1 :
無党派さん:
いよいよ読売新聞でも内閣支持率が逆転致しました。
うわさではNHKでもショッキングな数字が出たとか出ないとか。
前スレッド等については親切な方が2以下に書き込んで下さると思いますので
そちらをご参照下さい。
2 :
無党派さん:04/06/28 15:01 ID:T/XHSq5r
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
3 :
無党派さん:04/06/28 15:01 ID:IIkwL0YS
内閣支持率は関係ありません。
あの不人気(私はそんなにキライじゃないけど)
森喜朗センセーの時ですら
自民は選挙で233議席を取りました。
やはり一番信頼性高いのは
「政党支持率」です。
4 :
無党派さん:04/06/28 15:09 ID:I1iTuDt5
経済コラムの過去の記載から
『次の数字は11日4日(日経の5日に掲載)内閣府が公表した経済金融政策が日本経済に
及ぼす最新の経済モデルの試算結果である。
各数値は各々1%増減した場合の実質GDPの増減率である。
また( )内は98年の旧モデルの数値であり、また3年間の合計数字は筆者が算出した。
実質GDP押し上げ効果
_________公共投資 _______所得税減税 ______消費税増税
1年目___1.14(1.12)_____0.48(0.62)_____▲0.18(▲0.14)
2年目___1.13(1.31)_____0.63(0.59)_____▲0.29(▲0.17)
3年目___1.01(1.10)_____0.58(0.05)_____▲0.24(0.10)
合計____3.28(3.53)_____1.69(1.26)_____▲0.71(▲0.21)
公共投資がGDPを押上げる効果が極めて大きいことは、上記の数値を見れば、一目瞭然
である。
1兆円の公共投資を増額すれば、3年間でGDPが3.28兆円も増加することになる 』
5 :
無党派さん:04/06/28 15:16 ID:O5XiZ6Rk
>>4 確かに経済原論で学習した通り
公共投資の方が減税よりも効果は大なんだけどね。
6 :
無党派さん:04/06/28 15:29 ID:UgLrRo3M
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ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
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_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
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! / ,.'"\ !
| /~i / `/
7 :
無党派さん:04/06/28 17:07 ID:Ai7XKswx
民主党は、企業の年金負担を無くして消費税に転嫁したいわけだ。
長い目で見れば、消費税増税の方がジャスコにはマイナスなんだけどね。
近視眼の岡田には、これくらいのこともわからないんだろうね。
8 :
無党派さん:04/06/28 17:16 ID:dd/8M9NQ
今日朝会社に選挙区の民主党候補が来てたから、マニもらた。表紙のジャスコの写真評判悪いみたいだけど
写真そのものは決して悪くないと思う。問題はあれで「正直」「誠実」「女性に人気」とか宣伝することではないか?
あれで「強面」のイメージを出して、安倍やゲル長官と同じ政治主張だったら保守層には受けそうな気がするんだが。
9 :
無党派さん:04/06/28 17:24 ID:71nb7jo2
テンプレねーのかよ
10 :
無党派さん:04/06/28 17:26 ID:ZjFlzxxF
ねえ、近所の空き地に岡田のポスターが刺さってたんだけど…
これって引っこ抜いてもいいのかなぁ?
邪魔っけだし、枝野も盗まれても(・∀・)イイ!って言ってたし。
11 :
無党派さん:04/06/28 17:26 ID:oOxgFhtF
がんばれ、岡田
12 :
無党派さん:04/06/28 17:28 ID:jASF2fH4
民主に風が吹いてきたね♪
13 :
無党派さん:04/06/28 17:34 ID:l0mpgXVc
>>9 民主党のサイトとか民主党のマニフェストとか民主党議員が発言している
国会議事録を見られるのは、都合が悪くて恥ずかしいんだろうな。
だから必死に隠す。
14 :
無党派さん:04/06/28 17:41 ID:6hdgGc+4
15 :
無党派さん:04/06/28 17:43 ID:vyrr6XUs
16 :
無党派さん:04/06/28 17:52 ID:6hdgGc+4
・比例代表で投票する政党
民主党 22,9 %
自民党 21,5 %
・選挙区で投票する政党
自民党 21,4%
民主党 20,9%
・小泉内閣の支持率 支持 45,2%
不支持 48,7%
(6月24、25日。共同通信社、全国電話世論調査)
17 :
無党派さん:04/06/28 17:53 ID:byl1uT0j
マスゴミの力は恐ろしいな。
18 :
無党派さん:04/06/28 17:57 ID:bgxOLajU
ANN世論調査 2004/06/28
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20040628174259 選挙戦に入った先週末、ANNが行った世論調査によると、小泉内閣の支持率は前回に
引き続き、過半数を割り込んでいます。最も関心のある争点は「年金問題」でした。
この調査は26日と27日に行われました。まず、小泉内閣を支持するかどうか尋ねた
ところ、「支持する」と答えた人は44.4%で、前回、6月初めの調査とほぼ横ばいでした。
一方、「支持しない」と答えた人は39.5%で、前回よりやや減っています。
次に、支持政党を聞いたところ、「自民党」が40.8%、「民主党」が24.2%、
「公明党」が4.2%、「共産党」が4.9%、「社民党」が2.9%で、前回に比べ、
自民党が5ポイント伸ばしています。
19 :
無党派さん:04/06/28 17:58 ID:NDOzFMGv
今日も田舎の香水(肥のこと)の芳しいオラんとこは自民優勢だっぺよ。
20 :
無党派さん:04/06/28 17:58 ID:OvhllPgZ
21 :
無党派さん:04/06/28 18:02 ID:Ai7XKswx
小泉内閣の支持率が4割もあり、
小泉に代わる野党議員もいないんだがね。
それとも、小泉に劣る支持しかない者を総理にして、
「民意の顕れ」ってマスコミは報道するのかね?
22 :
無党派さん:04/06/28 18:04 ID:Jd2i7fCi
保守系で政治家を目指す者にとって「民主党」は、とてもオイシイ
風さえ吹けば当選までのコストが自民と比較して段違いに安い→小沢さんは日常活動が足りないと嘆いてはいるが…
自民党は根本的に自己改革しなければ、ほとんどの人材は民主に流れる
23 :
無党派さん:04/06/28 18:10 ID:jASF2fH4
>>18 ANNの政党支持率はあてにならん。調査母数600って、少なすぎ。
24 :
無党派さん:04/06/28 18:11 ID:jASF2fH4
結局、小泉に、飽きてきたんだよ。
25 :
無党派さん:04/06/28 18:13 ID:aFBv2j1M
中身もなく人気になった人間は、意味もなく憎悪の対象になります。
菅や小泉のように。
26 :
無党派さん:04/06/28 18:15 ID:OvhllPgZ
>>24に真理が見える。
要するに中身じゃなくファッションや流行で民主を支持してるわけだ。
27 :
無党派さん:04/06/28 18:16 ID:aFBv2j1M
ファッションで支持される。まさに小泉にぴったりだな。w
28 :
外患誘致罪?:04/06/28 18:16 ID:wYYpT67W
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
民主党の岡田克也代表は28日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。
羅大使は、日韓関係について「現在、活発に動いている。来年には自由貿易協定を
締結する準備も進んでいる。摩擦が起きるとすれば、過去の歴史解釈の問題だろう。
無用な摩擦が起きないように調整していきたい」とした。岡田代表は「金大中前大統領
が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題
があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。
また羅大使は、日韓間の懸案の課題として在日韓国人の地方参政権の問題を取り
上げ、「この問題をうまく処理していけば、韓日の新しい関係づくりに役立つ」と主張。
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力して
いる民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。
最後に岡田代表は、「日韓関係はますます重要になっている。北朝鮮の問題も、協
力しながら早急に解決を目指したい」とし、羅大使も「韓日関係は地域全体の平和と
安定にとって重要だ」と共通認識を確認。今後も意見交換の機会を持つことで一致した。
会談には、藤田幸久国際局長、古川元久同副局長、北橋健治役員室長、島聡役員
室長代理も同席した。
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
29 :
無党派さん:04/06/28 18:24 ID:o+QvQFA0
今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い自民に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。
30 :
無党派さん:04/06/28 18:25 ID:6p/2fRuK
俺の周りと違うな
31 :
無党派さん:04/06/28 18:27 ID:a8TCWcys
昼飯くいに行った時聞き取り調査
おいらの周りはいけいけどんどん
選挙区・比例とも民主にいれている
首都件のサラリーマンには全く人気ないね=自民党
32 :
無党派さん:04/06/28 18:28 ID:mghM/Z6C
今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い唯一ネ申に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。
33 :
無党派さん:04/06/28 18:33 ID:KgSNQO/Q
34 :
無党派さん:04/06/28 18:35 ID:wYYpT67W
>>31 民主党の政策ってのは、大企業優先なんだけどね。
年金を消費税で賄うってのは、
一般庶民には高負担社会の到来を意味する。
それに、リーマンで今まで多額の厚生年金を払っていた人も、
一元化への移行期間が不明瞭な民主党案ではチャラにされる危険性もある。
民主党の年金案を読めば、民主党がどれだけ一般国民に無理を強いようとしているかをわかっていただけると思うね。
35 :
無党派さん:04/06/28 18:35 ID:MzS7oSFk
今日、期日前投票してきたよ。
民主優勢と聞いて、弱い社民党に投票してきたよ。
これう思ってる人多いぞ、俺のまわり。
36 :
無党派さん:04/06/28 18:35 ID:Afry1N5L
>>1 524 無党派さん sage New! 04/06/28 18:33 ID:tNQpjouE
先週の土曜日、小泉首相が鈴鹿市で応援演説(観衆7000人)
今日、岡田代表が伊勢市で応援演説(観衆300人)
37 :
無党派さん:04/06/28 18:39 ID:Jd2i7fCi
38 :
無党派さん:04/06/28 18:39 ID:mghM/Z6C
小泉の観衆のほとんどは学会信者w
39 :
無党派さん:04/06/28 18:41 ID:zGC+dd73
>>33 それでも基礎年金の財源は消費税化するほうが、先送り公明やお花畑共産の案よりは最もベター。
厚生年金は民営化&積立方式化してほしいので、比例は民主でなく竹中平蔵に入れるつもりだが。
40 :
無党派さん:04/06/28 18:41 ID:byl1uT0j
41 :
無党派さん:04/06/28 18:41 ID:I/ICrooH
>>36 小泉と比べるのは絶対に間違っている。
衆議院選挙の時に小泉が来たけどなんと1万人以上集まったと書いてあった。
で、岡田も田中康夫も来たけど数百人単位で盛り上がりも違った。
誰かが書いていたけど小泉は政治家ではなくてロックスター。
42 :
無党派さん:04/06/28 18:41 ID:fCRuXXj+
43 :
無党派さん:04/06/28 18:41 ID:wYYpT67W
>>37 大企業の社員は、所属する大企業が潤っても還元されない。
44 :
無党派さん:04/06/28 18:44 ID:Afry1N5L
45 :
無党派さん:04/06/28 18:46 ID:M68ij6R6
これで朝日・共同・報道2001・読売で内閣支持率逆転
46 :
無党派さん:04/06/28 18:46 ID:IjfHC3RX
>>42 自民が万一勝った場合に備えてのアリバイ作りであ?
47 :
無党派さん:04/06/28 18:48 ID:vyrr6XUs
>>45 その手のカキコ多いんだが、
1.支持率の具体的な値と
2.前回調査からの増減
3.調査日と公開日
を書いてほしいんだが。
48 :
無党派さん:04/06/28 18:51 ID:IjfHC3RX
マスコミ連中は、自分たちに巨大な影響力があると
思い込んでるからなぁ。
いちいちネットにまで出張って、工作するかどうか。
49 :
無党派さん:04/06/28 18:51 ID:IjfHC3RX
あ、ごめん。誤爆した。
50 :
無党派さん:04/06/28 19:12 ID:l0mpgXVc
核問題で日本の役割評価 韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000141-kyodo-int 【ソウル28日共同】韓国の青瓦台(大統領官邸)によると、盧武鉉大統領は28日、第3回6カ国協議について
「日北(日朝)関係の改善が協議進展の大きな支援となった」と述べ、日本の役割を評価した。
日韓親善協会の斎藤十朗会長ら代表団との昼食会で、盧大統領は今回の協議を「核問題解決に向けて
進展があった。朝鮮半島の非核化を再確認し、平和的解決に向け段階的な処置で合意した」と総括。
特に小泉純一郎首相の訪朝などが重要だったとの認識を示した。
また日韓関係は「民間交流が活発化しており、経済なども未来に向け発展させなければならない」と指摘。
イラクの武装グループによる韓国人殺害事件にも言及し「テロは人類の敵だ。国際社会が共同で根絶しなければ
ならない」と強調した。(共同通信)[6月28日17時53分更新]
あらら、民主党が完全に失敗だったと主張する小泉訪朝をノムヒョン大統領が評価してしまったよ。
岡田氏のゴマのすり方が足りなかったようだ。
まあ会談をセットしてもらえずに昼食会で隣の席に座らせてもらっただけじゃしょうがないか。
51 :
無党派さん:04/06/28 19:16 ID:KgSNQO/Q
インターネットだけで情報てにいれてると民主党に投票するきなくなるな・・・
52 :
無党派さん:04/06/28 19:18 ID:byl1uT0j
>>51 テレビだけの情報より正確。
テレビはウソばっか。
53 :
民主党は支持率第1位:04/06/28 19:45 ID:dnB/19L5
お前らは、この時期暇でいいよな。
54 :
無党派さん:04/06/28 19:58 ID:yhsmnQB1
小沢遊説2000キロ…小泉を徹底“口撃”
7月11日投開票の参院選公示後、初の日曜日となった27日、各党幹部は全国各地で支持獲得に奔走したが、最も意欲的に動いたのが
「一兵卒」に戻った民主党の小沢一郎前代表代行(62)。杜(もり)の都・仙台を振り出しに、何と大阪、高知、東京という総移動
距離約2000キロの大遊説を敢行。「年金」「多国籍軍への自衛隊派遣」で不支持が急拡大する小泉内閣に対し、
「保身のためのウソ」「口から出任せの公約」と攻め、日本の現状への警鐘を鳴らした。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062814.html
55 :
民主党は支持率第1位:04/06/28 20:00 ID:dnB/19L5
民主党が、政権交代を果たした暁には
日本国正史を作ることが絶対的に必要です。
それをしなければ、アメリカからの独立はない。
56 :
無党派さん:04/06/28 20:00 ID:wYYpT67W
>>54 小沢って、国民年金未加入で謹慎中じゃなかったの?
党首選には出る資格がないけど、
非難遊説は良いのか?
57 :
無党派さん:04/06/28 20:02 ID:a8TCWcys
国民の視点
3年前の抵抗勢力=自民党
いまや最大の抵抗勢力=小泉<自民党
58 :
無党派さん:04/06/28 20:05 ID:EyTCi4He
>>55 岡田党首の言う、「日韓両国で共通の歴史教科書」ってやつかい?
59 :
無党派さん:04/06/28 20:17 ID:PYC5e5Mo
岡田って土下座外交をしても韓国から上手く足で使われるだけで、支持されてる訳じゃないのね。w
60 :
無党派さん:04/06/28 20:19 ID:IjfHC3RX
ま、岡田が総理になったら、中韓の傀儡政府に
なるのは目に見えてるね。
61 :
無党派さん:04/06/28 20:24 ID:PYC5e5Mo
ていうか、岡田には小沢という親分にして目の上のタンコブがいるから、多分悲惨な最期
が待ってるんだろうね。w
62 :
無党派さん:04/06/28 20:28 ID:ClyH8VZM
犯罪者バカ田がついにクサイ飯を喰う事に
63 :
無党派さん:04/06/28 20:31 ID:Safr9LbQ
前スレでも質問した者ですが、民主党の対極東アジア外交姿勢がよくわかりません。
・北朝鮮との国交正常化について
・歴史教科書問題、靖国参拝、歴史認識について
・対中ODAについて
・尖閣諸島、竹島などの領土問題について
・東シナ海の地下資源について
・韓国人武装スリ団のビザ無し入国について
以上の諸問題についてどのような姿勢なんでしょうか?
具体的に説明してくれないと自民と比較できないのでお願いします。
64 :
無党派さん:04/06/28 20:31 ID:PYC5e5Mo
>>62 それは、調子付いた岡田を小沢が目障りになった時・・・・・
65 :
無党派さん:04/06/28 20:32 ID:4rG9ql7g
嘘ついたら君達終わりだよ〜
法人税絶対に上げちゃダメだよ〜
年金国庫負担は消費税増税だけで賄うんだよね〜?
嘘ついたら民主党には消えてもらうよ〜
財源に足りるまで上げろよ〜
最終的に何%になるか知らんが、絶対に消費税以外に財源を作るなよ〜
給付減、消費税以外の負担増なんて決して許されないよ〜
嘘ついたら民主党は死ぬよ〜
66 :
無党派さん:04/06/28 20:35 ID:4rG9ql7g
共産党の主張
公共事業費と軍事費の削減
法人税と所得税最高税率の引き上げ
死んでも絶対真似スンナよw
お前等民主党は消費税増税が財源だからな
やばくなっても真似したらぶっ殺すからな
67 :
無党派さん:04/06/28 20:36 ID:R3d+CgqX
>>60 セキュリティー不安を煽って支持を集めようとする輩に
踊らされる典型的な自民信者だな。
中韓の警察との連携を強化すれば、効果的な犯罪対策が
できるし、FTAが締結されれば、輸出が大幅に増加する。
小泉政権は対中ビジネス拡大の足かせになってる邪魔者だ。
68 :
無党派さん:04/06/28 20:39 ID:PYC5e5Mo
>>67 既に中国バブルは萎む一方なんで、投資家か既に引き上げを始めてるとか。
今さら中国が広告料を出した雑誌なんかに踊らされてもね〜。w
69 :
無党派さん:04/06/28 20:42 ID:4rG9ql7g
やっぱ共産党の真似しても良いよ
70 :
無党派さん:04/06/28 20:48 ID:R3d+CgqX
>>68 2003年の中国(香港を含む)への輸出は、前年比21.3%増(1兆8458億
円増)で、10兆5220億円。
対米輸出は、前年比7.4%減(1兆632億円減)で13兆3810億円。
小泉は日本企業の対中ビジネス拡大のために何かしたか?
71 :
無党派さん:04/06/28 20:51 ID:R3d+CgqX
>>68 ついでにコレも、ご参考までに。
(6/26)大手銀、中国向け融資を拡大――3月末、6.3%増
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040625e003y22625.html 大手銀行の中国・アジア向け融資が拡大に転じ始めた。現地に進出し
ている日系企業向けの貸し出しが増えてきたためだ。国内の不良債権処
理が一服し、融資余力が高まってきたことも追い風。大手銀はアジア各
地で拠点新設も進めており、融資は今後一段と増える可能性がある。欧
米向け融資は大幅に減り続けており、アジア重視の姿勢が鮮明になって
きた。
2004年3月期末の四大銀行の中国向け融資残高は7014億円で1年前より
6.3%増えた。なかでも三井住友が1486億円で14.8%増、UFJが1343
億円で20.4%増と大きく伸びた。この1年で円高・ドル安が10%以上進
み、中国向け融資の大半を占めるドル建て債権が見かけ上目減りした分
を考慮すると、実質的な伸び率はさらに高いとみられる。
72 :
無党派さん:04/06/28 20:51 ID:CxtuSE9Q
こんだけマスコミで民主マンセー反自民キャンペーンしてんだから余裕だろ
うちの両親も民主に入れる気でいるよ
73 :
無党派さん:04/06/28 20:52 ID:1PpkYXOc
>中韓の警察との連携を強化すれば
日本のクソウヨの取り締まりも要請されるだろうし、一石二鳥だな
74 :
無党派さん:04/06/28 20:54 ID:1PpkYXOc
>>72 メディアは先を見ているよ。
気がついてないのは、いつまでも好き勝手なことが書けるとカン違いしているネット右翼だけw
75 :
無党派さん:04/06/28 20:55 ID:4rG9ql7g
民主マンセー?
コメンテーターがニヤついてるのは確かだな
あのニヤつきに騙される奴も居るのか
年金財源で消費税しか言わない連中の何処が良いのか
76 :
無党派さん:04/06/28 20:56 ID:gsFP3ibR
先を見てる割には予想外しまくってるけどな(藁
77 :
無党派さん :04/06/28 20:57 ID:/NpwhJ1W
年金は消費税しかないだろ
共産党がやってくれるんならそれでもいいけど
政権取ることが無理だからなぁ
78 :
無党派さん:04/06/28 21:00 ID:4rG9ql7g
東京大学理学部物理学科主席卒業の人は
民主党に居ますか?
居ないなら民主党には投票しない
アホは信用できん
79 :
無党派さん:04/06/28 21:00 ID:EyTCi4He
>>74 >>気がついてないのは、いつまでも好き勝手なことが書けるとカン違いしているネット右翼だけw
何か言論統制でも始まるのか?
80 :
無党派さん:04/06/28 21:01 ID:4rG9ql7g
>>77 何%まで上げると財源確保できますか?
知らんのやったら言うなアホが
81 :
無党派さん:04/06/28 21:03 ID:4rG9ql7g
民主党支持者は何%まで上げると年金財源が確保できると思ってんだ?
机上の空論だろ?何も知らないで言ってんだろ?悲しい連中だなあ
分かんないけど党大卒(文学系)の岡田が言ってるから信じてるんだな、可哀相に
82 :
無党派さん:04/06/28 21:04 ID:CxtuSE9Q
民主が与党になったら、マスは民主批判するのかな?
それともスポンサー+中韓の味方だからマンセーし続ける?
83 :
無党派さん:04/06/28 21:06 ID:IjfHC3RX
84 :
無党派さん:04/06/28 21:07 ID:4rG9ql7g
デフレが治まったら消費税を上げるだって
民主党って嘘吐きなのか、それとも経済の仕組を知ってる人が居ないのか
それとも財界と繋がりがある悪徳商人政治家なのか
85 :
無党派さん:04/06/28 21:09 ID:4rG9ql7g
年金財源確保する為に消費税何%にするの?
民主党支持者なのに知らないの?
無責任だなあ
86 :
無党派さん:04/06/28 21:09 ID:/NpwhJ1W
>>80>>81 保険料で払うか
消費税にするかの違いだけだろ
結局、払うんなら制度をきっちりとした税方式のが良いに決まってるだろ
馬鹿?
87 :
無党派さん:04/06/28 21:12 ID:zGC+dd73
基礎年金財源の消費税化は賛成だが、こんなに税率が低い段階で
「目的税」と銘打っている点は、大衆迎合的で気に入らない。
そんなことは消費税収>年金支出になってから議論すればいい話。
現状でも消費税収は全額年金支出に使われているのも同じ。
88 :
無党派さん:04/06/28 21:14 ID:4rG9ql7g
>>86w
だからあ、話をそらさないで
その消費税は何%まで上げたら年金財源の確保が出来るまでになるのかと訊いてるんだよ
足りなかったら、自民党と同じように給付減をするのか
それとも足りるまで底無しに消費税を上げるのか
それだったら何%まで上げるかを訊いてるんだよ
89 :
無党派さん:04/06/28 21:15 ID:Pc1GcIhr
>>86 民主案だと、受給額を減らさない上に無年金者にも保障するんだろ
国の支出はその分増えるけど、国民が払う分が変わらないとでも?
馬鹿?
90 :
無党派さん:04/06/28 21:15 ID:1gACRwSk
5年以内なら消費税の上げ幅は3%程度で大丈夫。
20年、30年先を見据えると20%程度の上げないと。
あと、この辺は改正されるのかもしれんが、間接税として取ると、年金貰わないのに払う人、
年金を受け取ってるのに払い続ける人が出てくる。
まぁ、そのせいで加入率が上がるかもしれんが。
91 :
無党派さん:04/06/28 21:17 ID:4rG9ql7g
民主党は年金財源の確保に消費税の増税しか言ってない
それだけで財源確保できるの?
結局は自公と同じで将来は給付減するんだろ?
92 :
無党派さん:04/06/28 21:18 ID:zGC+dd73
>>90 それは当然消費税率上げにあわせて支給額も上げるだろうから問題ない。
93 :
無党派さん:04/06/28 21:22 ID:1gACRwSk
>>92 いや、支給額が上がらない場合の凄い単純な計算。
物価にスライドさせて支給額をあげた場合30〜35%くらい上げないといけないんじゃないかな?
94 :
無党派さん:04/06/28 21:23 ID:4rG9ql7g
>>90 民主党は責任政党なんだよね?
20%で大丈夫か?
そもそもどういう計算のもとで20%になるの?
例えば今より貧富の差が拡大して購買力が落ちる事も考えられる
デフレが続いていれば税収の見込みも狂ってくる
社会党政権のときも税収見込みで大失敗してるけど
同じ失敗がないと言える?
そもそも年金財源確保に消費税しか言って無い時点で信用ならん
他にもあるだろ
95 :
無党派さん:04/06/28 21:24 ID:R3d+CgqX
民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の2階建にする。
この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
(民主党マニフェストより)なる。
(4/5)給付は現役世代の50%確保――民主年金対案
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20040405AS1E0501105042004.html 民主党は5日、政府の年金制度改革法案の対案の最終案を固めた。給
付水準は現役世代の手取りの50%を確保。所得比例年金の保険料率は、
現在の厚生年金と同じ13.58%(労使折半)とする。税方式の最低保障
年金の財源として、2007年度から「年金目的消費税」を3%上乗せする。
民主党案は職業で異なる国民年金、厚生年金などを、全国民共通の制度
に一元化する。
96 :
無党派さん:04/06/28 21:25 ID:R3d+CgqX
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html すべての年金を一元化〜もちろん議員年金も廃止
国民年金、厚生年金、共済年金と職業や働き方で加入する年金制度が
異なることが、未納・未加入を生み、国民の間に不公平感や不信感をも
たらします。これらを全て一元化することによって、全ての人が同じ年
金制度に加入し、「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」という一目でわかる公平で透明な年金へと改め
ます。この時、保険料率は現在の厚生年金並みに抑制し、年金負担が雇
用を脅かすことが無いようにします。「所得比例年金への一元化」によっ
て、転職などの際の年金に係わる手続きを行う必要がなくなり、未加入
を生む大きな要因を解消できるとともに、常に自分が将来受け取る年金
額が分かるようになります。
国会議員についても議員年金は廃止し、国民の皆さんと同じ年金制度
に加入することとします
97 :
無党派さん:04/06/28 21:25 ID:R3d+CgqX
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html 年金目的消費税などを財源に老後の最低限の年金を保障
「所得比例年金」に加えて、税を財源とする「最低保障年金」を設け、
老後の最低限の年金を保障します。最低保障年金は、所得比例年金の給
付額が少ない人に、より厚く支給することとして、すべての人に同レベ
ルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、相対的に少ない財
源ですべての人に最低限の年金を保障できることになります。また、税
が財源ですので、現行制度のような無年金者や空洞化という問題も生じ
ません。新制度発足後の最低保障年金の財源は、予算の無駄づかいに徹
底的にメスを入れて実現する国民年金国庫負担分2分の1の財源に加え
て、デフレ経済を克服して安定的な経済成長が回復することを条件に、
年金控除の見直しや年金目的消費税の導入によって確保します。新制度
への切り替えにあたっては、十分な経過期間をとり、また既に年金を受
け取っている人への給付水準や、既に保険料を支払った期間に対応する
部分の給付水準は維持します。
98 :
無党派さん:04/06/28 21:29 ID:/NpwhJ1W
民主党案では年金一元化
三階建ての公務員年金の特権は廃止して二階建ての厚生年金に統合
そして高額所得者には一階部分の年金は払わない
二階部分は厚生年金保険料の払った額に比例して支給される
国民全員に国民年金(一階部分)を消費税として支給するわけじゃないよ
99 :
無党派さん:04/06/28 21:31 ID:4rG9ql7g
最低保障年金の給付額を下げるのなら
>すべての人に最低限の年金を保障できることに
これは嘘だろ?
「すべての所得比例年金加入者に最低限の年金を保障できること」にだろ
入ってない奴はおしまい
100 :
無党派さん:04/06/28 21:32 ID:M7ptzkD3
まあ、金がないんだからうまい案なんかねえよ。
101 :
無党派さん:04/06/28 21:32 ID:1PpkYXOc
>>94 貧富の差を拡大させているのは自公政権だろ。
民主党はセーフティーネット重視。
アジアと協同して経済も大丈夫。
経済より国家のメンツが大事な自民ウヨと一緒にするなってw
102 :
無党派さん:04/06/28 21:34 ID:R3d+CgqX
103 :
無党派さん:04/06/28 21:34 ID:M7ptzkD3
>民主党はセーフティーネット重視。
いくらばらまくんですか?
財源は?
>アジアと協同して経済も大丈夫。
日本企業はみんなアジアに出ていきたくなりそうですな。
104 :
無党派さん:04/06/28 21:34 ID:aFBv2j1M
>>101 お前、誘拐犯の金正日にわざわざこちらから出向いて咎めることひとつも
せずにお土産ぶら下げて人質くださいと頼み込んでおいて「メンツが大事」かよ。w
>104
レス先が間違ってるのでは?
それはともかく、面子だけで政治やられちゃ困る。理想だけのお花畑も同様。
名を捨てて実を取るってことも必要なんだよ。
106 :
無党派さん:04/06/28 21:38 ID:+wCldo8o
拉致問題について民主党には何も言う資格は無いということを肝に銘じておけ、ゴミカス。
107 :
無党派さん:04/06/28 21:38 ID:6Fih0Y/D
年金制度を一元化するのはいいが、いままで年金保険料をまじめに払って
きた奴と払ってない奴との区別はどうなるんだ?
まさか両者とも同じ支給額って事は無いよな。
108 :
無党派さん:04/06/28 21:39 ID:1PpkYXOc
>>103 ばら撒いているのは自民だろw
ゼネコンやら特殊法人やらに行っている金を福祉に活用するだけの話。
>日本企業はみんなアジアに出ていきたくなりそうですな。
現状では出て行く一方でしょうね。
109 :
無党派さん:04/06/28 21:43 ID:dG1enKn/
先週旅行で沖縄いったら菅が来てた。気の毒なくらい人が集まってなかったよ。
それから、地元の人達が言うには
「喜納が当選するのは沖縄の恥」だそうだ。
人見る目なさ杉だよー。
110 :
無党派さん:04/06/28 21:44 ID:Jn8XW0DD
ところで、近いうち誕生する民主党政権は、今日誕生したイラク政府をどう扱うの?
やっぱ米の手先として扱うの?
それとも、
承認するの?
国交は結ぶの?
111 :
無党派さん:04/06/28 21:45 ID:1PpkYXOc
>>109 前代表だろ
森が来たらどれだけ集まることやら
112 :
無党派さん:04/06/28 21:45 ID:4rG9ql7g
>財源は、予算の無駄づかいに徹底的にメスを入れて
何処にメスを入れるか言わないとな。
ちゃんと公共事業費と軍事費の削減って言えばちょっとは応援するのに
財源は予算の無駄使いと消費税増税か。
国庫負担1/2は最低保障年金と所得比例年金を合わせて1/2なのか
所得費例年金分だけが1/2なのかはっきりしない
財源についてもメスを入れるとかだけじゃなくて、大まかにでも良いから数値目標が欲しい
消費税は何処まで上げるのか、その上限も保証してない
財源が足りなければ、やはり底無しに上げて行くのか
そうでなければ、他の財源を捻り出すとか
財源確保の幅が狭すぎる
113 :
無党派さん:04/06/28 21:45 ID:EzWrFhOA
国民年金未加入の空洞化
保険料増大による企業の厚生年金脱退
今の年金制度を続けたら破綻するのが見えてる
自公政権はマジで癌
日本を滅ぼすよ
114 :
無党派さん:04/06/28 21:45 ID:R3d+CgqX
>>108 >ゼネコンやら特殊法人やらに行っている金を福祉に活用するだけの話。
地方経済あぼーん間違いなしだな、民主党は地方を放っといて青森や佐賀からビル・ゲイツやジャック・ウェルチが出てくるのを気長に待つのかw
116 :
無党派さん:04/06/28 21:48 ID:R3d+CgqX
>>113 自民信者は無視しているが、厚生年金保険料の引き上げ杉はやはり怖い。
人件費が上昇するから、企業は雇用・賃金を抑制して対応しようとする( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm 厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。
117 :
無党派さん:04/06/28 21:49 ID:wYYpT67W
>>114 >従来の制度で納付した保険料に対応する給付は、年金制度が変更
>された場合も継続される。
だからさ、その移行期間っていつからいつまでなの?
118 :
無党派さん:04/06/28 21:50 ID:R3d+CgqX
>>117 現行制度で保険料を納付した香具師が死ぬまで。
119 :
無党派さん:04/06/28 21:51 ID:4rG9ql7g
数値目標が全く無い
120 :
無党派さん:04/06/28 21:51 ID:1PpkYXOc
>>115 アジアからの労働者を受け入れれば、工場がいくらでも建つ
121 :
無党派さん:04/06/28 21:52 ID:dG1enKn/
>>111 現代表だって300人じゃん。しかも地元で。
きょうの鈴鹿ね。
122 :
無党派さん:04/06/28 21:53 ID:wYYpT67W
>>118 今まで払った年金をいくらかの利息をつけて分割して返すようにすれば、
新年金への移行も可能だと思うんだよね。
そうしないと、年金未払い者が得をするという不公平な制度になってしまう。
123 :
無党派さん:04/06/28 21:53 ID:4rG9ql7g
例えば将来消費税を10%上げたとしたら
100万円消費する人は10万円の負担増になるが
124 :
無党派さん:04/06/28 21:54 ID:+Zoc7lsZ
>>120 でもその工場で何を作ってそれをどこで売るかが大切なんだけど・・
125 :
無党派さん:04/06/28 21:55 ID:6Fih0Y/D
>>114 しかし今の年金制度では保険料を一定年数払っておかないと支給されない
んじゃなかったっけ?
