小泉総理は運が強すぎる　▲86▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲85▲http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/

●前スレ以前の過去ログ/過去スレhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#過去ログ
●テンプレ最新版があるところ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ

●運スレと小泉の法則のまとめページ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●運スレとは何か。運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること http://www.monazzira.com/
●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
その他の関連スレは2-8くらい。

※広川太一郎の声で音読
「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
「小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
議員板のお庭に集う住人たちが、今日も悪魔のような怜悧な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない日本の未来を運ぶのは、ロマンスグレーの小泉総理。
アンチには釣られないように、厨はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった拙い住人の存在も「多様性」として許容する。
「人生いろいろ、住人もいろいろですよ」

【小泉総理は運が強すぎる】
２００３年末創立のこのスレは、もとは小泉総理の運の良さを感心する
住人が起こしたという伝統ある小泉総理総合運勢雑談スレである。
２ｃｈ議員・選挙板。過疎板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、英霊に見守られ、
運勢論から国際情勢、地政学から軍事学までの一貫教育が受けられる豪運の園。
時代は移り変わり、年が２００３年から幾星霜が過ぎた今日でさえ、
１０スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの豪運通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

さあ、言おう。
「小泉総理は運が強すぎる」は魔法の言葉、と。

【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】

・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉総理の運との関連性を持たせましょう。

※厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのは２ちゃんねるの共通マナーです。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
※他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※脱線気味かなと思ったら、先手を打って自分で誘導先/関連スレを添えましょう。
※脱線・スレ違いは過熱して50レス続いたら適切な他スレのURLを示して誘導しましょう。
※だからって１レスごとに誘導するのは誘導厨。また、コテ＋トリップ＋誘導先URLのない自治/誘導は無効です。誘導さんは必ずコテ＋トリップを付け、誘導先URLを添えましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ‘ ε ’）　／ ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

良きスレ立てかな

●「偏向報道」と感じたときに
★総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www3.s-abe.or.jp/uploads/photos/503.jpg
●小泉総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますhttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
●小泉総理を理解するためのハンドブック「コイズム」の復刊に清き一票をhttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25998

●鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/l100
●小泉の法則どうでしょう〜事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/l100
●アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
●運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧） http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100
●運スレの自治を考える ★http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/l100

●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。 スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。


●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で西村眞悟支持者の拉致問題に関心の深い制裁強硬論者で、見当違いの「小泉信者」叩きを行う自分こそが絶対正義と思い込んでいる方々
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者 （上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造（一度民主党にやらせてみろ派）
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変える荒らし（コロコロ厨）
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・アンチ小泉である自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いことには自覚症状がないアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向の厨は、怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨がいい気になります。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。

●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。 スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。


●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で西村眞悟支持者の拉致問題に関心の深い制裁強硬論者で、見当違いの「小泉信者」叩きを行う自分こそが絶対正義と思い込んでいる方々
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者 （上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造（一度民主党にやらせてみろ派）
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変える荒らし（コロコロ厨）
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・アンチ小泉である自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いことには自覚症状がないアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向の厨は、怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨がいい気になります。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。

>>8
すまん、ダブった。

ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカー以外の実況は、実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ で。

運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119

関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【責任転化】飯嶋酋長研究第278弾【混乱点火】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100508390/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【中国様の】岡田代表研究第38弾【お通りだい！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100105526/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/

関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【ｳﾘﾅﾗ】飯嶋酋長研究第297弾【大麻ー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102983902/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/

※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m

>>13
上から順に、世界情勢カテゴリ：国際情勢板：http://society3.2ch.net/kokusai/
　　　　　　　　学問文系カテゴリ・ハングル板：http://society3.2ch.net/korea/
　　　　　　　　ニュースカテゴリ・ニュース極東板：http://tmp4.2ch.net/asia/
　　　　　　　　趣味カテゴリ・軍事板：http://hobby7.2ch.net/army/
参照。

>>1
乙彼

自戒を込めて
天運に感謝し、どういうめぐり合わせで幸運が来るか研究するのはいいけど、
無闇に運をあてにしてはいけませんね。

自省なくして豪運なし。　
小泉さんに自省があれば豪運は永久に続く…　　といいなあ。

>>1乙！
本当に100レス達成なのかしら・・・ｗ

>>1乙
そして、テンプレ二人羽織乙（ｗ

改革の実現に忠臣蔵重ね？小泉総理　泉岳寺に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20041214264729

む。
飯研はもう297なのだが。
【ｳﾘﾅﾗ】飯嶋酋長研究第297弾【大麻ー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102983902/l50

【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/l50

テンプレが長すぎるな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　捨てることをしないからな　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 そしてもともと岡田スレなんて関係ないんだが
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　 ﾈｶﾞｷｬﾝの関係でﾘﾝｸしているだけだし
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　 とうとう>>2のようなお花畑も入ったし。
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>2を何度読んでも気持ち悪さが消えない。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 逆にｱﾝﾁの誘蛾灯になるんじゃない？
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　 年内100ｽﾚの為かも知れん。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　 ｱﾝﾁが増えたら次スレから削除しろよ。
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>20-21
テンプレをどーするかについては、

まとめページの訂正と要望
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/

で要望を言うというのはどうか。
>>2については、もともとの「ネタスレ」の痕跡を残す適度な
ウィットということで許容範囲内だけど。俺は。

テンプレ長すぎについては、

・もっと長いところもある
・削るべき（誰の判断で、どれを？）
・削るなら、どれを削るか検討すべき
・アンチが増えるか増えないかは、誰がどのように判断する？

てなことを考えないと。
現状では、まとめページの中の人の判断にほとんど任されていて、
これまた、まとめページの中の人は「これがいいです」と言われたら
基本的に「はいはいそーですか」ってどんどん入れちゃうし。
まあ、増やす分には多様性の尊重（ｗなわけだが。

そういうわけで、自治話をこのままここでやんのか、避難所で
やんのか、そのへんはご随意に。

テンプレは、以前に「過去ログが長くなりすぎますた」ということで、
前スレ以外の過去ログが「まとめサイトを参照」に変わったことがあった。

で、現状では、

>1 看板と前スレとまとめサイトへの誘導
>2 ウィットの痕跡（ﾏﾀｰﾘを促す）
>3 投稿テンプレ例（運に絡めろ！という促し）
>4 マナー関連のアナウンス
>6 FAQ
>7 地鎮祭ワードと厨関係のアナウンス
>10 実況に関する注意
>11 地政学名言集（運スレを読み解くための心得として）
>12 関連スレ（しばしば情報が古くなるが）

と、述べ９個のテンプレがある。
削る、もしくはまとめサイトのほうに入れ込んで、URLだけ誘導したとして、
運スレ新参者への「テンプレ」として問題が起きないのはどれだと思う？

だから書式というか書き方・文体に統一性が無いのか。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　 誰も読まないし、新参者に「京都の雑煮」なんてわからんし
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 住人の自己満足だけで作られているよな、改めてみると。
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　勝手にﾃﾝﾌﾟﾚ増やされて、文句を言うときに代案出すというのもめんどくさいし。
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿ちゃんと仕事しろよ。＞ﾃﾝﾌﾟﾚ増やした人
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

とりあえず>>2はいらん。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　 ﾈﾀとしてｷﾓｲ
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

AA貼る手間があるなら、対案を示して下さい。「これは不要では？」と一言具体的なことを提案すれば
同意することもあるでしょう。それなくして「ｷﾓｲ」「自己満足」と言っても、それこそ「自己満足」ですよ？

対案って>>2は削除か別のものと差し替えだろ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　同意も何も、ﾃﾝﾌﾟﾚ作成時点で全体との兼ね合いを考えるか
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　 考えないなら増やすことは控えて欲しいな。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

というか、もう好きにすれば。
>>2に関してこちらはもう関知しないから。

自分から文句つけといて「もう関知しない」か。
何と言うか、朝っぱらから乙です。

境港の改正油濁損害賠償保障法を回避する特区申請を却下　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041124/sankou1.pdf
鳥取県　川上義博　境港水産加工業振興特区(11/24)
鳥取県境港市は国内最大のベニズワイガニ水揚を誇る水産業の町。しかし近年の漁獲減少に
より現在では外国より輸入したベニズワイガニを原料とした加工業が地元産業で大きな位置を占
めている。2003年同港に輸入された原料は約7000トン、加工による生産額は180億円に上
る。改正油濁損害賠償保障法の成立により100トン以上の船舶に対し保障契約の締結が義務付
けられる。境港に入港する外国船の多くは保険未加入の状態であるため、入港禁止が実施され
た場合に地元産業の倒産など経済に与える影響は計り知れない。こうした事態を回避するため、
境港においては保険加入義務を５００トン以上に引上げる特区を申請する。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
国土交通省よりの回答(12/08)
本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を
地方自治体が強いられることから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に
油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するものである。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの
対象船舶を100トンから引き上げた場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や
漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、
当該特定地域以外の場所において対象船舶による座礁事故が発生する可能性があるため、
当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が損なわれる結果となる。　
このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。

ｲｲﾖｲｲﾖ-。

>>1 看板と前スレとまとめサイトへの誘導
必要
>>2 ウィットの痕跡（ﾏﾀｰﾘを促す）
>「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
>「小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿」
が>7と重複。短縮化のため出来れば削除。

>>3 投稿テンプレ例（運に絡めろ！という促し）
必要
>>4 マナー関連のアナウンス
必要

>>6 FAQ
必要

>>7 地鎮祭ワードと厨関係のアナウンス
必要であるけど、場所が低すぎ。
>2の位置が適当。

>10 実況に関する注意
必要

>11 地政学名言集（運スレを読み解くための心得として）
提供してもらった人には悪いけど削除。
最悪、まとめの中の人には悪いけど、サイトにアップして>6でリンクするなどで対応。
>12 関連スレ（しばしば情報が古くなるが）
削除

という感じでどうだろう。
9個から6個になった。

テンプレに文句つける香具師はアンチと相場が決まっているからな。
「テンプレに文句いう人に注意」を増やすべきだろう。

>地政学名言集
こういうのはスレ立て人じゃなくて、おのおのが1-50くらいの間に貼っていけばいいかな？
飯研のテンプレが政治家スレのデフォになっている感があるから、今まで長いと感じた
ことがなかったよ。

ってまとめサイトのテンプレがこうなってるのね。
久しく見てないので気付かなかったorz

でも>>1が長いと携帯からは見にくいんだよなあ

おまえらアンチに釣られすぎ。
＞＞２が不都合だから削除させようと工作しているんだろう。
空気嫁。

古い地鎮祭のAAでも貼っておくか。

此れの所を厳ｲﾂの磐境ｲﾊｻｶと斎ｲﾊｲ定めて招ｵｷ奉る
掛けまくも
畏き産土ｳﾌﾞｽﾅ大神を始めて
大地主ｵﾎﾄｺﾇｼ大神
埴安姫ﾊﾆﾔｽﾋﾒ大神
また屋船ﾔﾌﾈ大神
等の御前に恐み恐みも白ﾓｳさく
この度壱>1なる者新しき須礼ｽﾚを建てむとして
此の所の荒草木根ｱﾗｸｻﾈｷﾉﾈを刈除き大石小石を拾ひ均ﾅﾗして
今日の生日ｲｸﾋの足日ﾀﾙﾋにしも地鎮ﾄｺｼｽﾞﾒﾉ祭ﾏﾂﾘを慎み敬ひ執行ﾄﾘｵｺﾅはむ
種々ｸｻｸﾞｻ物を献り御祭仕奉ﾂｶﾍる事を平らけく安らけく聞食ｷｺｼﾒして
今ゆ行先此の事に関係ｱﾂﾞｶれる住人ｽﾐﾋﾞﾄ等に
返信ｶｴﾘ打つの速けく事成ｺﾄﾅさしめ給ひて
鯖落ｻﾊﾞｵﾁの災害ﾜｻﾞﾊｲは更なり荒津神ｱﾗﾂｶﾐの損害ｿｺﾅﾋ無く
弥遠永ﾄﾎﾅｶﾞに些ｲｻｻかの異ｹしき事危き事も有らしめ給はず
安ﾔｽﾗけく平ﾀﾋらかに常磐堅磐ﾄｷﾊｶｷﾊに
返信ｶｴﾘの八百続ﾔｦﾂﾂﾞきと共に立栄えしめ給へと
恐み恐みも称辞ﾀﾀﾞﾍｺﾞﾄ申ﾏｦｼ鎮納ｼｽﾞﾒｦｻめ畢ｦへ奉らくと白す

二拝二礼二拍手
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　　(　´∀｀)_　 ／◇◇ 　ﾑﾙｷﾑﾁｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

990 名前：無党派さん[] 投稿日：04/12/15 08:28:28 ID:O8l3Un0P
>>986
何が言いたいのかよく分からんが
洗脳被害者は脱洗脳するのが政府のすべき事なわけだが。

底が割れたな。

993 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/15 08:38:02 ID:CFtRz7pS
>>990
だから一人で北朝鮮に特攻してこいよｗ
強硬意見はガキでも語れるんだよ


↑突然火病に陥り関係のない話を始める在日朝鮮人小泉支持者ｗ
　　なんで北鮮による洗脳の解除が北朝鮮への強硬意見なのか、日本人には理解できない。

もうそろそろアンチ一律お断りにしようよ。
うざい

でも、うざさが取り柄なのよねw

998 無党派さん sage New! 04/12/15 08:42:06 ID:f6rpYaGt
>>998なら万景峰号沈没

耳が痛い意見は聞きたくなくても聞かされるのが民主主義でありインターネット。

前スレの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/983
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/819
小泉総理が節目事に言うところの、
「その時の状況を見て判断します」
「判断は自分がするが、そこに至るまでの間に大いに議論をし、様々な意見を出して貰いたい」
という言葉の意味を考えろ、と。

で、
「外務省が返そうとした」のかどうか。
それは、実はhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/906の示したソースだけでは我々には明確な判断ができない。
1)「外務省の配布したペーパーに、最終日【お土産】とあった」
2)「最終日に渡すお土産の持ち帰り先は北朝鮮だ」
というのが、(1)に基づいた(2)という906の引用元の推測だと思うんだが、
これは、
3)「最終日に渡すお土産の持ち帰り先は、拉致被害者を日本で待っていた家族の待つ故郷である」
という推測だって成り立つ。

また、「外務省配布のペーパー」という、それそのものが「ブラフ」の可能性もある。
どのようにも解釈できる、または別の解釈の余地があるものは、ソースとしては、
仮に「直接聞いた、という人の話を元にした」というようなものであったとしても、
「事実」から元の行為者の「真意」を決定づける証拠にはなり得ないのではないか、
とも思うわけだ。

もちろん、運スレでのいくつかの（そして大部分の）推測だって、それらと多かれ少なかれ
似たようなもので、真実、事実、総理の真意と結論づけるだけの絶対的なものではない。
それは承知の上。

「首相が特に諫めることをしなかった」というのも、ブラフだったのかもしれない。
そもそも小泉総理は本来見方であるはずのマスコミは、「味方ではない」という
認識を持っているはずだ。マスコミが、あの森前総理を引き摺り下ろしたその最中、
小泉総理は「森派会長」だったわけだから。
そのへんは外務省とて同様かも。その小泉総理が、マスコミを釣らないということが
絶対にないと言えるだろうか。

というところを、根掘り葉掘りぐじぐじと想像するのが、運スレのそもそもの楽しみ方
のひとつだったと思うんだがね。

いろんな解釈ができるのをあーでもないこーでもないとひねり回し
ほじくり返して想像し、運の発動を期待し、豪運に喝采するのがこの
スレ。
そういう意味では小泉アンチもこのスレの立派な住人。
アンチ活動が盛んになれば、そのことの意味を推理するのがこのス
レの楽しみ方だね。

>>28

ていうかさ。
テンプレは、それこそ「テンプレート」なわけで、内容は変わらないわけだから。
ｷﾓｲとか、自己満足とか言うキミには、NGワード登録してあぼーんする権利がある。
そうしろ。
これで解決。

「自分が気に入らないから、おまえら俺の趣味に合わせろ」

というのはこのスレに限らず、2chのどこに行っても通用せん。

>>38

一応構っておくが、前スレ>993は基本的におまいの↓にツッコんでるのよ。

985 ：無党派さん ：04/12/15 08:10:44 ID:O8l3Un0P
> 万一、『制裁』が発動されれば、わが国に対する宣戦布告と見なし、強力な物理的方法で即時対応するだろう
いよいよ制裁発動しかなくなったな。日本としては。

>993が>990にアンカーつけてるのは、発言の流れを見てそうしてる訳だ。
>985を引用しなけりゃ、そりゃ意味不明の文脈になるが、それをやってる
のはおまい自身。

自分の発言なのに、都合の悪い所はぶった切って引用するというのは、
どこぞのマスゴミ一般と同じですな。
ただの厨房とはいえな。
もうちょっと頑張れよ。

>>39
アンチのお断りはダメ。
運スレは多様性を旨とし、異なる意見を容認します。
アンチはいろいろな意味で貴重な存在です。

>>27

別案を添えるなら、

テンプレに、

★テンプレが気に入らない人は、NGワードに登録して各自であぼーんしてください。

と追加だな。これで解決。

>>39
気持ちはわかるが、それでは閉鎖的になってしまうよ。
頑なにならずに、異なる意見も参考に。
明らかな荒らし以外は来る者拒まず。
決して悪口言わない、人格攻撃しない、そんな小泉総理の運スレなんだし。

>>42

だったら、>>2がｷﾓかろうが他人の自己満足に見えようが、
そのまま残すのが民主主義でありインターネットということでFA？（ｗ

朝鮮中央通信は14日、北朝鮮政府が横田めぐみさんの遺骨として
提出していたものの鑑定結果について、初めてニュースで伝えました。
このなかで、横田めぐみさんの骨については「夫が直接、日本政府代
表団に渡したものであり、他人のものを渡すことは想像さえできない」
としています。さらに、「経済制裁が発動されれば宣戦布告とみなして、
強力な物理的方法で対処する」と報じました
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20041214232056

短時間でアンチの擁護レスがつきまくっているじゃないか。
なんてわかりやすい

>>51
しらを切るつもりですね。バカな奴ら。

ものすごい憎悪の念を持ってやってくるアンチが楽しみだったりする。
なんとしても小泉を引きずり降ろそうとする怨念がスリリング。

>>44
総理は余程のことがないかぎり他人を特に諌めたりするようなことはない希ガス。
泳がせといてﾄﾞｰﾝ

>>46
>28ではないんだけど、俺も、正直いって>>2にはちと引いた。
自己満足げな雰囲気が漂っている、ような気がするんだけど。
あまりごてごて飾り付けるより、シンプルな文章でいいのではないかなと。

>>2に関しては、とりあえず客観的に見て・・・どうなんだろ？
俺と>>28だけかな。運スレにそぐわないように感じたのは。

このレスで気分悪くした人がいたらすまぬ。

983 名前：906[] 投稿日：04/12/15 07:51:06 ID:ce+j3CVw
・・・で信用してもらえたかしら？
もらえたという前提で。人物は特定しないよ。



972と975は無視ですかそうですか

歴史関係・従軍慰安婦
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/ianfu.htm

平成3（1991）年末、かの『朝日新聞』が「従軍慰安婦」問題で
徹底的な糾弾キャンペーンを展開した事がありました。
この時、吉田清治（よしだ-せいじ）氏の著書
『私の戦争犯罪　朝鮮人強制連行』（三一書房　1983）の
「慰安婦狩り」の問題が、

