自民党総裁選挙 Part22

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1無党派さん
今回の自民党総裁選は、
議員票計357票(衆院244、参院113)
地方票計300票(基礎票3×47都道府県+党員数に比例した票)
票数総計657票で、争われます。
なお、決選投票は、議員票のみで行われます。
小泉純一郎、亀井静香、高村正彦、藤井孝男の4氏が出馬しました。

前スレ 自民党総裁選挙 Part21
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063393323/



★平成15年自由民主党総裁選挙
 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/index.html
★今までの総裁選についての解説サイト
 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
 ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
★自民党議員の派閥解説サイト
 ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

過去ログは>>2-7
2無党派さん:03/09/15 16:53 ID:og56wNy9
>1
乙かれ
3無党派さん:03/09/15 16:53 ID:14uVGCzj
4無党派さん:03/09/15 16:53 ID:14uVGCzj
自民党総裁選挙 Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062335151/l50
自民党総裁選挙 Part 9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062242822/l50
自民党総裁選挙 Part 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062159871/l50
自民党総裁選挙7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062075566/l50
自民党総裁選挙6 はたして青木はどうするのか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★4★ (実質5)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★4★(台風の最中)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★3★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
自民党総裁選挙に向けた動き ★2★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/l50
自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
5無党派さん:03/09/15 16:54 ID:9Cm9j6e7
>>1
乙カレー。
6無党派さん:03/09/15 16:57 ID:GjkqhOpa
>>1
乙です。
7無党派さん:03/09/15 16:58 ID:+zyF1SKy
自民党総裁選挙 Part20
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063256364/
うめるの手伝って。
8無党派さん:03/09/15 16:58 ID:9Cm9j6e7

副総裁 小里貞利
変態幹事長 山崎拓(留任)
総務会長 堀内光雄(留任)
政調会長 久間章夫
9無党派さん:03/09/15 16:59 ID:iqsOq395
古賀に国土交通大臣をやらせるのも面白い
必死で小泉改革に協力するのでは?
ダメなら総選挙後に切ればいいんだから(w
10無党派さん:03/09/15 17:01 ID:P07jWL8B
部会長からも古賀陣営外そう>道路
11無党派さん:03/09/15 17:01 ID:9Cm9j6e7
>>9
それって「未完成幹事長」みたいにならないか?
12無党派さん:03/09/15 17:02 ID:csdWoPpm
>>9
>古賀に国土交通大臣をやらせるのも面白い
>必死で小泉改革に協力するのでは?
前スレからの流れで、何故か古賀を拾いたがるヤツがいるな。
河原乞食になった古賀を、今更拾ってなんの得になるんだよぉ(w。
13無党派さん:03/09/15 17:03 ID:9Cm9j6e7
>>12
いや、堀内君を「毒饅頭」批判から守るためだよ(w
14無党派さん:03/09/15 17:03 ID:PlgOOfoz
堀内よりの議員を重用して古賀の立場をなくさせると思う。
15無党派さん:03/09/15 17:03 ID:trzdCBpE
part20よりpart21が先に埋まってしまった。
16無党派さん:03/09/15 17:05 ID:R9CAp9+2
古賀には散々手を差し伸べてきていたが、
今回ばかりは殺すだろう。
潰せるときに潰しておかないとやばい奴だし。
所詮野中の下僕だからねぇ。
親分が失脚したところで一緒に消えてもらうのが一番では。
17無党派さん:03/09/15 17:06 ID:9Cm9j6e7
古賀を何らかのポストに起用すれば、
むしろ古賀が小泉と裏取引をしていたかのような印象を与える。

反小泉勢力からの(古賀に対する)信用を完全に失墜させるには、
むしろ古賀重用は賢明な戦略かと。
18無党派さん:03/09/15 17:09 ID:WEfVVL2p
反小泉は徹底的に干さないと、
親小泉になった奴らに示しがつかんだろう
19無党派さん:03/09/15 17:10 ID:csdWoPpm
>>17
全然賢明じゃないよ。そんなコトしたら、堀内が派内で失脚だよ。
小泉支持して、小泉に失脚させられるってナンだそりゃだよ。
20無党派さん:03/09/15 17:10 ID:9Cm9j6e7
>>18
干すのは野中・亀の直系だけでよい。
21無党派さん:03/09/15 17:12 ID:PlgOOfoz
野中の直系って古賀じゃん
22無党派さん:03/09/15 17:12 ID:9Cm9j6e7
>>19
別に現職の総務会長から動かないとすれば、
抜擢でもないが失脚とも言えない。
23無党派さん:03/09/15 17:12 ID:GjkqhOpa
次は誰を抵抗勢力にして人気を上げるんだろ?
24無党派さん:03/09/15 17:13 ID:Wiu2cfIs
>>20
平沼はどうすんだよ
25無党派さん:03/09/15 17:13 ID:9Cm9j6e7
>>21
でも、今回の引退劇では両者の間に溝が生じたみたいだな。
野中は引退の意向を、亀には伝えたが古賀には伝えなかった。
古賀が、野中との別れ際に握手しなかったのはそのためだろう。
26無党派さん:03/09/15 17:14 ID:R9CAp9+2
古賀重陽論者は、堀内派でクーデター未遂やったこと忘れてるんじゃないのかな。
クーデターさえしなければ、古賀はそれなりに重要な人物だったが、
あんなことやらかしておいて無罪放免してしまったら、
今後党内に示しがつかない。
クーデター失敗した奴は殺すしかない。
27無党派さん:03/09/15 17:14 ID:FIYNzxdW
>>23
あらかためんどくさいのは自爆したから仕事しやすくなるでしょう。
28無党派さん:03/09/15 17:14 ID:csdWoPpm
>>22
>抜擢でもないが失脚とも言えない
失脚だよ。打って出たのにコケた と取るよ。普通。
なんか考え方がヘンだぞ>ID:9Cm9j6e7
29無党派さん:03/09/15 17:14 ID:9Cm9j6e7
>>23
菅・小沢の連合軍を「抵抗勢力」ならぬ「仮想敵」として扱う。

>>24
何らかの形で閣内に留める。閥務に回るかも知れないが。
30無党派さん:03/09/15 17:15 ID:RtLxTUJr
古賀は、きのうも講演で年内選挙は自民に不利なので得策でない、なんてボケた
こと言ってるからダメだ。
今、自民の電波ジャック状態で野党不利。
ただ、ブッシュ来日で米軍や多国籍軍などのイラク駐留経費の一部負担をおねだりされるんで
その反発があるかもしれん。
とにかく小泉人気があるウチに選挙やった方がいい。
31無党派さん:03/09/15 17:15 ID:fL5llSFK
>>25
最中が古賀に伝えなかった意図は何なんだろ?
寝返りの予感があったから?
古賀干して、平沼留任?
32無党派さん:03/09/15 17:15 ID:2+MVyxpy
平沼と中川昭一は干さないでほしいな
33無党派さん:03/09/15 17:15 ID:csdWoPpm
>>25
直系でも、少々考えがズレればOKか?大甘…
34純萌え:03/09/15 17:15 ID:dhVX8mVs
テレ東の番組中、  鳴かぬなら 「 」  ホトトギス
「 」に  言葉を入れてください・・・と言われて、

     鳴かぬなら  「それでもいいよ」  ホトトギス

と答えていました。>総理  「殺してしまえ」では?と聞かれて
「そこまでできないよ」ということです。

私は、総理のこの柔らかさと、上手く力の抜けた感じが大好きなんです。
35無党派さん:03/09/15 17:16 ID:PlgOOfoz
菅・小沢は仮想ではなく普通に敵だと思うが。
36無党派さん:03/09/15 17:16 ID:9Cm9j6e7
>>28
でも、一切のポストを失うよりは無難かと。総務会長職に留まった場合。
37純萌え:03/09/15 17:18 ID:dhVX8mVs
>34  の続き

  理由は「鳴いても鳴かなくても、ホトトギスには存在価値あるじゃない」と言う感じでした。

  
38無党派さん:03/09/15 17:18 ID:fL5llSFK
>>30
古賀は、民主・自由が合体する今の選挙は危ないって思ってるらしいけど
今の方が小泉再選の上昇気流に乗れて思う。
39無党派さん:03/09/15 17:18 ID:9Cm9j6e7
>>31
いざ自分が何らかの行動(新党結成etc)を起こした場合に
古賀が完全についてくる保証がないから。野中は古賀を信用していない。

>>33
まあ、そういうところだろう。
40無党派さん:03/09/15 17:18 ID:GjkqhOpa
>>29
ある意味、一番健全な状態に戻るわけですな>与野党対立軸
41無党派さん:03/09/15 17:20 ID:9Cm9j6e7
>>38
そうかも知れない。今なら小泉再選の感動さめやらぬから。

>>40
それが政党政治本来のあり方だね。
42無党派さん:03/09/15 17:20 ID:X6PbP9VY
>30

まあ投票は総裁選から1ヵ月半も先だからな。今はご祝儀相場だろう。
43無党派さん:03/09/15 17:21 ID:GjkqhOpa
>>32
禿堂、俺もその二人好き。
44無党派さん:03/09/15 17:21 ID:csdWoPpm
>>36
堀内は、無難なポストを得るために「小泉支持」に転んだワケじゃない。
それじゃぁダメなんだよ。
派が割れたなら、派を統率できる立場に復帰できる筋道をつけなきゃならん。
それを、なんで支持まで表明した小泉に要害されるんだ?>ID:9Cm9j6e7
そんなコトしたら、堀内がキレる上に、党内に更に不和を抱えることになる。
なんで、小泉自身が、そんな不安定要素を増やすコトしなきゃならんのだ?
ワケわからん。
45無党派さん:03/09/15 17:21 ID:kg6DfoWG
朝日新聞社の第4回「連続世論調査」(9、10両日)で、小泉首相と民主党の菅代表のどち
らが首相にふさわしいか聞いたところ、小泉氏は59%、菅氏は16%で、過去3回の調査と
比べて最も差が広がった。前回(8月23、24日)の55%対21%から、小泉氏が支持を
伸ばしたのに対し、菅氏は初の10%台となった。無党派層では小泉氏46%、菅氏18%。

 自民党総裁選の最中の今回、小泉氏を選んだ人は男性で61%と、前回の53%から増えた
のが目立つ。女性は57%で変わらなかった。

 今後の政権のあり方については、「自民党中心」を望む人は41%で、「民主党中心」23
%を大きく上回った。前回(39%対31%)と比べ、「自民」は横ばいだったが、「民主」
が落ち込んだ。無党派層でみると、25%対24%と拮抗(きっこう)している。

 ここでも、男性の支持の動きが特徴的だ。前回は「自民中心」(36%)と「民主中心」
(38%)がほぼ並んでいたが、今回は「自民」が45%と「民主」の26%を大きく引き離
した。女性は「自民」4割、「民主」2割と前回と似た傾向だった。

 次の総選挙で、どの党の候補に投票したいかでは、自民は41%(前回35%)、民主は16
%(同15%)。無党派層では、自民23%(同16%)、民主党18%(同11%)と、と
もに前回より伸びた。 (03/09/12 00:27)
46無党派さん:03/09/15 17:23 ID:kg6DfoWG
小泉>>>>>>>>>>>菅
菅>>>>>>>>>小泉以外の総裁候補

国民的にはこんな感じだな。選挙でも、「小泉自民なら自民の勝ち」が7割超。
それが、「小泉以外の総裁のもとで選挙」となると、逆転して自民の負けとなる。
47無党派さん:03/09/15 17:23 ID:9Cm9j6e7
>>44
本来なら小泉は堀内を財務大臣に起用するだろうが、
その場合堀内自身は「毒饅頭」批判にさらされて苦しいのでは?
48無党派さん:03/09/15 17:24 ID:UzlJNrvu
>>47
村岡ならまだしも堀内にはそんな批判大したことない。
野中発言を過大評価し過ぎ。
49無党派さん:03/09/15 17:25 ID:csdWoPpm
>>47
だから古賀を抜擢っていうID:9Cm9j6e7の主張がわからん。
50阪神サヨナラ勝利:03/09/15 17:25 ID:RtLxTUJr
小泉首相の経済政策は間違い=麻生自民党政調会長

 自民党の麻生太郎政調会長は15日、大分県中津市内で講演し、小泉純一郎首相の経済政策に
ついて「1400兆円(の個人金融資産)を動かさないといけないが、それが動かないのは経済政策が
明らかに間違っているからだ」と批判した。
 その上で、麻生氏は「財政出動して経済成長率2%を少なくとも3年は維持して、『政府は景気対策に
目を向けたな』と民間に思わせたら、民間も設備投資する」と指摘、民間活力を引き出すための規制や
税制の緩和が必要と訴えた。 (時事通信)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000965-jij-pol
[9月15日17時2分更新
51無党派さん:03/09/15 17:26 ID:9Cm9j6e7
>>48
でも、宏池会内での堀内の発言力は低下しないかな?
52無党派さん:03/09/15 17:26 ID:csdWoPpm
>>50
ほう。麻生は河野Gから抜ける気か?
53無党派さん:03/09/15 17:27 ID:R9CAp9+2
>>34
センスが良すぎだな。
普通「鳴かぬなら・・」
といわれたら、殺すとか待つとか入れたがるのに、
どうでもいいではなく、それでもいいという、
こういう感性は天性のものだな。

こりゃ、もてるわけだわ。
54無党派さん:03/09/15 17:27 ID:9Cm9j6e7
>>49
一つには、抵抗勢力内での古賀の評価を落とすのが目的。
もう一つには、これを機に古賀を小泉寄りにさせること。
55無党派さん:03/09/15 17:27 ID:vqYMxufd
阪神サヨナラ勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

亀井逆転コネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!





56無党派さん:03/09/15 17:28 ID:csdWoPpm
>>51
現状でも低い 気にするな。
ポストについて一服していれば、他がついてくる。
57阪神サヨナラ勝利:03/09/15 17:28 ID:RtLxTUJr
>>52
チェンジされるのわかってるから言いたい放題って感じかな。
58無党派さん:03/09/15 17:28 ID:9Cm9j6e7
>>52
これで、総裁選後の麻生は無役だな。経産相就任の目は消えた。
59無党派さん:03/09/15 17:29 ID:R9CAp9+2
>>40
与党対野党になったら普通の状態じゃん。
それはまずいよ。
野党壊滅は小泉も望んでないし。
小沢だけ叩きまくって、民主内分裂させる作戦にいきたいところだが、
野党は叩きすぎると反発が出やすい。
忘れ去らせる戦略が一番良いのだが。
60無党派さん:03/09/15 17:30 ID:9Cm9j6e7
>>56
なら「堀内財務」は確定か?
61無党派さん:03/09/15 17:30 ID:csdWoPpm
>>54
>抵抗勢力内での古賀の評価を落とすのが目的。
現状、丹羽候補擁立に大失敗して大失態。ガタ落ちだよ。

>これを機に古賀を小泉寄りにさせること。
河原乞食を側近にして、なんの得があるんだよ?説明してくれ>ID:9Cm9j6e7
62無党派さん:03/09/15 17:30 ID:fL5llSFK
麻生ってサラブレットなのに、らしく見えない感じないんだよなぁ。
この時期に批判演説するメリットってあるのかな?
63無党派さん:03/09/15 17:31 ID:QvyV9vV2
>>62
「俺を経済閣僚として入閣させろ。」
64無党派さん:03/09/15 17:32 ID:9Cm9j6e7
>>61
>河原乞食を側近にして、なんの得があるんだよ?説明してくれ

下手に動かれると困るからな。
65無党派さん:03/09/15 17:32 ID:UzlJNrvu
今の古賀に力なんてない
66無党派さん:03/09/15 17:33 ID:OzqwxNrY
痛いのがいるな
67無党派さん:03/09/15 17:33 ID:csdWoPpm
>>60
選ぶの小泉。正直言って判らん。しかし古賀抜擢だけは絶対ない。

>>59
敵に塩でも送るか?どっかの派閥に"自民党から出て行け!”と促して
68無党派さん:03/09/15 17:33 ID:kzVSUtac
69無党派さん:03/09/15 17:33 ID:R9CAp9+2
>>54
古賀を過大評価しすぎでは・・・。
野中という後ろ盾がいたから古賀は権力があった。
幹事長だって、野中からの禅定という過去に例のない形だった。
確かに、小泉自身は古賀個人は嫌ってはないが、
堀内派でクーデターを起こして失敗した張本人だ。
これを重用していては、小泉支持を打ち出した人間は不信感を持つだけ。
今回は一兵卒に落とす以外に選択肢が無いだろう。
70無党派さん:03/09/15 17:34 ID:9Cm9j6e7
古賀は放置したところで自滅か?
71無党派さん:03/09/15 17:34 ID:csdWoPpm
>>64
>下手に動かれると困るからな。
下手に動いて大コケしたヤツだぞ>古賀
下手に動いてもらった方が、勝手に潰れて大OKだろ?ちゃうか?
72無党派さん:03/09/15 17:35 ID:QvyV9vV2
>>69
森大先生に「古賀は大事にしろ」と言われてるみたいだけど
今回の失態では起用のしようがないよな。
73無党派さん:03/09/15 17:35 ID:9Cm9j6e7

幹事長 山崎拓
総務会長 小里貞利
政調会長 久間章夫
74自民党総裁選シナリオ:03/09/15 17:36 ID:nJT08vuu
 電通 
「判っていると思いますけど、間違っても『自民党vs民主党』の図式にしたらダメですよ、
あくまでも『小泉vs抵抗勢力』の図式を貫いてください。
民主党と抵抗勢力を、わざとごっちゃに扱ってください。
共同通信と時事通信とビデオリサーチ社を使って、民主党の露出度を、不自然にならない
範囲で極力抑えているんですから。
『自民党vs民主党』の図式にしたら、小泉が自民党だということに、国民が気づいてしまう。
『小泉が自民党だということを忘れさせる』のが大事なんです。
…次の悪役を誰にするかって…? そうですね、青木さんあたりが妥当じゃないですか?
ええ、もちろん総裁選が終わった後の話ですけど」
75無党派さん:03/09/15 17:36 ID:R9CAp9+2
>>60
堀内財務は確定的。
国民の多くが望む経済政策は堀内に近い。
シンボリックな人事として堀内財務はうってつけで、
論功行賞としても丁度良い。
竹中が経済財政の方になりそうなので、財務しか見合うポストがないし。
76無党派さん:03/09/15 17:37 ID:9Cm9j6e7
>>69 >>71
その程度の香具師なら、小泉にとってはどうでも良い存在かな?

>>72
今回動かなければ、財務大臣か総務会長は確定的だったな。
77無党派さん:03/09/15 17:38 ID:9Cm9j6e7
>>75
竹中は金融相の方に留任では?
78無党派さん:03/09/15 17:40 ID:SNsfAddQ
>>69
クーデターまでいってないよ。
堀内派はまとまったまま
他に実力者0だし
79無党派さん:03/09/15 17:41 ID:3Lg5rqS5
古賀は放置しとくだろ
なんか動きを見せれば野中の後釜として抵抗勢力の首魁扱いしちゃえば
党内仮想敵いっちょあがり
野党そっちのけでの政局ドラマがまた始まる、と小泉には何もデメリットは無い

動きを見せなければ見せないで対野党に本腰を入れるだけ
80無党派さん:03/09/15 17:41 ID:R9CAp9+2
>>67
うーん。
亀井が勝手に出ていくのがベストなんだけどね。
確実に民主から寝返る人が出るし。
その状態で選挙やりゃ必ず勝てるし。

>>72
ずっと大事にしてたのに、今回のようなことをされては、
さすがにもう相手に出来ないでしょう。
森の言葉はかなり前のものだし、
今の森は、森派バンバン使えとさえ言ってるから、
何やってもまとめきる自信があるんでしょう。
81無党派さん:03/09/15 17:41 ID:SNsfAddQ
>>75
HAM太郎の入閣はもうないって。
それに青木が味方につけば堀内が必ずしも必要なわけではない
82無党派さん:03/09/15 17:41 ID:o+OTFeYR
古賀は野中いなければ、なんもできないタイプ。
83無党派さん:03/09/15 17:44 ID:9Cm9j6e7
>>81
入ったら「未完成幹事長」扱いか?
84無党派さん:03/09/15 17:46 ID:QvyV9vV2
>>80
こうまで他派閥が砕けてしまえば
派閥内にも小泉に対しての不平不満はあれど、
森の人徳でまとまってる自派でリードできると踏んでんでしょうなぁ。
85無党派さん:03/09/15 17:46 ID:R9CAp9+2
>>76
その場合は、国交大臣でしょう。
小泉はずっと国交におきたがってた。

>>77
そうか。
つい先日経済財政という記事が出てたのでその方向なのかと思った。
金融に塩崎入れたいっぽい感じだし。
86無党派さん:03/09/15 17:53 ID:o+OTFeYR
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline818622.html
総裁選後の今月21日にも内閣改造

 小泉総理は 自民党総裁選で再選される 見通しとなった事から21日にも
内閣改造を行う 方針を固めました。

 自民党幹部によりますと小泉総理は 再選直後の20日夜から党役員人事、
内閣改造人事に着手し、21日にも改造内閣を発足させる 方針ということです。
 
 ただ、江藤派など党内の”反小泉勢力”が 組閣に協力しない事も 想定され、
22日にずれ込む 可能性も残されています。
 
 また、小泉総理としては今月26日に 臨時国会を召集する方針で来月で期限が
切れる テロ対策特別措置法の 延長が早期に処理できれば、来月10日の衆議院解散、
11月9日の総選挙の 日程で 政局運営を 行いたい考えです。(15日 14:28)

87自民党総裁選シナリオ:03/09/15 17:55 ID:nJT08vuu
 飯島
「次の悪役を誰にするかは、アメリカ共和党の意向を伺った上でにするよ。
…ほんとうは古賀あたりを悪役にするといいんだが、古賀は靖国利権を持っているから、
ヘタに触らない方がいいだろう。
…自衛隊をイラクに派遣させるときに、古賀の捕まえている、靖国利権・遺族年金利権に
群がっている集団を使うだろうから…
…もっとも、古賀の力は水面下でだいぶ削いでいるから、古賀が不要になったら、古賀を
道路族・抵抗勢力の筆頭として『悪役』にするよ。
そのときには周到に頼むよ。間違っても古賀が靖国利権族筆頭の一人だ、という情報は
出さないでくれよ。小泉の支持基盤の一つである右翼たちがこじれると少し面倒だからな。
…まあ、タイミングだ。イラク新法さえ通せば、その後は古賀は不要だ。イラク新法が通った
後なら、右翼がこじれることもないだろう」

 電通
「わかってます。古賀を悪役にするときは、慎重に、かつ周到に行います。
『道路族の古賀』イメージは充分ついていますが、『靖国利権の古賀』という情報は
流れないようにしていますでしょ?」
88無党派さん:03/09/15 18:02 ID:GjkqhOpa
>>86
前回と同じように平沼に政調会長打診して、江亀派の様子見かな。
89無党派さん:03/09/15 18:25 ID:R9CAp9+2
おいおい。
小泉の地方票7割だってよ。
もう大圧勝だな。
450票近く取るかもね。
90無党派さん:03/09/15 18:33 ID:vqYMxufd
あんまり大勝しすぎてもまずいんだけどね
しかし他の候補者があれではしかたないか
91無党派さん:03/09/15 18:43 ID:pUUsLU3Z
大圧勝になると、国民特有のバランス感覚が働いて、衆院選では逆に苦戦するかもな。
92無党派さん:03/09/15 18:47 ID:csdWoPpm
>>89
党員票の7割=210票
450票ひく210票で、議員票は240票。
そこまでは、いくらなんでも… ここまで崩れたら、
今までの自民党抵抗勢力ってなんだったの?って話しになるな。
93無党派さん:03/09/15 18:50 ID:gcyl3RLb
>>91
前回はそれやった口だけど、今は民主党(というか菅)に逆のバランス感覚が働いて、
自民が大勝してしまいそう。今の民主は98参院選時の橋本に近い危うさがある。
もっと、空気を読んで欲しい。
94無党派さん:03/09/15 18:51 ID:fL5llSFK
最中の引退宣言、その際の名指し悪口効果かもしれない、小泉圧勝は。
95無党派さん:03/09/15 18:52 ID:AVDEEufC

今日の朝刊記事には笑った
森会長は、勝手連的に小泉を応援している、と書いていた。
実感としてよく分るね。
小泉に頼まれなくても、がんばる森氏はいい人なんだ。

96無党派さん:03/09/15 18:53 ID:csdWoPpm
>>93
>もっと、空気を読んで欲しい。
カンの日記を見る限り…大無理。
こういうトキだけは、小沢の脳味噌が欲しいなぁ(w。
フリでもいいから、理詰めで攻めないと…
97無党派さん:03/09/15 18:55 ID:HbxjAYKz
あまり小泉圧勝ムードが報道されると、小泉側に寝返ったかに見えた議員が
「俺一人ぐらいなら大丈夫だろ」と、元の親分側に票を入れるかもしれぬ。
小泉陣営はゆめゆめ油断はなさらぬように…といったところか。

小泉の師匠の福田は、これで足をすくわれたからなあ。
98無党派さん:03/09/15 18:56 ID:HbxjAYKz
>95
人間関係にどちらかといえば冷淡な小泉も、
(言うことを聞く聞かないは別にして)森を慕っているそうだ。
それだけ人のいい森だから、総理総裁には向かなかったんだな。
99無党派さん:03/09/15 18:57 ID:csdWoPpm
>小泉に頼まれなくても、がんばる森氏はいい人なんだ。
何度もこのシリーズスレに、書かれているが、
今ほど、清和会がノしている時代はない。
少数で、権力の中枢を握るというのは、1人当りの利権が大きいというコトさね。
そりゃ、協力もするサ。
100無党派さん:03/09/15 18:58 ID:rQC6nF97
>>93
自民党が勝ちすぎると結局政治改革を旗印にした海部内閣の二の舞になることは避けられないのでは?
101無党派さん:03/09/15 19:01 ID:7R+IlQYu
>>97
福田の件があるからだろうね、小泉陣営はそこまでしなくてもというくらい
えげつない締め付けやってるよ。
102無党派さん:03/09/15 19:12 ID:QvyV9vV2
>>98
森の留守を預った派閥会長時代は
あの変人が加藤政局をはじめとして、徹底的に森を守ったんだよなぁ。
「友情と打算の」YKKよりも絆は深いと言っていいでしょう。
103無党派さん:03/09/15 19:14 ID:4+ihtcy0
亀井の選挙戦見てると作戦立てたのは江藤だろうな。
大本営発表と鬼畜米英だもの。
戦前生まれにしか思いつかんよな。
で最後は玉砕。

