【民主党案】民主党総合スレッド208【迂回献金禁止】

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前スレ:民主党総合スレッド207
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1100288291/l50
過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/
民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/
マニフェスト http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
民主党政策集〜私たちのめざす社会〜
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html
国会中継
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/
◆与党案(自公案)と民主党案の比較◆(毎日新聞04.10.23)
          与党案    民主党案
政治団体間の  5000万円 3000万円
寄付の上限
迂回献金禁止    ×      ○
銀行振り込み    ○      ○
義務化
外部監査導入    ×      ○
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000008-mai-pol
民主党案に軍配が上がる。
◆<政治資金規正法>改正法案の成立見送り、継続審議へ 与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000025-mai-pol
◆小泉首相の対応「評価できぬ」64.5%=「政治とカネ」−時事世論調査
日本歯科医師連盟(日歯連)によるヤミ献金事件など「政治とカネ」の問題について、
小泉純一郎首相の対応を「評価できない」と答えた人は64.5%に上り、
「評価できる」の13.1%を大きく上回った。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000550-jij-pol
2無党派さん:04/12/06 22:17:16 ID:qMXq7N9m
3無党派さん:04/12/06 22:30:44 ID:g3n48o4H
民主党支持者は、
自衛隊とは別に国連待機部隊を新設する必要性について、説明せよ。
ただし「近隣諸国に配慮する為」は不可。
4無党派さん:04/12/06 22:47:29 ID:3rsDvM4F
>3
単純な話だ。自衛隊を国防と国際貢献の組織に分けるだけだ。
自衛とは別に国連が必要とするなら部隊を出す権利もあると言う事だ。出さなくてもいい。
また、自衛部隊と国際貢献部隊は必要に応じて人事交流をする。

もちろん自衛部隊が国連の決議等の拘束を受けないのは言うまでもない。


これでは日本軍として物足りないと言うならば、何故かを説明せよ。

5無党派さん:04/12/06 22:58:22 ID:5i5XPFr8
>>4
3じゃないけど、指揮権はどうなるの?国連?
6無党派さん:04/12/06 22:59:22 ID:g3n48o4H
なんで分ける必要がある?
7無党派さん:04/12/06 23:01:38 ID:g3n48o4H
>>4
最後の行で「日本軍」という言葉を使っているが、
日本軍を創設して、それを自衛隊と国連待機部隊に分ける、ってこと?
少なくとも民主党の国会議員からそんな話は聞いたことないけど。
きみ個人のアイディアでしょう?
8無党派さん:04/12/06 23:12:34 ID:4ZV0Be0Y
タイトルを民主マンセー系にするのはいいと思うが、
1の文章をずらずら伸ばすなよ。2に貼れ2に。
9無党派さん:04/12/06 23:39:21 ID:3rsDvM4F
>>5
小沢案ではPKO及びPKFに限ると言う事だろうな。指揮権は安保理の決定に順ずるんじゃないのか?
もちろん派遣するか否かの決定権自体は日本ある。

>>6
日本は侵略の意図を持って武力を行使する意思はない事を明確にするため。
そもそもの自衛隊の設立趣旨どうりだろ?

>>7
まあ、分かりやすく言ってみただけだ。軍でも自衛隊でも文言は好きに使えばいい。
言葉遊びで実態は変わらないと言うのが個人的感想だ。
10無党派さん:04/12/07 01:45:17 ID:WSsJcB49
テレビタックルでハマコーが言ってた議員になってから、30億も40億も貯め込んだ議員って誰ですか?
11無党派さん:04/12/07 03:01:47 ID:nlI6MthS
>>10
小沢。

>>9
まあ、国連待機軍なんて馬鹿しか考え付かないことなんでスルーが常識。
12無党派さん:04/12/07 04:34:49 ID:V3IEdVxk
タックルで民主党ワンワン


>>927
憲法9条をかいくぐって自衛隊を地球上のあらゆる地域に派兵するための、
マジックカードだよ。
13無党派さん:04/12/07 04:44:56 ID:V3IEdVxk
国連待機部隊構想は、
当面の憲法9条問題をかいくぐって、
国連の御旗の下、
自衛隊を地球上のあらゆる地域に合法的に派兵するための、
暫定的なマジックカードだよ。
暫定的な案であって、最終的には自衛隊として活動できればそれはいうことなしだが、
実際に憲法改正するには各党の調整にもの凄く時間がかかるだろ。
だが世界情勢は逼迫してるわけで、それならと思いついたのが、
国連待機部隊だよ。
組織的には自衛隊そのものだけど、
必要に応じて自衛隊中心にして国連待機部隊として編成し、
パッケージにして国際紛争などに派遣し、
その部隊の指揮権は国連に委ねるという、つまりはそういうことだろう。
実際に派遣するには国会と国連の2段構えになるけど、
あらゆる軍事的行動を全地球規模で可能にするというのが最大の実行力。
14無党派さん:04/12/07 11:29:18 ID:DkRYO0/X
>>3
小沢が勝手に言ってるだけで、民主党は岡田は相手にしていない。
15無党派さん:04/12/07 13:16:49 ID:g5lVfznR
「国連待機部隊」を見ても、民主党はバラバラだね。
こんな政党に政権担当能力はないね。
16無党派さん:04/12/07 13:45:44 ID:VG+yauOe
自民支持者が「国連待機部隊」と言う憲法の巧妙な抜け穴を認めたくない理由はなんだ?
ちなみにカンボジアPKOを進めた時に小沢自民党幹事長が言い出したアイデアだ。

そういやその時↓なコトを言ってた腰抜け郵政大臣は誰だったか・・・・。 

「カンボジアの停戦合意も形式的に成立しているが、ポル・ポト派の動きが激しい。民間ボランティアや文民警察官のほうが自衛隊員より危
ないところにいっているのもおかしい。こういう危険な状態だから(警護のために)自衛隊を出せと言う議論は筋違いだ。国連カンボジア暫定
行政機構(UNTAC)に安全対策を申し入れ、それでも危険だったら、次の措置を考えるべきだ。血を流してまでというのではいけない。
汗を流すまでだ。日本がそれで国際的に批判を受けても甘んじて受けるべきだ」

http://www.janjan.jp/government/0312/0312259692/1.php


まあ、小沢も「第一には改憲が望ましい」とは言っている。

  [自衛権]
一 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
   国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
二 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
三 「前二項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」

   [国際平和]
「日本国民は、平和に対する脅威、破壊及び侵略行為から、国際の平和と安全の維持、回復のため国際社会の平和活動に率先して参加し、
 兵力の提供をふくむあらゆる手段を通じ、世界平和のため積極的に貢献しなければならない」

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
17無党派さん:04/12/07 13:50:08 ID:eRkJy6w5
>>16
前原は国連待機部隊構想に反対していたが。
18無党派さん:04/12/07 13:53:31 ID:VG+yauOe
>>17
議論は言いことだ。
自民党でも古賀・亀井・加藤が小泉に派遣延長の停止を申し入れに行っただろ。
19無党派さん:04/12/07 13:58:26 ID:eRkJy6w5
>>18
野党が安保での分裂を露呈させては勝負にならない。
20無党派さん:04/12/07 14:00:34 ID:VG+yauOe
>>19
日米安保にブレはないだろ。
国家100年の計を目先の政局で語るのは個人的には感心しないなぁ。
21無党派さん:04/12/07 14:01:51 ID:eRkJy6w5
>>20
国連待機部隊構想でもバラバラ。
22無党派さん:04/12/07 14:06:53 ID:VG+yauOe
>>21
レスを伸ばして >>16 から遠ざけようと言う戦術だな。

まあ、自民党のバラバラ振りを指摘するのも野暮だ。
>>16の元郵政大臣のご意見についての見解はどうよ?
23無党派さん:04/12/07 14:10:46 ID:eRkJy6w5
>>22
安保でバラバラでは与党を攻めきれないのでは。
24無党派さん:04/12/07 14:18:47 ID:N+4Sxhfo
つか、安保でバラバラなんだから争点にしなきゃいいんだよ。
なんでわざわざ争点にして、党内対立を表に出すかね。
野党なんだから、安保を争点にしないという選択が可能なのに。
頭悪いとしか思えない。
25無党派さん:04/12/07 16:00:26 ID:+RcgdxNJ
安保でばらばらだから、怖くて支持できないでしょ。
26無党派さん:04/12/07 17:23:58 ID:nlI6MthS
>>22
それは当時の日本の世論を物語ってると思うが?
悪いけど、ほんの5年前まで中国がこんなに恐ろしい国だと知ってる人は少なかったし
地球市民的思想が在日のためのものであったなんて、誰しもが思わなかったことだし
何よりも、国連があれほどまでに、おかしな組織であることを知らなかった。
過去の発言よりも、現在の方が遥かに重要である。

それに自国以外が命令権を持つ部隊を編成しようとしてることがアホ過ぎて話しにならない。
中国が常任理事国に居る時点で、東アジアで有事が発生した場合は何もできないっていう
非常に大きな致命的欠陥を現時点でも指摘されてるのに、それはどう思ってるの?
27無党派さん:04/12/07 19:40:20 ID:VG+yauOe
>>26
中国とロシアは当時から日本の仮想敵国だったよ。核ミサイルが向けられているのは明らかだったし。
要するに小泉さんは世論の変化で態度を変えたと言う事だワナ。


「小沢には先見の明があった」ってコトだろうが、小泉さんがいい方向に君子豹変するなら、揚げ足は取るまい。

小沢党首核武装可能と中国けん制 (産経 2002.4.6)
自由党の小沢一郎党首は6日午後、福岡市内で講演し、軍備増強を続ける中国を批判して「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。
核弾頭をつくるのは簡単なんだ。原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍備では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢一郎氏に最近会いに来た「中国情報部」関係者に対して、自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。小沢党首は「願わくば中国と日本が
共生できる方が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が暴言と反発するのは必至。日本の核武装の可能性まで持ち出し
て、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
講演で小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。中国や北朝鮮がある北東アジアが世界で最も不安定だ。中国は超
大国になろうと軍備増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。その後「中国は早く民主化して日中運命共同体になるの
が世界平和に役立つ。中国の混乱(した場合)はアフガニスタン、ユーゴスラビアの比じゃない。世界的な大混乱になる」と述べた。
(共同通信)

http://www.peacepledge.gr.jp/newspaper/newspaper-ozawa.html 

命令権って指揮権と違うモノか? 
派兵・退避等の最終的な命令権限は民主党案でも内閣総理大臣が持つと思うが。
まあ、現場の指揮権は他者に委ねるのもやぶさかではあるまい。別に奇異なコトとは思わない。

今もこの先も東アジア有事の場合はアメリカの指揮に従うのだと思うが・・・・。
28無党派さん:04/12/07 19:59:40 ID:J1UTecIX
民主が総合安保戦略策定へ 年明けに初会合

 民主党は6日までに、国際貢献や日米安保体制の在り方、エネルギー・食糧問題など幅
広く外交、安全保障政策を検討する「総合安全保障調査会」の設置を決めた。
 政権交代に備え、党内で見解の隔たりの大きい外交、安保分野で、総合的な戦略を取り
まとめるのが目的。調査会役員に党幹部が並ぶ異例の体制で、年明けに初会合を開き、本
格的な論議を進める。
 調査会会長には仙谷由人政調会長、事務局長には前原誠司「次の内閣」防衛庁長官がそ
れぞれ内定。顧問に鳩山由紀夫「次の内閣」外相や横路孝弘同厚労相のほか、党副代表ク
ラスが就く方向。小沢一郎副代表、菅直人前代表らにも参加を要請する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000150-kyodo-pol
29無党派さん:04/12/07 20:26:57 ID:nlI6MthS
>>27
だから、『国連待機部隊』は国連の承認がなければ駄目なんだろ?
世界各地で起きてる紛争に、常任理事国が関わってるから採決されないで
本当に必要な場所に部隊を派遣できないことも、現実に今の段階で発生してる。

スーダンなんて酷い例として、存在するわけで国連を全知全能の組織と捉えるこの考えは馬鹿なだけ。
30無党派さん:04/12/07 20:54:41 ID:VG+yauOe
>>29
呼ばれもしないのに行く必要はない。
漏れはそう思う。
冷たいかも知れんが。
31無党派さん:04/12/07 21:40:10 ID:nlI6MthS
呼ばれもしないではなくて、『呼んでるのに来ない、呼びたくても呼べない。』

こんな酷い状況を放置してる国連なんて組織に、部隊を委託する考え自体が馬鹿な思想。
国際貢献は国連の判断でするものではなく、自国で判断してでも行なわなくてはならない時がある。
はっきり言ってしまえば、君は国連に妄想を抱きすぎ。
32無党派さん:04/12/07 22:13:57 ID:VG+yauOe
>>31
国連に期待なんてしてないよ。
ただ、国連安保理まで一致して「どうしても」と言うなら「まあ、出てやってもいいか」って程度だ。
ホンネではイラクも「憲法で決まっちゃってるんでスンマセン」で様子見が出来ればよかったのにと思わんでもない。
「安保理のハンコ、貰って来て下さい」って言えば誰も非難はすまい。

少なくとも日米安保を締結してる限り、極東で日本が自己判断を求められる事はないだろうね。
つーか、君は具体的にどういう事態を想定しているか聞かせて貰えんだろうか。
33無党派さん:04/12/07 22:26:03 ID:Ac4HG4g+
国連なんて信用するに値しない。
アナンは身内の不祥事について真相を明らかにしようともしていない。
自浄作用がない組織をどうやって信用するのか。
34無党派さん:04/12/07 22:26:48 ID:PACWNfKC
なんだか小沢を絶賛しているバカがいますね。
小沢といえば、外国人参政権を認めるべきだ、といっている男ですね。
民主党には民団のでたらめな主張を鵜呑みにしている議員が多くて困ります。
35無党派さん:04/12/07 22:37:41 ID:VG+yauOe
>>33
アメリカを信用していいかも分からん。国連は言い訳に使える便利な道具にもなるワナ。
吉田茂は平和憲法をタテにアメリカの要求する再軍備を拒んだ。で、日本は経済発展したワケだ。
漏れは基本的にゼニ優先の人間だから「イラクでアメリカは随分コストを払ったなぁ」としか思わん。
石油の値段は却って上がったワケで・・・。まあ、ジョージのウチは損はせんのか・・・。

>>34
漏れは>>3に答えてるまで、小沢に万事賛成と言うワケではない。

ついでに言うと外国人地方参政権もナンだが国籍の取得を容易にするのも考えものだ。
日本人になれば国家公務員や国会議員になって国家機密に触れる事ができるワケだからな。
外国人の身分で地方参政権でガス抜きするのも一つの手かも知れんよ。

まあ、現状維持でスルーしておいても問題はないだろうと言うのが漏れの個人的見解ではある。
36無党派さん:04/12/07 22:49:51 ID:PACWNfKC
>>35
民主党が主張する意味での外国人参政権は世界的にもほとんどなく、
「日本が外国人に参政権を認めていないのは差別」という
民主党や民団の主張は荒唐無稽。
政権を取るといっている民主党国会議員らが
こういう荒唐無稽なことを鵜呑みにして、主張しているというのは、
忌々しきことだと思う。
政権担当能力がない、と自ら宣伝しているようなものだ。
国籍取得要件は、現状のままでいい。
現実に、例年、韓国・朝鮮人だけでおよそ1万人が
日本国籍を取得している。指紋押捺は宮沢内閣の時に廃止された。
いったい、どこが厳しいのか?
「厳しい」と言って日本批判を展開している連中は、
「厳しい」と判断する理由を国民に説明すべきだ。
ちなみに、民団が要求しているのは参政権だけではない。
「ガス抜き」として彼らの滅茶苦茶な要求を一つ受け入れてもいい、
なんていうのは、彼らの思うツボ。
彼らは次から次へと「差別」を発明し、日本にたかる。
なぜなら、日本人に「差別」と言えば、どうにかなると思っているから。
しかもありがたいことに、「差別」と言えば、民主党という政党が、
たかり行為をもっともらしく助けてくれる。
37無党派さん:04/12/07 22:51:49 ID:DkRYO0/X
>>35
スパイは典型的な事例は、敵国人を買収することだよ。
だから国籍取得云々は、全く無意味な論点。
38無党派さん:04/12/07 23:03:58 ID:VG+yauOe
>>36
漏れは消極的なんだが政策決定のプロセスに在日を参加させるのも一つの考え方かも知れんよ。
在日ってアイデンティティは日本ってモンに対するカウンターカルチャーみたいなモンだと思う事もある。
社会党が自民党と組んで総理まで出した事で結果的に瓦解したのは反自民と言う看板が無くなったからと言う面もある。

まあ、在日の感覚と半島の政府の意図とはビミョウなズレもあると思う。
在日は半島に行けば南でも北でも差別されるらしいからな。

漏れの意見はこれは放置でいい、なのだが。

>>37
アンタは「白しんくん」ってどう思う?
39無党派さん:04/12/07 23:07:40 ID:DkRYO0/X
むしろ橋竜が中国スパイと寝た件について聞きたいね。
国籍を閉鎖すれば防げたのかい?
40無党派さん:04/12/07 23:10:50 ID:Ac4HG4g+
385 マンセー名無しさん sage New! 04/12/07 22:46:09 ID:Hd7BAWNo
南北スパイ疑惑の絶えない大阪経法大の客員に国会議員8人

「週間文春」11月11日号によると、同誌が追求キャンペーンを
展開している「金正日キム ジョンイル直属」の大物スパイ、呉清達オ・チョンダルが
副学長を務める大阪経済法科大学で8人の国会議員が客員教授として報酬を受けていたことを暴露している。

文部省からも客員の大幅超過など管理・運営に「問題あり」と指摘されている同大に、
客員教授と名を連ねる8人の国会議員は、

 岩國哲人 (民主党)
 仙谷由人 (民主党)
 中野寛成 (民主党)
 樽床伸二 (民主党)
 山本孝史 (民主党)
 齋藤勁 (民主党)
 谷畑孝 (自民党)
 中村鋭一 (自由党)
41無党派さん:04/12/07 23:17:11 ID:VG+yauOe
>>39
で、アンタはどないしたらいいと思うてるんや?
国籍をやってもいい、ってポジションか?
42無党派さん:04/12/07 23:18:36 ID:J1UTecIX
http://chemistry.ojiji.net/secondpage/koramu/13kai.html
 この客員教授とはどんなものかというと、民間機関に属し、第一線で活躍する研究者、技術者、経営者などで、大学に招かれて授業をする人を差します。
 本来の大学教授とは違いますが、民間人でも優れた業績を上げれば、客員教授という名の教授として、大学の教壇に立つわけです。
43無党派さん:04/12/07 23:19:34 ID:VG+yauOe
まあ、国連待機部隊の話はあんまり盛り上がらなかったみたいなんで、
外国人参政権はその話が好きな人たちでやってくれ。
44無党派さん:04/12/07 23:20:28 ID:DkRYO0/X
民主党内の抵抗勢力が言ってるだけだしね>待機部隊
議論になんないでしょ。
45無党派さん:04/12/07 23:23:19 ID:VG+yauOe
>>44
議論になっとるからガタついてるんだろ。
しかし君は自分の意見を言わないなぁ・・・。

茶化すだけなら楽でいいわw
46無党派さん:04/12/08 00:20:05 ID:/dLK2bhy
>少なくとも日米安保を締結してる限り、極東で日本が自己判断を求められる事はないだろうね

今、現在で日本は独自に中国との関係を見直す時期に来ている。
47無党派さん:04/12/08 00:27:45 ID:wdjlOvpW
まあ、日本人が国連に幻想を持ってた頃なら説得力有ったかもしれん。
でも、敵性国家条項やら莫大な分担金やら、そのくせ発言力は軽視され
常任理事国にもなれず、一方で膨張政策とってる支那が拒否権をもつ組織
からお呼びがかかるのをまつ部隊つくってどーするよってことだな。
48無党派さん:04/12/08 00:45:39 ID:yLFt64P1
国連なんて危なっかしいポンコツはシカトで、アメリカの片棒を担いでエッチラコッチラ行ってれば結果的には間違いない。
アメリカが同盟国なんてスゲーじゃん。戦争負けてよかったよ。冗談じゃなくてさ。
中国との関係って言ってもなぁ。アレだろ、中国って鼻クソみたいな台湾さえ攻め込めないヘタレだろ。
日本国総理の上にアメリカ合衆国大統領がいるってんで連中は結局サッカーのブーイングがせいぜいなんだって。
冷戦が終わったのにアメリカががっちり守ってくれるのは中国が大陸間弾道弾を持ってるからだ、間違いない。
ならばむしろ両国関係が険悪な方が都合がいいね。日本も時々再軍備をチラつかせて連中の神経を逆撫ですればいい。
一番困るのは米中が親密になる事だ。
中国が米国と反目するように仕掛けるのが日本のとるべき外交政策だと思うな。
北朝鮮は今のままでいいだろ。生かさず殺さずだ。
日本の核武装云々言ってる香具師はホントマヌケだ。
相手から見れば横須賀に米軍空母を置いているだけで日本は核武装してるんだからな。

つまりオレが言いたいのはアメリカが同盟でいたくなる日本を目指すこった。コストは最小限でな。

だからオレは今回のイラク派兵も反対なワケ。
アメリカが恩を感じてると思うのは短絡で「次はもっと肩代わりさせよう」と思うに違いない。
オレは正義とか世界平和とか興味ないから「コストがかかるなぁ」と思うだけだ。

民主も自民も考え方のスケールが小さくてイカンわなぁ。


49無党派さん:04/12/08 03:30:59 ID:yy3QPV/F
国連待機部隊という日本人軍隊を国連の指揮下に置く、
という発想自体がガキくさい。
中国・ロシアという敵対国家のために日本が人も金も出すって言うのか?
民主党らしい自虐的・反日的なアイディアだねw
こんな連中には絶対に政権をとらせてはならない。
50無党派さん:04/12/08 05:20:03 ID:OIesbG6F
国連依存は国連待機部隊だけに留まらないようだ。自衛権自体が危ない。
「憲法提言中間報告」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
>「武力の行使」については最大限抑制的であることを宣言し、書き入れる。国連主導の下の
>集団安全保障行動であっても自衛権の行使であっても、武力の行使は強い抑制的姿勢の下に
>置かれるべきである。わが国の安全保障活動は、この姿勢を基本として、集団安全保障への参加と、
>「専守防衛」を明示した自衛権の行使に徹するものとする。
>国連憲章上の「制約された自衛権」について明記する。ここに言う、「制約」とは、
>(a)緊急やむを得ない場合に限り(つまり他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合において)、
>(b)国連の集団安全保障活動が作動するまでの間の活動であり、かつ
>(c)その活動の展開に際してはこれを国連に報告すること、の3点を基本要件とすることを指す。

現在イラク特措法の戦闘地域という文言の解釈で法律違反だの憲法違反だのと言って、一部の勢力が
自衛隊の活動を妨害しようとしている状況を考えると、(a)も(b)も(c)も自衛活動の妨害に利用されそうだ。
自衛に国連を利用するならいいのだが、国連など未来永劫あるとも限らないし、
日本が常任理事国になれる保障も無く、当面の敵国の中国が強大な力を持っている。
そんな組織と日本の憲法を絡めるべきではないだろう。

安全保障の面では中国が拒否権を使えば国連には頼れないのは明白だからこそ、
一部の反日勢力は日本の国連依存を強めたいのだろうし、現在の国連軍ではない
有志連合の軍事活動に必死に異を唱えているのだろうけどな。
51無党派さん:04/12/08 12:46:38 ID:yLFt64P1
>>49
ホナレ、どないに自衛隊を海外の戦地に送るつもりや。
今回みたいな時限立法を永遠に連発する気か。

エラそうにホザクなら改憲案でも示してみいや。

反民主厨は民主以下のションベンタレが多いで。
対案を出さんのは共産党と一緒だな。
52無党派さん:04/12/08 12:53:18 ID:yLFt64P1
>>50
オマイも↑と変らんで。自衛隊は専守防衛が当たり前やないか。
なんかおかしいコト言ってるか?

自衛隊法

(自衛隊の任務)
第3条 
自衛隊は、わが国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対しわが国を防衛する
ことを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当るものとする。

第76条 
内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃(以下「武力攻撃」という。)が発生した事態又は武力攻撃が
発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態に際して、我が国を防衛するため必要があると認める
場合には、自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。この場合においては、武力攻撃事態等における我が
国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律(平成15年法律第79号)第9条の定めるところにより、
国会の承認を得なければならない。
53無党派さん:04/12/08 13:01:31 ID:yLFt64P1
とにかく自衛隊は専守防衛に徹するこっちゃ。ちゅーのがオレの持論や。
アメリカにお供しても寝てはイカン。
ジョージかていつまでも調子がええか分からんで。
それでもアメリカが日本と同盟を維持したいと思うには
極東アジアを適度に不安定に置くこっちゃな。
日朝国交正常化なんかもってのホカや。
ただ中国で商売が出来る関係は保ったほうがエエ。
10億人からゼニを巻き上げるんや。儲かるで。
54無党派さん:04/12/08 13:10:59 ID:xz1hyoW8
大阪弁キモイ
55bangkokteiou:04/12/08 13:39:50 ID:yLFt64P1
>>54
アホ、100年たったらコレが標準語になっとるで。その頃はTVニュースは「まいど!!」で始まっとるわ。
最後は「今日はウソみたいなニュースでんなぁ」「ウソやがな」で仕舞いや。

昼間からヒマやったら紀伊国屋文左衛門のみかん船のハナシでも読んどれ。どあほ。

http://www.melma.com/mag/13/m00067713/a00000026.html

56無党派さん:04/12/08 13:58:47 ID:xz1hyoW8
見えません見えません
57無党派さん:04/12/08 14:11:30 ID:yLFt64P1
>>56
目ェ噛んで師にさらせ、どあほw
58無党派さん:04/12/08 17:31:19 ID:OIesbG6F
>(a)緊急やむを得ない場合に限り(つまり他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合において)、
多額の賠償金を払ったり領土を割譲するなどして国家的脅威を逃れられるのであれば、
そちらを優先的に行わなければいけないと憲法で縛る、とも解釈できそうだな。
そういうつもりが全くないのなら余計な縛りは憲法には盛り込むべきではないな。
武力には武力を以って対応すればよい。
せっかく矛盾だらけのしょうもない憲法を改正できるいい機会なのだし、
頻繁に作り変えられるものじゃないのだから、100年経っても通用するくらいのものを目指すべき。
まあ色々縛りをつけている真の目的は、日本のためでは無く、
民主党内の護憲論者向けの説得材料というくだらないものなんだろうけどな。
政権が取れてしまったら民主党案が土台になるかもしれないのだから
まじめに考えて欲しいもんだ。
59無党派さん:04/12/08 17:36:05 ID:mQvpAnlV
民主の要求どおり経済制裁しなければならんことに
なってきたな。
60無党派さん:04/12/08 17:46:12 ID:OIesbG6F
<民主党>「サマワ視察を」との自民挑発 岡田代表が反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000072-mai-pol
 民主党の岡田克也代表は7日の記者会見で、自民党の中川秀直国対委員長がホームページで
「岡田氏自らイラク・サマワの現地を視察すべきだ」と挑発した問題について「サマワが
非戦闘地域だと証明するのは政府・与党の責任で、まったく論外の理屈」と反論した。(毎日新聞)

民主 イラク調査団見送り 通常国会へ党内に異論も(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000005-san-pol

朝鮮人虐殺や強制連行犠牲者を追悼−−韓国駐日大使ら来県 /群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000107-mailo-l10
 韓国の羅鍾一(ラジョンイル)・駐日大使が7日、角田義一参院副議長や民主党国会議員らとともに
藤岡市や高崎市を訪れ、関東大震災直後の朝鮮人虐殺「藤岡事件」や、第二次大戦中の強制連行の
犠牲者を追悼し、県内での追悼活動を視察した。(毎日新聞)
61無党派さん:04/12/08 18:24:27 ID:Txmu7y6U
>>59
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
最初から言っとんたんか、ワレw
62無党派さん:04/12/08 19:24:12 ID:rN/ieUFG
豆腐食べ、うそ帳消し 鳥取県淀江町
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000118-kyodo-soci
今年の総決算として政治家全員参加すればいいのに( ´,_ゝ`)
63無党派さん:04/12/08 19:25:48 ID:4Kvq099h
>>59
おいおい、岡田は5人を北朝鮮に返せと言ってたぞ。
まあなんだな、とりあえず民主党が言ってる事の反対をいけば、なんとかうまくまとまるもんなんだよ。
64無党派さん:04/12/08 19:35:36 ID:YI1SFfVs
小泉の対応とそれほど代わらんなぁ。

【コメント】横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定の結果について
http://www.dpj.or.jp/news/200412/20041208_04comment.html

政府は経済制裁の発動を視野に入れて、行方不明者及び特定失踪者の
真相究明について、毅然と交渉していくべきである。
65無党派さん:04/12/08 20:45:53 ID:PY5Cnava
【政治】 無年金問題 「在日」排除に抗議 「全力で取り組む」-ネクスト厚労相【民団】[12/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102500651/
1 :筆返しφ ★ :04/12/08 19:10:51 ID:???
 在日外国人の無年金問題に取り組んでいる各市民団体は3日、
在日外国人を排除した「無年金法(特定障害者に対する特定障害
給付金の支給に関する法律)」が参議院本会議で成立したことに
抗議する共同声明を発表した。共同声明は「年金制度の国籍条項を
完全撤廃させる全国連絡会」(李幸宏代表)をはじめとする5団体の連名。
(中略)

■□
「懸案解決に全力」民主党談話

 民主党は3日、対象者から在日外国人と在外邦人が外れたことや、
給付水準からしても「無年金障害者問題が終結したとはいえない」
とする横路孝弘ネクスト厚生労働相名の談話を発表した。

 談話の中で横路ネクスト厚生労働相は、未解決の在日外国人と
在外邦人障害者、および国籍要件撤廃時に経過措置もなく放置
されている在日高齢者の救済に向け、引き続き全力で取り組むとの
決意を述べた。

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=18&category=2&newsid=4117
66無党派さん:04/12/08 21:02:09 ID:qzuppC0k
ネクスト厚生労働大臣 横路孝弘
ネクスト国家公安委員会委員長 円より子
ネクスト外務大臣 鳩山由紀夫

・・・なんなんだ、このメンバーはw
67無党派さん:04/12/08 21:17:17 ID:yLFt64P1

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |  経済制裁したら
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  負けかなと思ってる。
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |      総理(62・男性)
      `-┬ '^     ! / |\   \

68無党派さん:04/12/08 21:35:22 ID:3+RUiwrz
政府がもし北チョンに本当に経済制裁やったら、今度は民主から「北を追い詰めたら得策で無い
過去の賠償も終わってないし」とか声必ず出るぞ。何せトミ子みたいな奴が大手振ってる政党だからな。
それと今日何で野中さん告発しなかったんでしょうね。
69無党派さん:04/12/08 21:50:26 ID:68/4UOML
天佑ヲ保有シ萬世一系ノ皇祚ヲ踐メル大日本帝國天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス
朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス朕カ陸海將兵ハ全力ヲ奮テ交戰ニ從事シ朕カ百僚有司ハ勵艶E務ヲ奉行シ朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ
盡シ億兆一心國家ノ總力ヲ擧ケテ征戰ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ
抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ丕顕ナル皇祖考丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ朕カ拳々措カサル所而シテ列國ト
ノ交誼ヲ篤クシ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ之亦帝國カ常ニ國交ノ要義ト爲ス所ナリ今ヤ不幸ニシテ米英両國ト釁端ヲ開クニ至ル洵ニ已ムヲ得
サルモノアリ豈朕カ志ナラムヤ中華民國政府曩ニ帝國ノ眞意ヲ解セス濫ニ事ヲ構ヘテ東亞ノ平和ヲ攪亂シ遂ニ帝國ヲシテ干戈ヲ執ルニ至ラシ
メ茲ニ四年有餘ヲ經タリ幸ニ國民政府更新スルアリ帝國ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提携スルニ至レルモ重慶ニ殘存スル政權ハ米英ノ庇蔭ヲ恃ミ
テ兄弟尚未タ牆ニ相鬩クヲ悛メス米英両國ハ殘存政權ヲ支援シテ東亞ノ禍亂ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス剰ヘ
與國ヲ誘ヒ帝國ノ周邊ニ於テ武備ヲ搴ュシテ我ニ挑戰シ更ニ帝國ノ平和的通商ニ有ラユル妨害ヲ與ヘ遂ニ經濟斷交ヲ敢テシ帝國ノ生存ニ重
大ナル脅威ヲ加フ朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平和ノ裡ニ囘復セシメムトシ隠忍久シキニ彌リタルモ彼ハ毫モ交讓ノ拐~ナク徒ニ時局ノ解決ヲ遷延
セシメテ此ノ間却ツテu々經濟上軍事上ノ脅威ヲ搗蜒V以テ我ヲ屈從セシメムトス斯ノ如クニシテ推移セムカ東亞安定ニ關スル帝國積年ノ努
力ハ悉ク水泡ニ帰シ帝國ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ此ニ至ル帝國ハ今ヤ自存自衞ノ爲蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破碎スルノ外ナキナリ
皇祖皇宗ノ~靈上ニ在リ朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ信倚シ祖宗ノ遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亞永遠ノ平和ヲ確立シ以テ帝國ノ光榮ヲ
保全セムコトヲ期ス

  御 名 御 璽

   平成十六年十二月八日
70無党派さん:04/12/08 22:38:10 ID:DwMRl0mV
嘘つき民主党
前代表は拉致共犯
元代表もこれ
95年(平成7年)3月 自社さきがけ与党3党(自民党・渡辺美智雄元副総理、社会党・久保亘書記長、
さきがけ・鳩山由紀夫代表幹事ら)が訪朝。「日朝会談再開のための合意書」調印。本文第2項「対
話再開と国交正常化のための会談には、いかなる前提条件をもつけない」。
71無党派さん:04/12/08 22:50:16 ID:oubih8IV
誰でも知ってることだ。
72無党派さん:04/12/08 22:57:31 ID:yLFt64P1
>>70
日朝平壌宣言

2.日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
  痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。


3.双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の生命と安全にかかわる
  懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が
  今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。

4.双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。また、
双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ること
の必要性を確認した。
 朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。

日本国総理大臣       小泉 純一郎 

朝鮮民主主義人民共和国
国防委員会 委員長      金 正日

2002年9月17日 平壌
73無党派さん:04/12/08 22:58:37 ID:6RqC7YCi
韓国の飯嶋君は在イラク韓国軍を訪問したそうだ。
また民主党には向かい風。
74国辱に鉄槌を要求しる!!:04/12/08 23:01:45 ID:yLFt64P1
「首相はまるで金総書記のメッセンジャーのようだった」

八日の日米首脳会談後、米政府当局者は日本側にこう漏らした。

首相が日米首脳会談で、金総書記が「米国とのどがかれるまでデュエットしたい」と米朝協議を「渇望」したことや、
北朝鮮の核開発凍結に「検証を伴う」と明言した内容を伝えたことを指してのものだ。日本側はブッシュ米大統領から
「首相が核問題に関する明確な立場を伝えたことを評価したい」との発言があったと説明したが、金総書記発言をそ
のまま伝えた首相に米側は不安を感じたようだ。

大同江迎賓館で午前十一時からはじまった会談で、金総書記は「今日は(時間を)一時間半とっています」と短時間で
会談を終える意向を示した。
同席者の一人は「えっ」と漏らしたという。会談では午前に原則論、午後に具体論を想定していたからだ。

同席者は首相発言にも驚かされた。首相は冒頭から「まず日本の立場を話したい」と述べ、国際機関を
通じての食糧支援などを一気に切り出したからだ。

 想定問答では「拉致問題での相手の反応をみて支援の話を言う」(政府筋)予定だった。
同筋は「カードを先に見せ譲歩を引き出そうとした首相の直感でしょう」と解説するが、
首相のカンが功を奏したのかは、今のところ判然としていない。

http://www.sankei.co.jp/news/040613/morning/13iti001.htm
75無党派さん:04/12/08 23:30:16 ID:DwMRl0mV
>>72
拉致問題解決優先を言い出したのは小泉

国交正常化交渉は二〇〇二年十月を最後に中断したまま。
政府は、この間「拉致問題解決なくして日朝正常化はあり得ない」と、
家族の帰国実現を再開条件としてきた。
76無党派さん:04/12/08 23:32:20 ID:DwMRl0mV
産経新聞朝刊 2002年9月15日
拉致問題と対北朝鮮をめぐる最近の政治家らの主な言動

 【平成9年】
  4月 「困っているときに、拉致事件などの問題が解決しないと援助できない
     というのでは、彼ら(北朝鮮側)の気持ちは和らげることができないのではないか」
     (民主党の鳩山由紀夫代表)
77無党派さん:04/12/08 23:34:49 ID:31uP05WA
>>63
>おいおい、岡田は5人を北朝鮮に返せと言ってたぞ。
微妙だけど言ってないな。
78無党派さん:04/12/08 23:41:03 ID:DwMRl0mV
>>77
読売新聞 『民主・上田議員ら、拉致被害者巡る岡田氏発言に抗議』(2003/01/22)


『民主党の上田清司衆院議員ら5議員は21日、国会内で岡田幹事長と会い、19日
のNHK番組で北朝鮮による拉致被害者を日本にとどめた政府の対応を批判した岡田
氏の発言について、「北朝鮮に戻った時の身の安全が不明解な中、5人の意を察した
政府の決断は極めて妥当だ。被害者家族と国民の感情、国家の主権意識に欠けた発言
は極めて遺憾だ」とする申し入れ書を上田氏ら10議員の署名を添えて提出した。』

79無党派さん:04/12/09 00:12:45 ID:SyhcheXy
470 :名無しさん@5周年 :04/12/07 11:40:25 ID:Qh57AUiP
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|      ホント サマワは戦闘地域だぜ!  フゥハハハーハァー
    |       ^-^     |
   |     -====-   |
    \.    "'''''''"   /   
   |. \ .,_____,,,./::\
/     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
80無党派さん:04/12/09 00:35:03 ID:uSIHFsNP

日本が経済制裁をしてもムダ。


諦めろ。
81無党派さん:04/12/09 01:00:19 ID:Ba9hPfS6
自民に常に野党転落の緊張感さえ与えられれば、別に民主を支持する理由はないんだよな。
82無党派さん:04/12/09 01:17:18 ID:wtBVeUkC
民主党は、第1回小泉訪朝で北朝鮮が拉致を認めるまで、
小泉政権の「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」
という方針を非難し、まず経済援助・食糧援助を行い、
そして国交正常化をすれば、拉致問題は解決する、と主張していた。
その主唱者は鳩山由紀夫だった。
83無党派さん:04/12/09 01:23:43 ID:uSIHFsNP
>>82
正解だな。小泉さんと一緒だ。
84無党派さん:04/12/09 01:33:31 ID:wtBVeUkC
ちなみに鳩山由紀夫は、
当初は第1回小泉訪朝を「国交正常化優先論者」として高く評価
していたくせに、北朝鮮が拉致を認めるやうなや、
「小泉訪朝は時期尚早だった」と手のひらを返した。
そして、それまでは靖国神社に参拝していなかったくせに、
突然、靖国神社を参拝した。
ところが、今年の8月に韓国を訪問した時には、
ウリ党の国会議員らとの会談で、靖国神社批判を展開。

・・・つまり、鳩山由紀夫には政策なんてものはなく、
自民党、小泉政権に反対しているだけなのだ。
85無党派さん:04/12/09 01:47:06 ID:QR4hfFJT
>>78
日本にとどめた政府の対応を批判≠北朝鮮に返すべき
86無党派さん:04/12/09 01:50:56 ID:9N6fbRH3
>>84
それは鳩山氏個人ではなく民主党全体の話でしょ。
87無党派さん:04/12/09 02:13:29 ID:6wt2e0VC
石井登志郎タンハァハァ
www.toshiro.jp
88無党派さん:04/12/09 02:41:18 ID:9N6fbRH3
北朝鮮は許し難い−民主 共産、社民は制裁に慎重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000218-kyodo-pol
 北朝鮮が横田めぐみさんの「遺骨」として提供した骨が別人のものだったことについて、
民主党の岡田克也代表は8日、国会内で記者団に対し「許し難い。日朝が協議することに
意味があるのかと思わせるようなひどい結果だ」と述べ、北朝鮮を厳しく批判した。
 同党の鳩山由紀夫「次の内閣」外相は談話を発表し、小泉純一郎首相の対北朝鮮外交を
「自ら電撃訪問したが、その後、拉致問題、核問題に進展はない。認識の甘さを厳しく問う」
と批判。今後については「人道支援の凍結措置を政府に強く求める。経済制裁を視野に、
毅然(きぜん)と交渉していくべきだ」と強調した。(共同通信) - 12月8日19時54分更新

まだ政府が経済制裁を発動する動きを見せていないので、
民主党の経済制裁を視野にという態度は変ってないな。
岡田氏は調査団訪朝時に経済制裁の議論は時期尚早とか突然言い出していたが、
まあそれは進展の妨害かなにかを狙った気にする必要も無い余計な発言。
政府の方針が変って経済制裁に傾けば、民主党は経済制裁は効果が疑問とか言い出すだろうけどな。
あと、小泉再訪朝の結果に満足できないのは皆そう思うところだろうが、
家族の帰国や、遺骨を提出させたのは全て再訪朝の結果だから、
それを無かったかのように言うのはいかがなものかと。
民主党もちゃんと拉致問題核問題の完全解決に向けた戦略的な方針を
提案して、世論に訴えていくべきだな。マスコミからは政府批判しか
聞こえてこないから、無策でただ批判するだけの政党に見えてしまう。
ホームページに鳩山氏のコメントを載せるだけでは不十分。
国民が政府の対応よりスバラシイ民主党の対案を知らなければ
支持のしようもないしな。
89無党派さん:04/12/09 07:29:10 ID:1/eJtENX
民主党は「人民党」に改名すべきだね。
中朝韓の下僕にぴったりだと思う。
90無党派さん:04/12/09 07:31:44 ID:r0tQdYJc
ニュース速報板の連中には「鳩山時代の民主党は良かった」などという奴が多い。
この党は結党時から一貫した売国政党であるのに
認識が足りないというほかないな。
91無党派さん:04/12/09 07:46:39 ID:YBVEue/a
>>90
オカラよりましだった としか思っていないのでは?>ニュ即住民
92無党派さん:04/12/09 07:52:37 ID:iSXH9e0L
>>90
鳩山時代は、自民党は野中が仕切っていたし、社民党も元気に
電波垂れ流していたからねえ。
しかも、党内には外国人参政権に表だって反対する上田や石井も存在してた。
結局、現在の民主党や、当時の他の政党との相対的な見方で
「鳩山時代はまだまともだった」との意見になる思う。
93無党派さん:04/12/09 07:54:10 ID:1/eJtENX
>>90
オカラ時代より韓時代の方が良かったと同じ意味では?
94無党派さん:04/12/09 08:06:21 ID:9qGkdsH7
>>90
>>92
ちがうちがう、ぜんぜんちがうよ。
それは小泉自民信者にとっては鳩山のほうが都合が良かったということだ。
鳩山時代の民主党は、都議選も参院選も惨敗。支持率も低迷していたからね。
自民党や自民信者や小泉信者にとっては鳩山のほうが都合が良かったのさ。
立場を置き換えて考えてみろ。
アンチ自民にとっては、全盛期の小泉より森のほうが都合がよいのと同じだ。
95無党派さん:04/12/09 09:38:33 ID:90bHITlu
>>94
それは党利党略の話しで政策論ではないね。

鳩山時代は一応自由主義改革志向(小泉以上に)であったが、今はサヨリベラル(社会主義志向)
偽善抵抗勢力になってしまった。
96無党派さん:04/12/09 10:44:26 ID:W1WLsrVo
政党を液晶ディスプレイに例えれば
どこも韓国/チャンコロ製の超狭視野角TNパネルしかないようなもんで
選択の余地がないな。

もし民主党がまともな政党なら政権取れてるけど。
在日参政権に賛成するような政党はもう最初ッから公明並み。終わってるよ。


もうオレの望みは自衛隊がクーデターを起こして軍事政権を樹立することぐらいだ。
97無党派さん:04/12/09 12:42:36 ID:lLeS+7or
鳩山由紀夫は、北朝鮮が拉致を認めるまでは、
朝鮮総連のパーティーの常連だった。
98無党派さん:04/12/09 13:04:48 ID:uSIHFsNP
>>84
小泉さんも靖国参拝は急に始めたんじゃなかったっけ?
99無党派さん:04/12/09 13:05:45 ID:uSIHFsNP
>>89
与党は労働党か・・・。
100無党派さん:04/12/09 13:22:07 ID:rDN8AhF0
642 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/12/09 00:19:55 ID:/9tWW/ds
http://kamomiya.zive.net/Library/Now/Tvt_1206.wmv
民主党 原口一博 44分すぎ
「旧植民地の事は日本人はもっと知らなければならない。
言葉を奪われ、文字を奪われたらどうなるのか。そんな国にねODAはもっともっと出すべき。」

101無党派さん:04/12/09 13:25:51 ID:lLeS+7or
>>98
小泉は昔から靖国に参拝していますよ。
102無党派さん:04/12/09 13:46:13 ID:So85KecI
>>100
こういうナイーブな奴が権力を握ると、かえって暴走するんだよな・・・


トリビア:
フランス革命後に”恐怖政治”とよばれる独裁体制をきずき、数々の政敵ばかりか
”革命に不熱心”なふつうの市民までもギロチン送りにしたロベスピエールは・・・




革命以前は死刑廃止をとなえる人権派弁護士だった。
103無党派さん:04/12/09 14:09:21 ID:uSIHFsNP
>>101
ホント?
104無党派さん:04/12/09 14:36:57 ID:fYYCJa3l
>>103
ウソだよ。首相になる前の小泉を靖国で見かけた人は居ない。
誰にも見つからないようにコッソリ言ってるなんて、ありえない話。
第一、もしそうだとしたら「昔から逝ってるから今更参拝止めるなんて
信教に自由に反する」と言えば、反対派を黙らせることが
出来るのに、そう言えない理由は逝ったこと無いってことさ。
105無党派さん:04/12/09 14:38:48 ID:grbblZuV
>>104
その点、岡田克也代表は靖国神社参拝を問題視するだけあって
一度も靖国に参拝していないのは、流石だ。

