★▼★ 世論調査総合スレ 20 ★▲★

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1無党派さん
立てます
2無党派さん:2005/08/29(月) 13:03:35 ID:zCcr26pi
3無党派さん:2005/08/29(月) 13:05:34 ID:jet28faQ
オツ
4無党派さん:2005/08/29(月) 13:06:11 ID:jet28faQ

世論調査総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070290275/
【支持率・世論調査総合スレpart2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080095473/
【支持率・世論調査総合スレpart3】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084694790/
★★★ 世論調査総合スレ 3 ★★★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084694840/
★★★ 世論調査総合スレ 5 ★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088093830/
★▼★ 世論調査総合スレ 六 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088809278/
★▼★ 世論調査総合スレ 7 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090046568/
★▼★ 世論調査総合スレ 8 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1093599998/
★▼★ 世論調査総合スレ 9 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097171907/
★▼★ 世論調査総合スレ 10 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099498015/

5無党派さん:2005/08/29(月) 13:06:16 ID:zCcr26pi
>995
でも「1区」とか都市部での地方出身者にとっては
「踏み絵」のように感じるかも、非自民(新党や造反、野党)に投票
は田舎者、自民に投票するのが田舎者ではない、「証」だと。
マスコミの報道もそういうように見える(都市部住民なら自民マンセー
反自民は田舎者、と)
6無党派さん:2005/08/29(月) 13:06:56 ID:jet28faQ

★▼★ 世論調査総合スレ 11 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101919127/
★▼★ 世論調査総合スレ 12 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1105315251/
★▼★ 世論調査総合スレ 13 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107682188/
★▼★ 世論調査総合スレ 14 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1110081605/
★▼★ 世論調査総合スレ 15 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1113593310/
★▼★ 世論調査総合スレ 16 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117357889/
★▼★ 世論調査総合スレ 17 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120395261/
★▼★ 世論調査総合スレ 17 ★▲★(実質18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123446487/
★▼★ 世論調査総合スレ 19 ★▲★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124116111/




7無党派さん:2005/08/29(月) 13:07:09 ID:9DnmdrWL
選挙違反通報スレ誰か作って〜
8無党派さん:2005/08/29(月) 13:07:29 ID:jet28faQ
世論調査のチェックはここ
http://jiyuto.jugem.jp/

9無党派さん:2005/08/29(月) 13:09:16 ID:jet28faQ
>>7
***  選挙違反を通報するスレ  ***
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123607404/
10無党派さん :2005/08/29(月) 13:35:21 ID:YuCjZnYc
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000000-san-pol
こんなのありましたよ。

ウゥ〜ン 個人票では民主、比例区で共産 ...
11無党派さん:2005/08/29(月) 13:41:17 ID:jet28faQ
>>10
>ある大手マスコミがこれを受けて、同社に千人単位を対象にした緊急世論調査を依頼

自前で調査できないで外部に発注するなんて大手マスコミとは言えないだろ。
というか依頼したのは産経新聞じゃないか?w
12無党派さん:2005/08/29(月) 13:48:30 ID:jet28faQ
>>10
しかし世論調査を選挙結果の予測のためという前提で議論しているところに、産経のプレイヤーと
しての弱さが象徴されているな。世論調査を元に態度未定の有権者が行動するなんてのはだいぶ
前から指摘されていることで、今では大手のメディアはどこも世論調査は候補選択の判断材料とし
て提供し、当日の当落予測は出口調査や他の情報を加味して確率的に行うのが普通。
13無党派さん:2005/08/29(月) 14:43:41 ID:Edhtq661
>>10
産経にしちゃ面白い記事を出すね。配信元は共同かな?
つまり小泉は世論調査に対してのみ最適化されている傾向があって、
小泉=世論調査≠選挙結果というわけか。
14無党派さん:2005/08/29(月) 17:12:44 ID:ht9J+p1d
結果が各社バラバラで全く読めない。
こんな状況は初めてじゃない?
15無党派さん:2005/08/29(月) 17:15:03 ID:Edhtq661
>>14
古くからあるメディア(新聞、NHK)は、論調が極めて慎重。
新しめメディアは、軽薄さが目立つ。
16無党派さん:2005/08/29(月) 17:15:31 ID:XDs76CAD
先週末くらいから流れ変わってきたかなと思ったが、ANN、JNNの世論調査を見ると、まだ自民勝利の方に流れてるね。
週刊ポストの福岡予想は行き過ぎだとしても、自民単独過半数は固いような希ガス。
17無党派さん:2005/08/29(月) 17:32:22 ID:b5G0Os7S
つか、おまいら産経ってだけで反応しすぎw それじゃ速+の朝日厨と変わらないって。
少なくともこのスレ的には十分おもしろい記事だよ。
18無党派さん:2005/08/29(月) 18:52:07 ID:n0lFZ7rk
自民29%、民主18% 比例投票で差が縮小
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005082901002323

 共同通信社が27、28両日実施した衆院選に向けた全国電話世論調査(第2回トレンド調査)によると、
比例代表で投票する政党は自民党29・7%、民主党18・3%となり、
前回調査(20、21日)の自民31・5%、民主15・2%に比べ、両党の差が約5ポイント縮まった。
最も重視する課題として「年金、医療など社会保障政策」を挙げた人が42・2%と6・4ポイント増えるなど、
争点を郵政民営化に絞ってきた小泉純一郎首相の勢いに陰りが見え始めた形だ。
 ただ、比例代表で投票行動を決めていないのは、36・1%(前回41・2%)を占め、
その動向が選挙の鍵を握っている。
 小選挙区の投票意向を聞いたところ、自民党が30・6%(前回30・3%)とほぼ横ばい、
民主党は17・5%(同12・2%)と伸びた。公明党は4・1%(同2・7%)、共産党2・2%(同2・5%)で、
態度未決定が37・0%(同46・1%)残っている。
19無党派さん:2005/08/29(月) 18:58:23 ID:IudpcsYl
テレビと新聞社・通信社で傾向が逆だな
20無党派さん:2005/08/29(月) 19:00:10 ID:n0lFZ7rk
>>18
テレビ各局の世論調査と全然動きが違う。w

仮に未定(無党派層)が自民:民主=1:2となれば拮抗するので、まだ分からないかなあ。
少なくともこの調査を見る限り、自民が単独過半数に迫る勢いではなさそうだが。
21無党派さん:2005/08/29(月) 19:01:09 ID:1G5rjlEi
 毎日情勢が変化するからな。
メディアによる結果の差異はタイムラグによるものが多いと思われる。
22無党派さん:2005/08/29(月) 19:02:10 ID:n70jnRVn
与党が「刺客という言葉を使わないで」とか慌ててるところを見ると、
潮目が変わってるのが正解なんだろうよ。
23無党派さん:2005/08/29(月) 19:22:12 ID:ar/nJcd5

衆院選投票 必ず行くが63%
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/29/d20050829000147.html
衆議院選挙後の望ましい政権のあり方については、
▽「自民党の単独政権」が12%、
▽「自民党が中心となる連立政権」が40%、
▽「民主党の単独政権」が6%、
▽「民主党が中心となる連立政権」が18%でした。
24無党派さん:2005/08/29(月) 19:29:43 ID:n0lFZ7rk
>>23の補完

8月26日から3日間、全国の有権者を対象に、RDD、68.7%にあたる1200人から回答

投票に行くかどうか
▽「必ず行く」が1週間前に行った調査より4ポイント上がって63%
▽「行くつもりでいる」が1ポイント上がって24%
▽「行くかどうかわからない」が前の週より4ポイント下がって8%
▽「行かない」が1ポイント下がって4%

どの程度関心があるか
▽「非常に関心がある」が42%
▽「ある程度関心がある」が39%
▽「あまり関心がない」が9%
▽「まったく関心がない」が3%

最も重視する政策課題
▽「年金や医療などの社会保障政策」が45%
▽「郵政民営化問題」が18%
▽「景気対策」が13%
25無党派さん:2005/08/29(月) 19:33:02 ID:w7igP52v
都市部と地方部ではえらい支持率が違うね。15%くらい番うんじゃないの?
26無党派さん:2005/08/29(月) 19:34:32 ID:aDzox3Xp
自民29%、民主18% 比例投票で差が縮小 共同通信社第二回トレンド調査
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005082901002323

詳細は明日の地方新聞待ち。
次回は投票直前の9/8・9
27無党派さん:2005/08/29(月) 21:05:31 ID:oCDD99fF
しかし民主は毎回毎回、失策・自爆を繰り返しつつも何故か投票日が近づくと支持率を
戻してくるなwww これで(まさかとは思うが)自民の得票数を超えたりしたら、意味伝説
だぞ。選挙運動不要な党としてww
28無党派さん:2005/08/29(月) 21:08:49 ID:Oa5PT9HY
>>27
自民が騒ぎ過ぎるんだよw
29無党派さん:2005/08/29(月) 21:10:31 ID:9mjtOIJl
共同の見出しっておかしくねえ?
29,7%なら四捨五入して自民30%って書くのが普通じゃねえの。
30無党派さん:2005/08/29(月) 21:15:44 ID:oCDD99fF
>29
確かにおかしい。何か、共同通信、朝日・毎日・読売新聞は、完全にアンチ小泉に
方向転換したみたいだ。あと、執拗に八代問題を追求するTBSも
31無党派さん:2005/08/29(月) 21:16:56 ID:5C2cVodh
そう見えるのは小泉信者だけw
32無党派さん:2005/08/29(月) 21:18:09 ID:+SWPOJuQ
変な力が働いている

ユダヤか

33無党派さん:2005/08/29(月) 21:20:16 ID:ACxXF0ba
小泉信者=クレーマーか?
34無党派さん:2005/08/29(月) 21:20:25 ID:PTrk1pW4
一応、野党にも保険をかけとかなきゃあとで何かあったら会社が吹っ飛ぶぞ
35無党派さん:2005/08/29(月) 21:22:04 ID:oCDD99fF
>31
どちらかと言えば、オレはアンチ小泉だが・・・2レスじゃ分からんか。
36無党派さん:2005/08/29(月) 21:22:19 ID:gkTjnoP5
>>27
でも、2003年の総選挙以降は無党派層の比率5〜10%程度減ってその分民主党の支持率が上がっている。
だから、私個人は無党派層が民主支持傾向にはならないんじゃないかと思っていたのだが、
その後も従来の民主支持層に加え、選挙が近づくと一気ににわか民主支持が増えるのだから不思議だ。
ただ、民主支持というよりは反自民的傾向が無党派層にあるため、結果として民主支持層になると思う。

>>29
確かに30%と書くのが自然だわな。
というかそのまま生の数字にしたほうがいいだろうと思う。
37無党派さん:2005/08/29(月) 21:23:50 ID:9UyPeNdu
選挙はこれから 今の時点での
自民から民主への支持率の変動は
揺り戻しと思われる。
最後の数日で小泉自民が盛り返すと思う。
38無党派さん:2005/08/29(月) 21:26:25 ID:gkTjnoP5
>>37
>最後の数日で小泉自民が盛り返すと思う。

それにはびっくりショーがないと難しいんでないの?
単身平壌に飛んで、横田さんらを連れ戻すとかしない限り厳しいんじゃ・・・
でも北朝鮮は6カ国協議を9月12日以降にするとして小泉総理に花は持たせまいとしている。
後はどんなびっくりショーがあるのやらというところですか。
39無党派さん:2005/08/29(月) 21:26:59 ID:nKe9GlcO
端数は切捨てでもいいじゃん。別に目くじら立てることでもない。

まあ、いつもと違うスタンダードでやるのはいけないことだが、
NHKだってダブルスタンダードやってるんだしぃ・・・
日本のスタンダードはダブルスタンダード。
40無党派さん:2005/08/29(月) 21:28:07 ID:oCDD99fF
>37
今までのパターンだと、最後の数日で民主が異様な盛り返しを見せるんだよな。
果たして今回はどうかね。
41無党派さん:2005/08/29(月) 21:30:18 ID:1G5rjlEi
>>30
マスコミにポリシーなし
ただ自民圧勝ムードになるとネタがなくなるのでマスコミは困る。
できれば選挙当日までどっちに転ぶかわからない緊迫した状況が続くことを好む。
42無党派さん:2005/08/29(月) 21:34:59 ID:gkTjnoP5
>>40
>最後の数日で民主が異様な盛り返しを見せるんだよな。

盛り返しというより自民を勝たせすぎたらまずいから民主に入れるか程度のものだと思う。
中選挙区なら民主に拘泥せずに共産、社民に入れてもという感覚だろうが、
小選挙区制度なので民主に入れるしかないという感じなのだと思う。 
43無党派さん:2005/08/29(月) 21:41:55 ID:nKe9GlcO
民主投票18%、自民に接近 内閣支持率低下し50% 
衆院選トレンド調査 
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1025-245.html
>比例代表で「投票する政党」は自民が27・9%で最も多く、次いで民主18・0%だった。
44無党派さん:2005/08/29(月) 21:43:13 ID:nKe9GlcO
>>26 >>43
ほとんど同じ・・・

自民分裂の分だけ前回より不利だろうね・・・
45無党派さん:2005/08/29(月) 21:46:51 ID:oCDD99fF
>44
気味が悪いくらい似ているが、前回は都市部で現時点で民主が自民を圧倒していた
という点が違う。今回はさらに自民分裂、公明激怒、等々あり、全く読めない
46無党派さん:2005/08/29(月) 21:47:14 ID:5/UzvF2w
>>43
内閣支持率50%に低下ってあったからちょっと驚いたけど
これって前回総選挙の数字なんだね。
47無党派さん :2005/08/29(月) 21:51:55 ID:9aLtVDjR
ウゥ〜ン  個人票で民主 比例区で田中代表党 ...
48無党派さん:2005/08/29(月) 21:52:39 ID:nKe9GlcO
前回分・三週間前
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/031019/shuinsen.html
>自民党が48%、民主党20%でした。

前回分・一週間前
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/031102/frmain.html
>自民党の候補者に入れるとした人が43%。 民主党の候補者に入れるが21%。

今回分・二週間前
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news4.html?now=20050829210221
>自民党が46.3%と上昇したのに対し、民主党は19.8%と下げています。
49sage:2005/08/29(月) 21:53:22 ID:3zopNSif
無駄無駄。
選挙後、参議院で再否決→再解散ですよ(笑)。
50無党派さん:2005/08/29(月) 21:59:25 ID:cqXsxhOO
どう見ても2003年のときから造反分引いたくらいが妥当だな
51無党派さん:2005/08/29(月) 22:00:10 ID:gkTjnoP5
>>48
それでも前回とほとんど変わりはないじゃないですか。
しかも今回、民主は前回よりもドブ板度を高くしていることとかを考えると
おそらく議席配分は自民・民主とも前回並というのが今の情勢じゃないだろうか。
まあそれでも自公過半数という状況は変わらないし、多少議席を増やした程度だと岡田退陣は避けられないだろうし。
52無党派さん:2005/08/29(月) 22:01:01 ID:C1pTtE1Z
こんなんありました。

小泉内閣の支持率81%。経団連の企業人調査。5月より15pアップ。「政治が変わりそう」「指導力期待できる」。
53無党派さん:2005/08/29(月) 23:00:56 ID:oCDD99fF
>52
小泉指示を明確に打ち出している経団連の関係者が、19%も小泉を支持しないと
明言できることの方に吃驚したよ。
54無党派さん:2005/08/29(月) 23:02:37 ID:nKe9GlcO
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

バックナンバーを見てみた。

前回・一ヶ月前
内閣支持率62.1% 自民党支持率36.4% 民主党支持率14.7+2.0%

今回・二週間前
内閣支持率63.3% 自民党投票予定44% 民主党投票予定25%
55無党派さん:2005/08/29(月) 23:03:33 ID:UHn70aPS
今日、報道ステで、世論調査とともに加藤工作員が必死に希望的解説を行っていたけど、
同時刻、NHKでも世論調査の結果はどんな感じだったの?
56無党派さん:2005/08/29(月) 23:03:36 ID:nKe9GlcO
>>53
ゼネコンとかの関係者じゃないの?

まあ、こういうのは秘書か総務が代返してるんだけどね。
57無党派さん:2005/08/29(月) 23:09:31 ID:5/UzvF2w
ところで、時事通信の世論調査まだー?
58無党派さん:2005/08/29(月) 23:11:00 ID:nKe9GlcO
>>57
時事は水木あたりに流れてくるよ。調査してればね。
59無党派さん:2005/08/30(火) 00:35:40 ID:OLXAIx87
なんだかんだいって投票率低そうだな
60無党派さん:2005/08/30(火) 00:43:40 ID:qtDuprcH
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news019.html

調査の方法は、コンピューターで電話番号を無作為に発生させて電話をかけるRDD(ランダム・デジット・ダイヤリング)法。電話帳に番号を載せていない有権者も調査できる。
第二回調査は全国の有権者を対象に二十七、二十八両日に実施。無作為に発生させた番号のうち、実際に有権者がいる世帯にかかったのは千七百八十八件、うち千二百五十人から回答を得た。

たぶん、どこの世論調査も似たような形式なんだろうけど、
「無作為に発生させた番号のうち、実際に有権者がいる世帯にかかったのは千七百八十八件、うち千二百五十人から回答を得た。」

ということは、実際にはもっともっと電話をかけてるんだよね?
留守で誰も出なかった場合や、有権者がいるかどうかさえ確認できなかった場合(すぐに切られたり、年齢を教えてもらえなかったり)
はカウントすらされないんだから。
これだとあるバイアスに相当に偏った結果&誤差が大きい結果
になるな・・・・。
61無党派さん:2005/08/30(火) 00:46:03 ID:S1BrfCSm
共同の次回トレンド調査は投票日直前の8,9日ですね。
つまり、平日に調査するわけで、これって結果の数字に
どのくらい影響が出るんでしょうか。
62無党派さん:2005/08/30(火) 00:53:31 ID:WmvpdSax
>>60
世論調査なんてバイアスとの戦いだよ。だからどうしたって感じだ。
だいたい電話がある家庭はたいてい有権者いるだろう。
63無党派さん:2005/08/30(火) 00:58:36 ID:qtDuprcH
>>62

有権者がいるということ(要は家族の年齢)を確認して初めてカウントされるんだよね?
じゃーさ、
「世論調査をお願いしたいんですが、よろしいでしょうか?」
でガチャっと電話を切ったり、
「世論調査をお願いしたいんですが、失礼ですがあなたさま、或いはご家族に20歳以上の方はいますか?」
でガチャっと電話を切った場合
無回答にすら含まれないということ。

上記のものを含めた実際の有効回答率て
20%切ってるんじゃないのかな。
さらに留守電で確認してから電話に出る人もたくさんいるし・・・・。
64無党派さん:2005/08/30(火) 01:21:32 ID:YTl56t19
なぜ選挙前に 自民党に優位な数字(支持率)が出ていたのに関わらず、
実際の選挙は総得票で 民主 > 自民(選挙協力で自民⇔公明があるので正確ではないが・・) っていう結果になったりするのか?
もしくは、民主党が肉薄してくるのか?

これは 次の理由による。

・「小泉首相を支持します!」「選挙では自民党に投票します!」 と言う人で、
 若い人を中心とする層の中に、小泉自民党を支持し「選挙に行きます!」と言っているのにも関わらず、
 結局選挙には行かない層(「今まで選挙には行ったことがない」というホリエモンみたいな層)が多く存在する。
 この層は 日曜日に、小中学校等の投票所 で 選挙管理人の見つめる前で、投票箱に投票する。 という行動が「苦痛」なのである。(おそらく電子投票ならば投票するのであろう・・)
 今回も 前回同様「投票率は大きく上昇する!」という割には あまりあがらないという結果になると思われる。

・都市部の中堅サラリーマンを中心に、
 「支持政党はありません」「誰に入れるかは投票日までに決めます」という無党派層の中に、
 実は投票に行くと必ず民主党(昔は社会党)に入れてしまう 隠れ民主支持層が 数%いる。
この層の人は 日頃 政治の話や、支持政党の話 を公に言うことが「恥ずかしいこと」と思っている層である。

あとはやっぱり、有権者のバランス感覚と、判官びいき票。

・ また、不在者投票では 自民、公明、共産の組織票が多くなる。
 出口調査で 民主党の得票(議席数)が多くなるのはこのためである。
  (出口調査に不在者票は含まれないため)
65無党派さん:2005/08/30(火) 01:22:59 ID:qcMInZXO
今回の選挙は何が争点だと思いますか?・・・郵政民営化1位になると思う
今回の選挙で最も重視していることは?・・・年金が1位になると思う

66無党派さん:2005/08/30(火) 01:25:14 ID:92ok8NAl
>>62
ISDNモデムやFAXにも掛かって来るんだよw
んなとこに有権者居ないよ。
67無党派さん:2005/08/30(火) 01:38:42 ID:WmvpdSax
>>66
有権者がいない世帯にかかるのなら問題ないじゃないか。投票する奴がその電話の先にいないのだから。

>>63
だから、どんな調査でもバイアスは出るわけで、それを疑ったところで何もいえてない。
少なくとも自分の脳内調査よりマシってことでよろ。
68無党派さん:2005/08/30(火) 03:14:18 ID:uaDhS6GA
結局、実は前回とほとんど同じような情勢なのかな?
だとすると民主は前回177だから、分裂区で稼いでも200届かずとみた。
69無党派さん:2005/08/30(火) 03:23:23 ID:LeecFI05
>>68
新聞の調査を見ると03とあんまり変わってないように見えるな。
70無党派さん:2005/08/30(火) 05:59:30 ID:F2BjSOzt
前回と支持率等同じだとすれば、造反による分裂が多い分だけ、今回自民党は負けるんでないかな。
71無党派さん:2005/08/30(火) 06:40:14 ID:t2pzeaXT
世代別に見ていくと、50代60代の男性は圧倒的に民主党支持者が多いという結果には、
ちょっと笑えるものがある
反対に最も支持層が少ないのは20代30代の女性という結果も出てる

サラリーマン親父の年の功と、女はバカだの証明か?
72無党派さん:2005/08/30(火) 06:54:30 ID:qAZGT2vb
>>71
少なくともあなたはバカ。ひとくくりにある層をバカときめつけるから。
73無党派さん:2005/08/30(火) 07:10:05 ID:55f9SXd5
・共同通信社が二十七、二十八両日実施した衆院選に向けた全国電話世論調査(第二回トレンド調査)によると、比例代表で投票する政党は自民党29.7%、民主党18.3%となり、前回調査(二十、二十一日)の自民31.5%、民主15.2%に比べ、両党の差が約5ポイント縮まった。
・最も重視する課題として「年金、医療など社会保障政策」を挙げた人が42.2%と6.4ポイント増えるなど、争点を郵政民営化に絞ってきた小泉純一郎首相の勢いに陰りが見え始めた形だ。
・比例代表では、自民、民主両党に続き、公明党6.2%(同3.4%)、共産党2.2%(同3.0%)、社民党1.9%(同2.1%)、国民新党0.7%(同0・9%)、新党日本0.3%(前回結党しておらず)の順。
・投票の際に重視する課題は、社会保障政策の伸びが目立つのに対し、郵政民営化は前回の22.8%から20.6%と減少。郵政特化の首相に対抗して、年金問題を争点化しようとする民主党の戦略が徐々に奏功してきたようだ。
・支持政党が「ない」と回答した無党派層に対し、「あえて支持すればどこの党か」と質問したところ、自民党支持が前回33.5%から29.7%に減った半面、民主党支持は20.5%から24.1%に増加した。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news019.html

比例、公明が順調に伸張。さすが
74無党派さん:2005/08/30(火) 10:24:24 ID:7VWK7Z5r
前回と支持率同じ傾向か。
なら造反の分と自公協力のギクシャクの分だけ自民党はピンチだな。
75無党派さん:2005/08/30(火) 11:08:56 ID:4XzNJ8tV
自民の分裂区は郵政以外にも13ある。
76無党派さん:2005/08/30(火) 12:01:46 ID:71B3w1jN
まぁ、その部分は結局選挙後に自民が追加公認するからあまり関係ないかと。
もちろん前回同様いくつかは民主が漁夫の利を得るんだろうけど、逆に言うと
前回も保守分裂だからって、民主が次から次にその地区を取ってるって事でも
ないんだよね。保守分裂は保守同士が盛り上がっちゃって、民主は埋没しちゃうから。
しかも今回は前回以上に民主は埋没しそうだし・・・
77無党派さん:2005/08/30(火) 16:48:04 ID:A2i+c02r
>>72
おまえは完全にバカ。
78野中元幹事長が保護しようとしている特定郵便局の実態:2005/08/30(火) 16:49:29 ID:jW2jx+rk
2万局ある郵便局の中で、ほとんどを占めるのが何かと言うと、これが特定郵便局である。

野中元幹事長(京都4区田中)が保護しようとしている特定郵便局の実態を列挙してみよう。
(1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が局長に家賃を払っている。自宅=郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
(2)局長には給料のほか、公務員としての待遇が保証される。
(3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
(4)給料とは別に、年数百万円の経費(渡切経費・わたしきりけいひ)が支給される。
79無党派さん:2005/08/30(火) 16:56:30 ID:BOFzHCjM
支持率自体は2003とほぼ同じだが、違うのは傾向。
自民は地方で支持が減り、逆に都市で稼ぐという逆転現象。
おそらく地方は分裂区を除きなんだかんだ言っても自民堅調、都市部で議席増、
結果は230台と予想する。と
80無党派さん :2005/08/30(火) 18:35:49 ID:NKVdKHoa
ウゥ〜ン  個人で民主、... 比例も民主

やっぱりどう考えてもあんな殺人カルト教団認定されてる創価学会公明党
と仲良しの「自民党」には投票出来るわけはない。
考えたら不雑になるので単純消去でいこうと思う。
池田大作大統領に入れるんだったら、共産党の方が数倍いいでしょう?

しいさん個人は岡田よりも真面目そうですからけっして嫌いではない。
81野中元幹事長が保護しようとしている特定郵便局の実態:2005/08/30(火) 18:52:15 ID:jW2jx+rk
自民党郵政事業懇話会の会長を務め、「郵政族のドン」としても知られ、特定郵便局長会に強い影響力を持ったほか、地方自治の長い経験や自治相経験から、自治省(現総務省)にも影響力を持っていた。

「野中が事実上押さえていた」とされるもうひとつの利権・電波(テレビ等はかつて郵政省の管轄であり、野中は「郵政のドン」としても有名だった)を介するマスメディアでは事実上黙殺されている状態であるといわれる。
82無党派さん:2005/08/30(火) 19:03:42 ID:f8ceFUsT
〒民営化して税金安くなるの?

じゃあそのままでいいやw
83無党派さん :2005/08/30(火) 19:18:02 ID:85s0crkY

次はいつ?
比例名簿を見てどう変わったか、変わらないのか
見てみたい。
84無党派さん:2005/08/30(火) 19:21:17 ID:Wjuq8Mmd
>>80
民主が政権取りに行くために公明と連立くんだらどーすんのかな、こういう人は。
85無党派さん:2005/08/30(火) 19:25:03 ID:W8PGNZyH
とカルトが書き込んだ
86無党派さん:2005/08/30(火) 19:35:10 ID:1w+XoJtN
民主の連立政権だろう。国民新党・新党日本・造反組のうち自見庄三郎、山口俊一は連立へ向かう。新党大地・社民党まで
加えるためには、しっかりと公明の協力が得られる綿貫首班が最も安定感がある内閣が出来る。
87無党派さん:2005/08/30(火) 19:42:08 ID:7QZdbuhT
来週の月曜日には全国紙の朝刊に全国情勢が出るよね。
おおむね 「与党 過半数確保へ 民主 改選議席上乗せも」
という見出しかな。
88野中元幹事長が保護しようとしている特定郵便局の実態:2005/08/30(火) 19:58:56 ID:jW2jx+rk
ID:jW2jx+rk
特定郵便局とは
特定郵便局長を斬る(J_Coffeeの徒然草)
特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。部外者はなれません。
局長には、給料以外にも3種類もの不当な収入
1.「賃借料」局長の私有財産(郵便局の建物)に対し国から支払われる賃借料。一人当たり年間平均441万円。
2.「渡切費」郵便局の光熱費などの維持費。一人当たり年間平均480万円。特定郵便局長の裁量で自由に使うことができる。
3.「歩合給」簡保や郵貯を獲得したときに発生。


962 名前:野中元幹事長が保護しようとしている特定郵便局の実態 :2005/08/30(火) 19:48:23 ID:jW2jx+rk
特定郵便局(集英社新書WEBコラム 辛坊 治郎)
特定郵便局長になるには、厳密には、任用試験をパスしなくてはならないのだが、その試験情報が一般に知らされることはまずない。一部の関係者だけ、つまり、慣習的に有資格者と思われる人物(特定郵便局長の後継者、郵政省OB)
のみが実質的に知りうる知るシステムが出来上がっているのだ。
大変な利権である。その利権の監督官庁が、旧郵政省(現総務省)であり、ここで力を発揮するのが、自民党郵政族と呼ばれる国会議員群である。その頂点にいるのが、「郵政のドン」野中広務元幹事長であることは広く知られている
89無党派さん:2005/08/30(火) 20:05:52 ID:f8ceFUsT
やっぱこんなスレで郵政民営化に必死な人ってカルトの人orB層の人?
90野中元幹事長が保護しようとしている特定郵便局の実態:2005/08/30(火) 20:23:07 ID:jW2jx+rk
2005年08月20日
特定郵便局とは [ ニュース ]
1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、
局長に家賃を払っている。
自宅=郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
2)局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
4)給料とは別に、年数百万円(480万ほど?)の経費(渡切経費)が支給される。
5)局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なの
で収入が減ることはない
 などなどだそうです。

21世紀の世の中で膨大な利権が世襲制で受け継がれていくなんてそこが許せないです。
大体、家族で働いてるところが多いですね。私の行く郵便局でも奥様が働いてます。
一家総出なんてところもあるかもしれないです。それで公務員ですから。
今時、親が社長だって子供が社長になれるとか限りませんけどね。

また賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、見積もりを出してもらい決まるそうです。
局長は地元の有力者ですからこれも高めに設定できそう。

またなんであんなに熱心に保険の勧誘なんかされるのかと思っていたらなんと歩合給が出るそうなんです。
そりゃ、熱心にもなりますね。よく長々と説明してますもんね。

私は特定郵便局は解体すべきだと思います。まるで江戸時代の地主みたい。
民営化には自民の郵政族や支持母体が全日本郵政労働組合の民主党が反対してますから民主が政権とったら民営化はされないでしょうね。
とすると、この特徴が営々とまた受け継がれていくことになるわけですけど
91無党派さん:2005/08/30(火) 20:33:38 ID:vNFGewY3
>>73
>・支持政党が「ない」と回答した無党派層に対し、「あえて支持すればどこの党か」と質問したところ、自民党支持が前回33.5%から29.7%に減った半面、民主党支持は20.5%から24.1%に増加した。

ん。
今回は無党派層でも自民支持が勝ってるのか。
92無党派さん:2005/08/30(火) 21:12:09 ID:bT3EpawC
小泉もバカだよな。衆院に戻して修正して提出がスジなのに、猫だまし解散強行したから、
郵政票100万票(最大200〜300万)を失った
これだけでも自民の地方議員には相当深刻な痛手だ

さらに遺族会、医師会、農政なども自主投票で、自民党への支援を打ち切った
次は我が身だとわかってるからね
自民党は組織票から今回比例でも数百万票を失うし、
投票率アップで学会票の比重が小さくなるから、
かなり厳しい戦いになる
93無党派さん:2005/08/30(火) 21:15:39 ID:2BaaT3J9
>>92
民主党も「いずれは郵政民営化」と言い出しているわけだし。
反自民=民主票とはならんぞ。
そもそも、自主投票=反自民となるとも思えんし。
特定郵便局長やその周辺は大騒ぎだが、下っ端の局員は民営でも官営でも大して状況は変わらんだろうし。
94無党派さん:2005/08/30(火) 21:19:23 ID:esmCmmOl
>>80池田大作大統領に入れるんだったら、共産党の方が数倍いいでしょう?

うん。おー、こわっつ。
自公の新しい内閣には
また公明党議員が何人かはいるだろうし、
北側のように中国人にビザ拡大がとおったり
人権擁護法案もとおった暁には目もあてられない。


95無党派さん:2005/08/30(火) 21:20:38 ID:yRJeZkrK
>>92
衆院に戻った時点で、民主が内閣不信任案を出しているので、もはや再修正は無理。

それから自主投票って選挙区で一部造反や民主議員を支持するためで比例も自主投票とは聞いていないが。

一方、民主も自治労大会などで「公務員人件費2割削減」で罵声を浴びるなど、一部は社民に流れる可能性があるし、
岡田が郵政民営化を言い出したため、一部民主から国民や造反などに支持を切り替える支部も出てきた。

これらがどの程度比例に影響するかはわからんが。
96無党派さん:2005/08/30(火) 21:34:36 ID:1HXtKESp
>>95
大樹 : 比例区は国民新党(の候補がいるブロックで)全力支援
選挙区では造反組全力支援 造反組のいない選挙区では
自主投票

医師会 : 選挙区では地方支部の判断次第(ごく一部で民主支持)
比例区では自民支援(しかし本気で支援するつもりなし)

農協と遺族会も医師会とほぼ同じスタンス。

要するに、「オラが先生」は支援するけど自民党という政党自体を
丸ごと支援するつもりはない、ということ。
97無党派さん:2005/08/30(火) 21:56:32 ID:yRJeZkrK
>>96
自主投票といっても、地方の自民VS民主の支持率がこれじゃあね。

支持率自民40%、民主10%。「ただし1区は」無党派が4割程度いる。

http://www.kochinews.co.jp/senkyo/050827syugi03.htm
98無党派さん:2005/08/30(火) 22:00:30 ID:6IgGR2BG
田舎保守の妙な理解のよさ
郵政民営化に反対していた先生が急に賛成に回っても
「先生も苦渋の決断だった。」と言って決して怒らない。
99無党派さん:2005/08/30(火) 22:02:10 ID:dfii6dzy
民主に投票。
100無党派さん:2005/08/30(火) 22:05:03 ID:Abaoigla
9・11、その日は
この板の構造改革の断行日。
惨敗した民主狂徒は俺の前にひざまずく。
そしてもう2度とここには現われなくなるであろう。
101無党派さん:2005/08/30(火) 22:05:14 ID:lx0PAnVZ
>>97,>>98
でも高知県は元々は共産党が強いところだったんじゃないかな。
共産党の議員の後援会の地盤が強くて。
田舎は保守とか何とかよりも地縁、血縁が物を言うところ。
民主党でも地縁や血縁で勝つ人も少なくない。
102無党派さん:2005/08/30(火) 22:06:13 ID:Abaoigla
今回の選挙は
改革政党小泉自民党か、守旧派抵抗勢力民主のどちらを選ぶかの選挙である。
103無党派さん:2005/08/30(火) 22:07:08 ID:yRJeZkrK
>>101
普通に少ないと思うがw
1区以外で勝っているのって、北海道と岩手くらいでしょ。
104無党派さん:2005/08/30(火) 22:08:06 ID:Abaoigla
モマエらだまって
小泉自民に投票汁!
105無党派さん:2005/08/30(火) 22:08:33 ID:A+JCX/QX
CM
自民 わかりやすくて良い
民主 なにを言ってるかわからん
公明 なかなか笑えて良い
社民 手が短い
共産 シンプルで良いが、演技下手
日本 注射うったのか?目が怖い
          どうでしょうか?
106無党派さん:2005/08/30(火) 22:09:40 ID:rBRSSa1Z
勝ち組気分、いい気分〜♪
107無党派さん:2005/08/30(火) 22:10:25 ID:1HXtKESp
>>97
だから旧来の自民党支持組織の動向ですって。
組織として「自主投票」か「全力支援」か、ということであって
個々の有権者の投票行動を言っているんじゃありません。

あと、要注意なのは反創価系宗教団体ですね。

>>98
それこそまさに「オラが先生」
108無党派さん:2005/08/30(火) 22:10:31 ID:Abaoigla
>>105
おおむね同意。
自民 かっこいい
民主 アップがキモイ。発音が変。カツゼツ悪すぎwwww
も付け足してくれ
109無党派さん:2005/08/30(火) 22:10:59 ID:rBRSSa1Z
>>105
でも土井が駄菓子屋のおばさん役やってたCMを超える作品はないな。
110無党派さん:2005/08/30(火) 22:11:16 ID:aTLOktO1
ようは、上潮の中で投票日を迎えるか、
失速中に投票日を迎えるかだな
111無党派さん:2005/08/30(火) 22:12:51 ID:Abaoigla
2バージョンあるらしい。2つとも見た?
http://www.jimin.jp/jimin/koho/2005syu44/cm/index.html
112無党派さん:2005/08/30(火) 22:13:10 ID:A+JCX/QX
>>108
(・。・)ゞyes,sir♪
>>109
知りません・・ごめんなさい 観てみたいなぁ
113無党派さん:2005/08/30(火) 22:13:31 ID:Abaoigla
つーか、
守旧派抵抗勢力民主に投票するなんて愚行
114無党派さん:2005/08/30(火) 22:14:55 ID:lx0PAnVZ
>>105,>>108
要するに自公がいいって言いたいのね。

>>103
少ないんじゃないかなじゃなくて、昔高知には共産党のドブ板代議士がいたんだよ。
山原健次郎っていう代議士が。その代議士は地元の地縁とかを使って保守の候補に勝っていた。
自民支持だから他党に入れないとは限らないというわけ。人で選ぶ傾向が強いし。
2ちゃんねらーの自民・小泉支持のような原理主義的な感覚は田舎の人にはあまりない。
逆に共産党が小選挙区で議席を取れなくなったのは寺前巌とか馴染みの代議士とかがいなくなったことと関連。
115無党派さん:2005/08/30(火) 22:16:38 ID:A+JCX/QX
>>114
いえ 共産もいいのですが
俳優の人たち?が演技下手ですね
116無党派さん:2005/08/30(火) 22:19:20 ID:Abaoigla
『国民との約束』篇
「四年前、私はみなさんと約束しました。自民党をぶっ壊してでも改革をやりとげると。
郵政民営化は国民のみなさんとの約束です」   自民党

『改革の本丸』篇
「郵政民営化は改革の本丸です。27万人の郵政公務員の既得権を守って
いったいどんな改革ができるんですか!郵政民営化はすべての改革につながっているんです!」

自民党
117無党派さん:2005/08/30(火) 22:20:19 ID:BerOD3Qs
>>105
民主はCMの専門家の評価が最も低い。
あれこれ詰め込みすぎ。
118無党派さん:2005/08/30(火) 22:20:46 ID:lx0PAnVZ
>>114
まあ、あまりふざけたやり方は共産党的にヤバイんでしょ。
あまり大げさにやればTVショッピングみたいだし。
というかCMとか世論調査で投票行動を決める人が嫌だなと思ったので。
119無党派さん:2005/08/30(火) 22:23:34 ID:A+JCX/QX
>>117
同感です^^
こちら地方なのですが、民主のCMがすごく多いです
なぜでしょ?
120無党派さん:2005/08/30(火) 22:24:24 ID:lx0PAnVZ
>>119
岩手OR三重とか?
121無党派さん:2005/08/30(火) 22:25:26 ID:Abaoigla
守旧派抵抗勢力民主のCM見ると
チャンネル変えたくなる。
ある意味でスゴイCMだとはいえる罠。
122無党派さん:2005/08/30(火) 22:28:31 ID:A+JCX/QX
>>120
違いますよ 
フジ 日テレ TBS テレ朝
名前は違いますが支局?です。
123無党派さん:2005/08/30(火) 22:31:43 ID:Bvkr3SFk
>>114
96年以降2回の選挙で、共産党は古参で知名度のある代議士が党の若返り方針で
次々引退したからね。96年の選挙では山原と寺前が小選挙区で当選したんだが、
あの時松本善明や正森成二なんかも比例区じゃなくて小選挙区で立てば当選したんじゃないかな。
今は不破を含めてみんな引退して当選1〜3回の議員ばかりだから、小選挙区では厳しい。
124無党派さん:2005/08/30(火) 22:33:13 ID:D4XvuhZC
つか、民主のCMって思い切り自爆していないか?
ごちゃごちゃ聞いてていらいらする。

一体なんであんな自爆CMにしたんだ?
125無党派さん:2005/08/30(火) 22:35:40 ID:A+JCX/QX
>>124
自爆CM
ナイスです
126無党派さん:2005/08/30(火) 22:36:08 ID:lx0PAnVZ
>>122
何かよくわからんけど、私は1回も見たことがないので。
というか見てもあまり意識しないんじゃないかなと思いますが。

