【民主優勢】民主党総合スレッド１９１【自民苦戦】

いよいよ読売新聞でも内閣支持率が逆転致しました。
うわさではNHKでもショッキングな数字が出たとか出ないとか。

前スレッド等については親切な方が２以下に書き込んで下さると思いますので
そちらをご参照下さい。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

内閣支持率は関係ありません。
あの不人気（私はそんなにキライじゃないけど）
森喜朗センセーの時ですら
自民は選挙で２３３議席を取りました。
やはり一番信頼性高いのは
「政党支持率」です。

経済コラムの過去の記載から

『次の数字は11日4日（日経の5日に掲載）内閣府が公表した経済金融政策が日本経済に
及ぼす最新の経済モデルの試算結果である。
各数値は各々1%増減した場合の実質GDPの増減率である。
また（　）内は98年の旧モデルの数値であり、また3年間の合計数字は筆者が算出した。

実質GDP押し上げ効果
_________公共投資 _______所得税減税 ______消費税増税
1年目___1.14（1.12）_____0.48（0.62）_____▲0.18（▲0.14）
2年目___1.13（1.31）_____0.63（0.59）_____▲0.29（▲0.17）
3年目___1.01（1.10）_____0.58（0.05）_____▲0.24（0.10）
合計____3.28（3.53）_____1.69（1.26）_____▲0.71（▲0.21）


公共投資がGDPを押上げる効果が極めて大きいことは、上記の数値を見れば、一目瞭然
である。
1兆円の公共投資を増額すれば、3年間でGDPが3.28兆円も増加することになる 』

>>4 　
確かに経済原論で学習した通り
公共投資の方が減税よりも効果は大なんだけどね。

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民主党は、企業の年金負担を無くして消費税に転嫁したいわけだ。
長い目で見れば、消費税増税の方がジャスコにはマイナスなんだけどね。
近視眼の岡田には、これくらいのこともわからないんだろうね。

今日朝会社に選挙区の民主党候補が来てたから、マニもらた。表紙のジャスコの写真評判悪いみたいだけど
写真そのものは決して悪くないと思う。問題はあれで「正直」｢誠実」「女性に人気」とか宣伝することではないか？
あれで「強面」のイメージを出して、安倍やゲル長官と同じ政治主張だったら保守層には受けそうな気がするんだが。

テンプレねーのかよ

ねえ、近所の空き地に岡田のポスターが刺さってたんだけど…
これって引っこ抜いてもいいのかなぁ？
邪魔っけだし、枝野も盗まれても（・∀・）ｲｲ!って言ってたし。

がんばれ、岡田

民主に風が吹いてきたね♪

>>9
民主党のサイトとか民主党のマニフェストとか民主党議員が発言している
国会議事録を見られるのは、都合が悪くて恥ずかしいんだろうな。
だから必死に隠す。

前スレ
【政府批判】民主党総合スレッド190【ノー小泉!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088067768/

過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.htmlx.html

前スレ
【政府批判】民主党総合スレッド190【ノー小泉!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088067768/

過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html
自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/index.html

　・比例代表で投票する政党
　　民主党　22,9　％　　
　　自民党　21,5　％

　・選挙区で投票する政党
　　自民党　21,4％
　　民主党　20,9％

　・小泉内閣の支持率　支持　45,2％
　　　　　　　　　　不支持　48,7％

（6月24、25日。共同通信社、全国電話世論調査）

マスゴミの力は恐ろしいな。

ANN世論調査 2004/06/28
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20040628174259

選挙戦に入った先週末、ANNが行った世論調査によると、小泉内閣の支持率は前回に
引き続き、過半数を割り込んでいます。最も関心のある争点は「年金問題」でした。

　この調査は26日と27日に行われました。まず、小泉内閣を支持するかどうか尋ねた
ところ、「支持する」と答えた人は44.4％で、前回、6月初めの調査とほぼ横ばいでした。
一方、「支持しない」と答えた人は39.5％で、前回よりやや減っています。

次に、支持政党を聞いたところ、「自民党」が40.8％、「民主党」が24.2％、
「公明党」が4.2％、「共産党」が4.9％、「社民党」が2.9％で、前回に比べ、
自民党が5ポイント伸ばしています。

今日も田舎の香水(肥のこと)の芳しいオラんとこは自民優勢だっぺよ。

>>1-2
ﾜﾛﾀ

小泉内閣の支持率が４割もあり、
小泉に代わる野党議員もいないんだがね。
それとも、小泉に劣る支持しかない者を総理にして、
「民意の顕れ」ってマスコミは報道するのかね？

保守系で政治家を目指す者にとって「民主党」は、とてもオイシイ

風さえ吹けば当選までのコストが自民と比較して段違いに安い→小沢さんは日常活動が足りないと嘆いてはいるが…

自民党は根本的に自己改革しなければ、ほとんどの人材は民主に流れる

>>18 ANNの政党支持率はあてにならん。調査母数600って、少なすぎ。

結局、小泉に、飽きてきたんだよ。

中身もなく人気になった人間は、意味もなく憎悪の対象になります。
菅や小泉のように。

>>24に真理が見える。
要するに中身じゃなくファッションや流行で民主を支持してるわけだ。

ファッションで支持される。まさに小泉にぴったりだな。ｗ

岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談

　民主党の岡田克也代表は２８日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。

　羅大使は、日韓関係について「現在、活発に動いている。来年には自由貿易協定を
締結する準備も進んでいる。摩擦が起きるとすれば、過去の歴史解釈の問題だろう。
無用な摩擦が起きないように調整していきたい」とした。岡田代表は「金大中前大統領
が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題
があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

　また羅大使は、日韓間の懸案の課題として在日韓国人の地方参政権の問題を取り
上げ、「この問題をうまく処理していけば、韓日の新しい関係づくりに役立つ」と主張。
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力して
いる民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。

　最後に岡田代表は、「日韓関係はますます重要になっている。北朝鮮の問題も、協
力しながら早急に解決を目指したい」とし、羅大使も「韓日関係は地域全体の平和と
安定にとって重要だ」と共通認識を確認。今後も意見交換の機会を持つことで一致した。
　
　会談には、藤田幸久国際局長、古川元久同副局長、北橋健治役員室長、島聡役員
室長代理も同席した。
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い自民に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。

俺の周りと違うな

昼飯くいに行った時聞き取り調査

おいらの周りはいけいけどんどん
選挙区・比例とも民主にいれている
首都件のサラリーマンには全く人気ないね=自民党

今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い唯一ネ申に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。

>>32
http://yes.kazamidori.net/enquete03.html
漏れこれみてびっくりしたんだが又吉イエスって以外とマトモなんだな。

>>31

民主党の政策ってのは、大企業優先なんだけどね。
年金を消費税で賄うってのは、
一般庶民には高負担社会の到来を意味する。
それに、リーマンで今まで多額の厚生年金を払っていた人も、
一元化への移行期間が不明瞭な民主党案ではチャラにされる危険性もある。
民主党の年金案を読めば、民主党がどれだけ一般国民に無理を強いようとしているかをわかっていただけると思うね。

今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い社民党に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。

>>1
524 無党派さん sage New! 04/06/28 18:33 ID:tNQpjouE
先週の土曜日、小泉首相が鈴鹿市で応援演説（観衆７０００人）
今日、岡田代表が伊勢市で応援演説（観衆３００人）

>>34
首都圏のリーマンは大企業の社員が多い

小泉の観衆のほとんどは学会信者ｗ

>>33
それでも基礎年金の財源は消費税化するほうが、先送り公明やお花畑共産の案よりは最もベター。
厚生年金は民営化＆積立方式化してほしいので、比例は民主でなく竹中平蔵に入れるつもりだが。

>>33
イエスとか言ってる時点でどうかと思う。

>>36
小泉と比べるのは絶対に間違っている。
衆議院選挙の時に小泉が来たけどなんと１万人以上集まったと書いてあった。
で、岡田も田中康夫も来たけど数百人単位で盛り上がりも違った。
誰かが書いていたけど小泉は政治家ではなくてロックスター。

この時期に・・・アサヒ、おまえの狙いはなんだ?ｗ

サマワ市民の８５％が自衛隊駐留賛成
http://www.asahi.com/international/update/0628/015.html

>>37

大企業の社員は、所属する大企業が潤っても還元されない。

【社会】民主２候補の事務所が連続で荒らされ、個人情報など盗まれる…さいたま
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088406998/
普通なら自民の事務所襲うだろう
一番金持って双だし

犯人バレバレだな

これで朝日・共同・報道２００１・読売で内閣支持率逆転

>>42
自民が万一勝った場合に備えてのアリバイ作りであ？

>>45
その手のカキコ多いんだが、
１．支持率の具体的な値と
２．前回調査からの増減
３．調査日と公開日
を書いてほしいんだが。

マスコミ連中は、自分たちに巨大な影響力があると
思い込んでるからなぁ。
いちいちネットにまで出張って、工作するかどうか。

あ、ごめん。誤爆した。

核問題で日本の役割評価　韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000141-kyodo-int
　【ソウル２８日共同】韓国の青瓦台（大統領官邸）によると、盧武鉉大統領は２８日、第３回６カ国協議について
「日北（日朝）関係の改善が協議進展の大きな支援となった」と述べ、日本の役割を評価した。
　日韓親善協会の斎藤十朗会長ら代表団との昼食会で、盧大統領は今回の協議を「核問題解決に向けて
進展があった。朝鮮半島の非核化を再確認し、平和的解決に向け段階的な処置で合意した」と総括。
特に小泉純一郎首相の訪朝などが重要だったとの認識を示した。
　また日韓関係は「民間交流が活発化しており、経済なども未来に向け発展させなければならない」と指摘。
イラクの武装グループによる韓国人殺害事件にも言及し「テロは人類の敵だ。国際社会が共同で根絶しなければ
ならない」と強調した。（共同通信）[6月28日17時53分更新]

あらら、民主党が完全に失敗だったと主張する小泉訪朝をノムヒョン大統領が評価してしまったよ。
岡田氏のゴマのすり方が足りなかったようだ。
まあ会談をセットしてもらえずに昼食会で隣の席に座らせてもらっただけじゃしょうがないか。

インターネットだけで情報てにいれてると民主党に投票するきなくなるな・・・

>>51
テレビだけの情報より正確。
テレビはウソばっか。

お前らは、この時期暇でいいよな。

小沢遊説２０００キロ…小泉を徹底“口撃”

７月１１日投開票の参院選公示後、初の日曜日となった２７日、各党幹部は全国各地で支持獲得に奔走したが、最も意欲的に動いたのが
「一兵卒」に戻った民主党の小沢一郎前代表代行（６２）。杜（もり）の都・仙台を振り出しに、何と大阪、高知、東京という総移動
距離約２０００キロの大遊説を敢行。「年金」「多国籍軍への自衛隊派遣」で不支持が急拡大する小泉内閣に対し、
「保身のためのウソ」「口から出任せの公約」と攻め、日本の現状への警鐘を鳴らした。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062814.html

民主党が、政権交代を果たした暁には
日本国正史を作ることが絶対的に必要です。

それをしなければ、アメリカからの独立はない。

>>54

小沢って、国民年金未加入で謹慎中じゃなかったの？
党首選には出る資格がないけど、
非難遊説は良いのか？

国民の視点

3年前の抵抗勢力=自民党
いまや最大の抵抗勢力＝小泉＜自民党

>>55
岡田党首の言う、「日韓両国で共通の歴史教科書」ってやつかい？

岡田って土下座外交をしても韓国から上手く足で使われるだけで、支持されてる訳じゃないのね。ｗ

ま、岡田が総理になったら、中韓の傀儡政府に
なるのは目に見えてるね。

ていうか、岡田には小沢という親分にして目の上のタンコブがいるから、多分悲惨な最期
が待ってるんだろうね。ｗ

犯罪者バカ田がついにクサイ飯を喰う事に

前スレでも質問した者ですが、民主党の対極東アジア外交姿勢がよくわかりません。

・北朝鮮との国交正常化について
・歴史教科書問題、靖国参拝、歴史認識について
・対中ＯＤＡについて
・尖閣諸島、竹島などの領土問題について
・東シナ海の地下資源について
・韓国人武装スリ団のビザ無し入国について

以上の諸問題についてどのような姿勢なんでしょうか？
具体的に説明してくれないと自民と比較できないのでお願いします。

>>62
それは、調子付いた岡田を小沢が目障りになった時・・・・・

嘘ついたら君達終わりだよ〜
法人税絶対に上げちゃダメだよ〜
年金国庫負担は消費税増税だけで賄うんだよね〜？
嘘ついたら民主党には消えてもらうよ〜
財源に足りるまで上げろよ〜
最終的に何％になるか知らんが、絶対に消費税以外に財源を作るなよ〜
給付減、消費税以外の負担増なんて決して許されないよ〜
嘘ついたら民主党は死ぬよ〜

共産党の主張
公共事業費と軍事費の削減
法人税と所得税最高税率の引き上げ

死んでも絶対真似スンナよｗ
お前等民主党は消費税増税が財源だからな
やばくなっても真似したらぶっ殺すからな

>>60
セキュリティー不安を煽って支持を集めようとする輩に
踊らされる典型的な自民信者だな。
中韓の警察との連携を強化すれば、効果的な犯罪対策が
できるし、ＦＴＡが締結されれば、輸出が大幅に増加する。
小泉政権は対中ビジネス拡大の足かせになってる邪魔者だ。

>>67
既に中国バブルは萎む一方なんで、投資家か既に引き上げを始めてるとか。
今さら中国が広告料を出した雑誌なんかに踊らされてもね〜。ｗ

やっぱ共産党の真似しても良いよ

>>68
2003年の中国（香港を含む）への輸出は、前年比21.3％増（1兆8458億
円増）で、10兆5220億円。
対米輸出は、前年比7.4％減（1兆632億円減）で13兆3810億円。
小泉は日本企業の対中ビジネス拡大のために何かしたか？

>>68
ついでにコレも、ご参考までに。

(6/26)大手銀、中国向け融資を拡大――3月末、6.3％増
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040625e003y22625.html
　大手銀行の中国・アジア向け融資が拡大に転じ始めた。現地に進出し
ている日系企業向けの貸し出しが増えてきたためだ。国内の不良債権処
理が一服し、融資余力が高まってきたことも追い風。大手銀はアジア各
地で拠点新設も進めており、融資は今後一段と増える可能性がある。欧
米向け融資は大幅に減り続けており、アジア重視の姿勢が鮮明になって
きた。
　2004年3月期末の四大銀行の中国向け融資残高は7014億円で1年前より
6.3％増えた。なかでも三井住友が1486億円で14.8％増、ＵＦＪが1343
億円で20.4％増と大きく伸びた。この1年で円高・ドル安が10％以上進
み、中国向け融資の大半を占めるドル建て債権が見かけ上目減りした分
を考慮すると、実質的な伸び率はさらに高いとみられる。

こんだけマスコミで民主ﾏﾝｾｰ反自民キャンペーンしてんだから余裕だろ
うちの両親も民主に入れる気でいるよ

＞中韓の警察との連携を強化すれば

日本のクソウヨの取り締まりも要請されるだろうし、一石二鳥だな

>>72
メディアは先を見ているよ。
気がついてないのは、いつまでも好き勝手なことが書けるとカン違いしているネット右翼だけｗ

民主マンセー？
コメンテーターがニヤついてるのは確かだな
あのニヤつきに騙される奴も居るのか
年金財源で消費税しか言わない連中の何処が良いのか

先を見てる割には予想外しまくってるけどな（藁

年金は消費税しかないだろ
共産党がやってくれるんならそれでもいいけど
政権取ることが無理だからなぁ

東京大学理学部物理学科主席卒業の人は
民主党に居ますか？
居ないなら民主党には投票しない
アホは信用できん

>>74
>>気がついてないのは、いつまでも好き勝手なことが書けるとカン違いしているネット右翼だけｗ

何か言論統制でも始まるのか？

>>77
何％まで上げると財源確保できますか？
知らんのやったら言うなアホが

民主党支持者は何％まで上げると年金財源が確保できると思ってんだ？
机上の空論だろ？何も知らないで言ってんだろ？悲しい連中だなあ
分かんないけど党大卒（文学系）の岡田が言ってるから信じてるんだな、可哀相に

民主が与党になったら、マスは民主批判するのかな？
それともスポンサー+中韓の味方だからﾏﾝｾｰし続ける？

>>82
マンセーだろうねぇ。

デフレが治まったら消費税を上げるだって
民主党って嘘吐きなのか、それとも経済の仕組を知ってる人が居ないのか
それとも財界と繋がりがある悪徳商人政治家なのか

年金財源確保する為に消費税何％にするの？
民主党支持者なのに知らないの？
無責任だなあ

>>80>>81
保険料で払うか
消費税にするかの違いだけだろ
結局、払うんなら制度をきっちりとした税方式のが良いに決まってるだろ
馬鹿？

基礎年金財源の消費税化は賛成だが、こんなに税率が低い段階で
「目的税」と銘打っている点は、大衆迎合的で気に入らない。
そんなことは消費税収＞年金支出になってから議論すればいい話。
現状でも消費税収は全額年金支出に使われているのも同じ。

>>86ｗ
だからあ、話をそらさないで
その消費税は何％まで上げたら年金財源の確保が出来るまでになるのかと訊いてるんだよ
足りなかったら、自民党と同じように給付減をするのか
それとも足りるまで底無しに消費税を上げるのか
それだったら何％まで上げるかを訊いてるんだよ

>>86
民主案だと、受給額を減らさない上に無年金者にも保障するんだろ
国の支出はその分増えるけど、国民が払う分が変わらないとでも？
馬鹿？

5年以内なら消費税の上げ幅は3％程度で大丈夫。
20年、30年先を見据えると20％程度の上げないと。

あと、この辺は改正されるのかもしれんが、間接税として取ると、年金貰わないのに払う人、
年金を受け取ってるのに払い続ける人が出てくる。
まぁ、そのせいで加入率が上がるかもしれんが。

民主党は年金財源の確保に消費税の増税しか言ってない
それだけで財源確保できるの？
結局は自公と同じで将来は給付減するんだろ？

>>90
それは当然消費税率上げにあわせて支給額も上げるだろうから問題ない。

>>92
いや、支給額が上がらない場合の凄い単純な計算。
物価にスライドさせて支給額をあげた場合30〜35％くらい上げないといけないんじゃないかな？

>>90
民主党は責任政党なんだよね？
２０％で大丈夫か？
そもそもどういう計算のもとで２０％になるの？
例えば今より貧富の差が拡大して購買力が落ちる事も考えられる
デフレが続いていれば税収の見込みも狂ってくる
社会党政権のときも税収見込みで大失敗してるけど
同じ失敗がないと言える？
そもそも年金財源確保に消費税しか言って無い時点で信用ならん
他にもあるだろ

民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の２階建にする。
この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
（民主党マニフェストより）なる。

(4/5)給付は現役世代の50％確保――民主年金対案
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20040405AS1E0501105042004.html
　民主党は5日、政府の年金制度改革法案の対案の最終案を固めた。給
付水準は現役世代の手取りの50％を確保。所得比例年金の保険料率は、
現在の厚生年金と同じ13.58％（労使折半）とする。税方式の最低保障
年金の財源として、2007年度から「年金目的消費税」を3％上乗せする。
民主党案は職業で異なる国民年金、厚生年金などを、全国民共通の制度
に一元化する。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
　すべての年金を一元化〜もちろん議員年金も廃止
　国民年金、厚生年金、共済年金と職業や働き方で加入する年金制度が
異なることが、未納・未加入を生み、国民の間に不公平感や不信感をも
たらします。これらを全て一元化することによって、全ての人が同じ年
金制度に加入し、「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」という一目でわかる公平で透明な年金へと改め
ます。この時、保険料率は現在の厚生年金並みに抑制し、年金負担が雇
用を脅かすことが無いようにします。「所得比例年金への一元化」によっ
て、転職などの際の年金に係わる手続きを行う必要がなくなり、未加入
を生む大きな要因を解消できるとともに、常に自分が将来受け取る年金
額が分かるようになります。
　国会議員についても議員年金は廃止し、国民の皆さんと同じ年金制度
に加入することとします

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
　 年金目的消費税などを財源に老後の最低限の年金を保障
　「所得比例年金」に加えて、税を財源とする「最低保障年金」を設け、
老後の最低限の年金を保障します。最低保障年金は、所得比例年金の給
付額が少ない人に、より厚く支給することとして、すべての人に同レベ
ルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、相対的に少ない財
源ですべての人に最低限の年金を保障できることになります。また、税
が財源ですので、現行制度のような無年金者や空洞化という問題も生じ
ません。新制度発足後の最低保障年金の財源は、予算の無駄づかいに徹
底的にメスを入れて実現する国民年金国庫負担分２分の１の財源に加え
て、デフレ経済を克服して安定的な経済成長が回復することを条件に、
年金控除の見直しや年金目的消費税の導入によって確保します。新制度
への切り替えにあたっては、十分な経過期間をとり、また既に年金を受
け取っている人への給付水準や、既に保険料を支払った期間に対応する
部分の給付水準は維持します｡

民主党案では年金一元化
三階建ての公務員年金の特権は廃止して二階建ての厚生年金に統合

そして高額所得者には一階部分の年金は払わない
二階部分は厚生年金保険料の払った額に比例して支給される

国民全員に国民年金(一階部分)を消費税として支給するわけじゃないよ

最低保障年金の給付額を下げるのなら
＞すべての人に最低限の年金を保障できることに
これは嘘だろ？
「すべての所得比例年金加入者に最低限の年金を保障できること」にだろ
入ってない奴はおしまい

まあ、金がないんだからうまい案なんかねえよ。

>>94
貧富の差を拡大させているのは自公政権だろ。
民主党はセーフティーネット重視。
アジアと協同して経済も大丈夫。
経済より国家のメンツが大事な自民ウヨと一緒にするなってｗ

>>99
よく嫁。
「最低保障年金は、所得比例年金の給付額が
少ない人に、より厚く支給する」とあるだろ。

下のＵＲＬにグラフも出てる。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

>民主党はセーフティーネット重視。
いくらばらまくんですか？
財源は？
>アジアと協同して経済も大丈夫。
日本企業はみんなアジアに出ていきたくなりそうですな。

>>101
お前、誘拐犯の金正日にわざわざこちらから出向いて咎めることひとつも
せずにお土産ぶら下げて人質くださいと頼み込んでおいて「メンツが大事」かよ。ｗ

>104
レス先が間違ってるのでは？

それはともかく、面子だけで政治やられちゃ困る。理想だけのお花畑も同様。
名を捨てて実を取るってことも必要なんだよ。

拉致問題について民主党には何も言う資格は無いということを肝に銘じておけ、ゴミカス。

年金制度を一元化するのはいいが、いままで年金保険料をまじめに払って
きた奴と払ってない奴との区別はどうなるんだ？
まさか両者とも同じ支給額って事は無いよな。

>>103
ばら撒いているのは自民だろｗ
ゼネコンやら特殊法人やらに行っている金を福祉に活用するだけの話。

>日本企業はみんなアジアに出ていきたくなりそうですな。

現状では出て行く一方でしょうね。

先週旅行で沖縄いったら菅が来てた。気の毒なくらい人が集まってなかったよ。
それから、地元の人達が言うには
「喜納が当選するのは沖縄の恥」だそうだ。
人見る目なさ杉だよー。

ところで、近いうち誕生する民主党政権は、今日誕生したイラク政府をどう扱うの？


やっぱ米の手先として扱うの？
それとも、
承認するの？
国交は結ぶの？

>>109
前代表だろ
森が来たらどれだけ集まることやら

＞財源は、予算の無駄づかいに徹底的にメスを入れて
何処にメスを入れるか言わないとな。
ちゃんと公共事業費と軍事費の削減って言えばちょっとは応援するのに
財源は予算の無駄使いと消費税増税か。

国庫負担１／２は最低保障年金と所得比例年金を合わせて１／２なのか
所得費例年金分だけが１／２なのかはっきりしない

財源についてもメスを入れるとかだけじゃなくて、大まかにでも良いから数値目標が欲しい
消費税は何処まで上げるのか、その上限も保証してない
財源が足りなければ、やはり底無しに上げて行くのか
そうでなければ、他の財源を捻り出すとか
財源確保の幅が狭すぎる