そういう一貫性のある政治姿勢こそ、難局にある今の日本政界に必要なのではないか。
106憲法9条を守る会:04/12/09 14:42:36 ID:KBC78HvQ
松原仁 ザワイドでてるぞ
107無党派さん:04/12/09 15:03:10 ID:W1WLsrVo
>>105
悪癖(この場合は行かないんだから、怠惰か) の一貫性など必要ないね。
108無党派さん:04/12/09 16:37:37 ID:1/eJtENX
>>105
ウソ書くなよ。
オカラは代理を立てて2000年に参拝してるぞ。
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/material/yasukuni2000.html
109無党派さん:04/12/09 17:41:27 ID:uSIHFsNP

日本だけが経済制裁しても効果ナシ。

要するに最初から日本に選択肢なんかないってこった。

諦めろ。

110無党派さん:04/12/09 17:52:42 ID:hixPMptb
同感。こんなことに血税無駄につぎこむな。たかがしれてるのに
111無党派さん:04/12/09 18:02:08 ID:HsM3LuKc
112無党派さん:04/12/09 19:23:18 ID:38tnIMqy
>>104
少なくとも橋本政権の厚生大臣の時は間違いなく靖国参拝してる。
8月15日に参拝した閣僚全員が当時の新聞に出ていて、その中に入ってたぞ。
あんた新聞も読まないらしいな。

>第一、もしそうだとしたら「昔から逝ってるから今更参拝止めるなんて
 信教に自由に反する」と言えば、反対派を黙らせることが 出来る

あんた、馬鹿だろ。そんな正論で黙る連中かw
113無党派さん:04/12/09 19:30:57 ID:43gBPv/y
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=18&category=2&newsid=4117

一体、どこの国の政党なのか分からない。
潰れろよ!!
114 :04/12/09 19:33:51 ID:eLA3rr9e
●日本に原爆落としたのは民主党
  空襲で日本国土を焼け野原にしたのも民主党
  日系人を強制収容所に送り込んだのも民主党
  そもそも日本を開戦に追い込んだのも民主党

●民主党には反日・侮日が多い。戦後一貫して日本叩きしてきたのも民主党

ルーズベルト(民主党)
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。」
アイゼンハワー(共和党)
「原爆投下の決定を聞かされた軍部指導者の中には嫌悪を催した者もいた。」

●そんな反日民主党を必死に応援していたのが中国、韓国、および日本民主党w ←ここ重要


115無党派さん:04/12/09 19:38:12 ID:1/eJtENX
>>114
国会休んでまで党大会に出席したのに大統領候補と会うことすらかなわなかった素敵なと代表のいる政党でしょ。
会う価値がなかったという点で、とりあえず大統領と面会できた飯嶋君以下だね。
116無党派さん:04/12/09 20:58:36 ID:QR4hfFJT
日本人の大半は靖国神社に行かない
俺が例え政治家になっても、頼まれでもしないかぎり靖国神社には行かない。

そんなことで政策が一貫しないなどと言ってる奴がいるが、ピント外れもいいところだな。
靖国を政治の道具にしか使わないのは、中国人と同レベルって事だ
117無党派さん:04/12/09 21:28:01 ID:uBQAYq1T
>>95
別に党利党略的な視点があってもいいだろ。
選挙に勝って何ぼの世界だからな、政治の世界は。
と同時に理念政策によって判定することももちろん否定しない。
しかし、95は、あんた、つまり当事者限定的な意味での評価にすぎないわけよ。
何かを「善」とし、何かを「悪」とするということは、
その人のなかに、判定する価値の体系や損得勘定があるわけだろ。
新自由主義(新保守主義)志向のあんたは鳩山時代を評価するかもしれないが、
新社会民主主義(第三の道志向)の俺はまた異なった評価になるわけだ。
118鳩山由紀夫のメッセージ:04/12/09 21:42:26 ID:uSIHFsNP
あたかも、まだ日朝平壌宣言が誠意を持って履行されているかのような
首相の発言には、強い違和感を禁じえません。私は小泉首相が拉致問題に対し
て、北朝鮮に甘すぎる対応をしてきたことが、今回のように弄ばれる結果をもた
らしたと思えてなりません。

 実務者協議にしても、条件を提示し、一定の期日までに条件が満たされなけれ
ば制裁を加えるという交渉をしてこなかったことが、相手に馬鹿にされる結果と
なったのです。どうも、小泉首相は相手を信用しすぎているように思います。そ
れも、「日朝国交正常化」という功名を上げようとの焦りの中で、相手の術中に
はまってしまっているようです。拉致問題はそんなに生易しい問題ではないので
す。小泉首相には今一度、特定失踪者を含む拉致問題全体を冷静に構想すること
を求めます。

 ところで、私には素人で良く分かりませんが、DNA鑑定というものはそんなに
長い時間かかるものでしょうか。実務者協議が終わってからすでに24日が経過し
た後の発表です。どうもこの時期に発表することが意図的に感じられて仕方が無
いのです。なぜならば、今日は一日繰り上げた臨時閣議で、イラクへの自衛隊派
遣の一年延長を決定する日です。

 小泉首相は自衛隊派遣延長問題に関して、国会開会中に何度も質問されました
が明言を避けてきました。そして、会期が終わって一週間経った本日、議論も無
く派遣延長を閣議決定する意向です。それだけでも国会軽視、国民無視のやり方
で到底許しがたいことですが、イラクよりもはるかに国民的関心の高い拉致問題
を前日にぶつけて、政府への批判の矛先を北朝鮮に向けさせたのではないかと思
うのです。
119無党派さん:04/12/09 22:16:51 ID:q8Ur6IME
>>118
ひとつの主張としてはよろしい。
しかし、鳩山が言ってるという点で、説得力が皆無になるな。
120無党派さん:04/12/09 22:18:12 ID:uSIHFsNP

       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   ⌒  ⌒ |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <  経済制裁って言ってればいい無責任な輩は実に楽だな。これを許せばまさに衆愚政治じゃな。
   \ / \_/ /    \_______________________________
     \____/
121無党派さん:04/12/09 22:26:56 ID:grbblZuV
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
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    /                   ヽ|
     l                         l
    .|   -=・=‐               |
     l  , ,∪           -=・=‐  l
    ` 、 O     (_人__丿   ∪、、、 / ちくしょ〜う
      〇`ー 、__             O'
      O  /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´〇
        ./        ___ l __  O
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
122無党派さん:04/12/09 22:30:25 ID:u1slZH69
★センター試験で韓国語が選択できるのに2次試験で韓国語が選択できない
のは差別だ、と騒ぎはじめた在日韓国人団体。
差別ではないことを差別だといって日本人や日本国にたかる連中に、
「地方の選挙権だけなら」と言って地方の選挙権を与えるとどうなるか、
民主党関係者、民主党支持者はよく考えておきなさい。

大学入試に「韓国・朝鮮語」の採用を要請 【民団・総連】[11/30]
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_007_200411300701006.html

 大学入試の外国語に「韓国・朝鮮語」を採用するよう、在日韓国・朝鮮人の
団体が、大阪府立大学に要望しました。

要望書を出したのは、韓国民団や朝鮮総連など在日韓国・朝鮮人の14の
団体です。大阪には、全国で最も多いおよそ15万人の在日韓国・朝鮮人が
住んでいて、2000人以上の高校生が韓国・朝鮮語を学んでいます。大学
入試センター試験の外国語には「韓国語」が含まれていますが、2次試験で
採用している大学は少なく、ほかの外国語で受験する必要があります。
大阪府立大学は、「来年と再来年度の外国語は英語に決まっているが、
それ以降については検討したい」としています。

動画:http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/04113023-lang-s.asx
123無党派さん:04/12/09 23:14:24 ID:tdTGZLGr
>>120
>無責任な輩

安倍晋三を筆頭ニナ〜w
124バカさらし上げ:04/12/10 00:36:17 ID:ZIjjLAGf
104 :無党派さん :04/12/09 14:36:57 ID:fYYCJa3l
>>103
ウソだよ。首相になる前の小泉を靖国で見かけた人は居ない。
誰にも見つからないようにコッソリ言ってるなんて、ありえない話。
第一、もしそうだとしたら「昔から逝ってるから今更参拝止めるなんて
信教に自由に反する」と言えば、反対派を黙らせることが
出来るのに、そう言えない理由は逝ったこと無いってことさ。
125無党派さん:04/12/10 00:38:57 ID:HXnRSoQd
靖国を認めない連中は非国民。

よって民主党支持者は非国民。

非国民は野中と一緒に半島にでも移住しる!!!
126無党派さん:04/12/10 01:49:22 ID:LsSyzw97
【大阪市立大学に対しても、2次試験に韓国・朝鮮語を導入しろと圧力】
民団大阪府本部の方明宣副団長と朝鮮総連大阪府本部の夫永旭副委員長、同胞
保護者連絡会の高用哲会長らは3日、大阪市立大学を訪れ、2次試験の外国語選択科目
に「韓国・朝鮮語」を入れるよう合同で要望した。
11月30日の大阪府立大学への要望に続くもので、民団と総連の両府本部が共同交渉を
行ったのはこれが初めて。(略)

http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=26
127無党派さん:04/12/10 01:52:45 ID:LsSyzw97
>>104
民主党信者にはこういうバカが多くて困ります。
だから「在日韓国人はみんな強制連行されてきた。かわいそう」とか、
「日本は外国人に参政権を認めていない酷い国だ」などと
信じ込んでしまうんだろうね。歴代代表がバカだから、仕方ない。
128無党派さん:04/12/10 03:49:47 ID:45Xv/lzO
まあ一番のクズはゼニゲバ池田大作とウソツキ電波創価学会、
そして公明党のアホ議員だけどな。
129無党派さん:04/12/10 04:14:10 ID:fT8DQUCw
>>126
一つ譲歩すれば次々と更なる要求を出してくる在日の習性が良く現れているな。
公務員に門戸を開いたら、今度は幹部になれないのは差別といってる。
在日参政権も然り。次は地方の被参政権、その次は国政への参政権、さらに国政の被参政権。
そういう在日の際限の無い利権要求の突破口を作ってあげようとしている国会議員が
議席の半分くらいを占めるんだからなぁ。これを選挙の争点にしないのがまた厭らしい。
まあ与党も在日に甘すぎるがな。朝銀商銀に3兆円もの膨大な金をほとんど議論も無くぶち込むし。
アレだけ大騒ぎしたの住専は5000億程度。その6倍の資金投入には議論もせずマスコミも取り上げず。
ここ5年くらいでやっと北朝鮮を批判出来る空気になってきてはいるが、
在日の横暴を堂々と批判できるようになる頃には、在日特有の特権を保持したまま
日本人と同等の権利を手に入れて、特権階級としていつまでも帰化もせず帰国もせず在日でい続けるんだろうな。
130無党派さん:04/12/10 04:41:02 ID:hHPs22/O
愛知県警 中警察署 生活安全課 ストーカー担当 ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」(1976年5月13日蘇州生まれ・上海育ち28歳)
中国マフィアのボス「蔡正昇」(株)中日本華商社長が[スキミング/偽造カード]犯罪組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は何度も「蔡正昇」を拘束しながらも癒着警察官「私が取引の場を目撃」の為に逃げられる。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい!!」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない!!真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜を図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱い、こちらが提出した証拠を検証せず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
(虚偽告訴等)第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。
131無党派さん:04/12/10 13:03:46 ID:nN1vFeDR
>>128
民主党より程度が低いと思われるものを引き合いに出して
かばっている限り、民主党は成長しない。
132無党派さん:04/12/10 13:16:22 ID:HXnRSoQd
やっぱ自民党だな。
133無党派さん:04/12/10 17:04:41 ID:OQmIJJsO
残念ながら、選択肢は自民党しかない。
民主党は自壊したのだ。
134無党派さん:04/12/10 18:42:11 ID:DZ/5NWvo
>>132
>>133
そりゃ自民狂信者・小泉狂信者の類はそう思うだろうな(´ー`)
135無党派さん:04/12/10 18:57:00 ID:vtQf8LsD
>>134
民主党の長所を教えてください。
136無党派さん:04/12/10 19:36:01 ID:6/2rf1Pn
>>135
地方自治体は利権維持なので利権をまもってくれる。
137無党派さん:04/12/10 19:46:34 ID:xQIDvAk/
経験済み16歳女子高生の4人に1人はクラミジア 旭川医大調査「世界最悪水準」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121019.html

 日本の高校生の下半身のガードは世界最低−。性体験のある高校生の1割以上が
性器クラミジアに感染しながら自覚がないことが、旭川医大の今井博久助教授(40)
による初の大規模調査で分かった。性器クラミジアは不妊症やエイズにもかかわりが
深い性感染症の一種。年頃の子を持つ親にとっては、もはや「うちの子に限って」では
済まされない危機的状況だ。

138無党派さん:04/12/10 21:54:32 ID:Pf3S5eBd
http://www.dpj.or.jp/news/200412/20041210_01okada.html
岡田代表、シュレーダー独首相と会談 日独常任理事国入りで同意
>岡田克也代表は10日午前、シュレーダー・ドイツ首相と都内で会談。
 昨年の衆院選・今年の参院選で民主党が比例第一党となったことを岡田代表は告げ、
 「ドイツの選挙制度であったならば、当然与党になっていた」


政権を奪う為なら、無理矢理他国の制度を適用しそうな勢いだな


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>中国との関係について岡田代表は「日中関係は非常に重要。
 経済的側面だけでなく、安全保障の側面からも重要」と語り、
 中国の安定的成長に日本が関与していくべきとした。


こいつの頭の中には、中国の安定成長は日本にとって安全保障上脅威だ、という概念が
欠落しているんだろうな
139無党派さん:04/12/10 22:21:29 ID:riilMvdV
中国の海洋調査船が今日も沖ノ鳥島200海里水域で活動していたことを
岡田はどう考えているんだ?

岡田は毎年中国を訪問して共産党要人と会っているから、
洗脳されているんだろうな。
140無党派さん:04/12/10 22:26:55 ID:V0iXX/F0
遊びにいらしてー

JRシステム&JR東日本情報&JR東海情報 Part4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098414035/

141無党派さん:04/12/10 22:37:49 ID:jz4Z9Myh
>>138
野党が勝手に選挙制度を変えれるわけねえじゃねえか(w
142無党派さん:04/12/10 22:40:01 ID:tQF08M9t
>>131
ここは自民党より程度の低いものを叩いて
自民党をかばうスレでは無かったのか
143無党派さん:04/12/10 22:43:55 ID:HXnRSoQd
自民党には確かな実績がある
民主党には夢しかない

夢はなるほどよく見える、しかし実績は存在する。
144無党派さん:04/12/10 22:46:47 ID:t8v5PGpP
マイナスの実績???
145無党派さん:04/12/10 22:47:58 ID:cAFUkDBM
>昨年の衆院選・今年の参院選で民主党が比例第一党となったことを岡田代表は告げ、
 「ドイツの選挙制度であったならば、当然与党になっていた」

ここは笑うところですかw?
ドイツは基本は比例代表制。
小選挙区が無くなって、比例代表のみになったら、民主党は空中分解だろうにw
146無党派さん:04/12/10 22:56:57 ID:s82zZ3Sk
>>145
まあドイツ同様の5%条項があれば併用制でも現在の政党数程度に収斂されていくとは思うが。

CDU/CSU=自民党
SPD=民主党
FDP=公明党
Gruene=社民党
PDS=共産党

実際、政策は別として、規模や共闘の枠組みではだいたい対応しているし。
147無党派さん:04/12/10 23:08:11 ID:fT8DQUCw
>>138
>日独常任理事国入りで同意
民主党内で日本の常任理事国入りに反対している議員はどれくらいいるんだろうか?
日の丸君が代に反対したのがちょうど半分だったから、やはり半分くらいかな?

【社会】「日本、戦争の謝罪と賠償を」 市民団体、日本の常任理事国入りに反対声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102493791/l100
日本やアジア諸国などの市民団体でつくる「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」の日本委員会が、
太平洋戦争開戦記念日の8日、 東京都内で記者会見し、日本が国連安全保障理事会の常任理事国に入ることに反対する声明を出した。

月刊民主2004年6月15日号 民主党のいまがわかる月刊誌
http://e-ishige.jp/report/minshu20040615.htm
「民主の風」を韓国から日本へ――ソウルで韓民淑・前環境大臣らと会って――
 盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領弾劾から総選挙、と今年韓国の政治は目まぐるしく動きました。
そして、選挙は「開かれたウリ党」が大勝利し、新たな民主派が政権を担当します。石毛えい子衆議院議員は
5月21日〜23日ソウルを訪れ、初代の女性長官で前環境大臣の韓明淑(ハン・ミョンスク)議員や李美卿(リ・
ミギョン)議員らと懇談、「日韓の民主的な連帯」や「戦後処理」で連携し合うことにしました。
  今回、石毛がソウルを訪れたのは「日本の過去の清算を求める国際連帯協議会」ソウル大会へ出席するため。(中略)
民主党は「日本の戦争課題を整理するPT」を設け、マニュフェストに「ドイツ並みの処理」を盛り込もうとしています。
今159国会には、石毛議員が幹事長を務める「恒久平和議連」を中心に「国会図書館に恒久平和調査局をつくる」法案を衆院に、
「戦時性的強制被害者問題の促進に関する」法案を参院に提出しました。
強行採決による与党の年金改悪を許しません。一元化など民主党の「年金抜本改革」案の実現のために、
参議院選挙で皆さんのご支援をお願いします。
148無党派さん:04/12/11 06:14:51 ID:5Z1E5mWc
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    .|  呼んでいる 胸のどこか奥で
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  いつも心踊る 夢を見たい
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < . 悲しみは 数えきれないけれど
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|  その向こうできっと あなたに会える
  |.    ___  \    |_   | 繰り返すあやまちの そのたびひとは
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |  ただ青い空の 青さを知る
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  果てしなく 道は続いて見えるけれど
   /\___  / /::::::::::::::: | この両手は 光を抱ける〜♪
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::\____________  
149無党派さん:04/12/11 09:04:44 ID:ZJ/eP1fT
>>147
まだ、民主党はこういうことを目論んでるのか。「ドイツ並みの処理」というが、ドイツは
日本と違って講和条約を結んでないので個人補償の形態をとっただけだろ。日本の場合
サンフランシスコ講和条約または一連の二国間条約で全て解決済みだろ。
そのドイツにしたって元慰安婦に対しては「一切個人補償などしてない」ことはいくつかの研究
で明らかになってる。例えば『異なる悲劇日本とドイツ』 (文春文庫)など。
元検事で前参院議員の佐々木知子氏が指摘してる通りだ。

>(中略) 1970年代からフェミニスト団体などが中心になって問題意識を持ち始めたのですが、89年末、
>日本政府に対して訴訟を起こすための原告探しを始めるに至りました。そして91年、支援を受けた韓国
>の元違反婦らが次々と東京地裁に訴訟を提起したのです。

> これが国際的な大問題となったのは92年1月11日付け朝刊一面の「スクープ」がきっかけでした。
>「慰安所 軍関与示す資料」。その6日後に行われたソウルでの日韓首脳会談で、宮澤喜一首相は
>十分な事実関係の確認もないまま、謝罪と反省を表明しました。ただし日韓の過去は日韓条約(1965)
>で終結を見ているため、新たな補償は難しいとされ、事後民間に委ねられることになり、問題をさらに
>こじれさせました。

> 政府が本格的な事実調査に乗り出したのはその半年後、結果強制連行を示す証拠は見つからなか
>ったにかかわらず、河野洋平官房長官は認める談話を発表し(93.8)、それが国連報告書の大きな根拠
>となったとされています。

>ちなみにドイツでは強制売春(従軍違反婦は旧日本軍が作った言葉)がナチスによって大々的に行わ
>れたことが明らかになっており、国の関与を示す証拠も見つかっていますが、国際的にはもちろん国
>内でもとくに問題とはされていないのです。侵略地の女性を強姦してもその告発は取り上げない旨の
>通達すら出ていたというのに、です。

http://www.tomokosasaki.jp/sengo.htm
150無党派さん:04/12/11 09:05:09 ID:ZJ/eP1fT
解決済みだが気の毒だということで村山政権のときに日本はアジア女性基金までつくって償い
をしてる。「ドイツ並みの処理」どころか「ドイツ以上の処理」を日本政府はしてる。なにせドイツは
元慰安婦に対しては「一切個人補償をしてない」のだから。

慰安婦問題の虚構性についてはとっくに論破されたと思ってけど、石毛議員ら民主党の一部議員
の行動を見る限り、彼らはいわゆる「確信犯」だね。


ちなみにドイツは安全保障面については国軍をもち、集団的自衛権を認め、ユーゴ空爆にも参加
した。ドイツには徴兵制があり、武器輸出も行い(今は中国に対しての武器輸出解禁を主張している)
スパイ防止法も存在する。石毛氏はこれらの点についても「ドイツ並みの処理」をせよというのだろ
うか?
151無党派さん:04/12/11 09:51:26 ID:WryITLxc
>>142
いやだから、相手がアレだから自分も同じでいいでしょという
おまいのような姿勢がいかんと言ってるの。
152無党派さん:04/12/11 09:53:38 ID:WryITLxc
そのくせ、与党に合わせた方がいい時に限ってry
だけど。
153無党派さん:04/12/11 14:12:14 ID:g508ju9P
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
154無党派さん:04/12/11 14:43:42 ID:Y7olB6Lm
民主党政策集 私たちのめざす社会
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html#26

戦後処理問題

 わが国と近隣諸国の建設的関係の土台を構築するためにも、
歴史的事実の真相究明は必要です。
その観点から、国会図書館に恒久平和調査局を設置する「国立国会図書館法改正案」の
立をめざします。
また、当事者の方々が高齢化していることに鑑み、アジア等の女性に対する
旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」
の成立を急ぎます。
また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する
特別障害給付金等の支給に関する法律案」は民主党の提案を契機として成立しました。
2004年の第159国会には、シベリア抑留者への未払い賃金問題解決のため、
「戦後強制抑留者に対する特別給付金の支給に関する法案」を提出しました。
戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党として積極的な取組みをすすめます。


岡崎副代表、戦時性的強制被害者問題解決促進法案早期成立へ決意
http://www.dpj.or.jp/news/200412/20041203_07senji.html
155無党派さん:04/12/11 14:44:58 ID:Y7olB6Lm
新しい国立追悼施設の設立

 国民が自由意思により靖国神社を参拝することは何ら問題ありませんが、
国家の機関である首相や閣僚が公式参拝することは、憲法で保障している
「信教の自由」や「政教分離」に抵触する可能性があります。
民主党は、何人もがわだかまりなく戦没者を追悼し、非戦・平和を誓うことができるよう、
特定の宗教性をもたない新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みをすすめます。

【談話】無年金障害者救済法案の成立にあたって

 今回の法成立によって、学生無年金障害者および主婦無年金障害者は救済を図ることが実現したが、
民主党が159回通常国会に提出した「無年金障害者に対する障害福祉年金の支給に関する法律案」に
規定した対象範囲(学生、主婦に加え、在日外国人無年金障害者、在外邦人無年金障害者を救済対象とする)、
給付水準(障害基礎年金と同水準とする)から勘案しても、無年金障害者問題が終結したとはいえない。

 民主党は、与党提出法案に対し修正を行ったとおり、本法律施行後も残る
在日外国人無年金障害者問題」「在外邦人無年金障害者問題」の解決に向けて全力で取り組むとともに、
未加入・未納を原因とする無年金障害者問題の解決、国籍要件撤廃時に置き去りにされた
在日外国人無年金高齢者問題の解決、そして日々無年金者・無年金障害者を生み出してゆく欠陥をもつ
現行年金制度の抜本改革に取り組んでいく。

以 上
http://www.dpj.or.jp/news/200412/20041203_02danwa.html
156無党派さん:04/12/11 15:08:48 ID:ZT3OaoX4
>>155
民主党は伊勢神宮参拝も当然憲法違反といってるんだよね?
157無党派さん:04/12/11 15:13:57 ID:dLqF38KS
公式参拝ならダメで、私的参拝ならOKでしょ
158無党派さん:04/12/11 17:13:24 ID:g508ju9P
神社に公式参拝するのを憲法違反だと言ってるのは創価学会。
159無党派さん:04/12/11 20:48:51 ID:x8JjWGwe
>>153
小泉首相は賠償金は払う気はないようだが、
民主党はこの問題を広げて賠償金を払おうとしているんだよなぁ。
当然民主党が政権を取ったら当然多額の賠償金を払うのだろう。
条約で解決済みだから、村山政権時代でも国家賠償はまずいという事で
民間賠償で我慢したのに、民主党はその上を行くんだもんなぁ。
従軍慰安婦ってのは民間の売春宿で働いていた売春婦に過ぎないのに、
その売春婦に賠償するというわけのわからないことをすれば、
もっと国が関与した事が明白な徴用や徴兵、はたまた官斡旋、
もしかしたら日本の統治下にいて精神的苦痛を受けたという人も
賠償の対象になるかもしれない。
条約で解決した問題を穿り返してお金を払うというなら、中国も黙っていないだろう。
もう終わったはずの戦後処理に後何百兆円追加投入すればいいんだか。。。
160無党派さん:04/12/11 20:55:41 ID:UMNqHHe1
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
きょう、仙台の繁華街行ったんです。ダイエーの前の交差点。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいて署名とかやってるんです。。
で、よく見たらなんかババアが署名用紙持って、「今野東の応援を」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
選挙違反事件で連座制が適用されて失職寸前の民主党議員なんだけど、
冤罪だとか政治的陰謀だとかほざいてそれを取り消すようにって署名やってたんです。
お前らな、選挙違反は事実なのに冤罪なんてほざいてんじゃねーよ、ボケが。
冤罪だよ、冤罪。
なんか2ちゃんで悪名高い岡崎トミ子までいるし。「生トミ子」だよ。党総出で反日活動か。おめでてーな。
よーしママ司法に圧力かけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその道空けろと。
国会議員ってのはな、もっと愛国的であるべきなんだよ。
国を守るためには命も投げ捨てる、 そんな人がいいんじゃねーか。
チョンコに魂売った女子供は、すっこんでろ。
で、やっと信号かわったかと思ったら、隣の奴が、「今野東さんはイラク派兵に反対を
貫き通した人なんです」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、イラク派兵に反対したら選挙違反してもいいって言うのか。ボケが。
得意げな顔して何が、平和、だ。
お前は自民党議員が同じことしても罪に問わないと主張するつもりなのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、平和とかイラクとかと言いたいだけちゃうんかと。
朝鮮半島通の俺から言わせてもらえば今、岡崎トミ子に今野東といったらやっぱり、
反日、親朝鮮、これだね。
反日の親朝鮮極左活動。これが通のみかた。
岡崎トミ子ってのは反日が多めに入ってる。そんでチョン国まで慰安婦反日活動に出かけた。これ。
で、それに公道での堂々たる選挙違反もみ消し強要。これ最強。
しかしこれにクレームをつけると次から在日にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
161無党派さん:04/12/11 22:23:41 ID:YwBi4QOq
民主党の最低保障年金って月に8万を越すのですか?
家賃や医療費の給付もあるのですか?
162無党派さん:04/12/11 23:22:58 ID:MvvMf9oF
中身もない在日帰れの一言でかたづけようとしてるネットウヨはうざい。

ま、ヒッキーで親にメシ食わしてもらってるから余裕で大戦略みたいな
妄想にひたってるんだろうけど。秋葉と自宅の部屋だけにしろそういう
妄想は。
163無党派さん:04/12/11 23:40:10 ID:F9JLAZva
年金問題から逃げている民主党。
拉致被害者をいったん北朝鮮へ返せと言った民主党。
A級戦犯が誰かも知らずに批判する民主党。

アホばかり。
164無党派さん:04/12/11 23:55:22 ID:g508ju9P
年金・拉致・靖国は自民党の得意分野だな。

やっぱ自民党しかねえべ。
165無党派さん:04/12/12 00:13:06 ID:/87ROMaD
でもその自民党しかないからこそ自民党に足下見られている日本人って哀れだよな。
166無党派さん:04/12/12 00:38:54 ID:QYQGDscG
>>165
それは糞野党の責任だな。
167無党派さん:04/12/12 00:47:00 ID:VMecm6Tz
ダメな政治家はみんな自民党から出されるのな。
岡田とか小沢とか鳩山とか。
要するに落ちこぼれだろw
168無党派さん:04/12/12 02:08:18 ID:tfY/m4s8
>>167
え?菅さんは?
169無党派さん:04/12/12 02:14:38 ID:mNLLtBv3
>>168
もともとダメだったんです
170無党派さん:04/12/12 02:20:51 ID:CRVKemnG
>>168
いまさらお遍路引っ張り出してきてどうする。w
171無党派さん:04/12/12 02:43:13 ID:jQAmusqP
>>167
逆。自民に残ってるのは大半は「自民」の看板がなきゃ
生き残れないから。
大体自民を飛び出すこと自体、志と力がないと出来ない。
172無党派さん:04/12/12 02:58:53 ID:J+74Mwmn
うぇ?今の自民にいようものなら
マスゴミに跡形もなく潰されそうな方々ばっかりですが。
173無党派さん:04/12/12 04:22:58 ID:lgD+wAuS
自民党の有能な政治家?あの愉快な幹事長のことか?w
174無党派さん:04/12/12 04:35:26 ID:0Rd9OCWM
▼<世論調査>内閣支持率、急落37% 小泉政権初の3割台▼(毎日新聞)
自衛隊のイラク派遣延長が9日に閣議決定されたのを受け、
毎日新聞は10、11両日に緊急世論調査(電話)を実施した。
小泉内閣の支持率は37%と、01年4月の内閣発足以来初めて4割を割った。
不支持率も過去最高の45%となり、支持率を大きく上回った。
イラク派遣の1年延長には「反対」が62%と、「賛成」31%の2倍に達し、
派遣延長について小泉純一郎首相の国民への説明が「十分でない」との回答が84%を占めた。
延長反対と答えた人の61%が小泉内閣を支持しておらず、
国民の十分な理解を得ないまま派遣延長を決めた首相への不満が内閣支持率に反映したとみられる。
 小泉内閣の支持率は、自民党が敗北した今年7月の参院選直後の世論調査で40%まで下がり、
初めて不支持率(44%)を下回ったが、その後の調査では10月46%、11月45%と回復していた。
今回の調査では再び支持率と不支持率が逆転し、
常に4割以上を維持してきた小泉政権支持層の岩盤が揺らいでいる。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000006-mai-pol
175無党派さん:04/12/12 07:42:11 ID:isfNneYd
自民党の自称優秀な南野千恵子法相に敬礼!
死刑執行は彼女の印鑑で施行される!

死刑囚の皆さん、自業自得の死刑判決とはいえ、残念!!!
176無党派さん:04/12/12 09:08:09 ID:tfY/m4s8
疑惑追及コンビが活躍 民主若手、通常国会へ攻勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000086-kyodo-pol
 民主党若手の永田寿康、辻恵両衆院議員は、3日の臨時国会閉幕後も「疑惑解明の切り込み隊長」
(同党幹部)として、自民党旧橋本派の1億円献金隠し事件の追及を続けている。
 8日には同派の政治資金収支報告書に、実態のない繰越金が記載されていたとして、
橋本龍太郎元首相らを東京地検に告発。来年の通常国会を「政治とカネ問題の天王山」
(岡田克也代表)にするため、橋本氏らの証人喚問実現も引き続き目指す。
 千葉2区選出で当選2回の永田氏は、民主党の「自民党ヤミ献金等解明本部」
(本部長・川端達夫幹事長)の事務局長。比例近畿で当選1回の辻氏が事務局次長を務めている。(共同通信)

山梨県教組資金集め 退職者からも徴収 1人5000円 収支報告記載せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000008-san-pol
 山梨県教職員組合(山教組)と政治団体の県民主教育政治連盟(県政連)が七月の参院選に向け、
組織的に民主党の輿石東参院幹事長の選挙資金を集めていた問題で、昨年十二月には退職教員も
一人当たり五千円が徴収されていたことが十一日、分かった。同県には約三千四百五十人の退職教員がいるが、
「少なくとも六割がカンパに応じ、県政連の指定口座に振り込んだ」(退職教員)との証言もある。
 退職教員から集めた寄付金は約一千万円に上ると推計され、県政連が届け出た政治資金収支報告書に記載されていない
不透明な金の存在がまた一つ、明らかになった。(産経新聞)
177無党派さん:04/12/12 10:56:01 ID:4TyMXnkW
橋龍の問題はもはやジエンド。当然自民は輿石の問題出すからな。
今の民主執行部は輿石守る事の方が大事。
178無党派さん:04/12/12 10:58:24 ID:W+zdU/PS
>>177
別に輿石を切ってそれで自民を追求できるなら
そうしたほうがいいと思うんだけど
179無党派さん:04/12/12 11:18:18 ID:4TyMXnkW
いや輿石一人で済めばイイが広島、三重(ジャスコの地元)、神奈川。かなりの地域
で同じ事してる。だからフタしたいんだよ。
180無党派さん:04/12/12 11:38:02 ID:mDEBpkHc

自民の支持率および小泉の支持率が下がっても
民主の支持率が誤差程度にしか上昇しないことについて
よく考えてもらいたいもんだな。

特に岡田は5人を北に戻せと放言したことを早めに自己批判しとくべきだろう。
まあ、しても俺は信用しないがw
181無党派さん:04/12/12 11:38:26 ID:NLp1ACcV
>>178
橋龍は民主党が免罪符あげたじゃん。
これ以上やっても意味ないぞ?
自分達が彼の言ってることが、真実だと村岡を持ち上げておきながら
橋龍は入院中との言葉が出て、世論は『入院してたんだ…』になった。

輿石問題は民主党の選挙運動を揺るがす大事件。
182無党派さん:04/12/12 11:41:33 ID:rIRgppAL
>>178
輿石個人の問題じゃないから。
切り捨てて、議員辞職や逮捕起訴などですめばいいけど、
当然背後の日教組も問題視される。他地域でもやってるし。

逆に自民のほうが、最悪の場合は橋本を切り捨て可能だと思う。
183無党派さん:04/12/12 12:09:47 ID:tfY/m4s8
これを期に日教組には社民支持にお戻りいただきたいものだが、
そういう話は党内からも全然出てこないな。
民主党が政権を取ったら教育の場での日教組の影響力が今以上に強まるのかな?
184無党派さん:04/12/12 13:39:46 ID:THKmp73R
輿石問題は民主党の本質的問題。
民主党の地方がいかに自治労・日教組に牛耳られているか、また自治労・日教組
の行政介入・支配が進んでいるかの証。
民主党が政権を獲り、地方分権を進めたら地方は自治労・日教組そして西日本は
さらに在日・Bが加わった連中に牛耳られる。
185無党派さん:04/12/12 13:47:21 ID:KsO/npBb
>>184
ふたをしてなかったことにするしかできないんだろうなあ。
186無党派さん:04/12/12 14:36:06 ID:VMecm6Tz
やっぱ公平でバランスの取れた国民政党は自民党だね。
187無党派さん:04/12/12 15:47:10 ID:UnUpWveA
日本民主教育政治連盟(日政連、日教組の政治団体)組織内民主党参院議員

山梨 輿石東
愛知 佐藤泰介
兵庫 水岡俊一
比例 神本美恵子(福岡)
比例 那谷屋正義(神奈川)
188無党派さん:04/12/12 16:50:48 ID:gZ/8MdpA
自民党の安倍晋三幹事長代理は9日午後、名古屋市内で記者会見し、今後の北朝鮮との交渉に関し、
(1)横田めぐみさんのものとして提出された遺骨が別人だったことへの明確な説明
(2)日本側が拉致実行犯と認定している辛光洙容疑者ら3人の引き渡し−を要求するよう求めた。
期限付きで北朝鮮側に回答を迫り、これに応じなければ、経済制裁を発動すべきだと強調した。 
ソース 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000569-jij-pol
シンガンス釈放嘆願署名 に署名した愚か者達
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
署名した現職国会議員(03年10月現在)
土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)
189無党派さん:04/12/12 17:17:25 ID:DRYIa/56
>>188
なるほど。参考になりました
http://prdemocra.exblog.jp/i2
190無党派さん:04/12/12 18:31:11 ID:UnUpWveA
2003年10月30日付神奈川新聞 神奈川総選挙特集より
「有権者の20人や30人に1人は公務員なんだよ。自民は地方の役人いじめをするのか。これからは民主を応援する。」
自民党が地方公務員の給与見直しを政権公約に挙げていることに対し、
民主党が国家公務員給与の1割カットは言っているものの、地方公務員は対象外にしていることへの反応だ。

民主党の国家公務員の1割カットだって、団塊の世代が大量に定年を迎えることで浮く自然減の総額だ。
道路公団や郵政の民営化にもコソコソ反対し、公共事業削減の代わりの森林事業も民間に任せず、役人にやらせると言う。
自治労や日教組などの官公労をバックにしていることで、民主党は、役人天国を助長するマニュフェストを作ってしまう。
民主党は役人をかばいすぎている。
191無党派さん:04/12/12 19:54:09 ID:gZ/8MdpA
853 :日出づる処の名無し :04/12/12 12:15:20 ID:W5GrCXVJ
本日の読売紙面(政治)より

(要約)4月の衆院補選数 いくつ?
来年4月の衆院補欠選挙で、福岡二区をはじめ4選挙区で補選が行なわれる
可能性がある。いずれも昨年の衆院選で民主党が議席を確保した選挙区。
現在確定しているのは福岡二区だけ。
今月中に予定されている最高裁判決で宮城一区の今野東、同二区の鎌田さゆり
の選挙法違反事件の有罪が確定すれば、検察は両氏の当選無効の行政訴訟を
起こす構えで、両氏が争わず3月15日までに辞職すれば4月の補選は実施される。
同様に愛知一区選出の河村たかしが名古屋市長選立候補の為に同日までに
辞職すれば4月の補選となる。

補選が増える事について、民主党中堅議員は「福岡二区補選に一点集中で臨む
戦略が崩れる」と懸念。福岡は首相側近の山崎氏を破れば『小泉政治にNO』
という強いメッセージを送れるため、党を挙げた選挙態勢を組む構え。
しかし、宮城での二つの補選は逆風が予想され、愛知では市長選をめぐる
河村と地元県連の対立が表面化したため、その影響が心配されている。
民主党内には「補選は極力少ない方がいい」として、今野、鎌田両氏に対して
『辞 職 し な い よ う 説 得 す べ き だ』との意見がある。

司法の判決に背いて党利党略のために辞職をするなという声が民主党内から
挙がってるそうです
192無党派さん:04/12/12 20:17:33 ID:NxU9OyZj
>>191
しつこく粘って辞任直後にでも解散を打たれたらどうする気だ。w
193無党派さん:04/12/12 21:41:38 ID:28Wla6X4
韓日議員らによる「アジア平和連帯」が発足
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html

韓日両国議員と各界の専門家など約100人で結成される「アジア平和連帯」が、
今月18日にソウル市の白凡(ペクボム)記念館で創立式を行う。

この集いには、日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、
韓国側からは開かれたウリ党(ウリ党)の閔丙斗(ミン・ビョンドゥ)議員、ハンナラ党の
高鎮和(コ・ジンファ)議員、民主労働党の盧会燦(ノ・フェチャン)議員ら23人が
集まった。

創立式に出席するため訪韓する8人の日本側議員は、今月19日にソウル市西大門
(ソデムン)にある独立公園と安重根(アン・ジュングン)義士記念館を訪問・参拝する予定だ。

閔議員は「世界とアジアの平和のため、新しい韓日関係のビジョンを模索する」と話した。

2004.12.12 16:37


安重根義士記念館 (アンジュングン・ウィサ・キニョムグァン)
ttp://www.visitseoul.net/japanese_new/see/cen_mus9.htm
194無党派さん:04/12/12 23:33:05 ID:2olbjpuq
>>193
このご時世に、テロリストの記念館訪問はまずいと思うが。
195無党派さん:04/12/12 23:58:41 ID:1wbBjSkn
末松義規議員(民主党)にとっては、
「韓国のテロリストはきれいなテロリスト。
伊藤博文は暗殺されて当たり前の犯罪者で日本の恥」、
ということなんだろうな。
民主党の正体がよく分かるエピソードだな。
そしてそれを支持する民主党シンパの正体もね。
なぜ民主党が、日本は外国人に参政権を認めていない酷い国だ、
外国人に参政権を与えないのは差別だ、と騒いでいるのかが、よく分かる。
196民主キター:04/12/13 00:10:49 ID:NVWPXqRc
[記事]日本国会議員たち謝罪しに韓国来る.-ネイボポム-
作成者: 009+1
作成日: 2004/12/12 22:42 (from:218.238.175.28)
[ハンギョレ]アジア平和連帯発足式,教科書歪曲等共同宣言発表した・事国会議員たちと専門家に構成された

‘アジア平和連帯(仮称)’は来る18?19日ソウル孝昌洞白凡記念館でアジア平和連帯発足式を開いて,

教科書歪曲と独島問題,日本軍慰安婦問題など韓日間主要懸案に対する共同宣言を発表する計画だから

その12日明らかにした.


平和連帯はまた発足式参加のため韓国を尋ねる日本国会議員たちと専門家10人余りが昔の西大門刑務所席の

西大門独立公園と安重根義士記念館などを参拜する予定だと付け加えた.平和連帯は解放60周年をマッ

増えた来年には日本国会議員たちが集団的に日本軍慰安婦お婆さんたちが集まって住む京幾光州の時退村面‘私

ヌムの家’を訪問する計画だと明らかにした.


アジア平和連帯には日本民主党議員71人と韓国の与・野党議員20人余り及び暑中席成均館大教授,朴院

戍抱えダウン財団常任引っ越し,映画監督ヨギュンドングシなどが参加している
197無党派さん:04/12/13 00:12:23 ID:6ffIkouJ
ハ〜クシンクン、チャチャッチャチャ♪も参加w

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000029.html
記事入力 : 2004/12/12 18:28
韓日の「アジア平和連帯」18日発足
 韓日の歴史問題の新たな解決策などを模索するため、韓日両国の議員、市民団体、専門家が参加する「アジア平和連帯」が
今月18日、ソウルで発足すると韓国側実務責任者のヨルリン・ウリ党ミン・ビョンドゥ議員が12日、明らかにした。
 韓国側からはウリ党の姜昌一(カン・チャンイル)、ミン・ビョンドゥ、禹相虎(ウ・サンホ)、文炳浩(ムン・ビョンホ)各議員、
ハンナラ党の朴啓東(パク・ゲドン)、ペ・イルド両議員、民主党の李洛淵(イ・ナクヨン)議員、専門家グループとして
「次の社会政策研究所」のチェ・ミン所長と「アルムダウン財団」の朴元淳(パク・ウォンスン)常任理事らが参加する。
 日本側からは白真勲参議院議員ら民主党所属議員71人が加入し、ジャーナリストらも参加する。
   アジア平和連帯は18、19日、ソウル市内の白凡(ペクボム)記念館でセミナーを開催する。
198無党派さん:04/12/13 00:12:29 ID:AsxbZ2m0
>>195
民主党政権で世界初の地球市民国家樹立で平和が達成できるのならいいじゃん。w
199無党派さん:04/12/13 00:32:33 ID:6P7thvjG
末松ってそんなにおかしい方の議員じゃないだろ?
これが民主党の主流か?終わっとる。。。
200無党派さん:04/12/13 00:35:14 ID:gocT+3kG
上田埼玉県知事は高橋史朗氏を教育委員に任命するな!

