岡田・民主党に風が吹いている　　

敵は自民党ではない。公明党や共産党でもない。
緊急重要課題でない恫喝・小泉と売国・竹中の不安が残る郵政民営化
小泉・自民党のように議員の皆さん、党内で自爆テロを起こさないように。

ほんとうの改革は　政・官・財の長い癒着を断ち切る政権交代から。

小泉人気に民主が割れ、小泉自民に鞍替えするだろう、きっと。

吹いてない

＞1

1よ今回小泉の案では手ぬるいと言って民主が対案でも出していたら
君が言うように断ち切る政党民主と言えただろう
しかし結局は組合と結びつき反対　断ち切れていないのは小泉自民では無く
民主なのでは？

岡田民主に改革などできない。郵政民営化法案審議では、審議拒否のみ。

民主に吹いてる風は逆風ですが。
>１の言う癒着を一番断ち切れないのが岡田民主だろうね。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ●_　●　 |　＜ 民主党は、審議拒否と反対しかない労組の犬の癖に、政権とれるわけないだろ、この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　　
　/　　　　　　 |　 　
　|　　　　 |_/　|

岡田は中国共産党員。

事実、結構行くんじゃないか？
今回ので自民党を見切る奴らは多いだろうよ。

民主党が不評なのは、ネットのひきこもりの間だけだからな…。
選挙は、ひきこもりで動くわけがない。

加えて、社民だの無所属だの、そっちの人数が民主に流れる
傾向もあるしな…。

民主党は風が吹いても厳しいぞ。
何しろ準備が全然出来てないからな。

まあ、俺もそう思うけどね。
民主にゃまだ第一党は無理だ。

>>1が言いたいのは、逆風のことだとさ！

吹いてない。
小沢が選対本部長を断った事から見ても明らかじゃな。

風、吹いていないんだが‥。
吹くとしたら、隙間風。

岡田・民主党に中国から風が吹いている（ｗ

しかし、アメリカから方角からは逆風だ。

民主がだらしないのは一般に認知されていること　

感じないのか？　今まさに大空へ羽ばたかんとしている岡田党首に向かって
強力なダウンバーストが！

吹いてねえよ

>>9
てゆーかさ。２ちゃんの中の“世論”だけ見てれば、維新政党珍虱が
自民に次ぐ第２党になってもおかしくないけどねｗｗｗ

まぁ単独過半数は厳しいにしても、それに近いとこまで逝くでしょ、恐らく。
なんと逝っても公明・学会が自民・小泉を完全に見限ってそうだからね。
昨日小泉が「靖国参拝を争点になどしない！」って明言した最大の理由は
学会に気を遣っての事だろうけどさ。もう公明の一部幹部は先週、そして神崎
自ら昨日「準備も足りないし、選挙協力は難しい」ってハッキリ逝ったからね。
前回衆院選で、相当数の小選挙区で学会の応援のおかげで民主にギリギリ勝利
出来てる訳だから。今回はそういうとこでは軒並み民主にドミノ倒しの様に
取られるだろ。

吹いていないな。
岡田勘違いしてそう

民主党風吹いてないよ民主党

無視されてません？w

民主がまったく相手にされていない件について

風は小泉・新生自民党に吹いている。

でもうちの小選挙区、人権擁護法案反対派が民主候補のみ、あと亀井自民と公明な
んだよ…民主に入れてしまいたい衝動に駆られる。

今回は無党派がかなり小泉自民に入れる。

選挙公約通らなかったら再選挙。
で、公約成立に反対したら公認から外す。
後はその党に入れるか入れないか。
極めてシンプルでいいね。
これからずっとこの通りなら投票しやすくて好い。

6 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/08(月) 22:21:46 ID:5opwG5/N0
お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば

■人権擁護法

■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国参拝中止･A級戦犯分祀

■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約

が必ず実現するだろう。そして

■国家主権委譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。
郵政労組の犬の民主党は惨敗あるのみ。

大いなる勘違い。
大いなる勘違い。
大いなる勘違い。
大いなる勘違い。
大いなる勘違い。
大いなる勘違い。

性能のいい帆船は逆風のほうが強いぞ。

年金未払いの外国人への支給
ジャスコと岡田と中国の関係
外国人参政権、人権侵害救済法案、
郵政最初は積極推進→特定局の支援受けるとなったら手のひら返し、
消費税２０％施行で弱者イジメ
国家主権の移譲や主権の共有

これでも民主に入れられますか？

>>31
船頭が岡田で燃料がシナとチョンだが…

・・・・・民主なんかに吹いてるわけねーべよ。

吹いてるとしたら牛乳くらいだべ。しかも鼻からな。

>>1
>ほんとうの改革は　政・官・財の長い癒着を断ち切る政権交代から。
一人で政・官・財の癒着をやっているのが岡田なのだが。
あと労（民主支持母体）とマスコミ（兄）という癒着もあるな。

嘘でもいいから対案出しときゃよかったのに。

向かい風？

逆風吹きまくり

暴風雨。
でも本人たちはコンクリート建ての防音気の家に
居て気付いてない。

公示日に外（街頭）に出て逆風だと気付くが時すでに遅し。
チャンスが目の前に来ると調子に乗って、逃してしまうのが
民主党のいつものパターン。

今日、反対派のボス、古賀が自民公認になったことで
自民に逆風が…

なんで民主党応援団て、こういう紋きり型のスレばっかり
立てるんだろうね。
もう少し景気よくアジれよ。

やはり民主党は「革命政党」だ
「創憲」は、旧社会党の主張と同じ国家解体思想による「護憲的改憲」にすぎない
http://www.seisaku-center.net/archives/policy/minsyu16-09.htm

民営化には酸性ですが、私たちだけの手でって、おい！
酸性だったらまず賛成票をいれてから中身をつくりなおせよ。
岡田が小泉に「賛成にまわってやるから民主党から大臣をだせ」
とか「民営化委員会の半数を民主党で」っていえばいいじゃねーか。
結局、でっかくなっても野次馬党根性丸出しだ。

　民主党のことはよくわからん、しかし今一番必要なのは「風を入れ替えること」
政策論うんぬんよりまず政権交代！真の二大政党となってこそ、真の政策論争ができるのです。
だから今度の選挙は民主党が勝たねばならないのです。

鼻息だけ荒いな

風はフォローだが、旧社会党のようでは追い風も無駄になる。

風が民主に吹いていないのを感じていないﾊﾞｶが多すぎる

別に郵政に反対なら亀井一派に入れれば良いだけの話しだしな。

選挙前だけ主張するバカ政党
共産、社民と同じ。
３バカ政党だな。
あ、どっかの国々と同じだね。３バカ国家

（中華人）民（共和国が）主党ですからなあ

民主党は、構造改革の目玉として、公務員削減を打ち出しているが、
公務員を雇用途中で解雇するのは立派な違法行為。
果たして、どうやって公務員の数を減らすのでしょうか。

民主党が手ぇ付けられる公務員なんざ
自衛隊だけだろ。

岡田さんは政権が獲れなかったら代表を退くと表明した。
それぐらいの覚悟がないとこの選挙戦は戦えないと思う。
それを聞いて俺も久しぶりに投票しようと本気で思った。






















自民党に。

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権。)
　▲北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　▲近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　▲望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　▲福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　▲渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　▲古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

フォーローだと思っていたのに気がつけばアゲインスト？

こいつらは郵政関係の票が全部流れることだけで
風が吹いていると信じているんじゃないのか？
いつもは投票率が上がる方がいいけど
今回は投票率が上がったらマズイと思ってるだろ。

漁夫の利とか言ってたらとんでもないことなったりして

「否決、一番の責任は民主党に」　街頭演説で神崎氏
http://www.sankei.co.jp/news/050810/sei062.htm

公明党の神崎武法代表は十日、東京・新宿駅前で街頭演説し、郵政民営化関連法案の否決に
ついて「一番責任があるのは民主党だ。対案を出さずに、反対している自民党の一部議員を後
押しして廃案にした」と述べ、政局混乱の責任は民主党にあるとの考えを示した。同時に「民主党は
日ごろ改革を訴えているが、現実の国会では改革を後退させている」と批判した。

岡田は郵政反対なので発言をよく記憶しておきませう。

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]平成１７年８月８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

私は改革を推進しようという民主党は民営化の
対案ぐらいは出してくれるのかと思っていました。

残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の
対案も出してくれない。

そして自民党の郵政民営化反対、抵抗勢力と一緒に
なってこの法案を廃案にした。

>59
おいおい、岡田は小泉・竹中の郵政民営化について
キチンと民主党の考えを主張している。

ところがマスコミが小泉に媚びているのか、
【森田実に言わせれば大マスコミは小泉政権下】
対案を出さないと岡田の意見を軽視している。

前のマニュフェストには、年金問題、２００５年７月１１日がタイムリミット
とあったが、どうなった？
郵政民営化、反対を打ち出したのは、ここ３ヶ月だろ。
おいしいところ持って行きすぎ。

年金問題は、与党の
小泉・自民党も公明党もやる気はない。
両党の担当議員が今の年金法で良いそうだ（w

周知のごとく郵政民営化に没頭しすぎ。

民主の新キャッチ「日本をあきらめない」っておいおい、真っ先に中国に（ｒｙ

ウケ狙っているのか？

>>60
ああ、対案がないことが対案とかいう綿貫と同じ主張ね。
それならこないだの報ステで吠えてた。

イオン・中国進出は、国策ですか？

さっきTBSのニュースで民主の広報担当者がジャガイモvsピーマンって言ってたが、芽の生えたジャガイモ食うと死ぬんだぞ

>>65
もうそのギャグ飽きたんだけど、他にないの？

安部捏三でさえ日本と中国が良好な関係になることは
両国にメリットだと具体的に言っている。（このまえ、テレビで）
例えば最近、「日本経済が好調なのは、中国・米国の景気が良いからだ」と、
日本との貿易額　.　中国＞＞＞米国

これで小泉や安部以外が首相になるともっと良くなる。

いつもなら、選挙が近づくマスコミが無理やり民主党に風を吹かすのだがｗ
あと、ここも民主礼賛が増えるんだよな、選挙が近づくとｗ
マスコミ的には、今のところは、自民の内紛をおもしろおかしく流したほうが面白いわな。
民主党は、蚊帳の外じゃないか？今のところは。

岡田が辞任すればジャスコにも
影響が出ますね！ヤター！！

イオン倒産キボン！

　民主党政権→人権擁護法成立→過激な言論の規制→インターネット規制→２ちゃんねる閉鎖


※人権擁護法取り締まり対象

・ＰＴＡが子供に悪影響を与えると判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・在日朝鮮人が差別発言と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・左翼が人権侵害と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・過激な内容のゲーム



※取り締まりの方法

・逮捕状なしの家宅捜索

・ネットサイトの強制閉鎖

・テレビ番組の放送禁止

・本、漫画、ビデオ、ＤＶＤ、ゲームなどの発売禁止。

♪胸に吹く追い風は　旅立つよ　生まれたての時代へ♪
南野陽子「トラブル・メーカー」のカップリングウィズの曲

>>67
>>65はギャグにしても、これはマジなんですかね？
俺も以前は民主党に投票したことあるのよ。
自民が素晴らしいとは思わないが、民主党よりマシ。

■◆国家主権の移譲
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
(リンク先は時間がかかるので、「テキストのみのキャッシュ ページを参照する場合はここをクリックしてください」で見ると早い）

民主党選挙対策の会合で
郵政民営化が騒がれるのは今だけだから
浮き足立つことはないってさ

民主党には　秋風　が吹いてるな〜。

からっ風〜
ぴゅうぅぅぅぅ

岡田　辞任　ｹﾃｰｲ！　ﾏﾝｾｰ！！

イオンの最大の懸案は、中国進出なんだよ。
中国と仲良くなれば、仕事しやすくなるでしょう。
安部さんの言うように、中国と仲良くなるのは結構。
まあ、便乗して儲けようということだ。

>>78
クソ。うまいことやっとるな、岡田。

なんもやってないと思ったら。

衆院選　小泉首相の神奈川１１区　選対本部長も決まらず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000023-maip-pol.view-000

中国での癒着構造が岡田先生を支えています。
本当は労組系の協力なんか必要ないんですが、
地方議員には連合等との癒着が欠かせません。

そのため、岡田先生は早く中国様に主権を譲ってこの国内癒着構造を早く断ち切りたいのです。

売国ココに極まる。もはや犬だね。民主党副代表石井一（兵庫１区落選。）
賭博を合法にしてまで税金ろくに払わない在日に尻尾振りたいか。
賭博・カジノは全部国営にして税の足しにしろよ。モナコ公国を見習え。
パチンコの換金方法なんか単に脱法行為だろ、
それを法を変えてまで合法にするのか？

★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
・民主党の娯楽産業健全育成研究会（略称：娯産研／石井一会長）は都内の衆議院
　議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。

在日、同和、官公労丸抱え ：民主党副代表石井一,自民砂田圭佑氏に兵庫1区で敗北
近畿比例ブロックで復活当選。
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　（金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区
これが民主党の正体だな。

民主党も自民党も改憲派です！！！

地球市民の皆さん！　　忘れてはいけません！

民主党も自民党も改憲派です！！！


民主党もその本質は自民党と同じ平和憲法を破壊する反動右翼政党です！！

地球市民は平和を死守するために民主党と自民党による２大政党化を断固として阻止しなくてはなりません！


今回の選挙では社民党の議席が無くなってしまう危険性がかなり大きいのです！！



平和護憲派政党・社民党を廃した民主党と自民党による右翼２大政党政治の成立を阻止するために社民党に投票して下さい！


愛と平和の尊さを忘れていない地球市民のみんな！！　社民党に一票を！！

日教組とかで　興味ない。　衰退してほしい。

>>83
＞今回の選挙では社民党の議席が無くなってしまう危険性がかなり大きいのです！！

いいよ別に、つかフツー自分らでそれ言うかよ。
お前ら投票用紙を箱に入れんなよ、そのまま持ち帰り、
メモ用紙にでも使って省資源活動に協力してろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000179-kyodo-pol
　研究会は見直しの方向性として、年功序列的な給料表を職務重視に
転換し、勤務実績を昇給やボーナスに反映させるよう要請。
　さらに地方公務員と民間の給与の各地域間格差を試算した上で、
「地方公務員給与は民間給与の地域間のばらつきに比べ、より画一的
な傾向がある」と指摘。地方公務員給与の状況は、地域ごとの民間
給与の反映が不十分である、とした。
（共同通信） - 8月11日18時37分更新

＞公務員の人件費
こんな程度で国民が納得するんなら世話はないでしょうね。
いい加減、公務員の給与は国民投票で毎年倍率を決められるようにするのが
筋ですよね。どうでしょうか。

>>86
>公務員の給与は国民投票で毎年倍率を決められるようにする

そうすると怠け者公務員がいる自治体の人件費は軒並み下がるし、住民
サービスが劣悪なところとかおごり高ぶった役所の人間が多いところとか、
悪党役人ばかりの社会保険庁だとか道路公団その他の特殊法人なんかは
人件費は自動的に下がるようにできるんですが。

いいと思いませんか。

日本を、あきらめない。　民主、衆院選メッセージ
http://www.sankei.co.jp/news/050811/sei055.htm

今のところ風は小泉に吹いているという感じだな。
ただ小泉サイドに今以上のカードがあるのかいな。

解散、郵政、造反議員の非公認とカードを切りまくっているが。

　
　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ねー対案まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>88
これまた最悪なキャッチコピーだな。
「日本は、あきらめない」とかの方が格好いいだろ。

「日本を、あきらめない」だと、なんか陰鬱としている。

民主党の水島広子候補のＨＰがすごいことに
トップページhttp://www.mizu.nu/
http://web.archive.org/web/20030804225445/http://www.mizu.nu

金ならある

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ｼﾞｬｽｺ

>>91
民主党のスタンスが現れてるでしょ。
彼らの居る場所は日本ではなく、日本の外だよ。
（中国さまは）日本を、あきらめない
（地球市民は）日本を、あきらめない

もう岡田諦めてんじゃない？
政権取れなかったら辞任すると言っちゃったから目が死んでる

マニフェスト　ナナメ読みしてみたけど
妄想強いかな。

＞岡田さんは政権が獲れなかったら代表を退くと表明した。
急な選挙がなかったら小沢に党首の座を引き摺り下ろされてたのにね。
政権取れても取れなくても代表の座を引き摺り下ろされるのは目に見えてるよ。
風は吹いているけど、強風で倒れてしまいそう。
お気の毒。

国民の関心は年金。小泉は郵政一本だが、

民主は”一に年金、二に年金、３・４がなくて五に年金”

”年金の民主”を訴えるとといい。

たずねびと
http://homepage3.nifty.com/iwanami-K/

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　日本を、あきらめないアルヨ
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　http://flash-x.hp.infoseek.co.jp/HyperSSD.swf
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　
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民主には北風が吹いてる民主支持派から二割が自民に逃げ
無党派層が自民に靡いてる
今回は民主党支持者も見放してるよ
民主党の支持サイトELECTIONでこんな結果では
http://www.election.co.jp/

結局、野党の代表なんて選挙のとき以外、おいしいとこない。
今回政権取れなかったら、またしばらく野党だし本気でやりたくないんでしょ。
でも代わりはいないし、その次の選挙まで支えてくれるなら、やってやるかって、とこだと思う。
それでも固辞したら、やる気まんまんなの菅さんしかいないと思う。

あまりの　キモサに秋風。

「国家主権の移譲」って文言、解散後に消してしまうしさ。
万一政権取ったら即復活させるんでしょ。で、人権擁護法案でしょ。
ほんと「大事なことはほかにある」。
民主なんて冗談ぽい。

菅の長男は今回出るの？
橋本龍太郎も出ないからチャンスでは？

この選挙まったくどこにも風は吹いていない。

ただ自民党のコップの中の嵐はすごいね

＞小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。
＞　　　判断した結果参拝したのです」
＞岡田（民主党代表）「適切に判断されていないから言っているんです！
＞　　　中国に許しを得たのですか？　得てないでしょ？」
＞小泉「岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
＞岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000118-mai-pol

◇各党のキャッチフレーズ
自民党　改革を止めるな。
公明党　改革力　公明党
民主党　日本を、あきらめない。
共産党　たしかな野党が必要です
社民党　国民を見ずして、改革なし。

>民主党　日本を、あきらめない。
若者や無党派層に呼びかけていると思うんだ。
あきらめないでくれ、政治を考えてくれ、と

>>108
＞同党のチラシは小泉首相について、「政争に明け暮れ、郵政にこだわり、
＞国民生活を考えているとは思えない」と批判。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050811it12.htm

＞＞「政争に明け暮れ、郵政にこだわり、国民生活を考えているとは思えない」
＞＞「政争に明け暮れ、郵政にこだわり、国民生活を考えているとは思えない」
＞＞「政争に明け暮れ、郵政にこだわり、国民生活を考えているとは思えない」

・・・モロにみんす党のことだよなあ('A`)

民主党ってホントに蝉っぽかったな。注目を浴びたのは一瞬だけ。

（中国、韓国へ譲り渡す対象としての）日本を、あきらめない

>>1
吹いていないよ。現状は明かに小泉自民党に吹いている。
地方公務員給与を３０％以上カットしますとマニュフェストで言ったら、
逆に受けるだろうが。これは民主党が自治労の支持を受けているのでほぼ無理。
郵政国会で対案すら出せず、全逓の元委員長の伊藤基隆などを委員会の
筆頭理事にする時点でダメ。

民主党も所詮は反対派の亀井と変わらないと思われている。
つまり全逓・全郵政の既得権を保護するほうだと思われている。
それだから自民党の公認争いに話題が集中する。
郵政国会で民営化の民主案を出せば、これほど公認争いに話題が
集中しなかったと思う。
年金問題では問題はあるが法案を提出したので、参議院選挙で
それなりに有権者に受けたと思う。

>>112同じ理由で共産党も公務員改革はだめだな。

>>113
その通り。共産党系の自治体職員組合の主張を聞くと、
カットなどもってのほかとほざいているよ。

福島県矢祭町の共産党町議会議員を見習ってほしいくらいだ。
共産党の議員にしては珍しく、改革に熱心な根本町長に異例の
続投要請をしたくらいだからな。

共産党は国民を皆公務員にしたいのでは

早くも始まった大マスコミの選挙向け世論操作

　ほとんどの国民がどうでもいいと思っていた「郵政民営化」がいつのまにか
総選挙の争点になり、それを強引に推進する小泉内閣の支持率が軒並み上昇している不思議。
小泉首相が唱えてきた改革とは自己の保身と満足のための食い散らかしに過ぎない。

郵政法案がひっくり返されてもなお「郵政民営化ができないで、どんな改革ができるのか」
「ガリレオはそれでも地球は動くと言った」と絶叫する首相に混乱気味の有権者を捕まえて、
大新聞が「支持するか？」と迫れば、そんな高支持率になるのも無理はない。

そこには、これまで小泉政権に肩入れし、小泉人気を煽り続けてきた大マスコミの
世論操作がひそんでいると考えるのが自然だ。 ...gendai.net

↑↑↑↑↑↑↑―――――――支持率が高いのは　 ?―――――――↑↑↑↑↑↑↑

講談社はバリバリの共産主義者じゃん
イラクで8/15日に靖国でテロ起こしてくれと頼んだ馬鹿出版社

イラクで8/15日に靖国で

どっちだ

はいはい　吹いてますから民主党さん　リンクくらいきちんとしてね

>>117
ソースはあるんですか？根拠もなくそれを書くと場合によっては２ちゃんでも名誉毀損になる可能性がありますよ。

>>108
おめでたい、というか民主にとってはありがたい人もいるんだなぁ

週刊現代のバカがね

>>1
民主党に風が吹いている

風前の灯を消す風が...