こんなことなら選カーの上で江藤にスケッチブック持たせて「悲しいとき〜」とかやってた方が
票とれたんじゃねのか?
104無党派さん:03/09/15 19:17 ID:csdWoPpm
>こんなことなら選カーの上で江藤にスケッチブック持たせて「悲しいとき〜」とかやってた方が
>票とれたんじゃねのか?
江藤と亀井でアルゴリズム体操
105無党派さん:03/09/15 19:33 ID:ibxvDXMm
>>101
他の派閥がバラバラで締め付けたくとも締め付けの効果がないのです。
106無党派さん:03/09/15 20:06 ID:SF52JqTU
>>103
ワロタ
107無党派さん:03/09/15 20:24 ID:o+OTFeYR
阪神優勝で大型景気再来? 経済環境は日増しに改善

 18年ぶりのプロ野球阪神タイガースのリーグ優勝で、人々や企業の間に本格的な
景気回復への期待が広がっている。
 前々回優勝(1964年)後に「いざなぎ景気」、前回優勝(85年)後は土地、株式の
バブル景気が膨らむなど、過去の阪神優勝にはほぼ常に景気拡大が伴ったからだ。
 阪神快進撃と歩調を合わせるかのように平均株価が続伸、経済環境が日増しに良く
なっていることも期待に一層、拍車を掛けている。
 「阪神優勝の関西地区への経済効果は1133億円」と6月発表した日本総合研究所は
「予想以上に時計など高額グッズが売れているようだ。効果はさらに増えるのでは」と予想する。
 大阪府立大の宮本勝浩教授は7月、関西への効果を734億円とした5月の試算額を2倍
の1479億円へ引き上げた。(共同通信)
[9月15日20時13分更新]

小泉は強運もっているな。
108宣伝です。@佐藤総研:03/09/15 20:30 ID:k9MGBJcy
                              2003年9月15日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ◇◆ 時 局 を 斬 る! 佐 藤 総 研 ◆◇      No.10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

《 内  容 》
===========================================================================
□■「無抵抗勢力」と小泉首相、野合の展望■□
□■方向違いの石原発言 −外交不首尾の真の責任−■□
□■小泉再選で、次期選挙は本当に勝てるのか■□
===========================================================================

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968
109無党派さん:03/09/15 20:31 ID:Ck3/dksm
        -‐-
  __ 〃       ヽ
  ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉     / ̄ ̄ ̄ ̄
   (0_)リ (┃┃〈リ     | はわわ〜
    Vレリ、" lフ/ n   <
      l^ヾヽ!v‐' 犯    |   阪神優勝ですぅ〜♥
       ヽ `'´ >ァ'l|´    \____
         〉-イ'´ ||
      /ァr‐ヘ   ||
       く/ l l_レ   ||
       l ̄l !   ||
       !fj゙「l    !!  ∧__∧
        / ,'|   !   ┝・∀・┥トララーもうれしい
       .' / !   ||  (     )
     ∧rく、,」_ l二二l |〓 | 〓|
      ヽ._,)__)ノリノノノ (__) __).
110無党派さん:03/09/15 21:14 ID:abHDs5tr
>>97
とはいえ、あの総裁予備選では終盤では新聞も
大平急迫、福田過半数を割る、など徐々に訂正が入っていった
こんかいはそれがまずありえない・・・・・ 他候補急迫
111無党派さん:03/09/15 21:25 ID:GjkqhOpa
麻生発言には何の意味があるのだろ?
このタイミングで出してきたってことは、ポストを確約した上で
小泉が言わせてるのかとも思えるが。
112無党派さん:03/09/15 21:26 ID:WuhS8ro1
総裁選は無記名だろうけど
やっぱり誰が誰に投票したかってバレルもん?
113無党派さん:03/09/15 21:30 ID:abHDs5tr
>>112
総裁選に限らず、選挙のテクとして
名前の書き方とかでどこの団体がどれだけ票を入れたか
なんてわかるので・・・
たとえいば森派議員はコイズミジュンイチロウ、
橋本派の青木系は小泉じゅんいちろう、とかね。

ただ、露骨な奴は候補社名の下に自分の名前を書く奴もいるとかw
114無党派さん:03/09/15 21:32 ID:WuhS8ro1
>>113
そっか小泉に投票した人は
自分の投票行動を小泉に知ってもらいたいもんな
115無党派さん:03/09/15 21:32 ID:fL5llSFK
>>113
ということは、投票後、投票用紙って見れるってこと?
116無党派さん:03/09/15 21:33 ID:u3UlwLdl
福岡センセ 
6月「小泉再選100%無い!」
今日「「当たるも八卦、当たらぬも八卦」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
117無党派さん:03/09/15 21:35 ID:BlTeWJw+
>>115
開票作業中の人間が見る
118無党派さん:03/09/15 21:36 ID:CuY5ZL6g
昔は、インクをたっぷり含ませたペンで書いたあと、手に投票用紙を
押しつけたそうだ(魚拓みたいに)。
そして、後でその手を幹部に見せて「○○さんに投票しましたよ」と。
さすがに今はそこまでしないだろうけど。
119無党派さん:03/09/15 21:54 ID:JvhgUcgc
藤井の発言をキャプした香具師いない?
120 ◆kpFaLWEv6A :03/09/15 22:00 ID:HzxIofaT
>>110
こっそり党本部から
党員名簿を持ってった人がいたな
121:03/09/15 22:01 ID:heiU9cDz
福岡センセはいつから2ちゃんねる(議員板)を情報源にしてるんだ?
センセイの言う「変態の総務会長横滑り」は俺のネタだったが。
122無党派さん:03/09/15 22:03 ID:fL5llSFK
今回の投票で、「名前は必ず漢字で書くように」ってなったら
小泉票増えるのかな〜?

今頃、小泉陣営は内閣改造人事、その他の3名は投票数拡大のために必死なんだろうな。
123無党派さん:03/09/15 22:08 ID:o+OTFeYR
>>121

まともに見ているなら、ああいう予想しない罠。


まさか反小泉系スレしか読んでないじゃないだろうな。
124無党派さん:03/09/15 22:09 ID:heiU9cDz
>>123
>まさか反小泉系スレしか読んでないじゃないだろうな。

いや、そうではない。
むしろ、江亀派分断のために平沼を幹事長に抜擢すると思ったから。
125無党派さん:03/09/15 22:09 ID:zGUnW66B
>>121
いや、あんたが思いつくことくらい誰でも思いつくだろ。
国会対策上大臣にできない、でも処遇しないとと山崎派がもたないなら
自民党三役しか手がない。
で、政調まではやれないから回すなら総務会長しかない・・・。
126無党派さん:03/09/15 22:12 ID:heiU9cDz
現実にはこうなるだろうな。

幹事長  山崎拓(山崎派、留任)
総務会長 小里貞利(小里派)
政調会長 久間章夫(平成研)
127無党派さん:03/09/15 22:16 ID:mOEcCKAz
ハマコーが言った安倍晋三幹事長、あったら凄いけどなあ
128無党派さん:03/09/15 22:16 ID:G3hCen4A
>>119
なんか言ったの?>藤井
129無党派さん:03/09/15 22:17 ID:heiU9cDz
>>127
そんなことしたら清和会がメチャクチャになってしまう。
130無党派さん:03/09/15 22:18 ID:G3hCen4A
タックル見て思ったんだけど、山拓ってなんであんなに皆から
馬鹿にされてるの?変態以外になにか理由あるの?
131無党派さん:03/09/15 22:19 ID:yL0/Ykno
>>128
西村真悟が国会で初めて拉致事件を
質問した時
野次った
132無党派さん:03/09/15 22:19 ID:BlTeWJw+
変態以外では特に馬鹿にされていないよ
ちょっと派閥の代替わりを焦った感はあるが。
133無党派さん:03/09/15 22:23 ID:v1rKBHIA
>>131
藤井ね。

西村に対して、「何を言ってるんだ」とか
「証拠ないだろ」とか。

キタの狗のなかの狗。
134無党派さん:03/09/15 22:24 ID:OiX8ijGV
>>130

単純明快。イジメられキャラ。子供のときからそうなんじゃない?
135無党派さん:03/09/15 22:26 ID:Tii4fhFn
今日は野中の「あんたたちが吠えても…」発言もテロ朝で流れたし、
もうメタメタだなー。
136無党派さん:03/09/15 22:26 ID:QvyV9vV2
>>129
ハマコーは中川昭一幹事長起用も謳ってたけど…なんだかなぁ。
137無党派さん:03/09/15 22:30 ID:heiU9cDz
>>135
拉致特番でな。
138無党派さん:03/09/15 22:30 ID:3Lg5rqS5
>>121
アイツは野中の広報担当だろ
小泉の粗探しと野中擁護ばっかりじゃん
139無党派さん:03/09/15 22:32 ID:Zwqy/m3s
勝ち馬に乗ったつもりで人事を待っていると
好き勝手やられて自滅する。
前尾の轍を踏む馬鹿が自民党多すぎ。
140無党派さん:03/09/15 22:34 ID:QvyV9vV2
>>138
「あれほど人の悪口を言わない人うんぬん…」には噴き出したよなぁ。
141無党派さん:03/09/15 22:35 ID:G3hCen4A
>>134
まあ確かにいらいらさせる喋り方だし、なんかオドオドしてるしねー。
小学校時代にそういう子の面倒よく見てる優しいコがいたな。
142無党派さん:03/09/15 22:38 ID:Tii4fhFn
>>140
福岡の発言はすべて逆だから(w
143無党派さん:03/09/15 22:45 ID:RtLxTUJr
>>119
>藤井の発言をキャプした香具師いない?

実況板の方にいけばキャプしたヤシがいるかもな。
一気に1000いってもうた。

144無党派さん:03/09/15 22:47 ID:abHDs5tr
>>118
鉛筆でも下に薄い紙をしいて、その上からかいて
薄い紙だけ書いて投票証拠として・・・ってのもある。
145無党派さん:03/09/15 22:49 ID:abHDs5tr
福岡って名著?「永田町の通信簿」では
座談会出席者の中ではいちばんセーフテイ(というかチキンな)
発言ばっかりしてるんだよね

「もう、俺この企画降りさせてもらう」
「俺は、言ってないよ。うなずいていないからね」

だいたいこういう発言は佐高の毒舌の後の発言なんだが(w
146無党派さん:03/09/15 22:51 ID:IqdGunST
総裁選が一気に虎にふっとばされました
147無党派さん:03/09/15 22:58 ID:Cjoxjm/q
ここでイラクで大量破壊兵器でも出て来たら、
小泉さんは真の神だな。是非出て来て欲しい。
148無党派さん:03/09/15 22:59 ID:yL0/Ykno
今週金曜優勝とかじゃなくて助かった
と思っておく
149無党派さん:03/09/15 23:02 ID:fL5llSFK
最中きっぱり引退したら、拉致問題での暴言をあからさまにしてほしいぞ。
150無党派さん:03/09/15 23:03 ID:FIYNzxdW
ヤマタク嫌いじゃないけどもういちいちネタ挙げられるのがウザーなので
自ら身を引いてほしいのだが。
151無党派さん:03/09/15 23:05 ID:hY+n+E40
亀井は過去の政治家だし、藤井は西村の拉致追及発言にヤジを飛ばした売国奴。
結局、将来の総理候補として高村にだけ期待していたんだが、
感情的になって小泉を批判する姿が怯えた子犬のように見える。
人間の器って、一朝一夕には変わらないんだね。
安倍や石破くらい落ち着いていれば、
少しは期待が持てるんだが・・
これで、高村の将来も危うくなったね。
総裁選に出るには、何もかもが足りなさすぎた。
152無党派さん:03/09/15 23:08 ID:FIYNzxdW
小泉さんは場慣れしてるからなー。w
153無党派さん:03/09/15 23:11 ID:JP58tO6P
小泉さんが嫌いな
森派の議員さんっていないのかな〜?
154無党派さん:03/09/15 23:12 ID:abHDs5tr
>>153
たくさん居るだろうが今表立ってそれを出したらそいつは
神がオオバカ
155無党派さん:03/09/15 23:13 ID:KvLwFH3k
建設業界は、橋本派とバカ亀を支持しませんよ。
建設業界の中には、橋本派と亀井に対して落選運動をやろうと
真面目に考えている人も少なくないでしょう。

■理由1.都市再生が先送りされる
 
 もしも橋本派と愚亀が復権などしたら、経済効果の大きい 
都市再生 が先送りされ、公共工事は小選挙区向けに、地方へ
のコマ切れで薄いバラ巻きになる。当然それでは経済効果は小
さく、赤字国債増発により財政赤字のみが増大する。 小渕内閣
の経済失政が繰り返される。

■理由2.金融再生が先送りされる

 橋本派と愚亀では、不良債権処理・公的資金投入が先送りされ、
金融再生が再び停滞へ逆戻りする。 経済の中枢である金融機能の
再生が先送りされたら、経済の根本再生が再び停滞するのは自明。
その先送りによって橋本派と愚亀は日本の金融システム劣化を起
こしたが、それがまた繰り返される。
156無党派さん:03/09/15 23:13 ID:KvLwFH3k
■理由3.規制緩和が先送りされる

 橋本派と愚亀では、規制緩和や特区等が先送りされ、旧弊な規制維持へ逆戻りする。 民間産業界が最も求める政策は規制緩和と金融再生だが、既得権を固守する守旧派代議士や官僚は、規制緩和に不毛な抵抗を続けている。

建設業界が強く求めている規制緩和は、
@官公需法  A過度の地元要件  B不効率で無駄なJV発注の乱用  C不効率でコスト増を招くコマ切れ発注(工区の細分化) 等々の規制の緩和・撤廃

 橋本派と愚亀ではそれら規制緩和の実現は望めず、逆に規制の時代へ逆戻りし、建設業の健全化は遠のく。
旧来の規制維持へ逆戻りしたら、不良業者・不適格業者の淘汰・排除が先送りされ、過当競争の改善が先送りされる。
地域の地場産業の育成は当然重要だが、産業振興と保護政策は似て非なる。 産業の育成・発展には適正な競争が必要不可欠だが、保護政策は逆に競争を制限し、地域産業の発展を停滞させているのが現実だ。
 護送船団方式から市場原理への転換は、橋本派と愚亀では望めない。

その他に重要な規制緩和要望は、不動産証券化関連、SPC関連、容積率の規制緩和等の土地流動化政策等。
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:14 ID:b8kXBWWy
>>151
コウムラも売国奴だよ...
香具師は、トウイツ協会の元弁護士で、カンコク利権の政治家...
在日チョソの地方参政権にも賛成しているし...
158無党派さん:03/09/15 23:14 ID:KvLwFH3k
■理由4.民間提案政策の採用が拒否される

 産業再生に最も必要なことは、民間産業界が最も強く求める政策を早急に実現することだ。 それが最も効果的で最速の産業再生政策となる。
 現在は経済財政諮問会議など、民間提案政策を採用する道ができたが、それに守旧派代議士や官僚は抵抗している。
もし橋本派と愚亀が復権などしたら、経済財政諮問会議をはじめ民間提案政策が採用される道は閉ざされ、日本の産業界は最も効果的な産業再生の道を失いかねない
159無党派さん:03/09/15 23:15 ID:KvLwFH3k
■理由5.建設業界は、経済オンチの再来はノー

 日本経済の悪化は、ことごとく橋本派政権の経済失政の結果だった。
橋竜は、首相時代の経済失政以前に、バブル期前後の蔵相・党幹事長・政調会長であり、バブルの発生・崩壊・敗戦処理失敗の全体に政策当事者として責任がある。

 現在の日本のデフレと失業悪化を起こしたのは、小渕内閣だった。
 日本の物価デフレが始まったのは、小渕時代の99年10月から。 小渕内閣1年半の経済失政の結果、小渕政権16ヶ月目から、現在に至る長期の物価デフレが始まった。
 失業の急激な悪化も、小渕時代。 小渕内閣が発足した97年7月の失業率3.9%から翌年には平均4.7%へ急増。 小渕政権終了の00年4月には5.1%に悪化し、小渕時代に失業率が1.2ポイントも悪化。 失業率悪化は、小渕・森・小泉の3政権を通じて小渕時代が最悪だった。
 また小渕内閣は不良債権問題を先送りしたままで財政支出したため経済効果が減じられ、財政赤字のみが拡大。後に日本国債の格下げを招いた。 また小渕時代の処理先送りによって不良債権が増大した歴史的事実。

 その小渕〜森の失敗内閣の中核だったのが、野中、亀井、青木幹夫らだ。
野中は、小渕内閣の官房長官・党幹事長という政府・党双方の中核として経済失政。
亀井は、政調会長という与党の政策責任者であり、経済失政に重大な責任がある。
青木も同様に官房長官・参院幹事長という政府・党双方の中核として経済失政。
また山中貞則は、自民党税調を牛耳り日本の税制の抜本改革に抵抗し続け、日本経済の足を長年引っ張り続けている。
 
 経済オンチ という言葉は、政権当時の亀井や野中を市場関係者が揶揄したのが始まりだった。 彼らは経済失政により不況を長期化させた政治責任をまだ取っていない。

上記5つの理由により、建設業界は 橋本派とバカ亀を支持しませんよ。

※参考 ↓
http://www.nikkenren.com/pdf/017.htm
160無党派さん:03/09/15 23:15 ID:hY+n+E40
人望がないせいなのか、高村にはまともなブレーンがいないのか?
菅の薬害エイズみたいなもんで、
高村の実績って拉致疑惑を初めて認めた元外相ってくらいなのか?
161無党派さん:03/09/15 23:16 ID:abHDs5tr
売国奴と気に入らない人間をののしればいっぱしの国士論客気分
でいられる厨房がいる板はここですか?
162無党派さん:03/09/15 23:17 ID:hY+n+E40
>>157
>コウムラも売国奴だよ...

それらの話って、本当なの?
確か、木枯らし紋次郎が質問したんだっけ?
163無党派さん:03/09/15 23:18 ID:hY+n+E40
>>161
>売国奴と気に入らない人間をののしれば

亀井さんですな。
あの罵詈雑言は、聞いていて不快になる。
164無党派さん:03/09/15 23:19 ID:JP58tO6P
マスコミさんの報道で
小泉さん再選というのはいいとして
森派が一枚岩というのも変すぎる。
100人近くいるんでしょ?
小泉さん、森さん、中川さんにむかついている議員さん
すこしはいるんじゃないのではないかと思うのですが
どうでしょう?
165無党派さん:03/09/15 23:22 ID:hY+n+E40
>>164

森さんは、人が良いので嫌われていないのでは?
小泉さんも、人の悪口を言わないし嫌われなさそうだ。
まあ、好き嫌いとは別に、手法に異議のある人はいるだろうけどね。
166無党派さん:03/09/15 23:23 ID:y8UiXiLk
森派は、幹部に不満を持っているヤツは亀の脱藩についてった。
167無党派さん:03/09/15 23:23 ID:KvLwFH3k
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
弁護士出身の高村氏はかつて霊感商法の被害をめぐる裁判で統一教会側の
代理人を務め、大蔵政務次官時代には教会系企業のハッピーワールドから
車の提供を受けていた。
168無党派さん:03/09/15 23:23 ID:FIYNzxdW
森派って100人もいるの?
169無党派さん:03/09/15 23:23 ID:KvLwFH3k
外務省大臣室で高村氏はこう答えた。
「冷戦構造下では、共産主義反対というところでは一致していたというだけだ。
統一教会の弁護士を降りた時に『これからは一切、相談は受けません』と申し入
れている。教会内部に私を文氏の来日に利用しようという人がいるとすれば、そ
れ自体が信じられない気持ちだ。もちろん、ビザ発給などで何か便宜を図ったこ
ともない」
170無党派さん:03/09/15 23:29 ID:JP58tO6P
>>165
あ。そうだそういえば
亀さんって分割したんだ。コイズミさんのいたところと。
てことは
てことは、森派は一枚岩くさいな。
171無党派さん:03/09/15 23:30 ID:IqdGunST
ニュース23では既に役員人事・組閣の話題です
172無党派さん:03/09/15 23:32 ID:JP58tO6P
>>171
で派閥均衡にすんのかな。まあ。コウムラ、カメのとこははずすとして
どうせなら、すべての閣僚森派と山崎派からだしてくんないかな。
173無党派さん:03/09/15 23:33 ID:hY+n+E40
政治家は、票を失うのが怖いから郵政三事業民営化に反対してるだけ。
だから、自分は反対してるけど、
実は実現してくれる小泉に期待してるんだよ。

田舎に住んでいる人間としては、
矛盾するようだが民営化じゃなくて完全国有化でも良いんだがね。
官僚の天下り先の特殊法人に金を回さず、
無駄遣いしないなら何も民営化する必要なない。
まあ、それが難しいから、
小泉は劇薬を処方しようとしているんだろうが・・
174無党派さん:03/09/15 23:35 ID:JP58tO6P
コイズミさん
劇薬をもっと処方してくんないかな〜
日本が立ち直れないくらいの。
175無党派さん:03/09/15 23:35 ID:OiX8ijGV
>>174

野中が全部飲んじまったよ。
176無党派さん:03/09/15 23:39 ID:hY+n+E40
TVタックル
三宅「政治家を辞めたら、影響力なんかなくなる」

素人でもわかると思うんだが、何で野中はトチ狂っちゃたんだろうか?
177無党派さん:03/09/15 23:39 ID:JP58tO6P
そういえば
小泉さん
再選したら、理由は不明だけど、衆院解散すんだよね。
てことは野中さん引退か
まあ、77歳だから、ゆっくり余生を楽しんでください。
178無党派さん:03/09/15 23:39 ID:fL5llSFK
>>176
院政できると思ったから。
179無党派さん:03/09/15 23:48 ID:GOg4+TjD
「ちゅくちゅくと、引退いたしたいと思います」
180 :03/09/15 23:51 ID:nyGef42/
野中が自分で作った毒まんじゅうを自分で食べて自爆したわけだな。
いや、将軍様に作ってもらた毒まんじゅうが今になって効いてきたんだな。

もうボケていたのに気がつかなかったよ
181無党派さん:03/09/15 23:56 ID:JP58tO6P
182無党派さん:03/09/16 00:04 ID:2E1xusqp
>>176
>院政できると思ったから。

まあ、資格が要るんだけどね。
議員であるのは当然だが、
序列も厳然としてあるんだよね。
○当選回数:多>少
○院:衆院>参院
○選挙区:小選挙区>比例代表

183無党派さん:03/09/16 00:11 ID:kqO9YJjI
ボケているのは小泉。
彼は基本的に生活の苦労をしてないし、見聞を広める努力もしてない。
首相になる前の実績も大して無いしね。
戦中派の野中の方が余程冷徹な見方をしている。
184無党派さん:03/09/16 00:16 ID:2E1xusqp
>>183
>戦中派の野中の方が余程冷徹な見方をしている。

戦中派と言ってもな・・
野中なんか、若僧だったろうに?
田原と一緒で、戦中生まれを錦の御旗にしているだけ。
今生き残っている戦前生まれの議員って、
ろくなのいないんでないの?
185無党派さん:03/09/16 00:17 ID:M7xmL1Oc
>>183

そのボケた小泉になぜ野中は完敗したの。
結果がすべてでしょ。
186無党派さん:03/09/16 00:30 ID:VBwJfb7r
森たんって
ずいぶん、工作員のわざとらしいプッシュがあるんだね。
森たんには、よっぽど野党利権が入ってるんだね。
山拓並みにさ。
187無党派さん:03/09/16 00:31 ID:kqO9YJjI
>>185
勝算の有る無しに関わらず信念を貫くところが野中らしさだと思うが。
特に連立時代の自民党は彼抜きに語れない。
小泉は政治家としてよりもテレビタレントとしての才能が勝っていただけ。
188無党派さん:03/09/16 00:32 ID:M7xmL1Oc
>>187

負けたんじゃ意味なし。
189無党派さん:03/09/16 00:32 ID:Y4mgVEVe
タックルでハマコーが中川昭一の名前を出したけど、あれは幹事長にしろって言ってたの?
190無党派さん:03/09/16 00:33 ID:RFqcCYn/
郵便局民営化などでずっと主張していた小泉はタレントか。
191無党派さん:03/09/16 00:34 ID:Y4mgVEVe
>>187
野中の政治家人生見てみると、信念よりも打算で動いてるように見えるけどなぁ。
192無党派さん:03/09/16 00:34 ID:A2KyncYQ
>>176
それだけ、権力を失う過程が急激なものだったからじゃないのか。
三宅氏の言ったように、中枢に居たはずなのに権力闘争に負け、叩きのめされた。
恨み言と捨て台詞のレベルの会見は逆に彼の自己実現を実感したけどね。これまでの。
193無党派さん:03/09/16 00:41 ID:fuU89av2
情熱と志を持って小泉再選を阻止すると断言した最中。
藤井の順位にもよるけど、どんなコメント出すかが楽しみ。
また名指しで悪口言いまくって消えていくのかな。
194無党派さん:03/09/16 00:42 ID:bQVBw5XV
やばい。やばい。シンゴを恫喝していたのあのヤロウは藤井だったのか。
忘れるところだった!
そしてこいつを担ぎ上げたのが「吠える」野中か。
どうしようもないな・・・
195無党派さん:03/09/16 00:55 ID:N+26/Vmk
初出馬と2回目の時はどんな論議でも無理矢理郵政民営化に引っ張ってたな。
ある意味いまのカメと一緒。郵政民営化以外は小沢憎しと他候補に違いのため
「PKF反対。平和憲法を大事に海外派兵反対」
ぐらいしかなかった。
196無党派さん:03/09/16 00:57 ID:0yDe6HTk
>>187 もちろん、土下座外交は彼抜きでは語れないよ。
197無党派さん:03/09/16 01:06 ID:kkZ01dvf
TVタックルでは、前にも西村氏が初めて横田めぐみ事件を国会で追及したら
悪質なヤジを飛ばす香具師がいて、三宅氏が「あれは藤井だ」と指摘していたが
今夜も再び指摘されたな タックルは視聴率が高いし、野中の手先・藤井終了!
198無党派さん:03/09/16 01:07 ID:kqO9YJjI
>>195
郵政民営化で一言居士と言われてたのに、彼の論理には大して説得力がない。
一番の得意分野ならばそれなりのものがあってしかるべきなのに。

199無党派さん:03/09/16 01:21 ID:SU96yHME
>>198
税金を使う側から税金を払う側に。
説得力抜群でしょうが?
200村岡秘書@まじ:03/09/16 01:22 ID:2MDgGp8d
200じゃなかったら小泉指示とりけすらしい
201無党派さん:03/09/16 01:28 ID:3SpqmRiQ
日本テレビ最新調査
[ 問10] 今回の自民党総裁選挙の結果、小泉氏が総裁を続けることになった場合、あと3年間は小泉内閣が続く可能性があります。あなたは、これから3年間を小泉総理に委ねることを支持しますか、支持しませんか?

