民主党総合スレッド124

前スレ
民主党総合スレッド123
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071648748/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

過去ログリスト
http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

あ、今回のネスカフェのＣＭちょっとおもしろいね

菅直人の今日の一言

■ インターネットの活用 　　　Date: 2003-12-18 (Thu)

総選挙でのインターネット活用の効果はどうだったか。今年初めの韓国の
大統領選では投票の直前に若者の間で投票を呼びかけるメールが大量に
飛び交ったというが、日本ではそこまでの動きはなかった。投票率が６０％に
届かなかったのも若者の投票率が上がらなかったため。今後の課題。

http://www.n-kan.jp/

日米同盟の強化　　Date: 2003-12-10 (Wed)

昨日の総理との党首会談でも総理の記者会見でも、命の危険を覚悟してでも自衛隊をイラクに
送らなければならないという説明はなかった。あったのはただ｢日米同盟の強化｣と｢国際協力｣という
抽象的な言葉だけ。小泉総理は、アメリカ国内でも批判の強まっているネオコンに引きずられた
ブッシュ大統領の戦争政策に従順に従うことで日本の安全が守られると本当に考えているのだろうか。
その結果、日本びいきだったアラブ諸国の国民の反感を生み出し、アジアやヨーロッパの国々からも
見とおしと判断の甘さ、浅さを指摘され、馬鹿にされている。
--------------------------------------------------------------------------------

ソースは？って言いたくなるこの日記が(･∀･)ｲｲ!!

西　村　狂　信　者　は　ど　こ　？

フセイン拘束を受けてフランス・ロシア・ドイツも債務削減等で
アメリカに譲歩する気配なのに、こんな悠長なこと言ってていいのか？

民主党は馬鹿ばかり　という事が証明されたわけだが

韓信者は夜中にしか出てこないね

>>8
アンチは平日の昼間から元気にカキコしてるけどねｗ

民主外交空回り（産経新聞）
在京大使館行脚認識にズレ

自衛隊のイラク派遣阻止に向けて、民主党の岡田克也幹事長は先週から主要国の
在京大使館幹部との会談を重ね、同党が自衛隊のイラク派遣の条件とする「新た
な国連決議採択」に向けた”外交攻勢”をかけている。だがフセイン大統領の
拘束などを受けて米主導の復興支援の流れが強まり、国連の関与が一層遠のき
つつあるのが現実。民主党の「外交努力」には、むなしさだけが漂っているようだ。
岡田氏は十八日に英国の在京大使館に出向いてゴマソール駐日大使と会談、
復興支援に対する同党の姿勢を伝え、新たな国連決議採択への積極対応を促した。
だが、「われわれと英国とは立場が違う」(岡田氏)という結果に。
岡田氏は十二日以降、米国、ドイツ、フランス、パキスタンの四ヶ国の駐日大使・
公使クラスとも会談しており、「独仏は同党の姿勢に同調する考えを示した」とされる。
ただ、その独仏も米国に譲歩する形でイラクの公的債務削減を受け入れており、
「民主党がもくろむ国連主導の復興支援実現の道筋は険しくなるばかり」(外務省筋)
このため、党内でも「本来なら相手国を訪問して民主党の立場を訴えるべきで、
単なる大使館歴訪には意味がない」(保守系中堅)と冷めた見方が支配的だ。

お約束の定期コピペ　民主党が選挙に勝つための秘策

１　状況次第（秘書vs長男など）で、自民系世襲候補を一本釣り。田舎で有効
２　労組・労連は敵にせず、前面にも出さない。労組のリソースを活用できるギリギリを見定め冷遇
３　公明党とは自民党以上には関係を持たない。が、個別の選挙区で場合によっては土下座してでもすがる
４　学会勢力の薄い場所では立正佼成会や霊友会をフルに活用。ばれない程度に組織選挙だ
５　都市部のジジイはとっとと辞めさせろ（人気者以外）。中身や能力がなくとも女性か若手に交代
６　全共闘・団塊用に菅は使えるまで使い尽くす。源太郎だけは勘弁してください
７　小沢信者は民主の宝。小沢一味は手放すな。バカとタッソは使いよう。
８　自民党の左派や社民党の右派、無所属系に常日頃から入党工作。いざという時に結実する
９　横路先生は北海道の至宝。左派の牙城だが大票田なので生暖かく遇しよう
10 世論調査を気にしろ。常に世論に迎合しながら政策を打ち出そう
11 支援者主体のF票獲得がカギだ。創価や業界団体の直前締め付けはまねず、婉曲的な自民批判と民主礼賛を日々行おう
12 「一番マシな政党」を目指せ。最大多数の最大幸福で効率的得票を。極右・極左・地方は捨て、中道・中間層・都市民に媚びよ。
13 在日外国人は煽てて使え。特に朝鮮系は大手マスコミ用に登用しない道理が無い


これで民主党も与党ですよ

米大統領は有罪、民衆法廷で“判決”

　市民や法学者らが裁判形式で米軍のアフガニスタン攻撃の是非を問う
「アフガニスタン国際戦犯民衆法廷」が14日、東京都内で開かれ、ブッシュ米大統領を
「人道に対する罪」で「有罪」とする判決を下した。来年3月に劣化ウラン弾の廃絶
などを求める提言とともに詳しい判決文をまとめ、平和へのメッセージにするという。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031215AT1G1400F15122003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/12/15配信

> 　この日は検事役の弁護士や法学者らが、米軍による民間人への攻撃や大量の難民発生などの“主犯”としてブッシュ大統領の戦争犯罪を追及。被告側の弁護士らがこれに反論した。 (11:01)

ちゃばん 【茶番】

(1)茶の接待をする人。
(2)〔江戸時代、芝居の楽屋で茶番の下回りなどが始めたからという〕手近な物などを用いて行う滑稽な寸劇や話芸。
→立茶番
→口上(こうじよう)茶番
→俄(にわか)
(3)底の割れたばかばかしい行為や物事。茶番劇。
「とんだ―だ」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E3%C8%D6&kind=jn&mode=0

プロ市民は裁判ごっこが好きだね（ｗ

>>12
相変わらずブサヨクは裁判ごっこにうつつを抜かしているわけですね。
わらてしまった。

>>11
> お約束の定期コピペ　民主党が選挙に勝つための秘策
>
> １　状況次第（秘書vs長男など）で、自民系世襲候補を一本釣り。田舎で有効

残念ながら自民党系の地盤のしっかりした、世襲候補が民主党候補として立候補していたのだが
今回の選挙で落選したよ。ｗ

>>14
ここのアンチは無党派ごっこが好きだけどねｗ

>>17
無党派層は選挙に行かない民主党支持者だと思ってな〜い？
あんた。

今夜7時半からＮＨＫスペシャル「安全保障」

石破長官と各党代表が徹底討論するから必ず見るべし！
民主岡田のリベンジなるか？
それとも岡田降板か？

>>18
今回の選挙で「投票に行かなかった無党派層」なんていないよ。それはただの無関心層。
もしくは関心はあっても家から出られない引きこもりだなｗ

>>12
裁判官ゴッコというのはお医者さんゴッコみたいなものか。

こんなもんイチイチ記事にするな。

>>19
岡田じゃ無理じゃない？

ところで菅の好きな中国様は何処に何を落とすつもりなんでせう？

中国が爆撃機購入か＝ロシア紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000694-jij-int

>>12
金正日は裁判にもかけないんだよな。こいつら。

　　 _.,,,,,,.....,,,　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　　 |::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　／
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　在日の皆さんには今後国政に参与して頂く、
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　　白さんを　行く行くは総理にと考えている。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　|　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　＼
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:; 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|::;

小沢さん谷・柔ちゃんの結婚披露宴に出席している。どういう関係だろうか？

民主党訪中団２１日出発　岡田氏ら存在アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000120-kyodo-pol

岡田克也幹事長を団長とする民主党訪中団が２１日から３日間、北京を訪問する。
北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議の議長を務める王毅外務次官ら中国側要人と
会談し、協議の早期開催に向けての努力を要請。協議で日本人拉致問題を取り上げる
よう求める考えだ。国際問題の研究者との意見交換会なども予定している。枝野幸男
政調会長、北橋健治幹事長代理らが同行する。

靖国神社参拝が尾を引き小泉純一郎首相の訪中が実現しない中で、民主党の存在を
アピールする狙いがある。岡田氏は「政治家同士の信頼関係を深めて、長い目で見た
日中関係改善の必要性を確認したい」と強調している。（共同通信）

>>25
高校時代から応援してたって言われてたね

奈良署は１７日までに、詐欺の疑いで奈良県大和郡山市美濃庄町、
アルバイト警備員往西宏明容疑者（４９）と妻の和子容疑者（４２）を逮捕した。　
調べでは、両容疑者は１６日午後８時５０分ごろ、奈良市南京終町、
「ジャスコ奈良南店」の食料品売り場で、弁当１５個とおにぎり９個の計２４点（計約６４００円相当）に、
別の売り場の商品に付いていた赤札半額シールを張り、半額で購入した疑い。
犯行の一部始終を保安員が見ていた。
２人は計約２０００円しか持っておらず、支払いにはクレジットカードを使った。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1217sokuho031.html

>>26
チャンコロの犬、主人にしっぽをふりにいくの図（ｗ

7:30からは、またニュー速板と化すんだろうな。このスレ。
アンチの皆さん、オチンチンはもう出しましたか？

>>30
7:30に、何があるの？

>>30
第一部は民主とか出るんだっけ？

ああ、NHKか。

後藤田さん氏が近いな・・・

各党討論は第二部、8時45分から。

第一部は、中曽根康弘元内閣総理大臣、後藤田正晴元官房長官
　　　　　能天気極左バカ　作家大江健三郎、栗山元駐米大使。

対案は思いついたんだろうか・・・

大江健三郎『わがテレビ体験』（群像）より

結婚式をあげて深夜に戻つてきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチを
いれる、画像があらわれる。そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに
涙を流していた。それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに
老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、そして息子の家族に自分だけ
朝鮮にかえることを申し出る……。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、自分には帰るべき朝鮮がない、なぜ
なら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなった
のであった。

やぁ、あの大江と民主党はそっくりな主張だな。
民主党ともども大江と北朝鮮マンセーと言ってろ。

>>37
大江センセイは朝鮮に帰化すればよいのに・・・

>>39
朝鮮人初のノーベル文学賞受賞者誕生を俺は喜ばしく思うよ。
ついでに朝鮮人発のカイワレ大臣誕生とスーパー幹事長誕生も
喜ばしく思うので、ひとつよろしく。

保守親米　中曽根康弘元内閣総理大臣。
　　　　　栗山元駐米大使。

反米親中国。後藤田正晴（日中友好会館名誉会長）、（財）日中友好会館関連
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1303/13030201noda-eijiro.html

極左反米親北朝鮮　作家大江健三郎
右、左で言うと2対2でNHKさんバランス取ってます。

民主党の意見に一番近いのは後藤田だろ。
中曽根はフランス・ドイツをさっさと噛ませるようアメリカに言えって言ってるから、小泉以上。
多分小泉を代弁してるのが、何とか言う元米大使だろ。
大江は社民党の意見に一番近そう。

>>41
後藤田を「左」と呼ぶんか…
後藤田は、学生運動を掃討した時の警察のトップだが。
右の筆頭みたいな人だが。

親米か反米か、という言い方するのが妥当だと思う。
ていうか、従米か、非従米か、というほうがむしろ妥当か。

>>42
>民主党の意見に一番近いのは後藤田だろ。

そうだね。思想的背景はともかくとして、結論は一番近いだろうね。

>>43
どうみたってブサヨそのものの主張しかしてないじゃんか。

>>43 中国の奴隷が右か

( ´,_ゝ`)ふーん

後藤田は右だが、同じ徳島人の三木武夫夫人の支那毒に汚染された

>>47　
三木夫人って、韓国マスコミにも登場して電波飛ばしまくっているキチガイだよな。

2ｃｈのブサヨ判定は厳しすぎる
前も宮沢は護憲だからサヨクとか書かれてたし

>>48
キチガイです。

>>43
サヨウヨなんてのは相対的概念、自由主義・社会主義も同じ。
中間軸が動けばおのずと変わってくるんだよ。
嘗ては、憲法改正といえば極右、自衛隊容認を言えば右翼と言われたんだよ。

中曽根も栗山もNHKに気を遣って、軍事的脅威として「中国」の名を出さないな。

北朝鮮なんて小物で、日本の一番の軍事的脅威は中国なんだけど。
凄まじい勢いで軍拡している核保有国。　次がロシアか。

>>52
逆にそんなことは出しちゃまずいだろ。
菅じゃあるまいし。

第２部は朝生レベルになるのか？ｗ

爺ちゃん討論終わった。
NHKスペシャル　〜シリーズ・安全保障 番組ch(NHK)＠2ch掲示板
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071915556/

民主党が石破の刺客に誰をNHK出演させるのか気になる。

>>45-46
「中国の奴隷」の「ブサヨ」を、日本では学生運動華やかな時代に警察のトップに
置いて、
「中国の奴隷」の「ブサヨ」に、佐々などを指揮させ浅間山荘事件解決させ、
「中国の奴隷」の「ブサヨ」を、中曾根は副総理にしたわけですか？

じゃあ、日本の右はその時一体誰で、何してたんですか？

>>48
もろキチガイです。よく北へ行ってます。連中は、キチしか相手にしませんから。

>>52
核保有は分るけどそれ以外はぼろぼろじゃん。台湾にだって手も足も
出ないよ＞中国軍
どこにあれだけの予算を使ってるのか謎としか言いようが無い。

>>58　出るよ。　いざとなったら、核ミサイルを撃ち込めば良いんだから。

>>56
そのねじれは今でも続く。

>>56
拉致事件をほったらかしにしてきた後藤田
湾岸戦争も人の派遣猛反対。

官僚出身、自民党だから右とはならないんだよ。

>>56
日本の右なんか日本愛国党とかごくわずかしかいないよ。
それよりも、後藤田がただのブサヨに落ちぶれたことが
俺は悲しいね。

>>55

＜第２部＞　（外務大臣）川口　順子　（防衛庁長官）石破　　茂　（自由民主党幹事長代理）久間　章生
（民主党幹事長）岡田　克也　（公明党幹事長）冬柴　鐡三（日本共産党書記局長）市田　忠義
（社会民主党幹事長）又市　征治　　（ＮＨＫ解説委員）山本　　孝

だそうですよ。岡田が登場致します。自民が安倍だったらもっと良かった。

岡田また撃沈されるなよw

>>63
おおっ岡田でるのかw
ビデオします。ありがと。

>>59
外国人がどう見ていようと中国にとってはあくまで内戦なんだからさ。
台湾へは核の脅しは意味無いって。
内戦な上に同じ民族だし。

>>63　石破 vs 岡田か　　

瞬殺モードだな（ｗ

社民党なんて泡沫、もう呼ぶ必要ないだろ。
あんなんほっといて、民主党から二人出してホスィ。

また岡田か＿|￣|○

>>66
…。ﾈﾀ？

>>70
お前はどういう認識なん？
　>>66の発言は妥当だと思うが。

>>71
あんた中国人？

又市なんか呼ぶなら又吉呼んだほうがまだマシ

>>73
激しく見たいが、ネ申を降臨させるわけには行くまい。

>>73
それなら絶対に見るぞ･･･２ちゃん視聴率も凄そうだ

>>71　
台湾って元々他民族国家なんだけど。

http://wee.kir.jp/taiwan/twn_people.html


漢人なんて第二次大戦後に無理矢理入ってきたんじゃねえか。

>>76　他民族　→　多民族　ね

岡田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！

なに言ってるんだよ。
おまえと違って安倍は忙しいんだよ。

岡田ってなんでこう言うこと言うんだろうね。
本人は良かれと思ってるんだろうが、なんか見てて恥ずかしいよ…。

>>76
アメリカも多民族国家だし、ロシアも多民族国家だが何か？

>漢人なんて第二次大戦後に無理矢理入ってきたんじゃねえか。

この台詞は意味不明。共産党と「漢人」の概念区別がついてないの？

とりあえず、国際法上の内戦と戦争の区別をお前はつけてないのだということは
判った。

>>78
安倍忙しいのか？

飾り物にすぎないのに。

>>80　共産党？　　台湾に大陸から逃げ入ってきたのは国民党だろうが。

>>81

少なくとも岡田よりはな。
つーか、岡田よりひまな奴を探すのが難しいな

安倍官房長官が発言中に横槍を入れて邪魔する事が得意で大の楽しみな岡田が第一声で安倍欠席を残念がっている。
気持ちは判るがいきなり司会者の質問無視して難癖か？

>>82
ああ、ごめん、>>76を誤読した。
台湾独立派さんか。頑張って下さい。

>>83
ジャスコでレジ打ちでもやってろってのな（ｗ

>>80　中国と同じ民族なんだろ？　台湾は。　ちなみに中国も多民族国家な。

>>81 与党幹事長の忙しさは凄いぞ。

岡田のアホ。

まあ、これで民主党が「安全保障」なんて、単に政府を追い詰める道具に過ぎないことが
証明されたわけだ。

はやくつぶれろ。

キチガイ岡田、すでに興奮しております。

岡田、テロリストを正当化してるぞ。



テロ民主党！！はやくつぶれろ。

岡田が現在のイラク情勢語ってもむなしいなぁ。
岡田の話し中、石破に笑み。

右とか左関係なく民主党はテロが好きだねえ。

危険だからこそ自衛隊が行くんじゃないの？
要するに民主党はイラクは危ないから日本は何もしません、
イラク人が死のうがアメリカ人が死のうが関係ないということか。

ピッチャーデニーみたいだな。幹事長岡田ｗ

ジャスコは日本人がどうなろうと自衛隊がどうなろうとどうでもいいんだよ。
安倍の話をじゃまして勝利宣言をすることが目的なんだから。

岡田ちゃん、相手が安倍ちゃんでなくて、久間さんと石破さんだから、つっこみにくそう。

フンガーフンガーフランケン♪

岡田の火病発症中。
笑える。

さ　　す　　が　　民　　主　　党

ジャスコは安全保障に詳しいの？
なんか一般人以下じゃない？

おれたちゃ売国三人組よ〜♪

完全に見下されてるんですが・・・＿|￣|○

岡田「何言ってるかさっぱりわからない。」
岡田は石破の綺麗な日本語さえわからない？

岡田「今戦ってるのは誰ですか？」
そんなもん知るか。おまえがイラクに行って調べて来い。

ジャスコのむくれっ面に大爆笑（ｗ

いや、石破無茶苦茶だろう。

「テロは戦闘ではない、イラクに戦闘地域は存在しない」
みたいな言い方したら、そりゃ突っ込まれるよ。
チャネラー以外の一般人から見れば、今日は石破がダメ。

民主も気の毒だ…。
こんなのが党の代表として出てるんだもんなあ…。

軍ヲタでプラモヲタでモーヲタという三重苦を背負いながらも
専門知識と冷静なトークは歴代長官最強といわざるを得ない

民主党は何も考えていません。

>>105　
テロによる攻撃は戦争とはいわない。　　あんなの交戦団体と認められないから。
犯罪者が暴れているだけ。
ブッシュはイラクはまだ戦争状態にある　なんて言っていたが、あれはブッシュが馬鹿だから。
テロリストによる攻撃は戦争じゃない。　戦争と言ったら、テロリストをレジスタンスまたはイラク政府の
正規軍と認めた事になってしまう。

なんで法律の定義に拘るかな…。

石破キモいな。特にあの腐った目。
あの目から見える世界が想像できるな。
あんなマザコンの武器オタに１億２千万が弄ばれるのは悲しすぎる現実だな。

岡田、ついに狂った。

”イラクの人は１０年以上きれいな水を飲んでいない”

だから水の支援は不要なんだと・・・・・・・・



やっぱりつぶれろ民主党。

岡田があまりに馬鹿なので、民主党信者も火病状態

岡田「世界中で他に水が飲めない人がいるからイラクでもやる必要はない。」

すごい理由ですね民主党

岡田は酷いな・・・

今日は岡田いいな。
確かに石破の論理でいけば、イラクに「戦闘地域」は存在しないことになる。
にも関わらず「イラクでは大規模な戦闘が終了した」という認識を政府が出してるのは、明らかに矛盾だ。

見直したぞ。＞岡田

石波があきれてます。
俺もあきれてます。

刀剣友の会に頼んで、岡田を。。。

>>112
番組見てないんだけど………ネタだよね？

下手なお笑い番組なんかよりよっぽど面白いな。
ジャスコは素でオモロイ。

>>106
でも岡田は議論中、好き勝手に一人勝利宣言する事が得意なので子供、お気楽主婦には岡田が良く見える。
後で文章に変換して読み直すと岡田の発言はめちゃくちゃだけどね。

川口「イラクで米英軍がいなくなってほしいとは誰も言ってない」

嘘付けオバハン

>>119
番組を見ることをお勧めする。

>>110
法律の定義は重要だ。国家は法システムで成立しているから。
法逸脱行為を追認したら、国家が流動化して崩壊する。

>>120
あのコワキモイフランケン顔でコメディホラー映画デビューというのはどうだろう？
ジャスコが全面バックアップしてくれるしヒット間違いなし。

石波がカメラで抜かれるときが楽しい。
岡田は低脳だな。いや、マジで。

寒くて口が回らない人みたいだな、ジャスコ。

辻元なき今、岡田の電波は貴重（ｗ

岡田・・・・・

”国連決議はアメリカを孤立させない為に出したやつだから関係ない”

決議は決議でしょ。


結局、自分の都合で解釈を変えてるだけじゃん。


はやくつぶれろ民主党。

イラクに戦闘地域はないんですね？＞アンチ

民主党スレ＝日ごろの不満・鬱憤を掲示板で解消するための掲示板
　と考える。

岡田オワットルな

>>129　ご都合主義で国連無視か（ｗ　　あれだけ国連、国連と叫いていたのに。

民主党はこのままでは駄目になる、早く執行部を更迭してよ。

>>119
公明党冬柴が「イラクの子どもは綺麗な水が呑めないでいるから、
今すぐ自衛隊を送るべきだ」

民主党岡田「イラクで綺麗な水が呑めないのは今に始まったことではない、
10年前（注：イラクイラン戦争時かな？）からそうだ。綺麗な水を飲めない子どもは
イラクだけでなく世界中にいる、なぜ今イラクなのかの理由にならない」

>>130
法律上定義される戦闘地域はな。
あれを戦闘地域というなら、発砲事件の起こる日本も戦闘地域だ。

つまり>>112は捏造と。

>>130
日本人の国連幻想が明らかになった、やっぱり国際関係を
十分に理解している人は少ないんだな。

>>136
じゃ、パレスチナは？
アイルランドは？

ジャスコの得意分野はなんなんですか？
どの分野の討論会でも狂ってるんですが･…。

NHKだと民主が答えづらいような視聴者の
意見も読まれるな。

>>130
自衛隊が行くところは非戦闘地域であると決めているだけで
どこが戦闘地域であるかという事を決めるものでは無いのでは？
戦闘地域の有無は関係無いんじゃないかなと思う。