　　　／::::::::::::::::::??|　　　　パカッ　　　 　??|::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;::::::::::::::::::?|　　　　　　　　　　???　　|:::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""''''‐‐-??|　　日本支配の 　 　??|‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　 　??　 |三　時が来たｱﾙ 三???|　　　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　 |　≡　　 ∧∧　　.　≡|　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　 | ∧∧ ／支＼ ∧∧=.|　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""　???|<´Д｀（｀ハ´ ）｀∀´> |?　?　?''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,.|（ 北 （　φφ ）¶ 南）.|　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"? |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　| "''''"　 |
　 ヽ,,　　　　　　? |:::::::::::::::□=□::::::::::::::　|　　ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 |:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::|.^-^　　　　 |
.＿／|.　 　　　‐-|　〔XX 中韓朝 XX〕　?|=＝=-　　　| 　＜オーダー911発動！
::;/:::::::|＼. 　　　"|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|'''''''" 　　 ./　
/:::::::::::|.　＼　.,___|　 .￣￣￣￣￣￣ 　 ?|＿＿,,,.／::＼

>>122
そういう表現をしたんですか。イラクに８月１５日に靖国でテロを起こせなんて。
そんな言い方をしたら大問題になりますよ。そう読めたという話じゃないんですか？

>>125

まあ、落ち着け

民主が政権とったら子供厨房卒まで一人月額１万６円もらえるって本当？
ここで本当ってわかったら民主にいれるんだけど。

○ｼﾞｬｽｺ岡田名言集
｢参政権がほしいなら国籍を取れということは､人権にかかわる｣
｢中国の役割は米国と並んで非常に大事だ｡総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは､
非常に国益を損ねている｣
｢(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない｣
｢国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ｣
｢ｲﾗｸの子供は10年も綺麗な水を飲んでないから､自衛隊の給水復興支援は必要無い｣
｢『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる｡民主主義国家にふさわしい国歌が
あっていいんじゃないか｣

>>127

嘘に決まってるだろ

くれても子供銀行券くらいだぞｗ

やるとしたら、9/10だろうな
東京タワー、皇居、地下鉄あたりかな
靖国は反米戦士が眠る墓だからイスラムもやらんだろう

朝鮮と組んだ国は皆戦争に負けた。

風が吹いている　
ぴゅ〜ゥ・・・

風が民主に吹いていないのを感じていないﾊﾞｶが多すぎる。

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　民主党のスローガンは
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　「 岡田をあきらめた 」
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　次はいよいよ西村さんの出番です！！
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>127
その代わり配偶者特別控除がごっそりなくなります。

子供少ない夫婦には負担増だよね

岡田に風が吹いても、小沢土建には吹かないでしょう。
小沢土建は利権汚職のことしか考えてないんじゃないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/12

やっぱり民主党にいようと自民党にいようと、小沢土建は小沢土建。
まとめて廃棄物処分しないと借金地獄で日本もお仕舞いだよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/503

民主に風が吹いてるだろ。
逆風が！

いつの間にか野党は蚊帳の外で、
自民のどっちに投票するかっていう話に流れているんだよね。
小泉側に軍師みたいなすごいやり手がいるんじゃないだろうか

民主には風が吹いているんだよね。台風が。

すきま風

岡田がテレビで言ってた公務員の給料の20％削減は
支持母体から言って画期的な政策だね。
でもこれじゃ公務員が可哀想すぎる。
ジャスコの社員の給料を20％削減して商品を安く売ったらどうだ。
結局、組合に文句言われてマニフェストに入れれないんじゃないのか。

寒風

続いては椎名へきる
風が吹く岡田
お願いします

>>137
参院選も選挙区岩手の一議席しか取れなかった
小沢一派は、今度こそ国民に汚職疑惑断罪の刑を受けて壊滅するでしょう。

政権交代を、あきらめない
人権擁護法案を、あきらめない
外国人参政権を、あきらめない
主権委譲を、あきらめない

エロリンク風が吹くようなところに
情報化社会はまかせられないな。
それも約一年間、ほったらかしだったんだろ。　　　　　　　★★★
電子政府で個人情報が流れ出して
一年間ほったらかしになったら
どうなるのか考えると　ゾッ　とする。

ジャスコができて、道路はきれいになるわ
便利になるわ、安く野菜は手に入るわ、
商店街はつぶれるわ、基地外は発生するわ、
子供はニートになるわ、やくざは代替わりするわで大変です。



ttp://www.geocities.jp/xx_okada/

＠関西空港における、岡田民主党党首とイオンの癒着関係

民主党の岡田克也代表は１５日、大阪市内のホテルで講演し、関西の空港の在り方について
「望ましくない方向。関西の中で空港を１つにして、国内ハブ（拠点）空港の役割を果たすのがあるべき姿だ」
と関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港併存を批判、１カ所に絞って重点的に整備すべきとの認識を示した。

イオングループは１２日、関西空港対岸の「りんくうタウン」に、スーパー「ジャスコ」や映画館を核とする大型商業施設
「イオンりんくう泉南ショッピングセンター」（大阪府泉南市）を開業した。

父：岡田卓也 - イオングループ名誉会長
兄：岡田元也 - イオン代表取締役社長
弟：岡田昌也 - 東京新聞記者・中日新聞幹部

政治・財界・マスコミに岡田一族の力が及ぶ日本。

野党は無駄な時間ばっかりかけてごちゃごちゃ言ってないで、郵政民営化に賛成して、
やりたい政策やったら良いんじゃないの。そのほうが早いんじゃないの？
国や国民の為なんじゃないの！！

　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ 　　
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　奥様、買い物は是非ジャスコでお願いします
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　　 売ってない物はありません！
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　 「国」まで売ってるんですよ！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

岡田は馬鹿だろ。
この時期わざわざA級戦犯云々で靖国神社批判をして、保守派の票をみすみす逃すようなことをするとは。

小泉が亀井を追放したんだから
岡田は小沢を追放しろよ

逆風

おーい、２ちゃんねらー、おまえら応募してよー

http://www.jimin.jp/index.html
自民党は衆議院議員志望者の公募を実施しています。
◆応募資格 応募資格は次の通りです。
（１） 日本国籍を有する満２５歳以上の方。
（２） 自薦・他薦は問いません。
◆審査基準 次の基準に基づき審査します。
（１） ２１世紀の政治を考え、活動できる人。
（２） 清新・清潔な人。
（３） 広い見識の人。
（４） 信念と情熱の人。
◆申込締切 平成１７年８月１６日（火）必着。

最近こういう妄想めいたｽﾚたてる人多いですね＾＾

>>155
（５）国際社会の現実を直視し現実的な戦略立案能力のある人

も加えて欲しいところだなぁ。

岡田を首相にするのは、いくらなんでも問題がありすぎるだろ。

ジャスコという、小売業界ナンバー１企業の創業者一族だ。これほど
特定の企業との関係が深ければ、一国の代表にはなれない。

岡田の中国寄り発言は中国産の商品をより
安くで仕入れるための交換条件なのかもね。


増税 か 改革( 官:リストラ・民:痛み )か。

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

逆に民主が政権とるほうが面白いかもよ
支持率は確実に低いし
法案を作っても参議院で通らないし

高速無料化とか子ども手当？とか、民主党はまた子供騙しのバラマキ選挙公約ですか。
ついでに所得税減税と消費税廃止も盛り込んではいかが？

あー、むきになってるー。

岡田克也代表のあいさつ（要旨）＝写真右

党をあげて廃案にむけてがんばっていく

全日本郵政労働組合ＨＰ
ttp://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

はっきり言う
吹いてない、無風状態だ！
中国工作員を党首にあおぐ民主党にふくわけないだろう。

中国は別にいいんですが、
千林商店街でひっそりと主婦の店ダイエー一号店が閉店するのを知り
なんか大阪人として感傷に浸っちゃった。

なんでジャスコだけってね。
いいんですよ。
ただのひがみですから。

小泉の煽りに乗らないで、冷静に独自の路線で自民を論破してほしい。
今回は小泉の論理に矛盾があるので、そこをつけば大丈夫。

１、参院の否決で衆院解散→再度参院で否決されるのに何故衆院解散か？
２、郵政民営化で解散→民主は公社化後２年間様子を見ると言ってきた。
３、自民の構造改革は、嘘の構造改革→構造改革に成ってない。（道路公団等）
４、他色々ある筈。（小泉は郵政民営化法案の内容を理解してない等）

本当に、岡田総理大臣で国民は幸せか？　ってことだよな。

郵政民営化、構造改革。

造反組がいなくなってから、本当の骨太の改革が始まる。

岡田総理大臣は (・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>160
見せ物の政治としては面白いけど、生活に支障が
出るくらい国債価格が下落(長期金利が上昇)しそうｗ

参院過半数割れで少なくとも２年は法案が通せず、
連立相手になるだろう公社亀は｢大きな政府｣志向。

小泉よりはまし

薄ら笑いのペテン師小泉より、生真面目でひたむきな岡田さんの株が上がってくると思うよ。

これからはメデアも小泉に偏った報道はできなくなるからね。
岡田さんの良さがジワリ・ジワリ浸透してくるよ。

>>166
真面目バカw

「初の戦後生まれの首相に」＝民主・岡田氏、政権奪取へ決意

　民主党の岡田克也代表は12日夕、衆院解散後初めてとなる街頭演説を大阪市内で行い、

「この選挙は小泉自民党か、岡田民主党かを決める政権選択選挙だ。わたしは52歳、戦後生まれの初めての首相になる」と、政権奪取への決意を表明。「首相は郵政選挙と言うが、小泉魔術にかからず、未来のために真剣に考えてほしい」と訴えた。　（了）
（時事通信） - 8月12日23時1分更新

初の戦後生まれの首相に

なれねーよw

>>167
本当に、小泉総理大臣で国民は幸せか？　ってことだよ。
最近の政治状況、陰惨で勝手に突っ走っている感じ。
自民党内でのチキンレース。一般市民まで巻き添えにしないでくれ。

本当に、安部総理大臣で国民は幸せか？　ってことだよ。
日頃の言動から安部のほうが結構頼りない。

逆賊討伐の片手間に民主を蹴散らす小泉

JALとNHKの労組が禿しく匂う。

http://www.houko.com/00/01/S49/087.HTM

岡田の心の中にひゅ〜と冷たい風が吹いているAA希望ｗ

民主党の影が薄い。衆院解散のあと、新聞もテレビのワイドショーも
自民党の内紛劇を中心に取り上げている。民主党の「もっと大事なことがある」
と叫ぶ声がかき消されている。

　このままだと埋没しかねない、と民主党内もあせり出した。マスコミ各社に
「自民党の報道が多く、偏りが見受けられる。公正中立な報道を」と抗議文を送ったという。
ここは報道機関に八つ当たりするのではなく、自身の選挙戦略に国民の目を向けさせる
視点が欠けていることを冷静に分析する必要がある。

ソース（毎日新聞・社説）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050813k0000m070144000c

リスクを取らずに、漁夫の利といっているから、埋没するの。

民主執行部は自民党の動きを本当に内紛と理解しているのか？
それなら負けるぞ。
政権は取れないぞ。
解っていても時間がなく、突っ走るしかないのか？

>>174
民主議席前進はありえても過半数はさすがに無理だと思うんだが…

名前：名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 07:42:20

日大出身の候補者を党派かまわず全員当選させろ。
彼等を利用して（愛校主義を煽り、洗脳し日大の工作員にして）土地を買収。
広大な都心キャンパスをつくろう。

郵便局がなくなっても
ＪＡ（農協）があるＪＦ（漁協）もある
電話したら集金にきてくれるぞ
いったい誰が困るんだ
岡田には逆風が吹いている

437 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/08/06(土) 23:49:52 ID:mCm5HbJv
yahooで「売国」を検索してみるとトップにあるのは・・・
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%e4%b9%f1&fr=top



　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ


yahooで「売国」を検索してみるとトップにあるのは
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123328406/

>>185
地方や過疎地の声が聞こえないんだな。
郵便局は単に便利であれば、とか効率が良ければ
ということだけじゃないんだな。その土地の人が築いてきたものだし
日本の文化と言っても過言じゃない。日本の風〜〜〜〜〜景なんだよ。

>>142
２０％削減なんて
どうせ、口だけだよ

民主党の支援母体が公務員の組合なんだから

いまどきネット使えばいいんだよｗ

そうすれば朝にミンスの工作員さん達が頑張ってる姿も見てもらえて選挙にプラスかもなｗ

フライデー掲載民主党衆議院議員小宮山泰子実兄詐欺事件発覚連帯保証人小宮山泰子逮捕間近

>>188
自民がそれで苦労しているのに
民主は体質改善してないので
出来ないことはわかりきっている
どんな公約も、実行する気がないなら
無駄だからな

小宮山って当たり屋やったよな？

逆風が

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>1

---金の切れ目が縁の切れ目---というだろ

「政・官・財の長い癒着」という濃い縁を絶ち切るには
彼らに金が回らないようにするのが一番で
それには民営化が確実なんだよ

民主党と政権交代したらそれができる！？
冗談をもほどほどにしてほしい
この数年逮捕者を一番多く出してるのが
民主党じゃないか

辛坊に撃破された岡田代表　

>>187
風景なら町や村が金を出して保存すればいいだろう

解散した夜にテレビ出演した岡田代表は、日本テレビ系のキャスターに
話を遮られまくっていた。(あのキャスターめ、ろくろく話をさせないでおいて、
「果して皆さんの心に届いたでしょうか?」などと否定的な疑問文で締めくくったものだ。)

今日の日本テレビ系の出演では、割とまとまったことを喋らせてくれたと思う。
キャスターは軽かったが。

>>198
ボロでまくりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
郵便への税金投入ゲンメイしちゃったしな。
公社維持のまま預金保険機構入るとかね（呆

公社存続でも税金投入。
今回の郵政法案が通っていたとしても税金投入。

法案の無意味さがあらわになっちゃったな。

岡ちゃん、あんだけしゃべったけど「この人、堅物だな」という印象しか
与えなかっただろうな。
「民主党なら○○できます」とかいうけど、民主党の内部を少しでも
分かってれば、本当に出来るのかよ、と疑うだろうし。

>>199　税金で郵便局を維持するって明言していた。
あんまりテレビに出さないほうがいいな。

辛坊は頭いいのう。

イトーヨーカドー + rUJ07 って、何を意味しているんだよ？

国会答弁に島倉千代子の替え歌が出てきちゃうようなノリの軽いおっさんと、
あの堅物と、日本の行く末を託すのにどっちが向いてるかな。

>>199
岡田代表の節度ある話がわからなかったみたいだな。
あそこまでキチキチ答えるとは思わなかった。

江田　「武部の話がわからなかった」と言うと
みんなクスクス笑いをこらえるのができなかったようだ。

>>201
> 岡ちゃん、あんだけしゃべったけど「この人、堅物だな」という印象しか
> 与えなかっただろうな。

堅物というより言ってることに一貫性がないなあという印象しかない。
一貫してるのは「小泉はダメ」ってことだけ。

逆によく口にする「愚直」ということに関しては武部の方がふさわしかった。

吹いているのはすきま風
さみしい・・・

>>206
一貫性がないだって? テレビ見てないだろ。

岡田の出演をむりやり悪印象でまとめようとしたって駄目だ。

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 　（中国は） 日本を、あきらめない。
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

　　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

余談だけど、武部さんは別の意味で硬かった。かちんこちん。

岡田説得力ハンパねー

郵政法案のてん末を高見の見物決め込んで、自民の自滅タナボタを狙ってたくせに
今になって自民の内紛に埋没しそうだと、小泉劇場だと批難したって遅いよ。

この言葉を送ろう「自業自得」

1,日曜（７日）にはフジテレビ報道2001で民主党の党首岡田は「郵政民営化しなくても郵政公社が
国債を引き受けなければ行財政改革できる。」って強硬に主張していた。
2,その後、１０日にかけて発表された各世論調査で「国民多数は郵政民営化に賛成」という各世論
結果が出てくるや民主党議員， 一部マスコミ（テレビ朝日・スクランブル等）は、今度は一斉に
「民主党は郵政民営化には反対ではなく自民党の郵政民営化法案に反対したのだ。」といい始めた。
3そして、その矛盾(1,2の矛盾)を批判されたら、今度（１１日頃から）は、テレビ朝日ぐるみで、
「郵政民営化問題は選挙での重要争点はでない。」 と主張しはじめたのである。
4「郵政民営化法案が否決されたから。」というだけで内閣不信任案（可決なら解散）を出したのが民
主党だ。「郵政民営化法案が否決されたから内閣不信任案」を出したということは、「郵政民営化法案
が否決されたのだから内閣総辞職、衆議院解散して、この問題は選挙で争点にすべき重大問題だ。」
という主張を民主党は国権の最高機関である国会でしたことに等しいのだ。
「解散」を主張するほど重要法案否決問題であることを民主党が自ら国会で主張しておいて，その
舌の根も乾かないうちに何も知らない国民に向かって「解散選挙の争点にすべき重要な問題でない。」
という二枚舌を厚顔無恥に使う性格は、一体・・・。

　　　　　　　 　 　　 　　　／　　　　　　　＼:＼
.　　　　　　　　 　 　　 　 |　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　 　 　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　 　 　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　 　 |. ー /　　　ー　　　∂>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　 　 　　　 /.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　御代は、高いぞ。
　　 　　　　　　　 　　 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ .＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　晋三　晋晋晋晋三 ＼i ＿＿＿ ／_／　
　 晋晋　　　三晋晋晋 ／⌒ -　- 　 　⌒ ＼
　 I晋 ◆／）||（＼◆晋 ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ ||＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　I│:;:;:;:.　││´　 .│I ＼⊇ 干＼　⊆　／
｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´ 　 （　。　　　　|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　I　　　;::)│　 I　　 .I 　 ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　民主党に負けないようにエネルギーを注入して下さい！
　 i　;:ノ .├─┤　./ ,／⌒＼ノ　　　）|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　/ ￣ ヽ,ノ |　 | 　　　　　 　 | |
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　 　 | |
　　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿__＿／ | |
　 　　 | 　| 　　　　ヽ|　 ト' 　　 |　 |／＾ヽ
　　　 | 　| 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　 ⊆, っ　　　 　とｰっ

アンケートで解散支持80％という結果が出た途端
「解散には反対じゃない」って言ってたな。呆れたよ。

何もしないのに自業自得とか言い杉じゃね？
岡田だってまだ人権委譲してないんだから大事にしろよ

>>208
あれで一貫性が有る、あんたの頭大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この番組といい、岡田・仙石の靖国問題国会質問を自民党は繰り返し放送するだけ
でいいよ。
政見放送の時間全部そうしたら。

まあ、民主の議席増は確実。
議席が増えれば過半数取れなくても責任取らなくていいのは今までの実績でも明らか。

寝てても岡田党首の座は安泰だから・・・・寝てれば？

今まで無党派層に吹いていた
「自民よりマシかな」
という微風さえ止まってしまった印象

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>200
1000兆も借金あるんじゃ当分はしようがないでしょ

でも無意味はというのは間違い

民営化しなければお先真っ暗

民営化で希望もわくというもの

TVで必死で「国民は賢明」を連呼してたな。岡田を支持するくらいなら、
賢明じゃなくてもいいよ、、、。

>>218
民主は議席を落とすよ。
今回無党派層は小泉対造反派の
祭りに参加するだろうから、
今まで無党派で民主に投票していた
票がごっそり無くなる。

>>91
そう思う。
「日本を、あきらめない。」じゃ、まるで部外者の人間が言ってるように思える。
まぁ野党根性が根付いてしまってるから、所詮他人事なのかも。
もしくは、あきらめる選択肢が、あるように感じる。
まぁそれも政権が取れない、あきらめから来てるのかも。

今朝のテレビで岡田は郵政の民営化はしない、と明言してた。じり貧になったら、税金を
投入するんだって。3年間で人員を2割削減する、と言っているが、組合がバックでできるわけ
ないだろうし。本当に無能だ。社民党から出てきたのをすぐ公認するようじゃ、なにをかいわんや、だ。

率直に言って、近年の低い投票率が私には信じられない。
夜8時まで投票できるようになったにも拘らず、ぜんぜん下げ止まらない。
政治不信という言葉にあぐらをかいて、政治に対してあきらめちゃってる
国民が多いのではないか、と思う。

「日本を、あきらめない」というスローガンは、
「日本の政治に対して、あきらめないで下さい」という意味だと思う。

投げやりな首相を選ぶ、投げやりな国民のままでは将来展望は開けない、
とまで言ってしまったら言い過ぎかもしれませんが。

>>223
そうかなあ？
まあ民主党はそのくらいの危機感持った方がいいかもしれないけど。

仮に自民造反組2/3が議席を失うとして、小泉自民が現有議席より20上乗せ出来たら奇跡も奇跡だろう。
やっぱり相当数民主が余裕で上乗せ出来ると思うよ。
逆に岡田は寝てた方が民主には都合がいいかも。

今朝のウェークアップ！
岡田代表の発言
岡田「郵貯の預けられる上限を1000万から減らし、市場に資金が流れるようにする」

辛抱「郵貯・簡保で稼いでるのに、それだと将来、郵政事業が赤字の可能性がありますが？」

岡田「赤字は税金で負担する」

辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんだ」

岡田「それはその時の国民が判断すればいい」


すげー無責任だと思う。
これから逆風になるよ orz・・・

簡単な話、「政府の案は手ぬるい。これが完璧な郵政民営化だ！」
って、もっと厳しい案を出せば、民主党楽勝だったのだが

民主党支持者は汚沢一派を倒し、真の改革政権を実現しようではないか！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115753008/440

政権欲しさに、ダボハゼよろしく郵政労組と手を組むから…

風が吹いてる、というか、小泉がすべってるわけなんだが。

もしも民主党が郵政改革案を出したら、どんな駄目な案であろうと、中身に関係なく
小泉はダボハゼのように丸呑みして成立させてしまうだろう。練りの足りない案は
うかつに出せない。

>>233
いや、それは違う。国営のままならどんな改革案でも呑まない。
とにかく民営化がすべてだ。

訂正:
筆者は都会育ちのため、ダボハゼを見たことがない。いわんや、ダボハゼが法案を丸呑み
するところなど見たことがない。従って 233 の比喩は筆が滑ったものだと告白させていただく。

郵政解散の圧倒的支持に顔を歪める岡田党首ｗ
http://aploda.org/dat2/upload44989.jpg

逆風は吹きまくってそうだがｗ

>>233
民主単独過半数じゃないかぎり、その筋書きは小泉主導の民営化にならざるを得ない。

>>230
民主から経世会とったら社会党だろｗｗｗｗ

代　表　　　　　　　　　　 岡田　克也（自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成）
最高顧問　　　　　　　　　 羽田　孜　（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
代表代行（副代表）　　　　 藤井　裕久（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
副代表　　　　　　　　　　 小沢　一郎（自民党経世会出身・外国人参政権賛成）
　　　　　　　　　　　　　石井　一　（自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成・北朝鮮族）
　　　　　　　　　　　　　中井　洽　（民社党出身・外国人参政権賛成）
　　　　　　　　　　　　　米澤　隆　（民社党出身）
　　　　　　　　　　　　　岡崎　トミ子（社会党出身・韓国での反日デモ参加者)
幹事長　　　　　　　　　 川端　達夫（民社党出身・人権擁護法案賛成）
政策調査会長　　　　　　 仙谷　由人（社会党出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成）
国会対策委員長　　　　　　鉢呂　吉雄（社会党出身）
参議院議員会長　　　　　　江田　五月（社民連出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成）
参議院幹事長　　　　　　 輿石　東　（社会党出身・山教組）
幹事長代理　　　　　　　 平野　博文（社会党出身）
役員室長　　　　　　　　北橋　健治（民社党出身・外国人参政権賛成）
総務局長　　　　　　　　齋藤　勁　（社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有）
組織委員長　　　　　　 大畠　章宏（社会党出身）

ネクスト外務大臣　　　鳩山由紀夫（自民党経世会出身・外国人参政権賛成・日朝議連参加）
ネクスト国土交通大臣　　　　　 菅直人（社民連出身・外国人参政権賛成・拉致共犯）
ネクスト厚生労働大臣　　　　　横路孝弘（社会党出身・社会党出身者の中心人物）
ネクスト経済財政大臣　　　　　峰岸直樹（社会党出身・外国人参政権賛成）
ネクスト国家公安委員長　　　　円より子（フェミナチ・外国人参政権賛成）

>>234
そんな感情論が根底にあるから、国が赤字補填する民営化法案などという奇怪なものが
提出されてしまうのだ。いやしくも一国の首相たるもの、感情論に耽溺すべきではない。

>>233
「よく練った」案を出してくれればそれでよかったのだが。
民主党はまともな政策立案能力がない、ということか？

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

早くも秋風が吹いている

政策立案能力はあるが
それを人に説明する前に
そのチャンスを自ら潰すような人ばかりなんだろう
司会者がふってるのに遮ったり
小泉がＴＶ視聴者とゲーム脳世代に人気があると思い込み
そういうわけのわからない前提で必死に批判をはじめる

岡田さん、けさのテレビでも、田舎の特定郵便局のために
「迷わず税金投入」と言ってたな。

郵便貯金・簡易保険で集めたお金の使い道さえきちんとすればよく、
そのためには政権交代だけが必要で、最優先で法案を通す必要は今のところない。

感情的になって、市場経済の原則からはみ出すような「株式会社」を出現させる
法案を出すなど常軌を逸している。駄目な法案は否決すれば十分であり、首相の
感情論におつきあいして対案を出す必要性は薄い。

岡田はスペインのテロ政権同様、アルカイダに期待するしかないだろ。

なんの！
風の影響なんざ全く関係ないヤイ！

今、穴に落っこってんだッつぅの！

サマワの自衛隊に死傷者が複数出たりすれば、
風が吹くかもしれない。それ以外にない。

ジャスコが選挙中に急死すれば風は変わる。
岡田よ。氏んでくれ。

おまいら人でなし杉

争点は、「大増税ＶＳ歳出削減」　だってことを忘れるな！

158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:45:18 ID:WeCn45hY
喪前ら、小泉の郵政民営化モドキ法案をぜんぜん理解していないｗ
あれは郵政を、ただ名前を変えただけの独立行政法人になり、株式４社はただ窓口業務と郵便業務を独立法人から委託されるだけで、なんも今の構造と変わりないんだが？
郵便貯金・簡保も今までどおりの政府保証付で、民営化以降は、株式４社にたっぷり手数料を取られるという仕組。

これは今の郵政と天下り特殊法人の関係が、公的な会社同士の関係になるだけで、役人の天下り構造が変わるわけで無し、独立行政法人になった郵政役人は、今度は政府に何の気兼ねも無く今以上に高額所得がお約束されている。

>>252
大増税＝民主党
スウェーデンに憧れもってるもんな民主党は、国民負担率７０％越え（日本３８％）

159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:47:59 ID:9XQHbITs
本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか？

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。

民主・自民公明両方とも過半数取れなかったらﾜﾛｽ

http://c-docomo.2ch.net/test/-/giin/1123895581/i
応援たのむ

争点をずらしたかったら、民営化賛成！って言えば良い。一気に争点が変わる。
が、そしたら自己矛盾･････どろぬまだぁ

金縛り状態だな。

小泉がこれだけ大きなインパクト与えたら
一ヶ月やそこらで争点ずらしって難しくない？
そもそも争点ずらそうと頑張ってる姿が滑稽なんだけど

小泉の郵政民営化さえすれば全てが好転するかのように国民を騙す姿は見事

人権擁護法案は？

もっと早めに党内意見統一して郵政法案に積極的にコミットするべきだったんだよ。
それを先送りして逃げ回ってるからこうなる。
小泉郵政バカの一つ覚えなんか、うやむやに成立させてしまえば（民主も協力したと胸を張れば）
その後気の抜けた小泉内閣に攻め込む事も可能だったろうに。

