341 :
無党派さん:03/11/12 23:37 ID:5/aF2+aG
ますますファビョっております。w
342 :
無党派さん:03/11/12 23:40 ID:NXVDJ+3r
>>340 だから、そんな事実を否定していないって誰も。
要は比例代表で多数の票を占めても総議席では反映されない
小選挙区制との並立という問題があって、
この小選挙区比例代表並立制をどう捉えればいいのか?ということをまず論じるのが
あなたのような論者の取るべき議論の筋でしょうが。
343 :
無党派さん:03/11/12 23:40 ID:GSp6a2IQ
ま、こんな茶番を見せられるようでは
投票率はますます下がるだろうね
どんなに過酷な現実を突きつけられても
屁理屈をこねて政権に居座る自民
344 :
無党派さん:03/11/12 23:40 ID:GSp6a2IQ
345 :
無党派さん:03/11/12 23:41 ID:IISUusnv
選挙前の民主びいきな世論調査でも小泉政権支持が圧倒的だっただろ。
国民は菅政権なんて望んでないんだよる
比例に流れたのは菅を支持してるんではなくて、自民に対する批判票も流れたんだよ。
346 :
無党派さん:03/11/12 23:41 ID:NXVDJ+3r
>>344 何が茶番だって?良く分からないのだが?
347 :
無党派さん:03/11/12 23:41 ID:5/aF2+aG
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|::::::::::( 」 < 比例代表での得票数は民主>自民だから
ノノノ ヽ_l │ 民主党は選挙で勝ったんだよ。
,,-┴―┴- 、 ∩_ |_________________
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\ ヽ| lゝ | | \_/
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348 :
無党派さん:03/11/12 23:43 ID:GSp6a2IQ
>>345 どんな理由を並べ立てたところで
民主>自民という結果がひっくり返ることは決してない
事実は事実として認めるところから始めたらどうだい?
349 :
無党派さん:03/11/12 23:44 ID:RPb+9z2e
間接民主制の基礎すら理解していない
民主ヲタがほえているようだな。
間接民主制においては、意思決定は
政党という法人が行うのではなく
代議士個人が行うんだよ。
国民の信託が政党にたくされていると思ってること事態が間違い
350 :
無党派さん:03/11/12 23:44 ID:NXVDJ+3r
つうか、
>>344は小選挙区制は茶番で廃止すべきと?
小選挙区がなければ勝てたかも知れないね?
ま、その制度を提唱したのはアフォ民主の馬鹿小沢なんだが…w
352 :
無党派さん:03/11/12 23:47 ID:fS3LX4Of
>>346 選挙そのものが茶番だと言いたいらしい。民主支持者の中にキムチ
臭いひとがいるという証左だろう。まともな日本人で民主を応援していた
ひとは、キムチを批判するべき。
353 :
無党派さん:03/11/12 23:48 ID:H8BrEiCh
小選挙区と比例代表を合わせた結果は自民>民主。
比例代表では民主>自民。
現状で小選挙区比例代表並立制を国民が間接的に選んでいる以上、
民意は自民>民主。
354 :
無党派さん:03/11/12 23:48 ID:GSp6a2IQ
>>346 今の政局をみれば分かるとおり
すでに政治は個人などというものが
口を出せる次元ではないんだよ
にもかかわらず
いまだに個人のしらがみでしか投票しない様な
制度を残すというこの非合理性
ましてや、層化の裏工作に頼るしかない自民が
小選挙区で勝利したから政権をとる権利があるという詭弁
これが茶番でなくてなんだよ?
355 :
無党派さん:03/11/12 23:50 ID:oSkR415M
ゆんゆん
356 :
無党派さん:03/11/12 23:51 ID:5ApHrdNd
ニュー速世論は反創価が圧倒的だと思うんだけど、
だとすると、ニュー速世論の中で支持される自民と
現実の自民との乖離も大きいんじゃない?
357 :
無党派さん:03/11/12 23:51 ID:NXVDJ+3r
>>354 何を隠そうその小選挙区制の枠をもっと広げようとしているのが民主党の訳ですが。
何か?