(1) 支持する 64.1 %
(2) 支持しない 26.2 %
(3) わからない、答えない 9.7 %


202無党派さん:03/09/16 01:31 ID:q+6elZxQ
小泉はそうとうの切れ者だ。
アメポチの振りしているが実際はアメリカの力を利用して橋本派や
赤化した議員を潰している。
賢いふりした馬鹿な議員は大勢いるが
ボケタふりした賢い議員は小泉しかいない。
おそらく、吉田首相以来の大物政治家となるであろう。
203無党派さん:03/09/16 01:32 ID:kqO9YJjI
>>199
論理は無いがスローガンとしては優れている。
難しいことの考えられない有権者には有効。
204無党派さん:03/09/16 01:38 ID:vjRI6Qg/
>>202
同意。以前、米から基地の負担増を持ちかけられたとき、小泉だけ断ったらしいぞ。
で、米から「なら基地から引き揚げる」と脅されて、他の議員はびびったが
小泉だけは「それも結構。その時、はじめて国民は国防のなんたるかを真剣に考える。」と言ったらしい。

米を利用して拉致家族を帰国させたり、売国奴一掃を図ったり・・・・。
小泉は相当なやり手。策士と言う面でも、野中なんかよりはるかに上。
歴史オタだけのことはある。
205無党派さん:03/09/16 01:39 ID:LXPAT9vZ
>>202

小泉はさりげなく政敵はスキャンダルでつぶしてきた。
ムネオ、マキコ、辻本、加藤、そして最近では野中の秘書の5000万円融資疑惑とか亀井の闇金疑惑とか。
今度は民主党の菅あたりのスキャンダルが楽しみだ。
206無党派さん:03/09/16 01:43 ID:1EO4X9eb
>>205
真紀子、辻元、加藤は政敵じゃないだろ
菅も政敵じゃないし
207無党派さん:03/09/16 01:43 ID:vjRI6Qg/
あのタイミングで独に行ったのもよかった。(音楽祭)
毎夜、料亭で密談する野中・亀井・古賀等、古い政治家と反対のイメージを国民に持たせることに成功したし、
相手が独のシュレーダーということで、イラク開戦時の溝を埋めた。
結果、国際的に認められた日本のリーダーという事実を鮮明に印象付けた。
208無党派さん:03/09/16 01:54 ID:shs2YRFN
ブッシュが小泉を気に入っているのは、小泉が「米国の犬」だからじゃないそうだ。
小泉が、ブッシュの苦手な文化・文芸方面に明るく、欧州の元首たちに一目置かれる
存在でありながら、ブッシュとも大衆的な野球や映画の話で会話を盛り上げてくれる。
そういう人間的な広さに感銘を受けているようだ。
単純に、「シラクのように自分を馬鹿にしない」ということもあるようだが。
ブッシュと小泉というと、自然とブッシュの方が優位で立場が上だと思い込んでいるのは、
我々国民の方かもしれぬ。
209無党派さん:03/09/16 01:57 ID:TBZMgC6f
クソ田舎のしょうも無い有象無象の土建屋、かっての炭坑とかと同じでいつまでも
保護しててもしょうがないし、そりゃ公共工事やったらその業界以外にも間接的な
効果はあるかもしれんけど、なんで金の流れが彼等の財布を経過する必要が今
更あるのか!?=土建屋に税金を搾取されて来てたと多くの人らが思ってるし。
他のG7加盟国の合計より日本の公共工事費のほうが高いということで美味しい
目してた土建業のオヤジが何百人何千人か首くくって居なくなった方が日本の
構造がすっきりしますな(そういう意味ではある程度小泉で構造改革進んでると
評価出来なくも無い)。
210無党派さん:03/09/16 02:00 ID:SU96yHME
小泉は運がいい。勘がいい。胆がすわっている。
ウン・カン・タン。これは古来名将の条件だった。
要するに時代が小泉を求めているのだ。こんな状況は作ろうと思って作れるものではない。
幕末を見ても戦国時代を見てもそうだった。策は切れまくり、敵はすべて自滅していく。
恐らく今の小泉は能力以上の力を発揮している。あと3年ぐらいは神に守られるだろう。
しかし賞味期限はいつかは切れる。そのときどんな言葉を残して去っていくのだろうか?
211無党派さん:03/09/16 02:10 ID:5wBJRATa
>>208
いい話だね。どの筋の情報か分からぬが、あり得る話のように思われる。
マァだからといって、日本はアメリカに守られているという弱い立場が変わる
わけでもないのだが少なくとも日本のトップがなめられていないということは
大事だね。小泉が外国のトップたちと互角に渡り合っていけるというのは、
過去の首相たちのように単に日本の経済力をバックにしているのではなく、
個人の資質がモノを言ってるということを考えさせられる。派閥政治の延長で
(藤井のような)日本的ナァナァ政治家に出てこられては、そのようなトップ同士
の信頼関係は期待できないからね。
212無党派さん:03/09/16 02:12 ID:kihjsgTt
>198
あんたの理解力がないだけ。
213無党派さん:03/09/16 02:24 ID:z4UbEw2k
本当に、久々に世界の首脳達から、その存在を認められている総理だからね>小泉総理
仏のシラクにしても、独のシュレーダーにしても、プーチンにしても・・・。
その交友関係に中国首脳も驚きを隠せない様子だったということだから(サミット)。

ずっと変わって欲しくないな〜>総理。
国際的に渡り合うには、諸外国のように最低5〜10年は総理を変えない方がいい。
(これ、桜田さんも主張してたけど、同感)
214無党派さん:03/09/16 02:29 ID:kyxFuzAj
TVタックルでは、前にも西村氏が初めて横田めぐみ事件を国会で追及したら
悪質なヤジを飛ばす香具師がいて、三宅氏が「あれは藤井だ」と指摘していたが
今夜も再び指摘されたな タックルは視聴率が高いし、野中の手先・藤井終了!
215無党派さん:03/09/16 02:32 ID:9vjl4/j7
>>214
もう決定的かもしれない。あらためて、藤井はああいう奴だったんだ、と思った。
総裁になる心配はないが、こういうのが政権政党にいるというのも妙な話だ。
216無党派さん:03/09/16 02:34 ID:kyxFuzAj
>>213
http://www.sankei.co.jp/news/030602/morning/02pol001.htm
 首相は多くの首脳と数回会談して顔なじみということもあり、終始リラックスしていた。
 一方、首相は三十日夜のサンクトペテルブルクでの夕食会でも各国首脳からあいさつを受け、隣に座った“新顔”の胡錦濤中国国家主席に顔の広さを見せつけた格好となった。丸テーブルを囲んだ仏露中三カ国はイラク戦争に反対し、
濃淡はあるが米国との関係は良好とはいえない。それに対し首相は一週間余り前にブッシュ米大統領から私邸に招かれ、二日間じっくり話し込むなど内外に日米の蜜月を見せつけたばかり。
 各国首脳とも二人がどのような話をしたか関心があるようだ。
 胡主席が日中首脳会談で「靖国参拝」などに言及しなかったのも、日米の結束を前に日本との対立は得策ではないとの判断があったとの見方もできる。
217無党派さん:03/09/16 02:42 ID:d2Oh0N+P
>208
なるほど、そうなると、社交が苦手で、相手の気分を害する悪口しか
言えない菅は、ますます総理大臣にはふさわしくないわけですね。
菅は文化・芸術はさっぱり分からないし、スポーツも知らないし。
総理大臣にはある程度の教養も必要ですね。
218無党派さん:03/09/16 02:45 ID:kWs7fSnE
>>208 同じ意見です。
「弱腰外交」とは思うが「土下座外交」とは思わない。
結局は日本人の欧米コンプレックスから日本人が勝手に卑屈になりすぎているんじゃないかと最近思っている。
サミットで欧米の首脳と並んだ時の疎外感(有色は日本だけ・・)とか。
日本はアメリカを必要としている、同時にアメリカも日本を必要としている、それでいいと思うが。

>>214 西村にやじっていたのは藤井だったんだ、納得。
と同時に高村の外交姿勢は見直した。ぜひ小泉内閣で外相をして欲しいものだ。
219 :03/09/16 02:55 ID:KMSuw95J
竹下とか宮沢の時、TVでサミット見てて肩身狭かったよ。
中曽根がましだったかな。当時消防だった。
220無党派さん:03/09/16 02:55 ID:luOBOAHh
>>217
いや、菅もそれなりに努力はしてるんだよ。
ノムヒョンに好印象を持たれようとわざわざ同じヨットスクールに入って、
会談中にその話を持ち出したんだが、庶民的っつーのがウリのノムヒョン。
ヨットなんてブルジョアな趣味を持っていたことが国民にバレてしまい
おかんむり。
何つーか、やることなすこと裏目に出る香具師っているんだなとオモタ。
221無党派さん:03/09/16 02:58 ID:kWs7fSnE

追加
そういえば高村が外務政務次官の時、ペルー人質事件が発生。
しかし高村がキューバのカストロ議長に仲裁を頼んだり、フジモリ大統領から常時、情報交換したり・・。
中東にも特使として派遣されたのを思い出した。
222無党派さん:03/09/16 03:03 ID:kWs7fSnE
民主党が政権とったら日本の外交はどうなるんだろうか・・
官僚にしっかりしてもらわんと。
数年前の田中真紀子がアーミテージとの会談をすっぽかしたことをふと思い出した。。
223無党派さん:03/09/16 03:09 ID:zMpbOiFY
当分むり。
224無党派さん:03/09/16 03:13 ID:9aBlm0iv
>222

石原に任せるよりマシだろw
225無党派さん:03/09/16 03:20 ID:kBuYaIH6
>>214
所詮野中のパシリに過ぎんよ
226無党派さん:03/09/16 03:23 ID:IlgWB5wh
>>224
菅よりは石原の方がマシ。
227無党派さん:03/09/16 03:33 ID:sTHl/9j/
まあ、裏目に出たかも知れないが、
露骨に日本の金目当てにコイズミに会えないかと、訪日を望むブッシュの無様さを思えば、左程の事ではないように思える。

ノムヒョンは法曹で、江田五月の方が経歴が似ているんだよな。
菅とは同い年という共通点があり、政治家としては菅の方が長い。
盛り上がるネタではないが、ノムヒョンは、広島原爆投下の翌年の生まれだから、北朝鮮の核弾頭開発は絶対いかんという話の仕方はあるかな。

しかし、よその政党の話してんなよ。
死に体ながらも、メディアに露出すれば、支持率は上がるが、
投票率は低減し、層化の票抜きには生きられん屑集団が。
228無党派さん:03/09/16 03:47 ID:RFqcCYn/
( ´_ゝ`)フーン
229無党派さん:03/09/16 03:59 ID:IlgWB5wh
>>227
今亜寿消えろ。
230無党派さん:03/09/16 04:57 ID:sTHl/9j/
いや、漏れは、フンコロガシ青木、スカラベ青木と異名を定めた者だが。
暴走族の亜流じゃねえんだから、今亜寿なんておかしな名前使わんさ。(w
なんたら雲黒斎とかの方がまだ上等だと思うが。

んじゃ、ミドルネームを使って、

青木=スカラベ=雲黒斎

とでもしやしょか。まだ、アテントは使っていないまでも、老人臭が漂っているかもなスカラベ青木の周囲には。
コイズミも姉の信子と、衰えた方のオムツをかえてやったりするんだろうね、そのうち。
漏れは、その勇気はないと見るが、醜態晒す前に格好つけて自殺でもするんかな、コイズミ。

しぶとく、オムツ改革なくして老後の人生なし、とかTV−CMで稼いでいそうな気もする。
231無党派さん:03/09/16 05:00 ID:Y0bKGC61
おいおい、スカラベは、エジプトじゃ太陽神だぞ。
232無党派さん:03/09/16 05:10 ID:La0KzNnH
>>208
すごくそう思うよ。よくポチポチ言われるけど
どう考えてもすりよってるのはアッチ。w
ブッシュは小泉人間的にを好きで仕方ない。
233無党派さん:03/09/16 05:12 ID:La0KzNnH
文章変になった。。。
234無党派さん:03/09/16 06:09 ID:95fGo0bF
日曜候補者4人がテレビ出演してる姿見てて思ったけど
小泉はああやって民放に生出演してるのが貴重な気がしてつい出演番組は
全部見たくなるね。なんてゆーかオーラがある。
他3人は新橋でも見かけそうな奴らがテレビ出てるな程度だけど。
でも昨日のNHKのジャンケンポンをする藤井は輝いてたけどね。
235無党派さん:03/09/16 06:20 ID:XIIP5uo7
藤井は売国奴!

北朝鮮による日本人拉致を否定してきたばかりか
妨害までしてきた。

例の、日朝ピョンヤン宣言・・・真実がだんだん判って来るに
したがいむなしさを感じてきた。
236無党派さん:03/09/16 06:28 ID:La0KzNnH
でも自民党ってやっぱ華があるよね。毒もあるけど。
見ていて面白いよ。
237無党派さん:03/09/16 06:34 ID:GRbemCw+
亀も拉致被害者家族に名指し批判されたから、今回の総裁候補のうち2名(亀井・藤井)は
拉致問題解決をうやむやにして遅らせてきた一派の人たちっていうことだね。

公開討論会で、批判されたこと、野次飛ばしてたことあたりを突っついてみたら
面白かったのに。
238無党派さん:03/09/16 06:36 ID:La0KzNnH
>>237
テレビタクールでは、「経済制裁」を武器に
一番北朝鮮問題に前向きな人、と評価されていたよ。>かめい
小泉は会議中眠っている映像を映されてた。
239無党派さん:03/09/16 06:56 ID:GRbemCw+
経済制裁したあとの北朝鮮の動きをシミュレーションしたことあるのかな〜?
自分は経済制裁してみてもいいんじゃない派だけど、経済制裁した結果、北朝鮮が
核開発暴走させたり、ミサイル発射実験、大麻、麻薬大放出などなどの動きに出た
場合、日本はどこまで対応できるのかと微妙に不安でもある。

第一段階として、とっとと万景峰号の入港差し止めが効果あると思うし、

ODAを餌に中国の北朝鮮向け石油パイプラインを停止させれば有効だと思うんだけど。

亀は「経済制裁」についてどれくらい具体的に考えてるんだろ?
240無党派さん:03/09/16 06:58 ID:La0KzNnH
>>239
しんたろうちゃんに「こう言え」と言われたので言ってるだけぽい。
241無党派さん:03/09/16 07:24 ID:Iwf+mdug
>>236
>でも自民党ってやっぱ華があるよね。毒もあるけど。
>見ていて面白いよ。
チミとオリは面白がっているけど、世間の皆さんはそうでもないらしい…
先週は一晩で1スレッド消費してたけど、一晩で200レス程度に落ち着いた。
飽きたんだろうなぁ〜、みんな。
242無党派さん:03/09/16 07:52 ID:La0KzNnH
まあ殆ど決まっちゃったし、世の中は阪神優勝だしね。w
243今亜寿 ◆nlHjMum/8M :03/09/16 08:01 ID:1S/w8WoY
>>229
漏れはリーマンだからそんな夜遅くまでリーマン
やる暇なんかないよ、おまえらとちがってw
244今亜寿 ◆nlHjMum/8M :03/09/16 08:02 ID:1S/w8WoY
おっと起き掛けてリーマンとと2ちゃんねるを間違えて書いちまった。
さて仕事行くか
245無党派さん:03/09/16 08:59 ID:3ySlzNMI
4chに藤井が出てる。
246無党派さん:03/09/16 09:28 ID:Iwf+mdug
>>245
昨晩のTVタックルを確認した後では… もう買えるトコロが見つからないなぁ>藤井
なんとなく記憶で藤井と中川秀直 というのはあったんだけど、
クチを極めてヤジっていたのは藤井で、中川はニヤニヤしていただけだった。
これから先、どんなにイイ仕事しても、あの印象が第一になるな、オレ的にだけど。
247無党派さん:03/09/16 09:36 ID:UE98uDJA
タックルで放送されたの?>藤井が慎吾タンに野次飛ばしてる場面。
248無党派さん:03/09/16 09:44 ID:Iwf+mdug
>>247
もう何度も放送されていたけど、昨晩も放送されまつた。
今の時期に放送されるのは、かなり痛い!かも知れないねぇ…
あの放送だけ見ると、マジで人でなし>藤井
249無党派さん:03/09/16 09:45 ID:jZf3VqmA
>>247
放送されたよ。
顔もアップになるし、野次のセリフもテロップで出された。
横田めぐみさんのことを取り上げる西村に向かって「発言に気をつけろ!」だって。
250無党派さん:03/09/16 09:55 ID:UE98uDJA
>>248>>249
さんくすこ〜。
藤井の奴「北朝鮮は独裁国家!」と言っておきながらこのセリフ・・・。
251無党派さん:03/09/16 10:30 ID:JpnLEzXg
藤井サイドがテレ朝に対し裏で恫喝していたら笑う。
252無党派さん:03/09/16 10:33 ID:N+26/Vmk
高村はタックルageか?
253無党派さん:03/09/16 11:28 ID:3xQsyy/d
小泉首相、10月解散は「一般論を言っただけ」
--------------------------------------------------------------------------------

 「一般論を言っただけです。今年の秋がいいとは言ってない」

 小泉首相は15日、衆院解散の時期について「暑いから選挙は涼しい
秋のほうがいい」などと言及した14日の発言について自民党本部で記
者団にこう説明した。

 首相は「(14日の自民党議員らとの懇談で)前回(01年7月)の参議院
選挙の話になった。昨日(14日)も暑かったでしょ。だから選挙はやっぱ
り涼しい方がいいと、一般論を言っただけなんです」と説明。「解散は総
裁選が終わってから、状況を見ながら考える。(時期には)全然こだわっ
ていません」と従来通りの見解を表明し、「(みなさんが10月解散を)期
待してるんでしょ」とはぐらかした。
(09/15 14:11)
254 ◆kpFaLWEv6A :03/09/16 12:41 ID:1o9MxRAu
54 名前:名無しさん@4周年 :03/09/16 12:33 ID:0JuOIHuC
野中の支援する藤井も所詮こんな奴
>藤井は呪われた、過去の悪事がタックルでばらされた

横田めぐみさん拉致事件を初めて国会質疑で取り上げた、
発言中の西村真吾議員に向かって大声でヤジ
「いい加減なこと言うな!」「言葉つかいに注意しろ!」
で、西村議員に一喝されても、なおヤジりまくる
「調べてから言え!」

こやつ、ただの“北鮮マンセー亡国議員”か“調査しない大勢迎合バカ”
のどちらか・・・宰相の器じゃねえな、トンダ食わせ者だと思った。
255無党派さん:03/09/16 12:43 ID:n4WaAuHf
>>254
亀井の悪事もバラしてほしいな。
256無党派さん:03/09/16 12:48 ID:4+w/igJZ
総理大臣秘書官と総裁秘書役が別個に有る意味がわからない
257無党派さん:03/09/16 12:53 ID:Iwf+mdug
>>256
党の予定 と 行政府の予定 の各打ち合わせに出席
もっとも総理総裁の秘書なんて2人じゃ足りるワケないからもっといるけど
258無党派さん:03/09/16 12:54 ID:0NDKw/lG
藤井もいまごろ後悔というかあれはまずかった、ぐらいは
思っているんじゃないのかね。
ただしこの件で4番手候補ながら大いに注目を浴びたんだから、
いまからでも慎吾さんに「あのときは、すまなかった。」と率直に
謝罪し、拉致議連に入って中心メンバーとして汗をかくぐらいすれ
ば、禍転じて・・になると思うんだが。
そういう忠告をする腹心もいないのか?
259無党派さん:03/09/16 12:55 ID:4+w/igJZ
総理大臣秘書官は政務・財務・経産・外務・警察の5人、
総裁秘書役は・・・
260無党派さん:03/09/16 12:57 ID:n4WaAuHf
>>258
拉致議連の方から入会を断られると思うよ。
261無党派さん:03/09/16 13:03 ID:SfoUokba
>>254
だれか画像のアプをキボンヌ
262無党派さん:03/09/16 13:03 ID:MyL4MZRO
しかし討論番組見てて、小泉批判にかける時間が長すぎるだろと思った。
批判をした後に必ず「私ならこうする」と端的に言えば良いのにね。同じ
政党の総裁選で批判だけじゃ駄目でしょ、それじゃ野党だ。特に亀井は
野党根性丸出しすぎるよ
263無党派さん:03/09/16 13:04 ID:n4WaAuHf
★塩川財務相、健康理由に退任の意向…G7も欠席へ

・塩川財務相は16日の閣議後会見で、今月下旬にも予想される自民党総裁選後の
 内閣改造では財務相への留任を望まず、財務相を退任する考えを明らかにした。

 塩川財務相は会見で、「少し健康を回復するには時間がかかる」と述べた。
 財務相は「総理にはこの考えを伝えていない」としている。

 一方、財務相は、閣議後の首相との会談で、20日にドバイで開かれる先進7か
 国財務相・中央銀行総裁会議(G7)を欠席する方針も伝え、小泉首相も了承した。
 財務相がG7を欠席するのは、90年5月の橋本蔵相(当時)が国会日程で
 ワシントンG7を欠席して以来、13年ぶりとなる。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000104-yom-pol
264無党派さん:03/09/16 13:05 ID:MyL4MZRO
>>260
 そりゃそうだ
265無党派さん:03/09/16 13:10 ID:Iwf+mdug
>>263
なんか… 大丈夫かぁ?
ココで逝ってしまわれると不用意に自民党が総選挙大勝しそうで嫌。
がんがれ塩
266無党派さん:03/09/16 13:12 ID:XgBInw9/
拉致議連自体、ここ2〜3年。
平沢だって、プリベートカードでパチンコ業界から支持集めて当選したが
警察官僚時代はキム ヒョンヒが言ったリ・ウネ(田口八重子さん)の存在を知りながら
拉致問題に取り組んでない。

藤井だけ責めるのは気の毒だ。
267無党派さん:03/09/16 13:15 ID:Qp0w+Vwi
平沢は総裁選出てないじゃん。
268無党派さん:03/09/16 13:17 ID:Iwf+mdug
>>266
目につくところから叩くのは まぁ当然だわなぁ〜
野中だけ責めるのは気の毒だ。
社民党だけ責めるのは気の毒だ。
金正日だけ責めるのは気の毒だ。      まぁ最後のはナシだけど
269無党派さん:03/09/16 13:18 ID:YOL47GgK
野中大先生の,拉致被害者の会に対する「いくら吠えても横田めぐみさんは
帰ってこない。」の大暴言もテレビ放映されてしまいました。

270無党派さん:03/09/16 13:25 ID:N8h3G8eM
>>266
テレビ映画のスーパーヒーロー警官じゃないんだからなんでもできるわけ無いだろ。
誘拐幇助犯も悪いが、所轄外で他の仕事をしていた警官も悪いといって、犯人を庇っ
てるようなもん。
あんたの言っている事は。
271無党派さん:03/09/16 13:28 ID:Cco32Hgs
T『1997年2月3日 衆議院予算委員会』

西村真悟議員(質問)「日本人を拉致する国家になぜ米を支援するのか。米支援を推進されたのは、
前自民党加藤(紘一)幹事長でございます。自国民の人権を犠牲にし、北朝鮮を助ける政治家を
普通『売国奴』という」
ヤジ「発言に気をつけろ!!」
西村議員「委員長、注意してください。発言に気をつけろとは何事か!!」
ヤジ「しっかり責任持って発言しろよ!!」

http://mizunya.hp.infoseek.co.jp/tapeokosi1.htm

藤井は売国派だなこりゃ。
272無党派さん:03/09/16 13:29 ID:gE3bWg/O
「野中がいくら吠えても藤井は当選しない。」
273無党派さん:03/09/16 13:31 ID:79JlWLDH
516 :名無しさん@4周年 :03/09/16 13:28 ID:65jnUDIY
構造改革の成果だな これも

エゲつないことをやって大企業は利益を出してるわけだが(だから経団連は小泉支持)
それを経済成長と勘違いしてる痛い総理が消えないことにはどうにもならんよ
亀井の中小企業支援は正しい
274無党派さん:03/09/16 13:35 ID:WPS8EOkH
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063612314/155-159

155 名前:無党派さん 投稿日:03/09/15 23:13 ID:KvLwFH3k
建設業界は、橋本派とバカ亀を支持しませんよ。
建設業界の中には、橋本派と亀井に対して落選運動をやろうと
真面目に考えている人も少なくないでしょう
275無党派さん:03/09/16 13:35 ID:RE8fvkIv
>平沢だって、プリベートカードでパチンコ業界から支持集めて当選したが

平沢を支持したのはプリペイドカード関連技術を持つ企業グループであって
パチンコ業界自体には凄まじい圧力を受けていた。
そもそも脱税を防ぐための技術導入を推進する議員をパチンコ店が支持するわけねーだろ(w