>>258
岡田をスケープゴートにして降ろしていればな・・。

もう間に合わないだろうな。

>>258　道潅。　でももう手遅れ　岡田失脚で民主再分裂　国民にはいいことだ

>>260
対案よろしく

いや、今からでも遅く無い。
岡田を降ろして、もっと苛烈な郵政民営化案を独自に国民に問いかければ必ず風は吹く！

　でも・・・でも、岡田の後がいねえええええええええええ

>>266
郵貯簡保廃止＞不正貯蓄はすべて没収＞国債償還と防衛費に充当
郵便局と市町村合体＞余剰人員100万人は公務員清算事業団に移し３Ｋ従事
特定局は完全廃止

できっこないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
答え:仙谷由人

>>266
小沢も半分死んでるしな、、、

>>266
「苛烈」ってなんのことだ?
そもそも郵政改革は、公社職員を苦しめたり懲らしめたりするという意味を全然含んでいない。
でも、外野で見ている小泉支持者にはそういう錯覚があるんだろうね。

>>270
じゃぁ、どうして特定郵便局長や
全郵政の組合員やらが反対しているの？

>>270
内部で見ている民主党支持の郵政労組にとっては「苛烈」なんだよ。
そんなこともわからないから小泉支持者は敵を作るだけの非情な連中だって言われるんだよ。

つーか、よく見てみると民主党って守旧派だよなー・・

連合と政策協定だろ？

改革なんてムリポ

>>272
頚にもならず、給与カットもされず、この程度で「苛烈」と思ってる連中か郵便局員はｗ

http://www.election.co.jp/manifest/

録画してた今朝の放送を今見た俺様が来ましたよ。
ダメだ、喋れば喋る程墓穴掘って印象悪くしてやがる（w
今までそよそよと吹いていた追い風から
猛烈な逆風に変わりつつあるのを察してない。
無党派層ってのはそこまで無知蒙昧じゃないんだがな。

自民党に対抗して民主党も分裂選挙すればいい。
「民主党が何でも反対の社会党の様になるべきなのか、政権を担える健全野党に成るべきか、国民に決めて頂きたい」って岡田が言えば良い。

>>277
残念ながら民主は「対立候補」を自前で用意できない。
賛成議員のいるところは自民と票が分裂し、
反対議員のいるところは自民に票が流れる。

選挙以前に、マスゴミをなんとかしたい。
（ご参考）「森田実の時代を斬る」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML

自民分裂劇は「やくざの抗争」　民主・菅直人氏
2005年08月13日12時32分

　「仁義なき戦い。暴力団、やくざの抗争のようなところがある」。民主党の菅直人・前代表が１３日、
神戸市長田区で記者会見した際、郵政民営化関連法案をめぐる自民党執行部と造反組との対立をそう表現した。
「映画にすればおもしろいが、おもしろいからといって国民にいいこととはいえない」とも述べた。

　この日は、総選挙で公明党が候補者を立てる予定の小選挙区を回り、対立する民主党立候補予定者を応援。
「公明党こそ自民党を下支えし、構造改革の足を引っ張る官製談合や天下りを進めている」などと批判した。

　小泉内閣の支持率が上昇していることについては、「一時的におもしろい方に目が向くが、お盆明けには飽きられる。オーソドックスな戦いに戻れば、政権交代が総選挙の争点になる」との見方を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0813/004.html

>>279
厄病神。

>>280　
ヤクザに失礼だ　
彼らこそ退路を断ち命張ってやりあってる　
議員たちにもそのくらいの覚悟が必要だ

菅の思惑ははずれて　お盆明けも抗争は必ず続いたまま公示を迎えるはず　
そこまで計算した上での小泉だ

自民・小泉がズルズルと自爆選挙を続けている限り、民主の作戦は
「なにもせず、ただひたすら座して自民の自滅を待つ。
自民が演出する『民主党蚊帳の外作戦』には一切反応しないし挑発に乗らない
はっきりした政策みたいなものは、足元をすくわれる恐れがあるから
死んでも出さない」
これを最後までまっとうできたら民主単独過半数・岡田首相の芽ありだな

岡田本人はガチで
「首相にだけはなりたくない、さっさと党首はおろしてほしい」
などと考えているフシがある
その辺の権力欲を持ってなさそうな岡田イメージが大衆に広がり
なおかつ選挙終盤でマキコをうまく投入すれば民主の戦略は完全無欠

【男の花道】

スパイ容疑で韓国当局に拘留中だったシンガンスの釈放要望書に署名したのが民主党の議員たちなのである。
お遍路の菅直人や、東大首席卒業を誇る江田五月といった大物議員、それに秘書給与誤魔化し発覚で議員辞職の佐藤観樹にいたるまで相当の議員が署名しているのである。
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
解散総選挙の暁には、自民党候補者は念仏のように唱えればいい。
『民主党は拉致実行犯のシンガンスの釈放に一役買った政党だ』と。
この方法は間違いなく効く。
可哀想なめぐみちゃん、お気の毒な曽我さん、それに引き替え民主党は・・・・・の同情票と批判票いずれも自民党を利することだろう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0507/050715-3.html

岡田さんって汗臭そうなんだよね。
加齢臭きつそう。
靴下も臭そう。
風が吹いたら臭いがきそう。
実家で売ってる消臭肌着で対策とってね。

↓岡田目がうつろ

http://up.nm78.com/data/up125730.jpg

やっと本来の　「大増税か？歳出削減か？」　に争点が戻ってきました

>>286
堤さんに似てる希ガス

衆議院の郵政問題特別委員会の録画ビデオ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/

参考になります。ぜひ見てみましょう。

たとえば、これは面白い。

紺谷典子(参考人 エコノミスト) 　14時 25分 　15分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27532&media_type=wb&lang=j&spkid=11205&time=05:34:44.0

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

紺谷典子『郵政民営化は権限の私物化』
http://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

民主当の岡田党首は、今朝のテレビで、
選挙で勝てなかったら、選挙民がそれだけのもであった
と判断せざるを得ないと突き放していたのが気に障った。

真面目なのは分かるが、表現が直裁的すぎる。
その場合は、力不足でしたというのが普通であろうが。
これでは、全国的人気を得るのは夢のまた夢。

夏だってのに北風がピューピュー
吹いているんだろう。

民主党も，テロ朝以外は，自民党ばっかり取り上げて，民主党を取り上げる時間が少ないことは
不公平だと言い出したんだな
こいつら，バカかよ
自分とこのアサピーとかテロ朝とか共同使って，機関誌のように宣伝してきたのはてめえだろうが
自分に不が悪くなったら，マスゴミの責任になすりつけるのかよ
くやしかったら，民主党内で内紛でも起こせよ，取り上げるぜ，きっとマスゴミは

>>286
ワロスｗｗ
もう民主だめだめやん
どうすんだこの流れ。

>>290
小泉首相のように、ハッタリとワンフレーズ・キャッチコピー政治で煙に巻く
のが国民受けがいいんだよね。政治の本質はまさに小泉首相のようなゴマカシ
だから、まじめ一本の岡田さんには大変ですよ。だがここは一生懸命やらなければ。
国民のためにね。

今朝のウェークアップ！

岡田代表の発言
岡田「郵貯の預けられる上限を1000万から減らし、市場に資金が流れるようにする」

辛抱「郵貯・簡保で稼いでるのに、それだと将来、郵政事業が赤字の可能性がありますが？」

岡田「赤字は税金で負担する」

辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんだ」

岡田「それはその時の国民が判断すればいい」


↓証拠ムービー
http://www.Vipper.org/vip81970.wmv.html
pass: okada

今度の総選挙の争点が、次のような項目に成りそう。

●2007年には国家予算が組めない状態だそうです
●ソ連と日本は官僚国家。財政が崩壊しインフレで滅亡
●【借金】どうやって返すんじゃワレ！【返済】
●日本がどう考えても崩壊する件について。
●【千兆円】国家破産へ続くインチキ財政制度【赤字】
●郵貯って国債で使い込んで、実はもう無いのでは？
●小泉の郵政民営化は財投にメスを入れない茶番
●700兆の借金は田舎の維持の為！？
●詐欺師･小泉首相の暴言｢公約違反､大したことない!｣
●｢小泉改革は失敗｣｢小泉政権をぶっ壊すことが改革｣
●軍国主義復活の画策を許すな！！！
●これ以上高速道路は必要ないのでは？
●もうすぐ、公明党が自民党を乗っ取る。
●公務員の人件費は４０兆円。
●公務員の天下り問題。

つい一週間前までは、郵政反対でも解散すれば受けて立つ。って強気だったのに
見る影もなくなっちゃったなｗ攻められっぱなし

たのむから森田実とか紺屋みたいな化石ゴミクズを味方につけないでくれたのむ。

北海道放送　HBC　で北大の山口と作家の澤地久枝が
今回政権取れなければいつになる
と言うてたが。
「戦争をしない、平等な社会」と。
現実無視でアホらしかったよ。この番組民主がスポンサー？

フライデー掲載民主党衆議院議員小宮山泰子実兄詐欺事件発覚連帯保証人小宮山泰子逮捕間近

共同通信ニュースに出た

郵貯預入限度額引き下げ　岡田・民主党代表
【14:33】　民主党の岡田克也代表は１３日の大阪市内での記者会見で郵便貯金の縮小に向け、現在１０００万円の郵貯預入限度額を７００万円に引き下げる考えを示した。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　　　ストーカー　　 .|ﾐ|
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　　　日本を、あきらめない
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

小泉がヒットラーだ信長だやり口がどうのと言い続けても良いが、
解散後一週間に満たないこのながれで明らかなのは、「腹をくくっているのは小泉だけではない」ということだ。
執行部だけでもダメ、自民党国会議員の相当数が身を賭す覚悟を決めなければこういう流れにはなり得ない。
今起こっているのは維新。
それも一部権力層が断行する過去のタイプではなく、
日本史上初めて、全国民を巻き込んで行われようとしている、画期的なもの。

なにやってんだよぉ〜
民主党、しっかりシロ！

特定郵便局長と郵政系労組の支持を得たそうだが

＞郵便貯金の縮小
これで国民の大多数に喧嘩売ったな

個ネズミの方が上手だったよ。

>>301
なんか有権者にはわかりにくくないか？
かえってイメージよくなさそうな。

あくまでも全国平均なんだが、せいぜい
180万円くらいしか預金してないぞ。

「単独過半数が取れなければ辞任」とハードルを上げた岡田は
早く辞めたがっているようにしか見えないんだが

もともと民主は選挙前の支持率はいつも低い。

それなのに結果はいつも大勝

前回総選挙時と比べて、小泉内閣支持率は10％以上減少。8月9日で47.3％
2年前の衆議院選挙では、解散時59％

内閣支持率７ポイント減の５９％　　民主支持は１７％に増加
2003.10.11　共同通信　
　共同通信社が十、十一両日に実施した全国電話世論調査によると、小泉内閣の支持率は５９・６％で、小泉純一郎首相が自民党幹事長に安倍晋三氏を起用し、内閣を改造した直後の前回九月調査に比べて７・２ポイント減少した。不支持率は５・４ポイント増の２９・７％。
　自民党の支持率は前回比１・３ポイント減の３７・９％だったが、民主党は３・６ポイント増え、小泉内閣発足後最高となる１７・７％となった。

今朝のウェークアップ！ぷらす 　岡田代表の発言

◎岡田氏
　「我々は、郵政に対して明確な対応を出している」
　「民営化はしない。公社のまま規模を縮小していく」
　「郵貯の上限を１０００万から半減させ、１００兆円が市場に流れるようにする」
●辛坊氏
　「そういうことは前から知っている。我々がわからないと言っているのは
　郵便事業自体がジリ貧になっている今の状態で郵貯・簡保を縮小して、
　果たして組織が持つのか？ということだ」
◎岡田氏
　「それは税金で負担する」
●辛坊氏
　「税金で、この特定郵便局のネットワークを全部支えるつもりか？」
◎岡田氏
　「いや、必要な範囲を税金で支える。政府だって同様のことを」
●辛坊氏
　「それだと、将来赤字に転落したときにどんどん国費を使うことになるが」
◎岡田氏
　「それは有権者の判断です。有権者がすべきでないと判断すれば
　そのときは縮小すればいいんです」
●辛坊氏
　「さて、」（ここで次の話題に移る）

証拠の動画 　http://www.Vipper.org/vip81970.wmv.html
ちなみにパスは現民主党党首の苗字を半角英小文字5文字

衆議院の郵政問題特別委員会の録画ビデオ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/

参考になります。ぜひ見てみましょう。

たとえば、これは面白い。

紺谷典子(参考人 エコノミスト) 　14時 25分 　15分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27532&media_type=wb&lang=j&spkid=11205&time=05:34:44.0

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

紺谷典子『郵政民営化は権限の私物化』
http://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:45:18 ID:WeCn45hY
喪前ら、小泉の郵政民営化モドキ法案をぜんぜん理解していないｗ
あれは郵政を、ただ名前を変えただけの独立行政法人になり、株式４社はただ窓口業務と郵便業務を独立法人から委託されるだけで、なんも今の構造と変わりないんだが？
郵便貯金・簡保も今までどおりの政府保証付で、民営化以降は、株式４社にたっぷり手数料を取られるという仕組。

これは今の郵政と天下り特殊法人の関係が、公的な会社同士の関係になるだけで、役人の天下り構造が変わるわけで無し、独立行政法人になった郵政役人は、今度は政府に何の気兼ねも無く今以上に高額所得がお約束されている。

支持率と得票率は何故か一致しないんだよね。

前回より支持率が落ちてても、得票率が下がる必然性はなかったりする

159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:47:59 ID:9XQHbITs
本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか？

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。

>>313
それなら、造反組は強硬に反対しないし
痴呆県連は抵抗しないわな
実状を説明できないことを主張しても
妄想止まりですよ

>316
地方の郵便局はなくなるんですよ。日本で市場原理のみで耐えられるのは、
2割くらいの郵便局しかないんです。一応、小泉は反発を抑えるために
総務省令で過疎地の郵便局をなくさないとしていますが、これを法案に
いれないところがポイントなんですね。総務省令は国会を通さずに
一日で変えられます。つまり、地方の郵便局はなくなるんですよ。
まあ、なくなってもいいと言う方は、小泉を支持したらいいと思いますよ。
ただ、岐阜とか、長野とか、一県１郵便局になっても不思議はない。

今朝のフジテレビの番組では小泉自民党に大きな風が吹いている
との報道がありましたが、マスコミは明らかに小泉は善、造反組は
悪、という構図で報道しています。

「民主党が、小泉政権の「郵政民営化」に反対する国民集会」


岡田克也代表のあいさつ（要旨）＝写真右

党をあげて廃案にむけてがんばっていく

全日本郵政労働組合ＨＰ
ttp://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

これが民主党の本音だよ，労組使って仕掛けるつもりだよ

2005年08月10日　
コメント（笹森連合会長発言について）

--------------------------------------------------------------------------------

民主党総合選対本部
事務総長　川端達夫


　本日、連合の笹森会長は、「民主党が単独過半数に届かない場合には、連合として、政権の枠組み作りのため、
かすがいとしての役割を果たしたい」として、今回の選挙で自民党内反執行部派の一部を連合独自の判断で選挙
応援する可能性に言及したとされる。

　笹森会長の発言は民主党単独政権誕生を応援して頂き、その実現への期待を込めたものであり、民主党は連合
の応援を歓迎し、感謝したい。

　連合は独立した団体であり、その政治対応は連合内で民主的に決めるのは当然である。しかし、民主党は今回の
政権選択選挙で過半数を獲得することによって単独政権をめざすことにひたすら邁進している。民主党は自民党の
内外勢力と政権づくりについて協議、協力する考えはもっていない。

　民主党は党の公認候補をもって、自民党公認候補であろうが無所属候補であろうが政策選挙を堂々と戦い、勝ち
抜き、政権交代を実現させる。
--------------------------------------------------------------------------------

　全　人　代　に　入　っ　て　日　本　を　潰　し　ま　す
　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　★　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　 抗　日　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　 .|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　 | 　　愛　我　大　中　華
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　 抵　制　日　貨
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　日本を、あきらめなさい。
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

だから、政府保証付きの旧勘定は、民営化後に集めた資金と分けなきゃいけないでしょ。
旧勘定は満期まで、分離して独立行政法人に引き継がれるわけでしょ。政府保証付きだから
安全運用する義務があるから。民営化された会社はあくまでも民間の銀行になる。

＞　301 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/13(土) 14:40:27 ID:4eMcsEjD
＞　共同通信ニュースに出た
＞　
＞　郵貯預入限度額引き下げ　岡田・民主党代表
＞　【14:33】　民主党の岡田克也代表は１３日の大阪市内での記者会見で郵便貯金の縮小に向け、
＞　現在１０００万円の郵貯預入限度額を７００万円に引き下げる考えを示した。

特定郵便局・労組と利用者を秤にかけて、前者をとりました、みたいな

　　　　　　　　　ﾌｰﾌｰﾌｰﾌｰ
<丶｀ o ´;> ==3==3==3==3==3==3
　　　J　し

http://genesis.s151.xrea.com/access_check.cgi?mode=download&file=yuucho.wmv
岡田代表、郵政公社のまま赤字は税金で補填

>>318
政治版にこんなのありました。ただ多少、局によっては変化すると・・・

【小泉】新聞テレビの世論操作を監視するスレ

『「情報操作」による「世論操作」が生命線の小泉政権にとって予想される今後の行動』
…テレビ朝日（サンプロ、ＴＶタックル、報道ステーション、やじうま、スーパーモーニングなど）を始め
フジテレビ（報道２００１など）殆どの新聞（特に日本経済新聞、朝日新聞）テレビは小泉政権
のプロパガンダ機関（事実上の）となっている。そこで今現在、私に入っている情報に基づき、
推測も含め、可能な限り予測してみます。…
http://money4.2ch.net/seiji/#4

【小泉】新聞テレビの世論操作を監視するスレ （訂正）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123813586/l50

辛抱の攻撃でしどろもどろ
党首討論であぼーんしそうたな

名義寄せさえしない郵貯。　
特定郵便局の廃止を望む。

住専の処理で、どれだけ税金を使って損失補てんをしたか思い出さないのか。

今朝の番組の岡田の発言に耳を疑った。せめて特定局長制度廃止を言明してほしかった。あれでは民主党政権のもとでは改革は無理という印象を与えてしまったようなものだ。郵政改革以外の、さらに大きな問題に対しても、既得権益擁護団体により腰砕けになる可能性大。

>>329
名寄せはしたと言ってるが、郵貯貯蓄者数は不明だとさ（呆
郵貯残高240兆円は全国民が郵貯利用してる仮定して1世帯あたり600万！
どう見ても異常、架空、重複口座多数有ると思われ。

こんな無責任な発言、よくしたね
唖然としたよ
見通しで失敗しそうな政策なんて言うな
赤字に転落した時は有権者の判断に任せる？　ハア？
ダメもとですか？
失敗して有権者に判断させるな、馬鹿岡田。
民主党って本当にこんなヒドイ政党だったっけ？

>>332
今頃気が付いたの。
昨年の数値的裏付けのない出鱈目、年金早期崩壊改正案なんかもっと酷い。

岡田悲惨すぎる

岡田＝社会党時代の土井。対自民でしか物事を話せない馬鹿。

なんだか岡田・民主党に秋風が漂ってるね

民主、マニフェストに郵政改革案　公社は維持、郵貯縮小
http://www.asahi.com/politics/update/0813/007.html

郵貯の預け入れ限度額をただちに７００万円に引き下げた後、段階的に５００万円まで引き下げることを明記

民主に逆風吹いちゃうよ

>>337
そうして郵貯収益で成り立ってる郵政事業は赤字化、税金投入！

まさに飛行中に逆噴射だな。


岡田、真性馬鹿だろ。

もっと早く気付いて手を打たなきゃダメだよ。。。
岡田は違うでしょ。

・１３日放送の読売テレビの番組「ウェークアップ」に出演した民主・岡田氏は
　司会・辛坊治郎氏とのやりとりの中で、「郵政民営化はしない。税金で賄う。
　もし赤字が出たときは、有権者が判断する」という旨を発言。
　「対案がない」という意見に答えたものと見られる。

※以下はそのやりとりのまとめ（ソースとなる実際の動画は、後に貼られます）

◎岡田氏
　「我々は、郵政に対して明確な対応を出している」
　「民営化はしない。公社のまま規模を縮小していく」
　「郵貯の上限を１０００万から半減させ、１００兆円が市場に流れるようにする」
●辛坊氏
　「そういうことは前から知っている。我々がわからないと言っているのは
　郵便事業自体がジリ貧になっている今の状態で郵貯・簡保を縮小して、
　果たして組織が持つのか？ということだ」
◎岡田氏
　「それは税金で負担する」
●辛坊氏
　「税金で、この特定郵便局のネットワークを全部支えるつもりか？」
◎岡田氏
　「いや、必要な範囲を税金で支える。政府だって同様のことを」
●辛坊氏
　「それだと、将来赤字に転落したときにどんどん国費を使うことになるが」
◎岡田氏
　「それは有権者の判断です。有権者がすべきでないと判断すれば
　そのときは縮小すればいいんです」
●辛坊氏
　「さて、」（ここで次の話題に移る）
http://www.uploda.org/file/uporg169065.avi

民主党は「中華事大党」に改名したら、全国民こぞって大応援の風が吹きます。
総選挙前に改名を大々的に発表しなさい。

>>309
でも今回はこれまでと違って明らかに郵政民営化の政策論から逃げている。
今までは対案や自民の改革速度への不満から票を伸ばして来たが、
今回はいずれも後手に回っていてとても風が吹く状況ではない。
せいぜい自民分裂選挙区での棚牡丹当選くらいしか期待できない。
比例も今回は自民に負けるだろう。結果170〜190程度かと。

政権交代へのデスマッチなんだから、挑発に乗ってマットにあがってはならない。
実況、レフリー、セコンドみんな相手側なんだから、せいぜい相手につぶし合いを
させて最後の2〜3分で登場というのが一番いい。

岡田はまず健康に気をつけることだな。顔色悪すぎ

岡田さんになったらこんな事件なくなるのにね。


【韓国兵が悪質ないたずら−防衛庁抗議】

陸上自衛隊がイラク派遣部隊の後方支援や訓練のため滞在しているクウェートの米軍キャンプで
韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は大韓民国領です」と書いた紙を掲げ、陸自隊員と一緒に撮影
した写真が韓国のウェブサイトに掲載されていることが、13日までに分かった。
撮影当時、陸自隊員はハングルを理解しておらず、防衛庁は12日、度を越したいたずらとして、
韓国軍の駐日武官を呼んで「日韓の友好上、遺憾だ」と抗議した。武官は「個人のいたずらと思う。
本国に伝える」と回答した。防衛庁の調査によると、撮影された場所はクウェートの米軍基地
「キャンプ・バージニア」で、1月に撮影された。サイトに掲載された写真には日の丸がついた迷彩服
の陸自隊員の間に、韓国軍兵士が立ち、ハングルで「独島は大韓民国領です」と書いた紙を掲げている。
　同キャンプはイラクに派遣されている各国の部隊が利用しており、たまたま同じ時期に居合わせた
韓国軍兵士が一緒に撮ろうと陸自隊員を誘ったという。（了）
（時事通信） - 8月13日11時1分更新

写真：ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/58000/57618.jpg

１３日放送の読売テレビの番組「ウェークアップ」に出演した民主・岡田氏は
　司会・辛坊治郎氏とのやりとりの中で、「郵政民営化はしない。税金で賄う。
　もし赤字が出たときは、有権者が判断する」という旨を発言。
　「対案がない」という意見に答えたものと見られる。

岡田「郵便局は民営化しません、赤字になったら税金を使ってでも支えます」
司会「ええ��(￣□￣;)！！全部の郵便局を税金で支えるんですか？」
岡田「そんなことは言ってません、必要なだけ支えると言ってるんです」
辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんですか？税金で支えるんですか？」
岡田「そうです。いや、それはその時の国民が判断すればいい」

＞赤字が出たら税金で
過去に何度もそんなことをやってきたから我が国は借金まみれになったんだよ！
旧態自民の糞共ですらやすやすと口に出さんくなった古い手法の代表例だぞこれ
公的資金投入とかもろ20世紀の化石だわ

自爆発言ｗｗ岡田ﾜﾛｽ

岡田代表はこの解散を「自民党内のコップの中の嵐」とか「自民党内の権力闘争」
と言っているけど、それは違う。
自民党は政策の違いで分裂したんだ。
だから自民党はかつてのように人事や金で妥協して党内融和をはかることは
不可能なほど、完全に分裂して修復不可能になっていて政党の体をなしていない。
岡田はそのことを強調して、安定した民主党政権の必要性を国民に訴えたほうがよい。

吹いているの風は、　す　き　ま　風　なのかもね。。。

民主信者のお得意鉄面皮嘘八百登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2兆円は毎年ではなく最終積み立て額総額目標。
その積立金は税金ではなく、貯蓄、保険会社の収入及び株式売却益で充当

449 ：小泉は２兆円で赤字補填：2005/08/13(土) 16:48:48 ID:QHP7h/y/0
小泉法案では毎年２兆円で赤字補填ですよ。それも３年後には増額されそう。
大騒ぎした道路公団債務は40兆円。小泉案なら、遅くても20年でその額の借金ができる。

小泉民営化法案に何か不備があっても通しておけば、後から直せる。そんなんだったら、なぜ今直せないの？
小泉しか民営化できない。今やらなければ、いつやるんだというならば、あとから直す人はいないということ。
おまけに、小泉案は毎年赤字補填２兆円かけて郵便ネットワークを守ろうとするもの。
官邸ＨＰに書いてある（http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf）。
おまけに３年後に見直しだから、 その額は増え、悪化する可能性がある。なぜなら、
そのころ小泉首相の任期は終わり、自民党議員の多数は増額を支持しているからだ。この法案通しても

>>349
＞自民党は政策の違いで分裂したんだ。

政策の違いは、民主党のほうが遥か上を行くよ

オカラさんは全特の犬になったり中国の犬になったり大変ですね。

小泉→絶対民営化
岡田→赤字を税金で補填。駄目だと解ったら、その時は国民の判断

ようやく対案がだされました

>>347

なんでチョンコの顔に墨いれて、自衛隊員のほうはそのまんまなんだ

選挙応援いつでもOKです
党を超えて一緒に郵便局を守りましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ・荒井広幸

反米親中の岡田が勝てるわけねぇだろ　開票３時間で党首辞任に追い込まれる

>>355
チョン兵の方は命が狙われるからだろ

誰から？？

>>359
日本の極右勢力

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

>>360　　はぁああ？

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-====‐,　　 ====-|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 　　　　
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　　　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

報道各社　各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党幹事長代理

　連日の報道・取材活動に敬意を表します。さて、昨日衆議院が解散され、
8月30日公示、9月11日投票予定で、第44回総選挙が行われます。報道各社においては、
日常より厳しく“一党一派”に偏らない【公正・中立】な報道を徹底されてこられたと思いますが、
ここ一両日の報道振りには自民党内の報道が多く、“偏り”が見受けられます。

　国民世論に及ぼすマスメディア各社の影響は非常に大きく、
特に今回の選挙は政権選択の判断を国民にゆだねる総選挙となることから、
重ね重ね【公正・中立】な報道にお骨折りを頂きますよう、お願い申し上げます。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123819740/

>>357
選挙前にスポットライトを自民から奪い返すために代表交代劇なんてことはないの？

民主党も小沢一派とかを非公認にして、刺客を出したりするとマスコミに
取り上げてもらえると思うよ。

みんな騙されちゃだめだお !
民主党は増税しか出来ない党なんだお !