教科書採択は不偏不党の人事で
知事の地位を利用して、特定の教科書監修者への利益誘導は許せない
http://www.geocities.jp/saitamakyoiku/
201無党派さん:04/12/13 01:08:09 ID:6ffIkouJ
>>200
民主党出身の上田知事の人事案が自民党県議団の賛成で可決される。
当の民主党は支持団体の埼玉教組(日教組埼玉)の突き上げで板挟み。

Web版埼玉教組ニュース
ttp://muchan.net/diary/cgi/dview.cgi
202無党派さん:04/12/13 01:12:18 ID:JwZjAmba
>>201
枝野は当然上田支持なんだろ。
203無党派さん:04/12/13 01:23:09 ID:3aMyaE8c
民主党は上田清司を首相候補にすべきである。
ジャスコとは違い、優れた歴史観と卓越した行動力の持主である。
204無党派さん:04/12/13 01:28:48 ID:+7PfnEbD
民主党はイラク復興や北の拉致、核、日米同盟についてどのように考えて
いるのかいい加減、具体的な案を聞かせてほしい。
今のままでは小泉を批判することがのみが民主党の外交政策であるということに
なりかねない。
205無党派さん:04/12/13 02:25:00 ID:6ffIkouJ
民主党=「みんなで安重根義士記念館を参拝する国会議員の会」
>高橋史朗・明星大学教授は、これまで統一協会系ダミー団体(たとえば、世界女性平和連合、東西南北統一運動国民連合など)で、
>講演と執筆を精力的に行なってきた人物です。
>また山谷えり子・衆議院議員は、統一協会の政治部ともいうべき国際勝共連合の機関紙『世界日報』にたびたび登場している人物です。
>国際勝共連合中央本部は「2003年 内外情勢の展望」で「過激な性教育と『男女参画論』」に反対することを明記しており、
>このようなバックボーンがあるなかでさまざまな誹謗・中傷が組織的全国的におこなわれていることも事実なのです。
>“人間と性”教育研究協議会 代表幹事 浅井春夫・村瀬幸浩
http://www.seikyokyo.org/news/news_04.html
そもそも、「ジェンダーフリー=共産主義」という統一協会の認識は、単なる誤解、というか妄想です。
>■勝共連合(統一協会)平成16年度 運動方針■
>共産勢力の拡大を阻止し、根絶するため、勝共思想の啓蒙、教育研修等の諸活動を行う。
>・北朝鮮をはじめ、いまだ残存する国際共産主義および国際テロリズムの脅威からわが国の平和と安全を守るため、
>スパイ防止法、有事法制、テロ対策など、安全保障政策を確立する。
>・確固たる国づくりをめざして、憲法改正をめざす。
>・「男女共同参画社会」に潜む、過激な性教育やジェンダーフリー等の共産主義思想の浸透および策動を阻止し、その克服をめざす。
>・2004年政治決戦を勝利し、勝共国民運動の政治基盤を確立する。
>・共産主義解放段階に対処するため「世界平和連合」各都道府県連合会の諸活動を支援する。
>・「思想新聞」「世界思想」等、機関紙誌の拡大を通じ、国民世論を啓蒙する。
統一協会の情報については紀藤氏(弁護士)のサイトで。
207無党派さん:04/12/13 03:29:58 ID:FTWkEXsW
靖国参拝を非難する民主党が、、

韓国テロリスト安重根の墓参りなのは、

民主党としては当然?
208無党派さん:04/12/13 05:56:39 ID:NTHMacPa
>>207
このネタでスレッド立てたらいいかも。

【安重根の】テロリストを礼賛する民主党【墓参り】
209無党派さん:04/12/13 06:19:16 ID:6P7thvjG
>>204
自衛隊の復興支援部隊がサマワにいたって、別の支援は出来るのだから
案があればドンドン提案して政府に実行を迫れば良いんだよな。
党首討論のような国民が注視する場ではそういう議論をあまり出さないところを見ると、
民主党が掲げているイラク国外での警官の教育とかそういう支援策も
自衛隊の復興支援に反対するためにしかたなく掲げている案でしかないのかねぇ。
もうさ、戦闘地域かどうかという解釈論を永久ループさせても意味が無いから、
戦闘地域と判断して主体的に自衛隊を撤退させる事で、日本にどのような
利益が有るかをアピールする方向に切り替えた方が良いと思うのだがなぁ。
そりゃ世論調査では派遣延長に反対している人が多いから、反対するのは党益には
適うだろうが、国益としてどうなのかもっと積極的に説明した方が良いよ。
210無党派さん:04/12/13 11:44:26 ID:xqaZI74T
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000003.html
日本議員らが初の「慰安婦謝罪訪問」へ

 韓日過去史問題の新たな解決策などを探すための韓日両国議員と市民団体、
専門家らが参加する「アジア平和連帯」が、今月18日、ソウルで発足すると韓国
側実務責任を引き受けているヨルリン・ウリ党のミン・ビョンドゥ議員が12日発表した。

 アジア平和連帯は18〜19日、ソウルの白凡金九記念館でゼミナールと創立式を
行い、続いて日本側出席者らは西大門刑務所と安重根義士記念館などを訪れ、
過去史に対する懺悔の意思を伝達する予定だ。

 日本議員らはまた従軍慰安婦被害者たちの憩い場である「ナヌム(分け合い)の家」
も訪問する予定だ。日本の現役議員らが慰安婦被害者らに直接会って謝罪するのは
今回が初めてだと、ミン議員は明らかにした。
211無党派さん:04/12/13 11:56:01 ID:JQQCNNWA
サパテロがテロに屈したおかげで、スペインはテロが頻発してるな。
サッカーの試合もそれに狙われてる。
212無党派さん:04/12/13 12:25:17 ID:ehdvuvyJ
税金を上げる前に、税金の無駄を無くしてくれるならどこの党が政権を握ってもいいっす。
税金の無駄(私的使用・なんでも高級な物を買う・必要の無い物を簡単に買う、作る・裏金等)は年間1兆はある。

個人的に、岩國哲人さんの言葉が今まで聞いたどの国会議員の言葉より重く共感出来ました。
全ての言葉に納得出来たのはこの人だけでした。
岩國哲人さんが首相なら国が本当に変わりそうな感じがするのは僕だけですか??
213無党派さん:04/12/13 13:10:59 ID:H2I3A2hp
>210
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
214無党派さん:04/12/13 13:24:13 ID:+aYc608L
>>212
そーお?
自分は、税金の無駄遣いなんて全然気にならないけどね。
だいたい、その1兆円ていう数字はどこから出てきたの?
そもそも、ムダな財政支出と必要な財政支出の違いって、何?
215無党派さん:04/12/13 13:52:00 ID:H2I3A2hp
ホントかウソか官房機密費で社会党国対委員長と賭けマージャン、なんて話もありましたな。昔は。
216無党派さん:04/12/13 14:13:59 ID:Key8FTft
>>214
税金払ってるかw
217無党派さん:04/12/13 14:19:15 ID:AkpgYm5C
引きこもりニートでも消費税は払ってるよな!
218無党派さん:04/12/13 14:26:32 ID:28TC2Sgl
>>216
失礼な人だな。もちろん、自分は納税者ですよ。

あなたは、税金の無駄遣いに怒りを感じてるの?
感じているとしたら、どうして感じてるの?
年間1兆円の税金の無駄遣いって、どういう調査から出てきたの?
ムダな財政支出と必要な財政支出の違いって、何?

あなた、もしかして、前スレの941の人?
だとしたら、あっちで一緒に遊ぼうよ。待ってるのにー。
219無党派さん:04/12/13 16:19:28 ID:k1RXrTop
>>212
岩国なんて、
「俺は出雲のド田舎にドーム作った、えらいだろ」、
「高速道路は無料にして、ばんばん道路を作れ」、
「新幹線もどんどん作れ」、
「金なんて輪転機を回せばいくらでもできる」、
とかいう亀井や自民の公共事業族以上の電波じゃん。


220無党派さん:04/12/13 17:08:01 ID:aSMmnmZr
>>212
なんでいきなりテツンドの名前が挙がるのか 判らん。
次の選挙に出られるか否かも判らんような高齢だぞーーん。総理なんて無理っす。

>>218
そのツッコミもなんというか… 的外れ。
『年間1兆円の税金の無駄遣い』にだけソース求めた方が良かろう。
何を持ってして無駄と呼ぶかの違いって話しでもあるような気もするけどサ。

>>210 >>213
こっちの方がなんともいえない話しだけどなぁ…
221無党派さん:04/12/13 17:42:56 ID:AkpgYm5C
岩国は政策は相当いい事言うぞ。政局ネタはボロボロだが。
222無党派さん:04/12/13 18:03:30 ID:H2I3A2hp
外資の役員かなんかだったか?
223無党派さん:04/12/13 18:19:59 ID:AkpgYm5C
メリルリンチの日本支社長だね>岩国
むしろモーガンスタンレーに所属してた経歴の方が凄いと思うが。
224無党派さん:04/12/13 18:30:03 ID:aSMmnmZr
メリルリンチ・モルガン等の経歴がどうであれ
↓このセリフがマジなら、オツムは相当イカれ気味なのでは?
「金なんて輪転機を回せばいくらでもできる」
ある種の伝説を持つ御仁だとは思うけど、それが民主党内で作用するか
ってぇと、ナンの動きにも繋がらん って気がするが?

>岩国は政策は相当いい事言うぞ
例を挙げてもらえればありがたい。
225無党派さん:04/12/13 18:32:28 ID:qTXXS73U
石井登志郎タンハァハァ
www.toshiro.jp
226名無しさん:04/12/13 18:37:59 ID:ZL+/Lldc
明日発売の週刊誌『週刊朝日』12月24日号より

⇒押しボタン投票でただ1人間違えた民主党(平野達男)議員の「言い訳」
227無党派さん:04/12/13 20:02:07 ID:AkpgYm5C
↓岩国が言った相当イイ政策。↓

「金なんて輪転機を回せばいくらでもできる」
228無党派さん:04/12/13 20:19:21 ID:abChGY3R
民主党の価値観・・・安重根=善、伊藤博文=悪
ちなみに民主党は日韓共通の歴史教科書を作ると言っています
229無党派さん:04/12/13 20:33:46 ID:6ffIkouJ
>>227
デフレ対策としてはあながち間違いではないが、その分財政規律を
持たないとマルコス政権下のフィリピンのようになってしまうぞ。
財政当局と中央銀行とが分離されている意味を考えてみれば分かる。
230無党派さん:04/12/13 20:38:53 ID:3CpGsLiQ
>>228
>日韓共通の歴史教科書=韓国に都合の良い教科書
231無党派さん:04/12/13 20:51:39 ID:mUaqC0yB
来年は日教組や自治労関係で大変なことになるよ。
232無党派さん:04/12/13 21:46:36 ID:6ffIkouJ
目的税だって取った税金に色はついてないんだからアップも同じ
233無党派さん:04/12/13 21:48:24 ID:516qUB7q
民主党が「ナヌムの家」に集団謝罪旅行だって
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1213/20041213162152200.html
234無党派さん:04/12/13 22:17:42 ID:5vJ2jLXg
>>233
予想通り謝罪外交の始まりか…

…自国の初代総理を殺したテロリストの記念館にいく馬鹿な議員が存在するのは日本だけだろうな。
肝心のマスゴミはスルーだし、外国だと徹底的に叩かれたり殺されたりするだろうに。


ttp://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html
>韓日両国議員と各界の専門家など約100人で結成される「アジア平和連帯」
>日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000003.html
>アジア平和連帯は18〜19日、ソウルの白凡金九記念館でゼミナールと創立式を行い
>日本側出席者らは西大門刑務所と安重根義士記念館などを訪れ、過去史に対する懺悔の意思を伝達する予定だ。
>日本議員らはまた従軍慰安婦被害者たちの憩い場である「ナヌム(分け合い)の家」も訪問する予定だ。
>日本の現役議員らが慰安婦被害者らに直接会って謝罪するのは今回が初めて

▼韓からアジアの新機軸を考える会(一部)

鳩山由紀夫、中川正春、白真勲、菊田まきこ、古川元久、松下新平
小林ちよみ、高井美穂、簗瀬進、寺田学 etc 順不同敬称略
235無党派さん:04/12/13 22:22:59 ID:H2I3A2hp
>>227
カネなんて本来そんなモンだよ。


「年金は返って来ない。民間の方が信用できる」ってバカにいつもオレは「カネを印刷できるのは国だけ」って教えてやってる。
236無党派さん:04/12/13 22:25:26 ID:6ffIkouJ
>>235
たしかに、無借金が基本の家計、債券は発行できる地方自治体、通貨まで発行できる国、の3つはそれぞれ分けて考えるべきだな。
237無党派さん:04/12/13 22:47:06 ID:LBiYBRtF
>>231
詳しく。

とりあえず、現にタッホイ者が出てる分、って事で
今のうち手っ取り早くなたーにゃ始末しとけば、
後々少しはカッコ付くのにな。
238無党派さん:04/12/13 22:50:01 ID:+7PfnEbD
山梨県教組の件を無視して自民を追及する民主はカネにキレイな政党ですね。
239無党派さん:04/12/13 23:01:20 ID:dg2iCoMu
>>234
簗瀬進もかぁ。
宇都宮の人だよね。期待してたんだけどなぁ。残念だなぁ。
240無党派さん:04/12/13 23:02:56 ID:V3A6NwYH
なぜいけないのかがワカラナイ。
241無党派さん:04/12/13 23:07:04 ID:AkpgYm5C
日韓からアジアの新機軸を考える会
って民主党議員70名となってるが詳細のリストが分からんな。
242無党派さん:04/12/13 23:09:00 ID:AkpgYm5C

「日韓からアジアの新機軸を考える会」設立趣意書

20世紀は欧米諸国中心のパラダイムが世界を支配し、「競争と対立、戦争の時代」でありました。
しかし現在でも我々の願いはむなしく、平和とはいえない状況が依然として続いています。
欧米諸国に比べて本来、調和を重んじるアジアにおいても残念ながら「競争と対立、戦争の時代」が
背中合わせの状況であり、地域の中心ともいえる日本、韓国、中国における相互の歴史問題への取組みの未熟さ、
お互いを認めないナショナリズムの激しい高まり、アメリカ一極主義の世界戦略のプレッシャーのなかで、
共倒れの危険さえ予想されます。
243無党派さん:04/12/13 23:09:38 ID:AkpgYm5C
21世紀は「共生と調和、平和の時代」になるべきです。この時代は調和精神に基づく
アジア諸国が中心となって時代を創っていかなければなりません。日本人もこの観点から、
アジア人として何を行っていくべきかを模索し、日本人のアイデンティティを最大限発揮し、
大いなる情報発信と貢献をしていくべきです。このことはアジア型の解決方法と知恵を
世界に向かって提示することにほかならず、ゆくゆくは世界平和のための
アジア連帯の必要性の高まりを政治、経済、社会、宗教、文化、哲学的側面から
呼び起こすことになると思います。
244無党派さん:04/12/13 23:10:03 ID:AkpgYm5C
その第一歩として、アジアで早くから近代民主主義と市民社会が育まれた日本と韓国が
地球的視点で世界平和への想いをひとつにし、その想いの力と勢いでアメリカと対抗している中国を
徐々に仲間にしてゆき、アジア連帯の力が欧米諸国に対しても健全な距離と有益な示唆を
導き出せるようにすべきです。
245無党派さん:04/12/13 23:10:30 ID:AkpgYm5C
まず始めるべきことは、日韓の連帯による世界平和の祈りと対話であると思います。
国家や宗教、民族の壁を越えて、日韓から、アジアから平和の祈りの輪を世界にひろげて
欧米諸国とは異なった次元変動を起こすのです。言い換えれば民族と国益にとらわれず
地球人としてアジアから平和の祈りを広げていき、対話のなかでなぜ我々が地球人として行動できなかったのか、
いかに今まで無益な争いをしたのか、日韓独自の平和への方途を虚心坦懐に明かすのです。
246無党派さん:04/12/13 23:10:51 ID:AkpgYm5C
政府関係者だと様々な公式の立場があり、自由な議論がしにくい故に、
我々のようなひとつの個としての政治家が民間の人々とともに「日韓の新しい連帯がアジア連帯につながり、
世界平和の要になる」という考えのもと、「日韓による新しい対話」を大きなきっかけにして
自由に語るところから始めていこうではありませんか。このような考え方を深化・発展させていくために、
ここに「日韓からアジアの新機軸を考える会」を設立致します。

平成16年10月20日
247無党派さん:04/12/13 23:24:32 ID:mUaqC0yB
三重も教員組合強いから、山梨みたいなことあるんでは?
248無党派さん:04/12/13 23:41:15 ID:VV0wePCS
>国益にとらわれず
>国益にとらわれず
>国益にとらわれず
>国益にとらわれず
>国益にとらわれず
>国益にとらわれず


国会議員辞めて運動家にでもなれよ。
249無党派さん:04/12/13 23:44:00 ID:CkuXi/Pu
民主党議員が、みんな「トミ子化」してるな。

「左派出て行け!」は、もう通用しないな。完全に左の政党。
出て行った中田や上田は先見の明があったという事だ。
250無党派さん:04/12/13 23:46:04 ID:LBiYBRtF
結局、那谷屋の件も輿石の件も、日教組はこのまんま逃げ切るつもりでしょ。
民主党も、どーせ知らぬフリを決め込んで奴らを匿うつもりなんでしょ。
世間から大顰蹙を買ってまでも、日教組に執着するって、

日教組はそんなに大きなパワーを持ってるのか?
251無党派さん:04/12/14 00:05:39 ID:9NIeZ2YU
民主党の国会議員でつくる「みんなで安重根義士記念館に参拝する国会議員の会」(末松義規会長)は19日朝、
ソウル・南山公園の安重根義士記念館を参拝した。

こんな感じか?
252無党派さん:04/12/14 00:07:01 ID:mQ40Uiwc
>>245
>国益にとらわれず

本性を現しましたね。国益を考えない国会議員は必要ないと考えますが。
253無党派さん:04/12/14 00:10:44 ID:vvxChnWa
ウリナラの議員 トミ子と末松
254無党派さん:04/12/14 00:33:56 ID:u4HPxICq
みなさん、2ちゃんに書きこむだけではなく、
民主党の国会議員にメールを送りましょう!!!
255無党派さん:04/12/14 00:37:51 ID:pVD21n4A
>>248
うわああああ。ばかだばかだ。
考えられん。これ、ほんとに国会議員の言葉?
つーか、ソースを示してほしい。信じられん。
256無党派さん:04/12/14 00:41:59 ID:9NIeZ2YU
257無党派さん:04/12/14 01:07:13 ID:vvxChnWa
>>256
凄いな。今までどんな売国議員でも、
「それが国益になる」と表現したものだが。
258無党派さん:04/12/14 01:18:24 ID:gILkInFG
>>256
冗談だと思っていた。
こんな情けない人間を公認するんだから、腐ってるのは当然か…
259無党派さん:04/12/14 01:43:55 ID:QGpcn9PL
DNA鑑定
(前略)

米軍は、DNA鑑定を、遺骨の身元情報を把握するときにも使う。遺骨発掘団が、
北朝鮮で骨を収拾すれば、ハワイにあるCILHI(米陸軍中央鑑識研究所)に送り、
同方法で鑑定する。ところが、その過程で、米国の態度が特異だった。90年代初め、
北朝鮮が板門店(パンムンジョム)などを経由し渡した遺骨には、動物の骨もだいぶ
混ざっていた。しかし、米国は、素振りを見せなかった。是非を論じた際、応じない
ことを懸念していた、というのが韓米連合司令部関係者の話だ。そうした問題は、
96年に共同発掘を開始し、解消された。

最近、日本では、北朝鮮が日本人拉致(らち)被害者のものとして提供した遺骨が
別人のものに判明し、大きな波紋が広がっている。北朝鮮に首相名義の抗議書状を
送り、食糧・医療品の援助も中止するとし、ものすごい剣幕だ。米国の落ち着いた
取り組みとは対照的だ。

北朝鮮が、別人の遺骨を送ったのは明白な誤りであり、とんでもないことである。
しかし、韓国の国家情報院(国情院)や統一部当局者は「最先端のDNA鑑定の分野に
おいて、北朝鮮の能力は取るに足りない。故意に欺こうとしたものではないかもしれない」
としている。日本が、そうした点を確かめてみたのかどうか気になる。「騙された」と
怒ってばかりいるから、本音が、遺骨送還よりは北朝鮮へのバッシングにあるのでは
ないか、との誤解を招くことが懸念される。北朝鮮側に抗議はするものの、冷静に
取り組み米国のように遺骨共同発掘を提案することなどといった、実質的かつ成熟した
姿勢が見られず残念だ

(中央日報・韓国)噴水台
http://japanese.joins.com/html/2004/1213/20041213195819100.html
260無党派さん:04/12/14 01:57:01 ID:e9McPU2D
もし東アジアの諸国民が団結できれば、
10億、15億の東アジア人は無限の幸福と繁栄と名誉を感じるだろう。
われわれは一種の東アジア合衆国を創設しなければならない。
その実現のためには日本と韓国の和解が必要である
261無党派さん:04/12/14 02:06:18 ID:9NIeZ2YU
「日韓からアジアの新機軸を考える会」でググるとHPがヒットする議員

古川元久(愛知2区、元大蔵官僚、東大法学部在学中に司法試験合格)
松下新平(参院宮崎選挙区、元自民党県議、民主党系無所属として当選し会派入り)
中川正春(三重2区、「朝鮮総連に破防法適用も」の公安調査庁部長答弁を引き出す)
末松義規(東京19区、菅派、元外務官僚)
増子輝彦(福島2区落選→比例復活、自民党安倍派→新党みらい→改革→新進党→民主党)
小林千代美(北海道5区、横路派、元全日糧労組中央執行委員)
菊田真紀子(新潟4区、小沢派、新潟県知事選では自公両党とともに泉田裕彦現知事を支援)
高井美穂(徳島2区落選→比例復活、菅派?)
白眞勲(朝鮮日報日本支社長、永住外国人地方参政権付与推進)
簗瀬進(参院栃木選挙区、鳩山派、自民党河本派→新党さきがけ→民主党)
寺田学(秋田1区、寺田典城現秋田県知事の息子)
鳩山由紀夫(北海道9区、「地方参政権を差し上げるのは当然のこと」発言)

北に対しては9.17以降「にわか強硬派」になった面々でも、南に対してはグダグダ。
注目すべきは、菅派や横路派だけにとどまらず、「保守系」のはずの鳩山派や小沢派などからも
多数参加していること。これが民主党の主流を形成する歴史観だと考えて良いのだろう。
262無党派さん:04/12/14 02:14:28 ID:W4DVJO2p
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000003.html

日本議員らが初の「慰安婦謝罪訪問」へ

 韓日過去史問題の新たな解決策などを探すための韓日両国議員と市民団体、
専門家らが参加する「アジア平和連帯」が、今月18日、ソウルで発足すると
韓国側実務責任を引き受けているヨルリン・ウリ党のミン・ビョンドゥ議員
が12日発表した。

 アジア平和連帯は18〜19日、ソウルの白凡金九記念館でゼミナールと創立式
を行い、続いて日本側出席者らは西大門刑務所と安重根義士記念館などを訪れ、
過去史に対する懺悔の意思を伝達する予定だ。

 日本議員らはまた従軍慰安婦被害者たちの憩い場である「ナヌム(分け合い)の家」
も訪問する予定だ。日本の現役議員らが慰安婦被害者らに直接会って謝罪するのは
今回が初めてだと、ミン議員は明らかにした。
263無党派さん:04/12/14 02:59:26 ID:YIOHdv4I
参院選の時から言われていたけど、徐々にではなく、一気に本性を現してきたな!!
マジで第二の社会党。有権者をいつまでも騙せると思うなよ。
264無党派さん:04/12/14 04:45:50 ID:n3jz7Zv/
小沢訪中団(前原、西村)>>>>>>>>>>>>>鳩山訪朝団(末松、古川)
265無党派さん:04/12/14 06:00:34 ID:vr8/DJmJ
 民主党は、もう少し我慢し待てば自然に政権を得ることができたはずだ。
なぜなら、自民党が公明党創価学会と手を組んだ事を嫌がる、一般の有権
者が民主党にどんどん流れ込んできていた。
 それなのに、政権奪取を焦って、旧社会・社民党系、労働組合系の候補
を入れすぎた。
 前回の参議院選、民主党勝利なんていっていたが、実は民主党の崩壊の始
まりだった。
あ〜

266無党派さん:04/12/14 07:54:52 ID:dh2t5NNP
>>265
ちょっと酷い流れだね。
選挙がまだ無いから、我慢しきれなくなって飛び出してしまう保守系議員も出てくる。
それを補充するために社民を吸収。

社会党の出来上がり!!
267250:04/12/14 08:28:09 ID:9AhXvUwx
チーズの量が違ぅ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
268267:04/12/14 08:30:16 ID:9AhXvUwx
(´-`).。oO(すまん。誤爆だ・・・。)
269無党派さん:04/12/14 09:32:09 ID:XNrm+UUQ
ほらよ

民主党 脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる

 民主党の北朝鮮問題プロジェクトチーム(中川正春座長)は13日、「北朝鮮人権侵害
救済法案」(仮称)の骨子案をまとめた。脱北者の保護や定住支援、拉致被害の全容
解明を「日本政府の責務」と規定。北朝鮮への経済支援などの可否を判断する基準と
して
(1)支援目的(2)拉致問題への対応(3)人権侵害の状況――の3原則を示した。

次期通常国会提出を目指す。

 骨子案は脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、職業や日本語
教育などの支援を行う。脱北者を支援する民間団体への財政支援や情報提供も行うと
した。拉致された可能性の高い「特定失踪(しっそう)者」について、政府内に調査機関の
設置も盛り込んだ。

 民主党は同日また、北朝鮮への未実施の食糧支援凍結などを求める決議を細田博之
官房長官あてに提出した。

ソース:毎日新聞 (Yahooニュース)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041214k0000m010166000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000009-mai-pol

>>265
菅さんの頃から、政権取る気がないようにおもう。
自民党とまったく同じ政策でも構わないんだよな。
政権が変わるだけでも意味があるのにさ(w
270無党派さん:04/12/14 10:51:44 ID:jtlF4Zyo
>それを補充するために社民を吸収。社会党の出来上がり!!
いや別に出自が社会党でも差別はせんのだが…
なんで、海外の偽史につきあうかねぇ>民主党
自民党はそのアタリにつきあっていた議員どもを一掃したんだけど
いつまでもバカやってんじゃねぇヨ。空気嫁>末松&左派のバカども

>>269
こっちも怒髪天を突く…。
保守系だと思っていたが>正春やナベシュウ
どーーーーーしてこんな寝言を目開けたまま言うかネ
>脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、
>職業や日本語教育などの支援を行う。
前に静岡スレで愚痴ってしまったけど、ホント今回もムカツクわ。
まったくナニやってんだか… そんなに海外の枝葉末節なコト考えなきゃならんほど暇なのか?アン!!!
271無党派さん:04/12/14 12:03:14 ID:D0JHxmn1
岡田の影が薄い。薄すぎる。
272無党派さん:04/12/14 12:18:30 ID:82a2XVON
つーか、脱北者が急増している今、脱北者の保護は日本政府の責務、
なんて言って大丈夫なのか?
数万人単位の脱北者に、日本がカネを出して日本に定住させる?
民主党の政策は、地に足がついていない。
河野洋平が「中国の毒ガス処理は日本政府の責務」と言って、
その後どうなったか?
273無党派さん:04/12/14 12:41:25 ID:D0JHxmn1
ていうか、脱北者を大量に日本に連れて来たりなんかしたら北朝鮮は強制連行されたって騒ぐぞ。
ま、どうせ陸続きで中国に行くんだろうけど4年後の北京オリンピックが心配だ。
274無党派さん:04/12/14 13:02:46 ID:JbzA06Kh
そういえばうちの選挙区から出た民主議員はボランティア上がりだったな。
頼むから国を使って個人的なボランティア精神満足させたりしないででくれよ…
275無党派さん:04/12/14 13:03:26 ID:ry2/T1eZ
韓国が手に負えなくなった難民を全部日本に押しつけてくると思う。
中国が脱北者という名のテロ工作員を日本に送り込んでくると思う。
276無党派さん:04/12/14 13:18:18 ID:D0JHxmn1
対ミサイル構想の最中、日米の護衛艦やらイージス艦がひしめく日本海を渡って来れる
脱北者はおるまい。

まあそれ以前に中国は脱北者なんて見つけたら直ぐにバンッ!だろうけどさ。
277無党派さん:04/12/14 13:56:28 ID:oCfk8QHW
「韓国・朝鮮と日本人」 若槻泰雄 1989 原書房

続発した不法行為

総人口わずか1%以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は21%(1949年)、
騒擾のごときは83%(1948年)、そして密造酒は全密造酒の30%近く(1953,54年)、
ことに覚醒剤の販売量では全量の60〜70%を占めるという有様であった。(1953,54年)

公安調査庁坪井豊吉氏は、終戦後間もない頃の在日朝鮮人の犯罪状況について
『法務研究』に次のように書いてある。
本期における大きな傾向としては、個人的感情にもとづく報復的詐欺、脅迫、暴行などの
一般犯罪のほか、いわゆる親日派民族反逆者への監禁、暴行、あるいは・・・・・帰国問題に
起因する不穏行動、各地の保安隊、警備隊(朝連の自衛組織)などの警察類似行為、
主食の集団要求や買出し、彼ら同士の派閥抗争などがみられた・・・・・またそれらの中の
主な事件は、各地における集団強窃盗、官公署への横暴な態度と不当な要求、建築物の
不法占拠、汽車、電車、バスなどの不法乗車、生産管理、人民裁判などであった・・・・・。
彼らの不法行為は、敗戦による日本側当局の無気力と消極的な処置に乗じてやたらと増長され、
戦後の混乱をいっそう助長するところとなった・・・・・敗戦の混乱におびえるに日本の
一般社会人心は極度に不安な環境におちいり、一時は全く無警察状態が各方面に現出された。
彼らの不法行為が、一般日本人はもちろん、在留外国人の間にまでも、彼らの性格が
事大主義で、遵法精神が薄く、感情的で、極端な凶暴性をもっているとの深い印象を植え付けた
ことだけは、まぎれもない事実のようである。
この時代は、特にその初期は右翼と称される民団、建青などによっても数々の不法行為が
敢行されていた・・・・・

騒擾(そうじょう=不平分子が集まり騒いで社会の秩序を乱すこと 『騒擾罪』 )
民団(在日朝鮮居留民団→大韓民国居留民団)、建青(朝鮮建設促進青年同盟)

謝 罪 す る の は 鮮 人 の 方 だ
278無党派さん:04/12/14 14:44:51 ID:ry2/T1eZ
>>276
それなら法案つくる必要ないじゃん
279無党派さん:04/12/14 15:01:58 ID:qPlE7h2X
これだけ地震が続くとそろそろ政権交代が必要なのではないか?
280無党派さん:04/12/14 15:51:26 ID:UKhA7sGx



  なぁ〜ぜか名古屋市長選挙では自民公明ベッタリの松原を応援する不思議な民主党(嘲笑

  
281無党派さん:04/12/14 15:56:33 ID:/onSSLuH
政党としての体を有していないよな。
282無党派さん:04/12/14 18:31:16 ID:8R0POc3T
最近は頓に酷いね。
この事態になっても民主を応援するヤツって、、、いるの?
マジで次回の選挙は共産党の票が伸びそうだな。
283無党派さん:04/12/14 18:35:25 ID:bd2gm7Ao
イオンは東南アジアに出店するのかな?
284無党派さん:04/12/14 18:57:33 ID:v6WmonB0
それがどうした
285無党派さん:04/12/14 19:05:36 ID:nJKWanUW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000411-jij-pol
北朝鮮人権法に前向き=安倍自民幹事長代理

 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日午後、日本テレビの番組に出演し、北朝鮮の人権状況
が改善しなければ経済援助を禁止する米国の北朝鮮人権法に関し、「脱北者を支援することで
(北朝鮮の)現政権が代わることを助長する意義もある。われわれもこの段階に至ってはそういう
法律を作っていかなければいけない」と述べ、同様の法整備に前向きな考えを示した。北朝鮮
人権法をめぐっては、民主党が来年の通常国会に法案提出する方針を決めている。
286無党派さん:04/12/14 19:06:15 ID:bd2gm7Ao
オカラは民主党の代表としては初めて東南アジア訪問。何しに行ったのか。
イオンの出店計画の為かそれとも慰安婦だの日本の侵略だのとほざいた挙句に謝罪でもするのか。
287無党派さん:04/12/14 19:07:30 ID:E9VX/spe
「首相はまるで金総書記のメッセンジャーのようだった」

八日の日米首脳会談後、米政府当局者は日本側にこう漏らした。

首相が日米首脳会談で、金総書記が「米国とのどがかれるまでデュエットしたい」と米朝協議を「渇望」したことや、
北朝鮮の核開発凍結に「検証を伴う」と明言した内容を伝えたことを指してのものだ。日本側はブッシュ米大統領から
「首相が核問題に関する明確な立場を伝えたことを評価したい」との発言があったと説明したが、金総書記発言をそ
のまま伝えた首相に米側は不安を感じたようだ。

大同江迎賓館で午前十一時からはじまった会談で、金総書記は「今日は(時間を)一時間半とっています」と短時間で
会談を終える意向を示した。
同席者の一人は「えっ」と漏らしたという。会談では午前に原則論、午後に具体論を想定していたからだ。

同席者は首相発言にも驚かされた。首相は冒頭から「まず日本の立場を話したい」と述べ、国際機関を
通じての食糧支援などを一気に切り出したからだ。

 想定問答では「拉致問題での相手の反応をみて支援の話を言う」(政府筋)予定だった。
同筋は「カードを先に見せ譲歩を引き出そうとした首相の直感でしょう」と解説するが、
首相のカンが功を奏したのかは、今のところ判然としていない。

http://www.sankei.co.jp/news/040613/morning/13iti001.htm


↑の評価もしてもらわんとイカンナw↑

北と南をゴチャゴチャにして半島寄りと切って捨て、脱北者を保護しようと言う法案をも否定して、必死に民主を叩いている連中の意図がオレにはおぼろげながら見える。
別に民主党を支持はしていないが・・・。
288無党派さん:04/12/14 19:43:44 ID:/onSSLuH
>>287
普通に小泉も叩かれているよ。
ただ、民主のがよりキチガイ度が高いだけ。
289無党派さん:04/12/14 21:58:26 ID:TcB2wIvd
O157訴訟で国の上告退ける、カイワレ業者勝訴確定(読売新聞)
 1996年夏に大阪府堺市で起きた病原性大腸菌O(オー)157による集団食中毒で、
厚生省(現厚生労働省)から原因食材の可能性を指摘されたカイワレ大根の生産業者が、
「根拠のない発表で、売り上げが落ちるなど打撃を受けた」として国に賠償を求めた2つの訴訟について、
最高裁第3小法廷(藤田宙靖裁判長)は14日、
国側の上告を退ける決定をした。

●日本かいわれ協会の話「出荷量は完全には戻っていないが、これで晴れて名誉が回復された」

 ●菅直人元厚相の話「100%危険でなければ公表しないとなると、薬害などに対応できない。発表は間違っていなかったと今でも考えている」

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20041214i211.htm

菅の仕掛けた自爆装置が作動しました、このハンデを背負って厚生労働省と対決だw
290無党派さん:04/12/14 22:21:11 ID:Vs9Yj4sZ
>>289
岡田や民主党は小泉に「サマワは100%安全と言い切れるか?言えないなら無責任だ!」とか批判していたな。
291無党派さん:04/12/14 22:28:53 ID:D0JHxmn1
菅と岡田のアキレス腱であるシンガンス問題も又、TVとかで持ち出されてきたしな〜。
292無党派さん:04/12/14 22:37:22 ID:9NIeZ2YU
「みんなで安重根義士記念館に参拝する国会議員の会」こと
「日韓からアジアの新機軸を考える会」でググるとHPがヒットする議員

◎会長:末松義規(東京19区、菅派、元外務官僚)
○幹事長:白眞勲(参院比例区、立正佼成会推薦、朝鮮日報日本支社長)

古川元久(愛知2区、元大蔵官僚、東大法学部在学中に司法試験合格)
松下新平(参院宮崎選挙区、元自民党県議、民主党系無所属として当選し会派入り)
中川正春(三重2区、「朝鮮総連に破防法適用も」の公安調査庁部長答弁を引き出す)
増子輝彦(福島2区落選→比例復活、自民党安倍派→新党みらい→改革→新進党→民主党)
小林千代美(北海道5区、横路派、元全日糧労組中央執行委員)
菊田真紀子(新潟4区、小沢派、新潟県知事選では自公両党とともに泉田裕彦現知事を支援)
高井美穂(徳島2区落選→比例復活、菅派?)
簗瀬進(参院栃木選挙区、鳩山派、自民党河本派→新党さきがけ→民主党)
寺田学(秋田1区、寺田典城現秋田県知事の息子)
鳩山由紀夫(北海道9区、「地方参政権を差し上げるのは当然のこと」発言)

北に対しては9.17以降「にわか強硬派」になった面々でも、南に対してはグダグダ。
注目すべきは、菅Gや横路Gだけにとどまらず、「保守系」のはずの鳩山Gや小沢Gなどからも
多数参加していること。これが民主党の総意に近い歴史観・国家観だと考えて良いのだろう。
293無党派さん:04/12/14 22:48:34 ID:/0qnAY9K
拉致問題を完全解決させるには北朝鮮の体制を崩壊させるしかないんだろうな。
イラク問題が解決して米国の次のターゲットが北朝鮮に移った時に、
中国に同調して北朝鮮体制擁護に回るような政党にはなってほしくない。
今民主党を見ていると望みは薄いがな。
294無党派さん:04/12/14 23:10:55 ID:LFq+yhHz
民主党の菅は「民主党が政権をとれば株価が2倍になる」とか
言っていたな。実に無責任だ。
295無党派さん:04/12/14 23:11:29 ID:E9VX/spe
>>291
公明の立場も考えろ。
296無党派さん:04/12/14 23:16:05 ID:bd2gm7Ao
>>294
3倍だったと思う。
297無党派さん:04/12/14 23:21:38 ID:E9VX/spe
>>294
ちなみにこのスレで「安重根」の付いたレスは13個ある。正直見飽きた。
ちなみに「経済制裁」は9つだな。まあ、そういうコトだ。

>>293
残念だがアメリカは北の崩壊を望んでないよ。
理由は分かるだろ。
何で日本がイラクくんだりまで自衛隊を出してると思うよ。

>>294
ハイパーインフレってテもあるなw
298無党派さん:04/12/14 23:26:03 ID:pVgrCqpn
2倍、3倍???菅っていい加減だな。あの家族を見ればわかるけど、あれほどいい加減な人間もそういないだろう。
記憶力だけよくて、EQが一般人よりかなり低い。会えばわかるけど、自分の話しかしない。
それに菅って厚生大臣時代にかいわれ問題で、かいわれ業者を潰しその謝罪(?)としてかいわれを食べたよね。
それで裁判の結果が出たら、今度は自分には責任が無いって逃げたんだ。最低だな。菅、引退しろよ。
299無党派さん:04/12/14 23:27:14 ID:E9VX/spe
オヤオヤ、菅が時の人になってるよw
300無党派さん:04/12/14 23:27:48 ID:pVgrCqpn
>>299
悪い意味でね
301無党派さん:04/12/14 23:28:14 ID:ry2/T1eZ
>>299
今日はカイワレ裁判があっただろ
302無党派さん:04/12/14 23:29:51 ID:E9VX/spe
ムネヲ語録
「悪名は無名に勝る」
303無党派さん:04/12/14 23:34:04 ID:e9McPU2D
>「情報を隠さず公開したことは歓迎すべきだ」と公表自体の妥当性は認めた。

>そのうえで、東京高裁は昨年5月、「中間報告の会見で(当時の)菅直人厚相があいまいな内容を公表したのは、
>公表方法に違法性がある」と約1690万円の賠償を命じた。

>一方、大阪高裁は今年2月、「公表方法だけでなく調査にも問題がある」

判決内容はこれか。
304無党派さん:04/12/14 23:53:07 ID:E9VX/spe
武部が坂口と焼肉食った時とどう違ってるんだ?



と言ってみる。
305無党派さん:04/12/14 23:54:04 ID:e9McPU2D
>>304
それは生産者を守るためのパフォーマンス。
菅のは消費者を守るための政策。
306無党派さん:04/12/15 00:05:24 ID:wKMH31dd
>>305
それが本当なら、菅はやっぱりカイワレが原因だと信じていたんだね。
だったら今、菅はカイワレ業者や消費者に自分が間違っていたと言うべき。
しかし逃げ回っているだけ。
307無党派さん:04/12/15 00:06:16 ID:fTIX8bgJ
>>305
ハン○ンのB利権を守るためのだろ
308無党派さん:04/12/15 00:09:16 ID:wKMH31dd
武部や坂口って牛肉が危ないって言ったっけ?菅は厚生省を代表してカイワレ業者を潰した。
何か菅支持者がまた問題をごまこそうとしているね。
309無党派さん:04/12/15 00:10:27 ID:3cmE7rnT
危機管理として管は間違ってたのか?
310無党派さん:04/12/15 00:51:57 ID:5Oux4P9E
>>309
判決によると1勝2敗で間違い率67%
311無党派さん:04/12/15 00:53:08 ID:5Oux4P9E
>>305
要は菅は「疑わしきを罰する」という行動にでたわけだ。
「疑わしきは罰せず」により薬害エイズが広がったから。
312無党派さん:04/12/15 00:57:19 ID:V9BHXp3X
菅の危機管理は官僚の言いなりになったわけで、結果としてカイワレ業者を潰し、その家族を路頭に迷わせた。
菅の息子のあの源太郎は、遊んでばかりいながら月70万円をもらっている。
俺が許せないのは菅の無責任さと、責任転嫁。自社さ政権で甘い汁をすいまくっていながらさ。
菅を今でも支持している人の気が知れんよ。
313無党派さん:04/12/15 01:02:36 ID:wBEINtjE
米国のテロ対応評価に反論 岡田氏、リー首相と会談

東南アジア訪問中の民主党の岡田克也代表は14日午後(日本時間同)、
シンガポールでリー・シェンロン首相、首相の父親リー・クアンユー顧問相と相次いで会談し、
イラク問題や米中関係などをめぐり意見交換した。リー・シェンロン首相は、
米国のイラク問題への対応について「テロ封じ込めを力強く宣言したことで世界に安心感を与えた」と評価。
「欧州各国は米国と違う部分がある。大国はできるだけ一致してほしい」と述べた。
これに対し岡田氏は「イラク戦争について、わたしの考え方は少し違う」と反論し、
国連を中心とした国際紛争への対応の必要性を訴えた。
リー・クアンユー顧問相は、米国と中国との間で将来的に緊張関係が生じる可能性を指摘。
その上で「日本はもっと役割を果たしていい」と述べ、
米中間の緊張緩和のために一層の役割を果たすよう求めた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST

314無党派さん:04/12/15 02:08:42 ID:3/hVDLS5
>>313
何しに外遊してるの?
日本の恥を売りたいんだったら、国会議員を辞してイオングループとして行ってくれないか?
マジで日本の恥。このまま帰ってくるな。
315無党派さん:04/12/15 05:26:31 ID:q2OBrBB8
少なくてもマレーシア除けば東南アジアには反米国は無いし
シナやチョンみたいな反日国など存在しない。嫌われてるのはシナや
チョン。元通産官僚ならそれくらい認識しろ。
316無党派さん:04/12/15 06:29:47 ID:BqRBX/ID
管は買いわれ業者に土下座しろ
317無党派さん:04/12/15 07:42:33 ID:qEJBdtlb
>>313
シンガポール首相はそつないコメントだな。
あんな小さい国、アホな事をしていたら
国ごと消えちゃうからな。

それに比べて、岡田・・・
318317:04/12/15 07:43:01 ID:qEJBdtlb
>>317
そつない→そつのない
319無党派さん:04/12/15 08:20:36 ID:5nDB/go/
>>313

国連至上主義は、世界では笑い物になるだけなんだけどね・・
320無党派さん:04/12/15 08:32:49 ID:YBihmxTR
東南アジアはメディアに華僑が侵食しているらしいから、
反日的な記事を探すのは簡単で、左翼がよく利用しているな。
外交関係が良好である事実を突きつけられると、日本のお金が目当てなんだ!とファビョーン。

>>319
既に全会一致の国連決議が出てるわけで、参加しない国はそれぞれ利害が有って
参加しないだけだしな。日本の馬鹿な有権者を騙すだけならいいのだが、、、
321無党派さん:04/12/15 09:05:41 ID:HghKXzPI
憲法改正するための口実として国連中心主義を主張するのなら分かるが…
岡田は本気で国連中心主義がとやらが正しいと考えてるのだろうか?
国連はあくまで自国の国益追求のため手段だろ。少なくとも他の国は自国の
国益になるかどうかという観点から考えてる。独仏にしたってコソボへの空爆
のときには国連なんて無視したわけだから。岡田の発言を聞く限り、国連中心
主義が日本にどういうメリットをもたらすのかというところが全く見えてこない。
民主党は国連中心主義が日本にとってどういう具体的なメリットをもたらすのか
について説明すべきだ。「世界の国々が仲良く」といった学者や宗教家の空想論
ではなく、「日本国にとって経済的、政治的にどういう利益・見返りがあるのか」と
いうことを明確に説明して欲しい。
322無党派さん:04/12/15 09:33:23 ID:YBihmxTR
>>321
日本が国連に完全隷属して、自衛活動すら国連と絡めるのは、
中国にとってはいい事だらけだけどなぁ。
中国からそういう指令がきているわけではない事を祈るのみ。
323無党派さん:04/12/15 10:01:32 ID:7wcgGIX8
オカラは国連を錦の御旗にしたいのかw
324無党派さん:04/12/15 10:03:33 ID:1wCYnG6r
日本マスコミ「臆病」の構造
なぜ真実が書けないのか

ベンジャミン・フルフォード著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796643753/
ref=br_b_ts_1//250-0497361-7041068

http://tkj.jp/books/4796643753/


・メディアにとって、国民に知らせるべき真実を報じないことは、
 国民に対する重大な裏切りである

・日本で信頼できるのは、右翼の街宣車、週刊誌
 大嘘吐きは、メディアの本流を行く大新聞、NHK、民放だ

・日本の社会には書いてはならないタブーが驚くほど多い
 「皇室、警察、ヤクザ、検査、被差別部落、韓国、中国、
  創価学会、企業に関することなど」

・政・官・業・ヤクザ の「鉄の四角形」が 日本を破滅に導こうとしている
325無党派さん:04/12/15 11:35:22 ID:mGIp1vqo
>>321
「地球市民を目指していますから」
326無党派さん:04/12/15 11:53:36 ID:WEj+GBry
625 :無党派さん :04/08/30 21:03 ID:tNywkSZl
年前の話だが、当時割り切り交際していた19歳の女子大生が小沢一郎と20万+ブランド品で援交
したことあると言っていた。私が信じないでいると本気で怒ってしまった。なぜ怒らねば
ならないのか疑問だ。

実は私自身彼女と援助交際していたことがバレルと困るので、小沢一郎は以前から嫌いではあったが
この事は誰にも喋らなかった。しかし今の自分は妻に離婚されてしまいしまい子供もいない為、名前が
万一分かったとしても致命的な傷にはならないので、この事実を全ての板で晒しまくります。
彼女とは2年以上体の関係を続けたが、小沢との事を何度も聞かされた。国会議員・・・それも党の代表
者が援交をする等とはイマイチ信じられないでいたが、あれだけ何度も言うのは本当の事だったのでは
ないかと思う。
327無党派さん:04/12/15 12:26:44 ID:O8l3Un0P
>  骨子案は脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、職業や日本語
> 教育などの支援を行う。脱北者を支援する民間団体への財政支援や情報提供も行うと
> した。

素晴しい売国法案だ。
小泉は民主党に入党すべきだろ。今すぐに。
328無党派さん:04/12/15 12:33:50 ID:GEmP35WQ
205 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/12/15 07:30:10 ID:spFqYJ99
この前、小学生の甥が、親戚の集まりで、
日本海は韓国人に対する差別語だから、言っちゃいけないんだー、ってさわいだ。
思わず呆然としたが、詳しく聞くと小学校で習ったことを信じ込んでいたらしい。

もっとも、中学の教師をやっている叔父が、
国によって呼び方が違うのはよくあることだけど、
韓国の呼び方にあわせなきゃいけないわけじゃないし、
世界的にみて、日本海と呼んでいる人の方が多いんだから、
世界中の人に韓国の人が差別されているのかい?
と諭していた。

その叔父は、腹に据えかねて、件の教師に抗議したそうだが、
なんとその教師は帰化した元在日だったそうな。
329無党派さん:04/12/15 12:50:29 ID:OMb1V3fp
国連中心といっても常任理事国が1ヶ国でも反対すれば終わり。
日本は中国、ロシアといった常任理事国と隣り合わせており、対北問題に
しても、国連人権委の北朝鮮非難決議にすら中国は反対、とても武力行使
容認などは考えられない。
330無党派さん:04/12/15 12:55:49 ID:3cmE7rnT
>>329
個別の自衛権についてはそもそも国連の制限は受けないよ。
オマイの想定では自衛隊で北に侵攻するつもりなのか?
331無党派さん:04/12/15 13:47:21 ID:5nDB/go/
>>330