平沢を叩きまくってる在日パチンコライターもいるぞ。
「平沢=プリカ業界と結託!」って言い出したのもこの連中。
なぜかパチンコ業界の恒常的な脱税構造には沈黙していた香ばしいライターだったなぁ(w
276無党派さん:03/09/16 13:42 ID:WPS8EOkH
149 名前:無党派さん 投稿日:03/09/13 21:11 ID:cs4lhVUl
今日、札幌で総裁候補の演説会がありました。
その前に、あるホテルで 亀井静香 の決起集会がありました。
私は建設業に従事しているので休日にもかかわらず参加してきました。
会場に入りましたが2000人は確実に収容できる部屋の中に参加者は
なんと450人程度でした。
これは亀井は惨敗するとみた人たちが不参加を決め込んだためでしょう。
地元選出の佐藤静雄代議士の面目丸つぶれです。
司会をした中川義雄参議院議員も元気がない様にみえました。
亀井の話の内容はつまらないもので、訳のわからない事を延々と話す
ので年寄りは寝ていました。
佐藤静雄も眠そうでした(笑)これを見ても亀井の惨敗は確実です。
口では「手ごたえをバシバシ感じる」と話していましたが所詮、口
だけでしょう。
おまけに、中川昭一も不参加でした。
いよいよ亀井のアホモ追い詰められましたね。
会場に来ていた人もあきれていました。

>>770
そうですねー、多分ほぼ全てでしょうね。
顔見知りの建設会社社員がかなりいましたから。
あとは、佐藤静雄、中川義雄の関係者ですね。
会場の入り口には、石原知事名で「亀ちゃんがんばれ」と書いた
ポスターが何枚も貼っていました。
亀井は、弱者が自殺する世の中ではいけないなどとぬかしていましたが
自分は、多くの弱者を自殺に追い込んだ闇金融からお金を貰っているの
ですから自己矛盾もいいところですね。
277無党派さん:03/09/16 13:54 ID:CyxLk0DN
>>275
パチンコ業界紙にも堂々登場
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0007/ 
○ 平沢勝栄氏、吠える!同友会総会に来賓出席 (00.07.04)
278無党派さん:03/09/16 14:14 ID:Jic2gnGj
藤井氏と佐良直美の関係って?
279無党派さん:03/09/16 14:26 ID:MyL4MZRO
>>276
 そう亀井はほんと話が駄目だね、今回の総裁選挙のTV討論でほんとわか
った。たぶん、庶民の感覚とかけ離れすぎてるんだろうね
280無党派さん:03/09/16 14:30 ID:Q0/ccVJ7
>>238
テレビタックルのレギュラー浜田幸一は、稲川会系組長のまま政治家になった
人物で、児玉誉士夫や小佐野賢治と交友があり、ロッキード汚職にも
かかわった。
暴力団と自民党の結節点になった人物の一人だ。

暴力団と関係の深い亀井に、番組が手心を加えるのは、背景を考えると
当然だろうと思う。
281無党派さん:03/09/16 14:30 ID:Qp0w+Vwi
今日のテロ朝「スクランブル」
亀井が警察庁時代に、浅間山荘事件の陣頭指揮にを執ったと言ってたけど、
元々他の現場にいたのに、浅間に行きたくて自分から現場の責任者のひとりに頼んで行かせて貰ったらしい。
おまけに会議で長野県警を馬鹿にして一喝されたり、持ち場でもないのに前線にしゃしゃり出たり・・・
陣頭指揮が本当かどうか知らんけど、でしゃばりで態度がでかいのは昔からなんだな。

                  参考文献 佐々淳行著 連合赤軍「浅間山荘」事件
282コピベ:03/09/16 14:35 ID:MiDfChM1
しかしながら、好奇心だけは人一倍であり

連合赤軍「あさま山荘」事件 / 佐々淳行/著  のなかにも数行だけ登場しているが
佐々が私服(鑑識帽子を被り・防護服のようないでたち)の亀井静香警視を見たとき
報道協定を破る新聞記者だと、思ったという 誰かと思い、誰何すると
なんと、持ち場の違う私服姿の亀井警視、佐々が咎めると

亀井警視「はぁ、今後の捜査の参考に…」と野次馬根性丸出しで答え
佐々    「君は今日の配置、違うだろう。早く戻れ! 」と言われると
亀井  「私は先輩を見損なってました。才気走った口舌の徒だとばかり思ってました」
     「だが仲々やるもんですなぁ〜」と失礼極まりない言い草で
佐々  「バカ!それが10年先輩に言う台詞か!?」とたしなめたが

東大閥の後輩にとんでもない奴がいたもんだと当時呆れかえったと言う
                                           (つつ‘く)
283無党派さん:03/09/16 14:37 ID:Q0/ccVJ7
>>275
パチンコは慣習として、徴税対象になってなかったからね。
立法によって徴税対象になったのではなく、行政判断で徴税対象になったから、
今でも法解釈学の対象になっている論点だ。

パチンコ/裏経済の問題を考えると、徴税対象化が望ましいが、「法による支配」
から考えると、立法手続きを欠いたまま行政判断で徴税対象になったのは、
問題がある。
284無党派さん:03/09/16 15:11 ID:Q0/ccVJ7
663 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/09/11 03:26 ID:ivT22Mx9
新聞が書かないブッシュ来月17日来日の理由
@このところの株高は、外資主導。これはイラク戦争支持した君への、総裁選
応援のために私がユタ公に頼んでしたことだよ。分かってるね? と言いに来る。
A北朝鮮は、大統領選挙が来年終わった後、再来年戦争する予定だから。
分かってるね? と言いに来る。
Bこのところ日本車のアメリカでのシェアが高いんだけど、来年大統領選挙が
あるから、手加減してよね。って言うか手加減しろ。と言いに来る。
C日中韓で新しいコンピューターのOSを作るなんて言ってるけど、やめてよー、
って言うか止めろ。と言いに来る。   
285無党派さん:03/09/16 15:16 ID:WPS8EOkH
阪神優勝の経済効果は?=首相が口火、閣僚懇談会で議論

 阪神タイガース優勝による経済への波及効果をめぐり、16日午前の閣僚懇談会
でちょっとした議論となった。
 閣僚懇談会で、小泉純一郎首相が「阪神優勝の経済効果はどんなものか」と口火
を切ると、竹中平蔵金融・経済財政担当相は「局地的には大きなものがあるが、
全般的にはあまり変わらないのではないか」と慎重な見方を示した。
 竹中氏は熱狂的なタイガースファンとして知られるが、経済効果が限定的にとどまる
理由を「阪神デパートの売り上げが伸びても、他のデパートが下がることもある」と説明した。
 これに対し、「わたしはそうは思わない」と反論したのが、扇千景国土交通相。扇氏は
「きょうから全国のデパート、コンビニエンスストアで優勝記念セールが始まる。全国的
にやるのは初めてだから、女性はどこでも並ぶのではないか」と、効果は全国に波及すると強調した。
 一方、首相は記者団に「阪神が優勝した翌日から景気が良くなるとある人が言っていた。
(景気に)明るい兆しが出てきたのは本物かなと、そういう期待を持ちたいですね」と話した。 (時事通信)
[9月16日13時20分更新]
286無党派さん:03/09/16 15:27 ID:9vjl4/j7
>>285
どうだかねぇ。これはなかなか判断が難しいと思う。
大阪だと大丸は定休日にもかかわらず特別セールをやるが、
それはバスに乗り遅れないためというよりは、
阪神百貨店だけでは客をさばききれない可能性があるため、
阪神サイドからの働きかけもあったとか。
そうすると扇大臣の予測が当たっているのかもしれないが、
局地的、限定的なバーゲン熱と見る竹中大臣の予測も
間違ってはいないと思う。とにかくこれで日本全体の
景気が良くなるなどという幻想は持たない方がいいかもしれない。
287無党派さん:03/09/16 15:49 ID:NI+flc+I
竹中、兼務の一つを放すだけか。寝返った先で裏切られる青木って(ry
288無党派さん:03/09/16 15:59 ID:Iwf+mdug
>>287
裏切ったととるか否か 微妙 現在、景気は回復基調
結果オーライじゃないの? ましてや、自民党支持層は竹中続投を望むのが過半数。
289無党派さん:03/09/16 15:59 ID:kBuYaIH6
>>286
日本全体で言えば、やはり巨人優勝の方が経済効果は大きいわな
竹中の「局地的」もあながち間違ってないと思う
290無党派さん:03/09/16 16:05 ID:WPS8EOkH
渡辺社長が巨人優勝したのに、景気悪くなっていると小泉を批判したけど。
291無党派さん:03/09/16 16:06 ID:xiLU0sWX
>>207
それが落とし所だと思うけど。青木も100%要求が通るとは思ってないだろ。
292無党派さん:03/09/16 16:07 ID:xiLU0sWX
>>287
それが落とし所だと思うけど。青木も100%要求が通るとは思ってないだろ。
293無党派さん:03/09/16 16:10 ID:WPS8EOkH
青木は国会議員中心になるようにと求めていたので、

竹中留任を完全に拒否しないと読めるけど。
294無党派さん:03/09/16 16:13 ID:kBuYaIH6
>>292
それを見越して竹中に兼務させてたとしたら小泉は策士だな
295無党派さん:03/09/16 16:14 ID:WPS8EOkH
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline819185.html
小泉首相、若手議員と議論する会に

 小泉総理大臣は、自民党総裁選での 再選支持を とりつけるため 設けられた若手
議員と 議論する会に出席しました。

 会合は小泉陣営が 橋本派や堀内派の 若手議員に小泉総理への支持を広げようと
企画したもので、橋本派からは7人、 堀内派から1人が 出席しました。
 
 小泉総理は、 自らの衆議院選挙や 総裁選挙の体験を語り「一般の有権者の 共感
を得れば、 その後で支持団体は ついてくる。 団体を気にするな」と 若手にアドバイスしました。
 
 また若手議員からは、衆議院の比例区で 73歳定年制度を 徹底すべきだ、という 意見
が出されましたが、小泉総理から 明確な発言は ありませんでした。(16日 14:53 )

296無党派さん:03/09/16 16:24 ID:Iwf+mdug
>衆議院の比例区で 73歳定年制度を 徹底すべきだ
面と向かってヨーダと大勲位に言って来い!>若手
297無党派さん:03/09/16 16:32 ID:vywUId70
>>281
浅間山荘事件の現場での貢献度
カップヌードル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>亀井
298無党派さん:03/09/16 16:36 ID:NuzzKxnr
総裁選が終わったら代替わりかな?>志帥会
299無党派さん:03/09/16 16:53 ID:rCzbmDWP
>>286
阪神優勝効果は東京で言うと、やっぱり局地的かな。
優勝セールしているところは限定されるから。

景気上向きのきっかけになったらいいんだけどね。
竹中も続投に色気出してるし、留任でもいいのかな〜と思ったり。
留任させてこそ小泉色がくっきりするんじゃないかな。
300無党派さん:03/09/16 16:54 ID:Xn2VOWDW
阪神が日本一になって
関西の人全員が貯金を吐き出し借金するくらい物を買い捲れば
景気が回復してくるよ
301無党派さん:03/09/16 16:59 ID:WPS8EOkH
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091618.html

一見はまともにみえるが、ZAKZAKの意地出ているな。
302無党派さん:03/09/16 17:02 ID:Iwf+mdug
>>301
>「総裁再選は、小泉政治の終焉の始まりになるだろう」
池野めだかでしょうか?
303無党派さん:03/09/16 17:02 ID:eP+V8wex
>>301

結局ZAKZAKも利権に群がりたいのねん。
304無党派さん:03/09/16 17:13 ID:E5iXSJJd

中曾根第2次政権発足のときも阪神優勝したなあ…

あの時も、政治から関心を逸らせるための工作だったのかもな…

今回の阪神優勝は、電通がからんでいるそうだね
305無党派さん:03/09/16 17:17 ID:9vjl4/j7
>>299
やはり東京はそうですか。だろうね。大阪にしたって、ケチで鳴る大阪人が
18年ぶりに散財してるようなもんだし、大勢に影響するとは考えにくいよ。
やはり竹中の読みは冷静ということか(ちなみに当方D党です)。
優勝効果を国内経済全体に波及させるには、大阪〜福岡というのはマズいんだろうね。
とはいっても、小泉や扇が甘いというのではなく、おそらくは社交辞令でしょう。
特に大阪で演説するならタイガースに言及しないわけには行かないだろうしね。
306無党派さん:03/09/16 17:19 ID:5wBJRATa
毎日いろんな事件が起こって、ほんとに劇場に生きているみたい
になってきたね。自分の身にも何が起こるか分からない・・・
307無党派さん:03/09/16 17:27 ID:cmA6AIEN
ZAKZAK必死(w
308神道派:03/09/16 17:42 ID:YTUL5nk2
 「首相はかつて最大派閥・橋本派の『数の論理』『人事支配』を批判し
て注目されたが、今回、それを最も追い求めたのは首相自身。自己矛盾が
露出してきた。総裁再選は、小泉政治の終焉(しゅうえん)の始まりにな
るだろう」

ついに、小泉政権の終わりが始まった!!!
危機管理のできない小泉内閣。その崩壊の直接の端緒は何になるのであろうか?

そして、ポスト小泉は誰に??
やはり、今回の総裁選で名をあげた亀井氏か、
高村氏になるのであろうか?
309無党派さん:03/09/16 17:49 ID:diOVFcI6
>>298
平沼派は近いでしょう。
310無党派さん:03/09/16 17:51 ID:/9g2kRvw
各候補に200万円で売った党員名簿には党友
(自由国民会議・国民政治協会の各会員)は
含まれてないんだろうか、電話全然こないぞ
311無党派さん:03/09/16 17:52 ID:jLrFZkYl
平沼・中川派の方がイメージが凄く良い。
312無党派さん:03/09/16 17:55 ID:WPS8EOkH
まず、亀井を完全失脚する必要あるな。
313無党派さん:03/09/16 17:56 ID:IlgWB5wh
>>305
東京もそこそこ効果出てるよ。
やっぱり、全国レベルでセールやる店がかなりの数あるから
これが景気回復のきっかけになる可能性はある。

つーか、もともとそこまで景気が沈んでない東京よりも、
経済破綻しかけてる関西が息を吹き返すことが大事。
他に景気が極端に悪いのは北海道と九州だが、
九州はダイエー効果がどこまで出るかな。
314無党派さん:03/09/16 18:06 ID:mWh3BLVZ
つ〜か、優勝記念セールなんて毎年どこかのデパートでやっているんだから
変わんなくないか?
315無党派さん:03/09/16 18:09 ID:JVEjf0mT
>>301
>【小泉政治、終わりの始まり】
昨日のTVタックルで福岡が同じようなこと言っていたな

316無党派さん:03/09/16 18:11 ID:RDFhsMIh
正道派が名無しに戻って紛れ込んでるな
317無党派さん:03/09/16 18:15 ID:ezuEI+L2
>>315
まあ,福岡がいっているんだから,小泉政治終わりの始まりというのは嘘だろうw
318無党派さん:03/09/16 18:22 ID:mWh3BLVZ
>>317
すると昨日の番組で言っていた「小泉再選は100%」も間違いということに・・・(w
319無党派さん:03/09/16 18:23 ID:WPS8EOkH
衆院解散時期、自分の考えは誰にも言っていない=小泉首相
 [東京 16日 ロイター] 小泉首相は、衆議院解散総選挙の時期について、
自らの考えをこれまで誰にも語ったことはない、と述べた。
 ロイター通信などとのインタビューで明らかにした。
 小泉首相は、衆議院解散の時期について、今秋に行うと思っている人が多い
のは事実だとしたうえで、「解散については発言しない。幹事長をはじめ、いろいろな
人が持ってくる選択肢の中に、新聞に出ている選択肢がある。私はうなずいて
聞いているだけ。この日にやるということは誰にも言っていない」と述べた。
来年夏に衆参同日選挙を行う考えに、公明党が反対していることについて、「公明党に
言われるまでもなく、(同日選挙が)わずらわしい、わかりにくいことは事実。意図的に
衆参同時選挙に持ち込むのは感心しない」と述べ、同日選には否定的な考えを示した。
一方、金融市場の関心を集めている竹中経済財政・金融担当相の入閣問題について、
構造改革路線を堅持するために、同相の協力が不可欠かとの質問に、小泉首相は、
「不可欠だ。ただ、人事については私の口から言ったことはないし、言うつもりもない」と答えた。
 再選された場合の次期内閣人事で、経済財政・金融担当相起用には、小泉改革路線
に協力することが条件になるか、という質問には、「当然、小泉内閣の路線に賛成、協力
してくれる人を起用する」とし、さらに民間人も適材であれば起用するとの方針を示した。
経済活性化策として、法人税率の引き下げを求める声があることについて、首相は、
「税制改革全般の中で議論すべき問題だ」とし、その場合の税収減をどう手当てするか
については、「税収が減ることは考えていない。逆に増えるとの見方が出てきた」と税収
の増加に期待を表明した。  年金の財源については、来年の国会で法案を提出するまでに、
国民的な議論を行う中で検討するとしつつ、消費税については、再選された場合任期の3年間は、
引き上げない考えを重ねて述べた。 一方、中国の人民元について、通貨引き上げを求める声が
主に先進国で強いことに関し、小泉首相は、「元は中国が決めること。日本があれこれ要求する
問題ではない。中国が判断することだ」と述べた。(ロイター)
[9月16日17時58分更新]
320無党派さん:03/09/16 18:28 ID:26qfbvw/
小泉「終わりの始まり」って、今まで何回聞いたかねぇ〜。
321無党派さん:03/09/16 18:35 ID:6fZKHDKT
>>204
その話、どこかのHPで見ました。
他の議員はガクブル状態なのに言った本人は平然としていて、
アメリカ側も小泉の態度に驚いて、その話はなかったことにしてくれないかということになり
この話は闇に葬られたというような内容だったと思います。

あと、この前のサミットの時、ブッシュの愛犬の話になり小泉が「あの犬太っているな」
ブレアが「名前は何だったっけ?」ブッシュが「ああ(駐日大使の)ベーカーだよ」
小泉、ブレア、ブッシュ、一同爆笑、その横で中国のコキントウが話しについていけず
呆然としていた。あとで小泉が秘書に(この辺うる覚え)コキントウのことを
「緊張しすぎて固まっていたな(うる覚え)」と言ったという話が雑誌に載っていました。
その雑誌の名前がなんだったか忘れましたが、、どなたかご存じないですか?
322無党派さん:03/09/16 18:36 ID:IlgWB5wh
>>314
規模が全然違う。
あと、やっぱ関西経済は沈みすぎだから、
地域に効果があるというのは良いことだよ。
巨人みたいに勝ちまくってるとこが勝っても
効果は小さいけど。
323無党派さん:03/09/16 18:45 ID:WPS8EOkH
18年ぶりの優勝はやはりインパクトあると思う。熱狂的なファンの数は間違いなく日本一レベルだし。
324無党派さん:03/09/16 18:51 ID:fSkdC3a2
>>323
W杯の経済効果といい冬季オリンピックの経済効果といい結局大して押し上げなかったからな。
325無党派さん:03/09/16 18:52 ID:fSkdC3a2
>>323
それよりもどうやって今冷え込んでる消費を活性化させるかを考えたほうがいいんでないの?どうよ総理?ヒラゾー?
326無党派さん:03/09/16 19:35 ID:yL+P9mfj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00002034-mai-pol

<野中元幹事長>首相再選阻止は困難の認識示す
327作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk :03/09/16 19:37 ID:sLWGMleB
野中元幹事長:
首相再選阻止は困難の認識示す
 自民党の野中広務元幹事長は16日、外国特派員協会で講演し、自民党総裁選の終盤情勢について「小泉純一郎首相の再選は確実とするマスコミ報道を見れば、政治家は総選挙を前にして、支持率が高い首相に付いていかないと乗り遅れると動揺する。
結果的に再選を可能にするかもしれない」と述べ、総裁選で首相の再選を阻止するのは困難との認識を示した。
[毎日新聞9月16日] ( 2003-09-16-18:53 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030917k0000m010034000c.html
328無党派さん:03/09/16 19:39 ID:Iwf+mdug
>>326
矢折れ力尽き 策も尽きたか
愁傷なコト抜かしているなぁ 総裁選後の悪態突きまくりはナシか それは残念。
329無党派さん:03/09/16 19:46 ID:je5YhwnQ
朝日新聞社の第4回「連続世論調査」(9、10両日)で、小泉首相と民主党の菅代表のどち
らが首相にふさわしいか聞いたところ、小泉氏は59%、菅氏は16%で、過去3回の調査と
比べて最も差が広がった。前回(8月23、24日)の55%対21%から、小泉氏が支持を
伸ばしたのに対し、菅氏は初の10%台となった。無党派層では小泉氏46%、菅氏18%。

 自民党総裁選の最中の今回、小泉氏を選んだ人は男性で61%と、前回の53%から増えた
のが目立つ。女性は57%で変わらなかった。

 今後の政権のあり方については、「自民党中心」を望む人は41%で、「民主党中心」23
%を大きく上回った。前回(39%対31%)と比べ、「自民」は横ばいだったが、「民主」
が落ち込んだ。無党派層でみると、25%対24%と拮抗(きっこう)している。

 ここでも、男性の支持の動きが特徴的だ。前回は「自民中心」(36%)と「民主中心」
(38%)がほぼ並んでいたが、今回は「自民」が45%と「民主」の26%を大きく引き離
した。女性は「自民」4割、「民主」2割と前回と似た傾向だった。

330地方党員:03/09/16 19:48 ID:geHKX8hT
会社に亀井陣営から電話がかかってきた。
当然、亀井先生を熱烈に支持している旨を話し投票の約束をした。
だって地元の代議士が亀井派だし、仕事上の元請けからの無言の圧力で
自民党員になっているようなもの。
電話の主が地元の誰かだったらヤバイから無難に答えざるを得ない。
こんな俺の返事も、ビシバシとあるらしい地方からの熱烈な手応えの中に
入っているのだろうか?
331無党派さん:03/09/16 19:49 ID:yL+P9mfj
>>330
で、実際に亀に投票するの?
332地方党員:03/09/16 19:50 ID:geHKX8hT
いいえ(w
333無党派さん:03/09/16 19:52 ID:/D7oTXod
>>327
往生際わるー。敗戦の責任をマスコミに押しつけてやんの。
334無党派さん:03/09/16 19:53 ID:NwFKvAV/
最中・・・総裁選後に何かやりそうな気配。
名指し悪口オンパレードで何かを暴露とか。
335無党派さん:03/09/16 19:55 ID:NwFKvAV/
そういえば、最中、こんな発言しちゃったらさ、藤井の立場ってどうなっちゃうわけ?
336無党派さん:03/09/16 19:58 ID:UE98uDJA
なんかさあ、週刊朝日とかサン毎が「解散総選挙で野中爆弾炸裂」みたいなこと
書いてあるけど、現実味としてどうなのよ?
野中なんか多くの国民から「拉致家族の敵」として認識されてると思うんだけど
そんなやつがどんな爆弾炸裂させるって言うのかね?
337無党派さん:03/09/16 19:59 ID:dDjIsvbe
>>334
週刊文春あたりが独占インタビュー記事のっけそうな悪寒
338無党派さん:03/09/16 20:00 ID:yL+P9mfj
>>336
今日の名古屋爆発事件みたいな自爆テロを起こすかもな(w
339無党派さん:03/09/16 20:00 ID:Xn2VOWDW
世間は拉致家族にあんまり興味ないんじゃないかなあ
別に
340作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk :03/09/16 20:01 ID:sLWGMleB
 野中さん、郵便局に投票用紙焼却を命令して、自爆しないでしょうね。本当に心配になってきた。
341無党派さん:03/09/16 20:02 ID:kPYHADqr
>>332
そんなもんだよなw
342無党派さん:03/09/16 20:04 ID:yL+P9mfj
>>340
冗談抜きでやりかねないな。
ま、実際にやったところで高祖事件の二の舞になるわけだが。
公選法こそ適用されないものの。
343無党派さん:03/09/16 20:05 ID:fSkdC3a2
>>336
道路公団利権とか官房機密費とかじゃないの?
説得力あるかどうかは不明だけど。
344無党派さん:03/09/16 20:07 ID:NwFKvAV/
小泉総理は余裕で公務をこなして、内閣改造人事におつむをひねる。
藤井は、最中発言で梯子おろされちゃって泣きたい思い。
亀は日本中に電話かけまくって名ばかりの確約取りに必死。
(しかし実態は>>332(笑))
高村は、3位獲得目指して地方遊説。

さて、20日はどれほどの差をつけて小泉再選するのか。
2位以下の順位はどうなるのか?
最中の見苦しいだろう敗戦の弁はどうなるのか?
345無党派さん:03/09/16 20:07 ID:+lFqqoDn
野中はさあ、往生際が悪すぎる。負けっぷり、悪い。

国民は野中のやり方にほとほと嫌気が刺しているんだよ、いい加減気付けよ!
346無党派さん:03/09/16 20:07 ID:yqN3xBjL
反小泉3候補の得票が楽しみ。
亀井議員は地方票加えて3ケタは行くと思う。
藤井議員は2ケタとまりかな。
高村議員は40票は行かない。
347無党派さん:03/09/16 20:08 ID:N+26/Vmk
筑紫とかの話を信用する連中も少なくないよ。
小泉の新米路線に懐疑的な連中も半数に上る。
野中は反戦平和の気骨の人wみたいな。
まあ青木に比べれば骨はあるかもしれんがな。
348無党派さん:03/09/16 20:09 ID:RFqcCYn/
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline819308.html
野中元幹事長の「最後の戦い」に密着

 自らの引退と引き換えに「打倒小泉」を宣言した橋本派の野中 広務 元幹事長。その最後の戦いに
密着しました。ビデオでご覧ください。(16日 16:21)



俺はみてないけどね。

349無党派さん:03/09/16 20:09 ID:fSkdC3a2
>>347
野中が気骨の人なら青木はスライムだな(w
350無党派さん:03/09/16 20:10 ID:yL+P9mfj
野中の「最後の戦い」・・・自民党本部に自爆テロ?
351無党派さん:03/09/16 20:10 ID:UE98uDJA
>>343
野中がなんか言ってもすぐに「お前が言うなよ」って突っ込みが入りそうだなw
352無党派さん:03/09/16 20:10 ID:Iwf+mdug
>>343
>官房機密費
そんなモン 喋ったら、側近、血縁、後継 全て潰されて終わるぞ
353無党派さん:03/09/16 20:11 ID:fSkdC3a2
>>352
それくらいするでしょ自爆なら。
354神道派:03/09/16 20:14 ID:YTUL5nk2
青木・村岡のスキャンダルが炸裂するのでは??