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

なんで国会で反対したんだか・・・・
http://cgi.2chan.net/n/src/1123947674774.jpg

689 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/08/14(日) 00:43:35 ID:prYes+zz0
3分くらい前に放送された日テレの「きょうの出来事」
http://cgi.2chan.net/n/src/1123947674774.jpg

これは日テレの誤報？
それとも岡田が方針転換したの？

【政治】民主・岡田氏「郵政民営化せず、税金で賄う。赤字が出たときは有権者が判断」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123931901/871

871 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/08/14(日) 01:48:56 ID:ikGuB8gx0
軽いとこにうｐしました
http://www.Vipper.org/vip82375.avi
PASS:okada

↑動画

何で連合は郵政民営化反対なの？
民間人の仕事を奪う郵政の労組守ってどうすんの？

　言っただろう、まったくの無風状態です。

なんぼなんでも、それは世間に顔向けできんだろ


＞「いまさら、郵政改革賛成」

官僚に頭下げまくってる民主党に何ができるっつーのw

>>348 それ見たが、いくら何でも、民主の党首の言う事ではないと思った。
選挙中だという事を良く考えて、票になる発言をしてほしい。

もうジャスコ岡田は精神病んでるんじゃないの？
小沢菅鳩山らの顔色伺うのに疲れて

中華人「民」共和国「営化」

民主党の城井たかし候補、あの北九州予備校で　２　浪　している。
しかも言種がええわ。前回の選挙チラシでは
『２浪めには予備校の自習監督で生計を助け（以下略）』
北九州予備校の出身者には、その自習監督のアルバイトは
時給50円だってバレバレだっつーの。
その程度の金銭感覚なんだよ。民主党てのはよ。
ま、学歴詐称議員を出した党なんだし
その程度は仕方ないのかも知れんけどな。

郵貯の限度額下げて、どうやって支出さげるのよ？
特定郵便局の局長の首をどうやってさげるのよ？
民主党の政策は、穴だらけ

>>272
民主の若手の反対論者は
骨抜きだから反対と公言している
民主は何が何でも反対派と、もっと過激な
民主化論が混じっている
各論になったら、ボロボロというか、若手の意見は
潰される。
自民の方が、改革を進めるだけまし。

どうも逆風しか吹いていないようだ。
自民が郵政民営化で信を問うと打って出た解散であるならば、
当然、有権者は郵政民営化に対する自らの意見を投票行動で示そうとするだろう。
これに対して、民主は、郵政民営化はたいした問題ではないと、完全に争点をはずそうとしている。
有権者の目から見れば、逃げている、としか見えない。
マニフェストにも、改革は賛成という姿勢は見せているが、民営化に対しては態度を保留しているね。
ああ、民主はやっぱり民営化は反対なんだ、と思ってしまう。

　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　B　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜みんな、中身もわからないで、、、しかし
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼　　その低レベルこそ我が信者。
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　　　＼―――――――――――――
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

低レベルでも一票は一票なんだなｗ　数の多いものが勝つ
報道2001 小泉内閣支持率57,2％ 　自民党38,6％ 民主党21,2％

報道2001内閣支持率・投票意向調査
日付は調査日
2003年11月3日総選挙の直前
9月25日　内閣65.8　自民35.0　民主18.4
10月2日　内閣63.4　自民35.4　民主17.6
10月9日　内閣63.0　
10月16日　内閣62.0
10月23日　内閣58.4
10月30日　内閣54.2

2004年7月11日参議院選挙の直前
6月24日　内閣46.0　自民23.8　民主23.6
7月1日　内閣49.0　自民22.6　民主23.0
7月8日　内閣46.4

郵貯の限度額下げて、どうやって支出さげるのよ？
特定郵便局の局長の首をどうやって切るのよ？
民主党の政策は、穴だらけ
政策後出しの民主党、それまでな〜んも考えていなかった頭は空っぽ民主党
ころころ変わる政策を打ち出してきても、国民はもうだまされないぞ
ああ、民主党には経済政策に詳しい議員、だれもいなかったね。乙、岡田の二枚舌
どうにでも解釈できるあいまいマニフェストで何ができるんだい？過去４年間、何もしていなかったのが、民主党だ

代案はあるけど国会に提出してないだけ、というのが
民主党の言い訳だそうですｗ

いやん、ば菅ｗ

党首のうしろにイオンがいるよ　党首をたたくと抗議がくるよ
それでもたたくと広告料がふえる　たたいてみるたび広告料がふえる

そんな不思議な党首はいらね　

選挙中、イオンは報道ステーションのスポンサーを辞退すべきだ

今、ｎｈｋに岡田がいるけど顔に覇気がないよ
つ〜か、きもい
労組の手先になるとああいう顔になるのかな
安倍と比べても質問に対する回答はわかりずらいよ

>>顔に覇気がないよ

報道２００１の数字を見た後だったりして

訴えることが迷走するから
駄目なんだよ
抵抗勢力なら抵抗勢力ときちんといってくれ
カモフラージュでだますんじゃない

小泉は反対派の県連に対して、本部直轄で選対本部を作るって言ってるけど動く人間
いるのかね。
それともスターウォーズか何かの見過ぎでロボット大量生産して派遣するつもりか？。
どっちにしても 今回の総選挙は小泉にとって、脳内勝利・現実敗北となりそうだな。

嘘つき

単独過半数とれなくても辞任しないのか。

民衆が死ぬ前に、党首が死ぬやつがおるか
と恫喝
ムネオ

私は日本国民は賢明であると信じています。
小泉さんのように大衆操作の対象としてみたことは一度もありません　in　NHK

この発言にだけはしびれた。
他はとんちんかんなこと言ってるなと思ったが。

ＮＨＫの岡田、ﾜﾛﾀ。

｢正面から堂々と｣

陰口を叩くことで今から他人を引きずり落として這い上がろうとしている人間がいうことじゃあねぇだろｗ
いわんとしてる事もやろうとしてる事も抽象的で、ただひたすらその陰口だけが印象に残ってしまう。
いい加減、具体的な方針を国民に示せよコノ石像ｗ

郵貯・簡保を縮小したら郵政事業赤字化確実
その赤字分はどうするんですかと確実に自民に突っ込まれるぞ

で、税金投入の回答で国民に見捨てられると・・・・

＞１２０
長文なのでよく意味が分からないが
要約すると郵政反対票を投じて解散後賛成にまわるという七変化の
岡田民主党は信用できない、ということで納得。

小泉郵政が最低法案だからな
いい加減な年金法案を等したことも自民公明は万死に値する

結論で言ってしまえば、郵政は急ぐ問題ではない
当初の公約通り、２年後で十分。
真に急ぐべきは、年金改革、歳出削減、少子化対策、雇用対策、外交改善など
いずれも自民公明ではまったく出来なかった問題だよ

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　 ヽ,,: : :　　　　　　　ヽ 　　: .:|
　 　 |: : : :　　　　 ^-^　　　:: ::| 　郵政改革でたたかうことは
.＿／:|: : : : :　ｨ=‐＝=-　 :: : :|　　　「あきらめ」ますた。
::;/::::::::|＼.: : :　　"'''''''" : : :/　グヒヒ　ヒヒ
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あ〜あ、過疎地は貧乏人だけで
1000万円持っているヤツはいないって
テレビで言っちゃったね、岡田君。
貧乏人はジャスコで安物買えってことか？

>結論で言ってしまえば、郵政は急ぐ問題ではない
>当初の公約通り、２年後で十分。
急がなきゃだめでしょ
少子高齢化で郵政事業はジリ貧なんだよ
黒字のうちに民営化することに意味がある
先延ばしは税金投入を生むだけ

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
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確かにスレタイ通り岡田民主党に風が吹いてるな
ものすごい逆風が・・・
しかも、その風は岡田自身が起こしてるのもすごい。

岡田は「民主党をぶっ壊す」ための小泉の手下か？

つーかクソスレたてたヤシでてこい

>>402
まあ事実とは言え、言っていいことと言っちゃあいけないことがある罠ｗ
スーツ姿で、真顔で田舎を侮辱する姿勢には笑えた。
さすがに、社民党首もすかさず突っ込んでいたなｗ

自公で過半数割れしたら例のごとく公明と組むんだろ？で岡田は辞めない。
そういうウソばかり言ってると笑われるぞ。

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | なんかねぇ、俺政治家向いてないやｗ
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 今日一日でよく解ったｗ　　
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　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

>>408
事実とは逆だと思うんだが
田舎のイメージが昭和中期辺りで止まってないか？
または地方都市と過疎地を同一視してるとか

結局民主支持って
労組の中だけだろ
↑
結局こいつらが日本を駄目にしてる訳だ

>>400
ここにも嘘八百出鱈目民主信者がいたなｗｗｗｗｗｗｗ

民主党ならば
年金改革＞数値的裏付けの欠如した出鱈目年金改革案で早期崩壊
歳出削減＞痴呆へ交付税、補助金移譲、痴呆公務員320万死守
景気対策＞自由化否定してなんの景気対策？
少子化対策＞ジェンフリ拡大してさらに少子化進行
雇用対策＞公務員死守
外交改善＞中国さま、正日傀儡ノムヒョン政権に絶対服従

>>411
過疎地で生きられるのは
どっちかというと金持ちか土地持ちしか残ってない
持ってない連中は職を求めて首都圏への傾向を強めている
首都圏は2極化が酷いしね。

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　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　 　　＜ジャスコに戻って、
　　　　　　　　　　＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　　　＜社員でもイジメよっと。
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すったもんだの末に自民離党派と選挙協力
連立政権をつくっても、政策が一致せず、改革は頓挫
先行きが見えている
もっとも民主党内でも意見はバラバラ
これで改革できるの？
民主党内でも岡田マニュフェストに対して
賛成か反対かの踏み絵をしたらどうだ

>>416
自民党ではもっと改革ができない。

　
廃案し　新たに公約　郵政案

自民党では改革できないという意見は賛成。
しかし、今回はその自民党をぶっつぶし、
新しい自民党にするんだ、という小泉さんに騙されてみようと思う。
小泉さんの改革意欲と迫力は本物だ。

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　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　 　　＜田舎に
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　 　　＜1000万持ってるやつなんていない！
　　　　　　＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　　　
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民主党にお灸をすえる無党派層がたくさんいることを
ひきこもりは外に出てそのことを感じていないから　
20年に１度のビッグウェイブに気がついていない

国会で対案も出さずに反対票。

で、解散後、郵政が争点になりつつあり、雲行きが怪しくなったら

「すでに民主党は対案を出しているじゃないか」　by　菅ブログ

そして、菅はテレビで自民党郵政民営化案をインチキ呼ばわり。


こ　れ　が　民　主　党　毎回同じやり方

吹いてるのは臆病風だろう。
いくらなんでも単独過半数は不可能だろうに･･････。
党首の座を投げ出したということだな。

こんなていたらくでも
解散前は解散歓迎してたんだから呆れちゃうよ

国会で対案も出さずに反対
↓
解散
↓
「もっと大事なことがある」
↓
郵政改革案発表！
（預入限度額1000万円⇒500万円）

自民はもはや、野党と討論が出来ないヘタレ。論理で負けている。

さっきのサンデープロジェクトで、自民が一緒のコーナーに
出ずにいなされて、
結果、郵政以外の「もっと大切なこと」もまともに訴えられず
瑞穂と志位のあいだで足引っ張られて悶々としてやがって、
家族みんなで大爆笑させてもらったよ。
仏頂面のコメディアンとは、新しい芸風だな。

後に出て来た新太郎の皮肉も最高だったな！
いい日曜日過ごさせてもらったよ。

>>426











m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---ｯ!!!!

>>427
志位が岡田の足を引っ張る引っ張るｗｗ
岡田の方が、完全に押されてたな。

自民の集票システム崩壊と「岡田首相」への不安感の勝負になってきたようで。

追い風に向かって歩いてるなこの人。

郵貯を1000万から落とすの発言、これが選挙に不利だと分からないの？
おまけに、田舎の人は貧乏発言。一体どうなってるの？
今回のキャッチフレーズも全然だめ。
民主のブレーンは自民のスパイ？
以前の選挙の時も、有料道路無料化で自民に突っ込まれた。
選挙に成ると自分に不利な公約がポンポン出てくる。
選挙のアマ？もっと良いブレーンを捜せ！

すきま風が吹いて・・・

民主の選挙の責任者ってだれ？
小沢じゃないのだよね？

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

郵政民営化すると？
　　　　　↓
郵貯・簡保の巨額のマネーが官から民へ
（個人金融資産の４分の１に当たる３４０兆円）
　　　　　↓
日本経済の活性化
　　　　　↓
庶民の生活が豊かになる

だから、郵政民営化が必要。

幹事長だろ

>>432 自己レスだが、もう民主を応援する気が無くなってしまう。

もうね・・・。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/08/14(日) 13:50:03 ID:eI6WWl1Y0
13日朝
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050813it03.htm
>衆院選で民主党が単独過半数を取れなかった場合、代表を辞任する考えを
>明らかにした。

14日午前
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000027-jij-pol
> 　同氏(岡田)は、政権交代ができなければ代表を辞任する意向を示していたが、単独政権かどうかに関しては
> 「それは別だ。（他党の協力で）わたしが首相指名を受ける。それで辞任することは考えられない」と強調した。

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　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　芋食って寝てろ
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | ジャスコに３０分でいけない場所は田舎
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 田舎もん1000万持ってるやつなどいない
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 今日のサンデーＰ　ｂｙ　オカラ
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！

えっと民主党が民営化しないまま郵便局の限度額を５００万にすると
言う自爆発言をしたと聞きましたが本当でしょうか？

その上　田舎者はお金を持ってない発言して田舎を馬鹿にしたと言う事ですが

いや〜〜民主党って台風の中の暴風に向かって行ってますな

>441
はい、本当です。今日の朝にTVではっきりといってました
アホまるだしでした。

>>441
台風の目にくると風は吹いてないだろが。

どうせそのうちそうなるだろうけど。

　
廃案し　新たに公約　郵政案

>>443
いえいえ台風の目に入って傍観者と成り果てるのです
民主党は
民主党が自爆発言をする度に暴風が強くなり
ピークを迎えると台風の目の中で傍観者となったまま選挙日を迎えると
言うパターンに突入してます
自爆すぎるよ民主党の今日の朝にした発言は

自民のだましに俺は乗る

民主の根無しよりましって事だな

某、民主党議員に電話入れて、わざわざ民主不支持、今回は自民に入れるといったら
激高してた、民主に賛成しない理由を
2CHで仕入れた情報を問いただしたら、どうも図星だったようで
少しは2CHを見直した、これからも２CHの情報は継続してぶつけてみる

>>438
今回は郵政民営化賛成派が大勝するよ。

500万を限度額としたら、金融機関が郵便局しかない田舎では残った金はタンス預金になるんじゃね？

ってきかれて

そんな田舎に500万以上の資産があるﾔｼがそんないっぱいいるわけねーヨ。

って言ったの。（原文ママ

限度額を引き下げるよりも、もう郵政公社を解体すべきだよね。

>>432
岡田が自民のとっておき最終兵器スパイなのです

壊し屋小沢一郎がまたまた党破壊工作を進行させている模様。
やはり小沢一派を叩き潰さないと、民主党がぶっ壊されるなこりゃ。

「壊し屋小沢」どう動く
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20050730e001y21730.html

小沢一派リスト
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/503

8月14日サンプロの過疎地発言動画

松原 「郵貯の限度額を500万に引き下げたら、郵便局しかない過疎地で
　　　　1000万預けてる人は、残りの500万はタンス預金になるんですか？」
岡田 「過疎地で1000万も預金してる人がどのくらいいるかの問題があります。
　　　　そんな資産家であれば民間の金融機関はいくらでも取りに行きますよ」

ttp://upld2.x0.com/data/upld11131.avi

っていうか、この郵政法案はマジですごいと思う。

限度額が減ることにより経営が厳しくなることを指摘される。
不足分は税金で埋め合わせをしなくてはならない。

これで早急に郵政民営化が必要ということが再認識されるという離れ技！
まじで内部に裏切り者がいるんじゃないの。。。

おいおい、小泉信者いい加減にしろって。
民主党は２年後の民営化を断行すると
マニュフェストに書いてるじゃねーか。
岡田の５００万発言は「郵便局の資金が民間に行かないのはどうするのか？」
という批判に答えてのものだろ？仮に、１千万貯金している人が
銀行の金融機関に５００万預けなおしたとして、
経済学的に考えると、銀行から５００万融資されようが
郵便局から５００万融資されようが同じじゃないのかね？
まぁ、まぁ、アメリカに日本を売る売国奴の藻前等には「経済学」なんて
理解できないしする気もないか？

元通産官僚としては、米国資本による日本支配や旧大蔵勢の跳梁跋扈が
許せないんじゃないのか？
そういえば、今回の自民の落下傘候補は財務キャリアが多いな？
小泉政権の本質を表していると思うが。

>>454
>民主党は２年後の民営化を断行すると
>マニュフェストに書いてるじゃねーか。

ソースきぼんぬ。

>>455
ソース（情報源・典拠）はマニュフェストだと書いてあるのだから、
じぶんでマニュフェスト読め。

お前、「ソース」の意味知らないで使っているだろ？　小学生か？

>>456
あなたはマニフェストを読まれたのでしょうか？

書いてないなぁ。

http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050813_03comment.html

書いてないよねぇ

　
郵政民営化すると？
　　　　　↓
郵貯・簡保の巨額のマネーが官から民へ
（個人金融資産の４分の１に当たる３４０兆円）
　　　　　↓
巨大バンク日本郵政銀行（仮称）の誕生！
　　　　　↓
日本経済の活性化
　　　　　↓
苦労して税金払っている庶民の生活が豊かになる

だから、郵政民営化は絶対必要！
預金限度額なんて言ってないで、郵政公社は解体すべきだ！

別に過疎地でタンス預金が増えてもモーマンタイだと思うが・・・。
そういう意味ではオカラの言っていることは正論。
だが、正論だからといっても、言わなくても良いことだ。
選挙前にあの発言はマズイ。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

今回の選挙で朝日は民主党を応援するべきである。
日本の左派に力を与えて欲しい。
主権や領土問題は中国に任せるとして、日本政府は年金問題と景気対策にだけ
力を注ぐべきだと主張して頂ければ良い。

>>454書いてないよ。
民営化するならなぜに今回反対？
それと昨日今日と民営化するなんて一言たりとも党首さんは言わないのはなぜ？
むしろ赤字になったら考える、としか言わないのはなぜ？

>>461
過疎地を狙う泥棒や強盗が増えそうだね。
過疎地の治安が悪化しそうだ。過疎地に住む人々は不安な日々を過ごす
ことになりそうだな。

頼むから政権交代
ttp://ameblo.jp/dox/entry-10003493429.html

＞　頼　む　、　民　主　党　に　入　れ　て　く　れ　。

ttp://ameblo.jp/dox/entry-10003444137.html
４年もかかってはっきりとした成果を出せない「構造改革」に「これから」の期待を寄せる「現実主義者」

＞最初から反対派の自民党員の数を「支持者の数」と嘯いて利用したのは小泉のほうだった。
＞これでは、「構造改革」を望む人々が、
＞　特　に　あ　る　巨　大　掲　示　板　に　群　が　る　気　持　ち　　悪　い　奴　ら　が
＞現実主義というより　楽　観　主　義、 あるいは　夢　想　主　義　としか俺には思えないのである。

ttp://ameblo.jp/dox/entry-10003447716.html
政府調査から一転した「郵政法案」の重要度に見る世論操作

＞支持率が上がったことで、マスコミの、「どっちが旗色が多いか」多数派旗揚げ競争も激化した。
＞とたんに小泉礼賛の番組編成である。小泉屋三代目、祖父はイレズミっ！
＞よっかっこいい！！かっこいい！！バカか？テレビ朝日！！！
＞支持率が上がったからといって途端に誉めそやすのには信念がまったく感じられない。
＞そして、それに乗っかって騒ぎ立てる巨大掲示板の奴らにも信念なんかまったく感じられない。
＞まさに似たもの同士が寄り合う光景だ。

岡田克也代表のあいさつ（要旨）＝写真右

党をあげて廃案にむけてがんばっていく

　間違った「郵政民営化法案」の廃案に向けて力を合わせていこう。
最近の小泉総理は、一人よがりの外交・内政を続けている。その典型が、
郵政の間違った「民営化」である。郵貯銀行・保険会社を一旦民営化すれば、
もう一度国が税金を投入して再度国営化しなければならないようになる。
郵政の改革は、民主党が主張しているように、公社のままでとことん改革を
していく。改革の視点は、国民の視点に立った改革が必要である。
国会の会期もあとわずかになった。中井筆頭理事を先頭に、党をあげて廃案
にむけてがんばっていく。国民の理解を得るためにも、みなさんの力を貸し
ていただき、民営化がいかにインチキであり、いかに弊害があり、いかに
問題があるのかをしっかり語り、法案の廃案、小泉退陣にむけてがんばって
いこう！

http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

>>452
>8月14日サンプロの過疎地発言動画 ,Thanks

なんだぁ？　アンチ民主はこれを大げさに言い過ぎ。
松原っていうのも、今の段階でこんな細かいことを聞いて？
今は金持ちの心配までする余裕ないだろ。

郵政民営化の問題点は340兆円のお金の流れにあるのだから。
これが今もって不透明みたいなんだなー。
アメリカと親しい竹中もこれは本当に難しいと言っていたが、

2004年民主党マニフェストの文言は、以下のとおり。
どこにも郵政公社を民営化するなどということは、
書かれておりません。
民主党は、信者までもが、”平気でウソをつく”人間だと
いうことが、よくわかりますね。