358 :
無党派さん:03/11/12 23:53 ID:5/aF2+aG
,,-―--、
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|::::::::::( 」 < 比例代表での得票数は民主>自民だから
ノノノ ヽ_l │ 民主党は選挙で勝ったんだよ。
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359 :
無党派さん:03/11/12 23:53 ID:RPb+9z2e
>354
法人という抽象的な概念が意志をもってると思ってるのか(プ
どのような法人も、個人の意思によって作られるのに
政治が個人が口を出せる次元でないなどと電波ゆんゆん
個人で左右できない≠個人が口を出せない
違いがわからない馬鹿だから民主ヲタになるのか(ぷげら
360 :
無党派さん:03/11/12 23:53 ID:fS3LX4Of
たぶん、民主政権になって在日参政権がもらえるとぬか喜びしていた
気の毒なひとが暴れているだけでしょう。
まともに日本の将来を考えているわけではないらしい。
361 :
無党派さん:03/11/13 00:03 ID:wWPDNQ0G
>354 名前:無党派さん :03/11/12 23:48 ID:GSp6a2IQ
>>346 >今の政局をみれば分かるとおり
>すでに政治は個人などというものが
>口を出せる次元ではないんだよ
↑
個人的願望に基づくたんなる願望ですね。日本においては
個人の考えが間接的に政治に反映される仕組みになっています。
北朝鮮や中国とは違いますよ。
362 :
無党派さん:03/11/13 00:05 ID:f1w6ZdUF
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|::::::::::( 」 < 民主党は日本国民だけでなく、そこに住む
ノノノ ヽ_l │ 多くの外国人の人権の事も考えているんだよ。
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363 :
無党派さん:03/11/13 00:07 ID:wWPDNQ0G
これだけ説明しても人の意見をきかない唯我独尊ぶりと、古臭い
論理構成から考えるに
>>354(ID:GSp6a2IQ )は「醜屍」さんでしょう。
マス板にいられなくなって、こちらへ引っ越したのですか?
364 :
無党派さん:03/11/13 00:09 ID:DkiF5ZW8
比例区での各政党の獲得票数のパーセンテージが知りたい。
365 :
361:03/11/13 00:10 ID:wWPDNQ0G
個人的希望にもとづく・・・に訂正
366 :
無党派さん:03/11/13 00:14 ID:jL3NXEGM
ニュー速世論と3K世論は見事に合致しておる
368 :
無党派さん:03/11/13 00:18 ID:DkiF5ZW8
ニュー速世論は自民圧勝民主壊滅なのだから、自民辛勝では世間と合致してないのでは?
370 :
無党派さん:03/11/13 00:21 ID:DkiF5ZW8
ニュース系の板では自民支持者が圧倒的。それに対して、
現実に政党名を書き込む比例区では民主党が第一党だった。
これだけじゃだめなの?
小選挙区だと学会票をどう扱うか問題があるけど、
素直に自民候補者の獲得票を自民支持層と受け取っても
ニュース系の板でのような圧倒的な支配率には及ばないし。
ニュー速+議員・選挙板=世論?
>>371 ニュー速はともかく、議選板ってニュー速の強さを打ち消すほどのものではないと思うけど。
民主党スレッドとか行くとわかるけど。
>>372 ニュー速+政治板だと拮抗しすぎ。
世間はなんだかんだで自民支持な訳だから
ニュー速+議員・選挙板
は確かに自民に偏りすぎかな…
ニュー速+(政治×0.7)=世論?
逆じゃない? なにいいたいかわかりやせん
0.7かけるところが、ね
逆?
おれもなにいいたいかわかりやせん。
世間は民主支持ってこと?
