11/9】衆院選新勢力予想☆６☆【決戦】
1 ：無党派さん：
2003年衆議院選挙は、１０月２８日公示、１１月９日投票です。
皆さんで、各党、各区の情勢等をカキコして
自民民主公明共産社民保新が何議席獲得するか、予想しましょう。
【11/9】衆院選新勢力予想☆５☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066490599/
【11/9】衆院選新勢力予想☆４☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066032572/
【11/9】衆院選新勢力予想☆３☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065775601/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064821628/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/
皆さんで、各党、各区の情勢等をカキコして
自民民主公明共産社民保新が何議席獲得するか、予想しましょう。
【11/9】衆院選新勢力予想☆５☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066490599/
【11/9】衆院選新勢力予想☆４☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066032572/
【11/9】衆院選新勢力予想☆３☆【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065775601/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦2】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064821628/
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/
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2 ：無党派さん：03/10/24 01:04 ID:UDfPEreL
2
3 ：無党派さん：03/10/24 01:05 ID:bocc0RIE
甲
4 ：無党派さん：03/10/24 01:05 ID:18vbDLZW
あたると評判の週刊文春宮川予想
【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)
【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)
2003年（今回の衆議院選挙）
自民215 民主197
【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)
【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)
2003年（今回の衆議院選挙）
自民215 民主197
5 ：とく：03/10/24 01:05 ID:2Ka0/EJz
おつかれ
6 ：無党派さん：03/10/24 01:07 ID:MaU9seJA
7 ：無党派さん：03/10/24 01:09 ID:18vbDLZW
宮川 自民215 民主197
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166
三浦 自民238 民主166
選挙でGO 自民254 民主153
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166
三浦 自民238 民主166
選挙でGO 自民254 民主153
ttp://homepage3.nifty.com/makepeace/
8 ：無党派さん：03/10/24 01:09 ID:ElYPDPqY
九州小選挙区 自民２５ 民主５ 社民２ 公明１ 自連１
四国小選挙区 自民１２ 民主１
中国小選挙区 自民１９ 民主１ 無所属の会１
民主党は本気をだしてやらないだけで、本当はすごくできる子だから
四国小選挙区 自民１２ 民主１
中国小選挙区 自民１９ 民主１ 無所属の会１
民主党は本気をだしてやらないだけで、本当はすごくできる子だから
9 ：無党派さん：03/10/24 01:09 ID:EhbrFBGQ
小選挙区、自民に投票が３７％…読売世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000011-yom-pol
読売新聞社が１８、１９の両日に実施した衆院選に関する全国世論調査（面接方式）
によると、小選挙区で自民党に投票すると答えた人は３７％で、民主党の１２％を
大きく上回った。比例選でも、自民党３５％に対し、民主党は１４％だった。
小選挙区の投票先を過去の衆院選直前調査と比べると、自民党の場合、議席が過半数
に届かなかった９６年、２０００年の各衆院選直前調査よりも約４ポイント高い。
これに対して、民主党は２０００年衆院選時の民主党と自由党の合計値（１３％）
と同水準になっている。
本社では、衆院選での有権者の投票行動を探るため、今年１月以降の計９回の定例
面接調査で、いくつかの質問を継続してきた。このうち、比例選の投票先については、
自民党は前回９月調査（３８％）がピークで、今回は３ポイントの低下。民主党は、
合併合意後の８月調査の１５％を最多に徐々に低下している。公明党（今回４％）、
共産党（同３％）、社民党（同２％）は、継続調査で目立った変化はなかった。
衆院選後の自民党の議席については、解散前議席（２４７）と同様に「過半数を
少し上回る」ことを望む人が５２％で最も多い。「過半数を大きく上回る」１０％と
合わせると、過半数獲得が望ましいとする人が６２％に上っている。
一方、衆院選で議席が増えてほしくないと思う政党（複数回答）では、共産党が
２３％で最も多く、これに公明、自民両党（各１６％）、社民党（１３％）と続いて
いる。民主党は６％だった。
政治や経済の改革に熱心に取り組んでいると思う政党（複数回答）では、自民党
３０％に、民主党２２％が迫っている。（読売新聞）
[10月23日22時38分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000011-yom-pol
読売新聞社が１８、１９の両日に実施した衆院選に関する全国世論調査（面接方式）
によると、小選挙区で自民党に投票すると答えた人は３７％で、民主党の１２％を
大きく上回った。比例選でも、自民党３５％に対し、民主党は１４％だった。
小選挙区の投票先を過去の衆院選直前調査と比べると、自民党の場合、議席が過半数
に届かなかった９６年、２０００年の各衆院選直前調査よりも約４ポイント高い。
これに対して、民主党は２０００年衆院選時の民主党と自由党の合計値（１３％）
と同水準になっている。
本社では、衆院選での有権者の投票行動を探るため、今年１月以降の計９回の定例
面接調査で、いくつかの質問を継続してきた。このうち、比例選の投票先については、
自民党は前回９月調査（３８％）がピークで、今回は３ポイントの低下。民主党は、
合併合意後の８月調査の１５％を最多に徐々に低下している。公明党（今回４％）、
共産党（同３％）、社民党（同２％）は、継続調査で目立った変化はなかった。
衆院選後の自民党の議席については、解散前議席（２４７）と同様に「過半数を
少し上回る」ことを望む人が５２％で最も多い。「過半数を大きく上回る」１０％と
合わせると、過半数獲得が望ましいとする人が６２％に上っている。
一方、衆院選で議席が増えてほしくないと思う政党（複数回答）では、共産党が
２３％で最も多く、これに公明、自民両党（各１６％）、社民党（１３％）と続いて
いる。民主党は６％だった。
政治や経済の改革に熱心に取り組んでいると思う政党（複数回答）では、自民党
３０％に、民主党２２％が迫っている。（読売新聞）
[10月23日22時38分更新]
10 ：無党派さん：03/10/24 01:10 ID:18vbDLZW
この手の調査は時事と共同が最も信頼できるというのは常識
【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較
[比例で投票する政党]
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)
民主党･･･2000年10.7％→2003年18.5％(+7.8↑)
公明党･･･2000年6.6％→2003年5.0％(-1.6↓)
共産党･･･2000年4.7％→2003年2.8％(-1.9↓)
社民党･･･2000年4.3％→2003年2.3％(-2.0↓)
(自由党･･･2000年3.2％)
2000年
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0616pol009.htm
2003年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol
共同通信世論調査 政党支持率
2000年衆院選直前調査
自民党３３.５％ 民主党９.６％ ＋ 自由党２．７％＝１２．３％
2003年衆院選直前調査
自民党３７.９％ 民主党１７.７％
【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較
[比例で投票する政党]
自民党･･･2000年31.6％→2003年32.5％(+0.9↑)
民主党･･･2000年10.7％→2003年18.5％(+7.8↑)
公明党･･･2000年6.6％→2003年5.0％(-1.6↓)
共産党･･･2000年4.7％→2003年2.8％(-1.9↓)
社民党･･･2000年4.3％→2003年2.3％(-2.0↓)
(自由党･･･2000年3.2％)
2000年
http://www.sankei.co.jp/databox/shuin/html/0616pol009.htm
2003年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000610-jij-pol
共同通信世論調査 政党支持率
2000年衆院選直前調査
自民党３３.５％ 民主党９.６％ ＋ 自由党２．７％＝１２．３％
2003年衆院選直前調査
自民党３７.９％ 民主党１７.７％
11 ：無党派さん：03/10/24 01:12 ID:EhbrFBGQ
ＮＨＫ最新世論調査（10月11日～13日調査）
・内閣支持率
支持 ６２％(+1)
不支持 ２８％(±0)
・望ましい政権
自民党の単独政権 １２％
自民党中心の連立政権 ５６％
民主党の単独政権 ７％
民主党中心の連立政権 １６％
（自民単独＋自民中心 ６８％）
（民主単独＋民主中心 ２３％）
・支持政党
自民党 ３５.８％(+3.6)
民主党 ９.９％(+0.7)
公明党 ２.８％(-1.0)
共産党 １.５％(-0.7)
社民党 ０.７％(-0.2)
・内閣支持率
支持 ６２％(+1)
不支持 ２８％(±0)
・望ましい政権
自民党の単独政権 １２％
自民党中心の連立政権 ５６％
民主党の単独政権 ７％
民主党中心の連立政権 １６％
（自民単独＋自民中心 ６８％）
（民主単独＋民主中心 ２３％）
・支持政党
自民党 ３５.８％(+3.6)
民主党 ９.９％(+0.7)
公明党 ２.８％(-1.0)
共産党 １.５％(-0.7)
社民党 ０.７％(-0.2)
12 ：無党派さん：03/10/24 01:12 ID:bocc0RIE
13 ：無党派さん：03/10/24 01:16 ID:qZdzvMol
14 ：無党派さん：03/10/24 01:24 ID:bocc0RIE
森田のは一貫してるし予想じゃないから除外。
週間文春の宮川予想なんだが、今回は外れるかもしれない…。
どうも編集サイドが以下のような状態らしい…。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066314267/
編集長の親は野中後援会長！週刊文春ﾄﾞｷｭﾝ記事3本目
1 ：堤 堯 ：03/10/16 23:24 ID:moqSbZEZ
●木俣正剛編集長の父親・木俣秋水（元京都市議会議長）は野中広務の後援会長
●野中広務の礼賛記事で、週刊野中と言われるくらいの機関誌化
●山拓裁判勝訴の次の日、ＤＨＣ裁判で負ける。しかも賠償金150万→550万へアップ
●忘れた頃に女性誌の焼き直し記事を掲載。
●同じ社内でも、文藝春秋本誌では渾身の道路公団内部告発記事を載せるも、
木俣文春は「青木憎し」の野中がリークする藤井インタ＆擁護記事を堂々掲載
どうも編集サイドが以下のような状態らしい…。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066314267/
編集長の親は野中後援会長！週刊文春ﾄﾞｷｭﾝ記事3本目
1 ：堤 堯 ：03/10/16 23:24 ID:moqSbZEZ
●木俣正剛編集長の父親・木俣秋水（元京都市議会議長）は野中広務の後援会長
●野中広務の礼賛記事で、週刊野中と言われるくらいの機関誌化
●山拓裁判勝訴の次の日、ＤＨＣ裁判で負ける。しかも賠償金150万→550万へアップ
●忘れた頃に女性誌の焼き直し記事を掲載。
●同じ社内でも、文藝春秋本誌では渾身の道路公団内部告発記事を載せるも、
木俣文春は「青木憎し」の野中がリークする藤井インタ＆擁護記事を堂々掲載
16 ：無党派さん：03/10/24 01:25 ID:Ea26HZKV
>>13
森田のは予想でなく願望。
森田のは予想でなく願望。
17 ：無党派さん：03/10/24 01:28 ID:e1y/aElO
18 ：無党派さん：03/10/24 01:31 ID:EhbrFBGQ
菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井、洋平 で大同団結ﾆﾀﾞ！
「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説－長野・田中知事（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
民主党は２０日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事
を講師に招き勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、
「対立軸は（小泉政権の）米国追随か、国連中心主義かしか
ない」とした上で、小沢一郎自由党党首や土井たか子社民党
党首のほか、自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた
「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。
政界再編に期待 知事、民主党勉強会で(信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/cgi-bin/txt_read.pl
田中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で
講演し、「米国追従主義か国連中心主義かを基軸に政界を
再編すべきだ」との期待を語った。
「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、
河野洋平さん、もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも
集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説－長野・田中知事（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
民主党は２０日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事
を講師に招き勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、
「対立軸は（小泉政権の）米国追随か、国連中心主義かしか
ない」とした上で、小沢一郎自由党党首や土井たか子社民党
党首のほか、自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた
「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。
政界再編に期待 知事、民主党勉強会で(信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/cgi-bin/txt_read.pl
田中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で
講演し、「米国追従主義か国連中心主義かを基軸に政界を
再編すべきだ」との期待を語った。
「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、
河野洋平さん、もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも
集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
20 ：無党派さん：03/10/24 01:34 ID:e1y/aElO
21 ：無党派さん：03/10/24 01:40 ID:7xaDdczK
民主信者からしても↓はないと思う・・・
自民 小選挙区159（+86-82） 比例区56（-3）
民主 小選挙区118（+84-89） 比例区79（-3）
でも、埼玉補選でダブルスコアだったら、期待できるかも。
政権交代しても、一年しないうちにまた交代すると思うけど。
自民 小選挙区159（+86-82） 比例区56（-3）
民主 小選挙区118（+84-89） 比例区79（-3）
でも、埼玉補選でダブルスコアだったら、期待できるかも。
政権交代しても、一年しないうちにまた交代すると思うけど。
22 ：とく：03/10/24 01:41 ID:2Ka0/EJz
それにしても、当然潮の目が変わった｡
誰かがストーリーを書いてるように｡
こちらとしては、それを実感できてないという面もあるのだが｡
誰かがストーリーを書いてるように｡
こちらとしては、それを実感できてないという面もあるのだが｡
23 ：無党派さん：03/10/24 01:46 ID:4OBouWGc
>>17
それ以上に土井五分五分の予想を立てる理由がない。
それ以上に土井五分五分の予想を立てる理由がない。
24 ：さいたま県民から一言：03/10/24 02:00 ID:MaU9seJA
宮川氏の記事で一つ気になったのが
「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
出口調査では自民支持層の３割が上田に投票したということから、
単純に民由合併効果の勝利とはいえない点が大きい。
現に、上田は自民・民主双方の支持を受けたことを意識しており、
今回の衆院選では、自民・民主、どちらにも偏らない応援をすると表明。
（そのわりに、個人的な応援はしちゃってるらしいがｗ）
宮川氏の今までの的中率には敬意を表するが、これは事実誤認では？
今回は、かなり民主有利で記事をまとめてるような気がする。
・・・個人的には楽しくていいんだけどｗ
「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
出口調査では自民支持層の３割が上田に投票したということから、
単純に民由合併効果の勝利とはいえない点が大きい。
現に、上田は自民・民主双方の支持を受けたことを意識しており、
今回の衆院選では、自民・民主、どちらにも偏らない応援をすると表明。
（そのわりに、個人的な応援はしちゃってるらしいがｗ）
宮川氏の今までの的中率には敬意を表するが、これは事実誤認では？
今回は、かなり民主有利で記事をまとめてるような気がする。
・・・個人的には楽しくていいんだけどｗ
25 ：無党派さん：03/10/24 02:15 ID:UDfPEreL
ちょっと計算してみたら
【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較
2000年
世論調査 自民31.6％ 民主10.7％
結果 自民233 民主127
自民と民主だけでの割合は
世論調査 自民74.7％ 民主25.3％
結果 自民64.7％ 民主35.3％
変化 0.866倍 1.395倍
これを今回の選挙に当てはめると
続く
【時事世論調査】2003年と2000年の直前調査を比較
2000年
世論調査 自民31.6％ 民主10.7％
結果 自民233 民主127
自民と民主だけでの割合は
世論調査 自民74.7％ 民主25.3％
結果 自民64.7％ 民主35.3％
変化 0.866倍 1.395倍
これを今回の選挙に当てはめると
続く
26 ：無党派さん：03/10/24 02:16 ID:bocc0RIE
まあ、真紀子に叫んでもらってもう二十議席くらいいただくかな。
27 ：無党派さん：03/10/24 02:22 ID:UDfPEreL
続き
2003年
世論調査 自民32.5％ 民主18.5％
自民と民主だけでの割合は
世論調査 自民63.7％ 民主36.2％
2000年と同じような変化があったとして、自民を0.866倍 民主を1.395倍すると
予想結果 自民55.2％ 民主50.6％
合計すると100％にならないので、100％になるようにすると
自民52..2％ 民主47.8％
宮川予想では自民と民主で412議席だから、この割合で票が取れたとしたら
自民214.997 民主197.003
というわけで、宮川予想とぴったりになった
2003年
世論調査 自民32.5％ 民主18.5％
自民と民主だけでの割合は
世論調査 自民63.7％ 民主36.2％
2000年と同じような変化があったとして、自民を0.866倍 民主を1.395倍すると
予想結果 自民55.2％ 民主50.6％
合計すると100％にならないので、100％になるようにすると
自民52..2％ 民主47.8％
宮川予想では自民と民主で412議席だから、この割合で票が取れたとしたら
自民214.997 民主197.003
というわけで、宮川予想とぴったりになった
28 ：無党派さん：03/10/24 02:22 ID:bocc0RIE
>>27
なんということでしょう！
なんということでしょう！
29 ：無党派さん：03/10/24 02:28 ID:MaU9seJA
30 ：無党派さん：03/10/24 02:29 ID:7xaDdczK
31 ：無党派さん：03/10/24 02:30 ID:bocc0RIE
>>27
でもダメだな。0.003もズレてる。
でもダメだな。0.003もズレてる。
32 ：変な予想：03/10/24 02:40 ID:NAJwRuVo
基本的にいい筋じゃないかね、まあそれに、無党派バイアス
えお少し加えてやれば、
もっといい感じかな。宮川比例で遊んでるし。
えお少し加えてやれば、
もっといい感じかな。宮川比例で遊んでるし。
>>27
こういうのを統計のマジックって言うんだけどねえ…。
変数である自民の０．８６倍、民主の１．３９倍も又
当時の世論（ぶっちゃけ内閣支持率）や、議席数（比例議員の割合）
などから変動する物だとすると、又違った数字になる。
仮に変数を民主党1.25倍 自民党1.00倍（0.86+1.39＝2.25を5：4で分配）
とすると自民63.7：民主36.2が自民63.7：民主45.3となる
合計100％に換算すると58.4％：41.6％となる
これを412で掛けると民主171.39 自民240.06 となる
自民にも民主にも顔が立ってしまうというツマラナイ結果になる（ｗ。
こういうのを統計のマジックって言うんだけどねえ…。
変数である自民の０．８６倍、民主の１．３９倍も又
当時の世論（ぶっちゃけ内閣支持率）や、議席数（比例議員の割合）
などから変動する物だとすると、又違った数字になる。
仮に変数を民主党1.25倍 自民党1.00倍（0.86+1.39＝2.25を5：4で分配）
とすると自民63.7：民主36.2が自民63.7：民主45.3となる
合計100％に換算すると58.4％：41.6％となる
これを412で掛けると民主171.39 自民240.06 となる
自民にも民主にも顔が立ってしまうというツマラナイ結果になる（ｗ。
34 ：無党派さん：03/10/24 02:50 ID:UDfPEreL
ついでに参院選でもやってみました
朝日のデータしか見つからなかったのだけど
選挙区で投票する党 自民48.5％ 民主12.2％
予想 自民64.06 民主25.94
比例で投票する党 自民43.7％ 民主12.6％
予想 自民61.47 民主28.53
結果 自民64 民主26
上はぴったりだった
まあ参考までに
朝日のデータしか見つからなかったのだけど
選挙区で投票する党 自民48.5％ 民主12.2％
予想 自民64.06 民主25.94
比例で投票する党 自民43.7％ 民主12.6％
予想 自民61.47 民主28.53
結果 自民64 民主26
上はぴったりだった
まあ参考までに
35 ：無党派さん：03/10/24 03:02 ID:UDfPEreL
上に追加で、宮川の予想通り自民と民主が計93議席だったばあい
予想（選挙区） 自民66.20 民主26.80
予想（比例） 自民63.52 民主29.48
宮川予想 自民66 民主27
やっぱり宮川はこんな感じで計算してるのかな
>>33
＞当時の世論（ぶっちゃけ内閣支持率）や、議席数（比例議員の割合）
＞などから変動する物だとすると、又違った数字になる。
そうだね。やってみなけりゃわからんわな。
予想（選挙区） 自民66.20 民主26.80
予想（比例） 自民63.52 民主29.48
宮川予想 自民66 民主27
やっぱり宮川はこんな感じで計算してるのかな
>>33
＞当時の世論（ぶっちゃけ内閣支持率）や、議席数（比例議員の割合）
＞などから変動する物だとすると、又違った数字になる。
そうだね。やってみなけりゃわからんわな。
37 ：無党派さん：03/10/24 03:24 ID:EhbrFBGQ
>>24
＞宮川氏の記事で一つ気になったのが
＞「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
＞大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
＞・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
＞そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
＞上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
まさしくその通り。
宮川が埼玉知事選を参考にして
選挙予想をしているのならば、その予想は当たらないだろう。
日経新聞による小泉内閣支持層の動向
８月知事選 上田（民主系？）２９％ 嶋津（自民県連）１４％
埼玉参院補選 嶋田（民主党） １３％ 関口（自民党） ５１％
毎日による上田票の行方
嶋田 ３割 関口 ２割
◇上田知事の得票行方が焦点に （毎日新聞）[10月20日19時20分更新]
８月の知事選で上田清司知事は、民主の“友情支援”を受け、自民支持層からも 広く支持を
得たとみられ、４１・５８％の得票率を記録した。上田知事の得た 大量票の行方が焦点となりそうだ。
知事選で上田知事に投票した人のうち、嶋田氏に投票すると答えた人は３割強に とどまった。
関口氏と答えた人は約２割、阿部氏と答えた人も約１割、残りの ３割強は無回答だった。自民党
県連推薦の島津昭氏に投票した人は、４割強が 関口氏に投票すると答えた。また浜田卓二郎氏に
投票した人も半数が関口氏に投票すると答えている。
現状では、知事選での上田知事の圧勝が嶋田氏に追い風になっているとは 言えない状況だ。
＞宮川氏の記事で一つ気になったのが
＞「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
＞大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
＞・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
＞そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
＞上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
まさしくその通り。
宮川が埼玉知事選を参考にして
選挙予想をしているのならば、その予想は当たらないだろう。
日経新聞による小泉内閣支持層の動向
８月知事選 上田（民主系？）２９％ 嶋津（自民県連）１４％
埼玉参院補選 嶋田（民主党） １３％ 関口（自民党） ５１％
毎日による上田票の行方
嶋田 ３割 関口 ２割
◇上田知事の得票行方が焦点に （毎日新聞）[10月20日19時20分更新]
８月の知事選で上田清司知事は、民主の“友情支援”を受け、自民支持層からも 広く支持を
得たとみられ、４１・５８％の得票率を記録した。上田知事の得た 大量票の行方が焦点となりそうだ。
知事選で上田知事に投票した人のうち、嶋田氏に投票すると答えた人は３割強に とどまった。
関口氏と答えた人は約２割、阿部氏と答えた人も約１割、残りの ３割強は無回答だった。自民党
県連推薦の島津昭氏に投票した人は、４割強が 関口氏に投票すると答えた。また浜田卓二郎氏に
投票した人も半数が関口氏に投票すると答えている。
現状では、知事選での上田知事の圧勝が嶋田氏に追い風になっているとは 言えない状況だ。
38 ：無党派さん：03/10/24 03:38 ID:7xaDdczK
2000年の時は、政治評論家の予想見て「そんなに自民とらねえよ」と思ったが、
今度は「そんなに民主とらねえだろう・・・」と思う自分。
今度は「そんなに民主とらねえだろう・・・」と思う自分。
39 ：無党派さん：03/10/24 03:40 ID:EhbrFBGQ
結局、民主党の大躍進を予想しているマスコミや評論家は
民由合併後に行われた唯一の大型選挙である
埼玉知事選を多かれ少なかれ参考にしている。
しかしこれは与野党対決の選挙にはなっておらず、
ほとんど参考には出来ないはず。
この埼玉知事選を新民主党の勝利と見るから
議席予測と世論調査のズレが出てくる。
民由合併後に行われた唯一の大型選挙である
埼玉知事選を多かれ少なかれ参考にしている。
しかしこれは与野党対決の選挙にはなっておらず、
ほとんど参考には出来ないはず。
この埼玉知事選を新民主党の勝利と見るから
議席予測と世論調査のズレが出てくる。
北海道：民自民民自民民民民民自自（4：8）
青 森：自自民自（3：1）
岩 手：民自民民（1：3）
宮 城：民民自自民民（2：4）
秋 田：民自自（2：1）
山 形：民民無（0：2）
福 島：民自民無自（2：2）
茨 城：自自自自民自自（6：1）
栃 木：民自自自自（4：1）
群 馬：自自自自自（5：0）
埼 玉：民民民民民民民民自自自自民自民（5：10）
千 葉：自民自民民民民民自自自自自（7：6）
神奈川：民民自民民民民無民自自民自民自自自民（7：10）
山 梨：民自自（2：1）
東 京：民民自民民民民自民民自公自民民民自民民民民民自民自（7：17）
新 潟：民自自民無民（2：3）
富 山：自自自（3：0）
石 川：自自自（3：0）
福 井：自自自（3：0）
長 野：自民民自自（3：2）
岐 阜：自自自自自（5：0）
静 岡：自自自自自民民民（5：3）
愛 知：民民民民民民民民保民民民民民自（1：13）
三 重：自民民自自（3：2）
青 森：自自民自（3：1）
岩 手：民自民民（1：3）
宮 城：民民自自民民（2：4）
秋 田：民自自（2：1）
山 形：民民無（0：2）
福 島：民自民無自（2：2）
茨 城：自自自自民自自（6：1）
栃 木：民自自自自（4：1）
群 馬：自自自自自（5：0）
埼 玉：民民民民民民民民自自自自民自民（5：10）
千 葉：自民自民民民民民自自自自自（7：6）
神奈川：民民自民民民民無民自自民自民自自自民（7：10）
山 梨：民自自（2：1）
東 京：民民自民民民民自民民自公自民民民自民民民民民自民自（7：17）
新 潟：民自自民無民（2：3）
富 山：自自自（3：0）
石 川：自自自（3：0）
福 井：自自自（3：0）
長 野：自民民自自（3：2）
岐 阜：自自自自自（5：0）
静 岡：自自自自自民民民（5：3）
愛 知：民民民民民民民民保民民民民民自（1：13）
三 重：自民民自自（3：2）
滋 賀：民自自自（3：1）
京 都：自民民自自民（3：3）
大 阪：自自公民公公民民民民民民自自自公自自民（7：8）
兵 庫：民公民保自民社公無自民無（2：4）
奈 良：自自民自（3：1）
和歌山：自自保（2：0）
鳥 取：自民（1：1）
島 根：自自（2：0）
岡 山：自自自自自（5：0）
広 島：自自自自自自自（7：0）
山 口：自民自自（3：1）
徳 島：民自自（2：1）
香 川：自自自（3：0）
愛 媛：自自自自（4：0）
高 知：自自自（3：0）
福 岡：民民民民自自自自民自自（6：5）
佐 賀：民自自（2：1）
長 崎：民自自自(3：1)
熊 本：民自自自自（4：1）
大 分：自自自（3：0）
宮 崎：自無無（1：0）
鹿児島：自連自自自（4：0）
沖 縄：公社社自（1：0）
京 都：自民民自自民（3：3）
大 阪：自自公民公公民民民民民民自自自公自自民（7：8）
兵 庫：民公民保自民社公無自民無（2：4）
奈 良：自自民自（3：1）
和歌山：自自保（2：0）
鳥 取：自民（1：1）
島 根：自自（2：0）
岡 山：自自自自自（5：0）
広 島：自自自自自自自（7：0）
山 口：自民自自（3：1）
徳 島：民自自（2：1）
香 川：自自自（3：0）
愛 媛：自自自自（4：0）
高 知：自自自（3：0）
福 岡：民民民民自自自自民自自（6：5）
佐 賀：民自自（2：1）
長 崎：民自自自(3：1)
熊 本：民自自自自（4：1）
大 分：自自自（3：0）
宮 崎：自無無（1：0）
鹿児島：自連自自自（4：0）
沖 縄：公社社自（1：0）
42 ：無党派さん：03/10/24 09:08 ID:Bvy7NSBJ
今回の宮川予想見ると、どうも「自民・民主２大政党制」へのバイアスが強すぎて、
？？？って部分が多いんですよね。
特にそのバイアスが社民党の予測で色濃く出てるような気がする。
土井が当落線上はまだ納得するけど、
横光のことを語っているところで「元俳優」って強調してたし、
民・社重複候補に対しては社民候補を「泡沫」って言い切ってたし。
阿部とかまで一律に泡沫扱いではさすがに可哀想でしょ。
今回はおそらく小政党の当選数で、結構予測を外しそうな気がするな。
？？？って部分が多いんですよね。
特にそのバイアスが社民党の予測で色濃く出てるような気がする。
土井が当落線上はまだ納得するけど、
横光のことを語っているところで「元俳優」って強調してたし、
民・社重複候補に対しては社民候補を「泡沫」って言い切ってたし。
阿部とかまで一律に泡沫扱いではさすがに可哀想でしょ。
今回はおそらく小政党の当選数で、結構予測を外しそうな気がするな。
宮川も中選挙区の時ははずれもかなりあったけど、
小選挙区比例並立になってからは結構当たってるよ。
宮川と言えば政治ハンドブックの巻末の
政治広報センターの宣伝で必ず小泉・森・福田など
旧福田派（現森派）議員のポスターの写真が出てたね（ｗ
小選挙区比例並立になってからは結構当たってるよ。
宮川と言えば政治ハンドブックの巻末の
政治広報センターの宣伝で必ず小泉・森・福田など
旧福田派（現森派）議員のポスターの写真が出てたね（ｗ
44 ：無党派さん：03/10/24 12:32 ID:jh1dHGTQ
宮川って昔から自民が強い面白くない予想をする人で有名だったよね
だから毎度政権交代予測をする福岡の選挙予測が人気があった。
だから毎度政権交代予測をする福岡の選挙予測が人気があった。
45 ：無党派さん：03/10/24 12:33 ID:jh1dHGTQ
でもその福岡もあまりの外しっぷりに人気急降下
今回の衆院選では、週刊朝日でしか予測していない。しかも森田と一緒に。
今回の衆院選では、週刊朝日でしか予測していない。しかも森田と一緒に。
46 ：無党派さん：03/10/24 12:45 ID:vCI7FYlc
47 ：無党派さん：03/10/24 12:50 ID:jh1dHGTQ
朝日世論調査
政党支持率は、自民が２９％と、第５回調査の３７％をピークに減少を続けている。民主は１４％（第６回１３％）と、
第４回調査（９月９、１０両日実施）の６％を底に上昇傾向で、自由と合併以降は２けた台に乗せた。公明４％（第６回５％）、共産２％（同３％）、社民２％（同１％）。無党派層は４９％（同４７％）だった。
自民２９％↓、民主１４％↑
政党支持率は、自民が２９％と、第５回調査の３７％をピークに減少を続けている。民主は１４％（第６回１３％）と、
第４回調査（９月９、１０両日実施）の６％を底に上昇傾向で、自由と合併以降は２けた台に乗せた。公明４％（第６回５％）、共産２％（同３％）、社民２％（同１％）。無党派層は４９％（同４７％）だった。
自民２９％↓、民主１４％↑
48 ：無党派さん：03/10/24 13:02 ID:18vbDLZW
朝日世論調査
政党支持率
自民37％→31％→29％
民主9％ →13%→14％
政党支持率
自民37％→31％→29％
民主9％ →13%→14％
49 ：無党派さん：03/10/24 13:22 ID:7xaDdczK
政党支持率は、自民が２９％と、第５回調査の３７％をピークに減少を続けている。
民主は１４％（第６回１３％）と、第４回調査（９月９、１０両日実施）の６％を底に上昇傾向で、自由と合併以降は２けた台に乗せた。
ttp://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240109.html
朝日新聞社の第７回連続世論調査で、総選挙では「自民に投票する」と答えた人が選挙区で３４％、比例区で３３％を占めた。
第６回調査（８、９両日実施・選挙区３１％、比例区２９％）より増加。
特に、全体の半分を占める無党派層で「自民に投票」が増えている。
「民主に投票」は、第６回、第７回とも選挙区１９％、比例区２１％で変わらなかった。
無党派層に限ると、第６回調査の比例区投票先では、自民１０％対民主１６％だったが、今回は１９％対１５％と逆転した。
選挙区では、第６回はともに１３％だったが、今回は自民１７％対民主１３％と、ここでもやや差が開いた。
投票先を「まだ決めていない」人と、「答えない・わからない」を合わせた「態度未定」の回答は、選挙区、比例区ともに、約４割だった。
過去の国政選挙公示前の調査を見ると、森首相の不人気などで自民党が後退した００年総選挙前では、
選挙区の投票先が、自民２５％対民主１１％（実際の得票率は自民４１％対民主２８％）。
比例区が２５％対１２％（同２８％対２５％）。「態度未定」は５割前後を占めていた。
調査方法の違いから単純な比較はできないが、００年総選挙に比べると、公示直前の段階で、
投票態度を決めている有権者が多いことが今回選挙の一つの特徴のようだ。
ttp://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240110.html
朝日の調査は、自民支持率微減・民主支持率微増だが、投票予定の調査では、
無党派層で自民が大きく伸ばして、民主が減らすというという不思議な結果。
民主は１４％（第６回１３％）と、第４回調査（９月９、１０両日実施）の６％を底に上昇傾向で、自由と合併以降は２けた台に乗せた。
ttp://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240109.html
朝日新聞社の第７回連続世論調査で、総選挙では「自民に投票する」と答えた人が選挙区で３４％、比例区で３３％を占めた。
第６回調査（８、９両日実施・選挙区３１％、比例区２９％）より増加。
特に、全体の半分を占める無党派層で「自民に投票」が増えている。
「民主に投票」は、第６回、第７回とも選挙区１９％、比例区２１％で変わらなかった。
無党派層に限ると、第６回調査の比例区投票先では、自民１０％対民主１６％だったが、今回は１９％対１５％と逆転した。
選挙区では、第６回はともに１３％だったが、今回は自民１７％対民主１３％と、ここでもやや差が開いた。
投票先を「まだ決めていない」人と、「答えない・わからない」を合わせた「態度未定」の回答は、選挙区、比例区ともに、約４割だった。
過去の国政選挙公示前の調査を見ると、森首相の不人気などで自民党が後退した００年総選挙前では、
選挙区の投票先が、自民２５％対民主１１％（実際の得票率は自民４１％対民主２８％）。
比例区が２５％対１２％（同２８％対２５％）。「態度未定」は５割前後を占めていた。
調査方法の違いから単純な比較はできないが、００年総選挙に比べると、公示直前の段階で、
投票態度を決めている有権者が多いことが今回選挙の一つの特徴のようだ。
ttp://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240110.html
朝日の調査は、自民支持率微減・民主支持率微増だが、投票予定の調査では、
無党派層で自民が大きく伸ばして、民主が減らすというという不思議な結果。
50 ：無党派さん：03/10/24 14:26 ID:bDInpl5H
無党派が妙な動きをしてるってこと?
今までのように、民主一辺倒ではない?
そーだとすると宮川せんせの予想は、前提から崩れるけど、
プロの政治評論家がそこを見逃すはずもないだろーし・・・わからん。
2000年の選挙では、無党派が、民主に動いたんだったけど。
今までのように、民主一辺倒ではない?