＞民主党は、現在の郵便ポスト10万カ所設置などの高すぎる郵便事業への
参入要件や、経営に対する過剰な行政の関与を排除し、2年以内に、
ユニバーサルサービス（全国どこでも一律料金で配達）を前提とし、
民間企業の参入を大胆に進めます。

国会で対案も出さずに反対
↓
解散
↓
「もっと大事なことがある」
↓
郵政改革案発表！
（預入限度額1000万円⇒500万円）

民営化しなくてもやれる。郵便局を辺境の地にまで置く必要はない。
預金は５００万まで。田舎に金持ちなんかいるかよボケと言うようなことを
岡田代表はおっしゃっていたと思いました

郵政公社の根幹業務である郵貯の収入減って赤字体質になったら税金投入とも言ってたよ

民主党の最大支持団体の連合笹森会長は、自ら原告となり組合員とともに、
郵政民営化法案は、法律違反であると、東京地裁に訴えを起こしています。
連合ホームページ参照。

民主党は民営化反対。

つーか、民主信者って何考えてるのかね？

民主党に風が吹いたって勝てるとは限らないんだよ。
元々の議席が180弱で、そよ風程度では190がいいとこ。
普通の風が吹いて200程度。
暴風になれば220〜240と単独過半数が狙えるか？というレベル。

元々郵政解散と銘打たれている選挙なので、
労組にがんじがらめの民主に強風以上の風が吹くことは絶対にない。
逆に小泉側としては民主が200、共産10、造反10でも、逃げ切り勝ちだ。

民主党が政権取ったら、消費税上げるかも？

なぜなら、以下の民主党マニフェスト(１０ページ)で、
新しい年金制度の財源に「年金目的消費税」と書いてあるから。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/pdf/manifesto_a4.pdf

>>475
小泉の次の政権が自民党でも消費税は上げざるをえない。

>>468
肝心の部分はこの動画の最後の福島がしゃべった後に言ったような気がする。

>郵便局の経営効率化→民営化

これが行なわれるためには、その原因だと言ってやまない700兆円の大穴をあけた
戦犯の責任をはっきりさせなければダメですね。

それがなければ、今後本当に改革なるものがあるのかないのかが全くわかりません。
むしろそれをしないことが今度の法案からは見て取れます。

郵便貯金銀行には国債や財投債を買わせ続けることになっていますし、郵便事業
も赤字補填はすることになっているので、全く変わりません。それで名目だけが
「民営化」になっているので、国民は「一体何が問題で、どうなるから、何が
良くなるのか」が全くわからないままなのです。

本当に民営化する気なら、国家財政の借金700兆円の根源的な膿出しをする勇気が
どうしても必要です。それなくして官僚天国の温床である特殊法人、独立行政法人
だのの無駄はなくなることなどあり得ません。

いまでも、総理の権限で財投債を発行はできなくさせることはできるのに、なぜ
小泉首相はそれをそのまま財務省理財局のやるままにさせておいたのでしょうか？

それはまさしくそこで彼らとの結託があり、それを今更差し止めたりすれば、問題
の根源がそこにあったことが国民の前にマスコミを通して明らかにされてしまう
ことがわかっていたからです。

小泉首相も竹中氏も、あくまでもそうした本質的な質問に常に答えをはぐらかして
来たのは、これまで述べた根源がそこに隠されてきたからです。

彼らの欺瞞を放置しておくことは、結局はまた役人天国を維持することに手を貸す
ことなのです。

重大な問題の根源は、700兆円の借金を作った財務省理財局の無策と失敗、およびそれと
結託してきた政治家の責任が一切問われないようにこの法案を作り「悪者は郵政、財務省
は全く無罪、むしろ改革派だ」と詐称する犯罪的なイカサマ戦略であることです。

官僚の役人天国をやめさせると言いつつ、実際はこの戦犯の財務省に、金融も含めた
全国規模の郵政ネットワーク資産を分割統治し、逆に財務官僚に統治させようという
戦略がこれで成就し、財務省の役人天国はこれで継続するのです。

彼らによる独立行政法人への天下りで退職金泥棒は、郵便貯金銀行という財源から
ますますとり放題です。

本来の700兆円の大借金の戦犯である財務省は、40兆円の公金注入でメガバンクを救い
ながら、その銀行経営者たちの経営責任は一切問わずでした。この欺瞞はなぜだった
でしょうか。

もしそれを適切に裁いていたなら、今度は国家の不良債権を700兆円に膨らせた責任が
問われることを怖れたからです。大銀行の経営者たちの経営責任を問わずに一件落着に
させ、自分たちの失敗の責任も一切批判されないようにごまかしたのです。

これと結託した「小泉政権の郵政民営化法案」では、こんな役人天国や政官業癒着が
改革されることなどあり得ません。

>>475
上げるかもじゃなくて、
民主党のマニフェストを読めば確実に上がるんだよ。

民主党が卑怯なのは、その税率をきちんと示せていないことだ。
年金に消費税をつぎ込み、他の政策でも消費税をつぎ込む前提のものがあるんだから、
１０％やそこらじゃ足らない。
マニフェストを全部やるとは思えないが、
仮に全部実行するとなれば３５％くらい必要になる。

>>480
> これと結託した「小泉政権の郵政民営化法案」では、こんな役人天国や政官業癒着が
> 改革されることなどあり得ません。

言いたいことはわかるが、民主党なら改革できんの？

>>468
よく考えろよ。
郵貯にきつい縛りをかけて
貯金を吐き出させる
つまり、郵便局の金融能力を著しく弱めて
競争力を無くす手段だぞ
つまり、金融部門をなくす方策
民営化ではなく消滅させるのが民主の案
証券とか銀行などが望む案
これが、民主の民営化

しかも無くなるまで税金で延命していたぶるのか

そりゃ、今、国債買うの止めたら、日本が終わるよ。
戦犯の小渕は死に、野中は引退、今回の選挙で、ほとんどいなくなる。

全国民が見ていた。
民主党が郵政民営化に
「反対」
する瞬間を。
これで民主党は、民営化賛成論者の票を失った。

今、民営化賛成などという
わけわからん主張をし始めたら
自らの主張が「うそ」だったことを
認めることになるよ。
そうすれば、民営化反対論者の票も失う。

膿みだしするために、片山元主計官のどの、財政に必死な奴が立候補するんだじゃないか！

先進国中突出した累積債務（GDP比200％）、単年度赤字（GDP比8％）のなか国民負担率
は最低水準。
このままでは世界中の笑いものになるよ。
増税は必須、しかしその前に大行革、公務員大削減が必要。
また年金、医療、介護と個別に議論しては際限ない増税に結びつくので、小泉が言って
る様に社会福祉全体を国民負担率と併せ議論していかなければいけない。

これで反対派の所に賛成派の対立候補を立てる理由が明確になったな

昨日の朝の番組
ttp://vista.x0.com/img/vi01102.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup69407.jpg

岡田目が死んでます

>>482
民主党が政権を取った場合、官僚たちのほとんどを入れ替えてしまうことも考えられ
ますね。

実現するかどうかはわたしにはわかりませんが、そのくらいのことを考えるべきでは
ないか思います。

そこで、旧官僚の悪事をあらいざらい表にさらして糾弾することから始めなければ
新しい政策などできはしません。そうすることが何よりも最初に必要です。間違いを
犯してきたのなら、それをさらしてそれに対して対策をとることが必要です。

現状の認識がないのに対策はとれません。何よりもそこから始める必要があります。
原因がはっきりすれば、それを国民にさらして、そこで正直にそれらへの対策を
検討し、必要なら無駄な支出のすべてを削減することなど、真に痛みの出る改革を
し、その結果財務省も含めた完全な改革をするべきです。

そこで自民党のしがらみで出来なかった特殊法人も独立行政法人もすべて取り潰すと
岡田代表が言っていますね。そういうことになるでしょう。それが本当の改革です。

支出をなくさずに、700兆円をさらに拡大させる政策が小泉自民党政権の欺瞞的な
目くらまし法案の中身なのですから。

>>483
段階的に500万にするって言ってるもんね。

要するに郵貯は廃止するってことだ。

いまでも、総理の権限で財投債を発行はできなくさせることはできるのに、なぜ
小泉首相はそれをそのまま財務省理財局のやるままにさせておいたのでしょうか？

それはまさしくそこで彼らとの結託があり、それを今更差し止めたりすれば、問題
の根源がそこにあったことが国民の前にマスコミを通して明らかにされてしまう
ことがわかっていたからです。

小泉首相も竹中氏も、あくまでもそうした本質的な質問に常に答えをはぐらかして
来たのは、これまで述べた根源がそこに隠されてきたからです。

彼らの欺瞞を放置しておくことは、結局はまた役人天国を維持することに手を貸す
ことなのです。

>>490
肝臓やられてるんじゃないか？
目が濁りすぎ

岡田！！お前は邪魔だ！！
しかもお前がいると日本が駄目になってく一方だ！！
お前らは国民の敵！！支持をしてるバカ共らも、もっと勉強して語れ！！

>>491
どうも、願望と予想がごっちゃになっているような。

政権交代で綺麗になるなら、細川政権の時にもっと大掃除が出来たんでねーの？

あと、いずれは特殊法人だけでなく、公務員の削減も必要になってくるはずだけどね。

自党の支持基盤は守るってんでは、新たな癒着の発生になるっしょ。

その辺りはどうなの？

>>491
＞官僚たちのほとんどを入れ替えてしまうことも考えられ
＞ますね。
何？労組に逆らえるの？
だったら、郵政でこんな失態を晒す必要なかったんじゃないの？
そもそも、官僚をクビにするにはかなり法律を変えないといけない。

郵政民営化、賛成！！

国の借金もいくらかは減るはず。
道路公団側に我々、国民の金が流れなくてすむだろう！とにかく賛成だ

ID:aA8Ksys5はいいこと言うね。
そのとおりだよ。

“銀行族と郵政族の戦い”

郵政を民営化すると「資金の流れが官から民へ」向かい景気が回復して、
利用料金などが下がって国民の利便性も向上するといった幻影を餌に
小泉政権は郵政民営化一辺倒に政策を進めている。
「民にできることは民に」というフレーズも踊っているが、何が「民にできること」で
「官にしかできないこと」は何なのかといった議論も尽くされていない。
政局好きのマスコミもそれに追従して、国民を扇動している。
しかし、その根拠は曖昧で、一度たりともまともな説明はされていない。 （略）

郵政を民営化すれば、銀行族は総務省から郵政という利権を奪った上に、
一度、手放した「銀行」という利権を、再度、手にすることができるのである。
小泉という銀行族の頭は、郵政族を抵抗勢力と見立てて、マスコミと国民を操ることが
うまかったため、ろくな議論も無しに銀行族の思惑どおり事が進んでいる。

銀行族にとっては、目先の利益や利権が手に入れば、国が破綻しようが、国民が路頭に
迷おうが知ったことではないのだ。このような族の対立は、暴走族の対立よりも更にたちが悪い。
なぜなら、暴走族ならば何人かのけが人が出て、どちらかが警察に逮捕されれば終わりだが、
銀行族が勝てば、先では国家の破綻が待っているからである。（略）

日本国には族間の利権を賭けた争いで時間を費やしているほど、余裕はない。
日本の財政再建に対する本丸は、郵政民営化などではなく、財政の入口と出口、
そして予算の配分権限を持つ銀行族の改革であるのは間違いない。
http://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/D_ginkouzoku.htm

あの糞長い投稿読んだのか。499に感心するよ

民主党を支持しきれないのは、自民の癒着を批判しつつ、反自民（小泉）の団体の支持を
ホイホイ受け入れているからだよ。これじゃあ政権獲っても、そいつらの言いなりでしょ？

無党派層が求めているのは、「特定の団体に媚びない政党」なんすよ。
それが出来るなら、自民党でも民主党でも、まだ見ぬ新党でも、どこでもかまわん。

>>498
既に手遅れ。
国の債務超過は平成１４年度の段階で
既に２００兆円以上の債務超過。

詳しくはＭＯＦの民間並財務諸表のページにて。

一度、民主党に政権やらせてみればいいじゃんという声もある。
しかし今の左が幅を利かす民主党に任せるのはちょっとと思う部分がある。

また自民党側を見ると、かなり弱体化したから細川のときみたいに簡単には戻れないような気もする。
そうなると調子に乗った民主党が売国政策やりまくりになって、、、恐ろしい。

多分凪、無風状態。
今日、小泉政権改革何も変わってないと岡田先生。
だけど、道路公団民営化とか改革してるよ。
あほか？岡田先生。
それと、悪人面だよ岡田先生。
とにかくだんだん人相悪くなったよ。岡田先生。
前の選挙は騙されて民主党に投票したけど、今回は郵政民営化のため
自民党に投票だ。岡田先生。

岡田フランケンシュタインには任せられんな！

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ミ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ミ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ|
　 |彡|.　　'''"""ヽ　 /"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　公営のまま郵便局の貯蓄限度額５００万に下げます
　| （　　　 "'''''ツ　　|＼''''"　.| 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　 ヽ,,　　＼_／　　　ヽ. ＼ノ | 　／
　 　 |　　 ／　　 ^-^　　　　 |　 | ジャスコに３０分でいけない場所は田舎 　
.＿／|.　 　　┌==＝=-、　　|　 ＜ 田舎もん1000万持ってるやつなどいない
::;/:::::::|＼.　　　 "'''''''"　　　/　　　| ８月１４日サンデーＰ　ｂｙ　オカラ 　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

政権取れなきゃ代表辞任？
じゃあ今度のお彼岸あたりには、
また丸坊主のお遍路さんが、マスコミ引き連れて歩いてそうだな。

岡田民主党代表が過疎地に住む奴は貧乏人と認定
ttp://upld2.x0.com/data/upld11131.av

ただ与党の批判ばかりをしてきた民主党。
郵政民営化にしても、若手議員は賛成である。
それがあるから対案を正式には出せず。
そして選挙になったからといって郵便局の預金を
減らすという案があるというのはあまりにも御粗末！
じゃあ岡田さんに聞きたい。
そんな子供騙しで民主党に入れられますか？
私も前回は将来を期待して民主党に投票したけど、
その後が期待外れだったので今回はやめておきます。
あなたがた郵政反対組はこの国を守っていけるのですか？
結局は郵政民営化なんて大事な法案じゃないし他にもっと大事な問題があると
言いながら、反対することにこだわるもんだから余計に時間がかかってる。
岡田さんには少しは反省してほしい。
あなたは共産党なの？
と聞きたい。

管のお遍路さんには笑った
しかし、アレで管はひと皮むけたんじゃないかと密かに期待してたりする。

>>510
野党だから反対するのは当然だろうが。

郵貯限度額を７００万円、５００万円と強制することは、利用者の立場から言えば勝手すぎる。
民営化してくれた方がまだ良い。

限度額を超える分の口座を新設する場合の費用は、民主党が負担してくれるのか？

「しかしながら、民主党は、郵貯・簡保の限度額の引き下げを一貫して主張し、
すでに郵政改革に関する基本方針も示しており、
国会審議の場でも主張してきた」とありますが、
ではなぜ衆議院、参議院で反対票を党一致で出されたか？
政権奪還のために郵政民営化法案を政争の具としたのではないか？
行動の一貫性の無いカメレオンのような態度に国民は信頼できない。
二重人格な政党だといわざるを得ない。
こんな二流の政党なんか無いほうが良い。世界の恥です。

争点は郵政ではないと言っていたのが，郵政を争点にするのでつか
選挙のためなら政策もコロッと変える，節操のない政党でつね，民主党は

>>514
わけがわからないことを言ってるね。

何時からこんなヘタレ政党になってしまったのか・・・・・orz

竹中：郵貯の上限削減を減らすと言うことは、その分の仕事が不要になり
　　　　郵便局員がそれだけ不要になるのですが、首切りするのですか？

管：その場合は仕方ないですね。

>>516
郵政「も」争点だよ。

しかし民主党には本当に惨敗の風が吹いてるよ

菅なんか出すなよなぁ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

隊長、すきま風が凄いです

内閣支持率の速報値が来ました。（日テレ）
小泉内閣支持率　57.1%　+9%
不支持率　35.6%　-5.3%

この支持率を見た菅直人の感想。
「山口組の本を読みました。小泉はヤクザです。」

>>454
＞おいおい、小泉信者いい加減にしろって。
＞民主党は２年後の民営化を断行すると
＞マニュフェストに書いてるじゃねーか。

ソースまだ〜？

民主は郵政つぶし
自民案より酷い
民営化反対なのはわかった。
銀行に郵便資金を移したいという事だ

民営化賛成とかいって選挙後民主の一部が自民に合流しそうな予感

管もしょぼくれたな。
民主党もおわったな。

日本に求められてるのは小さい政府だよ
田中角栄以来の肥大化した官僚組織を小さくしないと

ローマ帝国なんて税金の徴収さえ民間がやってたんだから

民主党が言う「主権の移譲・共有」というのを、地方分権のことだと言う人がいるんですが。
そうなんですか？

小泉が総理を続けていたら北朝鮮に拉致された日本人を取り戻せないぞ。

連合は本当に動くのか？

>>532
民主党だと取り戻せるんですか？

管はちょっと酔っ払いみたいだった罠
らりるれろが苦手なのか？

菅は完全に竹中に論破されたな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

岡田「第三の道」　菅「小さな政府」

>>532
もし岡田が総理だったらいまだに拉致は無かったことになっていると思う。

管の言ってる事と岡田が言ってる事
合ってるか？
もっと党内で話し合ってこいよ。

郵政労組のバックがあるから、話題をそらすしかないね。
それがみえみえで・・・みっともない。

菅ちゃん支離滅裂

風は確かに吹いてるけど
逆風じゃしょーがねぇべさぁ

平蔵：菅さんの時のマニフェストには書いてあったけど、今はないですよね

平蔵：菅さんの立場も難しいとは思いますが（憐れみ

>>532
拉致家族は取り戻す必要も無い。
どうせ帰ってこないし。国家機密握りすぎてる
人々だから帰国は不能。哀れすぎる。
感情的には非常に遺憾で哀れ極まりないが。
自分の家族が拉致されても、致し方ないと思ってしまう
俺はアタマがおかしいのか？

拉致家族は大被害を被るわけで
相応の分を遺族（拉致家族）に対して
国家賠償すればよい。存分に手厚くすれば良い。
交通事故の賠償額の２倍額とか。

民主政権の暁には
さっさと西村を防衛庁長官にさせて
北朝鮮など国民ごと核ミサイルで抹殺あるのみ。
それでも反対するアホなわが国の左派は
選挙で落選キャンペーンすればよい。

民主党は、小泉の強権的手法の是非を争点にすべきだと思うのだが。

絶対に民主党は政権取れないね
ますます民意が民主党から離れていくよ
最初は解散になれば民主のほうが有利だと思ったんだけどね
解散したあとはもうグダグダｗｗｗ

一昨日、岡田さんが小さな政府でもない、大きな政府でもない、民主党は第３の道を模索するといっていたが、

菅さんは、「小さな政府」推奨を明言。

民主党が２日で政策転換したと考えて良いのか？

>544
民主党も負けない位の強権的手法ですからね
この際自党の強権っぷりを大いにアピールすべきだね

>546
管個人の本音がぽろっと出ただけと思われ

>>547
なんか五十歩百歩て感じだな。

管、なかなかよかったぞ。撃破こそできなかったが、よく竹中の攻撃をかわした。
立派、立派。

菅が言うように８万人の公務員をすぐさまクビにするなら
民主党支持してやってもいいぞ
けど、どうせ嘘なんだろ？

しかし竹中もお笑いだな。融資経験のない職員を
１０年かけて育成するだと大笑いだ。
どうせ今の日本の金融機関が弱い事を良いことに
外資に安く売る気だよ。かつての長銀みたいにな。
そして自分はハーバードの無能教授でもなる気じゃないか。
アメリカ好きらしいから。日本も大変だな。

>>550

かわしてねぇえええええええええ

>>552
笑い所まちがってるううううううう

>>544
どこが強権的なの？
解散も日本国憲法に従ってるし、
有権者に選択できる候補者を擁立するのも当り前のことだけど。

>>552

ま、そんなとこだろうね。金融改革そのものが出来ない以上、３００兆超の
金がゼネコン／不動産に回り、またバブルの再現だな。
結局、竹中案は、ハイパーインフレ誘導して、財政を立て直そうという事なの
だろうが、今度バブル崩壊したら今度こそ日本つぶれるぞ。

>>552
実際に走り出したらもっと激烈になるよ。
もし、職員にやる気がなかったら、銀行から人材登用する。職員には、そう脅せばよい。
職務怠慢で解雇するのは、民間なら当然のこと。
今は選挙期間中だから、そんなことは言えない。

>>550 野党が与党の攻撃をかわしてどうする（ｗ

2004年参議院選挙4週間前
自民党　26.6％(↓)
民主党　21.6％(↑)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040613.html
2005年　衆議院選挙４週間前
調査日　　8/11　　8/5　　　7/28
自民党　38.6％←28.4％←25.0％　急激上昇中
民主党　21.2％←21.6％←23.8％　若干下降中
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

無党派層が確実に自民に流れてるな　　民主工作員乙

>>552
ディーラー部門のトップは引き抜きで
優秀なのをつれてくればいい
それこそ、民営化すれば上限など無いんだから
変な枠撤廃で民営化した方がいい
それで困るのは、大銀行が困るだけ。
経営を最大限自由に民営化すれば
一気に優良企業だと思うんだが

岡田フランケンのキャラの薄さは、ブッシュ、ブレア、シラク、プーチン等の超カリスマと比べると遜色ありまくりだなｗ
最低でも小泉ぐらいのリーダーシップ、演説の巧さは我が国大統領にも求められるな。

>>544
でも民主も「マニフェストに賛同しない者は公認しない」とかってやってるし
政権とったら官僚にもやるんでそ？

民主支持している奴って頭弱いのか、財務に疎いのか。
郵貯簡保資産や国家債務、財政赤字が一気に変動すると考えてるみたいだねｗｗｗｗ

賞味期限切れの菅＞＞＞＞＞油の乗り切ってる岡田

菅のほうがテレビ映えするよ。
岡田のしかめっ面は、ありゃ駄目だ。

岡田党首の風見鶏　　亀井派や公明党と組む事を視野　　大藁

　岡田氏は単独過半数をとれなかった場合について「選挙は100パーセントを
望むことはできない。首相指名を受け、民主党政権ができて（代表を）辞任する
ことは考えられない」と強調、民主党中心の連立政権をつくることができれば
代表の座にとどまる考えを示した。

ソース（日経新聞・共同通信）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050814STXKA021514082005.html

民主党が自治労の支持団体だから、公務員の人件費を削減できない、という論法
がある。

しかし、それならば、なぜ自治労から支持されていない自民党には公務員の人件費
削減がすぐにでもできるはずだ。

しかしそれは何時になっても実現せず、税金はいいこうに減らない。つまりは、官僚の
天下りも禁止せず、税金や郵貯も簡保も年金も、全部特殊法人と独立行政法人の予算
になって出て行っている現実も変えられないままである。

これは自民党には結局何もできず、官僚と手を組んでそれらの財源を食いつぶす算段
ができているからである。今度の郵政法案も同じスキームだ。もう同じ穴の狢の自民党
に任せても役人天国は解決できないことは明白。もういい加減変わった方がいいのだ。

民主党政権ができて岡田氏が首班指名されたら、そこから「いやわたしはやめます」
と言って退場するというのではどうかしている。

岡田氏はきちんと指名を受ければそれを受けて内閣を組閣するべきであるに決まって
いる。

>>566
ごねてた連中＝造反組がいたから修正、妥協を強いられた。
しかし、修正したにもかかわらず、廃案に持ち込まれた。

だからその造反組を公認から外して、郵政民営化を骨太に推し進めていくことを、今選挙で自民党は高らかに示しました。

と、>568の手にするパンフレットに書いてあるようです。

岡田氏の人相がどうのという人がいるが、これもおかしい。

小泉首相も必ずしも人相がいいわけではない。

ただ、権力を握ってその座につけば当然押しの強い顔をしなければやていけない。
それだけのことだろう。まー顔がどうだで言うとしたら、細川首相の時はどうだった
だろう？細川氏などはとても信用の置ける誠実さなど感じられなかった。

岡田氏は誠実でまじめである。これがこれからの政治に最大に必要な資質である。
付け届けを一切受けない誠実さは政界随一だろう。

ここで、大きな政府とか小さな政府とか言ってますけど
意味教えてください。
まさか、小さな政府を１９世紀のレッセ・フィーレ的に解釈している
人はいないと思いますが…
小泉首相支持派の人にお願いします。小泉首相支持の方は小さな政府が
お好きなようですので、小さな政府の何が良いか具体的に教えて下さい。
その際、アングロサクソン諸国では小さな政府を目指している結果、
貧富の差拡大による社会断列が大きな問題になっていますが、
その辺のところも踏まえて教えていただけると助かります。