場合によっては、そうしないと済まないだろうな。
毎日ミサイルを撃たれて、
いつまでもイージス艦で撃墜するだけ?
結局、元を断たなければだめなんだよ。
332無党派さん:04/12/15 13:51:35 ID:3cmE7rnT
燃料積載の問題で航空自衛隊の援護は期待できない。
海上自衛隊の陸上攻撃能力には疑問がある。
戦車の揚陸能力が無ければ、事実上陸上自衛隊の白兵戦になる。
北の望む所だ。

もし大陸への侵攻を考えるなら装備の大幅改変が必要となる。
333無党派さん:04/12/15 14:37:41 ID:7ulW3vvb
たけしのTVタックルで、ハマコーからさんざんコケにされながら
ヘラヘラ笑っている民主党国会議員は、ハマコーが握っている爆弾
を暴露されるのが恐いからですわ
334無党派さん:04/12/15 14:45:58 ID:5kQ3t+UF
>>309-312
あのときどう対処すべきだったかは、ちゃんと議論すべきだろうな。
とりあえず司法の判断としては、あの処置は違法だった。
じゃあ放置すればよかったかといえば、もしカイワレが原因だったら、
被害者からの訴訟があれば、行政不作為で国が敗訴した可能性も高い。

時限措置で疑わしいカイワレを国が買い取り調査するくらいしかないか?
335無党派さん:04/12/15 14:48:19 ID:O8l3Un0P
素晴しい意見みっけたんでここにコピペ。

3 名前:Jesus Christ Superstar[] 投稿日:04/12/13 22:46:38 ID:x0wXWP0a
数十年にわたって左翼や憲法擁護する人は、どこの国が日本に攻めてくるのか、攻めてくるわけがない
と言って国防に反対もしくは軽視してきたわけだが、
今は北に経済制裁するとミサイルが飛んでくる恐れがあると吹聴している。
336無党派さん:04/12/15 18:21:58 ID:MS3ilnts
http://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=sougou

「小泉死ね!」で埋め尽くされた愉快な掲示板。
337無党派さん:04/12/15 20:30:50 ID:sqCBLJLj
経済制裁は慎重対応必要 米と事前調整を−岡田氏[12/15]

マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は15日午前(日本時間同日午前)、
クアラルンプール近郊のホテルで同行記者団と懇談し、北朝鮮への経済制裁を実施する
場合には

(1)米国との事前調整  (2)国民への十分な説明−−が不可欠で、慎重な対応が
必要だとの認識を示した。

 岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。米国と調整する
のが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなければいけない」と指摘。

 政府、与党の対応について「今の状況は無責任だ。政府と調整しないまま与党側が
積極的な発言をしてもポーズに過ぎない」と批判した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004121501000736
338無党派さん:04/12/15 20:46:42 ID:qf41RW5w
北朝鮮が崩壊したら総連は解体、資産や施設はアメリカ主導の元、国連により北朝鮮
復興資金として接収なんだけどね。

その前に工作員や協力した在日も明るみにされると。
339無党派さん:04/12/15 20:59:04 ID:vdlOQ4jy
「影響力がある」メディア、首位にフォーリン・アフェアーズ誌 [04/12/14]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103034277/

http://www.foreignaffairsj.co.jp/themeA_china.html

アジアの将来を左右する「日本の歴史認識」  ニコラス・D・クリストフ
 
アジアの歴史的分断線は深く、特に中国や韓国の人々の反日感情は強い。
たしかに、アジア諸国が現在の日本ではなく、かつての日本を基準に判断を下している部分はあるが、
頑なに謝罪を拒む日本の姿勢にも大きな問題がある。
アジア経済危機を経て、この地域がまさに日本のリーダシップを必要としているときに、
この分断線が感情面にとどまらず、さらに政治、安全保障領域へと飛び火する恐れさえある。
悪循環を断ち切るために、日本がより誠実に謝罪を表明すれれば、
それだけで、アジアにおける一〇万の米兵力のプレゼンス以上の地域安全保障への貢献となるはずだ。
ここにアメリカの果たすべき役割がある。
アジアは、海兵隊よりも、むしろ(アジア諸国間の和解に向けた)アメリカによる忍耐強く誠実なカンセリングを必要としているのだ。
アジアの安定に不可欠な地域的信頼関係は、日本が過去と正面から向き合うようになり、
韓国と中国が未来志向になってはじめて実現する。
 
ニコラス・D・クリストフ Nicholas D. Kristof  ニューヨーク・タイムズの東京支局長。
八九年の天安門事件報道でピュリツァー賞を受賞。『新中国人』の共著者。
340無党派さん:04/12/15 21:01:41 ID:5Oux4P9E
アメリカ人にとっても、靖国参拝=日本は戦争を肯定してる
というふうに見えるんだね。
341無党派さん:04/12/15 21:12:31 ID:3cmE7rnT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000005-san-pol
来月、自民幹部相次ぎ中国訪問 対日工作の一環? 靖国、ODAで譲歩狙う

一方、中川氏ら四氏の訪中は、中国と太いパイプを持つ古賀、二階、野中の三氏の訪中計画に、
首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」(周辺)
との狙いもあって、自ら希望して加わったもの。
 古賀、二階、野中の三氏はほぼ毎年訪中するなど、中国とは密接な関係にあり、
特に野中氏は首相に批判的で、靖国参拝にも反対の立場だ。中川氏は首相を支える立場から
「会談内容が首相に厳しいものにならないよう配慮したい考え」(周辺)というが、
靖国問題や対中ODA(政府開発援助)で譲歩を迫られる可能性は高い。
 首相は十四日、「日中友好のため、それぞれ率直な意見交換をしてもらいたいね」
と記者団に答えたが、首相の「外堀」を埋めようとするかのような中国の活発な
招待外交に神経をとがらせているのは確かだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000411-jij-pol
342無党派さん:04/12/15 21:18:11 ID:lgLPbdqu
>>334
しっかりと調べれば良かったんだろ?
功績を求めた菅が悪いだけ。何も議論すべき問題ではない。

カイワレを共通して食べたからって、勝手に犯人に仕立て上げた菅とその取り巻きが馬鹿なだけ。
343無党派さん:04/12/15 21:25:54 ID:fTIX8bgJ
>>339
ニューヨーク・タイムズの東京支局→朝日新聞社のビル内にありますが。
344無党派さん:04/12/15 21:49:14 ID:EpnraQuV
小泉は決して北制裁に積極的ではないように見えるが。
アメリカの支持は無いし、今までも小泉の政策で特に強硬なものは無かったように思うが。
周りのうるさいのが騒いでいるだけで、今回も本人は傍観者的なコメントをしているだけ。

別に制裁くらいしてもいいと個人的には思うが、してもたいして拉致問題は進展しない恐れが大きいし、
6ヵ国協議は停滞するだろうし、落ち着いてきた頃には世論は経済制裁にも「飽き」てくるのが落ち。
つまりたいした切り札にならないと思う。
345無党派さん:04/12/15 21:56:53 ID:3cmE7rnT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000411-jij-pol

北朝鮮人権法に前向き=安倍自民幹事長代理

 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日午後、日本テレビの番組に出演し、北朝鮮の人権
状況が改善しなければ経済援助を禁止する米国の北朝鮮人権法に関し、「脱北者を支援す
ることで(北朝鮮の)現政権が代わることを助長する意義もある。われわれもこの段階に
至ってはそういう法律を作っていかなければいけない」と述べ、同様の法整備に前向きな
考えを示した。北朝鮮人権法をめぐっては、民主党が来年の通常国会に法案提出する方針
を決めている。 
346無党派さん:04/12/15 22:01:32 ID:S00BO6tM
ニューヨーク・タイムズって社をあげてケリーを応援していた。
アメリカの民主党も反日・親中だ。
ニューヨーク・タイムズも反日・親中の可能性大だよね。
347無党派さん:04/12/15 22:04:49 ID:qf41RW5w
ケリー派=親中とは限らないワナ。
潰れかかった中国に肩入れしても得になると考えてる国なんてないよ。
348無党派さん:04/12/15 22:10:51 ID:S00BO6tM
たしかにケリー派=親中ではないかもしれないけど
ケリー派=反日だよね。
それにケリー自体がどうかはわからないけど民主=親中なのは確か。
349無党派さん:04/12/15 22:21:09 ID:3cmE7rnT
>>341
ジミン=反中

でもないのか・・・。
350無党派さん:04/12/15 22:36:30 ID:qf41RW5w
中国は脱北者を強制収容してるのか見つけ次第に撃ち殺してるのか。
ここらへんに中国の弱みがありそうだな〜。
351無党派さん:04/12/15 23:55:48 ID:YBihmxTR
月曜のタックルに出ていた民主党議員、名前忘れたがその人が、
定率減税廃止のところの議論で、民主党は増税しない的なことを言っていた。
速攻三宅氏に年金案で消費税を上げることに突っ込みを入れられ、
3%と目的消費税に変えるとか歳出削減するとか、消費税を上げないかのように
勘違いさせる方向に誤魔化すような発言をしていた。
以前もほとんど同じような誤魔化しを野田氏が言ってた。
そういう指令が民主党から出てるのか?
そりゃ至るところで吹聴して回れば、反論する人がいない場では
騙される人もいるかもしれないが、テレビで何回も指摘されてたら
逆に評判悪くなるんでは?
いかにも、なんだ民主も与党と一緒じゃん的な見方が広がりそうじゃん。
352無党派さん:04/12/15 23:57:19 ID:5Oux4P9E
次の総選挙に向けてマニフェスト改訂してるのは周知でしょ。
353無党派さん:04/12/16 00:04:02 ID:oIeMt5xA
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
2ちゃんねるプロ固定、元龍貴ヤフー掲示板での恐喝・売春斡旋犯罪発覚
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/l50
354無党派さん:04/12/16 00:07:21 ID:G2TOYU2Q
外国人参政権実現は民主党結党時からの公約。
なぜ民主党の国会議員は、外国人参政権の議論から逃げ回っているのか?
355無党派さん:04/12/16 00:10:20 ID:+TmXZit6
民主党の事務所にイタ電をすることは議論とは言わない。
356無党派さん:04/12/16 00:11:06 ID:EN75jmXB
靖国問題「中国の反応考えて行動を」=マハティール氏が苦言−岡田民主代表と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000692-jij-pol
 【プトラジャヤ(マレーシア)15日時事】民主党の岡田克也代表は15日、
マレーシアの行政首都プトラジャヤでマハティール前首相と会談した。マハティール氏は、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐりぎくしゃくする日中関係について、
日中双方の対話努力を促すとともに「日本は中国の反応を考えて行動できないのか」と述べ、
小泉首相の対応に苦言を呈した。 (時事通信) - 12月15日19時2分更新
357無党派さん:04/12/16 00:15:28 ID:EN75jmXB
武器輸出3原則緩和を懸念 マハティール氏が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000117-kyodo-int
 【クアラルンプール15日共同】マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は15日、
マハティール前首相とクアラルンプール近郊で会談、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で
冷え込んでいる日中関係の改善が重要との認識で一致した。マハティール氏は、日本が
武器輸出3原則を一部緩和したことに触れ「日中間で軍備拡張競争になる可能性を危ぐしている」と懸念を示した。
 首相の靖国参拝問題をめぐり、マハティール氏は「日本が中国の反応を含めて対応を考えるべきだ」と指摘。
岡田氏は「中国に言われてではなく、日本自身の問題として靖国問題を考えるべきだ。
民主党が政権を取れば、(首相になっても)私は靖国には行かない」と強調した。
(共同通信) - 12月15日16時22分更新

頑張ってますなぁ。
358無党派さん:04/12/16 00:18:27 ID:FITUqNdB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000411-jij-pol

北朝鮮人権法に前向き=安倍自民幹事長代理

 自民党の安倍晋三幹事長代理は14日午後、日本テレビの番組に出演し、北朝鮮の人権
状況が改善しなければ経済援助を禁止する米国の北朝鮮人権法に関し、「脱北者を支援す
ることで(北朝鮮の)現政権が代わることを助長する意義もある。われわれもこの段階に
至ってはそういう法律を作っていかなければいけない」と述べ、同様の法整備に前向きな
考えを示した。北朝鮮人権法をめぐっては、民主党が来年の通常国会に法案提出する方針
を決めている。 
359無党派さん:04/12/16 00:20:34 ID:G2TOYU2Q
毎年靖国神社を参拝している羽田務の立場は?
360無党派さん:04/12/16 00:21:46 ID:IrGLDgeb
ヤケクソなんだろ
361無党派さん:04/12/16 00:50:59 ID:0kfU5bA+
売国奴岡田は日本の敵。
362無党派さん:04/12/16 01:59:56 ID:ZS1nJev/
>>342
いやいや、そう簡単な話ではないよ。
しっかり調べるには時間が必要で、特定が遅くなれば、
被害が拡大する恐れがある。

国民の命の問題だから、グレーをとりあえず規制するという考え方はある。
ただし、後に白だと判明したときに、風評被害をどう食い止めるか、
そしてどう補償するかは、議論の必要あり。
363無党派さん:04/12/16 06:08:49 ID:P7xznz5R
民主の人権法ってまったく違う別物だったような記憶があるのだが・・・・・
364無党派さん:04/12/16 08:17:21 ID:IKGuJ+wb
靖国参拝には反対して、安重根記念館にはイソイソとして土下座しにいく。


こいつら、どこの国の国会議員なんだろう。
365無党派さん:04/12/16 22:44:14 ID:FITUqNdB
>>364
         ___
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/ なんもオカシイ事おまへんで
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`    
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /      
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
366無党派さん:04/12/16 23:00:23 ID:+4NBt07L
トミ子や人権屋弁護士はなぜ

チベット虐殺に対し中国に抗議しないんだ!

367無党派さん:04/12/16 23:21:07 ID:EIEua85s
小田実がベ平連作ったが、
ベトナムが侵略したのにカンボジア平連しないのと一緒。w
368無党派さん:04/12/16 23:38:13 ID:X73sud6K
岡田がアジア諸国で小泉の対中外交への文句を吹聴して回ってる真っ最中に
政府はシレっと李登輝にビザ発給。

ジャスコじゃ舐められる一方だな。
369無党派さん:04/12/16 23:51:52 ID:UdTcCGKd
>>366
中国の虐殺は良い虐殺だという判断だと思う。
人権屋や平和主義者、中国人、朝鮮人によくあるダブルスタンダードだよ。
370無党派さん:04/12/17 00:01:09 ID:XTXitRqu
勝てば正義・負ければ賊国。
この屈辱は太平洋戦争で壊滅的敗北を喫した事が最大の原因である。
オレは靖国にA球戦犯を祀るのには反対だ。
371無党派さん:04/12/17 00:17:55 ID:leAgcPIc
【政治】民主党の岡田代表、政権交代への具体策を協議する"政権戦略委員会"を来週設置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103147846/l50
【社会】市民団体抗議、悩む民主党…つくる会元幹部の埼玉教育委員選任で波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102671338/l50
【政治】民主党・岡田代表、東南アジア訪問…人脈づくり目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102930911/l50
【政治】民主党の岡田克也代表「日中安保対話の推進が必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103147683/l50
【政治】民主党の岡田克也代表、シンガポール首相と会談・イラクで協調訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103064459/l50
【政治】民主党の岡田代表、シュレーダー独首相に「ブッシュ米大統領の政策に懸念」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102706523/l50
【政治】1億円献金事件、橋本元首相らを民主党が告発 政治資金規正法違反容疑で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102480562/l50
【政治】民主党、政権戦略委事務局長に枝野幸男氏を内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102725615/l50
372無党派さん:04/12/17 00:19:25 ID:tvSxgE+7
買いワレ負けちゃったね〜>菅直人馬鹿
373無党派さん:04/12/17 00:43:41 ID:6cgxYJ/P
日本に親しみ感じない54% 中国国民
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004112301002684

中国との関係が悪い59%、中国を信頼していない71% 日本国民
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215it12.htm

岡田さんの親中の道は長くけわしいものになりそうですなぁ。
374無党派さん:04/12/17 01:42:50 ID:XTXitRqu
新幹線・北京-上海線なんかより国家としてのプライドが大事。
台湾は新幹線を買ってくれた。それで十分。
イオンはオフサイドトラップに掛かるがよい。
375無党派さん:04/12/17 01:56:46 ID:bsHutpK0
岡田代表は、わざわざ海外に行ってまで、
靖国問題を外国要人との会談の席で持ち出すのだろう。

靖国参拝は国内問題だろう。
続けるも止めるも日本が決めることで、外国から言われる筋合いのものではないはず。
いくら小泉を批判したいからといって、やっていいことと悪いことがあるのではないか。
376無党派さん:04/12/17 02:25:59 ID:c3EuB58D
民主党の方が靖国参拝してる議員多そう・・・
特に旧自由党とか
377無党派さん:04/12/17 08:18:48 ID:qfEMTzna
民主党で政権奪取なんて本気で考えてるのは、
小沢一郎と、旧自由党や自民党で初当選した経世会保守系議員の一部だけ。
鳩山らは多少の気概は見えるが、ほとんどの民主党議員については、
権力とは如何なものか、そもそもまったく知らないからな。

政権奪取を党是の第一条にするなら、
小沢民主党しかありえない(別に小沢党首というわけではない)
政治資金、選対・公認権、政調他、
政治政局を裏表を知り尽くした彼に一任するしかないということだ。
民主党に残った旧経世会の保守系議員は、
細川連立政権-羽田政権以降、残念ながら権力の座から離れすぎていて、
もはや勝負勘を無くしてしまっている。
378無党派さん:04/12/17 10:37:11 ID:j624BJeJ
>>357
>中国に言われてではなく、日本自身の問題として靖国問題を考えるべきだ。

( ゚Д゚)ハァ?
379無党派さん:04/12/17 10:48:09 ID:4Y6MP/6t
>鳩山らは多少の気概は見えるが、ほとんどの民主党議員については、
>権力とは如何なものか、そもそもまったく知らないからな。

鳩山は8月に韓国を訪問してウリ党の国会議員らと会談した際に、
在日韓国人に日本の参政権を認めなくてはならない、と言っていましたね。
それも「気概」なんでしょうか。
380無党派さん:04/12/17 11:09:02 ID:0EYP+gK9
>>379
どこへいってもサービストークを忘れないという田中軍団の伝統です。
ノナカも北へ行ってイルソンマンセーしていたなぁ
金丸も台湾へサービストークした後に、北へ行って金塊ゲドしていたなぁ
381無党派さん:04/12/17 11:34:13 ID:NHMGQjw8
どんなに対立している相手でも、外国で日本の(政治家の)悪口を言っている政治家には投票したくない。
382無党派さん:04/12/17 12:16:02 ID:5JWjoQ7B
>>381
まさにその通りだな。
自国の最高責任者を最大野党のトップが他国に誹謗して廻るなんて反吐が出る。
まじで死ねよ岡田。大好きな中国にでも亡命しろもう日本に帰ってくるな。
383無党派さん:04/12/17 13:52:41 ID:XTXitRqu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000005-san-pol
来月、自民幹部相次ぎ中国訪問 対日工作の一環? 靖国、ODAで譲歩狙う

一方、中川氏ら四氏の訪中は、中国と太いパイプを持つ古賀、二階、野中の三氏の訪中計画に、
首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」(周辺)
との狙いもあって、自ら希望して加わったもの。
 古賀、二階、野中の三氏はほぼ毎年訪中するなど、中国とは密接な関係にあり、
特に野中氏は首相に批判的で、靖国参拝にも反対の立場だ。中川氏は首相を支える立場から
「会談内容が首相に厳しいものにならないよう配慮したい考え」(周辺)というが、
靖国問題や対中ODA(政府開発援助)で譲歩を迫られる可能性は高い。
 首相は十四日、「日中友好のため、それぞれ率直な意見交換をしてもらいたいね」
と記者団に答えたが、首相の「外堀」を埋めようとするかのような中国の活発な
招待外交に神経をとがらせているのは確かだ。


クズは民主に逝け
384無党派さん:04/12/17 14:04:21 ID:GpJZt5nb
2004年12月17日 掲載  
庶民には絶望的な永田町の政情

国民をナメ切り、やりたい放題の小泉首相の支持率がどんなに下がっても全く手が出せない野党・民主党のフ抜け。
民主党・岡田代表では絶対に政権は取れない。

このままピンボケ東南アジア外遊などで小泉デタラメ内閣打倒の絶好のチャンスから逃げていれば、
次の選挙で勝つことなど到底無理、いつまでたってもこの国に政権交代など起こらないし、
腐敗・自民党が公明党と結託した独裁政治がいつまでも続き、巷の庶民はその悪政暴政の犠牲になって泣かされるだけだろう。


385無党派さん:04/12/17 17:00:55 ID:ricjQI7m
>>384 それって、民主にあんまりな書き方じゃん。
386無党派さん:04/12/17 20:38:00 ID:XTXitRqu
 
  ◇夕刊フジ連載 「剛腕コラム」214号◇
===================================
     
    ・・・めぐみさんニセ遺骨問題・・・
     ・・・理不尽な北朝鮮の対応・・・
    ・・・小泉首相のいい加減さが問題だ・・・


 国民やマスコミが歓迎ムードの中、僕は当時から「あの宣言には、日本の謝
 罪や経済援助は明確に書かれているが、北朝鮮の『謝罪』や『拉致』『核査
 察』といった言葉はなく、漠然としている」と指摘。 
 そのうえで、「これまで多くの共同宣言に立ち会ってきたが、これほど一方
 的な宣言は見たことがない。日本の外交史に汚点を残す」と訴え続けてきた。 
 北は他国に侵入して国民をさらっていく無法国家であり、そうした指令を直
 接出していたとされるのが金総書記。いまとなって、国民やマスコミは騒い
 でいるが、最初から、まともな話し合いができる国家でも指導者でもないのだ。 
 大体、今年5月の2度目の首脳会談で、金総書記は「こんな大変な時によく
 きましたね」といい、小泉首相の参院選直前のパフォーマンスを痛烈に皮肉
 っていたという。完全にナメられていたとしかいいようがない。
日本は北にとって中国、韓国に次ぐ第3の貿易先であり、平成15年度の貿
 易総額は307億円にのぼる。日朝間の物的、人的、金銭的流れを断てば絶
 大な効果があるだろう。 
 ただ、北が「経済制裁は宣戦布告とみなす」と公言している以上、北の状況
 をしっかりと見極めて、日本の国益にもっとも合う方法を覚悟を決めて選択
 すべきだ。首相のように場当たり的な対応では、国を誤らせかねない。
387無党派さん:04/12/17 21:05:53 ID:GQyo0I1+
民主・岡田代表、「アジア重視で政権交代」と強調
2004/12/17, 19:36, 日経速報ニュース, 314文字

 「ASEAN重視のメッセージを送れた。アジア外交を今後1年間のテーマにする」。民主党の岡田克也代表
は17 日、インドネシアのジャカルタで東南アジア諸国連合(ASEAN)4カ国の歴訪を記者団にこう総括した。
各国首脳との一連の会談では小泉純一郎首相の外交を「日米偏重」と批判。自らの外交姿勢は「アジア重視」
と訴え、政権交代の必要性を説いた。
 中国との関係についても「(日中間に)信頼がないことがマイナスに作用している」と再三強調。ASEAN歴訪を
通じて間接的に中国にも秋波を送った。半面、イラクへの自衛隊派遣延長や北朝鮮への経済制裁問題は各国の
関心がそれほど高くなく、民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
(ジャカルタ=御調昌邦)

>民主党の立場に支持を得る場面はなかった

日経テレコンワラタ
388無党派さん:04/12/17 21:14:11 ID:wFnd3RPc
マスコミももうすこし民主党に厳しくしないとこのままバカな子になちゃうな
389無党派さん:04/12/17 22:41:58 ID:f8rdGEPh
>>388
すでにオカラは勘違いしている。もう手遅れ。
390無党派さん:04/12/17 23:07:57 ID:leAgcPIc
岡田氏の外遊は、東南アジアにパイプ作るというよりは
日米批判ばかりして評価落としているような気がするが。
中国との関係強化をアピールしているようだが、
ASEAN諸国はは中国が力を持つのを警戒しているのだし。。。
中国の下僕の日本なんて向こうから見たら全く不要だろ。

まあ中国向けの忠誠の誓いとしてはいい線行ってそうだから
反日左翼は満足だろう。
391無党派さん:04/12/17 23:17:15 ID:XTXitRqu
>>388
第二の小泉になるな。
392無党派さん:04/12/18 00:35:38 ID:sQplvE+b
>>381
小泉はホントに日本人か?
393暑着の変な人:04/12/18 01:18:03 ID:0eWkdJkT

初めて顔を見たとき、のっぺりしているなぁと思ったけれど、
斜め横からの角度だと、桑田次郎の漫画の男性キャラクター
みたいで、かっこいいと感じた。むっつりした印象だったけど、
最初に聞いた「フフッ」の笑い声は今でも耳に残っている。
あなたを総理大臣にしてあげたいと思った。
394無党派さん:04/12/18 01:29:37 ID:3d9/Mfi2
>>381
まあ、そうだよな。
アメリカ大統領選挙でケリーが外遊して、ブッシュの政策を非難したらアメリカ世論の袋叩きにあうだろうし。
日本だけなんだよな、外国にいって自国批判や政権批判して票になる、と勘違いしてるバカがいるのは。
それだけ朝日なんかがやった、ご注進報道が効果的だったという事でもあるが、もう通用しないって事に
なんで気付かないんだろう。
バカだからか…
395無党派さん:04/12/18 01:56:34 ID:/UxK/CBP
自衛隊のイラク派遣延長も、北朝鮮への経済制裁も、
東南アジア諸国にとってはどうでもいい問題。
岡田はわざわざ東南アジアに日本批判をしに行ったのか?
396無党派さん:04/12/18 02:13:15 ID:piJo8luB
小沢立て!他に期待できる人材がいない。滅私奉公で国に尽くして死んでくれ。
397無党派さん:04/12/18 02:22:52 ID:/UxK/CBP
小沢は近隣諸国に配慮して自衛隊とは別に国連待機部隊を作る、
と言っているバカですね
398無党派さん:04/12/18 07:23:57 ID:3uQQV4fn
しかし国際貢献については民主党の中では小沢氏はマトモな方だわな。
菅氏はアナン氏の前ではPKOなら派遣可能と言っていたが、
本音はその前に発言していた、自衛隊派遣は憲法違反って奴だ。
党内から批判が出て、私のいう事は気にしないで下さいとか言ってたが。
岡田氏も憲法を改正すれば可能だが今の憲法では微妙という立場。
岡田氏訪米後に現行憲法下でも可能とする小沢氏とひと揉めありましたな。
鳩山氏はどんな立場だっけ?忘れちゃった。
399無党派さん:04/12/18 08:18:42 ID:oQOUUteL
どうしたオカラ。
東南アジア各国で相手にされなかったことで目が覚めたのか?

1 Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ New! 04/12/18 06:57:55 ID:???
★民主・岡田氏、李登輝前総統のビザ発給に理解

 【ジャカルタ】民主党の岡田克也代表は17日、ジャカルタでの記者会見で、
政府が台湾の李登輝前総統にビザを発給する方針を決めたことについて
「総統という立場を退いており、中国に理解を求めたい」と述べ、政府の方針に
理解を示した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041217AT1E1700T17122004.html
400無党派さん:04/12/18 08:57:18 ID:ryeh0Etx
民主党福岡2区補選民主候補は、女性に→学歴詐称の全国区女流民主議員いのつめ女史
地元のテレビアシスタントをキャスターと詐称した、初当選埼玉民主参議院議員が焦点に!!
学歴詐称の疑惑で、古賀潤一郎衆院議員=福岡2区、民主党を除籍(除名)=は24日、
議員辞職願を提出した。同選挙区では03年衆院選で女性スキャンダルが相次いだ自民党の
山崎拓前副総裁が古賀氏に敗北しており、自民、民主両党は共に醜聞で議席を失ったことになる
。補欠選挙は来年4月24日で、失地回復と汚名返上を目指す2大政党のしのぎ合いが始まる。 
「有権者におわびしたい。辞職は当然だ」。民主党の多賀井健次議員は24日の記者会見で
頭を下げた。古賀氏は、小泉純一郎首相の右腕である山崎氏を追い落とすための「切り
札」として擁立された。当初の目的は果たしたが、間もなく学歴詐称問題が発覚。今年1月に
除籍され、福岡2区の「民主党天下」はわずか3カ月で終わった。 このため、党内では
山崎氏の再出馬をにらみ、補選に女性候補を立てる作業が水面下で進められてきた。
「山崎氏には今後も女性票は入らない」(幹部)と読んだわけだ。福岡3区で、やはり女性問題で
失言のあった自民現職に民主党の女性候補が勝ってもいる。
401無党派さん:04/12/18 12:13:17 ID:ft/VDtOS
そもそも東南アジアなんて今国内で深刻な問題山ほど抱えてるのに
日本の野党の反日本政府、反米、親中国アピールなんて聞かされても(゜Д゜)ハァ?だろうね
402無党派さん:04/12/18 12:24:49 ID:Fz32V4CG
★民主・岡田代表、「アジア重視で政権交代」と強調

 「ASEAN重視のメッセージを送れた。アジア外交を今後1年間のテーマにする」。
民主党の岡田克也代表は17日、インドネシアのジャカルタで東南アジア諸国連合
(ASEAN)4カ国の歴訪を記者団にこう総括した。各国首脳との一連の会談では
小泉純一郎首相の外交を「日米偏重」と批判。自らの外交姿勢は「アジア重視」と訴え、
政権交代の必要性を説いた。

 中国との関係についても「(日中間に)信頼がないことがマイナスに作用している」と再三強調。
ASEAN歴訪を通じて間接的に中国にも秋波を送った。半面、イラクへの自衛隊派遣延長などは
各国の関心がそれほど高くなく、民主党の立場に支持を得る場面はなかった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041217AT1E1700H17122004.html

>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
>民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
403無党派さん:04/12/18 13:11:15 ID:sQplvE+b
>>398
まあ、小泉郵政大臣もカンボジアPKOでは小沢幹事長に猛反発してたからな。
時代や立場が君子豹変ってコトでいいんだろ、日本の政治家は。
404無党派さん:04/12/18 13:13:24 ID:2CcTA/D5
東南アジア諸国の首脳に対して自衛隊批判、自民党批判、小泉批判を
熱弁したら共感がえられるとでも岡田は思っていたのか???
405無党派さん:04/12/18 16:14:15 ID:3uQQV4fn
>>402
>アジア外交を今後1年間のテーマにする
政権を取ったら今年はアジア来年は欧米というわけには行かず
常に全ての方向に取組まなくてはいけないことが判るんだろうな。
>ASEAN歴訪を通じて間接的に中国にも秋波を送った
結局コレが一番の目的だったのだろう。

>>403
どっちに豹変するかだよな。現実的に日本の国益重視にシフトできれば良いが。
公明党や社会党がある程度現実路線に向いたのは自民が連立の中で一番力を持っていたから。
自民が下野した時も自民を割って出たばかりの現実的な感覚を持った人が中核を占めていた。
今の民主が単独で政権を取ったらどうなる事か。
406無党派さん:04/12/18 16:22:17 ID:sQplvE+b
>>405
結局、左翼なんて市民向けの心地いいクリーンなキャッチコピーが欲しかっただけの打算的な軟弱モノだと思うね。
村山内閣になったときには社会党の連中は小沢の悪口を言いながら一枚岩で転向したしな。
日本ってのは、まあ、野中が政権の中枢でも機能する国だ。政治家の思想なんてモトモトいい加減なんだろな。
407無党派さん:04/12/18 17:26:20 ID:iPHT3kHU
東南アジア諸国がオカラに期待してるのはODA削減に抵抗してもらいたいだけなのに
408名無しさん:04/12/18 19:27:44 ID:kVnM0FK4
明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』1月7日号より

⇒ロングインタビュー/小沢一郎、皇室の混乱「小泉内閣は総辞職せよ!」 (聞き手:渡辺乾介)
409無党派さん:04/12/18 20:08:07 ID:sQplvE+b
>>408
御世継ぎ問題を放置した責任はあるワナ。
御使えすると言う身分を弁えない宮内庁長官は更迭がスジだ。
陛下が国家元首であり総理は陛下に任命されたに過ぎない。
410無党派さん:04/12/18 20:48:41 ID:OdV2Fz79
岡田は外国の「反日感情」を煽動して、
自民党批判を展開したかったのだろうが、
岡田が思っているほど東南アジアの反日感情は強くない。むしろ弱い。
だから「笛ふけど踊らず」になってしまい、醜態を晒す羽目になった。
岡田の手法が通用するのは、岡田が毎年訪問している中国と、
そのほかせいぜい韓国くらいである。
それにしても外国で反日を煽動しているのが民主党の代表だというのは、
日本国民にとっては非常に不幸である。
411中国のポチ:04/12/18 21:17:43 ID:9NwVLysq
★民主代表が東南アジア歴訪から帰国、中国重視に異論も

 民主党の岡田代表は18日、シンガポールやマレーシアなど東南アジア諸国連合
(ASEAN)4か国訪問を終えて帰国した。
 各国首脳との会談や講演で、岡田氏は中国脅威論を否定し、対中関係を重視する
考えを強調したものの、内外からは異論も出ている。
 岡田氏は一連の会談で、「中国は日本にとってチャンスだ。経済関係の拡大は中
国にもアジア全体にも大きな利益がある」などと指摘した。バンコクの大学での講
演でも「中国脅威論の立場には立たない」とした上で、「小泉政権はあまりにも日
米同盟に傾きすぎている」と訴えた。
 岡田氏は最近、ほぼ毎年のように訪中している「中国通」だ。小泉首相の靖国神
社参拝で日中首脳の相互往来が実現しない中、「政権交代すれば、日中関係は好転
する」(岡田氏周辺)ことをアピールする狙いもあった。
 だが、会談相手からは「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する一つの
くさびとなる」(ハッサン・インドネシア外相)、「中国と台湾の関係をきっかけ
に中国と米国の関係が緊張する可能性がある」(リー・クアンユー元シンガポール首相)
といった中国の脅威を前提にした発言が目立った。
さらに、党内からも「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、岡田代表は中
国への思い入れが強すぎる」など批判の声も出ている。

412無党派さん:04/12/18 21:55:09 ID:PuGlWmB8
413無党派さん:04/12/18 22:29:58 ID:3kGokdj5
>>411
東南アジアと関係悪化させて帰ってきたのねw
414無党派さん:04/12/18 22:35:03 ID:GN8G0/F4
> 党内からも「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、岡田代表は中
> 国への思い入れが強すぎる」など批判の声

ナンナンだこれ?感情的な世論のままに外交を決め
国家と民族の破滅を招いた七十年前の故事をもう忘れたか。
415無党派さん:04/12/18 22:56:28 ID:Fz32V4CG
>>414
民主党は民意を無視した外交をするのですね。
416無党派さん:04/12/18 22:58:42 ID:PbG9+Rly
>>411
>だが、会談相手からは「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する一つの
くさびとなる」(ハッサン・インドネシア外相)

やっぱり岡田は中共の…
417無党派さん:04/12/18 22:58:51 ID:GN8G0/F4
そりゃそうだ。外交こそ感情的な世論のままに決行したら、
後でイタイ目をみるのは必然。歴史が教える教訓だろう。
418無党派さん:04/12/18 23:02:32 ID:PbG9+Rly
だが世論の支持が伸びなければどうしようもない組織力の民主党なのにそんな理想論が語れるのか。
419無党派さん:04/12/18 23:10:22 ID:Fz32V4CG
>>417
ここまで明確に民意を踏みにじる政党はなかなか無いなw
いっそいさぎよいかもしれない。
420無党派さん:04/12/18 23:12:04 ID:GN8G0/F4
ここで定義を再確認しておくけど、

民意に100%追随する政治はそれはファシズムという。
421無党派さん:04/12/18 23:15:52 ID:17TAStzc
川端が「李登輝を呼ぶのは当然の事」と言った。民主にもいい事言うのいるな
と思ったら「中国と話し合って決めるべきだ」と付けたし。
民主の言う対米自主外交なんて所詮中身はこんなモノ。
422無党派さん:04/12/18 23:21:10 ID:PbG9+Rly
>>420
かつて北朝鮮や中共を熱狂的に支持していた連中にそういうの多いよな。
423無党派さん:04/12/18 23:24:05 ID:Fz32V4CG
>>420
へー
じゃあ、何パーセントくらい民意を反映させるのが具合いいの?w
あなたの語調だと30%くらいでつか。
424無党派さん:04/12/18 23:28:15 ID:sQplvE+b
支持率30%と言えば政党支持率としては相当いいな。
425無党派さん:04/12/18 23:34:32 ID:Fz32V4CG
>>424
えー、でも3割方ファシズムとも言えまつよw
彼の定義にならって言えば。
426無党派さん:04/12/18 23:38:57 ID:zYTvQNfy
>>420
っていうか、民意が100%同じである国は間違いなくファシズムの国だな。
似非民意だけどな。

人気取りの為に世論に流されまくりで、あっちへ行ったりこっちへ行ったり
主体性がないのはポピュリズムだ。
427無党派さん:04/12/18 23:40:42 ID:sQplvE+b
まあ、支持率100%の民意を一つ上げると「自分だけ大幅減税」「自分だけ高福祉」ではなかろうか。
428無党派さん:04/12/18 23:54:18 ID:Fz32V4CG
>>426
「民意が100%同じ(均質)」と「民意に100%追随する」は、
ぜんぜん違うんじゃないかなぁ。

漏れはファシズムなるものが100%なんてキリのいい数字で
定義できる明快なものとは今の今まで知らなかったw が、
イメージとしては”個人の民意より国家なるものの意志
(とくに外交や軍事におけるそれ)を上位のものとして
優先させ、それに従わぬ民意を抑圧する”と思っていたので、
かなりのカルチャーショックだw

まったく逆で、民意より国家の外交意志を優先させることが
ファシズムに隷属しないための唯一の道だったんだなw
429無党派さん:04/12/19 00:00:37 ID:X2wGEOuC
>>420
ファシズムの定義が違いますよw
430無党派さん:04/12/19 00:18:00 ID:aXb+VILV
中国当局「知識人礼賛許さぬ」―体制批判に危機感

中国の胡錦濤政権が、真正面からの体制批判を公にするのも
ためらわない行動的な知識人、「公共知識分子」をスター扱いし、
その言論をメディアが大きく扱う風潮を批判するキャンペーンに
乗り出した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i114.htm
431無党派さん:04/12/19 00:21:53 ID:SynTQqgT
ファシズムがなんであるのかを定義する共通見解は、いまだ確定しているとは言えない。
しかしながら、多くの論者に共有されているひとつの見解として、ファシズムは、一国内に
おいて、討議にもとづく民主政治を排除し、同質的・均質的な社会を構築することを目的と
するイデオロギーである、という点が挙げられる。その他の特徴としては、国家や民族を
個人より上位にあるものとして賞揚し、象徴化する点(国家主義、民族主義)や政治的な
反対勢力に対してはプロパガンダや検閲、また暴力といった非合法的な手段を用いた攻
撃や抑圧などがある。

ファシズムが台頭してくる背景には、第一次大戦後における資本主義体制の危機、貧富の
格差の増大による社会不安や社会対立、階級闘争の激化やロシア革命の成功に伴う社会
主義勢力・共産主義勢力の伸張、国内政治の流動化などがある。

1925年10月28日のムッソリーニの演説に登場する以下の言葉はファシストの哲学を端的に
示している。

"Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato"
(すべてを国家のもとに、国家の外にいるもの、国家に反するものがいてはならない)
432無党派さん:04/12/19 00:24:19 ID:3o6skjxj

岡田が異常に支那に肩入れするのは岡田一族の悲願であるイトーヨーカドー越えが背景にある
日本国内でジャスコがヨーカドーを越えることはほぼ絶望
ならば海外でイオングループをトップポジションに据えようが岡田ジャスコの悲願となった
その先兵として民主党党首であるジャスコ次男坊が必死に支那に肩入れをする
一に支那、二に支那、三に支那、四、五がなくて六に北鮮が岡田のスタンス
そもそも岡田が田中派経世会に入会したのも支那の利権をガッチリ握っているのが田中派であったからなのである
その魂胆を国民が見抜いているが故に岡田待望論が沸き上がることは有り得ない
先般発表された内閣府の調査でも支那嫌いの国民は史上最大の増加を見せている
岡田屋ジャスコと日本国民の認識の乖離を世論は素直に表明しているのである
所詮は大手小間物屋の次男坊が岡田のポジション
天下国家を論ずるのは百年早いと言えるのである
433無党派さん:04/12/19 00:41:47 ID:PxyrbTpW
>>432
そんなに難しく考えなくても…
単純にイオンの総合スーパーが国内では負け組になることが確実だから。
今は、その他で収益上げているけど、それが失敗したら第二のダイエーになる。
それを避けるための中国進出であり、そのために岡田が土下座外交を繰り返してる。
434無党派さん:04/12/19 00:45:29 ID:rcPTM1kE
どうせヤオハンの二の舞になると思われ。
435無党派さん:04/12/19 00:51:43 ID:6Az5Z2+q
自分の実家の家業のために国を売るってわけか・・
オカラちゃん。
436無党派さん:04/12/19 01:07:00 ID:clAAk7XR
「中国に親しみ」最低の37%…内閣府世論調査

内閣府は18日、今年の「外交に関する世論調査」結果を発表した。中国に「親しみを感じる」と答えた
人は前年より10・3ポイント減の37・6%で、同様の調査を始めた1978年以来、最低となった。「親し
みを感じない」は同10・2ポイント増の58・2%に上った。
 内閣府は「ガス田や靖国参拝問題に加え、サッカーのアジアカップで日本チームを必要以上に敵視
した中国国民の対応ぶりなどが影響しているのではないか」と分析している。一方、韓国への親近感は
「韓流ブーム」などの影響で前年比1・7ポイント増の56・7%となり、過去最高を更新した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000111-yom-pol


岡田さん。あんまり中国ばかりに肩入れしてると、みんなに見捨てられるよ。
437無党派さん:04/12/19 01:08:08 ID:uMxvJF5K
岡田は政治を親族の企業の為の手段にしている。
国民のことも国家のことも考えていない。
こんな奴が民主党の代表をやっていること自体がおかしい。
438無党派さん:04/12/19 03:07:55 ID:XbXd5eCn

バランスを考えてこちらにも出ておきましょう。
439無党派さん:04/12/19 03:26:38 ID:XbXd5eCn

私は政治に利用されたくないです。
440無党派さん:04/12/19 03:56:46 ID:XbXd5eCn
みなさん、こんな遅くに書き込む私が悪かったです。おやすみなさい。
441無党派さん:04/12/19 06:51:45 ID:dVBEQ20z
リーダーとしての器:小沢>>>>>岡田、菅、鳩山>>>羽田は不動だな。
442無党派さん:04/12/19 11:29:58 ID:8QFwRvDD
民主党の在日議員 白しんくんHPから
http://haku-s.media-trust.com/report/activities.html
「日韓からアジアの新機軸を考える会」設立趣意書
(中略)
まず始めるべきことは、日韓の連帯による世界平和の祈りと対話であると思います。
国家や宗教、民族の壁を越えて、日韓から、アジアから平和の祈りの輪を世界に
ひろげて欧米諸国とは異なった次元変動を起こすのです。言い換えれば民族と
国益にとらわれず地球人としてアジアから平和の祈りを広げていき、対話のなかで
なぜ我々が地球人として行動できなかったのか、いかに今まで無益な争いをしたのか、
日韓独自の平和への方途を虚心坦懐に明かすのです。

>国益にとらわれず地球人として
>国益にとらわれず地球人として
>国益にとらわれず地球人として
>国益にとらわれず地球人として
>国益にとらわれず地球人として
443無党派さん:04/12/19 12:57:24 ID:tPhGyLQ+
世界台湾同郷会副会長、「台湾の声」より

台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、民主党本部の岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。
終始にこやかな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で「台湾の独立を支持しない」
「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決すべきである」と言い放った。
着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な発言だろうか。
台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜け切れていないかのようだ。
しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。
テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の歓心を買うことを視野に入れていたものと思える。

強者に媚びて弱者を苛める
台湾の「国のかたち」をどうするかの決定権が台湾人にのみ属することは、住民自決の理念を引き合いに出すまでもない。
最大野党の代表たる者が、隣国の住民の意思決定に容喙するなど、実にもってのほかである。
444無党派さん:04/12/19 12:58:00 ID:tPhGyLQ+
彼は台湾問題が中国の内政問題だと誤解しているか。
いや、「内政問題だ」とでっち上げる中国のご機嫌を取りたいだけなのだ。
いずれにせよ、台湾の二千三百万人もの隣人の存在を無視していることに変わりはない。
それにしても中国という無法者に拳銃を突きつけられている台湾に対し、よくも「無法者と話し合え」などと言えたものだ。
それなら彼は中国にも、「話し合え。だがその前に拳銃を捨てろ」と言うべきではないか。
強者に媚びて弱者を苛める人間は最低であり、政治家になる資格などないのだ。
台湾を犠牲にしたがる岡田代表は、日本の国益の観点からも不適任党首である。
現在中国はアジアでの覇権確立のため、軍備拡張路線を突き進み、海底資源の略取に精を出し、日本の安全にとって最大の脅威として急成長中だ。
そのなかで日本がまず懸念すべきが、シーレーンの要衝たる台湾が中国に併呑されることである。
もし彼に日本を守ろうという気持ちが一片でもあったなら、当然それは考えるだろう。
しかし今回の発言に及んだのは、彼に国益防衛の戦略も気概もない証拠である。
「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。
すでにこの発言は誤ったメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。
このような人物が首相になれば、日本の将来は暗澹たるものとなろう。
445無党派さん:04/12/19 13:07:12 ID:SynTQqgT
不勉強で申し訳ないが自民党って台湾独立支持なのか?
446無党派さん:04/12/19 13:08:59 ID:zR1JneY4
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 18.0%(↓) 自由連合 0.0%(↓)
民主党 23.4%(↑) 無所属・その他 0.4%
公明党 4.2%(−) 棄権する 1.0%
共産党 4.2%(↑) まだきめていない 48.4%
社民党 0.4%(↓)
447無党派さん:04/12/19 13:11:18 ID:QFBgGmMr
社民党はついに泡沫政党になったね
448無党派さん:04/12/19 13:17:18 ID:Qn94FGIW
>>445
自民の話に逸らしたいのかな。
449無党派さん:04/12/19 13:25:05 ID:SynTQqgT
>>448
ん、逸れるだけだったのか・・・・。
450無党派さん:04/12/19 14:29:22 ID:KBUz4SfX
>>446
自民と民主が逆。
釣りならもっと上手くやれ。
451無党派さん:04/12/19 15:33:42 ID:MrVqJ3rU