そーだとすると宮川せんせの予想は、前提から崩れるけど、
プロの政治評論家がそこを見逃すはずもないだろーし・・・わからん。
2000年の選挙では、無党派が、民主に動いたんだったけど。
森の時と一緒にしちゃいかんよ。
53 ：埼玉知事選の分析：03/10/24 14:44 ID:K2Ceydm0
>>50
もともと、上田は菅など執行部と争って民主党を離脱、その直後、
上田は無所属で立候補していて
上田の知事当選するのが確実な情勢になった時点で、突然
菅や民主党、自由党が、すり寄ってきた。
一方、対抗馬だった保守新の嶋津は、自民党本部から推薦が貰えず、
自民党の県連だけが推薦した。
応援にも、小泉シンパは無視で、小泉と対立関係にあったノナカが駆けつけてきた。
また、公命党も独自候補を出していたため、その票も期待できなかった。
しかも、この知事選の目的が、自民県連派の土屋前知事の娘の汚職
という超逆風。
そんなわけで、いくつもの上田に有利になる要素が
凝縮された選挙だったわけで．．．
でも、なぜか選挙後、粂や筑紫を中心とした左翼メディアは
上田が民主党出身ということを強調して、民主党の勝利、
と宣伝しまくった。
もともと、上田は菅など執行部と争って民主党を離脱、その直後、
上田は無所属で立候補していて
上田の知事当選するのが確実な情勢になった時点で、突然
菅や民主党、自由党が、すり寄ってきた。
一方、対抗馬だった保守新の嶋津は、自民党本部から推薦が貰えず、
自民党の県連だけが推薦した。
応援にも、小泉シンパは無視で、小泉と対立関係にあったノナカが駆けつけてきた。
また、公命党も独自候補を出していたため、その票も期待できなかった。
しかも、この知事選の目的が、自民県連派の土屋前知事の娘の汚職
という超逆風。
そんなわけで、いくつもの上田に有利になる要素が
凝縮された選挙だったわけで．．．
でも、なぜか選挙後、粂や筑紫を中心とした左翼メディアは
上田が民主党出身ということを強調して、民主党の勝利、
と宣伝しまくった。
54 ：無党派さん：03/10/24 14:45 ID:7xaDdczK
>>50
評論家の予想自体は、一週間以上前にやったと思われる。
選挙前に政党支持率を自民が減らして、民主が増加するのはいつも通りなのだが、
活字メディアには選挙目当てと批判されてる藤井解任の長引きが、
無党派には小泉に好印象を与えたのか？
もしくは、自民過半数割れ予想が大勢の、週刊誌等のアナウンス効果か、
マニフェストの評判が良くないのか。
まあ、投票予定先調査の推移が出てる所はほとんどないので、
先行きを見守るしかないが。
評論家の予想自体は、一週間以上前にやったと思われる。
選挙前に政党支持率を自民が減らして、民主が増加するのはいつも通りなのだが、
活字メディアには選挙目当てと批判されてる藤井解任の長引きが、
無党派には小泉に好印象を与えたのか？
もしくは、自民過半数割れ予想が大勢の、週刊誌等のアナウンス効果か、
マニフェストの評判が良くないのか。
まあ、投票予定先調査の推移が出てる所はほとんどないので、
先行きを見守るしかないが。
55 ：無党派さん：03/10/24 14:49 ID:OsO1xrli
56 ：無党派さん：03/10/24 14:50 ID:rXYL1r+I
57 ：埼玉知事選の分析：03/10/24 14:52 ID:K2Ceydm0
>>50
宮川の予想の大きな部分を占めるデーターとして、埼玉知事選があるわけで．．．
彼の埼玉知事選の上田の勝利を、選挙後の左翼メディアの報道である「民主党の勝利」を
そのまま受け取っていると思われ。
だから、埼玉以外の人には、左翼メディアの「民主党の上田の勝利」だけが
印象に残っているため、分析を狂わされている可能性が大。
実際は、埼玉知事選の地では、上田が圧勝するための偶然の出来事が
多く作用していて、必ずしも自民ＶＳ民主の対決にはなってなかった。
宮川の予想の大きな部分を占めるデーターとして、埼玉知事選があるわけで．．．
彼の埼玉知事選の上田の勝利を、選挙後の左翼メディアの報道である「民主党の勝利」を
そのまま受け取っていると思われ。
だから、埼玉以外の人には、左翼メディアの「民主党の上田の勝利」だけが
印象に残っているため、分析を狂わされている可能性が大。
実際は、埼玉知事選の地では、上田が圧勝するための偶然の出来事が
多く作用していて、必ずしも自民ＶＳ民主の対決にはなってなかった。
58 ：無党派さん：03/10/24 14:55 ID:jh1dHGTQ
>57
宮川の埼玉知事選寸評にこだわりすぎ。雑誌の記事埋め程度の文章だろ。
予測は集めた数字と長年の経験から決めたんだろ
宮川の埼玉知事選寸評にこだわりすぎ。雑誌の記事埋め程度の文章だろ。
予測は集めた数字と長年の経験から決めたんだろ
59 ：無党派さん：03/10/24 14:55 ID:VoGJexZl
>>57 しかし、宮川先生くらいのお人なら、埼玉知事選の分析もきちっとしてると思うんだよね。うーむ。
60 ：無党派さん：03/10/24 14:56 ID:OsO1xrli
61 ：無党派さん：03/10/24 14:58 ID:OsO1xrli
無党派層の関心は構造改革よりも経済に向いてるからね。
景気に薄日が差してきた今になって、不安定な政権交代は
望まないだろうな。
景気に薄日が差してきた今になって、不安定な政権交代は
望まないだろうな。
62 ：無党派さん：03/10/24 15:01 ID:jh1dHGTQ
>55 ほとんど差は開いてないよ 菅氏の女性支持が増え、小泉の女性支持が減ったのが目に引く程度
首相にふさわしい政治家
小泉５６％対菅２１％
今回、全体の変化は少ないが、女性の支持が小泉氏は減って（６４％→５７％）、菅氏がやや増えた（１４％→１８％）。
首相にふさわしい政治家
小泉５６％対菅２１％
今回、全体の変化は少ないが、女性の支持が小泉氏は減って（６４％→５７％）、菅氏がやや増えた（１４％→１８％）。
64 ：無党派さん：03/10/24 15:04 ID:7xaDdczK
65 ：無党派さん：03/10/24 15:05 ID:jh1dHGTQ
朝日政党支持率は
自民２９％で３割を切った
民主は１４％で小泉内閣発足以来最高を更新
自民２９％で３割を切った
民主は１４％で小泉内閣発足以来最高を更新
67 ：宮川の予測どおりだったら：03/10/24 15:07 ID:jh1dHGTQ
■与党過半数微妙、民主大幅増へ 本社終盤情勢■
○○新聞社は衆院選終盤の情勢を探るため、11月1日、２の両日、電話による情勢調査を実施した。取材による情報を加えて各党の獲得議席を推計したところ
道路公団問題での混乱が影響してか、自民は改選議席２４４議席を確保するのは困難で、２１５議席程度に落ち込みそう。公明は現状からやや増やし、
保守新は改選議席獲得が微妙。民主は選挙区で善戦、比例区で圧倒的強さを見せ、改選議席１３７を超え、２００議席に迫る勢い。共産、社民は伸び悩みそう－－などが分かった。
自公保は２５０議席程度にとどまる見通しで、改選の２８０議席から大幅に減らしそう。
ただ、調査時点で投票態度を明らかにしない人が、選挙区で５割、比例区で３割強いる。終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。
○○新聞社は衆院選終盤の情勢を探るため、11月1日、２の両日、電話による情勢調査を実施した。取材による情報を加えて各党の獲得議席を推計したところ
道路公団問題での混乱が影響してか、自民は改選議席２４４議席を確保するのは困難で、２１５議席程度に落ち込みそう。公明は現状からやや増やし、
保守新は改選議席獲得が微妙。民主は選挙区で善戦、比例区で圧倒的強さを見せ、改選議席１３７を超え、２００議席に迫る勢い。共産、社民は伸び悩みそう－－などが分かった。
自公保は２５０議席程度にとどまる見通しで、改選の２８０議席から大幅に減らしそう。
ただ、調査時点で投票態度を明らかにしない人が、選挙区で５割、比例区で３割強いる。終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。
68 ：宮川の予測が外れたら：03/10/24 15:10 ID:jh1dHGTQ
■与党、過半数確保の勢い 本社終盤情勢■
○○新聞社は衆院選終盤の情勢を探るため、11月1日、２の両日、電話による情勢調査を実施した。取材による情報を加えて各党の獲得議席を推計したところ
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の人気を追い風に、自民は改選議席２４４議席を確保する勢いで、上積みもありうる。公明は現状からやや増やし、
保守新は改選議席獲得が微妙。民主は選挙区で苦戦するが、比例区で踏ん張り、改選議席１３７は超える。共産、社民は伸び悩みそう－－などが分かった。
自公保は絶対安定多数を超える３００議席近くを獲得する見通しで、改選を大幅に上回る勢いだ。
ただ、調査時点で投票態度を明らかにしない人が、選挙区で５割、比例区で３割強いる。終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。
○○新聞社は衆院選終盤の情勢を探るため、11月1日、２の両日、電話による情勢調査を実施した。取材による情報を加えて各党の獲得議席を推計したところ
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の人気を追い風に、自民は改選議席２４４議席を確保する勢いで、上積みもありうる。公明は現状からやや増やし、
保守新は改選議席獲得が微妙。民主は選挙区で苦戦するが、比例区で踏ん張り、改選議席１３７は超える。共産、社民は伸び悩みそう－－などが分かった。
自公保は絶対安定多数を超える３００議席近くを獲得する見通しで、改選を大幅に上回る勢いだ。
ただ、調査時点で投票態度を明らかにしない人が、選挙区で５割、比例区で３割強いる。終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。
69 ：無党派さん：03/10/24 15:13 ID:zHM3tapA
>>67 そういうのは止めてよ。分析スレなんだから。
70 ：無党派さん：03/10/24 15:18 ID:jh1dHGTQ
公明批判票が出てくることも計算しないと。
各選挙区２万票が公明票だけど、１万票は批判票が出てくると思う。
１万票程度なら、共産社民の凋落票･自由との合併効果票の方が公明票よりも多いのでは？
だから前回負けた選挙区でも民主はつよいと思う。
各選挙区２万票が公明票だけど、１万票は批判票が出てくると思う。
１万票程度なら、共産社民の凋落票･自由との合併効果票の方が公明票よりも多いのでは？
だから前回負けた選挙区でも民主はつよいと思う。
72 ：無党派さん：03/10/24 15:21 ID:wOv2yTAD
本格的に数理統計的手法を駆使し、コンピューター解析を行えば、
選挙結果は、ある程度の信頼度で予想できるんじゃないかと思うんだが。
政治評論家が、第六感で、鉛筆なめなめ、片手間にやっているようでは、
あまり信用できない。
選挙結果は、ある程度の信頼度で予想できるんじゃないかと思うんだが。
政治評論家が、第六感で、鉛筆なめなめ、片手間にやっているようでは、
あまり信用できない。
73 ：無党派さん：03/10/24 15:22 ID:AQWtvVFV
74 ：無党派さん：03/10/24 15:25 ID:hbzxnACC
それにしても、どうなるのかな？
小泉の秘書の飯島が、「ノナカは選挙が分かってない」って
文芸春秋で、語っていたそうだが．．．
もし、そうなら、飯島は調子に乗っているような気がする．．．
小泉のメディア露出を演出しているのは、飯島だと思うんだけど．．．
この手法は、結局、限界があると思われ．．．
なぜって、いくら演出してもだな．．．例えば、
粂や筑紫が小泉のこと嫌いだったら、
彼らに不利なように編集されて終りなんだよね．．．
小泉の秘書の飯島が、「ノナカは選挙が分かってない」って
文芸春秋で、語っていたそうだが．．．
もし、そうなら、飯島は調子に乗っているような気がする．．．
小泉のメディア露出を演出しているのは、飯島だと思うんだけど．．．
この手法は、結局、限界があると思われ．．．
なぜって、いくら演出してもだな．．．例えば、
粂や筑紫が小泉のこと嫌いだったら、
彼らに不利なように編集されて終りなんだよね．．．
75 ：無党派さん：03/10/24 15:28 ID:7xaDdczK
>>71
上田が菅に批判的だったのは事実かと。
争って出たというのではなく、嫌になってた所で知事選があって、渡りに船だった、と。
上田清司氏は20日、国会内で熊谷氏と会い、「熊谷さんの行動には大義があるが、
（系列の）県議を抱える立場にあり、来春の統一地方選を控え、今は難しい」
と年内の参加は見送る意向を伝えた。民主党執行部は離党予備軍への慰留工作を続けており、
「離党者は最多でも5人ではないか」とみている。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20021220NN002Y66020122002.html
上田が菅に批判的だったのは事実かと。
争って出たというのではなく、嫌になってた所で知事選があって、渡りに船だった、と。
上田清司氏は20日、国会内で熊谷氏と会い、「熊谷さんの行動には大義があるが、
（系列の）県議を抱える立場にあり、来春の統一地方選を控え、今は難しい」
と年内の参加は見送る意向を伝えた。民主党執行部は離党予備軍への慰留工作を続けており、
「離党者は最多でも5人ではないか」とみている。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20021220NN002Y66020122002.html
76 ：無党派さん：03/10/24 15:30 ID:hbzxnACC
>>71
嘘じゃないよ．．．グーグルで調べれば分かる．．．
上田は拉致議連のメンバーで、例の「新しい歴史教科書」のメンバー。
粂や筑紫、菅などの左巻きが一番、嫌うことをしていた人物。
なのに、知事選に勝った日だけ、上田は我らの仲間、をアピール。
嘘じゃないよ．．．グーグルで調べれば分かる．．．
上田は拉致議連のメンバーで、例の「新しい歴史教科書」のメンバー。
粂や筑紫、菅などの左巻きが一番、嫌うことをしていた人物。
なのに、知事選に勝った日だけ、上田は我らの仲間、をアピール。
>>72
株でそれをやって破産したノーベル賞学者がたくさんいるんだが。
とかく人の感情が大きく作用することがらはよくわからんことがおおい。
群集心理といわれるものでパニックになることはわかるがそれを予測することは不可能。
まるでいつか必ずおこる地震をいつおこるのか予測するようなもの。
株でそれをやって破産したノーベル賞学者がたくさんいるんだが。
とかく人の感情が大きく作用することがらはよくわからんことがおおい。
群集心理といわれるものでパニックになることはわかるがそれを予測することは不可能。
まるでいつか必ずおこる地震をいつおこるのか予測するようなもの。
78 ：無党派さん：03/10/24 15:39 ID:O2HUVxOD
上田は、外国人の地方参政権にも反対の立場だよ．．．
社会党系の執行部を中心に、これを掲げているけど．．．
でも、民主党の中にも内心、反対が多いと思われ。
現に、民主党から離脱した熊谷が保守と合流したけど、
保守は、それまでのより、外国人の地方参政権には慎重、
と立場を少し消極的にしてきてる。
民主の原口でに掲示板で、このこと、しつこく聞いていた香具師がいたが、
原口は、最初は放置状態だったけど、
遂に、これに対して返答してきたんだけど、
賛成とも反対ともいわず、この問題は慎重に議論する、
って、なんか曖昧な回答してきた。
社会党系の執行部を中心に、これを掲げているけど．．．
でも、民主党の中にも内心、反対が多いと思われ。
現に、民主党から離脱した熊谷が保守と合流したけど、
保守は、それまでのより、外国人の地方参政権には慎重、
と立場を少し消極的にしてきてる。
民主の原口でに掲示板で、このこと、しつこく聞いていた香具師がいたが、
原口は、最初は放置状態だったけど、
遂に、これに対して返答してきたんだけど、
賛成とも反対ともいわず、この問題は慎重に議論する、
って、なんか曖昧な回答してきた。
79 ：無党派さん：03/10/24 15:39 ID:jh1dHGTQ
埼玉補選の終盤情勢を見たら
大都市部では民主候補優勢、農村部では自民候補優勢
宮川の大都市部での民主の強さを裏付けているのでは？
大都市部では民主候補優勢、農村部では自民候補優勢
宮川の大都市部での民主の強さを裏付けているのでは？
80 ：無党派さん：03/10/24 15:46 ID:7xaDdczK
>>79
世論調査スレでもそうなんだけど、なんで宮川にそんなに拘る？
首都圏の都市部で民主が強くて、農村部が自民強いのは前からそうで、
だから宮川予想は正しいとか正しくないという次元の問題ではないのだが。
世論調査スレでもそうなんだけど、なんで宮川にそんなに拘る？
首都圏の都市部で民主が強くて、農村部が自民強いのは前からそうで、
だから宮川予想は正しいとか正しくないという次元の問題ではないのだが。
81 ：無党派さん：03/10/24 15:46 ID:O2HUVxOD
ちなみに、旧自由党では
小沢は、外国人の地方参政権を容認だけど
小沢の補佐役だった藤井は、反対の立場。
当然、西村も反対．．．
何年か前、この問題で反対の立場の議員の集会があったけど、
自民、民主、自由から、幅広く集まっていた。
小沢は、外国人の地方参政権を容認だけど
小沢の補佐役だった藤井は、反対の立場。
当然、西村も反対．．．
何年か前、この問題で反対の立場の議員の集会があったけど、
自民、民主、自由から、幅広く集まっていた。
82 ：無党派さん：03/10/24 15:52 ID:7xaDdczK
>>81
靖国参拝に積極的な議員とか、拉致議連とかなり重なるからね。
靖国参拝に積極的な議員とか、拉致議連とかなり重なるからね。
>>74
しつこい人だな。
しつこい人だな。
84 ：無党派さん：03/10/24 15:52 ID:ElYPDPqY
別に民主はマニフェストに外人参政権付与なんてかいてないらしいから
反対してもいいんでないの
反対してもいいんでないの
85 ：無党派さん：03/10/24 15:53 ID:bocc0RIE
外国人の地方参政権なんていうどうでもいい問題で
政党に分かれるわけでなし。
政党に分かれるわけでなし。
86 ：無党派さん：03/10/24 15:55 ID:R11AZPec
87 ：無党派さん：03/10/24 15:56 ID:jh1dHGTQ
政権が変わったぐらいで北外交が変わると勘違いしている奴多すぎ
88 ：無党派さん：03/10/24 15:58 ID:bocc0RIE
自民党が勝つ方が公明がでかい顔しだして参政権の法案が通るな。
すれ違いだからもうやめる。
すれ違いだからもうやめる。
89 ：無党派さん：03/10/24 16:00 ID:OsO1xrli
>>88
自民党議員の大半が反対なんだからそれはありえない。
自民党議員の大半が反対なんだからそれはありえない。
90 ：無党派さん：03/10/24 16:03 ID:XSdNCDas
今年から政権公約がマニフェストになりました．
世襲はなんという外来語になるんですか？
世襲はなんという外来語になるんですか？
91 ：無党派さん：03/10/24 16:15 ID:+tGfpN/1
>>81
藤井は賛成だよ。民団のＨＰにものってた。
藤井は賛成だよ。民団のＨＰにものってた。
92 ：無党派さん：03/10/24 16:19 ID:bocc0RIE
やっぱりちゃんとした調査能力を持ってる人は
自民過半数なんていわなかったわけだ。
自民過半数なんていわなかったわけだ。
93 ：無党派さん：03/10/24 16:21 ID:fFUs6jR+
>>86
これは２ｃｈでは避けて通れない名目だろ。ｗ
これは２ｃｈでは避けて通れない名目だろ。ｗ
朝日新聞社の第７回連続世論調査で、総選挙では「自民に投票する」と答えた人が選挙区で３４％、
比例区で３３％を占めた。第６回調査（８、９両日実施・選挙区３１％、比例区２９％）より増加。
特に、全体の半分を占める無党派層で「自民に投票」が増えている。
「民主に投票」は、第６回、第７回とも選挙区１９％、比例区２１％で変わらなかった。
無党派層に限ると、第６回調査の比例区投票先では、自民１０％対民主１６％だったが、今回は１９％対１５％と逆転した。
選挙区では、第６回はともに１３％だったが、今回は自民１７％対民主１３％と、ここでもやや差が開いた。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240110.html
比例区で３３％を占めた。第６回調査（８、９両日実施・選挙区３１％、比例区２９％）より増加。
特に、全体の半分を占める無党派層で「自民に投票」が増えている。
「民主に投票」は、第６回、第７回とも選挙区１９％、比例区２１％で変わらなかった。
無党派層に限ると、第６回調査の比例区投票先では、自民１０％対民主１６％だったが、今回は１９％対１５％と逆転した。
選挙区では、第６回はともに１３％だったが、今回は自民１７％対民主１３％と、ここでもやや差が開いた。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200310240110.html
95 ：無党派さん：03/10/24 16:32 ID:867L1lwx
96 ：無党派さん：03/10/24 16:45 ID:Jw5xiGCz
>>91 ：無党派さん ：03/10/24 16:15 ID:+tGfpN/1
＞>>81
＞藤井は賛成だよ。民団のＨＰにものってた。
おまえ、そんなこと詳しいということは、
在日じゃないの、おまえ（Ｗ
やっぱ、この議員板には、在日の工作員が多数出没しているよな．．．
＞>>81
＞藤井は賛成だよ。民団のＨＰにものってた。
おまえ、そんなこと詳しいということは、
在日じゃないの、おまえ（Ｗ
やっぱ、この議員板には、在日の工作員が多数出没しているよな．．．
97 ：無党派さん：03/10/24 16:50 ID:jh1dHGTQ
■小泉純一郎総理大臣、行政改革を成功させる
六星占術師・細木数子氏による占い。「行政改革をできるのはこの人しかいない。だが2003年は運気が悪く、解散総選挙は苦戦するだろう」。2003年9月30日放送のTBS系「最強の占い師細木数子VSウンナン・あの超有名人100人の運命メッタ斬りスペシャル!!」にて。
六星占術師・細木数子氏による占い。「行政改革をできるのはこの人しかいない。だが2003年は運気が悪く、解散総選挙は苦戦するだろう」。2003年9月30日放送のTBS系「最強の占い師細木数子VSウンナン・あの超有名人100人の運命メッタ斬りスペシャル!!」にて。
98 ：無党派さん：03/10/24 16:54 ID:Jw5xiGCz
99 ：無党派さん：03/10/24 16:56 ID:1vtYpYqC
宮川氏が自民215でも、±80もあるからなー今回は。
比例、自民56、民主79は信じられないよ。
自民は過半数確保（追加公認含めて）、民主は躍進しないという無難な予測
しか今はできないな。
比例、自民56、民主79は信じられないよ。
自民は過半数確保（追加公認含めて）、民主は躍進しないという無難な予測
しか今はできないな。
100 ：無党派さん：03/10/24 16:59 ID:Jw5xiGCz
自民は、どう考えても、比例は６０を超えそうだな。
まあ、確かに民主は自由と合併したことで
比例では、自民を超えそうだが．．．
まあ、確かに民主は自由と合併したことで
比例では、自民を超えそうだが．．．
101 ：無党派さん：03/10/24 17:16 ID:ZQqkK+5D
>>98 なるほど、衆参同日選か。小泉はそこまで視野に入れてるね。
102 ：無党派さん：03/10/24 17:17 ID:+tGfpN/1
>>96
在日認定いやん。
藤井のファンなんだけど、あるスレでそのことを書いたら、ソースつきで
「藤井は外国人の地方参政権付与に賛成だぞ。」って返されたんですよ。(´・ω・｀）
でそのソースが民団のＨＰだった。。。
在日認定いやん。
藤井のファンなんだけど、あるスレでそのことを書いたら、ソースつきで
「藤井は外国人の地方参政権付与に賛成だぞ。」って返されたんですよ。(´・ω・｀）
でそのソースが民団のＨＰだった。。。
103 ：無党派さん：03/10/24 17:20 ID:ldtAeMl2
>>102
ちなみに、羽田は反対だったな．．．
ちなみに、羽田は反対だったな．．．
104 ：無党派さん：03/10/24 17:23 ID:bocc0RIE
>>99
予想どおりにならない選挙区が80選挙区程度あるという
形式的なものだろ。
自民が140議席の確率なんてほとんどゼロなんだから。
予想者が一番落ち着く可能性が高いのがその数字ということは確か。
予想どおりにならない選挙区が80選挙区程度あるという
形式的なものだろ。
自民が140議席の確率なんてほとんどゼロなんだから。
予想者が一番落ち着く可能性が高いのがその数字ということは確か。
105 ：無党派さん：03/10/24 17:24 ID:eYkbe4tJ
ジャンルを問わず工作員てよく聞くけど、正確な定義は何？
106 ：無党派さん：03/10/24 18:18 ID:ELlgHZNo
101
そうそう、今、衆議院選をやったからと言って、来年の衆参同日選挙が無くなったとは
言い切れない。過去には8ヶ月くらいで解散（第36回衆院選、ちなみにこのときは衆参
同日選）になったことも有るようだし。でもそうすると、自民は公明と連立解消かな。
そうそう、今、衆議院選をやったからと言って、来年の衆参同日選挙が無くなったとは
言い切れない。過去には8ヶ月くらいで解散（第36回衆院選、ちなみにこのときは衆参
同日選）になったことも有るようだし。でもそうすると、自民は公明と連立解消かな。
107 ：無党派さん：03/10/24 18:19 ID:FLSBHMNl
投票率55％
自民（小選挙区190 比例75）265
民主（小選挙区80 比例60)140
投票率60％
自民（小選挙区180 比例70）250
民主（小選挙区90 比例65)155
投票率65％
自民（小選挙区170 比例65）235
民主（小選挙区100 比例70)170
投票率70％
自民（小選挙区160 比例60）220
民主（小選挙区110 比例75)185
投票率75％以上
自民（小選挙区150 比例55）205
民主（小選挙区120 比例80)200
現時点で、投票率は60％台半ばと予測する。
従って自民240議席前後、民主170議席前後が妥当な線。
自民はこれに40前後の公明、新保守議席数を加えて
小泉政権は280以上の絶対安定多数を確保。
自民（小選挙区190 比例75）265
民主（小選挙区80 比例60)140
投票率60％
自民（小選挙区180 比例70）250
民主（小選挙区90 比例65)155
投票率65％
自民（小選挙区170 比例65）235
民主（小選挙区100 比例70)170
投票率70％
自民（小選挙区160 比例60）220
民主（小選挙区110 比例75)185
投票率75％以上
自民（小選挙区150 比例55）205
民主（小選挙区120 比例80)200
現時点で、投票率は60％台半ばと予測する。
従って自民240議席前後、民主170議席前後が妥当な線。
自民はこれに40前後の公明、新保守議席数を加えて
小泉政権は280以上の絶対安定多数を確保。
108 ：無党派さん：03/10/24 18:21 ID:ue+TE/ds
>>106
公明と連立解消なんてしたら自民党政権は終わるね
公明と連立解消なんてしたら自民党政権は終わるね
109 ：なんだ工作員か。：03/10/24 18:33 ID:Hk9u4Abg
39 無党派さん 03/10/24 03:40 ID:EhbrFBGQ
結局、民主党の大躍進を予想しているマスコミや評論家は
民由合併後に行われた唯一の大型選挙である
埼玉知事(略)
この埼玉知事選を新民主党の勝利と見るから
議席予測と世論調査のズレが出てくる。
18 無党派さん 03/10/24 01:31 ID:EhbrFBGQ
菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井、洋平 で大同団結ﾆﾀﾞ！
「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説－長(略)
・・・
結局、民主党の大躍進を予想しているマスコミや評論家は
民由合併後に行われた唯一の大型選挙である
埼玉知事(略)
この埼玉知事選を新民主党の勝利と見るから
議席予測と世論調査のズレが出てくる。
18 無党派さん 03/10/24 01:31 ID:EhbrFBGQ
菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井、洋平 で大同団結ﾆﾀﾞ！
「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説－長(略)
・・・
110 ：無党派さん：03/10/24 18:49 ID:867L1lwx
>>106
そういうのは余程の異常事態じゃないと出来ない。36回の時は、自民が事実上、
分裂状態で大変な時だった。大平首相が急死してなかったら、自民は大敗してた
かもしれない。何の大義名分もなく短期間で解散したらぼろ負けするのおちだよ。
そういうのは余程の異常事態じゃないと出来ない。36回の時は、自民が事実上、
分裂状態で大変な時だった。大平首相が急死してなかったら、自民は大敗してた
かもしれない。何の大義名分もなく短期間で解散したらぼろ負けするのおちだよ。
>>105
議員板では、
1.各党（各候補者）の関係者。
2.各党支持組織の関係者。
3.各党支持者のうち、他党(支持者)を馬鹿にしておとしめようとする意図の書き込みをする者（真偽関わらず）。
4.各党支持者のうち、各党の不利な部分を隠し、有利な部分ばかりを喧伝する者。
5.ループする話題をスレ違いにもかかわらず、自分の欲求に任せて延々と続ける者。
ってな感じ。下へ行くにつれだんだん広義になってくる。
議員板では、
1.各党（各候補者）の関係者。
2.各党支持組織の関係者。
3.各党支持者のうち、他党(支持者)を馬鹿にしておとしめようとする意図の書き込みをする者（真偽関わらず）。
4.各党支持者のうち、各党の不利な部分を隠し、有利な部分ばかりを喧伝する者。
5.ループする話題をスレ違いにもかかわらず、自分の欲求に任せて延々と続ける者。
ってな感じ。下へ行くにつれだんだん広義になってくる。
113 ：無党派さん：03/10/24 19:59 ID:1zo1nSaK
>>104
宮川は記事中では今後の動向によって小選挙区で±25議席くらいはある、と述べているね。
宮川は記事中では今後の動向によって小選挙区で±25議席くらいはある、と述べているね。
>112
妄想しすぎ 工作員なんているわけないだろ。政局選挙好きの一般人だよ。
妄想しすぎ 工作員なんているわけないだろ。政局選挙好きの一般人だよ。
116 ：無党派さん：03/10/24 20:52 ID:qZdzvMol
この板の大多数の意見としては、
自民勝利って事なの？
誰か大ざっぱに教えて。
自民勝利って事なの？
誰か大ざっぱに教えて。
117 ：無党派さん：03/10/24 21:02 ID:BraT8Ft1
118 ：無党派さん：03/10/24 21:04 ID:hHViVSAo
だが、宮川がもっとも実績があるというのも
ある意味、祭りを助長してる。
ある意味、祭りを助長してる。
>117
宮川の予想は結構当たるよ
宮川の予想は結構当たるよ
120 ：無党派さん：03/10/24 21:09 ID:jh1dHGTQ
あたると評判の週刊文春宮川予想
【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)
【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)
2003年（今回の衆議院選挙）
自民215 民主197
【2000衆院選】*2ヶ月前予想
自民240議席(選184比56)と予想→結果233議席(選177比56)
民主128議席(選82比46)と予想→結果127議席(選80比47)
【2001参院選】*3週間前予想
自民66議席(選46比20)と予想→結果64議席(選44比20)
民主27議席(選17比10)と予想→結果26議席(選18比8)
2003年（今回の衆議院選挙）
自民215 民主197
121 ：無党派さん：03/10/24 21:22 ID:qZdzvMol
122 ：無党派さん：03/10/24 21:22 ID:OLw0hLm9
123 ：無党派さん：03/10/24 21:24 ID:Y1WnOyBN
小泉及び自民党執行部の責任問題が浮上してくるのは
何議席減から？
何議席減から？
124 ：無党派さん：03/10/24 21:25 ID:hHViVSAo
>>123
単独過半数割れ
単独過半数割れ
125 ：無党派さん：03/10/24 21:28 ID:qZdzvMol
126 ：無党派さん：03/10/24 21:31 ID:aHI4+Y+g
127 ：無党派さん：03/10/24 21:32 ID:hHViVSAo
>>126
比例単独っつても、上位に来るとは限らないよｗ
比例単独っつても、上位に来るとは限らないよｗ
129 ：無党派さん：03/10/24 22:01 ID:jh1dHGTQ
2003年 週刊現代宮川予測
自民 小選挙区159 比例区56
民主 小選挙区118 比例区79
2003年 週刊ポスト某シンクタンクが全国組織とタイアップ大規模調査予測
自民 小選挙区139 比例区57･･･選挙区は最小で見た場合
民主 小選挙区134 比例区69･･･選挙区は最大で見た場合
自民は５６と５７
民主は６９と７９に予測が分かれる。ポスト予測は小党重視だろう
自民 小選挙区159 比例区56
民主 小選挙区118 比例区79
2003年 週刊ポスト某シンクタンクが全国組織とタイアップ大規模調査予測
自民 小選挙区139 比例区57･･･選挙区は最小で見た場合
民主 小選挙区134 比例区69･･･選挙区は最大で見た場合
自民は５６と５７
民主は６９と７９に予測が分かれる。ポスト予測は小党重視だろう
130 ：無党派さん：03/10/24 22:02 ID:UDfPEreL
>>122
13 （+7-3）
13 （+7-3）
131 ：129：03/10/24 22:05 ID:jh1dHGTQ
週刊ポストの場合、内閣改造から解散直前までという自民党人気急上昇のときの調査
週刊現代の宮川予測は、解散してからの予測だろう。
民主比例区 ポスト69→宮川79になるのも不思議ではない
ポストの場合、最大で見た場合だから、現実的に見た場合選挙区は宮川の予測に近くなるだろう
結論 宮川の予測でいいのでは
週刊現代の宮川予測は、解散してからの予測だろう。
民主比例区 ポスト69→宮川79になるのも不思議ではない
ポストの場合、最大で見た場合だから、現実的に見た場合選挙区は宮川の予測に近くなるだろう
結論 宮川の予測でいいのでは
132 ：無党派さん：03/10/24 22:08 ID:jc+ICj6L
133 ：無党派さん：03/10/24 22:09 ID:hHViVSAo
134 ：無党派さん：03/10/24 22:10 ID:hHViVSAo
>>132
選ＧＯでも同じだな。社＞＞＞共
選ＧＯでも同じだな。社＞＞＞共
135 ：無党派さん：03/10/24 22:11 ID:jc+ICj6L
136 ：無党派さん：03/10/24 22:15 ID:jh1dHGTQ
>132
社民は選挙区で4議席取れるから共産よりつよいんじゃないの
共産は選挙区でゼロだから。
比例では社民よりも共産の方が得票するよ。
社民は選挙区で4議席取れるから共産よりつよいんじゃないの
共産は選挙区でゼロだから。
比例では社民よりも共産の方が得票するよ。
137 ：無党派さん：03/10/24 22:17 ID:jc+ICj6L
138 ：無党派さん：03/10/24 22:17 ID:jh1dHGTQ
共産12っていう事は、420万～430万票台だということ。
社民比例９ということは、３００万票台後半ということ。
まずまず妥当では
社民比例９ということは、３００万票台後半ということ。
まずまず妥当では
139 ：無党派さん：03/10/24 22:22 ID:jc+ICj6L
>>138
つまり、共産は無党派さんが離れた最低値という予想なわけか。
なお、宮川予想では共産は小選挙区0、社民は3。
社民は土井、照屋、東門が有利、横光が不利で、他は当選圏外。
共産は京都1区の穀田が不利判定の他は全て当選圏外の予想。
つまり、共産は無党派さんが離れた最低値という予想なわけか。
なお、宮川予想では共産は小選挙区0、社民は3。
社民は土井、照屋、東門が有利、横光が不利で、他は当選圏外。
共産は京都1区の穀田が不利判定の他は全て当選圏外の予想。
140 ：無党派さん：03/10/24 22:24 ID:hHViVSAo
>>137
300選挙区全てに候補者立てて、集中してないが、何か？
300選挙区全てに候補者立てて、集中してないが、何か？
141 ：兵庫1区：03/10/24 22:25 ID:tLiGTCQ4
いや、強酸は固い支持基盤があるから１５はいくよ。むしろ小選挙区で
１がやっとの射民こそ１ケタなんてこともあり得ると思う。
１がやっとの射民こそ１ケタなんてこともあり得ると思う。
142 ：無党派さん：03/10/24 22:25 ID:jh1dHGTQ
宮川予想比例区
自民５７は、１７００万票前後
民主７９は、２０００万票超
自民５７は、１７００万票前後
民主７９は、２０００万票超
143 ：無党派さん：03/10/24 22:25 ID:jc+ICj6L
>>140
それでも選挙区別の力の入れ具合は変えられるだろうに。
それでも選挙区別の力の入れ具合は変えられるだろうに。
144 ：無党派さん：03/10/24 22:27 ID:jc+ICj6L
しかし、保守新党の熊谷が圏外判定されたのは笑える。
145 ：無党派さん：03/10/24 22:27 ID:hHViVSAo
146 ：無党派さん：03/10/24 22:30 ID:jc+ICj6L
>>145
うーん。比例票目当てなのでしょうが、民主党のように同一順位重複立候補を
させれば比例票も稼げるものを。
ところで、政党資格のない政治団体は重複立候補ができない。
宗男新党が立候補を諦めたのは、病気だけでなくこの制限も大きかったと思う。
うーん。比例票目当てなのでしょうが、民主党のように同一順位重複立候補を
させれば比例票も稼げるものを。
ところで、政党資格のない政治団体は重複立候補ができない。
宗男新党が立候補を諦めたのは、病気だけでなくこの制限も大きかったと思う。
147 ：無党派さん：03/10/24 22:34 ID:+hpKQ+Ej
小泉支持率に大勲位引退勧告と藤井解任がどう影響するかな
週明けの世論調査発表が楽しみ
週明けの世論調査発表が楽しみ
148 ：無党派さん：03/10/24 22:36 ID:qZdzvMol
自民が伸ばすだろ。
一応決断を断行したんだから。
一応決断を断行したんだから。
149 ：無党派さん：03/10/24 22:37 ID:jh1dHGTQ
今までよく当ててきた選挙予想が本業の宮川があえて冒険するようなことはしないと思うけどな
150 ：無党派さん：03/10/24 22:39 ID:jh1dHGTQ
大勲位は支持伸ばさないだろ。中曽根がごねて指導力不足で 国民が｢またか｣という感情を抱いてしまった
藤井解任も 日テレ視聴率疑惑と重なってしまったのが痛い。
藤井解任も 日テレ視聴率疑惑と重なってしまったのが痛い。
151 ：無党派さん：03/10/24 22:45 ID:UDfPEreL
>>133
２５と２７でも書いたけど、
３年前に支持率は自民３１．６％、民主１０．７％で議席は２３３と１２７だった
支持率は３倍でもと議席は１．９倍にしかならないわけだ
今回自民３２．５％、民主１８．５％になってるので、同じように議席に反映されると仮定すると
社共保公以外の４１２議席（予想）を取り合うと、議席は自民２１５、民主１９７になる計算になる。
宮川もこれを基準に予想してるみたいだ
２５と２７でも書いたけど、
３年前に支持率は自民３１．６％、民主１０．７％で議席は２３３と１２７だった
支持率は３倍でもと議席は１．９倍にしかならないわけだ
今回自民３２．５％、民主１８．５％になってるので、同じように議席に反映されると仮定すると
社共保公以外の４１２議席（予想）を取り合うと、議席は自民２１５、民主１９７になる計算になる。
宮川もこれを基準に予想してるみたいだ
橋本さんのときの野党ってそんなに魅力的だっけ？ なんで勝ったんだろう。
153 ：無党派さん：03/10/24 22:55 ID:+hpKQ+Ej
消費税うｐがまずかったんじゃないか？
自滅ってかんじで
自滅ってかんじで
155 ：無党派さん：03/10/24 23:03 ID:DyS1AU/3
156 ：無党派さん：03/10/24 23:05 ID:DyS1AU/3
民主党にとって＋なのは自民と公明の拒否率の高さじゃないかな？
自民支持かつ層化嫌いの人が公明の支援を乞う自民に嫌気して
民主に流れればかなり面白い。
自民＋公明で拒否率45%もあったしね。
自民支持かつ層化嫌いの人が公明の支援を乞う自民に嫌気して
民主に流れればかなり面白い。
自民＋公明で拒否率45%もあったしね。
158 ：無党派さん：03/10/24 23:08 ID:DyS1AU/3
さすがに今回ばかりは宮川も外すだろう。
この数字はいくら何でもありえないな。
やはり議席予想は難しいね。
この数字はいくら何でもありえないな。
やはり議席予想は難しいね。
159 ：無党派さん：03/10/24 23:09 ID:UDfPEreL
●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
161 ：無党派さん：03/10/24 23:11 ID:2RDh+laR
自民党がほどほどに善戦して、与党３党で過半数を確保。
小泉さん安泰。以上。
小泉さん安泰。以上。
162 ：無党派さん：03/10/24 23:13 ID:jc+ICj6L
>>156
憲法問題も似たような感じ。
自民が改憲を直接選挙の争点にしたのは45年ぶり。にもかかわらず、
野党が1/3を確保するかで大いに注目された前回と異なり、ほとんど騒がれない。
いくら何でも、最高法規の改正がろくにマスコミに取り上げられないというのは
まずいだろう。
熟柿が落ちるがごとく既成事実化して改憲を成し遂げようとする改憲派の
作戦勝ちとなるのか？
憲法問題も似たような感じ。
自民が改憲を直接選挙の争点にしたのは45年ぶり。にもかかわらず、
野党が1/3を確保するかで大いに注目された前回と異なり、ほとんど騒がれない。
いくら何でも、最高法規の改正がろくにマスコミに取り上げられないというのは
まずいだろう。
熟柿が落ちるがごとく既成事実化して改憲を成し遂げようとする改憲派の
作戦勝ちとなるのか？
163 ：無党派さん：03/10/24 23:15 ID:aW330YG2
>>162
つうか基本的に右派左派双方とも「改憲」でしょう。
問題は改憲の内容の問題で、
９条改正と人権規定の「公共の福祉」による制約の強化、統治部分の改正を狙っている右派と、
１～８条の廃止、９条と人権規定の強化を狙っている左派の違いと言ったところでは？
つうか基本的に右派左派双方とも「改憲」でしょう。
問題は改憲の内容の問題で、
９条改正と人権規定の「公共の福祉」による制約の強化、統治部分の改正を狙っている右派と、
１～８条の廃止、９条と人権規定の強化を狙っている左派の違いと言ったところでは？
164 ：無党派さん：03/10/24 23:23 ID:jc+ICj6L
>>163
社会左派～社民の一部、新社、共産はそんな感じですね。
社会党の憲法草案は現行憲法にかなり近いので、護憲派で当然に見える割には
民社に行った自民寄りの改憲派から天皇制廃止の改憲派（社党そのものではないが、
佐高信氏は天皇制維持を主張するのは護憲派と呼べないと決めつけていた）
までばらばら。
ただ、最近の改憲は、選挙で争点として反論を招くよりも、むしろ既成事実化
していつの間にか改憲を達成しようという感じと思う。護憲派が争点とする
こと自体を雰囲気的に封じてしまうという。
社会左派～社民の一部、新社、共産はそんな感じですね。
社会党の憲法草案は現行憲法にかなり近いので、護憲派で当然に見える割には
民社に行った自民寄りの改憲派から天皇制廃止の改憲派（社党そのものではないが、
佐高信氏は天皇制維持を主張するのは護憲派と呼べないと決めつけていた）
までばらばら。
ただ、最近の改憲は、選挙で争点として反論を招くよりも、むしろ既成事実化
していつの間にか改憲を達成しようという感じと思う。護憲派が争点とする
こと自体を雰囲気的に封じてしまうという。
165 ：無党派さん：03/10/24 23:26 ID:aW330YG2
166 ：無党派さん：03/10/24 23:29 ID:867L1lwx
佐高って、一生懸命働くサラリーマンを「社畜」とかいう人だよね
167 ：無党派さん：03/10/24 23:33 ID:jc+ICj6L
>>165
佐高氏は社民支持者。
>>166
言い出したのは安土敏（荒井伸也）氏だけどね。
http://www5.cao.go.jp/99/e/kgiji/19990219e-kihon.html
議事録では名無しさんだが、安土氏がなぜ「社畜」という単語を作ったのか
説明がある。一所懸命働くことを批判しているわけではない。
佐高氏は社民支持者。
>>166
言い出したのは安土敏（荒井伸也）氏だけどね。
http://www5.cao.go.jp/99/e/kgiji/19990219e-kihon.html
議事録では名無しさんだが、安土氏がなぜ「社畜」という単語を作ったのか
説明がある。一所懸命働くことを批判しているわけではない。
>>166
「一生懸命」じゃなくて「盲目的」だろ？
「一生懸命」じゃなくて「盲目的」だろ？
169 ：無党派さん：03/10/24 23:36 ID:jh1dHGTQ
>158
だから宮川も、何かの間違いだと思って計算しなおしたって言ってるじゃん
だから宮川も、何かの間違いだと思って計算しなおしたって言ってるじゃん
170 ：無党派さん：03/10/24 23:38 ID:S0VZk6hB
多分、何かの間違いになりそうな気がするけど・・・
172 ：無党派さん：03/10/24 23:40 ID:jh1dHGTQ
安倍小泉ブームの支持率６５％の時に予想したから、宮川も何かの間違いだと思う気持ちもわかる気がする
173 ：無党派さん：03/10/24 23:41 ID:pFaa4LjP
自分たちに都合の良い解釈じゃなく
客観的に予想してほしいね。
自民支持者も民主支持者も。
客観的に予想してほしいね。
自民支持者も民主支持者も。
174 ：無党派さん：03/10/24 23:44 ID:jc+ICj6L
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/seitou/seitou.htm
日経の政党支持率調査過去の記録。
日経の政党支持率調査過去の記録。
175 ：無党派さん：03/10/24 23:48 ID:A7Lepv3V
問題は世論調査があてにならない事だ。最近のマスコミは与党よいしょが多い。
だいたいコイズミの支持率がいかにもうさんくさい。
だいたいコイズミの支持率がいかにもうさんくさい。
176 ：無党派さん：03/10/24 23:50 ID:S0VZk6hB
177 ：とく：03/10/24 23:52 ID:Wnijhmoh
これまでの宮川氏の予想は、ある程度、信用してきたんだけど。
週刊文春見て、半信半疑な気分ですな｡
大阪では、選挙なんて、盛り上がってないし｡
週刊文春見て、半信半疑な気分ですな｡
大阪では、選挙なんて、盛り上がってないし｡
世論調査が選挙結果にそのままあてはまるなら苦労しない。
公明党、民主党はその類。
そこにこのスレのねらいがある。
公明党、民主党はその類。
そこにこのスレのねらいがある。
小泉支持率は高いが、マスコミの与党よいしょはあるか？
民主党よいしょの方がおおいと思うけど。
民主党よいしょの方がおおいと思うけど。
180 ：無党派さん：03/10/24 23:54 ID:jc+ICj6L
NEWS23の議員調査によれば改憲賛成派64.3%。あと一歩で改憲派が規定の
2/3を超えるわけだが、無回答の議員のうち実質改憲派を加えるともう突破している。
>>175-176
>>174など、過去の世論調査と選挙結果を比較し、個々の選挙区の傾向と
無党派さんの動きで補正を掛けて少しでも精度を上げましょう。
>>174はやたらと抜けが多いですが。
2/3を超えるわけだが、無回答の議員のうち実質改憲派を加えるともう突破している。
>>175-176
>>174など、過去の世論調査と選挙結果を比較し、個々の選挙区の傾向と
無党派さんの動きで補正を掛けて少しでも精度を上げましょう。
>>174はやたらと抜けが多いですが。
>>24
＞宮川氏の記事で一つ気になったのが
＞「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
＞大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
＞・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