>>566
自治労以外にも公務員系の各種団体があり
しっかり自民に食い込んでるだろ
教員の組織にも、自民系の任意団体がきっちりとある
そちらがあるから、田中角栄のときに、給与が上がっている

>>569
パンフレットだろうがなんだろうが関係ない。

ごねてたのは造反組。
修正案を出したのも造反組に配慮するため。

その造反組を排除したら、無駄な修正案を出す必要はありません。

>>570
言うことがころころ変わる人のどこに誠実さを感じられるんだ？

岡田は人相が悪いんじゃないんだよ。人相が悪いって言うより気持ち悪い。
ギョロ目で油ギッシュ。

>>572
とすると、自民党は「自分たちがそうなんだから、民主党にだってできるわけが
ない」と、自分たちにはなにもできないこと認めているということなんでしょう。
だから、民主党にだってできるわけがない、ということを言っているのでしょうね。

それなら尚更、自民党には任せられません。

>>573
じゃあ想定問答集マニュアル？
もちょっとうまくアレンジしなよw

>>574
言うことがころころ変わるというなら、小泉自民党が郵政民営化の理由を聞かれる
たびにあれこれといいわけのようにころころ言うことが変わったことはどうなので
しょう。

それを指摘しているエコノミストもいますね。

紺谷典子(参考人 エコノミスト) 　14時 25分 　15分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27532&media_type=wb&lang=j&spkid=11205&time=05:34:44.0

>>576
>>それなら尚更、自民党には任せられません。
最初から民主党ありきでしょ

民主工作員　　乙
本気で政権取る気あるなら岡田変えろ　
まともな奴なら支持率数％はアップするぞ

見よ、この行き当たりばったり政治を。


岡田克也代表は解散早々、「国民の注目は年金問題で郵政問題は争点ではない」
「郵政民営化は争点としない」と宣言していた。
対案が無い事と批判を受け、郵政改革に重点が大きいと分かると、あっさり方針転換した。

解散後
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000018-jij-pol
＜民主党＞郵政改革を重点項目には入れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000139-mai-pol

１３日
重点公約に郵政改革盛る＝埋没回避へ方針転換−民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000083-jij-pol
今日の出来事
http://cgi.2chan.net/n/src/1123947674774.jpg

重要
そもそも岡田氏は、かねてから郵貯と簡易保険の民営化を容認する考えを示していた。

>>579
答えになっていませんね。

>>579
藤井のジーちゃんにしておけば良いものを
今頃無理だし

>>580
それはなんら問題でもありません。

相手がテーマにしている以上、受けて立ったまでのことで選挙なら当然です。

民主は、「廃案になった法案はタイトルは"民営化"だが、中身は
民営化とはまったく違う内容。よって民主党は反対した。」
と突っぱねればいいだけ。

>>584
実際現実にはそういうことが基本になっているでしょう。問題は何もありません。

2004年参議院選挙4週間前
自民党　26.6％(↓)
民主党　21.6％(↑)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2004/040613.html
2005年　衆議院選挙４週間前
調査日　　8/11　　8/5　　　7/28
自民党　38.6％←28.4％←25.0％　急激上昇中
民主党　21.2％←21.6％←23.8％　若干下降中
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

無党派層にも見捨てられた民主党　哀れなり

通性民営化賛成派、慎重派も勉強しましょう。

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-1_300.asx

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-2_300.asx

菅よ！これからはこう言え！
「廃案になった法案はタイトルは"民営化"だが、中身は
民営化とはまったく違う内容。よって民主党は反対した。」
「中古の軽自動車にメルセデスのエンブレムだけつけて、
『これはベンツです。お手ごろなのになんで買わないんですか？』
といっているのが、自民党のやり方。こんなのにだまされちゃいけない」

問題はそんなことにはありません。

問題の根源は、国民の前で郵政民営化はなぜ必要なんですかと聞かれて答えに窮して
ころころと言い訳のような答弁を繰り返し、その結果国民の誰もが「郵政民営化は
なぜ必要なんだろう」と全くわからないままにして、国会の会期を終わらせてしまった
ことです。

つまりは、本当の理由を国民にはわからせたくなかったからです。

それはつまりは、自分たちの失政のつけが700兆円の借金であったことを指摘され
ないようにするためだったのです。

欺瞞的な自分たちのやり方を隠すために、郵政を悪者にした財務省の「ニセ民営化」
のシナリオ通りこれまでやってきただけでした。だからこそ財務省の官僚が次々と
選挙にも借り出されているのです。

>>588
それは面白いです。菅さんもそう言ってくれるといいですね。

【民主党】岡田代表、連立政権も選択肢　連立政権ならば単独過半数未満でも辞任せず
民主党の岡田克也代表は14日のＮＨＫとテレビ朝日の番組で、衆院選で
過半数を獲得し、単独政権を目指す方針を示す一方で「民主党の考え方に
賛同して（首相指名選挙で）岡田に投票しようという人が民主党以外から
出てくる可能性がある。それを拒むことはない」と述べ、連立政権も選択肢に
あることを明らかにした。

　岡田氏は単独過半数をとれなかった場合について「選挙は100パーセントを
望むことはできない。首相指名を受け、民主党政権ができて（代表を）辞任する
ことは考えられない」と強調、民主党中心の連立政権をつくることができれば
代表の座にとどまる考えを示した。

ソース（日経新聞・共同通信）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050814STXKA021514082005.html

ここで、大きな政府とか小さな政府とか言ってますけど
意味教えてください。
まさか、小さな政府を１９世紀のレッセ・フィーレ的に解釈している
人はいないと思いますが…
小泉首相支持派の人にお願いします。小泉首相支持の方は小さな政府が
お好きなようですので、小さな政府の何が良いか具体的に教えて下さい。
その際、アングロサクソン諸国では小さな政府を目指している結果、
貧富の差拡大による社会断列が大きな問題になっていますが、
その辺のところも踏まえて教えていただけると助かります。

早い話、“的屋（てきや）”香具師・小泉の私怨のための郵政民営化法案　　　　

　小泉と竹中の郵政民営化法案　　　　（前略）
　「この程度の事に反対して何故、行政改革、財政再建が出来るのか」
と白々しくも居直る彼には、以下の修正済み発言をお返しすべきです。
「この程度の事に拘泥するが故に、行政改革も財政再建も出来ない訳ね」と。考えても見て下さい。
１０００兆円を超す日本の累積債務は、僅か１時間に３９億円もの勢いで増え続けているのです。
その事実のみを以ても、財政再建ならぬ財政悪化の途を転げ落ちる奇っ怪ニッポンそのものです。

のみならず、宰相・小泉誕生以来の“空白の４年間”。行政改革の名の下に
独立行政法人なる組織が雨後の筍（たけのこ）の如くに誕生しました。
これらは官公庁から“天下り”を受け入れる為の方便なのです。
第３セクター、外郭団体に象徴される手垢が付いた用語を差し替えたに過ぎません。
　にも拘らず「独立」なる単語に目眩ましされているのです。
（以下略） 【田中康夫】 http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=20830

>>592
大丈夫。
日本で貧富の格差起きても
俺は東南アジアに逃げ込むから。

>>590
もっとすごいの考えた。
菅よ！これからはこう言え！
「廃案になった法案はタイトルは"民営化"だが、中身は
民営化とはまったく違う内容。よって民主党は反対した。」
「中古の軽自動車にメルセデスのエンブレムだけつけて、
『これはベンツです。お手ごろなのになんで買わないんですか？』
といっているのが、自民党のやり方。こんなのにだまされちゃいけない」
「最近はもっとやり方が巧妙になってて中古の軽自動車じゃなくてヒュンダイの
車にメルセデスのエンブレムだけつけて、
『これはベンツです。どこからみてもベンツでしょ。お手ごろなのになんで買わないんですか？』
といっている。こんな自民党のやり方に国民はもうだまされちゃいけない」

>>594
安心しました。
ところで大きな政府と小さな政府の違い
及びそれぞれの利点・欠点を教えて下さい。

自分たちが作った借金の穴を埋めるために、この郵政民営化法案でもやはり、擬似
民営化によってあくまでも「国債と財投債の埋め合わせを郵便貯金銀行にさせる」
のです。

結局ずっと国営の銀行として機能させるわけですから、実質は何も変わらないのです。
郵便会社も結局は2兆円の赤字補填は国庫負担となる予定です。

これは民営化という名のひも付き特殊法人であり、そのコントロールが借金の出元で
ある財務省になるだけの話です。これは財務省のシナリオ通りだったのです。だから
小泉首相に特殊法人や独立行政法人の取り潰しなどできるわけはなかったのです。
結局は財務官僚の言う取りの法案になったのです。これで天下り先もずっと維持され、
彼らの高笑いは続くでしょう。

>>592
たぶん、やりたいことは、公務員の首切りだと思う
小さな政府といってる割に
小泉内閣になって社会福祉関連の支出が増加している
公共事業削減分をここでくってしまっているので
借金が減らない。
高齢化に伴って、社会福祉削減していかないと
自然増分でパンクする
収支バランスのためにも、小泉政権の方が
まともな案だと思うよ
個別には、不満はあるけどね

>>598
みなし公務員になるので公務員は減りません。
「今度の法案ではみなし公務員としての立場を保障しているので
公務員の削減にはならない。これを公務員の削減と呼ぶのは、
やらせる仕事はまったく同じなのに『あなたはクリーンスタッフ
なんですよ。決して『清掃員』なんかじゃないんですよ。
かっこいいのになんでクリーンスタッフにならないのですか？」
と言ってる人材派遣会社と同じなんですよ。

>>599
郵政に関する件でなくて
小さな政府という件での答えね
今後、郵政民営化後、政策課題は
公務員の削減になるから
解散で省庁の削減案が先送りなったが
小泉が勝ち残ると強力に推し進めることになる

小泉首相はインチキすぎるな。

>>598
>やりたいことは、公務員の首切りだと思う
小さな政府と大きな政府の分水嶺は国が「できること」の認識に差が
あるのではないかと思うのですが…
公務員の数を減らすと言うことは、何かを公的サービスからはずすと
言うことになるかと思いますが、郵政３事業の他に何かありますか？
そういえば、郵政３事業って税金使ってないんですよね。
その辺のところも教えていただけると助かります。

>>601
↑は言葉足らずですね。
大きな政府推進派は「国がすべき事」を考え
小さな政府推進派は「国ができること」を考えている
の方が正確ですね。

岡田は今回の発言で郵政票失ったね
郵便局員にとって民主党案マジでヤバイ・・・
郵貯・簡保の縮小と公務員の人件費引き下げがマニュフェスト

郵貯・簡保の縮小→郵政事業赤字化→赤字を理由に給料カット

って流れになりそう

>>602
人減らしというより、人件費の抑制ね
そのために組織のスリム化を要求している
政府は省庁に全体に効率化を求めているよ
解散で先送りになったけどね
地方に本当はそれを要求しているんだけど
なかなか進まない状況（大阪を見ればわかる）

民主（特に地方の候補）は国鉄がＪＲになって廃止になったローカル線の全国地図を
常に携帯し、「自民党の今度の法案ならローカル線と同様、確実に地方の郵便局はなくなる」
と主張すればよろし。わかりやすいし。

>>605
>人減らしというより、人件費の抑制ね
そのために組織のスリム化を要求している

組織のスリム化というのがよくわかりません。
各省庁とも、廃止する部局が発生すると言うことでしょうか。
因みに、会計検査院や総務省の検査で不効率とされた
国の事業ってどのくらいあるんですか？

小泉政府案の民営化案は、最終的には郵便会社は宅急便会社との競争に負けて
淘汰され、郵便貯金銀行はずっと国債を引き受けさせて生き延びさせ、簡保は
保険会社に淘汰されて消えてしまう、ということでしょう。

これが10年後以降のシナリオではないでしょうか。

郵貯銀行をそのまま民間銀行として野に放てば明らかに民業圧迫にしかならず、
景気が十分回復していない間借り手もおらず、業績も伸びないことは明白でしょう。

ですから、結局郵便事業は消えてなくなり、国債の穴埋めは郵貯にさせるという
構図でやっていくのです。ですから、役人は永久に天下り先を作りつづけてその
ための資金は郵貯銀行からいくらでも吸い上げことができるようになるでしょう。

>>608
そんなとこでしょうな。

もし本気で構造改革するというのなら、なぜ官僚の渡り歩きの巣になっている特殊
法人も独立行政法人もばっさりと削減しないのでしょうか？

欺瞞も甚だしいのです。

一体改革というのはただのお題目でしょうか？まさに小泉首相によってこの意味
不明なフレーズだけで国民は騙されつづけ、「どうもわからない」と言われつづけて
来ていたにも関わらず、一度もその本質を説明することもなく来たその本当の理由が
これだったのです。

本当は「官僚天国の破壊」という改革は自民党には決してできはしないのです。
この小泉首相のいんちき法案に騙されてしまえば、私たちは国家百年の大計を損なう
ことになるのはほとんど間違いありません。

>>610
民主党が今の執行部で勝ったら
国家百年所か５年後には中国領倭自治区になりかねん

執行部の旧社会党層が全滅したら民主党にも期待が持てるのだが
少なくとも国家主権の移譲などを党是にしてる限り話にならん

>>610
異議なし！高山正之教授。

自民の批判ばっかに執着してると、岡田の発言みたいな事になるからな
結局自分とこの票減らすよ、労組からの指示取り付けてる民主が郵政民営化なんか
出来る訳がない

自民党が内部抗争で明け暮れてこれだけの欺瞞を行なって国民を騙す算段は、もはや
完全に成功しつつあります。このまま行けば小泉首相と結託した財務省官僚の権限
の強化が本格化するだけでしょう。

その過程で国の借金はなくなるのでしょうか。それはこのように官僚と結託した自民党
政権が続く限り全く見込みはないのです。

それが削減できず、国家財政が破綻するとしたら、その責任は誰が取るのでしょうか？
それは、今度の選挙で小泉政権を続投させた国民が取ることになります。それでも
いいでしょうか。

本当はここで官僚と対決してやるべきことをやる政治を実現することですね。それが
今求められています。

なんか、自分が民主党の代表になったつもりで、民主党の
政策を騙ってしまっている人を、ちらほらみかけますが、
民主党の代表の発言は、以下のとおりですよ。
民主党の政策を捏造しないようにね。

＞間違った「郵政民営化法案」の廃案に向けて力を合わせていこう。
最近の小泉総理は、一人よがりの外交・内政を続けている。その典型が、
郵政の間違った「民営化」である。郵貯銀行・保険会社を一旦民営化すれば、
もう一度国が税金を投入して再度国営化しなければならないようになる。
郵政の改革は、民主党が主張しているように、公社のままでとことん改革を
していく。改革の視点は、国民の視点に立った改革が必要である。
国会の会期もあとわずかになった。中井筆頭理事を先頭に、党をあげて廃案
にむけてがんばっていく。国民の理解を得るためにも、みなさんの力を貸し
ていただき、民営化がいかにインチキであり、いかに弊害があり、いかに
問題があるのかをしっかり語り、法案の廃案、小泉退陣にむけてがんばって
いこう！

http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

＞６１４
たしかに、この選挙で小泉さんが勝てば小泉首相と結託した財務省官僚の権限
が強化するのはまちがいないでしょう。だからこそいままでは民主党に票を
いれてバランスをと考えていらっしゃる方も沢山いたかと思われます
しかし、今回の選挙ではあまりにも民主党のアホさかげんが露出して
結果、小泉政権が勝利するのは間違いないと思われます
小泉政権が勝利するというか、国民が「郵政民営化」は必要だと
多くの人が感じているからだと思います。

民主党は、郵政公社を民営化するつもりは、一切ありません。
万一、小泉が郵政公社を民営化してしまったとしても、
民主党が、政権をとれば、再度国営化します。
それが、民主党の方針です。

>郵貯銀行・保険会社を一旦民営化すれば、
もう一度国が税金を投入して再度国営化しなければならないようになる。
郵政の改革は、民主党が主張しているように、公社のままでとことん改革を
していく。

>>616
あの法案はとても"民営化"といえる代物ではないのだが？
民営化に賛成なので小泉は支持できません。

＞６１８
小泉さんの法案のどこが民営化といえる代物ではないのでしょうか？
具体的に教えていただけないでしょうか。

多くの人？
そんな事いうからだめなんだよ。
低学歴が良く使う言葉。
どんな層が賛成し、反対しているのか具体的に言わないと
ダメだよ。それと民営化していい点と良くない点を言わないと。
みんな良いとは限らないのだから。不利になる点にはこのように
フォローするよ、ということを述べないといけない。

>>619
みなし公務員
民間会社なのに地方の郵便局はなくさないと企業の自由な活動を制限。

赤字が出たら税金でまかなう＞無責任政党の主張。
２年後に民営化＞問題の先送り。昔の悪い自民党＝民主党。民主党には構造改革できまへん
郵貯上限700万円＞怒るのは都会にいる一般預金者。無駄な郵便局は減らない。人件費歳出も減らない。絶対的仕事量が減るので無駄が増える。
10兆円歳出削減＞いつまでやるんだ？また問題の先延ばしかぁ？
公務員を2割削減＞いつまでやるんだ？具体案を示せ。削減は地方、特定郵便局長からやるのか？

今の民主党はマゼコゼ支援団体からできていて、派閥こそ無いが、自民党より主張・政策がまとまっていない。
結局は、無知・無策の民主党の政策は非現実的

それより集配業務をしない特定郵便局長の首を切れ。業務委託で充分だ！＜民間ならできる

郵政民営化されると・・・
・特殊法人に行くお金に厳しいチェックが入る。天下りする余裕などなくなる
　＞そうなると簡単に特殊法人・独立行政法人を廃止できる
・郵貯限度額が撤廃、預金保護上限額が銀行と同じように設定される。
　＞郵貯であっても破綻したら預金保護されない
・郵貯の利息が一般銀行と同じに設定される。
　＞利率の良い郵貯がなくなるので、資金が一般銀行に流れる

>>621
NTTも全国に供給義務があるけど､
公社時代よりはるかに自由に企業活動が出来るようになったね。

>>615
>郵貯銀行・保険会社を一旦民営化すれば、もう一度国が税金を投入して再度国営化
>しなければならないようになる

自民党案のメガバンクにする予定の郵貯銀行も結局はそうならないのではないでしょうか？
それが10年の間にまた変わっていくのです。なぜならそんなことをしても民業圧迫に
しかならないと批判が出ていずれは修正されるに決まっています。

民間で借り手がいるならそれはよいでしょうが、デフレの病み上がりの中でまだ
資金需要はありません。そこで無理に貸そうとしても借り手がいません。となると
それは既存の銀行との過当競争になり、結局銀行の業績は全体として悪くなるだけ
でしょう。

なので結局は、郵貯はひも付きで国債専門という構造は変えられないでしょうし、
その需要は官僚が特殊法人まがいを確保して予算を組むのでなくならないのです。
出口を減らさないのに入り口を減らすことは不可能だからです。

もし投信などの市場への投資を含めて業務内容を拡大させるというのなら、話は
別ですが、それなら別に今の公社のままで事業内容の追加修正をすればよいでしょう。
それはそれほど大きなコスト増にはならないのです。

>日本の野党躍進は『冬ソナ』のおかげ
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/27/20040727000034.html
>
>　　　日本の「冬ソナブーム」はとどまるところを知らない。
>　　　日本の野党第一党である民主党が、今月の参議員選挙で躍進したのはドラマ『冬の恋歌』
>　　　（日本タイトル『冬のソナタ』）の影響を受けたという発言が出て話題だ。
>　　　同党の仙谷由人政調会長は２６日、岡田克也党代表の後援会に参加、「なぜ民主党の女性支持率が
>　　　上がったのか」と自問した後、「これは『冬のソナタ』を見ている世代の女性たちが（真面目な）岡田代表と
>　　　プラトニックな恋愛をしたかったからだという説がある」と発言した。
>　　　岡田代表は日本の政界でも非常に真面目な政治家として知られている人物。
>　　　日本で韓流ブームをリードするドラマ『冬の恋歌』は、有権者層の中年女性たちの間で非常に高い人気を誇っている。
>　　　岡田代表は当惑しながらも顔をほころばせてこの発言に耳を傾けたと東京新聞が伝えた。

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　もう一度
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　　　 プラトニックしましょう！
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>>587
両方見た。
あとのほうが結構おもしろかったが、
アライ氏の理論はやはりもう遅きに失している。
これはこれまでの議論の中で消化されてこなければいけない内容で、
選挙を前にした今では言い訳にしかなってない。

>>623
それはＮＴＴの話で、郵政には関係ありません。
事業内容が異なるものを比較しても意味がありません。

（民主党スレなのに、民主党の政策を一切無視して、
小泉批判だけをしている人たちは、どういうつもり
なんだろう。民営化するつもりは、一切ないと岡田
さんが言い切っているのに、政府法案では、ものたりない
と批判したら、民主党の政策を問題外と蹴飛ばすことに
なるのに、それでいいんだろうか。
無視されている、民主党カワイソス。）

小泉信者に聞きたいのだが、
郵政３事業が公社のままじゃダメで民営化しなければならない
理由を教えてくれ。
できれば、経済学上のモデルを示してくれると助かるな。

今日の報道２００１・ＮＨＫ政治討論・サンプロ・バンキシャを見た感想

だれか岡田と菅にブレーンをつけろ。

安倍や竹中みたいに弁が立つ人との討論番組は９月１１日までは控えろ。

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ミ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ミ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ|
　 |彡|.　　'''"""ヽ　 /"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　公営のまま郵便局の貯蓄限度額５００万に下げます
　| （　　　 "'''''ツ　　|＼''''"　.| 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　 ヽ,,　　＼_／　　　ヽ. ＼ノ | 　／
　 　 |　　 ／　　 ^-^　　　　 |　 | ジャスコに３０分でいけない場所は田舎 　
.＿／|.　 　　┌==＝=-、　　|　 ＜ 田舎もん1000万持ってるやつなどいない
::;/:::::::|＼.　　　 "'''''''"　　　/　　　| ８月１４日サンデーＰ　ｂｙ　オカラ 　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>630
説明しても民主支持者には理解できないと思われ。

民主党支持者の方へ
民主党が政権を取った暁には
国家主権の移譲と言う爆弾がもれなく付いてきます
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
貴方の資産や自由その他.全てが中国様に搾取されるでしょう

＞６２７
それでは民主党の郵政に対する法案は支持できるのですか？
たしか、郵政民営化には賛成なんですよね？

竹中は管に負けたけどね。ｗ

今回の選挙は、さぼっていた民主にお灸をすえる選挙だな。
ここの所、楽しても議員数が増えるから弛んでいたんだろう。

幸い三つ巴の選挙区ではいくつか取れるだろうが、
トータルで見たら厳しい選挙だね。

いや〜休日は左巻き工作員がたくさん出てくるな〜
一生懸命小泉を売国奴にしようとしてるけど
真の売国奴は民主党だろ
なんたって主権を中国に渡すって言ってるんだから

岡田が言うように、公社のまま貯金の限度額を引き下げたら8万人規模の
リストラが必要になる。
公社でそれができるのかどうか。
首切りしないなら不要な人間をどうするのか。
税金でまかなうんですか？
という話。

それよりは、緩やかに民営化していくほうが理にかなっているし
リストラも必要ない。融資業務が本格化すれば人材が必要になってくる。
郵政業務を行っている公務員ではなくなるが、ＮＴＴ並の優良企業の
社員になるというのはそんなに悪い話ではないと思うが。

>>635
50000ﾊﾞﾄﾙ位差が出たなw

>>628
誰がそういう主張をしているのか説明をお願いします。

民主党「憲法提言中間報告」
http://www.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=1102497746&st=12&to=12&nofirst=true

しかしなぜか2chに貼ろうとすると
「書きこみが終わりました。」と出ても書き込まれてない
みんなも他の板とかで試してみて

>>638
>岡田が言うように、公社のまま貯金の限度額を引き下げたら8万人規模の
>リストラが必要になる

とても正気の議論とは思えませんが。

＞６３５
バンキシャの事をいってるのでしょうけど。
具体的に竹中はどの変が管に負けたのですか？？

菅は人の話を聞かずに大声で邪魔をして、自分の主張だけをする。
都合が悪くなるとすべて他人の責任にする。こういうやつは印象最悪だよ。

小沢はなにやってるんだ！？

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>635
菅と竹中の論争は、言質をとられた菅の負け。

菅は、貯金の限度額引き下げによるリストラを認めたし、余剰人員が出たら
リストラもしょうがないと言ってしまった。これはいろんな意味で民主党
不利の材用になるよ。

今日、横須賀に来てたよ。
握手してしまった。

>635
メチャクチャ言ってるから　小泉・竹中が言うＢ層以下がいますね。

>>642
バンキシャでの話し。
現在の郵政業務の7割は金融業務なので、貯蓄限度額を引き下げたら
仕事が減る。27万人いる人員のうち、8万人が不要になる。
これが竹中大臣の説明。

