小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】

>>930
別にいいと思うよ。まともな議論のできる人が増えるのはいいことだね。
この板の住人って総じてレベル低くて話しにならないことが多いから。

＞君自身の解釈についてはやはり最終的には君から聞かなければならないと思っている。
＞こちらが理解するまで君が気長にそこに居てくれればありがたいけどね。

なんで聞かなきゃならないのか意味不明なんだけど、
でもとりあえず先に自分の目で勉強した方がいいよ。こっちは頭悪くて説明下手だから。
それにあんまり膠着しすぎると罵倒も交えて無理矢理ねじ伏せたりってのがパターンだったりするし。

＞いや、赤字を達成しても別に国家が消滅するわけじゃないんだから、いくら
＞赤字になってもかまわない、っていうことはないのかな、と思ったので。

デフレ悪化させて赤字増やすのと、赤字出して名目経済成長するのとでは全然意味が違う。
それはまあ紹介した第一生命の資料読んでくれたらわかると思うけど。
単純に「貧乏で借金負担も増えて不幸になる小泉路線｣か「豊かで借金負担も減ってみんな幸福な｣路線の二者択一。

７００兆円突破か。表に出てるだけで。１０年しないうちに１０００兆円突破だな、こりゃ。
いまのうちにむしり取れるだけむしり取って、
借金は貧しい人たちに押し付けて、金持ちは外国に逃げる魂胆だな。
やな国だぜ。

日本全体が戦後からバブルまでにもの凄く稼いだことと、心配性の日本人が
その稼ぎを消費にまわさずに貯蓄に励んだことが、今の財政状況を作り出した。

使ってないお金が沢山あって、しかも国中から「不況だ、景気対策しろ」と言われたら、
政府としたら赤字国債をバンバン出して不要不急の資金を吸収して、景気刺激のために
お金を使うのは当たり前。

結局お金の使い方を知らない国民が悪かったということ。
それを教訓にして、今後は真っ当な財政運営に変えていくしかない。
もう貯蓄でも赤字を埋めることは難しくなってきているしｗ

>それにあんまり膠着しすぎると罵倒も交えて無理矢理ねじ伏せたりってのがパターンだったりするし

だから、嫌われるんではないかな？貴方の正論が他人の正論ではない事を理解した方が良い。
自分の知識をひけらかして、他人の無知を嘲笑うのは、正しい知識を真面目に啓蒙しようと
する者にとっては害悪でしかないんだし。（人間は感情の生き物なのだからね)
嘲笑うのが目的なのならば、貴方は知識はあれど知能の無い荒しでしかない。

>>934
２ちゃんでそんな「正論」を語ってもなぁ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000604-jij-int

北朝鮮崩壊時、兵員２０万人派遣＝中国が計画作成−米研究者

・・・・こんな記事もあることだし、
町村さんを初めとして、藪中さん頑張って下さいな。

とりあえず、今の小泉政治が続けば、より貧富の差ははげしくなるだろうから歓迎、１０パー以下の年収３０００万以上の国民にとって７００兆の国の借金は関係ないし
１０パー以上の年収１００万以下にも同様。結局その他の８０パーの中流所得者のみに負担がかかる（実質前二者をのぞけば、国民１人あたり２０００万程度度の借金だと思うが）
この階層はもっとも経済にうとく、あいかわらず小泉さん支持。自分のしりは自分でふいてください。
政治に興味の無い人は。この８０パーの人のご子息たちが一番地獄となるでしょう。

小泉だと貧富の差が激しくなるなど、

全く根拠が無い風評だな。

実際は高齢者層に資産のほとんどが集中してる。

赤字国債バンバン出しちゃったら
その時点で政府のスリム化や公務員削減とかの考えはふっとんじゃうきがするな。
いくら、借金増えてもいいなら、早いうちに無駄を省いてから
赤字国債バンバン発行ののほうがいいんじゃない？

>>937
お前日本以外の国で暮らしたことがないだろ。
お金はそこそこ稼いでいても他国で同じこと話したら馬鹿呼ばわりされるぞ。
貧富の格差で一番恐いことは、『治安の悪化』。
標的にされるのは言うまでもなくお金持ち。

日本人は水と治安をタダだと思ってるが、こんなのは日本でしか通用しない論理。
水と治安を維持するには莫大な金がかかる。
一度壊れてしまうともとの状態に戻すには恐ろしいくらいのお金がかかるわけでな。

オレもそこそこ稼いでる人間だけど、
治安がよくて情緒があって住みやすい国であるなら、
金持ち大正の増税も賛成するよ。
日本社会を維持するには直接税である所得税の最高税率をもとに戻した方がいい。
消費税は貧しい人にとってより負担が重くなる。
アメリカみたいな最悪な銃犯罪麻薬買春の最低社会にしてはならない。

誘導あげ

俺も納得できる事なら増税OK
直接税増額は、あまり上げると他国に出ちゃうからな。
そこはうまく按配を見極めてやってくれること期待。
期待が持てると思える今の政府がんがれ

津波age

テレビで65歳以上の高齢者が資産の70％およそ1000兆円を保有してると言ってた。
商売するならシルバー世代だとよ。

>>944
そんなん10年前からずっと言われてることだがなあ。

>>938
で、若い人は全員が貧乏だとでも？

>>946
要素の単純化ｲｸﾅｲ（・A・）!!

