★自民党の安倍幹事長代理らが報道の自由を侵害か 2

◆NHK特番：自民・安倍幹事長代理らが放送直前に介入？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050112k0000e010089000c.html
(前略)この問題で、中川氏は10日、朝日新聞の取材に対し、放送前日に面会した事実を認めた。(中略)
一方、NHK幹部の一人は朝日新聞の取材に対し、
「放送前日にNHK幹部が中川、安倍氏にそれぞれ面会し、
『一方的な報道はするな』などと言われた。圧力と感じた。
呼び出しに応じなかったら、本当に番組はつぶされていただろう」と証言している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050113/K2005011303300.html
今回の事態は、番組編集についての外部からの干渉を排した放送法上、問題となる可能性がある。(中略)
〈憲法21条〉(1)集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
(2)検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
〈放送法３条〉放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、
何人からも干渉され、または規律されることがない。
■服部孝章立教大教授(メディア法)の話
NHKの予算の審査、承認の権限を持つ政治家が、放送前の番組内容に関して放送局側に意見を述べることは、
メディアに対する事前検閲とみられても仕方なく、あってはならないことだ。
http://www.asahi.com/national/update/0112/006.html
◆NHKが自民党議員の“圧力”に屈し、番組内容を改竄したことが発覚
あらためて「公共放送」と「政治」の癒着が浮き彫りとなった。
「視聴者の皆さま」より、永田町ばかり見ているのだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15838
◆涙の告発「政治的圧力あった」NHK元担当デスクが内部告発
(前略)「(NHKでは)政府に都合の悪い番組の企画は通らない。
委縮した雰囲気がまん延している」と、現場に広がる閉塞(へいそく)感を強調した。
会見後には“勇気”を称え、報道陣から異例の“拍手”が起こった。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000033-dal-ent
◆市民団体がNHKなどを批判　「安倍、中川両氏は議員辞職を」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050112/20050112a4650.html

【前スレ】
★自民党の安倍幹事長代理らが報道の自由を侵害か！ Part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1105674197/l50

どうせ、真相は闇の中にほかされて　自然消滅するのがｵﾁでそ。
裁判になったって、忘れた頃に判決あるいは和解でないのん？

安倍がここぞとばかりに泣きを入れたりして。

朝日の負けは確実なんだから
もうこのスレいらないだろ

虚勢と脊髄レスも、安倍や安倍信者の特徴だよね。

おまいら、明日のサンプロはかならずみろよ、
安倍ちゃんがとんでもない材料を出すから。永久保存版だぞ！






まちがっても教育テレビなんかみにいくんじゃないぞ

毎日(笑)
朝日(笑)
ゲンダイ(笑)

>>7
大爆笑

>>6
909 名前：無党派さん[] 投稿日：05/01/22(土) 20:43:19 ID:je43I7zt
安倍みたいな極右無政府集団の顧問は、尻の穴が小さく、脳味噌不自由だから、
何を言っても北朝鮮問題にすりかえて、ひたすら逃げるくらいしか頭が働かない
んだよなぁ。

915 名前：無党派さん[] 投稿日：05/01/22(土) 21:29:03 ID:je43I7zt
安倍痰、次は司法への介入と圧力か！

918 名前：無党派さん[] 投稿日：05/01/22(土) 21:35:29 ID:je43I7zt
安倍はムキになって、マスコミ、特に朝日の悪口言い始めたな。
マスコミ批判するようになったら、佐藤政権の末期と同じ。
安倍ももう、終わり。

脳味噌が不自由そうな発言ですね

http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/img/004_title.gif

しかし、安部も相当のキチガイだな。自分で圧力かけたことを自白してやがる。
それが無知によるものなのか確信犯なのか……、
まあどちらにせよクズであることには間違いないが。
しかし、ここで「安部先生は『公平公正』と言ったのだから問題ない」
などと愚かな安部擁護を工作しているウヨ厨どもは本当に頭が弱い。

ヒトラーがマスコミに「その番組は偏向しているから公平公正に作り直せ」と言って作り直された番組が、客観的に見て公正中立になりえるか？
あるいはスターリンの場合は？　もしくは金正日やブッシュならどうだ？
政治家が「公平公正にしろ」と言ったとしても「公平公正」はその政治家の思想的立場から見た公正中立に過ぎず、
客観的な公平公正や放送法の公正中立とはまるで別の意味合いにしかならぬことは言うまでもないだろう。
これこそ政治的圧力以外の何ものでもない。
つまり、安部の行ったことは誰でもわかる明白な政治介入であり圧力であって、
それはいかなる論理によっても覆ることはありえない。

さらに異常なのは、例の番組の放送前に右翼団体がNHKに街宣車で脅迫的行為をさかんに行っていたことに関する不自然さである。
普通は放送当日以降になって初めて街宣車による妨害が起こるのだが放送当日以降はパタっと止んでいる。
それどころか、右翼団体は放送が改変されたことを知っており、
放送が終わると右翼側に有利な改変が行われたことに対し勝利宣言をしている（！）
これは明らかに右翼団体と安部・中川など「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」が
共謀したのであり、もっと言えば、右翼団体側から国会議員に政治介入の要請あったのである。
さらにネット上や集団的な電話・投書による中傷運動などあまりに露骨な自民党擁護工作の存在も大きな問題であろう。
今回の改変事件はNHKと自民党の癒着だけでなく、安部・中川他自民党保守議員と右翼暴力団体が
マスメディアに対し表裏一体となった圧力を加えていることが明らかになったと言えるし、
さらには自民党広報部主体の極右運動工作による世論の煽動と、
それによるマスメディアバッシングも衆愚的右傾化工作の典型であって、見過ごせない問題と言えるであろう。

安易な例え話は議論を歪ませる可能性があるので慎重に行わなければならない

今回の事件の詳細の2chログ発見される

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

抗議で番組が本当に変更されたんだ

つーか、そもそも、こんな番組をやる必要があるのか。

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

>>17

そんなもんは、視聴者が判断するのが民主主義の国だろ。

今日の報道2001での中川祭り


報道2001でフジは自分側と安心したからか中川大爆発ｗ
やっぱこいつはダメだｗ安倍はともかく、中川は朝日の誘導無しにインタビュー通りの事を言ってるなｗ

フジアナ「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
　　　今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジ「えっ？放送後に「検討しています」はおかしくないですか？そんな事いう必要ないですよね」
中川「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジ「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ「どうなんですか？」
中川「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」

>>13
安倍は具体的にここを直せなどとは言わず、単に公平中立にと言っただけ。
この場合、右翼に言われようと左翼に言われようと
公平中立の意味を解釈するのはNHKだから、内容はNHKの思う公平中立になる。
そうして出来た物がおまえや朝日の思想と合わないからって圧力があったとか妄想するな。

スターリンだのなんだのずれた例え話でぼかすしかないよな、もはや。
右翼団体が抗議してたのを不思議がってるが、おまえは当時の状況を勉強した方がいい。
放送前からあまりに偏った内容だと話題だったんだよ。
安倍･中川らと共謀してるって、証拠出せよ。

>>21
中川自爆したな。
これで一気に朝日有利の情勢か。

中川は放送前に会ったのか結局？勝手に自爆してるが

>>22

ママは「あの人は毛髪が金髪だといっただけで、
毛髪を染めてない、キャリアの望める男と、
つき合えといったわけじゃないわ」
・・の、論理だね(笑)。

これで安倍も朝日を提訴しにくくなったろう。
残念だったなw

右翼団体の幹部がNHKに来て
｢公平中立な報道をしてくださいね｣
とにっこり微笑んで言われても

＞公平中立の意味を解釈するのはNHKだから、内容はNHKの思う公平中立になる。

ということになるらしいよ>>22の脳内では

>>21
あんた、あちこちでそのコピペ貼りまくっているがみんなからスルーされてるね。
レスついたのはここぐらいのもんか。
中川が話しべたなのは前からわかっている。今日の番組でグデグデだったのは既知の範囲。
４年前のことなんか酔っ払い昭一がまともに覚えているわけがない。
むしろ中川が本田の誘導尋問にひっかかりやすいという例証になったな。

>>28

普通にNHK側の論証が崩れたとみる方が自然だが・・・。
或いは中川が芯からの馬鹿なのか？

ＮＨＫの公開質問は朝日の返答待ち状態。１０日以内にＮＨＫの謝罪がなければ提訴すると放言した朝日は
自ら退路を断ってしまった。捏造か真実かは朝日の立証責任となり、
録音テープを法廷に出さざるを得ない。仮に録音テープが存在し、松尾でなく本田の言い分が正しかったとしても、
取材倫理に違反した事、本田が誘導質問した事がすべて明らかになり、
新聞社としての朝日の信用は大いに失墜する事になる。
朝日の生き残る道は絶対に裁判に持ち込まない事だ。

あんな糞裁判の放送自体、表現の自由の適応外。
自爆したのは泣いて同情買おうとした長井という事でこの問題は終了。

>>29
中川のしどろもどろが国民の疑惑を増した事はイコール朝日の記事が立証された事と同義ではない。
僕が言う、立証とはデータでもって記事の正確さを新聞社が証明できることであって、
「あの女はしどろもどろだから多分ドンキを放火したのもヤツだ」というレベルの話では
朝日の捏造疑惑を払拭できるものではない。中川疑惑と朝日疑惑は等記号にしか過ぎないと思う。

つーか、ご指摘の通り、中川は芯からのバカなだけだとおもー。
普通は想定問答の練習でも前日にするだろうにそれすら出来ないバカ＞中川
あるいはそういう小細工をせず。ぶっつけ本番で語ろうとするいいヤツ＞中川

中川だけ発言が一貫してないから自爆しそう

>>28
＞あんた、あちこちでそのコピペ貼りまくっているがみんなからスルーされてるね。
いや、スレ違いのマルチポストをスルーするのは２ちゃんのマナーですから。
板のトップにも書いてあるでしょ。

「安倍萌え族(仮)」が必死で目をそらし沈黙する、この動かぬ事実ｗ

▼グーグルは見た！ｗｗｗアベジョンイル工作員、毎日新聞ネットアンケートに大量動員。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050122#p1　しかしネット外での世論調査結果は非情にもｗ　
▼安倍の介入は29日。ＮＨＫ上層部の番組改変は30日の放送当日まで（バウネットには知らされず）。
　そもそも「事前に」「裁判所の手続きもなく」介入した時点で憲法違反アウト！！
▼中川昭一ビッグヒット！「放送中止を求めたのですか」「まあそりゃそうだ」
　http://www.asahi.com/national/update/0118/005.html
▼安倍・中川は某　政　教　一　致　カ　ル　ト　組　織　の政界工作員
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050123
▼「国際法廷は北朝鮮の陰謀」という印象操作を図る安倍。しかし裁判官・検事には
　アメリカ・イギリス・オーストラリア・アルゼンチン・ケニア・韓国・中国・台湾・
　フィリピン、インドや日本から法律関係者が参加ｗ　これだけの国々を敵に回す安倍は
　まさに「成人式のヒーロー」ｗ
　http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/appeal050117.html
▼日本政府・外務省も、産経新聞元社長も、日本軍による従軍慰安婦への性的搾取や暴力を認めちゃいましたｗ
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
　http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm
▼読売新聞、も　の　す　ご　い　捏　造　報　道　発覚！「天皇が強姦などの罪で起訴」
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050116#p6
▼宗教組織工作員アベジョンイルの言い分ばかり報道するマスコミは、はたして「公正中立」か？ｗ
　同じくらいバウネットのみなさんも登場させて自由に議論させるのが放送法の精神ｗｗｗ

そう言えば報ステで古舘が安倍が出演した時、
「唯一発言が当初と食い違ってるされる中川大臣。この方がキーパソンのような気がします」
とか言ってたが、まさにその通りになった。


「まったくデタラメを書かれた。断固とした処置をとる」と言いながら
朝日のインタビューで言ったことは全部が掲載されていない、というだけで
事実であると認めてしまってるんだもん。松尾の会見はなんだったっんだとｗ

議員会館の訪問記録でNHKが中川に会ったのは2月2日

ナカガワさん。こんなに危なっかしい人に国の
危機管理は任せられないということが分かったのが、収穫。

>>37

議員会館ってのは、最もアテにできないソースだよ。
与党に有利にしか、情報出さない官僚地帯だからな。

中川が報ステを逃げてるのはこういうことか

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week3/index.html#a0002993548
　この記事↑のまとめ
　・下関市長江島潔は安倍晋三の子分です。
　・下関市長選では、江島潔の対立候補・古賀敬章に対し、「古賀敬章は北朝鮮生れ」という中傷ビラが
流されました。そのさい、新井将敬の名も言及されました。
　・安倍晋三にとって北朝鮮問題とは、下関市長選の対立候補問題だったようです。
　・新井将敬を熱心に応援していた組織の一つは統一協会です。
　・統一協会の政治部・勝共連合は、安倍晋三の祖父・岸信介が作りました。安倍晋三の父・安倍晋太郎
も勝共連合とは深い深い関係でした。
　・安倍晋三の政治力は、全て祖父譲り・父譲りです。
　・ヤクザが「オレを邪険にすると、オレとの付合いをバラすぞ」と脅すのは常套手段です。
　・これを応用して考えると、「統一協会を邪険にすると、お前が統一協会と深い関係なことをバラすぞ」と
いう脅しも成立します。
　・逆に、自分の政敵を「あいつは北朝鮮のスパイだ、あいつは統一協会と関係がある」と誹謗することで、
事実を不明瞭にする、という作戦も成立します。
　・安倍晋三の事務所に「火炎瓶」を投げ込んだ暴力団Kとは、暴力団工藤会のことです。
　・こんな腐れた安倍晋三を「政界のプリンス」などと宣伝している連中は、死んでしまえでございます。

>>39
おれは朝日のソースのほうが最もアテに出来ないソースだとおもー。
つーか、録音テープ早く出せ。

>>37
会ったのは２月２日としながら
朝日のインタビューで言ったことは全部「言ったのは言った」と認めてしまったから。
朝日がトバシ記事書いたとしても、中川の証言が元と言われてもしょうがないな。

朝日は録音テープ（あるのなら）を
ＮＨＫは編集した4分間を（保全してるなら）を
出せ。始まらぬ。

>>43
しかし、松尾氏の証言と食い違うのだから、断定して記事にすることはできないだろう。

>>45
松尾が朝日の言うように言ってたら別だろうけどね。
だからテープの存在が重要で議員会館の記録はあまり
「捏造記事」への攻撃材料にならないということ。

しかし、中川の今日の様子を見るかぎり、単純にＮＨＫヤバイんじゃないの？とは思った。
おそらく口には出さないがそう思った奴も多いはず。
こりゃ中川が爆弾になってしまうかも、って。

>>29
たぶん中川が芯からの馬鹿なんだと思う。
あと、自民党本部には面会証とかあるのか？

松尾が自殺して幕引きと思ってたんだが、
中川が自殺することになりそうだね。
ムネオあたりに責任を押し付けるか？

この問題で朝日叩いてるやつでも、中川擁護してるやつはいなかったけどね。アタマ悪すぎて
フォローしきれん。

発信箱：第２次「慰安婦」論争として　山田孝男（編集局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

今日の報道2001の黒岩を「誘導尋問だ」とか言ってる香具師がいるみたいだけど
もし中川フォローで言ってるのなら止めた方がいい。
あれを誘導尋問なんて言うなら、
朝日が行ったとされる「誘導尋問」も質問の範囲と解釈されるよ。

NHKが検証番組作って、例の番組を解説付で再放送すれば、すべて終わるんだけどね。
改変するのに政治家の圧力なんて必要ないのが丸わかり。

アゲ

7時のニュースで朝日新聞を挑発したNHKは馬鹿か。
証拠握られてるのも知らず。

しかも知る者ぞ知る恒常的に圧力受け続けてきた実態が視聴者に丸ばれ…

知る人ぞ知るじゃなくて、みんな知ってたと思うよ。
日本人特有の本音と建前で、癒着を見て見ぬ振りってヤツ。

証拠握ってるならとっととだせよ。
提訴を前提としているので、なんて言い訳している事自体、報道機関として
失格なの。

問題の本質は　長井の弁護士が朝日の顧問弁護士で、本田が松井やよりの弟子だったことだ。
左翼がＮＨＫを裁判に訴えたのは広義の圧力といえる。

録音テープの公開こそが朝日の説明責任。

>>57
顧問弁護士じゃないじゃない。
朝日がよく使っている弁護士ではあっても
朝日の顧問弁護士じゃないよ。

>>56
裁判で徹底的にやった方がいいだろ。

>>59
なぜ、裁判でしか出せない、と言い張るのかが問題なんだよ。取材ソースが
あるなら出せって言ってるのに。

負け組が最後にすがる愛国心
　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし

>>59
報道被害にあった場合、対抗する言論機関を持たない個人や法人は
法廷で自らの名誉や風評被害を救済してもらうしかない。
しかし、朝日新聞は腐っても巨大メディアだ。毎日８００万もの日刊紙を
だし、系列にラジオ、TV、出版部門をも持つ。
自力救済が可能であり、増して権力との癒着を非難しているその口で
司法権力に逃げこもうとする、その卑劣さが分からんのか？
言論には言論で対抗すべきであり、この場合、NHKの質問状に答え、
虚偽報道とまで言われたのだから、実際に取材した記者を会見させ、
隠しﾄ撮りではあるが、根拠を求められてのでやむなく、とテープを出せば
よい。
だいたい、記事の根拠を聞かれて、裁判になるかもしれないから、と根拠
の提示を拒否する報道機関なんてあったか？日本だけでなく世界でもそ
んな例はないぞ。
訴えられて、という例ならあるが、自分から訴える、といきまいてる新聞社
なんて前代未聞だ。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　俺は受験勉強が嫌いで成蹊大学に行った。その後は南カリフォルニア大学に留学したよ。
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 　 でも実力は東大卒以上だと思う。その実力の基準は英語とかディベートとか提案力とかかな。
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　 そのおかげで自民党ではスピード出世できた。学歴はアテにならない。どれだけ苦労したかしないかだな。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　後は苦労を続けること。
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

動き無しか・・・

朝日が卑劣とかどうでもいいし

安倍ちゃん中川ちゃんになんでＮＨＫがいちいち
番組の内容を説明しなければならないのよ？
不思議ね不思議ね。
ＮＨＫもそれが仕事の一部であるかのような
コメント。ま〜どっちもどっち。

マスコミは安倍中川の垂れ流しばかりでなく、以下のような情報も同じくらい流さないと公正中立ではないぞｗ

▼「安倍萌え族（仮）」のみなさんが必死で見ないようにしている情報のメモ

・あなたの知らないカルトで亡国な宗教組織、その政界工作員としての安倍・中川両氏
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050123
・「安倍萌え族（仮）」工作員のみなさんが毎日新聞ネット世論調査に動員かけたのがバレたｗ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050122#p1
　一方、動員がかけられないリアル世論調査の結果は実にシビア（涙）
・安倍『報ステ』発言が完全崩壊！　ウソと情報操作はここまでだ（＠∀＠）
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050117#p1　
・中川先生、ＮＨＫに事前に圧力をかけたことを嬉々として語る。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050118
・そのほか、資料集。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050116
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050115　
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050114

俺が思うには、朝日は録音テープを早く出せば済むことだ。
朝日の提訴云々はハッタリで裁判で勝つことは難しい。であれば、しのもの言わずに
早くテープだしちゃえばいいはずだが、今もってそれはしない。
やはり、テープを出せない理由が朝日側にあるということだろう。

朝日は早くＮＨＫを提訴すればいいんだ。
そうすればテープを公開せざるをえなくなる。

本田と松尾のどちらかがウソをついている。
朝日は説明責任を果たす事がマスメディアとしての責務のはずだが
今のところそれを放棄している。
国民の知る権利を侵害しているのは報道機関としては失態であろう。

>>69
テープが有るともいえず、ないともいえず。
なければ証拠がなくて困るが、内容からいえば、有っても困るのかな。
国民には、「テープがあるから圧力は明か」といい、
裁判所には、テープはありませんがベテラン記者だから間違いないという。

正々堂々と、法廷にでろよ>>安部

録音テープがあっても、
おまえの稚脳なら、
べつだん恐くもねえだろ(笑)。

　小泉純一郎首相は２１日夜、首相官邸で記者団に対し「今朝の朝日新聞は
ウソだよ。でたらめを書かないでほしい」と、朝日新聞を批判した。首相が
道路公団の民営化について「失敗した」と発言したと報じた同紙記事が対象。
「私は大きな改革で成功だったと思っている。言ったこともないウソは書いて
ほしくないね」と強く反論した。

　首相は同夜、中川昭一経済産業相ら閣僚と会食し、その席でも同紙批判を
展開。「中川君も言ってないことを書かれたんだろう。一緒に集団訴訟をするか」と
冗談まじりに語った。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html
引用元：毎日新聞

>>70
松井と長井と本田当時からグルだし、怪しいって言ったら、本田の方がはるかに
怪しいわな。後はNHKがスルーを続けて１０日たって、本当に朝日が提訴するか。
１０日ってのは妙に長いと思うが…。

提訴してもやることは変わんない

安倍、自信があったら名誉毀損で朝日を訴えろよ

脳内北朝鮮と必死に格闘するメンヘル男を誰か診てあげて!!!

http://www3.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=11
> 朝日新聞の記事『ＮＨＫ番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」
> 　幹部呼び指摘』に関し、
>
> 朝日新聞らしい、偏向した記事である。
>
> この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」
> という誓約書に署名しなければならないなど主催者側の意
> 図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの
> 情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。その結果、裁
> 判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に
> 偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求め
> られている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘
> した。これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害
> 者としての立場をアピールする工作宣伝活動の一翼も担っ
> ていると睨んでいた。告発している人物と朝日新聞とその
> 背景にある体制の薄汚い意図を感じる。
>
> 今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷
> にあってきたが、私は負けない。
>
> 安倍晋三
>
> PS
> これからも頑張ります。
> ご声援・ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。

◆毎日新聞社説：ＮＨＫ特集番組　問題点を整理する必要がある
(前略)ここは今一度、冷静に論点を整理する必要がある。
問題の第一は、ＮＨＫに対し安倍氏らの政治圧力、介入が本当にあったのかどうか。
第二は、番組の内容そのものに問題はなかったのか。
これが、そもそも従軍慰安婦問題をどう考えるのかという歴史認識の問題と絡み合って、話が複雑になっている。
しかし、見失ってならないのは番組がどうして変更されたのか、
そこに「ＮＨＫと政治」という構造的な問題が潜んでいないか、というのが原点だということだ。
ＮＨＫも安倍氏ら自民党の政治家側も「圧力」を否定している。
圧力があったかどうかは、受け止め方の問題でもあり、今後、水掛け論に終わる可能性がある。
だが、放送直前、ＮＨＫの番組編集や報道を統括する放送総局長が安倍氏と会い、
番組内容を説明した点は争いがない。(中略)
19日のＮＨＫの説明によれば、国会議員に予算、事業計画などを説明する際、
担当役員を同行させ、今後の番組の説明をするのは通常業務の範囲なのだという。
もし、それが日常的に行われているのだとすれば、
ＮＨＫ幹部の感覚は、報道機関としての一般常識と大きくズレていると言うべきだろう。
「ＮＨＫの政治部記者は政治家と一心同体ではないか」
「政治報道に批判精神がなさ過ぎるのではないか」……。
他でもない、ＮＨＫ職員から、「局内における政治部重視」への不満が日常的に聞かれることを幹部は知っているだろうか。
視聴者の受信料で経営が成り立っているというのに、
とかく視聴者より政治家に目が向いていないか。
反論もいいが、こうした声を謙虚に受け止めないと次の議論に進めない。
もちろん第二の問題も軽視できない。(中略)
しかし、歴史認識の問題は別の次元で大いに議論すればいい。(中略)
肝心の事実認定で朝日新聞とＮＨＫ、政治家側の言い分は大きく食い違っているのが現状だ。
やぶの中に入りつつある事実関係をきちんと確かめることも必要だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050121k0000m070145000c.html

＜ＮＨＫ特番問題＞ＮＨＫ、朝日対立　テープ有無が焦点　　
従軍慰安婦を扱ったＮＨＫの特集番組を巡る問題でＮＨＫは21日、
「政治的圧力で番組が改変された」と報じた朝日新聞に対し、
「著しく名誉を傷つけられた」と改めて謝罪を求める文書と公開質問状を送った。
一方、朝日新聞はこの日、この問題で初めて記者会見し
「ＮＨＫは公共の電波を使って一方的に朝日新聞への誹謗（ひぼう）中傷を繰り返している」と反論し、
提訴を前提に、訂正・謝罪の放送を求める文書をＮＨＫに送ったことを明らかにした。
大手メディア同士の訴訟に発展する見通しが強まった。(中略)
朝日新聞がＮＨＫに送った文書は１０日以内の回答を求め
「誠意ある回答がない場合は法的措置を取らざるを得ない」と通告した。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000097-mai-soci

http://www.geocities.jp/showahistory/history3/47c.html
　朝日新聞首脳部が顔面蒼白となったのが１／２１、あろうことか本田記者
と松尾元総局長の間のただならぬ関係が発覚するのである。しかしＮＨＫ
がこの事実を明らかにすることはあるまいとの計算から、朝日新聞は連日
の紙面で「政治介入」を大上段に掲げて高論卓説で突っ走る。

◆「政治家の圧力許さぬ」ＮＨＫ番組改変で出版流通対策協
中小出版社９４社でつくる出版流通対策協議会（高須次郎会長）は24日、
安倍晋三・自民党幹事長代理がＮＨＫ幹部に対して
放映前の番組への意見を述べていたことについて、
「政治家によるメディアへの圧力を許さない」とする緊急声明を発表した。
声明は「政治家に、未放映の番組内容についての釈明をすること自体、
報道機関としての自殺行為」とし、
「ＮＨＫのこの間の対応に危機感を持つ」と指摘している。(後略)
http://www.asahi.com/national/update/0124/042.html

◆ＮＨＫ番組改変問題、東大教授ら１４人が究明求める声明
ＮＨＫの番組改変問題で東京大の教授・助教授１４人が24日、
国会に事実関係の究明を求める声明を発表した。
「放送への政治権力の介入が、言論・報道の自由、表現の自由を侵害し、
この国の民主主義を危機に陥れるものであることを憂慮する」と指摘。
呼びかけ人の醍醐聰（さとし）経済学研究科教授は
「学内の教員の賛同を求めていく」と話している。
その他の呼びかけ人は船曳建夫（総合文化研究科）、広井脩（情報学環）、
伊藤正直（経済学研究科）教授ら。
声明文は、内部告発したチーフ・プロデューサーや関係者らの話から
「ジャーナリズムの独立の根幹をゆるがす事件の存在を否定し得ない」とした上で、
番組の企画に研究者が携わったことをふまえ
「学問・思想信条の自由を侵害する『検閲』に相当することを危惧（きぐ）する」とした。(後略)
http://www.asahi.com/national/update/0124/037.html

穀田分かりやすいぞ

197 名前：文責・名無しさん ：05/01/25 17:24:42 ID:aCsWw7r2
そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、
テレビ朝日であった。・・・もしこれが本当なら悔い改めるチャンスはある。
朝鮮戦争当時、韓国軍にいわゆる慰安婦制度が存在していたことが このほど
分かったという。これは二月二十三日に、立命館大学で開催された 東アジア
の平和と人権」国際シンポジウム日本大会で、韓国・慶南 大学客員教授の
金貴玉さん（40)が明らかにしたもので、韓国軍の慰安婦制度が公になった
のは 今回が初めて。 金さんは離散家族の取材を進めるなかで、九十六年に
「五十年十月、韓国軍の 捕虜になり 軍慰安隊の女性と出合った」という
証言を得たという。その後「慰安所を利用した」 「軍に拉致されて慰安婦に
されかかった」という男女八人の証言を聞いたという。 さらに金さんは、
韓国の陸軍本部が五十六年に編纂した「後方戦史（人事編）」に、 「固定式
慰安所−特殊慰安隊」の記述をみつけたという。これまで日本軍イコール
慰安婦という図式で、大きく取り上げられてきたが、韓国軍の慰安婦制度が
判明したことで、慰安婦問題についての新たな論議が注目されている。
こんなの、戦時中では普通の事だと思うよ。朝日が中立なら取り上げるかも
（偏向報道の朝日じゃ期待薄か）

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200501180000/
事情通なおばけうさぎさん

　あべっちは神戸製鋼ニューヨーク支社に、絶対に、勤務していなかった。
指摘してやると、慌ててホムペのそれを改ざん。
だって、その頃に神戸製鋼ニューヨーク支社（組織として）なかったもん。
そんな奴やで、ビビリだし。アル中はそのてん、のんきにやってる。
あべっちほど脅してへんもん。

マスコミは安倍中川の垂れ流しばかりでなく、以下のような情報も同じくらい流さないと公正中立ではないぞｗ

▼「安倍萌え族（仮）」の低脳糞右翼が必死で見ないようにしている情報のメモ

・あなたの知らないカルトで亡国な宗教組織、その政界工作員としての安倍・中川両氏
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050123
・「安倍萌え族（仮）」工作員のみなさんが毎日新聞ネット世論調査に動員かけたのがバレたｗ
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050122#p1
　一方、動員がかけられないリアル世論調査の結果は実にシビア（涙）
・安倍『報ステ』発言が完全崩壊！　ウソと情報操作はここまでだ（＠∀＠）
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050117#p1　
・中川先生、ＮＨＫに事前に圧力をかけたことを嬉々として語る。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050118
・そのほか、資料集。
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050116
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050115　
　http://d.hatena.ne.jp/claw/20050114

日本も、そのうち、ちょうど、今のアメリカのように
宗教右派に、支配されてしまうのだろうか。

北チョン寄りの偏向新聞、朝日を相手にする奴は馬鹿だーーーー

事前に番組内容に介入したことをはっきりと認めていた（過去形ね）
のもすごいが、何の証拠も挙げずに「工作宣伝活動の一翼」とか
言っているのが強烈だ。アンタが戦ってるのは現実の北朝鮮じゃなくて
脳内北朝鮮ですから〜。残念。誰か診てあげて!!!

http://www3.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=11
> 朝日新聞の記事『ＮＨＫ番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」
> 　幹部呼び指摘』に関し、
>
> 朝日新聞らしい、偏向した記事である。
>
> この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」
> という誓約書に署名しなければならないなど主催者側の意
> 図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの
> 情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。その結果、裁
> 判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に
> 偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求め
> られている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘
> した。これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害
> 者としての立場をアピールする工作宣伝活動の一翼も担っ
> ていると睨んでいた。告発している人物と朝日新聞とその
> 背景にある体制の薄汚い意図を感じる。
>
> 今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷
> にあってきたが、私は負けない。
>
> 安倍晋三
>
> PS
> これからも頑張ります。
> ご声援・ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。

またも動きなしか・・・提訴まで停滞するんかね

朝日は自分からは動かんでしょ。
安部、中川は既に「語るに落ちて」いるわけだから。

>>91
安倍なんか「提訴なんかするな」だもんな。
「提訴しても良いがその前に説明を」ならわかるがｗ
しかし中川も「事前に会ってない。証拠はある」とは言ってるが
フジで朝日のインタビューで言った事は認めてるからな。
「記憶が定かでなかったから」と言ってるけど。

