【政治改革】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ209【迂回献金禁止】

前スレ：民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ208
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102339000/l50
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
マニフェスト http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
民主党政策集〜私たちのめざす社会〜
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html
国会中継
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/
◆与党案(自公案)と民主党案の比較◆(毎日新聞04.10.23)
　　　　　　　　　　与党案　　　　民主党案
政治団体間の　　５０００万円　３０００万円
寄付の上限
迂回献金禁止　　　　×　　　　　　○
銀行振り込み　　　　○　　　　　　○
義務化
外部監査導入　　　　×　　　　　　○
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000008-mai-pol
民主党案に軍配が上がる。
◆【臨時国会】＜政治資金規正法＞改正法案の成立見送り、継続審議へ　与党【通常国会の争点に】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000025-mai-pol
◆小泉首相の対応「評価できぬ」６４．５％＝「政治とカネ」−時事世論調査
日本歯科医師連盟（日歯連）によるヤミ献金事件など「政治とカネ」の問題について、
小泉純一郎首相の対応を「評価できない」と答えた人は６４．５％に上り、
「評価できる」の１３．１％を大きく上回った。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000550-jij-pol

　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /　　　　　　　　　|
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　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　これで2は取れるのか
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>2
2get!おめでとう(´∀｀)

　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 /　　　　　　　　　|
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　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　↓はちょっと惜しかったけどな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104148965/l50

>>1
１に長々とレス書かないで>>2以降にしろと言われてただろ？
日本語読めねーのか？？？

名前欄の長文といい、レスのつけ方が典型的だな。

★小泉首相に「薬物服用」重大疑惑発覚！薬物「Ｒ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103326834/l50
★自民党の久間幹事長代理の疑惑／暴力団、献金問題
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074403936/l50
★小泉首相は詐欺師！／詭弁､すりかえ､開き直り…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083751840/l50
★｢民主･共産･社民｣新党を結党しよう！閉塞状況打破
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083585317/l50
★「小泉首相は“小学生”」（作家の高橋源一郎氏）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068313219/l50
◆小泉首相に政治資金流用疑惑発覚！規正法違反か◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1098049872/l50
★争点！これが小泉デタラメ政治４年間／自殺者激増
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089283648/l50
★｢政官業暴｣癒着党=利権党=族議員党=自民党の疑惑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071552980/l50
自民党の石原大臣に女性醜聞(不倫･全裸娘…)発覚か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072257742/l50
★小泉･竹中･中川･谷垣･石破･茂木ら８閣僚､年金未納
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083741621/l50
★小泉首相に経歴詐称疑惑・レイプ疑惑発覚？ part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087234811/l50
★自民党の安倍幹事長、塩崎議員らに収賄疑惑発覚！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082186031/l50

拉致問題を選挙に悪用する小泉首相の卑しく汚い根性
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089268570/l50
｢自民党は歴史的な役割を終えた政党｣(北岡東大教授)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096008071/l50
【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097361225/l50
★小泉首相こそ最大の疑惑人！(ｺﾝｽﾃﾚｰｼｮﾝ疑惑等)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080811256/l50
自民党の悪政／汚職･財政赤字800兆･自殺者年間3万超
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071356523/l50
★野党は小泉政権中枢の疑惑を徹底的に追及せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079600831/l50
★小泉首相秘書官と自民党参院幹事長に疑惑発覚！★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1069659727/l50
★自民党は税金を無駄遣いするために消費税15％導入
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091634883/l50
★自民党の山崎副総裁にレイプ未遂疑惑発覚！part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096004251/l50
★小泉首相・安倍官房副長官らに違法献金疑惑発覚！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1045122298/l50
【自民党の犯罪２００３】自民党国会議員３名逮捕！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075099287/l50
安倍自民党幹事長にパチンコ業者との癒着疑惑発覚！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064281419/l50
★小泉・橋本(自民)らに7600万円の疑惑の献金発覚！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071640250/l50

…これら全部オマエだろ？

いいじゃん？表は民主支持だけど実態は叩きなんだから。

>>5
いったい何様のつもりだ？
どこのだれだからわからん奴に指図される筋合いはない。

テレビタックルの茶番劇おもろかったな

民主党って変って、国益考えてないでしょ。

「国益」とは何かが、まず問題

国益考えたらたかだか数十人に莫大な税金投入して
解決しようと不毛な努力してることも無駄だよね。

夜の海岸を勝手にふらついてて北に連れ去られたの
も自己責任なんじゃないか？

★国交省職員、運転手殴り現行犯逮捕

・「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、タクシーの運転手を殴り
　ケガをさせたとして、国土交通省のキャリアが神奈川県警に
　逮捕されました。

　傷害の現行犯で逮捕されたのは、国土交通省のキャリアで住宅局
　建築指導課の係長、富田建蔵 容疑者（２８）です。
　
　富田容疑者は２４日午後１１時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
　タクシー運転手の男性（３０）に「着きましたよ」と起こされたところ、
　いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
　運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、今度は運転手の
　男性に殴るなどして、全治１週間のケガをさせました。
　
　通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は「お前ら
　偏差値が低いんだよ」などと言って、警察官にも襲いかかろうとした
　ところを取り押さえられたということです。
　逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、現在は取り調べにも
　応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
　
　これに対して国土交通省では、「事実を確認中だが、事実なら誠に
　遺憾である」と述べています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1101444.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news1101444_12.asx
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104145406/

>>13
みんす党支持者はニダーしかいないのか？ｗ

>>13
それをいったら在日も在日を選んだことの自己責任なんだから人権人権喚くな。

みんちゅとうの支持者って>>13みたいなのなっかりなの?

今までは結果的に日本の国益に繋がるという一応の理由をつけていたが
最近は国益にこだわらないと明言して日本の利益にならない活動をするらしいな。
そういう活動は議員を辞してから民間で私財を投じてやってもらいたい。

>>1
文章が長いから関連リンク以外は２以降にしてくれ。
スレタイもそろそろ別の民主マンセーネタにしたら？
他にマンセーできるネタは思いつかないのかな？

>>16
そんなのは拉致とは全然比較対象にならない問題だよ。
拉致被害者は拉致されようとして日本海側に住んでいたわけではないし、
拉致された当時は北朝鮮が拉致しているなんてことも当然知らなかったわけだが、
在日は日本で稼ぐために完全に自分の意志と判断で日本にわざわざ渡ってきたのだから。
しかも渡航制限をかいくぐって密航してきた在日も多く帰国する同朋から戸籍を買ったりもしている。
まったく拉致の引き合いに出すべき事例ではない。
在日と比較できるのはよど号ハイジャック犯とかだろうな。

拉致問題に無関心な人権運動家…

先月、保守系有線放送会社の社長にお会いした時、日本の親米保守派につ
いて面白い話をしておられた。この社長が最近若い人達と話をした時、あ
る女性が「我々は絶対というものを信用できない」と言っていたとのこと
である。彼女は「バブルの時には、この経済が永遠に続くものと思ってい
たのに、あっけなく崩壊した」さらに「神戸の震災とオウム事件」、
「9.11の同時多発テロ」が起り、このように昨日まで「絶対」と思ってい
たいたものが次々とあっけなく崩壊した。したがって彼女達の世代は、米
国の存在を絶対とし、米国にのめり込んでいる日本の親米保守派の考えが
理解できないという話である。つまり米国と言っても絶対ではないと言い
たいのである。しかし彼女達はけっして反米ではない。たしかに今回の大
統領選の様子を見ていると、とても米国が絶対的なものとは思われない。

筆者も、決して反米ではなく、むしろ親米の方であろう。政策に関して、
少なくとも東アジア政策についてはブッシュ政権の方が民主党より好まし
いと考えている。経済政策についても、民主党の政策には一貫性がないと
感じる。しかし今回の大統領選挙における、ブッシュ大統領のキリスト教
原理主義に対する入れ込み方に無気味なものを感じる。今日、世界は原理
主義者同士の争いになっている。原理主義者には妥協がない。日米同盟と
言っても、どの程度まで米国に付いて行くのかが問題である。防衛も経済
も米国に大きく依存する今日の日本の形はまずいと、今回の米国大統領選
の様子を見て思われた。

他人のあら捜しや批判には血眼状態でも
自分が批判されるのは絶対に許せなくて逆ギレ
教科書どおりの野党支持者ぶりである>>9

>>16
在日が祖国に帰ることを日本政府は禁止しておりませんが

密室の中の独裁者: 偏向教師は自分の考えに従わない女子中学生を登校拒否にまで追いつめた。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20041128010000
「足立16中人権侵害事件」関連HP
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/top.htm
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/index.html

チベットを犠牲にして、ジャスコが中国で栄えようとするのが、
本当のA級戦犯。

>>21
「教科書どおりに」他人のあら捜しや批判には血眼状態でも
自分が批判されるのは絶対に許せなくて逆ギレするのは、
与党支持者のほうだろがｗ

>>23は逃げないでこの件について語るべきだ。

937 名前：無党派さん ：04/12/29 03:28:27 ID:rqGReaoT
チベット問題に積極的な議員は民主党のほうが多い。
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/kangei.html
ダライ・ラマ法王来日歓迎委員会

民主党１３人　五十嵐文彦氏（「チベット問題を考える議員連盟」事務局長）
枝野幸男氏（「チベット議連」初代会長）大石尚子氏 金田誠一氏 鮫島宗明氏 中村哲治氏 西村眞悟氏
平野貞夫氏 藤田幸久氏 前原誠司氏 牧野聖修氏（「チベット議連」現会長） 松井孝治氏 若林秀樹氏

自民党５人　鴨下一郎氏 斎藤滋宣氏 中川昭一氏 水野賢一氏 三ツ林隆志氏

>>25
歓迎委じゃなくて、議連そのもののメンバーってどっかで見れないの？

>>24
芸の無い鸚鵡返しコピペか。まんま教科書どおりじゃねーかｗｗｗ

みんす信者って、しょっちゅう発狂するよね。

【民主党案】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ208【迂回献金禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102339000/ (939)
【民主党案】民主党総合ｽﾚｯﾄﾞ207【迂回献金禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1100288291/ (952)

何でこんなにレス余ってんのにスレ立ってんの？

「ジャスコ」「オカラ」「民主党が悪い」しかボキャブラリーのない小泉信者。

>>27
おまえのような下等な煽り厨にはそれ相応の扱いで十分ｗｗｗ

>>28
いや、「しょっちゅう発狂」しているのは小泉信者やウヨ厨の類のほうだなｗ

その単純さと偏狭さ故　小泉信者になってしまう。

>>31
民主支持者にお前のような奴がいるから民主は叩かれる

>>33
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自民信者にお前のような奴がいるから自民は叩かれる(･∀･)

日本政府もちょっとは賢くなれよ。
中国なんか切り捨ててもオーケー。『政冷経涼』ノープロブレム。
ODAはさっさと廃止してインドや東南アジアにODAすべきだ。
インドの教育水準の高さや潜在的マーケットの規模は中国市場に匹敵する。
インドは米英とも緊密な関係にあるし、
地政学的にも日本とインドが軍事同盟を結ぶことは、
中国本土を左右から挟み撃ちにできるわけで、
日本政府は中国崩壊のシナリオを策定して、粛々と実行すべき。
インド政府にはチベットや西方自治区に政治的介入をさせ、
意図的に軍事的緊張を作り、
日本は台湾韓国〜東南アジア諸国に介入して、
覇権主義を強める中国に左右、南方から揺さぶりをかけ続けるのだ。
ロシアとの平和条約もあわせて急ぐべき。
北方領土は名義上は４島返還だが政治的には自治区、
経済的には海洋資源等の日露両国による開発特区として、
日露両国から分離したフリーハンドな地域にすればよい。
あとは時間が解決してくれるよ。

これで中国共産党崩壊だよ。

首藤から電波ゆんゆん

>>36
首の選挙区が何処か知らんが
頼むから次は落としてくれ。

煽られて反論できなくなった
　　→　「○○必死だな（ｗ」
　　→　「△△はオマエの方だろ（ｗ」
　　→　「オマエが△△だね（ｗ」
　　→　「◎◎は俺のほうだよ（ｗ」　
　　→　「（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ 」
　　→　「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
　　→　「（´∀｀）ﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯ」
　　→　「精神病院に逝って狂脳を診てもらえや（ｗ」
　　→　オウム返しをする

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　「はあ？？？？？？？」
　　→　「笑止千万」
　　→　知能障害をおこす

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　オウム返しを繰り返す
　　　　（※引用元の文章に近いほど必死度は増大）
　　→　「○○のようなＸＸにはそれ相応の扱いで十分だろ（ｗ」
　　→　「オマエのようなＸＸと議論する気がある奴がいるわけないだろ（ｗ」
　　→　「オマエのようなＸＸなんかまともに相手するねえだろが（ｗ」
　　　　（ＸＸ＝下等な煽り厨、下等生物、精神異常者、キチガイ、etc.）
　　→　「□□とか△△とか、妄想全開だな（ｗ」
　　→　「それとも、犬やネコなみに扱って欲しいのかい（ｗ
　　　　それじゃあ、犬さんやネコさんに失礼だろ（ｗ」

醜屍乙！

床屋政談、ごるごるもあ、民主党は支持率第一位、恵也、醜屍・・・・
民主党は支持層がゆうしゅうだなあ

中国：カルフールら海外小売業、シェア拡大図る
発信：2004/02/05(木) 08:38:00

　　『新京報』４日付報道によると、中国国内の小売業界が伸び悩みをみせるなか、海外小売大手による
中国の小売市場への拡大戦略は衰えをみせない。２００４年には、カルフールとウォルマートによる中国
全土を舞台にしたシェア争いが繰り広げられそうだ。

　@カルフールは、中国中西部の地区本部を上海市から四川（しせん）省・成都（せいと）市に移動。中西
部で築き上げたシェアを背景に東北部への拡大を図る。同社は中西部で１０店舗を営業しており、進出、
拡大速度は海外小売業の中で最も速い。成都市内の各店舗は同市の小売業界の中で上位に食い込む
ほどの業績を誇る。中国東北部はウォルマートの拠点ともいえ、カルフールにとっては敵地に乗り込むこ
とになる。

　　ウォルマートは、カルフールの北上戦略に乗じて、今年の進出ターゲットを中国中西部に定めた。同
社が中西部に有している店舗は雲南（うんなん）省・昆明（こんめい）市に３店舗、江西（こうせい）省・南昌
（なんしょう）市に１店舗と少ない。同地域はすでにカルフールによって小売チェーン進出の基礎ができて
いる点を利用し、その牙城を崩しにかかる計画。また、両社ともに拠点での店舗拡大を計画し、相手の進
出を阻止する構えをみせている。

■関連ニュース
・中国：国際大手進出で国内小売業は倒産の危機（2004/02/03）

（編集担当：緒方隆次）

http://news.searchina.ne.jp/2004/0205/business_0205_001.shtml



イオン、中国シナ進出断固反対!!!!

947 ：無党派さん ：04/12/29 11:57:34 ID:CxvoJVlc
参政権、参政権言ってるのは2ｃｈの糞ウヨだけ。
どの世論調査結果見たって地方参政権付与賛成派が圧倒的に多い。
多くは賛成派が反対派の２倍近くいる。しかも若者ほど賛成派が多い。
民主党が地方参政権賛成する事に何の問題もないね。
馬鹿な糞ウヨはほっといて、
とっとと永住外国人には地方参政権与えちゃいましょう。

948 ：無党派さん ：04/12/29 12:44:27 ID:dSgHLPMc
>>947
そうか。喪家。

950 ：無党派さん ：04/12/29 13:14:10 ID:/nwWlr54
在日外国人への地方参政権付与 賛成47.9％　反対21.4％
　在日外国人に対し地方参政権を付与する問題について賛否を聞いたところ、
賛成が四七・九％、反対が二一・四％となった。党内に反対意見が根強い
自民党の支持者も賛成(三九・五％)が反対(二八・四％)を上回った。
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0531pol027.htm

951 ：無党派さん ：04/12/29 13:15:27 ID:/nwWlr54
産経新聞の世論調査でさえこの数字。朝日や毎日の世論調査ではもっと賛成派が多かったよ。
自民党支持者でさえ賛成派のほうが多い地方参政権付与。なぜ２ｃｈだけでは反対派の方が
圧倒的に多いの？？

これは２ｃｈで引篭もり右翼が毎日毎日、朝から晩まで自作自演しまくっている事の動かぬ証拠です(笑


952 ：無党派さん ：04/12/29 13:17:24 ID:/nwWlr54
>>948さん残念だったね。永住外国人の地方参政権はカルト創価信者だけでなく、自民党支持者も
民主党支持者も、一般国民の大多数も支持しています。私もその一人。カルト創価嫌いの私も
永住外人の地方参政権付与に賛成します(笑

953 ：無党派さん ：04/12/29 13:17:37 ID:dSgHLPMc
>>951
2000.05.31
■在日外国人への地方参政権付与


北朝鮮問題浮上前の調査結果で情報操作かね喪家信者。

954 ：無党派さん ：04/12/29 13:24:27 ID:20Wz3A82



首藤って凄いねﾌﾟｹﾞﾗ

955 ：無党派さん ：04/12/29 13:31:17 ID:tD9EEd4d
>>953
ホントだよくこんな古いの引っ張り出してきたな。

956 ：無党派さん ：04/12/29 13:35:18 ID:/nwWlr54
>>953
情報操作？単に一番新しい世論調査結果を出したまで。この当時、地方参政権問題が
政治問題化していたのでこれに関する世論調査もこの当時のものが多いだけ。
もっと新しいのがあるなら出してみ。まあ今やっても結果は大して違わないだろうけどね。

君は北朝鮮問題が起きたから参政権反対になったのかな？違うでしょ？
同じように賛成派も北朝鮮問題が起きたからって別に関係ない、賛成のままでしょ。

まあ、>>950を覆したいならこれより新しくて反対派の方が多い世論調査結果を持ってくるしかないよ。
永遠に無理だろうけど(笑
自作自演で2ｃｈ世論は捏造、情報操作出来ても、新聞世論調査を情報操作するなんて
引篭もりの糞ウヨ君に出来る訳ないもんね。

さいたま市の現職市議の死去に伴う南区市議補選（改選数２）は２６日、区内３３カ所で投票、午後８時５０分から
市立浦和南高校体育館で開票され、新議員が誕生した。

　当日有権者数は１２万９４８１人。投票率は１３・９５％で、０３年４月の統一地方選時の４６・２５％を下回った。【松本信太郎】

………………………………………………………………………………………………………

　◇南区市議補選開票結果（改選数２−３）

当　８５２５　斉藤真起　４２　共元

当　５８３５　桶本大輔　３６　無新

　　３３９２　佐野尚子　５１　無新

　＝選管最終発表


毎日新聞　2004年12月27日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20041227ddlk11010095000c.html

民主党は候補者も立てられませんでした。
さいたま市は国会議員は枝野をはじめ全員国会議員なのに、県議市議はほとんどいない。
国会議員の数＞県議、市議の数という摩訶不思議な政党、民主党。

2004年12月28日　
スマトラ沖大地震に伴うインド洋津波災害への民主党の対応について

--------------------------------------------------------------------------------
　１２月２６日に発生したスマトラ沖大地震に伴うインド洋津波災害で、各国に大きな被害が発生し、邦人多数にも被害が及んでいる状況を踏まえ、民主党は２００４年台風等災害対策本部（川端達夫本部長）を中心に以下のような対応を行った。


１．２７日、岡田克也代表名で、被災され大きな被害を受けたインドネシア、タイ、マレーシア、インド、スリランカの５カ国に宛ててお見舞いの電報・本国宛てメッセージを発出した。

２．大島敦国際局副局長・役員室次長が２７、２８の両日、インドネシア、タイ、マレーシア、インド、スリランカ、ミャンマーの６カ国の在京大使館に、党を代表してそれぞれお見舞いの訪問を行った。

３．２７日、鳩山由紀夫『次の内閣』ネクスト外務大臣より町村外相に対し、在留邦人の安否情報の確認と一刻も早い救出を要請した。

４．現地に滞在している邦人多数の被害状況について、情報を収集中。

>>38
ほう、笑厨のまとめか。上手いな。

>>34は恥ずかしい奴よ。

もっと論理的に反論してみ？

ひょっとして、主観ばりばりの女ですか？ｗ

451 ：無党派さん ：04/02/20 14:28 ID:EW1v3bM1
すごい反応スピードとピンポイント攻撃の精度。
自動煽り攻撃スクリプト“笑厨Ver2.0”これ作った香具師は天才かもな。


452 ：無党派さん ：04/02/20 14:50 ID:TpdSXqa9
>>451
笑厨のVer2.0じゃなくて、
自動煽り攻撃スクリプトVer2.0の商品名が“笑厨”だろ？
Ver1.0が“醜屍”でさ（ｗ


453 ：無党派さん ：04/02/20 20:25 ID:/sq1a42P
そうです彼らはプログラムや昆虫と同じ。
まともな人間的感情など持ち合わせていない。
反応する相手に対して、機械的にコピペしているだけ。
スクリプトに対して怒ってもしようがないよ。



人工無能相手にマジレスみっともないぞ、自省汁>>49

12/29　ワイドスクランブル出演の
首藤信彦（民主党・すとうのぶひこ）議員の掲示板に下記のような質問が多数寄せられています。
http://www.sutoband.org/
刀��
本日のワイドスクランブルでの首藤氏のご発言で、気になる点があります。
1.「経済制裁させないために政治家になった」
2.「経済制裁するくらいなら、戦争の方がまし」
3.「経済制裁は国際法違反」
1.日本や日本国民より、他国に経済制裁させない為に政治家になったとは、政治家の発言とは思えません。政治家とは何ですか。
2.米軍が北朝鮮の軍事施設を爆撃した方がまだ良いという主張されるわけですね。
3.具体的にどの国際法の何に違反しているのか、お教え下さい。
以上、公共の電波でのご発言ですので、首藤氏ご本人によるご回答を願います。

層化の生き残り発見！喪前らなんとかしろ。

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

>>51
何故かｋｏｕｅｉが粘着しとる

>>49
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
恥ずかしいのはおまえのほうだろ（ｗ
「論理的」？
おまえのような「主観ばりばり」の下等な煽り厨にはそれ相応の扱いで十分（ｗ
>>50
「人口無能」は、粘着ストーカー“脳内笑厨マニア”のおまえのほうだろ(´ー｀)

>>38
勝手に「勝利宣言」するところが
粘着ストーカー“脳内笑厨マニア”の習性だわな(´ー｀)

>>54は女、ってことでいいんだね。

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　　 (6　　　　　　 つ　　|
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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　自民信者にお前のような奴がいるから自民は叩かれる(･∀･)
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>54
「人口無能」って何？



あと、みんなそろそろ
「下等な煽り厨」
「それ相応の扱い」
このあたりをＮＧワードに入れてください＞ＡＬＬ

>>58
「人口無能」
「笑厨」「醜屍」
「チョン」「ウヨ」「サヨ」の類もＮＧワードに入れろよｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>59人口無能って何？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
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　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>37
首藤は神奈川７区（横浜市港北区と都筑区)。
２００３年の選挙だと、次点（比例で復活）の自民党候補とは約３０００票の差。

本来、民主党に限らず野党って将来はともかく現在の国益なんて考えていない。
むしろ足を引っ張ることで国益を損ない与党の責任にして政権を取ろうとしている。
今の民主党は将来の国益さえも損なおうとしているようにも思える。

テレビに出ている民主党議員が主力だと支持したいけど
実際の所は、あの人達は窓際族だもんな…
民主党の主力は旧社会党。

人口無能
これが彼の新しいニックネームかｗ

>>61
首藤の対抗馬の鈴木恒夫のＨＰhttp://www.tsunesan.org/が閲覧不可になっている。もしかして引退？
そうなると後継候補は都筑区選出県会議員のhttp://www.shikida-hiroaki.com/あたりか？

>>64
粘着ストーカー厨のニックネームだろｗｗｗｗ

>>62
あんたは与党を支えることこそ「国益」だと考えているかもしれないが、
「国益」の中身については、ひとそれぞれ考えが違うからな。
小泉「自公」政権を打倒することこそ国益に資するという立場もある。
野党支持者はこっちの立場が圧倒的に多い。
自民党支持者でも、小泉は退陣したほうが「国益」にかなうと考えている奴もいるだろう
（亀井支持者、古賀支持者など）
ひとそれぞれなんだよ。

政権交代した後どういう政策をとるかが大事で、政権交代自体が
国益につながるという考えは、自己の権力欲を国益と言う言葉にすり替えてるだけだろ。

>>67
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
いまだにそんなこと言ってるの？
あれだけ「マニフェスト」がマスメディアで取り上げられたのに…
テレビも新聞も雑誌も読まないの？選挙が近づくと
「政権交代した後どういう政策をとるかが」示されたマニフェスト（政権公約）について
どの新聞でもどのニュース番組でも
自民党のマニフェストと民主党のマニフェストと他の政党のマニフェストが
さんざん比較され紹介されていただろうが。

>>66
それで、「人口無能」って、何？

>>69
おまえみたいなスレの趣旨とは関係ないレスやコピペで執拗に荒らす奴のことを
「人口無能」と呼称するんですｗ

民主党の支持母体が国益という概念の無い地球市民的な人
多いからな、根本的な価値観の違いはどうしようも無いのかもしれない。

>>71
それは違うな。
「国益」という概念はあるが、
その内実があんたとは違うということだけ。

ただ、根本的な価値観の違いがあるというのは事実だろうな。
だから、あんたのような人は民主党に何も期待する必要はなく
自民党が理想の政党になるよう自民党に対して提案すればいいんじゃないの。

ある意味、５５年体制的な思想対立の構図に逆戻りだな

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　　 (6　　　　　　 つ　　|
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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　国益って靖国行って中国小売市場をカルとウォルにみすみすくれてやるコトなのな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>73
いや、それも全然違うな。
自衛隊や日米安保を違憲としていた旧社会党とそうではない民主党では
全然違う。
欧州型の対立構図に近くなった。
マニフェストとかネクストキャビネットとか党首討論などは、
イギリス政治の模倣だしな。

民主党が政権交代を成し遂げたいならば、外交・安全保障、憲法、歴史認識などで社会党的な色彩を除去すること。
そうでないと経済政策や社会政策などを争点とした新たなステージに進むことができず、「民主党は第二社会党」という
自民党のデマゴギーに惑わされた保守系有権者が惰性で自民党に投票し、結果として一党支配に加担することになる。

>>75
民主党が社会党回帰しつつあると感じてる俺は異端なのかな？

>>74
ワラタｗ

自民党の応援団の財界も国益の見地から靖国参拝はやめてくれといってるしな。
そりゃ経済関係者や文化スポーツ交流関係者は
靖国に参拝する必要なんかないと思っているよ。

このクダラナイ問題で、日本の対中国貿易で生まれるはずの莫大な利益が失われかねない。
奥田碩日本経団連会長ら財界人との会食の場では、
財界側から小泉に対して「首脳会談ができるようにしてほしい」
「どういう形で日中関係を考えるか、国民に説明すべきではないか」といった要望が相次いだ。
「靖国参拝は、中国での高速鉄道の受注にもあまり有利に働いていない」との声も。
経済同友会の会長ははっきりと「参拝を辞めるべき」と言い放っている。

「ジャスコ売国」って言ってれば「国益を守ってる」ってハナシなワケだ。

経済語っているわりに、利益だけ見えてリスクや損失はみえないのかねえ。

>>77
あんたから見ればそう見えるんだろうが、
わたしは全然そうは見えないね。

まあ、政治的な立脚点が異なれば、そこから見える「政治風景」が異なって見えるのは当然だと思う。
共産党支持者や社民党支持者からみれば、
「民主党≒自民党」だし、
右翼あるいは自民党右派支持者の連中からみれば、
「民主党≒旧社会党」ということだな。

ああ、みんなサヨクになれば現在の政治勢力を「保守二大政党」って主張できるね。

中国：カルフールら海外小売業、シェア拡大図る
発信：2004/02/05(木) 08:38:00

　　『新京報』４日付報道によると、中国国内の小売業界が伸び悩みをみせるなか、海外小売大手による
中国の小売市場への拡大戦略は衰えをみせない。２００４年には、カルフールとウォルマートによる中国
全土を舞台にしたシェア争いが繰り広げられそうだ。

　@カルフールは、中国中西部の地区本部を上海市から四川（しせん）省・成都（せいと）市に移動。中西
部で築き上げたシェアを背景に東北部への拡大を図る。同社は中西部で１０店舗を営業しており、進出、
拡大速度は海外小売業の中で最も速い。成都市内の各店舗は同市の小売業界の中で上位に食い込む
ほどの業績を誇る。中国東北部はウォルマートの拠点ともいえ、カルフールにとっては敵地に乗り込むこ
とになる。

　　ウォルマートは、カルフールの北上戦略に乗じて、今年の進出ターゲットを中国中西部に定めた。同
社が中西部に有している店舗は雲南（うんなん）省・昆明（こんめい）市に３店舗、江西（こうせい）省・南昌
（なんしょう）市に１店舗と少ない。同地域はすでにカルフールによって小売チェーン進出の基礎ができて
いる点を利用し、その牙城を崩しにかかる計画。また、両社ともに拠点での店舗拡大を計画し、相手の進
出を阻止する構えをみせている。

