1 :
無党派さん:
ようやくまともな二大政党制になりそうだな
2 :
無党派さん:2005/08/22(月) 16:59:10 ID:OvSE0NBg
公明がいる限り、二大政党はありえない。
3 :
無党派さん:2005/08/22(月) 17:07:47 ID:2D5P5DgX
ようするに自民VS中国だろ
4 :
無党派さん:2005/08/22(月) 17:12:53 ID:v/axrpf8
自民党の郵政民営化では35兆円しか民間に資金が行かないらしい。
民主党の郵政縮小化では100兆円以上の郵貯資金が民間に行くらしい。
自民党の郵政民営化では結局政府関与の残ったままの半官半民会社がさらに肥大化して民業を圧迫するらしい。
民主党の郵政縮小化では郵政公社職員が7〜8万人程度削減されるらしい。
という訳で、【小さな政府:民主】VS【大きな政府:自民】にスレタイ変更(^_^)v
5 :
無党派さん:2005/08/22(月) 18:39:02 ID:CZmuxD2o
>>4 労働組合が支持母体の党が首切るわけないじゃん
民主党の郵政縮小化では郵政公社職員が7〜8万人程度削減←こんなの言ってないし
6 :
無党派さん:2005/08/22(月) 19:23:11 ID:ekTqobG9
>>1 おいおい、ジャスコは猪瀬に問い詰められてこう言ったぞ
大きな政府でもない【第三の政府】を目指すと
8 :
無党派さん:2005/08/22(月) 19:29:19 ID:woaa1K5l
民主の年金トーク聞いてたら 民主に投票すれば
今までまじめに掛けて来た人はバーカ
年金未納者は賢い 言ってるような感じもします。
それに 日本国民の大事な血税は
在日外国人の年金に流れます。って事もちゃんと言うべき。
9 :
無党派さん:2005/08/22(月) 20:03:59 ID:CZmuxD2o
>>6 詳しく
+ + テカ
∧_∧ + テカ
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
10 :
無党派さん:2005/08/22(月) 20:26:37 ID:8EFLoI2/
大きい政府に期待する。
防衛費も伸ばしてほしいし、治安が悪化しているので警察も強化してほしい。
公共事業は減らしてほしいけど。
小さい政府がいいっていう人は、権力はなるべく小さいほうがいいと信じる
社会主義者なんだろう。
11 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:31:55 ID:CZmuxD2o
本来、社会主義者は民主主義を守るために反共重武装を唱える
日本の社会主義者は親共産、非武装
12 :
これって、大きな政府ちがうの?:2005/08/22(月) 21:33:22 ID:onqi3Vcg
13 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:38:45 ID:ekTqobG9
>>9 猪瀬:民主党は小さな政府か大きな政府かどちらを目指していくんでか?
ジャスコ:私たちは小さな政府だとか、大きな政府だとかではなく第三の政府の道を目指す
猪瀬:(゚д゚)ポカーン
細かい所は違うかもだがTVで確かにおっしゃっておりますた
14 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:46:51 ID:TH8S6LTU
公務員は現在の三分の一で十分。
(派出所)警官だけは二倍にして欲しいという国民の本音。
15 :
おれは一生民主支持:2005/08/22(月) 21:47:42 ID:lo6pWUNw
ボーナスは今まで課税対象外だったのに、小泉首相のおかげで
去年あたりからおれのなけなしのボーナスが厚生年金でガバッと減るのよ。
おまけに年金一生懸命削減してくれたているよね?
おれ30だけど、毎月おれのお小遣いの倍近いお金が年金に取られて
65以降に年金もらえる保証なにも無いんでしょ?
ふざけんじゃねーぞ。自民党。何が米関税100%だ。農民党。
小泉首相・自民党の業績は、おれも親も子も、一生忘れませんから。
何が郵政改革だ、マドンナ旋風だよ、、、、
自民残念!!
16 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:49:00 ID:TH8S6LTU
第三の政府=お馴染のインチキトリック
17 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:50:04 ID:WhbWdBzB
>>14 国民の本音は自分の生活に関係のある公務員は増やし、関係のない公務員は
減らせ。人によって関係のある部分って違うから集計すると減らないと思われ。
18 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:52:22 ID:jF//fVhk
小さいおっぱいより、大きいおっぱいの方がいいんですよ。
19 :
無党派さん:2005/08/22(月) 21:53:29 ID:WhbWdBzB
>>16 第三(世界)の政府だろ。
インチキでもなく本音だと思う。
20 :
無党派さん:2005/08/22(月) 22:22:16 ID:fGSarcpB
今回の郵政改革で、民主党は労組に配慮して民営化を打ち出せなかった。
政党には、それぞれの基本的存立基盤が必要であって、日本では二大政党のうち、
民主党が労組の利益を代弁することは止むを得ない。
その際、労組の喜ぶ政策が大きな政府指向というのが政治における常識だった。
しかし、今の民主党の指導的立場にあるのは、その存立基盤から程遠い経歴の人ばかりだ。
岡田・・・大企業のぼんぼん、官僚、自民党
鳩山、小沢、羽田・・・政治家二世自民主流派
管・・・市民運動家
前原、野田・・・松下政経塾(資本家設立)
それと、今の日本で労組に入っている人は、労働者でも比較的所得の高い人が
多くなっているので、小さな政府を望むという逆転現象がある。
さらに、民主の上層部は反官僚主義の幹部が多く(上記の幹部は大体そう)、
必然的に小さな政府指向になり、管などは自民より過激に道路公団廃止や
公務員人件費削減を提唱するが、そこで働く労働者にはどう対処するのだろうか。
これでは、ねじれが大きすぎて自民との対立軸が作れない。
どちらかというと、社会党や民社党出身者が主導する方がわかりやすいのだが、
今更横路、赤松や米澤に党を運営させるわけにはいかない。
今度の選挙で民主が過半数取れず岡田が退陣した後、民主党の位置付けを
どうするかが(潜在的な)国民的課題になってくると思うが、
どうにもシナリオが作れそうにないな。
21 :
無党派さん:2005/08/22(月) 22:24:28 ID:CZmuxD2o
22 :
無党派さん:2005/08/22(月) 22:27:30 ID:/d5v7e/Q
第三の道ってのは、イギリス首相のブレアも言ってたんだが。
別に変なものではない。
というより、小泉改革もブレアをかなり参考にしてるのだが。
23 :
無党派さん:2005/08/23(火) 01:34:04 ID:Mv7xSePy
第3の道は、ま置いとくとして、
郵貯限度額引き下げ>職員は減らさない>郵便事業赤字化>税金で補填>結果は国民が判断すること
ポカーンだよなぁ。
自分で言っていてマズいとは思わないのかなぁ。
24 :
無党派さん:2005/08/23(火) 01:57:55 ID:1bCQd1Mz
自民:小泉が切った(自爆を含む)議員:中曽根、宮沢、野中、ムネヲ、真紀子、造反組等
民主:岡田(古賀の件で)「9割も単位とったんだから卒業に準ずる」
25 :
無党派さん:2005/08/23(火) 06:35:21 ID:WWyrJxMH
ブレアの第三の道は保護政策でもなく、完全な自由競争でもないだろ
岡田の郵政に当てはめると民営化には反対ということか?