>>123
正森とか松本なんて全然従来の選挙地盤と関係のないところから立候補していたからね。
結局守勢にまわったことがおそらく共産党の退廃につながっているんじゃないかと思う。
不破個人は公明みたいに小選挙区は候補を絞ってドブ板をやるべきと思っているらしいが、
支持者が小選挙区で共産党に入れたいとうるさいらしくてなかなか上手くいかないらしい。
25の選挙区で見送ったことについても古参の支持者が結構反発したというし。
127らイオンはート@投票は小泉自民へ! ◆S3/.7DxKSg :2005/08/30(火) 22:36:32 ID:Abaoigla
民主になんて投票するのはアホとしかいいようがないねwwwww
128無党派さん:2005/08/30(火) 22:38:05 ID:O7ruqahF
小泉に入れるのはもっとアホだがwww
129無党派さん:2005/08/30(火) 22:38:25 ID:b6SO1Oxj
民主に投票する日本人は、ノムヒョンに反対する韓国人よりアホ。
130無党派さん:2005/08/30(火) 22:38:55 ID:Abaoigla
つーか、あの汚蚊堕のCM見ても
不快な気分にならない人ってすげーよ。

なんか、黒板キィィィィーーーーーーーーーーーーって音聞かされたときみたいな
感じだよ
131無党派さん:2005/08/30(火) 22:39:52 ID:Abaoigla
>>128
守旧派ステルス浣腸乙
132無党派さん:2005/08/30(火) 22:40:38 ID:NkcdLiO/
CM評価とかこっちでやれよ

★ 第44回衆院選 総合スレ part1 ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123626806/l50

ここは世論調査スレ
133無党派さん:2005/08/30(火) 22:42:13 ID:ZTGV7JC4
酔っているこのバカ党首自分に酔っている、自民の権力に戦う自分に酔っている、自己陶酔してる。哀れ
134無党派さん:2005/08/30(火) 22:42:27 ID:Abaoigla
こっちもヨロ

小泉自民党のCMイイ!!!
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1125140618/
135無党派さん:2005/08/30(火) 22:43:05 ID:A+JCX/QX
>>132
はーい
136無党派さん:2005/08/30(火) 22:43:49 ID:A+JCX/QX
>>134
(^-^*)うん
137無党派さん:2005/08/30(火) 22:44:04 ID:Abaoigla
日本を、あきらめないpgr

でいいYO!
138無党派さん:2005/08/30(火) 22:45:58 ID:ZTGV7JC4
諦めてくれよオカラ。日本はお前を必要としてない。朝鮮改革してやれ。
139無党派さん:2005/08/30(火) 22:47:09 ID:BerOD3Qs
(中国は)日本(侵略計画を)あきらめない。
140無党派さん:2005/08/30(火) 22:53:14 ID:TpPp0fht
>>123
紙なんかは地元の人気はすごいけどね。
参院に行ったからなあ。
141無党派さん:2005/08/30(火) 22:54:25 ID:lx0PAnVZ
>>132
世論調査のデータが出ないから話の脱線しまくり・・・
まあ私もちょっと脱線してしまったが。
東京新聞の世論調査の詳細が明日の朝刊に出るらしい。
142無党派さん:2005/08/30(火) 23:07:12 ID:D4XvuhZC
>>141
東京新聞って中日新聞だろ。
全国世論調査できる能力あんのか?
共同通信に乗っかっているんじゃないの?
143無党派さん:2005/08/30(火) 23:08:35 ID:lx0PAnVZ
>>142
少なくとも今朝の新聞だけではよくわからなかった。
なので詳細を明日見たいとは思う。
144無党派さん:2005/08/30(火) 23:34:29 ID:AwffDMRD
田舎切り捨て大歓迎 均衡ある発展ふざけるななので 小泉支援
145無党派さん:2005/08/31(水) 00:01:40 ID:Abaoigla
暑苦しい1位は松岡修造氏 クールビズ調査、首相3位

 暑苦しいから、せめて服装はクールに−。アパレル業界の転職支援サイト運営会社が「今すぐクールビズを着てほしい熱すぎる男性」は誰かを、
主に10−30代の男女約600人に聞いたところ、元プロテニス選手の松岡修造さんが1位になった。
 調査したエフ・エー・ビー(大阪市)によると、理由は「周囲は冷めているのに1人だけ燃えている」「語り口が暑苦しい」と極めてクール。
2位は人気タレントみのもんたさんだった。男性から見た暑苦しさでも松岡さんが1位、みのさんが2位だった。
一方、女性が選んだ1位はみのさんで、松岡さんは2位と逆転した。
 男女を合わせた総合3位は、30日の公示でさらにヒートアップする衆院選を仕掛けた小泉純一郎首相。
4位は漫才コンビ、ダウンタウンの松本人志さん、5位は歌手の松崎しげるさんだった。
(共同通信) - 8月30日19時22分更新
146無党派さん:2005/08/31(水) 00:54:32 ID:MPEz6bDf
たしかに小泉は暑苦しい
クールビズだから許すがw
147無党派さん:2005/08/31(水) 00:55:39 ID:MPEz6bDf
>>142
中日新聞の調査は電話でやってるから全国調査も可能だろう。
148無党派さん:2005/08/31(水) 01:25:56 ID:sMIpUZ7G
選挙区・比例「自民に投票」40%超 本社全国世論調査

本紙は第四十四回衆院選の公示を前に、有権者の投票行動を探るため全国三千六百人への
電話世論調査を実施した。「どの政党の候補者に投票するか」との質問に、自民党と答えた人が
小選挙区、比例代表とも最も多く、二位の民主党を大きく引き離した。郵政民営化に争点を絞
り、反対派との対立構図を演出した小泉純一郎首相(自民党総裁)の戦略が功を奏している実
態が浮き彫りになった。
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050830/mng_____sei_____003.shtml

149無党派さん:2005/08/31(水) 01:28:49 ID:zL8UCac6
つかさ、民主党って支持母体が自治労組や日教組で改革できるんか?
150無党派さん:2005/08/31(水) 01:38:57 ID:HhNTzx9j
>>17
朝日は特別だろ。あすこは異常
151無党派さん:2005/08/31(水) 01:50:16 ID:HhNTzx9j
>>72
同意だなw
152無党派さん:2005/08/31(水) 01:52:21 ID:gd4ZDLGR
>>148
前回・公示3日後
http://www.chunichi.co.jp/hold2003/syuuinsen/news/zenkoku/031102001.html
自民比例24・1% 民主比例19・4%

今回・公示直前
自民比例40・9% 民主比例24・2%
153無党派さん:2005/08/31(水) 01:58:35 ID:HhNTzx9j
>>149
岡田には無理でしょ
154152:2005/08/31(水) 02:01:02 ID:gd4ZDLGR
間違い。サンプリングの手法が違うので比較できない
正しくはこれだろうか。

前回・公示直前
http://www.chunichi.co.jp/hold2003/syuuinsen/news/zenkoku/031108.html
自民支持率41.3% 民主支持率11.0%

今回・公示直前
自民投票予定40・9% 民主投票予定24・2%

後、おもしろいのがあった。
>「支持政党なし」と回答した人に、今回の衆院選で投票する政党を聞いたところ…
>比例代表では自民党の21%に対し、民主党は25%と、いずれも拮抗(きっこう)した結果が出た。
実際には無党派層の5割が民主に。

あんまり直前の世論調査って当てにならんな。
155無党派さん:2005/08/31(水) 02:16:17 ID:tJgdUT6D
もう潮目が変わりすぎてわからなくなった
開票まで判定不能と見た
156無党派さん:2005/08/31(水) 02:47:11 ID:8vMBmGYI

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


前回2003年・公示3日後
http://www.chunichi.co.jp/hold2003/syuuinsen/news/zenkoku/031102001.html
自民比例24・1% 民主比例19・4%

今回2005年・公示直前
自民比例40・9% 民主比例24・2%
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050830/mng_____sei_____003.shtml



■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
157無党派さん:2005/08/31(水) 06:56:34 ID:w9PKDw45
民主党はいまからでもCMを作り直せ!
小沢一郎の自由党のときの「痛みを恐れていては前には進めない!」のCMあっただろ
CM大賞取った作品
あれの岡田克也バージョンを作れ!

相手のロボットはイデオンとか大魔人で。
158無党派さん:2005/08/31(水) 06:58:28 ID:hUEHEG8a
しかし、なんで調査機関によって結果がバラバラなんだ?
159無党派さん:2005/08/31(水) 07:13:09 ID:RLpLiqoS
共同通信トレンド調査
比例代表で「投票する政党」
前回
2003年 第一回
自民27.9% 民主18・0%
2003年・第二回(公示直後)
自民24・1% 民主19・4%

今回
第一回
自民31・5%、民主15・2%
第二回 (公示直前)
自民29・7%、民主18・3%
160無党派さん:2005/08/31(水) 07:38:58 ID:w9PKDw45
>>158
調査時期やサンプル対象が違うから
というか、先週までの調査は参考にならない
週末で完全に情勢が変わった

民主党支持率どんどん伸びるよ
161無党派さん:2005/08/31(水) 07:42:19 ID:+Efih49V
>>160
なんか嘘くさいな
白けてきた、ってのが本当のところじゃないの?
162無党派さん:2005/08/31(水) 07:50:40 ID:CwObjwLC
>>160
本当かどうか分からんけど八代問題や武部の増税発言の影響があったのかな
163無党派さん:2005/08/31(水) 08:01:52 ID:3M6Dmql6
876 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2005/08/27(土) 13:14:53 ID:H/6qglx/0
派遣業界が潤ったとこで次は郵政潰して保険業界と銀行だな。

保険業界と銀行は、ヨダレをたらしながら待っているみたい。
もう小泉様様みたいだね。

支持率も選挙前の操作ぽいんだが本当の所は無関心が強いな。


877 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2005/08/27(土) 13:23:40 ID:H/6qglx/0
改革と騒いでるが金持ちの減税と弱者切捨ての改革
裕福層が政権を握っているのだから自分達に都合のいいように改革を進めるだけ かも
164無党派さん:2005/08/31(水) 08:06:04 ID:x6yF/sCM
>>160
まだ週末になっていないだろ。
先週末の事を言いたいにしても>>148の調査なら今週の月曜まで入ってるぞ
165無党派さん:2005/08/31(水) 08:06:11 ID:GFqIua3J
だんだんと民主のほうに風が向いてることは感じる
しかし風の息が複雑だ
166無党派さん:2005/08/31(水) 08:06:58 ID:w9PKDw45
ちょwwwおまwwwww
朝ズバで与謝野と公明党のなんとかいう無名議員が、
民主党の菅直人にチンチンにされてる(笑)

しゃべればしゃべるほど墓穴を掘る自民党
167無党派さん:2005/08/31(水) 08:09:22 ID:8HE48Sdv
菅直人、親ばかちゃんりん。バカ息子いつまで立候補させるんだ?恥を知れ
168無党派さん:2005/08/31(水) 08:14:23 ID:iVkYnovx
>>166
与謝野微妙に逆切れしたな。珍しい。
169無党派さん:2005/08/31(水) 08:18:42 ID:w9PKDw45
公明党が与党案として2007年から増税することを明言した!
なら今回の衆院選は今後4年間の国勢について判断するんだから、
マニフェストに書くべきだろう>自民党公明党

更に自民公明は議員年金は廃止しない!新しい議員年金を作ると宣言!
この辺は族議員だらけの自民党ならではだな
これまでやめた自民党OBがいやがってるからな
170無党派さん:2005/08/31(水) 08:20:23 ID:uCAJ7FVr
国債大量発行をして潤ったのは大銀行だけでしたでは国民は発狂する。
これでは北朝鮮の貧しい民衆にコメを送ったら、軍隊が取り上げる図式と変わりない。
そこで徳政令、個性能力に応じた質の高い教育、本当に必要で社会に希望が持てる公共事業、
生活保護、少子化対策、再就職支援金等の直接的、具体的な大衆が間違い無く社会の再生、人生の再生を
実感でき、皇帝政治に心から信頼を寄せるような形にするのが望ましいと考える。
171無党派さん:2005/08/31(水) 08:25:04 ID:Uh2fqm/6
与謝野がテレビにでるたび、自民の支持率が1%づつ下がっていきそうw
172無党派さん:2005/08/31(水) 08:26:07 ID:w9PKDw45
後半民主党に有利なのはいつものことだが、
これは政策の問題だけではなくて、自民党がディベート下手ということも大きい。
与謝野は政策音痴だし、何より話下手だからもう出さない方がいい>自民党執行部
武部はNG

民主党は、小沢、菅、枝野、海江田、岡田、田中真紀子、
(&新党日本の田中康夫)と辣腕ディベーターが揃っている
この差は大きいよ
173無党派さん:2005/08/31(水) 08:28:56 ID:J6LSToUn
>>172
民主党に辣腕がいるかどうかは疑問w
だとしても、自民党に竹中しかまともな論客がいないのは確かだ。
174無党派さん:2005/08/31(水) 08:38:34 ID:Rn8f0ARF
竹中ってまともか?↑おまい脳腐敗してないか?
175無党派さん:2005/08/31(水) 08:39:30 ID:uCAJ7FVr
君達は反論、疑問、意見があるなら、それをキチンと書いたらどうか?
176無党派さん:2005/08/31(水) 08:39:55 ID:2g/1rtVF
>>172
おい、鳩山を忘れてるぞ
177無党派さん:2005/08/31(水) 08:42:53 ID:uEazB73z
>>171
自民だったら、武部、与謝野、一太。公明だったら柴犬。この4名は
実は野党の工作員なんじゃないか?w こいつらがテレビに映る度に
間違いなく与党は票を減らしてると思うw
178無党派さん:2005/08/31(水) 08:45:51 ID:Uh2fqm/6
昨日の特ダネといい今日のみのもんたといい、与謝野はひどかったね。
あれを見たら人は自民に不信感をもつよね。
言えば言うほど、墓穴を掘る。ま、小泉自体が与謝野と大差はないと思うけど。
179無党派さん:2005/08/31(水) 08:53:16 ID:tRHbUprx
スレタイも読めないアホに選挙権を与えるな
180無党派さん:2005/08/31(水) 10:42:16 ID:oBKqI/wm
世論調査で「無効回答」の取り扱いを単に除外としているようだが,
各調査結果に無効回答として%表示した方が実態に見合いそうだ.
181無党派さん:2005/08/31(水) 10:55:32 ID:BVWyElcn
政権選択という言葉が大分出るようになった
もうひと押しがあればいけるかも
182無党派さん:2005/08/31(水) 10:56:03 ID:VSF5f8mC
よさの、自分の選挙区どぶ板したらw
183ほとんどの郵便局が特定郵便局:2005/08/31(水) 11:03:07 ID:CVeTS77S
これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか?
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国? 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀(前半)」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀(後半)」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
184無党派さん :2005/08/31(水) 12:15:09 ID:9xhG/FqU
数字や統計、又その傾向と言うのは、その議員個人&政党への見えない支援元が見えて来て面白い
さて私今朝、紺谷副代表の発言を聞いてビックリしたんですけど「もう前前から年金を貯めていて、
物凄く余ってる20兆だか30兆だかを”もしもの時”の為に手つかずで置いてある、政権交代して
情報開示がされれば、消費税もさらり万増税も必要なし」「少子高齢化で財源が足りない、なんてのは
厚生族、郵政族、財務族の小泉が、官僚に天下り先、と無尽蔵な使いきり金を渡し続ける口実」なん
でしょうか?  あと紺屋氏に投票するには比例に入れると、あの人「当選」するんですか?
うぅーん 個人で共産、比例区で紺屋氏の政党...
185無党派さん:2005/08/31(水) 14:51:54 ID:CVeTS77S
名無しさん@6周年:2005/08/31(水) 14:04:47 ID:CuVB3xV80
http://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000085.html

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は
国会議員永年在職(25年)表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には2つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が100万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月30万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は「自分が国会議員をやってきた25年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額30万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。
しかしこの年額360万円の特別支給は非課税で、
しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去3名いたらしい(成田知巳、伊東正義、渡部一郎)が、特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。

「政治腐敗を正す」はずだった社民党や共産党の政治家も、
みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。


このニュースは当時マスコミもそれほど大きく取り上げなかった記憶がある。
実際このエピソードは現在でもそれほど広くは知られてはいないようだ。メディア向けのパフォーマンスではなかったところに意味がある。
こういうエピソードにこそ、その人間の本質が表れる。以後、小泉純一郎は個人的に「最も注目すべき政治家」の1人になった。

そして、その3年半後、小泉内閣が誕生した。就任後、小泉が真っ先に手を付けた改革の一つが国会議員改革だった。
国会議員歳費法改正案など関連法案が可決され、永年在職議員の特典制度は2002年4月をもって廃止されたのであ
186無党派さん:2005/08/31(水) 15:00:45 ID:WYecfwPv
改革は自分に厳しくなければできないのだなあ。
小泉さんの改革意志は本物だね。
187無党派さん:2005/08/31(水) 15:11:43 ID:Th1QdgRn
民営化、しなけりゃできない天下り

だっけか?毎日新聞の川柳。
188 無党派さん :2005/08/31(水) 15:12:52 ID:9xhG/FqU
>>185
そげな事はこの板にいらしてる「恵まれた立場の方」は全部知っとりますばい。
小泉の家は、もう3代目ですし、子息は跡目は継がないし。
祖父の入れ墨のヤクザのまたさんの御陰で「お金」には困ってない家です。
託しー会社からも「お金」は献金の形にしても「どんなに使っても使いきれないくらい個人、小泉
に入ってきてるではないですか?靖国に8月15ひに参拝せぬ「公人:小泉」にはどれくらいの”男気”
が貯金されてるのかが、これから10日の観察どころです。宗教法人てなインチキ法人にも総べて
税金とって下さいね、聖域なき改革って4年前に仰ってたでしょう? 総理?あれは嘘?
189無党派さん:2005/08/31(水) 15:19:58 ID:L3gWe81p
うわ、なんかこのスレって反自民の塊なんだな・・・
選挙関係情報を詳しく知りたくて他板から来たけど、ここまで
民主マンセーだと他のところから見てすげえ浮いてるんだが。
190無党派さん :2005/08/31(水) 15:44:21 ID:9xhG/FqU
>>189
違うと思いますよ...
今「小泉」が「公明党&創価学会とは縁を切って単独過半数、目指す!」って街頭演説したら
集まってる聴衆は半分以下に散らした様に居なくなるけれども...
選挙結果は「その一言だkr」でも自民「圧勝!!!」です。 2/3は小泉自民。戻る人も誰から
も非難されませんよ、気の毒なのは、他党が何と言をうが「天下り禁止、独立行政法人廃止」を
最後迄出来なかった「民主党」。
でも武部さんの「きょどきょどの挙動不審の眼」は見てて楽しいw 正直なんだよねあの人。
武部、与謝野、の両氏、もっと TVに出て、私を説得して下さい(^^)
191無党派さん:2005/08/31(水) 15:48:35 ID:uNbG4t3V
408 :無党派さん :2005/08/31(水) 12:45:18 ID:vfEYO/ak
>>407
民主議員は、言ってることがバラバラなんだよ。
朝のワイドショーで
竹中が「大雑把な計算でも、最低8万人はリストラすることになる」と言ったのに対し
解説の人が「10万人は楽に越えるでしょう」と補足したら
枝野は「10万人も公務員が減るんだから、いいことじゃないか!」とご乱心w
まるでお話にならない。
民主党の政策は、何もかもが 思いつきではじきだした根拠の無い数字なので
ちょっと突っ込まれるとしどろもどろ。

409 :無党派さん :2005/08/31(水) 12:46:37 ID:0OKdRM1r
リストラと公務員削減の区別がつかない枝野はド馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

412 :無党派さん :2005/08/31(水) 12:54:07 ID:QSU1XuSA
枝野は公務員が減るなら、失業者が10万人一気に増えてもいいと言ってるのか?

414 :無党派さん :2005/08/31(水) 13:00:14 ID:pC3FN1RD
枝野は強制リストラ(解雇)で公務員を減らせと言ってるのか。

707 :無党派さん :2005/08/31(水) 14:21:38 ID:qBNjZ2ij
枝野の8万首切りプランで
完全に、自民から民主に主役が移った気がする
民主、ふざけんじゃないという選挙になりそうな予感
自民に風が吹かなくなったが
民主が自ら逆風を演出している
喜ぶのは、共産と社民かな
国民新党も助かってるよな

■郵政8万人削減を明言=民主幹事長代理
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000060-jij-pol
192無党派さん:2005/08/31(水) 16:40:59 ID:9xhG/FqU
>>707
そうでしょうか?民間は大企業に御勤めのの方は此処15年でせいぜい10万人程度の再構築
その下請け企業に御勤めの方がたは自殺30万人程度を含めて泣いて化けて出られますよ。
公務員を扱う「法律」がおかしいのです。
私、郵政の方はよく御仕事されてると感じます<単なる改悪案の看板にされて気の毒です。
その他、道路公団穴だらけ民営化、放置社会保険庁、一番悪い「財務省改革2分化失政」とか
すこし死ねばいいのに、と誰とは申しませんが感じます、
公務員が10万人くらい、そこらへんにのたれ死んでても何とも感じません。<民間企業の勤め人は。
私は知り合いのカラスにでも電話して、総動員して死体を食べて貰います。
193名無しさん:2005/08/31(水) 17:41:10 ID:GsN8QytT
明日発売の週刊誌【週刊新潮】9月8日号より

⇒衆議院選挙特集:明日は「地獄」か「代議士」か
■ようやく立った「八代英太」は自民党の「救世主」になる!?
■「野田聖子」が悩む「公明饅頭」食うべきか
■「たった200人分」しか名簿がないと呆れられた「西川京子」
■「大勲位の影」と選挙で闘う「小渕優子」
■茶髪の刺客「佐藤ゆかり」を襲った「不倫メール」謀略
■「もうやりたくないヨー」とパパに泣きついちゃった「菅直人」長男「菅源太郎」
■首相には「小沢さんが一番」と口にし始めた「田中真紀子」
■土井たか子「比例5位」は辻元清美で逆転当選の「大バクチ」
■ライブドア「最高値」記録で「ホリエモン」大儲け
■「鈴木宗男」より大ウケ「長女の浪花節演説」
■神崎代表夫人の「友人だから外務大臣」と噂の「猪口邦子」
■「伊藤金融相」のキャッチフレーズは「選挙に一番弱い閣僚」
■「主婦と老人」だけが答えたので「自公圧勝」になった選挙調査 (←大注目)

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
194無党派さん:2005/08/31(水) 18:27:00 ID:9xhG/FqU
>>193
僕ら、ニ代先、三代先まで働かなくても食べてゆける層でも明日の日本は心配です。
僕らは議員さんが「議員の仕事をしっかりやっておられれば」その「個人」に投票するだけです
私は祖父が「天皇陛下が人間宣言、された時、物凄い落胆をしたよ」を聞いて育ったんで、
自民党と公明党が「悪臭、いや握手した時」、もの凄いショックでした。与党とカルトですから。
195無党派さん:2005/08/31(水) 19:48:23 ID:ys7EcMMb
おまえら民主党支持者の妄想発言にはいいかげんウンザリだ。
196無党派さん:2005/08/31(水) 19:51:07 ID:vjHQYg9c
>>193
>■「主婦と老人」だけが答えたので「自公圧勝」になった選挙調査 (←大注目)

注目ね・・・まだ読んでないけど、事前に書いている事を予想してみるか。
(ある意味常識?)

・マスコミの世論調査は基本的に昼間に実施するので、回答者は昼間に家に居る
 主婦・老人層が多く若年層、サラリーマン、OLが少ない。前者は後者に比べると
 自民支持が高い。
・調査に電話を多用するが、固定電話が多く、携帯電話を省く調査が多い。
 固定電話を持たない若年層が増えている最近の実情とズレがある。

昔からマスコミより、調査専門会社やドブ板の情報を元にする政党独自の調査の
方が正確と言われるはこういう事情。
予想屋もその時々の政権、政党に近い奴の方が当たると言われるわね。
197無党派さん:2005/08/31(水) 23:31:59 ID:xEk8KMS4
実は調査の制度は落ちる一方なんだよな。
回数増やして、即応出来るためにはどうしてもサンプリングから調査項目まで
お手軽にならざるを得ない。もちろん面接方式なんてもうあんまりやってない。

昼間に電話してじじばばと主婦だけってのもとっくに常識なんだが。
あ、あとニートもかよw
198無党派さん:2005/08/31(水) 23:34:30 ID:xEk8KMS4
制度→精度
199無党派さん:2005/08/31(水) 23:35:04 ID:VVqnDJLu
>>197

しかも、ちょっとでも注意深く生きてる人なら
「世論調査ですが協力お願いできますか」
の段階でガチャっと切るよね・・・。

振り込め詐欺に引っかかる人と世論調査で実際に対象となってる人というのは
かなり重なってるんじゃないのかな?

200無党派さん:2005/08/31(水) 23:59:03 ID:xEk8KMS4
そうですね。
それに、まだ民主支持なんて会社の上司や同僚の前で公言出来る世の中になって
ないしw
自民も細菌は恥ずかしくなってきたけど、その点小泉なら言いやすい。
それも支持率が高い理由だと思う。まあ慣れたら終わりだと思いますけどね。
201無党派さん:2005/09/01(木) 00:15:25 ID:yplv7tPp
民主信者の悲鳴がすげーなw
それなら選挙後とかに支持率が自民と並んだりしていたのはなんだったんだよw

そのときだけリーマンに調査したのか?
闘わなきゃ、現実と。

岡田とか枝野は迷走しているぞ。
202無党派さん:2005/09/01(木) 00:20:08 ID:iN6Va0S3
そういうガキの煽りはなんともおもわねーんだよ、疲れたリーマンは。

お前も足が棒になるぐらいの時間、満員電車で通勤して見ろよ。
それを10年続けたら聞いてやろう。
203無党派さん:2005/09/01(木) 00:20:52 ID:IfEVGLwi
きょうの阪神中日戦と一緒だな
岡田がコツコツ点を重ねてきたものの
小泉に一発グランドスラム打ち込まれて大逆転
そのまま流れを変えられず退陣へ
204無党派さん:2005/09/01(木) 00:23:20 ID:+RLiEGfs
でも、中日優勝したら内閣崩壊なんだろ。
205無党派さん:2005/09/01(木) 00:26:07 ID:2Qr/gWg6
>>202
お前の苦労は満員電車の通勤だけかよw
大したことないな
206無党派さん:2005/09/01(木) 00:30:21 ID:iN6Va0S3
んなわけねーだろ馬鹿が。
207無党派さん:2005/09/01(木) 02:03:38 ID:mI47xQJN
>>197
調査以上に民主党が有利な理由の一つではあるな。
民主党支持者は男性に多い。女性は少ない。
208無党派さん:2005/09/01(木) 02:04:57 ID:mI47xQJN
自民党支持者がかなり焦ってるなw
いや太田落選の危機で、おまけに投票率が上昇で比例議席も危なくなった学会信者の悲痛な声かw
209無党派さん:2005/09/01(木) 02:41:33 ID:Dz3BaJuS
ここ数日、世論調査がないな。潮目の変わり目で、一番重要な時期のように
思うが。
210無党派さん:2005/09/01(木) 03:19:14 ID:Cx21gcwM
休日やるのが一般的だからな。
トレンド調査の類はまた出てくると思うけど。
211無党派さん:2005/09/01(木) 05:00:49 ID:E7X8/P6i
公明が土壇場で裏切りますよ。
212無党派さん:2005/09/01(木) 05:09:58 ID:YMpAEpOQ
>>209
民主党への追い風と、自民の支持率低下で毎日変動してるから
いまとっても瞬間的な調査にしかならない
213無党派さん:2005/09/01(木) 05:32:36 ID:Oht68c6h
>>201
日本も本格的にアメ公社会へと突入します。
戦う相手は現実もそうだが、むしろ
「俺以外の他人」だろ。罠はめて出し抜いて
踏み潰します。

>>209
朝日新聞の調査出ました。
再び比例区で自民増民主減。

自民29%民主14%。
こうなると公明は牽制の意味で
東京での選挙協力を
手抜きするのではないかと思う。
比例自民はおそらく73程度ではないかと。
比例区での伸張はやはり数が限られてるし。

214無党派さん:2005/09/01(木) 05:44:03 ID:YtJkB5Ur
比例はそんなにいかないよ。
自民・民主とも60台だと思う。

組織票は他の政党に行ってるんだからな。
社民などが埋没するかもしれんが。

自民30%もすごいが、どんな調査でも
15%程度ひろえるようになった民主も
固定層がついたんだな

215無党派さん:2005/09/01(木) 06:10:23 ID:seH/5stL
総選挙で議席が増えてほしい政党(朝日)

全体 自民29% 民主23%
大都市部 自民34% 民主23%
町村部 自民19% 民主29%

自民は「比例に投票」と「議席が増えてほしい政党」が合致するが
なぜか民主は大きく異なってる。どういうこと?
216無党派さん:2005/09/01(木) 06:12:05 ID:l88hFr9K
>>213
これは次回選挙より、強烈なイメージ選挙の幕開けだな。
先行して話題独占されたことを、民主は激しく反省してくるだろうからな。
217無党派さん:2005/09/01(木) 06:30:26 ID:JCkUOLgu
>>215
選挙区では民主に入れるひとが多いって事でない?
個別の選挙区の人物や、民主の地道なドブ板選挙が田舎には浸透したことでないか?
朝日をみて感じたことは民主は言われるほど悪くない。
堅調って感じかな。
218無党派さん:2005/09/01(木) 06:45:38 ID:7aSiOLK1
比例区投票先は自民増29%、民主減14% 本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0901/002.html
219無党派さん:2005/09/01(木) 06:58:28 ID:uV3ElklB
>>218
えっと、今週あたりから民主の巻き返しが始まったんでしたっけ。

>>215
地方で多少取り返しても、この勢いだと都市部で議員半減ですよ。
比例も大きく減らすことになるでしょう。
220無党派さん:2005/09/01(木) 07:00:38 ID:jqW+S9xQ
都市部で民主が勝つ?頭大丈夫か?ありえねぇー。
221無党派さん:2005/09/01(木) 07:14:46 ID:U1ivsYVv
■「主婦と老人」だけが答えたので「自公圧勝」になった選挙調査
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
222無党派さん:2005/09/01(木) 07:19:22 ID:7x3v0vBN
2ちゃんでも世論調査しようぜ

【独自調査】投票所入場券が届いたら報告するスレ

テンプレ

【届いた日時】
【選挙区】     小選挙区
【小選挙区】    立候補者名(政党)
【比例区】     政党名
【投票する理由】 

参考
Yahoo衆議院選挙特集 立候補者の名簿、比例名簿など
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/

東京都選挙管理委員会 投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html#step1
223無党派さん:2005/09/01(木) 07:24:13 ID:5/QidTvy
>>219
これから集票マシーンがフル稼働して
「比例は自民党」を「比例は公明」
に250万票ほど動かすのです
224無党派さん:2005/09/01(木) 07:28:55 ID:CD8lADmY
だいたいの傾向として
都市部、若者は小泉・自民党を圧倒的支持

田舎、年寄りは 民主党が健闘

自民党が勝った場合(都市議員増、田舎議員減)
自民党が 都市型の改革政党に生まれ変わる

反対に民主党は(都市議員減、田舎議員増)
改革を主張しにくい体質に・・・
225無党派さん:2005/09/01(木) 07:35:42 ID:l88hFr9K
>>219
比例はドント方式だから大きく増やすことも大きく減らすこともありえない。
226無党派さん:2005/09/01(木) 07:39:26 ID:l88hFr9K
ちなみにドント方式

http://www.pref.shimane.jp/section/senkyo/sousenkyo/syugi/dont.html
>得票数の多い政党にも少ない政党にも、比較的公平に議席を割り当てられるのが特徴。
227朝日世論調査 1/2:2005/09/01(木) 07:46:29 ID:J/ooyPJr
朝日新聞社世論調査 (8/29〜30 朝日RDD方式 1084人 55%)
※()内の数字は8/22〜23の第3回、8/25〜26の第4回の数値
※自民が政党、選挙区、比例区支持で回復。民主再び下落

・今回の選挙に関心があるか?
 大いにある50(45-47) 少しある35(39-38)
 あまりない11(13-11) 全くない3(3-3)
・支持政党は?
 自民34(32-31) 民主13(11-14) 公明3(3-4)
 共産3(3-2) 社民1(1-1) 国民0(0-1) 日本0(-0)
 その他0(3-1) 答えない・わからない38(41-36)
・郵政民営化を判断材料として重視するか?
 重視する55(54-52) 重視しない31(30-34)
・選挙区でどの政党の候補に投票するか?
 自民34(32-29) 民主13(15-18) 公明2(2-3)
 共産2(2-3) 社民0(1-2) 国民0(1-0)
 無所属1(1-1) 決めていない41(40-41)
・比例区で投票する政党は?
 自民29(29-24) 民主14(13-16) 公明4(4-6)
 共産3(3-3) 社民1(1-2) 国民0(1-1)
 大地0(1) その他0(1-0) 決めていない40(41-40)
 ※5回の調査で都市で自民が民主を圧倒する傾向。
  大都市部(東京23区と政令市)で
  自民35→32→26→24→33、民主17→12→9→13→11。
  町村部では自民28→23→28→24→22、
  民主は19→19→13→16→19(by朝日)
228朝日世論調査 2/2:2005/09/01(木) 07:47:01 ID:J/ooyPJr
朝日新聞社世論調査 (8/29〜30 朝日RDD方式 1084人 55%)
※()内の数字は8/22〜23の第3回、8/25〜26の第4回の数値
※自民が政党、選挙区、比例区支持で回復。民主再び下落

・議席が増えて欲しい政党は?
 自民29(28-28) 民主23(20-25) 公明3(3-4)
 共産4(3-3) 社民3(2-2) 国民0(-1)
 その他0(3-1) 答えない・わからない38(41-36)
 ※大都市部(東京23区と政令市)では自民34%、民主23%。
  町村部では自民19%、民主29%。(by朝日)
・自民中心政権と民主中心の政権
 自民中心政権40(39-39) 民主中心政権29(26-30)
・小泉首相の政治姿勢に共感するか?
 共感する39(41-38) 共感しない39(38-39)
 ※大都市部(23区と政令市)で39%、町村部で32%(by朝日)
・小泉首相に続投して欲しいか?
 続けて欲しい43(44-43) 続けて欲しくない37(38-37)
・民主の岡田代表に首相になって欲しいか?
 なって欲しい16(11-16) そう思わない63(68-66)
・今回の選挙をキッカケに政治が変わって欲しいか?
 変わって欲しい74(76-77) そうでもない17(18-15)
・自民党が掲げる改革に期待しているか?
 ※()内の数字は第2回の数字
 期待している31(34) 不安を感じる48(46)
・民主党が掲げる改革に期待しているか?
 ※()内の数字は第2回の数字
 期待している23(22) 不安を感じる49(49)
229無党派さん:2005/09/01(木) 07:58:18 ID:iylId+Z1
反小泉は多いが岡田支持は少ない
政策で自民民主に差は感じない
230無党派さん:2005/09/01(木) 09:08:55 ID:5Bu+BsZY
小泉圧勝オメ
231ライオンハート@投票は小泉自民へ ◆S3/.7DxKSg :2005/09/01(木) 09:12:01 ID:9IU/6pun
ますます俺の読んだ通りの流れwwwwwww
232無党派さん:2005/09/01(木) 09:20:56 ID:ggd7ByPj
実際に潮目が変わるのはいつも終盤だからな。
小泉も油断できんめ
233無党派さん:2005/09/01(木) 09:26:23 ID:puVzTLZO
自民圧勝で決まりだね!
小泉閣下の改革を応援しよう!
234無党派さん:2005/09/01(木) 09:38:46 ID:2sQ8AadC
公明党に入れると答える調査結果はが2〜3%とある。
実際の得票率は15%前後。それに投票率60%をかけても9%にまで到達するということは
世論調査って一部の傾向を表してるのに他ならないが、やはらズレてんだよね
235無党派さん:2005/09/01(木) 09:39:45 ID:2sQ8AadC
やはり であった。
236無党派さん:2005/09/01(木) 09:40:23 ID:RS4P9EdG
無党派で公明に入れてしまう人が10%程度いつもいるらしいからな
237無党派さん:2005/09/01(木) 11:30:48 ID:LN7NyfYF
調査方法の件だけど
RDD方式だったら地域とかは選べないんだよね。
それだったら必然的に都市部の住民に電話がつながる
可能性が高いと思うんだけど。
今回は郵政ということで、これまでと違って、
都市部→自民、地方→民主とかなりそうだけど
実際は数字より民主が高いとか言えるの?
238無党派さん:2005/09/01(木) 12:12:54 ID:7kzzaYq1
>それだったら必然的に都市部の住民に電話がつながる
>可能性が高いと思うんだけど。

田舎だってどの家にも電話くらいあるだろ。人口比どおりに
はなる、理論的には。
239無党派さん:2005/09/01(木) 12:27:44 ID:8ldp/TM+
都市部の票は、住んでる人間がいい加減な風見鶏だからコロコロ変わる
問題は地方で深刻な状況にある自民党
240無党派さん:2005/09/01(木) 12:41:33 ID:pxbzm6o8
別にぬか喜びしている奴らに水をかけるつもりは無いが、29日-30日って平日に調査したんじゃ、
自民支持増、民主支持減になって当たり前だぞ。>朝日
241無党派さん:2005/09/01(木) 12:44:55 ID:mR+PPnTH
>>240
前回も平日調査w
242無党派さん:2005/09/01(木) 12:46:57 ID:rILwdPPp
>>240
前回、前々回も平日だよ。
データの見方とは、1調査の絶対値だけを見るのではなく、調査方法が同じであれば
時系列的変化を見る事が重要。
243無党派さん:2005/09/01(木) 12:47:26 ID:qKfWk6A+
実際は3日前ぐらいにならんとわからん。
ただ民主支持者の言ってることが今回特に苦しいのはごらんのとおり。
244無党派さん:2005/09/01(木) 12:52:28 ID:xlqjtGkb
地方で怒涛の勢いがある民主党って、、、何これ?
245無党派さん:2005/09/01(木) 12:58:57 ID:RPTyVJSd
お前ら一喜一憂過ぎ
未決定が回答の4割いるし、つながってないのが45%。あわせて3分の2の行動はわからんのだぞ。
246無党派さん:2005/09/01(木) 13:01:24 ID:mR+PPnTH
なんかネットの普及が遅れてる町村部 + ネットで情報を得る機会が少ない
都市部中高年リーマン層が民主の中心支持層になりつつあるなあ。
247無党派さん:2005/09/01(木) 13:02:06 ID:wHXNm62Q

衆議院 京都選挙区 Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125504887/

【政治】野中広務氏「ああいうやつ(小泉首相)が退陣しなければ日本の将来はない」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125481953/

★野中★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123751934/

【京都4区】小泉総理 VS 元幹事長 野中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125190824/

【衆院選】野中広務氏「ああいうやつ(小泉首」2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125481061/
248無党派さん:2005/09/01(木) 13:03:02 ID:wHXNm62Q
「支援をお願いします」。約2万3000人の組合員を抱える日本郵政公社労働組合(JPU)の近畿地方本部。衆院解散の3日後、同本部を訪れ頭
を下げたのは、郵政法案に反対票を投じたある自民前職だった

日本郵政公社労働組合中央本部は、自民前職でも推薦要望があれば応じる方針を決定。民主候補と競合する場合は双方を推薦する異例の事態だが、
すでに田中英夫氏(61)=京都4区=や山口俊一氏(55)=徳島2区=らの推薦を内定。「最終的には20人程度になる見通し」(同本部)という


やはり、元郵政族野中の手下田中英夫(京都4区)
国民のため郵政民営化に反対したようなことを言っているが、日本郵政公社労働組合中央本部になぜ推薦要望をしているんだ。
郵政職員のためだとなぜ言わない、田中よ。
249無党派さん:2005/09/01(木) 13:04:43 ID:i0s61NT0
農業問題って争点になってないけど
民主党のマニフェストの方がかなりマシだよ自民より
250無党派さん:2005/09/01(木) 13:05:40 ID:xlqjtGkb
>>246
結局それは、選挙に参加するプレイヤーのほとんど全てが
民主党支持者ということになるな・・・
251無党派さん:2005/09/01(木) 13:14:20 ID:QK4rMYY1
>>237
市外局番毎に人口比で階層化した上で、ランダムに番号作成してかけてると思うが。
無作為抽出法でコスト低減と信頼性確保の同時達成を図るには、階層化は必須。
252無党派さん:2005/09/01(木) 13:15:35 ID:a/Q0sgAt
■「主婦と老人」だけが答えたので「自公圧勝」になった選挙調査
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

これだけど今、マジで信憑性あると思った。
さっき毎日新聞から各選挙区ごとの世論調査です、と電話が来た。
ウチは投票権を者が家族で4人(男三人、女一人)いると事前に言ったら、
何故か女性だけ(つまりウチの母ちゃん)をご指名。

そん時はいなかったからそれで電話切ったけど、考えてみるとすげー奇妙だ。
マスゴミが都合のいい調査結果を集めてるんじゃないか?と推察してる。
253252:2005/09/01(木) 13:17:04 ID:a/Q0sgAt
訂正
>ウチは投票権を者 ×

ウチは投票権を持つ者 ○
254無党派さん:2005/09/01(木) 13:18:13 ID:xlqjtGkb
>>252
男のサンプルが早々と集まって、女だけのデータを取る場合もあるが・・・
255無党派さん:2005/09/01(木) 13:33:51 ID:RPTyVJSd
何らかの順番を先にランダムに決めておいてあってそれで選ばれたのか、
あるいは先にターゲットとなる社会的属性を決めて聞いている調査なのか、
そんな感じだと思う>>252

