1 :
江川ショーコー:
殺した人数だけなら、村山のほうが朝原よりもはるかに多いんだが。
2 :
無党派さん:04/02/29 09:23 ID:IXl/p4UP
>>1 数だけなら、昭和天皇の方がはるかに多いんだが。
しかも村山はいわば過失によるものであるのに対し、昭和天皇は確信犯。
3 :
無党派さん:04/02/29 09:30 ID://CCW7zR
皇室や政治家だと言いづらいから、やっぱ
国民の憎悪ほぼ共通のモロ犯罪者じゃないと。
4 :
無党派さん:04/02/29 10:17 ID:nm3tt466
>>2 昭和天皇というよりも日本の腐った軍幹部と言ったほうが。
そう考えると・・・
村山富市に実情を報告しなかった官僚連中が悪い。
5 :
無党派さん:04/02/29 10:59 ID:fFM86gzM
天皇は利用されただけ
村山は確信犯
6 :
無党派さん:04/02/29 13:26 ID:PqtLMoK2
何で災害救助目的の自衛隊、アメ軍の出動を拒むんだ?
漏れは左翼だが、全然わかんない。
7 :
無党派さん:04/02/29 13:27 ID:FngHf++q
当時村山内閣の支持率って結構あったんすか?
8 :
無党派さん:04/02/29 16:12 ID:1y6VXdRb
>>6 ガキは感情で動けば良いが、大人はそうはいかないから。
9 :
無党派さん:04/02/29 18:04 ID:PqtLMoK2
>>8 大馬鹿者!少なくとも数人、数十人の命が救えたかも
しれないのに、何ということを
10 :
無党派さん:04/02/29 20:55 ID:mIY99oT5
>>3-4 大日本帝国憲法読んだことある。当時の陸・海・空軍の統帥権握ってたのは
他ならない天皇だよ。それに照らせば昭和天皇の責任は免れないんじゃない。
仮に自分がたっちしてなくても。
11 :
無党派さん:04/02/29 20:57 ID:IK8uVcZ2
>>10 第一条に「天皇ハ神聖二シテ侵スヘカラス」という規定が
あるのはご存じですか?
12 :
無党派さん:04/02/29 21:07 ID:PsNE6e/K
13 :
無党派さん:04/02/29 22:31 ID:JcijIAdB
村山さんが悪い、っていうより、
日本国憲法の9条が悪かったんだと思う。
というわけで、改憲希望。
14 :
無党派さん:04/02/29 22:37 ID:bgWnV4kM
15 :
無党派さん:04/02/29 22:43 ID:nKCdBS5C
なんだこのクソスレは?
言うまでもないと思うが麻原より村山のほうが嫌いな奴なんて
オウム信者以外いねーよ。
16 :
無党派さん:04/03/01 00:41 ID:wZ7suyxd
大震災と9条は関係ないその時点でさえ村山は自衛隊は合憲と発言してる
17 :
無党派さん:04/03/05 21:52 ID:Ixfhy61F
18 :
無党派さん:04/03/05 22:14 ID:MuZnZU/o
大震災時に出動が遅れたのは、村山さんのせいではなく、憲法9条のせいです。
というのも、自衛隊を出動させる際には9条に違反しないよう、慎重にすべきだからです。
つまり、多くの被災民の命が憲法9条のせいで失われたのです。
よって、改憲を希望します。
19 :
だから社民党はだめ:04/03/05 22:20 ID:NGLSVe5k
その憲法9条を必死に守っているのが村山の社民党ですよ。また土井たか子が護憲で動き出したんでしょ、いい加減にしてくれ。
頼むから、日本をこれ以上悪くしないでくれ
20 :
無党派さん:04/03/05 23:00 ID:MuZnZU/o
>>19 そうだね。社民党も改憲に賛成すべきですよね。
憲法9条の理念は、外国の安全のために日本国民の命を犠牲にする、
ということだからね。
9条が存在する限り、日本国民の命は軽視され続けますよ。
阪神大震災当時のように・・・
21 :
無党派さん:04/03/05 23:04 ID:AXqnfV2N
社民党が改憲に賛成したら存在意義がなくなり
次の選挙で解党じゃないか。
って、それを狙っているのか?