「意見A　と　意見B　が存在することは、意見が【２種】あることを示している」
が、意見A　と　意見B　の構成数/支持数がそれぞれ均等に50％であることは、
必ずしもイコールではない。

例えば>>944にあるように、

「総資産の70％＝1000兆円を、65歳以上の老人が保有している」
とした場合、
そこで>>946のいうように
「64歳以下は皆貧乏」という結論を導き出そうとするのは無理ありすぎだし。

要素の単純化と、その構成数の闇雲な平均化はいくないよ。

若年層でも事業に成功した人もいるし、
親が金持ちなら貧乏じゃないだろ。
中年は子供の教育費や家のローンで苦しいかもね。
失業は若年層が厳しいみたいだ。

http://www.sankei.co.jp/news/041228/kei026.htm
失業率改善４・５％　求人倍率１２年ぶり０・９倍超
若年層（１５−２４歳）の失業率は８・２％と改善傾向を示したが、
年齢層別にみると、最も高い水準が続いている。

雇用情勢を詳しくみると、将来を担う若年層（１５−２４歳）の完全失業率は改善傾向を
示しながらも、依然として高い水準にとどまっている。厚生労働省の調査では、
若年層の雇用形態は３人に１人がパートなど非正社員で、不安定な立場に置かれている。

大晦日あげ

友人が
「今の自民党が永久に与党にある状況は良くない
自民党の老害議員を排除して新人も自由に動けるようにするため
一旦民主にでも政権交代をして危機感を持たせる荒治療が今必要だ」
と言っているのですがどう反論すればいいのでしょうか？

彼の主張の根拠のようなものは↓の三つです

・小泉さんはもういい　大したことがない
・年喰った議員はろくな人がいない
・民主に政権が移っても現状維持しかできない（から譲っても大丈夫だ）
・前にもその手が有効だった

>>950
> 自民党の老害議員を排除して新人も自由に動けるようにするため
これがどのようによいことなのか、聞いてみてはいかが？

>>950
政策新人類が失敗して尻すぼみになったの忘れてらっしゃるかご理解なさってないようですね、。

>>952
若手もいつの間にか腑抜けになってるしね。
困ったもんだ。
そういえば、内閣には、団塊の世代がいないんだよな。
団塊の世代の踏ん張りは貴重なのに。

そういえば、皇室がぎきしゃくしてるのに、
それに手を差し伸べるのが、内閣の責任であろうに。
困ったもんだ。

皇室問題に内閣がクビを突っ込むなんざ、
北条得宗家や徳川家の真似をしろと？

>>951
ありがとうございました

とりあえず小泉首相の実績、民主の政策方針、
村山内閣に失敗は無かったのかについて調べ
>>951の通り具体的にどのようなメリットがあるかについて
また彼の言う新人と老害とは誰を指すのか訊いてみようと思います

>>952
からむなよ。
>950の件の友人が、実際に
どのように自民党に失望しているのか、よくわからんだろ。
具体的に、どの若手にどのように動いてほしいのかわからん。
それをはっきりさせないと、反論しようがないよ。

他スレをさらすわけではないが、次のようなやりとりを見たことがある。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091343954/
＞423 名前：無党派さん[] 投稿日：04/12/28(火) 22:27:50 ID:oSkL3wTP
＞もう自民はいいよ。
＞増税する前にやることあるだろ
＞なんでおまえらの無駄使いの肩代わりしなきゃいけねーんだよ
＞歳出カットしてくれるなら共産でもどこでもいいよ
＞
＞424 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/28(火) 22:52:15 ID:wt7ljMst
＞>>423
＞増税する前にやるコトってなんですか？
＞
＞425 名前：無党派さん[] 投稿日：04/12/28(火) 23:40:00 ID:oSkL3wTP
＞歳出カット。
＞でも癒着体質で、しようにも出来ないのが今の自民党。
＞
＞426 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/28(火) 23:43:45 ID:wt7ljMst
＞>>425
＞どの項目の歳出をカットするんですか？
＞
＞427 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/29(水) 00:03:34 ID:bV7v8oHa
＞いらん特殊法人つぶしてくれよ
＞
＞428 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/29(水) 00:16:42 ID:tDuMZyQE
＞>>427
＞いらん特殊法人って、どれですか？
＞
＞433 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/31(金) 02:09:22 ID:ZJbzLcAk
＞いらん特殊法人つぶせとかって、
＞特殊法人の中身も知らない人に言われてるのか。
＞総理も自民党も、いわれのない批判が多くて大変だな。
＞泣けてくる。自国民さえも敵なんだもんな。