都合のよい調査結果を集めたいのなら最初から調査はしない。
256無党派さん:2005/09/01(木) 13:37:32 ID:xlqjtGkb
都合のよい結果を集めたい場合は、質問文を工夫するみたいだが。
257無党派さん:2005/09/01(木) 13:41:45 ID:RPTyVJSd
>>256
それで集まったとしても、質問文自体は信頼性確保のために普通オープンにする
ものなので、その意図はすぐにわかる。なのである意味問題はない。
258無党派さん:2005/09/01(木) 14:22:07 ID:XfyVtEJV
でも公明が与党に入ってから派閥争いから政策争いに変化したのは良かった。
259無党派さん:2005/09/01(木) 14:28:30 ID:xTKvdahR
先週末から今週頭にかけて
潮目が変わったって何度も聞いたけど
実際どうなの?
260特定郵便局長の平均年収1420万円:2005/09/01(木) 14:45:51 ID:wHXNm62Q


特定郵便局長というのは公務員でありながら、

なんと世襲で子や孫に受け継がれます。

全国特定郵便局長の平均年収は約920万円。

さから家賃が支払われ、それが年間約500万円。

特定郵便局長は年収1420万円が保障されます。

全国郵便局2万4700局の内訳は、

普通局1300、簡易局4500、

特定郵便局が1万8900局。(全体の76%)
261無党派さん:2005/09/01(木) 14:58:50 ID:hj+ROQZy
>>259
潮目が変わりまくって、結局、解散時のスタート地点に戻ったみたい。いや、マジで。
262無党派さん:2005/09/01(木) 14:59:37 ID:quQF7Seu
潮目は何度も変わってる
ほんの数%でひっくり返る状態
今どっち向きなのか正直誰もわかってないと思う
前例のない泥仕合だよ

263無党派さん:2005/09/01(木) 15:04:01 ID:JCkUOLgu
>>252
おそらくそれは、女性のサンプル数が少なかったから。
以前、世論調査を受けたが、40歳代のサンプルが少ないので
40歳代の男性はいますかと、最初に聞いてきた。
アトランダムに電話をかけると各年代、性別でサンプルを取れないから。
おのずと、調査が進むにしたがって、バランスが悪くなる。
もちろん調査方法にもよるけど。
264無党派さん:2005/09/01(木) 16:15:38 ID:P+jQMIoz
ID:wHXNm62QID:wHXNm62QID:wHXNm62QID:wHXNm62QID:wHXNm62Q
265無党派さん:2005/09/01(木) 16:18:22 ID:pAGzf/7K
■ 第44回衆院選2ちゃんねらー投票状況調査スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125558855/
266無党派さん:2005/09/01(木) 16:19:46 ID:ER0ysrms
>>259
>>261
>>262

潮目変わったって発言は多いが、実際願望含めてだしな
大きな変化は基本的に無し
自民への追い風が止んだくらいだね。これも予想通りって感じだけど
267無党派さん:2005/09/01(木) 16:23:52 ID:ER0ysrms
あと、最後の一週間で”小泉を選ぶのか?岡田を選ぶのか?”ってやられたら、民主は結構やられると思う
岡田じゃちょっと駄目でしょ
268無党派さん:2005/09/01(木) 16:25:18 ID:pAGzf/7K
ID:wHXNm62Qはどれくらいレスしてるんだ?
269無党派さん:2005/09/01(木) 16:30:00 ID:P+jQMIoz
>>268
1時間に2、30はコピペしていて、朝10時から活動しているので、確実に1日100コピペ超えてる。
しかも議員板だけで。
270無党派さん:2005/09/01(木) 16:37:45 ID:UJBFmHbm
>>252

うちは男性に、って来たよ。同じく毎日。
271特定郵便局長の平均年収1420万円:2005/09/01(木) 16:39:35 ID:wHXNm62Q
ID:P+jQMIoz
ID:P+jQMIoz
おまえ、特定郵便局の刺客だな。
そんなに特定郵便局の裏事情をばらされたくないようだな。
272無党派さん:2005/09/01(木) 16:50:24 ID:gzQ9e02W
>>252
民主の依頼した調査会社も、155議席つうことは
主婦と老人にしか聞かなかったのかしらんw
273無党派さん:2005/09/01(木) 17:01:26 ID:LKz+9lcG
>>271
郵政民営化した後も、特定郵便局の位置づけも役割も
何ら変化がない、と他ならぬ竹中大臣が国会答弁で
述べておられるのだが。それはご存知?
274無党派さん:2005/09/01(木) 17:05:16 ID:pAGzf/7K
>>269
どうやらちょっと調べたがそのようだな

>>273
そいつに構うな
275無党派さん:2005/09/01(木) 17:16:59 ID:w9ZRhtpM
街頭調査した方が各階層を網羅できそうだけどそれはやらないのかね
276無党派さん:2005/09/01(木) 17:58:43 ID:qEGVeOjs
普通世論調査を行うときは各年齢層・地域・性別・職種をバランスさせて
きくのが世論調査というと思う。
277無党派さん:2005/09/01(木) 18:03:05 ID:TPk1whtP
バッカども。おめーら毎日こんなとこ集まってて楽しいか?
友達つくれよw
278無党派さん:2005/09/01(木) 18:27:09 ID:tUU4ex7f
>>276
それが世論調査が選挙結果とリンクしない原因なんだろうね。
小泉支持率90%でも自公得票55%だったし。
どうやら、選挙に逝かないB層に支持されているとか、
そんな感じなんだろう。
279無党派さん:2005/09/01(木) 18:29:28 ID:BjD3s7Jy
>278
基本的に平日の昼間の調査なので、主婦と爺婆とNEETが対象とオモワレ
280無党派さん:2005/09/01(木) 18:31:54 ID:tUU4ex7f
>>279
主婦やジジババって投票率が高いような気もするんだよね。
でも、主婦の考える政治は、消費税と年金の話しかしないし。
ということは、主婦とか小泉支持だけど、絶対に自民に投票しない層とか。
そうでも考えないと、どうしても意味が分からんのだよなー。
281無党派さん:2005/09/01(木) 18:40:05 ID:BjD3s7Jy
>280
爺婆は投票し、NEETと主婦は棄権する。リーマンの親父が民主に投票し、
結果的に自民微減、民主微増、という流れができる。
ついでに出口調査では、公明の組織票(事前投票分)がカウントされず、民主
絶好調の流れになり、最終結果は世論調査と出口調査の間になる。
コレ、ニホンのセンキョのフウブツシネ
282無党派さん:2005/09/01(木) 18:44:03 ID:iN6Va0S3
まあ主婦の小泉支持なんてヨン様と同レベルだしなあ

歴代の総理が酷すぎたから(宮沢、橋本、海部、村山、小淵、森)無理もないが、
言ってることに内容がないってこともわからないのかな
283無党派さん:2005/09/01(木) 18:47:24 ID:tUU4ex7f
>>282
もう少しクレバーのような希ガス。
世論調査は支持だけど、絶対に投票しない層とか。
284無党派さん:2005/09/01(木) 18:56:25 ID:U1SN8+we
>>278
自民の支持率は90もなかっただろ。
285無党派さん:2005/09/01(木) 19:17:29 ID:VJC0aKmJ
この所、たいした事件もないし、マスコミは、おもしろがって
くのいち、だの落下傘だの本来、政治にまったく関係ないことばかり
報道して、肝心のこの国が今、どうゆう状態に置かれているのか?
そうゆうことを、わかりやすく公平な立場で伝えてほしい。
政府は、自分達が作った、莫大な借金を国民に肩代わりさせるつもりだ!
郵政なんぞで、大騒ぎしている、首相に国民は振り回され、その法案を通過させたら
巧妙な手口でアメリカに売り渡す。もうシナリオは出来ている。
そんな、小泉泥舟丸に乗せられてる国民を助けてください。
286無党派さん:2005/09/01(木) 20:03:56 ID:6Wof2Upv
先週末でやや民主に流れが傾いたかと思いきや、週明けかの朝日ではふたたび
自民上昇、民主下落か。
これはこのまま行きそうだな。
民主は分裂区など地方で議席を増やすも都市で失い、よくて現状維持がいいとこかな。
287無党派さん:2005/09/01(木) 21:03:12 ID:1g8xmto7
世論調査なんだけれど、各方面でばらつきがあるように思える。
朝日新聞で自民党の支持率が乱高下しているけれど、
これで世論調査の動向と投票行動が大きく外れたらどうするつもりなんだろう。
288無党派さん:2005/09/01(木) 21:44:27 ID:HQPoetG7
ニュー速VIP板で同じ事を書き込んだが、
今回の選挙は調査ので自民党が有利だったり民主党が市町村では有利とか、
調査した対象が年配の方や主婦で6割が無党派で確実性がないとか、
人権法案反対派の一人としては、どれが正しい情報なのかさっぱり判らないので
ものすごく不安だ。・・・
今回の選挙の隠された本当の焦点は日本の本当の独立自由主義か共産植民地化独裁主義かを
選択する非常に判りやすいと思うのだが。マスコミが伏せているので本当の
ことを知っている人は少ないかも知れない。
289無党派さん:2005/09/01(木) 22:01:23 ID:1g8xmto7
>>288
>今回の選挙は調査ので自民党が有利だったり民主党が市町村では有利とか、
>調査した対象が年配の方や主婦で6割が無党派で確実性がないとか

 そもそも調査の数値について自民支持率の都市部の乱高下がひどい。
 調査のやり方が不適切なのか都市部の住民に迷いがあるからなのかわからないが、はっきりいってこの調査の数値をそのまま信頼はできない。
 
 ただ、調査対象が年配、主婦ばかりというのは新潮のソースであり、根拠は噂段階。
 少なくとも新聞社は年齢・性別ばらつきが取れるような方法で調査をしているなどしており、いい加減なやり方はしていない。
 強いてメディアの調査が信頼がおけないとすれば、支持率の数字を生で出しており、現実の得票率、得票数を配慮していないバイアスをかけていないため、そのまま生の支持率の数字を信頼できないということだろう。
 いずれにせよ、今回はメディアが受け狙いで世論調査を乱発している面が強いということを考えると来週のサンプル数が多い全国の選挙分析を見ないことには判断できない状況。
 
290無党派さん:2005/09/01(木) 22:17:28 ID:ttZaEp2W
>>289

とは行っても平日に世論調査した場合、
どう頑張っても昼間働いている階層は除外されるよね。
夜中10時とかに電話するわきゃないし。

また、最近は固定電話を日常的に使用しない人が多い。
そういうセールス電話しか来ない家庭の場合、留守電にしておいて
知り合いからの電話だと確認してから出る人が多い。

携帯が広い階層に普及したこの3、4年で
電話世論調査の補足率はかなり悪くなっていると思う。
291無党派さん:2005/09/01(木) 22:36:17 ID:iN6Va0S3
>>288

狂人でつか?
292無党派さん:2005/09/01(木) 22:42:15 ID:1g8xmto7
>>290
 世論調査をやっている人にいわせれば、RDDはランダムサンプリングという点で優れていると言うんだよなあ。
 確かにご指摘の通り受け狙いからか世論調査をメディアは乱発する傾向があり、あまり信頼できない面もある。正直自民党支持率が乱高下していることを考えるとその数値をそのまま鵜呑みにはできない。
 サンプル数が1000というのも少なすぎるように思える。
 やっぱり金・土・日(木・金・土)もありか。の全国一斉選挙区分析調査でもしない限りわからないだろうなあ。全体の流れは。 
 ただそれでも自民に優位、民主に厳しい数値が出ると思うのだが。
293無党派さん:2005/09/01(木) 22:44:14 ID:AgRPyLBF
選挙区は全部で300。全国紙の行う大規模調査が例えば
21万人とすると、1つの選挙区で700人。
これでは激戦区では予想が外れることも多い。
ましてや電話調査での回答率の低さを考慮したらなおさら。
294無党派さん:2005/09/01(木) 22:45:52 ID:L13jNXbq
生産手段としての人を搾取のために使用することを容認する。
これは、新階級社会の到来に向けての遷移状態にあるということでもある。
295無党派さん:2005/09/01(木) 22:46:25 ID:1g8xmto7
>>293
 それはご指摘の通り。
 ゆえにNHKでは30万人にして、1選挙区で1000人にします。
 まあバイアスをかけて予想するのでしょうけれどね。
 ただ、支持率については正確度の高いものが出るとは思いますのでそちらを2001年、2003年、2004年で比較したいと思います。
296無党派さん:2005/09/01(木) 22:46:51 ID:ggd7ByPj
無党派層の多くは直近に見たテレビの内容で支持政党を決める。
911にどんなサプライズがあるのだろう?
297無党派さん:2005/09/01(木) 22:50:46 ID:ttZaEp2W
>>292

ランダムサンプリングでまともな結果が出るためには
サンプルの集合と有権者の集合がある程度は一致してないと駄目だよねー。

でもって平日の日中に電話に出てなおかつ世論調査に答える無用心な人の集合
というのは、どう考えても有権者の集合を代表してない・・・・・・。


298無党派さん:2005/09/01(木) 22:53:35 ID:iN6Va0S3
どっちにしてもロクに聞いて貰えないリーマン・・・(;´Д⊂)
299無党派さん:2005/09/01(木) 23:25:51 ID:1g8xmto7
>>297
確かに平日の日中にのみの調査だとすると偏りがひどすぎるとは思う。
その場合働きに出ている人とかは電話に出ないだろうし。
責めて平日の夜にやるというのであれば、まだ狂いは少しは減るでしょうが。
モニター調査とかインターネット調査とかでいろいろ補おうとしてはいるでしょうが、
何か不十分だし、今回は繰り返しだけれど調査の乱発の要素があるからなあ。
300無党派さん:2005/09/01(木) 23:40:00 ID:PFvHMgNU
階層の内訳を出せば済む話なんだよ。
男女比別・年齢層別の割合を補足資料で出せば済む話。

それをせずに支持率60%なんて言われても、賛成派・反対派どちらも判断誤る罠。
301無党派さん:2005/09/01(木) 23:42:57 ID:2sQ8AadC
「小泉は来年の9月までだ」と言いながら
中身のよく分からない目玉候補者を並べてて無党派の短期的な期待を繋ごうとする戦術は
まるで年がら年中やってる閉店セールみたいだな
302無党派さん:2005/09/01(木) 23:53:17 ID:9LmPQNyu
>>290-300
おっしゃるように確かに世論調査はサンプルの偏りがある。地方の中・高齢者から一番ヒアリングできるので、自民有利の結果が多くなる。
でもヒアリング率が低い都市部のサラリーマンが選挙棄権率が高いので、投票率が低いと世論調査のズレが少ないのはその理由。
303無党派さん:2005/09/02(金) 00:05:59 ID:f4wwVrF+
前回の総選挙では20代の投票率が約35%。
こいつらのかなりの部分が組織票でしょ。
世論調査で自民にいい数字でもあまり当てにならない。
一方60代以上の投票率は70%を超えてる。
そして、高齢者の票は地方に偏っていて、一票の格差もある。
世論調査の数字を良く見ると、地方では自民は苦戦しているから
自民大勝は無いでしょ。刺客も全滅じゃないの。
304無党派さん:2005/09/02(金) 00:10:08 ID:X8V6tfHY
ばか者!都市部20代に圧倒的な支持を得て、

小泉将軍は大勝されるのだ!!
305無党派さん:2005/09/02(金) 00:16:00 ID:egA1L8Ch
>304
都市部の20代が投票するわけねえじゃんwww 投票の仕方だって知らねえよ。
306無党派さん:2005/09/02(金) 00:25:13 ID:2EgUX6wZ
>>304
住民票すら移していないと推定
当然投票出来ず


加えるに納税もせず
307無党派さん:2005/09/02(金) 00:29:02 ID:TSoxOZjz
>>300
それでは意味がないよ。
世論調査に答える人間と答えない(拒否、不在)人間とで政治意識に違いがある。
一昔前は答えない層は少なかったし(3割程度)、答えない層は投票に行かない層
をかなり含んでいたので選挙結果と世論調査に齟齬が少なかった。
最近は回答拒否・不在が増え、そういった人たちも投票に行って民主とかに入れて
いるので世論調査と選挙結果の乖離は必然になってきている。
308無党派さん:2005/09/02(金) 01:24:43 ID:StE+rmdj
これまで「民主党は無党派の風頼み」と言い続けてきたくせに
自ら組織が崩れてきた途端風に頼ってるところが笑える
309無党派さん:2005/09/02(金) 01:28:15 ID:FT640W1B
最大の問題は、与党は役所からいくらでも数字を取ってこられるくせに、
何一つ具体的な数字をマニフェストに盛り込んでいないと言う点
小泉内閣のウソまやかしでたらめペテンがここにある

自民党&公明党案=今後4年間の公約は郵政民営化のみ



つかマスコミは公正な報道をしないことが明らかになったな
サンプル調査もすべて自分たちに都合がいいように情報統制

まるで社会主義国家だな

小泉純一郎=スターリン
310無党派さん:2005/09/02(金) 01:33:56 ID:+/d5k4L3
民主支持者は大変だ。
認めたくない世論調査の結果を認めるか、それとも調査方法に必死にケチをつけて
否定するか、二通りしか選択肢がないとは。
311無党派さん:2005/09/02(金) 01:36:58 ID:dgS1yUDn
平日に調査してるのと土日に調査してるのでは結果が若干違うから分からん
312無党派さん:2005/09/02(金) 01:44:42 ID:wG5dM4vS
うちにも電話かけてきてくれよぅ。
313無党派さん:2005/09/02(金) 02:48:34 ID:FL5sjjuU
潮目の変化はあるようなんだが
毎日変わるからよくわからん
314無党派さん:2005/09/02(金) 02:53:53 ID:TSoxOZjz
投票者の3割(都市部では半分)は投票日やその直前に決めるから、本当の潮目は1週間後だな。
315無党派さん:2005/09/02(金) 06:46:37 ID:QZJUPOgp
☆■ 9月11日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう! ■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう!!

  社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

   財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
   問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
   生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
   を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
   少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

 ⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
   『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう!!
316無党派さん:2005/09/02(金) 06:49:25 ID:yoTZuQ54
>これまで「民主党は無党派の風頼み」と言い続けてきたくせに

自民党の公明・喪家頼みより余程いい。
317無党派さん:2005/09/02(金) 07:05:58 ID:QZJUPOgp
重複立候補は原則禁止にすれば良いんだよ
これだけ随分良くなる
318無党派さん:2005/09/02(金) 07:42:05 ID:QZJUPOgp
自民党の新人候補の3割が世襲議員、民主党は1割。
新人候補の平均年齢は自民党が約46歳、民主党が40歳。
とくに注目すべきは、前職が会社員と答えた新人候補が、
自民党は11人、民主党は19人。
319無党派さん:2005/09/02(金) 09:53:22 ID:G+tJwGEi
>最近は回答拒否・不在が増え、そういった人たちも投票に行って民主とかに入れて

今回の都市部の場合、調査とかでは面と向かって自民に入れます、とは言えなくても
実際には投票に行って自民に入れる人が結構いる希ガス。
320無党派さん:2005/09/02(金) 14:13:37 ID:FvBhgmOC
2004年参院選の共同トレンド調査グラフ
今回と比べると結構参考になるかも
小泉支持率
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/saninsen/shijiritsu.html
321無党派さん:2005/09/02(金) 15:22:53 ID:FvBhgmOC
>>313 確かに、潮目がひしめき合って、お互いに消し合ってるw
322無党派さん:2005/09/02(金) 17:53:16 ID:VOq4b9WR
公明と組んでからあきらかに派閥が弱って政策の戦いに変化したのは、国民にはプラス。
323無党派さん:2005/09/02(金) 19:29:12 ID:VhNiLYIt
と学会員が申しております。

政治から手をひいてくれ頼むから。
324無党派さん:2005/09/02(金) 20:53:34 ID:bCSBQhBG
>>320
投票日の一ヶ月前に小泉支持率急落の潮目の変化があって以後投票日に向けて加速しているね。

そのパターンだと今回も投票日の一ヶ月前の8月8日小泉支持率急騰の潮目の変化があって
それが投票日にかけて加速するということになるね。
325無党派さん:2005/09/02(金) 20:56:29 ID:/xaTR1vU
参院で一ヶ月前に年金法案強行採決したのが原因だっけ>前回の急落
今考えると何であんなもんで揉めてたのかよくわからんが
326無党派さん:2005/09/02(金) 21:01:43 ID:VhNiLYIt
聞く選挙区にもよるじゃん。捏造世論調査w
極端な話平日例えば横須賀に250人栃木に250人群馬に250人秋葉原に250人
でだいたい1000人の首都圏の主婦層の捏造調査完成。
最初の勢いは認めるけどどう考えてもホリエモンで失速しちゃったね。

これ以上書くと民主信者呼ばわりされるからもう止めとくがw
まあ、森さんの出身の産経はいつもあからさま過ぎるけども。
327無党派さん:2005/09/02(金) 21:34:19 ID:kdpltTgI
年金で下がったけど、その後電撃訪朝で内閣支持率は上がった。
しかし選挙結果はボロボロだった。
328無党派さん:2005/09/02(金) 21:39:20 ID:7sGKpC3Y
チョン関連は票に結びつかん。
329無党派さん:2005/09/02(金) 22:08:18 ID:5IH31FE9
>>327
訪朝は年金可決の1ヶ月前
330無党派さん:2005/09/02(金) 22:11:07 ID:zmC+ibWC
>>329
仙台ジェンキンズ氏帰国が投票間近だったっけ?
北朝鮮がリップサービスでピョンヤンの空港内から生中継したやつ。
331無党派さん:2005/09/02(金) 22:14:02 ID:5IH31FE9
>>330
自民支持でもあのタイミングはあざとすぎて萎え萎えだった。
332無党派さん:2005/09/02(金) 22:38:28 ID:EgwhZTts
世論調査に応じているのは老人と主婦が圧倒的に多いんだってね。
小泉の支持率が高いのに選挙に勝てないのも納得がいくな。
333無党派さん:2005/09/02(金) 22:48:36 ID:IIrR+9iC
最近は、年賀状を配るのにアルバイトに頼っていると総理が演説していますが、30年以上前からですが…そんなことも知らないはずがないのに役者ですね!
334無党派さん:2005/09/02(金) 22:50:35 ID:9Y+TFT4r
いや役者じゃなくて、このバカ総理は本当に知らないんだと思うよ。
335無党派さん:2005/09/02(金) 22:50:41 ID:+Rc3Fmep
>>333
何でもないことを大げさにするのが、小泉。
その大げさな小泉の発言に疑いもなく賛同するのがB層。
336無党派さん:2005/09/02(金) 22:52:11 ID:ggN/WSsK
朝日の調査は29日30日だろ、実質的には公示前。
公示後はマスコミは平等に時間をとって各政党を取り上げから、
民主が追い上げる構図だろう。
所詮、メディアの露出度で支持率なんて決まる。
どこまで民主が追いかげるかが注目。
その意味では今週末の世論調査の結果でだいたいの流れは分かる。
337無党派さん:2005/09/02(金) 22:55:29 ID:meFUlD56
ねえねえ。今回の選挙っていくらお金がかかるん?
それって税金から出るんよねえ?小泉の一声で税金使われるのって嫌だなあ
338無党派さん:2005/09/02(金) 22:56:22 ID:h8tvt1PN
選挙にかかる費用を惜しむ馬鹿は中国か北朝鮮に行けば?
339無党派さん:2005/09/02(金) 22:57:20 ID:zmC+ibWC
>>333

小泉っちは何がいいたいんだ???
年賀状みたいに一時期だけ極端に人手が必要な仕事だったら、
旧社会主義国だって「バイト」に頼るよ。

かれの言い分だと
選挙開票はバイトに頼ってるから、地方の公務員は民営化してよい
って理屈になるな。
340無党派さん:2005/09/02(金) 22:57:31 ID:meFUlD56
だって小泉のわがままで選挙するんでしょ?
341無党派さん:2005/09/02(金) 22:57:48 ID:yBYlqkzf
民主党の支持者は貧乏人と帰化人。
342無党派さん:2005/09/02(金) 22:59:25 ID:+Rc3Fmep
>>334
だって小泉は会社勤務したことがないんだもん(w
形だけはあるようだが(w
343無党派さん:2005/09/02(金) 23:00:15 ID:miAdfPgI
自民党の支持者はマスコミに洗脳されやすく、
考える能力のない思考停止のB層
344無党派さん:2005/09/02(金) 23:00:25 ID:UKP2JwhS
>>341
社会的弱者はむしろ自民党支持者だったりする。
あるいは公明、共産の支持者。

>>336
そういうこと。
345無党派さん:2005/09/02(金) 23:01:15 ID:UKP2JwhS
>>343
自民党支持者はじゃなくて2ちゃんねるの小泉原理主義者といったほうが正しかろう。
346無党派さん:2005/09/02(金) 23:03:53 ID:4nBWrLYr
読売なんだけど
どうやらいまやってる電話調査で
東京六区は越智隆雄がうかるっぽいんだけど他はどう?
347無党派さん:2005/09/02(金) 23:04:57 ID:PepPH3Pj
>>339
民営化反対論に、「郵便は個人のプライバシーがあるから、公務員じゃないとだめだ」ってのがあるのに対する反論だよ。

348無党派さん:2005/09/02(金) 23:05:28 ID:laRyct/n
>>345
まぁ竹中お抱えの広告代理店も小泉支持層を知能の低い層と言っていたわけで、
広告代理店は調査して判断しているんだから間違いはなかろう。
さらに上をいくのが2ちゃんねるの小泉原理主義者達だとはおもうが。
349小泉はこんないい人です!:2005/09/02(金) 23:05:45 ID:SL35GTpF
小泉純一郎の人となりを示す8年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職(25年)表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には2つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が100万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月30万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた25年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額30万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額360万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去3名いたらしい(成田知巳、伊東正義、渡部一郎)が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。
350無党派さん:2005/09/02(金) 23:06:35 ID:656gtuMc
>>346
越智が受かるんなら民主壊滅じゃんw
351無党派さん:2005/09/02(金) 23:07:44 ID:4nBWrLYr
>>350
まじで?なんかみんな越智って答えてんだけどwwwww
352無党派さん:2005/09/02(金) 23:10:26 ID:TA3SR+GU
マスコミの世論調査は自前でやっているのかな。
同じような数値が並ぶので、電通に委託しているじゃないの?
353無党派さん:2005/09/02(金) 23:10:50 ID:bCSBQhBG
>>346
与謝野、深谷ですら通りそうな形成だからオチが通ってもおかしくないなあ。

武部が開票日に「まさかオチ君も当選?」とか失言しそう。
354無党派さん:2005/09/02(金) 23:11:41 ID:PepPH3Pj
>>353
それは失言じゃないじゃんw
355無党派さん:2005/09/02(金) 23:12:31 ID:csdVus4e
越智のイメージって最悪だけどもう払拭されたの?
356無党派さん:2005/09/02(金) 23:14:11 ID:4nBWrLYr
>>352
漏れんとこはなんか電話業務専門の会社に委託していて、
漏れはそこで雇われたアルバ
357無党派さん:2005/09/02(金) 23:29:26 ID:UKP2JwhS
>>346
釣り乙
358無党派さん:2005/09/02(金) 23:32:34 ID:4nBWrLYr
>>357
マジデwww
いや、ほんとよ。女性が多いせいかもしれんけど
359無党派さん:2005/09/02(金) 23:37:01 ID:QiyJTszG
ホリエモンの矛盾は、
小泉安倍を始め自民党の国会議員はホリエモンバッシングの急先鋒だったからな
もともとホリエモンは民主党の国会議員に友人が多い
360無党派さん:2005/09/02(金) 23:40:40 ID:wUeh6mj7
>>358
いくらなんでも小宮山に勝てるわけないだろwwwwwwwww
あのアホ面がww
小宮山は菅並みの鉄板。手塚は危ないかも知らんけど。
361無党派さん:2005/09/02(金) 23:41:27 ID:PepPH3Pj
>>359
それをいったら、民主とマキコw
旧自由党のタッソだっけ?
マキコは精神異常者って国会で攻撃していたの。
362無党派さん:2005/09/02(金) 23:42:56 ID:6wp+/PUY
>>358
これがほんとだったら民主崩壊だな。
確か前回ダブルスコアで小宮山が勝っていたはず。
363無党派さん:2005/09/02(金) 23:43:43 ID:6wp+/PUY
>>358
せっかくだからどんなもんか教えてもらえんやろか?
364無党派さん:2005/09/02(金) 23:45:25 ID:ai0OY4qq
「比例は公明」が拡大 自民候補が支援の見返り
 衆院選で小選挙区の自民党候補が「比例代表は公明党へ」と投票を呼び掛ける現象が全国的に広がっていることが2日、
共同通信の調査で分かった。公明党が過去最多の238人の自民候補を推薦した見返りだが、なりふり構わない選挙協力にまゆをひそめる有権者も少なくない。
「自公両党で過半数」の勝敗ライン設定と合わせ、自民、公明両党の一体化が一段と進んできたといえそうだ。
 対立候補と激しく競っている自民候補にとって公明票はいわば命綱。一部の地方では数値目標を明記した協定を締結するケースも出ており
「比例は公明」現象が収まる気配はない。
365無党派さん:2005/09/02(金) 23:46:16 ID:4nBWrLYr
>>363
ん、読売。これ以上はいえね。
これでも守秘義務はあるのよw
まあ、漏れがとったのは女性ばかりだからな。ワカランヨ
366無党派さん:2005/09/02(金) 23:46:56 ID:981c1dPj
今日になって釣りが多いな
367無党派さん:2005/09/02(金) 23:48:16 ID:981c1dPj
>365
知らないからいえないくせに
368無党派さん:2005/09/02(金) 23:50:59 ID:yXT0LDzn
今回は息子じゃないの?
おれの勘違い?
369無党派さん:2005/09/02(金) 23:52:16 ID:4nBWrLYr
>>366
>>367
信じてくんない?ってスゲー釣りっぽいww
読売から委託されてやってるまでしかどうしても言えんわ。
ごめん、スレ汚したわ。逝って来る。
370無党派さん:2005/09/02(金) 23:55:02 ID:6wp+/PUY
前回の結果。

越智 隆雄 (39) 自 民(新) 比例代表 78,650
保坂 展人 (47) 社 民(前) 比例代表 23,320
田中美代子 (56) 共 産(新) 18,625
小宮山洋子 (55) 民 主(前) 比例代表 131,715

こんなもんだから越智が通るとなると民主は崩壊。
>>369アリガトよ
371無党派さん:2005/09/02(金) 23:57:25 ID:QiyJTszG
民主党は子育て支援で子供一人に付き16000円の手当も支給してくれる。
自民公明は5000円のままで、来年からは扶養控除撤廃の大幅増税。
しかも自民公明は過去4年間の悪政通り歳出削減なしで2007年からは消費税増税。

自民公明→年収400万円夫婦子供2人のモデルケースで来年から年額30万円の増税。

小泉内閣支持してる年収1000万円以下のサラリーマンはアホばっか。
372無党派さん:2005/09/02(金) 23:58:18 ID:981c1dPj
>369

逃げたか
373無党派さん:2005/09/02(金) 23:58:19 ID:yXT0LDzn
嗚呼、前回も息子だったのか・・・
374無党派さん:2005/09/02(金) 23:58:42 ID:QiyJTszG
>>364
自民党は創価学会のポチであると。
375無党派さん:2005/09/03(土) 00:01:47 ID:zmC+ibWC
「投票したい」無党派は自民・民主互角…読売調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000014-yom-pol


ほらよ。無党派についてはまだまだ投票先を決めてないというのが真相か。
376無党派さん:2005/09/03(土) 00:18:24 ID:i6XIUrkh
「投票したい」無党派は自民・民主互角…読売調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000014-yom-pol

読売新聞社が、公示直後の8月31日から今月2日にかけ実施した衆院選に関する全国世論調査(電話方式)で、
小泉内閣の支持率は50・8%と、前回調査(8月24〜26日)より、2・3ポイントの微減となった。
不支持率は36・7%で、前回より2・2ポイント増えた。

投票したい政党では、小選挙区、比例代表とも、自民党が民主党を上回っているものの、
有権者の半数近くを占める無党派層では、自民、民主両党が互角の戦いを繰り広げており、
無党派層の動向が選挙結果のカギを握りそうだ。

衆院選に関する世論調査は、衆院解散直後の調査を含め、今回で4回目。

投票したい政党では、小選挙区は、自民が30%→39%→38%→38%、民主は18%→14%→16%→19%。
比例は、自民が28%→37%→36%→34%、民主は20%→16%→18%→19%と、
いずれも自民が民主を引き離しているものの、自民の勢いにやや頭打ちの感があるのに対し、
民主は漸増傾向にあり、両党の差が狭まる兆しも見られる。

無党派層に限ってみると今回、小選挙区では、自民、民主両党とも12%で、
比例も、両党とも11%と、接戦を演じている。
ただ、無党派層では投票政党、候補を決めていない人が依然として約6割を占めており、
今後の状況次第では変化もありうる。

「投票に必ず行く」と答えた人は77%に上り、有権者の関心は高まっている。
377無党派さん:2005/09/03(土) 00:25:00 ID:mwteKS8M
>「投票したい」無党派は自民・民主互角…読売調査

2003年はどうでしたっけ?
378無党派さん:2005/09/03(土) 00:29:10 ID:1KR+ou34
個人的には↓の文に読売のセンスの無さを感じる

>今後の状況次第では変化もありうる。

当たり前だ・・・
379無党派さん:2005/09/03(土) 00:30:26 ID:1n35Olgr
>>377
選挙後の出口調査では民主5に対して自民は2。
基礎支持率は自民2:民主1だが、無党派で自民1:民主2なので互角に戦える。
380無党派さん:2005/09/03(土) 00:34:22 ID:9ZjfaPy3
2003年の直前調査があると便利だが・・・
381無党派さん:2005/09/03(土) 00:35:50 ID:X7Nbeodl
>>377
前回も事前の世論調査段階では同じくらい。
ただし結果は根底から違ってて>>379の通り。
382無党派さん:2005/09/03(土) 00:36:27 ID:WgNFtr9b
>>380
2003年のときは
どこのマスコミも民主150議席程度という予想だったから
今回の現状と大差ないんじゃない?
383無党派さん:2005/09/03(土) 00:38:24 ID://VArdfK
>>377
前回とほぼ同じ推移。
384無党派さん:2005/09/03(土) 00:41:57 ID:WgNFtr9b
とうとうキターという感じか・・・、潮目。
党首討論での間抜けさが致命的だった?

ttp://www.asahi.com/politics/update/0903/001.html
385無党派さん:2005/09/03(土) 00:44:18 ID:WgNFtr9b
読売調査でも朝日調査でも同じなのは
未だに未定な人ばかりということ。

これじゃ、今週末の大規模調査の信頼性はあまりなさそうだな・・・・。
どのようなバイアスをかけるかで結果が変わっちゃう・・・。
386無党派さん:2005/09/03(土) 00:47:15 ID:isPYOcvF
また投票率下がりそうな予感
387無党派さん:2005/09/03(土) 00:49:07 ID:rlhGnHN3
「議席が増えてほしい」政党でも、全体では自民25%、民主23%とほぼ拮抗(きっこう)しているのに対し、
無党派層では、民主が19%で自民の9%を大きく上回っている。
http://www.asahi.com/politics/update/0903/001.html
388無党派さん:2005/09/03(土) 00:49:18 ID:uX1ye2sG
こんな状態で週明けの情勢分析が発表された場合、
投票行動にどのような影響を及ぼすのか、全然つかめないな
おそらく自公安定多数とか自民単独過半数の勢いとでるのだろうが、
いつもよりも多い、無党派かつ決めていない層がそれを見てどう動くんだろうね?
389無党派さん:2005/09/03(土) 00:51:03 ID:LpkU7Tq3
これだけ小泉が露出してまだ態度を決めない層がこれだけいるんだから
自民不利だろう。
390無党派さん:2005/09/03(土) 00:51:14 ID:vYI6Mumk
ヤバス
誤差でありますように
391無党派さん:2005/09/03(土) 00:52:01 ID:yNZthy0f
動きとしては2003に似ているかな
あのままの得票なら造反がある分民主躍進は間違いない
200越えくらいか
392無党派さん:2005/09/03(土) 00:52:52 ID:l3qoF44J
どうも投票率が伸びないんじゃないか?

あと1週間なんて間延びするだけだろ。
393無党派さん:2005/09/03(土) 00:54:57 ID:NRPnfdZO
無党派層の分析が的確。朝日にしては珍しくマシな記事
394無党派さん:2005/09/03(土) 00:57:02 ID:WgNFtr9b
小泉首相への継続期待では「続けてほしくない」が41%で、「続けてほしい」は30%。賛否が同じ割合だった全体と比べて、厳しい見方をしている。

 「議席が増えてほしい」政党でも、全体では自民25%、民主23%とほぼ拮抗(きっこう)しているのに対し、無党派層では、民主が19%で自民の9%を大きく上回っている。

この辺を読むとこれまでの選挙とそんなに傾向は変わってないかなと思う。
序盤に刺客騒動で盛り上がったぶん、まだ自分の選挙区にまで目が向いてない人が
多いのかな
395無党派さん:2005/09/03(土) 00:57:09 ID:/I5PJ0J1
小泉首相への継続期待では「続けてほしくない」が41%で、「続けてほしい」は30%。賛否が同じ割合だった全体と比べて、厳しい見方をしている。

 
396無党派さん:2005/09/03(土) 00:57:34 ID:rlhGnHN3
政党支持率、自民は34%から28%に急落
民主は13%から14%に上昇
無党派層は38%から45%に急増

朝日調査
397らイオンはート@投票は小泉自民へ ◆S3/.7DxKSg :2005/09/03(土) 00:57:54 ID:vYI6Mumk
態度未定の無党派(増えてほしい政党で民主を希望・小泉に批判的な香具師が多い)が
今週末明けの中間情勢の結果(おそらくかなり小泉自民に有利な数字が出るであろう)
を見て、やるサギ民主投票に逝くとヤバイ
と見る
398無党派さん:2005/09/03(土) 00:59:13 ID:uX1ye2sG
浣腸と意見が同じになったわけだが

orz
399無党派さん:2005/09/03(土) 01:00:03 ID:vgLbPkIK
選挙まで小泉の刺客作戦がもつかどうかだな。
TVでは相変わらず刺客を取り上げてくれているし、まだ期待できるか。
ゆかり=W不倫で無党派の女性票が自民からいくらか逃げるけど、
月曜からのワイドショーでこの問題をどれだけ取り上げるかがわからない。
400無党派さん:2005/09/03(土) 01:01:00 ID:NRPnfdZO
>>394
みんな選挙区に目を向けたくないんじゃない。
悪人顔の世襲ボンボンには投票したくないでしょ。
投票日までに「そうだ自民党をぶっ壊そうピコーンAAry」
になること請け合い。
401無党派さん:2005/09/03(土) 01:03:51 ID:LMdW2/0i
>>393
朝日だからこそ信用ができない。民主への世論誘導臭くもあるが・・・。
402無党派さん:2005/09/03(土) 01:05:56 ID:NRPnfdZO
>>401
中身読んでないだろ?

いつもの朝日はもっとブーストしてるよ。
今回のまかなりまとも。それに読売も似た傾向だしね。
403無党派さん:2005/09/03(土) 01:06:58 ID:vYI6Mumk
そして
俺の分析もまとも
404無党派さん:2005/09/03(土) 01:07:01 ID:mwteKS8M
そもそも、どうして今回は無党派層がこんなに慎重なのかな?
マスコミのうかれっぷりと正反対に、軽薄な小泉騒ぎに嫌気が
さしてるってことか?
405無党派さん:2005/09/03(土) 01:10:09 ID:WgNFtr9b
>>404
郵政民営化は基本的に賛成だけど、
郵政以外は白紙委任です
と言われても投票できるわけないじゃん、というのが真相じゃないの?