岡田　日本の国連関与の働きかけに対して「聞いた事ない」と言い切った。
岡田はキチガイ？この人本当に国会通いしてるの？

ｼﾞｬｽｺ恥さらし

>>139
交戦主体の国家または準ずる組織が明確か否かの問題なんだよ。

民主党はもっと安全保障に詳しい人材を出せばいいのに。

>>135
イライラ戦争が10年前？
大丈夫か？

ジャスコｫ〜(;´Д`)

石破はこういうセクションは強いね

その点フランケンはジャスコだからな

岡田笑える。

この前の国会では議論を自ら止めたんだってさ。

「今日のところはこれくらいにしてやる」ってか。

まったく。低脳は所詮低脳だな。

>>139
イラク問題が議題なのになんでパレスチナ？アイルランド？
自衛隊がパレスチナやアイルランドに行くの？

>>150
ますます吉本入りが望まれる人材だな（ｗ

民主党は何で派遣せずにアメリカとよい関係が続けられると思ってんの？
フランスやドイツを見てたらどうなるか明らかなのに。

その点に関して説明責任を果たしていない！

>>146　いないんだろ。（ｗ

>>145
たとえばＰＬＯは国に準ずる組織なの？
そうでないなら自衛隊はパレスチナにも行けるワケだが。

今日も岡田はイラクの復興に関して日本は何をするべきか全く話すつもりないらしい。

ジャ　ス　コ　閉　店　し　ま　す　た

>>153　
アメリカとフランス・ドイツは歩み寄りを始めているけどな。
日本もフランス・ドイツに特使を派遣して、仲介役を務めようとしている。

にもかかわらず、民主党は相変わらず馬鹿だな。

岡田の意見より下テロップの視聴者意見の方がよっぽどしっかりしてる。

>>158
岡田も大使館巡ってたよね、ほとんど意味なかったらしいが。

整形塾や官僚出身の一年生二年生のほうが
よっぽどディベートができそうだが、なぜにここまで岡田を晒すのか

>>161

選挙で負けた罰なんじゃないの？

民主の奴等も岡田が嫌いなのかもな。
テレビで晒し上げられるのを2ちゃんしながら笑ってたりして。

>>160
相手にされなかったので頭をなでてもらいに中獄にいきますた。

民主党に一番政治献金を出してる団体って中国じゃねーのか？

民主党はだめだなやっぱり。
前原とかテレビの前で頭抱えてそうだが。

/7q92iBnの論理でいくと、韓国にも派兵できるなぁ。

韓国の労働団体は手製の大砲や火炎瓶を使ってる。
あれは抗議運動じゃなくて抵抗運動だろ（藁

>>155
ＰＬＯは完全に国家に準ずる組織だよ、ただし今のパレスチナでの戦闘主体では
ない、但しそれ以外のパレスチナ抵抗勢力をどう評価するかだね。
南米、アフリカ、アジア多くの国に反政府武装組織が有りそれをどう評価するかは
難しいな、拡大解釈すれば世界の殆ど戦闘地域。

NHK見てる人だいぶ支持者減ったと思うよ。（ｗ
見てて哀れだもんｗｗ

>>166
前原が安全保障大臣みたいなのになってなかった？
なんであえて岡田を投入するんだ！

>170
でもほら、前原もこの前の国会で…ねえ

なんか岡田、警察に挙動不信で捕まった犯罪者のように目がキョロキョロ泳ぎまくってる。テレビの印象悪いよ。

まぁ、民主としても岡田も前原も二ついっぺんに
無くすわけいかないだろ。

>>170
幹事長だから・・・
他の党も幹事長を出している。
自民は安倍が忙しいから幹事長代理だが。

>>171
少なくとも岡田ほどはひどくないし、安全保障に関しては
一応民主党内で責任者に当たるんじゃないの？　

岡田も前原も枝野もダメな点では同じ。みな小物だよ。

前原も報道2001とかによく出ているけど、あれだよなあ。
国連、国連って叫いているだけだもん。
まあ、民主党の方針自体に矛盾があるから、それに準じて発言しようとすると
ボロボロになっちゃうんだろうけど。

もちろん岡田よりはずっと良いよ。

なんで国連なんか信奉してんのか。憲法九条と同じように破綻してんのに。

岡田はとことん裏方というか実務家と言った所だな。

幹事長としての実務能力はたいした物だと思う。だが、突発的な
自体に対処する能力が著しく欠けていると思われる。
危機管理能力にも通じるモノで組織のトップには必要不可欠な資質。
岡田にはそれが著しく欠けている。先日の国会討論でも小泉に切り
返されてアタフタしたりしているし。岡田はトップにはなれないね。

小泉はその資質がずば抜けているから、内政がダメでもここまで
基盤を固められた。小泉ほどではないが菅にもその能力はある。
ポッポ、岡田にもないな〜。これからも幹事長として頑張ってくれ。

ただ国会やテレビ討論には極力出るな（苦笑

日本人は国連に対する幻想が強いので一回国連の存在意義について
考えるべきじゃないのか？

日米安保、日本が攻撃侵略された時アメリカさん守ってください。若い米兵の命を日本の為に捨ててください。
でもアメリカが攻撃された時、日本は何もしませんよは通用しないんだよ。岡田ちゃん。

>>179
実務家？
あんなに論理破綻してるヤツに実務やって欲しくないね（ｗ

>>181
でも世論調査見ると結局そう思ってる人が多いよね。
日本人はいまだに穢れ思想から抜け出せていないんだよ。
自分の手は汚さずに他の人にやってもらおうとする。

岡田さん、話についていけてますかー？

>>168
つまり「国に準ずる組織」の定義があいまいだから、
自ずと「非戦闘地域」の概念もあいまいになるわけだ。
石破が「法律上の定義をはっきりして……」とか繰り返しているから、
余程明白な概念なのかと思ってたよ。

イラクでテロやってる連中が「イラク解放戦線」とか名乗ったらどうすんだろね？

ジャスコ壊れた？

国連発足以来、侵略に対し国連が有効に機能したのは、朝鮮戦争、湾岸戦争だけ
そしてその主役は米軍。
国連人権委の拉致非難決議すら５３か国中２５カ国が反対もしくは棄権、露中は
反対、安保理なら拒否権で採択されなかった。

国に準ずる組織でなければ即行けるというわけではないよ

岡田はバカじゃなかった、基地外だった。

いやー岡田の意見で初めて同意してしまった

岡田より共産党の方がよっぽど堂々と反論している。
正しいか正しくないかは別にして。

軍隊に頼る平和など本当の平和ではない　　　21歳女性


このひとは自分が北朝鮮に拉致されても仕方ないと考えているのだろうか？

岡田がみずぽを脅かす存在になりつつありますね

>>192
警察も要らないな。

>>185
>イラクでテロやってる連中が「イラク解放戦線」とか名乗ったらどうすんだろね？
名乗るだけでは駄目で、その組織の存在が明確にならないと駄目だね。

鳩山は代表時代、集団的自衛権は行使できると言明していたが。

岡田「国連決議が必須」
？？
それだと常任理事国に限り世界で何処でもどんな悪さをしても自由と言う事だ。
本当にそれでいいのか？

>>197
国連が機能しないからイラク戦争がおきたのに
国連を絶対視する民主党は何を考えているんですか？

>>197
つまり中国の犬になると

>>199
民主党は既にそうなっているね（ｗ

今回もｼﾞｬｽｺは完全に敗退しますた。

当時の欧州偽善社民リベラル政権主導でエロクリキントン引きずりこんで行った
コソボ介入も国連決議が、ユーゴを支援する露のおかげで取れなかった事をお忘
れなく。
北朝鮮が対日テロを行った場合も、北鮮の後見露中が反対すれば国連決議が出な
いよ。

>>195
＞名乗るだけでは駄目で、その組織の存在が明確にならないと駄目だね。
アルカイダは明確ですか？どこまでも曖昧だよな。

ま、どっちにせよ今回の討論で、
「現状のイラクにおいて非戦闘地域なんてものは　存　在　し　な　い　」
という政府の認識が明らかになったわけだ。
「非戦闘地域」という概念を理解するのに、これほど解りやすい例はない。

それだけでもよかったぞ＞岡田

岡田一人勝利宣言するタイミング逃して番組は終了　w

間違えた。
「戦闘地域が存在しない」だ。

ちなみに明日の朝のTV番組は
報道2001
イラクミサイル！戦う新同盟石破長官決断の思い
安倍晋三が語る北朝鮮小泉の悩み
サンデープロジェクト
[フセイン元大統領拘束で潮目は変わった？　どうする？　日本！]
中山太郎、高村正彦、前原誠司、藤井裕久、森本敏
[自衛隊イラク派遣決まる“ダメなものはダメ！”]
福島瑞穂
日曜討論は年金、税制です。竹中平蔵、北城恪太郎、中島厚志、高橋進

>>203
理解する気が無いようだね

>>203
戦闘地域も存在しない。

>>203
そして民主党はイラクで子どもが水を飲めなくて困っていても
何もしないってことが明らかになりました。

そして民主党は日本の周辺で米艦隊が攻撃受けた場合
米艦隊守れるという、新しい考えが出ました

>>209
民主党は人間のクズですね

>>209
国連主導の支援が決まるまで、
イラクに即刻救援すべき人は存在したらイカンのだよ。
順序が違うのだ。

>>210
当然米艦隊を守る我々日本人の武器は人間の鎖です。

今週号の週刊現代で小沢が小泉政権は参議院選挙前後に終わるとか言っていたが・・
かなり自信満々だったが、菅-小沢ってのは日本新党の細川内閣になぜかかぶる・・・

小沢のいう事もいまいち信用できないし、民主党政権になっても超短命政権で終わるのだろうなあ。

>>210
党内でちゃんと議論してないからワケワカラン事
言っちゃうんだろうねぇ。

>>210
民主の中の人大変
とりあえず明日の放送で前原どうするか。

極論すれば、人道支援に行く自衛隊を殺戮者と誤解するようなイラク国民がいるとすれば、そいつらはテロリストとして扱えばいいのでは？

党内で決まった事言っちゃったら、右に座ってる方々と
一緒になるじゃないか！

>>218
民主党党是の小泉自民にはとことんまで逆らう、に反するので駄目です。

「私は無精者」と小沢代表代行、党の会合に顔見せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031220ia23.htm

党内がこれじゃあねぇ。

こんな時に谷の死刑執行立会い人やってんじゃねえよ小沢！

そろそろ★岡田克也は勉強不足★スレが立ってしまうか？

死刑執行ﾜﾛﾀ（ｗ

テレビ見れなかったんだが、自民は安倍を隠したのか。
元々お飾りだったのがテレビにも出られなくなるようでは、存在意義無いと思うが・・・。

明日報道2001に出るらしいが＞安倍

菅代表もバラエティに出る（ｗ

>>223
態々幹事長までだして野党のゴミの相手をするわけねーじゃん。
岡田は最悪だった、さっさと辞めさせて欲しい。
もっとマシなのはいないものか・・・・。

>>223
岡田同様にダメダメだからね安倍は。

>>223
別に安倍さんが出なきゃならんと言う様な討論でもなかった。
石破さんが完璧だったし。てゆーか、岡田さん、酷過ぎでした。

安部は生姜をボコボコに叩きのめしたけど、あれは相手がクズだったからなあ。

岡田だって同じだよ。
逆に安倍じゃなくってよかったかもよ。
相手が安倍だったら、「話のすり替えだー！」ってファビョっちゃうよ。

>>225

態々幹事長なんて書くと紛らわしいだろ。
別の人と勘違いしちゃったじゃないか。

>>230
変態幹事長？

このスレによく出てくる「ファビヨル」ってなあに？

石破「テロは戦闘ではない、イラクに戦闘地域は存在しない」

>>105-116
戦争状態になり対戦国の国家元首が一方の対戦相手国に拘束され首都を実行支配された段階でどの国際法、
やどんな解釈を持ち出しても戦争は終結した事となる。

素人や岡田が「まだ戦闘中だ。イラクにはまだ戦闘地域がある」と言うのは自由。
国家代表の石破長官は死んでもそんな事はいえない。

>>232
こういう状態。
　　　　　　　//⌒ヘ⌒ヾ＼
　　　　　　　(　《(　　　　)　》
　　　　　　　(　（　　　ノ　ﾉ∠
　　　　／（(　　　　　　　ﾐ　　　ヽ＼
　　　《　（　(　ﾐ　　　丿　）　　）)　》
　　　ゝ　　ゞ　　丿／ﾉ　　丿　丿
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　　　　＼　　　　火　病　　　　／　　
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　　　　　|　　─￣￣ヽ　　　|　　　
　　　　　（　　　　　　　）　丿　　
　　　　　　ゝ＿＿＿ノ 　/　　　
　　　　　　　　　│　　　/　　
　　　　　　　　　│ 　　/　　
　　　　　　　　　│　/　
　　　　　　　　　　し'　

>>232
ほれ
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i3

>>233
そんな事言ってないでしょ

ジャスコは集団的自衛権容認だったんだね。

>>223
安倍はなんとなくああいう大多数の議論には向いてないとｵﾓﾀ。
石破のほうがああいう議論できちんと自分の意見言ってたし、わかりやすかった。

もちろん､安倍の話もわかりやすいが、１対１や極端なｻﾖ（筑紫や生姜）相手じゃないと限界かなあと
石破の討論見て思った。前にもＮＨＫで幹事長討論やってたけど、安倍の言うことにすぐ岡田が口挟んで
さえぎられるというのを見てたから・・。（石破は最後まで自分の意見を言えてたし）

まあ岡田が勝ってるところを見たことがないわけだが。

>>238
安倍は具体論を言えないからな。
不勉強とも言う。

この前の国会のバナナ議論は真昼間で
生中継見てない香具師はニュースで編集されたのを見ただけだったが･･･。
今回民主に入れたらしいうちの親父は今日のNHK見てﾎﾟｶｰﾝとなっていたぞ。

>>240
まぁ、岡田よりははるかにマシだが。
というか、今日はきゅうまでよかったと思うよ。
それよりも民主だ。
なぜ、岡田を出すかな。
菅とか岡田とかを討論の場に出しちゃいけないよ。

>>239
政界の池乃めだかですから

>>243
NHKで本人も言ってたな。

「今日はこのぐらいにしてやる」

って意味のこと。大声で笑いそうになったよ。

民主党が対案持ってないから
誰が行っても同じ結果になったんじゃないかな
岡田は被害者

岡田カンジチョーーーウ。
カルシウム飲料を持ってきました。
今すぐ飲んでくださいーーーい。
あ、間違えました、泥水でした。
でも、イラク人も飲んでるから大丈夫でしょ。

議題が安全保障なんだから、石破だろ。

民主党は「安全保障」の専門家いないのかよ。

>>247

いません。
「安全保障」なんかを研究するだけで憲法違反です！
軍国主義者です！
軍靴の音が聞こえてきます！
治安維持法です！
徴兵です！
特攻です！
万歳突撃です！
慰安婦です！
強制労働です！
人体実験です！

平和を愛する民主党がそんなものを研究するわけがないじゃないですか。
むろん研究しているポーズだけは欠かしませんが。

>>248
どこかの党に似てますなｗ

アンチ民主党の方が多い民主党スレ(w

イラクの子供達が裸足で歩いて「水をください｣と言ってるんです。
陸上自衛隊は川を綺麗な飲料水に変える技術を持っています。

これに対しての岡田の非道な反論。
「綺麗な水に関して、しかしその（イラクの）子供達は10年らい綺麗な水を飲めてないんですよ。世界中に綺麗な水を飲めない子供達はたくさんいます。何故その中で今イラクに出すかと？」
この時、岡田本人は立派な事を言ってるような自身満々ですた。

>>250
今日のところはおとなしくしてるでしょ。

>>251
へえ、岡田の発言って説得力あるな。
まさにそのとおりじゃん。
もしイラクに出すなら、世界中に自衛隊を出さないといけなくなるし。
そんなことしたら、莫大な金がかかる。
そんな金なんてどこにも無いんだし。

やっぱり民主党はいい人材が揃っているね。











釣りだけどｗ

>>250　
民主党信者がほとぼりが冷めるまで、息を潜めているんでしょ。
岡田がNHKの番組でアホ晒してしたから、分が悪いもんな。

毎度の事だけど。

とりあえず、世界中にジャスコ出して綺麗な水売れば？ｗ

みんなで体験、イラクの泥水。
みんなが飲んでるイラクの泥水。
人道支援なぞまったく不要。

イラクの復興とか言うけど、小さな街に小規模の自衛隊を
送って、フセイン政権下で行われなかったインフラの整備
をしたって、戦後復興ではないし、イラク全体とすればちっ
ぽけなもので、送っても送らなくても大きな違いはないよ。

結局のところ、象徴としての自衛隊派遣が目的だ・・・

>>257　
だから、何もしないか？　　それとももっと大規模に派遣しろか？
どっちだ。

>>258
その後広げていけばいいじゃん。
バカですか？

最近の報道などを読む限りは、ブッシュはネオコンから手を
引いて中道よりになってきているし、イラク問題から抜ける
タイミングを計っているとも言われている。こんかいのフセイン
逮捕は手をひくトリガにするかもしれんなぁ・・・

でもなぁ、イラクはフセイン政権崩壊後は無政府状態ということ
だよ・・・米国は国連にゆだねようとしているけど、前途は多難
だろうなぁ・・

>>259　突っ込む相手を間違えてないか？

>>２６１

突っ込まれても構わんが、これが現実ということさ。
無し　でも　拡大　でもご自由にお考えください。

>>261

失礼しますた。

菅代表、ラジオ番組で「今年は８０点」と手応え強調

民主党の菅代表は１６日、ニッポン放送のラジオ番組に出演し、旧自由党との合併や衆院選などがあった今年１年について
「８０点くらい」と及第点を付けた。

衆院選では、「勝負で言うと負けた。頂上を目指したのにたどり着けなかった」と認める一方、「６合目からスタートして８合目くらいまでは行った」と政権交代への手応えを強調。

党への支持拡大の理由として、「小沢（代表代行）さんと一緒になったのが大きい」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031216ia23.htm

「あのとき私は議論を止めたんです！」byジャスコ






そうは見えなかったけどな。

>>265
これはよくないよな、見てない人は信じてしまう、岡田は間違いなくヴォコヴォコにされてたのに・・・・。
しかしこんな投げやりでいいと思ってるのだろうか・・・・、これが許されるのなら小泉が
「お前等野党と話すのは馬鹿馬鹿しい、だからなーもん喋りませんよ」
これで通ってしまう・・・・。

>>265
司会者にも突っ込まれてたから
嘘かどうかはわかるよ。

やっぱり汚い水を飲んでるんだからほっとけ発言は酷すぎ。

つうか、イラクについてはもう議論遊びはいいよ。自衛隊派遣の是非を論じる段階は過ぎた。出す前提で効果的貢献と被害防止策を提示しないと、無党派から見放される。

>>264
＞小沢（代表代行）さんと一緒になったのが大きい

菅ではなく、小沢に投票したのに等しいのにね。

>>247
ペンタゴンチルドレンはいっぱいいるけどね。

>>247
石破川口は政府の代表で自民の代表ではない。
各党の代表は幹事長でという事だから岡田が出た。
自民は安倍の都合がつかず幹事長代行が出ていたが。

過去最高の赤字国債に道路公団民営化問題の道路建設推進と責め手数多のハズなのに
民主党の事だから左派が暴走してイラク問題に時間を使いすぎて他のことまで手が回らないんだろうなぁ・・・。

【社会】「建国義勇軍」「国賊征伐隊」聴取の男性が自殺　淀川
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071940610/

２０日午後７時５分ごろ、大阪市北区の淀川にかかる新十三大橋にかばんと靴が置かれていると１１０番
通報があった。大阪府警が同１１時２０分ごろ、約１００メートル下流で男性の遺体を発見。持っていた
免許証から、同市福島区の運送会社員（５４）と確認された。現場の状況などから自殺とみられる。

府警によると、男性は、「建国義勇軍」などと名乗るグループによる銃撃事件で幹部らが逮捕された「刀剣友の会」
理事で、府警が１９、２０日に参考人として事情を聴いていた。２０日は午後６時ごろまで聴取して帰宅させ、
２１日も事情を聴く予定だったという。

ttp://www.asahi.com/national/update/1221/001.html

10年も汚い水を飲んでいる人には綺麗な水を飲む必要が無いんだ…

あの発言を政府が言ったら、それだけで政権が飛ぶぞ
このままじゃ民主党は政権とれても一週間しかもたないぞ

今日のｼﾞｬｽｺのぼっちゃん発言聞いて
おまえはイラク人なんかどうでもいいと言うことがよ〜くわかった。

イラクのガキは泥水をのんでりゃーいいんだよ！！（嘲笑
と吐き捨てるようにいってたからな。
冬柴の野郎がぉぃぉぃ岡田ﾏｼﾞかいな、みたいな顔してたよ。
っていうか公明党のほうがマシな党じゃないのか？と思ったよ・・・・。

おいおい、マジでその汚い水発言したの？
マジならもう人間として根っこから腐ってるんじゃないか？

でも汚い水発言が本当でも
マスコミは民主党マンセーだからスルーするかもな
特に朝日と毎日は

>>272
たださぁ、財政赤字を論じた場合は公務員の人件費と高医療福祉費削減のことは避けて通れないんだよね。
自民の利権云々で４０兆もの赤字国債発行なんてできんがな。

この点、痛く苦しい決断しながらも進めてるのは自民党なんだよね。
民主は口では小さい政府と言いながらも労組を後ろ盾にしてるもんだからこのことは口が裂けてもいえない。
民主の政策見たってこのところの問題は聞こえのいい言葉で濁してる。
結局何がしたいか分らないんだよね。

幹事長がこんな発言をしてもマスコミはスルーするほど
民主党には発言力が無いんだな
コリャなんでもありな訳だよ

>>273
すまんＮ速＋でもレスしたが、今回の件と、
石井議員の件がダブって見えて仕方ないんだ…。
誰かきちんと説明してくれ…。

ジャスコ君に、所詮、水のありがたさは分かりませんな・・・（笑）

>>282
岡田に言わせれば、イラク人は大義のない水を飲むくらいなら
泥水を啜ってろってことらしいね。
"原理主義者"の面目躍如だなｗ

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

★民主「論外の一言」、来年度予算財務省原案に

　民主党の枝野幸男政調会長と藤井裕久「次の内閣」財務相は20日、2004年度予算の
財務省原案について「既得権益と数合わせの組み合わせで、論外の一言に尽きる」と
批判する談話を連名で発表した。

　この中で「表面上の国債発行額こそ前年度並みとしているが、借金返済の先送りなど
隠れ借金のたまもので、既に財政状況は破たんに直面している」との見方を表明。
年金改革について「空洞化が深刻な国民年金の改革は置き去りに、厚生年金という狭い
世界だけでの数字合わせにすぎない」と抜本改革の必要性を訴えた。

　国と地方の税財政改革（三位一体改革）では「意味不明な所得譲与税で4000億円の
税源移譲を行う一方で、1兆円の補助金、地方交付税削減を行う『三位一体』とは何を
目指しているのか理解不能だ」と強調した。 (19:35)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031220AT1E2000820122003.html

関連スレッド
【政治】来年度予算、３年連続の緊縮型に−財務省原案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071881687/