しかしフジに出て以来、中川の会見だけは言い訳に聞こえてしまう。

　　　　　　　　　ノニ三ﾐ､
　　　　　　　／／ 'ニ=ミ三ﾆ､
　　　　　／/／／,.-ニ ,-＜､ﾐ`ヽ
　　　　//////ﾉj,jj､川ハヾﾐ ヾﾐ `i
　　　/l{{ |､''"　　　　`　 `""ヾミミﾐ!　　　ＮＨＫにはもう話してしまいましたか
　　　|ﾘﾉﾐ　　　　　　　　　　　 ミミ| 　　　　　　
　　　ヾ川 ∠二ｺ　　 に二ｭ　川/　　　　　どこかでひそかに会えませんか　
　　　　!|||=|-=･=-|冖|-=･=-|-|||!
　　　　 ｿ!　ー--ﾉ　:ヽ -一'ﾞ　{ﾘ 　　　　　　　証言の内容について腹を割って調整しませんか　　
　　　　〈 ｝ 　 ／ヽ＿;ｿヽ、 　 |〉
　　　 　 ﾞ|　 iilll||||||||||||||lllii 　 } 　　　摺り合わせができるでしょうから
　　　　　 ヽ.:: ヾ三三三ｱ |　ﾉｰ- ､ _
　　　　／/ l＼　 ¨ﾞﾞﾞ¨　　／ﾉ　　 l　　￣　--　_
　 ／ 　　|　 ＼}`ー-- '"／/　　　|
　　　　　 |`i ／ヾ====ﾍ､ /　　　/
　　　　　 |{<　 ＼__ｼj／ /　　　 ＼
　　　　　 | `　　　}州|　/　　　　 /

▼中川昭一オウンゴール＆ゲームセット
１月23日放送のフジテレビの「報道２００１」での＜中川発言＞
フジアナ
「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川
「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジアナ
「えっ？放送後に『検討しています』はおかしくないですか？
そんな事いう必要ないですよね」
中川
「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジアナ
「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川
「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ
「どうなんですか？」
中川
「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」
・・・ゲームセット。（＠∀＠）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/　　

＝＝＝＝＝＝＝↓初心者向け本件のマトメ↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝日新聞がデッチ上げた「第二次NHK番組改変問題」まとめ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000445.html

[参考]
朝日新聞虚偽報道問題関連エントリー一覧
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeueeoeoiaeae.html
「朝日新聞対ＮＨＫ・記事疑惑関連のテキスト一覧」
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/200201

>>91
語るに落ちてるのは朝日のほうじゃんｗ
テープの有無すら「提訴を前提にしてるので答えられない」って、仮にも
報道機関の言うことかよ。
>>92
安倍が言ってるのは「言論機関なら提訴という手段ではなく、言論で反論
しろ」という正論だろうが。
取材対象が顔と名前を出して「言った事と正反対の事を書かれた」と言って
るんだぞ。それに対して司法に訴えるマスコミなんて、前代未聞だ。裁判と
いうのは、マスコミの誤報などで被害を受けた自力救済できない個人や法
人が訴え出るもので、全国紙という反論の場をもつ大新聞社が、質問状にも
答えず、国家権力ｗにすがりつく無様さを恥ずかしいとは思わんのかね。
それ自体、質問に答えられない、根拠を示せない、だから「提訴を前提にし
ている」と逃げ、裁判が始まれば「係争中につきコメンとは差し控えさせていた
だく」と逃げまわるための方便だろ。
例え敗訴しても「当社の主張が受け入れられずまことに遺憾。控訴の方針で」
と絶対逃げる。
もう、朝日のやり方は分かってんの。

まあ朝日としては「捏造」呼ばわりされて
提訴しないわけにも行くまいとは思うけどな。

>「言論機関なら提訴という手段ではなく、言論で反論しろ」

政治家なら一方的な工作員認定という手段ではなく、参考人招致に応じて反論しろ

沈黙のＮＨＫに焦る朝日。拳をふりあげたのはいいが下ろし方に困っている。
今週中にＮＨＫの返事がなければ　朝日は提訴せざるを得ない。
そうなりゃ　録音テープを公開しなければならないので自爆必至。

朝日、ＮＨＫを提訴しろ。

１００

「検閲には当たらない」とわざわざ言うことは
安倍が口を挟んで番組内容を変えさせたことは認めながら、
いつもの開き直りで検閲じゃない、といっているということだ罠。
つまり、開き直り異常性格の小泉の感覚を、普通の感覚で言い直せば、
バリバリの検閲をしたよ、ということだ。

>>96
言ってることはわかる。ただ安倍のいう「説明」をしたとして、
同時に提訴も進めることが何故ダメなのよ？
仮にも国会議員が「提訴などせずに」はおかしいよ。なぜ提訴しちゃいかんのよｗ
なぜ「提訴するのは結構。が、その前に〜」と言えないのよｗ

朝日新聞批判ビラ2種作りました。内容はNHK編集問題と珊瑚ラクガキ事件です。
削除防止のため、２カ所にアップロードしてあります。(内容同じだよ)
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050126145058.lzh.html
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0889.lzh.html
A5サイズなのでコンビニ白黒10円コピーA3サイズで4枚作れます。ポスティングして下さい。

>>103
マジレスするけど、あんた何者？匿名掲示板で正直な答えが返ってくるとは思わんが、
ためしに訊いてみる。もしかして、博之氏などが言及している「職業右翼」かな。
「プロ奴隷」という蔑称もある。

※「ﾌﾟﾛ奴隷」の由来・・・以前はかなりの人々がﾈｯﾄで情報操作を試みる職業右翼（宗教右翼含む）を罵倒する時に
「ﾌﾟﾛ愛国者」とか「ﾌﾟﾛ右翼」という言葉を使っていた。
しかし例え「ﾌﾟﾛ」とつけても「愛国者」という響きは良すぎるし、
「右翼」などという言葉を使うのは民族系新右翼に失礼だということで、
それなら「奴隷」にしようということになったのである。
ﾈｯﾄで情報操作を試み小泉ブームを巻き起こそうとする職業右翼、米国の奴隷、
国民の権利を制限し祖国を北の国に作り変える売国奴にﾋﾟｯﾀﾘということで
「ﾌﾟﾛ奴隷」という言葉ができたのである。
しかしいつのまにか、そういう情報操作にひっかかり
職業右翼でもないのに自ら必死に左派へのﾈｯﾄや電話での嫌がらせ行為を行う単細胞な方々にも
「ﾌﾟﾛ奴隷」という言葉が使用されているようである。
ちなみに「ﾌﾟﾛ奴隷」の類義語に「ﾈｯﾄ右翼」というのがある。
こちらは主に右翼団体や保守系政党関係者でないのにﾈｯﾄのみで
右翼的言論を声高に叫ぶ方々への蔑称である。

２ちゃんねる管理人西村博之氏
＜月刊「正論」(2003年6月号)に掲載されたインタヴュー記事(抜粋)＞
記者「２ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう？」
西村「２ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる？」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
　　まぁ、職業右翼の人とかもいますし。３人いりゃ、２４時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう？」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから」(中略)
　　「劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと」(中略)
　　「結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。
　　　理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、
　　　国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう」
記者「でも、そういう書き込みが多いですよね？なぜ？」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。
　　それに、そういう書き込みが他の書き込みや普通の人々を２ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない？」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
記者「それは困る？」
西村「自分が口には出さず、密かに理想としていたのは、量が質を凌駕するということ。
　　　つまり、無数の人の知恵が結集して、凄い言論や表現が展開することだった。
　　　ネットはそれを可能にすると。ある分岐点っていうか、臨界点を越えると、
　　　量が質を確保して、他の追随を許さないものになると思った。LINUXみたいに」
記者「現実とは違う？理想まで行ってない？」
西村「個々の投稿ではなく、ネットが社会において持つ意味を考えてる。
　　　そういう意味では、理想と現実は違うとは感じますね。(笑)。」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/pmoku.html
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075725008/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075723711/l50

記者「でも、反北朝鮮の投稿は国益重視ってことじゃないの？」
西村「それは、繰り返しになるけど、差別主義の正当化の理屈だと思う。
　　　っていうのは、韓国という自由貿易国との友好は、日本の国益に適うのに、
　　　反北朝鮮の人は同時に反韓国でもあるからね(笑)。国益は関係ないでしょ。」
記者「国益のためじゃない？」
西村「違うと思う。もし本当に日本の国益を言うなら、ネットなんかやめて、
　　　日本が世界中から評価されるような、立派な学者か芸術家か実業家か発明家にでも
　　なるべく努力してるはずでしょ？
　　ネット上で差別と憎悪を撒き散らすのが国益かな？」
記者「そりゃそうだけど。じゃ、国益ではない？」
西村「そう。強いていうなら、個人益だね。自分の考えを書いて、快感を得てる。
　　　もし本当に国益のことを考えるなら、小泉不況下の経済自殺とかにも言及する筈。
　　　自分も仕事柄、ＩＴ系のスターティングアップ期の企業経営者とかと話すけど、
　　　今の日本では、毎日、数十人の経済自殺が出てるわけ。倒産も凄い。
　　　もしかしたら、この中に、第二のソニーやホンダがあったかもしれない。
　　　こういうことを考えたら、５人の拉致被害者も重要だけど、
　　　毎日起きてる数十人の自殺や企業倒産のほうが国益には直結するはずなんですよ」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/pmoku.html
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075725008/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075723711/l50

>>105-106
惨刑の記者って誘導尋問しまくりだなｗ

記者「でも、反北朝鮮の投稿は国益重視ってことじゃないの？」
記者「国益のためじゃない？」
記者「そりゃそうだけど。じゃ、国益ではない？」

必死だなあ…

安倍の脳みそは、著しく不自由。
だから自由と民主主義を否定し、立憲主義でさえ屁の河童（というより、
重荷過ぎて、理解できないらしい）。極右テロ集団、破防法適用予備軍の
政治結社新風の顧問。

NHKは執行部が入れ替わったし、朝日も逃げに入ってるのに、
安倍だけが粘着してる感じ
もういいだろ

安倍の本当のねらい、ＮＨＫ番組改変問題を、平成の米騒動のように摩り替えて
平成の白虹事件をつくりあげ、憲法改正を前に、慎重あるいは反対の論調を持つ
個人、マスコミ、その他社会集団の排除。

なんか最初から仕組まれてたような気がするのは漏れだけか

成り行きが注目されますｗ

>>111
最初に問題にしたの、朝日なんだけど。むしろ朝日が安倍排除を狙ったって構図
だぞ。

>>114
つうか本当の一番最初をいうなら、バウネットの連中の裁判引き延ばし工作なんだけど。
その宣伝工作をやったのが本田で、
その本田に便乗してついでに安倍を叩いてしまえと無茶苦茶やったのが朝日。

>>102
安倍のいう「説明」をしてないじゃん、朝日は。
だから「提訴するな」ら説明してから、って言ってるんだろ。別に提訴するなって
いってるんじゃなくて、言論機関として最低限の事すらせずに司法判断ににげこ
む朝日を非難してるんだろ。
大体、安倍が提訴するな、っていったら朝日は提訴を止めるのか？
いずれにせよ、裁判になれば、当然取材した記者やテープの有無は証人・証拠と
して出頭・提示を求められる。それに対して朝日がニュースソースだのなんだの
いって出さなければ、ウソ確定だ。
言論機関としてはもう終わってるね。

オ〜イ、安倍、また逃げたのか？ＷＷＷ
オラオラ低脳糞右翼ども、提訴しないでなくてできねえんだろＷ
焦ってテレビに出まくって馬鹿晒した後、裁判迄行ってテープ出されてウソバレ爆死かよ。
うろたえてる安倍の馬鹿、ウソついてるのバレバレじゃん、顔に書いてあんぜｗ
ボクチャン、低学歴だから詐称しちゃった。
報ステでうろたえちゃって馬鹿バレちゃったかな？
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, 。「ウサギ がオッパイを触りたがっているよ」
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 �@ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　�Aボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ �Bボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　�Cぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
�D通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、報道ステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

取材結果を総合し報道、と安倍氏に本社回答　ＮＨＫ問題

http://www.asahi.com/culture/update/0127/008.html

◆辞任情報が流れて歓声が上がった海老沢会長の嫌われ方／退職金は１億2000万円
●ドサクサ紛れの…
先週末の「海老沢辞任」の報には誰もが驚いた。
朝日新聞との全面戦争を展開中のこの時期に辞任するのは「ドサクサ紛れの幕引き」が狙いだろうが、
海老沢勝二ＮＨＫ会長（70）の思惑通りにいくかどうか。
辞任情報が漏れると、局内からは一斉に「辞任歓迎」の声が上がった。
「日本テレビが“辞任決意”の一報を流したのが金曜日の夕方。
その瞬間、報道局内で歓声が上がったといいます。
これまで会長に遠ざけられてきた社会部はもちろん、“おひざ元”の政治部でも和んだ空気が流れています。
局内からは“これで大手を振って世間を歩ける”“思う存分、
海老を食う海老パーティーをやろう”なんて声も聞こえてきます」(制作関係者)
その海老は「鍋」にするか「蒸し焼き」にするかが、目下の最大の関心事だそうだ。
●退職金１億円以上
「このまま辞めれば海老沢氏には１億２０００万円の退職金が転がり込む計算です。
海老沢氏はこれまでも職員退職時、理事退任時、関連会社退職時に退職金を手にしていて、
合計すると２億円近くになる。
そのすべては視聴者の受信料だから、この問題が火を噴いたら、
“幕引き”どころか、受信料不払いがさらに拡大するのは確実です」(放送事情通)
すでに退職金問題については、前任者の川口幹夫氏から「ボクなら辞退する」との声が上がっている。(後略)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=27gendainet07116375&cat=30
◆海老沢院政に抗議電話が数万件
ＮＨＫ会長を辞任した海老沢勝二前会長（70）が26日付で顧問に就任したことで、
同局には27日、数万件もの抗議の電話が殺到し、回線がパンク状態になった。(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050128-0002.html
◆ＮＨＫ反省ゼロ　海老沢顧問就任、不払い底ナシ
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15896

安倍とマルチの関係

【社会】宝石販売マルチ商法、出資金集めを手助けした元会員２人異例の逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106888156/

■民団新聞：民主党を応援して地方参政権勝ち取ろう 2004-06-30
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

　長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、
いまだに実現していない。
　残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、
当然の権利だ。
　国会で立法化されない理由ははっきりしている。
　自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐ら
くこの問題はクリアできないとみて、運動方針を転換する必要が
あるのではと思う。
　自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で
頑張っているが、自民党の強い反対に押し切られ、最近は影を
ひそめている。
　そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの
問題を解決していただくのが早道だと思う。
　民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与につい
ては賛成している。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席
を増やし善戦している。
　民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙
がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげ
て応援しようではないか。
　われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
投票をお願いすることは違法にはならない。
（2004.6.30　民団新聞）

戦争国家を目指す安倍・中川討伐に、東大から援軍続々登場。安倍は孤立を深めるばかりｗ
http://www.nulptyx.com/nhk_yobikake.html
呼びかけ人
石田英敬（情報学環教授） 伊藤正直（経済学研究科教授）
上野千鶴子（人文社会系研究科教授） 大沢真理（社会科学研究所教授）
瀬地山角（総合文化研究科助教授） 醍醐　聰（経済学研究科教授）
野村剛史（総合文化研究科教授） 原田純孝（社会科学研究所教授）
廣井　脩（情報学環教授） 廣渡清吾（社会科学研究所教授）
船曳建夫（総合文化研究科教授） 水越　伸（情報学環助教授）
横山伊徳（史料編纂所教授） 吉見俊哉（情報学環教授）

賛同者一覧（随時更新中、1月28日現在、順不同）
渡辺　裕（人文社会系研究科）
小野塚知二（経済学研究科） 湯浅博雄（総合文化研究科）
山本　泰（総合文化研究科） 並木頼寿（地域（歴史））
高橋典幸（史料編纂所） 鈴木啓二（総合文化研究科）
山田広昭（総合文化研究科） 佐倉　統（情報学環）
北田暁大（情報学環） 林　香里（情報学環）
今橋映子（総合文化研究科） 榎原雅治（史料編纂所）
西田友広（史料編纂所） 宮下志朗（総合文化研究科）
石原俊時（経済学研究科） 廣田　功（経済学研究科）
小宮木代良（史料編纂所） 遠藤基郎（史料編纂所）
伊藤たかね（総合文化研究科） 熊野純彦（人文社会系研究科）
鶴田　啓（史料編纂所） 長谷川まゆ帆（総合文化研究科）
小田嶋豊（総合文化研究科） 保谷　徹（史料編纂所）
石田勇治（総合文化研究科） 加藤友康（史料編纂所）
山脇直司（総合文化研究科） 小野　将（史料編纂所）
久留島典子（史料編纂所） 西中村　浩（総合文化研究科）
岸本美緒（人文社会系研究科） 玉井哲雄（総合文化研究科）
大串和雄（法学政治学研究科） 安冨　歩（情報学環）
ほかに氏名非公表の賛同者1名

裏ではキッチリと結託か。
さすが自民党政府広報機関・ＮＨＫの本領発揮だね。


外務報道官に元ＮＨＫ記者の高島肇久氏‐‐外務省、民間人２人起用

川口順子外相は３０日、外務報道官に元ＮＨＫ記者の高島肇久（はつひさ）・国連広報センター所長（６１）、
文化交流部長に元経団連専務理事の糠沢和夫・城西国際大教授（６５）、チリ大使に小川元・元自民党衆院議員（６３）を
起用することを決めた。３１日の閣議で正式決定する。外務報道官、文化交流部長の民間人就任は初めて。任期は２年を予定している。
高島氏起用について川口外相は「ニュースキャスターを務めた後、国連広報も担当し、外務省のスポークスマンとして好ましい経歴だ」と説明した。

高島氏は外信部記者歴が長く、「ニュース２１」編集長や解説委員長などを経て退局後、００年９月から現職。
糠沢氏は経団連を退任後、９８年から３年間、ハンガリー大使を務めた。就任は高島氏が７月、糠沢氏が６月１０日の予定。

一方、小川氏はブラジル三菱商事取締役を経て、８６年に衆院議員に初当選。外務政務次官も務めたが、４期目を目指した００年総選挙で
落選した。宮沢喜一元首相はいとこ。外務省によると、元国会議員の大使就任は５９年からガーナ、コロンビア大使を歴任した大隈信幸・元参院議員の例がある。
小川氏起用については野党から「落選議員の再就職では」との批判も出ているが、川口外相は「１０年以上、商社員としてブラジルに勤務し、中南米情勢に詳しい」と説明している。

川口外相の就任以来、民間人の大使・幹部起用は計６人となる。

毎日新聞2002年５月31日東京朝刊
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200205/31-01.html

フジテレビ報道２００１
・・・NHKのあの番組に出ていた市民団体は左翼で
北朝鮮のスパイだ。だから公正公平にやって欲しい。
公正公平に放送するように申し上げた。・・・・・

テレ朝サンデープロジェクト
・・・（NHKに対し）公正公平な報道をお願いします。と言った・・・

なんだ、やっぱり言ってんじゃねえかよ。（爆笑）
語るに落ちたな、安部は自らの政治介入を自白してしまった。
政治的圧力をかけてないなら、かけてないと、はっきり、それだけを
言えばいい。朝日や市民団体は北朝鮮のスパイだ、などとと必死に
論点をすりかえようとしてるのは、やはり、やましいことがあったんだろうな。

右寄り週刊誌，文春や新潮でも松尾総局長は「誘導尋問」に引っかかった
にせよ，朝日記者に対して，「圧力あった」という言質は与えたと書いているが．
ただ朝日側がそのテープを公開しづらい状況にあると書いている．

10日ってのは遠いな

前日（29日）じゃなく、
もっと前に安倍と中川がNHKを呼び出した、
という朝日の報道についての検証がないのはなぜだ？

あれは朝日の誤報か？
安倍・中川・NHKの口裏あわせが成功したのか？

朝日は、NHK松尾だけでなく、安倍・中川の取材テープも公開しろ。

＞１２７
松尾の場合かなりじっくりやってるようだからテープあるかもしれないが，
政治家の場合，あわただしくてテープない可能性もある．

プロ厨房、安倍晋三は、捏造も出来るよね。

朝日のやっていることは、「捏造の自由」を侵害されることを恐れているのじゃないのか？

そうとしか見えんがのう。捏造で紙面を埋めるおかしな新聞を擁護する人がいるのだ。






言論テロだな。

安倍にはアイスでも食わせとけ

さすがにスレ伸び止まったし、朝日擁護は負け惜しみだけになってきたな。落と
さないよう努力はしてるようだが。

・・・日本会議の政界工作員組織が日本会議・国会議員懇談会だ。
その構成員の一覧は奇妙なことにネット上では公開されていない。
ホームページにおいてさえもだ。ひょっとして国民のみなさんに
知られたくないのだろうか。
それでも、一部メンバーは以下のリンク先で見ることができる。
▼日本会議・国会議員懇談会 設立５周年記念大会
http://www.nipponkaigi-tokyo.com/20021118/

＞主催者挨拶　日本会議国会議員懇談会会長代行 : 中川昭一
＞来賓祝辞 経済産業大臣 : 平沼赳夫
＞自由民主党前幹事長 : 古賀誠
＞国土交通大臣 : 扇千景
＞記念講演 「教育改革と日本の進路
＞麻生太郎（日本会議国会議員懇談会会長・自民党政調会長）　
＞特別ご挨拶 内閣官房副長官 : 安部晋三
＞衆議院憲法調査会会長 : 中山太郎
＞来賓祝辞: 自由党幹事長 : 藤井裕久
＞民主党・政権戦略研究会事務局長 : 松原仁
＞乾杯 元駐タイ大使・外交評論家 : 岡崎久彦
・・・さっそく登場する御両人。

★　朝日新聞どうするの？？民主党議員の西村眞悟も　「ＮＨＫに政治的圧力」　をかけたと告白（ｗ　★
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
斯く言う私も、ＮＨＫの職員が議員会館にくれば，何時も番組の内容について言うべきことを伝えている。
（ＮＨＫ役員は，予算が国会で決まる制度上、よく国会議員の部屋を訪ねてきて、ＮＨＫの原状を説明するのだ）
　私に関する新しい記憶では、大河ドラマの「宮本武蔵」という番組で、私が尊敬する映画監督である黒澤明の「七人の侍」の盗作をＮＨＫがやった。
この盗作を「けしからんではないか、以後、盗作はするな」と「圧力」をかけた。

・・・と、言うわけで、私もＮＨＫにはためらわずに「政治的圧力」をかけているのであるが、この度の昭和天皇に有罪を言い渡す「女性による裁判」とやらの
番組に関しては、丁度その頃ＮＨＫの役員が我が部屋を訪れていたとすれば、「あほか、馬鹿馬鹿しい。止めとけ、民放になってからやれ」ということくらい、
確実に言っている。　何故か、それがＮＨＫの予算を決める国会議員の仕事だからだ。

　今回の問題になっている番組が、あまりにも下劣であるのにこれが見過ごされ、それどころか、正論を言った国会議員が逆に、「言論弾圧」という匕首で
攻撃されたということは、ＮＨＫはもはや国民からお金を集め、国民から預かったお金で番組を作る資格がなくなったと言うことを意味する。
　加えて、鬼の首を取ったかのように報道した朝日新聞は、国民新聞というより、左翼系セクトの機関紙の本質を先行自白したものと解釈すべきである。

＝＝＝＝＝＝＝↓初心者向け本件のマトメ↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝日新聞がデッチ上げた「第二次NHK番組改変問題」まとめ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000445.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[参考]
朝日新聞虚偽報道問題関連エントリー一覧
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeueeoeoiaeae.html
愛･蔵太氏による「朝日新聞対ＮＨＫ・記事疑惑関連のテキスト一覧」
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/200201
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>134
こいつのせいで民主は動けないわけね
邪魔以外の何者でもない

朝日は東大が守ります！ますます増える東大有志。バカウヨ産経読者、安倍信者は逝ってよし！
http://www.nulptyx.com/nhk_yobikake.html
呼びかけ人
石田英敬（情報学環教授） 伊藤正直（経済学研究科教授） 上野千鶴子（人文社会系研究科教授） 大沢真理（社会科学研究所教授）
瀬地山角（総合文化研究科助教授） 醍醐　聰（経済学研究科教授） 野村剛史（総合文化研究科教授） 原田純孝（社会科学研究所教授）
廣井　脩（情報学環教授） 廣渡清吾（社会科学研究所教授） 船曳建夫（総合文化研究科教授） 水越　伸（情報学環助教授）
横山伊徳（史料編纂所教授） 吉見俊哉（情報学環教授）

賛同者一覧（随時更新中、1月29日現在、順不同）
市野川容孝（総合文化研究科） 田端博邦（社会科学研究所） 平石直昭（社会科学研究所） 丸川知雄（社会科学研究所）
大瀧雅之（社会科学研究所） 渡辺　裕（人文社会系研究科） 小野塚知二（経済学研究科） 湯浅博雄（総合文化研究科）
山本　泰（総合文化研究科） 並木頼寿（地域（歴史）） 高橋典幸（史料編纂所） 鈴木啓二（総合文化研究科）
山田広昭（総合文化研究科） 佐倉　統（情報学環） 北田暁大（情報学環） 林　香里（情報学環）
今橋映子（総合文化研究科） 榎原雅治（史料編纂所） 西田友広（史料編纂所） 宮下志朗（総合文化研究科）
石原俊時（経済学研究科） 廣田　功（経済学研究科） 小宮木代良（史料編纂所） 遠藤基郎（史料編纂所）
伊藤たかね（総合文化研究科） 熊野純彦（人文社会系研究科） 鶴田　啓（史料編纂所） 長谷川まゆ帆（総合文化研究科）
小田嶋豊（総合文化研究科） 保谷　徹（史料編纂所） 石田勇治（総合文化研究科） 加藤友康（史料編纂所）
山脇直司（総合文化研究科） 小野　将（史料編纂所） 久留島典子（史料編纂所） 西中村　浩（総合文化研究科）
岸本美緒（人文社会系研究科） 玉井哲雄（総合文化研究科） 大串和雄（法学政治学研究科） 安冨　歩（情報学環）
ほかに氏名非公表の賛同者1名

鮮人との間に隠し子があって、韓国凶暴スリ団の大挙
侵入に道を開く全面ビザ無し渡航を表明したり、対北
朝鮮経済制裁に超消極的で、マツタケ売国奴な小泉と、
断固として対北朝鮮売国を貫徹し援助利権を漁りたい
小泉政権の飯島勲が、小泉純一郎売国奴の後がまの
首相になりそうなライバルＮｏ．１の安倍氏を蹴落と
しておこうと画策したのが今回のＮＨＫ歪曲捏造報道
事件だよね。安倍氏がいると小泉純一郎が売国奴で
あることが歴然と浮かび上がってしまって目障りだか
らね。北朝鮮に対し強硬的な安倍氏と中川氏に対す
る謀略だね。

安倍の脳内は、何歳で成長が止まってんだろう？
おそらく、戦争犯罪人の祖父と、昭和最後の大疑獄事件の限りなく
黒に近い灰色高官の子どもとして、まともな教育を受けて来ずに、
また、脳味噌がカラッポのまま育ってきたんだろうな。

●Nパケ☆永コラ●○○○○○○○○○○○○○○○○○ooo。。。...>゜))))彡

「ペンの凶器」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広報本部常任顧問
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八代　英太

朝日新聞のしつこい取材は有名だが、
度が過ぎると今回のＮＨＫ報道の「政治介入事件」に発展してしまう。
最近のメディアの奢った報道ぶりは目に余る。
私も記者との話し合いは度々あるが、かなり神経を使って取材に応じないと、
どんな風に捻じ曲げられてしまうか。
「政治家の発言は重い！」などとおだてられて、冗談さえ言えなくなって、
私も何回か苦い経験をしたものだ。
メディア広告７兆円時代だが、いっそ広告料課税も真剣に検討すべきだろう。
おっと、これは政治圧力と、とられてしまうか・・・う〜ん。

◇広報本部常任顧問　衆議院議員　八代　英太（比例東京ブロック）◇
http://www.e-yashiro.net/

安倍晋三がポスト小泉になる為には多少なりとも改造が必要であろう。

�@余計な事は喋らない。（但し、ＴＶカメラがある時は愛想良くする。）
�A討論番組には絶対に出演しない。
�B「テレ朝」や「ＴＢＳ］のニュース番組には生出演は絶対にしない。（中継の場合は政治部長立会いが出演絶対条件）
�C「ＣＸ」の「報道２００１」には毎週必ず「中継」で出演する。
�D新聞記者やＴＶ局員のぶら下がりは「5秒」「10秒」「15秒」で簡潔にコメントをする。
�E原稿を書くときは必ず秘書を通して書くこと。自分で書いてはならない。
�F常にマスコミを監視する事。飴と鞭を使い分けよ。
�G週刊誌、月刊誌の批判には高額訴訟で対処せよ。
�H「２ちゃん」始め、あらゆるネットを監視し、批判されたら潰せ。

他、何ある？

�I統一協会のドンである文鮮明氏の意向を日本の国政に反映させる。
�J地元の暴力団とも末永く仲良くする。
�K悪質なマルチ商法業者だろうが金づるとはべったり癒着。

他、何ある？

【ＮＨＫ慰安婦番組】安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ　総連、ノルマ課し指令

戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと朝日新聞
が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の地方本部・支部に
対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への抗議活動を「ノルマ」
を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが集中的に
届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。
朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。(01/29)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm

番組改ざん
安倍氏ら参考人招致要求
衆院予算委佐々木議員
「政治介入は明らか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-29/02_01.html

ふふふふふ。

朝日、早くＮＨＫを提訴しろ。

録音テープを公開して早く楽になれ。

ふふふふ。

朝日よ、男なら　公言したとおり、ＮＨＫを提訴しろ。

　　男なら〜♪

　　男なら〜♪

　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は日歯連スキャンダルになんか関係ない。橋本派並に金に汚いなんてことはない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は韓国パチンコと癒着なんかしていない。韓国ハンナラ党の代弁者なんかじゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は学歴詐称なんかしていない。ＨＰの学歴の記述をセコく書き変えたりしない。
南ｶﾙ大政治学部を専攻してないなんてことはない。 南ｶﾙ大はアメリカのスパイの養成なんかしていない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は勝共連合（統一協会）で日韓癒着のシンボルだった安倍晋太郎がリクルート事件
を起したとき、安倍晋太郎の秘書なんかしていない。安倍晋太郎は統一協会会員を自民党秘書に
多数送り込んだりしていない。安倍晋三は「キリストの幕屋」とズブズブじゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三はカルトの「若返りの水」の広告塔なんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はマルチ商法
グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はマルチ商法連中を首相官邸に
招いたりしていない。逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、
ニセ有栖川宮は中川秀直を脅迫した「日本青年社（住吉会）」の名誉総裁なんかになっていない。
住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は城内康光・元神奈川県警本部長（山口組系後藤組と関係・日本会議役員）と
つるんだりなんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、
対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃したりしないし、まして工作費不払いで工藤会から事務所に
火炎瓶を投げ込まれたりしない。下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致
なんかしていない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は公選法違反なんかしていないし、年金を払ってないなんてこともない。
年金納入経歴を公表しないなんてこともない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三は政治討論番組で「景気」の漢字が書けないなんてことはない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三はブルドッグになんか少しも似ていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三は阿呆晋三じゃない。
　ｻﾜﾔｶな安倍晋三の「人気」は、電通と、「キリストの幕屋」を含む「日本会議」と、住吉会など暴力団と、
女性週刊誌が作ったものじゃない。

あれだけ叩いていた新潮でさえ「捏造報道」という言葉が消え
「報道は事実でも取材の仕方に問題あり」に論調が変わってきたな。

松尾が首釣りして終了になりそうな予感がしてまいりました。

報道２００１。安倍がオタオタ。
「私は北の謀略なんて一言も言ってません」とまで言いだす始末。
おそらく先週の中川でフジは朝日が正しいと思ったのだろうか？
竹村健一が「強引な取材だった」というのを「証拠がない」とまでいうとは思わなかったな。

