwH

>>631
あんま関係なくない？成り行き追うと、自殺に近いし。政府の責任にするのは無理があるし。

634 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:29:27 ID:dgS1yUDn

ほりえもんが出馬しなかったら、自民圧勝だったのに。もったいない

635 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:29:43 ID:/xaTR1vU

>>633
これで政府叩くのはちょっと無理があるわな。
アフガンに旅行で行って武装勢力に襲われたでは流石に・・・・

636 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:29:44 ID:kOZB+gSL

あす(3日)、中国・北京で行われる「抗日戦争勝利60周年」の
記念大会に小泉首相が電撃出席を画策中。天安門広場の1万人
献花式や人民大会堂の記念大会に参加。胡錦涛国家主席と首脳会談を
行い、野党のアジア外交批判をかわし、選挙を有利に進めるのが
最大の狙いと見られる。
外務省幹部は先週来日していた武大偉外務次官に対し「首相に
訪中の意思がある」と打診したという。
(中略)
すでに中国政府は外務省幹部を通じ、小泉首相に「来るものは
拒まず」とのメッセージを送ったという。

日刊ゲンダイより

637 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:30:12 ID:qGw0EX+K

>>625
わかんだろ？
政策を大きく左右する力を持つわけだから、四方八方から擦り寄る奴が現われるってことよ。
企業献金の増額、選挙における組織的な支援…。いくらでもあんだろ？
これで、自分の権力基盤を生き永らえさせんだよ。
国全体のことを考えりゃ、明らかにこれは国益じゃなくて私益だろ？　
別に小泉や自民党が国民の１００％の支持を受けてるわけじゃないからな。
民主政治っていうのはな最大多数の最大幸福なんだから、政権獲れば何をやってもいいわけじゃねーんだよ。

638 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:30:49 ID:X8V6tfHY

>>636
去年は北朝鮮に助けてもらったから、今度は中国か。
バランスの取れた選挙対策だことｗ

639 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:31:18 ID:9grJiW2g

>>636
売国選挙かよ・・・
ジェンキンスで懲りろよ

640 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:31:24 ID:12pI8B3j

>>631
民主が下手に踏めば、地雷にはなりえると思うがな

641 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:32:13 ID:qGw0EX+K

>>636
懲りないね、あの男も。少なくともフェアな選挙戦とはいえねーな。

642 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:32:30 ID:/xaTR1vU

今行っても中国も選挙前と分かってるから無難な対応でオチがつくのが目に見える。

643 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:33:01 ID:KsDUpH3I

マスコミを向いて選挙をやるようになった
落ちぶれた自民党は叩き潰すのみ。

644 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:33:36 ID:nMwIkIwH

>>637
小泉が権力握る過程とも現在もあんまり関係なさそうだけど。
横須賀に大蔵官僚と大企業役員がいっぱい住んでて票が増えるわけじゃないでしょ。
確かに財界の支持が得られるというのはひとつの政治資源だけどそれが役に立つのは
頂点に立ってからでしょう。頂点に立つまでは逆にバラマキ派と敵対することになって不利なんじゃ？

645 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:33:45 ID:/xaTR1vU

まあゲンダイソースなんで眉唾だな。

646 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:33:49 ID:rz4ay2Wt

>>636
いっそのことイラクに行って、ゲリラに捕まるというのはどうだろう。

647 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:34:19 ID:9grJiW2g

>>642
違うだろ、無難な対応どころか中国はここで小泉に恩を売って、裏で見返りを要求するに決まってるじゃん
だから売国選挙だって言ってるのよ

648 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:34:43 ID:HjaIpC2l

電撃訪中まじ？
まあ、これで週末の党首討論でバカ晒さずにすむなｗ

649 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:35:30 ID:KsDUpH3I

テレビに映れば票が取れると思う政治家と
いうのは実に醜悪ではないか。

650 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:35:31 ID:JTzmv5Hc

>>630
大蔵省ってのは官庁の中の幹事長みたいなもんだから、
ある意味、全ての省庁に顔が利く。
小泉の親父は防衛庁長官だったが、ポスト的には大蔵省の子分みたいなもんだった。
だから防衛庁の軍需産業関係の利権もやろうと思えば大蔵族は手をつっこめるし、
小泉家にその噂はある。

それが角栄革命以来、各省庁が独自の利権を操りだして、大蔵省の地位がどんどん低下していった。
それが橋本-小渕政権時に金融危機で完全に極まり、金融庁と分割されて、さんざん袋叩きにされた。

その瀕死の大蔵→財務省に現れた救世主が小泉だった。
小泉は各省庁の権力と利権にメスを入れまくることで、大蔵省の統帥する霞ヶ関を復活させつつある。
財務官僚が小泉を支持するのは当然。
自分たちが支配する日本を復活させてくれるんだから。

651 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:35:34 ID:qGw0EX+K

>>644
自民党は横須賀限定で選挙やってんの？
選挙に勝った首相は延命するでしょ？
自派閥を膨張させれば、その後も影響力を保持できるでしょ？
こんなとこでいい？

652 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:35:37 ID:08i1EZLV

>>643
願望を書く場所じゃない
こんなのがいるから糞ｽﾚ化するんだよ

653 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:35:46 ID:nMwIkIwH

ゲンダイソースは大紀元と同じでは・・・？
サプライズやるならなんだろうね。でも確かに何かやりそうだな。

654 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:36:30 ID:X8V6tfHY

小泉総理「「抗日戦争勝利60周年」の記念大会のパレード
（補足：天安門広場を戦車やミサイル車などの兵器が行軍する軍事パレード）には、
全国各省の代表が来て、農民、労働者、そして科学者が加わっていました。
これは、『科学技術は第一生産力』という胡錦涛国家主席の打ち出したスローガンにもとづいて、
強力にアピールするという姿勢の現れでしょう。建国六〇年を記念する儀礼的な式典に止まらず、
参加している人たちのエネルギーを感じました。天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある
『中国』を実感しました。」

655 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:36:31 ID:rz4ay2Wt

>>644
酒屋、たばこ屋など昔は大蔵系の強力な選挙マシーンがあったよ。

656 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:36:39 ID:KsDUpH3I

>>652
それはお前の願望だろ。

657 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:37:07 ID:08i1EZLV

>>625
>財務省の「予算配分」というのは、巨大な利権だろ？
これは単なる言葉遊びだろ

658 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:38:05 ID:KILUl7NB

結局サプライズ頼みか？
もういいよ小泉さん

659 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:38:18 ID:KsDUpH3I

ゴミのようなマスコミを醜悪なネタで操作する。
「よい政治」ならなぜこんな手法なのか。

660 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:38:28 ID:qGw0EX+K

>>644
どうしても「私益」と認めたくないんなら、それはそれでいいよ。
しかし　>>651　で書いたように、党利党略、派利派略は、必ずしも国益に合致しないな。
むしろ亡国につながるパターンが多い。これが自民党のＤＮＡ。

661 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:38:35 ID:rz4ay2Wt

>>657
言葉遊びとは言えんでしょう。
政治家は陳情に財務省に行ったりする。

662 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:39:10 ID:/xaTR1vU

誰か電話して聞いてくればハッキリするだろ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu44/yuuzei/
一番下の電話番号で明日の遊説聞けば良い。
ただ折角の土曜だから遊説だと思うがね

663 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:39:52 ID:nMwIkIwH

>>651
この話はこの辺にしよう。でも突っ込みはしとく。

選挙に勝った首相って、首相になる前から小泉は緊縮派でしょ。
自派閥のオーナーは森であいつはタイプが違うでしょ。
やめた後、森派に小泉が影響力を及ぼして院政できる力も資金力もあるか疑問。

664 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:40:16 ID:qGw0EX+K

>>657
＞これは単なる言葉遊びだろ
都合のいいところだけトリミングして、ヨタこくなよ。
全部読め。それで理解できないなら、去れ。

665 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:41:50 ID:KsDUpH3I

創価とマスコミに乗っかる小泉自民。
日本国民は馬鹿じゃないので小泉は選挙に勝てなかった
わけだが、今度はしっかり止めを刺すときだろう。

666 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:42:28 ID:qGw0EX+K

>>663
＞やめた後、森派に小泉が影響力を及ぼして院政できる力も資金力もあるか疑問。
まあ、これは想像の部分だからね。個人のスタンスによって見解は異なるよ。
別に自論を開陳しただけだし、説得もするつもりもないし、見解の相違ということで。

667 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:42:29 ID:/cxdCLhF

平沼は周知の事実のとおり、亀井と共に打倒小泉として反旗を翻したが、
読みが甘く、亀井派は解体。平沼は亀井にも綿貫にもついていかず、またまた中途半端に今度は自民に戻りたいと風見鶏。こいつの行動だけは許せない。岡山3区有権者もこんな詐欺師にだまされてはいけない。

阿部敏子は比例で当選し、平沼はどうせ好きな金を留められるから新党へ合流せざるを得ない。
そもそも新党を一番言っていあたのは、（解散前夜までTVに出て言っていた）亀井と平沼だ。

どうも亀井の影に隠れてコソコソしていた奴だが、信念をもって離党し、堂々と戦ってほしい。

平沼の郵政反対理由もばかげている。野党と同じでハゲタカファンドくらいのことである。

また、平沼赳夫は自民党公認でないのに、看板に自民党と書いている。
何で問題にしないのか？看板は撤去すべきだ。

岡山3区は田舎でも、もう騙されてはいけない。

石原都知事（元同士）いわく、平沼君のやることには参政できない、ただの主導権争い、郵政も反対の為の反対はもうやめるべきだ。（サンデープロジェクト）
に象徴されている。

最も頼りにしていた政治の師でさえこの発言である。

謙虚に新党に入党し、戦うべきだとも言っていたのが印象に残る。

668 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:43:47 ID:08i1EZLV

>>1
ところで、流れ、潮目を読まないで、票だけを読むなら重複だろ
議席予想スレが前からあったはずだし

だいたい、相変わらず、願望をかくだけで、票読なんぞ行われてねーし
つーか、現状認識すらきちんと出来てるのか疑問にもつようなのが大概だしな

このスレマジいらねえだろｗ

669 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:43:51 ID:X8V6tfHY

今日の潮目

都市部２０代票で小泉自民圧勝！！！！！！！！！！

670 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:44:12 ID:uLt6bslU

どっちに有利になったかわからないが、日本の宗主国アメリカで起きたルイジアナの台風被害は、石油市場を絡めて潮目になるよ。

671 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:44:47 ID:nMwIkIwH

ところでー。２４１とったら続投で、２４１岡田がとったら岡田で（たぶんないだろうけど）というのはいいとして
そうじゃない時、次の総理は誰になるというのがここのみんなの総意なの？福田？麻生？谷垣？安部？