>>950
民主党は公明党と共に外国人参政権を推進している。
そして外国籍の人間、在日外国人も入党して政治活動をしている。
前にも有効だったとはどんなことかな。
村山政権の時、在日朝鮮人への特権が強化されたのはご存知か？
そして今や日本では特権支配階級になってるぞ。
相続税はないし、税金なんてまともに納めてないし。
生活保護費は一人平均194万円もらっているしね。
日本人面した工作議員もいる。シンガンスを釈放させた奴らだよ。

定期age

誘導あげ

>>959
村山を総理大臣にしたのは誰か。
それは自民党である。
そして公明党と「外国人参政権を推進する」と署名したのも自民党。

>>959
そうだね、公明党は空手形に怒ってるね♪＞自民党との在日参政権の約束

村山総理を引き摺り下ろしたのも自民党だけどね。せっかく国政を動かせる
機会が有ったのに、国民の為の政治を行えなかった左の方って無能なんですね。
いまだに、その左の連中を内包している某党は大丈夫ですか?

村山を総理大臣にしたのが自民党って、、、
あの時自民が大負けしたときの苦肉の策だろうが
悪いのはあの時社会党に期待して大勝させてしまった我々国民だろう
今にして思えばあの社会党への期待感って一体なんだったんだろうと思う。
まあそれだけ当時の自民も腐ってたんだろうけど。

>>964
憶えてるぞ。あのときの空気。

「自民党に大きな顔をさせるな」
「一度くらいは社会党にやらせてやれ」
「一度くらいは新進党にやらせてやれ」
「自民党にお灸を据えてやろう」
「とりあえず、今よりはマシになるはずだ」
「やってみなければわからない」

つまりは、後先のことなんか誰も考えてなくて、
現状が気に入らないけど解決策は思いつかないから、
とりあえずちゃぶ台をひっくり返せ！
という空気が渦巻いてた。

2004年の参院選のときの「二大政党制」ブームと、
まったく一緒だった。
日米戦争を始めてしまったときも同じだったんだと思う。
ハルノート、未知の対米戦争。

「やってみなければわからない。一度くらいやらせてやれ」
「何をしたって今よりはマシになるはず」

そんな空気に流されるとロクなことがない。

>>964
＞あの時自民が大負けした
＞悪いのはあの時社会党に期待して大勝させてしまった我々国民だろう

あの当時、ものごころつかない子供だった人かな？
あの時の社会党は直近の総選挙で空前の大惨敗をきっしているのよ。
社会党は壊滅的な大敗をして、あからさまに弱体化し、
長年維持してきた「自民のライバル」「政界の第二勢力」という地位から滑り落ちた。
代わって、小沢・羽田の「新生党」、市川・石田の率いる旧・公明党、細川の「日本新党」と
いった党の人々が、「新進党」に結集して、「自民のライバル」「政界の第二勢力」の座に
社会党に取って代わって新たにつこうとしていた。

一方、自民党はマスコミの期待ほどには数をへらすことなく、過半数を少し切るくらいの
勢力をなんとか維持し、「新進党」勢力と数の上で拮抗していた。
こういう新たな政界の勢力図が生まれたから、社会党は「キャスティングボートを握る党」と
して、ちょうど今の公明党のような特殊な政治力を発揮しえたのよ。
「弱体化したがゆえに、無力化したがゆえに、かえってある意味で強くなった」という
逆説的な状況にあったのが、当時の社会党であって、文字通りの意味で強い党だった
わけじゃないよ。むしろ、今に至る社会党の衰退の始まりがこの時期だよ。

>>966
93年の選挙で自民党は選挙前の、つまり羽田派や武村グループの抜けた
状態より数議席伸びてるんだよな。それをもって内閣を維持出来ると
勘違いしたのがヨーダだったわけだがw

もともと内閣不信任案へ羽田派が賛成したのはNステ出演時
だったかにヨーダが政治改革をやるって言ったらやる、と発言した
のに果たせなかったことが大義になってるわけで、どのみち退陣必至だったんだが。

後藤田信奉者の武村が後藤田政権樹立のためにさきがけ・日本新党・
自民の連立を模索するも後藤田が固辞、逆に河野を指名。
そこへ小沢が細川首班で日本新党を一本釣りして、弱小勢力に過ぎぬさきがけは
日本新党との連携のため同調、官房長官・官房副長官といった官邸ポストをさきがけで独占する。
このことが武村への警戒感、一一ラインへと繋がり、大内が自分のポスト維持のために社会党への
根回しを怠った改新騒動の後に、社会党左派・経世会の蠢動もあって非自民政権は瓦解していった。