あの男は敵に回すと徹底的に攻めて来るに違いない。

とりあえず、村岡は総選挙、落選かな。
こわいこわい…。
355無党派さん:03/09/16 20:15 ID:DtuQ+44c
>>335
そういう感覚って、凄く普通だと思う。
ただ最中にはこのスタンスが通ってた、ということだろう。修正出来ないだけ。
「そういう事を言わない人を総理に」とかね。

356無党派さん:03/09/16 20:16 ID:Iwf+mdug
>>353
ははは、自民党をぶっ壊すのは小泉だったはずなのに
野中が壊しますか?(w
357無党派さん:03/09/16 20:17 ID:UE98uDJA
>>354
野中のスキャンダルは出てこないの?
358神道派:03/09/16 20:18 ID:YTUL5nk2
>>357
政界引退した人に出してもしかたないでしょ。

あるとしたら、野中逮捕!!じゃない?
359無党派さん:03/09/16 20:19 ID:8NlhAMQ5
本気で総理になろうとしてた亀の今の心中を知りたい。
あそこまで空気や時流を読めない奴だから、案外
「まだまだ最後までわからんぞー。」とか思ってるんだろうか。
360無党派さん:03/09/16 20:19 ID:NScloFmj
361無党派さん:03/09/16 20:20 ID:yL+P9mfj
>>358
金丸みたいにか。

>>359
静香ちゃんは天真爛漫だからな(w
362神道派:03/09/16 20:20 ID:YTUL5nk2
>>359
政界は一寸先は闇。
まだまだ、分かりませんぞー。

野中氏の最期の攻撃があるかも知れないしね。
亀井先生の勝機は現在、35%くらいでは?
363無党派さん:03/09/16 20:22 ID:NwFKvAV/
>>359
藤井票をオレのものに・・・って思ってるかも。
364無党派さん:03/09/16 20:24 ID:eP+V8wex
362よ、330の告白書き込みを読め。
365無党派さん:03/09/16 20:24 ID:Iwf+mdug
>>359
>あそこまで空気や時流を読めない奴だから、案外
>「まだまだ最後までわからんぞー。」とか思ってるんだろうか。
ベルリンの防空壕に潜っているヒトラーみたいだな…
まぁ、流石に判っているとは思うけど、虚勢張らないと格好つかないから かな?
366無党派さん:03/09/16 20:26 ID:yL+P9mfj
>>365
ワロタ。
367無党派さん:03/09/16 20:28 ID:IlgWB5wh
バカがいるな。
もう党員票の投票はほぼ終わってる。
今更どんな攻撃をしようとも、票を操作することは出来んよ。
小泉が勝つ確率は、総裁選がきちんと完了すれば99%以上だ。
368無党派さん:03/09/16 20:33 ID:VkeAxl4R
>総裁選がきちんと完了すれば

投票箱が盗まれるとか、どっかいっちゃうとか・・・w

自民党に国連の選挙監視団をw
369無党派さん:03/09/16 20:34 ID:mWh3BLVZ
そこで郵政族の野中の出番ですよ。
370無党派さん:03/09/16 20:35 ID:yL+P9mfj
>>368-369
そこまでいけばマルコスと同じだな。
371無党派さん:03/09/16 20:41 ID:NwFKvAV/
そして投票用紙の端っこには、なぜかあんこがついている・・・。
372無党派さん:03/09/16 20:42 ID:RIyHU2Tb
巨人(ヨーカ堂、三越etc)vsダイエーが最強
373無党派さん:03/09/16 20:42 ID:eP+V8wex
舐めるなよ。それ毒入りだ。
374地方党員:03/09/16 20:49 ID:geHKX8hT
どこでもやってることかもしれないけど、拮抗した選挙の時は投票所単位で
その地区のボスの家に下請けが全員集合させられる。

1.ボスの一番の子分が投票所に行く。
2.そいつは投票せずに投票用紙を持ち帰る。
3.その投票用紙に、みんなの前で候補者の名前を記入させられる。
4.その投票用紙を持って投票に行く。
5.記入した用紙を投票し、自分の用紙は持ち帰る。
6.3に戻る。以下繰り返し。
7.最後にボスが二票分投票しておしまい。


で、今度の総裁選でもボスの家で公開投票させられるかと思っていたが
縛りが意外にも甘かった。結局、自分の当落がかかってないと代議士も
真剣味に欠けるね。

まあこれはフィクションということで。
375無党派さん:03/09/16 20:50 ID:l9Ggrq1p
>>367
もしかして福岡先生ですか?
376無党派さん:03/09/16 20:51 ID:yL+P9mfj
>>374
今は亡き青木雄二の著書「ナニワ憲法論」に出てたやつか。
377悪党党幹事長:03/09/16 20:53 ID:yL+P9mfj
>>375
何! 福岡君が出てるだと!
よーし、俺んとこへ連れてこい!
378無党派さん:03/09/16 20:56 ID:6f5Z3YHk
>>321
上段のHP
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_04_18_1/content.html

下段は「フォーサイト」ですね。たぶん8月号。
379無党派さん:03/09/16 21:17 ID:yL+P9mfj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000225-jij-pol

族議員の力で農業保護=WTO決裂で亀井自民党前政調会長
380無党派さん:03/09/16 21:19 ID:Iwf+mdug
>>379
亀って海の外出たことあんの?
こんな暴論が、世界で通用するとでも思っているんだろうか…
381無党派さん:03/09/16 21:39 ID:Am+ISYJO

加藤政局を潰した小泉が、その直後に山拓の懇親会でスピーチをしている。
小泉にとって、山拓が必要不可欠の存在であることがこのスピーチから伺える。

ttp://www.taku.net/report/news001211-koizumi.html
382無党派さん:03/09/16 21:44 ID:WpqROTKL
>>374
今回は全都道府県、郵便投票じゃなかったのか。(w
383無党派さん:03/09/16 21:44 ID:Iwf+mdug
>>381
>今日はなんて言えばいいんですかね。(笑)
加藤の乱 直後、山タクの懇談会での第一声がコレか。
いや、見事に脱力させるねぇ。やっぱ上手いワ…>小泉
384無党派さん:03/09/16 21:50 ID:uF9FsOdd
>380

「銀と金」の競馬編を思い出したよ
385地方党員:03/09/16 21:51 ID:geHKX8hT
>>382
公開記入後投函(あるいはその場で提出)という表現をはしょったのですが・・・
386無党派さん:03/09/16 21:53 ID:Iwf+mdug
>>384
セザンヌとポーカーはよく憶えているけど、
競馬編は… なんだっけ?河野みたいのが出てきたヤツだったかな。
387無党派さん:03/09/16 21:55 ID:aAHa+cfh
他人を批判するやり方は、新鮮に映らないんだよね。
小泉に対抗するなら、持論を主張しまくるしかないんじゃないの?
388無党派さん:03/09/16 22:08 ID:PH16rWJ2
拉致被害者の
家族の目の前で
横田めぐみなんか帰ってこない
と言った野中

ざまあみろ
てめえの天下も終わりだ

国会ではじめて拉致被害者について
西村が発言した時
藤井は野次を大声で飛ばした
藤井もついでに消えろ
389無党派さん:03/09/16 22:11 ID:Iwf+mdug
>藤井もついでに消えろ
消えないよ。選挙で落選しないもん。コスタリカだし
390神道派:03/09/16 22:11 ID:YTUL5nk2
さあ、みなさんで、死刑廃止論者の亀井先生の応援をするのです。

まだまだ、分からない。地方票は、亀井氏に流れているはず。

裸の王様、小泉陣営の聞き取り調査が正しいはずもなく。
亀井氏いわく、54%の得票を誇っているとのこと。
まあ、ちょっと多めに見積もっているような気がしなくもないが…。
391☆コギャルとHな出会い■:03/09/16 22:12 ID:/uXVSDVM
http://www.asamade.net/

      ヤレル、出来るNO1
392本家神道派:03/09/16 22:18 ID:nwUnbh8S
みなさん、神に逆らってはいけません。
基地外に逆らってもいけません。(w
393無党派さん:03/09/16 22:38 ID:eP+V8wex
がんがれ亀井!
もっと笑わしてくれ!
54%などと言わずに70%とか80%とか言った方が世間受けするし、同情票
集められるかもよ。
394無党派さん:03/09/16 22:59 ID:N+26/Vmk
綿貫引退ってマジ?
395無党派さん:03/09/16 23:01 ID:PH16rWJ2
>神道派

闇金から金もらってたり、
やくざとツーショットで
写真撮ってる加盟を
なんでそんなに持ち上げるんだw

バカ?
396無党派さん:03/09/16 23:09 ID:d8P7mwnd
「サッチャー時代のイギリス」と言う本を読んだら
小泉にダブってるように感じた。

野党は無力。
政策を変更する事を求めた伝統的な保守党員は
党内野党の地位に封じ込められた。
その多くは政界を引退してしまった。
397無党派さん:03/09/16 23:12 ID:1S/w8WoY
>>396
じゃあサッチャー同じく財政難から人頭税提案して
支持率まっさかさまで辞任・・・・いや狡猾な小泉だから
同じ轍は踏まないか
398無党派さん:03/09/16 23:16 ID:rk1vGeCX
全くこの時期に総裁選に小泉さんの手が取られてるってのは、正直
もったいないとしか思えない。総裁任期が短すぎ。しかも、2期以上
出来ないってなんでよ?もっとじっくり腰すえて国政やれるように
自民党はかんがえないのかなぁ。。。って、他党が政権取ればそれも
また変わるわけか。。小泉さん、3年後に小泉新党上げてそれで(ry
399無党派さん:03/09/16 23:28 ID:BsFfpr79
>>381

すごく面白かった。

なんか、小泉さん、いい味だしてるねぇ。
ますます好きになった。

テレビなんかで見ている限り、いかにも小泉さんが
いいそうなことで、言行一致だね。

これが亀井さんのセリフだったら、絶対信じられないよなぁ。
裏があるだろうって、考えるだろうし。

このスレでいくつか出てくるエピソードって小泉さんらしい、
いいエピソードが多いよね。それがいかにも小泉さんに合って
いる。まあ、小泉さんの周りの人のメディア戦略にのせられて
いるだけかもしれないけどさ。

亀井さんって、こういうちょっといい話みたいなエピソードって
ないのかなぁ。でも、100のいいエピソードがあっても、テレビ
であの姿を見せられたらそれですべて覆ってしまいそうだけど。
400神道派:03/09/16 23:29 ID:YTUL5nk2
>>395
全ては適法に行われているのですよ。

ルールに則っているのに、騒ぐ必要はないではないですか。
おかしな道徳観念を植え付けようとしているのですか?あなたは、
グリーンピースかなんかの人??
401無党派さん:03/09/16 23:30 ID:RFqcCYn/
猪瀬委員「現在の権限ではもう限界」

 道路4公団民営化推進委員会が、法案作成作業が進まない政府に
対して怒りを爆発させました。

 16日に行われた民営化委員会では、来年度通常国会に提出予定
の道路4公団民営化法案について、国土交通省や道路公団から聞き取り
調査を行いました。法案化作業は現在、国交省中心に行われていて、
今年12月にもまとめられる予定ですが、国交省は「政府与党の方針
待ちで、具体的な中身は決まっていない」と進捗状況について明らかに
しませんでした。
 
 これに対し、委員側は「民営化を進める意思が見えない。誠に不本意
できわめて遺憾」などと国交省の姿勢を非難する声が挙がりました。

 今後、作業を速やかに進めるよう申し入れることにしていますが、
委員会終了後、猪瀬直樹委員は「現在の権限では民営化委員会は
もう限界。小泉総理の強力なリーダーシップがなければ骨抜きになって
しまう」と話し、小泉総理に対して強い注文を付けています。(16日 20:10)
402無党派さん:03/09/16 23:31 ID:1S/w8WoY
>>399
>まあ、小泉さんの周りの人のメディア戦略にのせられて
>いるだけかもしれないけどさ。
どっかのレスのように電通が・・・ってなことはないだろうが
そう思ってるならほれ込んで一辺倒になる愚はさけたら
どうですかい、だんな。

どんなものや人でも盲従盲信ってのはコワイもんですよ
403無党派さん:03/09/16 23:33 ID:QPOM/u3Z
所詮は自民党総裁選、次期総選挙へ向けての準決勝に過ぎない。

新総裁誕生直後のテレビ出演で、民主党代表 菅直人との直接対決が見たい。
404無党派さん:03/09/16 23:37 ID:syg0j4Jt
>>403
トーナメントでよくある「事実上の決勝戦」って奴だがな。。。
405無党派さん:03/09/16 23:41 ID:syLQFQr9
>>387
>他人を批判するやり方は、…
確かにここでも散々がいしゅつだが、逆に言うと最初から持論なぞないから、
それだけじゃ場が持たないんじゃない?
亀ちゃん一言「小泉の逆をやれば」だぜ?
しかも現実的に勝つ為の根拠は最初っから2位以下連合だし。
持論が、じゃまですらある。
406無党派さん:03/09/16 23:43 ID:a8daiZYF
>>404
そうでもないと思うぞ
小泉以外が勝った場合は
決勝戦らしい戦いが待ってるんだから
407無党派さん:03/09/16 23:48 ID:eP+V8wex
総裁選、総選挙の後は小泉さんの後継者の話題が中心になるね。
408無党派さん:03/09/16 23:48 ID:1S/w8WoY
>>406
小泉以外が勝つ可能性は開票日まで小泉が死ぬくらいしか
ないわけだが・・・
409無党派さん:03/09/16 23:52 ID:syg0j4Jt
でも高村はいい頭出ししたよな、今回。

順調に行けば、次かその次ぐらいには行くかな、総理。
410無党派さん:03/09/16 23:53 ID:QPOM/u3Z
>>404
事実上の決勝戦の割には役者がイマイチ。
論戦の盛り上がりにも欠けるようだね。
411無党派さん:03/09/16 23:53 ID:1S/w8WoY
>>409
そうなった場合は上州戦争じゃなくて長州戦争になるんかな、安部JRと
(あ、高村の地盤は長門じゃなくて周防地方か)
412無党派さん:03/09/16 23:53 ID:mWh3BLVZ
>>402
確かに最近、このスレを見ていると、その・・・言っちゃ悪いけれど、あまりに小泉マンセーが過ぎて
「将軍様崇拝」のようなコメントが多くて少し引くんだよな・・・

>>399さんお願いしますよ、小泉もただの人間なんだから冷静に見てね・・・。
413無党派さん:03/09/16 23:57 ID:1S/w8WoY
>>412
まあ、わしのように昔は民主懐疑で自民党や層化の工作員といわれたり
今じゃ菅信者労組の工作員って言われたりといろんな香具師から
いろんなレッテル貼られたがな、ってこれじゃ誰だか
ばれちまうなあ(W
414無党派さん:03/09/17 00:02 ID:OKhNCUih
>>412

ええ。自覚しています。別に自衛隊に入ったりはしません
ので、ご安心下さい。思想としては自由主義的な人間ですし。

やっぱり、自分の中で、亀井さんのネガティブ効果
があまりにも大きくて、その分小泉さんの評価が
かさ上げされてる部分がかなりありますね。

そういう意味では亀井さんは対戦相手を引き立てる最高の
ヒールかもしれないですね。ある意味、対抗候補を100%
確実に勝たせるための最終兵器ですね。
415無党派さん:03/09/17 00:06 ID:HH4n2Yui
>>409
>でも高村はいい頭出ししたよな、今回。

そうか?
高村は、イメージを悪化させただけだと思うぞ。
橋本派に対抗して立った小泉の新鮮さが、
高村にはみじんも感じられない。
416無党派さん:03/09/17 00:07 ID:QRWdc2tG
高村って小泉の亜流みたいに見えちゃうんだよ。
本当はいいものあるんだろうけど、
新鮮みがないんだわ。

総理大臣にフレッシュさを求めるのも変な話だが
もうプレ小泉時代に戻れないってことだなあ。
417無党派さん:03/09/17 00:07 ID:9NYIMysI
>>414
なんで自衛隊がでてくるかわからんが(W

まあキャラ的にあまりにもできすぎちゃったからな、
マスコミ的には美味しいわけですわ>ここ数年の政局

418無党派さん:03/09/17 00:09 ID:r2sLkmzf
>>414
まさに「ババ」(JOKER)としての役目は果たしたと思われます。
後は自分に憑いてきてくれた若手の今後に配慮して引退すれば完璧でしょう。

>>415
恐らく他の2人よりはマシという話と思われ。
419無党派さん:03/09/17 00:10 ID:3Wxai2bl
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/ldp.html#04
アカシック

野中・亀井陣営は党員票を不正操作する可能性あるかな。
420無党派さん:03/09/17 00:11 ID:HH4n2Yui
敗北が糧になった小泉と違い、
高村には打算が見え隠れしてマイナスイメージしか残らない。
421無党派さん:03/09/17 00:11 ID:9NYIMysI
>>418
それは岸でも佐藤でもある意味できずに晩節を汚したから
難しいねえ。2人とちがって官僚出身でないけど官僚出身並に
地位に固執しそうな気がする。
422無党派さん:03/09/17 00:11 ID:8npQJUee
>>416
高村は小泉から政権獲得法を学んでると思われ。
亜流に見えるのは、そのため。
423佐藤総研:03/09/17 00:12 ID:+j+d9pn9
女性が反射的に拒否するあの顔じゃ、片腕、片脚を縛って戦う様なもの。
亀井には、ハンディを与えるべき。
424無党派さん:03/09/17 00:14 ID:HH4n2Yui
そう言えば、平沢は安倍を応援しているんじゃなかったっけ?
高村の推薦人になったのは、
軽率に過ぎないか?
まあ、かつては真紀子を応援していたくらいのうっかりはちべえだからな・・
425無党派さん:03/09/17 00:15 ID:r2sLkmzf
>>421
亀井さんは警察庁のOBですよね?

>>423
逆ですよ。ぶ男の方が好感度あがります。
安倍君は男性の嫉妬票に苦労することになると思いますよ。
426無党派さん:03/09/17 00:15 ID:NL5klfAy
お昼の主婦向けの番組で亀井さんが
「私も純ちゃんぐらいの容姿だったらなぁ」と言っていました。
亀井さんは顔が悪くて人気がないと思い込んでいるようです。
それだけじゃないだろう?!とつっこみながら笑ってしまいました。
427無党派さん:03/09/17 00:16 ID:9NYIMysI
>>425
ああすまん、小泉のことかと勘違いして書いてしまった。

あなたは亀井について書いたわけね。
428無党派さん:03/09/17 00:16 ID:3Wxai2bl
そうだね。中身も改革する必要あるね。


演説とか。
429無党派さん:03/09/17 00:17 ID:HH4n2Yui
>>426

まあ、亀井は女をバカにしているんだろうね。
「女はバカだから、見た目だけで小泉を支持しているってね・・」

田嶋あたりに噛みつかれたら、
おもしろい見せ物になりそうなんだが・・
430無党派さん:03/09/17 00:18 ID:r2sLkmzf
>>429
TVタクールのプロデューサーも同じことを考えているだろうよ。
431無党派さん:03/09/17 00:21 ID:2AEtBcnb
なんかもう、亀は何をやっても駄目だよ。
イメージが固まりすぎてて。
「趣味は油絵」とか言っても、見てる方は半笑いになる程度だし。
これが小泉とか安倍が「趣味は陶芸」とかいうと「おおー」って感じになるんだろうがw
亀じゃね…。
432無党派さん:03/09/17 00:22 ID:9NYIMysI
>>430
田島自体がかませ犬だものな

あの番組に政治家やハマコーよばせてあれが政治報道番組
だなんて視聴者を勘違いさせるのはある意味犯罪だ(すれ違い
433無党派さん:03/09/17 00:23 ID:e6khHVuW
>>429
そのわりには
メガネや着る服のブランドを替えて
イメージうpに精を出している亀。姑息だな。
434無党派さん:03/09/17 00:23 ID:1x7nFxQr
田嶋に噛みつかれても、あまり見世物にはならないと思うが。
あー、またフェミファシストが吼えてるなー、
どっちもどっちだなー、って感じだろう。
野田聖子なら、面白いけど。

容姿、容姿、って言うけど、亀井の場合、
言ってることがメチャクチャなので、男女に関わらず、
積極的に支持する人は珍しいでしょう。
435無党派さん:03/09/17 00:25 ID:9NYIMysI
>>434
まじめに女性の人権について考えて実行してる人
(学者とか新左翼系色が強い人じゃなくて)は
逆に田島についてはにがにがしくおもってるでしょうな。
436無党派さん:03/09/17 00:26 ID:U4LEpFoj
>>431
実況スレで尋ねたところ、あれはなかなかいい絵だといってる人がいた。
おれは美術はわからんけど、たぶんそうなんだろうなと思う。
しかし亀の場合はそれが決してプラスイメージにならないところが悲しいね。
今でも「何かの間違いだろう」という気さえするくらいだ。
437無党派さん:03/09/17 00:28 ID:HH4n2Yui
>>435

「女の敵は女」なんだよね。
配偶者特別控除廃止なんて、
政治家にとっては「これ幸い」だったわけだしさ。
田嶋などのキチガイ女権主義者どもは、
反対などできようはずもないしね。
いっそのこと、
配偶者控除も撤廃しちまおうか?
438無党派さん:03/09/17 00:30 ID:1x7nFxQr
あと亀井は拉致被害者家族会・救う会に糾弾されているのも
痛いね。
439無党派さん:03/09/17 00:31 ID:8u+Er9vA
>>424
そういや平沢は何故に高村支持なんだろう。
大事な後ろ盾・安倍カード手放して何か得るものがあるんだろうか?
440無党派さん:03/09/17 00:31 ID:9NYIMysI
>>437
正確にいうと「実際に実社会で男性に負けずに同等なノルマ条件で
仕事をこなしている女性」だわな。

ただ少子化対策の意味もあってそっち系のケアは必要
だと思うけどね、今の産休制度とかだってまだまだ不十分だし。
441無党派さん:03/09/17 00:33 ID:D5Q1gvgO
>>437
>田嶋などのキチガイ女権主義者どもは、
>反対などできようはずもないしね。

田嶋は「反対などできない」というよりも大賛成でしょう。
樋口恵子なんかは配偶者特別控除廃止に執念を燃やしていました。
442無党派さん:03/09/17 00:42 ID:e6khHVuW
>>439
タックルを見た限りでは
「最初に拉致問題の政府方針を打ち出した要人だから」
(拉致問題解決なくして国交正常化はあり得ない)
というのが理由…と思ったけど。

これで小泉〜安倍ラインと一線を画するのかも?
しかし実際平沢と会ったら拉致事件を自分の手柄に
したいのが見え見えで萎えたので
距離を置いてくれるのは大いに結構。
443無党派さん:03/09/17 00:45 ID:HH4n2Yui
>>442

言ったことは偉いけど、
実績を挙げた小泉の方が百倍偉いんだよね。
平沢は、迷走しているとしか思えない。
444無党派さん:03/09/17 00:46 ID:9NYIMysI
>>443
そりゃ一国の総理と一匹狼の2年生議員をくらべてもしょうがないだろ。
行動力や行動範囲に違いがありすぎるんだし
445無党派さん:03/09/17 00:47 ID:1x7nFxQr
>440
女性であることを理由に優遇しろというのは
埼玉県知事選挙で大敗した坂東の主張。
「結果の平等」という美名で、差別政策を訴える。
坂東は日本の労働時間が長すぎることが女性の社会進出を
阻んでいると言っていたが、20年前より年間400時間も短縮し
アメリカと同じになっている(1800時間)。
ちなみに韓国は日本より600時間も長くて2400時間。

少子化対策で問題なのは、育児のために一度会社を辞めると、
再就職しにくいということ。
30歳過ぎた女はパート労働くらいしかない。
男だって、一度会社を辞めると、再就職は困難でしょう?
根強い年功序列意識、新卒しか採りたがらない会社の意識が問題。
別に女を優遇しろとかいう話ではない。
446無党派さん:03/09/17 00:52 ID:HH4n2Yui
>>445
>根強い年功序列意識、新卒しか採りたがらない会社の意識が問題。
>別に女を優遇しろとかいう話ではない。

合理的な理由があるなら、
やむを得ないんじゃないの?
ブランクがあっても仕事に支障がないなら、
ほとんどの会社がそうしているだろうしね。

447無党派さん:03/09/17 00:53 ID:NdLfPfms
亀井静香は、総裁選で思い出したように、経済制裁を口に出したが



亀井静香勝手連のHPによると、TV収録の前に” 禁 句 集 ”を舐めるように
読んでいるという

だから、興奮すると”基地外”とかの放送禁止用語がスラスラと口から滑らかに
出てくるらしい

小泉が冷静に対応しているのが、幸いしてる 闇金とか虚栄中の話を出したら
巨人の星の再放送のように話がズタズタでイニシャルトークのようになるなぁ

448無党派さん:03/09/17 00:57 ID:zQjYeRpH
>>447
その展開キボンヌ
449無党派さん:03/09/17 01:06 ID:C91O1MQU
マスコミの実態を政治評論家森田実氏暴露!!