672 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:45:03 ID:qGw0EX+K

>>669
＞都市部２０代票
もっとも低投票率層に期待か……

673 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:45:36 ID:/xaTR1vU

>>668
他のマトモなスレが煽りあいにならないように隔離スレとして残しておくべきだ・・
殆ど機能してないのは同意見だが。

674 ：おっさん：2005/09/02(金) 16:45:40 ID:l/rfBzQv BE:401382959-

今回の選挙の票読みは無意味かも。何故なら従来蓄積データが使えない。

永田町に小泉首相というエイリアンが現れたときには、国民の力は関係なかった。

ただ、変った奴がトップになった・・・と国民は期待して沸いた。

そのエイリアンが国民の喉にドスを突きつけた。「郵政民営化賛成か反対か、腹を括って
投票所に来い！」と。

国民もマスコミも腰を抜かしてた。特にマスコミは明治以来いい加減な気持ちで
「真実の報道」をしてきたから大変だ。

多分、今回も日本国民は「一度、新人にチャンスを与えてお手並み拝見するか」という
度胸は示さないだろう。

従って、何の奇跡も起こらずに終わってみれば「大山鳴動ねずみ一匹」で
今の勢力分布が大きく変る事はないだろうね。

http://big-hug.at.webry.info/200508/article_2.html

675 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:46:46 ID:9grJiW2g

>>662
電話してみた
小泉の遊説予定は、明日は福岡県内で五ヶ所、西新パレス東側広場で14時スタートらしいぞ

676 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:47:51 ID:KsDUpH3I

詐欺師のカモというのは何度も同じ手口にひっかかる。
詐欺師というのは同じ手口を違うように見せてカモから
ネギをかすめとる。

安倍幹事長サプライズ、二度目の「歴史的訪朝」、
ジェンキンス氏「帰国」・・・

677 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:48:20 ID:qGw0EX+K

>>671
＞岡田で（たぶんないだろうけど）
真面目に聞きたいんだったら、余分なことを書くな。

総意は知らないが…
次の首相は能力的にも福田の公算が強い。中韓との関係改善は財界からも
強い要望が出ている。ただ彼が首相になれば、３代続けて森派の首相になる。
これを党内で調整できるかが問題だが……

678 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:48:32 ID:HjaIpC2l

>>675
福岡かよ・・・・ｸｻｲ

679 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:49:33 ID:KsDUpH3I

「大人気」のはずの小泉だが、「遊説には来てくれるな」と言われ
刺客選挙区ばかり回ってるという。なぜだろうか。

680 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:49:39 ID:/xaTR1vU

>>675
明後日は東京で党首討論+遊説だから中国に行く暇は無さそうだな

681 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:51:03 ID:dNgnaWHX

>679
地方の自民候補者（非刺客）が小泉に来て欲しくないのは分からんでもない。良い方か悪い方か、
どっちに影響するか、今一読めんから。無難に阿部を望むだろ。

682 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:51:32 ID:8gZS47Tn

そもそもﾋｭﾝﾀﾞｲのｿｰｽに信憑性なんかないよ

683 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:51:59 ID:nMwIkIwH

>>677
いや，真面目に民主241はまずないとおもうんだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124776167/
こことか見てるとねー。動かない選挙区が多いからよっぽど風が吹かないと難しいから本当は考える必要もないと思うんだ。

やっぱ福田かぁ。つまんねー。長続きしないだろうね。

684 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:52:09 ID:ggN/WSsK

小泉が訪中するわけないじゃん。
中国は小泉を嫌いなのに、どうして選挙にプラスになるようなことをするかねｗ
一刻も早く退陣してもらいたいのが本音。

685 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:53:10 ID:KsDUpH3I

>>684
日本国を大安売りすると言ってるのになんで拒否するのか。
北朝鮮には大安売りして選挙にも負けたね、小泉は。

686 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 16:53:23 ID:13uS3dPB

>>673
他にもマトモなスレがあるかっていうと疑問だけどね。
地域スレを集めたリンクテンプレもいらないんじゃないかな。

687 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:54:34 ID:dYtFFWSN

勤務実態がないにも関わらず、幽霊社員として厚生年金に違法加入していたとして追及された際、
民主党岡田代表に対して「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ、岡田さんあなたの会社もそうでしょ？」
と発言した。このあと、岡田代表にも不正就労疑惑が発覚し、特定公務員の兼業規制に引っかかると問題になった。

688 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:54:55 ID:dgS1yUDn

福田は若い人や女性受けは悪そうだけど旧来の保守層には受けがよさそうな気がするんだけど。
こっちの方が民主にとったら嫌じゃないのかな

689 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:55:25 ID:ky+4kSFG

議員板にまともなスレなんてあるのか
煽り合い板だと思ってたよ

690 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:55:42 ID:KsDUpH3I

小泉になってから選挙をやるたびに議席が1.5倍になってる民主党。

691 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:55:54 ID:uPOywJVs

ゲンダイソースに頼る民主支持者…

692 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:56:43 ID:ggN/WSsK

＞685
世論は日中関係の改善を望んでる。
だから小泉には追い風になるんだよ。
そんな単純なことも分からないの？

693 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 16:56:58 ID:13uS3dPB

選挙の成分って半分くらいはゴロツキでできてるから、板もそうなるわな、

694 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:57:04 ID:/xaTR1vU

平時は至って普通の板なんだが、
郵政採決以降大荒れになってしまったな。
自公がバカ勝ちすればまた元に戻るだろうがそれは厳しいだろうし

695 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:57:30 ID:KsDUpH3I

>>693
君はもちろんゴロツキ側だよね？ｗ

696 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:58:11 ID:/6COnqvZ

>>691
民主支持者はそうとう追い詰められてるんだからそっとしておいてやれ
このスレだけが生きがいなんだよ

697 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:58:17 ID:rz4ay2Wt

>>693
>選挙の成分って半分くらいはゴロツキでできてるから、
至言。

698 ：無党派さん ◆MACDJ2.EXE ：2005/09/02(金) 16:59:07 ID:13uS3dPB

>>695
そうそう、自分みたいな人間志嘉よってこないんだよ。

699 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:59:19 ID:BhudwMoT

インターネット使うなってw
党首クラスの遊説先の説明ぐらい良いだろ
自爆してんじゃねぇーよ
自民党w

あっ、創価の動員が確実な自民党は有利になるのかwww

700 ：無党派さん：2005/09/02(金) 16:59:55 ID:nMwIkIwH

>>694
いや、選挙前はいつもこうだから。普段は過疎板なのに。

701 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:00:55 ID:qGw0EX+K

>>688
俺は民主に投票するが、確かに福田は民主にとっては怖い存在。
前官房長官として知名度も高いし、タカ派イメージもなく、安定感もある。
外交・経済に手腕を発揮する可能性大。
意外な長期政権になる可能性もある。敵に塩を送るわけじゃないが、
自民が政権を維持するためには、消去法で彼でいく方がよい。

702 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:01:13 ID:9grJiW2g

>>680
抗日戦争勝利60周年の記念大会は午前10時（日本時間11時）スタート
北京－福岡は2時間半ぐらいだから、30分で切り上げて政府専用機で福岡直行してもギリギリだな

党首討論って明日あったっけ？

703 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:01:26 ID:aVREWjpJ

>>698
川条志嘉で変換したことがあるのが判明。

704 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:01:27 ID:KsDUpH3I

参院選公示日、新宿の岡田と渋谷の小泉の両方を見比べてみた。
小泉の聴衆は岡田の５～１０倍ほどいた。
選挙の結果は東京で民主が自民のおよそ２倍。
こういうのも卑劣な「嘘」の一つではないか。

705 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:02:18 ID:Q/ArrEuL

>>690
結局それだけが頼りなんだよな…
民主躍進信者は…
じゃあ小沢の先日の発言はなんだったのかと…地方のドブ板の統括者だろ

706 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:03:48 ID:X8V6tfHY

>>705
アナウンス効果

707 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:04:34 ID:KsDUpH3I

「率直に小泉はおかしいと思う。でもTVや新聞にはそんなことは
書いてない。おかしいのは自分の方だろうか。」と思ってる人は
安心してよい。ゴミのようなマスコミが事実を捻じ曲げて
「小泉人気」と言っているに過ぎない。で、開票後も言い訳ひとつしない。

2001参院　　自民 39 ％　　民主 24 ％　　←小泉政権1回目の国政選挙
↓
2003衆院　　自民 35 ％　　民主 37 ％　　←小泉政権2回目の国政選挙
↓
2004参院　　自民 30 ％　　民主 38 ％　　←小泉政権3回目の国政選挙

708 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:04:35 ID:qGw0EX+K

>>692
＞世論は日中関係の改善を望んでる。
これは正しい。

＞だから小泉には追い風になるんだよ。
実際は、行き詰まっているが…。少なくとも中共は
仮に自民党政権でも、すでに次の政権に期待している。
４年間も相互訪問のない、しかも個人的なパイプもない首相に
事態の打開は期待薄。選挙後に靖国参拝したらなお悪化することは請け合いだ。

＞そんな単純なことも分からないの？
そっくりお前に返す。

709 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:04:59 ID:JDPkiXAf

>>704
東京で民主が自民の倍。
卑劣な「嘘」はいけませんねぇ。
去年の参院選でも民主の比例獲得票は自民の1.5倍
そして風は去った。多くの無党派層は民主を見放している。

710 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:05:09 ID:BhudwMoT

小泉の演説に集まって日の丸の旗を振ってる奴ら何なの?
みんな一斉に旗を振り始めるんだよね
北の美女応援団みたいな集団
気持ち悪い

711 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:06:28 ID:X8V6tfHY

>>710
小泉君も分かってきたじゃないのー

712 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:06:38 ID:KsDUpH3I

>>710

小泉カルト・・・日の丸
携帯で撮影・・・野次馬
残り・・・学会員

非常にわかりやすい目安なので参考にされよ。

713 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:06:40 ID:Y2vK0ksr

選挙やるたびに議席を減らす小泉
まだマスコミと世論操作が作り上げた「小泉人気」なるものを信じてる奴がいるのが驚き

714 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:08:23 ID:9grJiW2g

>>710
それは思う
自民党旗を振ればいいのに

715 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:09:21 ID:nMwIkIwH

>>713
森田実さんですか？

716 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:10:05 ID:KsDUpH3I

マスコミが嘘をついていて、日本国・国政選挙の開票にインチキが
ないと想定すると、すべてが上手く説明できるが。

717 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:10:12 ID:l22VWL+M

前回までのドブ板活動の主役達はと言うと

http://www.asahi.com/politics/update/0902/002.html

こりゃ、良くて現状維持だな

718 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:10:16 ID:qGw0EX+K

>>709
＞多くの無党派層は民主を見放している。
これ自体、世論調査をベースにしたものでしかない。
世論調査の結果は選挙結果とはあまり相関関係がないことは、過去の選挙で実証済み。

「風」については、
「期待の風は分散しやすく持続性がない」「怒りの風は集中しやすく持続性がある」
が永田町の常識。期待頼み一辺倒で敵を増やしすぎた小泉が選挙に意外に強くない（初戦を除く）のは道理。
今回だって、過剰な期待は禁物。

719 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:11:12 ID:rz4ay2Wt

さっきあまり政治に関心のない友人から電話がかかってきたんだけど、
選挙の話をふってみたら「最初、小泉さんには感動したけど、毎日、
テレビで厚化粧のオバサンたちと、ホリエモンを見せられてだんだん
むかついてきた。選挙行かない」だとさ。

720 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:11:26 ID:JTzmv5Hc

>>688
俺も自称普通の保守だが、小泉政治を完全否定する気はないが、ここらが潮時。
奇術師の役割はここで終えてもらって、福田にバトンタッチするには最高の時期だと思う。