＞そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
＞上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
まさしくその通り。
宮川が埼玉知事選を参考にして
選挙予想をしているのならば、その予想は当たらないだろう。
日経新聞による小泉内閣支持層の動向
８月知事選 上田（民主系？）２９％ 嶋津（自民県連）１４％
埼玉参院補選 嶋田（民主党） １３％ 関口（自民党） ５１％
毎日による上田票の行方
嶋田 ３割 関口 ２割
◇上田知事の得票行方が焦点に （毎日新聞）[10月20日19時20分更新]
８月の知事選で上田清司知事は、民主の“友情支援”を受け、自民支持層からも 広く支持を
得たとみられ、４１・５８％の得票率を記録した。上田知事の得た 大量票の行方が焦点となりそうだ。
知事選で上田知事に投票した人のうち、嶋田氏に投票すると答えた人は３割強に とどまった。
関口氏と答えた人は約２割、阿部氏と答えた人も約１割、残りの ３割強は無回答だった。自民党
県連推薦の島津昭氏に投票した人は、４割強が 関口氏に投票すると答えた。また浜田卓二郎氏に
投票した人も半数が関口氏に投票すると答えている。
現状では、知事選での上田知事の圧勝が嶋田氏に追い風になっているとは 言えない状況だ。
＞宮川氏の記事で一つ気になったのが
＞「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
＞大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
＞・・・上田は菅執行部とは対立して、離党して出馬。民主の推薦は受けてない。
＞そもそも民主は別の候補を推薦しようとしてたんだから。
＞上田優勢が判明してから、慌てて菅は友情応援に来てたけどｗ
まさしくその通り。
宮川が埼玉知事選を参考にして
選挙予想をしているのならば、その予想は当たらないだろう。
日経新聞による小泉内閣支持層の動向
８月知事選 上田（民主系？）２９％ 嶋津（自民県連）１４％
埼玉参院補選 嶋田（民主党） １３％ 関口（自民党） ５１％
毎日による上田票の行方
嶋田 ３割 関口 ２割
◇上田知事の得票行方が焦点に （毎日新聞）[10月20日19時20分更新]
８月の知事選で上田清司知事は、民主の“友情支援”を受け、自民支持層からも 広く支持を
得たとみられ、４１・５８％の得票率を記録した。上田知事の得た 大量票の行方が焦点となりそうだ。
知事選で上田知事に投票した人のうち、嶋田氏に投票すると答えた人は３割強に とどまった。
関口氏と答えた人は約２割、阿部氏と答えた人も約１割、残りの ３割強は無回答だった。自民党
県連推薦の島津昭氏に投票した人は、４割強が 関口氏に投票すると答えた。また浜田卓二郎氏に
投票した人も半数が関口氏に投票すると答えている。
現状では、知事選での上田知事の圧勝が嶋田氏に追い風になっているとは 言えない状況だ。
大阪では選挙より阪神マンセーだからな
183 ：とく：03/10/24 23:58 ID:Wnijhmoh
>>181
週刊文春見て、東海・近畿・中国・九州に関しては、
だいたいうなずける結果でしたね。
当方は、大阪に住んでるので、東日本は分析できないけど。
あと、大分３区、愛知１２区は、どうかなって、感じがしたが｡
週刊文春見て、東海・近畿・中国・九州に関しては、
だいたいうなずける結果でしたね。
当方は、大阪に住んでるので、東日本は分析できないけど。
あと、大分３区、愛知１２区は、どうかなって、感じがしたが｡
184 ：無党派さん：03/10/24 23:58 ID:jh1dHGTQ
なんだかんだいっても宮川さんの選挙予測に落ち着くんだろうな
185 ：無党派さん：03/10/25 00:00 ID:6bJdA2hm
大分3区は岩屋でいいんじゃないの。岩屋は元小沢系でさきがけ出身だから、民主支持層を食いそうだし。
186 ：無党派さん：03/10/25 00:00 ID:HslQRM/s
宮川の予想がはずれたところで民主180はいくだろ。
場合によっては200超えることもあるだろうし。
場合によっては200超えることもあるだろうし。
187 ：とく：03/10/25 00:00 ID:cq71iKkp
188 ：無党派さん：03/10/25 00:00 ID:e2IOYTxX
兵庫も盛り上がらん。日本シリーズも月曜には終了するし、
それからだろう。
それからだろう。
189 ：無党派さん：03/10/25 00:01 ID:ecGgbLXF
190 ：とく：03/10/25 00:03 ID:cq71iKkp
>>185
別府市では、今年の統一地方選挙で、
元社民系の県議は、市長選に立候補して、
現職を破って、当選した｡
そして、大分では、小選挙区の区割りが変更されたが、
横光氏の選挙区に、別府市が追加された形になる｡
別府市では、今年の統一地方選挙で、
元社民系の県議は、市長選に立候補して、
現職を破って、当選した｡
そして、大分では、小選挙区の区割りが変更されたが、
横光氏の選挙区に、別府市が追加された形になる｡
191 ：無党派さん：03/10/25 00:03 ID:6bJdA2hm
宮川は2000衆院選、2001参院選の自民民主の議席ををほぼ的中してるしな。
選挙予測会社で食べてるのに冒険はしないだろう。40年の経験とデータからくる予想だと思うから、なんとなくあたりそうな気がする
選挙予測会社で食べてるのに冒険はしないだろう。40年の経験とデータからくる予想だと思うから、なんとなくあたりそうな気がする
192 ：無党派さん：03/10/25 00:04 ID:cmej4p34
193 ：無党派さん：03/10/25 00:04 ID:eBZA8TqM
世論調査が信用できない
マスコミが自民党有利の報道をしてる
こう言ってる人は、選挙結果が出ても
陰謀だ、マスコミのせいだ、って言いそう
もっと冷静になったら？
マスコミが自民党有利の報道をしてる
こう言ってる人は、選挙結果が出ても
陰謀だ、マスコミのせいだ、って言いそう
もっと冷静になったら？
194 ：無党派さん：03/10/25 00:05 ID:e2IOYTxX
>187
そんなばかな。だいたい道頓堀でさわいだ人の９割は本当のファンではなく、
さわぐ人（それも何故か大阪南部の人が多いらしい）。
ファンは球場にいるかもしくはテレビの前にくぎづけだった。
ところで★野さんの出馬はないのか？あればかなり選挙の動向左右する。
そんなばかな。だいたい道頓堀でさわいだ人の９割は本当のファンではなく、
さわぐ人（それも何故か大阪南部の人が多いらしい）。
ファンは球場にいるかもしくはテレビの前にくぎづけだった。
ところで★野さんの出馬はないのか？あればかなり選挙の動向左右する。
「星野仙一、土井たか子の選挙区から立候補」
というような笑撃的なことは起きないだろうか？
というような笑撃的なことは起きないだろうか？
196 ：無党派さん：03/10/25 00:05 ID:AabWTHDF
政権交代して菅首相になって、日本が混乱してしまうのは困るが
どうせ民主に投票しても
過半数を超えることはまず無いだろうから、
自民への批判票として安心して入れておこう・・・
・・・という人が多くなると自民は苦しいねｗ
どうせ民主に投票しても
過半数を超えることはまず無いだろうから、
自民への批判票として安心して入れておこう・・・
・・・という人が多くなると自民は苦しいねｗ
197 ：無党派さん：03/10/25 00:06 ID:eBZA8TqM
>>193
藻前も落ち着け
藻前も落ち着け
199 ：とく：03/10/25 00:09 ID:cq71iKkp
>194
なんか、大阪の街が怖いな｡
まあ、火曜・水曜辺りまでは、余韻が続く｡
京都も、それにひっぱられているような感じがする｡
京都市内だけどね｡
なんか、大阪の街が怖いな｡
まあ、火曜・水曜辺りまでは、余韻が続く｡
京都も、それにひっぱられているような感じがする｡
京都市内だけどね｡
201 ：とく：03/10/25 00:11 ID:cq71iKkp
>>193
極論すぎ
極論すぎ
203 ：無党派さん：03/10/25 00:16 ID:cmej4p34
>>200
関口圧勝で自民３００民主１００
関口圧勝で自民３００民主１００
204 ：無党派さん：03/10/25 00:17 ID:AabWTHDF
参院埼玉補選の結果って、
負けた陣営に、逆に危機感を与えるってことにならないかな？
それとも、勝ち馬に乗った方がいいって意識が
全国的に流れるかな？
まあ、僅差で勝利がつくと思うんだけどなぁ・・・
補選以降もいろいろ動きがありそうな気がするんだが・・・
負けた陣営に、逆に危機感を与えるってことにならないかな？
それとも、勝ち馬に乗った方がいいって意識が
全国的に流れるかな？
まあ、僅差で勝利がつくと思うんだけどなぁ・・・
補選以降もいろいろ動きがありそうな気がするんだが・・・
世論調査が選挙の得票率と一致しないのは
野党支持者は基本的に疑り深くて世論調査に
素直に協力しないからだよ。
野党支持者は基本的に疑り深くて世論調査に
素直に協力しないからだよ。
206 ：とく：03/10/25 00:20 ID:cq71iKkp
207 ：無党派さん：03/10/25 00:20 ID:6bJdA2hm
嶋田が勝つみたいだよ
208 ：無党派さん：03/10/25 00:21 ID:HslQRM/s
>>207
関係者からの情報か？
関係者からの情報か？
209 ：とく：03/10/25 00:22 ID:cq71iKkp
>>207
僅差？ダブルスコア？トリプルスコア？
僅差？ダブルスコア？トリプルスコア？
210 ：無党派さん：03/10/25 00:22 ID:CDrd8W1O
211 ：無党派さん：03/10/25 00:23 ID:eBZA8TqM
>>202
何が？
何が？
212 ：無党派さん：03/10/25 00:25 ID:eBZA8TqM
213 ：とく：03/10/25 00:27 ID:cq71iKkp
◇別府市長選(大分県)開票結果 投票率７３.４４％(過去最低)
当３０１７３ 浜田 博（無新、６４歳、初当選）
２３７９５ 井上信幸（無現、自推薦、６６歳）
１０３８９ 佐藤裕一（無新、４５歳）
８３３９ 江藤勝彦（無新、６５歳）
http://www.election.co.jp/election/2003/election04-2.html
当３０１７３ 浜田 博（無新、６４歳、初当選）
２３７９５ 井上信幸（無現、自推薦、６６歳）
１０３８９ 佐藤裕一（無新、４５歳）
８３３９ 江藤勝彦（無新、６５歳）
http://www.election.co.jp/election/2003/election04-2.html
215 ：無党派さん：03/10/25 00:32 ID:tM888bHU
216 ：無党派さん：03/10/25 00:34 ID:ZF6Ucunx
埼玉補選は民主党の女性候補者の主張がわからない。
党のマニフェストと諫早湾のことを言っているだけ。
とても政権交代なんてできないでしょう。
党のマニフェストと諫早湾のことを言っているだけ。
とても政権交代なんてできないでしょう。
217 ：無党派さん：03/10/25 00:36 ID:HslQRM/s
候補者のレベルはいっしょくらいだろ。
関口の「ニューパワー自民党」も意味不明。
関口の「ニューパワー自民党」も意味不明。
218 ：さいたま県民から一言：03/10/25 00:43 ID:AabWTHDF
ちやこﾀﾝは可愛いよ！
政見放送で
「私の公約は・・・衣・食・住・さいたま！」
って叫んでたｗ
政見放送で
「私の公約は・・・衣・食・住・さいたま！」
って叫んでたｗ
219 ：とく：03/10/25 00:44 ID:cq71iKkp
>>214
まあ、このような背景もあり、
選挙区の変更もあった｡
横光氏が地盤とする（大分旧４区）と岩屋氏の地盤（別府市）が
合わさったのが、新しい大分３区である｡
だから、こちらとしては、横光氏が有利ではないかと見える｡
まあ、このような背景もあり、
選挙区の変更もあった｡
横光氏が地盤とする（大分旧４区）と岩屋氏の地盤（別府市）が
合わさったのが、新しい大分３区である｡
だから、こちらとしては、横光氏が有利ではないかと見える｡
220 ：無党派さん：03/10/25 00:49 ID:RS0YE3ph
関口の方がいかにもダメっぽいだろ・・・。
緊張してるんだかしてないんだか、いいたいことがあるんだか、
ないんだか、よくわからない。
だからこそ、党の方針にはそのまんま従いそうな関口に投票するが。
>>204
それはあるだろうけど、合併効果で上田が圧勝と言ってる枝野の地元で、
民主が負けたら民主には痛いだろうし、自民も低投票率で惨敗したら、
「やっぱり都市部はダメか・・・」と士気が低下するやも。
緊張してるんだかしてないんだか、いいたいことがあるんだか、
ないんだか、よくわからない。
だからこそ、党の方針にはそのまんま従いそうな関口に投票するが。
>>204
それはあるだろうけど、合併効果で上田が圧勝と言ってる枝野の地元で、
民主が負けたら民主には痛いだろうし、自民も低投票率で惨敗したら、
「やっぱり都市部はダメか・・・」と士気が低下するやも。
221 ：無党派さん：03/10/25 01:00 ID:CgMtudxa
すまん、今ごろ気付いたんだが
宮川予想が実現したら北海道ブロック、民主がはみ出すぞ
北海道小選挙区：民自民民自民民民民民自自 以上、民主８勝４敗
そして比例北海道ブロック（８）民主＝５
宮川予想が実現したら北海道ブロック、民主がはみ出すぞ
北海道小選挙区：民自民民自民民民民民自自 以上、民主８勝４敗
そして比例北海道ブロック（８）民主＝５
222 ：無党派さん：03/10/25 01:03 ID:Uu5uj3+n
>>221
ケツの方に比例独自で誰か入れとくだろ、普通。
ケツの方に比例独自で誰か入れとくだろ、普通。
223 ：221：03/10/25 01:05 ID:CgMtudxa
あ、東京もだ
民主小選挙区１７勝８敗
比例東京ブロック（１７）民主＝９
民主小選挙区１７勝８敗
比例東京ブロック（１７）民主＝９
224 ：とく：03/10/25 01:05 ID:cq71iKkp
225 ：221：03/10/25 01:09 ID:CgMtudxa
226 ：無党派さん：03/10/25 01:10 ID:B+LMM/0j
>>223
東京は鈴木淑夫がいるからＯＫだな
東京は鈴木淑夫がいるからＯＫだな
島田が逃げ切るだろう。
このスレ的には総選挙の前哨戦ということなんだろうけど、埼玉の政治動向と
しても結構大事な選挙だよ。
衆院議員は都市部は川口以外は全員民主党だから、自民党県連は県北がメインの
農村型自民なのよ。関口自身も秩父の山奥選出で土屋前知事のぶら下がり県議。
こんなんだから、都市部の保守層は全然選択肢がないわけ。
川口のすがかつみ市議（保守系無所属）あたりを引っ張り出さない限り、埼玉
自民はもうだめぽ。ところが商工業者の支持が厚い都市型保守の川口自民は、
県連内では異端扱いなのよ。補選では大敗してもらって、その辺
気づいてもらわないと、都市部住人は選択肢がじぇんじぇんありましぇーん。
このスレ的には総選挙の前哨戦ということなんだろうけど、埼玉の政治動向と
しても結構大事な選挙だよ。
衆院議員は都市部は川口以外は全員民主党だから、自民党県連は県北がメインの
農村型自民なのよ。関口自身も秩父の山奥選出で土屋前知事のぶら下がり県議。
こんなんだから、都市部の保守層は全然選択肢がないわけ。
川口のすがかつみ市議（保守系無所属）あたりを引っ張り出さない限り、埼玉
自民はもうだめぽ。ところが商工業者の支持が厚い都市型保守の川口自民は、
県連内では異端扱いなのよ。補選では大敗してもらって、その辺
気づいてもらわないと、都市部住人は選択肢がじぇんじぇんありましぇーん。
228 ：とく：03/10/25 01:14 ID:cq71iKkp
229 ：221：03/10/25 01:17 ID:CgMtudxa
>>226
ん？だれそれ？
ん？だれそれ？
230 ： ：03/10/25 01:17 ID:R4s63Tb4
関口が勝つよ。
学会が動き始めたから。
学会が動き始めたから。
＞とく
大分って村山元首相と平松元知事という
社会党系リベラルの牙城だった所だぞ？
そりゃあ当然、野党が有利じゃあ無いのかね？
大分って村山元首相と平松元知事という
社会党系リベラルの牙城だった所だぞ？
そりゃあ当然、野党が有利じゃあ無いのかね？
>>231
そこまで誤読しちゃとくに悪いだろ。
そこまで誤読しちゃとくに悪いだろ。
233 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/10/25 01:24 ID:kD1KVtYB
北海道で５議席なら前回並投票率（65％）で１３０万票近くは必要になる
これは北海道民主党が最大限の得票を出すとともに
自民党が３議席・共産が１議席獲得に満たない得票に収まる必要がある訳だが
同時にどれもクリアするのは「大きな風」でも無い限り無いさね。
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/1.htm#hokkaidou
これは北海道民主党が最大限の得票を出すとともに
自民党が３議席・共産が１議席獲得に満たない得票に収まる必要がある訳だが
同時にどれもクリアするのは「大きな風」でも無い限り無いさね。
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/1.htm#hokkaidou
234 ：無党派さん：03/10/25 01:24 ID:B+LMM/0j
235 ：無党派さん：03/10/25 01:25 ID:VUeQOzMo
236 ：とく：03/10/25 01:27 ID:cq71iKkp
>231
私は、大分３区では、横光氏優勢と見るが、
宮川氏は、そうではないようだ｡
私は、大分３区では、横光氏優勢と見るが、
宮川氏は、そうではないようだ｡
237 ：229：03/10/25 01:28 ID:CgMtudxa
238 ：無党派さん：03/10/25 01:29 ID:TrZkWgnl
鈴木は比例最下位で立候補
>>235
そうじゃなくて、都市部ではリードしてるってこと。
そうじゃなくて、都市部ではリードしてるってこと。
240 ：無党派さん：03/10/25 01:31 ID:VUeQOzMo
>>227
ちなみに民主党は土屋県政の与党です。
土屋辞任後の知事選でも
土屋の副知事を擁立しようとしたのが民主党。
（自民党も一部にはあったがさすがにまずいとして避けた）
そしてその民主党の動きに反発し、離党して出馬したのが上田。
民主党本部は上田の圧倒的優位がわかってから上田を慌てて応援しはじめたが、
民主党埼玉県議の４分の３は土屋県政の副知事である坂東を推していた。
埼玉の民主党とはそういうところ。
ちなみに民主党は土屋県政の与党です。
土屋辞任後の知事選でも
土屋の副知事を擁立しようとしたのが民主党。
（自民党も一部にはあったがさすがにまずいとして避けた）
そしてその民主党の動きに反発し、離党して出馬したのが上田。
民主党本部は上田の圧倒的優位がわかってから上田を慌てて応援しはじめたが、
民主党埼玉県議の４分の３は土屋県政の副知事である坂東を推していた。
埼玉の民主党とはそういうところ。
241 ：無党派さん：03/10/25 01:31 ID:V3O0xeiC
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:33 ID:pvz7+kT3
>>231 ：無党派さん ：03/10/25 01:20 ID:S1/L7YlS
＞＞とく
＞大分って村山元首相と平松元知事という
＞社会党系リベラルの牙城だった所だぞ？
＞そりゃあ当然、野党が有利じゃあ無いのかね？
大分には、村山や平松だけではなくて、横光も居るぞ．．．
社会党天国だよ、大分は（Ｗ
＞＞とく
＞大分って村山元首相と平松元知事という
＞社会党系リベラルの牙城だった所だぞ？
＞そりゃあ当然、野党が有利じゃあ無いのかね？
大分には、村山や平松だけではなくて、横光も居るぞ．．．
社会党天国だよ、大分は（Ｗ
243 ：無党派さん：03/10/25 01:35 ID:TrZkWgnl
参院選では大分は社民落としたが何か？
244 ：無党派さん：03/10/25 01:37 ID:JoT2HeYR
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200310240110.html
選挙区 比例区
自民 34% 33%
民主 19% 21%
＞ 調査方法の違いから単純な比較はできないが、００年総選挙に比べると、
＞ 公示直前の段階で、投票態度を決めている有権者が多いことが今回選挙の
＞ 一つの特徴のようだ。
浮動票が少ないので風は吹かない？
選挙区 比例区
自民 34% 33%
民主 19% 21%
＞ 調査方法の違いから単純な比較はできないが、００年総選挙に比べると、
＞ 公示直前の段階で、投票態度を決めている有権者が多いことが今回選挙の
＞ 一つの特徴のようだ。
浮動票が少ないので風は吹かない？
245 ：無党派さん：03/10/25 01:38 ID:pqBm0kHN
＞民主党埼玉県議の４分の３は土屋県政の副知事である坂東を推していた。
そもそも４人しかいないんじゃなかったっけ？
そもそも４人しかいないんじゃなかったっけ？
247 ：無党派さん：03/10/25 01:39 ID:rigB3iQG
248 ：とく：03/10/25 01:39 ID:cq71iKkp
>241
そういえば、はかない記憶だが、
週刊文春は、２０００年の総選挙でも、
横光氏は、優勢という予想をいただけなかったような記憶がある｡
週刊文春は、辛いということなのか｡
激励の意味なのであろうか｡
そういえば、はかない記憶だが、
週刊文春は、２０００年の総選挙でも、
横光氏は、優勢という予想をいただけなかったような記憶がある｡
週刊文春は、辛いということなのか｡
激励の意味なのであろうか｡
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:39 ID:pvz7+kT3
250 ：247：03/10/25 01:40 ID:rigB3iQG
251 ：無党派さん：03/10/25 01:41 ID:AabWTHDF
なんで大分は革新系？が強いのだろうか？
隠れキリシンタン以来の反権力の血脈かな？ｗ
隠れキリシンタン以来の反権力の血脈かな？ｗ
252 ：無党派さん：03/10/25 01:42 ID:TrZkWgnl
社民党信者必死だな（藁
253 ：無党派さん：03/10/25 01:42 ID:V3O0xeiC
>>248
つうか単純に俳優出身が気に入らないだけなんだと思う。
つうか単純に俳優出身が気に入らないだけなんだと思う。
254 ：無党派さん：03/10/25 01:43 ID:B+LMM/0j
255 ：社民党信者：03/10/25 01:46 ID:V3O0xeiC
>>252
はい、信者です（ｗ
個人的には妄想平和主義とか北朝鮮優遇とか、過激派優遇政策は納得しませんが、
福祉政策重視の姿勢は認めたいと思うので。
だから社民の「まだマシな連中」だけを応援してます。
保坂とか兵庫の３ババアとかは絶対に応援したくないし。
はい、信者です（ｗ
個人的には妄想平和主義とか北朝鮮優遇とか、過激派優遇政策は納得しませんが、
福祉政策重視の姿勢は認めたいと思うので。
だから社民の「まだマシな連中」だけを応援してます。
保坂とか兵庫の３ババアとかは絶対に応援したくないし。
257 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/10/25 01:48 ID:kD1KVtYB
>>243
01参院選結果を今回当て嵌めるのは難しいし
表差3万7千、真紀子の梃入れもあったしねぇ
>>248
00衆では佐藤練△ 紅林▼になっていた
>>254
報道では（淑夫最下位は）噂レベルで流れてるだけだね
01参院選結果を今回当て嵌めるのは難しいし
表差3万7千、真紀子の梃入れもあったしねぇ
>>248
00衆では佐藤練△ 紅林▼になっていた
>>254
報道では（淑夫最下位は）噂レベルで流れてるだけだね
258 ：とく：03/10/25 01:49 ID:cq71iKkp
まあ、なにはともあれ、
埼玉か・・
埼玉か・・
259 ：無党派さん：03/10/25 01:51 ID:HslQRM/s
評論家のみなさんには埼玉補選の予想も合わせてしてほしかったね。
260 ：とく：03/10/25 01:52 ID:cq71iKkp
261 ：とく：03/10/25 02:00 ID:cq71iKkp
>>257
そちらは、宮川氏の予想をどうみる？
こちらは、西日本の分析としては、
大分３区、愛知１２区に関しては、どうかなって、思うが｡
西日本は順当な予想と見ていますが。
大阪に私は住んでるので、東日本は良く分からないのですが
そちらは、宮川氏の予想をどうみる？
こちらは、西日本の分析としては、
大分３区、愛知１２区に関しては、どうかなって、思うが｡
西日本は順当な予想と見ていますが。
大阪に私は住んでるので、東日本は良く分からないのですが
262 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/10/25 02:21 ID:kD1KVtYB
>>261
こんばんは。宮川予想は予想の印が☆★を含んだ前回から○△▼のみの
大雑把なものになっており馴染まず考察するに至っていないのだけど
西日本でも大阪10区、兵庫1区・6区、奈良3区、福岡3区、宮崎2区・・・
など違和感を感じるところは結構ありますな
やはり埼玉知事選を民主への風と見るか否かなのか、、
参さいたまの蓋が空くまで断言するのは嫌だねぇ。
こんばんは。宮川予想は予想の印が☆★を含んだ前回から○△▼のみの
大雑把なものになっており馴染まず考察するに至っていないのだけど
西日本でも大阪10区、兵庫1区・6区、奈良3区、福岡3区、宮崎2区・・・
など違和感を感じるところは結構ありますな
やはり埼玉知事選を民主への風と見るか否かなのか、、
参さいたまの蓋が空くまで断言するのは嫌だねぇ。
263 ：無党派さん：03/10/25 02:57 ID:444+NNAA
総選挙！スタート ～注目選挙区徹底解説～
１０／２８（火）午後６：０５～夜７：００、夜９：００～９：５５
公示日となる１０月２８日。今回の衆院選の焦点、争点について選挙区ごとに徹底解説する。
≪出演≫遠藤正武、久次米智子
＊選挙区からテレピック出演：星浩（朝日新聞編集委員）
最後の戦い！
～総選挙カウントダウン 最終情勢解説～
11/4(火) 午後5：05～6：00、夜9：00～9：55
投票日まであと５日。各党、各選挙区の最終情勢を解説する。
≪出演≫星浩（朝日新聞編集委員）、山口容子
http://www.newstar.co.jp/
１０／２８（火）午後６：０５～夜７：００、夜９：００～９：５５
公示日となる１０月２８日。今回の衆院選の焦点、争点について選挙区ごとに徹底解説する。
≪出演≫遠藤正武、久次米智子
＊選挙区からテレピック出演：星浩（朝日新聞編集委員）
最後の戦い！
～総選挙カウントダウン 最終情勢解説～
11/4(火) 午後5：05～6：00、夜9：00～9：55
投票日まであと５日。各党、各選挙区の最終情勢を解説する。
≪出演≫星浩（朝日新聞編集委員）、山口容子
http://www.newstar.co.jp/
264 ：無党派さん：03/10/25 03:56 ID:VGJiRiuk
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/53869/1/.html
Posted: 24 October 2003 1127 hrs
Koizumi's ruling party seen easily defeating main opposition: poll
ＡＦＰ：小泉主要の率いる自民党の選挙勝利が予想される
日本では11月9日に衆議院選挙が行われるが読売新聞の世論調査では37％の有権者が
自民党を支持しており、小泉首相の勝利は確かなものとみられる。野党である民主党
支持は12％であり、与党の支持率は1996年、2000年の世論調査に比べて4％ばかり高い
以上は小選挙区の政党支持率だが、比例区の支持率は35％と14％であり、日本の選挙
制度では300の小選挙区の席と180の比例区の席が有る。読売新聞の調査は土曜日と日
曜に1869人に対して行われた。日本の政界では9月の民主党と自由党の合併で野党は
現有議席137を、与党の自民党は244の議席を占めている。
小選挙区、自民に投票が３７％…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031023it11.htm
衆院選後の自民党の議席については、解散前議席（２４７）と同様に「過半数を少し
上回る」ことを望む人が５２％で最も多い。「過半数を大きく上回る」１０％と合わ
せると、過半数獲得が望ましいとする人が６２％に上っている。2003/10/23/22:29
Posted: 24 October 2003 1127 hrs
Koizumi's ruling party seen easily defeating main opposition: poll
ＡＦＰ：小泉主要の率いる自民党の選挙勝利が予想される
日本では11月9日に衆議院選挙が行われるが読売新聞の世論調査では37％の有権者が
自民党を支持しており、小泉首相の勝利は確かなものとみられる。野党である民主党
支持は12％であり、与党の支持率は1996年、2000年の世論調査に比べて4％ばかり高い
以上は小選挙区の政党支持率だが、比例区の支持率は35％と14％であり、日本の選挙
制度では300の小選挙区の席と180の比例区の席が有る。読売新聞の調査は土曜日と日
曜に1869人に対して行われた。日本の政界では9月の民主党と自由党の合併で野党は
現有議席137を、与党の自民党は244の議席を占めている。
小選挙区、自民に投票が３７％…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031023it11.htm
衆院選後の自民党の議席については、解散前議席（２４７）と同様に「過半数を少し
上回る」ことを望む人が５２％で最も多い。「過半数を大きく上回る」１０％と合わ
せると、過半数獲得が望ましいとする人が６２％に上っている。2003/10/23/22:29
265 ：真の改革求める無党派民主真紀子支持者の皆様メールを党に送って①：03/10/25 04:02 ID:XjLxdWOF
☆☆再掲出☆☆
イニシャルを全面的に藤井氏が開示することを認めなかったね、天下の
「改革政党」自認する自民党小泉石原ジュニア安倍の地金が出た。
これを踏まえて真の構造改革を望む無党派の皆さん、比例で民主
党に投票いただきたい。
そして真の構造改革に大事なことで、ここにご訪問の皆さんにご相談です。
もしなんでしたらここに訪問の真紀子応援者(あるいはなくとも)・民主
党支援者・政権交代希望者・真の政治改革希望者の皆様で、今回与党自
民党官邸霞ヶ関小泉安倍にお灸を据えて欲しい全ての国民のみなさんに、
私の以下の一文を読み(二つに分かれてます)ご賛同頂けるならこの一文
を民主党本部と新潟県連に送っていただく活動に参加頂けませんか。
皆さんのお名前でもちろん良いです。定期的にここに掲示します。
●http://www.dpj.or.jp/ 民主党本部
●http://www3.ocn.ne.jp/~minshu/ 民主党新潟県連
☆☆☆☆☆遺恨小泉の真紀子さんと民主支援希望の政権交代反公明白川
さんの無用な衝突を皆さんのメールで避けよう。
ここでこのまま白川さんを民主党は無支援でも出させてしま
ったら、結果的に白川さんは地元の狭いところで政権交代を叫んでも、
全国的な民主党の立場から見れば、白川さんは民主党の真紀子連携期待
｢イメージ」の足を引っ張ることになりかねない。民主党は大損します
し、真紀子さんにとっても白川さんが小選挙区辞退するのが、自民党安
倍小泉５区街頭演説と一騎打ちになり一番すっきりしていい。
☆☆☆以下に具体的な内容文を掲載します。以下の文を送っていただき
たい。
イニシャルを全面的に藤井氏が開示することを認めなかったね、天下の
「改革政党」自認する自民党小泉石原ジュニア安倍の地金が出た。
これを踏まえて真の構造改革を望む無党派の皆さん、比例で民主
党に投票いただきたい。
そして真の構造改革に大事なことで、ここにご訪問の皆さんにご相談です。
もしなんでしたらここに訪問の真紀子応援者(あるいはなくとも)・民主
党支援者・政権交代希望者・真の政治改革希望者の皆様で、今回与党自
民党官邸霞ヶ関小泉安倍にお灸を据えて欲しい全ての国民のみなさんに、
私の以下の一文を読み(二つに分かれてます)ご賛同頂けるならこの一文
を民主党本部と新潟県連に送っていただく活動に参加頂けませんか。
皆さんのお名前でもちろん良いです。定期的にここに掲示します。
●http://www.dpj.or.jp/ 民主党本部
●http://www3.ocn.ne.jp/~minshu/ 民主党新潟県連
☆☆☆☆☆遺恨小泉の真紀子さんと民主支援希望の政権交代反公明白川
さんの無用な衝突を皆さんのメールで避けよう。
ここでこのまま白川さんを民主党は無支援でも出させてしま
ったら、結果的に白川さんは地元の狭いところで政権交代を叫んでも、
全国的な民主党の立場から見れば、白川さんは民主党の真紀子連携期待
｢イメージ」の足を引っ張ることになりかねない。民主党は大損します
し、真紀子さんにとっても白川さんが小選挙区辞退するのが、自民党安
倍小泉５区街頭演説と一騎打ちになり一番すっきりしていい。
☆☆☆以下に具体的な内容文を掲載します。以下の文を送っていただき
たい。
266 ：真の改革求める無党派民主真紀子支持者の皆様メールを党に送って②：03/10/25 04:03 ID:XjLxdWOF
☆☆☆☆上の続きです☆☆☆☆
☆☆民主党本部さん、白川をぶつけないで比例で救ってくれ。どうして
も支持層が食い合ってしまう。
なぜなら5区では真紀子＝地元では自民党ではもう無いんですよ以前から。
干されてますから。
しかもテレビで注目の選挙区になるのに真紀子の敵に民主党白川がいた
のでは、せっかくの間接的「真紀子脱党のイメージ利用」が台無しどころ
か民主党にマイナスです。(県内のほかの選挙区でも)
党本部の「真紀子さんが自由な立場になったからもう少し政府小泉自民党
に対する彼女の対応を見たい、白川さんには比例で頑張ってもらうことに
した。」ということで新潟県連さん納得していただきたい。
ぜひ比例に白川さんを突っ込んでやってください。反宗教密着政党で頑張
ってもらおう。
☆☆民主党さん５区の真紀子の敵は自民党と共産党だけにしてください。
もしここで真紀子さんを敵にしたら、全国的な立場から見て民主党はマイ
ナスだよ。ここで引き下がれば全国ニュースのレポートで「長岡５区では
真紀子さんが無所属出馬となったため、民主党公認希望をだしていた白川
氏を真紀子さんへの自民離党祝電としてぶつけることを避け、比例区に回
らせた」と全国にナレーションされればイメージ良いよ。全国の真紀子フ
ァンは比例で民主党に入れるよ。なんてったって全国調査で真紀子氏の復
帰に期待するが五十二%なのだから民主党よ馬鹿に出来ない大変な数だぞ。
(白川さん一人くらいのことで新潟県連ぐずくず言うな。白川さんもここは
納得して欲しい。六区から来た方なんだから、そのくらいは今回妥協しな
さいよ。でかいことばっかり言うなよ、ちなみに私は民主党支持者です。
多分あなたには小選挙区で入れません。岡田さん何とか白川さん救ってや
ってください。ずっと今月政権交代しろと白川さんもわめいてきているの
だから。このままでは真紀子さん勝ちますよ。)
☆☆民主党本部さん、白川をぶつけないで比例で救ってくれ。どうして
も支持層が食い合ってしまう。
なぜなら5区では真紀子＝地元では自民党ではもう無いんですよ以前から。
干されてますから。
しかもテレビで注目の選挙区になるのに真紀子の敵に民主党白川がいた
のでは、せっかくの間接的「真紀子脱党のイメージ利用」が台無しどころ
か民主党にマイナスです。(県内のほかの選挙区でも)
党本部の「真紀子さんが自由な立場になったからもう少し政府小泉自民党
に対する彼女の対応を見たい、白川さんには比例で頑張ってもらうことに
した。」ということで新潟県連さん納得していただきたい。
ぜひ比例に白川さんを突っ込んでやってください。反宗教密着政党で頑張
ってもらおう。
☆☆民主党さん５区の真紀子の敵は自民党と共産党だけにしてください。
もしここで真紀子さんを敵にしたら、全国的な立場から見て民主党はマイ
ナスだよ。ここで引き下がれば全国ニュースのレポートで「長岡５区では
真紀子さんが無所属出馬となったため、民主党公認希望をだしていた白川
氏を真紀子さんへの自民離党祝電としてぶつけることを避け、比例区に回
らせた」と全国にナレーションされればイメージ良いよ。全国の真紀子フ
ァンは比例で民主党に入れるよ。なんてったって全国調査で真紀子氏の復
帰に期待するが五十二%なのだから民主党よ馬鹿に出来ない大変な数だぞ。
(白川さん一人くらいのことで新潟県連ぐずくず言うな。白川さんもここは
納得して欲しい。六区から来た方なんだから、そのくらいは今回妥協しな
さいよ。でかいことばっかり言うなよ、ちなみに私は民主党支持者です。
多分あなたには小選挙区で入れません。岡田さん何とか白川さん救ってや
ってください。ずっと今月政権交代しろと白川さんもわめいてきているの
だから。このままでは真紀子さん勝ちますよ。)
268 ：無党派さん：03/10/25 04:16 ID:BcawGNjt
>>264
世論調査に顕れる政党支持率と、実際の投票行動には乖離
前回の２０００年総選挙の森内閣支持率は２０％
前回の２００１年参院選の小泉内閣支持率は８４％
今回の２００３年総選挙の小泉内閣支持率は５４％
前回の２０００年総選挙の自民党支持率は２９％
実際の得票率は２８％
前回の２００１年参院選の自民党支持率は４１％
実際の得票率は３５％
今回の総選挙の自民党支持率は３６％
前回の２０００年総選挙の民主+自由党支持率は１０％（１０＋０）
実際の得票率は３６％（２５＋１１）
前回の２００１年参院選の民主+自由党支持率は１６％（１３＋３）
実際の得票率は２３％（１６＋７）
今回の２００３年総選挙の新民主党支持率は１６％
世論調査に顕れる政党支持率と、実際の投票行動には乖離
前回の２０００年総選挙の森内閣支持率は２０％
前回の２００１年参院選の小泉内閣支持率は８４％
今回の２００３年総選挙の小泉内閣支持率は５４％
前回の２０００年総選挙の自民党支持率は２９％
実際の得票率は２８％
前回の２００１年参院選の自民党支持率は４１％
実際の得票率は３５％
今回の総選挙の自民党支持率は３６％
前回の２０００年総選挙の民主+自由党支持率は１０％（１０＋０）
実際の得票率は３６％（２５＋１１）
前回の２００１年参院選の民主+自由党支持率は１６％（１３＋３）
実際の得票率は２３％（１６＋７）
今回の２００３年総選挙の新民主党支持率は１６％
271 ：無党派さん：03/10/25 11:08 ID:wFBaLlBC
意外だな、00衆院選のときより01参院選のときのほうが
民主党の支持率が高かったのか･･･。
民主党の支持率が高かったのか･･･。
支持率ってなんなんだろうな
マスコミの支持率は固定票の動向程度に見たほうがいい。
無党派票の見積もりにはまったく使えない。
また票格差や地域動向を読むのにも使えない。小選挙区制は
特にこれらの要素が強く出るから、ますます一般の支持率と
選挙結果との乖離があらわになる。
無党派票の見積もりにはまったく使えない。
また票格差や地域動向を読むのにも使えない。小選挙区制は
特にこれらの要素が強く出るから、ますます一般の支持率と
選挙結果との乖離があらわになる。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:01 ID:jpSwQDbu
>>267 ：無党派さん ：03/10/25 04:09 ID:444+NNAA
＞北朝鮮も自民党を側面支援
＞http://www.asahi.com/politics/update/1025/002.html
違うだろうが（Ｗ
これは、むしろ北挑戦が、菅・民主党を支援していると思われ。
菅にとっては、親北挑戦という、これまでの態度が、彼にとっての爆弾だった。
だから、その不利なイメージを打ち消すために
実質的に、北挑戦は菅を応援している。
つまり、北挑戦にとって都合がイイのは、菅民主党のほう．．．
＞北朝鮮も自民党を側面支援
＞http://www.asahi.com/politics/update/1025/002.html
違うだろうが（Ｗ
これは、むしろ北挑戦が、菅・民主党を支援していると思われ。
菅にとっては、親北挑戦という、これまでの態度が、彼にとっての爆弾だった。
だから、その不利なイメージを打ち消すために
実質的に、北挑戦は菅を応援している。
つまり、北挑戦にとって都合がイイのは、菅民主党のほう．．．
あの、すいませんがそういうのは他でお願い
276 ：無党派さん：03/10/25 12:16 ID:eBZA8TqM
277 ：無党派さん：03/10/25 12:18 ID:6bJdA2hm
真紀子が小泉自民党批判を開始したみたいだね
278 ：無党派さん：03/10/25 12:32 ID:WpTZXa4m
真紀子かぁ・・・・うぜー
さいたま！さいたま！していいですか？
283 ：無党派さん：03/10/25 13:31 ID:Cjo1akN8
ドイツのように「小選挙区比例代表併用制」にすれば、政党支持率が反映され易い。
外国の報道機関は、日本の選挙事情に疎いらしい。アメリカあたりは、総選挙後の判断に狂いを生じるかもしれないな。
しかし、アメリカのCIAが日本の選挙や政党を調査・分析してるという話もあるからわからんが。
外国の報道機関は、日本の選挙事情に疎いらしい。アメリカあたりは、総選挙後の判断に狂いを生じるかもしれないな。
しかし、アメリカのCIAが日本の選挙や政党を調査・分析してるという話もあるからわからんが。
284 ：無党派さん：03/10/25 14:06 ID:eBZA8TqM
自民 ２４６（１７８、６８）
民主 １５４（９１、６３）
公明 ３２（７、２５）
共産 １６（０、１６）
社民 １２（４、８）
保守 ６（６、０）
その他 １４
民主 １５４（９１、６３）
公明 ３２（７、２５）
共産 １６（０、１６）
社民 １２（４、８）
保守 ６（６、０）
その他 １４
285 ：無党派さん：03/10/25 14:54 ID:p7yLnKuX
今日付けの日刊スポーツに福岡政行氏と浅川博忠氏の
獲得議席予想が掲載されてました。
福岡氏
自民：小165 +45 -31 比66 +07 -15 計 231 +52 -46
公明：小002 +04 -02 比24 +02 -04 計 026 +06 -06
保守：小004 +02 -02 比00 +01 -00 計 004 +03 -02
民主：小119 +38 -32 比64 +07 -16 計 183 +45 -48
社民：小002 +01 -01 比10 +03 -03 計 012 +04 -04
共産：小000 +02 -01 比16 +03 -03 計 016 +05 -03
他 ：小008 +02 -03 比00 +00 -00 計 008 +02 -03
浅川氏
自民：小171 +07 -07 比71 +04 -02 計 242 +11 -09
公明：小006 +02 -01 比23 +01 -01 計 029 +03 -02
保守：小005 +00 -01 比00 +01 -00 計 005 +00 -01
民主：小109 +09 -07 比65 +05 -02 計 174 +14 -09
社民：小002 +01 -00 比07 +01 -01 計 009 +02 -01
共産：小001 +01 -01 比14 +02 -01 計 015 +03 -02
他 ：小006 +01 -02 比00 +00 -00 計 006 +01 -02
獲得議席予想が掲載されてました。
福岡氏
自民：小165 +45 -31 比66 +07 -15 計 231 +52 -46
公明：小002 +04 -02 比24 +02 -04 計 026 +06 -06
保守：小004 +02 -02 比00 +01 -00 計 004 +03 -02
民主：小119 +38 -32 比64 +07 -16 計 183 +45 -48
社民：小002 +01 -01 比10 +03 -03 計 012 +04 -04
共産：小000 +02 -01 比16 +03 -03 計 016 +05 -03
他 ：小008 +02 -03 比00 +00 -00 計 008 +02 -03
浅川氏
自民：小171 +07 -07 比71 +04 -02 計 242 +11 -09
公明：小006 +02 -01 比23 +01 -01 計 029 +03 -02
保守：小005 +00 -01 比00 +01 -00 計 005 +00 -01
民主：小109 +09 -07 比65 +05 -02 計 174 +14 -09
社民：小002 +01 -00 比07 +01 -01 計 009 +02 -01
共産：小001 +01 -01 比14 +02 -01 計 015 +03 -02
他 ：小006 +01 -02 比00 +00 -00 計 006 +01 -02
286 ：無党派さん：03/10/25 14:58 ID:p7yLnKuX
自己レスですが、福岡氏は以前の分に比べ自民の予想議席数を
だいぶ下向きに修正してきていますね。
でも、相変わらず上下の幅を取りすぎ・・・
いちおう選挙予想を専門にしてるんだからもっとしっかりやりなさい。
だいぶ下向きに修正してきていますね。
でも、相変わらず上下の幅を取りすぎ・・・
いちおう選挙予想を専門にしてるんだからもっとしっかりやりなさい。
287 ：無党派さん：03/10/25 14:59 ID:EzeHDcrK
福岡センセもまあまあまともな線に落ち着いてきたな。
288 ：無党派さん：03/10/25 15:08 ID:AabWTHDF
289 ：無党派さん：03/10/25 15:09 ID:+4I3wVzL
大分選挙区を間違った捕らえかたしてる。大分は確かに以前社会党が他県と比べて
強い地域だった。革新の木下知事を生んだ土地柄だからね。だが前知事の平松氏は
官僚からの転出組みでごりごりの保守だし、県内の社民党勢力の地盤沈下は目を覆
うものがある。なぜ横光が強いと見る向きがあるのか不思議だ。対立候補は自民党
でも改革派で顔よく弁舌立つ岩屋だしね。
強い地域だった。革新の木下知事を生んだ土地柄だからね。だが前知事の平松氏は
官僚からの転出組みでごりごりの保守だし、県内の社民党勢力の地盤沈下は目を覆
うものがある。なぜ横光が強いと見る向きがあるのか不思議だ。対立候補は自民党
でも改革派で顔よく弁舌立つ岩屋だしね。
>>289
岩屋ねえ･･･ｗ
岩屋ねえ･･･ｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 15:21 ID:7icJ2fBe
>>285
浅川って、逆に自民の予想、良くなってないか？
浅川って、逆に自民の予想、良くなってないか？
292 ：無党派さん：03/10/25 15:21 ID:HslQRM/s
宮川予想はね、本文を読むと実際に可能性の高い
ぶれ幅は±25といってるよ。
ぶれ幅は±25といってるよ。
293 ：無党派さん：03/10/25 15:23 ID:6bJdA2hm
昔小沢シンパで旧さきがけ出身だった岩屋
民主旧自由支持層にかなり浸透しそうだけど、どうなるか
民主旧自由支持層にかなり浸透しそうだけど、どうなるか
294 ：無党派さん：03/10/25 15:30 ID:NVCW4uTX
スレの趣旨に合わないかも知れないが、次期衆議院選より
来夏の参議院選の方が楽しみなのは俺だけ？
民主がどれだけ議席伸ばせるかand自民がどれくらい踏ん張れるか
がかなり見もの。
来夏の参議院選の方が楽しみなのは俺だけ？
民主がどれだけ議席伸ばせるかand自民がどれくらい踏ん張れるか
がかなり見もの。
295 ：無党派さん：03/10/25 15:36 ID:AabWTHDF
>>294
私もそうです。どっちにしろ、この選挙で政権交代は無いでしょ。
でも、このままだと参院選は自民念願の単独過半数は辛いだろうな・・・
公明の変な動きも気になるし、小沢の動きも気になるｗ
参院選前に政界再編なんてことも？
私もそうです。どっちにしろ、この選挙で政権交代は無いでしょ。
でも、このままだと参院選は自民念願の単独過半数は辛いだろうな・・・
公明の変な動きも気になるし、小沢の動きも気になるｗ
参院選前に政界再編なんてことも？
296 ：無党派さん：03/10/25 15:42 ID:6bJdA2hm
>294
来年は民主が大躍進した98年組の改選だから
自民がどれだけ伸ばせるか 民主がどれくらい踏ん張れるか
なのでは？
来年は民主が大躍進した98年組の改選だから
自民がどれだけ伸ばせるか 民主がどれくらい踏ん張れるか
なのでは？
297 ：無党派さん：03/10/25 15:44 ID:ykUNaRyQ
>>295
小泉が民由合併効果が一番現れているこの時期にあえて
解散を打ったのも、全ては参院選で過半数を獲るためだろう。
ダブルよりも公明との協力を最大限に活用した方が効果的だ
と小泉自身は判断したんじゃないかな?