最近身近で起きたことを紹介しよう。

 数日前、あるテレビ局の番組の責任者から自民党総裁選をめぐって番組出演
の依頼があった。私はいったん引き受けると返事をしたが、その時、彼はこう
言った。「森田さんがどのような考え方をもっているかはホームページなどを
見て知っている。しかし、わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決
めている。出演にあたりこの方針に従ってほしい」、と。これを聞いて私は直
ちに出演を断った。私はこのような条件をつけられた時は、言論の自由に反す
るとして断ってきた。これは私の生き方である。無条件でなければ出演しない
ことにしてきた。「今後、君の局の番組には出演しない」と伝えるとともに、
「君が“わが社の方針は小泉批判はしないことだ”と言ったことを私は公表す
る。テレビ局が権力者の側に立っていることを国民に知らせ、テレビ局のあり
方を考えてもらおうと思う」と言った。

翌日、そのテレビ局の旧知の大幹部から電話があった。彼は「当社は小泉批判
はしないなどとの方針を決めたことはありません。政治に緊張感をもたらす政
治報道を行うことがわが社の一貫した報道姿勢であり、森田さんの言論に条件
をつけるつもりはまったくありません。“小泉批判はしない”との番組責任者
の言は妄想です」と言った。その後、当人からも釈明の電話があり、この件は
一応落着した。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML
450無党派さん:03/09/17 01:09 ID:1OkS1pIi
「有本さんら行方不明者が偶然北朝鮮で発見される」というシナリオのもとに
米支援をくり返したアフォな政治家の一人に亀井静香がいる。

それが、いまや経済制裁か。(w
ノドン、テポドン騒動の時に言ってりゃ褒めてやるのにな。
451無党派さん:03/09/17 01:10 ID:OgVfR72y
>>442
>しかし実際平沢と会ったら拉致事件を自分の手柄に
>したいのが見え見えで萎えたので
>距離を置いてくれるのは大いに結構。

まあ、そういってやるなよ。派閥に属さぬ一匹狼なんだから。
実際拉致議連の事務局長としての働きは大したもの。
俺は平沢が野中や鈴木宗男に媚びなかったところを買っている。
小泉訪朝以前は野中一派からの圧力はきつかっただろう。
452無党派さん:03/09/17 01:10 ID:r2sLkmzf
>>449
俺も気付いている。殆どのマスコミが図ったように小泉支持だね。
テレ朝はアンチみたいだけど。
単に飯島はじめ小泉ブレーンが優秀であるからと思っているが。
森田氏がどういう意図で告白したかは分からないが。今度出版する本の宣伝なら
俺は釣られないよ。
453無党派さん:03/09/17 01:13 ID:1OkS1pIi
>>449
森田実、話題そらしに必死だな。
福岡政行の方が可愛げがある。
454無党派さん:03/09/17 01:15 ID:8smcnlU8
部落民の発言には裏がありそうだ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030916AT1E1600G16092003.html
「総裁選終われば派閥修復の道」野中氏が講演


455無党派さん:03/09/17 01:18 ID:jFk5+Gho
まさか小泉が派閥の力を利用した
陰湿な数の論理で総裁選を牛耳るとは思わなかった。
脱派閥の美学はどこいったんだ。
まあ、小泉が外交の天才だということを忘れていたよ。
寝技、裏交渉も外交の基本だからな
456無党派さん:03/09/17 01:19 ID:zQjYeRpH
>>452
>>テレ朝はアンチみたいだけど。

2ちゃねらーに、他の局が束になってもお釣りが山ほどくるな。
457無党派さん:03/09/17 01:23 ID:zQjYeRpH
>>455
漏れ、小学生の頃(もう10数年前)から思っているけど、
民主主義の下「数の論理」が良くないという理由がわからない。

いや、本音としてはわかるけど、マスコミとかが平気で
「数の論理」が良くない
というのがほんとによくわからん。
458無党派さん:03/09/17 01:26 ID:1OkS1pIi
安部晋太郎亡き後、安部派四天王のゴタゴタで、三塚派誕生となったわけだが、
その発起総会の会場入り口で反三塚の旗頭、加藤六月を体をはって入場阻止したのが小泉純一郎。
小泉って閥務は得意そうだね。
459無党派さん:03/09/17 01:31 ID:jFk5+Gho
>>457

つまりだ、
日本の民主主義が国会議員の過半数をしめる与党の
そのまた過半数をしめる自民党の
その中で過半数をしめる小泉、山崎、旧加藤派連合の中の
ごく一部の実力者達による独裁政治に
なりさがっていると
言いたかったのさ

460無党派さん:03/09/17 01:31 ID:mabpx5BB
>457 455の言ってるのは、小泉が脱派閥を売りにしながら
しっかり派閥政治をしているということだと思われ。

マスコミが言ってるのは単なる反権力。基本的にマスコミを信用しちゃいかん。
461無党派さん:03/09/17 01:32 ID:FhXcCHN/
>>457
国民の多数意見と国会議員の多数意見が過去において何度もずれていたから
違和感を感じるのだよ。数の論理自体は多数決の論理と同じだからね。
462無党派さん:03/09/17 01:37 ID:Td91H7et
あと3日か。結構楽しませてもらったね。自民党はやっぱり面白いな。
463無党派さん:03/09/17 01:37 ID:1x7nFxQr
小泉が外交の天才???
外務省の言うとおりに動いているだけなんですけど。
ときどき、安倍が忠告するだけで。
日朝首脳会談にしても、森政権が続いていれば、
森が行っていた。外務省のシナリオ通りに、時の総理が動くだけ。
464無党派さん:03/09/17 01:38 ID:zQjYeRpH
>>459
じゃ、国会議員の過半数をしめない野党か、
国会議員の過半数をしめる与党の過半数をしめない勢力から
国の代表者を出すのが良いということ?

単純に国の代表を選ぶときの選出手法を言っているので、誰々
だから云々というのは無しでお願いします。
465無党派さん:03/09/17 01:47 ID:Ib8JjfQi
>>457
> 漏れ、小学生の頃(もう10数年前)から思っているけど、
> 民主主義の下「数の論理」が良くないという理由がわからない。

要するに、朝日・毎日などのマスコミが、国会で少数派の
社会党・共産党の意見を尊重しろと言いたいがために
「数の論理はいけない」という理屈が生み出された。

言葉は1度生み出されると、それが独り歩きする。
「数の論理」なんて所詮その程度の言葉だよ。
466無党派さん:03/09/17 01:50 ID:YbdClmE+
マスコミのいう、派閥の論理と今の小泉の派閥政治とはやや違いがあるような気がする。
かつて田中派竹下派は派閥の力を使って、総理でさえ傀儡にして日本を支配した。
金丸のような自民党という一私的団体の一派閥のトップが日本のドンになるのはおかしな話だ。
しかし、小泉の場合は内閣総理大臣。
別に権力を振るってもおかしくもなんともない。
かつての竹下派支配と小泉森派支配とをごっちゃにするのはおかしい。
467無党派さん:03/09/17 02:04 ID:YDGBg613
>日朝首脳会談にしても、森政権が続いていれば、
>森が行っていた。外務省のシナリオ通りに、時の総理が動くだけ。


メルヘンティックなだぁ(w
468無党派さん:03/09/17 02:09 ID:svkXLRUx
権力の二重構造と派閥に人事権がなくなればそれでいい。
派閥自体はあってもかまわない。
469無党派さん:03/09/17 02:16 ID:euJ1mPFF
>>463
そういえば昔、「日本の官僚は優秀だから政治家が駄目でも問題ない」とか言われてたっけ

これだけボロがでているのにまだ信じてるのか
470無党派さん:03/09/17 02:23 ID:qD7EIIf8
関係ないけど、貼られたリンクたどってたら
西岡が衆議院選断念,民主に合流だと。

つまんなくなるな長崎一区。

すれ違いスマソ
471無党派さん:03/09/17 02:33 ID:z3aiyN1u
>>457

>いや、本音としてはわかるけど、マスコミとかが平気で
>「数の論理」が良くない
>というのがほんとによくわからん。

マスコミ自体は、視聴率という数の論理バリバリなんだけどな。
472無党派さん:03/09/17 02:45 ID:jH5zqr72
平沢氏が、タックルでも何度か、他でも言ってたところを
確か三宅氏が確認してた台詞、あれどうなの?

「金と女、両方で北朝鮮に篭絡されてる奴が居る」
「それ絡みで恥ずかしい所を押さえられてる奴も居る」てな事もゴニョゴニョ
言ってたぞ。
やっぱり色々な情報が入ってくるのだろうか。本当なのかね。
473無党派さん:03/09/17 04:10 ID:tsDzKgnB
>>400
適法にヤクザから献金受けて、犯罪の構成要件が揃わないように
ヤクザに暴力行為させるわけね。
警察ぐるみで立件しないよう犯罪を隠蔽していれば、犯罪が露見しませんわなあ。
474無党派さん:03/09/17 04:14 ID:tsDzKgnB
>>457
「民主主義」という言葉は、同時に、「少数派の尊重」を意味する。

「少数派の尊重」を欠いた「多数の論理」は、少数派への人権侵害を肯定し、
民主主義の基盤を壊す。
例えばアメリカで単純に「多数の論理」を行うと、白人対黒人の人種韓戦争が
起きる。それはマズイ、という意味。

とはいえ、政党の党首選では「少数派の尊重」をどの程度するかは政党が
決めればいいわけで、とくに自民党は「少数派切り捨ては正義」という
イデオロギーだから、党首選で「数の論理はよくない」というのは
使い方が間違っている。
475無党派さん:03/09/17 04:18 ID:tsDzKgnB
>>471
「視聴率」は、ビデオリサーチ社という独占企業が誰からも
外部チェックされることなくぁゃιぃ根拠で示している数字で、
与党に都合の悪い番組を間接的に終わらせるためのツールとして
使用されている。

ビデオリサーチ社は電通の子会社で、電通は総理府の広報予算の
三分の一以上、省庁の広報予算の40%を使っている。
476無党派さん:03/09/17 04:52 ID:5GOQcfIf
>>474

間違い。
「民主主義」は「多数派の論理」により成り立つ。
ただ、少数派も尊重すべきなので、国民による直接民主制ではなく、議会制間接民主主義を採用しているだけ。
ただし、それも「少数派の尊重」ではなく、「少数意見の尊重」であって、最終的には多数決がものを言う。
少数意見を尊重し、より多くの人間が賛成できる意見を作ることに意味があるのであって、多数決原理には違いはない。

「少数派の尊重」は裁判所の仕事。
477無党派さん:03/09/17 05:02 ID:tsDzKgnB
>>476
おやおや、「間違い」でしたか?

>「民主主義」は「多数派の論理」により成り立つ。

少なくともその「民主主義」は「立憲民主主義」ではなさそうですね。
「立憲民主主義」なら、「人権保障(自由)を達成するための民主主義」だから、
「個人の尊厳の保障」「(国会での)少数派の意見の保障」が組みこまれている
はずですが。

…と、書いて気づいたけど、自民党の党是である「改憲」は、「立憲民主主義の
追放」にありそうだな、とか、自民党の「民主主義」は「立憲民主主義」とは
別物っぽいよな、とか思った。
478無党派さん:03/09/17 05:13 ID:XtTv+blB
「最大多数の最大幸福」が大原則


479無党派さん:03/09/17 05:18 ID:eXvghn5P
野中引退撤回したりして・・・
480無党派さん:03/09/17 05:22 ID:eXvghn5P
よくわからんが衆議院議員でもないやつが
国会で権力を持つって可能なの?
金と弱みでも握るのかね
481無党派さん:03/09/17 05:32 ID:CFANt/Np
>「個人の尊厳の保障」「(国会での)少数派の意見の保障」が組みこまれている
「少数派の尊重」と「少数意見の尊重」は異なる。
「個人の尊厳の保障」と多数決原理は相反するものではない。なぜなら個人の尊重ということは、個人の意見の尊重になる。
宅間某の意見も私たち個人の意見も平等の価値を持つ、という前提がある。
が、1つの結論を出さないといけない以上、より多数が支持する意見を採用するという点で個人の尊重と多数決原理は反しない。

「少数派の意見の尊重」もより多くの人が支持できる意見のための手段に過ぎない。
例えば自民党だけで多数決するより、少数派の意見も尊重して、民主党も賛成できる意見を作って、より多数が賛成できればいいということ。

ただ、多数決原理で政治が動く場合、確かに時に暴走して少数者を迫害する場合がある。
例えば、ドイツのユダヤ虐殺も当時のドイツの世論の多数決により決まっていた。
だから、こういう暴走に歯止めをかけるため、つまり「少数派の尊重」のため、裁判所が時に違憲立法審査権を行使する。
482無党派さん:03/09/17 06:48 ID:luJxX9gL
408 :無党派さん :03/09/17 02:22 ID:p+7OQnr/
>>407
おそらく、天性の詐欺師ともいうべく国民受けする小泉の個性と
マスメディア(とくにテレビ)を意識したパフォーマンスが効を奏している。
なかでも、抵抗勢力という悪役をしたてあげそれと勇敢に戦っている
姿を演出。これが受けた。
しかし、実態は“丸投げ”“妥協”で改革はほとんど骨抜き。
公約違反も多数。
「公約違反大したことない発言」に象徴されるように
国会答弁も“開き直り”“詭弁”“すりかえ”のオンパレード。
一時的には、“マインドコントロール”から醒め、
小泉の本性に気付き、正気に戻った一部の国民だが、
小泉のマスメディアを意識した
たくみなパフォーマンス(“甲子園パフォーマンス”
“音楽の旅=外遊パフォーマンス”
“トムクルーズ会見パフォーマンス”など)で国民を再びひきつけることに成功し
これらの失点をすぐにとりかえしてきた。
天才的な詐欺師だな。
483無党派さん:03/09/17 07:09 ID:Nb0GrO1o
●乏しい具体的な処方せん/自民党総裁4候補の経済政策●
自民党総裁選に立候補した小泉純一郎首相ら4人の経済政策は、
いずれもデフレ克服などに向けた具体的な処方せんに乏しく、
日本経済再建への道筋は見えない。
20日の投開票日までに、さらに掘り下げた政策論議が求められそうだ。
小泉首相は、国債関連の収支を差し引いた財政のプライマリーバランス(基礎的収支)を黒字化すると公約し、
構造改革路線を続ける姿勢をあらためて打ち出した。
しかし、長引く不況のあおりで税収見通しは減少傾向が続き、
2003年度は41兆8000億円と、
ピーク時の90年度より20兆円近く落ち込んでいる。
歳出削減はデフレの深刻化と税収減につながる恐れもあるが、
首相の公約からはこうした悪循環を断ち切る具体策は読み取れない。
デフレ克服策として挙げる金融、税制、規制面などの改革推進は方法論を欠き、
達成年度を示した郵政、道路関係4公団の民営化も、
経済活性化にどの程度効果があるかは未知数だ。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000163-kyodo-pol
484無党派さん:03/09/17 07:46 ID:9NYIMysI
夜中になると急にスレの流れが変わるな。
485無党派さん:03/09/17 07:46 ID:9NYIMysI
>>480
大作(w
486無党派さん:03/09/17 08:05 ID:pMXwjZIg
小泉面白いな
総裁候補者インタビュー一人だけ違う

ー野中広務「私は闘う」読みましたか

小泉 読んでない

ー面白いですよ

小泉 ふーん
487無党派さん:03/09/17 08:30 ID:3Wxai2bl
小泉は死ぬほどに野中が嫌いらしいからね。
488 ◆kpFaLWEv6A :03/09/17 08:32 ID:OHPBYMn+
: ◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★ :03/09/17 07:40 ID:???
小泉純一郎首相は総裁再選が固まったのを受け、21日の内閣改造を目指して
人選に着手した。民間人閣僚である川口順子外相、遠山敦子文部科学相は交代
する方向となった。また、体調不良を理由に塩川正十郎財務相が退任を表明。
後任には総裁選で首相を支持した堀内光雄総務会長、麻生太郎政調会長らの
名前が挙がっている。
小泉首相は青木幹雄参院幹事長が、国会議員中心の内閣を求めていることにも
配慮。外相には川口氏に代わって総裁選に出馬しながらも、外交政策で首相に
近い部分もある高村正彦元外相の起用が取りざたされている。また北朝鮮
外交の継続性という観点から、外相候補として福田康夫官房長官、安倍晋三
官房副長官の名も挙がっている。
ただ、福田氏については政府・与党内には官房長官としての手堅さから、続投を
求める声も強い。官房長官候補には、森派の細田博之沖縄・北方担当相が浮上
する可能性もある。
一方、党役員人事では平沼赳夫経済産業相を党政調会長に起用する説が出ている。
現政調会長の麻生氏は、財務相のほかに経産相に起用されるとの見方もある。
焦点の竹中平蔵金融・経済財政担当相については、構造改革路線を堅守する首相と
しては留任させたい意向。ただ、青木氏らが竹中氏の続投に難色を示しているため、
「金融担当」か「経済財政担当」のいずれかの兼務を外す案も出ている。
489無党派さん:03/09/17 08:44 ID:gSZ2q3Bo
高村外相、麻生財務相、平沼政調会長。。。

「志士の会」で古賀だけ仲間はずれなわけだな。
490無党派さん:03/09/17 09:05 ID:9MocbF3Y
>麻生財務相

絶対ないと思うけどな。
あの放言癖では経済閣僚は無理だ。
491無党派さん:03/09/17 09:13 ID:IcXxr7Rj
11000円台あげ
492無党派さん:03/09/17 09:15 ID:M0CRFZ//
亀井総裁で自民総選挙大惨敗の夢はまだあきらめたわけじゃないからな!
493無党派さん:03/09/17 09:18 ID:6nKJbIEV
支持率が支持率を呼んでしまっていますね。


コウムラタン2位期待アゲ。
494無党派さん:03/09/17 09:21 ID:RTpaF15O
北朝鮮問題を考えると、安部官房副長官は留任かなぁ。
既に「総裁選はどうなる?」じゃなくて「内閣改造人事はどうなる?」だもんね。
官房長官は、やはりソラマメ留任でいいんじゃないかと思う。
ソラマメって中国に力持ってるの?
だったら、中国の北朝鮮向け重油パイプラインをカードに使わせてくれないかね。
495無党派さん:03/09/17 09:23 ID:6nKJbIEV
わしもそらまめ留任はよいと思う。総理との関係もよいみたいだし
イエスマンだけでなくそれなりに総理に忠告できる人も必要。
496無党派さん:03/09/17 09:27 ID:vPJfuh2Y
◆支持勢力で判明 小泉首相の怪しい正体◆
無能でクビになった森前首相、
変態性欲が問題になっている山崎自民党幹事長、
政官財癒着の大本山・青木自民党参院幹事長。
並べてみると小泉再選は国と国民にとって相当にヤバイ。
今回の自民党総裁選は小泉再選が確実になっているが、
自民党国会議員の小泉支持理由は全くの私利私欲である。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6017
◆ハレンチ3人衆に担がれた小泉神輿の正体◆
「この顔ぶれは、ちょっとヒドすぎるよ」「票を減らすだけだ」――
職員からもこんな声が上がった。
総裁選で小泉首相の選対本部がスタートしたが、
その本部長に森喜朗前首相、
本部長代理に中川秀直自民党国対委員長が就任したからだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6048
“買春疑惑”の森前首相(自民党)。
“愛人に警察の覚醒剤事件捜査情報を漏洩した疑惑”などで
官房長官を辞任した中川秀直自民党国対委員長。
こいつらが、小泉首相を支える選対本部長と選対本部長代理だ(苦笑。
そして、“レイプ未遂疑惑”“統一教会女性信者との不倫(裁判で認定)”
“泉井ヤミ献金疑惑”の山崎自民党幹事長が小泉を幹事長として支えている(w
また、「小泉さんの政策は支持しない」と言いながら
小泉を自民党族議員当選のための“票集めパンダ”として使うため
小泉を支持している“自民党族議員軍団のドン”青木自民党参院幹事長には
“仏経山トンネル疑惑(あっせん利得処罰法違反疑惑)”が報道されている(「週刊文春」等)。
さらに、小泉首相にも“愛人(「新橋芸者小はん」)自殺醜聞”“家庭内暴力(DV)による離婚疑惑”
“隠し子疑惑(「週刊新潮」より)”が浮上。
497 :03/09/17 09:38 ID:zVtcpIGW
江藤・亀井派って江藤ジイが引退したらどうなるんだろう。
498:03/09/17 09:42 ID:W0vSkr0T
平沼派
499無党派さん:03/09/17 10:11 ID:ZujiVZy/
昨日フジで小泉さんにインタビューしてた女子(と呼べる年齢ではないが)アナ
と小泉さんて1時期噂になってたね。なかなかいい雰囲気だったぞ。
500無党派さん:03/09/17 10:21 ID:UDIqAdcj
501無党派さん:03/09/17 10:42 ID:8smcnlU8
>>499
というか安藤優子を知らないアンタは相当引きこもり
502無党派さん:03/09/17 10:49 ID:lgaHdrxv
さぁー面白くなってきたよ。森・中川・青木vs山拓の主導権争い。

内部分裂の始まりだよ〜ん。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/17/k20030917000016.html
503無党派さん:03/09/17 10:56 ID:dL7t+hlr
>>502
週刊朝日,田原インタビューで森派の中川秀直は
 森元首相は,解散は来年にして衆参同日選挙にすべきと言っている
と明らかにしているが,中川自身は年内解散すべきだと主張。森派も
一枚岩ではないようだ。
ちなみに,人事について,中川は,「あの人(小泉)は私らの意見も聞
きませんから。話は聞きますよ。でも,最後は公邸にこもっちゃう。
今回も公邸に1日か2日こもるだろうから,21日にすぐに改造という
のはないと思いますよ。」とのこと。
504無党派さん:03/09/17 11:05 ID:MAnMLwbz
山崎幹事長、留任へ 堀内、麻生氏の閣僚転出も

 小泉純一郎首相は20日の自民党総裁選後に、幹事長、政調会長、総務会長の党3役を同日中にも内定したい考えだ。
山崎拓幹事長に対しては「選挙の先頭に立てない」などと交代を求める声が少なくないが、首相の信頼が厚く、留任する方向となった。
 麻生太郎政調会長と堀内光雄総務会長も留任の可能性があるものの、在任期間がともに2年5カ月に及ぶことを踏まえ、経済閣僚への転出などが検討される見通し。
 両氏が交代する場合は、「挙党態勢」構築を目指し、規模の大きい橋本派や江藤・亀井派からの後任起用が望ましいとの声が首相に近い党幹部から出ており、久間章生元防衛庁長官や平沼赳夫経済産業相らの名前が取りざたされている。
ただ、首相は総裁選で掲げた公約など「小泉改革」への協力を確約することを起用条件にする意向とみられ、調整難航も予想される。(共同通信)
[9月16日22時18分更新]
505無党派さん:03/09/17 11:08 ID:MAnMLwbz
安倍さんの官房長官か外務大臣希望。
506無党派さん:03/09/17 11:11 ID:trdv+/ji
>>505
小泉だから無理。なっても第二の真紀子に。。
507無党派さん:03/09/17 11:15 ID:2WXw9Baz
日経午前の寄りつきで11000円超えたんだね
まだ、就任当初の株価には遠いけど
508無党派さん:03/09/17 11:17 ID:lgaHdrxv
>>506
小泉は国民向けには強硬派の安倍を使っているが、実際は福田・田中均ラインなんだよね。
509無党派さん:03/09/17 11:20 ID:trdv+/ji
>>508
安倍も真紀子みたいに潰されるかもね。
510無党派さん:03/09/17 11:20 ID:lgaHdrxv
>>505
安倍は安全地帯で喚いているだけだ。
安倍は表に立ったら無能ぶりを晒すことになる。第二のノブテルだな。
511無党派さん:03/09/17 11:26 ID:39v6rHN+
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_02_06/content.html

政治評論家の森田実氏はその冷酷きわまりないやり方こそ小泉流だと話す。
「彼が冷酷冷淡な性格だというのが一番説得力があります。
外国の新聞でさえ、彼を冷酷、情け容赦ないといってるんです。


奥さんと別れたときだってそういうことです。その後一切会わない。
息子にも一切会わない。訪ねてきても『帰れ』。葬式に来ても『帰れ』。やりすぎですよ。
彼をよく知ってる人間は小泉は冷酷だと言ってますよ。


彼に絶大な権力を与えたら危険です。
外国のメディアの人が取材にきても日本人はあれでいいと思ってるんですか? 
と聞きますよ。それで支持するのが分からないと」
512無党派さん:03/09/17 11:28 ID:J29cG1Wr
>>510
ただそういう風に考え出すと使えるやつほとんどいなくなっちまう。
513無党派さん:03/09/17 11:29 ID:lgaHdrxv
「総理になったから逢いたいんだろう」

「血はつながっていても親子ではない」怒り号泣した三男

514無党派さん:03/09/17 11:31 ID:lgaHdrxv
「総理になったから逢いたいんだろう」

「血はつながっていても親子ではない」怒り号泣した三男

515無党派さん:03/09/17 11:49 ID:IcXxr7Rj
( ´_ゝ`)フーン
516無党派さん:03/09/17 11:49 ID:JT4egQoK
他にネタないんだな
517無党派さん:03/09/17 11:51 ID:Zzaip2z/
世間・マスコミも急速に盛り下がったね
518無党派さん:03/09/17 11:51 ID:YCQKZ8XH
なんだかんだいいつつ、あとあと3日に迫ってきたね
519無党派さん:03/09/17 11:52 ID:6ixdaqbn
党員投票って郵便が多いけど、直接投票ってやったことあった?
520無党派さん:03/09/17 11:59 ID:8smcnlU8
ANNニュースで藤井が青木を痛烈に批判
また「100人は多すぎる」と平成研分裂も示唆

ずいぶん大きな勝負にでたもんです
521無党派さん:03/09/17 12:02 ID:J29cG1Wr
文春の青木の記事を立ち読みしてみた。

青木がゴルフのときにしか風呂に入らないってのと、歯を磨かないっていうのは
本当だろうか?

「勉強すれば政局の勘が鈍る」ってのは”ある意味”かっこいい(w
522無党派さん:03/09/17 12:02 ID:u9NQHs2F
◎堀内さん、青木さん、村岡さん→派を割って小泉総理を支持
◎安倍さん→ 反小泉勢力派閥の若手議員の演説会等に応援にいき、小泉支持に転換させた。
◎塩崎さん→この人のおかげで、かなりの若手票が小泉支持へ。

このひとたちの活躍には報いて欲しい>人事
小泉支持者も、この人たちには感謝してる。
523無党派さん:03/09/17 12:03 ID:NDwDpIpi
藤井は負けるけど、それなりに手応えを感じたのかな?
評判は良くなってるけど、分裂するほどはないはずだが。
524無党派さん:03/09/17 12:05 ID:y0XRvq2L
他3人の総裁候補はいかに?