>>147

サワヤカに（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　>>安部

朝日には他のマスコミには無い国民教育と言う責任があるのだ。
国民に教養と教育を与えられる組織は、現在の所、朝日を置いて他には無いのだ。

>>151

つり? いい杉だろ。
アサピはアサピなりに、
与党と癒着してそう。

朝日新聞の後ろにいるのは官邸だろ。
安倍晋三にマトモな脳味噌があれば、官邸との関係改善して、
この「事件」は朝日とNHKの共倒れを狙うさ。

安倍晋三はバカを晒して自爆しまくっているのだろう。
いい気味だ。このあと１０時からテレ朝にも出演だそうだな。
また自爆するだろう。

>>149
＞「私は北の謀略なんて一言も言ってません」とまで言いだす始末。
そういうこと言うと、まさに「強引な取材だった」という安倍の主張まで嘘っぽく見えるなぁ。
「北の謀略」としか聞こえないようなことを言い続けてきたのに。

俺は途中だけしか見てないんだが、本田記者の周辺に関して
フリップ持ってきて早口でまくし立てていたのを見て、あきれたよ。
フジのアナウンサーも「この記者がどういう人かということよりも、事実が大事なんでしょ」
なんていうことを、ちょっと怒ったように言っていた。
それを遮り、必死になって本田記者の悪口を言い続ける姿は異様としか見えなかった。
本質的なところをずらして、記者個人の印象を悪くしようとするなんて
政治家のやりかたじゃないな。

>>154
つうか本田が問題アリの人物ってのは否定できない事実じゃないか？
赤旗だって以前取りあげてるくらいだし。

しかしこの一件についてマスコミは本田の姿をうまく巧妙に隠してるね。
安倍が云々よりもこの辺の事情の方が不思議に思う。

300 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/30 12:37:21 ID:a4Hvjpcc
>>257
週刊新潮が、遅まきながらＮＨＫ幹部や中川のインタビューの録音があることを知ったんだよ。
朝日は裁判になるのを待っている。
裁判官と取材当事者が録音を出せ、と要求したらハイハイと出す手はずになっている。
それまでは、道義的にも録音は出せないのだ。
いくら破廉恥な新潮でも、ＮＨＫやアベジョンイル、アポ中川の尻馬に乗ったら
大恥かくと徐々に方向転換している。
２チャンネルのポチ工作員の期待するように、朝日が謝罪することはありえない。
朝日は負けるけんかはしない。２チャンネルのポチ工作員の皆さん「残念」！

316 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/30 12:47:11 ID:JNs1tH64
>>307
議員板はいまどき極左の溜まり場だからなｗ

印象操作に必死な極左が集まるスレですかｗ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党16.0％(↓)
自由連合0.0％(↓)

民主党22.4％(↑)
無所属・その他0.6％

公明党5.6％(↑)
棄権する2.2％

共産党3.2％(↑)
まだきめていない50.0％

社民党0.0％(↓)
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。

支持する37.0％（↓）
支持しない57.0％（↑）
（その他・わからない）6.0％

>>156
朝日の記事、２時間のインタビューにしちゃあ、記者の質問が短すぎる。実はどんな
誘導やトリミングやってたか、テープが出ればモロバレよ。

>>154
俺思うんだけど、なんで政治家が一民間人の悪口をテレビで言えるわけ？
やっちゃいけんことやろ。もう理解できないよ。

アベ・ジョンイルも公共の自民党電波のフジを私物化して、
言い訳三昧だな。

違法行為を続けるプロ市民集団と一人で戦う男のブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

本田が記者会見して反論しないのは何でだろうね。

答えは図星だから。

むしろ自民内で安倍を煙たがってた奴（それも結構偉い人）が
今回の疑惑を炊き付けたんじゃないの？

こんな馬鹿を一人で釈明させればさせるほどボロが出るって判りきってることだろ？
（疑惑の事実うんうんより政治家としてのレベルの低さがばれる）
本当に安倍を次の自民総裁にしたけりゃ絶対にメディアに出させないって

与党や内閣の問題でもなく単なる安倍個人の問題でここまで
醜態さらしたらもさすがに政治家生命も危ういよ

>>161
マスコミは既に政治家に次ぐ第二の権力となっているから、
批判されたりするのは道義的にはＯＫだと思うよ。

もっとも今日の安倍は、ただの電波丸出しだったけど。

>>166
私は北の謀略なんて一言も言ってませんよ

はさすがにヤバかったな。自分でフリップまで作ってあれだけ説明しておいてｗ

金正日に頭を下げ続ける哀れな日本国総理小泉！

日本は米国の州ではなく、北朝鮮の市町村なんだ。

小泉は日本を北の市町村にしようと躍起なんだよ！

あと二日かあ・・・

愚国づくりの工作員、安部珍三。

>>158

でも印象操作という目線事態が、
安部用語なんだよ、、。

平沢勝栄氏の見解です。以下引用
　　そのうえで、「報道の自由」が無制限ではないことについて指摘したい。
例えば、ＮＨＫ内にオウム信者がいて、オウム礼賛番組を制作したことが分
かっても、誰も「公正中立に」と言うことはできないのか？　超右翼の記者が
「軍国主義に戻って北朝鮮や中国を武力侵攻しろ」という番組を作っても、そ
のまま自由に放映を許すのか？
http://www.hirasawa.net/problem2005.1.28yuukannfuji.html

平沢さんによると
オウムを礼賛する事と北朝鮮へ武力侵攻する事は同程度に
反社会的だそうです。

イラク侵攻の報道も、
米兵の残酷さがリアルなものについては、
ニュースとして反社会的なんだね>>平沢

頑張れ安倍！朝日ちょうにち新聞や工作員に負けるな！

日本が不自由なのが紛れ込んできました・・・

>>173
曲解乙ｗ

安倍の馬鹿、また逃げたのかよｗ
ウソついてるのバレバレじゃん、顔に書いてあんぜｗ

ボクチャン、低学歴だから詐称しちゃった。
報ステでうろたえちゃって馬鹿バレちゃったかな？
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 �@ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　�Aボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ �Bボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　�Cぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
�D通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、報道ステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

>>174
松尾が「平沢には圧力を感じなかったけど安倍には感じた」なんて言ってたりしてな。
まあ普通に考えたら窓際議員と副官房長官じゃ言葉の重みは一緒じゃないしな。

>>161
イラク邦人誘拐の時もひどかったな。一般人なのに。

>>137
また醍醐か…
理系は世界第七位なのに
人文は足引っ張って政治活動かよｗ

安倍には想像力が欠如し、総合的・論理的思考が出来ない
という、ゲーム脳という個性がある。

捏造ゲーム脳　VS 捏造びんぼう国

安部は地球がジブン軸で回ってると、
おもってるんだね。小学生みたいだ。

政治板、日本会議「２ｃｈ対策班」疑惑よりコピペ

＞２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
＞していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
＞その後、２００２年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
＞一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
＞これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
＞なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
＞先日神社本庁より脱退することとなった。

＞地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
＞「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
＞街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
＞「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
＞誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
＞あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。

>>184
安倍関連のスレおまえが一人であげまくってるなｗ

【ＮＨＫ慰安婦番組】安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ　総連、ノルマ課し指令

戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと朝日新聞
が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の地方本部・支部に
対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への抗議活動を「ノルマ」
を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが集中的に
届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。
朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。(01/29)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm

メディアで喚けば喚くほど、安倍晋三は実はアホだったというのが証明されてゆくね。
自分の気に食わない記者の反愛国的な思想を公で敢えて訴えたとしても
コイツの言う北朝鮮謀略論(何時からか否定し出したけどw)とかいう珍説に反応するのはたかだか右翼。
これって要するに記者を攻撃せよってことか？
だとすると安倍如きにマンマと踊らされて健気に中傷レスしまくってるネット右翼=安倍信者って、何だか天下泰平だよなw

元ＮＨＫ、椙山女学園大教授・川崎泰資は
　バウネットジャパンと親密な関係だった！！！

００年１２月、東京で開かれた、日本軍性奴隷制（「慰安婦」制度）を裁く｢女性国際戦犯法廷｣には、
８カ国から６４人の被害女性を迎え、内外２０００人を超える参加者に、世界的に著名な国際法の専門家
である裁判官たちが「昭和天皇有罪、日本国家に責任」という歴史的な判決を下した。
「法廷」は、被害女性たちが求める正義を実現するための１つの方法として国際市民社会が開いた民衆法廷である。
裁判は、NHKがETV特集としてこの「法廷」を記録する番組の制作を企画したが、番組放送中止を要求する
右翼団体の圧力により、番組内容が大幅に改ざんされ、１月３０日に「問われる戦時性暴力」のタイトルで
放映された番組には、｢法廷｣のフルネームも、主催者も、起訴内容も、
「天皇有罪、日本の国家責任」を認める判決も全く紹介されず、｢法廷｣を評価する解説者のコメントもカットした。
逆に番組は｢法廷｣を批判し、｢慰安婦｣制度は売春で証言は根拠がない、などという右翼学者のコメントを
長々と流すという大幅に異なる内容になっていた。これに対し、主催者側のバウネットらが、
番組を制作したNHKなどに対し、視聴者に誤解と偏見を与え、被害女性たちを侮辱し、
｢法廷｣を開いた人々の名誉を傷つけるものとして、東京地裁に提訴したもの。
裁判は、０１年７月の提訴から１５回の口頭弁論を経て、０３年１２月１５日結審し、この日、判決が下された。
同日夕方、東京池袋の東京芸術劇場大会議室で、同裁判の報告および学習会が開かれた。
集会では、NHK裁判弁護団による報告と、
元NHK政治部の椙山女学園大学　　川　崎　泰　資　　教授の特別講演
「判決を受けて・NHKの体質とこの裁判」が行われた。
川崎教授は、この裁判は「番組改ざんに途中で介入したのが誰なのか、
なぜ改ざんされたのかが明かされていないのが問題」とし、
「あのような改ざん番組を作っておいて、真実を述べないのは、国民に対する２重の詐欺行為」
であるとNHK側を強く非難した。そして、この問題の背後には「天皇制」があることを指摘した。
（金潤順記者）［朝鮮新報 2004.4.5］
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0405-00001.htm

▼ 政治家とは思えない言葉でカミつく ▼
驚くのは安倍の“言い方”だ。
　某夕刊紙では「朝日らしい、悪意と捏造に満ちた、デッチ上げ記事」とコキ下ろし、
自身のＨＰでは「告発している人物と朝日新聞とその背景にある体制の薄汚い意図を
感じる」などと書いている。
　果たして、これが総理を狙う政治家の言葉なのか。他紙の記者ですら「あまりに下
品な言葉で、記事にするのをためらった」と顔をしかめたほどなのだ。
「安倍と朝日の衝突は今に始まった話ではありません。朝日の記者を出入り禁止にし
たこともある。思想的な対立もあるのでしょうが、朝日とハデにケンカすることで、
党内での人気上昇を狙っているのも確か。

ん？朝日の提訴どうなった？

ホロン部必死だな。
朝鮮総連も火の車だし大変だね。

で、言い掛かりはいらないから、安倍に国会で答弁汁って、働きかけろや。

【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/

正直、最近の安倍ﾀｿは電波強くて見苦しい。

陰謀論とかはやめたほうがいい。

安倍が言うには「北の謀略」なんて一言も言ってないらしいぞｗ

2005年1月31日 掲載　　
ＮＨＫ職員　政治家の子供ゾロゾロ

海老沢前会長の顧問就任→即辞退騒動のウラで忘れられがちだが、ＮＨＫと政治の癒着は目に余る。

異常さを物語るのがＮＨＫ職員に自民党議員の子息、令嬢がワンサといることだ。

朝日新聞が、NHKに出した通知書の回答期限が今日なのだが、
NHKは回答したのだろうか?

自民党キャッチフレーズ

「我が党のホープは2ちゃんマス板レベルです」。

議員板で言っても……

ＮＨＫ番組改変問題で朝日新聞が安倍氏へ回答書(読売新聞)
　朝日新聞社は３１日、ＮＨＫの戦争特集番組改変問題をめぐり、自民党の安倍晋三幹事長
代理から報道の根拠を示すよう求められた１月２８日付の通知書に対し、「２０日付回答、
２６日付回答でお答えしている通り」とする回答書を送付した。

　これに対し、安倍氏は３１日、朝日新聞社に「（安倍氏を取材した）記者がＮＨＫ元幹部
との会話・取材内容を無断で録音した事実はあるのか」などと質問する通知書を送付した。

　安倍氏側は、朝日新聞が１月１２日付の記事で「（安倍氏が）ＮＨＫ幹部を呼んで『偏っ
た内容だ』と指摘していた」と断定した根拠について説明を求めていた。これに対して、朝
日新聞社はこれまで「安倍氏に対する当日の取材に加え、その他の関係者からの取材に基づ
いたもの」と回答している。

[読売新聞社：2005年01月31日 23時26分]

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　.　.　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜..　 　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.　 NHK、オレが買う
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　.　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　..　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

A「BはCに圧力をかけた」
B「かけてない」
C「かけられてない」
A「そんなことはない、証拠がある」
B&C「じゃあそれ見せて」
A「そんなことはできない、訴えてやる」

そして回答期限の10日が経った……
今日はきっと提訴だろう……

>> 154
私も、あの安倍の話し方は見苦しいと思った。
言ってる内容、フリップの内容も胡散臭いしね。

大体、もともと北朝鮮はタカ派安倍を批判してきただろ。
「拉致問題の最近の進展に会わせて北朝鮮が日本工作して安倍バッシングしている」
なんてのは、妄想も甚だしいよ。

事務所のガラスが割られたことだって、
何年か前に地元の利権と政治をめぐって銃撃を受けていることから考えても
NHK政治介入疑惑問題とは別問題だと思う。

>>200
自分への取材テープの有無ならともかく
なぜに安倍がＮＨＫへの取材テープの有無を確かめたいんだ？
安倍はＮＨＫの手先か？こんなことするから疑われるんだよ。

安部君少しは協力しろ、政策を打ち出せ
公務員３８０万人給与４０兆円をどうするか


年間16兆円もの税金を削減できることになる。
（民間並にすることについて当事者以外誰も反対はし
ないだろう）さらに特殊法人３１機関に対する国の一般
会計からの財政支出は昨年度7兆円強。両方を合計すると何と
１年で２３兆円の税金がムダに使われていることになる。

>>189
ソースは？

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　いったいこの男の精神構造はどうなっているのか−。

　朝日新聞　社会部
　　　　本田　雅和　記者の　トンデモ理論
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
　非武装こそ　もっとも安全だ

高遠さんらや安田さんたちが捕まったときも、まず彼らは全員、身体検査をされています。
もしこのとき短銃でも持っていたらヒドい目に遭っていたでしょう。あるいは殺されていたかもしれません。
しかし、彼らが非武装、つまり丸腰で、人道的活動家やジャーナリストであったからこそ助かったわけです。
これは非常に重要な点で、丸腰であることが自分の身を守るためにいかに有効であるか、ということです。

今回の高遠さんらの事例で、それは明らかになりました。紛争地で活動するNGO活動家やジャーナリストは、
この「非武装の有効性」について、もっと主張していくべきだと思います。
http://www.ohdake-foundation.org/modules/xfsection/article.php?articleid=19

●本田記者は、高遠さんらや安田さんたちが助かったのは丸腰だったからと主張しています。
しかし、たとえ武器を持っていなくても殺されてしまうことは既に証明されました。
本田記者の判断は間違っていたのです。すべては一方的な思い込みでした。
失敗の原因は明らかです。たった一つの仮説にこだわり、他の可能性を考えることすらしなかったからです。
こんな無責任な発言をして、謝罪も訂正もしない人間にジャーナリストの資格はありません。

そして今度は、NHKがビデオを改編をしたのは、政治家と面会したからだと主張しています。
本田記者は、そこで政治家がNHKに圧力をかけたのではないかと一方的に断定しています。
しかし、NHKはたとえ政治家と面会しなくとも、放送法3条の2に基づいて編集を行ったのではないでしょうか。
その後は、責任者がほぼ完成したVTRを見て、まだ内容が偏っていたから、さらに編集を加えたと見るのが自然です。
ここでもまた本田記者は、たった一つの仮説にこだわり、因果関係を証明しようともしません。

こんな出鱈目な人間が、朝日新聞の言う「取材歴も長く、十分信頼できる記者」の正体です。

朝日新聞社の体質を知る一助としてどうぞ。

http://www.history.gr.jp/nanking/books_bungeishunju875.html
朝日新聞との闘い・われらの場合

>>206
先週の報道2001の安部は笑えた。

「わたしたちの時代の憧れの女優さんが、
　最近メールをくれたんですね。
　それに、こうかいてあったんですね。
　゛もう朝日新聞の辞めました゛。
　わたしは、すごくうれしかったですねー。?｡?｡?｡?｡?｡?｡」

こいつには、政治家としての知性が少しも感じられない。
精神年齢が幼児で停止してるみたいとまで、感じた(笑)。
　

↑
朝日新聞とるのを辞めました。に訂正。
で、どんなババア女優かなー。
安部にメールいれるなんて、
クラインみたいな気持ちの女ってことは・・。

日本語が不自由だと大変だな。

朝日は小泉流の答弁を身に付けたらしいな

｢前にお話した通り」

報道2001は面白かったな。
「北朝鮮と朝日の謀略か」という黒岩の質問に２度否定しだ挙句(2週間前には確かに
自分自信で「謀略」だと言ってたのに)
本田記者の思想について、如何に左翼的かを一心不乱に"解説"w
安倍の事を批判的に記事にしたら途端に思想調査の対象にされるんだねえ。

謝罪、訂正には応じず・ＮＨＫが朝日に回答

　従軍慰安婦特集番組の改編問題で、ＮＨＫの報道で
　名誉を傷つけられたとする朝日新聞が訂正と謝罪を求めた通告書に対し、
　ＮＨＫは1日、あらためて自らの報道の正当性を主張する回答書を朝日新聞に郵送した。
　ＮＨＫ側は訂正、謝罪には応じない方針。

　回答書は「政治的圧力による番組の改変はなく、
　（朝日の）記事は事実と異なる」との従来の主張を繰り返し、
　「自ら事実関係を解明し、視聴者への説明責任を果たす」とした。

　朝日新聞側は1月21日付の通告書で「10日以内の誠意ある回答」を求め
　「ＮＨＫの対応次第で法的措置を取る」としていた。

　番組は、ＮＨＫ教育テレビのシリーズ「戦争をどう裁くか」のうち、
　旧日本軍の慰安婦問題を裁く「女性国際戦犯法廷」を取り上げた「問われる戦時性暴力」。
　2001年1月の放送直前に4分短縮されるなどした。

　朝日新聞は今年1月12日に「安倍晋三官房副長官（現自民党幹事長代理）らの
　政治的圧力があった」と報道した。
　〔共同〕 (17:19)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201STXKC046401022005.html

>>209
安倍はアホ。捏造報道として謝罪を求めるならまだしも、
不買運動に加担してどうすんの。政治家が。

昔の政治家なら、も少しマシな対応したと思うんだが。

NHKを政権与党の私物メディアと考えてる
（自民党＝「公共」と誤解している）
のは、昔も今も変わらないんだろうけど。

創価が全番組のスポンサーになって
NHK民営化でもすればいいじゃん

ｿｳｶｰ♪ｶﾞｯｶｰｲ♪

ってあのキモいCMが入りまくるのな
ラジオじゃかなり創価スポンサーの番組
増えてるよね

政治風刺マンガにまで「やめろ！」と圧力かけたからね！ほんと北朝鮮にいって金豚の後継者にでもなってろ！

安倍信者と安倍は、都合が悪いものだから、というより安倍のやったことに
道理が無いどころか検閲そのものだったから、論点逸らしに必死。
安倍の脳内は、まさに金正日並の全体主義国家。

＞210
アグネス・チャンじゃないの？
昔何度も食事してるよ。
安倍が大ファンだったらしい。
いきなりメールが来て嬉しくて言いたくて言いたくて仕方なかったのだ。
それにしても。。。
不買運動に加担してどうすんの！本当にそう思ったよ。
そんなに嬉しかったの？安倍氏？！

10日も何やってんだ
早く訴訟起こして証言とテープで白黒解決せんかい

こうなったらNHKを潰すしかないな

中川はあの濁声のせいもあって麻生臭を漂わせ出したな
このまま中二階組行きか

あべしはまだ結構人気があるらしいがしゃべるとアホだからなあ。

細田-町村-逢沢あたりでまじめに行くしかないと思うんだけどなあ。
看板は野田聖子でもいいけど。

tarochan.net http://www.tarochan.net/

黒幕はやっぱり総連（北朝鮮） February 01, 2005

　（略）
まぁね、おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連（=北朝鮮）がいたことがハッ
キリしたのは収穫だったけど。だってそうでしょ？総連なんてなんの関係も無いわけじゃん
。集会のタイトルは「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の
緊急集会」ですよ。発言者にも総連の名前はどこにもない。にも関わらず、俺たちの対応に
苦慮したババァが助けを呼んだのが総連中央本部の野郎。「黒幕が登場しやがったな」と
思いながら、なんだかムカムカ。そもそもなんでこんな総連の下部組織のような連中が、一
般の国民ですら入れない議員会館で会議室を借りて集会が出来るのかって事ですよ。民
主党の石毛えい子が連中の為に借りてやったわけだが。

そしてもう一点。連中自ら「この集会はオープンだ、だれでも傍聴出来る」と言っているにも
関わらず、「我々の知らない方には居て欲しくない」「どこで知ったんだ？」「ごく限られた者
にしか告知をしていない」だと。貴様等の機関誌「朝鮮新報」でしっかり告知を打っておきな
がら「どこで知った？」だと。アホか！しかもそこにはTBSのクルーがしっかり居たじゃねぇ
か。つか、TBSだけしかいねぇじゃねぇか。結局のところ、このキチガイ連中のやり方は、「
女性国際戦犯法廷」と全く同じ。「集会に賛同出来ない者は入室不可」という事。「自分たち
に都合の悪い報道をする者は傍聴を許さない」という態度。これが、その辺の貸会議室で
やるなら話は別だ。ところが、この集会は議員会館第1会議室で行われているわけだ。

（以下略）

●ＮＨＫ改編問題、安倍晋三自民党幹事長代理は朝日新聞に抗議する資格があるのか！？
●本紙・山岡の取材時に見せた、考えられない安倍事務所の対応
ご存知、ＮＨＫ改編問題で、安倍晋三幹事長代理は
「朝日新聞はちゃんと回答を寄越さない」旨、ＮＨＫ等でしゃべっている。
しかし、こういう理屈が言えるのは、自分に対する取材にも誠実に対応していてこそだろう。
ところが、現実はどうなのか。
本紙・山岡は、昨年10月21日、北海道の疑惑の霊園との関係について、
『週刊金曜日』で記事にするため、安倍氏の議員会館事務所に取材申し込みを行った。
そして、質問内容を文書化してファックスした。
ところが、その後、事務所にちゃんとファックス文書が届いたか確認の電話をしても、
「事情がわかる者がいない」として一向に埒が明かない。
そこで、再度、ファックスするから、電話に出ている当人の名前を教えてくれといっても、
その必要はないといって答えない。
そこで、仕方なく、再度、ファックスすれど、最初の時と同じ対応の繰り返しである。(中略)
とうとう、さすがに温厚な山岡も痺れを切らし、「これでは話が進まない」旨、抗議し、
ようやく、「ファックスを受け取った者を探す」という言質を取るが、その際も、その相手は名前を名乗らない。
その同じ声の者に、その後、30分置きぐらいに何度も電話する。
しかし、「まだわからない」旨の返事の繰り返し。
とうとう、山岡も我慢の限界に達し、「いいかげんにしろ」旨をきつく言う。
すると、その相手は信じられない態度に出たのだ。
「その件はノーコメントです！」と一言叫ぶなり、「ガチャン！」と受話器を置いて電話を一方的に切ったのだ！
要するに、電話の相手は最初から質問用紙を見て、事情もちゃんとわかっていたのだ。
ところが、ずっと「事情がわらない」で時間稼ぎを行い、最後には山岡に詰め寄られ、
さすがにはぐらかせなくなり、「ノーコメント」と言ったのだ。
北朝鮮拉致問題の際の、テレビカメラの前のさわやかな印象とは大違い。
しかし、そこに安倍氏の本性が見て取れるのである。(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html

●相手を責めれる余地があれば高圧的態度に。
●自分の分が悪ければ無視の無責任さ
安倍氏を取材したことがある記者の間では、
自分に不利な取材における対応の悪さでは、亀井静香代議士と双璧との声を聞く。
山岡も以前、亀井代議士に何度か取材申し込みをしたことがあるが、確かにその通り。(中略)
それはともかく、安倍氏の場合も、基本的には亀井代議士同様、強面の対応。
今回のＮＨＫ改編問題もそうだが、休刊した『噂の真相』に対する訴訟提起（後、和解）、
大学で公演した際の発言を録音したテープを元に『サンデー毎日』が報じた際、
また、「朝日新聞」の社説に対する抗議など挙げられる。
だが、本紙・山岡が執筆した『週刊金曜日』記事についてノーコメント、
その後も一切無視なのは、部数が少ないからというより、実際、問題の疑惑故、
抗議すると逆に火に油を注ぐ結果となりかねないことを懸念してのことだと、山岡は確信している。
もし、そうでないというなら、以下、その際の質問用紙を左記に掲げるから、
今からでも遅くない、是非、回答いただきたいものだ。
読者の方も、その質問内容をみれば、安倍氏が無視を決め込む理由が納得いただけるのではないだろうか。(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html

◆ＮＨＫ顧問料「１人年間１３００万円」　総務相が答弁
麻生総務相は１日の参院総務委員会で、現在４人いるＮＨＫの顧問に支払う年間の顧問料について
「４人で５４００万円。だから１人１３００万円ぐらいになる」と語った。
ＮＨＫの顧問料は会長が個別に定めているが、これまで金額は明らかでなかった。
民主党の桜井充氏の質問に答えた。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050201/K2005020103530.html
◆ＮＨＫタクシー券年間４３億円、顧問報酬は１千万円超
麻生総務相は１日の参院総務委員会で、ＮＨＫが全国で２００３年度に
総額４３億円のタクシー券を使っていたことを明らかにした。
現職のＮＨＫ顧問４人に対して、
計５４００万円の年間報酬が支払われていることも明らかにした。
非常勤にもかかわらず、１人あたり平均で１０００万円を超える報酬が支払われている計算だ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050201/20050201it12-yol.html
ＮＨＫの腐敗しきった実態が次々と明らかに・・・。

まーとりあえず朝日新聞の捏造報道問題を先になんとかしようや。

北朝鮮や朝鮮総連が日本政府に攻撃を仕掛けているんだからさ。

汚職問題はそれからでも良いだろう。

優先順位を考えろよ。

>>228
韓国パチンコから金もらっているような安倍晋三に
日本の外交防衛に関わらせるのは、「愛国的」ではない

>>225
ノーコメントで怒り狂う「山岡俊介」氏の気が狂ってるんだろう。

まず、安倍のインタビューの対応に疑問を持つ人間は、
「山岡俊介」氏の親類縁者・親兄弟・子供・子供の学校等に「山岡俊介」に関する取材活動を試みる事を勧める。
あ、しっかりＨＰにＦＡＸ番号が明記されてました。

ＦＡＸ（０３ー３４７３−４４８４）

ノーコメントで怒り狂う「山岡俊介」氏の気が狂ってるんだろう。
その彼へ取材申し込みをしたい方は、こちらへ。

彼の家族への取材をする為に個人情報を開示して貰いましょう。
ノーコメントとされたら、「山岡俊介」氏の気が狂ってるんだろう。、という事で。

ノーコメントで怒り狂う「山岡俊介」氏の気が狂ってるんだろう。

まず、安倍のインタビューの対応に疑問を持つ人間は、
「山岡俊介」氏の親類縁者・親兄弟・子供・子供の学校等に「山岡俊介」に関する取材活動を試みる事を勧める。
彼らがインタビューを断わる事を「山岡俊介」が許さなければ彼も本物だと言う事だ。

まずは、彼の扶養家族に「山岡俊介は北朝鮮工作員の仲間か」と質問したいので、「山岡俊介」の家族の連絡先を請いましょう。
子供の学校先にもインタビューするべきです。
「山岡俊介は北朝鮮工作員の仲間か」と。

山岡俊介の本性を見て取る為にも重要行為ですな。

>>230
で、君は安倍事務所からいくらかねもらっているの？
安倍事務所の人かな？

ＮＨＫが本社に回答　謝罪要求に「報道は正当」
http://www.asahi.com/culture/update/0202/001.html

↑文化・芸能にひっそりと載ってるのが笑える。

提訴まだ〜ﾁﾝﾁﾝ

　最近、TVチューナなしのＰＣに変えました。

　　　　　　　　　　　↓

　　とりあえず、ネットでニュースを探した。

　ＴＢＳ：普通に　『ニュース２３』　とかやってる。

　テレ東：ＢＢ独自の番組。。。真央ﾀｿにあいたいョ
　ＮＨＫ：細切れ、みにくい
　日本ＴＶ：細切れ、みにくい、音質最低。　>>>>>>>>>>>>>　　フジ、朝日：やる気なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　で、最近、毎日　筑紫＠ＴＢＳ　だけ見ている　うちに　ﾖｶﾝがしてきた。 　（･∀･）

　　　　　（･∀･）　【　小泉って　もうすぐ ﾄﾝｽﾞﾗ　の　ﾖｶﾝだよね　】 （･∀･）

　結局、不良債権を全部税金で処理　⇒　税金足りなくなって　⇒　大増税
　不良債権の税金処理が無事終わったんで　郵政の茶番で　退陣＆公約ﾁｬﾗ　 つか 　『　計画的 ﾄﾝｽﾞﾗ　』　
　馬鹿なﾊﾞﾊﾞｧ達向けには、二大政党時代到来　とか吹聴して　めくらまし

　　　　　【　結局は　二大政党の分母は　自民党竹下派　】　で　めでたしめでたし
（･∀･）
　。。。、って　なんか筑紫に洗脳されてきたョ （･∀･）
　ＴＢＳ以外も、ＢＢで公平なニュースを　流してくれないと　筑紫に洗脳されちゃう！
　フジとか朝日も　ＢＢでニュースとかバラエティ　やってくれないと

　筑紫に洗脳されちゃう　ﾖｰ！

>>232
ＮＨＫ改めて圧力否定　番組改変、朝日に回答書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000001-san-soci

回答書
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

一番戦い方を心得ていて攻撃力があるのは公共放送のＮＨＫか
何だか情けねぇ

正直、この事件はあまり興味はなかったが、
最近の安倍の朝日叩きに関しては非常に危険な感じがするのでカキコ。

普通は自分の潔白と謝罪を求める程度（つまり中川のように）なのに
なぜ安倍はここまで朝日を叩こうとするのだろうか？
思想や信条は関係なしに自由に発言できるのが民主国家だろうに
安倍に関してはすでに虚偽報道とかの部分を越えて
自分の信条（つまり安倍だな）に反する言論機関があってはならないような感じで
いろんなメディアで発言している。
日曜の報道2001でもそうだし、おそらく明日の新潮（広告しかみてないが）でもそうだろう。

こういう発言を見るかぎりみんなが思うであろうのは
「やはり安倍は政治的圧力をかけたんだろう」ということだな。
中川と比べると安倍の発言の異様さは際立つ。

安部の馬鹿は正論とか諸君とか週刊新潮の読みすぎだろ

安倍は明らかに朝日に攻撃を仕掛けている
NHKがあそこまでやるのはどこからかゴーサインをもらっているはず
南京虐殺の調査結果とかがタイミングよく出てくるのもおかしい
朝日の記者は真の闇にあと一歩まで迫ったところで
罠にかけられたのではないか

>>234
それ見るかぎりＮＨＫの報道はすべて「松尾の記憶や発言」によるものとしてるから
あきらかに腰がひけてるよううにしか見えないけど。

キムチ臭がするねえ、このスレは。
安倍の増長に最も危機感を持ってるのは北朝鮮だもんなあ。
拉致から２ＣＨまで、何でもやるからなあ。

黒幕はやっぱり総連（北朝鮮）
http://www.tarochan.net/
「議員会館会議室で行われた緊急集会」という権威付けが欲しいだけで、
やってる事は秘密会議。民主党の石毛えい子が会議室をレンタルし、
朝鮮総連の指示の元、反日に凝り固まった連中が、
反日の為に議員会館で秘密会議を開催したって事だ。