22 :
無党派さん:04/03/05 23:22 ID:mFvay31Y
>>21 拉致問題を知りながら北朝鮮を擁護し続けた時点で「既に死んでいる」
自民党の中の売国議員、野中、中山はアボーンされたから、少しは
よくなった。古賀誠はしぶといけど、どうなるんだろうね。
23 :
無党派さん:04/03/05 23:22 ID:dI3kn4lS
なにゆえいまさら村山なのさ????
他に攻撃する対象がない脳梗塞のひとが立てたのか?
24 :
無党派さん:04/03/05 23:26 ID:mFvay31Y
>>23 確かに死者にむち打たない、という日本人の習性からすれば、
なにを今更村山叩き?って感じもするね。でも、95年当時は
ネットが発達いていなかったから、あまり非難されないで
政界を去ったような気がする。村山と社会党、共産党の悪事は
もっと非難されていいんじゃないか?
25 :
無党派さん:04/03/05 23:38 ID:6TzIEqwO
村山より土井や田辺の方がはるかに巨悪なんだがな
26 :
無党派さん:04/03/06 08:10 ID:UFwdAWfg
ザンゲの神様=有能な悪人
眉毛ボォーン=無能な善人
27 :
無党派さん:04/03/07 06:36 ID:re/cZTHz
>>24 そうですね。村山叩きはいけませんよ。
第一、村山さんは憲法9条の理念に忠実だっただけです。
被災民を見殺しにした主犯は9条。よって改憲。これでOK.
28 :
無党派さん:04/03/07 07:25 ID:tH3ANDrT
>>27 憲法9条の理念は被災者を見殺しにするということではないでしょう。
他国に攻め入らない、2度と戦争を自ら起こさないということのはず。
天災の被害が拡大したのは、災害派遣のシステムの不備だったと
思われ。
29 :
無党派さん:04/03/07 07:37 ID:guWS1qVG
>>27 村山は震災の時に右往左往して、しかも海外救助隊の派遣申し出には消極的
1月17日、昼食会に出席してのんびり。
そしてかの妄言「何しろ初めてのことでございまして」
30 :
無党派さん:04/03/07 07:41 ID:tH3ANDrT
ただ、当時の首相が村山じゃなくて、例えば田中角栄みたいな
豪腕だったら、もっと被害は少なかったはず。被災者は不運
だったけど、人災の面もあるね。
31 :
無党派さん:04/03/07 07:46 ID:guWS1qVG
32 :
無党派さん:04/03/07 07:52 ID:re/cZTHz
>>28 憲法9条の理念は、外国の安全のために日本国民の命を犠牲にする、でしょう。
災害派遣だろうがなんだろうが、他国に不安を与えるようなまねをしてはいけません。
そのためには国民の犠牲もやむなし・・・これが9条の理念。
村山さんは憲法9条の理念に忠実だっただけです。
よって非難されるべきは村山さんではなく、憲法9条。
33 :
無党派さん:04/03/07 09:45 ID:Iu7zUYjF
無能ということなら、海部や羽田、小渕や森の方が村山より数段
上をいってる。間違いない。
34 :
無党派さん:04/03/07 09:45 ID:aU03Rf8D
このスレは朝敵にして謀反人・麻原を擁護する国賊のスレですか?
35 :
無党派さん:04/03/07 13:28 ID:idaPx7YR
憲法は誰の為に存在するのか?
9条を守って人命を失わせる?
アフォか?
頭がどうかしてる!
36 :
無党派さん:04/03/07 13:29 ID:3f+rdV5+
人殺し!
37 :
無党派さん:04/03/07 14:46 ID:pynnqkMj
今はのんびりと孫とでも遊んでそうだな、あの爺さん。
引き際は天晴れであった。
38 :
無党派さん:04/03/07 17:25 ID:y7uoPfnG
現在の村山は、、、
・映画に出演(沖縄の老人役を好演)
・女性のためのアジア平和国民基金・理事長
・日中平和友好協会・会長
・明治大学より名誉博士号
あと、大分の名誉市民だっけ?