　　「済州（チェジュ）島にて軍の協力により、慰安婦狩りを行い、
　　　一週間で205人の女性を強制連行した」

と言う記事として掲載されました。
しかし、その後、千葉大学の秦郁彦（はた-いくひこ）教授の
実地調査では、吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚
（その報告は『正論』1992年6月号に詳しい）。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、
事実無根である事が判明。当の著者もあれは創作だった」と
認めたのです。
（記事捏造がお得意な、天下の大新聞『朝日新聞』の面目躍如ですね＞笑）

2は
生暖かくとか低質燃料とか相手を侮蔑し
運スレ自らを褒め称える文章だからな

一方では真剣に謙遜しているとテンプレに書いているが
別で相手を馬鹿にする文章をテンプレにする

ある意味ここを象徴しているようでこれでいいのではないか？ｗ

>>52
別に擁護をしてるわけではないと思うぞ。
色んな意見があっていい、と言ってるだけだろうし。


つーか、まあ一律アンチ出入り禁止にしようがしまいが、来るものは来る罠ｗ
”論理的かつ誠実で他人をコケにしたようなしゃべり方をしないアンチ”は登場せんのか。
（ずっと待ってるんだが）

>>56
実は俺はずっと>>1の、
＞「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、運スレ住人は真剣に謙遜しています。

この部分、ちょっとなんだかなあ、と思ってたｗ
まあ、いいんだけどね。

>53
シラを切ると言うか、「偽の遺骨を日本側に渡した」キム・チョルジュン氏に全ての責任を
押し付けようとしてるな。「拉致は一部の人間の暴走」と言い切ったときと一緒。
個人の自由でどうこう出来るシステムじゃない国なのはバレバレなのに。
それ以前に外交という重要な問題に、自国が不利になるような小細工を個人がする国って
なんなんだか。

いやあ、国家の都合で引っ張り出された挙句「勝手なことをした」と怒られてしまう
キム・チョルジュン氏（偽者）がお気の毒だ（棒読み

>2はネタとしてつまらんのが致命的なんだよな…

2はまとめ人の了承を得てテンプレにしたのか？

もしそうなら１と矛盾するテンプレを許可した理由
違うなら勝手にテンプレに加えた香具師の弁解を出してもらおうか

>>44
やれやれ。やっぱり運スレの小泉支持者の反応はこんなもんか。
＞それそのものが「ブラフ」の可能性もある。
って。それ言い出したらキリがないじゃん。

＞というところを、根掘り葉掘りぐじぐじと想像するのが、運スレのそもそもの楽しみ方
＞のひとつだったと思うんだがね。

要は小泉に都合の良い妄想には浸るけど批判は許さない、ってだけの話じゃねーか。
アホらし。

後、俺も>>2は気持ち悪いと思う。

テンプレに文句があるならここじゃなくて避難所の該当スレで。
いつまでもテンプレの話をここでしててもしょうがない。

時間帯から察して、今>>2に対してどうこういうのは現実的でない気もするが。
そんな、一日中スレにいついてる人なんておらんやろ（たぶん）
>>65に同意。

>>62
そう。笑えないんだよね。
あれは書く側が酔った文章だと思う。

>>65
俺はこのままでいいと思うｗ
そのほうが色々といじりやすい

避難所でもいいがまとめ人が許可した理由が語られたら見に行こう
当事者能力の欠落したような言い訳はさすがにしないだろうが・・・

>>65
送信後に読んだ。すまぬ。
テンプレ関係はもう書きこまない。

967 名前：906[] 投稿日：04/12/15 03:10:36 ID:ce+j3CVw

直接聞いた、というのは拉致議連の某政治家の秘書からです。その人も予定表を
手に取って見てるんで。北から五人に付いてきた随行員のホテルの場所を
マスコミに流したのもその人。これで良い？



975 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/15 03:51:32 ID:Jct8ETQM

安倍氏が出演したブロードキャスターの動画がhttp://kamomiya.zive.net/にあったので確認したら
28分ごろに「誰にも言わないでくれといわれたので私は担当記者全員にその場所を教えた」って言ってるのを確認しますた。

年内100なんてどうでもいいから、くだらない雑談はやめろよな。
なんか、100がどうのこうのって言い出してから内容が薄くなってきたぞ。

>>1
乙。
あれからもう１年か〜。
長いようで、あっという間だったな。
初期のイラク派兵でもめたり、春の人質問題、選挙、保険未加入問題、
アジア大会騒動、韓国騒動、、オリンピック、後半の米国大統領選挙、尖閣諸島、
地震、台風、北朝鮮など、書いてるだけで物凄いな。。。

で、提案なんだけど、せっかく１周年だし、年末だから今年の強運年間ベスト１０か
ベスト５でもやらない？
荒れるかな？

>>72
心配すんな、もう荒れてる。

前スレのニュースに遅レスしてみる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/900
900 無党派さん [ sage ] 04/12/15(水) 00:39:46 ID:UCRc9/cW

http://www.sankei.co.jp/news/041214/kok045.htm
米、北朝鮮制裁発動に慎重姿勢　アーミテージ副長官

お前ら、この期に及んで経済制裁に慎重なアーミテージ副長官は
北朝鮮の手先ですよ。。。ってそんなこたぁないですな。

ここでしばしば上げられる俄か強硬派の言質の悪質な点は、
「北シンパなので制裁は慎重に（＝制裁反対）」と
「日本や周りの影響も考えて制裁は慎重に（＝制裁賛成）」を
意図的に混同して攻撃している点でしょうねぇ。

-----
これってまるでアーミテージが日本のマスコミに対して言ってるような気もするんだよなあ。

>>64
＞要は小泉に都合の良い妄想には浸るけど批判は許さない、ってだけの話じゃねーか。
＞アホらし。

確かに

不確定な未来を客観的に論じれないのがこのスレの欠点
どうしても豪運妄想に逝く

【行政】文部科学省「ゆとり」転換、授業時間増を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103063496/

金よりも時間をかけるほうが重要だな。
森総理もこれはなっとくしてるんじゃないかな？

>>前スレ906氏
一度あなたの書き込みを読み直したんだが、
最初は小泉首相の言う拉致問題の解決とはなんだ？って話から始まっているんだよな。
んで
＞拉致問題の完全解決というのは、
＞1)「生存者の全員帰国」
略
＞だからこそ、9/17の拉致被害者５人、5/22の拉致被害者家族８人の奪回というのは、(1)の解決でもある。
という書き込みに対して、

＞あのねぇ、このスレの住人は勘違いしてるようだけど、
＞小泉政権は当初「9/17の拉致被害者５人」を日本に帰国させる
＞つもりなんて全く無かったんだよ。
と返している。
ここまではいい。
そのあと
＞拉致被害者五人が帰国した際、外務省からマスコミへ、拉致被害者の予定表が
＞配られた。その最終日には「お土産」の時間が割り当てられていた。「お土産」。
＞つまり五人は北朝鮮に帰る予定だった。家族が必死に引き止めなければ、寺越さん
＞のように北朝鮮に連れ戻される運命だった。
はて？日本に帰国させるつもりは無かったって話から
帰国したあと北朝鮮に送り返す話になっているのはどういうことだ？

当時は一時的に北朝鮮に戻し、家族を連れて再帰国というシナリオがあったのは確かだ。
結局そうはせずに家族をあとから来させたわけだが。
それをさして、小泉首相は被害者五人を帰国させるつもりは無かったというのはおかしい。

一回戻してという手法を批判するのならわかるが
それを帰国させるつもりは無いと結びつけるのはプロパガンダにしか見えないが？

>>72 荒れるのも一興ということで、マターリ。

>>59

うーん。
「生暖かく」というフレーズは、>>9の厨絡みのところにも出てくるし。
元々どっか別のところのコピペをいじり倒して作ったテンプレだからなあ>>2

ま、「これが運スレだ！」「The運スレ！」「運スレ、かくあるべし！」
なんてのはなく、「いろいろあってよし！」が運スレ、もしくは、
「セオリーなしが運スレのセオリー」（ｃ．ミスター味っ子）
てな感じでいいんじゃないかと適当に思ってみたり。

>>60
>>1の「強運は優しさ〜謙遜しています」は、皮肉だと思ってた（ｗ

>>77
帰国、ってのは飛行機で日本に来る事を指すんじゃなくて
現状維持でそのまま日本に留まる事を意味したつもりだったんだが。
つまり寺越さんの場合は、「帰国」じゃなくて「来日」なんだよ。
この事実の恐ろしさ、おぞましさが分かるかい？
親分の森が寺越さんに対してあった事を、小泉は5人にやろうと
してたんだよ。

＞一回戻してという手法を批判するのならわかるが
こんな手法が通用しないのは、寺越さんの例をみれば素人でも
分かる事なのに、政府はそれをやろうとしたんだぜ？
それを防いだのは安倍ちゃんなり中山さんであって。
プロパガンダとかいって、目を伏せる前に事実を見つめようぜ、もっと。

>>2の文章書いたのって、まとめサイトの管理人氏でしょ。どうもこのスレには
彼のカラーが出過ぎのような気がするんだが。昔はハン板の「あの国のあの法則」
レベルのごく素朴なスレだった記憶があるのだが、なぜここはこんなになっちゃったのかね。

>>80
寺越さんに対してあった事を→寺越さんに対してやった事を

まとめサイト見てない人多いのねｗ

でも個人的に>>2は２番目じゃなくて最後が良いと思ふ。
それと、まとめサイトがあるのにテンプレ多いのはどうなんだとうとも。

前スレ906が直接聞いたとする某政治家の秘書の行動と安倍氏のブロードキャスターでの発言の食い違いはスルーですか？

>>63

>>2はすでに
まとめサイトに入ってるし。
というより、まとめ人は案が出て、GJか禿げ同か、賛同意見が付くか、
そうでなければ大きな反対がないものは逐次入れたり出したりしてるっぽい。
つまりは、ノリで出し入れ。

>>64

きりがないから「様々な可能性」を取り合えず片っ端から当たってみるんだろう。
そのために、いろいろな判断材料を出し合ってるんじゃないのか？
ただ、そうして並べた判断材料から「どれを選ぶか」は、総意を決めるんじゃなく、
個々が判断すればいいこと。同じ材料から、運スレ住人は「豪運」を求め、
そうでない人は「小泉の落ち度」を漁る（ｗ　それだけのこと。

>>75

不確定な未来について客観的に論じる試みは、運スレではこれまでに何度かされている。
例えば前スレの「経済制裁に関する思想系統地図」なんかのように、「どれになるかわからない
が、いくつかの思考/思想の系統が存在し、それぞれを辿った場合にどのような
未来になるかを客観的に羅列する」という動きそのものはあった。
そういう部分を読み落としているのか、「不確定な未来を客観的に論じる」と
見なしていないのか、どちらかはわからないが。

>>65
追っててようやくたどり着いた。
このレスでテンプレ話は打ち止めとする。

>>80
長文だったが読んでくれたかｗありがとう。

どうやら、外務省のやった事は小泉首相の責任
安倍さんや中山さんがやったのは個人の意思って分けてるみたいだけど
当時お二人は完全に政府の人間だったわけで
なおかつ最終的にはお二人の意見が採用された時点で
それは政府の方針つまり小泉首相の意思でしょ？
事実に目を向けるなら、
小泉首相は安倍さんと中山さんの意見を採用したで終了だと思いますが？

話題の>>2だけどマリ見てのパロディはわかる人少ないんで
俺もやめたほうがいいと思うｗ

>>72
ベスト、つーかワーストつーか(笑)
５で収まるかなあ。

取り合えず候補。（順不動）
▲は(･∀･)ｳﾏｰ、▼は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

・年金未納問題発生▼→未納三兄弟だ！▼→菅直人に法則１発動▲
・三馬鹿拉致▼→プロ市民とNGOと朝日のカメラマンで家族がアレで世間の同情は集めず▲→しかも全員生還
・三馬鹿拉致▼→その最中、二馬鹿ジャーナリスト拉致▼。だが自己責任論で同情されず▲→二馬鹿も生還。以後、自己責任論が定着▲
・三＋二馬鹿拉致▼→自己責任論定着▲→橋田カメラマンら、殺害される▼→三＋二馬鹿が予行演習になっていた世論は動揺せず▲
・三＋二馬鹿拉致▼→橋田カメラマンら殺害▼→香田拉致首切り（動画公開）▼→自己責任論＋新潟震災発生で世論は動揺せず▲
・香田拉致首切り事件▼→新潟震災発生▼→中国原潜領海侵犯事件▼（法則３がコンボで発動）
・中国原潜領海侵犯▼→APEC日中首脳会談実現の口実に▲（法則２発動）
・米大統領選、ブッシュがピンチ▼→ビン＝ラディンの911犯行声明▼→結果的にブッシュ勝利で二期目確定▲（法則２？）

そして2004年じゃないけど、このスレにとっては伝説かつ初代スレのきっかけになった事件ははずせない。

・外務省職員殺害事件▼→自衛隊イラク派遣を総理判断で決めて発表▼→その直後にフセイン逮捕▲

豪運、悪運という分けでなくて、「法則１、２、３のいずれかに当てはまる
出来事の羅列」を挙げてみた。

>>80
うわぁおすげぇ間違いしてしまった！

現状維持で→現状回復して

維持じゃダメじゃんorz

>>83
食い違いとは？

この空気の中で
「経緯がどうあれ結果オーライだから剛運なんだ」
とか書いたらブチ切れそうだな>960氏。

…いや、書かないよ。

>>80

>>2の話は避難所で。
そういう合意すらできないなら、以後放置。

昔と違ってきたのは、３月４月あたりで爆発的に住人が増えたから。
同じパラグラフの中でまとめ人を引き合いに出してそれを語るのは、
「まとめ人が運スレの空気を変え、指示を出している工作員の親玉だ」
というミスリードを狙ってるようにも見えるが、そういう意図か？
とすると、kikori2660サンかい、アンタはｗ

>>88
前スレ967で「某政治家の秘書が随行員のホテルの場所をマスコミに流した」って書いてましたが、
12/11のブロードキャスターでは「私は担当記者の全員にその場所を教えた」と安倍氏本人が言ってますよ？

ところで、前スレ906がこだわってる問題というのは、

小泉総理はどうやって拉致問題にケリを付けるつもりなのか？

じゃなかったっけ？
で、それっていうのは「昔はこうだった」というのと、「現時点でどうするつもりか」
というのは、どちらが重要な問題なの？

例えば、昔と今とで方針が違っている場合は、今の方針（最新情報に基づいた認識）
ではなくて、昔の方針（古い、または少ない情報に基づいた認識）のほうで
評価をするのかい？

で、「どうやってけりを付けるか」については、すでに前スレに書いたと思うが。
それはどうなんだろう。
なんか話が脱線してねえか？

>>89 書いたも同然

100になる前にテンプレに関しての論議誘導。
まとめページの訂正と要望
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/
それから、小泉首相は意図的に状況をコントロールしてると主張する人は
こっちも有効に使おうよ。
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/l50

小泉はなんだかんだ言っても
安倍や武部に自由にしゃべらせてるんだわ。

12月11日 ブロードキャスターでの安倍氏の発言の該当部分

‐‐
北朝鮮からついてくる人たち、これは絶対に引き離さないとダメだと、一切接触をさせるなと。
これは一昨年ですね、北朝鮮の赤十字といわれた工作員が二人、5人の被害者についてきましたね。
で、彼らを遮断したんです。で、彼らをどうやって遮断しようかなと考えたんですが、
彼らのホテルを絶対に教えるな、誰にも言わないでくれと言われてたんで、
私はですね、担当記者に全員にその場所を教えたんですね。
そしたらマスコミはそこを取り囲みますから、彼らは動けなくなったんです。
‐‐

動画はhttp://kamomiya.zive.net/から「News Library」へ行き、
「2004年12月11日 ブロキャス/安倍晋三氏出演〜北への対応」の右側にあるWMVをクリックするとダウンロードできます。
28分くらいにこの発言をしています。

　自由すぎて、安倍クンも武部クンも突っ走りまくり(笑)
　いけいけ〜、つか二人もすごいが、漏れ的には昨日の記者会見での細田くんが心底怖かったぞ

　　口だけ動かしていても仕方がありませんから

・・・って、怖すぎ(^_^;

イラクやら郵政民営化やら三位一体やらでイチャモンつけてる民主やら３Ｋやらは
本気で小泉を引き摺り下ろしたいなら
キタチョへの弱腰対応を利用するのが一番効果あるのにな。
なんでしないんだろうな、フッ。

>>97
武部母さんはもはや暴走してないか。。。？

264 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/15(水) 12:05:30 ID:0PkkmAN6
【拉致問題】経済制裁は慎重対応必要　米と事前調整を−岡田氏[12/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103078755/

　マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は１５日午前（日本時間同日午前）、
クアラルンプール近郊のホテルで同行記者団と懇談し、北朝鮮への経済制裁を実施する
場合には

（１）米国との事前調整　　（２）国民への十分な説明−−が不可欠で、慎重な対応が
必要だとの認識を示した。

　岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。米国と調整する
のが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなければいけない」と指摘。

　政府、与党の対応について「今の状況は無責任だ。政府と調整しないまま与党側が
積極的な発言をしてもポーズに過ぎない」と批判した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004121501000736



アメリカに協力させろってさｗ

275 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/14 19:41:21 ID:vLv59ToU
小泉も同類だよ。
なぜ日朝国交正常化を急ぐのか？
単なる功名心だけじゃない。
膨大な賠償利権が生まれるから。
こないだ大手ゼネコン五社の幹部が平壌入りした。
小泉は土建屋の敵だと思ってると大間違い。


↑これ本当ぉ〜？

>>100
何をいまさら。。。

>>100
うがった見方をすると、「国民への十分な説明を」っていうのは「やり方を詳しく発表して、
北朝鮮に抜け道を用意させる準備を」に思えてならない。

　それに、今閣僚や与党の幹部クラスが訪米していろいろやってなかったっけ？

>>100
7 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/12/15 11:49:36 ID:eY6LEGaG
こんなときだけ｢米国と調整｣ってあーた。
8 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/12/15 11:50:02 ID:gU9VmmMQ
ははは、やはり売国奴だ。
9 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/12/15 11:50:22 ID:AwLe4y8J
民主党は「制裁」とか言ってませんでしたか？
10 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/12/15 11:53:01 ID:2zhnnD/a
遺骨がニセモノって発表された時、
「制裁しろ！」って言ったの誰でしたっけ？ｗ
11 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/12/15 11:53:16 ID:owHcyQKh
こいつほど定見の無い政治家も珍しいな。

>>100
ついこないだ出した民主党の提案は何なんだ・・・

>>100
ちょっと調べたら「(いますぐ)制裁を」とか発言してるソース見つかりそうだなぁ・・・探してくる。

>100
(1)はもう使えない感じ

　平沼氏の説明によると、副長官は前日の小池百合子沖縄・北方担当相との会談で
北朝鮮への経済制裁に慎重姿勢を示したとの報道について「真意が正確に伝わっていない」と
修正し「（日本が制裁を決断すれば）支持する」と表明した。