721 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:11:49 ID:/DIVphiF

小泉に都合の悪い数字は「アカ日の操作」などと言う癖に
都合のいい数字は朝日を引用しまくる小泉信者哀れ

722 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:12:04 ID:KsDUpH3I

マスコミ内閣の小泉政権を支持するのは「保守」ではなくて「馬鹿」である。
保守の私が断言する。

723 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:12:36 ID:nMwIkIwH

>>719
そういう人はどっちにせよ行かないか真面目に投票しない、正直どうでもいい層

724 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:12:42 ID:tuF8GmYG

都市部無党派としては

比較的良いシナリオ
１．自民が過半数を超す議席を得て、更なる守旧派切り落としを断行→都市型政党への完全脱皮
２．自民・民主が現有勢力維持のまま、自民が更なる風頼み戦略のため守旧派切り落としを断行
　→自民崩壊→民主政権→自民分裂→民主分裂→政界再編

比較的悪いシナリオ
３．自民現有勢力維持も公明に魂を売り捌き、更なる守旧派切り落としにも失敗→迷走
４．政権交代するも自民が造反組を糾合→自民は即政権奪回し退行→民主は下野して分裂
５．民主惨敗で自民党改革退行

少し長めのスパンで考えるとこんな感じかな？

ちなみに俺は、概ね２を中心に据えて選挙の行く末を見ることが多い。
一応、今のとこ歓迎すべき展開。
ただ３にも近いところが不安要素。
後は自民党次第かな？

725 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:13:23 ID:9grJiW2g

>>723
＞真面目に投票しない
又吉イエスを馬鹿にするな！

726 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:13:32 ID:pD/KD1F/

現時点で甘い蜜を吸ってないのに自民に入れようとする人はどうかしてる

727 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:13:55 ID:nMwIkIwH

えーすいません。福田ってどんな「政策」持ってるんですか？聞いたことがないんですが。

728 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:14:17 ID:dYtFFWSN

「単位を取ったとか取らなかったではなく経験が大事」

729 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:14:19 ID:KsDUpH3I

>>726
実際、そんなアホウはいなから参院選で負けたわけだ。

730 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:14:52 ID:CakZV7RI

小泉電撃訪中が裏目の大潮目に

731 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:15:53 ID:qGw0EX+K

>>724
＞更なる守旧派切り落としを断行
異論はないが、支持基盤の再構築には時間がかかる。それこそ10年単位。
性急な策は自民としてはリスクが大きすぎる。段階的にやらざるを得ない。

732 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:16:41 ID:pD/KD1F/

ネットの右傾化はよくわからないな
一日中パソコンの前にいる人は社会保障をちゃんとしてくれる政党に投票した方がいいと思うが

733 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:16:42 ID:PrEA9MAu

>>717
今回、自民と民主の独自調査が一致したというのがびっくりしたんだが
そういう事だったのね、さて株仕込むか

734 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:18:20 ID:9grJiW2g

>>730
空気の読めない一般中国人が暴れたりしたら、えらいことだな
もしくは中国政府の小泉下ろし＆民主肩入れの壮大な釣りだったら笑える
招待しておいて、反日・反小泉デモを黙認とかｗ　で主席が式典で靖国を蒸し返して追い討ちｗ

735 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:18:28 ID:KsDUpH3I

党内も統治できなくて政局沙汰の末に政敵を切っただけの
ことで何が「守旧派切り」だ。どれだけ支持団体の推薦を受けてるのか。
マスコミ向けの茶番もいい加減にしろと言いたいね。

736 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:19:12 ID:nMwIkIwH

>>732
低福祉低負担が理想なので自民に入れます。

737 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:21:06 ID:tuF8GmYG

>>731
都市型政党に脱皮しようとするなら「都市部無党派の手厚い支持」なんて
求める方が無茶だよ。
常に不安定な党運営を迫られる。
ただし、自民がそれをやる限り、民主党も同じなので、
完全に不利というわけでもないけど。

738 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:21:47 ID:qGw0EX+K

>>733
大金突っ込む前によく考えたほうがいい。
独自調査の実数が漏れることはない。単なる印象操作のためのリーク。

自民＝好調、民主＝苦戦　の図式は当たり前。

自民＝郵政解散を国民が支持しているイメージを与えたい。
民主＝各支部の引き締め＆政権交代待望派の無党派層に危機感を与えて投票日に「起こす」

が狙い。各党独自調査の結果は極秘。報道されたらそれは意図的なものと考えたほうがいい。
ただし、ロンドンのエコノミストたちは民主政権でも、改革のスピードが落ちることはないと判断している。

739 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:23:01 ID:rz4ay2Wt

>>732
ヨーロッパのスキンヘッズと同じかと。

740 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:23:31 ID:t6lg5a/u

>>732
そうだよたった3％で7万くれる民主がいいよ、財源はどうするかしれないが…

741 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:24:36 ID:9grJiW2g

>>738
＞ロンドンのエコノミストたち
なんか唐突な名前が出てきたなｗ
ロンドンのエコノミストの評価なんて、選挙に影響あるのか？

742 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:26:10 ID:KsDUpH3I

利権などと言うが、マスコミと癒着するほど空虚で使えない
政権もない。

743 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:27:21 ID:AcyFTN/e

おれは今回よくわからないので棄権します
http://up.nm78.com/data/up129408.gif

744 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:27:30 ID:qOB92TCd

ヒント：親が層化でニート

745 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:27:31 ID:3dEhkFHt

>>465
＞私は予想をここの空白に書く。
＞私は自民党が２３１議席を獲得すると予想する。
＞私は公明党が３２議席を獲得すると予想する。
＞私は民主党が１７９議席を獲得すると予想する。

オレもこれぐらいがいいなあ。
守旧派を追い出すには十分。しかし暴走まではいかないって感じ。

746 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:27:33 ID:qGw0EX+K

>>741
＞ロンドンのエコノミストの評価なんて、選挙に影響あるのか
無論、あまりない。なおソースはＦＴ。

>>733　を読めば、なぜこのことを触れたがわかる。

747 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:28:31 ID:rz4ay2Wt

>>742
マスコミと癒着する環境利権
http://www.team-6.net/team-6/support.html

748 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:28:50 ID:nMwIkIwH

>>745
そんなとこだとおもうんだよね。民主＋１０ぐらいしてもいいけど。

749 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:29:24 ID:dYtFFWSN

「この程度の公約を守れなかったことは大したことではない」

750 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:30:16 ID:HvORVYJU

>>738
じゃあ鮫島のＡＰ電への発言もアナウンス効果かｗ
アナウンス効果や観測気球なら日本のマスコミに言った方が効果あるぜｗ

751 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:31:41 ID:9grJiW2g

>>746
＞さて株仕込むか
に対するレスだったのね　ｺﾞﾒｿ

しかしロンドンのエコノミストの評価って、日本の株式市場にどれぐらい影響あるの？
シティなんかよりウォールストリートの顔色の方が重要じゃないのか？素人考えですまんが。

752 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:33:35 ID:qGw0EX+K

>>750
鮫島の件もＦＴだな大元は。
アナウンス効果を狙ったものではないだろう。
ちなみに日本のメディアが取り上げるわけがない。
だから外電経由で入ってきたんだろう。まあ意図したこともしれんが。

鮫島としては「メディア操作」の発言を記録にとどめておく狙いもあったのではないか？

753 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:33:44 ID:JX6qcMkV

世論調査に答える人って、投票用紙に自分の名前も書く事になっても平気で投票する人たちですからねぇ。
あんまりサンプルに信憑性はない。そりゃ、現政権を支持する割合が多いのは当然。

754 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:35:21 ID:t6lg5a/u

外国投資家の9割が小泉が勝つとか言ってなかったか？

755 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:36:11 ID:qGw0EX+K

>>751
それは投資先マーケット比率によるんじゃないだろうか？
無論、ロンドン＜ＮＹＳＥ　であることは間違いない。
もっとも長期的な読みは、ロンドンでもＮＹでもそれほど違わないと思う。

756 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:37:30 ID:qGw0EX+K

>>754
外国人投資家は選挙の専門家ではない。ましてや日本の選挙だ。
郵政民営化による、資金流入の期待感を示したもの。

757 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:38:36 ID:9grJiW2g

>>754
小泉が勝って欲しい、じゃなくて、小泉が勝つ、ですかｗ
外国投資家は票読みでもしてんのか？

758 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:39:48 ID:HjaIpC2l

>>754
それこそ「願望」ですがなｗ

759 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:44:24 ID:Z75gIOEG

外国投資家も民主躍進吸聴馬鹿も願望の強さはそっくりだな

760 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:46:44 ID:qGw0EX+K

>>759
＞外国投資家も民主躍進吸聴馬鹿も願望の強さはそっくりだな
そう言うお前も、根拠のない世論調査の数字に一喜一憂している馬鹿だろ？
揚げ足取りに終始するなら、去れ。
さもなきゃ、自ら立論してみろ。話はそれからだ。

761 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:47:04 ID:MCfgeO3J

お昼に民主党の選挙事務所に顔を出してきた。
彼らの独自調査によるとかなり良い数字がはじき出たらしい。
「選挙前半はたしかに小泉にやられたけど公示日以降は明らかに潮目が変わった」とのこと。

762 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:48:29 ID:HjaIpC2l

>>761
一度共産党の事務所に顔出してきてくんねぇかな

763 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:48:35 ID:6R4y+L1E

その手の書き込みはもうまずいんじゃ

764 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:49:18 ID:KsDUpH3I

せっかく民主党を育ててきた有権者が今さら、
それこそ今さら小泉のマスコミ政権に入れるのかと。ｗ

765 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:49:29 ID:LEB0b/gk

先に動いた方が負ける・・・・・・

766 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:49:30 ID:X8V6tfHY

民主党関係者の潮目きたー

767 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:50:14 ID:9grJiW2g

>>759
人を馬鹿呼ばわりするのは勝手だが、
「吹聴」を「吸聴」とか書いてたら笑われるよｗ

768 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:51:05 ID:KsDUpH3I

民意を受けているとは言え、政権を転覆させようというのだから
民主党は慎重にやれ。

769 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:51:27 ID:qGw0EX+K

>>767
＞「吹聴」を「吸聴」とか書いてたら笑われるよ
新作のウヨ用語かと思ったが、そうだったのか。よく気づいたね。

770 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:52:04 ID:aT4q7+x+

>>760
おいおい急に興奮すんなよ、まるでどこかの国の人みたいだな

771 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:52:36 ID:nMwIkIwH

潮目はいったい何度変わったんだ？民主さん。
万一負けたら武部あたりにTVを通じて「いつかわったんですか？」と直接質問させたい。

772 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:52:47 ID:dYtFFWSN

「決別」も圧力にならず　郵政関係者、複雑な内情も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000119-kyodo-pol

773 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:53:16 ID:9grJiW2g

>>769
普通にバカだよねえ
「すいちょう」？「きゅうちょう」？ｗ
「吹聴」をまともに読めてないことは間違いない

774 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:53:17 ID:h+CYqts2

前回の選挙後、2003年11月の内閣支持率は58％くらい。
その代わり不支持率が41％もあった。
だから民主の風が吹いて、自民の議席は237
自民単独過半数を割った。

2004年７月の参院選では、年金問題とかあって
内閣支持率最低。
確か、44％くらい。不支持率なんか56％以上だった。
それで結果はようやく自民＝民主の五分。
自民からしたら惨敗。

今回は内閣支持率が63％くらい。不支持率は36％くらいで低い。
自民がかなり有利に違いない。単独過半数を回復すると思う。
何だかんだ言って、こういう下世話な数字が一番正直だと思う。
選挙は馬鹿な大衆が相手だからね。