・・・はやく死ねよ。
39 :
無党派さん:04/03/07 17:44 ID:TrSKQ/O/
40 :
無党派さん:04/03/07 18:02 ID:QxjWTaVW
>>35 >憲法は誰の為に存在するのか?
日本国憲法でしたら、進駐軍のためのものです。
>9条を守って人命を失わせる?
日本国総理は憲法9条に従わなければなりません。
9条の理念によると、日本国民の命は平和のために犠牲にすべきものです。
守るべきものではありません。
>頭がどうかしてる!
憲法9条が存在し続けた現実がおかしいのです。
村山さんは9条の理念に従っただけです。
41 :
無党派さん:04/03/07 18:55 ID:7oQ0GLMJ
1=オウム=日本=終了
42 :
無党派さん:04/03/07 20:14 ID:idaPx7YR
>>40 >憲法9条が存在し続けた現実がおかしいのです。
>村山さんは9条の理念に従っただけです。
実定法、自然法の勉強しようね。
43 :
無党派さん:04/03/07 20:21 ID:idaPx7YR
良心に従って敢えて法を破らざるを得ない時もあるということ。
阪神大震災の時が将にそうなのだ。
44 :
無党派さん:04/03/07 22:17 ID:Wjtdozec
日本のどうしようもない政治家達と
災害派遣のシステムの不備の責任を
憲法のせいに転嫁してはいけません。
45 :
無党派さん:04/03/07 23:03 ID:BC5t2PAa
>>44 日本のどうしようもない反日議員達が、平和憲法などと詭弁を弄して
日本の防衛力強化を邪魔してきたんだよ。そろそろ憲法改正の時期だね。
46 :
バカウヨさん:04/03/08 00:17 ID:S0bmlgZi
クソーーーーーーーッ 阪神大震災の初動救助の遅れ
どうして、それまで何十年と政権握ってた万年与党の自民党が「官邸をはじめとする政府、国の機関は
テレビ・ラジオが最大の情報源だった」
http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/ (内閣府)
っていう、村山の責任になすりつけようにもなすりつけらんない、こんな呆れたモノしか
作ってなかったんだよーーーーー!!
47 :
無党派さん:04/03/08 00:21 ID:2MoInXfK
>>42 取りあえず、ググってみました。が、何が問題かが分かりませんでした。
>>43 良心に従ったからこそ、派遣が遅れたということです。
憲法9条の理念は、国際平和のためなら
自分は死んでもいい、日本国民は死んでもいい、
という、考え方でしょう。
この崇高な道徳観に基づいて村山さんは意思決定したわけです。
>>44 自衛隊は憲法9条に違反するという主張が影響力を持っていた時代だったからこそ
災害派遣のシステムが不備だったわけです。
よって、村山さんではなく、憲法9条こそが諸悪の根源です。
48 :
無党派さん:04/03/08 01:10 ID:GL4ln8mD
震災時の自衛隊派遣が遅れた理由のは憲法9条とは関係ありません。
自衛隊は、法律上兵庫県知事の要請がなければ動けなかったのです。
そして、その要請が遅れたのが派遣が遅れた最大の理由です。
いま、丹波の鳥インフルエンザで自衛隊が防疫に出動してますよね。
あれは京都府知事の要請で出動してるわけです。
もちろん、情報収集の遅れや危機管理体制の不備があって、
最終的に国権の最高責任者である村山首相に責任があるというのは当然ですが。
なお、今日の「特命リサーチ200XU」でやってましたが、
阪神大震災の84%の死者が家具などの倒壊による圧死・窒息死だそうです。
即死者がほとんどなので、自衛隊が仮に早期出動していても、
ほとんどの人が救えたというわけではないですね。
49 :
無党派さん:04/03/08 01:15 ID:GL4ln8mD
>>47 >自衛隊は憲法9条に違反するという主張が影響力を持っていた時代だったからこそ
>災害派遣のシステムが不備だったわけです。
村山首相が自衛隊合憲・日米安保堅持を認めたのは震災前の94年のことですし、
知事の要請なくして自衛隊が動けないシステムは変わってないんですけど。
50 :
無党派さん:04/03/08 01:19 ID:2MoInXfK
>>49 >知事の要請なくして自衛隊が動けないシステムは変わってないんですけど。
変わっていなくて当然です。未だに憲法9条は存在します。
51 :
無党派さん:04/03/08 01:29 ID:GL4ln8mD
>>50 憲法9条に関係なく、法律変えればいいわけでしょう。
社民党は98年には連立離脱し、
その後は自民単独→自自→自自公政権です。
村山とは関係ないし、憲法改正より遥かにハードル低いし。
カイドライン法案や有事法制が成立したのはご存知ですか?