2005/02/01 (火) 総連が仕切る集団●●●ー集会へ突撃。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=20050201
市民運動ヅラしつつ、今回の関係者限定の
集団●●●ー集会を組織した黒幕はやはり朝鮮総連だったのだ。
VAWW−NETに巣くうプロ市民を動員して茶番裁判をやらせたのも恐らく総連だろう。
安部さんの指摘は必ずしも間違っていなかったのだ。

安部の私的(指摘)は、いつも成蹊ぼんくらちゃん。
「セレブながらバカ」の定説レッテルに、
長く劣等感をトラウマにかかえ、故にきれやすい。

反論できなくなると「キムチ臭い」という安部工作員がいるな..石原スレにいた「お前○○だな」野郎と同一人物だろ！

>>242
理論的に反論できないからだ。スルー汁。

>>239>>240
なんですぐ話題を北朝鮮にズラすんだろ…
朝日の姿勢も北朝鮮の体制も問題だけど今は
それは別問題

今問題なのは与党の重要なポスト（実質幹事長）に
就いている人間が個人的な疑惑を追求されて逆ギレし
一メディアを名指しで罵倒・攻撃しているという
知性と品性の無さだよ

ここで皮肉の一つも言えずにファビョってしまうのも
安倍自身や安倍信者のレベルじゃ仕方ないことかも
しれんけどさ…

>>244
＞なんですぐ話題を北朝鮮にズラすんだろ…
安倍はおかしい、本当に。
>>235の椰子が言ってるように、確かに中川のような対応が普通。
先手を取ったつもりで北朝鮮や番組批判と絡めながら攻撃してるんだろうけど
問題は「虚偽報道か否か」という部分であり、あきらかに安倍はいきすぎ。
共産党でも創価学会でも、それこそオウムでも、
その発言を政治家の好き嫌いによって封じられることはあってはならない。
安倍よりの報道２００１でさえ、少し安倍と距離を置いたのは
この問題で彼に同調することは後々自分の首を絞めてしまうと判断したからだろう。

>>239
＞安倍の増長に最も危機感を持ってるのは北朝鮮だもんなあ。
安倍が北朝鮮と今度の問題が関係あるとして報道2001に出たが、
全く何も証明することができず、それどころか「私は北の謀略とは言ってない」と
つい２週間前の自身の発言まで否定したんだよ。
それはどう説明するの？
説明できないなら安倍は自分の発言に責任を持てない人間だということになってしまうが。

小泉も便乗して国会で暴言
政府与党NHKが一体となって
一報道機関を潰しにかかっている構図だ
これはファシズムの始まりだよ

本国に帰ればいいのに。

>>248
安倍晋三が韓国に帰ればいい、という意見か？

>>249
違う、違う。
君が北朝鮮に帰ればいい、という意見だよ。

前のエントリーで話題にした「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さ
ない　日・朝女性の緊急集会」だが、朝鮮総連の深い関与を決定付けるこんな情報が
明らかになった：
⇒　日・朝女性の緊急集会実行委員会の連絡先電話番号は朝鮮総連下部組織の在日本
朝鮮民主女性同盟と同じ　（ソース：総聯の各級機関、World Corea Network.）
この「在日本朝鮮民主女性同盟」は「在日同胞女性の意思と利益を代表する大衆団体」
と説明書きが有る。つまり、日本国の国籍を持つ人間ではない人々の意思と利益を代表
する団体、しかも一般の日本人が入場しようとすると朝鮮総連広報担当から「我々の
知らない方には居て欲しくない」と追い出されるような集会に「日本国衆議院議員会館」
の会議室を貸し出させたのが民主党衆議院議員石毛えい子。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

あたしは北には帰らない。

>>250
国防を考えた場合、バカの安倍晋三に国防にかかわることを
触らせておくのはヤバイと考えるのは、普通の日本人なら当然だと
思うが。

「キリストの幕屋」の信者なら別だろうけど。

アンチ北朝鮮でぎゃあぎゃあ言っている「キリストの幕屋」や
安倍晋三は、なぜ同じ「日本会議」にいる統一教会が
北朝鮮とビジネス大展開していることについては、全く無視しているのだ？

217 ：きちがい西村博之、とりあえず死ねや ：04/06/25 19:38
2002年初め、2chと探偵社ガル・エージェンシーが提携する。
同年6月1日、ガル社の依頼で2chに「未解決事件」板が誕生する。
同年7月、有名サイト『ティーンズの為のHP管理運営講座』において、この探偵社、とんでもない悪徳興信所である事が公開されてしまう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html
☆雑誌『噂の真相』で、悪徳興信所として特集されていた事も明らかと成る。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-1.html
☆幹部の一人は、殺人事件を起こしていた模様。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-3.html
☆実は、2chでも、この事件が取り上げられていた。
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html

同年、10月。2chがIPログをガル・エージェンシー社に販売している事を告発するスレッドが立つ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034970837
しかし、注目を集める事なく放置。
同年、11月。今度は、ログ販売を告発するサイトが立つ。
しかし、たった二日で潰されてしまう。
その模様を実況中継していた掲示板のログ↓
http://zetabbs.org/txt/fine.html

>>238
「ＮＨＫが松尾に発言を翻させた」という疑念を払拭するためのものだから、冒頭の
部分は理由があるよ
そのあとに
＞これについてＮＨＫは再三にわたって「政治的圧力による番組改変」は
＞なかったことを繰り返し説明してまいりました。
とあるから全てでもないな

ＮＨＫ自らによる調査過程を明らかにはしていないが
「元々無かった」という立場だし、朝日の「松尾を含めた取材源・証言」公表を待っているんだろう
退けてるかどうかは個々の判断だな

今ここで経済制裁に反対する人間は、北のシンパだと思ったほうがいい
などと真顔でアホ発言されると引くよな。

北朝鮮が必死に安倍を失脚指せようとしているのは明らか。


【ＮＨＫ慰安婦番組】安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ　総連、ノルマ課し指令

戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと朝日新聞
が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の地方本部・支部に
対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への抗議活動を「ノルマ」
を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが集中的に
届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。
朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。(01/29)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm

もし日本大使館の一流の通訳が、
アメリカの議員から「工作員」といわれたら、
やっぱり抗議するんじゃないの?

>>257
だから安倍自身がそれを否定したんだがｗ
お脳が足りないな、おまえ。
この件でこれ以上北朝鮮を絡めるのは
安倍擁護派の敗北宣言とみていいんだな。

>>257
ちなみに漏れは「検事が工作員」というのは本当だったと思ってたが
フジで「本当に工作員なんですか？」という問いに明言できなかったのを見て
あれも安倍の妄言だったと思うようになった。

　　　 。。
　　　/／ 　　　　スポポ−ン
　（　Д ）　　　　

>>260
工作活動してる人間を「工作員」と呼ぶだけのことで、
実際には工作員という身分や職業はないからな。
「本当に」と聞かれると答えは難しいよ。

>>262
苦しいな、それｗ

こういう妄言を信じる奴が少数でもいる時代になったということだ
まさにいつか来た道

安倍ってＮＨＫの幹部が部下を説得する為に勝手に名前を使われたかも知れないのに
そういうことは一切疑問に思わず、当初から朝日叩きに終始してたよね。
最初に「どういう経緯で出たのかＮＨＫと朝日に説明を求めたい」とか言ってれば別だけど
だから、ものすごく怪しかったんだよ。

それに松尾会見でＮＨＫが「放送前の政治家との意見交換は通常業務で普通のこと」と言ってたのが
橋本新会長は「非常にレアなケースで好ましくないこと」って訂正会見しちゃった。
そうなると、「なぜ事前説明しなければならなかったのか？」って事になるし
ＮＨＫの方がもう耐えきれなくなってるような気がするけどね。

経済制裁して北朝鮮が六カ国協議から脱退して
そのまま5年くらい何の動きもなくなったらどうするつもりなんだろう

＞２６５
　安倍は岸や福田親子ほどの頭を持ち合わせていないということ．
このような頭に国はまかせられないということがはっきりしたわけ．
朝日は松尾から言質を取っている（誘導尋問に松尾が引っかかったりしてる
可能性はあるが）可能性高い（バカクルクルパー右翼は否定するかもしれんが
右翼系の週刊誌でもそういう見方）わけで，ＮＨＫへも抗議するのが筋，
「私の潔白をＮＨＫで証明しろ，」と．朝日は長井発言＋松尾の失言（？）
があれば，とりあえず，法廷ではセーフだろうから．

句読点を「．」「，」にしてる人、久しぶりに見た。

>>268
まだ日本語を使うのに慣れていないのであろう。
そっとしておいてやれ。

>>268-269
すでに安倍叩きのレスには反論できなくなってるということでFA？

，．の人は理系でよく見かけるな。

49 ：文責・名無しさん ：05/02/05 00:21:10 ID:0r/uZmD0
諦めるな、朝日社員！　エリートの世界では同志は続々と結集しているぞ！
http://www.asahi.com/national/update/0204/033.html
ＮＨＫ番組改変問題で弁護士有志が声明
　有志の弁護士でつくる「報道・表現の危機を考える弁護士の会」は４日、ＮＨＫ番組改変問題について
「番組への政治的圧力は存在したと考えざるを得ない」として、安倍晋三、中川昭一両衆院議員とＮＨＫに
「それぞれの立場と使命に立ち戻り、行った行為を改めることを要請したい」とする声明文を発表した。
賛同人として全国の３１７人の弁護士が名を連ねた。
　呼びかけ人の中山武敏弁護士は「メディア間の争いではなく、報道・表現の自由にかかわる問題」、
梓沢和幸弁護士は「市民に真実が伝えられる過程に少しでも政治的介入があれば、
民主主義が回復不可能になる可能性がある」と指摘した。
　同会は２１日午後６時から、東京・霞が関の弁護士会館で緊急市民集会を開く。 (02/04 20:56)

51 ：文責・名無しさん ：05/02/05 00:23:25 ID:0r/uZmD0
諦めるな、朝日社員！　エリートの世界では同志は続々と結集しているぞ！
http://www.nulptyx.com/nhk_yobikake.html
東京大学「NHK番組への政治介入についての声明」
呼びかけ人
石田英敬（情報学環教授） 伊藤正直（経済学研究科教授）
上野千鶴子（人文社会系研究科教授） 大沢真理（社会科学研究所教授） 瀬地山角（総合文化研究科助教授） 醍醐　聰（経済学研究科教授）
野村剛史（総合文化研究科教授） 原田純孝（社会科学研究所教授） 廣井　脩（情報学環教授） 廣渡清吾（社会科学研究所教授）
船曳建夫（総合文化研究科教授） 水越　伸（情報学環助教授） 横山伊徳（史料編纂所教授） 吉見俊哉（情報学環教授）
賛同者一覧（随時更新中、2月3日現在47名、順不同）
中村尚史（社会科学研究所） エリス俊子（総合文化研究科） 加瀬和俊（社会科学研究所） 小森田秋夫（社会科学研究所）
佐々木彈（社会科学研究所） 矢坂雅充（経済学研究科） 市野川容孝（総合文化研究科） 田端博邦（社会科学研究所）
平石直昭（社会科学研究所） 丸川知雄（社会科学研究所） 大瀧雅之（社会科学研究所） 渡辺　裕（人文社会系研究科）
小野塚知二（経済学研究科） 湯浅博雄（総合文化研究科） 山本　泰（総合文化研究科） 並木頼寿（地域（歴史））
高橋典幸（史料編纂所） 鈴木啓二（総合文化研究科） 山田広昭（総合文化研究科） 佐倉　統（情報学環）
北田暁大（情報学環） 林　香里（情報学環） 今橋映子（総合文化研究科） 榎原雅治（史料編纂所）
西田友広（史料編纂所） 宮下志朗（総合文化研究科） 石原俊時（経済学研究科） 廣田　功（経済学研究科）
小宮木代良（史料編纂所） 遠藤基郎（史料編纂所） 伊藤たかね（総合文化研究科） 熊野純彦（人文社会系研究科）
鶴田　啓（史料編纂所） 長谷川まゆ帆（総合文化研究科） 小田嶋豊（総合文化研究科） 保谷　徹（史料編纂所）
石田勇治（総合文化研究科） 加藤友康（史料編纂所） 山脇直司（総合文化研究科） 小野　将（史料編纂所）
久留島典子（史料編纂所） 西中村　浩（総合文化研究科） 岸本美緒（人文社会系研究科） 玉井哲雄（総合文化研究科）
大串和雄（法学政治学研究科） 安冨　歩（情報学環）
ほかに氏名非公表の賛同者1名

反論できずに無意味な質問状を繰り返し出している安倍は、最初から朝日叩きが目的。
NHKは幹部が右派に汚染されて、安倍の片棒を担いでいる。
右派のマスコミ支配の魔手がそこまで来ている。

以上ブサヨの妄言でした。

275 ：無党派さん ：05/02/05 03:29:53 ID:M5mzgxbA
以上ブサヨの妄言でした。


この文章に安倍狂信者の本質が見て取れるね。

初めから『朝日新聞』のせいにすれば、アンチ朝日の喝采を浴びるという思惑が見え見え。

>>277
北朝鮮、というワードもそうだろう。
でも、こっちは自ら否定しなきゃならないほど理論武装不足だったけどｗ

公安関係者によると、北はいま朝鮮総連などを通じて、制裁阻止のための工作活動を必死に展開しているという。
私の議員会館の事務所にも１日中、ほぼ同じ内容の電話やＦＡＸによる抗議が殺到していたが、
このことをテレビの報道番組で暴露したところ、ウソのようにピタリと止まった。
抗議が組織的に行われていた証明ではないか。（ｂｙ晋三）
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=21

そもそも今回公安警察がグルなのは明らかなんだが
手の内を晒してどういうつもりなんだか

妄想甚だしいな

>>279
たかだかＴＶで話したぐらいで工作活動がピタッと止まると思うのがおかしいわな。

どっちにしても安倍のやりかたはセンスを欠いている。
次期総理は無理だと悟って逆ギレしてるとしか思えん。

バカだろお前ら。安倍を最初に攻撃したのは朝日で、安倍は降りかかる火の粉払ってる
だけだろうが。朝日が誤報認めて謝罪しない限り、安倍は火の粉浴びっぱなしだ。

朝日は当然のことをやっただけ
安倍の暴走の背後に何があるか
政府―公安―NHK上層が一体化して言論の圧殺に動いていることは事実
これを市民の前に白日に晒した功績を何故謝罪する必要がある？

>>285
妄想乙。見てない番組をどう改変するように圧力をかけられるのか、答えてくれ。

>>285
功績なら追撃の手を緩めるな
言いだしっぺで強力なカード残ってるのにフェードアウトしかねん姿勢を取るのは早い
総連の方がまだ勇猛だぞ

>>286
見てたら有無もいわさずアウト。いまだにこんなことを言ってるとは
安倍信者ってニュースも何も見てないのかｗ
もう１回この件について一から勉強して何が問題になってるのか確認しないと
他の安倍信者に迷惑がかかるぞｗ

>>288
アホはお前だ。朝日の記事じゃあ安倍が番組改変するように圧力かけたことに
なってるが、見てない番組にそんなことできるか？番組のカットを決めたのは
松尾の判断だ。安倍が「公平公正に」って言うと、松尾の公平公正の基準が変
わるのか？

>>289
編集終わってどういう番組か説明して
それでも「公平公正に」と言われたから松尾が判断したんだろ。
安倍が「それでよござんす」って言えばおそらく直前編集はなかっただろ。
朝日叩きの新潮でさえ「松尾は人の顔色伺う人間」と斬って捨てている。

>>290
情報不足。松尾はその時点では、まだ番組見てないんだよ。だから、編集で公平公正
になったと思ってたし、そのように安倍に報告したはずだ。番組見てない安倍にはそ
の言葉疑いようがないからな。「公平公正に」ってのは、自分で言った通りちゃんと
やってね、って意味。直前の番組カットは松尾が面会後に試写してショックを受けた
結果。反論あるか？

事実関係なんか、結局のところ当事者連中にしか分からないワケで。
安倍の信者さんとそうでない連中がここで幾ら罵り合っていても解決しないだろ。
真実が知りたければ当事者の仲でなら誰でも良いから、どちらかが相手を訴えれば良い。
特に「捏造」記事を書かれた安倍やＮＨＫの側がね。
ただ、ＮＨＫ製作の番組について与党幹部に「お伺い」を立てていたという過去から連綿と続く
習慣があったのは事実だけど。

>>291
なんかごちゃごちゃ言ってるが
松尾が「政治的圧力と感じた」と朝日に言ったかどうかが発端だからか
まったく論点のすり替えだと思うけど。大丈夫か？
松尾が「感じた」と言ってたとすれば「政治的圧力」があったということで
具体的に何があったのか明らかにすればいいし
「そんな事は言ってない」なら捏造報道ってことだろ？

とりあえずテープ待ち、っていうとこだろ？

>>293
そう言い張ってるのは、本田一人なんだが？そもそも、松尾は圧力なんて感じようが
ないシチュエーションなんだよ。むしろ安倍の納得が得られてほっとして帰ってきた
はずだ。だいたい、松尾が何のために安倍のところ行ったと思ってるんだ？ついでに
言うと、「呼び出された」ってとこで捏造決まりだぞ。

>>294
だからテープを聞けばいい話しじゃん。
シチューエーショんがどうとか、安倍は内容を知らなかったよか、
結局のところおまえの妄想だろ？

>>295
この程度、報道されてる内容だけからわかるわ。編集過程の時系列ははっきり
してるんだからな。まあ、テープを聴けば、本田が松尾の話どうトリミングし
て、あの記事でっち上げたか、明らかになるよ。だから、朝日としちゃあ出せ
ないと思うけどね。出せりゃあ、本田のクビ切ってでももう出してるだろ。

>>295
何で朝日がテープを出せないか、妄想でない説明を頼む。

証拠も出せないアサヒの完敗だろ。
立証責任は、因縁を付けたアサヒにあるんだから。
それとも悪魔の証明を要求しますか？

先週の週刊新潮だと朝日がテープを出せないのは
・これまでも隠し録音が問題になってきていたため今回のタイミングでは出せない。
（これは記憶が確かではないけれど）・本田の取材があまりに強引なので印象が悪い
が理由だったかと。

記事中では、裁判で白黒つけると政治家にも朝日にもダメージが出るので
結局はうやむやに終わるだろう、という予想だった。

>>299
新潮は「裁判でテープを出して、同時に本田の首きり。現在、本田を説得中」だよ。

>>297
裁判で出したほうが都合がいいからだろ。それだけ。

>>300
問題はそんなやばいテープ、本田が差し出してるかだよな。確実に自分のクビを
飛ばすテープだ。隠滅しててもおかしくない。

>>300
ああゴメン。>>299は先週じゃなくてもう先々週か。

>>302
週刊新潮によると社内で厳重管理されてるらしいぞ。

■＜ＮＨＫ特番問題＞東大教授ら、番組内容の事前説明禁止求め
ＮＨＫの特集番組問題で、醍醐聡・東大教授らが８日、
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」を発足させ、ＮＨＫに対し、
政治家への番組内容の事前説明の禁止や同番組の再放送を求める申し入れを行った。
同会はインターネットなどを通じて「不払い」を呼びかけているが、
要望がかなえば、さかのぼって受信料を払うという。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000110-mai-soci
■ＮＨＫ受信料、東大教授らが支払い凍結を通告
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」(呼びかけ人＝醍醐聰・東大教授)は８日、
政治的な圧力で公共放送の中立性が損なわれかねないとして、
政治家に対する番組の事前説明の禁止など２条件が満たされるまで、
受信料支払いを一時的に停止することをＮＨＫに通告した。
数十人が賛同しているという。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050208/K2005020801730.html
■受信料不払いの会が発足　ＮＨＫの公平中立性求め
特番改編問題をめぐってＮＨＫの公平中立性を求める有識者らが中心となった
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」が８日発足した。
放送前の番組を政治家へ説明しないようＮＨＫに求め、
要求実現まで受信料支払いの一時停止を呼び掛けている。
同会呼び掛け人の１人、醍醐聡東大教授は
「要望実現までの措置。単なる不払いとは一線を画す」と説明。
（１）政治家に対する番組の事前説明の禁止と、その旨のＮＨＫ倫理・行動憲章への明記
（２）改編が問題となった従軍慰安婦特集番組の再放送−−をＮＨＫに求めている。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050208/20050208a4650.html

>>294
圧力を感じなかったら感じなかったで、松尾氏はどうしようもない人物。
積極的に政治家に迎合しているのだから。

　朝日新聞やテレビ朝日を攻撃するのを「目的」としてるような右翼に過ぎないということ。
もしなにかに「朝日」が絡んでいれば、「その件に関しては」朝日はほとんど関係なくても
朝日攻撃をする。そうすると頭ねレベルが低い右翼層の支持は高まるということで。
とくにテレビ朝日攻撃に顕著。あそこは朝日新聞のみならず、東映や旺文社の３社が親会社
だった（旺文社の分は紆余曲折を経て朝日新聞に渡ったが）だから「東映映画」的な部分もあり
それが「川口探検隊」のようなヤラセなどにも通じているし、ワイドショーにも
そういう東映的いい加減さ（売上ー視聴率至上）があるのにそれまで朝日のせいにしている。

>>306
東映はヤクザとふかーい関係だったり、
テレビ朝日は石原慎太郎とベッタリしてたりするのにねえ

なにかにつけ裁判をすぐ起こす安部が、今回だけはどうしても裁判しないのはなぜかなw

＞３０７
テレビ朝日＝朝日（新聞）ではなく＝朝日＋東映（ヤクザ、やらせ、右翼、暴力）
ということ。
　テレビタックルなどは東映的要素が強い。

>> 294
> そもそも、松尾は圧力なんて感じようがないシチュエーションなんだよ。
> むしろ安倍の納得が得られてほっとして帰ってきたはずだ。

ほっとして帰ってきて、その日の夜から放送当日にかけて
番組内容をさらに改ざん（4分縮小）したとでも？

＞３１０
出世するような人物は言われる前意を汲んでにやるもの。
そうでなければ総局長まで出世できない。

>>311
自らを貶めてでも自民党様に恭順を示すというわけね。

＞３１２
企業での汚職や談合など、あるいは政治家の秘書が悪事をすると
会社（の上司）や議員の指示があったかのように（松本清張の本
やドラマを見すぎた人は）いわれるが、実際は指示などなくても
下の者が意を汲んだり、「会社や議員の利益」を独断してやってるのが
半分以上。

朝日が公開質問状に答えないのは、答えると自爆する恐れがあるからだろう。
ＮＨＫを提訴する　というハッタリも公開質問に答えないための詭弁であったことがはっきりしてきた。
提訴するとほざいてから３週間も経っても提訴しない（できない）朝日は国民の知る権利を侵害しているだけでなく、
説明責任を放棄している。
朝日は公開質問に答えるか、さもなくば自ら世間に公言したようにＮＨＫを提訴すればいい。
世論の忘却・風化を狙ったいつもの戦術は今回は通用しないだろう。現実に朝日には購読解約が増大している今、
企業危機管理能力が朝日経営陣に問われている。

＞３１４
朝日も経営陣は経済部出身の右翼（か構造改革マンセー組）
逆に政府や右翼系政治家と裏取引するかの監視が必要。

＞３１４
安倍はこういう右翼の歓心買うために朝日攻撃している。

■自民党 vs. 朝日〜週刊アカシックレコード050210■

この騒動の核心はこの安倍の発言にある。
なぜ裁判という「時間のかかる」解決策を(中川は拒まないのに)安倍は嫌がるのか?
……それは、首相になる機会を逸する恐れがあるからだ。

裁判で争えば、決着まで何か月も何年もかかる。
その間、05年3月までに国会は予算審議を終え、4月からは小泉内閣の
中心課題である郵政民営化法案を審議するが、これは大波乱を呼ぶ可能性がある。
いずれにせよ、かなり高い確率で小泉政権は正念場を迎える。
では、小泉が退陣した場合、次の自民党総裁(首相)はだれか?

自民党の若手のあいだには、拉致問題での誠実な対応などで国民に人気のある安倍を擁立する動きがある。
安倍本人もこのことは知っているので「正念場」の4〜6月は「ポスト小泉」の最有力候補として迎えたい。

その大事な時期に、法廷で本田の録音テープが公開されたらどうなるか?
少なくとも朝日新聞(とテレビ朝日)は「圧力はかけてない(公正中立に、と言っただけ)という安倍の主張はウソ」と報道するだろう。

そういう報道を「世論」とみなして公明党が問題視すれば、安倍の次期首相の芽は消える。
筆者が事情通から得た情報では、某大手マスコミが4〜5月頃に「福田宰相論」を大々的にぶち上げるようなので、
その場合、次期首相は、現在閣僚でも党3役でもなく、郵政民営化の失敗に関して責任を問われない立場の、非族議員系の大物……
たぶん福田康夫前官房長官となる(福田は官房長官時代、靖国神社に代わる国立慰霊施設を創ることを検討する私的諮問機関を設けるなど、
公明党に近い国家観を持っているので、公明党の支持は得やすい。

さて、05年1月のNHK番組改変騒動で、安倍ら自民党の有力議員は
「圧力をかけたことはない」「放送法に則って公正中立に、と言っただけだ」と繰り返し表明した。
05年4〜5月頃に本田のテープが法廷で公表され、松尾が「圧力を感じた」と口走ったことがわかれば、
安倍はまた「(それは松尾が勝手に圧力と感じただけで)私は圧力をかけたつもりはない」と言わされる。

すると、Nステの後継番組『報道ステーション』(古館伊知郎キャスター、朝日新聞の加藤千洋編集委員)は
「そんなに圧力を否定する自民党なら、もう私たちは『公正中立に』と言われても無視していいですね」と主張できるようになる。

その瞬間から、少なくともテレビ朝日とNHKに対しては、自民党はもう放送法を盾にした「公正中立要求」はできなくなる。
そんな要求をすれば、法廷で「朝日新聞側の言い分が正しかった」と証明する材料になるからだ。

05年夏以降、テレビ朝日は93年の、椿局長時代の報道姿勢に戻るだろうし、
海老沢勝二前会長が辞任に追い込まれたあとのNHKも、橋本元一新会長が「(01年の番組で)圧力を受けなかったこと」
や「今後、権力(与党)に対して不偏不党であること」を証明するために、かなり反自民党的な方向に変わるだろう。

そのような状況で06〜07年に「福田対小沢」で総選挙をやったら、どうなるか?
……自民党は確実に3%以上の逆風を受け、小沢が勝って非自民連立政権ができる。つまり、93年の再現だ。

小沢の民主党が米共和党政権のイラク戦争に反対したからといって、
「小沢政権」のもとで日米関係が悪化する心配はない。もうイラク戦争は終わったのだ。

小沢が自民党幹事長だった91年、湾岸戦争に自衛隊を派遣して「国際貢献」しようと努力した
(が、内閣法制局の違憲判断で失敗した)ことを、当時政権を取っていた米共和党はよく知っている。

そもそも、この「小泉→福田→小沢」の政権交代をいちばん望んでいるのは、米共和党だ。
また、日本のマスコミ界をかきまわして大騒動を起こすだけの工作能力を持っているのも、
同党を中心とする米保守本流以外にありえまい。

ニセの遺骨つかまされるわ、核保有宣言されても
いまだ「対話」なんて言って国交正常化でテメエの名前を残したがってる
腰抜け売国奴小泉じゃだめだな。

安倍チャンに頑張って欲しいところだけど。

岡田だったらＮＨＫがへーコラやってきても説教して帰すんだろうな。

それにしても
すぐ裁判起こす安倍はなんで今回は裁判起こさないのだろう。

　NHKの政治ニュース見ても、「どーせ与党が
チェックしてんでしょ」としか思えなくなってきた。

>>320
北が出してきた写真を「合成の疑いがある」とか「あの写真は捏造」とか言ってた安倍。
でもこれまで安倍が捏造認定してきた写真はすべて「本物」と鑑定されてた。
山本一太が朝生かなんかで「実際あれはどういう鑑定が出たの？」という質問に
バツが悪そうに「いろいろ専門家に見てもらって本物って鑑定結果が出てます」と言ってたのが忘れらん。

しかも問題の「平壌宣言」にしても、拉致とかの文言が入ってないことに触れられると
自分も事前に確認してたもんだから「外交上いたしかたのないこと」とフォローするが
自分が行ってない２回目の小泉訪朝は「評価しない」（テレ朝スパモニ生出演時発言）。
まあ、わかりやすいといえばわかりやすいが、世間では実力以上の評価をされてるんじゃね？
なんか山本一太の方が優れてるような気がしてるここ最近。

>>323
安倍支持者というのは、大部分は安倍の表層的なイメージで漠然と支持してるにすぎないよ。
この点は小泉フィーバーと同じ。後の少数は原理的な安倍支持者。

日本会議「２ｃｈ対策班」疑惑よりコピペ

＞２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
＞していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
＞その後、２００２年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
＞一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
＞これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
＞なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
＞先日神社本庁より脱退することとなった。

＞地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
＞「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
＞街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
＞「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
＞誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
＞あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。

>>317
本田の手口がばれるだけだ。朝日に都合のいい話だけなら、本田のクビ切ってでも
もう公開してるよ。

　日本軍を弁護する人たちはしばしば元日本兵の証言を出し元慰安婦の証言を否定しようとする。しかし
元日本兵のなかには逆のことを率直に語ってることも多い。ここではそうした証言をいくつか紹介したい。
元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になっ
たとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから
出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない
（笑）。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教
わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm

いやー、政治板が重い重い。

安倍ちゃんが昨日出演したNEWS23のテキスト置いておきますね

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000469.html

この件では北朝鮮なんてほんの一部に関わるだけなんだが、ついついいつものクセで
北朝鮮を持ち出しちゃうところがアレだな。ま、それしかないから仕方ないんだろう
が、陰謀厨みたいなことまで言い出しちゃうところがオチャメだよな。安倍の思考の
深度って２ｃｈねらと大差ないのがイイよね。

つーかさあ、朝日擁護してるやつはなんで印象操作しか出来ないの？
たまには論理的に受け答えしてみろと。

普通に考えて間違ってるのは朝日一派のほうだろ。

そりゃ普通に考えてなんて言われてもどう論理的に答えればいいのかと

>>332
いや俺のレスに答えろと言ってるわけじゃなく。

>>333が論理的に朝日の間違いを指摘するのはまだですか？

>>334
ニュース議論板あたりのスレに行けば？
論理的に間違いが指摘されまくってるから。それに対して朝日擁護派は
問題のすり替えや意味の無い中傷しか出来ていないし。

一部NHKと政治家の関係に逃げたい人がいるみたいだけど、
今問題になってるのは朝日の報道が事実か否か。
ここをすっとばして圧力があったと既成事実を作るのは卑怯以外の何者でもない。

しかしマジで疑問なんだが、安倍・中川・NHKが嘘をついてて、朝日の報道が
正しいと信じる根拠は何？

>>335
その前に安倍・中川なんて報道2001でバカみたいな
失態演じてたし、そもそもＮＨＫを信じろというのが無理。

■＜ＮＨＫ特番問題＞東大教授ら、番組内容の事前説明禁止求め
ＮＨＫの特集番組問題で、醍醐聡・東大教授らが８日、
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」を発足させ、ＮＨＫに対し、
政治家への番組内容の事前説明の禁止や同番組の再放送を求める申し入れを行った。
同会はインターネットなどを通じて「不払い」を呼びかけているが、
要望がかなえば、さかのぼって受信料を払うという。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000110-mai-soci
■ＮＨＫ受信料、東大教授らが支払い凍結を通告
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」(呼びかけ人＝醍醐聰・東大教授)は８日、
政治的な圧力で公共放送の中立性が損なわれかねないとして、
政治家に対する番組の事前説明の禁止など２条件が満たされるまで、
受信料支払いを一時的に停止することをＮＨＫに通告した。
数十人が賛同しているという。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050208/K2005020801730.html
■受信料不払いの会が発足　ＮＨＫの公平中立性求め
特番改編問題をめぐってＮＨＫの公平中立性を求める有識者らが中心となった
「ＮＨＫ受信料支払い停止運動の会」が８日発足した。
放送前の番組を政治家へ説明しないようＮＨＫに求め、
要求実現まで受信料支払いの一時停止を呼び掛けている。
同会呼び掛け人の１人、醍醐聡東大教授は
「要望実現までの措置。単なる不払いとは一線を画す」と説明。
（１）政治家に対する番組の事前説明の禁止と、その旨のＮＨＫ倫理・行動憲章への明記
（２）改編が問題となった従軍慰安婦特集番組の再放送−−をＮＨＫに求めている。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050208/20050208a4650.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/09/03.html