775 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:54:26 ID:HjaIpC2l

>>771
ＢＳＥ「比例は公明」

776 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:54:28 ID:KsDUpH3I

>>774
違う数字を並べて比較しちゃダメだよ。ｗ

777 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:54:34 ID:nMwIkIwH

もしかしたらコピペかもしれんから誤字ごときいつまでもこだわるなよ

778 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:55:11 ID:Fa2r9GlM

>>774
選挙戦入ってからの数字は関係ないと？

779 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:55:36 ID:fQ8QkzZQ

このスレでウヨとか使ってるヤツとかなんか引くな…

780 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:56:48 ID:KsDUpH3I

俺はウヨクだが、迷わず民主党に入れるね。
総理がマスコミで踊って票を乞うとは国家の恥じだね。

781 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:56:51 ID:dYtFFWSN

枝野とか前原とかは「民主の風」という会派を作ってなかったかな

782 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:58:05 ID:3dEhkFHt

>>761
そういう事を書くと、俺は自民に入れるぞ。
自公２６０
民主１８０
辺りのバランス議会希望の人だから。

783 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:58:12 ID:qGw0EX+K

>>770
＞おいおい急に興奮すんなよ、まるでどこかの国の人みたいだな
またまた揚げ足取りか？　しかも偏狭なナショナリズム剥き出しで。みっともねーな。
どうせこんなこと、ネットでしか言えねーべ、お前は。スレ荒らすな。

>>773
お仲間がとんでもない間違いを犯したのを擁護か。素晴らしい同志愛だな（笑）
しかたねーよ。お前らみたいな揚げ足取り好きな偏執狂は、しょっちゅう漢字間違えるんだから（笑）

784 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:58:29 ID:h+CYqts2

>>778
ほとんど関係ないみたい。
よっぽどの失言とか無い限り、投票したい政党なんて最初からだいたい決まってる人が
ほとんどみたい。

785 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:58:53 ID:MCfgeO3J

日経平均１万２６００円００銭、連日の年初来高値更新

２日の東京株式市場では、日経平均株価（２２５種）は続伸。
終値は前日終値比９３円０３銭高の１万２６００円００銭と、連日で年初来高値を更新した。

東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も同５・４６ポイント高い１２８２・７９と続伸し、連日で年初来高値を更新した。
第１部の出来高は約１８億６０００万株だった。
（2005年9月2日15時39分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050902i211.htm

小泉は選挙前に政府の資金を株式市場に流す汚い奴、騙されるな！！！！

786 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:59:28 ID:rJi/LjoT

つーか、ウヨサヨ論議やるんなら違うスレ行けよ
何で毎度選挙前になると民主支持者はこのスレ荒らすんだ？

787 ：無党派さん：2005/09/02(金) 17:59:54 ID:cDBbAxlI

>>556
別に民主である必要もない
他に新たな党が伸びてくる可能性もあるよ
イギリスも労働党が伸びたようにね

自民の叩かれように比べて
民主が不当に叩かれているわけでない

政権を取る政党として育てるつもりなら
きちんと評価しなければ駄目だろ

788 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:00:06 ID:qGw0EX+K

>>785
あと、アメリカの年金資金も大分流入しているようだね。
数千億ドルの損失も覚悟らしい。まあ売り逃げるかもしれないが。

789 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:00:11 ID:981c1dPj

期日前投票の出足快調

岐阜市内の会社員男性（３４）は「焦点は政権交代なるかどうか。無所属と対立候補の争いも興味深い」。津市役所で投票した会社員（３６）は「父親が特定郵便局長をしているので、郵政民営化に反対している候補者を選んだ」と話す。

　名古屋市北区役所では４０代の女性が「郵政民営化に反対の人に投票した。郵便局がなくなると困るから」と話し、郵政民営化問題を判断基準に挙げた。
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050902T1554.html

790 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:00:24 ID:aH281j6+

おい、大変なことになったぞ

【衆院選】自民党の安倍幹事長代理、熱射病で緊急入院
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/

>五子φ ★[] 投稿日：2005/09/02(金) 17:51:26 ID:???0
>ソースはNHKのラジオです。
>続報入り次第投下します。

選挙にどう影響すると思う？

791 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:00:26 ID:KsDUpH3I

誰も郵政民営化のことを言わなくなった。
最初から関心などないので当然である。

792 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:01:28 ID:PCbOeTna

民主支持者って品がいいな

793 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:01:37 ID:bK4Q5lud

>>790

死ねば弔い。ただ休んでるだけなら応援にいけない分自民に不利。

794 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:02:01 ID:qGw0EX+K

>>786
＞何で毎度選挙前になると民主支持者はこのスレ荒らすんだ？
スレ全体を見れば、どちらの煽りが頻繁かはよくわかるはず。
こんな見当はずれな見解を書き込むとは驚きだ。お前もやめろ。

795 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:02:16 ID:X8V6tfHY

>>790
安倍はすっこんでた方が自民にとってプラス。
民主にとっては打撃だな。

796 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:02:18 ID:nMwIkIwH

>>783
＞偏狭なナショナリズム
あんたが民主支持なのはどうでもいいがこんな左翼用語使うと意見の価値がゼロになるぞ

797 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:03:19 ID:KsDUpH3I

保守にとってはマスコミなんぞつ吊るんで創価票で
成り立つ糞のような政権は断じて潰さなければならない。

798 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:03:56 ID:3i36zh32

どの国でも人種差別する奴は大抵しょぼい

799 ：773：2005/09/02(金) 18:04:18 ID:9grJiW2g

>>783
ちょっと待て、レスアンカー間違えてないか？
俺は>>767だぞ。よく読んでくれ。擁護とか同士愛って、全く逆ですがな。
>>759みたいなバカと一緒にしないでくれ。

800 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:04:28 ID:tuF8GmYG

>>790
若干、自民に有利。
理由→安倍が喋らないのに存在感を示すから。

801 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:04:48 ID:VB16MPO7

おしっこ出ちゃうーーーーーーー

802 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:05:21 ID:RVL2I4Gf

>>790
バカなみんす支持者がいっぱい釣れているようです。オメ。
ソースもみないぐらいレベルが低いから民主支持をできるんだろうね。

まさに「潮目」(w。

803 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:05:52 ID:ordeorUC

「ウヨ」と「偏狭なナショナリズム」ときたか、随分レベルの高いお方だな

804 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:06:02 ID:qGw0EX+K

>>796
＞偏狭なナショナリズム
左翼用語とは驚いた。純然たる政治学用語だが？
付言しておくと、今の右翼は左翼からの転向組がいるせいか、
左翼用語の使用や、全共闘時代の左翼的な物言いが散見される。

805 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:06:38 ID:dNgnaWHX

>795
さすがにちょっと苦しいぞｗｗｗ　民主の潮目発言とどっこいどっこいだ。

806 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:07:44 ID:Pm6gLJzB

良く見たら潮目じゃ無くなってるんだね。票を読む？
今の自民党支持は支持するのは金が掛らないと言う層と見た。投票率からいって実際に入れるのは自民30％位で民主25％位と予想。

807 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:07:53 ID:Eq0WTu5O

>>793
>>795
>>800

808 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:07:56 ID:Fa2r9GlM

>>799
番号ずれるらしいよ。この板。

809 ：773：2005/09/02(金) 18:08:50 ID:9grJiW2g

>>804
全共闘から保守論客へ転向（羽化？）した西部邁も、独特の言葉遣いだよね
しかし、西部がムネオを応援してるってのは意図がわからん。

810 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:09:11 ID:qGw0EX+K

>>790　の安倍の入院は民主にとっては同情票を呼び
打撃になる可能性もある。
誰かが入院することは予測していたが、安倍とは想定外だ。

811 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:10:36 ID:ggN/WSsK

>>774
>確か、44％くらい。不支持率なんか56％以上だった。

だれも突っ込まないの？
合計で100％を超える？

ありえない

812 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:10:42 ID:FvBhgmOC

2004年参院選の共同トレンド調査グラフ
今回と比べると結構参考になるかも
小泉支持率
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/shijiritsu.html

813 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:12:04 ID:PrEA9MAu

一週間前は各評論家の議席読みの論議とか議席予測とかだったスレだよな…
「ウヨ」とか「偏狭なナショナリズム」とか無縁の、何で毎度、毎度スレよごすかなあ、某政党支持者は

814 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:12:17 ID:BhudwMoT

安倍
責任逃れで逃げたかw

815 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:12:20 ID:h+CYqts2

>>811
数字は一応日テレ調べね。
小数点以下の微妙なところを省略しただけ。

816 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:12:22 ID:qGw0EX+K

>>811
44%弱、56％強なら整合性はつく。多分、その意味。

817 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:13:11 ID:CLaIykcs

岐阜３区、不在者投票行って来た！
小選挙区、民主・比例区も民主
狂人とカルトに牛耳られてる自民はちょっと…。だから政権交代までは付き合ううもり！
後、政府税調通りにサラリーマン大増税されるのは嫌！
岐阜３区はもともと自民王国だけど、今回は初めて選挙区で、民主党が議席を取るよ！必ず！

818 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:13:48 ID:X8V6tfHY

>>817
そこって意外にも逆転の可能性が高いみたいだな。

819 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:14:04 ID:ggN/WSsK

＞816
どこの世論調査でも合計100％はないぞ。
わからない、とか無回答とか必ず入ってるｗ

820 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:14:17 ID:9grJiW2g

安倍入院より、眼から出血したマスゾエの選挙後の言動が気になる

821 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:15:00 ID:qGw0EX+K

>>813
お前もスレ全体を見れば、どちらが煽る頻度が高いかがわかるはずだ。
こちらが、それを排除しようとしているだけである。
単なる印象論で決めつけられても不愉快である。

822 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:15:33 ID:lrZXEfbz

>>820
マスゾエは反小泉　小泉圧勝を望んでいない

823 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:15:44 ID:981c1dPj

12兆円の福祉財源対策を発表＝社民－衆院選

　社民党は2日、衆院選マニフェスト（政権公約）で示している福祉政策を実現するための総額12兆円の「緊急税財源対策」を発表した。
公共事業費などの削減で3兆1100億円、特別会計の整理などにより6兆5400億円の財源を捻出（ねんしゅつ）するとともに、大企業の法人税率や高額所得者の所得税率引き上げなどで2兆3000億円を確保。
全額税方式の「基礎的暮らし年金」（月額8万円）や18歳未満を対象とした「子供手当」の財源に充てるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000075-jij-pol

824 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:16:33 ID:qGw0EX+K

>>819
もちろんそうだ。あくまでその数字をベースにすればの話。
おそらく間違いだと思うが。

825 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:17:06 ID:h+CYqts2

>>819
あ、ごめん
ＴＢＳ調べだった。
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
まぁ、大した違いないから自分で調べて。