保険料を払い続け、もうすこしで支給される年数に達するって時に一元化
されたら今まで払ってきた保険料は無駄になるのか?
>>120 日本人の雇用環境悪化させて何がしたいの?
127 :
おおお:04/06/28 21:55 ID:rOiEW7Wa
民主党が政権を取るには100年かかる。
苅田町町会議員 井上さん。連合 塚本さん。
毎日のように行橋市内で横暴な振る舞いで飲んでます。
彼たちを追放してから政権奪取!!
128 :
無党派さん:04/06/28 21:56 ID:1PpkYXOc
129 :
無党派さん:04/06/28 21:56 ID:R3d+CgqX
>>119 > 数値目標が全く無い
層化年金法でも民主党案でも、あるいはその他どんな制度だろうと、
出生率や所得水準に応じて納付と給付は変動するのだから、
数値目標を掲げることに大きな意味があるとは思えないが。
平成16(2004)年6月4日[金]
年金法案 参院厚労委で可決 「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm 政府の年金制度改革関連法案は三日、参院厚生労働委員会で可決され
た。だが、政府・与党がアピールしてきた「百年安心」「負担の上限設
定と現役世代の50%以上の給付水準確保」といった金看板は、次々と
メッキがはげ落ちた。国会議員の保険料未納問題で頂点に達した国民の
年金不信は、解消とは程遠い結末を迎えようとしている。
年金制度改革関連法案の最大の問題点は、保険料負担、年金受給額を
めぐる説明が極めて不適切だったことだ。
政府・与党は平成二十九年の保険料負担について、厚生年金保険料率
は年収の18・30%(労使折半)、国民年金保険料は月額一万六千九
百円を上限に固定すると強調してきた。ところが、国民年金法には、こ
の上限額を「十六年度価格」とするただし書きがあり、二十九年時点の
実際の保険料はそれまでの賃金上昇率を加味するため、政府の試算で二
万八百六十円。その後も賃金の上昇に応じて上がりつづける。
現役世代の平均手取り年収月額(月給)の「50%以上確保」として
いる厚生年金の給付水準に関する説明も怪しい。
130 :
無党派さん:04/06/28 21:56 ID:R3d+CgqX
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm 政府が念頭に置いたモデルは、四十年間同じ会社で、平均賃金で働き
続けたサラリーマンの夫と任意加入時代を含めて一度も国民年金に加入
したことがない専業主婦の夫妻だが、こうしたモデルが現実離れしてい
るとの指摘が多い。この夫妻が受給する年金は十六年度は59・3%。
制度維持のために水準は徐々に引き下げるが50%以下にはせず、計算
上は50・2%で固定できる見通しというのが政府の説明だった。
ただし、この説明は年金受給を請求した年に限定される。翌年以降の
受給額は基本的に物価にしか連動しないため、一般的に物価上昇率より
伸びが大きい賃金上昇率に基づいて上がる現役世代の平均賃金との開き
は年々大きくなる。このため、50%以上の給付水準が守られるのは年
金受給開始直後だけで、瞬く間に40%台に下がる。
政府は開きが大きくなりすぎないように、二割の格差がついたところ
で止める「八割ルール」を内部規定として定めているが、新規受給者の
受給水準が50・2%で固定されても、既存受給者の受給水準は40・
16%までは下がる計算だ。
制度設計の前提数値の見通しの甘さも指摘されている。例えば、一人
の女性が産む子供の数である「合計特殊出生率」は下降の一途をたどり
十四年は1・32だが、政府は六十二年(二〇五〇年)に1・39に回
復することを前提にしている。十五年度マイナス0・3%だった物価上
昇率についても二十年度で1・9%、二十一年度以降は1・0%と見積
もっている。
国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の37・2%が十九年度には「目標」の20%に改善する前提
だ。
さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。
(河合雅司、村山繁)
131 :
無党派さん:04/06/28 21:57 ID:4rG9ql7g
最低保障年金の最低保障額はいくら?
132 :
無党派さん:04/06/28 21:57 ID:1PpkYXOc
>>124 そうそう、それがポイント。
アジア市場統合の枠組みを作っていかないとね。
133 :
無党派さん:04/06/28 21:58 ID:R3d+CgqX
>>125 そこまでは詳しいことは分からん。スマソ。
地元の民主党議員に聞けば、教えてくれるかも。
選挙中だし。
>>132 アジア市場統合のメリットって何?
日本のGDPの9割は内需なんだけど。
135 :
無党派さん:04/06/28 22:00 ID:1PpkYXOc
136 :
無党派さん:04/06/28 22:00 ID:wYYpT67W
年金に限らないが、なるべく不公平感をなくすような政策が肝要なんだよな。
民主党の案では、不公平感が溜まりそうだけどね。
138 :
無党派さん:04/06/28 22:02 ID:4rG9ql7g
>>129 大まかな数字で良いんだよ
保険料負担が消費税負担に取って代わるだけなら意味が無い
無駄カットと消費税だけに頼っても年金財源確保は不可能だと思うよ
139 :
無党派さん:04/06/28 22:02 ID:kzukD5wZ
自民党もうだめぽ
中国でモノが売れたらいいよな。
シェア10%で顧客一億人だ。
元の切り上げってどうよ中国の工場も戻ってくるだろうし。
141 :
無党派さん:04/06/28 22:04 ID:1PpkYXOc
>>140 靖国参拝とか拉致とか、アジア外交をパフォーマンスのネタとしか考えていない小泉には無理だね。
輸出はさして重要ではない。国内の内需拡大による景気回復のほうが大事。
143 :
無党派さん:04/06/28 22:05 ID:dG1enKn/
>>128 いっくら平日でも女性に大人気で母性本能をくすぐりっぱなしの岡田さんでしょう?
じゃ、300人っていうのは何かの間違いなのかなぁ。
144 :
無党派さん:04/06/28 22:05 ID:4rG9ql7g
所得比例年金は所得の多い人は加入しない
消費税は所得の少ない人ほど負担が重い
民主党無責任
145 :
無党派さん:04/06/28 22:06 ID:UF8tLyUU
俺のボーナス200万越えたので、
負け犬の遠吠えにめげず
小泉に続投してもらいたい。
>>141 南京訪問とか謝罪とか、アジア外交で土下座しまくる
民主党には、おこぼれがあるかもね(w
147 :
無党派さん:04/06/28 22:07 ID:4rG9ql7g
自民党のアホ支持者のせいで民主党支持者が消えた
148 :
無党派さん:04/06/28 22:08 ID:4rG9ql7g
自民党さっさとくたばれ
149 :
無党派さん:04/06/28 22:08 ID:1PpkYXOc
>>144 そういうことを言い出す人間の方が自分中心で無責任なエゴイスト
150 :
無党派さん :04/06/28 22:09 ID:q8Q9a36H
>>141 俺は小泉と自民反対勢力の構図すらパフォーマンスの一部でしかないような気がするが。
結局小泉は頑張ってる!って見えれば良いわけだろ。
151 :
無党派さん:04/06/28 22:09 ID:1PpkYXOc
>>146 頭下げるくらいで経済好転するなら、下げりゃいいだろう。
152 :
無党派さん:04/06/28 22:11 ID:4rG9ql7g
>>149 消費税増税は国民の7割が反対だよ
高所得者には給付額が少なければ高所得者は加入しないだろ?アホ?
153 :
無党派さん:04/06/28 22:13 ID:q8Q9a36H
>>144 消費税っつったって、税金掛ける部分とそうでない部分にわければ良いわけだろ?
食料品や生活必需品には消費税を抑える事だってできわけだし。
消費税導入している国では、そう言う課税の仕方を取り入れている国もある。
小泉の「自分が総理の間は消費税は上げない」って方が
よっぽど無責任。
財源が、消費税に頼らなくてはいけないのは小泉もわかってるからの発言だろ。
154 :
無党派さん:04/06/28 22:13 ID:R3d+CgqX
>>131 金額は明確にしてないようだけど、「現行の基礎年金のレベル」(民主党古川元久議員)
で、現在の金額だと5万5千円くらい。
155 :
無党派さん:04/06/28 22:14 ID:r6uGcvD7
年金を全部消費税でまかなえば税率26%じゃなかった?
うろ覚えだけど。
156 :
無党派さん:04/06/28 22:14 ID:4Fjcz4sG
戦争を「正しい」という人を首相にするの?
強行採決ばかりする党を与党にするの?
データ後だし、改ざんする政党に投票するの?
だとしたら、お前はバカだよ。
157 :
無党派さん:04/06/28 22:15 ID:4rG9ql7g
消費税は何%が上限かも言わない
無駄カットの名目も言わない
消費税の免税品目創設も言わない
消費税と無駄カット以外の財源案も言わないで議論の幅を狭める
消費税を上げると所得の低い人ほど負担は増大する
民主党は非常に無責任だ
ベストではなくベターを選ぶのが選挙。
厚労省は国税庁に保険料を取られたくないので年金消費税に反対している。
>>102 あのグラフは何の説得力も無い。給付額が少ない人により厚くというが
給付額の少ない人とはどの程度の人になるのかな?
ボーナスを除く平均賃金を50万円を38年貰っており、
ボーナスを含めた平均賃金70万円を2年貰っている人が受け取る年金額は
年額2904400円。
70万も貰うようなこんな高給取りには基礎部分890836円を払わなくてもいいだろうね。
つまり老齢厚生年金のみの2013552円。(月当たり167796円。)
70万円支給されていた人間が月16万7千円しか貰えない。
月収30万円しか貰っていない人間なら40年で2080500円(老齢厚生年金+老齢基礎年金+経過的加算)
月30万円の収入の人が老齢厚生年金しか貰えなければ1189617円です。(月当たり99134円)
民主党はどう考えているんですかね?
ID:4Fjcz4sG
お前は超馬鹿だと思う
162 :
無党派さん:04/06/28 22:18 ID:R3d+CgqX
>>144 年金に加入するのは現行制度でも国民の義務だ。
民主党案では社会保険庁と国税庁を統合して歳入庁を
新設する。
社保庁を存続させる自民党と違って未納問題はほとんど
解消される。だいたい、保険料をろくに集められないで、
無駄遣いばかりしている社保庁を残すのはマズいだろ。
社保庁:随意契約で38億円発注 元職員関連2社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040627k0000m040117000c.html 社会保険庁が98〜03年度、国民年金の保険料徴収業務に使う携帯
用金銭登録機やプリンターなどを、特定の2社に総額約38億円に上る
随意契約で発注していたことが26日分かった。両社の社長は夫婦で、
妻は元同庁職員。国の物品調達は一般競争入札が原則で、随意契約は緊
急時や競争相手がいない場合しか認められないため、財務省も問題点を
指摘している。
受注した2社は「カワグチ技研」(東京都港区、川崎義幸社長)と
「ニチネン企画」(同、川崎千尋社長)。千尋社長は元同庁職員、義幸
社長はその夫で、法人登記によると両社長ら4人が両社の役員を兼任し
ている。また、民間の信用調査機関などによると、千尋氏が98年12
月にニチネン企画の社長に就任するまでは、義幸氏が同社の社長だった。
社保庁にとって「義幸氏は長年の出入り業者」(職員)という。
163 :
無党派さん:04/06/28 22:19 ID:4rG9ql7g
>>153 免税品目を作るのは良いけど
例えばスウェーデンのようにしたら、たとえ消費税25%にしても
今の税収の割合とあんまり変わらんよ
それでも免税品目を作るのならマニフェストに書かなきゃ
民主党が言ってるのは、個人消費から税収を見込もうとするやり口だろから書くとは到底思えないが
164 :
無党派さん:04/06/28 22:20 ID:Afry1N5L
相変わらずの民主びいきの番組づくりだな
165 :
無党派さん:04/06/28 22:20 ID:vnXAont/
民主党大圧勝の予感ですよ。
おまえら選挙まで毎日民主党大楽勝と言い続けなさい。
間違っても自民党が勝つなんてアホなことは言ってはいけませんよ。
護憲平和!!派兵反対!!弱者救済!!年金改悪阻止!!
民主党は60議席を狙えます!!
NO小泉!!NO小泉!!
166 :
無党派さん:04/06/28 22:22 ID:4rG9ql7g
>>162 金持ちから年金を強制徴収しても財源と呼べるほどの物では無いだろう
どうせなら、累進的に保険料負担額を増やすとかはしないの?
しないだろうなあ
167 :
無党派さん:04/06/28 22:23 ID:6hdgGc+4
168 :
無党派さん:04/06/28 22:25 ID:Jn8XW0DD
報ステの岡田w
税金について。。。
「自営業者もほとんどはちゃんと払ってます。一部の方は上手くやってる人もいる。」
現役官僚を役員に迎えるのは、ちゃんと払ってる方?一部の上手くやってる方w
169 :
無党派さん:04/06/28 22:28 ID:4rG9ql7g
自公案は給付額減、納付額増
民主党案は給付額減、消費税負担増
一緒じゃねえか
保険料の企業負担増とか法人率引き上げとかは言えないのは献金たっぷり貰ってるから分かるけど
公共事業費と軍事費の無駄大幅カット&高額所得者の保険料負担UPくらい言えよな
責任政党なんだろ?
消費税ばっか言ってんじゃねえよアホ
170 :
無党派さん:04/06/28 22:29 ID:MXIlMKAG
171 :
無党派さん:04/06/28 22:30 ID:qiSqtw4E
民主党 中身バラバラ 岡田9月までか?
小沢が一番卑怯
172 :
無党派さん:04/06/28 22:30 ID:q8Q9a36H
財政難なのか、それとも、無駄遣いが過ぎるのか。。。
いくらでも財源削るところあると思うけど
変えたくない理由があるんだろーな。
173 :
無党派さん:04/06/28 22:31 ID:4rG9ql7g
消費税何%まで上げるのか
絶対言わないなあ
不可思議な連中だ
174 :
無党派さん:04/06/28 22:31 ID:KgSNQO/Q
>>170 言ったよ(w
しかしおもいっきり民主党を持上げてたなぁ
175 :
無党派さん:04/06/28 22:32 ID:Jn8XW0DD
イラク支援策 岡田(報ステにて)
「国連が中心の選挙に協力」w
国連事務総長に対して多国籍軍への参加確約。→多国籍軍が出来る→嘘の多国籍軍には参加しないw
→国連中心の選挙に協力→・・・・・
176 :
無党派さん:04/06/28 22:32 ID:Afry1N5L
177 :
無党派さん:04/06/28 22:33 ID:GAPYzsTV
民主党が自民よりも優れてる根拠は何よ?
178 :
無党派さん:04/06/28 22:34 ID:vnXAont/
民主党大圧勝の予感ですよ。
おまえら選挙まで毎日民主党大楽勝と言い続けなさい。
間違っても自民党が勝つなんてアホなことは言ってはいけませんよ。
護憲平和!!派兵反対!!弱者救済!!年金改悪阻止!!
民主党は60議席を狙えます!!
NO小泉!!NO小泉!!
179 :
無党派さん:04/06/28 22:34 ID:4rG9ql7g
>>176 イラク国民に選ばれた政府が、日本に自衛隊派遣を求める訳ネエな
180 :
無党派さん:04/06/28 22:35 ID:Afry1N5L
10 :番組の途中ですが名無しです :04/06/28 22:32 ID:4vTANo9e
岡田やっちゃったよ・・・。
集団的自衛権を認めるべきじゃないだって
181 :
無党派さん:04/06/28 22:36 ID:9EW2R1ds
>>170 思いっきり言ってたよ
岡田の顔が映ったあとイオンのシーエムに入ったのが痛いたしかった
182 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:j0kwbcZT
>170
本当でつ。で、その古館の下にテロップで
提供 イオン
183 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:Rr/CzRt0
>>177 岡田の知的レベルは明らかに小泉より上だ。
184 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:AURFwvAl
185 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:zGC+dd73
>>169 「公共事業は50兆、社会保障は20兆」とか大嘘吐きまくってる某アカ政党信者か?(w
法人税増税して大企業が逃げ出してもこいつらはまったく責任取らないからね。
現状の法人税負担は実際の製造業の競争相手であるアジア諸国よりはるかに高い。
私は民主支持ではないが、財源論議でできるかどうかもわからずに他の与件を変えろと
目くらましするのはご都合主義。保険料に置き換えて消費税増税を訴えるのは責任ある姿勢。
186 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:Jn8XW0DD
>>179 誰が決めるの?
イラク国民に選ばれた政府って。。。。
187 :
無党派さん:04/06/28 22:37 ID:MXIlMKAG
>>174 サンクス。本当に言ったのか・・・
ネタかと思った。
しかしすごいな。民主のマスコミ買収完璧じゃん。
189 :
無党派さん:04/06/28 22:38 ID:R3d+CgqX
190 :
無党派さん:04/06/28 22:38 ID:MXIlMKAG
191 :
無党派さん:04/06/28 22:39 ID:Jn8XW0DD
192 :
無党派さん:04/06/28 22:39 ID:hivzsuKC
誤解している人がいる、このスレは民主党よりじゃない
193 :
無党派さん:04/06/28 22:39 ID:4rG9ql7g
>>185 アジアの企業とは資金力が全く違う
法人税率が倍以上あっても日本企業の方が資金力は圧倒的に上だよ
日本の大企業が無能だから、優遇しなきゃ潰れると言うなら別だが
積み立て方式で無い以上、払う人が減って貰う人が増えるんだから、年金が負担増、給付減はど
うしようもない。
それに、日本は公務員の数が少ないほうだし、防衛費も殆どは人件費と維持費だったりする。
公共事業費が高いのも土木関係の従事者が他の先進国に比べ2.5〜3倍いるせいだったりする。
こういうのは暫時変わっていくのを気長に待っていなければならない面もある。
政権が交代したって革命が起こるわけじゃないんだし。
195 :
無党派さん:04/06/28 22:41 ID:q8Q9a36H
年金が破綻寸前?と言うか、事実上破綻してるような国って日本くらい?
戦後ずっと政権守ってた政党が出生率だの高齢化社会だの言い訳は有りか?
196 :
無党派さん:04/06/28 22:41 ID:Jn8XW0DD
>>179 例えば、他国の政府の代表が行ってる事が国民の願いかどうかなんてどうやって
決めるの?
例えば、中国共産党政府って。いつ中国国民に選ばれてるの?
197 :
無党派さん:04/06/28 22:43 ID:R3d+CgqX
198 :
無党派さん:04/06/28 22:43 ID:GUvOIiVK
古館は、岡田を持ち上げては、いなかったけど、
質問の仕方とか政治関連のキャスターとしては失格だな。
199 :
無党派さん:04/06/28 22:43 ID:dG1enKn/
今更ながら、古館のギャラはジャスコから出てるんだよな。
きょう改めて気付き、そして驚いたこの事実。
200 :
無党派さん:04/06/28 22:43 ID:4rG9ql7g
>>189 >負担に応じて給付を受け取る
全く意味が無い
201 :
<丶`Д´>アホでマヌケな自公年金改悪:04/06/28 22:43 ID:R3d+CgqX
○厚生年金保険料率の引き上げ杉で、雇用と賃金が抑制される(゚Д゚ )!!!
○国民年金の未納率は37%に達するが、自公明党は社保庁に民間人を登
用するみたいな小手先の対策しか打ち出せていない(゚Д゚ )!!!
○層化年金法成立後も厚労省の見通しで年金財政の赤字は年間3兆8千
億円に達するのに、年金制度の一元化と社会保険庁の国税庁への統合に
ついて自公明党は何の方針も持ち合わせていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○2003年の合計特殊出生率が推計値(1・32)を下回る過去最低の
1・29になるという中間報告が5月24日に出ていたが、発表されない
まま、6月5日に層化年金法が成立した。6月10日に出生率が新聞報道さ
れた後になってはじめて厚労省は統計結果を発表した。これはまさに三
菱自動車の欠陥隠しに匹敵する情報隠蔽だ(゚Д゚ )!!!
○条文ミスハケーン!!(・∀・) 厚労省官僚もうダメぽ。あと、最初に気
付いたのは民主党の浅尾慶一郎参院議員だった。自公明党の議員は条文
に目を通さないのか(゚Д゚ )??
○初当選以降、未納・未加入が公表されるまで計21年間に渡って「年金
を1回も払っていない」と豪語した未納王・中川昭一経産相(自民党)
を忘れるな(゚Д゚ )!!!
203 :
無党派さん:04/06/28 22:44 ID:HJ2msndx
なあ出ないほうがよかったんじゃないのか?
あからさまにジャスコの息かかってるて宣伝された
ようなもんだぞ
204 :
無党派さん:04/06/28 22:46 ID:M7ptzkD3
>>195 よその国はたいてい給付水準を下げて対応している。
今までの日本みたいに給付を下げないで何とかしようとした、ドイツとか
も破綻してるよ。
205 :
無党派さん:04/06/28 22:46 ID:Afry1N5L
206 :
無党派さん:04/06/28 22:46 ID:1PpkYXOc
>>203 イオンがどうのと言ってるのはネット右翼だけだよ。
一般人はそんな話に興味はアリマセン
2chにいれば岡田とジャスコが繋がっている
というのは分かるんだが、そうでない人には
知られていない事実だからなぁ。
偏向報道も思いのままってとこかな。
208 :
無党派さん:04/06/28 22:47 ID:4rG9ql7g
>>201 民主党はリストラ抑制案も賃金UP案も出してないだろ
出したら経団連から献金貰えないし
209 :
無党派さん:04/06/28 22:48 ID:aFBv2j1M
何が偏向報道だ。まともな国の報道してたらとっくに暴動が起きてるわ。
210 :
無党派さん:04/06/28 22:48 ID:rlQU3Jyl
211 :
無党派さん:04/06/28 22:49 ID:4rG9ql7g
>>204 ドイツは企業負担も日本より重いし
消費税の免税品目も多い
それでも給付減負担増の与党案がボコにされて
地方選でSPDは大敗してるよ
212 :
無党派さん:04/06/28 22:50 ID:R3d+CgqX
>>208 層化年金法はリストラ促進法に他ならないのだが。
http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm 厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。
213 :
無党派さん:04/06/28 22:50 ID:zGC+dd73
消費税免税品目などとほざいている連中がいるが、
もともと民主党は複数税率や軽減税率を否定している。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX241.html 逆進性緩和の具体的方策としては、EU諸国の付加価値税で採用されている軽減(複数)税率や、
英国のゼロ税率の例もあるが、EU型付加価値税の基本となっているEC指令ではゼロ税率や超軽減税率
(15%以上とされる基本税率に対して5%未満の軽減税率をいう)は解消すべきものとされている。
軽減(複数)税率やゼロ税率(輸出品を除く)は、税収の減少から基本税率を高くせざるを得なくなること、
納税義務者の事務負担が大きくなること、対象品目が政治的圧力によって左右され、税制の中立性や
水平的公平性を損ないやすいことなどの欠点があると考えられる。わが国の福祉目的税について
逆進性緩和策を講じる場合には、もともとの消費税・付加価値税の特徴である広い課税ベース、
経済への中立性や所得に対する水平的公平性を損なうやり方は採るべきではなく、税制そのものに
組み込むよりも、上述の消費税額控除方式のように財政支出面で低所得者層に配慮することを
基本とすべきであると考える。
214 :
無党派さん:04/06/28 22:50 ID:R3d+CgqX
215 :
無党派さん:04/06/28 22:52 ID:zGC+dd73
>>211 ドイツは付加価値税率15%を超えてるがね。
ちなみに株式譲渡益課税はタダだけどね。
216 :
無党派さん:04/06/28 22:52 ID:9EW2R1ds
ジャスコは日米同盟と消費税引き上げがイマイチはっきりしていない
217 :
無党派さん:04/06/28 22:52 ID:4rG9ql7g
>>213 民主党に累進精神は誰も期待してないと思うよ
>>169 公共事業費は無茶苦茶削ってるし、日本の軍事費は大部分が人件費
なので、削るのに限界があるんだが…。高額所得者の負担上げても、
その分給付も上がるんで、あまり意味が。
219 :
無党派さん:04/06/28 22:53 ID:Afry1N5L
問1 下の()内に適切な文を埋めて文章を完成させなさい。
古館「誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない。」
古館「( )だ。」
解答例
古館「誤解している人がいる、この番組は民主党よりじゃない。」
古館「(朝鮮より)だ。」
220 :
無党派さん:04/06/28 22:54 ID:4rG9ql7g
>>218 それが民主党の考えなのは百も承知している
だから消費税に頼るんだろう
その消費税は何%まで上がるんだ?
221 :
無党派さん:04/06/28 22:54 ID:zGC+dd73
>>218 大企業がこぞって逃げ出す「外国税額控除の見直し」を愚民の無知に付け込んで
堂々と掲げるような某アカ政党の信者に何を言っても無駄。
222 :
無党派さん:04/06/28 22:55 ID:R3d+CgqX
223 :
無党派さん:04/06/28 22:57 ID:q8Q9a36H
自民党支持者って、以前より今が良くなってるって思うのかな?
それが不思議なんだけど。。。
その辺聞きたい。民主党は期待できないから?
それとも、自民党政権で良くなってると感じるから?
224 :
無党派さん:04/06/28 22:57 ID:fa9r65WX
つまり民主党は消費税8%にすると言ってるわけだよね。
225 :
無党派さん:04/06/28 22:58 ID:M7ptzkD3
>>222 年金内部の支給名目をどうするかの話であんまり意味はないよ。
問題なのは総額だ。
226 :
無党派さん:04/06/28 22:59 ID:B2RaG02X
>>223 民主党に期待できないから。
政策的に言えば、民主も共産も同レベルの妄想政党だよ。
227 :
無党派さん:04/06/28 22:59 ID:l0mpgXVc
しかし、スウェーデンをはじめとするヨーロッパの政策マンセーも根拠ねーよなあ。
228 :
無党派さん:04/06/28 23:00 ID:R3d+CgqX
229 :
無党派さん:04/06/28 23:00 ID:zGC+dd73
>>224 現在の定額保険料より逆進性は緩和されるのだから、8%どころかたとえ
10%でも賛成。15%くらいになってはじめて目的税化を議論すべき。
230 :
無党派さん:04/06/28 23:00 ID:4rG9ql7g
>>221 日本人の雇用と大企業の法外な利潤とどっちが大事?
>>218 別に民主の弁護したのではないから、誤解しないように。
こちらの知る限りでは最低、6%アップ。
自民党政権でもいずれ上げるだろ。消費税。
年金100年安心プランなんてもう公明党すら言わないぞ。
233 :
無党派さん:04/06/28 23:02 ID:B2RaG02X
>>222 給付額の高い人って言っても、せいぜい1部の高給取りくらいで、大勢に影響は無いよ。
もし、一般サラリーマンでもその最低保障年金とやらの対象外になるようなら、
ものすごい反発をくらう。
ビンボー人のためだけで、自分には還元されないその最低保障年金のために消費税3%を納得できる香具師なんていないよ。
>>226 自民よりの放送局の世論調査でさえ民主党の年金案のほうが
ずっと支持が高かったんだし、そんな中傷は説得力皆無だよ。
ところで消費税に別に逆進性は無いよね、消費性向は所得の
高低とはあまり関係ないし、低所得層では消費税の課税対象外
の支出も多くなりやすいしね。
235 :
無党派さん:04/06/28 23:02 ID:fa9r65WX
>>224 で、民主党案では消費税率は何処まで上がる計算になってるの?
236 :
無党派さん:04/06/28 23:03 ID:4rG9ql7g
>>229 無茶苦茶言うなよ
消費税自体が逆進性の塊だろ
237 :
無党派さん:04/06/28 23:03 ID:skPcQ4G5
青木幹事長が今一番恐れるのは、選挙が盛り上がらずに
自民党支持者が選挙を棄権(白票)する恐れがあることだろう。
238 :
無党派さん:04/06/28 23:05 ID:q8Q9a36H
>>226 期待できないから自民と、期待して自民とでは意味かわらないか?
今に不満が無いなら良いんだけど。
239 :
無党派さん:04/06/28 23:05 ID:zGC+dd73
>>234 消費税増税賛成だが、いくらなんでも消費税に逆進性がないはずはない。
日本は軽減税率も採用していないし。ただ定額の国民年金保険料よりは緩和されるの確か。
240 :
無党派さん:04/06/28 23:05 ID:B2RaG02X
>>234 それはなんどもこのスレで出ているけど、民主党が消費税率をきちんと説明せず、
「年金一元化」って言葉でごまかしているから。
単純に計算しても、消費税は15%近くになる。
もし、民主党が「自公案とわが党の消費税15%案を比較してください」って正直に説明していたら、
民主党はおそらく吹っ飛び、共産あたりに票はなだれ込むだろう。
テレ東の世論調査でも消費税増税反対って人が50%くらいいたから。
241 :
無党派さん:04/06/28 23:06 ID:R3d+CgqX
>>225 どんな年金制度でも、出生率や所得水準などによって、
給付と負担が変動する。給付を固定すれば、負担が増え
杉て破綻するかもしれないし、負担を固定すれば、給付
が低くなりすぎて、生活できなくなるかもしれない。
層化年金法では、厚生年金保険料の引き上げ過ぎで
雇用と賃金が抑制されるから、年金を受給できるようになる
前に生活が破壊されかないし、年金制度の持続も危うくなる。
>>232 三党合意はもともと、その責任を三党でシェアするためのもの。でないと、
そんな火中のダイナマイト拾うような年金制度改革はできない…。
243 :
無党派さん:04/06/28 23:07 ID:zGC+dd73
>>236 仮に手取り年収300万なら、消費税率10%+国民年金保険料タダのほうが、
現状の消費税率5%+国民年金保険料月額1万3300円よりはるかにオトクだ。
244 :
無党派さん:04/06/28 23:08 ID:B2RaG02X
>>238 なんども言うけど、単純な話。
民主も共産も同レベルだってだけ。
君だって、現状に不満だからと言って、共産党に入れる気はしないだろ。
245 :
無党派さん:04/06/28 23:08 ID:M68ij6R6
NHKはなぜ政党支持率しか発表しないのだろう?
246 :
:04/06/28 23:09 ID:dSZKxgCq
消費税はいいけど
その消費税の金を朝鮮人の年金にまわすのがやだよ
247 :
無党派さん:04/06/28 23:09 ID:4rG9ql7g
>>240 15%では済まないだろ
消費税増税論者は日本の景気回復じゃなくて
大企業の利潤追及の事しか考えてない
売国奴だな
248 :
無党派さん:04/06/28 23:10 ID:B2RaG02X
>>243 10%じゃすまないんだがw
15%で計算してごらん。
249 :
無党派さん:04/06/28 23:10 ID:Pz4rWt+/
>>245 540 名前: 無党派さん 投稿日: 04/06/28 14:19 ID:6hdgGc+4
NHKが支持不支持逆転を公表できないのも分かる気がするな。
また選挙直前に「キャー小泉さーん」っていう層化おばさんの
熱狂振りを放映して、「小泉内閣は人気がある」っていうのを
VTRで印象付ける計画だったのに
支持不支持逆転の数字が出ちゃうと、
あまりにも不自然な絵になっちまうからな。
250 :
無党派さん:04/06/28 23:12 ID:zGC+dd73
>>247 大企業と金持ちが海外流出して貧民だけが残る社会で何ができるんだ?
251 :
無党派さん:04/06/28 23:12 ID:B2RaG02X
>>247 15%てのは最低スタートライン。
自公案でいう現役時代は50%と一緒。
さらに年数を経過したり、厚生年金分の穴埋めも含むと、一体どれくたいになるかわからん。
252 :
無党派さん:04/06/28 23:13 ID:R3d+CgqX
253 :
無党派さん:04/06/28 23:13 ID:4rG9ql7g
>>243 それだったら貰う額も減るだろう
貰う額と合わせたら1万3300円の方が遥かにお得
死かも死ぬまで貰えるのと、死ぬまで5%の上乗せを加えて、全く違うよ
計算しなおしてよ
254 :
無党派さん:04/06/28 23:14 ID:Afry1N5L
255 :
無党派さん:04/06/28 23:14 ID:zGC+dd73
>>251 だから実際、現在の世代間扶助を基本とした事実上の賦課方式を続けるならば、
低福祉・中負担か中福祉・高負担しかありえないんだよな。
本来なら厚生年金段階的民営化・積み立て方式化を掲げる政党が出るべきだが、
現状では全政党が程度の差こそあれバラマキ福祉。
256 :
無党派さん:04/06/28 23:15 ID:4rG9ql7g
>>250 金持ちと大企業に逃げて欲しくないから、国民は消費税を受け入れろと言うのか?
受け入れる訳無いだろ
セコセコと消費税を上げるしかないな
そういう事はもっと堂々と巨大メディアで言って欲しいよ、自称経済通の民主党と自民党には
257 :
無党派さん:04/06/28 23:16 ID:skPcQ4G5
というか、日本人は保険料払い過ぎなんだよ。
なんで5年分も前倒しで納入しなければならないの。
来年分だけで良いだろう。
>>236 あのー
「長期消費関数の平均消費性向がほぼ一定である」というのは
経済学の常識かと・・・
実際の調査結果とも一致しています。
分りやすく言うと短期消費は高所得ほど消費性向小(貯蓄率大)
これは世間の常識に一致しています。
ところが驚くべきことに長期消費の場合は消費性向は一定である
と判明しています。
金持ち=消費小=消費税支払い小というのは単なる勘違いです。
259 :
無党派さん:04/06/28 23:16 ID:zGC+dd73
>>253 消費税は老人世代も負担すると思っているのか?