このスレはオウム信者の自己正当化スレなんですね。
少なくとも私は「麻原より村山富市が嫌いな人」ではないので、
これ以上は書き込みません。一緒にされたら迷惑。
52 :
無党派さん:04/03/08 09:08 ID:2MoInXfK
>>51 カイドライン法案や有事法制が成立したということは、
憲法9条の理念がないがしろにされつつある、
っていうことでしょう?
>憲法9条に関係なく、法律変えればいいわけでしょう。
悪法だからといって、ないがしろにして良いわけはないじゃないですか・・・
国民の生命を犠牲にしてまでも外国の安全を守るべきであるという、
憲法9条の理念は崇高であるかもしれないが、
賛同する気にはなれません。
改憲をすべきだと思いませんか?
53 :
無党派さん:04/03/08 09:15 ID:0ererQ8h
21世紀になっても
「悪法も法なり」ときたか
スゲー反動政党だな(w
54 :
無党派さん:04/03/08 10:20 ID:rD9sZ1jU
>>53 >スゲー反動政党だな(w
そうですね、社民党というのはすごい反動政党ですよね。
まるで、憲法9条を教義とした宗教政党のようです。
でも、9条という教義は大震災時に被災者を見殺しにするという、
恐るべき結果をもたらしました。
ですから、社民党も改憲に賛成すべきだと思います。
55 :
無党派さん:04/03/08 10:31 ID:LehlSXOM
>>54 自衛隊とは別に災害救助隊をつくれ、というのが社会党以来の主張だと
思ってたけど。災害問題で社民党に9条改憲に踏み切れ、というのは
少し無理があるんじゃないかな。
56 :
無党派さん:04/03/08 10:44 ID:y9Cj5M7Z
>>42 実定法、自然法を持ち出すのであれば、持ち出した者に説明責任が
課される。「わかってないんだよね」という態度は甚だ無責任。
あ、村山?無責任の極みだね。麻原は言語道断
57 :
無党派さん:04/03/08 10:46 ID:y9Cj5M7Z
>>54 捨民党や朝鮮労働党は
21世紀の反動政党です
58 :
無党派さん:04/03/08 10:53 ID:yUQtYuhn
>>55 おっしゃるとおり、少し無理があるとは思います。
もちろん、災害救助隊でしたら、9条の理念である、
「他国の安全のために日本国民の生命を犠牲にする」、
にも矛盾することはないでしょう。
しかしながら、9条の理念を実践した結果、
多くの国民の生命が奪われたという事実を
重く受け止めるねばなりません。
この悲劇を2度と繰り返さないために何をすべきか。
国民に死を強いる憲法9条をこのまま残しておいて良いのか。
この点を踏まえ、社民党には、むしろ改憲をリードしていただきたいとすら思います。
59 :
無党派さん:04/03/08 10:56 ID:y9Cj5M7Z
>>58 捨民のHP見たことあるかい
憲法原理主義だよ
60 :
無党派さん:04/03/08 11:11 ID:yUQtYuhn
>>59 HPを見るまでもなく、社民党が憲法原理主義であることは周知のこと。
問題はこの原理主義に従った結果、国民に死を強いたという事実。
村山さんが悪いのではありません。9条が悪かったのです。
改憲以外に社民党が選択すべき道はないでしょう。
61 :