ソース：毎日新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000037-mai-int

>>107
ここでは慎重なんて受け止め方ほとんどされてなかったよな。＜アーミテージ発言

>>107 積極的賛成ではないね。その言い方だと。

275 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/14 19:41:21 ID:vLv59ToU
小泉も同類だよ。
なぜ日朝国交正常化を急ぐのか？
単なる功名心だけじゃない。
膨大な賠償利権が生まれるから。
こないだ大手ゼネコン五社の幹部が平壌入りした。
小泉は土建屋の敵だと思ってると大間違い。


↑これ本当ぉ〜？

ﾃﾝﾌﾟﾚ、か・・・・何もかも懐かしい。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　そうだな、兄者。
　　　　 （ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　某事件の総合スレじゃ最終的にﾃﾝﾌﾟﾚが
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　50ﾚｽ超えたからな。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　 ＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　 　　 　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

しかし、ﾃﾝﾌﾟﾚの最長記録は、「将棋板の大将棋スレの140ﾚｽ」だったと思われ。

>>109
国務省スポークスマンがアメリカの公式的な態度はまだ決まっていないと。

国務省のバウチャー報道官は同日、アーミテージ副長官の見解について、
「拉致問題解決を目指す日本の努力を支持するが、日本が制裁を発動
すべきかどうかについての立場は決めていない」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215i204.htm

>>110
国の事業でやる所って重要施設ばっかりだよね。私だったらその
土建屋さんが何見てきたか是非しりたいわ〜♪
>>111
何じゃそりゃ（ｗ

>>97
そうそう、細田さん化けたなぁと最近思う。

前スレ906IIi+ON+Oの発言まとめ

>>64>>80>>81>>87>>88
ソースは？とか聞いたら阿修羅とか出してきそう（ぼそ

空気を読まずに貼り
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/mangomen4/1102633536081o.jpg

>>101
その数社の中には某宗教政党系の会社が混じっていたそうだね。

それと、いつからこの「国交正常化」という言葉が使われているのかは知らないが、
正確には「敵対関係の終了」を意味するだけの言葉。

「国交樹立」でないとおかしい。なぜなら一度も北とは国として認めてないから。
もしも、北が「大韓帝国をそのまま引き継ぐ」って主張してるなら、「国交回復」でも間違いではないけど。

それで、何度も指摘してるけど、「日韓基本条約には、韓国が韓半島唯一の正統政府であると日本は認める」という
条項がある。だから、北と国交樹立するためには、これの改正議論は避けて通れない。
すると、日本のマスコミは、日韓基本条約並びに、日韓基本条約付帯事項について、事細かに書くだろう。

しかし、それをされると困る勢力が韓国にはある。韓国では、日韓基本条約ならびに同付帯事項を国家機密として
ほぼ全ての条文を隠蔽してきたから。しかも、自国の都合で隠蔽してるのに、「日本に口止めされてて、どうしえもいえないんだ」
と嘘をついてる。
最近、裁判で命令されて数項は開示することになったけど。

で、これから日韓基本条約の改定を交渉するとしても、小泉総理の任期中に改定できるわけが無い。
だから、小泉総理の任期中の日朝国交正常化はありえない、と思う。
>>113
50ﾚｽだったほう
┫ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ┣輪姦事件､（個人名が入るので割愛）…162
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100615400/
140ﾚｽなほう
大局将棋を指しましょう3〔第1局第3譜〕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091531463/

>>116
ウケた
ちょっとかっこいい

>>113
> 国の事業でやる所って重要施設ばっかりだよね。

なるほど。つまり小泉総理&ゼネコンは
そんな重要なところを任されるほどの信任を敵であるはずの金正日から得ていると。ふむ。

なんとも恐ろしい話じゃないか。

>>110
つーか、国交正常化を功名心でやってるっつーカキコをしてる時点で眉唾

>>116
うまいコラだな。
職人さんに拍手。

>>90
(　ﾟдﾟ)＜ﾋﾞﾝｺﾞ

ちなみに、きこりBlogで
このスレの纏めサイト管理人（ヤスツさん）とバトルしていた模様。
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/comment?date=20041212#c

すいません、厚木の変な人です。
私、別に怒ってないですし、
怪しげなこともしてません。

みなさん、気楽にやってください。

>>116
リチャードギアには似てますか？

　これはどう読むべきなんでしょね。

生活保護、就労支援へ転換　子の高校進学費用も支給へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000033-kyodo-pol

　報道の字面だけ読むと

> 教育費は中学校までしか認められていなかったが、高校も支給するとした。
　→朝鮮高等学校とかまで支給しちゃうの?

> 早期の自立に必要な資金や、高校進学に必要な費用を預貯金することも認める。
　→マネーロンダリングの温床になるのでわ

　なんか今ひとつはっきりとしないのですけれども。

>>122
それ見たよー。
なんかそういえば、さりげなく俺もまとめ人認定されてなかったか？（ｗ

運スレ管理人、という認識は結構痛かったなあ。
まとめサイトの中の人は、「運スレの下僕」と自称して憚らないんだが。

運スレ代表として管理人面するんだったら、もっとコテで発言するんじゃないかなあ。

>>126
そのまとめ人はいつもは名無しで書き込んでいるよ

しかも突っ込みどころ満載

まとめ人本人によるマジレス宣言なので保存している


953 名前： ヤスツ ◆0lcRIkF0ks [sage] 投稿日： 04/10/29 13:51:59 ID:uM1QGKL+

879 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/10/29 00:23:23 ID:uM1QGKL+
>>859

住人が総理大臣の視点をトレースしているが故に、

・現状を構成している前提条件と判断材料は何か
・どのような展開/可能性/選択肢が考え得るか
・為政者の立場だったら何から手を付けるか（優先順位の見極め）
・目的達成のための障害を取り除くための案は何か

を、知らず知らずのうちにやってる＝建設的な意見＆有意義な意見の集積
になるのでわ？　そして、そういった意見を「総理大臣という立場」を念頭に
置きながら見る住人にとっては、非常に有意義に映るし、アンチ＝野党の
立場に立って見る住人には、「まったく信者（小泉総理と小泉信者は同一）
はどうしようもない」と映る。

北朝鮮制裁は「段階踏んで」　アーミテージ米国務副長官
--------------------------------------------------------------------------------
　訪米中の平沼赳夫・拉致議連会長は１４日、国務省でアーミテージ副長官らと北朝鮮への経済制裁について話し合った。
副長官は「日本が経済制裁を検討することに、米国は決して消極的ということではない」と述べ、容認する考えを示した。
ただ、「制裁は軽いものから重いものまであり、段階を踏んで行うことが必要だ」として、時期や手順を十分に検討するよう促した。

　副長官が１３日に小池沖縄・北方担当相と会談した際、制裁発動に慎重な発言をしたと一部報道で伝わったため、修正を図ったものと見られる。

　平沼氏によると、副長官は会談で「小池氏と会った時に自分が発言した真意が正確に伝わっていない」と語った。
副長官は米国の対シリア制裁を例に挙げて、「最も緩い第１段階から制裁の効果が出たため、
第２段階、第３段階まで進まなかった。段階を踏んで行うことが必要だ」という趣旨の説明をしたという。

　また、ケリー国務次官補は平沼氏に「制裁を行うか、あるいはその準備にとどめるかは、日本の判断の問題だ。
米国としては、日本がいずれの判断をしても協力していきたい」と語ったという。

　一方、バウチャー米国務省報道官は１４日の記者会見で、副長官は小池氏との会談で
「日本が北朝鮮に制裁を科すべきかどうか、我々は態度を決めていない」と語ったと説明した。
そのうえで、副長官の発言は「日本が制裁に踏み切るかどうか、どちらか一方を勧めたわけではない」と強調した。
(12/15 10:51)

asahi.com：http://www.asahi.com/politics/update/1215/003.html

つまり、「自民党案で行けば？」ってことですか？

>>128
>制裁発動に慎重な発言をしたと一部報道で伝わったため、

日本のマスゴミが一部だけ取り上げて大々的に報道しちゃうからね。

今日はホロン部ではなく厨が涌いてるのか…
出かけてくるわ

何か今日は野党の方が燃料多いみたいだな。
【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/

>>127

すまんが、>>127の引用部の、どこがツッコミどころなのかわからん。。。orz
よかったら解説してくれ。

また、まとめ人は個人的見解を述べてはいかん、ということか？
まとめ人の個人的見解＝総意ではないだろうし、そういう強制も
受けた記憶はないがなあ。

>>128
小池とかいう馬鹿女がいらん事を言うからだ。
俺もビックリしたもん。
北に手の内が見え見えになっちゃうじゃねえか。

>>132
まず、IDを変えない

ネタスレであるといいつつマジスレ宣言をしている

「アンチ＝野党の立場に立って見る住人」とあたかもアンチが岡田支持者のごとく扱うような発言をしている

百合子たんをバカとか言うな（つд｀）

>>134

確かにIDを変えないのは迂闊にも見えるな。脇が甘いというか。
でも「つっこみどころ」とは違うのでは？
ダブスタなわけじゃないし。

ネタスレ宣言をしているのは、別にまとめ人じゃなかろう（ｗ
ネタスレ宣言をしてたのは、初期の複数の住人。

その後、住人が増えて変質してきて、ネタスレオンリーでは
なくなってきたのは知っての通り。
現在ではマジスレ的な性質があることは否めないわけだから、
それは現状追認だろ。

アンチの解釈については多数あるからなあ。
アンチ小泉っていうものの中に、野党支持者は当然入ってくるし。
また、>>127の引用部の中に「岡田支持者のごとく扱う」という
文面は特に見当たらなかったが。
アンチもいろいろってことかね。

>>133
マスコミが自分の願望で「アーミテージは制裁慎重派」って認定したからでは。
真意が捻じ曲げられたら小池女史が何を話しても同じじゃん。

まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？
合理的であるか、そうでなければ複数以上の追随者とか、
説得力のある理由の説明とかすれば。

まとめサイトの中のことについては判断するけど、それ以外
のことについては「住人の後ろにくっついていく」という行動
以外、特に見えないからなー。
「大いに議論をしていただいて、結論や意見が出たら
それを見て判断」という、模範的小泉信者の行動だと思うが（ｗ

>>136
別に「つっこみ＝ダブスタの指摘」でもないし
中立の立場でないことを宣言しているし
アンチが全員野党支持者というわけでもないし

最後に色々で議論をｸﾞﾀｸﾞﾀにするのは君の勝手だが
まとめ人は無党派で書きこんでいるし
別に中立の人間でないことはわかったよね

少なくとも下僕というのは自称に過ぎない

>>138
＞まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
＞「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？

フィルターの役割は果たせないからな

こちらでその都度指摘しないといけないかもな

朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人を手伝った警視庁創価警官

1 ：ｲﾁ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 ：04/09/20 13:38:21
警視庁捜査一課、小野善久。赤坂署、自称　鈴木忠一。

創価の朝鮮人のやっている保険金殺人の手伝いは、順調か？
分け前はいくら貰ってるんだ？

▲創価マフィアの保険金殺人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1095655101/

さすが運スレ、大層ご立派な方がいらっしゃってますね。

63 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:17:50 ID:VMkncM8b
2はまとめ人の了承を得てテンプレにしたのか？

もしそうなら１と矛盾するテンプレを許可した理由
違うなら勝手にテンプレに加えた香具師の弁解を出してもらおうか


127 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:53:06 ID:VMkncM8b
>>126
そのまとめ人はいつもは名無しで書き込んでいるよ

しかも突っ込みどころ満載

まとめ人本人によるマジレス宣言なので保存している

139 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:23:29 ID:VMkncM8b
>>136
別に「つっこみ＝ダブスタの指摘」でもないし
中立の立場でないことを宣言しているし
アンチが全員野党支持者というわけでもないし

最後に色々で議論をｸﾞﾀｸﾞﾀにするのは君の勝手だが
まとめ人は無党派で書きこんでいるし
別に中立の人間でないことはわかったよね

少なくとも下僕というのは自称に過ぎない

140 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:24:59 ID:VMkncM8b
>>138
＞まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
＞「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？

フィルターの役割は果たせないからな

こちらでその都度指摘しないといけないかもな

どーでもえーわ。グダグダやるなや。

>>139-140

ヤスツ氏は運スレの下僕でも何でもない、と言いたいんだったら、
氏が管理人面してこのスレを支配している直接的な証拠もっと出しなよ。
IDの変え忘れとか、んなしょーもないところばっかつついてないでさ。

少なくとも、ヤスツ氏が自称下僕に過ぎず仮にこのスレを影で支配して
いるなら、おまいみたいな発言者はそもそも出てこないはずだけどな。

で、気に入らなけりゃ、おまいがまとめサイト作ればいいんだよ。
前もさんざん議論が出たことだけど。
少なくとも、まとめサイトとヤスツ氏の知見はオレにとっては貴重だよ。
ageて因縁つけ続けるおまいの何億倍もな。

それと、その都度指摘なぞしてないで、こっから先は避難所に行け。

>>142-143

ただ晒すだけだと荒らしと一緒だぞ。
ちゃんとツッコんであげなさい。

【政治】小泉首相が赤穂浪士の墓参、「昔はえらい人がいた」　泉岳寺（写真あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103087008/

「切り取り」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>145
支配しているなんて言ってないのでね
一体誰と話しているの？

韓国人にビザ免除か･･･


強運が勝つが、法則が勝つか･･･

>>148
ん？何か進展あったの？

>>145
突っ込む必要は無い。
例の日本語がおかしい奴だぞ？
突っ込み解禁したらすごい事になっちゃうｗ

>>147
要するに、おまえは文句を言って疑問だ疑問だと言いたい
だけなんじゃないのかという気がしてきたんだが。

もしそうなら、おまえもまとめページ作れよ。
まとめページ作る用のツールとか、
まとめページを作る理由とかも出てることだし。
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/howto.htm

こうしたほうがいいんじゃないか、という意見があるなら
他の住人の同意を得ろ。
民主主義らしく。

他人とは無関係に多様性のひとつとして存在を許されたいなら、
自分の考えを他人に強要しないこと。
俺の考えを強要されたくないなら、お前の考えも
強要するな。てなとこか。

匿名存在の中で名前を名乗らずにアイデンティティを
維持しようとしたら、結局粘着（行為として）するか、
継続して電波出すか、敵と認識されるような行動を
とり続けるしかないっていうことが、おまいの実行動から
よくわかった。

運スレが止められないところ、運スレにアンチが必要なところは、
こういうときだな（ｗ

昨日は「また変なことが起きたら、火あぶりにされるのかなー」
と思って、テレビのスイッチを入れたら地震のニュースで

の　け　ぞ　り　ま　し　た　。

今までのことだって、所詮は「偶然の産物」に過ぎないんですよ。
ただなんとなく、意味ありげに連鎖していっただけなんです。
それはもう不思議なくらいにね。実は、私にもわけわかりません。

もう年末ですし、これ以上嫌なことが起きないといいですね。
本当に、そう願うばかりです。

>>151
＞要するに、おまえは文句を言って疑問だ疑問だと言いたい
＞だけなんじゃないのかという気がしてきたんだが。

君の脳内までコントロールする気もないけど？

ｼﾝｽｹが法則犠牲者であることは2回賛同を得ているし
ここは必ずしも豪運信者のスレでないことの同意も何度も出ているし
何かとりたてて同意を得ていないとも思っていない

ということで、一体誰と話しているのでしょうか？


とりあえず
まとめ人は下僕であるという実績を積み重ねることですな

【社会】北海道石炭じん肺訴訟、70人和解・9人に賠償認めるも9人分は国は上告へ…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103090910/
和解は着々と進んでいます。

しかし、同じ境港の船が韓国の船に撃沈されてるのに北朝鮮との友好で…
まあ、いいんですけどね。

取り敢えずどっかの工作員だと思うけど、北も南も支那もみんすも
失言・失敗やりまくりなんで、どこの工作員だか判別できません！ｗ

>>153
えー？まとめ人は下僕なんじゃないのー？
誰に頼まれたわけでもなく、せっせと過去ログをまとめ、
しかもご丁寧に過去ログの特定レスを引用しやすいようにアンカーまで打っている。
マメなのか暇人なのか、疑うが。

下僕＝自由意志なし、というわけでもないと思うんだが、
もしかしておまえは下僕＝奴隷っていう認識なの？
もしそうなら、話が通じない理由がまたひとつハッキリしたよ！

ところで、どうして俺はこんなにマメにまとめ人の擁護を
し続けなくちゃならんのだ。
だんだん構うのが面倒になってきたぞ。

そろそろ相手すんのやめていいですかー。
すんません。やめます。

>>156
どうぞ御勝手に

＞もしかしておまえは下僕＝奴隷っていう認識なの？

相手に確認しないで
勝手に論を展開するのは朝からずっとだね
下僕＝奴隷というよりは>>139のように中立の人間かどうかだからね
もう少し慎重に相手の話を聞きましょうね

どちらにしろまとめ人が積極的に関わっていることをひっくり返すことは無理だよ

ネタスレでどの部分がネタなのか読み違えてレスをするのは痛い行為だ。

このスレでさえ小泉劣勢なの？
もうだめなの？

>>159
論争に加わらず､粛々と話のタネを提供していけば何の問題も無い。
論争は、年内に100まで到達させようと考えてくださる神仏の御加護でしょうから（棒読み

「解散」で注意された武部幹事長、首相に月例会見の勧め
http://www.asahi.com/politics/update/1215/005.html

自民党の武部勤幹事長は１５日、東京都内で講演し、「首相の説明責任は大事だ。月に１回ぐらい、
きちっとした会見をやった方がいい。首相として、国の基本的な方向、政府が何をやろうとしているかを
率直に語る場を作ったらいい」と述べた。

首相は原則１日２回短時間、記者団の質問に答える「ぶらさがり」と言われる取材に応じているが、
記者会見は重要な政策が決まった時などに限られている。

武部氏は郵政民営化に絡んで衆院解散・総選挙に言及し、１４日に首相から「幹事長として
解散の『か』の字も口にすべきではない」と批判されたばかり。「説明不足」が指摘される首相に、
月例会見の勧めで切り返した格好だ。

-----------------------
朝日フィルターがかかりまくりで読みにくい記事だけど、この武部かーさんの提案は面白いかも。
つまんない＆アホな質問は多そうなのが難かな。

>>161
そこで、今日のCNNの独占インタビューですよ。

今日のためだけに、CNN申し込みました（スカパー！は既に入ってる）。楽しみ。
日本の局も、純ちゃん独占インタビューしてくれればいいのにね。

>>162
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。（・∀・）

>>91書いてから前スレ906が出てこなくなった・・・ｗ

>>131
民主党岡田克也代表「中の人」日替わり説
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000414.html

あぁそうそう。
【行政】Ｏ１５７訴訟、最高裁が国の上告棄却…カイワレ業者の勝訴確定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103024043/
お遍路さんﾋﾟﾝﾁ。

>>163
了解です！

ところで、運スレの諸兄方に伺いたいのですが、めぐみさんの夫の件で、
ttp://www.asahi.com/national/update/1215/008.html
この記事、朝日以外のソースが見あたらないのですが、
朝日の希望的観測だったのでしょうか…。産経の方では、細田っちが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000029-san-pol
「まもなく見解が出る」
って言ってるだけなんだよね。