その分支給額をアップすれば実質的負担が増えるわけではないので関係ない。
260 :
無党派さん:04/06/28 23:16 ID:M7ptzkD3
どんな案を立てても癌の特効薬が発明されれば破綻する。
老後は自己責任の自覚を持ったほうがいいわな。
261 :
無党派さん:04/06/28 23:18 ID:B2RaG02X
>>252 良くなにが言いたいのかわからないが、消費税15%ってのは
厚生年金部分は自公案と一緒で、国民年金を保険料から消費税に置き換えただけでもそれだけいくよ。
262 :
無党派さん:04/06/28 23:18 ID:zRFyY45g
年金問題で後先考えないヴァカ層化にいいように手玉に取られた
自民に明日はない。層化ももちろんそうだが。
263 :
無党派さん:04/06/28 23:19 ID:R3d+CgqX
>>256 金持ちと大企業が逃げる以前に、厚生年金保険料の引き上げすぎに
対応して企業が雇用と賃金を抑制する。
http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm 厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。
264 :
無党派さん:04/06/28 23:19 ID:zGC+dd73
>>256 しょせん某アカ政党信者の負け犬の遠吠え。
給食民間委託反対だ公設民営保育所反対だと
配下の組合の既得権擁護に汲々としてくせにな。
265 :
無党派さん:04/06/28 23:20 ID:4rG9ql7g
>>258 そう。
消費税が逆進税制の話とは関係無いね
金持ちの100万円と貧乏人の1万円では、貧乏人の1万円の方が価値が高いから
ビルゲイツなら消費税率200%でも痛くないよ
266 :
無党派さん:04/06/28 23:20 ID:4rG9ql7g
267 :
無党派さん:04/06/28 23:24 ID:q8Q9a36H
消費税ってそんなに酷い課税方式か?
問答無用で引き落とされる税金より良いけどなぁ〜。
給料所得明細見て一番凹むのって所得税やら年金やら保険やらだろ。
節約もできやしねー。
>>252 民主案は今まで年金を払っていなかった者も最低保障をするという
ことを言っているだろ?
すごい利点だと思うけど、支出が今とは比べ物にならない。
年金支払い者対象に消費税3%の増税なら可能だろうが、全員に老齢基礎年金を
払うとなると3%では出来ないだろう。
それとも生活保護と同じ考えで、個人年金を貰っている人間には支給しないとでも
するのだろうか?それなら破綻しないと思うけど。
269 :
無党派さん:04/06/28 23:24 ID:4rG9ql7g
>>263 保険料負担増の大部分は大企業向けだから安心して良い
純利益が1兆円もいらんだろ
>>264 儲からん既得権だ
>>265 消費税を所得に比例させることができりゃあねえ。
271 :
無党派さん:04/06/28 23:28 ID:R3d+CgqX
>>268 民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の2階建にする。
この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
(民主党マニフェストより)なる。
所得比例年金の給付額が十分に高い層には、年金目的消費税を財源と
する最低保障年金を給付しない。
最低保障年金の財源にする年金目的消費税は3%程度、最低保障年金の
給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html
>>265 だからそれが間違いだって言ってるのに・・・・
要するに金持ちも貧乏人も実は消費割合は同じなの、いくらあなた
の常識に反すると思えてもそれが事実。
このことは最初は実際の経済の調査からわかったけど、その後に経済
学的に単純な仮定を置くだけでこれが必然的に導かれることが分った。
>>271 だから、民間の年金を貰っている人間には基礎年金を
支給しないとかすれば大丈夫だと思うけど。
274 :
無党派さん:04/06/28 23:31 ID:B2RaG02X
>所得比例年金の給付額が十分に高い層
この層の具体化が問題なわけで。
仮に対象者が50%いれば、その50%からは猛反発だろう。
消費税を取られるだけ、なんて納得するはずがないからね。
275 :
無党派さん:04/06/28 23:32 ID:zGC+dd73
276 :
無党派さん:04/06/28 23:32 ID:4rG9ql7g
>>272 だからそれは逆進性とは関係無いでしょ
金持ちも同じ分だけ払ってると言いたいんだろ?
同じ率でも貧乏人と金持ちでは価値が違うんだよ
庶民性の欠如、人間性の欠如
>>274 >所得比例年金の給付額が十分に高い層
なんて厚生年金受給者には居ません。きっぱり。
共済年金なら30万円を越える人は居そうだけど。
278 :
無党派さん:04/06/28 23:35 ID:M7ptzkD3
>>272 あのなあ、それは集計額としての消費関数(例えば一国内での消費関数)が、
全体の所得(例えば国民所得)が伸びても、消費性向は変わらない、という話
だろ。同一時点での金持ちと貧乏人の消費性向はもちろん違うよ。
279 :
無党派さん:04/06/28 23:36 ID:B2RaG02X
>>272 それはおかしい。
消費割合は一緒でも、その消費の内容が問題なわけで。
いわゆる食料品などの必需品とぜいたく品とを並べて、同じ消費だから
関係ない、ってことにはならないだろう。
ぜいたく品ならその分支出を控えるという逃げ道があるが、必需品はそうはいかない。
消費税導入時に渡辺ミッチーが「私のこのスーツは30万円だけど、1万円のスーツを買っても
30万円のスーツを買っても同じ3%なのは公平だ」って言ってえらい顰蹙を買ってた。
30万円のスーツなんて普通の庶民は買えないしな。
280 :
無党派さん:04/06/28 23:36 ID:4rG9ql7g
消費税が経済成長を促進するのかw
さすが経済通
281 :
無党派さん:04/06/28 23:37 ID:Jn8XW0DD
多国籍軍参加への確約、難癖つけてイラク暫定政府からの要請があったに
も関わらず、反故にしたばかりなのに、今度は、岡田いわく
「国連が中心的役割を担うであろう、選挙への協力を。。。」
だってさw
国連ってつけば何でもいいんだろうw
単純だなw
282 :
無党派さん:04/06/28 23:37 ID:wYYpT67W
報ステ、本当にイオンに乗っ取られたんだな。
古館「岡田さんの登場です」
CM「イオンの夏ギフト」
283 :
無党派さん:04/06/28 23:39 ID:M7ptzkD3
ていうか、いくら民主党がマスコミの援護で頑張っても参院選じゃあ政権交代は絶対にないワナ。w
もしサプライズがあるとしたら、それは間違いなく解散総選挙だろうし。
仮に今の時期に解散総選挙になったら、社民・共産は消滅。民主党も古賀ジュンが消えて山拓復活
の上に岡田は公務員法違反がクローズアップされてアボーン。
285 :
無党派さん:04/06/28 23:39 ID:4rG9ql7g
消費税を何%まで上げるのか誰も言えない
民主党支持者も大変だなあ
286 :
無党派さん:04/06/28 23:40 ID:vnXAont/
287 :
無党派さん:04/06/28 23:41 ID:R3d+CgqX
>>274 恐らく50%もいないと思うが、仮にちみがその対象になると
しても、厚生年金保険料を引き上げ過ぎて、賃金をカット
されたり、リストラされるよりはマシなはず。
http://www.jcci.or.jp/nissyo/iken/nenkinkyodoketsugi.htm 厚生年金は強制加入の制度であり、保険料が実質的に賃金課税に等し
いことを考えれば、保険料率の引上げは雇用コストの上昇を通じて、大
企業のみならず、とりわけ中小企業の収益を圧迫し、厳しい国際競争の
中にあるわが国企業の競争力の低下を招くとともに、新規雇用にも著し
く悪影響を及ぼすことが予想される。日本経団連、日商、関経連などの
企業を対象にした緊急調査においても、厚生年金保険料の引上げに対し
て強い懸念を表明しており、万が一、引上げられる場合には労働条件や
雇用の調整を検討する、あるいは事業所の海外移転などを検討するといっ
た企業が多い。これらが現実化すれば年金財政ばかりでなく、日本経済
全体に一層、深刻な影響を与えることになる。
288 :
無党派さん:04/06/28 23:42 ID:R3d+CgqX
小泉・自公政権は社会保険庁を廃止しない。
民主党は社会保険庁と国税庁を統合して歳入庁を新設する。
社保庁:随意契約で38億円発注 元職員関連2社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040627k0000m040117000c.html 社会保険庁が98〜03年度、国民年金の保険料徴収業務に使う携帯
用金銭登録機やプリンターなどを、特定の2社に総額約38億円に上る
随意契約で発注していたことが26日分かった。両社の社長は夫婦で、
妻は元同庁職員。国の物品調達は一般競争入札が原則で、随意契約は緊
急時や競争相手がいない場合しか認められないため、財務省も問題点を
指摘している。
受注した2社は「カワグチ技研」(東京都港区、川崎義幸社長)と
「ニチネン企画」(同、川崎千尋社長)。千尋社長は元同庁職員、義幸
社長はその夫で、法人登記によると両社長ら4人が両社の役員を兼任し
ている。また、民間の信用調査機関などによると、千尋氏が98年12
月にニチネン企画の社長に就任するまでは、義幸氏が同社の社長だった。
社保庁にとって「義幸氏は長年の出入り業者」(職員)という。
289 :
無党派さん:04/06/28 23:42 ID:wYYpT67W
岡田「保険料がなるなるわけではない」
290 :
無党派さん:04/06/28 23:45 ID:wYYpT67W
報ステの岡田は、突っ込みどころ満載だったな。
それにしても今日のTVタックル見ると凹むやねー。
そう言えば、以前友達が学校で働いてる給食のおばさんのボーナス聞いて凹んでたわ。
1回のボーナスで100万だってよ(笑)
ガキの頃カレーが出て喜んでたけど、あのカレーって相当高級カレーやね。
つ〜か、給食のオバチャンって公務員なの?
292 :
無党派さん:04/06/28 23:46 ID:lciFLDHX
なんで、「報道捨て」
野党の党首ごときが月曜、週初めに出演なの??
TVタックルの流れで、一週間で一番視聴率高い曜日だから???
やっぱり、大スポンサーであらせられるジャスコの御曹司に配慮して????
293 :
無党派さん:04/06/28 23:47 ID:wYYpT67W
あのノムヒョンでさえアメリカの靴を舐めているというのに、
どっちつかずの岡田がアメリカに「NO」って言えるわけがないよ。
294 :
無党派さん:04/06/28 23:47 ID:B2RaG02X
>>287 そんな経済界の代弁をされてもw
仮に消費税15%(下手すれば20〜25%)なんてなったら、消費ががた減りして
やはり企業は傾くと思うけど?
消費税は痛みが無いから、経済に悪影響は無い、ってかつて主張する政府の御用学者が
結構いたけど、橋本が消費税を5%にして恐慌になりかけてから、そんな学者はいなくなった。
どのみち国民負担が増えれば、経済にも悪影響は避けれられないよ。
295 :
<丶`Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革:04/06/28 23:47 ID:R3d+CgqX
私は、何が「改革」なのか、いまだにこれを「改革」という方がおかし
いと思っています。何のために小泉が改革を進めているかのように粉飾
しなきゃいけないのかも理解に苦しんでおります。
○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(゚Д゚ )!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○国と地方の累積債務は870兆円(゚Д゚ )!!!
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/epp/pubfin/2004/0512.pdf (1)官から民へ
この分野では、まず、特殊法人改革が指摘されよう。すなわち、2001年
12月に特殊法人等整理合理化計画が閣議決定され、77の特殊法人と86の
認可法人について抜本的な見直しが始まった。その結果、特殊法人等向
け財政支出額は、当初予算ベースで2003年度には前年度の4兆1,565億円
から1兆1,251億円減少し、2004年度にはさらに前年度比1兆7,538億円減
少することとなった。個別にみれば、簡易保健福祉事業団は2003年4月
の日本郵政公社発足に伴って廃止され、石油公団も2005年3月末を目処
に廃止の予定である。しかし、特殊法人等向け財政支出額の大幅な減少
は、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更した団体に対する
財政支出が計算対象から除外された影響が大きい。そこで、こうした団
体を含めてみると、特殊法人等向け財政支出額の前年度比減少額は、
2002年度で2,393億円、2003年度では413億円にとどまる。
296 :
無党派さん:04/06/28 23:47 ID:aFBv2j1M
298 :
無党派さん:04/06/28 23:48 ID:a8TCWcys
>>291 公務員養うだけでも年間30兆円・・・
それに政官業癒着で他国に比べ相当なコスト押し付けられているから
とてもやってけんよ・・・
どの政党でもいいから公務員30%削減、給料20%削減
トータルコストを30兆円から20兆円にするといってくれんかな・・・
浮いた金で十分年金財源まかなえるのに・・・
299 :
無党派さん:04/06/28 23:49 ID:wYYpT67W
報ステで、岡田は「憲法が・・」って何度も言ってたよ。
もう、社会党のカーボンコピーと化しているな。
300 :
無党派さん:04/06/28 23:49 ID:Jn8XW0DD
>>290 出たのは失敗w
堅物って「テロップ」も出つづけて、キャスターも
「真面目」とかのフレーズをちりばめて語る。
信者以外は、事実関係知ってる人なら明らかに、吐気がしたろうねw
もっともその事実関係を、全然報道しないのが日本の今のメディアw
301 :
無党派さん:04/06/28 23:50 ID:vnXAont/
自民党への批判はいくらでもあってしかるべきだし、
実際に自民党の政治は問題だらけだ。
しかし、民主党は何ら具体的な対案が出ていない。
絵に描いた餅すら見せてもらえない。
今の民主案は絵に書いたもち米の栽培風景程度。
どうやって育てて収穫して美味しい餅を搗くのか全く見えてこない。
官僚が法案を作ってくれないからな。
303 :
無党派さん:04/06/28 23:51 ID:B2RaG02X
>>298 そんなあなたに共産党w
公務員給与はともかく、公共事業は欧米なみに3分の1にすれば
年金財源は賄えるって言ってますぜ。
気のせいか、岡田に関わった物すべてがろくな目にあってない気がする。
305 :
無党派さん:04/06/28 23:52 ID:wYYpT67W
>>300 せめて、「堅物、まじめとの評がありますが、兼職禁止の公務員法と企業からのスタッフ派遣・・」ってきちんと聞いて欲しかった。
まあ、日本のマスコミは腐っているな。
まともに報じたのが文春だけで、しかも週刊野中と呼ばれているためかそれ以上は報道を控えているからね。
306 :
無党派さん:04/06/28 23:54 ID:zGC+dd73
>>294 日本よりはるかに付加価値税率が高いEU諸国は消費ががた減りしているのか?
EUでは日本の税率5%なんていう水準では軽減税率のレンジ最低というレベル。
アメリカだって地方税の小売売上税の税率は8%。
今のマスコミは、基本的に民主党の狗に
成り下がってるからねぇ。
スポンサーを牛耳るってのは凄い威力だな。
308 :
無党派さん:04/06/28 23:55 ID:wYYpT67W
議員年金を廃止して、
金持ちだけが議員になるのかね?
しかも、大企業の御曹司がその広告料をえさに、
マスコミを支配する。
ロシアンマフィアも真っ青だな。
飯島のミスだろ。マスコミを敵に回したのは。
310 :
無党派さん:04/06/28 23:55 ID:Jn8XW0DD
自民党への批判はいくらでもあってしかるべきだし、
実際に自民党の政治は問題だらけだ。
実際今の自民党なんて積極的に支持なんか出来たもんじゃないw
ただ自民党は、批判できるだけマシw
民主党はキモイw
前まではそうは思わなかったが、岡田になって、「堅物」キャンペーン
始めてから明らかにキモイw
例えマスコミがあまり問題にしなくても、まともな神経なら、公務員時
代の不正を告白した時点で、少なくとも「堅物」キャンペーンは止める
はず。
それをしない時点でヤバイw
311 :
無党派さん:04/06/28 23:56 ID:zGC+dd73
>>303 その代わり全労連系官公労向けのお手盛り社会保障費が増えるので意味ナシ。
312 :
無党派さん:04/06/28 23:57 ID:Jd2i7fCi
>>301 対案は将来万一政権が代わった場合に官僚が出してくれるよ
313 :
無党派さん:04/06/28 23:58 ID:a8TCWcys
>>303 公共事業はいずれ減るからほっといてもあまり問題ない
問題なのは 公務員にかかる費用(含む政官業癒着費)
見過ごせない自動車関連の税金+保険(約10兆)
特に利権の温床の強制保険
このようなところ削るだけで例え消費税があがったとしても
社会的なコストが減るから相殺できるのでは
314 :
無党派さん:04/06/28 23:59 ID:vnXAont/
>>312 そういうのは対案とは言わないんだけどね。
315 :
無党派さん:04/06/28 23:59 ID:wYYpT67W
民主党を攻撃して票離れをくい止めようとしている共産党に比べて、
社民党は民主党に同調するような選挙運動をしているね。
社民党は、解党して民主党に合流しそうだな。
もしかして民主から出る若手官僚って政権が変わった時の担保の為の隠れ族議員なのか?
317 :
無党派さん:04/06/29 00:00 ID:qG+H7p0X
>>312 その官僚は、国家公務員法くらい理解できる程度の頭あるかな?
ないと大変だが?
318 :
無党派さん:04/06/29 00:01 ID:qG+H7p0X
319 :
無党派さん:04/06/29 00:02 ID:wet3Tocm
税金を掠め取ろうが愛人を何人作ろうが、
国を売る政党に比べれば百倍マシ。
結局、腐っても自民党なんだよな。
320 :
無党派さん:04/06/29 00:03 ID:qG+H7p0X
>>313 政官業癒着費←無給らしいぞw
真面目と評判の岡田が言ってるんだから間違いないw
>>298 政官の癒着を変えるだけで、財源の確保って相当なもんだろうな。
322 :
無党派さん:04/06/29 00:04 ID:Svxeg4Ko
え、年金制度をそのまま丸ごとカルト教団に売った政党が?
323 :
無党派さん:04/06/29 00:04 ID:wet3Tocm
岡田は納税者番号制を「後ろめたいことがなければ、導入すべき」なんて言っているが、
だったら国内在住者(国民・外国人)背番号制と指紋押捺も導入しようぜ。
俺は、後ろめたいことがないからいくらでも登録できるぞ。
真面目だけが取柄だとアピールしてしまっただけに、一つでも踏み外せば後はお終いなのな。w
マスコミの擁護で何処まで綱渡りが出来るか・・・・
325 :
無党派さん:04/06/29 00:06 ID:Svxeg4Ko
小泉が見切られちゃったから自民党に将来はないでしょう。
326 :
無党派さん:04/06/29 00:07 ID:wet3Tocm
>>324 無尽蔵に金がイオンにあるわけじゃないからね。
おそらく、今度の選挙までだろうね。
水に落ちた犬は・・・
>>324 マジで何でもいいから本当の取柄って無かったんだろか
328 :
無党派さん:04/06/29 00:08 ID:CLMH50V0
>>321 実際自分も発注者側で業者に選定を行っているんだけど
(情報システム運用がらみ)
みなさんが想像もつかないような単価で1次業者へ発注
来るのは1次請けの名前を借りた4.5次の派遣人材
ここままで約75万の中抜きがされている
おそらく随意ではなく、発注側もきちんと査定ができるように
なればコストは100→65くらいになると思う。
ただずぶずぶでなーなーだからこのシステムを変えるのは
相当大変だと思いますが・・・
329 :
無党派さん:04/06/29 00:09 ID:bedsSfuZ
もし、自民党が51取ったら民主党は惨敗と言っていいでしょう。
今の小泉自民党の体たらくならば、自民党は確実に50を割り込むはずです。
逆に民主党は50が最低ノルマでしょう。
今の世論の流れならば、これくらいは余裕です。
こんなのはハードルどころか道端に落ちてる小石を飛び越える程度のものです。
民主党こそが真の弱者のための政党です。
憲法を護り、自衛隊派兵を食い止め、年金を守る党民主党!
NO小泉!! NO小泉!!
330 :
無党派さん:04/06/29 00:09 ID:wet3Tocm
>>327 ライフワークとしている政策がなかったみたいだし、
苦肉の策でイメージ戦略を展開し出したんだろうね。
まあ、岡田の兼業は賃貸不動産管理の節税対策だろうな、恐らく。
会社の借地権を付けて固定資産税を下げるとか、35%の法人税率で効率よく会社に利益をプールするとか、
土地に掛かる相続税率を下げるとか、土地持ちのオジイチャンでもやってる方法がある。
大家さん業は会社の就業規則での兼業に当たらないらしい。
例えば親の賃貸不動産を相続してしまったりした場合、公務員は辞めなくてはならないのか?
青色申告の事業主なら許されて、法人設立をすると兼業になるのか?
非常にグレーゾーンなのではなかろうか?
332 :
無党派さん:04/06/29 00:12 ID:bedsSfuZ
>>326 事実上の無尽蔵だよ。
マスコミは永続的に高額なスポンサー料を保証してくれているイオンを敵には回せない。
罪の無い老人を撲殺しても、パチ物メーカーから不当に安い製品を仕入れて特許侵害しても、
マスコミは何も言いません。
それが永続的にCMを出せるスポンサーとマスコミの力関係なのです。
333 :
無党派さん:04/06/29 00:13 ID:X9qL9i/5
岡田政権誕生!→野に下った自民党、岡田氏の通産官僚時代・自民党時代の悪事
をマスコミにリーク →イオンが圧力を加える→しかし、TVCMに関係のない
週刊誌が大キャンペーンを展開 →国会大混乱!!
もうこんな堂々巡りは止めてほしいモンだが・・・。
>>313 実は、市町村合併ってそれ狙ってるんだよ。公務員の大リストラ。
335 :
無党派さん:04/06/29 00:13 ID:qG+H7p0X
正直に言えば、岡田に何か売りがあれば、こんな妙な事にはならなったw
何もないから「真面目」として売り出したが、いきなり破綻。
しかし意外とマスコミが騒がないので、いとも簡単に尻馬に乗って、
「堅物」キャンペーンで押し切ろうとする。。。
嬉々としてやって、その恐ろしいほどの馬鹿さをさらしてる民主党。
何が何でも民主党と言う人は気にならないだろうが、反自民として
民主党に入れてた私には気持ちが悪いw
もっともあんまり詳しく報道しないから、何とか成功しそうだねw
ていうか、イオンっていつ行っても相当にガラガラだよ。
マグロ解体ショーやっても高くて誰も刺身を買って行かなかったし。w
・・・・第一の問題は全然安くないって事だな。
337 :
無党派さん:04/06/29 00:17 ID:bedsSfuZ
>>336 安くないイオンがあるってことは、
その地域の他の小売業が死に体になってるってこと。
他に競争力のある小売店が無ければ、競争などする必要がないから。
それがジャスコの戦略。
338 :
無党派さん:04/06/29 00:19 ID:bedsSfuZ
>>333 大いにやるべきだろ。
あんたの言ってることはおかしいよ。
悪事を隠しておけなんて常人の発想じゃない。
そんな論調で議論するなら自民党でもいいってことになる。
>>338 岡田政権誕生!の前にやるべきだってことじゃないの?
340 :
無党派さん:04/06/29 00:21 ID:a6hLnyAa
>>337 おまい自家用車普及率0%の地域にでも住んでんの?
341 :
無党派さん:04/06/29 00:21 ID:bedsSfuZ
>>339 それなら理解出来るけどね。
それにしてもマスコミはカスばっかりだな。
まあ郊外型店舗商売が確立したのは
無尽蔵に道路建設してくれる自民党様のおかげなんだけどね
ひょっとして、岡田と取り巻きの民主党員はマスコミ擁護のみで政権が取れるものと
マジで思い始めてるのかもな。w
もしそうなら、岡田は今年中に政界から消える事になる気が・・・・
344 :
無党派さん:04/06/29 00:25 ID:qG+H7p0X
>>331 国家公務員の不動産賃貸業に関して言えば、
官庁によっては、許可制だったり、上限があったり、もちろん野放しの所もある。
官庁も色々さ、、、しかしこれがどうであろうが関係ないよね?
解って書いてるんだろうけど・・・。
大体岡田の場合は、不動産賃貸業をやったから国家公務員法違反なんじゃなくて、
利益を目的とする企業の役員・社員を兼ねたからだよ。
これに関しては、全ての官庁が例外なく禁止だよw
残念だねw
345 :
無党派さん:04/06/29 00:25 ID:bedsSfuZ
>>340 おまいはそんな短絡的なレスつける前によく考えろよ。
都市部ならともかく郊外や地方では車は持ってて当たり前だが、
車持ってたって日々必要な生活必需品を買うのにわざわざ何十分も余分に時間かけて買い物行く奴は少ない。
車で1時間走っても大規模小売店がジャスコしかない地域なんざ腐るほどあるのに。
346 :
無党派さん:04/06/29 00:26 ID:wet3Tocm
隣町のジャスコは潰れたけどね。
347 :
無党派さん:04/06/29 00:26 ID:bedsSfuZ
>>343 岡田なら、半永久的にマスコミが擁護し続けてくれます。
348 :
無党派さん:04/06/29 00:28 ID:bedsSfuZ
>>346 スクラップアンドビルド。
中小の小売店が潰れるのとは意味合いが全然違う。
349 :
無党派さん:04/06/29 00:28 ID:LoijjH+r
小泉純一郎の魅力をマターリ語るスレッド
442 :・・・・の乙女たち :04/06/28 20:26
(小泉は)まるで「パッション」のキリストのよう・・・。
荊(いばら)の冠をかぶって、重い十字架を背負い
ゴルゴダの丘を登って行く・・・・・。
石つぶてや罵声を浴びながら・・・・。
この罪深き国民を救うために・・・・・。
443 :名無し草 :04/06/28 20:31
>>442 深く同意。
445 :名無し草 :04/06/28 20:45
>>442 だよね。
447 :名無し草 :04/06/28 21:26
>442
本当にその通りですね。
テレビに映る姿を見てても、時々苦しくなる時が
あります。
350 :
無党派さん:04/06/29 00:29 ID:180XsOq3
ジャスコのあの無駄にデカイ建物を見るにつけ、買い物の一部から
莫大な建設費が出てると思うと買い物をする気が失せる。
東急ストアくらいの大きさでちょうど良いよ。
351 :
無党派さん:04/06/29 00:29 ID:rY487j8B
キモイ
>>347 本音で言えば、マスコミは岡田ではなくスポンサーのジャスコ=イオンの方が大事。
もし岡田ヨイショが突然、岡田スルーに変われば、それが岡田の最後の始まりと。w
353 :
無党派さん:04/06/29 00:32 ID:bedsSfuZ
>>352 ジャスコ=イオン=岡田
岡田スルーはありえない。
半永久的によいしょされ続ける。
354 :
無党派さん:04/06/29 00:33 ID:qG+H7p0X
>>338 全くだねw
今の岡田で問題ないと感じる感性の持ち主がなんで小泉じゃダメなのか訳が
解らない。。。マスコミが騒がなきゃイイなんていうなら、小泉でいいじゃ
んかwそれとも小泉は、マスコミが騒いでるからダメなのか?違うだろ?
マスコミがどうであろうが、小泉はダメなんだろ?騒がれてる、騒がれてな
いなんか関係ないだろ?だめな奴はダメなのさw
加護はいいが辻はイヤ!!と言ってるようなもんか?
私は小泉みたいなのがイヤだから、岡田もイヤだw
355 :
無党派さん:04/06/29 00:35 ID:bedsSfuZ
もし小泉フィーバー前に岡田が党首になってたら、
小泉フィーバーは起きなかったよ。
マスコミは完全スルーしたから。
何故かわけのわからん理由で森が微妙に持ち上げられて、
去年まで森政権が続いていたかもしれない。
ロリコンキショッ
>>353 ていうか、それじゃあ岡田はともかくジャスコ=イオンにとって具合が悪すぎるワナ。
マスコミもそろそろ岡田とジャスコ=イオンの線引きを考えてると思うね。
>>355 小泉フィーバーの理由は、小泉改革vs抵抗勢力の図式からだろ。
民主党がどうとか関係ない気がするけど。
戦う小泉さん!ってマスコミが持ち上げただけで
実際、戦ってるかと言うと、俺には自民党戦略に見えるけど。
359 :
無党派さん:04/06/29 00:40 ID:5Jsv9wiB
360 :
無党派さん:04/06/29 00:41 ID:qG+H7p0X
つーか、最近の各社の世論調査で、これだけ小泉内閣支持率が下げて、
不支持が上昇してるのに、必ずしも民主支持が伸びてないのは、
いい加減に岡田堅物キャンペーンにうんざり、呆れてるんじゃないか?
どっちが伸びて欲しい?という中途半端な設問を、持ち出さなきゃなら
ないなんて。
私もどっちが伸びて欲しいかと聞かれれば、「民主党」と答えるだろう
けど、
岡田堅物キャンペーンが続く限り、岡田が代表でいる限り、票は入れないw
361 :
無党派さん:04/06/29 00:46 ID:WR1/uYoW
地球市民の集うスレはここですか?
362 :
無党派さん:04/06/29 00:47 ID:iFn9TbAM
堅物キャンペーン、与党支持者には結構ダメージなのか?
痛くも痒くもないなら放置のはずなのに・・・
363 :
無党派さん:04/06/29 00:49 ID:Kg7EnWAO
小泉の軽さを強調することにはなる罠
菅の時に貼られることのなかった、「軽い」というレッテルが
小泉に貼られつつある。それが痛いんじゃないかな?
364 :
無党派さん:04/06/29 00:49 ID:wet3Tocm
>>362 自民党支持者は、
民主党違って自由に物を言うからね。
自民党に有利だろうが不利だろうが、
正直に分析するのさ。
365 :
無党派さん:04/06/29 00:51 ID:qG+H7p0X
大体3党合意の言い訳も見苦しいw
党に説明する菅に対して飛び交う怒号、ヤジ・・・。
みんな知ってるんだよw
それを色々言い訳してるw
どう見ても、あの時のヤジは
「てぇめーの保身のために、おかしな合意するんじゃねーよ!」
と言うもんだろ?
つまり、菅さんが保身の為にやった事。と断言できない時点で、
自民と同じ臭いがする。
まっ当時の幹事長が・・・・無理かw
366 :
無党派さん:04/06/29 00:52 ID:AZx10vih
>>360 今日の報捨てでは「伸びて欲しい政党」自民30→40、民主32→28と逆転されていましたが?
これは小泉キャンペーンで国民があきれたってことですか?
367 :
無党派さん:04/06/29 00:53 ID:c0pNdB5T
上げて落とす作戦
368 :
無党派さん:04/06/29 00:54 ID:Mwwr1A7U
読売が都合が悪いと今度は
普段けなしまくってる報ステの数字にしがみつく自民豚信者あわれ
369 :
無党派さん:04/06/29 00:55 ID:qG+H7p0X
>>362 与党じゃなく民主党が痛いんだよw
あのサーいい加減その野党根性何とかならないかねw
政権取るんでしょ?
政権とって実は「真面目」じゃない事がばれたらどうするの?
こんな大掛かりにやってさw
370 :
無党派さん:04/06/29 00:55 ID:wet3Tocm
マスコミのいんちき世論調査によるアナウンス効果が、
未だに読めん。
371 :
無党派さん:04/06/29 00:58 ID:180XsOq3
>>366 今日のは「伸びて欲しい」じゃなくて「勝って欲しい」だよ。
まあ世の中の半分を占める無党派層に、
「伸びて欲しいのは?」と聞いて今更「自民党」と答えるのは少数だろうね。
しかし「勝って欲しい」となると話は別だ罠。
373 :
無党派さん:04/06/29 01:00 ID:wet3Tocm
>>372 古館一世一代の漫談だよ。
オチとしては、結構良かったよ。
374 :
無党派さん:04/06/29 01:00 ID:qTR1uSmi
>>369 wなんてつけちゃって必死だね
ふーん、与党が痛い事が良く分かったよ
なかなかのキャンペーンだったようだな
375 :
無党派さん:04/06/29 01:01 ID:qG+H7p0X
>>362 政策とかもそうだよ。
選挙に勝って、もし小泉に、
「我々は敗北した以上、民主党さんに任せたい。」
といわれたら、どうする?
どうやって、国民に消費税増税飲んでもらうんだよ。
今の民主党案がいいと言うのにはすごく単純に、保険料値上げはイヤ!
って言う、消費税反対!と言う「山が動いた」のと似た不気味さあると
思う。。。
376 :
無党派さん:04/06/29 01:03 ID:wet3Tocm
ちゅうか、「岡田さんが総理としてサミットに参加したら・・」って仮定は、
放送法違反にならないんか?
参院選で政権交代の可能性が皆無に近いんだから、
誤った情報を有権者に与えかねない問題発言だ。
377 :
無党派さん:04/06/29 01:03 ID:ChS4cG/o
>>360 いつも民主支持者が言っているように、内閣支持率と政党支持率は相関が薄いから。
投票行動はもっと顕著になる。
378 :
無党派さん:04/06/29 01:03 ID:hvI3NLnx
消費税UP、環境税導入・・・
民主党じゃ、国民負担がとめどもなく増えそうだ。
379 :
無党派さん:04/06/29 01:04 ID:180XsOq3
>>375 んだ。民主党支持層は納税者番号制の導入にも賛成なんだろうか?
田中康夫は住基ネットですら強硬に反対しているが?あれ?ヤッシー
はネクストキャ(ry
380 :
無党派さん:04/06/29 01:04 ID:PizV8WKZ
>>375 国民に消費税増税飲んでもらうんだよ。
簡単なことじゃないか。やつらはもと経世会だぞ。強行採決に決まってる。
マスゴミとの癒着もしっかりしてるから大本営発表も打ち放題だ。
381 :
無党派さん:04/06/29 01:05 ID:bedsSfuZ
このままだと自民党の支持率が上がってしまう。
アナウンス効果などという下らんものに期待するのはやめて、
徹底的に自民党を叩き落そう。
民主党は60議席を狙っているのだから、
完膚なきまでに叩きのめさなければ駄目だ。
このままずるずると自民党の期待値が上がっていけば、
自民党は50そこそこは取ってしまうだろう。
今回の選挙では自民党を50割れに追い込み徹底的に叩きのめすことが大事だ。
民主党の最低ノルマは50であり目標値は60だ。
今の世論がきちんと反映されれば寝てても取れる数字だ。
382 :
無党派さん:04/06/29 01:06 ID:qG+H7p0X
>>374 今の政府案に反対してる人のどれくらいの人が、民主党案って、
一元化以外理解してる?小泉がうっかり同調して部分は、ある面
皮肉にも知れ渡ったがw
私は自民公明案はボタンの掛け違いだから、止めるべきだと思うが、
別に民主党案に賛成なんかしてないよ。
大体なにも書いてないじゃんかw
383 :
無党派さん:04/06/29 01:08 ID:180XsOq3
与党案に国民の7割が反対しているから廃案にせよ!なんて
言っちゃっていいんですか?ジャスコさん。
「年金のため消費税をうpします」に国民の7割が反対したら
どーすんの?