無党派さん:04/03/08 11:55 ID:LehlSXOM
>>60 憲法原理主義なら、自衛隊は憲法違反という立場を貫くはず。
村山は総理就任にあたって自衛隊堅持を宣言したでしょ。(当たり前だが)
事実、村山の政策転換(自衛隊日米安保堅持)に反対した社会党員たちは
新社会党という新しい政党へ移ったじゃない。
62 :
無党派さん:04/03/08 11:55 ID:y9Cj5M7Z
うーむよくわからない論理だ返しようがない
63 :
無党派さん:04/03/08 11:56 ID:y9Cj5M7Z
64 :
無党派さん:04/03/08 12:13 ID:aWlKF8fd
>>60はオウムだろ。相手にすんな。
震災の時は遅れたけど自衛隊は出動した。
村山は自衛隊合憲を宣言し、自衛隊出動も許可している。
出動が遅れたのは当時の貝原知事が悪い。本人も被災者ではあるが。
知事の要請を必要とするのは手続き上の問題であって9条とは関係ない。
俺は9条改憲論者だが、
>>60の論理は滅茶苦茶だ。
震災と9条なんて無関係。オウムだから仕方ないが。
こんな糞スレあげんなや。
65 :
無党派さん:04/03/08 13:08 ID:yUQtYuhn
>>61 そうですか。まあ、そのような柔軟な体質を持っているなら、
社民党は最近の風潮に従い改憲に賛同するだろうから、
それはいいことですね。
>>63 私は
>>60ですけど、レスさせてもらいますね。
なんというか、貝原知事が悪いということは簡単です。
でも、県民の多くが生死の境にいるにもかかわらず、自衛隊派遣を要請しなかった、
貝原知事の心の闇について考えることも重要でしょう。
私が思うに
憲法9条の理念である、外国の安全のために日本国民の生命を犠牲にする、
という考え方が貝原知事の心の中にあったから、決断を渋ったのだろうと。
よって、真に悪いのは憲法9条の理念である。だから改憲すべきでしょう。
>こんな糞スレあげんなや。
確かに、気持ちのいい内容ではないし、スレタイもアホっぽいから
sageたほうが良かったかもしれませんので、sageときます。
最後に一言。レッテル張りは感心しませんよ。
66 :
無党派さん:04/03/08 13:14 ID:yUQtYuhn
67 :
無党派さん:04/03/08 16:35 ID:ZCRLxVXE
>>55 だからこそ、法整備されていないなら、超法規的に事に
あたらねばならなかったのだよ。当時としては。
見殺しにしたと言われても仕方ないし、
サカキバラにさえ、指摘されるとは情けない。
68 :
無党派さん:04/03/08 17:34 ID:DCWoBAy7
虐殺者 村山
69 :
チーン:04/03/08 18:56 ID:S0bmlgZi
46 :バカウヨさん :04/03/08 00:17 ID:S0bmlgZi
クソーーーーーーーッ 阪神大震災の初動救助の遅れ
どうして、それまで何十年と政権握ってた万年与党の自民党が「官邸をはじめとする政府、国の機関は
テレビ・ラジオが最大の情報源だった」
http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/ (内閣府)
っていう、村山の責任になすりつけようにもなすりつけらんない、こんな呆れたモノしか
作ってなかったんだよーーーーー!!