特定郵便局の廃止した上での公団なら分らなくもないけど
思いっきり民業圧迫する公団はブレアの第三の道とは関係ないよね
26 :
無党派さん:2005/08/23(火) 17:48:17 ID:qJvHnQeU
岡田にとっては追い風だと思うんだけどな
北朝鮮との関係を問われなくて
27 :
無党派さん:2005/08/23(火) 17:57:04 ID:Q+8x9cbM
今現在北海道東には日本一交通量が少ない『北海道横断自動車道』(帯広〜足寄)がある、通称『宗男道路』
(鈴木宗男氏の地元が足寄)と呼ばれ、この道路を北見まで延ばそうとしているのが
『武部道路』(武部氏の地元が北見)、この道路が完成した場合の交通量試算が道路公
団民営化推進委員会から提出されているが、1日700〜1300台、現在に輪をかけ
て交通量の少ない道路となるであろう。
この道路計画が杜撰な小泉改革の一つ(道路公団民営化)によって新直轄方式なる得体
の知れない方法(実は国や自治体の税金投入)で建設計画が復活、まして自民党幹事長
ともなると確実と思われる。
この他にも『竹下道路』やら『古賀道路』なるものなども新直轄方式で復活している。
かっての国鉄公社のように鉄道建設が政治の具(愚)になった政治路線、全く同じこと
が道路建設に舞台を変えて繰り返されようとしている。
28 :
無党派さん:2005/08/23(火) 18:01:14 ID:pCw2780F
【小さな政府】自民vs【大きな政府】共産 なら正しい。
小さな政府は自由党党首時代の小沢が言ってた。民主はそれも包括してる。
29 :
無党派さん:2005/08/23(火) 21:35:35 ID:ZZE3lsWd
ただの言い逃れ
30 :
無党派さん:2005/08/23(火) 21:45:59 ID:lFTVZFfD
▼比例代表で投票する政党 共同通信世論調査(20日、21日)
決めていない 41・2%
自民党 31・5%
民主党 15・2%
記事によると「情勢が今後変化する可能性」
《 2003 衆院選 》
2003年 08月 NHK世論調査 自民31% 民主06%(小泉内閣支持率53%)
2003年 09月 NHK世論調査 自民32% 民主09%(小泉内閣支持率61%)
2003年 10月 NHK世論調査 自民36% 民主10%(小泉内閣支持率62%)
↓
2003年 11月 日本国衆院選 自民35% 民主37%
《 2004 参院選 》
2004年 04月 NHK世論調査 自民34% 民主11%(小泉内閣支持率53%)
2004年 05月 NHK世論調査 自民34% 民主10%(小泉内閣支持率53%)
2004年 06月 NHK世論調査 自民34% 民主12%(小泉内閣支持率54%)
↓
2004年 07月 日本国参院選 自民30% 民主38%
《 2005 衆院選 》
2005年 06月 NHK世論調査 自民32% 民主11%(小泉内閣支持率49%)
2005年 07月 NHK世論調査 自民31% 民主14%(小泉内閣支持率46%)
2005年 08月 NHK世論調査 自民35% 民主14%(小泉内閣支持率47%)
↓
2005年 09月 日本国衆院選 自民??% 民主??%
出口調査は自民党www
民主党のステルス作戦すごすぎる
31 :
無党派さん:2005/08/23(火) 21:57:37 ID:ZZE3lsWd
民主党のステルスいうより民主主義を嫌う親中共産主義者どもだろうな
32 :
無党派さん:2005/08/23(火) 21:59:26 ID:pCw2780F
民主支持層は昼間の電話調査時には家にいないからじゃないか
自民支持層は商店とか老人とかだから家にいるからじゃないか
などと思ったり
33 :
無党派さん:2005/08/23(火) 22:35:17 ID:eNnyZ7LA
嘘八百出鱈目民主党年金改悪案でどうなるか。
老齢化ピークの2050年老齢人口3600万人GDP500兆(人口20%減だが現水準維持と仮定)
民主党案 最低保証年金96万円 給付総額34兆5千億 消費税17%
現行制度 基礎年金 69万2千 給付総額20兆2千億 50%税負担として消費税5%
34 :
無党派さん:2005/08/23(火) 22:40:34 ID:V9kGEs0Y
【大きなゼネコン】自民 vs【大きな官庁】民主
これが正解
>>33 基礎年金しか貰えない可哀想な人ですか?
35 :
無党派さん:2005/08/23(火) 22:43:02 ID:V9kGEs0Y
【服従外交】自民 vs【謝罪外交】民主
36 :
無党派さん:2005/08/24(水) 10:56:06 ID:vLBmGotD
土建屋大王の小沢さんを忘れてませんか?
37 :
無党派さん:2005/08/24(水) 11:20:43 ID:USjhyBpU
38 :
無党派さん:2005/08/24(水) 17:43:52 ID:vLBmGotD
小沢は中国に日本は書く武装するといってたなw
39 :
無党派さん:2005/08/24(水) 17:56:44 ID:2V6CoN4d
小さな頭脳(自民)VS大きな頭脳(民主)
40 :
無党派さん:2005/08/24(水) 19:24:05 ID:vLBmGotD
民主支持のチョンも小さい政府のほうが正しいのは知ってんだなw
41 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:28:37 ID:7BqdlNt4
>>34嘘八百出鱈目政党”民主党”が年金に手を付けたら。
厚生年金完全崩壊
・厚生年金積立金145兆円は基礎年金積立金5兆円と合算され早期取崩しにより雲散!
・厚生年金(所得比例年金)受給者の殆どは基礎年金(最低保証年金)カット対象!
42 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:35:48 ID:bvTQwt65
厚生年金は黒字だろ
問題は国民年金、民主の馬鹿はこのふたつを一緒にしようとしてる
43 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:38:35 ID:dXLgeNgu
報ステ古断ちは、強い者には突っ込み弱いな
小沢ワンマンショー
44 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:41:57 ID:ECa4BCG1
>>42 それは単年度収支。
長期収支は厚生年金の方が厳しく、いずれ納付額と給付額が逆転する。
基礎年金は後、2割程度保険料アップすれば大丈夫。
45 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:44:39 ID:hOfya4ki
46 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:49:19 ID:PulOr/TS
政策は民主の方がより賛成できる。ただ、実行力が
伴わない不安がデカすぎる!!!!!!!!
ムリムリムリ、一票恐くて入れられない。
47 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:51:34 ID:YNhr4MOR
出口調査は「民主党」!
出口調査では「民主党」に清き一票を!!
\\ //
∧_∧ ∧_∧
∩´∀` )( ・∀・) アナタの一票が
ヽ .)( つ¶ 9 開票速報を変えます!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|. ジャス研 新 党 .|
|________| /
.||. ∧_∧ ∧∧ || 出口調査は「民主党」!
.|| ( ´∀` ) ( ゚Д゚) || 出口調査は「民主党」!
||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」!
|| _______ .|| 出口調査で「民主党」に清き一票を!!
.||__ __|| \
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.{二二二._[ ]_.二二二}
凵 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにNO!」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中!◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html ================================
一応選挙も近いんで、貼っておきます。
この作戦、意外と好きですw
48 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:52:24 ID:gLfQp/iU
49 :
無党派さん:2005/08/24(水) 22:55:56 ID:Oly9ojRS
>>1 それを言うなら、
【腐った冷たい政府:自民】vs.【第三の道:民主】
だろw
50 :
無党派さん:2005/08/25(木) 06:18:47 ID:OtXRHYKn
51 :
無党派さん:2005/08/25(木) 06:24:54 ID:Zmwp0hlJ
南無妙法蓮華経
52 :
無党派さん:2005/08/25(木) 06:33:15 ID:VOTOtcLP
【土建屋にやさしい政府:民主】
【特定郵便局にやさしい政府:民主】
【豚正日にやさしい政府:民主】
【日本の核武装にやさしい政府:民主】
【中国共産党にやさしい政府:民主】
【団地の家賃が5000円の部落解放同盟にやさしい政府:民主】
【北朝鮮工作員にやさしい政府:民主】
53 :
無党派さん:2005/08/25(木) 07:11:03 ID:WWw9Gizk
小さい政府は、規制緩和と所得格差拡大がおまけでついてくるらしい
大きい政府は、その体力を大増税か子孫への借金で賄わなければならないらしい
小さい政府だと、大増税のところを増税ていどでなんとかしのげそう
どちらも一長一短
小さい政府で格差拡大か、大きい政府で借金増税地獄か・・・
でも、民主も財政縮小で小さい政府路線じゃなかったっけ?
公務員の給料2割カットとか叫んでたような
54 :
無党派さん:2005/08/25(木) 07:13:05 ID:WWw9Gizk
>>46 民主の政策って・・・外国人参政権だとか人権擁護法案とか沖縄の一国ニ制度で独立させるとか国家の主権を移譲するとかろくなのない気がするんだが・・・
55 :
無党派さん:2005/08/25(木) 15:56:52 ID:HfY3Br0M
今までの日本は大きい政府しかなかったからな
56 :
無党派さん:2005/08/26(金) 00:25:02 ID:clkpkRYm
57 :
無党派さん:2005/08/26(金) 01:24:05 ID:WdfdXrr4
58 :
無党派さん:2005/08/26(金) 01:26:05 ID:WdfdXrr4
「我関せず」「俺は知らん」「自立しろ」「勝手にやれ」
「自らの創意工夫でやれ」「国に頼るな」
独立心の強くなったものは、独立するだろう。
何のために国を統一したのか。
小さな政府は国が壊れる。
小さな政府に反対する。
59 :
無党派さん:2005/08/26(金) 05:11:53 ID:WdfdXrr4
FNN HEADLINES
[ low ] [ high ] 2005/08/26 00:50
地方の自立がうたわれる中、危機感を抱く国境の島「対馬」の動きを追いました。
地方の自立がうたわれる中で、危機感を抱く国境の島があります。
自立へ向けて走り出した九州最北端の島、「対馬」の動きを追いました。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00076031.html ↑
映像が見られます。
どうやら、郵政民営化で過疎地対策が問題になったのと同様に、
過疎の地方でまで補助金を減らして自立を促すなど
無理なことをするから市長が売国発言みたいなことをしているようだな。
これも小泉改革が悪い。
60 :
無党派さん:2005/08/26(金) 05:35:43 ID:WdfdXrr4
「小さな政府」「小型化」の末に
地方とのパワーバランスが逆転して
独立が相次ぎ、日本国が消えるんじゃないか?