国民年金未加入の空洞化
保険料増大による企業の厚生年金脱退

今の年金制度を続けたら破綻するのが見えてる
自公政権はマジで癌
日本を滅ぼすよ

>>107
従来の制度で納付した保険料に対応する給付は、年金制度が変更
された場合も継続される。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html
（移行期間における公的年金制度）
第十一条　旧制度に基づく年金（年金制度改革の実施前に公的年金を受
ける権利の裁定又は決定を受けた者に係る公的年金及び年金制度改革の
実施前に保険料又は掛金が納付された期間に対応する公的年金をいう。
以下同じ。）の支給については、年金制度改革の実施後においても、年
金制度改革の実施前の公的年金制度は存続するものとする。

>>108
＞ゼネコンやら特殊法人やらに行っている金を福祉に活用するだけの話。

地方経済あぼーん間違いなしだな、民主党は地方を放っといて青森や佐賀からビル・ゲイツやジャック・ウェルチが出てくるのを気長に待つのかw

>>113
自民信者は無視しているが、厚生年金保険料の引き上げ杉はやはり怖い。
人件費が上昇するから、企業は雇用・賃金を抑制して対応しようとする( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm
　厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。

>>114
＞従来の制度で納付した保険料に対応する給付は、年金制度が変更
＞された場合も継続される。

だからさ、その移行期間っていつからいつまでなの？

>>117
現行制度で保険料を納付した香具師が死ぬまで。

数値目標が全く無い

>>115
アジアからの労働者を受け入れれば、工場がいくらでも建つ

>>111
現代表だって300人じゃん。しかも地元で。
きょうの鈴鹿ね。

>>118

今まで払った年金をいくらかの利息をつけて分割して返すようにすれば、
新年金への移行も可能だと思うんだよね。
そうしないと、年金未払い者が得をするという不公平な制度になってしまう。

例えば将来消費税を１０％上げたとしたら
１００万円消費する人は１０万円の負担増になるが

>>120
でもその工場で何を作ってそれをどこで売るかが大切なんだけど・・

>>114
しかし今の年金制度では保険料を一定年数払っておかないと支給されない
んじゃなかったっけ？
保険料を払い続け、もうすこしで支給される年数に達するって時に一元化
されたら今まで払ってきた保険料は無駄になるのか？

>>120
日本人の雇用環境悪化させて何がしたいの？

民主党が政権を取るには100年かかる。

苅田町町会議員　井上さん。連合　塚本さん。

毎日のように行橋市内で横暴な振る舞いで飲んでます。

彼たちを追放してから政権奪取！！

>>121
今日は平日です。

>>119
> 数値目標が全く無い
層化年金法でも民主党案でも、あるいはその他どんな制度だろうと、
出生率や所得水準に応じて納付と給付は変動するのだから、
数値目標を掲げることに大きな意味があるとは思えないが。

平成16(2004)年6月4日[金]
年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　政府の年金制度改革関連法案は三日、参院厚生労働委員会で可決され
た。だが、政府・与党がアピールしてきた「百年安心」「負担の上限設
定と現役世代の５０％以上の給付水準確保」といった金看板は、次々と
メッキがはげ落ちた。国会議員の保険料未納問題で頂点に達した国民の
年金不信は、解消とは程遠い結末を迎えようとしている。
　年金制度改革関連法案の最大の問題点は、保険料負担、年金受給額を
めぐる説明が極めて不適切だったことだ。
　政府・与党は平成二十九年の保険料負担について、厚生年金保険料率
は年収の１８・３０％（労使折半）、国民年金保険料は月額一万六千九
百円を上限に固定すると強調してきた。ところが、国民年金法には、こ
の上限額を「十六年度価格」とするただし書きがあり、二十九年時点の
実際の保険料はそれまでの賃金上昇率を加味するため、政府の試算で二
万八百六十円。その後も賃金の上昇に応じて上がりつづける。
　現役世代の平均手取り年収月額（月給）の「５０％以上確保」として
いる厚生年金の給付水準に関する説明も怪しい。

http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　政府が念頭に置いたモデルは、四十年間同じ会社で、平均賃金で働き
続けたサラリーマンの夫と任意加入時代を含めて一度も国民年金に加入
したことがない専業主婦の夫妻だが、こうしたモデルが現実離れしてい
るとの指摘が多い。この夫妻が受給する年金は十六年度は５９・３％。
制度維持のために水準は徐々に引き下げるが５０％以下にはせず、計算
上は５０・２％で固定できる見通しというのが政府の説明だった。
　ただし、この説明は年金受給を請求した年に限定される。翌年以降の
受給額は基本的に物価にしか連動しないため、一般的に物価上昇率より
伸びが大きい賃金上昇率に基づいて上がる現役世代の平均賃金との開き
は年々大きくなる。このため、５０％以上の給付水準が守られるのは年
金受給開始直後だけで、瞬く間に４０％台に下がる。
　政府は開きが大きくなりすぎないように、二割の格差がついたところ
で止める「八割ルール」を内部規定として定めているが、新規受給者の
受給水準が５０・２％で固定されても、既存受給者の受給水準は４０・
１６％までは下がる計算だ。
　制度設計の前提数値の見通しの甘さも指摘されている。例えば、一人
の女性が産む子供の数である「合計特殊出生率」は下降の一途をたどり
十四年は１・３２だが、政府は六十二年（二〇五〇年）に１・３９に回
復することを前提にしている。十五年度マイナス０・３％だった物価上
昇率についても二十年度で１・９％、二十一年度以降は１・０％と見積
もっている。
　国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の３７・２％が十九年度には「目標」の２０％に改善する前提
だ。
　さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。
（河合雅司、村山繁）

最低保障年金の最低保障額はいくら？

>>124
そうそう、それがポイント。
アジア市場統合の枠組みを作っていかないとね。

>>125
そこまでは詳しいことは分からん。スマソ。
地元の民主党議員に聞けば、教えてくれるかも。
選挙中だし。

>>132
アジア市場統合のメリットって何？
日本のGDPの9割は内需なんだけど。

>>134
それじゃあ鎖国してみてくださいｗ

年金に限らないが、なるべく不公平感をなくすような政策が肝要なんだよな。
民主党の案では、不公平感が溜まりそうだけどね。

>>135
質問に答えてね。

>>129
大まかな数字で良いんだよ
保険料負担が消費税負担に取って代わるだけなら意味が無い
無駄カットと消費税だけに頼っても年金財源確保は不可能だと思うよ

自民党もうだめぽ

中国でモノが売れたらいいよな。
シェア10%で顧客一億人だ。
元の切り上げってどうよ中国の工場も戻ってくるだろうし。

>>140
靖国参拝とか拉致とか、アジア外交をパフォーマンスのネタとしか考えていない小泉には無理だね。

輸出はさして重要ではない。国内の内需拡大による景気回復のほうが大事。

>>128
いっくら平日でも女性に大人気で母性本能をくすぐりっぱなしの岡田さんでしょう？
じゃ、300人っていうのは何かの間違いなのかなぁ。

所得比例年金は所得の多い人は加入しない
消費税は所得の少ない人ほど負担が重い
民主党無責任

俺のボーナス200万越えたので、
負け犬の遠吠えにめげず
小泉に続投してもらいたい。

>>141
南京訪問とか謝罪とか、アジア外交で土下座しまくる
民主党には、おこぼれがあるかもね（ｗ

自民党のアホ支持者のせいで民主党支持者が消えた

自民党さっさとくたばれ

>>144
そういうことを言い出す人間の方が自分中心で無責任なエゴイスト

>>141
俺は小泉と自民反対勢力の構図すらパフォーマンスの一部でしかないような気がするが。
結局小泉は頑張ってる！って見えれば良いわけだろ。

>>146
頭下げるくらいで経済好転するなら、下げりゃいいだろう。

>>149
消費税増税は国民の７割が反対だよ
高所得者には給付額が少なければ高所得者は加入しないだろ？アホ？

>>144
消費税っつったって、税金掛ける部分とそうでない部分にわければ良いわけだろ？
食料品や生活必需品には消費税を抑える事だってできわけだし。
消費税導入している国では、そう言う課税の仕方を取り入れている国もある。
小泉の「自分が総理の間は消費税は上げない」って方が
よっぽど無責任。
財源が、消費税に頼らなくてはいけないのは小泉もわかってるからの発言だろ。

>>131
金額は明確にしてないようだけど、「現行の基礎年金のレベル」（民主党古川元久議員）
で、現在の金額だと５万５千円くらい。

年金を全部消費税でまかなえば税率２６％じゃなかった？
うろ覚えだけど。

戦争を「正しい」という人を首相にするの？
強行採決ばかりする党を与党にするの？
データ後だし、改ざんする政党に投票するの？

だとしたら、お前はバカだよ。

消費税は何％が上限かも言わない
無駄カットの名目も言わない
消費税の免税品目創設も言わない
消費税と無駄カット以外の財源案も言わないで議論の幅を狭める
消費税を上げると所得の低い人ほど負担は増大する
民主党は非常に無責任だ

ベストではなくベターを選ぶのが選挙。

厚労省は国税庁に保険料を取られたくないので年金消費税に反対している。

>>102
あのグラフは何の説得力も無い。給付額が少ない人により厚くというが
給付額の少ない人とはどの程度の人になるのかな？
ボーナスを除く平均賃金を50万円を38年貰っており、
ボーナスを含めた平均賃金70万円を2年貰っている人が受け取る年金額は
年額2904400円。
70万も貰うようなこんな高給取りには基礎部分890836円を払わなくてもいいだろうね。
つまり老齢厚生年金のみの2013552円。(月当たり167796円。)
70万円支給されていた人間が月16万7千円しか貰えない。

月収30万円しか貰っていない人間なら40年で2080500円(老齢厚生年金＋老齢基礎年金＋経過的加算)
月30万円の収入の人が老齢厚生年金しか貰えなければ1189617円です。(月当たり99134円)
民主党はどう考えているんですかね？

ID:4Fjcz4sG
お前は超馬鹿だと思う

>>144
年金に加入するのは現行制度でも国民の義務だ。
民主党案では社会保険庁と国税庁を統合して歳入庁を
新設する。
社保庁を存続させる自民党と違って未納問題はほとんど
解消される。だいたい、保険料をろくに集められないで、
無駄遣いばかりしている社保庁を残すのはマズいだろ。

社保庁：随意契約で３８億円発注　元職員関連２社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040627k0000m040117000c.html
　社会保険庁が９８〜０３年度、国民年金の保険料徴収業務に使う携帯
用金銭登録機やプリンターなどを、特定の２社に総額約３８億円に上る
随意契約で発注していたことが２６日分かった。両社の社長は夫婦で、
妻は元同庁職員。国の物品調達は一般競争入札が原則で、随意契約は緊
急時や競争相手がいない場合しか認められないため、財務省も問題点を
指摘している。
　受注した２社は「カワグチ技研」（東京都港区、川崎義幸社長）と
「ニチネン企画」（同、川崎千尋社長）。千尋社長は元同庁職員、義幸
社長はその夫で、法人登記によると両社長ら４人が両社の役員を兼任し
ている。また、民間の信用調査機関などによると、千尋氏が９８年１２
月にニチネン企画の社長に就任するまでは、義幸氏が同社の社長だった。
社保庁にとって「義幸氏は長年の出入り業者」（職員）という。

>>153
免税品目を作るのは良いけど
例えばスウェーデンのようにしたら、たとえ消費税２５％にしても
今の税収の割合とあんまり変わらんよ
それでも免税品目を作るのならマニフェストに書かなきゃ
民主党が言ってるのは、個人消費から税収を見込もうとするやり口だろから書くとは到底思えないが

相変わらずの民主びいきの番組づくりだな

民主党大圧勝の予感ですよ。
おまえら選挙まで毎日民主党大楽勝と言い続けなさい。
間違っても自民党が勝つなんてアホなことは言ってはいけませんよ。

護憲平和！！派兵反対！！弱者救済！！年金改悪阻止！！

民主党は６０議席を狙えます！！
NO小泉！！NO小泉！！

>>162
金持ちから年金を強制徴収しても財源と呼べるほどの物では無いだろう
どうせなら、累進的に保険料負担額を増やすとかはしないの？
しないだろうなあ

世論調査に焦りまくってる中川が
精神分裂気味にポジティブ解釈してますね
http://www.nakagawahidenao.jp/today/index.htm

報ステの岡田ｗ

税金について。。。

「自営業者もほとんどはちゃんと払ってます。一部の方は上手くやってる人もいる。」

現役官僚を役員に迎えるのは、ちゃんと払ってる方？一部の上手くやってる方ｗ

自公案は給付額減、納付額増
民主党案は給付額減、消費税負担増
一緒じゃねえか

保険料の企業負担増とか法人率引き上げとかは言えないのは献金たっぷり貰ってるから分かるけど
公共事業費と軍事費の無駄大幅カット＆高額所得者の保険料負担UPくらい言えよな
責任政党なんだろ？
消費税ばっか言ってんじゃねえよアホ

古館｢誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない。｣
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088428744/l50

・・・こんな事、本当に言ったの？

民主党　中身バラバラ　岡田9月までか？
小沢が一番卑怯

財政難なのか、それとも、無駄遣いが過ぎるのか｡｡｡
いくらでも財源削るところあると思うけど
変えたくない理由があるんだろーな。

消費税何％まで上げるのか
絶対言わないなあ
不可思議な連中だ

>>170
言ったよ（w
しかしおもいっきり民主党を持上げてたなぁ

イラク支援策　岡田（報ステにて）

「国連が中心の選挙に協力」ｗ

国連事務総長に対して多国籍軍への参加確約。→多国籍軍が出来る→嘘の多国籍軍には参加しないｗ
→国連中心の選挙に協力→・・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol
民主党の菅直人代表は３０日午前、ニューヨークの国連本部でアナン事務総長と会談し、
イラク復興支援をめぐり「新しい国連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、
国連支援のための多国籍軍ならば自衛隊を送ることも十分検討できる」と表明した。

民主党が自民よりも優れてる根拠は何よ？

民主党大圧勝の予感ですよ。
おまえら選挙まで毎日民主党大楽勝と言い続けなさい。
間違っても自民党が勝つなんてアホなことは言ってはいけませんよ。

護憲平和！！派兵反対！！弱者救済！！年金改悪阻止！！

民主党は６０議席を狙えます！！
NO小泉！！NO小泉！！

>>176
イラク国民に選ばれた政府が、日本に自衛隊派遣を求める訳ネエな

10 ：番組の途中ですが名無しです ：04/06/28 22:32 ID:4vTANo9e
岡田やっちゃったよ・・・。
集団的自衛権を認めるべきじゃないだって

>>170
思いっきり言ってたよ
岡田の顔が映ったあとイオンのシーエムに入ったのが痛いたしかった

>170
本当でつ。で、その古館の下にテロップで
提供　イオン

>>177
岡田の知的レベルは明らかに小泉より上だ。

>>178
もしかして、自民支持者？

>>169
「公共事業は50兆、社会保障は20兆」とか大嘘吐きまくってる某アカ政党信者か？(w
法人税増税して大企業が逃げ出してもこいつらはまったく責任取らないからね。
現状の法人税負担は実際の製造業の競争相手であるアジア諸国よりはるかに高い。

私は民主支持ではないが、財源論議でできるかどうかもわからずに他の与件を変えろと
目くらましするのはご都合主義。保険料に置き換えて消費税増税を訴えるのは責任ある姿勢。

>>179
誰が決めるの？
イラク国民に選ばれた政府って。。。。

>>174
サンクス。本当に言ったのか・・・
ネタかと思った。

しかしすごいな。民主のマスコミ買収完璧じゃん。

>>166
「所得比例年金」の給付と負担は文字通り、所得に比例する。
ただし、所得比例年金の給付額が高くなるにつれて、最低保障年金の
給付額がだんだん減るしくみになっている。

ここにグラフがある↓
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

>>181-182
サンクス

>>188
民主党大勝利以外は岡田は氏ねｗ

誤解している人がいる、このスレは民主党よりじゃない

>>185
アジアの企業とは資金力が全く違う
法人税率が倍以上あっても日本企業の方が資金力は圧倒的に上だよ
日本の大企業が無能だから、優遇しなきゃ潰れると言うなら別だが

積み立て方式で無い以上、払う人が減って貰う人が増えるんだから、年金が負担増、給付減はど
うしようもない。

それに、日本は公務員の数が少ないほうだし、防衛費も殆どは人件費と維持費だったりする。
公共事業費が高いのも土木関係の従事者が他の先進国に比べ2.5〜3倍いるせいだったりする。
こういうのは暫時変わっていくのを気長に待っていなければならない面もある。
政権が交代したって革命が起こるわけじゃないんだし。

年金が破綻寸前？と言うか、事実上破綻してるような国って日本くらい？
戦後ずっと政権守ってた政党が出生率だの高齢化社会だの言い訳は有りか？

>>179
例えば、他国の政府の代表が行ってる事が国民の願いかどうかなんてどうやって
決めるの？

例えば、中国共産党政府って。いつ中国国民に選ばれてるの？

民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の２階建にする。

この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
（民主党マニフェストより）なる。

最低保障年金の財源にする年金目的消費税は３％程度、最低保障年金の
給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

古館は、岡田を持ち上げては、いなかったけど、
質問の仕方とか政治関連のキャスターとしては失格だな。

今更ながら、古館のギャラはジャスコから出てるんだよな。
きょう改めて気付き、そして驚いたこの事実。

>>189
＞負担に応じて給付を受け取る
全く意味が無い

○厚生年金保険料率の引き上げ杉で、雇用と賃金が抑制される(ﾟДﾟ　)!!!
○国民年金の未納率は37％に達するが、自公明党は社保庁に民間人を登
用するみたいな小手先の対策しか打ち出せていない(ﾟДﾟ　)!!!
○層化年金法成立後も厚労省の見通しで年金財政の赤字は年間３兆８千
億円に達するのに、年金制度の一元化と社会保険庁の国税庁への統合に
ついて自公明党は何の方針も持ち合わせていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!!
○2003年の合計特殊出生率が推計値（１・３２）を下回る過去最低の
１・２９になるという中間報告が5月24日に出ていたが、発表されない
まま、6月5日に層化年金法が成立した。6月10日に出生率が新聞報道さ
れた後になってはじめて厚労省は統計結果を発表した。これはまさに三
菱自動車の欠陥隠しに匹敵する情報隠蔽だ(ﾟДﾟ　)!!!
○条文ミスﾊｹｰﾝ!!(・∀・）　厚労省官僚もうダメぽ。あと、最初に気
付いたのは民主党の浅尾慶一郎参院議員だった。自公明党の議員は条文
に目を通さないのか(ﾟДﾟ　)??
○初当選以降、未納・未加入が公表されるまで計21年間に渡って「年金
を１回も払っていない」と豪語した未納王・中川昭一経産相（自民党）
を忘れるな(ﾟДﾟ　)!!!

>>199 ああ。そうなんだ・・・

なあ出ないほうがよかったんじゃないのか？
あからさまにジャスコの息かかってるて宣伝された
ようなもんだぞ

>>195
よその国はたいてい給付水準を下げて対応している。
今までの日本みたいに給付を下げないで何とかしようとした、ドイツとか
も破綻してるよ。

＜総務省＞テレビ２社に厳重注意　行政指導に疑問も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00002094-mai-soci

これで朝日も反省して必死に弁解してるんだ！

>>203
イオンがどうのと言ってるのはネット右翼だけだよ。
一般人はそんな話に興味はアリマセン

２ｃｈにいれば岡田とジャスコが繋がっている
というのは分かるんだが、そうでない人には
知られていない事実だからなぁ。

偏向報道も思いのままってとこかな。

>>201
民主党はリストラ抑制案も賃金UP案も出してないだろ
出したら経団連から献金貰えないし

何が偏向報道だ。まともな国の報道してたらとっくに暴動が起きてるわ。

自民党が各番組にイチャモンつけまくってるらしいぜ
自民豚はとんでもない政党だ
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15050

>>204
ドイツは企業負担も日本より重いし
消費税の免税品目も多い
それでも給付減負担増の与党案がボコにされて
地方選でSPDは大敗してるよ

>>208
層化年金法はリストラ促進法に他ならないのだが。

http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm
　厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。

消費税免税品目などとほざいている連中がいるが、
もともと民主党は複数税率や軽減税率を否定している。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX241.html
逆進性緩和の具体的方策としては、EU諸国の付加価値税で採用されている軽減(複数)税率や、
英国のゼロ税率の例もあるが、EU型付加価値税の基本となっているEC指令ではゼロ税率や超軽減税率
(15％以上とされる基本税率に対して5％未満の軽減税率をいう)は解消すべきものとされている。
軽減(複数)税率やゼロ税率(輸出品を除く)は、税収の減少から基本税率を高くせざるを得なくなること、
納税義務者の事務負担が大きくなること、対象品目が政治的圧力によって左右され、税制の中立性や
水平的公平性を損ないやすいことなどの欠点があると考えられる。わが国の福祉目的税について
逆進性緩和策を講じる場合には、もともとの消費税・付加価値税の特徴である広い課税ベース、
経済への中立性や所得に対する水平的公平性を損なうやり方は採るべきではなく、税制そのものに
組み込むよりも、上述の消費税額控除方式のように財政支出面で低所得者層に配慮することを
基本とすべきであると考える。

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社員をリスト
ラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

景気回復　中堅・中小企業に本紙アンケート（２−２）
http://www.sankei.co.jp/news/040512/morning/12kei002.htm
　年金保険料率の引き上げなどを柱とする政府の年金改革法案に関して
は、厳しい意見が相次ぎ、「評価しない」「まったく評価しない」が全
体の７８・５％と圧倒的多数に上った。
　理由としては「受給と保険料の金額調整が主で、一時しのぎ」（大阪
市、製造業）、「将来見込みが甘すぎる」（同、金融業）として、政府
案の見通しでは、抜本改革にはならず、将来の再引き上げは避けられな
いとの見方が多い。
　その結果、「定期的な年金保険料の引き上げは企業破綻（はたん）に
つながる恐れ」（同、製造業）があるなどとして、企業が保険料の半額
を負担する現在の制度では、経営に大きな影響を及ぼしかねないと懸念
する声が多かった。

>>211
ドイツは付加価値税率１５％を超えてるがね。
ちなみに株式譲渡益課税はタダだけどね。

ジャスコは日米同盟と消費税引き上げがイマイチはっきりしていない

>>213
民主党に累進精神は誰も期待してないと思うよ

>>169
公共事業費は無茶苦茶削ってるし、日本の軍事費は大部分が人件費
なので、削るのに限界があるんだが…。高額所得者の負担上げても、
その分給付も上がるんで、あまり意味が。

問１ 下の（）内に適切な文を埋めて文章を完成させなさい。
古館｢誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない。」
古館｢（　　　　　　）だ。」


解答例
古館｢誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない。」
古館｢（朝鮮より）だ。」

>>218
それが民主党の考えなのは百も承知している
だから消費税に頼るんだろう
その消費税は何％まで上がるんだ？

>>218
大企業がこぞって逃げ出す「外国税額控除の見直し」を愚民の無知に付け込んで
堂々と掲げるような某アカ政党の信者に何を言っても無駄。

>>213
年金制度での民主党の方針は、現行制度では所得にかかわらず基礎年金
が一律に支給されているのを改めて、所得比例年金の給付額が高い場合は、
最低保障年金の給付を減額するというものになっている。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

自民党支持者って、以前より今が良くなってるって思うのかな？
それが不思議なんだけど。。。
その辺聞きたい。民主党は期待できないから？
それとも、自民党政権で良くなってると感じるから？

つまり民主党は消費税８％にすると言ってるわけだよね。

>>222
年金内部の支給名目をどうするかの話であんまり意味はないよ。
問題なのは総額だ。

>>223
民主党に期待できないから。
政策的に言えば、民主も共産も同レベルの妄想政党だよ。

しかし、スウェーデンをはじめとするヨーロッパの政策マンセーも根拠ねーよなあ。

>>220
年金目的消費税を財源とする最低保障年金は、十分に高額な
所得比例年金を受け取れる者には支払わないし、所得比例年金の
給付額に応じて減額されるので、全体の給付額はそれほど大きく
ならないように設計されている。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