■関連ニュース
・中国：国際大手進出で国内小売業は倒産の危機（2004/02/03）

（編集担当：緒方隆次）

http://news.searchina.ne.jp/2004/0205/business_0205_001.shtml

＜経済同友会＞北城代表幹事「首相の靖国参拝控えて」
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は、24日の記者会見で、
約１年ぶりの日中首脳会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことについて
「経済界の多くの意見だと思うが、
首相には今のような形での靖国参拝は控えていただいた方がいい」との考えを示した。
経済団体トップが、首相の靖国参拝への反対を表明するのは異例。
北城代表幹事は、「中国にはＡ級戦犯が合祀（ごうし）される靖国神社への首相の参拝を快く思わない国民感情がある。
インターネットなどの利用で政府も国民の意識を制御できない。
日本に対する否定的な見方や日本企業の（現地の）活動に悪い影響が出るのが懸念される」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000057-mai-bus_all
小泉首相の靖国参拝、自重を＝経済関係への影響懸念−北城経済同友会代表幹事
北城恪太郎経済同友会代表幹事は24日の記者会見で、
先の日中首脳会談で中国側が小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判したことに関連し
「（参拝問題が）日本に対する否定的な見方や、
日本企業の（現地での）活動に悪い影響を与えることを懸念している」と述べた。
その上で、「今の形での参拝は控えてもらったほうが良いのではないか」とし、
首相に自重を求めた。
経済団体のトップが、首相の靖国参拝に公式に懸念を表明したのは今回が初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000421-jij-bus_all　

＞共産党支持者や社民党支持者からみれば、「民主党≒自民党」だし、
がちがちの支持者はともかく、普通の支持者は民主党＝社共と思ってんじゃね？
だからイラク派遣反対！の人や負担増反対！の人は安心して大挙して
民主党に投票して、参院選の勝利につながったとの出口調査の結果もある。
もし、民主党が自民党と同じように、有事法制のときみたいに、
イラク派遣やむなし、年金保険料値上げやむなし、って賛成に回ってたら、
参院ではあんなに勝てなかっただろう。

>>70
＞70 ：無党派さん ：04/12/30 20:54:05 ID:xpYg2fDi
＞>>69
＞おまえみたいなスレの趣旨とは関係ないレスやコピペで執拗に荒らす奴のことを
＞「人口無能」と呼称するんですｗ
管理人にレッテル張りを許されたのなら許可証をだせ。

>>75
自衛力の保持自体の認否を争点するほど論外な55年体制と比較してもしようがないが、
対米協調・国益重視か、国際協調・国連重視かという対立に進歩したことは一応評価したい。

>>78
相手は一歩譲れば二歩踏み込んでくる国。靖国参拝を続けることが領土・資源問題といった
実益に関わる問題にまで踏み込まれないための防波堤となっていることも認識したほうが良い。

>>85
自民党＝自民党＋層化
民主党＝自民党＋三国人＋糞サヨ

>>82
そうだね。
みんなウヨクになれば、
「社民二大政党制」になるんだろうね。

まあ、みんなサヨクになることもウヨクになることも絶対にありえないから、
そういうことにはもちろんならんけどね

中国共産党は不気味。
南北朝鮮はウザイ。
在日は五月蠅い。
「市民団体」はとにかく鼻につく。

ただそれだけなのに右翼にならなければならないこのご時世よ。

>>85
っていうか、穏健な共産党支持者や左派系無党派は、
自民党よりややマシと思ったんだろうね。
民主＝社共と思うわけがない。
創価・公明支持者が
自民＝創価・公明とは思わないだろ。

>>86
２ちゃんねるでは「在日」「チョン」「醜屍」「笑厨」・・・
などのレッテル貼りに許可証は必要ありませんｗｗｗ

>>84
中国という「巨大市場」に目がくらまされている財界人はそう言うだろうな。

December 02, 2004

３大小売業界リーダー企業の中国市場進出加速

　今年12月中国外資系企業の小売業への全面開放に伴って、アメリカのウォルマート、　　
フランスのカルフール、ドイツのメトロがそれぞれ大規模な拡張計画を提出した。ウォル
マートは今年内既に展開した40店の他さらに3店を出店し、明年には12店以上の出店予
定を発表した。メトロは来年中国の店舗数を50％以上増やす展開予定を発表した。世界
小売業界第二位のカルフールも今年内15店の出店予定をしている事が判明した。

　前述の小売リーダー企業達が中国進出を加速しているのは、今年12月11日から外資
小売企業が中国すべての都市に出店可能になるという理由からである。中国大都市部
について、競争がますます激しくなると言う事実の中、この新条例の実施によって、従来
大都市部と省都だけしか展開できなかった外資小売業は、より多く都市により多く資金
の投入が可能になる。

http://www.apparel-web.com/blog/chnews/archives/000864.html

ジャスコの同類、８９３のシマでおいしいシノギやらせて貰って、足抜け出来なくなった連中だな。

高速鉄道、技術コンサルなどで海外企業を募集へ
--------------------------------------------------------------------------------

鉄道部は16日、高速鉄道専用線5路線の整備事業について、技術コンサルティングと監督
管理作業の請負者を外国企業向け入札により募集する方針を明らかにした。同事業に関す
る同日の国際交流会議でわかった。
鉄道部の招待を受けて同会議に参加した外国企業は16社。英国とドイツから各4社、米国
から2社、フランス、イタリア、フィンランド、オランダ、日本、韓国から各1社。入札は2005年1月
に終了する予定。
外国企業向け入札を実施するのは、2005年に着工する武漢（湖北省）−広州（広東省）間、
鄭州（河南省）−西安（陝西省）間、北京−天津間の高速鉄道専用線3路線の技術コンサルテ
ィングと、合肥（安徽省）−南京（江蘇省）間、隧寧（四川省）−重慶間のシームレス・レール試
験区間プロジェクトの施工総監督。
鉄道部の陸東福副部長は、「中国の鉄道工事分野のコンサルティング市場は対外開放され
ている」と述べ、運行時速300キロ以上の高速鉄道整備では、国内・海外の提携による技術コ
ンサルタントを全面的に参入させる方針を示した。これには、海外側による設計コンサルティン
グと施工総監督の全面的な担当が含まれる。
一方、時速200キロ以上の鉄道敷設では、国外企業との協力により、外国企業側が総監督や、
難点に対する技術難点に対するコンサルティングを含む施工監督を担当する。（編集SN）

「人民網日本語版」2004年12月17日

http://www.people.ne.jp/2004/12/17/jp20041217_46132.html

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ辞書「民主党」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

おかしな所は、下記で修正・補足可能。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29&action=edit

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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　中国の金儲けのネタはかなり使えるのな。自民厨が黙っちゃったよ。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　ζ
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　おまんら、「カントリーリスク」と言う概念を知っておるのか？
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

尖閣をあげて、ガス田開発に一切文句を言わず、原潜が進入しても追い出さず、
中国が主張する大陸棚いっぱいの排他的経済水域を認めて、沖ノ鳥島を岩と認めて
排他的経済水域を放棄すればもっと中国市場に参入しやすくなるね。
それが国益かい？社民党や共産党が主張する「国益」並に陳腐な国益だな。
中国市場に参入しやすいかし難いかを基準にするなんて、
自分が儲かればそれで良いと考えいている連中か、
意図的に中国様の日本に対する影響力を強くしたい連中の発想だろうな。
経済界などは前者、政党などは後者。

中国・法人課税の外資系企業優遇措置──
“内外格差”の是正はどこまで実施されるか？(2004.8.16)

今年12月に本格的な国内市場開放がスタートする中国では、外資系企業に対し、有名な「二免三減」
（当初2年間は免税・その後3年間は税率半減）をはじめとした手厚い優遇税制が措置されてきました。
その一方で、WTOへの加盟を果たした同国にとって、内外企業間の競争が公平に行われる環境整備
"税制の内外格差是正”が急務の課題として求められています。
こうしたなか、中国政府は現行の企業所得税（法人税）につき外資企業と国内企業の両者の課税を統
一する方針を打ち出しており、2006年1月の施行を目指し、現在、国家税務総局で草案作成作業が進行
中と伝えられています。今後の推移が注目されます。

http://www.zeiken.co.jp/intax/intax20040816_01.htm

外資18社が中国のテレコム企業への投資を申請
2004年12月21日 00時00分

中国電信産業の外資利用の歩調が加速している。今年11月の時点で、韓国SKテレコム、英ボーダフォン、
英テレコム（BT）、フランステレコムなど外資18社が、中国通信主管部門に中国のテレコム企業に投資
する申請を提出している。

情報産業省電信研究所通信政策研究所所長・陳金橋博士の分析によると、外資企業による中国市場の参
入は、今後３年間は付加価値業務サービスやモバイル通信分野に集中すると見られる。
（日中グローバル経済通信）

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/350016

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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　誰か来いよ。一時間も放置は寂しいよ・・・・
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

首藤氏の反論ニダ
http://www.sutoband.org/
ようやく戻ってきたので続きを書きます。ご質問の中で、経済制裁の国際法上の違法性についての質問がありました。
質問された方には国際法を熟知されている方もおられると思うので、釈迦に説法ですが、一応、国際法というものの性格から説明します。
法というものは、それに違反する行為を処罰する権威（政府）というものを前提としていますが、国際法は世界政府が存立していない現状において、
ある意味で紳士協定に近いものなのです。ただそこには、合意できる者（国家）だけが参加し、参加した者だけを拘束するという原則があります。
さて、経済制裁ですが、第二次世界大戦前においては武力の行使と同時にさまざまな経済制裁報復手段が取られ、それがさらに紛争を深刻化させました。
その結果、第二次世界大戦が終局したときに、戦争を導いた経済報復合戦そしてルールのない戦争というものを禁止しようとして、
IMF,IBRD,そしてUNが成立したわけです。こうしたいきさつから、経済制裁のような経済を要素とする脅威は認められておらず、
実態的には70年に国連で採択された｢国際法原則｣にも、74年の「国家経済権利義務憲章」などにも盛り込まれ、
また後の資源の恒久主権論争などでもたびたび確認された原則です。
そんな原則があっても、俺は知らないというのが、覇権国の立場で、かってのソ連そしてアメリカなどが勝手に制裁法や制裁政策を実力行使してきたのはご存知のとおり。
国連が認めない制裁をしているといって、それだけで処罰のために超大国やその庇護の下にある国に国連軍や多国籍軍がなだれ込んでくるわけではありませんから．．．

>>103
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000515420020726025.htm

第154回国会　外務委員会　第25号（平成14年7月26日（金曜日））

○首藤委員　（前略）　　国際社会で名誉ある地位を占めたいと思う私たちの努力、そして
パレスチナにつぎ込んだ膨大な私たちの税金、これを考えれば、人道的な見地からも、そして、
小渕総理から、前からつながっている人間の安全保障の見地からも、真っ先に日本が出て
いって、イスラエルの方にどういう理由があろうが、人道的な視点からこれは好ましくないと
どうして言えないのですか。
　私は、これに対しては、この機会ですから、イスラエルに対する経済制裁をぜひ日本としても
発表していただきたいと思います。　　（後略）

>>103
SUTOBAND BBSは、管理者不在のため一時的に閉鎖させていただきます。
ご了承ください。なおご意見等がございましたらメールにてお願い致します。

国民が休日の時こそ意見交換のチャンスじゃん？

でさ、人口無能【旧名：笑厨または（ｗ厨】って、四六時中議員板に貼りついてるけど
なんか仕事してんの？それともここで煽るのが仕事？

>>87
ソ連中国を含めた全面講和を主張していた社会党と、
アメリカを中心とした西側諸国との部分講和を主張していた自民党という
構図とそっくりなんだけど。

地球を大切にしたい

でさ、人口無能【旧名：“脳内笑厨”ストーカー厨】って、四六時中議員板に貼りついてるけど
なんか仕事してんの？それともここで煽るのが仕事？

無理矢理話題を振ろうにも年末でロクなニュースもない。

【政治】民主党が安保論議を本格化へ　小沢副代表提案の「国連待機部隊」創設も検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104445316/l50
　民主党の「総合安全保障調査会」は、党内で意見の隔たりが大きいと
いわれる安全保障をめぐる議論について、一定の方向性を示すため新たに
設置されるもので、年明けの１月１８日にも初会合を開くことにしています。
調査会では、▽日米安全保障体制など日米関係のあり方や▽日本の
外交政策のあり方などを、幅広く検討することにしています。

山教組問題　県教委処分は軽すぎ　文科省、来月再調査を指導
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000004-san-pol
　山梨県教職員組合（山教組）が民主党の輿石東参院幹事長を支援するため政治団体を通じて
現職教員らから選挙資金を集めていた問題で、同県教育委員会が二十七日に行った教員らに対する
訓告などの処分内容が軽すぎ、県教委の権限などを定めた地方教育行政法に抵触することが三十日、
分かった。文部科学省は「処分手続きに問題がある上、事実解明も不十分だ」（初等中等教育局企画課）として、
県教委に調査のやり直しを指導する方針を決めた。

［この１年］９〜１２月　豊明の放火殺人／衆院選・都築譲氏派選挙違反ほか　／愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000077-mailo-l23
宮城１・２区選挙違反、労組幹部らの有罪確定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000314-yom-soci

●人民元　０５年早々に切り上げるとの観測強まる（毎日新聞）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000073-mai-bus_all
　人民元相場を米ドルに対して事実上固定する「ドル・ペッグ（連動）制」
　を採用、99年以降は1ドル＝約8.28元に相場水準を維持してきた中国。
　ここにきて「中国は05、06年に5％ずつ人民元相場を切り上げ、07年以降
　に為替管理を大幅に緩和するのではないか」の見方も。

　→中国の地下金融約１０兆円　中小企業に高い依存率（共同通信）
　　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041225/20041225a2350.html
　→関連ニュース・リンク（Yahoo!）
　　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china_economy/

今年は民主党の犯罪（学歴詐欺）にはじまり、民主党の犯罪（選挙運動員買収）に
おわった一年でしたね。

それではよいお年を。

つーかよ、自民は政権政党だから長期化すると利権汚職にまみれるのは因果関係として理解できるが。
政権についてない民主がこれだけ不正やっているって一体どーいうことよ？
国民に、「政治に対して幻滅して下さい」「投票しないで下さい。」
って言っているようにしか思えん。

(12/31)ＦＴＡ経済効果、対中国が最大――内閣府が国別試算

　内閣府は年明けから議論を始める自由貿易協定（ＦＴＡ）の交渉戦略作りをにらみ、ＦＴＡが日本
経済に及ぼす効果を各国別に試算した。最も効果が大きい相手は中国で、すでに締結したメキシ
コとシンガポールは効果が限られることがわかった。日本のＦＴＡ交渉は相手国の選別基準があ
いまいで戦略に乏しいとの批判がある。試算をたたき台に来春に戦略を作り、ＦＴＡ交渉を急ぐ。

　この試算は内閣府の経済社会総合研究所が、ＦＴＡを締結したと仮定し、日本の実質国内総生産
（ＧＤＰ）の押し上げ効果を算出した。対象は日本の交渉相手国と将来相手国となる可能性がある延
べ18の国・地域。政府の経済財政諮問会議は来年1月から、経済効果の視点に立ってどの国との交
渉を優先させるべきかという議論を始める。内閣府は諮問会議にこの試算を示す。

　試算によると、効果が最大の中国は0.5％の押し上げ効果がある。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）
主要5カ国（タイ、インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポール）は0.24％だった。一方、締結国
のメキシコは0.06％、シンガポールも0.002％にとどまった。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/

>>109
やりー。
「下等な煽り厨にはそれ相応の…」ではなくてコピペ改変の鸚鵡返しで返って来た！
必死度が高いんだね人口無能君！

朝生５時間か。長時間だな。お前ら要チェックだぞ！

台湾のテレビ局ＴＶＢＳの報道によると、李登輝氏は本31日、予定通り母校である京都大学を訪問
しようとしたところ、同大学は中国の圧力に屈し、門前払いを行なった。そのため李登輝氏は、
校門から10メートル離れた場所から母校を眺めただけで、引き返さざるを得なかった。
今日になっての突然の門前払いについて大学側は、自治法によって警察官は構内に入れず、
李氏の安全確保に問題があるため、などと説明した。

ソース：台湾の声メールマガジン - TVBS　04/12/31
http://www.emaga.com/bn/?2004120095810112000603.3407

一次ソース：TVBS　04/12/31　要・正体中国語(BIG5)フォント
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=tzeng20041231082810


サヨクが権力握るとこうなります。

>>91

>>86
>２ちゃんねるでは「在日」「チョン」「醜屍」「笑厨」・・・
>などのレッテル貼りに許可証は必要ありませんｗｗｗ

了解したｗ

以後、お前のことを、笑厨（別名：人口無能）と呼称させて頂くｗｗｗ
何せお前、以前から「笑厨」と自認してるもんなｗｗｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/17/20040817000092.html

日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談


鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及しながら、
「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の新たな関係が
形成されていることを示すもの」とし、

　「　　在　日　韓　国　人　に　一　日　で　も　早　く　

　　　　地　　　方　　　参　　　政　　　権　　　を　　　付　　　与　　　し　　　な　　　け　　　れ　　　ば　　　な　　　ら　　　な　　　い

というのが我が党の政策」と述べた。

民主党のホームページには、
民主党の党の基本方針の中に、外国人地方参政権付与が
しっかりと書かれています。

民主党が政権をとれば、かならずやるでしょう。

それを覚悟で、民主党を支持する人は支持してください。
地方分権を進める日本の将来に大きく影響します。

【国際】中国“日本越境”１２鉱区…東シナ海ガス田開発[01/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104524047/

中共の手先の岡田以下経世会連中は本気で死ね。
社会主義などという悪の全体主義国家を己の拠所にしているアカも皆殺しにしたい。

>>115
必死度が高いのはまえのほうだろ、粘着人口無能君(´ー｀)
>>118
以後、お前のことを、“脳内笑厨”ストーカー厨（別名：人口無能、糞蛆虫、ゴキブリ厨）と呼称させて頂くｗｗｗ
何せお前、以前から「“脳内笑厨”ストーカー厨」と自認してるもんなｗｗｗ

今年の計は「小泉内閣退陣」＝小沢氏、新年会で誓う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-00000815-jij-pol
　民主党の小沢一郎副代表は１日午後、都内の自宅で開いた恒例の新年会であいさつし、
「今年の内外の状況が小泉純一郎首相１人に都合の良いまま続くとは考えられない。
一刻も早い退陣を促す」と述べ、小泉内閣の退陣が今年の最大の目標になるとの認識を示した。
　小沢氏はまた、「小泉政権を倒しても自民党のたらい回し政権は続く。しかし、
われわれの究極の目標は総選挙で勝利することだ」と指摘。その上で「常在戦場だが、
衆参同じような時期に選挙になる可能性も高い」と語り、２００７年夏に衆参同日選が
行われる可能性も念頭に対応していく必要があるとの考えを示した。　（時事通信） - 1月1日19時0分更新

＞われわれの究極の目標は総選挙で勝利することだ
政権交代は手段であって目的ではないよな？
政権取ってから何をするかこそが最も重要で
取らせるかどうかは政策を比較して有権者が決める。

>>122
やりー。
「下等な煽り厨にはそれ相応の…」ではなくてコピペ改変の鸚鵡返しで返って来た！
必死度が高いんだね人口無能君！

あ、それとこれも追加。

>>122

人口無能

>>124＝125
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
必死度が高いのは、「通りすがり」と名乗りながら
必死に粘着している、人口無能厨のおまえのほう(´ー｀)

>>126 = 人口無能

＞政権交代は手段であって目的ではないよな？

その当たり前のことが、民主党員にはどうしても理解できない。

>>128
党内に軋轢が生じ、政権交代が遠くなるとか言って、憲法論議を先送りにしてるし・・・

民主党の政策通っていったら誰だろう？

>>130
岡田が政策通
首藤が外交通
慰安婦問題は岡崎が詳しい
男女共同参画は小宮山、水島あたりか

みんすスレはいつも熱いなｗ

>>131
それはネタじゃん！！

>>133
本気でネタと思わない奴が民主党には多数いるのでしょう。

民主党議員は正直だな。みんなこぞって小沢邸と鳩山邸詣で。

岡田ファン必読の書　未来を託す男たち
岡田克也―安保・経済…民主党きっての政策通
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4821106965/contents/ref=cm_toc_more/249-5887302-5217963

ちなみに
ネクスト文部科学大臣　達増拓也
ネクスト農林水産大臣　鮫島宗明
ネクスト国家公安委員長　円より子
ネクスト男女共同参画担当大臣　小宮山洋子
はネタじゃないよ

>>ネクスト国家公安委員長　円より子
公安トップが反日かよ。野中と同じじゃないか。

>>137 そう。次の内閣とはいえ、こういう奴をトップに据えることが異常。
それでも、民主党執行部には逆らえないから、党の総意としてまかり通る。

ネクスト厚生労働大臣　横路孝弘

も何気にすごい。官公労対策のバラマキ福祉か？

無能な大臣ってのも困るが、有害な大臣はもっと困るな。
これは政権にもいえる。

一度政権とらせて、ブサヨ労組、きちがい市民を切り離すのも手かもな。正直、諸刃の剣だけど。

>>141 そいつらに投票してる連中の選挙権を制限するしかないね。
主婦やリーマンね。

こんなに香ばしいのにいざ選挙になると「自称支持者」がたくさん沸いてくるのなｗ
しかもコテとかも来るしｗ

>>141
なぜ政権をとらせると、労組や基地外市民を切り離せるのか？
そう考える根拠がわからない。

>>142
制限選挙にもどすのは良くない。
選挙権は日本国民に平等に与えられるべき。

>>144
その通りだよね。
日本国民にだけ与えるもの。

>>127=ID:WCFqHTb+ =人口無能

>>144
キチガイウヨやキチガイプロ愛国者や暴力団やカルトを自民党も切り離せないもんなｗ

自・民新人激突へ　衆院選宮城２区補選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000004-khk-toh
　２００５年の東北の国政選挙は、民主党支持労組による選挙違反事件に絡んだ同党の鎌田さゆり前衆院議員の
辞職に伴う衆院宮城２区の補欠選挙が、４月２４日の統一補選で行われる。反転攻勢を図る民主党と、
議席奪還を狙う自民党が激突する見通し。両党とも新人候補の擁立を急ぐ。同日選となる福岡２区補選と並び、
次期衆院選をにらんだ攻防が予想される。
　民主党は選考委員会で２月を目標に擁立を目指す。人選は数人に絞ったとされ、若手官僚らが取りざたされている。
党県連代表の安住淳衆院議員は「鎌田氏の政治活動を継続できる若い人が望ましい」と女性擁立も視野に
入れていることを示唆。逆風をはね返す戦略構築を図っている。
　自民党は公募で２月末までに新人候補を決める。仙台市選出の県議数人の名前が浮上している。
公募後は、党員対象の予備選か面接による選考のいずれかで決める。公明党との選挙協力も焦点。
党県連会長の市川一朗参院議員は「仙台市の議席奪還は悲願。全力で勝ち取る」と強調する。（以下Tbs（河北新報）

鎌田氏ってどんな活動をしていたのかな？
今野議員のほうは相当珍妙な活動をしていたが。。。
比例ならわかるのだが、あれでよく小選挙区で勝てたもんだ。
１区の対立候補がしょぼかったのかとも思うが、自民はまた同じ人ぶつけるみたいだしなぁ。

>>144
根拠としては、自民・民主による保守系無党派、地元業界人の票の奪いあいになるから、と。
それがブサヨ・反日市民団体切り離しの根拠になるかはちょっと弱いけど。

>>148
小沢には候補者選びに口を挟ませないで欲しい。
変な奴ばかりかき集めてくる。

>>146>>147

人口無能

ゆっきー、フジテレビ出演中につき緊急浮上

>>151
人口無能

>>153
最近のキミの煽りは芸が無くなってつまらなくなってきたな、人口無能君。

>>154
おまえのような下等な煽り厨（人口無能）にはそれ相応の扱いで十分だろ、人口無能君ｗ

>>155
それも散々見飽きた　人口無能君

河村たかし、名古屋市長選出馬断念

河村たかし議員の市長選に対する民主党の対応が、民主党の
将来をも決するのではないかと思います。是非ともご注目ください。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　鳩山由紀夫のすべてが分かる「鳩山由紀夫ホームページ」はこちらから
　　　　　　　　　　http://www.hatoyama.gr.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


つまり、民主党の将来は口先だけで最後はへたれて敵前逃亡する政党になるというわけですねｗ

議員年金廃止法案を提出しようとしたら執行部に潰され、
人件費削減を公約に挙げたら県連に潰され、、、
民主党もこんなもんか。
河村氏は無所属で出馬しても勝てるんでは？
民主党でくすぶっているのはもったいないよ。

自民党も利権絡みで酷いが　それ以下じゃないか

>>156

おまえのような下等な煽り厨（人口無能）にはそれ相応の扱いで十分だろ、人口無能君ｗ

朝日の記事全てが正しいとは言わないが、少なくとも周辺諸国に対する
気配りが感じられるのは朝日新聞だけだ。朝日を批判する事は、中国や韓国
強いては、アジア諸国にＮＯを突きつける事になるのだ。
これは日本に取ってマイナス以外の何者での無い。
朝日新聞を肯定するからこそ、日本は周辺諸国と仲良く出来るのだ。

河村が市長になってもおそらくはオール野党だろうからな。
いい政策だしても議会でつぶされるだけ。

>>163
まずは民主党が全面バックアップして河村市長を誕生させる。
で、河村支持を全面に打ち出して、県議会選挙で大量に民主党候補を
擁立し、議会多数も狙う。
これが基本でしょ。

民主王国といいながら、結局民主党なんてなんの力も能力も意欲も無いんだね。
口先だけでいざとなれば何もできない、って民主党を象徴しているよ。
で、その口先にだまされて民主党に投票する愚民。

>>163
市議だって選挙があるわけだからなぁ。
河村氏支持の市民が多ければ対立ばかりしていると次の選挙に悪影響がある。
まあ名古屋のような土地柄だとどうなるか判らないが。

平均資産は２６０５万円　参院議員が資産公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000035-kyodo-pol
　資産額が１億円を超えたのは６人。前回は１１人いた。トップは小川敏夫氏（民主）の１億５２２０万円。
大久保勉、工藤堅太郎両氏が続き民主党が３位までを占めた。元スキー選手の荻原健司氏（自民）は５位。
女性トップは社民党党首の福島瑞穂氏で、全体でも４位の１億２８０２万円。（共同通信） - 1月4日10時6分更新

名古屋は民主党が強いんじゃなくて労組の組織票が強いだけって事がはっきりしたな。

でさぁ、どこが　「　し　が　ら　み　の　な　い　党　」　なわけ？
あんまり笑わせんなよ、腐れ民主。

>>159
> 河村氏は無所属で出馬しても勝てるんでは？

どうかな。名古屋人って本当に無気力な愚衆の集団だからな。

まあ、

　民主党が改革の党ではなくタダの自民追従腐れ蛆虫政党であったという明白な事実は残念だとしても、

河村氏個人のキャリアの為と考えれば、これでよかったかもしれん。
このどーしよーもない土建行政名古屋市を叩きなおす為に立候補の意思を見せただけでも、政界から失うには惜しい人材だしね。

　　　∧　∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　下等な煽り厨には
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿)＿フ
　　　∧　∧　　　　／￣￣￣
　　<　`∀´> 彡＜ 　それ相応の扱いで十分だろ、人口無能（ｗ
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿フ　ｸﾙｯ
　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　 ∧　∧　　　　 ┃
　　　┃　　 < ； `∀´>　　←　ことごとく自己言及
　　　∧　∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿フ 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿フ

　　　∧　∧　　　　／￣￣￣
　　< ； `∀´> ＜ 　・・・・。
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ

「泣くものか！！泣いたら２ちゃんねらーどもに負けた事になる！！！！」
目に涙を浮かべながら笑厨はキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_　　　ｺﾋﾟﾍﾟ!! ｺﾋﾟﾍﾟ!!
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　はぁ？（ｗ
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　ﾌﾟｯ…脳内…小泉狂…下等な煽り厨（
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　…ｴｰﾄ､ｺｲﾂﾉID ﾊ ﾅﾝﾀﾞｯﾀｶﾅ ｺﾋﾟﾍﾟ…

自民のシガラミ金権政治
旧社会の似非平和反日売国政治
なんか、与野党の悪いところばかりをかき集めて出来上がってないか？民主党。


>>169
ﾜﾛｽ

河村が出馬断念を表明したら途端に民主擁護のきちがいレスがばったりと止んだなｗ

よく分からんが、河村が市長当選したら党が分裂するってコトか?