61 :
無党派さん:2005/08/26(金) 05:38:24 ID:WdfdXrr4
どんどん小さくしようとしていった結果、
国が消えてしまうんじゃないか?
「大きな政府」という場合に「役人天国」「重税国家」
などといった誇張された誇大なレッテルを貼って批判しているぐらいだから、
「小さな政府」でも誇張した誇大なレッテルを貼っても良いだろう。
「小さな政府」とは、亡国の理ではないのか?
62 :
無党派さん:2005/08/26(金) 06:08:50 ID:giNgAqTB
「窓口ネットワーク会社」「郵便事業会社」「郵便貯金会社」「郵便保険(簡易保険)」の
4社のうち完全に民営化されるのは「郵便貯金会社」「郵便保険(簡易保険)」のみ、
「窓口ネットワーク会社」「郵便事業会社」は民営化されない。
「特定郵便局」は「窓口ネットワーク会社」に組み入れられ、
赤字を出しても国が補填することになる。(絶対つぶれない)
えてして特定郵便局は未来永劫、国のヒモとなるシナリオが今度の法案だよ?
国会では竹中大臣が公社のままでは十年後も千三百億円の黒字だが、
民営化すると逆に六百億円の赤字になると答えている。
これが改革だと本当に思ってるの?
支持団体に一番コビうってるのは自民党。
利権まみれの自民党に改革なんてできっこない!何か反論は?
63 :
無党派さん:2005/08/26(金) 06:13:30 ID:3MUUZIeR
民業を圧迫してるのにこのままで良いと言う
朝鮮民主党の岡田はあほだろ
64 :
無党派さん:2005/08/26(金) 06:23:25 ID:g5qKljBT
>>57 多くの地方は中央だのみだったっぽいから弱くなってるんでねーの
65 :
無党派さん:2005/08/26(金) 06:35:22 ID:ja6uTuVU
税金の負担で大きいか小さいか計算してほしい。人数だけなら世界の先進国のなかで日本の公務員数は少ないのだから。
66 :
無党派さん:2005/08/26(金) 06:36:11 ID:6myX14Tn
67 :
無党派さん:2005/08/26(金) 07:39:55 ID:hb+HdYJV
少ない看板、大きな政府!
これが竹中自民党の正体
68 :
無党派さん:2005/08/26(金) 07:54:32 ID:B2mgENpe
>>66 ノシどころか持参金付きでアメリカに国をすでに売りつつある首相より
アジア全体の独立を指向する政党の方が信用できるけどな
69 :
無党派さん:2005/08/26(金) 16:19:55 ID:/RH+vg1N
独裁政権の中国に媚びうる岡田w
70 :
無党派さん:2005/08/26(金) 16:29:14 ID:/qWev/9w
良スレage
年金、社会福祉、消費税なんかの対立軸だけなら
>>1 の言うとおりでおおいに結構なんだが
両方とも親米親国連嫌中ならいいんだが思想対立まで含んでるから
まだ二大政党制までいかないよな、、、
71 :
無党派さん:2005/08/26(金) 16:32:53 ID:6mfRaPJR
72 :
無党派さん:2005/08/26(金) 19:29:41 ID:qKAj/0nj
大きな政府 小さな政府の正しい理解がされていないように思われる。
大きな政府とは、国からの手厚いサービスを受ける代償として
国への税金(社会保険料等も含む)が多くなる政府
小さな政府とは、国からのサービスは制限されるが
国への税金(社会保険料等も含む)は少なくてすむ政府
である。
一般に大きな政府:負担大、小さな政府:負担小であると理解されているが、
小さな政府であっても無駄遣いや非効率な運用がされれば、
国からのサービスは制限されているのにもかかわらず、
税金や社会保険料の負担が大きくなる場合もある。
また、同様に大きな政府:非効率、小さな政府:効率がよいというのも誤り
効率がよいかどうかは、大きな政府、小さな政府とは関係ない(役人天国も同様)。
さらに、上記のいわゆる「ムダ」の程度が同程度と仮定したとして、
国民が背負う負担について考えてみると、、
小さな政府は税金や社会保険料での負担は軽くなるが、
国からのサービスが制限されているため、個人責任での負担が多くなる
(例えば、医療費の自己負担分、個人年金保険料など)
大きな政府は逆の理由で、個人の責任での負担は少なくなる
したがって、トータル(税金や社会保険料+個人責任での負担)の負担で考えた場合、
必ずしも、小さな政府:負担小、大きな政府:負担大とはならない。
要するに大きな政府小さな政府論は国民全体で見た負担の大小とは直接関係しないのである。
73 :
72:2005/08/26(金) 19:30:56 ID:qKAj/0nj
ただし、所得階層別に見た場合、累進課税を前提とすると
国から受けるサービスはどの階層でも同じであるのに、税負担は高所得者層により重くなるため
低所得者層→小さな政府:トータルの負担大、大きな政府:トータルの負担小
高所得者層→小さな政府:トータルの負担小、大きな政府:トータルの負担大
となり、小さな政府:自由競争、弱者に厳しい政府、大きな政府:社会主義的、弱者に手厚い政府
であるということは言える。
これまでの日本は、各所に大きな「ムダ」を抱えながらも、
ピラミッド型の人口構造を前提とした設計と、
負担を将来につけまわす借金財政によって、
小さな政府並みの少ない税金及び社会保険料ながら、
大きな政府並みの手厚い国からのサービスを受けてきた
といってもよい。
しかし、少子高齢化が進み、このままの借金財政を続けるわけに
行かなくなった現在、
各所のムダをなくし(これは、大きな政府-小さな政府の選択とは関係なく行うべきもの)、
かつ、
小さな政府:自由競争、弱者に厳しい政府
or
大きな政府:社会主義的、弱者に手厚い政府
どちらの政府の方向へ舵をきるかを選択しなければならなくなっている。
これが本来の意味での大きな政府小さな政府論である。
74 :
72:2005/08/26(金) 19:32:04 ID:qKAj/0nj
であるから
「ムダをなくして小さな政府に!」というような発言をよく見かけるが
これは、大きな政府=ムダが多いという誤ったレッテルを貼ることによって、
上記のような本来の意味をふまえた、きちんとした議論もないまま、
小さな政府=善であるという認識に、
(意識してかせずかは分からないが結果的に)ミスリードしているように思われる。
自民、民主ともこのへんの認識がちゃんとしてない人多くないかい?
75 :
無党派さん:2005/08/26(金) 19:34:44 ID:iiq9QiNN
小さな政府、大きな政府論って、財政規模だけじゃなく
中央集権の度合や規制の多寡にもよると思うが。
76 :
無党派さん:2005/08/26(金) 19:50:44 ID:DahbUkrp
小さな政府・・・低所得者へのサービスは落ちる制度
大きな政府・・・低所得者も高所得者も共に貧乏になる制度
77 :
無党派さん:2005/08/26(金) 19:51:34 ID:yFwrhJGi
小さな政府・・・大企業がウハウハ
大きな政府・・・公務員がウハウハ
78 :
無党派さん:2005/08/26(金) 19:55:30 ID:iiq9QiNN
小さな政府の効率的とされる理由
=市場メカニズム>>>>財政コストの小ささ
なはずで、規制や許認可権をガチガチに残したままで
末端の現業公務員だけ減らすのは、「小さな政府」論は
片手落ち。
79 :
72:2005/08/26(金) 20:01:57 ID:qKAj/0nj
>75
中央集権の度合は、
中央と地方がどれだけの権限をもっているかというバランスの問題なので、
中央も地方も政府という公のなかに含まれると考えられるため、
別の要素じゃないかな。
小さな政府の代表例としてあげられるアメリカは、連邦制で地方分権であるが、
大きな政府だからといって、中央集権でなければいけないってことはないでしょ?