384 :
無党派さん:04/06/29 01:09 ID:bedsSfuZ
護憲平和!イラク派兵阻止!弱者救済!
実現出来るのは民主党だけ!!
消費税で年金を賄い、貧乏人でも安心して暮らせる社会を作ります。
納税者番号制を導入して脱税の無い公平な社会を作ります。
外国人参政権により国籍差別を無くし全ての人が平等に暮らせる国を作ります!
まじめで堅物の岡田民主党は国民の皆様を絶対に裏切りません!!
政策モンスター岡田民主党に任せておけば日本の未来は大丈夫!!
NO小泉!!NO小泉!!
385 :
無党派さん:04/06/29 01:09 ID:AZx10vih
>>381 つまり最低ノルマ50を果たせなかったら岡田君はクビってことすね。
大変だな。
386 :
無党派さん:04/06/29 01:09 ID:wet3Tocm
具体的な数値や政策が書いていないマニに、
どのマスコミも突っ込まないね。
民主党のは、マニじゃなくて努力目標だよ。
387 :
無党派さん:04/06/29 01:10 ID:180XsOq3
>>386 誰かが上の方で「絵に描いた餅を作るための栽培光景を見せている」
と書いていたのが鋭すぎて笑える。
388 :
無党派さん:04/06/29 01:11 ID:kyXW8wgD
民主党の執行部が責任取ったことなんて今までにあるか?
笑わせるなよ。
389 :
無党派さん:04/06/29 01:11 ID:CDZ7Xxbt
>>303 世論調査を重視するなら、以前あったアンケートで国民の6割くらいは岡
田に期待していないというのがあった事実を重く見て、岡田は党首退陣す
べきじゃないか。
390 :
無党派さん:04/06/29 01:13 ID:qG+H7p0X
自民公明の年金法案反対の多くは「ボタンの掛け違い」だからで、
民主党案を支持してるからじゃないと思うよ。
せいぜい国民が賛成してるのは「一元化」くらいで、
消費税増税や、納税者番号制なんか全然信任してないと思うよ。
これを安易に利用するのはいいが、実際、自公案の変わりにって
ことになったら、
「そんな話は聞いてない!」
ってそれこそ墓穴を掘る事になると思うよ。
それなりにアリバイ作って説明して置かないと。
391 :
無党派さん:04/06/29 01:15 ID:AZx10vih
民主工作員の好んで引っ張る文春の「小泉支持率29%!」の記事を読むと
総理に相応しい人 岡田代表 1.5%だもんな。
現総理の20分の1しか支持されていない人を「総理候補」に担ぐ政権交代政党って世界では日本の民主党くらいじゃねーのw
小泉信者はついにANNテロ朝世論調査しかすがるものがなくなったかw
393 :
kk:04/06/29 01:16 ID:bb98lwyF
そもそもこんなデフレ状態になった原因はなんなんだ?
インフレになってれば財政赤字も年金問題も多少は緩和されるのに。
やっぱりあれかな、円高が原因かなあ。
石油、食料、、、そのあたりが安くなった。その上輸出品が
関税がかかったみたいに一網打尽に高くなった。それで競争力
維持しようとすると、人件費を下げることになる。
黒字を溜め込んだ企業から税金を取るべし、特に輸出税。
日本国中の人間がこれのためにエライ目にあったんだし。
見当違いだったらスマソ。
394 :
無党派さん:04/06/29 01:17 ID:qG+H7p0X
消費税増税を国民に強いる時、本来国家公務員法違反で懲戒免職になり、貰えなかったは
ずの、税金である退職金を抱えて時効を迎えた人が総理でどうするの?
395 :
無党派さん:04/06/29 01:19 ID:QrixL8KC
>>376 サミット参加場面を想像して、岡田じゃ嫌だって思う人多かったりして(ボソ・・・
396 :
無党派さん:04/06/29 01:19 ID:M8Y5pO8c
>>378 環境税を導入しても自動車重量税と自動車取得税が半減されるので国民負担(税収)は中立。
398 :
無党派さん:04/06/29 01:20 ID:bedsSfuZ
>>393 日本の構造は輸出立国なわけだから、
輸出税なんかかけたら国が滅ぶわな。
デフレの原因は、発展途上国だった国が成長してきたことだよ。
生産力だけ高まってるのに、実体経済の成長が追いついていないから、
安い商品をバンバン出せる。
いずれ、アジア圏の途上国の成長が止まればデフレは無くなる。
この原因の一端は、調子こいて技術移転しまくった日本にあるんだが。
>395
チビでガリで貧相な小泉が世界に出ることは絶対嫌
岡田は恰幅があって堂々とした体格 サミットで活躍してほしい
400 :
無党派さん:04/06/29 01:23 ID:CDZ7Xxbt
>>397 それだけの税率なら単に、自動車重量税と自動車取得税の目的外の流用を
認めればよいだけの話。
401 :
無党派さん:04/06/29 01:23 ID:bedsSfuZ
402 :
無党派さん:04/06/29 01:23 ID:qG+H7p0X
ID:C/3PLsXw
↑
少しは頭使えよ。
ちょっと想像しろよ。
今の民主党の戦術は、小泉内閣不支持を増やす効果を狙ってる
物で、その効果はある程度成功してるが、
けして、民主党支持、民主党政権支持を増やす手法じゃない事
位解りそうなもんだろ?
403 :
kk:04/06/29 01:23 ID:bb98lwyF
>398
なるほど、そうだね。
>402
何党に投票しますか?では急上昇
405 :
無党派さん:04/06/29 01:28 ID:qG+H7p0X
今の民主党の戦術は、小泉内閣不支持を増やす効果を狙ってる
物で、その効果はある程度成功してるが、
けして、民主党支持、民主党政権支持を増やす手法じゃない。
つまり民主党は、小泉政権・自公政権打倒には成功するかもし
れないが、その暁に出来た民主党政権は、歴史的低支持率の政
権になるんじゃないか?
それじゃ呆れられて、すぐに政権取り戻されて、それこそ、ま
た歴史は繰り返す事に・・・・。
406 :
無党派さん:04/06/29 01:29 ID:bedsSfuZ
もう大企業のほとんどは海外にも生産拠点作ってるから、
大企業に課税しとけばいいってのは使えないんだよな。
例えば、トヨタなんかに税率80%にしますよと言ったら、
次の日からアメリカ移転の準備始めてしまいますよ。
国内で販売した分にだけしか税金かけられなくなってしまいます。
407 :
無党派さん:04/06/29 01:30 ID:qG+H7p0X
>405
それは成功していると思う。
衆院選では小泉支持の6割は自民に投票 不支持の7割は民主に投票したらしい
不支持が増えれば民主に投票する人が増える
現に投票したい政党で、ほとんどの調査では自民と民主は拮抗か民主がリードしてる
409 :
無党派さん:04/06/29 01:31 ID:AZx10vih
>>404 でも、今日の報ステでは結構落ちてた(自民にも差をつけられてた)。
選挙で重要なのは勢い。
この時点で勢いが落ちてくると結構きつそう。
今のままなら結構共産に票を取られるような気もする。
410 :
kk:04/06/29 01:32 ID:bb98lwyF
うーーん。
それも困るけど。
やっぱりトヨタはすごいなあ。
漏れのデラックスカーもそういえばトヨタだった。
型式はカローラ。。。??
411 :
無党派さん:04/06/29 01:32 ID:qG+H7p0X
>>404 白紙の消費税率だからだろう・・・。
これこそ、小泉の支持を下げる為の戦術であって、民主党政権支持を
増やす努力じゃない見本じゃんかw
>409
ANN500人調査はアンケートと一緒 捏造
読売や共同のほうが正しい
413 :
無党派さん:04/06/29 01:32 ID:AZx10vih
>>406 そんなのいくらでも税法を作りかえれば楽勝ですよ。
外国に移転したら税金をかけることは違憲なんてことはないから。
414 :
無党派さん:04/06/29 01:32 ID:bx0rB7jJ
報ステにすがりつく自民信者
ANNだけ正反対の数字が出てることをおかしく思わないと馬鹿だよね
416 :
無党派さん:04/06/29 01:34 ID:qG+H7p0X
>>412 読売は民主→微減 共産→微増
だろ?
どうでもいいことだがw
417 :
無党派さん:04/06/29 01:34 ID:AZx10vih
>>412 報ステとANN世論調査は別だったよ。
2000人のうち有効回答率1100人くらいだったはず。
418 :
無党派さん:04/06/29 01:35 ID:bedsSfuZ
>>413 日本国内に残ってる分には税金かけれても、
海外で生産して海外で売って海外でストックしてる分には
どうあがいても税金かけられませんよ。
419 :
無党派さん:04/06/29 01:35 ID:PizV8WKZ
もはや脳内にしかすがりつくものがない民主厨の皆さんには心から同情するが。
そういえば自己破産者と未成年と在日の皆々様には選挙権がなかったんですね。ご愁傷様です。
>416
読売は民主微増 どうでもいいことだが
421 :
無党派さん:04/06/29 01:36 ID:bedsSfuZ
>>419 自己破産しても、選挙権どころか、
被選挙権すらも制限はありませんよ。
422 :
無党派さん:04/06/29 01:37 ID:CDZ7Xxbt
>>414 違憲というより、他国の課税主権の侵害になるわけだが。
国際法違反だな。
>417
報捨てとANNは同じです。
あなたの勘違いでしょう
読売
民主増 自民減
読売からも見捨てられた自民
425 :
無党派さん:04/06/29 01:39 ID:bedsSfuZ
今週末あたりにこんな数字になればベスト。
自民党大ピンチ!50議席割れの危機!!
民主党躍進!50議席を伺う勢い!!
世論調査に一喜一憂しない!!
427 :
おでぶちゃんとんぶび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 01:41 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんぶびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
428 :
無党派さん:04/06/29 01:42 ID:AZx10vih
>>418 >>422 そんなものいくらでも出来ますよ。
例えばトヨタなら海外拠点や海外子会社の利益も含めて本体に税金をかければいいんですから。
他国の課税主権の侵害なんてなりませんよ。
例えばアメリカの税率が40%で、日本の税率を80%にした場合、
差し引き40%は日本に支払うってことにすればいいんだから。
429 :
無党派さん:04/06/29 01:42 ID:Svxeg4Ko
マスコミの論調が「民主足踏み」的なものになってきたね。
民主党にとってはかなりいい傾向。
430 :
無党派さん:04/06/29 01:43 ID:CDZ7Xxbt
>>428 アホかいね。
課税主権には、それ以上の税率をかけないという意味も入っている。
>429
ソースは?
432 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 01:45 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
要は今に不満があるなら、自民に投票しなきゃ良いんだし
今に満足してるなら自民に投票すれば良い。
わかんねーのは、今に不満持ちながら、民主やその他には期待できないから
自民党に投票するヤツ。
投票するって事は、支持するって事。
マスコミでは無記名投票も意思表示しろって言うけど何の価値もねー。
それじゃぁ〜変わらない。
434 :
無党派さん:04/06/29 01:47 ID:Svxeg4Ko
435 :
無党派さん:04/06/29 01:47 ID:AZx10vih
>>430 日本の法人にいくら税金をかけようが、関係ないでしょう。
あくまで税金をかけるのは日本の本社にかければいいんだから。
税法なんてはっきり言って何でもありなんですよ。
まあ、トヨタが日本から撤退して、外資系企業でもなれば微妙ですがねw
436 :
無党派さん:04/06/29 01:47 ID:hvI3NLnx
>>397 将来財政が逼迫すると言われているのに、国民負担が中立な
税を導入するんなら、あえていじる必要ないじゃん。
どうせ、税率をいじり、国民負担を増やす方向で変えられていくに
決まっている。
それに、もし自動車重量税と自動車取得税を半減では、
単に自動車業界への利益誘導に過ぎないじゃねーか。
一方で、石油業界には新たな負担かよ。
公平性を著しく欠く。
だから、現実には、自動車関連の減税はなしになる可能性は高い。
国民にとっては、ただの増税。
民主のやぶ蛇。
437 :
無党派さん:04/06/29 01:47 ID:qG+H7p0X
読売は微増だった。すまん。
>読売からも見捨てられた自民
それにしてもだ。↑こおいうセンスどうにかならないのかね??
438 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 01:49 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
439 :
無党派さん:04/06/29 01:50 ID:CDZ7Xxbt
>>435 変な重税かけたらトヨタが本社移してアメリカに逃げるという話を前提
にした話をしているのだが。
440 :
無党派さん:04/06/29 01:51 ID:qG+H7p0X
>>433 今に不満だが、民主党にも不満だから投票しない。
だからといって自民党には、入れたりしたくない。
よって棄権しますw
ってのはダメなのか?
441 :
無党派さん:04/06/29 01:52 ID:CDZ7Xxbt
>>436 環境税なるものをかけても、負担を求めないなら、排ガス抑制には意味がない。
>440
そうすれば
443 :
無党派さん:04/06/29 01:54 ID:Svxeg4Ko
>>440 それは公明党に0.3票ほど入れたことになるな。
棄権によって存在感も議席も増すからな。
444 :
無党派さん:04/06/29 01:54 ID:AZx10vih
>>439 トヨタがアメリカ国籍会社になるんですかw
ありえないでしょ。そんなことw
社員もみんなアメリカにでも移住するつもりですかw
そんなことしたら、税金とは比較にならないほどの金とエネルギーを使うでしょう。
実際やるなら、今でも法人税0%の国なんていくらでもあるから出てってますよ。
>>433 今に不満はあるけど、民主党が政権獲ったらさらに不満がたまりそうなんで
入れない。
改善する場合もあれば改悪になる場合もあるわけで。
「変わる=良くなる」ではありませんよ?それとも日本語が不自由な方なのかな?
446 :
無党派さん:04/06/29 01:54 ID:qG+H7p0X
447 :
無党派さん:04/06/29 01:55 ID:7S+UXSeb
スレタイは現実ではなく、偏った願望だ。
自民・公明で現状維持確保し、いくつ伸ばすかが焦点だ。
448 :
無党派さん:04/06/29 01:56 ID:JUpUIWfc
>>439 そうそう。別に日本に本社がなくてもいいんだから。
世界を相手にする企業は。
まあ、官僚も馬鹿じゃないからそんなことはしないでしょう。
449 :
無党派さん:04/06/29 01:56 ID:qG+H7p0X
変われば何でもいい。
変われば何とかなる。
変わればよくなる。
っていつまで言いつづけるの?
450 :
無党派さん:04/06/29 01:56 ID:q2HdKkjq
>>440 と、公明に投票するのと同じ結果となる。めでたし、めでたし。
451 :
無党派さん:04/06/29 01:57 ID:lSRfCra+
452 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 01:58 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)のれんほう候補
にカレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
453 :
無党派さん:04/06/29 01:59 ID:hvI3NLnx
>>445 はげしく同意。
民主が政権をとると悪い方向に変わりそうなので、
自民党に投票します。
454 :
無党派さん:04/06/29 02:02 ID:5Jsv9wiB
ID:C/3PLsXw
>>445 政治に関心持つより、自分見つめ直した方が良いと思いますよ。
「変わる=良くなる」では無いかもしれませんが
あなたのような膿が表に出てくると思いますよ。
456 :
無党派さん:04/06/29 02:02 ID:AZx10vih
>>451 降参ですかw
だいたい海外に出るなんて、今まで大企業でそんな例はほとんど無いでしょうに。
それに仮にそういう例が続出したら、今度は例えば日本人従業員に比例して税金をかけるとかいろいろ方法はありますし。
外国に移転されて困るのは金の流れを税務当局が把握できないことくらい。
そのため「良心申告」にならざるを得ないけど、大企業は脱税なんでしないでしょ。
私は、層化と組んでいる政党には投票しない主義です
>日本人従業員に比例して税金をかける
げげ、日本人から職まで奪うかね
459 :
無党派さん:04/06/29 02:08 ID:lSRfCra+
>>456 つーか、
>それに仮にそういう例が続出したら、今度は例えば日本人従業員に比例して税金をかけるとかいろいろ方法はありますし。
そういう例が取れるってことだろうが。池沼が(w
まあ、政官業が癒着しているから法人税をアホみたいに上げることはまずないけどね。
460 :
無党派さん:04/06/29 02:13 ID:HnXMTpCP
↓誰かこの板にこれ立てて下さい。民主支持者に偏向スレage sageされてる
議員板にちょっとした横風を吹かせたいです。
【やらせて】民主支持者のガイドライン【みよう】
名前: 名無しさん@3周年
E-mail: age
内容:
・やらせてみなきゃわからない。
・このままじゃなにもかわらない。
・やらせてだめだったらかえればいい。
・自民よりはまし。
・政権を取ればそんなに批判の多い事(在日参政権等)
はしないはず。
テンプレートでもあるのかな?
他に何かある?出来ればURLつきでよろ。
461 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 02:14 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)の
れんほう候補 に都議史上50年に一度の疑獄の女王&学歴詐称&領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のPTA=灰色金庫番=いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
462 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 02:14 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)の
れんほう候補 に都議史上50年に一度の疑獄の女王&学歴詐称&領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のPTA=灰色金庫番=いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
463 :
無党派さん:04/06/29 02:15 ID:ZeIpI2xS
自分の気に入らない投票を他人が公言したからって、
>>455のような態度は正直気持ち悪い。
464 :
無党派さん:04/06/29 02:17 ID:ZnJSuG+V
466 :
455:04/06/29 02:21 ID:TtIhwO1l
>>463 そう言う問題じゃねーだろ。
>「それとも日本語が不自由な方なのかな?」
↑こんな関係ないような事で、人を叩く行為に対して言ったまでだ。
あなたも叩く事で必死の様ですが。
自分の意見と違う意見を持つ人間に敏感になってるのは
あなたでは?
467 :
無党派さん:04/06/29 02:27 ID:+u+7hrM4
民主党大勝利!
468 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 02:30 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)の
れんほう候補 に都議史上50年に一度の疑獄の女王&学歴詐称&領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のPTA=灰色金庫番=いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
投票生絞りくいず
しげるとは誰でしょう?
@克美しげる
Aいのつめ茂
B山泰茂
C友部茂
正解 A
民主信者は人のこと膿呼ばわりするのかよ
470 :
445:04/06/29 02:31 ID:Z6VQZOKx
>>466 いや、ごめん。罵倒ではなくホントに思ったんだよ、それ。
気を悪くしたなら悪かったね。ゴメンな。
471 :
おでぶちゃんとんび首上、丸ごと、小野、いののかわで報告っ:04/06/29 02:32 ID:MNa/z0hY
おでぶちゃんとんびは首から上、丸ごとは、小野、いののかわで報告っ
??????????????いのつめ女史、円候補を使い捨て、れんほう候補に林真須美ルックの割烹着で登場????????
おでぶちゃんとんび候補の110番いたずらによると、
台湾バナナの奴隷荘園搾取一族の富豪の金→海江田(×田中&竪穴)の
れんほう候補 に都議史上50年に一度の疑獄の女王&学歴詐称&領土で幼児事件史上
最悪の殺傷事件中のPTA=灰色金庫番=いのつめ女史
が、カレーでも作らんが馬鹿利の格好で登場(日曜日)
???????????かわで昭彦戦慄の報告????????????
投票生絞りくいず
しげるとは誰でしょう?
@克美しげる
Aいのつめ茂
B山泰茂
C友部茂
正解 A
472 :
無党派さん:04/06/29 02:43 ID:bedsSfuZ
>>444 無茶苦茶言ってるな。
多少高い税金払っても日本にいるメリットがあるから日本にいるが、
80%とか滅茶苦茶な高率を課したら出ていってもおかしくないですよ。
だいたい、本社に課税っつったって、
総本社だけ移転したら結局逃れられるでしょ。
日本には日本本社という形でおいておけばいいだけだし。
もうちょっと勉強してから発言しようよ。
473 :
無党派さん:04/06/29 02:45 ID:fBVmmN9L
474 :
無党派さん:04/06/29 02:49 ID:WR1/uYoW
「地球市民的想像力」って何ですか?
476 :
無党派さん:04/06/29 02:53 ID:fBVmmN9L
衆議院議長に河野洋平を任命した責任を果たせ。
【単独インタビュー】河野洋平・日本衆議院議長
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html >米国も、最も熱中する所が中国だ。 日中関係がさらに深まってほしいと思う。
>だがより大切なのは、韓国、日本、中国、北朝鮮の北東アジア諸国が、互いに
>協力し、発展できる基本枠を作ることだ。 北朝鮮核問題の解決後、『4カ国
>(韓、日、中、北朝鮮)+2国(米国、ロシア)』の6カ国協議の枠組を維持して
>いくのも、方法のひとつだ。 基本枠づくりのため、最も粘り強く努力すべき国は日本だ。
> 歴史の問題があるためだ。 日本はこの枠組を作る時、歴史の問題を正しく認め、
>認識すべきだ。 日本は最近、韓国と中国に対し、首脳会談を定期的に行おうと提案した。
> 悪いことではないが、日本はまず歴史認識に対する国内問題を整理し、
>新たな認識を持つべきだ」−−。
477 :
無党派さん:04/06/29 03:03 ID:bedsSfuZ
>>476 議長は議場内でしか権限ないから別にいいよ。
そんな馬鹿はほっとけよ。
478 :
無党派さん:04/06/29 03:17 ID:t09UZK/N
>>476 議長職なんて、ただの名誉職。
俗に言う“上がり”ってやつだ。
55年体制確立後で、唯一総理になれなかった哀れな元自民党総裁だよ。
可哀想なので、小泉が議長にしてやったの。
河野と富市ってどっちがマシだったんだろ
480 :
無党派さん:04/06/29 03:28 ID:t09UZK/N
>>479 河野は恥を晒しただけだが、富市は不作為で人を殺した。
まあ、社会党を事実上解党に持ち込んだことは評価すべきだろうけどね。
481 :
無党派さん:04/06/29 04:01 ID:g00c1yqF
>>474 民主党「憲法提言中間報告」を見てみよう。
↓
国際協調による共同の解決。
人間の尊厳が、国家の枠を超えて保障されるべきものであるとの「地球市民的価値」。
日本が国際社会の先陣を切る決意で、21世紀の新時代のモデルとなる、
新たなタイプの憲法を構想する<地球市民的想像力>。
50年、100年先を見通した、骨太の憲法論議が必要である。
21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、
まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、
これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
・・・民主党は、中韓朝という危険な隣国がいるにもかかわらず、脳内お花畑だよ〜(´∀`)
「平和主義者が戦争を作る」 チャーチル
「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 マキャべリ
>>481 なんか夢破れた共産主義者たちが、現実から目を逸らすために新たな妄想を始めたって感じだな・・・
キモチワルイ
483 :
無党派さん:04/06/29 05:02 ID:m/nk4hOt
まじめな民主党
484 :
無党派さん:04/06/29 05:10 ID:1OlTjYk2
民主党は「日本人じゃなくても」党員になれるんだよな。
ひょっとして 【日本人以外】 の方が多いのか?!
485 :
無党派さん:04/06/29 06:51 ID:Qx6qdNB3
民主党には「日本」が足りない。今国民はひそかに「日本」を求めている。
これを理解できない限り政権は取れない。
486 :
無党派さん:04/06/29 07:01 ID:Svxeg4Ko
487 :
無党派さん:04/06/29 07:15 ID:9+Zjb03r
>>485 マルチコピペ荒らしのお前にいわれてもなあ・・・┐(´ー`)┌
しかも、脳内ソースで根拠が乏しいうえ、
「日本を求めている」云々の抽象的なたわ言。
489 :
無党派さん:04/06/29 07:29 ID:t09UZK/N
地球市民(古い社会党)と利権政治(古い自民党)が一緒になった最悪政党・・
490 :
無党派さん:04/06/29 07:31 ID:XeXSzw9C
おいおい、お前ら、
年金・税金払ってない在日韓国・朝鮮人に
日本人並みの福祉をとか、帰化もしてないのに選挙権与えて、
日本人より韓国人・朝鮮人の方がもっと住み易い国にしていこうとか、
日本人を腑抜けにするために韓国の教科書を使いましょうとか、
北朝鮮がミサイル打っても知らん振りなのに、
韓国人犯罪者に発砲するのは、やりすぎだからもっと外国人の人権を向上させようとか、
韓国人犯罪者が毎日の様に日本人を狙っているのに、日本人の生命と財産を守るより、
韓国人のビザを免除してもっと日本に入国し易くします、とか
民主党が日本人の事よりも韓国人や朝鮮人に有益な政策ばっかりなんて、
幼稚園児が見たら民主党は日本の政党じゃなく韓国・北朝鮮の政党かと思うだろ。
そんな根も葉もない事を言うのは、やめた方がいい。
491 :
無党派さん:04/06/29 07:31 ID:Yug2YNOJ
>>481 一昔前の少年漫画の世界だな。
どういう頭ひねったら、こういう空疎な文言が
出てくるのか。
とうてい政権はゆだねられんな。
492 :
無党派さん:04/06/29 07:38 ID:9+Zjb03r
>>485誰の為に社会の仕組みを変革していくか、その根本的な"誰の為"の
時点で民主は駄目なんだと言った意見だよね、よ〜く理解できるよ。
小さな政府、大きな政府、社会主義的な考え、資本主義的な考え、規制緩和
や効率化の是非、色々な手段があるしどれが絶対なんて判断できない、
だから政党や個人によって意見が異なっても問題じゃない、基本はどうしたら
日本がよくなるか、日本人が幸せに暮らせるかだ、民主は基本的な部分で立場が違う。
例えば政策はトンデモでも共産は日本の政党、日本をどうしたらよくするか
共産なりに考えてる、でも民主は日本じゃなくて国境無き地球市民なんだよね、
思想や哲学が全く違う。
正直言ってここまで堂々と地球市民的な考えを披露されるとは予想外、
本心本音で地球市民だよ、この民主党って奴等は。
493 :
無党派さん:04/06/29 07:44 ID:Svxeg4Ko
カルトに年金案を売り渡した政党が「日本」を語らないように。
494 :
無党派さん:04/06/29 07:44 ID:Yug2YNOJ
これじゃ夢見がちなボンクラ少年の集まりに過ぎない。
はっきり言ってとんでもな政党だよ。
495 :
無党派さん:04/06/29 07:48 ID:cZxfkhA9
>>494 国際貢献に関する考え方や憲法改正など、民主の考え方に
そろそろ、読売・毎日あたりが疑問を出し始めたね。
年金・多国籍軍、支持率低下といった、表面語りではマズイことに
マスコミがようやく気づいてきた
じわりと変化がおこるよ
496 :
無党派さん:04/06/29 07:52 ID:ZbyQlr69
最下層ではやはり自民
小さな利権や
有名人との握手で
中小のオヤジ社長はめろめろ
>>493 100年安心というフレーズには引くけど、年金案は妥当な案だと思うよ。
5年ごとに給付と負担の見直しを行っていたものに抜本改革と言ってしまった
だけのことだと思う。
それとは別にカルトを排除したいのなら、宗教法人の非課税特典廃止法案を出したら
宗教法人の力は半減するよ。
どの党も宗教法人は怖いのでそんな法案を出せないことはわかっているけど、
官僚改革と同様に行う必要がある圧力団体改革だと思う。
498 :
無党派さん:04/06/29 07:56 ID:Yug2YNOJ
この「憲法提言中間報告」が党の憲法論議で
どう位置づけられるものか分からんが・・・。
「地球市民」なんて空想に過ぎない言葉を
堂々と中心概念に持ってくるとは・・・。
驚いた。
驚いてばかりいられず、マジだとすると、これはきわめて危険だな。
499 :
無党派さん:04/06/29 07:59 ID:cB6f4MBT
かっての細川政権、そして村山政権。現実的政策打ち出しても皆、社会党のために
先送りされたよな。今度の民主の比例区のメンバーなんだこりゃ。その社会党の残党
ばかりじゃん。いくら安保、憲法で現実的にと言っても又先送りだろ。
501 :
無党派さん:04/06/29 08:09 ID:Svxeg4Ko
民主党もそろそろ真剣にポスト小泉を見定めていかないとな。
>>501 カルト教団と手を組まないと政権取れそうに
ないけどねねー。
ああ、民主党と組むカルトはいいカルトだっけ?(w
504 :
無党派さん:04/06/29 08:31 ID:a0jCMg/o
国家公務員時代はイオン関連会社の役員兼職
国会議員時代はイオン関連会社がヒト、金、車、事務所等一切合切を負担
民主党代表時代はイオンCM放映をたてにTV赤日の呆ステを制覇
そんな頑固一徹、真面目でひたむきな岡田克也が大好です
505 :
無党派さん:04/06/29 08:40 ID:7HMry4+k
>>503 民主党政策調査会は、「『政策INDEX』は、党が積み上げてきた政策や方針、対応を網羅したもので、
政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となるマニフェスト(政権公約)とは性格が異なる。
参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は対象にしていない」と説明。
民主党幹部は、自民党の批判に「『INDEX』は必ずしも党の政策を縛るものではない。
選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」と述べている。
>>505 >党が積み上げてきた政策や方針、対応
にも関わらず
>『INDEX』は必ずしも党の政策を縛るものではない
というのは明らかに2枚舌。
507 :
無党派さん:04/06/29 08:47 ID:Yug2YNOJ
だいたい政権公約という日本語で済むものを
マニフェストなんて言うこと、これからしてうさん臭いんだよ。
「地球市民」なん人前で真顔で言ったら、おしまいだぞ。
笹川一郎の「地球は一家 人類はみな兄弟」と、どう違うんだよ。
508 :
無党派さん:04/06/29 08:53 ID:7HMry4+k
>507
笹川のは家父長主義の延長である「超」国家主義。
天皇制支配をアジアに及ぼそうという思想。
地球市民主義は全く逆のアプローチであり、国家に対抗して市民の連帯を志向する思想。
509 :
無党派さん:04/06/29 08:53 ID:Svxeg4Ko
民主党は五十議席台後半が見えてきたね。
510 :
無党派さん:04/06/29 08:53 ID:OsOKwlBB
>>505 >『INDEX』は必ずしも党の政策を縛るものではない。 選挙ではマニフェストを争点にすべきだ
意味がわからんな。
基本政策に書いてあっても、マニに書いてない外国人参政権とかどう説明する気だ?
後、マニに書いてなく、INDEXに載ってるものが政策の議題になっても、党として
これらは関係ないということか?わけわかめ
511 :
無党派さん:04/06/29 08:55 ID:7HMry4+k
>>509 それに満足することなく、一気に山を動かしましょう!
512 :
無党派さん:04/06/29 08:56 ID:7HMry4+k
>>510 外国人参政権を問題視しているのはネット右翼と、地方政治の利権を維持したい自民議員だけ。
>>512 まったく同じ文を昨日も見たな。
コピペ工作も大変だね。ネタぎれで。
514 :
無党派さん:04/06/29 09:00 ID:Yug2YNOJ
>>508 そういうヘッポコな説明してると、
「超国家主義」とはなんですか、国家主義との違いは?
とか、
「国家に対抗して市民の連帯を志向する思想」って、
具体的になにやるんですか、とか有権者か聞かれるんだぞ。
515 :
無党派さん:04/06/29 09:02 ID:7HMry4+k
>>513 ネタ切れとは、マニフェスト論争ができず、無関係な文書を引っ張り出してくる自民信者のことですかw
>>515 党の政策や対応をマニフェストと無関係と放言する
民主信者の事ですが何か?
517 :
無党派さん:04/06/29 09:06 ID:Yug2YNOJ
民主党とは、有権者と「マニフェスト論争」とやらを
する政党と見つけたり。
518 :
無党派さん:04/06/29 09:08 ID:7HMry4+k
>>514 国家主義は、あくまで日本国家を何にもまして優先しようという思想。
超国家主義とは、現状の国家の枠組みに飽き足らずアジア全土を天皇制のもとにおこうという思想。
>「国家に対抗して市民の連帯を志向する思想」って、
>具体的になにやるんですか
市民運動経験もない人間はこれだからねぇ(笑)
519 :
無党派さん:04/06/29 09:11 ID:a0jCMg/o
予想議席数
民主:58 自民:45 公明:9 共産:6 社民:1 Other:2
選挙後の政局:
小泉退陣
密室談合により亀井総裁誕生
野中広務民間枠で入閣
520 :
無党派さん:04/06/29 09:11 ID:Yug2YNOJ
>>518 民主党とは、市民運動未経験者を嘲笑する
政党と見つけたり。
521 :
無党派さん:04/06/29 09:14 ID:gofPBkli
523 :
無党派さん:04/06/29 09:16 ID:Yug2YNOJ
市民運動の経験がない有権者は
政治を語っちゃいけないんだってよ。
サ、帰ろ、帰ろ。
524 :
無党派さん:04/06/29 09:18 ID:7HMry4+k
>>522 自覚的に政治参加している人間。
ただし利権がらみで政治参加する人間を除く。
525 :
無党派さん:04/06/29 09:21 ID:Yug2YNOJ
>>524 利権関係なく、自覚的に自民党に投票し続けて
いるのはOK?
526 :
無党派さん:04/06/29 09:22 ID:cB6f4MBT
そしてチョンやチャンコロには無条件土下座する奴ね。
527 :
無党派さん:04/06/29 09:23 ID:7HMry4+k
>>525 中にはそういう人もいるでしょうねぇ。
だけど自民支持者の中では圧倒的少数派だと思いますがw
>>524 答えになっていない。
市民革命を経験していない日本社会における市民の定義は?