総裁選対策で通常国会で解散できなかったのが、小泉の痛い
所だろうが、まぁ間違いなく単独過半数は維持出来たんだろうし。
小泉自身は現有議席を維持できればそれで良いと判断したという
ことだろう。達成は微妙だけどね。
小泉が民由合併効果が一番現れているこの時期にあえて
解散を打ったのも、全ては参院選で過半数を獲るためだろう。
ダブルよりも公明との協力を最大限に活用した方が効果的だ
と小泉自身は判断したんじゃないかな?
総裁選対策で通常国会で解散できなかったのが、小泉の痛い
所だろうが、まぁ間違いなく単独過半数は維持出来たんだろうし。
小泉自身は現有議席を維持できればそれで良いと判断したという
ことだろう。達成は微妙だけどね。
298 ：無党派さん：03/10/25 15:51 ID:NVCW4uTX
>>296
自民が踏ん張るっていうのは確かに間違いだったね。
前回が大敗だったから。でも民主は前回大勝したとはいえ
自由との合併でさらに伸ばせると見込んでる。
まあこの旧自由票がどれだけすんなり民主に吸収されるかってのは
意見が分かれるだろうけど。
自民が踏ん張るっていうのは確かに間違いだったね。
前回が大敗だったから。でも民主は前回大勝したとはいえ
自由との合併でさらに伸ばせると見込んでる。
まあこの旧自由票がどれだけすんなり民主に吸収されるかってのは
意見が分かれるだろうけど。
299 ：ホンマモン工作員：03/10/25 15:55 ID:UbOML1Cl
宮川さん……どうしちゃったんだろう……
週刊文春の氏の予想を見たけど、これはちょっと……あまりにも民主に肩入れ
しすぎでは？？
週刊文春の氏の予想を見たけど、これはちょっと……あまりにも民主に肩入れ
しすぎでは？？
今回も宮川が二アピンなら神認定。
302 ：無党派さん：03/10/25 16:44 ID:iYSsvQQ2
宮川の予想通りになったら、小泉の責任問題に発展する？
303 ：無党派さん：03/10/25 16:49 ID:ykUNaRyQ
304 ：無党派さん：03/10/25 16:55 ID:Wa4UKWDG
今回これだけ「政権交代」「マニ」で盛り上げてしまうと、。
来年の参院選は相当しらけ選挙になる。
あと３年は選挙ないし。
そうなると基礎票でまさる自民復調、民主敗北の可能性が高いと思う。
来年の参院選は相当しらけ選挙になる。
あと３年は選挙ないし。
そうなると基礎票でまさる自民復調、民主敗北の可能性が高いと思う。
>>304
今回の結果はどうなんだ？ それによると思うけど。
今回の結果はどうなんだ？ それによると思うけど。
306 ：無党派さん：03/10/25 17:14 ID:tpldxTEQ
307 ：無党派さん：03/10/25 17:15 ID:ykUNaRyQ
>>305
自民が前回の獲得した議席よりも下回ると政権交代の
機運はまだ続くんじゃない?参院選も増えるのは至難の
ことだけど改選議席を維持できるかもしれない。
自民が単独過半数を維持できると参院選はドッチラケに
なって、創価の支援も得て組織力に勝る自民が躍進し
念願の単独過半数維持も達成する可能性が格段に高まる。
こんな感じじゃない?
自民が前回の獲得した議席よりも下回ると政権交代の
機運はまだ続くんじゃない?参院選も増えるのは至難の
ことだけど改選議席を維持できるかもしれない。
自民が単独過半数を維持できると参院選はドッチラケに
なって、創価の支援も得て組織力に勝る自民が躍進し
念願の単独過半数維持も達成する可能性が格段に高まる。
こんな感じじゃない?
308 ：無党派さん：03/10/25 17:20 ID:HslQRM/s
民主180以上なら小泉の後はいよいよという機運になる。
309 ：無党派さん：03/10/25 17:23 ID:r+GgWAW3
全然民主に勢いあると思えないんだけど。
どっちらけって感じで投票率は60いかないと思うんだけどね。
民主が勝つには風が吹かないと。
どっちらけって感じで投票率は60いかないと思うんだけどね。
民主が勝つには風が吹かないと。
310 ：無党派さん：03/10/25 17:26 ID:HslQRM/s
自民党の過半数は堅いって言ってたアフォはさすがに
影をひそめて来たね。
影をひそめて来たね。
311 ：s：03/10/25 17:28 ID:Kg+st1Oy
自民 230から245議席の間
民主 170から180議席の間
これがこの板の結論
民主 170から180議席の間
これがこの板の結論
312 ：無党派さん：03/10/25 17:29 ID:HslQRM/s
>>311
お前が言ってるだけだろ。ｗ
お前が言ってるだけだろ。ｗ
313 ：s：03/10/25 17:32 ID:Kg+st1Oy
314 ：無党派さん：03/10/25 17:39 ID:HslQRM/s
>>313
自民225、民主185からの±15が妥当だと思うね。
自民225、民主185からの±15が妥当だと思うね。
315 ：無党派さん：03/10/25 17:47 ID:+c08QlXT
宮川予想によると、公明党は小選挙区で”８つも獲得”するそうな。
ということは「実力伯仲状態」が投票率６０％程度でも発生すると試算しているのだ。
森田実氏は”痴呆症”扱いされたが、いやはや宮川氏までもが・・・。
６５％超えると自民・公明は死亡（つまりは自民２００議席割れ民主２００議席以上）
だから赤松広隆氏は２２０なんて言ってたのか。
ということは「実力伯仲状態」が投票率６０％程度でも発生すると試算しているのだ。
森田実氏は”痴呆症”扱いされたが、いやはや宮川氏までもが・・・。
６５％超えると自民・公明は死亡（つまりは自民２００議席割れ民主２００議席以上）
だから赤松広隆氏は２２０なんて言ってたのか。
316 ：無党派さん：03/10/25 17:47 ID:NLpaVCo5
317 ：アフォですが：03/10/25 18:00 ID:ePJ8LzNd
＞310
アフォといわれようが、自民党過半数とると思います。（追加公認含めて）
ま、単なる予想だからね。11/9にはハッキリするし。
アフォといわれようが、自民党過半数とると思います。（追加公認含めて）
ま、単なる予想だからね。11/9にはハッキリするし。
318 ：無党派さん：03/10/25 18:04 ID:SV2Qkp7h
＜2003年10月05日時点予想「自民勝利、単独安定多数も。民主伸びるも及ばず」＞
自民 ２５４
公明 ３５
保新 ５
民主 １５３
社民 １１
共産 ９
その他 １３
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link70.htm
厳しいな．
319 ：無党派さん：03/10/25 18:08 ID:6bJdA2hm
>318
選ＧＯの予想
選ＧＯの予想
320 ：無党派さん：03/10/25 18:15 ID:KYLtwL3g
やっぱり明日の補選次第だね。
でも日本シリーズの結果の方が明日はきになったりする(w
でも日本シリーズの結果の方が明日はきになったりする(w
321 ：アフォですが：03/10/25 18:22 ID:ePJ8LzNd
補選で民主が圧勝したら、総選挙で自民苦戦というのが想像つくが、
接線だったら、あんま意味無いんじゃないかなー。
埼玉補選と総選挙の結果について、考えなきゃいけないのは、補選は
恐らく投票率は25～30％前後でしょ、そうすると総選挙は埼玉だけに限って
言えば、投票率は50～60％程度だろうから、約20～30％も違うわけ。
その数十％は普段はあまり選挙に行かない人や無党派層が多いだろうから、
その人達が今回はどう投票するかだと思う。
埼玉だと一概には言えんが小選挙区民主、比例自民っての今回けっこういそう。
接線だったら、あんま意味無いんじゃないかなー。
埼玉補選と総選挙の結果について、考えなきゃいけないのは、補選は
恐らく投票率は25～30％前後でしょ、そうすると総選挙は埼玉だけに限って
言えば、投票率は50～60％程度だろうから、約20～30％も違うわけ。
その数十％は普段はあまり選挙に行かない人や無党派層が多いだろうから、
その人達が今回はどう投票するかだと思う。
埼玉だと一概には言えんが小選挙区民主、比例自民っての今回けっこういそう。
322 ：共同ではありますがｗ：03/10/25 18:29 ID:iYSsvQQ2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000118-kyodo-pol
民主投票１８％、自民に接近 衆院選トレンド調査
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識
変化を探るため２３、２４日に１回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、全国
の有権者１２４７人から回答を得た。比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％
で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
１０、１１日の全国電話世論調査では同様の質問に自民３８・９％、民主１８・６％で
約２０ポイントだった両党の差が、単純に比較できないものの今回調査で約１０ポイ
ントに接近。「政権選択」の選挙で民主に一定の合併効果が表れてきたといえる。
民主以下は、公明５・２％、共産３・０％、社民０・５％、無所属の会０・２％。３６・１％
が「まだ決めていない」としており、今後、この層の動向が焦点となる。小選挙区で
「投票する政党」も同様の結果だった。（共同通信）
[10月25日18時25分更新]
民主投票１８％、自民に接近 衆院選トレンド調査
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識
変化を探るため２３、２４日に１回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、全国
の有権者１２４７人から回答を得た。比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％
で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
１０、１１日の全国電話世論調査では同様の質問に自民３８・９％、民主１８・６％で
約２０ポイントだった両党の差が、単純に比較できないものの今回調査で約１０ポイ
ントに接近。「政権選択」の選挙で民主に一定の合併効果が表れてきたといえる。
民主以下は、公明５・２％、共産３・０％、社民０・５％、無所属の会０・２％。３６・１％
が「まだ決めていない」としており、今後、この層の動向が焦点となる。小選挙区で
「投票する政党」も同様の結果だった。（共同通信）
[10月25日18時25分更新]
323 ：無党派さん：03/10/25 18:30 ID:z8GhFPJF
>>321
不在者投票の数をみると知事選なみの３５％いく可能性がある。
しかも自民党が強い農村部が少なく、都市部が好調。
この投票結果だと嶋田が圧勝する勢い。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=11&kiji=61
不在者投票の数をみると知事選なみの３５％いく可能性がある。
しかも自民党が強い農村部が少なく、都市部が好調。
この投票結果だと嶋田が圧勝する勢い。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=11&kiji=61
●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
325 ：無党派さん：03/10/25 18:35 ID:6bJdA2hm
>322
社民党少ないね
社民党少ないね
326 ：無党派さん：03/10/25 19:11 ID:NJ6QJd51
今回都市はそんなに民主寄りなのかなあ…
それほどではないんじゃないか？
それほどではないんじゃないか？
民主躍進なんて根拠があって言ってる訳ないじゃん…
机上での計算と希望的観測…
まして、220なんて…
ﾌﾟｯ…
机上での計算と希望的観測…
まして、220なんて…
ﾌﾟｯ…
328 ：無党派さん：03/10/25 20:09 ID:gtaDPqBG
政党支持率の推移(共同通信)
グラフになってるんで、分かりやすいよっ。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/shijiritu0925.html
グラフになってるんで、分かりやすいよっ。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/shijiritu0925.html
329 ：無党派さん：03/10/25 20:27 ID:6bJdA2hm
サンデー毎日衆院選予測
自民党２３８議席(選挙区175比例区63)
民主党１６６議席(選挙区95比例区71)
公明党３２議席(選挙区7比例区25)
共産党１３議席(選挙区0比例区13)
社民党１１議席(選挙区3比例区8)
保守新６議席(選挙区6比例区0)
諸派無所属１４議席
自民党２３８議席(選挙区175比例区63)
民主党１６６議席(選挙区95比例区71)
公明党３２議席(選挙区7比例区25)
共産党１３議席(選挙区0比例区13)
社民党１１議席(選挙区3比例区8)
保守新６議席(選挙区6比例区0)
諸派無所属１４議席
330 ：無党派さん：03/10/25 20:31 ID:HslQRM/s
宮川 自民215 民主197
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166→自民231 民主183
三浦 自民238 民主166
淺川 自民242 民主174
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166→自民231 民主183
三浦 自民238 民主166
淺川 自民242 民主174
331 ：無党派さん：03/10/25 20:32 ID:6bJdA2hm
週刊文春衆院選予測 *宮川隆義
自民党２１５議席(選挙区159比例区56)
民主党１９７議席(選挙区118比例区79)
公明党３１議席(選挙区8比例区23)
共産党１２議席(選挙区0比例区12)
社民党１３議席(選挙区3比例区10)
保守新３議席(選挙区3比例区0)
諸派無所属９議席
自民党２１５議席(選挙区159比例区56)
民主党１９７議席(選挙区118比例区79)
公明党３１議席(選挙区8比例区23)
共産党１２議席(選挙区0比例区12)
社民党１３議席(選挙区3比例区10)
保守新３議席(選挙区3比例区0)
諸派無所属９議席
332 ：無党派さん：03/10/25 20:32 ID:MsvBaNfV
>>329
なんかものごっつだとうなかんじかな…
なんかものごっつだとうなかんじかな…
333 ：無党派さん：03/10/25 20:34 ID:4J9Xomda
田舎モノなんで、噂の文春を今日手に入れました。
１．女性議員は一貫して増え続ける
２．世襲議員は最近としては減り続けている
３．どんな場合でも有権者は世代交代を求めている
が宮川の予想のバックボーンにあるね。
自民党は男社会、世襲及び年寄りバッカリ、
これが致命的敗因だということですね。
１．女性議員は一貫して増え続ける
２．世襲議員は最近としては減り続けている
３．どんな場合でも有権者は世代交代を求めている
が宮川の予想のバックボーンにあるね。
自民党は男社会、世襲及び年寄りバッカリ、
これが致命的敗因だということですね。
334 ：小泉必死だな(藁：03/10/25 20:35 ID:6bJdA2hm
首相「衆院選で自民が負ければ退陣」 街頭演説で言及
小泉首相は２５日、千葉県鎌ケ谷市での街頭演説で、衆院選について「自民党が負ければ私は退陣する。改革の芽をつぶしていいかどうかを問うのが今回の選挙だ」と述べた。
首相はどの程度の敗北で退陣するかには言及しなかったが、これまでは、勝敗ラインについて「自民党単独で過半数獲得をめざす」と述べている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031025/K0025201910021.html
小泉首相は２５日、千葉県鎌ケ谷市での街頭演説で、衆院選について「自民党が負ければ私は退陣する。改革の芽をつぶしていいかどうかを問うのが今回の選挙だ」と述べた。
首相はどの程度の敗北で退陣するかには言及しなかったが、これまでは、勝敗ラインについて「自民党単独で過半数獲得をめざす」と述べている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031025/K0025201910021.html
何か今回の選挙はもっともらしい、受け入れやすい
予測は当たらない気がする。
予測は当たらない気がする。
>>334
小泉はわざと退陣しようとしている
小泉はわざと退陣しようとしている
337 ：無党派さん：03/10/25 20:37 ID:HslQRM/s
338 ：無党派さん：03/10/25 20:40 ID:6bJdA2hm
＞自民党が負ければ私は退陣する
与党３党で過半数だったらこの人居座りそうだけど？(ｗ
与党３党で過半数だったらこの人居座りそうだけど？(ｗ
339 ：無党派さん：03/10/25 20:40 ID:oxeqgOux
>>338
まあ公約違反は大したことないと平気で言う香具師だからな。
まあ公約違反は大したことないと平気で言う香具師だからな。
340 ：無党派さん：03/10/25 20:59 ID:6bJdA2hm
民主投票１８％、自民に接近 衆院選トレンド調査
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識変化を探るため２３、２４日に１回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、全国の有権者１２４７人から回答を得た。
比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
１０、１１日の全国電話世論調査では同様の質問に自民３８・９％、民主１８・６％で約２０ポイントだった両党の差が、単純に比較できないものの今回調査で約１０ポイントに接近。「政権選択」の選挙で民主に一定の合併効果が表れてきたといえる。
民主以下は、公明５・２％、共産３・０％、社民０・５％、無所属の会０・２％。３６・１％が「まだ決めていない」としており、今後、この層の動向が焦点となる。小選挙区で「投票する政党」も同様の結果だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003102501000222
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識変化を探るため２３、２４日に１回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、全国の有権者１２４７人から回答を得た。
比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
１０、１１日の全国電話世論調査では同様の質問に自民３８・９％、民主１８・６％で約２０ポイントだった両党の差が、単純に比較できないものの今回調査で約１０ポイントに接近。「政権選択」の選挙で民主に一定の合併効果が表れてきたといえる。
民主以下は、公明５・２％、共産３・０％、社民０・５％、無所属の会０・２％。３６・１％が「まだ決めていない」としており、今後、この層の動向が焦点となる。小選挙区で「投票する政党」も同様の結果だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003102501000222
341 ：無党派さん：03/10/25 21:00 ID:4J9Xomda
>>340
朝日新聞とは逆の結果というのが面白い。
朝日新聞とは逆の結果というのが面白い。
342 ：無党派さん：03/10/25 21:02 ID:6bJdA2hm
一昨日と昨日の調査だから、共同通信のほうが新しいんじゃないの
344 ：無党派さん：03/10/25 21:24 ID:ZxKvJhNj
どういう聞き方をしてるかだろうね。
都市圏のみを対象にするならそりゃ民主の比率は高くなるだろうし。
単純比例ならこういう調査をうのみにしていいんだが、
ブロック別の比例区だからね実際は。
都市圏のみを対象にするならそりゃ民主の比率は高くなるだろうし。
単純比例ならこういう調査をうのみにしていいんだが、
ブロック別の比例区だからね実際は。
345 ：無党派さん：03/10/25 21:25 ID:6bJdA2hm
全国だよ。
346 ：無党派さん：03/10/25 21:45 ID:AabWTHDF
1 民主党 200
2 自民党 196
3 共産党 27
4 公明党 6
5 社民党 6
6 無所属候補 5
7 投票へ行かない 5
8 保守党 3
9 自由連合 2
2 自民党 196
3 共産党 27
4 公明党 6
5 社民党 6
6 無所属候補 5
7 投票へ行かない 5
8 保守党 3
9 自由連合 2
348 ：とく：03/10/25 23:26 ID:9HqqM0tA
>>261
コメントどうも。
わたしも、宮川氏の予想で、
兵庫６区、大阪１０区の予想には、
違和感ありです。
どちらも、隣りの選挙区に当たりますのでね｡
まあ、みんな野球の方に関心がいってますし、
日本シリーズ終わらないと、盛り上がらないんですがね｡
だけど、ほんとうに明日次第ですな｡
コメントどうも。
わたしも、宮川氏の予想で、
兵庫６区、大阪１０区の予想には、
違和感ありです。
どちらも、隣りの選挙区に当たりますのでね｡
まあ、みんな野球の方に関心がいってますし、
日本シリーズ終わらないと、盛り上がらないんですがね｡
だけど、ほんとうに明日次第ですな｡
349 ：無党派さん ：03/10/25 23:26 ID:jJscpDn/
首相「負ければ退陣」
小泉純一郎首相は25日、千葉県鎌ケ谷市内の街頭演説で「負ければ退陣する。
改革の芽をつぶしていいのか、これを問うのが今回の選挙だ」と表明した。
http://satellite.nikkei.co.jp/news/seiji/20031025AT1E2500P25102003.html
なにも、ここまで必死になる必要もなかろう
危機感の裏返しと勘ぐられるぞ
小泉純一郎首相は25日、千葉県鎌ケ谷市内の街頭演説で「負ければ退陣する。
改革の芽をつぶしていいのか、これを問うのが今回の選挙だ」と表明した。
http://satellite.nikkei.co.jp/news/seiji/20031025AT1E2500P25102003.html
なにも、ここまで必死になる必要もなかろう
危機感の裏返しと勘ぐられるぞ
>>285
細かいことだが、浅川氏予想だと共産党の小選挙区当選があるみたいだね。
細かいことだが、浅川氏予想だと共産党の小選挙区当選があるみたいだね。
実際、大ピンチなんだろ。なんか郡部で棄権票続出らしいぞ。
352 ：とく：03/10/25 23:33 ID:9HqqM0tA
353 ：無党派さん：03/10/25 23:35 ID:FdzOKTIT
小泉は、厚生大臣当時の選挙で自民党が過半数割れしたとき、テレビに出て田原に対して「過半数割れしたのだから、比較第1党でも自民党は下野すべし」と言っていたのだぞ。
354 ：無党派さん：03/10/25 23:36 ID:6bJdA2hm
民主投票１８％ 自民に接近 衆院選 第１回全国トレンド調査
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識変化を探るため二十三、二十四日に一回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、
全国の有権者千二百四十七人から回答を得た。比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
支持政党の有無を聞いたところ「ない」と答えた、いわゆる「無党派層」は６８・１％。
このうち、比例代表で自民に投票すると答えたのが２０・０％、民主が１６・５％で、４６・６％はまだ決めていないと回答した。
比例代表での「投票する政党」を衆院ブロック別にみると、北関東と南関東では民主が自民を逆転している。小選挙区でも、大都市圏では自民と民主がほぼ並んだ。
小泉内閣の支持率は５０・５％。十、十一日の電話世論調査の５９・６％から１０ポイント近く下落しており、
日本道路公団の藤井治芳前総裁の解任問題や中曽根康弘元首相への引退勧告をめぐる混乱が影響したとみられる。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html
共同通信社は、衆院選公示日前から選挙期間中にかけての有権者の意識変化を探るため二十三、二十四日に一回目の電話世論調査（トレンド調査）を実施、
全国の有権者千二百四十七人から回答を得た。比例代表で「投票する政党」は自民が２７・９％で最も多く、次いで民主１８・０％だった。
支持政党の有無を聞いたところ「ない」と答えた、いわゆる「無党派層」は６８・１％。
このうち、比例代表で自民に投票すると答えたのが２０・０％、民主が１６・５％で、４６・６％はまだ決めていないと回答した。
比例代表での「投票する政党」を衆院ブロック別にみると、北関東と南関東では民主が自民を逆転している。小選挙区でも、大都市圏では自民と民主がほぼ並んだ。
小泉内閣の支持率は５０・５％。十、十一日の電話世論調査の５９・６％から１０ポイント近く下落しており、
日本道路公団の藤井治芳前総裁の解任問題や中曽根康弘元首相への引退勧告をめぐる混乱が影響したとみられる。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html
355 ：無党派さん：03/10/25 23:42 ID:4J9Xomda
356 ：無党派さん：03/10/25 23:46 ID:OF9TOaLx
補選の結果次第なら、埼玉現象になると言ってたな
土屋の姫君がある意味、自民の広告塔になって足を引張るとも言われてる
土屋の姫君がある意味、自民の広告塔になって足を引張るとも言われてる
357 ：無党派さん：03/10/25 23:49 ID:bmmT73VG
社会や世相がここまで悪化してるのに、土井さんを叩いてる奴らは総選挙で
自民や民主なんかにに投票するつもりか？そんなに戦争したいのかい？
社民党は誇りある平和憲法である今の憲法を護る為にどんな戦争にも反対だ。
リアル消防ですら憲法９条が戦争をしない高い志の表れであることを理解してるのに、
支持者が滅って行くのをそんなに喜んでて良いのかい？自分の身に降りかかってくること
だぞ？何十万の命が失われるかも知れない選択を行おうとしてるんだ。みんな愚衆になり
たいか？二十歳を越えてるんだろ？我らの良識を選挙で正しく示すべきだよ。
社民党しかない！！
自民や民主なんかにに投票するつもりか？そんなに戦争したいのかい？
社民党は誇りある平和憲法である今の憲法を護る為にどんな戦争にも反対だ。
リアル消防ですら憲法９条が戦争をしない高い志の表れであることを理解してるのに、
支持者が滅って行くのをそんなに喜んでて良いのかい？自分の身に降りかかってくること
だぞ？何十万の命が失われるかも知れない選択を行おうとしてるんだ。みんな愚衆になり
たいか？二十歳を越えてるんだろ？我らの良識を選挙で正しく示すべきだよ。
社民党しかない！！
358 ：読売新聞社 2003衆院選世論調査(2003/10/18,19)：03/10/25 23:50 ID:itEEH1pi
小選挙区で投票しようと思う候補者の政党
自民党 ３７．１％
民主党 １２．４％
公明党 ２，８％
共産党 ２．８％
社民党 １．６％
保守新党 ０．７％
比例代表で投票しようと思う政党
自民党 ３４．９％
民主党 １３．９％
公明党 ３．９％
共産党 ３．１％
社民党 ２．０％
保守新党 ０．４％
衆院選で議席が増えてほしくない政党
自民党 １５．５％
民主党 ６．２％
公明党 １５．６％
共産党 ２３．２％
社民党 １３．４％
保守新党 ５．０％
政治や経済の改革に熱心だと思う政党
自民党 ２９．７％
民主党 ２２．４％
公明党 ７．７％
共産党 ５．８％
社民党 ３．０％
保守新党 １．６％
自民党 ３７．１％
民主党 １２．４％
公明党 ２，８％
共産党 ２．８％
社民党 １．６％
保守新党 ０．７％
比例代表で投票しようと思う政党
自民党 ３４．９％
民主党 １３．９％
公明党 ３．９％
共産党 ３．１％
社民党 ２．０％
保守新党 ０．４％
衆院選で議席が増えてほしくない政党
自民党 １５．５％
民主党 ６．２％
公明党 １５．６％
共産党 ２３．２％
社民党 １３．４％
保守新党 ５．０％
政治や経済の改革に熱心だと思う政党
自民党 ２９．７％
民主党 ２２．４％
公明党 ７．７％
共産党 ５．８％
社民党 ３．０％
保守新党 １．６％
359 ：読売新聞社 2003衆院選世論調査(2003/10/18,19)：03/10/25 23:50 ID:itEEH1pi
衆院選の結果、自民党がどのくらいの議席になるのが望ましいと思うか。
過半数を大きく上回る １０．０％
過半数を少し上回る ５２．０％
過半数を少し下回る ２４．８％
過半数を大きく下回る ５．３％
過半数を大きく上回る １０．０％
過半数を少し上回る ５２．０％
過半数を少し下回る ２４．８％
過半数を大きく下回る ５．３％
360 ：無党派さん：03/10/25 23:52 ID:zMihAQ+Z
>>339
「この程度の議員減少などたいしたことではない！」
「この程度の議員減少などたいしたことではない！」
361 ：無党派さん：03/10/25 23:53 ID:AabWTHDF
363 ：無党派さん：03/10/25 23:54 ID:caDp96ji
238 名前：タカダユウジ ◆sGT48Iid2k ：03/10/25 23:42 ID:3WnePHFX
ところで、菅直人落選の可能性を考えたことある？＞皆の衆。
菅直人落選の要素
１、小泉は安倍に対抗するために、選挙区単独立候補（比例の滑り止めなし）
２、対抗馬に腐っても名門「鳩山家」がいる。（対抗馬が泡沫の小泉や安倍とは違う）
３、そして、党首の立場上、全国遊説で自分の選挙区に帰れない。
（この場合、妻の内助の功が大きいのだが、菅妻に人望があるとは思えない。）
となると、民主党が大勝をしても、小沢が緊急避難的に党首になるしかない。
そして、小沢総理、主導のもと、改憲が始まる。
ところで、菅直人落選の可能性を考えたことある？＞皆の衆。
菅直人落選の要素
１、小泉は安倍に対抗するために、選挙区単独立候補（比例の滑り止めなし）
２、対抗馬に腐っても名門「鳩山家」がいる。（対抗馬が泡沫の小泉や安倍とは違う）
３、そして、党首の立場上、全国遊説で自分の選挙区に帰れない。
（この場合、妻の内助の功が大きいのだが、菅妻に人望があるとは思えない。）
となると、民主党が大勝をしても、小沢が緊急避難的に党首になるしかない。
そして、小沢総理、主導のもと、改憲が始まる。
364 ：無党派さん：03/10/25 23:56 ID:pOcXQium
京セラの稲盛和夫名誉会長は２５日、京都市東山区で開かれた
民主党前職の後援会決起大会に出席し、
「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の
癒着を生んでいる。この総選挙で新しい
民主党が政権を取らないと日本はおかしくなる」
と発言し、総選挙で民主党を支援する姿勢を明確にした。
京都の経済界だけでなく、日本の財界にも影響力を持つ
稲盛氏の政治発言だけに、波紋を広げそうだ。
稲盛氏は「私が国政選挙で特定の党の候補者を
応援するのは初めて。会社に妨害があるかもしれないが、
会社より、日本が心配なのでここに来た」と説明。
「経済は疲弊し、財政は破たん。国の治安は乱れ、
国民の生活は厳しくなるばかり。
民主党前職の後援会決起大会に出席し、
「自民党のおごりたかぶった政治が緊張感のない政官財の
癒着を生んでいる。この総選挙で新しい
民主党が政権を取らないと日本はおかしくなる」
と発言し、総選挙で民主党を支援する姿勢を明確にした。
京都の経済界だけでなく、日本の財界にも影響力を持つ
稲盛氏の政治発言だけに、波紋を広げそうだ。
稲盛氏は「私が国政選挙で特定の党の候補者を
応援するのは初めて。会社に妨害があるかもしれないが、
会社より、日本が心配なのでここに来た」と説明。
「経済は疲弊し、財政は破たん。国の治安は乱れ、
国民の生活は厳しくなるばかり。
365 ：無党派さん：03/10/25 23:58 ID:SV2Qkp7h
>>363
直人落選の際には是非，源太郎当選を希望．
直人落選の際には是非，源太郎当選を希望．
366 ：無党派さん：03/10/26 00:01 ID:u8xSSwTU
菅直人はともかく、民主党自体には大手でも数十社が好感を持ってるらしい。数日前の新聞。
もちろん、自民党が圧倒的ね。
もちろん、自民党が圧倒的ね。
368 ：「トレンド調査」：03/10/26 00:35 ID:mqYzb9PO
無党派化した大多数の有権者の投票態度は、投票日前のギリギリになるまで決まらない。
この傾向は近年ますます顕著になってきた。
しかも態度決定は、特定政党への風をともなった「ナショナル・スイング」をも引き起こす。
投票行動予測は、投票当日に至る有権者の動向を刻々と探索する「トレンド調査」が不可欠だ。
この傾向は近年ますます顕著になってきた。
しかも態度決定は、特定政党への風をともなった「ナショナル・スイング」をも引き起こす。
投票行動予測は、投票当日に至る有権者の動向を刻々と探索する「トレンド調査」が不可欠だ。
369 ：無党派さん：03/10/26 01:00 ID:owK24IvH
370 ：無党派さん：03/10/26 01:34 ID:bqJfVfVt
>>366
稲盛は熱狂的な小沢シンパ。
野中に記者が選挙区の地元企業なのに自民党批判が
凄いですねと聞いたら、野中があのｼﾞｼﾞｲは小沢の
スポンサーだと吐き捨てた。
だから経済界でも例外的存在。普通は権力握っている
自民党に気兼ねして野党を大っぴらに応援することなど
ありえないからね。
稲盛は熱狂的な小沢シンパ。
野中に記者が選挙区の地元企業なのに自民党批判が
凄いですねと聞いたら、野中があのｼﾞｼﾞｲは小沢の
スポンサーだと吐き捨てた。
だから経済界でも例外的存在。普通は権力握っている
自民党に気兼ねして野党を大っぴらに応援することなど
ありえないからね。
371 ：無党派さん：03/10/26 01:36 ID:mR1frL9f
>>369 10月調査で、自民支持は10%下げ、民主は5%上げてる。保守新は下げ。
372 ：とく：03/10/26 01:37 ID:OCAqiiKv
373 ：無党派さん：03/10/26 02:35 ID:l+lDXOGT
まだ起きてる方、長文ですがこちらをどうぞ。
日本経団連の奥田会長も、立場上、小泉内閣を支持すると言っていますが、
言葉だけで実際は改革が進まない内閣はつぶれても構わないと、腹を決めた
という内容です。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/jh.html
日本経団連の奥田会長も、立場上、小泉内閣を支持すると言っていますが、
言葉だけで実際は改革が進まない内閣はつぶれても構わないと、腹を決めた
という内容です。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/jh.html
374 ：無党派さん：03/10/26 02:57 ID:q189f4EP
375 ：無党派さん：03/10/26 03:12 ID:CT6mhfSd
376 ：無党派さん：03/10/26 03:19 ID:TLTTKZ90
>小泉純一郎首相は25日、千葉県鎌ケ谷市内の街頭演説で「負ければ退陣する。
>改革の芽をつぶしていいのか、これを問うのが今回の選挙だ」と表明した。
勝手に退陣でも切腹でもしろ。こいつの「改革は自分のみの専売特許だ」との
傲慢な思い込みと世論誘導には、唾を吐きかけたくなるほど腹が立つ。
みんな小泉の2年半を冷静に思い出してみてほしい、人気取りだけを目的として、
何でもありの姑息な手法ばかり用いるこんなに下品な総理がかつていたのか？
>改革の芽をつぶしていいのか、これを問うのが今回の選挙だ」と表明した。
勝手に退陣でも切腹でもしろ。こいつの「改革は自分のみの専売特許だ」との
傲慢な思い込みと世論誘導には、唾を吐きかけたくなるほど腹が立つ。
みんな小泉の2年半を冷静に思い出してみてほしい、人気取りだけを目的として、
何でもありの姑息な手法ばかり用いるこんなに下品な総理がかつていたのか？
377 ：無党派さん：03/10/26 03:24 ID:bqJfVfVt
378 ：無党派さん：03/10/26 03:26 ID:CT6mhfSd
少なくとも小泉の外交はよかったよ。
380 ：変な予想：03/10/26 03:28 ID:f722MD1G
週刊アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/isihar.html
「慎太郎総理」実現への短い道のり
石原内閣の組閣名簿
～石原与党幹部と閣僚のキーマンを予想する～
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/isihar.html
「慎太郎総理」実現への短い道のり
石原内閣の組閣名簿
～石原与党幹部と閣僚のキーマンを予想する～
382 ：無党派さん：03/10/26 03:39 ID:linJ3Duz
小泉がどうのこうの言う前に大局的な自民党の
凋落ぶりはかなりひどいようだね。
ある程度現場での綿密な調査はみな似たような結論を
出してる。だいたいそんな事情がなければ小泉が総裁に
なることもありえないからね、自民党の歴史を見ても。
凋落ぶりはかなりひどいようだね。
ある程度現場での綿密な調査はみな似たような結論を
出してる。だいたいそんな事情がなければ小泉が総裁に
なることもありえないからね、自民党の歴史を見ても。
・ここ二年ほどアカシックには大当りが無い。
・経団連に関しては、郵政公社とトヨタの関係を各自考えて見るように。
・あと、工作員（ｗは、国際板のような過疎板＋煽り慣れてる板で、
工作やってどうする？気味悪がられてるぞ。
・経団連に関しては、郵政公社とトヨタの関係を各自考えて見るように。
・あと、工作員（ｗは、国際板のような過疎板＋煽り慣れてる板で、
工作やってどうする？気味悪がられてるぞ。
アカシックは選挙とか法律とかには弱いのでは？
あの選挙分析はありえないし、検察の動きもありえない。公明党の動きもありえない。もうだめ。
これをネタにしてもね・・・
あの選挙分析はありえないし、検察の動きもありえない。公明党の動きもありえない。もうだめ。
これをネタにしてもね・・・
>381
赤シックの黒歴史（ｗ
赤シックの黒歴史（ｗ
386 ：無党派さん：03/10/26 07:43 ID:6NOu2BgI
与党が堅調、民主も議席上積みへ 日本経済新聞 (07:01)
全国300小選挙区のうち100カ所前後で優劣が見え始めており、与党３党は堅調に議席を固め
ている。民主党も都市部を中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。
自民党は小選挙区の半数程度で優位に戦いを進め、80カ所前後で民主など他党の候補を引き離
しつつある。特に地盤の北関東、北陸、中国、四国、九州などで安定した力を発揮。このまま
の情勢が続けば、前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20031026AT1E2500B25102003.html
全国300小選挙区のうち100カ所前後で優劣が見え始めており、与党３党は堅調に議席を固め
ている。民主党も都市部を中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。
自民党は小選挙区の半数程度で優位に戦いを進め、80カ所前後で民主など他党の候補を引き離
しつつある。特に地盤の北関東、北陸、中国、四国、九州などで安定した力を発揮。このまま
の情勢が続けば、前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20031026AT1E2500B25102003.html
388 ：無党派さん：03/10/26 08:23 ID:6NOu2BgI
>>387 日経にはそんなことは書いてない。
「ただ、100選挙区前後では当落線上の接戦が続いているうえ、比例代表への投票は
投票日直前の論戦に左右されることも多く、最終的な全体情勢はなお流動的だ。」
「ただ、100選挙区前後では当落線上の接戦が続いているうえ、比例代表への投票は
投票日直前の論戦に左右されることも多く、最終的な全体情勢はなお流動的だ。」
389 ：無党派さん：03/10/26 08:36 ID:xmriQHbv
「アナウンス効果」とは、自民党が優勢と言われてるときに、自民党支持者が投票に行かなくて起こる現象。
中曽根内閣でマスコミ各社が選挙予想を大きく外して負けたときから言われだした。
このときの選挙では、福岡、宮川の予想がズバリ的中して各人、特に福岡が「選挙予想屋」として台頭してきたきっかけとなった。
中曽根内閣でマスコミ各社が選挙予想を大きく外して負けたときから言われだした。
このときの選挙では、福岡、宮川の予想がズバリ的中して各人、特に福岡が「選挙予想屋」として台頭してきたきっかけとなった。
390 ：無党派さん：03/10/26 08:36 ID:ap8u+Gkv
>>387
俺的な解釈 優位ってのは事実上当確みたいなもん。
小選挙区 １５０自民 ５０民主
比例 ５０自民 ５０民主
小選挙区の残り１００の接戦を自民民主で５分５分とすると、
自民は１５０＋５０＋５０＝２５０（与党堅調）
民主 ５０＋５０＋５０＝１５０（現状議席上積）
くらいってことじゃない？
俺的な解釈 優位ってのは事実上当確みたいなもん。
小選挙区 １５０自民 ５０民主
比例 ５０自民 ５０民主
小選挙区の残り１００の接戦を自民民主で５分５分とすると、
自民は１５０＋５０＋５０＝２５０（与党堅調）
民主 ５０＋５０＋５０＝１５０（現状議席上積）
くらいってことじゃない？
地盤の～という部分が引っかかるな。確かに自民党の強い地域ばっかりだけど
組織的かつ地域的な目が光る地域でもある。つまり内心はどうであれ表立って
野党支持を表明する人間は少ないということ。
他のマスコミ分析と比較すると、自民党の地方の弱体化という要素は無視できない。
全国アンケートでは好きなことは言えても、地域アンケートだと言いにくい部分も
出てくるからだ。
組織的かつ地域的な目が光る地域でもある。つまり内心はどうであれ表立って
野党支持を表明する人間は少ないということ。
他のマスコミ分析と比較すると、自民党の地方の弱体化という要素は無視できない。
全国アンケートでは好きなことは言えても、地域アンケートだと言いにくい部分も
出てくるからだ。
392 ：無党派さん：03/10/26 09:00 ID:linJ3Duz
>>386
何も言ってないのといっしょだな、これ。
何も言ってないのといっしょだな、これ。
393 ：無党派さん：03/10/26 09:07 ID:rYijVEvh
>つまり内心はどうであれ表立って
野党支持を表明する人間は少ないということ。
な、アホナｗ
おいらは石川県民（元神奈川県民）だけど、別にそんなことないよｗ
野党支持を表明する人間は少ないということ。
な、アホナｗ
おいらは石川県民（元神奈川県民）だけど、別にそんなことないよｗ
394 ：無党派さん：03/10/26 09:17 ID:linJ3Duz
田舎の自民党支持者は生活かかってるから問答無用で
自民と答える人は多い。
自民と答える人は多い。
395 ：無党派さん：03/10/26 09:23 ID:Dg3wKOCN
396 ：無党派さん：03/10/26 09:28 ID:linJ3Duz
397 ：無党派さん：03/10/26 09:37 ID:3uZxsR8p
＞このままの情勢が続けば、自民党は前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ。
前回の56議席より増えるのは難しいということか
それなら宮川予想の比例自民56議席は当たるかも
前回の56議席より増えるのは難しいということか
それなら宮川予想の比例自民56議席は当たるかも
398 ：無党派さん：03/10/26 09:40 ID:3uZxsR8p
前回民主の１２７(選挙区80比例区47)以上の１３７を上積みできるということだね
比例区は６５あたり 選挙区は８５をかためたのでは
比例区は６５あたり 選挙区は８５をかためたのでは
399 ：無党派さん：03/10/26 09:40 ID:Dg3wKOCN
>>396
アホですか？
都会でもありえますよ。
例えば証券会社の人は自民＞社会だったし、今回でも小泉＞菅。
かつて長島茂雄が社会党が勝てばプロ野球が無くなるといったのも有名な話。
今回の民主の高速無料でも東京在住の海運会社や鉄道会社の人は反自民でしょう。
アホですか？
都会でもありえますよ。
例えば証券会社の人は自民＞社会だったし、今回でも小泉＞菅。
かつて長島茂雄が社会党が勝てばプロ野球が無くなるといったのも有名な話。
今回の民主の高速無料でも東京在住の海運会社や鉄道会社の人は反自民でしょう。
400 ：無党派さん：03/10/26 09:43 ID:Dg3wKOCN
>>397
読み方が微妙だが、「前回は比例は５６で大崩」、今回は堅調と解釈すれば、５６を越えると解釈も出来る。
>>398
本文を全部読むと、１００議席分が接戦中。
民主が固めたのは５０－公明、社民、無所属分を差し引いた４０くらいでしょう。
読み方が微妙だが、「前回は比例は５６で大崩」、今回は堅調と解釈すれば、５６を越えると解釈も出来る。
>>398
本文を全部読むと、１００議席分が接戦中。
民主が固めたのは５０－公明、社民、無所属分を差し引いた４０くらいでしょう。
401 ：無党派さん：03/10/26 09:51 ID:PXZHGH+K
せめてこのスレだけは
馬鹿な決め付けはやめていただきたいものだ・・・
馬鹿な決め付けはやめていただきたいものだ・・・
402 ：無党派さん：03/10/26 10:00 ID:YhGTck2e
共同通信のトレンド調査、前回総選挙でもしていたが前回との比較でないと
調査方法が違うからわからないな。
調査方法が違うからわからないな。
403 ：無党派さん：03/10/26 10:10 ID:linJ3Duz
>鉄道会社の人は反自民でしょう。
鉄道職員は左翼が多いからねぇ
教職員並みに叩くキャンペーンでもしますか？（藁
鉄道職員は左翼が多いからねぇ
教職員並みに叩くキャンペーンでもしますか？（藁
405 ：無党派さん：03/10/26 10:20 ID:Xi9+bfxp
>399
株やってる人で小泉支持なんていうノー天気な人は稀だよ。
株やってる人で小泉支持なんていうノー天気な人は稀だよ。
406 ：無党派さん：03/10/26 10:29 ID:+XF4JG0u
>>397.400
「大崩れして前回56しか取れなかった比例は、今回大崩れしないでもっと取る」とも
「前回56も取れた比例でも大崩れしない（MAX 56議席程度）」とも読めるが、
見出しが「与党は堅調、民主党も増やす」ってことは、前者の気がする。
小選挙区は、自民優勢150（うち80はほぼ当確）、争ってるのは100くらい、
民主が優勢だったのは残り50から加藤や田中等無所属や公明・社民を除いた40くらい。
日経の予想は、「与党が堅調、民主も議席上積みへ 」ということは、
自民は単独過半数確保しつつ、民主もけっこう伸ばして、
社民・共産かなり減、という感じではないかと。
「大崩れして前回56しか取れなかった比例は、今回大崩れしないでもっと取る」とも
「前回56も取れた比例でも大崩れしない（MAX 56議席程度）」とも読めるが、
見出しが「与党は堅調、民主党も増やす」ってことは、前者の気がする。
小選挙区は、自民優勢150（うち80はほぼ当確）、争ってるのは100くらい、
民主が優勢だったのは残り50から加藤や田中等無所属や公明・社民を除いた40くらい。
日経の予想は、「与党が堅調、民主も議席上積みへ 」ということは、
自民は単独過半数確保しつつ、民主もけっこう伸ばして、
社民・共産かなり減、という感じではないかと。
407 ：無党派さん：03/10/26 10:36 ID:Xi9+bfxp
小泉はカードを使いきった。
・安倍幹事長起用、藤井解任、中曽根・宮沢へ自ら引退要請、負ければ退陣発言。
それで、今の状況。
今後、
マキコ爆弾。藤井爆弾と安倍・石原失言爆弾を抱えるので先行き不透明ではないか。
民主は小沢が静かすぎる。投票直前に何かしかけるのか？
・安倍幹事長起用、藤井解任、中曽根・宮沢へ自ら引退要請、負ければ退陣発言。
それで、今の状況。
今後、
マキコ爆弾。藤井爆弾と安倍・石原失言爆弾を抱えるので先行き不透明ではないか。
民主は小沢が静かすぎる。投票直前に何かしかけるのか？
>406
単独過半数獲得へ とは書いてないじゃん
単独過半数獲得へ とは書いてないじゃん
>>408
議席減らすと予想して見出しに「堅調」と書くか？
議席減らすと予想して見出しに「堅調」と書くか？
410 ：無党派さん：03/10/26 10:50 ID:8FIK4e/r
微妙な書き方して上手い事やったな。
まあ、どうやら、社民・共産は惨敗というのは間違いないようだな。
まあ、どうやら、社民・共産は惨敗というのは間違いないようだな。
411 ：無党派さん：03/10/26 10:52 ID:1vvCqQeI
>>405
株やっている人の圧倒的多数は小泉＞菅だよ。
菅が総理、とはいかなくても小泉が苦戦なんてなったら、アメリカを始めとする外国人投資家が逃げ出し
暴落するというのが市場の一般的な観測。
実際、先日の暴落は小泉苦戦とみた外国人投資家が売りに回ったのが原因。
>>408
自民の過半数、民主の２００ってのは自民、民主が勝敗ラインとして設定しているから、そこまでは書けないと思われ。
ただ、堅調ってのは一般的には現状維持以上を指す。
保守新が惨敗は確定だから、自民が現状維持以上じゃないと堅調とは書けないだろう。
株やっている人の圧倒的多数は小泉＞菅だよ。
菅が総理、とはいかなくても小泉が苦戦なんてなったら、アメリカを始めとする外国人投資家が逃げ出し
暴落するというのが市場の一般的な観測。
実際、先日の暴落は小泉苦戦とみた外国人投資家が売りに回ったのが原因。
>>408
自民の過半数、民主の２００ってのは自民、民主が勝敗ラインとして設定しているから、そこまでは書けないと思われ。
ただ、堅調ってのは一般的には現状維持以上を指す。
保守新が惨敗は確定だから、自民が現状維持以上じゃないと堅調とは書けないだろう。
しかし、単純に考えれば、民主が現有から増えれば、自民は現有から減るでしょ
共産社民公明保守は完全な固定議席だから
共産社民公明保守は完全な固定議席だから
413 ：無党派さん：03/10/26 10:54 ID:gbWNsEBb
415 ：無党派さん：03/10/26 10:55 ID:1vvCqQeI
416 ：無党派さん：03/10/26 10:57 ID:1vvCqQeI
>>412
社民と共産が減らして、その分民主が増える、ここまでは自民過半数確保論者も、
自・民拮抗論者も一緒。
社民は長期凋落傾向で、共産は90年代後半から2000年まで公明と同じ勢力くらいあったのが、
今は2001参院選時の勢力くらいだというのが主要な見方。
社民と共産が減らして、その分民主が増える、ここまでは自民過半数確保論者も、
自・民拮抗論者も一緒。
社民は長期凋落傾向で、共産は90年代後半から2000年まで公明と同じ勢力くらいあったのが、
今は2001参院選時の勢力くらいだというのが主要な見方。
418 ：無党派さん：03/10/26 11:03 ID:8FIK4e/r
>>414
社民は来年の参院選まではあるだろ。
社民は来年の参院選まではあるだろ。
419 ：無党派さん：03/10/26 11:12 ID:gbWNsEBb
>>416
君も日本人投資家と外国人投資家を同様には扱ってないだろ。
政権が変わっただけで全て売り払って帰る人々を、「食い物にしてる」と呼ぶのがおかしいか？
＞外国人が引き上げたら、東京市場ひいては日本経済は壊滅するよ。