規制の多寡は、大きな政府-小さな政府を判断するひとつの要素だな。
ただ、現状の日本が直面している課題のなかに占める割合は少ないんじゃないかな。
80 :
無党派さん:2005/08/26(金) 20:06:25 ID:iiq9QiNN
>79
後半についていうと、日本が直面している課題として
少し前にあげられていたのは、中央省庁と行政の権限、許認可権が
キツすぎて市場原理がまともに機能していないということだった
と思うよ。特にIOなんかの分野では、それが一番の問題とされてきた。
特にその状況に変化がない以上、喉元すぎれば暑さ忘れる
みたいな感じで財務省主計局や理財局の、すさまじい権限なんかの
問題が風化しちゃいけないと思う。
81 :
無党派さん:2005/08/26(金) 20:08:08 ID:2TDtzCjw
利権政党は終焉を迎える。
政党ではない。時代の流れだ。
82 :
72:2005/08/26(金) 20:25:22 ID:qKAj/0nj
>80
確かに、以前は公的部門による規制によって、
市場原理が阻害されていた時代はあったと思うが、
昔に比べれば80年代後半から90年代にかけての規制緩和によって、
かなり市場原理が機能するようになってると思う。
その意味で、現状では課題に占める割合は少ないじゃないかと思ったわけ。
ただ、これもバランスをどこでとるかという問題で、
旧来からの地方の商店街が大型店舗や全国チェーン店に駆逐されて、
日本全国どこでも似たような風景になったりとか、
価格競争の結果、安全面のコストがカットされ問題続出の航空業界とかを
見てると、今はむしろ、市場に任せすぎたための弊害のほうが
多くでてるんじゃないかなぁと思ってる。って、担当部門が違うか(^_^;)
83 :
72:2005/08/26(金) 20:30:44 ID:qKAj/0nj
ようは、規制か市場原理に任せるかって問題は、
そのつど状況を見てそのつど、適切なバランスをとっていけばいい問題だけど、
小さな政府並みの少ない税金及び社会保険料ながら、
大きな政府並みの手厚い国からのサービスを受けてきた日本の現状ってのは、
そもそも持続し得ない訳で、まったなしという意味では
今後どちらの政府を選択するのかってのは、最重要課題だと思う。
84 :
無党派さん:2005/08/26(金) 20:35:03 ID:iiq9QiNN
>82
たしかに規制は緩和されてるんだけど、依然として許認可権は
膨大だし、行政の意思決定の官僚依存も変わっていない。
小泉政権になってから財務省の突出が際立っているし。
現在の「小さな政府論」は、半ば意図的にか、そこを論じず
現業公務員の雇用と財政投資額だけを問題にしているように
思うので、ミスリードされてる部分があるのでは、と
思い書いてみた。
規制の緩和に伴う社会的なデメリットはおっしゃる通りで、
これがあるからこそ、俺自身はあまり安易な小さな政府論には
汲みできない立場。ところが、小さな政府というタームが、定義の詰まってない
状態のまま用いられて、弊害に関しても、何をすることが小さな
政府を作ることかに関しても、上滑りした議論が行われている
のが現状だと思う。
85 :
無党派さん:2005/08/26(金) 20:45:06 ID:POqNn1lJ
大きい政府、小さい政府論は自民党(というか小泉)があえてミスリードしているんだよ。
問題は、正常な意思決定プロセスと、適正な権限の分散がなされるかと言う点が論点にならないと
おかしいと思うよ。
その点、地方分権や交付金の議論を見ても小泉内閣の意思決定プロセスと
権限の分散について正しい見識を持っているとは言いがたいと思う。
86 :
72:2005/08/26(金) 20:52:44 ID:qKAj/0nj
>84
現状の公的部門による規制が適切なバランスがとられているかどうかについては、
不勉強なため正直どっちに針を振れさせたほうがいいのかわかりましぇん(^_^;)
定義がしっかりされていないという点は全くの同意。
しかも、「大きな政府」に対する誤ったレッテル貼りがされてる
(=安易な小さな政府論ってことかな)ような気もする。
僕は「ムダ」のない大きな政府が日本の取るべき選択肢だと思う。
最も成功した社会主義の国と揶揄されている日本であるが、
それは、逆に言うと所得格差があまり開かないまま経済成長を実現させた
など、他の国にないよい面を日本が持っているということ。
この日本のよさが近頃、とくに小泉政権になってからとくに
失われていってるような気がしてならないんだな。
87 :
無党派さん:2005/08/26(金) 20:54:40 ID:1Co9hLNu
>【小さな政府:自民】VS【大きな政府:民主】
そんな事より
大きな自民、小さな民主のままでよい。
88 :
72:2005/08/26(金) 20:59:17 ID:qKAj/0nj
>87
考え方は正反対なのだが、
かなりウケタ(^_^.)
>84,85
自民によるミスリードに懸念を持っている人がちゃんといて、
ちょっと安心した(^_^.)
89 :
無党派さん:2005/08/26(金) 21:05:06 ID:Q4F+F90r
自民党の「小さな政府」論者が目指しているのは、競争から脱落し
ないために他人を追い落とそうとするのに必死で、苦しんでいる人
を平然と見殺しにするような社会だ。日本経済の効率性はいくらか
上昇するかもしれないが、生活苦で死にたい人々と自分の生活レベ
ルを維持するために邪魔者の死を願う人々が蔓延するような社会に
日本を変えたいとはとても思えない。
90 :
無党派さん:2005/08/26(金) 21:14:29 ID:POqNn1lJ
>>89 普通は、そこにセイフティーネット論が出てくるわけだが、小泉はその辺具体性に欠けて居ると思う
>>88 もっと怖いのが、小泉政権(あえて政権と言わせてもらう)がマスコミの使い方がうま過ぎるのが非常に怖い。
触れて欲しくないことを上手に国民の目からそらしている。
91 :
無党派さん:2005/08/26(金) 21:24:01 ID:qBZlGVK6
なんか、最近の小泉首相みているとナチのヒト○ーに演説がそっくりなのは気のせいかな?
反対派は容赦ない弾圧はするし、選挙だけならまだしも選挙後も同じようになったらちょっと怖いな。
92 :
普通の俺様:2005/08/26(金) 21:28:05 ID:3H4QUO+E
民主党が郵政民営化やるんであれば文句無く民主党支持するんだけどなぁ
今回は自民党入れようかなぁと思ってます。
こういう人多いんじゃないか?