★民主「論外の一言」、来年度予算財務省原案に

　民主党の枝野幸男政調会長と藤井裕久「次の内閣」財務相は20日、2004年度予算の
財務省原案について「既得権益と数合わせの組み合わせで、論外の一言に尽きる」と
批判する談話を連名で発表した。

　この中で「表面上の国債発行額こそ前年度並みとしているが、借金返済の先送りなど
隠れ借金のたまもので、既に財政状況は破たんに直面している」との見方を表明。
年金改革について「空洞化が深刻な国民年金の改革は置き去りに、厚生年金という狭い
世界だけでの数字合わせにすぎない」と抜本改革の必要性を訴えた。

　国と地方の税財政改革（三位一体改革）では「意味不明な所得譲与税で4000億円の
税源移譲を行う一方で、1兆円の補助金、地方交付税削減を行う『三位一体』とは何を
目指しているのか理解不能だ」と強調した。 (19:35)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031220AT1E2000820122003.html

関連スレッド
【政治】来年度予算、３年連続の緊縮型に−財務省原案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071881687/

東京都内の養護学校や小中学校の性教育に都教育委員会が不当な介入をし、
子どもの教育を受ける権利や教師の教育の自由などが侵されたとして、教職員
や保護者、研究者らが東京弁護士会に人権救済を近く申し立てる。代理人の弁
護士によると、申立人には、映画監督の山田洋次さんや脚本家の小山内美江
子さん、東京大教授の上野千鶴子さんも含まれ、１０００人を超える。

申立書などによると、都教委は、体の名前を並べた歌や人形を使った都立七生
養護学校（日野市）の性教育を問題視して、教材や教具を没収。３０人を超す指
導主事を派遣して教師から教育内容など異例の聞き取りをしたという。

さらに盲・ろう・養護学校を調査し、学級編成や性教育などで「不適正な実態」が
あったとして、校長ら１１６人を処分した。他の小中学校にも「性交を授業で扱わ
ない」などの指導をし、教師を委縮させたという。

申し立てでは、弁護士会に対し、教材などを返すよう石原慎太郎知事と都教委に
勧告し、教師らに圧力を加えないよう警告することなどを求めている。

代理人の児玉勇二弁護士は「性交が低年齢化し、子どもが性犯罪に巻き込まれ
るなか、性を学ぶのは当然の権利。特に障害児は被害を受けやすく、性教育がさ
らに求められるのに、親の声も聞かずに阻むのは許されない」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1220/033.html

このスレ見てると、如何に昼間暇な厨房２チャネラーがキティガイばかりかよくわかるな。
バイトでもなんでも、仕事に出るのが怖いんだろうな。かといってまともに本も読めないし。
可哀想になるな。

　　　
　　　い　　　　い　　　　か　　　　げ　　　　ん　　　　働　　　　け　　　　よ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>241
そうそう、うちの親父も仕事人間でTVは見ない。で生岡田は
きのうはじめて見たらしい。呆然としてた。特に
「世界中には綺麗な水を飲めない子供はたくさんいるのに、何故
イラクの子供にだけ綺麗な水をあたえるのか！」と岡田がいった
くだりで「こいつ。。。。ﾎﾟｶｰﾝ」
あの非常識は政党に対する信頼を失わせるぞ。

報道２００１

民主党　２８．６％

自民党　２７．２％

迫られてきたな

>>291
だわね。
つうか幹事長はしばらくテレビに出さない方がいいぞ。

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
今日は藤井と前原か。
前原が壊れなければ無問題なんだけどな。。

藤井は心配なし。というか民主は「若い政党」にこだわって、肝心要の能力を
無視しすぎてないか？自民だって山本みたいなアホはいるけど、TVタックル
くらいにしか出てこないし。

若い政党に拘って政権取れたのはナチスと言う前例がある罠

>>295
いい悪いは別にして、党首の能力に差がありすぎ。
ニューヨークヤンキースとがんばれベア-ズ並の差があります。

>>290
その岡田発言聞いてなかったんだが。

かつてのフセイン支援にしろ、経済制裁にしろ、今のイラクの治安悪化にしろ
アメリカに大きな責任があるのは間違いない。
イラクは今軍を派遣している一部の国々に任せておいて、他のもっと深刻な
国々（アフガンでもいいし）で貢献すべきだという考えは当然あっていいと思う。

>>294
それを思うと小泉の「人事の上手さ」はほんとだなあ。
少なくとも民主よりバランスがとれてる。

民主内にも安全保障に詳しい議員はいるけど、そいつら新防衛族は自民の新防衛族と仲良いからな。
岡田は安倍とのコネクションが強い新防衛族を良く思ってなさそうだｗ。

…蛇足だが岡田は墓石みたいな顔してるな。

報道2001によると、安倍は山口に帰っている模様
岡田･･･恥かいたな

>>299
日テレでの岡田 VS 安倍の直接対決で安倍があまりにもひどかったので
それ以来岡田とは一緒に出さないことに自民党は決めたという。

その前に岡田VS石破＆小泉の直接対決で岡田があまりにもひどかったので
それ以来石破とは一緒に出さないことに民主党は決め・・・ろよ

>>301
民主党は昨日のNHKでさえ勝ったと思ってるから無駄だよ。

岡田の顔を見ると、よく行く郵便局でいつも憂鬱そうにしてる職員を思い出す
そいつと顔が一緒なので、岡田

ぐだぐだ言ってるヤシ、おまいらがイラク逝って癌で死んでこい

>>304
癌？

>>300
どこがだよ。
ヤバかったのは、あの番組で「君が代に違和感を感じる」なんて
電波放っていた岡田のほうだろう。

>>306
>>302

民主党幹事長の岡田克屋ってどんな人？

○ＮＨＫで拉致犯シンガンス釈放署名は菅のものではないと発言（菅は署名したと認めてるが）
○ＮＨＫで｢イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから自衛隊の給水復興支援は必要無い｣と発言

○拉致被害者５人にむかって北朝鮮へ帰れと発言
○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言

○テレ朝サンプロで「イラクが炭素菌もってなぜ悪い」と発言
○菅の在日米軍撤退発言を選挙用「サービス」と発言
○「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」と発言
○韓国の反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子を必死に擁護（一緒に韓国に行った社民共産の議員でさえもデモには参加せず。岡崎トミ子は大馬鹿）
○国旗国歌反対の先頭に立つ

「なぜ今、自衛隊を派遣しなければならないのですか？」
「イラクでは綺麗な水も飲めない子供達がいるんですよ！かわいそうじゃないですか！」
「イラクでは１０年も前から綺麗な水なんて飲めませんよ。なぜ今、の説明になってませんね」
「イラクの子供たちは泥水を飲んでろってことですね？この冷血動物！人造人間！」

俺には岡田の方がまともに見えるんだがｗ

>>301
反対。市民の娯楽を奪うな

>>297
イラク問題を議論しているのに岡田のようなことをいうのは
それこそ「議論のすり替え」だろ。

>>305
劣化ウラン弾の残骸がイラクに敷き詰められてる、
と思ってるんじゃない？

>>309
もっとうまい釣りを考えろ。
>>294
サンプロではチョロチョロ出てるな＞山本逃げ太

>>312
劣化ウランの残骸が落ちていたって、四六時中身に付けてなければ
問題なかろうが。
そもそも、劣化ウランの出す放射線は紙一枚で防止できるのに…

ああ、もしかしたらテロリストが劣化ウラン砲弾でも打ち込むと
思ってるのかもな。

バカじゃないの？

>>308 いったいそれのどこが悪い？！俺も>>309 に禿同。まあ国賊だの
売国奴だの社民支持者ハケーンだの言ってくれや。文句あるなら自ら自
衛隊に志願して活動してきてからにしてほしいね。提督の決断とかゲー
ムしかやってない人＋ただの民衆にはそのくらいのことしてからじゃな
いと全然説得力ないわ。

>>314
＞劣化ウランの出す放射線は紙一枚で防止できるのに…

ちり状のものを吸い込んだりするのが非常に危険性が高いという話だが。
紙一枚でどうやって防止すんの？

○ＮＨＫで拉致犯シンガンス釈放署名は菅のものではないと発言（菅は署名したと認めてるが）
→うそをついた
○ＮＨＫで｢イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから自衛隊の給水復興支援は必要無い｣と発言
→イラク人がどうなってもよいらしい

○拉致被害者５人にむかって北朝鮮へ帰れと発言
→北朝鮮の側にたった恥ずべき言動
○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言
→北朝鮮の側にたった恥ずべき言動


○テレ朝サンプロで「イラクが炭素菌もってなぜ悪い」と発言
→国際的に大量破壊兵器を管理しようとしているのにその流れに逆行
○菅の在日米軍撤退発言を選挙用「サービス」と発言
→今回のマニヘストと同様に菅の公約はただのリップサービスと判明
○「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」と発言
→国民の主権をないがしろにしている。
○韓国の反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子を必死に擁護（一緒に韓国に行った社民共産の議員でさえもデモには参加せず。岡崎トミ子は大馬鹿）
→日本の国益を考えることができない。
○国旗国歌反対の先頭に立つ
→ブサヨ丸出し

315は携帯から書き込みですか？

>>315
おまえこそアメリカ大使館に自爆テロでも起こせやカス

>>319

テロの示唆　ｲｸﾅｲ！

>>319
憎しみが憎しみを呼ぶんだよ。
アメリカの外交と同じだな。

>>291
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html


一週間で随分変わるんだな。

「お前がイラクに行け！」っていう論法は耳に入りやすいけど、逆に
「お前が先に従軍慰安婦（南京大虐殺or毒ガスの被害者orアジアの人・・・）に謝罪と賠償すれば？」
って論法も成り立つわけ。出来もしない無理難題を吹っかけて、それで正義面するのは
やめたほうがいいよ。

刀剣友の会って、民主党の外部組織なんですかぁ？

>>314

え？劣化ウラン弾の出す放射線を紙一枚で防げる？

そんなら、紙なんて無くたって透過できないほど（そも
そも無い）弱い放射線だよ。

高校物理ではアルファ線とかやんないのか、それとも
314が足らん奴なのか・・

>>321
断固たる姿勢が平和をよぶんだよ。
イランもＩＡＥＡ査察受け入れしたし、リビアも大量破壊兵器放棄を表明したしな。

○ＮＨＫで拉致犯シンガンス釈放署名は菅のものではないと発言（菅は署名したと認めてるが）
→安倍に「筆跡鑑定はしたのか？」と尋ねただけ。他党の党首を批判するならそれぐらいのウラを取れ、ということ。
○ＮＨＫで｢イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから自衛隊の給水復興支援は必要無い｣と発言
→十年前から泥水しか飲めなかったのだから、今派遣する理由にならない、という主張。

○拉致被害者５人にむかって北朝鮮へ帰れと発言
→拉致問題解決が八方塞がりになった時、「安倍が随行するなりして（将来の帰国を担保して）北に還すという手もあったのでは」という文脈だった。
○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言
→交渉で解決するのが前提の問題では当たり前のこと。


○テレ朝サンプロで「イラクが炭素菌もってなぜ悪い」と発言
→これは元ネタすらわからん。「他にも大量破壊兵器を持っている国は多いのに、何故イラクだ？」という質問の曲解か。
○菅の在日米軍撤退発言を選挙用「サービス」と発言
→菅はリップサービスが過ぎることもある。森の20分の１、麻生の10分の１ぐらいだが。
　ただしマニフェストは全候補に署名させたのだから、履行が担保されている。
○「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」と発言
→これは擁護する気ナシ。
○韓国の反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子を必死に擁護（一緒に韓国に行った社民共産の議員でさえもデモには参加せず。岡崎トミ子は大馬鹿）
→トミ子は大馬鹿だが、幹事長が犯罪犯した訳でもない所属議員をかばうのは当たり前。
○国旗国歌反対の先頭に立つ岡田はブサヨだ
→イラク自衛隊派遣反対デモに参加はしたものの、条件付派遣賛成を表明してデモ参加者に罵倒され、途中で帰るハメになった岡田に萌え。

315は従軍慰安婦がどうなんて言ってないでしょ。
人にイラクに行けって言ってる奴は自分もその覚悟を持ってる
ことは当たり前だと思うよ。

>>326
その外交も軍事力がなければ相手国に一蹴されて終わりな罠。

α線はそもそも空気中じゃ１０ｃｍ飛ばないし・・・。
水分を含んでいる体内では0.2mmくらいしかも飛べないし。

>>298

自民党の人事かぁ・・・小泉氏の自民党と内閣の人事を
見ると、年功序列が自民党にとって正しいんだなぁ。。
と思っちゃうんだよ。内閣とか幹部がtvで発言をして
いると、「おまーえらより、もっと年長の奴をだせ！」
と思うのだな。

（実力のある）若い政治家にとっては民主党のほうが、
チャンスが多いだろう。本心は自民党だけど、経験
を積むには民主党、そんで将来の政界再編に賭ける
というのが、多いんじゃないかな。

http://www.sankei.co.jp/news/031221/1221kok041.htm

> イラク攻撃は「新十字軍」　ビンラーディン氏肉声？放送
>
> また、米国が民主主義のために唱える議会制度はイスラム教を傷つけてきたとし、
> これを支持する者は大きな間違いを犯していると非難した。

さて、アルカイダとの戦いは宗教戦争でも利権戦争でもなく
議会制民主主義 vs イスラム原理主義の戦いであるわけだが。

つまり、ヒラリーが大統領になろうがイラクから逃げ出そうが、アルカイダとの戦いは終わらない。
アメリカがイスラム教に改宗し議会制民主主義を廃止しない限り。

もちろん、一応は議会制民主主義国家である日本も
イラク派遣に関係なく、彼らの敵であり続けるわけだ。


そんなアルカイダを支持する日本の「民主党」…もはや完璧に終わってるな。

>>297

イラクよかアフリカがとんでもないことになって
いるらしい。でも無視されているね。やはり、石油
とテロが注目の的なんだなぁ・・・

>>325

昇華したものが体内に入れば被爆するけどね。

放射線に関しては>>330のいうとおり。
肌にずっとつけていたりしなければ問題はないですよ。
劣化ウラン弾がごろごろしてるのは気分的には嫌なものだけどね。

どっかのスレで「劣化ウラン弾」を「落とす」って表現があってﾜﾛﾀ。

きっとB52から空母が飛び立つようなお花畑な脳内では、劣化ウラン弾は
小型核爆弾みたいな格好してるんだろうな

イラクで活動してたNGOのやつらって劣化ウラン弾は無問題なのか？

アフリカなんかほっとけばいいんだよ。
エロクリキントンの偽善的発想、世論受け考えたソマリア派遣みたいな
愚はやるべきじゃないね。

>>332
民主党はアルカイダ支持なんかしてないよ。

明らかに間違っている言いがかりをつけておいて、
反論・抗議が出たら黙るが、
なければ繰り返し声高に叫んで、既成事実化を図る。

日本の著名人に在日認定を出す朝鮮人と同じメンタリティだな＞与党支持者

>>337

日本の国益からすると、ほっとくわけにはいきません。
なにせ、地下資源の宝庫ですから。
ただし、そこまで手が回らないので細々とした支援なんでしょう。

>>338
> 民主党はアルカイダ支持なんかしてないよ。

あっそーなんだ？態度から見るとアルカイダ支持にしか見えないんだけど（藁
やっぱちゃんとサイト見て確認は取らないといけないなあ、偽善的政党に対しては。
本音と建前が違うみたいだからね
あっはっはっはっはっはっはっはっは！！

>>279

>財政赤字を論じた場合は公務員の人件費と
>高医療福祉費削減のことは避けて通れないんだよね。

そうだねえ。公務員の人員削減じゃなくて、年齢給の廃止とか、
やって、人件費を削減せにゃいかんな。

医療に関しては、受ける側の問題もあるけど、医師優遇税制
とか多すぎる病院・医院、医者の質、点数制度とか矛盾が
一杯あるよ。

結局、さぁ、権力に近いほうは努力を怠るからこうなるんだと
思うんだよね。医療・土木（建設）・金融　とか問題があるのは、
自民党とのつながりが強いセクターなんだよね。

>>334
水溶性が高かったと思ったが

>>338
アルカイダ支持を表面から言うほどアホじゃないだろ。
民主党の行っている事がアルカイダや金正日に対し相対的に利益があるかいなか。
あいつらにとって有利な方向を主張している以上、あいつら側。

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>>328
他人に「謝罪と賠償しろ！」って言う香具師は当然
自分も謝罪と賠償する覚悟があるんだろうな？

民主党支持者はこっちに移動しよう。

やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071713411/l50

使った時に付近に居たなら粉塵を体内に取り込むかもしれないけど
使ってから何ヶ月も経った場合は、飛び散った粉塵はそこら中に広がって
アウト・オブ・眼中なレベルに下がっているわけで・・・。

危険だと思うならそもそも被弾した戦車には近づくなよと思うのだが・・・
マスコミは普通にガイガーカウンタもって近づいていたりするわけで。
結局奴らは全て知った上での自作自演なんだよね。

あのフランス大統領でさえも｢イラクに派兵出来ないが、アメリカの成功を祈る｣と
言っているのに菅・民主党は反対するだけ。

しかもガイガーカウンタを着弾点にくっつけてね。

>>338
>民主党はアルカイダ支持なんかしてないよ。
イラクでテロ やってる連中をまとめて「レジスタンス」認定するアホは誰だっけ？

民主党は、さすがにアルカイダは支持していないでしょう。
ただ参院民主党は左側の人間は多いではあるが。

民主党はアルカイダにしてもイラクのテロリストも支持
なんかしてないでしょう。

自民党がやることに反対しているだけで、敵の敵は味方と
思ってるだけです。
敵の敵を持ち上げるのは敵を貶めるための作戦です。

そもそも民主党が反対以外の論理で動けるほど頭がいいわけ
ないでしょう。

日本の著名人に在日認定を出す朝鮮人と同じメンタリティだな＞与党支持者

「アルカイダ支持」というよりは「反米やってる人間」に無条件でシンパシーを
感じる人間は多いだろうね。マスコミなんかはもろにそうだし。

>>351
テロリストをレジスタンスと言った時点で民主党はアルカイダ支持だろ。

よく分からんが対策はするみたいだな。

イラク派遣自衛隊員に放射線測定器、劣化ウラン弾対策
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031221i201.htm

>>353
そんなに自虐的にならなくても・・・。

>>338

まーまーまー、

「民主党総合スレッド」に来て、悪態つくような奴が
まともだと思う？　悲しい人生を歩んでいるのさ。

反民主できちんと批判するほうを相手すればいいんじゃない？

>>309
>>315
亀レススマソなんだけど…

なぜ水か？という疑問なら答えは簡単、イラクでは水問題は極めて深刻だからだよ。
水質が悪いとかそういう問題じゃない。「ない」んだよ。日本みたいに当たり前に水が飲める国とはわけが違う。
テレビでも汚い水が蛇口がら出てくるシーンがあったと思うけど、あれでもまだマシな方。
「１０年も前から汚い水を飲んでる」という発言も誤解を招く。アレを直で飲めるわけ無いだろう？濾して消毒して飲むんだ。
だから水は石油よりも貴重。あっちこっちの水道管を破って水を盗んでるもんだから、水圧が足りなくて下流まで届かない。
水が出る家から分けてもらってる。それでもアレを飲まなければならない人もいる。そっちはもっと深刻で、黒水病の蔓延が
も指摘されている。これはすぐに症状が出てこないから、今後問題になるだろう。指摘したユミセフやら他の慈善団体は
戦争当初から億ｔ単位で飲み水を輸送している。

何故今か？
フセイン政権が崩壊したからだよ。ご存知のようにサマワをはじめとするイラク南部はフセインから冷遇されていた。
支援しようとしても断られる。水や医薬品の輸出は経済封鎖下でも解禁されてはいたが、全体に満遍なく行くわけも無い。
その証拠があの汚い水だ。北朝鮮とおんなじだな。北京や軍にしかいかないんだよ。

何故自衛隊？
上にも書いたように水道施設はもはやズタボロ。最新式の施設を作ろうにも時間がかかる。それが出来るまで水は我慢しろってか？

◆タングステンの代用に過ぎない劣化ウラン弾を過度に危険視するのは中国工作員の陰謀

劣化ウランに代わる弾芯用の金属としてタングステンが知られるが、
米軍が弾芯をタングステンに移行すれば、その最大産出国の中国やロシアに軍事力の一定部分を
過度に依存することになりかねない。
勘違いしてる奴がいるが、劣化ウラン弾は別に核爆発するわけでもないし、
金属硬度がタングステンより固いから使用するだけ。

貫通力抜群の劣化ウラン弾に中国朝鮮は脅えている。
普通の砲弾の芯に使用する重金属タングステンは中国に多く産出する。
しかも騒いでる中国・朝鮮・ロシアは極秘に劣化ウラン弾の早期実用化を謀っている
劣化ウラン弾反対キャンペーンは中国朝鮮工作員の陰謀である。

自虐的

右翼系テロリストが反論に窮したときに飛び出す捨て台詞。
本人は反論と思い込んでいるが、実際は周りの失笑を買うだけである。
似た言葉に国家観などがある。

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　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 ワシは北チョンのテロを
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　 全面的に指示するぞ！
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　 　
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　|　テロさえ起きればワシの
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　|　 　望むチョン掃討戦争が
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　|　 　　実現できる！！
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>>360
少年マガジン「汚れた弾丸」でも読めよ

イラク派遣隊の中からも、放射線障害に冒される人が出るだろうな、もう何年かしたら。

>>

つか、この程度の批判を「難癖」だの「悪態」だの言ってて政権取ったら
どうするつもり？マスコミが政権取った後もマンセーし続けてくれるとでも
思ってるわけ？「便所の落書」でなく「社会の公器」（ﾌﾟたるマスコミの批判に
耐えられないよ。

>>363
（笑）

>>363

なんだってー！
AA略

まあ岡田さんの主張によれば
「イラク市民は汚れた水でも飲んでりゃいい　ずっと汚い水だから慣れてる」
ですからなぁ。やはり金持ちには弱者の気持ちはわからん訳だ。

しかし人間の盾がきれいな透明な水の風呂に入浴してご機嫌な写真が
開戦前にイラクから日本に送られてきてたけど。あれはなんだったんだろう。

仮に岡田の言うことが真実なら、独裁者にすりよって市民が飲んだことないような
きれいな水の風呂に入って反戦を唱える、とんでもなく狂った連中だったわけだ > 人間の盾

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　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 自衛隊はチョンを
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　抹殺する為に存在する。 　
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　|　
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　|　イラクや米国の為に　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　|　 　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　＼ 存在する訳ではない
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>>363
それは「ゴー宣読めよ」と言ってるのと同じなんだが・・・。

>>363
それはギャグのつもりで（ｒｙ

クニミツの祭りを読んでたら民主党を支持しないとね！

三井不動産の真実（元社員告発）
大企業の理由なき横暴を阻止するよう
皆様のご協力をお願いいたします
是非ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/