村山政権誕生への流れは、河野の側近であった麻生が、細川内閣の例を挙げて村山首班を提唱。
竹下がそれを是として、経世会が握っていた国対が動いた。一方のミッチー系も小沢との保保連立を
模索していたわけで、93年の総選挙後の自民党離党組にはミッチー内閣のために先行した連中もいた。
このときはリベラル系の村山内閣になったけど、コンサバ系の道を歩んだとしても自民党が政権復帰したと思います。

>>967
民主党首曰く。「今年は政権交代を実現するスタートの年」。
選挙のたびに、政権交代を訴え、「このままでは日本はダメになる」
「とにかく1度やらせてください」と叫ぶ。
これまで、政党はかわれど、野党の訴える内容はつねに同じパターンだね。
政党助成金をやめれば、野党生活株式会社はすぐにつぶれるだろうにね。

NHK番組圧力問題も、朝日の自爆で終わりそうな予感…

NHK、海老も辞任しそうだし、いい方向にいくのだろうか

海老が消えるのはいいがそれで従軍慰安婦とか南京虐殺ばっかやられたらたまらんなあ

海老辞任しそうなんで、後釜に左がかったのを据えようとする
動きの一端が今回の事件じゃないかと思うわけだが……

まあ、逆効果に終わってくれるのを祈るのみ
パッと見は逆効果になってるように見えるが、しっぽ切りに終わる気もするのでなー

断固として対北朝鮮売国を貫徹し援助利権を漁りたい
小泉政権の飯島勲が、小泉純一郎売国奴の後がまの
首相になりそうなライバルＮｏ．１の安倍氏を蹴落と
しておこうと画策したのが今回のＮＨＫ歪曲捏造報道
事件だろう。安倍氏がいると小泉純一郎が売国奴で
あることが歴然と浮かび上がってしまって目障りだか
らね。

>>973
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>973
アンチ小泉の活動乙

>>973
騒ぎの発端になった『女性国際戦犯法廷』の番組で検察官を務めた二人の男は
北朝鮮工作員・黄虎男、鄭南用。現在は本国に逃亡中。
裁判長役を務めた元朝日新聞編集委員の松井やより、在日なりすまし。
彼女はこの反日プロジェクトを企画運営するにあたりバウネットジャパンを
立ち上げ、自ら代表になったが資金の大半は朝総連マネー。
松井のほかにもう一人、池田恵理子という女がいるが、
NHKエンタープライズ21のプロデューサーをやめてバウの発起人の一人
となっている。これも在日成りすまし。
http://www.nikaidou.com/column01.html

誘導age

マジで朝日は自爆寸前ですな。

●口利き疑惑(「コンステレーション」疑惑)
●政治資金流用疑惑(「小泉ハウス」疑惑)
●違法献金収受疑惑(公選法違反疑惑)
●実姉の勤務実態問題
●旧厚生省汚職(岡光事件)贈賄側関連団体からの献金問題(当時の毎日新聞がスクープ)
●2000万円の裏金収受疑惑(小泉初当選当時の自民党選対部長の告白−「週刊文春」)
●献金強要疑惑(銀行を使って中小企業に献金を「強要」したのではないかという疑惑)
●石油卸商泉井氏からの資金提供疑惑（泉井ヤミ献金疑惑−自民党の山崎幹事長らと共に名前が上がる）
●機関誌収入年間1800万円(ここ10年間で総額１億8000万円)のうち8割が政治資金規正法の「抜け道」としての広告料よる収入
●日精協から小泉首相、山崎拓自民党幹事長らへの疑惑の献金
●産廃利権疑惑(小泉首相＆秘書と産廃業者との癒着疑惑)…。
以上、新聞・雑誌等より抜粋。
大島農水相に「優るとも劣らない『疑惑のデパート』」と呼称しても過言ではない。
しかも、まともな説明は、まるでナシ…。
それどころか、虚偽答弁まで…（呆れた。
【付録二：自民党の小泉総裁(現首相)の私生活をめぐる黒い噂】(主なものだけ)
●付き合っていた女性の不可解な「自殺」(新橋芸者「小はん」の謎の死)(「週刊新潮」「噂の真相」等)
●小泉首相の離婚原因は家庭内暴力(ＤＶ)ではないかという噂(「アサヒ芸能」「噂の真相」等)
●「小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官（当時）が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。」
（ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
以上、新聞・雑誌等より抜粋

>>975
で、その疑惑の内、確認取れたものはいくつ有るのかな？