>>224
現在の定額保険料より逆進性は緩和されるのだから、８％どころかたとえ
１０％でも賛成。１５％くらいになってはじめて目的税化を議論すべき。

>>221
日本人の雇用と大企業の法外な利潤とどっちが大事？

>>218
別に民主の弁護したのではないから、誤解しないように。
こちらの知る限りでは最低、６％アップ。

自民党政権でもいずれ上げるだろ。消費税。
年金100年安心プランなんてもう公明党すら言わないぞ。

>>222
給付額の高い人って言っても、せいぜい１部の高給取りくらいで、大勢に影響は無いよ。
もし、一般サラリーマンでもその最低保障年金とやらの対象外になるようなら、
ものすごい反発をくらう。
ビンボー人のためだけで、自分には還元されないその最低保障年金のために消費税３％を納得できる香具師なんていないよ。

>>226
自民よりの放送局の世論調査でさえ民主党の年金案のほうが
ずっと支持が高かったんだし、そんな中傷は説得力皆無だよ。
ところで消費税に別に逆進性は無いよね、消費性向は所得の
高低とはあまり関係ないし、低所得層では消費税の課税対象外
の支出も多くなりやすいしね。

>>224
で、民主党案では消費税率は何処まで上がる計算になってるの？

>>229
無茶苦茶言うなよ
消費税自体が逆進性の塊だろ

青木幹事長が今一番恐れるのは、選挙が盛り上がらずに
自民党支持者が選挙を棄権（白票）する恐れがあることだろう。

>>226
期待できないから自民と、期待して自民とでは意味かわらないか？
今に不満が無いなら良いんだけど。

>>234
消費税増税賛成だが、いくらなんでも消費税に逆進性がないはずはない。
日本は軽減税率も採用していないし。ただ定額の国民年金保険料よりは緩和されるの確か。

>>234
それはなんどもこのスレで出ているけど、民主党が消費税率をきちんと説明せず、
「年金一元化」って言葉でごまかしているから。
単純に計算しても、消費税は１５％近くになる。
もし、民主党が「自公案とわが党の消費税１５％案を比較してください」って正直に説明していたら、
民主党はおそらく吹っ飛び、共産あたりに票はなだれ込むだろう。
テレ東の世論調査でも消費税増税反対って人が５０％くらいいたから。

>>225
どんな年金制度でも、出生率や所得水準などによって、
給付と負担が変動する。給付を固定すれば、負担が増え
杉て破綻するかもしれないし、負担を固定すれば、給付
が低くなりすぎて、生活できなくなるかもしれない。

層化年金法では、厚生年金保険料の引き上げ過ぎで
雇用と賃金が抑制されるから、年金を受給できるようになる
前に生活が破壊されかないし、年金制度の持続も危うくなる。

>>232
三党合意はもともと、その責任を三党でシェアするためのもの。でないと、
そんな火中のダイナマイト拾うような年金制度改革はできない…。

>>236
仮に手取り年収３００万なら、消費税率１０％＋国民年金保険料タダのほうが、
現状の消費税率５％＋国民年金保険料月額１万３３００円よりはるかにオトクだ。

>>238
なんども言うけど、単純な話。
民主も共産も同レベルだってだけ。
君だって、現状に不満だからと言って、共産党に入れる気はしないだろ。

ＮＨＫはなぜ政党支持率しか発表しないのだろう？

消費税はいいけど
その消費税の金を朝鮮人の年金にまわすのがやだよ

>>240
１５％では済まないだろ
消費税増税論者は日本の景気回復じゃなくて
大企業の利潤追及の事しか考えてない
売国奴だな

>>243
１０％じゃすまないんだがｗ
１５％で計算してごらん。

>>245
540 名前： 無党派さん 投稿日： 04/06/28 14:19 ID:6hdgGc+4
NHKが支持不支持逆転を公表できないのも分かる気がするな。

また選挙直前に「キャー小泉さーん」っていう層化おばさんの
熱狂振りを放映して、「小泉内閣は人気がある」っていうのを
VTRで印象付ける計画だったのに

支持不支持逆転の数字が出ちゃうと、
あまりにも不自然な絵になっちまうからな。

>>247
大企業と金持ちが海外流出して貧民だけが残る社会で何ができるんだ？

>>247
１５％てのは最低スタートライン。
自公案でいう現役時代は５０％と一緒。
さらに年数を経過したり、厚生年金分の穴埋めも含むと、一体どれくたいになるかわからん。

>>233
モデル世帯の給付額は現行と同程度になると試算されている。
実際には層化年金法と同様に試算よりは低くなると思うけど。

年金改革、国会論戦へ　政府案と民主案の違いや問題点
http://www.asahi.com/money/pension/seido/TKY200403250215.html
　政府案は、年金の給付水準について、モデル世帯で現役世代の平均的
な手取り年収の５０％（現在５９．３％）を確保するとしている。民主
は試算で４９〜５４％程度になるとしているものの、一定水準を維持す
るとは約束しない。「政府の水準はただのつじつま合わせ。制度の枠組
みを変えるほうが不信感を払拭（ふっしょく）できる」と主張する。

>>243
それだったら貰う額も減るだろう
貰う額と合わせたら１万３３００円の方が遥かにお得
死かも死ぬまで貰えるのと、死ぬまで５％の上乗せを加えて、全く違うよ
計算しなおしてよ

113 番組の途中ですが名無しです sage New! 04/06/28 22:48 ID:25GkoBwu
http://up.isp.2ch.net/up/0a62cc5707e8.WMV
提供が入るタイミングバッチリだから見とけ

>>251
だから実際、現在の世代間扶助を基本とした事実上の賦課方式を続けるならば、
低福祉・中負担か中福祉・高負担しかありえないんだよな。
本来なら厚生年金段階的民営化・積み立て方式化を掲げる政党が出るべきだが、
現状では全政党が程度の差こそあれバラマキ福祉。

>>250
金持ちと大企業に逃げて欲しくないから、国民は消費税を受け入れろと言うのか？
受け入れる訳無いだろ
セコセコと消費税を上げるしかないな
そういう事はもっと堂々と巨大メディアで言って欲しいよ、自称経済通の民主党と自民党には

というか、日本人は保険料払い過ぎなんだよ。
なんで５年分も前倒しで納入しなければならないの。
来年分だけで良いだろう。

>>236
あのー
「長期消費関数の平均消費性向がほぼ一定である」というのは
経済学の常識かと・・・
実際の調査結果とも一致しています。
分りやすく言うと短期消費は高所得ほど消費性向小(貯蓄率大)
これは世間の常識に一致しています。
ところが驚くべきことに長期消費の場合は消費性向は一定である
と判明しています。
金持ち＝消費小＝消費税支払い小というのは単なる勘違いです。

>>253
消費税は老人世代も負担すると思っているのか？
その分支給額をアップすれば実質的負担が増えるわけではないので関係ない。

どんな案を立てても癌の特効薬が発明されれば破綻する。
老後は自己責任の自覚を持ったほうがいいわな。

>>252
良くなにが言いたいのかわからないが、消費税１５％ってのは
厚生年金部分は自公案と一緒で、国民年金を保険料から消費税に置き換えただけでもそれだけいくよ。

年金問題で後先考えないヴァカ層化にいいように手玉に取られた
自民に明日はない。層化ももちろんそうだが。

>>256
金持ちと大企業が逃げる以前に、厚生年金保険料の引き上げすぎに
対応して企業が雇用と賃金を抑制する。

http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm
　厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。

>>256
しょせん某アカ政党信者の負け犬の遠吠え。
給食民間委託反対だ公設民営保育所反対だと
配下の組合の既得権擁護に汲々としてくせにな。

>>258
そう。
消費税が逆進税制の話とは関係無いね
金持ちの１００万円と貧乏人の１万円では、貧乏人の１万円の方が価値が高いから
ビルゲイツなら消費税率２００％でも痛くないよ

>>259
ネズミ講

消費税ってそんなに酷い課税方式か？
問答無用で引き落とされる税金より良いけどなぁ〜。
給料所得明細見て一番凹むのって所得税やら年金やら保険やらだろ。
節約もできやしねー。

>>252
民主案は今まで年金を払っていなかった者も最低保障をするという
ことを言っているだろ？
すごい利点だと思うけど、支出が今とは比べ物にならない。
年金支払い者対象に消費税３％の増税なら可能だろうが、全員に老齢基礎年金を
払うとなると３％では出来ないだろう。
それとも生活保護と同じ考えで、個人年金を貰っている人間には支給しないとでも
するのだろうか？それなら破綻しないと思うけど。

>>263
保険料負担増の大部分は大企業向けだから安心して良い
純利益が1兆円もいらんだろ

>>264
儲からん既得権だ

>>265
消費税を所得に比例させることができりゃあねえ。

>>268
民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の２階建にする。
この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
（民主党マニフェストより）なる。
所得比例年金の給付額が十分に高い層には、年金目的消費税を財源と
する最低保障年金を給付しない。
最低保障年金の財源にする年金目的消費税は３％程度、最低保障年金の
給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

>>265
だからそれが間違いだって言ってるのに・・・・
要するに金持ちも貧乏人も実は消費割合は同じなの、いくらあなた
の常識に反すると思えてもそれが事実。
このことは最初は実際の経済の調査からわかったけど、その後に経済
学的に単純な仮定を置くだけでこれが必然的に導かれることが分った。

>>271
だから、民間の年金を貰っている人間には基礎年金を
支給しないとかすれば大丈夫だと思うけど。

>所得比例年金の給付額が十分に高い層
この層の具体化が問題なわけで。
仮に対象者が５０％いれば、その５０％からは猛反発だろう。
消費税を取られるだけ、なんて納得するはずがないからね。

>>267
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/clip0130/cli023.html
財源調達方法と経済成長の関係について、オーバーラッピング・ジェネレーションズ・モデル
（世代重複モデル）を用いて試算したところ、

消費税、
年金保険料、
所得税、
の順で成長を促進するとの結果が出ている。これは、主に「貯蓄に対する課税の有無」によるものであり、消費税の場合は、
貯蓄の原資である所得も、貯蓄から発生する利子も課税対象としないため、貯蓄（ならびにその裏側にある投資）を阻害せず、
経済成長を促す。また、基礎年金の税方式化は、いわゆる年金空洞化の解消にもつながると期待される。

>>272
だからそれは逆進性とは関係無いでしょ
金持ちも同じ分だけ払ってると言いたいんだろ？
同じ率でも貧乏人と金持ちでは価値が違うんだよ
庶民性の欠如、人間性の欠如

>>274
>所得比例年金の給付額が十分に高い層
なんて厚生年金受給者には居ません。きっぱり。
共済年金なら30万円を越える人は居そうだけど。

>>272
あのなあ、それは集計額としての消費関数（例えば一国内での消費関数）が、
全体の所得（例えば国民所得）が伸びても、消費性向は変わらない、という話
だろ。同一時点での金持ちと貧乏人の消費性向はもちろん違うよ。

>>272
それはおかしい。
消費割合は一緒でも、その消費の内容が問題なわけで。
いわゆる食料品などの必需品とぜいたく品とを並べて、同じ消費だから
関係ない、ってことにはならないだろう。
ぜいたく品ならその分支出を控えるという逃げ道があるが、必需品はそうはいかない。
消費税導入時に渡辺ミッチーが「私のこのスーツは３０万円だけど、１万円のスーツを買っても
３０万円のスーツを買っても同じ３％なのは公平だ」って言ってえらい顰蹙を買ってた。
３０万円のスーツなんて普通の庶民は買えないしな。

消費税が経済成長を促進するのかｗ
さすが経済通

多国籍軍参加への確約、難癖つけてイラク暫定政府からの要請があったに
も関わらず、反故にしたばかりなのに、今度は、岡田いわく
「国連が中心的役割を担うであろう、選挙への協力を。。。」
だってさｗ

国連ってつけば何でもいいんだろうｗ
単純だなｗ

報ステ、本当にイオンに乗っ取られたんだな。

古館「岡田さんの登場です」
ＣＭ「イオンの夏ギフト」

>>281
そのうち国連英検とか推進しそうだなｗ

ていうか、いくら民主党がマスコミの援護で頑張っても参院選じゃあ政権交代は絶対にないワナ。ｗ
もしサプライズがあるとしたら、それは間違いなく解散総選挙だろうし。

仮に今の時期に解散総選挙になったら、社民・共産は消滅。民主党も古賀ジュンが消えて山拓復活
の上に岡田は公務員法違反がクローズアップされてアボーン。

消費税を何％まで上げるのか誰も言えない
民主党支持者も大変だなあ

民主党大圧勝の予感ですよ。
おまえら選挙まで毎日民主党大楽勝と言い続けなさい。
間違っても自民党が勝つなんてアホなことは言ってはいけませんよ。

護憲平和！！派兵反対！！弱者救済！！年金改悪阻止！！

民主党は６０議席を狙えます！！
NO小泉！！NO小泉！！


http://nullpon.lalaspa.net/img/TV2004062803504300.jpg

>>274
恐らく50％もいないと思うが、仮にちみがその対象になると
しても、厚生年金保険料を引き上げ過ぎて、賃金をカット
されたり、リストラされるよりはマシなはず。

http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm
　厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い｡これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。

小泉・自公政権は社会保険庁を廃止しない。
民主党は社会保険庁と国税庁を統合して歳入庁を新設する。

社保庁：随意契約で３８億円発注　元職員関連２社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040627k0000m040117000c.html
　社会保険庁が９８〜０３年度、国民年金の保険料徴収業務に使う携帯
用金銭登録機やプリンターなどを、特定の２社に総額約３８億円に上る
随意契約で発注していたことが２６日分かった。両社の社長は夫婦で、
妻は元同庁職員。国の物品調達は一般競争入札が原則で、随意契約は緊
急時や競争相手がいない場合しか認められないため、財務省も問題点を
指摘している。
　受注した２社は「カワグチ技研」（東京都港区、川崎義幸社長）と
「ニチネン企画」（同、川崎千尋社長）。千尋社長は元同庁職員、義幸
社長はその夫で、法人登記によると両社長ら４人が両社の役員を兼任し
ている。また、民間の信用調査機関などによると、千尋氏が９８年１２
月にニチネン企画の社長に就任するまでは、義幸氏が同社の社長だった。
社保庁にとって「義幸氏は長年の出入り業者」（職員）という。

岡田「保険料がなるなるわけではない」

報ステの岡田は、突っ込みどころ満載だったな。

それにしても今日のTVタックル見ると凹むやねー。
そう言えば、以前友達が学校で働いてる給食のおばさんのボーナス聞いて凹んでたわ。
１回のボーナスで100万だってよ（笑）
ガキの頃カレーが出て喜んでたけど、あのカレーって相当高級カレーやね。
つ〜か、給食のオバチャンって公務員なの？

なんで、「報道捨て」
野党の党首ごときが月曜、週初めに出演なの？？

ＴＶタックルの流れで、一週間で一番視聴率高い曜日だから？？？

やっぱり、大スポンサーであらせられるジャスコの御曹司に配慮して？？？？

あのノムヒョンでさえアメリカの靴を舐めているというのに、
どっちつかずの岡田がアメリカに「ＮＯ」って言えるわけがないよ。

>>287
そんな経済界の代弁をされてもｗ
仮に消費税１５％（下手すれば２０〜２５％）なんてなったら、消費ががた減りして
やはり企業は傾くと思うけど？
消費税は痛みが無いから、経済に悪影響は無い、ってかつて主張する政府の御用学者が
結構いたけど、橋本が消費税を５％にして恐慌になりかけてから、そんな学者はいなくなった。
どのみち国民負担が増えれば、経済にも悪影響は避けれられないよ。

私は、何が「改革」なのか、いまだにこれを「改革」という方がおかし
いと思っています。何のために小泉が改革を進めているかのように粉飾
しなきゃいけないのかも理解に苦しんでおります。

○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は１％しか減ってない（2003年度）(ﾟДﾟ　)!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(ﾟДﾟ　)!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!!
○国と地方の累積債務は８７０兆円(ﾟДﾟ　)!!!

http://www.jri.co.jp/thinktank/research/epp/pubfin/2004/0512.pdf
(1)官から民へ
この分野では、まず、特殊法人改革が指摘されよう。すなわち、2001年
12月に特殊法人等整理合理化計画が閣議決定され、77の特殊法人と86の
認可法人について抜本的な見直しが始まった。その結果、特殊法人等向
け財政支出額は、当初予算ベースで2003年度には前年度の4兆1,565億円
から1兆1,251億円減少し、2004年度にはさらに前年度比1兆7,538億円減
少することとなった。個別にみれば、簡易保健福祉事業団は2003年4月
の日本郵政公社発足に伴って廃止され、石油公団も2005年3月末を目処
に廃止の予定である。しかし、特殊法人等向け財政支出額の大幅な減少
は、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更した団体に対する
財政支出が計算対象から除外された影響が大きい。そこで、こうした団
体を含めてみると、特殊法人等向け財政支出額の前年度比減少額は、
2002年度で2,393億円、2003年度では413億円にとどまる。

>>291
８９３です

>>288
給付はどこがやるんだ？

>>291
公務員養うだけでも年間３０兆円・・・
それに政官業癒着で他国に比べ相当なコスト押し付けられているから
とてもやってけんよ・・・
どの政党でもいいから公務員30％削減、給料20％削減
トータルコストを30兆円から20兆円にするといってくれんかな・・・
浮いた金で十分年金財源まかなえるのに・・・

報ステで、岡田は「憲法が・・」って何度も言ってたよ。
もう、社会党のカーボンコピーと化しているな。

>>290
出たのは失敗ｗ

堅物って「テロップ」も出つづけて、キャスターも
「真面目」とかのフレーズをちりばめて語る。

信者以外は、事実関係知ってる人なら明らかに、吐気がしたろうねｗ

もっともその事実関係を、全然報道しないのが日本の今のメディアｗ

自民党への批判はいくらでもあってしかるべきだし、
実際に自民党の政治は問題だらけだ。

しかし、民主党は何ら具体的な対案が出ていない。
絵に描いた餅すら見せてもらえない。
今の民主案は絵に書いたもち米の栽培風景程度。
どうやって育てて収穫して美味しい餅を搗くのか全く見えてこない。

官僚が法案を作ってくれないからな。

>>298
そんなあなたに共産党ｗ
公務員給与はともかく、公共事業は欧米なみに３分の１にすれば
年金財源は賄えるって言ってますぜ。

気のせいか、岡田に関わった物すべてがろくな目にあってない気がする。

>>300

せめて、「堅物、まじめとの評がありますが、兼職禁止の公務員法と企業からのスタッフ派遣・・」ってきちんと聞いて欲しかった。

まあ、日本のマスコミは腐っているな。
まともに報じたのが文春だけで、しかも週刊野中と呼ばれているためかそれ以上は報道を控えているからね。

>>294
日本よりはるかに付加価値税率が高いＥＵ諸国は消費ががた減りしているのか？
ＥＵでは日本の税率５％なんていう水準では軽減税率のレンジ最低というレベル。
アメリカだって地方税の小売売上税の税率は８％。

今のマスコミは、基本的に民主党の狗に
成り下がってるからねぇ。

スポンサーを牛耳るってのは凄い威力だな。

議員年金を廃止して、
金持ちだけが議員になるのかね？
しかも、大企業の御曹司がその広告料をえさに、
マスコミを支配する。

ロシアンマフィアも真っ青だな。

飯島のミスだろ。マスコミを敵に回したのは。

自民党への批判はいくらでもあってしかるべきだし、
実際に自民党の政治は問題だらけだ。

実際今の自民党なんて積極的に支持なんか出来たもんじゃないｗ

ただ自民党は、批判できるだけマシｗ

民主党はキモイｗ

前まではそうは思わなかったが、岡田になって、「堅物」キャンペーン
始めてから明らかにキモイｗ

例えマスコミがあまり問題にしなくても、まともな神経なら、公務員時
代の不正を告白した時点で、少なくとも「堅物」キャンペーンは止める
はず。

それをしない時点でヤバイｗ

>>303
その代わり全労連系官公労向けのお手盛り社会保障費が増えるので意味ナシ。

>>301
対案は将来万一政権が代わった場合に官僚が出してくれるよ

>>303
公共事業はいずれ減るからほっといてもあまり問題ない

問題なのは　公務員にかかる費用（含む政官業癒着費）

見過ごせない自動車関連の税金+保険（約１０兆）
特に利権の温床の強制保険
このようなところ削るだけで例え消費税があがったとしても
社会的なコストが減るから相殺できるのでは

>>312
そういうのは対案とは言わないんだけどね。

民主党を攻撃して票離れをくい止めようとしている共産党に比べて、
社民党は民主党に同調するような選挙運動をしているね。
社民党は、解党して民主党に合流しそうだな。

もしかして民主から出る若手官僚って政権が変わった時の担保の為の隠れ族議員なのか?

>>312
その官僚は、国家公務員法くらい理解できる程度の頭あるかな？

ないと大変だが？

>>313
政官業癒着費←無給らしいぞｗ

税金を掠め取ろうが愛人を何人作ろうが、
国を売る政党に比べれば百倍マシ。
結局、腐っても自民党なんだよな。

>>313
政官業癒着費←無給らしいぞｗ

真面目と評判の岡田が言ってるんだから間違いないｗ

>>298
政官の癒着を変えるだけで、財源の確保って相当なもんだろうな。

え、年金制度をそのまま丸ごとカルト教団に売った政党が？

岡田は納税者番号制を「後ろめたいことがなければ、導入すべき」なんて言っているが、
だったら国内在住者（国民・外国人）背番号制と指紋押捺も導入しようぜ。
俺は、後ろめたいことがないからいくらでも登録できるぞ。

真面目だけが取柄だとアピールしてしまっただけに、一つでも踏み外せば後はお終いなのな。ｗ
マスコミの擁護で何処まで綱渡りが出来るか・・・・

小泉が見切られちゃったから自民党に将来はないでしょう。

>>324

無尽蔵に金がイオンにあるわけじゃないからね。
おそらく、今度の選挙までだろうね。
水に落ちた犬は・・・

>>324
マジで何でもいいから本当の取柄って無かったんだろか

>>321
実際自分も発注者側で業者に選定を行っているんだけど
（情報システム運用がらみ）
みなさんが想像もつかないような単価で１次業者へ発注
来るのは１次請けの名前を借りた４．５次の派遣人材
ここままで約７５万の中抜きがされている
おそらく随意ではなく、発注側もきちんと査定ができるように
なればコストは１００→６５くらいになると思う。
ただずぶずぶでなーなーだからこのシステムを変えるのは
相当大変だと思いますが・・・

もし、自民党が５１取ったら民主党は惨敗と言っていいでしょう。
今の小泉自民党の体たらくならば、自民党は確実に５０を割り込むはずです。
逆に民主党は５０が最低ノルマでしょう。
今の世論の流れならば、これくらいは余裕です。
こんなのはハードルどころか道端に落ちてる小石を飛び越える程度のものです。

民主党こそが真の弱者のための政党です。
憲法を護り、自衛隊派兵を食い止め、年金を守る党民主党！

NO小泉！！　NO小泉！！

>>327

ライフワークとしている政策がなかったみたいだし、
苦肉の策でイメージ戦略を展開し出したんだろうね。

まあ、岡田の兼業は賃貸不動産管理の節税対策だろうな、恐らく。
会社の借地権を付けて固定資産税を下げるとか、35%の法人税率で効率よく会社に利益をプールするとか、
土地に掛かる相続税率を下げるとか、土地持ちのオジイチャンでもやってる方法がある。
大家さん業は会社の就業規則での兼業に当たらないらしい。
例えば親の賃貸不動産を相続してしまったりした場合、公務員は辞めなくてはならないのか?
青色申告の事業主なら許されて、法人設立をすると兼業になるのか?
非常にグレーゾーンなのではなかろうか?