・民主党の岡田代表は18日、シンガポールやマレーシアなど東南アジア
 諸国連合(ASEAN)4か国訪問を終えて帰国した。各国首脳との会談や
 講演で、岡田氏は小泉首相の外交姿勢を“対米偏重”などと批判したが、
 十分にアピールできなかったようだ。

 岡田氏は一連の会談で、「中国は日本にとってチャンスだ。経済関係の
 拡大は中国にもアジア全体にも大きな利益がある」などと指摘した。
 バンコクの大学での講演でも「中国脅威論の立場には立たない」とした上で、
 「小泉政権はあまりにも日米同盟に傾きすぎている」と訴えた。

 岡田氏は最近、ほぼ毎年のように訪中している「中国通」だ。小泉首相の
 靖国神社参拝で日中首脳の相互往来が実現しない中、「政権交代すれば、
 日中関係は好転する」(岡田氏周辺)ことを印象づける狙いもあった。

 だが、会談相手からは「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する
 一つのくさびとなる」(ハッサン・インドネシア外相)、「中国と台湾の関係を
 きっかけに中国と米国の関係が緊張する可能性がある」(リー・クアンユー
 元シンガポール首相)といった日米関係を重視する発言が目立った。
 党内でも、「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、岡田代表は中国
 への思い入れが強すぎる」との声も出ている。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm


説教されに行ってきたとしか思えんw
452無党派さん:04/12/19 16:29:56 ID:pPzvl2Dc
|  |∧∧
|  | 支\ ばればれアルヨ
|  |#`ハ´)
|  |⊂ ノ      中国にジャスコ作りたいんだってさ
|  |(_)))グリグリ
|_|∧岡∧       ∧印∧       ∧新∧
|共| ;`Д´]      (  ゚⊇゚ )      (・ハ・ ) ナットク。
| ̄| ⊂ ノ       ( つ旦O      O旦⊂ )
|  | (_)        と_)_)      (__(__ ̄)
453無党派さん:04/12/19 16:52:23 ID:SynTQqgT

■頓珍漢(とんちんかん)

 「まったく頓珍漢な話だね」とか,「頓珍漢な奴だなぁ」と言いま
す。言ったりしたりすることが,的外れで,ちぐはぐな事,または,
そういう人。
 この「頓珍漢」は,鍛冶屋の相槌はかわるがわる打ち,一緒に打つ
ことがない事からきた言葉である。「トンチンカン,トンテンカン」
と交互に打ち,一緒に打つ事が無い。その様から,ちぐはぐな事をあ
らわす言葉になりました。
 漢字で,「頓珍漢」と書きますが,これは全くの当て字のようです。
454無党派さん:04/12/19 16:58:36 ID:cPs1Pf01
マイケル・ムーアが「華氏911」で子ブッシュがパパブッシュの為に政策を捻じ曲げてる
って叩いてたが、それは岡田にも言えそうだな。
マスコミは華氏911を小泉批判と結び付けたがってたが、俺には岡田の方がブッシュに
近いものを感じるよ。
455中国のポチ:04/12/19 18:51:37 ID:FgmgSGYn
岡田の哀れさを見ると、中国さまの操り人形バカ真紀子を思い出すね。
中国さまの先棒を担ぎ、各国にMD反対の根回しをしたり、中国解放軍装甲車に
載り、はしゃぎながら日本軍国化懸念を言ったり。
456無党派さん:04/12/19 22:25:30 ID:k0VPtLa6
ちなみに報道2001の世論調査は本物で民主>自民となった
対中土下座の岡田もどうかと思うが対北土下座のコネズミの方に国民は
厳しいようですね。
457無党派さん:04/12/19 22:47:18 ID:n1pqZfps
>>456
>ちなみに報道2001の世論調査は本物で民主>自民となった
数ヶ月も逆転されないならそうだろうけどな。w

>対中土下座の岡田もどうかと思うが対北土下座のコネズミの方に国民は
下手な制裁は北に六ヶ国協議拒否の口実を与えるとは考えないのね。w
458無党派さん:04/12/19 22:53:35 ID:clAAk7XR
総理府の調査でも日本国民の「嫌中」の方向が、はっきりしてきている。
クマ対策なんてモノに手を出してる暇があったら、もうちょっと考えろよな。

誰か岡田に意見する奴は居ないのか?
459無党派さん:04/12/19 23:15:36 ID:xxjlOTfl
岡田は、ジャスコのためなら、日本を売る。
460無党派さん:04/12/19 23:25:11 ID:SynTQqgT
韓国金星、ドイツを破る/親善試合
<親善試合:韓国3−1ドイツ>◇19日◇韓国・釜山

 韓国がドイツを破る金星を挙げた。W杯最終予選に向けて大事な一戦となる韓国は李東国、車ドゥリ、
大分に所属していた金東ヒョンの3トップで強敵ドイツに挑んだ。
 前半を1−1で折り返し、後半25分にペナルティーエリア内の混戦からこぼれたボールを、李東国が左
サイドからループ気味のシュートを決めて勝ち越し。同40分にはドイツMFバラックのPKをGK李ウンジェ
が止め、攻守で見せ場をつくる。
 その1分後にカウンター攻撃から、FW車のクロスに合わせたFWチョ・ジェジンが押し込み勝負を決めた。
W杯ホスト国のドイツに完勝し、W杯最終予選に向けて大きな自信となる勝利となった。(釜山=吉崎英治)

[2004/12/19/21:14]

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041219-0028.html

ホント、日本はヘタレになったな・・・・・。
461無党派さん:04/12/19 23:29:12 ID:caLRadm+
それにしてもオカラが中国に異常なまでの肩入れしていることを報じるマスゴミはないのが日本の不幸。
462無党派さん:04/12/20 00:04:02 ID:hJfYwTVw
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041219AT1E1701418122004.html
自民、「北朝鮮人権法」制定へ準備

 自民党は北朝鮮への圧力強化の一環として「北朝鮮人権法」(仮称)の制定に向けた
準備作業に着手する。日本人拉致事件の解明を含め、北朝鮮における人権状況が改善
しない限り、人道目的以外の支援を禁止する内容で、米国で10月に成立した「北朝鮮人権法」
の日本版とする。北朝鮮への経済制裁発動をにらんだ法整備の第3弾となる。

 米国の人権法は、日本人や韓国人の拉致被害者に関する情報を北朝鮮が全面的に開示し、
全員を帰国させることを盛り込んだ。これを参考に法案内容を検討するよう自民党の
安倍晋三幹事長代理から指示を受けた対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム
(菅義偉座長)が20日にも作業を始める。

 小泉純一郎首相は17日の日韓首脳会談後の記者会見で、制裁に将来踏み切る可能性を
口にしたが、当面は拉致問題での北朝鮮の出方を見極める姿勢を崩していない。
自民党としては来年1月召集の通常国会に議員立法として法案を提出することを念頭に
作業を進め、最終的に提出するかどうかは北朝鮮の動きも勘案しつつ最終判断する。
463無党派さん:04/12/20 00:40:21 ID:FdtwbGKk
世論調査は地方の声を反映していないからね。首都圏の人にはわからないだろうけど、
地方や農村部では自民バッシングはもっと強いよ。
地方都市や農村部は景気悪くなってるからね。

景気がいいのは東京都と名古屋だけ。
464無党派さん:04/12/20 00:45:23 ID:Y/UWUyWL
>>463
地方といっても広すぎる。
自民の地盤が崩れているのも確かだろうけど
民主の地盤もできているのか?

自民パッシングより深刻な政治離れが進んでいるでしょ

465無党派さん:04/12/20 00:59:52 ID:Vn5ALEBo
とりあえず民主党はテーマソングをはやく決めろ。
小泉がForever Loveで当てただろ。
なんでもいい。とりあえず探せ。
466無党派さん:04/12/20 01:03:16 ID:M3wxgl9P
ジャスコであいましょ〜♪
467無党派さん:04/12/20 01:17:04 ID:xtTWyCVR
上海ジャスコで会いましょう〜♪
468無党派さん:04/12/20 04:44:07 ID:vumbXMyq
地方のうち多少都市化している中小都市とか町部は自民批判が高まっているが
なんとか村は不正選挙が公然と行われているようにそもそも民主主義が
存在しないため自民独裁となっている
469無党派さん:04/12/20 05:14:05 ID:kXPxT7tp
>>468
じゃあ、民主主義以外の方法で政権を奪おうぜ。
470無党派さん:04/12/20 06:04:20 ID:o0BMNGEI
>>468
>民主主義が存在しないためしないため自民独裁となっている

突込みどころ満載w
471無党派さん:04/12/20 06:31:10 ID:7Q2oSoPT
>>468
なんとか村じゃなくたって同じような不正はどこの町村でもやってるはずだけど。

ただ票を書き換えみたいなことはどこもやってない。結局は投票する人の行動如何にかかわってる。
だからいくら不正を叫んだところで有権者が判断していることに変わりは無いんだよね。
472無党派さん:04/12/20 08:09:39 ID:oH4LA9mR
民主ってどこの国の政党?

53 120@まとめにん sage New! 04/12/20 00:36:03 ID:OkkSFpcX
民主党の韓国参りの件です。
写ってる議員に抗議かな。って白だし...

【写真】日本の議員が西大門刑務所を「参拝」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1219/20041219204926200.html
473無党派さん:04/12/20 08:29:44 ID:h0wDF/+v
例えアメリカの傀儡でもイラクは選挙やろうとしている。
未だ共産党以外認めず選挙もやらない。政府批判も認めない
中国。岡田君はどちらが正しいと思うのかな?
474大政翼賛会:04/12/20 08:40:51 ID:QKYs3LNi
石原総理大臣
福田官房長官
加藤紘一総務相
岡田法相
小沢外相兼副総理
猪瀬国交相
榊原財務相
竹中金融相
平沼経産相
菅厚労相
藤井農林相
野田環境相
平沢国家公安委員長
桜井文科相
前原防衛相
枝野行革担当相
田中康夫地方分権相

安倍幹事長
古賀政調会長
額賀総務会長
中曽根康弘最高顧問
475無党派さん:04/12/20 10:03:12 ID:mfykA8Ge
>>472
韓日両国議員と各界の専門家など約100人で結成される「アジア平和連帯」が、
今月18日にソウル市の白凡(ペクボム)記念館で創立式を行う。
この集いには、日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、
韓国側からは開かれたウリ党(ウリ党)の閔丙斗(ミン・ビョンドゥ)議員、ハンナラ党の
高鎮和(コ・ジンファ)議員、民主労働党の盧会燦(ノ・フェチャン)議員ら23人が集まった。
創立式に出席するため訪韓する8人の日本側議員は、今月19日にソウル市
西大門(ソデムン)にある独立公園と安重根(アン・ジュングン)義士記念館を訪問・参拝
する予定だ
閔議員は「世界とアジアの平和のため、新しい韓日関係のビジョンを模索する」と話した。

http://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html

>日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、
>日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、
>日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、
>日本側からは末松義規議員をはじめとする71人の民主党議員が、

伊藤博文を殺したテロリスト記念館を参拝(w
476無党派さん:04/12/20 10:12:35 ID:mfykA8Ge
>>472
日本の議員が西大門刑務所を「参拝」

日本の国会議員約10人が19日、ソウルにある西大門(ソデムン)刑務所
歴史館を訪問、献花・参拝した。

西大門刑務所は、日帝が独立闘士たちを投獄・拷問した場所だ。一行は
民主党所属議員で、韓日両国の国会議員約90人と各界の専門家からなる
「アジア平和連帯」発足式に出席するため、前日に訪韓した。

アジア平和連帯韓国代表を務める開かれたウリ党(ウリ党)の閔丙斗
(ミン・ビョンドゥ)議員は「日本の政治家が個人として西大門刑務所を訪問
したことはあるが、集団で公式訪問したのは今回が初めてだ」とし「韓日間の
過去の歴史問題を克服することこそ『アジア連合』への第1歩だ」だと話した。

日本代表の末松義規衆院議員は刑務所施設を見学した後「胸が締め付け
られる思いだ」とし「未来指向になるには過去を直視することが大切だ」と強調した。

日本の議員は19日、子供の手をとって刑務所を観覧しにきた市民に「日本に
ついてどう思うか」と聞くなど、韓国人の日本観に強い関心を示した。 一行は
解放60周年に当たる来年は、日本軍慰安婦被害者が生活している「ナヌムの
家」や安重根(アン・ジュングン)義士記念館などを訪問する予定だ。また、韓国
議員も第2次大戦で原爆を投下された広島を訪問するなど、両国議員双方が
積極的に過去の傷を癒していく計画だ。    2004.12.19 18:15
http://japanese.joins.com/html/2004/1219/20041219181504200.html
477無党派さん:04/12/20 11:58:41 ID:oH4LA9mR
どうしてマスゴミは上にある皆さんが貼ってくれたニュースや岡田の東南アジア訪問での成果を放送しないで
党大会の様子はしつこいくらいに放送するんだろう。
478無党派さん:04/12/20 12:57:14 ID:pfSkAPQ6
>>456>>457
報道2001のアンケートは「首都圏対象の500人」に行っている。
もともと母集団が微妙。
ちなみにずっと前から民主>自民だった。

>>462
これを見る限りでは、自民の方は「脱北者の保護は国の責務」といった、ふざけた
項目はないのかな。ちょっと安心。
479無党派さん:04/12/20 13:13:26 ID:N997pCmY
テロリストの記念館を参拝して、
靖国は反対する民主党の売国議員だな。
頭がおかしい。
480無党派さん:04/12/20 13:25:24 ID:hJfYwTVw
北京・上海新幹線は受注したいんだがな・・・・。
小泉ではムリポ・・・・。
481無党派さん:04/12/20 13:36:37 ID:N997pCmY
中国人に新幹線を動かす能力はない。
無理な使用とメンテ不足でクレーム付き捲りになる。
手を引いて正解だよ。
482無党派さん:04/12/20 13:52:46 ID:hJfYwTVw
>>481
台湾は受注に成功したんだが・・・
483無党派さん:04/12/20 13:57:29 ID:hJfYwTVw

高速鉄道、技術コンサルなどで海外企業を募集へ
--------------------------------------------------------------------------------

鉄道部は16日、高速鉄道専用線5路線の整備事業について、技術コンサルティングと監督
管理作業の請負者を外国企業向け入札により募集する方針を明らかにした。同事業に関す
る同日の国際交流会議でわかった。
鉄道部の招待を受けて同会議に参加した外国企業は16社。英国とドイツから各4社、米国
から2社、フランス、イタリア、フィンランド、オランダ、日本、韓国から各1社。入札は2005年1月
に終了する予定。
外国企業向け入札を実施するのは、2005年に着工する武漢(湖北省)−広州(広東省)間、
鄭州(河南省)−西安(陝西省)間、北京−天津間の高速鉄道専用線3路線の技術コンサルテ
ィングと、合肥(安徽省)−南京(江蘇省)間、隧寧(四川省)−重慶間のシームレス・レール試
験区間プロジェクトの施工総監督。
鉄道部の陸東福副部長は、「中国の鉄道工事分野のコンサルティング市場は対外開放され
ている」と述べ、運行時速300キロ以上の高速鉄道整備では、国内・海外の提携による技術コ
ンサルタントを全面的に参入させる方針を示した。これには、海外側による設計コンサルティン
グと施工総監督の全面的な担当が含まれる。
一方、時速200キロ以上の鉄道敷設では、国外企業との協力により、外国企業側が総監督や、
難点に対する技術難点に対するコンサルティングを含む施工監督を担当する。(編集SN)

「人民網日本語版」2004年12月17日

http://www.people.ne.jp/2004/12/17/jp20041217_46132.html
484無党派さん:04/12/20 14:00:45 ID:N997pCmY
>>482
台湾と中国は全然違うんだよ。
中国は反日の独裁国家なんだぞ。
工場設備や車など売って、とんでもない使い方して
損害賠償してくる国なんだよ。
実態を知らなすぎる。
485無党派さん:04/12/20 14:04:40 ID:hJfYwTVw
【中国】胡錦涛:仏と戦略的パートナーシップ構築へ努力

 フランスは1964年に西側諸国の中ではじめて中華人民共和国を承認するなど、中国政府と良好な関係を
築いてきた。そのアメリカの政策と一線を画すという外交戦略は、中国の「アメリカの一極支配を警戒する」路
線とも通じる部分が多く、両国政府はきわめて「話がしやすい」間柄だといえる。

 このため、エアバス機の大量購入、あるいは北京―上海間の高速鉄道建設などの大規模な商談に関しても、
両国は交渉を円滑に進めやすい状態が続いている。今年10月のシラク大統領訪中に際しても、中国は天安門
前広場をフランス国旗の三色にライトアップされた気球で埋め尽くすなど、最大限の歓迎を示した。
                      (編集担当:恩田有紀)(サーチナ・中国情報局) - 12月6日12時34分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000007-scn-int


まあ、意地を張って靖国詣でもしてればいい、か。
威勢がよければ何でもいいんだ。



486無党派さん:04/12/20 14:05:29 ID:97v1ReKd
>>465
参院選のときのほのぼの系の曲はしょぼかった。
熱唱系の曲か、耳障りのいい曲か。
487無党派さん:04/12/20 14:10:03 ID:hJfYwTVw
>>465
「Forever Love」を使うとToshiにカネが行くんじゃないか?
まあ、もはや創価とズブズブだから弱小カルトとの付き合いなど「たいしたコトじゃない」か・・・。
488無党派さん:04/12/20 14:12:16 ID:ohsQ6LTW
>>484
台湾の方でも、純日本式なのは車両のみで、システムは日欧混合って聞いたな。
489無党派さん:04/12/20 14:15:43 ID:N997pCmY
台湾への新幹線輸出は問題なし。
まあ、韓国のKTXの現状を少し勉強したら?
490無党派さん:04/12/20 16:03:26 ID:t1Yi09hI
>>484
HONDAの原チャリを勝手に輸入して、事故起こしたら国際法廷に起訴して
賠償を求めていたな…
491売国行脚:04/12/20 16:46:32 ID:hJfYwTVw
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
 衆議院議員島さとしの「民主党役員室物語」 NO.020 2004.12.17
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

訪中報告 第一回 政冷経熱から脱出を
◆松下政経塾の仲間と中国に行ってきた。
◆2020年に向けて、経済四倍を目指す中国。
◆その時には、日本のGNPは中国にぬかれているだろう。

○唐氏の貧乏ゆすり
 13日から16日まで松下政経塾出身議員で中国に行ってきた。温家宝首相との会見などい
つものように有意義な日程であった。靖国問題、潜水艦の領海侵犯、中国の海洋調査など、日
中関係は極めてギクシャクしている。今、中国に対して理解を示す発言をすると選挙にはマイ
ナスだから厳しく言った方がいいという風潮すら永田町にはある。だが、物事は長期的に、多
面的に、抜本的に考えなくてはならない。試行の三原則に沿ってゆくならば、日中関係は21
世紀において最重要の関係であり、「政冷経熱」の状態は早く脱すべきことである。

 とはいうものの、言うべきは言わなくてはならない。私は唐家洗国務委員(前外務大臣)と
の会食の席で「経済に対する中国脅威論は今の日本では少なくなった。しかし、軍事力、特に
海軍に対する日本の懸念は深まりつつある、きちんと説明して欲しい」と述べた。唐氏は「中
国の行動を見て欲しい。今までも中国は膨張な行為はしたことはなかった」と言う。「しかし、
ミリタリーバランスは崩れています」と続けると、日本語で「今、ここで、あなた様を説得す
るのは難しいでしょう。行動を見てください。10年後にもう一度議論しましょう」と言われ
た。議論の最中。唐氏は、激しく貧乏ゆすりをしていた。いらついていたのか、癖なのかはわ
からない。

 03年度の日本の名目GNPは501兆円で、約四兆六千億ドル。中国の四倍強である。中
国政府は2020年のGDPを2000年の四倍である36兆元(4兆3千億ドル)に増やす
目標を掲げている。おそらく、それまでに元の切り上げがあるだろうから日本のGNPを抜く
だろう。その時には、日中FTAも実現しているだろうし、アジア共同通貨も現実的なものに
なっているだろう。
492無党派さん:04/12/20 18:31:06 ID:4m55/iVz
>>483
万里の長城からでも勝手に石積み持ってって建材にしちゃうような国で
まともに維持運用できるわけ無いだろ
493無党派さん:04/12/20 19:19:09 ID:LJ6KvTE4
>>491
>とはいうものの、言うべきは言わなくてはならない。
 と言ってるのに

>今までも中国は膨張な行為はしたことはなかった
と言われて、何も言い返さないところが、中国ポチ丸出しだな。
チベットだのウイグルだのベトナム侵攻だの、いくらでも反論できるのにな。


ああ、もう1回ガラガラポンをやらないと日本はダメだな。
494無党派さん:04/12/20 20:23:02 ID:Z8CGKW+6
>>478
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/041205.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/041212.html
問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 22.6%(↓) 自由連合 0.8%(↑)
民主党 21.8%(↑) 無所属・その他 1.0%
公明党 4.2%(↓) 棄権する 1.2%
共産党 1.4%(↓) まだきめていない 46.2%
社民党 0.8%(↓)
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 38.4%
支持しない 54.4%
(その他・わからない) 7.2%
【問】北朝鮮に対して直ちに経済制裁を行うべきだと思いますか。
YES 71.8%
NO 22.4%
(その他・わからない) 5.8%
【問】あなたは、年金など社会保障が安定し、老後が保障されるなら、消費税の税率引き上げを認めますか。
YES 57.0%
NO 38.0%
(その他・わからない) 5.0%
【問】あなたの子供たちの世代は、今よりも良い暮らしを送れると思いますか。
YES 11.2%
NO 82.6%
(その他・わからない) 6.2%
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
495無党派さん:04/12/20 21:31:51 ID:rV9+p5pv
世界台湾同郷会副会長、「台湾の声」より

台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、民主党本部の岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。
終始にこやかな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で「台湾の独立を支持しない」
「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決すべきである」と言い放った。
着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な発言だろうか。
台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜け切れていないかのようだ。
しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。
テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の歓心を買うことを視野に入れていたものと思える。

496無党派さん:04/12/20 21:32:24 ID:rV9+p5pv

強者に媚びて弱者を苛める
台湾の「国のかたち」をどうするかの決定権が台湾人にのみ属することは、住民自決の理念を引き合いに出すまでもない。
最大野党の代表たる者が、隣国の住民の意思決定に容喙するなど、実にもってのほかである。
岡田克也代表は台湾問題が中国の内政問題だと誤解しているか。
いや、「内政問題だ」とでっち上げる中国のご機嫌を取りたいだけなのだ。
いずれにせよ、台湾の二千三百万人もの隣人の存在を無視していることに変わりはない。
それにしても中国という無法者に拳銃を突きつけられている台湾に対し、よくも「無法者と話し合え」などと言えたものだ。
それなら彼は中国にも、「話し合え。だがその前に拳銃を捨てろ」と言うべきではないか。
強者に媚びて弱者を苛める人間は最低であり、政治家になる資格などないのだ。
台湾を犠牲にしたがる岡田代表は、日本の国益の観点からも不適任党首である。
現在中国はアジアでの覇権確立のため、軍備拡張路線を突き進み、海底資源の略取に精を出し、日本の安全にとって最大の脅威として急成長中だ。
そのなかで日本がまず懸念すべきが、シーレーンの要衝たる台湾が中国に併呑されることである。
もし彼に日本を守ろうという気持ちが一片でもあったなら、当然それは考えるだろう。
しかし今回の発言に及んだのは、彼に国益防衛の戦略も気概もない証拠である。
「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。
すでにこの発言は誤ったメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。
このような人物が首相になれば、日本の将来は暗澹たるものとなろう。
497無党派さん:04/12/20 22:01:09 ID:iCChhu0U
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/20/20041220000063.html
4か国議員11人が「ソウル宣言」
>韓国、日本、モンゴル、タイの4か国議員11人は20日、国会で開かれた
>「北朝鮮自由移住民の人権のための国際議員連盟」会議で、北朝鮮難民
>キャンプの建設など4項目からなる「ソウル宣言文」を採択した。

なんか民主党の議員が勝手な事やってるみたいですが・・・
498朝日:04/12/20 22:22:59 ID:D5aBM4lR
民主・菅代表、国連待機軍を提唱へ〜自衛隊と別組織で
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312290236.html
民主党が提唱-『国連待機軍』
菅氏は29日、朝日新聞の取材に「国連決議などがある場合、国家の主権の行使とは別の意味で、自衛隊と別の組織を海外に出すこともあり得る。そういう整理が必要だ」と述べた。
民主党が提唱している国連決議があった場合に平和活動に参加するための、自衛隊とは別の専門部隊。(2004年5月25日)
「国際協力を行う常設組織として『国連待機部隊』を創設する」平和と安全を維持確保するために国連憲章のもとで、強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する小沢氏は武力行使を含む活動が可能と考えている。
499無党派さん:04/12/20 22:35:38 ID:IUzMLolj
>>498
現代版「統帥権の独立」てな感じだな。
500無党派さん:04/12/20 22:57:28 ID:Foq406Jg
民主党の方向性の総意として「 親中政策 」で、間違ってないんだよね。
はっきりTV・新聞でも訴えればいいのに。
501無党派さん:04/12/20 23:02:40 ID:hJfYwTVw
嫌中ってのも経済政策としてはどうかと思うが・・・。
502無党派さん:04/12/20 23:04:18 ID:uohobyy4
嫌中でも経済関係は過去に例が無いくらい良好なんだから良いじゃん。
503無党派さん:04/12/20 23:11:22 ID:gWF5zKnf
相手は経済と関係なく反日政策を強行してるけどな
504無党派さん:04/12/20 23:12:15 ID:hJfYwTVw
いいのは輸入だろ。そのせいでデフレが進んで日本人がクビを括ってる。
中国人からゼニを巻き上げようや。新幹線受注しようぜ。
505無党派さん:04/12/20 23:13:23 ID:zzbj/XTS
>>501
ビジネスライクなら、むしろ中国こそ歴史問題を提起すべきではない。
中国は日本人の贖罪意識につけ込んで、政治の場でも経済の場でも
交渉を有利に進めるために歴史カードを使っているだけなんだから。
506無党派さん:04/12/20 23:17:40 ID:hJfYwTVw
まあ、別に日本がやらなくても欧州が投資するからな。心配無用か・・・・・。
ゼニより日本国の誇りが大事だわな。
507無党派さん:04/12/20 23:19:11 ID:Foq406Jg
>>501 馬鹿じゃないのか?
親米政策=嫌中政策なのか?脳内で二者択一にするなよ、勝手に。
親中政策と言ったのは、米国より中国を重視する政策を取るってこと。
現政府政策は、明らかに中国よりは米国を重視してる。
第一野党の政策は、米国よりは中国を重視してるってことでFA?
508無党派さん:04/12/20 23:22:01 ID:oot1TZV2
鳩山が党首になったばかりの頃、
「私は小泉さんの改革を応援します」と発言して、
民主党内から批判されたことがあった。
でも、私は鳩山が間違ってるとは思わなかったよ。
たとえ敵対する党同士であっても、掲げる政策が
評価されるものだと思ったら、それを推進するべきだ。

岡田は、相手の政策の中身の精査もせずに、反対するだけ…。
民主党は、なぜこんな男を党首にしてしまったのだ?
509無党派さん:04/12/20 23:24:38 ID:5b57Tmz7
バンドエイド20が支援するスーダン西部ダルフール地方の概況

2003年以来、何千という村人がジャンジャウィードと呼ばれる民兵組織に殺害され、略奪に遭い、レイプされ、
およそ160万人の住民が国内避難民となっている現在のダルフールの状況を、国連は世界最悪レベルの人道危機とし、
警告を発しています。
スーダンでは、11月9日に休戦のための2つの協定がスーダン政府と反政府勢力との間で調印されました。
一つはダルフール上空に軍用機飛行禁止空域を設定すること、もう一つは人道的状況を改善することへの合意です。
しかしながら、治安回復に向けてこうした前向きな1歩を踏み出したにもかかわらず、依然として紛争は止む気配を見せず、
それどころか略奪や衝突はいまだ増加しています。その結果さらに多くの国内避難民を生み出し、人々は人道支援に
頼らざるを得ない状況になっています。この紛争の影響を受けた住民はすでに202万人に達し、そのうち160万人が
国内避難民となって家を追われています。

http://www.unicef.or.jp/kinkyu/sudan/2004.htm

漏れはバンドエイドのCDは多分買わないが、ユニセフには寄付するぞ。まあ、飲み代1回分くらいだけど...
510無党派さん:04/12/20 23:29:55 ID:IUzMLolj
>>508
ただ、国民もマスコミも反対できない野党は評価しないからね。
野党には自民へのブレーキを期待しているから。
小泉の高速民営化とか郵政民営化、イラク派遣あたりは民主党議員の半分以上は
本音では賛成だろうが、それでは国民の票を集めることが出来ない。

実は国民やマスゴミは社会党を「無能」ということで葬っているが、実は社会党的なものを民主党に求めているという矛盾行動がある。
511無党派さん:04/12/20 23:31:38 ID:hJfYwTVw
>>507
つまり靖国ごときで新幹線を逃したくないって言ってるんだよ。
512無党派さん:04/12/20 23:33:31 ID:hJfYwTVw
>>483
>>485
よだれが出るぜ。
513無党派さん:04/12/20 23:34:40 ID:uohobyy4
>>511
当のJR社長が、技術を盗まれるから売りたくないって言ってるわけだし。
514無党派さん:04/12/20 23:40:31 ID:hJfYwTVw
>>513
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題に

 【ベルリン=黒沢潤】ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、中国人の複数の技術者が先月末、
上海市内で運行するドイツ製リニアモーターカーの施設から、ドイツ企業が保有する動力関連の技術
を盗もうとして発見されたと報じた。
 技術者を雇用する運営会社側は「スパイ行為はしていない」と主張しているものの、シュレーダー独
首相が6日から訪中する際に、議題として取り上げられる見通しという。
 同誌によると、技術者らは先月26日夜、上海のリニア工場内に侵入し、軌道や運転を管理する装置
類を無断で測定した。現場にいたドイツ人従業員が不審な行動をカメラで撮影したという。
 ドイツ製リニアモーターカーは、上海・浦東地区で国際空港と新都心を結ぶ約30キロの短距離区間
に採用。さらに日仏も受注を争う上海−北京間高速鉄道計画の候補となってきたが、中国当局が技術、
予算などの問題から同計画へのリニア方式採用は見送り、代わって上海−杭州間で2010年の上海
万博に向けたリニア路線建設計画が浮上している。
 上海でのリニア建設で、独企業は2億ユーロ(約275億円)相当の技術提供をしているとしている。
しかし、独企業側は、独政府からの補助金を得て開発した軌道関連の高度技術については提供を控
えているのが実情だ。(産経新聞)- 12月4日2時56分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int

それでもドイツは突っ込む・・・。
515無党派さん:04/12/20 23:42:39 ID:g3SZjgtz
>>514
ドイツが突っ込むから日本が突っ込まなければならない理由はない。
516無党派さん:04/12/20 23:42:42 ID:uohobyy4
それはただ単にドイツ人がバカなだけかと。
517無党派さん:04/12/20 23:43:52 ID:oot1TZV2
>>510
それだと、民主党は永遠に野党っていうことでしょうか…
手厳しいですな。

>>ID:hJfYwTVw
自分、「中国との民間技術移転」を勉強してるんですけど、
あの国とビジネスをするのは本当に困難なことなんですよ。
工場の設計図を盗んで、丸ごとコピーした工場作ったり、
そのくせ、いい加減にコピーしたモンだから大事故起こしたり、
それを日本企業側のせいにしたり。
新幹線の件も、それほどおいしい話ではないと思います。
518無党派さん:04/12/20 23:44:51 ID:hJfYwTVw
産業スパイにビビッてたらアメリカにも投資できんよ。
519無党派さん:04/12/20 23:45:54 ID:g3SZjgtz
>>518
先の有人飛行成功で、技術をコピられたロシアは相当怒っていました。
520無党派さん:04/12/20 23:46:22 ID:hJfYwTVw
十億人の国の商売がおいしくないか・・・・・。
儲からないんだろうね。みんながそういうなら。



内需拡大で景気回復でも目指すか!!!!
521無党派さん:04/12/20 23:50:55 ID:uohobyy4
十億人というか実質沿岸部の一億人ね。
で、一般消費商品はその一億人に政冷経熱でも十分すぎるほど売れてるし。
騒いでるのは一部の人間だけだよ。
522無党派さん:04/12/20 23:53:38 ID:hJfYwTVw
中共の機嫌なんか取る必要はないな。


イオン閉店!!!!
523無党派さん:04/12/21 00:11:28 ID:BPmJNAEK
初代日本国首相を暗殺した安重根がそんんなに大事なの?>民主党馬鹿
524無党派さん:04/12/21 00:13:29 ID:+ociIAmx
↑そーだよ
525無党派さん:04/12/21 00:31:23 ID:1/Opx6AB
安重根が伊藤博文を殺しても朝鮮半島の歴史は良くはならなかった。
テロリズムでは事態の好転は望めない。それは歴史が証明している。
安重根はそんな事すら理解できなかった知障。
526無党派さん:04/12/21 00:37:32 ID:I4orZmjq
桜田門外の変、池田屋の変、孝明天皇暗殺など、歴史を進めたテロもあるよ。
527無党派さん:04/12/21 00:52:32 ID:a3YWowa0
まずはオカラが率先してテロの犠牲になって下さい。
528無党派さん:04/12/21 01:01:30 ID:XNbxmTPl
歴史を進めると言う表現は誤りだ。
事変ごときでw
529無党派さん:04/12/21 01:04:21 ID:BPmJNAEK
オカラ売国商人は、テロリストも大事なお客様でございますの。
530無党派さん:04/12/21 01:08:01 ID:ToC3Ndf0

バッチモンを売るジャスコ
バッチモンの原産地が支那
オカラのポジションが判明する冬の深夜
531無党派さん:04/12/21 01:32:03 ID:heCpaVhx
>>491
> 03年度の日本の名目GNPは501兆円で、約四兆六千億ドル。中国の四倍強である。中
>国政府は2020年のGDPを2000年の四倍である36兆元(4兆3千億ドル)に増やす
>目標を掲げている。おそらく、それまでに元の切り上げがあるだろうから日本のGNPを抜く
>だろう。その時には、日中FTAも実現しているだろうし、アジア共同通貨も現実的なものに
>なっているだろう。

自虐経済観
532無党派さん:04/12/21 02:56:11 ID:wz2klogu
>>531
名目GNPとGDPを単純比較する奴が国会議員やってんのか。松下幸之助も草葉の陰で泣いてるだろうな。
533無党派さん:04/12/21 03:05:43 ID:BPmJNAEK
民主党は、景気を良くしなさい。と、
財政を立て直しなさいと、解けない連立方程式を
あたかもとけるように言うプロパガンダ政党です。
534無党派さん:04/12/21 09:58:39 ID:/ytWxdFZ

米国中学生が想定した日本の有名なもの
オカラの好きな支那から想定するアンケートも欲しいところ

1 位 自動車産業
1 位 電子機器
3 位 勤勉
3 位 しつけがいい
5 位 技術力
5 位 経済力
5 位 頭がいい
5 位 カメラ
5 位 おりがみ
10位 数学、家族の結びつき、原爆、文化 、すもう、卓球、テレビゲーム、チームワーク、富士山、信心深い

http://www.juen.ac.jp/shakai/beinichi/vol3/colum/col07.html
535無党派さん:04/12/21 11:09:58 ID:28TYG1zm
オイ、オカダ!
今度はどの政策を財界に売って斡旋利得するつもりだ?
いい加減にしろ、この隠れ犯罪者!


http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041221k0000m010128000c.html
民主党:
岡田代表ら、関西財界に献金を要請

 民主党の岡田克也代表らは20日、大阪市内で関西経済連合会、大阪商工会議所、関西経済同友会の
幹部と会談した。岡田氏は「今の日本は中央省庁がすべてを決め、大臣も役人の言うがままだ。分権国家を
作らないといけない」と述べるとともに、民主党への献金を要請した。財界側からは「景気の先行きに不安が
ないわけではない。所得税の定率減税(廃止)はタイミングを考えてほしい」などの意見が出た。
毎日新聞 2004年12月20日 22時43分
536無党派さん:04/12/21 11:13:04 ID:k0munFdr
民主党・岡田代表を特集=小泉政権の支持率低下で注目−米紙

> 【ワシントン20日時事】20日付の米紙USAトゥデーは、野党・民主党の
>岡田克也代表の特集記事を掲載した。小泉政権の支持率が大幅に低下する中、
>政権交代を目指す野党のリーダーに米マスコミも注目しているようだ。 
>(時事通信) - 12月21日11時2分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000822-jij-int

よかったね、オカラ君!
わざわざ向こうの民主党大会に足を運んだ甲斐があたってもんだね!
最後の一文は時事の希望的観測だけどね!
537無党派さん:04/12/21 11:33:03 ID:2UAWWzli
マスコミは妙に民主を応援してますよね。
でも肝心の政策とか、さっぱり分からんとです…
自民・民主・その他モロモロの差を分かりやすく
説明してる2ちゃん発生のサイト
とかないでしょうか?

党の作ってるサイトじゃ奇麗すぎて良く分からないし_| ̄|○ボスケテ
538無党派さん:04/12/21 11:43:11 ID:m1gsyamx
>>537
政策が無い以上、そんなサイトはありません。
無いものを説明できませんから。

「週間ポスト」の小沢のインタビューより

「小泉政権に対して批判はできるのだが、じゃあどうすればいい、と言われると
言葉につまっちゃう。基本的な政策くらいはっきりさせた方がいい」、と小沢君も言っているし。

539無党派さん:04/12/21 11:46:39 ID:ZljX1crV
自分たちの政策をはっきりさせたら、
「どっちに転んでも批判する」という必殺技を使えなくなるじゃないか
540無党派さん:04/12/21 12:14:52 ID:cho5YbvW
>>539
それぞれがバラバラに発言しておいて
旗色が悪くなったりすると「アレは党見解ではない」って逃げるのがデフォになってるからね。
541無党派さん:04/12/21 12:46:43 ID:qHq3J/s2
>>540
昔、「岡田の見解は党の見解ではない」とアホ言っていた民主信者がいたな。
542無党派さん:04/12/21 12:59:28 ID:VrINv5+5
興味のある方はふるってご参加下さい。
中国人がマジギレするぐらい熱狂的に李登輝さんを大歓迎しましょう。

大規模OFF板
【日台】李登輝歓迎OFF会【友好】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1103205762/l5
543無党派さん:04/12/21 13:00:44 ID:kqrzVs6O
00年の衆議院選。鳩が層化批判やってたら
旭化成の米沢や大阪の中野みかん星人、小糸
の田中K臭らが公明の悪口言うなみたいなこ
と言って独自で票のバーターしてた。

選挙協力の在り方もバラバラ
544無党派さん:04/12/21 13:30:50 ID:heCpaVhx
まあ、そのヘンのコトに関しては自民党の方が見苦しいのは事実だが・・・・。
545無党派さん:04/12/21 21:24:04 ID:u1c6sfqv
>>541
「小泉の見解は党の見解ではない」と意味不明な自民信者は現在進行形で発生してるな。
546無党派さん:04/12/21 21:53:09 ID:fJyFv7Z/
>>545
「小泉の見解は党の見解ではない」ってのは正しいんだが?
彼は自民党総裁である以上に、内閣総理大臣。
よって、特段の前置きが無ければ、自民党の見解ではなく、政府の見解として扱われる。
547無党派さん:04/12/21 21:53:22 ID:y9TiLu3X
自民党を引き合いに出さないと何も語れない珍種党信者。
548無党派さん:04/12/21 22:03:06 ID:heCpaVhx
>>547
自民の方から振っておいて、斬り返されるといつもこの文句が返って来る。
549無党派さん:04/12/21 22:34:31 ID:u1c6sfqv
>>546
それは議院内閣制では通用しない。
国民は総理大臣ではなく、総理大臣を選ぶ議員・政党に投票してるんだから。
内閣は議会に責任を持つ。基本だろ。
550無党派さん:04/12/21 22:46:19 ID:fNQCNLLV
>>538

そもそも、岡田氏ならではといった政権像もまだない。今月1日、党大会あいさつの内容を議論した役員室の会合。
若手議員が「菅直人前代表は『最小不幸社会』の理念を打ち出した。岡田代表も、どういう国づくりをしたいのか訴えるべきだ」と迫ったが、岡田氏は「トップダウンで押しつけたくない。党の政権戦略委員会で考えてもらう」と語るにとどまった。・・・朝日
551無党派さん:04/12/21 23:07:04 ID:JFiNBlnb
>>549
何がいいたいかわかりませんが?

議員内閣制とは言え、日本国憲法は3権分立です。
自民党総裁ってのは議会人としての立場、内閣総理大臣は政府の長として別の立場ですよ。
だから、自民党総裁でもある内閣総理大臣と自民党が議会で対立することも許されるわけです。
552無党派さん:04/12/21 23:08:56 ID:PNDuAz1W
ネクストキャビネットは内閣として認められないのでせうか
553無党派さん:04/12/21 23:14:29 ID:U6GBMiFI
>>542
李登輝のビザについて、岡田は沈黙してるな。

「ビザを発給した日本政府は過ちを犯している。今からでも取り消すべきだ」とでも
言い出すかと思ったんだがな。

それともこれ以上中国ポチの印象を広めるとマズイので、周りに押さえつけられてるのかもな。
554無党派さん:04/12/21 23:29:48 ID:u1c6sfqv
>>551
それを言い出したら、岡田が民主党と違う見解でも何の問題もなくなりますよ?
党首が党と同じ見解である絶対的必要性は全く無いんだが?
最初から「岡田許すまじ」で理論を構築するから、おかしくなるんだよ。
555無党派さん:04/12/21 23:38:14 ID:AuRrr0IE
>>554
何言ってるんだ?
岡田はそれはできないよ。
三権分立であるから、内閣総理大臣である小泉の政策は他から干渉を受けない立場にある。
しかし、岡田はそれをやる立場にはない。ネクスト総理大臣もその権利があるんですか
556無党派さん:04/12/21 23:40:09 ID:QxRtaoHT
福岡の補欠選挙で民主から出る奴ってまた元在日なんでしょ。
557無党派さん:04/12/21 23:48:44 ID:u1c6sfqv
>>555
>内閣総理大臣である小泉の政策は他から干渉を受けない立場にある。

自分の発言には拘束されるだろ。
政権とったら白紙にするマニフェストを宣伝してたの?
財投改革先送りなんて公約違反しておいて、総裁と総理は別なんて通じるかよ。

>しかし、岡田はそれをやる立場にはない。

どういう法律根拠があるの?
党の最多数の議員が推していれば、何を言おうが党首の資格があると思うが?
558無党派さん:04/12/21 23:52:05 ID:JFiNBlnb
>>554
はあ?
岡田は民主党代表でしょうが。
いつから彼は政府に入ったんですか?