>>169
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
今度は「知能障害」を起こして幼稚なＡＡ荒らしか（失笑
…ったくこれだから下等な煽り厨は困るよ┐(´ー｀)┌

と、人口無能君がやせ我慢をしております。

>>174
つまり、人口無能であるおまえがやせ我慢をしているんだね(´ー｀)

もしかして
だね厨＝笑厨＝コロコロ厨？

ホロン部が必死なのは、やはり参政権絡みなのかな。

カナダで純粋植物性飼料の60パーセントに動物性蛋白が見つかる

Animal parts found in 'all-vegetable' feed: study
Last Updated Fri, 17 Dec 2004 12:17:38 EST
http://www.cbc.ca/story/canada/national/2004/12/17/feed-cfia041217.html

　これは、カナダの食品検査機関が、1997年飼料規制法を遵守しているかどうかを
情報アクセス法に基づいて、今年の1月から3月にかけて、アメリカから出荷の飼料
70サンプルについて検査をおこなったもので、その結果、そのうちの41サンプルが、
税関未申告の動物の骨や筋肉片がみっかったとしている。
　カナダ政府は、この結果を受けて、交差汚染をなくすための抜本策策定に
踏み切るものと見られている。

>>178
あんた>>6-7で指摘されたスレ立て荒らしでしょ？文章の雰囲気が似てる。
反論に窮したからって話題逸らしのコピペ荒らしは良くないよ。

>>164
議会多数を狙うって何の話だ？
既に愛知県議会も名古屋市議会も民主党が制覇してるぜ。

えっ民主党が制覇してるのに
中部国際空港作ったり土建万博やって超無駄なガイドウェイバス作ったりしてんの？
もう民主も自民も全然変わらんね

>>180
つまり、民主党は与党の甘い汁が吸いたいために、
河村の市長選出馬を寄ってたかってつぶしたわけね。
ひでーな。

自民的な旧弊を打破できそう、ってのが民主党の唯一の魅力だったのでは？
結局は自民党と一緒じゃ、存在意義ゼロじゃない？
てゆーか、社民党みたいな電波要素がある分マイナスかも。

民主党は自身から出馬する候補を応援しないで、自公推薦の候補を応援するんですね。
オラ、何か言えよ民主信者。黙ってないでさーｗ

日曜討論とかでもその辺りを民主執行部に突っ込んでもらいたい。

えっ？
みんな、民主党に政党としての活躍を期待しちゃってるの？
民主党はお笑い集団なんだから、そんなコトするわけないじゃない。
だいたい、党首からしてネタなんだから。
ネクストおままごと内閣見ればわかるじゃん。

>>184
オカラは正月に「党首討論は勝ったと思っています！」「党首討論をもっと頻繁に！」
とか言っていたが、党首討論の時間なり回数を増やす代わりに、オカラ→小泉の質問だけではなくて、
デベイトみたいに攻守交替して、小泉→オカラの時間も平等に取ればいいんだよ。

きっと、オカラはコテンパンだろうに。

>>186
それをやっても論点のすり替えだと騒ぐのは、目に見えてる。
前に小泉が質問したら、何も言わないでつまらなかったし
その時に私の質問は終わりですと言ってしまってる。

つまりは、討論する気はない。

>>185
そのネタ集団に本気で期待してる国民が多数いることが問題なんだけど。

ネット世論の拡大と小泉のサヨク狩り、あと拉致問題やＷ杯の影響で
国民の意識がかなり変わったとはいえ、まだまだ。

マスコミの自浄能力を期待するのは無謀に近いので
もっとリテラシーを高めねばな。
国民全体の脱マスコミ化を期待するしかないか。何十年後の話だろ。

>>186
「たまには私の質問にも答えてくださいよ。･･･嫌（ヤ）なら嫌でいいですけど」
と、党首「討論」の真っ最中に小泉に苦笑されてしまうジャスコであったとさ。

自民党の○秘のＫ氏は、マッチポンぱ〜もっと、殺られ役に徹さないとな（ｗ

まあ与党に対抗できるのは現状では民主党しかないんだし、
民主党が政権を担える政党に化ける可能性も全くないわけでもないので、
見放すのはもったいないと思うが、どんどんダメな方向に進んでいる感は否めないな。

郵政民営化、与党の対応見極め＝岡田民主代表が伊勢神宮参拝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000066-jij-pol
　民主党の岡田克也代表は４日昼、三重県伊勢市内で記者会見し、小泉純一郎首相が通常国会での
郵政民営化法案成立に全力を挙げる方針を表明したことに関連し、「与党が対応を決めていない時に、
慌てて対応を決める必要はない」と述べ、政府・与党の調整状況を見極めた上で民主党としての
対応を決める考えを強調した。　（時事通信） - 1月4日15時1分更新

郵政民営化って正しいのか?

>>191
>与党が対応を決めていない時に、 慌てて対応を決める必要はない」と述べ、政府・与党の
>調整状況を見極めた上で民主党としての 対応を決める考えを強調した

「民主党は、揚げ足取りしか出来ない」という事を自ら公言したようなものだな。
ちょっとは自分で物事を考える癖をつけろ。

>>184
それを言うと「比例は公明党に〜〜〜」を突っ込まれるから無理ｗ

>>186
参院選前のＴＶの党首討論じゃ、小泉は貝になって神崎と岡田ばっかり議論してたよｗ
たまに口を開いたら「与党が二人で野党が三人はおかしい！」だからな。
テメーで選挙の帳尻合わせの為に保守党を吸収したくせになｗ

>>192
正しい。
が、財投改革をしないと全くの無意味。

郵政民営化はほとんどの人が期待していないわけなんだが、、、
アメリカが期待していると聞いた。

>>191
事実を捏造してまで小泉靖国参拝を批判した枝野は、代表になってから伊勢参拝し始めたであろう岡田を批判しないのか？

朝まで生テレビ新春スペシャルでの枝野の発言
「私は小泉さんが靖国に参拝しているというのは、もう靖国に対しても非常にめちゃくちゃな話で、 それまでほとんど
行ったこともないような人が、選挙のためにね、あの選挙で票が欲しいからということで公式参拝します だなんてやった話だ
なんてのは、むしろ靖国に対しても無責任な話だと思うけど。逆に、逆にですよ、私も知っている自民党の議員さんではね、
毎年ね、誰も見てないけれども、つまりみんなで参拝するんじゃなくて、誰も見てないようなところで参拝して、
まさに個人の宗教心として、靖国神社を参拝している人がね、総理になったから行くなということはこれはあり得ない。
総理になったから行くとか総理になったから行かないとかっていう話は、政教分離をちゃんとやるべきという私の立場から
おかしいと思いますから、公式であり得ない以上は、ずっと今までやって行ってきた人は行ったら良い、行ってこなかった人が
総理になったから行くっていうのはこれまたおかしい。これで良いと思います。」

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
＞首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
＞自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。

>>196
シナも伊勢に行くなとまでは言っとらんワナ

なんかメーテレかなんかで民主の市議が醜い顔さらけ出して
さんざ河村ののしってたけどさ、なんか「有権者に申し訳ない」だのなんだのと…

自民ベッタリのテメーらが民主議員としてのさばってる方がよっぽど有権者に申し訳ねぇんだよ。
この票詐欺集団めが > 民主
氏ね、マジで。

渡辺アキラにキンタマにぎられてんだろ

>>197
枝野自身が前半で↓このように発言しているのでシナの内政干渉は関係ない。

「あのー、国内問題として見た時にいろんな判断があると思います。私はそもそも、公式ではあり得ない、つまり閣議決定して
行ったりするんだったら公式見解なんだけれども、単にその内閣総理大臣が記帳するだなんてことは本人が公式と言おうが
何と言おうが公式ではあり得ないんです。だから、それはもう個人の信教の自由だと思いますから、小泉さんが行くなら
行ったら良いという話だと思います。私なら行くかどうかは別の問題として出てくる、それはそれぞれの判断として良いんだと思う。
で、ただここまでですね、外交的な問題として中国がむしろ積極的に取り上げてしまって、で、残念ながら日本の戦後自民党の
対中国政策というのは、大変中国に対して弱腰で来ている。この歴史の中で、で、この問題についてやっぱり外から見た時に、
中国から言われたから行きませんということはやっぱり外交的に許されない、従って少なくとも小泉さんが総理である限りは
行かないということは無理だ、それは日本の国益に反する。私はそう思います。」

あくまで政教分離問題に関して枝野が事実を捏造し、為にする小泉靖国参拝批判を行ったことが問題だ。
法的には靖国も伊勢（神社本庁）も同じ宗教法人。小泉も岡田も同じ公人（国会議員、特別職国家公務員）。

>>200
枝野の誤認と岡田の伊勢参りがどうリンクするのかさっぱり分からん。
枝野は「党首は宗教禁止」と言っているワケではあるまい。

>>201
党首になった途端伊勢神宮参拝を始めたであろう岡田を不問に付し、首相になる前から靖国神社に参拝していた
小泉を「総裁選の票欲しさに首相になった途端参拝を始めた」と批判するのはあまりにバランスを欠いている。
「票欲しさ」に関して言えば、小泉より岡田に関してのほうがダイレクトにあてはまるのだから。

仮に意図的な捏造ではない単なる事実誤認に基づく批判であればその旨を謝罪すべき。
枝野自身の小泉靖国参拝批判の論拠も同時に崩れ去ってしまうが。

明治維新〜７７５１柱。西南戦争〜６９７１柱。日清戦争１３６１９柱。台湾征討１１３０柱。北清事変１２５６柱。日露戦争８８４２９柱。
第１次世界大戦４８５０柱。済南事変１８５柱。満州事変１７１７５柱。支那事変１９１２２０柱。大東亜戦争２１３３７７８柱。

敬礼

それ空襲で亡くなった人は差別して祭ってくれないって本当？

�@軍人直属
�A軍の要請に基づいて戦闘・各種戦闘補助活動等に参加し、当該戦闘等に基づく負傷または疾病により死亡した者
�B国家総動員法に基づく徴用または協力中の死没者
�C外務省等職員

>>205
やっぱ差別してるんだ・・・

＜伊勢神宮＞小泉首相や民主党の岡田代表らが参拝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000057-mai-pol
　小泉純一郎首相は４日、三重県伊勢市の伊勢神宮を参拝した。新年の恒例行事で、島村宜伸農相、
小池百合子環境相、村田吉隆国家公安委員長、村上誠一郎行革担当相、棚橋泰文科学技術担当相の
５閣僚が同行した。首相は参拝後、記者団に「紛争、戦争、自然災害と厳しい昨年でしたが、今年は
平和で穏やかな年であるように願いました」と語った。
　これに先立ち、民主党の岡田克也代表も４日、同神宮を参拝した。参拝後の記者会見で岡田氏は
「政権交代の土台を作る重要な一年。（衆院）解散の可能性はそう多くないが、
今年もし解散があるならチャンスを生かしたい」と抱負を語った。（毎日新聞） - 1月4日19時13分更新

伊勢神宮でも靖国神社でも参拝すればいいと思うけど、
民主党が伊勢神宮の参拝は良くて靖国の参拝はダメという表向きの理由ってなんだっけ？
本質的には中国に諂うためというのは判るのだが。

>>196
朝生の発言をテキスト起こししているサイトとかあるのかな？
序盤ダメダメで中盤存在感の無かった枝野氏も最後のほうでちょっといい発言してたよな。
アンケートで個人の問題を国のせいにしている人にピシャリと言ってた。

>>204>>206
差別じゃなくて区別。
神社によって祭る神が違うよね？
それは祭っていない神を差別しているわけではない。
山の神を祭る神社に「海の神を祭らないのは差別だ！」って怒る？
そういうこった。
全く蔑ろにしているわけじゃないよ。

民間人で戦災の犠牲になった人は靖国とは違うところに祭られているんじゃなかったっけ？
確か関東大震災の犠牲者と同じところだったような（名前失念）。

>>208
英霊とかややこしい看板は降ろすべきだな。
素直に軍人と言えばよろしい。

>>202
岡田は代表就任前から伊勢神宮に参拝しているよ。
管が参拝したのも岡田の影響。
仮に意図的な捏造ではない単なる事実誤認に基づく批判であればその旨を謝罪すべき。

岡田は代理人たてて靖国参拝してるよ。

国旗国歌法にも賛成してたはずだし、元右翼だな、今はサヨクしてる。

伊勢神宮：小泉首相や民主党の岡田代表らが参拝
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050105k0000m010028000c.html
＞首相は参拝後、記者団に「紛争、戦争、自然災害と厳しい昨年でしたが、
＞今年は平和で穏やかな年であるように願いました」と語った。
＞参拝後の記者会見で岡田氏は「政権交代の土台を作る重要な一年。
＞（衆院）解散の可能性はそう多くないが、今年もし解散があるならチャンスを生かしたい」と抱負を語った。

ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 今年は平和で穏やかな年であるように…
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　せ、政権交代！　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　政権交代したい！！

>>176
>>177
>>179
意味不明（苦笑

電波厨は、電波板、厨房板、精神病院にでも逝ってね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

岡田は経団連

暮れにどっかの山梨の教員組合スレで見かけたけど、
輿石東議員が山梨の教員から集めた裏献金の使い道は、民主党の参議院幹事長のポストに就くためで、
かなり民主党中央に流れているんだって？
政治団体のことは自分は知らん、自分には関係ないって輿石さんはコメント出しているらしいけど、
デマにしろなににしろ早く情報公開させた方がいいよ＞岡田さん

>>217
情報公開したら最悪の場合民主党の瓦解につながる。

あーあ、やっぱ自民党にはかなわねぇ

>>209
1965年に建立された境内の「鎮霊社」に、西郷隆盛や諸外国の戦没者などを含めた1853年以降の全世界の戦没者が祀られている。

>>211
岡田が以前から伊勢神宮参拝していたのであればその旨は謝罪する。
枝野も同時に公式ＨＰなどで小泉靖国参拝批判について謝罪し、↓の発言との整合性などについて総括すべき。

http://www.edano.gr.jp/om/9812om.html
▽ B氏
閣僚が8月15日に参拝をすることが問題となっています。
日本だけではなく外国においても問題化する参拝問題についてどう思いますか？
▲えだの
信教の自由は重要な権利であると思います。神社が誰を祭ろうが勝手といえます。
しかし、自衛官が殉死したとして勝手に神社に合祀するのは許されません。個人の信教の自由に反するからです。
このように考えると政治家が参拝することも問題ではないといえます。日常的に参拝をし続けている人物が閣僚になり、
8月15日に参拝にいったことが外国から批判されたとしても、それは外国に抗議すべきことだと思います。
しかし、閣僚の身分で政治的行為として参拝することは許されませんし、
それまで参拝などしていなかった人が、大臣になって突然参拝することは問題であると思います。

>政治的行為として参拝することは許されません

まあ、一理あるな。

むしゃくしゃして参拝した
神社なら何処でも良かった
今はおみくじを結んでいる

毎回反日左翼が騒いでウザイから、国旗国歌法と同じように、
国会議員であろうと大臣であろうと誰にも邪魔される事無く
神社に参拝してよいという法律を作った方が簡単でいいだろ。
こんな当たり前のことをイチイチ法で保障するのもバカらしい話だが。

創価がのらんだろ

>>223
政教分離は憲法の規定。
法律ではそんなことを規定できない。

「特定の神社」に参拝「しなければならない」じゃなきゃ問題ないでしょ。
まあ、ただ単に信教の自由を追認するだけの法律作ってどうするんだってのはあるが。

>>225
公人（一般の国会議員も含む）にも信教の自由はある。
国や地方公共団体など公的機関による宗教的活動ないし宗教的活動への支援
（公金支出等）と、公的機関の首長本人の宗教的活動とは分けて考えるべき。
例えば、公金支出を禁止することを条件に、神社への参拝などは認めるべきでは？

政教分離の本来の趣旨とは

「国およびその機関は国教を定めてはならず、特定の宗教に利便を図ってはならない。」

ということであって、国関係者の一切の宗教的活動を禁じる、というものではないはずだろ？

第一、人間の言動・行為で宗教的でないもの／宗教的なもの、
これを厳密に線引・定義できるか？？
それに、無宗教という価値観・考え方もある意味、その人の宗教だろ？
それを他人に押し付ける行為は？

首相になった者は、日本と日本人に対して、誠心誠意最善を尽くした政治を行うことを
誓うべきだと思うが、このときに誓うのはいったい何か？
そのとき「誓う神は何でもいいよ」ということがこの憲法２０条の本来の趣旨だと思われ。

>>227>>228
総理大臣は機関です。

>>227
＞例えば、公金支出を禁止することを条件に、神社への参拝などは認めるべきでは？

ガンリン代も公金になるよ。

>>228
新説過ぎるｗ
そんな超少数説で与党が動くのはいかがなものか。
あえて批判らしきものを試みるならば、
＞第一、人間の言動・行為で宗教的でないもの／宗教的なもの、
＞これを厳密に線引・定義できるか？？
宗教法人として税制優遇されている靖国神社は間違いなく宗教的だろ。
自己申告してるんだから。
＞それに、無宗教という価値観・考え方もある意味、その人の宗教だろ？
政教分離は作為犯に対しての規定。無作為犯は関係ない。
＞そのとき「誓う神は何でもいいよ」ということがこの憲法２０条の本来の趣旨だと思われ。
この結論が決定的に分からん。

>>225
もし憲法が全くの無宗教な行為のみを公務員に許容していると考えるとですな、
逆に憲法が無宗教という宗教を国教と規定してるよーなもんで、自己矛盾を
来たすと思うんですが、いかがでせうか？

>>229
日本国憲法は原文が英語なんだから英文での解釈、それもワールドワイドな解釈の仕方に
従わないと外交できん。日本だけ特殊言語をアルファベットと英語文法でやるわけにはいかん。

んでそもそも何がおかしいって日本の法学界自体が憲法をめぐっておかしくなっちゃってるのが
問題なわけで。

９条だってケロッグブリアン条約が下書きになってるんだからケロッグブリアン条約が意図すると
なってる「侵略戦争の禁止」「自衛戦争の許容」を９条の解釈としないと駄目なわけで。
25条はあくまでも「大日本帝国憲法下で国家神道という宗教に国民が強制的に入信させられている」
という物語を前提に、信教の自由を目的として規定されたものなんであるからして、それを
超えた意味を持つとしたらそのほうがかえって拙いだろ。

>>229
ガソリン代は宗教法人の収入にならないから良いのでは？
参拝に費やした時間分の公人（及び随行する秘書官）の報酬も同様。
玉串料や供花料、献花料などの形で宗教法人に寄附するのは財政的支援になり問題だが。

馬鹿馬鹿しいな。
だったら、小泉の行動全てに対して「宗教的だ」と批判することが可能じゃん。

「ＪＡ＄ＲＡＣの者ですが」と同じ。

宗教のハナシなんかおっ始めるからヤヤコしくなる。
シナが靖国神社と抗日記念館を同レベルの施設と考えているのが問題の根源なワケで・・・。

なんか公明党の行動パターンって、いつも同じだな。

今回の防衛省にせよ、前回の空中給油機にせよ、社民・共産と違って必要性は理解しつつも、
支持母体の創価学会（とくに軍事アレルギの強い婦人部）の顔を立てるために「二度ほど反対」
してみて、ほとぼりが冷めたら「じゃあそろそろＧＯサインを…」となる。

先ごろ反対して潰した（ように見せた）、長距離対地ミサイルの開発も、次の次期防くらいには
ＯＫしてるだろうな。

今回の防衛省昇格は、与党が一致のうえ野党も民主党が賛成に回って「有事法制パターン」
で、圧倒的多数の賛成により可決されるだろう。

>>232
これは正直ビミョーだな。
政教分離違反というより、政府が拠出する必要のない資金として民事上の損害賠償
の対象とするのが妥当なところだと思うな。
とはいえ、電車やタクシーで行かれて、総理大臣が緊急時に動けなくても困る。
でもそれを言い出すと、元々総理大臣の行動として必要不可欠なものでもないし、
総理大臣の資質の問題ともいえる。

>>233
ごめん。意味が分からん。

>>236
> >>233
> ごめん。意味が分からん。

JA$RACの者ですが、
貴方が発言した「ご」で始まる単語は
JA$RAC管理曲である、モーニング娘。の「ふるさと」という曲の
歌詞の一部を無断使用したものと思われますので、
今すぐに著作権使用料をお支払い下さい。

>>236
＞政府が拠出する必要のない資金として民事上の損害賠償の対象

それを言い出したら内閣総理大臣や国務大臣らによる各種行事への参加の多くがその疑いを完全には払拭できない。
社会通念上どこまで認められるかは国民各人が評価を下すべきで、それは世論調査や、究極的には選挙で示される。
少なくとも内閣総理大臣や国務大臣らによる宗教法人関連施設等への訪問・参拝を規制する根拠にはならないと思われる。

>>229
> あえて批判らしきものを試みるならば、
> ＞第一、人間の言動・行為で宗教的でないもの／宗教的なもの、
> ＞これを厳密に線引・定義できるか？？
> 宗教法人として税制優遇されている靖国神社は間違いなく宗教的だろ。
> 自己申告してるんだから。
> ＞それに、無宗教という価値観・考え方もある意味、その人の宗教だろ？
> 政教分離は作為犯に対しての規定。無作為犯は関係ない。
> ＞そのとき「誓う神は何でもいいよ」ということがこの憲法２０条の本来の趣旨だと思われ。
> この結論が決定的に分からん。

これっぽちも反論になってないし

靖国って空襲で亡くなった人を差別するカルト！？

＞また同党の川端達夫幹事長は「去年は小泉内閣の機能不全による国民の災いの年。
＞今年は民主党が災いなき世の中をつくるスタートの年だ」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000266-jij-pol

相変わらずですな

>>240
明治維新の勝ち組を祀ったのが本来の目的。敵や一般人は対象外。

>>235
それはもう公明党伝統。野党の時より露骨になったけど。

【中国】初の野党メンバーを拘束…共産党支配の終結要求で[01/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104978400/

元タイトル：中国初の野党メンバーを拘束…共産党支配の終結要求で

　【香港＝関泰晴】中国初の野党「中国民主党」のメンバー１２人が先月末に中国沿海部・
浙江省で公安当局に拘束されていたことが明らかになった。

　関係者の話によると、独自に起草した「中国政党法」案を全国人民代表大会（全人代＝
国会）に送ったことが原因という。

　拘束されたのは草案起草者の１人の王栄清氏（６２）らで、王氏以外は警告を受けた上で
釈放された。草案は、政府、軍隊、司法機関などに共産党組織が設けられている現状を
念頭に、こうした機関での政党組織設立の禁止を要求するなど、共産党支配の事実上の
終結を促す内容だった。

　中国民主党は１９９８年に結成準備が進められたものの、主要幹部が逮捕されるなど圧力を
受けている。現在は中国各地に５０００人のメンバーがいるという。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050106i504.htm


　民主主義者や中国民主党のために行動は起こさず、中国共産党には肩入れする不思議な政党
　それが日本の民主党♪
　そんなに共産が好きなら、いっそ共産党と合併すれば？ｗ

━━ Weekly 公明TOPICS ━━━━━━━━━━━━ 2004/02/06 Vol.0174 ━

*************** ◇■◇ 神崎代表の発言から　◇■◇ *******************


【党訪中団】
　一、昨年、中国の新指導部が誕生し、表敬訪問したいと考えていた。中国側
からも、ぜひ訪中してほしいとの要請があったが、昨年は２つの大きな選挙が
行われるなど多忙で行けなかったので、表敬の意味を込めて訪中したい。
　３日に今月（２５日）、北京で６カ国協議が行われることが発表された。訪
中はその直前であり、北朝鮮問題を中心に議論したい。私は衆院代表質問（１
月２２日）で、６カ国協議で（日本人）拉致問題を取り上げてほしいと政府に
強く要望しており、そういう姿勢で中国側の協力を得たい。さらに、日中間は
経済的に拡大しており、日中間のいろいろな懸案事項についても意見交換した
い。
　これまで定期的に中国に訪問しており、（公明党と中国の間には）長い交流
がある。今後も長い交流をしたいと考えており、新指導部の考え方をしっかり
聞きたいと思う。

山教組・選挙資金集め問題　輿石東氏、自らの関与を否定　／山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000004-mailo-l19
　◇県政連の選挙資金集め問題
　民主党の輿石東参院議員は５日、昨夏の参院選で輿石氏を支援した政治団体「県民主教育政治連盟」（県政連）の
選挙資金集めを巡り、小中学校の校長ら１９人が処分されたことについて、「大変残念なことだと思う」と述べた。
甲府市内で開かれた県議会の新年互礼会に出席後、記者団の質問に答えた。
　一方で、自身の責任については「それはまた別の次元でしょうから」と言い、県政連の活動への関与は否定した。
【佐々木洋】１月６日朝刊　（毎日新聞） - 1月6日16時45分更新

産経以外も取り上げ始めたか？国会開会前に決着させたほうが良いだろうに。

社民・社大の国会議員ら訪米要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000016-ryu-oki
　【名護】社民党、社大党の県出身国会議員、県議らは20日のブッシュ米大統領の就任式後の新体制に
沖縄の基地問題解決を訴えるため要請団を組み、訪米する。日程は1月29日から2月4日までを軸に調整中。
6日午前、名護市辺野古の普天間代替施設建設反対の座り込みテントに出向いた社大党副委員長の糸数慶子参院議員（無所属）が明らかにした。
民主党の国会議員らにも同行を働き掛けることにしている。以下略（琉球新報） - 1月6日14時54分更新

たしか民主党も代替無き基地返還を米軍に要求すべきって言ってたから
一緒にいく事になるのかな？

輿石東って日教組系だよな
ならどうでもいいや

>>229
二つ答えてね。
１．総理が親類の結婚式に行って、「内閣総理大臣」って記帳したら公式行事
なのか？
２．伊勢神宮へは文字通り公費で公式参拝してるが、日本の憲法学で問題にな
ってるのか？

衆院選・宮城１、２区選挙違反　今野議員の弁護団、高検に再度意見書　／宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000106-mailo-l04
　衆院宮城１区の今野東議員（民主党）派の選挙違反事件で最高裁が上告を棄却したのを受け、
今野議員の弁護団は６日、連座制適用の行政訴訟を起こさないよう求める意見書を、仙台高検に提出した。
意見書の提出は、決定通知を受けた翌日の昨年１２月に続き２回目。
　意見書では、
（１）大多数の有権者が訴訟を望んでいない
（２）選挙違反事件で問題となった利害誘導罪の適用自体が疑問
（３）今野議員は運動員らが選挙違反を犯さないよう注意を払っている
（４）有償の電話作戦を適法にすべきだとの声が国会であがっている
――として、「提訴は民意に反する」と主張している。
　提出後、今野議員は仙台市青葉区の事務所で記者団に「内容を十分精査していただいて、
正義と公平の点から考えていただきたい」と話した。【石川貴教】１月７日朝刊　（毎日新聞） - 1月7日16時5分更新

なんだこりゃ？民主党執行部はこんなのも支持しちゃうのか？

＞「提訴は民意に反する」

法治国家の議員サマ･･･？

「４段階ありまして，第１回，誰々が電話した，反応Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ。第２回，選挙事務所より，『先日何々さんから電話がありましたが
，よろしくお願いします』。それから，３番目，もういっぺん最初に電話をかけた者が電話する。４番目，選挙事務所から，『投票は
お済みでしょうか』とやる。（中略）そこまでやれば，やっぱり行きますわね。」『政治とは何か　竹下登回顧録』　講談社　2001年

　選挙に強い竹下さんが感動した建設業の「業界ぐるみ選挙」のやり方です。とにかく徹底した電話作戦のようですが，受ける側
は迷惑だと思わないのでしょうか。かけてくる人が２人で，それぞれが２回だから，そんなにいやだとは思われない，というところま
で計算してやっているとしたら，立派なものですね。



「自民党議員で評価できる点は，選挙運動だけは一生懸命やることです。彼らはメロメロになっても生き残ろうとする。しかし，野
党の議員は自分で選挙運動をしないのです。」小沢一郎・菅直人　『政権交代のシナリオ』　ＰＨＰ　2003年

　小沢さんの愚痴です。自民党の議員は党内の競争が厳しいためか，あるいは権力志向や利益志向が強いためか，とにかく日
頃から選挙目当ての政治活動には熱心なようですね。それを知っている小沢さんから見れば，民主党の議員には生き残りへの
執念のようなものが欠けていると映ったのでしょう。そのためか，小沢さんは最近，民主党の議員に「日常活動」の重要性を指導
していらっしゃるというウワサです。

今野東さんからのメッセージ

私の選挙はボランティアの方々によって公正に行われました。今野東選挙事務所とは別の所で行われた運動が不正と指摘された
のです。それが、支持労組の電話かけ作戦でした。電話かけは通常労組のメンバーがボランティアで行っていたのですが、本体の
会社も組織がえがあって労組の組織率も下がり、ボランティアではできないというところまで体力が落ちていたようです。そういうと
ころを私自身に話してくれれば「それならできる範囲で応援してください」と言うのですが、労組側は幹部も歴代幹部がやってきたこ
とを自分の代で止めるわけにはいかないという気持ちもあったのでしょう。組合が貯えてきたお金で電話かけという支援行為を人材
派遣会社に業務委託しようということになったようです。

http://www.geocities.jp/azuma_syomei/message.html

山教組の献金問題　県教委処分に疑問−−文科省「法逸脱の可能性」　／山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000077-mailo-l19
山教組の献金問題　輿石東氏、「参院選資金」の認識示す−−互礼会で　／山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000078-mailo-l19

山梨の輿石東（民主党参議院幹事長）・山教組の問題も、いよいよ表立ってきましたな。

476 電話突撃隊 ◆g8Ww/58cmA 05/01/07 15:47:30 ID:ejw36EDq
【電突報告】
【対象機関】民主党　政策課

私「少し質問があるのですが」

担当「はい。」

私「岡田代表は伊勢神宮に参拝されましたよね。で、
岡田代表は小泉総理の靖国参拝を政教分離に反する
として批判していますね。」

担「ええ、まあそれもありますがさまざまな外交問題を
考慮した際に、結果として靖国参拝はマイナスであると
考えてのことです。」

私「しかしそれも一員にあるのなら、岡田党首の伊勢神宮
参拝も政教分離に違反するのでは？」

担「いえ、まずこれは私人としての参拝ですので、国民の
権利として保障されている信仰の自由が適用されます。」

私「しかしそれでは民主党の言っていることは
ダブルスタンダードではないですか？」

担「まあ、そうなりますね。」

私「そうですか。わかりました。」

民主党の主張に反して、
とっく自衛隊が「国連決議なしに」東南アジアに派遣されて
救助活動を行っているのだが、
民主党はいつものように「自衛隊の海外派兵反対！」といわないのはなぜ？