選挙戦に入ったら他の政策を重点的にやるのが自民党の勝機だったと思うのだが
序盤にうまく行き過ぎたせいで、見誤ったのかもね。

406無党派さん:2005/09/03(土) 01:10:12 ID:1kJGKC1U
>>404
4年間何の実績もないじゃん。大蔵族だし。
407無党派さん:2005/09/03(土) 01:12:33 ID:mwteKS8M
>>405
なるほど。今回自民の他の政策の適当ぶりはひどいらしいしね。
とすれば、「B層」を多少甘く見過ぎたということですかね。
408無党派さん:2005/09/03(土) 01:13:20 ID:vYI6Mumk
>>406
ハンセン病控訴せず
道路公団民営化
特殊法人改革
有事法制
テロ特措法
イラク支援
拉致被害者帰国
拉致被害者家族帰国
郵政民営化
支那チョンへの土下座外交せず
409無党派さん:2005/09/03(土) 01:14:25 ID:Y1v/dPvm
投票率が5%上がればぜんぜん結果が違うのに・・・
棄権するアホが多すぎる!
410無党派さん:2005/09/03(土) 01:15:20 ID:vgLbPkIK
>>404
軽薄な小泉騒ぎに対して財政破綻、年金崩壊、少子化で国の崩壊と迫り来る
課題は重く切実だからな。
対して民主党も今ひとつ物足らない。
「郵政選挙ではない」というのは確実になったが、投票数日前に決めるパターンだろう。
それまでの直前にゆかり=W不倫みたいな問題、岡田と枝野の食い違いみたいなバッドイメージを
多く出した方が負けるのかな。
411 :2005/09/03(土) 01:17:35 ID:Y/tZBgRA
>>405
そういう人が多いだろうことは容易に想像できる。
412無党派さん:2005/09/03(土) 01:18:16 ID:vYI6Mumk
ゆかり不倫なんていうのが問題なら
管直入、鳩山ユキヲ、岸本健なんてのはもっとヤバスだろwwwwwww
413無党派さん:2005/09/03(土) 01:36:01 ID:WgNFtr9b
>>411

だからさ、後だしじゃんけんという印象を与えようと民主党が郵政で対案らしきものを
出したのは正解だったね。しかも、小泉案の欠陥(結局は焼け太り)を浮き彫りにさせるような奴だし。

そのせいで郵政問題が単純じゃなくなって、ワイドショーが取り上げなくなった
未だにみのもんただけは単純化しようと頑張ってるが。

414無党派さん:2005/09/03(土) 01:38:02 ID:yNZthy0f
これからの一週間で一度小泉に転んだコメンテーター達がもとに戻ってくるはず
とりあえずみのもんただな
415無党派さん:2005/09/03(土) 01:39:25 ID:vYI6Mumk
朝ズバはいい番組だよ
416無党派さん:2005/09/03(土) 01:40:38 ID:+tNhbCe1
少なくとも郵政風は止んだって事か。
ハリケーンでのブッシュ息子のだめっぷりをリンクされる
来週はどうなるんだか。

とりあえず比例は公明だなw
417 :2005/09/03(土) 01:44:52 ID:Y/tZBgRA
郵政法案否決後の解散の鮮やかさとその後の「刺客」騒動に沸き立った浮動層だが、
未だに郵政のことしか言わない小泉を見て、本当にこれで大丈夫かなあと不安を感じ
だしていることが読み取れる調査結果だろう。
418無党派さん:2005/09/03(土) 01:45:58 ID:1kJGKC1U
>>408
成るほど実績皆無だな。
内政は看板を架け替えただけ。
外交は北とつるんでの猿芝居、アメリカのけつ舐め。
419無党派さん:2005/09/03(土) 01:46:32 ID:vYI6Mumk
>>417
それで大丈夫なんだよ。
黙って小泉自民に投票しとけば悪いことはない
420無党派さん:2005/09/03(土) 01:46:41 ID:oKwdK8ru
あれ?流れ変わっちゃった??w
421無党派さん:2005/09/03(土) 01:47:56 ID:1kJGKC1U
ID:vYI6Mumk
糞ウヨ浣腸Heart晒し上げ
422無党派さん:2005/09/03(土) 01:48:15 ID:ClwCWJyg
無党派は結局選挙行かないんじゃないの。
423無党派さん:2005/09/03(土) 01:48:21 ID:WgNFtr9b
>>417

基本的には4年間でもう飽きてるんだよね、小泉っちには。
それは小泉っち自身にも言える。
この1年間はレームダック状態だったし。
で、いきなり郵政政局で眼がさめたように元気になったけど
郵政以外の話しではやはりやる気無し。

これは無党派への印象悪いよ・・・・。
424無党派さん:2005/09/03(土) 01:49:31 ID:N3I1ZGa0
自民は急上昇してほとんど落ちずにキープ
民主は解散時からさっぱり上がらず。
無党派では互角。勝負あったね。

投票したい政党

小選挙区
自民 30%→39%→38%→38%
民主 18%→14%→16%→19%

比例
自民 28%→37%→36%→34%
民主 20%→16%→18%→19%

無党派層

小選挙区
自民 12%
民主 12%

比例
自民 11%
民主 11%
425無党派さん:2005/09/03(土) 01:50:36 ID:vYI6Mumk
>>423
汚蚊駄はもっと感じ悪いよ。
昨日の「今日の出来事」見たか?
汚化堕、なんだありゃwwww
426無党派さん:2005/09/03(土) 01:53:15 ID:5BkP+chb
世論調査は一律に見るより都市部と地方とで分けて考えたほうがいい。
都市部では自民が圧倒、地方では民主が猛追、しかし自民は地方では個々の
後援会組織で勝てるのでそれほど議席減はない。
重要なのは都市部での数字。
おそらく自民は地方は堅調、都市部で躍進となる。
427無党派さん:2005/09/03(土) 01:53:49 ID:tvHvjfoC
あ、日付変わったんだな。

ID:vYI6Mumk

NGに入れておこう。
428無党派さん:2005/09/03(土) 01:54:10 ID:N3I1ZGa0
05年8月28日
1、朝日(25、26日)と読売(24〜26日)の連続世論調査の結果が発表された。
(中略)
 以上の調査結果から次の2点が読み解ける。

第1は、比例区、選挙区の投票先についてである。朝日では比例区、選挙区
での自民党の下落、民主党の反転上昇を取り上げ、差が縮小したことを注目
しているが、読売では微減、微増にとどまっている。その理由は、「決めて
いない」において、朝日40%、読売30%との差にある。選挙区での自民、
民主は、朝日において第4回は29ー18、同時期の読売の第2回は38ー16、
比例区での自民、民主は、朝日において24ー16、読売は38ー16と
なっている。この違いは、決めていない10ポイントが、読売においては、
自民党に含まれていることによる。それは、政党支持率にもいえる。朝日に
おいては、自民31ー民主14ー支持政党なし34であるが、読売において
は自民44ー民主17ー支持政党なし25となっている。ここでも支持政党
なしで9ポイントの差がある。問題はいずれが精度が高いかとなれば、決め
ていない、支持政党なしという不確定の数値が低い方が高いとなる。その
意味で、読売の調査結果の方が正値に近いと思う。
429無党派さん:2005/09/03(土) 01:54:36 ID:vYI6Mumk
>>426
同意。その結果、議席予想スレの俺の予想した数字になる。
430無党派さん:2005/09/03(土) 01:55:39 ID:yNZthy0f
まだ潮目の変化に気付かないとは・・
431無党派さん:2005/09/03(土) 01:56:34 ID:vYI6Mumk
自296 民112 公32 共12 社6 国3 大1 無18

ちなみにこれは自民MAXの数字
でも自民は265はいきそう。
よって
自民265〜296
と見ている
ちなみに
民主は112〜140
432無党派さん:2005/09/03(土) 01:56:47 ID:E74E5oKH
>>343
こんな事いってるのは、低脳で底のなチョンなわけだけどな
433無党派さん:2005/09/03(土) 01:57:44 ID:G9FmnOB3
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html

「石田日記」 9月3日(土)更新しました! 
最新日記

9月3日(土)
「嵐」


 明日か明後日あたりに出ると思われるが、マスコミの世論調査の途中経過が入ってきた。恐ろしい結果で、自民圧勝、単独過半数確保の勢い。民主は現有議席確保も難しいか。
434無党派さん:2005/09/03(土) 01:59:37 ID:vYI6Mumk
>>433
いいタイミングで情勢分析入ってきたなwwwwww

俺の予想議席数
自296 民112 公32 共12 社6 国3 大1 無18

ちなみにこれは自民MAXの数字
でも自民は265はいきそう。
よって
自民265〜296
と見ている
ちなみに
民主は112〜140
435無党派さん:2005/09/03(土) 02:00:40 ID:N3I1ZGa0
町村部はなんだかんだ小泉に不満あってもやっぱり最終的に自民に入れる。
都市部は今回は守旧派抵抗勢力を切った自民に入れる。
民主はどっちでも不利。
436無党派さん:2005/09/03(土) 02:01:44 ID:vYI6Mumk
>>435
ハゲ同
437無党派さん:2005/09/03(土) 02:06:15 ID:9kmgUMVi
白紙委任が問題とかいうけど
郵政以外の話は1年半前に争点にしたんじゃないの?
今回は小泉が自分で打った選挙で自身は来年10月までしかやらないと言ってる
なら争点は郵政一点で問題ないだろ
438無党派さん:2005/09/03(土) 02:13:27 ID:US8EzMVf
郵政法案だけ通してまた解散すりゃいい
小泉がそれを言ったら自民に投票する
439無党派さん:2005/09/03(土) 02:17:05 ID:ZUnCuLHV
>>437
郵政民営化も「聖域なき構造改革」で
これまでの選挙で争点にした上で、
否決されたわけで、

>郵政以外の話は1年半前に争点にしたんじゃないの?
>なら争点は郵政一点で問題ないだろ

過去に争点にしたものは、以後争点として持ち出す必要はないという
このトンデモ論理に従えば、郵政も争点にするのはおかしいという結論になるなw
440無党派さん:2005/09/03(土) 02:19:23 ID:YC3jxUvt
>>438
それをやったら、って言うか、
一つの法案だけの賛否を問うっていう、
小泉のやってることは、議会政治の否定だよなあ。
441無党派さん:2005/09/03(土) 02:21:17 ID:427HgMDp
公明党とズブズブじゃなければ応援されたのに。
442無党派さん:2005/09/03(土) 02:24:04 ID:sifLkxXL
こんな感じになりそうな。

月曜発表情勢:
自民245 公明35 造反15 民主170 共産7 社民3 無所属5

選挙結果:
自民230 公明35 造反18 民主180 共産8 社民4 無所属5
443無党派さん:2005/09/03(土) 02:24:19 ID:5BkP+chb
>433
この石田日記の言う世論調査って何だ?
普通の世論調査のことか?
それとも月曜に出る大手紙の情勢調査のことか?
444無党派さん:2005/09/03(土) 02:28:26 ID:TB/tqCB1
銀行の不良債権処理は小泉政権発足までに殆ど終了していた!小泉の実績ではない。
小泉・竹中の政策で貸し渋りが加速、銀行・保険会社は200兆円も国債を買い、
サラ金にばかり金を貸している。

国民年金制度は既に破綻している。
最低保証年金は所得が把握できないので所得税ではなく皆が負担する消費税から当てるべき。
その意味で民主党案が方向としては正しい。
小泉自民・公明は先の年金改悪で100年通用すると言っており論外。
ただ民主党は正直に消費税を15%以上にすると言え!そうすれば信用される。
445無党派さん:2005/09/03(土) 02:29:33 ID:Z316W8Z6
>>443
マスゴミからのリークでしょ。
446無党派さん:2005/09/03(土) 02:35:05 ID:427HgMDp
石田って誰?
447無党派さん:2005/09/03(土) 02:35:36 ID:TB/tqCB1
このところの討論番組での小泉の話から小泉の化けの皮がはがれてきたのだろう。
小泉が郵政民営化以外全くやる気の無いことが国民の目にも明らかにされてきたって事だ。
それにしてもまだ高いがな・・・まあ前回の支持率のもっと高い時でも民主党の方が得票せいてたからな。
公明が無ければ自民は何も出来ない政党なんだよ!カルト集団に支配された自民党ってとこだ。

前回2003年衆院選比例代表得票数 小泉政権支持率59%から63%(選挙一週間前)
区分 自民党      民主党     公明党    共産党    社民党    
03年 20,66万0,185  22,09万5,636  8,73万3,444  4,58万6,172  3,02万7,390
今の小泉政権支持率少ないな・・・
創価票強力!  創価無くして小泉無し!
448無党派さん:2005/09/03(土) 02:38:17 ID:psd9H1nx
>444
兆単位の公的資金を投入されていながら、破綻した銀行の頭取や役員は
過剰融資や粉飾決算の経営責任を全く問われずに数億円の退職金を受け取る。
なんてことができなくなったのは小泉政権になってから、だったけ?

民主党は郵便事業は破綻させてから民営化、に近いニュアンスのことを言う。
国民の利益を真に考えるのであれば、正直それはどうかと思う。
自分達の裏の部分を精算(=証拠湮滅)するだけの時間が欲しいのだろうが。
449無党派さん:2005/09/03(土) 02:40:24 ID:yHRyZACM
学会の造反票がどれぐらいかがカギ

オレの予想では12パーセント程度
450無党派さん:2005/09/03(土) 02:42:03 ID:E8f7dWq0
小泉さんで、国は変わりましたよ。
政府に情報システムおさめていますが、厳しいです。
橋本や小渕のときは、ジャブジャブでしたが、本当にかわっています。
今回も支持しますよ。
451無党派さん:2005/09/03(土) 02:42:10 ID:0yUUgY8A
>>448
裏を返せば、
兆単位の公的資金を投入されていながら、破綻した銀行の頭取や役員は
過剰融資や粉飾決算の経営責任を全く問われずに数億円の退職金を受け取る。

なんてことが出来ていたのも、自民党政権ですな。

YKKの盟友が起こした加藤の乱のときも暴漢して、森政権を支えたのが小泉です。

「自民党をぶっ壊す」なんてとんだペテンだということは、
長年の政界ウォッチャーにはお見通しです。
452無党派さん:2005/09/03(土) 02:45:38 ID:ukraQsll
>>451
森政権を支え続けて自民党をぶっ壊しかけたことは事実だが。
453 :2005/09/03(土) 03:03:22 ID:Y/tZBgRA
>>437
来年10月にまた解散すると、自民党は言っている?
そう出なければ、今回のマニフェストの有効期限が小泉の総裁任期期間中までいい、
なんてことにはならない。
454無党派さん:2005/09/03(土) 03:28:10 ID:VUkejOti
アサヒが民主追い上げの記事を書くなんてビックリ!?

事前の調査で「自民有利・単独過半数も視野」と喧伝しつつ、記事では徐々に批判的な論調を高めていき
反自民世論を形成して行くのがアサヒのいつもの手口なのに・・・

小泉劇場の今回ばかりはアンダードック効果より、バンドワゴン現象が起きると判断したのか?
455無党派さん:2005/09/03(土) 04:00:55 ID:9ZjfaPy3
前から、トレンド調査では追い上げだったような
456無党派さん:2005/09/03(土) 04:03:11 ID:BBRLzTUx
>>443
石田は民主党で代議士になろうとしている男。我々が目にする世論調査のこと。
で自民圧勝、民主党の政策は良いのにと煽ることで自民が大幅に議席を拡大
することを快く思わない層をひきつけようという浅ましい魂胆。
457無党派さん:2005/09/03(土) 05:16:01 ID:4j0tMDSH
自民支持が減り、民主支持が増え、無党派層が増えたという結果は、
郵政よりも年金やそのほかの問題が大事だと気付いて、
悩んでいるという国民心理を表してる。

今回の選挙は郵政解散だったが、実態は年金選挙だよ。
小泉内閣の失われた4年間によって内政外交ともに問題山積する中、
これから4年間の国勢を自民か民主か、いずれに託すかの政権選択の選挙。
458無党派さん:2005/09/03(土) 05:19:12 ID:4j0tMDSH
国民もマスコミも、小泉に踊らされすぎて、
残すところ2週間の段階で気付いただけの話。

今更ながら反小泉報道が熱を帯びてきたのは、世論の自然な流れとも言える。

少なくとも郵政なんて急ぐ必要のない各論の一つに過ぎず、
もっと急を要する問題が山積しているという現状に気付いただけでも、
この国の国民にはまだ知恵がある。
459無党派さん:2005/09/03(土) 05:23:15 ID:o2OxgcpL
>>454
頭の悪いバカウヨの妄想に付き合ってる暇はない。
460無党派さん:2005/09/03(土) 05:37:06 ID:/ryoVUY1
>>454
asahi.comには自民党の広告バナーが出てますよw
朝日にとって大事なクライアントの不利になるようなことは
もう出来ません。
461無党派さん:2005/09/03(土) 06:36:28 ID:o1oEN8AO
>>456
石田氏は深く考えて無いと思うよ。そもそも票読みが出来る人なのかね?
しかしどこの調査なんだろう?毎日?NHK?

>>434
浣腸くんご無沙汰
票読みスレではいつもあぼーんさせて貰ってます
462無党派さん:2005/09/03(土) 06:37:57 ID:/5OP8kQT
日本人と思しき遺体発見!
広島県の教師44歳の男性と、同じく30歳の女性の遺体
損傷があまりに激しいため身元確認は難航
(集団レイプ→殺害の黄金ルートか)

イラク戦争を支援した小泉政権にまたまた逆風か!
463無党派さん:2005/09/03(土) 07:28:09 ID:o1oEN8AO
前回総選挙における各社中盤情勢調査分析一覧

http://www.janjan.jp/senkyogaomosirokunaru/list_2003.php

今回、各社は4〜6日にかけて、どのような調査分析結果を発表か?
464無党派さん:2005/09/03(土) 07:48:25 ID:IImu+29s
前回衆院選は

【共同】自民単独過半数の勢い 民主160議席

【毎日】自民227〜259 民主143〜177

【読売】自民単独過半数へ攻防 



なんか前回と同じような見出しになりそう。
465無党派さん:2005/09/03(土) 07:51:52 ID:ykSZ3FcX
おまいらの税金と郵便貯金は役人の贅沢な生活維持のために使われている。
去年、役人のボーナスは10%アップしたのだがw
貧乏人のおまいらの税金を上げて、数倍の年収で優雅に暮らし、将来も保障されているお役人様、
自民党は数十年の政権でずーっとお役人様を守り続けてきた。
おまいらの中には自民党に投票するアホがいるwww
466無党派さん:2005/09/03(土) 08:05:17 ID:3Ruv6MxZ
既出だが、朝日の調査

比例の投票先
   8/29.30 9/1.2
自民  29  23 
民主  14  16
無党派 40  38

(参)前回公示直後の無党派 30%

1 両党の差が2倍から、解散後最小の7%差(1.4倍)まで接近。
2 無党派の率が過去最大

1はいつもの傾向で、これで民主有利ということはない。前回でも最終的に
逆転したので、むしろ動きが鈍い。
結局2が死命を制するだろうね。凪が長く、どちらにも行っていないという判
断の方が妥当だと思う。日和見が多いんだろう。漏れもそうだがw
最後の一週間で民主に好材料が増えるか、このまま行くかでこのままなら
自民単独と見る。もしこの状態のままなら。仮に比例で民主が勝ったとして
も選挙区でかなり負けてしまう。
467無党派さん:2005/09/03(土) 08:27:51 ID:JJNPjTqi
そんなの知ってるよ
468朝日世論調査 1/2:2005/09/03(土) 08:34:55 ID:zMEIgX+c
朝日新聞社第6回世論調査 (9/1〜9/2 朝日RDD方式 1052人 54%)
※()内の数字は8/22〜23の第3回、8/25〜26の第4回、8/29〜30の第5回の数値
※自民下降、民主持ち直し。第4回とほぼ同じ。共産、社民も上昇。
※無党派層の割合が解散1週間後の初回調査から40%台が続き、変化が
 見られない(by朝日)

・今回の選挙に関心があるか?
 大いにある54(45-47-50) 少しある34(39-38-35)
 あまりない9(13-11-11) 全くない3(3-3-3)
・支持政党は?
 自民28(32-31-34) 民主14(11-14-13) 公明5(3-4-3)
 共産4(3-2-3) 社民3(1-1-1) 国民0(0-1-0) 日本1(-0-0)
 その他0(3-1-0) 支持政党なし33(-34-35)
 答えない・わからない12(-13-11)
・郵政民営化を判断材料として重視するか?
 重視する50(54-52-55) 重視しない36(30-34-31)
 ※無党派層は「重視する」が39%で全体より低め
・選挙区でどの政党の候補に投票するか?
 自民29(32-29-34) 民主17(15-18-13) 公明2(2-3-2)
 共産3(2-3-2) 社民1(1-2-0) 国民-(1-0-0)
 無所属1(1-1-1) 決めていない39(40-41-41)
 ※無党派は自民9%民主6%。8割以上が投票態度不明 (by朝日)
・比例区で投票する政党は?
 自民23(29-24-29) 民主16(13-16-14) 公明6(4-6-4)
 共産4(3-3-3) 社民3(1-2-1) 国民0(1-1-0)
 大地0(1-0) 答えない・わからない10(-7-9)
 まだ決めていない38(-40-40)
 ※「まだ決めていない」の38は前回03年衆院選の30より多い
 ※無党派は比例で自民7民主8で一桁が続く。これに対し
  決めていないが67、答えないが15で態度が明らかでない層が82。
  前回の63に比べ目立って増えている。(by朝日)
469無党派さん:2005/09/03(土) 08:35:20 ID:RqSe38qy
朝日の世論調査は28日 自民24% 民主16% 
         1日 自民29% 民主14%
         3日 自民23% 民主16%
一週間で最大6%の変動があるんだね。1日調べの調査でなぜ上がったのか
わからないが。28日と3日の調査が本当の数字なのかもしれない。 
470朝日世論調査 2/2:2005/09/03(土) 08:36:00 ID:zMEIgX+c
朝日新聞社第6回世論調査 (9/1〜9/2 朝日RDD方式 1052人 54%)
※()内の数字は8/22〜23の第3回、8/25〜26の第4回、8/29〜30の第5回の数値
※自民下降、民主持ち直し。第4回とほぼ同じ。共産、社民も上昇。
※無党派層の割合が解散1週間後の初回調査から40%台が続き、変化が
 見られない(by朝日)

・議席が増えて欲しい政党は?
 自民25(28-28-29) 民主23(20-25-23) 公明3(3-4-3)
 共産4(3-3-4) 社民5(2-2-3) 国民0(-1-0)
 その他0(3-1-0) 答えない・わからない39(41-36-38)
 ※無党派層は自民9%、民主19% (by朝日)
・自民中心政権と民主中心の政権
 自民中心政権37(39-39-40) 民主中心政権31(26-30-29)
・小泉首相の政治姿勢に共感するか?
 共感する35(41-38-39) 共感しない41(38-39-39)
・小泉首相に続投して欲しいか?
 続けて欲しい40(44-43-43) 続けて欲しくない40(38-37-37)
 ※無党派層は続けて欲しい30、続けて欲しくない41 (by朝日)
・民主の岡田代表に首相になって欲しいか?
 なって欲しい16(11-16-16) そう思わない65(68-66-63)
・今回の選挙をキッカケに政治が変わって欲しいか?
 変わって欲しい77(76-77-74) そうでもない15(18-15-17)
・国の役割を小さくして「小さな政府」にしていく事に
 期待するか?
 期待している34 不安を感じる43
471無党派さん:2005/09/03(土) 08:36:32 ID:o1oEN8AO
べらぼうな対象者の調査って発表は週明け?
472無党派さん:2005/09/03(土) 08:41:29 ID:3Ruv6MxZ
そう
473無党派さん:2005/09/03(土) 08:43:08 ID:zMEIgX+c
>>469
>朝日の世論調査は28日 自民24% 民主16% 
>         1日 自民29% 民主14%
>         3日 自民23% 民主16%
>一週間で最大6%の変動があるんだね。1日調べの調査でなぜ上がったのか
>わからないが。28日と3日の調査が本当の数字なのかもしれない

比例は25日の調査も入れると自民29-24-29-23、民主13-16-14-16となるから、
どっちが本当の数字とは・・・
有効回答者数が朝日の倍ある読売は±の動きがもっと緩やかなんだけど
474読売世論調査 1/2:2005/09/03(土) 08:44:24 ID:zMEIgX+c
読売新聞世論調査(RDD方式 8/31〜9/2 2036件 有効59.9%)
※()内は8/17〜8/19、8/24〜8/26の調査の数値
※自民がやや頭打ち。民主漸増傾向(by読売)

・小泉内閣支持
 支持50.8(53.2-53.1) 不支持36.7(34.1-34.5)
 その他4.5(6.1-4.0) 答えない8.0(6.6-8.4)
・今回の衆院選に関心があるか?
 大いにある60.2(53.5-57.0) 多少ある27.5(29.1-27.5)
 あまり無い8.6(12.4-10.8) 全く無い2.5(3.9-3.8)
 答えない1.2(1.0-0.9)
・小選挙区で投票したい政党は?
 自民37.9(39.2-38.0) 民主19.2(14.1-16.3) 公明2.2(2.5-2.3)
 共産2.7(2.1-2.6) 社民1.1(1.1-1.4) 国民0.5(0.8-0.5)
 日本0.3(-0.3) その他0.1(-0.1) 無所属1.2(0.9-0.8) 
 決めていない28.4(33.6-31.4)※ 答えない6.1(5.3-6.5)
 ※無党派層は自民12%民主12%。前回は自民9%民主12%。
  無党派層でまだ6割が投票先を決めていない。(by読売)
・比例代表で投票したい政党は?
 自民34.0(37.4-36.0) 民主19.1(15.8-17.9) 公明6.3(4.0-5.5)
 共産3.2(2.6-3.0) 社民2.3(1.8-1.8) 国民0.7(1.1-0.8)
 日本0.5(-0.5) その他0.2(-0.1)
 決めていない26.7(30.6-27.7) 答えない6.9(6.7-6.7)
 ※無党派層は自民11%民主11%で横並び
  無党派層でまだ6割が投票先を決めていない。(by読売)
・9/11の投票に行くか?
 必ず行く76.6(70.8-71.8) なるべく行く19.0(22.0-22.7)
 多分行かない2.4(4.2-3.1) 行かない(棄権)1.7(2.3-2.2)
 答えない0.3(0.7-0.3)
475読売世論調査 2/2:2005/09/03(土) 08:45:36 ID:zMEIgX+c
読売新聞世論調査(RDD方式 8/31〜9/2 2036件 有効59.9%)
※()内は8/17〜8/19、8/24〜8/26の調査の数値
※自民がやや頭打ち。民主漸増傾向(by読売)

・重視する政策は?
 郵政民営化28.4(30.2-30.9) 景気雇用10.7(10.7-8.5)
 財政再建・税制改革12.4(11.8-10.6) 年金社会保障40.6(39.0-40.4)
 外交安全保障3.9(3.9-4.2) その他0.9(0.7-1.0)
 特に無い1.0(1.7-1.7) 答えない2.2(2.0-2.9)
・選挙の後、自民中心政権と民主中心政権のどちらが良い?
 自民中心47.5(51.9-49.5) 民主31.9(28.2-28.6)
 その他7.7(7.7-7.0) 答えない12.9(12.1-14.9)
・支持政党
 自民42.2(43.6-44.0) 民主18.5(15.5-17.1) 公明3.4(3.8-4.3)
 共産2.7(2.9-2.6) 社民1.6(1.1-1.5) 国民0.4(0.5-0.3)
 日本0.4(-0.1) 自由連合-(0.1-) その他0.1
 支持無し25.3(28.0-25.7) 答えない5.5(4.4-4.4)
・小泉首相の印象
 良い18.4(17.4-16.6) どちらかと言えば良い28.1(28.0-29.1)
 どちらかと言えば悪い13.5(15.2-15.9) 悪い12.5(12.7-13.2)
 特に無し26.3(24.9-24.0) 答えない1.3(1.9-1.1)
・岡田代表の印象
 良い8.5(5.6-7.1) どちらかと言えば良い20.8(19.1-19.5)
 どちらかと言えば悪い15.0(16.2-15.8) 悪い8.2(8.5-7.3)
 特に無し43.9(46.0-46.9) 答えない3.6(4.3-3.3)
・郵政三事業民営化法案に賛成?反対?
 賛成60.4(57.3-61.9) 反対22.6(22.7-20.9)
 どちらとも言えない12.3(14.5-13.0) 答えない4.8(5.5-4.2)
・小泉首相の反対派に対立候補を立てる政策は良い?良くない?
 良い37.5(37.6-38.0) 良くない48.3(47.6-48.0)
 どちらとも言えない9.6(11.0-9.9) 答えない4.7(3.8-4.0)
476読売世論調査(おまけ):2005/09/03(土) 08:46:12 ID:zMEIgX+c
・有権者世帯判明数、有効回答獲得数、回答率
 8/17〜8/19 3276、1914、58.4
 8/24〜8/26 3448、1990、57.7
 8/31〜9/02 3401、2036、59.9
477無党派さん:2005/09/03(土) 08:53:35 ID:o1oEN8AO
>>472
読売前回22万5千人対象調査を中盤週末にやったけど、それは
これ>>475とは別にやってるってことだよね?
石田氏はそれでも見たのかなあ。
前回並みに届かないデータだったんだろうか。
478無党派さん:2005/09/03(土) 08:54:44 ID:1KR+ou34
個人的には読売のこれに吃驚だ。↓

>・自民中心政権と民主中心の政権?
>自民中心政権37(39-39-40) 民主中心政権31(26-30-29)

だいたいいつも、ダブルスコアじゃなかったけ?
479無党派さん:2005/09/03(土) 09:13:46 ID:BaLlk4ND
>>478
読売じゃないじゃん
480無党派さん :2005/09/03(土) 09:14:47 ID:zMEIgX+c
>>478
朝日・・・・(ボソ
481無党派さん:2005/09/03(土) 09:48:07 ID:9BvBchwr
今、読売からアンケートの電話来たよ。
すげえ、緊張した。
482無党派さん:2005/09/03(土) 09:49:15 ID:/WMY5+8Q
  /ヾ   ;; ::≡=-
/:::ヾ          \
|::::::|  キ ン マ ン コ  |
ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
/ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||
ヽ <     \_/  ヽ_/|〈
ヽ|       /(    )\ ヽ
     / |ヽ___` ´___,、|
     | | ~ | || || | ||
     | ー |/`ー'`ー' Vー' | |   <大作が日本を変えるぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!
     |            | |        ぎゃああああああああああ!!!!!
     |            | |
   i  |    /~⌒!⌒).  | |
 \ |  |   /  ̄l ̄|  | |           (人)
   |  |  /   !  |   | |           ノ ;;ノ
   |  | __ /| _ _ ∧_.| |          ノ ;;ノ
   |  | | | | | |||| |         ;:,:;:;.,
   ヽ   ̄ ̄ ̄二二 ̄ ̄ノ        彡
   /\_____  / \

483無党派さん:2005/09/03(土) 10:07:41 ID:D+CdrTen
東海テレビ(中日新聞系)
09:55 スーパーサタデー
“小泉”イエス・ノー各党の議席を大胆予測▽男も“外見”の時代服にお肌に金かけて▽ドラH

この番組で、総選挙についてヒョーロンしているのは、
猪瀬直樹に、ファッション評論家のドン小西
レギュラーのスタジオコメンテーターでなく、わざわざ取材しに行って、この人選。
猪木はもちろん、小西も自民党マンセーで、
スタジオゲストの大谷は例によって小泉の手法をマンセー。野党も争点を郵政一本に絞れとトンデモ発言。

自民 260±40
民主 750 +60 −60
公明 29±4   共産 8±3   社民 4±2
国民 2−1  新党 0−1  無・諸 15±3
来週半ば水木曜くらいに潮目が分かるとのこと

日刊ゲンダイ・二木啓孝
自民230   民主190  公明32  共産10
社民5  国民新党  新党日本1  無・諸派10
484無党派さん:2005/09/03(土) 10:11:03 ID:EqZ9XP4J
ちなみに前回総選挙のときの二木の予想

二木啓孝(10月11日東海テレビ「報道原人」)
自民-224 民主-178 公明-31 共産-15 保守新-5 社民-8
485無党派さん:2005/09/03(土) 10:19:08 ID:o1oEN8AO
>>484
へえ。
今回は自公で安定多数確保も絶対安定多数届かずとの読みか。
でも社民5と日本1ってのはなあ。
486無党派さん:2005/09/03(土) 10:48:14 ID:N3I1ZGa0
05年8月28日
1、朝日(25、26日)と読売(24〜26日)の連続世論調査の結果が発表された。
(中略)
 以上の調査結果から次の2点が読み解ける。

第1は、比例区、選挙区の投票先についてである。朝日では比例区、選挙区
での自民党の下落、民主党の反転上昇を取り上げ、差が縮小したことを注目
しているが、読売では微減、微増にとどまっている。その理由は、「決めて
いない」において、朝日40%、読売30%との差にある。選挙区での自民、
民主は、朝日において第4回は29ー18、同時期の読売の第2回は38ー16、
比例区での自民、民主は、朝日において24ー16、読売は38ー16と
なっている。この違いは、決めていない10ポイントが、読売においては、
自民党に含まれていることによる。それは、政党支持率にもいえる。朝日に
おいては、自民31ー民主14ー支持政党なし34であるが、読売において
は自民44ー民主17ー支持政党なし25となっている。ここでも支持政党
なしで9ポイントの差がある。問題はいずれが精度が高いかとなれば、決め
ていない、支持政党なしという不確定の数値が低い方が高いとなる。その
意味で、読売の調査結果の方が正値に近いと思う。
487無党派さん:2005/09/03(土) 11:23:19 ID:oROruDBo
>>484
へえ…民主は1議席差で当ててたのか。
こりゃなかなかのもんだね。
488無党派さん:2005/09/03(土) 11:33:28 ID:N3I1ZGa0
自民は237だから13議席も少なく予想してたわけだが。
489無党派さん:2005/09/03(土) 12:57:07 ID:ehjIlZUl
日銀の「生活意識調査」にて調査の“手抜き”が発覚し、公表差し止めになったことが報じられた。
無論、世論調査がすべてこうだと言うつもりはないが、あり得る状況にあるのは間違いない。
また選挙中であることから“自粛”したとも考えられる。(既出ならスマン)

「調査結果 公表できない事態に」
この問題は、日銀が7月に公表した「生活意識に関するアンケート」調査で、日銀の委託を受けた業者の調査員
が回答を勝手に書き込むなど不正な集計を行っていたことが発覚したものです。この業者には、内閣府が「消費
動向調査」を、総務省が「家計消費状況調査」をそれぞれ委託していたため、内閣府が8月と9月の発表を見送
り、総務省が8月の発表を見送ることを決めました。内閣府と総務省では、こうした措置をとるとともに、調査
に問題がないかどうか確認作業を続けることにしていますが、いずれも対象世帯が多いことから作業に手間取っ
ており、調査結果を公表するメドが立たない異例の事態となっています。これらの調査は景気判断の参考などに
活用されるもので、内閣府などでは「統計の信頼性を損ないかねない問題であり、調査が適正に行われたのか確
認を徹底したい」としています。 (NHK 08/30 21:14 )
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/30/d20050830000125.html(リンク切れ)
490読売新聞:2005/09/03(土) 13:44:42 ID:NRPnfdZO
2年前・選挙の後、自民中心政権と民主中心政権のどちらが良い?
 自民中心55 民主28

今回・選挙の後、自民中心政権と民主中心政権のどちらが良い?
 自民中心47.5 民主31.9
491無党派さん:2005/09/03(土) 13:50:08 ID:oROruDBo
>>488
民主の近似値当ててる予想屋は珍しいよ。
両方当ててる奴なんか居なかったんだってのw
492無党派さん:2005/09/03(土) 13:56:14 ID:lMXbC8Mp
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/



民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
493無党派さん:2005/09/03(土) 14:11:29 ID:MPrJ448P
さっき世論調査の電話がかかってきました。

前回、選挙に関する世論調査を受けたのはちょうど20年前で、そのときは面接式で10分くらいかかりました。

今回は、(電話ですから当然)本人確認も何もしてないわけです。私の自己申告の年齢をそのまま信じて、質問に対する私の回答をそのまま記載して(多分)それが、まもなくニュースの時間に発表されるのでしょう。
わたし、無党派ですが今回はある政党に勝たせようと思って、思いっきりウソをついてしまいました。

72歳ですが、30代です。とウソをついて答えてしまいました。投票予定の政党と反対の政党を支持している。投票予定だと答えてしまいました。
まあ、賢いマスコミ様は、これしきの誤差は折込済みでいらっしゃると思いますが....
494無党派さん:2005/09/03(土) 14:13:09 ID:Zt55Y++u
>>492
現状では在日には国民年金の2倍、3倍の生活保護費を渡してるからな。

最低保証年金で在日を切り捨てれればいいんだが。
495無党派さん:2005/09/03(土) 14:32:50 ID:IolSc4Ii
>>494
 えらい古いコピペに反応するのも何だが、障害者は国籍の差別なく守っていいんじゃないか、と思う。
496無党派さん:2005/09/03(土) 14:52:09 ID:naJva1mi
アウトノミア的報道を±0で流しているのか?
497在江☆青年 ◆0BdsLPBINY :2005/09/03(土) 15:20:36 ID:JVlZXGK1
世論調査が昔と比べて難しくなっているといって、安直にRDDなどの
当てにならない調査をすべきでない。
#マンションはオートロックが増えていたりしてますね。
498無党派さん:2005/09/03(土) 15:23:16 ID:+LK+aHDt
>>497
電話線にオートロック?
499無党派さん:2005/09/03(土) 15:47:53 ID:9DZo4zkZ
>>497-498
安直にRDDするのはよくないけど面接もできないね、と言いたいんじゃないか?
500無党派さん:2005/09/03(土) 15:51:26 ID:9DZo4zkZ
>>493
ネタかもしれないけどマジレスしておくと、1000人の中に偏屈じじいが1人いようが、統計的には誤差の範囲内。
たとえばこれを30代男性の中で○○%の支持、みたいにやっていくと問題となる可能性が。
でももともと世論調査の結果を、日本国民の○○%が小泉を支持していると解釈する時点で問題だったりする
のだから、大きな問題の中の微妙な問題と考えられる。
501無党派さん:2005/09/03(土) 15:53:14 ID:9DZo4zkZ
>>486
その「ネタ」書き込み何度もコピペされるけど何故?
バカの見本として後世に伝えることが目的なら自分でサイト作ってやったら?
502無党派さん:2005/09/03(土) 16:13:37 ID:KQs6jJZ6
最近の事前調査はどこの新聞社も外しまくってる。
気長に9・11を待て。
503493:2005/09/03(土) 16:34:59 ID:MPrJ448P
ねたじゃないよ。
でも、どっちみち大勢に影響はないだろうけど。
504無党派さん:2005/09/03(土) 16:48:25 ID:Z8wMXnBW
>>502
確かに。
世論調査で一喜一憂するのがこのスレの役割だけど、あまりに外れ過ぎて
一喜一憂する気も薄れてきた最近の結果だな。
投票前日に決める無党派が多いからなのかなぁ。
505無党派さん:2005/09/03(土) 17:39:32 ID:mwteKS8M
朝日調査
自民中心政権と民主中心の政権
 自民中心政権37(39-39-40) 民主中心政権31(26-30-29)

読売調査
 選挙の後、自民中心政権と民主中心政権のどちらが良い?
 自民中心47.5(51.9-49.5) 民主31.9(28.2-28.6)

読売2003年
 自民中心55 民主28
朝日の2年前はどんなんでしたっけ?