>>372
毎朝新聞の佐和記者だっけ
赤いマッチポンプだな

岡田VS小泉の「バナナ問答」や
菅VS小泉の「1＋1は２論争」は
不朽の名作だと思う。

>>374
あれは尻出し要員。

>>353
韓国や北朝鮮において「在日」コリアンに対する偏見・差別意識があるのは、
一般に、以下のような理由に基づくものといわれる。
第一の要因として、戦前日本へ渡った人々に対して、
「彼らは国を捨てた」と受け止めていることがあげられる。
第二に、日本で生活基盤を築いた「在日」は日本政府の税金優遇により
相対的に韓国朝鮮の人々よりも裕福になり、
その事がある種の「嫉妬」を生んだということもあげられる。
第三に、恐らくこれがもっとも根深いものと思われるが、
「在日」コリアンの人々が、日本の言葉をはじめ、文化・習慣
に染まっていることへの反発、があげられる。
「在日」問題の将来展望と韓日関係 崔 鐘文
ttp://classes.web.waseda.ac.jp/z-umemori01/che98.htm
在日は国を「捨てた」そうです。
そのため朝鮮半島では裏切り者と嫌われてるらしいです。
強制連行ってのは．．．在日の国を捨てた言いわけ。

お約束のコピペを･･･
○李東元外相−韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」
○金鐘泌首相−現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」
○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」
○盧泰愚前大統領−90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」
○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」
〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、
いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は
私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

ジャスコ岡田は中国に旅立ちますた。

>>359
自己レススマソ
北京じゃないくて平壌だった。

それと
何故自衛隊？は激しく抜けてた。
別に自衛隊じゃなくてもいいけど、早急な解決が求められる。治安が悪いイラクでもある程度もで確実に活動できる、
しかも現状最も早く展開できる駒が自衛隊しか無いなら仕方が無い。他に選択肢があるならそっちでも構わんが。
NGOの方がいいとか、むしろそういう議論ならいざ知らず、「１０年汚い水を飲んでる」は聞き捨てならん。本当にそう言ったのか
知らないけど。１０年飲んでたから何？と聞きたい。そういう馬鹿は水をダイオキシンまみれの野菜に置き換えて考えてみたらいい。
まだ、イラク以外にも水問題が深刻な国や地域があるのに何故そっちは支援しない？とかを議論していた方がマシだ。

とにかく>>309の３行目を言ったのは大きな失点だ。

いま、万感の思いを込めて汽笛が鳴る・・・
永遠の中世と庇護を求めて岡田は、雲の海を見ながら旅に出る・・・
さらば論戦の日々。いま岡田は中国のイヌになる。

岡田はそのまま中国に帰化していいよ、帰ってくるな。

ジャスコが無くなったら困るな、オレ・・・

>>382
中獄で買春してタイフォされます

>>382
>>383
>>384

激しく平壌に訂正されているぞ・・・。

>>385
もう一度読み直せ。
約束だ！

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岡田の評価ボロクソだな。
なんだか可哀想になってきたよ。
ハトといい勝負なんじゃないか？

>>359
＞何故今か？
＞フセイン政権が崩壊したからだよ。

つまり「なぜ今か」という質問に対する説明としては、
「フセイン政権が崩壊したから」
というのが適切だというのが、貴方の意見なんだろ？
「イラクでは水が泥水を飲んでる」というのが「なぜ今か」という説明にはならんのだから、岡田の論理は正しい。

それを故意に曲解して「岡田はイラクの子供が（ｒｙ」なんて叫び続ける恥知らずは、
在日認定出しまくる朝鮮人と同じだと言ってるワケよ。

誰か>>389を訳して

>>389はキムチの食い杉か。

>>389
つまり>>309の４行目が説明になってないってことかな？確かにそう思う。
しかしそれでも何年も〜は言いすぎだ。どっちが酷いかって、比べるべくも無い。
これは社会主義よりも民主主義がいいとかそんなレベルじゃない。人の命がかかってる。
風習や習慣を近代科学が否定しているように誤解を招くが、現にイラク人が支援を求めている事実を無視しているよ。

>>390
岡田ちん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

岡田ってホント舌足らずだよな。ジャスコと民主党は連鎖倒産か？

>>394
なんでｼﾞｬｽｺが岡田を後継者にしなかったのかをわかれよ。

ナットク（ｗ

（´-`）.｡oO（なんで岡田がジャスコの後継者にならないんだろう？）

>>392
・イラクで綺麗な水が飲めないのは十年前からずっと続いている状態だ。
・それに綺麗な水が飲めない国はイラク以外でも世界中のどこにでもある。
・だから、イラクで綺麗な水が飲めないからというのは、
　「なぜ今イラクに行かなければならないか」という説明になってない。

この論理は正しいだろって言ってるんだよ。

□■　政治家小沢一郎の限界と展望　■□
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968
http://www.mag2.com/m/0000102968.htm

>>398
それはおまえの脳内では「岡田のコメントの論理は正しい」となってるわけ。

火事の時に消防活動に行く消防士に対して、外国のアメリカのカルフォルニアで大きな山火事があるのに何故今そこの家の消防活動に行くのか？
これが論理的に正しいか？

>>398
> ・それに綺麗な水が飲めない国はイラク以外でも世界中のどこにでもある。

内政干渉って言葉知ってる？お馬鹿ちゃんよ。
イラクは政府が崩壊したんだよ。

まあこういうとそれはアメリカの責任で云々というだろうが
アメリカの責任を云々していたら何か事態が改善するとでも思ってるのかね、
この類の馬鹿は。

それにお前らの大好きな国連が既に人道支援の決議を行っているわけだがぁ〜？
ほんと間抜けなヤツは信者まで間抜けだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>400
それはエゴだろ。


問題なのは今まで問題を放置してきたが為にテロの温床となってしまった。
これからは、こういった問題に正面から向き合わなくてはならないという事だ。

>>398
水死者が毎年数人以上出ている。
水死者が出るのはここだけではない。
目の前に溺れそうな人がいるので、救助者が出かけようとしたとき、
「なぜ今その人を助けなきゃならないか」という説明になってない。

そうかも知れんね。

>>398
困ってる人はイッパイ居るから、イラクは助けなくてもいい。。。
ナルホド岡田って最低。

>>402
その問題に正面から向き合うための自衛隊派遣だが
岡田はそれを拒否している。

>>405
いや私が言っているのは「火事が云々」というのはエゴであって、
岡田の主張した論理には>>402で言ったような事で切り込まなくてはいけないだろうという事。

＞火事の時に消防活動に行く消防士に対して、外国のアメリカのカルフォルニアで大きな山火事があるのに何故今そこの家の消防活動に行くのか？
＞これが論理的に正しいか？
それは正しくないよ。
なぜなら「その国の消防士だから、その国の消火活動にあたるのは当然」
例に挙げるなら、日本の消防士が他国の火事の消火に駆り出される、という方がこの議論には合う。

てか森本敏のロジックまんまじゃねえか。もっと工夫しろよ。

>>406
そうだね。

民主党はダメならダメで、実効性のある対案を出さないとダメだろう。
国連がうんぬん言ってるてのは、やる気がないと思われても仕方が
ないわな。

それに、小泉政権だってイラク攻撃の前に必死に国連対策を
行っていたんだが、それを岡田は知らないと抜かしやがった。

バカの壁はNHKのテーブルの真中にあったわけだ。

>>398
亀レスごめん。打つの遅くって…
政治はよう分からんけど、一般的に「なぜ今イラクに行かなければならないか」という質問の答えになっていない、
という意味ならそれは正しいと言ってるよ。一般論でいうとね。
だが反対する理由として、ずっと前からそうなんだから今さら別に支援する必要ないだろ？という論理は全然間違ってると思わない？
そう取られかねない答え方（ていうかそうとしか捉えられないんだけど）がおかしいと言ってる。
水ってのは日本だとそう感じられないけど、生きる上ですごい重要な要素。医薬品よりもね。なにしろ病人じゃない人間が
病人になるんだから。
政治家ともあろうものが、それぐらい理解できないのか？　　では今でなくいつ支援するのか？　逆に聞いてみたい。　

岡田は国連憲章も日本国憲法も知らないのだろう。
知ってたら言えないよな。国際貢献しないなら日本は国際貢献しないと言う憲法に改正しないと。

森田だかなんだか言って訳わからん馬鹿な奴が居るか無視。

>>409
岡田は答えているよ。
国連の決議があるか、イラク人の政権から依頼があったときだってさ。

>>409
＞では今でなくいつ支援するのか？　逆に聞いてみたい。　
現政権は諸外国から批判されることしか行うべきではないというのが基本にあり、
支援を行うのは当然政権交代後という考え方である。

>>411
国連議決も暫定政権からの要請もあるのだけどね。

>>411
>>412
国連決議なら１８４２（だったっけ？）があるし、暫定政権じゃ駄目なんかい？

>>413
目に入りませんよ。

国連の決議はすでに満場一致のが出てますよん。

両者ともそれなりにスジが通っているから問題に決着がつかないんだ罠。

暫定政権からの要請じゃ駄目だってのはまるっきりアルカイダの論理ですね。

>>414
１８４２は無かった事らしいよ

無償でイラクに自衛隊を出すと思ってる奴が多いな
ＯＤＡで今まで出した資金や２６日に出す自衛隊の経費は
全て石油で回収するんだぜ
分かってるのかなイラク国民とか

イラクには石油しかないんだから、わかってるよ。

旗色が悪いと見るやイラク国民批判を始める民主信者

暫定政権まだできてないじゃん。
このスレの与党支持者、常識無い人多すぎないか？

常識をもてないから与党支持者。

>>423
へ？民主党方針として暫定政権が出来るまで
テロが起ころうが虐殺が起ころうが何もしないで小泉を叩くっていう党策でしょ

>>423
(9/9)イラク暫定政権、アラブが事実上承認
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030909NN002Y31509092003.html

>>423
イラク統治評議会は？
暫定政権なんて定義も、戦闘地域と同じで有るとも無いとも言える。

>>423−424

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>424
常識？
アルカイダの常識、金正日の常識、民主党信者の常識。

>>426
あちゃー、アラブ連盟が承認をあたえちゃってるのね。
これは言い逃れできんなあ。

>>430
民主党は承認を与えていませんよ

>>423
>>424
ここは言葉尻を捉えて他者を罵倒するスレですか？

>>431
民主党はそもそもブッシュ政権にも承認を与えていなさそう。

>>432
その本人が墓穴掘ってる（ｗ

アラブ連盟が認めようが国連が認めようが、民主党は認めない

民主党が認めるときは政権を獲ったときだ！

アメリカのスケジュールでは、
2004年6月に暫定政権発足
2005年末に正式政権
となってるわけだが。

来年６月までに暫定政権　イラク統治評議会が発表　
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/1116-2027.html

大統領選挙でブッシュが落選したあと、日本はどうするんだろう？

>>438
日米安保空洞化は避けられないので、核武装準備しなくてはね。

>>438
うまく立ち回るんじゃないの？
あの気分屋総理だったら。

>>438
支持率上がってるネ

まだやってたのか？
なんか昨日の岡田も民主党もその信者もとりあえず日本政府が憎い。アンチ民主の人達が憎いから今は反対する。
好き勝手に外交はやらせないよ。この気持ちのみでイラク人は見殺しします。＜この餓鬼の世界から抜け出せよ。

>>438
大統領選挙で共和党が勝った後、韓直人はどうするんだろう。。。

統治評議会がとりあえずの暫定政権として認められている。
「イラク主権」のもとでの暫定政権が来年の6月に予定されている。

2008年のヒラリークリントンまでは共和党政権だろ

>>443
姦は小泉人気対策の御飾りだから小泉がいる限り今のままでしょ

>>445
それまでには日本も憲法改正を終え1人だちできる国にならなくてはね。
中朝傀儡勢力の一掃もね。

>>446
いや、小泉が菅人気対策のお飾りだと思うが・・・
小泉亡き後は自民党には人がいないね。

>>448
民主党相手なら安倍でも石破でも大丈夫だよ。

菅に人気があったとは今初めて知ったよ。

>>449
正直民主党相手なら古賀でも青木でも大丈夫そう。
森でも大丈夫だったくらいだし。

＞いや、小泉が菅人気対策のお飾りだと思うが・・・


「菅人気」ってなに？

漢人気質

>>452
たしか次男坊の名前じゃなかったか？
うろ覚えだが。

>>450
>>452
鳩山さんが党首のときは２％
今の菅さんは２０％

民主党支持者の間ではとても人気があるかと…

急にレベルが下がったな。

>>451
その青木が「選挙の顔」として小泉を選んだのだがね。
今でも実質は森ー青木内閣かもしれないが、そこまで強気なら参院選前に青木内閣になるといいね。

>>455
菅が党首になった当時でも数％、２０％まで上がったのは自由党人気だろ。

>>457
そりゃまあ1の力を持つ相手に2か3の力で当たるよりも10の力で当たった方が良いに決まってるからなあ。

菅の人気は、政界きっての政策通と呼ばれる豊富な政策知識、鋭い舌鋒
政界でもずば抜けた頭のきれ、相手の批判をするだけでなく常に官僚案
に対抗する対案を用意して現実的な政治をするところ、そう言うことが
報道やテレビ討論、国会討論で明らかになってるから。またその実力は
菅が実際に政権に影響力を持ったたった２度の機会、厚生大臣としては
薬害エイズ問題を官僚の抵抗を抑えて成功させて、民主党党首としては
金融国会で自民党に優れた法案を丸呑みさせた。それらの経過からも菅の
実力は証明された。政権に影響力さえ持てば必ず成果を上げてるんだから。
菅人気は、菅の実力によるもので、抵抗精力ごっこの小泉や単に歯切れよく自民党批判してる真紀子人気
などとは訳が違う。真紀子は対案も出さずにただ批判して、その歯切れのよさが
受けてるだけだけど、菅は明らかに実力が評価された結果としてその人気がある。

>>460
すまん、降参。どう読むのか教えてくれ

ﾀ
ﾃ
ﾖ
ﾐ
ﾊ
ﾑ
ｽﾞ
ｶ
ｼ
ｲ

菅＿＿＿は、
＿＿＿＿＿ば
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿か


>>461
非常に高度な縦読みなので、解析するのも骨が折れよう。

>>458
合併効果もあるが、選挙後に上がった人気が持続してるのが大きい。
民主党が本当に政権交代が可能かどうか、疑問を持っていた人々にも
実力が認められたと言うことだろう。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html

＞ニュースステーションの世論調査では以前より政党支持率について以下のような聞き方をしています。
＞『あなたの好きな政党を教えてください』。
＞
＞この問いで『支持政党なし・分からない・答えたくない』とされた方に
＞再度『強いてあげればどの政党ですか？』とうかがっています。
＞政党支持率はこれらの数値を合算した値で発表しています。
＞
＞このため、他のメディアの政党支持率に比べ、数値が高く出る傾向がありますがご了承ください。

ご了承くださいって・・・。

なにが不満なの？

＞465
Nステがお口に合わないなら、日テレの世論調査を召し上がれ。

ttp://www.ntv.co.jp/yoron/2003_11/200311/answer_04.html

強いてあげられる政党が支持政党って・・・それで良いのかNステよ。

>>467
何処の放送局でもそうなよかよ！

【中国】「日本人は帰れ」 コンサート観衆、日本人バンドにビール瓶など投げつけ負傷させる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000203-yom-int

民主党訪中団２１日出発　岡田氏ら存在アピール
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000120-kyodo-pol

岡田克也幹事長を団長とする民主党訪中団が２１日から３日間、北京を訪問する。
北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議の議長を務める王毅外務次官ら中国側
要人と会談し、協議の早期開催に向けての努力を要請。協議で日本人拉致問題を
取り上げるよう求める考えだ。国際問題の研究者との意見交換会なども予定して
いる。枝野幸男政調会長、北橋健治幹事長代理らが同行する。

靖国神社参拝が尾を引き小泉純一郎首相の訪中が実現しない中で、民主党の存在
をアピールする狙いがある。岡田氏は「政治家同士の信頼関係を深めて、長い目で
見た日中関係改善の必要性を確認したい」と強調している。（共同通信）
[12月20日16時17分更新]

最悪のタイミングでの訪中だな。民主党

とりあえず、不法入国してるチョンと中国人をどうにかしようぜ

つまり合併によって支持率が上がったわけで、
その意味では菅なんぞよりも鳩山の判断が正しかったということになるな。

今すぐテレ東のテレビを見ろ。
日高のワシントンリポート「なぜ自衛隊がイラクへ？」

>>473
「まんてん」を見ているから�_。

>>470
なんで10月の事件が今頃になって「分かった」とかいって報道されるんだ？

中国が爆撃機購入か＝ロシア紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000694-jij-int

北朝鮮脅威論を利用＝ＢＭＤ導入で中国国営通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000520-jij-int

おい！ジャスコ、ビシッと言ってこいよ！

おかしいな、民主信者。
>>309 の岡田幹事長の発言と>>359 >>380 に対して、至極納得できる説明が何も無い。
挙句の果てには、>>389 や>>411 最後には>>423-424 なんてコメントが。

>>389 から>>440 あたりまでの議論で、話が変わったのが残念だ。
いかに民主党が世界情勢をつかんでないかがよくわかったのに。

仮に菅と岡田が政権とれても、
ノムヒョンとシュレーダーの
二の舞になるのは目に見えてる

今日のサンデープロジェクトを見ていたら、そもそもフセイン拘束が
なくても選挙はブッシュは有利だったと言っていた。
随分話が今までと違うではないか。ブッシュを支持したブレアと小泉も
アボーンというカキコが一時期たくさんあったのに。

うそをうそと見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい。

ぶっちゃけ、民主党信者も韓・岡田コンビじゃ無理って思ってるでしょ？

>>480
日本のマスコミもブッシュの支持率が下がって、いかにも不利みたいな
印象を振りまいていたような気がするが。

菅さんと岡田のコンビでは政権をとるところまでは可能ですよ。
というか、菅さん以外に今の民主党を纏め上げるのは無理です。
政権をとったあとに速やかに後進に道を譲るのがベストでしょうね。

岡田よ、確かに自民党の論理は完全に破綻している。
しかしな、岡田よ。人は論理に従って行動するのではない。
論理的に正しい党に投票するのではないのだよ。

岡田よ、岡田よ。

釣りか

今夜１０時３０分より読売テレビで放送予定の

　　　　　　「おしゃれ関係」

　特別ゲスト：　菅　直人

>>483
かん以外に無理なのかなぁ
ずいぶんと左傾向強まっちゃったってことだな
チョットはバランス取ろうとしてんのかと思ったけど
日本の野党が左になるのは運命か？
チョットは政権交代可能な二大政党期待したんだがな

まあ対岸の火事でもふくらませて国の脅威に仕立て上げるのがウヨの常套手段だがｗ
実際にソ連は攻めてこなかったし、テロだって毎日バカみたいに金と時間と電気つかって世界中で
大騒ぎしてる割にそれで死んだ人ってどれだけいるか。
石油利権があるからイラクのことを大騒ぎしているが、アフガンはもういいのかよ。アフリカはもっと
悲惨だが？

・・・・・等と言うことに騙されている内に、国内の政治がここまで腐ってきたというのに、働きもせず
「海外では」とか天下国家論じてるガキはいいよな。

じゃあ対案出せ→岡田沈黙

>>487
今の状態だと無理でしょうね。
与党が右であるとき、野党は左でないといけない。
国会議員が国民の代弁者である以上は仕方のないことなのです。
残念ながらそのバランスを取れるのは菅さんだけなのです。

問題は政権を取った時に、いかに現実的対応が出来るかどうかです。
社会党が、自社さである程度現実化したように、
民主党も、次々に決断を迫られることになるでしょう。
政権を取ったら理想論だけでは済まされませんから。
今後の課題は、野党のとしての主張と政権担当能力があるという証明を
いかに両立していくかにあるでしょう。
少なくとも、先の総選挙はかなり問題がありましたからね。

岡田は不器用なんですよ。
今の岡田の発言は恐らく本人の主義主張とはかけ離れていると思いますよ。
不器用な人間が、自分とは違う主張をするからおかしなことになってると思います。
幹事長である以上は好き勝手な発言は出来ませんからね。

ただ、今回の幹事長就任で、岡田に官房長官の能力が決定的に欠けてることがわかりました。
彼は、政策に集中出来る役職が向いているでしょうね。

そう考えると福田は良い官房長官ですね。
心にもないことをたんたんとしゃべることが出来るから。
見ていて腹が立つようなことを平気で言うのに失言らしい失言をしない。
官房長官という役職は心にもないことをたんたんとしゃべる能力が必要です。
そういった意味では安倍は向いてないでしょうね。
民主党でも前原や野田は官房長官向きではないでしょう。
藤井の爺さんみたいな人か、保守系の中堅議員が向いてることでしょう。

>>490
>与党が右であるとき、野党は左でないといけない

この意見たまに聞くけど、民主的な現代において
右とか左とかタカとかハトとか古臭い観念論で世論は動いてるのかなぁ
自分の周りでは右の意見がいいと言う場合もあるし、その逆もある
偏った意見で出来るほど政治は単純ではないと思う

自民党なんて自滅する可能性多分に秘めてるんだから
民主党はその受け皿として真っ当な事言い続けていればいいと思うんだけどなぁ
変に反対(いちゃもん)ばかりして左に寄って行くからおかしくなるんだよ

読売新聞（http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031220ia23.htm）によると
民主党の小沢代表代行が「副総理」として入った「次の内閣」や党常任幹事会の会合に一度も顔を出していないため、
小沢氏を意思決定の枠組みに取り込みたい菅代表らは気が気でないようだ。とのこと。
【政治】「私は無精者」＝小沢“副総理”が民主党の会合に顔見せず
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071999182/

>>493
右左の話はあくまでも例えですよ。
国論を二分するようなテーマがある場合、
両方が一方の意見ばかり主張していては、
一番大事な国会でそのテーマに関する議論が成されなくなってしまいます。
もちろん、まともなことをきちんと主張していくことは大事ですよ。

>>495
一方方向の意見ならその意見をよりよいものにしようと議論すればいいと思う
ディベートじゃないんだから反対意見じゃないと議論にならないということは無いはず
まぁ理想論なんだけどね
でも、民主党はすべてとは言わないが国会をディベートのように扱いがち

＜自衛隊イラク派遣＞反対５４％と過半数　毎日新聞全国世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000039-mai-pol

政党支持率は自民党が２ポイント増の３１％。前回過去最高（２７％）だった民主党は、２１％と６ポイント減らした。

各世論調査で民主の支持率は軒並み下がり始めてる。
合併効果、ついに期限切れだね。

>>487
だって、有権者の傾向がそうなんだから仕方ないよ。
右左でわけるのもなんだが、左傾向の有権者は今でも一定の割合いる。

左傾向の支持者の割合からいうと、もっと民主党の勢力は少ないはずだけど、
政権交代期待の非左傾向有権者が民主支持に回ってるから、
すこし多めの勢力になってるわけだ。実際の左右の比率は１：２だと思う。

有権者の構成が変わらないかぎり、政権交代可能な二大政党は無理。
政権交代可能な保守二党に左勢力を加えた三極体制になると、
勢力比が１：１：１になり、左勢力がキャスティングボートを握ってしまう。

政権交代を望む右よりの有権者は、すごいジレンマに陥っている。
民主党支持の右より有権者は本当にかわいそうだと思うよ。

（保守革新や、右左という言葉は、日本のマスコミが使う意味で使ってます。念のため。）

＞政権交代を望む右よりの有権者
民主保守派などという見てくれだけの釣り餌に引っかかったバカですな。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　民主党の政治献金の公表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