>>257
信念なんて無いんだからしょうがない。
国連決議が必要とかいうのは、後からつけた理由。
政府を叩きやすい口実を探したら、国連決議に行き当たっただけ。
いきあたりばったり。
その辻褄をあわす為に、国連待機軍などというものまでひねり出さないといけなくなってしまった。

今回は政府を叩く材料に使えないから黙ってる。
まあ今回は、対応が遅いだの支援の内容が適当で無いだのというケチをつけるしか出来ないと
思うが・・・・

今日も元気にいた伝ですか

>>257>>258
それは君達の根性が捻じ曲がっていて民主党の主張をちゃんと理解していないからだよｗ

>>260
そのちゃんとして主張って一貫してるの？

「改憲」思惑、３党にズレ　自公、９条隔たり／民、まず政権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000003-san-pol
前略）　民主党は三月にも改正案の柱となる「憲法提言」をまとめるが、岡田克也代表は昨年九月、
民主党若手による「創憲を考える一期生の会」で「政権交代を目指す中、憲法改正に大きなウエートを
置くべきではない」と述べた。昨年末も、民主党案も参考にすると発言した首相に対し、「民主党の
考え方をまとめ上げるのが先決」と、自民党ペースに巻き込まれるのを警戒した。
　同党の枝野幸男憲法調査会長は「自民党は下降ベクトル。こちらは次の総選挙で過半数、その次で
改正に必要な三分の二を目指す」と、まず「政権交代」、次に「憲法改正」を−と説く。政権交代までに
自民党が憲法改正をしたければ民主党案を「丸のみしろ」と強気の姿勢を見せる。
　旧自由党との合併で平成十五年の衆院選、十六年の参院選で躍進し、民主党内では「憲法改正は必要だが、
今何をするかを明らかにすべきだ」（小沢一郎副代表）という政権優先論が強まる。（後略

民主に新しい政策勉強会　岡田氏を牽制？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000005-san-pol
　民主党の若手・中堅の有志議員が新たな政策勉強会「人の和会」を二月一日に発足させることになった。
“寄り合い所帯”の同党のアキレス腱（けん）である「党内融和」を旗印に、小沢一郎副代表の側近、
山岡賢次衆院議員らが結成に動いた。岡田克也代表の肝いりで昨年末に設立された「政権戦略委員会」を
牽制（けんせい）する思惑もありそうだ。
　「人の和会」の会長に山岡氏、副会長に前原誠司「次の内閣」防衛庁長官、小沢鋭仁、生方幸夫、
幹事長に安住淳の各衆院議員が就任し、党内の各グループを横断的に結集したメンバーは約三十人になる見通し。
　岡田代表は今年を「政権交代を確実にする土台づくりの年」に位置付けている。しかし「人の和会」の
設立趣意書では「実際に政権を奪取するのはそれほど簡単ではない」として、（１）有為な人材の結集
（２）優れた政局観（３）時代の変化に即した政策の転換−の三点が必要と記している。
　趣意書ではまた「ルールとメールの無機質な党、優等生ばかりのスズメの学校、二百六十名のバラバラ集団などと
いつまでも揶揄（やゆ）されているわけにはいかない」と党の問題点も指摘しているが、
「執行部を批判するのではなく、足らざるところを補う」のがねらいという。
　ただ、主要メンバーの一人は「党役員が中心の政権戦略委員会より、
もっと独自に政権戦略を考える集団が必要と判断した」と発足の経緯を説明している。
初会合では、読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長を講師に招き、「ここがだめだよ、
民主党」と題して講演してもらう予定。（産経新聞） - 1月8日2時53分更新

>>260
俺はちゃんと理解してるぞ
民主党の主張とは
「自民党のやること、小泉首相のやることは全て悪いことだ」だ
合ってるだろ

>>264
いや、君はまったく理解していない。
民主党の主張とは
「自民党のやること、小泉首相のやることは全て賛成だ」
有事法制、改憲、消費税率引き上げ、企業団体献金、政党助成金、財界支援要請、相乗り・・・
いったいどこが違うんだ。
自民党と民主党はまったく同じじゃないか。
民主党は「第二自民党」だ。

>>264
>>265
どちらも極論だわな。
偏り過ぎだ罠。

与党シンパは264のような見方で、
共産党シンパは265のような見方に近いな。

> どちらも極論だわな。
> 偏り過ぎだ罠。
> 与党シンパは264のような見方で、
> 共産党シンパは265のような見方に近いな。

そして極めて悪い意味で中途半端でダブスタすぎる民主党シンパ

戦闘地域に自衛隊を派遣するのは憲法違反だといってみたり、
国連待機軍構想が破綻するからと突き上げを食らって訂正してみたり、
国連のアナン事務総長にPKOなら自衛隊派遣が可能と言ってみたり、
国連決議が必要と言ってみたり、全会一致の国連決議が出ると
本当の国連決議ではないと言ってみたり、
サマワが安定しているからってイラク全土が戦闘地域といってみたり、
それでもサマワで戦闘が起きないから、今後一年間戦闘が絶対に
行われないと判るのか？などと言ってみたり。
これじゃあ有権者が民主党の主張を良く判らなくてもしょうがないだろう。

支持獲得や与党攻撃、選挙利用などさまざまな思惑が見え隠れするが、
肝心の国益の観点から考えているという姿勢はあまり見えないわな。
いまイラクに自衛隊を派遣しないこと、選挙前にサマワから撤退させる事が
日本にとってどのような利益に繋がるのか。
民主党サイトの隅っこに書いてあるのかも知れないが、テレビや
ネットでニュースをみている限りではあんまり伝わってこないね。

勘違いを元に批判している人を見かけたら、
お前が何もわかっていないだけだ！と断罪だけして消えるんじゃなくて
民主党のスタンスを説明してあげれば良いじゃん。

>>268
> 勘違いを元に批判している人を見かけたら、
> お前が何もわかっていないだけだ！と断罪だけして消えるんじゃなくて
> 民主党のスタンスを説明してあげれば良いじゃん。

んだ。まったくの正論で同意。
説明責任を国民に対して果たすいうことやな。

山教組問題、よほど追いつめられたらしくて、今までの強制カンパは全額を組合の金庫に寝かせてたってよｗ
選挙で集めたのに、一切手つかずなら詐欺じゃないか。それとも横領しようとしていたのかｗ
毎年５０００円は強制定額カンパしてるらしいから、トータルで凄い額だぞ
時効になる分まで金庫に入れてたことにするんじゃないのか？

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/
輿石氏支援選挙資金
「県教育会館に保管」
１５年カンパ、幹部に指示

　山梨県教職員組合（山教組）などの政治団体、県民主教育政治連盟（県政連）が輿石東氏支援のために平成１５年末に集めた選挙資金カンパを
同年の政治資金収支報告書に記載していなかった問題で、県政連幹部は７日、産経新聞社の取材に対し、
「県教育会館内にある金庫に保管するよう、（別の）幹部に指示した」などと述べ、
支部などが１５年中に集めたカンパを本部に保管していたことを明らかにした。

　この問題で、県政連の広瀬智徳会長は６日、１５年末に集めた資金は１６年分の報告書に一括記載するので「問題はない」との見解を示したが、
県選管は「政治資金規正法では、政治団体の代表者や会計責任者、もしくはその意思を通じた人が寄付を受け取った段階で、
収支報告書に記載する義務がある」と指摘。
山教組や県政連の本部がある教育会館の金庫に入金された段階をどう評価するかの解釈が焦点となりそうだ。

>>264
> 「自民党のやること、小泉首相のやることは全て悪いことだ」だ

それは違う。
「中国共産党のやることは全て正しいことだ」　が正解。
自民党とか、利権政治の腐敗とかは全く関係ないよ、民主党的には。

実際、名古屋市長選挙では層化自民が挙って推す
土建行政の松原市長を
喜々として推薦しているのも民主党だし

それら　「自民党体質丸出し土建利権行政」　に異を唱える河村氏を

あろうことか党の恥だのと言い捨てる理解不能な民主党名古屋市議員団を

除名どころか何の処分も行わないのが

民主党の執行部だからね。

そういえば、腐敗議員の特権である費用弁償の返上を唱えたのりたけ氏（名古屋市議会議員・現無所属）を

あろうことか除名処分にしたのも、やはりド腐れ民主党名古屋市議団なんだな。


そんな民主党中央の言ってることと正反対のことをしてても
まったくお咎めもないということは、

実際には民主党の言ってることは全て嘘で、自民みたいな利権を味わいたい
クズ議員の集団だってことだ。

ビバ！！腐れ野党・民主党！！

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20041227k0000m010085000c.html
寒河江市長選：
山形県　佐藤誠六氏が６選
寒河江市長（山形県）２６日投開票。
佐藤誠六氏（７４）が６選。
寝具販売業の松田伸一氏（６７）を破る。
投票率は６３．５１％。

確定得票数次の通り。
当１４０５５　佐藤　誠六
＝無現＜６＞［自］［民］［公］

７７２６　松田　伸一
＝無新［共］［社］
毎日新聞　2004年12月26日　23時26分

――「血を流す話はなかった」という閣議での発言の真意は。
小泉郵政相　国連ボランティアの中田さん、文民警察官の高田警視の死の後、『当然このくらいの覚悟があって出て行った』
　　　　　　　　『危険は承知のはずじゃないか』『このくらいの犠牲はやむを得ない』という議論が出てきた。だから、あ、これは
　　　　　　　　おかしいなと思った。多少血を流してもやむを得ないという議論は否定されたと私は解釈している。
――PKOについてはどう思いますか。
小泉　「湾岸戦争の時、国連平和協力法が廃案になった。あの時、日本は憲法の九条があるからお金しか出せない、ということで、
　　　　90億ドルを出したわけです。けれども、国際社会での評判はどうも芳しくなかった。そこで血を流すことはできないが、お金、
　　　　物は出します、人的貢献もしますということで、憲法の前文、九条（の解釈）を調整したギリギリの国民の知恵がPKO法案だ
　　　　った、と私は理解している
――安全の範囲内での国際協力だったはずだが。
小泉　「全く安全とはいってはいなかった。しかし、ボランティアじゃ無理な仕事、危険な仕事もあるということで自衛隊が出ていった。
　　　　それが、死と隣り合わせ、いつ死ぬかも分からない。地獄だと文民警察官に言わせるような状況とはだれも思っていなか
　　　　　った。それが今になって当たり前だ。覚悟をしなさい。というのは酷だ。日本の国際貢献は限界だ。国際社会にもっと
　　　　　分かってもらう努力をしないといけない。それがだめなら、日本国民も考える期間が必要だ。
――凍結しているPKFへの参加をどう考えるか」
小泉　「僕自身はいまのまま当分やるべきだと思う。国際社会から批判を浴びたらその時点で考える。国際貢献の限界、特殊性を、
　　　　国際社会に分かってもらう努力をしないといけない」
――予想した事態とカンボジアの情勢が違う以上、撤収した方がいいのでは。
小泉　「前提が違ったら、撤収も選択肢の一つで、検討すべきだ。政治的判断として苦しいところですね。私の議論には非常に賛同
　　　　があった。自民党内の議論は違うけれども、国民はかなり共感を示してくれていると思う」

>>274
５月１４日の閣議後の記者会見

「自衛隊であろうが、文民警察官であろうが、戦闘状態のところに行くという想定はしていない。戦闘状態に合わせて対策をとったり、
自衛隊になにかをさせようというのは間違っている」

５月１８日の閣議でも

「日本独自の判断で文民警察官をより安全な場所に移動させよ」
「政府は国会でいってきたこと、国民に約束したことを尊重すべきだ」

>>273
共産と社民が相乗りなんて凄いな。共産気の毒に。

>>271
中国共産党って松原支持なのか・・・・。

>>276
沖縄ではそれが普通。
二大政党制を唱えながら自公と相乗りしている民主党が異常。

>>277
現に両者ともチャンコロベタベタのトヨタと仲が良いｗｗ

(1/7)仏ルノー合弁工場誘致巡り、広州市政府トップが中央政府批判

　有力外資企業の誘致を巡り、中国の中央政府と広東省広州市が対立している。仏自動車大手、
ルノーの広州での合弁工場建設計画に対して中央政府が難色を示し、内陸部への進出を促した
のが発端。広州市政府トップの林樹森党書記は「工場立地は企業が決めることで、中央政府は
関与すべきでない」と批判しているという。香港紙が6日報じた。

　仏ルノーは中国自動車大手、東風汽車グループと乗用車の合弁工場を建設する方針。ルノー
傘下の日産自動車と東風の合弁工場がある広州市内に設ける構想だったが、「香港経済日報」
によると、大型プロジェクトの許認可権を持つ国家発展改革委員会が内陸振興の目的から東風
の拠点がある湖北省武漢市への進出を働きかけている。（広州＝菅原透）

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20050106e001y64706.html

(1/7)マツダ、フォードとの中国新工場の承認取得

　マツダは7日、米フォード・モーターなどと中国・南京市に計画中の自動車工場建設について、
中国政府から承認を受けたと発表した。月内に着工し、2006年中の生産開始を目指す。当初の
年産能力は16万台だが、順次、20万台規模まで拡大する。

　フォードと長安汽車集団（重慶市）の合弁会社、長安フォード（同）にマツダが出資。長安フォー
ドの第２工場として建設する。マツダの出資額や出資比率などの詳細は今後詰める。工場はプレ
スから組み立てまでの一貫生産工場で、マツダの生産方式を導入する。

　マツダは中国最大手の第一汽車集団（吉林省）と生産委託で提携している。今回の新工場建設
により生産能力を増強、中国市場の開拓を本格化する。2010年に同市場で30万台の販売を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20050107d1d0704w07.html

(12/28)三菱自が中国の東南汽車に出資、生産・販売の核に

　三菱自動車は28日、中国の中堅自動車メーカーの東南汽車（福建省）に資本参加すると発表した。
三菱自の提携先で東南汽車の大株主でもある台湾・中華汽車から、同社が保有する東南汽車株の
一部を買い取る方針。三菱自は東南汽車を中国での生産・販売の核と位置づけ、三菱ブランド車の
生産に乗り出す。

　三菱自と中華汽車はこのほど、三菱自が東南汽車に出資する方向で基本合意した。中華汽車が持
つ東南汽車株のうち、20―30％程度を三菱自が買い取り東南汽車の経営に参画する方向で調整している。

　東南汽車は1995年、三菱自が約14％出資する中華汽車と中国・福州汽車の折半出資で設立。現在
は三菱自の技術供与によりワゴン車「デリカ」、小型車「リオンセル（日本名ランサー）」などを自社ブラ
ンドで生産しており、2004年の生産台数は11月までで5万5000台。来年以降は三菱自の資本参加を受
け、三菱ブランド車の生産に乗り出す方針。

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20041228c1d2808u28.html

補選対策本部を設置へ＝本部長代行に小沢氏を検討−民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000719-jij-pol
　民主党は７日、４月の衆院統一補選と夏の東京都議選に向けて、合同選挙対策本部
（本部長・岡田克也代表）を設置する方針を固めた。１８日にも常任幹事会で正式決定するが、
岡田氏は本部長代行に小沢一郎副代表を起用したい意向だ。（時事通信）-1月7日21時1分更新

４月24日に行われる統一補欠選挙も話題になりました。これは政治的には大きいことです。

山崎拓元幹事長が立候補する福岡２区の情勢も訊かれました。私は「現状は五分と五分」と答えました。
山崎氏は小泉首相の補佐官のまま選挙に出馬します。山崎拓という政治家に対する審判を越えて
小泉内閣が審判されることになります。小泉内閣の総力をあげて補選に取り組むことになるでしょう。
結果は郵政民営化法案の審議だけでなく、小泉首相の命運にもかかわるでしょう。

選挙は参謀対参謀の戦いでもあります。自民党は二階俊博総務局長が参謀総長です。
民主党は小沢一郎氏です。このかつての同志が対決します。二人とも日本政界を代表する選挙プロです。
これも見所の一つです――こんな話をしました。http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

組合系の民主党の議員ってどいつも金銭面はこんないい加減つーか、カンパで集めたのは裏金扱いなのか？
辻元の言い訳の時と同じで、慣習的に誰もがやっているという…

名前：実習生さん 投稿日：05/01/08 19:43:09 ID:D7A7pSwf
会費収入４倍増
　県政連　５年以降の１０年間（産経・山梨版　１月８日付）

　県政連の「会費」収入が、平成５年以降の十年間で四倍に増加していることが過去十四年間の政治資金収支報告書で明らかになった。
一方、寄付金（カンパ）収入は、輿石氏の選挙があった八年と十年の二回だけ、計上されており、いずれも五百万円前後だった。
複数の現職教員が証言している「数千万円」を大幅に下回るレベルで、県政連の不透明な会計処理ぶりが改めて浮き彫りになった。
　県政連の会費収入は、輿石東氏が衆院選で初当選した二年は四百八十万円だったが、衆院選に落選した八年以降、一千万円超に急増。
十五年分は約千九百万円に達した。
　会費を払った教員の人数は四千五百人前後というほぼ横ばいだが、一人あたりの負担は四倍に増加。
しかし、県政連は会費の定義や使途について公表していない。また、七年だけは一円も計上していない。
　これまで、多くの教員の証言や内部文書で、県政連は毎年五千円の現金を徴収していることが明らかになっているが、
「会費」と「カンパ」の区別自体が不明瞭なままとなっている。
　県政連は、問題となった十五年十二月のカンパを十六年分の報告書に計上するとしているが、五千万以上に達すると想定されており、
計算上はこれまでの水準の十倍以上になるだけに、どのように記載するかが焦点だ。

>>263
＞初会合では、読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長を講師に招き、「ここがだめだよ、
民主党」と題して講演してもらう予定。

最後で笑いをとってどうするｗ
組織引き締めにナベツネを講師…　斜め上にも程があるぞ、その人選。

>>278
責任政党と言いながら公明と連立の自民も同じだろ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　.　.　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜..　 　　 　　議員年金ごときで大騒ぎしているような
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.　 　　　民主党に政権なんかとれるワケがないよ。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　.　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　　全く民主党なんて「貧すれば鈍する」の見本だな。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　..　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　フ ェ ニ ッ ク ス i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

民主党の従来の主張によれば、海外の災害での救援のために
自衛隊が海外に派兵されると、アジア諸国の反発を買うので、
アジア諸国の国民感情に配慮して、
自衛隊とは別組織の「国連待機部隊」を「国連決議に基づいて」
派遣すべきである、ということなんだけど、
なんでインド洋の津波の被災地に「自衛隊」が「国連決議なしに」
派遣されていることに反対しないの？？？
民主党の主張に従えば、自衛隊の救援活動は東南アジア諸国で
嫌われているはずなんだけど、現実に嫌われているの？？？

>>289
安保理に付託される様な軍事的行動ではないからだろ。

イラクの復興支援も安保理に付託されるような軍事的行動ではないと思うが、、、
実に判り難い。

と思ったが一応自衛隊派遣の根拠は安保理決議だったか。

山教組資金集め　「輿石氏と無関係」
民主県連　小沢代表が強調

　山梨県教職員組合（山教組）の選挙資金集め問題について、民主党県連の小沢鋭仁代表は８日、幹事会後の記者会見で「党の問題ではない」との認識を改めて示した。

　小沢代表は「資金集めが輿石東氏の選挙の際に行われたということであり、輿石氏本人とは関係ないと思っている」と述べ、一連の資金集めと輿石氏は無関係との考えを強調した。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/(産経１/９）

何だよ日教組と教育委員会に全責任被せるつもりかよ。
自民と同じじゃん。

自衛隊を海外に派遣するとアジア諸国の反感を買うから
国連待機部隊を創設するっていうんだろ。小沢も横路もそう言っている。
だったら、今、東南アジアで救援活動している自衛隊に対して
アジア諸国（インドネシア、タイ、マレーシア、スリランカなど）は
反発しているのか？
タイを訪問している町村外相に対して、タイ政府は自衛隊撤退を
要求したのか？

>>295
アジア諸国の定義が間違ってる。
民主党のいうアジア諸国とは中共、北朝鮮、韓国のことを指す。
それ以外の国はアジア諸国には含まれない。

議員年金廃止をマニフェストに載せている民主党は、所属全議員
の議論を尽くした総意で決めたのでしょうか？
イオングループ一族の大金持ち、岡田党首には年金など必要ない
のはわかります、しかしその他大多数の議員は落選したら生活の
保障はなく、老後の年金すら国民年金だけになってしまいます。
これでは議員はますます世襲化と大組織、企業のバックアップの
ある人、資産のある人など恵まれた人だけになっていくでしょう。
それでは真の国民の代表と言える人が議員になれないシステムが
完全に構築されてしまいます。退職金すら無く何十年も議員をや
った人の年金が月額５０万、６０万が多いと批判され廃止された
ら優秀でも資産のない人は議員になろうとは思わないしょう。国
会議員に相応しい待遇を与えてこそ若くてしがらみのない優秀な
人が議員にチャレンジできる環境ができるようになると思います。
市長や県知事は退職慰労金もあり国会議員より恵まれています。
単なる人気取りで党のマニフェストが決められたのではないですか？

>>297
マジレスすると退職金を造ろうと岡田が言ってます。
それが議員年金だと馬鹿にされたけど。

「国連待機部隊」ってまさか沈黙の艦隊のパクリ？

>>295
いずれにしろ自衛隊は専守防衛軍と自衛隊法で規定されていれるので何らかの法改正は必要だろう。
軍にするのかそれとも別組織を立てるのか、突飛な話でもないと思うんだが・・・。

>>300
厳密に言うと軍ですらないのな。
それで「イラク占領軍の指揮下じゃない」だの「行けばどこでも戦闘地域じゃない」だの、
机上の論理で言葉が踊って「正当防衛」しか許されない状態でサマワにいるワケ。
国連待機部隊に反対する輩にも理はあると思うが「いまのままでいいじゃん」と言うのは平和ボケの阿呆だ。

ちなみに自民党の小沢幹事長が「国連待機部隊」を言い出したのは前の湾岸戦争の戦後に掃海艇を出す
のにも党内や公明党との調整で四苦八苦したからで、小泉なんぞはカンボジアPKOで警官が死んだ時、
「自衛隊は血を流して国際貢献する組織じゃない」とわめいて「撤退、撤退」と騒ぎ立てたクチだ。

小沢の身になって考えると、小泉が何の法的論理性もなく場当たり対応をしてると呆れるのも無理はないワナ。

小泉の変節ぶり以前に小沢の憲法観は滅茶苦茶

小泉の変節は、一般的な日本人の変節と対して変わらないと思うけど？
今から１０年前の日本人の感覚では、国連よりも自国が平和を唱えていれば大丈夫と本気で思っていた。

しかし、オウム事件、９・１１、拉致問題、中国の挑発、国連の無力化etc
考え方を変えないと駄目になっただけ。
国会議員の癖にと言いたいのだろうが、総理になって現実を見れば、変わるのが当然だと思うけどね。

小沢の場合は、逆に戻ってるから困ってしまう。

>>301
国連待機部隊は、すでに時代にあってない
9条の改正で、通常の軍隊がもてるようにする必要がある
下手に、小手先で行うより、どのような国際環境になっても
対応できる憲法の方が良い

>>303
＞小沢の場合は、逆に戻ってるから困ってしまう。

小沢は一国平和主義者になったというのか。

>>305
違う。
いきなり、国連妄想主義になってしまった点。
自国の身は自国で守るのが当然とか、国連なんて利用するものとか
言っていた人が国連に委託するようになっては駄目でしょ？

多くの日本人が教育者の思想とは、別に国連を見切ってきてる。

＜民主党＞特別会計、１０兆円歳出削減案を策定へ

　民主党は９日、政府予算のうち特定事業などに用いられる
「特別会計」について１０兆円弱の歳出削減案を策定する方針を固めた。
岡田代表が先月の党大会で提唱した「財政健全化プラン」の柱に据え、
通常国会後をめどに提言をまとめる。
国会のチェックがほとんど機能しないことから自民党族議員の利権の温床となりやすい。
（毎日新聞） - 1月10日3時3分更新

民主党（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

民主党の小沢副代表は、9日朝のフジテレビ「報道2001」に出演し、次の総選挙で
政権交代を実現するためには、岡田代表を交代させる選択肢もあるとの考えを示した。
　番組で小沢氏は小泉内閣について、改革の名に値することは何1つ進んでいないと
批判した。
　さらに、小泉首相が退陣したあと、自民党中心の内閣ができても現在の大きな
変化には対応できないと強調し、政権交代の必要性を訴えたうえで、次の総選挙に
向けた民主党の態勢についてA「岡田君が一生懸命、研鑽に努めて、岡田君が勝てるなら
岡田君でいい。岡田君でだめなら、ほかの人を考えなきゃいけないだろうし」と述べた。
　そのうえで小沢氏は、自らが代表として総選挙を戦うことについては「僕で過半数を
取れるなら、逃げはしない」と含みを残しつつも、現時点では慎重な姿勢を示した。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00063212.html

>>300
専守防衛は、すなわち本土決戦だね。

なんていうかさ、民主党の支持者は本気で政権交代できるなんて
信じてるの？
自民は本当に負けそうになったら選挙制度変更するだけだよ？
与党分裂して自滅しない限り政権交代は絶対に無い。
民主中心の政権なんて永久にあり得ないよ。
日本では選挙で政権交代した事は歴史上一度も無いんだよ。
大正デモクラシーでも政権交代は与党がわざと下野した時だけ。
戦後の混乱期に数ヶ月の社会党政権があったがこれも保守分裂のため。

>>311
過去に一度もないから永遠にないとは言えんだろう。
歴史上こんなに無能な総理もいなかったし。

>>311
支持者はともかく、議員自身は政権交代なんて考えとらんだろ。
＞みんす

>>312
河村たかしを引き摺り下ろすのも政権交代への布石ですか。ｗ

>>312
原敬、浜口雄幸、犬養毅、吉田茂といった歴史的政治家に出来なかったことをオカラが出来るとは思えんが。
あと、小泉は歴史的に見れば、総理としてはかなり有能な部類に入る。
端的に言えば、総理の一番の仕事は人事権の行使だが、オールマイテイに
人事権行使が出来た総理は驚くほど少ない。

★＜岡田民主代表＞改憲論議に慎重姿勢
　民主党の岡田代表は９日、ＮＨＫの討論番組で憲法改正論議について
「社会保障制度や財政規律の問題にまず正面から取り組んでいくべきだ」と話し、
当面の優先課題とすることに慎重姿勢を示した。改憲をめぐる自民党との
協議についても「各政党が改正案をまとめたうえでの協議はあるかもしれない」
と述べるにとどめた。
毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000023-mai-pol

民主党、ちょっと前は、「創憲」といってた。
今、岡田は、「自分から変えるつもりは無い」と言い出した。
１年もたつと、「護憲」を叫ぶ党になるんだろうな。

>>311
> 与党分裂して自滅
これは有りうるんじゃないの? 創価は結局勝ち馬にしか乗らないし。

>>312
↑での政権交代なら小沢がやった。

>>313
小沢一派は「夢よもう一度」だろう。ただし「今度は創価抜き」と言うのがホンネだろうが。

>>314
一区補選との共倒れになるのが怖かったんだろう。
なんで松原があんなに大人気なのか、利権のニオイもするにはするが。
何せ渡辺アキラが「オレが市長にしてやった」と豪語する御仁だしな。

>>315
小泉の後に小泉ナシ。自民に岡田より魅力のある後継者がいるワケでもない。
安倍の名前を挙げる香具師もいるが森派の三連投はまあ有り得んワナ。


とにかく、「自民党議員は生き残る為なら何でもやる」と小沢が言ってる。
まあ、身をもってそれを体現しているのが小沢でもあるのだが。
いざとなれば社会党の総理でも担ぐし、離党・復党も変幻自在だ。
まあ、自民党が強い理由は右から左まで細かいコトを曖昧にしたまま全部同居しているからで・・・。

民主党との決定的な違いは資金力。政権にいないのだからイカンともし難い。
カネと票を前にすれば政策も理念も一度引っ込めて団結するのが政治家と言うか人間の習性だ。

>>316
妄想だな。

>>316
民主党は、改憲に意欲的なんかと思ってたけど、
そうではないのか？
具体的に「民主党は、こういう憲法を提案する」
っていうのはないってこと？
「協議はあるかもしれない」って、すっごい人ごとなんだが。

>>318
岡田が妄想まみれだってこと？　だとしたら同意だな。

>>315
田中真紀子とか川口頼子とか塩ジジとか竹中とか南野とか武部とかフロッピーとか・・・・

小沢一郎の考えは国民投票を確実にパスできないなら発議したりすべきでは
ないというもの．９条改憲には反対派が多い（少なくとも確実に過半数の賛成
得られる状況ではない）という現実を（改憲ムードを煽る他の右翼政治家や
マスコミとは違って）彼は理解している．