これを見る限りでは、自民は2年前より勢いないんじゃないのか?
今回でもじりじり差を詰められている傾向だし。
これで、25議席も造反分を減らしてのスタートだというのに、どうし
て単独過半数なんか届くのかねぇ。

506無党派さん:2005/09/03(土) 17:40:23 ID:0ri7oPSS
さっき、もしもしホットラインから電話があってNHKの衆院選の世論調査があった。
20から30代の男性のデータが少ないので該当者がいれば協力してほしいとのことだった。
507無党派さん:2005/09/03(土) 17:42:08 ID:NRPnfdZO
>>506
一番選挙に逝かない世代だもんな。
508無党派さん:2005/09/03(土) 17:43:52 ID:mf6gPR8U
>>505
頭悪いな
自公で過半数だよ
509フェラチ王 ◆vNSEXYJbug :2005/09/03(土) 17:45:34 ID:7nMmkDpL
折れ様が今夜全選挙区予想してやるから楽しみにしてろよコラ
510無党派さん:2005/09/03(土) 17:57:47 ID:N3I1ZGa0
>>505
この選挙は2年前の世論調査の都合の良い部分だけもってきても
何の役にも立たん。時代も状況も変わっている。
511無党派さん:2005/09/03(土) 17:58:53 ID:OmQmHnhP
そういえばドイツでは初の女性首相誕生の可能性があるらしい。
日本も歴史的な日になるといいなあ。
512無党派さん:2005/09/03(土) 18:03:29 ID:Lp6feA/c
>>508
いや、石田日記によると各紙に自民単独過半数の勢いという文字が躍るらしいぜ
513無党派さん:2005/09/03(土) 18:04:16 ID:N3I1ZGa0
媚中媚韓の売国政党に政権とらせるほど
日本国民は腐ってない。
マスゴミの思い通りにはいかない。
国民は必ず良識ある判断を下す。
514無党派さん:2005/09/03(土) 18:05:04 ID:WWZvP7Aa
女はバランス感覚悪いから・・・
515497:2005/09/03(土) 18:29:10 ID:JVlZXGK1
>>499 ほぼその通りです。

各種調査では
実際は補正をかけているかもしれないけど、補正のパラメータ自体がおかしいと。。。。
516無党派さん:2005/09/03(土) 18:33:49 ID:xjDSFqFy
小泉アホ首相の所為で日本人がテロの標的にされてしまった
首釣ってさっさと死ねよ糞小泉!
517無党派さん:2005/09/03(土) 18:36:19 ID:oTFtq7x3
アメリカや創価学会に売国してる政党に政権とらせているのも
また国民である。
518無党派さん:2005/09/03(土) 18:41:56 ID:xjDSFqFy
小泉総理は歴代総理の中でも最も国債を増やした総理大臣
国民に借金と負担だけを押しつけた最低の政治家
国勢での実績は何一つない

後世バッシングされることは確実

それに公明党の終焉も近い
519無党派さん:2005/09/03(土) 18:58:20 ID:Wa52Vx7u
カエルの着ぐるみを使ったパフォーマンスを民主前職が展開した。

政権交代と年金制度改革の主張をもじり「政権カエル」「年金カエル」を叫んでPRした。
着ぐるみやカエルのずきんを頭にかぶった運動員約20人が街頭に繰り出し、
有権者に笑顔で手を振ったり、自転車で走ったりして奮闘した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/news/20050903k0000e040053000c.html

ケロヨン倶楽部(オーム真理教分派)の政治への参加


      ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄  __/__ \  |  --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ /  ヽ   |   __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ.   ノ   |  (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

520無党派さん:2005/09/03(土) 19:01:10 ID:9DZo4zkZ
世論調査で紙面に出す数字は普通補正はかけないよ。
数値の操作になるし、パラメータが恣意的と捉えられる可能性があるから。
もし補正をする場合には断りを入れる。
内部で結果予測に使うときは当然補正をかける。
521無党派さん:2005/09/03(土) 19:32:34 ID:FzF3V5I4
馬鹿丸出しだなw世論調査通りなら自民党350取らなきゃおかしいんだよ。
522無党派さん:2005/09/03(土) 19:49:21 ID:mwteKS8M
なんと言っても、前回総選挙直後の調査で
「比例代表はどの政党に投票しましたか?」
に対し、自民2:民主1になるような精度だもんね・・・
523無党派さん:2005/09/03(土) 19:56:30 ID:FaIG0QWb
だいたい世論調査は一週間前の今頃で打ち止めでしたっけ? 
もう911まで数字はでないのかな・・・
524無党派さん:2005/09/03(土) 20:00:54 ID:rNdZ5Bxz
明日あさっての情勢分析の時に世論調査結果も出るよ。
サンプル数約20万人の高精度の調査結果がね。
525無党派さん:2005/09/03(土) 20:04:31 ID:D45bhMbh
電話で、世論調査する時って、携帯も対象になるの?

家に固定電話があって、昼間に、最初に電話に出る人って、結構、偏っているような・・・
526無党派さん:2005/09/03(土) 20:06:51 ID:Nq7cwYA0
大規模調査やるなら、やっぱり土日にやってほしいな。
投票日が日曜なんだから、それにあわせないと結局
外れちゃうんじゃないの。
527無党派さん:2005/09/03(土) 20:32:56 ID:FzF3V5I4
つまり投票日が9/4だったら小泉勝ちだった訳か

あ、良い悪いは別にしてw
528無党派さん:2005/09/03(土) 21:09:06 ID:xjDSFqFy
まあ民主200議席以上は確実だよ
福岡はまた恥書くなあの禿げw
529無党派さん:2005/09/03(土) 21:09:17 ID:NRPnfdZO
>>525
確か携帯に対して世論調査は禁止されてたような。
530無党派さん:2005/09/03(土) 21:12:38 ID:NRPnfdZO
>>522
結局、生数字に民主2倍すれば正確な得票予測になるんか?
531無党派さん:2005/09/03(土) 21:52:09 ID:4Xf8kUWr
世論調査受けたらなんかもらえるん?
532無党派さん:2005/09/03(土) 22:07:27 ID:/pIuuYSb
希望を捨てるな
あと一週間で大きな潮目が来る
533無党派さん:2005/09/03(土) 22:20:52 ID:5BkP+chb
石田日記によると自民圧勝らしいな。
内部の人間の言うことだから信憑性は極めて高いね。
534無党派さん:2005/09/03(土) 22:22:18 ID:J51oe7KT
>>533
現時点の調査では自民勝利というマスコミの予測が出ただけ。んなの当たり前だ。
535無党派さん:2005/09/03(土) 22:28:48 ID:rpogXx6N
>>534
そんなこと当然想定の中に入れても、無残な結果だったのでは?
君よりも石田選対の方が票読みのプロがいるだろ。
536無党派さん:2005/09/03(土) 23:00:32 ID:BPlz9Djq
9月3日(土)
「嵐」

 明日か明後日あたりに出ると思われるが、マスコミの世論調査の途中経過が入ってきた。恐ろしい結果で、自民圧勝、単独過半数確保の勢い。民主は現有議席確保も難しいか。

537無党派さん:2005/09/03(土) 23:02:00 ID:3Ruv6MxZ
結局各選対やマスゴミが右往左往して大ハズレの悪寒・・・。

厄介だよな、無党派は。
538無党派さん:2005/09/03(土) 23:15:41 ID:mwteKS8M
そもそも、未だ4割近くも態度未定者がいる中、現時点で無理矢理当落を
予想すること自体に無理がある。外れて当たり前だろうこんなもの。
539無党派さん:2005/09/03(土) 23:18:03 ID:AHTY4YfY
いつもなんとなく反対してるのがかっこいい共産党だったけど
今回は郵政民営化してほしいので自民にいれちゃう
540無党派さん:2005/09/03(土) 23:20:43 ID:/ZVdyFww
自民党が勝つときはマスコミの予測は当たり、
野党が勝つときはマスコミの予測は外れる。
2001年参院選のマスコミの予測はまあ当てたが、
その後の民主が健闘した国政選挙は結構外している。
今回はほぼ予測とおりかな。

まあ、小泉退陣後の増税は自民党にやらせて、
その後に民主は政権を奪取すればいいじゃないか。
参院の運営もあるし、現時点のタイミングはあまりよろしくない。
541無党派さん:2005/09/03(土) 23:25:58 ID:mwteKS8M
>>540
つまり、マスコミは常に自民が勝つと言ってるということだね。
542無党派さん:2005/09/03(土) 23:26:17 ID:NG+19uO8
どうしたら小泉自民圧勝になるのだろう?(国民がアホだから?)
郵政民営化したら公務員が減る(日本の公務員の維持費は確かに高額平均38
万円)20万人以上が民間になるの嘘。現在の郵政公社の職員は毎年の収益
から給与を貰っていて国民の税金は使われてない。
郵政民営化したら外交がよくなる。まぁアメリカとだけの関係は現状維持だろう
なぁ(よくはなり得ない)小泉が首相であるが為にアジア諸国とはどんどん
関係が悪化する。ユーロ圏とも微妙でしょう(創価学会は仏ではカルト認定教団)
この他、国債30兆に押さえる(これでも使い過ぎに思う)この公約は果たせ
ていない。
まだまだ果たせていないどころか破られている「公約」が沢山有ると思うんだけど
小泉支持の方、一度冷静になって考えてみては頂けないだろうか...
本当、輸出大企業だけだよ、小泉万歳!は(だって、とよたなんて莫大な消費税
納めてないのだもの名古屋は景気いいはずです)この板に集まってる人々は
「数字」で読み取ろうと、割と冷静で聡明且つ鋭い人が、多いでしょうから

なんか、私、結構騙されてるんだなぁ、痛感しております。
543無党派さん:2005/09/03(土) 23:28:34 ID:Y/tZBgRA
http://www.asahi.com/politics/update/0903/009.html
「比例区では自民と公明は一つ」 自民・武部幹事長

2005年09月03日21時52分

 自民党の武部勤幹事長は3日、千葉県のJR津田沼駅前での街頭演説で、「比例区
では自民、公明党は一つの政党と同じようにわれわれは考えている。ともどもご支援
とご協力をお願い申し上げる」と述べた。この日の県内の遊説先では、武部氏の到着
前に自民党の小選挙区候補が「比例区は公明党に」と訴える場面が相次いでおり、こ
うした発言を自民党執行部が事実上容認した形だ。  
544無党派さん:2005/09/03(土) 23:30:39 ID:cM/rAjIi
>>540
そうかも。

宗主国アメリカの世論調査ではブッシュの支持率最低。
カトリーナを巡る不手際もあって、残りの任期は死に体でしょう。
次は民主党になる可能性が高いのですから、
ちょうど良いタイミングで日米同時民主党政権、
っていうのがいいかもしれない。
545無党派さん:2005/09/03(土) 23:40:55 ID:RC9dqUTG
世論調査や情勢報道は投票のための参考として出しているのであって、当てるために出しているわけじゃない。
むしろ外れて当然じゃないのか?有権者はオッズを読む馬なんだよ。
546無党派さん:2005/09/04(日) 00:03:21 ID:FaIG0QWb
でも大規模調査の数字も明日か明後日のでもう打ち止めだからこの擦れも物足りなくなるかもね・・・ 
もしその調査で、石井が書くように自民単独過半数うかがう勢いなんてでたら、日本人のこと、もう動かないかもしれんね
547無党派さん:2005/09/04(日) 00:09:56 ID:MVn3Y3rO
>>544
ブッシュの二期目ってまだ始まったばかりだけどな
548無党派さん:2005/09/04(日) 00:11:18 ID:a2KdL0wm
>547

もう1年近く経ってるよん。3年後は選挙真っ盛りだから、実質あと2年しかない。
549無党派さん:2005/09/04(日) 00:12:33 ID:ZCrjnOUw
>>546
まあ、そんなに刺激的な見出しにはならんと思うけど。
世論調査も乱高下しているので、あんまり信用しきれないと
新聞社自体も思ってるんじゃないか。
組織票の部分の動きも今回は不透明だし。
550無党派さん:2005/09/04(日) 00:15:40 ID:UC09aAzW
>>547
そうなんだけど、アメリカ大統領は3選禁止なんで、
もともと2期目は求心力が低下する傾向がある。
党内外とも「次」に目がいってしまうからね。
イラクの泥沼でゴタゴタしてるときに、
今度の不手際は致命傷に近いかも。
551無党派さん:2005/09/04(日) 00:24:34 ID:EN/a/h3x
 想像

 自公で安定多数、民主現有議席は確保か
 共産は2桁視野に、社民・国民・日本は苦戦

 ○○新聞社が行った全国の有権者○○万人を対象にした調査によると、自民党と公明党の与党で安定多数に迫る見通しとなった。
 自民党は現職のいる選挙区が確実なほか、比例代表で現有議席を上回る勢いであり、解散時の議席は上回る模様。
 公明党は東京12区、神奈川6区など小選挙区で苦戦しているものの30議席を伺う視野となっている。
 民主党は北海道、愛知、近畿地区で堅調なほか首都圏でも自民党と競り合っており、小選挙区で100程度は確保し、比例代表での議席の上澄みを図る。
 共産党は前回議席を失った北陸信越ブロック、北海道ブロックでの議席奪還に向け猛追。
 社民党は大阪10区、沖縄2区で議席獲得の可能性はあるものの全般として苦戦。九州ブロックでは改選議席の2を維持するのは厳しい模様だ。
 国民新党は富山3区、広島6区の議席獲得の可能性があるもののそれ以外では苦戦、新党日本は議席の獲得には厳しい状況の模様だ。
 造反議員は佐賀3区などで拳闘しているものの大分1区、滋賀2区などが厳しいほか岐阜1区でも自民党候補も猛追を受けている情勢だ。
552無党派さん:2005/09/04(日) 00:29:11 ID:QDqh2Izp
無党派はそもそも選挙に行かないし、
この期に及んで、どこに投票するかわからないとか言ってるのは、
そもそも政治に興味がないし、政党のことすらもほとんど知らないから。


小泉の圧勝は固いな。
553無党派さん:2005/09/04(日) 00:38:42 ID:ZCrjnOUw
>>551
それって結局解散前と変わらないということでは。
554無党派さん:2005/09/04(日) 00:39:22 ID:UC09aAzW
>>552
今日、たまたま某局の世論調査がかかってきて実感したのだが、
あの電話を受けて調査に応じるって、そうとうエネルギー使うよ。

だから、政治に興味ない連中は、調査自体を拒否するぞ。
調査に対し、自ら支持政党無しと答える人は、
投票率、けっこう高いと思う。
555無党派さん:2005/09/04(日) 01:33:15 ID:aVqteAG2
>>554
だから、投票率≒回答率≒60%前後じゃん。
556無党派さん:2005/09/04(日) 01:40:22 ID:EN/a/h3x
>>553
そうですね。強いて言えば造反議員の減少分を自民と民主で分け合う感じじゃないかと。
無党派層の小泉支持率が低めなこと、自民への拒否感が高いこととかを考えると
自民圧勝という雰囲気ではないと思われます。
557無党派さん:2005/09/04(日) 01:46:12 ID:oAzWipYI
>恐ろしい結果

がママ選挙結果に反映されるとしたら、
今度こそ政治無関心の無党派層が投票に行くわけだ。
以前の堀江のように政治をバカにしてた層も棄権せずに、
人生最初で最後の投票行動を行うのかも。

極端な結果が出そうだ。
558無党派さん:2005/09/04(日) 01:47:19 ID:cPvAeBbb
>>557
イライラしてんじゃないよ
559無党派さん:2005/09/04(日) 01:52:34 ID:cPvAeBbb
>>542
現実を見ろ
560無党派さん:2005/09/04(日) 01:54:11 ID:cPvAeBbb
>>532
なんだこの投稿?wなんだこのスレ?w
561無党派さん:2005/09/04(日) 02:15:38 ID:wzewX+Cx
しかしホントに自民が比例で第一党を奪い返せるのかね。
というか結果次第で公明がぶんむくれる
→今回公明の票が少なかった選挙区の自民党候補を
過半数を確保できる範囲で次回叩き落すとか。

そう考えると自民の比例第一党って得するところがどこもない…

やっぱり比例の第一党は今回も民主の予感。
議席そのものは一応自公過半数は行くだろうが・・・
562無党派さん:2005/09/04(日) 03:01:15 ID:OkcjzdDn
某国営放送局と称する者から電話がかかって来て世論調査に協力しろときた。
こいつがまー、バイトか派遣なんだろうけど、いかにもダルそうに原稿の棒読み。
こんなやつに看板背負わせるなよ。
聞きづらいので、何回も言い直させたら最後にガチャ切り。
一生契約する気なくなりましたとさ。

全部民主と答えた。
入れる気ないけどね。
563無党派さん:2005/09/04(日) 04:04:56 ID:vNMcnxs1
評論家は票読みはずしまくってるから参考にならないな
2003年のときもそうだった
選挙日直前になって手のひらを返した
564無党派さん:2005/09/04(日) 04:17:34 ID:IQ6mRj9G
中盤情勢調査:本日まとめ

毎日:衆院選世論調査:自民党、単独過半数の勢い 中盤情勢
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050904k0000m010141000c.html
>1〜3日にかけ、全国300の小選挙区ごとにコンピューターで無作為に作成した電話番号に電話を
>かけるRDS(ランダム・デジット・サンプリング)法を使ってTBSと共同で実施。全国の有権者8万人
.を目標数とし、9万43人から回答を得た。

読売:自公、過半数超す勢い…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050904it01.htm
>読売新聞社は、11日投票の第44回衆院選を前に、8月31日から9月3日までの4日間、全国の
>有権者約15万5000人を対象に世論調査を行い、全国総支局などの取材を加味して終盤の選挙
>情勢を探った。

朝日:自民優勢、過半数の勢い 与党安定多数も 本社情勢調査
http://www.asahi.com/politics/update/0904/002.html
>全国300の小選挙区を150ずつ二つに分け、8月31日〜9月1日と9月2〜3日のいずれも2日間、
>比例区分もあわせて、電話(朝日RDD法)による情勢調査を実施した。対象者の選び方は無作為
>3段抽出法。回答者の目標数は小選挙区ごとに400人。コンピューターで無作為に発生させた番号
>サンプルのうち、有権者のいる家庭用番号にかかったのは全国で計18万7897件で、うち11万8616人
>から有効回答を得た。回答率は63%。
565無党派さん:2005/09/04(日) 04:31:09 ID:vNMcnxs1
>>564
マスコミはなにがなんでも勝たせたいみたいだなw
まあ自民党政権になったら日本は終わるよ
財政は破綻し、年金は不払い・少子化の加速・ニートの増殖、景気失速トリプル安、
中韓北露とは一触即発の最悪の状態に、
そしてアメリカのポチで日本人は世界中でテロの標的になる、と
566無党派さん:2005/09/04(日) 04:35:04 ID:BSlXZjii
>>565
うわ、発狂してるw
みっともないなぁ
567無党派さん:2005/09/04(日) 04:39:59 ID:vNMcnxs1
568無党派さん:2005/09/04(日) 04:42:59 ID:BSlXZjii
ID:vNMcnxs1みたいな民主信者ってほんとにいるんだな
569無党派さん:2005/09/04(日) 04:43:42 ID:axC0gxh2
自民、単独過半数の勢い 衆院選情勢で共同通信調査

 第43回衆院選の投票を9日に控え、共同通信社は10月31日、11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った。
 自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積みし160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
 与党では、公明党が前回並みの約30議席、保守党は半減するが、3党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の269議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol
570無党派さん:2005/09/04(日) 04:44:36 ID:XBAPONOL
オイ、大変だ。
浣腸の予測がマジ敵中しちゃいそうだ
571無党派さん:2005/09/04(日) 04:45:31 ID:jJczi3r6
572無党派さん:2005/09/04(日) 04:47:16 ID:BSlXZjii
>>569と前回の結果をあわせて考えると政権交代は100%ないな

比例ではっきりと差が出てるし
どんなに割り引いても自民の勝ちか
573無党派さん:2005/09/04(日) 04:53:16 ID:jJczi3r6
これも前回
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/public_opinion/
(11/3)与党、安定多数の勢い・衆院選情勢本社調査
 日本経済新聞社は9日に投票日を迎える第43回総選挙の投票行動などについて、全国15万人の有権者を
対象に世論調査を実施した。全480議席のうち、自民、公明、保守新の与党3党は合計で安定多数の252議席
を超える勢いをみせている。自民党は小選挙区で強みを発揮し、比例代表選挙と合わせて単独で過半数の241
議席をうかがう。民主党は比例代表で自民党と互角の支持を得ている。

 調査では投票を1週間後に控え、小選挙区で約3割、比例代表でも約2割が投票する候補者や政党を決めて
いない。前回の2000年衆院選では小選挙区で62.49%にとどまった投票率がどう増減するかが、各党の獲得議席
数の行方に影響する可能性が大きい。

 自民党は小選挙区で120余りを固めた。不振が続いた東京、神奈川も回復傾向にあり、約40の選挙区で競い合
っている。定数180の比例代表は70議席には届かないものの、60議席台を確保しそうだ。



574無党派さん:2005/09/04(日) 04:54:50 ID:jJczi3r6
(11/3)自民、地方の基盤固める
 衆院選の情勢に関する日本経済新聞社の調査では、自民党が地方の基盤を手堅く固めつつあるのに対し、
民主党は都市部を中心に当落線上で競り合う候補を多数抱える構図が浮き彫りになった。自民党は比例代表
の展開によって単独過半数も視野に入れており、民主党は都市部の激戦区を重点に巻き返しへ全力を挙げる。

 自民党は保守地盤が固い北関東や中国、四国などで着実に前職の議席を確保する勢いを見せている。前回
は苦戦が際だった都市部で競り合うケースも出てきており、党幹部は「大都市圏に小泉純一郎首相と安倍晋三
幹事長の2枚看板を重点投入した成果が出てきている」と手応えを訴える。

 自民党の選挙前勢力は247議席。ただ2000年6月の前回衆院選での当選者は233人で、党内ではこれを増減
を判断する基数と見る向きが多い。「小選挙区で120議席余りを固めた」との今回調査に関しては「ほぼ想定通り
だが、まだ当落線上の小選挙区が100議席前後ある」(幹部)と気を引き締めている。

 同党が最も警戒しているのは、都市部を中心とした野党勢力への「風」だ。首都圏や大阪、愛知などの大票田で
は民主党候補ときん差で競り合う候補者が多く、終盤にかけて野党が勢いづくような争点が浮上すれば、様相が一
変する可能性もある。

 前回は東京で惨敗し、全国でも県庁所在地の都市部で議席を失う「1区現象」が見られただけに、「投票率の行
方を含めてなお流動的な要素が多い。楽観できる状況にはない」(幹部)との空気は強い。特に比例代表の動向
には「民主、自由両党の合併効果がどう出るかを含め、従来以上に読みにくい」との声が上がっている。

 首相は「与党3党で過半数を割り込めば退陣する」と繰り返し発言してきた。自民党による単独過半数の維持には
なお流動的な要素が残っているものの、公明、保守新両党は合わせて30議席以上を確保できる見通しで、首相の
退陣につながる可能性は低いとの見方が強まっている。


[2003年11月3日/日本経済新聞 朝刊]


575無党派さん:2005/09/04(日) 04:54:56 ID:BSlXZjii
結果は大体自民-10民主+10
だったわけか
そして比例はバッチリあってたと
576無党派さん:2005/09/04(日) 05:02:06 ID:jJczi3r6
2004年参議院
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/200407/public_opinion/
(7/5)内閣支持率、最低の40%――年金改革法「評価せず」65%
 日本経済新聞社が6月30日から7月4日まで実施した世論調査で、小泉内閣の支持率は40%となり、
2001年4月の内閣発足以降、最も低くなった。小泉純一郎首相が北朝鮮を訪れた直後の前回5月調査
との比較では16ポイント低下し、不支持率も30%から39%に上昇した。

 自民党支持率も小泉政権下では最低の34%。民主党支持率は27%となり、最高を記録した昨年12月
調査の28%に迫る勢いだ。昨年11月の衆院選直前の調査では自民党支持は43%、民主党支持は22%
と21ポイント差だったが、参院選を前にした今回の調査で7ポイント差に縮まった。

 先の国会で成立した保険料負担の引き上げと給付水準の引き下げを盛り込んだ年金制度改革法について
は「評価しない」と答えた人が65%に達し「評価する」の18%を大きく上回った。

 年金改革法案を参院で審議中だった5月調査では「今国会で成立させるべきではない」との回答が61%、「
今国会で成立させるべきだ」は27%だった。単純比較はできないが、より厳しい評価となった



今回は都市部がムード選挙だから意外と調査結果に近かったりするかもな

577無党派さん:2005/09/04(日) 05:02:09 ID:Yj1ykt3O
今回は自民の現有212だからね。それでこの数字。
少なくとも比例の自民第一党は確定で異論ないでしょ。
578無党派さん:2005/09/04(日) 05:04:19 ID:kU6t76Th
これで自民が現有割ったら大騒ぎだな。
579無党派さん:2005/09/04(日) 05:06:54 ID:g9WN3m/c
各社予測まとめ

    朝日   毎日    共同  ライオンハート

自民 255 248〜294 260  265〜296
民主 163 124〜165 147  112〜140
公明  28  27〜 33  35     32
共産   8   9〜 11  10     12
社民   8   5〜  9   7      6
国民   1   1〜  2   2      3
日本   2   0〜  0   0      0
大地   1   1〜  1   1      1
無所  15  14〜 16  18     18
580無党派さん:2005/09/04(日) 05:28:00 ID:BSlXZjii
まぁ悪口だけじゃ勝てないってことだよな
581無党派さん:2005/09/04(日) 05:31:33 ID:FxJ2eUrI
岡田代表、小泉総理を「あんな男」呼ばわり。

まじめといわれ、人を中傷することが無かった岡田代表には珍しい。
相当不利な状況で焦っていると見られる。

BY読売
582無党派さん:2005/09/04(日) 05:32:11 ID:jJczi3r6
>>580
国民新党を見ればいい。
自民党支持者は野党で選挙やったことないから
結局野党=政権批判が仕事になることがわかってないようだな。
583無党派さん:2005/09/04(日) 05:33:31 ID:g9WN3m/c
各新聞社の情勢分析まとめ
    朝日   毎日    共同  日経    読売     ライオンハート

自民 255 248〜294 260  251  208〜289  265〜296
民主 163 124〜165 147  159   91〜199  112〜140
公明  28  27〜 33  35   35   31〜 38     32
共産   8   9〜 11  10    9    8〜 12     12
社民   8   5〜  9   7    7    4〜  8      6
国民   1   1〜  2   2    2    2〜  3      3
日本   2   0〜  0   0    0    ?          0
大地   1   1〜  1   1    0    ?          1
無所  15  14〜 16  18   17    ?         18
584無党派さん:2005/09/04(日) 05:40:09 ID:MILJys6I
もう流れは変わらない
今回流れを変える若年&婦人層は 新聞を見ないから
自公過半数 岡田退陣の流れは動かない
ひょっとしたら「山が動く」大勝利が見えてきた自民党 手を緩めるな。
585無党派さん:2005/09/04(日) 05:46:12 ID:kU6t76Th
さっききた朝刊

朝日新聞の推計(9/4朝刊)8/31-9/3電話調査
朝日RDD:サンプル11万8616/18万7897(63%)

      合計      小選挙区    比例区   公示前  解散時
自民  234-255-276    166-179-192   68-76-84   212   249
民主  144-163-183     85-97-110    59-66-73   177   175
公明   20-28-34      3-6-8     17-22-26    34    34
共産    6-8-11       0      6-8-11     9    9
社民    4-8-12      1-2-3      3-6-9     5    6
国民新党   0-1-4      0-1-2      0-0-2     4    -
新党日本   0-1-2       0       0-1-2     3    -
自由連合    -         -       0-1-1     1    1
諸派     0-1-1       0       0-1-1     0    0
無所属   9-15-20      9-15-20      -     32    3 

週明けから激戦区や注目選挙区を中心に中盤の情勢調査も実施する
586無党派さん:2005/09/04(日) 05:47:41 ID:IMQS13v6
岡田が降りれば民主党にもようやく希望がみえるのではないか(棒読み
587無党派さん:2005/09/04(日) 05:48:29 ID:F8jh/Lme
しかし、サラリーマン増税で怒って批判してたのに
一回のパフォーマンスでころっと転がっちゃうのも
なんだかな、と思うな。

ところで選挙区ごとの情勢ってでないの?
588無党派さん:2005/09/04(日) 05:48:56 ID:GZvSPBfE
自民党は分かりやすい、はっきりと改革を叫ぶ。
民主党は分かりにくい、郵政民営化(ほんとは法案なのだが)には反対だけど改革・・・出来るんですか?
こんな状況じゃ妥当な結果か
589無党派さん:2005/09/04(日) 05:49:59 ID:AP+8vczK
>>587
新聞読めよ。全部ネットで済ます気か w
590無党派さん:2005/09/04(日) 05:50:48 ID:HnmLTHkp
朝日「選挙戦序盤の情勢を探った。」・・・総選挙公示翌日の8月31日から9月3日
読売「終盤の選挙情勢を探った。」・・・・・8月31日から9月3日
毎日「中盤情勢」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1日から3日

昔は土日に面接調査をやったんだけど、朝日はもう一回でかい調査をやるかも。
毎日は接戦の選挙区限定で終盤調査かな。
読売は打ち止め?
591無党派さん:2005/09/04(日) 06:04:46 ID:jJczi3r6
それが無党派の無党派たる所以かと>>587
592無党派さん:2005/09/04(日) 06:11:12 ID:AP+8vczK
>>590
朝日は平日に中盤情勢もう一回やるってさ。
593無党派さん:2005/09/04(日) 06:23:21 ID:KkyF+KVJ
>>588

本当のことを言うと支持がえられないということか
594無党派さん:2005/09/04(日) 06:26:53 ID:KJEwav2P
民主党は審議拒否とか対案出さないとか
なんでも反対の抵抗政党になって
国民を舐めきってたからな。
外交問題でもほとんど中韓の代弁してるし。
595無党派さん:2005/09/04(日) 06:29:01 ID:4Up73/Rx
岡田はマジで最低の党首だったな。
幹部と連合の談合で最低党首・岡田が誕生した。
とにかく今度はキチンと選挙をやって党首を選ぶこと
そこからしかなにも始まらない。
あと、連合との対決に命をかけろ 国民を信じろ
596無党派さん:2005/09/04(日) 06:36:38 ID:Y2jPly3y
>>590

ただし次は連続トレンド調査だから母数が少ない。
多分トレンドとして前回以上に自・民が接近するから、今回の結果と見比べて
また悩まされそう。やれやれ無党派という連中は・・・。

ただ、各紙とも選挙区ではまだ接戦が多くて結局冷静に見たらよくわからない
なあ。結局電話だし、回答6割か。
597無党派さん:2005/09/04(日) 06:41:39 ID:vNMcnxs1
>>581
マスコミは何が何でも小泉に勝たせたいんだよ
自分たちの成果強くなるから(読売40歳課長平均年収1400万円)
598無党派さん:2005/09/04(日) 06:44:39 ID:vNMcnxs1
>>595
小沢が幹事長、菅が政調会長だったらドブ板選挙でもっと戦えてた

岡田-川端-仙石-鉢呂?

無味無臭。
599無党派さん:2005/09/04(日) 06:55:23 ID:my5CHC94
この時期の調査で各社一斉に自民過半数出したってことは、
小泉の勝ちはほぼ動かないな。
特に今回特徴的なのが、自民党が都市部で圧倒しつつある点。
今回の選挙は、自民党が都市型政党に生まれ変わったターニングポイントの
選挙だったと後世言われるかもな。
600無党派さん:2005/09/04(日) 06:57:16 ID:94VRLPka
>>599
中曽根300議席のときは「左ウイング」とか言う言葉があったな。
601無党派さん:2005/09/04(日) 06:58:26 ID:vNMcnxs1
まあ今回の選挙で小泉自公が議席を伸ばしたら、日本国民は、

金持ち優遇・弱者弾圧・控除廃止・大増税・天下り推進・FTA反対・
テロ誘発・外交失敗・高速道路全線開通&末代まで有料化・
北方領土&平和条約失敗・拉致被害者帰らず&核ミサイル配備・
歴代内閣で国債発行額最多&借金1000兆円越え・保育所子育て支援打ち切り・
株価4年前の水準に回復せず・

もろもろに賛成票を入れるというわけだ。

少なくとも今後4年間は、自公政権の圧政を許すわけだな。
602無党派さん:2005/09/04(日) 07:01:54 ID:HnmLTHkp
>>596
朝日は前回より9万件近く電話かける数を減らしているので、おそらく次の調査も数万単位になる。
603無党派さん:2005/09/04(日) 07:03:59 ID:MILJys6I
一週間で回復できる傷でないことに 民主信者もいい加減に気がつけ
604無党派さん:2005/09/04(日) 07:06:33 ID:IMQS13v6
>>601
みっともない
605無党派さん:2005/09/04(日) 07:11:24 ID:0alqh3cl
いまだに妄想語る民主党信者や哀れ。
606無党派さん:2005/09/04(日) 07:15:01 ID:94VRLPka
>>601
もともと君が期待する共産党政権はありえないので、がっかりするなw
607無党派さん:2005/09/04(日) 07:22:26 ID:BFQbhYGP
>>603>>605
>>601の言うことは満更でもないぞ。まっ、自民党支持&小泉支持は渦中にいるので
気づかないだろうが、こういうことは現実的に行われるんだから、国民にはそういうこと
を踏まえて投票して欲しいものだ。パフォーマンスだけでこの4年間は凌げたが、これ
からはそんな政治手法は国内的にも対外的にも通用はしない時代となる。国民には
誤った選択をしないように再考して欲しいし、マスコミにもこういう偏重報道は反省
して欲しいね。少なくとも法務大臣にあんな答弁しか出来ないババアを選ぶ変人首相が
やることは目に見えているんだから。
608無党派さん:2005/09/04(日) 07:23:13 ID:XLvKptNp
予測だと、自公で320議席以上(毎日)も可能性ありとはね。
ちょっと、恐ろしい結果だけど、見てみたい気もする。
609無党派さん:2005/09/04(日) 07:35:09 ID:0DFWwL8b
>>607 
己の幸せは己で切開けだ 政治を当てにするな 民主になったら余計だめになる
今回の選挙は史上初のゲーム型選挙になる 郵政民営化国民審判ゲームだ 皆がゲームに参加できる環境が整った
610無党派さん:2005/09/04(日) 07:36:07 ID:qWRBWSq5
選挙にいかない奴らの単なる人気投票なんて意味ないな
611無党派さん:2005/09/04(日) 07:38:39 ID:vNMcnxs1
>>607
だな。自民党支持者は頭が悪すぎる。
小泉竹中案だと国民の8割9割は生活苦しくなるだけだからな。

自民党勝たせたら後々後悔するのは中流以下の圧倒的多数の国民。

家賃200万円のホリエモンは喜ぶけどな。
612無党派さん:2005/09/04(日) 07:41:36 ID:vNMcnxs1
つか自民党支持してる奴の信条がわからないな。
このスレの奴らは年収1000万円以上か?
年収400万円程度なら、自公だと控除撤廃だけでも年額30万円の大増税だぞ。
教育改革も少子化対策もなにひとつ実行していない。

道路公団民営化推進の結果も、高速道路全線開通、天下り前年比倍増、
小泉自ら任命した理事長以下、談合体質も変わらず。

実態は前より悪くなってる。
613無党派さん:2005/09/04(日) 07:52:31 ID:vNMcnxs1
小泉「郵政民営化すれば外交もすべて解決する」報道2001

ぶひゃひゃひゃひゃひゃ!
もうダメだこのオッサンw
614無党派さん:2005/09/04(日) 07:53:22 ID:LDleDc7Y
年収400万円程度の人たちはある程度、行く末を覚悟しないとな。
いつかはやらないといけない年金、少子化対策を対策を後回しにしている分、
そこに手をつける時は負担はぐっと重くなる。
少子化対策には私立学校より公立学校の拡充であたらないとダメだが、
民営化、民活論者で政府の教育審議委員に私立学校の幹部を集めている今のままでは
教育費の高騰、私立から公立への高等教育を移す事はできない。
結果、教育費の肥大がある限り、小泉の収入格差容認とダブル要因で少子化は進み、
老人から票が多い自民は老人を大切にするから若年層負担は未来に向かって拡大していく。
615無党派さん:2005/09/04(日) 07:53:51 ID:p6j0VIFj
>>612
まあ、支持団体より国民利益を優先させた小泉と
国民より支持団体を優先させた岡田民主の差ですよ。

民主はやはり官公労のぽちじゃだめってことだな。
616無党派さん:2005/09/04(日) 07:57:08 ID:Xsrqv33a
>>613
圧倒的に野党のほうが政策通でいい政治をしそうだ。
それでも国民は印象で自分の将来を決めるんだろうな。

ところで竹村は小泉シンパか?
617無党派さん:2005/09/04(日) 07:58:48 ID:vNMcnxs1
黒沢最悪だな。野党の発言にはすべてマッタ!ちょっとマッタ!
618無党派さん:2005/09/04(日) 08:00:18 ID:vNMcnxs1
>>615
詭弁だな。国民利益ではなく、外資と財界と金持ちの代弁だろw

>>616
イエス。竹村は郵政民営化賛成。自分は痛くもかゆくもないからね。
619無党派さん:2005/09/04(日) 08:03:18 ID:vNMcnxs1
>>614
まあはっきりいって、このスレにいる人達みんな若いと思うけど、
ぶっちゃけ年寄りの心配してる暇あったら、
自分たちの将来について真剣に考えた方がいい。


給与増えてるか?安心して子供産めるか?育てられるか?
家庭を持てるか?ローンが組めるか?住みやすくなったか?

明るい未来がまったく見えてこないぞ。
620無党派さん:2005/09/04(日) 08:04:34 ID:p6j0VIFj
>>618
民主は岩国だの山崎だの外資のボスをスタッフにしているのにw
さらには経団連に泣きついているのにw

岡田にいたっては金持ちのぼっちゃんだし。

民主が自民と違って国民のために働いているとは思えないんですけど。
621無党派さん:2005/09/04(日) 08:06:10 ID:a2KdL0wm
>>619

取り合えず雇用が不安定になったので
結婚して子供をつくるという環境ではなくなったなー。

財界も何考えてるんだか。
国力を落としても自分の企業が栄えれば良いというのはわかるんだが。
622無党派さん:2005/09/04(日) 08:06:41 ID:p6j0VIFj
>>619
借金が多いからねー。
だから郵政だの道路だの、必要ないものは民営化して、国から切り離そうってことでしょ。

公務員に気兼ねして、道路民営化反対→国営化、郵政公社維持とか言ってるようじゃとてもとても。

民主はまず官公労の口を封じてからだな。
623無党派さん:2005/09/04(日) 08:07:11 ID:gVRUCsJ2
vNMcnxs1よ
一人であんまり連投するな
PCの前の自分の姿を大きな姿見で映してみろ
何が映ってる?
どんな表情が映ってる?
罵詈雑言の岡田と同じような表情になってないか?
624無党派さん:2005/09/04(日) 08:07:13 ID:Y2jPly3y
これで最長の政権交代しない国になってしまいそうだな

北朝鮮も倒れそうだし
625無党派さん:2005/09/04(日) 08:07:39 ID:lYhEtcBO
民主信者が工作がうまくいかず愚痴モードでつか?
626無党派さん:2005/09/04(日) 08:09:37 ID:r9PlLqm3
>>624
つ細川政権
627フェラチ王 ◆vNSEXYJbug :2005/09/04(日) 08:09:43 ID:ugKuWyJx
小泉教に洗脳された憐れなバカ国民には鉄槌を下したほうがいいなコラ
628無党派さん:2005/09/04(日) 08:12:20 ID:LDleDc7Y
>>622
??
民主は道路民営化反対→解散
郵政公社→縮小→郵貯、簡保なくして郵便維持。

あまり知らないことに口ださないでもらえる?アホの訂正ってめんどい、、。
629無党派さん:2005/09/04(日) 08:17:30 ID:vNMcnxs1
戦前戦中と同じ空気だな、こりゃ。
秋の日のつるべ落としのごとく、
戦線を拡大し太平洋戦争へと突入していった当時の東条内閣と同じだ。
630無党派さん:2005/09/04(日) 08:20:20 ID:p6j0VIFj
>>628
君が典型的なアホな民主信者じゃんw

道路公団解散って、業務の必要性があるんだから、国土交通省高速道路局に統合されるだけ。
つまり国営化でしょw

縮小って言うのも、選挙で泥縄式に出てきたもので、実際国会審議中出せなかったね。
ま、マニに書いていない民営化を言い出すくらい、選挙のときは言いたい放題みたいだしね。
631無党派さん:2005/09/04(日) 08:21:05 ID:vNMcnxs1
>>621
人口減少社会だと、購買力も労働力も大幅に落ちるけどな。
いまの政府のやり方だと2050年までに人口が1億人切る。
足りない労働力をどうやって補充するか・・・政府には答えがない。
外国人を受け入れるなら社会権を含めたそれ相応の改革が必要になる。

いずれにせよ日本をどのような国家にしていくのか、
国家論、方向性を打ち出して欲しいものだよ、日本の政治家。
632無党派さん:2005/09/04(日) 08:23:12 ID:vNMcnxs1
>>622
道路公団従業員増えてるぞ。特殊法人も新設されて、天下り役人も倍増した。
高速道路も全線着工決定。


これが小泉内閣の4年間の成果。

民主党はどうかというと、やってみるまでわからない。
小泉内閣は改革に失敗したが、民主党はまだ政権担当していないからな。
つまりはそういうことだ。
633無党派さん:2005/09/04(日) 08:26:31 ID:4Up73/Rx
ひでぇ〜 ひど過ぎ もう岡田をテレビに出すな 
選挙終わったら密かに精神病院に入院ってことになりそうだ。
634無党派さん:2005/09/04(日) 08:28:36 ID:p6j0VIFj
>>632
>道路公団従業員増えてるぞ。特殊法人も新設されて、天下り役人も倍増した。
高速道路も全線着工決定。

そりゃ君、高速道路の距離が増えるんだから、従業員は増えるでしょうにw
それに君はおそらく、民主党が政府に高速道路の全線着工を要求して法案成立のときに付帯決議をさせたのを知らないんだろうねw

天下りもねー、減らしてほしいけど、天下りを強行に批判していた上田さんが知事に出たとき、
民主党は支持や推薦どころか、対立候補立ててたね。
連合から公務員いじめの上田さんを落とせってことで。
民主は総論賛成、でも具体論になると逆の方向に走りすぎなんだよ。
635無党派さん:2005/09/04(日) 08:35:13 ID:vNMcnxs1
岡田はオカラだったのか・・・・orz
田中康夫!
いまからでもいいから民主党の党首になってくれ!
比例名簿1位で!
636無党派さん:2005/09/04(日) 08:35:39 ID:Y2jPly3y
>>634

なあ、クズ君よ。

お前がいくら税金払ってるかしらんが、俺はどぶに捨てるのは嫌なんだよ。

屁理屈いくらこねたって、ここまで財政悪化した責任が民主にあるっていう
わけにはいかないだろ?
637無党派さん:2005/09/04(日) 08:37:06 ID:vNMcnxs1
もうアレだ。政界ガラガラポンしてくれ!
自民党もキチガイだが、民主党もダメだ。

この国はマヂで沈没する。
638無党派さん:2005/09/04(日) 08:38:15 ID:p6j0VIFj
>>636
俺もやだよ。

公務員の既得権擁護のために税金の無駄使いをする民主党じゃ支持できないんだよ。
天下り官僚の話も出るけど、無駄使いって点ではキャリアの1万倍ヒラ公務員がいるので、
「実額」じゃ、はるかに民主の方が無駄使いが多いし。
俺は公務員の給料のために税金はらってんじゃねーもん。
639無党派さん:2005/09/04(日) 08:39:36 ID:hy5s/nL3
vNMcnxs1
ファビョってんなウゼエよ
だいたい在チョンには関係ねえ
640無党派さん:2005/09/04(日) 08:40:49 ID:WRlI37Il
党首も信者も仲良く火病w
641無党派さん:2005/09/04(日) 08:44:25 ID:Y2jPly3y
>>636

それも自民が作ったスキームだろ?
スト権もないし、警察や消防は団結権すらない、今時途上国でさえありえない
状態なわけだが。
642無党派さん:2005/09/04(日) 08:45:54 ID:vNMcnxs1
>>638
自民党は公務員給与削減をマニフェストにしてないぞ。
民主党は2割削減をマニフェストにしている。
これは消費税3%以上に相当する。

別に難しい話ではない。
人事院は公務員の給与を決めるとき0.3%の大企業の平均給与をベースにしているが、
これを残りの99.7%中小零細企業を含めた平均給与をベースに計算し直せばよい。
これで2割削減できる。

あとは、公務員の特殊手当(窓口手当とかそういうの)廃止もやれば、
3割削減できる。
な!やるかやらないかは別にして、公務員給与削減なんて簡単な話だろ?