早かれ遅かれ壊滅するよ
君も日本人投資家と外国人投資家を同様には扱ってないだろ。
政権が変わっただけで全て売り払って帰る人々を、「食い物にしてる」と呼ぶのがおかしいか？
＞外国人が引き上げたら、東京市場ひいては日本経済は壊滅するよ。
早かれ遅かれ壊滅するよ
>>419
横レスだが、お前はおかしい。基本的に経済という物がわかってないようだ。
ついでに言っとくと、別に民主が政権とったら株が暴落するという発想する
香具師もおかしい。改革のスピードが上がると歓迎するむきもある。
２ちゃんねらーと違って、マーケットはもっと冷静に見てるよ。
横レスだが、お前はおかしい。基本的に経済という物がわかってないようだ。
ついでに言っとくと、別に民主が政権とったら株が暴落するという発想する
香具師もおかしい。改革のスピードが上がると歓迎するむきもある。
２ちゃんねらーと違って、マーケットはもっと冷静に見てるよ。
421 ：無党派さん：03/10/26 11:23 ID:6I7273hs
>>420
菅民主党では当面改革のスピードは下がるよ。
なぜなら、参議院で過半数の無い片肺政権だからな。
端的に言えば、自民と妥協しないと何も出来ない政権。
一般的には市場は弱い政権を嫌う。
あくまで予測だが、民主政権→株暴落は一般的な予測だと思われる。
菅民主党では当面改革のスピードは下がるよ。
なぜなら、参議院で過半数の無い片肺政権だからな。
端的に言えば、自民と妥協しないと何も出来ない政権。
一般的には市場は弱い政権を嫌う。
あくまで予測だが、民主政権→株暴落は一般的な予測だと思われる。
422 ：無党派さん：03/10/26 11:25 ID:pimATGfz
>４２１
これ以上暴落することはないよ(ｗ
これ以上暴落することはないよ(ｗ
株の短期的な見通しで政権を決めるものではないな。
あくまで長期的に。
（長期的に見ると○○だっていうあおりは勘弁）
あくまで長期的に。
（長期的に見ると○○だっていうあおりは勘弁）
425 ：無党派さん：03/10/26 11:31 ID:6I7273hs
>>423
株やってたら、今の市場はチキンレースってわかるはずだがｗ
株やってたら、今の市場はチキンレースってわかるはずだがｗ
暴落というほどかはわからないが、短期的に下落するのは確か。
少なくとも、民主党単独（or自民との連立）政権を作るまでは。
現実的に見ると、最速で2007年？
10年とかいうベースで見ると、わからないが。
少なくとも、民主党単独（or自民との連立）政権を作るまでは。
現実的に見ると、最速で2007年？
10年とかいうベースで見ると、わからないが。
427 ：無党派さん：03/10/26 11:35 ID:6I7273hs
428 ：無党派さん：03/10/26 11:39 ID:Y6yV/mUn
金融誌では最悪のパターンとして民主党政権が発足すると、あまり国際社会では認知されていない民主党が政権を取ったことで日本経済に対する不安材料が出て、海外投資家の日本に関する資産の手放しにつながり、円安・株安が始まるという見方があるらしいね。
一方で民主党が「元自民党＋元社会党」って枠組みであることから全く変わらない、って予測を立ててる人もいる。
まあ民主党が単独政権であるはずがなかろうから、おそらく連立相手によってマーケット水準が決まるような気がする。
公明党なら現在の政策を踏襲すると見てマーケットは動かない。
共産党なら地方自治体の状況や新綱領などを見ながら判断するということになる。
社民党なら…北朝鮮の件もあるからおそらく一気に経済衰退に走りかねない。
（もっとも当選者や内閣構成によっても変わるだろうけど）
一方で民主党が「元自民党＋元社会党」って枠組みであることから全く変わらない、って予測を立ててる人もいる。
まあ民主党が単独政権であるはずがなかろうから、おそらく連立相手によってマーケット水準が決まるような気がする。
公明党なら現在の政策を踏襲すると見てマーケットは動かない。
共産党なら地方自治体の状況や新綱領などを見ながら判断するということになる。
社民党なら…北朝鮮の件もあるからおそらく一気に経済衰退に走りかねない。
（もっとも当選者や内閣構成によっても変わるだろうけど）
短期売買の人間で決まる面が大きいとしても、長期的な視点で見て政権選択したほうがいいよ
430 ：無党派さん：03/10/26 11:43 ID:6I7273hs
株には、売り方もいるわけだが。
今回民主党政権は発足すべくもないから、現時点で民主政権の影響を予測しても意味ないよ。
ここは選挙自体のスレッドだし
ここは選挙自体のスレッドだし
発足する可能性はないというわけでもないと思うが、社民・共産が参加or協力するからには、
政策取り入れざるを得ないので、株は下がるでしょ。
政策取り入れざるを得ないので、株は下がるでしょ。
どこで聞いたらいいか分からなかったのでここで失礼します。
今度の衆院選ってまだ選挙活動始まってませんよね？
でもウチの近所は共産党の選挙カーが候補者の名前連呼しながら
よろしくお願いします！って煩いんです。これって特に違反とかにな
らないんでしょうか？
今度の衆院選ってまだ選挙活動始まってませんよね？
でもウチの近所は共産党の選挙カーが候補者の名前連呼しながら
よろしくお願いします！って煩いんです。これって特に違反とかにな
らないんでしょうか？
435 ：s：03/10/26 12:14 ID:K/JSWdWu
自民党 235
民主党 170
このくらいが結局妥当では？
民主党 170
このくらいが結局妥当では？
436 ：無党派さん：03/10/26 12:15 ID:MbHrW/iN
（10月16日調査・10月19日放送／フジテレビ）
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 62.0％(↓)
支持しない 35.6％(↑)
（その他・わからない） 2.4％
（10月23日調査・10月26日放送／フジテレビ）
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 58.4%％(↓)
支持しない 37.4％(↑)
（その他・わからない） 4.2％
http://www.fujitv.co.jp/index2.html
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 62.0％(↓)
支持しない 35.6％(↑)
（その他・わからない） 2.4％
（10月23日調査・10月26日放送／フジテレビ）
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 58.4%％(↓)
支持しない 37.4％(↑)
（その他・わからない） 4.2％
http://www.fujitv.co.jp/index2.html
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:21 ID:vF8Zg3z0
439 ：無党派さん：03/10/26 12:21 ID:M9SRLwED
>>435
自民２４０、民主１６９
オレの予想。両方ともものすごく微妙な数字ｗ
自民は前回議席より上回るが、過半数に一議席足りず
大っぴらに勝利宣言できる雰囲気にならないが、小泉
批判が出るほどでもなし。
民主も１６９で躍進も何かすっきりしない数字に、菅続行
も党内基盤を固めたのか、固めていないのか微妙な数字。
自民２４０、民主１６９
オレの予想。両方ともものすごく微妙な数字ｗ
自民は前回議席より上回るが、過半数に一議席足りず
大っぴらに勝利宣言できる雰囲気にならないが、小泉
批判が出るほどでもなし。
民主も１６９で躍進も何かすっきりしない数字に、菅続行
も党内基盤を固めたのか、固めていないのか微妙な数字。
>>434
公職選挙法第129条で、選挙運動は、選挙の公（告）示日から
投票日前日までの間しかできないことに決められています（事前運動の禁止）
が、違反なのか違反じゃないのかはケースバイケースの事が多いです。
なんなら、警察に苦情の電話をすれば、注意が行くかもしれません。
公職選挙法第129条で、選挙運動は、選挙の公（告）示日から
投票日前日までの間しかできないことに決められています（事前運動の禁止）
が、違反なのか違反じゃないのかはケースバイケースの事が多いです。
なんなら、警察に苦情の電話をすれば、注意が行くかもしれません。
441 ：無党派さん：03/10/26 12:24 ID:R9pE0KCu
★２０歳の女子大生に、セクハラの教授は『社民党の対中国相談役』★
http://www.sankei.co.jp/news/030722/morning/22iti003.htm
【週刊ポスト2003年8月8日号】
このセクハラ社民党関係者は、
旧社会党の竹内猛代議士、及び、
現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏の政策秘書を歴任。
社民党の機関紙「社会新報」に論文を寄稿するなど、
きわめて社民党と密接の関係にある存在。
セクハラ被害状況の一部。
「無理やり力づくで被害者の女性の頭を押さえて
耳を舐めてキスをして胸元に手を差し入れて卑猥な言葉を連発し、・・・」
なお、旧社会党の竹内猛代議士、及び、現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏は、
マスコミから逃げ回るばかりで取材拒否を続けているとのこと
http://www.sankei.co.jp/news/030722/morning/22iti003.htm
【週刊ポスト2003年8月8日号】
このセクハラ社民党関係者は、
旧社会党の竹内猛代議士、及び、
現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏の政策秘書を歴任。
社民党の機関紙「社会新報」に論文を寄稿するなど、
きわめて社民党と密接の関係にある存在。
セクハラ被害状況の一部。
「無理やり力づくで被害者の女性の頭を押さえて
耳を舐めてキスをして胸元に手を差し入れて卑猥な言葉を連発し、・・・」
なお、旧社会党の竹内猛代議士、及び、現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏は、
マスコミから逃げ回るばかりで取材拒否を続けているとのこと
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:29 ID:vF8Zg3z0
日経の各地方を参考にした選挙予想だと
どうも、自民は２５０議席は越しそうな感じなんだよね．．．
小選挙区で、自民は１５０区優位、民主が４０区優位。
あとは、１００区で接戦。
接戦区を半分づつ自民と民主が獲得したとなると
小選挙区で自民が２００議席、民主が９０議席。
これだと、自民は約２５０～２６０議席。
民主は約１５０～１６０議席。
どうも、自民は２５０議席は越しそうな感じなんだよね．．．
小選挙区で、自民は１５０区優位、民主が４０区優位。
あとは、１００区で接戦。
接戦区を半分づつ自民と民主が獲得したとなると
小選挙区で自民が２００議席、民主が９０議席。
これだと、自民は約２５０～２６０議席。
民主は約１５０～１６０議席。
443 ：無党派さん：03/10/26 12:33 ID:CT6mhfSd
しかし週刊誌の予想では
接戦区は全て民主党が制する
となってるよね？
接戦区は全て民主党が制する
となってるよね？
445 ：無党派さん：03/10/26 12:41 ID:CT6mhfSd
ここ数日のこの板では全て拾うことになってるわけだが。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:43 ID:h+NIrxND
>>443-444
文春の宮川の予想（自民２１５議席程度）は、正に接戦区１００で、
民主が全部議席を獲得した場合に起こる予想。
英国型の小選挙区制では、こういうオセロゲームのような大逆転が起こりやすいが、
日本の場合は、どうかね？
風が吹けば、かなり宮川の予想に近づく可能性も無くは無いが．．．
文春の宮川の予想（自民２１５議席程度）は、正に接戦区１００で、
民主が全部議席を獲得した場合に起こる予想。
英国型の小選挙区制では、こういうオセロゲームのような大逆転が起こりやすいが、
日本の場合は、どうかね？
風が吹けば、かなり宮川の予想に近づく可能性も無くは無いが．．．
今回は、選挙がなんとなく行われてるので、平常時の世論調査との境目があいまいだと思う。
449 ：無党派さん：03/10/26 12:44 ID:8FIK4e/r
まだ２週間あるんだから何とも言えんよ。
昔選挙期間中に暴言吐いて選挙負けちゃった人もいる。
昔選挙期間中に暴言吐いて選挙負けちゃった人もいる。
450 ：無党派さん：03/10/26 12:45 ID:gbWNsEBb
>>443
あれはおそらく、世論調査の支持率から計算すると、あれぐらいの議席をとれる計算になるから、
それにふまえて各選挙区で判定すると、接戦区のほとんどで民主が勝つことになっちゃったということだと思う。
あれはおそらく、世論調査の支持率から計算すると、あれぐらいの議席をとれる計算になるから、
それにふまえて各選挙区で判定すると、接戦区のほとんどで民主が勝つことになっちゃったということだと思う。
専門家の予想はしばらく前に出したものだったり、
ろくに調べてなかったりするのもあるので、数的な調査力の差で
日経の方が信頼できるかもしれないし、
日経の予想は勘とかそういうのがなさそうなので、
専門家のほうが信頼できるかもしれない。
ろくに調べてなかったりするのもあるので、数的な調査力の差で
日経の方が信頼できるかもしれないし、
日経の予想は勘とかそういうのがなさそうなので、
専門家のほうが信頼できるかもしれない。
452 ：無党派さん：03/10/26 12:49 ID:3uZxsR8p
日経も勘だよ
世論調査じゃないし。
世論調査じゃないし。
453 ：無党派さん：03/10/26 12:49 ID:M9SRLwED
このスレに流れを決めるのは今日の補選の結果次第
ですな。
自民が勝てば単独過半数維持という意見が強まる
だろうし、民主が勝てば２００議席は逝けるｗと言う
意見が強まる。
ですな。
自民が勝てば単独過半数維持という意見が強まる
だろうし、民主が勝てば２００議席は逝けるｗと言う
意見が強まる。
日経の調査は各選挙区の積み重ねかね？
まだ党名で聞いてる段階では？
まだ党名で聞いてる段階では？
小泉再選→単独過半数確保
安倍幹事長起用→自民安定多数
専門家予想出揃い→自民過半数割れ
参院埼玉補選→さてどうなるか？
安倍幹事長起用→自民安定多数
専門家予想出揃い→自民過半数割れ
参院埼玉補選→さてどうなるか？
456 ：無党派さん：03/10/26 12:55 ID:cXKz7Tgl
>>442
日経は選挙でGO!の受け売りにちまいない
日経は選挙でGO!の受け売りにちまいない
457 ：無党派さん：03/10/26 12:56 ID:53GJieaU
自民は中曽根が折れてくれてよかったな
全国で１０万票は減っただろうからなぁ
全国で１０万票は減っただろうからなぁ
459 ：無党派さん：03/10/26 12:58 ID:hcDH/Oe9
菅は高速無料（支持率２０％程度）と源太郎擁立（自民の世襲候補のカードを失う）の２つで
５００万票は失ったと思われ。
５００万票は失ったと思われ。
460 ：無党派さん：03/10/26 12:58 ID:cXKz7Tgl
>>458
そんなに低くなるのか？すごいな
そんなに低くなるのか？すごいな
461 ：無党派さん：03/10/26 12:59 ID:JF3Kp+1y
>>458
と言うより、その投票率の低さは、無党派層に民主の風が吹いていない証明では？
と言うより、その投票率の低さは、無党派層に民主の風が吹いていない証明では？
低投票率でも民主が勝てば
自民組織の弱体化が証明される
自民組織の弱体化が証明される
>>460
うーん。
埼玉の事情に詳しくないから分からないけど、
現時点では、３５％くらいじゃないかって言われているみたいだね。
総選挙とは、２０ポイントくらいの差があるので、
組織がどれだけ動いているか、ということしか分からないらしい。
うーん。
埼玉の事情に詳しくないから分からないけど、
現時点では、３５％くらいじゃないかって言われているみたいだね。
総選挙とは、２０ポイントくらいの差があるので、
組織がどれだけ動いているか、ということしか分からないらしい。
>>458
補選に関しては、当初からそういう議論があって、かなり有力ではあります。
補選に関しては、当初からそういう議論があって、かなり有力ではあります。
466 ：無党派さん：03/10/26 13:01 ID:cXKz7Tgl
468 ：無党派さん：03/10/26 13:05 ID:cXKz7Tgl
>>467
それ、中選挙区制にもあてはまるよね
それ、中選挙区制にもあてはまるよね
470 ：無党派さん：03/10/26 13:07 ID:hcDH/Oe9
>>466
今回ほど自民の引退議員→世襲が多いのは記憶にない。
世襲じゃないのは塩爺、野中、三塚くらい。
あとの２０人弱は世襲。
もし、源太郎が無ければ、一覧表をフリップにして
「自民は国政を私物化している！」
って主張できたのに。
細かい政策をごちゃごちゃいうよりアピールになる。
つまり世襲批判カードを失ったのは大きいと思う。
今回ほど自民の引退議員→世襲が多いのは記憶にない。
世襲じゃないのは塩爺、野中、三塚くらい。
あとの２０人弱は世襲。
もし、源太郎が無ければ、一覧表をフリップにして
「自民は国政を私物化している！」
って主張できたのに。
細かい政策をごちゃごちゃいうよりアピールになる。
つまり世襲批判カードを失ったのは大きいと思う。
>>469
党に流れるというよりも、選挙区ごとで若くて清新なほうに流れる気がする。
党に流れるというよりも、選挙区ごとで若くて清新なほうに流れる気がする。
>>470
源太郎がいなくても世襲は民主にも多いから無理。そのようなカードは毎度のごとく選挙区ごとに行使される。
源太郎がいなくても世襲は民主にも多いから無理。そのようなカードは毎度のごとく選挙区ごとに行使される。
474 ：無党派さん：03/10/26 13:15 ID:M9SRLwED
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:15 ID:lygZylQs
>>470
今回の自民の 高齢議員の引退→世襲は、
正に、今回、菅が世襲批判が出来ない事情を見越して行った可能性が高いよな（Ｗ
今の内に世襲を済ませておけと（Ｗ
その次の総選挙の時には、もう世襲を済ませた後だから、
目立たないだろうし、しかも、若返っているから、むしろ若手世襲議員は、
世襲というイメージより若手というイメージのほうが強いだろうし．．．
菅直人が、自民の世襲議員にチャンスを与えたわけだ（Ｗ
今回の自民の 高齢議員の引退→世襲は、
正に、今回、菅が世襲批判が出来ない事情を見越して行った可能性が高いよな（Ｗ
今の内に世襲を済ませておけと（Ｗ
その次の総選挙の時には、もう世襲を済ませた後だから、
目立たないだろうし、しかも、若返っているから、むしろ若手世襲議員は、
世襲というイメージより若手というイメージのほうが強いだろうし．．．
菅直人が、自民の世襲議員にチャンスを与えたわけだ（Ｗ
477 ：無党派さん：03/10/26 13:19 ID:cXKz7Tgl
>>474
というか世襲批判ってもとよりあいまいなものだし、全国で喧伝しても小選挙区には影響が薄いと思うが。優秀だと思わなければ地元民が落とすべき。
対して比例にはやや効果があるかもしれないが、それでもそんなに多くない。
というか世襲批判ってもとよりあいまいなものだし、全国で喧伝しても小選挙区には影響が薄いと思うが。優秀だと思わなければ地元民が落とすべき。
対して比例にはやや効果があるかもしれないが、それでもそんなに多くない。
480 ：無党派さん：03/10/26 13:24 ID:hcDH/Oe9
481 ：無党派さん：03/10/26 13:24 ID:ELe7Sn7I
政党支持率と得票率が違うから予想しにくいのでは
482 ：無党派さん：03/10/26 13:27 ID:cXKz7Tgl
>>478
確かに世襲だから落としたいという気にはあんまりならないな。
むしろおばあちゃんたちが世襲だから投票したい気になるかな
何も考えていないというのではなく、
本当に先代への感謝を込めて。
やっぱり有能な世襲か無能な世襲かの見極めだな
確かに世襲だから落としたいという気にはあんまりならないな。
むしろおばあちゃんたちが世襲だから投票したい気になるかな
何も考えていないというのではなく、
本当に先代への感謝を込めて。
やっぱり有能な世襲か無能な世襲かの見極めだな
>>477
まあ、春の衆議院補選なんて任期半年だったからな
>>470
・違う選挙区で出る
・同時に出る
という決定的な違いがあるから、世襲批判はできるはずだけどね。
管親子と河野親子は世襲とは呼べないような気がする。
まあ、春の衆議院補選なんて任期半年だったからな
>>470
・違う選挙区で出る
・同時に出る
という決定的な違いがあるから、世襲批判はできるはずだけどね。
管親子と河野親子は世襲とは呼べないような気がする。
484 ：無党派さん：03/10/26 13:29 ID:M9SRLwED
>>479
というか、たたき上げの人間は自分の選挙区を安定させる
ために議員生活の大半を消費してしまうからなぁ。安定させた
時には、もうすでに６０過ぎになってしまうと。たたき上げは
世襲と違い議員になるためにそれなりの社会的な地位がない
といけないからね。どうしても４０過ぎになってしまう。
そう考えると野中、亀井、森なんかは凄いと思うよ。森なんか
公認すら貰えなかったんだから。ようするに泡沫候補と見られて
いた。それが総裁にまで上り詰めたんだからね。
というか、たたき上げの人間は自分の選挙区を安定させる
ために議員生活の大半を消費してしまうからなぁ。安定させた
時には、もうすでに６０過ぎになってしまうと。たたき上げは
世襲と違い議員になるためにそれなりの社会的な地位がない
といけないからね。どうしても４０過ぎになってしまう。
そう考えると野中、亀井、森なんかは凄いと思うよ。森なんか
公認すら貰えなかったんだから。ようするに泡沫候補と見られて
いた。それが総裁にまで上り詰めたんだからね。
>>481
何日か前に、前回の総選挙の予測が何故失敗したのか……
という記事をみたのだけど。
政党支持率と、実際の得票率に大きな乖離がある理由としては、
世論調査の回答者が、野党支持を口にしにくいという事情が
あるみたいだね。
それを元に数字を出すと失敗するわけだ。
何日か前に、前回の総選挙の予測が何故失敗したのか……
という記事をみたのだけど。
政党支持率と、実際の得票率に大きな乖離がある理由としては、
世論調査の回答者が、野党支持を口にしにくいという事情が
あるみたいだね。
それを元に数字を出すと失敗するわけだ。
487 ：：：03/10/26 13:33 ID:waILm4+8
484 自民党内で地位を確保するためエネルギーを使いはたして政策
の勉強を怠った森はどうかと思う。
の勉強を怠った森はどうかと思う。
488 ：無党派さん：03/10/26 13:33 ID:+9qG7VkY
>>486
自民党が世論調査を装って、支持者に電話するらしい。
こうして思想調査して組織を引き締めるんだと。
自民党内の造反者がいたとしても、野党支持ということを
突然電話が掛かってきた得体の知れない相手には
口には出しづらいよな。
自民党が世論調査を装って、支持者に電話するらしい。
こうして思想調査して組織を引き締めるんだと。
自民党内の造反者がいたとしても、野党支持ということを
突然電話が掛かってきた得体の知れない相手には
口には出しづらいよな。
>>484
これからは宮崎のような田舎じゃないと分裂選挙が安心してできない。
前は中選挙区ということもあり、個人票をかき集めて当選して自民入り、という技が使えたのだが。
（こういうのが森。ちなみに泡沫とはいえない）
今後は各党の候補者選定が非常に重要になってくるね。
これからは宮崎のような田舎じゃないと分裂選挙が安心してできない。
前は中選挙区ということもあり、個人票をかき集めて当選して自民入り、という技が使えたのだが。
（こういうのが森。ちなみに泡沫とはいえない）
今後は各党の候補者選定が非常に重要になってくるね。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:38 ID:lygZylQs
>>487
＞そう考えると野中、亀井、森なんかは凄いと思うよ。森なんか
＞公認すら貰えなかったんだから。ようするに泡沫候補と見られて
＞いた。それが総裁にまで上り詰めたんだからね。
森は、若い頃、共産党で活動したことがあるみたいだよ（Ｗ
それと意外に凄いのが小泉。
香具師は世襲議員だけど、若い頃は、なかなか当選できなかった。
今じゃ、小泉は鉄板議員だけど、
親父が急死して、選挙に出だした頃は、落選しまくってた。
＞そう考えると野中、亀井、森なんかは凄いと思うよ。森なんか
＞公認すら貰えなかったんだから。ようするに泡沫候補と見られて
＞いた。それが総裁にまで上り詰めたんだからね。
森は、若い頃、共産党で活動したことがあるみたいだよ（Ｗ
それと意外に凄いのが小泉。
香具師は世襲議員だけど、若い頃は、なかなか当選できなかった。
今じゃ、小泉は鉄板議員だけど、
親父が急死して、選挙に出だした頃は、落選しまくってた。
493 ：無党派さん：03/10/26 13:38 ID:M9SRLwED
494 ：無党派さん：03/10/26 13:39 ID:8FIK4e/r
電話世論調査って向こうは自動音声で
こっちはボタン押すだけ、とかじゃないの？
こっちはボタン押すだけ、とかじゃないの？
自動音声の電話がかかってきたら怖いぞ
497 ：無党派さん：03/10/26 13:41 ID:M9SRLwED
>>492
小泉は一回目だけだよ落選したのは、後は連続当選を
している。小泉の選挙区は田川、公明の市川雄一など
そうそうたる面子だったから中選挙区時代は相当苦労して
当選したのは確かだけどね。小泉の政治信条で全特などの
自民の有力支持団体は田川にいっちゃっていたし。
小泉は一回目だけだよ落選したのは、後は連続当選を
している。小泉の選挙区は田川、公明の市川雄一など
そうそうたる面子だったから中選挙区時代は相当苦労して
当選したのは確かだけどね。小泉の政治信条で全特などの
自民の有力支持団体は田川にいっちゃっていたし。
498 ：：：03/10/26 13:46 ID:waILm4+8
493 文教政策だけで総理はやれない。外交.財政.経済.について最低限の知
識がなけりゃ。
識がなけりゃ。
昔、世論調査の電話かかってきたなー。電話相手はもちろん人間だった。
「あなたは自分のことを無党派層だと思いますか」って聞かれたから「はい」
って答えたら次の質問が「あなたの支持政党はどこですか」だった。
支持政党がある無党派層っているのか、と当時受話器を握りながら悩んだものだ。
「あなたは自分のことを無党派層だと思いますか」って聞かれたから「はい」
って答えたら次の質問が「あなたの支持政党はどこですか」だった。
支持政党がある無党派層っているのか、と当時受話器を握りながら悩んだものだ。
いい加減なもんだなぁ・・・
>>499
まあ、質問方法とかのマニュアルがあるから……
実際に支持動向を掴むためにはどうすればいいのかっていうと
難しい。新聞記事のちょっとした一覧の記事とか、通勤電車で
漏れる話とか、そういったものから「風」を掴むしかないのかな。
従来の、各選挙区の集計作業では、上手くいかないような気がする。
まあ、質問方法とかのマニュアルがあるから……
実際に支持動向を掴むためにはどうすればいいのかっていうと
難しい。新聞記事のちょっとした一覧の記事とか、通勤電車で
漏れる話とか、そういったものから「風」を掴むしかないのかな。
従来の、各選挙区の集計作業では、上手くいかないような気がする。
うまく実態をつかめない調査が報道されて、それによって投票行動に影響を与えるのってなんかおかしいよな
>>502
アナウンス効果（不利と予測された方に票がいく）と、
ハンドワゴン効果（勝ち馬にのる）が、上手く相殺されて、
投票予測は、結果に影響をあたえないとか、いう説があるけど、
そこらへんのことはどう思う？
アナウンス効果（不利と予測された方に票がいく）と、
ハンドワゴン効果（勝ち馬にのる）が、上手く相殺されて、
投票予測は、結果に影響をあたえないとか、いう説があるけど、
そこらへんのことはどう思う？
504 ：無党派さん：03/10/26 14:03 ID:cXKz7Tgl
>>499
マニュアル読み間違えたんだな。女子大生
マニュアル読み間違えたんだな。女子大生
505 ：無党派さん：03/10/26 14:08 ID:cXKz7Tgl
506 ：無党派さん：03/10/26 14:09 ID:+9qG7VkY
>>503
戦略的投票が一番強く出る。
戦略的投票が一番強く出る。
>>503
調査に歪みがあるとか実態を表せてないとか、報道のやり方によっては、偏りが出ますよ。
相殺される面もあるとは思うけど。
それに、個別選挙区のアナウンス・バンドワゴンと全体のそれの関係が微妙だな。
調査に歪みがあるとか実態を表せてないとか、報道のやり方によっては、偏りが出ますよ。
相殺される面もあるとは思うけど。
それに、個別選挙区のアナウンス・バンドワゴンと全体のそれの関係が微妙だな。
508 ：無党派さん：03/10/26 14:10 ID:hEpRfNZI
民由合併効果などで民主党ブームがあり、
政権交代への風がマスコミだけでなく
国民にも実際に吹いていれば、
与野党伯仲と予想されることは民主党に有利。
しかし政権交代への風が吹いてなければ、
返って与党を与党系の支持者を引き締める効果をもたらす。
政権交代への風がマスコミだけでなく
国民にも実際に吹いていれば、
与野党伯仲と予想されることは民主党に有利。
しかし政権交代への風が吹いてなければ、
返って与党を与党系の支持者を引き締める効果をもたらす。
509 ：無党派さん：03/10/26 14:10 ID:hEpRfNZI
返って与党や与党系の支持者を引き締める効果をもたらす。
510 ：無党派さん：03/10/26 14:12 ID:ge9BuAfi
少なくとも橋本参院はアナウンス効果があったと思う。
自民堅調って報道されて、無党派が「ふざけんな」ってことで大量に野党に投票して
あっとびっくりの自民惨敗。
青島都知事はどうかなあ。
お話にならないと思っていたが健闘していたので、無党派が面白がって入れたような。
自民堅調って報道されて、無党派が「ふざけんな」ってことで大量に野党に投票して
あっとびっくりの自民惨敗。
青島都知事はどうかなあ。
お話にならないと思っていたが健闘していたので、無党派が面白がって入れたような。
511 ：：：03/10/26 14:13 ID:waILm4+8
508 おそらく政権交代まではいかないだろう。そのときは共産の閣
外協力が必要だから.民主そこまでふみきれないだろう。
外協力が必要だから.民主そこまでふみきれないだろう。
>>505
個人的には、ある程度は相殺されると思うけど、微妙なところ。
選対としては、気が緩んで、「上滑り」になる場合と、
士気が上がるという、プラスの面がある。
有権者にとっては、アナウンス効果が働く方が、やや強いかな。
例えば、自民勝利とか報道されると、あまり勝たせすぎたくないとか
思って、野党に票が流れる傾向があると思う。
個人的には、ある程度は相殺されると思うけど、微妙なところ。
選対としては、気が緩んで、「上滑り」になる場合と、
士気が上がるという、プラスの面がある。
有権者にとっては、アナウンス効果が働く方が、やや強いかな。
例えば、自民勝利とか報道されると、あまり勝たせすぎたくないとか
思って、野党に票が流れる傾向があると思う。
>>510
前回衆院選もそんな感じだと思う。
前回衆院選もそんな感じだと思う。
だから、「ふざけんな」があればアナウンス効果が高くなり、
「このまま勝てばいいんじゃない？」と思えばBW効果が高くなるともいえそうですね。
完全な相殺にはなりにくいのでは。
「このまま勝てばいいんじゃない？」と思えばBW効果が高くなるともいえそうですね。
完全な相殺にはなりにくいのでは。
>>514
今回は、森前首相とは違って、内閣支持率は高いので「ふざけるな」票は
あまりないとは思う。
というと、アナウンス効果は、意外と働かないのか……
512で、自分がいった結果にはならないのかな。
今回は、森前首相とは違って、内閣支持率は高いので「ふざけるな」票は
あまりないとは思う。
というと、アナウンス効果は、意外と働かないのか……
512で、自分がいった結果にはならないのかな。
516 ：無党派さん：03/10/26 14:29 ID:3uZxsR8p
アナウンス効果なんてある分けない
新聞の終盤情勢なんて見る人いないでしょ
橋龍惨敗は、自民の組織がガタガタだったことと、都市部で複数候補を擁立したため。
自民の戦略が根本的に間違っていただけ
新聞の終盤情勢なんて見る人いないでしょ
橋龍惨敗は、自民の組織がガタガタだったことと、都市部で複数候補を擁立したため。
自民の戦略が根本的に間違っていただけ
98年のは、埼玉・東京・神奈川で2人出さなきゃ、３議席は多かったからなあ。
敗因は消費税だと思うが。
敗因は消費税だと思うが。
520 ：無党派さん：03/10/26 14:42 ID:3uZxsR8p
日経を見ると単独過半数は難しいようだね。前回各社２６０だったけど、今回は予想は２３０くらいでは。
＞前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ
これは５６議席は無理だと言っているようなもの。
＞民主党も都市部を中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。
ということは、比例区で前回よりも伸びるということ。６０台後半を想定しているのでは
＞前回56議席だった比例でも大きく崩れない見通しだ
これは５６議席は無理だと言っているようなもの。
＞民主党も都市部を中心に追い上げ、衆院解散前の137議席に上積みする勢いだ。
ということは、比例区で前回よりも伸びるということ。６０台後半を想定しているのでは
>>520
「日経も勘だよ。」じゃないの？
「日経も勘だよ。」じゃないの？
522 ：無党派さん：03/10/26 14:46 ID:3uZxsR8p
やっぱ来週の各社３０万人規模世論調査を見ないとわからないね
>>520
日経の予想のどこを読んで予想が230になるのか・・・
日経の予想のどこを読んで予想が230になるのか・・・
>>520
なるほど。
自分としては、「堅調」ということは、単独過半数はいくと読み取った。
比例でも大きく崩れないと、あったが前回の５６議席自体が少なめなので
６０議席台の中盤。
小選挙区では、８０を固めて、合計１５０が優勢で、公明、保守をあわせると、
１６０が優勢。
対する民主は、３０議席が優勢で、残り１００議席が当落線上で、「仮に」
半数ずつ、自民と民主にいくとすると……（差分の５議席は、社会とか無所属）
自民 比例６５ 選挙区１６０ 合計２４５
公明 比例２５ 選挙区 ９ 合計３４
民主 比例６５ 選挙区８５ 合計１５０、くらいかなと思った。
なるほど。
自分としては、「堅調」ということは、単独過半数はいくと読み取った。
比例でも大きく崩れないと、あったが前回の５６議席自体が少なめなので
６０議席台の中盤。
小選挙区では、８０を固めて、合計１５０が優勢で、公明、保守をあわせると、
１６０が優勢。
対する民主は、３０議席が優勢で、残り１００議席が当落線上で、「仮に」
半数ずつ、自民と民主にいくとすると……（差分の５議席は、社会とか無所属）
自民 比例６５ 選挙区１６０ 合計２４５
公明 比例２５ 選挙区 ９ 合計３４
民主 比例６５ 選挙区８５ 合計１５０、くらいかなと思った。
525 ：無党派さん：03/10/26 14:55 ID:NHJj+YX5
>>520
だから、前回の民主+自由は149議席だって。
前回民主だけではあれだけ森自民に逆風が吹いても比例46議席だよ？
上積みする勢いってことは137議席から大して伸びないって事。
前回自由の選挙区当選はわずか3議席。比例で民主+自由では自民を
500万票ほど上回ってたけど、今回は自民がリード。
絶望的だよ、民主は。俺も自民には我慢ならないから現実から目を
逸らしたい気持ちは分るけどさ・・・
だから、前回の民主+自由は149議席だって。
前回民主だけではあれだけ森自民に逆風が吹いても比例46議席だよ？
上積みする勢いってことは137議席から大して伸びないって事。
前回自由の選挙区当選はわずか3議席。比例で民主+自由では自民を
500万票ほど上回ってたけど、今回は自民がリード。
絶望的だよ、民主は。俺も自民には我慢ならないから現実から目を
逸らしたい気持ちは分るけどさ・・・
527 ：無党派さん：03/10/26 15:01 ID:NHJj+YX5
>>526
自民圧勝確実だよ。与党で絶対安定多数は100%確実なんだから。
だからみんな自民が13年ぶり単独過半数いくかしか議論しない。
小泉はこれで瀕死の自民を建て直し、公明創価との連携も確立し
自民単独過半数を回復し戦後有数の長期政権へ。
まさに自民中興の祖だな。これで自民の天下は５０年続く。
自民圧勝確実だよ。与党で絶対安定多数は100%確実なんだから。
だからみんな自民が13年ぶり単独過半数いくかしか議論しない。
小泉はこれで瀕死の自民を建て直し、公明創価との連携も確立し
自民単独過半数を回復し戦後有数の長期政権へ。
まさに自民中興の祖だな。これで自民の天下は５０年続く。
529 ：無党派さん：03/10/26 15:04 ID:linJ3Duz
>>527
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
531 ：無党派さん：03/10/26 15:06 ID:UoIHLDmN
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/summary.htm#about
電話番号が電話帳記載でなくランダム、時間帯は夜の９時30分まで、
留守の場合は留守電に伝言を入れ、もう一度電話するってのは、
精度を高めるための努力としてはいいと思うけど…
家族人数・電話本数・職業・性別・年齢まで聞くのね。
批判精神に富んだ層だと、素直に協力するのは躊躇するかも…。
電話番号が電話帳記載でなくランダム、時間帯は夜の９時30分まで、
留守の場合は留守電に伝言を入れ、もう一度電話するってのは、
精度を高めるための努力としてはいいと思うけど…
家族人数・電話本数・職業・性別・年齢まで聞くのね。
批判精神に富んだ層だと、素直に協力するのは躊躇するかも…。
つーか電話って、相手が本物か保証されてるのか？
533 ：無党派さん：03/10/26 15:08 ID:UoIHLDmN
534 ：無党派さん：03/10/26 15:17 ID:NHJj+YX5
世論調査どおりなら自民は軽く300議席行くわけだから。そこは
調査と投票の関係に関するデータがあって予想してる訳でしょ。
来年の参院選でも自民単独過半数なら15年ぶりの快挙だよね。
小泉の快進撃は止まるところを知らずだよ。
徳川慶喜が鳥羽伏見の戦いで快勝して今や長州制圧の只中って
感じじゃないの。来年の参院選で「島津討伐」だね。
将来小泉はどういう評価を受けるのかなぁ。
調査と投票の関係に関するデータがあって予想してる訳でしょ。
来年の参院選でも自民単独過半数なら15年ぶりの快挙だよね。
小泉の快進撃は止まるところを知らずだよ。
徳川慶喜が鳥羽伏見の戦いで快勝して今や長州制圧の只中って
感じじゃないの。来年の参院選で「島津討伐」だね。
将来小泉はどういう評価を受けるのかなぁ。
同じようなことは一度書けばわかるよ。他のスレでやって。
>>534
まさに>>527氏の言われたように、自民党中興の祖かと。
言ってみれば徳川吉宗みたいな感じ？
勢いに乗って来年夏の参院選でも勝利、
参院も単独過半数を確保して
そうすると……
公明はいらなくなるのか。
まさに>>527氏の言われたように、自民党中興の祖かと。
言ってみれば徳川吉宗みたいな感じ？
勢いに乗って来年夏の参院選でも勝利、
参院も単独過半数を確保して
そうすると……
公明はいらなくなるのか。
537 ： ：03/10/26 15:22 ID:rt9jFPpg
結局、自民の勝利か。
祭りは無しか。
残念だね。
祭りは無しか。
残念だね。
俺は自民支持者だが、この流れは燃料なんじゃないかと思う今日この頃。
539 ：無党派さん：03/10/26 15:31 ID:UoIHLDmN
でも、自民に公明は切れないでしょう。
自民が切ってくれたら、学会票が回ってくる民主は万々歳。
それまでは、「政権交代」とまではいかなくても、
分裂とか起こさない程度に「躍進」していれば、なんとか目はある。
自民が切ってくれたら、学会票が回ってくる民主は万々歳。
それまでは、「政権交代」とまではいかなくても、
分裂とか起こさない程度に「躍進」していれば、なんとか目はある。
わけわからん言い分を持ち出すやつがいて、それに反応するやつがいる。
またこのパターン。
またこのパターン。
>>539
そうかなあ、自民的には憲法改正とか、教育基本法改正とかでの
政策面での違いがあるし、
反創価勢力も隠然としてあるから、もしかしたら、……
公明党の立場としては、選挙協力はほどほどに抑えて、自民にあんまり
大勝させないという戦略をとった方がいいのかも。
（なんか、民主党の工作員な発言になってなってしまった）
そうかなあ、自民的には憲法改正とか、教育基本法改正とかでの
政策面での違いがあるし、
反創価勢力も隠然としてあるから、もしかしたら、……
公明党の立場としては、選挙協力はほどほどに抑えて、自民にあんまり
大勝させないという戦略をとった方がいいのかも。
（なんか、民主党の工作員な発言になってなってしまった）
543 ：s：03/10/26 15:37 ID:K/JSWdWu
なんで管直人って2ちゃんでは人気ないの？
討論番組見る限り小泉よりははるかに説得力あるんだが
実行力は別にして
ただの口だけ君なのか？
討論番組見る限り小泉よりははるかに説得力あるんだが
実行力は別にして
ただの口だけ君なのか？
544 ：無党派さん：03/10/26 15:37 ID:M9SRLwED
545 ：無党派さん：03/10/26 15:38 ID:KFH9CpiO
30万人調査だから、知人にも来てるのかなと思っていて聞いても誰も知らないといってるので不審に思っていたが、いつぞやの選挙ではNHKと読売から調査に来てビックリしたことがある。
小泉は勝ったとしても豊臣秀吉の予感
548 ：無党派さん：03/10/26 15:45 ID:UoIHLDmN
>>542
確かに政策的に公明は自民より民主に近いけれど、
政策面の違いは自社連立をやった時点で有名無実かと。
あれって社民の左派が自民の国対族と水面下で交渉して実現したもので、
左派に比べれば自民寄りの右派は、連立維持派だったんだよね。
野党転落の恐怖を自民党はもう二度と味わいたくないと思う。
確かに政策的に公明は自民より民主に近いけれど、
政策面の違いは自社連立をやった時点で有名無実かと。
あれって社民の左派が自民の国対族と水面下で交渉して実現したもので、
左派に比べれば自民寄りの右派は、連立維持派だったんだよね。
野党転落の恐怖を自民党はもう二度と味わいたくないと思う。
549 ：s：03/10/26 15:49 ID:K/JSWdWu
自民 民主 保守党の連立は駄目なの？
自民保連立
野党第１党は公明党
自民保ＶＳ公社共
自民保連立
野党第１党は公明党
自民保ＶＳ公社共
>>549
できない。所詮脳内。
できない。所詮脳内。
551 ：無党派さん：03/10/26 15:50 ID:M9SRLwED
>>549
中選挙区制だったら、わからなくもないけど。
中選挙区制だったら、わからなくもないけど。
553 ：s：03/10/26 15:57 ID:K/JSWdWu
民主党はもっと現実的になるべきだと思うよ
2大政党制もいいけど所詮野党では何もできない
民主単独では政権獲れないし社民も共産も死に体
小泉自民党と民主党は割合 政策の方向性も近いんだから
連立も選択肢にいれてほしいんだけどな
まあ空想はどこまでも空想か・・・
2大政党制もいいけど所詮野党では何もできない
民主単独では政権獲れないし社民も共産も死に体
小泉自民党と民主党は割合 政策の方向性も近いんだから
連立も選択肢にいれてほしいんだけどな
まあ空想はどこまでも空想か・・・
554 ： ：03/10/26 15:57 ID:Fkhza1Uc
さあ28日衆議院選挙公示です。
衆議院解散の際はりそな銀行の1兆7千億円中間赤字公表（2兆円の大部分がすでに消えた）に関わらず
大幅高でしたね。
日経550円下落翌日の先週金曜は明らかにソフトバンク、ネット株、銀行株、半導体株など盛んに吊上げようとしてうまく行かず反落したようですね。
小泉の政治目的株価操作を見守るスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065877109/l50
衆議院解散の際はりそな銀行の1兆7千億円中間赤字公表（2兆円の大部分がすでに消えた）に関わらず
大幅高でしたね。
日経550円下落翌日の先週金曜は明らかにソフトバンク、ネット株、銀行株、半導体株など盛んに吊上げようとしてうまく行かず反落したようですね。
小泉の政治目的株価操作を見守るスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065877109/l50
554はコピペだから反応しないよ。
558 ：無党派さん：03/10/26 16:06 ID:KFH9CpiO
戦前は、中選挙区制だったけど2大保守政党だったはずだ。
戦前は政府が強かったからね。
無産者系は弾圧された。
無産者系は弾圧された。
560 ：無党派さん：03/10/26 16:09 ID:kY6uHNbV
民主の左半分を切ってほすい。
それなら考えてもよい。
菅が党首のうちは絶対に入れない。
それなら考えてもよい。
菅が党首のうちは絶対に入れない。
大政翼賛会は保守だけじゃないけどね。
>>561
まあ、当時は共産主義・社会主義の脅威が、まじめに信じられていたからね。
まあ、当時は共産主義・社会主義の脅威が、まじめに信じられていたからね。
564 ：無党派さん：03/10/26 16:35 ID:M9SRLwED
参院埼玉補選、午後３時現在の投票率は１４・１０％
(2003/10/26/15:35 読売新聞 )
大方の予想通り投票率３０％代になる悪寒。
(2003/10/26/15:35 読売新聞 )
大方の予想通り投票率３０％代になる悪寒。
565 ：無党派さん：03/10/26 16:37 ID:6TmR43qo
>527
>530
いや、何を根拠にそこまでいえるのか知りたいものだ
>530
いや、何を根拠にそこまでいえるのか知りたいものだ
566 ：無党派さん：03/10/26 16:37 ID:6TmR43qo
>560
保守新党逝けよ
保守新党逝けよ
567 ：無党派さん：03/10/26 16:38 ID:M9SRLwED
569 ：無党派さん：03/10/26 16:41 ID:lNvFAsIk
＞当時は共産主義・社会主義の脅威が、まじめに信じられていたからね。
ゼネスト前夜を知らないのか。
安保闘争を知らないのか。
外国通信社は、革命前夜と打電したほど。
ゼネスト前夜を知らないのか。
安保闘争を知らないのか。
外国通信社は、革命前夜と打電したほど。
自民と民主の連立なんてありえないよ。それこそ大政翼賛会だ。民主が分裂して
というのも難しかろう。小選挙区制って、意外とそういうのが難しい。この十年、
離合集散が激しかったけど、政界再編も終わりつつあるような気がする。
というのも難しかろう。小選挙区制って、意外とそういうのが難しい。この十年、
離合集散が激しかったけど、政界再編も終わりつつあるような気がする。
571 ：無党派さん：03/10/26 17:00 ID:fmmenWgt
ここまで左翼が凋落してしまうと、保守大合同する意味もない
>>569
最近は春闘ですら電車が止まる気配がないから、若い人には何のことやら、て感じでしょう
７０年代までは毎年春に一週間ほどスト休みがあったもんだが
>>569
最近は春闘ですら電車が止まる気配がないから、若い人には何のことやら、て感じでしょう
７０年代までは毎年春に一週間ほどスト休みがあったもんだが
572 ：無党派さん：03/10/26 17:02 ID:cXKz7Tgl
今日は日曜に加えて参院補選当日だからネタが少ないね
>>572
補選の結果が出たら、にぎやかになるでしょう。
補選の結果が出たら、にぎやかになるでしょう。
574 ：s：03/10/26 17:06 ID:K/JSWdWu
575 ：無党派さん：03/10/26 17:09 ID:cXKz7Tgl
>>574
すまん、衆院選に集中しすげて全く考えていなかった
すまん、衆院選に集中しすげて全く考えていなかった
576 ：無党派さん：03/10/26 17:13 ID:6TmR43qo
>574
マスコミ予想は大接戦だったし、正直よくわからん
マスコミ予想は大接戦だったし、正直よくわからん
577 ：無党派さん：03/10/26 17:24 ID:sy7FPXQj
参議院埼玉県選出議員補欠選挙
◆◆◆ 投票状況(17時現在) ◆◆◆
投票率
18.24 ％
◆◆◆ 投票状況(17時現在) ◆◆◆
投票率
18.24 ％
579 ：無党派さん：03/10/26 17:28 ID:cXKz7Tgl
とりあえず野球始まるまで寝るぽ
終わった頃に当確のニュース速報でも出るだろ
終わった頃に当確のニュース速報でも出るだろ
581 ：無党派さん：03/10/26 17:40 ID:3uZxsR8p
共同通信の最新配信ニュースは最終30％前後を予想してるけど、どうなるだろう。
582 ：無党派さん：03/10/26 17:43 ID:6TmR43qo
夕方になると駆け込み投票が多くなるからねえ
583 ：無党派さん：03/10/26 17:47 ID:6PWm0bOm
>>582
日本シリーズで駆け込みは期待できませんぜ
日本シリーズで駆け込みは期待できませんぜ
今日の埼玉のことは知らんが
総選挙では
田舎は
投票時間終了を繰り上げたりしてるようですから
注意しましょうね。
総選挙では
田舎は
投票時間終了を繰り上げたりしてるようですから
注意しましょうね。
585 ：無党派さん：03/10/26 17:48 ID:3uZxsR8p
２７％くらいいくのでは
586 ：無党派さん：03/10/26 17:49 ID:3uZxsR8p
＞５８３
そんなバカは最初から投票に行かないでしょ
そんなバカは最初から投票に行かないでしょ
587 ：無党派さん：03/10/26 17:52 ID:Mw9/aamp
自己中心的選挙区状況①
（○当選確実、△当選有力、☆当落線上、★当落選下、▼あと一歩）
北海道１区
三品 孝行 自新 ★
横路 孝弘 民前 ☆
横山 博子 共新
北海道２区
吉川 貴盛 自前 ☆
三井 辨雄 民前 ★
小田 一郎 共新
石田 幸子 無新 ★
北海道３区
石崎 岳 自元 ★
荒井 聰 民前 ☆
川部 竜二 共新
北海道４区
佐藤 静雄 自前 △
鉢呂 吉雄 民元 ▼
琴坂 禎子 共新
北海道５区
町村 信孝 自前 ☆
小林千代美 民新 ★
宮内 聡 40 共新
北海道６区
今津 寛 自元 ★
佐々木秀典 民前 ☆
中野 芳宣 共新
西川 将人 無新
（○当選確実、△当選有力、☆当落線上、★当落選下、▼あと一歩）
北海道１区
三品 孝行 自新 ★
横路 孝弘 民前 ☆
横山 博子 共新
北海道２区
吉川 貴盛 自前 ☆
三井 辨雄 民前 ★
小田 一郎 共新
石田 幸子 無新 ★
北海道３区
石崎 岳 自元 ★
荒井 聰 民前 ☆
川部 竜二 共新
北海道４区
佐藤 静雄 自前 △
鉢呂 吉雄 民元 ▼
琴坂 禎子 共新
北海道５区
町村 信孝 自前 ☆
小林千代美 民新 ★
宮内 聡 40 共新
北海道６区
今津 寛 自元 ★
佐々木秀典 民前 ☆
中野 芳宣 共新
西川 将人 無新
埼玉補選は、自民・民主が接戦と報じられた場合に、社民・共産支持者が
共産ではなく、民主に投票するかの指標にはなるような気がする。
共産ではなく、民主に投票するかの指標にはなるような気がする。
>>588
検証するのは難しそうだ
検証するのは難しそうだ
590 ：無党派さん：03/10/26 18:08 ID:c38UldRL
うーむ。層化が動いてない!