そもそも利権がらみで政治に参加してない
人など存在しないんだけどな(w
530 :
無党派さん:04/06/29 09:27 ID:7HMry4+k
>>528 今の日本は革命の過程。
政官業のアンシャンレジームに対峙するのが市民。
531 :
無党派さん:04/06/29 09:28 ID:Yug2YNOJ
>>527 >圧倒的少数派だと思います
どういう根拠で?
こう言っちゃナンだが、7HMry4+kさん、あんたひとりで
かなり民主党の感じ悪くしてるぜ。
今まで民主党に投票し続けてきたオレが思うくらいだから。
532 :
無党派さん:04/06/29 09:29 ID:cB6f4MBT
革命なんて言葉使ってる時点でオマエがどんな人間が想像できるよ。
日本の市民運動なるものは、セクト主義の個別的な利権要求運動にすぎんだろ。
534 :
無党派さん:04/06/29 09:31 ID:7HMry4+k
>>529 自分の根性をもって、他人様を推し量っちゃいけません(笑)
535 :
無党派さん:04/06/29 09:33 ID:RLY6VXvR
今回は安心して民主に投票できるな
衆院だと頑張っては欲しいが政権とってしまわないかドキドキするもんな
536 :
無党派さん:04/06/29 09:33 ID:7HMry4+k
>>532 ああごめん。プチウヨひきこもり君たちには刺激が強すぎたか。
別に改革、イノベーション、等々の単語で置き換えてくれてもいいよ。
537 :
無党派さん:04/06/29 09:35 ID:ETqaD/kb
岡田さんヨー。
まさかこんなのばっかりじゃないよな。
こんなのしかいないんだったら、二度と民主党には投票せん。
「地球市民」とやらなんかになりたくないし、まして
革命のお助けをするつもりもないんでね。
538 :
無党派さん:04/06/29 09:35 ID:7HMry4+k
>533
そう思うなら、なんで運動に飛び込んでいって変えてやろうと思わないかなぁ。
まあ、口ばっかりのプチウヨひきこもり君には酷な要求かな(笑)
539 :
無党派さん:04/06/29 09:40 ID:7HMry4+k
>>537 革命がどうのと言い出したのはそっちだろ。
それに漏れは「アンシャンレジーム」と言っている。つまり市民革命を想定してのこと。
革命=共産革命という固定観念にとらわれているのは十年遅れの反共ボーイ君だけ。
541 :
無党派さん:04/06/29 09:43 ID:cB6f4MBT
強盗やスリやる奴らに選挙権与えるのが改革か。国民は
そんな改革は真っ平ごめんです。
542 :
無党派さん:04/06/29 09:44 ID:7HMry4+k
ついにコピペと火病しか出来なくなったか。。。
そろそろ退散しますか。
>>539 だから日本は市民革命を経験していないし、今現在も利害関係を超えた
国民階層を縦横的に包括する社会連帯運動なるものは存在しない。
一部の目立ちたがり屋のサークル集団など市民とは認められないね。
544 :
無党派さん:04/06/29 09:45 ID:ETqaD/kb
>>539 「革命」たらいう言葉は
>>530で出来たんだよ。
それに、そういうこというと、
市民革命と共産革命はどう違うんですか、てなことを
有権者に聞かれるだぞ。
545 :
無党派さん:04/06/29 09:47 ID:/ky9JpEK
548 :
無党派さん:04/06/29 09:50 ID:7HMry4+k
>>543 だから現在進行形でそのムーブメントの過程にあるわけだと言っている。
それともフランス革命の最中には市民は存在しなかった、とでも言うのか??
>>544 革命と言い出したのは
>>528。
あとは高校の教科書でも嫁。
世界史か倫政かのどっちかはとってるだろ。
549 :
無党派さん:04/06/29 09:51 ID:1HKANI/p
民主党のエージェントではなく勝手に応援しているだけの人と思うが....
見事にこのスレッドを支配していたな。
>>548 敗北宣言してまたのこのこやってくるやつって一番恥ずかしいよなプ
顔真っ赤にしすぎ。落ち着いたら?
551 :
無党派さん:04/06/29 09:53 ID:ETqaD/kb
民主党とは、難しい話しは本を読めと有権者に
言い放つ政党と見つけたり。
552 :
無党派さん:04/06/29 09:53 ID:1HKANI/p
市民革命を完遂するまで「市民」は存在しなかった、という理屈は通らないよな。
553 :
無党派さん:04/06/29 09:54 ID:1HKANI/p
「話し」ってなんですか?
555 :
無党派さん:04/06/29 09:57 ID:ETqaD/kb
>>549 >民主党のエージェントではなく勝手に応援しているだけ
かも知らんけど、旧社会党の悪しき体質そのまんまだな。
「地球市民」といい、正体見たり枯れ尾花、だな。
556 :
無党派さん:04/06/29 10:07 ID:7HMry4+k
地球市民ってコトバが叩かれているのは2chだけだよ。
自民議員ですら滅多にバッシングしない。
少しは世間の風にあたってみたら?
557 :
無党派さん:04/06/29 10:09 ID:Svxeg4Ko
お前ら、ちゃんと信念にしたがって新風に入れろよ。w
>>548 >それともフランス革命の最中には市民は存在しなかった、とでも言うのか??
商工業の発達とともに勃興したブルジョアジーの成立により自律的なコミュニティが形成され、すでに革命前に市民の萌芽が発生しており
その彼らの王政に対する分け前要求が革命につながった。
この国には、そのような強固な自治や参加意識に根ざした連帯など存在しまんせんな。
お前がいってるのは高度経済成長期に田舎から都会に出てきた根無し草の元百姓とその子倅たちのことだろ。
掴んでも掌から零れ落ちる砂粒と一緒で主権者意識に目覚めた主体とは程遠い罠。
559 :
無党派さん:04/06/29 10:10 ID:oK1l53zO
まあもちついて、
.∧_∧
( ´∀`)∫
( つ旦旦旦 茶でもドゾー
ID:7HMry4+k
お前、ネタでやってるだろw
561 :
無党派さん:04/06/29 10:11 ID:7HMry4+k
562 :
無党派さん:04/06/29 10:13 ID:7AwWRTGR
>>558 「無党派」なんて言葉がもてはやされるのは日本くらいなものだしな。
欧米の発想では良くいって浮動票、悪く言えば無責任派。
組織の全くない民主党が野党第一党ても日本特有な現象だし。
563 :
無党派さん:04/06/29 10:15 ID:7HMry4+k
>>557 前回の参院選でも、新風が社民を凌駕し共産に迫る勢いだったけどね。2chではw
564 :
無党派さん:04/06/29 10:15 ID:A6DU89Bp
1週間で世論は変わるのだ。蘇我さんの拉致問題進展などで、今後どうにでも
変わってしまう。10日あれば年金もイラクも忘れてしまう。選挙の直前に
インドネシアでの再会があれば、変わってしまう。
565 :
無党派さん:04/06/29 10:18 ID:hLxPLBHQ
漏れの親父、民主支持者なんだが、食事中漏れが「民主党って内部で意見がバラバラで
ダメじゃん」って言ったら、「民主党には右のエース(西村のことか?)だけでなく左
のエース(横路のことか?)もいる。こんな頼もしい政党は他にない。」って切り替え
された。
もちろん馬鹿な意見だが、物は言い様だなと思った。
566 :
無党派さん:04/06/29 10:20 ID:ETqaD/kb
>>556 地球市民って定義が曖昧な言葉を信念にするならそれが党是となるなら
定義して欲しいと思うのは当然じゃないですか?
それとも曖昧な言葉で有った方が良いのでしょうか?
568 :
無党派さん:04/06/29 10:25 ID:t09UZK/N
森田「参院選までに、とんでもないことが起こりそうな“予感”がする」
(朝日ニュースター ニュースの深層)
森田は、政治評論家なのか?
それとも、テロリストから日本での大規模テロを予告されているのか?
無党派といえば自由党解党とその後の無節操さで小沢に愛想尽かした旧新進党以来の保守層が
小泉自民支持にも周れず宙ぶらりんになってるね。もったいないなあ。
アンチ民主はこの手合いが多いだろ。
570 :
無党派さん:04/06/29 10:28 ID:ETqaD/kb
オレは
>>474の
民主党「憲法提言中間報告」に心底驚いた。
民主党に投票するの、考え直したもん。
571 :
無党派さん:04/06/29 10:37 ID:U75YCq/z
>>569 俺もその口だね。
少し違うのは、相対的に判断して小泉支持。
572 :
無党派さん:04/06/29 10:40 ID:t09UZK/N
西村と岡崎トミ子が、同じ政党にいる不思議さ・・
まあ、自民党にも、河野洋平や加藤紘一みたいな連中もいるわけだが・・
573 :
無党派さん:04/06/29 10:41 ID:Svxeg4Ko
>>572 自党を潰すという総裁がいるのが一番不思議ですね。
「抵抗勢力」が自民党議員の九割以上なわけだが。
574 :
無党派さん:04/06/29 10:43 ID:7HMry4+k
西村もだいぶおとなしくなったし。
前回と前々回の得票差で、身にしみて分かったんだろう。
575 :
無党派さん:04/06/29 10:43 ID:4YEM6WFM
ウヨ厨のフリしてる学会員に何言ってもムダだよ
576 :
無党派さん:04/06/29 10:45 ID:t09UZK/N
>>573 小泉は派閥を有名無実化したが、
「派閥の影響力が減少したせいで、小泉は独裁者になった。派閥はあった方が良い」なんて馬鹿なことをいうマスコミ人がいるわけだが・・
「総理には、リーダーシップを・」って言っていたくせに、
自分の思い通りの展開にならないと「独裁者だ」って非難するんだよね。
マスコミは、もうだめだな。
577 :
無党派さん:04/06/29 10:47 ID:Svxeg4Ko
国境と国籍を相対化する馬鹿は死ね。
何が地球市民だ。
ユートピア思想と一緒。
579 :
無党派さん:04/06/29 10:54 ID:dviCD/9D
>>573 野中は引退して、長老達は勇退していった。
ムネオは再起不能だし、荒井広幸は軍門に下った。
抵抗勢力ってまだ9割居るのかな?
581 :
無党派さん:04/06/29 10:56 ID:Svxeg4Ko
野中死して橋本派死せず、宗男死してムネムネ会議員死せず、
荒井死して特定郵便局票減らず、ていうか何もしてないから
誰も抵抗しない。
普通の国ならとっくに政権交代しているんだろうが、対極にある民主党が
ダメすぎて結局自民党に投票するしかないんだよな。
俺が民主党に投票しない理由はいろいろあるけど、ぱっと思いつく事だけあげる。
・国の主権とか国益とか政治家として基本的な理念が抜けた
なんちゃって政治家が多すぎる。
・財源も明らかにしないで耳障りの良い政策ばかり叫ぶ。
・理想を叫ぶだけで現実感覚に乏しい。政治家に向かない。宗教家にでもなれ。
与党になっても清貧である事を結果を出せない言い訳にするように思える。
・年金未納問題とか細かい事ばっかチクチク攻める。政策の内容で
渡り合えないから相手の足を引っ張るしかないのか。
・牛歩戦術とか、意味のないパフォーマンスにセンスのなさを感じる。
政治的パフォーマンスにしても国民を守ったとか国益がからむなら、
ある程度は容認できるのだが。
583 :
無党派さん:04/06/29 10:57 ID:t09UZK/N
>>579 イオン岡田のマスコミ対策を自民党時代にやっていても、
君は黙していたのかね?
>>581 で、抵抗勢力が9割居るというこうですか?
585 :
無党派さん:04/06/29 11:01 ID:Svxeg4Ko
586 :
無党派さん:04/06/29 11:01 ID:ETqaD/kb
>>578 だからそれがいちばん分からないんだよな。
「地球市民」というのが実際に国家を相対化することなのか、
あるいは理念を表す言葉なのか。
実際に相対化できると考えていたら単なるバカだし、ひとつ
の理念に過ぎないとするなら、それは日本のためになにをどう
するための理念なのか。
地球憲法じゃなく、日本国の憲法を論じてるんだから。
587 :
無党派さん:04/06/29 11:03 ID:Hcj41nbe
参議院選挙が終わればもう選挙は二年以上ない
選挙がなければ小泉は用済み
小泉に反旗を翻す抵抗勢力が本性をあらわしてくるだろうな
自民党の実態が初めて分かるだろう
今分からない小泉信者もバカ丸出しだけど
588 :
無党派さん:04/06/29 11:05 ID:Svxeg4Ko
郵政民営化なんて120%骨抜きになるとこの段階で断言できるもんな。
589 :
無党派さん:04/06/29 11:05 ID:i9cF/ocX
防衛省の格上げ法案と陸自の撤退を公約して防衛関係票
200万票を奪取したら
590 :
無党派さん:04/06/29 11:06 ID:p0Vsvpac
>>582 まあ、すべてを要求していたら、きりが無い。
でも候補者くらいはしっかりしてほしい。
俺の埼玉選挙区では2人候補だが
・年金を20年間一度も支払わず、マスコミには「完納した」とうそをつきばれ、不倫の末相手の家庭を壊して略奪婚、
埼玉選挙区から立候補のくせに「埼玉は子どもの教育に悪い」と東京在住の3流大学卒の女歯医者
・3流大学時代、バンドをやりすぎて中退、でその後夜学に入りなおし。親の家業である美容院経営者(手伝い)の30歳
埼玉県民なめてねーか。
おそらく全国の候補者も似たようなもんだろ。
枝野だの、前原だの、野田だの、のイメージがあるんだろうが、ああいうのはむしろ少数で、後は自民と社会と世間のオチこぼれを集めているとしか思えん。
>>584 駄目だな。自分で書いていて支離滅裂な文章になってきた。
小泉自民にも良い点はある悪い点もある。
民主にも良い点はあるし悪い点もある。
年金行政は破綻しないように5年後との見直しを今回やっただけなのに
馬鹿党が大臣だったため100年安心なんて大法螺を付き
抜本改革だと政府発表してしまう。どうしようもないね。
一元化なんて何年掛かるかわからない。
どっちもどっちなんだよな。
プライド捨てて年金だけは共闘するという国民のことを向いてくれれば
もっとましな政治ができるだろうけどね。
592 :
無党派さん:04/06/29 11:09 ID:U75YCq/z
>>581 そういうあんたのの目的は
小泉・ブッシュ登場以前の朝貢国化寸前の状態に戻したいのか?
税金垂れ流し、際限無い財政赤字増大をさせたいの?
官公労・プロ市民支配の地方自治体に全て委ねたいの?
消費税数十%、国民負担率80%越えの実質社会主義国にしたいの?
のどれかか、馬鹿かどちらかだね。
593 :
無党派さん:04/06/29 11:10 ID:FDS5Z/ZD
>582
コピペっぽいけど、党としてどうかという意見には何もいわないよ。
でも、候補者個人レベルで見たら、自民でも民主でも、
わずかによさげなやついるから個人名で投票してくれ。
党の体質決めるのは、人的資源=議員 なんだから。
>586
考えてみたら、厳密には「地球市民」の意味を知らないな。
仮に、地球上から国家の枠組みをとっぱらって、「地球市民」
というカテゴリーでくくったとして、宗教・文化の差異、経済格差
はそのまま残るわけだが、いったい何のメリットがあるんだろう?
昔見たアニメに宇宙人が全人類の記憶を消すというのがあって、
結局徒党を組んで争っていたが。
595 :
無党派さん:04/06/29 11:12 ID:Svxeg4Ko
>>592 朝貢外交は小泉で極まったな。
ばら撒くカネが国からなくなったこと以外は何も変わってない。
社会主義国云々いうなら公明年金案の方がよほど社会主義的だ。
まあさんざん国民を馬鹿にしくさった自民党にお灸をすえるには参議院選挙は
いい機会なんだろうな。
大体自民支持者なんて今時田舎の郡部にくらいしかいないだろう。
ジャスコみたいな御曹子かつ東大卒のエリートが野党の党首ってのもかつての
労働組合の政治オンチ集団の社会党よりは期待できそう。
さっさと民主党政権になって、その政策を国民がチェックするようになってほしい。
597 :
無党派さん:04/06/29 11:16 ID:Svxeg4Ko
>>596 ヤケクソ風な割には非常に常識の中心をついたレスだね。
598 :
無党派さん:04/06/29 11:17 ID:U75YCq/z
599 :
無党派さん:04/06/29 11:17 ID:p0Vsvpac
>>596 今の段階で国民がチエックできるように政策を提示してもらいたわけだがw
600 :
無党派さん:04/06/29 11:24 ID:3YAL0xNO
>>584 抵抗勢力の首魁の青木に総裁が屈したんだから
抵抗勢力9割と言ってもいいだろ
601 :
無党派さん:04/06/29 11:28 ID:ZGvLUCRb
抵抗勢力に屈して高速道路制度改革を骨抜きにし
創価学会に屈して比例票を公明党に誘導し
北韓に屈して朝鮮総連に祝電を送る
他には誰に屈するの?
602 :
無党派さん:04/06/29 11:29 ID:QyMOXAU/
民主支持者に聞きたいんだけどなんで共産じゃだめなの?
603 :
無党派さん:04/06/29 11:30 ID:ZGvLUCRb
自民支持者に聞きたいんだけどなんで公明じゃだめなの?
604 :
無党派さん:04/06/29 11:33 ID:Svxeg4Ko
>>601 お前学会員だろ。
「創価学会に屈して年金制度を売り渡し」をなぜ言わない。
605 :
無党派さん:04/06/29 11:33 ID:QyMOXAU/
答えになってない
ま、馬鹿ばっかしだからしゃーねーな。
いつまでも社会主義革命でも夢見てな。
かわいそうに。
606 :
無党派さん:04/06/29 11:34 ID:vmFemWp9
年金目的消費税3%では済まぬ 首相、民主を批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000004-san-pol 小泉純一郎首相は二十八日、佐賀市内などの街頭演説で、年金制度改革で民主党が年金目的消費税の
導入を提唱していることについて「民主党は年金目的税は3%でいいんだといっているが、とてもそんなものでは
済まない」と述べ、3%の増税では年金財源を賄いきれないという見方を示した。
また、「年金一元化はやるにしても大変だ。国民年金を厚生年金にあわせる場合には、今払っている負担が
何倍にもなる。厚生年金を国民年金に合わせようとすると、給付は大幅に減る」と指摘した。(産経新聞)[6月29日2時42分更新]
やっぱテレビくらいしか見ない無党派ノンポリってもしかして3%なんて数字を信じちゃってるのかなぁ?
そういうのを見越して民主党は具体案を出さないんだろうな。
まあ票集めの戦略としては正しいのかもしれないが、
説明責任を果たしていないという与党批判が完全にブーメランだよな。
>>605 なぜ民主支持者が共産を支持しなければならないのか。
君の脳内で繋がってるだけで、何を言いたいのか分からないものに
誰が答えるのか?w
608 :
無党派さん:04/06/29 11:35 ID:U75YCq/z
>>601 高速道路民営化どころか完全国営化するのはどこの党
衆院選200議席目標で政権を獲ると言ってた党は公明と組まないのかな
元党首は金誕生日祝賀会に出席し拉致より正常化優先、元党首は拉致共犯
現党首は拉致被害者強制送還論者なのはどこの党
民主支持者の悪口言っても自民には投票しないよ
だって自民は創価学会でしょ
そんなの良識ある人たちは投票しません
610 :
無党派さん:04/06/29 11:38 ID:F2rCZvHL
611 :
無党派さん:04/06/29 11:39 ID:F2rCZvHL
>>601 それ言うなら
高速道路公団の民営化は進み
選挙協力で過半数の議席を獲得し
北朝鮮から拉致被害者を解放させた。
とも言える。
現政府じゃなければ何も進まなかったかもしれないしもっと進んだかもしれない。
しかし結果は民営化は進んだ、過半数の議席は獲得できた、被害者は帰ってきた
ということは事実としてあるんだが。
次の政府ではもっと進むかもしれないし、まったく進まないかもしれない。
現状では民主政権への期待は未知数以外の何物でも無い。
そこに賭けることができる何らかの証が欲しいと思うのは
無いものねだりなんですか?
>>599 政策ったって野党なんだから実現能力ゼロなのは常識でしょう。
自民党の政策だって官僚が作ったものを議員の力関係で利益調整しているだけに
思える。だからガッツ石松級の人材を凝りもせず公認してるんじゃないのかな。
みんなただ「人生いろいろ」に怒っているだけで、政策なんかそんなに違ったら
困るのが本音じゃないかな。年金バカ法案は別格として。
参議院選挙で政権が変わる訳ないんだからここはみんな大人しく民主党に投票して
衆議院選挙の時にじっくり両者の政策を検討すればいいと思うが民主党に甘すぎるか?
そして創価学会の権力浸食だけが着々と進んでゆく
公明は自民と組んでると政策面で妥協しまくらなきゃいけない。党首討論でも
いかんざきが懸命に与党政策のよさを語ってたでしょ。
本来の政策だけで言えば公明は民主に近いのに、与党であることのうまみを
知ったから、もう野党には下れなくなった。自民は野党の大同団結を回避しつ
つ、公明の票も吸い上げる。
こういう見方もできるわけよ。世界が白か黒かでできてる人には我慢ならない
話かも知れないが。
616 :
無党派さん:04/06/29 11:45 ID:XA12+gm0
>世界が白か黒かでできてる人
世界が青と黄と赤でできてる人は?
618 :
無党派さん:04/06/29 11:46 ID:vmFemWp9
>>602 最近の民主党を見ていると、社民党支持者になんで民主では駄目なの?と聞きたいな。
民主党は憲法改正を言っているが、民主党の言う通りの改正であれば、
国防力は全く高まらず、より日本が他国に隷属するのに都合のいい改正案なんだから
護憲の看板を下ろして実利を取るなら、民主党の改正案のほうが
社民支持者にとっても都合がいいと思うんだけどな。
国会審議も全て民主党と歩調を合わせているわけで、社民党が民主党に合流を申し出れば
民主も拒否しないだろう。思想的に変わらないし今は少しでも票が欲しいんだし。
昔はイメージを気にして、さきがけの幹部メンバーの合流を拒否したもんだが、
今にして思えばあれはなんだったのかと苦笑してしまうな。
619 :
無党派さん:04/06/29 11:46 ID:t09UZK/N
地球市民ってのは変だな。
日本市民とは言わないもんな。
地球星人なら、まあ不自然じゃないか・・・
620 :
無党派さん:04/06/29 11:47 ID:onfItGkm
>>613 自治労と官公労の大規模リストラを推進するなら民主党に入れるが。
621 :
無党派さん :04/06/29 11:47 ID:u6+cMzl2
私は自民の妥協は我慢ならないほうだな。
公明なんてマイノリティーじゃないか。
なんでこいつらの政策が通るのさ。
選挙結果を無視してることになるのにさ。
民主が政権とるにしても公明と手を組まなくては
ならないわけだが、そこのところは都合よく
忘れてるよな。民主信者は。
623 :
無党派さん:04/06/29 11:51 ID:onfItGkm
>>622 裏では民公で組んでる話がちらほらあるで。
624 :
無党派さん:04/06/29 11:51 ID:XA12+gm0
白 眞勲
625 :
無党派さん:04/06/29 11:53 ID:vmFemWp9
>>621 全ての政策が公明案丸呑みなら選挙結果を無視しているともいえるが
現実にはそうではないしな。
これは民主と公明が連立組んだ時にも言えることだぞ。
少しは公明党のバカバカしい政策も取り入れないと連立は成立しない。
626 :
無党派さん:04/06/29 11:53 ID:F2rCZvHL
もう小選挙区が固まっちゃったので今更連立組み替えはむつかしいもの
もう学会票は織り込み済みとなっちゃってる
衆院議員の動員無しで独力で当選できる自民参院候補なら別の話だが
そんなのほとんどイナイ
627 :
無党派さん:04/06/29 11:54 ID:F2rCZvHL
>>624 だから天下盗りを公言した宗教は喪家だけだってば
628 :
無党派さん:04/06/29 11:57 ID:C/3PLsXw
カナダ与党が政権維持へ 下院選で放送協会が見通し
【11:47】 【オタワ28日共同】カナダ下院選で、カナダ放送協会(CBC)は28日、与党自由党が過半数には届かないものの第一党となり、政権を維持する見通しとなったと伝えた。
>>622 別に民主信者ってほどじゃないんだけど公明が自民と手を組んでいる間は民主に、
公明が民主と手を組んだら自民に投票するつもり。
ところで、自民候補者の「比例は公明に!」てのを自民支持者さんに擁護して
ほしいのだが宜しく。
>>629 それは激しくスレ違いなので自民スレでどうぞ。
631 :
無党派さん:04/06/29 12:03 ID:onfItGkm
民主党も公明党の助けなしで政権獲得は無理ぽ。
>>620 自治労と官公労のリストラって現与党の仕事じゃないの?
633 :
無党派さん:04/06/29 12:05 ID:onfItGkm
634 :
無党派さん:04/06/29 12:05 ID:dUjAJAIl
民主党と創価には是非組んでもらいたい。
そこで軍を動かして、ゴミを一気に潰すためにも。
>>630 そうだね。
ただ、このスレにも自民信者がいるようだったんで。
自民スレに逝ってきます。
636 :
無党派さん:04/06/29 12:08 ID:vmFemWp9
>>629 自民が公明と手を組んで民主と共産が手を組んだらどうする?
まあ日教組や労組の支持を受けている民主に投票できるのなら共産と組んでも投票できるか。
>>632 現与党がさっぱりリストラできないから、民主党がリストラできるのなら民主に入れるという意味だろ。
現与党がリストラバシバシやってるのならそもそもそんな話題すら出てこない。
そもそも民主党にリストラなんてできるんか?
という疑問が・・・。
638 :
無党派さん:04/06/29 12:10 ID:k43DaIyM
某県議会で参院選での選挙協力を理由に公明県議団が堂々連立与党入りしたよ
もう連立組み替えは無いぽ
地方議会レベルで自民は喪家に喰い荒らされてる
>>638 地方議会レベルでは民主も自民公明と大政翼賛会の仲間
640 :
無党派さん:04/06/29 12:18 ID:mbRjq1Rw
地方議会こそ小選挙区制導入すべきなのに
何やってんだか
>>636 なるほど。サンクス。
さすがに日教組と共産は引きますなあ。
もし民主が共産と組んで政権とったら、とりあえず一票の格差是正だけして
とっとと解散してほしいな。
では、今度こそ自民スレに逝きます。
>638
新進のときの地方公明みたいに
国政と地方は別とかいいそうw
>>637 イオングループのノウハウを全て取り入れて、役人どもに経営理念を植え付け、
徹底した効率化とサービス向上を国民の皆様にお約束します。なんちって。
自民スレ荒らされまくりですごすぎて逝けないよー。
工作員が頑張れば頑張るほど逆効果。
頑張れ自民工作員。君たちの頑張りで誰も説得されてねーじゃねーかw。
牛歩・ピケで見放した。
3党合意による話し合いを、難癖つけて始めないことで、どうでもよくなった。
645 :
無党派さん:04/06/29 12:45 ID:1DsVX6d0
元々入れる気などさらさらないクセに
工作員が見放したとか笑止千万wwwwww
646 :
無党派さん:04/06/29 12:46 ID:mp4wgp3Y
>>そろそろ、読売や毎日新聞は、民主批判をはじめたね。
年金・多国籍軍批判のような表面話から、そもそも年金に対して
民主案に具体があるかとか、民主のいう国際貢献は何なのか、
そして、前党首の菅がアナンさんに表明した国際協力は何なのかなど。
・・じわりと動き出しているよ。10日以上も自民批判は続かないからね。
>646
自民のマスコミ圧力が効き始めてきたね
>>645 それが、前々回までは自由党に入れてたのよ。
与党批判票、でも社会党系や嫌って人、なんぼかいるだろ。
そこで政界再編で保保新党と言う話が始まる。
651 :
無党派さん:04/06/29 13:31 ID:Ds4k6VZL
ある意味、ジャスコに行く世代の人達が民主党支持層なんじゃないかと。
652 :
無党派さん:04/06/29 14:09 ID:uzAVW5T0
ここよりN+のスレの方がよっぽど民主の先行きを論じてますよ。。。
379 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2004/06/29(火) 13:13 ID:X+zLAYeM
>>366 政権選挙はまだ2年後だよ。
民主に政権担当能力を問うと言うより、まずは正常な国会運営を則すために、
参院での野党の補強が重要かな。 まずは国会の茶番劇にに幕を、その後
は与党の出方次第だな。
401 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2004/06/29(火) 13:22 ID:cBKIDTkN
>>379 なるほどこの2年の間で民主党議員に
・きちんと国会に出席する
・与党の話を静かに聞く
・人の悪口を言わない
・決まったことには従う
と言ったことを学ばせる必要があるわけだ。
403 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2004/06/29(火) 13:23 ID:OpBusHZY
>>401 なんか学級崩壊してる小学生のクラスみたい。
417 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2004/06/29(火) 13:31 ID:2e3sj3H+
>>401 ・議会の予習、復習
↑
コレも追加してください。
昨夜の報捨てで
「与党が内容を決めてくれなきゃ年金法案の何を審議したらいいか分からない」
みたいなことを岡田がホザいてたので。
653 :
無党派さん:04/06/29 14:09 ID:HRf7DeyX
本当は、自民以外の保守政党こそニーズがあると思うんだけど、
民主党あたりで満足できてしまう人が結構多いんだよね。
654 :
無党派さん:04/06/29 14:10 ID:lxqhLfEY
投票先はまだ決めてないけど、出口では民主に一票に決めました。
655 :
無党派さん:04/06/29 14:11 ID:Hinusvwt
民主だめぽ
656 :
無党派さん:04/06/29 14:16 ID:l27wudlg
自民以外の保守政党=自由党だった。
政治に関心の高い650万人の票くらい集める事ができたがそれが限界。
民主+自由で自民よりましな政権政党を作るしかない。
ていうか、マスコミの岡田の持ち上げ方に、日韓W杯の時に感じたアノ不自然さと
同じ物を感じるんだが。
例えれば、少し前のアンジョンファン。今は四様か。
658 :
無党派さん:04/06/29 14:39 ID:IEY8bHBv
岡田「サマワの人口はイラク全体の1〜2%にすぎない。
サマワできれいな水を供給することは、
そう大きな貢献をしているわけではない。」
あれは、チト不味いだろ、いくらなんでも。
総理に「1〜2%の人たちだけでもまず救いたい。小さなことから
コツコツとやって行きたい。」
てなこと言われたら、アウトやで。
民主党支持者の地球市民のみなさんは選民意識が強いようですね
日本人としての意識は少ないようだけど
>>611 漏れ、不思議でしょうがないのよ。公明党の推薦受けてる
自民候補者は創価の犬?なんだろ。
その理屈だと、民主党は政権取るために公明党と組んで、選挙協力して
公明党から推薦受けるのも創価の犬、ってことできなくなるじゃない?
現実に公明党抜きで政権取るのはかなり難しいっていうか無理だろ。
あなたが民主党支持者なら、そういう書き方は自分で自分のクビ絞めてる
ようにしか見えないが。政権への道は遠のくばかり。
661 :
無党派さん:04/06/29 14:53 ID:UVqb6+7C
政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ 民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/l50 1 :筆返しφ ★ :04/06/29 13:53 ID:???
【2004参院選】「民主は第二の社党」左翼的路線を批判 自民が文書配布
「慰安婦」法案など
(前段略)
個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。
こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。
そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。
民主党政策調査会は、「『政策INDEX』は、党が積み上げてきた政策や方針、対応を
網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となるマニフェスト
(政権公約)とは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『INDEX』は必ずしも
党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」と述べている。
http://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm
いくらマスコミが一斉に岡田を持ち上げようとも、かつての小泉ほど盛り上げる事が出来ない
事実に歯痒さを感じてるんだろうな。
やはり日本国民は情報に踊らされたんじゃなく、人を選んでるんだね。
人を選べばやっぱ小泉純一郎
>>661 ここに来て民主党は社民党の悪い所ばかり真似し始めたな。
自民の票を喰えないと分って、ターゲットを社民、共産に据えてるのが見え見えだ。w
665 :
無党派さん:04/06/29 15:09 ID:XQw5SCW8
自民から票を奪えるとすれば年金でカンカンに怒ってる女性票なんだよ
こういう人たちはウヨサヨとか関係ないし
直前世論調査で自民首脳が一番青ざめたのが
女性の支持率らしいな。
そんでもって、焦った自民は権力使って各メディア各番組に文書で圧力かけまくり
まあ批判が出てくるのは正しいことだ。議論してるんだから。
批判が一切出ずマンセーマンセーやってる方が異常。
>>665 それで民主党議員もマスコミも、岡田は最近女性から人気が出てきたと持ち上げるのか。
・・・・・こんな週刊雑誌の広告みたいな歌い文句に騙される訳ないだろうが。w
>>667 最近人気が出てきた岡田、とか言ってるが
自分の周りの女性陣の支持率は0%ですw
669 :
無党派さん:04/06/29 15:18 ID:XQw5SCW8
>>667 実際菅のときより女性の支持率は上らしいんだけどね
菅はたった一度の女性スキャンダルが最後まで尾を引いたようだ
670 :
無党派さん:04/06/29 15:23 ID:O5KF5vmR
岡田の女性人気と冬ソナブーム、どこか似てるね。
マスゴミ先行で実感がないところとか・・・
人生いろいろ、公約どうってことないの小泉に自民党はぶっ壊された。
民主党は未知数だが、右にニシムラ左にヨコミチと論客を揃え、党首はジャスコ、
小沢に鳩管とくりゃ結果は自民と同じ中道政策しかできんでしょ。
自民支持者は民主につっこみ入れる前に同じセリフを自民に問いただしたら?