自民党は議員年金廃止にも反対だぞ。
643無党派さん:2005/09/04(日) 08:46:10 ID:p6j0VIFj
>>641
自民がスト権あげる、って言ってもいらない、って言っているのが官公労なんだが。
そんなにスト権がほしいなら民営化賛成すればいいじゃん。
労働3権が認められるぞ。
644無党派さん:2005/09/04(日) 08:49:55 ID:p6j0VIFj
>>642
やっぱりアホな民主信者だったなw

あのな、民主が言っているのは「人件費2割カット」であって、「給与2割カット」じゃないぞ。
この違いがわかるか?
ちなみにこの4年間で高給取りの団塊がごっそり退職するので、ほっといても人件費は1割減る。
あと、1割は手当てとか廃止が必要らしいが、これについては、民主は支持団体である自治労に気をつかって
地方公務員は除外だねw
地方公務員のほうが人数ははるかに多い(8割くらいかな)のにねw

民主はいつもそうなんだよ。

議員年金についても、逆に退職金払うんだろ。
政治家が既得権を手放すかね?
645無党派さん:2005/09/04(日) 08:50:25 ID:r9PlLqm3
>>642
ちがうよ。民主は新規採用を3割にまで減らして2割人件費削減って言ってるんだよ。
そんなことホントにやったらガタガタだよ。まぁ、現役の給与引き下げなんて言ったら
労組が黙ってないからだろうけど、いくらなんでも酷すぎ。
646無党派さん:2005/09/04(日) 08:52:06 ID:0DFWwL8b
36.8VS20.4 2001
647無党派さん:2005/09/04(日) 08:53:04 ID:vNMcnxs1
>>645
だったら自民党も自民党も民主党もダメだな。
こういうのを真の改革と言うんだぜ。
648無党派さん:2005/09/04(日) 08:54:10 ID:0DFWwL8b
小泉55.2% 2001
649無党派さん:2005/09/04(日) 08:54:20 ID://NEtg7X
民主党の諸君!拉致議連の横田さんが北海道で民主党の応援にきて明確に
支持を表明。これで拉致議連は自民と関係を断ち切り民主党一本で支援に
回れば明るい兆しが!
650無党派さん:2005/09/04(日) 08:55:17 ID:p6j0VIFj
>>645
だから対象は国家公務員だけじゃん。
自治労のいる地方公務員は対象外。

それに年金や税制は与党になって資料が無いとわからない、って逃げまくっている民主が
なんで3割採用減なんていえるのかねー。
それこそ与党になって業務に対する人員配置がわからないといえないのにね。
ま、口だけでしょ。
651予想屋まとめ人 ◆/RayLqtlKk :2005/09/04(日) 08:58:11 ID:XUZ/++D1

【報道2001世論調査】(首都圏の成人男女500人を対象に電話調査)
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

[03年衆院選(11/9)前の推移] (結果:自民237 民主177)
調査日    11/6  10/30  10/23  10/16  10/9   10/2   9/25 
内閣支持率 57.0%←54.2%←58.4%←62.0%←63.0%←63.4%←65.8% 徐々に低下
自民支持率 ------ ------ ------ ------ ------ 35.4%←35.0% (1月前から調査ナシ)
民主支持率 ------ ------ ------ ------ ------ 17.6%←18.4% (1月前から調査ナシ)

[04年参院選(7/11)前の推移] (結果:自民49 民主50)
調査日     7/8   7/1   6/24   6/17   6/10   6/4   5/27
内閣支持率 46.4%←49.0%←46.0%←48.0%←53.4%←56.0%←61.4% 徐々に低下
自民支持率 ------ 22.6%←23.8%←24.2%←26.6%←30.0%←31.0% 徐々に低下
民主支持率 ------ 23.0%←23.6%←20.0%←21.6%←19.8%←15.6% じわじわと上昇

[05年衆院選(9/11)前の推移]
調査日     9/8   9/1   8/25  8/18   8/11  8/5   7/28
内閣支持率 --?-- 55.2%←58.2%←63.6%←57.2%←49.4%←48.0% 急騰後揺戻し
自民支持率 --?-- 36.8%←40.0%←42.6%←38.6%←28.4%←25.0% 急騰後揺戻し
民主支持率 --?-- 20.4%←21.0%←15.0%←21.2%←21.6%←23.8% 暴落後挽回
652無党派さん:2005/09/04(日) 08:59:22 ID:r9PlLqm3
3割採用減じゃなくて、採用を3割にするって言ってるんだよ・・・・
653無党派さん:2005/09/04(日) 08:59:57 ID:vNMcnxs1
>>649
明るいニュースだな。
654無党派さん:2005/09/04(日) 09:01:02 ID:a2KdL0wm
>>651
選挙戦当日に調査したら
内閣支持率50%強、自民支持30%、民主支持20%強
てな感じかな。

首都圏の選挙結果が
事前調査並みの極端な結果になるかは微妙ですな。

655真実:2005/09/04(日) 09:22:36 ID:82RpY6Xi
>>638

公務員のいない国家はありませんが?
656無党派さん:2005/09/04(日) 09:23:50 ID:p6j0VIFj
>>655
いらない公務員、無駄な公務員はいらない。
657無党派さん:2005/09/04(日) 09:26:16 ID:HK9o/FKy
>>346
言ってることもあながち嘘じゃなくなってきたな
658無党派さん:2005/09/04(日) 09:28:01 ID:Y2jPly3y
まだ粘着してるのかよ、馬鹿がw

公務員のコストカットも凄いぞ、今は
洪水なんかの時の出動も、人数減ってるから部署も関係なく全員が出動だし
それでも人が足りないのに手抜きとか報道されるから、勤労意欲下がる一方

そんなに削減したいなら、したらいいよ
659無党派さん:2005/09/04(日) 09:28:18 ID:XaLqDTZf
>>649
拉致家族はあまり相手にされていないんじゃないかな。現実問題。
660無党派さん:2005/09/04(日) 09:33:08 ID:p6j0VIFj
>>658
また帰ってきたのかアホな民主信者はw

要するに民主の政策も良く知らず、単に既得権擁護のための公務員ってわけだな、君はw

ま、タイホされないように選挙活動がんばれw
661無党派さん:2005/09/04(日) 09:37:48 ID:HK9o/FKy
みんなモチツケ!
冷静になりなさい つ目
662無党派さん:2005/09/04(日) 09:42:32 ID:LSkcQe8j
まあ、まあ今回は自民・公明に風が吹いたってことで、どうせイラク問題、日中エネルギー紛争、日中韓紛争、国連の安保理改革での安全理事国落選、世界エネルギー危機など今回の選挙で小泉がスルーした事の責任が問われるだろう、どうせまた選挙さ。
663無党派さん:2005/09/04(日) 09:43:33 ID:MY+h4DO2
>>650
国が地方公務員カットかよw
あそこの県の教職員減らして、あそこの県は警察減らして、、。
楽しそうだな。できるのならね。
あなたバカなの?
664無党派さん:2005/09/04(日) 09:56:07 ID:KI3FYmgb
>>663
交付金を絞れば
兵糧攻め
665無党派さん:2005/09/04(日) 09:57:51 ID:a2KdL0wm
>>664

もう既にやってる、それは。
北海道の自治体は軒並み、給料1−2割カット。
道自体も給料3割カットを模索中。
666無党派さん:2005/09/04(日) 10:03:22 ID:p6j0VIFj
>>663
人件費カットなら国は法律で決めることができるだろ。
上限を定めて、その範囲内で自治体に決めさせるとかさ。
地方議員の定数を地方自治法で上限を決めているように。

あくまで自治体は「法律の範囲内」(憲法92条だったかな)で自治を行うんだからね。
667無党派さん:2005/09/04(日) 10:10:08 ID:dVm4e+5q
田舎の公務員はマジで仕事しないからな。
三月とかの年度末や、月末以外は、
まず朝一番の最初の仕事は、出前の昼飯をなににするか決めることで、
その後もダラダラ仕事する。真面目にしたら、数時間もたたずに終わるからね。
住民からの手続きや苦情の処理もいいかげん、
そして時間になったら、即座に帰る。
もちろん1時間前くらいから準備して、時計見ながらそわそわしながらね。
そのうえ休みはきっちり取るし。なにかしたら手当てがつく。
管理職とかでじゃなく、外回りならクツ代が出るとかいう状況。
はっきりいって恵まれすぎ、採用はほぼ縁故で、部外者は採用されないから、
田舎の場合は、ほぼ世襲制という具合。

中小の民間企業だったら、休みは週1も満足にとれないし、
チーフや店長、所長、課長などの下っ端の役職では、満足な手当てどころか、
そもそも手当てがでていない場合がある。けど役職がついているので、
管理職ってことで、超勤手当てが削られる場合などもある。

ここの改革をしない民主党は、労組に頭の上がらない腐った組織。
668無党派さん:2005/09/04(日) 10:13:09 ID:VOVHI6Tv
>>667

 その現状を、政権党である自民党は改革してるの?
669無党派さん:2005/09/04(日) 10:14:57 ID:XaLqDTZf
>>667

>田舎の公務員はマジで仕事しないからな。

 有権者の意識が変わることで公務員は変わると思いますよ。
 矢祭町とかでは本当に頑張っていると思う。
670無党派さん:2005/09/04(日) 10:29:04 ID:RS259Xmo
くそ文章、行空きで書くな
671無党派さん:2005/09/04(日) 10:32:15 ID:RS259Xmo
くそ文章ってのは
>>660
流れ早くて、迷いこんだわ
672無党派さん:2005/09/04(日) 10:32:18 ID:dVm4e+5q
>>668
だから地方への歳出のカットと財源の委譲を進めているんでしょ。
さらに地方公務員の削減にもふれている。
民主は国家公務員だけ。

>>669
レアな例だからこそ、有名になったんだよね。
財源が黒字なとこは未だにちょこちょこあるが、そういうところは合併せずに、
そのままやっていっているしな。
だが大半はどれだけ、県や国から金を引っ張ってくるかが「能力」と判断されているので、
赤字を続けているところが大半。
673無党派さん:2005/09/04(日) 10:34:53 ID:MY+h4DO2
>>666
地方自治で小さな政府で税も地方へ移していく流れなんだからどのみち無理。
だいたい地方が納得もしていない段階で、
「国家公務員の削減を言って、地方公務員を削減しないのはアホ」
とかのたまえる神経は国の状態、税の流れ、国と地方について全く関心が無い、外国人しか言わないようなアホな批判。
674無党派さん:2005/09/04(日) 10:37:28 ID:XaLqDTZf
>>672
 まだ60年代の高度成長の感覚のままなんだよなあ。国、県から金をもらってという感覚が。
 自治体合併というのも結局金減らしのために国主導で安直にやっている面があるし。
 確かに矢祭町はレアケースだけれど、今のところ成功しているのであれば、他の自治体もみならえとまでは言わないが、参考にして自分の自治体の街づくりのあり方を考えて欲しいとは思う。
675無党派さん:2005/09/04(日) 10:38:21 ID:MY+h4DO2
>>672
>地方公務員の削減にもふれている。
そういうのはマニフェストでも何でも無いから、、、。
ふれようとするぐらいなら、どこでもおいしい話しはできるわけで。
約束以外は書かないで欲しいよ。本当にやるのなら人数と職種と
どうやって国が削減するのかも説明して欲しいが、できないよ。
676無党派さん:2005/09/04(日) 10:38:29 ID:4pd6bFfQ
郵政民営化の内情もさておき、公務員が大嫌い。
だから、民営化賛成!!公務員も、ちゃんと頭下げてサ−ビスを提供
しろ!っちゅうの!
677無党派さん :2005/09/04(日) 10:41:50 ID:BxVDbDCy
>>669
>矢祭町とかでは本当に頑張っていると思う。
うん、あの人達「だけ」は本当に頑張ってると思います。
正しいリーダーに導かれてる結果です。羨ましい限り。
>>601
その通りなんですよね、おまけにカルト創価学会迄「容認」してしまうのです。
あの、今回の小泉が即席で作った名ばかりの「郵政民営化案」では公務員は
減らないし、地方公務員の数も減らないし(減ったところで国の財政とは無関係
な訳で、郵便局は独立採算制ですから)何も変わらないどころか、独立行政法人
は増えて、また天下りの人員が増えるだけです。
気が付いて下さいな、無党派&浮遊層の方々。選挙いきましょう(創価の力が消える
だけでもいいのです)。
「日本円」1500万とか、それ以下の方々は、えらい大増税になりますよ。
4年も騙されたまんまで、又何年も茹で蛙になるのですか?
面白い人種だなぁ、日本人て。
678無党派さん:2005/09/04(日) 10:42:17 ID:jSP2zH2R
>>673
さっぱり意味がわからん。
そんなこと言ったら、国の公務員だって納得していないじゃん。

それに地方自治体はあくまで国の法律により財政自主権もあるんだから、
別にできないことはないよ。
税の流れとかそんなのは関係ない。
地方議会議員の定数を定めたりしているんだから。

>>675
少なくとも明確な負担増を出さないで「年金はお任せ!」とか言っている民主のマニも似たようなもんだと思うがw
679無党派さん:2005/09/04(日) 10:42:57 ID:9kp2I3p1
マゾなんだよw
680無党派さん:2005/09/04(日) 10:43:49 ID:jSP2zH2R
>>677
「ゆで蛙」って小沢信者かw
こんなところで広報活動してもあまり効果ないよw
681無党派さん:2005/09/04(日) 10:51:54 ID:9kp2I3p1
小泉はもうダメだろ。期待できない。
自民ももつといい人材出せよ。人数多いんだから。
いい人材は他にもいるだろうに。
田中角栄みたいのがいい。
これからは資源のあるロシアに目をつけるとか。
日露資源貿易協定を締結するとか。
政策が縮小・倹約策で暗くて後ろ向き。
郵政民営化も10年もかかるんだぞ。
そんなに緊急か?景気対策優先だろう。
682無党派さん:2005/09/04(日) 10:57:59 ID:gA0avAle
>>681
田中角栄は高度経済成長期にマッチした政治家。
経済安定時代には彼はマッチしないよ。
幕末に活躍した西郷や木戸が、維新後にはなんら仕事ができなかったようなもん。
683無党派さん:2005/09/04(日) 10:59:17 ID:it2N25na
>>681
小難しい政策よりも
「外見とハッタリと解りやすさ」の
方が受けるんだって。

民主信者(私も含め)大炎上中。

684無党派さん:2005/09/04(日) 11:01:57 ID:gA0avAle
>>683
結局、菅か小沢ってことかな、民主党は。
685無党派さん:2005/09/04(日) 11:02:17 ID:n6lXCAV4
>>678
>国の公務員だって納得していないじゃん。
国の公務員は国が新規採用しないなりで権限は国にあるんだから可能だって。当たり前。
その下は不明。
地方がやろうとすればできるが、
財政自主権で別に財源を確保すれば給料を減らす必要が無い地域も出てきたりするわけで
一律に国が公務員削減なんかできるか?地域別に仕事内容の洗い出しするだけで、
そんな事より国の公務員に手をつければいい。そうすれば地方もマスコミにたたかれるし、
自然と削減に手をつける。

>>675
消費税3%増えると出ているよ。
686無党派さん:2005/09/04(日) 11:05:03 ID:RUOjIpx7
うおお..俺の家にまでNHK委託の世論調査の電話が!

暗そうで、やる気無さそうで、綿貫○○の漢字読めねえアルバイトだったぜ。

687無党派さん:2005/09/04(日) 11:10:09 ID:mYGQbzZA
自民で単独過半数なんてなったらやばいだろ。
公明、少しは危機感もった方がよくないか?
688無党派さん:2005/09/04(日) 11:11:24 ID:9kp2I3p1
俺の友達調査バイトやったが、もういいかげん。
ノルマの3分の一は出鱈目。
ある程度電話したら後は比率で適当に処理。
689無党派さん:2005/09/04(日) 11:15:53 ID:dVm4e+5q
>>682
おいおい。スレ違いだが、それは違うぞ。
西郷はなにもしていないどころか、新政府の癌だが。
木戸は新政府時代こそ、彼の独壇場だろ。
廃藩置県をはじめとする明治新政府の政策の大半は彼主導で行われた。
木戸が企画をたて、大久保が実行したのが、明治維新というものだ。
690無党派さん:2005/09/04(日) 11:16:36 ID:vNMcnxs1
小泉逆切れwwww
691無党派さん :2005/09/04(日) 11:32:07 ID:BxVDbDCy
あさしTVさん、もっと、もっと、もっと小泉総理大臣に喋らせて下さい!!!
次やすくにですから「楽しい予感」。

この人総理になる迄には2回程しか参拝してないはずです(しかも神殿には
上がってない)8月15日に参拝するって公約も護ってない。
来年は「総理」として行って下さいね(^^)
692無党派さん :2005/09/04(日) 11:33:29 ID:BxVDbDCy
あ、逃げたw
693無党派さん:2005/09/04(日) 11:35:31 ID:qU2F/Koq
神崎が歴史問題や戦犯問題で小泉批判!
おまけに小泉帰って神崎孤立状態
694無党派さん:2005/09/04(日) 11:46:51 ID:gA0avAle
>>689
>西郷はなにもしていないどころか、新政府の癌だが。
>木戸は新政府時代こそ、彼の独壇場だろ。
>廃藩置県をはじめとする明治新政府の政策の大半は彼主導で行われた。

廃藩置県は西郷の功績だよ。
木戸や大久保、伊藤などは構想はあったが、諸藩の反対にびびってできなかった。
だから西郷が薩摩兵を連れて近衛兵を作り、これを実行したわけで。
ここまでは西郷の功績。
ただ、その後は転落人生。

木戸は幕末に比べれば、維新後はほとんど活躍していない。
政治家ではなく単なる評論家になってしまった。
ちょうど今の加藤紘一みたいなもんだ。
言っていることは「正論」だったけどね。
695無党派さん:2005/09/04(日) 12:04:30 ID:dVm4e+5q
>>694
それは嘘というより、つくりごとだ。
その「4藩」による近衛兵でも、構想をたちあげたのは、山縣で西郷はなんもしていない。
そもそも廃藩置県の構想を西郷はもち合わせておらず、木戸の命を受けた山縣が、
場合によっては命をとるつもりで説得に向っただけ。
新政府が恐れていたのは、「諸藩」の反対ではなく、「薩摩藩」の反乱にほかならんからな。
つか新政府の決定権は木戸と大久保がもっており、西郷はなにもできなかった。

中央集権化と封建体制の打破、四民平等などもね。
学制などの初等教育の拡充も木戸の推進していたものだ。

病気で引篭ってからはあまり干渉していないようにみえるが、
じつはこのごろでも、大久保は政策を実行する場合は、木戸の許可をえており、
また木戸も大久保に様々な要求をしている。
伊藤が頭角をあらわしてきたのは、この二人の案を折衷するから。
なお諸改革は全て、木戸と大久保の最終的な承認をえて実行されている。
696無党派さん:2005/09/04(日) 12:13:41 ID:Ap91ob5W
とりあえず比例は公明党へ
697無党派さん:2005/09/04(日) 12:34:54 ID:gA0avAle
>>695
違うって。
確かに構想は木戸なり伊藤なり、大久保なりが持っていたけど、実行力が無かったのだよ。
西郷がそこを乗ってきたから実現したわけで。
考える人より、実行する人の方が貢献度は大きいんだよ。
「言うは安し、行うは難し」

木戸は一応長州のトップだから了解は求めていたけど、実行にはほとんど関与してない。
維新後は大久保、大隈、伊藤がほとんど実行していたんだよ。

ま、この辺でやめとくけどw
698無党派さん:2005/09/04(日) 13:01:49 ID:BxVDbDCy
ほんとに関係ないよw

僕は昨日迄「比例も個人票」も「創価学会付属自民支党」熱烈支持でしたが
さっきテレビ見てたら池田先生の所に相談しに逃げてく姿を見て、この男は
もはや「シンボル」にはあり得ないと痛感した。
池田先生、もう外に向かって大きな声で訴えるべきです。

取り敢えず今回は脱会して一時頭を冷やし、両方とも「共産党」にしてみます
699無党派さん:2005/09/04(日) 13:39:51 ID:5FSEKb7A
比例は公明党へ

来年9月には神崎首相の誕生です
700無党派さん:2005/09/04(日) 13:44:04 ID:9PIZ50xu
郵政民営化には池田様も推進しています。


701無党派さん:2005/09/04(日) 13:48:30 ID:5t2AlPMm
希望を捨てるな落ち着け
2003のときも一週間前はこんな感じだ

>>651
このトレンドなら直前に無党派は動くはず
今日投票でなくて幸いだった
702無党派さん :2005/09/04(日) 13:57:42 ID:BxVDbDCy
日本国民、年収、日本円で1500万円(手取り、家族夫婦子持ち)以下の
みなさん、投票は「「創価学会付属自民支党」」へお願い致します。
見直し、見直し、見直し、先送りではないですよ、民主うそつくな!
見直し、見直し、見直し、何年もこれからもかかる「論議」「話し合い」
で、池田大作総理大臣を実現しましょう!
それが日本の為なんです!信じて下さい、創価学会を。
フランスが我々「そうか学会」を殺人カルト集団(教団)認定してるという
あしき「噂」がありますが、皆さん、フランス大使館に行くなりとい合わせて
「本当?」って聞いて?
フランス大使館は、「嘘」はつきません。!

まぁめんどうだから<学科い員の皆さんと富裕層さんはしなくていいです。
池田大作総理大臣がんばれ!
703無党派さん:2005/09/04(日) 14:02:39 ID:lvnX6hfh
イケダチャチャチャ!

池田様の信じられるニッポンへ
704無党派さん:2005/09/04(日) 14:23:23 ID:BxVDbDCy
やんや、やんや
日本国民なんか、さんざん私最下層(を馬鹿にしてたんですから)
健康でも仕事くれなかったんですから、今更「国籍」だけでバイト出来る
だけでも幸せですよね? 俺ら学科員はばいとすらユルされなかった
その結果「朝、いっぱんの苦しい日本人がうらやますぃそうに、われわれ
パチ屋に並ぶ生活保護者”独身でも14万、なかだししたら”もっと”もらえる
こういうに生活に少し反省すますた<すこし
でも子供なんか快楽の後始末、畜生腹は縁起がいいと、今日も煙と隣のオジさん
に中だしされながら。池田先生を死ぬまで応援します。
抜けようかな、と思うと、ビルの屋上から突き落とされますから...
痛いの嫌だしw
705無党派さん:2005/09/04(日) 14:35:10 ID:Jjmcs+Hp
学会員のみなさまへ
ここで池田先生の話をしても理解してくれる学会員以外の方はいないでしょう。
ご存じの通り、嘘や噂の週刊誌、面白おかしく記事になっていることだけしか
情報として入らないわけですから・・・。(メディアの力って怖いですよね)
学会が公明党を応援するだけで自民・公明を敬遠する人もいるわけで、人それ
ぞれ考え方が違うわけですよね。(敬遠する理由が「宗教だから」って、それ
だけなのも理解できませんが・・・^^;)
まあ、自分は宗教に関係なく、今の日本は公明党なしでは良くならないと、
マニフェスト読んで思いましたので、(野党は批判が中心で自分の党の意見が
なく、あっても今よりもっと悪くなりそうな感じでした)自民党をコントロール
する意味でも公明党にがんばってほしいと思いましたよ。
さて! 投票に行ってくるかなw
706無党派さん :2005/09/04(日) 14:54:05 ID:BxVDbDCy
学科員さんがんば!
心より学科員さんと候補者様を「心だけ熱烈に猛煙」しています。
池田大作総理ダインばんさい、フランスには間違って核を落としましょう
間違いですから「罪もなければ何もない」です。

さぁこれからの一週間がちょうぶですたい!
馬鹿なニートさんに「気付かせては」いけません。
もり総理が「寝ててほしい」も蘇らせてならない! 池田先生の為だよ。
罰はすぐ行くyo、コワイんだよぉ〜

>>705
即投票に行って下さい。確実に無効な気が<が、世の中の普通の人の言う事は信じてはいけない
学科員なら”今日でも投票出来るんだ”!!!

池田大作総理大臣閣下、今「私」の目の前に外道どもがくそ論議しても不毛な話を
一刀両断で「論破」してみせて下さい、あなたこそが天皇陛下以来の「現人神」
なのですから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

かんざきでは、もう「いかんざき」ですよ、池田陛下様......
707無党派さん:2005/09/04(日) 14:55:24 ID:VKlJK9UC
ここは調査スレだろ?
708無党派さん:2005/09/04(日) 14:59:17 ID:cOKGbM81
>701
別にアンチ小泉は希望は捨ててないだろ。毎回毎回、選挙でこの流れにつきあってれば
いい加減慣れる。
709無党派さん:2005/09/04(日) 15:25:26 ID:Jjmcs+Hp
>706さん
ちと強烈すぎだよ^^; てか、ここ調査スレだしw
池田先生の教えって世界平和でしょ。 みんなの幸せを願ってるんでしょ。
だから差別するのは良くないでしょ。 みんな意見があるんだからさ。
馬鹿呼ばわりしたり、脅したりするのはあんまり好きじゃない。
幸せに暮らせる日本を作るために自分が何をするのかが大事だよね。
(小さな力だけど、一人一人の力で大きな力になるのだから・・・)
710無党派さん:2005/09/04(日) 15:47:05 ID:f3gySc7y
>>649
既に2回目の訪朝時に、「もう首相は頼りにしない」
と叫んでいた横田を含めた家族達。←良い傾向だね。
家族が民主党支持を明確にしたのは自民にとってありがたい。
拉致は?の問いには、「次の民主政権でお願いしていただきたい。
家族もそれが希望のようだ」と答えれば良い。
711無党派さん:2005/09/04(日) 16:06:26 ID:/L6QpYl1
>>649
横道の応援か
712無党派さん:2005/09/04(日) 16:07:57 ID:6HRbONJF
比例は公明へ

で公明に入れる人っているの?
小泉信者とか?
713無党派さん:2005/09/04(日) 16:26:02 ID:6VDlqQ2q
>>712

比例は公明へ、だと自民の比例は全滅って事で良いのかな。
714無党派さん:2005/09/04(日) 16:41:14 ID:qWRBWSq5
岡田はバカだが小泉もバカだ。 だけど愚民どもが一番バカだ。
715 東京都名無区:2005/09/04(日) 17:09:06 ID:BxVDbDCy
>>同志709様へ
そうなのですよ。脅したり(是は脅しではないよ、何か困ったら落とすから
この説明だけ)しかしたり差別なんかする気は毛頭ないです。
だって私たちが健康なのに「夫婦で200000円も貰ってる生活」<無職
健康、たげっとはにほんのアホさらりまん(年収1500万以下)ですよ。
活動としては、親子(考えなくせっくすして6人以上の戸数には、共産党
と相談しながら、うまく談合しています)。
乞食なのに、乞食ではない、と言いはり朝からパチ屋通う戸数は23区で
は沢山いて皆けむしみたいに環状線に生きたまま親切心から。背中を押されます。
創価学会、公明党内でのむしけらりすとらは、もう始まってるのです。
話には聞いてますでしょう? 選挙で勝つ!大作大臣を勝たせる!有り難いお経
ですので
黙ってビルから「自ら落ちましょう」 それで伊丹監督も救われた、後藤久美は
すごく可愛い。思いだせ。まちがいない!
716無党派さん:2005/09/04(日) 17:09:53 ID:8l1FXy72
選挙区は公明しか居ないから仕方なく入れるよ(・∀・)つ
717無党派さん:2005/09/04(日) 17:11:13 ID:2ZtnCjvZ
比例は公明へ

が無ければ小泉応援したかったのに
718無党派さん:2005/09/04(日) 17:20:36 ID:eqIUxF/C
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は支援してくれます。
719無党派さん :2005/09/04(日) 17:25:19 ID:BxVDbDCy
>>716
仕方なくでも投票行動が大切です。
君は欧州圏、米券が認めた「真の大作党員だ」ありがとう!
どうか一週間、その気持ちを忘れないよう、周りに電話を続けるのだ<日本のため
いやさ「iked大作の為に」!!!
>>717
「比例も個人も、創価学会へ」だよ。公明糖なんてかくと「無効」だよ
気をつけろぉ!!  よのなか、甘くないぃ
720無党派さん:2005/09/04(日) 17:28:21 ID:/onpZLET
乞う芽衣筒の皆様へ

   場かな投降は、病めて区ださい。
721無党派さん:2005/09/04(日) 17:29:04 ID:3gSs35m+
 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は20日、国の歳出を膨張させる大きな要因となっている社会
保障費をめぐり議論した。会合では、生活保護受給者の人口割合を示す生活保護率で地域間に大きな
格差があることに論議が集中。生活保護を抑制する方向が望ましいとの意見が大勢を占めた。

 会合後に記者会見した西室泰三分科会長は「国民が結果的に不平等な扱いを受けていることに注目す
べきだ」と指摘し、6月に財務相に提出する予算編成の意見書に反映させる考えを示した。

 財政審に提出された資料によると、2003年度の生活保護率は大阪市が35・4パーミル(千分率)と最
大で、1・7パーミルで最小だった富山県の約20倍に達した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005052001003454
174 名前:マンセー名無しさん :2005/09/04(日) 14:19:46 ID:2Feq/8wc
今日のサンデープロジェクトで
「大阪は24人に1人が生活保護貰ってる、月20万」
という話が出たなw

田原が必死に言おうとしたが岡田とかみずぽとかに
口出されてその話はうやむやにもみ消されてしまったのが残念だ
722無党派さん:2005/09/04(日) 17:30:44 ID:c1DyfiVN
公明党です。バカなのでバカな投稿しかできません。
723無党派さん:2005/09/04(日) 17:32:17 ID:c1DyfiVN
>>721
バカな公明党なので、長い文章はわかりません。
724無党派さん:2005/09/04(日) 17:34:36 ID:7qZqPLgC
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。
725無党派さん:2005/09/04(日) 17:46:20 ID:PHj0RhIl
世論調査のウソ

 まずは、投票一週間前に各報道機関が行う世論調査と、実際の投票結果に大きなギャップが生じる可能性に注目してほしい。

九月五日前後に世論調査をもとにした新聞各紙の獲得議席予想が出揃うが、そのほとんどが「与党過半数確保へ」と報じることになろう。

何しろ内閣支持率が落ちず、自民党の支持率まで上がっている以上、たとえ現場の記者が異論を唱えようと世論調査の数字には逆らえないからである。
 
だが、ここに大きな落とし穴がある。http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
726無党派さん :2005/09/04(日) 17:48:47 ID:BxVDbDCy
この阿呆そうか学科員がまだ理解できぬのか?

私が「いかんざき首相」なんて飛び越して

いけだ大作総理大臣兼務「大統領」。。を誕生させるのは「今」しかない
って親切心が何故わからにのかぁ! ぼけ創価学会員、貴様らそれでも
帝国小泉閣下の分子かぁ!!!!!  大作天皇が06靖国硬式参拝なのだ
知っとうが? 何故公に公言しないのだ、虫けら以下のかんざき外道がぁ!
うぉおおおおおおおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

大作尊師、ばんさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

サラリーマンはこの世から消えてなくなれ(そんしの言葉より)
727無党派さん:2005/09/04(日) 18:21:28 ID:gVRUCsJ2
民主工作員のなりきり・コピペ・荒らし具合すごいな
明日は読売とかの細かいデータが出るのか
また明日も荒らしつづくのか
728無党派さん:2005/09/04(日) 18:28:01 ID:U3PfItlX
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。
729無党派さん:2005/09/04(日) 19:50:01 ID:fZSZRr90
自民の単独過半数なんて層化が許すはずないじゃないの。
これから層化の自民候補者選別・議席数最適化作戦が
始まるのだ。
730無党派さん:2005/09/04(日) 19:53:38 ID:wdWBUkw4
>>729
散々、今までは層化は準備不足だから、自民はだめだ、といい、
今度は選別をするに違いない、か。

なんだかんだ言いながら、民主信者って池田センセにすがっているのねw
731自民党&公明党はペテン師・詐欺師集団!:2005/09/04(日) 19:54:49 ID:kAc+k+N8
自民党の政権公約
026. 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。

公明党のマニフェスト
(2)年金―「100年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
2004年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
100年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
(以下略)                       
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を70%から50%へ減額し、議員が受け取る年金は33%減らし、既裁定者の給付額を10%減額します。


これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。
732無党派さん :2005/09/04(日) 19:55:19 ID:BxVDbDCy
こんな「数字あわせ」は池田、「つぎの内閣総理大臣兼首相」がよきに計らっています
でなければさ〜やもお嫁にはいけなかったのですよ。
わかるでしょ?
ですから公明党に「個人票、比例区」お願いしますよ。
年収1500万以下の国民さんは「皇室」大好きですよね(^^)
sa-yaを泣かすわけにゃいかんざき!ですよね? 
733無党派さん:2005/09/04(日) 20:00:07 ID:sMj2q5fv
>>725
なんかアンダードッグ効果の話をしているけど
今の無党派層にはバンドワゴン傾向が強い。
自民圧勝はさらなる自民圧勝を誘発する。
もう公明党はいらない。
1強4弱体制がはじまる。
734希望を捨てるな戦いはこれからだ:2005/09/04(日) 20:08:57 ID:5t2AlPMm
1週間で挽回可能=都市部重点に支持拡大図る−岡田民主党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050904-00000052-jij-pol

>民主党の岡田克也代表は4日、衆院選に関する各種世論調査で同党の伸び悩みが伝えられたことに関し
>「厳しい数字が出ているが、多くの人が決めていないので、
>この1週間で政権交代(実現まで挽回 <ばんかい>すること)は十分可能だ」と述べた。
>その上で「全力を尽くして、都市部を中心に回りたい」と語り、
>残りの選挙期間では選挙戦のカギを握るとみられる都市部での支持拡大に全力を挙げる考えを示した。
>都内で記者団の質問に答えた。 
>岡田氏は「郵政を民営化したらすべて良くなるという幻想、あるいは自民党を壊しているという爽快感、
>それが小泉純一郎首相の支持につながっている」と指摘。
>「(有権者は)冷静に考えれば違うと思うだろう」と述べた。
>民主党として今後の選挙戦術を練り直すかについては「特に(必要)ない。とにかく正面から堂々と訴えていく。
>感触は悪くない。どんどんやればやるほど支持は増えていくと思う」と語った。
735無党派さん:2005/09/04(日) 20:12:08 ID:R6SHmKPN
いわば模擬テストに過ぎんからな。
追い込みの本番は今からでしょう。
736無党派さん:2005/09/04(日) 20:14:48 ID:Jjmcs+Hp
みんな真剣に考えろ!
10年20年後につけが回ってくるんだぞ!
自民の独裁政権の時にどうなったのか。 そのつけが今回ってきてる。
今やっと自公連立でなりたってきている。
政権交代なんてとんでもない話だ! 日本は失速して墜落するぞ!
737無党派さん:2005/09/04(日) 20:21:12 ID:ozA6FkMD
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。
738無党派さん :2005/09/04(日) 20:24:31 ID:BxVDbDCy
これはアレですか?
一強ってのは「年収3500万以上」の官僚(おまけに天下りで、死ぬまでざくざく)
と大企業の部長(私、年収4000万円、年齢43歳)きわどいけど厚生年金は物凄いup
率<生きてればだけどねw  公明党創価学科員なんて虫けら以下、ほこり、だに、gの卵わはは
こんなヤツと、ほんとに真面目に納税してるサラリーマンが一緒になって「創価学会」を応援
してる図は、ピカソにも描ききれないくらい「酷いもの」でしょうね。
がんばれ1500万以下で4人家族の「貧乏家庭」お前さん達は「富裕層」もどきだ。
足下からちゃんとしろ、公明党に入ればローンも根元から池田大統領が解決してやるから(^^)
後藤久美を信じてついて来い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
739無党派さん:2005/09/04(日) 20:54:41 ID:qWRBWSq5
選挙に行かない層が小泉支持
選挙に行く層が野党支持。
だから新聞報道は、あまり当てにしないほうがいいのでは?
しかも選挙ムードそのものがインチキで上げ底だからなあ。
このぶんだと当日思わぬ結果になりそうだ
740無党派さん:2005/09/04(日) 21:01:23 ID:R6SHmKPN
小泉内閣になって、必ず選挙に逝くと答える比率と
実際の投票率の乖離がやたらと激しくなってきた。
色々な意味で罪作りな内閣ですw
741無党派さん:2005/09/04(日) 21:07:41 ID:1KUpEvS4
>>739
まあ、でも、今回は自民圧勝だろ。ミンス信者の俺も白旗あげたよ。
でもまあミンスに入れとくがね。
俺は埼玉に住んでいるのだが、ひどいことになりそうだ。1−14
2−13はあり得るよ。
742無党派さん:2005/09/04(日) 21:14:46 ID:F3hlODUP
昨日、アカヒから電話調査来たよ。
・選挙に関心あるか?
・入れる候補を決めてるか、またその候補は?
・入れる党を決めてるか、またその党は?
・投票に行くか?
・年齢性別職業
みたいなありきたりな質問のほかに

「インターネットを利用しているか?」という質問をされたけど
やはりネットでの朝日たたきを意識してるのか?w
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/news/TKY200509030264.html
ここには載ってないけど紙面にインターネット利用有無と支持政党の関連とか乗ってました?
743無党派さん:2005/09/04(日) 21:15:12 ID:IMQS13v6
大負けしたらミンスも国民政党に生まれ変わるチャンスでは。チャンスを生かせるとは思えないがw
744無党派さん:2005/09/04(日) 21:38:23 ID:Llvd4O54
時事通信もきたよ。

自民、単独過半数の勢い=民主不振、議席減の可能性
衆院選情勢【05衆院選】

第44回衆院選の投票を11日に控え、時事通信社は3日から4日に
かけて全国の有権者を対象に電話世論調査を実施、全国の支社局
網を通じた取材を加味して情勢を探った。
それによると、小選挙区300、比例代表180の計480議席のうち、
自民党は選挙区で順調に議席を固め、比例と合わせ単独で過半数
の241議席以上をうかがう勢いで、公明党を含め与党全体では
安定多数の252議席が視野に入っている。
これに対し、民主党は都市部で苦戦が目立ち、解散前の175議席
を割り込みそうだ。
745無党派さん:2005/09/04(日) 21:40:30 ID:6d9LREW9
479 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ウォン)の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ウォンの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」(財政経済部 韓悳洙長官)

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
 日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
 日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)
746無党派さん:2005/09/04(日) 21:44:16 ID:YvgpKLLM
V
747無党派さん:2005/09/04(日) 21:46:10 ID:YvgpKLLM
今日、不在者投票してきた。
もちろん、自民候補+自民+全×
748無党派さん:2005/09/04(日) 21:48:16 ID:m5SXUWyC
>>744
有効回答数が全体の何%あるか出てなかった?
749無党派さん:2005/09/04(日) 21:50:03 ID:GM24IF0J
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。

750無党派さん:2005/09/04(日) 22:00:14 ID:cOKGbM81
>749
釣りなのか、工作なのか、マジ電波なのか、分からん・・・・
751無党派さん:2005/09/04(日) 22:01:29 ID:DOWwno86
嫌韓流読み終わって、凄く怒ってる私ですが。
総選挙では、自民党に投票する予定です。間違ってませんよね?
マスコミも信用できないし、2CHも色んな情報が交錯して…。
強い日本にするためにはどの政党に投票すればいいですか?
無知ですいません。
有識者の方々、教えて下さい。