93 :
無党派さん:2005/08/26(金) 21:31:01 ID:POqNn1lJ
自民党が何をやろうとしているかが分かっていて入れるんならいいんじゃない。
まぁ、郵政民営化が片付いたらまた解散なり総辞職なりしてくれ。
94 :
無党派さん:2005/08/26(金) 21:44:25 ID:F5sGuXQT
基本的に「大きな政府」VS「小さな政府」などという構図を議論すること自体理解不能。
政府のサイズなどは、その国に最適な政策を施した後に、参考までに見ればいいだけの要素。
72くらいのレベルで解説してくれるならわからんでもないが、肝心の政治家やマスコミがそーゆー姿勢をとらない現状では議論してもしかたがない(実際問題としてほとんどミスリードされている話題の一つ)。
95 :
72:2005/08/26(金) 22:02:34 ID:qKAj/0nj
>92
郵政民営化のそもそもの目的は
郵貯簡保資金の融資先を公的部門から民間部門へもってくこと
郵政民営化はその手段の一つに過ぎないし、
郵政民営化にもいろんな形態があり、小泉郵政民営化案はそのなかのひとつにすぎない。
この小泉郵政民営化案ではそもそもの目的である
郵貯簡保資金の融資先を公的部門から民間部門へもってくことができるのは
全体の1/10程度。しかも、この案の実施によって生じる問題やリスクがいくつも指摘されている
にもかかわらず、自民は、
郵政民営化という手段を目的化し
かつ、
あたかも小泉案が唯一の郵政民営化案であるかのように見せかけている
小泉案の中身ではなく
このようないわば詭弁によって
小泉郵政民営化案=改革の唯一の道と思っている人は結構多いと思う
ただし、このようないわば刷り込みを解くのは大変骨が折れる
96 :
無党派さん:2005/08/26(金) 22:02:56 ID:BJ6vojeE
小さな政府というと、国の求心力が削がれ、国がバラバラになるというような
イメージを抱いている香具師がいるみたいだが、全然違う。
社会保障を含め、個人や民間でできることはできるだけ、
個人・民間の自助努力にゆだねようということ。
そうすることで、国は本来の役割である、国防や治安維持といった仕事に
集中できるようになる。
97 :
無党派さん:2005/08/26(金) 22:04:19 ID:9O/LJAh7
>>1 自民党が土地改良区と農協解体をマニフェストにうたっていたら信じてやっても良いわ。
>【小さな政府:自民】VS【大きな政府:民主】
現実は
勝ち組+負け組(層化)vsリーマン
98 :
無党派さん:2005/08/26(金) 22:04:42 ID:4HilasTk
現時点で郵政公社は毎年1兆2千億の税金を免除されています
もちろん現時点でも郵政公社はある程度支払ってますが、それを差し引いた額が1兆2千億です
郵便局でアホでもパートでもできる郵便配達をしているおっさんに支払われている金は
実は国民のために税金として払わなければならない1兆2千億の一部なのです
私はヤマト運輸など興味の無い一般市民ですが、郵便局員=犯罪者であると言っても過言ではない
1兆2千億の税金を騙し取り、国民からコソコソと金を盗んでいるのが郵政公社です
世襲の特定局長も一般の郵便局員も建前は郵政公社の金から払われています
一切の国民の税金を使われていない、独自運営だという台詞が使われていますが
実際には税金を毎年1兆2千億も免除されているのです
民間なら支払わなければならない1兆2千億円
脱税すれば大変なことになり社長以下経営陣は総退職&詐欺罪で実刑となるでしょう
要するに郵政公社=犯罪公社であり
働いてるものは特定郵便局・一般局員にかかわらず犯罪の一役を担っている国賊です
99 :
無党派さん:2005/08/26(金) 22:58:55 ID:POqNn1lJ
>>98 郵政民営化は大多数の人が必要って言っているの。
法案反対の人ですら「郵政民営化は必要」と言っている。
でも「法案」は否決された。
問題なのはその中身とタイミング。
なんで、他の懸案を放り出して、解散をしてまで「法案」に固執するか
その説明を小泉内閣は果たしていない。
「郵政民営化法案が通らないなら他の改革も進むことは無い」って
そりゃ、解散なんか一々していたらその通りだよ。
>>98はそこまで言い切るなら「他の案件より優先させた理由」を小泉に代わって
解説してくれ。
100 :
真実:2005/08/26(金) 23:13:24 ID:O+XyWTaf
郵便配達はアホでも出来るが、簡易保険はアホには無理。
そういう微妙な仕事が郵便局員。
101 :
BB:2005/08/27(土) 00:43:44 ID:mV1K095O
日本の人口がとうとうピークに達し、間違いなく減少時代に入った。
予測よりも早くに。それなのに、グウタラ公務員を温存させ、
無駄使いをし続けるのか?本当に国民がそれでも良いって思ってる?
もっと、効率良く国をするために小泉さんは頑張っているんじゃないか?
102 :
無党派さん:2005/08/27(土) 00:48:14 ID:6aK1uJeH
田舎っぺは郵政民営化賛成、公務員削減とヒステリーのように
騒いでるくせに、「党本部と切れた議員は何ももってこれない」と
ほざいたり平気でするからな。もうバカかとアホかと。
郵政民営化賛成ヒステリーにかかってる田舎国立大学の学生ほど
公務員、しかもロクな仕事のないごくつぶし痴呆公務員志望だったり
するから臍が茶をわかす。イナカッペ死ねよ。マジで。
103 :
日本赤軍:2005/08/27(土) 21:20:06 ID:EN37qUPA
意味不明
104 :
無党派さん:2005/08/28(日) 11:50:50 ID:ANiXNt+k
菅は郵政はやる気なしだな
105 :
無党派さん:2005/08/28(日) 11:56:39 ID:AleQZhcC
社保庁改革できない自民が小さな政府って笑止
106 :
無党派さん:2005/08/28(日) 11:58:12 ID:lreAyhQd
自民党が小さな政府って言うの、もにょるんだけど・・・かといって民主党はあれだし
107 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:35:50 ID:msJETULr
皆さん「大きな政府、小さな政府」の言葉の意味を知っていますか〜?
北欧方式の高税率高福祉の行政形態を「大きな政府」、それに対して
低税率低福祉の行政形態を「小さな政府」って言うんですよ〜
小泉政権の言っている、「一極集中、高税率低福祉」の政府は「小さな政府」とは言えません〜
というか、日本の低福祉の現状ではすでに「小さな政府」なんですよ〜
そこよく考えてね〜
108 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:38:45 ID:msJETULr
書き込んだ後読むと文章が変だね。
つまり、「大きな、小さな」は福祉政策についての言葉なんだけど
小泉政権はそれをすり替えてますよーって事が言いたかったんだが。
109 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:43:16 ID:4JxQWLnE
現段階の世代の国民年金掛け金は100円とかそんな世界が
長く続いていた。その当時の自民党と官僚にもう少し
シュミレート能力があれば、いまこれだけ騒ぐこともなかったのに。
あと、長年の均衡財政を破って赤字国債、建設国債を最初に
出したのは誰だ?角栄は均衡財政なんだよね、意外なことに。
110 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:44:04 ID:WFCJi0Yc
話すほうも聞くほうもそんな認識ないから無問題。
111 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:44:22 ID:voSwNC6Z
民主党が惨敗したら・・・
112 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:45:00 ID:or1emSPA
竹中は、就任の頃はよく、「メガバンクの国有化」を発言していた。
そこを徹底的に突けば、自民や竹中は泣き顔になって自爆することだろうw
113 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:45:01 ID:NO4jvQhi
官公労組に選挙でどっぷりお世話になっといて、改革はないわな。
どうすんのよ、岡田・小沢。
114 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:45:04 ID:4JxQWLnE
現団塊の世代ね 。上の文章。
115 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:45:17 ID:voSwNC6Z
利権まみれの自民党では改革はできない!
116 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:46:33 ID:or1emSPA
旧長銀の処理に莫大な公的資金を投入して、最後に外資にもっていかれたことを
何百回も突けば与党は黙る・・・・
莫大な公的資金の上に成り立つ「小さな政府」っていんちき?
117 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:48:13 ID:zcmSad4E
>>116 公的資金の投入の責任は果たして与党だけかw
118 :
YES:2005/08/28(日) 14:49:00 ID:ZsHCQQ3W
★もう小泉なしで,私達は自民を潰す★
もう小泉首相には頼らない、任せない、要らない。
私たちは自由を守り、行使するために、自らの手:投票で自民を敗北させ、潰し、葬り去ろう。4年後自民が完全に刷新していれば、自民を戻してやろう。
腐ったものを直すことはできない。でも代えることはできる。自民がよくなるためにはしばらく野党になるしかない。それが自民の将来、そして政権交代できる二大政党への架け橋になり、最終的にはすべての日本の国民のためになる
119 :
無党派さん:2005/08/28(日) 14:50:40 ID:or1emSPA
竹中は、就任の頃はよく、「メガバンクの国有化」を発言していた。
莫大な公的資金の上に成り立つ「小さな政府」とは笑わせてくれるwwww
120 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:02:36 ID:ANiXNt+k
一時的な国有化を永久国営化として捏造しているチョン、部落民、共産テロリストげした
121 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:10:22 ID:msJETULr
「小さな政府」を故意にミスリードしている小泉政権の手に乗らずに
「一極集中政府」って呼んだほうがいいと思うよ。
122 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:13:25 ID:V8fCKVMU
アフォコネズミは小さなセイフと言う名の財務バ官僚天国=巨大政府を作ろうとしている。
基地害アフォコネズミは氏ね
123 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:14:05 ID:SYni3/rv