591 ：無党派さん：03/10/26 18:08 ID:+9qG7VkY
>>589
地元のテレビなら、かなり詳しい出口調査の結果が出る。
地元のテレビなら、かなり詳しい出口調査の結果が出る。
592 ：無党派さん：03/10/26 18:20 ID:M6ueh7Kp
＞588
ここに約一名。サッチー切ってちやこに入れてきた。
ここに約一名。サッチー切ってちやこに入れてきた。
１ウラ
阪神０ー２ダイエー
S
B
O●
走者１塁 打者城島
伊良部が崩れています
阪神０ー２ダイエー
S
B
O●
走者１塁 打者城島
伊良部が崩れています
594 ：無党派さん：03/10/26 19:09 ID:JGZmGpaK
参議院埼玉県選出議員補欠選挙
◆◆◆ 投票状況(19時現在) ◆◆◆
投票率
22.91％
あと一時間
◆◆◆ 投票状況(19時現在) ◆◆◆
投票率
22.91％
あと一時間
595 ：無党派さん：03/10/26 19:33 ID:y4xTCAPS
596 ：無党派さん：03/10/26 19:38 ID:aJcEuFuZ
>>595
浜四津のお膝元東京では普通に神崎ですが。
浜四津のお膝元東京では普通に神崎ですが。
597 ：無党派さん：03/10/26 19:40 ID:y4xTCAPS
>>596
九州では浜四津さんのポスターばっかだし、ＣＭもだよ。
九州では浜四津さんのポスターばっかだし、ＣＭもだよ。
>>596
うちの部落は神崎のポスターで埋め尽くされてるよ
うちの部落は神崎のポスターで埋め尽くされてるよ
599 ：無党派さん：03/10/26 19:48 ID:hMgkiGlR
>>594
さいたまぁ（TT
さいたまぁ（TT
600 ：無党派さん：03/10/26 20:02 ID:oaolRZwE
参院埼玉補選投票終了！！！
602 ：無党派さん：03/10/26 20:27 ID:hMgkiGlR
か，いひょー！！
603 ：無党派さん：03/10/26 20:35 ID:HwM5/3hc
自民苦戦、民主大躍進か？っていう週刊誌の記事、あれはなんなの？
604 ：無党派さん：03/10/26 20:37 ID:gL9NBvBs
これだけ投票率低いと、
やっぱり自民っぽい・・？
埼玉あたりだとそうでもない？
やっぱり自民っぽい・・？
埼玉あたりだとそうでもない？
605 ：無党派さん：03/10/26 20:46 ID:RgubDD6d
開票 0.1％
関口 昌一 自民 新 120
島田智哉子 民主 新 80
関口 昌一 自民 新 120
島田智哉子 民主 新 80
宮川、腹を切れ
607 ：無党派さん：03/10/26 20:52 ID:owK24IvH
608 ：無党派さん：03/10/26 20:53 ID:oaolRZwE
8:45のNHKニュースでの出口調査の結果は、
両陣営、五分五分で微妙でしたよ。
両陣営、五分五分で微妙でしたよ。
609 ：無党派さん：03/10/26 21:49 ID:pt6KPMtO
開票率 １％
関口 昌一 自民 新 10,248 58.4 50
島田智哉子 民主 新 5,372 30.6 41
阿部 幸代 共産 元 1,928 11.0 55
関口 昌一 自民 新 10,248 58.4 50
島田智哉子 民主 新 5,372 30.6 41
阿部 幸代 共産 元 1,928 11.0 55
誤爆…ｽﾏｿ
開票 3％
有権者 5,599,874人 確定投票率 27.52％
党派 新旧 当選
当確 得票 得票率 年齢
関口 昌一 自民 新 21,321 48.2 50
島田智哉子 民主 新 16,185 36.6 41
阿部 幸代 共産 元 6,732 15.2 55
有権者 5,599,874人 確定投票率 27.52％
党派 新旧 当選
当確 得票 得票率 年齢
関口 昌一 自民 新 21,321 48.2 50
島田智哉子 民主 新 16,185 36.6 41
阿部 幸代 共産 元 6,732 15.2 55
スレ違いなんだから途中経過はｲﾗﾈ
結果だけでいいだろ
結果だけでいいだろ
共産党が邪魔だな（ｗ
本番も共産、社民が良い具合に自民をアシストしそう
本番も共産、社民が良い具合に自民をアシストしそう
614 ：無党派さん：03/10/26 23:05 ID:beyE94ix
無党派の５４％が民主
こりゃ衆院選、自民惨敗もあるな
こりゃ衆院選、自民惨敗もあるな
615 ：無党派さん：03/10/26 23:06 ID:/t49HEuU
お天気でブチキッタ
なにかあるぞ
なにかあるぞ
自民辛勝だね。この低投票率でこの僅差だと、かなり衆院選で自民は苦戦しそう。
617 ：無党派さん：03/10/26 23:10 ID:NSr5w1n9
創価中毒がますます自民議員の中に広まるね
618 ：とく：03/10/26 23:12 ID:HGzKc9vJ
現在、ＮＨＫの開票状況では、３０６５票差
619 ：■■TIME vs ２ｃｈ■■：03/10/26 23:12 ID:Epuowxlh
今年も【TIME】紙が「Person of the 2003」が開催されます。
過去、２ちゃんねるとTIME誌は熱い戦いを繰り広げてきました。
そこで、２ちゃんねるの威信をかけ一致団結しませんか？
世界に誇るTIME誌の投票、２ちゃんネタで10位独占しましょう！！！
現在祭り板の本スレ（http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/）にて
誰に投票するか、そして、その意気込みを語り合っています。
熱いちゃんねらーの方々、参加をお待ちしております。
本スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/
第一次田代戦争 詳細ページ http://page.freett.com/2ch_live3/news_tashiro.htm
【2ch vs TIME】第二次田代戦争【神になった田代】 http://members.tripod.co.jp/updatan/tashirock/
過去、２ちゃんねるとTIME誌は熱い戦いを繰り広げてきました。
そこで、２ちゃんねるの威信をかけ一致団結しませんか？
世界に誇るTIME誌の投票、２ちゃんネタで10位独占しましょう！！！
現在祭り板の本スレ（http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/）にて
誰に投票するか、そして、その意気込みを語り合っています。
熱いちゃんねらーの方々、参加をお待ちしております。
本スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1067026170/
第一次田代戦争 詳細ページ http://page.freett.com/2ch_live3/news_tashiro.htm
【2ch vs TIME】第二次田代戦争【神になった田代】 http://members.tripod.co.jp/updatan/tashirock/
620 ：無党派さん：03/10/26 23:13 ID:hMq5+3vz
勝敗を見るより、内閣支持率・政党支持率と実際の得票率なんかを見るべきだな。
今回の補選は。
結局、安部・小泉人気、合併効果も賞味期限が切れている事がハッキリしたって事かな。
衆院選での勝敗は投票率がすべてを握っていそうだなあ。
今回の補選は。
結局、安部・小泉人気、合併効果も賞味期限が切れている事がハッキリしたって事かな。
衆院選での勝敗は投票率がすべてを握っていそうだなあ。
「衆院選は投票率上がるから大丈夫」
「創価学会がなきゃ、自民の負けだった」
「無党派層は嶋田が多かった」
「むしろ、この投票率で苦戦した自民の方がヤバイ」
622 ：無党派さん：03/10/26 23:21 ID:KV0vJJuQ
いくら参院補選とは言え投票率が低い気がする。
本番の投票率はちょっと厳しそうだね。
本番の投票率はちょっと厳しそうだね。
623 ：無党派さん：03/10/26 23:24 ID:UoIHLDmN
参院埼玉補選、
ＮＨＫの出口調査によると無党派の約60％が民主公認に流れたそうだ。
共同でも無党派の54%が民主に投票。
埼玉知事選の結果をもとに無党派が民主に流れるとした宮川予想、
かなりの冒険だと思ったが、ひょっとして的確かも…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が
回答）では、「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田
智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、小泉純
一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透してい
ない結果となった。
ＮＨＫの出口調査によると無党派の約60％が民主公認に流れたそうだ。
共同でも無党派の54%が民主に投票。
埼玉知事選の結果をもとに無党派が民主に流れるとした宮川予想、
かなりの冒険だと思ったが、ひょっとして的確かも…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が
回答）では、「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田
智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、小泉純
一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透してい
ない結果となった。
625 ：とく：03/10/26 23:25 ID:HGzKc9vJ
２９９２票差か｡結末はいかに。
精神的な影響は大きいか｡
精神的な影響は大きいか｡
626 ：無党派さん：03/10/26 23:26 ID:lUpnqAkn
この結果を受けて、自公が組織をさらに引き締めてきそうで怖い
今回の総選挙って争点あるの？
628 ：無党派さん：03/10/26 23:28 ID:gJa90Hw9
>>624
このスレでの平均的な自民単独過半数維持、民主増
公明微増、社民、共産惨敗、保守新壊滅が現実的だね。
自民、民主はも得しないが損もしないという消化不良な
結末になりそう。そして誰も責任を問われない展開に。
このスレでの平均的な自民単独過半数維持、民主増
公明微増、社民、共産惨敗、保守新壊滅が現実的だね。
自民、民主はも得しないが損もしないという消化不良な
結末になりそう。そして誰も責任を問われない展開に。
629 ：無党派さん：03/10/26 23:29 ID:B2R0lcmL
630 ：無党派さん：03/10/26 23:30 ID:beyE94ix
＞ＮＨＫの出口調査によると無党派の約60％が民主公認に流れた
普通に考えて自民敗北だな、こりゃ。
普通に考えて自民敗北だな、こりゃ。
埼玉は県知事選もあったから選挙にうんざりしていたんだよ。
632 ：無党派さん：03/10/26 23:33 ID:4W/bR5LC
更新。差は相変わらず1900票台
633 ：無党派さん：03/10/26 23:33 ID:KV0vJJuQ
>>630
無党派と言っても「埼玉県で」「投票率三割を切る選挙に行く」層だから、
政治に関心が強い人たちだと考えるべきでは？
全体の傾向を探る参考にはならなさそう。
ただ層化は結局相当動いたみたいだし、それでほとんど差がつかないなら
自民苦しいかもね。
無党派と言っても「埼玉県で」「投票率三割を切る選挙に行く」層だから、
政治に関心が強い人たちだと考えるべきでは？
全体の傾向を探る参考にはならなさそう。
ただ層化は結局相当動いたみたいだし、それでほとんど差がつかないなら
自民苦しいかもね。
635 ：無党派さん：03/10/26 23:34 ID:beyE94ix
共同・・・無党派の５４％が民主、自民は１９％
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
こりゃ衆院選、自民惨敗だろ普通に
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
こりゃ衆院選、自民惨敗だろ普通に
636 ：無党派さん：03/10/26 23:36 ID:RjIBVhg8
小泉、安倍のために投票する無党派層は
今回の選挙には行ってないだろ。
今回の選挙には行ってないだろ。
637 ：無党派さん：03/10/26 23:36 ID:KV0vJJuQ
>>632
13000差に広がったみたいだよ。最後に不在者投票分が開いたのかな？
13000差に広がったみたいだよ。最後に不在者投票分が開いたのかな？
638 ：無党派さん：03/10/26 23:36 ID:NSr5w1n9
大作が今頃高笑いで美酒に酔ってそう。
層化にとって理想的な結果になったな。
層化にとって理想的な結果になったな。
639 ：無党派さん：03/10/26 23:37 ID:beyE94ix
共同・・・無党派の５４％が民主、自民は１９％
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
小泉や安部はビクビクもんだなこりゃ
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
小泉や安部はビクビクもんだなこりゃ
640 ：無党派さん：03/10/26 23:38 ID:hEpRfNZI
埼玉で勝てないようなら
他で勝てるとこほとんどないだろ。
ダブルスコアで圧勝した
上田知事まで応援してんのに。
他で勝てるとこほとんどないだろ。
ダブルスコアで圧勝した
上田知事まで応援してんのに。
641 ：無党派さん：03/10/26 23:38 ID:B2R0lcmL
つうか２７％って数から考えると確実に無党派層は無視を決め込み、
組織票だけの勝負になったとしか思えない。
しかもおそらく社民に近いプロ市民系なんかは投票してないだろうし。
ともかくまあこれではっきり言えるのは、この選挙はさほど意味がないってことだろうね。
さすがに本番でこの投票率であるとは思えない。
組織票だけの勝負になったとしか思えない。
しかもおそらく社民に近いプロ市民系なんかは投票してないだろうし。
ともかくまあこれではっきり言えるのは、この選挙はさほど意味がないってことだろうね。
さすがに本番でこの投票率であるとは思えない。
642 ：無党派さん：03/10/26 23:38 ID:8FIK4e/r
この結果はどう読めばいいの？
少なくとも埼玉に関しては。
少なくとも埼玉に関しては。
643 ：無党派さん：03/10/26 23:38 ID:CeItqfjn
>>635
オイオイ、本当か？
読売とかじゃ無党派も自民寄りみたいな報道してたが…。
こりゃ総選挙相当ツライな。
そういえば埼玉って、一見民主王国かと思ったけどそうでもないのね。
自民と民主が半々ぐらいで議席取ってるのね。
オイオイ、本当か？
読売とかじゃ無党派も自民寄りみたいな報道してたが…。
こりゃ総選挙相当ツライな。
そういえば埼玉って、一見民主王国かと思ったけどそうでもないのね。
自民と民主が半々ぐらいで議席取ってるのね。
>>636
小泉も安倍も何回も埼玉入りしたのに？
小泉も安倍も何回も埼玉入りしたのに？
645 ：無党派さん：03/10/26 23:39 ID:Kyv4OlGE
>>643
県議の数数えてみればわかる
県議の数数えてみればわかる
投票者の何割が無党派だったんだろ？
30％を割る選挙にワザワザ行く無党派って・・・？
投票に行った無党派層…プロ市民ズ
いかなかった無党派層…寝てた、池袋遊びに行った
こんなもんかな？引き続き民主は頑張った方が良いな、安心せずに・・・
30％を割る選挙にワザワザ行く無党派って・・・？
投票に行った無党派層…プロ市民ズ
いかなかった無党派層…寝てた、池袋遊びに行った
こんなもんかな？引き続き民主は頑張った方が良いな、安心せずに・・・
647 ：無党派さん：03/10/26 23:40 ID:hEpRfNZI
投票率２７、５％
無党派層つってももともと反自民の人たち
だから参考にはならんな。
政治的関心の薄い一般の無党派とは違う。
無党派層つってももともと反自民の人たち
だから参考にはならんな。
政治的関心の薄い一般の無党派とは違う。
648 ：無党派さん：03/10/26 23:41 ID:KV0vJJuQ
今回の補選で分かったのは、無党派(都市部)は民主がかなり優位である。
ただし無党派が投票所に足を運ぶまでには至っていない
この2点かな。都市部の無党派の投票率が低くなると小選挙区だけじゃなく、
比例の最後の1つが民主→自民(公明)になりそうな悪寒。
ただし無党派が投票所に足を運ぶまでには至っていない
この2点かな。都市部の無党派の投票率が低くなると小選挙区だけじゃなく、
比例の最後の1つが民主→自民(公明)になりそうな悪寒。
649 ：無党派さん：03/10/26 23:41 ID:R1S1ZNy5
都市部の自民党弱すぎるぞ
650 ：無党派さん：03/10/26 23:41 ID:OTSAeVaO
投票率が自民の期待どうり30%未満だったけど、
相当厳しかったね。
学会票の割合はどのぐらいなの？
相当厳しかったね。
学会票の割合はどのぐらいなの？
651 ：無党派さん：03/10/26 23:41 ID:Kyv4OlGE
埼玉県議会 会派名(略称)
自民 63人
公明 10人
地方主権の会 9人
共産 4人
民主党 4人
無所属 3人
自民 63人
公明 10人
地方主権の会 9人
共産 4人
民主党 4人
無所属 3人
653 ：無党派さん：03/10/26 23:41 ID:hEpRfNZI
654 ：無党派さん：03/10/26 23:42 ID:beyE94ix
いまごろ小泉は無党派恐怖症になってるだろうな
655 ：無党派さん：03/10/26 23:42 ID:RjIBVhg8
656 ：無党派さん：03/10/26 23:42 ID:3s15nQyb
わざわざ２週間後にも行くのに行ってられるか
無党派層といったって、世論調査を踏まえれば小泉安倍ファンも相当いるはずだ。
それらが投票に行かなかったんだろう。
補選だからか、行かなくても勝つだろうと読んでいたとか。
無党派層の6割が民主に投票といっても、無党派全体じゃなくて、投票に行った
無党派の中の内訳だからね。
自民が苦しいとは言い切れないと思う。
それらが投票に行かなかったんだろう。
補選だからか、行かなくても勝つだろうと読んでいたとか。
無党派層の6割が民主に投票といっても、無党派全体じゃなくて、投票に行った
無党派の中の内訳だからね。
自民が苦しいとは言い切れないと思う。
658 ：無党派さん：03/10/26 23:43 ID:2PLPVnoL
（；´Д｀）＜無党派層は寝ていてくれればいい
659 ：無党派さん：03/10/26 23:43 ID:KV0vJJuQ
>>655
だから今の政治状況に無党派ってそれほど関心をもってないんじゃないか？
民主200とかいう予想がたまにでてるけど、それって都市部での地すべり的勝利が重要でしょ。
西日本はほとんどまともにとれないんだから。
だから今の政治状況に無党派ってそれほど関心をもってないんじゃないか？
民主200とかいう予想がたまにでてるけど、それって都市部での地すべり的勝利が重要でしょ。
西日本はほとんどまともにとれないんだから。
660 ：無党派さん：03/10/26 23:43 ID:Kyv4OlGE
調査結果を自分の都合のいいように見ると捻じ曲がる
超然とした立場で数字を見よう
超然とした立場で数字を見よう
662 ：とく：03/10/26 23:46 ID:HGzKc9vJ
投票率２５％か、
お天気が良すぎたのか、
政治不信なのか、
はたまた、ただの補選だったからなのか、
投票への呼びかけが不十分だったからなのか｡
お天気が良すぎたのか、
政治不信なのか、
はたまた、ただの補選だったからなのか、
投票への呼びかけが不十分だったからなのか｡
無党派といっても投票に行く
傾向には濃淡があるからなぁ。
傾向には濃淡があるからなぁ。
664 ：無党派さん：03/10/26 23:46 ID:w4n9HbCb
共産党はいつも自民党に決定的なラストパスを送っています
共産党の意見も聞いてあげましょう
共産党の意見も聞いてあげましょう
665 ：無党派さん：03/10/26 23:46 ID:Kyv4OlGE
層化は動かないと見ていたんだが結果動いたんだな。
でも電話作戦まではやってないんだろう。
電話作戦今やっちゃうと本番で困る。
今回動いたといっても純粋信者のみの投票だったか。
でも電話作戦まではやってないんだろう。
電話作戦今やっちゃうと本番で困る。
今回動いたといっても純粋信者のみの投票だったか。
共産はともかく、社民まででてくる都市部選挙区では民主やばいぞ
667 ：無党派さん：03/10/26 23:47 ID:B2R0lcmL
>>662
埼玉県民の多くが実は福岡ドームと京都競馬場に行ってしまった…ってのはないか。
埼玉県民の多くが実は福岡ドームと京都競馬場に行ってしまった…ってのはないか。
埼玉に限れば、投票率が上がれば民主が圧勝とみてもいいのかな？
669 ：無党派さん：03/10/26 23:47 ID:B+0Nglq5
小泉支持の無党派層が選挙に行きません
楽勝だと思ってますので
楽勝だと思ってますので
670 ：無党派さん：03/10/26 23:47 ID:CeItqfjn
671 ：無党派さん：03/10/26 23:48 ID:OTSAeVaO
投票率27パーセントと聞いて、民主惨敗と思ったけど、
結構迫られたね。
安倍効果はほどんどないな（苦笑）
結構迫られたね。
安倍効果はほどんどないな（苦笑）
672 ：無党派さん：03/10/26 23:48 ID:Hbbz/pU1
最終27.52%。
国民（県民）は民主主義を放棄しますた。
国民（県民）は民主主義を放棄しますた。
673 ：無党派さん：03/10/26 23:48 ID:6TmR43qo
明日から埼玉県民はバカにされちゃうね
674 ：とく：03/10/26 23:48 ID:HGzKc9vJ
675 ：無党派さん：03/10/26 23:49 ID:gM9RToMf
>>668 今回は、自民候補が魅力ゼロだったから、それもあるでしょ。
無関心派のことを無党派と呼ぶことになったんですか？
無党派って「支持政党なし」「政党にとらわれない候補者選び」
ってだけで無関心派ではないと思ってました。
無党派って「支持政党なし」「政党にとらわれない候補者選び」
ってだけで無関心派ではないと思ってました。
677 ：無党派さん：03/10/26 23:49 ID:HI5WkH09
また創価かよ
678 ：無党派さん：03/10/26 23:49 ID:hEpRfNZI
民主党が強く、知事選圧勝で一番勢いのあった
埼玉で負けるようだと、政権交代なんて夢のまた夢だな。
埼玉で負けるようだと、政権交代なんて夢のまた夢だな。
679 ：無党派さん：03/10/26 23:49 ID:Kyv4OlGE
ハッハッハ 千葉の補選は２４％だぜ
超激戦だったね。
まぁ本選への影響は微妙なところか。
それよりも、白川氏推薦せず。
・・・もう民主党いやん。
まぁ本選への影響は微妙なところか。
それよりも、白川氏推薦せず。
・・・もう民主党いやん。
>>675
根拠ない決めつけｲｸﾅｲ!!
根拠ない決めつけｲｸﾅｲ!!