826 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:17:44 ID:Fa2r9GlM

>>821
もまい、煽り回数　数えたの？計算したの？
ふーん。

827 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:17:52 ID:9grJiW2g

＞qGw0EX+K
あんたの言うことも分かるけど、ちょっと熱くなり過ぎでないかい？

828 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:18:33 ID:HjaIpC2l

>>818
岐阜、大阪、広島、福岡あたりの選挙区で民主が自公をひっくり返せるか、首都圏の選挙区で自民が民主をひっくり返せるかが分かれ目になりそうだね

829 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:19:35 ID:ordeorUC

>>821
つーか、普通の知能持ってたらアオりにいちいち反応せんのだが…

830 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:19:44 ID:qGw0EX+K

>>827
その点は詫びる。クールダウンしてから復帰する。

831 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:21:46 ID:9grJiW2g

>>830
ﾉｼ

>>822
マスゾエのサイトに、民主が勝った時の保険みたいな文章が載ってるからなあ

832 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:22:25 ID:WSUXS3SB

自民圧勝の選挙区はつまらんばい。
民主の風を感じないんだよね。おらは民主に入れるけど。
自民もカルト集団さえなくて、総裁がもうちょっとまともなら考えるけど。

833 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:23:20 ID:lVfHl0qU

>>830
よかった、よかった、よろしければもう戻らないでくれ

834 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:25:20 ID:tuF8GmYG

>>821
頻度を気にするのはネガティブキャンペーンに踊らされてる証拠。

スルーしる。

835 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:26:21 ID:ggN/WSsK

私の選挙区は自民と民主が勝ったり負けたりだから面白いよ。
立候補者には魅力はないけど。だってプロレスラーとぼんくら二世だもんｗ

836 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:27:16 ID:qGw0EX+K

>>833
＞よかった、よかった、よろしければもう戻らないでくれ
お前もな。こちらが引いたのだから、潔くお前も引け。幼稚なマネをするな。

837 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:30:14 ID:9grJiW2g

>>835
京都一区は自民・民主・共産の候補者全員が当選しちゃうからｗ
小選挙区の意味っていったい…

838 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:30:55 ID:egyjdnDQ

面白いなあ某政党支持者は子供の喧嘩だｗ

839 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:32:14 ID:ggN/WSsK

>>837
それはこちらも同じ。比例でどっちも当選しちゃう。

840 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:33:43 ID:lVfHl0qU

>>836
マジでアオりはスルーしろ、できないならくんな

841 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:34:39 ID:WSUXS3SB

今日、選挙関連でなんか新しい出来事あった？

842 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:35:42 ID:Ka/dCq2e

>>817
私ははじめて自民に入れた。
ミンスに入れるのは怖くて怖くて。
福祉目的消費税なんて最悪。「大きな政府」になっちまう。
年金は払ったやつがもらうべし。今まで払ったやつが損するなんて最悪

843 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:36:28 ID:qGw0EX+K

>>840
申し訳ない。以後スルーする。

844 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:38:34 ID:WSUXS3SB

>>842
一年後は自民党は税金に対して何でもありだぜ。
そう、昨日の党首討論で明言していた。

845 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:38:40 ID:lWUYIngK

＞８４２
デマはやめた方がいい。

846 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:40:13 ID:Fa2r9GlM

>>842
積み立て方式はそうならないような

847 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:40:31 ID:6aHB57zN

某月刊誌の編集者と話ができた。
自民分裂選挙区の８割は民主党が漁夫の利で勝つらしいよ。

848 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:40:34 ID:laRyct/n

国民年金保険保険料の未納率は４０％近く
これはどのような形から補填されているのか？
厚生年金保険料からですｗ

849 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:40:42 ID:/xaTR1vU

ここを見てると9月12日に日付が変わった辺りの煽りあいは熾烈を極めそうだな

850 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:41:45 ID:BhudwMoT

>>847
工作員死ね
分裂選挙区は造反組みが圧勝だ

851 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:43:21 ID:CbCgmqU6

http://www.president.co.jp/pre/20041213/001.html
コレ読んでまだ小泉・竹中信じる奴いるのか？もはやその論理はお笑い！

852 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:43:29 ID:981c1dPj

9月12日になったら、元の過疎板に戻りますｗ

853 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:44:06 ID:CbCgmqU6

小泉自民は何故国の借金をこれだけ加速度的に増やしたか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
自民党政権下で肥大化した国の借金７５０兆円のうち景気対策には６０兆円だけしか使われていない。では何故こんなに増えたのか？原因は法人・高額所得者の大幅減税による税収不足である。
アメリカ、クリントン元大統領が「双子の赤字」を解消した政策と逆の政策を自民党は１５年にわたってやり続けた。その結果がこれ。自民党は経済政策についてはど素人同然！
民主党は累進課税見直し、消費税引き上げを明言しているぞ！
小泉自民は何とか言え！財務省理財局改革・公務員人件費総額削減すらできないのに借金を減らすことなどできるか？
小泉信者が未だいるということは、日本にはこの４年の検証を全くしていない知性の極端に低い亡者が多いって事か？

854 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:45:41 ID:CbCgmqU6

党首討論会で小泉が「道路公団民営化後も天下りを容認する」と発言

855 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:45:47 ID:lWUYIngK

＞８４２
もし人間が無意識レベルで「小さな政府」を望んでいるなら、そもそも
大きな政府はできてない。
人間があたかも大きな岩陰に寄りそう小魚の群れみたいな無意識本能を持つ
からこそ、大きな政府や大企業の高層ビルなどは生まれたのです。
ライブドア堀江に買収されそうになったフジ産経グループが全社をあげて
政府に救済を求めたあの光景を思い出して欲しい。
もう藁にもすがりたいような形相で政府に救済を求めていたはずだ。
普段は「小さな政府」を叫んでいたフジテレビもピンチになったら、もう必死で
「政府よ助けてくれ」と叫んだ。
学生の就職人気ランキングで国家公務員や一流企業の本社が人気があるのも
やはり無意識で大きなものの庇護にあったほうが安心だという生物的本能が
働くからでしょう。
だいたい大手マスコミで働いてる社員からして、「政府が常に保護してくれるし、
大きな会社で立派な本社ビルだから安心だ」という心理で入社してる人が大半なの
ですから命令するまでもないでしょう。
大きいか小さいかが問題ではないｗ

856 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:45:55 ID:9grJiW2g

>>849
どっちかが圧勝だったら、一方的な勝利宣言ぐらいだろうけど、
政界再編含みの微妙な選挙結果の場合は、開票後のほうが凄まじい煽り合いになるかもね

857 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:46:44 ID:CbCgmqU6

小泉がこの４年でやった事・・社会福祉、税制
雇用保険料引き上げ３千億円負担増
雇用保険―失業給付額削減
医療―健保の本人負担３割保険料引き上げ
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）２千億円負担増
介護保険料引き上げ
発泡酒・ワイン増税、たばこ税増税
所得税―配偶者特別控除廃止、
住民税―均等割見直し216億円増税
消費税―免税点引き下げなどで六千三百億円負担増
年金給付―物価スライド（0.3％引き下げ)1200億円給付減
生活保護―生活扶助基準等（0.2％引き下げ）
厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）
所得税―公的年金等控除縮小
老年者控除廃止2400億円増税。
これだけ国民負担増やしても国債だけで借金を１７０兆円増やした（特殊法人債務の不良債権等を含めるとこの４年に３００兆円以上借金を増やしたことになる）
国家予算の無駄の解消をしようとしないのだから当たり前の結果だ。
税調のいいなりの小泉！自民党は７５０兆円の借金の内景気対策には６０兆円しか投入していない。借金の原因は法人税減税と高額所得者への大幅減税が主である。
国民生活破壊者糞野郎の政権がまだ続くのか？
行財政改革ほとんど出来ずに国民負担だけ確実に増やす。郵政民営化は財政改革にほとんど寄与しない！
社会福祉・税制については史上最悪総理！

小泉自民に票入れておいて医療費負担が高いとか老齢・特別控除が無いとか文句言うな！
小泉自民に票入れておいて財政改革せずに増税したといって文句いう資格は無い！
政府税調委員は小泉・竹中が選んだんだよ・・小泉信者は文句言う資格無し！

858 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:47:39 ID:ynOEotIY

>>844
月曜夜の党首討論見た。
郵政論議ばかりで、より重大な
消費税・所得増税・年金・少子化について
改めて小泉は無能を発揮したと思う。
民主はしっかり増税案と数値目標提示してた。
共産も反対ばかりしてないで目標を提示せよ。
党内のゴタゴタさえなければ
枝野・仙石コンビで政策はバッチリなのだが。
これでは①民主②共産③社民④自＋公の
政策評価にならざるを得ない。

こんな「マジック」にもならん詐術に
国民が踊らされてると思うとぞっとする。
こんなに国民ってアタマが悪いのか？
俺は「選民」じゃなくてＢ層だけどね。

859 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:48:15 ID:6aHB57zN

>>857

小　泉　っ　て　最　悪　だ　ね

小泉に騙されている国民は○○だよ。

860 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:48:39 ID:WSUXS3SB

>>857
二度と出てくるな。
お前のやっていることは層化と変わらんぞ。

861 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:48:59 ID:qGw0EX+K

他スレから拾ってきたが、
一応、材料として投下。もちろん、今回の選挙がこうなるとは限らないが。

309 ：予想屋はよそうや：2005/09/02(金) 18:44:10 ID:lV9Zy7g4
２００４年参院選比例代表
民主党　　　　２１，１３７，４５８上昇
自民党　　　　１６，７９７，６８７下降
公明党　　　　　８，６２１，２６５変化無し
共産党　　　　　４，３６２，５７４上昇
社民党　　　　　２，９９０，６６５上昇

862 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:49:32 ID:68aR0lMz

自民はまずないとゆー事で社民にしようと思っていたが、マニュヘスト見てたら民主に魅力を感じたので民主に入れようかと思います。ｂｙ浮動票代表

863 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:50:01 ID:/xaTR1vU

アジ文書きたければ政治板でやればいいのに。

864 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:50:32 ID:ATFz8VFW

>>848
君はご存じ無い様だが。俺は自営業やってるから知ってる。厚生年金は
打ち出の小槌みたいな使われ方を今までしてきたが、これも実は破綻の
危機に直面してるんだよ。社会保険庁や厚生労働省が必死になって、地方の
社会保険事務所の尻叩いて、違法な厚生年金逃れの摘発を命令してるが。
実際に徴収する地方の社会保険事務所は、今の経済状況で厚生年金を従来
通り個々人と会社で同額負担させてると多くの中小企業がやっていけない。
そのため、上の命令無視して、厚生年金逃れを多くの社会保険事務所は
黙認してるんだよ。方法としては、会社を一旦精算して、社員は全員解雇
した上で、契約社員扱いとし、厚生年金ではなく、個々人には国民年金に
加入させると言う方法。勿論違法行為な訳だが。こんなのを命令通り摘発
し、マジメに徴収していたら、潰れてしまう会社が大半の為、黙認してる訳。

現状を放置すれば、数年後には、国民年金よりも厚生年金の空洞化の方が大きな問題になるだろう。
全ては子ネズミ政権の、大企業優遇、一般庶民・中小企業イジメが原因。こんな事も
知らずに子ネズミなんてウルトラインチキ野郎を支持してるアホどもは、ホントに
死んだ方がいいなｗ

865 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:51:27 ID:CbCgmqU6

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf
狂人小泉を信じるアホ都民！一寸は勉強せい！

866 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:52:37 ID:DCAolQ2J

どこかにシナリオライターがいて日本のシナリオを全部書いている
それによれば、
今回の総選挙は小泉自民に勝たせ、絶対郵政民営化させる。
郵政が終われば小泉も自民も用なしで切り捨て
2007年の衆参同日選で民主に単独政権をとらせる
そして民主新政権発足直後で政府の足元不安定な時期を狙って
ハゲタカが郵貯３３０兆を根こそぎ持っていく計画