>>157
自分で自分を中立と賞賛してどうするよｗ

で、まとめ人がこのスレにかかわって何が悪いの？
住民（あんた他数人以外ｗ）は別にまとめ人がいることに感謝は
するだろうが、あんたみたいにログ浪費を狙ってage荒らしをするような
まねはしない
そして、まとめ人そのものも別に強制的に話の流れを断ち切ったり
する野暮なことはしていない

それこそあんたが原状に不満ならあんたの手であんたの主観による
blogでもまとめページをつくるがいい。それがよかったらあんたがこのスレを
支配したつもりにさせてやってもいいがね

ようはあんたが目立ちたいだけなんでしょ？嫉妬しているだけなんでしょ？ｗ

>>125
うーん。。。一応高等学校ですからねぇ

>>164
そのうち帰ってきますよきっと

>>167
ググったら産経に同じ記事がありました。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041214/sei119.htm

朝日は「特定することはできない、との判断を固めた」とし、
産経は「断定できないとの見通しを明らかにした」としていて、
ちょっと言い回しは異なりますが。
他にもあったかどうかはGoogleニュースにヒットしなかったのでわかりませんが。

>169
　そうなんですよね、だからといって、これが本来の生活保護家庭にとっての支援向上であることは間違いないわけで
痛し痒しというか。
　そもそも、俗に「ベンツを乗り回して生活保護をうけている」というような不明瞭な部分を切り捨てられれば、社会的な
生活保障制度として、そんなにしくみが悪いものではないと思うんですが・・・なんとも、それに寄生虫のように食い込んで
いる在日の存在がねぇ。

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�D拒否15万件で「うつ病患者」続出の「受信料徴収」現場
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　私の目の前で土下座した「亀井静香」　（筆者：安川良子）
⇒「共和・森口」から選挙資金を返せと言われた「加藤紘一」
⇒平沢代議士に「見世物にされた」と訴えた
　曽我ひとみさんの「悲痛な手紙」　（筆者：ジャーナリスト　上杉　隆）
⇒あの「田中均」がゴネた「外務省」人事
⇒大恩人の「死」を知らなかった小泉首相

>171
＞これが本来の生活保護家庭にとっての支援向上であることは間違いないわけで痛し痒しというか。
そうですよねー。
ま、在の保護家庭と生粋の（ry保護家庭の比率からしてプラスだとは思いますが

Ｂﾓﾅｰ

>>168
まとめ人が中立かどうかの話だよ

そしてまとめ人を放逐しろと言っているわけでもない
緊張をもってまとめ人になるべしといいたいな

まとめ人が過去に無党派で野暮なことをしているかしていないかは
言及を避けさせてもらおう
知りたいのならもっとつっかかっていいけどね
というかID抽出すればわかることだが・・・

>>175
別に中立でいる必要もないだろうし、それをあんたがとやかく言う問題ではない
文句があるなら自分で自分が中立だと認定するあなたがまとめページを作れば
いいだけのこと
以上

【増税】「同じことやったらアホ」麻生総務相、所得税と住民税の定率減税縮小に慎重
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102394764/

>>176
別に文句をいっているのではなく
>>126に対してまとめ人は積極的に関わっていることを指摘しただけ

不評な>>2に関して俺は不満はないよｗ
是非ともこれからもテンプレに加えていて欲しいな
これを加えると判断したまとめ人GJ

>>176 アンドオール

みんなもうやめね？
こいつ、例のｼﾝｽｹ法則発動人だろ。自分で言ってるし。
とにかく、議論の目的が見えないんだよ、こいつの話からは
よって議論が１ミリも進展しないのは既に過去証明済み。

まず１００％、まとめページ作る能力も気力もないよ。

しかし、遺骨問題が今この瞬間ちょっと落ち着いちゃっているので
こいつについ構っちゃうんだよな。
自分も反省 orz　つうことで打ち止め。

さて、俺は今仕事が終わったんだが…
なんで社会人が働いてる時間帯にこんだけスレが伸びるのか…

>>172
す、すげえ、公明と野党以外は満遍なく叩いてる！

>>181
野党はこの場合、戦略的に叩かないというか
何も存在感がなかったので叩くネタがないというほうが正しいのかもな
まったくなさけないというかなんというかｗ

>>181-182
たぶん、来週に岡田外遊ネタ＆韓国ネタが来るんじゃないかな。
各地でバカやってるみたいだし。
孝明は創価がらみが定期的に集中連載でｸﾙデソ。＜週刊新潮

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000005-san-pol
来月、自民幹部相次ぎ中国訪問　対日工作の一環？　靖国、ＯＤＡで譲歩狙う

一方、中川氏ら四氏の訪中は、中国と太いパイプを持つ古賀、二階、野中の三氏の訪中計画に、
首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」（周辺）
との狙いもあって、自ら希望して加わったもの。
　古賀、二階、野中の三氏はほぼ毎年訪中するなど、中国とは密接な関係にあり、
特に野中氏は首相に批判的で、靖国参拝にも反対の立場だ。中川氏は首相を支える立場から
「会談内容が首相に厳しいものにならないよう配慮したい考え」（周辺）というが、
靖国問題や対中ＯＤＡ（政府開発援助）で譲歩を迫られる可能性は高い。
　首相は十四日、「日中友好のため、それぞれ率直な意見交換をしてもらいたいね」
と記者団に答えたが、首相の「外堀」を埋めようとするかのような中国の活発な
招待外交に神経をとがらせているのは確かだ。

>>164
> >>91書いてから前スレ906が出てこなくなった・・・ｗ
つーか、今仕事中だし（もう終わるけど）、一日中このスレに張り付いてる暇もないんだよ。
君と違ってさ。
しかし秘書か政治家本人かなんてどうだって良い事だと思うけどねぇ。
秘書がやったって、政治家はＴＶでは自分がやったと普通言うだろうよ。
むしろこういう揚げ足取りでしか反論出来ないのを見ると必死だな、と思っちゃうけどｗ。
そこまで小泉を理由がよく分からないな。
それにマスコミにその情報を流したのは安倍ちゃんだけじゃなくて、拉致議連の先生方は
皆やってんじゃないのかな。たぶん。

情報が錯綜していて何が何だか

NGワード推奨
前スレ906
ID:VMkncM8b

>184
> 首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」（周辺）

　実は、このお三方が余計なことをくっちゃべったりやったりしないようにとのお目付役だったりして(笑)

>173
　いあ、ほんとにそうであって欲しいと思いますです。
　やっぱり、心ならずも生活保護を請求せざるを得なくなった家庭も多いでしょうし。

>>91
某政治家の秘書って、安倍ちゃんの秘書？

>>185
つまり安倍氏の秘書から聞いたということでいいですか？

明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』12月31日号より
⇒「横田めぐみさん生存」を知る日本人医師がいた！
⇒永田町のマドンナ・小渕優子−ＴＢＳ社員と「バースデー挙式」全事情
⇒小泉首相「＜天下り＞市長候補」擁立で地元は大揺れ
⇒防衛庁が配った「イラクは安全」とんでも広報ビデオ

明日発売の週刊誌『週刊文春』12月23日号より
⇒小泉がブッシュを仰天させた「経済制裁はやりたくない」発言
⇒小泉首相の時給は２万円、ボーナス６０３万円也−まじめに仕事せんかい(怒)
⇒安倍晋三インタビュー「経済制裁は金正日体制崩壊への第一歩だ！」
⇒新聞不信／ニセモノの遺骨をめぐって

>>192
>⇒小泉首相「＜天下り＞市長候補」擁立で地元は大揺れ

どこだー！ｗ

ノムさん，きましたよ．

北朝鮮への経済制裁
http://www.nomusan.com/~essay/essay_19_seisai.html

>>168
＞age荒らしをするような

あの・・・、よくあげるなというカキコを目にするんだけど、
どうも最近いつも同じ住人ばかりで何だか雰囲気悪くなっている気がします。
すぐ、荒らしに反応したり、中韓の話題ばかりで・・・。

ageて新しい住人にもきて欲しい。

だって、荒らしはageなくてもきてるしね。

>185
>そこまで小泉を〜

つーか、好きだもんｗ
りくつ抜きに。他の人はどうだか知らんが、自分は「小泉総理は正しい」という結論から演繹的に（…で、いいのか？）理論を組み上げてる。
で、それをマンセーとか信者とか言うなら、その何が悪いって話で。
スレ住人のすべてがそうとは言わんが。

＞⇒小泉首相の時給は２万円、ボーナス６０３万円也−まじめに仕事せんかい(怒)

うちの母は「あれだけ働いてるのに安いもんやねぇ。」と言ってましたが・・・世間的には高いの？

>>185
前スレでも書いたが、予定表を配ったのは外務省であって外務省が5人を帰す予定でいた
ってことまでしかわからないじゃん。そこから総理を結びつける有力な証拠でもあるのかい？

3 ：無党派さん ：04/12/15 02:15:19 ID:9PtSXc7A
【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

>>194
この人は絶対に運スレ住人でわないのか（ｗ

>195
べつにagesageはどうでもいいと思ってますが、ageる人は妙な人が多いので見分けやすいのでこのままがいいです。
どうせアンチがageてくれますし。
新しい住人を増やしたいならニュース＋の小泉関連スレにまとめページを貼ってみてはいかがでしょうか？

>>195
同じ住人で雰囲気が悪くなってきているのではなくて、
同じage荒らしが雰囲気を悪くしにきてる、んじゃないかな。
住人がそれに反応しちゃうのは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暇だからだ。




orz　ﾊﾝｾｲｼﾖｳ。。。。。

>189
総理の運でうまい具合になりますよ。間違いないｗ

>>196
漏れもあなたと同じですｗ。

>>197
大抵の人は安いと思っているはずですよ。

http://www.sankei.co.jp/news/prime.htm

＞２時１４分、執務室を出て、１５分、特別応接室へ。米・ＣＮＮテレビのインタビュー開始。

録画って事は、総理の声にかぶさる形で英語音声入るんだよね？
総理の声聞こえないのか・・・ｏｒｚ　まぁ、映像を楽しむこととしよう。

小泉首相：長期政権の秘けつを披露　自民衆院議員１回生に

　小泉純一郎首相は１５日、当選１回の自民党衆院議員１３人と首相官邸で
昼食をともにし、「独裁者と丸投げの間のさじ加減が大事だ」と、長期政権
の秘けつを披露した。郵政民営化などの進め方を「独裁的」と言われる一方、
政策調整の「丸投げ」を批判されることが多い与党との関係を逆手に取り、
今後の政権運営に自信を示した格好だ。

　出席者からは「もっと（党や国民への）説明が必要ではないか」などの注
文もついたが、首相は師と仰ぐ故福田赳夫元首相の言葉「大事争うべし、些
事（さじ）構うべからず」を引き合いに指導者論をぶち、けむに巻いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041216k0000m010025000c.html
小泉首相の強運の秘訣かも？

いい住人もいて安心です。ちょっと暇だったのか。。。

>>201
でも、age＝アンチに決め付けるのはよくないと思います。
アンチはアンチでわかります。
ageると片っ端から叩いてる人がいるのがちょっと感じ悪いです。
住人でもageてもいいと思います。

教習所の卒業検定お守り代わりにストラップ二つ付けていったら無事合格したよ。
いつも混んでいる道路がなぜか今日に限ってガラガラで楽々走ることが出来ました。
これも豪運のお裾分けだと信じるさ。ありがとう総理(*´∀`)

共同通信が仕掛けるブービートラップ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html

どうもよくわからんなあ、おかしいなあとずっと思っていたので、
なんかすっきりした。
小池氏とアーミテージ氏の記事。
しっかしここまでくると絶句。↑から以下、ちょっと抜粋。


>14日の共同通信と時事通信の記事から小池氏とアーミテージ氏のやり取りをだけを抜き出す と
>小池氏「経済制裁も選択肢の一つだ」
>アーミテージ氏「制裁というカードを見せていることが有効。
>実際に発動すると大変で、裏をか かれることもある。タイミングや方法には工夫の余地がある」

>これだけ読めば別にアーミテージ氏は経済制裁に消極的でもなんでもなく、
>単に「やるならそ の使い所をもっと考えなくちゃ駄目だよ」とアドバイスしてるだけ。
>それを共同通信はデカデカと ヘッドラインに「米、北朝鮮制裁に慎重姿勢」とぶち上げ、
>発言の一部を切り取り、語尾を微妙に変え

>>「経済制裁というカードを見せていることが有効で、実際に始めると大変 だ」と述べ、
>>現時点での制裁発動は慎重にすべきだとの見解を表明した。

>と報道した。

確かにこちらがつっこみ側になると雰囲気は悪くなるな

「小泉支持者でなければ日本人どころか人間でない」発言につっこんだり
まとめ人が積極的にここに関わっていることを指摘したりとか
あとは健全な民主主義とはの話もあったな


後は普通にレスしているし
レスされている
なぜかそのときは問題ないんだよな
なぜだろう
それは初代スレから普通にいてたからだったりする

泥酔さんとこのhttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

＞「説明」の過不足をアンケートで問う前に、「あなたは首相会見の全文をご存じですか」を
＞まず質問すると興味深い結果がでるんじゃないでしょうか。

がワラタ。ぜひやってほしいもんだ。（ｗ

>207
別に決め付けて無いと思いますよ？
『まずsageろ、話はそれからだ』と言われるのは議論や言葉遊びで連レスをしているからでしょう。
単発ageでも変なこと言ってればアンチ扱いされますが（小鼠うんぬん、拉致被害者は国のためにうんぬん）、まともな事言ってれば相手してますよね、昼間の住人さん（笑）
age小沢さんは歓迎してる住人さんもいますしねｗ
後、週刊誌の人も。

>>207

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/354

どう思う？

ID:VMkncM8b
ハン板だったら、確実にホロン部認定。
つうか、この板は甘いな。

【社会】"いかに危険か説明" 外務省、イラク入り計画の北海道在住カメラマンを説得

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103109457/

また北海道の方ですか・・・

>>214
そうかぁ・・・

でも
「小泉支持者でなければ日本人どころか人間でない」発言
の荒れ具合をこちらがホロン部だからというのはいただけないと思うぞ

今日だってまとめ人が何しているかを出してきただけだし
それでホロン部になるのか？
見てみぬ振りをするのがいいというのならそう明言してくれてもいいのだが

>>216
ホロン部とかそういう前に

お　ま　え　う　ざ　い　

消　え　ろ

ＮＧ推奨ワード　ID:VMkncM8b

あの〜、すいません。
私、２ちゃんねる風に笑える書き込みをしたつもりなのですが、
読み返してみたら、なんだか意味不明で薄気味悪かったみたいです。

また何かあったら、火あぶりにでもされちゃうかなー、と冗談めかして
考えた矢先の地震だったので、ひっくり返りそうになって驚いた、という
意味だったんです。

何かの悪気があって書いたのではありません。ごめんなさい。

>216
その発言した人避難所で反省してたぞ。

>>217
禿ﾜﾗ

そう、ウザいんだよなぁ。。 噛み付いてるところも「で？」っていう
やつばっかりだしｗ。

ageの小沢さんはその名の通り、スレが age った時に書き込んで
るんだから問題ないでしょう？

>>220

ageたら出てくる小沢さんは、運スレの「ナマハゲ役」だからイイ。

>>219
そうか
覚えておこう

あとage小沢は下がっていてもageているし（過去に指摘あり）
あんな反論しない人形しか好まないのは
それを好む人間の嗜好がわかっていいな

>>220
ageたら出てくる小沢さんには愛嬌があるけど、他は、なぁ。

CNNの実況はこっち
【CNN】海外ﾆｭｰｽchをﾏﾀｰﾘ実況するｽﾚ37【BBC】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1103009920/
小泉はまだ。

「ワンフレーズだけ取り上げないで」――記者団に注文
【ＮＱＮ】小泉純一郎首相は15日夕、首相官邸で記者団に対し、自民党の武部勤
幹事長が講演で「これほど国会に出席し、記者の質問に丁寧に答えている首相
は世界に誰もいない」と首相を“評価”したことを引用しながら、「ワンフレーズだ
け採り上げないでよ」と記者団に苦情をぶつけた。
　武部幹事長が、首相は正式な記者会見を定期的に開くべき、との考えを示した
ことに関連して、首相は「武部幹事長がどういう発言を全体でしているか。『毎日、
首相はこのような会見を２回している』『しかし、皆さんはワンフレーズだけしか報
道しない』『全部報道してくれたらもっと分かりやすくなるんですけどね』」などと
武部氏の講演内容を詳細に紹介。
　さらに、「よく皆さん、ワンフレーズだけ採り上げないでね、全部採り上げてくれ
たら、もーっと分かりやすいと思うんだけどね」とまくし立て、とかく首相の説明
不足をヤリ玉に挙げる報道陣に注文を付けた。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html
武部母さんの>>161も朝日の切り貼りだったのか。

いまＮＨＫ見たが北朝鮮とんでもないこといってるな

＜ ｀.∀´＞＜横田めぐみの夫が遺骨を日本に渡すなどありえないニダ
　　　　　　　　これは日本の陰謀で謝罪と補償を（ｒｙ

明らかに北朝鮮が日本が経済制裁に踏み切ることを望んでいるようにしか
思えなくなってきているのは自分だけだろうか・・・

いくつか考えられるが
・北朝鮮は既に日本が制裁した場合の迂回ルートを確保した（中韓ルート？）
・とりあえず被告人席に座らされる六カ国協議に出たくないからその理由？

下だったらアメリカが激怒するのを日本は待っていればいいのだが
上だったら日本にとって現状唯一の切り札がすでに無効化されている可能性という
のは思い至ることが必要ではないだろうか

まあどっちにしても挑発にのって一気に経済制裁に突っ走るのは無謀だということだ
日本は臆将ではないが猪武者ではない、戦国三傑のような狡猾な武将のように
振舞うべきですね
その点では小泉総理のとっている態度は非常に有効だと思うのですわ

>>220
まとめ人がどうのこうのって気にしてるのは、uz0d4Ms8以外にいないみたいなんだけど。
別に問題が何かあったわけじゃない。気にも留めてなかったことだし、
何をどう指摘したいのかよくわからない。
小沢さんはもうこのスレの一キャラクターみたいな感じ・・・かな。

揚げてるし＿|￣|○

>>225
母さんGJ。
これに関しては大いに不満があるからな。
どうせ意図的にやってるんだから直らないだろうけど。

「経済制裁をしない小泉は弱腰だ！」という意見があるが、
では、最初から小泉が強硬に出たとしたらどうだろう？

民主党をはじめとする野党は総理のやることをことごとく反対し、
マスコミは「総理は北と戦争をしたがっている！」とまるで軍国主義の権化として
叩きまくるだろう。もちろん橋本派はじめ抵抗勢力もそれに加担するのは当然。

拉致問題が盛り上がっていた時の救う会の国民集会を、
ほとんどのマスコミがスルーしていたことを憶えているだろう？

そして世論の大半もそれに乗っかり、国論は２分どころか、
制裁に消極的になってしまうだろう。今のイラク派遣を見ればわかるだろう。

それでも総理が中心になって制裁をしたら、ちょっとしたほころびを
マスコミはあげつらって「失敗だ！愚策だ！無能だ！今必要なのは政権交代ではないか！」
と大騒ぎし、中国韓国は反日感情丸出しで北に援助し、制裁は尻すぼみ。
喜ぶのは北朝鮮だけ。