岩井しまこ(漢字ワカラン)は韓国人とタイ人の愛人がいて
タイ人は大切にするが、韓国人の愛人は調教して「竹島は日本の領土ですぅ」とか言わせているらしい。
漢らしい女だな…
誤爆
勘違いしておりました。
俺は議員選挙板しか知らないから。
政治板って、議員選挙板から見たら扇動的で浅慮でどうしようもないから行かないよ。
http://www.2ch.net/before.htmlより。
>頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
「いまや嫌韓がデフォルト」「朝鮮嫌うのは常識」等等・・・ニュー速+まんまじゃねーか。
381 :
無党派さん:03/11/14 01:38 ID:dHmabeXF
>>300 同意。
おそらくひろゆきの言う「頭の悪い人」ってのは
ニュー速+などのウヨ坊を念頭においての発言だろう。
382 :
無党派さん:03/11/14 05:50 ID:pfKcjyzW
>380
煽りAAを自作する所など、実にN速+らしいとはおもうなあ・・・
まあ、気色悪いのは政治系だけなんだが。
自民は公明の支持を得て辛勝だったんだから、果たしてネット右翼系の人たちの考えが
世論と言えるかな?首相は国民的人気が未だにある勝負師・小泉、幹事長はにわかに
人気の出ている安倍。スキャンダルらしいスキャンダルと言えば、山拓くらいだった。
自民にも派閥政治の弊害や、小泉による右傾化・地方切り捨て政策で同様があったが、
外面は非常に良かった。
対して民主党は保守・女受けの悪い菅直人が代表(別に悪いと言っている訳じゃないぞ、
あしからず)。社民、共産の妨害立候補も相変わらず続いた。自由党との合併によって
期待感が高まった面は確かにあったし、その点をマスコミがクローズアップして全面に
押し出してもくれたが、民由合併の報道は、道路公団総裁更迭を小泉にうまく当てられて
ちょっと迫力に欠いた。不況時には政権党が強いというのも、民主にとっては辛いはずだった。
民主党の良いところといえば、国内政治に置いては、どちらかと言えばリベラルで一般民衆
に直接利益の還元を行うことを主眼にしていることと、政策能力に長けた若手が非常に多い
こと、また世襲議員の数が自民よりも少なく、公募による今までの政治とは比較的関係の
薄い層が議員になれることなどがある。しかし、前掲したように、不安定な面が多かった
ことも事実なのだ。
この状況で数年後には政権も見えるところにまで議席を伸ばせた
のは、今後に課題を残すものの、ある程度評価できるだろう。
もちろん、政権を担当できなかった以上、そこまでの支持しかなかったという
ことも事実な訳だが・・・(もっとも現在の民主党の力で政権を担うのは、参院
がある以上、非常に難しい。
派閥間の確執はあるものの、外面としてはほぼ盤石の体制で臨んだ自民党と、
多くの点で後れを取っていた民主党。
で、ニュース速報がネット右翼なの?
384 :
無党派さん:03/11/15 12:40 ID:aGioBJ+h
>380-382
自分たちは違うと思ってるのか・・・
386 :
無党派さん:03/11/22 09:58 ID:pLAEL4hM
>>383 本人たちはそう思ってるようだが
台頭してるアジア圏に対するカラ威張りにしか見えない
のが悲しいところ。
トップがポチじゃしょうがないか。
387 :
無党派さん:03/12/03 01:21 ID:BywQXxJI
>>383 ネット右翼というよりも何も考えてない単細胞の集まりに見えてしまう。
388 :
無党派さん:03/12/17 15:40 ID:d7SdGsHy
ポチ信者
389 :
無党派さん:04/01/11 21:33 ID:FrL2V+PJ
面白いからageてみよう。
390 :
西村支持者が卑怯者扱いされない為に:
西村支持者へ
231: 01/12 02:58 Qim9Jscc [sage]
どうしても西村支持者に確認せねばならぬ事がある。何人でもいいから答えてちょ。
1)
>>53-55.
>>57、その後出た主張に異論はないか?
2)あなたは村上一郎及び逮捕された容疑者達の主張とその行動について、どう考えるか。許せるか?否か?
3)言論の自由とは守られるべきものなのか?否か?自分なりの考えを書いてくれ。
西村眞悟議員スレその2で待つ