>>321
それを賛成にもってく雰囲気作りのためにも
改憲の為の様々な政治的活動が重要なんだ。
何も今すぐとは誰も言ってないし、民主党はそれすら止め様としてる。

　かえって一般国民の反発招くが，
小沢はそういうことまで理解している（彼の過去の苦い経験から）が
してないのが多過ぎる．３２２もその一員．
今の改憲推進派のように強行すれば自治体選挙で「相乗り候補」が破れる
ような事態が国民投票で起こるのは目に見えてるが．
　小沢ならとりあえず９条には一切手をつけない，くらいのことでやるだろう．

［自衛権］

一 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

二 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

三 「前二項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」

［国際平和］

「日本国民は、平和に対する脅威、破壊及び侵略行為から、国際の平和と安全の維持、回復のため国際社会の平和活動
に率先して参加し、兵力の提供をふくむあらゆる手段を通じ、世界平和のため積極的に貢献しなければならない」

（小沢試案）http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

　小沢は過去の自分を反省して同じ過ちを繰り返さないように
としている．他の政治家は過去の小沢をマネしようとしている．

>>325
ただ単に小沢が世論の流れを読んでないだけのような気がするが？

>>321
それも、国民投票法の内容如何にかかってるんじゃないか？
仮に、最高裁判所裁判官の再任の是非を
決める選挙の投票のようなシステムにすれば、
無理な話でもないだろ。

で、岡田民主党はそれについて議論する気もない…と。

>>326
ジャーなんで小沢は選挙に強いんだ。

>>328
岩手では自民党顔負けの土建屋選挙をやってるから

●小沢効果、３戦３勝

　３戦３勝――。民主党に新たな「小沢神話」が生まれた。

　無党派層だけでなく、保守層の開拓が、「自民党を上回る議席」（岡田代表）を狙った民主党の参院選の課題だった。具体的には、昨秋の総選挙でも党の弱点とされた四国、九州の「西日本１人区決戦」である。

　次の総選挙での政権交代へ向けて、「保守層が勝負」と言ってきた小沢一郎前代表代行が公示後に２回応援に入った１人区は、高知と長崎と大分の三つ。「３勝」の背景には何があったか。（朝日）

「地方は小泉構造改革の直撃でより疲弊し、不満が鬱積（うっせき）している。地方の一人区で議席を積み上げ、
自民党を上回る五十議席以上を獲得できる」と言い切る小沢氏に、岡田氏らは大きくうなずいた。

小沢氏は「大票田だからといって都市部中心に活動するのは選挙の弱い候補の考え」と説き、
これまで都市部偏重の傾向が強かった民主党の選挙運動に“改革”のメスを入れた。（産経）

憲法問題は票にはならん罠

「九条改正」を口にすると、共産党あたりに「日本を戦前に戻そうとしている」などとまくしたてられ、
「子供を戦場に送るな」との感情論でおばちゃんたちの票が減るだけなのが日本の現実。

>>333
ま、古館がオカラに激怒したみたいに、
民主党を第二社会党的に支持している人は多い。
９条なんて取り上げたら、民主は吹っ飛ぶ。
もともと無党派という浮気層から票を集めている政党だからな。
土井社会党や日本新党と同じ。

>>333
野党支持者の間ではそうだとしても、

いま仮に名のある政治家が堂々と「９条含め憲法の改正を」をもっとでかい声で公言して
マスコミにでも叩かれてたりしたら、逆に票に繋がるような気がするんだが。

日本の政権は国民が決めるのではなく、小沢家や安倍家といった地方領主
がどこを支持するかで決まるんだよ。
例えば小沢は自民の中枢にいたが、自民→新生→新進→自由→民主と移動
しても岩手県民はその度に小沢の所属政党に投票している。
地方有権者は政党に投票するのではなくその地方のお殿様に投票する、そ
れがこの国の選挙だ。
そしてそのお殿様の大多数は自民に参加しているから自民が政権の座にいる。
有権者の選択の結果では無い。

>>335
自民党支持者でもそんなに真面目に政治を考えている人は少ない。
「知り合い」だの「頼まれた」だの「昔から入れている」「仕事上の関係」・・・・・
少なくとも創価の婦人部はヒクだろうね。

2ちゃんねる世論では新風が2,3議席は取れそうな勢いだったが現実は見ての通りだ。

万一、ハイパーインフレで経済崩壊・大恐慌が発生したとしよう。
それでも小渕優子や安倍・小沢・小泉・加藤といった面子が落選するか？
絶対に当選するよな。
地方領主で民主陣営にいるものはごく小数であり政権交代は絶対に無い。
それこそアメリカが自民を独裁政権と認定して空爆でもしないかぎり絶対
に揺るがないよ。

>>336
政党を変えても、有権者がついてくるような「お殿様」は今ではそう多くは無い。
石破や船田、小坂など、自民党を離党した連中は地元支持者からのプレッシャーで
自民党に戻っている。
与党にあってのお殿様。
野党でも生きることができるお殿様はほんのわずか。

>>334
自民党も「改憲」と言うだけで党として「九条改正」とはなかなか言わない。
現実問題、憲法改正の国民投票で50%を取れる九条改正案があると思ってる奴はいないだろうな。

自民党で九条改正の具体的な文面を示したのは小沢以外に知らない。
中曽根は去年憲法調査会で
「一項は維持しつつ、二項に防衛軍の存在を明記、三項で国際協力のための防衛軍の活用、武力行使、四項で文民統制の規定を盛り込む」
と言ったそうだが・・・。

>>340
ヤマタク案が見つかった。

『第九条改正案』
（一）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、自衛権を行使する場合を除き、国権の発動たる戦争と、
　　　武力による威嚇または武力の行使は、永久にこれを放棄する。

（二）日本国の主権と独立を守り、国の安全を保つとともに、国際平和の実現に協力するため、内閣総理大臣の最高指揮権の下、
　　　陸、海、空軍、その他の組織を保持することとする。


http://www.taku.net/voice/show_text.php3?ID=6LAAm

＜岡田民主代表＞改憲論議に慎重姿勢

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000023-mai-pol
ニュー速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105316255/

「希求」っていう言葉さ、ほんとは法律の条文にもりこむのはおかしくないか？
それって、精神のありようの問題だろ。
「心の中で人がどう思ってようと、法はそこには関知しない、外面・行動だけを束縛する」
こういうのが、近代社会の法のあるべき姿じゃないの？

又、「国権の発動としての戦争」は、より一般的な概念である「武力の行使を国際紛争解決
の手段として使用する」に含まれるだろ、意味的に。


そこで、第９条第一項は、こうしたい。

「日本政府は、正義と秩序に基づく国際平和の実現及び維持のために、世界の諸国民と
協力しあわなければいけない。
又、日本政府は、自衛権を行使する場合を除き、武力の行使及び武力による威嚇を
国際紛争解決の手段として用いてはならない。」

>>343
日本政府は、正義と秩序に基づく国際平和の実現及び維持のために
陸、海、空軍、その他の組織を保持することとする。

これですっきりするのにね。

米軍を日本の番犬様にしておく為には、ある程度、日本軍の行動に制限を設ける条項を残しておいた方がいい。
米国もそれを望むはずだ。

2004年12月、自民党の改憲草案大綱が、現職自衛官によって党憲法調査会の
改憲案起草委員会に提出された改正案を反映したものである事が発覚。

↑自民党には改憲する能力がありませんね。

>>316
憲法を論じたら民主党が崩壊するからね。
そしてそういう政党をまとめる力が岡田にはない。

>>347
自民党も実は同じだよ。
ちゅーか、いずれにしても国民投票を通るワケのない話だからな。
実のところ与野党ともに床屋談義の域を出る話ではない。

>>348
>>327

そういえばこの週末小沢氏の発言聞いていて思い出したんだが、


岡田さんって、暫定的党首だったんだね。なんとなく忘れていた。



しかしＮＯ．１がＮＯ．２の進退に言及するんじゃなく、逆なんて。。。


しかも、このさき連勝で行かない限り、替えるなんて、

党首をかばう気なし、守る気なし。
ＮＯ．２がその気になれば、いつでも党首の首を取れると言う事？



しかし小沢は嫌いだが、なかなかしたたかな人だね。


本来、連帯責任でもおかしくないポストに渋々応じたように世間に認知させて、
このさき何があっても、自分に火の粉が来ないように、それどころか、今の執行部転けても、
一人無関係かのような顔して、その後イニシアティブ握っても、違和感ないように錯覚してしまう。

岡田さんって小泉に敗れ退陣する可能性より、味方に小泉に敗れそうだというレッテル貼られ、退陣させられる可能性が高そう。

>>351
いや、小泉は長くともあと１年８箇月で退陣。
郵政民営化解散のようなハプニング解散（極めて可能性は低い）がない限りは、
総選挙はその後だろう。
もっとも、岡田が交代させられるとしたら、ポスト小泉最有力候補安倍に
敗れそうだという理由で降ろされる可能性があるけどな。

　　　　　|---,,,,,
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　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | '∪'"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　| 年賀状出し忘れたぐらいで
　　　　　|'''''"　　　/ 　小沢さんがあんなに怒るなんて・・・
　　　　　|＿__,,,.／::＼　ｼｸｼｸ

軍に関する記述は目的は国家の独立維持の為と任務について触りだけ簡潔に書けばいいよ。
正義がどうたら国際平和が云々のスローガンはいらん。

>>354
まあ、それがほんとは正論だけどさ、
現行の第９条第一項の色々なところをある程度残しておかないと、
「９条の部分的修正であって、けっして抜本的改憲じゃありませんよ」というイメージを
国民に印象づけておかないと、中道左派くらいまでの幅の広い支持が得られない。

日本国憲法第96条　

.この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。


↑政界で俗に言う「針の穴に象を通す」ってヤツだ。

>>356
アメリカの憲法の「硬さ」も同じ位なんだから、
それのせいにしない方が良いよ。

>>357
20世紀での修正はこんなトコロか。

修正第１６　　１９１３年２月 　連邦議会は所得に課税・徴収する権限を有する。
修正第１７　　１９１３年５月　　合衆国上院は、各州の人民によって６年の任期をもって選出された２名ずつの上院議員で組織する。
修正第１９　　１９２０年８月　　婦人参政権修正
修正第２０　　１９３３年１０月　大統領と副大統領の任期は、本条項が承認されない場合に任期の終了する年の１月２０日正午に終了し、上下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両院議員の任期はそれぞれ右の年の１月３日正午に終了する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大統領の任期の始期と定められた時に、大統領として選出された者が死亡した場合には、副大統領として選出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　された者が大統領となる。
修正第１８・修正第２１　　　　　禁酒法
修正第２２　　　１９５１年２月　大統領の３選禁止
修正第２３　　　１９６１年４月　コロンビア地区における大統領選挙人の選挙
修正第２４　　　１９６４年２月　合衆国と州は、選挙における合衆国市民の投票権を人頭税その他の税を納付しないことを理由に拒否したり制　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　限したりしてはならない。
修正第２５　　　１９６７年２月 　大統領の免職、死亡、辞職の場合には、副大統領が大統領となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副大統領が空席である場合、大統領は副大統領を指名するものとし、その副大統領は連邦議会の両院の過半
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数による確認を得て職務を開始する。
修正第２６　　　１９７１年６月　１８歳以上の市民の投票権

http://www.geocities.jp/hgonzaemon/america.html

＞３２６
　９条改正には反対多数．
拮抗してるデータでも右傾化している２０代の賛成が押し上げているから
実際に投票に行く層だけなら反対多数．
　それとこれは「護憲派」と称する人（議員以外）も誤解してるが９条
よりむしろ私権制限の方がはるかに戦前回帰につながりかねないのに
そちらには９条護憲の人でさえ賛成しているという状況がある．
むしろ９条を棚上げ改憲の方が実現性はたかいと思うが，
９条改正に執着する石頭改憲派のせいでかえって実現性を下げている．
　（差別撤廃のための結社表現の自由制限とか，公益のための私有財産制限
イメージとしてはシンガポール型にすること）

>>356
軟性憲法だと、商法が経済界の都合のいいように改正？されるように、
憲法も自民党にむちゃくちゃにされていた可能性はある。

>>359
>>359
ああ、30代40代に護憲派が多いってね。
でも>>359のいう石頭改憲派って、同じこと護憲派にもいえると思う。

武器を持たせない自衛隊海外派遣なんてありえねーと思うし、
金だけ出してればいいってのは湾岸戦争の復興もあっていかんよ。
関わり合いたくないのに関わらなければならない国は嫌だねぇ。

＞３６１
９条抜きの改憲案なら護憲派は分裂する．
「人権派」「社会政策重視派」が私権制限という点
で賛成にまわることも起こってくる．
女性や部落民はシンガポール的な表現の自由や結社の自由の制限
や検閲にも賛成，と言いかねないし．
どうしてそういう作戦を改憲陣営は取らないのか？

>>362
良く分からんが、そのシンガポール的な制限ってのは
女性（フェミ団体）に配慮して女性叩きの記事は禁止
部落民に配慮して部落叩きの記事は禁止
ってことですかね？

９条改正は安保理常任理事国になれるかなれないかにも左右されそうかな？
なれないとなれば国際貢献熱は冷めそうだが、集団的自衛権の必要性を
国民が真剣に考える契機になるかもしれない。中国が拒否権を発動して
常任理事国入りがポシャった場合、さすがに国連は全く頼りにならない事に気付くだろうし。

民主代表、イラク情勢踏まえ「自衛隊撤退」求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000311-yom-pol
　民主党の岡田代表は９日のＮＨＫ番組で、自衛隊のイラク派遣について、「憲法上の疑義もあると考えている。
原則論を言えば即時撤退だが、現実的に考えた時に１月の（イラク国民議会）選挙、３月のオランダ軍撤退が
非常に大きなポイントになる」と述べ、イラク情勢を踏まえて自衛隊を撤退すべきだとの考えを示した。
　また、郵政民営化をめぐって民主党内の意見集約が遅れていることについて、「郵便貯金、簡易保険は民営化が
望ましい。私の考え方を（党内に）浸透させたい」と述べた。（読売新聞） - 1月9日19時38分更新

＜小沢民主副代表＞「選挙の顔にならないなら岡田氏交代も」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000025-mai-pol
　民主党の小沢一郎副代表は９日の民放テレビ番組で、「次の衆院選で政権を取ることが至上命題。
岡田克也代表で勝てるなら岡田氏でいいし、『自民党のトップに安倍晋三幹事長代理らがなった時、
大丈夫か』と考えるなら違う人を」と語り、岡田氏が選挙の顔たりえない場合は、衆院選前の
代表交代もあり得るとの認識を示した。（毎日新聞） - 1月9日18時3分更新

ネット辞書での民主党
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/649/1104414635/

小泉ブームなどの悪条件もあって支持率は低かった頃の民主党。

憲法特集資料編「民主党鳩山代表、菅幹事長の憲法改正発言」
ttp://www.okazaki-inst.jp/hatokan.kenpo9.html
〇「改憲なしで平和創れぬ」鳩山代表（9月11日、産経新聞・夕刊）
　民主党は十日、都内のホテルで全国夏季研修会を開いた。鳩山由紀夫代表はあいさつと
質疑の中で、外交・安全保障政策に関して「日本は国際的な貢献の仕方がまだまだといわれており、
幅広い議論を避けては通れない。この議論の先には憲法の議論があることも理解してほしい」と指摘。
その上で、憲法改正問題について「当然、憲法を改正しないと平和創造はできないということに
なっていくのではないか」と述べ、改憲案づくりに取り組む考えを強調した。
〇憲法改正に菅氏前向き「自衛隊は軍隊」（9月11日、朝日新聞・夕刊）
　民主党の菅直人幹事長は十日、テレビ朝日の報道番組で「今の憲法を、自分たちの力で
民主的に変えることは必要だと思う」と述べ、憲法改正に前向きに取組む考えを示した。
さらに、九条に関連して「自衛隊は現実には軍隊だと思う。専守防衛という目的をきちんと
したうえで、それに対応する軍隊は認めるべきだ」と語り、改正する場合は自衛隊を軍隊と
位置づけることも検討する考えを明らかにした。

>>362
改憲派の大部分は国民の権利を拡張したい派。
極少数であるところの戦前復古派とは思想は逆方向。
だから具体的な改憲案の段階になると、四分五裂するから
今までもこれからも、永久に改憲なんか出来ない希ガス。

棄権・白票・無効票→共産・公明党に投票するのと同じ。

自民党→現状にほぼ満足している人、小泉ガンバレ！という人はこちら
　　×利権まみれの脂ぎった親爺の群れ。○日本をここまで成長させた見事な実績。
　　アメリカ大好き。創価学会様々。在日参政権に反対。

民主党→現状に不満のある人、とにかく変化が欲しいよ！という人はこちら
　　×「反自民」で集まった烏合の衆。○旧弊打破に燃える集団。
　　韓国中国大好き。社会党の残党多数。大衆迎合。

共産党→自民・民主ともに嫌な人、大政党のチェック機関が欲しいという人はこちら
　　×黴の生えた思想を守り続ける偏屈者。○大政党の腐敗追及が得意。
　　共産主義。現実を見ていない。独自路線。

公明党→創価学会の信者専用となっております。一般人の投票は不可
　　×実質宗教団体。狂信者の群れ。○政策は意外にリベラルな党。
　　ある時は与党。またある時は野党。池田大作マンセー。

社民党→北朝鮮や日本赤軍派等のテロリストを支援する集団です。一般人の投票は不可
　　×自国を滅ぼす事に命を賭けている。○弱者にやさしい？
　　北朝鮮大好き。論外。

維新政党・新風→左寄りの政党ばかり…と嘆いている右寄りの人はこちら
　　日本大好き。強い日本を！中韓米に強い態度であたる。
　　死票の可能性大。徴兵制復活？在日参政権大反対。

みどりの党→環境に特化した民主党？中村敦夫党。
　　イラク反対、９条改正反対と、あまり他と変わらない。プロ市民。

女性党→主婦感覚で政治をやろうという党。ぐぐってみると吃驚
　　党名に騙される馬鹿フェミ専用。実質宗教団体。

もっと世間に「憲法典」「憲法律」の考え方が知られてもよいと思う今日この頃。

共産党は腐敗追及とか未だに信じてる人多いわけ・・
的外れなイチャモンはつけても本当に与党に都合の悪いことやタブーには
ダンマリじゃん。

民主党の岡田代表は１１日の記者会見で、４月の衆院宮城２区、福岡２区両補選について、
社民党の福島党首に対し、候補者擁立を見送るよう要請したことを明らかにした。

　岡田氏は「社民党が候補者を立てても当選する可能性は低い。むしろ出せば自民党に有利になる。
大局的な観点から、民主党候補に協力することが望ましい」と述べた。

(2005/1/11/20:47　読売新聞　無断転載禁止)
ヨミウリオンライン：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050111ia22.htm
(リンク先も見ていただければ幸いです）

オカラの「命令」の仕方があのお国の方たちと似てきましたね。

コピペ

米沢隆　　　旭化成労組　公明との関係を害されたと鳩山に噛み付く
田中慶秋　　公明と票取引バーター発祥の祖　隣の選挙区は公明僅差勝利
中野寛成　　論功行賞、公明票を固める 労組・民社協会の親分
城島正光　　味の素労組　今回謎の大量得票、隣の選挙区は公明僅差勝利
楢崎欣也　　「比例は公明へ」
鮫島宗明　　「比例は公明へ」
松本　龍　　部落開放同盟 「比例は公明へ」
平野博文　　松下労組　旧社会のくせに鳩山派気取り。公明味方　自民不戦敗
古本伸一郎　同盟系・全トヨタ労組組織内候補　自民不戦敗


せっかく民主に投票してもこれ見ると共産に戻りたくなる

>>370
具体的に書かないと説得力に欠ける。

>>371
同じ事いうにも言い方っつーもんがあるだろが･･･orz

>>371
シナが北朝鮮にたいして厳命したような感じだな。

>>371
社民党が立候補する場合、大局的な観点では民主党が断念することが望ましいわけだなwwwwwww

社民党は消えてなくなるのが望ましい

自党議員の不祥事による補選という事を考えれば
あまり偉そうな態度は取らないほうがいいと思うが。
まあ今の社民はヘタレ政党に成り下がっているようだが
場合によっては社民が頑なになる可能性もある。

>>377
消滅したらますます民主党が社会党化するんだろうなぁ。
社民の支持基盤や支持者を吸収できるのは民主党だけだし。

>>371
「自民を倒す」事が目的化しちゃってるからこういう馬鹿トンチキな発言が出てくる。
擁立を諦めるように働きかけるんなら、社民の主張をいくばくか呑む用意はあるってことか？

>>379
社民の支持基盤って組織的にはどんな連中なの?

いったん社民党が民主党を吸収して、同時に党名を社民党から民主党に変更するのはいつですか？
こうすれば見た目は民主党で中身は社民党。

>>381
民主党とほぼ一緒で労組とか。
民主党の支持基盤の自治労や日教組や連合も
元々社民党（社会党）のものだったし。
今、社民党に残っているのもそのうち民主党に吸収されるんじゃないかな？
公安にマークされているような団体も共産か民主かとなれば民主を選ぶだろうね。

出来れば労組について誰か↓の見方を解説してくれんか?
http://www.so-union.org/bs/condition/

民主党は１２日、新潟県湯沢町で「次の内閣」研修会を開き、３兆円規模の子ども手当創設や地方への
約５兆５０００億円の税源移譲を柱とする２００５年度予算独自案の概要をまとめた。党政調各部門で
詳細を詰め、月内にも政府案の対案として国会に提出する方針。

　独自案は、子ども、地方、アジアの重視を基本方針として打ち出した。予算規模は、政府案より４兆円
程度少ない７８兆円前後となる見通しで、国債発行額も約１兆円圧縮する。

　子ども手当は少子化対策の一環として、小学校卒業までの子ども１人当たり月１万６０００円程度を
扶養者に支給する考えで、所得制限の有無などは今後検討する。地方に対し約１１兆円の「一括交付
金」を交付し、政府案で縮小された定率減税は存続。アジア各国との交流強化へ財源確保なども盛り
込む方向だ。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005011201004421_Politics.html

票目当ての理念無きばら撒きか　どうしょうもないな＞民主党

14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:24:24 ID:VOWMKfrJ
与党になって本当にこれやっちゃうと、財源に困った挙げ句
また夜中に突然「消費税の名前を変えて税率アップ」なんて会見をやりそうだ

15 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:24:27 ID:pPBddfNa
財源は？

27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:30:41 ID:R89IDNoM
所得控除で済むものをわざわざ集めてからばら撒くのか。

28 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:30:52 ID:lL8Ga+aV
公明党が以前した、地域振興券と同じような気がするのだけれども。
どう違うの？

29 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:30:53 ID:OlSLAWJl
少子化対策？　少子化問題なんて戦争でもすりゃ解決するだろ。

30 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:30:58 ID:w2IvgpG/
>小学校卒業までの子ども１人当たり

在日外国人家庭にも支給するつもりだろ岡田！

32 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:31:37 ID:lL8Ga+aV
>30
納得。それで、所得控除じゃなくてばらまくのか。

33 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q 投稿日：05/01/12 21:32:10 ID:cJ+LD4Uu
こずかいの前借りと一緒。

42 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:42:38 ID:r6yOnf8M
＞党政調各部門で詳細を詰め、月内にも政府案の対案として国会に提出する方針。

どうせ政府案をテンプレにして数字をちょこちょこいじるだけだろ
省庁ごとのどんぶり勘定の方がまだ民主党らしいｗ

43 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:44:04 ID:EnNNyDac
やってることは公明党といっしょじゃねえか

46 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:47:16 ID:B4E6M/vr
ま　　た　　ば　　ら　　ま　　き　　か
民主党に政権任せたら財政破綻間違いないな。やっぱり
自民党しかない。

47 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:47:43 ID:/C79TZjC
その程度じゃ意味ねーな。
だいたい、これから増税だってのに

51 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:51:06 ID:eWOi8hdI
ジャスコのある地域に優先させて同時にセールを行い吸い上げるつもりだな

52 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:51:15 ID:VC6xJcOk
供くらい漢字で書けるようになってから発言しろ

57 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 21:55:40 ID:FjgzjKKJ
白紙予定だから何でもありだな(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

論客コテハンの「剃毛侍」氏の一言が全てを言い表していて秀逸

>>385
＞独自案は、子ども、地方、アジアの重視を基本方針として打ち出した。
＞アジア各国との交流強化へ財源確保なども盛り込む方向だ。

対中ODA削減分をキッチリ確保しているんだろうなぁ。

━ Banri Kaieda ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【海江田万里の国会日記】2005.1.11号　経済界「視点」より

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Kokkai Diary ━

☆　「のようなもの」の限界　☆

小泉総理が誕生してから、早いもので３年９ヶ月が過ぎようとして
いる。小泉内閣の３年９ヶ月を全面的に総括するにはとてもこの紙
幅では足りないが、私は小泉総理の政治を考える上で一つのエピソ
ードを思い出す。

それは小泉総理が誕生して直後の連合主催のメーデー会場での出来
事だった。もちろん小泉人気は絶頂期。しかもいつもは自民党内閣
に反対している連合のメーデーに小泉さんがやって来たということ
で、会場を埋め尽くした人々は、小泉さんの発言に耳を傾けた。
私もその中の一人だった。

小泉さんは開口一番、「私が自民党の総裁になって総理大臣になっ
たのは皆さんが期待する政権交代のようなものだ」といった。さす
がに「自民党をぶっ壊す」と言った小泉さんも、自分がその自民党
の基盤の上に乗っているのだから、自分の登場を政権交代そのもの
とは言えなくて、「政権交代のようなもの」と表現したのだろう。

私は会場でその時、この小泉さんの「のようなもの」という表現が
気になって、その後もこの「のようなもの」がどういう意味を持つ
のかずっと考え続けていた。

>>359
なーに、具体的に条文が出てくれば、反応も変わるでしょ。今のところ無用に
不安煽ってる連中が多いから。

改正九条が明文化された時点でどんな文面でもあぼーん。
日本人には自己改革の決断力なんてない。

小沢が「なぜ、民主党ばかりまとまっていないと言うのか？」「自民党の方が、まとまっていない」と言うが、政権奪取のためには与党よりもマシだってことを見せないといけないんじゃないのか？
「与党政府も・・」なんて言っているようじゃ、
だめだめだな。
自民党を非難する小沢さんは、自分が過去にやって来たかを忘れたらしいな。
自民党の悪い所を凝縮したのが、小沢さんとその一派だからな。

年金問題もそう。
税方式にするって話だが、
今までの掛け金はどうなるんだ？
税方式にした上で、いままで払っていなかった者に“最低限”の生活を送れるように支給する。
ってことは、今まで払って来た者には、最低限の保障＋掛け金に応じた支給をしなければならなくなる。
そんな財源どこにあるんだ？
消費税を、３０パーセントにするのか？
以前は、「政府の年金についての約束自体がおかしいんだから、今までの掛け金がチャラにする」みたいなことを言っていたが、
それに納得する日本人がいると思っているのか？

>>394
＞今まで払って来た者には、最低限の保障＋掛け金に応じた支給をしなければならなくなる。

ある日突然に給付形式が変わるわけではない。
チャラにはならんから安心しろ。

＞そんな財源どこにあるんだ？

給付を受けている人間からも強制徴収できる消費税の二重取り分と、
一元化して共済年金の余剰分を分配する。

>>395
ああ、君は三国人だから珍守党の主張を納得するんだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

民主党は安倍と中川の件をどう対応するんだろう？
凄く知りたいな。

>>397
岡田に猿以上の知恵があればスルーするだろ。

>>398
「アメリカ一辺倒の小泉に対抗して、こちらはアジアだ！」と時代遅れのアジア土下座外遊を展開し
各国で顰蹙を買い、自党内部からも批判されてるヤツだから、ダボハゼみたいに食い付くに一票。

魚は猿以上の知恵はないと思うので。

http://www.asahi.com/politics/update/0113/002.html

ＮＨＫ番組改変　野党批判、「国会で追及」

>>400
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　　

>>400
またつまらんことで国会の時間を割くのか

年金改革、３党合意　民主、協議応諾を検討　与党攻撃へ方針見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000004-san-pol
　民主党は十二日、厚生、共済、国民年金の一元化を含む社会保障制度の見直しに向けた自民、公明両党との
「三党合意」に沿って、衆参両院の厚生労働委員会の下に小委員会を設置し、与党との協議に応じる検討に入った。
同党は「協議に入った後の与党の対応は不透明だ」として三党合意の履行を拒否してきたが、党内で「与党に
年金改革をやる気がないことをあぶり出すため、国会での協議に応じた方が得策」（幹部）との意見が
強まってきたからだ。執行部は二十一日召集の通常国会に向けて党内調整を急ぐ。
　岡田克也代表は昨秋の臨時国会の代表質問で、基礎年金相当部分について全額税方式で一元化し、
財源には年金目的消費税を活用することなど三点について、小泉純一郎首相に同意を求めた。
　これに対し、政府・与党側が明確な回答をしていないため、民主党は「『やってみせるだけ』では
かえって政治不信を招く」（仙谷由人政調会長）と、三党合意に盛り込まれた小委員会設置には
応じない立場を貫いてきた。
　しかし、「民主党は年金議論をする気がないという印象を世間に与えかねない」（中堅）という
懸念に加え、五年目の見直し時期を迎えた介護保険制度が通常国会論戦の主要テーマになることから、
党内では「政府・与党攻撃の切り札の年金問題がかすみかねない」（幹部）と、戦略を見直すべきだと
の空気が年明けから広がってきた。（以下略 （産経新聞） - 1月13日2時45分更新