>>326
事実上の無尽蔵だよ。
マスコミは永続的に高額なスポンサー料を保証してくれているイオンを敵には回せない。
罪の無い老人を撲殺しても、パチ物メーカーから不当に安い製品を仕入れて特許侵害しても、
マスコミは何も言いません。
それが永続的にCMを出せるスポンサーとマスコミの力関係なのです。

岡田政権誕生！→野に下った自民党、岡田氏の通産官僚時代・自民党時代の悪事
をマスコミにリーク　→イオンが圧力を加える→しかし、ＴＶＣＭに関係のない
週刊誌が大キャンペーンを展開　→国会大混乱！！

もうこんな堂々巡りは止めてほしいモンだが・・・。

>>313
実は、市町村合併ってそれ狙ってるんだよ。公務員の大リストラ。

正直に言えば、岡田に何か売りがあれば、こんな妙な事にはならなったｗ
何もないから「真面目」として売り出したが、いきなり破綻。
しかし意外とマスコミが騒がないので、いとも簡単に尻馬に乗って、
「堅物」キャンペーンで押し切ろうとする。。。
嬉々としてやって、その恐ろしいほどの馬鹿さをさらしてる民主党。

何が何でも民主党と言う人は気にならないだろうが、反自民として
民主党に入れてた私には気持ちが悪いｗ

もっともあんまり詳しく報道しないから、何とか成功しそうだねｗ

ていうか、イオンっていつ行っても相当にガラガラだよ。
マグロ解体ショーやっても高くて誰も刺身を買って行かなかったし。ｗ
・・・・第一の問題は全然安くないって事だな。

>>336
安くないイオンがあるってことは、
その地域の他の小売業が死に体になってるってこと。

他に競争力のある小売店が無ければ、競争などする必要がないから。
それがジャスコの戦略。

>>333
大いにやるべきだろ。
あんたの言ってることはおかしいよ。
悪事を隠しておけなんて常人の発想じゃない。
そんな論調で議論するなら自民党でもいいってことになる。

>>338
岡田政権誕生！の前にやるべきだってことじゃないの？

>>337
おまい自家用車普及率０％の地域にでも住んでんの？

>>339
それなら理解出来るけどね。

それにしてもマスコミはカスばっかりだな。

まあ郊外型店舗商売が確立したのは
無尽蔵に道路建設してくれる自民党様のおかげなんだけどね

ひょっとして、岡田と取り巻きの民主党員はマスコミ擁護のみで政権が取れるものと
マジで思い始めてるのかもな。ｗ
もしそうなら、岡田は今年中に政界から消える事になる気が・・・・

>>331
国家公務員の不動産賃貸業に関して言えば、
官庁によっては、許可制だったり、上限があったり、もちろん野放しの所もある。
官庁も色々さ、、、しかしこれがどうであろうが関係ないよね？
解って書いてるんだろうけど・・・。


大体岡田の場合は、不動産賃貸業をやったから国家公務員法違反なんじゃなくて、
利益を目的とする企業の役員・社員を兼ねたからだよ。
これに関しては、全ての官庁が例外なく禁止だよｗ

残念だねｗ

>>340
おまいはそんな短絡的なレスつける前によく考えろよ。
都市部ならともかく郊外や地方では車は持ってて当たり前だが、
車持ってたって日々必要な生活必需品を買うのにわざわざ何十分も余分に時間かけて買い物行く奴は少ない。

車で１時間走っても大規模小売店がジャスコしかない地域なんざ腐るほどあるのに。

隣町のジャスコは潰れたけどね。

>>343
岡田なら、半永久的にマスコミが擁護し続けてくれます。

>>346
スクラップアンドビルド。
中小の小売店が潰れるのとは意味合いが全然違う。

小泉純一郎の魅力をﾏﾀｰﾘ語るスレッド

442 ：・・・・の乙女たち ：04/06/28 20:26


（小泉は）まるで「パッション」のキリストのよう・・・。

荊（いばら）の冠をかぶって、重い十字架を背負い
ゴルゴダの丘を登って行く・・・・・。

石つぶてや罵声を浴びながら・・・・。


この罪深き国民を救うために・・・・・。


443 ：名無し草 ：04/06/28 20:31
>>442 深く同意。

445 ：名無し草 ：04/06/28 20:45
>>442 だよね。

447 ：名無し草 ：04/06/28 21:26
>442
本当にその通りですね。
テレビに映る姿を見てても、時々苦しくなる時が
あります。

ジャスコのあの無駄にデカイ建物を見るにつけ、買い物の一部から
莫大な建設費が出てると思うと買い物をする気が失せる。

東急ストアくらいの大きさでちょうど良いよ。

キモイ

>>347
本音で言えば、マスコミは岡田ではなくスポンサーのジャスコ＝イオンの方が大事。
もし岡田ヨイショが突然、岡田スルーに変われば、それが岡田の最後の始まりと。ｗ

>>352
ジャスコ＝イオン＝岡田
岡田スルーはありえない。
半永久的によいしょされ続ける。

>>338
全くだねｗ

今の岡田で問題ないと感じる感性の持ち主がなんで小泉じゃダメなのか訳が
解らない。。。マスコミが騒がなきゃイイなんていうなら、小泉でいいじゃ
んかｗそれとも小泉は、マスコミが騒いでるからダメなのか？違うだろ？
マスコミがどうであろうが、小泉はダメなんだろ？騒がれてる、騒がれてな
いなんか関係ないだろ？だめな奴はダメなのさｗ

加護はいいが辻はイヤ！！と言ってるようなもんか？

私は小泉みたいなのがイヤだから、岡田もイヤだｗ

もし小泉フィーバー前に岡田が党首になってたら、
小泉フィーバーは起きなかったよ。
マスコミは完全スルーしたから。
何故かわけのわからん理由で森が微妙に持ち上げられて、
去年まで森政権が続いていたかもしれない。

ロリコンｷｼｮｯ

>>353
ていうか、それじゃあ岡田はともかくジャスコ＝イオンにとって具合が悪すぎるワナ。
マスコミもそろそろ岡田とジャスコ＝イオンの線引きを考えてると思うね。

>>355
小泉フィーバーの理由は、小泉改革ｖｓ抵抗勢力の図式からだろ。
民主党がどうとか関係ない気がするけど。
戦う小泉さん！ってマスコミが持ち上げただけで
実際、戦ってるかと言うと、俺には自民党戦略に見えるけど。

あのー、スーパーとかで買い物してるの見ると、
別にあのスーパーのボンボンだからっつーことじゃなくて、なくてですよ。ね？
（苦笑）
あ、あのね、この番組結構一部に誤解されててね、民主党よりだって
いうに思っている人がいるらしいんです。そういうことは絶対ありませんので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 提供
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AEON

古館｢誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない�A
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088434690/

つーか、最近の各社の世論調査で、これだけ小泉内閣支持率が下げて、
不支持が上昇してるのに、必ずしも民主支持が伸びてないのは、
いい加減に岡田堅物キャンペーンにうんざり、呆れてるんじゃないか？

どっちが伸びて欲しい？という中途半端な設問を、持ち出さなきゃなら
ないなんて。

私もどっちが伸びて欲しいかと聞かれれば、「民主党」と答えるだろう
けど、
岡田堅物キャンペーンが続く限り、岡田が代表でいる限り、票は入れないｗ

地球市民の集うスレはここですか？

堅物キャンペーン、与党支持者には結構ダメージなのか？
痛くも痒くもないなら放置のはずなのに・・・

小泉の軽さを強調することにはなる罠

菅の時に貼られることのなかった、「軽い」というレッテルが
小泉に貼られつつある。それが痛いんじゃないかな？

>>362

自民党支持者は、
民主党違って自由に物を言うからね。
自民党に有利だろうが不利だろうが、
正直に分析するのさ。

大体３党合意の言い訳も見苦しいｗ

党に説明する菅に対して飛び交う怒号、ヤジ・・・。
みんな知ってるんだよｗ
それを色々言い訳してるｗ

どう見ても、あの時のヤジは
「てぇめーの保身のために、おかしな合意するんじゃねーよ！」
と言うもんだろ？

つまり、菅さんが保身の為にやった事。と断言できない時点で、
自民と同じ臭いがする。


まっ当時の幹事長が・・・・無理かｗ

>>360
今日の報捨てでは「伸びて欲しい政党」自民３０→４０、民主３２→２８と逆転されていましたが？
これは小泉キャンペーンで国民があきれたってことですか？

上げて落とす作戦

読売が都合が悪いと今度は
普段けなしまくってる報ステの数字にしがみつく自民豚信者あわれ

>>362
与党じゃなく民主党が痛いんだよｗ

あのサーいい加減その野党根性何とかならないかねｗ

政権取るんでしょ？
政権とって実は「真面目」じゃない事がばれたらどうするの？
こんな大掛かりにやってさｗ

マスコミのいんちき世論調査によるアナウンス効果が、
未だに読めん。

>>366
今日のは「伸びて欲しい」じゃなくて「勝って欲しい」だよ。

まあ世の中の半分を占める無党派層に、
「伸びて欲しいのは？」と聞いて今更「自民党」と答えるのは少数だろうね。
しかし「勝って欲しい」となると話は別だ罠。

>>359
語るにおちるってやつ？

>>372

古館一世一代の漫談だよ。
オチとしては、結構良かったよ。

>>369
wなんてつけちゃって必死だね

ふーん、与党が痛い事が良く分かったよ
なかなかのキャンペーンだったようだな

>>362
政策とかもそうだよ。

選挙に勝って、もし小泉に、
「我々は敗北した以上、民主党さんに任せたい。」
といわれたら、どうする？

どうやって、国民に消費税増税飲んでもらうんだよ。
今の民主党案がいいと言うのにはすごく単純に、保険料値上げはイヤ！
って言う、消費税反対！と言う「山が動いた」のと似た不気味さあると
思う。。。

ちゅうか、「岡田さんが総理としてサミットに参加したら・・」って仮定は、
放送法違反にならないんか？
参院選で政権交代の可能性が皆無に近いんだから、
誤った情報を有権者に与えかねない問題発言だ。

>>360
いつも民主支持者が言っているように、内閣支持率と政党支持率は相関が薄いから。
投票行動はもっと顕著になる。

消費税ＵＰ、環境税導入・・・

民主党じゃ、国民負担がとめどもなく増えそうだ。

>>375
んだ。民主党支持層は納税者番号制の導入にも賛成なんだろうか？

田中康夫は住基ネットですら強硬に反対しているが？あれ？ﾔｯｼｰ
はネクストキャ（ｒｙ

>>375
国民に消費税増税飲んでもらうんだよ。

簡単なことじゃないか。やつらはもと経世会だぞ。強行採決に決まってる。
マスゴミとの癒着もしっかりしてるから大本営発表も打ち放題だ。

このままだと自民党の支持率が上がってしまう。
アナウンス効果などという下らんものに期待するのはやめて、
徹底的に自民党を叩き落そう。

民主党は６０議席を狙っているのだから、
完膚なきまでに叩きのめさなければ駄目だ。
このままずるずると自民党の期待値が上がっていけば、
自民党は５０そこそこは取ってしまうだろう。

今回の選挙では自民党を５０割れに追い込み徹底的に叩きのめすことが大事だ。
民主党の最低ノルマは５０であり目標値は６０だ。
今の世論がきちんと反映されれば寝てても取れる数字だ。

>>374
今の政府案に反対してる人のどれくらいの人が、民主党案って、
一元化以外理解してる？小泉がうっかり同調して部分は、ある面
皮肉にも知れ渡ったがｗ

私は自民公明案はボタンの掛け違いだから、止めるべきだと思うが、
別に民主党案に賛成なんかしてないよ。
大体なにも書いてないじゃんかｗ

与党案に国民の7割が反対しているから廃案にせよ！なんて
言っちゃっていいんですか？ジャスコさん。

「年金のため消費税をうｐします」に国民の7割が反対したら
どーすんの？

護憲平和！イラク派兵阻止！弱者救済！

実現出来るのは民主党だけ！！
消費税で年金を賄い、貧乏人でも安心して暮らせる社会を作ります。
納税者番号制を導入して脱税の無い公平な社会を作ります。
外国人参政権により国籍差別を無くし全ての人が平等に暮らせる国を作ります！
まじめで堅物の岡田民主党は国民の皆様を絶対に裏切りません！！
政策モンスター岡田民主党に任せておけば日本の未来は大丈夫！！

NO小泉！！NO小泉！！

>>381
つまり最低ノルマ５０を果たせなかったら岡田君はクビってことすね。
大変だな。

具体的な数値や政策が書いていないマニに、
どのマスコミも突っ込まないね。
民主党のは、マニじゃなくて努力目標だよ。

>>386
誰かが上の方で「絵に描いた餅を作るための栽培光景を見せている」
と書いていたのが鋭すぎて笑える。

民主党の執行部が責任取ったことなんて今までにあるか？
笑わせるなよ。

>>303
世論調査を重視するなら、以前あったアンケートで国民の6割くらいは岡
田に期待していないというのがあった事実を重く見て、岡田は党首退陣す
べきじゃないか。

自民公明の年金法案反対の多くは「ボタンの掛け違い」だからで、
民主党案を支持してるからじゃないと思うよ。

せいぜい国民が賛成してるのは「一元化」くらいで、

消費税増税や、納税者番号制なんか全然信任してないと思うよ。

これを安易に利用するのはいいが、実際、自公案の変わりにって
ことになったら、
「そんな話は聞いてない！」
ってそれこそ墓穴を掘る事になると思うよ。

それなりにアリバイ作って説明して置かないと。

民主工作員の好んで引っ張る文春の「小泉支持率２９％！」の記事を読むと
総理に相応しい人　岡田代表　１．５％だもんな。
現総理の２０分の１しか支持されていない人を「総理候補」に担ぐ政権交代政党って世界では日本の民主党くらいじゃねーのｗ

小泉信者はついにＡＮＮテロ朝世論調査しかすがるものがなくなったかｗ

そもそもこんなデフレ状態になった原因はなんなんだ？
インフレになってれば財政赤字も年金問題も多少は緩和されるのに。

やっぱりあれかな、円高が原因かなあ。
石油、食料、、、そのあたりが安くなった。その上輸出品が
関税がかかったみたいに一網打尽に高くなった。それで競争力
維持しようとすると、人件費を下げることになる。

黒字を溜め込んだ企業から税金を取るべし、特に輸出税。
日本国中の人間がこれのためにエライ目にあったんだし。
見当違いだったらスマソ。

消費税増税を国民に強いる時、本来国家公務員法違反で懲戒免職になり、貰えなかったは
ずの、税金である退職金を抱えて時効を迎えた人が総理でどうするの？

>>376
サミット参加場面を想像して、岡田じゃ嫌だって思う人多かったりして（ボソ･･･

はったり総理のトンデモ内閣

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/tomegen/

>>378
環境税を導入しても自動車重量税と自動車取得税が半減されるので国民負担（税収）は中立。

>>393
日本の構造は輸出立国なわけだから、
輸出税なんかかけたら国が滅ぶわな。

デフレの原因は、発展途上国だった国が成長してきたことだよ。
生産力だけ高まってるのに、実体経済の成長が追いついていないから、
安い商品をバンバン出せる。
いずれ、アジア圏の途上国の成長が止まればデフレは無くなる。

この原因の一端は、調子こいて技術移転しまくった日本にあるんだが。

>395
チビでガリで貧相な小泉が世界に出ることは絶対嫌
岡田は恰幅があって堂々とした体格　サミットで活躍してほしい

>>397
それだけの税率なら単に、自動車重量税と自動車取得税の目的外の流用を
認めればよいだけの話。

>>398の訂正
×輸出立国
○貿易立国

ID:C/3PLsXw
↑
少しは頭使えよ。
ちょっと想像しろよ。

今の民主党の戦術は、小泉内閣不支持を増やす効果を狙ってる
物で、その効果はある程度成功してるが、
けして、民主党支持、民主党政権支持を増やす手法じゃない事
位解りそうなもんだろ？

　＞398
　　なるほど、そうだね。

>402
何党に投票しますか？では急上昇

今の民主党の戦術は、小泉内閣不支持を増やす効果を狙ってる
物で、その効果はある程度成功してるが、
けして、民主党支持、民主党政権支持を増やす手法じゃない。

つまり民主党は、小泉政権・自公政権打倒には成功するかもし
れないが、その暁に出来た民主党政権は、歴史的低支持率の政
権になるんじゃないか？

それじゃ呆れられて、すぐに政権取り戻されて、それこそ、ま
た歴史は繰り返す事に・・・・。

もう大企業のほとんどは海外にも生産拠点作ってるから、
大企業に課税しとけばいいってのは使えないんだよな。

例えば、トヨタなんかに税率８０％にしますよと言ったら、
次の日からアメリカ移転の準備始めてしまいますよ。
国内で販売した分にだけしか税金かけられなくなってしまいます。

>>404
白紙の消費税率だからだろう・・・。

>405
それは成功していると思う。
衆院選では小泉支持の6割は自民に投票　不支持の7割は民主に投票したらしい
不支持が増えれば民主に投票する人が増える
現に投票したい政党で、ほとんどの調査では自民と民主は拮抗か民主がリードしてる

>>404
でも、今日の報ステでは結構落ちてた（自民にも差をつけられてた）。
選挙で重要なのは勢い。
この時点で勢いが落ちてくると結構きつそう。

今のままなら結構共産に票を取られるような気もする。

　うーーん。
　それも困るけど。
　やっぱりトヨタはすごいなあ。
　漏れのデラックスカーもそういえばトヨタだった。
　型式はカローラ。。。？？

>>404
白紙の消費税率だからだろう・・・。

これこそ、小泉の支持を下げる為の戦術であって、民主党政権支持を
増やす努力じゃない見本じゃんかｗ

>409
ＡＮＮ500人調査はアンケートと一緒　捏造　
　読売や共同のほうが正しい

>>406
そんなのいくらでも税法を作りかえれば楽勝ですよ。
外国に移転したら税金をかけることは違憲なんてことはないから。

報ステにすがりつく自民信者

ＡＮＮだけ正反対の数字が出てることをおかしく思わないと馬鹿だよね

>>412
読売は民主→微減　共産→微増
だろ？

どうでもいいことだがｗ

>>412
報ステとＡＮＮ世論調査は別だったよ。
２０００人のうち有効回答率１１００人くらいだったはず。

>>413
日本国内に残ってる分には税金かけれても、
海外で生産して海外で売って海外でストックしてる分には
どうあがいても税金かけられませんよ。

もはや脳内にしかすがりつくものがない民主厨の皆さんには心から同情するが。

そういえば自己破産者と未成年と在日の皆々様には選挙権がなかったんですね。ご愁傷様です。

>416
読売は民主微増　どうでもいいことだが

>>419
自己破産しても、選挙権どころか、
被選挙権すらも制限はありませんよ。

>>414
違憲というより、他国の課税主権の侵害になるわけだが。
国際法違反だな。

>417
報捨てとＡＮＮは同じです。
あなたの勘違いでしょう

読売

民主増　自民減

読売からも見捨てられた自民

今週末あたりにこんな数字になればベスト。

自民党大ピンチ！５０議席割れの危機！！
民主党躍進！５０議席を伺う勢い！！

世論調査に一喜一憂しない！！

おでぶちゃんとんぶびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

>>418
>>422
そんなものいくらでも出来ますよ。
例えばトヨタなら海外拠点や海外子会社の利益も含めて本体に税金をかければいいんですから。

他国の課税主権の侵害なんてなりませんよ。
例えばアメリカの税率が４０％で、日本の税率を８０％にした場合、
差し引き４０％は日本に支払うってことにすればいいんだから。

マスコミの論調が「民主足踏み」的なものになってきたね。
民主党にとってはかなりいい傾向。

>>428
アホかいね。
課税主権には、それ以上の税率をかけないという意味も入っている。

>429
ソースは？

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

要は今に不満があるなら、自民に投票しなきゃ良いんだし
今に満足してるなら自民に投票すれば良い。
わかんねーのは、今に不満持ちながら、民主やその他には期待できないから
自民党に投票するヤツ。
投票するって事は、支持するって事。
マスコミでは無記名投票も意思表示しろって言うけど何の価値もねー。
それじゃぁ〜変わらない。

>>431
ソースとは？

>>430
日本の法人にいくら税金をかけようが、関係ないでしょう。
あくまで税金をかけるのは日本の本社にかければいいんだから。
税法なんてはっきり言って何でもありなんですよ。

まあ、トヨタが日本から撤退して、外資系企業でもなれば微妙ですがねｗ

>>397

将来財政が逼迫すると言われているのに、国民負担が中立な
税を導入するんなら、あえていじる必要ないじゃん。
どうせ、税率をいじり、国民負担を増やす方向で変えられていくに
決まっている。

それに、もし自動車重量税と自動車取得税を半減では、
単に自動車業界への利益誘導に過ぎないじゃねーか。
一方で、石油業界には新たな負担かよ。

公平性を著しく欠く。

だから、現実には、自動車関連の減税はなしになる可能性は高い。
国民にとっては、ただの増税。

民主のやぶ蛇。

読売は微増だった。すまん。

＞読売からも見捨てられた自民
それにしてもだ。↑こおいうセンスどうにかならないのかね？？

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

>>435
変な重税かけたらトヨタが本社移してアメリカに逃げるという話を前提
にした話をしているのだが。

>>433
今に不満だが、民主党にも不満だから投票しない。
だからといって自民党には、入れたりしたくない。
よって棄権しますｗ

ってのはダメなのか？

>>436
環境税なるものをかけても、負担を求めないなら、排ガス抑制には意味がない。

>440
そうすれば

>>440
それは公明党に0.3票ほど入れたことになるな。
棄権によって存在感も議席も増すからな。

>>439
トヨタがアメリカ国籍会社になるんですかｗ
ありえないでしょ。そんなことｗ
社員もみんなアメリカにでも移住するつもりですかｗ

そんなことしたら、税金とは比較にならないほどの金とエネルギーを使うでしょう。
実際やるなら、今でも法人税０％の国なんていくらでもあるから出てってますよ。

>>433
今に不満はあるけど、民主党が政権獲ったらさらに不満がたまりそうなんで
入れない。

改善する場合もあれば改悪になる場合もあるわけで。
「変わる＝良くなる」ではありませんよ？それとも日本語が不自由な方なのかな？

>>442
そうしますｗ

スレタイは現実ではなく、偏った願望だ。
自民・公明で現状維持確保し、いくつ伸ばすかが焦点だ。

>>439
そうそう。別に日本に本社がなくてもいいんだから。
世界を相手にする企業は。

まあ、官僚も馬鹿じゃないからそんなことはしないでしょう。

変われば何でもいい。
変われば何とかなる。
変わればよくなる。

っていつまで言いつづけるの？

>>440
と、公明に投票するのと同じ結果となる。めでたし、めでたし。

>>444
無知って最強だね（ｗ

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

>>445

はげしく同意。

民主が政権をとると悪い方向に変わりそうなので、
自民党に投票します。

ID:C/3PLsXw

>>445
政治に関心持つより、自分見つめ直した方が良いと思いますよ。
「変わる＝良くなる」では無いかもしれませんが
あなたのような膿が表に出てくると思いますよ。

>>451
降参ですかｗ

だいたい海外に出るなんて、今まで大企業でそんな例はほとんど無いでしょうに。
それに仮にそういう例が続出したら、今度は例えば日本人従業員に比例して税金をかけるとかいろいろ方法はありますし。
外国に移転されて困るのは金の流れを税務当局が把握できないことくらい。
そのため「良心申告」にならざるを得ないけど、大企業は脱税なんでしないでしょ。

私は、層化と組んでいる政党には投票しない主義です

＞日本人従業員に比例して税金をかける
げげ、日本人から職まで奪うかね

>>456
つーか、
>それに仮にそういう例が続出したら、今度は例えば日本人従業員に比例して税金をかけるとかいろいろ方法はありますし。

そういう例が取れるってことだろうが。池沼が（ｗ
まあ、政官業が癒着しているから法人税をアホみたいに上げることはまずないけどね。

↓誰かこの板にこれ立てて下さい。民主支持者に偏向スレage sageされてる
　議員板にちょっとした横風を吹かせたいです。

【やらせて】民主支持者のガイドライン【みよう】
名前： 名無しさん＠３周年
E-mail： age
内容：
・やらせてみなきゃわからない。
・このままじゃなにもかわらない。
・やらせてだめだったらかえればいい。
・自民よりはまし。
・政権を取ればそんなに批判の多い事（在日参政権等）
　はしないはず。

テンプレートでもあるのかな？
他に何かある？出来ればURLつきでよろ。

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）の
れんほう候補 に都議史上５０年に一度の疑獄の女王＆学歴詐称＆領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のＰＴＡ＝灰色金庫番＝いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）の
れんほう候補 に都議史上５０年に一度の疑獄の女王＆学歴詐称＆領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のＰＴＡ＝灰色金庫番＝いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

自分の気に入らない投票を他人が公言したからって、>>455のような態度は正直気持ち悪い。

>>463
オマエも……

>>400
もちろん使途に関しては一般財源化は謳っている。
税負担における燃料課税と車体課税のバランスを変えるだけ。
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/ref.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/yosan/04yosan/6_2.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/yosan/04yosan/6_3.html

ガソリン・自動車関連税制に関しては民主党は完璧。
しかし山崎などという詐欺師に唆されて、菅が総選挙間際に
高速道路無料化などという愚策を前面に押し立てたために自滅した。

>>463
そう言う問題じゃねーだろ。

>「それとも日本語が不自由な方なのかな？」

↑こんな関係ないような事で、人を叩く行為に対して言ったまでだ。
あなたも叩く事で必死の様ですが。
自分の意見と違う意見を持つ人間に敏感になってるのは
あなたでは？

民主党大勝利！　

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）の
れんほう候補 に都議史上５０年に一度の疑獄の女王＆学歴詐称＆領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のＰＴＡ＝灰色金庫番＝いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

投票生絞りくいず
しげるとは誰でしょう？
�@克美しげる
�Aいのつめ茂
�B山泰茂
�C友部茂
　　　　　　　　　　　正解　　�A

民主信者は人のこと膿呼ばわりするのかよ

>>466
いや、ごめん。罵倒ではなくホントに思ったんだよ、それ。
気を悪くしたなら悪かったね。ゴメンな。

おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ

??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の１１０番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田（×田中＆竪穴）の
れんほう候補 に都議史上５０年に一度の疑獄の女王＆学歴詐称＆領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のＰＴＡ＝灰色金庫番＝いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場（日曜日）
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????