菅もそれを認めて、人が余ったらリストラもしょうがないと言った。

岡田がＴＶに出るときは、枝野あたりが想定問答集作ってやればいいのに。

>647
民主は郵政労組の票も失うが、しがらみも断てるわけですね。
もっともその前に党が消えるだろうが。

バンキシャの感想、菅は言い勝ったのかも知れないが、
内容を知らない人（漏れも）から見ると、
菅はニヤニヤしてて、真剣さが足りない。竹中は一生懸命で真剣さが伝わって来る。
選挙には竹中有利と思った。

政府案による改革は、
郵政は民営化するが、民営化後には融資業務なども始めるので
巨大な民間企業が誕生する。基本的にリストラはない。

民主案は、民営化はしないが、郵政業務を縮小していき、必要が
あれば8万人規模のリストラも行うというもの。赤字が出たら
税金で補填することになる。

民主党の肩を持ちたいのなら、民主党幹部の発言くらい
押さえてくれよ。。。
たしかに、今までは、反自民→民主党支持だったかも
しれない。
しかし、政権交代を訴えるのなら、反自民＝批判オンリー
じゃだめだろ。

民主党の政策は、公社維持、限度額縮小、それで赤字が
出たら税金で補填すると岡田さんその他が言っているのだから、
民主党を応援するのなら、なぜそうすべきと考えるのか
正当化の論理を考えてやれよ。

とりあえず、国を売る党などいらない。
主権委譲なんて正気の沙汰じゃないよ。

>>635
> 竹中は管に負けたけどね。ｗ
　
　単に｢口数｣で負けただけだろう。
　竹中は、しっかり、｢民営化反対ですね｣と言質を取った。
　
　

民主党に対して、売国奴だとか中国命だとか簡単に言う奴がいるが、
ホントこんな輩は、何も考えない低脳だと思う。大体、こんな言葉
自体安易に使用すべきものでは無いし、下らん事この上ない。
こういう奴ほど、いつの世も、為政者に簡単にたぶらかされてしまう
タイプなのだろう。いつの時代も、このような愚民のせいで悲劇は起きる。

>>622
>郵政民営化されると・・・
>・特殊法人に行くお金に厳しいチェックが入る。天下りする余裕などなくなる
>　＞そうなると簡単に特殊法人・独立行政法人を廃止できる

それならその「厳しいチェック」を今入れることができない理由は何でしょう？
実に不可解な主張です。いま政府がチェックできないことの理由があるなら、入り口
が民営化銀行になることによってチェックなどが可能になるとはとても思えません。
それは結局はいままで貸し出し先の査定を正しくしないままじゃぶじゃぶと貸して
きた財務省が自分の仕事の席に逃れをするために言い訳を言っているに過ぎません。

逆にそこを明らかにされたくないからそういう言い方でごまかしているわけですよ。
700兆円の借金を抱えて国を困らせた丁本人が、そうやってこっそり責任逃れをして
いるということです。誰もがうまく騙されているのがそこだったのですがね。

そして国民もまるごとうまく騙されてしまって「ちんぷんかんぷなままの郵政民営化」
がまかり通ってきたのです。

>>658
在日外国人参政権、人権擁護法案、年金未払いの在日への年金支給。
そしてきわめつけは主権の委譲。
これが日本人の利益のためですか？僕にはそうは思えませんね。
外国人に日本の利権を売り渡すのを売国と言わずして何と言うのか？
そういうことですよ。

>>658
お前..日本語読めるなら>>633見て来い
民主党の公式な記録だ
現実を認めないと話にならん

このままだと東京がトンキンと呼ばれて
倭自治区自治区都となりかねん

>>622
>・郵貯限度額が撤廃、預金保護上限額が銀行と同じように設定される。
>　＞郵貯であっても破綻したら預金保護されない

そうやって結局は郵貯は破綻するのは目に見えています。結局、資金需要は国債専門
で運用する専門のひも付き「郵便貯金銀行」というおかしな存在としてずっと政府の
出先機関のような民間銀行ということになります。民営化というのは結局は名ばかり
になり、政府は体のいいさいふとして使うことになるだけでしょう。

そしてそこにまた財務省から天下りがたくさん降りていって、思うがままに使うのです。
チェックなど入るわけはありませんね。道路公団の天下りを見ればわかるように、
まさしく出来レースが隠れて行なわれるのです。

>・郵貯の利息が一般銀行と同じに設定される。
>　＞利率の良い郵貯がなくなるので、資金が一般銀行に流れる

それなら、民営化しないで今からでもやればいいではありませんか。できないのは
それを資金需要として使う予定だったからで、今からでもやればできます。法の改正
が必要ならそれをやればいいだけですね。

資金需要は結局は財務省理財局が国債や財投債を発行して作り出してきたのです。
問題を摩り替えてはなりません。

>>658
売国奴乙。

>>654
その部分で一番疑問なのが、税金で補填して行ってそれが肥大化してくると
どこまで必要なのか国民に問うて、そこで必要ないと判断されたら縮小・・・て、
どう考えても、税金投入してでも郵便局を残して行く選択肢を国民が選択するとは
思えん訳で、結局縮小は避けられんよなぁ？

>>654
リストラをするには、郵政公社職員から国家公務員としての身分を
剥奪しないと無理。

ところが、民営化に反対している連中が、死守しようと
している条文は、

日本郵政公社法
（役員及び職員の身分）
第五十条 　公社の役員及び職員は、国家公務員とする。

なわけで、反対している勢力にとっては、
この条文を捨て去る≒民営化だから、民主党には
リストラは無理だと思われる。
菅さんの発言は、その場限りの、個人的な見解と
みるべきだろう。

国家公務員法を改正して、国家公務員をバッサリと
リストラするって政策を民主党が持っているとも
聞かないしね。
国家公務員の数の削減については、民主党は、団塊世代の
定年に伴う自然減を待つって立場だろ？

>>643
声の大きさかな？

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

あ、アンカーみすった>>664のレス先は655な

やはり民主は小沢氏がテレビに出て来ないと迫力が無い。
小沢氏のコメント求む。

反米極右と団塊極左が混在する不自然な政党の意味が、
最近分からなくなってきました。

>>655
>民主党の政策は、公社維持、限度額縮小、それで赤字が
>出たら税金で補填すると岡田さんその他が言っている

別に問題はありません。

政府自民党の案は、結局、民営化（形だけですが）して、郵便会社の赤字補填は
2兆円の国庫負担でやると言っています。政府案でも結局は負担はするのです。

その部分は比較しても同じです。政府の民営化も本当は民営化ではありませんから、
実は国営の延長で形を民営と装うことでいかにも「民営化したぞ」という名前を
残したいということなのです。

そしてそこに隠れてこれまでの700兆円の借金の責任を本来の犯人に帰させず、郵政
というスケープゴートに追いかぶせていかにも改革したかのような体を作ることに
意味があったのです。そこを素通りして批判にはなりません。そこがこの問題の本質
なのです。

要は公社のままで運営してもできるなら、それは郵政に700兆円の借金の責任はなか
ったことを明確にする必要があります。どこに問題があって今国の借金がこんなに
膨らんでしまったのか？それを正さずして、郵政を議論しても意味はないのです。
その中で郵政を改革するのなら、公社のままで行なっても「郵政の改革」ができる
のなら、形ばかりの民営化をせずにも全く問題はないということで。「郵政の問題」
は片が付くということです。よろしいでしょうか。

>>670
つ自虐史観＆土下座外交

民主党って旧社会党と同じように見えてきた。
なんでもかんでも自民党のやることは批判してみる。
郵政民営化にしたって若手議員は賛成してる人が多いにもかかわらず、
あげ足とり・重箱の隅をつつく批判ばかりだ。
さんざん批判しておいて、時間をかけさせておいて、重要な法案じゃないまで
言っておいて時間をかけさせた本人が他の審議がなにもできないだってさ。
『じゃあどうするんだ？』と聞いてみると今度は最初から無理な理想論やきれいごと。


前回は民主に入れたけど、今回は政権取ることばかり主張しておいて
中身の無い民主党に入れるべきかどうか・・・。

岡田さんにはもっと真剣に日本のことを考えてほしい！

>>655
ですから、>>659と>>662を見ればわかるでしょう。よろしいですか。

>>673
>あげ足とり・重箱の隅をつつく批判ばかりだ

私の批判は本質を突いていますが。

>>673
岡田の目は中国を見てますから
何せ日本の主権を移譲する党是を掲げてますし>>633参考

民主が政権を取ったら東京がトンキンと呼ばれる日も近い事でしょうね

>>671

だからさ、批判ではなく、郵政公社という組織及び
職員の国家公務員としての身分を維持すべき、
積極的理由を聞きたいわけ。

公社のままでも「郵政の改革」はできるから、
「民営化」は不要だというのなら、「民営化」を
しても「郵政の改革」はできると反論されちゃうよ。

積極的理由をＰＬＺ

自民党の郵政民営化の問題点
・癒着がなくせるのか。
・天下りに対する対策が甘い
・外資乗っ取りの危険

民主党の郵政改革の問題点
・郵貯削減は人員削減につながる、それができるのか。
・公社（公務員）でなければならない理由がそもそもない。
・民主党に天下りや癒着がないとも言い切れない。

>>677
>公社のままでも「郵政の改革」はできるから、「民営化」は不要だというのなら、「民営化」を
>しても「郵政の改革」はできると反論されてしまう

いいえ。

「それは問題の本質を摩り替えていますね」と言えば済むことです。

国の借金を増やしてにっちもさっちも行かない状態にしてしまったのは、貸し出し
業務を行なってきた財務省です。それをまるで郵政があったからであるように嘯く
ところからこの議論は出発しているわけですよ。

そこを問題にしないで、小泉財政権・財務省結託複合体の論理にハマってそこで
ものを言っていても意味はありません。それは敵の術中にはまっているだけです。

、>>659と>>662を見ればわかるでしょう。彼らの「改革」はウソなのです。それで
十分反論していませんか。どうですか。

>>679　訂正　小泉財政権・財務省結託複合体→小泉政権・財務省結託複合体

aA8Ksys5よもっと簡潔に書いてくれないか。あと改行がおかしい。2ｃｈに慣れて
ないのかもしれないが、そんな長文書いても誰も読まないよ。半年ROMれとは
言わないけどね。

過去の過ちはそうでも、今後をどうするかでは？
財投を絞れば特殊法人への資金の流れを変えられるのは自明

運用の「失敗」すら無くなるわな

>>679

全然、民主党の政策を語っているように見えませんが？
何度も申し上げますが、自民党の政策の批判ではなく、
民主党の政策を支持する理由を教えていただきたちわけです。

なぜ、郵政公社を維持し、職員の国家公務員としての地位を
維持した方が、国民のためになるのか、自民党の「民営化」
はニセモノだ、自民党の「改革」はウソだといくら主張して
もそれで民主党の「郵政改革」は本物だと説明したことには
なりません。

アルバイト、自給いくら？

>>679
国の借金が郵政のせいであったと言う主張がおかしいのはわかるが
それは公社化のままでいる理由にはならないと言っているんでしょ。

そもそも国の借金の原因は財務省ではなく、自分達の生活のために
公共事業を誘致を望み、それを実現してくれる政治家に投票してきた
国民の責任でしょ。財務省の業務はその方針に従っただけ。

>>659>>662を見てもわかるけど、民主党の政策の目的も問題点もない。
たんなる自民批判でしょ。

>>679
いやだから、自民批判してんのは分かるんだけど、自民批判した＝民主が正しいって
事にはならんでしょ、これまでは自民批判してたら票が流れてきたんだけども
本気で政権狙うんなら、自民批判してるけど民主はどうなのよ？ってのを聞きたい訳で
もう自民批判だけじゃ皆納得しないんだって

しっかし、民主党信者ってのは、
政策議論になるとからっきしだな。
政策論に見せかけた自民党への誹謗中傷ばかりで、
民主党の政策のどこが優れているのかを全く説明出来る奴がいない。
確かに民主党の政策はぶれまくり変更しまくりで、論理的に説明するのは至難の業であるが、
しかし、いくら野党の支持者であっても、自分の支持する党の政策を説明出来るくらいでなければ、
他党の批判などするべきじゃない。
口汚く罵るだけであるなら、社会党で十分足りてた。
民主党の支持者であるならばきちんと自分の言葉で論理的な説明が出来なきゃ意味がない。

>>682
>財投を絞れば特殊法人への資金の流れを変えられる

財投債は財務省が起債してきたのです。ならば借金漬けの原因を取り除くには
郵政を改革するのはおかしいではありませんか。簡単なことでしょう。

その簡単な話をごまかして隠すために、それを突っ込まれないようにするために、
国民にずっとわかりにくい議論をしてきたのです＞郵政民営化論。

そろそろ詭弁の特徴のガイドラインの出番だな。

＞６８３
政治のいろんなスレを読みましたが結局のところ自民党批判のかたは
本質的な郵政民営化の必要性はまったく理解しておらず、ただ小泉信者
とばかり連呼するだけのお祭り輩ばかりなので民主党のどこが支持できる
のかなんて誰も答えられませんよきっと。

>>685
あのね・・・・、
ＭＯＦのＨＰ見たけど
公共事業の３倍以上かかっているのが
「社会保障費」＝一般会計だけで年間２０兆円。

第２位が国債償還費で１８兆円。
税収が４５兆円程度のわが国が
借金する最大の原因は
「爺さん婆さんの面倒費用」と「借金返済費用」。

>>688
財投債？？？
国債の話でしょ。
そんなもん個人向け国債買ってるバカどもが
損するわけだから大したこと無い。

>>690
岡田先生と菅先生の面白さ。

骨抜きでも民営化されれば、充分。
細かい規則は民間会社の役員が決めればいい。

>659
政治家と官僚だけが歳出を決めていた
財務省だって人間だ、チェックにも限度がある。＞チェックしても給料変わりません
財務省がなんと言おうが、政治家の一言で変わる
民間にして、運営状態＝給料になれば、誰でも出費しなくなる

>662
仮に、郵貯破綻して、民間なら（特定郵便局長を転勤とか理由で）リストラできる。公務員は解雇できない。
郵貯破綻すれば、同時に特殊法人も消えるよ。そんなことになったら、一大事。
郵貯が破綻しないように、今から公務員→民間会社員をリストラする準備をしている。

>>685
>財務省の業務はその方針に従っただけ

という理由がまかりとおるように、実際に銀行さんの経営者もその経営責任を
追及しなかったのでしょう。

行政と政治家が手を組んでいくらでもじゃぶじゃぶ国の借金を膨らませてしまった
つけを、郵政民営化で解決できるから、その根源の原因をどうして追求しないで
よいという議論は間違っています。

そんなことだから、現実に>>659>>662で見ているように敵はいくらでも自分たちを
正当化した上で問題を郵政に投げて逃げてしまうのです。これは批判のための批判
ではありません。

ニセの民営化をしてもなんら解決にならないなら、それはしても意味はなく、効果
も期待できない、であればそんな民営化ならしない方がましで、本来の借金の原因
をさしおいて（郵政効率化などという瑣末な問題で改善される国庫の負担）などは
議論する以前の問題だということです。

始めの民主党の方針はまさに、これが議論の対象から外れていた、というのはまさに
そういうことでしょう。しかしそこをあえて議論するというのなら、そこに問題の
焦点を合わせなければ力のある反論にはならず、相手の土俵に乗ってやれキャッチ
フレーズの郵政民営化に踊らされているだけだということです。

民主党があえてこのテーマを載せたのは、そういう意味で「公社のままでも同様の
効果は出せる」「それなら、無理やり実は国営で形だけ民営の政府案を持ち出す
本当の理由は何ですか？」という議論をするべきであり、それを実際民主党の
管さんや岡田さんは言っておられます。問題はさらにその議論を推し進めて、小泉
まがい物案の本質を洗い出すことですね。これこそ国家百年の大計に値する議論で
あり、本当に改革するということの意味ではありませんか。

>>690
>本質的な郵政民営化の必要性はまったく理解しておらず
郵政民営化の本質的な必要性を教えて下さい。
「当面」公社ではダメで「早急な」民営化が必要な理由をね。
漸増主義（保守主義）的な立場に立てば、造反組や民主の方に
理があるとしか思えないんだけど。

>>655
>民主党の肩を持ちたいのなら、民主党幹部の発言くらい
>押さえてくれよ。。。

日替わりで変わるんだから、押さえきれるわけないじゃないかと。

>>694
だからさ、あんたの主張は自民批判であって、民主党の政策の優位性なんて
何も語ってないでしょ。
「公社のままでも同様の効果は出せる」これもなぜ公社でなければならないのか
理由が明確でない。公務員の主張や利権を無視できないから公社のままでいたい
という風にしか聞こえないわけよ。公務員の権利を守りつつ、財政再建なんて言っても
ごまかしとしか聞こえない。

貼っちゃうよ。詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>695
いやだからさ、民主はその「当面」公社で行く正当性を論ずる所を
自民の政策批判という形でしか主張出来てないんよ

>>690
反面教師

　
　
　
　
　
　
　　　民主党は旧社会党を目指してるのですか？
　
　
　　　　　　批判しかしないから・・・・・。
　
　
　郵政民営化だって郵政民営化だって本音は賛成のはず！
　
　
　
　
　
　

>>688

そこのところ、昔、紺○典子から大学の授業で習った俺が来ましたよ。

郵便貯金がある
　↓
郵便局に国債を買ってもらって、役人、財投やり放題
　↓
特殊公人の放漫経営
　↓
失敗
　↓
赤字は最終的に国が負担

財投による国の隠れ借金が
膨れ上がり、それがオモテに浮かびあがったとき、
このままだと国家が破綻してしまう。

それを避けるためには、
役人の手元から財投の原資になる郵便貯金を
とりあげるべきだ。

だいたい、こんな感じの論理だったと記憶している。

確かに、自民党案にもあからさまに欠点はあるって思うけれども、
改革の糸口をつけられる可能性があるという点で、ちょっとだけ評価する。

今国会において、何の対案も出さずに反対しつづけた民主党に比べれば、
はるかにマシだろうって思うよ。。。。

民主の郵政改革案は「８万人の首切りプラン」＝竹中郵政担当相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050814204107X979&genre=pol

民主党が圧倒的に有利なのは確かだ。小泉自民党は背水の死地にいるからな。

http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1891
結局労組への利益誘導なのかと思う。

郵政民営化についての意見
日本国の収入は40兆です。　支出は80兆です。
その内、公務員の給料は40兆です。
どう考えても公務員の給料削減で追いつくレベルの話じゃない。
人員を削減しないと駄目。
公務員の中で収入を上げる事が可能な部署で優良団体は？となると郵便局になります。
最初の何年かは人件費もあるから赤字を出すでしょうが、
それでも立て直す体力があるのが郵便局です。
ここを足がかりにして他の不必要部署を民間に移行し、行政をスリム化する第一歩が郵政民営化です。
特定郵便局長の給料は年収900万円と土地建物（局長の物だから）使用料が1300万円。　しかも、特定郵便局長は公務員年金を受給し、特定郵便局長は「世襲制」です
賃貸料1300万円はいわば国からの立退き料と同じように「税金が掛かりません！！」
給与年収だけで計算しても、全国特定郵便局数が約1万9千だから1710億円

しかしいまいち生かし切れない民主党
どっちが勝つというよりよりヘタを打った方の負けだなこりゃ

1 ：8万人分の節税プラン＠(ο・ェ・)みっぴぃφ ★ ：2005/08/14(日) 22:18:09 ID:???0
竹中平蔵郵政民営化担当相は１４日夕、民放の報道番組に出演し、民主党が１３日に示した
衆院選公約中の郵政改革案に対し「（郵政公社職員の）８万人の首切りプランだ」と批判した。　

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050814204107X979&genre=pol

郵政票は岡田・管のミラクル発言で
当初予想とは逆に自民に行きそう

>>693
＞>659
＞政治家と官僚だけが歳出を決めていた
＞財務省だって人間だ、チェックにも限度がある。＞チェックしても給料変わりません
＞財務省がなんと言おうが、政治家の一言で変わる

ではその官僚が天下りで入っていく「郵便貯金銀行」だチェックできる理由はなん
でしょう？

本来、財務省理財局の仕事はまさにそうした銀行の貸し付け業務を行なうべき機関
でありましたが、その乱脈貸付のために、あのメガバンクたちと同じように国家の
財政は驚くべき額の不良債権を抱えてしまい、いつ破綻してもおかしくないほどに
なってしまいました。

本四架橋の貸し出しは完全に焦げ付いてもう元金は戻ってくる見込みもなければ、
利子も一部しか返ってこないのです。それをそのままほっておいた彼らの責任は
ないのでしょうか？

そして彼らと結託していた政治家の責任は明らかにされないままなのでしょうか？
それを明らかにしないで、どうして改善などなされるのでしょう。これからも
独立行政法人は増えるでしょうか、原因を明らかにして対策を打たなければいくら
でも負担は重くなる一方でしょう。

きちんと査定して、返せる見込みがないなら、ここには貸せませんと言うべきだった
はずです。返せないことがわかっていたような事業をどうせ後は税金で補填される
からと平気で貸し付けしていたのだ実態ではないでしょうか。

それを郵政の責任に摩り替えるのは正しいのですか。郵政が国家破綻の原因なのですか？

これはとにかくまず始めにはっきりさせなければなりません。その上で必要なら郵政の
民営化を議論しましょう。それは国の借金が増えた原因ではないでしょうに。

>>703
さすが竹中。
菅は自爆したな。

>>702
紺谷典子って今は反小泉で民主党支持だろ？

>>693
＞民間にして、運営状態＝給料になれば、誰でも出費しなくなる

そんな出費という意味は何でしょう？鉛筆を使う本数を減らすなんてことではあり
ませんよね。

貸し付け先が返せる見込みがあるかどうかを正しく査定して返せそうもない事業なら
初めから貸さない、これができればよかっただけでしょう。どうして高級取りのエリ
ート国家公務員にして専門家だった彼らに、こんなイロハのイの字ができないまま、
40年以上もの間ほっておかれたのでしょうか？

それならば、官僚のやってきた仕事の監査がむしろ必要であるということでしょう。

そして、民営化銀行になったらそれができるというのはなぜですか？実際、メガバンク
などの銀行が不良債権で破綻したのはなぜですか？同じように乱脈貸し出しでみな失敗
したからこそあれだけの不良債権ができて日本経済はみな苦しんだのではありませんか？

民間にしたから経営が健全になるというのなら、銀行に公金を注入して救ったのはなぜ
でしょうか？

全く反論になっていません。

とりあえず、「特定郵便局は潰す」ぐらいのことは言って欲しかったんだがな。＞＞民主
あれはイメージ悪いっしょ。抵抗勢力のレッテルをかわすためには、絶好の生け贄じゃない？

>>706
は？？？？？？？？
国家公務員給与は「特別会計」の次元。
確かに公務員削減も必要だけど
最大の原因は「社会保障費２０兆」と
「国債償還費１８兆」だよ。

しかも国のバランスシートは２００兆円の債務超過。
消費税３０％にして爺さん婆さんを全部姥捨て山に
おいてやっとプライマリーバランスが取れるかどうか。

しかも２００兆の債務超過解消なんて無理でしょ。

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　小日本の倭豚どもが豚舎の中でブーブー喚いて滑稽だ
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　さっさと中国様に主権を明け渡して属国になれよ
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　土下座すればエサぐらいやらんでもないぞ
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>694
責任が財務省にあるというのは理解できるが、
どちらでも関係がない。
目的は借金依存の体質を改善する事で、
お国の組織の責任のなすり合には
興味がないのです。
国民から見れば、財務省の役人も
郵政の職員も同じ公務員で、
どちらも借金作った片割れなのですから。