>>336
意味が解りませんが。
いまある情報を総合的に判断して（by朝日）考えたら
普通に朝日は嘘をついたと考えるだろ。

>>338
どのへんを？

>>339
そっちから具体的に質問してくれた方が答えやすいのだが…。

端的に言うなら、
１．元々の報道が安倍・中川「両氏」がNHK幹部を「呼びつけて」「圧力をかけ」、
「そのことが原因で」番組が改編されたというもの。火付け役は朝日。

２．ところが、安倍氏は「公正公平に（＝法律を守れ）」と言っただけ。
中川氏に至っては放送前に会ってもいない。
圧力をかけられたとされる松尾氏も「圧力は関係ない」と言っている。

３．もし報道が事実であり、彼らが嘘をついてるというのなら、そのことについての
立証責任は言い出しっぺである朝日にある。
それができないなら安倍・中川・NHKは白と判断するのが当然だろう。

４．しかし朝日は「証拠はある」というだけで具体的な証拠を何ら出せていない。
質問状に対しても実に不誠実な対応しかしていない。
証拠が本当にあるなら今発表すれば朝日の完勝のはずなのに、なぜか
裁判に逃げようとしている。第4の権力である報道機関が。

５．朝日と番組制作者であるバウネット、長井氏の関係も強力な傍証。

ついでに。コピペだが、今までの流れがとてもわかりやすい。
A=朝日、B=安倍・中川、C=NHK

A「BはCに圧力をかけた」
B「かけてない」
C「かけられてない」
A「そんなことはない、証拠がある」
B&C「じゃあそれ見せて」
A「そんなことはできない、訴えてやる」

A「お前は人殺しをした。証言も取ってある」
B「してませんけど？証拠はあるのですか？」
A「Cから聞いた」
C「え？そんな事言っていませんけど」
A「言ったかどうかは問題ではない。重要なのはBが殺人犯だという事だ」


こんなこと言ってる朝日をどう信用しろというのか？

今月の月刊WiLLすげえ
http://www.web-will.jp/

総力特集
「朝日新聞を裁く！」

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
　　朝日・ＮＨＫ戦争の原点　「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート　安田隆之
　　「売国のトライアングル　朝日・総連・バウネット」
■本誌編集部　「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■西村幸祐　「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平　「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一　「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
　　「私が朝日を嫌いな理由」

>>340
え？それが論理的批判？

１．そうだが。誰も否定しないことを書いても仕方ないよ。

２．おいおい、争われている事実を前提にしてちゃ論理も何もないだろｗ

３．疑惑は黒とも白ともわからないから疑惑たりうる。法の世界では推
定無罪があろうし、一般社会でも疑惑の根拠が貧弱であれば疑惑を抱く
ことに自体に倫理的に問題が生じるケースもあろう。しかし、今回の場合、
政治家とメディアとの関係という国民の知る権利にとって重要なトピック
に関わる報道であることを考慮すれば、疑惑の段階で報道することに問題
とまでは言えないだろう。
洋の東西を問わず、政治家のスキャンダル報道とは疑惑の段階で出すも
のだよ。もちろんガセとわかったらメディアの負け。

４．たしかに理屈ではそう。しかしね、ニュースソースの秘匿はメディ
アの職業倫理。医者が患者の病気を断りなくしゃべっちゃいけないのと
同じ。おいそれと明かしてはいけないこともあるんだよ。

結局ね、朝日が悪いか、NHKが悪いか断定できる材料なんて今のところ
出てないんだよ。判断する材料がなければ判断を留保する、それしかな
いのさ。

>>341
>ついでに。コピペだが、今までの流れがとてもわかりやすい
アホか。物事を理解する上で単純化するのは有効だが、そこに
事実のスリカエの余地が生まれることを知ったほうがいい。

裁判を持ち出したのはNHKや安倍も一緒。事の経緯を考えれば、
一方だけが裁判を持ち出したかのような喩えはおかしい。

A「言ったかどうかは問題ではない。重要なのはBが殺人犯だという事だ」
意味不明。殺人＝圧力をかけた、なんだろう。言ったかどうかが問題では
ないなんて朝日が主張したのか？
言ったかどうかという朝日がこじれる事を予期してなかった問題と、安倍
が圧力をかけたか、NHKが圧力を感じたかどうかは別問題。これは安倍信者
でも朝日信者でも一致しているところでしょ。

>>342
ついに朝日・総連・バウネットの関係が暴かれるのか

おまえらがそう言おうが、国民の９０パーは
何か圧力かけたんだなって思ってるよ。

朝日が捏造だとか北の工作活動とか、わけわからんこと言ってるのは
ヒットラー安倍とおまえらネオコンだけ

>>346
国民の９０パーというソース出せw
また捏造か？

朝日の取締役には朝鮮系の日本人がいるからなあ.

>>343
批判というか、まとめてみただけだが。
しかし、そうやって反論してくれると助かります。

＞１．そうだが。誰も否定しないことを書いても仕方ないよ。

だから問題は「」の部分なの。これが一つでも間違ってたら捏造、
または虚報だろ？少なくとも中川についてはガチ。
そもそも誰も否定しないって、糾弾された本人たちが否定してるじゃないか。

＞２．おいおい、争われている事実を前提にしてちゃ論理も何もないだろｗ

前提になどしてないが？彼らの言い分を書いただけ。今の流れは
朝日が4年前のことを引っ張り出してきて（他の政治家は無しで）安倍中川のみを糾弾
↓
安倍・中川に加え、圧力を受けたとされるＮＨＫまでが反論、質問状まで送る
なんだから、次は朝日の番だろ。

＞３．（略）
一見正論だが、非常に強い影響力を持つマスコミが、
裏づけもとらず、たった一人の言った「疑惑」を断定的・大々的に報じるのは許されないだろ。
それを鵜呑みにした人間によって糾弾された側の社会的評判はがた落ちになる。
現にここでは報道を鵜呑みにして彼らを叩きまくってる奴らがいるな。

それがまかりとおるなら、適当な証言で人を貶めるのなんか簡単だろ。
「推定有罪」が許されるとでも言うのか？ひどい人権侵害だ。

＞４．（略）
ニュースソース自体が証拠を出せと言っているのだが？
言ってもいないことを言ったとして報じてもいいと？

＞結局ね、朝日が悪いか、NHKが悪いか断定できる材料なんて今のところ
＞出てないんだよ。

だから、断定ではなく総合的に判断して安倍その他側に分があると考えているだけ。
かっこいいこと言ってるけど、君は本当に判断を留保してるのか？


>>344
確かに両方が言ってるな。
だが、安倍氏は裁判に行く前にまず言論で勝負しようじゃないかと言っている。
これは実に真っ当な主張だと思う。裁判に言ったら情報が国民に伝わりにくくなり、
悪印象が植えつけられるから、国民に見えやすい言論で堂々と勝負しましょうや、ということ。
それに対して、「クォリティペーパー」である朝日新聞が言論で勝負しようとせず
司法に逃げようとしているのを揶揄しているわけだ。

後半についてだが、論点ずらしや推定有罪が問題なの。
少なくとも朝日は、報道の真偽から重要なのは政治家とＮＨＫとの距離だと
論点をすりかえようと必死に見えますが。

ところで、このまま議論するなら君のスタンスを知っておきたいのだが。
今回の件の審議や、朝日その他の関係について。

×審議
○真偽
失礼しました。

>>346
朝日信者乙

>>350
>安倍氏は裁判に行く前にまず言論で勝負しようじゃないかと言っている。
>裁判に言ったら情報が国民に伝わりにくくなり、
>悪印象が植えつけられるから、国民に見えやすい言論で堂々と勝負しましょうや、ということ。

なーんか臭いなあ。

>>353
なにが？

>>354
安倍が言っているらしい｢言論で堂々と勝負｣って何？

>>355
え？何って何？何が疑問なわけ？
だから、裁判に行く前に、質問状にはきちんと答える、証拠があるならそれを
示すというのをちゃんとやってくれということ。

自分が不利なときにこういうみんなの前に公開してくれ的な発言をするものかね？

>>356
だからこそ司法の場で堂々と、公に訴えれば良いじゃない。
何なの｢裁判に行く前に｣って？

＞裁判に言ったら情報が国民に伝わりにくくなり
なんで？ワケ分からん。

で、テレビで堂々と｢公正にお願いしますね｣と自ら進言した事を認めた「日本会議」という
右翼系政治団体の副幹事長たる安倍晋三センセイがおっしゃる｢言論｣って一体何なの？

>>357
馬鹿？

要するに裁判沙汰にすら出来ない安倍側が後ろ暗いってことだな。

外国人犯罪過去最悪に。

http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2737.jpg

>>357
だから、ちゃんと説明してるでしょうが。
事実、朝日は今の段階でもう「裁判になるかも知れないので答えません」
とか言ってるし。

>>358
また印象操作ですか。

>>360
だがら、裁判にするにしても、その前に見えるところで勝負しましょうやと
言ってるんじゃないか。冷静に考えてみろ。
この争い、不利なほうが裁判に逃げたがるんだよ。
もう朝日擁護派はそれしか言えなくなってるな…。

>>361
全て自民党の責任だな。

漏れが思うに、誰かがウソを付いてる状況ってのは
もう何をしても無駄だろうと思う。全部ウソに見える。

こういうときの奥の手が偽証罪が適用される裁判か証人喚問。
よって裁判に訴えるのが正しい。

しかし、これが噂に聞くバカの壁という奴か…。
ものすごく疲れる。
人間は信じたいものを信じるというが、度が過ぎてるんじゃないのか。

言っとくが、俺はもし朝日が堂々と姿を見せ、質問に答え、動かぬ証拠を突きつけて
くれればこの件については朝日が正しいんだなと思うよ。
だって事実と信念は無関係だから。

ライブドアだって自分たちが不当な立場に置かれている
と判断したら即日裁判所に訴えているんだから。

訴えることが出来ないのは、後ろ暗い証拠ｗ

>>364
朝日糾弾→安倍ら反論→朝日ら再反論できない
なんだから、普通に考えて朝日側がウソをついてるんじゃないかな。

安倍・NHKがやってる、「何度も聞いてるのに朝日は根拠を示せてません」作戦は
今（←ココ重要）名誉を回復する手段としてはこれで正しいと思うよ。
これで朝日らに十分なダメージを与え、名誉回復を図ってから
ゆっくりと裁判に持ち込めばいい。
そもそも裁判の争点によっては事の真偽には触れない可能性さえあるしね。

ま、差し当たり次の大きな動きは公開討論会だな。
これに朝日が出てくるのか。出てこなければうやむやにしようとしてるんだろう。

いったいこの男の精神構造はどうなっているのか−。

中略。自らにふりかかった疑惑について一言も説明しないまま記事ツブシや犯人探しに奔走したあげく、
それがうまくいかないと見るや、今度は訴訟で批判を封殺しようとする−。これだけでも、
公人中の公人たる官房副長官のやることとは到底思えないが、もっと噴飯ものなのは、
その東京地裁に提訴した訴えの中身そのものだ。

前述したように、本誌の記事の中核をなしているのは、
安倍が韓国系パチンコ業者から事務所の貸与などの便宜供与を受けていたという疑惑。

ところが、安倍の訴状を読むと、この疑惑に関する言及は一行もなく、
安倍側が名誉棄損にあたるとして列挙しているのは、
枝葉末節の表現や論評でしかない部分がほとんどなのである。

>>368
なにが言いたいんだ…？
その件はその件で追求すべき。この件はこの件で。
アホかと。

司法の場こそ、まさにその「見えるところ｣じゃないのかい？
＞もう朝日擁護派はそれしか言えなくなってるな…。
中立装ってる割には言ってる事が妙だと思ってたけど、やはり安倍の信者さんだったのか。

因みに
＞で、テレビで堂々と｢公正にお願いしますね｣と自ら進言した事を認めた「日本会議」という
＞右翼系政治団体の副幹事長たる安倍晋三センセイがおっしゃる｢言論｣って一体何なの？
これが印象操作だって？
真実を述べる事がどうして｢印象操作｣になっちゃうわけ？
それに安倍が日本会議の副幹事だと皆に知れたとしても、彼自身が言っているらしい｢言論｣の本質は
決して歪んだりはしないはず。君にとっては何か後ろめたい"ワケ"でもあるのかな。

>>367
非が無いハズなのに、どうして安倍自らが「名誉回復」の為に奔走する必要があるのかな。
仮に名誉を傷つけられていたとしても、安倍が｢皆に見える｣方法で、つまり司法の場に訴え出れば万事解決なのに。

「〜すれば」は朝日にこそ適用したいんだが。

疲れる…。とりあえず>>372だけにレス。

朝日の一面で報道された時点で、非があろうがなかろうが
安倍氏らの名誉は思いっきり傷つけられてますがなにか。

で、君は本気で展開が遅く、決着がつくまでに何年もかかり、
しかも一回ごとの公判では動きが乏しい裁判というものが、
我々国民にしっかり伝えられると思ってるのか？


あとはもう面倒なので他板の該当スレに行ってくれ。
俺から言えることは、印象で決め付けるなということだ。

>368
>訴訟で批判を封殺しようとする−。
朝日新聞の体質そのものだよ。あとオウムもね。

朝日、自民主催の公開討論会への出席辞退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000495-jij-pol

さあ次は裁判だ！訴えてやる！！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　裁判になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けるかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　幹事長代理（５０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

720 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 05/02/24 22:17:31 ID:d4AyQS41
朝日記者の公開討論会出席再び要求へ、自民調査チーム

　ＮＨＫ番組が政治家の圧力で改変されたと報じた朝日新聞記事を
検証している自民党調査チームは２４日、党本部で会合を開き、朝日
新聞に対して、記事を書いた記者を３月に予定している公開討論会
に出席させるよう再び求めていくことを決めた。

　会見した調査チーム座長の佐田玄一郎副幹事長は「討論会には安
倍晋三、中川昭一両氏も出席する。堂々と公開の場で議論し、真実
を究明していきたい」と話した。

　調査チームはこれまで、朝日新聞の箱島信一社長宛に通告書を送
り、今回の報道に関する内部調査結果の公表と記者の公開討論会
への出席を求めていた。

　これに対し、朝日新聞は２２日、内部調査については「１月１８日付
記事などで詳細に報じてきました」とし、記者の出席については「ご遠
慮申し上げます」と回答した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050224ia22.htm

卑怯者の朝日がまた逃げましたよ。
今度はどんな言い訳をする気かなw

結局罵倒で終わりか・・・

新潮あたりの記事を見ると
朝日は松尾のコメントのテープは取っているようだぞ。
朝日は裁判やったら勝てるんじゃないか？
ただ、取材倫理の問題は批判されるだろうし本田の首は切られる。

さてと、この結末は？
まあ、決着つけて欲しいね。

>紙面などで可能な限り説明しているので、参加は遠慮する

朝日はもう限界ヨロシク

>朝日は松尾のコメントのテープは取っているようだ

これの傍証は、「朝日は詳しく発言内容を再現した」ということ。（1/20）
しかし、ほんとに忠実に再現したものだとした場合、記者の質問は単純すぎる。

あれは少なくとも、記者の質問のほうは要約したもので実際の質問ではない
ことはほぼ確実。
では実際に質問をテープで聞いたら・・・？答えすら無効化する、ひっかけや
誘導尋問があると考えうる

>>382
それを明確にするには、これはもう裁判しかありえない。

自民党が朝日新聞ネット記事改変を指摘

　自民党の「朝日新聞の問題報道に関する調査プロジェクトチーム」は２４日、
ＮＨＫ番組改編問題をめぐる同社のインターネット版記事の見出しが「改変」
されているとして、同社にその経緯や理由の説明を求める通告書を送った。

　通告書によると、１月１７日時点のネット版の記事では見出しが「ＮＨＫ番組
に中川昭・安倍氏『内容偏り』　幹部呼び指摘」としていたが、２４日時点では
「中川昭・安倍氏『内容偏り』指摘　ＮＨＫ『慰安婦』番組改変」と、「幹部呼び
指摘」の部分が「改変」されているとしている。
　通告書は、中川昭一経産相と安倍晋三自民党幹事長代理が「ＮＨＫ幹部を
『呼び付けた』事実はない」とする同チームの指摘に対し、朝日新聞が「十分
な取材に基づく報道」とコメントしながら、見出しを変更したと強調している。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050224-0024.html

朝日新聞な痕跡無く記事を差し替えたりしてるのは
周知の事実だと思ったのだが・・・

今更何を言ってるんだ？？？

そう言えば安倍晋三が学歴詐称をコッソリ改変してたわけだが・・・

涙も出ないような情けない質問状
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
訴訟一つすらしない　日本中に言いたい、安倍晋三はアホだ！
安倍を支持しないほうがいい、と無党派の人に言いたい
安倍を支持するということは、統一教会となることです
集団結婚させられる
涙も出ない、笑いが先に来る哀れなボンボンだ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

('A`)＜シンゾウです…

('A`)＜ＮＨＫに後押しして貰ってるのに朝日新聞に勝てません…

('A`)＜シンゾウです…

>>384
うわっ…。最悪。
間違った報道をして人を貶めておきながら何の謝罪も訂正もせず、
こっそりとそれを無かったことにしようとするのがアサヒクォリティですな。

擁護派はよくもまあこんな連中を信じられるもんだよ。
朝日の捏造の歴史を知らないわけでもあるまいに。

>>350
おれのスタンス？うーん、ぶっちゃけ安倍はまったく評価してない。
だからといって朝日が誤報を流したのならそれは大問題だと思うね。
ま、誤報だった場合でも訂正記事をきちんと載せれば安倍の名誉回復
は出来るでしょ。そういう点では朝日はきっちりしてるよ。

この件で一番重要だと思うのは、メディアが政治家の報道に関して萎
縮してしまってはならないという点。今回の騒動がどうあれ、「見切
り発車」報道もこと国会議員に関してはある程度は仕方ないと思う。
疑惑が確定してからの報道では遅すぎて、取り返しのつかないことに
もなりかねない。それだけ政治家の影響力は大きいということ。
では、どの程度の確からしさがあれば報道してよいか？という問題に
は明確な基準は誰も示せないだろうな。ケースバイケースとしか言い
ようがないんじゃないかな。

とにかく、この騒動については事実がもっと明らかにならない限りは
何とも言えないよ。中川も放送前にNHK幹部と会っていたと一度は認め
ているし、真相は藪の中。

>>378
しかしまぁ、自民党のメディアとの距離感ってのはズレまくっている
な。これで真相究明が目的で圧力はかけてない、なんて言い出しそうw。
こういうのを見ると、権力者としての自覚がないんじゃないかと思う。

>>390
> この件で一番重要だと思うのは、メディアが政治家の報道に関して萎
> 縮してしまってはならないという点。今回の騒動がどうあれ、「見切
> り発車」報道もこと国会議員に関してはある程度は仕方ないと思う。
これに関してはある程度同意が得られると思います。朝日批判をする立場に居る私も
文句無いです。

> ま、誤報だった場合でも訂正記事をきちんと載せれば安倍の名誉回復
> は出来るでしょ。そういう点では朝日はきっちりしてるよ。
朝日新聞が真実を握っているように見せている以上朝日新聞が真実を明らかにする。
もしくは誤報であればそれを認めて謝罪と訂正を今回の報道と同程度に広く社会へ
告知することのいずれかを行うべきであるのに、そのいずれにおいても拒否をしている
からこそ朝日新聞は批判をされているんでしょ。現時点では朝日新聞が明らかにしない
限りにおいては、次の議論に移ることすら許されるべきではないと思うが？
朝日新聞の報道の正誤を待たずして安倍、中川を批判することに移行しようとしている
勢力は、朝日新聞と一緒に安倍、中川の名誉を毀損していると考える。

どう思う？

>>390
＞ま、誤報だった場合でも訂正記事をきちんと載せれば安倍の名誉回復
＞は出来るでしょ。そういう点では朝日はきっちりしてるよ。

冗談だろ？虚偽で貶めておいて後で謝れば名誉回復が出来るって？
そもそも、朝日がきっちりしてるって正気で言ってるのか？
今回のこともそうだが、数々の誤報や捏造についてひたかくしにする、
いよいよ追い詰められると物凄いベタ記事で謝罪するような新聞だぞ？
「報道は正しかったが、結果として事実のほうが違ってしまい申し訳ない」
とか言ってる新聞だぞ？

スタンスについては分かった。サンクス。
しかし君は都合のいいことしか言ってない、というか一般論に終始してる
ように見えるのだが。今回のことを具体的に話しましょう。

とりあえず、朝日は公開討論会という公に勝負を決められる場から
逃げたわけだが、こいつをどう思う？

ついでに圧力について。

俺は も し 仮 に 朝日の報道が事実だとしてもまったく問題ないと考える。

１．放送法には「意見の分かれるトピックについては公正公平になるよう心がけること」とある。
２．修正前の番組はとても「公正公平」といえる内容ではなかった。
３．政治家は民主的に選出された国民の代表である。
４．NHKは公共性が民法に比べても高く、特に１には注意しなければならない。
５．NHKの予算決議権は議会が持っており、コントロールがなされている。

以上のことより、政治家がこの番組を「公平にしろ」というのはなんらの問題も
ないと考える。

ま、実際はあまりの番組内容に青くなったNHK上層部が、政治家達に「修正してますから」
と説明しに回ったというのが真相だろうがね。

大体、与野党問わずこの番組については説明してたんだから、安倍・中川氏だけ
大々的に報道するのもおかしいよな。タイミング的にも、人選的にも。
圧力という言葉の響きだけでネガティブキャンペーンを張ろうとしてたとしか思えない。


もちろん、例えば政治家が自分のスキャンダルを報道させないよう「圧力」をかけるケースなら
当然それは問題で追求すべき。でも今回はそうではない。

>>393
×民法
○民放

会話の流れで分かると思うけど、一応。
失礼しました。

朝日の報道が事実なら、松尾・中川は前言を翻したことにならんか？
これは問題だと思うぞ。

>>395
事実なら問題かもね。事実なら。
仮定に基づいても仕方ないし。

>>393で仮定に基づいた話をしていたから
>>395のようにコメントした次第。
さすがに>>393のような場合ならまずいでしょ、ということ。

>>397
＞もちろん、例えば政治家が自分のスキャンダルを報道させないよう「圧力」をかけるケースなら
＞当然それは問題で追求すべき。でも今回はそうではない。

ここの話？それならそうだね。

しかし俺にはなんでこの件で安倍氏らを必死に叩いてる人がいるのか分からん。
朝日の報道は嘘としか思えないし、もし事実でもなんの問題も無いんだから。
なんか政治家＝悪というレッテル貼りのみで判断しているような気がする。

このスレ人いないね…。

いや、ここに反論した。
>393 名前：350 投稿日：05/02/25 12:43:21 ID:dF0/9Bu5
>俺は も し 仮 に 朝日の報道が事実だとしてもまったく問題ないと考える。

>>399
すまん、勘違いだ。
問題ないというのはこれがそのまま事実だったときの話ね。
＞１．元々の報道が安倍・中川「両氏」がNHK幹部を「呼びつけて」「圧力をかけ」、
＞「そのことが原因で」番組が改編されたというもの。火付け役は朝日。

つまり「圧力」と「改変」の問題。それについて嘘を松尾氏・中川氏が言ったとしたら
それはそれで別の問題。

他の部分に異論ある？

>>398
＞もし事実でもなんの問題も無いんだから。
なんの問題も無いはずなのに、どうして安倍を必死に擁護してるの？

異論以前のハナシなんだけど(笑)
どうやら国権の最高法規である｢憲法｣すら想定外の安倍擁護者のオツムの程度が如何程かは理解出来たよ。

憲法２１条　
１集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


ああ、問題無い…よね。

　元公務員（地方自治体部長）の８０代の祖父に聞いた。
これに反論するのは社会経験なしかフリーターだと思う。
仕事がら議員の圧力等にも泣かされていたようだが
「議員が面会に来ても具体的な要求は一切しないで無言
の圧力かけること多い」（むしろ露骨に要求することは少ない）
「そのような場合や、議員から何も言ってこない場合でも
議員の怒りを買うのが必須の場合、部下に対して指示して
部下がどうしても納得しない場合には、議員から圧力があったと
言って押さえ込むことはある。」
また朝日新聞に対しても
「取材した場合、記者に引っ掛けられて記者側の望むような発言
をしてしまうこともある。話の流れでいろいろあるのに記者に都合の
よい部分だけを取られて記事書かれることあり。」
ＮＨＫの現場レベル（Ｎプロデューサーら）では上層部から
（はっきり言ったか暗に言われたかは別として）政治家からの圧力
と伝わっていた可能性高いということ。そして朝日はそういった人から
の取材で裏付けしていた可能性高いこと（そしてそれは完全にニュースソース
で公表できない。）
また朝日記者に対して松尾は、引っかかって言質を与えてそれをうまく
編集された可能性高いと言ってました。
　なお祖父は右翼系反朝日です。

>>403
質の悪いコピベしてないでさ、お前のアタマでモノ言ってみ？

>>401
過去から数々の捏造で日本国民に害をなしてきた朝日が嫌いだから。
この件に関しては安倍氏らが正しいと考えているから。
実際は何の問題も無いのに、君のように安倍氏らの評価を下げる者がでているから。

安倍氏らの方が間違ってるなら擁護なんかしないっての。
しかし、あんたら擁護派は煽り無しで話せないのか？

>>350は仮定の話なんで、実際の朝日の報道をどう思うか頼むよ。

>>402
言論の自由に限らず、あらゆる権利は大前提として「公共の福祉に反しない限り」
という制限がつくのですが。

それで、この件が本当だとしてどこが検閲に当たるのかな？検閲は最悪、中身に目を通さないといかんのだが。
頼むから「広義の検閲」なんて言わないでくれよ。慰安婦捏造じゃあるまいし。

なんか微妙に話をすりかえてないか？元々の問題は朝日の報道の真偽だぞ？
それをクリアしてから安倍氏らを叩こうね。

>>405
まだ事の真偽が判明していない段階で、なぜかこの問題を法廷に持ち込もうとしない安部が正しいだなんて
よく断言出来るね。
ただ一つ、完全に判明しているのは公人である安倍が｢公正にお願いしますね｣と言った、
という事実は彼自身が明らかにしてるよね？擁護者はこの事について完全黙視してるけど。
あと憲法についてだけど、もし安倍が放送前に自らの行政権を駆使し中止させるべく発言をしていたならば、
公の機関による事前検閲つまり憲法違反となる。当時の彼は官房副長官の地位にあったわけだから尚更ね。
＞元々の問題は朝日の報道の真偽だぞ？
違うね。元々の問題はＮＨＫの政治家に対する姿勢だっての。

>>405
＞検閲は最悪、中身に目を通さないといかんのだが。

ところで
｢最悪｣って何？

「『広義の検閲』なんて言わないで」、などと自分から言っておいて、
自ら｢最悪｣という、さもすると｢広義｣とも受け取られかねないコトバを使っちゃってどうするの？
「慰安婦捏造」に託けたギャグだといいけど…

>>405
なら訴えたらええやないですか。

総力特集
「朝日新聞を裁く！」

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
　　朝日・ＮＨＫ戦争の原点　「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート　安田隆之
　　「売国のトライアングル　朝日・総連・バウネット」
■西村幸祐　「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■本誌編集部　「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平　「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一　「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
　　「私が朝日を嫌いな理由」
http://web-will.jp/latest/index.html

きょう発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ事実はともかく、その後、テレビに出まくって
番組批判、個人批判のオンパレード。
あげくは、女優から「朝日解約しました」と言われ
うれしかったですねーだって。
そりゃ筑紫も失笑するわな。
おまえの知能小学生レベルか。

安倍の脳内には「民主主義」「自由」「人権」という言葉も思考も存在しない。
安倍は中傷系には、滅法強いが、抽象系（抽象的思考）と、漢語系は、
からっきしダメ。おまけに齢五十にもなって、自分のやってることが理解できない
準禁治産者。

朝鮮総連　マスコミ工作で安倍潰しか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109394734/l50

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはＥメールで、
「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

>>413
>親交のあるマスコミ各社
>接触を受けた新聞社やテレビ局が平壌への支局開設や金正日総書記の独占インタビューを強く求めていること

テレビ朝日は確定ですね..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ttp://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/20050115-1648.html

安倍はもう尻尾巻いて逃げたんだから、イジメちゃ可哀相だよｗ

公開討論会から逃げたのは朝日のほうですが何か。
逃げたのではないというなら、なぜ出席を拒むのか説明してみな。

63 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/02/25 13:00:55 ID:s9OmKeiJ
捏造できない嘘をつけない公開された場所では、朝日新聞記者は何もできないからな。
２ちゃんねるでもそうだが、言論の自由が完全に保証された状況では馬鹿左翼の敗北は必然。
それがわかっているから出てこないんだろ。

●韓国紙が報道ーー安倍晋三自民党幹事長代理が、対北朝鮮問題で二元外交！？　
●「次期首相となる私を後押ししてくれれば、対北経済援助をしよう」！？
●「夕刊フジ」が韓国紙について報道
「韓国のインターネット上で、自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）に関する衝撃的な記事が掲載され、波紋を広げている。
『安倍氏が北朝鮮に密使を送り、二元外交を主導していた』という内容で、
期限を切っての経済制裁断行論など、北に毅然（きぜん）とした姿勢を取り続ける安倍氏にとっては信じ難い内容なのだ。(中略)
２月２４日、「夕刊フジ」、「産経新聞」とも北朝鮮側の謀略説ではとの解説付きで報じているのだが、
しかし、万一、本当なら首相候補の芽など一挙に吹き飛んでしまうであろう仰天内容だ。(後略)
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html
安倍晋三「北への友好親書」−拉致被害者への背信は、総理への布石か
安倍晋三、井上義行、北朝鮮・金正日総書記　 週刊現代(3/12)

>>416
裁判に備えるためだろ。

ところで裁判になれば朝日も逃げられないですが、
どうして裁判にしないんですか。やはり安倍側が
後ろ暗いからでしょ。

>>402
検閲の有無を立証出来ていないのに、
疑わしきを罰しようとする人権意識にかける基地外。

>>418
公開討論の場なら 即 座 に 勝負が決まる上、
国民に滅茶苦茶オープンにそれが伝えられますね。
糞時間がかかる裁判に持ち込む必要がないだろ？
自分が勝つ自信があるなら喜んで出るはずですが？なぜ拒む？

もしどうしても裁判がしたいのなら、公開討論会で相手を叩きのめした後に
ゆっくりと訴えてそちらでも完勝すればいいじゃん。

なんでこの理屈が解らないのかねえ。それとも強弁してるだけ？

そもそも存在するのかどうかも含めて、「録音テープ」は朝日の切り札だから、
簡単に手の内を明らかにするわけには行かない。
裁判にする・しない等含めて時機を計っているのだろう。

森田実さんのホームページより。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0939.HTML

綿貫前衆議院議長は郵政民営化反対の中心的存在で、もう殆ど腹を決めているようです。
先日のＴＢＳ系テレビ「時事放談」にて、渡部恒三議員が綿貫さんから聞いた話では、「名もいらない、ポストもいらない、お金もいらない」と
小泉打倒を決意していたそうです。渡部議員は「小泉君は、綿貫君を甘くみている」とも仰っていました。