70 :
無党派さん:04/03/09 19:10 ID:ebfTp0oi
1=オウム=日本=終了
71 :
無党派さん:04/03/09 22:47 ID:siMlxo/C
72 :
無党派さん:04/03/10 04:49 ID:RLjvqtgV
__|_______|_ ■■■■■■■■
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ \
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■( │< カッコだけでいいから、一つぐらい裁判
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | 起こさねえと村山を死刑にできないゾ!
|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ \_________
|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
\iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
\iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
73 :
文責・名無しさん:04/03/10 05:54 ID:q+I3rsOe
どちらも破防法を適用し獄門打ち首にして
その首は京都の三条河原に晒せ。
74 :
無党派さん:04/03/10 11:14 ID:KHhqyuOL
75 :
デマウヨも日本の恥いや人間の恥ですよ〜:04/03/10 12:12 ID:RLjvqtgV
自分自身が、被災者でもある神戸の右翼どもさえ、裁判一件も起こしてないことが
ウヨクのデマ何よりも証明してるわけだが。(Www
遅ればせながら、今からでも裁判起こしに行くか。もう10年目に入るけど(www
せめて、格好だけでも付けないとなー(Www
76 :
無党派さん:04/03/10 12:33 ID:KHhqyuOL
>>75 1口3千円で配当1万円の裁判起こせって?
流石、何でも訴えればいいという方々は違うなw
77 :
無党派さん:04/03/11 23:17 ID:4dOnYjCA
78 :
無党派さん:04/03/11 23:20 ID:m/h9i6yr
まぁ、麻原より村山富市が嫌いな奴は氣違いだ罠
79 :
晒し上げさん:04/03/15 18:17 ID:ZA5OvoEe
80 :
無党派さん:04/03/15 19:15 ID:wfmJSJve
>>67 普通の国ならば、国民の命を最優先して軍隊を派遣したでしょう。
しかしながら、日本には憲法9条があります。
9条を要約しますと、「日本国民の命を日本国は守らない」となります。
9条がある国の対応としては、
自衛隊を抑制的に運用したことは間違っていません。
>>75 おっしゃるとおり。村山個人の責任というよりも、憲法9条が悪かった、
が正解でしょう。
随分時間はかかりましたが、やっと、改憲への動きが見えてきました。
国民の命を大切にする、良い憲法に生まれ変わって欲しいものです。
81 :
((((;゚Д゚))) :04/03/15 23:05 ID:ZA5OvoEe
82 :
無党派さん:04/03/16 01:32 ID:Yv83op7H
83 :
無党派さん:04/03/16 19:08 ID:O2R3yEWj
宝珠山昇じゃないが村山は頭が悪い
84 :
無党派さん:04/03/17 02:05 ID:6xMx9mYr
85 :
すぐバレるウヨクのデマ:04/03/20 04:59 ID:vuq0A9T9
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86 :
無党派さん:04/03/21 04:34 ID:F8U6rloN
>>憲法9条の制約
いやだから、憲法九条の問題があるからこそ、あったからこそ
よりいっそうの的確な状況把握が求められたわけで・・・・
毎年の台風や集中豪雨ナドの自然災害のときのように。 それが、
>>官邸をはじめとする政府、国の機関はテレビ・ラジオが最大の情報源だった。
では、お粗末・・・・
87 :
無党派さん:04/03/21 04:47 ID:H1kFJGQw
村山の無責任、無節操さは際だっていたようだ。
いま民主党の平野貞夫の著書によると、なんかの問題で自民党と社会党が
対立したときに、村山は当時自民党の平野に「自民党への抗議文を出した
いのだが、代わりにつくってくれないか」と持ちかけられたとか。
阪神大震災のときも、官邸が自衛隊派遣に難色を示したことを示す逸話を
いくつか紹介していた。村山1人の責任ではないかもしれないけど、官邸
が少なくとも村山の意思を忖度して、自衛隊派遣を遅らせたということは
あるかもね。
88 :
無党派さん:04/03/24 23:42 ID:yVoERkck
相変わらずsageを知らない馬鹿とオウム信者の残党が上げてるね。
基地外だな。村山をあげつらえば麻原が免罪されるわけでもないのに。
89 :
無党派さん:04/03/28 02:53 ID:M4mrwEfr
90 :
新進党・チンチン党:04/03/28 04:13 ID:iWU6oi0A
91 :
無党派さん:
月刊現代「公明党 汚れた裏面史」平野貞夫
あげ