郵貯３３０兆は、米政府と付き合いが長い自民が政権にいるより
あかの他人も同然の民主が政権にいたほうが
ハゲタカも気兼ねなく遠慮なく手を出せる

ちなみに極秘裏に小泉と小沢はシナリオライターの傀儡に過ぎない
小泉が何故か2007年の郵政民営化にこだわり
小沢も同じ2007年の衆参同日選での民主政権誕生を主張してる事が
そのシナリオの象徴

867 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:52:51 ID:wJ5ybOAc

おらいは田舎といわれる地域に住んでいるけど、
今までと雰囲気が違う。なにかが起きるかもと思う。
町村部及びそれに連なる小規模都市では郵政にも
実はかなり興味がある（軒並み農協などの金融機関が
減少しているからすごく敏感になっている）
また、景気が良くなっているとも感じないし、見捨てられている
とも感じているのではないかなとおもう。
これ相当浸透している予感。

868 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:53:07 ID:Fa2r9GlM

>>857
例えば、雇用保険関係も失業率の上昇で緊急避難的に行った経緯が有るとはいえ
どれも、緊急避難ってことで抜本改革には程遠いわな。

しかも、しわ寄せは全部企業には行かず国民に来ているよな。
まぁ、企業は不良債権処理でメタメタだったという事情もあったんだけど。

でも、このまま高止まりにされてしまうと国民がホントにつぶれてしまうよ。

869 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:53:52 ID:CbCgmqU6

「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。
損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
BY小泉の絶賛する豚エモン！日本経済を失速させた竹中も応援に来たよ！

870 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:54:46 ID:BzLRKB9W

自民党が勝ち過ぎると増税で調子に乗るから
今回は民主党に入れる

871 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:55:06 ID:ynOEotIY

>>860
「典型的Ｂ層」のお前は１００回死ね。

今年で老年者控除５０万も廃止され
定率減税は２０→１０％（最大１２.５万）に縮小し
給与所得控除も削減見通し。
住宅ローン控除も縮減。
自民税調と一橋学派と政府（財務）税調に
たぶらかされていると思うと
アタマに来るよ。

中国韓国がムカツクなら国交断絶して
自衛隊削減して代わりに核ミサイル装備すれば
良いだけのこと。

872 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:55:14 ID:ytyoaU+a

新聞各紙に中盤情勢調査が載るのはいつ頃ですか？今度の日曜？

873 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:56:13 ID:/cxdCLhF

小泉批判も一部にあるが歴史的に見れば、造反議員は利権のために反対したとなるだろうな。

874 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:56:53 ID:UCusmHAq

>>849
負けた方が「国民は馬鹿」と罵ってるに決まってるジャンｗ

875 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:57:00 ID:Fa2r9GlM

>>867
今日の日経に企業の景気判断が出ていたが軒並み「年末には良くなる」なんだよな。

個人（特に°田舎）感覚とは程遠いなぁと思ったよ。

876 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:57:09 ID:/xaTR1vU

どこの予測スレも荒らしと煽りあいのトバッチリを受けてるな

877 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:57:14 ID:6aHB57zN

小泉信者＝○○

878 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:57:17 ID:981c1dPj

地元より広島６区　京阪神１１０人アンケート

あなたの選挙区は？候補者は？　半数近く「知らぬ」

「注目している選挙区がある」という人は約六割の六十七人。その選挙区（複数回答を含む）をあげてもらったところ、
トップは「広島６区」の三十七人で、二位の「自分の選挙区」（十七人）を大きく上回った。
　他に注目度が高かったのは「岐阜１区」（十二人）「東京１０区」（五人）「大阪１０区」（居住者を除き四人）「東京１２区」（二人）など。

いずれもマスコミで盛んに取り上げられている選挙区だが、逆に「あなたの選挙区はどこですか？」の問いには全体の四割にあたる四十四人が「知らない」と回答。
自分の選挙区の立候補者の名前を一人もあげられなかった人も半数近い五十二人にのぼった。「注目選挙区がある」と答えた人の中でも、
自分の選挙区を知らない人は十四人（２１％）、候補者名を一人も知らなかったのは二十二人（３３％）もいた。

　「広島も面白いが、岐阜のほうに興味がある」と話した大阪府の大学生（２２）は「自分のところはテレビでやらないので全然知らない。面白くない」。
広島６区をあげた奈良県の主婦（６２）も、「たぶん奈良３区か４区だと思うが、候補者名まで知らない」。同じく広島をあげた兵庫県の自営業の男性（４４）は「なんやろ、尼崎区ちゃうか？」。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/03nat001.htm

879 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:57:37 ID:laRyct/n

>>864
厚生年金は、零細以外は取りっぱぐれが少ないですよ
話が極端だと思いますね
信用を大事にする会社が、不正が摘発されるような事になると、信用丸潰れですから
信用を大事にするのが、日本の大部分の会社です
悪徳リフォームとか以外は
少なくても、国民年金よりは将来性がありますよ
今保険料を上げているところですし
小泉なんていうのは大嫌いですが

880 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:58:13 ID:Fa2r9GlM

>>871 >>860
またかよ。

881 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:58:33 ID:/xaTR1vU

>>874
マスコミは屑と罵るのと、日本は終わったと言うのもセットだな。

882 ：無党派さん：2005/09/02(金) 18:58:40 ID:wJ5ybOAc

>>873
郵便なんてそんな利権があるか？
郵便以外の利権ほどある。
それすべで残っている

883 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:00:42 ID:zTHYPmv6

>>882
一例
つ【ttp://www.network.japanpost.jp/kouji_order/nyusatsu/index_hoka.html】

884 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:02:44 ID:wJ5ybOAc

>>883
どこが利権だ？

桁がいくつも違う利権もっているやつ
郵政改革派だといっているのがいる。

885 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:03:25 ID:V9HvogXA

今の景気で潤ってるのは人件費削減に成功した経営層ぐらいじゃないだろうか

886 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:06:09 ID:Fa2r9GlM

郵政の利権って郵貯、簡保のことじゃないの

887 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:06:13 ID:+T876Yso

>>354
非常に遅レスだけれども、2chの元運営にいた切込隊長のブログより。

>また、政治的なものについては、あまり公開するのもどうかと思うが某匿名掲示板において
>政権党が特定の問題の議論を煽る目的で同党青年部が徒党を組んでせっせと書き込みしたり、
>パブリックコメントが役所に殺到するようにコピペを撒き散らかしたりするという行動は常態化している。

ttp://kiri.jblog.org/archives/001168.html

888 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:06:43 ID:qGw0EX+K

>>882
確かにね。よくよく考えてみると顕著な経済的な利権ってあるのかねぇ。
せいぜい局長会や労組系団体の選挙支援くらいかな。ウラはわからないけど。
まぁ、確かに特定郵便局に国が賃借料を支払っていることは確かだが、
もっともそれ自体が、地方なら、役場の一角を間借りして局を設置すれば
圧縮できるコストではあるが。

889 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:07:05 ID:nMwIkIwH

>>887
2ちゃんの運営は昔からひろゆきはじめ民主よりで信頼性ゼロ。

890 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:07:27 ID:HjaIpC2l

>>878
関西人にこの質問は・・・ｗ
でも首都圏でこんなんだったら上滑り確定

891 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:10:54 ID:wJ5ybOAc

>>888

郵政改革派だといっているのは
確実に当選するが桁がいくつも違う
公共事業の利権を持っている。

だからすごく頭にきている。
郵便なんて利権利権て騒いでいるけど
利権という文字に申し訳ないくらい利権というものは
ほとんどないと思う。
（郵政に問題が一切ないと言う訳ではない）

郵政以外の膨大な利権がほっかぶりされいるのが
頭にくる。

892 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:11:35 ID:981c1dPj

事務所「盗撮」疑惑で捜査依頼＝国民新党の津島恭一氏陣営－青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000107-jij-pol

893 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:13:22 ID:nGpqKZBK

万が一にも民主が政権取ったら株価は暴落。市場は民主には構造改革はできない
と見抜いてる。参院は少数だし単独過半数は、まず無理だから連立組むしかない
だろうし、政局になって改革が頓挫するのは目に見えてる。

894 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:13:40 ID:qGw0EX+K

小泉首相が「反対派はグズグズ言って出て行った」と発言したらしいが、
この期に及んで、相手の怒りを増長させるような発言は、あまり好ましいとは
選挙戦略上、思わないのだが…。かえって造反議員の奮起を促してしまうのでは？

895 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:16:11 ID:ZCTfdKMi

>>894
敵に遠慮してもしょうがないじゃん。

896 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:16:53 ID:ynOEotIY

>>893
改革？？？
？？？？？？
外資系は日本の将来なんて知りませんしどうでも良いハズ。
株価を９／８までに１万３千円近くに高値誘導させて
その後「信用全力ウリ」するに決まってるでしょうが。

897 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:17:15 ID:h2Ujcquh

>>895
字ね、クズが

898 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:17:53 ID:qGw0EX+K

>>893
＞市場は民主には構造改革はできないと見抜いてる。
政権交代のリスクはわからないでもないが…、

ただＦＴによれば、ロンドンのエコノミスト１００人に聞いたところ、
小泉続投を望んではいるが、政権交代があっても、改革のスピードは
鈍化しないだろうと予測している。無論、彼らは政治の専門家ではないが、
政経不可分だからね。特に金銭的リスクを負う人にとっては。
いずれにしても、どうなるかはわからんね。

899 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:18:28 ID:V9HvogXA

郵貯、簡保の金を好き勝手使ったのは少なくとも郵政省、郵政公社ではない

900 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:21:18 ID:/xaTR1vU

>>898
正直ロンドンのエコノミストがいかほど民主党の事知ってるか怪しい。
日本のエコノミストは変わらないと遅くなるが半々だったが

901 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:21:23 ID:qGw0EX+K

郵政利権ってさ、もともとは郵政省（現総務省）が電波管理をしていた
こともあって、地上波ＴＶの放送免許の管轄官庁だったわけだよね。
郵政族は、その部分にも魅力を感じていたと思うよ。
ＴＶメディアに対して影響力を持てるから。

902 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:24:45 ID:qGw0EX+K

>>900
まあそうだね。ただ株価への影響という点では、東京市場にはＮＹ、ロンドンの資金が大量に入ってきて、
株価に大きな影響を及ぼすからね。日本の投資家はその動きを見て投資判断する局面も多いから、
その点では、彼らの見通しもバカにはできないよ。

903 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:25:13 ID:laRyct/n

>>900
短期的に不慣れで遅れて、あとで追いつき進むというのが結構多い。
実際、そんなもんでしょ。

904 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:27:05 ID:V9HvogXA

官僚が入れ替わるわけじゃないから、政治が止まることはあっても経済への影響は少ないだろう

905 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:28:22 ID:qGw0EX+K

>>903
影響があるとすれば、短期的売買に局限されるかもね。
まあ、あとは政権党の実力次第、改革の進捗具合によるな。

906 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:28:39 ID:N75HQmm2

＞９００
欧州のエコノミストは自分たちの国についてはどう考えているのだろう？
仏独にせよ、ブレアの「第三の道」にせよ、小泉や竹中よりは
労働者重視、貧富の差抑制の方向だが。