すでに、反小泉勢力により郵政民営化のキャンペーンＣＭは止められていますが、
郵政民営化を廃案に追い込むことから、小泉政権を倒す一つの道筋になるような気がします。

今まで、マスコミから抵抗勢力のレッテルを貼られようと、積極財政について無理解の国民に嫌がられようと、
亀井さんは日本の将来のために真正面から反小泉を掲げて闘ってきました。しかし賛同者も集まり、ようやく実を結ぶ気配を感じられるようになりました。
お世辞ぬきに、本当に素晴らしい政治家だと思います。

安倍は、国民の代表である国会で、どうして証人喚問をしてでも
疑惑を晴らそうとしないんだ？それは安倍に道理がないから、証人喚問で
これまでの言いがかりと工作説によって、偽証罪に問われることが
恐いからだろ。

>>423
証人喚問を要求していた、
共産、社民、民主（の一部）は一体どうしたんだ？
最近は証人喚問のことを全く口に出さなくなったな(w

>>421
朝日は切り札温存なんて悠長なこと言ってる場合じゃないだろうよ。
「今」国民にはっきり示す必要があるだろうに。

>>423
そもそも安倍氏から訴えるメリットが無いわけだが。
公開質問状を出し、朝日がまたも答えをはぐらかすという流れを
NHKが報道するというコンボで朝日にはとんでもないダメージが行っている。
こんな有利な状態で、わざわざ動きの鈍い裁判に訴えることはなかろう。
この状況で裁判にもちこみたがるのは勝負の行方が解りやすくなるのを恐れる方だ。

第一、やましいことがあるなら公開質問状を何度も送りつけて
風化を防ぐなんていうことをやるわけがないだろうに。違うか？

で、君はどのへんが道理がないと考えているのかな？
朝日のほうに道理があるなら、なんで公開討論会から逃げるのかな？
後学のために教えてくれ。

自分でやったことの尻拭いを出来ない安倍は、とっとと国会議員を辞めろよ。
税金で工作員雇って、支離滅裂な論点逸らしと言いがかりつけてねぇでよ。

＞４２５
取材テープを公表というのは取材相手の同意や要求でなければ
できない。ニュースソースの保護と同じ。そういう発想こそ
非常識。最低裁判での命令で嫌々ながら従う、という形が必要。

　ヤクザどうしのケンカで警察が双方から事情聴取したさいに
一方のヤクザが相手の取り調べ調書を公表せよ、というようなもの。

　日本軍を弁護する人たちはしばしば元日本兵の証言を出し元慰安婦の証言を否定しようとする。しかし
元日本兵のなかには逆のことを率直に語ってることも多い。ここではそうした証言をいくつか紹介したい。
元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になっ
たとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから
出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない
（笑）。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教
わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm

>>427
その取材相手が同意しまくってるんですが…。
冗談でいってるのかね？

朝日弁護はいよいよ追い詰められてきたな…。
>>426のような根拠の無い罵倒や、>>428のようなまったく適切でない
例えで喚くしか出来なくなってる。

まーだやってんのか、このスレ。朝日がいまだに提訴もテープ公開もできない
以上、勝負ついてるじゃないか。

いつもはすぐに裁判に訴える安部も今回は何故か提訴しませんが何か？

>>432
だからそれは説明がついてるんですが。
もうほんとそれしか言えなくなってるのな。

なんで朝日は公開討論会から逃げるんですか？
なんで朝日は公開討論会から逃げるんですか？
なんで朝日は公開討論会から逃げるんですか？

>>432
安倍もNHKも提訴の前にできることが山ほどあるんだよ。実際いろいろやってるし。
朝日は提訴するか、テープ公開する以外は何もできないだろ？

レッテル貼りや論点ずらしばかりで誰もまともに朝日擁護できないのな。

安倍晋三は、悪口雑言と権力を楯にした、異見排除しかできない、乳児。
先年、訪米した際に、ライス国務長官に相手にしてもらえず、すごすごと
引き下がったくせして、空威張りだけは一人前半以上なんだな（ｗ。

↑こういう。

＞４３４
悪徳政治家である証拠。悪徳金融業者の嫌がらせ取り立て（勤務先などへの）
のようなもの。
地位ある人やマトモな企業なら「公開質問状」などしないもの。
紳士的に法的手段取るもの。

>>438
またか。
やましいことがないなら証拠を出せばいいじゃん。それで安倍は終わり。
質問されてなにかまずいことがあるのかね？
なんで公開討論会から逃げるのかね？そこで政治家の悪徳ぶりを国民に知らせたら？

大体、一昔前、まだ新聞を多かったする人が多かった時代、朝日の
一面で報じられたという時点で「真偽に関わらず」攻撃された人の社会的地位は
終わってたのだが。
何年もかかる裁判を行ってそれがまた取り戻せると？

安倍晋三密使"騒動"を28日発売の「週刊現代」(3月12日号)がでかでかと５ページで取り上げた。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
驚くべきことに、その内容は北朝鮮の特殊工作マル乗り。
　すでに、ZAKZAKが報じたとおり、この情報は総連からのリーク。
他誌は無視を決め込んだが、週刊現代だけがせっそうもなく飛びついたというわけだ。
　また、南朝鮮の極左偏向ネット新聞「オー・マイニュース」に、
記事を寄稿しこの騒動を発火させたのは柳在順という在日ライターであることもわかった。
http://cybazzi.livedoor.biz/archives/15253723.html

関連
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html
朝鮮総連　マスコミ工作で安倍潰しか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109394734/

なんだかよく分からんカキコばっかりだな。

証拠
→テープなどが捏造かどうか科学的解析も必要
　それに対する委託をどうするかも問題

証言
→嘘を付いたらどうにも対処しようがないよね。
　それに証人がワザワザ出てくるとも限らない。

よって偽証罪が適用され、証人に対する出廷が
強制される裁判以外に方法が無い。
それが出来ない安倍は後ろ暗い。証明終わり。

>>441
だーから、裁判に訴えるより先に国民に見え易い形での
名誉回復が必要だろう。訴えるのはその後。

では聞くが、後ろ暗いなら何故安倍氏は公開質問状を送り続け、
記事の根拠を問い続ける？
何故朝日は公開討論会の出席を拒んだり、ネット記事の都合の悪い
部分を改ざんしたりするのか？

あなたたちは「なんとなく安倍が悪そう」の一点だけでしか判断して
無いように思われる。もっと総合的に判断したらどうよ？
朝日が報道し、安倍氏らが反論し、根拠を求め、それに朝日は答えられない。
もうこれでどちらが正しいか決まったようなものなのだが。

>>441
じゃあ、朝日が提訴して、本田のクビ切って、テープ公開しろよ。もってるのは
朝日なんだから。

公開討論会って証拠の捏造には脆いし、
証人・証言のウソには無力。さて、

安倍→公開討論会
朝日→裁判

がお好みらしいので、安倍側が何か偽証をしようと
しているのか明らかだろうね。これを後ろ暗いという。

安部はいつもはすぐに裁判するのに、今回に限っては....信者はこの疑問を論破してくれないかw

>>445
だから、テープ出したいのが朝日なら、自分で提訴してだしゃいいだろ。安倍側は
提訴しなくても要求できるんだよ。提訴しなきゃだせないって言ってるのは朝日だ
ろうが。

>>444
「公開」の意味分かってます？嘘がばれたらメディアやネットで
総攻撃をうけるに決まってるじゃん。
後ろ暗いならなんでそんなリスキーなことをしたがるんだよ。

しかしまあ、朝日のおかしさはまったく考えず、安倍氏他の言うことは
何でも言いがかりをつけたがるんだね。なんで？

それより、朝日の言い分が正しいと思う根拠を聞かせてくれよ。
言い出しっぺは朝日なんだから、まずそれを検証するのが先だろ？

>>445
相手が言論機関だから。
自分が有利と考えているから、「今」「国民に分かりやすく」勝負をつけたいから。

なんで朝日は逃げるんですか？ねえなんで？

>>448
＞相手が言論機関だから。
どうして？

>>448
『噂の真相』に対しては、過去に訴訟まで起こしてるんだけど？

>>450
あれ相手に言論で争っても、喜ばせるだけでバカバカしいからな。朝日は
論争にすら乗ってこないが。

公開討論出席せず、朝日が自民に回答…ＮＨＫ番組問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000512-yom-pol

おのれ朝日め！卑怯にもアナグマ戦法かえ！！
裁判だ！！！訴えてやる！！！！

>>451
お前の主観など誰も聞いてないんだけど…
安倍が裁判しない理由が「相手が言論機関だから」と448が答えたから、
俺はそれに対する応答をしたまで。

朝日新聞は長期裁判で風化をねらっています。実害が小さく犯罪者がよく使う手です。
ＮＨＫはそれを阻止し、朝日新聞の虚偽報道体質を白日の下に曝さなければなりません。

>>453
なんで朝日のことについてはこれっぽっちも言及しないの？
なんで「安倍から裁判を起こさない」という一点のみで安倍氏らが悪いと決め付けるの？

朝日を批判してる奴らはいろいろ判断材料があるんだが。
一例：
・朝日記者と番組制作団体、総連の関係
・朝日が根拠を示して反論しない、さりとて訴訟もしない。
・長井氏の雲隠れと虚言。
・ネット記事をこっそり改変。
・安倍氏・NHKが攻勢をゆるめない。

>>455
お前の論理矛盾を指摘した俺の質問に対しては一切無視しつつも、
なぜ突然そこで｢朝日｣が出てくるんだよ？

>>453
ああ、失礼。

朝日が言論機関だから、自分の言い出したことの正しさは、
言論により今、国民に見え易い形で証明するのが筋だから。

相手が言論機関だから安倍は訴訟しないんだろ？
しかし、安倍は過去に言論機関に対して訴訟を起こしたというレッキとした
事実があるんだよ？

>>456
それで、朝日についての君の考えを聞きたいんだけど。

>>457
はあ？

>>458
すまんが、その噂の真相の記事ってどういうものなのか教えてくれないか。

推測だが、その辺は事情の違いじゃないか？
ゴシップ紙でやられるのと朝日の一面でやられるのはまったく重みが違うだろう。
見える場所で勝負をつけたいんだと思われる。
この機会に反日勢力に打撃を与えたかったのもあると思う。

その件に関しては報道が事実で表ざたにしたくなかったのかもしれないし。
それとこれとは関係ないと思うんだが。

>>460
ごまかしてないで答えてくれ。
朝日の報道に正当性があると思うのか？

>>453
都合が悪いのはわかるが、俺は安倍が「噂の真相」と論争せず提訴した理由を
教えてやってるんだけど？あそことまともに論争するやつなんかいないぞ。全
部名誉毀損で提訴。でないと、またネタにされるから。

>>461
安倍が韓国系パチンコ業者から便宜供与を受けていたという疑惑を報じたものだけど。
＞ゴシップ紙でやられるのと朝日の一面でやられるのはまったく重みが違うだろう。
『噂の真相』は言論機関ではないと？だったらまずその証明をしてくれよ？
あと「関係ない」ってアンタ…
安倍は相手が言論機関だから訴訟はしないって言ったのは当のアンタじゃなかったっけ？
>>462
現段階では、正当性が「ある」とも「無い」とも断言できる情況ではないと思うのだが…
ただ、安倍は各メディアに出演した際にNHKに対して｢公平公正にしてくださいね｣と自ら公言していたのは事実だし、
朝日の記事がどうのこうのは関係無く、やはり安倍は限りなくクロだと俺は考えてるね。

>>464
『噂の真相』をまともな言論機関扱いにするやつなんぞ、ほとんどいないよ。
ネタ元にするやつはいてもね。

>>465
「扱い」となると、人それぞれのスタンスで言論機関であるか無いかすら、
どうにでも解釈できてしまうワケで。
ま、取り敢えず6nslkxInには『噂の真相』が言論機関では無いという論証をしてもらわないと。

>>464
なんか曲解が多いような…。

＞言論機関ではないと？

だれもそんなこと言っていませんが。影響度、信用度が違うと言っている。

＞あと「関係ない」ってアンタ…

今回訴えないことが＝黒ではないということ。もし噂の真相の報道が正しいとしても。

＞現段階では、正当性が「ある」とも「無い」とも断言できる情況ではないと思うのだが…

もう一度どうぞ↓
・朝日記者と番組制作団体、総連の関係
・朝日が根拠を示して反論しない、さりとて訴訟もしない。
・長井氏の雲隠れと虚言。
・ネット記事をこっそり改変。
・安倍氏・NHKが攻勢をゆるめない。

断言は出来ないがねｗ

＞｢公平公正にしてくださいね｣と自ら公言していたのは

国民の代表が法律を守ってねと言うことの何が悪いの？
そもそも君の言う圧力って何？

>>467
で、何が言いたいわけ？
当時、｢国民の代表｣かつ官房副長官だった安倍がNHKに対して｢公平公正にしてくださいね｣と言ったら
それは勿論、予算編成毎に政治家の所へお伺いを立てていたNHK側にとっては「圧力」となって、
番組に何らかの影響を与えていた。もしそうならば事前検閲に値し憲法21条違反。
単に｢公平公正に｣とだけ言っていただけだったとしても、やはり憲法に抵触する行為だった事は明らかだ。
「国民の代表が法律を守ってねと言うことの何が悪いの？」だって？それでよく安倍を擁護しようとするよなw

＞だれもそんなこと言っていませんが。影響度、信用度が違うと言っている。
またスリ替えか。
安倍は直ぐに裁判するのに、今回に限ってはどうしてしないのか？という445氏の質問に対して君は相手が言論機関だから。
＞相手が言論機関だから。←←←←
＞自分が有利と考えているから、「今」「国民に分かりやすく」勝負をつけたいから。

君大丈夫？

>>467
なんか今頃気付いちゃった俺も何だけどw
｢正当性｣って、君はどういう定義で言ってるの？
｢正当性」なんざ、スタンスの違いでどうにでも特化出来るぜ？
朝日の記事の「正確性」ならわかるけど…

高橋友城は死んだんだよ

>>468
番組見てない安倍がそんなこと言ったって、改変するための圧力にはならない、
って前スレから何度レスしても理解できないんだからな…。公平公正であるか
事前に判断するのは安倍じゃないんだぞ。何が事前検閲だ。スルーしないで答
えてみろよ。

>>471
｢もしそうならば｣と前置きしてるんだけど…

>>472
松尾が圧力感じるシチュエーションじゃないんだよ。安倍に納得してもらって
一安心ってとこなんだから。安倍は放送中止しろとも、延期しろとも言ってな
いだろ。公平公正になってるならそのまま放送してもいい、ってOK出したんだ。
これくらい、報道されてることだけからでもわかるだろ？

>>472
そうであっても事前検閲にあたらないと思うけど・・・。

>>473
OK出しただって？
君の言説から推測するに、安倍はNHKに対して何らかの特権を持っていたのは事実という事だね。
>>474
なぜ？

>>475
だって、安倍は番組を見てないもん。

>>473
放送法３条（放送番組編成の自由）
「放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、
又は規律されることがない」

君の言った事が事実なら、これは一政治家による完全な｢干渉｣行為に当て嵌まるんだけど。

>>475
自民党のかなりの議員回って、あとで文句が出ないように言質をとってたんだよ。
安倍からもとっただけ。別に特権とかじゃなく、文句言われるのが怖かったの。
だから、公平公正な番組になってますよ、って説明して回ってたわけ。だいたい、
松尾はオリジナル見て、公平公正になってなかったから、そうなるように修正を
命じてるだろうが、安倍と会う前に。
事前に現物見てないのに、検閲に当たるわけないだろ、と代理レス。

>>477
安倍のセリフはその放送法の条文そのものだ！警官に刑事訴訟法言って
聞かすと、干渉になるのか？

ID:n6zbQ9hT に取っては、電突も検閲・干渉・圧力なのかな？

巨大インターネット掲示板「２ちゃんねる」を愛好する通称「２ちゃんねらー」の皆さまで、３／１１(金）の「たかじんのそこまで言って委員会」をスタジオで観覧したい方を緊急募集します！

＜応募条件＞
「２ちゃんねる」によくアクセスし、書き込みや閲覧をされている方
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http://www.takajin.tv/
＊関西ローカル

>>478
それじゃあ丸々安倍の言い分じゃないの。
それにさっきと言ってる事が変化してるんだけど…
だいたい｢OK出した」って何？

＞事前に現物見てないのに、
そんなの当事者にしか分からない。
だからこそ｢もし〜｣と前置きしたんだよ？

>>480
それは俺に対してじゃなくて、この放送法第三条を作成した人物に対して言った方が適切だと思うけど？

>>483
いや、俺が知りたいのはお前にとってどうかってこと。

>>482
つまり、安倍氏は自分こそが違反していることに気づいていないわけだ。

>>482
で、「公正公平でない」と噂になってた番組について、
NHKが「今一生懸命直してますから」と政治家に説明して回ってる状況で、
尋ねられた安倍氏が「公正公平にね＝法律守ってね」と言っただけのこと。
このことにはなんら問題ないんですけど。

本当に安倍氏らが「圧力」を掛けたのならそれを証明しなくちゃ。
それが出来なければ安倍氏らは白でFA。異論ある？
推定有罪は人権侵害だよ。

>>484
全然。お前は？

>>482
安倍が現物見るのは不可能なんだよ。時系列によると、カット前の版ができたのは
この前日の深夜なんだから！

>>487
検閲にも干渉にも圧力にも当たらないでしょ。当たり前のこと。

>>486
＞本当に安倍氏らが「圧力」を掛けた
ワケ分からん。
俺が何時「圧力」をかけたと断言したの？

>>489
禿同。
どうやったら事前に見ないで検閲できるのか分からない。
こういうと「本当に見なかったかどうか分からない」とか言い出すんだろうけど。

しかし、ここまでレスを応酬しても朝日のことには触れようとしないな。
なんで朝日は公開討論会から逃げるんだろうね？

>>488
そうか

>>490
本当に曲解大好きだね。わざとやってるの？

朝日がだよ。1面で大々的に報じたんだから根拠ぐらい今すぐ出せるだろ？
なのに出さないうえ、訴えるとか訳の分からんことを言ってる。
これはどういうことなのか、どちらが正しいと考えられるのか、普通は解るかと。

>>490
ワケわからんのはお前だ。こっちは、安倍が検閲もしてないし、圧力もかけてない、
って証明してやってるんだ。朝日擁護するなら、こっちの論理崩してみろよ。

>>491
また論旨のスリ替えしてるようなので、一応。

473 ：無党派さん ：05/03/03 00:31:12 ID:O9QzLcpk
>>472
松尾が圧力感じるシチュエーションじゃないんだよ。安倍に納得してもらって
一安心ってとこなんだから。安倍は放送中止しろとも、延期しろとも言ってな
いだろ。公平公正になってるならそのまま放送してもいい、ってOK出したんだ。
これくらい、報道されてることだけからでもわかるだろ？

これが事実ならば立派な｢干渉｣行為だと俺は指摘した。
そこからくる｢放送法｣における議論であってね…

＞しかし、ここまでレスを応酬しても朝日のことには触れようとしないな。
＞なんで朝日は公開討論会から逃げるんだろうね？
とっくに触れたんだけどね。
で、君は何で朝日は｢公開討論会｣から逃げてると思うの？

>>490
断言はしてないだの、「もし〜」と前置きしただの、
確かなことが何一つないならば、安倍議員のどこが悪いのさ？

>>493
なんか「俺」から｢朝日｣に主語が変化してるんだけど。
>>494
別に証明してやってもらわなくてもどうでも良いけどw
だから朝日擁護なんて俺は何時したって言うの？

>>495
だから、放送法の条文言って聞かせるのが干渉に当たるのか、って聞いてるだろ？
安倍は他のことが言えないんだ。それがイエスなら、俺はもう見捨てる。

>>496
事前に番組の内容に口出ししている。
NHKが自発的にやったなら、自ら検閲を求めた阿呆というだけ。

おまけに、安倍氏が「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」所属で、
従軍慰安婦問題でこの番組で取材を受けた側と宿敵なのをNHKが知らないはずがない。
論戦相手に原稿を前もって見せるようなものだ。

本当に公にして問題がないなら、国会のNHK予算審議の席で言えば良かったのだ。

>>496
逆に質問するけど、
確かなことが何一つ無いのに、どうして安倍がシロなの？
また、どうして安倍は自ら訴訟しようとしないの？

>>499
>>事前に番組の内容に口出ししている。

口出しって、具体的に何て言ったわけ？

>>500
>>確かなことが何一つ無いのに、どうして安倍がシロなの？

何言ってるか分かってる？
それから俺が安倍がシロと言ったのはどこ？
レス番号で示してくれ。

>>499
番組も見ずに放送法の条文言って聞かせることを検閲とは言わないんだよ、日本の
法律では！

>>499
＞NHKが自発的にやったなら、自ら検閲を求めた阿呆というだけ。
それだよ、この問題の本質は。
元来からNHKは予算編成の際には殆ど(ナベツネが会長になった辺りからと聞いたが)といって
良いほど政治家の所へ「お伺い」を立てていたというしね。

>>502
妄信的安倍擁護者ばかり相手にし続けてきて、君もその類かと思ってた。
俺の勘違いならスマン。

>>503
？
これはひょとして「スリ替え」というより食い違いかもな。
君が考えている｢放送法〜｣に関する俺の主張について、簡単にまとめてくれないか？

>>504
だから曲解をやめてくれと何度も言ってるんだが。
それと、朝日について都合の悪い部分を頑なに無視するのをやめてくれ。

君は朝日擁護してないといいつつ、必死に安倍を叩いてるな。
これはすなわち、朝日の報道が正しいと考えてるからじゃないのか？
立場をはっきりさせないのは卑怯だよ。

それで、君の言う「お伺い」だが、それの何が問題なの？検閲じゃないだろ？
というか、今の問題は安倍氏らについての問題が真実か否かなんだが。
政治家とNHKの関係はその後だ。

>>504
＞君の言う「お伺い」だが、それの何が問題なの？検閲じゃないだろ？
これはちょっとおかしいのではないかな。
放送法３条（>>477）に照らせば
わざわざ干渉を受けるような「お伺い」は問題だと思うぞ。
NHKの新会長や橋本元総理さえそういう認識だろ。

>>505
まさか、それ俺のことじゃないよな？
俺は報道のほうが正しいと思うにたる根拠を朝日が示してくれれば
即座に立ち場を変えるよ。そんなのは当たり前のことだ。

>>501>>503
もともと一方の当事者と敵対関係にある人間が「公平中立」といっても、
額面通りの意味と受け取れるだろうか。安倍氏にとっての公平は、相手にとっては
不当と受け取られる可能性が極めて高いし、その逆も然り。政治家が放送法を
ちらつかせて事前に脅したのも同然。

>>504
同感。

>>507
安倍氏が自ら認めた内容の範囲で十二分に問題なの。安倍氏はのっけから
朝日問題にしようとしていたけれど。
しかも、NHKの関根昭義氏が「事業計画、予算をより多くの国会議員に
理解してもらわないといかん。そのためには番組も含めて事前に説明する。
当然の行為」と自ら進んで検閲させてますと認めていやがる。
（当然というなら、国民が検証できる国会の審議でやれ！）

>>507
俺の質問には答えないまま「都合の悪い部分を頑なに無視」してるのは君の方だろう。
＞政治家とNHKの関係はその後だ。
なぜに？

確かに、朝日の煮え切らない態度に対する批判もすべきだね。
ていうか君自身朝日のスレ立ててみたら？

>>506
もう眠いんだが…。お前さん明らかに安倍の行為が放送法違反だって言ってるだろ。
安倍が番組見てから公平公正でないと判断して、「公平公正に」って言ったなら、検
閲でいいだろう。ところが、安倍にはそう判断する材料が与えられてない。だとした
ら、「公平公正に」ってのは、一般論として放送法の条文を言っただけで、圧力でも
干渉でも検閲でもないんだよ。

NHKの橋本元一会長は「一般論として（政治家への）事前説明は当然とは思わない」
といったが、すぐ（2/4）自民党総務会で「誤解を与えている。説明自体は悪いこと
ではないが、お伺いを立てるようなやり方は問題だという意味だ」と釈明している。

なんで自民党で釈明する？

>>509
だからこそ安倍は堂々と｢国民の見えるカタチで｣提訴すべきだと、俺は幾度と無く提言してきたんだが。
でも君は
安倍のほうが正しいと思うにたる根拠を安倍自身が示してくれれば良いのに、とは言わないんだね。

>>513
どこの党で釈明すれば納得がいく？

>>512
やはり食い違いだね。この一連のやり取りを見てくれ。

473 ：無党派さん ：05/03/03 00:31:12 ID:O9QzLcpk
>>472
松尾が圧力感じるシチュエーションじゃないんだよ。安倍に納得してもらって
一安心ってとこなんだから。安倍は放送中止しろとも、延期しろとも言ってな
いだろ。公平公正になってるならそのまま放送してもいい、ってOK出したんだ。
これくらい、報道されてることだけからでもわかるだろ？

477 ：無党派さん ：05/03/03 00:45:13 ID:n6zbQ9hT
>>473
放送法３条（放送番組編成の自由）
「放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、
又は規律されることがない」

君の言った事が事実なら、これは一政治家による完全な｢干渉｣行為に当て嵌まるんだけど。


心置きなく眠りたまえ

>>510
その議論がインチキだって言うんだ。お前、番組を見てない人間に「公平公正に」
って言われて、具体的にどうすればいいかわかるのか？それによって、松尾自身の
公平公正の基準が変わるのかよ？だいたい、松尾は安倍と敵対してるわけじゃない
ぞ。むしろ安倍サイドだと思ってる人間なんだ。安倍の存在そのものが圧力だって
言うなら、認めてもいいけど。それは検閲には程遠いわな。

>>517
君自らが安倍に訴訟を提起すればどうか

まあここでも一通り嫁。

[ﾏﾇｹ]安倍氏、朝日提訴せず。w[自爆?]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106510814/l50

法律を守れと言っただけで圧力になる訳が無い。
もしそう感じるとしたらNHKが不法行為を初めからやろうとしてたということ。
しかしそれならNHK側から説明して回ったりしないだろう。

大体、これで圧力になるのなら、
・無言でも圧力
・会わないようにしても圧力
・「どうぞご勝手に」でも圧力
になる。アホらしい。
どんな偏向した番組でも「いいですね、どんどんやって下さい」としか言えないのか？

今回の番組は放送法第３条の２に違反してるのは明らかなんだから、
ただ単に「法律守って」と言っただけ。

もっと単純に言えば、圧力をかけた・かけられたと報じられた双方が「圧力は無かった」
と言ってるんだから、つまり圧力は無かったんだよ。
そうでないなら、朝日は根拠を出して証明しないと。

それなのに何故安倍氏らが嘘をついているということになるのか。
政治家＝悪、新聞社＝善という偏見に基づいて判断しているとしか思えない。

>>520
その理屈で言うと、賄賂罪も普通贈賄側も収賄側も「賄賂とは思わなかった」って言っているので、
みんな賄賂にならず無罪になるんだな。

>>520
>どんな偏向した番組でも「いいですね、どんどんやって下さい」としか言えないのか？

「表現の自由」とはそういうもの。
偏向だろうが、でたらめだろうが、とにかく発言なり放送させる。
で、偏向やでたらめと思うなら、また反対言論で批判する。
これが言論の自由市場。

安倍信者か知らんが、表現の自由というものの基本がわかってないね。

>>522
放送法すらわかってないのがお前だ！放送には完全な表現の自由なんて
認められてないんだよ。偏向しないことが義務づけられてて、出版や講
演とは違うの。

>>521
正気？

>>521
憲法第12条　
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

権利を濫用する自由など無いし、批判を封じる自由も無い。

それでさ、話をシフトさせたいみたいだけど、
そもそも問題の本質は朝日の報道が虚偽か否かなんだけど。

＞５２０
世間知らずだな。政治家の圧力とか「口利き」というのはそうやって巧妙
にやるもの。明るみに出た場合にも責任は圧力を受けた方（お前は圧力にはならないというが
まさにそれこそが狙い）に行くように。
安倍らが朝日への嫌がらせ作戦取るのは、もし提訴等すればNHK上層部への攻撃に
なり彼らにとって友好的なNHL上層部に被害が及ぶから。つまりNHK上層部がBC級戦犯
のようになるから。
　（圧力などが一切なかったとしても同じこと。朝日新聞に対して「圧力があった」
とNHK内部（下の方）に信じ込ませた上層部が罪人ということになる。）
裕仁の命令と言って雑兵どもに命令した軍人どものように。

＞５２０
世間知らずだな。政治家の圧力とか「口利き」というのはそうやって巧妙
にやるもの。明るみに出た場合にも責任は圧力を受けた方（お前は圧力にはならないというが
まさにそれこそが狙い）に行くように。
安倍らが朝日への嫌がらせ作戦取るのは、もし提訴等すればNHK上層部への攻撃に
なり彼らにとって友好的なNHL上層部に被害が及ぶから。つまりNHK上層部がBC級戦犯
のようになるから。
　（圧力などが一切なかったとしても同じこと。朝日新聞に対して「圧力があった」
とNHK内部（下の方）に信じ込ませた上層部が罪人ということになる。）
裕仁の命令と言って雑兵どもに命令した軍人どものように。

裁判に訴える理由の一つは偽証罪が適用される場で、
相手のウソを見破ること。もう一つは偽証罪が適用できる場だからこそ、
自分がウソをついてないと証明できること。

裁判に出来ない安倍はウソ８００男。

>>527
朝日の記事が間違いなら、安倍はまったく嘘つく必要がないのだけれど？
ならば、朝日が提訴して、記事が正しいことを証明してくださいな。も
っとも、相当数の誤報がばれてるから、勝ち目ないんで無理だよね。

>>525
巧妙にも何も、安倍は圧力かける意図を持ちようがないって証明してやったろ？
番組見てないんだから。どの程度偏向してるかなんてわからないんだぞ？

>>528
もう相手にしなくていいんじゃないか？
そもそも朝日の報道・対応・過去が全て怪しいという状況で、
それを完全無視して「とにかく政治家が悪いことしたに決まってる」だもの。
バイアスかかりまくり。

>>528
朝日から安倍の何を訴えるの？
馬鹿は訴訟物理論を勉強してから書き込め。
馬鹿しか安倍の信者にはなれないということかも知れんが。

>>529
放送前から内容が漏れ、一部団体が抗議していたのは確かだから、
これに関して圧力をかける意図を持ちようがないというのはちと苦しいと思う。

>>531
おいおい、最初に訴えるぞと恫喝したのは朝日だぞ。
今こんな状態。

朝日「安倍中川が呼び付けた」
安倍中川「呼び付けてない」
NHK「呼び付けられてない」
朝日「根拠がある」
安倍中川「みせて」
朝日「やかましい、うったえてやる」
安倍中川「いいから見せて」
朝日「呼び付けたなんていってない」

なぁーにぃーーっ

Doblog - 不可視型探照灯　−旧「そもそも無題ですが何か？（仮題）」− -
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/15765/959538?pageno=-2

これらの回答文を纏めてみると、おおむね朝日新聞社側の見解は次のようになる。

（私による見解のまとめ）
（１）（朝日新聞社による）十分な取材に基づいた報道である
（２）これまで（朝日新聞社）の取材内容を正しく伝えたものである
（３）（朝日新聞）記者による取材方法・手法には問題はなかったと考える
（４）（一連の報道に関する）具体的な取材手法や経過にかかわる内容については答えられない
（５）（件の記事は）「民衆法廷」に関する経緯とは別に、ＮＨＫと政治家の距離の問題を問いかけたものだ