そうなるのは目に見えるようじゃないか？

>>230
小泉支持は２ｃｈの強硬厨だけになるなその状況では

>>222

俺はage小沢の中の人は小泉支持者だと思ってるが。
説明しなくても分かるだろ？

>>225

＞とまくし立て、とかく首相の説明不足をヤリ玉に挙げる報道陣に注文を付けた。

・・・ったく相変わらず主観丸出しの印象操作記事書きやがって・・・

>>232
わかる

そしてその証拠もある（実力

>>232
わかる

そしてその証拠もある（実力スレの発言で）

>>226
斜め上だなぁ→＜ ｀.∀´＞ﾆﾀﾞ

マジでわざとなのか、行き当たりばったりなのか…。

CNNの日本特集の小泉インタビュー前半終了。
イラク・ブッシュ大統領・北朝鮮に関して。
目新しいモノ無し。
英語の吹き替えで流すぐらいなら、小泉も英語で答えた方が良かったかも。

cnnでインタビュー流れてました。
詳しくは誰かがレポしてくれるだろう。（希望的観測）
総理が一言日本語で話すと、その後は英語の吹き替え（渋い声だったｗ）になった。
どうやら、インタビュー相手のビルさんにプレスリー好きを伝え歌ったとか。お茶目だな。

まだ言うか!!
ageの小沢さんは不特定の数人が使っている（いた）はず。
そのうちの何人かが過去にスレを age たからって、ねぇ。

>>227
漏れ宛てであってる？覚えがございませんが。。

>>225
今回の武部母さんの場合だけではなくて、きっと
あれもこれもそれも、もう言いたいことが山ほどあるんだろうな・・・。
そこをぐぐぐっと堪えて、激務をこなしている。
応援メール送ってみようかな。

>>226>>230
禿げ上がるほど同意。

それにしても腹が立つのは、>>232さんも言われているけど、
主観を交えた地の文。報道記事なのか？（怒）

「北朝鮮への制裁」　韓国外交長官が反対表明

潘基文（パン・ギムン）外交通商部長官は15日、北朝鮮核問題と関連し、「北朝鮮に
対する制裁や封鎖よりも北朝鮮を一日でも早く対話の場に出すようにし、平和的対話を
通じ実質的な進展を図ることが望ましいというのが韓国政府の立場」とのべた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/15/20041215000027.html

これですからねぇ・・・

>>230
石原も参加した国民大集会のときですな。
あの無視っぷりには立腹しました。
小泉が率先して怒りをあらわにしたら、
マスコミが制裁反対するのが目に見えているには同意。

いろいろご意見はあるでしょうが、自分は
>>194のノムさんに禿げしく禿げしく同意する。
>>211の泥酔さんにもいつもながら禿禿同意。

ＣＮＮの総理ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ中断長っ！まとめてやってくれ。

経済制裁発動は宣戦布告とみなす＝北朝鮮外務省

「極右勢力の動きによって、朝鮮民主主義人民共和国に対し制裁が発動され
れば、我々は我が国に対する宣戦布告とみなし、効果的な物理的方法で対応
する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000898-reu-int

ピンチだ。ageです。

>>241

だから漏れは横田めぐみさん関連の北朝鮮の態度は、「小泉を怒らそうと挑発している」と
考えるのもあるんじゃないのかと思う。

あの悲しそうな拉致直後の学生服のめぐみさんの写真をあえて出してくることも、
国交正常化で経済支援が欲しいはずの北朝鮮がそんなことをやって日本の世論を
激怒させても何の得も無いはずだし。

直情的に反応するんじゃなくて、何の意図があるのかというのも見極めるべき。

>>225
日経ですらこれだからな。
オレは日経しか読んでないが、政治面で読むのはベタ記事だけだ。

ところで話は違うが、長谷川慶太郎
「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」読んだ人いる？
ここの住人にはお勧めだね。溜飲が下がること間違いなし。
つーか、この爺さんも２ちゃんねらか？と思うほどここの主張と近い
（そんなわけはないんだけどね）。
基本的に小泉政策擁護、そして無能なマスコミ批判。これは一貫した
氏の姿勢でもある。
冒頭、大統領選ブッシュ勝利の分析にかなりの紙面を割いているが、
その中で、ブッシュ及び共和党の勝利について
「日本のマスコミの第一線を占めるようになった、民主党びいきの
全共闘世代には、まことに意外で不愉快な結果だったに違いない」
と断じていて、ﾊｹﾞﾜﾗ。
思わず「マスコミ」じゃなく「マスゴミ」と書いてないか？と目を
凝らして確認してしまったよ。

軍事面の記述が多いので、軍板あたりではかなり取り上げられて
いるのかな。
軍板見ないんで、寡聞にして知らないけど。

もちろん「そう思わせて制裁を避けようとする北側の策略」かもしれないというのもある。

あとは　「ゴーストのささやき　ｂｙ少佐」　に耳を傾けるしか・・・

マジレスしている人はこっちいけ。

小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/

>>245
＞「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」

「ハリぼんの世評ナナメ読み
小泉改革を支持する一市民の政治評論」
ttp://blog.livedoor.jp/haris/

の過去ブログにそれについて載ってますね。

>>245様、質問です。
長谷川氏の「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」は、
日経紙面のもの？
それとも発刊されてる「本」ですか？

>>249

次の世界が見えた　長谷川慶太郎の世界はこう変わる　２００５

著者/訳者名 ： 長谷川慶太郎／著
出版社名 ： 徳間書店 (ISBN：4-19-861947-6)
発行年月 ： 2004年11月
サイズ ： ２５４Ｐ　２０ｃｍ
価格 ： 1,680円（税込）

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31460011

>>249

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198619476/250-2805898-9261802

>250、>251
ありがとうございました。

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　俺様は1人ではない。
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 だから中には小泉信者の
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　カキコもあるだろう。　下げカキコもあるだろう。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　俺様の偽者が多く出てくるのは
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　人気があるためだからし方がない
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　偽者も含めて全部俺様だ。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>238
>漏れ宛てであってる？覚えがございませんが。。

すまない！VMkncM8b宛の間違いだった・・・。orz
たぶんＩＤに8が入ってたんで、まちがったんだと思う。
Janeのスキン、ＩＤ部分が白地にグレーの文字で、って言い訳だなあ。
ほんとうに申し訳ないことをしてしまいました。・・逝ってきます。

>>250-251
とんくす。
俺も読んでみるかな。

>>253
なんか、そういって死んでいくボスっているよねｗ
「人の悪意がある限り、俺は何度でも甦るんだーー！！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！！」

>250,251様

言いだしっぺの私に代わってのレス、ありがとうございます。
とにかく、読んで損はないですよ。
「禿同！」と何回叫ぶことか。

AMERICAN MORNINGは、
WEBにTranscriptが載るからそれを参考にすれば？
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/ltm.html

件のアーミテージ発言に関して、goriさんとこも更新されたね。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html

こうやって各社報道を並べてみると、如何に酷いか良く判るな。
てか、たしか石原都知事は言ってたよな。
「ペナルティー３回で、免許取り上げる」って。

ここ数日だけでも、とんでもない回数になるわけだが・・・

増田俊男が出てくるまでは、
長谷川慶太郎は、大風呂敷の経済評論家筆頭だったんだが・・・。
毎年、毎年、日本経済は復活すると１０年以上も唱えていた。

>>225
だからせめてぶら下がりだけでも官邸サイトにうぷｷﾎﾞﾝﾇ！
と何度言うのやらメールするのやら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>258
面白いね。
小池大臣の会見を見たら「現時点での経済制裁には反対された」ってニュアンスだったと思うが。
取り合えず直接の担当大臣じゃないので雑談と言う位置付けで世論の様子を見たのかなぁ、と漏れは思った。

>>225
伝えるだけ日経はマシ。
この総理発言はテレビ、他の新聞はスルーする。
自分達に都合の悪い事は徹底無視。

>>225
小泉と武部母さんの連携、上手くいってるねぇ。

>>260
ある程度、小泉も防御体勢とらないとダメだよね。

>>254
そんなに謝らんでくださいヽ(;´Д｀)ﾉ

>>260
ぶら下がり会見自体辞めれば楽でいいのにね。。

>>262
>伝えるだけ日経はマシ。

なんて悲しい言葉だ。
情けなくて涙がとまらねー。

>>263
>>225な記事見るにつけ、本内閣の人事は神がかり過ぎて逆に怖くなる。
今のマスゴミは、ﾁｸｼのような真性売国奴に、ﾌﾙﾀﾁのようなバカが混ざってるからなー。
売国一色かバカ一色なら、小泉首相ももう少し楽できたろうに。

>>259

まあ、俺自身ハセケイについては是々非々の部分があってさ。
例えば北朝鮮については、７年前くらいから「来年には崩壊する」って
言ってたし。
で、予測が外れてもいけしゃあしゃあとしている所がある。

ただ、論の根拠はしっかりしているのさ。
日本経済復活も、単なる希望的観測ではなくて製造業や技術力の強さを
拠り所として論じている（唐津一あたりと一緒だな）。
日本企業の研究開発費比率の高さとか、特許取得件数だとか。
ただ、金融政策については多少見誤ってたかな。

だからこの人について、オレとしては「予測屋」ではなく「テレビや
新聞が提供しない情報源」としてずっと読んできた。
予測は基本的に信用してない。
情報源としても今年から運スレが始まったんで、氏の話の中に「もう
知ってるよ」と言う内容が結構増えてきた。
その点は、運スレと言うかネット住人もすごいね。

とにかく何でも、闇雲に支持したり全否定するのではなく、自分の
考えと照らし合わせながら、是々非々で判断することが大事だな。
予測を外してるからダメ、と言うのはもったいない。

全否定していいのは、オカラくらいか（ｗ

とにかく国家の名誉が損なわれるならば、
たとえ国家の存在が危うくなろうとも、
政府は正義と大義の道にしたがうのが
明らかな本務である。

戦争という言葉におびえ、
安易な平和を買うことのみに
汲々とするのは、
商法支配所と呼ばれるべきであり、
もはや政府と呼ぶべきでない。

（西郷隆盛）

>>268
で、結果的に朝鮮へ出兵した挙句がこのザマですわ
まあ西郷さんを悪く言う人は少ないですがね

うーん、露助が南下政策をとってる以上、
その通り道の半島を守らんと本土がやばいし、出兵は判断として仕方ないんじゃないかと。

まあ、一番悪いのはそこに安定政権築けなかった半島人だけどね。
半島が安定してりゃ、あんなとこ放置した方がよかったんだ。

ﾁｮｿが伊藤公をﾇｯｺﾛさなければ、中身はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも大韓帝国が存続できた可能性はあった。

>>270
しかしそれは西郷どんが死んで20年以上後の話ですからねえ
西郷どんの征韓論はただの懲らしめのためのものですから

まあ、西郷も負ければ賊軍だよ。

大東亜戦争も同じコトだ。

西郷は台湾出兵で中国の手から台湾を守ったぞ。
武功もある。賊軍と言わず靖国に祀ってもいいのではないか。

>>274

靖国神社は、西郷の怨霊を封じるための神社でもあるんだよ。
もし、キミに勇気があれば、靖国神社の銅像に登って、その視線の先をみれば、
上野の西郷さんの銅像がみえるはず。
（いまは高層ビルが増えたから無理かもしれんが。）

>>273-274
自分で賊軍と言っておいてそれを賊軍と言わずにってかばうのってなんか意味あるんですか？

>>275
大村益次郎像ですか？
あれは無理っしょｗ

>>185の捨て台詞を残してこれ以降前スレ906が現れることはなかった・・・ｗ

　　　　　　　　　　ちょいなちょいな〜♪
　 　 　　　 　 ∧湯∧　 　　　 ∧湯∧　 　　　 ∧湯∧
　　　　　　　 （; ´∀｀）　　　　（; ´∀｀）　　　　 （; ´∀｀）
　　　　　　___⊂__⊂ ）　　　 ___⊂__⊂ ）　　　___⊂__⊂ ）
　　　　　 / 草 /〈＼ ＼　　/ 草 /〈＼ ＼　 / 草 /〈＼ ＼
　　　　　/ 津 / _） （＿_） / 津 / _） （＿_）/ 津 / _） （＿_）
　　　　 / 温 /　　　 　　 / 温 /　　 　　　/ 温 /
　　　　/ 泉 /　　　 　　 / 泉 /　　 　　　/ 泉 /
　(( 　/_____/ 　))　 (( 　/_____/ 　)) (( 　/_____/ 　))
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

タンカー爆発にマツダの工場火災か。

>>273-274
自演？

>>281
武勲があっても賊軍のレッテル貼られたら
日本では死んでからも汚名が残るってことだろ？

戊辰戦争の会津しかり新選組しかり、先の大戦のわが国しかり。
負けた者は汚名を返上するすべを持たないんだよね。

>>282
靖国肯定派の論理としてはそこをつかれると痛いと思う

そのとき官軍、賊軍として立場を変えて戦っていたとはいえ同じ日本国民で
国のあり方を憂うものあり、最期の武士としての矜持をもって戦ったものもあっただろう
戊辰戦争〜西南戦争まではね

なんでＡ級戦犯は「死んだら同じ」で合祀されているのに戊辰戦争〜西南戦争の幕府側
や西郷軍側が祀られていないのか？というのは天皇の命にそむいたかどうかだけの
問題であり非常に微妙な問題になるが、汚名をかぶった人たちが名誉回復するためには
天皇陛下がご赦免を与えるしかないんだろうな・・・

そうすれば靖国神社もすぐにそういう人々も合祀すると思うんだが

会津の殿様は、赦免というか、されてなかったかな？

>>283

てかＡ級戦犯（というかBC戦犯も）は、戦死じゃないから遺族に軍人恩給が貰えないという
不公平が生じたから、「受難死」として一律に靖国に奉って遺族恩給を貰えるように法改正したのが
そもそもの合祀のきっかけなんだけどね・・・
てかすでに戦犯は国会での名誉回復決議を全会一致で決議されてて、日本国内で戦犯つーのは
存在していないわけで。

中国やサヨが言う「Ａ級戦犯を神として崇めている、戦争を反省していない」なんてデタラメもいいとこだ。

まぁこのへんを小泉総理や靖国参拝議員が説明しないのは説明不足と言えるかも。

>>283
賊軍認定が日本なのか外国なのかっていう大きな違いがあるだろ。
A級戦犯たって国内的には官軍だよ。

>>286
日本人なんだから、日本としての見かたをすればいいだけなのに。
何故、素直にそれができないのかってんだよなー。
他国がどう認定しようと、日本人が日本人の価値観で判断する問題なんだからさ。

マスゴミにしろなんにしろ、他国からの(特にシナチョン)価値観からしかモノをいわず
日本人の価値観からの部分がゴッソリ抜けてるから、おかしなことになってる。

2月16日が北の国家主席の誕生日か。
で、2月8日が最終期限説というのは、万景峰号の入港の間に合うぎりぎりのラインだな。

＞征韓論
西郷は「一言も半島を攻めたい」なんていってないぞ。

むしろ、半島を庇いすぎて、あの国あの法則の餌食になったかの印象があるくらいなんだから。

【社会】広島のマツダ宇品工場で火災［12/16］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103126144/
【社会】愛媛沖でパナマ船籍タンカー爆発　乗組員３人不明［12/16］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103126704/

これは駄目かもわからんね

安倍ちゃんが制裁に傾いてるから
政治決断するかもね

北の反応があれじゃ安倍ちゃんの言う通り
交渉の余地無しだよ

ttp://www.tabiken.com/history/doc/H/H020R200.HTM

西郷どんは、恩赦で賊名は解かれているね。
ただし、靖国神社には祀られていない。内乱を起こした主要人物と
いうことになってるからねえ。
西郷どんを祀ろうということになれば、
五・一五事件や二・二六事件を起こし、処刑された青年将校などが、
祀られないのは、片手落ちということになるし、難しいね。

人質の見殺しにはなるけどな。

共産党：経済制裁は「交渉による解決が前提」　志位委員長

　共産党の志位和夫委員長は１５日の記者会見で、同党が北朝鮮への経済制裁について
　「選択肢の一つになりうる」との新見解を示したことに関して「交渉による解決のために避
　けて通れない状況が生まれれば、経済制裁が必要になることもありうるということだ」と述　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　べ、あくまで交渉による解決が前提だとの認識を強調した。８日の会見では「交渉で解決
　する道を閉ざすことになる」と、経済制裁に慎重姿勢を示していたが、横田めぐみさんの
　「遺骨」問題などを受け、軌道修正した。

　同様に経済制裁に慎重姿勢を示していた社民党の福島瑞穂党首も同日、「（拉致問題の
　調査）結果によっては選択肢の一つとして排除しない」と述べ、将来的な経済制裁の発動
　に一定の理解を示した。

毎日新聞　2004年12月15日　19時09分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041216k0000m010040000c.html
----------------
純ちゃん、釣りすぎｗ
まさか共産党や社民党が「経済制裁を検討しろ」と言い出すとはなあ。
小泉さんのおかげ…　いや、「腰抜け、売国奴小泉」のせいで挙国一致態勢が出来上がりそうです。

>>294
間違いなく、「腰抜け、売国奴小泉」のせいですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>295
それでは明日あたりサプライズで。

ほっといても選択肢が無くなる状態まで行ったか orz..
もうそろそろですよ総理

これ本当に小泉は意図的にやってるんですか？
だとしたら天才という言葉すら彼には軽い。

意図的ならば小泉首相は政治家としての能力が素晴らしいし、
意図していないなら凄まじい豪運の持ち主。

つまり何を言いたいかというと、
「小泉、恐ろしい子…！」（白目で）

CNNサイトに小泉首相単独インタビューのTranscriptがUPされましたよ。
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0412/15/ltm.01.html
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0412/15/ltm.04.html

>>295-298
たぶん、社共ともに支持者から強烈な抗議を受けたからと思われ。
今、国民から「北鮮擁護」と受け取られれば次の選挙は乗り切れない
そう考えたのだろう。
民主党の岡田は、外遊先で状況が解らず、支離滅裂な慎重論を言って
いるが、帰国後早々に、発言軸の訂正をせまられるだろう(笑)

小泉のせいじゃないよ。

>301
そこが剛運なんだよ。
途中経緯や思惑がどうあれ、なぜか国論がいい方向に進む。
で、最後においしいところだけかっぱらうｗのが総理。

まあ総理のことだから、まだもう少し慎重論と対話を口にするだろうな。

17:21
米がミサイル防衛実験に失敗。迎撃ミサイルに異常発生。
発射直前に自動的に発射中止。国防総省ミサイル防衛局発表。

>>301
だからさ、それが釣りなんだって。
総理自らが声高に経済制裁を主張すれば、そのあっち巻の支持者の強烈な抗議とやらは総理に向かうだけ。
強硬な日本政府が悪い、哀れな北朝鮮は頑なになるだけ。小泉は間違っている、経済制裁まかりならん。
軍靴の音が聞こえてくる。この手の主張がまだまだ出来るからね。

そこを一歩引いた態度で、対話重視と見せかけ続ける一方でどんどん外堀は埋まって行っているという・・・

子鼠おそるべし。

オセロでも本当に強い人は、相手に打てる場所を無くさせる様な
手を打っていくものな。。。

>>305
オセロで強い人は自分の玉が殺されない位置に置くために誘導するよ。
そういう人に聞いた話では↓のように頭の中で分けるんだって。
３３２２２２３３
３３２２２２３３
２２１１１１２２
２２１１１１２２
２２１１１１２２
２２１１１１２２
３３２２２２３３
３３２２２２３３
1>2>3の順で優先に置いていって、角に置ける時は即効で置く。
そうすれば、結構有利に運べる時が多いんだって。