よりよい年金制度を作るための協議だよな？

まあ、あの人民裁判を支持している連中＝野党支持者だからな。
党首が多少マトモであっても支持者には逆らえないだろう。
マスゴミも応援してくれるし。

> 予算規模は、政府案より４兆円
> 程度少ない７８兆円前後となる見通しで、国債発行額も約１兆円圧縮する。

これって計算すると税収予想が自民党案より３兆円多いんだけどどーなってんの？

ジャスコの献金でつか？

>>405
自民党政権を終わりにすれば、好景気になります。
3兆円の税収増収なんてあっという間ですよ。
今必要なのは政権交代ではあるまいか。

まともな政策を示せないのに、「とりあえず、政権交代・・」って・・・
無責任過ぎないか？

>>385
金額が半額以下、期間も短縮されている。
説明責任を果たして欲しい。

http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20040909_vol161.html

民主党メールマガジン
DP-MAIL　第161号　2004年9月9日
編集・発行／民主党国民運動委員会

３．持続可能な社会保障制度を確立する
・年金目的消費税を財源とする最低保障年金と所得比例年金に一元化
・情報開示や効率化によって医療制度を改革。高齢者医療には一般財源を充て、
　独立方式を採用
・１８歳までの子供の扶養者への子供手当（月額４万円程度）、幼保一元化、
　育児休暇の拡充、正社員とパートの待遇差別禁止など育児と仕事の両立支援

http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/20040830_seiken.html

３． 持続可能な社会保障制度を確立する

年金目的消費税を財源とする最低保障年金と所得比例年金に一元化
情報開示や効率化によって医療制度を改革。高齢者医療には一般財源を充て、独立方式を採用
18歳までの子供の扶養者への子供手当（月額４万円程度）、幼保一元化、育児休暇の拡充、
正社員とパートの待遇差別禁止など育児と仕事の両立支援

共産党でさえ賛成した児童手当拡充法案に反対したくらいだからな。
まかり間違って法案がポシャッたらどうするつもりだったんだろうか？

>>400
さてと。
戦争贖罪意識が広まって、民主の支持が高くなるか
民主はきちがい社民と同類とみなされるか
どっちだろう？
韓国はともかく、中朝に対する反発が極めて強いこのご時世に。

免許を握っている政権与党の議員が放送に介入するコトが問題なのであるのに、
必死に放送内容の問題にすりかえようとしている連中がいる。

いずれにせよ将来的に年金財源の大半を消費税化するのに自民党も賛成だろ。

>>412
せめて食料品と衣服は例外的に５％のままにした方がいいと思う。
橋龍不況の再来になりかねんしね。

e

>>411
>>免許を握っている政権与党の議員

苦しい言い回しだな。
総務大臣じゃなくて残念だったね。

>>415
もし野党議員がやっても問題だ。

放送法　第３条　（放送番組編成の自由）
放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない。

>>416
だったら最初から余計な修飾語つけるなよ。

>>418
与党議員なら更に悪質。

野党議員の検閲はきれいな検閲

いずれにせよ検閲はイカンよ。反論すべきだ。

だがあの番組の本来の内容は政治的に偏りすぎであろう。

日本国憲法

第二十一条【集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密】
　
１ 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


誤りであるとしても表現の自由は憲法下で保障されている。
もちろん表現行為についての責任は表現者が負うのであるが。
抗議・反論・反証は自由であると思うが放送前に製作内容に介入するのは検閲ととられても仕方ない。
国会議員は立法府の一員である事を自覚しなくてはならない。

さすがに弁護士なしの裁判を放送するのは、大きな間違い。
ＮＨＫ内にも、抗争があるんだろうけど、エビは最悪なのは間違いない。

>>423
それじゃあマスコミは何でも好き放題放送出来るよ。

中国は反日国家であり近い将来、日本を侵略するために
日々軍拡を行っている。日本政府は今のうちに中国を攻撃し
中共を滅ぼすべきである。とか放送して後はどうなってもいい
とかもOK？

放送法第３条の２　
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

戦前の日本を全肯定して従軍慰安婦を売春婦と決め付け、お金の為に
作り話をしている売春婦は偽証罪で有罪、みたいな感じで
一方的に断罪する右翼の開いた人民裁判を全肯定する内容の
NHK特集が４夜連続で放送されると事前に判ったとして、
民主党議員は調査や抗議をしないのかね？考えられないな。
結局今回の件で検閲だ検閲だと騒いでいる人は、件の人民裁判を
肯定する立場にいるか、反与党で攻撃できそうだから騒いでいるだけで、
逆の立場であれば抗議するのは当然と言う立場を取るだろうし、
上記に書いたような例で民主党議員が抗議して放送内容が変わったら
保守勢力は検閲だケシカラン！と文句ブーブーだろう。

サマワが戦闘地域、非戦闘地域どちらとでも解釈可能なのを
誰がどう考えても戦闘地域だ！いや明確に非戦闘地域だ！と主張しあうのと似ている。
与党的には非戦闘地域が都合が良くて、野党的には非戦闘地域が都合が良いだけの事なのよ。

左翼の皆さんが大好きな拳法をもってきました。

第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

これを濫用してはならない
これを濫用してはならない
これを濫用してはならない

報道の自由、表現の自由は重要だと思うが、それにはまず
マスコミ関係者が放送法や憲法を充分に理解をして
常識かつ良識のある報道を行う事が大事だと思うよ。
今回のＮＨＫの放送内容を見てみれば議員から公平な報道
をするように指摘を受けても仕方が無いと思うね。

>>426
放送法　第３条の４（放送番組審議機関）
　
1 放送事業者は、放送番組の適正を図るため、放送番組審議機関（以下「審議機関」という。）を置くものとする。
２　審議機関は、放送事業者の諮問に応じ、放送番組の適正を図るため必要な事項を審議するほか、これに関し、
放送事業者に対して意見を述べることができる。
３　放送事業者は、番組基準及び放送番組の編集に関する基本計画を定め、又はこれを変更しようとするときは、
審議機関に諮問しな ければならない。
４　放送事業者は、審議機関が第２項の規定により諮問に応じて答申し、又は意見を述べた事項があるときは、こ
れを尊重して必要な措置をしなければならない。
５　放送事業者は、総務省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を審議機関に報告しなければならない。

1．前項の規定により講じた措置の内容
2．第４条第１項の規定による訂正又は取消しの放送の実施状況
3．放送番組に関して申出のあつた苦情その他の意見の概要


3条の2については3条の4に定める「放送番組審議機関」が審議する。

３条の1「法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない」を立法府の人間が無視するとは信じられない。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/situmon0626.html

>>427
第一に濫用かどうかの認定は司法の権限である。
その条文に拠った行為と説明するなら、議員は法案を提出して立法府で審議するのが王道。
ウラから手を回すなど姑息である。

漏れも聞くところによるNHKの放送内容は憤懣モノだと思うが、その判断は視聴者によってなされるのが原則である。

　社民党の福島瑞穂党首は１２日の記者会見で、ＮＨＫが０１年１月に放送した
旧日本軍の慰安婦問題の特集番組の直前に、当時官房副長官だった安倍晋三
自民党幹事長代理らが「公正中立な立場で放送すべきだ」と指摘した問題で
「メディアの編集権への悪質な介入であり、断じて許されるものではない。権力の
乱用、悪用だと思う」と厳しく批判、安倍氏らの責任を通常国会で追及する考えを
示した。


ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050113k0000m010052000c.html

これと>>430みてみ。

>>431
なら>>423で挙げた表現の自由とやらも司法が解決する問題だわな。
番組の編集に極左過激派が手を回すなど姑息である。

>>433
表現の自由は自然権である。保有に司法の審査は必要ない。

>>429
放送内容に文句を言ったり助言をしたら訴えられるのかね？
明確な法律違反なら国会で議論するまでも無く訴えれば終わる話だよな。
議員が抗議したから相手が強制性を感じるかもしれないという程度の話で、
実際に番組内容を改変しなければ放送免許取り消しのような強制力を持って
変えさせたとなれば黒になる。今回の件はグレーでどちらとも取れるから、
件の人民裁判をを支持している側が検閲だ法律違反だといい、
支持していない側が当然の抗議だと言って意見が分かれているだけに過ぎない。
君も都合の良い方を取っているだけだろ？
ま直接聞いたら「いいや違う」と純粋に法律の視点から物を言っているかのように
振舞うのかもしれないが、その辺は自分の胸に聞けば自分で判るだろうさ。
いくら都合の良い法律を持ち出しても、両氏がこの件で訴えられて有罪になることは無く
野党が国会で与党の攻撃材料にするだけで終わるのが目に見えている。

>>435
有罪になる可能性はあるよ。

>>436
有罪と言う言い方はヘンだな。違法行為の認定があるかも試練。

良い機会だ。
間違った歴史認識は、この際正そうぜ。

中国からの抗議の為「台湾」を使えないNHKはすでに終わっている。

>>434
つくる会の教科書に抗議する民主党の支持母体ｗ

＞４１１
放送後に抗議ならともかく，放送前に与党や政府（大臣，副大臣等）側
の人間が内容について，注文をつけるのは問題．
ただ「圧力」というのは「命令」やそれに近い行為（直接の監督官庁の大臣など
がすること）と違って違法性（職権乱用等）は難しいかもしれないがもっと悪質．
内容の是非は関係ない．こういうことで内容の是非をいうのは「悪い奴なら暗殺しても
いい」というのと同じ．

アベジョンイルが言論弾圧したことがそんなに悔しいのか？

>>437
まあ福岡かどっかの靖国訴訟のように、地裁の左翼裁判官に傍論で
違憲の疑いに言及させて、訴えは棄却して控訴封じするのがせいぜいだろうな。

>>413
日常生活品で安い物にかけないというのは、景気とあまり関係ない。弱者にきついか優しいかの問題。

>>444
生活必需品に税金をかけるのは、税の逆進性を作る。
これは景気に甚大な悪影響を与える。

★日独にＯＤＡ大幅増額要求　常任理入りに条件

・途上国支援などに関するアナン国連事務総長の諮問委員会が策定した
　最終報告書が、日本とドイツの国連安全保障理事会常任理事国入りの
　条件として「政府開発援助（ＯＤＡ）の対国民総生産（ＧＮＰ）比０・７％」
　達成を要求していることが１３日、分かった。日本のＯＤＡは縮小傾向に
　あり、２００３年の対ＧＮＰ比は０・２％で約８８億ドル（約９０００億円）。
　大幅な拡大要求で、日本外交の悲願達成に新たなハードルが加わった
　格好だ。
　複数の国連当局者や安保理筋が１２日、共同通信に明らかにした。

　最終報告書は諮問委（委員長ジェフリー・サックス米コロンビア大教授）が
　貧困撲滅など国連のミレニアム開発目標達成に向けた戦略を提言した
　もので、１７日にアナン事務総長に提出される。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005011301003092


はい、民主党の大好きな国連がこんな要求をしてきました。
本当に、国連って日本に何のメリットがあるの？

>>446
国連大好きなのは常任理事国になりたがりな小泉の方でしょ。
それに０．７％枠なんて、全ての先進国に対するノルマして
昔からあるもの。今更騒ぐ方がバカ。

小泉は常任理事国になりたがっているけど
国連マンセーは民主だよ。
何かことがあると国連、国連って発言するし。

>>446
無茶苦茶な。
そんな金無いぞ。

>>449
誰も守れないような無茶な要求ならともなく、
少なくともオランダ、デンマーク、スウェーデン、ノルウェーは
昔からノルマを守ってる。日本のはただの甘え。

　《　問題の詳細　》


�@　番組の制作をNHKエンタープライズ21がNHKから下請け

�A　NHKエンタープライズ21のプロデューサーは池田恵理子氏

�B　番組は2000年12月に東京で市民団体が開いた 『女性国際戦犯法廷 ※ 』 を素材に企画された

�C　市民団体、『戦争と女性への暴力・日本ネットワーク ※ 』 も取材に協力

　　※　両団体とも、プロデューサーの池田氏が運営委員を務める団体

�D　番組は模擬裁判形式（しかし弁護人は存在しない）で行われ、判決は、『昭和天皇らは有罪』

�E　NHK関係者のリークで当番組の存在を知った安倍氏らが、訪ねてきたNHK職員に「＞公平で客観的な番組にするよう」意見

�F　意見を受けた職員は番組内容をチェック。下請け制作の番組だと考えると、この時点で初めて内容を確認したと思われる。

�G　結局、内容はNHK側で変更。これに対して朝日・社民・民主・TBSが「政治介入」として安倍氏らを批判


つまり、『番組のプロデューサーが』　『自分の運営する思想団体を使って』　『反論を許さないプロパガンダ番組を作り』
『公共の電波を使って全国に放送しようとした』が、安倍氏らから内容を知らされたNHKのスタッフがそれを阻止。

その結果、なぜか安倍氏らが、一部勢力の 『驚くほど息のあった連携』 による総攻撃を受けている。

>>444
まあでも景気とは関係無しに複数税率性が可能ならその方がいいだろうな。
現実には難しく民主党も戻し税とかを考えているらしいが。
福祉目的消費税を導入したとして、不景気で税収減ったらどうするんだっけ？
税率上げて補うのだとしたら不景気に拍車がかかるよな？

>>447
民主党のが国連依存が強いのは明らかだと思うがそんな主観はおいて置くとしても、
民主党も常任理事国入りを前提にしている以上、無関係ではない話。
民主党もODA削減を言ってたと記憶しているがどうなのだろうか？

日本はODA以外にもイラクやアフガニスタンの復興とか
スマトラ大地震にも多額の拠出してるわけだが
そういうのは別なのか

>>451の追加
・NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷＝欠席人民裁判の主催者に
　日　本　赤　軍　リ　ー　ダ　ー　の　重　信　房　子　が　含　ま　れ　て　い　る　事。

・同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている事。

・安倍・中川がＮＨＫを呼び出したという点の根拠が示されていない点。

>>451
ここの話がバラついてるんだよな。
訪ねてきた相手に意見を言うのと、乗り込んでまたは呼びつけて物申すのとではかなり「働きかけ」の意味合いが違ってくる。
真相はどうなのかねぇ?

�E　NHK関係者のリークで当番組の存在を知った安倍氏らが、訪ねてきたNHK職員に「＞公平で客観的な番組にするよう」意見

ＮＨＫも自民もどっちも不健全。
なんでアベジョンイルに伺い立ててんの？

・パリクラブ、インドネシアなどの債務返済猶予で合意
・パリクラブ、３４００億円超の債務返済猶予　日本６割占める

なんか回りまわってキッツいハナシになって来たなぁ・・・。

腐りきった世の中に自分の主張を残してみませんか？
腐りきった日本の現実から目を背けますか？
http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero

アフォかおまいら
何くだらない話題にミョーなデムパ屁理屈を粉飾して不毛な議論を繰り返してるんだよ


マスコミに「公正な報道を」と要求して何が悪いんだ

>>459
いちいちこれは公正・公正でない、とお伺いやってたらどうなんの。
ＮＨＫでへんなのがのさばらないシステムを作るべき。

>>459
公明正大に集会かなんか開いてそこに安倍でも中川でも出るのならば問題はない。
議員は法律を作れる立場にあるのだから委員会かどこかで主張すればいい。
ねらーは書き込みでもすればいい。

最終的な正邪を判断するのは納税をしている国民様だ。

時期的に北の謀略工作の疑いが濃厚

>>445
> >>444
> 生活必需品に税金をかけるのは、税の逆進性を作る。
> これは景気に甚大な悪影響を与える。

前半は正解だが、後半が誤り。
生活実需品に間接税を課税しても、消費への影響は小さいので
景気に与える影響は少ない。値上がりしても、買わなければ
生活できないから。
贅沢品に課税すると、生活には必要でないものなので、
買い控えがおきて、景気が下がる。財政学勉強し直してきて。

>>463
財政学じゃなくて、マクロ経済学な。

それから、よくある解説を意味も分からず暗記しているみたいだけど、
必需品に間接税をかけても消費が減らない話は、ミクロ経済学の話。
話をごっちゃにしないようにな。

始めに断っとくが小鼠は論外中の論外だよ。
それは横に置いといても多少、経済学の知識あるくせに民主を支持できるID:3KjpWggTのような奴って
どんな脳みそしてんだろ？
金融政策も財政政策にも否定的で、行革や予算の組み換えで
デフレを克服できるなどとホザいてる基地外政党だぜよ。
パイの容量を増やすことを頭から否定して、パイの切り方を変えれば景気は回復するだと。
狂ってるとしか言いようがない。イカれ具合、腐れ具合は小泉といい互角だ罠。

不況時の緊縮財政って何故か国民ウケがいいんだよなぁ。
民主と小泉って両方基本的にポピュリストだからなぁ・・・。

>>466
両者ともチキンゲームやってるんだよ。勝者のいないゲーム。行き着く先はどちらも谷底へまっしぐら。

>>465
いいたいことは解った。
で、あんたはどこ支持なんだ？

>>468
支持政党なし
まあ政治家本位だな、小沢鋭仁とか熊代昭彦とか平野達男とか
今の自民や民主は狂った船頭がおかしな舵取りしてるけど
大所帯だけあって、まともな政治家も中にはいる。

>>466
緊縮財政がウケがいいわけないだろ。
積極財政という名のばら撒き財政の方がウケがいいに決まっている。

ただ、財政赤字が1000兆円とかになりつつあるから、このままじゃやばいってだけで。
財政赤字がなければ、金をばら撒くことに批判する香具師なんておらん（ばら撒きの仕方はいろいろ賛否あるだろうが）

　　　　　　　　　　　↑
あまりにも典型的なアレな奴、もはや説得する気力も起きんね。

財政均衡主義ってのは単なるイデオロギーだと早く気づいたほうがいいよ。

小泉と酷似の浜口雄幸がやったこと
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__931542/detail

　浜口は、経済がかつてないほど疲弊するなかで、総選挙に圧勝する。庶民というのは、苦しければ苦しいほど、
強いリーダーを求め、全体主義を強めていく。浜口雄幸が倒れた後、日本は軍部の暴走で満州事変に突入して
いくが、それを支えたのは庶民に広がった全体主義だった。すでに小泉政権は末期症状を示しているが、全体主
義の台頭という「構造改革」は、小泉政権の後でも残るだろう。戦争への突入という歴史だけは繰り返さないでほしい。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/13/d20050113000188.html

安倍、中川両氏の抗議に対するＮＨＫの見解が出ましたが、放送前の圧力じゃないみたいですね

民主も五十歩百歩なんだがね。

>>464
ミクロ・マクロで、税の逆進性をやった覚えはないなあ。
価格弾力性ならミクロか。だとしたら、君は財政学の他にミクロ・マクロまで
勉強不足だということじゃないの？　自覚してるならいいけど。＞自身の不勉強

> 生活必需品に税金をかけるのは、税の逆進性を作る。
> これは景気に甚大な悪影響を与える。

これの後半が明確に誤りであることは、事実だろ。
それとも、生活必需品への課税が、税の逆進性を作り出すという
説明をしてくれるのかな。　＞ID:3KjpWggT

>>472
それを説明してみなよ。イデオロギー抜きで。

>>476
マクロで累進課税の意義をやるのは知らん？

> これの後半が明確に誤りであることは、事実だろ。
後半ってどの話？逆進性→景気悪化のことか？

> それとも、生活必需品への課税が、税の逆進性を作り出すという
> 説明をしてくれるのかな。　
意味が分からん。今の消費税→逆進性を
疑って掛かってるの？

まず、前提として財政均衡主義について。

バブル最盛期以降日本の財政は一回も均衡していません。
毎年赤字を垂れ流している訳です。
それじゃあバブル以前はずっと黒字だったかというとそうじゃないでしょ？
確かにここ数年急激に赤字が拡大したのは誰でも認めるけど、この３０年ぐらいの
スパンで見た場合、赤字が普通の状態のようにも見えるのね。
国と地方で見れば、最近で黒字になったのは９０年だけだ。

財政赤字の推移（年次経済財政報告）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je01/wp-je01-3-1-01z.html

したがって仮に問題にするとしても、
問題は「財政赤字」そのものではない。（赤字の伸び率ならばまだ意味はある。）

つか板違いだ。続きは経済板でやれ、終了！

>>474
というコメントを発表せざるを得ないところに圧力が、ともとれる。

まあどうでもいいや。野党はどう矛を収めるかだな。
闇雲に突撃して恥を晒すか、それとも・・・

そりゃ、「政治圧力に屈しました」なんてことを公式に認めるはずが…

http://www.asahi.com/national/update/0113/029.html

↑これ読むと阿部と中川の証言が二転三転してるんだよね。
一番怪しいのは誰か…？

ちなみにN即+では今祭りでつ（安倍が報ステにでてることもあるのか）

一番怪しいのは海老ではあるが・・・。

今はこんなもんまであるのか。
FLASHってのは作ったもん勝ちだな。

逆転極東裁判 従軍慰安婦問題検証編
ttp://www.studio-ipyou.net/project/

通常の大きさ(360*240)
ttp://www.studio-ipyou.net/project/gyakusai/gks01.html
画面拡大版(540*360)
ttp://www.studio-ipyou.net/project/gyakusai/gks01-large.html

民主党がこの騒ぎに乗るようであれば終りだな

>>487
最初から終わっているわけだが

安倍は生の討論は本当強いね。
負けたことないんじゃない。
東大教授の生姜も完膚なきまでに負かしてたし。

>>489
野党第一党の党首(当時幹事長)を生討論でﾌｧﾋﾞｮらせた実績を持つ男ですよ

NHKとテレ朝を滅亡させた安倍GJ

つーか民主王国愛知が景気良いのは、県民性にもあるわな。
東京人みたいにエエカッコシイではないから、ローンしてまで買うなんて言語道断だし、
大阪人みたいに２４時間馬鹿騒ぎして飲み倒れ食い倒れしないからな。
製造業中心に堅実で借金を嫌う真面目なブルーカラーが、
モノ作りの町名古屋を中心にコツコツと汗水流して働いた結果が、
日本最強の優良企業トヨタ自動車の純利益１兆円とその関連会社数万社の好決算だよ。

>>490
そういえば生放送で火病をおこして国旗･国家を否定していたなw >>岡田
当時は岡田を保守政治家だと思っていたので、ものすごくびっくりした。

安倍は生討論したらボロ出まくりだったが・・・？

>>493
それよりシンガンスだろ
前日だったか当日の午前だったかに菅本人が｢軽率だったと思う｣と
署名を認める発言をしてたのに、夜の幹事長討論で安倍ちゃんが
それに触れたらいきなり
｢証拠はあるんですかっ！？｣
つって岡田ファビョンw
コイツどっかおかしいのかと本気で思った瞬間だった

ブーメランの受け方を社民党に教えてやれよ。ｗ

こういうの見ると、岡田は李登輝になりそこねたんだな。
代表選挙に出る時は、若手保守議員のホープとの紹介があったけど
本当は中国に尽くしたい、サヨク系議員だった。

>>481-482
どっちにしろ、これ以上追求するならそれを証明しないと駄目だろ。
憶測で踏み込んでも怪我するだけ。

>>498
それを自ら大怪我をするのが珍守党でつが何か？

マスコミはどこも手を引いてしまったようだな。
さて、どうする民主。

《　問題の詳細　》


�@　番組の制作をNHKエンタープライズ21がNHKから下請け

�A　NHKエンタープライズ21のプロデューサーは池田恵理子氏

�B　番組は2000年12月に東京で市民団体が開いた 『女性国際戦犯法廷 ※ 』 を素材に企画された

�C　市民団体、『戦争と女性への暴力・日本ネットワーク ※ 』 も取材に協力

　　※　両団体とも、プロデューサーの池田氏が運営委員を務める団体

�D　番組は模擬裁判形式（しかし弁護人は存在しない）で行われ、判決は、『昭和天皇らは有罪』

�E　NHK関係者のリークで当番組の存在を知った安倍氏らが、訪ねてきたNHK職員に「＞公平で客観的な番組にするよう」意見

�F　意見を受けた職員は番組内容をチェック。下請け制作の番組だと考えると、この時点で初めて内容を確認したと思われる。

�G　結局、内容はNHK側で変更。これに対して朝日・社民・民主・TBSが「政治介入」として安倍氏らを批判
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

つまり、『番組のプロデューサーが』　『自分の運営する思想団体を使って』　『反論を許さないプロパガンダ番組を作り』
『公共の電波を使って全国に放送しようとした』が、安倍氏らから内容を知らされたNHKのスタッフがそれを阻止。

その結果、なぜか安倍氏らが、一部勢力の 『驚くほど息のあった連携』 による総攻撃を受けている。
　　　　　　　＾＾＾＾＾　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　

>>500
TBSと朝日がやる気満々ってことは…乗らない方がいいんだろうなぁ。
やっぱり。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105655454/l50
ところで民主の熊対策はどうしたんだ？
次の内閣ごっこの為に忙しいのかｗ

>>503
熊は冬眠中ですから

民主党は一年中寝てるよな。

＜民主党＞郵政民営化法案には反対の方針を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000107-mai-pol
　民主党は１３日、新潟県湯沢町で「次の内閣」の研修会を開き、通常国会の対処方針を協議した。
政府が提出を予定している郵政民営化法案には反対し、対案はまとめない方針も確認した。
通常国会に提出を予定している独自の予算案に３兆円規模の「子供手当」の創設を
盛り込むことを決めた。（毎日新聞） - 1月13日20時38分更新

安倍「しかし、一方ですね、あまりにも酷い番組が出来たとすると、ねっ、局内で
『これはいくらなんでもこれは直さなきゃいけないな』と言うことになっていたという推測も成り立ちますよね。」
古舘「もちろんそうですよね」

こういう反省・検証能力が無いからこそ
2002年8月15日　ニュースステーション特集
元兵士が語る「南京戦」の真実
11歳の日本軍兵士が南京にて大乱交
という報道が垂れ流されるんです。

>>494
相手がもっと駄目なら安倍が勝つわな。
岡田が討論で勝てる相手など首藤くらいだろうよ

ていうか、この民主党の元気のなさはなんだ？
こういう時、菅だったら恥も外聞も無く街頭演説やらTV出演したのに。

>>509
民主党って選挙のとき以外の存在感のなさはこんなもの。
国会追求も甘いから、自民党も左団扇。

選挙での緊張感は民主＞旧社会党だけど、国会での緊張感は旧社会＞民主だな。

ＮＨＫ問題の真相解明を　国対委員長会談で野党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000102-kyodo-pol
　与野党の国対委員長は１４日午前、国会内で会談し、野党側は自民党の安倍晋三幹事長代理らが
従軍慰安婦問題に関する特集番組をめぐりＮＨＫに申し入れをした問題について、国会として
真相解明が必要との考えを強調した。
　民主党の鉢呂吉雄国対委員長は「憲法や放送法に照らせば、この種の政治介入、検閲は明確に
禁止されている。関係者の話も食い違っており、真相解明を行うべきだ」と主張。
社民党の横光克彦国対委員長は「場合によっては、衆院予算委員会で関係者の参考人招致、
証人喚問をすべきだ」と述べた。
　これに対し、自民党の中川秀直国対委員長ら与党側は、考えを示さなかった。（共同通信） - 1月14日13時19分更新

もし安倍、山タクが政権から離れると自民党内で小泉降しの流れが始まるかも試練。

>>511
むしろ番組制作したプロデューサーに北の工作員との関係を聞きたいのは俺だけ？

>>511
http://www.esinet.it/cardano/images/Danger_Mines_in_Khmer.jpg

この看板が出ているところにわざわざ入っていく意図は何だ？

>>513
むしろ野党はまず長井を参考人に呼ばうとすんじゃね?