これらの見解に関する疑問点は、以下のようになる。

（私による疑問点のまとめ）
（１）各者の証言に対する客観的状況証拠・反証資料を出せていない
（２）安倍・中川・松尾氏の釈明を突き崩す具体的な資料・証言が出ていない
（３）朝日新聞が「問題がない」と主張する取材手法・経緯についてなぜか明かせない
（４）1/12日の記事では「政治介入という放送法上の問題」を取り上げたが、
　　　いつの間にか「ＮＨＫと政治家の距離の問題」に置き換わっている

さらに付け加えるならば、朝日新聞が何も新しい証言も、証拠も出さずに、
1/18日の証言から何も進展がないことも伺えるようだが、それは私の気のせいですか？
そのうえで、安倍・中川両氏やNHK側から、はたまた自民党PTからの追及について、
今までと代わり映えのない、切れ味の鈍った刀で対抗しようとするのだろうか？

さて、朝日新聞が未だに明かさずに背中に隠している「根拠」「取材手法」「経緯」と
いうものは、一体どういう性質を帯びているのか？

＿＿＿＿＿＿引用ここまで＿＿＿＿＿＿＿

なんで皆さんはこのことをスルーしてるんですか？
放送法第3条2項は無視ですか？
実際の番組をみてない状態で公平にねと言っただけのことが
検閲に当たるとか干渉に当たるとか正気ですか？
それだったら、政治家に留まらず全ての外部からの意見が
憲法違反になるはずなんですけど。

何度も言うけど、「かけた」とされる側と「かけられた」とされる側が両方否定してるでしょ？
で、それを報道した朝日はなんら根拠を出せていない。裁判もするする言っていてしない。
これでもう決まりじゃないのか？なんで「圧力あった」の前提で必死に叩いてるの？

ところで、日本と日本人は好きですか？俺は好きです。

最近元気が無いね＞安部ちゃん

もっと北の謀略だぁぁぁと喚いて欲しいのだが。

>>536
朝日と総連と製作団体と北朝鮮の人間につながりがあるのは確かなんだが？

この事件の背景を知らないのか、それとも意図的に無視してるのか。

＞５３５
世間知らずの右翼には困ったもの。
安倍が圧力をかけていないとしても朝日新聞が悪いということにはならない。
ＮＨＫの「現場」においては「圧力（あるいは圧力を受ける前の上層部の「自粛」）」
があったということが取材でわかっていればいい。しかしそれを公表しろ
というのなら、企業不祥事の報道など一切できない、ということになる。
取材強力が明らかになれば報復を受ける危険性があるので、社内で不正なことの噂
があったとしても、誰も取材に応じなくなる。

>>538
俺、左翼なんだけど。レッテル貼りってみっともないね。
Economic Left/Right: -1.63
Social Libertarian/Authoritarian: -0.82

君の言ってることは訳が分からん。
どうしても「距離」の話にしたいようだが、事の本質は「朝日の報道の真偽」だからね？
これを無視しないようにね。

＞安倍が圧力をかけていないとしても朝日新聞が悪いということにはならない。

なんで？完全に間違った報道をして安倍氏らを貶めたんだから訂正と謝罪をするのが
当たり前でしょうに。

当事者や報道ソース自体に反論されようが釈明は全くしなくてよいと？
それじゃマスコミは捏造でも何でもして気に入らない奴を社会的に抹殺できますな。
今まさにそれが行われてるわけだが。

大体、今回の件では取材された本人が公開しろって言ってるんだけど。

ついでに言っておくと、ここ2chには殆ど右翼なんていない。

殆どが本来の意味でのリベラルとしての左翼。
政府だろうがなんだろうが叩くべきものは何でも叩く。
今回は朝日が間違ってると考えるし、過去にも散々売国行為を繰り返してる
から叩いてるだけ。

で、彼らを必死にネットウヨと呼んで貶めたがるのがサヨク。
この人たちはダブルスタンダードが基本。
言論弾圧反対と叫びながら自分らは脅迫まがいのことをする。
自衛隊を中傷しながら中朝の軍国主義には頬かむり。

本来の左翼というのは強い愛国心を持ってるものなんだよ。
自国や自国民に害を与えるものに敵意を持つのは当然だと思うが。

＞５３９
捏造ではなく、ある会社の現場、あるいは一般社員レベルで
「うちの会社でこういう悪いことしている」ということが
噂されていてそれを記事にできないことになるぞ。
ＮＨＫや政治的圧力という問題どころではない暴論だぞ。
「会社に逆らうような奴のいうことを信じるな。」
「内部告発を報道するな」と言ってるようなもの。
「長井会見」で少なくとも、ＮＨＫの現場レベルでは圧力説
が噂されていたことは（朝日が秘密守っても）明らかになっている
わけだし。
　もし朝日が取材内容を公表すると、ＮＨＫでの取材協力者は
ＮＨＫ内部で不利な立場になることが予想されるが
「裏切り者だから当然」とでも言うのか？完全に社奴の考えになるが。
最近不況の長期化で若年層ではそういう社奴的考えが増えてるようだが。

>>541
つまり、捏造の危険性には目をつぶると言う訳ですか？
反論されても「情報ソースを守るため」と言えば報道の正しさを証明する必要がないと。

＞「裏切り者だから当然」とでも言うのか？完全に社奴の考えになるが

失礼ですが、正気ですか？
そりゃ正しい告発をしてるなら守らなきゃいかんでしょ、正義の人なんだから。
しかし、伝聞の伝聞、情報ソースも明かさない、「家族が路頭に迷う」とか真っ赤な嘘まで
ついてる奴のいうことが正しいと？
しかも朝日とズブズブの関係でタイミングも計ったように思えるし。

では、あなたはどうすべきだと思うんですか？「安倍氏が訴えればいい」ですか？
立証責任というものをご存知ですか？
もしかして安倍氏らのほうが「圧力が無かった証拠」を出さなければ黒だと思う手合いですか？

>>541
「社奴」って「社畜」を連想させるなあ。
もしかしてお前、佐高信の愛読者？

＞５４２
「当人にとってはウソではない情報」を言った場合はどうなる。
企業不祥事では（とくに最近増えているが）中間管理職が
「これは会社の命令だ」と部下をだましてまったく個人的な
悪事を働く（横領とか詐欺）もある。
　また企業が証拠隠滅をはかる場合もある。（トナミ運輸事件のように
灰色でも証拠不十分だったりとか）

http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/04/0504j0305-00003.htm

どっちにしても安倍ﾀｿぴ〜んち？ｗ

>>540
■厨房騙し２ちゃん常駐ネット街宣プロ右翼の所属カルト■

１　自民党（旧青嵐会等、タカ派）
２　「日本会議」
３　自称２ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF）
４　統一教会（勝共連合）
５　パナウェーブ研究所
６　生長の家（日本青年協議会、２ちゃんで板マルチのスレ立てバレる）
７　キリストの幕屋（つくる会）
８　神道政治連盟
９　その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼
10　維新政党新風（自称「２ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント！）
11 「つくる会」「救う会（調査会）」（'05年版現代用語の基礎知識参照爆笑）
12　旧　友愛会議系
13　刀剣友の会（建国義勇軍、２ちゃんでも街宣）
14　西村塾
15　旧　青年自由党
16　日本青年社
17　大日本愛国党
18　一水会、新右翼系
19　その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小２ちゃん常駐団体
20　以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織（公安監視済）

番外　公安警察非公式謀略指示系統（ゼロ＝チヨダ＝桜＝中野学校）

＞ では、あなたはどうすべきだと思うんですか？「安倍氏が訴えればいい」ですか？
一般人やヤクザ系政治家（河野一郎や田中彰治など）ならともかく
そうでないちゃんとした政治家という自覚があれば提訴すべき。
また議員のような公人なら一般人と違って、灰色ならマスコミ勝訴となる。
とくにこのようなＮＨＫ内部からの取材による場合に朝日新聞に挙証させる
のは、「会社の許可なく取材に応じるな」といった社員に対する報道統制容認になる。
安倍やそれを擁護する人、企業にとってはそれが狙いでしょうが。

>>542

>もしかして安倍氏らのほうが「圧力が無かった証拠」を出さなければ黒だと思う手合いですか？

安倍ﾀｿは公人だから。

こういう、公人の名誉毀損については、表現者が「actual malice」をもって報道したことを、
公人の側が立証する責任がある、っていうのが米連邦最高裁の論理だからねえ。

日本ではどうか知らないけど。

　もう一ついうと（安倍の主張が正しいとしてーやりかたはヤクザ並みとしても）
裁判になった場合、一番傷つくのは朝日でも安倍でもなくＮＨＫ幹部。
自民党と仲良しでいわば「仲間」のＮＨＫ幹部への配慮もあるのでしょう。
時代劇でいうと、家老が殿様に何のことわりもなく（殿の立場を考えて）
家臣に「上意」といって命令したわけだから、それがヤバイことなら
家老は切腹か「急病死」せざるをえなくなるわけですから。

で阿倍や中川はきちんと反論しているわけだがｗ
５４８〜５４９の書き込みしているキチガイは何が言いたいの？

あれで反論になってるのならお気楽そのもの。

気に食わない奴はみんな基地外呼ばわりですか？
安倍ﾀｿ（＝成蹊大出身。。ﾌﾟ）なみの単細胞ですな>>550

　安倍は初めから朝日叩きありきという思考しかできない。
むしろＮＨＫの長井プロデューサーあたりに攻撃（本人が
名乗り出て会見してるからこちらは問題ない）するのが筋。
「勝手に私の名前使うな」と論点で。ダメージを受けるべきはＮＨＫ。

＞５５０
長井について「彼は左翼系だから言ってることはウソ」
「朝日と結託してウソを言っている」というアホがいるが
そういう人は世間知らずか社奴かどちらか。
彼のような人物だからこそ、上司は強引にねじ伏せるために
苦労して（場合によっては政治家の名前を使ったりして）いるわけなのに。
彼のような人はかえって発言には慎重で捏造して記者会見などは
しないものだ。

論点ずらしが大得意で、悪魔の証明まで求めるのか…。

>>552
>>むしろＮＨＫの長井プロデューサーあたりに攻撃（本人が
>>名乗り出て会見してるからこちらは問題ない）するのが筋。

安倍はその長井の会見について、既にテレビで
「伝聞ばかり」と言ったんだけど、知らないの？

これ以降は相手にするのをやめるが、本気で言ってるとしたらかなりやばいぞ。

捏造や誤報があっても全然かまわない、謝罪も訂正もしなくていい。
根拠の提示など必要ない、っていってるんだからな。

政治家側がどんなに反論しても信じないくせに、朝日側のいうことは
根拠無し、ましてや間違っている根拠まで挙がってきているのに信じる。

政治家は公人だからとかいう訳の分からない理由で悪魔の証明まで求める。

以下のことを自問自答してみることを強くお勧めする。
どうしたらそんなに非合理的で偏った考え方ができるんですか？
そういう無責任な態度こそ言論の自由の敵だと言うことが分かってますか？
必死で論点ずらしに走るのは何故ですか？
日本と日本人は好きですか？

とにかく今回の安倍、中川の失脚工作は失敗した。
次の総選挙で民主党に勝たせ、菅を首班にして
解決済の拉致問題は持ち出さずに
北朝鮮への謝罪と巨額の賠償、在日同胞の地方・国政全面参政権を約束して
日朝国交回復を急ごう。
安倍、中川はそれから逮捕、拘束しても遅くはない。

大体、ニュースソースの秘匿性なんて言われるまでもないだろうに。
安倍信者は思想の自由すら認めないんだろうね。

本田は逃げないで出てくりゃいいんだよ。

>>558
ソースの秘匿性はソースが不利な状況にならないように
するための配慮。今回はソース自身が公開を求めているので
あんたの理屈は通らない。

>>560
朝日は最初からニューソソースは松尾以外もあるよ
と記事に書いている。

>>556
＞必死で論点ずらしに走るのは何故ですか？
＞日本と日本人は好きですか？

論点ずらし乙ｗ

>>562
そりゃただの質問だ。好きか嫌いかだけ言ってくれればいい。
そしたら本題に戻りましょう。

朝日の報道の真偽という本題について。
で、朝日が正しいと言う根拠まだ？

しかし、あなた方と話してると疲れるよ。
立証責任のこととか、都合の悪いことは完全スルーして
よくもまあ次から次へと誤魔化しの詭弁を考えるものだ。
自分でも卑怯なことやってるなとは思わないのか？と。
とりあえずまともに主張したいのだったらスルーと論点ずらしと
レッテル貼りをやめれ。そんなだから同意が得られないんだよ。

発端となった番組　
「天皇は強姦の罪で有罪！」場内が歓声に包まれる。被告も弁護人も居ない「欠席裁判」

長井　「安倍に呼びつけられて、圧力をかけられた”らしい。”信頼できる上司から聞いた」
朝日　「安倍と中川が、NHK幹部を呼びつけて番組を改変させた！圧力だ！」
安倍　「してないよ」
中川　「してないよ」
NHK　「されてないよ」

呼びつけてはいない事、中川氏が会ったのは番組放送後である事
安倍氏に会う前から、番組改変は進んでいたこと
「信頼できる上司」松尾氏が圧力を否定
朝日新聞編集委員の加藤千洋が、北朝鮮工作員と仲良しであることなどが暴露される

安倍　「記事の根拠を出せ」
NHK　「公開質問状に答えろ」
朝日　「根拠は出せない！質問にも答えない！でも記事は正しかったんだ！ｳﾁの記者が取材したんだから正しいんだ！」

326 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/03 15:27:50 ID:DJDOLy4c
南京大虐殺はなかった。証拠がないからな。
従軍慰安婦の強制徴用もなかった。証拠がないからな。
安部・中川議員のNHKへの圧力もなかった。証拠がないからな。

まぁ、あるってんなら証拠を出せってことだ。
チョンやシナや朝日以外ならちゃんと通用する当たり前の理屈なんだがね。

328 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/03 15:30:59 ID:fUM5jmHw
>>326
そこで、なかったという証拠もないじゃないかと平然と言えるのが、三国人と赤い人達。

>>563
具体的なことを何も書かないからスルーされるんだよ。
何が証明責任の問題なのか、何が悪魔の証明なのかサッパリ分からない。

証明責任を問題にするなら、まず安倍なりＮＨＫが訴えなければ話にならない。
日本では被害を受けたものが訴えの提起をしなければならない。
これは処分権主義・不告不理の原則・当事者主義第一テーゼから明らか。
（安倍・ＮＨＫの主張によると）加害者である朝日側から何も訴えることはない。
いや訴えることはできない。訴えの利益が無いからだ。
被害者が訴訟の提起をしないで、自己が正しいと主張する。
この様な場合、日本国家は被害者の主張を一切真実とは認めない。
実体的真実を求める刑事裁判とは違い、民事裁判は当事者間の意志の問題であり、
被害者が自分が被害者であると主張しない限り、被害者は存在しないからだ。
安倍やＮＨＫのやっていることは自力救済以外の何物でもない。
勿論、日本では自力救済は禁止されている。
日本と日本人を愛しているなら日本の法を守るべきだ。
安倍・ＮＨＫには�@朝日を訴える�A黙る、この２つ以外の選択肢はない。

>>566
朝日には�@逃げ回る(卑怯者)�A誤魔化す(嘘吐き)、この２つ以外の選択肢はない。

812 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 05/03/06 03:55:08 ID:7B7NqZco
じゃぁ突っ込んでみるか（笑）、例えば、
>>809の「訴訟しないと被害は存在しない」って奇怪な論理が通るとすれば、

NHKは、政治的圧力をかけたと、安倍、中川を相手に訴訟を起こしていない。
よって、NHKは政治的圧力の被害者では無い事になる。

長井は、政治的圧力に負けたNHKを相手に訴訟を起こしていない。
よって、長井の主張は一切真実とは認められない。
しかも自力救済を認めていない（爆笑）日本の法に違反している。

朝日は、記事の誤謬を指摘したNHKを相手に訴訟を起こしていない。
よって、NHKの主張に正当性がある事になる。

等々、朝日が不利な内容に置き換えてもいくらでも書ける。
机上の空論以下の、現実社会を知らない人間による幼稚な言葉遊び。
全体を見ても、正しい箇所が一つも無いといってもいいかも。

＞５５８、５６１
安倍信者の主張＝NHKで朝日の取材に応じた（裏切り）者の名前を明らかにせよ。

>>568

安倍信者必死だなｗ

真相はともかく、国民が安倍に対してグレーの心証を抱いただけで十分。
具体的な圧力の有無にかかわりなく、ＮＨＫが政治家の意図に沿った形で
番組を改変したことは否定しようがない。

658 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/06 08:19:24 ID:YM3rg2J2
>>647
何この駄文？
>被害者が訴訟の提起をしないで、自己が正しいと主張する。
ここと
>この様な場合、日本国家は被害者の主張を一切真実とは認めない。
ここつながらないじゃん。
「訴え」そのものが司法に対してなされてないのに、なんでいきなり「国家」が
出てきますか。

左巻きって、今までこの程度の頭のレベルで偉そうに説教たれてたのか？

>>570
捏造でその心証を国民に抱かせたことを叩いてるんだろうが。
信者とか関係ないだろ。まーたレッテル貼りかと。
十分って、要するに真偽に関わり無く貶めることが目的だと
認めるわけだな。

ホントサヨクって…。正々堂々という言葉を知らんのか？
自分が正しいと思うなら姑息なことをするな。
やればやるほどお前らの説得力は地に落ちていく。

>>572

捏造って？　単に安倍サイドが主張しているだけなんだけど？
ホントに捏造なら、さっさと朝日を訴えて身の潔白をればいいだけの話。
それができない以上、疑われても仕方ないですね。

ま、こんどの北朝鮮二枚舌外交疑惑といい、
能無しの安倍にうまく乗り切れるかどうか見ものですなｗ

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000445.html#main

卑怯者が。
これを1000回読んで事のあらましを理解してから物を言え。

>>570
「圧力の有無にかかわりなく（中略）番組を改変したことは否定しようがない」
って本気で書いてるのか？　自分の文章の意味するところがわかるか？

>>570

朝日信者必死だなｗ

真相はともかく、国民が朝日に対してグレーの心証を抱いただけで十分。
具体的な圧力の有無にかかわりなく、朝日がバウネットの意図に沿った形で
記事を書いたことは否定しようがない。

>>568
この国には刑事裁判と民事裁判があるのも知らないのか？
馬鹿過ぎだぞお前ｗ

>>571
国家が関知しないことと、国家が真実と認めないことはイコール以外の何物でもない。
国家が関知しないで真実と認定することはできますか？
だから右翼は文盲と言われるんだよ。

自分で反論できないから、どこぞのスレから拾ってきたのか？
馬鹿には馬鹿なレスしか拾えない。
馬鹿には馬鹿な政治家しか支持できない。
お前には�@勉強する�A黙る、しかないなｗ

>>576
元から朝日叩きが目的だったことは、安倍氏の台詞を見れば一目瞭然。

なんでも朝日の陰謀にしか見えないのだね。

朝日が正しいという根拠も無いのに安倍が間違っていると決め付ける>>578

元から北朝鮮強硬派の安倍・中川叩きが目的だったことは、朝日陣営の行動を見れば一目瞭然。

なんでも政治家の陰謀にしか見えないのね。

>>578
オウム返しも良いが、安倍氏が必死に朝日の陰謀説を流布しているのは明らかではないか。

陰謀？　安倍氏が自分のサイトに書いていることだよ。これは陰謀とは言わん。

>>578
>元から朝日叩きが目的だった

発端は朝日の記事だ。あんたの説に従えば
安倍氏が朝日に記事を書かせたことになるのだが。

>>578
元からって、最初に手を出したの朝日なんだけど？

>>580
まさか状況が全く解ってないのに偉そうなこと言ってるんじゃないよな？
それともわざとか？

>>574のリンク先を読んでくれよ、頼むから。

＞　>>574のリンク先を読んでくれよ、頼むから。

君の主張に沿って要約を書き、ソースとしてURLを貼れよ。
そうでなければスルーされてもしかたない。

>>584
面倒だから嫌だ。過去レス嫁。
何度も何度も同じ事を繰り返す趣味は無い。

まあ流れの要約だけ書いてやるよ。適当だが。
詳しくは>>574を。

朝日が安倍氏・中川氏がNHKの人間を「呼びつけて」政治介入したと報じる
↓
「かけた」側と「かけられた」側の双方が否定、記事の根拠を求める
↓
朝日根拠を示さず「俺が言うんだから正しい」と言う
↓
NHK「虚偽報道」としてニュースで反論、根拠求める
安倍氏再度根拠求める
↓
朝日、NHKの放送について「虚偽じゃねえ、名誉毀損で訴えるぞ」と脅す
やはり根拠示さず
↓
安倍氏ら根拠もとめる、朝日答えないを何度も繰り返す
↓
自民　公　開　討論会を開き、言論で決着をつけようと持ちかける。
名誉挽回の絶好のチャンスを　な　ぜ　か　「遠慮します」と断る
↓
朝日ネット記事を改変、「呼びつけた」などの部分を削除

>>584
とりあえず３つ質問してみる。

・言い出しっぺは朝日というのは認めるのか？
・立証責任は朝日の側にあるというのは認めるか？
・朝日と長井、製作団体、総連のつながりについては認めるか？

YES、NOで頼むよ。

>>577
刑事と民事があるからなんなんだ？　国家が何が真実か認定してくれるってのか？
知ってる言葉並べるだけで、知ったかぶったって底が割れてる。
自分が嘲笑の的になってる事に気付けよ。

朝鮮総連　マスコミ工作で安倍潰しか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109394734/l50

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはＥメールで、
「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

一つ言える事は、このまま時が過ぎれば安倍と中川が
裁判所に証人として立たされるってことだな。

ホント、安倍信者は必死すぎて痛い。

何度も言わせるなって。本当に朝日の報道が捏造なら、さっさと名誉毀損で訴えろ、
政治家はよく、マスコミ相手に訴訟しているじゃないか。なぜそれができないのか。
それができない以上、疑われても仕方がない。

>>586

・立証責任は朝日の側にあるというのは認めるか？

この場合、公人である安倍の方に、朝日の「現実の悪意」を立証する責任がある、というのが米連邦最高裁の法理。
そうでないと公的言論は萎縮し、不可能になるから。

ま、日本の刑法でも230条の2のような規定がある以上（これは民事にも類推適用されるとするのが判例）、
政治家の方に立証責任がある、というのが通説じゃないかな。

>>591
日本の刑法における名誉毀損は事実を指摘していても罪になる。
内容が事実でも、名誉を毀損する事は出来るから。
（思想、信条、性別、社会的身分、門地、財産又は収入に対しての中傷等）

で、公共の利益に反する行為、または公務員及びそれに準ずる立場の人間への指摘に関しては、
指摘が事実であれば、名誉毀損としての罪は問われない。

その上被害者である公人の側に立証責任があるって言うの？

今回の場合、安倍は「圧力かけてません」としか言いようが無いのでは？　何を立証しろと言うのだ？
国内での判例があったら教えて欲しい、マジで。

つい先日、鈴木宗男が名誉毀損で事実上の勝訴となったが、ムネオは何か立証したのか？

>>590
安倍氏は言論で叩き続けるだけで継続的に朝日にダメージを与えられてる。
朝日は捏造をした上謝罪もせず逃げ回ってるということが明らかだから。
この時点で動きの鈍い裁判に行くメリットは何ですか？

で、安倍氏安倍氏って彼をやたら気にしてるようだが、そもそも言い出しっぺである朝日が
逃げ回ってるのはなぜですか？根拠はあるって言い張ってるんだからそれを出せば
安倍氏らは一発KOなんじゃないのか？

第一、何度も言ってるが俺は信者じゃないって。信用できる根拠が出れば安倍叩きに回るよ。
レッテル貼りしないと精神の安定が図れない種類の人ですか？

>>591
わあ、斜め上。
そもそも君の言う「現実の悪意」って何？
安倍氏は反論してるんだけどそれじゃ足りない？どうすればいいんだ？

ところで
・朝日と長井、製作団体、総連のつながりについては認めるか？
には答えないんですか？
それと>>574は読んだ？これで朝日が正しいと思えるってのは、ある意味凄い。

『証拠が無い＝無罪』は当たり前のことなのに、『証拠は出せないが俺の言うことはホント』
と言い続ける朝日。それを正しいと思ってる連中。

本当にあんたらは法治国家の人間なのか？

>>594
取材源の秘匿は当然。でるべき所（法廷）なら渋々出すということだろ。

右から左へ政治家に筒抜けになるなら、誰が政治家のスキャンダルをたれ込めるものか。

今回も、取材源がNHKを慮った発言をしたが、本当はそうではない証拠を握っていて、
でも滅多なところには出せないというだけだろう。

議員の政治的圧力が問題なのに、「朝日」ネタへのすり替えで安倍氏に
釣られていると気づくべきだ。

>>596
無視が多いですねえ。特に朝日関係のことは逃げ回ってばかりですね。
徹底的に政治家に不利な条件を与える君の思想ははっきりいって怖いんだけど。
もう一度コピペしとくよ。

＞そもそも君の言う「現実の悪意」って何？
＞安倍氏は反論してるんだけどそれじゃ足りない？どうすればいいんだ？

＞・朝日と長井、製作団体、総連のつながりについては認めるか？
＞には答えないんですか？
＞それと>>574は読んだ？これで朝日が正しいと思えるってのは、ある意味凄い。

＞『証拠が無い＝無罪』は当たり前のことなのに、『証拠は出せないが俺の言うことはホント』
＞と言い続ける朝日。それを正しいと思ってる連中。
※事情があって出せないんだよ！って言うのは「宇宙人と会ってその証拠を手に入れたが消えてしまった」
と同列。鑑みる価値も無い。
政治家が圧力でスキャンダルを潰すというなら、逃げられないほど確かな証拠を突きつければいいだけ。

＞一見正論だが、非常に強い影響力を持つマスコミが、
＞裏づけもとらず、たった一人の言った「疑惑」を断定的・大々的に報じるのは許されないだろ。
＞それを鵜呑みにした人間によって糾弾された側の社会的評判はがた落ちになる。
＞現にここでは報道を鵜呑みにして彼らを叩きまくってる奴らがいるな。
＞
＞それがまかりとおるなら、適当な証言で人を貶めるのなんか簡単だろ。
＞「推定有罪」が許されるとでも言うのか？ひどい人権侵害だ。
※この危険性はスルーですか。

※長井氏について↓
＞そりゃ正しい告発をしてるなら守らなきゃいかんでしょ、正義の人なんだから。
＞しかし、伝聞の伝聞、情報ソースも明かさない、「家族が路頭に迷う」とか真っ赤な嘘まで
＞ついてる奴のいうことが正しいと？
＞しかも朝日とズブズブの関係でタイミングも計ったように思えるし。

君の言ってるのは一言で言うと陰謀論なんだよ。
「政治家はすごい力を持ってるしすごい悪いからいろいろ揉み消しとかやってるに決まってる」っていうね。
証拠が無いだろっていうと「証拠隠滅したに決まってる」。
立証責任など知らん、政治家を憶測で叩くのは全然オッケーという態度。
中国とそのシンパが南京大虐殺の証拠が全く見つからないのに「日本が全部燃やしたアルヨ！」と
言い張るのと同じ構造。

あ、北朝鮮の人間と総連と朝日と番組制作団体が関係してるのは事実。
これは陰謀論とは違うから。残念！

>>598
> 中国とそのシンパが南京大虐殺の証拠が全く見つからないのに「日本が全部燃やしたアルヨ！」と
>言い張るのと同じ構造。
なんかものすごい勘違いをしていないか？　多分別の事件の話だろう。
（そうでなければ、「中共の国民の証言だから全部嘘」と同程度の電波だな）

で、「朝日の記事で始まった」のでも実はない。改変の言い出しっぺは週刊新潮だ。
新潮が批判せず、朝日が批判したのは、両者の立場の違いに過ぎない。
証拠隠滅したとも言っていない。安倍氏の公然発言だけで十分だから。
http://www.tetsusenkai.net/official/etv/kiji.htm
http://henkyonews.cocolog-nifty.com/articles/2005/01/post_10.html

公表できるような証拠がない限り報道してはいけないんですね。
内部からのタレ込みは無視しないといけないんですね

>>597-598

慰安婦は北朝鮮だけじゃないんだけどね。
北朝鮮さえ持ち出せば何とかごまかせると考えるのが安倍（＋信者）の愚かしさですな。

ま、しょせん安倍ﾀｿは成蹊大ですから…残念。誰でも入れる低偏差値大学斬り！

>>600
タレコミを元に客観的証拠を集める行為を取材という。
タレコミだけで記事をしたてて報道したところで、捏造、妄想扱いされてもしょうがない。

>>601
へんなレス。
「従軍慰安婦は現地人強制連徴用だった」派？
だとしたら話にならんなぁ。

＞６０３
西武コクドを見れば明らかなように企業側は口裏合わせ等もするし
もし証拠を見せれば（取材内容を明らかにすれば）取材協力者が解雇
や左遷や自殺する危険が高いが。

ニュースソースは裁判以外の場に出す必要は無い。
むしろ出してはならない。

これくらい民主主義の基本中の基本だけどなぁ。
脳内が江戸時代のが混じってる希ガス。

>>604
誰がタレコミしたかを明かさずとも、
疑惑を立証できるだけの証拠を揃えられなければ、
十分な取材に基づいた報道とは認識されない。って事だよ。

そもそも朝日の記事自体が、知ってる人にはＮＨＫ松尾がソースだとわかる。
事実、即日松尾は取材攻勢を受けている

朝日には取材源を秘匿して身の安全を図る、という観念すら欠けている。

>606
「裏付け取材」で他のＮＨＫの職員
が入っていたらどうする？このケースでは
裏付け取材するとすればＮＨＫの松尾、長井以外
の番組関係者が対象になるが。
＞６０５
取材を公表すれば具体名明かさなくても、ＮＨＫ側には
「誰が怪しい（取材に応じた）か」くらいはわかっていしまうと思うが。
６０６は企業や役所に勤めたことがないか末端のヒラメかどちらかですね。

>>601
レッテル貼りでなんとか精神の安定を保ってるのがよくわかる。
慰安婦はいた。それはガチ。で？それって只の売春婦だし。
問題になってるのは「日本軍が」「強制連行した」という部分なんだけど。
煽りはもうちょっとうまくやろうな。お里が知れるよ。

>>607
もうコピペでいいや…。同じことしか言わないんだもんな。
逃げしか出来ないのか。
取材源秘匿という言い訳をすれば「友達の友達が言ってた」レベルでも
大々的に報じていいという訳ですな？報道されたほうの人権はおかまいなし。

＞一見正論だが、非常に強い影響力を持つマスコミが、
＞裏づけもとらず、たった一人の言った「疑惑」を断定的・大々的に報じるのは許されないだろ。
＞それを鵜呑みにした人間によって糾弾された側の社会的評判はがた落ちになる。
＞現にここでは報道を鵜呑みにして彼らを叩きまくってる奴らがいるな。
＞
＞それがまかりとおるなら、適当な証言で人を貶めるのなんか簡単だろ。
＞「推定有罪」が許されるとでも言うのか？ひどい人権侵害だ。

＞そもそも君の言う「現実の悪意」って何？
＞安倍氏は反論してるんだけどそれじゃ足りない？どうすればいいんだ？

＞・朝日と長井、製作団体、総連のつながりについては認めるか？
＞には答えないんですか？
＞それと>>574は読んだ？これで朝日が正しいと思えるってのは、ある意味凄い。

＞君の言ってるのは一言で言うと陰謀論なんだよ。
＞「政治家はすごい力を持ってるしすごい悪いからいろいろ揉み消しとかやってるに決まってる」っていうね。
＞証拠が無いだろっていうと「証拠隠滅したに決まってる」。
＞立証責任など知らん、政治家を憶測で叩くのは全然オッケーという態度。
＞中国とそのシンパが南京大虐殺の証拠が全く見つからないのに「日本が全部燃やしたアルヨ！」と
＞言い張るのと同じ構造。

＞放送法第3条2項は無視ですか？
＞実際の番組をみてない状態で公平にねと言っただけのことが
＞検閲に当たるとか干渉に当たるとか正気ですか？
＞それだったら、政治家に留まらず全ての外部からの意見が
＞憲法違反になるはずなんですけど。