投票生絞りくいず
しげるとは誰でしょう？
�@克美しげる
�Aいのつめ茂
�B山泰茂
�C友部茂
　　　　　　　　　　　正解　　�A

>>444
無茶苦茶言ってるな。
多少高い税金払っても日本にいるメリットがあるから日本にいるが、
８０％とか滅茶苦茶な高率を課したら出ていってもおかしくないですよ。

だいたい、本社に課税っつったって、
総本社だけ移転したら結局逃れられるでしょ。
日本には日本本社という形でおいておけばいいだけだし。
もうちょっと勉強してから発言しようよ。

無能な、小泉・川口外交を修正しなければ日本に明日はない。

【拉致問題】「拉致問題は解決済み」＝北朝鮮外相 [06/28].

1 華亨φ ★ New! 04/06/28 21:08 ID:???

　【ジャカルタ２８日時事】北朝鮮の白南淳外相は２８日、滞在中のジャカルタ市内の
ホテルで記者団の質問に応じた。この中で、７月１日に予定される川口順子外相との
会談で拉致問題について協議するかとの問いに対し、「すべて両国の間で解決済みだ」
と述べた。　

ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040628204512X732&genre=int

最近の関連スレ：
【拉致】曽我さん一家インドネシア再会案を打診　北朝鮮は「本国へ報告する」[06/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088228447/
【拉致問題】「調査の必要はない」「１０人一気に出国させて」　中山参与 [06/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088078557/

「地球市民的想像力」って何ですか？

【北朝鮮】６カ国協議直後に対米不信表明 [06/28].
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088384791/

金豚もうだめぽｗ

衆議院議長に河野洋平を任命した責任を果たせ。

【単独インタビュー】河野洋平・日本衆議院議長
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html

＞米国も、最も熱中する所が中国だ。 日中関係がさらに深まってほしいと思う。
＞だがより大切なのは、韓国、日本、中国、北朝鮮の北東アジア諸国が、互いに
＞協力し、発展できる基本枠を作ることだ。 北朝鮮核問題の解決後、『４カ国
＞（韓、日、中、北朝鮮）＋２国（米国、ロシア）』の６カ国協議の枠組を維持して
＞いくのも、方法のひとつだ。 基本枠づくりのため、最も粘り強く努力すべき国は日本だ。
＞ 歴史の問題があるためだ。 日本はこの枠組を作る時、歴史の問題を正しく認め、
＞認識すべきだ。 日本は最近、韓国と中国に対し、首脳会談を定期的に行おうと提案した。
＞ 悪いことではないが、日本はまず歴史認識に対する国内問題を整理し、
＞新たな認識を持つべきだ」−−。

>>476
議長は議場内でしか権限ないから別にいいよ。
そんな馬鹿はほっとけよ。

>>476

議長職なんて、ただの名誉職。
俗に言う“上がり”ってやつだ。
５５年体制確立後で、唯一総理になれなかった哀れな元自民党総裁だよ。
可哀想なので、小泉が議長にしてやったの。

河野と富市ってどっちがマシだったんだろ

>>479

河野は恥を晒しただけだが、富市は不作為で人を殺した。
まあ、社会党を事実上解党に持ち込んだことは評価すべきだろうけどね。

>>474
民主党「憲法提言中間報告」を見てみよう。
↓
国際協調による共同の解決。
人間の尊厳が、国家の枠を超えて保障されるべきものであるとの「地球市民的価値」。
日本が国際社会の先陣を切る決意で、21世紀の新時代のモデルとなる、
新たなタイプの憲法を構想する＜地球市民的想像力＞。
50年、100年先を見通した、骨太の憲法論議が必要である。
21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、
まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、
これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。

・・・民主党は、中韓朝という危険な隣国がいるにもかかわらず、脳内お花畑だよ〜（´∀｀）

「平和主義者が戦争を作る」　チャーチル
「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

>>481
なんか夢破れた共産主義者たちが、現実から目を逸らすために新たな妄想を始めたって感じだな・・・

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

まじめな民主党

民主党は「日本人じゃなくても」党員になれるんだよな。
ひょっとして　【日本人以外】　の方が多いのか？！

民主党には「日本」が足りない。今国民はひそかに「日本」を求めている。
これを理解できない限り政権は取れない。

>>485
「日本＝某カルト団体」ですか？

>>482何か民主が堂々と地球市民と言い出したなあ、少し前までは
支持者に地球市民政党民主党とか言ったら気を悪くする感じだったのに、
もう党の根幹をなす哲学ですな、地球市民政党民主党、テーマは地球。

民主のトンデモ政策も地球市民的な見地から眺めると成る程と肯ける
地球市民か、地球の資源が有限で日本人が異様に豊かな生活をしている
のを自覚しているのか疑問だ、富を独占しているから豊かなんだけど、
日本は豊かで平和なんだね。


http://www.tabiken.com/history/doc/G/G224R200.HTM

>>485
マルチコピペ荒らしのお前にいわれてもなあ・・・┐(´ー｀)┌
しかも、脳内ソースで根拠が乏しいうえ、
「日本を求めている」云々の抽象的なたわ言。

地球市民（古い社会党）と利権政治（古い自民党）が一緒になった最悪政党・・

おいおい、お前ら、
年金・税金払ってない在日韓国・朝鮮人に
日本人並みの福祉をとか、帰化もしてないのに選挙権与えて、
日本人より韓国人・朝鮮人の方がもっと住み易い国にしていこうとか、
日本人を腑抜けにするために韓国の教科書を使いましょうとか、
北朝鮮がミサイル打っても知らん振りなのに、
韓国人犯罪者に発砲するのは、やりすぎだからもっと外国人の人権を向上させようとか、
韓国人犯罪者が毎日の様に日本人を狙っているのに、日本人の生命と財産を守るより、
韓国人のビザを免除してもっと日本に入国し易くします、とか

民主党が日本人の事よりも韓国人や朝鮮人に有益な政策ばっかりなんて、

幼稚園児が見たら民主党は日本の政党じゃなく韓国・北朝鮮の政党かと思うだろ。

そんな根も葉もない事を言うのは、やめた方がいい。

>>481
一昔前の少年漫画の世界だな。
どういう頭ひねったら、こういう空疎な文言が
出てくるのか。

とうてい政権はゆだねられんな。

>>485誰の為に社会の仕組みを変革していくか、その根本的な"誰の為"の
時点で民主は駄目なんだと言った意見だよね、よ〜く理解できるよ。

小さな政府、大きな政府、社会主義的な考え、資本主義的な考え、規制緩和
や効率化の是非、色々な手段があるしどれが絶対なんて判断できない、
だから政党や個人によって意見が異なっても問題じゃない、基本はどうしたら
日本がよくなるか、日本人が幸せに暮らせるかだ、民主は基本的な部分で立場が違う。

例えば政策はトンデモでも共産は日本の政党、日本をどうしたらよくするか
共産なりに考えてる、でも民主は日本じゃなくて国境無き地球市民なんだよね、
思想や哲学が全く違う。

正直言ってここまで堂々と地球市民的な考えを披露されるとは予想外、
本心本音で地球市民だよ、この民主党って奴等は。

カルトに年金案を売り渡した政党が「日本」を語らないように。

これじゃ夢見がちなボンクラ少年の集まりに過ぎない。
はっきり言ってとんでもな政党だよ。

>>494
国際貢献に関する考え方や憲法改正など、民主の考え方に
そろそろ、読売・毎日あたりが疑問を出し始めたね。
年金・多国籍軍、支持率低下といった、表面語りではﾏｽﾞｲことに
マスコミがようやく気づいてきた
じわりと変化がおこるよ

最下層ではやはり自民
小さな利権や
有名人との握手で
中小のオヤジ社長はめろめろ

>>493
100年安心というフレーズには引くけど、年金案は妥当な案だと思うよ。
5年ごとに給付と負担の見直しを行っていたものに抜本改革と言ってしまった
だけのことだと思う。

それとは別にカルトを排除したいのなら、宗教法人の非課税特典廃止法案を出したら
宗教法人の力は半減するよ。
どの党も宗教法人は怖いのでそんな法案を出せないことはわかっているけど、
官僚改革と同様に行う必要がある圧力団体改革だと思う。

この「憲法提言中間報告」が党の憲法論議で
どう位置づけられるものか分からんが･･･。
「地球市民」なんて空想に過ぎない言葉を
堂々と中心概念に持ってくるとは･･･。
驚いた。
驚いてばかりいられず、マジだとすると、これはきわめて危険だな。

かっての細川政権、そして村山政権。現実的政策打ち出しても皆、社会党のために
先送りされたよな。今度の民主の比例区のメンバーなんだこりゃ。その社会党の残党
ばかりじゃん。いくら安保、憲法で現実的にと言っても又先送りだろ。

http://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html
自民党にもこんな豚がいるからねぇ・・・

民主党もそろそろ真剣にポスト小泉を見定めていかないとな。

>>501
カルト教団と手を組まないと政権取れそうに
ないけどねねー。

ああ、民主党と組むカルトはいいカルトだっけ？（ｗ

【２００４参院選】
「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布

「慰安婦」法案など
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm

>個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の
>解決を図るために『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に
>関する法律案』の成立を急ぐ」「新たな国立追悼施設の設置に
>向けて取り組みを進める」「ジェンダーフリー社会こそ、
>日本を再創造するカギ」などとしている。

痛杉。

国家公務員時代はイオン関連会社の役員兼職
国会議員時代はイオン関連会社がヒト、金、車、事務所等一切合切を負担
民主党代表時代はイオンＣＭ放映をたてにＴＶ赤日の呆ステを制覇

そんな頑固一徹、真面目でひたむきな岡田克也が大好です

>>503

民主党政策調査会は、「『政策ＩＮＤＥＸ』は、党が積み上げてきた政策や方針、対応を網羅したもので、
政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となるマニフェスト（政権公約）とは性格が異なる。
参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は対象にしていない」と説明。
民主党幹部は、自民党の批判に「『ＩＮＤＥＸ』は必ずしも党の政策を縛るものではない。
選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」と述べている。

>>505

>党が積み上げてきた政策や方針、対応

にも関わらず

>『ＩＮＤＥＸ』は必ずしも党の政策を縛るものではない

というのは明らかに２枚舌。

だいたい政権公約という日本語で済むものを
マニフェストなんて言うこと、これからしてうさん臭いんだよ。
「地球市民」なん人前で真顔で言ったら、おしまいだぞ。
笹川一郎の「地球は一家　人類はみな兄弟」と、どう違うんだよ。

>507
笹川のは家父長主義の延長である「超」国家主義。
天皇制支配をアジアに及ぼそうという思想。
地球市民主義は全く逆のアプローチであり、国家に対抗して市民の連帯を志向する思想。

民主党は五十議席台後半が見えてきたね。

>>505
＞『ＩＮＤＥＸ』は必ずしも党の政策を縛るものではない。 選挙ではマニフェストを争点にすべきだ
意味がわからんな。
基本政策に書いてあっても、マニに書いてない外国人参政権とかどう説明する気だ？
後、マニに書いてなく、ＩＮＤＥＸに載ってるものが政策の議題になっても、党として
これらは関係ないということか？わけわかめ

>>509
それに満足することなく、一気に山を動かしましょう！

>>510
外国人参政権を問題視しているのはネット右翼と、地方政治の利権を維持したい自民議員だけ。

>>512
まったく同じ文を昨日も見たな。
コピペ工作も大変だね。ネタぎれで。

>>508
そういうヘッポコな説明してると、
「超国家主義」とはなんですか、国家主義との違いは？
とか、
「国家に対抗して市民の連帯を志向する思想」って、
具体的になにやるんですか、とか有権者か聞かれるんだぞ。

>>513
ネタ切れとは、マニフェスト論争ができず、無関係な文書を引っ張り出してくる自民信者のことですかｗ

>>515
党の政策や対応をマニフェストと無関係と放言する
民主信者の事ですが何か？

民主党とは、有権者と「マニフェスト論争」とやらを
する政党と見つけたり。

>>514
国家主義は、あくまで日本国家を何にもまして優先しようという思想。
超国家主義とは、現状の国家の枠組みに飽き足らずアジア全土を天皇制のもとにおこうという思想。

>「国家に対抗して市民の連帯を志向する思想」って、
>具体的になにやるんですか

市民運動経験もない人間はこれだからねぇ（笑）

予想議席数

民主：58　自民：45　公明：9　共産：6　社民：1　Other：2

選挙後の政局：
小泉退陣
密室談合により亀井総裁誕生
野中広務民間枠で入閣

>>518
民主党とは、市民運動未経験者を嘲笑する
政党と見つけたり。

よど号犯の無罪帰国を求める喜納昌吉と浅野健一の関係
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=20040619

欧州拉致事件の実行犯を擁護する団体を支援し
麻薬犯罪を犯した人物を擁立した民主党。
自民党候補者を批判する前に、もっとまともな候補者を連れてこい。

>>518
市民て誰？

市民運動の経験がない有権者は
政治を語っちゃいけないんだってよ。
サ、帰ろ、帰ろ。

>>522
自覚的に政治参加している人間。
ただし利権がらみで政治参加する人間を除く。

>>524
利権関係なく、自覚的に自民党に投票し続けて
いるのはＯＫ？

そしてチョンやチャンコロには無条件土下座する奴ね。

>>525
中にはそういう人もいるでしょうねぇ。
だけど自民支持者の中では圧倒的少数派だと思いますがｗ

>>524
答えになっていない。
市民革命を経験していない日本社会における市民の定義は？

そもそも利権がらみで政治に参加してない
人など存在しないんだけどな（ｗ

>>528
今の日本は革命の過程。
政官業のアンシャンレジームに対峙するのが市民。

>>527
＞圧倒的少数派だと思います
どういう根拠で？

こう言っちゃナンだが、7HMry4+kさん、あんたひとりで
かなり民主党の感じ悪くしてるぜ。
今まで民主党に投票し続けてきたオレが思うくらいだから。

革命なんて言葉使ってる時点でオマエがどんな人間が想像できるよ。

日本の市民運動なるものは、セクト主義の個別的な利権要求運動にすぎんだろ。

>>529
自分の根性をもって、他人様を推し量っちゃいけません（笑）

今回は安心して民主に投票できるな
衆院だと頑張っては欲しいが政権とってしまわないかドキドキするもんな

>>532
ああごめん。プチウヨひきこもり君たちには刺激が強すぎたか。
別に改革、イノベーション、等々の単語で置き換えてくれてもいいよ。

岡田さんヨー。
まさかこんなのばっかりじゃないよな。
こんなのしかいないんだったら、二度と民主党には投票せん。
「地球市民」とやらなんかになりたくないし、まして
革命のお助けをするつもりもないんでね。

>533
そう思うなら、なんで運動に飛び込んでいって変えてやろうと思わないかなぁ。
まあ、口ばっかりのプチウヨひきこもり君には酷な要求かな（笑）

>>537
革命がどうのと言い出したのはそっちだろ。
それに漏れは「アンシャンレジーム」と言っている。つまり市民革命を想定してのこと。
革命＝共産革命という固定観念にとらわれているのは十年遅れの反共ボーイ君だけ。

「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布

「慰安婦」法案など

　自民党が民主党攻撃を強めている。民主党が参院選公示に合わせて発表した、
個別政策ガイド『政策ＩＮＤＥＸ２００４私たちのめざす社会』に対し、「民主
は第二社会党」などと批判する文書を作成、各候補陣営などに配布した。民主党
内の“左翼的”な体質を有権者に訴え、保守票が民主に流れるのを防ぐのが狙いだ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm

強盗やスリやる奴らに選挙権与えるのが改革か。国民は
そんな改革は真っ平ごめんです。

ついにコピペと火病しか出来なくなったか。。。
そろそろ退散しますか。

>>539
だから日本は市民革命を経験していないし、今現在も利害関係を超えた
国民階層を縦横的に包括する社会連帯運動なるものは存在しない。
一部の目立ちたがり屋のサークル集団など市民とは認められないね。

>>539
「革命」たらいう言葉は>>530で出来たんだよ。

それに、そういうこというと、
市民革命と共産革命はどう違うんですか、てなことを
有権者に聞かれるだぞ。

民主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

>>542
あ、逃げやがった

>>542
勝利宣言？（ｗ

>>543
だから現在進行形でそのムーブメントの過程にあるわけだと言っている。
それともフランス革命の最中には市民は存在しなかった、とでも言うのか？？

>>544
革命と言い出したのは>>528。
あとは高校の教科書でも嫁。
世界史か倫政かのどっちかはとってるだろ。

民主党のエージェントではなく勝手に応援しているだけの人と思うが....

見事にこのスレッドを支配していたな。

>>548
敗北宣言してまたのこのこやってくるやつって一番恥ずかしいよなﾌﾟ
顔真っ赤にしすぎ。落ち着いたら？

民主党とは、難しい話しは本を読めと有権者に
言い放つ政党と見つけたり。

市民革命を完遂するまで「市民」は存在しなかった、という理屈は通らないよな。

「話し」ってなんですか?

>>553
懐かしい。

>>549

＞民主党のエージェントではなく勝手に応援しているだけ

かも知らんけど、旧社会党の悪しき体質そのまんまだな。

「地球市民」といい、正体見たり枯れ尾花、だな。

地球市民ってコトバが叩かれているのは２ｃｈだけだよ。
自民議員ですら滅多にバッシングしない。
少しは世間の風にあたってみたら？

お前ら、ちゃんと信念にしたがって新風に入れろよ。ｗ

>>548
＞それともフランス革命の最中には市民は存在しなかった、とでも言うのか？？

商工業の発達とともに勃興したブルジョアジーの成立により自律的なコミュニティが形成され、すでに革命前に市民の萌芽が発生しており
その彼らの王政に対する分け前要求が革命につながった。
この国には、そのような強固な自治や参加意識に根ざした連帯など存在しまんせんな。
お前がいってるのは高度経済成長期に田舎から都会に出てきた根無し草の元百姓とその子倅たちのことだろ。
掴んでも掌から零れ落ちる砂粒と一緒で主権者意識に目覚めた主体とは程遠い罠。

まあもちついて、
.∧＿∧　　
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦 茶でもドゾー

ID:7HMry4+k
お前、ネタでやってるだろｗ

>>558
また、ずいぶんと自虐的ですなｗ

>>558
「無党派」なんて言葉がもてはやされるのは日本くらいなものだしな。
欧米の発想では良くいって浮動票、悪く言えば無責任派。
組織の全くない民主党が野党第一党ても日本特有な現象だし。

>>557
前回の参院選でも、新風が社民を凌駕し共産に迫る勢いだったけどね。２ｃｈではｗ

１週間で世論は変わるのだ。蘇我さんの拉致問題進展などで、今後どうにでも
変わってしまう。１０日あれば年金もイラクも忘れてしまう。選挙の直前に
インドネシアでの再会があれば、変わってしまう。

漏れの親父、民主支持者なんだが、食事中漏れが「民主党って内部で意見がバラバラで
ダメじゃん」って言ったら、「民主党には右のエース（西村のことか？）だけでなく左
のエース（横路のことか？）もいる。こんな頼もしい政党は他にない。」って切り替え
された。
もちろん馬鹿な意見だが、物は言い様だなと思った。

>>565
ぢゃ、今のはなんだろな。

>>556
地球市民って定義が曖昧な言葉を信念にするならそれが党是となるなら
定義して欲しいと思うのは当然じゃないですか？
それとも曖昧な言葉で有った方が良いのでしょうか？

森田「参院選までに、とんでもないことが起こりそうな“予感”がする」
（朝日ニュースター　ニュースの深層）

森田は、政治評論家なのか？
それとも、テロリストから日本での大規模テロを予告されているのか？

無党派といえば自由党解党とその後の無節操さで小沢に愛想尽かした旧新進党以来の保守層が
小泉自民支持にも周れず宙ぶらりんになってるね。もったいないなあ。
アンチ民主はこの手合いが多いだろ。

オレは>>474の
民主党「憲法提言中間報告」に心底驚いた。

民主党に投票するの、考え直したもん。

>>569
俺もその口だね。
少し違うのは、相対的に判断して小泉支持。

西村と岡崎トミ子が、同じ政党にいる不思議さ・・

まあ、自民党にも、河野洋平や加藤紘一みたいな連中もいるわけだが・・

>>572
自党を潰すという総裁がいるのが一番不思議ですね。
「抵抗勢力」が自民党議員の九割以上なわけだが。

西村もだいぶおとなしくなったし。
前回と前々回の得票差で、身にしみて分かったんだろう。

ウヨ厨のフリしてる学会員に何言ってもムダだよ

>>573

小泉は派閥を有名無実化したが、
「派閥の影響力が減少したせいで、小泉は独裁者になった。派閥はあった方が良い」なんて馬鹿なことをいうマスコミ人がいるわけだが・・
「総理には、リーダーシップを・」って言っていたくせに、
自分の思い通りの展開にならないと「独裁者だ」って非難するんだよね。
マスコミは、もうだめだな。

>>576
その反論は的外れ

国境と国籍を相対化する馬鹿は死ね。
何が地球市民だ。
ユートピア思想と一緒。

「公平な放送を」自民、年金法めぐる報道で抗議文
http://www.sankei.co.jp/news/040626/sei090.htm

メディア規制に躍起な自民党

なんかもう必死でしょう、最近の自民豚

>>573
野中は引退して、長老達は勇退していった。
ムネオは再起不能だし、荒井広幸は軍門に下った。
抵抗勢力ってまだ9割居るのかな？

野中死して橋本派死せず、宗男死してムネムネ会議員死せず、
荒井死して特定郵便局票減らず、ていうか何もしてないから
誰も抵抗しない。

普通の国ならとっくに政権交代しているんだろうが、対極にある民主党が
ダメすぎて結局自民党に投票するしかないんだよな。

俺が民主党に投票しない理由はいろいろあるけど、ぱっと思いつく事だけあげる。

・国の主権とか国益とか政治家として基本的な理念が抜けた
　なんちゃって政治家が多すぎる。

・財源も明らかにしないで耳障りの良い政策ばかり叫ぶ。

・理想を叫ぶだけで現実感覚に乏しい。政治家に向かない。宗教家にでもなれ。
　与党になっても清貧である事を結果を出せない言い訳にするように思える。

・年金未納問題とか細かい事ばっかチクチク攻める。政策の内容で
　渡り合えないから相手の足を引っ張るしかないのか。

・牛歩戦術とか、意味のないパフォーマンスにセンスのなさを感じる。
　政治的パフォーマンスにしても国民を守ったとか国益がからむなら、
　ある程度は容認できるのだが。