自民党４１．９％　民主党２８．５％（−１．９％）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html
自民党２２．４％　民主党２８．６％（＋０．６％）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/031221.html
自民党３７．７％　民主党２７．１％（＋１４．５％）
http://www.ntv.co.jp/yoron/
自民党３５．９％　民主党２６．３％（ー１．８％）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
自民党３１．０％　民主党２４．０％（＋０．０％）
http://www.asahi.com/politics/update/1212/001.html
自民党３１．０％　民主党２１．０％（ー６．０％）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000039-mai-pol
自民党３１．８％　民主党１９．８％(ー０．１％）
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron-s/yo-si-j.html#seito
自民党３２．７％　民主党１８．７％（＋４．５％）
http://www.sankei.co.jp/news/031125/morning/25iti001.htm
自民党３２．８％　民主党１７．６％（−３．３％）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031215i213.htm
共同通信
自民党２９．４％　民主党２２．８％（ー１．５％）

>>500
衆院選も終わって餌の価値がなくなると、西村のように切り捨てられるわけだ
非情だな、民主党

西村の場合は自業自得だろう。

ブッシュ再選は間違いないだろう。
フセイン云々よりも株価の安定した上昇が大きな要因と見る。
アメリカが上れば追随するように日経も上昇する。
来年は15000円を伺うのではないかという声もある。
そうなれば経済面において小泉政権の死角はなくなるといってもいい。
問題なのはイラクの自衛隊派遣だが、各種世論調査を見守っていると、
徐々に反対意見が減っているように見える。
消費税よろしく、派遣が現実のものとなれば、反対の声は日増しに衰え、
いつしか海外派遣が話題にならない日が来るだろう。
自民党の支持はたいした上昇は見込めないだろうが、反面、民主党ブームも
沈静化し、参議院選挙は「自民党勝利と言っても差し支えない」程度の結果に
終るだろう。

どなたか偉い方教えて下さい。

２ｃｈの議員板には「民主党が・・・」「民主党所属の○×△議員が・
・・」とかどうして民主党関連のスレが多いのですか？

>>506
世の中に巨シンパ人とアンチ巨人が多く、
「ヤクルトが・・」「横浜が・・・」等が少ないのと一緒。

つまり、民主党以外、話題にするほどの魅力ある政党はないということです。
自民党がもう賞味期限切れてるから。

734スレッド中……
自民：79
公明：19
民主：99
社民：28
共産：11

小泉：61
菅：36

まあ、わざわざタイトルに政党名をつけてるのはアンチスレッドが大半ですが……

ジジババ、キャー小泉さんとか言ってるオバハン、
既得権保持者、宗教団体、業界団体・・・

そういう人たちがこぞって投票しても、民主党に比例で負けてる。
つまり一般国民で言えば、大差で「民主＞＞＞自民」なんですよ。

>>506
民主信者や菅信者が妄想を書き込む
　　↓
アンチ民主、自民支持者のみならず、民主支持者も妄想を叩く
　　↓
信者が発狂する

のパターンが多い

>>509
官公労はどこに投票してるのかな（ｗ

>>509
マスコミの前面バックアップがあったにもかかわらず、
政権とれなかったのはどこの党だ？

>>509
じゃあ、安心じゃないですか。
もうすぐ民主党政権の誕生だね。
おめでとう！

>>512
マスコミを味方につけるのも実力のうち。

小泉政権が出来ていらい、ほとんど権力の守護神的な
役割になってるってのに分からんやつだな.。

そろそろオサレ関係ｗ

＞ 民主信者や菅信者が妄想を書き込む：例>>509
＞アンチ民主、自民支持者のみならず、民主支持者も妄想を叩く：例>>511-513

　ときて、次は

＞信者が発狂する

　を実演してくれるかな？　わくわく

【戸野本】おしゃれカンケイ【源太郎】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072012348/

【戸野本】おしゃれカンケイ【源太郎】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072012348/l50

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>514

普通の人も論調が変わったに気が付いているね。
あからさま過ぎるなぁ、メディアに圧力をかけるのは。
この国をどうしたいのかなぁ？　＞　小泉自民党

>>516
民主党信者は夢見る乙女的で、
民主党政権に現実離れをした理想を夢見てるんだよな。
政権をとれば層化でもそうだができることは限られるのだが。

お前はドクター中松か

あのね、、民主党は頑張りすぎなの。
こっちは財政赤字を何とかして欲しいだけなのに
外国人参政権やら高速道路無料化やら余計なことはするなって！！

民主党はマスコミを味方につけたわけでもなんでもなく、
単に反自民の道具として祭り上げられてただけなんだが。

選挙期間中の民主党マンセー報道は常軌を逸してた観がある。
あれで民主が政権とれなかったってのはホントに不思議な話だ。

民主党が政権取ったらマスゴミに叩かれるにきまってんじゃん。

１０年前に細川などという小物を祭り上げていたが結局駄目駄目だったからな。

菅は細川以下だしな。

普通に民主応援団やってるのならまだしも、鳩時代は社民を持ち上げといて
民主は叩きまくって非自民保守政党としての成長を阻害しときながら、今の
左巻き菅体制は人が変わったように持ち上げまくりだもんな
社会党の後釜としてしか見られてない、そうでなければ存在価値が無いと
マスコミは考えてるとしか思えない
鳩2％も自由党合併20％もマスコミの印象操作の賜物だな

>523
いろんな所から盗み集めた事は頑張った事にならないよ。
選挙公約は　漠然とした目標でしかなく　政党、政治家の人間性が出る。
所詮　公約は票を得る為のエサとしか見ない事が国民一般にわかっている。
そこで菅はイギリスのマニュフェストをパクッタ三重県の北川知事マニュフェトをパクリ、更に自民党総裁選の亀井の公約やその他パクリ出来上がったのが菅民主党マニュフェスト。
そう選挙に勝とうが負けようが初めから実行するつもりは無く、詐欺師の主張で考えれば　「国民を騙す為の手法」でしかない。

一方　与党は現実に政権運営してるのだから数値目標や期日、手法を明確にすること必要で工程表を示す。これはマニフェストにならないのです
まぁ〜民主党のマニフェストは　マニフェストに値しない　ただの選挙目的でのいろんな所からつまみ食いしパクリ集めた公約でしかない。

しかも菅の公約は選挙民向けのリップサービスであることも
岡田幹事長が明らかにしている。

毎日の調査で自衛隊派遣反対が54%でも内閣支持率は6%上がってるんだっけ？
これはどう考えればいいんだろう。民主支持の保守層が小泉支持に回ったということ？

>>528
あんた、国民をバカにしすぎ。
鳩の時は、相手が森で今以上の順風だったんだよ。
それでも１３５しか取れなかったが。

ほぼ全メディアが（夜の二つの番組を除いて）小泉安倍マンセー状態で、
支持率を上げていったことがどれほどすごいことか。

>>529
枝野政調会長ともあろうものが、騙すためだけのマニフェストなんて作るわけがない。
ほとんどのシンクタンクで、民主党の方がしっかりしたマニフェストだったことが
証明されてるのも知らずに。

2chで洗脳されるなんてバカ丸出し。

お前、いまだに建国義勇軍が朝鮮人の自作自演とか思ってるだろ。
本当に染まりやすい奴だな。

>>531
個人の心情と政府の取るべき態度は別物ってことさ。

>>531
単純に国民は「わかってる」ってことだよ。

>>532
与党と野党は選挙公約における主張の重みが違う。
政権与党の場合守れなければマスコミから嘘つきのレッテルを貼られ、
菅民主の場合はどんな嘘を付こうがマスコミも重視しない。
どんな欠陥マニュフェストであっても所詮野党の政策ですまされる。
現に岡田幹事長は200議席とれなかった辞任するといったがマスコミは相手にしない。

菅民主の「***に行く、***をする」　というのは選挙公約で「数値目標や期日を明記して***をする事を示すのが　マニフェスト」なんて今でも思ってる人はまだ菅民主の口先に騙されているのを自覚出来ない甘〜い層に居ると言う事。

アンチ民主の方が必死な民主スレ。

ホント　何故そんなに必死になってるんだろうかね　ｗ
わからん奴等だよな

>>532
非安倍小泉マンセー番組が二つだけ？二局だけとかっていうならまだしもw
だから菅信者って言われちゃうんだよ
読売も含めて民放3局までがアンチ小泉だったのは無視かい？
菅はマンセー自体は衆院選直前だけだったが叩かれた場面が殆ど存在しなかったしな

まあマスコミの情報操作は我々が指摘するまでもなく、民主党の躍進を見れば万全でつよw
ただ民意は前衆院選との比較で言えば、比例票の遷移にあったと思うけどね
更に言えば、政権交代自体起こらなかった事こそが民意の顕れだと思うのだが、
そこまで言い出すと議論にならなくなるしな

>>532
>ほとんどのシンクタンクで、民主党の方がしっかりしたマニフェスト
>だったことが証明されてるのも知らずに

これは何処のシンクタンク？妄想は置いといて具体的に。
枝野がシンクタンクがが君の判断基準か？
マニュフェストに厳しい意見の人は建国義勇軍が朝鮮人の自作自演とか思ってる
すご〜い判断基準をもつ人だな。532のような人が菅民主の上客。

アンチ民主のレスにまともに答えられない哀れな民主信者･･･

つーか今民主信者やってる人達って、もし民主が政権とったら
あっさりアンチ民主に変わりそうな気がする。

＞アンチ民主のレスにまともに答えられない哀れな民主信者･･･

俺は、民主党信者じゃないよ　所謂、無党派。
暇だから　このスレをさっと読んだだけ
その感想を書いただけだよ。

そう、ムキになるなよ　ｗ
マトモにレスするほどの内容のこと書いてないだろ　君達　ｗ

>>542
自分をそんなに卑下すんなよ。

>>542
無党派がこんなスレ来るかよ（ｗ

管信者はおしゃれカンケイは見たの？

>無党派がこんなスレ来るかよ（ｗ

何故？　わからん奴だね

>>542
あ、漏れも無党派無党派w

やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071713411/170-175

結局、イラク派遣が小泉自民と、菅民主の明暗を分けるんじゃないかな。
それほど被害がでなければ、ブッシュと良好な関係を築いた小泉の勝ち。
すごい被害がでれば、小泉不利。漏れは、小泉の勝ちに賭けてるけど。

>>549
つーか民主党は自爆しまくってないか。

つーか、自衛隊のためにも小泉に勝ってもらわないと困る。
ここは小泉の強運にかけるよ。

>>549
小泉はやたら運が良いからなぁ・・・。

何故、君達は直ぐ他人のことを
右だー　左だー　なんだか信者だー　と決め付けるのかね？
あることに異論を唱えれば、反○○、売国奴だとか、ポチだとか

そこまで単純な頭には　呆れ帰るね　　ホント　ｗ

>>550さん！>>553の相手してやって。

>>548
ﾜﾛﾀ

>>553
俺が言うのも何だけど君も彼らと同レベルだよ。

>ムキになるなよ　
>ｗ
>君達

こういう言葉は使わない方がいいよ。相手を冷笑してるつもりなんだろうけど、
「反論できずに、テーブルごとひっくり返す」行為にしか見えないから。

せっかく自分の意見があるんだから、根気よくレスを続けてみては？
そのほうがスレも盛り上がるし。

>>553
立派な無党派(釣り)の意見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>554
勘弁してくれや。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031222k0000m010039003c.html
◇小泉内閣の支持率は４８％

　一方、小泉内閣の支持率は４８％と、前回１１月調査（４２％）から６ポイント増え、
９月調査以来３カ月ぶりに支持率が上昇した。
不支持率は２ポイント減の３５％だった。
先の衆院選で民主党を支持した層の一部が小泉内閣支持に回り、支持率を押し上げたものとみられる。

　支持理由は「政治のあり方が変わりそうだから」を挙げた人が４５％（前回比１１ポイント増）と最も多く、
次いで「指導力に期待できるから」が２１％（３ポイント減）だった。
不支持理由は「景気回復が遅れているから」が５５％（２ポイント減）と過半数を占め、
前回調査で急増した「与党との妥協が目立つから」は２１％と３ポイント減った。

　政党支持率は自民党が２ポイント増の３１％。前回過去最高（２７％）だった民主党は、２１％と６ポイント減らした。

ゆるやかながら民主党は支持率を下げてるな。

>>553
＞暇だから　このスレをさっと読んだだけ
＞その感想を書いただけだよ。
って言ってる無党派の割には必死に見えるんだよね、君のｶｷｺ。

菅氏の不幸は、自営隊の被害がでなければ、外交について小泉批判できないこと。
米国内で、ブッシュの支持率が上がれば、連動して、小泉の国際的評価もあがる。
ポチでもなんでも、日本の立場がよくなればマスコミは、それを無視できない。

はい、はい、　　頑張って下さい。　ｗ
お邪魔しました。　　さようなら。

>>561
>菅氏の不幸は、自営隊の被害がでなければ、外交について小泉批判できないこと。
たとえ損害が出たとしても、「それみたことか」みたいな小泉批判やったらとんでもないことに
なりそうだ。「自衛隊員の死を喜ぶ民主党」なんてイメージもたれたら袋叩きだ。

>>563
流石に批判方法はもうちょっと考えるだろうと思いたいが…

>>559

選挙が無ければ、内閣しかTVに出ないから、野党は不利だよ。
それにTVは与党よりになっているし、さ。

前原氏は頑張っているね。頭が切れし、弁もたつ。いいなぁ・・

>>565
与党寄りって…

>>565
彼は良いね。自分達の役割を理解してやっていると思う。

支持率ってのは１つの出来事でガラッと変わってしまうからなあ。
不祥事や国際社会の動向で小泉の支持率は４０〜７０％ぐらいで変動するのは仕方ないっしょ。

>>565
知久氏や粂は自民支持とはいえないが。

>>565
そう言えば魔鬼子はすっかりマスコミに姿を見せなくなったな。

>>565
前原が頭がいい？弁が立つ？
冗談でしょｗ

サンプロで田原に突っ込まれたときの論点すり替え、逃げっぷりは、「これが民主党一の外交安全保障通か」とがっかりしたけど？

>>570
亭主は処分されるかどうかの瀬戸際らしい。

>>571

いつも論点を摩り替えるのは首相ですよ。
幹事長が言ってるでしょ！ｗ

>>463

そもそも急いで自衛隊を送る理由はないのさ。PKFの準備が出来て
からで宜しい。ってことは、米英から国際協調に移行してからと
なるけど。

そもそも、さ、選挙になってもイスラム政権になるのは必至だし、
へたすりゃ、北部クルドは独立、あとの地域は2分裂ぐらいに
なって内戦かもよ。フセインは英国が無理やりまとめたイラクを
力で統一したということなんだろうな。

>>564
国連がテロられた時は、いきなりの政府批判だったからなぁ。

>>564
菅は考えると思うよ。でも岡田は……

>>565
一面の真理を突いてるね。ただ、森元首相のようなキャラだと容赦なく攻めてくる。
小泉のキャラは基本的に人気があるし、ＢＢＣでは、カリスマと表現していた。
菅氏も悪くはないが、女性に人気がないのが痛い。

>>577
せっかくのアピールのチャンスに岡田を送って
あの体たらくだからな。

>>573
わかってないねｗ

あのね、デイベートってのは攻め手、つまり質問する側が圧倒的に有利で、
守り手は論点をそらすか逃げ回るしかないのだよ。
きちんと反論できる奴がいたら、それこそデイベートの達人ってことになる。
まあ、そういう奴は政治家ではほとんどいないけどな。
前原も小泉も同レベルだよ。
小泉もお気楽な攻め手のときは菅や前原並みに舌鋒するどかったんだよ。

>>579

＿|￣|○ 　＜皮肉のつもりですた

>>571

>サンプロで田原に突っ込まれたときの論点すり替え、逃げっぷりは、「

きちんとバックを理解していれば、田原がわかっていないのが
よくわかる。

田原氏、ねぇ・・今回の件は前から主張している武器使用基準の件、
そして、前から民主党はPKOならイラクに行くと言っているのに、「小
沢は国連決議で行くと言っている・・・」と、小沢の見解を民主党の
見解と誤解しているし、前にPKOをきちんと理解していないので、
朝日の記者にコメントされていた。

>>580
普通に読めば皮肉と取れるから気にしなーい

>>579

論理的な議論を見ることに慣れていないと、ディベートの勝ち負け
はわかんないよ。レフリーがいたら小泉のやり方は負けだと
宣言されるんじゃないかな。

>>575
流石にあれで顰蹙買ったのは感じてるだろ

>>576
そこだわなあ
幹事長として実務面ではそれなりなのかも知れんが、表に出る発言があんなのばっかりじゃな…
久間みたいな幹事長代理とか実務だけ担当させるとかできないのかね
もうちょっと餅搗いて討論出来ないとヤバい

>>581

あ、言い忘れた。

前原氏はきちんと論理的に返しているよ。　>>579　の見解とは
相違してるがな。

藤井さんは、自営隊の手足を縛って派遣するのはよくないと言ってたね。
でも、国民は、民主はとにかく派遣反対だと思っている。
しかも、民主もその点をわざと曖昧にしている。その態度が野党の弱いところだ。

http://kobachan.com

>>586
そりゃ幹事長がそういわないからでしょ。

自民党と民主党の役割について昼間に話していたんだが
真面目に読む気がある奴だけ読んでくれ。荒れると他の奴に悪いからな。


http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071707370/550-562

550-562までのレス。552で言っているのは前原の事な。くれぐれも荒らさないように。

ジャスコ岡田は、今中国にいるそうだ。何が目的で、この時期に行ったのだろう？
国を売りに行ったのか？　心配だ。

>>589
なるほどね。
面白い観点だよ。
ただ、スレ中にもあるけど、民主党は党内でばらばらだ。
この前の国会でも前原と岡田で意見が違う。
こんなんじゃお話にならない。

>>588
イラク攻撃の大儀だけで批判するのは、難しくなってきたからね。
リビアが大量破壊兵器を破棄すると宣言したのは大きい。仏独中露の動き如何で、
多少の被害がでても、国際貢献は正義だという論調がでてくるはず。

>>559
自民の国対委員長の中川がHPで小泉支持層のコアは
４０％とかいていた。小泉が一番苦しい立場に追い込まれた。
マキコ更迭→支持率激減→ムネヲ、加藤、変態など主要幹部
の大スキャンダルが噴出した国会でも一社を除き確か４０％代を
キープしていたと思う。

今回のことも含めて小泉政権のコアな支持層が40％程度いること
は立証されたと言ってもいいと思う。この内閣が選挙以外で潰れる
ことは無いだろうな。ま、後3年の辛抱だ。小泉が3年後またもう１期
やるとか言い出したら、６年辛抱しなきゃならなくなるけど（苦笑

>>589
もっともな話だけど、それを言ったら議論にも何にもならないね。
それだと与党側も同じ言い訳がいくらでも出来る。

達観した気になってるだけだな。
思考停止の文化相対主義者に通じる物がある。

後３年？
その間に民主党に何もないとは、とてもじゃないが言えないぞ。
党内、火種だらけじゃねーか。

後１０年で日本に追いつくと、毎年毎年繰り返しぶち上げてる
韓国みたいな話だな（ｗ

>>591
自民もばらばら。加藤紘一など派遣反対派はほとんどが実権持ってない
けどな。

大所帯になればなるほどバラバラになるのは政党政治の宿命。

前原・岡田に、人間的魅力なし。
自分の知識・論理を売っているだけ。（笑）

民主は野党の役割を背負わされているから、今の主張をせざるを得ないなら、
永久に野党のままでしょうね。幹事長を枝野か小沢に変えるほうがよい。

なぜ民主はこういう時保守系が前面に出てこないのだろう？左バネ
が効いてしまうのだろうか？

http://www.asahi.com/politics/update/1221/007.html

きょうもせっせと売国活動
大安売りです日本国

>>599
選挙で毒饅頭食ったから。

>>581
> 今回の件は前から主張している武器使用基準の件

確か、「武器使用制限の見直しを政府に求めると暗に派遣を認めることになるので〜」
とかなんとかの理由で武器使用制限の見直し要求は却下されたんじゃなかったっけ？

ソースは………探してきま。

>>600
何故訪中したら売国なの？
他党（例えば自民党）の議員が訪中しても売国なの？

>>603
民主党員が中国に行くのは売国活動を行うからでしょ？
他に何の理由があるのでしょうか。

与党でもチャイナスクールの奴がいくなら売国と言われるよ。

>>604
売国活動って具体的には？

>>604
まあそうなんだろうけど、ブッシュやブレアは直人に会ってくれないから・・・

>>605
南京歴史館とやらにいって、日本はひどいことをしたといったり
民主党なら靖国に参拝しませんと言ったりするんだよ。

小泉純一郎　〜厳寒の中、ロシアの大地に眠る英霊たちに、頭を垂れる
http://www2.s-abe.or.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=60
菅直人　〜南京大虐殺記念館に献花し、小泉首相の靖国参拝を非難
http://j.people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

反論でもなんでもいいから一人ぐらいなんか言ってよ
一人で言いっぱなしじゃ寂しいよ(´･ω･`)

>>508
共産と公明が少ないのは専門板があるからという理由もあったりする。

しかし、社民党は参院選の時などはアンチスレ立ちまくってたのに
とうとうこんなに少なくなってしまったのか･･･

名実ともに終わったな。南無〜

>>608
選挙前、星の数ほどコピペしてたけど全く効果なかったね。
民主４０議席増、自民１０議席減

おめでとう。これからも報われないコピペ活動がんばってくれたまえ

イラク派遣で社民党なんかと一緒になって”ハンタイ、ハンタイ、ハンタイ”
じゃ支持率も落ちるわな
支持率-6％は正直キツイ

>>611
結局民主党は政権取れなかった訳だから、じわじわと効いていると言って見る。
日本に過ちを起こさせない為、これからもがんばりましょう！

>611
いまだにこんな事言ってる奴がいるんだ、40議席増！
（´く_`　）で、政権取れたんですよね？（笑

浮かれてる人は気を引き締めて欲しいですね。
先の総選挙のような突貫工事で作ったマニフェストで政権を取ってしまっては
民主党政権は大変なことになるところでした。
今回は二大政党化を実現しただけで十分です。

ま、前回の衆議院選は菅-岡田の化けの皮が剥がれていなかっただけでせう

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1071449186&jl=ts

東京・日比谷でも、自衛隊のイラク派遣に反対する集会が行われたが、
条件次第で自衛隊派遣に理解を示した民主党の岡田克也幹事長（49）の
あいさつにブーイングが起きた。

「私たちは将来にわたって自衛隊を絶対派遣すべきではない、と
言っているのではない。イラク政府からの要請や国連決議があれば
自衛隊派遣は選択肢の１つ」と主張した。

すると会場からやじや「帰れ」コールが飛び、岡田氏はあわてて
「今自衛隊を送ることはできない」と続けた。

　社民党の福島瑞穂党首（47）は「いかなる場合にも自衛隊派遣は許されない」と、民主党との立場の違いを強調。参加メンバーは集会後、
東京駅周辺までデモ行進したが、岡田氏は途中でリタイアした。