みんな小泉総理の逆手逆手を打とうとして罠にかかっていくのか orz

なんておそろしい子！

小泉首相には在チョソ勢力を一掃して欲しい。
欲を言えば層化も。

　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 .| 　熱狂的な信者はいるものの、
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 国民的人気はいまいちである
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　ことを、数年前に証明した俺様。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　それゆえ、裏方にまわってあれ　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　これせざるを得ないのだが、
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　それだけでは存在感がなぁ。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　だからここに出てきてるんだゴルァ!!
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>308
小泉政権はもう最後まで安定なので、それら次の首相のために取っておかれました。
内政は郵政までです。

>>310
安定してるんだったらドンドン闇勢力に
切り込めるんじゃないの？

平沼赳夫・前経済産業相の私設秘書が、東京都内の飲食店で店員に暴力をふるい、
駆けつけた警察官を突き飛ばすなどして、警視庁赤坂署に傷害と公務執行妨害の現行犯で
逮捕されていたことが、１５日わかった。

逮捕されたのは、平沼前経産相の私設秘書大垣進保容疑者（４１）。

引用元：読売新聞　(2004/12/16/03:05)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041216ic01.htm

総理がCNNとのインタビューで「エルビス」歌う
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20041216083743


ゴキゲンというか余裕綽々？

ん？まだ未出？来ましたよ。

【台湾】李登輝氏、年内にも来日へ　政府、中国へ通告［12/16］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103149596/

　政府は十五日、台湾の李登輝前総統の来日を認め、中国政府に通告した。
中国側は不満を表明したもようだが、政府の決定で十二月末にも来日が実現する見通しだ。
　李前総統は今年九月下旬に訪日したいとの意向を示していた。
しかし、今月行われた台湾の立法委員選挙（総選挙）が予定されていたため、
「選挙運動に利用される可能性がある」（外務省筋）として、日本政府は査証発給を留保していた。
　李氏の訪日をめぐっては、平成十三年に森喜朗首相（当時）が、医療目的とする李氏の訪日を
人道上の見地から許可。李氏は同年四月下旬に訪日し、岡山県倉敷市の病院で、
心臓の検査を受けた。今回訪日が実現すれば三年ぶり。
　国会でも、民主党の「日本・台湾安保経済研究会」が、李氏の訪日実現や台湾の
世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟支持を柱とした決議を採択するなど、与野党で訪日実現を求める声が強まっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000003-san-pol

-----------------------------------------------------------------
明日はノムヒョンが来るって日にｗ

>>314
民主・岡田氏「日中安保対話の推進が必要」

　【プトラジャヤ＝御調昌邦】マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は
15日、クアラルンプール近郊のプトラジャヤでマハティール前首相と会談し、
中国との関係について「安全保障面での対話を拡大していくことが大事だ」と述べ、
外交・安全保障分野での交流を推進していく必要性を強調した。

　マハティール氏は「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が
将来起こると心配している」と懸念を伝えた。岡田氏は小泉純一郎首相の
外交政策が「日米関係に少し重きを置き過ぎている」と指摘するとともに同党の
アジア重視の立場を説明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041215AT1E1500A15122004.html

武器輸出３原則緩和を懸念 マハティール氏が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000117-kyodo-int

>岡田氏は 「中国に言われてではなく、日本自身の問題として靖国問題を考えるべきだ。
>民主党が政権を取れば、（首相になっても） 私は靖国には行かない」と強調した。

もうだめぽ。岡田氏。頭のなかは「政　権　交　代！」しかないね。
昨日は↓こんな発言をしてるけど、帰国したらどうなるかな。
>岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。
>米国と 調整するのが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなけれ ばいけない」と指摘。


>>294
社民党は「絶対、対話。頑固に制裁反対」という立場を貫くと思っていたから、意外だ。
すげえわ。

>300
　これ地味にすごいですよね。
　我が国の、いちいちヴォランティアの方が多大な労苦をはらって(みなさん、いつもお疲れ様です)テキストから起こさないと、
マスゴミが捏造・切り取りし放題な報道で垂れ流している情報と比較検討できないのと比較すると天と地の差があるというか。
　イラク戦争のドジっぷりとか色々と問題はありますが、やはり、あの国の報道姿勢とそれを求める視聴者には素直に感嘆
しますです。

ん？日経と共同で微妙にマハティール氏の発言がちがう。

○日経
「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が将来起こると心配している」と懸念を伝えた。

○共同
「日中間で軍備拡張競争になる可能性を 危ぐしている」と懸念を示した。

神経質になりすぎかな。
でも、「中国の軍事力が拡大」が抜けてるのはヘン。共同通信、なぜ削るんだ。たった10文字前後だぞ。

>>318
これ、ニュアンスがかなりちがうな・・・。
原文どっかにないかな？

>>315
マハティール「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が
将来起こると心配している」
岡田「日米関係に少し重きを置き過ぎている」

両者が他に何を言ったのか読んでみたいけど
中国の軍拡は今に始まった事じゃないんだし、オカラの発言はズレてるような気がする。

>>317
マスゴミが切り貼り・臆測記事をやめない以上、官邸側でなんらかの手を打って欲しい。
上のほうのレスで、官邸のサイトでうｐしたらどうだろうって話があったが、提案メールしてみようかなと思った。
たとえばさ、「いろいろ」とかワンフレーズだけ報道されまくったりした場合、
サイトに、国会議事録の該当部分前後をそのまま載せるとか、
ぶらさがりや記者会見は、「全文」をテキスト化してうｐするとか。
んで、サイトに行けば、そのページへすぐに辿り着ける、かつ読みやすいレイアウトにしてさ。

地味なことかもしれないけど、「そこを読めば『全文』を読めます」というページがあれば、ずいぶんちがうと思う。
今は、個々人が、国会中継の該当部分を探し出してきて見て確認、とか、
昼間なんとか時間をとって、ＴＶ国会を見たり、とか。
ぶらさがりや記者会見にいたっては、それぞれの報道記事を比較検討する『手間』が必要だ。
だからそんなめんどくさいことは、はなからしない人のほうが多いよね。

でも、国会も記者会見もぶらさがりも、「そこへ行けば全文うｐされている」というページがあれば、
クリックして、読むだけ。
たぶんアクセス数もすごいんじゃないだろうか。

今朝のＮＨＫニュースで、今度の日韓首脳会談で「反省すべきとこは反省する」とか言うことを検討中と言ってた。
これまでの路線から外れるものではないにしろ、いくら言っても極東3バカはダメだから余計なことはもう言って欲しくない。

>>319
すみません、リンクが抜けていました。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041215AT1E1500A15122004.html
共同　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000117-kyodo-int

岡田って厨房にも論破されそうな論理なんだが、本当に東大でなのか？

マハティール発言の英文共同通信。誰か読んで（泣

Mahathir anxious over Japan's eased curbs on arms export
http://asia.news.yahoo.com/041215/kyodo/d87010j80.html

　横入りで申し訳ありませんが、BBCのASIA Pacificリージョンのトップに横田めぐみさんのポートレートがでかでかと載ってて
ビクーリしました。
　例の「宣戦布告と見なす」という北のちんぴらみたいな脅迫についての記事なんですが、「Japanese anger」とか煽りまくりで
こういう方面でもじわじわと我が国の怒りと忍耐が伝達されつつあるのかと、ちとうれしくなりました。

>>325
おおお。さんくす！！

>>321
かなり前から同様のことをメールし続けてるよ。
何か変わったかと考えるとちょっと鬱・・・。

>>311
無理。一体だからね。

>>328
ｳﾘも。
きちんとした、プレス招いて会場で行う総理の会見じゃないからサイトに収録しない、
つースタンスなのかなぁ？とも考えてみたけど、
それでも結局記事になるんだから同じようなもんだし。
メールはテンプレ返答来るだけだしｗ、官邸サイトに電突して欲しいかも。

　おそらく「記者クラブ利権」が絡むから、マスゴミが猛反対するのでは。
　連中が今やってる「情報仲買業」というか「情報ブローカー」的な商売のためには、出来るだけ1次情報へのアクセスを制限して
自分たちの2次情報の価値をつり上げないといけないわけですし。
　まずはマスゴミ連中の足下を突き崩すようなやり方をしないと官邸側でもニワカにはやりにくい部分があるのでは。

マレーシアにもジャスコがあるんだ。
しかも、当時、首相であったマハティール氏の招聘を受けて設立。

http://www.aeon.info/aeoncorp/news/200405/0518-2.html
>財団法人イオン環境財団（理事長：岡田卓也イオン（株）名誉会長相談 役）は、来る9月15日（水）
>に実施される「マレーシア植樹活動」の参加ボラン ティアを募集いたしますので、ご案内します。

>当日は、マレーシア前首相のマハ ティール氏にも、ご参加していただく予定となっております。

国内にも、万里の長城やアンコールワットにも木を植えているらしい。
イオンは木が好きなのか。（スレ違いかも、すまそ）
http://www.shogyokai.co.jp/mess/mess041101.html

>333
アンコールワットは樹木の根のせいで破壊の危機に瀕しているわけだが…

>>334
　んー、まあ平地にうえてるし（＾＾；

>>313
気持ちよさそうに歌ってますねぇ。
マスゴミのイヤミな解説もお約束。

>335
ま、それはそうだが。
ところで、IDがAEOnに見えなくもないです。

　李登輝さんをお誘いして小泉首相、石原都知事の3人で
　　
　　　　+　　　+　＼＼　靖国神社へ参拝しようよ♪／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　 Ｙ　.人.　　　 Ｙ　.人　　 　 Ｙ　.人
　　　　　　　　　 （＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ 　　　（＿）'Ｊ

>>299
やっぱりそれは、ほら。
豪運一択でしょう！

このスレ的には、他の選択肢なんて無い。

>>316
＞首相の靖国参拝問題をめぐり、マハティール氏は
＞「日本が中国の反応を含めて対応を考えるべきだ」と指摘

マハティールまで靖国について日本がなんとかしろとか言ってるのか…。

＿|￣|○

じゃ、メシ買ってくる

>>313
メチャクチャ楽しそうに歌ってる。
キャスターもびっくりしつつ一緒に歌ってるね。

>>340
その辺は共同通信の超翻訳の可能性が高いから、鵜呑みにしないほうがいいと思う。

>>334

それって、ラピュタみたいだね。

>>313
KOIZUMI SINGSって画面にでっかくテロップ。
首相とエルビスのデュエットは、トム・クルーズ以来だな。
これで40分間のインタビューがアメ人の記憶から吹っ飛んだようなｗ

小泉さんの対中姿勢を含め、大きな流れとして中国叩きが始まるのかな？
中国に国際社会での振る舞いを教えるために。
さて、中国は耐えきれるかな（ｗ

中国、人権弾圧続く　対テロ戦口実に迫害／中絶強制　米政府報告
【ワシントン＝古森義久】米国政府は十四日、議会の公聴会でここ一年間の中国の
人権状況について、中国当局が対テロ戦争を口実にウイグル民族を迫害しているこ
とをはじめ、言論や宗教の自由の重大な弾圧が続いていると報告した。また、中国の
一人っ子政策で強制的な妊娠中絶などが頻繁だともいう。
……
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16int003.htm

「断る理由ない」　李登輝氏来日で小泉首相
ttp://www.sankei.co.jp/news/041216/sei045.htm
>今回の対応が中国に対するけん制ではないかとの見方に対し「（けん制の意味合いは）まったくない」と否定した。

例え牽制だとしても「そうです。」とは言わないだろが。

>>346
中国にどんどん毅然として欲しいけど、韓国には甘すぎるように見えるな。
アメリカは韓国を取り込みつつも米軍削減・韓国人の入国厳格化してるのにさぁ。

>>347

李登輝と一緒に靖国参拝、（迷惑をかけたとされるアジア代表）
そして8/15にはブッシュと参拝。（敵国アメリカ代表）

これで中国や半島の馬鹿どもは沈黙する・・・

っていうの、やってほしいなぁ・・・

>>313
最後のほう、キャスターの後ろに群衆がいるけど、
左側の女性が「Yokoso Japan」って書かれたプラカードを振っているw
ぱっと写ってなんだろと思って、巻き戻して確かめた。

>>350
女性じゃなくて、そのさらに後ろの人だったよ。失礼。

あんまり小泉首相のことを鼠、鼠と言う奴がいるから、



小泉「私は確かに鼠です……でもね、毒を持った鼠だっているん
ですよ？　んかぁっ」

と手をくいくいと動かして笑う小泉首相を想像してしまった。
そーいやアイツもあだ名は「奇人」だったなー。

>>352

窮鼠猫を咬むってのもあるしな。

再び鼠
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/maus.html

産経新聞もですか…
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000416.html

>>350
いたね。

曲、どうせなら「監獄ロック」あたりして欲しかったｗ
ｴｳﾞﾘﾊﾞﾃﾞｨーﾚｯﾂﾛｯｸﾚｯﾂﾛｯｸ　って腰ツイストしつつ。

>>355

しょせん産経も強硬派だからね。
それに小泉叩きが売れると判断すれば捏造でも何でもするだろう。

「すべての新聞を疑え」は肝に銘じるべきですな。

また総理に迷惑かけそうな馬鹿が。

417 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/12/16(木) 15:14:49 ID:XOkiaJTh
イラクへ：苫小牧市のカメラマン、出発　中止要請聞かず
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041216k0000e040087000c.html
（略）
イラクの治安が悪化するなか、現地入りを家族や友人にも反対されたが、
「家族や国に迷惑をかけるかもしれないが、傍観者になるのではなく、自分のやりたい道を進みたい」と決めた。
（略）

何かまたアホがイラク行くみたいです。

最初から外務省や家族友人が止めてもいってしまうんだから
彼がどうなっても世論は冷たい反応でしょうね
取り舵一杯の人々がまた政治利用しようとするでしょうが
そもそもこの人ｱﾒｳﾏｰ婆とお知り合いのようで

>>358
ttp://www.tomamin.co.jp/2004/cp040930.htm

一応、写真展などの実績はあるらしい。

よぉう、小泉君。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/16/d20041216000015.html

遂に愛国者の仮面を脱ぎ捨て売国一直線に邁進だなｗ

石原慎太郎東京都知事
「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」（TBSフィルターはずしました）
はい、糞ウヨ君は帰ってね

>>361

また脊髄反射厨が・・・

「過去の歴史を直視し、反省すべき点は反省する」

これのどこが売国？

石原都知事も「日韓併合についてすべて正当化するつもりは無い」と言ってるように、
当時のことは一部、日本も反省すべき点はあった。

もちろん反省する必要の無いこともある。

東亜プラスのスレでも、外交関係をすべてぶち壊してカタルシスを得ようと言うがごとき
短絡思考ばっかりだし。

国のトップがアホみたいにすべてのことをむりやり正当化できるのはアメリカくらいだ。

＜遺骨問題＞「関係者処分も」朝鮮労働党幹部、ＮＧＯに話す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000060-mai-soci

　今度は手先を使って沈静化を図ってきましたな(微苦笑

>>364
小坂が会ったのは本当に幹部なのかねえ・・・？？？
それはともかくとして、小坂の言うことがそれほど影響力があると思えんのだが。

＞「もし鑑定が事実なら一部の人間によるものとしか考えられず、その者は処罰されなければならない」と答えた。

あれ？めぐみさん夫が直接渡したって言ってたんじゃ？
めぐみさん夫を処罰するんですか？

突っ込みどころ満載。

日本も対中関係を重視して軍事予算を上げよう

>>358

★フリーカメラマンの中村さん　イラク入りを断念　　2004/12/16 13:50

・イラクに入国する意思を表明していた苫小牧市日吉町二のフリーカメラマン
　中村浩幸さん（３３）は十六日、イラク行きを断念し、外務省に対し「中東
　諸国には行くが、イラクには確実に行かない」との意向を伝えた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041216&j=0022&k=200412163091

でもまだわからんぞ〜。

>>367
うむ、仮想敵国というのも関係の一つには違いない。

この日本総反北状態で盛り上がってる時に、ノムヒョンが訪日する訳だね。
北擁護発言やらかしてくれないかな。そうすりゃ捏造韓流でムカついてる
日本人が更にドン、で南北あわせて敵認定されるといいんだけどな。

韓国に対する日本人の認識って甘いから。
李承晩ライン勝手に引いて日本人漁師を拿捕して殺傷。人質として
条約有利に結んで大金せしめた所なんて北朝鮮の拉致とどこが違うんだろ。
竹島を不法占拠までして領土問題まで抱えてるんだから、北より敵国だと
思うんだけどね。

あの法則に総理の豪運が勝ちますように。ﾅﾓﾅﾓ。
無事に年を越したいよ。

台湾の２紙による速報
中央通訊社(中文)
http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200412160194
日首相小泉：（中央社の記者の謝震南の東京の16日の特電）李登輝の入国ビザの
日本政府を照合して交付して今日の正午に公然と表現する台湾の前大統領の李登輝が
入国して観光することに賛成することを拒絶する理由がない。
この重大な決定に対して、日本側は李登輝が入国することを拒絶する理由がないと
日首相の小泉純一郎少しの後で官邸がメディアの訪問を受け入れる時表している。
しかし小泉、日本は日中の友好関係の発展を引き続き重視するとも強調している。
李登輝は日署名する 許可した

中国時報(中文)
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Ads/inc-ads-content-refresh/0,4075,19+2+171600,00.shtml
日は選挙が終わることを指す
彼の日本へ行って観光する中国共産党喜びでないに賛成する
日本政府は、すでに原則は台湾の前大統領の李登輝に国のビザに入ることを交付する
ことを決定したと今日の午前に表している。日本の官の部屋の長官の細田の博したのは
日本側はこれが観光を目的の一族にして旅行するのであることを理解して、そのため
ビザを交付することを決定して、このことが日中関係に対して決して影響をもたらす
ことはありえないと今日の午前の記者会見の上で指摘している。
その他に、「日本経済新聞」、「共同通信社」などが今早くても最新のネットワークの
ニュースを出して、日本外務省を報道してすでに李登輝に国のビザに入ることを交付
することを決定して、時間は今年年末の前に。報道して、李登輝は関西などの温泉へ
静養して観光することを望む。

>>361が皮肉るのもっともだな。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/0813danwa.html
小泉内閣総理大臣の談話
平成十三年八月十三日

この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍を
もたらしました。とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にも
とづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。
それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒しがたい傷痕となって残っています。

>>372
それ、毎年言ってるわけだが。
歴代首相のテンプレとして。
そうすると、中曽根以後の歴代首相は全部売国奴かね？

>366
でも会見に出てきたキムチョルジュン氏は北の用意した役者ですからー！！　残念！！

「ｲﾙﾎﾞｿ騙すﾆﾀﾞ」と一生懸命演技したのに炭鉱送り、斬り！

>>373
正直、中曽根以降の総理はろくでもない奴か
何も仕事をしないうちに降ろされた奴ばかりかと思われ。

「対米不信、過去５年で最高…読売・ギャラップ世論調査」

調査は、日米両国の有権者を対象に、１１月中旬から下旬にかけ、電話
聴取法を実施した。現在の日米関係について、「良い」とみる人は、
日本では昨年より９ポイント増の４９％。米国は１ポイント減の５３％
だった。しかし、互いの国への信頼度では、日本では「信頼していない」が、
昨年より８ポイント増の５３％となり、「信頼している」３８％を大きく
上回った。米国では、「不信」２９％より、「信頼」６７％が高く、
日米間の意識のズレを見せている。