>>702
>それを避けるためには、
>役人の手元から財投の原資になる郵便貯金をとりあげるべきだ

その答えが、自民党のマヤカシ民営化であるとは言っていなかったでしょうけど。

郵便貯金と財投の関係はすでに切れているのに、政治の意志でそれを断ち切らない
のは小泉政権の意志でしたね。なぜでしょうか。

1と4と6かな。ID:aA8Ksys5は。

>>711

日本証券経済研究所から、うちの大学に来ていた。

郵政民営化
　↓
資金が民間に流れる
　↓
証券会社ウハウハ

大学生を相手に株式投資がいかに儲かるか、吠えていた。

「株は絶対に儲かる。銀行に預ける金があったら、株を買おう！」

そればっかりよ（笑）

あのおばはん、まぢに証券会社のまわしもの。
授業中、俺が前の席でげらげら笑っていたら、カンに触ったらしく、もめた。

＞>662
＞仮に、郵貯破綻して、民間なら（特定郵便局長を転勤とか理由で）リストラできる。
＞公務員は解雇できない。

だから言っているではありませんか。

破綻しても、結局銀行の経営者たちは誰一人その経営責任を追及もされることなく、
すべて全員がそのまま椅子に居座っていまでも高級を手にしていますと。

破綻しそうになって国が公的資金を40兆円もつぎ込むまで必要だったほどの銀行の
経営者さえ首を切れなかったのはなぜでしょうか？

公務員だったからですか？

これも全然反論になっていません。

>>712
株主代表訴訟や株主総会などで個人でも追及ができる

>>718
え、９とかモロじゃないか？

民主党に　虱　が付いている
　　　　　　　↑

>>717

>自民党のマヤカシ民営化

ぶっちゃけ、俺もマヤカシ民営化だと思う。

でも、民主党サイドがそれを主張するののならば、今国会できっちりと対案を
出していないと、話のスジが通らないよ。

たとえ、マヤカシ民営化であっても、最初の一歩になる可能性だってあること
も否定できない。

とりあえず、民主党の答案がが白紙の０点とすれば、
自民党の答案は、何かそれらしきものが書いてある。。。

有権者として、俺は、後者の方がまだマシな政党だと判断する。

>>724
民主が国会審議中に対案を出さなかったのは、対案を出すと審議拒否が
出来ないから・・・だったっけ？

反対のための反対、まさに旧社会党。

＞>662
＞郵貯破綻すれば、同時に特殊法人も消えるよ。そんなことになったら、一大事。
＞郵貯が破綻しないように、今から公務員→民間会社員をリストラする準備をしている。

なんですかね、これは？意味不明です。

それなら郵政民営化とは全く関係なくできることで、ここで結びつけて言う必要は
ありません。

大穴を明けた借金の元凶である財務省が率先して特殊法人と独立行政法人をつぶして
リストラし、官僚の天下りで退職金泥棒していくのを止めさせたらいいではありま
せんか。

どうですか。そればすっぱりと財政再建させる道ですが、いかがですか？

2ちゃんじゃ議論ごっこの言葉遊びしかできないんだから、無理すんなって。

>>724
>まだマシな政党だと判断する

なんのことはありませんね、結局はこうした消極的な理由で自民党のまやかし
ごまかし構造改革、小さな政府論が支持されているではありませんか。

全くおかしすぎますね。これで国家の財政はまた破綻に一歩進むことでしょう。

問題の根源を解決しないで永久に詭弁に騙されて官僚と結託して離れることなく
そして絶対に裁けない自民党支配は続くわけですね。これでは国民はその判断に
従った実を刈り取るしかないでしょう。はいはい、いいんじゃないですか（ため息）。

>>728
民主党が白紙の０点の答案しか、持ってこないのだから、
仕方ないだろうよ。

ぶっちゃけ、民主党が駄目すぎる。

正直、有権者からすると、選択肢がないね。

よりマシっぽく見えるものを……という程度だな。

>>728
日本は民主主義だからね。
民主支持者がいくらゴネても、国民の支持がないとダメなのよ。

自民を叩くより、民主党を、国民の支持が得られるような政策を
提言できる政党にしたほうがいいと思うよ。
まぁ、部落解放同盟とか連合とかが支持団体じゃ永遠に不可能だけどｗ

　
　　　民主党支持者必死だな！
　

>>728
これから党の方に報告するなら、批判じゃなくて自分の政策について
語った方がいいって言ってみると吉

・・・難しいだろうけどｗ

バンキシャ実況

599 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:Yon4PmHh
首切り仕方ないｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！
600 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:N3TCgR9p
菅だまれって
601 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:xUDblkfw
管・・・もうだめだ・・
602 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:ZIWQwT1h
管黙れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:BXKaXrzj
管の声は不快だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:gDvXjpX/
労組ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
605 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:04 ID:dx30Ft5W
黙れよ管
606 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2005/08/14(日) 18:29:05 ID:vGBHE3XV
じゃかましーわｗ

>>728
あなたの主張の正否はともかく、
今回民主党はあなたの書いているような事は
何一つ言っていないのではないですか？
それに郵政民営化したら財務省改革や
官僚対策が出来なくなるわけではない。
自民が官僚と結託というが、民主が政権を
とったら官僚依存がなくなるという根拠も
正直言って信じられないのです。
新進党の例もありますから。

>>730
果たして選挙が民主主義や国民の支持と言えるのかね？
選挙なんて政策不在の、衆愚の人気投票じゃないの？
馬鹿も一票、悧巧も一票だしね。

民主は、菅のﾆｯﾀﾗﾆｯﾀﾗを出さずに、議論で勝つテレビ映りの良いのを出せ！

>>683
>なぜ、郵政公社を維持し、職員の国家公務員としての地位を
>維持した方が、国民のためになるのか、自民党の「民営化」
>はニセモノだ、自民党の「改革」はウソだといくら主張して
>もそれで民主党の「郵政改革」は本物だと説明したことには
>なりません。

その議論の出元を明らかにするべきだということをまず言っていることと、
その上で、それとは別個に郵政を改革する必要があるということなら、別に
今すぐやらなければならない話ではない、ということです。

それなら、構造改革ということの趣旨からして最大の問題である、特殊法人と
独立行政法人の無駄をまず最初に片をつけるべきでしょうと。彼らの論理は
これの無駄が出たのはまるで郵政があったからだとでも言わんばかりでしょう。

政策を起案するのに詭弁で勝手にあらぬ方向から持ってくるのは間違って
いるのです。

官僚の行政がおかしいのなら、それを正しいものにするための対策が必要
なのです。それを考えて完全なモラルを取り戻させることをしないまま、
不急の形だけの郵政民営化をしてどうするのかという議論が必要だから
言っているのです。そういう議論をしていないなら、自民党とも官僚とも
決しては渡り合えません。それはつまりは「本当には改革はできない」
ということなのですよ。


それで国民のためになる本当の改革なんてできますかね？

>>737
国民のためになる本当の改革ができるかどうかなんて小泉はどうでもいいの。
郵政を血祭りに上げればいいと信じてきた偏執狂だから。

>>736
今さら議論で勝っても、しょうがないのでは？

立派なことを言えば立派なことを言うほど、
>>725の言うように、それだったら、今国会の
審議拒否は何だったんだって、ツッコミが入ると思う。

きちんと言うべき内容のあることを考えているのならば、
国会議員ならば国会で主張してほしい。

まだ国会議員になっていない、これから国会議員になりたい
という、まっさらな初出馬の新人候補だったら、許す。

>>734
>自民が官僚と結託というが、民主が政権をとったら官僚依存がなくなるという
>根拠も正直言って信じられないのです。
>新進党の例もありますから。

つまりはそれも結局消極的理由で自民党を支持しているということでしょう。

今までなぜ自民党執行部が、国民にわかりにくい郵政民営化論をながながと主張
してきていたのか、まだわかりませんか？

それはわかりにくくさせてきたからですよ。それにマスコミも含めて全員が騙されて
来たのです。

物事は肝心かなめの話をしないで、外堀だけの話をされるとそういう状況が引き起こ
されます。それが小泉竹中の戦略だったのです、そしてそのシナリオはＡ級戦犯で
あるところの財務官僚の筆になるものだったでしょう。国民にわかりにくい、どうして
いま「郵政民営化なのか」の議論が、まさに詭弁によって国民世論になったにすぎ
ないのです。

言ってみればまんまとはめられたのです。これが8/8以降からの怒涛のような小泉
忍法が成功した理由です。国民はあの小泉演説で催眠にかかったにすぎません。
長い間問われてきた根源は結局明らかにはさらないまま、人々はこれが今日明日の
問題ででもあるかのしょうに暗示を掛けられ、選挙のテーマにさせられてしまった
ということでしかないのです。

だからこれが民主党も言っていた「郵政は先を争う問題ではありません」の意味
だったでしょう。どうですか。

で、総理はだれにするんですか？

>>741
岡田しかいないでしょう。

今日は長くなりました。またにします。後は好きに書いてください。ではまた。

小泉自民党を惨敗させないと、日本人がアルゼンチンタンゴを踊るように
なってしまいます。

阪神の監督の方がまだマシ

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>743
同じ様な批判しか出来ないなら、いくら書いた所で意味がないって

この先ホントに政策展開していかないと、マジでやばいよ？

新しい政府においては、局長級以上の幹部職員は、
原則として、新政権の政権運営基本方針への賛同と協力を前提に任命

GJ>>岡田

>>740
>彼らの論理は これの無駄が出たのはまるで郵政があったからだ

少なくとも郵便貯金による国債投入が巨額な財投を
可能にしたという認識は間違っていないと思うよ。

しっかりとした郵政改革をすれば、財投の規模も縮小され、
不要な特殊法人・独立行政法人も整理される流れになる。

城攻めにたとえてみれば、郵政問題という出城を落とすことで、
最終的に、構造改革という本丸に責めのぼろうというものだ。

現状として、直接に本丸に攻めかかるのが難しい以上、
その突破口になる出城を落とすというのは、
攻方法として、おかしなものではない。

郵政問題という出城から落として構造改革という本丸に攻め上って
いくという方法を迂遠であると批判するのならば、
せっかく、十年以上もかけてようやくこぎつけた郵政改革をゼロに
してでも、もっと効率的に本丸を落とす方法とやらを提示してほしい。

>政治をわかりやすくしたのは小泉

そのとおりだ。さすがに反論できないわ。俺の負け。

民主の郵政改革案は「8万人の首切りプラン」＝竹中郵政担当相

竹中平蔵郵政民営化担当相は14日夕、民放の報道番組に出演し、民主党が13日に示した
衆院選公約中の郵政改革案に対し「（郵政公社職員の）8万人の首切りプランだ」と批判した。　
　
民主党案は現行1000万円の郵貯預入限度額を早急に700万円まで引き下げ、
一定期間後に500万円まで引き下げることが柱。

竹中担当相は、番組に出演した菅直人民主党前代表との討論で「（日本郵政公社で）約7割を占める
金融の仕事が半分になれば、約3割の人員が不要になる」と指摘し、「約27万人の公社職員の3割、約8万人の首切りにつながる」と述べた。（了）
（時事通信） - 8月14日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000068-jij-pol

>>751
民主党が首切りする分けない

岡田って、前は爽やかな顔してたんだけど。
どうして、ここまで醜い顔になっちゃったんだろ。
言う事も毎日、日替わり発言だし、
テレビに出る度、民主党不利になるんじゃない？

まず民営化するには預金限度額へらさんといけない。

民営化法案には郵便局は国の資産として維持運営される事が付帯決議で盛り込まれた、更にその上で一体何時まで「議論が足りない」と言うんだろうか？
「もう一度じっくり法案を練り直して、誰もが納得するような形で民営化をすすめれば良いじゃないか」という政治家は、１００年経っても郵政民営化をするつもりが無いと断言しても良い。
それをやる政党を選ぶのか？更に先送りして有耶無耶のままにする政党を選ぶのか？
有権者も座して死を待つべきじゃない。９月１１日は自分の意志を一人一人の有権者が発表するチャンスだ。

>>752
バンバン首切りしますよ。
郵政職員でない俺達が、大量支持して政権を取らせるから
郵政職員の票は、当てにしませんから。

>>740
結局消極的理由で自民党を支持

消極的でさえ支持されない民主党員だったのだろうか？

>>756
公務員のままでのリストラがどんなに難しいか理解しとらんな･･･

国会で対案も出さずに反対
↓
解散
↓
「もっと大事なことがある」
↓
郵政改革案発表！
（預入限度額1000万円⇒500万円）

青年部の書き込みが
小泉圧倒的有利から、民主攻撃にシフトしたよ。
やっぱり、自分たちが不利というのは解ってきたんだね。

国会で対案も出さずに反対
↓
解散
↓
「もっと大事なことがある」
↓
郵政改革案発表！
（預入限度額1000万円⇒500万円）
↓
郵政公社職員８万人免職！

民主へのクレーム
１．高速道路無料にするなら、その分を年金に回せ。
２．何で選挙期間中に、票を減らす郵貯500万案を出すのか？本当に馬鹿！
　→金の流れを変えるだけなら、それを減らさすに他の方法有るだろ。
３．他、行き当たりばったりの変な事言うな。例：田舎の人は貧乏

民主党執行部もそろそろ気づいたんじゃないか
岡田が自民党から送り込まれた「刺客」だということに･･･

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
案の定マスコミは昨日の小泉首相の会見内容を意図的に取捨選択して報道する。ガリレオの例え話なんて一番瑣末な部分だろう。
国民の知る権利の為に本当に報道すべきは、この部分だ↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
郵政解散-小泉総理記者会見全文(2005/8/8)
（前略）　私は今、国会で、郵政民営化必要無いという結論出されましたけれども、もう一度国民に聞いてみたいと思います。「本当に郵便局の仕事は国家公務員じゃなきゃ出来ないのか？」と、「民間人ではやっちゃいけないのか？」と。
これが出来ないでどんな公務員削減が出来るのでしょうか？
どういう行政改革出来るんでしょうか？
　これが出来なくて「もっと大事な事が有る」、もっとも大事な事、公務員の特権を守ろうとしてるんじゃないですか？国家公務員の身分を守ろうとしてるんじゃないですか？反対勢力は？！
　そういう「既得権を守る」「現状維持が良い」そう言う勢力と闘って、「本当に改革政党になる！」「自民党はなったんだ！」と言うことから、この選挙、国民に聞いてみたいと思います。
　自由民主党は郵政民営化に賛成する候補者しか公認しない。
云わば、ハッキリと、改革政党になった自民党が、民営化に反対の民主党と闘って国民はどういう審判を下すか、聞いてみたいと,だから、解散をした。
この考え方に賛同する人は自民党を応援すればいいし、反対する人即ち「大きな政府、官主導で結構、役人天国もやむを得ない」という人は民主党か自民党から公認を与えられなかった守旧派に投票すればいい。

>>754
預金限度額を減らさなければならない理由は？

民主党ＪＲ福知山線脱線事故をよそにゴルフ大会＆宴会

絶対に忘れてはならない！

岡田、菅は無能、売国、外交音痴。
こんな連中に投票できるわけがない。

>720
あんた、真性馬鹿。
銀行の経営者・役人を解雇しても大して効果なし。銀行経営者は政府方針に従ったまで、政府は代議士に従ったまで・・・
経営者は株主総会で決めること。政府はそこまで干渉しない。
過去のことはどうでもいい。将来は、歳出の元凶である人件費削減＝一般郵便局員を大量解雇

>726
＞大穴を明けた借金の元凶である財務省が率先して特殊法人と独立行政法人をつぶして
＞リストラし、官僚の天下りで退職金泥棒していくのを止めさせたらいいではありま
せんか。
それじゃ、手ぬるいよ。いくらでも抜け道つくれる。
特殊法人と独立行政法人が「必要だ」と言ったら、財務省は断る理由がないので払うしかない。
財務官僚がデスクワークだけでチェックできるとでも思っているの？
財政投融資の資金があるから問題なんだ。資金が無ければ「必要」とは言えないし、払えない。
そうなれば、リストラは自然に発生する。

選挙前に「首切り」を公約する政党・政治家候補者はいない。
「痛みをともなう」といった小泉は数少ない正直者。

それに比べて岡田、裏で操っている小沢は、現実性の無いことばかりほざいてる。
ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの岡田発言を見て、民主党は蚊帳の外だと確信したよ。蚊帳の外は乱気流

>>768
そういう言い方は良くないよ。拙くても議論しようとしている人に対しては。

真性(ryってのはあなたの一つ前のﾔｼに言ってやってくれ。

すぐ真性○○とかいいだすから小泉信者はほんとサイテー

【民主、苦渋の転換】
『郵政主張せねば討ち死にだ』 『民営化とは言わぬ』　[朝日新聞８月１４日朝刊]

　１２日午後１時、衆院第１議員会館。岡田代表ら幹部が集まった。マニフエスト（政権公約）
の詰めを行う場だったが、仙谷政調会長は声を張り上げた。『郵政を主張しなければ討ち
死にだ。みんな国会に帰って来られなくなる』。岡田氏は、『そんなことを言う場ではない』
とかわしたが、党幹部たちの悲鳴は痛いほどわかっていた。民主党は郵政民営化を争点から
外して身をかわそうとしたが、現場からは『それでは勝てない』と怒りの声がわき上がっていた。

　『毎日、民主党の郵政民営化に対する考え方を説明しろ、と支持者から迫られている』。

立候補予定者からＳＯＳの声が執行部に寄せられた。
若手の１人は支持者から来たメールの文面に暗然とした。

　『今回は小泉でやる。案もない民主党はやれない』。

仙谷氏を中心に突貫工事で民主党の対案づくりが続いた。立候補予定者の事務所へ
ファクスで送り始めたとき、日付けは１３日に変わっていた。文面はこのように書かれている。
『民主党の郵政改革を強く訴えていただきたい』。『民主党の郵政改革の方針は<徹底縮小論>。
小泉総理の郵政民営化法案はまやかしであり、絶対に反対であると自信をもって言い切って下さい』。

　岡田氏は１３日午前１０時、大阪・心斎橋の街頭演説で対案を初めて口にした。『郵政だ
郵政だと言う小泉首相。それに乗っかって、投票に行かなかったり、郵政だけで投票したら、
後悔するのは皆さん自信だ。私たちはやるべきことがたくさんある』。
　１３日夜、執行部は再び党本部に集まり、『郵貯限度額を直ちに７００万円に引き下げる』
などの具体策を訴えるものの、『民営化とは言わない』で一致した。この日朝、送られてきた
ばかりのファクスを見た東海地方の前衆院議員と執行部との間で、こんな通話が交わされた。

　前議員 『パンフレットに<真の民営化をめざす>と書いていいでしょうか』。
　執行部 『だから、それはダメだって』。

『民営化』、という言葉を使うと、小泉首相と同じになってしまうからだった。

>>772
憶測乙

>>719
教養あたりなら、まあ、我慢も出来るが
専門での科目なら、かわいそすぎるの
一言だよ
あのおばちゃんは家計のやりくり程度のことなら
話として面白いけど経済は語るなレベルにしかみえんのだよね
TVでしか意見聞いてないがね

中国に媚びる事の何処がいけないのだ！
中国に好かれる事こそ外交的戦略なのだ！
民主党に期待できる。

ネットでしか聞けない郵政のはなし

ビデオニュース・ドットコム
神保・宮台のマル激トーク･オン･デマンド 第229回 [2004年8月12日]

選挙特番
「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト　荒井広幸参院議員
　PART１(47分)　PART2(54分)

完全無料配信中
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

”オリーブの木”の頃が一番良かったなあ。

俺がアク禁の巻き添え食らってる間に、アホが一匹暴れてたな。
郵政公社の経営はこのままだと数年で確実に赤字に突入するってことが、まるで
わかってない。

すべては、劇場政治、つまりは

　　　　愚民政策

の結果ですが、何か？

　　簡単にいえば、勢いでごまかす

ってことだけです。

　　２ｃｈの祭り並みの小泉政治ってことですね。

>>782
多くの国民はそれにはいい加減あきてきたと思う。

民主党ＪＲ福知山線脱線事故をよそにゴルフ大会＆宴会

絶対に忘れてはならない！

世論調査を見るからに
確実に自民党に風が吹いてると思いますが

空っ風がふいている

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　日本を、あきらめない
　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　フォーー！
　　　| （　　　/////　　| ////　 |　　 売国こそ
　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　 ハード芸　フォーー！
　（＼　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | /）っ 　
　⊂　ヽ＼　 　 　‐-=＝=-　 　| (っノ　
　　　＼＼＼　　　　"'''''''"　　/ / ／　
　　　　＼＼ ＼　.,_＿＿__,,,.／ ／
　　　　　 ＼ ヽ､| 　　　　|,／／

すべては、小泉政権がうまくやった

　　　　愚民政策

の結果ですが、何か？

　　簡単にいえば、勢いでごまかす

ってことだけです。

　　２ｃｈ　の　祭　り　並　み　の　小泉政治ってことですね。

つまりは

　　一　億　総　２ｃｈ　化　

ですね。

　　さすが、時流に乗った　愚民政策　の自民党、小泉先生すごいですね〜

喋れば喋るほど墓穴を掘った　宇野・森に並ぶ岡田のダメっぷり

時がたてばたつほど、小泉は愚民化に成功してるってだけ。
岡田のダメっぷりというより、ニホンのダメは致命的。
万が一小泉自民勝利のばあいは、
日本がアジアのNO.1である資格が、民度において、
もともとまるで無かったってだけ。ww

マジざんねんかなしいぷー

岡田ブレーンがメディアを巧みに利用できない頭の悪さ

たとえば昨日　岡田は横須賀での遊説後、横須賀線を利用して横浜へ向かった
なんで岡田はグリーン車にひきこもってしまうのか　あの時間の横須賀線の上りは閑散としているんだ
SPと一緒に普通車に乗って民の意見を聞く機会にできなかったのか
テレビ取材が同行しているいいチャンスをみすみす逃している

今までのまとめ。民主に吹いてるのは

空っ風
隙間風
寒風
向かい風
逆風
暴風
中国からの風
秋風

つまりは

　　一　億　総　２ｃｈ　化　

ですね。

さすが、時流に乗った　愚民政策　の自民党、小泉先生すごいですね〜

　　　アメリカの郵便は

　　　　　　国営

ですが、何か？


　　アメリカも国営郵便に

　　　補助金出してます

が、

　　アメリカは日本には民営化しろ

とか言ってますよｗ。

小泉首相はアメリカの手先だな。

あの悪案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip

岡田・民主党に風は吹いている。　

>>797
すきま風？
秋風？

逆風が吹いていると思う。

しかも逆風吹いてるのは岡田本人ｗ

>>792
その後の19時頃、横浜高島屋の前で、ジャスコの息子と、
神奈川県候補者の演説を聞いたが、ひどいもんだった。

�@ジャスコの息子は選挙カーの上から例のしかめっ面で、下にいる
傍観者を睥睨している。愛想どころか味も素っ気もない。
敵地神奈川に乗り込んで敵の将兵を睨みつけている感じ。
有権者と対話して取り込もうという姿勢ではない。

�A[郵政民営化の他に、もっと大切なことがある。郵政は瑣末な問題]
としていたのに、｢民主党こそ抜本的な郵政民営化を推進できる｣と
論点・政策が摩り替っている。→∵総理の地元神奈川に殴りこみを
掛けているのに随分弱気。守りの姿勢が見え見え。

�B近くにいた運動員に｢マニフェストの冊子はないのかね？｣
と質問するも｢さあ？まだ出来てないんじゃないでしょうか？｣
との弁。
→解散後、｢準備はすっかり出来ている｣と豪語してたのはハッタリ？

�Cそのくせ、｢自民は弱者切捨て、民主は弱者の味方｣とぶっているので
こちらも少し頭にきて、
�@）サンプロでの｢僻地住民で郵貯１０００万貯金者はどれだけいるか？｣
発言に見られる山間僻地住民への差別意識、�A）民主案の貯金限度額引き下げ
愚策を運動員に質してみた。
→�@）｢放送を視聴していないのでコメントできない｣との一点張り。
運動員が見てないわけないじゃないか！！！！！
→�A）｢民主案しか郵政の健全化はできない｣と譲らない。
近くで聞いていたお年寄りが｢お前なんぞに貯金をどうこうされてたまるか！｣
とキれる。

風に吹き飛ばされそうだな

逆風が強くなってきてるね。

小選挙区だけで25人の造反
止まらない自民地方組織の反抗
連戦による層化集票マシーンの機能不全
共産党の擁立縮小による実質的選挙協力…


積み上げ系の票読みの観点からすりゃ
寝てたって+40、比較第一党は楽勝の選挙だったんだけどねえ…

岡田党首は今、
風の影響を受けないところにいる。


落とし穴の中･････

序盤はどうやら自民有利か。

党首討論はじまれば変わるんだろうけど。

国会討論のような、総理得意のゴマカシ・逃げ答弁は勘弁だね。

アンケートでつ

政権を取るべき政党は自民、民主のどちらだと思いますか？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

岡田さん 言っていることを 変えないで

>>806
総理はすり替えもうまいが
岡田にしても管にしてもはまともに質問に答えられないぞ
どっちも都合の悪い点はごまかすんだが
党首討論は時間の無駄というか
民主に不利になるばかりだぞ

岡田さんよー。
あまりコロコロ意見変えるなよ。
前回は民主党に入れたけど今回はなぁ・・・。
郵政賛成か反対かはっきりしろ！
舎弟の菅が中途半端なことばかり言って歩いてる。
まるで言い訳をしてまわってるようにしか見えないのは私だけでしょうか？