郵政民営化先進国・ニュージーランド。
現在、約30社が郵便事業へ参入しているが、過疎地からは郵便局が姿を消していた。民営化から18年、世界に先駆けて改革に踏み切ったニュージーランドの現状を探った。
行政改革の優等生と評価されるニュージーランドの郵政事業は87年に「郵便」「貯金」「通信」の3つに分割民営化され、郵便事業は「ニュージーランドポスト」社が引き継いだ。
首都・ウェリントンから車で2時間、人口600人の町・エケタフナは郵便局が閉鎖された町のひとつ。
民営化後、1244あった店舗は885に。職員も1万2000人から7000人にまで削減された。さらに一時的に過疎地の配達料金を2倍に値上げした。
閉鎖に反対する抗議行動や訴訟は全国で起きたが、裁判所の判断は「利益の出ない郵便局を維持する責任はない」として住民側の訴えを退けた。
ニュージーランドポスト社のジャン・アレンCEОは「社会的な責任を果たしていないと批判しますが、私たちはサービス向上だけでなく利益を生み出す体質を求められている」と話す。
124 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:15:04 ID:SYni3/rv
さらに追い討ちをかけるように厳しい現実が待ち受けていた。
政府は民営化した貯金事業の「ポストバンク」をわずか2年でオーストラリアの銀行に売り渡したのだ。民営化と平行して行われた金融の規制緩和の影響で、他の国内の銀行もことごとく外資に買収された。収益重視の合理化が加速し、エケタフナの銀行は姿を消した。
「80年代終わり頃になくなりました。この町に銀行はありません」と言うのは、エケタフナで酪農業を営むジョン・ハーマーさん。
振込みの窓口のある30キロ先の隣町に月に2、3回は通うという。
「国際的な大企業は利益を出すため自分たちの思惑だけで動くけど小さな町には不平等感が残る」とハーマーさん。
国営企業の民営化に詳しいオークランド大学のジェーン・ケルシー教授は「金融部門の民営化は失敗だったと思います。ニュージーランドに関心のない外国人の手に売り渡してしまいました」。
民営化から15年後、紆余曲折の末、高まる国民の不満などを背景に民営化前の状態に逆戻りしつつあった。
3年前に誕生した国営銀行「キウイバンク」が郵便局の中で銀行が業務をする店舗が増えているという。40億円の税金をつぎ込んでの再国営化で全国のおよそ3割の店舗が昔の郵便局に戻ったということだ。
125 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:15:56 ID:SYni3/rv
ニュージーランドの問題の一つは、地域への影響を全く考慮していなかったことです。従業員が職を失うということもです。民営化がスムーズに進むかだけを考えていたのです。地域や職員への影響を考えていなかったのです」とケルシー教授は言う。
126 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:16:44 ID:vv6+hlP2
127 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:17:53 ID:nhQ6HbpI
民主に政権が移れば世の中が変わるというのはうそ。
かつてのかつての新党ブームのころと勘違いするな。
民主は国民に政治をとりもどすといいながら、実体はかつての社会党の
ような労組主体で階級政党化している。いまや労組なしでは民主党は存在できない。
誤解を恐れずいうならば、民主が政権をとれば全国が大阪市役所のようになると
考えたほうがいい。
128 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:42:36 ID:SYni3/rv
まるで労組が悪いみたいだ。
普通まともな企業なら労組くらいどこにでもあるだろw
うちは臨時・パートタイムまで労組あるよ。
129 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:44:40 ID:sgOxuxmG
>>128 ニートは労組を見たことがないから、仕方ない。
そして自分が就職できないのを脳内労組のせいにしている。
130 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:50:16 ID:TDAsfd2/
むかし総評、いまニート
131 :
無党派さん:2005/08/28(日) 15:59:06 ID:e8NqLIOp
132 :
無党派さん:2005/08/28(日) 16:01:23 ID:msJETULr
官僚の天下りにメスが入らないとな。
133 :
無党派さん:2005/08/28(日) 16:01:34 ID:SYni3/rv
>130
総評 ー連合になって今はない。
ニートー単に仕事がない。やるきない。
134 :
無党派さん:2005/08/28(日) 17:43:35 ID:or1emSPA
これで自民終わったw 全国の商人を敵にまわしたな。
消費税率上げに言及=首相退任後の07年度めどに−武部自民幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000025-jij-pol 自民党の武部勤幹事長は28日午前、フジテレビの番組で、財政構造改革の
一環として、小泉純一郎首相退任後の2007年度をめどに消費税率アップに
踏み切る考えを明らかにした。自民党は今回のマニフェスト(政権公約)で
「07年度をめどに消費税を含む税体系の抜本改革を実現する」と明記している
ことを踏まえたものだが、新たな国民負担につながる発言は30日公示の衆院選
にも影響を与えそうだ。
135 :
無党派さん:2005/08/28(日) 17:53:02 ID:or1emSPA
136 :
無党派さん:2005/08/29(月) 00:21:05 ID:X4rnqHby
腐った死体のような顔した岡田に入れるやつチョンしかいないよ
137 :
無党派さん:2005/08/29(月) 01:36:38 ID:aqzxAo82
本当の意味での小さな政府という選択肢がないのが現状
基礎年金以外は、もう国営をやめるという選択肢もあるはず
138 :
無党派さん:2005/08/29(月) 02:01:48 ID:X4rnqHby
139 :
無党派さん:2005/08/29(月) 02:08:39 ID:Oa5PT9HY
郵貯の限度額を半分にすれば、必然的に全体の規模が半減して縮小に向かい
その余った分は、民間に流れる!
というのが、国民の郵貯への預け入れの動向を完全に見誤った、全くの絵に
かいた餅であることが解った今になっても。まだ民主党の経済政策や財政政
策、年金政策を真剣に聞けるなんて、たいしたものですね。
140 :
無党派さん:2005/08/29(月) 02:08:45 ID:3zu/zGyb
失言対決!!!!!!!
武部幹事長2007年度に消費税値上げ VS 岡田代表の郵政廃止
失言レベルでは、党の代表である岡田代表の圧勝
代表の言葉は、重いのだ(w
141 :
無党派さん:2005/08/29(月) 02:11:46 ID:QPxaUM4A
武部の言葉がもともと軽いのが功を奏するか。
でも自民も民主も糞なので、国民新党か共産党に入れとけ。
142 :
無党派さん:2005/08/29(月) 07:03:39 ID:eQujv2Jg
小さな政府にするには変な票固めや利権があってはだめ。
民主党や今回できた新党は最も最悪でございます。
143 :
無党派さん:2005/08/29(月) 07:10:10 ID:W8rJSkra
>>1 【大きな政府:自民】VS【大きな政府:民主】
のまちがいだろwww
144 :
無党派さん:2005/08/29(月) 08:18:12 ID:O0OLkPU8
郵政民営化先進国・ニュージーランド。
現在、約30社が郵便事業へ参入しているが、過疎地からは郵便局が姿を消していた。民営化から18年、世界に先駆けて改革に踏み切ったニュージーランドの現状を探った。
行政改革の優等生と評価されるニュージーランドの郵政事業は87年に「郵便」「貯金」「通信」の3つに分割民営化され、郵便事業は「ニュージーランドポスト」社が引き継いだ。
首都・ウェリントンから車で2時間、人口600人の町・エケタフナは郵便局が閉鎖された町のひとつ。
民営化後、1244あった店舗は885に。職員も1万2000人から7000人にまで削減された。さらに一時的に過疎地の配達料金を2倍に値上げした。
閉鎖に反対する抗議行動や訴訟は全国で起きたが、裁判所の判断は「利益の出ない郵便局を維持する責任はない」として住民側の訴えを退けた。
ニュージーランドポスト社のジャン・アレンCEОは「社会的な責任を果たしていないと批判しますが、私たちはサービス向上だけでなく利益を生み出す体質を求められている」と話す。
145 :
無党派さん:2005/08/29(月) 13:22:18 ID:ko/MtM+t
146 :
無党派さん:2005/08/29(月) 13:24:04 ID:bkHoED5L
【小さなくても権限は大きな政府:自民】VS【今よりちょっとだけ小さな政府:民主】
147 :
無党派さん:2005/08/29(月) 13:47:50 ID:mNFGNb2z
狂った政府:民主 公明 共産 社民 国民 日本
148 :
無党派さん:2005/08/29(月) 14:43:42 ID:QJO+G9RF
149 :
無党派さん:2005/08/30(火) 06:36:53 ID:Jhqz7RLo
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .| 郵政民営化に反対なのは、
| ^-^ | 中国様の許可をもらっていないからですよ。
._/| -====- |
::;/:::::::|\. "'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
150 :
無党派さん:2005/08/30(火) 06:43:26 ID:3bGDrBML
小さな政府・・・大企業がウハウハ
大きな政府・・・公務員がウハウハ
151 :
無党派さん:2005/08/30(火) 10:17:27 ID:AYbXKCTF
省庁再編のときも、郵政民営化法案の話も
大蔵族の焼け太り。
152 :
無党派さん:2005/08/30(火) 10:23:05 ID:KF+dDE4F
国が株主赤字を補填し、自由に資金を集め易くなる民営化は大きな政府です。まさに民から官へ
153 :
無党派さん:2005/08/30(火) 10:25:14 ID:UXOjnuvg
政治に無関心で良くわかんない俺が今朝の新聞で理解した事
1、自民党は小泉交代までは消費税増税一時据え置き、アメリカと
運命共同体も賛成、収入が高い奴は所得税も高い反面、他の
優遇処置は多数(金持ってる奴が有利)、企業にはバブルを
超える大収益を現在与えてる。サラリーマンだけにに負担増
2、他の政党はどこも似たり寄ったりだが、イラクは反対で韓国や
中国と関係改善や育児で負担軽くなどは共通。
ただし、共産党のみがバブル以降にこれだけ企業に儲け
させたのだから消費税増税では無く企業に負担を求めるべき
と言うのは独自で納得した。
みんなも郵政なんてどこが議論しても同じなんだから
サラリーマンの低所得層や社会的弱者の負担増を考える
べきじゃないか?