これにも答えてね。どうせ政治家が悪いの一択なんだろうけど。

>>607
雑誌等のメディアでも良くある事ですが、タレコミを発端に取材を開始する事は多いのです。
しかし、実際の記事の段階ではタレコミがあったことを匂わせる事すら避けます（本人が許諾すれば別）。
代りに客観的な判断の材料となるべき、状況証拠、関連資料等を羅列するのです。

今回の件では、取材源は全く秘匿されていません。ＮＨＫが「あいつが怪しい」とか勘ぐる必要もありません。
件の番組に関しては現在係争中であることも手伝って、
多くの関係者は公表されていますし、細かい部分に関しても調査は容易です。

最近では内部告発者に対して、それを理由に不当な処罰を与えてはならない、
というのが常識になりつつあって、判例も集まってきています。
中小の企業や、権力構造の特殊な官公庁では難しい面もあるでしょうが、
世間の耳目を集めるＮＨＫは下手な事出来ませんよ。
実際ＮＨＫの長井はクビにもなってなければ、左遷もされていませんし。

>>608

>取材源秘匿という言い訳をすれば「友達の友達が言ってた」レベルでも

だから捏造だと言い張るなら、朝日を訴えればいいって言ってんじゃん。
取材源の秘匿が企業倫理の一環ではあっても、
裁判においてまでは認められていない。だから、裁判所が命令すれば朝日は出さざるを得ない。

そんなことは安倍はとっくに承知済み。しかるに、それでも訴えられないのは、
自分にやましいことがあるから。以上。

安倍が提訴しないのは、可能な限り最大限のダメージを朝日に与える為。
順序として提訴を一番最後にしてるだけじゃないの？
叩いて叩いて、最後に提訴。

朝日が録音テープやらなんやらを裁判まで出さないのは勝手だけど、
足掛け４年も追いかけてる事件なんだから、他にもなんか証拠あるんだろ？

安倍が圧力かけたほかの番組とか。
安倍の圧力で放送中止になった番組とか。
ＮＨＫの編集室にいる安倍の写真とか。
具体的に番組編集方針を話し合う安倍とＮＨＫ幹部の会話とか。

松尾の証言テープは後回しでもいいからさ、朝日は黙ってないでほかの証拠も出してよ、
それも出せないの？　ヘタレだなぁ、安倍が怖いの？

>>613
ププッ
で、いつ提訴するのｗ？

朝日新聞、番組改変の証拠示せず＝自民・安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000512-jij-pol

勝利宣言です。

>>614
なぁ、そもそも提訴どうのこうのと言うのは朝日が言い出した事だろ？
朝日はいつＮＨＫを提訴するんだ？　やましい事があって出来ないのか？
記者会見ではっきり「ＮＨＫを名誉毀損で提訴するぞ」つったんだから、
提訴するならする、しないならしないと、明言しない事には、脅迫にしかみえないよ。
やましい事があるなら無理にとは言わんが。

安倍側の作戦としては提訴しないのがベスト、裁判に持ち込むと公の場での朝日叩きがやりづらくなる。
それが気に入らないと言うなら、朝日が安倍を訴えたらよろしい。

どっちが正しかろうと、叩きあって黙っちゃった方の負け。

>>616
朝日と同じく、訴えないＮＨＫと安倍にやましい事があってできないという
至極簡単な事に気付かないお馬鹿さんですねｗ
朝日から安倍を訴えるとしたら訴訟物は何になるのかな？
馬鹿にはわかんねーかｗ
あと、訴えないのが脅迫だというのなら、脅迫で告発したらどうだね？

＞どっちが正しかろうと、叩きあって黙っちゃった方の負け。

安倍ちゃん、すっかり黙っちゃったねｗ

>>617
朝日は安倍がTVや様々な雑誌、講演会で行っている、

「朝日の記事は捏造、北朝鮮の工作活動の一環とすら思える」

て発言（HPにも載せている）を、名誉毀損なり威力業務妨害なり好きなので訴えればいい。
安倍の発言が真っ赤な嘘だと言うなら。
提訴どころか一言の反論もせずにいると認める事になっちゃうよ、急いで！朝日！

私には安倍が黙ってるようには全く見えませんがね、公開討論会もこれからだし。

>>618

やっぱ、安倍がバカなら、信者もバカってことだね、ﾌﾟ

慰安婦と肉体オルグ担当者の類似性についてｗ

>>613
普段は逆なのだが…。

訴えられた側は裁判所に呼び出され、時間を食われる上、弁護士を雇う費用も
バカにならない。
たとえマスコミ側が勝っても、判決が出るころにはみんな忘れてしまい、
訴えられた悪印象だけが残る。
だから、政治家は結構頻繁に訴える。金に余裕のある方は強いよ。

>>619
朝日やいわゆる朝日信者と揶揄される方々の知性に関して私は判定する立場にありませんが、
今回の件が朝日の最大級の失敗であることは、誰の目にも明らかでしょう。
その失敗の原因を朝日社内や読者の力で是正しようと思わないのですかね、そこだけが解せません。

朝日の今回の失敗のせいで、安倍を叩くと北朝鮮擁護と取られかねない空気を作ってしまった。

問題の番組に関しても、裏側にかなりドロドロしたものがあって、
朝日には続けてこの件でNHKを叩いて欲しかったが、それも出来そうに無い。
致命的なNHKの恥部を晒せるネタだというのに、しぼんでしまった。
朝日が黙ってしまったから。

加えて、忘れてしまいたい朝日の過去の捏造の数々がネットの外にまで広く知られてしまった。
しかも事態の収拾に何らの打つ手も無く、朝日は黙っている。

あらゆる新聞が苦境に立たされている中で、イメージダウンを止められないようでは先が無い。

>>619
比較的与党と友好的な政治部と、野党色の強い社会部（本田記者はこっち、
ただし本田記者は共産党は嫌いらしい）の思惑が違っているらしい。

こうなると噂の眞相が休刊したのが痛い。

しかし、同誌の休刊は数年前からの既定路線だったのに、あたかも安倍批判記事の
誤りを認めて休刊したかのように喧伝する安倍氏。全く情報操作に余念がない。
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/cjaycontent/index.php?id=3

間違い、623は>>622。

>>623
安倍批判記事を載せづらくなってしまったのがかなり痛い。
あなたが指摘するように安倍は情報操作にはずる賢い面がある。

出だしでしくじっても、朝日は怯まずに他のネタを追加するなど、
政府与党とNHKの癒着は叩き続けるべきだったと思う。

黙っていては「呼び出した、呼び出してない」の議論に矮小化されたまま、
挙句に安倍側の一方的な勝利に終わってしまう。

>>620
いちいちID変えなくていいよ。知的レベルですぐにわかる。

>>621
今回はこうなるわけだな。

訴えられた側は裁判所に呼び出され、時間を食われる上、弁護士を雇う費用も
バカにならない。
たとえ安倍氏側が勝っても、判決が出るころにはみんな忘れてしまい、
報じられた悪印象だけが残る。
だから、真相が公になるとまずい側は結構頻繁に訴える。


で、公開討論会から逃げるメリットを説明できる奴はいないのか？

しかし、朝日擁護者は無視、無視、無視。逆らう奴はレッテル貼りと罵倒。
こうなるともう宗教だな。説得力の欠片もない。
常識的な左翼の俺には全く理解できん。利害関係でもあるのか？

>>627
自民党主催の公開討論会なんぞ誰が出るんだよ。
じゃあ朝日主催の公開討論会に安倍は出るのかね？
公平・中立の裁判所に出るのがどうしてそんなに嫌なのかね？
安倍信者っていうのは、自国民の学者によるシンポジウムで事実認定・勝利宣言
をする朝鮮人と全く同じ思考回路だな。
「独島は韓国の領土と認められているニダ！裁判する必要はないニダ！日本は卑怯ニダ！」
ってなｗ
あと、民事訴訟は答弁書を出していれば直接裁判に出席する必要はないし、
訴訟費用も請求すれば良いだけ。
安倍信者の馬鹿さ、世間知らずさ、だけが目立つレスだな。

テレビ朝日の番組に出まくってましたが何か？
頻繁に表に出て主張を繰り返す方と、黙りを決め込んで必死に風かを待っている方とやましいことがあるのはどちらでしょう？ｗ

>>628
今回の件で朝日主催の公開討論会を開けるものなら開けばいい、呼べば安倍は喜んで来るだろうよ。
安倍はテレ朝はもちろん朝日OB筑紫の番組にすら生で出てたからな。

朝日は自民主催の公開討論会がよほど恐いのか、
出席を要請されてる事も、その要請を断ったことも一切報道してない。

日本ジャーナリスト会議の討論集会は記事にしたが、自民の討論会は記事にするのかね。
朝日欠席の経緯も含めて。

訴訟に関しては、名誉毀損は民事にしろ刑事にしろ効果がしょぼすぎて問題視されてるし、
法廷で決着をつけるか、メディアで大騒ぎするかは当人の勝手だろ。

41 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/08 10:14:20 ID:NHx/s0FP
>>22
>>14
先日、朝日新聞の広報部に電話したときは、朝日新聞「が」訴えるといってたよ。

漏　「訴える」と言ってるけど、どうせ訴えないんでしょ。時間稼いで、問題の風化を狙ってるわけですか？
朝　････ﾊﾊﾊ。ご冗談を。
漏　じゃあ、訴えるんですね。
朝　ええ。

こんな感じだった。
問題の風化を狙っていると指摘されたところで、かなりうろたえていた。

70 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/08 10:41:12 ID:fGwN3kS1
>>60
裁判にしたら「係争中につき答えられません」で逃げられる。
判決が出るのは地裁でさえ数年先かもしれないし。
最終確定するのはいつになるやら。
その頃には完全に風化してるから、朝日の思う通りだね。

ま、君も分かってて言ってるんだろうけど。

94 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/08 11:06:58 ID:VcZQpgLL
サヨの屁理屈に対する簡単な論破方法
・NHKへの政治家の圧力の方が問題だ
　→　圧力をかけた証拠が一切ない。また、国民に選ばれた国会議員が
　　　国民の代表として偏向報道に意見するのは当たり前。
・朝日は説明責任を果たしている
　→　物証も担当者（朝日記者含む）の証言も一切ない主張では証拠能力
　　　はない。そんなもの幾ら垂れ流しても説明責任を果たしたことには
　　　ならない。
・情報源の秘匿をするのは当たり前
　→　情報源であるNHK松尾氏が自ら名乗り出て否定しているのに、情報源
　　　秘匿もへったくれもない。
・安部が裁判を起こさないから云々
　→　反論する媒体（それも全国規模での）を持っているのに、そこで反論
　　　しないのではとても言論機関とはいえない。そもそも、NHKの回答要求
　　　に対して訴訟を前提としているから回答できないと言ったのは朝日。
・安部は嘘つき
　→　証拠もないに中傷するのでは朝日＝北朝鮮の工作員とまったく同じ。
　　　だいたい、嘘つきってんなんら、朝日にかなうやつなんかいね。

【結論と大前提】
・朝日が証拠を出さない限り、朝日の捏造は動かない

>>633
・国民に選ばれた国会議員が国民の代表として偏向報道に意見するのは当たり前。
→なんのために国会があるのだ。国会で言え。あるいは放送後に公の場で言え。

149 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/08 11:42:27 ID:LUc9ktBF
だからさあ
どう思うとかじゃないんだよ
事実かどうかなんだよ
言論の自由の弾圧が許せない、じゃなくてさ。
まず事実じゃないと議論云々もないでしょーが
そういう事の本質をないがしろにしちゃうから
朝日もその読者も馬鹿にされるんだよ

150 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/03/08 11:42:31 ID:oSUwkFkp
朝日は証拠を出せばええの
出せないならアウト
それだけの事

213 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/08 13:42:19 ID:6BI9iZcL
まあコピペしかできない低脳はおいといてだ。
左翼陣営から
「俺は左翼だが今回の朝日はおかしいと思う」ってのが一人も出てこないのはなんでだ？
出てくる奴といえば意味の無いスレ住人叩きとか、話をすり替えようとする連中ばかり。

今回の事件は右翼左翼関係なく、マスコミ（＝権力）側が気にいらない人間に関しては、
事実を捏造しても構わない、というとんでもない可能性が絡んでるんだぞ。
本来なら徹底的に検証する必要がある。

もし左翼陣営が「相手が気に入らない奴だから構わない」、とか考えているのだとすれば、
完全な思考停止、単なるファシズムであり、そんな連中に存在価値は無い。

>>634　国会でもとっくの昔にやった。

>>634
おいおい、あの最低番組をそのまま流せってのかよ…。
大丈夫か？

サヨクの皆さんは現実逃避が大変お得意のようですね。
事の本質すらわかってないし。

>>638

>おいおい、あの最低番組をそのまま流せってのかよ…。

あんた、堂々と「検閲マンセー」してるの分かってますか？
日本は北朝鮮と違って、「表現の自由」が保障されてるんですよ。

報道の自由を否定するあなたも安倍も、
実は北朝鮮や将軍様が大好きなようですねｗ

>>639　ふと思ったんだけど、君もしかして、福島瑞穂の仲間かなんかか？

>>639
君の言う「検閲」はどうも世間一般と違うようなので、
定義を明らかにしてくれ。

>>639
このスレで何度もレスしてるんだが、放送法で完全な「表現の自由」なんか、
放送局には保証されてないってのに。

聴覚障害を乗り越え、世界的ピアニストとして活躍中のフジ子・ヘミング（年齢
非公表）が６日、東京・新宿の福家書店で新著のサイン会を行った。著書では、
名前が知られるきっかけになった９９年放送のＮＨＫドキュメンタリー番組に言
及。同局スタッフが没落したフジ子を取材したかったのに実際は大人気だった
ため番組をお蔵入りさせようとしていたことを暴露。放送の３日前に「放送しな
いと首をつって死んでやる」と電報を打ち同局が翻意したという。
　フジ子は「内容は真実。ＮＨＫの担当者は私のことをよく知らなかった。演奏を
聴いても美しいと思わない人もいっぱいいるけど、そういう人だった」
goo-nikkansport
http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/geino/20050307/p-et-tp0-050307-0004.html

やあ、静かになったな。

この後は>>643のような印象操作コピペと>>639のようなピンポンダッシュ
がいくつか続くと予想してみる。

>>630
＞訴訟に関しては、名誉毀損は民事にしろ刑事にしろ効果がしょぼすぎて問題視されてるし、
＞法廷で決着をつけるか、メディアで大騒ぎするかは当人の勝手だろ。

君がおかしいのは朝日は自民党の討論会に出なければならないのに、
安倍は法廷でもメディアでも自由だと言っているところ。
朝日が法廷での決着を望んで何が悪いの？
名誉毀損の効果が薄いというが、判決による既判力は絶大だ。
身内の討論会でいくら吠えても既判力は得られないよ。

>>645
また都合のいい（と思ってる）部分にだけ…。

公開討論会をやるのは逃げ回る朝日に対抗して即座に名誉回復を行うため。
確かに裁判の判決は絶大な効力を持つだろうが、そのころには
国民の大半は事件を忘れてる。悪印象だけが残るって寸法だ。
何度も何度も言われてもまだ理解できないのか？

大体、朝日は提訴する提訴するって言っておいて一向にやらないじゃん。
これって脅迫罪が適用されるぞ。
「提訴が前提だから答えない」って言い訳してたんだから、提訴しないなら
さっさと根拠を出してくださいね。

名前：ミサイル利権と靖国の神さんの財布＞NHK幹部中川、安倍に面会 ：05/03/06
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
　将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。

>>645
朝日が法廷での決着を本当に望んでいるんなら以前喚いていたとおりNHKを訴えれば良いだけだろ。
公開討論でなければダメ、なんて誰も言っていない。
朝日糾弾派の言い分は

　他人をさんざん批難するんだから当然根拠はあるんだよね？
　早く根拠を出してちょうだいな。
　根拠が無い批難はただの誹謗中傷だよ？
　また捏造かよｺﾞﾗｧ！

と言うことなんだから、朝日に望まれていることはただ一つ、報道の根拠を示すこと。
それさえ示せば、それがどこでどのような形で行われようが関係無い。
まぁこれまでの経緯からもう根拠はなかったと判断するのが妥当だろうけどな。

>>645
長文になって申し訳無い。
俺をおかしいと言うのは勝手だが、冷静に考えてみろよ。
俺は朝日が法廷に訴える事はまぁ、それもアリかなと思う、否定するような事を書いた覚えも無い。
朝日、安倍どちらにしろ、相手に最大のダメージを与えられる有効な手を使うべきだろ。
まず発端は朝日の好き勝手な報道だ、それに対抗する形で、

NHKは捏造報道と公言して反発。
安倍も敵地に乗り込んでまで言いたい放題やった。
しかも言論で反論できないなら朝日の負けだと吹聴している（俺もそう思う）。
自民は調査チームをこしらえて、公開討論を開く、朝日にも招待状を送った上でだ。

その間朝日は何やったんだ？
NHKには「提訴するから答えません」
自民には「最初の記事が全てです、討論会にも出ません」
一番大騒ぎしてる安倍にはろくすっぽ反論も出来てない。

で２ヶ月近く経って、朝日は提訴したか？　何か紙上で効果的な反論したか？
朝日だって、提訴するなり新聞で書きまくるなり、公開討論会開くなり好きなだけやればいいんだよ。
「時期が来たら提訴する」ってんなら、それは安倍、中川にも使える理由だわな。

朝日の記事を支持したいなら、安倍の中傷するより、朝日のケツ叩いたほうがいいぞ。
風化したところで、朝日が何も反論できなかった記録は残るんだからな。
悔しくないのか？

262 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/08 21:28:46 ID:oo04kjlk
１、中川がNHK幹部と会ったのは２月２日
２、２月２日に中川に会ったNHK幹部は伊東制作局長と野島担当局長
３、中川と松尾はこれまで一度も会ったことはない。
４、しかし朝日は記事で、松尾は『それができないならやめてしまえ』
　『注意しろ、見ているぞという示唆を与えられた』と中川に言われた、
　と具体的に書いている。

どこがおかしいか小学生でも分かりますね。 答えは、
A　松尾が本田にウソを言った
B　本田がウソを書いた
のどちらかしか有り得ない。

Aの場合＝朝日の誤報
Bの場合＝朝日の捏造

>>650

>どこがおかしいか小学生でも分かりますね。

だとしたらキミの脳は幼稚園児並だなｗ

902 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/08 22:24:15 ID:qSey56gc
安倍や中川がテープが怖いなら、彼らがあれだけテレビに出て好きなだけ自分の主張を繰り返していたことは筋が通らない。
本当にテープが怖いなら「次の一手」には出られない。
お手上げ状態ならなおのこと、黙りを決め込んで怖い物が過ぎ去るのを待つのが自然。
そう、今の朝日のようにｗ

>>651
泣きべそかきながら言われてもなあ…。
反論できなくなっておつむの弱い罵倒に走るこの哀れさよ。

>>650
Aはありえんだろ。国会答弁で何度もやった話だし、事実と明らかに違う嘘を松尾
が言うメリットもない。Bしか残らん。

>>646
その理屈だったら「公平中立に」発言も脅迫ということになるね。
安倍氏に限らず、政治家がメディアを訴えたことは数多くある（安倍氏も
噂の眞相を訴えていた）し、訴訟をちらつかせたことはもっとあるが、
その逆は滅多にないことを都合よく無視していやがる。
政治家が訴訟をちらつかせれば正当防衛、メディアがちらつかせると脅迫。
あなたが安倍氏に親近感を持つのは結構だが、これこそ不公平だ。

>>655
朝日は訴えるなら早くやれよって声が多いんじゃない？

>>646が言う「脅迫」ってのは朝日が記者会見でNHKに対して、
「謝罪しないと提訴する、訴訟も視野に入れてるから以後は答えません」
って言った事がそれにあたる。
それと安倍の「公平公正に」って発言とは繋がらないよ。
実際は企業が自社の名誉毀損を訴えるのは難しいし、
朝日は提訴せずに、謝罪してないNHKに対して回答しちゃった（無回答に近いが）。

メディアが訴訟をネタに脅す事が少ないってのはあなたが知らないだけ。
「じゃあ裁判にでも訴えればいいじゃないですか」
とか一般庶民の取材相手に対しても平気で言う。
自分らは何もする必要が無いこの言い方が最も悪質だね。

そもそも安倍と直接関係無い番組に何の訴訟をちらつかせるんだか。
都合の良い部分を探して必死になるあまり自分が何言ってるか分からなくなってるなw

>>655
曲解はいいから、
>>608-609に答えてみてくれない？

>>658
それは安倍氏の発言が真実と仮定した上の主張。「友達の友達が」
レベルというなら、朝日記者叩きの週刊新潮記事の方がよほどそうだろう。

報道を疑うことは当然とはいえ、安倍氏の発言「だけ」信用するという姿勢を
取っていなければ出てこない見解と思うが。

>>656
> 「じゃあ裁判にでも訴えればいいじゃないですか」
>とか一般庶民の取材相手に対しても平気で言う。
もちろんそれはある。しかし、政治家の起こした訴訟はあまりに多すぎるのだ。
内容証明レベルなら大量にあるから普段は報道されないだけ。

なお、近年マスコミへの判決が厳しくなり、従来ならマスコミが勝っていたと
言われる事例でも負ける判決が増え、しかも損害賠償額が上昇している。
これは裁判所側の方針転換によるものだが、社会的名声が高いほど
損害賠償算定額が高くなるという、強者優先の設定になっている。
反論の機会の少ない市井の人よりも、反論しやすい有名人の方が有利なのだ。

ｳﾞｧｶ？
報道を信じる疑う以前にソースを全く出せない時点で朝日の主張には全く取り扱う価値がない。
近所の子供が「安倍さんがうんこもらした」と言っているのと同じレベル。
ただし、子供のいたずらなら嗤って許されるかも知れないが、いい大人がやったら叩かれて当然だな。

605 名前： 無党派さん 投稿日： 05/03/07 17:49:26 ID:sZkCyiK8
ニュースソースは裁判以外の場に出す必要は無い。
むしろ出してはならない。

これくらい民主主義の基本中の基本だけどなぁ。
脳内が江戸時代のが混じってる希ガス。

江戸時代の社会制度は世界的に見ても随分進んでいたはずだぞ。
ヨーロッパの魔女裁判の頃が妥当な線だろ、やまんばの頭の中身は。

改行しようとして途中で投稿しちまった・・・

失敗したので結論から書いてしまうが、情報ソースの松井自身が既に公の場に出ているので今更隠す必要は無い。
何度も外出。
逆に言うと朝日のソースはソース自身に否定されてしまっているので現在の朝日の主張には根拠が無い。
全て憶測というか妄想の中の産物であり、根拠を出さないのではなく出せないのだ。
最初からそんな物無いから。
以上から、全く取り扱う価値がない、と言っているんだがな。

やまんば、最近見ないと思ったらこんなとこにいたのかｗ

>>659
マスコミは報道する側だから必然的に「訴えられる」ケースが圧倒的多いのは当たり前。
それはわかるでしょ？

以下はスレ違いになるけど、
マスコミへの判決が厳しくなったのは、マスコミの証明責任が重くなってきてるから。
日本はまだまだマスコミに甘いと思うけどね、私は。

賠償額が増えるのは良い事、何年も何年もかかって二、三百万取れるか取れないかの裁判なんて、
君がもし弁護士ならやりたいと思う？
いっそ億単位で取れれば、一般市民の名誉毀損にも腕の立つ弁護士付くかもね。

社会的名声と賠償額が比例して見えるのは当たり前。
名誉を傷つける事でどれだけの損害を生じさせたかを問うのが、名誉毀損であるからして、
庶民と著名人では損害の度合いがちがってくるよね。

>>665
名誉回復の機会が少ない庶民だからこそ、手厚く救済されなければならぬ。

逆に、公職に就く人間は、その名声や社会的影響力の大きさ故、真実性と公益性が
認められれば醜聞を暴かれることを覚悟しなければならない。しかし、
本当のことでも、社会的影響力の無い人間を攻撃する内容なら名誉毀損になる。
はずだが、有名人のいいとこ取りに終わりそうなのが昨今の問題点。

さあ話題がそれてまいりました。

>>666
意味わかんないんですけど。
なんで朝日の報道が正しいという前提で話してんの？

>>667
どこが？

>>668
ああ、すまん。俺の勘違いだ。昨今を今回と読み違えた。
しかし、今回の場合は事実でさえないのが本当の問題だと思う。

今回のはただの捏造だからな。

>>670

当事者でもないのに、「捏造」だってよくわかるなァキミは。
もしかして超能力者？ｗ

私は、「法廷の場で真実を明らかにして欲しい」って言ってるだけだよ。
安倍が「朝日の報道は捏造」というのなら、安倍の方が訴訟を起こすべき（というか朝日に起こす理由がない）。

訴訟をせずに逃げる以上、少なくとも「捏造」とはいえないですな。

>>671
何度も何度も何度も何度もループさせようとしないで下さい。
都合の悪いレスを無視して同じ事を繰り返さないで下さい。
見苦しいです。

安倍氏らは今名誉を回復する必要があるんです。
「今」ですよ？わかります？いま。
だから、国民に見えるように執拗に攻撃を繰り返してるんです。

何年も後になって裁判に勝ちましたーってやっても遅いでしょう？
従軍慰安婦で学習しなかったんですか？あれの「強制連行」は捏造って
はっきりしてるのに未だに間違ったイメージが残ってるでしょう。
一昔前ならこんな報道されたらその時点で首が飛んでますよ。
真偽に関わらずね。

それと、朝日だって訴えようと思えばいくらでも訴えられるでしょうに。
NHKの反論に対して「訴えるぞ」と恫喝してたくらいですから。
メディアに出て堂々と朝日批判を繰り返し、北朝鮮との関わりも暴露してる安倍氏を
名誉毀損などで訴えることは簡単でしょう？

しかし、君たち朝日擁護派は人権侵害が大好きだねえ。
根拠も示さず伝聞のみで他人を貶めてもOKって言うんだから。

要するに安倍は法に則り訴訟するより、
超法規的に自分の利益を求めているわけだなｗ

これだけでも安倍が政治家失格だと良く分かるよ。

>>673
超法規的と法の外は違うぞ？

どうして朝日は小泉首相を訴えないのかな？？？

■2005/02/05 (土) 自分が嘘つきだと認めた朝日新聞

非常に不思議な事がある。2月3日の衆議院予算委員会で、民主党の石田勝之氏が
21日の朝日で「首相が『道路公団改革は失敗だ』と言ったと報じられているのは本当
か」と質問した時、小泉首相はこう答えた。「朝日新聞は虚偽報道だ。本当のことを書
かなくても仕方ないけど、嘘は書かないでくれ」。この答弁は当然国会議事録に残り、
貴重な歴史資料にもなる。昨日は朝日に「小泉首相発言翻す----『報道に根拠』」と
いう見出しの記事が掲載されるかと思っていたが、この国会答弁に触れた記事はなか
った。つまり、自らが嘘つきだと認めて、首相の答弁を100％肯定したという事になる。
昨日放送の「クリティーク」(ch桜)でも言及したが、他メディアもこれを追及しないのは
おかしい。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050205

小泉首相：
朝日の記事批判　道路公団民営化に絡む発言で

　小泉純一郎首相は２１日夜、首相官邸で記者団に対し「今朝の朝日新聞はウソだよ。
でたらめを書かないでほしい」と、朝日新聞を批判した。首相が道路公団の民営化に
ついて「失敗した」と発言したと報じた同紙記事が対象。「私は大きな改革で成功だった
と思っている。言ったこともないウソは書いてほしくないね」と強く反論した。

　首相は同夜、中川昭一経済産業相ら閣僚と会食し、その席でも同紙批判を展開。
「中川君も言ってないことを書かれたんだろう。一緒に集団訴訟をするか」
と冗談まじりに語った。

毎日新聞　2005年1月21日　23時13分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html

人権擁護法（言論弾圧法）が可決される公算が強まっています。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml
人権擁護法案、今国会成立　与党が方針　メディア規制部分を凍結

メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、
あらゆる日本の伝統文化を行政やマスコミや企業などで
取り扱うことがタブーになる危険性も大いにあります。

特定団体や政治家への捜査も規制され、国民が泣き寝入りになる可能性がある

>>673
下らん煽りしか出来ないんだな。
たまには正面から反論してみろっての。
そうすると負けるから出来ないんだろうけど。

821 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/12 08:47:34 ID:Y5GEFP2o
「訴えないのは、やましいところがあるからに違いない」

って言ってる人は、訴えたら訴えたで

「政治家ならばＴＶなど公の場でいくらでも潔白を証明できるのに、
　わざわざ司法に訴えるなど、やはり何かやましいところがあるに違いない」

とか言い出しそうな気がする

822 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/12 08:50:07 ID:6iamWnz3
>>821
間違いなく言うでしょう
朝日も言うでしょう
だけど、「朝日」には言わない
不思議な人達

人権侵害サヨク晒しage

ウヨクさんご苦労さんで〜す。
毎日不毛なウヨク活動ご苦労さんま〜。

51 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/13 15:30:20 ID:gCammydQ BE:123625679-
ありもしない事象を捏造し、その捏造した事象で批判したい相手を批判するという手法
で日本を批判する。同じ手法で提起されたデマは記憶にあるだけでもこれだけある。
１）南京「３０万人大虐殺」事件
２）朝鮮半島から本土への「強制連行」移住
３）教科書「進出」書き換え事件
４）「「従軍」慰安婦」問題
全部ウソ。そしてウソに基づき日本を批判。やってることが卑怯だね。

今回の件は「「従軍」慰安婦」という捏造番組に対する「政治的圧力」を捏造して、
日本人を大切にして北朝鮮に強硬な安倍を標的にしたキャンペーンなんだよ。
先ず、「「従軍」慰安婦」自体が捏造。
次に、「安倍の「政治的圧力」」も捏造。
ただ単に「公平に」ということを述べたのが「政治的圧力」なら、福嶋瑞穂も
力一杯政治的圧力やってる。
今発売中（４月号）の月間Ｗｉｌｌ、諸君！、正論は３誌ともこの件の特集だ。
お勧めなので一読してくれ。

>>680
反論できなくなると「おまえのかーちゃんでーべそ」レベルの
悪口で自分を慰める。
それが基地外サヨククオリティ。

113 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/03/13 16:52:43 ID:s5R3tkkF
<ヽ｀∀´>＜弁護士無し ・被告無しの欠席裁判・検事役に二人の北朝鮮工作員
・松井やよりが裁判長 ・裁判の運営委員に番組プロデューサの池田恵理子
・NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷（主催者に日本赤軍元支援者
・同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている
・「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」という結論に裁判場内ウェーブで大喝采


（　´∀｀）・・・

（　´∀｀）＜公正中立に・・・(ホ゛ソッ



　　　　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ノ（ 　　「人として許されない圧力ニダ！！」
　　　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ファヒ゛ョ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ノ(　＼━━━ン!!!!
　　　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

3月14日（月）の番組表 [地上波/東京/19 - 23時] > SMAP×SMAP
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=26058093&area=tokyo

SMAP×SMAP
▽安倍晋三ビストロ来店政界(秘)話激白で今夜はお勉強になる
▽大人気新型ボウリング第2弾名女優が!?

SMAP×SMAP◇ビストロスマップは自民党幹事長代理の安倍晋三氏がゲスト。
「鶏料理＆サラダ」をオーダーする。普段とは違った緊張感が漂う中、
この番組をよく見ていると語る安倍氏。スマップのメンバーは緊張がほぐれ、
オーナー役の中居正広がプライベートの過ごし方や家庭での様子などを聞く。
安倍氏は政治に関する質問に丁寧に答える一方で、好きな映画への思いを
熱く語る一面ものぞかせる。ほかに、ユーと佐藤江梨子をゲストに迎えての
「ルーレットボウリング」を送る。