907 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:29:58 ID:nMwIkIwH

>>904
民主は官僚を入れ替えると公言している

908 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:31:38 ID:qGw0EX+K

>>907
まぁ、入れ替えたら入れ替えたで、扱いやすい官僚を配置することになるから、
問題ないと思うよ。経験は積んでいるわけだし、新規採用するわけではないから。

909 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:34:16 ID:N75HQmm2

＞９０１
郵政官僚（キャリアのこと。あえてこう書きます）は放送、通信というメディアには
興味や利権の対象と考えていても郵便、郵貯、簡保に関しては
それほど重視せず、むしろ「現場仕事」として切り離したい、
とでも考えるのが多数派ではなかったと思う。若いころに郵便局長ができる
くらいしか、メリット感じていないはず。

910 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:34:40 ID:LpqSMene

>>907
外務省にはチャイナスクール復帰だろうねｗ

911 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:35:41 ID:8gZS47Tn

岡田が総理になったら
村山以来の左派政権誕生だな
したら真紀子は外務大臣復帰か

912 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:35:52 ID:qGw0EX+K

>>906
あまり詳しくはないけど、基本的に消費側に刺激策をとった方が、
実質的な景気は回復するんじゃないかな？
今、統計上数字が良くなっているのは、先進国でも最も低い水準の
大企業に対する優遇税制のおかげだから。
ただ所得水準はあまり変わってないし、中小企業、家計の景況感は芳しくないようだね。

913 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:38:42 ID:/xaTR1vU

公明が野田聖子の支援なんぞしてないと言い出したがどうよ？

914 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:39:29 ID:LpqSMene

>>912
日本の税制は大企業だけでなく、トータルとして先進国中最低水準だよ。
欧州は国民負担率５０％以上、日米が３０％台。

915 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:40:21 ID:laRyct/n

また税金が欲しい公務員が登場か

916 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:41:02 ID:N75HQmm2

＞９０７
戦前の政党政治の時代（保守２党だが）
は政権交代すると局長以上は入れ替わりがよくあったが。
なかには退官した次官が復帰、とかも。
次官は大臣代わると、辞表出すのが慣例で
軍部内閣になってからもそれは続いたはず。

917 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:41:30 ID:Fky6UHsD

>>913
武部が比例は公明へと呼ぶ掛けたからじゃない？
そのための布石だったんだよ

918 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:42:14 ID:N75HQmm2

＞９１４
増税するなら消費税や所得税だけではなく
法人税も引き上げるか社会保険料の企業負担引き上げ
させるべきですね。

919 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:45:38 ID:4L62MQO+

>>892
こういう話が出てくること自体こわいよなぁ・・・

事務所にいるのっておじさんとかおばさんばっかりでしょ

920 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:45:38 ID:qGw0EX+K

>>914
なるほど。ただこれは日本の構造的な問題かもしれないけど、
税負担率が低いのに、欧米との生活水準の違いを感じてしまうのはなぜなんだろう
と思ってしまうんだよね。気のせいか、それとも再配分バランスがうまくいって
いないせいなのかな？

921 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:46:08 ID:vaXooQ1a

法人税や消費税を廃止して所得税だけにして欲しいな
収入の無い人から取るのもおかしいし
法人は無税にしたら景気がよくなって就業の機会が増えるからいいね

922 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:46:31 ID:Pm6gLJzB

>>911
それ公約に入れるべき!!

923 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:47:08 ID:/xaTR1vU

比例中国の社民候補抹消　総務省
【19:26】　総務省は２日、衆院選の比例中国ブロックで、社民党
が単独５位に登載していた羽熊直行氏が立候補の資格がなかっ
たとして名簿から抹消したと発表した。これで社民党の候補者は
４５人、衆院選の候補者は計１１３１人となる。

立候補の資格が無いってどういうことだろう？何か怪しいもんを感じた

924 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:48:47 ID:yXdNovAF

なんで選挙の結果が分かる人がいるの？潮目とか。
だってまだ誰も投票してないんだよ？

925 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:49:26 ID:yBYlqkzf

アルカイーダじゃないか？もしくは宇宙人だったりして。

926 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:49:27 ID:nMwIkIwH

>>923
公民権がなかったとか？
当選圏外とはいえそんなん擁立する政党はおわってるね

927 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:49:33 ID:fzF9XlkB

>>911
岡田が左派政権なら
橋本内閣は極左政権だよ

928 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:50:00 ID:qGw0EX+K

>>923
自己破産とか、選挙違反でも被選挙権は失うが、彼の場合は知らないな。

929 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:50:03 ID:HjaIpC2l

>>924
もう投票しますた

930 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:50:32 ID:nMwIkIwH

>>924
鉄板選挙区といって、始まる前から当落が決まってる選挙区が５０～７０あるんだよ。
あとは過去のデータとかであーでもないこーでもないゆーて楽しんでるの。

931 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:51:37 ID:dMHoxG2n

>>926
年齢とか性別とか

932 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:52:05 ID:aVREWjpJ

選挙違反かよ・・・。
何やってたんだ。

933 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:52:22 ID:/xaTR1vU

>>930
議席や票読みやってる人なんていないで、
延々と煽りあいと潮目議論をやってるような。

934 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:53:46 ID:yXdNovAF

>>929
ごめん、もう投票できるんだっけ？w でも結果がまだ出てないけど・・・
>>930
そうなのか

935 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:56:27 ID:aVREWjpJ

ebetで３００議席全てに２５ポイントずつ賭けた。
俺が１万円獲得したらおまいらに何か奢ってやるよ。

936 ：無党派さん：2005/09/02(金) 19:59:42 ID:laRyct/n

♪自民！変態！色情！好色♪　

♪山崎拓！飲尿中絶子殺し大将！
　
♪船田元！政界失楽園w♪
　
♪中西一善！一日一揉みﾌﾟｷﾞｬ～w♪
　
♪佐藤ゆかり！二又不倫で目をみはってどんどんゆかりW

937 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:00:53 ID:nMwIkIwH

>>934
ハガキもって指定の場所行けばもう投票できる。期限前投票というんだけど。

鉄板区をいくつか紹介すると総理の神奈川11区とか小渕優子の群馬5区とか横道の北海道一区とか
こういうところは現職があまりに強すぎて最初から結果がわかってる。
各党がしのぎを削るのは情勢が流動的なところ。大体の場合都市部だが。

938 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:04:39 ID:N75HQmm2

＞９３７
期日前投票は当日ときどき発表される「○○時現在の投票率」や
出口調査には反映されないんですよね？

939 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:05:47 ID:nMwIkIwH

>>938
うーむ。その辺は詳しい人にタッチ。
多分当日の出口調査には関係ないよ。

940 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:06:49 ID:wJ5ybOAc

>>938
出口調査やっている場合あるよ。

941 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:08:16 ID:N75HQmm2

＞９４０
出口調査と実際のどんでん返しでは
創価のついたほうが逆転、というのが多いですね。

942 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:11:54 ID:qGw0EX+K

自公の勝敗ラインは造反議員を除外して２４１議席ってことでＯＫ？

943 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:13:11 ID:nMwIkIwH

２ちゃんでやってる出口調査荒らし？どこに入れても民主と答える、はどの程度影響あるのかな？

944 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:13:22 ID:/xaTR1vU

>>942
公認候補だけで241取れなきゃ退陣らしい。
ただ情勢は半々かな

945 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:14:38 ID:nMwIkIwH

>>942
総理のいうこと信じればそうです。追加公認は２４１に含めない、そうです。
ただし現実に２４１を少し上回ったとだと秋の国会でひと波乱ありそうです。

946 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:16:10 ID:qGw0EX+K

>>944
んだね。ただ刺客候補が情勢厳しいことを考えると、ちょっと微妙だね。
あとはどれだけ新人候補を勝たせるか、ってことか。その辺どうなの？

947 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:17:51 ID:bvA6l2vk

>>943
各局の議席予想で結構影響があったけどな
今回はどうだろ？

948 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:18:40 ID:N75HQmm2

＞９４６
他にも非造反自民系無所属当選、公認落選とかもあるかもしれないし。
八代当選、大田落選でもマイナス１になる。

949 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:20:38 ID:tuF8GmYG

>>913
そりゃ公明党はしてないだろうよ。

層化が支援しているだけで。

950 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:21:51 ID:981c1dPj

>947

2ちゃんねらーで出口調査を受けた人は数人程度だろがｗ

951 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:25:12 ID:nMwIkIwH

純粋な落下傘刺客で勝てそうなのは小池、片山、佐藤の三人組が当日までの情勢しだい。
あとは刺客というか、コスタリカ崩壊の金子が藤井を倒すとか、例外的な何箇所だけだろうね。

952 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:26:43 ID:981c1dPj

公明党：報道３社、民主党に文書で抗議

　公明党は２日、衆院選岐阜１、５区から立候補した無所属前職への支援を同党の地方組織が決めたと報じた報道３社に対し「郵政民営化に反対した前職議員への推薦を検討することはあり得ない」と否定する抗議文を送ったと発表した。
また、民主党幹部が報道をもとに「郵政反対派を公明党が推薦」と街頭演説で発言したとして同日、民主党にも「選挙妨害に当たる」と文書で抗議した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000093-mai-pol

953 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:27:32 ID:PWYvtYv9

>>951
それなりに得票すれば比例優遇で女は復活当選大丈夫だよ。

954 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:29:15 ID:/xaTR1vU

>>953
小選挙区当選の話でしょ。
しかし潮目は本当に来るのだろうか

955 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:29:18 ID:nMwIkIwH

>>953
ああ、そうじゃなくて小選挙区当選のこと。
比例復活なら北海道の飯島とかカスみたいな刺客でも1割取れば当選予定。

956 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:37:05 ID:3lY/KCQ5

>>955
純粋な刺客なら岡山２区はほぼ当選確実だと思うが？
４９歳と若い現職の岡山市長なので、無党派票も取れる。
造反派の熊代は勝ち目がないということで逆に「席が空いた」岡山市長に逃げてしまった。
民主津山は比例復活したが、今回は無党派票も持っていかれて、比例も落選しそうだ。

あと長野２区。
ここも造反村井は引退してしまった。
民主の選挙区だったが、今回は前回と違ってヤッシーブームもなく、
民主にも勝てるだろう。

957 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:41:14 ID:nMwIkIwH

>>956
熊代は賢明な選択したね。共倒れよりはお互いのポスト交換。
最初は笑ったけど、よく考えたら賢明だよ。

その二つみたいな直接対決回避型は普通に自民行けるだろうね。
奈良の1，2みたいなところは共倒れの民主かな？

958 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:43:34 ID:hYJT5xxs

わたしは、まだ、どの党に投票するか決めてません。

まいにち、新聞よんだり、テレビみたりして、考えています。

959 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:44:10 ID:nMwIkIwH

青森4、島根2みたいな比例造反派が選挙区に出たところも造反討ち死にだろう。
これも刺客とは言わないだろうが。

960 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:44:16 ID:Eq0WTu5O

なんかもう疲れてきたな
今回は解散から投票日まで長すぎ…

さっさと結果知りたい

961 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:44:22 ID:qCldOMrB

抗議先が朝日、中日、共同・・・ネラーにとっては夢の組み合わせではないか

920 ：無党派さん：2005/09/02(金) 13:37:16 ID:9tD5khPN
>>875
昨晩手当たり次第、岐阜一区の公明党の野田聖子支持について抗議メールをし
たら、公明党の組織のひとつ（？）のiWomanというところからメールがとどい
ていました