>>514
だって鉢呂だし

　　　　　　　　　（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　　裁判長 　 　 |
　検察官　　　　　　＿＿　　　　 　＿＿　　弁護士
　<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　（なし）
<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
　北朝鮮工作員 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　被告人
　　　　　　　　　　（昭和天皇 日本軍 欠席）

　主催者　重信房子（日本赤軍）　五島昌子（土井たか子秘書）
　運営委員　NHKエンタープライズ２１　池田恵理子

　判決　有罪

>>517
分かり易いな
N+辺りにも貼ってこよう

拉致問題全容解明の暁には、近所に住んでいる在日が協力者だったって事もありえるのかもな。
国家犯罪だから時効も情状酌量もなさそうだし・・・・・

家族を帰国事業で人質に取られて総聯にさからえなくなっている在日は少なくないよ。

http://www.geocities.jp/cold_seven/20050113-nagai_mine.jpg

>>520
だからと言ってテロ行為に加担しても良い理由にはならないよな。
総連が国際的テロ支援組織に認定されるのも近いか。

　新年明けましておめでとうございます。
　本年もどうぞよろしくお願い申し上げます。
　岡田代表・藤井代表代行・川端幹事長よりの新年ビデオメッセージがございま
すので、下記リンクより是非ご覧下さい。

※岡田代表、藤井代表代行、川端幹事長より（新年ビデオメッセージ）
http://www.dpj.or.jp/news/200501/20050101_05ahappynewyear.html

■　プロジェクトＸ　「プロ市民からＮＨＫを守れ！公正・公平報道を守る戦い」　■

ＮＨＫ教育の番組制作にプロ市民が紛れ込んで、一方的なプロパガンダ番組が作られた。
良識あるＮＨＫ職員から匿名の告発が、市民団体や議員に殺到した。
市民団体はＮＨＫに抗議し、その声はＮＨＫ幹部にも届いた。
ＮＨＫは、市民の声に速やかに対応し、公正中立になるように番組の修正を番組担当プロデューサーに指示した。
しかし、プロ市民番組担当プロデューサーは、公正中立な番組になることに抵抗した。
このままでは、プロパガンダは失敗する。
最後は、ＮＨＫ判断で公正中立な番組になった。
しかし、プロパガンダ番組を楽しみにしていたプロ市民は、公正中立な番組になった番組を見て怒った！！
裏切り者！！裁判だ！！ヘタレ番組担当プロデューサーめ！！
プロ市民は裁判を起こした。そして、裁判では、ＮＨＫは勝訴した。こうして、ＮＨＫの公正・公平は守られた。

＜ビデオ＞

　岡田代表記者会見（1/11）
300k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2005/20050111okada_v300.asx
56k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2005/20050111okada_v56.asx

　川端幹事長記者会見（1/7）
300k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2005/20050107kawabata_v300.asx
56k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2005/20050107kawabata_v56.asx

ＮＨＫ実質勝訴。報道の自由は守られた。
■　 「女性国際戦犯法廷」番組改ざん抗議ＮＨＫ裁判　■　　　　
■　改ざんを正当化しＮＨＫを免罪する不当判決 　ＮＨＫの改ざんを免罪する不当判決　■
http://www.jrcl.net/web/frame04045z.html
　放映された番組には、「天皇有罪」も元加害兵士の証言もなく、だれを裁く裁判だったのかという説明もなく、法廷の趣旨を説明した主催者へのインタビューの代わりに、法廷の意義と被害女性の尊厳を冒涜する右翼政治学者の悪質なコメントがつけられていた。
　提訴の主旨は、ＮＨＫ側の提示した企画内容に合意したからこそ全面的に取材協力したにもかかわらず、全く別の内容に改ざんされてしまったことによって信頼（期待）利益を侵害されたこと、ＮＨＫが番組改編の説明義務に違反したために損害を受けたことの二点。
　東京地裁・小野剛裁判長は判決のなかで、「番組内容は、当初の企画と相当乖離（かいり）しており、取材される側の信頼を侵害した」と認定した。にもかかわらず判決は、自民党や右翼の圧力を受けて番組を改ざんしたＮＨＫの責任を一切問おうとせず、
逆に改ざんを「編集の自由」として免罪してしまった。
　午後六時半から東京芸術劇場会議室で開かれた判決報告集会では、故・松井やよりさんの後を引き受けて裁判闘争を行ってきたＶＡＷＷ―ＮＥＴジャパン共同代表の西野瑠美子さんが、判決についての感想を述べた。
　「判決はひどいだけでなく大きな問題を内包している。判決では、信頼利益の侵害と説明義務違反の二つのうち、信頼利益の侵害だけを認定した。判決は、ＤＪ社が制作から降りなければならないほど大きな編集方針の変更があったことを認めている。
しかし判決はこのＮＨＫによる改ざんを全く問題にせず、それは編集の自由として認めてしまい、番組が取材された側の期待通りにならないかも知れないのに不要な期待を抱かせてしまったとしてＤＪ社だけに責任を押しつけ、ＮＨＫを免罪した。
とうてい『一部勝訴』とは言えない」。 　　

政策を聞かれると、「政府与党が・・」って逃げる岡田さん。
あんた、旧社会党と変わらないよ。

もう民主完璧にダメだな

政策を聞かれると「細かいコトまで知っている必要はない」

>>483
二転三転したのはアサピーだけのような。
またブーメランがみたいのだが、今回は民主の食いつきが悪いね。

>>530　結局食い付いた。

★＜ＮＨＫ特番問題＞野党３党、通常国会で追及へ

　民主、共産、社民の野党３党は１４日午前、国対委員長会談を開き、
旧日本軍の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が、放送前に同局幹部と
安倍晋三自民党幹事長代理の接触後に内容が変更された問題について、
通常国会で追及していく方針を確認した。今後、安倍氏らの参考人招致を
求めることを検討するとみられる。

毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000049-mai-pol

★ＮＨＫ問題の真相解明を　国対委員長会談で野党

　与野党の国対委員長は１４日午前、国会内で会談し、野党側は自民党の
安倍晋三幹事長代理らが従軍慰安婦問題に関する特集番組をめぐりＮＨＫに
申し入れをした問題について、国会として真相解明が必要との考えを強調した。
　民主党の鉢呂吉雄国対委員長は「憲法や放送法に照らせば、この種の
政治介入、検閲は明確に禁止されている。関係者の話も食い違っており、
真相解明を行うべきだ」と主張。社民党の横光克彦国対委員長は「場合によっては、
衆院予算委員会で関係者の参考人招致、証人喚問をすべきだ」と述べた。
　これに対し、自民党の中川秀直国対委員長ら与党側は、考えを示さなかった。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000102-kyodo-pol


推測だがおそらく民主党は極左団体と繋がっているのだろう。
決してこの党を許してはならない。

風見鶏政党としてはしっかりと安倍批判をして地雷を思いっきり踏んでもらいたいんだが、
最近は少し賢くなって民主党もつまらんくなったな。

食いついたというか、国会を混乱させて審議を遅らせるのに
利用できると判断したんだろうな。

812 ：分りやすい裁判状況と当時の2chの反応 ：05/01/14 17:29:45 ID:NKdB9J7R
当時の裁判の状況（絶対おかしいって）

　　　　　　　　　（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　　裁判長 　 　 |
　検察官　　　　　　＿＿　　　　 　＿＿　　弁護士
　<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　（なし）
<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
　北朝鮮工作員 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　被告人
　　　　　　　　　　（昭和天皇 日本軍 欠席）

　主催者　重信房子（日本赤軍）　五島昌子（土井たか子秘書）
　運営委員　NHKエンタープライズ２１　池田恵理子

　判決　有罪「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」

　その後　　傍聴人の間で大歓声とウェーブが巻き起こった

☆当時の状況が分るスレ↓
http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
ＮＨＫが極左団体に加担！女性戦犯法廷特集を放送！

月刊『正論』2001年2月号
【論文】「女性国際戦犯法廷」の愚かしさ
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/02-r5.html
「昭和天皇に極刑を」
　十二月七日午後五時すぎ、東京・千代田区の九段会館の駐車場に三台の
観光バスが滑り込んできた。バスから降りてきたのは主に朝鮮の民族衣装に
身を包んだ老女たちである。会館の入り口ではさかんに朝鮮語が飛びかう。
全国から寄せられた「法廷」に寄せるメッセージが所狭しと貼られていた。
このメッセージの中には「昭和天皇に極刑を」とか「天皇制反対」といった
過激な内容のものが多数あった。
「元従軍慰安婦」という老女が「日本の責任者を処罰しろ」と叫ぶシーンや、
ソウルの日本大使館前で抗議するシーンがこれでもかこれでもかといった
調子で流され、最後には木に縛り付けられた昭和天皇とおぼしき男性に、
朝鮮の民族衣装を着た女性がピストルを向けている絵が映し出された。

放送内容には憤懣モノだが、国会議員が事前に介入したならば話は別だ。国民はガキじゃねえ。

ＮＨＫ問題は酷いらしいですね。民主党には頑張って欲しい！！！！

真相究明をお願いします。

ガンバレ！　民主党！

この問題は議員の少ない社民ではなく、次ぎの与党である民主が主導的に
追求すべきです！

って言うかその基地外法廷を見てみたくなった。

民主党：郵政民営化法案には反対の方針を確認

　民主党は１３日、新潟県湯沢町で２日間にわたって開いていた「次の内閣」の研修会を終えた。
通常国会の焦点となる郵政民営化問題では、政府が提出を予定している郵政民営化法案に反対
することを確認。しかし、将来の民営化の是非を議論するには至らず、対案もまとめないことにした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050114k0000m010080000c.html

>政府が提出を予定している郵政民営化法案に反対することを確認。
>しかし、将来の民営化の是非を議論するには至らず、対案もまとめないことにした。

いつもの事とはいえ、またもや「対案無し、揚げ足取り」ですか・・・・
いい商売ですね、民主党って。

>>539
だって全逓抱えてるのに民営化賛成できません。

>>539
だから郵貯の民営化だけ反対すればいいのに。

手紙くらい国がやってもいいだろ。

報道ステーション　安倍　 生放送
【当該裁判は北朝鮮工作員検事が2人発言有り】
http://r.skr.jp/10240/files/2683.wmv
http://r.skr.jp/10240/files/2684.wmv

テキスト版
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000431.html

安倍晋三
「そもそもこの模擬裁判なんですが、これは要するに性犯罪においてですね、
昭和天皇と日本国を裁くという裁判なんですね。そしてその裁判の冒頭ですね
松井やよりさんという方が主催した、元朝日新聞の記者の方なんですが、
なぜ九段会館を選んだかといえば『悪の根源である皇居のすぐ傍にあるからだ』
という事を明言したという極めて明確な思想性において裁判がなされて、そして
最後に裁判長がですね『天皇ヒロヒトは性犯罪と性奴隷強制の責任により有罪と
いう判断を下す』という判決を下すとですね場内が拍手のウェーブと興奮の坩堝
の中で歓喜に包まれるという極めて異常な状況、そして弁護人もいなければ
弁護側の証人もいないわけです。そしてなんと検事にですね北朝鮮の代表者が
２人なっているんですね。この検事は黄虎男氏と鄭南用氏って人がなっているん
ですが、この２人はですね、これはもういわゆる"工作員"として認定されていて、
その後日本はビザを発給していないんですよ、この人物達には。いわゆる"工作
活動をしている"という認定が有ったんですね。その人たちを検事として、裁く側
としてですね、登場させている裁判だったというのも事実。しかし、だからと
いって私がそれを主催者側の意図どおり作った番組だからといってそれを事前に
検閲するというのは慎まなければいけませんから、それはやっていない。私が申
し上げたのは公平で公正な、たまたま向うが説明に来ましたから、説明に来た中
でそういう風に申し上げたに過ぎない。」

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　あ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 べ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

233 ：名無しさん＠５周年：05/01/14 19:59:10 ID:p0nmJbkd
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　／￣￣￣ ||￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　| 　 　 　∧||∧
|　　／／　／ ／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　|　　　　（ / ⌒ヽ　　ウケケケ
|　　／／　／||◎＼　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　| | 　　|　　安倍を吊るしてやれ…
|／／　／　　|| 　　　＼　　 　　　　　　　 　 |　　　　　∪ / ﾉ
　／￣'''　 ／　はあ？何言ってんの？　　.|　　　 　　 | ｜|　
　|　　　／∧＿∧ ＼.　　　＼　　 　　　　　 |　　　 　　 ∪∪　
　|　　　|. （　・∀・）　|　　　　　＼　　　　　 　＼＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿
　|　　　|⊂ 安倍　つ| 　 　 　 　　＼　　　　　　　　　　　　○
　|　　　|＿（＿（＿つ|　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　Ｏ
　|　　　|.　 評　価 　|　　　　　　　　　　 ＼. 　　∧＿∧ｏ　アッ！… 　
　|　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 　　　 Σ （@Д@；）
　|　　 　　lll　lll　lll　ｽｽｽｰｰｰ　　　　　　　　　（つ−⊂）──〜　　 ∧＿∧
　|　　 　　　lll　lll　　　　　　　　　　　　　　　　／ ゝ　〉　　　　　　∩（；@Д@）∩ ｽﾎﾟｯ…
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿ﾌ.wwWwW　 ヽ　加藤　 ノ　wwWwW
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　（　（　　/　／￣￣￣￣

>>544
http://japanese.joins.com/php/img/0226cul_tora.jpg

トンチャモン

ＮＨＫがアサピーに抗議したぞ、バカ民主どもめ

海老vsアカ

ほんとに民主党は今回の安倍の件、国会で問題にすんの？

勝ち目ないんじゃねーかなあ…。

民主党、自分たちの脇は締めてあるかな？またブーメランの予感！

こういう時にこそ小沢は真紀子を使うべきだな。
使い捨てるにはいい時期だろうし。

>>549
民主党が、こんな茶番の裁判ごっこを支持するんなら・・・・
日本の良心とかいうアサヒが支持するなら・・・

俺も「本人及び弁護人」抜きの人民裁判をやりたいな。

まず１回目は、兼職違反の岡田だな。
次は、シンガンスの御友達、カイワレ業界の仇敵、菅直人かな。

2ちゃんねるがそもそも人民裁判

ここにいる安倍狂信者やウヨ厨どもはわかってていってんのか、
わからなくていってるのかはともかく、論点がずれているな。
　つまり、（安倍や中川の発言が二転三転しているが、）
仮に放送直前に番組内容の改変を指示したとするなら、
それは放送法違反、憲法２１条違反になるということだ。
その事実関係について、関係者の発言がくいちがっているから
あるいは二転三転しているから、真相究明が必要になってくる。

もちろん、仮に社民党や共産党の議員がＮＨＫの番組に対して
「これは右翼的だ。偏向している。公正中立の見地から番組をつくりなおせ」と
放送直前に口出ししすれば同様の問題となる。

「従軍慰安婦裁判を支持するか、支持しないか」というレベルの話じゃない。
放送法、憲法に違反する行為を行ったかどうかという疑惑だ。

>>554
しかし、NHKが公式見解で否定し、長井会見が伝聞にすぎない（今のところ）
現状では新事実がでないとどうしょうもないと思うのだが＞圧力問題

さ、鉢呂が暴走するか、誰かが止めるか・・・・

党内でもNHK・朝日批判のスタンスをとる議員は結構居ると思うのだが
（それが多数派かどうかは知らんが）

>>554
だから話を逸らしてるんだろうが

>554
とはいっても…中川氏は放映前には会っていないし、
安倍氏は前日、その前に秦氏のインタビューが収録されているとあっては、
「中川･安倍両氏の口出しで内容が変更された」とは言えないと思われ。

>>557
ま、カキコ調からして「毎日特定スレあげてるかまって君」
だと思われ。

糞チョンがファビョっておりますので、しばらくお待ちください。

NHKが「中川氏と会ったのは放映後、放映前は会っていない」
「安倍氏にはこちらから会いに行った、呼びつけられたのではない」
と、公式に表明。

まず、これを突き崩すだけの材料を朝日側が持っているかどうか、なのだが…。
普通に考えて、ないだろう。会った日時なんて、それこそ当事者でなけりゃ
正確な記録を持ってるとは思えないしな。

はしごを外された形の民主党、これでも国会で追及するのかなあ。
あと一日待ってから意見表明すべきだったかも。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■



従軍慰安婦という名前の売春婦
http://www.tamanegiya.com/jyuugunniannfu.html

従軍慰安婦問題１　　　■１．米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
従軍慰安婦問題２　　　■１．強制を示す文書はなかった■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html




■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

しかも本格的な修正はそれ以前に行われたって、人民裁判ごっこの張本人たる
松井やよりが今から3年も前に言ってるわけで、どうにも突っ込みようが無いよなあ
松井発言自体はjca.apc.orgにあるから、元ページの改竄隠蔽は可能だろうが、
既にwebarchiveに喰われちゃってるからこっちはどうにもならんだろ

ま、番組の企画そのものが・・・という問題があるがな。

「こういうヴァカなことやってる連中がいます！」ていう意味だとしても
地上波で放送に値するものかどうか。

つーか、今回のこれが通ったら、それこそマスコミに対して
ものを言える人間がいなくなっちまうぞ？
今回の事件は穴が多いが、最初から計画的にメディアが動いたら、
どんな議員にだって瑕をつけられることになってしまう。

尻馬に乗って政敵を叩く前に、もうちょっと考えることがあるんじゃないか？
正直、今回の民主党にはかなり失望してる。

>はしごを外された形の民主党、これでも国会で追及するのかなあ。
>あと一日待ってから意見表明すべきだったかも。
一生懸命、政策論議してれば、こんな事にかまってられない。

「郵政民主化からも憲法問題からも逃げたから暇なんだよ」と言われるぞ。

2003/02/13　（産経新聞朝刊）
民主・岡崎議員がソウルで反日デモ( 2/13)
　【ソウル１２日＝黒田勝弘】訪韓中の岡崎トミ子・民主党議員(参院)は十二日、
ソウルの日本大使館前で行われた韓国の慰安婦問題支援団体が主催する日本政府糾弾
の反日デモに参加し話題になっている。このデモは支援団体が元慰安婦の韓国女性ら
とともに毎週水曜日、大使館前の路上で行っているもので、日本からも時々、支援者
が参加するが国会議員は初めて。
　岡崎議員は慰安婦問題で日本政府による国家補償などを要求する日本での議員立法案
に関連し韓国側との意見交換のため訪韓した。
　社民、共産など他の女性議員三人も一緒だが、日本大使館前デモには、岡崎議員だけ
が参加した。
　岡崎議員は約百人の参加者を前に日本での立法活動を報告し、大使館の建物に向かって
韓国人参加者たちとともにコブシを振り上げていた。今回の女性議員団に対しては送迎な
どで日本大使館から公用車が提供されている。

2003/02/14　（産経新聞朝刊）
民主議員が反日デモ参加　党内から批判 釈明を求める ( 2/14)
　民主党の岡崎トミ子参院議員がソウルの日本大使館前で行われた慰安婦問題支援団体
主催の反日デモに参加していた問題で、これに抗議する同党の松原仁衆院議員が十三日、
岡田克也幹事長に対して、岡崎氏の釈明などを求める申し入れを行った。岡田幹事長に
手渡した申し入れ書では、岡崎氏のデモ参加を「わが国の国会議員として極めて不適切な
行動といわざるをえない」と批判。同党所属の吉田公一、上田清司衆院議員ら十五人が
署名しており、岡崎氏の釈明に加え、党執行部に対しても国会開会中に訪韓を許可した
点について説明を求めている。
　岡崎氏は慰安婦問題で日本政府による国家補償を求める日本での議員立法に関連し、
韓国側との意見交換のために訪韓。社民、共産などの女性議員とともに訪問していたが、
日本大使館前でのデモには岡崎氏だけが参加していた。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg

>>566
こんな話が全くマスコミに取上げられなくて、今回の安倍・中川の話は大きく騒ぐ。


マスコミは、民主党の味方だよなあ。

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。

敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

>>558
おまえは個人叩きしかできない粘着ストーカー厨だなｗ
>>564
アンチ民主が民主党に失望してどうするｗ
矛盾しているぞ
>>567
いや、マスコミは自民党の宣伝機関のようなものだ。
安倍マンセー、小泉マンセー報道は常軌を逸していたな。
小泉のレイプ疑惑や暴力団癒着疑惑や政治資金流用疑惑も
大マスコミはスルーだしな。

>>560
民主党は先の臨時国会で政府与党に対する追及が甘いとさんざんマスコミから批判された。
死に物狂いで追及しないとマスコミから「だらしない」などとまた叩かれることになる。
安倍・中川の発言は二転三転している。ＮＨＫ側と口裏併せをした可能性大だな。

>>569　くやしいのはわかるが

>>ＮＨＫ側と口裏併せをした可能性大だな。
これを裏付ける物証なり確かな新証言がないと
なんの効果もないただの憶測と言われてしまうのだよ、それわかってますか？

>>570
くやしいのはあんたのほうだろ。
だから、必要なのは偽証罪が適用される
関係者の証人喚問なのだ。
安倍は逃げているけどな。

http://www.geocities.jp/cold_seven/20050113-nagai_mine.jpg

「だと理解している」　「だと聞いた」　「だろう」　「だと思う」

これからは民主党信者の皆さんを長井君と呼んであげましょう。
朝日が応援してくれるよ。　　
って、朝日は元々民主党＆中国様＆南北朝鮮様応援団か。

俺たちが民主党の幹部連中を性犯罪者として断罪する民間裁判をやったら
奴らはどう反応するのかね？

　　　　　　　　　<丶｀∀´>千葉マリンが韓流スタジアムに<丶｀∀´>

　千葉マリンが韓国のスタジアムと化す。ロッテが李承ヨプ内野手（２８）の本領発揮に向け、
球場演出の大幅変更を検討していること１３日、分かった。李の打席に限り、電光掲示板の
表示をハングル文字にするなどアイデアを尽くして復活を後押しする。
　李が活躍すれば、韓国でのネット中継や観戦ツアーの需要も増加する。
「メジャーでの松井（ヤンキース）のようになってほしい」と球団関係者は期待する。
戦力面はもちろん、マーケティング面でもキーマンとなるアジアの大砲。
“韓流千葉マリン”が変身のきっかけとなれば、成績も収入も上昇カーブを描きそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（宮脇　央介）

　　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050113_40.htm

>>571
「記憶違いですた」で偽証罪はセーフ。

それ以前に「伝聞で喚問や参考人招致はできません」で終了。

君が２ちゃんねるでいくらほえていい気になれても、実社会では
それ以上は進まないのだよ。新証言や物証がないかぎりは・・・

それわかってるからここでほえてるんだよね。

おいおい朝日はNHKに訴えられそうな勢いだなw
本当に裏を取った上での報道だったのか？

>>569
はいはい、民主党はマスコミの妨害にも負けず、ここまで数を増やしてきたんですか・・・・・・・


ここまでお花畑になれれば幸せなんだろうなあ。

>>572
またくだらんレッテル貼り攻撃か

中川や安倍の発言も二転三転しているけどなｗ

やはり、真相究明のためなら関係者の喚問が必要だな

安倍も自信があるなら堂々と応じたらいいんだよ

>>576
「東スポは本当に裏を取った上での報道だったのか？」並の愚問。

>>577
はいはい、お花畑君、
自民党はマスコミ大マンセー報道で
2001年都議選、参院選圧勝ですが、何か？

>>575
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
「実社会」ですすまないのは、単に与党が数の力で安倍もまもるからだろｗ
橋本を守ったようにねｗ

>>573
やったらいいじゃないか。
名誉毀損にならないような。
木村愛二の小泉レイプ裁判を参考になｗ

>「実社会」ですすまないのは、単に与党が数の力で安倍もまもるからだろｗ
>橋本を守ったようにねｗ

進まないのが動かない事実ってわかってるってことですね。
数で非勢なほうが勝つのは並大抵ではない。
ここで吼えてるより街に出て与党サイドの理不尽さを訴えるなり
ビラでもまいたほうが効果あると思うんですが、どうしてそれをしないのかな？

結局

ここでいばって優越感をあびたい、うさばらししたい>>>>>自分の主張を他の人に認めさせたい、受け入れてもらいたい
>>>>自分の主張のように世の中を変えたい

なんだよね、君はさ。

TBSは逃亡モードか？
朝日はやけに熱心だが（ｗ

>>581
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
おまえは電波厨か？
おまえごときにどこの誰だか正体不明の匿名の個人についてわかるわけねえだろがｗ
それはおまえ自身のことをいっているんじゃないのか？
そっくりそのままおまえにその言葉を返すよｗ

警察や検察の関係者は『偏った論評の新聞』と認識する為に購買してるそうな。
国の司法組織から信用されてない新聞もある意味、使い道がある訳なんだね。

>>580
>はいはい、お花畑君、
>自民党はマスコミ大マンセー報道で
>2001年都議選、参院選圧勝ですが、何か？

それは2001年の話でしょ？

>>580
木村は裁判で大敗しなかったか。

>>584
脳内ソースでいわれてもねえｗ
>>585
安倍マンセー報道で衆院選も自公勝利でしたが、何か？ｗ
先の参院選は小泉パフォーマンスマンセー報道で自公勝利でしたが、何か？ｗ

とうとうこちらの返答に答えられずに
>またくだらんレッテル貼り攻撃か
を自分でしてしまってるような気がするのですが。

ついでに
>>おまえごときにどこの誰だか正体不明の匿名の個人についてわかるわけねえだろがｗ
これの意味がよくわかりません。

「オレ様について理解したつもりになるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って意味なのでしょうか？

私はあなた様がこれまでカキコした内容でそういう印象をもったのですけど。
誤解であればそれを解くようなもうすこしわかりやすい言葉で説明して
いただいたほうがあなたの主張が他の人に受け入れられるために有利だと思いますよ。

まさか
「オレの言ってることは高等な人間にしかわからないからこの言葉で十分だ、
世間ではオレの言ってることが常識で多数派だ」とおもっているわけではないですね？

そうであればとっくにあなたが支持する政党なり政治家が政権を取ってるわけですから。

そうでないなら、あなたは単に現状を憂うあまり自分にとって気に入らない
事象なり人物を攻撃するだけのただの「慷慨の士」にすぎないのですよ。

あなたがただの「慷慨の士」で終わってしまうのはあなたの識見・政見から察すれば
これは大変に惜しい、日本の損失だと私は本気で憂いているですが・・・

>>587
いやいやマジな話、司法関係者の朝日新聞の認識はタブロイド以下だって。
まあ、例外の人もあるでしょうけどね。

>>587
よく話がわからんのだが、自民勝利を承認ってことなの？

>>588
それ２チャンネラーで嫌韓コピペを朝から晩までばら撒いているキチガイや
安倍を守るために必死になって安倍擁護のマルチコピペなどを
やっている連中に先の言葉を言えよｗ

アサヒ新聞たたきに執着している連中や
民主党など野党を攻撃に執着している連中にも言えよ。

そいつらこそまさに

ここでいばって優越感をあびたい、うさばらししたい>>>>>自分の主張を他の人に認めさせたい、受け入れてもらいたい
>>>>自分の主張のように世の中を変えたい」厨なんだろｗ

>>591
あんたが韓国と朝日と民主党が大好きで、自民党、特に安倍が大嫌いだと
いう事はよくわかった。

http://www.freepe.com/i.cgi?money3
よかったら見て!