常識の無い人ですね。
普通は小泉の職業は真っ先に内閣総理大臣、岡田なら民主党代表って来るでしょうに。
だから、例えば小泉がブッシュのところに行って、「日本も多国籍軍に参加します」って言ったら、
岡田やマスゴミは議会の承認も無く、勝手に政府がそんなこと約束していいのか!って批判されたんでしょ。
そこで小泉が「いやあれは自民党総裁としての発言で、政府は関係ないです」なんて言ったら、世界からアホ扱いされるよ。

全く民主信者って馬鹿だねー。
ま、菅が代表だったときに、国会の代表質問という公式の場の発言を「気にしないで」とかアホ言っている香具師がいたところだから仕方がないかw
559無党派さん:04/12/21 23:55:42 ID:JFiNBlnb
>>557
君ってほとんどアホだね。
典型的な民主信者w

マニは選挙のときの問題で、その時々で総理大臣としての発言か、選挙に臨む自民党総裁としての発言か、
マスコミは区別していますよ。

それから自分の発言に拘束され、それに違反すれば政治的責任が生じる、ってのとは別問題でしょ。
560無党派さん:04/12/22 00:12:17 ID:603dbPJD
     議院内閣制

行政を担当する内閣が民主政治によって選出された構成員による議会によって形成され、
その存立が議会に依存する制度。イギリスに起源をもつ制度で、日本でも採用されている。

 議院内閣制は通常、政党内閣の形態をとり、議員によって内閣が構成されるため、議会
と内閣との間に政策上の対立が生ずることを避ける事ができ、一般に大統領制に比べ、安
定した民主主義を保つことがきるとされてきた。

 その一方、実際は首相が与党内の駆け引きによって、民意とかけ離れたところで選出され
ているとの批判から首相公選制の導入を唱える主張もある。イスラエルなどがこの例である。
(2001/11/02)

http://pol.cside4.jp/theory/5.htm

561教えて!goo:04/12/22 00:17:02 ID:603dbPJD
 社会科の基礎の基礎です(小学校で習います)。
 現在の制度のまま内閣総理大臣だけを国民の直接投票で選んだ場合、例えば国会の多数派が自民党なのに、総
理大臣が民主党の党首になってしまう、ということも起こりえます。こうした場合、政府(内閣)の提案する政策や法律
が国会で承認を得られず、最終的に内閣は何もできなくなってしまうという可能性が非常に高いわけで、そうした内閣
には存在意義がなくなってしまいます。実際にイスラエルでこの制度を採用して国内が大混乱におちいったことがあ
ります。
 行政府の首班を国民投票で選挙する場合には(アメリカの大統領など)、このような議会とのねじれ関係を見越して
、首相や大統領にある程度議会の意向を無視できる強力な権限を与えておく必要があります。こうした制度を大統領
制といいますが、この場合、大統領独裁におちいいりやすいという欠点があります。
 日本やイギリスのように議会で選挙して行政府の首班を決定する制度(常識的には議会第一党の党首が選出され
る)を議院内閣制といいます。議会で選挙されるために、つねに内閣が議会の意向を伺わなければならないという欠
点がありますが(これを三権分立の面から行政府と立法府の癒着と考える学説もあります)、これは行政府の暴走を
防ぐという長所でもあります。
 大統領制、議院内閣制ともに一長一短で、どちらを採用するかはその国の伝統によることが多いです(王政の国で
は君主が大統領のかわりと考えて、議院内閣制をとることが多い)。大統領制だとつよいが万一の暴走に歯止めのき
かないリーダーが、議院内閣制だと議会の鼻息ばっかりうかがっているけれど暴走はできないリーダーが登場すると
考えればだいたい正しいでしょう。ともに運営の方法次第で民主的な国家制度となります。
 現行憲法でおしつけられたなどというのは陋説。日本の国家制度はイギリスを範としていますから、不完全ながら
戦前より議院内閣制を採用しています。現在議院内閣制を採用している国はイギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、スペ
イン、スウェーデン、オランダ、オーストラリアなど。G8メンバーの半数以上は議院内閣制の国です。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1129250
562無党派さん:04/12/22 00:18:54 ID:eRG+vIH/
民主党なんてマスコミが持ち上げている時点で大したものではない。
563無党派さん:04/12/22 00:22:31 ID:603dbPJD
小泉なんてマスコミ・・・・と書くと

>自民党を引き合いに出さないと何も語れない珍種党信者。

と返って来そうだな。
564無党派さん:04/12/22 00:33:28 ID:V4VaCLZ3
小泉もマスコミに取り上げられたからこそ、支持率90%なんておかしい数字があった。
しかし、今の小泉を支えているのはマスコミではなく有権者。
どんなに悪口や嘘を捏造されても、支持率が40%以上もある首相なのを忘れてはいけない。
565無党派さん:04/12/22 01:22:30 ID:5fRNWERw
大衆迎合と批判した民主党が、
今、大衆迎合まっしぐら。W 
ところが、国民の心は移ろいやすく、中国から離れようとしているのに、
ジャスコは朝貢外交を正しいと信じて疑わない愚かな政党。
566無党派さん:04/12/22 02:39:40 ID:NE0gpaAg
雑誌の小沢さんのインタビュー記事読んだけど、やっぱり流石だわこの人。
外務大臣でアメリカや中国とガンガン戦って欲しいと思ったけど、
法務大臣は適職かもしれん。
歴代内閣で法務大臣で存在感のあった政治家というと、
一番最近では中曽根内閣の後藤田正晴くらいしか思いつかない。

現役の政治家の中で見識とか経験とか実力とかいろんな意味で、
やっぱり与野党ぜんぶで小沢一郎がナンバーワンだと再認識した。
これだけの発言できる政治家はほかには石原慎太郎くらいしか思いつかない。
石原慎太郎は10歳以上も年上だしね。

中曽根康弘が前にTVで、
小選挙区になっても存在感のある政治家は小沢くんだけと言っていたのがよくわかる。
小沢くんは政治家を一度辞めて自民党から出てはどうか、
政治は必ず小沢くんを必要とする時が来る。
或いは大政翼賛会しかないと言ってた。中曽根大勲位は大政翼賛会信者。
567無党派さん:04/12/22 03:54:12 ID:ZLQQWSrE
石井登志郎タンハァハァ
www.toshiro.jp
568無党派さん:04/12/22 05:42:52 ID:wBCHbhag
566さん、後藤田さんが法務大臣だったのは
中曽根内閣ではなく宮沢内閣ですよ。
569無党派さん:04/12/22 07:16:47 ID:zE1+KBy9
>>498
ほぉー!明るいニュースだね。
国連待機軍というのは一見すると旧時代的な組織に見えるが、
その実もっとも将来的に必要になる組織と枠組み。
国連改革が進むことは疑いようがないからね。
これで国連待機部隊構想の御旗の下に、
小沢-横路-鳩山-菅の民主党不動のラインが構築されたね。
570無党派さん:04/12/22 08:25:17 ID:y3NRumkx
日米、2月にも新安保宣言・アジアの脅威に共同で対処

 日米両国政府が来年2月にも発表する新たな日米安保共同宣言の骨格が21日、
明らかになった。中台関係の緊張や北朝鮮の脅威を念頭に、アジア太平洋地域の
不安定要因に日米が共同で対処すると明記し、自衛隊と在日米軍の協力強化を
打ち出す。日米安保条約や基地使用目的を極東地域に限定した「極東条項」は
改定しないが、共通の戦略目標を再設定することで在日米軍再編を円滑に進める
狙いがある。

 新安保宣言の名称は「日米安全保障に関する戦略合意」(仮称)。2月にも開く
外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会(2プラス2)での合意を目指す。
年明けから米国で審議官級の協議を開き、具体的な文案の最終調整に入る。並行
して在日米軍再編を巡る交渉が加速する見通しだ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041222AT1E2101421122004.html



何ですか? この↓馬鹿は。

民主代表が東南アから帰国、小泉外交批判は不発に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm
571無党派さん:04/12/22 09:12:26 ID:iWkB/w/J
「えっ!蓮舫さんが、土屋都議を支援??」  
土屋たかゆき都議は、来年の都議選に向けて、
板橋区内に、次々とポスターを貼りまくっている。
その中に、ひときわ人目をひく、ポスターがある。
岡田民主党党首と、参議院東京都選出蓮舫議員が、土屋たかゆきと並んでいる。
まさか!蓮舫さんは、土屋の人物と政策を、本当に知っているの?

これをこのまま放置するわけにはいかないではないですか。
蓮舫さんと、岡田党首に、今こそ、土屋の実態を知ってもらいましょう。
皆さん、下記のメールアドレスに、真実をぶちまけましょう。
 (中略)
ねたは、記事カテゴリ「T、極右都議を落選させよう!」をご活用下さい。
思い出すたび怒りがこみ上げる、土屋の悪行の数々。
足立十六中、国立二小、七生養護学校、板橋高校、反ジェンダー、反性教育、君が代の強制と強権的処分、生徒の自主性を認めず動物並みの調教教育、バックにいる間違った歴史教科書をつくる会やキリストの幕屋、英霊にこたえる会など。
これでも、あなたは、土屋を推薦しますか。

http://wind.ap.teacup.com/people/
572無党派さん:04/12/22 13:19:24 ID:XHqwz/I/
01.作詞:桜並あかね/作曲:橋口たかし/編曲:葉山たけし
02.作詞:桜並あかね/作曲・編曲:神田晶
03.作詞:桜並あかね/作曲:塩沢天人志/編曲:Dr.Betty
04.作詞:関えり香/作曲:今井夏木/編曲:水島康貴
05.作詞:鎌田敏夫/作曲:北浦正尚/編曲:江崎洋一郎
06.作詞:桜並あかね/作曲:三井辨雄/編曲:水島康貴
07.作詞:荒川弘/作曲:あいやーぼーる/編曲:葉山たけし
08.作詞・作曲:羽海野チカ/編曲:小林哲
09.作詞:田代まさし/作曲:田丸浩史/編曲:金子勇
10.作詞:桜並あかね/作曲:多々納好夫/編曲:道祖尾昌章
11.作詞:桜並あかね/作曲:塩沢天人志/編曲:神田晶
12.作詞:浅田信一/作曲:鴨下信一/編曲:川瀬浩
13.作詞:鎌田敏夫/作曲:神崎将臣/編曲:金子善次郎
14.作詞:井上由美子/作曲:志水アキ/編曲:水島康貴
15.作詞:橋部敦子/作曲:川島だりあ/編曲:葉山たけし
16.作詞:桜並あかね/作曲:多々納好夫/編曲:喜多嶋俊介
17.作詞:松井五郎/作曲:星野靖彦/編曲:水島康貴
18.作詞:藤咲あゆな/作曲:星野靖彦/編曲:葉山たけし
19.作詞:荒川弘/作曲・編曲:Roy Mustang
20.作詞:橋部敦子/作曲:玉置一弥/編曲:西平彰
21.作詞・作曲:ゴツボ×リュウジ、ゴツボ☆マサル/編曲:ゴツボ×リュウジ、ゴツボ☆マサル、ヤスダスズヒト
22.作詞:香山リカ/作曲:尾崎充信/編曲:都築譲
23.作詞:とまとあき/作曲:神崎将臣/編曲:神崎将臣、清水信之
24.作詞:結崎ひよの/作曲:城島正光/編曲:h-wonder
25.作詞・作曲:大塚愛/編曲:喜多嶋俊介
26.作詞:安倍なつみ/作曲:とびかげ/編曲:又市征治
27.作詞:香山リカ/作曲:篠原勤/編曲:柳原弘
28.作詞:桜並あかね/作曲:原一博/編曲:洲崎春海
29.作詞:桜並あかね/作曲:赤人義一/編曲:永田充
30.作詞:渡辺なつみ/作曲:渡辺未来/編曲:h-wonder
31.作詞:香山リカ/作曲:喜多嶋俊介/編曲:永田充
32.作詞:井上由美子/作曲:木村有里/編曲:古井弘人、池田大介
573無党派さん:04/12/22 19:25:41 ID:0qv2IJYm
>>569
国連の為に血を流して何の役に立つ、アホか。
周辺に中露という常任理事国がいて、日本有事に国連が役に立つとでも。
国連人権委での拉致問題北朝鮮非難決議すら中露は反対。
574無党派さん:04/12/22 19:36:30 ID:603dbPJD
日本有事と国連待機部隊は無関係なんだが。
ここまで無知なのは釣りかな?
575無党派さん:04/12/22 19:37:11 ID:+sL5m0MS
雑誌での発言力は大だが、ロクに党内では実権持っていないんだろ?>最近の小沢
影響力っていったって、自民に例えると、宮沢か海部元総理の自民への注文くらいなもんだろ。
もう、飽きた
576無党派さん:04/12/22 19:39:18 ID:603dbPJD
小沢が実権を握ると人がバラバラになるからな。本人もよく分かっとる。
577無党派さん:04/12/22 19:40:09 ID:0qv2IJYm
>>574
日本語判らんのか、チュンかチョンか
日本有事にやく立たないのに血を流しても意味ないと言ってるの。
578無党派さん:04/12/22 20:39:10 ID:603dbPJD
>>577
もう一段おまいの無知を晒すと、日本政府が出したくなければ出さなくてもいい。
579無党派さん:04/12/22 20:46:42 ID:0qv2IJYm
>>578
それなら自衛隊そのままと同じだろ。
”国連”待機軍なんかいらない。
国連なんて冠をつけたら田舎の農協連中が間違った期待をする。
580無党派さん:04/12/22 20:48:57 ID:99Be96Kq
もういい加減、民主は右派と左派に分かれろよ。
今のままじゃどうしようもねえだろ。
西村とトミ子や横路が共存する政党にまともな外交安全保障政策なんかが
立てられるわけねだろ。
581無党派さん:04/12/22 21:03:09 ID:603dbPJD
>>579
自衛隊法嫁。どこに海外派兵が書いてあるよ。

http://www.houko.com/00/01/S29/165.HTM
582無党派さん:04/12/22 21:09:03 ID:Znx0WUcs
>>581
だめとも書いてなければ問題は無いだろ。
583無党派さん:04/12/22 21:40:23 ID:EqlTSw5s
>>581 そんなの屁理屈だろ。

国連待機部隊を作るのも、法律作って、あっちこっちの既存の法律を書き換えなきゃならならない。
だったら、自衛隊法を書き換えた方がてっとりばやい。

だいたい国連待機軍なんて、「自衛隊」と聞くとファビョる奴らが一杯いる民主党を何とかバラバラに
させないために出てきた口実だぜ。

国民の為ではなく、民主党維持の為の方便。

いい加減、民主信者も目を覚ませ。
584無党派さん:04/12/22 21:45:11 ID:5/DO7NtX
>>583
お前アホか?
俺は別に民主のいう国連待機部隊なんて妄想など相手にしていないが?
別に現状の自衛隊法で海外派遣だめ、って書いていない以上、
現行法でも問題は無い。
そういっているだけだぜ。
585583:04/12/22 21:53:10 ID:EqlTSw5s
>>584 ???
586無党派さん:04/12/22 21:58:06 ID:HYaEcGzn
>>566

小沢事務所のサクラ君
素朴なド素人ブリッコでのヨイショ・カキコ
ご苦労さんでごわす
587無党派さん:04/12/22 22:47:38 ID:603dbPJD
>>584
自衛隊法 第3条 (自衛隊の任務)

自衛隊は、わが国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
わが国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当るものとする。


なんと言っても名前からしても「自衛隊」だからな。

>>583の言うようにいずれなんらかの法改正は必要だわな。

> 別に現状の自衛隊法で海外派遣だめ、って書いていない以上、

なんて考え方だから「戦地も戦地と認めるワケにいかない。正当防衛しかできない」と言うムチャな話になる。

588無党派さん:04/12/22 22:54:50 ID:603dbPJD
自衛隊法 第100条の7 (国際平和協力業務の実施等) 

長官は、国際連合平和維持活動等に対する協力に関する法律(平成4年法律第79号)の定めるところにより、
自衛隊の任務遂行に支障を生じない限度において、部隊等に国際平和協力業務を行わせ、及び輸送の委託
を受けてこれを実施することができる。

↑ちなみにコレを作ったのは小沢だろ。
589無党派さん:04/12/22 23:27:28 ID:gO27ootQ
痴呆性国連ボケは伝染するようですね(w
590無党派さん:04/12/22 23:29:41 ID:xMtFLlsB
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/    おいコラ日本人の馬鹿ども
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |    中国様の御機嫌を損ねてんじゃねえよ
 | (    "''''"   | "''''"  |    ジャスコが大損するじゃないか
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
591無党派さん:04/12/22 23:38:41 ID:q+ZcIEKf
国連はもう古い、解体目前
592無党派さん:04/12/22 23:41:38 ID:zd0NYZOM
国連は日本とアメリカから金を巻き上げる独裁国家だけの集まり
593無党派さん:04/12/22 23:43:35 ID:OZ5f0zAm
国連って日本にとって何のメリットがあるの?
594無党派さん:04/12/22 23:47:47 ID:gO27ootQ
何にも無い。
町内会と同じ、適当に付き合っとけば良い。
595無党派さん:04/12/22 23:48:16 ID:603dbPJD
国連が短期的に制度疲労がみられるのは事実だが。
30年後の覇権と言う事を考えればアメリカも心許ない。

なんとなくそんな気がするだけだが。
596無党派さん:04/12/22 23:51:18 ID:zd0NYZOM
>>593
石油の分配
金を出した分だけ石油の利権が入る
はずだったが最近、金を出すどころか日本から巻き上げてた中国が邪魔
597無党派さん:04/12/22 23:54:21 ID:603dbPJD
最近は暴騰しているものの現実問題、石油って量的にはダブついているんだよな。
598無党派さん:04/12/22 23:59:11 ID:X+W1NZI2
>>590
     ,,,,,,,-‐‐‐             ‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::|            |::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::|            |:::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""''''‐‐-|            |‐'''"    ヽ:;::|
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 |::::::::|   ,,,,, | ≡ / 支\ ≡ |   ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"" ミ\__(#`ハ´)__/ミ   ''"""'' |
 /⌒|  -=・=‐,|=__    __ =|   =・=-  |
 | (    "''''" | ≡  |    | ≡  |   | "''''" |
  ヽ,,       |    (  × )   .|   ヽ   .|
    |       |  //(U)\\  | ^-^     |
._/|.     ‐-|  .| |     .| |  |===-   |
::;/:::::::|\.    "| (_)    (_)  .|'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,___|            |___,,,./::\
                    パカッ
599無党派さん:04/12/23 00:04:53 ID:gO27ootQ
石油だけでなく鉱物資源の高騰が著しい。
原因は中国、中国がこのペースで成長し続ければ大変な事になるよ。
600無党派さん:04/12/23 00:07:43 ID:RO7gUoD1
>>592
アメリカは踏み倒してましたがなにか?

9.11以降やっと払ったらしい。

金と武力では絶対勝てない弱小国にとって、一人1票の国連は頼みの綱。
まあ、たいていアメリカの拒否権に敗れるわけだけど。
601無党派さん:04/12/23 00:09:59 ID:GGx+nhFW
日米英が国連分担金の負担を拒否し、代わりにNUN(新国連)を創設すべき。
602無党派さん:04/12/23 00:13:03 ID:6WHK1qa9
>>601
欧州・中国連合と冷戦ですか。
草刈場は中央アジアになるかな。
603無党派さん:04/12/23 00:13:05 ID:HH+rqo7P
>>600
弱小国が大きな顔するのが、大問題。
環境問題の本質は中後進国の開発だしね。
604無党派さん:04/12/23 00:13:46 ID:RO7gUoD1
>>601
利害も歴史も立場も異なる国が、それでも一堂に会することができるのが国連。
捨てることは得策ではない。ナベツネの新リーグと同じ香りがするな。

アメリカが二国間協議を好むのも、第三国の批判を受けずに無茶な要求を通すためだ。
605無党派さん:04/12/23 00:16:08 ID:RO7gUoD1
>>603
国連がないと弱小国の顔が「全く」無くなるよ。

また、エネルギーを世界一消費し、企業のため環境を歯牙にも掛けない国が
アメリカ合衆国ということを忘れては困る。
606無党派さん:04/12/23 00:17:26 ID:HH+rqo7P
>>601
それがいいね。
海洋国家vs大陸国家

>>602
半島地域の帰趨がポイント
607無党派さん:04/12/23 00:19:50 ID:tGjAg6iM
>>605
弱小国の顔なんか不要だろ。
そういう偽善的発想が諸悪の根源。
608無党派さん:04/12/23 00:22:25 ID:RO7gUoD1
>>607
弱肉強食上等の悪より、偽善の方がまだマシ。
609無党派さん:04/12/23 00:22:46 ID:6WHK1qa9
弱小国のガス抜きも必要だと言う気がする。
「国際社会に参加する」って場所はあった方がいいんじゃないか?
610無党派さん:04/12/23 00:23:08 ID:NNHGFNJy
>>605
加盟国全てが決まった額を支払えば、全てが平等に行われる。
払えないなら、発言権がないのはしょうがないだろ。

今なんて、金支払ってない国が大きな顔して、馬鹿みたいな金額を支払ってる
日本に発言権がなく、しかもやり玉に上げられてるなんてバカバカしい。

それにエネルギーに関してはアメリカ以上に中国が酷いよ。
アメリカが議定書を離脱した最大の理由は、絶対に守れないことが分かりきっていたから。
それをクリントンがその場しのぎで署名したから、アホみたいことになった。
アメリカ議会は全会一致でこの議定書には賛成できないとしてるよ。
611無党派さん:04/12/23 00:25:11 ID:6WHK1qa9
まあ、地球は共有財産だからな。
マジな話、人類滅亡は避けなくてはならない。
612無党派さん:04/12/23 00:28:02 ID:RO7gUoD1
>>610
論点がずれていませんか。603では弱小国が発言することが問題と読める。

また、中国のエネルギー消費がアメリカより多いというのは初耳。
日本よりは多いが。
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/ame01-j.html
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/ecs01-j.html
613無党派さん:04/12/23 00:32:35 ID:HH+rqo7P
>>608
2極対立のなかで、弱者は強者にすがって生きる、これが望ましい自然の形で安定する。

614無党派さん:04/12/23 00:33:59 ID:RO7gUoD1
>>613
冗談ではない。
615無党派さん:04/12/23 00:36:55 ID:chfZu0+p
>>611
かってに共有化するなよな、単なる地球市民の妄想。
中印核戦争、後進国の自然淘汰(新議定書:中後進国への開発援助規制)
これしかないな、地球の生きる道。
616無党派さん:04/12/23 00:38:08 ID:6WHK1qa9
確かに米ソ冷戦で安定してた面もある。
しかし、米ソ両国ともその財政負担に耐えられなかった。
結局、経済的チキンレースになってしまうワナ。
617無党派さん:04/12/23 00:38:42 ID:chfZu0+p
つけたし
新十字軍によるイスラム討伐(w
618無党派さん:04/12/23 00:57:23 ID:8p/zTATj
>>612
確かにアメリカの消費量の方が多いんだろうけど、条件がちょっと違う。

この削減目標を達せられない場合、先進国には罰則が課せられる。
発展途上国には罰則がない。まあ努力目標っていうことだ。
アメリカは当然先進国に入っているが、中国は発展途上国のカテゴリーに入っている。

だから中国は嬉々として批准する。アメリカは慎重になる。

だからといってアメリカを庇うつもりは無いがな。

(しかし中国って発展途上国なのか?)
619無党派さん:04/12/23 01:04:48 ID:dFEz0Ulf
発展途上国の定義は一日2ドル以下の生活をしてるのが
いるかどうかだったと思う。
620無党派さん:04/12/23 01:16:46 ID:JfgIbhGY
>>573
お前も馬鹿だな。だからこそ国連を日本にとって都合の良いモノに変えるんだよ。
なんのために世界一国連に金出してんのかわかってんのかアホ。
国連改革と国連待機軍は1Packだ。

>>575
なにがなんでもアンチ小沢ですかそうですか。アホかワレ。
党内こそ親小沢で一本化しつつある。少しは現状を見ろ。

>>580
もういい加減自民党は解党しろ。自民党は歴史的役割を終えた。
過去の政治責任とって全員議員引退すべし。

>>583
自衛隊法に手を付けてこなかったのは自民党だがw
世界の変動は日本が自衛隊法改正するまで待ってはくれないんだよバカタレ。
一番悪いのは、これまでの自民党政権のように詭弁や修正案でごまかしごまかしやることだ。
やるならちゃんと法律を作ってどうどうとやれっつーの。
621無党派さん:04/12/23 01:22:54 ID:fBmLVpfu
アフリカが発展途上国なのは先進国がわるいんだがな。
西欧列強が入植する前のアフリカの生活はいまよりも豊かだった。
西欧列強は農場を買い占め、
自分たちの生活を潤す嗜好品をアフリカの民に作らせ、安く買いたたき、
アフリカの民が生活に必要な穀物を作らせるのをやめさせた。

例えば、ガーナにはチョコレートの原料となるココア豆と言った具合だ。

先進国の民がチョコレートを1個食べるとき、アフリカの民は6人が貧困に喘ぐ。
622無党派さん:04/12/23 01:31:37 ID:8p/zTATj
>>619
そんな定義があったのか、知らなかった、アリガト。

日本より多くのCo2を出してるのに、罰則なし。
Co2だけでなく、たくさん硫黄も放出してくれて、酸性の雨まで送ってくださる。
もういい加減、厳しい態度で臨んでほしい。

チャイナスクールは放り出せ、外務省。
オカラは放り出せ、民主党。
623無党派さん:04/12/23 01:37:56 ID:yP4gx2O0
>>620
いちいち罵倒しなきゃ喋れないのか?
624無党派さん:04/12/23 01:41:18 ID:q9vZW/hM
>国連を日本にとって都合の良いモノに変えるんだよ。

ま、この一言だけでも無知なのがわかる罠。
625無党派さん:04/12/23 02:07:58 ID:YJoMkofg
>>621
アジアの国々が経済発展したのは日本が欧米の植民地から開放したおかげですよね
626無党派さん:04/12/23 02:17:19 ID:8p/zTATj
>>620
>やるならちゃんと法律を作ってどうどうとやれっつーの。

ちゃんと憲法までさかのぼって、改正するって事でいいのね?
627無党派さん:04/12/23 03:20:45 ID:cjEYDalK
>>624
それに国連待機軍がどう関係するのか分からない
620は説明してくれるんだろうか?
国連改革の第一歩はOFF疑惑で肌以外も真っ黒なアナン更迭が最優先だとオモ
628無党派さん:04/12/23 03:55:45 ID:ZFLiEOgB
民主党はどうしてそんなに売国奴なのか?

何故、日本人よりも朝鮮中国人の肩を持つのか?

これでは、民主党は日本人の敵ではないか。
629無党派さん:04/12/23 04:15:33 ID:YJoMkofg
>>628
単純に支持基盤と資金源の問題でしょう。
630無党派さん:04/12/23 06:42:44 ID:56JgyIBr
>>628
支持団体がそっちばっかりだから。
本来、ターゲットにすべき無党派保守層は投票率も低いし。
631無党派さん:04/12/23 08:16:20 ID:0BE+jbJQ
ジャスコがシナのい外務省の奴と会談し「あまり過度に指摘すると日本国民の
間から何故と疑問の声が出る」だと。アホ、はっきり内政干渉だと言え。
この時期にご機嫌伺いなんかするなよ。
632無党派さん:04/12/23 08:17:20 ID:ampG3uir
↑マスコミがそうあおってるだけで実際は世論調査ほどの数でもない。

仕事やご近所の立場上、組織や団体を無視することは特に地方へ行く
ほど無視できないのが現状。生活に余裕のある人なら別だけど
633無党派さん:04/12/23 08:29:50 ID:0BE+jbJQ
まあ、それで問題起こしたのが山梨だな。民主の場合。
634無党派さん:04/12/23 09:08:54 ID:80lwcHX5
民主党でガツンといえる政治家は、小沢一郎だけ。
635無党派さん:04/12/23 11:08:49 ID:HH+rqo7P
>>628
民主党は自治労・日教組に支えられた政党。
期待するのは馬鹿と売国奴。
上田清司みたいにまともなのは飛び出し、労組支援受けずに知事に当選。
636無党派さん:04/12/23 11:57:54 ID:zIjdZwYn
去年の天皇誕生日に、こういうことをしていた人物を何故
直ぐ見直すのかなぁ?

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000213.html

首相批判:靖国神社参拝を 民主・岡田幹事長が訪中先で

 【北京・浦松丈二】民主党の岡田克也幹事長は訪中最終日の23日、北京で記者会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「(日本首相が中国を訪問できない)
このような異常な状態をつづけていく判断は明らかに間違っている」と批判した。

中国側の対応は「自制していると思う。北京以外では(中国指導者が首相と)会っているわけだから」と語った。
[毎日新聞12月23日] ( 2003-12-23-21:18 )
637無党派さん:04/12/23 13:08:51 ID:6WHK1qa9
まあ、漏れは靖国には関心はない。

母方の方の叔父が二人、大戦の戦死者だが親族の誰も靖国には行ってないと思う。
叔父の弟は毎日のように墓参りに行くらしいが。
叔父の親父(オレの爺ちゃん)はアル中で俺が生まれるはるか前に死んだな。
曾爺ちゃんは満州に行ったっきり行方不明だそうだ。

父方では俺の婆ちゃんが十代のオレの親父を残して死んだ。
大阪空襲の最中、最後まで消火活動をしていて死んだそうだ。
親父が死体の山から探し当てたらしい。その時は特攻隊に志願しようと思ったらしい。
ちなみに焚き火に当たろうとした朝鮮人を追い出した893とケンカして顔のケガを作ったのもその頃だそうだ。

戦後、母親の田舎に天皇が来たらしいが爺ちゃんは見に行くのを許さなかったらしい。
母親は今でも皇室マニアで美智子さんやらの特番があると毎回見ている。雅子さんはわがままだそうだ。

親父はそんな母に顔をしかめていたが、大腸がんで死んでかれこれもう10年になる。

とにかく、オレの身内で靖国に関心があるのは一人もいない。
別に左翼一族でもなんでもない。
母の田舎は自民王国の佐賀だ。
親父は昔、慎太郎のファンだったが最後は「格好だけだ」と吐いて捨ててた。
まだ、彼が国会議員の頃の話だ。

靖国に熱心な人たちってどんな人たちなのか、オレにはよく分からない。
638無党派さん:04/12/23 13:23:28 ID:zIjdZwYn
>>637
靖国に熱心なのは、中国とその代弁者達でしょう。

だからこそ、岡田克也民主党幹事長(当時)が
去年の今日、何をしていたかを知らずに結論を出す人がいるからね・・・
639無党派さん:04/12/23 16:08:03 ID:WHetSC76
>>637
なんか平均よりもかなり「政治的」な家庭だと思うが
640無党派さん:04/12/23 17:49:45 ID:zIjdZwYn
279 日出づる処の名無し New! 04/12/23 17:46:55 ID:dQEGM7E0
宮城1・2区選挙違反の上告棄却、連座制適用か
衆院選宮城1区の今野東(57)、2区の鎌田さゆり(39)(ともに民主)両議員派の
選挙違反事件で、公職選挙法違反(利害誘導)の罪に問われたNTT労組東北総
支部前委員長の相座芳和被告(54)ら5人に対し、最高裁第3小法廷(藤田宙靖
裁判長)は、上告を棄却する決定をした。決定は21日付。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041223i111.htm

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!



280 日出づる処の名無し New! 04/12/23 17:48:48 ID:TYNADlYa
民主党2議員に失職の公算 最高裁が上告棄却の決定
【17:11】 民主党の今野東、鎌田さゆり両衆院議員派の選挙違反事件で、最高裁は23日までに、労組幹部5人の上告を棄却する決定をした。5人の有罪が確定する。連座制で両議員は失職する公算が大きい。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

鎌田さゆり衆院議員の連座対象者、選挙違反で有罪確定
http://www.asahi.com/politics/update/1223/001.html
641無党派さん:04/12/23 18:02:55 ID:ukq/0Ex4
民主党2つも議席が減ってやんのm9(^Д^)プギャー
642無党派さん:04/12/23 18:11:10 ID:GUswb3bE
民主王国宮城万歳




プププププププププ
643無党派さん:04/12/23 18:13:26 ID:eYOKJ/CA
なんだなんだ
今野は居直ってまだ法廷闘争する気か。
644無党派さん:04/12/23 18:20:57 ID:zTZSJIwG
補選は「正念場」福岡と一緒かね?
645無党派さん:04/12/23 18:42:09 ID:7hYJHYJL
三国人と労組の民主党なんてとっとと解散すべき
646無党派さん:04/12/23 18:43:34 ID:7hYJHYJL
三国人と労組の売国民主党は、非合法化すべきだ!
647無党派さん:04/12/23 19:08:50 ID:myMwGhlI
今野東は居直り、
輿石東は逃げ切り勝ちか
648無党派さん:04/12/23 19:26:36 ID:6WHK1qa9
━━☆はあとめーる☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
        衆議院議員 鳩山由紀夫メールマガジン          
    2004年第52号(通算第176号)  2004/12/22 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆━━

◇◆【 鳩山由紀夫のメッセージ 】□■□■□■□■□■□■□■□■□■◇

 みなさん、こんにちは。

 福岡での民主党大会も無事に終わりました。岡田代表は来年こそは政権獲りの
準備期間としたいと決意を述べました。それはそれで良いですが、来年の政局が
「無事」であってはなりません。来年には「イラク」があり、「年金」があり、
「介護・医療」があり、「政治とかね」があり、そして「郵政」があります。こ
れらの大きな政治課題を背負いながら、小泉首相が相変わらず国民のみなさんの
それなりの支持を受けて、政権運営を続けるならば、民主党はいつまで経っても
政権を担当することは出来ないでしょう。来年は準備期間というより、政権を交
代させる年にしなければならないのです。

 そのためには、来年の四月に行われる補欠選挙に全勝することが不可欠です。
なぜならば、来年の補欠選挙はそれぞれの選挙区で民主党の国会議員が辞めたた
めに行われる可能性が強いのです。その中でも特に焦点区となるのが、福岡2区
です。首相補佐官として小泉首相に最も信頼を受けているとされる「山拓」氏と
の一騎打ちは、政権の是否を問う選挙となるからです。この選挙区に民主党は3
7歳の青年「平田正源(まさのり)」君を擁立することを決めました。党大会で
彼のスピーチを初めて聞きましたが、大変に説得力のあるものでした。中には、
「代表の演説より良かったじゃないか」などという声も出たくらいです。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  鳩山由紀夫のすべてが分かる「鳩山由紀夫ホームページ」はこちらから
          http://www.hatoyama.gr.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
649無党派さん:04/12/23 20:11:58 ID:p8a/v+T7
よっ! 犯罪組織・民主党!
また1人死んだな。www
今野も早く腹切って死ね!
650無党派さん:04/12/23 20:23:17 ID:7LmEeR3h
今野への対応次第で世間の民主党への評価が決まるな、辞職を迫って辞めさせるか
離党でお茶を濁すのか。
ペパーダイン古賀の件もあるから楽しみだ
651無党派さん:04/12/23 20:26:09 ID:p8a/v+T7
どうせ有耶無耶にするに決まってる。
652無党派さん:04/12/23 20:30:38 ID:56JgyIBr
>>651
公式HPに幹事長のコメント載ってるけど、議員辞職なんて迫る気はないよ。
徹底して戦う、弁護士の弁論を聞かなかった最高裁判所に対して遺憾だってさ。

本当に社会党と変わらない最低の政党だな。
あの宗男だって、迷惑かけることはできないとして党を離脱したのに。
653無党派さん:04/12/23 20:34:18 ID:TSnouSWZ
ニュー速にウィルスコード貼った奴がいる。さすが民主は支持者が違う。
654無党派さん:04/12/23 20:39:27 ID:v/kefe7f
>>653
ホントだ。さすが菅が作った政党の支持者。韓人みたいだな。
それから菅事務所や菅関係の議員はスレをチェックして、カキコした人を特定しようとしているよ。
俺、前に菅ネタ書いたら・・・
655無党派さん:04/12/23 20:55:20 ID:wAZR5Wu9
>>652
選挙違反を党全体でバックアップするとは
さすが民主党
656無党派さん:04/12/23 22:34:34 ID:LI2axnn+
党首交代してからこっち、民主党に何か良い事あったっけ?
657無党派さん:04/12/23 22:44:25 ID:TSnouSWZ
イオンマネー+親韓・親中・マスゴミの強力なバックアップで議席増
658無党派さん:04/12/23 22:52:55 ID:TSULNnKk
次は なたにや正義
その次は 山梨の・・・・
659無党派さん:04/12/23 22:55:14 ID:LI2axnn+
目的の政権交代に失敗した以上、増えすぎた議席は野党にとって百害あって一理もないんだけどな。
選挙が無い間はイオンマネーも期待できず、中国も韓国も別に岡田民主党へ肩入れするつもりもなさそうだし。
660無党派さん:04/12/23 23:10:51 ID:7hYJHYJL
東と鎌田に投票した、百姓、主婦、リーマンの選挙権を制限すべきだな。
661無党派さん:04/12/23 23:29:10 ID:loTCVvHn
党の方針は「福岡が済むまでは引き延ばせ」でそ?

<宮城選挙違反>ダブル補選、民主に痛手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000056-mai-pol

民主党は両氏に刑事裁判後の行政訴訟で争うよう求めてきたが、両氏の対応で、
党の方針の分かりにくさが明確になった。
662無党派さん:04/12/23 23:30:11 ID:WrhqIyzU
今野東衆議院議員が連座制適用まで時間稼いでるのは、補選を免れるためだろうけど
来年四月の補選が行われるために、必要なタイムリミットはいつまでなの?
663無党派さん:04/12/23 23:37:02 ID:R1fRayjX
>>662
私も調べてみたのですが、よくわかりませんでした。
ご存じの方、よろしくお願いします。
664無党派さん:04/12/23 23:39:18 ID:8p/zTATj
>>661
容疑(もう容疑では無いかもしれんが)の内容に疑問があって訴訟するなら構わんが、
単に時間稼ぎだけが目的と言うのは、いかがなものか。

裁判官だって税金で雇ってるんだろう。民主党は、全部カネだしとけよ。
665無党派さん:04/12/23 23:40:32 ID:hHVMAWyi
>>662
3月15日くらいかなんかじゃなかった?
約1ヶ月前。


自民が議員辞職決議案を出してきたら、民主は大混乱になりそうだ。
都議選挙も近いし。
666無党派さん:04/12/23 23:45:23 ID:HH+rqo7P
いい加減政界再編すべきだよな。
いまだに民主党を自由主義改革政党だと思ってる脳天気な奴がいるし。

667無党派さん:04/12/23 23:46:12 ID:R1fRayjX
>>665
行政訴訟やった場合は、この3月15日には
間に合わないんだよね?
だから、4月の補選を回避するために、
今野は辞職しないんだもんね。
何とか宮城1区も4月補選に持ち込みたいもんだ。
議員辞職決議案、有効なのかのぉ…やってほしいのぉ。
668無党派さん:04/12/23 23:50:49 ID:WrhqIyzU
安住淳 党宮城県連代表は、何考えてるんだ。

「『利害誘導罪』を適用することの疑義を含めて、弁護団によりさまざまな論点が提起されてきた。
最高裁の判決が必ずしもこうした提起を的確に受け止め、
弁護団の主張を反映したものとならなかったことは遺憾である」
「鎌田議員は仙台で記者会見したが、その前に岡田代表に電話で、議員辞職する意向を表明した」
「2人の対応が異なることは、県連代表としても認めている。
今後、ご理解をいただく努力をしなければならない。
厳しい補欠選挙になるが、民主党の議席をなんとしても維持したい」

>県連代表としても認めている。
政治家のエゴ丸出し。てめぇらの都合じゃん。国民・支持者が認めるかどうか。
669無党派さん:04/12/23 23:54:44 ID:hHVMAWyi
>>667
確実に間に合わない。
でも、無駄な抵抗だと思うがな。
次の補選までには確実に結果が出てしまうし。

議員辞職勧告決議案は有効か、無効か、という以前に
原則全会一致が必要とされる。
だから、この決議案が出されると(国対レベルで)、民主党内は
「辞職させるべきだ」「粘るべきだ」で大混乱になる、ってこと。
ペパダインの時みたいに。
鎌田が議員辞職してしまった以上、辞職決議案に反対するだけの大義名分に乏しいだろうし。
670無党派さん:04/12/23 23:55:38 ID:TSnouSWZ
今の民主党とかつての社会党との違いがよくわからない。
国民の目をごまかす為の小沢がいるくらいかな?
671無党派さん:04/12/23 23:58:02 ID:8zMfpTo5
>>668
上田や松沢が逃げたのもよくわかる。
672無党派さん:04/12/24 00:00:23 ID:LI2axnn+
ペパダイン古賀は小沢の子飼いだったし、岡田も元々が子分。
現在の民主党の迷走に大きく一役かったのが実は小沢だったりするワナ。
673無党派さん:04/12/24 00:11:58 ID:juCpEehC
民主党は、一日も早く解散してください。 

株価が下がるといやだから。。。。
674無党派さん:04/12/24 00:12:54 ID:tK1xXeJW
>>672
小沢を引き入れたお遍路もな。
675無党派さん:04/12/24 00:22:32 ID:1apLKspB
同じ罪状で今野と鎌田の対応が正反対ってのが最悪。
いずれ来るのが分かりきってたXデーなのに、党は何にも考えてなかったのかね?
ジャスコの党内統率力欠如がまた露呈…
676無党派さん:04/12/24 00:29:03 ID:JjdQmuv0
>>675
何でも岡田代表の統率力不足にするのイクナイ。

民主党は、ただ危機管理が理解出来ていないだけだ。
677無党派さん:04/12/24 00:32:17 ID:juCpEehC
>>675 そういうのを五十歩百歩といいます。
馬鹿女のほうも有罪確定の今日まで粘ったんだからさ。

678無党派さん:04/12/24 00:33:09 ID:pIev6mvi
また民主党か!
679無党派さん:04/12/24 00:48:29 ID:MgpmPKyX
民主党は成長したのか退化したのか過去の対応と比較して対応を見守っていこうじゃないの。

(1/27)民主党役員会、古賀氏議員辞めずに不満
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt73/20040127AS1E2700727012004.html
 27日朝の民主党役員会で、学歴詐称疑惑が問われている古賀潤一郎衆院議員が議員辞職しない意向を表明したことを巡って
「辞職すべきだ」「地元の声は厳しい」などの不満が相次いだ。背景には7月の参院選に向けて
「党のイメージダウンは避けられない」との危機感があり、執行部は厳しい立場に立たされそうだ。
 役員会では菅直人代表と岡田克也幹事長が「自民党の山崎拓元副総裁と衆院選を戦った結果、報道が過熱した面がある」
「辞職に値しない」などと古賀氏の判断を尊重する意向を示したものの、同意を得られなかった。
 党内では「先の衆院選で10万人から選ばれて国会議員になったことは非常に重い。
トカゲの尻尾切りのようなことは良くない」(岡田氏)との擁護論がある一方で「ここまでくれば
辞職はやむをえない」(幹部)との見方が広がっている。野田佳彦国会対策委員長は27日午前の記者会見で
「残った単位の取得と議員報酬の返上は本質的な問題ではない。政治的、道義的に本人がどう考えて、
どう対応するかが大事だ」と表明。今後の国会運営についても「(影響を)及ぼさないよう早い
段階でしかるべき対処が必要だ」と指摘した。

あ、一番駄目な対応をした人が現在の党首か。。。
680無党派さん:04/12/24 00:48:50 ID:QsReBQSo
★「4島返還要求は不可解」 ロ大統領、2島解決を強調

 【モスクワ23日共同】ロシアのプーチン大統領は23日の内外記者会見で、
北方領土問題について「日本側が4島返還を持ち出すのは不可解だ」と述べ、
平和条約締結後の歯舞、色丹両島の返還を明記した1956年の日ソ共同宣言に
基づき「2島返還」で解決を図るとのロシアの立場を強調した。

 プーチン大統領は「(共同宣言には)2島返還の条件は平和条約締結後と
記されている。つまり、領土問題は(2島返還で)すべて解決することを
意味している」と述べた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004122301001556.htm
------------------------------------------------------------

民主党の大好きな国連での解決はできないんですよね。
国際法廷って双方合意でないと開廷できないから。
本当に国連って日本のためになってるの?
国連大好きな民主党って日本のための政党といえるの?
681無党派さん:04/12/24 00:53:49 ID:QiwQ1VlL
>>680
合意があったら領土問題って国際法廷って所で調停できるの?
初耳なので詳細キボンヌ。判例とかもあれば調べてみる。
682無党派さん:04/12/24 00:58:10 ID:GS6FRyD8
>>680
竹島の問題を国際法廷に持ち込もうとしてるけど、韓国が逃げ回ってるから、何も進展しないっていうのを
聞いたことがあるな。

なるほど両方とも合意しないと裁判そのものが成立しないのか。あんまり役にたたんな。
683無党派さん:04/12/24 01:01:36 ID:yRHiRe9X
民主党は、日本の国益に役立つつもりなんか、ないでしょ。

684無党派さん:04/12/24 01:01:43 ID:FpX1RdBz
>>675
二人とも党の支持通りに、行政訴訟に持ち込んでくれると
思ってたんぢゃないの?
685無党派さん:04/12/24 01:02:25 ID:QiwQ1VlL
>>680
↓実績がないワケでもないな↓
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page042.html
686無党派さん:04/12/24 01:09:21 ID:QiwQ1VlL
↓領土問題についてはここの議論がイイ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1111431

今野東は辞めれ、いずれ補選はあるんだから民主党は再度、性根入れて戦うべし。
日程が厳しいだのなんだのとは「カァァァァァッツ!!」だぁ。
687無党派さん:04/12/24 01:18:03 ID:QsReBQSo
>>681
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80
ウィキペディアより。国連憲章読んだけど、具体的な記述はみつからなかった。
688無党派さん:04/12/24 01:30:26 ID:QsReBQSo
>>682
俺が「話し合いで解決」を疑問視する(誰も聞いていないかw)根拠なんだな。
話し合いたくても相手が聞いてくれなければどうにもならないでしょうに。
そんなわがままな国に愛着もってる奴らに参政権なんてって感情も…ねぇ。

>>685-686
成る程。
国連としては領土問題に一定の成果を上げているわけですな。
ただ問題としては、安保・領土・その他紛争で、
国連というものが日本にどの位利益があるのか、というのが今後の関心か。

民主党は領土問題についてはどういう見解をもっているんだろうね。
まさかまず友好ありきでそんなものは二の次だったりして。
それなら自民と大して変わらん。


N速+で領土問題のネタが上がってたから貼っただけです。
どうもお邪魔しました。
689無党派さん:04/12/24 03:20:23 ID:FcRWO4IV
あまりにも、今回の判決後の鎌田氏と今野氏の対応が違ってたので
時間稼ぎ以外にも理由があるのかな?と思って調べてみた。

アジア太平洋戦争時の千島への朝鮮人の連行に関する質問主意書
強制連行朝鮮人名簿に関する質問主意書
中国人強制連行・強制労働に関する質問主意書
法務委員会「難民等の保護法案」審議で答弁(2004.5.21)
法務委員会にて「難民等の保護に関する法案」の提案者として趣旨説明(2004.5.19)
「今野東HP 活動報告」より
ttp://www.k-azuma.gr.jp/houkoku/index.html

「今野東さんを支援する有志の会」
ttp://www.geocities.jp/azuma_syomei/
>私たちは、衆議院議員今野東さんに議員活動を続けていただくため、署名活動を行なっています
街頭署名は、毎週土曜13時〜14時 仙台市青葉区中央通 佐々重ビル前で行ないます。
690無党派さん:04/12/24 04:07:27 ID:MgpmPKyX
>>689
ああ、いらない方の民主党議員か。
691無党派さん:04/12/24 06:52:17 ID:juCpEehC
民主党に投票するような主婦、リーマンの選挙権を制限すべきだな。
692無党派さん:04/12/24 07:04:40 ID:9o8l8xDN
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

 あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
693無党派さん:04/12/24 07:09:14 ID:pPtCiWCb
政権が遠のいていくね。そう思わない?   岡田さん。
694無党派さん:04/12/24 07:32:02 ID:EcPUI1TJ
>>689
産経新聞に載っていたが、辞めた方は来春の市長選挙に出る可能性が高いらしいよ。
舐めてるよね。今後も民主党に所属して政治活動するらしいが、在日のためにやって
国益を求めない民主党の体質をよく表してる。

マジでこんな政党は潰れるべきだし、参議院選挙で投票した人間達は馬鹿の集まり。
695無党派さん:04/12/24 07:48:02 ID:GS6FRyD8
>>694
>参議院選挙で投票した人間達は馬鹿の集まり。

なんといっても、あの岡崎トミ子を選出した宮城県だからな。
696無党派さん:04/12/24 08:22:59 ID:JSQCl2tu
また自民党の最低政治が続くのか。北方領土を失い、東シナ海の覇権と資源を失い、
その他もろもろの失政を続けている自民党政治に終止符を打つ政治家はいないのか。

小沢一郎、失敗したら議員辞職の覚悟で民主党党首として立ち上がって欲しい。
鳩山や菅や岡田やその他小粒の政治家が代表では、選挙を戦えない。
697無党派さん:04/12/24 08:25:08 ID:vAkx1+Cr
>東シナ海の覇権と資源を失い

岡田なら喜んで中国様に売り渡すところだ。
698無党派さん:04/12/24 08:44:43 ID:7ARXwYLw
石井登志郎タンハァハァ
www.toshiro.jp
699無党派さん:04/12/24 08:59:05 ID:eU/bL/kz
那谷屋の件だけど、まだ検察は、買収で有罪判決が下った神教組委員長と川崎市交通労組委員長を、
連座制対象の「組織的選挙運動管理者」だと認定していないような希ガス。

検察が、連座制の適用を求める行政訴訟を高裁に起こすのならば、
一審の判決が出てから30日以内に手続きしなきゃいけないハズ。
だとすると、期限まであと残り10日間ぐらいしか無いんだけど…。

宮城の件よか、明らかにこっちの方が連座制の適用を受けてしかるべし内容だというのに、
検察に訴訟を起こす動きが全く無いのはどういう事だろう?
那谷屋の連座制については問わないで、このまま見逃すつもりか?