「女の子に全然もてなかったフランケン坊やの僕ですが、民主党の党首になったとたん
こんなに大モテに!皆さんも民主党に投票してモテモテになろう。」
・・・・こんなイメージでマスコミは岡田を持ち上げてるとしか思えないんだが。w
菅の字間違えた。
最近は小泉の容貌の衰えが激しすぎてジャスコが色男に見える。
675 :
無党派さん:04/06/29 15:31 ID:O5KF5vmR
民主党にはあまりにも目立つ極右の人がいるから
右から左まで幅広いようにも見えるけど平均値を取ったら
旧社会党並みの左なんだよね。
所詮西村も民主党という名の檻に閉じ込められた飼い犬
>>673 大政党になればなるほど右から左までいるので結局は中道政策しか取れない。
野党時代の議員の個々の主張や政策なんて政権を取ってしまえば変わる。
社会党が与党になった時のこと忘れた?
中曽根が首相だった時に集団的自衛権みとめたか?
678 :
無党派さん:04/06/29 15:36 ID:pqDGJAfT
679 :
無党派さん:04/06/29 15:55 ID:Rs29Kp6O
自民党にはあまりにも目立つ極左の人がいるから
右から左まで幅広いようにも見えるけど平均値を取ったら
みんな喪家学会に支援されて当選してるんだよね。
>>669 あれはスキャンダルが、じゃないよ。
スキャンダルの事後対応の拙劣さが、だから。
【政治】"ジェンダーフリー、自虐史観"…「まるで社会党」 自民、民主の左翼的路線を批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088487868/ 1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/06/29 14:44 ID:???
★「民主は第二の社党」左翼的路線を批判 自民が文書配布 「慰安婦」法案など
・自民党が民主党攻撃を強めている。民主党が参院選公示に合わせて発表した
個別政策ガイド『政策INDEX2004私たちのめざす社会』に対し、「民主は
第二社会党」などと批判する文書を作成、各候補陣営などに配布した。
民主党内の“左翼的”な体質を有権者に訴え、保守票が民主に流れるのを防ぐ
のが狙いだ。
個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」「新たな
国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」「ジェンダーフリー社会こそ、
日本を再創造するカギ」などとしている。
こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と
同じ『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」
−などと批判している。
そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。
民主党政策調査会は、「『政策INDEX』は、党が積み上げてきた政策や方針、
対応を網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となる
マニフェストとは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『INDEX』は
必ずしも党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」
と述べている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm
ジェンダーフリー=左翼なのか?
683 :
無党派さん:04/06/29 16:29 ID:HRf7DeyX
遅れたが厚生省が資料を出してきたわけで、民主の年金案の具体的な数字は出た?
国民年金納付大幅増とか、消費税20%とか、具体的なヤシで選挙闘えよ。
後だしが卑怯って言ってるのはどこだっけ。
685 :
無党派さん:04/06/29 16:36 ID:6b50agu4
国民の7割以上が自衛隊撤退に賛成している。
まあ、後方支援って手もまだあるからな。
今、地方の政見放送を見たが、なんで自民が強いか分かった気がする。
民主、共産、社民、全部自民や他の党の悪口ばっかり。
自民はこれこれをやると淡々と語る。
こりゃ田舎の普通の感覚なら自民に入れるわ。
自民に入れた事ないがなw
688 :
無党派さん:04/06/29 16:50 ID:vmFemWp9
>>685 >イラク全体が戦闘状態にあり、非戦闘地域の定義には該当しない。憲法上の疑義は免れない。
まあイラク特措法の非戦闘地域というワザトぼかした表現を利用して
うだうだ言って与党攻撃のネタにするのはギリギリ許容範囲だが、
憲法上の疑義とかまでいうのはおかしいだろ。
自衛隊周辺の治安状況程度で憲法上派遣が認められないとすると、
PKOだろうがなんだろうが、少しでも危険な地域での復興支援活動は一切不可能になるわな。
いつのまにか民主党は、憲法改正しないと自衛隊を使った一切の復興支援活動が
出来ないという主張になってしまったようだ。
つい1、2ヶ月前のアナン−菅会談からもすっかり主張が変わってしまっている。
689 :
無党派さん:04/06/29 16:50 ID:JB9+ciLS
>>689 ↓ものすごい誘導尋問だなw
賛成・容認の中で最も多かったのは、「復興支援活動には多くの国が参加している以上、自衛隊だけが撤退するわけにはいかず、多国籍軍参加もやむをえない」の24%だった。
>>687 それもあるけど、田舎はやっぱ集票組織がしっかりしてるよな。
都会人には創価学会並にすごいって言えば理解してもらえるかな。
で、やってる事といえば誰も来ない美術館づくりとかなんだけど。
692 :
無党派さん:04/06/29 16:59 ID:6b50agu4
>国民の7割以上が自衛隊撤退に賛成している。
ついに脳内国民まで作り出したのか?
C11 小泉首相はイラクで活動する自衛隊を、国連の新決議に基づいて編成される「多国籍軍」に参加させ
ることを表明しました。自衛隊の任務はこれまでと同じ人道復興支援で、イラク復興支援特別措置法
の枠内で活動する方針です。あなたは、この政府の方針をどう思いますか。次の意見の中で、あなた
の考えに近いものを1つだけ選んでください。
答 1.「多国籍軍」は国連が求めており、自衛隊が国際社会の一員として参加するのは当
然だ 13.9
2.自衛隊が現在も行っている復興支援活動を続けるのだから、「多国籍軍」に参加す
るのは問題ない 13.1
3.復興支援活動には多くの国が参加している以上、自衛隊だけが撤退するわけにはい
かず、「多国籍軍」参加もやむをえない 24.2
4.復興支援活動は必要だが、「多国籍軍」に参加するなら新しい法律をつくるべきだ 25.1
5.「多国籍軍」への参加は憲法の制約を超える恐れがあり、反対だ 15.6
6.どんな形であっても、イラクへの自衛隊派遣自体に反対だ 8.0
7.DK.NA ---
http://www.yomiuri.co.jp/features/monitor2004/news/20040627_02.htm
694 :
無党派さん:04/06/29 17:03 ID:6b50agu4
ご苦労様。よく頑張ってるから、時給10円アップね。
695 :
無党派さん:04/06/29 17:09 ID:imu1sLs6
[小泉純一郎の研究] スーフリも仰天のレイプ疑惑
「小泉さん、おつかれさまでした。」
現在、小泉純一郎のスキャンダルと言えばレイプ疑惑。
民主党の平野貞夫は、今年3月に行われた小泉の婦女暴行裁判を国会で追及。
訴えているのは、「真相の深層」を発行する木村書店(「憎まれ愚痴」参照)の木村愛二社長。小泉は「デタラメ」と否定したもの、その翌日には同裁判が行われている。
「FRIDAY」によると、小泉は慶応大時代に地元の横須賀で「慶応横須賀学生会」の会長を務め、OLや女子学生を呼んでダンスパーティを行っていた。
横須賀以外に“出張”する時には「結城純一郎」と名乗り、レイプを表す隠語「やっつけようか」まで使っていたという旧友の証言もある。
これでは、組織的にレイプを行った早大のスーフリ状態で、小泉はスーフリの黒幕とされた元慶大生の岸本英之に匹敵するだろう。
そして、早大時代に売春検挙歴が発覚した森喜明前総理は、スーフリ代表だった和田真一郎のような存在で、既にハレンチな“早慶タッグ”がいたのだ。いや、“エロタク”山崎拓は?
小泉は、本来ならハマコーこと浜田幸一や森と同期の1969年生議員となるはずだったが、「小泉は女子高生をたぶらかしている」とのビラが配られたり、
街頭演説では女性が「これが小泉の子よ!」と赤ちゃんを差し出されるなどで落選。怒り狂った小泉事務所のスタッフは、中傷する陣営に日本刀で斬り込むと言い出し、
大騒ぎにもなったというのだ。
その後、小泉は元防衛庁長官だった父・純也の意向でロンドン大学に留学、いや遊学。父の死から帰国し、
この頃に不動産会社のユーレイ社員として厚生年金が支払われていた。これを「人生いろいろ」とワンフレーズ化し、
年金“改悪”法成立やBush米大統領に多国籍軍への参加を約束するなど、いまや総理大臣という最高権力者となっているのだ。
696 :
無党派さん:04/06/29 17:14 ID:xg85mlU7
哀れだな、民主党支持者って
697 :
無党派さん:04/06/29 17:14 ID:6b50agu4
確かに。w
小泉支持者ほど哀れとは思わない
699 :
無党派さん:04/06/29 17:18 ID:wq4O0erb
>>695 小泉って若い頃のエピソードもブッシュと何となく似てるね。
気が合うんだろうな。
まあ社会人になってからの事もほとんど覚えてないらしいから学生時代の事なんか
とっくに忘れてるだろう。
普通はトシとると若い頃の記憶は鮮明になるもんだがな。
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
702 :
無党派さん:04/06/29 17:27 ID:vmFemWp9
最近の民主党の急激な左旋回は本性なのか選挙対策なのか、あるいは両方か。。。
703 :
無党派さん:04/06/29 17:28 ID:6b50agu4
持病だろ。
>>699 その社会党を首班指名して総理にしたのはどこだった?
>>701 自民支持者じゃ3年前の記憶もあやしいな。
普段は隠してるけど、選挙前になると、支援者対策で左のこと言ってしまうんだろうな。
それで浮動票かなり減らしてると思うが。
706 :
無党派さん:04/06/29 17:34 ID:HnLI0bow
社会党の亡霊
707 :
無党派さん:04/06/29 17:38 ID:6b50agu4
24 名前:番組の途中ですが名無しです :04/06/29 17:34 ID:ex00cXGz
ゆ党
与党でも野党でもない半端な党の意。
やゆよ。
ワロタ
自民党:アメリカに売国
公明党:池田大作に日本献上
民主党:韓国に売国
共産党:中国に売国
社民党:北朝鮮に売国
709 :
無党派さん:04/06/29 17:51 ID:C6+4cZyH
キリスト教原理主義のアメリカに売国するよりは韓国の方がましだ
>>709 なるほど。それが民主党信者の本音か。w
まあ岡田は単にアメリカから相手にされてないから韓国に隷属してるだけなんだが。
711 :
無党派さん:04/06/29 17:53 ID:1JF5Qe31
細川政権時代に、柿沢外相(当時)が憲法9条について
自民党よりも踏み込んだ解釈を披露した時に
それを社会党流に批判したのは中川秀直を筆頭とする自民党議員だった。
712 :
無党派さん:04/06/29 17:55 ID:1JF5Qe31
民主党は「ジェンダーフリー」なんていう意味不明の和製英語を
使うから誤解される。
不当な性差別のない社会、と表現すればよい。
713 :
無党派さん:04/06/29 17:56 ID:CYK+0sMH
いいトコ見せたいその割りに、悪いトコだけ良く目立つ民主党。w
>>712 節句をなくせ、とか?
桃太郎じゃなくて、桃子にしろ、とか?
・・・言ってるらしいではないですか(w
政権維持に強気=小泉発言、選挙に影響も−首相インタビュー
小泉純一郎首相が29日、参院選で自民党が目標とする51議席を下回った場合でも退陣しない考えを表明した。党内に「ポスト小泉」をうかがう有力な候補がいない状況を踏まえ、政権維持へ強気の姿勢を示したと言えそうだ。
選挙結果は直ちに小泉政権の退陣に直結しないことを強調したものだが、参院選での民意を軽視していると受け取られかねない発言だ。
年金問題での「人生いろいろ」発言に象徴される首相の最近の言動には、党内からも厳しい視線が注がれ、「甘い気持ちで臨んだら、有権者に足をすくわれかねない」(選対関係者)との声が漏れる。
ただ、これまで敗北時の責任論に言及するのを避けてきた首相があえて発言したのは、年金改革への世論の強い反発で、「51を割り込む可能性すらある」(同党幹部)との危機感の裏返しとの見方もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000922-jij-pol
天皇陛下、ホルモン療法へ 宮内庁が公表
【17:58】 宮内庁の金沢一郎皇室医務主管は29日、前立腺がんの摘出手術を受けた天皇陛下にがんが残存している可能性が高いとして、7月からホルモン療法を始めることを明らかにした。公務に支障はないという。
720 :
無党派さん:04/06/29 18:38 ID:C6+4cZyH
小泉の居座り→抵抗勢力との党内抗争激化→解散総選挙が見えてきたな
民主党の議席が50行くことが必要だ
721 :
;:04/06/29 18:41 ID:t8pGCmc7
>>720 その前に.古賀と亀井が.小沢を抱きこんで.加藤紘一を擁立する
よ。民主党も割れるかも知れんな?
722 :
ゴルバチョフ:04/06/29 18:47 ID:2zkpVRxO
>721
そうなりゃオイラは自民党支持するね。
ありえないけど・・・
で、この民主党議員向けで有権者は関係ないという
政策インデックスなるものは、どこで見れるんだ?
もしかして「有権者には関係ないから、見せる必要なし」とかいって
公開すらしてないのか??
724 :
無党派さん:04/06/29 18:49 ID:ZftYWU8S
解散権は内閣総理大臣だけが持っているが、
参院選敗北の後では、行使したくてもできない。
かといって野党から不信任案が提出されても、可決される
可能性はまず無いから、解散総選挙はよほどのことが
ないかぎり考えづらい。
ということで求心力が低下する中、
小泉は二年間、たんなる帽子の役割となる。
参院選が自民党の負けという予測に立つなら、
幹事長安倍は責任をとるかたちで無役になり、
ドン青木の力も相対的に低下する。
ま、そうなりゃ永田町的には面白くはなるが・・・。
725 :
無党派さん:04/06/29 18:50 ID:kF5d0e3P
サマワ市民の85%が自衛隊駐留賛成 朝日新聞世論調査
-------------------------------------------------
朝日新聞バグダッド支局は、自衛隊が駐留するサマワ市を中心にしたムサンナ州で、地元紙アルサマワと共同で世論調査をした。
自衛隊駐留に賛成する回答は85%と高かった。一方、米軍などの駐留軍が居続けることには70%が反対し、明確な対比を見せた。
自衛隊の活動については「ほとんど見ていない」「全然見ていない」が計68%となり、存在感の薄さも浮かび上がった。
19〜22日の4日間、サマワなど3市で戸別訪問による面接方式で調べた。有効回答数は1189。
自衛隊駐留について「大いに賛成」は64%、「おおむね賛成」は21%。一方、否定的意見は「おおむね反対」8%、「全く反対」5%だった。
自衛隊は3月から、給水や医療支援などの人道支援活動を本格化している。こうした活動が住民の利益になるかという質問に、53%が「大いに利益になる」と回答。「ある程度利益になる」を加えると、85%が歓迎している。
しかし、実際に活動を見たことがあるかどうかを問うと、「頻繁に見ている」15%、「時々見ている」17%で合わせても3分の1どまり。逆に「全然見ていない」が47%、「ほとんど見ていない」も21%あった。
あまり活動を目にしていないのに好感度が高い理由として、イラクでは一般に、日本の高い工業技術力や平和主義が良いイメージを持たれていることが影響しているとも考えられる。
http://www.asahi.com/international/update/0628/015.html
726 :
無党派さん:04/06/29 18:51 ID:ZftYWU8S
付け加えるなら、公明党と自民党の蜜月は終わる。
727 :
無党派さん:04/06/29 19:00 ID:fBVmmN9L
728 :
無党派さん:04/06/29 19:03 ID:MFzy5ipK
民主党が韓日併合をたくらんでいるとは。
729 :
無党派さん:04/06/29 19:16 ID:fBVmmN9L
まぁ、こんな「日本国民に対する罪」で裁かれてもおかしくない議員も自民にいるんだが。
中国・韓国・北朝鮮に対して甘く、アメリカに対して厳しい議員は要注意なんだろうな。
【単独インタビュー】河野洋平・日本衆議院議長
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html 北朝鮮核問題の解決後、『4カ国(韓、日、中、北朝鮮)+2国(米国、ロシア)』の6カ国協議の枠組を
維持して いくのも、方法のひとつだ。
基本枠づくりのため、最も粘り強く努力すべき国は日本だ。
歴史の問題があるためだ。 日本はこの枠組を作る時、歴史の問題を正しく認め、認識すべきだ。
日本は最近、韓国と中国に対し、首脳会談を定期的に行おうと提案した。
悪いことではないが、日本はまず歴史認識に対する国内問題を整理し、新たな認識を持つべきだ」−−。
−−今年4月、韓国の総選挙の結果、議員の世代が大幅に交代した。 金鍾泌(キム・ジョンピル)前議員ら
韓日議員外交を導いてきた政治家も多くが落選し、韓日議員外交が新時代を迎えたが。
「これまでの韓日議員外交は、日本語によって行われてきた。
しかしその時代が終わり、新時代が開いた。
日本でも若い議員が増えており、両国の若い議員が英語で対話する外交が始まるだろう。
ただ(日本の)若い議員は、それほど歴史に縛られずものを語る。
しかし歴史を無視、軽視すれば、最後には問題となるだろう。
彼らは、韓国などアジアの歴史を学ぶべきだ。
また韓国の一部の若い政治家が、米国に非常に批判的であるのも心配だ。
数人に会ったことがあるが、以前の政治家とは意見が異なり、率直であるがやや過激な発言をすると感じた。
だが日本の若い政治家は、米国に対し親近感を持っている。
両国の若い政治家が、世界に対し広い見解を持ち、 米国、ヨーロッパ、中国、日本、韓国の役割と立場を互いに認めあい、
理解することが非常に大切だ」−−。
730 :
無党派さん:04/06/29 19:17 ID:vmFemWp9
ライバルは自分だけ=首相インタビュー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000920-jij-pol 小泉純一郎首相は29日のインタビューで、民主党の岡田克也代表はライバルかと聞かれ、「ライバルは自分自身だ」ときっぱり否定した。
首相は「(岡田氏は)若くてまじめで正直でやろうというんだから、持ち味を発揮して頑張ってほしい」と余裕を見せていたが、
この質問が出たとたんに一変。「誰もライバルじゃない」「いくら苦しくてもくじけちゃいけない。どんなに批判されても耐えなきゃいけない」とまくし立てた。
年金や多国籍軍参加問題で内閣支持率が急落。参院選の結果に黄色信号がともる中で、必死に自らを鼓舞しているようにもみえた。
(時事通信)[6月29日17時32分更新]
最近の時事通信は凄い。
>>727 民主党の目的が完全に達成されるといくらくらいの支出になるんだろう?
財源は消費税かな?
731 :
無党派さん:04/06/29 19:19 ID:QpOQYNqF
>>730 >>
>>727 >>民主党の目的が完全に達成されるといくらくらいの支出になるんだろう?
>>財源は消費税かな?
はっきり数字を出してほしいね。
732 :
無党派さん:04/06/29 19:22 ID:vmFemWp9
>>729 いや自民が売国政党だってのはみんな十分判ってるから。
野中氏、河野氏、加藤氏、古くは金丸氏、小沢氏etc
ただ残念な事に民主党のほうがそれに輪をかけて酷いんだわ。
政権取る前から売国ソースてんこもり。
政権取ったらどうなることか。
733 :
無党派さん:04/06/29 19:35 ID:9psCjLef
>>729 麻生たちから頼まれて渋々衆院議長にしたのに、河野を好き勝手にさせて麻生は監督不行き届きだよ。
小泉、後悔してるだろうな。(´д⊂ヽ
734 :
無党派さん:04/06/29 19:45 ID:3NiU2GqG
自民信者の特徴
自民の政治家の名前を出して、問題点は彼らのせいで、自民全体の問題ではないと主張する。
自民党内で意見が割れるのには無関心
一方で、民主に関しては一部の議員の発言を拡大して、全議員に売国奴というレッテルを貼る
民主党内で意見が割れると、徹底的に攻撃する。
735 :
870:04/06/29 19:46 ID:VSG0fqyX
736 :
無党派さん:04/06/29 19:46 ID:vmFemWp9
>>725 朝日新聞の調査でその数字か。
イラク人に日本がアメリカ軍と同等に見られると主張していた方々は今ごろどう思っているんだろう。
結局そういう分析をしていた人たちのいうイラク人って、イラクの中でもきわめて特殊な
テロリストや犯罪者だけをさしていたんだろうか?
多国籍軍内か多国籍軍外かなんてそれこそイラク人には全く気にしないだろうし、
粛々と復興支援を続けていれば評価が下がることはないだろう。
出来ればもっとサマワ市民の目に見える活動もして行って欲しいね。
あとサマワ市民に仕事をもっと出せるように工夫するとか。
民主党の復興支援案は、イラクの外に警察官の学校や教師のための学校を作って指導するんだっけ?
今日のニュースでバグダッドの警察学校で女性が警察官の訓練を受けているのをみたな。
国内で事足りなくて実際に需要があるのなら、そういう支援も平行してやればいいのになあ。
まあ教官を育成するのにも相当な時間がかかりそうだがな。
民主党もそういう法案でも出せば議論に乗りやすくなるだろうに。
737 :
無党派さん:04/06/29 19:53 ID:yC6PVpEV
年金財源=オール土建屋壊滅(7兆円削減)
田舎補助金廃止(1兆円)+消費税10%(1兆円)
よーするにド田舎四国と福井富山
鳥取島根県が消滅するだけで
オーケー。
ていうか、戦後日本のあらゆる政党の悪い所だけを抽出して掲げて、マスコミの擁護の
もとで参院選を乗り切ろうとする民主党なんてこの世から消えた方がいいね。w
739 :
無党派さん:04/06/29 20:02 ID:vmFemWp9
>>735 どんどん田島陽子氏にピッタリの政党になってくるなぁ。
あの人は社民に入ってみたら中身は朝鮮労働党だったから嫌になって辞めたんだろ?
民主党に来たらどうなるかな?
やっぱ大橋巨泉氏と同じように嫌になるんだろうか?
大橋巨泉氏が辞めた頃の執行部より今の執行部のほうが
はるかに異論を受け付けない執行部のような気もするが。
740 :
735:04/06/29 20:05 ID:VSG0fqyX
>>739 でも本当にこの党は腐っちゃったよ
自民党の悪いとこと社会党混ぜた感じに。
741 :
<丶`Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革:04/06/29 20:06 ID:POZpeUEx
私は、何が「改革」なのか、いまだにこれを「改革」という方がおかし
いと思っています。何のために国民がヤルヤル詐欺政権を安定させなきゃ
いけないのかも理解に苦しんでおります。
○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!
○官僚OB(中央省庁の課長級以上の幹部経験者)の天下り大杉。独立
行政法人のトップでは全105ポスト中70人(66%)が、トップを除く
役員では469ポストのうち292人(62%)が官僚OBだ(゚Д゚ )!!!
○道路関連公団を民営化しても、従来の整備計画通り9342キロの高速道
路をほとんど全部建設する(゚Д゚ )!!!
○郵政公社が発足したが、郵便事業の実質的独占や郵貯資金等の無駄づ
かいなど実態は何も変わっていない(゚Д゚ )!!!
○莫大な年金保険料をグリーンピアなどに流用してきた「年金資金運用
基金」(旧・年金福祉事業団)は特殊法人から独立行政法人へ衣替えす
るだけで存続して厚労省ウマー(゚Д゚ )!!!
○国と地方の累積債務は870兆円(゚Д゚ )!!!
2004年06月29日(火)
独法トップの66%占める 官僚幹部OBの天下り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1100.html 政府が29日午前に閣議決定した答弁書によると、中央省庁の課長級
以上の幹部経験者で特殊法人トップに天下っているのは4月1日現在で
全47ポスト中23人、独立行政法人では全105ポスト中70人に上っ
た。
政府は今年3月に幹部経験者のトップ、役員への再就職を、両法人と
も全ポスト数の半数以下に抑制する方針を決めているが、独法トップは
まだ66%を占めていることになり、一層の努力が求められそうだ。
トップを除く役員では、幹部経験者の天下りは特殊法人389ポスト
のうち147人、独法469ポストのうち292人で、やはり独法は6
2%と半数を上回っている。
742 :
無党派さん :04/06/29 20:09 ID:zcM33Mp5
所詮ヤマタノミミス゛党だよ。民主はさ〜〜
743 :
無党派さん:04/06/29 20:09 ID:8dWGSi1B
劣性遺伝の極致か。
744 :
無党派さん:04/06/29 20:13 ID:POZpeUEx
>>744 「小泉は独裁者!!」じゃなかったのかよ(w
言うことがコロコロ変わりますね。
議論の提案しかできない独裁者って・・・w
747 :
無党派さん:04/06/29 20:20 ID:8dWGSi1B
コピペしてる本人は真剣なんですから、あまり茶化したらダメですよ。w
748 :
無党派さん:04/06/29 20:21 ID:POZpeUEx
小泉がいくら与野党で話し合おうと提案しても、
国民に野党案を訴える機会が十分に保障されないと、
与党に不利な話は簡単に握りつぶされてしまう。
話だけなら聞こうというのは、単なる誤魔化しだ。
749 :
民主党GJ!:04/06/29 20:23 ID:zE61DPUO
★「民主は第二の社党」左翼的路線を批判 自民が文書配布 「慰安婦」法案など
・自民党が民主党攻撃を強めている。民主党が参院選公示に合わせて発表した
個別政策ガイド『政策INDEX2004私たちのめざす社会』に対し、「民主は
第二社会党」などと批判する文書を作成、各候補陣営などに配布した。
民主党内の“左翼的”な体質を有権者に訴え、保守票が民主に流れるのを防ぐ
のが狙いだ。
個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」「新たな
国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」「ジェンダーフリー社会こそ、
日本を再創造するカギ」などとしている。
こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と
同じ『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」
−などと批判している。
そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。
民主党政策調査会は、「『政策INDEX』は、党が積み上げてきた政策や方針、
対応を網羅したもので、政権獲得後四年以内に実現する国民への手形となる
マニフェストとは性格が異なる。参院選での配布先は候補者に限定し、有権者は
対象にしていない」と説明。民主党幹部は、自民党の批判に「『INDEX』は
必ずしも党の政策を縛るものではない。選挙ではマニフェストを争点にすべきだ」
と述べている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm
>>748 それ、「この案はダメ」って決めてるやん。
たった8分でまた言うこと変わってるのかよw
どんどん時代に逆行し始める民主党か・・・・
2chで中韓の奴隷と比喩されていた岡田が本物の工作員だったとは。w
参院選後に民主党は存在してるか怪しくなってきたな。
752 :
無党派さん:04/06/29 20:27 ID:VOtnh9zX
753 :
無党派さん:04/06/29 20:30 ID:fBVmmN9L
754 :
無党派さん:04/06/29 20:32 ID:jQcrMJZW
もう
民主でも自民でもどっちでもいいから
ホンマに良くしようっていう議員でーへんかな…
755 :
無党派さん:04/06/29 20:33 ID:fBVmmN9L
岡田よ
(゚д゚ )
(| y |)
亜細亜と共に歩んで行こうという姿勢は、お前の真心を現している
心 ( ゚д゚) 亜
\/| y |\/
お前の心が亜細亜と一つになった時、
( ゚д゚)心 亜
(\/\/
・・・・・・・・。
(゚д゚ )
悪_/| y |
(゚д゚ ) ポイ
(| y |\
ヾ悪
756 :
無党派さん:04/06/29 20:34 ID:ZftYWU8S
>>754 議会制民主主義は完全無欠ではなく、完成もない。
こんなものだ、今のところは。
岡田が日本を駄目にするまで民主党がもたない気がする。w
つくづく菅が党首だったらと民主党員は思ってるんだろな〜。
758 :
無党派さん:04/06/29 20:35 ID:3a4E62vz
>>751 民主党は、こんな法案も準備中。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040629/morning/29pol003.htm 「慰安婦」法案など
個別政策ガイドで、民主党は、「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るために
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』の成立を急ぐ」
「新たな国立追悼施設の設置に向けて取り組みを進める」
「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」などとしている。
こうした内容に、自民党は「民主党の歴史観は東京裁判史観や抗日戦争史観と同じ
『自虐史観』そのもので、かつての社会党の歴史観をそっくり引き継いでいる」
「民主党の目指す社会は左翼思想と全く同じ」「民主党は家族の崩壊を目指す」−などと批判している。
そのうえで、政策ガイドを民主党の「第二の選挙公約」と定義。「民主党の歴史観、
教育政策は日本の歴史、伝統、国家そのものを否定した『日本解体プログラム』
なのである」と結論づけている。
759 :
無党派さん:04/06/29 20:36 ID:VOtnh9zX
>>753 ↓更正しとるやないか、DQNにしてはエエ話や↓
やがて僕は服役中に、むさぼるように本を読み始める。
マルクスに始まって、ありとあらゆる本を読みあさった。初めはわけもわからず難しい本ばかり読んでいた。
ニーチェ、ヘーゲル、ソクラテス、アリストテレス、サムエルソン、フロイト、ライヒ・・・・・・。
哲学から心理学、経済学まで本を読み進むうち、彼らは何を求めて何をしようとしていたのだろうか、という
疑問が浮かんできた。それを知りたいという欲求は、どんな本を読んでも尽きることはなかった。
本を読みながらその世界に入り込み、堪えきれずにポロポロと涙を流すこともあった。心を被っていたデカダ
ンスの膜が、一枚ずつはがれていくような気がして清々しかった。農作業をして、本を読み、地に足をつけた
生活を送ることで僕は次第に心の健康をとり戻していくのだった。
頭の中に浮かんだ疑問を追いかけて、キリスト、ブッダ、マホメットなど、宗教という観点から世界を平和にし
ようと試みた人の本も読んだ。それらを読めば読むほど彼らが求めてやまなかった「平和な世界」とは、まさ
にそれまで自分が生きてきた世界である本来の沖縄の生き方と同じなのだと気がついた。
刑務所に入る前はデカダンス*の中で生きていたから、沖縄本来の暮らしとはかけ離れた生活を送っていたけど
僕は、歌、踊り、祈り、儀式、瞑想を大切にする沖縄の伝統的な社会の中で育ったのだ。その原点に立ち返って
みると、祖先を敬い、自然やすべての生命とも共生しながら生きていくという沖縄の精神性や生活方式そのものこ
そ、平和への鍵なのではないかと思った。
この生き方は沖縄だけではなく世界の先住民とも共通するもので、行き詰まった文明を救うのはこの共生という
概念だということを、僕は刑務所の中でつかんだのだった。
あの刑務所生活がなかったら今の喜納昌吉はないだろう。
僕はあのとき、本当の意味で新たなスタートラインに立っていた。
760 :
無党派さん:04/06/29 20:40 ID:VOtnh9zX
761 :
糞ウヨは日本の恥:04/06/29 20:41 ID:POZpeUEx
糞ウヨは氏ね。
朝鮮学校:生徒に嫌がらせ相次ぎ、再発防止訴え 東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040629k0000e040058000c.html 東京朝鮮中高級学校(東京都北区、900人)の具大石(クテソク)
校長は29日、同校生徒に対する暴行事件や悪質な嫌がらせが最近相次
いでいるとして、記者会見を開いて再発防止を訴えた。
具校長とともに会見した中級部3年の男子生徒(15)によると、2
5日夕、東京メトロ有楽町線の車内でハングルの書かれた教科書を読ん
でいたところ、前に立っていた乗客の男から「朝鮮人は死ね」と言われ、
右目を殴られ軽傷を負った。
このほか4月以降、民族衣装のチマチョゴリを着た女子生徒が駅の階
段から突き落とされたり、チマチョゴリを切られたりするなど4件の事
件などがあり、うち3件は警察に被害を届けているという。【西脇真一】
民主党は中韓としか外交してくれる相手がいないから、必然的に旧社会党化したと。
岡田は今年、自分はおろか周囲の人間をもどん底に叩き込む最悪の運勢だって何かに書いてあったけど
本当だな。
764 :
無党派さん:04/06/29 20:45 ID:VOtnh9zX
>民主党は中韓としか外交してくれる相手がいない
よくそういうハナシを見るがソースはあるのか?
765 :
無党派さん:04/06/29 20:46 ID:3a4E62vz
>>760 ??
それと、法案を成立させようという話とは別じゃない?
さらに「ジェンダーフリー社会こそ、日本を再創造するカギ」なんて妄想でしょ。
>>764 ソースは知らんが、菅も岡田も民主党党首に就任したら即、韓国へ土下座外交しに行ったのは事実。
ジェンダーフリー社会に自民党は反対なんだな。
男尊女卑が公約か?
>>763 アメリカに行ったけど政府高官に門前払いとかもあったぞ。
ジェンダーフリー社会になると、苦労するのは実は女性だからね。
反対する女性も多いのだろう。
771 :
無党派さん:04/06/29 20:53 ID:8dWGSi1B
ID:VOtnh9zXはNG指定に。
773 :
無党派さん:04/06/29 20:55 ID:rTsDmFho
774 :
無党派さん:04/06/29 20:55 ID:3a4E62vz
>>767 > ジェンダーフリー社会に自民党は反対なんだな。
> 男尊女卑が公約か?
???
自民党が反対かどうかは知らないが、
「ジェンダーフリー社会に反対」=「男尊女卑」
となる根拠は?
>>772 次の内閣って恥ずかしい看板は海外にも持ってくのか。w
それはさておき、何か小沢と岡田との間に妙な温度差があるのは気の所為かね?