  高村は許す。(というか、小泉陣営は高村を応援しているようだ)

  藤井は無視する。

  亀井は罰する。                   かな?

525無党派さん:03/09/17 12:05 ID:pMXwjZIg
塩崎なんか使ったら北チョソへ情報筒抜けになるだろ
526無党派さん:03/09/17 12:16 ID:mrPnUo9t
>>520
で、藤井派は何人くらいになる? 30人強か?
橋龍や結果的には青木・村岡と組みそうだし(閣僚狙いで)。

>>524
まあ、その通り。
527無党派さん:03/09/17 12:17 ID:8smcnlU8
今朝の毎日新聞5面
小泉インタビュー

興味深いやりとり

---リスク覚悟で小泉支持に踏み切った村岡兼造氏を幹事長で処遇するのは
権力闘争では当然の発想ですよね
 ◆そうですよ

---そうなりますか
 ◆人事は言わない
528無党派さん:03/09/17 12:21 ID:Zzaip2z/
小泉首相本紙に激白
「自民党変えた、壊さず済んだ」
スポーツ報知インタビュー
 自民党総裁選に立候補中の小泉純一郎首相(61)が16日、スポーツ報知のインタビューに答えた。
前日の阪神優勝について「あの熱烈な応援ぶりがあれば、景気回復もある」と経済効果への期待をにじませるとともに、
「(私が)自民党は変えた。もうぶっ壊さなくていい」と宣言。
総裁選勝利を念頭に置いて次の任期3年に向けての意欲を強く示した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20030916_10.htm
 
529無党派さん:03/09/17 12:25 ID:Zzaip2z/
村岡幹事長にしてほしい

第2の橋龍・佐藤孝行(藁
530無党派さん:03/09/17 12:29 ID:0hKdgE7X
>>521
毛沢東思い出した

ここの人たちは、今回の総裁選のマスコミの反応
反小泉、小泉、どっち寄りに感じました?
531無党派さん:03/09/17 12:32 ID:mrPnUo9t
>>530
>ここの人たちは、今回の総裁選のマスコミの反応
>反小泉、小泉、どっち寄りに感じました?

どちらかといえば、やはり反小泉かな。
532無党派さん:03/09/17 12:32 ID:4e73oCfS
>>530
テレビ・新聞は中立だったと思う。(ゲンダイなんかは徹底して小泉の悪口しか書かないから
誰も相手にしていないだろう)
533無党派さん:03/09/17 12:32 ID:6nKJbIEV
>>530
はじめは反小泉一色。そのうちどうにもならない事が分ったようで
スルー。今は小泉よりなかんじ。
534無党派さん:03/09/17 12:35 ID:4e73oCfS
なんか、選挙が近くなってくると、各政党プロ工作員くさいスレが上がってくるね。
逆効果と思うけど。(印象悪いよね)
535無党派さん:03/09/17 12:37 ID:1ZupZO3D
>>530
マスコミの論調は終始反小泉だよ。総裁選突入時点で,文春や新潮に
大きな見出しの小泉スキャンダル記事(中身はなかったがw)がでたし
小泉妻の問題も,ずいぶん前から週刊誌にとりあげられてる。新聞の論
調も反小泉。朝日なんかは,小泉自身,抵抗勢力だといってたほど反小泉
だった。反対に,亀のスキャンダルには一切触れず,亀はテレビにでつづ
けた。ただ,森田の反小泉批判を含め,マスコミが小泉をたたけばたたく
ほど支持率はあがるんだわ。森田が小泉よりだと決めつける記事のほとんど
が新聞社の支持率調査や,自民党員向けの支持率調査だよ。
536無党派さん:03/09/17 12:39 ID:d7AaL8e4
抵抗勢力仲良しナベツネグループ、
小泉改革賛成岸井の毎日政治部、
社民電波(義理で民主)のアカ日、
石原マンセー、(カメじゃなくて)小泉支持の産経、
経済界と一緒に改革支持の日経・テレ東。
かな
537無党派さん:03/09/17 12:42 ID:8smcnlU8
ちなみに福岡政行(故人)の実兄は読売新聞幹部
あまり知られてませんが
538無党派さん:03/09/17 12:43 ID:UL+z8d+B
>>537
(故人)ワラタ
539無党派さん:03/09/17 12:44 ID:mrPnUo9t
>>537
なるほどな。福岡センセイの葬儀委員長はナベツネか。
540無党派さん:03/09/17 12:45 ID:IcXxr7Rj
ZAKZAKは露骨な反小泉姿勢だったな。

記者は亀井信者じゃねえか?
541無党派さん:03/09/17 12:46 ID:mrPnUo9t
>>540

亀信者 → 裏世界
542無党派さん:03/09/17 12:46 ID:6nKJbIEV
マスゴミが支持率に負けたね。あの読売が今はもう小泉で認めてるんでないの?
文春がモロに野中つながりとはっきり分ったのは収穫だった。
新潮のバックに居るのはなんなんだろう?前から気になってるんだけど。

サヨ系に言う事は何も無いです。森田老とどこまでも一緒に逝ってクレ。
543無党派さん:03/09/17 12:50 ID:d7AaL8e4
まあ小泉鉄板報道だとつまらんし、部数も伸びない、てこともあったろう。
前回の魔鬼子との運動ほどは支持者も盛り上がらんしね。
544無党派さん:03/09/17 12:55 ID:RTpaF15O
今日は自民党で公開討論会。
「政策論争中心の総裁選」を訴える青年局が執行部に強く実現を求めていた企画で
総裁選史上初の試み・・・とのこと。

だとしたら、政策そのものより、小泉批判を前面に打ち出してる亀はどう映るんでしょ〜か〜?
545無党派さん:03/09/17 13:03 ID:0I/yltt2
《17日午前の東京株式市場は、前日の米国株高を受けて主要ハイテク
関連株など幅広い銘柄に買いが先行し、日経平均株価(225種)が、
取引開始直後に1万1000円を回復した。取引時間中の1万1000円台は、
昨年7月8日以来約1年2カ月ぶり。
 午前10時現在、前日比145円02銭高の1万1032円05銭で
取引されている。》
546無党派さん:03/09/17 13:12 ID:gp3oBwrb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000123-mai-pol

<道路公団>藤井総裁進退問題が再浮上 総選挙で民営化アピール
547無党派さん:03/09/17 13:32 ID:57wS4qQ5
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML
>翌日、そのテレビ局の旧知の大幹部から電話があった。
>彼は「当社は小泉批判はしないなどとの方針を決めたことはありません。
>政治に緊張感をもたらす政治報道を行うことがわが社の一貫した報道姿勢であり、
>森田さんの言論に条件をつけるつもりはまったくありません。
>“小泉批判はしない”との番組責任者の言は妄想です」と言った。

すげえな、讀賣で小沢信者という語も見たし、「妄想」なんて2ちゃんで目にするのが専らだったが、やっぱ賎業テレビ局ではリアルで飛び交う訳ね、準2ちゃん用語みたいのが。

前回も、候補者の中で一番頭が悪いのが総裁になった訳で、日本全体頭悪くなるのは必至のなのだが、実に嘆かわしい。
548無党派さん:03/09/17 13:36 ID:IcXxr7Rj
(´ι _`  ) あっそ
549無党派さん:03/09/17 13:36 ID:bljXYvWG
森田にマジレスカコワルイ
550無党派さん:03/09/17 13:38 ID:Zzaip2z/
>547
読売政治面に小沢信者って書いてあってびっくりした(藁
551無党派さん:03/09/17 13:40 ID:gp3oBwrb
>>550
君自身のことか(w
552無党派さん:03/09/17 13:41 ID:75hT/eVD
>>547
>前回も、候補者の中で一番頭が悪いのが総裁になった訳で

亀井は前回も総裁候補だったよ。
553無党派さん:03/09/17 14:09 ID:3BVxzeel
>>546
10月5日に藤井総裁を更迭すれば、民主党の合併大会を潰せるね。
554無党派さん:03/09/17 14:11 ID:TWQT76h5
亀井静香先生の最大の同盟者である野中先生が小泉再選を認めた。
誠に残念な事態と言える。
小泉政権が続く限り、小泉罵倒を展開してきた亀井先生に光明はない。
三年も冷や飯を食い続ければ政治力は極端にダウンする。
したがって、亀井先生に残された道は脱党の上、新党を立ち上げることだと思うのだ。
頑張れ!! 亀井静香先生!!!!

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030917AT1E1600G16092003.html
555無党派さん:03/09/17 14:12 ID:6nKJbIEV
読売2ちゃんねるで仕入れしてるの?w
556無党派さん:03/09/17 14:15 ID:FBDetpgn
>>555
他社の記者も随分徘徊してるのではないか。
少なくとも、ここでネタになったことが新聞に載ったりしている。
557無党派さん:03/09/17 14:17 ID:40EwJ8Ja
>>547
>小泉批判はしない”との番組責任者の言は妄想です」
これは,番組責任者が「小泉批判はしない」と森田に言ったという話が
森田の「妄想」だとの指摘だろう。あるいは,森田のねつ造かw


558無党派さん:03/09/17 14:18 ID:6nKJbIEV
>>557
どう考えても同意。

もうぼけちゃってるからね、、、
559無党派さん:03/09/17 14:22 ID:FBDetpgn
森田センセイは四国新聞社からも斬られるのではないか?
560無党派さん:03/09/17 14:26 ID:rPZZ/3dD
野中って引退したら逮捕されそうだ。小泉だとやりそうな気がするんだが…。


561無党派さん:03/09/17 14:28 ID:FBDetpgn
>>560
で、金丸の時みたいに野中の子分(or亀)が集団離党か。
もっとも、宮澤とは違って小泉は生き残りそうだが。
562無党派さん:03/09/17 14:30 ID:Zzaip2z/
読売わらた
563無党派さん:03/09/17 14:31 ID:Zzaip2z/
論壇

野中氏、青木・参院幹事長、村岡元官房長官のスキャンダル暴露か
564無党派さん:03/09/17 14:31 ID:UL+z8d+B
>>560-561
じゃ、その時のために同じ派閥の細田博之を
国会公安委員長か法相に横滑りさせておくかw
565無党派さん:03/09/17 14:34 ID:FBDetpgn
>>564
そうだな。こういう組み合わせもあり得る。

法務大臣:谷垣禎一(横滑り)
国家公安:杉浦正健(森派)

※細田は党総務局長に復帰。
566無党派さん:03/09/17 14:49 ID:29baVXkw
>>563
それやると反撃くらう
野中に直撃もあるだろうけど、
多分、橋本派内野中側近にも被害が及ぶ
まぁ その方が綺麗に掃除できてGOOだけど
567無党派さん:03/09/17 14:52 ID:IcXxr7Rj
古賀君もやばいな(w
568無党派さん:03/09/17 14:55 ID:FBDetpgn
>>567
もしかしたら、古賀君が離党したりしてな(w
569無党派さん:03/09/17 15:05 ID:6nKJbIEV
古賀新党つくればいいじゃないすか。コヴァが党員になってくれるよ。
570無党派さん:03/09/17 15:05 ID:FBDetpgn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000343-jij-pol

「挙党態勢が大事」=小泉首相、青木氏ら参院橋本派と会合
571無党派さん:03/09/17 15:06 ID:FBDetpgn
>>569
でも、その場合亀が新党に参加する可能性は低いな。
古賀君と亀は犬猿の仲だから。
572無党派さん:03/09/17 15:09 ID:Zzaip2z/
「自民党をぶっ壊す」
「挙党態勢が大事」

国民は小泉の変化にまだ気づいていないのだろうか
573無党派さん:03/09/17 15:10 ID:Zzaip2z/
15:06 日朝関係、対決に逆戻り。北朝鮮平壌放送が日朝首脳会談1周年で報道。「日本が信義と約束を捨てたことが起因」と。
574無党派さん:03/09/17 15:11 ID:UL+z8d+B
>>572
気付くも何も、
小泉再選を支持する国民の多くが経済の政策転換を望んでるんだから
頭が小泉でさえあればいいってことじゃないの?
575無党派さん:03/09/17 15:13 ID:BJKDUx20
もう壊れてるよ>自民党
576無党派さん:03/09/17 15:14 ID:FBDetpgn
派閥政治は壊れた。
577無党派さん:03/09/17 15:16 ID:IcXxr7Rj
http://www.sankei.co.jp/news/030917/0917sei069.htm
総裁選4候補が公開討論 自民若手ら初の試み

 自民党総裁選の4候補者と若手議員や地方代表との公開討論会が17日午前、
自民党本部で始まった。
 党青年局(棚橋泰文局長)の主催で、候補者を1人ずつ招き各1時間、政策課題や
党運営などについて見解をただす方式で、午前中は藤井孝男元運輸相と亀井静香
前政調会長の順に行われた。

 藤井氏は、衆院比例代表候補への73歳定年制導入について「例外を認めると形がい化
する」と述べ、首相経験者を含め完全実施すべきだとの考えを表明。衆院小選挙区候補
を選定する際の予備選導入にも「自民党から出たくても出られず、民主党から出たケース
がある」と積極的な姿勢を示した。

 年金財源に関連しては「消費税問題から逃げてはいけない。真正面からとらえざるを得ない」
と強調し、消費税率引き上げを検討すべきだとの認識を示した。

 午後は小泉純一郎首相と高村正彦元外相が出席。候補者との公開討論会は「政策論争
中心の総裁選」を訴える青年局が執行部に強く実現を求めていた企画で、総裁選史上初の試み。


小泉VS亀井 なしか・・・
578無党派さん:03/09/17 15:18 ID:6nKJbIEV
確かに最高にいい形で自民党を壊したね。
ただの破壊厨にはわからないのかもしれないね。
579無党派さん:03/09/17 15:19 ID:aQ3nTjtw
壊れたのは橋本派だけで
森派が強くなっただけなんですが
580無党派さん:03/09/17 15:20 ID:zykgxn5q
>>577
ちなみに,定年制については,亀は「中曽根さんは例外に」とやったらしい。
581無党派さん:03/09/17 15:21 ID:FBDetpgn
>>579
森派というよりは「主流派」だね。これからは、
小泉支持派が「小泉派」に、古賀・亀が「反小泉派」になる。
吉田自由党内閣の時のように。
582無党派さん:03/09/17 15:22 ID:aQ3nTjtw
古賀のいる堀内派は主流派に回る。
干されるのはほとんどいない
583無党派さん:03/09/17 15:22 ID:BJKDUx20
本当に壊せるとは思わなかったからビックリした>派閥政治
首相がお飾りなのはもういいよ。
584無党派さん:03/09/17 15:23 ID:aQ3nTjtw
派閥政治の何が壊れたというのか・・・
585無党派さん:03/09/17 15:23 ID:FBDetpgn
>>582
古賀とそのシンパだけは反小泉のままだろうけど。
586無党派さん:03/09/17 15:23 ID:OnItJ3bp
こんにちは。
587無党派さん:03/09/17 15:23 ID:aQ3nTjtw
現在 →改造後

森派4→?
橋本1→?
江亀1→?
高村1→?
山崎1→?
堀内1→?
加藤1→?
保守1→?
公明1→?
民間3→?
無派1→?
参院2→?

完全な派閥均衡内閣だよ。森派を除く
588無党派さん:03/09/17 15:24 ID:aQ3nTjtw
>>585
野中が引退した今反小泉でいる意味が無い
589無党派さん:03/09/17 15:24 ID:NDwDpIpi
>>579
官僚の力だけが強くなったともいわれている
590無党派さん:03/09/17 15:24 ID:/iwgGfIt
必死なのがいるな(w
民主厨か?
591無党派さん:03/09/17 15:25 ID:29baVXkw
>>582
古賀誠、丹羽雄哉、二田孝治、西野陽、荒巻隆三、山本幸三
堀内派内野中派です。このアタリは干されるでしょう。
592無党派さん:03/09/17 15:25 ID:FBDetpgn
>>588
でも、小泉と妥協できるかどうか。先日の丹羽擁立劇は無様だったし。
593無党派さん:03/09/17 15:26 ID:29baVXkw
>>588
>野中が引退した今反小泉でいる意味が無い
利権を切り崩されるのを黙ってみていろと?(w
594無党派さん:03/09/17 15:26 ID:YCQKZ8XH
>>584
永きにわたった田中派〜橋本派支配が終わっただけでも十分なニュースだと思うが。
595無党派さん:03/09/17 15:27 ID:aQ3nTjtw
古賀の意識は六助譲りの保守本流意識、
派閥を割ることはないし派閥の意向に無理に逆らうことも無い。
596無党派さん:03/09/17 15:27 ID:1A/L+414
まさか政治の浄化がこれほど進むとは思わなかった。
また密室政治に逆もどりしないことを望む。
597無党派さん:03/09/17 15:27 ID:aQ3nTjtw
>>594
橋本派支配と森派支配 どこが違うんですか
598無党派さん:03/09/17 15:28 ID:NDwDpIpi
角福戦争の復讐戦だよ
599無党派さん:03/09/17 15:28 ID:29baVXkw
>>592
妥協する必要は無い。したら、二度と出る目なし>古賀
まぁ、現状も出る目ないに等しいけどネ(w
600無党派さん:03/09/17 15:28 ID:1A/L+414
>>597
政権交代と同じって気づかない?
601無党派さん:03/09/17 15:29 ID:aQ3nTjtw
森派は改革勢力だし利権も持ってないしクリーンだから浄化されたんですかね。
政治が
602無党派さん:03/09/17 15:30 ID:aQ3nTjtw
>>600
20年以上前の政治記者レベルの論理を持ち出されても・・・
603無党派さん:03/09/17 15:30 ID:FBDetpgn
>>599
なら、放置でOKだな。
604無党派さん:03/09/17 15:30 ID:29baVXkw
>>596
>また密室政治に逆もどりしないことを望む。
総裁選前半は、ゴルフ場での動きが激しかったなぁ〜
今後はホール政治に進歩。ひのしたでやっている分、まだ健康的。
605無党派さん:03/09/17 15:31 ID:1A/L+414
小泉の次の総理がキーパーソンになるね。
606無党派さん:03/09/17 15:31 ID:75hT/eVD
>>597
橋本派は職域団体の多くを傘下に置いていて自民党の利権の大半を握っている。
いわば最も自民党らしい集団。
ここが弱体化したってだけでも政権交代と同様のインパクトがある。
607無党派さん:03/09/17 15:32 ID:29baVXkw
>>600
ぜんぜん、政権交代じゃないんですけど(w。

>>603
当然、OK。小泉古賀、暫くは両者が関わる動き無しとみます。
608無党派さん:03/09/17 15:32 ID:YCQKZ8XH
>>597
いや、だから一派の支配が永く続きすぎたのが問題だったんでしょ。

ある程度の大きさの人間集団になると、派閥ができるのは別におかしいことじゃない。
集団を純化するために異端弾圧のようなことでもすれば別だが。
609無党派さん:03/09/17 15:32 ID:FBDetpgn
>>605
適当な人物がいなくて、異例の「小泉3選」もあり得る。

>>606
激しく同意。
610無党派さん:03/09/17 15:33 ID:wMMK4lPT
      ↓
→  ID:aQ3nTjtw ←
       ↑
611無党派さん:03/09/17 15:33 ID:29baVXkw
>ここが弱体化したってだけでも政権交代と同様のインパクトがある
そんなもんナイ(w
すごいな… なんでそんな風に考えるのか 不思議だ。
612無党派さん:03/09/17 15:34 ID:3X5IFWU/
田中政治の終焉。
613無党派さん:03/09/17 15:34 ID:aQ3nTjtw
>>611
本質的には何も変わっていないのに変わったと錯覚できればそれはそれで幸せです
614無党派さん:03/09/17 15:34 ID:6nKJbIEV
>>605
ほんとにまじめに、小泉の次をちゃんと育てろよと思う。
小泉は今まで2年間ほぼ議員には批判されっぱなしだったわけだが
蓋を開けて並べてみたら結局小泉がいい、となったわけで
批判連中は2年間何をやっていたんだろう?
615無党派さん:03/09/17 15:35 ID:2y9dKSB5
>>606
職域団体と結びつきの深い参院橋本派は主流派のままだけどな・・・
616無党派さん:03/09/17 15:35 ID:aQ3nTjtw
>>615
というか、今回主流派に返り咲いたと思うんですけれども
617無党派さん:03/09/17 15:36 ID:3X5IFWU/
もう職域団体もまともに機能しなくなってきた。
618無党派さん:03/09/17 15:37 ID:29baVXkw
>批判連中は2年間何をやっていたんだろう?
周知のとおりですよ。自分の利権を守るためにがんがっていたですよ。
見ていたでしょ?(w

>>613
>本質的には何も変わっていないのに変わったと
>錯覚できればそれはそれで幸せです
まったくおめでてぇなぁ おまえは小泉支持といいたいだけちゃう(ry
619無党派さん:03/09/17 15:37 ID:FBDetpgn
とにかく、野中を葬ったことは大いに評価すべき。
あれは憲政史上最低最悪の売国政治屋だったから。
620無党派さん:03/09/17 15:37 ID:75hT/eVD
>>611
職域団体との結びつきが程度分散されるし、
政策もかなり変わってきますから。
そもそも同じ自民党とはいえ、派閥って政党みたいなもんなのよ。
621無党派さん:03/09/17 15:37 ID:aQ3nTjtw
>>617
それは集票においてであって利権構造は何も変わらないし
橋本派参議院議員は来年の選挙でまた 増える
622無党派さん:03/09/17 15:38 ID:1A/L+414
>>611
日本は2大政党制ではないのだよ。事実上の1党独裁だった。(細川政権は例外)
なぜそんなことが可能だったかというと自民党の中に共和党的な勢力と民主党的な勢力がいたから。
だから党内の権力構造が変われば政権交代に匹敵するわけ。
623無党派さん:03/09/17 15:38 ID:O48YHpQ2
なんかこのスレでも亀井の名前を見かけなくなったな。
624無党派さん:03/09/17 15:39 ID:aQ3nTjtw
>>622
それが古い考えでまやかしだとなぜ気付かないのだろうか
625無党派さん:03/09/17 15:39 ID:75hT/eVD
利権構造が変わったから集票能力が弱まったのよ。
「利権構造の変化」を「緊縮財政」と言い換えている輩もいるが。
626無党派さん:03/09/17 15:40 ID:aQ3nTjtw
>>625
利権構造が変わったのなら職域団体は小泉に入れない。
小泉のままでも利権が確保できると知っているから
職域団体が小泉にも入れてしまう。
わかりますか
627無党派さん:03/09/17 15:40 ID:29baVXkw
>>619
>あれは憲政史上最低最悪の売国政治屋だったから。
小泉は彼が”憲政史上最低最悪の売国政治屋”だから葬ったワケじゃないのサ。
利権を切り替える、利権を切る のに邪魔だから切ったんだよ。
売国云々を言うなら、小泉の行為にも、あやういところはあるぞ。
628無党派さん:03/09/17 15:40 ID:JJAahdWj
総選挙が近そうなんで必死なやつがいるな
629無党派さん:03/09/17 15:42 ID:6nKJbIEV
普通は2大政党で政権交替しながら権力が偏らないようにしていくものなんだろうけど
野党第一党がアレなので
しばらくは自民党の中でパワーゲーム繰り替えしていくのが健全なんじゃないの。
630無党派さん:03/09/17 15:43 ID:UL+z8d+B
結局、ID:aQ3nTjtwとID:29baVXkwは古い考えをもつ香具師らに何を言いたいのだろう。
そこが知りたい。
631無党派さん:03/09/17 15:43 ID:75hT/eVD
>>626
実際良くて中立、場合によっては小泉不支持って団体もいるだろ。
つうか民主党あたりに政権が渡ってしまうことに比べれば
利権が確保しやすいだろうことが予想されるのは当然であって、
だから利権構造が変わってないって話にはならんのよ。
物事すべて1/0で片付くわけじゃないんだからさ。
632無党派さん:03/09/17 15:44 ID:aQ3nTjtw
>>630
なんで政治が変わったとか派閥政治が終わったとか
思うのかその思考過程が知りたいからです
633無党派さん:03/09/17 15:45 ID:RXBuvunD
>>630
民主党最高(w
634無党派さん:03/09/17 15:45 ID:6nKJbIEV
しかし亀ちゃんはそれなりに憎めないヒトだった。
635無党派さん:03/09/17 15:45 ID:aQ3nTjtw
ちなみに従来の自民党政治手法でも
派閥政治でも私はほとんど否定しないが
「派閥が終わった」とか本気で信じてる人がいたら
しあわせさんだとは思う
636無党派さん:03/09/17 15:46 ID:aQ3nTjtw
来る総選挙で与謝野馨に一票を入れようと考えてる私は民主党支持者なのですね
637無党派さん:03/09/17 15:47 ID:6nKJbIEV
>>635
それはそうだね。壊れたり縮小したり分裂したり再生したりしても
結局なくなるものじゃないからね。
638無党派さん:03/09/17 15:47 ID:1A/L+414
>>635
中選挙区制から小選挙区制に変わった時点で派閥は形骸化することに気づかない?
639無党派さん:03/09/17 15:48 ID:29baVXkw
>>634
TVに出ている部分だけ見ればナ

>>630
「派閥政治が終わった」 …いや、脊髄反射でヴァカか!と思ってレスしてしまった。
640無党派さん:03/09/17 15:49 ID:75hT/eVD
派閥政治が終わったという言い方は、ある意味正しいし、ある意味では正しくないな。
権力の二重構造を生じる土壌はかなり破壊されたと見て良いかも知れないが、
別に派閥自体がなくなったわけじゃないし、主流三派の結束は相変わらず固いし。