だとしたら、検察は狂ってる。
700無党派さん:04/12/24 09:15:10 ID:ffVqZ8BJ
>>694
まだ決まってもいないことで糾弾するのは産経の特徴だな。
701無党派さん:04/12/24 09:17:11 ID:yFHxu6j/
糞民主議員粛正を好感して、株価も上昇してるぞ
702無党派さん:04/12/24 09:29:16 ID:o4QtyPo0
悪法でも法、っつーのを最大野党の首脳が理解してないってのは情けないよなぁ・・・。

改正を訴えるのと違反者かばって居直るのとは別問題だろうに。
703無党派さん:04/12/24 09:39:37 ID:+sNKR8zT
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

 あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
704無党派さん:04/12/24 09:43:47 ID:Aeghe/T2
このスレにまで電磁波飛ばすなよ。
頭がクラクラするから。
705無党派さん:04/12/24 10:23:52 ID:yFHxu6j/
坂井とやらに実刑判決。まったく、民主はくずばっかりだなw

政治資金規正法違反(虚偽記載)と詐欺の罪に問われた元衆院議員、坂井隆憲被告
(57)の判決公判が24日、東京地裁であった。高麗邦彦裁判長は同被告に懲役2年8月
(求刑同4年)の実刑判決を言い渡した。同罪に問われた元政策秘書、塩野谷晶被告
(40)も懲役1年8月年(求刑同3年)とした。
706名無しさん:04/12/24 10:29:27 ID:Oe7XhxRV
靖国参拝させてくれって、ブッシュだけじゃ無かったんだなあ。
エリザベス女王もか。

何故拒否した、外務省。
エリザベス女王やブッシュが靖国参拝してたなら
一気にA級戦犯合祀の問題が解決したのに・・・
707無党派さん:04/12/24 10:34:46 ID:MgpmPKyX
今年の通常国会は、数々の自爆や自分達の提出した解任決議案に牛歩するなど
とにかく酷かったもんだが、それでも参院選で伸びたんだよな。
反自民、反創価票と共産社民から離れた票が民主党に集まっただけでも
政権が取れてしまいそうなところが、民主党の自省や成長の
障害になっているのだろう。
今回の宮城の件も全然危機感持ってなさそうだ。
運が悪かった、自民もやってる、法律がおかしい程度の感覚。
菅さんだったかがTVで法律がおかしいみたいな事を言って
選挙違反した連中をかばってた時には、目が点になったよ。
708無党派さん:04/12/24 10:47:20 ID:yFHxu6j/
菅一家に代表される、ごろつきタックスイーターの
被選挙権、選挙権を制限すべきだな。
せっかく株価が上がっているんだからさ。
709無党派さん:04/12/24 10:56:06 ID:zedtyUYO
また補選全敗だなw
710無党派さん:04/12/24 10:58:31 ID:hFjreDZ5
>>702
仮に改正したところで今野と鎌田が無罪放免になるわけじゃないけどな。
711無党派さん:04/12/24 11:01:01 ID:yFHxu6j/
判決以前に、今野も鎌田も、連合や全電通のような旧勢力に
頼っていることがばれた時点で、だめだよね。
712無党派さん:04/12/24 11:10:46 ID:KHFzImkI
>>705
坂井って自民じゃ・・・・?
713無党派さん:04/12/24 11:12:41 ID:yFHxu6j/
>>712 よくみたら自民だった。
まあ、坂井や塩野谷の面が民主党っぽいから、間違えられてもしようがないだろ。
714無党派さん:04/12/24 11:13:11 ID:MZVC4QIA
715無党派さん:04/12/24 11:43:07 ID:klH3DtCm
>>713
まあ、気にするな。
そのうち、サトカンが間違いなく、実刑爆弾を破裂させてくれるさ。
716無党派さん:04/12/24 12:25:54 ID:1+3QtO3s
709 そうかな 福岡はいけるんじゃない?
717無党派さん:04/12/24 12:27:14 ID:VqDbzcfE
>>716
福岡も民主の不始末が補選の原因だが。
718無党派さん:04/12/24 13:18:16 ID:QiwQ1VlL
>>706
実際に行ってみるとちょっとDQNな臭いのする施設ではある。大砲とか飾ってあったり・・・。
719無党派さん:04/12/24 13:21:53 ID:QiwQ1VlL
自民党がカネに汚いのは当たり前なのであって、それを批判するなら潔白でなければならないってコト。

同じアナのムジナなら黙ってろ。ってこった。
720無党派さん:04/12/24 13:23:31 ID:UsMk5S7G
菅さんが今度の組織変更で常任幹事を外れましたね。
721無党派さん:04/12/24 13:58:18 ID:JjdQmuv0
>>718
廃兵院こと、アンバリッドに言ったことのある人間としたら
DQNなんて思わなかったけどね。

DQNな施設といえば北京や南京の抗日記念館とか行ってみたいなぁ。
722無党派さん:04/12/24 16:49:03 ID:qCy88pkz
DQNな施設=民主党本部
723無党派さん:04/12/24 17:50:32 ID:QiwQ1VlL
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。     .  。 .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    。 .  . .  
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚     ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。   ゚ ,   , 。 .    .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚           。   .   
゚` .゚ .゚. ゚。 .  . ゚  .   ,  .     .  .   。    ゚ . ゚ ,   ,
 .  .。   .  .。    o   .. ,  
      。
         イオンのサンタサン キテクレルカナー

       J( 'ー`)し    ('∀` )
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724無党派さん:04/12/24 18:07:29 ID:RSJr+I2v
つーか、今野って人は古賀さんの件から何も学んでないなあ。
鎌田が辞職したので余計に引き立つ。
725無党派さん:04/12/24 18:16:30 ID:Kth/P5zT
普通の人が法を犯して「法律が悪い」と言うのは5分の理があると言えなくもないが、
国会議員が法を犯したときに「法律が悪い」と言うのは、何かのギャグですか?
726無党派さん:04/12/24 19:03:50 ID:MgpmPKyX
今野議員はボランティアは公正な活動をしたみたいな事を言っていたようだが、
バイト代を支払った事実は無いとして裁判で争ってたのかな?
まさかバイト代は払ったが法律が悪いだけだから公正な活動だと
言ってるわけではないよな?
727無党派さん:04/12/24 19:15:41 ID:QiwQ1VlL
『来年1年間は非常に重要、しっかりと基礎固めを』

(12月21日 岡田克也代表 今年最後の定例記者会見の冒頭発言より)

 この1年間色々なことがあったと改めて感じています。幹事長として菅代表の
下でがんばってまいりましたが、突然代表になって、その後あっという間に半年
以上の時間が経ちました。
 昨日、党大会を終えて、これで一区切りですが、党大会でも申し上げたように、
来年1年間は非常に重要で、この間しっかりと基礎固めをしなければならないと
思います。そのためには、従来から申し上げているように、党の改革−これはか
なり進んでおります−そして選挙の準備、そして最も重要なことは、政権政策を
つくり上げていくということであります。
 年内、それから年明けも『次の内閣』を中心に、色々な課題について議論をい
たしますが、並行して私自身の「2015年ビジョン」について、外部の有識者
も含めて議論を重ねておりますので、そういったものも順次、外交問題が今、少
し先行していますが、議論を進めています。
 来年1年、非常に重要だと申し上げました。そういった中でも選挙の準備といっ
た意味では、まず候補者を立てること、そして補選、都議選の対応といったこと
が、非常に大事だろうと思います。
728無党派さん:04/12/24 19:37:56 ID:MgpmPKyX
>そして最も重要なことは、政権政策をつくり上げていくということであります。
>年内、それから年明けも『次の内閣』を中心に、色々な課題について議論をいたしますが

今からやるのかい?
事あるごとにこれからヤルヤル言ってるよなぁ。
菅元代表の言葉が思い出されるな。
729無党派さん:04/12/24 19:42:35 ID:/+r7rIfp
>>726
朝日の記者が一方通行違反したことを一方通行なのが悪いと反論したのを思い出した。
730無党派さん:04/12/24 20:06:41 ID:o7ibqEDr
今野にペッパー2号の称号を授与する。
731無党派さん:04/12/24 22:09:15 ID:GS6FRyD8
4月の補選にしたくないっていう理由だけで今野に粘らせるのか?

山拓という大物(?)相手だけに福岡は大事かもしれんが、居座れば居座るだけずっと今野をネタにして
与党やマスコミから叩かれるぞ。(もちろん2chからもな)

1議席(しかも勝てるかどうかわからん)にこだわって、全体を壊す。
執行部のこのセンスの無さには、つける薬はないな。
岡田以下みんな辞めちまえ。
732334:04/12/24 22:16:48 ID:4hCNzTCI
今野さんには、
大局を見据えて、
いったん、身を引いてもらうしかない、
と思います。
今後もネチネチこんなくだらない話題で、
批判されて、
反面、政治とカネの問題について、
もっと重大な恥部をもっている、
自民党の構造的な問題を攻撃するのに、
支障が出ては困りますよ。
733無党派さん:04/12/24 22:19:38 ID:VzKLEihx
まあ悪のレベルじゃ到底かなわないが、衆議院選後
1年で早くも司法のお世話5人か。参議院選からは半年経たない
うちに2人出るかもしれないしな。選挙違反ならすでに自民を超えたか?
734334:04/12/24 22:23:48 ID:4hCNzTCI
アホな労組が、
今の公選法もきちっと理解せずに、
(おそらく旧社会党時代からの慣習で)
やっているのが問題だと言う気もします。
735無党派さん:04/12/24 22:31:12 ID:QiwQ1VlL
しかし、ヤマタクを潰すメリットは10議席に値するかも痴れん。
736334:04/12/24 22:36:52 ID:4hCNzTCI
>>735
ただ、
自民の大物ってだけで、
それを打ち破って、
勝利の美酒を飲んでるつもりでいるのはどうかと。
(一議席はどこも一議席ですし)
愛人に自分の小便飲ませてるのよりかはマシですが。
737無党派さん:04/12/24 22:43:48 ID:QiwQ1VlL
もう補佐官には使えんだろ。もし使っても誰も言うコトを聞かんぞ。「議員でもない奴が何を言う」ってな。
小泉は福田も安倍も加藤も失っている。親分がいない以上、武Bも忠義がなくなるだろう。
森だって分からん・・・・・。
創価もハラの底では小泉が好きなワケがない。
738無党派さん:04/12/24 22:51:04 ID:GS6FRyD8
>>734
確かに末端の組合の暴走かもしれないが・・・・・
それはそれで、「こんなやり方はダメよ」と諭さないといけない。
国会議員が決めた法律なんだから。

でも結局、執行部はそれを言わずに、「この法律がおかしい」と言い出してる。
これでますます末端は先鋭化するだろう。

やっぱり岡田辞めろ、だな。
739334:04/12/24 22:53:59 ID:4hCNzTCI
>>737
イヤ
そんな相手の内紛とかに期待するんじゃなくて、
民主が自民の議席を上回れば、
済む事だと申し上げているんですが・・・
740無党派さん:04/12/24 22:57:19 ID:JnVMto0b
>>738
全く同感。
年金未納で騒がしかったときの民主から全く進歩していない。
身内に甘く、他人には厳しい民主のパターンだ。
たとえ法律に不備がみえても、それを守るのが議員の本分。
これをとったら、民主の存在価値はまったくなくなって、自民と何ら変わりない。
741334:04/12/24 22:58:26 ID:4hCNzTCI
>>738
確かにそうですね。
あの幹事長談話には、
首をひねらざるを得ないところがあります。
既成の法の方が悪い、って、
反体制の政治セクトじゃあるまいし。
742無党派さん:04/12/24 23:20:31 ID:iM3LdLJG
>反体制の政治セクトじゃあるまいし。

違ったの???
743無党派さん:04/12/24 23:21:42 ID:GS6FRyD8
>>740
そうだね。
というか、組合頼みになってる現状を見ると、ここらが民主党の限界かもしれない。

俺自身は「保守」的なんだが、自民の垢が嫌だから民主に期待してた。
しかし、岡崎トミ子とか、昨今の中韓傾倒や、党内抗争を恐れて批判しかできなくなった状況を
見るにつけ、俺の望んでいた方向に向かってはいないという気がしてきた。

次は投票する政党がないな。こうやって無党派層が増えるのかな?
744無党派さん:04/12/24 23:22:54 ID:9jLeXrMt
山教組の問題なんか、
岡田以下党中央の幹部、県連代表まで口を揃えて、「支持団体の問題だから、民主党と直接関係はない。」なんて言っているんだぜ。
本人ですら、自分も知らなかったなんてうそぶいているし。

自ら説明責任を果たして、政治的な信頼を得ようなんてこれっぽっちも考えていないのがよくわかる。
745無党派さん:04/12/24 23:26:31 ID:XLb/DQ7o
この法律を作ったときの与党議員
岡田代表 小沢副代表 川端幹事長 藤井前幹事長 
羽田顧問 菅前代表 鳩山元代表 石井一副代表
枝野前政調会長 野田前国対委員長 前原「防衛庁長官」

関係ないのは、仙石政調会長(当時落選中)、横路孝弘副代表(当時道知事)くらいか。
746無党派さん:04/12/24 23:29:41 ID:0Uoy90zX
民主党の「現実的」なマニフェスト
・外国人に参政権を与える
・歴史教科書を日韓共通にする
・自衛隊とは別に国連待機部隊を新設する
・日本は脱北者を保護し日本に定住させる責務がある
・君が代は国歌としてはふさわしくない
747334:04/12/24 23:29:56 ID:4hCNzTCI
>>742
少なくとも、
合法的に議席を有し(イヤ、今回は違法なところもあったわけですが)、
自ら法律を立案、改正できる、
っていう立場であることから違います。
だから、既成の法の方が悪い、
っていう談話の内容は誤解を生む可能性があります。
748無党派さん:04/12/24 23:30:10 ID:C1W4+RP8
韓国の執拗なロビー活動のせいで、こういうことになりました。

>カナダの有名地図出版社とアメリカの博物館
>日本海表記を撤回、東海単独表記へ
>http://aibonware.com/thread?b=16&id=1060238&s=0&e=9

みなさん、立ち上がってください。
こちらのサイトから、いろいろな方面に訴えることができます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/index.htm

日本海(韓国名:東海)について Part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099946855/l50

749334:04/12/24 23:30:42 ID:4hCNzTCI
>>742
少なくとも、
合法的に議席を有し(イヤ、今回は違法なところもあったわけですが)、
自ら法律を立案、改正できる、
っていう立場であることから違います。
だから、既成の法の方が悪い、
っていう談話の内容は誤解を生む可能性があります。
750334:04/12/24 23:32:48 ID:4hCNzTCI
二重カキコしてしまいました。
スミマセン。
751無党派さん:04/12/24 23:42:01 ID:XLb/DQ7o
「「正義と公正を求め闘う」民主の今野議員、徹底抗戦再表明」

民主党の今野東衆院議員は24日午前、仙台市内の事務所で記者会見し「正義と公正を
求めて闘いたい」と述べ、議員辞職せず、失職を求める行政訴訟で闘う意向を重ねて
表明した。
前日の民主党本部での会見から一夜明けた今野氏は吹っ切れた表情。「(利害誘導罪に
問われた)電話作戦は私のまったくあずかり知らないところで行われたことで、連座を
問われることに納得できない」とした上で「行政訴訟の中で有権者への説明責任を
果たしたい」と強調した。
会見に立ち会った今野氏の後援者は「残念のひと言。これからも支援していく」
「衆院選で投票してくれた有権者の期待は裏切れない」と今後も支援していく考えを
示した。
今野氏の代理人弁護士は同日、連座制を適用すべき事案ではなく、当選無効の訴訟を
提起しないよう、仙台高検に意見書を提出した。

引用元:産経新聞−共同通信 (12/24 13:54)
http://www.sankei.co.jp/news/041224/sei041.htm
752無党派さん:04/12/24 23:43:23 ID:GS6FRyD8
>>745
この判決に異議を唱えるなら、少なくともそこに名前が出てる連中は、次のように言って、
国民に謝ってほしいな。。

「私たちは、場当たりでいいカッコしました。先の事も考えずに目先の票にとらわれて、この
法案に賛同しました。ごめんなさい。謝りますからこの法律を替えさせてください」
753無党派さん:04/12/24 23:46:48 ID:QiwQ1VlL
>>735
>>737
いや、考えが変わった。
今の形で2年ほど小泉政権が延命して、最後に丸投げ総選挙をしてもらった方がいい。
小泉が安倍を後継者に指名して通るかどうかも疑わしい。地方組織もボロボロだろう。
政権与党が危ういと思えばキャスティングボートを握ろうと昔の小沢のように分党を考える香具師も出てくる。

今、小泉政権が立ち行かなくなって与党内多数派に支えられた政権が出来ると自民党は地方をテコ入れして形成を立て直すだろう。
ヤマタクは当選して政権中枢で晒した方がいい。
考えれば平沢のレールに乗せられて横田さんのニセ骨を掴まされたのがヤマタクだ。

小沢はそこまで考えた上で勝てない子分を担いでいるんだったら凄いな。
若いい人材や朝鮮人も積極的に担いでいると言うのである種ガス抜きにもなるワナ。

754無党派さん:04/12/24 23:52:53 ID:o7ibqEDr
未来永劫自爆を続ける運命
755無党派さん:04/12/24 23:52:58 ID:g4c2wsEk
>751連座制は憲法違反だと思う。こんな理不尽な制度はなくさなければならない。
756無党派さん:04/12/25 00:01:44 ID:8CEnR7So
>>754
自民党のように自爆慣れと言う事も考えられる。
そうなった時、各党おおよそ現在の議席比率でまとまるだろう。
共産党は若干、息を吹き返すかも痴れんが。
757無党派さん:04/12/25 00:29:03 ID:y6LHtQcQ
自分の汚職はきれいな汚職BY民主党 W
758無党派さん:04/12/25 00:32:03 ID:+7iADS8K
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

Re:在日は日本語が下手? at 2004/12/24/00:16:23 [10027]
首藤
在日というのは、嫌いな表現です。何時まで日本に住んでいれば同胞と認めるのでしょうか?
ろくな教育を受ける機会もなかった一世世代ならともかく、今の三世世代に日本語が下手な人などおりません。
このBBSでもこんな表現が多くでますが、おかしいと思いませんか?
小生も、BBSに書き込んでいるのはもう瞬間芸の世界で、業務の合間にちょっと書き込んでいるので、
ときどきおかしな文書になっています。いやひょっとすると小生も在日日本人かな?

Re:グローバル時代の政治 at 2004/12/24/15:51:48 [10042]
首藤
このBBSで繰り広げられる批判なども、10年前にはそれなりに意味を持っていたのでしょうが、
これほどグローバル化が進み、FTAやEPAで大量に外国国籍の人を入れなければならない状況では、
もう意味をもたないと思います。ヨーロッパと同様に、多文化・多元主義的なデモクラシーが必要です。
759無党派さん:04/12/25 00:41:46 ID:bXRxaPdn
>>755
はいはい、文句は >>745 に書いてる人達に言ってね。
760無党派さん:04/12/25 00:50:33 ID:1Gle5gjm
「在日」という言葉を積極的に使っているのは在日韓国人自身。
761無党派さん:04/12/25 00:59:02 ID:9B8HbrfW
鎌田氏辞職で幹事長陳謝 今野氏対応も容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000220-kyodo-pol
 民主党の川端達夫幹事長は24日午後の記者会見で、同党の鎌田さゆり衆院議員(宮城2区)の
議員辞職に関連し、選挙違反事件で鎌田派労組幹部の有罪が確定したことについて「申し訳ない。
心からおわびしたい」と陳謝した。
 同じ選挙違反事件で自派労組幹部の有罪が確定的となった今野東衆院議員(宮城1区)が
議員辞職せず、鎌田氏と対応が分かれたことについては「最終的には政治家本人の意向を
最大限尊重するべきだ」と、容認する考えを示した。

やっぱこういう対応しか出来ないわけね。

>>751
知らなかったから責任はないってか。。。
岡崎トミ子議員も親交の有る朝鮮人から献金を受けたのを知らなかったと言い逃れていたな。
自民議員が知らなかったなんて言ったら、知らなかった出済むのか!!って大騒ぎだろう?
>衆院選で投票してくれた有権者の期待は裏切れない
もう既に裏切ったわけだが。
さすがに法は遵守する人だろうと思って投票しているだろうから、
今はやめない事の方が有権者に対する裏切りだと思うが。
>今野氏の代理人弁護士は同日、連座制を適用すべき事案ではなく、
>当選無効の訴訟を提起しないよう、仙台高検に意見書を提出した。
提起するななんて意見書など何の意味があるのかね?
なにかしら脅しの意味でも含まれているのかな?

民主党を盲信する信者であっても、こういうバカな連中には厳しくしないと
本当にどうしようもなく腐って社民党の二の舞になるぞ。
762無党派さん:04/12/25 01:02:29 ID:XbM3X+3A
>>753
小泉の支持率下がっても、民主党にはフィードバックしてない現状を見ると一般市民は期待してないよ。
ヨン様とか騒いでる主婦達なら騙せても、高学歴になるほどネット利用が多いこの国では
二年後には、民主党の正体がバレて社会党みたいになる可能性が極めて高い。

それに今の若い世代で、小沢に期待してるのなんて勉強不足の人間だけ。
小沢信者と呼ばれる35〜40代後半の人達以外誰も期待なんてしてないよ。
もう少し現実を見て、地球市民や在日に配慮しないで日本人のための政策を展開しないと終わるよ。
763無党派さん:04/12/25 01:06:22 ID:9B8HbrfW
<自民党>「北朝鮮人権法案」検討に着手 経済制裁論強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000170-mai-pol
 自民党は24日、北朝鮮に対する圧力強化の一環として拉致被害者の早期帰国などを目指す「北朝鮮人権法案」の
検討に着手した。民主党も同様の法案を検討しており、与野党の第1党が足並みをそろえた。一方、経済制裁の
実施についても、社民党を除く各党が前向き姿勢を示しており、経済制裁論も一段と強まっている。(毎日新聞) - 12月24日23時57分更新

佐藤勉衆院議員を不起訴=自民事務局長も−東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000530-jij-soci
 日本歯科医師連盟(日歯連)をめぐる「迂回(うかい)献金」問題に絡み、民主党議員が政治資金規正法違反容疑で
告発していた佐藤勉衆院議員(自民)と自民党事務局長について、東京地検特捜部は24日、いずれも嫌疑不十分で
不起訴処分にした。 (時事通信) - 12月24日21時0分更新

民主・西村氏発言を議事録から削除=衆院拉致特委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000592-jij-pol
 衆院拉致問題特別委員会は24日午後の理事懇談会で、北朝鮮による日本人拉致事件に関し、
民主党の西村真悟氏が2日の同特別委審議で「曽我ひとみさんを袋に入れて北朝鮮工作員に
引き渡した日本人は今も真野町(現新潟県佐渡市)に住んでいる」などと発言した部分を
議事録から削除することを決めた。西村氏は理事懇で「深く反省する」と陳謝した。曽我さんは
西村氏の発言内容を否定していた。 (時事通信) - 12月24日21時1分更新

西村氏の発言はなんなんだろうね?ブラフだったのか、
ガセを掴んだのか、真実だが撤回した方がよろしい裏の事情があるのか。
764無党派さん:04/12/25 01:16:12 ID:+7iADS8K
原タダアキさんを拉致した中華料理屋の店主が、まだ堂々と店を営業できる国家なので。orz
765無党派さん:04/12/25 01:17:31 ID:sDOgV2wb
俺の友達(民主支持者)がさ、先の選挙は民主のが得票上だったのに、選挙制度で自民に負けたって言っていたんだけど、本当かな。

確か今の制度作ったのって細川の連立与党だったような。
でもって細川が真っ先に政権投げ出して、しかも少数与党になったもんだから、
最大会派の自民の要求を飲まざる得なくなったと。
(当時の詳しい話しはリア厨だったので知らないんだけど)

もしそれが本当だとしたら、当時の会派の流れを組む民主って本気で馬鹿かと。
766無党派さん:04/12/25 01:20:29 ID:sDOgV2wb
意味不明なレスになってしまったが、
言いたいのは当時まともに政権維持できなかった連中が
ぬけぬけと政権交代叫んでいる姿があまりにも見苦しい、と。
767無党派さん:04/12/25 01:25:31 ID:RnXxoYDV
>「最終的には政治家本人の意向を最大限尊重するべきだ」と、容認する考えを示した。

小泉の「議員の出処進退は議員が考えること」ってのを散々批判しておいてこれかね。
岡田代表と川端幹事長の説明責任、しかも民主党が言う「国民が納得するような」説明責任を
どうやって果たせるんだろう。
768無党派さん:04/12/25 01:39:17 ID:y6LHtQcQ
民主党の犯罪は、キレイナ犯罪なんだってさ。w
769無党派さん:04/12/25 01:40:34 ID:RQeabpdR
と、歯科献金党と未納カルト層化が申しております
770無党派さん:04/12/25 01:40:40 ID:O5GrJKMf
>>765
小選挙区では投票するに値する民主党候補がいなかったから、バランス感覚で「比例は民主」にした人が多かったに過ぎないわけで、
もし二票制でなく(小選挙区と比例をセットで投票する)一票制であっても民主党が総選挙で勝利することはなかっただろうね。
771無党派さん:04/12/25 02:28:39 ID:0eD+XI7v
>>765
一票の格差で違憲判決が出たのは細川政権じゃないだろ。

>>770
産経新聞の社説並みのご都合主義だな。
自民党候補が「比例は公明党でお願いします〜」って土下座したからに決まってんだろ。
772無党派さん:04/12/25 02:40:44 ID:Gu6YTbWm
>>771
http://www.sankei.co.jp/databox/election/2003/paper/elec03_7_1.htm
■公明支援文書の3議員に「注意」 民主が処分
民主党の岡田克也幹事長は二日、
先の衆院選の比例代表で公明党への投票を呼びかけた東京10区出馬の鮫島宗明(比例代表東京ブロックで復活当選)
▽福岡1区出馬の松本龍
▽同4区出馬の楢崎欣弥(比例代表九州ブロックで復活当選)
−の三衆院議員に「文書による注意」の措置をとることを決めた。
三氏は選挙区で公明党に支援してもらう見返りに、
後援会などに「比例は公明党へ」とする文書を配布したとされる。
岡田氏が三議員らから事情聴取した結果、
「本人が指示した行為という明確な証拠がなかった」ため、
注意で監督責任を問うことにした。
ただ、党内には「対応が甘すぎる」(保守系中堅)との不満も出ている。(12/03 東京朝刊)
773無党派さん:04/12/25 03:08:00 ID:gXM2xdUH
今野が悪あがきしてくれた方が何かと都合が良いけどね。w
774334:04/12/25 03:44:48 ID:gfob8pZS
もちろん、
現在の公選法は、
それまでの自民党金権腐敗政治をより厳しく摘発し、
処罰する目的で改められたものです。
が、同時に、
自らの身もより厳しく律する覚悟で定められたものと信じたい。
だから、その後、
自らが摘発の対象となった場合には、
甘んじてその処罰を受けねばならないと思います。
金権政治と言えば、自民党の構造的な問題で、
橋本派のヤミ献金事件など、まさに、
徹底してメスを入れ、攻勢をかけねばいけない時なのです。
本来は。
それを、こんなくだらない事件で、
くだらない言い訳をしたりすれば、
言ってみれば、
自らの汚職に対して、自己弁護するようでは、
結局自民党と同じ体質と見られかねない。
大局を見据え、巨悪を徹底追求するためには、
今野さんには、一時的にも身を処してもらい、
出直しをはかるべきです。
だから、今回の幹事長談話や今野さんのコメントにはガッカリです。
775無党派さん:04/12/25 03:46:31 ID:osLK0q/z
まあマジレスすると、小沢が自公政権分裂後に自民党からエクスキューズで、
民主党を割って自民党に復党か連立することは十分にあり得る。
民主党の若手の大部分は、野党ではなく万年与党自民党から立候補したかったが、
選挙区に空きがなくて、しぶしぶ民主党から立候補したという議員が多い。
とくに官僚や団体上がりの政治家はそうだ。

野中が先日、小沢さんに謝りたいって時事放談で何度も言っていたが、
自民党の足場の弱体化と創価学会のコントロールを恐れる自民党の議員達が、
小沢首相を担ぎ出す可能性は、オレは十分にあると思う。
一時は政敵だった加藤紘一や森嘉郎や石原慎太郎との会食もそうだが、
あれほどの政治家をママゴト政党の民主党で腐らせるのはもったいない。
776無党派さん:04/12/25 04:20:37 ID:lvfEc8tA
>>775
自民党は変われる最大のチャンスが訪れてるんだが?
これで腐敗・弱体化している、旧支持団体を離して新しい支持母体を創れば
今度こそ国民主体の政権政党になれる可能性を持っている。
何も組織の弱体化を嘆いているだけではなく、あっちはそれだけの意思を持ってるよ。

しかし、民主党は未だに層化をいかに取り入れるかしか、考えてない。
777無党派さん:04/12/25 04:36:25 ID:0eD+XI7v
>>776
公明と選挙協力している限り自民党に明日は無い。
新しいクリーンな支持母体とやらと創価学会の組織票の区別はできない。
778無党派さん:04/12/25 05:50:58 ID:9B8HbrfW
明日が無い条件は民主党にも山積みだがな。。。
自民がやばいから民主党は何もしなくても政権が転がり込んでくる
と思っているようじゃぁこの先厳しい。
自民もなにもせずに衰退する一方ってわけでもないし。
少なくとも今のままの自民にも勝てる民主党を作らないとな。
779無党派さん:04/12/25 07:23:45 ID:eVsvlDtw
>>746
+
・公務員優遇(日共系除く)
・特殊法人&独立行政法人&旧公社等の国家護持
・定率減税即時全廃
・消費税25%
・議員歳費、秘書給与、議員年金大幅UP
780無党派さん:04/12/25 07:29:39 ID:eVsvlDtw
小沢信者きもい
781無党派さん:04/12/25 07:36:08 ID:8M3YPsIe
朝から社保庁の村瀬長官相手に原口さんが馬鹿晒していたねw

馬鹿な質問して長官に、
「何言ってるのか解りかねる・・・?」
といわれて明らかに原口さん動揺しているのに、


みのもんた氏程度のタレントに、
「今日は原口さん長官にズバット切り込みましたね!」
なんて、長官が帰って反論できなくなった番組のラストに、持ち上げ
られて、ニコニコしてる原口さんには幻滅w
782無党派さん:04/12/25 07:53:19 ID:bYuVx0R3
>>776
公明党と連立を組み、
衆院、参院で、200人以上の自民党候補が
公明党の推薦を受けて当選してきている自民党を評価しながら、
創価で民主党を批判するのはあまりにも偏った批判だな。

当然のことながら、自民党は創価依存症。
創価なくして、選挙に勝てなくなっているのが自民党だ。
783無党派さん:04/12/25 08:02:42 ID:bYuVx0R3
>>765
民主党が自民党に負けたのは、
選挙制度というより、与党側が、
一票の価値の格差を是正しないためであり、
かつ、自民党が創価の支援を受けていたこと、
さらに、大マスコミが「安倍マンセー」報道を選挙前に繰り返したことだな。
784無党派さん:04/12/25 08:16:41 ID:V+llWI35
民主(岡田)に都合の悪い件について岡田のコメントがほとんどないのはナゼ?
785無党派さん:04/12/25 08:24:31 ID:eVsvlDtw
>>784 それに関しては、岡田が正常で、自民がマスコミに気を使い過ぎだとは思う。
786無党派さん:04/12/25 08:26:08 ID:bXRxaPdn
今、安住が日テレで、宮城の言い訳言ってるな。
グズグズすればするだけ、傷が深まるのに・・・・・・

古賀の時の教訓を生かしてない。ホント、クズ執行部だ。
787無党派さん:04/12/25 08:35:47 ID:V+llWI35
「正義と公正を求め闘う」民主の今野議員、徹底抗戦再表明」

民主党の今野東衆院議員は24日午前、仙台市内の事務所で記者会見し「正義と公正を
求めて闘いたい」と述べ、議員辞職せず、失職を求める行政訴訟で闘う意向を重ねて
表明した。
前日の民主党本部での会見から一夜明けた今野氏は吹っ切れた表情。「(利害誘導罪に
問われた)電話作戦は私のまったくあずかり知らないところで行われたことで、連座を
問われることに納得できない」とした上で「行政訴訟の中で有権者への説明責任を
果たしたい」と強調した。
会見に立ち会った今野氏の後援者は「残念のひと言。これからも支援していく」
「衆院選で投票してくれた有権者の期待は裏切れない」と今後も支援していく考えを
示した。
今野氏の代理人弁護士は同日、連座制を適用すべき事案ではなく、当選無効の訴訟を
提起しないよう、仙台高検に意見書を提出した。

引用元:産経新聞−共同通信 (12/24 13:54)
http://www.sankei.co.jp/news/041224/sei041.htm
関連スレ:
【政治】"民主党に痛手" 宮城選挙違反の上告棄却で、鎌田さゆり議員が辞職表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103810454/
【公職選挙法違反】民主2議員派の有罪確定へ 労組幹部5被告の上告棄却
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103792145/
788無党派さん:04/12/25 08:39:20 ID:8M3YPsIe
村瀬長官が社保庁の改革を説明

みの氏に振られ、原口さんが自分は「金融ナントカカントカ」の座長でありと前置きを自らして、
こおいう問題の専門家とばかりワザワザ大手損保副社長までいった長官に対して、その知識と見識
の深さを、意見や政策じゃなく肩書きで強調し意気揚揚と、
「年金運用で莫大な赤字が出てる!この点はどうするのか!」と当然のように質問。

村瀬長官に、「年金運用を行なうのは厚労省の年金局。私は社保庁の長官であって、あくまで法律で
定められた事務を行なうのが社保庁で、その事務の過程で起こることについて権限があるが、運用に
ついて質問されても何も答えられない。」
と理路整然と答えてる長官の発言中に「知ってます。。。知ってます。。。。」と原口氏の不規則な発言が。。。

動揺しながら、
「私は国会議員。そのくらい知っている。」と再び肩書きで対抗。。。あらためてこれも大事だと強弁。
長官に「理解しかねる。」と首を傾げられる。

動揺を隠し切れない表情でCM。

CM明けみの氏が唐突に長官にたいして、
「原口さんの疑問もよくわかる。どうですか?」と長官に言い出すが、長官は
「大事かどうかじゃなく、私が答ええる問題じゃないという事。」と冷静に切り返す。。。

コーナー終了、長官が帰る。



長官がいない番組の最後。
みの氏に「今日は原口さん長官にズバット切り込みましたね!」言われてニコニコの原口さんw
789788:04/12/25 09:00:58 ID:8M3YPsIe
ぶっちゃけ、原口さんって結構理路整然とした政策通ってイメージだったが、
原口さんくらいでも、大手損保の副社長クラスの金融マンに程度にかなわない
もんなんだねw
790無党派さん:04/12/25 09:06:27 ID:fhrH+j+H
行政マンは、法律にのっとって行政を行う存在なんだから、
追求したって無駄。法的には行政マンが正しいに決まってる。
国会じゃなく、裁判所なら話は別だが。

議員が行うべきは、行政マンから現状がどうであるか聞き出した上で、
制度上の問題があればそれを正す法律を制定すること。
「この点はどうするのか!」って役人に聞いたって仕方なかろうに。
791無党派さん:04/12/25 09:49:54 ID:q8vNg52U
今野を利用して与党は楽に国会運営ができるな。
辞職勧告決議案をちらつかせるだろう。鎌田を引き合いに出して。
792無党派さん:04/12/25 11:22:21 ID:+ubaAvL7
またファビョッてるのか、みんす党。
793無党派さん:04/12/25 11:31:29 ID:hdU/xXxc
しかし、除名さえしないってのは何なんだ?
794無党派さん:04/12/25 11:55:42 ID:SB8K9ZQ5
我々は一人のヒロインを失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
自民党に比べ、我が民主党の政治献金は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!我が民主党の主張が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は自民党を追われ、野党にさせられた。
そして、自民党が与党となり国政を支配して50余年、
野党である我々が在日の自由を要求して何度踏みにじられたか。
民主党の掲げる地球市民の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
われらがヒロイン!諸君らが愛してくれた鎌田さゆりはあぽーんした。
何故だ!?

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この難局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な野党を政治の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の民主党を築き上げてきた。
かつて、菅直人は人類の革新は地球市民たる我々から始まると言った。
しかしながら自民党のモグラ共は、自分たちが国政の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその自民党の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、鎌田は!あぽーんをもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、自民党に叩きつけて、初めて政権交代をすることができる。
この政権交代こそ、全てへの在日の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!国民よ!
我ら民主党信者こそ選ばれた国民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。ジーク・イオン!

795無党派さん:04/12/25 12:38:25 ID:1R0yoav1
今野議員の名は「いまの」と読むのか? それとも、「こんの」と読むのかね?
796無党派さん:04/12/25 12:48:22 ID:eVsvlDtw
>>795 ザコ
797無党派さん:04/12/25 14:15:49 ID:2LiJyds3
いつになったら消極的自民支持の票を奪わなければならないって気づくんだろうか。
798無党派さん:04/12/25 14:26:11 ID:+7iADS8K
【脱皮しても】岡田代表研究第43弾【お唐】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103577686/

の>531スレッドから今年、民主党が東方礼儀の国・大韓民国に対して
送った熱烈なラブレターの一部を2004年の記念に書き込みしてみました。

皆様に、良いクリスマス・お正月が訪れるようにお祈り申し上げます。

メリークリスマスは、政治的に公平ではないのでなのでハッピーホリデーズ。
799無党派さん:04/12/25 14:33:06 ID:5d9qhBkb
>>797
既に奪ってるやん。

アンチ民主の脳内って直近の参院選の結果を無かったことに
する傾向が強いんだよなぁ。
800無党派さん:04/12/25 14:43:04 ID:HRTKhwIe
いつになったら小選挙区で勝たない事には政権が取れないことに気づくんだろうか。
801無党派さん:04/12/25 14:45:38 ID:2LiJyds3
>>799
候補者みてると左にウイング延ばしたにしか見えないんだけどな。
数の上で比較第一党になったらそういうことになるのか。
802無党派さん:04/12/25 15:37:52 ID:JOCfY/n9
>>799
参院選と政権選択の掛かってる衆院選の違いくらい気付けよ。
803無党派さん:04/12/25 15:42:37 ID:V+llWI35
いつになったら具体的な政策を提示することで国民の支持を得るようになるんだろう。
804無党派さん:04/12/25 16:08:04 ID:cpvN1T8c
白紙になることが大前提ですから。
805無党派さん:04/12/25 16:27:27 ID:5d9qhBkb
>>800
選挙区票で民主>>>自民公明ですが。

>>801
ブブーッ
民主党に投票した香具師の大部分は自民党支持者と無党派層。

>>802
だからこそ次の総選挙は最大の決戦になるだろう。
806無党派さん:04/12/25 16:37:27 ID:JOCfY/n9
>だからこそ次の総選挙は最大の決戦になるだろう。

前回の総選挙の時も、同じような事を散々言ってたんだけどねw
807無党派さん:04/12/25 16:38:19 ID:8CEnR7So
>>803
日本でそんな政党は共産党だけだ。。
808無党派さん:04/12/25 16:42:23 ID:v60NL2Dw
自分はアンチ創価学会
池田大作が逮捕される事を熱望して自民に投票してきたけど
自公で連立しちゃったから今は民主党に入れてる
809無党派さん:04/12/25 17:02:09 ID:JoGYdIya
ドツボに嵌まってることに気付かない民主工作員
810無党派さん:04/12/25 17:08:38 ID:UA4fwuLj
http://www2.asahi.com/2004senkyo/
自公の合計は選挙前と選挙後でも60議席で変わらず、
野党の合計も56でこれも変わらず。
811無党派さん:04/12/25 17:12:37 ID:8CEnR7So
病人と貧乏人を創価から奪えるとしたら共産党ですよ。
812無党派さん:04/12/25 17:17:50 ID:JoGYdIya
共産党の言ってることをマジでやろうとすると、金が掛かりすぎて、
速攻で国家あぼーん。
813無党派さん:04/12/25 17:27:06 ID:8CEnR7So
創価の票を共産党が奪えば死に票になりますよ。共産党はどことも組みませんから。
あれだけ意識するのは草刈場のライバルとして認めている証拠です。
814無党派さん:04/12/25 17:34:51 ID:JoGYdIya
目糞鼻糞
815無党派さん:04/12/25 17:38:41 ID:8CEnR7So
政権にいる目糞と政権と縁のない鼻糞。
816無党派さん:04/12/25 17:51:12 ID:0VffXani
12月25日付 朝日新聞社説

http://www.asahi.com/paper/editorial20041225.html

民主党の不正は綺麗な不正
自民党の不正は汚い不正
817無党派さん:04/12/25 18:10:11 ID:4zXhV/5r
鎌田衆院議員の辞職で民主県連  「輿石氏異なる」と静観
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/

 民主党の鎌田さゆり衆院議員(宮城2区)が24日、自派の元労組幹部の選挙違反事件の責任を取って議員辞職した。
県内でも、輿石東参院議員の支援目的で山梨県教職員組合(山教組)が組織的に選挙資金集めを行った「選挙とカネ」の問題が焦点になっているが、
民主党県連は24日、産経新聞社の取材に「県連が議論すべき内容ではない」として、距離を置いて事態を静観する姿勢を改めて示した。

 県連代表の小沢鋭仁衆院議員は、「鎌田氏と異なり、輿石氏の場合は政治団体(県民主教育政治連盟)の話だ。(政治資金規正法などに)違反しているかどうか微妙だが、
個人的には違反している状態ではないと判断している」と述べ、鎌田氏らの問題は輿石氏に影響しないとの認識を明らかにした。

 竹越久高代表代行も「県政連という政治団体の活動で、違反にはならない」としたうえで、

「仮に報道が事実だとしても、『カンパが半強制的だった』と断定した内容は理解に苦しむ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重箱の隅をつついているような印象だ」と述べ、多数の教員の証言を根拠にした一連の報道に不快感を示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重箱の隅 プッ
818名無しさん:04/12/25 19:17:10 ID:JNmx28ct
明後日発売の週刊誌『サンデー毎日』1月16日号より

⇒今もくすぶる「菅直人の都知事選出馬」
819無党派さん:04/12/25 19:19:25 ID:Tt5lb4GA
>>818
立候補するときって国会議員辞職するんだっけ?
当選できなかったらただの人になってしまうってのは困るなあ
820無党派さん:04/12/25 19:33:41 ID:eVsvlDtw
>>799 投票にいくのはいいが、三国人と労組の党に入れるなんて最低だね。
主婦とリーマンの選挙権を制限しないといかんね。
821無党派さん:04/12/25 19:47:19 ID:9B8HbrfW
>>820
こりゃまたわかりやすい民主信者が出てきたもんだ。
822無党派さん:04/12/25 22:15:51 ID:gO86/hzB
>>821
どう考えても小泉信者だと思うが
823無党派さん:04/12/25 22:32:55 ID:5d9qhBkb
その前に>>820は不自由な日本語を何とかしろ。
824無党派さん:04/12/25 22:42:57 ID:RQeabpdR
>>820 三国人&労組だなんて短絡的な発言するヤツは
層化や自民の団体にも相手にされない四面楚歌野朗さ
825無党派さん:04/12/25 22:57:37 ID:IKnGTdv1
(問)民主党から三国人と労組を取り除いたら何が残るの?

(答)イーオン
826無党派さん:04/12/25 23:03:19 ID:8CEnR7So
自民党から土建・創価・・・・・って書きゃ、
「自民を引き合いに出さないと何も語れない民主厨w」って返される悪寒。
827無党派さん:04/12/25 23:05:14 ID:5d9qhBkb
自民党の贈賄・収賄団体はあまりに多すぎて書ききれんなぁw
828無党派さん:04/12/25 23:08:50 ID:8CEnR7So
自民党にはかなわねぇを連発するスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102045465/l50
829無党派さん:04/12/25 23:12:38 ID:5d9qhBkb
(問)自民党から野党の政策盗みと官僚に丸投げを取り除いたら何が残るの?