682 ：無党派さん：03/10/26 23:50 ID:UoIHLDmN
>>667
午前中のヤンキースの試合を見ていて、ヤンキースが負けたのでムシャクシャして投票なんか面倒だ、ということになったのではないか。
午前中のヤンキースの試合を見ていて、ヤンキースが負けたのでムシャクシャして投票なんか面倒だ、ということになったのではないか。
684 ：無党派さん：03/10/26 23:50 ID:beyE94ix
埼玉は民主が１０、自民が５だろ
685 ：無党派さん：03/10/26 23:50 ID:q2nUENdO
もともと安倍人気など胡散臭いものだったからな
686 ：とく：03/10/26 23:51 ID:HGzKc9vJ
まあ、これの結果が、自民・民主はじめ諸政党にいかなる影響を
与えるかだよね｡
民主・社民・共産には、ショック療法になるのではないか｡
自民は？
与えるかだよね｡
民主・社民・共産には、ショック療法になるのではないか｡
自民は？
687 ：無党派さん：03/10/26 23:51 ID:+90ad9zY
共同・・・無党派の５４％が民主、自民は１９％
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
埼玉補選の結果だが。小泉安倍があそこまで応援に行って
これでは、自民やばいんでないかい？
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
埼玉補選の結果だが。小泉安倍があそこまで応援に行って
これでは、自民やばいんでないかい？
>>675
魅力なしでも勝ったんだから、衆院選は自民が勝つな。
魅力なしでも勝ったんだから、衆院選は自民が勝つな。
689 ：無党派さん：03/10/26 23:52 ID:hEpRfNZI
しかし菅直人ってつくづく政治センスないね。
わざわざ頭の悪そうな茶髪のババアをもってくるかね。
まともな候補者を出してれば勝てただろ。上田知事の応援も受けているんだから。
「三顧の礼」で迎えながら、あっさり議員の職を投げ出した大橋巨泉。
都知事選で都議会民主党の反対を押し切って擁立し、大惨敗した樋口恵子。
なんだったのかと思うよ。
今回の総選挙でも自民党の世襲議員批判ができる
絶好のチャンスだったのに、自分の馬鹿息子を
擁立したがために、表立って批判が出来なくなってしまった。
今は黙ってても、内部では相当不満がたまってるだろうね。
わざわざ頭の悪そうな茶髪のババアをもってくるかね。
まともな候補者を出してれば勝てただろ。上田知事の応援も受けているんだから。
「三顧の礼」で迎えながら、あっさり議員の職を投げ出した大橋巨泉。
都知事選で都議会民主党の反対を押し切って擁立し、大惨敗した樋口恵子。
なんだったのかと思うよ。
今回の総選挙でも自民党の世襲議員批判ができる
絶好のチャンスだったのに、自分の馬鹿息子を
擁立したがために、表立って批判が出来なくなってしまった。
今は黙ってても、内部では相当不満がたまってるだろうね。
690 ：無党派さん：03/10/26 23:52 ID:RfV6n8kw
小生の周辺では動いていました。
犬の散歩も休んでましたよ。
近所の歯医者も休診で貼り紙を見ると大きな字で、
「学会出席のため本日休診します」
とありました。
犬の散歩も休んでましたよ。
近所の歯医者も休診で貼り紙を見ると大きな字で、
「学会出席のため本日休診します」
とありました。
正直、無名の候補者を勝たせたのはすごいと思うが。
693 ：無党派さん：03/10/26 23:53 ID:RjIBVhg8
そもそもこの選挙に無党派の人はどの程度行ったの？？
694 ：無党派さん：03/10/26 23:53 ID:linJ3Duz
>>692
埼玉では結構有名人だよ。親があれだから。
埼玉では結構有名人だよ。親があれだから。
695 ：無党派さん：03/10/26 23:55 ID:Kyv4OlGE
まあ１％程度の差なんだからどっちが勝ったとかそういう問題ではないような気も
これだけ無党派の投票行動に差があって、自民が勝ったとなると、
総選挙ではこの選挙によるアナウンス効果が出るかもしれんね。
マスコミは無党派層の民主vs.組織の自民公明というふうに宣伝しそうだし。
総選挙ではこの選挙によるアナウンス効果が出るかもしれんね。
マスコミは無党派層の民主vs.組織の自民公明というふうに宣伝しそうだし。
697 ：無党派さん：03/10/26 23:55 ID:UoIHLDmN
698 ：無党派さん：03/10/26 23:56 ID:6hKTYEmG
ほい。
699 ：無党派さん：03/10/26 23:56 ID:HIdNcRbs
この低投票率なら、自民＋公明の組織票で、もっと圧勝しているはずだが・・・
>>690
その学会は、宗教系ではなく、「土木学会」「電気学会」のような
学術団体だと思う。
これじゃないの？
http://www.mdu.ac.jp/society/Prosthodontic/index.htm
その学会は、宗教系ではなく、「土木学会」「電気学会」のような
学術団体だと思う。
これじゃないの？
http://www.mdu.ac.jp/society/Prosthodontic/index.htm
701 ：無党派さん：03/10/26 23:57 ID:xHX2N7j3
案外負けるが勝ちだったりしてな
702 ：無党派さん：03/10/26 23:58 ID:y/E85vwE
自民は最初は負け試合覚悟だったんでしょ？
結果的に勝ったんだから単純に良かったんじゃないの？
民主の方が打撃が大きそう。
結果的に勝ったんだから単純に良かったんじゃないの？
民主の方が打撃が大きそう。
>>690
日本中の大学生（特に理系の院生）や教授が学会に出席するんですが
日本中の大学生（特に理系の院生）や教授が学会に出席するんですが
704 ：とく：03/10/26 23:58 ID:HGzKc9vJ
まあ、これで、民主・共産・社民も、どぶ板になれるでしょう｡
でも、大阪・兵庫・京都では、選挙盛り上がってない｡
日本シリーズは、明日もあるようだし、
あさっては二日酔いと、寝不足続出か｡
興奮を持ちつづけて、選挙もそぞろか｡
でも、大阪・兵庫・京都では、選挙盛り上がってない｡
日本シリーズは、明日もあるようだし、
あさっては二日酔いと、寝不足続出か｡
興奮を持ちつづけて、選挙もそぞろか｡
705 ：無党派さん：03/10/26 23:59 ID:hEpRfNZI
結局、マスゴミが一方的に煽ってるだけで、
民由合併だの、マニフェストだの、政権交代だの、
民主党への風は一切吹いていなかったということだな。
民由合併だの、マニフェストだの、政権交代だの、
民主党への風は一切吹いていなかったということだな。
706 ：無党派さん：03/10/26 23:59 ID:1nGG0nKp
この選挙の評価は難しいな。
確かにこの低投票率で接戦は民主の躍進を予想させる。
反面ついこの間の知事選で民主候補が自公候補をダブルスコアで圧勝したことを
考えると、民主の勢いが止まったとも評価できる。
あと、投票した公明支持者の数で公明がどこくらい動いたかだな。
確かにこの低投票率で接戦は民主の躍進を予想させる。
反面ついこの間の知事選で民主候補が自公候補をダブルスコアで圧勝したことを
考えると、民主の勢いが止まったとも評価できる。
あと、投票した公明支持者の数で公明がどこくらい動いたかだな。
707 ：無党派さん：03/10/27 00:00 ID:9X9vAChh
>>702
安倍幹事長誕生前は不戦敗方針だったからね。
安倍幹事長誕生前は不戦敗方針だったからね。
708 ：無党派さん：03/10/27 00:00 ID:Hdf/d6iI
民主が躍進するだろうな。自民は苦しいよ衆院選
確定しやした。
島田 ちやこ 民主党 新 635,332 2
関口 まさかず 自由民主党 新 648,319 1
あべ 幸代 日本共産党 元 232,850 3
島田 ちやこ 民主党 新 635,332 2
関口 まさかず 自由民主党 新 648,319 1
あべ 幸代 日本共産党 元 232,850 3
711 ：無党派さん：03/10/27 00:02 ID:zrYJOREL
712 ：無党派さん：03/10/27 00:02 ID:V8s1WND6
>>686
両者にはショック療法になるだろうね。
両者にはショック療法になるだろうね。
713 ：無党派さん：03/10/27 00:02 ID:RILJPiQM
>>705
実質学会党がえらそうに（ｗ
実質学会党がえらそうに（ｗ
714 ：無党派さん：03/10/27 00:03 ID:C3xmuGEp
715 ：とく：03/10/27 00:03 ID:ZgjeqAQf
>>706
たしかに、難しい｡
こちらは、大阪に住んでるので、
埼玉の情勢を詳しく分析できないのが残念だが｡
２７％の投票率のなかで、
自民・公明の組織票がどれだけ占めたかである｡
まあ、投票率が低いと、組織で勝るといわれる
共産・公明が善戦しやすいのだが｡
たしかに、難しい｡
こちらは、大阪に住んでるので、
埼玉の情勢を詳しく分析できないのが残念だが｡
２７％の投票率のなかで、
自民・公明の組織票がどれだけ占めたかである｡
まあ、投票率が低いと、組織で勝るといわれる
共産・公明が善戦しやすいのだが｡
１ 無党派で民主圧倒 → 総選挙でも民主躍進確定だね！！
２ 民主の得意とする都市部で自民勝利 しかも上田（民主系）知事の元で → 自民が勝に決まってんじゃん
DOCCHI？
２ 民主の得意とする都市部で自民勝利 しかも上田（民主系）知事の元で → 自民が勝に決まってんじゃん
DOCCHI？
718 ：無党派さん：03/10/27 00:04 ID:31UfyYWb
俺は今日勝利したのは テレ東 だけだと思う。
この低投票率からみて、政治に関心の薄いいわゆる無党派は、ほとんど投票
に行ってないんじゃないの？この結果は、自民･公明と民主の現時点で固定
支持層の差といってよいのでは？本番は、さすがにもう少し投票率上がる
だろうし、都市部では無党派層を押さえた方が勝ちということになりそう。
に行ってないんじゃないの？この結果は、自民･公明と民主の現時点で固定
支持層の差といってよいのでは？本番は、さすがにもう少し投票率上がる
だろうし、都市部では無党派層を押さえた方が勝ちということになりそう。
720 ：無党派さん：03/10/27 00:04 ID:SZYWrMQt
確かに評価が難しいな
埼玉で勝てないと、地方はどうなのかと思うし
埼玉で勝てないと、地方はどうなのかと思うし
補選スレは単純に煽りあって盛り上がってるが、
このスレ的には、小泉安倍効果も否定され、民主圧勝信者も駆逐され、
かなりの混乱のさなかにある。
このスレ的には、小泉安倍効果も否定され、民主圧勝信者も駆逐され、
かなりの混乱のさなかにある。
722 ：無党派さん：03/10/27 00:05 ID:bq4A7KGB
>>706
自民公認に投票した公明支持者は90%(自民支持者は78%)
自民公認に投票した公明支持者は90%(自民支持者は78%)
723 ：無党派さん：03/10/27 00:05 ID:fpdr0QlW
724 ：無党派さん：03/10/27 00:05 ID:V8s1WND6
>>714
安倍本人がどんどんボロ出してるからね。
安倍本人がどんどんボロ出してるからね。
725 ：無党派さん：03/10/27 00:06 ID:9X9vAChh
宮川は今ごろ顔面蒼白だろうな。
知事選ではダブルスコアで圧勝したのに
なぜ負けると。
知事選ではダブルスコアで圧勝したのに
なぜ負けると。
726 ：無党派さん：03/10/27 00:06 ID:Y3AHzp40
727 ：とく：03/10/27 00:06 ID:ZgjeqAQf
>>723
東京都知事選のような結果かと
東京都知事選のような結果かと
729 ：無党派さん：03/10/27 00:07 ID:C3xmuGEp
730 ：無党派さん：03/10/27 00:07 ID:31UfyYWb
予報屋宮川の息子は内村光良に似ている。
昔テレビにでてたから知ってるやつ多いよな。
昔テレビにでてたから知ってるやつ多いよな。
731 ：無党派さん：03/10/27 00:07 ID:mJ8/uhMX
安倍ブームは少なからずあると思うのだが
残念ながら選挙に行ってくれないと言うのが
真相だと思う。
残念ながら選挙に行ってくれないと言うのが
真相だと思う。
>>719
うん。
>共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）
聞いた中の何割が無党派なのか、共同は知ってるはず。
ソレを出さないのは、なぜなのだろうか？？？
もしかして
嶋田に入れた無党派＝54人
関口に入れた無党派＝19人
ってオチじゃないだろうなｗ
うん。
>共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）
聞いた中の何割が無党派なのか、共同は知ってるはず。
ソレを出さないのは、なぜなのだろうか？？？
もしかして
嶋田に入れた無党派＝54人
関口に入れた無党派＝19人
ってオチじゃないだろうなｗ
733 ：無党派さん：03/10/27 00:07 ID:Ublmgyaf
投票に行った無党派層は基本的に反自民な人だろう。
ホントの無党派は関心無かったんだよ。
ホントの無党派は関心無かったんだよ。
734 ：無党派さん：03/10/27 00:08 ID:zrYJOREL
735 ：無党派さん：03/10/27 00:08 ID:W+pmaWT8
>733
無党派層はそこまで馬鹿じゃないよ。
無党派層はそこまで馬鹿じゃないよ。
736 ：無党派さん：03/10/27 00:08 ID:9X9vAChh
宮川の選挙予想の根幹。
宮川「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
宮川「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
737 ：無党派さん：03/10/27 00:08 ID:V8s1WND6
>>731
それはない。
それはない。
738 ：無党派さん：03/10/27 00:09 ID:pbmmeucS
自民関口･･･自民支持層の８０％、公明支持層の９０％
民主嶋田･･･民主支持層の９０％、無党派層の６０％
ＮＨＫ
民主嶋田･･･民主支持層の９０％、無党派層の６０％
ＮＨＫ
>>722
率も重要だけど、この場合どのくらいの数が投票にしたかが重要。
つまり関口が取った63万のうち公明票はどのくらいだったか？ってことです。
これがかなり多いなら自民党そのものの組織は相当駄目になってるし、
それ程多くないなら埼玉でも民主党と互角の基礎票を持ってることになるということに。
率も重要だけど、この場合どのくらいの数が投票にしたかが重要。
つまり関口が取った63万のうち公明票はどのくらいだったか？ってことです。
これがかなり多いなら自民党そのものの組織は相当駄目になってるし、
それ程多くないなら埼玉でも民主党と互角の基礎票を持ってることになるということに。
741 ：とく：03/10/27 00:09 ID:ZgjeqAQf
742 ：無党派さん：03/10/27 00:09 ID:fgi/SQhO
必ずしも自民党候補に投票しない自民支持層・保守層の動向が結果を左右している
何かと読みにくい今回の衆院選、今日の補選で傾向がつかめるかと思ったが、
さらにわからなくなったような気がするのは俺だけ？
さらにわからなくなったような気がするのは俺だけ？
744 ：無党派さん：03/10/27 00:10 ID:mJ8/uhMX
>>733に同意
>>743
激しく同意。
激しく同意。
746 ：無党派さん：03/10/27 00:11 ID:8hKc+dgu
>735
バカじゃなくても怠け者。ましてやもともと消極的支持の小泉のために
投票に行こうなんて思わない。
バカじゃなくても怠け者。ましてやもともと消極的支持の小泉のために
投票に行こうなんて思わない。
747 ：無党派さん：03/10/27 00:11 ID:V8s1WND6
>>743
漏れも同じだ。
漏れも同じだ。
白川公認、推薦せずの方がずっと大ニュースだ。
これで民主党は何百万ものワイドショーオバハンを味方にし
何百万もの良識ある国民を敵にした。
民主党は終わりだね。
衆院選が終わったらさっさと解党すればいい。マジで失望したワ
今回民主に入れるつもりだったが、辞めた。共産にする。
単に反体制というだけの理由だ。
参院選で極右または極左の新党ができればそこを支持する。頭にきた
とりあえず同調する仲間募集。
衆院選目標、共産＝５０
これで民主党は何百万ものワイドショーオバハンを味方にし
何百万もの良識ある国民を敵にした。
民主党は終わりだね。
衆院選が終わったらさっさと解党すればいい。マジで失望したワ
今回民主に入れるつもりだったが、辞めた。共産にする。
単に反体制というだけの理由だ。
参院選で極右または極左の新党ができればそこを支持する。頭にきた
とりあえず同調する仲間募集。
衆院選目標、共産＝５０
749 ：無党派さん：03/10/27 00:11 ID:9X9vAChh
まあ、政権交代を望んでいる国民も
埼玉で負けるようならとても政権交代は無理だと思うだろう。
埼玉で負けるようならとても政権交代は無理だと思うだろう。
750 ：無党派さん：03/10/27 00:11 ID:7l6IJrr0
まあ大接戦だったからね
751 ：とく：03/10/27 00:12 ID:ZgjeqAQf
>>743
難しいな｡
難しいな｡
753 ：無党派さん：03/10/27 00:13 ID:rrgQu5/j
つまりワイドショー好きオバサンが選挙に行ったら
民主は負けるつー事ですな
民主は負けるつー事ですな
754 ：無党派さん：03/10/27 00:13 ID:mJ8/uhMX
埼玉とはいえ、民主が勝っていれば民主に
流れが傾いたとは思うけどね。
流れが傾いたとは思うけどね。
無関心派は無党派の一部分なのか？
無関心派は無党派には含まれないのではないのか？
無党派とは政治に関心があるが支持政党を固定しない人々ではないのか？
無関心派は無党派には含まれないのではないのか？
無党派とは政治に関心があるが支持政党を固定しない人々ではないのか？
757 ：無党派さん：03/10/27 00:16 ID:6OCcxWkF
この結果で、無党派層の目が覚まされたのでは・・・
>>753
それはすでに決まってることで…
ここから真紀子がかき回してくれたらその程度は少し
緩和するかもしれないが。
ただ埼玉で今回選挙に行った人、という条件のなかでも
６割民主支持は大きい。このへん皆さんが迷ってるところ。
それはすでに決まってることで…
ここから真紀子がかき回してくれたらその程度は少し
緩和するかもしれないが。
ただ埼玉で今回選挙に行った人、という条件のなかでも
６割民主支持は大きい。このへん皆さんが迷ってるところ。
759 ：無党派さん：03/10/27 00:18 ID:rrgQu5/j
無関心派は無党派の一部分だろう
761 ：無党派さん：03/10/27 00:18 ID:yPVR2iYe
新勢力で面白いのは、やっぱ民主党の官僚出身候補かな。
自民じゃなくて、民主から大量立候補。
官僚に何がおきたのか。
自民じゃなくて、民主から大量立候補。
官僚に何がおきたのか。
762 ：無党派さん：03/10/27 00:18 ID:C3xmuGEp
しかも層化が全力で支援してここまで迫られると、自民はホントやばいんじゃ
766 ：無党派さん：03/10/27 00:19 ID:2JwR/h03
低投票率で固定票・組織票の勝負になったというが、埼玉の民主党は
自・公のそれに匹敵するほどの支持基盤を持っているのだろうか？
今回はそんなに無党派層が投票に行ったとは考えられないので、それで
五分五分というのは、民主党が自力をつけてきたか自民党がかなり弱く
なってきたかのどちらかだと思うのだが・・・
自・公のそれに匹敵するほどの支持基盤を持っているのだろうか？
今回はそんなに無党派層が投票に行ったとは考えられないので、それで
五分五分というのは、民主党が自力をつけてきたか自民党がかなり弱く
なってきたかのどちらかだと思うのだが・・・
767 ：無党派さん：03/10/27 00:19 ID:V8s1WND6
しかし投票率低いな。
もしかして選挙自体を知らなかった香具師が結構いたりしてな。
もしかして選挙自体を知らなかった香具師が結構いたりしてな。
768 ：無党派さん：03/10/27 00:20 ID:fENL/vsW
俺も>>743と同じだ。全く読めない。
これなら投票率upで民主勝利だとか、民主の強い都市部で
負けてるようじゃあ自民勝利だとか
今の時点で結論出すのは早過ぎると思う。
そして恐らく真相は衆議院選終わるまでは出ないと思うｗ
これなら投票率upで民主勝利だとか、民主の強い都市部で
負けてるようじゃあ自民勝利だとか
今の時点で結論出すのは早過ぎると思う。
そして恐らく真相は衆議院選終わるまでは出ないと思うｗ
でも埼玉みたいな都会じゃ、自民は議席をあんまり期待してないんじゃない？
俺はあんまり詳しくないけど
でも与謝野とか戦々恐々としてそうだねｗ
俺はあんまり詳しくないけど
でも与謝野とか戦々恐々としてそうだねｗ
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏（共同通信） (26日22時23分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol
・・・ありゃりゃ、また元記事削除されたｗ
772 ：無党派さん：03/10/27 00:21 ID:mJ8/uhMX
773 ：無党派さん：03/10/27 00:21 ID:8hKc+dgu
>761
民主党から出る官僚出身者はほとんどが中堅クラス。
官僚世界でトップよりも中堅以下のほうが能力と良識にあふれているのは
もはや日本の伝統ともいえる。
民主党から出る官僚出身者はほとんどが中堅クラス。
官僚世界でトップよりも中堅以下のほうが能力と良識にあふれているのは
もはや日本の伝統ともいえる。
>>773
良識はともかく、その中堅が出世してトップになるんだから能力は関係ないんじゃｗ
良識はともかく、その中堅が出世してトップになるんだから能力は関係ないんじゃｗ
775 ：無党派さん：03/10/27 00:22 ID:Ublmgyaf
政治に関心ある無党派層、関心が無い無党派層。
関心無し無党派層は選挙に行かないだろ。
んで、関心有り無党派層は何割が民主に投票するだろう？
埼玉同様60㌫以上？
関心無し無党派層は選挙に行かないだろ。
んで、関心有り無党派層は何割が民主に投票するだろう？
埼玉同様60㌫以上？
776 ：無党派さん：03/10/27 00:23 ID:8hKc+dgu
>764
まあ真紀子が相手ではいたしかたがないな。政権を目指すのであれば、
選挙後の一議席が政権奪取を左右するかもしれないしね。
比例名簿上位記載で手打ちということになってるだろう。
まあ真紀子が相手ではいたしかたがないな。政権を目指すのであれば、
選挙後の一議席が政権奪取を左右するかもしれないしね。
比例名簿上位記載で手打ちということになってるだろう。
777 ：無党派さん：03/10/27 00:23 ID:C3xmuGEp
778 ：無党派さん：03/10/27 00:23 ID:UwLqAUHU
>>766
労組票があるぞ。
労組票があるぞ。
780 ：無党派さん：03/10/27 00:24 ID:8hKc+dgu
>774
トップになるには能力だけでなく政治力も必要。そこでかつての理想は
穢れていくのである。
トップになるには能力だけでなく政治力も必要。そこでかつての理想は
穢れていくのである。
>>761
自民党べったりの上司に嫌気がさした
自民党べったりの上司に嫌気がさした
782 ：とく：03/10/27 00:24 ID:ZgjeqAQf
さてと、この結果を受けて、
小選挙区は誰に入れて、
比例は誰に入れようか｡
棄権という選択肢もあるが｡
小選挙区は誰に入れて、
比例は誰に入れようか｡
棄権という選択肢もあるが｡
783 ：無党派さん：03/10/27 00:24 ID:bq4A7KGB
>>771
infoseekには残ってるよ。
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
infoseekには残ってるよ。
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
784 ：無党派さん：03/10/27 00:24 ID:8hKc+dgu
>778
今の労組票は、あまり数にはならない。
今の労組票は、あまり数にはならない。
もともと埼玉はどんな選挙も低投票率
786 ：無党派さん：03/10/27 00:25 ID:rrgQu5/j
787 ：無党派さん：03/10/27 00:25 ID:V8s1WND6
>>776
いや、白川さんは見捨てられると思われ。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
いや、白川さんは見捨てられると思われ。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
789 ：無党派さん：03/10/27 00:26 ID:8hKc+dgu
>786
そこで投票率が鍵を握るわけだ。基本的に投票率が高ければ
組織票の効果は薄れていくからね。
そこで投票率が鍵を握るわけだ。基本的に投票率が高ければ
組織票の効果は薄れていくからね。
>>783
なんかヤフーの投票のときと同じだなぁ・・・ｗ
なんかヤフーの投票のときと同じだなぁ・・・ｗ
>>761
世襲議員（＋地方議員出身）が自民党には多いから、小選挙区制度では
自民党から出ることができないというのも理由ではないでしょうか？
中選挙区だったら、複数人出せたんだけどね。
小選挙区って、こういう側面からは悪い制度なのだろうか？
日本人には向かない制度と言ったほうが、正しいか。
世襲議員（＋地方議員出身）が自民党には多いから、小選挙区制度では
自民党から出ることができないというのも理由ではないでしょうか？
中選挙区だったら、複数人出せたんだけどね。
小選挙区って、こういう側面からは悪い制度なのだろうか？
日本人には向かない制度と言ったほうが、正しいか。
792 ：無党派さん：03/10/27 00:27 ID:yM825QME
総じて無党派はバランス感覚から衆院は自民、参院は野党に入れるもの。
また新人同士の場合には素直に政党別で投票するが、現職がいると
現職に入れやすい傾向もある。
上田知事圧勝効果とを見ても、まあこんなものか、という感じではある。
あと、共産が以外に善戦しているかな。
思ったほど共産は壊滅しないのかも知れない。
また新人同士の場合には素直に政党別で投票するが、現職がいると
現職に入れやすい傾向もある。
上田知事圧勝効果とを見ても、まあこんなものか、という感じではある。
あと、共産が以外に善戦しているかな。
思ったほど共産は壊滅しないのかも知れない。
793 ：無党派さん：03/10/27 00:27 ID:b7XLHMJv
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
年齢別では、２０代と６０代では嶋田、関口両氏に差はなかったが、
３０-５０代では嶋田氏が関口氏を引き離し、経済政策や年金問題などに敏感な世代を中心に支持を得た。
嶋田氏は男性からの支持、逆に関口氏は女性からの支持が多かった。
嶋田氏はさいたま市で、関口氏は町村部で支持を得た。
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
年齢別では、２０代と６０代では嶋田、関口両氏に差はなかったが、
３０-５０代では嶋田氏が関口氏を引き離し、経済政策や年金問題などに敏感な世代を中心に支持を得た。
嶋田氏は男性からの支持、逆に関口氏は女性からの支持が多かった。
嶋田氏はさいたま市で、関口氏は町村部で支持を得た。
795 ：無党派さん：03/10/27 00:28 ID:ZhMUz6t1
>>748
反体制なら共産よりも社民が良いのでは？
反体制なら共産よりも社民が良いのでは？
796 ：無党派さん：03/10/27 00:28 ID:8hKc+dgu
>788
県連の推薦は黙認だろ。執行部はできるだけ選択肢を多くしておきたいのは当然。
だけど納得の行く取引も示しておかなければならない。
県連の推薦は黙認だろ。執行部はできるだけ選択肢を多くしておきたいのは当然。
だけど納得の行く取引も示しておかなければならない。
>>768
地元住民からいわせてもらうが、埼玉は基本的に都市ではないと思ってくれ
（都市部は、さいたまとか30万以上の市はあてはまるが、それ以外は山間部
と同様保守地域）。
大体埼玉選出の参院議員って自民・公明・共産しかいなかったりするんだよ
ね。
地元住民からいわせてもらうが、埼玉は基本的に都市ではないと思ってくれ
（都市部は、さいたまとか30万以上の市はあてはまるが、それ以外は山間部
と同様保守地域）。
大体埼玉選出の参院議員って自民・公明・共産しかいなかったりするんだよ
ね。
自民に有利な点
・上田や枝野の地元かつ首都圏の埼玉で勝利。
・マスコミが言うほど、普通の人は選挙に関心がない。
・接戦と報じられても、共産党の候補者はいつも通りの得票。
民主に有利な点
・無党派層の半分くらいは確保した。
・上田や枝野の地元かつ首都圏の埼玉で勝利。
・マスコミが言うほど、普通の人は選挙に関心がない。
・接戦と報じられても、共産党の候補者はいつも通りの得票。
民主に有利な点
・無党派層の半分くらいは確保した。
800 ：無党派さん：03/10/27 00:29 ID:rrgQu5/j
>>794
ちなみに東京は公明の組織票なんだかんだと強いよｗ
ちなみに東京は公明の組織票なんだかんだと強いよｗ
801 ：無党派さん：03/10/27 00:30 ID:fpdr0QlW
民主党は嫌いじゃない。
現執行部と元社民が嫌いなだけ。
議員個人を見れば民主に入れてもいいんだけど、
結果、菅以下現執行部体制が権力を持つくらいなら自民のがマシ。
こういう人はここに多いと思う。
あーあ、政界大再編成起きないかなー。
現執行部と元社民が嫌いなだけ。
議員個人を見れば民主に入れてもいいんだけど、
結果、菅以下現執行部体制が権力を持つくらいなら自民のがマシ。
こういう人はここに多いと思う。
あーあ、政界大再編成起きないかなー。
802 ：無党派さん：03/10/27 00:30 ID:V8s1WND6
803 ：無党派さん：03/10/27 00:30 ID:8hKc+dgu
>800
創価本部があるからかな？
創価本部があるからかな？
805 ：無党派さん：03/10/27 00:31 ID:8hKc+dgu
>801
そういうのが自民党をのさばらしている原因だな。
いいかげんウヨサヨ思想から卒業しろよｗ
そういうのが自民党をのさばらしている原因だな。
いいかげんウヨサヨ思想から卒業しろよｗ
806 ：とく：03/10/27 00:31 ID:ZgjeqAQf
>>787
うちの選挙区、
自民（保守党系）、民主、保守系無所属、社民、共産が、
候補として出ている｡
誰に入れようか｡
まず、公明と共産と濃いのは入れたくないんだけどね｡
それから、どう選択するかだよな｡
うちの選挙区、
自民（保守党系）、民主、保守系無所属、社民、共産が、
候補として出ている｡
誰に入れようか｡
まず、公明と共産と濃いのは入れたくないんだけどね｡
それから、どう選択するかだよな｡
あの無党派層の中の共産支持を見る限り、共産は比例でめちゃくちゃ取りそうなもんだがｗ
でもそんなことはありえんよなあ
要するに無党派層は党より人で選ぶっつうことだろ？
でもそんなことはありえんよなあ
要するに無党派層は党より人で選ぶっつうことだろ？
808 ：無党派さん：03/10/27 00:31 ID:rrgQu5/j
>>803
だろうな。固まって住んでるしな
だろうな。固まって住んでるしな
809 ：無党派さん：03/10/27 00:31 ID:yM825QME
>>791
小選挙区はいいんだけど、３００しかないのと、
それまでの中選挙区で培った世襲議員が重荷なんじゃないかな
しかし、世襲はどうしても党の弱体化になると思う。
それで一度政権交代がおこってしまえば、世襲議員はごっそり消えると思うけどね。
まあ、完全小選挙区のイギリスも300年前は世襲と汚職と買収だらけだったはずだから、大丈夫さ。
小選挙区はいいんだけど、３００しかないのと、
それまでの中選挙区で培った世襲議員が重荷なんじゃないかな
しかし、世襲はどうしても党の弱体化になると思う。
それで一度政権交代がおこってしまえば、世襲議員はごっそり消えると思うけどね。
まあ、完全小選挙区のイギリスも300年前は世襲と汚職と買収だらけだったはずだから、大丈夫さ。
>>809
社民票も共産に行ってる様な気がする。
社民票も共産に行ってる様な気がする。
812 ：無党派さん：03/10/27 00:33 ID:vEfFp/JA
自民、「安倍効果」に安ど＝民主は衆院選の投票率アップ期待－参院埼玉補選
自民党は参院埼玉補選の勝利について「『選挙の顔』として安倍晋三幹事長を起用した効果
が出た」（参院幹部）と受け止めている。衆院選でも、小泉純一郎首相と安倍氏の「二枚看板」
を前面に出して支持を訴えていく方針だ。
自民党は「衆院選公示を控え、負ければ大きな打撃になる」（幹部）とみて、小泉首相と安
倍氏に加え、他の幹部や閣僚らも頻繁に応援に入るなど全力でてこ入れした。それだけに党内
には安どの空気が広がり、「小泉自民党の改革のイメージが都市部の有権者にも浸透しつつあ
る」（同）との声も飛び出した。選対幹部は「接戦とはいえ、衆院選にはプラスだ」と自信を
示した。
８月の県知事選では自主投票だった公明党は「今回はわが党も全力で支援した」（幹部）と
与党の勝利であることを強調している。
一方、民主党は「補選勝利で弾みを付けて衆院選に突入する」（幹部）との戦略を描き、政
権担当能力をアピールしてきた。その目算が外れ、党内には「本来強いはずの都市部で負けた
のは大きな痛手だ」（選対関係者）とショックが広がった。
ただ、衆院選の投票率が、今回の補選を上回るのは確実だ。同党は「衆院選では無党派層も
多く投票に行く。勝利は可能だ」（幹部）と投票率の大幅アップに期待を掛ける。このため、
有権者の関心の高い経済再生や社会保障分野で自民党の政策を徹底批判し、「自・民対決」の
機運を盛り上げる方針だ。（了）（時事通信）
[10月27日0時2分更新]
自民党は参院埼玉補選の勝利について「『選挙の顔』として安倍晋三幹事長を起用した効果
が出た」（参院幹部）と受け止めている。衆院選でも、小泉純一郎首相と安倍氏の「二枚看板」
を前面に出して支持を訴えていく方針だ。
自民党は「衆院選公示を控え、負ければ大きな打撃になる」（幹部）とみて、小泉首相と安
倍氏に加え、他の幹部や閣僚らも頻繁に応援に入るなど全力でてこ入れした。それだけに党内
には安どの空気が広がり、「小泉自民党の改革のイメージが都市部の有権者にも浸透しつつあ
る」（同）との声も飛び出した。選対幹部は「接戦とはいえ、衆院選にはプラスだ」と自信を
示した。
８月の県知事選では自主投票だった公明党は「今回はわが党も全力で支援した」（幹部）と
与党の勝利であることを強調している。
一方、民主党は「補選勝利で弾みを付けて衆院選に突入する」（幹部）との戦略を描き、政
権担当能力をアピールしてきた。その目算が外れ、党内には「本来強いはずの都市部で負けた
のは大きな痛手だ」（選対関係者）とショックが広がった。
ただ、衆院選の投票率が、今回の補選を上回るのは確実だ。同党は「衆院選では無党派層も
多く投票に行く。勝利は可能だ」（幹部）と投票率の大幅アップに期待を掛ける。このため、
有権者の関心の高い経済再生や社会保障分野で自民党の政策を徹底批判し、「自・民対決」の
機運を盛り上げる方針だ。（了）（時事通信）
[10月27日0時2分更新]
813 ：無党派さん：03/10/27 00:33 ID:rrgQu5/j
>>811
うん。それだな
うん。それだな
814 ：無党派さん：03/10/27 00:33 ID:8hKc+dgu
>804
真紀子が出るとなると、公認でも議席確保は難しいと思うぞ。
ならば勝ち組みにつばつけておくのもしょうがない。非情だがな。
真紀子が出るとなると、公認でも議席確保は難しいと思うぞ。
ならば勝ち組みにつばつけておくのもしょうがない。非情だがな。
815 ：無党派さん：03/10/27 00:33 ID:zAKj1R6c
自民が単独では勝てない政党になった。
結果、大作がキングメーカーになる。怖いね。
結果、大作がキングメーカーになる。怖いね。
816 ：とく：03/10/27 00:33 ID:ZgjeqAQf
まあ、埼玉補選を見て、
女性票が、民主と共産に割れてしまったという分析もできるのだが｡
さてと、総選挙ではどう入れようか｡
少し自民を懲らしめたい気持ちもある｡
女性票が、民主と共産に割れてしまったという分析もできるのだが｡
さてと、総選挙ではどう入れようか｡
少し自民を懲らしめたい気持ちもある｡
817 ：無党派さん：03/10/27 00:34 ID:7DGRTwlQ
819 ：無党派さん：03/10/27 00:34 ID:bq4A7KGB
共産は元職だっけ。共産党というより個人名で浸透してたのかも。
散々ガイシュツの話題だけど、自民の弱体化は世襲議員と
比例単独候補が左団扇で何もしていない、ということでしょうね
比例単独候補が左団扇で何もしていない、ということでしょうね
>>801
再編しようにも、民主党の一部が嫌いだから入れませんとか言ってちゃ永久に再編できないよ。
二大政党制だと党内対立は避けられないし、多党制だって孤立するだけだろ。
結局１．５大政党制か、無難にまとまる自民と同士討ちの野党という構図にしかならない
再編しようにも、民主党の一部が嫌いだから入れませんとか言ってちゃ永久に再編できないよ。
二大政党制だと党内対立は避けられないし、多党制だって孤立するだけだろ。
結局１．５大政党制か、無難にまとまる自民と同士討ちの野党という構図にしかならない
822 ：無党派さん：03/10/27 00:35 ID:XcT91RIs
>>810
源太郎はどうよ。
源太郎はどうよ。
823 ：無党派さん：03/10/27 00:35 ID:8hKc+dgu
>812
安倍効果はさすがにないだろ、時事通信ｗ
安倍効果はさすがにないだろ、時事通信ｗ
825 ：無党派さん：03/10/27 00:35 ID:UwLqAUHU
826 ：とく：03/10/27 00:35 ID:ZgjeqAQf
828 ：無党派さん：03/10/27 00:36 ID:xNY73B5h
とりあえず
無党派層は自民の小泉支援に回る少数派の議員が出ていない
選挙区では
首都圏、大阪圏で九割
地方中心都市で七割
その他の地方では五割が棄権って感じになるんだろうね。
今回の選挙は各選挙区の投票率にも着目して
ウオッチします。
ちなみに京都三区住民の私は
選挙区は白票の予定。
無党派層は自民の小泉支援に回る少数派の議員が出ていない
選挙区では
首都圏、大阪圏で九割
地方中心都市で七割
その他の地方では五割が棄権って感じになるんだろうね。
今回の選挙は各選挙区の投票率にも着目して
ウオッチします。
ちなみに京都三区住民の私は
選挙区は白票の予定。
830 ：無党派さん：03/10/27 00:37 ID:vEfFp/JA
参院埼玉補選、自民・関口氏が勝利
衆院選の前哨戦として注目を集めた参院埼玉選挙区の補欠選挙は26日投票、
即日開票の結果、自民新人で元県議の関口昌一氏（50）＝公明、保守新推薦＝が、
民主新人で歯科医の嶋田智哉子氏（41）らを破り初当選した。自民党は小泉政権の
高い支持率を背景に都市部で強い民主党を退けたことで、28日公示の衆院選に
向けて弾みをつけた格好。民主党は都市部での敗北に危機感を強めている。
補選は8月の同県知事選に浜田卓二郎氏が出馬したのに伴うもの。各党が
党首らを繰り出し全力投球したのと裏腹に、知名度のある候補がいなかった
こともあって、投票率は27.52％にとどまった。2001年参院選の52.61％を大きく
下回り、投票時間が2時間延長されて以降の参院補選としては02年10月の
千葉補選（24.14％）に次いで低かった。 (23:21)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031026AT1E2400Z26102003.html
衆院選の前哨戦として注目を集めた参院埼玉選挙区の補欠選挙は26日投票、
即日開票の結果、自民新人で元県議の関口昌一氏（50）＝公明、保守新推薦＝が、
民主新人で歯科医の嶋田智哉子氏（41）らを破り初当選した。自民党は小泉政権の
高い支持率を背景に都市部で強い民主党を退けたことで、28日公示の衆院選に
向けて弾みをつけた格好。民主党は都市部での敗北に危機感を強めている。
補選は8月の同県知事選に浜田卓二郎氏が出馬したのに伴うもの。各党が
党首らを繰り出し全力投球したのと裏腹に、知名度のある候補がいなかった
こともあって、投票率は27.52％にとどまった。2001年参院選の52.61％を大きく
下回り、投票時間が2時間延長されて以降の参院補選としては02年10月の
千葉補選（24.14％）に次いで低かった。 (23:21)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031026AT1E2400Z26102003.html
831 ：無党派さん：03/10/27 00:37 ID:8hKc+dgu
>827
ヘッドラインがあまりに恣意的。この書き方では安倍効果で勝ったかのようだぞ
ヘッドラインがあまりに恣意的。この書き方では安倍効果で勝ったかのようだぞ
832 ：無党派さん：03/10/27 00:38 ID:V8s1WND6
>>822
遙か離れた選挙区で、知名度以外は親から何ももらえないのは世襲と言えるのかどうか。
そもそも、いわゆる自民党の世襲議員は、親子が同時に議員になったことはほとんど無い。
選挙直前にいきなり”引退します。皆さん息子に入れてください”と言う。
遙か離れた選挙区で、知名度以外は親から何ももらえないのは世襲と言えるのかどうか。
そもそも、いわゆる自民党の世襲議員は、親子が同時に議員になったことはほとんど無い。
選挙直前にいきなり”引退します。皆さん息子に入れてください”と言う。
834 ：無党派さん：03/10/27 00:38 ID:fpdr0QlW
>>805
ウヨサヨ関係なく菅が嫌いなんだよw
片手落ちマニフェストも下手な情報操作も評価できないしね。
民主党が魅力的じゃないからこういう消極的自民支持みたいな浮動層も取り込めないのに
それを選挙民のせいにする。
民主信者はイタイね。
ウヨサヨ関係なく菅が嫌いなんだよw
片手落ちマニフェストも下手な情報操作も評価できないしね。
民主党が魅力的じゃないからこういう消極的自民支持みたいな浮動層も取り込めないのに
それを選挙民のせいにする。
民主信者はイタイね。
835 ：無党派さん：03/10/27 00:38 ID:X5WZra25
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
まあ僅差だから安倍じゃなくて山タフだったら負けてたんじゃないのｗ
よって安倍効果ｗ
よって安倍効果ｗ
自民が勝った、民主が勝った以前にあまりの低投票率にがっくりして
しまうのは俺だけだろうか。そりゃ、様々な要因があるのは分かるが。
しまうのは俺だけだろうか。そりゃ、様々な要因があるのは分かるが。
838 ：無党派さん：03/10/27 00:38 ID:vEfFp/JA
>>831
従来の自民支持層を取りまとめたのは小泉安倍効果だよ。
従来の自民支持層を取りまとめたのは小泉安倍効果だよ。
>>836
女性票が期待できないからな。山タフじゃ
女性票が期待できないからな。山タフじゃ
>>832
あのヘボイ候補で自民支持層の八割固めた効果はあるかと。
あのヘボイ候補で自民支持層の八割固めた効果はあるかと。
841 ：とく：03/10/27 00:39 ID:ZgjeqAQf
>>803
埼玉に創価学会の本部って、あるの？
埼玉に創価学会の本部って、あるの？
>>829
逆だった
逆だった
つーことは、
民主支持者の９割が島田に投票したのは菅岡田効果ということ？
民主支持者の９割が島田に投票したのは菅岡田効果ということ？
844 ：無党派さん：03/10/27 00:40 ID:rrgQu5/j
845 ：無党派さん：03/10/27 00:40 ID:4zWvS4bL
846 ：無党派さん：03/10/27 00:41 ID:V8s1WND6
>>836
すげえ解釈だな（ｗ
すげえ解釈だな（ｗ
847 ：無党派さん：03/10/27 00:41 ID:vEfFp/JA
>>843
「合併効果」じゃないのか？w
「合併効果」じゃないのか？w
＞特に執行部がひどすぎる。韓ガンスと岡田じゃ勝たせるわけにはいかん。
こんなことを気にかけてるやつは、ネットで粋がってるやつだけ。
こんなことを気にかけてるやつは、ネットで粋がってるやつだけ。
849 ：無党派さん：03/10/27 00:42 ID:rrgQu5/j
>>843
あきらかに合併効果
あきらかに合併効果
850 ：無党派さん：03/10/27 00:42 ID:C3xmuGEp
無党派の６割が嶋田に入れたのは、合併効果でつか？
時事通信サマw
時事通信サマw
851 ：無党派さん：03/10/27 00:43 ID:vEfFp/JA
853 ：レオ：03/10/27 00:43 ID:jafv+onV
854 ：無党派さん：03/10/27 00:44 ID:vEfFp/JA
少なくとも、労組は絶対に自民には入れてないよ。
856 ：無党派さん：03/10/27 00:44 ID:bq4A7KGB
参院埼玉補選 各党の談話
自民安倍「改革の成果」
公明神崎「大きな弾み」
保新二階「衆院選につなぐ」
民主岡田「衆院選の影に埋没」
共産市田「健闘」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000242-jij-pol
自民安倍「改革の成果」
公明神崎「大きな弾み」
保新二階「衆院選につなぐ」
民主岡田「衆院選の影に埋没」
共産市田「健闘」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000242-jij-pol
857 ：無党派さん：03/10/27 00:44 ID:rrgQu5/j
>>852
でも、９割ってのはちょっと凄いと思うよ。
絶対数に関しては資料が無いから確かめようが無いけど、たとえば
関口が取った６５万票のうち２０万が層化だったとしたら支持者は自民のほうが
少ないことにもなりかねない。
投票率２７％で無党派はそれほどいないだろうし。
でも、９割ってのはちょっと凄いと思うよ。
絶対数に関しては資料が無いから確かめようが無いけど、たとえば
関口が取った６５万票のうち２０万が層化だったとしたら支持者は自民のほうが
少ないことにもなりかねない。
投票率２７％で無党派はそれほどいないだろうし。
>>857
まあ、菅は好き嫌いが分かれるだろうが、人気はあるだろ。
岡田は・・・人気以前に知名度がないと思われ・・・
イオンの御曹司といわれてもピンとこない人のが多いかと。
実質上は 小泉・安倍 ｖｓ 菅・小沢
まあ、菅は好き嫌いが分かれるだろうが、人気はあるだろ。
岡田は・・・人気以前に知名度がないと思われ・・・
イオンの御曹司といわれてもピンとこない人のが多いかと。
実質上は 小泉・安倍 ｖｓ 菅・小沢
861 ：無党派さん：03/10/27 00:49 ID:ISwG7prk
>>857
「動員」かけているのも知らないんでつか？ リアル厨房？
「動員」かけているのも知らないんでつか？ リアル厨房？
いや、菅の演説も相当人多いぞ…
863 ：無党派さん：03/10/27 00:51 ID:vEfFp/JA
まぁ民主は女に人気がないから。
864 ：無党派さん：03/10/27 00:51 ID:2JwR/h03
>>777
>民主の支持基盤は労組だけ。
>組織力としては自民の方が圧倒的。
>それに埼玉北部は保守系が強い土地柄だから、自民により有利。
>>779
>組織に属さない人の標準的投票先が民主になったのでは？
>普段の支持率調査では、民主支持というと労組関係者みたいだから言わないだけで。
俺もそんな感じがする。こんな超低投票率で新人候補にもかかわらず、埼玉全県で自公
と互角というのは、実はなかなかすごいことなのではないか？
政権交代や民主躍進のカギを握るのは、やはり投票率だろう。自民党も前回総選挙より
は無党派層から票を取ると思うが、逆に従来の支持基盤の一部は支持をやめたり棄権
したりして合わせて±ゼロくらいではないかと思うがどうだろう。
>民主の支持基盤は労組だけ。
>組織力としては自民の方が圧倒的。
>それに埼玉北部は保守系が強い土地柄だから、自民により有利。
>>779
>組織に属さない人の標準的投票先が民主になったのでは？
>普段の支持率調査では、民主支持というと労組関係者みたいだから言わないだけで。
俺もそんな感じがする。こんな超低投票率で新人候補にもかかわらず、埼玉全県で自公
と互角というのは、実はなかなかすごいことなのではないか？
政権交代や民主躍進のカギを握るのは、やはり投票率だろう。自民党も前回総選挙より
は無党派層から票を取ると思うが、逆に従来の支持基盤の一部は支持をやめたり棄権
したりして合わせて±ゼロくらいではないかと思うがどうだろう。
865 ：無党派さん：03/10/27 00:51 ID:uESGJNz3
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、
自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、
自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
866 ：無党派さん：03/10/27 00:53 ID:V8s1WND6
867 ：とく：03/10/27 00:54 ID:ZgjeqAQf
今回の投票数が約１５０万票で、
創価系が２０万票であろうか｡
３０万票であろうか｡
創価系が２０万票であろうか｡
３０万票であろうか｡
>>866
浮いているのは岡田では？
浮いているのは岡田では？
869 ：無党派さん：03/10/27 00:54 ID:rrgQu5/j
>>859
あんまり行ってない、ならいい。
あんまり行ってない、ならいい。
872 ：無党派さん：03/10/27 00:56 ID:vEfFp/JA
で、無党派の何パーセントが投票に行ったかはわからないの？
>>856
結果から、公明党の存在感が一段と増しそうですね
自民党も民主党も補選の総括をしっかりやらないと
えらいことになりそうな気がします。
衆議院選は投票率は過去最低が予想されるだけに、
公明党支持層が自民党に必ず投票すれば、自民党過半数もみえてくるかもしれない