最後のデモを途中でリタイヤが味噌だな ｗ

関西ローカルで、「たかじんのそこまで言って委員会」という番組がある。
やしきたかじんと辛棒治郎が司会、レギュラー陣（週によって変動はあるが）は、
宮崎哲哉、橋下弁護士、ハマコー、三宅、舛添、田嶋、モモコ、ざこばらで、社会・
政治ネタをバラエティっぽく取り上げている番組（ＴＶタックルみたいな感じ）で、西村や
原口、河村なんかもよく出てる。
昨日は年末特番ということで、ハマコーがたかじんと辛棒を連れて自民党本部を訪問、
安倍幹事長との対談企画をやっていた。
民主党にも取材依頼を行ったのだが、申し込み段階で断られたそうだ。
せっかく永田町まで行ったのだからということで（もちろんハマコーは抜きで）、河村に
頼んで突撃してみたものの、やっぱり無理でけんもほろろな対応をされたと番組内で
ブチ切れていた。
片や総裁室に入って記念撮影したり、安倍を囲んでなごやかに歓談。イメージ大いにup！
片や警備員に咎められ、さんざんな対応・・・・。こちらはVTRはなかったが。
どうして取材に応じなかったんだよ。所属議員も出てる番組なのに。岡田はカタブツだから
ちょっと無理かもしれんが、枝野ならたかじん相手でも面白くやれたと思うし、他の若手を
出したって良い。アピールする絶好のチャンスだったのに。
今回のは顔見せで、正月特番として一連の永田町訪問ＳＰとして放送するらしいが、
そこでは民主党の木で鼻を括ったような応対ぶりも出るんだろうな＿|￣|○

>>616
その件に関しては、市民団体が基地外なだけで
岡田がとやかく言われる問題ではないな
しかも、今更その話題は古すぎ･･･
まあ、岡田が阿呆なのは、基地外が集まる集会だと言う事を理解していなかった事だろ

つか脳内がお花畑の支持者を持つと大変だな（ｗ

>>616
これでサヨ層の票が共産党に流れ、西村シボーンで保守層が自民に流れるね

民主党２８．５％（＋１．４％）
http://www.ntv.co.jp/yoron/

>>622
自民党（自由民主党） 47.4 % （＋9.7％）なわけですが……

>>618
あの番組に関しては出なくていいです。間違いないっ！

>>623
その前の月は民主党は１０％以上上がってるわけですが・・・

>>609
亀レススマソ
そのとおりだと思います（ってこれぐらいしか書けんからレスしなかったんだょぅ）

>>624
その口調は・・・
和田さんですか？

派遣反対という意見は取り下げたら如何でしょうか？
インターネット署名でも民主に理解があると推測されるネットモニターの
回答数の半分強くらいしか集まっていません。
紙ベースの書名もあるので、連合を動員して数は集まるかもしれませんが、
民意を反映しているとは思えないのです。特にフセイン逮捕後、カダフィーも
査察に応じるようですし、世の流れとしてブッシュが負け戦を辛勝したように思います。
民主党はそのような状況でかつ戦闘行為に参加しないと明言している自衛隊の派遣を
拒否することが政策的に利になるとは思えません。
国連議決もある、統治機構もアラブ諸国会議へのイラク暫定政権として参加を
認められたという事実の前に民主党の主張は理論性を失っているようにも思います。

>>628

PKO主体ということで構わないと思うよ。ブッシュはタカ派
路線は止めて中道に切り替えたから、いずれ国連主導
になるよ。

米国はイラク戦争は勝ったということで、兵を引き上げる
準備をしているけど、辛勝とでも受け取ってはいないと
思いますヨ。たぶんね、政治的には辛勝ということに
して、国連に統治を任せると言う方向だとは思うけど、国際
世論は米国はイラク問題に失敗した叩くだろうし、欧州
諸国では国民が米国から離反する動きになるかもしれない。

CNN、BBC、英米の新聞記事が面白い。

リビアはもっと前からの変化。今回で急に変化したわけ
でないよ。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20031221AS1E2100D21122003.html

(12/22)内閣支持・不支持が拮抗、自衛隊派遣反対52%――本社世論調査

　日本経済新聞社が18―21日に実施した全国世論調査で、小泉内閣の支持率
は43％となり、不支持の41％と拮抗（きっこう）した。衆院選前の前回11月の調
査結果と比べると支持は6ポイント低下し、逆に不支持は10ポイント上昇した。
自衛隊のイラク派遣に関しては、反対が52％で、賛成の33％を上回った。

読売新聞はここ最近、支持率調査をしていないと思ったんだけど・・・
違う？　実は読売購読者なんだ、俺。

「征伐隊」容疑者と西村議員の関係
民主党なぜか沈黙
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-21/02_03.html

12.6% 22:30 NTV おしゃれカンケイ


缶脂肪(ﾜﾗ

147 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/12/22 08:49 ID:wwkXDB6Q
★民主党代表選で不正。代表選規則改正

昨年９月の民主党代表選で、「同一筆跡の投票がある」との指摘が出た。
民主党が来年秋の党代表選に向けて代表選挙規則改正案を検討している。
ポイント制で実施している代表選について、党所属地方議員の得票の重みを
倍増させる一方、党員・サポーター票を減らす。
元ネタ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031222i401.htm

元記事は改正案メインになってるから騒ぎになる気配は少ないけど、
不正選挙で当選した管はどうするつもりですかね。

−−−−−−−−−−−−−−−−
馬韓は不正投票で当選したんだ。（ｗ

>>632
ヤワラ・谷の番組の後だから仕方ないよ。
あのｶｯﾌﾟﾙは皆もう見たくないから、ﾁｬﾝﾈﾙを変えたんだと思う。

>>625
おまえじゃ無くて自由党効果でな。

安倍 21.9%＞菅 12.6% 　

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031221i203.htm

> 北京のコンサート、観衆が日本人バンドに「帰れ」連呼

http://www.asahi.com/politics/update/1221/007.html

> 民主党訪中団が北京着、党対外連絡部の部長らと会談


死ねと。

安倍出演の時は番宣も流れていたしなぁ。
今回は「ヤワラ・谷披露宴」の番宣ばっかりだった。
見逃したので再放送して下さいって電話やＦＡＸが視聴者から来ているかも
しれないよ。





　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……それはないか。

本日の日経朝刊

・支持率　自民３８％（−５％）　民主２８％（＋６％）

・参院選挙で投票したい政党は？

民主３０％　自民２９％

民主が自民を逆転！！
　　　　　　

>>618

見たよ〜！　安倍ちゃん、思わず本音を喋っていたね。面白かった。

今民主党を勝たせたら　菅政権　に近づくのでそれがまっぴらだ

いったんどっかで責任論出る程度に負けてくれよ・・・
って、菅は勝つまで自分から引かないし勝ったら勝ったでやっぱり続行しそう。
誰か恩を仇で返せるクーデターも辞さない菅・小沢気質の中堅幹部はいないものか

>>641
次の参院選でも減らす要素はないし、あと2〜3年は
菅・岡田体制が続くのではないの。

>>641

> 誰か恩を仇で返せるクーデターも辞さない菅・小沢気質の中堅幹部はいないものか

他人の功績を横取りにするような人なので、自分の地位を脅かす物は早々に潰されるでしょう。

>>641
「恩を仇で返せるクーデターも辞さない菅・小沢気質」って具体的に
教えて。

ずっと菅・岡田の人格障害者コンビで行って欲しい。
その方が、日本の為になる。ｗ

>>643
というよりも民主党の議員に中堅と言えるような幹部クラスなぞ
数えるほどしかいないでしょう。

ほとんどが３回生以下で菅、小沢、横路、中野、鳩山などが突出
していて面と向かって文句が言える議員自体ほとんどいないのでは?

これは自民党にも言えることでベテラン議員が引退、落選者
スキャンダル等での失脚が続出して小泉自体の存在と言うか、格と
言うかが隔絶したモノになっているし・・

>>616
> どうして取材に応じなかったんだよ。所属議員も出てる番組なのに。岡田はカタブツだから

見栄っ張り衆愚政治家の菅直人がチンコ石で入院してたからじゃないの？

まあ、あるいは、偶然朝鮮総連の幹部が民主党に偉大なる同志金正日将軍の指令を伝えに来ていたので
どうしても入れるわけにはいかなかった、なーんてことがあったら面白い。

菅　直　人

これからはカンチョクジンと呼びましょう。

え？
カン　チョクジン

カン　チョクジン

カン　チョクジン・・・

韓国人？？？　　　

>>646
潰すというのは自分の言い過ぎでしたｽﾏｿ。
ただ民主党開党の元勲が居座っている内は、民主党に若手の芽は出てこないと思う。
少なくとも、政権を担えるような手駒がそろうには後５年は必要。

自民党の場合は、逆にベテラン議員が居なくなったので若手が台頭する余地が生ま
れたんではないかと。
いつまでも小泉が居るわけでもないしね。

>>647
取材は15日だったようなのでまだ病院送りにはなってなかったはず。

　ブッシュは、再選されるわけだし、

　ブッシュを敵視している民主党が政権をとったら、日本とアメリカの関係
は、最悪の状態まで冷え切ってしまうだろうなあ。

　民主党を支持している奴らには、そうなった時の覚悟はあるのか？
　

>>651
お隣の国の現状見れば解るだろうにね。ｗ

まあ、このスレの結論は、

「菅ガンスとコウモリ岡田は、政治家やめて吉本に入って、お笑い路線を
目指したら大成するだろう。」って事だな。

>>653
あの二人は政治家じゃなきゃ笑えんな

　民主党とテロ朝おかかえの自称政治評論家、福岡ず〜〜〜っと昔か
ら、
　「小泉政権の終わりの始まり。」
　って言ってるけど、こんなの誰でもいえるじゃねえか。

　「あなたは、いつかは死ぬでしょう。」
　って言うのと同じで、中身なし。
　
　こいつは、ほんとに政治評論家なのか？それとも、詐欺師、占い師
の類か?

>>633
みんなスルーしてくれてるけど、とりあえず突っ込んどく。
昨年９月の代表選で当選したのは鳩山だから。

>>652
最近めっさりお隣の国の南側の報道が減ったなぁ…

>>657
今の混乱が市民革命だというのか 　　＜朝鮮日報＞

盧大統領は「われわれは勝利したものの、大統領選は終わっていないようだ」とし、「ノサ
モ」に市民革命の完成を訴えた。

これは横車を押す発言にほかならない。盧武鉉政権のここ１年の成績表は、すでに各種の数
字が物語っている。７％成長を公約した経済は２％台にとどまり、社会には２０代〜５０代
の失業者で溢れており、外国人の直接投資はほとんど半分にまで減った。

それだけではない。不良債務者が３００万人を超え、デモ隊は年中無休で都心を闊歩し、国
策事業は相次ぐ執行ミスで税金を無駄にしており、各学校は教職団体の闘争場に化して久し
い。その結果、国民は完全に気力尽きている。これがここ１年間の現政権の業績だ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/21/20031221000049.html

かなり悲惨な状況だな。
こないだの総選挙で韓民主が政権をとっていたら日本もこうなっていた可能性がある。

「イラクの民主化　イラク復興に向けた総力戦が始まる」
21世紀政策研究所 田中　直毅

http://www.21ppi.org/japanese/message/200312/031201.html

（抜粋）

「イラク化」と「NATO化」
　「イラク化」だけで心もとないのは明らかだ。そこで「NATO化」は
一つの道筋となる。フランス、ドイツ、トルコがイラク駐留に踏み出
してくれれば、というのが今やブッシュ大統領の心境であろう。「N
ATO化」に当たっての軍事能力や訓練度合いについての疑問も
出ているが、それ以前に各国とも諸種の制約を受けていることに
注意すべきだ。フランス政府はアラブの民主化について懐疑的だ
。アルジェリアには独立後も影響力を残した。イスラム原理主義
勢力が政権に就きそうだったとき、軍事政権に対して自由選挙の
取りやめを示唆したこともある。

　ところがこれをきっかけに内戦に陥り、混乱に輪をかけることと
なった。こうした経験からサダム・フセインの追放に当たっても慎
重な取り組みを主張した。国連決議を積み重ねながら大量破壊
兵器の解体に持ち込み、イラク内部の変質を待つべきだ、という
のがフランスの方針だった。イラクへの軍事駐留が民主化に結
び付くとは判断していないだろう。ドイツ政府もアラブの民主化
について楽観していない。民主化のための経済的基盤も整って
いない、との判断を持っているといってよい。

>>649

若手登用と言う面では民主が一歩リードしていた
感があるけど、閣僚になれば経験する重さが違う
よね。

でも自民は支持者の多くが高齢者だから、若返り
が進まないじゃないかな。

民主の団塊の世代は、数の面でも少ないんじゃ
ないか。パナソニックの子供たちは,学級委員
止まりというかんじかな。

その間を縫うように出てきている連中に頑張って
ほしい。

小選挙区制になって小粒というか、線が細い連中
になった気がするな。

>>660
しかたがない。
小選挙区制は各政党とも当たり前のことだが一選挙区に
一人しか出せない。与野党共に友党との選挙協力に配慮
すれば出せる選挙区はもっと狭まる。無所属で出て当選
するのは親父が政治家のサラブレットか、芸能人などの
知名度抜群の候補以外は党の公認で無ければ当選する
ことは不可能。必然的に公認権を握っている執行部の権力
は絶大な物になる。小泉がその見本のようなもんw

地盤も看板もカバンない一介の議員が執行部に楯突くこと
などできやしない、自殺行為だからね。中選挙区制はその点
一選挙区に何人もの候補を立てなければならないから
派閥の弊害はあったかもしれないが、権力の一極集中を防ぐ
効用もあった。

議員が中選挙区制時代に比べて小粒に見えるのは、議員自身の
せいというより制度の問題。議員を責めるのは少し酷だと思う。

≪雇用創出に結び付くＯＤＡの実施へ≫
　政府は２２日、陸上自衛隊の派遣予定先であるイラク南部のサマワで、政府開発援助（ＯＤＡ）を実施する方針を固めた。イラク復興支援のため２００４年分の一部をサマワでのＯＤＡに充てる。

　このほか、政府は、雇用創出に結び付くＯＤＡの実施も検討している。具体的には、学校や貧困者向け住宅を建設する案が浮上している。イラクでは、５０―７０％に上る失業率が治安面にも影響を与えている。
[12月22日15時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000004-yom-pol

イラクに出す金もＯＤＡなんだな
実際は石油の直接買い付けなようにも・・・

>>658
>こないだの総選挙で韓民主が政権をとっていたら日本もこうなっていた可能性がある。

もっと悲惨な事になってたと思う。

>>658
どうも。やっぱ事情を知るには当地のメディアが一番か。
その記事、他のくだりもいいね。

>　それなのに、このような混乱が“市民革命”の過程であり、しかも「“われわれ”のせいでなく、
> “彼ら”のせいだ」としながら、味方と敵をさらに明確に区分している姿には絶句するばかりだ。
> いくら総選挙の勝利のためだとはいえ、身勝手さにもほどがある

その身勝手さ、菅直人に通じるものがあるなぁ〜


> 　盧大統領の発言は、公開的な事前選挙運動という指摘を免れないだろう。
> 野党側は即時、問題を提起した。大統領の法意識に懸念を抱かざるを得ない。
> 盧大統領は不法大統領選挙資金を釣りの“えさ”に例え、政治家を１級水、２給水などに分けながら
> 「小規模の不法は結構」という態度を示している。

「小規模の不法は結構」　これも、道頓堀飛び込み容認発言とか
ゲンタローが年金払ってない発言の延長線上に存在するなあ（ｗｗ

>>661

そうだよね・・・中選挙区に戻すか、参議院に衆議院と同じ
力を持たせて、きちんとやるか・・・どちらにしろ、中選挙区
導入は賛成だなぁ。そんで、議員を倍ぐらいに増やして
欲しい。

このままだと首相になるような人材は知事出身者になり
そうだな。ま、自治省はそれを見越して、自治省出身者を
知事にしているんだろうね。自治省出身の首相なんて、
民主主義の崩壊だな。

>>664
のむひょんですら「イラク戦争は世紀の愚行（ｔｂｓ」（ｂｙ幹事長）みたいな
反米の台詞を吐いてないというのにのにあの冷たい扱われ方だからね。
アメリカもエグイね。

反米菅＆岡田民主党だったらどうなってたことやら。

>>665

あの国は対立が強いから、一方の報道だけ見ても
なんとも言えないよ。直接選挙で選ばれた大統領は
民意の反映でもあるんだからネ。

反米であったことと、失業率などの経済問題は別の
イシューだよ。韓国でバブル退治をしたときの負の
側面が表面化しつつあるというのもあるの？
（知らないので）

コピペスレがホスィの。
立てていいかな？
面白いコピペが流れていくのはもったいなや

菅　直　人

これからはカンチョクジンと呼びましょう。

え？
カン　チョクジン

カン　チョクジン

カン　チョクジン・・・

韓国人？？？

>>668
労働争議なんかは飯嶋酋長が毅然とした態度を取らずに、労組に好き放題させたせい。
現代自動車の妥結内容見たら引っくり返るよ。↓

・基本給8.6%増(98000WON)
・成果給（ボーナス）200%
・生産向上奨励金100%＋100万WON
・組合前任者の専任期間の中で解雇は一方的に処理することができない
・国内外景気変動による販売不振及び海外工場建設と運営を理由路組合と
共同決定なしに一方的な整理解雇,希望退職を実施しない
・国内工場の生産量を2003年水準で維持
・需要不足と販売不振などを理由に、国内生産工場を労使共同委員会の審議・議決
なしに縮小（＆閉鎖も？）することができない
・正規人員は 58歳まで停年を保障
・週休二日、無条件で今年9月1日から実施。

こんなことして企業が成立つと思ってるのかな？

>>627
長井秀和の口調だと思うが

>>638

「やしきたかじんのそこまで言って委員会」の広報ホームページに乗ってたよ。
　　　　　　　　　↓
　http://www.ytv.co.jp/takajin/press/
　

>>671

現代自動車って大手企業ですね。冷静にこの項目を見てみると、こんな
感じで分けられるのかな：

＊リーズナブル（問題ない）
・成果給（ボーナス）200%
・組合前任者の専任期間の中で解雇は一方的に処理することができない
・国内外景気変動による販売不振及び海外工場建設と運営を理由路組合と
共同決定なしに一方的な整理解雇,希望退職を実施しない
・需要不足と販売不振などを理由に、国内生産工場を労使共同委員会の審議・議決
なしに縮小（＆閉鎖も？）することができない
・正規人員は 58歳まで停年を保障
・週休二日、無条件で今年9月1日から実施。

＊　判断できない　（企業の収益の問題）
・基本給8.6%増(98000WON)
・生産向上奨励金100%＋100万WON

＊トンでもない
・国内工場の生産量を2003年水準で維持


このぐらいかなぁ・・日本企業と比較してからの話だけど。
韓国は解雇が多い国なんだろうね。日本の状況とは
比べられないなぁ・・

田中委員長代理が辞表提出、道路民営化委
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031222NTE2IEC0222122003.html

田中、松田氏が辞意　推進委、空中分解
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003122201003083

政府、与党が決定した民営化案に反発し、それぞれ委員を辞任する意向を表明した。

こういう政策を国民にアピールしていかないと民主党はこれ以上支持層が拡大していかないよ？

★中国との受刑者移送条約締結協議、来年開始へ

・政府は２１日、刑務所に収容されている外国人受刑者を母国に引き渡す
　ための受刑者移送条約について、中国に締結を働きかける方針を決めた。
　近年、増加している中国人受刑者を減らすことで、刑務所の過剰収容状態を
　改善することなどが目的だ。２００４年中に協議を開始する考えだ。

　日本は、欧米など５３か国による多国間の受刑者移送条約に今年加入した。
　しかし、日本での受刑者数が最も多い中国は、同条約に加入していない。
　法務省によると、１０月末現在で全国の刑務所や拘置所に収容されている
　外国人（特別永住者などは除く）の受刑者３０７０人のうち、中国人は１３２４人
　（４３％）を占めている。

　一方、日本の刑務所・拘置所は犯罪増加に伴い収容者数が定員を上回る
　状態が一昨年末から続いている。このため政府は、受刑者、刑務所双方の
　負担を軽減するには、移送を積極的に進めることが必要と判断した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000213-yom-pol

※関連スレ
・【政治】「中国人留学生、みんな"こそ泥"」 神奈川知事、発言で釈明（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067884190/
・【社会】"犯罪天国ニッポン" 「刑務所快適」「刑が軽い」「警官怖くない」 外国人犯罪激増（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064589115/

>>674
ご参考までに

＞特に「各国の経済成長率の格差は９０％以上が生産性の違いから発生する」とし、
＞「先進国との格差を埋められないのは、投資不足のためではなく、
＞生産性に大きな開きがあるため」と指摘した。

＞http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/22/20031222000058.html

>>678

リンク先は「韓国全体」の話じゃないか、個別の現代自動車という企業の
話ではないので、あくまでも参考でしかならないな。現代自動車の経営
状態を判断した物が無ければ判断できないではないか。仮に経営が
もっと良ければ、ベアだってもっと高いかもしれないし。

さて、経済雑誌などの記事を見る限りは、現代自動車の業績は過去最高の
売上高と純益が見込まれるそうだよ。

先進国のホワイトカラーのうちで、生産性の低いカテゴリーに入るのは
日本だけど、恵まれているよな。

2003年12月20日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-20/15_01.html
西村真悟　衆院議員「大和魂万歳！」
征伐隊事件　朝鮮総連やオウム真理教襲撃
選挙支援に当選御礼「刀剣友の会」会報（二〇〇三年・年末特集号）

「これからも、会長はじめ会員各位には、同志としてともに国家再建
のために戦っていただくことをお願いして、お礼のご挨拶をしめくく
らせていただきます。日本万歳！　大和魂万歳！　日本刀万歳！」
としるしています。

民営化委員会の反乱が始まりそう
民主党チャンスじゃん

>>681
アフォですか？
民主党の高速道路に対するスタンスは「全面国営化による無料」で
あって「民営化」の対極に位置するものでしょ。

>>682
それはそうだが
民営化委員会が国民にどう映ってるかを考えたら
攻撃次第によっては自民の支持率をドスンと落とす
チャンスだと思うけどなあ

やべぇ。
タックルで、道路族の江戸時代版で解同族（街道族）とか逝っているぜ!!