(答)この世の誰も把握できないほどの無数の利権団体
830無党派さん:04/12/25 23:35:16 ID:JoGYdIya
またファビョッとるw
831無党派さん:04/12/25 23:41:13 ID:8CEnR7So
結局、民主党はお手上げだよ。
自民党にはかなわねぇ。
832無党派さん:04/12/25 23:58:14 ID:z6IAunJ7
政治家が金を集めようが、女を囲おうがどうでもいい、その政治家の政治目的が
正しければ。
屑は政治の場に政策とは関係のない潔癖だとかクリーン、スキャンダルを持ち込む
アホ。
さらにアホなのは自らも薄汚いくせに他のスキャンダルを攻撃する民主みたいな連
中。
833無党派さん:04/12/26 00:08:03 ID:2K0cCxqo
政治家がダーティであれば、税金の無駄遣いになり、
それは政治目的そのものが100%間違ってることと同義です。
834無党派さん:04/12/26 00:08:53 ID:VWNsAUYU
いくらクリーンな政治家でも理念が腐っている奴は嫌だな。
835無党派さん:04/12/26 00:14:42 ID:Vq3gapD3
>>833
税金と規制に寄生している寄生している連中を叩き潰す為には大変な力が
いる、ありとあらゆる手段で金と力を集めなければ勝てない。
836無党派さん:04/12/26 00:24:11 ID:t6qKrmrp
確かに自民党にはかなわねぇ
837無党派さん:04/12/26 00:27:46 ID:jwzgD2ju
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |    自民党の選挙違反は汚い選挙違反だ! 
 | (    "''''"   | "''''"  |    民主党の選挙違反は綺麗な選挙違反だ!
  ヽ,,         ヽ    .|      ホント 民主党はクリーンな党だぜ!  
    |       ^-^     |
   |     -====-   |                    フゥハハハーハァー
    \.    "'''''''"   /   
   |.  \.,_____,,,./::\
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
838無党派さん:04/12/26 00:33:21 ID:p8TNKptB
>>833
公務員と地方自治体大粛清して10兆以上浮かしてくれる政治家なら、何をしても
許す。
839無党派さん:04/12/26 00:35:49 ID:t6qKrmrp
>>838
その分は霞ヶ関のヒモ付き予算に回りますから。
自民党にはかなわねぇ。
840民主党的:04/12/26 00:39:17 ID:UpLV3bAr
民主党はジェンダーフリーを推進し、また戦争反対・平和主義ですが、
韓国人男性は兵役が義務なので男らしいですね。
それに比べて日本人男性は劣ります。
だから日本人はアメリカ人に馬鹿にされるんです。
841無党派さん:04/12/26 00:39:41 ID:Vq3gapD3
>>839
実際に金を使っているのは地方が7割。
ひも付きか否かは関係ない、総額が減らせれば良い。
痴呆に任せても、改善されるより日本が破綻する方が早い。
842無党派さん:04/12/26 00:44:35 ID:t6qKrmrp
80兆円の総額は変わりませんから。
843無党派さん:04/12/26 00:49:24 ID:ckWffJnN
>>840 だったらこんなとこで能書きたれてないでさっさと
自衛隊志願しる。どーせ徴兵制になったら逃げるネットウ
ヨだろ?
844無党派さん:04/12/26 00:50:06 ID:2K0cCxqo
今、自衛隊なかなか入隊できないんだよ。
ネットウヨは門前払いw
845無党派さん:04/12/26 01:04:17 ID:nu22zdFp
民主マンセーしない奴は全部ネットウヨだ!

思考停止すると楽なのかな?
846無党派さん:04/12/26 01:08:47 ID:ySco6+V6
ねぇ、地球市民的、とかいっている終わっている党ってどこですか?
847無党派さん:04/12/26 01:09:50 ID:ckWffJnN
↑層化じゃない?
848無党派さん:04/12/26 01:33:10 ID:9iF9YU79
(問)民主党から三国人と労組を取り除いたら何が残るの?

(答)旧経世会
849無党派さん:04/12/26 01:35:45 ID:oTaVJo+k
>>845
民主マンセーしないとネットウヨとはどのスレで誰が言っているのか?
民主マンセーすると朝鮮人認定する奴はいくらでもいるけど。

>>846
誤爆w
ところで米百表とか言ってる終わってる党ってどこですか?
850無党派さん:04/12/26 01:37:18 ID:ckWffJnN
もともといろんな人がいるんだから、民主が嫌だとか言って
文句言うヤツは邪魔だから共産でも自民にでも出戻ればいい。

少なくとも三国人だとか売国議員とかて文句言う奴は邪魔。
851無党派さん:04/12/26 01:42:01 ID:VWNsAUYU
いろんな人がいることが政党として問題。
852無党派さん:04/12/26 01:47:01 ID:hWU6eibK
「地球市民」とか「国益にとらわれず」とか言っていると、とんでもないことになるぞと。

ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000772.htmlOpen
多文化共存=外国人移民に寛大な政策などとると大変なことになるということをオランダ政府は認めざるを得なかった。
そうい う趣旨の政府報告書を発表したのである。 
オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、 百万人に達する。
彼らは、オランダ人とは融和せず、都市部に集中して群れを成してゲットーに
居住する。一種の国内の別国家のような生態を形成する。モロッコ、トルコ系移民の二世はオラ
ンダ人とは結婚はせず、祖国から配偶者を見つけてくる。 皮肉なことに、この多文化融合主義
政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因となっている。理想の「完全社会」を目
指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは移入民の子女にはアラビア語で教育させ
るようにしたことである。最大の過ちは、その結果、」オランダ社会の中に別系統のイスラム系住
民だけの民族分離主義 ethnic separatism がつくられてしまったことである。

この政 府報告書は、国の分裂を防ぐためには、イスラム系移入民の集中居住地区を取り壊し、
彼らをオ ランダ人として教育、同化させる以外にはないと結論付けているとは言うものの、
既に手遅れで あろう。 
8531/5:04/12/26 01:52:59 ID:hWU6eibK
高名な映画監督
Theo van Gough 暗殺は起こるべくして起こった事件である。多文化共存=外国人移民に寛
大な政策などとると大変なことになるということをオランダ政府は認めざるを得なかった。そうい
う趣旨の政府報告書を発表したのである。 オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、
百万人に達する。彼らは、オランダ人とは融和せず、都市部に集中して群れを成してゲットーに
居住する。一種の国内の別国家のような生態を形成する。モロッコ、トルコ系移民の二世はオラ
ンダ人とは結婚はせず、祖国から配偶者を見つけてくる。 皮肉なことに、この多文化融合主義
政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因となっている。理想の「完全社会」を目
指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは移入民の子女にはアラビア語で教育させ
るようにしたことである。最大の過ちは、その結果、」オランダ社会の中に別系統のイスラム系住
民だけの民族分離主義 ethnic separatism がつくられてしまったことである。彼らが群れを成
して作るゲットーにオランダ人が足を入れようとするとイスラム系住民は敵意を燃やして攻撃して
くるという険悪な段階にまで達してしまった。
8542/5:04/12/26 01:53:35 ID:hWU6eibK
一つの国の中の二重の社会形成が進むにつれて、
オランダ人のほうも不快感はつのり、危険さえ感じるようになった。とくに新たに流入してイスラム
系移民たちの暴力、犯罪や組織犯罪が目立つようになってからこのことはひどくなった。 この政
府報告書は、国の分裂を防ぐためには、イスラム系移入民の集中居住地区を取り壊し、彼らをオ
ランダ人として教育、同化させる以外にはないと結論付けているとは言うものの、既に手遅れで
あろう。 イスラム系居住地区を取り壊すといっても、それがサンフランシスコの中華街やNYの
ハーレムを分解しようとするようなものでそんなことはいまさら不可能である。さらに、素朴な多文
化主義の連中はイスラム原理主義がオランダに来ても危険などほとんどないと思っている。狼を
危険な動物とは思わずに、羊小屋に引き入れるのと同じような認識でいることだ。 モスレム人口
の大半は60年代以降にオランダに入ってきたものである。彼らは暴力的ではなかったが、ヨーロッ
パでも一番自由にてリベラルなオランダの価値観を忌み嫌った。彼らは、女性の権利、言論の自由
、同性愛、麻薬・覚醒剤などオランダ・リベラリズムを象徴する自由と権利を軽蔑した。そして祖国の
生活様式や信条のほうが価値あるものと信じている。彼らは「腐敗した」オランダの文化・しきたりを
shariaでイスラム風に変えたいと思ったが、あくまで合法的かつ非暴力でその目的を達したいとは
思っていた。イスラム系がみな破壊的だと言うようなことはない。
8553/5:04/12/26 01:54:03 ID:hWU6eibK
より重要なことは、オランダ国家の存立そのもののために考えねばならない。モスレム人口の
中には必ず少数の「狂信的過激派」が混入していることである。Theo van Gough を暗殺した犯人
もその一人だが、この犯人はオランダの社会システムをすべてイスラム教の神聖政治に切り替える
ことを夢見て暴力で、残忍な殺害を犯したのである。それのみか、彼らはオランダ中の不信心人者
を皆殺しにすべく、地上の目的(注:「地球の終焉」ではないと解釈する)に向かって「聖戦」を仕掛
けるとうのである。
2/2 オランダ政府は民族融和のために、モスクに資金援助などをしてきたが、そういう
モスクの中では、若者を徹底的に洗脳して命知らずの狂信派を育てて、自爆テロも躊躇しない人間
爆弾を世に送り出してきたのである。それもタテマエから仕方のないことであったかもしれないが、
サウジアラビアはそんな連中を助ける愚は冒していない。当然といえば当然だが。 印パ国境のカ
シミールなどの戦場に行けば、そこでオランダのイスラム教徒が実際の訓練を受けているところを目撃
できたという。もっとも今すぐ彼らが大々的な聖戦テロを仕掛けるための訓練でオランダを離れるという
段階ではない。ただ 殺害された Theo van Gough の胸の上に短刀で刺し付けられていた手紙には
「これだけではない、もっと殺す!」と書いてあったのだ。ヨーロッパ全域において「イスラム過激派軍」
を組織しようとしているという兆候がある。
856無党派さん:04/12/26 01:54:39 ID:2K0cCxqo
オランダって別に衰退してないし、
逆にオランダの奇跡として羨望されてたんだけどな・・・

ちなみにそのソースのFrontPageって極右団体じゃなかった。
8574/5:04/12/26 01:55:05 ID:hWU6eibK
ある報告によると、ヨーロッパ在住の選ばれたモスレムがア
フガニスタンで軍事訓練を受け、帰国して国内のイスラム教徒に習得した技術を指導・伝授していると
いう。彼らは東ヨーロッパの武器の闇市場で武器を調達し、人里離れた観光ゾートを借り切って軍事訓
練をしている。欧州全土に広がっている地下諜報戦争はまもなく熾烈を極めるものになるだろう。Theo
van Gough 暗殺はその第一撃だったのかもしれない。3/3 このようなイスラム聖戦過激派はたぶん
アイルランドのIRAスタイルのゲリラ戦の形をとるのではないか。北アイルランドのカトリック教徒居住地区
を基地とし、また隠れ家としてゲリラ戦を展開している あのIRAのような形である。 またこういう状況下
にあって、オランダ人は法律の保護によって自分の身を守れるかというとそうは思っていないようだ。ヨー
ロッパの他の国も同様だが、この30年間に、サヨクイデオロギーによって法律そのものがねじ曲げられ、
犯罪に対して寛大すぎて弱化し過ぎて、法律によってイスラム過激派の危険に対抗するどころが、
逆に法律が邪魔をしてイスラム過激派を助けているという面さえある。たとえば、北米テロリスト・
グループへの支援という罪状で逮捕された12名のイスラム系オランダ人は有罪にはいたらずに釈放
された。また2002年のパリのアメリカ大使館爆破計画で起訴された4人のイスラム系テロリストはロ
ッテルダム法廷で無罪をかちとり、釈放された。いずれも重箱の隅をつつくような法の条文の技術的な
解釈によってそうなったのである。ついこの二月にオランダ議会が不法入国者26,000人の国外追放
決議を可決した。しかし、彼らに航空代と小遣いを政府が支給してもそんなものは受け取らない、強制
帰国は人権侵害だと騒ぎ立てれば、打つ手なしだとオランダ法務省は認めている。もはや不法入国者
がオランダ市街を闊歩するのを阻止することはできない相談なのだ。こういう状態を見てオランダの左翼
の連中はどう思っているのだろう。東ヨーロッパの共産主義崩壊の後のときのように沈黙を保つか、
正直のところ彼らはどうしたらいいのか分からない。分かるはずもない。
8585/5:04/12/26 01:55:33 ID:hWU6eibK
Theo van Gough を暗殺のあと
オランダ人による報復的なモスク襲撃やモルレム学校放火の報道が飛び込んできたときもただ、困った
顔をして役に立たないしぐさを繰り返すのみである。 オランダ社会を観察してきた者のひとりは、ヨーロッ
パの某新聞の記者の質問に対して、次のように答えている。「Theo van Gough 暗殺事件以前に、オラ
ンダのエリートたちの国外脱出と資金の避難流出は既にひそかに始まっている。”モロッコ人に対する恐
怖(モロッコ人の与える脅威)”がそうさせるのである。もしも事態が急速に制御不能のコースをたどれば、
もっと多くの目先のきく「ネズミたち」は沈み行くオランダ国という船を見捨てるに間違いない。何を隠そう、
この船の沈没の仕組みをつくった「ネズミたち」本人が逃げ出そうとしているのである。
859無党派さん:04/12/26 01:57:32 ID:hWU6eibK
>>856
> ちなみにそのソースのFrontPageって極右団体じゃなかった。
そうなの?
知らなかった。ちょっと調べてみようかな。ありがとう。
860無党派さん:04/12/26 02:20:22 ID:hWU6eibK
>>856
極右組織「国民戦線」(National Front)というのはあった。
もう寝るんで失礼。
861無党派さん:04/12/26 04:30:45 ID:B/+jyQ+M
>>856
この手の話は朝日でも出てるが
862N即+風:04/12/26 09:28:47 ID:KHbyYKOi
http://www.asahi.com/politics/update/1225/003.html
日歯連、なんと多数の民主党議員に献金していたことが発覚!
863無党派さん:04/12/26 09:43:02 ID:Z8Gg9Cu+
>>862
民主の献金は綺麗な献金だろw
864無党派さん:04/12/26 09:49:29 ID:KtmT1wDg
>>862
おいおい、結局いつものように民主党に返ってくるのか?

追及の腰が引けてると思ってたけど、こういう事だったのか。
とりあえず党内で調査して、ヤバイ献金は、ちゃんと揉み消しとけよ。
865無党派さん:04/12/26 09:56:26 ID:xWWIOsrv
発覚も何も、前から分かってたことだからな。
信者の脳内では、そういう事実は無いことになってるらしいが。
例によって、民主党は自爆し、信者は発狂して、すべてが終わる。
866無党派さん:04/12/26 10:26:35 ID:OTtI+twn
日歯連の献金は旧自民の経世会が中心。
民主党議員に配ってるのは当然の話で、橋竜問題の発覚時からきちんと書かれていた。
867無党派さん:04/12/26 10:41:50 ID:jwzgD2ju
日歯連献金問題は、「9割方、自民への献金なので、(民主党は)問題にはならないのではないか」.
868無党派さん:04/12/26 10:51:49 ID:dx2b2tnp
また、ブーメランか。
869無党派さん:04/12/26 12:11:40 ID:JUP8VBLX
菅直人の都知事就任だったら、
代わりに石原慎太郎を衆院議員にして御輿に担ぐか。

それにしても民主党は自由党を吸収してよかったな。
それまでは菅や枝野のような社会派のリベラル?が幅を利かせてたが、
小沢や旧自由党が入ることで自民党から保守層をぶっこ抜き、
党としての安定感を増した。
自民党が小泉人気取り政権によって、
逆に党内基盤や地方選挙・支持団体を弱体化していっている現状、
民主党に保守の大物が存在する意義は非常に大きい。
小沢一郎をポストに就けるのは皆慎重だが、
彼は存在するだけで百人分の仕事をする。
870コピペ推奨:04/12/26 12:17:52 ID:/0VixIPX
<<<<極左プロ市民が民主党の蓮舫議員と都議の恫喝を謀議>>>>>
蓮舫議員の事務所に、この陰謀に騙されないように通報しましょう!

------------------------------------------------------
http://wind.ap.teacup.com/people/
2004/12/26
「えっ!蓮舫さんが、土屋都議を支援??」  T極右都議を落選させよう!!
土屋たかゆき都議は、来年の都議選に向けて、
板橋区内に、次々とポスターを貼りまくっている。
その中に、ひときわ人目をひく、ポスターがある。
土屋都議と、岡田民主党党首が並び、下の方には参議院東京都選出蓮舫議員も写っている。
まさか!蓮舫さんは、土屋の人物と政策を、本当に知っているの?

これをこのまま放置するわけにはいかないではないですか。
蓮舫さんと、岡田党首に、今こそ、土屋の実態を知ってもらいましょう。
皆さん、下記のメールアドレスに、真実をぶちまけましょう。
 ■蓮坊 ホームページ http://www.renho.jp/
      メールアドレス [email protected]
 ■岡田 克也 URL: http://www.katsuya.net/
       E-mail: [email protected]
■誰でも出来る一言抗議メールを今すぐ送ろう!例;
  極右偏向土屋都議の応援は止めて下さい。彼の言動は、
  民主党の政策集「私たちのめざす社会」と余りにも違いすぎます。
                    平和を愛する一市民、
                    自由を愛する民主党支持者
思い出すたび怒りがこみ上げる、土屋の悪行の数々。
足立十六中、国立二小、七生養護学校、板橋高校、反ジェンダー、反性教育、
君が代の強制と強権的処分、生徒の自主性を認めず動物並みの調教教育
、バックにいる間違った歴史教科書をつくる会やキリストの幕屋、英霊に
こたえる会など。
これでも、あなたは、土屋を推薦しますか。
-------------------------------------------------------
871無党派さん:04/12/26 12:18:05 ID:tU79fLyv
>>862
>日歯連は昨年、190人の国会議員の資金管理団体やその議員が支部長を務める
>政党の選挙区支部に献金していた。
>内訳は自民党165人、公明党6人、民主党17人、無所属2人で、
>歯科医出身の議員や自民党の厚生族、閣僚経験者や与党幹部が中心だった。
http://www.asahi.com/politics/update/1225/003.html
872元自由党支持者:04/12/26 12:55:10 ID:Vq3gapD3
>>869
民主党のサヨリベラル化はさらに進行中だろ。
小沢にしてももはや痴呆性国連ボケとしか好いようないし、残った元自由党議員
も単に小沢の腰巾着。
873無党派さん:04/12/26 13:32:37 ID:jt3s+dAh
この際もうちょっと米国民主党を研究する必要がありそうだな。
実際リベラル急進派ってのもいることだし。
874無党派さん:04/12/26 13:35:53 ID:Ikpzj/Cx
>>845 「民主マンセーしない奴は全部層化かネットウヨだ!」
875無党派さん:04/12/26 13:38:08 ID:Ikpzj/Cx
>>873 米国民主党=日本の自民党
876無党派さん:04/12/26 13:41:32 ID:tU79fLyv
>>875
(゚Д゚)ハア?
どこが?
877無党派さん:04/12/26 13:43:00 ID:tU79fLyv
>>874
「自民マンセーしない奴は全部在日かネットサヨだ!」w
878無党派さん:04/12/26 13:52:19 ID:RrLZcHGu
米国民主党≠日本の民主党(国益に関する考えが正反対)
中国共産党≒日本の民主党 (下部組織)
だな
879無党派さん:04/12/26 13:56:12 ID:t6qKrmrp
自民党にはかなわねぇ
880無党派さん:04/12/26 13:57:25 ID:t6qKrmrp
>878

         ___
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`   固羅 !!
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´
881無党派さん:04/12/26 19:18:19 ID:nu22zdFp
3党首の政治団体、「領収書不要」の支出が7―8割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000102-yom-soci
 小泉首相の3つの政治団体が2003年に支出した計約8800万円のうち、領収書が不要な支出が8割を超えていたことが分かった。
 民主党の岡田代表、公明党の神崎代表の団体も、領収書を求められない支出が7割に上った。
 政治資金規正法が、事務所費などの経常経費と1件あたり5万円未満の政治活動費について、領収書を政治資金収支報告書に
添付するよう義務付けていないためで、現行の規正法のままでは政治資金のチェックが困難な実態が改めて浮かんだ。
 小泉首相の場合、総務相に提出された資金管理団体「東泉会」、神奈川県選挙管理委員会提出の
「自民党神奈川県第11選挙区支部」と後援組織「小泉純一郎同志会」の収支を合算したところ、
各団体間の資金移動を省いた実質的な総収入は約9570万円、総支出は約8800万円だった。
 支出中、政治活動費は約2850万円。うち5万円未満の支出は計約1290万円に上り、
経常経費約5940万円と合わせて約7230万円が領収書が不要だった。領収書のコピーは
情報開示請求で入手できるが、小泉首相の場合、領収書を確認できる支出は全体の18%に過ぎない。
 小泉純一郎同志会の支出については、野党が今秋の臨時国会で「事務所費が選挙区支部との二重計上ではないか」と追及。
首相の答弁は最初の「家賃ではなく切手や電話代だ」から後に「家賃は同志会と支部で区分して
負担している」と変わったが、領収書がないため真相は不明だ。
 一方、岡田代表は約1億6040万円の支出のうち領収書が不要な支出は約1億1220万円。
神崎代表も約2720万円の支出中、約1900万円が領収書は不要だった。構想日本の加藤秀樹代表は
「政治資金は非課税で、いわば公的な金。各団体の収支を連結した上で使途を明らかにさせ、外部監査も
義務付けるべきだ」と指摘している。
 ◆政治団体の経常経費=総務省令では、事務所費のほか、人件費、光熱水費、備品・消耗品費と規定され、
収支報告書には項目ごとに年間の総額を記載すればよい。他団体への献金や政治資金パーティー開催費用などは、
経常経費ではなく、政治活動費となる。(読売新聞) - 12月26日12時27分更新
882無党派さん:04/12/26 20:53:58 ID:zRwgXc25
蓮坊が土屋の応援することは悪いことじゃない。少なくともトミ子みたいじゃないことが
ハッキリしたからな。
883無党派さん:04/12/26 20:57:06 ID:ckWffJnN
>>882 ネットウヨさん何言いたいんだかわけわかんない
884無党派さん:04/12/26 21:00:32 ID:zRwgXc25
さっそくネットサヨの過剰反応かw。
885無党派さん:04/12/26 21:44:30 ID:BKWyojrh
>>883
いいから、今時流行らないイデオロギー掲げているんじゃねーよw
886無党派さん:04/12/26 21:46:29 ID:vZTp4oMd
http://f2.aaa.livedoor.jp/~saluru/up/img/096.png

強姦ビデオで逮捕された人間のブロブ 下から二日目に
銀座に弁護士事務所を構える現役民主党議員の事務所にうんたらかんたらとあるが
そこにはスーフリの弁護士もいるとある。だれ?
887無党派さん:04/12/26 22:30:29 ID:nu22zdFp
>>884
相手と同じレベルに落ちちゃいかんな。
888無党派さん:04/12/26 22:35:35 ID:Ikpzj/Cx
>>876 利益誘導政治 百姓(マイノリティ)へのばらまき
889無党派さん:04/12/26 22:44:16 ID:13kNcX0j
千葉県議会議員補欠選挙 開票結果 投票率26%
22時23分確定
(千葉市緑区選挙区)

当選 竹内 圭司 民主党 8,145
おおつか 進 無所属 5,786
川本 幸立 市民ネットワーク 4,779
七海 れい子 日本共産党 2,771
890無党派さん:04/12/26 23:38:14 ID:t6qKrmrp
結論を先に云うと、

自民党にはかなわねぇ
891無党派さん:04/12/27 00:22:29 ID:MxJwSFcH
通説的には中国共産党に一番近いのは日本では自民党だわさw

ネットうよがイデオロギー過剰であって、
むしろ民主党は明確な理念なさすぎが問題なんだが。。
892無党派さん:04/12/27 00:25:23 ID:gOUr0g2w

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /         |
  /     /   \ |
  |      [・]─[・] |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  <  自民党に統一した方針なんてないだろ
 /|         /\   \________

893無党派さん:04/12/27 00:32:10 ID:G0dDBSJX
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20041227k0000m010085000c.html
寒河江市長選:
山形県 佐藤誠六氏が6選
寒河江市長(山形県)26日投開票。
佐藤誠六氏(74)が6選。
寝具販売業の松田伸一氏(67)を破る。
投票率は63.51%。

確定得票数次の通り。
当14055 佐藤 誠六
=無現<6>[自][民][公]

7726 松田 伸一
=無新[共][社]
毎日新聞 2004年12月26日 23時26分

多選市長に自公民で相乗りですか素晴しいなあ。
沖縄のように革新連合した社共をほめるべき。
894無党派さん:04/12/27 01:58:24 ID:9JfGndgB
25 :マンセー名無しさん :04/12/27 01:52:25 ID:Y5Ia3jt3
おれも君たちの大嫌いな在日だが。

別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいっすよ。
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
あと数年で参政権も取得できるし(爆)

俺たちはもうおまえ達みたいに参政権取得どうのこうのは心配してませんよ。
今考えてるのはそのアフターザット。あんまり具体的に書くと困るからいえないけど
つまりね、いかにしてこの国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

まあ全部隠すのはあれだから一つぐらい教えてやるけど
たとえば近い将来、「北朝鮮難民者の安全を保障」という名分のもとに
たった一人の北の人間(難民)を守るために、自衛隊のおじさんたちが数千人
ワラワラ死んじゃう、てことが日常的に起こるってことですよ。
そして、マスコミは「安保が悪い・アメリカが悪い」と喚くからまったくこの策略には気づかず。
せいぜい今みたいに2chで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ね言うぐらいだろうね(爆)
どう?ムカムカする?(爆)

日本人および日本という国が、在日というたかがマイノリティに
「金玉を握られている」ことを肝に命じろ(怒鳴り声)
895無党派さん:04/12/27 07:24:26 ID:m2BNQZPX
未だにウヨ、サヨ言ってるアフォは書き込むなよ、
社民、共産のスレじゃあるまいし。
896無党派さん:04/12/27 08:10:14 ID:Vq8dpz78
>>895
そうだろ。
今や、行き場をなくしたそいつ等を取り込んだのが民主党。
897無党派さん:04/12/27 08:28:31 ID:+l6wGvRg
ずいぶんかっこいいこと書いてあるようだけど
法案が通らないのがわかっているから
自民に対抗して厳しいこと書いてるだけじゃないのか。
898無党派さん:04/12/27 10:08:40 ID:gepXnPuF
【談話】坂井隆憲元衆議院議員に対する実刑判決にあたって
ttp://www.dpj.or.jp/news/200412/20041224_03danwa.html
「自民党ヤミ献金等解明本部」本部長代理 民主党幹事長代理 平野 博文
東京地裁は本日、政治資金規正法違反と詐欺の罪に問われた坂井隆憲元衆議院議員に
対して、懲役2年8月の実刑判決を下した。
 秘書給与の流用と巨額のヤミ献金事件に対し、司法の厳正な判断が下されたことは当然のことと受け止めている。
 自民党をめぐっては、旧橋本派の1億円ヤミ献金事件をはじめ、党ぐるみの迂回献金疑惑など、
政治とカネをめぐる事件・疑惑が未解明のまま残されている。
 民主党は、引き続き旧橋本派と自民党に対して、自ら説明責任を果たすよう強く求めていくとともに、
次期通常国会の最重要課題として、証人喚問の実現と政治資金規正法改正を求めていく。

宮城1区、2区の最高裁判決受け 幹事長談話を発表
ttp://www.dpj.or.jp/news/200412/20041223_02miyagi.html
 民主党は宮城1区、2区の公選法係争事案に関して、最高裁判所が21日付けで控訴棄却を決定したことに関し、
23日夜、党本部で安住淳党宮城県連代表が、「『利害誘導罪』を適用することの疑義を含めて、弁護団により
さまざまな論点が提起されてきた。最高裁の判決が必ずしもこうした提起を的確に受け止め、弁護団の主張を
反映したものとならなかったことは遺憾である」「宮城県連、弁護団等の関係者と協議し、今野・鎌田議員の意向を
十分に踏まえて対応」するとの内容の川端達夫幹事長名の談話を記者会見で発表した。
899無党派さん:04/12/27 10:09:18 ID:6T906QeZ
民主党が、岡田克也代表(51)のイメージキャラクター「政権カエル」をあしらった
来年用カレンダーを製作した。
カレンダーは毎年、党内向けに作っているが、絵柄にイラストを使うのは初めて。
大きさも従来のポスター形式からマウスパッドサイズに変えた。

党本部によると、地方支部の評判も上々で「うちも欲しい」と要望が相次いでいる。
「政権カエル」は、カエルグッズの収集が趣味の岡田氏に似た薄緑色のカエルで、
今夏の参院選に合わせて誕生。
カレンダーに記された数字を「政権カエル」まで、じっと見つめることになりそうだ。

引用元
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1101429547&jl=ts
民主党 web-site
http://www.dpj.or.jp/

ネタじゃないよ
900無党派さん:04/12/27 13:12:55 ID:Vhg6Ysxc
<やらせメール攻撃の首謀者のコメント>
メール攻撃を呼びかけておいて、「私以外にもたくさんの批判が寄せられてい
ると思いますが」などと書くあきれた自作自演。
生徒の人権を踏みにじっておきながら「私は人権侵害を継続反復して受けて
おります。」と言い切る独善性に注目。

http://6720.teacup.com/fuzita/bbs
抗議2 投稿者:増田都子  投稿日:12月27日(月)10時42分16秒
民主党・岡田克也代表殿
都内中学校教諭・増田都子
この意見メールに、私以外にもたくさんの批判が寄せられていると
思いますが、貴党所属の、たいへん評判の良くない都議会議員・
土屋たかゆきによって、私は人権侵害を継続反復して受けております。
・・・(以下”珍”情文省略)
901無党派さん:04/12/27 13:16:05 ID:Vhg6Ysxc
<自分に異を唱えるものは皆「蝿の脳みそ」です。by増田都子(千代田区立九段中教諭)>

学校は教委の出先機関!?1 投稿者:増田都子  投稿日:12月 7日(火)20時48分12秒

こんばんは。3悪都議&犯罪都教委と断固闘う増田です。「助けよう」掲示板は、
ハエの脳みその連中が腐臭をまき散らしていて堪えられないので、こちらに載せ
させてください。転送はしないでくださいね。・・・(以下、教委への”珍”情文省略)

現在、批判者を排除するために、掲示板を入室パスワードでシンパ以外アク禁中
http://8155.teacup.com/kurage/bbs
藤田先生(日の丸・君が代反対の元教諭、式典妨害容疑で書類送検)を助けよう掲示板はこれ。
「K.F」名義が藤田本人
http://6720.teacup.com/fu
902無党派さん:04/12/27 17:38:36 ID:LQfgN8go
てすとあげ
903無党派さん:04/12/27 22:16:01 ID:ZTxvXpgF
TVタックルに時期総理候補の顔が流れていて、
最後の右端に岡田代表の顔が合ったのにはワラタ。
いや、可能性はあるんだろうが・・・・
904無党派さん:04/12/27 22:24:26 ID:oFsmBQhl
>>903
どころか、一番有力だと思っている人は少なくないんじゃない?
俺はありえないと思うけど。
905無党派さん:04/12/27 22:25:27 ID:f+C2A595
906無党派さん:04/12/27 22:28:49 ID:Wg6IjPUg
>>904
みんなが一番有力だと思うのなら、本当に首相になるんだけどね。
民主主義だから。
907902:04/12/27 22:34:15 ID:ZTxvXpgF
>>904 煽りでもなんでもなく、第一候補が岡田だとは思うよ。
ただそうなった時に、日本経済・社会がどう変わっていくのか想像すると・・・

今日初めて、国民が家族会批判の発端となった「家族会による訪朝帰国後の小泉批判」
について、家族会が小泉首相に歓迎の意を示してる発言もしていたことを流したな。
そんな世論を誘導した元凶がマスゴミだっていうのは、気づかないのかなぁ視聴者は。
908無党派さん:04/12/27 22:37:51 ID:/rHcLc6Q
アメ横センターにある巨大な岡田のポスターが気持ち悪い。
909無党派さん:04/12/27 22:43:05 ID:O1L/Sq3q
2年後の次期は自民党から首相がでるのは常識。誰でもいいが。
解散するわけないから。

で、総選挙後の最有力首相候補は次回民主党代表選挙の勝利者。
まさか小沢は出ないだろうね。多分、岡田代表続投でしょ。
910無党派さん:04/12/28 00:26:22 ID:1Y93fBRm
<自民党>憲法改正草案 4月末までに試案まとめる方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000124-mai-pol
 自民党は27日、05年11月15日の結党50周年に向けて策定する憲法改正草案について、
05年4月末までに試案を取りまとめる方針を決めた。憲法改正の発議には、衆参各院の
総議員の3分の2以上の賛成が必要のため、執行部は民主党との協議機関を設けることも
検討しており、年明けから改憲作業を本格化させる。(毎日新聞) - 12月27日22時11分更新

わざと対立して改憲自体をポシャらせようとしないか心配だなあ。
確実に自民の案を見てから自民案と差別化した対案を出すんだろうしな。
憲法まで党利党略ってのは勘弁。こういう大事な問題は与野党協力してもらいたい。
年金改革もな。有権者の大部分は選挙利用した事をもう覚えてないから
そろそろ協議に入っても良いんじゃないか?
911無党派さん:04/12/28 00:45:27 ID:ZIp/P2f9
安住って奴は、本当の糞なのが分かった。
解散選挙とか言う前に、自分達の不祥事をしっかりと納めるべき。
今なら、ウヤムヤにしたいんだろうが有権者を舐めすぎ。
912無党派さん:04/12/28 02:04:22 ID:EeZPTsgH
層化に票を媚びる奴よりはマシだ
913無党派さん:04/12/28 02:29:33 ID:T2/PqxDg
犯罪者を擁護するアホよりはマシ
914無党派さん:04/12/28 02:42:25 ID:dH4boXna
>>912
倫理的よりも、犯罪を犯してる方が悪い。

まあ、党首が公務員兼職違反を犯してるんだから。
915無党派さん:04/12/28 03:22:26 ID:1Y93fBRm
>>909
代表選やるのかな?
選挙が近いから党内一致が大事とか言って信任して終わりな気もするが。
916無党派さん:04/12/28 05:26:42 ID:mqBdiT+y
>>915
民主党は、選挙が近いから選挙に勝てそうにない党首を難癖つけて
引きずり降ろすのがデフォだろ。
小泉、真紀子、菅、小沢いずれも、マスコミが煽って選挙の顔として戦った時が
人気のピークで、それ以降はいずれも人気は降下している。
917無党派さん:04/12/28 10:07:24 ID:acHqCBvt
>>914
「社員もいろいろ〜」の人を忘れていませんか?

>>916
岡田で勝ったじゃん
918無党派さん:04/12/28 10:40:07 ID:1Y93fBRm
>>916
今は他に人材いないと思うが、もしそういう状況になったら、
なおの事党首選という手段は取らない気がするがなぁ。
選挙で勝てる人を選びたいのに、サポーター票は
本当に党首になって欲しい人に入るしな。
919無党派さん:04/12/28 10:41:16 ID:dH4boXna
>>917
残念だったね。まだ犯罪者にはなってないんだよ。
報酬を受け取っていないから。
現時点では倫理的に問題のある行為。

兼職違反は完全な法律違反で、本来なら刑事罰もあること。

犯罪者を擁護する人間はただの馬鹿でしかない。
920無党派さん:04/12/28 11:39:24 ID:2A+eTuYi
>>917 人生色々発言した時の前後を知らないアフォな人だw
首相「岡田さんの会社だって、みんながみんな同じように働いてるわけじゃないでしょ?」
この発言で岡田が逆上して、国会では話が終わったが
その後、公務員兼職が明らかになる・・・人の忠告は素直に受け入れないとw
921無党派さん:04/12/28 11:43:19 ID:T2/PqxDg
>>917
みんす党信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
922無党派さん:04/12/28 12:00:03 ID:+ahB0+cd
オカラは犯罪者だからな。
923無党派さん:04/12/28 12:05:35 ID:9Y+Djzv+
>>920
あの時はそこの議員も政治評論家たちも、また兼職がわかったときの2ちゃねらーも
「岡田に対する嫌味だな」ってみんな思っていたのに、
マスコミはその部分はスルーして、「ふざけた発言だ!」
の大合唱だったしな。
いや、ホントにマスコミや三田園のような政治評論家がわかってないとしたら、
連中の「政治家の発言の裏を読む能力」って2ちゃねらー以下ってことになる。
924無党派さん:04/12/28 13:38:09 ID:9BEkoo8Z
河村が名古屋市長選に出るようだね。
民主党では国会議員でも国政になかなか影響力持てないから、
地方自治体の首長に転出するのは、政治を面白くするから歓迎。

菅も都知事選出馬が取りざたされている。
民主で知名度のある(TVによく出てる)連中はどんどん首長になって、
行政手腕を見せてから国政に復帰して欲しいね。
原口とか、安住とかも。(当選できるかは別として)

民主ではないが、いずれは国政にもと期待されてた橋本大二郎なども、
行政責任者としてはたいした成果も残せなかったようだし、
政治家をふるいに掛けるには首長をやらせるのがいい方法だと思う。
その点、よく州知事から大統領が誕生するアメリカは流石と言うべきか。
925無党派さん:04/12/28 14:30:03 ID:JSH74Qma
>>920
前後って言いながら後しか言えてないなw
小泉ちゃんがイジメられてたからなw
小泉の未納を早く正当化してみろよ。
ん〜ホレホレ言ってみろwww

>>919
>本来なら刑事罰もあること。

起訴されてから言おうなw
何で小泉信者ってこんなに前提と結論がズレるんだろうねw
926無党派さん:04/12/28 15:40:27 ID:AHW2tBZj
>>925
>その点、よく州知事から大統領が誕生するアメリカは流石と言うべきか。
単に日本以上に汚職が利権がひどく、国民の国会議員に対する不信感が強いだけの話。
ちなみに大統領になるためには、「国会議員にならない方がいい」とまで言われている。
ケリーもやっぱりだめだったしなー。
次回ヒラリーがこのジンクスを破れるかね。

927無党派さん:04/12/28 16:25:08 ID:Zl9Gua97
>>924
民主議員出身で地方の首長に立候補する人はどうして無所属で立候補するんだろう。
民主党が自分たちで言うほど国民から支持されていれば民主党で立候補するはずなのに。
928無党派さん:04/12/28 16:27:09 ID:HOb9Wk0/

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /         |
  /     /   \ |
  |      [・]─[・] |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < 他党支持者にも食い込みたいからだろ
 /|         /\   \________

929無党派さん:04/12/28 18:33:45 ID:GBXH5ZFu
>>927
今、政党公認の知事なんて誰もいないでしょ。
930無党派さん:04/12/28 18:56:06 ID:qrQA00AJ
>>926
なんだかんだ逝ってもアメリカは日本よりマシな国だよ>汚職
931無党派さん:04/12/28 18:59:25 ID:GLp9ZGXW
>>930
しかも大統領選挙は直接選挙を否定してるからな。国家創業を行った連中が優秀だったということか。
932無党派さん:04/12/28 22:38:02 ID:DYnynmDx
まぁ、日本は今のシステムでいいんじゃない。
米のを採用したら、マキコ総理誕生!なんてのもありえそうだし。
933無党派さん:04/12/29 01:42:35 ID:sE3NmwSw
民主が「李登輝元総統にビザを発給したのは間違っている!」と
言い出すのはいつ頃?
934無党派さん:04/12/29 01:44:18 ID:zvN5v5G6
>>933
明日。
935無党派さん:04/12/29 02:25:00 ID:qLl34lq7
さて憲法改正案、自民党より先に出せるかな?
テッパンで代案なしの反対だろうがなー
936無党派さん:04/12/29 02:47:25 ID:flLtEDjD
9条。自衛隊を解散させるか国軍とするかどうか。自衛隊の集団的自衛権。
天皇・日の丸・君が代の日本国としての位置付け。
日本の歴史・文化をどう教えていくのか。愛国心は、子どもに強制すべきか。
在日外国人の権利と義務。
937無党派さん:04/12/29 03:28:27 ID:rqGReaoT
チベット問題に積極的な議員は民主党のほうが多い。
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/kangei.html
ダライ・ラマ法王来日歓迎委員会

民主党13人 五十嵐文彦氏(「チベット問題を考える議員連盟」事務局長)
枝野幸男氏(「チベット議連」初代会長)大石尚子氏 金田誠一氏 鮫島宗明氏 中村哲治氏 西村眞悟氏
平野貞夫氏 藤田幸久氏 前原誠司氏 牧野聖修氏(「チベット議連」現会長) 松井孝治氏 若林秀樹氏

自民党5人 鴨下一郎氏 斎藤滋宣氏 中川昭一氏 水野賢一氏 三ツ林隆志氏
938無党派さん:04/12/29 03:50:31 ID:EZScLRqC
民主党の何人が在日外国人参政権認めてるの?
衆参あわせて50人ちょっとらしいけど。実のところはどうなん?
939無党派さん:04/12/29 06:08:08 ID:hk5D8Tev
>>938
少なくとも公明党との連立の条件としてる自民党よりマシだろ
940無党派さん:04/12/29 08:02:28 ID:Go5yk1gr
>>939
ん?自民はほとんどの議員が反対のようだが、
それよりマシという事かい?
国旗国歌法は衆院では賛成と反対が丁度半分だったが、
在日参政権は完全に党の方針だから、やっぱ賛成のが多いだろうな。
採決したら党議拘束かけるかもしれないし。
まあどちらかといえば民主党の中ではマトモな部類に入る議員も、
この問題ばかりは賛成だからなぁ。
941無党派さん:04/12/29 09:08:03 ID:EZScLRqC
民主党のいくらの議員が賛成反対なのか、分かることできませんか?
あと、いくら党の決定事項とはいえ、自衛隊派遣決議の際に古賀議員、亀井議員
は退席してるから、党への縛りが小さい民主党ならもっと大量にそういう議員が出そうな
気がする。
ちなみに、松原仁、安住淳、原口、末松あたりの若手は反対してるよ。
942無党派さん:04/12/29 09:10:20 ID:NYRjBElD
日本の未来を考えたら、公明党は政策の近い民主党と組むべきだよなあ
943無党派さん:04/12/29 09:23:10 ID:HCFAkR4w
>>929
水仙は多いいよ。
944無党派さん:04/12/29 09:35:42 ID:EZScLRqC
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/index.html

参政権に反対してる民主党議員も若干はいるようだが、
マニフェストに明記してる民主党は信用できんわな。
945憲法9条を守る会:04/12/29 09:45:45 ID:fZOZXMEs
自民党と民主党の連立政権で創価追いだそうぜ
946無党派さん:04/12/29 10:17:20 ID:Go5yk1gr
賛成の議員はこっちのスレで集めているみたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091471266/l50
コピペであらされまくってるが、、

>>944
結構いるな。
玉置一弥、前田雄吉、吉田泉、松崎公昭、大江康弘、
神風英男、河村たかし、松木謙公、平野博文、松原仁

コレで全部って事も無いだろうし、党内でも意見が
割れているという趣旨の回答を出している人もいる。
問題は党議拘束かけられた時に反対できるかどうかだな。
河村議員なら反対するだろうがその頃には国政の場にはいない、、
947無党派さん:04/12/29 11:57:34 ID:CxvoJVlc
参政権、参政権言ってるのは2chの糞ウヨだけ。
どの世論調査結果見たって地方参政権付与賛成派が圧倒的に多い。
多くは賛成派が反対派の2倍近くいる。しかも若者ほど賛成派が多い。
民主党が地方参政権賛成する事に何の問題もないね。
馬鹿な糞ウヨはほっといて、
とっとと永住外国人には地方参政権与えちゃいましょう。
948無党派さん:04/12/29 12:44:27 ID:dSgHLPMc
>>947
そうか。喪家。
949無党派さん:04/12/29 13:07:15 ID:NYRjBElD
まるで民主党が反対しているみたいだな
950無党派さん:04/12/29 13:14:10 ID:/nwWlr54
在日外国人への地方参政権付与 賛成47.9% 反対21.4%
 在日外国人に対し地方参政権を付与する問題について賛否を聞いたところ、
賛成が四七・九%、反対が二一・四%となった。党内に反対意見が根強い
自民党の支持者も賛成(三九・五%)が反対(二八・四%)を上回った。
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0531pol027.htm
951無党派さん:04/12/29 13:15:27 ID:/nwWlr54
産経新聞の世論調査でさえこの数字。朝日や毎日の世論調査ではもっと賛成派が多かったよ。
自民党支持者でさえ賛成派のほうが多い地方参政権付与。なぜ2chだけでは反対派の方が
圧倒的に多いの??

これは2chで引篭もり右翼が毎日毎日、朝から晩まで自作自演しまくっている事の動かぬ証拠です(笑
952無党派さん:04/12/29 13:17:24 ID:/nwWlr54
>>948さん残念だったね。永住外国人の地方参政権はカルト創価信者だけでなく、自民党支持者も
民主党支持者も、一般国民の大多数も支持しています。私もその一人。カルト創価嫌いの私も
永住外人の地方参政権付与に賛成します(笑

953無党派さん:04/12/29 13:17:37 ID:dSgHLPMc
>>951
2000.05.31
■在日外国人への地方参政権付与


北朝鮮問題浮上前の調査結果で情報操作かね喪家信者。
954無党派さん:04/12/29 13:24:27 ID:20Wz3A82



首藤って凄いねプゲラ
955無党派さん:04/12/29 13:31:17 ID:tD9EEd4d
>>953
ホントだよくこんな古いの引っ張り出してきたな。
956無党派さん:04/12/29 13:35:18 ID:/nwWlr54
>>953
情報操作?単に一番新しい世論調査結果を出したまで。この当時、地方参政権問題が
政治問題化していたのでこれに関する世論調査もこの当時のものが多いだけ。
もっと新しいのがあるなら出してみ。まあ今やっても結果は大して違わないだろうけどね。

君は北朝鮮問題が起きたから参政権反対になったのかな?違うでしょ?
同じように賛成派も北朝鮮問題が起きたからって別に関係ない、賛成のままでしょ。

まあ、>>950を覆したいならこれより新しくて反対派の方が多い世論調査結果を持ってくるしかないよ。
永遠に無理だろうけど(笑
自作自演で2ch世論は捏造、情報操作出来ても、新聞世論調査を情報操作するなんて
引篭もりの糞ウヨ君に出来る訳ないもんね。
957無党派さん:04/12/29 13:51:10 ID:dSgHLPMc
>>956
骨返ってこないうちは参政権の議論にならないんだよ。
引篭もりの糞極サヨ君に理解できないだろうがな。
958無党派さん:04/12/29 14:15:54 ID:d1SgaVgt
首藤は必ずたたき落とす!!
959無党派さん:04/12/29 16:58:58 ID:wG/0CDjE
首藤は酷いな。アラビストのくせに、朝生では笈川にパレスチナ問題で完璧に論破されたな。 
素人の辻元がましだった。湾岸戦争も日本的感情論で反対してたし。末松といい、民主は中東
問題はスキップした方がいい。
960無党派さん
海自護衛艦など3隻派遣、プーケットで捜索活動へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041228i114.htm

この件に関しての民主党の公式見解は?