752無党派さん:2005/09/04(日) 22:05:18 ID:aH4MDKc6
公明党と安倍が討論で助け合ってるのみて
何とも思わないB層
753無党派さん:2005/09/04(日) 22:07:22 ID:1FjWXn9/
世論調査って当たらないんだろ。
754無党派さん:2005/09/04(日) 22:15:57 ID:0xTGObbt
>751 新風
755無党派さん:2005/09/04(日) 22:23:45 ID:KkyF+KVJ
>>751

よく詐欺に会ってない?
756無党派さん:2005/09/04(日) 22:25:30 ID:AqstGYr6
>>756

マジレスすれば自民民主以外ならどこでも良い。
構造改革こそが日本を弱体化させてることに気づけ。
757無党派さん:2005/09/04(日) 22:26:58 ID:DOWwno86
>>754
ありがとうございます。
維新政党 新風凄いですね。こんないい政党があるなんて…。
比例代表できるんですか?できるなら一票入れます。
758無党派さん:2005/09/04(日) 22:45:05 ID:DOWwno86
>>754
これ本当に政党ですか?怪しすぎですよ。
Wikipediaで検索したら出てこなかったんですけど…。
騙されました?私。


759無党派さん:2005/09/04(日) 22:50:49 ID:DY38TuCS
>>751
国にすがりつくより、自己研鑽に励む方がいいと思うよ。
とりあえず、ウエートトレーニングでもやってみては?
760無党派さん:2005/09/04(日) 22:52:06 ID:0nC2xrUk
ID:DOWwno86には、色んな国を旅することを勧めるよ。
761497 (在江☆青年 ◆0BdsLPBINY :2005/09/04(日) 23:00:42 ID:U6dgwue1
>>725 を引用
> だが、ここに大きな落とし穴がある。選挙に関する世論調査はかつて、
> 学生アルバイトらが対象となったサンプル家庭を一軒一軒まわって回
> 答者の顔色を見ながら回答を記入する面接方式がほとんどだった。

昔やったことがあるけど、89年参議院選挙
面接してて反自民 という空気が感じられた。
不在の時もあったんで、最大3回くらいは回った

また70%回収しないとダメって言われたし。。。。

762無党派さん:2005/09/04(日) 23:03:28 ID:Ckt4KZvG
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
763無党派さん:2005/09/04(日) 23:07:35 ID:DOWwno86
>>760
見聞を広げたほうがいいですよね…。
本当に私は無知だよな〜。



764無党派さん:2005/09/04(日) 23:19:54 ID:bl0LkQ7U
ここはID:DOWwon86の成長を見守り、日本の将来を託すスレになりました
765無党派さん:2005/09/04(日) 23:20:57 ID:Y2jPly3y
映画にしようかw
766無党派さん :2005/09/04(日) 23:28:50 ID:BxVDbDCy
じゃ、是も何かの「縁」なので...
に「一票」 隠してる年金に当てる「お金の総額」を開示して増税しなくても
足りてるのよ、と発表して私たち年収500万円の親子を安心させた上に
官僚の天下りを禁止して下さいね、まずはそれだけでいい。期待していますよ
ID:DOWwon86さん、日本はあなたを待っていたのだ。
767無党派さん:2005/09/04(日) 23:39:40 ID:KJEwav2P
「石田日記」
http://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/diary.html

9月4日(日)
「Think」

 いよいよ各紙の世論調査の結果が出た。読売だけ何故か、民主党の候補の
数字が良かったりするんだけど(意図的か?)。後は昨日書いたとおり。
今まで強いと言われていた都市部でベテランも若手も含めて惨敗に近い。
残っているのは、個人的に知名度があるか、都市部以外で後援会がしっかり
あるところ。 逆風の時こそ後援会なんだね。

 しかし、全く組織のない刺客候補が大健闘、カリスマ主婦ですら元職と
競ってるんだから、ものすごいことだよね。

 民主党大虐殺。永田町でデューダとか配ったら飛ぶように取っていかれたしりて・・・・
なんて考えが頭に浮かぶが、よく考えたら解散した時は、これと全く逆の心境
だったんだから、選挙というのは「唯一合法的な戦争」と呼ばれるのも分かる。

 こちらも苦戦だが、あきらめてしまう程には差がついていない。これから
どうするか。考えに考えて考える。「選挙は胃と肝臓と脚」といったのが
鳩山で「選挙は頭」といったのが菅だっけ。まあ全体の仕切りをしているわ
けではなく、選対会議にも出ていないぐらいので大したことはできないが。
768無党派さん:2005/09/04(日) 23:41:36 ID:NThmsLrB
こう各社一斉に自民勝利を予想したとなると、悪くても自公の
過半数割れはないね。
もし過半数割ったら、「世論調査」の意味が完全になくなる。
やらないで出口調査と期日前調査を詳しくやった方がいい。
769無党派さん:2005/09/04(日) 23:44:47 ID:R6SHmKPN
石田君は、新聞の見出しまで知ってたんだな。
ということは既に金曜の時点で調査は終えられて、
大勢が決まってたか、あるいは他の何かか。

まさか今回の情勢予測は生数字出してないよなw
770希望を捨てるな正義は勝つ :2005/09/04(日) 23:51:28 ID:5t2AlPMm
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02120.HTML
野党勢力は最後の大逆転に向かって力強く動き始めている

今度も、小泉首相は負ける流れである。野党はこれからだ。
自信を持って起ち上がれば、道は開ける。9月11日の深夜になると、
小泉首相の敗北=総辞職が明らかになるはずである。
後から攻めるのがよいのである。戦いはこれからだ。
771無党派さん:2005/09/04(日) 23:53:26 ID:IQ6mRj9G
友人らのところに世論調査の電話が掛かってきてるらしいが、どいつもこいつも支持政党とは
別のところを答えてる。
一体何なんだよw
772無党派さん:2005/09/04(日) 23:58:36 ID:KCA/fL9s
自民、単独過半数の勢い=民主不振、議席減の可能性−衆院選情勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050904-00000081-jij-pol

土・日に調査した時事通信も平日〜土に調査した他社と大して変わらん情勢か
自民が241を伺う情勢とあるので、幾らか低め・控えめではあるし、
まぁこんなものかな?とも。
773無党派さん:2005/09/05(月) 00:04:37 ID:B8mz/4Aq
もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
皆さん分かりますか。ホリエモンが出てきたのも、乗っ取るためと会社の宣伝のため。
早く、みんな目を覚ましてください。
774無党派さん:2005/09/05(月) 00:10:46 ID:Er/AG/YX
>>771
はいはい、だから自民が今回優勢なんだねw
で、本当はミンスが優位だと。

まわりくどい説明お疲れ様♪

775無党派さん:2005/09/05(月) 00:13:42 ID:biswZN7o
>>774
きみは性格が捩れてるねえw
皆、民主って答えたんだよ。

被害妄想お疲れ。
キミみたいなアフォは共産でも支持しとけ。
776無党派さん:2005/09/05(月) 00:14:40 ID:DvYyFyeQ
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。

777無党派さん:2005/09/05(月) 00:16:34 ID:ZmfCvTM0
>>773
今Financial Timesのサイトをチラっと見てきたけど
公選法についての記事はあったが
その記事見つけられんかった
URL教えて
778無党派さん:2005/09/05(月) 00:45:34 ID:VbmyzSG3
>>770
んで、これが森田大明神の発言であることは知っているのかな?
779真実:2005/09/05(月) 00:51:19 ID:mNcC/Hiz
予想:自民単独260くらいじゃないかな。
公明25
民主150
共産10
社民5
無所属25
その他5
780無党派さん:2005/09/05(月) 01:14:26 ID:iXb/eGbF
しかし小池他を引き離すとか横路接戦とか川条しか抜け出すとか
綿貫接戦とか藤野急追とか永岡夫人優位とか松岡20代に浸透とか

ホントなのか?

個別の分析はホントのとこどうなっているのか?
781無党派さん:2005/09/05(月) 01:16:23 ID:d9FVSCPk
結局、自公:民主の割合は、55年体制の自民:社会と
変わらんのな。
782真実:2005/09/05(月) 01:20:32 ID:mNcC/Hiz
予想と違った方が視聴率が取れるんだよ。
783無党派さん:2005/09/05(月) 01:21:31 ID:+HIHzIGY
メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
784無党派さん:2005/09/05(月) 01:22:05 ID:3uKIvPuG
>>780
北海道一区のモノだけど
横路接戦なんてぜったいありえん。
785無党派さん:2005/09/05(月) 01:27:18 ID:IrZoUqQp
>>780
ぶっちゃけ、動員数だけで見てると間違うと思う。
分裂区なんて特にそうで、地方レベルだと刺客と造反派で二股かけてる議員も多い。
100万都市の北九州(自見のところ)でさえそうなんだから、
よそなんて推して知るべしだ。
786無党派さん:2005/09/05(月) 01:33:08 ID:iXb/eGbF
>>784
普通に考えればそうだと思うのですが…
>>785
そうだそういえばジミショウ3番手だった。
これも俄かに信じ難いのだが。

いやまあうちで取ってるのは例の捏造やらかしてるとこなんでソースはそれなんだが
他の新聞は今週図書館で調べるつもり。
787無党派さん:2005/09/05(月) 02:04:42 ID:GcGHIbPg
110 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 00:24:46 ID:Tl+nBbSK0
おい!!お前ら大変だ!!選挙情報専門サイトでは民主党がリードしてるぞ!
メディアのフィルタを通さずにありのままの結果を見れば愕然とします!!
【選挙情報専門サイト、オンライン調査】
あなたは、今回の衆議院選挙どの党に入れますか?
          今回  前回
自民党(民営化賛成) 32.9%  39.6%
自民党(民営化反対) 0.9%   1.9%
民主党       40.3%  33.7%
共産党       6.0%   5.2%
公明党       4.9%   5.0%
社民党       1.9%   1.8%
新党日本      1.1%   -
国民新党      1.1%  1.9%
新党大地      0.3%   0.2%
その他       0.6%   0.6%
決めていない    9.8%   9.4%


http://www.election.co.jp/news/2005/news0829.html


↑こんなカキコ見つけたんだが……でもelectionってミンスの御用サイトだったような…?
788無党派さん:2005/09/05(月) 02:17:15 ID:d9FVSCPk
数年前と比べると、減ったなと思う>electionでの民主支持の割合
789無党派さん:2005/09/05(月) 02:20:43 ID:dsbBgBD+
>>787
それでもトレンドを測るのには使える。
例えば、報道2001でも自民下げ民主上げだし。
読売・朝日辺りも同じ傾向だろ。
790無党派さん:2005/09/05(月) 02:27:59 ID:Ura/ByJU
791無党派さん:2005/09/05(月) 02:33:12 ID:gatA/RNh
自民も民主もそんなに変わらないと思うよ。

理由は、いつもそんな感じだから。
自民過半数!報道
実際は過半数いかない。
792無党派さん:2005/09/05(月) 02:34:49 ID:zTph5Gno
自民が212に20〜40上乗せするってところでほぼ決まりだな
あと比例第一党
793無党派さん:2005/09/05(月) 02:43:15 ID:2lu0v2Ki
>>791
そうだと思う。民主は議席は減らさないし、自民は単独過半数は取らない。
けと、小泉続投、岡田退陣にはなる。
794無党派さん:2005/09/05(月) 02:48:36 ID:5G2N0FeJ
オレが言いたいことは一言だな

岡田しっかりしろ!
795無党派さん:2005/09/05(月) 02:51:58 ID:93fs+WvA
マスコミは結局何を書けば受けがよいかだけだからな
実際のところは常識的な結果になるものだ
796無党派さん:2005/09/05(月) 03:06:18 ID:Zv4LbmOY
今回はお灸を据える意味で民主には投票しないつもりだった漏れでも、
週末の生数字見て血の気が引いた。
4日投票だったら100以下も充分有り得たぞ。
797無党派さん:2005/09/05(月) 03:06:32 ID:Ura/ByJU
>>791
それは、自民が単独過半数に達しないように
創価が票の調整してくるから。。
798無党派さん:2005/09/05(月) 03:15:57 ID:Zv4LbmOY
>>797
今回はあまり期待しない方が良い。
そんなことしたらどんな仕返しされるかわかったもんじゃない。
「裏切り者には死を!」 ○邸周辺はアクセル全開だ。
799無党派さん:2005/09/05(月) 05:53:28 ID:Vszw9nIU
>>780
>しかし小池他を引き離すとか横路接戦とか川条しか抜け出すとか
>綿貫接戦とか藤野急追とか永岡夫人優位とか松岡20代に浸透とか

横路は地元の道新はいつもの鉄板傾向と書いてるな。他も似ている。
あと鳩山(兄)も優位と。
藤野は朝日が牧優位と書いているけど、毎日や地元の中日の記事では接戦。
中日の分析だと、地元の民主王国・愛知がかなり苦しい様に見える。
松岡は熊日によると坂本と競ってるらしい。

綿貫接戦は地元の北日本も報じてるな。え〜と・・・
・萩山が自民層46%、公明層8割、無党派3割近く。大票田の高山で3割
 30,40代中心
・綿貫が自民層38%、民主層36%、無党派32%、国民100%。高山で2割
 50〜70代中心。20代でも支持広げる
http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A300#0004
富山・石川・福井スレの書き込みでも接戦模様と読める。いつもの
鬼の様な強さでは無さげ
800無党派さん:2005/09/05(月) 07:19:45 ID:lWcOTrbE
小泉政権下で過去10年安定していた公的部門の就業者数がなぜか増えてる。
だから給料を自前で独立採算でまかなっている郵政民営化でも税金負担は重くなるわけ。
だから政府税調もサラリーマン増税しか無いと言っているわけで。

労働力調査より産業別就業者数

公務

平成14年 217万人
平成15年 227万人
平成16年 233万人

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05404.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/industry/zuhyou/in01.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05.xls
801無党派さん:2005/09/05(月) 07:44:04 ID:2rDh8FJ3
大丈夫だもうすぐ胸のすくような潮目が来る
802無党派さん:2005/09/05(月) 07:53:59 ID:HZsK3jGQ
>>800
やってることは圧政そのものだからね
だが残念ながらこの国の民は、竹中B層の発言通りバカしかいないから
ろくに考えもせず体制に流されて突っ走る国民性は、
戦中や高度成長の時代といっしょ

進歩が見られない
803無党派さん:2005/09/05(月) 08:18:22 ID:QOzukydJ
公示期間中こういう議席予想調査は禁止すべきだろ
投票行動に与える影響が大きすぎる
804無党派さん:2005/09/05(月) 08:34:32 ID:A64BlLmf
自民、無党派層に浸透 衆院選の電話世論調査

 共同通信社が1―3日に実施した衆院選に関する全国電話世論調査によると、
政党支持率は自民党が34・7%で前回2003年衆院選前の調査より5・2ポイント
減少、民主党は13・3%で1・4ポイント増えた。「支持政党なし」の無党派層は
31・6%だった。ただ無党派層の中で、比例代表では自民党に投票すると答えた
人は、民主党を上回っており、衆院選で自民党が単独過半数を確保する勢いの
要因となっているようだ。
 無党派層が投票する政党は前回、自民党の23・4%に対し、民主党が31・5%
だった。今回は自民党26・5%、民主党25・9%と逆転し、自民党は特に大都市部
で伸びが目立った。
 各党の支持率は、公明党が前回と同じ4・5%。共産党は0・4ポイント減の2・8%
、社民党は0・6ポイント減の1・9%と退潮。国民新党と新党日本はともに0・3%に
とどまった。
(共同通信) - 9月5日5時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000005-kyodo-pol
805無党派さん:2005/09/05(月) 09:38:59 ID:xi/vlHj2
>>799
公明つえー
806無党派さん:2005/09/05(月) 09:42:16 ID:lhMi2Xfw
ところでまだ貼られていないけど今日の読売の調査ってトレンド調査とは
また別に行われた物なの?8・31〜9.3にかけて行われたやつだけど。
807無党派さん:2005/09/05(月) 09:59:46 ID:g/bg+6zt
すごい気になってることがあんだけどライブドアの株はずっと下げor横這いなのに
イオンの株がここんとこずっと上げなんだよね
これ別に関係ないかな?
808無党派さん:2005/09/05(月) 10:43:38 ID:kheZhhCa
マスコミがこぞって自民党過半数確実って書くのは
ある意味、選挙妨害だと思う

こういうことを書けば自民党支持者は油断するし
民主党支持者は必死になって必ず投票へ行くようになる
無党派もバランス感覚を働かせて平等になるようにする
いつも「自民党過半数確実」の報道があるのに
蓋を開けてみると過半数に達しないのはこういうマスゴミの報道のせいだと思う。
こういう糞マスゴミどもの票読みは止めさせられないのか?
809無党派さん:2005/09/05(月) 10:47:20 ID:JNkdozXX
>>808
都市部の有権者がすんなりと自民を勝たせると思わない。
そもそも、都市部は投票率が低いから、このまま予想どおりになるとは思えない。
「蓋をあけたらびっくり」の結果になるかも。
810無党派さん:2005/09/05(月) 10:49:36 ID:N4Tpg8xg

   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
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 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .| 日本は中国に50兆円賠償すべき
    |       ^-^     |  
._/|     -====-   | 
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
811無党派さん:2005/09/05(月) 10:50:25 ID:+8bhh7a9
>>808
それはある、俺は自民支持だが友達に一緒に選挙行こうと誘ったら
新聞報道を真に受けたらしく
「俺が行かなくてもどうせ自民党が勝つでしょ」
とか言われた・・('A`)
こういうのが積もり積もるとバカにならないんだよなぁ。
マスゴミ氏ね
812無党派さん:2005/09/05(月) 10:52:14 ID:kheZhhCa
>>811
ああいう報道は投票率の低下にもつなげているな
813無党派さん:2005/09/05(月) 10:54:21 ID:dNett4o4
どうせ自民党が勝つから投票行かないとか言ってる奴は、
そもそも投票に行く気が無いよ。
今や層化と融合した自民党に事前世論調査の結果が良いのは
当たり前の気もするけど。
814無党派さん:2005/09/05(月) 10:56:13 ID:IVWkf0T/
>>808
自民支持者的にはそうかもね。
また自民陣営にもね。

でも、有権者の立場から言えば、そういう要素も考慮したいわけで。
自民が大勝なら、野党に入れてバランスをとろうとか、
自民が過半数割れなら、じゃあ自民に入れとこうとか。

それも民主主義の表れ。
815無党派さん:2005/09/05(月) 10:56:47 ID:cU7FO++R
>>808
それを「アナウンスメント効果」と選挙用語でいう。
度々、しかも最近の選挙で、それが起こっている。
その度ごとに、自民党内から、選挙報道の規制論が起こる。
隣の某国では、事前のマスコミの選挙予測を法律で禁じているのもその為だ。
816無党派さん:2005/09/05(月) 10:57:56 ID:JNkdozXX
自民圧勝の世論調査は自民には不利
民主には有利に働くだろう。
小泉支持より不支持と言ってる人のほうが選挙に感心があると思う。
不支持のひとは大勝させないために何が何でも投票にいく。
817無党派さん:2005/09/05(月) 10:59:10 ID:OC0b7Xi6
これだけ大差の予想だと民主支持者も白けちゃうんじゃないのか?
特に中立的無党派なんか棄権しそうだし
このまま自民圧勝で行くと思う
818無党派さん:2005/09/05(月) 11:00:58 ID:cU7FO++R
>>807
自民党応援団員の渡部昇一先生がイオングループの評議員であることもお忘れなく。
819無党派さん:2005/09/05(月) 11:01:52 ID:JNkdozXX
小泉支持80%のブームのときさえ、無党派層は自民と現民主と拮抗したたんだからね
自民33民主30(NHK調べ)無党派層が最終的に自民に流れるとは思えない
820無党派さん:2005/09/05(月) 11:02:26 ID:cU7FO++R
>>817
それを「アンダードッグ効果」と選挙用語で言う
821無党派さん:2005/09/05(月) 11:03:08 ID:dsbBgBD+
>>804
やはり、自民党の支持基盤は相当壊れているようだ。
普段の実感とも符合する。
822無党派さん:2005/09/05(月) 11:05:16 ID:+5ns3WYK
実際投票率が思ったほど上がらなかった場合、
組織力が段違いに落ちた自民党がどこまで議席を取れるか興味深いな。
823無党派さん:2005/09/05(月) 11:06:15 ID:g/bg+6zt
>>814
だね

そういえば読売に都市圏で自民が今回強いのは公明との連立が強まったからと書いてあった

>>818
そうなんだ
初めて知ったよ
関係ないけどそういえば岡田も前自民の人だったんだよね
824無党派さん:2005/09/05(月) 11:06:18 ID:CNmV6rrL
>>821
小泉の、郵政民営化を阻む裏にいる存在(表は亀とか野田とかだが)

50年前と全く変わらない実体の官公労(公務員の労働組合)
これを叩けば叩くほど、民主不利の自民有利になるだろうなあ。
825無党派さん:2005/09/05(月) 11:06:54 ID:RF9MgvjD
反自民の方が政治的関心は高いから、必ず投票にはいくだろうから
やはり投票率がカギになるかな。
826無党派さん:2005/09/05(月) 11:07:44 ID:+5ns3WYK
組合って実際に票動かす力ってあるのかね?
827無党派さん:2005/09/05(月) 11:08:19 ID:dNett4o4
まぁ今回の調査は平日調査だから、
B層中心だったと思われる。
828無党派さん:2005/09/05(月) 11:08:21 ID:IVWkf0T/
>>819
無党派が分散すると、基礎票で勝る自公が圧勝。
無党派が民2:自1で前回衆院や参院のように民主が勝てるんですよ。

現状では無党派は互角、つまり自公圧勝、民主惨敗のパターン。
あとはまだ支持を決めていない無党派が8割以上、民主に入れないと、勝ち目がない。
829無党派さん:2005/09/05(月) 11:09:39 ID:+5ns3WYK
>>828
だが町村部での組織は今回自民は無いに等しいぞ。
830無党派さん:2005/09/05(月) 11:11:03 ID:RF9MgvjD
自民党の組織が弱体化してると同じく組合も弱体化してるからな。
前と変わらず組織が強いのは、公明と共産だけ。
831無党派さん:2005/09/05(月) 11:11:43 ID:PQGScTEx
政党支持率 14%が態度未定=岩手

 岩手日報社が衆院選公示後に実施した県内電話世論調査によると、比例代表選挙で民主党に投票すると答えた人は38・0%で、
自民党の29・7%を8・3ポイント上回った。公示前調査(8月18−20日)の2・7ポイント差よりもさらに開いた。
公明党は6・2%、共産党は3・9%、社民党5・3%、国民新党は2・8%だった。まだ投票政党を決めていない人は14・1%と公示前より1・9ポイント減っており、終盤戦に向け各党は浮動票の取り込みに総力を挙げる。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m09/d05/NippoNews_7.html

道内の内閣支持率 「不支持」39%で「支持」上回る 10区が最低

 北海道新聞社が一−三日に実施した衆院選世論調査では、小泉内閣について「支持しない」が39%と、「支持する」の33%を6ポイント上回った。
調査方法が異なる衆院選公示前の調査に比べると、支持率、不支持率とも低下したが、その差は2ポイント拡大した。支持率が30%台前半まで落ちたのは、昨年の参院選直前以来となる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050905&j=0074&k=200509055098
832無党派さん:2005/09/05(月) 11:12:27 ID:dNett4o4
自民党は層化の支援を受ける事が出来れば今までの
組織は無くなっても大丈夫でしょ。
833無党派さん:2005/09/05(月) 11:14:47 ID:IVWkf0T/
>>829
意味わからん。

町村部の組織がしっかり動いているから、自民圧勝になっているわけで。
各選挙区ごとに見てみれば、町村部をメインとする2区以上は軒並み、自民候補は「安定」「リード」ばかりだよ。
834無党派さん:2005/09/05(月) 11:15:03 ID:pAJocd2+
 2003 衆院選 》
2003年 08月  日テレ世論調査  自民45%  民主12%(小泉内閣支持率60%)
2003年 09月  日テレ世論調査  自民43%  民主15%(小泉内閣支持率61%)
2003年 10月  日テレ世論調査  自民40%  民主14%(小泉内閣支持率60%)

2003年 11月 衆院選比例区結果  自民35%  民主37%
《 2004 参院選 》
2004年 04月  日テレ世論調査  自民42%  民主18%(小泉内閣支持率55%)
2004年 05月  日テレ世論調査  自民39%  民主19%(小泉内閣支持率55%)
2004年 06月  日テレ世論調査  自民39%  民主20%(小泉内閣支持率53%)

2004年 07月 参院選比例区結果  自民30%  民主38%
《 2005 衆院選 》
2005年 06月  日テレ世論調査  自民40%  民主18%(小泉内閣支持率55%)
2005年 07月  日テレ世論調査  自民42%  民主19%(小泉内閣支持率50%)
2005年 08月  日テレ世論調査  自民43%  民主20%(小泉内閣支持率58%)

2005年 09月 衆院選比例区結果  自民??%  民主??%
民主党のステルス作戦すごすぎる
無党派層は冷静に、自民のウソを見抜いている。
835無党派さん:2005/09/05(月) 11:15:40 ID:dsbBgBD+
というより、今回の情勢予測の生数字は、
投票率が都市>農村になってるんでしょ。

こんなのアリエネー。

都市部では思いも寄らぬ激変が今から始まるよ。
836無党派さん:2005/09/05(月) 11:19:31 ID:+5ns3WYK
個人情報保護法でプライバシーの意識が向上して
世論調査に答えない人が増えているのでは?
837無党派さん:2005/09/05(月) 11:23:40 ID:dsbBgBD+
>町村部の組織がしっかり動いているから、自民圧勝になっているわけで。

ウソよん。町村部は今回は自民の票は確実に減る。
838無党派さん:2005/09/05(月) 11:24:22 ID:kheZhhCa
>>834
これ見る限り2003年より民主党良い感じじゃん
839無党派さん:2005/09/05(月) 11:26:06 ID:IVWkf0T/
>>837
票が減る=組織が無い、って全然意味が違うと思うがw

人口が減っているとか、弱体はそりゃあるだろうから、票は減るだろうが、
他の党との相対的に見れば、まだまだ組織は健在だよ。
840無党派さん:2005/09/05(月) 11:27:14 ID:+5ns3WYK
>>838
自民43*0.875(楽観的係数)=37.6
民主20*1.9(悲観的係数)=38
841無党派さん:2005/09/05(月) 11:28:50 ID:ear9+tBh
>>837
読売のを見る限り、町村部では自民は減っているな。
ただし、大都市はおろか、地方都市まで自民支持が大幅に拡大しているから、
町村部での低下なんてあまり影響ないと思われ、
それに町村部の人にとっては、自民以外政党とは認識していないから、
自民にいれない場合は、民主などにいれるわけではなく、
ただ投票にいかなくなるだけかと。

あ、どこにでもいる共産は別ね。
842無党派さん:2005/09/05(月) 11:29:23 ID:dsbBgBD+
実際の投票率はやはり普通に農村>都市でしょうな。
で、都市部の有権者の誰が寝ちゃうかと言えば、
やっぱ無党派層なんでは?しかも与党シンパの無党派層。
野党シンパは今回も必死になって投票に行きそうな希ガス。
843無党派さん:2005/09/05(月) 11:30:48 ID:+5ns3WYK
絶対に投票に行くと回答した層と
投票にいくつもりと回答した層別の政党支持率の内わけってないですか?
844無党派さん:2005/09/05(月) 11:31:04 ID:lhMi2Xfw
>>834>>838
でも今回これは当てはまらないと思う。
無党派の支持率は自民、民主で半々だし他の所の支持率でも自民は民主に大差
をつけているし。
845無党派さん:2005/09/05(月) 11:33:00 ID:duy4JbJ6
>835
今回の自民優勢報道の根拠が、投票率:都市>農村、20代の支持率:自民>民主なんだよね。
何か、なんもかんも信じられなくなってくるよ・・・
ホントに20代の都市住民が、自民に投票しに足を運ぶのかな・・・
846無党派さん:2005/09/05(月) 11:33:15 ID:IVWkf0T/
>>842
「必死になっていく」人は無党派であっても、投票先はもう決まっていると思うがw
847無党派さん:2005/09/05(月) 11:33:33 ID:O0W9iDlZ
>>831
北海道から潮目が変わり始めたかも
848無党派さん:2005/09/05(月) 11:34:26 ID:+5ns3WYK
>>846
そういう人って世論調査来ても警戒して答えなさそう
849無党派さん:2005/09/05(月) 11:34:40 ID:/rZ4L29A
郵政はどっちでも良いが、あの社保庁の金の使い方を自民党は無駄じゃないと言う。改革も廃止もしないでしょう。自民党に投票する人は賛成、納得して投票するの?
850無党派さん:2005/09/05(月) 11:34:48 ID:dNett4o4
>>845
結局選挙に行きませんでしたというオチになりそう。
851無党派さん:2005/09/05(月) 11:35:21 ID:IVWkf0T/
>>845
>ホントに20代の都市住民が、自民に投票しに足を運ぶのかな・・・
世論調査に協力する人はそれなりに政治に関心があるので、行くのではないかと。

20代で自民支持率が高いなんて、世の中変わったなー。
20代のころは社会共産、30代以降にだんだん保守へ、ってのが昔だったのに。
852無党派さん:2005/09/05(月) 11:36:56 ID:ear9+tBh
>>834
それは実績のない政党は支持できない。
だけど自民党は支持できないということなんです。
だから自民でも民主支持でも香具師は、選挙を面白くするために、民主にいれるわけです。
853無党派さん:2005/09/05(月) 11:37:29 ID:xHhllJZu
>>845
ピーカンになったら、ぐっと都市の投票率は落ちる。
11日は曇りの予想になっている。
果たして?いよいよ微妙だな。
854無党派さん:2005/09/05(月) 11:37:44 ID:IVWkf0T/
>>849
まあ、民主に入れても別段変わりなさそうだし。

無駄って意味では公務員利権の方がはるかに金額が大きいしねー。
855無党派さん:2005/09/05(月) 11:38:48 ID:dsbBgBD+
小泉劇場上滑り
〜あくまでお客様気分?
〜内閣支持者投票所に行かず
856無党派さん:2005/09/05(月) 11:38:52 ID:xHhllJZu
>>854
小泉政権下で過去10年安定していた公的部門の就業者数がなぜか増えてる。

公務
平成14年 217万人
平成15年 227万人
平成16年 233万人

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05404.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/industry/zuhyou/in01.xls
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt05.xls
857無党派さん:2005/09/05(月) 11:40:13 ID:ear9+tBh
>>851
20代の支持率ではいがいと、共産党が高かったかと、
(それでも1割前後ですが。。。)
ただ選挙にいく層が少ないから、全体からみれば微々たるものだし、
たいてい、社会で経験を積んで行けば、理想主義すぎてついていけなくなるんですよね。
こんなの無理だと。
858無党派さん:2005/09/05(月) 11:42:04 ID:IVWkf0T/
>>856
社会福祉費用が毎年1〜2兆円とか増加しているからねー。

「公務員は放っておくと自己増殖する」ゴキブリみたいなもんだw。
だから、公務員を減らす努力をしないと。
859無党派さん:2005/09/05(月) 11:42:16 ID:ear9+tBh
>>856
「公務員」の人数そのものは一貫して減っているよ。
860無党派さん:2005/09/05(月) 11:44:16 ID:dNett4o4
失業率減らすために、公的部門の仕事にアルバイト枠を
増やしてるだけかも・・・・
861無党派さん:2005/09/05(月) 11:44:42 ID:g/bg+6zt
>>851
俺20代だけどいい意味でも悪い意味でも小泉の影響だと思うよ
森とかじゃあ絶対支持しないだろうしw
この前飯食ってたらしゃべり場出てそうなガキが小泉と堀江ポークが勝てば
小泉さんは新しい政治ができる!!
って暑く語っててワロスだったw
862無党派さん:2005/09/05(月) 11:44:46 ID:dsbBgBD+
今回、投票率の上昇が見込まれて、それを自民が総取りする、
というのが各社の情勢予想の過不足無い表現だと思う。
当日の投票率は大注目だな。
863無党派さん:2005/09/05(月) 11:44:47 ID:IVWkf0T/
>>857
昔の20代はそれでも結構選挙行ってたよ。
で、共産党入れたり、土井社会党入れたり、新党に入れたり。
今はいかなくなってしまったけど。

社共不振の原因の1つはこういうところにもあるかも。
864無党派さん:2005/09/05(月) 11:48:29 ID:OC0b7Xi6
つか、勝ち組や自営業者、農民が自民支持なのはよく分かるが、
負け組(2ちゃんネットウヨ・ニートを含む)が自民支持なのは理解できん。
ナチュラルボーンスレイブとしか思えん。
865無党派さん:2005/09/05(月) 11:50:31 ID:dsbBgBD+
農家や自営業者は自民支持から離反しつつあるよ。
866無党派さん:2005/09/05(月) 11:51:05 ID:hb7ZiMGT
本当に「自分は貧しい」と実感する段階にはないからじゃないの?
今後はわからんけど
867無党派さん:2005/09/05(月) 11:52:35 ID:xHhllJZu
>>859
肩書きの公務員が減っても、結局見なし公務員とかが増えては意味がない。
公務員を減らすのが目的ではなくて、国民の財政負担を減らすのが目的なんだから。
郵政とか税金がかかっていない人が26万減れば数は減るが、
小泉2年を限定して見ても、公務の人が16万人増えてはその分マイナスだよ。
確かに公務員数は減るけど。
868無党派さん:2005/09/05(月) 11:53:55 ID:ear9+tBh
>>864
それは思想の問題。
よく苦労知らずの貴族や金持ちのボンボンが、共産主義にかぶれたりするわけだが、
彼等を助けるものは、明らかに共産主義ではないんだが、生活に苦労していないからこそ、
純粋に思想を支持しているんだよ。もしくはそういう層を助けることによって、見下し優越感をえているわけ。
869無党派さん:2005/09/05(月) 11:53:57 ID:g/bg+6zt
>>866
だろうね
つーかホントにやばくなったらヒキもニートも働くだろ
870無党派さん:2005/09/05(月) 11:54:38 ID:IVWkf0T/
>>864
それは野党が負け組に魅力ある政策を提示する政党じゃないからですよ。
民主は公務員利権に狂奔している政党ってばればれしてしまったし、
公明共産社民はオナニー政党だし。

だから現状維持の自民に消去法でなるんでしょう。
871無党派さん:2005/09/05(月) 11:56:47 ID:ear9+tBh
>>867
賃金が全然違うんだが、さらに手当てもね。
国民の財政負担を減らすためなんだから、それでいいだろ。
そして雇用をある程度確保するためにもね。
正社員の数を減らして、2、3人のバイトの雇用を生み出す。
これは民間でも多用されている手法。
872無党派さん:2005/09/05(月) 11:57:02 ID:OC0b7Xi6
負け組→剥き出しの自由競争主義より社会保障を手厚くする党を支持

じゃないの?
いや、なんでより一層苦しくなりたいのかと思ってね。マゾかなと。
873無党派さん:2005/09/05(月) 11:57:44 ID:IVWkf0T/
>>867
郵政には間接的には毎年5兆円近く税金がぶち込まれていますぜ。
貸し倒れしている利息の補填など。

ま、それはおいといても、既得権擁護に必死になっている大樹や全逓と一緒に「郵政民営化反対」に走った民主には言い訳できませんな。
小泉は無意味、ってなら反対ではなく、もっと徹底した民営化などを主張していれば民主は今頃左うちわですよ。
874無党派さん:2005/09/05(月) 12:00:25 ID:hda5ybXA
>>851
民主党支持って、団塊世代とか、日本新党ブーム世代みたいな感じで、
ちょっとオヤジ臭いんだよね。
875無党派さん:2005/09/05(月) 12:00:47 ID:y/tQ4M3n
社会を構成するのに欠かせない人間は果たしているのか?
変わりはいくらでもいる。
首相であろうと、どこぞの大学の教授であろうと。
社会において自分は必要とされるのではなく、
貢献し続けることが自分を保つ手段なのだ。
そして、自分が社会に必要だと思うこと、
つまり、自分を他との比較において特別扱いすることほど、
倫理性に欠けることはない。
876無党派さん:2005/09/05(月) 12:00:52 ID:IVWkf0T/
>>872
そういう政党が無いからでしょ。

ま、社共なんかがそれに近いんだろうけど。
民主は小泉的弱肉強食路線の議員と弱者救済路線の議員とがごっちゃで身動き取れないし。
877無党派さん:2005/09/05(月) 12:02:26 ID:DNUQszrz
>郵政には間接的には毎年5兆円近く税金がぶち込まれていますぜ。
>貸し倒れしている利息の補填など。

ハァ?
878無党派さん:2005/09/05(月) 12:04:59 ID:Otbk7jrW
>>862
投票率低くても自民圧勝
 投票率高くても自民圧勝

 差が出るとしたら公明の議席ぐらい
879無党派さん:2005/09/05(月) 12:05:05 ID:dsbBgBD+
>>874
民主党にしてみたら、そういう投票率が高い世代を向いた方が、
議席を伸ばせるという戦略を取ってるのは、基本的に正しいと思う。

だが今回、世論調査が都市部20代が投票に行くと言ってるので、
どうなるか分からんけど。でもウソだろ。コイツラ選挙イカネーだろ。
880無党派さん:2005/09/05(月) 12:07:05 ID:zzOw5Ucb
>郵政には間接的には毎年5兆円近く税金がぶち込まれていますぜ。

ソースきぼんだ。少なくとも直接的には0円だよな。法人税のとり
っぱぐれ分とかそういうのなしで。
881無党派さん:2005/09/05(月) 12:07:44 ID:hda5ybXA
>>879
会社の部長とか、30代後半の若年寄たちが、
民主党に入れて政権交代が重要だとか話していると、
いっきに冷める。

年寄り政党にはあまり投票したくない。

まぁ、20代の投票率はそれほど高くないと思うけど、
投票にいっても、オヤジ世代と同じところには投票したくない。
882無党派さん:2005/09/05(月) 12:08:05 ID:Otbk7jrW
>>879
都市部20代=自民党 っていうのは既にステレオタイプじゃない?
この板に来ている住民も都市部の20代が多いはずだよ

 自民支持の中心層は40代〜60代の中年主婦じゃないの?
 ほぼヨン様ファン層と重なる
883無党派さん:2005/09/05(月) 12:09:38 ID:QQIg5kN9
ネットで投票を許可して
それなら投票できそうな気がする
884無党派さん:2005/09/05(月) 12:10:14 ID:Otbk7jrW
30代〜50代の男性のみ民主支持が自民支持を上回り
あとは自民支持が上回る。
特に40代以上の女性が圧倒的自民

>>881
オバサン世代と同じ党に投票汁
885無党派さん:2005/09/05(月) 12:11:26 ID:y/tQ4M3n
>882
昔の追っかけかぁ。
886無党派さん:2005/09/05(月) 12:12:19 ID:hda5ybXA
>>884
嫌らしい上司や先輩よりは、
ウザイだけのおばはん達と同じ方がマシだな。

しかし、何であの人たちは、
政権交代というフレーズだけで、
あんなに嬉しそうな顔になるんだろう。不思議な世代だ。
887無党派さん:2005/09/05(月) 12:12:22 ID:OC0b7Xi6
大都市部30代前半(ホワイトカラー)までは民主支持が多い。
20代前半は自民なんだろう。
20代後半はどうだろうか。
888無党派さん:2005/09/05(月) 12:12:33 ID:IVWkf0T/
>>880
猪瀬と荒井の討論でそんな話が出ていた。
荒井も納得していたところから、そんなもんだろう。

要するに郵政の金を特殊法人に融資という形で貸し付けているわけだが、
そのほとんどの特殊法人はがたがた。
満足にも利息は払えない状況。

そこで、税金で特殊法人に補助金を出して、その金が郵貯に戻る。
こういうのが5兆円近くある。
税金から特殊法人への補助金10兆円とか出ているが、その大部分はそんなのに消える。

本来、貸付先ががたがたで金を返せない場合には、貸し手がその負担を負うべきなんだけどね。
不良債権として(ま、その不良債権が膨大すぎて貸し手が倒産しそうな場合、救済するかは政策問題。銀行みたいに)。
889無党派さん:2005/09/05(月) 12:20:44 ID:duy4JbJ6
>884
> 30代〜50代の男性のみ民主支持が自民支持を上回り

多額な税金を負担している30代-50代の男が自民を支持できないのは当たり前。
オレなんて、定額控除がなくなると、年間の税金が90万円増える、ホントしゃれにならん。
控除廃止するなら、その前にせめて、議員年金を廃止してくれ〜、と思う。
それだけの理由で民主支持、郵政はどうでもいい。
890無糖派さん:2005/09/05(月) 12:20:46 ID:UiQfJxnt
>>872
> 負け組→社会保障を手厚くする党を支持

いやその段階は70年代まででとっくに終わっていて、現在は──
社会保障を立て直す→社会保障の偏向と歪みの修正しなければ→
まずは既得権益化した社会保障ギルドを解体→小泉自民以外に選択肢なし