>>579

イオン岡田のマスコミ対策を自民党時代にやっていても、
君は黙していたのかね？

>>581
で、抵抗勢力が9割居るというこうですか？

>>584
九割は余裕で超えますね。

>>578
だからそれがいちばん分からないんだよな。
「地球市民」というのが実際に国家を相対化することなのか、
あるいは理念を表す言葉なのか。
実際に相対化できると考えていたら単なるバカだし、ひとつ
の理念に過ぎないとするなら、それは日本のためになにをどう
するための理念なのか。
地球憲法じゃなく、日本国の憲法を論じてるんだから。

参議院選挙が終わればもう選挙は二年以上ない
選挙がなければ小泉は用済み
小泉に反旗を翻す抵抗勢力が本性をあらわしてくるだろうな
自民党の実態が初めて分かるだろう

今分からない小泉信者もバカ丸出しだけど

郵政民営化なんて１２０％骨抜きになるとこの段階で断言できるもんな。

防衛省の格上げ法案と陸自の撤退を公約して防衛関係票
200万票を奪取したら

>>582
まあ、すべてを要求していたら、きりが無い。
でも候補者くらいはしっかりしてほしい。
俺の埼玉選挙区では２人候補だが
・年金を２０年間一度も支払わず、マスコミには「完納した」とうそをつきばれ、不倫の末相手の家庭を壊して略奪婚、
埼玉選挙区から立候補のくせに「埼玉は子どもの教育に悪い」と東京在住の３流大学卒の女歯医者
・３流大学時代、バンドをやりすぎて中退、でその後夜学に入りなおし。親の家業である美容院経営者（手伝い）の３０歳

埼玉県民なめてねーか。
おそらく全国の候補者も似たようなもんだろ。
枝野だの、前原だの、野田だの、のイメージがあるんだろうが、ああいうのはむしろ少数で、後は自民と社会と世間のオチこぼれを集めているとしか思えん。

>>584
駄目だな。自分で書いていて支離滅裂な文章になってきた。
小泉自民にも良い点はある悪い点もある。
民主にも良い点はあるし悪い点もある。
年金行政は破綻しないように5年後との見直しを今回やっただけなのに
馬鹿党が大臣だったため100年安心なんて大法螺を付き
抜本改革だと政府発表してしまう。どうしようもないね。
一元化なんて何年掛かるかわからない。
どっちもどっちなんだよな。
プライド捨てて年金だけは共闘するという国民のことを向いてくれれば
もっとましな政治ができるだろうけどね。

>>581
そういうあんたのの目的は
小泉・ブッシュ登場以前の朝貢国化寸前の状態に戻したいのか？
税金垂れ流し、際限無い財政赤字増大をさせたいの？
官公労・プロ市民支配の地方自治体に全て委ねたいの？
消費税数十％、国民負担率８０％越えの実質社会主義国にしたいの？

のどれかか、馬鹿かどちらかだね。

>582
コピペっぽいけど、党としてどうかという意見には何もいわないよ。
でも、候補者個人レベルで見たら、自民でも民主でも、
わずかによさげなやついるから個人名で投票してくれ。

党の体質決めるのは、人的資源＝議員　なんだから。

>586
考えてみたら、厳密には「地球市民」の意味を知らないな。

仮に、地球上から国家の枠組みをとっぱらって、「地球市民」
というカテゴリーでくくったとして、宗教・文化の差異、経済格差
はそのまま残るわけだが、いったい何のメリットがあるんだろう？

昔見たアニメに宇宙人が全人類の記憶を消すというのがあって、
結局徒党を組んで争っていたが。

>>592
朝貢外交は小泉で極まったな。
ばら撒くカネが国からなくなったこと以外は何も変わってない。
社会主義国云々いうなら公明年金案の方がよほど社会主義的だ。

まあさんざん国民を馬鹿にしくさった自民党にお灸をすえるには参議院選挙は
いい機会なんだろうな。
大体自民支持者なんて今時田舎の郡部にくらいしかいないだろう。
ジャスコみたいな御曹子かつ東大卒のｴﾘｰﾄが野党の党首ってのもかつての
労働組合の政治オンチ集団の社会党よりは期待できそう。
さっさと民主党政権になって、その政策を国民がチェックするようになってほしい。

>>596
ヤケクソ風な割には非常に常識の中心をついたレスだね。

>>595
年金の民主党案知ってるの（哀

>>596
今の段階で国民がチエックできるように政策を提示してもらいたわけだがｗ

>>584
抵抗勢力の首魁の青木に総裁が屈したんだから
抵抗勢力９割と言ってもいいだろ

抵抗勢力に屈して高速道路制度改革を骨抜きにし
創価学会に屈して比例票を公明党に誘導し
北韓に屈して朝鮮総連に祝電を送る

他には誰に屈するの？

民主支持者に聞きたいんだけどなんで共産じゃだめなの？

自民支持者に聞きたいんだけどなんで公明じゃだめなの？

>>601
お前学会員だろ。
「創価学会に屈して年金制度を売り渡し」をなぜ言わない。

答えになってない
ま、馬鹿ばっかしだからしゃーねーな。
いつまでも社会主義革命でも夢見てな。
かわいそうに。

年金目的消費税３％では済まぬ　首相、民主を批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000004-san-pol
　小泉純一郎首相は二十八日、佐賀市内などの街頭演説で、年金制度改革で民主党が年金目的消費税の
導入を提唱していることについて「民主党は年金目的税は３％でいいんだといっているが、とてもそんなものでは
済まない」と述べ、３％の増税では年金財源を賄いきれないという見方を示した。
　また、「年金一元化はやるにしても大変だ。国民年金を厚生年金にあわせる場合には、今払っている負担が
何倍にもなる。厚生年金を国民年金に合わせようとすると、給付は大幅に減る」と指摘した。（産経新聞）[6月29日2時42分更新]

やっぱテレビくらいしか見ない無党派ノンポリってもしかして３％なんて数字を信じちゃってるのかなぁ？
そういうのを見越して民主党は具体案を出さないんだろうな。
まあ票集めの戦略としては正しいのかもしれないが、
説明責任を果たしていないという与党批判が完全にブーメランだよな。

>>605
なぜ民主支持者が共産を支持しなければならないのか。
君の脳内で繋がってるだけで、何を言いたいのか分からないものに
誰が答えるのか？ｗ

>>601
高速道路民営化どころか完全国営化するのはどこの党
衆院選200議席目標で政権を獲ると言ってた党は公明と組まないのかな
元党首は金誕生日祝賀会に出席し拉致より正常化優先、元党首は拉致共犯
現党首は拉致被害者強制送還論者なのはどこの党

民主支持者の悪口言っても自民には投票しないよ
だって自民は創価学会でしょ
そんなの良識ある人たちは投票しません

自民幹事長、「比例は公明」の呼びかけ黙認
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040618AT1E1700I17062004.html

自民党候補や無所属候補にも<層化の犬>がいます。
うっかり投票したら一生後悔します。気をつけましょう。

選挙：参院選・沖縄選挙区　翁長政俊氏を推薦−−公明
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/03/26/20040326ddm005010157000c.html
▼自民への推薦
＜沖縄＞翁長政俊

選挙：参院選　公明、推薦議員発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040617ddm005010169000c.html
公明党は１６日、参院選の自民党候補３３人と無所属候補１人の計３４人を推薦すると発表した。
▼自民への推薦
＜北海道＞中川義雄 ＜青森＞奈良秀則 ＜宮城＞市川一朗
＜秋田＞斉藤滋宣 ＜山形＞岸宏一 ＜福島＞岩城光英 ＜茨城＞岡田広
＜栃木＞矢野哲朗 ＜群馬＞中曽根弘文▽上野公成 ＜千葉＞椎名一保
＜富山＞河合常則 ＜石川＞岡田直樹 ＜福井＞山崎正昭
＜静岡＞山下善彦▽坂本由紀子 ＜三重＞津田健児 ＜滋賀＞上野賢一郎
＜京都＞二之湯智 ＜兵庫＞末松信介 ＜奈良＞服部三男雄
＜和歌山＞鶴保庸介 ＜鳥取＞田村耕太郎 ＜島根＞青木幹雄
＜岡山＞加藤紀文 ＜広島＞亀井郁夫 ＜山口＞岸信夫 ＜徳島＞小池正勝
＜香川＞山内俊夫 ＜高知＞森下博之 ＜大分＞仲道俊哉 ＜宮崎＞上杉光弘
＜鹿児島＞野村哲郎
▼無所属への推薦
＜岩手＞高橋洋介

参院選：公明党が自民推薦候補８人を追加　合計４３人に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040623k0000m010117000c.html
▼自民への推薦
＜新潟＞田中直紀▽塚田一郎＜長野＞若林正俊＜岐阜＞松田岩夫
＜愛知＞浅野勝人＜佐賀＞岩永浩美＜長崎＞松谷蒼一郎＜熊本＞木村仁

>>601
それ言うなら
高速道路公団の民営化は進み
選挙協力で過半数の議席を獲得し
北朝鮮から拉致被害者を解放させた。
とも言える。
現政府じゃなければ何も進まなかったかもしれないしもっと進んだかもしれない。
しかし結果は民営化は進んだ、過半数の議席は獲得できた、被害者は帰ってきた
ということは事実としてあるんだが。
次の政府ではもっと進むかもしれないし、まったく進まないかもしれない。
現状では民主政権への期待は未知数以外の何物でも無い。
そこに賭けることができる何らかの証が欲しいと思うのは
無いものねだりなんですか？

>>599
政策ったって野党なんだから実現能力ゼロなのは常識でしょう。
自民党の政策だって官僚が作ったものを議員の力関係で利益調整しているだけに
思える。だからガッツ石松級の人材を凝りもせず公認してるんじゃないのかな。
みんなただ「人生いろいろ」に怒っているだけで、政策なんかそんなに違ったら
困るのが本音じゃないかな。年金バカ法案は別格として。
参議院選挙で政権が変わる訳ないんだからここはみんな大人しく民主党に投票して
衆議院選挙の時にじっくり両者の政策を検討すればいいと思うが民主党に甘すぎるか？

そして創価学会の権力浸食だけが着々と進んでゆく

公明は自民と組んでると政策面で妥協しまくらなきゃいけない。党首討論でも
いかんざきが懸命に与党政策のよさを語ってたでしょ。
本来の政策だけで言えば公明は民主に近いのに、与党であることのうまみを
知ったから、もう野党には下れなくなった。自民は野党の大同団結を回避しつ
つ、公明の票も吸い上げる。

こういう見方もできるわけよ。世界が白か黒かでできてる人には我慢ならない
話かも知れないが。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm

>世界が白か黒かでできてる人

世界が青と黄と赤でできてる人は？

>>602
最近の民主党を見ていると、社民党支持者になんで民主では駄目なの？と聞きたいな。
民主党は憲法改正を言っているが、民主党の言う通りの改正であれば、
国防力は全く高まらず、より日本が他国に隷属するのに都合のいい改正案なんだから
護憲の看板を下ろして実利を取るなら、民主党の改正案のほうが
社民支持者にとっても都合がいいと思うんだけどな。
国会審議も全て民主党と歩調を合わせているわけで、社民党が民主党に合流を申し出れば
民主も拒否しないだろう。思想的に変わらないし今は少しでも票が欲しいんだし。
昔はイメージを気にして、さきがけの幹部メンバーの合流を拒否したもんだが、
今にして思えばあれはなんだったのかと苦笑してしまうな。

地球市民ってのは変だな。
日本市民とは言わないもんな。
地球星人なら、まあ不自然じゃないか・・・

>>613
自治労と官公労の大規模リストラを推進するなら民主党に入れるが。

私は自民の妥協は我慢ならないほうだな。
公明なんてマイノリティーじゃないか。
なんでこいつらの政策が通るのさ。
選挙結果を無視してることになるのにさ。

民主が政権とるにしても公明と手を組まなくては
ならないわけだが、そこのところは都合よく
忘れてるよな。民主信者は。

>>622
裏では民公で組んでる話がちらほらあるで。

白　　眞勲　　　

>>621
全ての政策が公明案丸呑みなら選挙結果を無視しているともいえるが
現実にはそうではないしな。
これは民主と公明が連立組んだ時にも言えることだぞ。
少しは公明党のバカバカしい政策も取り入れないと連立は成立しない。

もう小選挙区が固まっちゃったので今更連立組み替えはむつかしいもの
もう学会票は織り込み済みとなっちゃってる

衆院議員の動員無しで独力で当選できる自民参院候補なら別の話だが
そんなのほとんどイナイ

>>624
だから天下盗りを公言した宗教は喪家だけだってば

カナダ与党が政権維持へ　下院選で放送協会が見通し
【11:47】　【オタワ２８日共同】カナダ下院選で、カナダ放送協会（ＣＢＣ）は２８日、与党自由党が過半数には届かないものの第一党となり、政権を維持する見通しとなったと伝えた。

>>622
別に民主信者ってほどじゃないんだけど公明が自民と手を組んでいる間は民主に、
公明が民主と手を組んだら自民に投票するつもり。
ところで、自民候補者の「比例は公明に！」てのを自民支持者さんに擁護して
ほしいのだが宜しく。

>>629
それは激しくスレ違いなので自民スレでどうぞ。

民主党も公明党の助けなしで政権獲得は無理ぽ。

>>620
自治労と官公労のリストラって現与党の仕事じゃないの？

>>632
嫌な政策は自民に押し付けるってか。ｗ

民主党と創価には是非組んでもらいたい。
そこで軍を動かして、ゴミを一気に潰すためにも。

>>630
そうだね。
ただ、このスレにも自民信者がいるようだったんで。
自民スレに逝ってきます。

>>629
自民が公明と手を組んで民主と共産が手を組んだらどうする？
まあ日教組や労組の支持を受けている民主に投票できるのなら共産と組んでも投票できるか。

>>632
現与党がさっぱりリストラできないから、民主党がリストラできるのなら民主に入れるという意味だろ。
現与党がリストラバシバシやってるのならそもそもそんな話題すら出てこない。

そもそも民主党にリストラなんてできるんか？

という疑問が・・・。

某県議会で参院選での選挙協力を理由に公明県議団が堂々連立与党入りしたよ

もう連立組み替えは無いぽ
地方議会レベルで自民は喪家に喰い荒らされてる
　

>>638
地方議会レベルでは民主も自民公明と大政翼賛会の仲間

地方議会こそ小選挙区制導入すべきなのに
何やってんだか

>>636
なるほど。ｻﾝｸｽ。
さすがに日教組と共産は引きますなあ。
もし民主が共産と組んで政権とったら、とりあえず一票の格差是正だけして
とっとと解散してほしいな。

では、今度こそ自民スレに逝きます。

>638
新進のときの地方公明みたいに
国政と地方は別とかいいそうｗ

>>637
イオングループのノウハウを全て取り入れて、役人どもに経営理念を植え付け、
徹底した効率化とサービス向上を国民の皆様にお約束します。なんちって。

自民スレ荒らされまくりですごすぎて逝けないよー。
工作員が頑張れば頑張るほど逆効果。
頑張れ自民工作員。君たちの頑張りで誰も説得されてねーじゃねーかｗ。

牛歩・ピケで見放した。
３党合意による話し合いを、難癖つけて始めないことで、どうでもよくなった。

元々入れる気などさらさらないクセに
工作員が見放したとか笑止千万wwwwww

>>そろそろ、読売や毎日新聞は、民主批判をはじめたね。
年金・多国籍軍批判のような表面話から、そもそも年金に対して
民主案に具体があるかとか、民主のいう国際貢献は何なのか、
そして、前党首の菅がアナンさんに表明した国際協力は何なのかなど。
・・じわりと動き出しているよ。10日以上も自民批判は続かないからね。

>646
自民のマスコミ圧力が効き始めてきたね

ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部 　　か？

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
Ｓ価層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
Ｋ産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 Ｇ 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません　　のでしょうか？　 学会の報復があるからです　　か？。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています　　か？

今回の事件は　光　明　党　支　持　母　体　層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです　　　か？

>>645
それが、前々回までは自由党に入れてたのよ。
与党批判票、でも社会党系や嫌って人、なんぼかいるだろ。

そこで政界再編で保保新党と言う話が始まる。

ある意味、ジャスコに行く世代の人達が民主党支持層なんじゃないかと。

ここよりN+のスレの方がよっぽど民主の先行きを論じてますよ。。。

379 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/06/29(火) 13:13 ID:X+zLAYeM
>>366
政権選挙はまだ２年後だよ。

民主に政権担当能力を問うと言うより、まずは正常な国会運営を則すために、
参院での野党の補強が重要かな。　まずは国会の茶番劇にに幕を、その後
は与党の出方次第だな。

401 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/06/29(火) 13:22 ID:cBKIDTkN
>>379
なるほどこの２年の間で民主党議員に
・きちんと国会に出席する
・与党の話を静かに聞く
・人の悪口を言わない
・決まったことには従う
と言ったことを学ばせる必要があるわけだ。

403 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/06/29(火) 13:23 ID:OpBusHZY
>>401
なんか学級崩壊してる小学生のクラスみたい。

417 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/06/29(火) 13:31 ID:2e3sj3H+
>>401
・議会の予習、復習
　　↑
コレも追加してください。
昨夜の報捨てで
「与党が内容を決めてくれなきゃ年金法案の何を審議したらいいか分からない」
みたいなことを岡田がホザいてたので。

本当は、自民以外の保守政党こそニーズがあると思うんだけど、
民主党あたりで満足できてしまう人が結構多いんだよね。

投票先はまだ決めてないけど、出口では民主に一票に決めました。

民主だめぽ

自民以外の保守政党＝自由党だった。
政治に関心の高い６５０万人の票くらい集める事ができたがそれが限界。
民主＋自由で自民よりましな政権政党を作るしかない。

ていうか、マスコミの岡田の持ち上げ方に、日韓Ｗ杯の時に感じたアノ不自然さと
同じ物を感じるんだが。

例えれば、少し前のアンジョンファン。今は四様か。

岡田「サマワの人口はイラク全体の１〜２％にすぎない。
　　　サマワできれいな水を供給することは、
　　　そう大きな貢献をしているわけではない。」

あれは、チト不味いだろ、いくらなんでも。
総理に「1〜2％の人たちだけでもまず救いたい。小さなことから
　　　　コツコツとやって行きたい。」
てなこと言われたら、アウトやで。

民主党支持者の地球市民のみなさんは選民意識が強いようですね
日本人としての意識は少ないようだけど

>>611
漏れ、不思議でしょうがないのよ。公明党の推薦受けてる
自民候補者は創価の犬？なんだろ。
その理屈だと、民主党は政権取るために公明党と組んで、選挙協力して
公明党から推薦受けるのも創価の犬、ってことできなくなるじゃない？
現実に公明党抜きで政権取るのはかなり難しいっていうか無理だろ。

あなたが民主党支持者なら、そういう書き方は自分で自分のクビ絞めてる
ようにしか見えないが。政権への道は遠のくばかり。

政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ　民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/l50

1 ：筆返しφ ★ ：04/06/29 13:53 ID:???
【２００４参院選】「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布

「慰安婦」法案など

（前段略）

　個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。

　こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。

　そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。

　民主党政策調査会は、「『政策ＩＮＤＥＸ』は、党が積み上げてきた政策や方針、対応を
網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となるマニフェスト
（政権公約）とは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『ＩＮＤＥＸ』は必ずしも
党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」と述べている。

http://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm

いくらマスコミが一斉に岡田を持ち上げようとも、かつての小泉ほど盛り上げる事が出来ない
事実に歯痒さを感じてるんだろうな。

やはり日本国民は情報に踊らされたんじゃなく、人を選んでるんだね。

人を選べばやっぱ小泉純一郎

>>661
ここに来て民主党は社民党の悪い所ばかり真似し始めたな。
自民の票を喰えないと分って、ターゲットを社民、共産に据えてるのが見え見えだ。ｗ

自民から票を奪えるとすれば年金でカンカンに怒ってる女性票なんだよ
こういう人たちはウヨサヨとか関係ないし

直前世論調査で自民首脳が一番青ざめたのが
女性の支持率らしいな。

そんでもって、焦った自民は権力使って各メディア各番組に文書で圧力かけまくり

まあ批判が出てくるのは正しいことだ。議論してるんだから。
批判が一切出ずマンセーマンセーやってる方が異常。

>>665
それで民主党議員もマスコミも、岡田は最近女性から人気が出てきたと持ち上げるのか。
・・・・・こんな週刊雑誌の広告みたいな歌い文句に騙される訳ないだろうが。ｗ

>>667
最近人気が出てきた岡田、とか言ってるが
自分の周りの女性陣の支持率は０％ですw

>>667
実際菅のときより女性の支持率は上らしいんだけどね
菅はたった一度の女性スキャンダルが最後まで尾を引いたようだ

岡田の女性人気と冬ソナブーム、どこか似てるね。
マスゴミ先行で実感がないところとか・・・

人生いろいろ、公約どうってことないの小泉に自民党はぶっ壊された。
民主党は未知数だが、右にニシムラ左にヨコミチと論客を揃え、党首はジャスコ、
小沢に鳩管とくりゃ結果は自民と同じ中道政策しかできんでしょ。
自民支持者は民主につっこみ入れる前に同じセリフを自民に問いただしたら？

「女の子に全然もてなかったフランケン坊やの僕ですが、民主党の党首になったとたん
こんなに大モテに！皆さんも民主党に投票してモテモテになろう。」

・・・・こんなイメージでマスコミは岡田を持ち上げてるとしか思えないんだが。ｗ

>>671
中道？どこが？

菅の字間違えた。

最近は小泉の容貌の衰えが激しすぎてジャスコが色男に見える。

民主党にはあまりにも目立つ極右の人がいるから
右から左まで幅広いようにも見えるけど平均値を取ったら
旧社会党並みの左なんだよね。

所詮西村も民主党という名の檻に閉じ込められた飼い犬

>>673
大政党になればなるほど右から左までいるので結局は中道政策しか取れない。
野党時代の議員の個々の主張や政策なんて政権を取ってしまえば変わる。
社会党が与党になった時のこと忘れた？
中曽根が首相だった時に集団的自衛権みとめたか？

そりゃ困るよ〜
http://bbs4.otd.co.jp/214251/bbs_plain
純ちゃん、応援してる私達はどうなるの？

自民党にはあまりにも目立つ極左の人がいるから
右から左まで幅広いようにも見えるけど平均値を取ったら
みんな喪家学会に支援されて当選してるんだよね。

>>669
あれはスキャンダルが、じゃないよ。
スキャンダルの事後対応の拙劣さが、だから。

【政治】"ジェンダーフリー、自虐史観"…「まるで社会党」 自民、民主の左翼的路線を批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088487868/
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/06/29 14:44 ID:???
★「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布　「慰安婦」法案など
・自民党が民主党攻撃を強めている。民主党が参院選公示に合わせて発表した
　個別政策ガイド『政策ＩＮＤＥＸ２００４私たちのめざす社会』に対し、「民主は
　第二社会党」などと批判する文書を作成、各候補陣営などに配布した。
　民主党内の“左翼的”な体質を有権者に訴え、保守票が民主に流れるのを防ぐ
　のが狙いだ。
　個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
　『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」「新たな
　国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」「ジェンダーフリー社会こそ、
　日本を再創造するカギ」などとしている。
　こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と
　同じ『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
　「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」
　−などと批判している。
　そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
　教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
　なのである」と結論づけている。

　民主党政策調査会は、「『政策ＩＮＤＥＸ』は、党が積み上げてきた政策や方針、
　対応を網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となる
　マニフェストとは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
　対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『ＩＮＤＥＸ』は
　必ずしも党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」
　と述べている。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm

ジェンダーフリー＝左翼なのか?