みごとに郵政問題や子育てでタゲ逸らしされて社会的強者の楽園だな
154 :
無党派さん:2005/08/30(火) 15:48:54 ID:Tm9C/Tbh
155 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:37:31 ID:JpwuCtMR
小さな政府。
まずは郵政民営化だな。
156 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:41:35 ID:ZTGV7JC4
岡田はうんざりするぐらい陰気だ。うつ病増やすきか?毎日テレビ顔出して
157 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:43:03 ID:jKGc+e7d
この4年間 日本から笑顔が少なくなった気がしませんか
小泉改革って何ですか
弱肉強食でごく一部の人だけが勝ち組になれるのが改革ですか
あなたは自分が勝ち組になれると思いますか
確かに公正な競争は必要です
でも一生懸命働いても勝ち組なれない人がほとんどです
そういった人たちを見捨ててもいいですか
一生懸命やってきたけれども運悪く負け組みになってしまった人
そういった人たちにも救いの手をさしのべる社会のほうがいい社会だとは思いませんか
今の日本のようにほんの一握りの人がいい思いをする弱肉強食の社会
を作るのは簡単です。政治家がいなくても出来ます
しかし、負け組みになった人にも手が差し伸べられるような社会を作るのが
政治家の仕事だとは思いませんか
この選挙は言い換えれば明治維新のような大改革を可能にする選挙です
でも鉄砲や刀は必要ありません 必要なのはあなたの一票です
だれでも坂本竜馬になれます あなたも選挙に行って坂本竜馬になりませんか
158 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:44:03 ID:GYOxCVu2
159 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:44:50 ID:ZTGV7JC4
暗い日本をもっと暗くする三白眼、無表情オカラ
160 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:46:06 ID:459Rf4gH
161 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:47:00 ID:2BaaT3J9
選挙に勝つつもりなら、もっと笑顔を見せないとなあ。
少し前までは仏頂面で有名だった小沢だって、今ではTVに出れば笑顔を見せるぞ。
管や鳩山だってそうだった。だから人気があったんだ。
自民党を見るのも結構だが、もっと自分の足元見ろよ。
162 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:47:59 ID:04vUw92K
マスゴミは報道しませんが、今回の選挙は、
極めて単純、かつ重要な選挙です。
政治が変わるかどうかの分かれ目。
そして国民にとっての最後のチャンスです。
敵は抵抗勢力。既得権益にしがみつき、
悪口しかいえない能無しどもです。
自民県連、組織票、公務員、詐欺集団民主党その他野党。
官僚の汚職を支えている特殊法人、その金の流れを
ガラス張りにするには「民営化」しかない。
しかるに民主党は、「増税して公社を無制限に支える」など
この期に及んでもまだ支持母体である官公労の味方をする。
減るのは「都市部に集中する機能して無い局」で、地方局は残る。
民主党員が一丸となれるのは、自民案否決と選挙の時だけです。
党内改革は不可能といっていいくらいバラバラじゃないですか。
163 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:49:05 ID:pfcKQD8n
昔の政友会と民政党の2大保守政党の時代は凄かった。
時の与党は露骨に警察を動員して選挙干渉した。
与党が敗北して下野すると、省庁の幹部はすべて入れ替わった。
164 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:49:24 ID:04vUw92K
165 :
無党派さん:2005/08/30(火) 20:50:48 ID:ZTGV7JC4
オカラは政治家向いてないよ。作り笑顔も出来ないんだもん。人間臭さゼロ。こいつ政策ロボットか?
166 :
無党派さん:2005/08/31(水) 05:18:31 ID:QS9dWNsN
岡田変わってくれ。
お前が総理大臣なんてゾーっとする。
167 :
無党派さん:2005/08/31(水) 05:46:39 ID:TeZ9yb0n
日刊ゲンダイ毎夕読んでると、アタマが修飾語でいっぱいになる。
田中真紀子と変わりない。
168 :
無党派さん:2005/08/31(水) 08:30:10 ID:8DTwsdQH
小泉内閣は4年間で借金を170兆円増やした。これのどこが改革か(´,_ゝ`)プッ
169 :
コロコロ変る腐った死体岡田:2005/08/31(水) 18:40:56 ID:jk/6/qfC
岡田代表、郵貯・簡保民営化の意向強調し始める
民主党の岡田代表が30日の街頭演説などで、郵政事業のうち、郵便貯金と
簡易保険を民営化する意向を強調し始めた。
岡田氏は、部分的な民営化を持論としているが、これまでは党内の慎重論に
配慮し、発言を控えてきた。
しかし、小泉首相らから「民主党は郵政関係労組の支援が欲しいから民営化
に反対した」などの批判を浴びたため、衆院選への影響を考えて方針を改めた
と見られる。党内で「政権公約に掲げた郵貯・簡保の規模縮小だけでは有権者
に理解されない」との指摘が出ていた事情もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050830ia26.htm
170 :
無党派さん:2005/08/31(水) 18:45:03 ID:hI168Yam
今頃民営化に賛成といいだしたら、民営化でよかったんじゃないかと
選挙民に思われるぞ。
171 :
無党派さん:2005/08/31(水) 18:57:29 ID:PhFAeVVb
民主党の年金改革案は、今まで年金をきちんと収めてきた人に不利な内容。
今まで散々年金を払ったのにまた税金という形で金をとられる。
年金改革を争点にしたいなら、
年金を払ってない奴も、今まで払ってきた奴も、
等しく納得のできる案をだせよ。
172 :
無党派さん:2005/08/31(水) 18:58:43 ID:TNtX675R
173 :
小さな政府に、無駄な道路:2005/08/31(水) 20:59:25 ID:KYTYZDkB
日本一ムダな「武部勤道路」の交通量
──────────────────────────────────────
▼ これも新幹事長の政治力か ▼
今度の改造人事で大抜擢された武部勤幹事長――。地元は「これで中央とのパイプ
が太くなる」と早くも“利権”に期待しているが、実は武部には“実績”がある。
島根県の「青木幹雄トンネル」や「竹下登道路」と同じように、「武部勤道路」な
るものがあるのだ。
「武部の地元は北海道北見市。ここに高速道路を通す計画があるんです。道東には日
本一交通量が少ない『北海道横断自動車道』がある。帯広から鈴木宗男の地元・足寄
までつながっていて、この部分は『宗男道路』と呼ばれている。この『宗男道路』を
北見まで延ばそうというのが『武部道路』計画です」(北海道の自民党関係者)
▼ 1日700〜1300台! アノ金丸もあきれた ▼
これがいかに無駄か。道路公団民営化推進委員会の猪瀬直樹氏が提出した資料によ
ると、武部道路の利用者は全国最低レベルで1日700〜1300台。赤字確実なこ
とから、道路公団も真っ先に「建設凍結」扱いにした問題路線なのである。
ところが、道路公団が建設するのは不可能としたのに、「武部道路」は復活した。
新たに導入された新直轄方式で、国や自治体の税金で建設する路線に選ばれたのだ。
新直轄で復活した道路には、竹下の生まれ故郷をわざわざ通る「竹下道路」(中国
横断自動車道・尾道松江線)や、古賀誠元幹事長の生まれ故郷に造られる瀬高インター
チェンジなどが含まれる。
174 :
無党派さん:2005/08/31(水) 21:13:53 ID:mXmVRi1J
ミサイル防衛に1500億 過去最高、整備本格化へ (共同通信)
ぼったくり来年度予算。こんなものに税金はらっているのか?
膨大な国債を尻目に、まったく腹が立つ。
175 :
無党派さん:2005/08/31(水) 21:14:47 ID:J2uX4dFA
176 :
無党派さん:2005/08/31(水) 21:24:35 ID:mXmVRi1J
選挙の争点は、来年度予算も入れろ
軍事費いらん。0億円にしろよ。
次世代型迎撃ミサイルの開発段階移行に30億円
P3C哨戒機の対潜ソナー(水中音波探知機)の改良などに58億円
ミサイル防衛に1500億 過去最高、整備本格化へ (共同通信)
こんなもの、民間でできるだろ。少ない予算で始めるのが筋だ。
35億5000万円の対中広報外交費
各省庁の新規採用を0人にしろ。どうせ、公務員削減するんだろ、今から雇用は止めろ。
ぼったくり来年度予算。こんなものに税金はらっているのか?