ご指摘の件ですが、公明党が造反議員に対して推薦することは一切ありません。
これが党本部の方針です。
報道では、公明党の「岐阜県総支部」または「岐阜支部」が、支援を「決定」
または「機関決定」したとされていますが、国政選挙における態度決定は地方
本部や総支部では決定することはできません。すべて、党本部の中央幹事会に
おける承認事項となっています。
ゆえに、今回の各紙の報道に対しては、昨夜（９月１日夜）、党岐阜県本部の
河合正智代表が、共同通信、朝日新聞、中日・東京新聞に対して抗議しました。
このことは、本日付の公明新聞二面に掲載しております。

また昨夜、一部の地方議員が造反議員の応援演説をしたとの事実については、
神崎代表より河合県本部代表に対し、厳重注意を行い、今後、一切やらないよ
う指示をいたしました。

今回の選挙は、郵政民営化について賛成か、反対かを問う選挙であり、党とし
ても筋を通さなければならない選挙です。したがって、再度申し上げますが、
造反議員に対し推薦するなど一切ありえません。

党員・支持者の皆様にはご心配・ご迷惑をおかけし、大変に申し訳ありません。
気を引き締めてしっかり頑張ってまいりますので、ご支援のほど、どうぞ宜し
くお願いいたします。

962 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:46:06 ID:L9kkHNiW

>>924
それと、街頭で演説してる人とか居るでしょ？
その演説を聞いてる人の雰囲気とかで分かったりする。
前回の時、その候補者の話しを聞いてる人が多いとか、少ないとか。。。
それに、足を止めてる人が多いとかね。
街の食堂みたいなところってテレビつけてあるでしょ？
そのテレビの見てる人の反応とか。
組合関係の候補なら、組合関係者の人から電話があるとか、ないとかさぁ。
本当に陣営が激戦だと判断したら、やっぱり、電話の掛ける本数も増えるみたいだしね。
それに世論調査の数字を掛け合わせて、予想する人が多いんじゃないかな？

963 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:46:32 ID:981c1dPj

岡山2区は簡単に勝てるかな。途中で市長を辞めたという批判もあるし、市長選で対立候補をぶつけられそうな熊代が応援をするかどうか。
津山は知名度急上昇してるので、まだわからない

長野2区は出馬が遅かったので、下条が逃げ切りでは

964 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:47:02 ID:8gZS47Tn

後、福岡１１区と岐阜４区も頑張れば取れるだろ
自民としては東京１０区か静岡７区のどちらか取りたいね

965 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:47:48 ID:h8tvt1PN

岡田はまたマスゴミに釣られて公明党が造反組応援してるとか言っちゃったのか。
進歩ないやつだな。

966 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:49:59 ID:bvA6l2vk

>>957
前回はどっちも民主の勝ちだったからね
その上に分裂させてどーするんだろうね・・・

967 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:50:54 ID:3lY/KCQ5

>>957
もともと、その奈良の２つの選挙区は民主の選挙区だから、大勢に影響はない。
厳密に言えば、「共倒れ」ともいえないのでは？

民主が「漁夫の利」で得しそうな選挙区は徳島２区とか、東京１２区などさほど多くはない（１０選挙区くらいか）。

968 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:52:09 ID:xI0+Ifsq

>>957
岡山市民は熊代に市長のポストをあげるほど甘くありませんよ。

岡山2区は微妙。岡山市以外での得票が勝敗を分けるかもしれない。

969 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:53:04 ID:12pI8B3j

>>923
ttp://mytown.asahi.com/yamaguchi/news01.asp?kiji=5786

> 社民党は選挙区での擁立を見送り、県連合副代表で医師の羽熊直行氏
> が新顔として比例単独で立候補する。

県連副代表で医者か

なんだろうなぁ

970 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:53:05 ID:N75HQmm2

＞９６５
岡田はある意味真面目すぎる。「愚直」とも違う。
郵政民営化でも隠れ小泉派の都市部議員の不満に影響されて
発言がブレたり、場当たり的な答えをしたり、と。
むしろ最初のまま突っ走った方がかえって信頼感あるのに。

971 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:54:18 ID:981c1dPj

自民の勝ちすぎを嫌う層って大都市部がほとんど
これが数％でも移動したら、情勢は一変する
大都市選挙区の予想が一変

自民としては明後日の新聞社の情勢調査は
「自民・民主接戦　小泉首相続投微妙」
という見出しにしてほしいはずｗ

「自民単独過半数の勢い　民主不振」
という見出しにだけは絶対嫌なはず

972 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:54:34 ID:HcT+2uj4

今日は生小泉を見てきた福岡6区の漏れが通りますよ。

（小泉はともかく鳩山はイマイチ好みじゃないので入れたくない…どうしよう…）

973 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:55:44 ID:iz28OiKW

さあ、リーマンの俺が帰ってきましたよ。
今日の潮目は何回変わったの？

974 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:56:23 ID:8gZS47Tn

小泉が郵政イエスかノーかなら
岡田は年金民主案イエスかノーかで
責めれば効果があったと思うんだけど

975 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:56:25 ID:981c1dPj

「比例は公明」が拡大　自民候補が支援の見返り

　衆院選で小選挙区の自民党候補が「比例代表は公明党へ」と投票を呼び掛ける現象が全国的に広がっていることが２日、共同通信の調査で分かった。
公明党が過去最多の２３８人の自民候補を推薦した見返りだが、なりふり構わない選挙協力にまゆをひそめる有権者も少なくない。「自公両党で過半数」の勝敗ライン設定と合わせ、自民、公明両党の一体化が一段と進んできたといえそうだ。
　対立候補と激しく競っている自民候補にとって公明票はいわば命綱。一部の地方では数値目標を明記した協定を締結するケースも出ており「比例は公明」現象が収まる気配はない。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090201003330

976 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:56:47 ID:N75HQmm2

＞９７２
小選挙区は共産か白紙、比例区自民
（小泉支持で鳩山嫌なら）

977 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:57:51 ID:otXS5E4M

>>975
この報道は潮目になるな。

978 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:05 ID:bCSBQhBG

>>971
今のままだと新聞の見出しは「自民単独安定多数の勢い」だと思われ。

979 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:10 ID:/xaTR1vU

>>971
今回に関しては続投微妙のほうがマズイかと。
逆バネが働かずにバンドワゴン効果で大敗する可能性がある。
自民単独過半数ならある程度下げてもどうにか自公で過半数は抑えれるだろうし

980 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:13 ID:ZJJIfszI

>>975
保守層はかなり嫌だろうな

981 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:21 ID:HcT+2uj4

>>976
素晴らしいレスをありがとうございます。
白紙と比例区自民にします。

982 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:42 ID:LEB0b/gk

小泉支持者は比例で自民に入れたいはずだが、
当の自民が比例は公明に、じゃなあ。。

983 ：無党派さん：2005/09/02(金) 20:59:59 ID:N75HQmm2

＞９７７
自民にマイナス？

984 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:00:27 ID:nMwIkIwH

「潮目」って言葉自体が負けムードな気がするんですが。

985 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:00:46 ID:PoK7ZUpc

>>977
何回潮目来てるんだよｗ
やれ年金で来ただの八代で来ただの
康夫で変わるだの全部外れてるとゴラァ

986 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:00:47 ID:bCSBQhBG

>>983
都市票にはマイナス。地方票にはプラス。

987 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:01:15 ID:/xaTR1vU

散々報道されてるから潮目になるほどでもないだろ。
民主も民主で松本龍とかは今回もひっそり比例で公明やるんだろうか。

988 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:01:40 ID:N75HQmm2

＞９８１
小選挙区での共産、社民（除く沖縄、辻元）と書くのは白紙と同じだが。

989 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:01:41 ID:981c1dPj

郵政民営化＝刺客となり、
一般人は刺客選挙区には興味あるけど、自分の選挙区の自民候補には興味ないのでは？
それを見誤ると大変なことになりそう

990 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:01:53 ID:egA1L8Ch

>977
もはや自由公明党と名乗って欲しいな、いやマジで。

991 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:02:11 ID:3lY/KCQ5

>>963
多少の批判はあっても、大都市の市長の地盤はめちゃくちゃ強い。
地盤のない津山では勝負にならないだろう。
俺のところの埼玉１区は民主の武正は女だの金だの、節操無しだの
いろいろいわれているけど、市長の地盤に乗っかって、埼玉の中では一番の鉄板区。
市長を敵に回したら、商売にならないやつがたくさんいる。

熊はもし岡山市長が落選したら、また戻ってきかねないので、まあ、応援するだろ。

長野２区はもともと自民が強いし、前回のように支持率８０％のやっしーの応援もないので民主は苦しいのでは？
ま、県民支持率全国ダントツ最下位のヤッシーに今応援されたら、逆に票は減りかねないが。

992 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:02:29 ID:DwpJI95I

>>975
自民何気に必死だな。
　自民優勢なら、ここまでやらなくていいでしょ

993 ：NINﾖｶﾀ ◆NrQDiBQfmg ：2005/09/02(金) 21:02:47 ID:KhoNe6hV

>>981
鳩山をきっちり落として、今回以降の選挙の時の自民候補に期待するのが手だと思うけど
ほっておいたら何度でも立つぞ＞クンニ

994 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:03:04 ID:981c1dPj

比例は公明という運動が
最近の国政選挙の自民不振の原因だと思うがｗ

995 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:03:39 ID:HcT+2uj4

小泉の演説会場に、公明の旗がたくさんありました。

996 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:03:42 ID:qCldOMrB

「なぜ新党」「余計なお世話」＝皮肉の応酬も、小林・小池氏－衆院選・東京10区
>東京10区で議席を争う新党日本の小林興起氏（61）と自民党の小池百合子環境相（53）が
>2日、東京・有楽町の日本外国特派員協会に招かれ、郵政民営化などについて議論を戦わせた。
(略)
>冒頭、小林氏は「壊すだけでは破壊の改革になる」と険しい表情で小泉政権を批判。一方、
>小池氏は英語で「狙撃兵でも刺客でもないので、私を怖がらないで」と切り出し、笑いを誘った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000102-jij-pol

小池は英語でジョークか

997 ：NINﾖｶﾀ ◆NrQDiBQfmg ：2005/09/02(金) 21:03:47 ID:KhoNe6hV

＞「比例は公明」現象
…すごいな

998 ：一度見てください。内容は全部同じ。：2005/09/02(金) 21:04:04 ID:uRmTUZOA

日本文化チャンネル桜
07:00 報道特番－西尾幹二が郵政改革を斬る！！

http://nur.ath.cx/no0/100/?dl=1278
DL Pass: yusei

http://www2.axfc.net/uploader/5/so/No_1424.zip.html
keyword: yusei
話を聞いて気分が重くなった。y

http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up11976.zip.html
DelKey:yusei

http://www.limber.jp/n/jNBp6ipcH
http://limber.jp/n/jNBp6ipcH
Del:yusei

http://strawberry.web-sv.com/A/zffdfs/100up0330.zip.html
DLKey:yusei

http://www.mgsoft.org/up/upload.cgi?mode=dl&file=13
[DLKey] yusei

999 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:04:06 ID:/xaTR1vU

邦夫次は今回落選引退が確実な深谷の所に戻りそう。
当選できなきゃオシマイかもしれんが。

1000 ：無党派さん：2005/09/02(金) 21:04:27 ID:egA1L8Ch

>992
正直、逆効果だとｵﾓﾜﾚ

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