>>776 まあ、民主党って、いろんな党の寄せ集めだからね。
新韓反日の岡崎トミ子だって社民(社会)党の出身だし。
民主党は、正直言って精神分裂ぎみだな。
ジェンダーフリー≠男女共同参画
>>774 マジレスすると程度問題だろ。
水島は行き過ぎだが、夫婦別称なら亀井でも賛成している。
ジェンダーフリー社会=社会党=ダメ政党
と言うレッテル貼りに自民党の必死さが透けて見える。
売国野中が幹事長にまで上り詰めた自民党には負けるな。
>>776 前の衆院選の時期に、菅が欧米(どこか忘れた)の政治家に「次期内閣総理大臣」と記載された
名刺を渡したことがありますた
782 :
無党派さん:04/06/29 21:04 ID:POZpeUEx
783 :
無党派さん:04/06/29 21:04 ID:dxZwI25m
小沢、鳩山、米沢、横路、前原がいくのか。選挙後の政局にむけて
トップ会談で注目だな、
>>783 このメンツはやっぱり参院選惨敗の責任を岡田にとらせて、2年後を睨んだ
上の事を考えてるよな。w
785 :
無党派さん:04/06/29 21:10 ID:8dWGSi1B
いやいや、秋までに解党ですから。
787 :
無党派さん:04/06/29 21:10 ID:ZMoUbC+b
「対馬島(テマド)は韓国領土」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm サヨクさんが大好きな、元社民議員が隠れ蓑にしている岡田民主党ですが、
上記のHPを読む限り、
彼等が政権を獲ると、尖閣や竹島どころか対馬まで持っていかれそうです。
各板で民主党支持者がマスゴミの如く
年金問題やイラク問題をお題目にして世論操作に躍起になっていますが、
総連や民団の工作員が紛れているのは確実でしょう。
「個人を特定できない」という、
2chのシステムを悪用している輩がいるのは間違いありません。
真に着目すべきは「領土問題」です。
海洋資源や海底資源だけの問題ではないのです。
夢々お忘れなきよう・・・
788 :
無党派さん:04/06/29 21:11 ID:vmFemWp9
>>766 せっかくいの一番に訪韓したのにノムヒョン大統領との会談は無し。
大統領主催で100人からの大人数が出席する昼食会で
同じテーブルに座らせてもらっただけなんだよなあ。
いくつか大統領に話し掛けて、大統領に「評価する」との言葉をもらった程度。
野党とはいえ最初から韓国にここまで舐められてはなあ。
790 :
無党派さん:04/06/29 21:14 ID:0eTZjDEr
791 :
無党派さん:04/06/29 21:15 ID:NS7EOlKo
うちのオフクロとその友人のオバチャンが
他のオバチャンに民主党に入れてくれって強圧的に要請されて憤慨してたぞ
もっと草の根工作考えたほうがいいんじゃないの。
792 :
無党派さん:04/06/29 21:16 ID:SCsuSBJ+
>>789 なんか詳しそうだから聞いてみる、そこ以外に年金についてまとめてるページある?
従軍慰安婦については小泉も公式に認めている。
実は、社民・共産は自民党を攻撃せずに民主党だけを攻撃すればいちばん簡単に
票を増やす事が出来るんだけどね。w
とりあえず民主党は自民・共産・社民の共通の敵と。
796 :
無党派さん:04/06/29 21:21 ID:5Jsv9wiB
51議席割れでの退陣否定=「民意問うのは衆院選」−首相インタビュー
小泉純一郎首相(自民党総裁)は29日、党本部で時事通信などとのインタ
ビューに応じ、来月11日投票の参院選で、自民党が目標とする51議席を下
回った場合の政治責任について「世間の意思を問うのは衆院選ですから」と
述べ、退陣する考えがないことを強調した。
首相は、民主党が自民党の獲得議席を上回るケースでも「(退陣の目安に
なるかというと)必ずしもそうではない」と語った。同時に「現有(改選)議席を
確保できれば、(小泉改革を)このまま進めてくれと受け取っていいと考えて
いる」と述べ、欠員の鹿児島選挙区を含めて51議席維持で政権信任と受け
止めていることを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000916-jij-pol
798 :
無党派さん:04/06/29 21:22 ID:8dWGSi1B
民主党は日本の敵です。
自民党は国民の味方だな
800 :
無党派さん:04/06/29 21:26 ID:POZpeUEx
801 :
無党派さん:04/06/29 21:28 ID:vmFemWp9
>>794 だから自民党は売国政党なんだよ。
河野という売国元外務大臣が認めてからそういう路線になってしまった。
自民よりマトモな保守政党がないのが日本の不幸。
802 :
無党派さん:04/06/29 21:30 ID:POZpeUEx
>>801 糞ウヨの言う「まとも」というのは、クズのような人種差別主義者の
ことだろ。
朝鮮学校:生徒に嫌がらせ相次ぎ、再発防止訴え 東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040629k0000e040058000c.html 東京朝鮮中高級学校(東京都北区、900人)の具大石(クテソク)
校長は29日、同校生徒に対する暴行事件や悪質な嫌がらせが最近相次
いでいるとして、記者会見を開いて再発防止を訴えた。
具校長とともに会見した中級部3年の男子生徒(15)によると、2
5日夕、東京メトロ有楽町線の車内でハングルの書かれた教科書を読ん
でいたところ、前に立っていた乗客の男から「朝鮮人は死ね」と言われ、
右目を殴られ軽傷を負った。
このほか4月以降、民族衣装のチマチョゴリを着た女子生徒が駅の階
段から突き落とされたり、チマチョゴリを切られたりするなど4件の事
件などがあり、うち3件は警察に被害を届けているという。【西脇真一】
ID:8dWGSi1B
は低脳。
>>800 サンクス、結局どれがメイン財源は明らかにしてないし、解体費用も不明なのね。
ダメじゃん。
805 :
無党派さん:04/06/29 21:34 ID:8dWGSi1B
中身が無いのは民主党の常です。
806 :
無党派さん:04/06/29 21:34 ID:dqj4UZLk
>>802 朝鮮語で書いた本を持ってるだけで、朝鮮人だと思っていきなり殴りかかる奴か…
すごい短絡的な人だね
低脳登場
808 :
無党派さん:04/06/29 21:36 ID:ZMoUbC+b
>>802 在日は死ね。
死にたくないなら本国に帰れ。
貴様等がいるから売国奴が減らないんだ。
809 :
無党派さん:04/06/29 21:36 ID:vmFemWp9
>>802 は?売国しないことがどうして犯罪容認と繋がるんだ?
もうすこし論理的なレスをたのむよ。
810 :
無党派さん:04/06/29 21:36 ID:peIvbvun
>>802 多民族が共生する社会では、その社会に溶け込むための努力も必要とされる。
これは何も日本に限った話ではない。むろん民族差別は悪いことだが、
それをたてに権利だけを振りかざして平和的な共存をこばむ側にも問題はある。
811 :
無党派さん:04/06/29 21:37 ID:8dWGSi1B
チョンの自作自演は今に始まったことじゃない訳で。
812 :
はい、民主党終了:04/06/29 21:38 ID:gz4pK970
いまフジニュースで
日朝外相会談で拉致問題が進展したと速報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
・北の外相「ジェンキンズ一家が望めばインドネシアで曽我さん一家再開はOK]
「さらに残りの行方不明者で情報提供する用意ある」
・・・小泉強運発動しますた
>>802 北の将軍様が数十年に渡る日本人拉致事件を正式に認め、サミットでもこのテロ事件が
取り上げられた時点で、在日はあらゆる覚悟を決めるべきだろうに。
まあこのまま北朝鮮が崩壊すれば総連及び在日の資産はアメリカ及び国連の手で凍結没収
は間違いないんだけどね。w
あと、在日組織の解体および再教育も国連主導で行われると。
814 :
無党派さん:04/06/29 21:38 ID:POZpeUEx
>>804 あんた嫌な性格だな。自民信者だから仕方ないが。
民主党の年金案では、年金制度を一元化した上で「最低保障年金」と
「所得比例年金」の2階建にする。
この内、最低保障年金は年金目的消費税等を財源にするが、所得比例年
金の給付額が多ければ、最低保障年金の給付額を減少させるので、「す
べての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現行制度に比べ、
相対的に少ない財源ですべての人に最低限の年金を保障できることに」
(民主党マニフェストより)なる。所得比例年金の財源は、もちろん年金保
険料だ。
最低保障年金の財源にする年金目的消費税は3%程度、最低保障年金の
給付額は現行の基礎年金と同レベルを想定している。
ID:8dWGSi1B
はワンフレーズバカ。モノを知らずに人の真似をしている中学生。
817 :
無党派さん:04/06/29 21:39 ID:gz4pK970
818 :
無党派さん:04/06/29 21:41 ID:QpOQYNqF
>>815 短い言葉で痛いところを突かれたのがそんなに悔しいのか。
>>816 http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/morning/29pol003.htm は四回目、見飽きたからこれをやる↓
「裏マニフェスト」と批判されているのは、公示直前の10月20日に売り出された
「解説・自民党重点施策2004」。党本部で関係者向けに販売されている。
街頭演説会場などで配布されている「小泉改革宣言」と題した正式マニフェストとは違い、
写真は一切なく、文字ばかり。全113ページで1部200円の小冊子が、
発売から数日のうちに1万部が完売した。「自民党重点施策」には、全国各地で
小泉純一郎首相(61)が絶叫して訴えている「郵政民営化」が全く触れられていない。
各ブロック別の政策では「北海道新幹線の全線フル規格の早期着工と10年以内の完成を目指す」
「リニア中央新幹線、第2東名、第2名神、伊勢湾口道路など総合交通体系を整備する」
など、高速道路や空港の整備を含む公共事業計画が景気よく並んでいる。
↓解説・自民党重点施策<2004> 「日本の再生と発展をめざして」 自民党政務調査会作成 (平成15年10月7日)
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/pdf/seisaku-012.pdf 一 (九) 8 「郵便局ネットワークの活用による地域への貢献」を参照。P25
820 :
無党派さん:04/06/29 21:42 ID:8dWGSi1B
三国人向けに配布する文書ですか?
マス板に朝日批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「産経糞ウヨ厨房」といったレスで煽ってくる連中(どうも繋がらないんだが)。
N+板にプロ市民や日教組批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「国粋極右逝って良し」といったレスで煽ってくる連中(どうも繋がらないんだが)。
議員板にジャスコ批判のスレが立つと、まあ、ものの見事に素早い反応で
「小泉信者必死だな」といったレスで煽ってくる連中(どうも繋がらないんだが)。
政治板で(以下同様
ハン板で(以下同様
極東板で(以下同様
2ちゃんねる社会系板の至る所隅々にあまねく存在している、面白い連中が多数いる。
俺は彼らをサヨの工作員とか、そういうふうには考えないが、あの粘着エネルギーと
煽りの熱意はどこから来るのか、俺にはわからない。
ただの燃料投下や釣りといった表現ではどうも説明がつかない。
しかしそれでも俺は、彼らを工作員とは考えない。
ただ、かように必要以上の煽りをいつまでも止めないのは、国民世論、もとい、
少なくとも2ちゃん内世論限定で考えたとしても、かえって逆効果ではないかと
思うのだ。
愉快犯の煽り厨が、ことあるごとに粘着煽りを繰り返すごとに、
みんな余計に反発するし、煽り厨に対して余計に悪い印象を持ちこそすれ、
スレの沈静化や話題風化なぞ絶対にならないのにな。
必要以上に愛国心や国粋や反サヨや嫌韓や2ちゃんマンセーが暴走してもいいのかよ。
ID:8dWGSi1B
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
823 :
無党派さん:04/06/29 21:44 ID:zE61DPUO
>>794 それって昔どこぞのアフォが証拠もないのに認めた所為で、それが政府の基本姿勢になったヤツだろ。
えーと、確か河野官房長官だったっけ?
政治的歴史認識と史実は必ずしも一致しないからな。
>>823 既出だがこういうのがあった↓
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
825 :
無党派さん:04/06/29 21:49 ID:8dWGSi1B
見えないものが見える、聞こえないものが聞こえる、
ありえないことが脳内ではある、というのがチョンの特殊能力だそうです。
826 :
823:04/06/29 21:49 ID:zE61DPUO
これだこれ。↓↓↓↓
2000年03月01日
「従軍慰安婦」の名誉回復する議員立法の提出を決定
民主党ネクスト・キャビネット(NC)は2日、国会内で会議を開き、いわゆる「従軍慰安婦」に謝罪の意を表し、
名誉回復に資するための措置を国の責任で講じるため、「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」
を議員立法で国会に提出することを決定した。
決定を受け記者会見した千葉景子男女共同参画・人権・総務NC大臣は、法案について
「国の関与を認めた1993年の河野官房長官談話をベースに、日本の責任で彼女たちの名誉を回復し、
金銭の給付を含む対策を講じるための大きな枠組みを決めたもの」と説明。
「この法律を戦後処理の大きな礎にしていきたい」と意欲を述べた。
また、戦後処理問題プロジェクトチーム座長で、この問題に長年力を注いで取り組んできた本岡昭次参院議員は、
「この法案が民主党の政策になり、涙が出る思いだ」と喜びを表明し、
さらに、この問題について国連の人権委員会やILOの勧告適用専門家委員会などから
日本政府に対し繰り返し勧告や意見が出されているにもかかわらず、何もなされずにきたことを挙げ、
「この対応は著しく国益を害している。国がやらないなら、政党や国会が問題解決に踏み出していく必要がある」と述べ、
今国会中にも提出したいとの意向を表明した。
※ 河野洋平官房長官(当時)談話=要旨
「旧日本軍の関与を認め、慰安婦の募集や活動が強制的であり、被害女性の名誉と人間の尊厳を深く傷つけ、
心身に癒しがたい傷を追わせたことを反省し、お詫びする」(1993年8月4日)
http://www.dpj.or.jp/news/200003/20000301_ianhu.html
827 :
無党派さん:04/06/29 21:50 ID:POZpeUEx
>>823 いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策
平成15年1月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html 日本政府は、いわゆる従軍慰安婦問題に関して、平成3年(1991年)
12月以降、全力を挙げて調査を行い、平成4年(1992年)7月、平成5年
(1993年)8月の2度にわたり調査結果を発表、資料を公表し、内閣官房
において閲覧に供している。また、平成5年(1993年)の調査結果発表
の際に表明した河野洋平官房長官談話において、この問題は当時の軍の
関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとして、
心からのお詫びと反省の気持ちを表明し、以後、日本政府は機会あるご
とに元慰安婦の方々に対するお詫びと反省の気持ちを表明している。
いわゆる従軍慰安婦問題が多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問
題であることから、日本政府及び国民のお詫びと反省の気持ちを如何な
る形で表すかにつき国民的な議論を行った結果、平成7年(1995年)7月
19日、元慰安婦の方々に対する償いの事業などを行うことを目的に財団
法人「女性のためのアジア平和国民基金」(略称:「アジア女性基金」)
が設立された。日本政府としても、この問題に対する道義的な責任を果
すという観点から、同年8月、アジア女性基金の事業に対して必要な協
力を行うとの閣議了解を行い、アジア女性基金が所期の目的を達成でき
るように、その運営経費の全額を負担し、募金活動に全面的に協力する
と共に、その事業に必要な資金を拠出する(アジア女性基金設立以降平
成13年度末まで、約38億円の予算を支出)等アジア女性基金事業の推進
に最大限の協力を行っている。
>>825 ID:8dWGSi1B
狂った・・・・。
>>814 問題は、どう見ても3%じゃ無理なことだな。最低でも6%だそうな。
830 :
無党派さん:04/06/29 21:56 ID:8dWGSi1B
未来永劫政権を取ることは不可能なので、思い付いたことを適当に並べて、
受けが良ければまくし立て、悪ければ無かったことにする、それが民主党の
水戸黄門的黄金パターンですから。
831 :
823:04/06/29 21:57 ID:zE61DPUO
で、こういうものがある。↓↓↓
強制性があったというこの判断の過程について、当時の石原信雄内閣官房副長官は、次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したが
それもどうしてもなかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、
納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
(櫻井よしこ「密約外交の代償」「文塾春秋」平成9年4月)
以降、強制連行の事実が政府の公式見解になってしまった。で、小泉の手紙もそれによるもの。
ちなみにその河野妄言の直後に宮沢内閣は総辞職して逃げた。
ID:8dWGSi1B
天下の副将軍。水戸黄門は政権側の人間じゃないか。
833 :
無党派さん:04/06/29 21:59 ID:fLl7u49p
834 :
無党派さん:04/06/29 21:59 ID:8dWGSi1B
>彼女達の名誉
チョンなんて、存在してること自体が恥なのにね。w
835 :
無党派さん:04/06/29 21:59 ID:POZpeUEx
>>829 >
>>814 > 問題は、どう見ても3%じゃ無理なことだな。最低でも6%だそうな。
それは政府・与党側の予測だろ。民主党の主張の方が間違っている
と断定することはできない(多分、答えはその中間だと思うが)。
昔、マヌケの背中に「バカ」と張り紙貼ってイジメたっけ・・・。
ID:8dWGSi1B
には漏れが見えてないんだよねw
↓
771 :無党派さん :04/06/29 20:53 ID:8dWGSi1B
ID:VOtnh9zXはNG指定に。
837 :
無党派さん:04/06/29 22:01 ID:JklI0nBR
>>835 いずれにしても民主の数字は違っているんだろ
838 :
無党派さん:04/06/29 22:03 ID:8dWGSi1B
間違っていると言うよりは、意図的に嘘を吐いているというのが正しい。
839 :
無党派さん:04/06/29 22:05 ID:JklI0nBR
840 :
無党派さん:04/06/29 22:06 ID:8dWGSi1B
まじめ
まじめ
まじめ
と言う奴に限って...w
ID:8dWGSi1B ID:8dWGSi1B ID:8dWGSi1B
,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
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j:::::| i::::::::::::::|
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|::「二ニミ、 ( ,. -─-、 ヽ::::::::::::|
゙i:| ,.ェッっ、} -ェ;ァ`゙ヽノ |:::::rイ|
| ノ ハ ``ノヽ 彡イ }/
,' ,. | ヽ 、 \ヽ |ノV.!
|、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\ ト、ノ ププッ
゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) | | |
゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
ヽヽ  ̄ ̄ // / /_
/:>、 { }/ /ノ// |:ヽ
/::::/ ヾヽ、-- ' /-' / |:::::\
842 :
無党派さん:04/06/29 22:08 ID:XE3dnxv0
>>841 おまえもただの粘着質だよ。
8dWGSi1Bともども逝ってよし
843 :
無党派さん:04/06/29 22:08 ID:vmFemWp9
>>827 アジア女性基金ってのは村山政権時代に出来たものだったかな?
民間からの募金を募って慰安婦に配ると言うもの。
国家が賠償などしてしまったら、それこを動かしがたい既成事実になってしまうから
ギリギリの落としどころだったのだろう。
実際には慰安婦と称する人たちはただの売春婦で、軍が強制連行した証拠なども無く、
軍が営業を許可し、兵士の健康を守るために性病検査などををしたりしただけのことで、
売春婦にはちゃんと給料も支払われていたのだから補償の必要も無い話。
新たに法案を作ってさらに補償するなんて正気の沙汰とは思えないな。
今現在日本国内でたくさん働いている韓国人朝鮮人売春婦に50年後に賠償するくらい馬鹿らしい話だ。
844 :
無党派さん:04/06/29 22:10 ID:8dWGSi1B
>韓国人朝鮮人売春婦
獣姦?
845 :
無党派さん:04/06/29 22:11 ID:GhIR3Eio
小泉信者はコピペキチガイだらけかよ
おまいら、スルーという言葉を知らんのか
847 :
無党派さん:04/06/29 22:12 ID:zE61DPUO
VOtnh9zXは8dWGSi1Bのストーカー。
>>835 残念ながら、これ割りに中立な学者の控えめな見積もり。10%以上
って声の方が大きい。
850 :
無党派さん:04/06/29 22:17 ID:8dWGSi1B
ジャスコによる自営業者殲滅計画ってことですね。
ID:8dWGSi1B
がオレを見えないってのが面白い。
そう思わんか?
今ごろ気付いて顔を真っ赤にしているだろうか。
852 :
無党派さん:04/06/29 22:19 ID:POZpeUEx
>>837 年金目的消費税を財源にする最低保障年金は、比例所得年金の
給付額に応じて、給付を減額することになっているから、3%で済む
ように給付を調整すれば、引き上げ率を抑えられる。ただし、それ
によって給付の合計が低くなり過ぎる場合には、4%にすることも
考えられる。
そもそも、層化年金法の給付水準も当初喧伝していたより、低くなる
ことが分かったのだから、架空の給付水準を維持する場合と比較して
も仕方がない。
で、岡田はいつになったら兼職違反の責任を取るんだ?
854 :
無党派さん:04/06/29 22:20 ID:zE61DPUO
確か従軍慰安婦強制連行告発の第一人者とか言う奴は1930年から13年間インドネシアで
強制的に従軍慰安婦をやらされたと主張していたが、日本軍がインドネシアに進軍したのは1942年からの3年間で
それまではオランダ軍の統治下にあったわけで、東アジアニュース+板であっさり矛盾を指摘されて嘘吐き呼ばわりされてたな。
ていうか、民主党の支持率って半分はいつ消えるか分らない泡みたいなもんなんだから、そ
こを狙って逆に自民・共産・社民が一斉に喰らい付けばいいのにね。w
少なくとも鉄板の支持率45パーセントを持ってる自民党を相手にするよりは美味しい話だぞ。
日本と中国は国交正常化する際にお互いが痛みを分け合いました。中国政府は
人々を納得させるために「日本帝国主義の軍部は悪かったが、人々は悪くな
かった。むしろ犠牲者であった」と説明しました。そして、日本政府は「中国
は日本への賠償責任を放棄してくれた。日中友好の新しい一歩を踏み出してく
れた」と説明しました。
お互いが納得して新しい日中関係を等しく約束したのです。ところが、小泉さ
んは靖国神社参拝を強行しようとしている。もちろん、私も戦争で亡くなられ
た方に対する哀悼の気持ちは強くあります。母方のおじさんも南方でなくなり
ました。しかし、靖国の問題は、中国が悪いといってA級戦犯の人たちがまつ
られており、ここを参るということは戦争責任をあいまいにし、美化さえしよ
うということなのです。そして、靖国神社は一宗教法人であり、国の総理が公
人の資格でそこへ行くというのは、大きな憲法上の問題でもあるのです。
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20010801_vol14.html
857 :
無党派さん:04/06/29 22:22 ID:qG+H7p0X
一元化されて、年金負担に耐えられなくなった自営業の小売店がなくなったら、
仕事帰りにちょっと買い物していく事も、しにくくなるね。
週末に車で郊外の大型スーパーでまとめ買いするしかなくなりそうだね。
>>852 この国の少子高齢化のスピードをしらなすぎる。団塊の分が
行って来いになるんだよ。
ドイツではこの種の強制労働訴訟に対して、企業と政府が歴史的、倫理的な責
任を負い、人道的支援を加味した「記憶・責任・未来基金」を設立しました。
法的には勝つ可能性が高かったドイツ企業が、人道的見地から法廷外での解決
を望んだのです。
日本でも法的には企業が勝つ可能性が高いかも知れません。しかし、不買運動
などが起きて、国際世論では負けてしまうとしたら国益の重大な損失になりま
す。いまだに政府、国会では顕著な動きはありませんが、世界から人道的にも
倫理的にも尊敬を受けられるように、日本も国として迅速な解決に取り組むべ
きです。
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20010905_vol19.html
860 :
無党派さん:04/06/29 22:24 ID:8dWGSi1B
知らないんじゃなくて、わざと嘘を吐いてるんですよ。
743 :無党派さん :04/06/29 20:09 ID:8dWGSi1B
劣性遺伝の極致か。
798 :無党派さん :04/06/29 21:22 ID:8dWGSi1B
民主党は日本の敵です。
805 :無党派さん :04/06/29 21:34 ID:8dWGSi1B
中身が無いのは民主党の常です。
811 :無党派さん :04/06/29 21:37 ID:8dWGSi1B
チョンの自作自演は今に始まったことじゃない訳で。
825 :無党派さん :04/06/29 21:49 ID:8dWGSi1B
見えないものが見える、聞こえないものが聞こえる、
ありえないことが脳内ではある、というのがチョンの特殊能力だそうです。
830 :無党派さん :04/06/29 21:56 ID:8dWGSi1B
未来永劫政権を取ることは不可能なので、思い付いたことを適当に並べて、
受けが良ければまくし立て、悪ければ無かったことにする、それが民主党の
水戸黄門的黄金パターンですから。
834 :無党派さん :04/06/29 21:59 ID:8dWGSi1B
>彼女達の名誉
チョンなんて、存在してること自体が恥なのにね。w
844 :無党派さん :04/06/29 22:10 ID:8dWGSi1B
>韓国人朝鮮人売春婦
獣姦?
862 :
無党派さん:04/06/29 22:26 ID:zE61DPUO
>>856 日中戦争の皮切りとなった盧溝橋事件は中国側から仕掛けられたもので、
全面戦争に拡大したのも、中国側が停戦協定を破って日本軍に攻撃を仕掛けたから。
日本は日中戦争の戦争被害国だよ?
ただ敗戦した所為で、日本側が裁かれたが。
863 :
無党派さん:04/06/29 22:27 ID:8dWGSi1B
三国人の利益が絶対的優先事項なのが民主党。
ID:8dWGSi1B
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ////|=|///|
( (  ̄ )・・( ̄ i ププッ
ヘ\ .._. )=( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
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_,,,,;;';;;;;;;;;;;;;:::、::::::::::'::、;;;;;;;`> /::::〉;ヽ、__
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865 :
無党派さん:04/06/29 22:30 ID:6a/sA9+3
ID:8dWGSi1B
逝っちゃってるな
ID:8dWGSi1Bは知らないんじゃなくて、わざと嘘を吐いてるんですよ。
867 :
無党派さん:04/06/29 22:34 ID:zE61DPUO
>>859 世界の有識者は日本の植民地統治のやり方を賞賛しています。
世界で日本を非難しているのは極東3馬鹿くらいのものです。
世界どころかアジアの中でも中・韓・朝だけです。
868 :
無党派さん:04/06/29 22:34 ID:XE3dnxv0
所詮クソスレ
だからそこ基地外の罵りあいがふさわしい
8dWGSi1B
VOtnh9zX
869 :
無党派さん:04/06/29 22:36 ID:8dWGSi1B
チョンとチャンコロの排斥が如何に重要かということですね。
まあ、このへんで止めとくか。皆さんお騒がせしました。
しかし8dWGSi1Bだけがこの騒ぎを知らないんだが・・・w
871 :
無党派さん:04/06/29 22:40 ID:POZpeUEx
>>858 厚労省は負担増と給付減によって、
厚生年金では年間4兆4千億円の赤字が3兆6千億円に
国民年金では年間3千億円の赤字が2千億円に
なると言っている。
だが、厚生年金の保険料率を引き上げれば、企業はそれに
対応して賃金と雇用を抑制するし、4割近い国民年金の未納率
が改善する目処も立っていない。
歳入庁を通じて所得に応じた保険料を確実に徴収する民主党案
でなければ、年金財政の破綻を阻止できないし、層化年金法より
公正だ。
873 :
無党派さん:04/06/29 22:41 ID:8dWGSi1B
出だしから解釈が間違ってることに最後まで気付かなかったマヌケが...w
874 :
無党派さん:04/06/29 22:41 ID:fLl7u49p
アフリカ人が
「アメリカもヨーロッパもアフリカに謝罪したことはないのに
日本はアジアに謝罪している」と言っていましたな。
875 :
無党派さん:04/06/29 22:42 ID:qG+H7p0X
民主党の一元化案が実行され、駅前のダダでさえさびれた商店街の
小売自営商店が潰れたら、仕事帰りのちょっとした買い物も出来な
くなるのが残念ではあるが、時代の流れだからしょうがない。
週末に郊外のジャスコとかに、まとめ買いに行くしかないね。。。
876 :
無党派さん:04/06/29 22:42 ID:XE3dnxv0
>>875 年金一元化問題と大店法改正と何の関係が有るのかと小一時間(w
877 :
無党派さん:04/06/29 22:43 ID:vmFemWp9
このスレを快適に見るためのNGワード
IDは日替わりでコピペ厨を登録。3人くらい。
本文:「信者」「???」「!!!」「工作員」「カルト」「層化」「創価」「W 」「豚」
名前:「支持者」
これらを連鎖削除しておけばID削除して無くても、
例えば
>>868 の両名の発言もほとんど見えない。
879 :
無党派さん:04/06/29 22:45 ID:8dWGSi1B
「保険料」なんて言ってる時点でどうにもならないことに気付けよ、民主党は。
どうしても年金制度を続けたいなら、完全税金化しか道は無いんだよ。
880 :
無党派さん:04/06/29 22:46 ID:XE3dnxv0
>>877 まあ、民主党総合スレの場合、それをすると
1スレ200レスになるわけだがw
まあ日本の不幸が大好きな売国コメンテイターのニタ園こと三田園に比べれば、まだ
古館の方がマシ・・・かな?w
テレ朝は売国度120lの安い論客には事欠かないからね。
山本エロカントクとか虫を食う企画を考えていまだに馬鹿にされてる勝谷とか。w
882 :
無党派さん:04/06/29 22:46 ID:K6Pa+StU
私はあの『年金法案に賛成票投じたこと』自体に対してNOと言う。
参院を民主に占拠させて自民をあせらすのも改革促進の一手段。
「失敗したら席を失う国会議員」にしよう。
883 :
無党派さん:04/06/29 22:46 ID:zE61DPUO
803 無党派さん sage New! 04/06/29 21:32 ID:VOtnh9zX
ID:8dWGSi1B
は低脳。
807 無党派さん sage New! 04/06/29 21:35 ID:VOtnh9zX
低脳登場
815 無党派さん sage New! 04/06/29 21:38 ID:VOtnh9zX
ID:8dWGSi1B
はワンフレーズバカ。モノを知らずに人の真似をしている中学生。
828 無党派さん sage New! 04/06/29 21:51 ID:VOtnh9zX
>>825 ID:8dWGSi1B
狂った・・・・。
832 無党派さん sage New! 04/06/29 21:58 ID:VOtnh9zX
ID:8dWGSi1B
天下の副将軍。水戸黄門は政権側の人間じゃないか。
836 無党派さん sage New! 04/06/29 22:01 ID:VOtnh9zX
昔、マヌケの背中に「バカ」と張り紙貼ってイジメたっけ・・・。
ID:8dWGSi1B
には漏れが見えてないんだよねw
851 無党派さん sage New! 04/06/29 22:19 ID:VOtnh9zX
ID:8dWGSi1B
がオレを見えないってのが面白い。
そう思わんか?
今ごろ気付いて顔を真っ赤にしているだろうか。
866 無党派さん sage New! 04/06/29 22:32 ID:VOtnh9zX
ID:8dWGSi1Bは知らないんじゃなくて、わざと嘘を吐いてるんですよ。
>>822・
>>841・
>>864←更にAA
884 :
無党派さん:04/06/29 22:47 ID:qG+H7p0X
民主党の一元化案が実行され、その急激に大きくなる年金支払いの
負担増に耐えかねて、駅前のダダでさえさびれた商店街の 小売自営
商店が店を諦めることになったら、仕事帰りのちょっとした買い物
も出来な くなるのが残念ではあるが、時代の流れだからしょうがない。
週末に郊外のジャスコとかに、まとめ買いに行くしかないね。。。
885 :
KAZ:04/06/29 22:47 ID:t8Hilojr
民主党には頑張ってもらいたい。
>>879 ID:8dWGSi1Bにしてはイイコトイッタ!!
887 :
無党派さん:04/06/29 22:49 ID:XE3dnxv0
>>877 ああ それにプラス
「在日」「チョソ」「三国人」「売国奴」もな
888 :
無党派さん:04/06/29 22:51 ID:8dWGSi1B
>>884 ジャスコに行っちゃダメですよ、ダイエーを助けてあげないと。w
890 :
無党派さん:04/06/29 22:52 ID:POZpeUEx
>>875 中途半端な延命策で日本の農業や商店街を寂れさせたのは、
自民党だろ。
そもそも、規制による農家保護=農業振興ではないし、
商店主保護=商店街振興でもない。
891 :
無党派さん:04/06/29 22:54 ID:POZpeUEx
>>879 年金保険料は年金給付にしか使わないことを明確に
する必要がある。
892 :
無党派さん:04/06/29 22:54 ID:8dWGSi1B
商店街を廃れさせたのはジャスコ。これ定説。
894 :
無党派さん:04/06/29 23:02 ID:PizV8WKZ
おい、お前らとりあえず今日の週刊朝日と早野は公職選挙法違反で通報してもいいのか?
>>893 事実上の敗北宣言。逆効果。小泉やってもうた・・・・。
896 :
無党派さん:04/06/29 23:03 ID:XE3dnxv0
>>894 おまいの日本語はちょっと変だが通報しる
897 :
無党派さん:04/06/29 23:04 ID:XE3dnxv0
>>895 敗北宣言or勝利宣言、、、どっちにも取れる、、、これが小泉総理の強みだと思います。
もうID:8dWGSi1Bを追わんと言う事だ。
900 :
無党派さん:04/06/29 23:07 ID:zE61DPUO
在日参政権だっておかしいだろ。
参政権が欲しけりゃ帰化すればいいのに、帰化は嫌みたいだから外国人のまま参政権を与えろだなんて。
901 :
無党派さん:04/06/29 23:07 ID:fLl7u49p
902 :
無党派さん:04/06/29 23:09 ID:qG+H7p0X
>>890 大筋では同意だが、今の商店街の寂れ方を、今の自民党だけのせいにするのは
酷では?
あまりにも当たり前すぎな意見で申し訳ないが、
少し前の通産官僚達、これと結託していた自民党との鉄の利権関係が、
ずーと続いたことが原因では?
>少し前の通産官僚
>少し前の自民党議員
これが原因だと思うが??
903 :
無党派さん:04/06/29 23:13 ID:qG+H7p0X
>>890 大筋では同意だが、今の商店街の寂れ方を、今の自民党だけのせいにするのは
酷では?
あまりにも当たり前すぎな意見で申し訳ないが、
少し前の通産官僚達、これと結託していた自民党との鉄の利権関係が、
ずーと続いたことが原因では?
>例え今では違って他の仕事していても、少し前の通産官僚
>例え今では他党に移っていたとしても、少し前の自民党議員
これが原因だと思うが??