膨大な国債を尻目に、まったく腹が立つ。
177 :
無党派さん:2005/08/31(水) 21:31:22 ID:TeZ9yb0n
民主党は郵政一部民営化をほざいているが、
選挙向けであることは明らか。
労組にしても時間稼ぎはうれしいでしょ。
178 :
無党派さん:2005/08/31(水) 23:57:34 ID:jk/6/qfC
来年4月に実施される衆院福岡2区補選に出馬する民主党の平田正源
氏(37)が1日、地元・福岡で初めて記者会見した。平田氏は在日韓国
人3世であることを明かしたうえで「豊かさの実感できるフェアな社会を
つくりたい」と決意表明した。
平田氏は19歳の時に交通事故で脊髄(せきずい)を損傷、車いす生
活となり「出口のないトンネルにいるような1年間を過ごした」という。そ
の後、米国に留学し、ノートルダム大ロースクール法学博士課程を修
了。米国の弁護士資格を取り、02年秋の帰国まで滞在。
米国から日本を見て「バブルが崩壊し、教育や治安まで悪化した。しか
し、フェアで機会均等な社会をつくれば、素晴らしい国になる」と考え、政
治家を志望。帰国を機に03年6月、日本国籍を得た。民主党を選んだ
理由を「新しいことをやれる人々がいる」と述べた。【鬼木浩文】
治安悪化の原因はお前らでしょ アメリカに移住しろよ
179 :
無党派さん:2005/09/01(木) 21:59:52 ID:32mXkMhN
菅はお遍路行けよ
枝野だせ
180 :
無党派さん:2005/09/02(金) 05:50:17 ID:PrEA9MAu
民主党は国民を騙そうとしてる。
181 :
無党派さん:2005/09/02(金) 14:50:30 ID:YR/a9wPZ
ま、俺も人のこと言えないクズなんだが
182 :
無党派さん:2005/09/02(金) 15:22:41 ID:WhgTeEtU
おちんちんしごいてあげる?
183 :
無党派さん:2005/09/02(金) 16:39:48 ID:dz7A6sD/
選挙に叶姉妹ゲストかよ。
184 :
無党派さん:2005/09/03(土) 00:01:36 ID:lIcZDUgQ
東京4 区の平将明って平氏の子孫?
185 :
無党派さん:2005/09/03(土) 08:38:07 ID:0v/2hH9q
いいから氏ねよ( ´_ゝ`)
186 :
無党派さん:2005/09/03(土) 18:21:28 ID:QXSEFjcX
民主は労組の影響下にある左翼政党。
だから改革なんてできない。
187 :
無党派さん:2005/09/03(土) 18:31:29 ID:I0hWWbfh
岡田が第三の政府と言った瞬間に民主は消えたわ。
188 :
非公開@個人情報保護のため:2005/09/03(土) 18:31:43 ID:LggbgnCT
今年1月に施行された「自動車リサイクル法」。
官とその天下りを肥らせるこの悪法を成立させたのは
小泉内閣。
189 :
無党派さん:2005/09/04(日) 20:20:33 ID:A2FCrvni
今日もテレビで言ってたけど、
民主党ってほとんどの方が旧社会党なんだよなあ・・・。
どう思う?
190 :
無党派さん:2005/09/04(日) 22:03:08 ID:kxt0VQyU
茨城栃木群馬の自民党世襲議員はバリバリの大きな政府ですが何か
191 :
無党派さん:2005/09/04(日) 22:09:04 ID:YvgpKLLM
今日、不在者投票してきた。もちろん、自民候補+自民+全×
/| ∧∧ アヒャヒャヒャ
└|(゚∀゚*)
と つ
ヽ 〜 .;(´⌒`
ミ三三彡 ..:;(´⌒`) `)
で、なにか?
192 :
無党派さん:2005/09/04(日) 22:09:23 ID:j0mO+Hmu
193 :
無党派さん:2005/09/05(月) 02:01:52 ID:dGx1oi75
>>189 だから困ります。
あまり知られてないかもな。
194 :
無党派さん:2005/09/05(月) 08:59:16 ID:xHhllJZu
195 :
無党派さん:2005/09/07(水) 06:50:50 ID:4Z1i7801
ふーん
196 :
無党派さん:2005/09/07(水) 22:12:40 ID:6trzgO2F
今の日本国の抱える大借金は、
自民党による大きな政府が作ったんだよね。
だから、「小さな政府:自民」は大間違いです。
大本営直営スレは、止めてもらいたい。
197 :
無党派さん:2005/09/07(水) 22:13:10 ID:FOx0QI/2
198 :
兼職違反のウソツキ通産官僚しかも竹下派の岡田が誠実ですか?:2005/09/07(水) 22:13:33 ID:aY47YjLk
199 :
無党派さん:2005/09/07(水) 22:13:41 ID:FOx0QI/2
衆議院選挙後の政局・・・郵政民営化法案は参議院で再び否決される!
283が解散時議席・・・反対派が出て行ったとしても刺客を立てているわけで・・・・
やはり283を切れば実質自民公明の議席を減らしたのだからその責任を問われるだろう!
政治は郵政だけではないのだ!参議院の反対派は強硬になるとみる!
321以上取れば文句なしに参議院を無用化できるが・・・
200 :
無党派さん:2005/09/07(水) 23:42:57 ID:reKBaBQt
ふーん
201 :
無党派さん:2005/09/07(水) 23:46:37 ID:nLXkrXYL
202 :
無党派さん:2005/09/07(水) 23:49:09 ID:XEiQecmo
21世紀は民間経済が福祉を担う時代
小さな政府はまさに必要とされている
203 :
無党派さん:2005/09/08(木) 23:21:41 ID:0X5VQhdz
とりあえず、野中広務地獄に落ちろ
204 :
無党派さん:2005/09/08(木) 23:54:38 ID:UDfPUZEa
現在の日本経済は、過剰雇用解消で労働分配率を低下させ利益体質を
回復した民間企業の下で、回復している。
しかし、労組政党の民主党が政権をとると、労働分配率を上げるべく
再び過剰雇用状態になる可能性大。
労働分配率の上昇は民間企業の利潤率を圧迫し、このため投資は落ち込む。
投資の低下は、短期的にはGDPの低下、中長期的には資本ストック蓄積減少
による成長率低下を導く。
GDPの低下は税収減少を通じてプライマリーバランスを悪化させ財政再建を
遅らせる。成長率低下は対GDP政府債務残高を増やし、財政の持続可能性を
脅かす。
民主党政権に日本経済・財政委ねることは、上のような崩壊をもたらす
民間企業による高い水準のパフォーマンスこそが、日本経済の回復成長を実現し、
税収増を通じた財政再建をもたらす。この高い水準のパフォーマンスを実現するべく、
民間企業は過大な労働分配率によって苦しめられてはならない。
それ故にこそ、労組政党・民主党には政権を委ねられないといえる
205 :
無党派さん:2005/09/09(金) 06:18:48 ID:+zyyyjeD
見てください!これが朝日新聞の川柳欄です。
同一人物が、米国と北朝鮮でこれほどまでに態度を変えるのです。 呆れるばかりです。
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/ (北朝鮮の飢えた子供に対して)
蓑虫に北の寒さの子を思う (東京都 日月雅昭)
(ハリケーンで被災した米国民に対して)
カトリーナに指令出したとアルカイダ (東京都 日月雅昭)
206 :
無党派さん:2005/09/09(金) 18:47:31 ID:OG9TJFNy
鮮人確定だな
207 :
無党派さん:2005/09/09(金) 20:49:20 ID:KMhw1Vjw
大きな政府・大きな中国。民主党です
208 :
無党派さん:2005/09/10(土) 11:03:53 ID:iaHKy4YK
小沢を追放しろ
209 :
チョコボ:2005/09/10(土) 11:05:30 ID:BMZlDJwh
郵政民営化=アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)に屈服し、
アメリカ企業に利益を誘導するのかするのか、
郵政民営化反対=アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、共生、寛容等)を
擁護するのか
210 :
無党派さん:2005/09/10(土) 11:13:39 ID:ovvEGkFo
211 :
無党派さん:2005/09/10(土) 11:25:34 ID:o6CfozyN
利権塗れで、返済不能な大借金を作った、
自民党を下野させる事が真の改革だ。
真の改革の為に、明日は民主党に投票しよう。
212 :
金愛二:2005/09/11(日) 01:27:54 ID:5ppeNCxK
土建屋小沢と田中角栄のせいだろ
213 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
岡田の選挙ポスターはナチスドイツみたいだw