民営化の目的は不採算路線の建設に
ブレーキを掛けることだったはずなのにこれではねぇ・・・。

河村は無料化に反対だったのに、ハンコ押したんだってさ。ｗ

12月3日の小さなテロ事件でイラク戦争前のフセイン体制中の反米デモのイラク人達の映像を使って視聴者を騙すテレ朝。

>>687

TVタックルなんて、政治バラエティじゃんか。
コメディアン議員かぁ・・

長妻もコメディアンだよな。

なんで民主党は西村の件に関して沈黙を保ってるの？

都合が悪いから。

>>690
マスコミが聞かないから

自民党の不祥事なら野党党首全員と小泉と派閥の長に
インタビューするでしょうね

河村最高だねｗｗｗ
民主党っていったいどーなってんだかｗｗ

ハマコーは何も責任がないじゃないか。評論家よりたちが悪い。

民営化推進委員会って結局なんだったんですか？
衆院選挙までの「お飾り」ですか？

猪瀬・大宅両氏って結局どこまでも政府・与党に付いて行くだけですか？

民主党にも責任無いわな。

白紙ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びもきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

もう自衛隊が行くという前提で話をしているんだね。

人道支援は表向きで、日米安保で行くというのは本音
だという、本物のコメディアンの指摘は正しい。

人殺しが調子に乗ってやがる。ｗ

末松義規は米国プリンストン大学修士なんだな・・・

いい意見見たから貼っとくね

259 名前：名無しステーション[] 投稿日：03/12/22 22:08 ID:787EeM9Z

ブッシュと呼び捨てにしてる連中が心の底じゃ救ってくれるってアメリカ信じてるの？
馬鹿かこいつら > 民主

民主党は嘘を吐くのが仕事だからね。

ブッシュ米大統領は２０日、小泉純一郎首相との電話で「カダフィ大佐が平和を望む国際社会の一員になるのが望ましいと考えたようだ」とし「北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長も同じ考えを持つことを期待したい」と述べた。
リビアは２０日、オーストリア・ウィーンに高官級代表団を派遣し、モハメド・エルバラダイ国際原子力機関（ＩＡＥＡ）事務総長と今後の査察日程などをめぐる協議に入った。

友達が１人減ったね、民主党。

道路公団：民営化推進委の２委員が辞表提出
［毎日新聞１２月２２日］ ( 2003-12-22-20:53 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031223k0000m010072002c.html

田中、松田、川本３氏は記者会見し、田中氏は（１）この枠組みでは債務返済
が遅れることは確実（２）新会社の経営自主性が担保されていない――などと
批判。松田氏も新会社による道路資産の保有ができない点などを批判し、川本
氏も「新しい特殊法人が増えただけ」と述べた。

つーか、選挙終わったんだからブッシュに会いに行けよ。＞菅

>>701-702

民主党総合スレッドにいるの？自民党総合スレッドに行けば
いいんじゃない？

コソコソsageで書くなよ。ｗ

>>707
　あなたが管理人じゃないなら、自民党スレに自民党批判しにいきな
よ。もしくは民主党ファン提示板を作りな

>>706
会うわけ無いわな。
テロ支援者に。

キチガイは自分がすべてだと思ってるから、すぐに仕切りたがる。

>>707　何で自民党スレで民主党の話をするんだ？　荒らしか？

>>712
３点。

>>713　意味不明

分かれ。

>>715
　第三者の俺が見てもわからない。

じゃぁ、次。

>>717
やっぱり意味なかったんだ。

じゃあ等民主スレで自民ネタのソース貼ったり、自民を批判したり賞賛したりすんなよ。

ここはアンチ民主党スレなのにね。

ま、本当の支持者はいくつかある避難所に行ってるわけで

リビアが核査察を受け入れたのか。ブッシュなかなかやるではないか。
金体制崩壊も近いと唐突に言ってみる。

>>719
　は？してないけど？妄想はやめて。
>>721
　本当の支持者って、民主党信者ってことでしょ？

何で支持者が信者になるんだろう・・・。喪家か？

>532
>枝野政調会長ともあろうものが、騙すためだけのマニフェストなんて作るわけがない。

民主党はマニフェストも含め言ってることは全て「民主党が単独政権を取ったとき」という前提のもとに成り立っている。
いみじくも枝野民主党政調会長自身が10月31日の記者会見で言ったように「単独で過半数をとれなければ約束を実行できる保証は全く無い」訳で、
まず最初に民主党は政権獲得したときの閣僚名簿なんかより、連立政権の枠組みやそれによって受ける影響を発表すべき。
それ無しに何を訴え様が絵に描いた餅。そんな根本的な事をウヤムヤして何がマニフェスト選挙だよ。そんな妄想に引っかかるほど有権者は馬鹿じゃない。

次は２００議席とか言わず、２４１議席を目指すと言って欲しいな。
単独政権目指すしかないって。

言うか言わないかは別として、241議席取ってほしいね。

>>727
そして取れなかったら代表＆議員辞職くらいはしてもらいたい。
そうでもしないと後世の為にならんよ。

今回の選挙で政権交替できなかったら責任をとるとか言った香具師がいたとか言うのはどうなんですか？

>>727
逆だろ。
「取る取らないは別として、241議席と言ってほしい」だろ。

まあ、目標200議席といいつつ、恥ずかしげもなく政権公約を
アピールする民主党に、そこまで期待できんわな。

「言うか言わないかは別として、241議席取ってほしい」だ。

守れたのか守れなかったのか判定不能な政権公約を掲げて与党になる、
そんなおっさんに比べればなんぼかマシだろ。

>>732
売国に走るよりかずっとまし

クハーッ

菅は選挙中、自分のところは棚に上げて「自民党が２２０を下回るようなら小泉内閣は総辞職すべきだ！」とか言ってなかったっけ？

>>617
流石の岡田も相手が平和シミン団体では・・・

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧， 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀） 　|　 電波が強すぎます｡. ｜
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

　だったんだな。

世の中いろんな考えの人がいて面白いんだよ。ただ共闘できる部分と
否定すべき(ついていけない)部分をきちんと峻別できればよろしい。

正直、民主党に期待はしていないんだが
流石に自民党には失望したよ（イラク問題ではなく道路公団民営化問題でね）。
いっそ共産党にでも投票しようか。。。

民主党総合スレが124まで行くのに、
自民スレが１のまま全然伸びないのはなぜだろうね。
自民党支持者は２ちゃんに来ないのかな。
アンチ民主が自民支持者とは限らないからな。

２ちゃんでは基本的に「叩きスレ」のほうが伸びる傾向があるからな。

>>738
そうですね。結局道路公団問題では事実上の中身は変わらなかったね。
イラク問題をこれ以上追及することは民主の利益にはならないような気がします。
戦略を転換するべきでしょうね。
まあ、殉職者が出たときに世論の動向で再燃するでしょうが、今は放置のほうが
いいように思います。

よくそんな事が書けるな
そんなんだから民主党が馬鹿にされるんだよ

>>741　死人待ちか。　趣味が悪いな

>>741
民主党もその支持者達も「国益とは何か？」という視点が抜けてるから変なことになっちゃうんだよ。
適当な人気取り、外圧を頼りにしてる政府批判。
もう一体どこの国の政治家か分らんよ。

　　　 _.,,,,,,.....,,,　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　 　|;ﾉ
　　 |::::::/ ⌒,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　／
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　尊皇愛国・奸賊掃滅
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　|　 ガンバロー　イッチャン！
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　＼
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:; 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|::;

道路公団：民営化案決定に「勝利感」　自民道路族
［毎日新聞１２月２３日］ ( 2003-12-23-02:42 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031223k0000m010162000c.html

道路族からは「今回の改革は結局、何だったのか。（政府の道路関係４公団民
営化推進委員会のメンバーの）猪瀬直樹さんの本が売れただけじゃないのか」
（幹部）との高笑いさえ聞こえる決着となった。

　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 尊皇愛国・管賊掃滅
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　　　　ヨッシャ
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

結局「小泉改革」って何だったのでしょうか？
３年も待たされた挙句これではあまりにも虚しい

「自民党政権の割にはよくやっている」と見当はずれの評価をする人もいるようですが
そこまで政治に対して寛容では、もうどうしようもない
政治が多少いい加減でもそれなりにうまくいっていた、幸福な時代とは状況が違う。

やはり選挙では民主党政権を選びたかったが、今となっては手遅れですね。

小泉批判してるだけ
対案無し

>>748
自民党支持の人は、民主党政権にしたら、
今よりさらに悪くなると考えている。
自民党政権がうまくいってなくても、その代替になる
民主党政権だとさらにマズいなら替えられないだろう？

民主党支持者にとってみれば、民主党政権にかわれば
バラ色とはいわずとも自民党政権よりはましであることは
自明なのだろうが、支持者以外には必ずしも自明ではないのだ。

>>750
そうだな。
極東三馬鹿の利益を代弁するようなやつ等が表に出なくなったら自民から乗り換えるかな。

>>750
それはごく当然の論理で、ことさらに言うほどのことではないでしょう


民主党は年金改革にしろ道路公団改革にしろ、具体的な案を出して選挙を戦っていた。
自民党は改革をやると宣言だけはしていたが、具体的な内容は選挙後に先送りしていた。

今ようやく、自民党側が具体案を出してきた。
その内容を見て双方の優劣が明確になったということです。

民主党の年金改革って、年金は全て税金で、高速道路は国有化で無料（すべて税金で）か。

帰って良いよ。　中国へ。

厨狂朝鮮の代理政党は日本に要らない

マニュフェストで高速無料化を出してきた時、
結局は税金をばらまき、政府を大きくして、増税する
政党だってことが明白になったね

首相の責任問われる道路改革の挫折（日本経済新聞　社説）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20031222MS3M2200K22122003.html

いまだに「マニュフェスト」って書く人ってさー、

>>757 は
選挙がおわったので民主にとって不都合なことは早く忘れて欲しい
といいたいらしい

>>758
いまだに「マニ｛ュ｝フェスト」って書く人ってさー、

>>759
くだらん。
じゃぁ manufest と書けばいいのか？

>>760
ジャガーをジャヴァー
ビーナスをヴィーナス
タイガーをティガ−
どっちにしろ日本語じゃ無理があるのに
ある一部の人にはその違いが耐えられないのです
岡田もそっち系の人だな

民主信者は党首と同じく揚げ足取りしか出来ないんですね(ﾌﾟ

しかし有権者が最も多くの票を投じたのは民主党だったわけだが。。。

公明票に助けられたおかげで政権は自民党だったが、
１００００票以内の差の選挙区が７０近くある。
政権交代はもうすぐだ。

>>763　いや、自民党だよ。　

タックル観たが、民主・拉致議連の松原仁にガックリ。期待はしてたんだが。
しかし、末松は相変らずヒデーな。こいつ見てると、外務省はいらんわ。

タックルみたが本当に民主党議員が酷かった。
ただ性格の悪く生意気なだけで言ってる事に中身無し。
特に松原。宗教戦争だとか力入れてもくだらな過ぎる。
河村がまともに見えた。
民主最低だった。

末松とか松原あたりはあらかじめ言いたい決めセリフを用意してあったらしく、
なんとかその準備した決めセリフを言わなければって感じで、議論にならず荒れ放題。
とにかく俺に決めセリフを言わせてくれって必死なだけ。
議論中の話題から外れる事言って一人自己満足したり。
自分の発言が軽視されたのが解ると「まだ用意した決めセリフがあるから俺に言わせろ」って感じで不発だらけ。

その点　河村はちゃんとリアルタイムで生の声を率直に発言していた。
河村以外の3匹はマナーと言い発言内容といい最低だった。

あの番組、最近自分の言いたいことを大声で怒鳴りあうだけの
議論もクソもない低俗な内容に成り下がってるから、途中から
見るのやめた。正直、ＮＨＫで先週やってた安全保障の討論
方が面白かった。

>>768
討論にはまるでなってなかったが、確かに面白かった。

テレ朝と民主党に内容なんかないよ。

>>768
タックルはバラエティーだぞ？

>>763
　凄い思い込みだね、盲目な民主党信者だ。

>>767
> なんとかその準備した決めセリフを言わなければって感じで、議論にならず荒れ放題。

やっぱ下っ端って党首に似るんだなぁと思ったよ。

飼い犬が飼い主に似るという説を思い出す。

>>760
manifesto

http://tbn.to/

>>766
＞特に松原。宗教戦争だとか力入れてもくだらな過ぎる。

どうせ宗教戦争だったら、松原も白川に弟子入りして創価叩きをすればいいのに
ヘタレだから無理か

民主党議員の訪中を売国活動って言ってるやつ。

来月、自民の額賀と公明の北側が訪中するらしいぞ！
こいつらの訪中も売国か？

チャンコロに土下座をしに行くか、喧嘩を売りに行くかの違い。

>>777
そうだよ

民営化推進委員会二人の辞任。
夜の高視聴率ニュースで大々的に報じられればダメージは大きい。
しかし、Nステや23の無い日にやるっちゅうのがなんとも。。。

小泉内閣はいつもこういうことばっかり考えてるんだな

民主も民営化委を後押しするようなら支持する気にもなるんだがね。
この財政状況で２兆円もの収入を放棄し、道路公団国営化するようではね。

>>744

その「国益」というのは正解が無いんだな。
人によって「国益」とか「国家観」なんて、
違うのさ。

道路公団は予想通りの展開になってきましたね。
日経新聞でさえ社説で批判をしている。

高速道路建設に関しては、小泉氏は新直轄方式を
作ったから、公団が無くても年間３０００億円分
ぐらいの高速道は作れることになっていたのに、
更にこんな決着だ。

道路公団廃止のほうが、トータルとして安上がり
だったということになりそうだな。

ただし、猪瀬氏や委員会メンバーが圧力をかけたり
、メディアを使った宣伝をするのは的外れ、もちろん
官僚諸君も問題はある。政治家が責任を持って
決めればよいこと。石原氏と小泉氏の責任と
いうことだ。

経団連の奥田会長は誉めとったから大丈夫。
奥田＞＞＞＞＞＞＞＞マスゴミ

>>784　トヨタは自民党に献金しているからな。そんで日本経団連も
献金再開だよ。　一方、トヨタ自動車のモラルは下がる・・・

　民主党に捧げる言葉

　「批判するだけなら、バカでも出来る。」
　

>>786
批判するなら地方でも批判勢力に徹すればいいが、
なぜかとくに地方では自公の補完勢力とかしている所が多い。

　民主党信者とは、

「反対、反対しか言えずに、対案を出せない政党を支持している基地
　外」
　
　のこと。これ、日本の常識。

整備新幹線や高速道路整備に地元でも真っ向から反対している
民主党議員がいたら教えてくれ。

>>789
http://www.jsssw.jp/TWWWA_bbs/458670399923907.html
　４月の名古屋市議選に則竹勅仁氏が民主党公認で立候補した際、
選挙公約とした「住基ネット」反対、議会・委員会出席時に支給される
「費用弁償の受取拒否」を、なんと当選後も！？市民との約束だからと、
会派の決定に反し「公約を口約とせず貫き通した」ことに対し、なんと
所属会派「民主党名古屋市議団」が除名処分したことへの抗議行動です。

＊公約なんて選挙まで！言いたい放題で、済めばオシマイ！！
　そんなん守るのは変人、奇人、口をぬぐって頬かむりが政界の常識だよ。
＊青臭いこと言ってないで「オトナにならなくちゃ」立派な？政治家になれないよ
　「のりたけくん」と言われている様子が！！！目に浮かぶようです。
　　
　やれやれ政党というのはどこも腐っています。例外もありますが…。


のりたけくんが本物なら反対するかもしれないが。
まあ相乗りがなくならない限り二大政党制の定着は期待薄だね。

ttp://www.sankei.co.jp/news/031221/1221sei081.htm
民主、予算対案を作成　参院選に向け政権能力アピール

靖国参拝、小泉首相を批判＝訪中の岡田民主幹事長が会見
【北京２３日時事】民主党の岡田克也幹事長は訪中最終日の２３日、
北京で記者会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝が原因で
中国政府首脳との相互訪問が中断している問題について
「このような異常な状態を続けるという判断は明らかに間違っている」と述べ、
首相の姿勢を批判した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000239-jij-pol

>>789

賛成しているのを挙げたほうが早いぞ。

>>790
国民じゃない市民のための住基ネット反対だったりして？

自治体のＩＴ化が進めば自治労組合員大幅削減必至だもんな。
官公労守る党としては住基ネット反対は当然。

>>795

自治労は減るのかなぁ・・減るのは地方公共団体でしょ？

そんな見方じゃなくて、国民主権を標榜するなら、
国家は国民のプライバシーを侵害しないというのは
鉄則なんですよ。国家主権じゃないんですから。

もしも２ちゃんが数年先の世論の先取りだとしたら（この前提も怪しいけど…）、
ここんとこの民主党支持率の高まりは、数年前の２ちゃん世論の後追いじゃないかな。
昔は、２ちゃんには民主党支持者がかなり居て、自民よりも全然支持されていた
記憶がある。ニュー速とかでも民主若手右派への期待はかなりのものだった（駆逐されたが）。

>>796
権力＝悪の日教組マインドコントロールから脱せない哀れな方。

非効率な行政組織をそのままにし多額の税金を浪費、時代に合わせた警察の
変化も否定し犯罪増加、検挙率低下。
こっちの方がよっぽど困る、社会・技術の流れは積極的に活用しながら、マ
イナス部分にはそれなりの対応をしていけばいいだけの事。

民主党信者さん
この矛盾は何？
>>565
>>780

日付も人物も違うレス取り上げてなんか意味あるのか

>>800
あれぇ？
マスコミは選挙期間中以外は内閣や与党の話題しか出さないので民主党不利だとか思ってるんじゃないのー？

頼むからマニュフェストじゃなくて政権公約と言ってくれ・・・
何でも横文字にすればいいという訳じゃない。横文字は軽く扱われることもまた事実。

リアルな自民党員ですが、住基ネットには反対です。
OSにUNIXを使っていたとしても怖いのに、マイクロソフトであれば絶対反対。
客観的な技術論として反対します。

>>802
頼むからマ「ニ」フェストと書いてくれ。manifesto なんだから。

これとかシュミレーションとかキャスティングボードとか週間少年ジャンプとか
書いてるの見るとむかつくんだよ！

>>791
新憲法の対案も出して欲しいなぁ。
予算案の対案は良いことだけど、マニュフェストと同じで実行権がないから人気取りで何でもやれてしまう。

マニフェストだからこそマスコミが飛びついてくれたのも事実。
野党はアイキャッチの成否が命。

>>806
そうね。政権公約だったら決して流行語にならなかったでしょう。政権公約ブラとかありえないし。

でもま、次の総選挙でもマニフェストって連呼するのはどうかって気もするけどね。こういう、
流行語みたいなのは急速に陳腐化するから。
２大政党制の方向性は打ち出せたわけだから、マニフェスト（政権公約）ってのを逆に、
政権公約（マニフェスト）って扱いにした方がいいかもしれない。

つっても３年以上先の話をしたら鬼嫁が笑うよ。

>>804
MSN検索結果 "マニュフェスト" を含む約 2985 件が出る現実。
「manifesto なんだから。」＜804自身の勝手な自己解釈に過ぎない。

例
***[03/12/02] 東京新聞：「視聴率操作事件調査委員会」を追加。 [03/11/26] AERA：「戦争に自衛隊はイケン。」を追加。 [03/11/14] 東京新聞：「政見放送とマニュフェスト」を追加。

***JTRの運動（納税者保護誓約書）
J a p a n e s e F o r T a x R e f o r m 納税者保護誓約書とマニュフェスト マニュフェストという公約 公約を「マニュフェスト」と読替えても、公約がすばらしいものになるわけではありません

***民主党大躍進のカギはネットでのマニュフェストの配布？
ネットレイティングスは、2003年10月度のインターネット利用動向の調査結果を報告した。その中では、選挙の結果と同様に民主党の躍進が目立っている。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/27/lp09.html

マニフェストとマニュフェストは両立する。

板違いなんで下げで書くが

言葉なんて変化するもの、ましてや英単語の読みのカタカナ表記なんて
どれが正解なんて言えないという意見を良く聞くけど、はずかしいから
やめたほうがいい。英語と米語でもともと発音が違ったりする場合は別だが、
マニフェストをマニュフェストとはいわないし、シミュレーションを
シュミレーションとはいわない。

世間で通じるから間違いでもいいんだと大声でいってるようなもの。

まあどうせ民主党のマニフェストなんて白紙化された過去の廃棄物、ゴミなんだから
マニだろうがマニュだろうがどっちでもいいじゃないか。

民主党のせいですっかり恥ずかしい言葉になっちゃったね＞マヌケスト

>>804
でもさぁ、代表自身「マニュフェスト」って言ってるときあったよ。(;´Д`)

>>803
> リアルな自民党員ですが、住基ネットには反対です。
> OSにUNIXを使っていたとしても怖いのに、マイクロソフトであれば絶対反対。
> 客観的な技術論として反対します。

技術的問題がクリアすれば当然、賛成にまわるんだろうな。
そこらへんの態度をはっきりしてくれやエセ党員さん。

情報漏れは困るけど、
ちゃんとした個人認証の上でのシステムなら、
反対する理由はないと思うんだけどなあ。

>>812
↓原口もメルマガで前はマニュフェストと書いてた
http://haraguti.com/syokason/syokason102.htm

>>797
民主の｢若手右派｣は以前ほどではないにしろ、それなりに支持されてるぞ
まあ小泉以前とは比較にならんのは確かだがな
まあ原口やらの化けの皮が剥がれてきたせいもあるし、党自体
松沢上田を放逐したり、菅執行部の反米行動を黙認したりと民主党側の
自業自得な面も大きいが
前原や枝野を見てるとあの執行部の尻拭いは大変だなとつくづく思う
小沢は結局副代表に祭り上げられちゃったが、無役を希望してたのは賢かったな

>809
>世間で通じるから間違いでもいいんだと大声でいってるようなもの。
そういうものですが何か？
間違いやエラーが新しい日本語を作るのは事実。
平安の言葉にでも回帰する？

>>813
当たり前です。
ただ、マイクロソフトのUDPポートの扱いはひどいですよ。
まったく利用していないだろうと思われるポートを開けないとOSさえ立ち上がらない
マイクロソフト製の基幹ツールがあります。
マイクロソフトのOSではUDPポートの制御が範囲指定できないものもあります。
つまり一つずつ調査しないと何のポートを使うのか判らないものがあるのです。
詳しく知りたいのであれば、通信制御関係の掲示板に誘導してください。
時間のある限りお付き合いします。

党員にはある市議さんに紹介者になって頂いております。

>>818
ファイアーウォール入れてもダメ？

>>816
枝野も反米グループの一員だろ

>>820
枝野は外交面ではともかく、内政方面では菅岡田のツートップよりは比較的
現実が見えてそうに思える、高速無料化にも批判的な言動があったしな
馬鹿殿と馬鹿家老に苦労する側役のイメージ

>>819
イントラ内ならファイアウォールの中である場合もあり、
イントラ内のどこかのアクセス権のないユーザのマシンに開きポートを利用して
情報を送ることは可能です。
サーバ上にパーソナルファイアウォールを入れることは可能です。
パーソナルファイアウォールとサーバの相性は調査したことはありませんが、
サーバにセキュリティの問題があるシステムを導入したいとは思いません。
ちなみにマイクロソフトのバグパッチは毎月数個は出ています。
それほど、怪しいシステムです。ただし安価なため普及したという事実はあります。

猪瀬よ！
「６，７０点でもいいじゃないですか」って、なんだそれ？

１００点＝「抜本的見直し」「聖域なき構造改革」ではなかったのか？

＞詳しく知りたいのであれば、通信制御関係の掲示板に誘導してください。
＞時間のある限りお付き合いします。

>>823
猪瀬は元営業左翼なんだから仕方ない。

猪瀬は哀れなピエロに成り下がったね。

「（小泉さん的には）６，７０点でもいい（と思っている）んじゃないですか」という強烈な皮肉じゃなくて？

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031224k0000m010017000c.html
これは来年の菅・岡田降ろしの意味もあるに２００００ディナール