>>682
そう思って差し支えない。

遅れたが厚生省が資料を出してきたわけで、民主の年金案の具体的な数字は出た？
国民年金納付大幅増とか、消費税２０％とか、具体的なﾔｼで選挙闘えよ。
後だしが卑怯って言ってるのはどこだっけ。

自衛隊は撤退を−岡田氏　岩手で記者会見
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004062901001557


こいつ、逝かれてる。

国民の7割以上が自衛隊撤退に賛成している。
まあ、後方支援って手もまだあるからな。

今、地方の政見放送を見たが、なんで自民が強いか分かった気がする。
民主、共産、社民、全部自民や他の党の悪口ばっかり。
自民はこれこれをやると淡々と語る。
こりゃ田舎の普通の感覚なら自民に入れるわ。

自民に入れた事ないがなw

>>685
＞イラク全体が戦闘状態にあり、非戦闘地域の定義には該当しない。憲法上の疑義は免れない。
まあイラク特措法の非戦闘地域というワザトぼかした表現を利用して
うだうだ言って与党攻撃のネタにするのはギリギリ許容範囲だが、
憲法上の疑義とかまでいうのはおかしいだろ。
自衛隊周辺の治安状況程度で憲法上派遣が認められないとすると、
PKOだろうがなんだろうが、少しでも危険な地域での復興支援活動は一切不可能になるわな。
いつのまにか民主党は、憲法改正しないと自衛隊を使った一切の復興支援活動が
出来ないという主張になってしまったようだ。
つい１、２ヶ月前のアナン−菅会談からもすっかり主張が変わってしまっている。

>>686
自衛隊の多国籍軍参加、賛否二分くっきり
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040626i114.htm

>>689
↓ものすごい誘導尋問だなw

賛成・容認の中で最も多かったのは、「復興支援活動には多くの国が参加している以上、自衛隊だけが撤退するわけにはいかず、多国籍軍参加もやむをえない」の２４％だった。

>>687
それもあるけど、田舎はやっぱ集票組織がしっかりしてるよな。
都会人には創価学会並にすごいって言えば理解してもらえるかな。
で、やってる事といえば誰も来ない美術館づくりとかなんだけど。

＞国民の7割以上が自衛隊撤退に賛成している。

ついに脳内国民まで作り出したのか？

Ｃ11　小泉首相はイラクで活動する自衛隊を、国連の新決議に基づいて編成される「多国籍軍」に参加させ
　　　ることを表明しました。自衛隊の任務はこれまでと同じ人道復興支援で、イラク復興支援特別措置法
　　　の枠内で活動する方針です。あなたは、この政府の方針をどう思いますか。次の意見の中で、あなた
　　　の考えに近いものを１つだけ選んでください。

　　　答　1.「多国籍軍」は国連が求めており、自衛隊が国際社会の一員として参加するのは当
　　　　　　然だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 13.9
　　　　　2.自衛隊が現在も行っている復興支援活動を続けるのだから、「多国籍軍」に参加す
　　　　　　るのは問題ない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 13.1
　　　　　3.復興支援活動には多くの国が参加している以上、自衛隊だけが撤退するわけにはい
　　　　　　かず、「多国籍軍」参加もやむをえない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 24.2
　　　　　4.復興支援活動は必要だが、「多国籍軍」に参加するなら新しい法律をつくるべきだ 25.1
　　　　　5.「多国籍軍」への参加は憲法の制約を超える恐れがあり、反対だ　　　　　　　　 15.6
　　　　　6.どんな形であっても、イラクへの自衛隊派遣自体に反対だ　　　　　　　　　　　 8.0
　　　　　7.DK.NA 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---

http://www.yomiuri.co.jp/features/monitor2004/news/20040627_02.htm

ご苦労様。よく頑張ってるから、時給10円アップね。

[小泉純一郎の研究] スーフリも仰天のレイプ疑惑

　「小泉さん、おつかれさまでした。」

現在、小泉純一郎のスキャンダルと言えばレイプ疑惑。
民主党の平野貞夫は、今年3月に行われた小泉の婦女暴行裁判を国会で追及。
訴えているのは、「真相の深層」を発行する木村書店（「憎まれ愚痴」参照）の木村愛二社長。小泉は「デタラメ」と否定したもの、その翌日には同裁判が行われている。

「FRIDAY」によると、小泉は慶応大時代に地元の横須賀で「慶応横須賀学生会」の会長を務め、OLや女子学生を呼んでダンスパーティを行っていた。
横須賀以外に“出張”する時には「結城純一郎」と名乗り、レイプを表す隠語「やっつけようか」まで使っていたという旧友の証言もある。

これでは、組織的にレイプを行った早大のスーフリ状態で、小泉はスーフリの黒幕とされた元慶大生の岸本英之に匹敵するだろう。
そして、早大時代に売春検挙歴が発覚した森喜明前総理は、スーフリ代表だった和田真一郎のような存在で、既にハレンチな“早慶タッグ”がいたのだ。いや、“エロタク”山崎拓は？

小泉は、本来ならハマコーこと浜田幸一や森と同期の1969年生議員となるはずだったが、「小泉は女子高生をたぶらかしている」とのビラが配られたり、
街頭演説では女性が「これが小泉の子よ！」と赤ちゃんを差し出されるなどで落選。怒り狂った小泉事務所のスタッフは、中傷する陣営に日本刀で斬り込むと言い出し、
大騒ぎにもなったというのだ。

その後、小泉は元防衛庁長官だった父・純也の意向でロンドン大学に留学、いや遊学。父の死から帰国し、
この頃に不動産会社のユーレイ社員として厚生年金が支払われていた。これを「人生いろいろ」とワンフレーズ化し、
年金“改悪”法成立やBush米大統領に多国籍軍への参加を約束するなど、いまや総理大臣という最高権力者となっているのだ。

哀れだな、民主党支持者って

確かに。ｗ

小泉支持者ほど哀れとは思わない

「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布
「慰安婦」法案など

http://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm

>個別政策ガイドで、民主党は、

>「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために『戦時性的強制被害者問題
の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」

>「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」

>「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」

>などとしている。


まさに第２社会党

>>695
小泉って若い頃のエピソードもブッシュと何となく似てるね。
気が合うんだろうな。
まあ社会人になってからの事もほとんど覚えてないらしいから学生時代の事なんか
とっくに忘れてるだろう。
普通はトシとると若い頃の記憶は鮮明になるもんだがな。

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

最近の民主党の急激な左旋回は本性なのか選挙対策なのか、あるいは両方か。。。

持病だろ。

>>699
その社会党を首班指名して総理にしたのはどこだった？

>>701
自民支持者じゃ3年前の記憶もあやしいな。

普段は隠してるけど、選挙前になると、支援者対策で左のこと言ってしまうんだろうな。
それで浮動票かなり減らしてると思うが。

社会党の亡霊

24 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/06/29 17:34 ID:ex00cXGz
ゆ党

与党でも野党でもない半端な党の意。
やゆよ。



ﾜﾛﾀ

自民党：アメリカに売国
公明党：池田大作に日本献上
民主党：韓国に売国
共産党：中国に売国
社民党：北朝鮮に売国

キリスト教原理主義のアメリカに売国するよりは韓国の方がましだ

>>709
なるほど。それが民主党信者の本音か。ｗ
まあ岡田は単にアメリカから相手にされてないから韓国に隷属してるだけなんだが。

細川政権時代に、柿沢外相（当時）が憲法９条について
自民党よりも踏み込んだ解釈を披露した時に
それを社会党流に批判したのは中川秀直を筆頭とする自民党議員だった。

民主党は「ジェンダーフリー」なんていう意味不明の和製英語を
使うから誤解される。
不当な性差別のない社会、と表現すればよい。

自民党のいいところ教えてくれ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088497756/

いいトコ見せたいその割りに、悪いトコだけ良く目立つ民主党。ｗ

>>712
節句をなくせ、とか？
桃太郎じゃなくて、桃子にしろ、とか？
・・・言ってるらしいではないですか(w

政権維持に強気＝小泉発言、選挙に影響も−首相インタビュー

　小泉純一郎首相が２９日、参院選で自民党が目標とする５１議席を下回った場合でも退陣しない考えを表明した。党内に「ポスト小泉」をうかがう有力な候補がいない状況を踏まえ、政権維持へ強気の姿勢を示したと言えそうだ。
　
選挙結果は直ちに小泉政権の退陣に直結しないことを強調したものだが、参院選での民意を軽視していると受け取られかねない発言だ。
　年金問題での「人生いろいろ」発言に象徴される首相の最近の言動には、党内からも厳しい視線が注がれ、「甘い気持ちで臨んだら、有権者に足をすくわれかねない」（選対関係者）との声が漏れる。
　ただ、これまで敗北時の責任論に言及するのを避けてきた首相があえて発言したのは、年金改革への世論の強い反発で、「５１を割り込む可能性すらある」（同党幹部）との危機感の裏返しとの見方もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000922-jij-pol

天皇陛下、ホルモン療法へ　宮内庁が公表
【17:58】　宮内庁の金沢一郎皇室医務主管は２９日、前立腺がんの摘出手術を受けた天皇陛下にがんが残存している可能性が高いとして、７月からホルモン療法を始めることを明らかにした。公務に支障はないという。

>>714
カン太君に謝れ！

>>718
なぜ三男なのに貫太？

小泉の居座り→抵抗勢力との党内抗争激化→解散総選挙が見えてきたな
民主党の議席が５０行くことが必要だ

>>720 その前に.古賀と亀井が.小沢を抱きこんで.加藤紘一を擁立する
よ。民主党も割れるかも知れんな？

>721
そうなりゃオイラは自民党支持するね。
ありえないけど・・・

で、この民主党議員向けで有権者は関係ないという
政策インデックスなるものは、どこで見れるんだ？

もしかして「有権者には関係ないから、見せる必要なし」とかいって
公開すらしてないのか？？

解散権は内閣総理大臣だけが持っているが、
参院選敗北の後では、行使したくてもできない。
かといって野党から不信任案が提出されても、可決される
可能性はまず無いから、解散総選挙はよほどのことが
ないかぎり考えづらい。

ということで求心力が低下する中、
小泉は二年間、たんなる帽子の役割となる。

参院選が自民党の負けという予測に立つなら、
幹事長安倍は責任をとるかたちで無役になり、
ドン青木の力も相対的に低下する。

ま、そうなりゃ永田町的には面白くはなるが･･･。

サマワ市民の８５％が自衛隊駐留賛成　朝日新聞世論調査
-------------------------------------------------
朝日新聞バグダッド支局は、自衛隊が駐留するサマワ市を中心にしたムサンナ州で、地元紙アルサマワと共同で世論調査をした。
自衛隊駐留に賛成する回答は８５％と高かった。一方、米軍などの駐留軍が居続けることには７０％が反対し、明確な対比を見せた。
自衛隊の活動については「ほとんど見ていない」「全然見ていない」が計６８％となり、存在感の薄さも浮かび上がった。
　１９〜２２日の４日間、サマワなど３市で戸別訪問による面接方式で調べた。有効回答数は１１８９。
　自衛隊駐留について「大いに賛成」は６４％、「おおむね賛成」は２１％。一方、否定的意見は「おおむね反対」８％、「全く反対」５％だった。
　自衛隊は３月から、給水や医療支援などの人道支援活動を本格化している。こうした活動が住民の利益になるかという質問に、５３％が「大いに利益になる」と回答。「ある程度利益になる」を加えると、８５％が歓迎している。
　しかし、実際に活動を見たことがあるかどうかを問うと、「頻繁に見ている」１５％、「時々見ている」１７％で合わせても３分の１どまり。逆に「全然見ていない」が４７％、「ほとんど見ていない」も２１％あった。
　あまり活動を目にしていないのに好感度が高い理由として、イラクでは一般に、日本の高い工業技術力や平和主義が良いイメージを持たれていることが影響しているとも考えられる。 http://www.asahi.com/international/update/0628/015.html

付け加えるなら、公明党と自民党の蜜月は終わる。

民主党サイト内を慰安婦で検索すると
http://www.dpj.or.jp/cgi-bin/namazu.cgi?key=%B0%D6%B0%C2%C9%D8&whence=0&max=20&format=long&sort=date%3Alate

トップページから行くと、政策・ネクストキャビネット内の
　２００４年（第２０回参議院選挙）
　　　　民主党政権政策／マニフェスト
　　　　民主党政策集―私たちのめざす社会　　ここをクリック

すると、【２】消費者・人権・共同参画をクリックして暮らしと人権を見てみると
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html#26
戦後処理問題

　わが国と近隣諸国の建設的関係の土台を構築するためにも、歴史的事実の真相究明は必要です。
その観点から、国会図書館に恒久平和調査局を設置する「国立国会図書館法改正案」の成立をめざします。
また、当事者の方々が高齢化していることに鑑み、アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を
図るために「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。
また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する
特別障害給付金等の支給に関する法律案」は民主党の提案を契機として成立しました。
2004年の第159国会には、シベリア抑留者への未払い賃金問題解決のため、
「戦後強制抑留者に対する特別給付金の支給に関する法案」を提出しました。
戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党として積極的な取組みをすすめます。

民主党が韓日併合をたくらんでいるとは。

まぁ、こんな「日本国民に対する罪」で裁かれてもおかしくない議員も自民にいるんだが。
中国・韓国・北朝鮮に対して甘く、アメリカに対して厳しい議員は要注意なんだろうな。
【単独インタビュー】河野洋平・日本衆議院議長
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html
北朝鮮核問題の解決後、『４カ国（韓、日、中、北朝鮮）＋２国（米国、ロシア）』の６カ国協議の枠組を
維持して いくのも、方法のひとつだ。

基本枠づくりのため、最も粘り強く努力すべき国は日本だ。
歴史の問題があるためだ。 日本はこの枠組を作る時、歴史の問題を正しく認め、認識すべきだ。
日本は最近、韓国と中国に対し、首脳会談を定期的に行おうと提案した。
悪いことではないが、日本はまず歴史認識に対する国内問題を整理し、新たな認識を持つべきだ」−−。

−−今年４月、韓国の総選挙の結果、議員の世代が大幅に交代した。 金鍾泌（キム・ジョンピル）前議員ら
韓日議員外交を導いてきた政治家も多くが落選し、韓日議員外交が新時代を迎えたが。

「これまでの韓日議員外交は、日本語によって行われてきた。
しかしその時代が終わり、新時代が開いた。
日本でも若い議員が増えており、両国の若い議員が英語で対話する外交が始まるだろう。
ただ（日本の）若い議員は、それほど歴史に縛られずものを語る。
しかし歴史を無視、軽視すれば、最後には問題となるだろう。

彼らは、韓国などアジアの歴史を学ぶべきだ。

また韓国の一部の若い政治家が、米国に非常に批判的であるのも心配だ。
数人に会ったことがあるが、以前の政治家とは意見が異なり、率直であるがやや過激な発言をすると感じた。
だが日本の若い政治家は、米国に対し親近感を持っている。

両国の若い政治家が、世界に対し広い見解を持ち、 米国、ヨーロッパ、中国、日本、韓国の役割と立場を互いに認めあい、
理解することが非常に大切だ」−−。

ライバルは自分だけ＝首相インタビュー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000920-jij-pol
　小泉純一郎首相は２９日のインタビューで、民主党の岡田克也代表はライバルかと聞かれ、「ライバルは自分自身だ」ときっぱり否定した。
　首相は「（岡田氏は）若くてまじめで正直でやろうというんだから、持ち味を発揮して頑張ってほしい」と余裕を見せていたが、
この質問が出たとたんに一変。「誰もライバルじゃない」「いくら苦しくてもくじけちゃいけない。どんなに批判されても耐えなきゃいけない」とまくし立てた。
　年金や多国籍軍参加問題で内閣支持率が急落。参院選の結果に黄色信号がともる中で、必死に自らを鼓舞しているようにもみえた。
（時事通信）[6月29日17時32分更新]

最近の時事通信は凄い。

>>727
民主党の目的が完全に達成されるといくらくらいの支出になるんだろう？
財源は消費税かな？

>>730

>>>>727
>>民主党の目的が完全に達成されるといくらくらいの支出になるんだろう？
>>財源は消費税かな？

はっきり数字を出してほしいね。

>>729
いや自民が売国政党だってのはみんな十分判ってるから。
野中氏、河野氏、加藤氏、古くは金丸氏、小沢氏etc

ただ残念な事に民主党のほうがそれに輪をかけて酷いんだわ。
政権取る前から売国ソースてんこもり。
政権取ったらどうなることか。

>>729
麻生たちから頼まれて渋々衆院議長にしたのに、河野を好き勝手にさせて麻生は監督不行き届きだよ。
小泉、後悔してるだろうな。（´д⊂ヽ

自民信者の特徴

自民の政治家の名前を出して、問題点は彼らのせいで、自民全体の問題ではないと主張する。
自民党内で意見が割れるのには無関心

一方で、民主に関しては一部の議員の発言を拡大して、全議員に売国奴というレッテルを貼る
民主党内で意見が割れると、徹底的に攻撃する。

【政治】"ジェンダーフリー、自虐史観"…「まるで社会党」 自民、民主の左翼的路線を批判★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088497838/


　　　　　　　　　こ れ が 民 主 党 の 正 体 な ん で す ね ・・・ 。


　　　　　　　　一体、「民主」とはどこの国の「主の民」なのでしょうか？

>>725
朝日新聞の調査でその数字か。
イラク人に日本がアメリカ軍と同等に見られると主張していた方々は今ごろどう思っているんだろう。
結局そういう分析をしていた人たちのいうイラク人って、イラクの中でもきわめて特殊な
テロリストや犯罪者だけをさしていたんだろうか？
多国籍軍内か多国籍軍外かなんてそれこそイラク人には全く気にしないだろうし、
粛々と復興支援を続けていれば評価が下がることはないだろう。
出来ればもっとサマワ市民の目に見える活動もして行って欲しいね。
あとサマワ市民に仕事をもっと出せるように工夫するとか。
民主党の復興支援案は、イラクの外に警察官の学校や教師のための学校を作って指導するんだっけ？
今日のニュースでバグダッドの警察学校で女性が警察官の訓練を受けているのをみたな。
国内で事足りなくて実際に需要があるのなら、そういう支援も平行してやればいいのになあ。
まあ教官を育成するのにも相当な時間がかかりそうだがな。
民主党もそういう法案でも出せば議論に乗りやすくなるだろうに。

年金財源＝オール土建屋壊滅（７兆円削減）
田舎補助金廃止（１兆円）＋消費税１０％（１兆円）
よーするにド田舎四国と福井富山
鳥取島根県が消滅するだけで
オーケー。

ていうか、戦後日本のあらゆる政党の悪い所だけを抽出して掲げて、マスコミの擁護の
もとで参院選を乗り切ろうとする民主党なんてこの世から消えた方がいいね。ｗ

>>735
どんどん田島陽子氏にピッタリの政党になってくるなぁ。
あの人は社民に入ってみたら中身は朝鮮労働党だったから嫌になって辞めたんだろ？
民主党に来たらどうなるかな？
やっぱ大橋巨泉氏と同じように嫌になるんだろうか？
大橋巨泉氏が辞めた頃の執行部より今の執行部のほうが
はるかに異論を受け付けない執行部のような気もするが。

>>739
でも本当にこの党は腐っちゃったよ
自民党の悪いとこと社会党混ぜた感じに。

私は、何が「改革」なのか、いまだにこれを「改革」という方がおかし
いと思っています。何のために国民がヤルヤル詐欺政権を安定させなきゃ
いけないのかも理解に苦しんでおります。

○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は１％しか減ってない（2003年度）(ﾟДﾟ　)!!!
○官僚ＯＢ（中央省庁の課長級以上の幹部経験者）の天下り大杉。独立
行政法人のトップでは全105ポスト中70人（６６％）が、トップを除く
役員では469ポストのうち292人（６２％）が官僚ＯＢだ(ﾟДﾟ　)!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(ﾟДﾟ　)!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(ﾟДﾟ　)!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」（旧・年金福祉事業団）は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ｳﾏｰ(ﾟДﾟ　)!!!
○国と地方の累積債務は８７０兆円(ﾟДﾟ　)!!!

2004年06月29日(火)
独法トップの６６％占める　官僚幹部ＯＢの天下り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1100.html
　政府が２９日午前に閣議決定した答弁書によると、中央省庁の課長級
以上の幹部経験者で特殊法人トップに天下っているのは４月１日現在で
全４７ポスト中２３人、独立行政法人では全１０５ポスト中７０人に上っ
た。
　政府は今年３月に幹部経験者のトップ、役員への再就職を、両法人と
も全ポスト数の半数以下に抑制する方針を決めているが、独法トップは
まだ６６％を占めていることになり、一層の努力が求められそうだ。
　トップを除く役員では、幹部経験者の天下りは特殊法人３８９ポスト
のうち１４７人、独法４６９ポストのうち２９２人で、やはり独法は６
２％と半数を上回っている。

所詮ヤマタノミミス゛党だよ。民主はさ〜〜

劣性遺伝の極致か。

小泉は議論しようと言うだけで何も決められない無責任首相。
もはや岡田の方がまともなのは明白だ。

2004年06月29日(火)
将来の消費税率上げ不可避　適材適所で改造と首相
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1120.html
　小泉純一郎首相（自民党総裁）は２９日、党本部で共同通信などとの
インタビューに応じ、公的年金改革に絡む財源について「欧州の例を見
ても消費税が大きな財源になるという方向だろう」と述べ、消費税率引
き上げは不可避との認識を明らかにした。
　ただ「任期中は税率を上げる環境にない。２年間で何％（上げるか決
める）というのは無理だ」と述べ、自らの総裁任期中は議論にとどめる
考えをあらためて説明した。

党首討論深まり欠く　首相争点そらし、野党も突き崩せず
http://www.asahi.com/politics/update/0626/002.html
納税者番号制の是非を岡田代表から突っ込まれると「中身によりますよ、
p中身に」とかわし通した。

>>744
「小泉は独裁者！！」じゃなかったのかよ（ｗ

言うことがコロコロ変わりますね。
議論の提案しかできない独裁者って・・・ｗ

コピペしてる本人は真剣なんですから、あまり茶化したらダメですよ。ｗ

小泉がいくら与野党で話し合おうと提案しても、
国民に野党案を訴える機会が十分に保障されないと、
与党に不利な話は簡単に握りつぶされてしまう。
話だけなら聞こうというのは、単なる誤魔化しだ。

★「民主は第二の社党」左翼的路線を批判　自民が文書配布　「慰安婦」法案など

・自民党が民主党攻撃を強めている。民主党が参院選公示に合わせて発表した
　個別政策ガイド『政策ＩＮＤＥＸ２００４私たちのめざす社会』に対し、「民主は
　第二社会党」などと批判する文書を作成、各候補陣営などに配布した。
　民主党内の“左翼的”な体質を有権者に訴え、保守票が民主に流れるのを防ぐ
　のが狙いだ。

　個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
　『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」「新たな
　国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」「ジェンダーフリー社会こそ、
　日本を再創造するカギ」などとしている。

　こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と
　同じ『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
　「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」
　−などと批判している。

　そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
　教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
　なのである」と結論づけている。

　民主党政策調査会は、「『政策ＩＮＤＥＸ』は、党が積み上げてきた政策や方針、
　対応を網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となる
　マニフェストとは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
　対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『ＩＮＤＥＸ』は
　必ずしも党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」
　と述べている。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm

>>748
それ、「この案はダメ」って決めてるやん。
たった８分でまた言うこと変わってるのかよｗ

どんどん時代に逆行し始める民主党か・・・・
２ｃｈで中韓の奴隷と比喩されていた岡田が本物の工作員だったとは。ｗ

参院選後に民主党は存在してるか怪しくなってきたな。

>>749
>>681が既出。余程ネタがないらしい・・・。

喜納昌吉　　　　　反戦歌手・左翼活動家


> 特に僕の生まれ育った基地の街コザはそうだった。しかし、その混沌を引きずったまま本
> 土復帰を果たすわけにはいかない。　そこで徹底した麻薬撲滅作戦が行われ、その網に引
> っかかったのが、夜の世界で派手に遊んでいた当時２４歳の僕・喜納昌吉だったというわ
> けだ。
>
> １９７２年の５月１５日が沖縄日本復帰である。その記念すべき年に、僕は検事控訴復帰
> 第１号として裁かれ、初犯に もかかわらず実刑１年半の判決を言い渡されてしまった。
> そして復帰をまたいで１年４ヵ月間を、僕は刑務所の塀の中で過ごしたのだった。
>
> 復帰前の沖縄には麻薬なら何でもあった。大麻、ヘロイン、LSD・・・・・・。欲しいと
> 思えば何でも手に入る。あらゆるドラッグがあたりまえのようにまん延していた。
>
http://66.102.7.104/search?q=cache:lULXSt6kGgAJ:now.ohah.net/india/5/1.html+%E5%96%9C%E7%B4%8D%E6%98%8C%E5%90%89+%EF%BD%8C%EF%BD%93%EF%BD%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