国旗・国歌法案、衆院で可決 民主党は自主投票
国旗・国歌法案が22日、衆議院本会議で可決された。民主党は、政府案の対案として、君が代を
法制化の対象からはずし、日の丸を国旗と定めるだけの修正案を提出したが否決され、政府案には
議員それぞれの意思による自主投票で臨んだ。投票の結果は賛成403票、反対86票(投票総数489)、
民主党議員の賛否は賛成45票、反対46票だった。
最後に質問した佐々木秀典議員は、刑法92条に外国の国旗に対する「損壊罪」規定があることを指摘し、
「法案成立後、日の丸も同様に扱うつもりではないか」と追及。
http://www.dpj.or.jp/news/199907/0722_kimigayokaketsu.html
905 :
無党派さん:04/06/29 23:16 ID:XE3dnxv0
>>902 はっきり小沢と岡田とかきゃいいじゃん(w
906 :
無党派さん:04/06/29 23:20 ID:qG+H7p0X
>>890 大筋では同意だが、今の商店街の寂れ方を、今の自民党だけのせいにするのは
酷では?
あまりにも当たり前すぎな意見で申し訳ないが、
少し前の通産官僚達、これと結託していた自民党との鉄の利権関係が、
ずーと続いたことが原因では?
>例え今では違って他の仕事していても、少し前の通産官僚
>例え今では他党に移っていたとしても、少し前の自民党議員
これが原因だと思うが??
ましてやこの両方の側面を持っているなんて奴は、A級戦犯だろ?
ネット通販もあるし、商業形態が変化する事は悪くない。
イオンが儲かっている事を揶揄する向きもあるが、反面消費者の利益を高めている事実もあるだろう。
事業者はやはり消費者に合わせるのが原則。
908 :
無党派さん:04/06/29 23:21 ID:XE3dnxv0
>>906 おまい、3回ほぼ連続でほぼ同じカキコしてもちつけよ・・・
909 :
無党派さん:04/06/29 23:24 ID:K3cdH7Q+
俺はむしろ通産時代の岡田と大店舗法改正とジャスコの躍進について知りたい。
910 :
無党派さん:04/06/29 23:26 ID:qG+H7p0X
>>907 同意。
そもそも一元化で、増大する保険料を吸収できないような零細自営業者は
潰れて当然だよ。
郊外にはジャス子とか、おしゃれな店が一杯あるんだから、週末に車でま
とめ買いしとけば、零細商店が潰れて蒙る被害なんて、たいしたことじゃ
ない。
多少商店との距離が物理的にずれていたとしても時代の流れだよね。
911 :
無党派さん:04/06/29 23:26 ID:qeK3fOS2
>>907 弱肉強食の自由競争マンセーってことだね♪
小泉の弱肉強食政策を批判している民主党の親玉が、その弱肉強食政策で
儲けているというのも皮肉なもんだ♪
>>907 日本は飽和状態。
これからは中韓の消費者の利益を優先する罠。
1976年 4月 通商産業省入省。通産省時代は
【1】第一次石油危機後の長期不況下における中小企業対策の拡充やマクロ景気対策の立案
【2】第二次石油危機発生に伴う石油危機管理対策の立案と実施
【3】先端技術開発政策
【4】情報通信の発展に伴う知的所有権の保護立法とそれに関する日米交渉
【5】石炭、LNGなどの日米エネルギー問題の解決に向けての日米交渉などを担当、その間米国ハーバード大学国際問題研究所(CFIA) に客員研究員として一年間留学。
1988年 7月 大臣官房企画官を最後に通商産業省を退職。衆議院選挙に三重県から出馬を表明。
http://www.katsuya.net/pro_u.html
914 :
無党派さん:04/06/29 23:29 ID:XE3dnxv0
>>910 おまい、同じIDで反対なことかいてんじゃねーよ(w
商店街も地域密着型の商売を考えるべき。
保護政策が却って産業力を下げるのは農政でも明らか。
中国は10億人もいる。シェア10%でも一億人。
狙わないのがおかしい。
916 :
無党派さん:04/06/29 23:34 ID:CLMH50V0
そんなことよりこれ何とかしろ!!
改革改革っているけど企業が自己改革しているのに
役所は相変わらずの天下り・癒着体質だ
たしか小泉は天下りは50%以下にすると約束したはずだぞ!!
自民支持者こんなの許すの??
なにが景気回復は改革の成果だよ・・・
なめるのもいい加減にしろ
独立行政法人トップ天下り66%・政府答弁書
政府が29日の閣議で決定した答弁書によると、4月1日現在、
独立行政法人トップ105のポストのうち、70ポスト(66%)が中央省庁の課長級
以上を経験した幹部公務員であることが分かった。
特殊法人と独立行政法人のトップを含む役員全体では、
858ポストのうち439(51%)が官僚OBだった。
公共工事や物品購入に伴う02年度の国の入札で、
入札予定価格と同じ額で業者が落札した不自然なケースが全体
の6.6%に達し、特に文部科学省関係の入札では
22.7%の高率に達していたことが29日
、長妻昭衆院議員(民主)の質問主意書に対する政府の答弁書で分かった
917 :
無党派さん:04/06/29 23:35 ID:8dWGSi1B
ジャスコ工作員の本領発揮。
918 :
無党派さん:04/06/29 23:36 ID:XE3dnxv0
>>916 どうせ日本はもうだめぽ(´・ω・`)
同じ(´・ω・`)なら岡田や菅より小泉さんや安倍さんの
顔見ながら天国に旅立つほうが(・∀・)イイ!!
小沢になら絞め殺されても本望だ。
921 :
無党派さん:04/06/29 23:40 ID:POZpeUEx
923 :
無党派さん:04/06/29 23:41 ID:qeK3fOS2
>>916 自民党の場合にはせいぜい1%のキャリア官僚のための政治だが、
民主党の場合には残りの99%のヒラ官僚のための政治をするからなー。
税金の無駄使いの額は圧倒的に民主党の政策の方が多いぞ♪
無党派の支持率が上がれば労組の圧力は相対的に弱くなる。
労組非加入サラリーマンの声を代弁する政党が見当たらないと思うのだが・・・。
926 :
無党派さん:04/06/29 23:45 ID:POZpeUEx
>>923 小泉は社会保険庁を廃止するとなかなか言い出さないな。
社保庁:随意契約で38億円発注 元職員関連2社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040627k0000m040117000c.html 社会保険庁が98〜03年度、国民年金の保険料徴収業務に使う携帯
用金銭登録機やプリンターなどを、特定の2社に総額約38億円に上る
随意契約で発注していたことが26日分かった。両社の社長は夫婦で、
妻は元同庁職員。国の物品調達は一般競争入札が原則で、随意契約は緊
急時や競争相手がいない場合しか認められないため、財務省も問題点を
指摘している。
受注した2社は「カワグチ技研」(東京都港区、川崎義幸社長)と
「ニチネン企画」(同、川崎千尋社長)。千尋社長は元同庁職員、義幸
社長はその夫で、法人登記によると両社長ら4人が両社の役員を兼任し
ている。また、民間の信用調査機関などによると、千尋氏が98年12
月にニチネン企画の社長に就任するまでは、義幸氏が同社の社長だった。
社保庁にとって「義幸氏は長年の出入り業者」(職員)という。
927 :
無党派さん:04/06/29 23:47 ID:POZpeUEx
>>923 官僚の天下りを禁止し、国家公務員人件費総額を1割以上縮減します。
官僚の天下りを禁止します。民間企業への再就職しか対象になっていな
い規制を特殊法人、独立行政法人(大学教官等を除く)などの政府関係
法人等にまで拡大します。また、政権任期中に、国際労働機関(ILO)
勧告に基づいて、一般の公務員に労働基本権を保障する一方、人事院機
能の見直しや公正な人事評価システムの確立などを進め、国民に開かれ
た公務員制度とします。分権の推進や中央省庁の機能・役割の見直しに
より、国家公務員の省庁間異動や定数削減、高級官僚の手当等の見直し
などを順次進め、4年以内に、国家公務員人件費総額を1割以上縮減す
る効率的な政府に改革し、さらに分権の推進等により効率化と縮減をは
かります。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_8.html
ジャスコとダイエーが合併するかも
929 :
無党派さん:04/06/29 23:47 ID:vzLaBOvv
わからん
930 :
無党派さん:04/06/29 23:47 ID:XE3dnxv0
1000 名前:無党派さん 投稿日:04/06/29 23:46 ID:XE3dnxv0
1000なら自民党60議席
いままでは生産者としての中国を使ってきたが、今後は消費者として中国市場が見込める。
中国人に金を使わせる事自体は決して国益に反する行為ではない。
932 :
無党派さん:04/06/29 23:48 ID:CLMH50V0
そして借金は膨らむばかり・・・
麻酔打っているだけだよこの国は
2007年(国債の償還、消費税の引き上げ等)
はおそらくものすごい危機になるから
ドル買っておいたほうがいいよ
934 :
無党派さん:04/06/29 23:51 ID:ZdUDp28M
>>926 社会保険庁の「廃止」なんて出来ません。
民主党の「廃止」てのも、単に国税庁とくっつけるだけの「カンバンのカケカエ」だし♪
>>927 高給官僚だけでヒラ官僚や自治労母体の地方公務員を対象としないのはさすがですなー。
あと、人件費は今後4年で団塊の世代が退職するからほっといても、1割は減りますよー。
元の切り上げがあれば日本から中国への輸出も増える。
936 :
無党派さん:04/06/29 23:52 ID:vmFemWp9
>>932 ん?金子先生が2007年危機説を唱えだしたのか?
937 :
無党派さん:04/06/29 23:53 ID:POZpeUEx
848 名前:糞ウヨは日本の恥[] 投稿日:04/06/29(火) 20:23 ID:POZpeUEx
糞ウヨは氏ね。
2004年06月29日(火)
朝鮮学校生への暴行相次ぐ 東京の電車や駅で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040629/20040629a4820.html 東京朝鮮中高級学校(東京都北区、具大石校長)は29日、電車内な
どで通学・帰宅途中の生徒が暴行を受けるケースが、4月以降相次いで
いることを明らかにした。
同校によると、25日午後5時ごろ、東京メトロ有楽町線の電車で帰
宅途中の中3男子生徒(15)が座席で教科書を読んでいると、有楽町
駅で前に立っていた30歳ぐらいのスーツ姿の男がいきなり右目を殴り
「朝鮮人死ね」と叫んで逃げた。生徒は1週間のけがを負い、丸の内署
に被害を届けた。
4月には、電車内で高1女子生徒が民族服のスカートを切られたり、
駅の階段から突き落とされてけがをするなどの被害があった。学校側は
「昨年の2学期からは事件はなくなってきたが、新学年になって増えて
きた。精神的に不安定になり、登校できない被害者もいる。こういうこ
とが起こらないことを切に望む」と話している。
857 名前:糞ウヨは日本の邪魔者・穀潰し[sage] 投稿日:04/06/29(火) 23:51 ID:POZpeUEx
2003年の中国(香港を含む)への輸出は、前年比21.3%増(1兆8458億
円増)で10兆5220億円。韓国への輸出は、前年比12.3%増の4兆2159億円。
対米輸出は、前年比7.4%減(1兆632億円減)で13兆3810億円。
小泉は日本企業が対中ビジネスを拡大する上で何の役にも立っていない。
貿易統計 平成15年度分(確報)
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2003/200338e.pdf
社会保険庁から国税庁に財源を取り上げるのは一元化の為には重要。
940 :
無党派さん:04/06/29 23:56 ID:XoddNbWP
なんとか危機説って毎年のようになにかと理由つけて
言われてる気がするんだが
日本は外貨を稼いで石油と食料を買わなくてはならないのに内需刺激しか政策がないのが不況の現況。
輸出を増加しないで景気が回復する道理はない。
と、自説をブチ上げてみる。
942 :
無党派さん:04/06/30 00:00 ID:NNyOFmtZ
>>939 せっかく「ノーパンしゃぶしゃぶスキャンダル」で金を握っているため権力の大きすぎた大蔵省を
分割したのに、また再結集でも目指すつもりですか♪
943 :
無党派さん:04/06/30 00:07 ID:myE8pTPH
>>934 小泉は国家公務員の人件費圧縮を推進してるのか?
944 :
無党派さん:04/06/30 00:13 ID:NNyOFmtZ
>>943 特殊法人の親玉「道路公団」と国営事業の親玉「郵政」の民営化を推進していますぜ♪
民間企業になれば、「国家公務員」じゃなくなるし、さらに職員のリストラも進みます。
国鉄やNTTなんて民営化されて、人件費が半分近くなってますよー♪
というわけで、公務員の味方民主党は道路公団民営化も郵政民営化も官公労から突き上げられて反対していますね♪
そりゃ、国鉄職員の阿鼻叫喚ぶりを見れば、官公労が民営化に賛成するはずないもんね♪
945 :
無党派さん:04/06/30 00:31 ID:Q027AWsL
つーかさ、出口調査じゃ、みんな民主党に投票したって取り敢えず言うよな?>お前等。
946 :
無党派さん:04/06/30 00:32 ID:0FeuOSiw
947 :
無党派さん:04/06/30 00:33 ID:u9NoJkIl
自民圧勝!!
来月小泉アイスラッガー炸裂
民主が空中分解!!
なんといっても7月7日劇的な
サプライズがインドネシアで行われる
そして翌週は拉致不明者10名の安否で生存が確認
またしても小泉旋風が吹き荒れる!!!
民主支持者よあと2年間蝉のように耐えるんだ!!
郵政民営化って要するに郵貯の解体なんだが、小泉は郵便局の話しかしない。
財投や特別会計が最重要で最難関。
特殊法人とグループ企業を締め上げるのが郵政民営化の本筋。
もう小泉は三年も政権についていると言う事をみんな忘れている。
郵政民営化案は未だ見えてこない。
郵政民営化は遅すぎるで、年金改革は早すぎるか
どうしたいんだ
951 :
無党派さん:04/06/30 00:39 ID:UoUUi76k
>>946 つーか、既に「自民・公明不利」との<嘘>情報を流して、
官邸は情報操作をやってるだろが。きたねーやつらだぜ!
953 :
無党派さん:04/06/30 00:40 ID:myE8pTPH
>>944 「自民党は反対の人がいるというが、いずれ協力してくれる」というのは、
党内でまだ決着がついてないということだろ。
しかも、民営化された場合も、公務員の資格をどうするのか何も決定し
ていない。
2004年06月29日(火)
自民党つぶす必要ない 首相「変わった」と強調
小泉純一郎首相は29日午後、長野市内で開かれた参院選候補者の集
会で演説し、自民党内で反対の強い郵政事業の民営化に着手しているこ
となどを挙げて「自民党は変わった」とアピール、「(私は)自民党を
変えてきた。だからつぶす必要はない」と強調した。
3年前の参院選では「自民党が小泉改革をつぶそうというのなら、私
が自民党をぶっつぶす」とぶち上げた首相だが、この日は道路公団民営
化の成果を強調するとともに、郵政民営化について「(民営化で)決着
がついた。
と力説。
さらに「政権政党の責任を自覚しているのが自民党議員だ。大人だ。
ちゃんと協力するところは協力するのが自民党だ」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1150.html
954 :
無党派さん:04/06/30 00:43 ID:xsuotRIR
>>950 国民は無視、カルトは重視ということでしょう。
955 :
無党派さん:04/06/30 00:44 ID:NNyOFmtZ
>>948 財投って「パンドラの箱」をあけたら、日本はもちろん、日本発の世界恐慌になってしまいますからね♪。
とりあえずは仕方が無いでしょう。
特殊法人の民営化は別方向での締め上げ。
戦争ではザコの首をいくらはねても意味なし。
本丸・大将の首をまずはねるのが勝利への近道(織田信長の桶狭間の戦いみたいに)。
その意味では特殊法人の「大将」である道路公団、住宅金融公庫から民営化をはじめるのは悪い作戦ではないですよ♪
ま、自民族議員と官公労の政治下請け民主党の反対が強くてなかなか思い通りにはいかないようですけどね♪
956 :
無党派さん:04/06/30 00:44 ID:nJ5PpIrE
>>949 秋までに民営化案がまとまるとずいぶん前から聞いているが、、、待てないか?
(6/27)首相、郵政民営化案の9月取りまとめを明言
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt47/20040627AS1E2700427062004.html 小泉純一郎首相は27日のNHK番組で、郵政民営化について「決着はついている。8月、9月で案をつくる」と述べ、
内閣改造・自民党役員人事を実施する9月に合わせて成案をとりまとめると明言した。これまでは来年1月の通常国会に
関連法案を提出するため、秋に案を策定するとの表現にとどめていた。
成案づくりに関しては「28万人の国家公務員でやる仕事だろうか。短期雇用も含めると40万人いる」と雇用のあり方が
焦点になると指摘。同時に「(民営化する)2007年4月から一挙に民間人になれと言っても、それは無理だ」として、
10年以内の移行期間を設けると表明した。
郵便貯金と簡易保険の払い戻しを国が全額保証する政府保証も、移行期間内で段階的に廃止する考えを示した。
957 :
<丶`Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革:04/06/30 00:45 ID:myE8pTPH
○特殊法人改革では、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更
しただけで、財政支出額は1%しか減ってない(2003年度)(゚Д゚ )!!!
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/epp/pubfin/2004/0512.pdf (1)官から民へ
この分野では、まず、特殊法人改革が指摘されよう。すなわち、2001年
12月に特殊法人等整理合理化計画が閣議決定され、77の特殊法人と86の
認可法人について抜本的な見直しが始まった。その結果、特殊法人等向
け財政支出額は、当初予算ベースで2003年度には前年度の4兆1,565億円
から1兆1,251億円減少し、2004年度にはさらに前年度比1兆7,538億円減
少することとなった。個別にみれば、簡易保健福祉事業団は2003年4月
の日本郵政公社発足に伴って廃止され、石油公団も2005年3月末を目処
に廃止の予定である。しかし、特殊法人等向け財政支出額の大幅な減少
は、特殊法人から独立行政法人などに組織形態を変更した団体に対する
財政支出が計算対象から除外された影響が大きい。そこで、こうした団
体を含めてみると、特殊法人等向け財政支出額の前年度比減少額は、
2002年度で2,393億円、2003年度では413億円にとどまる。
959 :
<丶`Д´> ヤルヤル詐欺師の粉飾改革:04/06/30 00:46 ID:myE8pTPH
○官僚OB(中央省庁の課長級以上の幹部経験者)の天下り大杉。独立
行政法人のトップでは全105ポスト中70人(66%)が、トップを除く
役員では469ポストのうち292人(62%)が官僚OBだ(゚Д゚ )!!!
2004年06月29日(火)
独法トップの66%占める 官僚幹部OBの天下り
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1100.html 政府が29日午前に閣議決定した答弁書によると、中央省庁の課長級
以上の幹部経験者で特殊法人トップに天下っているのは4月1日現在で
全47ポスト中23人、独立行政法人では全105ポスト中70人に上っ
た。
政府は今年3月に幹部経験者のトップ、役員への再就職を、両法人と
も全ポスト数の半数以下に抑制する方針を決めているが、独法トップは
まだ66%を占めていることになり、一層の努力が求められそうだ。
トップを除く役員では、幹部経験者の天下りは特殊法人389ポスト
のうち147人、独法469ポストのうち292人で、やはり独法は6
2%と半数を上回っている。
960 :
無党派さん:04/06/30 00:47 ID:NNyOFmtZ
>>949 国鉄民営化までは10年かかってますぜ♪
961 :
無党派さん:04/06/30 00:50 ID:9ULCrw/b
>>948 小泉は特定局に復讐することしか頭に無いもの
青木幹雄パパが財投に手を付けるなと言ったので7月11日は財投記念日
962 :
無党派さん:04/06/30 00:50 ID:nJ5PpIrE
郵便局は100万↑の票を持っているらしいからなあ。
もともとは自民の票田だし、まだ民営化は完了していないがよく着手できたもんだ。
まあだからこそ自民が民主に追い上げられているのかもしれないがな。
963 :
脳内郵政民営化:04/06/30 00:53 ID:myE8pTPH
「自民党は反対の人がいるというが、いずれ協力してくれる」
(小泉純一郎)
2004年06月29日(火)
自民党つぶす必要ない 首相「変わった」と強調
小泉純一郎首相は29日午後、長野市内で開かれた参院選候補者の集
会で演説し、自民党内で反対の強い郵政事業の民営化に着手しているこ
となどを挙げて「自民党は変わった」とアピール、「(私は)自民党を
変えてきた。だからつぶす必要はない」と強調した。
3年前の参院選では「自民党が小泉改革をつぶそうというのなら、私
が自民党をぶっつぶす」とぶち上げた首相だが、この日は道路公団民営
化の成果を強調するとともに、郵政民営化について「(民営化で)決着
がついた。自民党は反対の人がいるというが、いずれ協力してくれる」
と力説。
さらに「政権政党の責任を自覚しているのが自民党議員だ。大人だ。
ちゃんと協力するところは協力するのが自民党だ」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1150.html
964 :
無党派さん:04/06/30 01:04 ID:t5hDu2Ca
自民は昔からNHKの数字見て選挙対策決めてるみたいだね。
それにしても人から金取って結果発表しないなんてなんなんだろう。
消費税の時の調査でも捏造したが昔とちっとも変わってないな
国営放送は。
965 :
無党派さん:04/06/30 01:06 ID:xsuotRIR
>>964 新聞社か雑誌が書いてほしいね、今回のも。
まあ、受信料払わなくてもいいということか。
00:57 ライブドアが買収の意向。プロ野球の近鉄を。コンピューターの管理、コンサルティングを行う大手。30日にも発表。
967 :
無党派さん:04/06/30 01:14 ID:myE8pTPH
2004/6/29/23:52 読売新聞
28特殊法人の事業継続、国民負担5兆7190億円に
財務省は29日、財政投融資を使って事業を行っている特殊法人や独
立行政法人などに対し、将来どれだけ税金をつぎ込むことになるかを示
す「政策コスト分析」の試算結果を公表した。
28の特殊法人などが現在手がける事業を今後も続けた場合、国民負
担は5兆7190億円に達し、長期金利が年1%上昇すると、26機関
への負担額がさらに計2兆9718億円増える。事業収入が今より10
%減ると仮定した場合は、8機関への負担額は計8928億円増えると
している。
最も負担が大きいのは、日本道路公団の1兆2465億円。建設費な
どのコスト縮減を見込んで、前年度の試算より1549億円減っている。
民営化によるコスト削減効果は「民営化の詳細が確定していない」とし
て算定していないが、通行料金などの事業収入が今より10%減るとす
ると、国民負担は3458億円増えると見ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040629i116.htm
968 :
無党派さん:04/06/30 01:26 ID:mm95IBTp
民主党がなにやら有利みたいですね
与党のほうからは続々と弱き発言が出てるみたい。
マスコミも味方についてるみたいだし。
このまま年金一元化、議員年金はいし掲げれば一気にいくかもね。
969 :
無党派さん:04/06/30 01:27 ID:zJWHtnP1
夜が明けたらジャスコお客様感謝デー。岡田ジャスコはどこの店舗でレジ打ち
するんだ?
970 :
無党派さん:04/06/30 01:30 ID:mOKIZtl6
971 :
無党派さん:04/06/30 01:38 ID:u9NoJkIl
>>968 自民公明は永遠に・・・
さらば民主党・・
低投票率
集票マシーンフル稼働
学会との選挙協力
そして北朝鮮からみのサプライズ
これで民主が勝てるほうがおかしい。
どうやったら勝てるんだ?
蓋開けたら自民60以上、民主35.6じゃないの?
1人区はなんとか山梨、岩手死守
2人区は群馬、静岡落とし
3人区はまさかの埼玉、愛知落とし
4人区は東京落とし
と勝てる要素0・・
民主党の諸君の確実な死に乾杯
与党にさからった岡田、藤井、仙石とも打ち首だね
民主8月に解党するんじゃないの?
民主党滅亡まであと11日 それまでにコスモクリーナーは手に入るのか?
(分かる人にはわかる)
972 :
無党派さん:04/06/30 01:41 ID:mm95IBTp
どうやったらもなにも国民の7割を敵にまわして勝てる選挙はあるわけないじゃん
与党が年金法案に手を出したのが間違い。
973 :
無党派さん:04/06/30 01:44 ID:xsuotRIR
国民の七割を敵に回しても創価に媚びる自民。
投票に行って民主党に投じましょう。
974 :
無党派さん:04/06/30 01:45 ID:u9NoJkIl
>>973,973
残念だけど
彼らが本気になれば50%切る選挙なら
壊れかけた集票マシーン+最強軍団でどんな
敵も打ち破る・・・・
そして今晩封印がとけた。学会員の私の父に
ついに総動員がかかった。
(具体的には終盤世論調査がでてから稼動)
なんと期日前投票の徹底及び選挙区は自民
比例は公明で決定
この選挙蓋をあけたら改めて唖然とするよ!!
やっぱり公明を攻撃した菅氏が彼らを本気にさせている・・・
おそろしや
975 :
無党派さん:04/06/30 01:49 ID:moaLMLl0
なんか2ちゃんで急に小泉叩きが始まったけど、だったら参院選は
自民が勝つかもな。2ちゃん世論はリアル世論とは常に逆向きになるから
976 :
無党派さん:04/06/30 01:57 ID:mm95IBTp
封印って選挙のたびに電話してくる俺の知り合いはまだ電話きてないよ
創価もやるきないんじゃないのかな
977 :
無党派さん:04/06/30 07:14 ID:MFPg+SPJ
いつものように選挙期間はあからさまな反自民工作員が湧いてくるなぁ
テレ朝はジェンキンス問題が解決しても自民党の手柄じゃないと必死に言ってるね。w
やはりというか売国ニタ園こと三田園だよ。
979 :
情報通!!かわでの暗部報告っ:04/06/30 07:51 ID:DthZStrF
??????????珍妙な民主党の候補者なしで、ついにとんでもない晩年の自民ロートルが???????
?????????????なんと、エイズ持永が民主党になだれ込む露払いとの噂が...????????
???????????松下候補はこのまま、民主支部長で月収90万円の密約のうわさも?????????
全国で唯一もったいぶって民主党公認候補を既得権に県連幹部が選ばなかった宮崎が大変な騒ぎだ。
自民党県連(堀之内久男会長)は、参院選宮崎選挙区(改選一)立候補者の
前自民県議、松下新平氏(37)を支援している元参院議員長峯基氏(63)を除名
処分とした。これで、簡素な葬儀が確定の長嶺氏、息子の都城市長選での民主党との確約もなく、自爆のもようである。都城にはあのエイズ持永とその7光がおり、民主党としても、
長嶺の息子を支援すれば、エイズ持永と仲良くすることとなり、全国、満腔にばら撒かれることは確実なだけに、とんでもない近視眼
だという声がもっぱらだ。 文書で通告を受けた長峯氏は「何も言うことはない。身を捨てて松下氏を
応援する」と話している。処分は二十五日付。
長峯氏は党公認で現職の上杉光弘氏(62)ではなく、自らの秘書だった
松下氏を支援する態度を鮮明にしており、県連は二十一日の党紀委員会(平原
虎重委員長、九人)を経て反党行為をしないよう長峯氏に勧告した。
しかし、公示日も松下氏の出陣式で応援演説したことから「党公認と対
立する候補を応援する行為は明らかに党紀違反であり、看過できない」と除
名を決め、堀之内会長らの連名で通告。 堀之内会長は「党紀委員会で審議し
た結果であり除名はやむを得ない。党紀保持については党本部からの指導もあ
り、今後も厳しく対応する」としている。 これに対し長峯氏は「全県からひ
るむな、と激励をいただいている。年金制度改革の審議など今の自民は私の考
えに合わず、共感する松下氏を応援する」と、あらためて支援の意向を示し
た。 長峯氏は再選を目指した前回(二〇〇一年)の参院選で、県議だった小斉
平敏文氏(54)に公認争いで敗れ無所属で出馬。県議をはじめ保守を二分する
激しい選挙戦になり、上杉氏の全面支援を受けた小斉平氏が当選した。
980 :
無党派さん:04/06/30 08:37 ID:mbRFAMZy
日暮里〜三河島周辺には在日が多い。
元々多かったがニューカマーの増え方が尋常ではない。
赤門会ができてからはその伸びは倍増。
朝鮮人専用の家庭料理店・焼肉屋をはじめリサイクル店、朝鮮マーケット、美容院も増え
最近では旅行代理店や薬局まで出来た。
コリアタウン化しつつある。
民主党の区議もコリアタウンを提言している。
そして、民主党のポスターがやたらと多い。
981 :
情報通!!かわでの暗部報告っ:04/06/30 08:43 ID:umsrr6UD
>>>キャラを学ばれてる疑獄グループでちゅ?>>>>>>>>>
ぼく=キオスクのここだけの味くん&めがねどらっぐくん、、、いっぱい。。。
いのつめ=いのしし&いっぱい(太目のご婦人)&ボンレスハム(糸で巻いてるやつ..)京マチコタン..(似顔絵のほう..)
おの=牛乳パックの西友の回収ボックス...若村真由美のだんな..
とみた=おでぶちゃん...高木ぶーのウクレレ教室
つの(塚原受刑囚系...)=!!!ニューフェイス♪!!!!
=読売新聞の参議院選挙の「みんなの参議院選」前面啓蒙面の池田面太郎ちゃん.
.
ひらはら&うえはら((塚原受刑囚系...)=!!!ニューフェイス♪!!!
ダンディハウスのbeforeダブルキャラ......
山崎泰=港区の菊地万年候補のポスターのポーズ....
くぼ=曼荼羅の地獄絵(いっぱい.....)
しだ=天理教総本山の仁王さま....
やまぐちけんじ=キュベレイちゃん....
.......
982 :
無党派さん:04/06/30 08:46 ID:6ER2So6o
野中一派の残党や亀井一族の跋扈する自民党vs汚沢一味が支配する民主党
アンタならどっち?
>>982 どちらもバカ小泉と層化のコンビよりはマシじゃないかなw
984 :
無党派さん:04/06/30 09:06 ID:T+ammt7O
でも小泉って変人なだけで、結局能力そのものが欠如してるのがわかったな。
党首討論見ても、討論がかみ合わない。
ほんとバカ小泉だよ。
985 :
無党派さん:04/06/30 09:19 ID:wpTpM1BJ
解党寸前の断末魔
986 :
無党派さん:04/06/30 09:21 ID:n3oouz8o
(つA`)←曽我さんが泣いてるように見えない?
987 :
無党派さん:04/06/30 09:40 ID:jcYtAaK2
民団、総連の、いいなりの、民主党には、いれたくないなぁ。。。
自民も、層化くっついてないと
政権、とれないのかぁー。。
共産党に、いれるぞ(ゴラ
自民、しっかり、してくれや!!!
988 :
無党派さん:04/06/30 09:43 ID:0cMrz9AP
まあ、共産に入れるのはいいからさ、一人区の選挙区は民主党で。
ていうか、参院選直前にここまで社会党化した民主党内では相当にもめてるだろうな。
この反日マニフェストか掲げたままじゃあ次の衆院選では民主党候補の惨敗が確定だし。
小沢としては参院選が終わった後、民主党の悪評を全て岡田に背負わせる気なのかもな。w
990 :
無党派さん:04/06/30 09:53 ID:ZpIXBh41
自分の税金が在日の生活保護にも回されているんだと思うと
すっげ〜いや、
年金の基礎財源がすべてが税金になるとすると
いままで年金を払っていなかった
人たちもよこせといってきそ〜でとってもいや
インフラ整備してくれたほうが
無駄な福祉につかわれるよりよっぽどいい。
991 :
無党派さん:04/06/30 09:56 ID:+4jf6Z7F
>>989 不満が表に出ないのが怖いよな。いくら選挙前とはいえ牛歩や散会なんか小学生レベルにしか見えなかった。
>>991 多分、民主党の衆議院議員は参院選だからって事で殆ど他人事として気楽に牛歩だの
散会だのをやっちゃったと思われ。
参院選が終わる頃、次の衆院選の事を考えて青くなるんだろうな〜。w
993 :
無党派さん:04/06/30 10:21 ID:cQ9c0eUp
年金も多国籍軍も何が争点だかボケたまま。選挙終盤では忘れてしまうよ。
インドネシア再会で、小泉はズルイとの朝日の反自民キャンペーンも間に合わず、
参議院選は終わるね。
994 :
無党派さん:04/06/30 11:38 ID:nJ5PpIrE
小泉首相は3982万円 5党首とも減少
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000041-kyodo-pol 国会議員の2003年分の所得報告をもとに、主な政党党首の「財布」を比較すると、所得金額の総額は
小泉純一郎首相(自民党総裁)が3982万円でトップとなり、ほかの党首を大きく引き離した。
歳費の減額などでいずれも前年より減少。小泉首相は給与所得が142万円減った一方で、
雑所得は「自民党総裁選があり、講演料やテレビ出演料が増えた」(小泉事務所)ため、45万円増えて98万円となった。
先月就任した民主党の岡田克也代表は前年より12万円少ない2197万円。岡田氏は
大手スーパー「ジャスコ」(現イオン)創業者の二男で、同社株式などの配当所得が135万円あったが、
イオン役員ではないため、関連会社からの役員収入はなかった。
社民党の福島瑞穂党首は383万円減ったが、2465万円で小泉首相に次いだ。(共同通信)[6月30日10時6分更新]
岡田氏の個人資産は↓
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=16kyodo2004061601002996&cat=38 岡田克也代表は土地・建物の資産はなく、株式と預貯金が中心。岡田氏本人は6万株余のイオン株や、
2200万円の定期預金など。預貯金は妻名義も2036万円、子ども名義も3人合わせて2856万円あり、
大手スーパー「イオン」グループの創業者を父に持つ御曹司らしい資産内容。
配当135万円か。結構いいなあと思ったが今日のイオン株4,410円で6万株だと2億6千500万円か。
庶民には関係の無い話だった。
995 :
無党派さん:04/06/30 14:26 ID:3KFgIoUZ
ジ
996 :
無党派さん:04/06/30 14:37 ID:3KFgIoUZ
ャス
997 :
無党派さん:04/06/30 14:43 ID:3KFgIoUZ
コ
の
火
1000 :
無党派さん:04/06/30 14:47 ID:3KFgIoUZ
病〜
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。