対米不信の理由としては、イラク問題が大きいとみられ、米国が中心となって
進めてきたイラクの戦後統治について、日本人の７５％が「不満」と答えた。
また、１１月に再選されたブッシュ米大統領に好意を「感じない」という人も、
６１％に達している。米国ではそれぞれ、４７％、３９％にとどまった。
米国が世界の国々から好意を持たれていると思うか――では、「そうは思わ
ない」が、米国でも６２％に達した。イラク戦争を機に米欧間の溝が広がる
中で、米国民も孤立感を深めつつあるようだ。日本でも７１％に達し、
否定的評価が強い。

一方、中国との関係では、日本では「悪い」が５９％、米国は１６％だった。
日本では昨年より２８ポイントも増加し、２０００年以降の調査で最も高かった。
中国を「信頼していない」人も、日本では７１％、米国は５７％で、日本での
中国不信が目立っている。中国との経済交流は広がっているものの、中国
原潜による日本領海侵犯事件や、サッカー・アジア杯での反日騒動、日本
国内での中国人犯罪の多発などによって反感が高まっているためとみられる。
(2004/12/15/22:30　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215it12.htm

反日クリン�dの時よりも対米観が悪いのがようわからん。
で、対中感情は対米よりもさらに悪いと。政冷民冷経熱。あれぇ、小泉首相の
靖国参拝が日中関係悪化の全ての原因じゃなかったんですか？（棒読み

>>376
まだまだ日本人はマスゴミに影響されやすいな、と言うのがわかりやすい数字かも。
じゃあ、信頼してる国はどこなんだろう？

＜日本語翻訳＞

対米不信の理由としては、（マスゴミの）イラク（報道の姿勢の）問題が大きいとみられ、
米国が中心となって進めてきたイラクの戦後統治について、（バイアス報道の結果）日本人
の７５％が「不満」と答えた。 また、１１月に再選されたブッシュ米大統領に（もマスゴ
ミの洗脳が効果を発揮し）好意を「感じない」という人も、６１％に達している。

>>376
＞中国を「信頼していない」人も、日本では７１％、米国は５７％で、日本での
中国不信が目立っている。

まあ、信頼せんだろうな。
日本人が一番信頼してる国、ってアンケートとって欲しい。

いつぞやここでの「無党派さん」様からご紹介頂いた、２冊
「街道を行く：２　韓のくに紀行」「街道を行く：４０　台湾紀行」
たいへんおもしろく、為になりました　　＜(￣＾￣)敬礼！
リトーキ塾長さまは司馬氏と同い年なのですね…、歴史が我が身に肉薄する思いでございました！

我らが純たんの仕事ぶりも、後世　”数奇”とおもわれるだろうなぁっておもいました。

台湾の李前総統にビザ 来日へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000205-yom-pol

イヤッホォオオオオウ

>>377
たぶんない。オーストラリアとか、あまり報道に出てこない国なら
信頼している、と消極的にこたえるかもしれない。

>>377
無難にフランスかイギリスあたりかな？

>>381
1/1に靖国に初詣か。

>>376
アメリカ大統領選挙のときの反ブッシュ報道の影響かな？

>>377
パリとか香港とかハワイとかいう珍回答が続出するに１０００ジャスコ

>>381

中国大使、李登輝氏ビザ発給問題で政府に抗議
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041216STXKE041416122004.html


予想通りの反応（ｗ　そして、

>日本側に日中関係を改善しようとする意欲が見られない（ということだ）。
>改善は双方の努力だ。われわれは一生懸命努力している。

この斜め上発言もある意味予想通り。

小泉良い良い良い良いばんざああああああああああいいいいいいいいいい

>>387
（｀ハ´ ）＜われわれは一生懸命努力してるアル。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜努力の跡はうかがえるんですけどねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　こちらが満足できるレベルには達してませんね。

中国が何を努力しているというんだ・・・マジで
原潜を領海侵犯させて、島を岩と言い切って調査船を侵入させるのが
日中関係の改善努力か？

>>390

恫喝の量を前年よりさらに増量という努力をしています。（当社比）

マジレスすれば、国内の民族主義が燃え上がって手がつけられない反日暴動
にならないように、情報を検閲し、インターネットを規制し、ジャーナリスト
を逮捕するなど必死の努力を‥‥

手も足も出ない中国

>>387
台湾＝中国
台湾人＝中国人
李登輝＝台湾人＝中国人

中国人が入国して何が悪い？

>>392
今回の李登輝氏ビザ発給はいわば実験のようなもの。
中国が抗議してくると予測される事象に対して、我が国が
筋を通した場合にどうなるかが明らかになる。
つまり、これ以上日中が悪くなるわけではないことが良くわかるはず。
中国は、譲ればつけあがるが、強く出れば引っ込む性格。
実験してみれば良いんだね。

>>394
笑っちゃったね。確かにネ。

>>394
自分で突っ込み
特定の中国人の入国を禁止するのは
日中友好に･･･

>312 何気に

　　　　　　　　　ｗｗ
　　ｷﾀ━━━(｀ﾟ∀ﾟ´)━━━!!!!! なのか？
　　　　　　　　/ヽｿ/`rっ
　　　　　　　　ﾚ（~¢)=#
　　　　　　　　 ﾉ λ ゝ

中国は台湾問題を小泉純一郎首相の靖国神社参拝以上に「中日関係における重大で敏感な問題」（中国外務省）と位置付けている。
１１月下旬に小泉首相と会談した胡錦涛国家主席と温家宝首相がいずれも「台湾独立反対」を強く主張した直後だけに、中国としてはメンツをつぶされた形だ。

（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/041216/kok073.htm

http://red.jpg-gif.net/bbsx/6/img/6313.jpg

>>399
それにしても内容のない記事だ。
中国が、平和的統一をめざしている？
侵略の限りをつくしている中国のどこから平和的・・という単語が
出てくるのかな。

何らかの報復措置が必至・・・。我が国は困らないだろう。
一私人に対し法的に問題ない「ビザ発給」をしたことを根拠に
あからさまな報復は国際的信用を落とすだけだ。

>>398
コイジュミの陰謀ニダ!!とか言われそうなｗ。
警官蹴っちゃだめでしょ。。

>>400
(・∀・)ｲｲ!! 保存しますた。

総理がCNNとのインタビューで「エルビス」歌う
--------------------------------------------------------------------------------

アメリカCNNテレビの取材に応じた小泉総理大臣は、インタビューのなかでカラオケも披露しました。

40分に及ぶインタビューの最後に、大好きなエルビス・プレスリーに話が及んだところ、突然、十八番の曲を歌い始めた小泉総理。
キャスターとのデュエットに、ご満悦な様子でした。
総理のカラオケとしてCNNで放送され、肝心の発言内容よりも注目を集めていたようです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20041216203903

>>399
そのページを表示すると、「公共サービス広告」っていうのが出るんだけど、
いきなり「ピース・ウィンズ・ジャパン」が出た。これは笑っていいとこ？

　平沼さんの秘書が！

>>358>>368
【国内】外務省、イラク入国検討のフリーカメラマンに中止説得【12/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1103112421/
人間の盾だったらしい。
>>370
読売見る限りじゃ、全世界歴訪中に悉く「親北発言」繰り返してるぽいよ。

>>384
ｿﾚﾀﾞｰｰｰ!!!!

てか、>>381は久々に
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
していいんじゃ。

マッチーも、さっきのNHK見たら
「シナが文句言ってきたが、そんなの関係なし」
と、李登輝氏を来日させる旨を言っていたし。

>>407

マジで小泉総理になってから、日本の流れが変わったな。確実に。

>>399
【日台韓】町村外相：韓国は時期尚早・台湾は特別法制定しビザ恒久免除する★2[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102217705/
とか
【日本・台湾】町村外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明[12/03]（DATいき）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102049573/
の
　町村信孝外相は3日の閣議後の閣僚懇談会で、台湾からの観光客の査証（ビザ）を
恒久的に免除する方針を表明した。政府は同日の閣僚懇で来年3月に始まる
「愛・地球博」（愛知万博）の期間中、査証免除する方針を確認した。これを受け外相は
「愛知万博後も恒久的な査証免除をするため、次期通常国会で必要な法改正をする方針だ」
と述べ、関係閣僚に協力を要請した。

　現在の入管難民法はビザ免除の対象を「国」に限定しているため、台湾を対象と
するには入管難民法を改正する必要がある。愛知万博に間に合わせるために通常国会
冒頭で処理することを想定している。現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。
台湾への査証免除による中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と ←ここと矛盾する。
述べ、影響はないとの認識を示した。台湾からの旅行者数は韓国に次ぎ2番目に多く、
今年は6日に100万人を突破し、過去最高となる見通しだ。 (12:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html

こんな意見もある。

15 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/16 17:05:00 ID:mqZkRqvT
明日、南鮮に対して売国謝罪するんで対支那で問題起して目くらまし狙ってるだろ、小泉。
台湾の選挙で厨凶の意図通りになったんで無害になったと踏んだんだな。
ところが、そうでも無かったと。

>>410
浅い意見だ

>>406
＞読売見る限りじゃ、全世界歴訪中に悉く「親北発言」繰り返してるぽいよ。

うん、だからやってくれると信じてるよｗ外遊すると気が大きくなるのか
放言しっぱなし。
「北の核開発にも一理ある」以上のドデカイ花火を打ち上げて欲しいよ。
岡田以上の空気の読めなさだから、韓国の新聞ではもうやってるけど、
“日本は騒ぎ杉”ぐらいは言ってくれなきゃヤダヤダ（AAry

>>404
>>「ピース・ウィンズ・ジャパン」

これって、似非平和団体ではなく結構まともな団体だったと思うが。
ttp://www.peace-winds.org/jp/main/index.html

名前からして、うそっぽい。
ヤラセの宣伝は止めてくれ。

>>413
>これって、似非平和団体ではなく結構まともな団体だったと思うが。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html
大西健丞（ピースウィンズ・ジャパン）、次々に不正発覚

公安の監視対象になってるプロ市民組織は「ワールド・ピース・ナウ」だったような・・・。

>>415

例の真紀子ムネヲ騒動の発端のNGOだな。

>>415
そんなこうばしいのがいたのかorz

>>415
ムネオが恫喝したやつか？

　李登輝前総統への訪日ビザ発給に中国「中止」を要求

台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、
中国外務省が取り消しを命じました。
中国外務省・劉建超報道官：「日本が中日関係を無視して、李登輝の
訪問を許可するのは台湾独立を支持し、黙認する行為だ。平和的な
祖国統一への挑戦だ」中国外務省の報道官はまた、「李前総統は
台湾独立勢力の中心人物で、政治目的があるのは明白であり、ビザの
許可を直ちに取り消してほしい」と要求しました。
日本政府は「李前総統の来日の目的は家族旅行であり、政治活動は行わない」
と説明しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html?now=20041216221213

＞日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。
＞日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。

中国様の厳命ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>312
ぶーめらんぶーめらん

李登輝の訪日はこれで２回目だが１回目の時は何かやったのかね中国さん？
小泉総理は４回靖国参拝してるが何か外交措置を取ったのかね中国さん？
。
。
。
いつも口だけじゃん、何の外交措置も取れないのが中国の現状。

>>420
命じましたってなんだよｗ

安倍
「お電話代わりました、安倍でぇす。将軍様、先ほどはどうも」
福島
「丁重にね、丁重にね！」
安倍
「拉致された日本人全員、確かにご返還いただいたようでぇ･･････は？
北朝鮮への食料及び経済支援の件？

ああ、あれねぇ、審議で棄却されたんで支援なんてできねぇよ！！　首吊って死ねボケ！！」

ガチャン

146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：04/12/15(水) 15:51:33 ID:xMsgOvr7
福島
「あうっ、ま、まったったったったっ」
安倍
「これが政治家の決まり文句だってのねぇ先生！？」

　フ〜　ガクン

安倍
「ふっ、福島先生ーっ！！」

よーし、父さん次はダライ・ラマの入国許可出しちゃうぞ〜

>>425
あれ？
今年だか去年だか、来日してなかったっけ？
マスゴミはスリットまるっとスルーしたが。

>425-426
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/

>>426
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/

>>427-428
とんくす。
去年だったか。

>>425
ということらしい。

>>399
だったら靖国参拝を許容して台湾問題で日本に譲歩させれば良かったのに。
中国って外交ベタだね。ｗ

よーし、そしたらチベット亡命政権を承認しちゃうぞ〜

>>425
最近ロシアが許可したね。
中国にとってはｲﾀｲことが続けて起こってる。ｗ

>>430

・日本はひとつの中国を支持している（どちらの中国、とも言ってないけど）
・台湾が「ひとつの中国」に含まれるならば、あらゆる台湾人＝中国人であるから、
　中国人に許可することは台湾人にも等しく許可する。
・台湾人の日本渡航について、中国は「国内問題」として渡航を禁じたいのであれば、
　「中国国内の国内問題」として中国が独自に渡航を遮る実力行使を行えばいいの
　であって、受け入れ先である日本としては「いずれも中国」という中国当局の方針
　を支持している以上、中国にそれ以上何かとやかく言われる筋合いはない。

もう一歩進めると、

・中国が、台湾人の渡航について自国の権限で実力行使、阻止ができていないの
　だとすれば、それは中国の言うところの「ひとつの中国（中国の支配権が及ばない
　中国領土はない）」は、現状として成立していないことを、中国自身が認めることに
　なってしまう。（だから中国は、台湾侵攻をするか、そうでなければ受け入れ国であ
　るところの日本に「お願い」か「命令」をするしか選択肢がない）

というところかな、と。

今回、日本は「靖国問題」でも「台湾問題」でも、どちらも筋を通してますな（ｗ
いやー、「日中友好は大切ですから（棒読み」

自国の神社に総理が参拝する事と､
他国の領海に潜水艦が侵入する事と、
どっちが反平和的か、自明だよね。
中国は、やりすぎだ。

　　イタイ国だからね

>>425-428
ちなみに来年こんなことがある。

ノーベル平和賞の受賞者である「ダライ・ラマ法王14世」が来春、熊本市及び玉名市において講演(法話)されます。
JR九州では、その講演(法話)に伴う入場券を発売します。
http://www.jrkyushu.co.jp/news/dalailama.jsp
法則よけに活仏頼み？

>>408

俺も思う。将来、歴史の教科書を開いたら
戦後では一番ページの多い時代を生きてると思うよ。

>>434

でも、中国原潜の領海侵犯は日常茶飯事で、普段は海自も音紋データだけとって
放置していたらしいけど、防衛費削減問題で焦った防衛庁が今回はわざと
海上警備行動を要請したという話もある。

それが本当ならある意味小泉総理の爆釣り運炸裂となる。

総理が防衛費削減指示→焦る防衛庁が原潜侵犯をリーク→世論の対中国感情悪化
→中国の靖国カード効果激減

小泉・・・怖い子・・・

もうさ、塾長コスプレでタラップ降りてきてくれ。
総理が桃コスで二人で参拝でもしてさ。

そういや、桃は総理大臣になったな。

>>439-440
ｿﾚm9(`д´)ﾀﾞｰ!!

小泉総理がｻﾗｼにｶﾞｸﾗﾝ決めて
額に鉢巻＆背中に日本刀・・・

安倍っちには伊達、マッチーはメガネかけた松井だっけ？



武部は・・・男爵ディーノ？

武部は独眼鉄だろがっ！

Ｎ＋でも書いたが、

大勲位＝藤堂兵衛

これは譲れんな。

>>422
同じように森さんに突きつけたんだけど・・・んー、その後、どうなったんだっけ？
スキャンダルとか出たっけ？

>>442
あーそっちか。

サプライズってことで、ディーノの暗黒ﾏｼﾞｯｸかなーとｗ

>>443
ﾏｯﾌﾟﾀﾂﾆﾜﾗﾅｲﾄ

今日（昨日）は平和だったなあ(笑)

>445
一刀両断に政治生命を断たれましたが何か？

日本がトルコに恩を売ったようです。
【EU】人魚姫像にイスラム衣装　トルコ加盟に反対？…デンマーク（画像あり）[12/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1103219198/

せめて良識を見せるといおうや。

>>449
>>448と思っていたのですが、斜め上の展開です。これでは、良識や恩どころか
ＥＵやデンマークやトルコは苦笑するしかないような展開かも・・・

14 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/12/17 03:49:04 ID:EjP0NTbw
ロイター記事 (写真あり)
http://www.reuters.co.uk/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=639745

記事
http://www.turkishpress.com/news.asp?ID=34956

ツアコンに先導されたガヤガヤとうるさい日本人ツアーグループが観光名所
「人魚姫」像に来たらいたずらされてるので怒り、ツアコンがブルカを取り
去って一行は拍手喝采。そして「カシャ、カシャ、カシャ」と写真撮影した
所を、ロイターに報道されちまったようだ。

日本人ツアー客の典型みたいで、ちょっとハズカシー気もするなぁ。

>>441
＞マッチーはメガネかけた松井だっけ？

田沢じゃねーか？

小泉批判がくると、すぐに「また強硬派か」と批判者をレッテル張りし、
議論の価値なしとする最近のここの風潮はおかしい。
本来、最後の最後で結果が良ければ逆転勝利というスタンスじゃなかったのか。
君らは孫悟空がナメック星に到着するのを信じて、正攻法で絶望的な闘いを続けているべきだ。

>>452
決め付けいくない。
もちっと頭柔らかくしていこうや。

>>450
わしら観光地見に来たんや、誰ぞの政治的主張なんざ知るかボケェ！を地で行く今回の事件、
自分はこんな日本人たちが、ある意味好きだったりする。

政治的対立、宗教的な軋轢、それらすべてを無視して
「でもいたずらって良くないよ」と言ってしまえる。実に素晴らしいじゃないですかｗ

>>452

別に小泉批判＝強硬派ということはないと思う。
強硬的意見というのが、小泉批判を含んでいる、もしくは、
小泉批判を目的とした強硬的意見、というのには賛成しかねる、
というだけの話ではないかと思うが。

議論の価値なし、という決めつけも特にされていないとは思う。
議論の俎上に乗せると、続きが破綻したり、細かいところに乗って
こない人がいる、というだけの話では。

と、一応釣られてみる。
なんか無風が続いてたから。

>>452
中身のある批判なら議論にも成るがね
罵倒するだけの批判ならレッテルはリをして放置するしかあるまい

油濁損害賠償保障法規制緩和特区拒否ｻﾚﾃﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
の40ページ

管理コード
省121070

規制の特例事項名
改正油濁損害賠償保障法における100トン以上の一般船舶に対する保障契約締結義務の緩和

提案主体名
川上義博

構想
境港水産加工業振興特区

措置の概要（対応策）
　本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を地方自治体が強いられる
ことから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するもので
ある。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの対象船舶を１００トンから引き上げ
た場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、当該特定地域以外の場所において対象船
舶による座礁事故が発生する可能性があるため、当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が
損なわれる結果となる。
　このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。