>>817
「世間で通じる」という事実と、「だから構わない」と大声で主張するのは別の話。
そう書いているだろ。ほんとに恥ずかしくないの？
もともとの英単語を知らないからそういう間違いをするわけで、
無知をさらけ出してるだけなんだがな。

言葉の変化も、間違った用法に対する抵抗のなかで、それでも
一般に広がっていった結果として変化するんだよ。
間違っているが広まってしまうだけで、広まってしまうから正しいのではない。

今日は天皇誕生日だったんだ・・・知りませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

言葉に だけ 拘っている人って嵐みたいにみえちゃうよ

>>831
すいません。もうやめます。

>>829
広まるのが正しいとは言わんが、広まった言葉を一々訂正する必要はないというのが俺の立場。
カラットをキャラットと言えだのもうアフォかと馬鹿かと。
言葉、特に発音っつーのは元々互換性に限界があある（ハングルはないとか言うが）。
正しさに拘りたきゃ発音もしっかりやれよ。
外人さんに笑われるぞ。

>>829
元々manifestoは[manufacture]　から変化し発生したので間違いはお前の方。
[manufacture]　意味　単一の大組織の下に１つに集めて営む工程。

日本人が使うんだから日本人が発音しやすいよう使いやすいよう自由にカスタマイズしていいの。
大事なのは言葉の「概念」の輸入であって毛唐の猿真似なんざする必要はない。
例えば日本語で下品な言葉になってしまう地名なんかは微妙に誤魔化して表記されたりするがそれで正解。

おまえら餅つけ！
今辞書で調べたらイギリス英語の発音記号は「マナフェスト」になっていたぞ。


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　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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>>792

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 対米追従はやめろ！中韓朝協調！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　イラク派兵反対！ イラクのガキは今まで通り泥水でもすすってろ！
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靖国参拝、小泉首相を批判＝訪中の岡田民主幹事長が会見
【北京２３日時事】民主党の岡田克也幹事長は訪中最終日の２３日、
北京で記者会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝が原因で
中国政府首脳との相互訪問が中断している問題について
「このような異常な状態を続けるという判断は明らかに間違っている」と述べ、
首相の姿勢を批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000239-jij-pol

そういやむかしは「ディーゼル」は「ヂーゼル」「ジーゼル」だったな。
人名でも「ハルゼー」か「ハルゼイ」、「スプルーアンス」か「スプールアンス」
「グデーリアン」か「グーデリアン」、「リーガン」か「レーガン」・・・、いくらでもある。
まあ、大体収斂されていくからそれほど気にしなくてもいいと思う。

>>838
岡田某とはどこの国の国民ですか

>>840
>岡田某とはどこの国の国民ですか

例の「おもいやり発言」、「拉致被害者は北へ返せ」があったので、
てっきり北の将軍様の臣民と思ってたけどな。

>>816
前原も枝野も野田も既に執行部の重要メンバーだ。
つまりは、現在の民主党全体の最大公約数的政策の共同責任者。

>>838
その小泉は天皇誕生日宴会の儀に出席してた訳だが。
っていうか民主が政権取ったら菅とかが出席したりするのか？

>>829
お前は「サマワ」禁止な。
「サマーワ」って書けよ。
そんでNHK語を喋れ。

>>843
たとえ総理大臣になっても菅代表は招待されないのでモーマンタイ。


だったらイヤだなぁｗ

選挙終わったとたん
全く無かった事になりましたとさ
そんな党信用できるかよ馬鹿
民主党は目を覚ませ

選挙前は民主信者のスレ建てコピペがウザかったけど、最近は自民信者の方もウザイな。

>>798

おいおい、なんでも日教組＝左翼と一緒にすんなよ・・頭が固いぞ。
798　が言っていることは共産主義国家がやっていることと
同じなんだぞ。内実は共産主義がお好きなようだな。

民主主義の原点を言っているにすぎないのさ。これはあの米国で
さえ守られている。

犯罪者は別だがナ。

落ちてきたのが百円札や１ドル札だったから景気の良い話だとか笑っているけど
もし落ちてきたのが、１００円玉だったら下の人は大変なことになっていたんだよ！！

　　　　　　　∧∧　
　　　　　　／中 ＼　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　　　　　　|) 　○　 （|
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　|::::::::::|　　　中共様命 　　|ﾐ|　　./::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
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　　 　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)
　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)
　　　　「徹底的に日本を潰すぞ〜潰すぞ〜潰すぞ〜」

永田町事情通の方へ

アナアナ変換費用（２千数百億円）は当初「ＮＨＫと民放５社負担」だっ
たが何故か「国費負担」に変わっている。
又、地方局の地上波デジタル放送関連設備機器の費用も「国費負担」させ
ようと画策している。
旧郵政省関連なので、放送各局から要請を受けた郵政○議員が暗躍したの
かなぁ？と勝手な想像をしているが。
詳しい方教えて下さい。

岡田言っちゃったね…前回の菅＠南京でも中国側から失笑買うほど
土下座スピーチやっちゃったのに…

民主党の岡田克也幹事長は訪中最終日の２３日、北京で記者会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「（日本首相が中国を訪問
できない）異常な状態をつづけていく判断は明らかに間違っている」と
批判した。
中国側の対応は「自制していると思う。北京以外では（中国指導者が
首相と）会っているわけだから」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00002055-mai-pol

>松村謙三「佐藤首相は日本の首相です。私は日本人です。日本人の
>　私の目の前で、日本の首相の非難をすることは断じて許しません」
>
>親中派の松村は昭和41年、83歳の高齢をおして訪中し周恩来ら会談した。
>その際、佐藤首相の反中国政策を非難する周らに対し、松村自身、反佐藤でありながら、
>きっぱりと言い返した。やはり昔の政治家は一本筋が通っていたのか。

海外メディアは小泉内閣の自衛隊派遣を日本の政治史上の歴史的決定として注目した。
英紙タイムス（12月18日付け）は「日本と世界の利益の為に政治生命をかけた」小泉首相を称えた。
英紙フィナンシャルタイム氏も肯定的に評価し、改憲論議の契機になると予測した。

米紙ワシントンポスト紙は「日本は国際社会でもっと積極的な役割を果たすべきという共通認識が政界の中に広がる」
ドイツ　南ドイツ氏は「日本のドル外交の終わり」と表現。今回の自衛隊派遣決定は「傷ついた日本国民の誇り」を回復し、
「金中心の外交を終わらせるものと指摘した。

韓国東亜日報は「平和憲法第九条が事実上無力化する」と警戒した。

国賊ジャスコと韓はホームラン級の馬鹿だな。
完全に中狂のスポークスマンだろ。
考えてみたら民主党ってほんっと、ロクな事やってねーじゃねーか。
アホーや共謀とグルになってプロパガンダはするし、
関係無い板にまで工作員蔓延らせてサイバーテロは仕掛けるし、
外患誘致とも言うべき選挙のためだけに帰化した反日チョンコを参院選に擁立するし、
イラク問題ではマトモな対案も出さずに兎に角小泉憎しのスタンスから
批判一辺倒で基地骸ここに極まれりといった粘着毒電波を発するし。
そんでもってこいつらが更に馬鹿なのは、只単にマスゴミにとって
利害が一致しており都合がいいから、利用しやすいから適当に煽てて
持ち上げているだけなのに、それに気付かずに乗せられて調子に乗り捲くっている
韓と汚化駄はウルトラ級の馬鹿だよな。

岡田ちゃんはどうしちゃったんだ？
執行部入って急に変わっちゃったよね。
万年野党路線に変更したとしか思えん。

幹事長マジで変えた方がいいな。前の質疑もダメダメだったしさ。

本当に岡田はなんでこんなに馬鹿なんだ？
横路グループにでも入れてやれっちゅーの。
義勇軍で左側の支持者が逃げ、これで保守層も逃げる、と。
最悪やん。

岡田がやめないかぎり民主はだめだな。そもそもこいつに政治家は無理だろ。

民主党幹事長の岡田克屋ってどんな人？

○ＮＨＫで拉致犯シンガンス釈放署名は菅のものではないと発言（菅は署名したと認めてるが）
○ＮＨＫで｢イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから自衛隊の給水復興支援は必要無い｣と発言

○拉致被害者５人にむかって北朝鮮へ帰れと発言
○国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろと発言

○テレ朝サンプロで「イラクが炭素菌もってなぜ悪い」と発言
○菅の在日米軍撤退発言を選挙用「サービス」と発言
○「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」と発言
○韓国の反日デモに参加した同党の議員・岡崎トミ子を必死に擁護（一緒に韓国に行った社民共産の議員でさえもデモには参加せず。岡崎トミ子は大馬鹿）
○国旗国歌反対の先頭に立つ

>>854
ネタ？

>>861
マジ

>>861
自衛隊派遣は勇敢な決定　英紙 (共同通信)

【ロンドン１８日共同】１８日付の英紙タイムズの社説は、日本の自衛隊のイラク派遣を取
り上げ、小泉純一郎首相が日本と世界の利益のために政治生命をかけた「勇敢で立派な決定
だ」と極めて高く評価した。

社説は、憲法９条の制約などから日本国内で自衛隊派遣に深い疑念があり、イラクの武装勢
力や国際テロ組織アルカイダが日本政府の決意を試すため攻撃を仕掛けてくる可能性を指摘。
このような状況下で、小泉首相が派遣方針を撤回すれば脅迫に屈することになっていたと論
評した
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=18kyodo2003121801001307&cat=38

英国は言うだろうけど派遣をしていない独逸紙がそんな記事を書くとは思わなんだ。

そりゃ洗脳されすぎだ

>>864
いかに今まで日本がやってきたことがおかしかったかの証明だよ。
そのおかしな日本にしようとしていたのが民主党や野中。

>>853
さすが、中国の犬だ。
天皇誕生日にぶつけてくるとは。

これほど露骨な中国の意図が読めない政治家も
なかなか、いないんじゃないか。
菅と岡田、こいつらが落選しない限り民主党の明日はないね

与党がタカ派が中心だから、
左の民主党を炊きつけて
中国よりの世論を誘導しようとしている。

これほどわかりやすい中国の意図に
政権を取るために乗っかる岡田。

外国勢力を背景に勢力を取ろうとした国は
歴史上、ことごとく植民地になったわけだが。
売国奴だな。これは。

小沢が党首になるなら民主党に入れる、でも菅･岡田ではどうしても入れれない。
で自民党にも入れたくないので、自由党がなくなってから入れる党がのうなってしもた。

都築や西村をみると民主党と自由党は合併しないほうがよかったな。

「（日本首相が中国を訪問 できない）異常な状態をつづけていく判断は明らかに間違っている」
「自制していると思う。北京以外では（中国指導者が 首相と）会っているわけだから」

お優しい中国様の言いなりになって、北京訪問させてください。

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|
　|::::::::::|　　　ジャス子 　　　|ﾐ|
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　　　　中共の犬。　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　　去年まで日本人だった。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　　　　マジでおすすめ。　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／
　　　　　:|　　　　　　　　＼
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　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
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　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)

ウヨ：反米、反小泉（自民支持）、反中韓　　２０％
真中：親米、親小泉　　　　　　、中韓中立　４０％
サヨ：反米、反小泉（民主支持）、媚中韓　　２０％
無関心：　　　　　　　　　　　　　　　　　２０％

日本国民はこんな感じかな　　

天皇誕生日の日は日本にいろよっての。

というかまさか天皇制も否定してるのかな？

>>873
その分類だと、もう少しウヨが少なくて、サヨが多いと思う。
サヨ勢力は、無関心層をのぞいた勢力のうち、1/3くらいいる。

だから、日本で二大政党体になると、必然的に野党側が
サヨ的な主張をする党になる。10年前とほとんど変わってない。

>>875
君が代は否定してるね。
まぁ天皇陛下の古希を祝う日にわざわざ反政府言動を
「摩擦当事国」で行うということ自体が異常。

日本の国会で堂々と主張するなら、反天皇制だろうがなんだろうが構わないのだが。

>>873
小泉狂信者が中道?馬鹿を言うな。
あいつらはイデオロギーとはなんら関係ない馬鹿集団だ。

思えば去年の１２月には岡田と菅でどちらが党首にふさわしいか投票させられていたんだ民主党の議員は、俺なら

　ち　ん　こ

と書いて投票するな。

>>878
民主党の幹事長は連合やら教組の反戦集会の先頭に立っていますが、なにか？？？

先の衆院選の結果はこんな感じだな。
自民支持：21％
公明支持：09％
民主支持：22％
社共支持：07％
無関心層：41％

>>878とサヨ（またはウヨ）がほざいています

なんかもう、今の執行部糞杉。

利権政党と売国政党の対立…って55年体制と何も変わってないじゃん。

>>883
だんだんと最悪な政党になりつつありますね。
疑惑で離党した議員を平気で復党させたばかりでなく、
みそぎも済まないうちに役職にまで就けててるし。
選挙違反で労組員が選挙違反しまくってるし。
自殺者まで出してるのだから、人殺し選挙やってると言っていい。
社会党には国民がはっきりNOを突きつけたのだから、同じ路線に行っちゃ駄目だ。
というよりも、今の民主党はそれ以下だ。

こないだ民主に入れた自分を恥じます。すみません。
岡田がここまでホームラン級だとは思いませんでした。
国内で言うならともかく、外国行ってこの発言は
既に右とか左とか言う次元を超えて、ただの馬鹿だと思います。

幹事長のポストにある人間がこんなこと言ってたら
民主党政権なんて夢のまた夢だ。
全部ぶっ壊すくらいの政界再編激しく希望。

つか、お前政治家向いてねーよジャスコ。。。

>>843
昨日も出席してましたが。
一応、野党第一党の代表なんだから招待されないはずないじゃん

道路公団民営化で小泉の腰砕けには失望したけど
岡田と菅がこれだと、到底票は入れられんな

菅がトップのまま民主党が政権とったら
今まで以上の土下座外交しそう

>>887
道路を作るということに関してはまだ甘いでしょうが、民営化になれば外部監査は
行うでしょうし、財務諸表チェックに国税が入るのが大きいと思います。
藤井総裁が出さなかった(出せなかった)財務諸表は作成拒否および提出拒否はできません。
これにより不正支出は出来なくなるでしょう。大きいことだと思いますけどね。

このジャスコの行為に反発する民主議員は出てくるのかな？

むりだろー。すっかり左派執行部に首根っこ押さえつけられてる感じ。

>>889
いるわけない。
民主右派なんて幻想なのさ。

「公団民営化推進委員会」の崩壊で、小鼠の「いいわけ」も必死だなｗ
つまり、党内での「指導力」も「実力」も無いに等しいと言うことなんだろ？・・・。

飼い主のブッシュにでも助けてもらえばいいんでは？ｗ

>>892
「自衛隊派遣阻止」の崩壊で、岡田の「いいわけ」も必死だなｗ
つまり、国内での「指導力」も「実力」も無いに等しいと言うことなんだろ？・・・。

飼い主の中国様にでも助けてもらえばいいんでは？ｗ

>>829
>>832
隗より始めよ

　　　す　　み　　ま　　せ　　ん

だ

>>892
＞「公団民営化推進委員会」の崩壊で、小鼠の「いいわけ」も必死だなｗ
そうかな？
民営化が主題であれば、新規道路を作るという道路族の顔を立てるのも
立派な戦略だと思うけど。もちろんすべて出来るのが望ましいのだけど、
道路を作らないことに道路族だけでなく知事会からの反発もあり、
諸事情を考えたとき落し所として適当だと思う。
ただ、民主としては民営化が進まないことが望ましい姿であっただろうから、
いろいろ難癖を付けるだろうね。
猪瀬が及第点(落第ではない)というのもわかる気がする。

>>889
>>このジャスコの行為に反発する民主議員は出てくるのかな？

出てきても何の役に立たない。
もう無理。半島の血の濃い人間が実権握ったら死んでも他人には譲らない。
息子に民主党党首の座を世襲させるまで何が何でもその地位にしがみつく。
金日成。池田大作。菅直人。
諦めろ。

明日のはなまるカフェに菅が夫婦で出ますよ

>>897
参院選へ向けてのイメージアップ作戦第２弾ですか。










韓直人必死だな！

>>898
つーか、何の番組に出てもイメージダウンしてるんだが…。
メディアに一切出ないほうがイメージ良くなるんじゃないの？
あと、岡田も。
最近は、菅より岡田のほうがヤバイ人間だと言う事がわかった。

菅代表チンコ石取れたんだ………

女性票取り込みとして無い知恵絞ったんでは？
無駄だけど。

>>898
馬鹿な主婦が騙されちゃうんだな〜これが

「市民のための〜」とか「国民の側に立った〜」とか言われると検証なしに信じてしまうからなぁ。

しかし、はなまるなんか出てなにすんだろう。

ママダスにでも出るんかいな。ｗ

菅直人は首相になれるか。
スィンキングタイームスタート
（AA＆BGM略）

写真のコーナーで優子の写真を（ｒｙ

いずれ、東京フレンド朴・・・もとい、フレンドパークとかテレフォンショッキングにまで出てきそうだな、菅

あれ、岡田幹事長が中国に行った目的は、6カ国協議の議題である北朝鮮の拉致や核開発
についての意見交換じゃなかったっけ？

政敵の悪口を言ってるヒマがあったら、ちゃっちゃと仕事しろよ。

外交問題で、
その相手当事国の地で自国政府を非難する政治家は
極めて珍しい。一般的に政治家として致命的。
まぁ共産主義者などは違うかも知れんけど。（ｗ

どういう思想を持っていても政治理念を持っていても良いが、
国会議員である以上は、海外でこんな行動を取るのはおかしい。
「日本の」国会議員であり、日本国や日本人の代理人であることを自覚すべき。

ジャスコ、早くやめろ。
本家ジャスコの中国進出と絡んでるんじゃないだろうな。
絡んでなくても、もはや国会議員たる最低限のモラルがない。

http://www.sankei.co.jp/news/031221/1221sei081.htm
>>「国債発行額拡大は経済にマイナス」（枝野幸男政調会長）との観点から、>>って
マヌケストの目玉公約の国債発行は問題無しですか枝豆さん、そうですか、ふーん
野党は気楽でいいっすね、過去の政策との整合性にもう少し重点を置かないと何を
言っても信用されなくなるぞ。
藤井の爺さんの顔を汚すなよ、汚れ役は枝野と岡田でやってろや。

★教基法改正反対に4000人 　組合の枠超え市民集会

・次期通常国会への法案提出が検討されている教育基本法改正に反対する
　大規模な集会が２３日、東京都内で開かれ、全都道府県から約４０００人が
　参加した。

　日教組や全日本教職員組合も、組織本体としてではなかったが多くの
　組合員が参加。「子どもはお国のためにあるんじゃない」を合言葉に、
　改正反対の一点で幅広く市民が集う初の本格的な全国集会になった。

　政治風刺のコント集団「ザ・ニュースペーパー」が多彩なコントを演じたほか、
　「現行の基本法を生かす意見書を県内の２５市町村が採択した」（高知県）
　など各地の取り組みが報告された。

　教育基本法の改正は「愛国心」導入が大きな柱だが、呼び掛け人の一人の
　高橋哲哉・東大教授は「何を愛するかを法律で定められるいわれはない。
　国家主義教育が正当化されてしまう」と訴えた。
　この後、師走の買い物客でにぎわう東京・銀座をパレードした。
　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/23/CN2003122301002158C1Z10.html

※関連スレ
・【社会】「教育基本法改正、やがては憲法改正へ」 子どもを守る会名誉会長、教育の神髄発刊（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070602981/
・【政治】「愛国心→軍国主義に」「いま軍部などいない」教育基本法改正で火花（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053911771/
※画像ＵＲＬ：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/23/CN2003122301002158.jpg

このスレを書き込んでいる反民主党連中の思惑と世間の
民主党に対する考えが相当の開きがあるというのはご存
知かな？

選挙後にTVに出る機会が減ったのにも関わらず、民主党
の支持率はそれほど落ちてはいない。

「自分の考え」は良い。でもそれを一般化するのは止めた
まえ。恥をかくだけだ。

誰が一般化してるんだ？

>>912
ただ、「一般化」と言う言葉を使ってみたかっただけでは？

>>913
それは恥ずかしいな

>>911
このスレに書き込んでいる連中はほとんど民主支持者か期待者だと思うよ。
自民支持者は民主党に興味は無い。選挙も終わったことだしな。
民主支持者だって共産とか社民になんか興味ないだろ。

ただし、民主支持者＝菅支持者でもないし、岡田支持者でもないということ。
まあ、民主党は「八方美人政策政党」だから、いろんな人間が民主党に期待しているからな。
右よりの政策を期待する奴もいれば、第二社会党を期待する奴もいる。
景気対策を期待する奴もいれば、財政再建を期待する奴もいる。
まあ、おかげで支持率は上がったが、仮に政権とったら大変そうだ。
さしづめ、たくさんの男にいい顔して貢がせている女みたいなもんで、
男どもが熱を上げて結婚を迫ってきたらえらいことになるのと一緒だｗ

極右から極左までカバーできるのは民主党だけ！！
貧乏人から金持ちまで幅広いニーズに応えます！
地方と都市の問題も民主党なら全て解決です！

真の国民政党民主党！！

いや、真の東アジアのための政党民主党です！！

>>915
似たような状況の国がお隣に・・・・

労組を後ろ盾に反米反権力で大統領になって国がめちゃくちゃ。
よくにてるんだよな、ﾉﾑﾋｮﾝと菅って。
民主はもしかしたら政権取れるかもしれないけど、その後のねじれ現象を克服する力は執行部にはないな。

呉官正常務委員、日本の民主党代表団と会見
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中国共産党中央政治局の呉官正常務委員は22日午後、岡田克也幹事長を団長とする民主党代表団と会見した。

呉常務委員は会見で、「中日関係は現在、新しい発展期を迎えており、双方は多くの分野で協力を拡大・推進するチャンスを目前にしている。
両国の指導者や政治家が、中日友好・互恵という全体的な流れに沿って、中日間の3つの政治文書（共同声明、友好平和条約、共同宣言）の精神を順守し、
『歴史を鑑（かがみ）とし、未来に向かう』の方針で、両国の関係が健全かつ着実に発展するよう促すことを望む」と述べた。

岡田幹事長はこれに対し、「歴史を直視し、互恵を目指す精神によって、双方が両国の関係の素晴らしい未来を共に築いていかなければならない。
日本側は歴史問題で自らが負うべき責任を深く省みるとともに、『一つの中国』の原則を堅持し、中国側との共に努力することで、
双方の各分野での友好・交流・協力を絶えず推進していかなければならない」と表明した。（編集UM）

「人民網」2003年12月23日

>>916まあな、外患誘致に限りなく近い、国外で外国人の反日運動を煽動をする
異常な極左議員と、国内の国民を偏狭な民族主義に煽動する異常な極右議員が
同席している何でも党だからな、カバー範囲は最大やで。

まぁ、このスレはイレギュラースレとして、
次スレは立てずに総合スレに戻りましょう。
今の惨状でこのスレタイでは煽りを呼び込もうとしてるとしか思えないし。
まだ総合スレの方が中身のある議論が出来てたよ。