もう
民主でも自民でもどっちでもいいから
ホンマに良くしようっていう議員でーへんかな…

岡田よ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


亜細亜と共に歩んで行こうという姿勢は、お前の真心を現している

　　　　　　 心　 ( ﾟдﾟ)　　亜
　　　　　　　＼／|　y |＼／


お前の心が亜細亜と一つになった時、
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)心　　亜
　　　　　　　　(＼／＼／


・・・・・・・・。
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　悪＿／|　y |



　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　 ﾎﾟｲ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ悪

>>754
議会制民主主義は完全無欠ではなく、完成もない。
こんなものだ、今のところは。

岡田が日本を駄目にするまで民主党がもたない気がする。ｗ
つくづく菅が党首だったらと民主党員は思ってるんだろな〜。

>>751
民主党は、こんな法案も準備中。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm

「慰安婦」法案など

　個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。

　こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。

　そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。

>>753
↓更正しとるやないか、DQNにしてはエエ話や↓

やがて僕は服役中に、むさぼるように本を読み始める。
マルクスに始まって、ありとあらゆる本を読みあさった。初めはわけもわからず難しい本ばかり読んでいた。
ニーチェ、ヘーゲル、ソクラテス、アリストテレス、サムエルソン、フロイト、ライヒ・・・・・・。
哲学から心理学、経済学まで本を読み進むうち、彼らは何を求めて何をしようとしていたのだろうか、という
疑問が浮かんできた。それを知りたいという欲求は、どんな本を読んでも尽きることはなかった。
本を読みながらその世界に入り込み、堪えきれずにポロポロと涙を流すこともあった。心を被っていたデカダ
ンスの膜が、一枚ずつはがれていくような気がして清々しかった。農作業をして、本を読み、地に足をつけた
生活を送ることで僕は次第に心の健康をとり戻していくのだった。
頭の中に浮かんだ疑問を追いかけて、キリスト、ブッダ、マホメットなど、宗教という観点から世界を平和にし
ようと試みた人の本も読んだ。それらを読めば読むほど彼らが求めてやまなかった「平和な世界」とは、まさ
にそれまで自分が生きてきた世界である本来の沖縄の生き方と同じなのだと気がついた。
刑務所に入る前はデカダンス*の中で生きていたから、沖縄本来の暮らしとはかけ離れた生活を送っていたけど
僕は、歌、踊り、祈り、儀式、瞑想を大切にする沖縄の伝統的な社会の中で育ったのだ。その原点に立ち返って
みると、祖先を敬い、自然やすべての生命とも共生しながら生きていくという沖縄の精神性や生活方式そのものこ
そ、平和への鍵なのではないかと思った。
この生き方は沖縄だけではなく世界の先住民とも共通するもので、行き詰まった文明を救うのはこの共生という
概念だということを、僕は刑務所の中でつかんだのだった。
あの刑務所生活がなかったら今の喜納昌吉はないだろう。
僕はあのとき、本当の意味で新たなスタートラインに立っていた。

>>758
>>701を参照してから意見を述べよ。

糞ウヨは氏ね。

朝鮮学校：生徒に嫌がらせ相次ぎ、再発防止訴え　東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040629k0000e040058000c.html
　東京朝鮮中高級学校（東京都北区、９００人）の具大石（クテソク）
校長は２９日、同校生徒に対する暴行事件や悪質な嫌がらせが最近相次
いでいるとして、記者会見を開いて再発防止を訴えた。
　具校長とともに会見した中級部３年の男子生徒（１５）によると、２
５日夕、東京メトロ有楽町線の車内でハングルの書かれた教科書を読ん
でいたところ、前に立っていた乗客の男から「朝鮮人は死ね」と言われ、
右目を殴られ軽傷を負った。
　このほか４月以降、民族衣装のチマチョゴリを着た女子生徒が駅の階
段から突き落とされたり、チマチョゴリを切られたりするなど４件の事
件などがあり、うち３件は警察に被害を届けているという。【西脇真一】

>>761
酷い事するな、○○人は

民主党は中韓としか外交してくれる相手がいないから、必然的に旧社会党化したと。
岡田は今年、自分はおろか周囲の人間をもどん底に叩き込む最悪の運勢だって何かに書いてあったけど
本当だな。

>民主党は中韓としか外交してくれる相手がいない

よくそういうハナシを見るがソースはあるのか?

>>760
？？
それと、法案を成立させようという話とは別じゃない？
さらに「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」なんて妄想でしょ。

>>764
ソースは知らんが、菅も岡田も民主党党首に就任したら即、韓国へ土下座外交しに行ったのは事実。

ジェンダーフリー社会に自民党は反対なんだな。
男尊女卑が公約か?

>>763
アメリカに行ったけど政府高官に門前払いとかもあったぞ。

>>768
それは興味深い。ソースは分からんか?

ジェンダーフリー社会になると、苦労するのは実は女性だからね。
反対する女性も多いのだろう。

ID:VOtnh9zXはＮＧ指定に。

小沢氏ら１４日から訪欧　英仏へ

　民主党の日英議員連盟の鳩山由紀夫会長や小沢一郎前代表代行ら主要
メンバー１８人が７月１４日から約１週間の日程で英国とフランスを訪問し、両
国の政党幹部らと会談する。
　小沢氏らはイラクの復興支援をめぐり、多国籍軍を実質的に国連中心の枠
組みに変えるよう訴える考えだ。ほかの参加者は前原誠司「次の内閣」外相、
横路孝弘前副代表、米沢隆元民社党委員長ら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000249-kyodo-pol

主党　第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長
円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

>>767
> ジェンダーフリー社会に自民党は反対なんだな。
> 男尊女卑が公約か?
？？？
自民党が反対かどうかは知らないが、
「ジェンダーフリー社会に反対」＝「男尊女卑」
となる根拠は？

>>771
ははは、参ったか!!

>>772
次の内閣って恥ずかしい看板は海外にも持ってくのか。ｗ
それはさておき、何か小沢と岡田との間に妙な温度差があるのは気の所為かね？

>>776
まあ、民主党って、いろんな党の寄せ集めだからね。
新韓反日の岡崎トミ子だって社民(社会)党の出身だし。
民主党は、正直言って精神分裂ぎみだな。

ジェンダーフリー≠男女共同参画

>>774
マジレスすると程度問題だろ。
水島は行き過ぎだが、夫婦別称なら亀井でも賛成している。

ジェンダーフリー社会＝社会党＝ダメ政党

と言うレッテル貼りに自民党の必死さが透けて見える。

売国野中が幹事長にまで上り詰めた自民党には負けるな。

>>776
前の衆院選の時期に、菅が欧米（どこか忘れた）の政治家に「次期内閣総理大臣」と記載された
名刺を渡したことがありますた

>>763
2003年の中国（香港を含む）への輸出は、前年比21.3％増（1兆8458億
円増）で10兆5220億円。対韓輸出は、前年比12.3％増の4兆2159億円。
対米輸出は、前年比7.4％減（1兆632億円減）で13兆3810億円。
小泉は日本企業が対中ビジネスを拡大する上で何の役にも立っていない。

日本総合研究所　調査部理事高橋進の主張
2004年5月6日
景気回復と小泉構造改革を検証する
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/opinion/2004/05/06.html
今回の回復はバブル崩壊後３度目であるが、過去２回の回復との顕著な
違いは、公共事業の拡大なしに民需主導の回復が実現していることであ
る。その背景には、企業リストラの進展という民間の自助努力に、中国
特需といわれるような中国向け輸出を中心とする外需の大幅な好転があっ
た。この意味では、政権発足直後の景気急悪化がＩＴバブル崩壊の余波
であって、小泉改革の結果ではないように、今回の回復は自律的なもの
であり、小泉政権の具体的な改革の成果が結実したものとはいい難い。
敢えていうなら、企業経営者の間に政府を当てにすることはできないと
いう意識が浸透したことが、改革の最大の成果であろう。

貿易統計　平成１５年度分（確報）
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2003/200338e.pdf

小沢、鳩山、米沢、横路、前原がいくのか。選挙後の政局にむけて
トップ会談で注目だな、

>>783
このメンツはやっぱり参院選惨敗の責任を岡田にとらせて、2年後を睨んだ
上の事を考えてるよな。ｗ

いやいや、秋までに解党ですから。

>>783
菅は無視ですかそーですか。

「対馬島（テマド）は韓国領土」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm


ｻﾖｸさんが大好きな、元社民議員が隠れ蓑にしている岡田民主党ですが、
上記のHPを読む限り、
彼等が政権を獲ると、尖閣や竹島どころか対馬まで持っていかれそうです。
各板で民主党支持者がマスゴミの如く
年金問題やイラク問題をお題目にして世論操作に躍起になっていますが、
総連や民団の工作員が紛れているのは確実でしょう。
「個人を特定できない」という、
2chのシステムを悪用している輩がいるのは間違いありません。

真に着目すべきは「領土問題」です。
海洋資源や海底資源だけの問題ではないのです。
夢々お忘れなきよう・・・

>>766
せっかくいの一番に訪韓したのにノムヒョン大統領との会談は無し。
大統領主催で１００人からの大人数が出席する昼食会で
同じテーブルに座らせてもらっただけなんだよなあ。
いくつか大統領に話し掛けて、大統領に「評価する」との言葉をもらった程度。
野党とはいえ最初から韓国にここまで舐められてはなあ。

>>787
自民信者よ、苦しいからといってデマはやめれ。
みっともないぞ。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9.html
領土問題に関連して、領土主権回復の象徴である北方領土問題の早期解
決へ取り組むとともに、尖閣諸島・竹島を含む我が国領土・領海、排他
的経済水域を守る対策を進めます。

【政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ　民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/l50
--

うちのオフクロとその友人のオバチャンが
他のオバチャンに民主党に入れてくれって強圧的に要請されて憤慨してたぞ
もっと草の根工作考えたほうがいいんじゃないの。

>>791
そうか。

>>789
なんか詳しそうだから聞いてみる、そこ以外に年金についてまとめてるページある？

従軍慰安婦については小泉も公式に認めている。

実は、社民・共産は自民党を攻撃せずに民主党だけを攻撃すればいちばん簡単に
票を増やす事が出来るんだけどね。ｗ

とりあえず民主党は自民・共産・社民の共通の敵と。

５１議席割れでの退陣否定＝「民意問うのは衆院選」−首相インタビュー

　小泉純一郎首相（自民党総裁）は２９日、党本部で時事通信などとのインタ
ビューに応じ、来月１１日投票の参院選で、自民党が目標とする５１議席を下
回った場合の政治責任について「世間の意思を問うのは衆院選ですから」と
述べ、退陣する考えがないことを強調した。
　首相は、民主党が自民党の獲得議席を上回るケースでも「（退陣の目安に
なるかというと）必ずしもそうではない」と語った。同時に「現有（改選）議席を
確保できれば、（小泉改革を）このまま進めてくれと受け取っていいと考えて
いる」と述べ、欠員の鹿児島選挙区を含めて５１議席維持で政権信任と受け
止めていることを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000916-jij-pol

>>795
公明は入ってないのなw

民主党は日本の敵です。

自民党は国民の味方だな

>>793
ほれ↓
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/image/BOX_KRO0006.pdf

>>794
だから自民党は売国政党なんだよ。
河野という売国元外務大臣が認めてからそういう路線になってしまった。
自民よりマトモな保守政党がないのが日本の不幸。

>>801
糞ウヨの言う「まとも」というのは、クズのような人種差別主義者の
ことだろ。

朝鮮学校：生徒に嫌がらせ相次ぎ、再発防止訴え　東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040629k0000e040058000c.html
　東京朝鮮中高級学校（東京都北区、９００人）の具大石（クテソク）
校長は２９日、同校生徒に対する暴行事件や悪質な嫌がらせが最近相次
いでいるとして、記者会見を開いて再発防止を訴えた。
　具校長とともに会見した中級部３年の男子生徒（１５）によると、２
５日夕、東京メトロ有楽町線の車内でハングルの書かれた教科書を読ん
でいたところ、前に立っていた乗客の男から「朝鮮人は死ね」と言われ、
右目を殴られ軽傷を負った。
　このほか４月以降、民族衣装のチマチョゴリを着た女子生徒が駅の階
段から突き落とされたり、チマチョゴリを切られたりするなど４件の事
件などがあり、うち３件は警察に被害を届けているという。【西脇真一】

ID:8dWGSi1B
は低脳。

>>800
サンクス、結局どれがメイン財源は明らかにしてないし、解体費用も不明なのね。
ダメじゃん。

中身が無いのは民主党の常です。

>>802
朝鮮語で書いた本を持ってるだけで、朝鮮人だと思っていきなり殴りかかる奴か…
すごい短絡的な人だね

低脳登場

>>802
在日は死ね。
死にたくないなら本国に帰れ。
貴様等がいるから売国奴が減らないんだ。

>>802
は？売国しないことがどうして犯罪容認と繋がるんだ？
もうすこし論理的なレスをたのむよ。

>>802
多民族が共生する社会では、その社会に溶け込むための努力も必要とされる。
これは何も日本に限った話ではない。むろん民族差別は悪いことだが、
それをたてに権利だけを振りかざして平和的な共存をこばむ側にも問題はある。

チョンの自作自演は今に始まったことじゃない訳で。

いまフジニュースで
日朝外相会談で拉致問題が進展したと速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

・北の外相「ジェンキンズ一家が望めばインドネシアで曽我さん一家再開はOK]
　　　　　　「さらに残りの行方不明者で情報提供する用意ある」


・・・小泉強運発動しますた

>>802
北の将軍様が数十年に渡る日本人拉致事件を正式に認め、サミットでもこのテロ事件が
取り上げられた時点で、在日はあらゆる覚悟を決めるべきだろうに。

まあこのまま北朝鮮が崩壊すれば総連及び在日の資産はアメリカ及び国連の手で凍結没収
は間違いないんだけどね。ｗ
あと、在日組織の解体および再教育も国連主導で行われると。

>>804
あんた嫌な性格だな。自民信者だから仕方ないが。

民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の２階建にする。

この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
（民主党マニフェストより）なる。所得比例年金の財源は、もちろん年金保
険料だ。

最低保障年金の財源にする年金目的消費税は３％程度、最低保障年金の
給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。

ID:8dWGSi1B
はワンフレーズバカ。モノを知らずに人の真似をしている中学生。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm
>参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
>対象にしていない

有権者には見せられない裏マニフェストｷﾀｰ

>>815
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>815
短い言葉で痛いところを突かれたのがそんなに悔しいのか。

>>816

http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm
は四回目、見飽きたからこれをやる↓


「裏マニフェスト」と批判されているのは、公示直前の１０月２０日に売り出された
「解説・自民党重点施策２００４」。党本部で関係者向けに販売されている。
街頭演説会場などで配布されている「小泉改革宣言」と題した正式マニフェストとは違い、
写真は一切なく、文字ばかり。全１１３ページで１部２００円の小冊子が、
発売から数日のうちに１万部が完売した。「自民党重点施策」には、全国各地で
小泉純一郎首相（６１）が絶叫して訴えている「郵政民営化」が全く触れられていない。
各ブロック別の政策では「北海道新幹線の全線フル規格の早期着工と１０年以内の完成を目指す」
「リニア中央新幹線、第２東名、第２名神、伊勢湾口道路など総合交通体系を整備する」
など、高速道路や空港の整備を含む公共事業計画が景気よく並んでいる。


↓解説・自民党重点施策<２００４>　「日本の再生と発展をめざして」　自民党政務調査会作成　（平成１５年１０月７日）
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/pdf/seisaku-012.pdf
一　(九)　8 「郵便局ネットワークの活用による地域への貢献」を参照。P25

三国人向けに配布する文書ですか？

マス板に朝日批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「産経糞ウヨ厨房」といったレスで煽ってくる連中（どうも繋がらないんだが）。

Ｎ＋板にプロ市民や日教組批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「国粋極右逝って良し」といったレスで煽ってくる連中（どうも繋がらないんだが）。

議員板にジャスコ批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「小泉信者必死だな」といったレスで煽ってくる連中（どうも繋がらないんだが）。

政治板で（以下同様
ハン板で（以下同様
極東板で（以下同様


２ちゃんねる社会系板の至る所隅々にあまねく存在している、面白い連中が多数いる。
俺は彼らをサヨの工作員とか、そういうふうには考えないが、あの粘着エネルギーと
煽りの熱意はどこから来るのか、俺にはわからない。
ただの燃料投下や釣りといった表現ではどうも説明がつかない。
しかしそれでも俺は、彼らを工作員とは考えない。

ただ、かように必要以上の煽りをいつまでも止めないのは、国民世論、もとい、
少なくとも２ちゃん内世論限定で考えたとしても、かえって逆効果ではないかと
思うのだ。

愉快犯の煽り厨が、ことあるごとに粘着煽りを繰り返すごとに、
みんな余計に反発するし、煽り厨に対して余計に悪い印象を持ちこそすれ、
スレの沈静化や話題風化なぞ絶対にならないのにな。
必要以上に愛国心や国粋や反サヨや嫌韓や２ちゃんマンセーが暴走してもいいのかよ。

ID:8dWGSi1B

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>794
それって昔どこぞのアフォが証拠もないのに認めた所為で、それが政府の基本姿勢になったヤツだろ。
えーと、確か河野官房長官だったっけ？
政治的歴史認識と史実は必ずしも一致しないからな。

>>823
既出だがこういうのがあった↓

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

見えないものが見える、聞こえないものが聞こえる、
ありえないことが脳内ではある、というのがチョンの特殊能力だそうです。

これだこれ。↓↓↓↓

2000年03月01日　
｢従軍慰安婦｣の名誉回復する議員立法の提出を決定

民主党ネクスト・キャビネット（ＮＣ）は２日、国会内で会議を開き、いわゆる「従軍慰安婦」に謝罪の意を表し、
名誉回復に資するための措置を国の責任で講じるため、「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」
を議員立法で国会に提出することを決定した。

　決定を受け記者会見した千葉景子男女共同参画・人権・総務ＮＣ大臣は、法案について
「国の関与を認めた１９９３年の河野官房長官談話をベースに、日本の責任で彼女たちの名誉を回復し、
金銭の給付を含む対策を講じるための大きな枠組みを決めたもの」と説明。
「この法律を戦後処理の大きな礎にしていきたい」と意欲を述べた。

　また、戦後処理問題プロジェクトチーム座長で、この問題に長年力を注いで取り組んできた本岡昭次参院議員は、
「この法案が民主党の政策になり、涙が出る思いだ」と喜びを表明し、
さらに、この問題について国連の人権委員会やＩＬＯの勧告適用専門家委員会などから
日本政府に対し繰り返し勧告や意見が出されているにもかかわらず、何もなされずにきたことを挙げ、
「この対応は著しく国益を害している。国がやらないなら、政党や国会が問題解決に踏み出していく必要がある」と述べ、
今国会中にも提出したいとの意向を表明した。

※ 河野洋平官房長官（当時）談話＝要旨　
「旧日本軍の関与を認め、慰安婦の募集や活動が強制的であり、被害女性の名誉と人間の尊厳を深く傷つけ、
心身に癒しがたい傷を追わせたことを反省し、お詫びする」（1993年８月４日）
http://www.dpj.or.jp/news/200003/20000301_ianhu.html

>>823
いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策
平成15年1月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
　日本政府は、いわゆる従軍慰安婦問題に関して、平成3年（1991年）
12月以降、全力を挙げて調査を行い、平成4年（1992年）7月、平成5年
（1993年）8月の2度にわたり調査結果を発表、資料を公表し、内閣官房
において閲覧に供している。また、平成5年（1993年）の調査結果発表
の際に表明した河野洋平官房長官談話において、この問題は当時の軍の
関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとして、
心からのお詫びと反省の気持ちを表明し、以後、日本政府は機会あるご
とに元慰安婦の方々に対するお詫びと反省の気持ちを表明している。
　いわゆる従軍慰安婦問題が多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問
題であることから、日本政府及び国民のお詫びと反省の気持ちを如何な
る形で表すかにつき国民的な議論を行った結果、平成7年（1995年）7月
19日、元慰安婦の方々に対する償いの事業などを行うことを目的に財団
法人「女性のためのアジア平和国民基金」（略称：「アジア女性基金」）
が設立された。日本政府としても、この問題に対する道義的な責任を果
すという観点から、同年8月、アジア女性基金の事業に対して必要な協
力を行うとの閣議了解を行い、アジア女性基金が所期の目的を達成でき
るように、その運営経費の全額を負担し、募金活動に全面的に協力する
と共に、その事業に必要な資金を拠出する（アジア女性基金設立以降平
成13年度末まで、約38億円の予算を支出）等アジア女性基金事業の推進
に最大限の協力を行っている。

>>825

ID:8dWGSi1B

狂った・・・・。

>>814
問題は、どう見ても３％じゃ無理なことだな。最低でも６％だそうな。

未来永劫政権を取ることは不可能なので、思い付いたことを適当に並べて、
受けが良ければまくし立て、悪ければ無かったことにする、それが民主党の
水戸黄門的黄金パターンですから。

で、こういうものがある。↓↓↓

強制性があったというこの判断の過程について、当時の石原信雄内閣官房副長官は、次のように明らかにしている。

　強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したが
それもどうしてもなかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、
納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

　（櫻井よしこ「密約外交の代償」「文塾春秋」平成９年４月）

以降、強制連行の事実が政府の公式見解になってしまった。で、小泉の手紙もそれによるもの。
ちなみにその河野妄言の直後に宮沢内閣は総辞職して逃げた。

ID:8dWGSi1B
天下の副将軍。水戸黄門は政権側の人間じゃないか。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm
対馬を韓国の領土にするための市民運動。
民主党はどう対応しますか？　特に白しんくん。

＞彼女達の名誉

チョンなんて、存在してること自体が恥なのにね。ｗ

>>829
> >>814
> 問題は、どう見ても３％じゃ無理なことだな。最低でも６％だそうな。
それは政府・与党側の予測だろ。民主党の主張の方が間違っている
と断定することはできない（多分、答えはその中間だと思うが）。

昔、マヌケの背中に「バカ」と張り紙貼ってイジメたっけ・・・。
ID:8dWGSi1B
には漏れが見えてないんだよねw

↓
771 ：無党派さん ：04/06/29 20:53 ID:8dWGSi1B
ID:VOtnh9zXはＮＧ指定に。

>>835
いずれにしても民主の数字は違っているんだろ

間違っていると言うよりは、意図的に嘘を吐いているというのが正しい。

>>838
正直じゃなかったのか。確信犯か。

まじめ
まじめ
まじめ

と言う奴に限って．．．ｗ

ID:8dWGSi1B　ID:8dWGSi1B　ID:8dWGSi1B


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>>841
おまえもただの粘着質だよ。

8dWGSi1Bともども逝ってよし

>>827
アジア女性基金ってのは村山政権時代に出来たものだったかな？
民間からの募金を募って慰安婦に配ると言うもの。
国家が賠償などしてしまったら、それこを動かしがたい既成事実になってしまうから
ギリギリの落としどころだったのだろう。
実際には慰安婦と称する人たちはただの売春婦で、軍が強制連行した証拠なども無く、
軍が営業を許可し、兵士の健康を守るために性病検査などををしたりしただけのことで、
売春婦にはちゃんと給料も支払われていたのだから補償の必要も無い話。
新たに法案を作ってさらに補償するなんて正気の沙汰とは思えないな。

今現在日本国内でたくさん働いている韓国人朝鮮人売春婦に５０年後に賠償するくらい馬鹿らしい話だ。

＞韓国人朝鮮人売春婦

獣姦？

小泉信者はコピペキチガイだらけかよ

おまいら、スルーという言葉を知らんのか

VOtnh9zXは8dWGSi1Bのストーカー。

民主党

戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案趣旨説明
http://www.dpj.or.jp/seisaku/jinken/BOX_JK0004.html

アジア歴史資料整備事業の推進について（談話）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX515.html

民主党安全保障基本政策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX272.html

日中コモン・アジェンダの時代をめざして
〜「一徳一心」の日中関係の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0031.html

不審船舶の我が国領海への侵入について（談話）
今回の事件に対する政府の対応は、現行法に基づく概ね自制されたものと理解する。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX473.html

菅幹事長、民主党の領事館事件調査への首相発言に抗議
筋違いの非難を行った首相（「自虐主義」）と官房長官（「中国の拡声器」）に、発言の撤回と謝罪
を強く求めていく意向を明らかにした。
http://www.dpj.or.jp/news/200205/20020521_02kan.html