遺骨別人：小泉首相、北朝鮮との交渉は続ける
　小泉純一郎首相は１６日、拉致被害者の横田めぐみさんとされた遺骨が「別人」だった問題に関し
　「北朝鮮と真相解明について交渉は続けていかなければならない。今後他の資料もよく精査し
　北朝鮮側がどういう対応をするか見極めないといけない」と述べた。首相はそのうえで「６カ国協議
　の場でも韓国ともよく協力したい」として韓国側に協力を求める考えを示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041217k0000m010075000c.html

韓国大統領：対北朝鮮、日本の世論に配慮
　毎日新聞との単独会見に応じた韓国の盧武鉉（ノムヒョン）大統領は北朝鮮に対する日本単独の
　制裁実施にはえん曲にブレーキをかけたが、制裁反対を明言はしなかった。拉致問題に対する
　日本の国民感情に配慮したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041217k0000m030175000c.html

さて、純ちゃんの人たらしマジックがまた見られるかな？

本日はノムヒョン氏来日ですが・・・、
合同記者会見があるのならば、”ノムヒョン会見中の小泉の顔と視線”に注目。
他では見られない、無茶苦茶怖い小泉が見られると予想されますw。

>>458

そのリンクを読んで思ったのだが、なぜ毎日新聞はわざわざ「日本外務省」と書くんだろう。
例えば、韓国の新聞が自国に対する日本側の声明を日本の外務省が発した、という意味合い
で「日本外務省」と書く（米国務省、みたいな表現）のはわかる。

が、毎日新聞は一応日本の新聞だと思っていたんだが、なぜわざわざ「日本外務省」と
外国の新聞みたいな書き方をするんだろう。

また、最後のパラグラフ
>　しかし、与野党や世論の制裁要求が強まる中で、「首相が韓国のペースに乗せられ、
>発動に慎重という本音を見せれば、『弱腰』との印象を与えかねない」（政府筋）と懸念す
>る声もある。政府内も一枚岩ではなく、小泉首相は１７日の日韓首脳会談での発言に苦
>慮しそうだ。【高山祐】
とあるが、「制裁発動に慎重という本音」……どっちかなぁ（ｗ

「制裁発動に慎重というポーズ」なのか、「時機を待っている」のか、本当に総理の考え
てることはわからんからなあ。

ところで、運スレまとめサイトのスレ勢調査アンケートに、
田代砲ぶっ放した奴がいるっぽいんだが……
みんな、目を瞑りなさい。
犯人は黙って手を挙げなさい。
先生、怒らないから。

岡田。お前はあとで職員室にきなさい。

>>380
遅レスだけど読了乙。
「台湾紀行」は、未読な人はこの機会に是非読んで欲しい一冊やね。

あと日露戦争100周年ってことで「坂の上の雲」。
靖国つながりで「花神」。

・・・この国の歴史は豊穣だ。

>>450
ＥＵ・トルコで「日本人は無害だなぁ」の認識がさらに強まりそう。（´Д｀ ）

>>461
久しぶりにアンケート見てきたけど、何かヘンなの？

日本の常任理入り、支持国が２１日にＮＹで会合

　政府は１６日、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに賛同する国を集めた初の「日本支持国グループ会合」
を、ニューヨークで２１日に開催することを決めた。日本の常任理事国入りのための票固めを進めると同時に、日本が
安保理拡大に向けた決議案を国連総会に提出する際の共同提案国を増やす狙いがある。

　９月に行われた国連総会の一般討論演説などで、日本の常任理事国入りを支持すると明言した約６０か国の国連
大使らに参加を呼び掛けた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041217ia01.htm

>>461
一昨日だったかに見たときは投票総数が1400台だったと思うんだけど、
さっき見たら2000越えてた。

日韓「５００万人交流」目指す、きょう首脳会談で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000001-yom-pol

あの国の法則発動で、小泉内閣崩壊の予感。

ついでに運スレの避難所見たけど
>>2についてこちらで告知も何もしないんだな。
定期的にあっちまで見に行くわけではないのだが。

>>467
どうなるかねー。
まあ、小泉なら、法則に引っかからないように、何か手を打ってくるような希ガス。

>>467
崩壊は無いだろうけど、このスレがまた被害担当艦と化すのは…

>>469
＞小泉なら、法則に引っかからないように、何か手を打ってくるような希ガス
ナンも手を打たなくても運がある。（基本的スタンス）

>>462
現代視点で描かれた小説も良いけれど、戦前戦中戦後、当時の生の皮膚感覚を知れば
それらは単に歴史ではなく今この時につながる連続体であることが実感できる
左翼勢力のいかがわしさ、支那朝鮮の驕り、米ソのパワーポリティクス、
マスコミの恥知らず、常に受け身で勤勉で外の空気が読めない一般日本人像etc.

戦前＝悪の司馬史観（レッテル貼りは承知）は決して真実じゃない
むしろ歴史の改ざんに一役買ったという見方もできる
彼にその気はなくとも左翼勢力の後押しは否定できない
もし小泉総理が司馬小説に娯楽性以上の価値を見ているならば、歴史認識において
戦前世代が反発するのもむべなるかな（石原慎太郎、渡辺昇一、谷沢栄一）
彼らも政策そのものは賛同している点、お忘れなく
まあ、総理個人の明確な歴史観は知らないし、戦後教育の被害者ともいえる訳だから

という訳で故・山田風太郎「日記群」はぜひ読んでほしい
司馬を推す朝日岩波左翼系が黙殺した一方の事実がそこにあるから

>>463
うん（ｗ
でも、これデンマーク・トルコ政府とも助かったんじゃないかな。
ちょっと政治的にやばい事件を笑い話に変えちゃったんだから

脱がしたブルカはそこらにきちんと畳んで置いといたんだろうかｗ

>>468

放っておいていんじゃないの。
見たけど、結論が出てるとも結論を出せるほどの議論が始まったとも見えない。
誰も話題にしないのでそれ以上進まない、というのがホントのところではないかと。
あれで告知出したら、「充分に議論もないまま勝手に決めた」と言われかねんよ。
いつもの日本語が不自由な人に。

>>470
被害担当艦の運命からはもはや逃れられない希ガス。

>>473
几帳面にも畳んで置いてたりしそうだ（ｗ

小泉の強運もここまで！(AA略

韓国人恒久ビザ免除ですから！残念！

　ロシアのプーチン大統領が１１月２１日にチリで行われた日ロ首脳会談で、「日本は
北方領土問題を国内政治に利用しているのではないのか」と小泉純一郎首相に
懸念を表明していたことが、１６日までに分かった。ロシア政府筋が語った。

　小泉首相が９月に北方領土を洋上から視察するなど、パフォーマンスを展開して
いることに同大統領がクギを刺した形だ。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000996-jij-int

関連スレ：
【北方領土問題】プーチン大統領「首脳会談で日ロの立場接近せず」 訪日は3月以降【11/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101081903/
【北方領土】４島返還の東京宣言が基本　北方領土問題で首相[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100580757/
【ロシア】モスクワ市長も北方領土2島決着論で日本の4島返還要求批判【11/26】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101469604/


６ヶ国協議における露の対応が気になるところ･･･。

>>477
北方領土視察の前にロシアの新聞紙上かなんかで日本は領土問題よりも
経済協力をしたがっているみたいな観測記事がでたからわざわざ小泉首相
が視察しにいったんじゃなかったっけ

>>472
そうだね。日本人ツアー客ＧＪ！！だったかも。ｗ

> ・台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、中国
> 外務省が取り消しを命じました。

中国に命令されちゃう小泉さんだった。

これで中共の言うこと聞いたら飼い犬認定確定ｗ

>>477
日本も今は中朝で手一杯だから、露は後回しでもいい。
プーチンが「４島の日本帰属認めるから、経済援助よろしく」と
言ってきたら会ってやればいい。
後は、日本の国連常任理事国入りに露が嫌がらせする可能性があるが、
大勢は決まっているから大丈夫。

>>481
現状で北方領土を占領しているロシアがそんなことを言ってくるわけが無い。
何から何までお花畑だな。

まだ表明されていないこと（韓国ビザ恒久免除決定、李氏ビザ発給要求拒否）を声高に叫んで
必死な人がいるのはなぜ？

いつもの事ですがな

【技術】二足歩行ロボットの「アシモ」、今度は走る（動画あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103130870/l50

ホンダよく頑張った！感動した！アシモ可愛い。

韓国大統領到着

さて、歴史に残る売国会談となるかどうか・・・。

>>454
だね、マジで宗教紛争の調停は日本人に・・・いや、層化やらサヨクリスチャンがいるからﾀﾞﾒか。

>>477
逆ギレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

あの日の意味を知らせたくないから、こういう風にそらそうとしたのかな？
別の日ならともかく、「あの日」だから意味があるんだよね。

小泉は中国には毅然とした態度だけど
チョソにはなんか甘いね。

397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/12/16 17:53:06 ID:edV6onF5
子鼠信者哀れだなあｗ
村山とどこが変わるんだ？
日本企業や日本人を外資や在日資本に売った分子鼠の方が性質が悪い。
だから言ったろ？
奴の内政はおかしいって？
売国＆弱体化そのものだって。
お目目をちゃんと開けて、是々非々で見ないからだ。
カルト信者と変わらんぞ。
て言うか、信者＝層化の工作員？

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

めぐみさん遺骨捏造には逃げ腰　首脳会談スッパ抜き
小泉首相がブッシュ大統領を仰天させた
「経済制裁はやりたくない」発言
「Why? コイズミはイラクには強いのになぜ北朝鮮には弱いんだ」

きこりさん、名乗れば？

今日も元気なきりこさん♪

なんか可哀相･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>492-493
>>490-491を決めつけるのはｲｸﾅｲ。
それに、嫌だったら無視汁。

年金未納多発ﾏｽﾞｰ→なんとｽｶﾞﾅｵﾄに未納発覚！与野党巻き込んで凄まじい事にｳﾏｰ→ｽｶﾞﾅｵﾄ、実は未納じゃなかった！
→【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/

→自民・民主が総力をあげて社保庁つぶし？ｳﾏｰになるかなあ？

是非、総理とｽｶﾞﾅｵﾄ氏はタッグを組んでｶﾞﾝｶﾞって貰いたい。

郵政民営化案了承　自民党の郵政改革合同部会
【14:40】　自民党の郵政改革合同部会は１７日午後、郵政民営化の同党案を一部修正の上、了承した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=FLASH

決まりますた。

>>491

＞「Why? コイズミはイラクには強いのになぜ北朝鮮には弱いんだ」

・・・・イラクは隣にありませんから。

ところできこりって誰？ｗ
このスレでは反論できないときこりって呼ぶのか？ｗ

>>499
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/

週刊文春さんよ、北朝鮮問題で小泉叩くんなら拉致被害者家族に暴言吐いた
野中も批判しなきゃおかしいんだがね。叩けないわけがあるんだろーねー。

今ごろ、昨晩のニュースJAPANの録画を見たんだけど、
相変わらず今日の解説・ミノワさんは拉致問題を冷静に解説できない模様。
ミノワさんの激情吐露のあと、代わりに松本さんが経済制裁について冷静に解説。
どうしたんだ、ミノワさん。

>489
まあﾁｮｿの国内侵食率はﾁｬｿの比じゃありませんからな。
ﾁｬｿは徒党を組んで業務妨害したり、声高にｼｬﾍﾞﾂだ賠償だなんて
叫ぶような真似はやらないし。

だからこそ自分の手柄にはならなくても、将来ﾔｼらが確実に息の根を
止めるよう布石を打ってるような希ｶﾞｽ。
まだ世間の空気を変えつつある程度にしか至っていないが。

>>503
それならいいけど。北チョソに対するタブーを
消したのも小泉総理だしね。

>>501
一応、ノナカもムネヲも古賀も叩いておりました＞週刊文春
特にムネヲ叩きは、鈴木宗男研究として単行本になっております。
まぁ叩く相手が小泉の方が雑誌も売れますんで

>>505
それ週刊文春じゃなくて週刊新潮では？
そのころ週刊文春は必死に山拓の愛人問題やってたし。

>>505
鈴木宗男研究は新潮だよん。
それで一発当てた新潮にたいして、野中ソースでエロ拓叩いた。
小泉叩きも野中様のキモ入り

「李前総統が訪日ビザ申請＝台湾」
　【台北１７日時事】台湾の李登輝前総統は１７日、日本の対台湾窓口である交流協会台北事務所に対し、
観光目的での入国ビザ（査証）を申請した。ビザ発給は週明けになる見込み。
　関係者によると、李氏側は訪日の目的を「１週間の家族旅行」と説明しているという。

ここまでのソース：時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000197-jij-int

「李前総統が訪日ビザ申請　日中関係の冷却化必至」
　【台北１７日共同】台湾の李登輝前総統（８１）が１７日、日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に
観光旅行目的での日本入国査証（ビザ）を代理人を通じて申請、受理された。
　政府は１６日、査証発給方針を決めているが、李氏を「台湾独立勢力の頭目」と批判する中国は方針撤回を
要求。心臓病治療を目的に大阪と岡山を訪れた２００１年４月以来、３年８カ月ぶりとなる李氏の来日が実現
した場合、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題などでぎくしゃくしている日中関係の一層の冷却化は必至だ。
　側近によると、李氏は曽文恵夫人や長男（故人）の妻、孫娘、主治医らとともに２７日に名古屋空港から入国。
０５年元日を挟む１週間の日程で名古屋、金沢、京都を訪れ、１月２日に名古屋空港から台湾に戻る予定。

ここまでのソース：共同通信
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__610374/detail

きこりさんが、運スレの経済制裁論の叩き台にノってきた（ｗ
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041215

前スレあたりで、経済制裁に対する立場、意見にどのようなものがあるか、
という要素を洗い出すために作られた系統地図を、まとめ人がファイルに
起こしたもの↓
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/seisai-02.htm
に対して、「まったくのでたらめで話にならない」と言っていたはずのきこり
さん（ｗ　だが、彼的には、

●即日決行せよ→日本の誇りのためなら被害も厭わず→長丁場になるよ（それでもする）
●条件（環境）が整ってから→まだ環境を作ってるとこ
●　 　 　 　 　 　　 　 　 →環境はできてるけど時機を伺ってる
●　 　 　 　 　 　　　　　　　　 →これから環境を整備

の混合型だそうな。
即日決行せよ、については同意しかねるが決行したら長期化するだろうことは
運スレでも言われてきているし、「環境を整備してからすべき」「時機を待つべき」
などは、今までの運スレの主流的意見のひとつだと思ってきたが、きこりさんも
同じ考えらしい（即日制裁を除けば）。
でも、「運スレの思想系統地図はでたらめ」で、運スレとほぼ同じ思考をしている
きこりさんから見ると「運スレはおかしい」らしい（ｗ

んでも、「かといって環境（憲法改正など）はどうせ整備できないから首相の独断
で憲法解釈を変えるなり、超法規的にこうどうすべし」っていうのがきこりさんの
主張らしいよ。強硬だな（ｗ

　塾長来日は、出迎え見送りとかしたい気もするけど、シナーにつまんない言いがかり付けられる元になりのもヤだから
交流協会に電報うっとくとかの方がよいのかなぁ。

>509
> 超法規的にこうどうすべし

　考えもなく超法規的を口にする人を見るたびに思うんだけど、60年前に超法規的に行動する若手官僚がなにをやらかしたか
もまいらはもう忘れたのか、と小一時間(ry

　だいたい、その超法規的行動は、一端行政官によってなされれば「前例」として記憶されるわけだから、超法規的行動が
恒常的に行われるようになり、つまりは法治国家の否定、人治国家の誕生となるわけだが。
　人治国家の最右翼といえば、法律なんてあってなきがごとき「中華人民共和国」なワケだが、木こりクンは、そんなに
中国びいきなのだろうか(苦笑

　栗栖クンの超法規的行動という発言は、そのあたりの「重さ」をすべて理解した上で、なおそうせねばならない状況に対する
問題提起だったのに、薄っぺらな連中の揚げ足取りで転覆してしまったけれども、あれとは全然厚みもレベルも思考力も
桁違いに貧弱な人間が「超法規的行動」とか言っても、片腹痛いような希ガス。

今日も蒸すな。

あと、これもか。

◆特集　「小泉信者とその罪」
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/100101

このきこりさんていう人は、西村慎吾を崇拝している人なの？
ようわからんけど。

支離滅裂の典型みたいな人だな

で、その西村慎吾とやらは民主党で何をしてる人？
何を実現できるの？

だいたい超法規的措置で憲法9条をどうにかしたって現実に外国に武力行使する装備と能力もってなけりゃどうしようもないんですが・・・

日韓首脳会談会見　18:15
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1103261844/

実況はこちら。

>>506-507　うぉっと！失礼おば

>511
まあ、枝野か前原か忘れたけど、超法規的手段で政権を狙ってる人の仲間だしｗ
>515
それを言わないのが優しさだよ。

　　　　　　　　　は　　い　　、　　小　　泉　　終　　了　　。

　　　　　　　　　　　　やっぱり売国奴でしたね。
　　

>>519
優しさって大事だなって、
勉強になったよ、今日は。

小泉の顔が硬直している

887 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/17 18:42:46 ID:f5tCOsaM
ざまみろ右翼ｗ
これからは韓国と一緒に対北融和政策だ！
ぎゃはははは
小泉総理万歳！

横田さんたちを「遺族」扱いしおった

もうてめーは終わった > 小泉

>>549
堪能したｗ

総理、北朝鮮のこれからの態度をみる、ってことは
偽骨提出とソレに対する抗議への回答は勘定に入れないってことかいな？
じゃーまた茶番劇を一からやろうっての？

誰かの「ホンモノのできたてほやほやの骨」出してくるの待つつもりかね？

あ、まちごうた。>>459。

>>527
向こうがさらにどうファビョるかを見極めるためかと。
こっちはどっしり構えてたらいいし。

小泉、朝鮮人には芸能人以外笑顔見せないことにしたのか？

>>524
念のため、「酋長が」ね。
変に誤解する人が出ないように。

>>525
何で急にsageる？
大変だな、あと２年弱そのセリフを言い続けなきゃいけないのは。
で、小泉総理が任期満了で無事職を辞したあと
「ざまーみろ小泉、テメーは終わった、ははははは！！！」
などと溜飲を下げるわけか。
ある意味、幸せね。

総理の顔恐杉だった((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

酋長、日本の経済制裁について他人事だったな。
亜美ちゃんは「日本を支持する」って言ったのに、
日本が制裁しても協力しない気か？

ここの連中と飯嶋大酋長の言い分が全く同じだったのには笑った。ﾏｼﾞで。

こんなんなってますけど…

843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/12/17 19:04:50 ID:wFfOiBKe
NHKのニュース

拉致の問題
小泉さん「北の対応については多くの国民が憤りを持っている、対話と圧力をすすめてきたが
　　　　　　将来の中で圧力や制裁についても考えていかなければならない。」

ノム酋長「小泉さんと私は北の早急な解決が北東アジアの平和対話尾を通じて平和的に
　　　　　解決すべきだという認識で一致した。経済制裁に対しても慎重な立場をとっていることを評価する」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

人は自分の見たいものしか見ない。

「…ナメた真似してると経済制裁するよ？」と言ったようなもんだと思うな。

圧力について考えなくてはいけない、とじわじわ舵を切ったように見えた。