しかし、勝たせすぎはまずいと思って、わざと手を抜いたり民主党に
投票したりするような選挙区が出てくれば、自民党大敗もありうる
そこそこの落としどころに納まる気はしていますが
結果から、公明党の存在感が一段と増しそうですね
自民党も民主党も補選の総括をしっかりやらないと
えらいことになりそうな気がします。
衆議院選は投票率は過去最低が予想されるだけに、
公明党支持層が自民党に必ず投票すれば、自民党過半数もみえてくるかもしれない
しかし、勝たせすぎはまずいと思って、わざと手を抜いたり民主党に
投票したりするような選挙区が出てくれば、自民党大敗もありうる
そこそこの落としどころに納まる気はしていますが
874 ：無党派さん：03/10/27 00:56 ID:V8s1WND6
>>868
改革の成果っておいおい
改革の成果っておいおい
875 ：とく：03/10/27 00:58 ID:ZgjeqAQf
876 ： ：03/10/27 00:59 ID:C7z8G3oY
>>773 >>761
吉田内閣下の昭和24年の総選挙では官僚出身者が大量に吉田自由党
から出馬していわゆる吉田学校を形成した。
その時も吉田自由党はそこそこ善戦するとは見れらていたがあれほどの
大勝利になって長期安定政権を樹立するとは予想されてなかった。
民主党から官僚が大量出馬。民主党は事前の下馬評ではそこそこの伸び
しかないと見られている。昭和24年のケースだと民主単独過半数獲得の
大勝利ということになるのだが(ｗ
吉田内閣下の昭和24年の総選挙では官僚出身者が大量に吉田自由党
から出馬していわゆる吉田学校を形成した。
その時も吉田自由党はそこそこ善戦するとは見れらていたがあれほどの
大勝利になって長期安定政権を樹立するとは予想されてなかった。
民主党から官僚が大量出馬。民主党は事前の下馬評ではそこそこの伸び
しかないと見られている。昭和24年のケースだと民主単独過半数獲得の
大勝利ということになるのだが(ｗ
>>865
>共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）
この中に、何人無党派が居るのか知ってるはずなのに
共同は数字・割合を出さないのは何故なのだろう？
もしかして、恐ろしく少ない母数なんじゃないのか？＞無党派と答えた人
ヤフーも記事削除しちゃうしｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol
>共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）
この中に、何人無党派が居るのか知ってるはずなのに
共同は数字・割合を出さないのは何故なのだろう？
もしかして、恐ろしく少ない母数なんじゃないのか？＞無党派と答えた人
ヤフーも記事削除しちゃうしｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031026-00000149-kyodo-pol
878 ：無党派さん：03/10/27 00:59 ID:vEfFp/JA
>>875
無党派の85％が棄権ってこと？
無党派の85％が棄権ってこと？
>>877
NHKも出してないのでは？
NHKも出してないのでは？
880 ：無党派さん：03/10/27 01:01 ID:uESGJNz3
881 ：無党派さん：03/10/27 01:01 ID:QEopzeLO
この投票率でこの僅差だとあんまり衆院選の参考にならないな
逆にますます面白くなったといえるけど
逆にますます面白くなったといえるけど
882 ：無党派さん：03/10/27 01:02 ID:vEfFp/JA
民主の牙城となりつつあった埼玉でこの時期に自民が勝った・・・
883 ：無党派さん：03/10/27 01:02 ID:QBAkULDg
共産党が邪魔しなければ民主が勝ったのでしょうか？
さいたま補選。
さいたま補選。
>>863
鳩山の時にあまりにナヨナヨした印象が残ってしまったことと、
世論（マスコミ）が「力強いリーダーシップ」の必要性を強調したことに、
民主はかなり慌ててたんだよね。鳩山があんな形で辞めさせられた
のも、そういうことが背景にあった。
で、いまの民主党のCMもそうだけど、そういう男臭さというか、
強いイメージを打ち出してる。でも、これは実際に「力強さ」を
現実の権力でもって演じている小泉や安倍にはどうしても
かなわない。さらに、民主支持・あるいは民主支持に回る無党派
層の嗜好とは必ずしも一致しない。女性票も逃げやすい。さらに
女性に関しては菅にも個人的な問題がある。
菅はぶっきらぼうでいらついている方が魅力あるけど、そういう魅力
を出しながら、弱者への配慮を全面に出すようなＰＲもするべきだと
思うが・・・
今更か。
鳩山の時にあまりにナヨナヨした印象が残ってしまったことと、
世論（マスコミ）が「力強いリーダーシップ」の必要性を強調したことに、
民主はかなり慌ててたんだよね。鳩山があんな形で辞めさせられた
のも、そういうことが背景にあった。
で、いまの民主党のCMもそうだけど、そういう男臭さというか、
強いイメージを打ち出してる。でも、これは実際に「力強さ」を
現実の権力でもって演じている小泉や安倍にはどうしても
かなわない。さらに、民主支持・あるいは民主支持に回る無党派
層の嗜好とは必ずしも一致しない。女性票も逃げやすい。さらに
女性に関しては菅にも個人的な問題がある。
菅はぶっきらぼうでいらついている方が魅力あるけど、そういう魅力
を出しながら、弱者への配慮を全面に出すようなＰＲもするべきだと
思うが・・・
今更か。
885 ：とく：03/10/27 01:04 ID:ZgjeqAQf
>>875
前回の参議院選挙で公明は埼玉で比例４２万、公明議員の高野は５６万票も
取ってるわけで…
前回参議院の投票率の投票率から半分には落ちてないことから考えて２０万以上は
確実、ひょっとすると３０万あるかも…
前回の参議院選挙で公明は埼玉で比例４２万、公明議員の高野は５６万票も
取ってるわけで…
前回参議院の投票率の投票率から半分には落ちてないことから考えて２０万以上は
確実、ひょっとすると３０万あるかも…
887 ：無党派さん：03/10/27 01:09 ID:pbmmeucS
関口・・・自民支持層の８０％、公明支持層の９０％
嶋田・・・民主支持層の９０％、無党派層の６０％
嶋田・・・民主支持層の９０％、無党派層の６０％
888 ：無党派さん：03/10/27 01:09 ID:9X9vAChh
また神話が・・・
＜田中康夫の選挙応援を受けた人のリスト＞
神戸市長選挙 ・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
千葉県知事選挙・・・・落選
長野市長選挙 ・・・・落選
宮崎学 ・・・・落選
田中真紀子 ・・・・失脚
大橋巨泉 ・・・・辞職
辻元清美 ・・・・辞職（ていうか逮捕）
後藤雄一 ・・・・いまだ健在
千代田区長選挙・・・・落選
滋賀豊郷町長選・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
福井県知事選挙・・・・落選
京都府知事選挙・・・・野中と康夫が共闘して当選
広島市長選挙 ・・・・野中と康夫が共闘して当選
徳島県知事選挙・・・・土井と康夫が共闘したけど落選
長野県議議選挙・・・・共産党と康夫が共闘したけど３勝８敗
参院埼玉補選 ・・・・落選
＜田中康夫の選挙応援を受けた人のリスト＞
神戸市長選挙 ・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
千葉県知事選挙・・・・落選
長野市長選挙 ・・・・落選
宮崎学 ・・・・落選
田中真紀子 ・・・・失脚
大橋巨泉 ・・・・辞職
辻元清美 ・・・・辞職（ていうか逮捕）
後藤雄一 ・・・・いまだ健在
千代田区長選挙・・・・落選
滋賀豊郷町長選・・・・落選
静岡県知事選挙・・・・落選
福井県知事選挙・・・・落選
京都府知事選挙・・・・野中と康夫が共闘して当選
広島市長選挙 ・・・・野中と康夫が共闘して当選
徳島県知事選挙・・・・土井と康夫が共闘したけど落選
長野県議議選挙・・・・共産党と康夫が共闘したけど３勝８敗
参院埼玉補選 ・・・・落選
889 ：881：03/10/27 01:12 ID:QEopzeLO
891 ：とく：03/10/27 01:15 ID:ZgjeqAQf
>>886
これは、まさにおそろしや｡
そういえば、２０００年の総選挙で、
埼玉の比例では、公明票が３３万票｡
９割が、足を運んだとすれば、３０万票｡
８割なら、２６万５０００票｡
７割でも、２３万票｡
これは、まさにおそろしや｡
そういえば、２０００年の総選挙で、
埼玉の比例では、公明票が３３万票｡
９割が、足を運んだとすれば、３０万票｡
８割なら、２６万５０００票｡
７割でも、２３万票｡
>>883
共産党の候補が女性で、知名度が高かったことは
大きく関係あると思います。
共産党の存在は、自民党にとって大きなプラスですね
（また、社民党支持層は、投票に行った人の7割は共産党、
3割が民主党に流れると個人的に予測。自民党には流れないからね）
>>885 >>886
今回は、電話攻勢はなかったことは予測できるので
そこまで多くないと思います。
２０万前後ではないでしょうか？
共産党の候補が女性で、知名度が高かったことは
大きく関係あると思います。
共産党の存在は、自民党にとって大きなプラスですね
（また、社民党支持層は、投票に行った人の7割は共産党、
3割が民主党に流れると個人的に予測。自民党には流れないからね）
>>885 >>886
今回は、電話攻勢はなかったことは予測できるので
そこまで多くないと思います。
２０万前後ではないでしょうか？
893 ：無党派さん：03/10/27 01:16 ID:pbmmeucS
すべては来週日曜日夜発表の各社終盤情勢でわかる。
894 ：無党派さん：03/10/27 01:16 ID:vEfFp/JA
民主の牙城となりつつあった埼玉でこの時期に自民が勝った・・・
895 ：無党派さん：03/10/27 01:18 ID:bq4A7KGB
896 ：とく：03/10/27 01:19 ID:ZgjeqAQf
897 ：s：03/10/27 01:19 ID:Icl99A6J
民主もう駄目ポ・・
898 ：無党派さん：03/10/27 01:20 ID:pbmmeucS
橋龍は直前の補選で勝利して油断して惨敗したね
>>898
よく覚えてるなぁ・・・
よく覚えてるなぁ・・・
埼玉を民主の牙城と評するのは、かなり過大評価かと。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 01:21 ID:rYyIZjZ4
>>895
そうだよな、無党派層は民主が５０％制したというけど、
今回は、無党派層の多くが、埼玉補選自体に言ってなかったような気がする。
だから、実際、衆議院選で、無党派層が、民主に５０％も投票するかというと
必ずしもいえないと思われ。
そうだよな、無党派層は民主が５０％制したというけど、
今回は、無党派層の多くが、埼玉補選自体に言ってなかったような気がする。
だから、実際、衆議院選で、無党派層が、民主に５０％も投票するかというと
必ずしもいえないと思われ。
>>892
まぁ、埼玉における公明票のうち、何割が熱心な信者で何割がF票（っていうんでしたよね？）
なのか私は知らないのでなんとも言えませんが…
関口の得票のうち２０万が層化票でも自民はかなりヤバイことになってると思います。
まぁ、埼玉における公明票のうち、何割が熱心な信者で何割がF票（っていうんでしたよね？）
なのか私は知らないのでなんとも言えませんが…
関口の得票のうち２０万が層化票でも自民はかなりヤバイことになってると思います。
903 ：無党派さん：03/10/27 01:23 ID:pbmmeucS
>901
無党派層の60％だよ。
それと、国政選では無党派はいつも民主支持50％以上だよ
無党派層の60％だよ。
それと、国政選では無党派はいつも民主支持50％以上だよ
>>896
書き方が悪かったですね。
参議院選の得票と比較して、それほどではないという意味で書きました。
今回の補選の得票では、20万票というと自民党候補の約30%にあたるわけですから
公明党の存在は、非常に大きいですね。
書き方が悪かったですね。
参議院選の得票と比較して、それほどではないという意味で書きました。
今回の補選の得票では、20万票というと自民党候補の約30%にあたるわけですから
公明党の存在は、非常に大きいですね。
907 ：無党派さん：03/10/27 01:27 ID:d9LkZlBX
この投票率で学会票を相応に取り込んだ事を勘案すると、
自民は結構厳しいんじゃないかな。
宮川予想位の獲得議席に落ち着きそうな気がする。
民主が若干減らして、共産が若干増やすかな。
自民は結構厳しいんじゃないかな。
宮川予想位の獲得議席に落ち着きそうな気がする。
民主が若干減らして、共産が若干増やすかな。
908 ：無党派さん：03/10/27 01:29 ID:vEfFp/JA
民主党は頼みの都市型選挙での敗北だけに、選挙戦略の見直しを迫られそうだ。
909 ：無党派さん：03/10/27 01:30 ID:Hdf/d6iI
共同・・・無党派の５４％が民主、自民は１９％
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
小泉や安部はビクビクもんだなこりゃ
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
小泉や安部はビクビクもんだなこりゃ
910 ：無党派さん：03/10/27 01:32 ID:uHeZHYjv
アナウンス効果はどちらに左右する？
公明党（創価学会）に自民党が擦り寄りすぎると、
週刊文春の宮川氏も述べていましたが、
他の宗教団体の票が逃げる危険性もありますね。
しかし、今回の補選の結果ではかなり協力してもらえないと
厳しいという実情もあり、自民党としても対応がなかなか難しいですね。
週刊文春の宮川氏も述べていましたが、
他の宗教団体の票が逃げる危険性もありますね。
しかし、今回の補選の結果ではかなり協力してもらえないと
厳しいという実情もあり、自民党としても対応がなかなか難しいですね。
913 ：無党派さん：03/10/27 01:32 ID:9X9vAChh
宮川の選挙予想の根幹。
週刊文春
「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
あれ？
嶋田は合併効果で大差をつけて勝つんじゃないの？ｗ
週刊文春
「八月末の埼玉知事選では、民主推薦の上田清司前衆議院議員が
大差で当選。民主、自由の合併効果が如実に証明される結果となった。」
あれ？
嶋田は合併効果で大差をつけて勝つんじゃないの？ｗ
914 ：s：03/10/27 01:34 ID:Icl99A6J
補選を受けての予想
自民235
民主170
自民235
民主170
915 ：無党派さん：03/10/27 01:35 ID:4eZ6FJUQ
参院埼玉補選で自民勝利 与党、安定多数に手応え (共同通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000333&cat=38
共同にしては、信じられないようなタイトルを・・発狂したのか、フェイントのつもりか？
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000333&cat=38
共同にしては、信じられないようなタイトルを・・発狂したのか、フェイントのつもりか？
916 ：無党派さん：03/10/27 01:36 ID:Hdf/d6iI
共同・・・無党派の５４％が民主、自民は１９％
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
自民大惨敗だな衆院選こりゃ
ＮＨＫ・・・無党派の５９％が民主、自民は１８％
自民大惨敗だな衆院選こりゃ
>>915
これがアナウンス効果か？
これがアナウンス効果か？
>>917
自民の安定多数に有権者が拒否感を示せばね。
自民の安定多数に有権者が拒否感を示せばね。
919 ：無党派さん：03/10/27 01:39 ID:9X9vAChh
920 ：無党派さん：03/10/27 01:41 ID:9X9vAChh
自民、「安倍効果」に安ど＝民主は衆院選の投票率アップ期待－参院埼玉補選（時事通信）
自民党は参院埼玉補選の勝利について「『選挙の顔』として安倍晋三幹事長を
起用した効果が出た」（参院幹部）と受け止めている。衆院選でも、小泉純一郎
首相と安倍氏の「二枚看板」を前面に出して支持を訴えていく方針だ。
一方、民主党は「補選勝利で弾みを付けて衆院選に突入する」（幹部）との
戦略を描き、政権担当能力をアピールしてきた。その目算が外れ、党内には
「本来強いはずの都市部で負けたのは大きな痛手だ」（選対関係者）と
ショックが広がった。
自民党は参院埼玉補選の勝利について「『選挙の顔』として安倍晋三幹事長を
起用した効果が出た」（参院幹部）と受け止めている。衆院選でも、小泉純一郎
首相と安倍氏の「二枚看板」を前面に出して支持を訴えていく方針だ。
一方、民主党は「補選勝利で弾みを付けて衆院選に突入する」（幹部）との
戦略を描き、政権担当能力をアピールしてきた。その目算が外れ、党内には
「本来強いはずの都市部で負けたのは大きな痛手だ」（選対関係者）と
ショックが広がった。
922 ：無党派さん：03/10/27 01:42 ID:9X9vAChh
参院埼玉補選、自民・関口氏が勝利
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031026AT1E2400Z26102003.html
衆院選の前哨戦として注目を集めた参院埼玉選挙区の補欠選挙は26日投票、
即日開票の結果、自民新人で元県議の関口昌一氏（50）＝公明、保守新推薦＝が、
民主新人で歯科医の嶋田智哉子氏（41）らを破り初当選した。自民党は小泉政権
の高い支持率を背景に都市部で強い民主党を退けたことで、28日公示の衆院選に
向けて弾みをつけた格好。民主党は低投票率で地力を発揮できず、無党派層への
浸透などに危機感を強めている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031026AT1E2400Z26102003.html
衆院選の前哨戦として注目を集めた参院埼玉選挙区の補欠選挙は26日投票、
即日開票の結果、自民新人で元県議の関口昌一氏（50）＝公明、保守新推薦＝が、
民主新人で歯科医の嶋田智哉子氏（41）らを破り初当選した。自民党は小泉政権
の高い支持率を背景に都市部で強い民主党を退けたことで、28日公示の衆院選に
向けて弾みをつけた格好。民主党は低投票率で地力を発揮できず、無党派層への
浸透などに危機感を強めている。
924 ：無党派さん：03/10/27 01:45 ID:9X9vAChh
925 ：無党派さん：03/10/27 01:48 ID:q/ooe44f
＞選挙に行った自称「無党派」をプロ市民と言う。
また勝手な根拠のない脳内妄想に陥ってるぞ。
また勝手な根拠のない脳内妄想に陥ってるぞ。
今日はこのスレ変なやつが迷い込んでるね
927 ：無党派さん：03/10/27 01:51 ID:bq4A7KGB
組織力で自民＋創価学会に決定的に劣る民主が
低い投票率でここまでやれたのは上出来。
ただし、無党派層を掘り起こせず、「風」を
起こせなかったという批判も当然あるだろうなあ。
低い投票率でここまでやれたのは上出来。
ただし、無党派層を掘り起こせず、「風」を
起こせなかったという批判も当然あるだろうなあ。
928 ：無党派さん：03/10/27 01:51 ID:QEopzeLO
929 ：無党派さん：03/10/27 01:52 ID:vEfFp/JA
勝てると思ってばかりいた埼玉で負けた・・・
930 ：とく：03/10/27 01:54 ID:c5Y2qIGj
しかしながら、実は、共産は、２３万２０００票確保したが、
深刻な結果なのでは｡阿部氏は元職でもあるし、知名度の高い候補でもある｡
補選にいったのは、共産党でも、党員や、コアな支持者達｡
動員や電話だってかけていただろうし｡
一見善戦に見えるが、内実は深刻では｡
深刻な結果なのでは｡阿部氏は元職でもあるし、知名度の高い候補でもある｡
補選にいったのは、共産党でも、党員や、コアな支持者達｡
動員や電話だってかけていただろうし｡
一見善戦に見えるが、内実は深刻では｡
931 ：無党派さん：03/10/27 01:56 ID:QEopzeLO
＞ID:vEfFp/JA
話題の流れに合わせたレスができないなら出て行ってくれ
話題の流れに合わせたレスができないなら出て行ってくれ
932 ：無党派さん：03/10/27 01:58 ID:rrgQu5/j
933 ：無党派さん：03/10/27 01:58 ID:vEfFp/JA
民主党は頼みの都市型選挙での敗北だけに、選挙戦略の見直しを迫られそうだ。
934 ：無党派さん：03/10/27 01:59 ID:vEfFp/JA
(・∀・)
935 ：とく：03/10/27 02:04 ID:c5Y2qIGj
>>906
大きいですな｡
でも、自民は、まさに、毒饅頭を加えたことになるのでは｡
野中氏らを封じ込めて、自民安泰と思ったが、
野中氏も、引き際がよかったね｡
野中氏が、中央から離れるほど、
自民にとって、良くない事態が再来してるのでは。
６４８，３１９に関口候補の得票したけど｡
大きいですな｡
でも、自民は、まさに、毒饅頭を加えたことになるのでは｡
野中氏らを封じ込めて、自民安泰と思ったが、
野中氏も、引き際がよかったね｡
野中氏が、中央から離れるほど、
自民にとって、良くない事態が再来してるのでは。
６４８，３１９に関口候補の得票したけど｡
936 ：とく：03/10/27 02:07 ID:c5Y2qIGj
民由合併の「いい影響」とやらはどこに逝っちゃったのかねえｗ
菅代表「民由合併にいい影響」 埼玉知事選結果受け
http://www.asahi.com/special/seikyoku/TKY200308310181.html
民主党の菅代表は３１日夜、埼玉県知事選で前民主党衆院議員の
上田清司氏が当選したことについて「草の根から訴えたことが県民の
理解を得られたのではないか。民主、自由両党の合併にもいい影響が
出るだろう」と東京都内で記者団に語った。 (08/31 23:13)
菅代表「民由合併にいい影響」 埼玉知事選結果受け
http://www.asahi.com/special/seikyoku/TKY200308310181.html
民主党の菅代表は３１日夜、埼玉県知事選で前民主党衆院議員の
上田清司氏が当選したことについて「草の根から訴えたことが県民の
理解を得られたのではないか。民主、自由両党の合併にもいい影響が
出るだろう」と東京都内で記者団に語った。 (08/31 23:13)
938 ：無党派さん：03/10/27 02:13 ID:d9LkZlBX
＞930
接戦という報道が流れた事で、
共産に入れるより自民の議席阻止という層が、
民主に流れたと思うけどいかがでしょ
接戦という報道が流れた事で、
共産に入れるより自民の議席阻止という層が、
民主に流れたと思うけどいかがでしょ
939 ：無党派さん：03/10/27 02:13 ID:G9NpaBCI
民主党の菅直人代表は２７日未明、参院埼玉補選の結果について
「わずかに及ばず、残念な結果だった。しかし、異常な低投票率の中で、
『自民・公明連合軍』にほとんど差がなかったので善戦健闘したのではないか」
と述べた。その上で、「衆院選では投票率が上がると思われるので、
しっかり戦えば自公連合軍を破れるという手応えを感じた」と強調した。
党本部で記者団の質問に答えた。 （了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000248-jij-pol
「わずかに及ばず、残念な結果だった。しかし、異常な低投票率の中で、
『自民・公明連合軍』にほとんど差がなかったので善戦健闘したのではないか」
と述べた。その上で、「衆院選では投票率が上がると思われるので、
しっかり戦えば自公連合軍を破れるという手応えを感じた」と強調した。
党本部で記者団の質問に答えた。 （了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000248-jij-pol
940 ：無党派さん：03/10/27 02:15 ID:uHeZHYjv
>>939
まあ負け犬の遠吠えだな。。
まあ負け犬の遠吠えだな。。
941 ：とく：03/10/27 02:16 ID:c5Y2qIGj
>>938
たしかにそういう面は否定できないと思うが、
共産党員や共産党系の労組、コアの支持者は流れないと思う｡
社民党系の票も、今回は吸収して、こんなものと見るべき考えも
できるのでは｡
まあ、コアではない共産党支持者には、そういった趣きも考えられますね
たしかにそういう面は否定できないと思うが、
共産党員や共産党系の労組、コアの支持者は流れないと思う｡
社民党系の票も、今回は吸収して、こんなものと見るべき考えも
できるのでは｡
まあ、コアではない共産党支持者には、そういった趣きも考えられますね
942 ：無党派さん：03/10/27 02:16 ID:mXPqWSfF
この自民の接戦勝利・・・自民は、もう完全に創価なしでは生きられなくなっちまったって感じだな。
943 ：とく：03/10/27 02:19 ID:c5Y2qIGj
>>940
まあ、いい冷や汗をかいたと思えば、いいんじゃないですか｡
埼玉補選が、本番ではないでしょうし｡
もちろん、貴重な１議席ですが、
民主党は、この結果を受け、対策を練るでしょう｡
自民が、どうとらえるですかですよね｡
これで、総選挙、楽勝と見るのか｡
まあ、いい冷や汗をかいたと思えば、いいんじゃないですか｡
埼玉補選が、本番ではないでしょうし｡
もちろん、貴重な１議席ですが、
民主党は、この結果を受け、対策を練るでしょう｡
自民が、どうとらえるですかですよね｡
これで、総選挙、楽勝と見るのか｡
>>930
前回の参議院選（比例） 得票率13.5% 投票率52.59%
今回の補選 得票率15%強 投票率27.52%
また、知名度＋共産党支持者は、比較的マジメに選挙に行くこと等を考えると
実は負けに等しい結果かもしれませんね
社民党支持層も取り込んでいるはずだし。
（個人的には、少数であれば（法案提出権のある20議席程度）
共産党は必要と考えていますので、もう少し頑張って欲しいのですが）
>>935
自民党も難しいですね。
支持宗教団体が他にもあるだけに（立正佼成会等）
舵取りを誤ると致命傷になりそうですね
今回の補選は、
自民党：「小泉・安倍効果」は、おもったほど浸透していない
民主党：「民主党・自由党合併効果」は、思ったほど発揮されていない
共産党：組織力に翳り
公明党：あいかわらずの組織力で、影響力を増した
というカンジですかね
いずれにせよ、総選挙は混沌としていて面白い選挙になりそうですね
前回の参議院選（比例） 得票率13.5% 投票率52.59%
今回の補選 得票率15%強 投票率27.52%
また、知名度＋共産党支持者は、比較的マジメに選挙に行くこと等を考えると
実は負けに等しい結果かもしれませんね
社民党支持層も取り込んでいるはずだし。
（個人的には、少数であれば（法案提出権のある20議席程度）
共産党は必要と考えていますので、もう少し頑張って欲しいのですが）
>>935
自民党も難しいですね。
支持宗教団体が他にもあるだけに（立正佼成会等）
舵取りを誤ると致命傷になりそうですね
今回の補選は、
自民党：「小泉・安倍効果」は、おもったほど浸透していない
民主党：「民主党・自由党合併効果」は、思ったほど発揮されていない
共産党：組織力に翳り
公明党：あいかわらずの組織力で、影響力を増した
というカンジですかね
いずれにせよ、総選挙は混沌としていて面白い選挙になりそうですね
946 ：とく：03/10/27 02:24 ID:c5Y2qIGj
>>945
付け加えると、投票率は想像の斜め下を行く。
付け加えると、投票率は想像の斜め下を行く。
948 ：無党派さん：03/10/27 02:25 ID:d9LkZlBX
＞941
確かに社民系の票がどう流れたかでしょうね。
元職で比較的知名度の高い阿部が吸収していれば、
次はかなり厳しいでしょう。
確かに社民系の票がどう流れたかでしょうね。
元職で比較的知名度の高い阿部が吸収していれば、
次はかなり厳しいでしょう。
949 ：とく：03/10/27 02:29 ID:c5Y2qIGj
>>948
阿部氏の票の中身が問題ですね｡
私は、大阪に住んでますが、
京都・大阪・兵庫では、
共産は、高齢化や脆弱化してると思います｡
保守受けするような人材がいないし｡
阿部氏のような幅広く票を取れそうな人材であれではね｡
阿部氏の票の中身が問題ですね｡
私は、大阪に住んでますが、
京都・大阪・兵庫では、
共産は、高齢化や脆弱化してると思います｡
保守受けするような人材がいないし｡
阿部氏のような幅広く票を取れそうな人材であれではね｡
950 ：とく：03/10/27 02:32 ID:c5Y2qIGj
>>944
どちらかといえば、小泉氏や安倍氏は「いけいけどんどん」な性格で
あると感じる｡
だから、それもありうると思う｡
むしろ、この結果に関して、青木氏や野中氏や鈴木氏あたりが、
どう思ってるのか、聞いてみたい｡
彼らのほうが、情勢分析では勝ってると思うし｡
どちらかといえば、小泉氏や安倍氏は「いけいけどんどん」な性格で
あると感じる｡
だから、それもありうると思う｡
むしろ、この結果に関して、青木氏や野中氏や鈴木氏あたりが、
どう思ってるのか、聞いてみたい｡
彼らのほうが、情勢分析では勝ってると思うし｡
>>947
私は、投票率は60%を切ることは確実だと思っています。
58%くらいと踏んでいるのですが。
実際は予想のような低投票率にならないことを、民主主義の観点から祈りますが
>>949
人材の枯渇は否めないですね。昔は山健とか個人人気のある方も多かったのですが。
私の選挙区でも、現職が比例一本に廻ってしまいましたし。
私は、投票率は60%を切ることは確実だと思っています。
58%くらいと踏んでいるのですが。
実際は予想のような低投票率にならないことを、民主主義の観点から祈りますが
>>949
人材の枯渇は否めないですね。昔は山健とか個人人気のある方も多かったのですが。
私の選挙区でも、現職が比例一本に廻ってしまいましたし。
952 ：無党派さん：03/10/27 02:43 ID:n2VL72Ll
［２００３衆院選］「埼玉補選が教える本番への課題」 読売社説
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031026ig90.htm
（部分）
読売新聞社が行った出口調査では、支持政党なし層で、民主党候補に投票した人は五割以上
と最も多かった。しかし、低投票率が示すように、無党派層の多くは棄権に回り、必ずしも
票に結びつかなかったようだ。
都市部では自民党が弱く、民主党が強い、という“定説”がある。都市部での戦いの行方は、
今回の衆院選のポイントの一つだ。その点、自民党にとっては今回の勝利は歓迎すべき材料
ではある。
民主党は、強いはずの都市部で敗北したことにより、選挙戦術、態勢の立て直しを迫られよう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031026ig90.htm
（部分）
読売新聞社が行った出口調査では、支持政党なし層で、民主党候補に投票した人は五割以上
と最も多かった。しかし、低投票率が示すように、無党派層の多くは棄権に回り、必ずしも
票に結びつかなかったようだ。
都市部では自民党が弱く、民主党が強い、という“定説”がある。都市部での戦いの行方は、
今回の衆院選のポイントの一つだ。その点、自民党にとっては今回の勝利は歓迎すべき材料
ではある。
民主党は、強いはずの都市部で敗北したことにより、選挙戦術、態勢の立て直しを迫られよう。
「勝っておごらず」＝安倍自民党幹事長、淡々と－参院埼玉補選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000247-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000247-jij-pol
小泉人気浸透せず 無党派の半数が嶋田氏 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2003102601000324&cat=38
参院埼玉補選で２６日、共同通信社が実施した出口調査（２７７８人が回答）では、
「支持政党なし」と答えた無党派層の５４％が民主党の嶋田智哉子氏に投票、、自民党の関口昌一氏はわずか１９％にすぎず、
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「二枚看板」がさほど無党派層に浸透していない結果となった。
嶋田氏が民主党支持層の大部分の支持を集めたのに対し、
関口氏は自民支持層の７８％を集めたものの、１４％は嶋田氏に流れた。
公明支持層は９０％が関口氏に投票した。
共産党の阿部幸代氏は同党支持層の８４％を固めた。
956 ：無党派さん：03/10/27 02:48 ID:G9NpaBCI
読売と共同の書き方が１８０度違って笑える
957 ：とく：03/10/27 02:50 ID:c5Y2qIGj
958 ：無党派さん：03/10/27 02:51 ID:TH79ViC4
960 ：とく：03/10/27 02:54 ID:c5Y2qIGj
>>959
え？
え？
そりゃ、首相の選択肢が菅直人じゃ
あきらめムードもあるわなｗ
あきらめムードもあるわなｗ
>>958 >>959
「どうせ変わらない」というあきらめムードは確かにありますね
私は、旧来の自民党支持者は底固いと思いますよ
それより、20代の政治離れがより深刻になるのではないかと思っています
また、おそらく中曽根問題はほとんど影響なしでしょう
もっというと、拉致問題もマニフェストもあまり影響しないと思います
（2chにいると、拉致問題は非常に重要な焦点と思われがちですが）
「イメージ先行型選挙」が色濃くなると予想します
「どうせ変わらない」というあきらめムードは確かにありますね
私は、旧来の自民党支持者は底固いと思いますよ
それより、20代の政治離れがより深刻になるのではないかと思っています
また、おそらく中曽根問題はほとんど影響なしでしょう
もっというと、拉致問題もマニフェストもあまり影響しないと思います
（2chにいると、拉致問題は非常に重要な焦点と思われがちですが）
「イメージ先行型選挙」が色濃くなると予想します
965 ：無党派さん：03/10/27 03:00 ID:814xqTcy
衆院選も低投票率で自民・創価が圧勝して、どん底に突き落とされて初めて目が醒めるんだろうね。
966 ：無党派さん：03/10/27 03:00 ID:3baKfM1S
政権をとれる展望がないくせに、「政権奪取」と国民をあおるから、信じた香具師は失望する。
967 ：無党派さん：03/10/27 03:03 ID:d9LkZlBX
＞949,951
人材の枯渇は間違いないでしょうね｡
ただ社民もまた脆弱化している事を踏まえれば、
今回は健闘したのではと思われます。
総選挙の宮川予想は共産12、社民13ですが、
小選挙区分を含めても社民を下回る事はないと思います。
1議席程度は誤差の範囲とも言えますが。
人材の枯渇は間違いないでしょうね｡
ただ社民もまた脆弱化している事を踏まえれば、
今回は健闘したのではと思われます。
総選挙の宮川予想は共産12、社民13ですが、
小選挙区分を含めても社民を下回る事はないと思います。
1議席程度は誤差の範囲とも言えますが。
968 ：無党派さん：03/10/27 03:08 ID:af2KY5vn
低投票率なのは、総裁選でお腹いっぱいなんじゃないですか。
見ていて面白かったし。
なんか、大きなイベントが終わっちゃって「もういいや。」って感じかも。
見ていて面白かったし。
なんか、大きなイベントが終わっちゃって「もういいや。」って感じかも。
>>965
自民党が大勝か大敗かどちらかだといいのですがね。
たぶん、中途半端に勝ちそうな気がしています。240議席前後。
>>967
社民党の組織は、埼玉では壊滅状態なのでしょうか？
前回参議院選では、比例で10万票余り取ってますので、
当時より状況が悪くなったとしても、護憲という意味の支持層など
そこそこ底堅いものがあると思っていますが。
（民主へ3割、共産へ7割流れたと予測）
自民党が大勝か大敗かどちらかだといいのですがね。
たぶん、中途半端に勝ちそうな気がしています。240議席前後。
>>967
社民党の組織は、埼玉では壊滅状態なのでしょうか？
前回参議院選では、比例で10万票余り取ってますので、
当時より状況が悪くなったとしても、護憲という意味の支持層など
そこそこ底堅いものがあると思っていますが。
（民主へ3割、共産へ7割流れたと予測）
970 ：無党派さん：03/10/27 03:09 ID:qn1w5clJ
公明党の県内の基礎票は約40万票。
読売によると、組織がフル回転したということなので、
およそ80パーセントが投票に行き90パーセントが投票したとすると
40万×0.8×0.9でやく28.8万票が関口に流れたと推測される。
読売によると、組織がフル回転したということなので、
およそ80パーセントが投票に行き90パーセントが投票したとすると
40万×0.8×0.9でやく28.8万票が関口に流れたと推測される。
971 ：無党派さん：03/10/27 03:14 ID:KYGrjCZS
972 ：無党派さん：03/10/27 03:22 ID:xiDYQnY9
973 ：無党派さん：03/10/27 03:27 ID:vEfFp/JA
>>972
女性票は関口が取ったよ。
女性票は関口が取ったよ。
974 ：変な予想：03/10/27 03:30 ID:MIOtj3/8
みんな接戦区を民主が取るとあの結果なんじゃなくて、
与党150野党100が大体固まって、残り50を半分にした
結果が民主110から120なのであるわけで、
埼玉1区や埼玉15区、東京2区などは、皆は接戦と思っ
てるが、基本的に鉄板だと思われるし。
与党150野党100が大体固まって、残り50を半分にした
結果が民主110から120なのであるわけで、
埼玉1区や埼玉15区、東京2区などは、皆は接戦と思っ
てるが、基本的に鉄板だと思われるし。
975 ：無党派さん：03/10/27 03:33 ID:bq4A7KGB
http://www.saga-s.co.jp/pubt2003/ShinDB/Data/2003/10/20/011_02.html
10月20日時点の参院埼玉補選の展望
自民・民主の候補が横並びの接戦
自民候補は、自民、公明支持層の半分を固める
自民候補は、無党派層からも一定の支持
民主候補は、民主の半分を固め、無党派からの支持は一番高い
共産候補は、共産支持を固め、元職の知名度を活かして無党派にも浸透
政党支持率は自民党が26％、民主党が13％、公明党が６％、共産党が５％
ほぼ当たっているけど、自民候補は半分しか固めてなかったはずの
公明の団体票が終盤に動いたのかな。
政党支持率を見ると、民主党支持者以外からの票によって、接戦に
持ち込んだみたいで。
10月20日時点の参院埼玉補選の展望
自民・民主の候補が横並びの接戦
自民候補は、自民、公明支持層の半分を固める
自民候補は、無党派層からも一定の支持
民主候補は、民主の半分を固め、無党派からの支持は一番高い
共産候補は、共産支持を固め、元職の知名度を活かして無党派にも浸透
政党支持率は自民党が26％、民主党が13％、公明党が６％、共産党が５％
ほぼ当たっているけど、自民候補は半分しか固めてなかったはずの
公明の団体票が終盤に動いたのかな。
政党支持率を見ると、民主党支持者以外からの票によって、接戦に
持ち込んだみたいで。
977 ：無党派さん：03/10/27 03:57 ID:KYGrjCZS
>>976
自民党が与党だから入れてる人と同じくらいだろ。ｗ
自民党が与党だから入れてる人と同じくらいだろ。ｗ
979 ：無党派さん：03/10/27 05:03 ID:kIO1e1X6
これだけの低投票率では正直衆院選の予測が全くできん。
まあ、自民の方が勝った分だけ勢いがついたのか？
まあ、自民の方が勝った分だけ勢いがついたのか？
980 ：無党派さん：03/10/27 05:56 ID:FuDS00xF
今朝の東京新聞一面の出口調査見たら、
無党派の投票率で関口が阿部を下回ってた（島田は約５割以上）
安倍効果は全くないみたいだな。
無党派の投票率で関口が阿部を下回ってた（島田は約５割以上）
安倍効果は全くないみたいだな。
小泉・安倍効果っていうのは、無党派層（政権批判層多い）に
「小泉さんで別にいいか」と思わせることにあると思うのだが。
「小泉さんで別にいいか」と思わせることにあると思うのだが。
>>981は
思わせること→思わせて、投票に行く気を抱かせないこと
思わせること→思わせて、投票に行く気を抱かせないこと
983 ：無党派さん：03/10/27 06:30 ID:SPMrH6OH
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 無党派は寝ていてくれ
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 無党派は寝ていてくれ
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
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984 ：無党派さん：03/10/27 06:39 ID:Vfk4cGay
あへの嫁さん肝委。
史実週刊誌ワイドにでてこなくなった。
史実週刊誌ワイドにでてこなくなった。
985 ：無党派さん：03/10/27 06:39 ID:NieUj8g0
>981
小泉支持の無党派は寝ていることになり、結果的に自民に票は回らなくなるということだな。
小泉支持の無党派は寝ていることになり、結果的に自民に票は回らなくなるということだな。
出口調査の無党派動向には驚いた
しかし読売はどうしても無党派がお嫌いなようでｗ
しかし読売はどうしても無党派がお嫌いなようでｗ
988 ：無党派さん：03/10/27 07:49 ID:FuDS00xF
公明票に救われた小泉自民
二枚看板５度投入も無党派層振り向かず（日刊スポーツ）
勝利の要因は二枚看板の人気というより、２７．５２％という投票率の低さだった。
つまり公明票のおかげ。
ある自民党県連関係者はこう漏らした。
「２９％まで投票率が上がっていたら負けてた。
強かった郡部も民主に食いこまれている。もう自民党１党だけでは勝てない。」
二枚看板５度投入も無党派層振り向かず（日刊スポーツ）
勝利の要因は二枚看板の人気というより、２７．５２％という投票率の低さだった。
つまり公明票のおかげ。
ある自民党県連関係者はこう漏らした。
「２９％まで投票率が上がっていたら負けてた。
強かった郡部も民主に食いこまれている。もう自民党１党だけでは勝てない。」
989 ：無党派さん：03/10/27 08:06 ID:SPMrH6OH
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 無党派は寝ていてくださいね。
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 我々は学会票が頼みですから。
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
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晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 無党派は寝ていてくださいね。
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 我々は学会票が頼みですから。
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
990 ：無党派さん：03/10/27 08:54 ID:NGfYbgB1
つまり、森前首相のお言葉の通りだった。
991 ：無党派さん：03/10/27 09:59 ID:vdiqLIZz
民主党の敗因。低投票率に田中康夫の応援。田中康夫が応援して勝てるのは、個人
的に強い候補で、接戦が伝えられる選挙ではことごとく落している。
的に強い候補で、接戦が伝えられる選挙ではことごとく落している。
衆院選有権者意識調査（読売新聞10月18,19日調査）
今の国会議員の中で期待している人は？
１位 安倍晋三
２位 小泉純一郎
３位 石原伸晃
４位 菅直人
５位 小沢一郎
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ノブテルにまで負けてやんの
今の国会議員の中で期待している人は？
１位 安倍晋三
２位 小泉純一郎
３位 石原伸晃
４位 菅直人
５位 小沢一郎
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ノブテルにまで負けてやんの
参院埼玉補選 実証された小泉安倍効果
総選挙の前哨戦として注目されていた参院埼玉補選が投開票され、自民党新人の
関口昌一氏が僅差で当選した。
民主党衆院議員だった知事のおひざ元で都市部に強いとされた民主党候補を公明、
保守推薦の事実上の与党統一候補が破った意味は小さくない。
しかし、きわめて低い投票率は、政治や政党の現状に対する国民の不信感がいか
に強いかを示したといえる。二十八日公示、来月九日投開票の総選挙を控え、各党
とも政治離れを厳しく受け止めなくてはならないだろう。
勝因は、候補者自身の個人的な魅力もさることながら、自民党が都市部での票を
民主党よりも引き付ける力量があったといえる。
民主党優勢といわれた前評判をひっくり返したのは、小泉純一郎首相と安倍晋三
幹事長による「改革政党」の主張が、効果を上げたためだろう。
九月下旬の本紙とＦＮＮ合同世論調査では総選挙後の望ましい政権に関しては
「自民党中心」５５％、「民主党中心」２５％、「わからない」２０％だったが、
自民党への期待が強いことを改めて示している。
民主党にとっては大きな痛手となった。都市部での無党派層の心をつかむこと
が命綱でもあるだけに民主党はなぜ、とりこぼしたのかを解明する必要があろう。
前回の総選挙で民主党は十六の都道府県庁所在地の「一区」で議席を獲得した
が、今回の補選は「一区現象」が再現は困難との可能性を示したともいえ、民主
党にとっては都市部の無党派層の取りこみが喫緊かつ最大のテーマであることを
示している。
今回の総選挙は、政党が首相候補とマニフェスト（政権公約）を掲げ、有権者
に政権の選択を迫る歴史的な選挙になっている。ただ、財源などの裏付けはあい
まいなままで、実行可能かどうか疑わしい公約も少なくない。有権者が政権を託
すに足る判断材料は、なお不十分である。
三割に達しない低投票率は、マニフェストへの関心がけっして高くないことを
示している。電子投票の導入など、時代に即したシステム転換も必要だ。有権者
も政治に無関心でいることは許されない。よりよい選択のために責務を果たさな
くてはならない。
総選挙の前哨戦として注目されていた参院埼玉補選が投開票され、自民党新人の
関口昌一氏が僅差で当選した。
民主党衆院議員だった知事のおひざ元で都市部に強いとされた民主党候補を公明、
保守推薦の事実上の与党統一候補が破った意味は小さくない。
しかし、きわめて低い投票率は、政治や政党の現状に対する国民の不信感がいか
に強いかを示したといえる。二十八日公示、来月九日投開票の総選挙を控え、各党
とも政治離れを厳しく受け止めなくてはならないだろう。
勝因は、候補者自身の個人的な魅力もさることながら、自民党が都市部での票を
民主党よりも引き付ける力量があったといえる。
民主党優勢といわれた前評判をひっくり返したのは、小泉純一郎首相と安倍晋三
幹事長による「改革政党」の主張が、効果を上げたためだろう。
九月下旬の本紙とＦＮＮ合同世論調査では総選挙後の望ましい政権に関しては
「自民党中心」５５％、「民主党中心」２５％、「わからない」２０％だったが、
自民党への期待が強いことを改めて示している。
民主党にとっては大きな痛手となった。都市部での無党派層の心をつかむこと
が命綱でもあるだけに民主党はなぜ、とりこぼしたのかを解明する必要があろう。
前回の総選挙で民主党は十六の都道府県庁所在地の「一区」で議席を獲得した
が、今回の補選は「一区現象」が再現は困難との可能性を示したともいえ、民主
党にとっては都市部の無党派層の取りこみが喫緊かつ最大のテーマであることを
示している。
今回の総選挙は、政党が首相候補とマニフェスト（政権公約）を掲げ、有権者
に政権の選択を迫る歴史的な選挙になっている。ただ、財源などの裏付けはあい
まいなままで、実行可能かどうか疑わしい公約も少なくない。有権者が政権を託
すに足る判断材料は、なお不十分である。
三割に達しない低投票率は、マニフェストへの関心がけっして高くないことを
示している。電子投票の導入など、時代に即したシステム転換も必要だ。有権者
も政治に無関心でいることは許されない。よりよい選択のために責務を果たさな
くてはならない。
マルチコピペ（・A・）ｲｸﾅｲ
995 ：無党派さん：03/10/27 10:29 ID:G9NpaBCI
>>993
あえて低投票率に触れてないね。
あの投票率で自公の組織力があって、僅差に持ち込まれて、
安倍効果なんて全くない証左ではないか。
実証された小泉安倍効果って本気で言ってるのか？
アフォを晒してるだけだぞ。
あえて低投票率に触れてないね。
あの投票率で自公の組織力があって、僅差に持ち込まれて、
安倍効果なんて全くない証左ではないか。
実証された小泉安倍効果って本気で言ってるのか？
アフォを晒してるだけだぞ。
996 ：s：03/10/27 10:34 ID:Icl99A6J
今回の補選でわかったこと
小泉安倍効果も民自合併効果もマニフェストもたいしたことなかた
小泉安倍効果も民自合併効果もマニフェストもたいしたことなかた
997 ：:：03/10/27 10:47 ID:RhU7z3Un
992 読売は自民寄り。
今回の補選でわかったこと
小泉安倍効果も民自合併効果も創価パワーには及ばないということ…。
小泉安倍効果も民自合併効果も創価パワーには及ばないということ…。
1000 ：無党派さん：03/10/27 11:01 ID:sKkYfJnH
senn
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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