という流れだろ。
社会保障にしゃぶりつく自称弱者市民連中に、一般人はそうとう不満を抱いている。
福祉が本当に必要なところへ流れていない、と考えている。
だから福祉利権集団と化した旧左派政党は支持を広げられない。
891無党派さん:2005/09/05(月) 12:21:42 ID:xHhllJZu
>>888
それは大蔵省のやった事。大蔵省の責任者を捜して責任を取らせないと。
すでに財投法改革で政府の承認無しには財投は特殊法人に流れなくなっている。
もし、未だ流れているのなら小泉政府の承認していること。
>>887
20代の調査って出ていないからなぁ。マスコミに乗りやすい渋谷あたりの街で遊んでいる層は
「小泉支持イェーイ」だろうが全国的調査ってしていないんじゃねーの?
892無党派さん:2005/09/05(月) 12:21:44 ID:MMrtDGRi
>>880
禿同
それに税金云々をいうなら
財政難なのだから、宗教法人にも課税を実行し
創価からガポーリ徴収し国庫に貢献せしめるべき
893無党派さん:2005/09/05(月) 12:22:59 ID:y/tQ4M3n
大衆がサルの本能で小さな政府を支持してるとしたら、企業や紙幣も
廃止されてしまう。
なぜならサルの世界に企業や紙幣はないからだ。

894無党派さん:2005/09/05(月) 12:24:49 ID:FZIH0ZFl
>>892
同意。金があるところから取らないと財政立て直しは無理だよね。
895無党派さん:2005/09/05(月) 12:24:49 ID:IVWkf0T/
>>891
もちろん、大蔵にも、特殊法人を作った与党議員にも、特殊法人職員を抱える社会党→民主党にも責任はある。
それはそれで責任を取らせばよい。

だが、「あっちが先だ」なんてのは反対する理由にはならない。
また、貸し倒れリスクを全部税金で面倒みてもらって、「税金は一円も使ってない」などという郵政や民主の言い分も
笑止千万ということだ。
896無党派さん:2005/09/05(月) 12:25:18 ID:y/tQ4M3n
「小さな政府」と言う言葉に眉を顰めるのが健全な市民感覚なはずなのに、この国ではマスコミが毎日毎日
「小さな政府にすれば日本は良くなる」と宣伝している。
結果犯罪が増え、無法者が跳梁跋扈する時代に突入しているわけだが、当の本人はそれが自分の巻いた種とは気づいていないのである。

897無党派さん:2005/09/05(月) 12:27:01 ID:y/tQ4M3n
昔の社会主義や宗教なんかに限らずイデオロギーは現実を無視する
ということだろう。
多くの庶民達が自分達の庶民生活を完全に無視して、「小さな政府」の
イデオロギーを熱狂してるのだ。小泉もそうだ。
自殺ホームレスといった自分に降りかかる災難も覚悟の上なのだろう。
カミカゼ特攻隊の心境に近いのかもしれない。
898無党派さん:2005/09/05(月) 12:29:42 ID:xHhllJZu
>>895
そりゃ政府が大蔵に使わせておいて、責任は郵政に取れ!
なんてあり得ないだろうにw 郵政が税金を使っているなんて言えるのか?
郵政のお金に穴があいている事を叩くのなら大蔵=財務省を叩かないと。無責任にも程があるんだし。
未だ特殊法人に貸し付けているのならそれを承認している小泉政府も叩かないと。
899無党派さん:2005/09/05(月) 12:30:04 ID:IVWkf0T/
>>896
それは、「大きな政府」派がちゃんと政策として国民に提示しないから。
「小さな政府」はそういうデメリットがあるのに対して、「大きな政府」は税金が高くなるというデメリットがある。

だが、この国では「増税」を主張するだけで極悪非道な扱いされる。
だから、政策として「大きな政府」を提示できない。

税金が安くて、弱者にやさしい、そんなお花畑のような国はありえないんだが。
900無党派さん:2005/09/05(月) 12:30:25 ID:Otbk7jrW
一番汗をかえている働きざかりの30〜50代男性が
ニートの若者、働かないワイドショー大好き専業主婦、老人に支持された
自民党の圧勝で更に税金を払わされるというのが今回の選挙の特徴
901無党派さん:2005/09/05(月) 12:31:21 ID:wc28i5oK
>>884
30代〜50代の男性のみ民主支持が多いのは
公務員や労組が多いからだろうねえ
902無党派さん:2005/09/05(月) 12:33:28 ID:IVWkf0T/
>>898
国鉄改革のときも同じ反対論があった。

赤字の原因は国や政治家がばんばんローカル線だの「政治新幹線」だのを作らせたのが
原因じゃないか!なんで国鉄に責任をとらせるんだ!ってな。

だが、そんな主張を間に受けて、国鉄民営化をしなかったら、どうなったか。
毎年3兆円の赤字を垂れ流していたし。

「俺たちだけ不公平」なんてのは単なる屁理屈。
それに郵政民営化は別に「責任を取らせる」ってほど過酷なものでもない。
単に普通の「民間企業」になるだけなんだから。
国鉄みたいに職員の半分がリストラされるわけじゃない。
903無党派さん:2005/09/05(月) 12:35:04 ID:MMrtDGRi
>>881
特に40代以上の女性が圧倒的自民

やはりオバサンがこの国のガンですね
このバカかと、アフォかともつかぬ産業廃棄物に支持されてる
小泉って、一体何?
25歳以上の女は産業廃棄物ってあのTシャツ豚の言葉だよな
やつは嫌いだが、これは至言だな
904無党派さん:2005/09/05(月) 12:37:00 ID:QQIg5kN9
日本は先進国の中ではもう十分小さな政府らしいよ
ま非効率な部分もあるみたいだけど
905無党派さん:2005/09/05(月) 12:37:39 ID:duy4JbJ6
>901
バカじゃねえの。税金多めに払って自民にムカついているのは、オレらみたいな高額所得者だ。
NEETは自民の犬になって、貯蓄も年金も家族もない老後を寂しく迎えろ。
906無党派さん:2005/09/05(月) 12:38:12 ID:JNkdozXX
>>901
あほちゃう?
現実社会で会社や家庭で苦しんでるからだよ。
給料は下がる、増税はある。収入は下がる、社会保障はけづられる。
20代の親のすねをかじってる奴等とは違うんだよ。
907無党派さん:2005/09/05(月) 12:38:16 ID:y/tQ4M3n
>899
いい意見だ。
もし人間が無意識レベルで「小さな政府」を望んでいるなら、そもそも
大きな政府はできてない。
人間があたかも大きな岩陰に寄りそう小魚の群れみたいな無意識本能を持つ
からこそ、大きな政府や大企業の高層ビルなどは生まれたのです。
ライブドア堀江に買収されそうになったフジ産経グループが全社をあげて
政府に救済を求めたあの光景を思い出して欲しい。
もう藁にもすがりたいような形相で政府に救済を求めていたはずだ。
普段は「小さな政府」を叫んでいたフジテレビもピンチになったら、もう必死で
「政府よ助けてくれ」と叫んだ。
学生の就職人気ランキングで国家公務員や一流企業の本社が人気があるのも
やはり無意識で大きなものの庇護にあったほうが安心だという生物的本能が
働くからでしょう。
だいたい大手マスコミで働いてる社員からして、「政府が常に保護してくれるし、
大きな会社で立派な本社ビルだから安心だ」という心理で入社してる人が大半なの
ですから命令するまでもないでしょう。
908無党派さん:2005/09/05(月) 12:44:34 ID:wc28i5oK
>>905-906
2ちゃんねんなんかやってないで働けや
909無党派さん:2005/09/05(月) 12:47:00 ID:duy4JbJ6
>908
2ちゃんねんって、何だよ?新たな造語か。
し、舌っ足らず卒業してかリャ、書き込みまチョウネwww
910無党派さん:2005/09/05(月) 12:47:58 ID:IVWkf0T/
>>907
日本という国は戦前の「生めよ増やせよ」政策、戦後のベビーブーム、高度経済成長のおかげで
奇跡的に「税金が安くて、弱者にやさしい」国を実現することができた。

ところがもはやそんなのはできないことが明確になった。
そこで今後どうするか。
小泉竹中はアメリカ式の税金は安いが、弱者に厳しい国を作ろうとしている。
これに対して、大きな政府派は「増税」を主張することを怖がって、政策提示できてない。

せいぜい亀井のように「金!借金しまくれ!100年後の人間に払わせろ!」とか
金子のように「日本は破産させてしまえ!」とかいう電波な奴だけ。

結局、小泉竹中論が主流になっているのはそういうこと。
911無党派さん:2005/09/05(月) 12:49:35 ID:hda5ybXA
>>910
高福祉高負担なんて言ったら、一気に少数政党だからな。
だからと言って、高福祉低負担が無理なのもみんな分かっているし。
912無党派さん:2005/09/05(月) 12:59:47 ID:Wb0ODOF0
将来日本もどんどん格差が広がって
ニューオーリンズの市民のような貧困層が増えていくのか・・・・・・
913無党派さん:2005/09/05(月) 13:04:10 ID:5EIyZpEY
>>911
そんなこたーない。
高福祉高負担をはっきり打ち出せば、いまの日本なら支持得られるよ。
大きな政府支持勢力が、高福祉中負担とかうそ臭いことをいうから、
まったく信用されない。
914無党派さん:2005/09/05(月) 13:07:35 ID:IrZoUqQp
>>912
将来どころか、今度関東大震災級の地震が起きたら、
間違いなく六本木や銀座の高級ブティックは襲撃されると見てるがね。
915無党派さん:2005/09/05(月) 13:09:16 ID:y/tQ4M3n
これこそまさにマルクスレーニンが指摘したプロレタリア人民という奴だろう。
この先進国のなかの後進国問題を解決するには日本経済を高度成長の軌道に乗せて
労働売り手市場を創生し、好景気に伴う総税収入アップをテコに減税を打ち出し、
徳政令、貧困再生ボーナス、生活保護枠拡大、破産法の現代的改正、必要な公共事業
の全国的実施などの救済措置を取らねばならない。
916無党派さん:2005/09/05(月) 13:10:49 ID:QmyCOSfq
>>913
それはない。今でも十分高福祉だし。官僚への不信感が高まっているし。
917無党派さん:2005/09/05(月) 13:13:12 ID:IVWkf0T/
>>915
亀井信者だったのか…
高度経済成長なんてもはや幻想なのだが…
918無党派さん:2005/09/05(月) 13:16:53 ID:SM3eapw+
願望だらけにもほどがあるぞおまえらwww
919無党派さん:2005/09/05(月) 13:17:51 ID:xHhllJZu
日本の問題は経済が良くても、先進国病の少子化が進んでいる。かつ大量の財政赤字。
つまり日本市場が縮小していく日本経済縮小要素を抱えている。
数十年後確実に、大量の赤字&縮小した経済を少子化の少ない働き手が負担することになる。
このままでは無年金者が数十年後確実に大量増加する。これも数十年後の働き手の負担になるだろう。

ただ自民党議員、支持者にはこれらは関係ないだろう。
少子化ピークの25〜30年後には生きていない老人ばかり。
小泉が抱えている怨念の郵政改革でもやってりゃハッピー。

若い議員、若者支持者の多い民主党はそうはいかない。自分たちと自分の子の問題。
とにかく自民党が切れない支出(特殊法人、道路公団、社保庁など)
を切って、議員年金廃止、国家公務員も縮小。財政赤字解消に足りない分を税で補う。
とにかく今の赤字を返し、年金を立て直し、少子化に取り組み国の縮小をくい止める。
郵政は適正に処理すればいい。民主には郵政族も何もないので郵政改革はすぐできる。

小泉劇場が勝利すれば、財政赤字は膨らみ、少子化は進み、無年金者は増える。
これは確実だろう。もちろんその負担は今の20代以下が支払う。
920無党派さん:2005/09/05(月) 13:18:19 ID:IrZoUqQp
>>916
いや、官僚への不信感ってのは汚職とか情報隠蔽、
無駄な公共事業とかが主な原因だろ。

その辺の介入の余地がない形で、要はある程度自動的に
直接国民に金が渡るようになればいいんだと思う。
そういう意味で、民主党の子供手当ってのはいいんでないかと思うんだがね。
921無党派さん:2005/09/05(月) 13:20:47 ID:CNmV6rrL
>>919
これはコピペでつか?

>民主には郵政族も何もない

小泉は、郵政系労組を散々こき下ろしていたんだが。
922無党派さん:2005/09/05(月) 13:22:14 ID:hb7ZiMGT
小泉大都市制圧勢い…首都圏50%近畿30%
劣勢民主7%
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090501.html
923無党派さん:2005/09/05(月) 13:29:48 ID:IVWkf0T/
>>919
>民主には郵政族も何もないので郵政改革はすぐできる。
>とにかく自民党が切れない支出(特殊法人、道路公団、社保庁など)

郵政には旧全逓など、特殊法人には特殊法人職員組合、道路公団には公団職員組合、社保庁にも職員組合…
道路民営化 →特殊法人組合の反対 →無料化という道路公団国有化へ
郵政民営化 →全逓などの反対 →公社製維持
東京都営地下鉄民営化 →都職員組合の反対 →都議選マニから削除
東京都水道局経費20%減 →リストラ反対 →都議選マニから削除

君の理想とする民主党になるためには、官公労を切り捨てない限り無理ですな。
ちなみに民主党出身の上田埼玉県知事、中田横浜市長も
「今回は民主は大敗すべし。官公労を切って出直しを」と言っている。
中田は民主の応援演説で「民主は負けろ」と演説して、民主信者から怒号の嵐w
924無党派さん:2005/09/05(月) 13:31:30 ID:DqKHx5w5

民主党の信者って基本的に無知なんだよな。
925無党派さん:2005/09/05(月) 13:33:12 ID:Yv7fLtLn
自由民主党の信者って基本的に無知なんだよな。IQも低いし。ぷ、ニヤ。
926無党派さん:2005/09/05(月) 13:41:26 ID:y/tQ4M3n
今日の民主主義、資本主義が衆愚政治になり、ひたすら多くの個人の不幸、国力の
衰退に繋がってることはマトモな頭の持ち主なら誰でも解るだろう。
しかし急激な社会改造、ハードランディングが極めて危険であることは、ふたつの世界大戦、
共産圏の失敗、小泉改革による自殺者の増加、カルト宗教などで明らかだろう。
核兵器が世界に拡散するなかで急激なハードランディングを展開するのは危険である。
そこで私はソフトランディングで現在の文明からまだ未知数が多い次ぎの文明が
生まれるまでの繋ぎ役、パイプ、中継地点としての「最良の政治」を提案する。
もっとも痛み犠牲が少ない最良の形で50年、100年あるいは千年後に誕生するかもしれない
間違いの無い次なる文明に現在の文明の遺産を残す形で継承できれば、それは人類の理想のはずだ。

927無党派さん:2005/09/05(月) 13:41:50 ID:xHhllJZu
>>921
そういう反論自体がお爺ちゃんというか。
もうそんな事を言っている場合じゃないんだよ。もしそんな事が起きれば自民党政権に変わればいいだけ。

少子化は加速している。教育費高騰も大きな原因で公立学校の拡充が必要だろう。
だが民活命、民営化命の小泉政府は教育審議委員が私立学校の責任者ばかり。
公立学校の拡充なんてできるわけが無いというか、阻止するだろう。
このまま私立の設備競争は進み、教育費の高騰は必須。通常の収入家庭では子供を3人なんて産まないだろう。
収入の低い家庭では1人がやっと、産まないかもしれない。
このままでいいのか?
縮小に手を貸して、負担を負いたがる20代、、。自分は良くても10代の負担まで決める。

>>923
なんかすごいいい加減だなぁ。

アホは相手にするのはいやなんだが。一つだけ。
>道路民営化 →特殊法人組合の反対 →無料化という道路公団国有化へ
民主案では道路公団廃止ですよ。無くなるわけ。特殊法人組合の反対ねぇ。
道路公団国有化って、、、。無くなる物をどう国有化、、。バカだねぇ。
928無党派さん:2005/09/05(月) 13:43:08 ID:y/tQ4M3n
ソ連を建設したレーニンはその時点で共産主義の理想を実現しようとした。
しかし相次ぐ反乱、侵略、経済制裁、餓死続出、権力闘争、労働意欲の減退、レーニン
自身の死で不可能だった。
共産主義の理想を実現するには豊かな経済力があり、同時に全ての人間が健康で
人格、能力、理想に満ち溢れてることが前提になるが、明治時代のロシアにそんなもの
があるはずがなく、無知なルンペン、犯罪者まみれだった。
仮にレーニンが死なずに長生きしてたとしても、ただ思想や社会構造の問題だけでなく、
遺伝子や科学技術の問題といった物質的な問題がある訳で当時ではどうやっても共産主義
の理想実現は不可能だ。
そしてそれは現代のニッポンでも然りである。

929無党派さん:2005/09/05(月) 13:43:32 ID:sPPsFaBw
自民圧勝確実、民主支持層ザマーミロ

自民党の3大支持層

・働かない(働けない)無能ニート
・ワイドショー好きの専業主婦
・年金暮らしの気ままな高齢者

の支持で自民党が圧勝ですね

民主党の支持者

・一般労働者(サラリーマン、OLなど)
・高学歴

の方々、残念でした
930無党派さん:2005/09/05(月) 13:48:58 ID:IVWkf0T/
>>927
>アホは相手にするのはいやなんだが。一つだけ。
>道路民営化 →特殊法人組合の反対 →無料化という道路公団国有化へ
民主案では道路公団廃止ですよ。無くなるわけ。特殊法人組合の反対ねぇ。
道路公団国有化って、、、。無くなる物をどう国有化、、。バカだねぇ。

やれやれ、典型的な無知な民主信者か…
道路公団解散って言っても、道路に関する業務が無くなるわけじゃないわけ。
つまり、高速道路行政まで消滅するわけじゃないの。
だから、無料化=国道化ってことは、道路公団を国土交通省高速道路局に統合することになるんだよ。
北海道沖縄開発庁を「廃止」して、内閣府沖縄府や国土交通省北海道開発局に変わったように。
で、職員はそのまま道路公団職員から、国土交通省の公務員へ。
だから、官公労は大賛成をして、河村や自由党など小さな政府派は最後まで反対したの。

「解散」とかに無邪気にはしゃいでもねえw
ま、高速道路そのものを無くすってことで「解散」ならチミの言うとおりだけどねw
931無党派さん:2005/09/05(月) 13:49:24 ID:N4Tpg8xg

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932無党派さん:2005/09/05(月) 13:51:50 ID:y/tQ4M3n
徳政令を出して企業や個人の借金をチャラにする。
生活保護の対象枠を大幅に拡大し、審査も簡単スピーディーにする。
真面目に就職活動してる模範的失業者には再就職支援手当てをいくらか出す。
低所得者住宅を必要な場所に作り、テニスのできる公園も作る。
財源は造幣局でお金を印刷し、消費税を16%にする。
933無党派さん:2005/09/05(月) 13:52:10 ID:2R/vH/1Q
マスコミと財界の勝ち組は小泉応援団だからな
いま日本のマスコミで公正な選挙公報してるメディアなんて一つもないと思う
934無党派さん:2005/09/05(月) 13:52:43 ID:JBMovs5/
公明党 公明
935無党派さん:2005/09/05(月) 13:53:03 ID:Z8M+B1Sl
>>927
おいおい、民主案では道路公団廃止して債務返済と道路の維持管理はすべて国が
やるんだから、すなわち国有化と同じだよ。
936無党派さん:2005/09/05(月) 13:54:35 ID:IVWkf0T/
>>932
だんだん妄想になってきたなw

今日本は国や地方自治体、零細企業が借金漬け、大企業と国民は貯金。
徳政令なんて出したら、個人の貯金がパーになって、暴動になりますよw
937無党派さん:2005/09/05(月) 13:54:40 ID:y/tQ4M3n
「弱者切り捨てだが、景気は確実に回復していく」
なんてことは以前から言われていることで別に大した論理じゃない。
人の言葉を自分の言葉のように語る悪い癖があるようだ。
そんな視点は卓越なんてしていないから、そんなことをはっきり言っても自慢にならない。
不況のときに景気が回復すると言うくらい誰でもできる。
今から私は言っておきましょう。
景気が回復したあと、確実に不況になると。
938無党派さん:2005/09/05(月) 14:00:39 ID:y/tQ4M3n
「政治倫理」の問題は、接待、賄賂、天下りはそれが常識の範疇
であり、国益、国権を毀損しない範囲内であれば、国家、世界、産業、地域社会、庶民生活
を再生発展させる原動力、特効薬としてこれを黙認する必要がある。
これは江戸時代の田沼意次の失脚と、それに続く構造不況、江戸幕府の崩壊で明らか。
田沼意次を追放した後、江戸の庶民はみんな「田沼時代のほうが良かった」と川柳まで
読んだのである。
かの坂本竜馬や福沢諭吉や西郷隆盛だってやってることなのだ。
常識の範疇であれば、ケインズ政策の一種としてこれを再評価するべきである。
939無党派さん:2005/09/05(月) 14:01:37 ID:2R/vH/1Q
問題は弱者切り捨ての小泉政治を支持する弱者の国民たちという矛盾構造だ。
940無党派さん:2005/09/05(月) 14:03:07 ID:H5HY8SG0
強者は弱者を救えるが弱者は強者を救えないからな
簡単な理屈だ
941無党派さん:2005/09/05(月) 14:03:55 ID:XLfddNWa
弱者切り捨論は社会党の真骨頂
942無党派さん:2005/09/05(月) 14:06:06 ID:5EIyZpEY
>>939
対抗馬が弱者保護しないからだろ。
943無党派さん:2005/09/05(月) 14:09:44 ID:Wx6rlOPl
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050904-0004.html

>小千谷市内での演説では「民主党は自民党の旧田中派が主流。
>小沢一郎副代表(63)羽田孜元首相(70)鳩山由紀夫元代表(58)だってみーんな旧田中派。
>岡田克也代表(52)だって、最初は田中派だった。民主党には田中の血が流れている」と強調。

944無党派さん:2005/09/05(月) 14:11:35 ID:y/tQ4M3n
日本の民間労働者の平均年収は400万円である。
これは年収100億円のサラリーマンや平均年収1000万円の一流企業
のサラリーマンを含めての話だ。
つまり大部分の民間労働者はホームレス寸前である。
彼等が歩くデフレであることは言うまでもない。
このデフレギャップを埋めるために、徳政令を出し、貧困層に貧困再生臨時
ボーナス300万円を支給し、ベーシックインカム、生活保護、再就職支援手当て、
本当に必要で公正な公共事業などをやるのである。
ただしこれは決して共産主義でも悪平等でもない。

945無党派さん:2005/09/05(月) 14:13:27 ID:H5HY8SG0
>>943
つか真紀子は推奨する野合政治はすぐに破綻すると思うのだが
自らキャスティングボートを握ったつもりで外務大臣復帰を狙ってたら笑えるな
946無党派さん:2005/09/05(月) 14:14:21 ID:g5UMVXkE
国会の弱体であるところに、独裁政治は常に頭をもたげて来る。
独裁政治の行われるところ、国会はますます弱体化する。
国会の強力なところに、民主政治は発達する。
国会の強力こそは、独裁政治の出現を阻止する城壁である。
しかのみならず民主政治における選挙は機会均等を前提とする。
すなわち、同等の立場に立つてフエア・プレイによって投票の
獲得を争うことを本義とする。

しかるに抜打解散では、政府与党は野党に比し、不当に有利な
立場に立つことは明白である。
かようなハンディキャップのついた条件の下に行われる選挙は、
公正なものということができないばかりでなく、民意が真に正
しく反映して表明されることは不可能となるであろう。
民意の真正に表明されない選挙によつては、本当の民主政治は
発達せず、美果を結ぶことはできない筈である。

昭和24年、最高裁判事 真野毅の言葉

よく考えてね。
947無党派さん:2005/09/05(月) 14:17:50 ID:tzKpmWqw
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。

948無党派さん:2005/09/05(月) 14:32:58 ID:xHhllJZu
>>935
>債務返済と道路の維持管理はすべて国が
>やるんだから、すなわち国有化と同じだよ。
債務返済は毎年2兆円づつ返済。
道路の維持管理は民間に委託する。公務員が道路維持管理するなんて思ってるの。
これが道路公団なのか???借金返済の手続きなんて1日だし、民間発注も数日の仕事。
ホラ、道路公団社員8300人だったかが生き残って国交省の天下り先として
生き残るのとどっちがいいんだ?
廃止なら、決まった額の返済と外部発注の役人の仕事が増えるだけ。
民営化なら国交省の天下った道路公団が道路計画発注、維持管理、道路状況報告を取り仕切る。
国交省に道路公団と契約、発注する仕事が残る。
949無党派さん:2005/09/05(月) 14:36:19 ID:d9FVSCPk
何かスレ違いの流れに
950無党派さん:2005/09/05(月) 14:40:33 ID:IVWkf0T/
>>948
料金所収受、道路の維持管理などは今でも民間に委託しているわけだが。
今でも道路公団職員の仕事は道路建設の計画、委託先民間の選定などだよ。
それは解散されても、公務員となる国土交通省高速道路局がやるわけ。
仕事量は変わりませんぜ。

民営化→「天下り」はあるけど、職員のリストラなどもできるようになる。
国営化→「天下り」が「人事異動」に。職員のリストラはできない。

どっちがいいか、答えはすぐ出るよねw
951無党派さん:2005/09/05(月) 14:47:14 ID:iCGzJ25K
>>948
民営化されれば料金が無料にならない。
952無党派さん:2005/09/05(月) 14:47:41 ID:xHhllJZu
>>930
高校生かな?レベル低いなあ。
だから道路管理を国交省内に置いたほうがいいんだよ。
道路財源も道路特定財源に絞られるから、道路公団みたいにむちゃくちゃ造れない、
大臣が認可しなけりゃ勝手に道路も造れない。
管理、道路状況報告みたいな仕事は民間に流す。
どこが大きな政府だよ。道路公団を外部に持っていれば見かけだけ小さな政府で、
バンバン国交省の天下りが賄賂取りながら談合させて高い道路作るのはまだおわかりで無いわけ?
953無党派さん:2005/09/05(月) 14:54:29 ID:xHhllJZu
>>950
道路公団が無くなれば料金所収受じたいがゼロになって、
道路公団社員の給料、設備、道路公団が委託してる会社へのお金ゼロ。
国民負担が無くなる。
>公務員となる国土交通省高速道路局がやるわけ。
ウソ言っちゃダメダメ。

道路公団無くなれば、道路特定財源内で道路建設の計画するわけで、もう高速道路なんてそんなに造れない。
大して仕事量は増えないよ。
道路公団があれば組織存在理由の為、どうあっても作るよ。わかる?
954無党派さん:2005/09/05(月) 14:55:20 ID:IVWkf0T/
>>952
君でしょ、高校生はw
さっきからおかしな妄想ばかり。
ちゃんと反論してあげているのに答えられないw

>道路財源も道路特定財源に絞られるから、道路公団みたいにむちゃくちゃ造れない、
高速道路を全線建設することはすでに自民と民主で談合済み。
民主案でも道路建設のための「新公団」にやらせることになってる。
マニを参照のこと。

>管理、道路状況報告みたいな仕事は民間に流す。
すでに民間にやらせていますよ。

>バンバン国交省の天下りが賄賂取りながら談合させて高い道路作るのはまだおわかりで無いわけ?
国道や地方道で賄賂取りながら、談合しているのはスルーですかw

ちなみに道路会社は債務40兆円を抱える大借金企業。
相当の合理化(日産、ダイエーなど)しないと行き詰る。
談合をやっている余裕はなくなるよ。
955無党派さん:2005/09/05(月) 15:21:53 ID:xHhllJZu
>>954
>高速道路を全線建設することはすでに自民と民主で談合済み。
スゴイね。談合しているって知っているんだぁ。
「新公団」?高速道路を一般道と同じにするのに新公団?www
>すでに民間にやらせていますよ。
じゃ、道路公団いらないね。一般道を管理している所についでにやってもらえば、さらに合理的で国民負担軽減だね。
>国道や地方道で賄賂取りながら、談合しているのはスルーですかw
スゴイね。何でも知っているね。警察には連絡しないで2ちゃんで発表??
>ちなみに道路会社は債務40兆円を抱える大借金企業。
>相当の合理化(日産、ダイエーなど)しないと行き詰る。
そら、高速道路いっぱい作るだろうね。
「もう高速道路は少子化で必要は無い」なんて何があろうが言えないw
956無党派さん:2005/09/05(月) 15:29:11 ID:IVWkf0T/
>>955
しぶといねw
信者ですか?

>スゴイね。談合しているって知っているんだぁ。
全線高速道路を民主党が作るように政府自民に迫って、国会決議(法案成立の付帯決議)がなされています。
衆議院国土交通委員会第159回第17号議事録(平成16年4月23日金曜日)

>「新公団」?高速道路を一般道と同じにするのに新公団?www
笑えるよなw
民主案を見たとき、大笑いしたよw
要するに高速道路を作るために、財投などからの借金をするための「新公団」が必要なんだろう。

>じゃ、道路公団いらないね。一般道を管理している所についでにやってもらえば、さらに合理的で国民負担軽減だね。
民営化して、経営合理化したほうがさらにコスト減りますよ。
リストラもできるし。

>スゴイね。何でも知っているね。警察には連絡しないで2ちゃんで発表??
何でも知っているも何も、周知の事実でしょうに。
しょっちゅう政治家や首長がタイホされているでしょ。
まさか公団は癒着があって、一般道は無いとか妄想しているの?



957無党派さん:2005/09/05(月) 15:40:48 ID:G3ZihvAd
道路政策論議なら他スレでやれや、カスども。
最低の礼儀ぐらいわきまえろ。

で、
公示前に比べ5.1ポイント減、小泉内閣の支持率
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20050905152415
>文章内容がテレ朝らしくてワラタ
958無党派さん:2005/09/05(月) 15:45:49 ID:biswZN7o
道路の話はここで。

【無料】民主党さん高速道路無料化ですね!【無料】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123836596/
959無党派さん:2005/09/05(月) 15:57:02 ID:KhlcU7da
そうです、池田先生の元に来れば前向きに生きれます。
池田様のおかげで、悩みもなくいつも郵政民営化を叫べます。
そう自民党への1票が行く行くは池田様への1票になります。
来年9月には小泉君の後継が見当たらないので
池田自民党のおかげで神崎首相の誕生です。
もちろん森派は全力で支援してくれます。

960無党派さん:2005/09/05(月) 16:14:45 ID:xHhllJZu
>>956
何にもなかったぞ?
なんか夢でも見てたのか?ノイローゼ?
だいたい野党が言ったら仕方なく与党が言いなりになる?民主党って自民党を動かせるんだなw
野党と与党ってどっちに権力があるのか知っているのか?なんか、その辺から知識が浅いの?
民営化すればリストラできるって、、。
ゼロよりリストラできるわけ???例えばゼロ予算の解体より、道路公団がリストラしても道路公団に支払う金が発生する民営化とどっちがいいんだか。
なんか根本的にすごい人間だね。ソースは出さないでオモロイ話しばっかり。バカじゃん。
>周知の事実でしょうに
ハハ、逮捕されているのなら問題ないじゃん。
財源も道路特定財源に限られて、あらゆる都市に道路があって談合で道路作る値段も
上げられない。道路公団とはそのあたりが違う。高速道路作る独占企業になる。
あと、民間会社にしたら高速道路作る事が至上命題になるわけで、
今時、なんでそんな会社が必要だと思うんだ?
赤字抱えた道路公団がおとなしく、道路作らずにいたら株主に背任で訴えられる。
961無党派さん:2005/09/05(月) 16:45:11 ID:6Bq+oOdn
小泉支持率は落ちてるんだが、
自民に投票する奴44%
民主に投票する奴24%
上の数字はややうろ覚えだったがこんぐらいだった。
962無党派さん:2005/09/05(月) 17:01:54 ID:CBUhe+ax
まあ、内閣支持率40では負けるだろうけど、
45もあれば何とか勝つだろうね。
あと5日でどれくらい変動するか分からないが。
963無党派さん:2005/09/05(月) 18:03:45 ID:Y+eZ9EyY
選挙戦になれば野党の露出度が増えるし与党に対する批判もバンバンとテレビ
で取り上げられるから全体的に支持率低下・野党上昇となるのが毎回のパターン
となってるね。それがどのくらいの勢いを持つかだが。残り一週間、台風ニュース
に週前半を奪われるのは民主党にとってマイナスか?
964無党派さん:2005/09/05(月) 18:07:03 ID:+OgO6zKj
現実見ろ
965無党派さん:2005/09/05(月) 18:10:59 ID:lhMi2Xfw
>>961
どこの数字?
>>963
日曜のNHKもマイナスに・・・
966無党派さん:2005/09/05(月) 18:18:19 ID:Y+eZ9EyY
小泉内閣を支持すると答えた人は48.1%で、個別面接方式による8月の世論調査より8.2ポイント増加した。不支持は38.3%だった。(了)
(時事通信) - 9月5日17時1分更新
967無党派さん:2005/09/05(月) 18:22:13 ID:YxqCHdFk
時事か…… しかも調査方法が違うデータと比較してるし……
968無党派さん:2005/09/05(月) 18:42:03 ID:BBNJAfcp
漏れのオヤジも今回は投票いかね、って言ってたな。自民圧勝だから面白くねーんだと。
一度も自民以外に入れたことない筋金入りなんだが。

それと、やっぱり小泉はやりすぎだって言ってた。ヤクザじゃねーんだからって。
969無党派さん:2005/09/05(月) 18:47:05 ID:TrQy2YIp
>>963
前回報ステがそれをやって、自民からつるし上げを食らっているため、
総じて民放は及び腰。
土曜のブロキャは選挙関連は岐阜1区、5分だけだったし、ワイドショーも台風ばかり。

>>965
日刊ゲンダイの読者ですかw
NHKでは菅が安部と冬柴に「完勝」だったらしいな。
でも、午前中は岡田が「炎上」していたが。

それに日曜9時って裏番組に「法律相談所」があるしなー。
970無党派さん:2005/09/05(月) 18:54:38 ID:lhMi2Xfw
>>969
いやNHKで菅はシンガンスの事に関して突っ込まれてファビョったらしい。
あと安部・冬芝発言を何度も妨害したという話もある。自分が見たわけではないし
スレ違いの話なのでこのぐらいにしておくけど何で俺を日刊ゲンダイの読者って
思ったわけ?民主を擁護したならともかく。
971無党派さん:2005/09/05(月) 18:59:30 ID:TrQy2YIp
>>970
ごめん、読み間違えたw

俺も見ていないけど、日刊ゲンダイは大はしゃぎだったw
某評論家が「これで潮目が変わる可能性もあります」とか。

やれやれでしょ。
972無党派さん:2005/09/05(月) 19:00:56 ID:DfrepoC3
あべべ炎上 灰に
973無党派さん:2005/09/05(月) 19:03:09 ID:VBGNLnzj
安倍と冬柴に「国会じゃないんだから、野次はやめて」と怒られ
安倍にシンガンスの件を突っ込まれ
「署名したが、どんな人かよく調べる暇がなかった」などと弁解し
郵政のことについて書いてあるよと自分が党首だった頃のマニフェスト本を出してくれば
冬柴に「読んだことないけど、そこに民営化の民の字でもあるの?読んでみてよ」
と言われ言葉に詰まり挙句に話を逸らしたところまでは見た
>昨日のNHK
974無党派さん:2005/09/05(月) 19:06:55 ID:PpYLrD6i
公明党もシンガンスの署名をした人がいるだろうと共産党につっこま
れていた。公明党は共産党を公共の電波でウソつき呼ばわりした。
政権与党のくせに具体的な政策をださずに、野党の政策を血眼になって
けなしていた。どっちが与党?
975無党派さん:2005/09/05(月) 19:09:58 ID:PpYLrD6i
それと2ちゃんねるには自民の職業工作員が多いようですがお仕事ご
苦労さまです。どうせここに張り付いている若いニートやフリーター
は投票には行かないよ。
976無党派さん:2005/09/05(月) 19:13:18 ID:TrQy2YIp
>>975
たぶん、民主の工作員の方が多いよ、ここは。
自民の工作員はニュー速にいる模様。

もっとも、やや民主工作員は意気消沈、もしくは発狂しているような人ばっかだけど。
977無党派さん:2005/09/05(月) 19:15:34 ID:TrQy2YIp
あと、スレにそって

NHKの世論調査
自民33.8%
民主15.4%
無党派 23.7%
978無党派さん:2005/09/05(月) 19:17:48 ID:JNkdozXX
>977
主婦や老人ばかりの調査?
979無党派さん:2005/09/05(月) 19:19:30 ID:6agHhIP/
NHKの世論調査の電話が有った。一見全く公平な質問なのだが、
最初から地域が決められてる事に気づいた。
私の地域は、自民が強い地域。地域の比率を変えれば、どの様な結果でも引き出せる。
980無党派さん:2005/09/05(月) 19:20:32 ID:4u+46aaR
昨日のNHK夜の討論会

ジャバザハット・柴犬の独壇場だったけどなぁ、思いっきりマイナス方向の


※菅にやじるなと言ってるくせにヤジをとばしまくる柴犬

※馬鹿な菅が神崎未納を口にして、あんたもじゃないかと小さくぼやく柴犬

※市田がしゃべり出すと大声でかき消そうとする柴犬

真理・・・あの番組を見て公明党に投票しようと思う無党派は ∞→0
981無党派さん:2005/09/05(月) 19:20:50 ID:Fi1w0q7L
>>978
9/2-4の調査だからそれ以外も入ってると思われ。
982無党派さん:2005/09/05(月) 19:21:24 ID:bRY7J4/2
>>979
>どの様な結果でも引き出せる

民主が自民の支持率を超えてる地域なんてあると思う?
983無党派さん:2005/09/05(月) 19:22:31 ID:Fi1w0q7L
>>982
三重県四日市市とか
984無党派さん:2005/09/05(月) 19:23:45 ID:wbzXdMf/
日テレの討論で

司会者「マニフェスト書いてないですよね? 」
岡 田「書いてないけど、言ってますので書いてあるのと一緒です」

        これが総理候補?
総理後方だはな LOL



985名無し@3周年:2005/09/05(月) 19:24:11 ID:QI4Xn8rl
層かでも嫌われてる。冬芝。あの悪人面はいけません。
986無党派さん:2005/09/05(月) 19:27:10 ID:6agHhIP/
>>982 NHKの世論調査と実際の得票差が、ずっと続いてる事の矛盾点はどう説明?
987無党派さん:2005/09/05(月) 19:28:20 ID:4u+46aaR
層化にも嫌われているのか・・・でも選挙かちそうだよ

7党幹事長討論

武部・川端・冬柴・市田・又市・亀井久・荒井

人気投票したら




最下位の柴犬だけは鉄板だな
988無党派さん:2005/09/05(月) 19:31:17 ID:tuVj9ljo
2週間前まで興味なしだったくせに、ここへきて突然郵政民営化マンセー、だって?

なんかおかしいな。 誰かが世論を操作してるな。
989無党派さん:2005/09/05(月) 19:33:29 ID:p+i38jzh
学校給食つくってるオバちゃんに4000万の退職金要求する組織に支援された庶民の味方民主党ガンバレ。
990無党派さん:2005/09/05(月) 19:35:14 ID:B9Mmu8Q8
>>984
では、マニフェストに書いてなくて
ただ口にしたことは守らなくてもいいのか、
ということになる。
991無党派さん:2005/09/05(月) 19:39:23 ID:wbzXdMf/
>>990
捩れてるね
      夢精中華?
992無党派さん:2005/09/05(月) 19:40:13 ID:Fi1w0q7L
>>991
いや、990は正しいことを言っているよ。
993無党派さん:2005/09/05(月) 19:42:09 ID:B9Mmu8Q8
>>991
くやしい?w
994無党派さん:2005/09/05(月) 19:48:31 ID:Q16ZX2US
>>991 残念だけど君の負けだよ
995無党派さん:2005/09/05(月) 19:51:04 ID:wbzXdMf/
>>992
>>993
>>994
なんでもありだね君たちは
996無党派さん:2005/09/05(月) 19:53:59 ID:kF+xWcXL
>995
と言うか、お前よそへ行った方が良いと思うぞ。ROMってたけど、さすがに
他人事ながら恥ずかしいから、忠告する。
997無党派さん:2005/09/05(月) 19:54:58 ID:d9FVSCPk
>>980
公明は別に、一般有権者からの票なんて気にしてないだろう
何でもいいから野党のマイナスになればいい、みたいな感じ
柴の役割はそういうところだとおも
998無党派さん:2005/09/05(月) 20:01:47 ID:wbzXdMf/
>>996
ROMご苦労さん
ってか
>他人事ながら恥ずかしいから、忠告する。
ID:kF+xWcXL
       他人事ながら恥ずかしい
意味わかるか?
         
999無党派さん:2005/09/05(月) 20:02:46 ID:Fi1w0q7L
>>998
そのまんまだろ
1000無党派さん:2005/09/05(月) 20:04:16 ID:Cpc9PHZX
1000?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。