>>591
いや、私はあなたの主張に興味を抱いて、
あなた様が非難なさる

>それ２チャンネラーで嫌韓コピペを朝から晩までばら撒いているキチガイや
>安倍を守るために必死になって安倍擁護のマルチコピペなどを
>やっている連中
を批判する以前にあなたに対して伺っているのですよ。
できればあなたのおちからになりたいのですが、あなたが
撮られている方法については効果があまりに薄いのではないかと
懸念しているのでその真意について伺っているのです。

おこたえになってはいただけないのでしょうか？

>ここで吼えてるより街に出て与党サイドの理不尽さを訴えるなり
>ビラでもまいたほうが効果あると思うんですが、どうしてそれをしないのかな？

この表現はあなたに対していささか礼を逸した言葉であったかと
反省しております。あなたの行動の展望性についてご教示していただいたなら
われわれも（いま現在あなたがとられている言動・主張について、別の効果的な方法で）
ご協力できるかもしれないのですが。

>>592
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
意味不明。
韓国が好きでなくても、板荒らしの嫌韓厨を嫌いな奴は大勢いると思うが何か？
自民党や安倍が嫌いだからといって、朝日や民主党が大好きだとは限らない。
自民党や安倍が嫌いだから、いやがらせとして朝日や民主党を応援することありうるが、何か？

>>594
下等なネットウヨクどもが嫌いなだけ。それ以上でもそれ以下でもない。

このスレ読んでたら民主党は社会党の生まれ変わりだと思った。

みんすな奴は何をやってもみんす

>>595
なるほど、特に政治的主張をひろめよう、世の中を変えようとする意識はなく、
嫌いな人間を攻撃して楽しむだけということですね。

くしくもあなたが最初に否定？された

ここでいばって優越感をあびたい、うさばらししたい>>>>>自分の主張を他の人に認めさせたい、受け入れてもらいたい
>>>>自分の主張のように世の中を変えたい

という図式を自ら肯定なさったように受け取れてしまうのが哀しいところです。

もし、お気がかわりましてご自分の主張をもっと世の中に訴えたい、
世の中を変えたいという思いが強まりましたらこの書き込みにメールアドレスを
示唆いたしますのでご連絡くださいますようおねがいもうしあげます。

特にこの団体とは私は関係はございませんが協力していただけること
疑いなしと確信しております。
ではごきげんよう。

>>596
おまえみたいなレッテルを貼るバカもいれば、逆に
民主党は第二自民党というレッテルを貼る奴もいるけどなｗ

>>599
両方の悪いところを集めてるだろ。

民主党は共産・社民といっしょに
ＮＨＫに出演した極左団体と北朝鮮工作員を応援ですか。
相変わらず地に足がついていないね。
自民党や日本政府を批判する為に極左団体を行動をともにするのは
もうやめたらどうか。
しかし、彼らは本質的に社会党と同じなので、変わりそうもない。

>>599
ようするに55年体制そのものなんだな。
自民党旧竹下派＋旧社会党。

まあ、55年体制崩壊後の93年世代以降の議員が８割を越えるけどね。

一党で55年体制
一粒で二度美味しい

>>603
例えば首藤は旧社会党左派と大差がない。

社会党って官公労の労働貴族しかいなかったと思うけど・・・

首藤は系譜は全然違うでしょ。

>>606
首藤の思想の話ですよお兄さん。ｗ

しかし、テレ朝はやってくれたな。
民主党を巻き添えにしたいみたいだ。

もう、与野党が結託して潰せよ、こんな会社。

要するに自分の気に入らないのを纏めてレッテル貼りしてるわけね。

ははは、バカみたい。

しかし安倍証人喚問は実現してみたいな。
どんなファビョり方するか、今から楽しみだ。
ＵＦＯ党な陰謀論を披露するんじゃないのｗ

>>609
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1104305632/
1.「経済制裁させないために政治家になった」
2.「経済制裁するくらいなら、戦争の方がまし」
3.「経済制裁は国際法違反」

これに対してまともな弁明もしてないじゃん。

>>602
ちがうなあ。
公共事業費３割削減、補助金１８兆円削減、
天下り禁止、議員年金禁止、公共事業受注企業からの献金禁止など
自民党とはまったく異なる政策だな。

歳出構造の抜本改革こそが民主党政権の最大目的だな。

＜民主党＞特別会計、１０兆円歳出削減案を策定へ
民主党は９日、政府予算のうち特定事業などに用いられる
「特別会計」について１０兆円弱の歳出削減案を策定する方針を固めた。
岡田代表が先月の党大会で提唱した「財政健全化プラン」の柱に据え、
通常国会後をめどに提言をまとめる。
国会のチェックがほとんど機能しないことから
自民党族議員の利権の温床となりやすい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000006-mai-pol

また人口無能が暴れたたのか

>>613
おまえみたいな議論もできない煽り厨を人口無能と言うんだよ。
この人口無能めが。

醜屍乙

>>611 なんだそれ？初めて見たぞ。
経済制裁は国際法違反？今の日本の立場をわかって発言してるのか？
この議員は、どういう経緯で民主党に入党したの？
神奈川七区の衆議院議員までは、ぐぐってわかったけど。
なんだか香ばしい経歴の持ち主だなぁ。
ttp://www2.gol.com/users/sutoband/profile-j.htm

>>616
首藤の主張は彼の著作で内容を確かめてから批判しろ。
イメージだけで経済制裁論を語るな。それでは安倍ちゃんと同じだ。

経済制裁の反対するのは全て北朝鮮の工作員だ

>>617
首藤はイスラエルと北朝鮮の扱いが違うダブスタ。

ノリタケーーーーーーーーッ

>>620
609 ：無党派さん ：05/01/15 00:46:05 ID:JsgKpQ08
要するに自分の気に入らないのを纏めて（レッテル貼り）してるわけね。

ははは、バカみたい。

首藤信彦・岡崎トミ子・石毛えい子・水島広子・円より子など、
菅Ｇのほうが単なる官公労利権代表に過ぎない横路Ｇよりよほど危険。

菅Ｇは気持ち悪い。昔の共産党のような据えた臭いがする。

当初は、この問題には詳細がわからなかったためか消極的だったのに
野党三党で、国会の場でNHKの一連の問題を取り上げるらしいですね。
「まさか」社民党とバーターしてるんじゃないでしょうねｗ
これで、社民党が宮城２区と福岡２区の補選に擁立しなかっりしたら、怪しさが増すわけですね。

戦後６０年、「歴史」が主役に

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200412300096.html

>>624 層化とバーターしてる某議員グループよりはマシだと
思うけど〜

日本語学校・各種大学/顧問）入国管理局天下り官僚と不正書類について ]

（日本語学校・各種大学）不正入学書類の発生の要因に入管の天下り官僚が関係、
入国管理局に提出する書類の法律の抜け道・及び甘い審査の原因に、
入管の天下り官僚が各種学校顧問として存在、また学校に問題が発生すると
必然的に学校顧問の天下り官僚が新しい入管法の抜け道を探し、不正書類入学・違法的な学校運営に関与している。
日本語学校・愛知国際学院学生「郭燕銘」が大学に進学した際、普通なら内心の問題で学校側の推薦が受けられないはずなのに
犯罪組織の構造として
（中国人犯罪組織）−（日本語学校）−（天下り入管官僚・学校顧問）−（各種大学）と言う構図で法律的な問題は解決される。
警察・入管の天下り官僚が外国人犯罪が発生する原因である。
各種（警察・入管）組織も天下り官僚の影響を受け全力を挙げての外国人犯罪祖引き撲滅に至らない。

>>626 いいよ、某なんて使わないでｗ
証明できるものがあるんでしょ？「バーターしてる」と断言してるし。
層化とバーター「してる」ってどの議員よ？

>>628
米沢隆　　　旭化成労組　公明との関係を害されたと鳩山に噛み付く
田中慶秋　　公明と票取引バーター発祥の祖　隣の選挙区は公明僅差勝利
中野寛成　　論功行賞、公明票を固める 労組・民社協会の親分
城島正光　　味の素労組　今回謎の大量得票、隣の選挙区は公明僅差勝利
楢崎欣弥　　「比例は公明へ」
鮫島宗明　　「比例は公明へ」
松本龍　　部落解放同盟 「比例は公明へ」
平野博文　　松下労組　旧社会のくせに鳩山派気取り。公明味方　自民不戦敗
古本伸一郎　同盟系・全トヨタ労組組織内候補　自民不戦敗

人【口】無能っていう単語は
ID:6jONHBbn=ID:KxzpDhj0（別名：笑厨、（ｗ厨）が最初に使い始めたんだけどね。
で、そのまま彼自身のあだ名になったわけで。
まあどうでもいい話なんだが。

きのうやたらと醜屍っぽい6jONHBbn=KxzpDhj0に
構ってた7OSxd+8Dって香具師、598にあるメル欄みたら
[email protected]→公安じゃねーか（ｗ

効果の薄い釣りをしていたようだな、他の連中にもスルーされていて
アフォなこった

　　　　　　　　　（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　　裁判長 　 　 |
　検察官　　　　　　＿＿　　　　 　＿＿　　弁護士
　<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　（なし）
<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
　北朝鮮工作員 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　被告人
　　　　　　　　　　（昭和天皇 日本軍 欠席）

　主催者　重信房子（日本赤軍）　五島昌子（土井たか子秘書）
　運営委員　NHKエンタープライズ２１　池田恵理子

　判決　有罪「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」

>>631
醜屍と笑厨は別人ですよ。文体明らかに違うし。


それはそうと、今回の朝日祭関連スレ（マスコミ・Ｎ速・大規模オフなど）は
笑えるくらいホロン部を引き寄せてますね。
ここなど、普段常駐してるスレでまったく見かけなくなるほど。
少ない人数で妨害活動も大変なんだろうなｗ

（´-‘）.｡oO（･･･ただの嫌がらせ、構ってくんを工作員と本気でかんがえているのか･･････）

(´-‘).｡oO(･･･てなことカキコしたら漏れもホロン部といわれるのだろうか･･････)

一度、細木数子にトミ子とか反日売国的な民主党議員を占ってほしいな。
去年の週刊ポストでは岡田も菅も小沢もズタボロにけなされてたしね〜。

>>634
半分本気半分冗談かな。

でもさ、ただの構って君、というだけではどうも説明がつかんなあ。
何年も前から年中無休２４時間営業で貼りついて煽り続ける、
その常軌を逸した熱意をどう解釈するよ？

>>637
他にすることがない構って君でしょ。
で、相手も似たような体質の人間が多い
（自説をひろめるよりまず罵倒、という人間）
から自然とお互いヒートして・・・っての

ま、現在２ちゃんねるでは少数派に属してるということは
たぶんに天邪鬼体質（というかマゾっ気というか）がある人なんでしょう。

漏れは「行き過ぎた」人間は思想問わず「生暖かく見る」なんで。



・・・・ああいう人たちってのは他の趣味の板とかで他の
話題とかにはカキコしたり閲覧したりしないのかな、と最近ふと思う漏れ。
漏れなんかこういうカキコしてる間に複数の板で全然別の話題カキコするのが
好きなんだが

今回の安倍ちゃん騒動で、悲しいほど民主党の存在感が無い…
みずぽ＞＞＞＞＞岡田

珍主と社珍は同じ穴の狢。

【中国】靖国参拝は「道義的問題」　外交カードとして政治問題化させることを控えるよう示唆[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105758588/

元タイトル：靖国参拝は「道義的問題」　中国紙、政治化抑制を示唆

　１４日付の中国有力紙、中国青年報は、日中間の懸案である小泉純一郎首相の
靖国神社参拝問題について「（中国は）戦略的、象徴的な意義を低くし、本来の
道義的な問題として扱うべきだ」と指摘し、外交カードとして政治問題化させることを
控えるよう示唆する論評を載せた。

　両国関係で靖国問題ばかりが突出することを避けるよう訴えたとみられ、中国側の
最近の論調としては珍しい。

　「中日関係の戦略苦境」と題した評論は「中日関係では歴史問題は避けて通れない」
としながらも、国益のために戦略的な関係を打ち立てるような政治対話が両国にとって
急務だと提言した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005011401004548

関連スレ：
【中国】中国からの靖国サイトへの攻撃が報道されたら、反日機運高まる恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105694176/
【中国】 「触れたくないが質問出たから」　「（靖国解決で）北朝鮮問題にもいい影響」　王毅大使[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105676689/
【国内】正月は靖国参拝せず　小泉首相[01/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104557083/

1 名前：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：05/01/15 11:47:30 ID:???
★安倍氏の地元事務所に投石　ドアガラス２カ所割れる

　山口県下関市にある安倍晋三自民党幹事長代理の地元事務所に投石があり、
２カ所のガラス戸が割られていたことが１５日、分かった。被害は１４日朝見つかり、
事務所からの通報を受けた下関署は、器物損壊の疑いで捜査している。
　同署の調べや事務所の話によると、割られていたのは玄関と裏口のガラス戸。
ガラスに穴が開き、事務所内に投げ付けたとみられるこぶし大の石が落ちていた。
（以下略）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011501000935


逆ギレした連中でしょうか？

まあまさかとは思うがこのスレの住人はその様な行為を肯定しないよな

>>642
「政府の対応に不満があるなら総理官邸に突っ込め」
って大昔に言ったのは仙谷氏だったっけ。
この件については何かコメントしてくれるのだろうか

>>642
平和というコトバが大好きなサヨクによる投石ですかｗ
確か民主党にも似非平和主義者が沢山いますよね。

「安倍に不満なら首相官邸へ」
ＮＨＫ圧力問題への政府対応に不満があったとする人物が山口の安倍事務所の窓ガラスを割った事件に関し、
「安倍の対応に不満を持つなら、目指すは（首相）官邸か内閣府だ」と述べた。
ＮＨＫ圧力問題の対応には安倍・中川など政府が当たっていることを指摘したものだ。

民主党、ＮＨＫ問題。また泥船に乗るのか？




唯一の救いは、相変わらず存在感が薄く目立たないでいれる事。

安倍の小泉後継はなしと言う事になれば、自民党内の雰囲気が変わってくるぞ。
おばちゃんの印象をいかに悪くするかだ。おばちゃんなんて基本的にウヨ嫌いだしな。

はっきり言って、岡田がここで断固たる姿勢を見せれば支持率上がるけどね。
こんな捏造で国会を空転させてはならない。とでも言えば若手もついてくるだろ。

でも、もう朝日の助けは無くなるが。

>>648
おまいの文章は全部あべこべじゃないかｗ

>>649
まあ無意味で実現性皆無の仮定だけど、実際どうなんだろね？
イオンは大口スポンサーだし。

それとも、朝日の応援をネタにスポンサードをタカられてるのかな、イオンって。

>>650
2ちゃんを抜けて、街に出ろ。
議員の事務所でも手伝って市井の人々がいかに不勉強か思い知れ。

>>652
むしろ貴方が街に出るべき

この事件を奇貨として、安倍を封じ込めつつ
あの番組に賛意を示したわけではないことを示す
そんな絶妙な動き方を、ぜひここで見せて欲しいものだ。

>>654
正解。

>>652
> 議員の事務所でも手伝って

ここは笑うところでしょうか。

あなたこそ、実際の市井の労働者たちの意見に耳を傾けるべきかと。
ちなみに私銀行員で、町工場や商店や年金先回ってますよ。
特に年金先のじいちゃんばあちゃんは戦後似非平和教育に対する反発多し。

議員事務所とか役所とか学校とか、かなり一般市民（非プロ）と違うと思う。

>>656
確かに65才以降の人たちはよく思索もしている。自分なりの解釈で世の中を見ている人が多い。
しかし、それ以外は国家感なんてどうでもいい生活者ばかりだよ。
生活者は憲法や文化なんてムズカシイから分からないとのたまって終わり。
「税金高い、国会議員の給料減らせ」がせいぜい。
そのクセ年金制度だってロクに仕組みを知らない。
こんな国にしたのは自民党と文部省の陰謀だと僕は思う事もあるけどね。
「無邪気な市民」を大量生産して政治の安定を図ったんだと思う事がある。

分かりやすい言葉で「無邪気な市民」を誑かそうとするのがサヨクに嫌悪を感じる所だ。
反対に「無邪気な市民」に取ってつけの「日本人の誇り」を与えて満足させる自民右翼。

その両者が中身のないレッテル貼りと罵りあいを続けているのが2ちゃんねると言えば言いすぎだろうか。

>>639
今存在感出したら、そりゃ自爆確定って事でしょーにw

>>654
それが出来てたら、今頃小沢が総理大臣ですよ

>>657
それもレッテル貼りでは、というのが定番のお返し

これも２ちゃんねるでつね

>>659
まあ、不毛は承知の上田。

２ちゃんの政治関係板、スレは7割が工作員、2割がアンチ○○、まともに議論できるのは1割ってとこかな。

政治を知ってても選挙を知らない椰子も大井。

>>660
そこで議員板らしく

不毛は承知の上田哲とかいってほしかった

>>661　　7:2:1じゃなくて漏れは　1:8:1と思うが・・・

>>663
> 不毛は承知の上田哲とかいってほしかった

ｵﾔﾂﾞｷﾞｬｸﾞ微妙だが座布団。

> >>661　　7:2:1じゃなくて漏れは　1:8:1と思うが・・・

同意。

>>649
支持率あがるわけないだろｗ
安倍信者は嫌がるだろうが、
真相究明への断固たる姿勢を示してこそ野党としての役割を果たしたことになる。
昨年の臨時国会で民主党はだらしないとマスコミから批判されたことを想起すればあきらかだ。

それに安倍を叩け、小泉を叩けなどと主張すれば、
すぐに、ホロン部だとか、醜屍だとか、笑厨だとか、レッテル貼り。
レッテル貼り合戦なら、おまえらは、統一教会なのか？カルト創価なのか？
暴力団・右翼なのか？プロ奴隷なのか？

アンチが統一教会なのかカルト創価なのか暴力団・右翼なのかプロ奴隷なのかは定かではないが
ID:NdFoo8KSがホロン部であり醜屍であり笑厨であり人口無能なのは確かだ。

>>665
国会で、岡田が惨めな姿をさらすことが、民主党の支持率を上げるのか？
民主党は、どんな層から支持を集めるつもりなんだ？

何でも与党批判すればいいってもんじゃないだろ。
国会ではもっと中身のある政策討論をしかけようよ。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~

予想　667に対して
1）　まず(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　のAA
2）　（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ　のAA
　　　　 ＾＾＾←全角なのがポイント
どっちかがくる（ｗ

>>666
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
完全におまえは狂っているな
>>667
政策論議、疑惑追及の二者択一じゃないだろ。
惨めな姿をさらすかどうかの評価は、おまえがきめることではない。
何も疑惑を追及しないほうが批判されると俺は考えるね。
>>668
結局、おまえのような奴はその程度のレベルなわけだ。
まともに反論もできず、証拠も示せず
煽ることしかできない低能野郎ｗ

　各地のジャスコが閉店に追い込まれてるみたいですね。
　岡田が党首になってから民主党もイオンもろくな目にあってない気が。
　そうえいば米民主党も負けたのは呼ばれもしないのに集会に出かけた岡田繋がりだったり。

まあ選挙であれだけ露骨なマスコミ工作したんだから、自民党の支持者から
不買運動されても仕方ない罠。

>>671
根拠のない中傷（失笑

>>669
疑惑を追及するって、何を追及するんだ？
安倍ちゃんや中川は答えるべき質問に全部答えてるじゃん。
彼らの答えに疑問点なんて一つもありゃしなかったぞ。

>>673
関係者の発言がくいちがっている。
発言も二転三転している。
疑問だらけだ。

北の工作員という単語を国会の公式記録に残したいな。
前代未聞の恥さらしになるだろう。

>>675
北の拉致工作員シン・ガンスの釈放署名をした件で
すでに記録に残っているのでは？

>>674
中川氏の発言訂正は妥当な理由がある。
んで、具体的に何を追求するとのさっきの質問に答えられてない訳だが。

この前の報ステのファビョり方を今度は国会で実現しよう！

このマンネリ感がたまらない・・・

山梨教組　輿石の件について
説明責任を

>>673
安倍の発言で決定的となった疑惑。
まず関係役職ではないにも関わらず、ＮＨＫに予算の会合に出向いたこと。
放送前の番組内容を知っていたこと。
それを知りつつ、番組内容にクレームをつけたこと。
自分で認めたんだから、お前の言う通り、疑惑に疑問の余地はないな。

おまいらそんなことより松雪泰子が離婚だそうでつよ

>>681
予算の説明自体を問題視するのか？
細川総理の時にそれをやってなかった証拠でもあるのかね。
公平中立に、と感想を述べるのがクレーム？お前の主観だろ。

>>681
情報をしっかりと把握したら？
中川が会ったのは、後日であり、放送内容に関しては、２chですら知ってる人がいたくらい
凄く有名な話で、中川が知っていたからといって問題があるわけではない。
それに予算の会合には出向いてない。ＮＨＫから会いに来た。

番組内容というか反日裁判については放送前に２ちゃんねるでも話題になってたけどな。

http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/info/comment.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

安倍氏は「ＮＨＫ側から『予算の説明を行いたい』というので会った。その際、番組について説明があり、私は『公平公正な報道を行ってもらいたい』と述べた」と説明。この番組が放送されることは「心ある関係者から情報が寄せられた」という。

　だが、そもそも事前に、しかも密室で番組内容を政治家に「ご説明」すること自体が報道機関として異常なのである。そして、どんな言い回しであろうと、こうした状況下での政治家の発言は、「介入」「圧力」に等しいと受け止めるのが世間の常識ではないか。

別に国会議員が予算の使い方に嘴を差し挟んだわけでもないので
このネタで追及するのは無理があるなあ。

というか中川昭一に関しちゃあ事実と違うんだから
きちっと謝罪訂正しないとなあ。

裁判起こされたら報道した連中はまず負けるぜ。

>>687
その理屈ならＮＨＫが事情説明した政治家すべてを疑惑視するのが当たり前だと思うが？

まあ、安倍のイメージが結果として真悟みたいになってしまうのかどうかだ。
2ちゃん的には喝采だろうが、ヨン様・純ちゃんファンのオバハンはヒク罠。

>>691
いいんじゃない？
時代がこの２年で変わるだろうし、それにあった総理はそっち系でしょ。

だからこそ、民主党には今回の件で毅然たる態度でスルーして欲しい。

この問題人質にして、毅然たる態度で国会で予算審議拒否しそうだな。

>>693
朝日が捏造報道でNHKに訴えられてるのにか？

>>632
「女性国際戦犯法廷」と名づけられた“裁判ごっこ”のことである。韓国、北朝鮮、中国、台湾、
インドネシア、フィリピンなどの「元従軍慰安婦」が原告となり、日本政府と慰安所にかかわった
元軍人を訴追するというのだ。開催を呼びかけたのは「戦争と女性への暴力日本ネットワーク」
（ＶＡＷＷ―ＮＥＴジャパン、松井やより代表）。

この「法廷」を構成する裁判官と首席検事は以下のとおり。

【裁判官】
ガブリエル・カーク・マクドナルド（米国）前旧ユーゴ国際戦犯法廷裁判長
カルメン・マリア・アルヒバイ（アルゼンチン）国際女性法律家連盟会長、判事
クリスチーヌ・チンキン（英国）ロンドン大学国際法教授
Ｐ．Ｎ．バグワティ（インド）国連規約人権委員会副議長、前インド最高裁長官
ビチット・ムンタボーン（タイ）チュラロンコン大学法学部教授、前国連子どもの人身売買・買春・ポルノ特別報告者
ウィ[リー・ムトゥンガ（ケニア）ケニア人権委員会委員長、ケニア大学教授

【首席検事】
パトリシア・ビサー・セラーズ（米国）旧ユーゴ国際戦犯法廷法律顧問
ティナ・ドロゴポル（オーストラリア）フリンダース大学助教授、前国際法律家委員会職員

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/02-r5.html

↑なんかメンツがかなり違うようなんだが・・・・。

01.作詞：荒川弘、映島巡/作曲：Roy Mustang/編曲：葉山たけし
02.作詞：桜並あかね/作曲：桑原秀明/編曲：福岡政行
03.作詞：西尾佐栄子/作曲：金子勇/編曲：ゴツボ×リュウジ
04.作詞：山崎淳也、小柳順治/作曲：Maes Hughes/編曲：明石昌夫
05.作詞：加藤健/作曲：佃友博/編曲：小林哲
06.作詞：川村サイコ/作曲：金田一蓮十郎/編曲：前島康明
07.作詞：桜並あかね/作曲：城島正光/編曲：日本橋恵太朗
08.作詞：桜並あかね、生方幸夫/作曲：首藤信彦/編曲：介錯
09.作詞：Ruri Sarasa、Riza Hawkeye/作曲：Maes Hughes/編曲：武部聡志
10.作詞：桜並あかね/作曲：大谷靖夫/編曲：ゴツボ×リュウジ
11.作詞：森田実/作曲・編曲：福岡政行
12.作詞：鵲久美子/作曲：桑原秀明/編曲：小林哲
13.作詞：松井五郎/作曲：飯田建彦/編曲：Dr.Betty
14.作詞・作曲：Maes Hughes/編曲：前島康明
15.作詞：桜並あかね/作曲：藤島康介/編曲：CLAMP
16.作詞：安倍なつみ、田代まさし/作曲：永瀬雅啓/編曲：金子勇
17.作詞・作曲・編曲：米村でんじろう
18.作詞：黒沢哲哉/作曲：飯田建彦/編曲：福岡政行
19.作詞：映島巡、森浩美/作曲：上田信舟/編曲：武部聡志
20.作詞：川村サイコ/作曲・編曲：ゴツボ×リュウジ
21.作詞：森浩美/作曲：藤島康介/編曲：介錯
22.作詞：高藤菜穂子/作曲：大谷靖夫/編曲：郡山総一郎
23.作詞：森浩美、荒川弘/作曲：塩野干支郎次/編曲：前島康明
24.作詞：大場つぐみ/作曲・編曲：鳴海清隆
25.作詞：黒沢哲哉/作曲：保坂秀/編曲：武部聡志
26.作詞：植田瑛之/作曲：米村でんじろう/編曲：Dr.Betty
27.作詞：黒沢哲哉/作曲：杜康潤/編曲：日本橋恵太朗
28.作詞：香山リカ/作曲：城島正光/編曲：小林哲
29.作詞：香山リカ/作曲：藤島康介/編曲：前島康明
30.作詞：香山リカ/作曲・編曲：CLAMP
31.作詞：森高夕次/作曲：はっとりみつる/編曲：介錯
32.作詞：Ruri Sarasa/作曲：Dr.Betty/編曲：Dr.Betty、前島康明

松井やよりが裁判官×　主催者○

北朝鮮検事はやっぱいる
http://home.att.ne.jp/star/tribunal/members.htm

【政治】１０年で国家財政黒字化へ、民主が財政健全化案［01/15］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105804528/l50

頭のオカシイ人たちが予算ごっこしてます。
誰か止めてやれ。

まさか本気で、朝日ですら、

「裁判でも勝てる！」

とか裁判になる事を覚悟してるような泥舟に本気で乗る気かよ？
もう昨日あたりには、朝日だって及び腰だよｗ

糞チョンの手先である民主党なら分からんな。ｗ

法廷参加者
http://home.att.ne.jp/star/tribunal/members.htm
検事

北朝鮮
鄭 南用　 法学博士、共和国国際法学会常務委員
黄 虎男 「従軍慰安婦」太平洋戦争補償対策委員会事務局長

1 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：05/01/16 08:12:56 ID:IMmQQUih

　　　　頑　固　に　国　連　中　心　主　義　

/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　＜　国連中心主義だなんていってません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　協調主義と言っているんです。


938 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：05/01/16(日) 08:05:44 ID:XwcGI3WC<
国連中心主義で世界の平和を守ります。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/

はっきり書いてんじゃん

NHK問題では無難に立ち回ったが、
他の地雷を踏んでしまったなｗ＞オカラ

民主、衆院補選・都議選は「岡田―小沢」を前面に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E1400D%2014012005&g=P3&d=20050115


これで補選に敗けても小沢がガタガタ言いだすことはなくなったな。

竹中のアホがなにかＴＶでペラペラくっちゃべってるな。
口先だけのお前はもう飽きたから死ね。さっさと。

>>702
俺もＴＶでその発言聞いて、「あれ」と思ったが、
やっぱり昔から「国連中心主義」って言ってるんだね。
あれだけ真顔で言ってたのに大嘘かよ。

やっぱ、岡田ではダメだな。小沢の先日の発言がいつ実行されるのかな？

民主党の中の人は極右（旧民社党）から極左（本物のテロリスト）まで同居していて
それぞれが自分の日記に書くように、マニュフェストには適当に書き散らしたので
党首以下、誰も全貌を把握していない。

↓ところでこれは　政治的介入　や　報道の自由の侵害　ではないのですか？　民主党さん？

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/07/13/07.html

> 民主、自由、社民の野党３党は12日、11日放映の日本テレビの小泉首相出演番組が
> 「参院選公示前後の番組でも繰り返し放映されたのは、報道の政治的中立性に反する」
> （熊谷弘民主党選対事務総長）などとし、日本テレビに抗議する声明や談話を発表した。

映画「バトルロワイヤル」の内容に民主党の議員がケチをつけたのは
表現の自由に対する不当な政治介入ではないのか。

>>708>>709
別に民主の肩を持とうとは思わんが、基本的なことがわかってないぞ。

戦国、、、個人的にどう思っているかは勝手だし、個人的に何をライフワークにしようが構わないし、何を信じようが自由だか。


勝手に当たり前のように民主党巻き込むなよ。。。

>>711
終いには仙石、「状況証拠では７０％圧力かけている」とか逝ってるし･･･バカか？

>>710
基本的なこと？
「与党はないので圧力ではない」かｗ

>>713
放送後にクレーム付けるのは言論の自由

放送前にクレーム付けるのは、政治的圧力を使ってメディアを検閲したことになる

全然意味が違うのだよ。

民主党議員による言論弾圧、政治介入
ttp://www.m-morioka.com/kinkyo/kinkyo43.htm

ここはちょっと静観してればいいのに
自ら肥溜めに足を突っ込んでしまったようだな
まあいつものことだが

仙石的には安部撃沈のチャンスを失いたくないのは当然
まだ可能性はあるんだから

岡田は党首だからまだ軽々しいことは言えないだろう

>>710
少なくとも戦国は同じ事にしようとしとったけどねw

せっかくフジで岡田が空気読んだのに、仙石がテロ朝で全て台無しにしちゃったな（ｗ
これで政権交代なんてなくなったぞ・・・ホント、アフォだらけだ。

>>714
仙石にとっては全く同じ意味だったようだね、残念！

>>714
そうだな「バトロワ」の件で民主党議員たちは映画の公開前に
深作監督や配給元に圧力かけたんだもんな。
検閲どころか上映禁止の脅しをかけて。

>>720
別に仙谷シンパでも何でもないので、彼が何を云おうと関係ないのだが。

あんたは彼が言ったことを根拠に自説の正しさを証明したいと?

>>722
民主の対応の不誠実さに裏切られたんだね、なんか可哀相

>>722
民主の対応のお粗末さと御都合主義ぶりに怒っている点では君も仲間だ！

>>714
つまり、アベシは無関係だと言い鯛の？

>>717
もう可能性すらない。
あるのは絶望だけ。

>>725
何が言いたいのかわからん。

>>727
アベシは検閲してないっていってるよ。

http://kamomiya.zive.net/C01c.html

名前 仙谷由人（せんごく よしと）
現職 (1946-　)、衆議院議員（日本社会党→民主党）
スタンス 反日度★★★：親北度☆☆☆
主な業績 1990年衆院初当選。96年、民主党へ。公式HPのプロフィールからは
社会党議員だった事は巧妙に伏せられている。02年6月、週刊誌の記事を元ネタに
安倍官房副長官を核武装論者と決め付け、国会で馬鹿げた追求をした。
民主党に紛れ込んだ隠れ親北議員の一人。
主な著作 想像の政治-政治の創造(1992)、焦眉-土建国家日本の転換(1999)
LINK 仙谷由人、仙谷由人の見た北朝鮮、原爆保有が合憲

戦国氏の言い分は、長井氏の言い分が全て真実で、朝日の記事が全て事実であるという解釈があって始め言えること。




裏取っているのかな？

http://www.geocities.jp/cold_seven/20050113-nagai_mine.jpg

民主党はこんなわかりやすい地雷地帯に自ら突入か

今日のサンプロで変な党だっていう印象付いちゃったね > 民主

政権取れなかったら岡田辞めるって？

今度は「200議席行かなかったら責任取る」みたいに反故にしないだろうな。

「公平公正に・・」を、なんで民主党の仙石氏は否定しているんだ？

サヨリベラルの言論の自由とは
自らの主張は、一切の批判を許さず垂れ流す事！
反論や批判は言論弾圧と騒ぐ！
自らの主張と異なる主張は徹底的に封殺する！

”民主化の闘士”と言われるお隣のノムヒョン政権の言論対応みれば明らか。

この長井問題で安倍を攻撃するのは危険だと思った
特に仙石政調会長に喋らせちゃいかんよ

簡単に先祖がえりしちゃう
せっかく社会党イメージがなくなってきたのに
サンプロなんかみてたら社民共産と全くの同類に見える
誰かやめさせてくれ