その程度の話だと見ておけばいいんであって、別に目くじらを立てて
「派閥は解消されてない」などと騒ぐほどのものではない。
641無党派さん:03/09/17 15:50 ID:aQ3nTjtw
>>640
本気で終わったと考えてるひとがたまにいるんですよ…
642無党派さん:03/09/17 15:50 ID:RXBuvunD
>>640
派閥政治というのを言葉のまんま捉えている阿呆がいるんだろ。
放置するのがよろしい。
643無党派さん:03/09/17 15:50 ID:29baVXkw
>中選挙区制から小選挙区制に変わった時点で派閥は形骸化することに気づかない?
森派がどんな動きしているヨ。
ここ1年間の新聞見やがれ!
訪朝、ロシアパイプライン、ジャリ なんでもいいからググれ!
644無党派さん:03/09/17 15:52 ID:29baVXkw
>>641
>本気で終わったと考えてるひとがたまにいるんですよ…
このスレッドに、その『たまに』ってのがいるらしいぞ。
645無党派さん:03/09/17 15:52 ID:75hT/eVD
>>641
本気でそう考える人がいたとして、「だから何か?」としか思わないな。
「権力の二重構造」「利権の集中」これらが変化したってだけでも
小さな変化とはいえないものがあるわけで。
646無党派さん:03/09/17 15:54 ID:1A/L+414
>>643
中選挙区制の場合自民党代議士の直接の敵は党内他派閥の奴なのよ。
だからどの派閥は必死になって自派を強化するわけ。
小選挙区制の場合は党公認は1人に集約されるわけよ。わかる?
647無党派さん:03/09/17 15:54 ID:aQ3nTjtw
>>646
君はなぜ次元の違う話をしているのか
648無党派さん:03/09/17 15:56 ID:1A/L+414
>>647
派閥の機能の変化にキミが気づいてないから。
649無党派さん:03/09/17 15:57 ID:aQ3nTjtw
>>648
すれ違ってますよー
650無党派さん:03/09/17 15:58 ID:29baVXkw
>>645
ある程度納得。
「権力の二重構造」は無くなった。
ただし、看板しょっているヤツは利権漁らないが、取り巻きが漁りまくり。
森派という集団でくくれば、二重構造じゃない。
「利権の集中」は更に深化した。少数主流派だから尚更。
1人頭の設けが多いのさ。
ただ「利権の移動」は起こった。これは認める。
ただ、ただ、それは政権交代じゃない。
「利権の構造」が変化していないから。
651無党派さん:03/09/17 15:59 ID:1A/L+414
>>650
あまり必死にならないほうがいいよ。もうその話は終わりにすれ。
652無党派さん:03/09/17 16:01 ID:O48YHpQ2
>ID:1A/L+414
いつもそういう話の仕方をしてるの?
653無党派さん:03/09/17 16:02 ID:aQ3nTjtw
もう駄目だと思った
654無党派さん:03/09/17 16:02 ID:29baVXkw
>>649
了解、そろそろ引っ込もうか…というか、話題を変えたいな。いい加減。
こりゃ平行線だワ。話しがかみ合わん。LOOPしている。
しかしこの時間にレスラッシュするとは思わなかった。

>ID:1A/L+414
おめぇ若いだろ?知った風な物言いで、すごぉく基礎知識なコト並べ立てて…
*タメイキ* まぁわけぇウチはアリガチだ罠。
次に会う時までに、言い方直しておけ。
655無党派さん:03/09/17 16:03 ID:75hT/eVD
>>650
>「利権の構造」が変化していないから。

何をもって利権の構造を呼んでいるのかによるな。
政治を通じて職域団体に何らかの利益を生むという構造のことを言っているのなら、
小泉政権以来危機的といって良い状況を生んでいる。
地方切捨ての名のもとに地方の中小建設業者が公然と小泉批判を展開しているし、
特定郵便局長も今回の総裁選では藤井に投票するといきまいている。
長野県医師会は今回は再選不支持。

彼らの言う「地方切捨て」は、地方の利権構造の破壊とイコールだったりする。
656無党派さん:03/09/17 16:03 ID:1A/L+414
>>652
結論の導き方がまずいと思うわけ。
別に反対しているワケではないよ。
長年政局は見ているから。
キミと見方のちがう人もいるわけだ。
657無党派さん:03/09/17 16:03 ID:qw1XyJ+Z
勝利宣言か、必死すぎ(w
658無党派さん:03/09/17 16:05 ID:Zzaip2z/
景気が良いと野党が圧勝する
景気が悪いと与党が圧勝する

株価持ち直して景気回復の実感出ているから、今度の選挙自民党惨敗かも
659無党派さん:03/09/17 16:08 ID:aQ3nTjtw
>>658
中選挙区時代ならそうだったかもしれないけど
小選挙区になって無風区も増えた。
自民党が220を切ることはないだろう
240〜250くらいまで取ると思う
660無党派さん:03/09/17 16:08 ID:O48YHpQ2
亀井がなぜ不必要に敵を作ったかがわからない人がいるようだ。
661無党派さん:03/09/17 16:14 ID:lGs/qIrH
662無党派さん:03/09/17 16:15 ID:Zzaip2z/
>659
無風区といわれるところで予想外の結果になると思う。
663無党派さん:03/09/17 16:17 ID:29baVXkw
>>657
>勝利宣言か、必死すぎ(w
好きにとってくれ。しかし、夜の部のヤツラには笑われるだろうなぁ…
こんなトンチキも論破できんのか と…

>>656
>長年政局は見ているから。
いい年こいて、この話し方か? 酷いな… 20年くらいヒッキーしてんのか?
社会に出てりゃもうちょっとこう…カンに触らん言い方を憶えるのに。
なんでこうまでディスコミニュケーションか。

664無党派さん:03/09/17 16:20 ID:29baVXkw
>>659
>自民党が220を切ることはないだろう
>240〜250くらいまで取ると思う
亀井総裁だったら、どうだっただろう。見てみたかったかな。
665無党派さん:03/09/17 16:22 ID:O48YHpQ2
>664
それ以前に亀井だったらどのタイミングで総選挙かね?
666無党派さん:03/09/17 16:23 ID:1A/L+414
>>663
だからムキになるなと言っている。
誰も勝利宣言などしていないだろう。
キミには掲示板の免疫がないのかい?
667無党派さん:03/09/17 16:24 ID:gN157+d8
>>663
論破できないから個人攻撃か?昼夜関係なく笑われてるぞ。
668無党派さん:03/09/17 16:25 ID:6nKJbIEV
かめちゃんはカンさんと組めばいいじゃん。
669無党派さん:03/09/17 16:26 ID:aQ3nTjtw
亀井が総裁になった場合
選挙管理内閣を組織して
石原首班内閣を作ることを公約とした
解散総選挙に打って出る
これしか勝つシナリオが考えられない。
亀は自民党総裁兼財務大臣
670無党派さん:03/09/17 16:26 ID:TBtNBWdv
ID:29baVXkwがディスコミュニケーションだろ。
671無党派さん:03/09/17 16:27 ID:29baVXkw
>>666
勝利宣言ってのは、「わたしの勝ちだ!ではサラバ」ってレスして
負けてレスをヤメピすることを言うんだよ。
キミは2ちゃんねる歴、浅いだろ?
ってか、オマイと話すとエライ疲れる…なぜだろな。

>>665
衆参同時とは思うけど、公明が政権離脱する可能性があるなぁ
しかし、亀野中VS菅小沢かぁ なんか暗くなるよね。
672無党派さん:03/09/17 16:27 ID:O48YHpQ2
>667 新種の病原性大腸菌みたいなIDだね。 ゴメソ
673無党派さん:03/09/17 16:29 ID:29baVXkw
>>667
>論破できないから個人攻撃か?昼夜関係なく笑われてるぞ。
了解。どんなに疲れようと個人の資質については問わないコトとする。
674無党派さん:03/09/17 16:30 ID:1A/L+414
>>671
どうやらキミはDQNのようだな。(笑)
心配しなくても私の方からスルーする。
675無党派さん:03/09/17 16:30 ID:B19NPw4e
内閣改造:
外相、文科相交代へ 財務相に堀内、麻生氏の名

 小泉純一郎首相は総裁再選が固まったのを受け、21日の内閣改造を
目指して人選に着手した。民間人閣僚である川口順子外相、遠山敦子
文部科学相は交代する方向となった。また、体調不良を理由に塩川正十
郎財務相が退任を表明。後任には総裁選で首相を支持した堀内光雄総
務会長、麻生太郎政調会長らの名前が挙がっている。

 小泉首相は青木幹雄参院幹事長が、国会議員中心の内閣を求めてい
ることにも配慮。外相には川口氏に代わって総裁選に出馬しながらも、
外交政策で首相に近い部分もある高村正彦元外相の起用が取りざたさ
れている。また北朝鮮外交の継続性という観点から、外相候補として福
田康夫官房長官、安倍晋三官房副長官の名も挙がっている。

 ただ、福田氏については政府・与党内には官房長官としての手堅さか
ら、続投を求める声も強い。官房長官候補には、森派の細田博之沖縄・
北方担当相が浮上する可能性もある。

 一方、党役員人事では平沼赳夫経済産業相を党政調会長に起用する
説が出ている。現政調会長の麻生氏は、財務相のほかに経産相に起用
されるとの見方もある。

 焦点の竹中平蔵金融・経済財政担当相については、構造改革路線を
堅守する首相としては留任させたい意向。ただ、青木氏らが竹中氏の続
投に難色を示しているため、「金融担当」か「経済財政担当」のいずれか
の兼務を外す案も出ている。
[毎日新聞9月17日] ( 2003-09-17-03:00 )
676無党派さん:03/09/17 16:31 ID:29baVXkw
>>670
かもしれない。
って今度はオリへの個人攻撃か(w。人を呪わば…だな。気をつけるコトとしよう。
677無党派さん:03/09/17 16:32 ID:aQ3nTjtw
竹中財務大臣
麻生金融相
堀内経済財政相
678無党派さん:03/09/17 16:32 ID:6nKJbIEV
>>669
石原はその亀’sドリームを料亭でどう聞いていたんだろ?
679無党派さん:03/09/17 16:33 ID:r2sLkmzf
まあ、小泉さんが内閣改造で青木や堀内を無視するなら、ある意味派閥政治は
機能しなくなると思われ。675の記事は読んだけど本当かな?総選挙に影響すると
思われ(逆風になる)。
680無党派さん:03/09/17 16:34 ID:29baVXkw
>>674
了解。お互いスルーで。コレがラストの辺レス
681無党派さん:03/09/17 16:34 ID:aQ3nTjtw
>>678
石原が国政に打って出る選択肢がもうほとんど無いから
この妄想を一緒になって考えていたかもしれない。
年を取るのは不憫だ
682無党派さん:03/09/17 16:35 ID:1qM4ibwC
>>675
細田に官房長官は辛そうだ。
683無党派さん:03/09/17 16:35 ID:aHx1b8z1
>たとえば高村は、政調会長か重要閣僚のイスが提示されたとささやかれている。
>それを裏付けるような光景が総裁選告示日の党本部であった。
>出陣式の直前、高村が小泉の元に足を運び「総裁選の間、批判的なことも言うことになりますが
>勘弁してください」と深々と頭を下げているのだ。
>小泉は「気にしなくても大丈夫ですよ。俺は批判には慣れているからね」と含み笑いを浮かべた。

今週の週刊現代からの抜粋であやしすぎる情報だが、あってもおかしくない。
684無党派さん:03/09/17 16:36 ID:1qM4ibwC
高村は外相選にめでたく当選ですか?
685無党派さん:03/09/17 16:42 ID:Q9QJ/Xxk
決戦投票まで行く可能性はなくなったの?
686無党派さん:03/09/17 16:44 ID:i/7A5v+H
まあ,今回の民主党の政策を見ると
 亀=菅・小沢
ということがよくわかる。
687無党派さん:03/09/17 16:48 ID:aQ3nTjtw
歴代自民党総裁が総裁の前についていたポスト

田中角栄(通産相)
三木武夫(無役・直前に副総理辞任)
福田赳夫(無役・直前に副総理辞任)
大平正芳(幹事長)
鈴木善幸(総務会長)
中曽根康弘(行管庁長官)
竹下 登 (幹事長)
宇野宗佑(外相)
海部俊樹(無役)
宮澤喜一(無役)
河野洋平(官房長官)
橋本龍太郎(通産相)
小渕恵三(外相)
森 喜朗(幹事長)
小泉純一郎(無役)
688無党派さん:03/09/17 16:52 ID:l9ItGHiW
>>685
500%ありえません
689無党派さん:03/09/17 16:53 ID:/u/Xq1Gu
追加

鳩山一郎・初代
石橋湛山(通産相)
岸 信介(幹事長)
池田勇人(通産相)
佐藤 栄作(無役)
690無党派さん:03/09/17 16:55 ID:rPZZ/3dD
>>679
そうかな?これまでもマスコミにバシバシ叩かれてるけどあんまり
気にしてないんじゃ?>国民。
691無党派さん:03/09/17 16:58 ID:aQ3nTjtw
三角大福中がほとんど1世状態から総理にまで上り詰めたのに対し
途中からひどすぎるなやっぱ
692無党派さん:03/09/17 17:01 ID:O48YHpQ2
こう見ると河野は別にしても神楽坂が一番印象薄いな。
何もしてないから当然か。
693無党派さん:03/09/17 17:02 ID:6nKJbIEV
しかし野中ひとりが居なくなるだけでこれほど流れが変わるとは。
694無党派さん:03/09/17 17:06 ID:l9ItGHiW
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091716.html
  内閣改造で安部官房長官、高村外相説急浮上
             ともに対北朝鮮の強硬派、焦点は福田氏の処遇
695無党派さん:03/09/17 17:07 ID:6nKJbIEV
ザコザコはは放置。
何いきなり世間にコビ売ってるんだっつーの。
696無党派さん:03/09/17 17:10 ID:rPZZ/3dD
今気付いたんだけどさ、野中の「私は戦う」って文芸春秋から出てんだね。
なるほどなあ。
697無党派さん:03/09/17 17:10 ID:29baVXkw
>>694
ZAKZAKのフカシと見る。
小泉は「誰にも話したことはない」と言っている。
内閣人事の件でウソを言うとは思えないし。
しかし、2ちゃんでもそんな強行な人事を言ったヤシは見たトキ無いナ。
698無党派さん:03/09/17 17:13 ID:29baVXkw
>>696
傑作だよぉ。
図書館には必ずあるような気がするので、買う必要性は全くないけど。
コレで笑えるようになったら、ヒネた議員板住人の一員さ…
そんなモン、なりたくないか。
699無党派さん:03/09/17 17:13 ID:YzZzinz+
>>689
岸 信介は外相
700無党派さん:03/09/17 17:20 ID:/u/Xq1Gu
 【山拓留任の方向】

 小泉首相は20日の総裁選直後にまず党3役人事を行う予定だが、注
目の幹事長には変態愛人疑惑を抱え、党執行部内からも「選挙の先頭
に立てない幹事長なんて交代すべきだ」との声が出ていた山崎拓幹事
長が留任する方向となった。

 「女性問題を抱えているだけに、山拓は首相の政策決定にまるで異を
となえず、忠犬ハチ公のように従順に仕えている」(自民党中堅幹部)

 小泉首相はすでに、山崎氏に「細かいことは気にしないでいい」と伝え
ており、山崎氏の交代を求める森喜朗前首相や青木氏らも最終的には
受け入れるとみられる。

 【党3役続投説】

 これを受け、首相支持を表明した堀内光雄総務会長や麻生太郎政調
会長を含めた党3役続投説も浮上する。

 麻生、堀内氏が交代する場合には、「挙党体制」構築を目指し政調会
長には江藤・亀井派の平沼赳夫経済産業相、総務会長には橋本派の九
間章生元防衛庁長官の名前が挙がっている。
701無党派さん:03/09/17 17:22 ID:/u/Xq1Gu
 【竹中兼務解任】

 内閣改造人事では塩川正十郎財務相が昨16日、体調不良を理由に
早々と退任を表明している。

 平沼経産相や民間人閣僚の川口順子外相、遠山敦子文部科学相が
交代する方向で固まった。どちらを残すが流動的だが、竹中平蔵金融・
経財相の兼務解任も有力に。

 連立を組む公明党は坂口力厚生労働相の交代を念頭に置き、保守新
党も扇千国土交通相の交代を求めていることから大幅改造となる見込
みだ。

【財務相に麻生、堀内の名前】

 塩川氏の後任財務相には、党3役である麻生氏や堀内氏の名前が挙
がっているが、自民党長老の1人はその狙いについてこう解説する。

 「首相は構造改革のシンボルである竹中氏の金融相のほうを留任させ
たい意向だが、これだけでは更迭を要求する青木氏らのメンツがたたな
い。そこで首相の経済政策に異を唱える麻生氏や堀内氏の起用で実質
的経済政策の転換を約束、納得してもらう腹だろう」
702無党派さん:03/09/17 17:22 ID:/u/Xq1Gu
 【安倍−高村を目玉に?】

 とはいえ、パフォーマンス首相としては、こうした人事では爆発的な国
民人気を得るのは難しいところ。

 そこで小泉内閣の「目玉」として急浮上してきたのが、北の拉致問題や
核・ミサイル問題に対する強硬姿勢をアピールし、拉致問題解決を目指
すための「安倍官房長官−高村外相」によるタカ派の布陣である。

 先の自民党長老はこう話す。

 「高村氏は総裁選に出馬したものの、その外交手腕には定評がある。
今後、イラクへの自衛隊派遣問題など外交課題が問山積しているだけ
に最適の人事ではないか」

 「さらに、拉致問題解決が次期小泉内閣の最優先課題となるが、高村
氏はクリントン政権下で米朝が接近したおり、拉致問題があることを理由
に、北朝鮮のテロ支援国家指定を外さないようにオルブライト国務長官
に迫るなど、対北外交ではタカ派的存在だからね」

 【福田長官の処遇は?】

 それだけに、安倍官房長官が誕生すれば、「かつての真紀子外相ほどまではいかずとも、政権の支持率アップに結びつくのは間違いない」(自民党若手)ところ。

 ただ、森派内には「安倍氏は派閥に戻ってほしい」との声がある。

 このほか、「拉致問題の方針をめぐり、安倍氏と福田康夫官房長官や
飯島勲総理秘書官らの関係は最悪である。交代する場合、福田氏の処
遇、例えば外相など重要閣僚のポストを用意する必要があり、実現は難
しいのではないか」(政府関係者)との声も強い。
703無党派さん:03/09/17 17:24 ID:IcXxr7Rj
>>700-702


亀井信者の記者は更迭されたか。
704無党派さん:03/09/17 17:31 ID:IcXxr7Rj
>>696 野中ー文春

首相を批判、橋本派を非難=自民党の野中元幹事長が週刊誌に手記

 自民党の野中広務元幹事長が18日発売の週刊誌「週刊文春」に寄せた「手記」で、
小泉純一郎首相の政治姿勢を批判、自衛隊のイラク派遣問題で「自衛隊の海外派兵が
必要だと思うのなら、(首相が)まず息子を自衛隊に入れて、行かせる覚悟をみせなさい」
などと語っていることが、17日分かった。 (時事通信)
[9月17日17時8分更新]
705無党派さん:03/09/17 17:32 ID:/u/Xq1Gu
>>704
馬鹿丸出しだな、野中。
706無党派さん:03/09/17 17:33 ID:6nKJbIEV
>>704
土井パカコさんの手記かと思った。
707無党派さん:03/09/17 17:34 ID:IcXxr7Rj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000401-reu-bus_all
総裁選を控え、市場は小泉首相の続投を織り込み、組閣人事に関心が移っているが、
ここにきての銀行株上昇について、「改革路線を推し進める竹中経財・金融担当相の
金融担当相留任が前提。閣内からはずれるようなら外国人投資家は銀行株を売ってくる
かもしれない」(準大手証券)との声が聞かれる。
 一方、「改革路線ではあっても、株主責任は問わない竹中経財・金融担当相による
”りそな型”の対応が市場にとっては最も望ましい。野党の一部などで検討されている
株主責任を問う形でのハードランディングではやはり銀行株は買えない」(投信)との声も出ている。

やはりりそな型がベストか。
708無党派さん:03/09/17 17:34 ID:6nKJbIEV
文春=毒を食らわば皿まで
709無党派さん:03/09/17 17:36 ID:7+TX0rvC
>「自衛隊の海外派兵が
>必要だと思うのなら、(首相が)まず息子を自衛隊に入れて、行かせる覚悟をみせなさい」


お前も、小泉打倒ならまずお前が立候補してみせればよかったのにな
710無党派さん:03/09/17 17:36 ID:rPZZ/3dD
文春って今どうなの?売れてるの?
711無党派さん:03/09/17 17:43 ID:O48YHpQ2
野中、亀井の共通項
「自分はよくても、人は駄目」
712無党派さん:03/09/17 17:47 ID:IcXxr7Rj
景気は底を打ち、上昇過程に入りつつある=自民幹事長

 [東京 17日 ロイター] 自民党の山崎幹事長は景気について、底を打って上昇過程
に入りつつある、との認識を示した。また、20日の総裁選挙を前に株価が回復基調にある
ことについて、小泉首相の再選に向けて明るいニュースだ、と述べた。
記者会見で述べた。
日経平均が1万1000円台を回復したことについて、山崎幹事長は、「総裁選のラストス
パートの段階での回復で、明るいニュースだ」と語った。
そのうえで、「経済指標がかなり良い方向に動いている。景気は底打ちして上昇過程に
入りつつある」と述べた。
一方、“10月解散の路線になるのか”との質問に対し、山崎幹事長は、「雰囲気的には
その流れがある」と指摘したうえで、「時期は熟している」と述べた。
総裁選後の改造人事の焦点になっている竹中経済財政・金融担当相の続投問題については、
「総理の判断次第だ」と述べるにとどめた。(ロイター)
[9月17日15時0分更新]
713無党派さん:03/09/17 17:47 ID:PvJBvc7/
野中さんも、醜いだけじゃん。
714無党派さん:03/09/17 17:48 ID:3BVxzeel
経済財政担当大臣でよく名前があがる尾身って人、俺はよく知らないんだけど、
仮に尾身経済財政担当大臣、竹中金融担当大臣ってなった場合、
1年前の竹中経財相と柳沢金融相の対立が、立場を変えて再燃みたいな感じになるの?
それとも尾身と竹中は考え方似てるのかな?
715日テレ:03/09/17 18:11 ID:qQ/uusRY
中川秀直、古賀に近いとされる大仁田に接触。小泉支持を求める。
切り崩し工作か。
内閣改造は安倍の処遇が焦点。
森派幹部は議院運営委員会など、国会運営でキャリアを積ませたい。
続投か、閣僚起用し、内閣の目玉にさせたい小泉側と綱引きが続いている。
716無党派さん:03/09/17 18:15 ID:+TeSY2hL
>>707
りそな処理をきっかけに,外国人投資家が金融機関株の買いにまわって,それに,
日本の個人投資家もひっぱられ,一気に株高が進んだ。
まあ,銀行経営者の首の100や200切ることで,不良債権処理が進むのなら,
そっちのほうがベターだな。
717無党派さん:03/09/17 18:16 ID:aQ3nTjtw
中川・・・
718無党派さん:03/09/17 18:18 ID:KKP7vwd/
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news5.html?now=20030917173923
自民党総裁選は小泉総理大臣の再選が確実な情勢となりましたが、亀井静香候補
の陣営は改めて2位以下の連合で逆転を目指そうと呼びかける考えです。

 自民党江藤派・江藤隆美会長:「選挙というものは思い上がった者が必ず負ける。
実際、働かずに椅子に腰かけて票読みしたり、議論したりする結果がそうなる」
 亀井陣営では、1回目の投票で小泉総理の過半数獲得を何とか阻止できれば、
2回目の国会議員投票で逆転が可能だとしています。このため、16日、藤井陣
営、高村陣営と会合を持って、決選投票ではそろって1人に投票するよう協力
を呼びかけることにしました。ただ、小泉陣営は地方票の7割以上を独占する
勢いで、1回の投票で決着する情勢です。また、2位、3位連合についても、
ほかの陣営には「分かりにくい」と慎重な意見があって、巻き返しは苦しいの
が現状です。
719無党派さん:03/09/17 18:26 ID:nGSmpCP6
思い上がってるのは、亀井・江藤先生の方のような気がしますが。
720無党派さん:03/09/17 18:28 ID:8smcnlU8
自民党江藤派・江藤隆美会長:「選挙というものは思い上がった者が必ず負ける。

↑え?自分の事じゃないの?
721無党派さん:03/09/17 18:29 ID:r2sLkmzf
>>710
一昔前は「友達にするなら医者、弁護士」だったけど、今は「友達にするなら文春記者」です。
722無党派さん:03/09/17 18:30 ID:rPZZ/3dD
亀タン離党して新民主と連携…なんてことを考えているんでは…。
有り得ない?
723無党派さん:03/09/17 18:36 ID:6nKJbIEV
ハゲゾエさんは今何をしているですか?
724無党派さん:03/09/17 18:40 ID:u4xBl1/p
業務用ローション・コンドーム・グッズ・大人の出会い・販売情報の情報が満載!!
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm
725無党派さん:03/09/17 18:44 ID:75hT/eVD
>>723

自民党総裁選は、小泉再選の流れが強まっている。まずは、内閣改造後、臨時
国会でテロ特措法の延長を処理する。そして、10月解散・11月総選挙とい
うスケジュールが組み立てられつつある。衆議院の補選は、自民党の大敗が予
想され、その意味でも、自民党からすれば、補選を総選挙に吸収させるほうが
よいに決まっている。10月17日にはブッシュ大統領が来日し、イラク占領
費の負担を求めてくる。日米関係をどう処理するか、これが新内閣の当面の最
大課題である(2003年9月17日)。

http://www.masuzoe.gr.jp/
726無党派さん:03/09/17 18:49 ID:OfZKxWip
>>722
新民主党にも選ぶ権利があります。
727無党派さん:03/09/17 18:51 ID:YCQKZ8XH
>>726

【田中康夫】死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。現住所を民主党に
置いているだけの若手よりも価値がある。そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と
変わらない。民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。他方で亀井氏は
建設相の時、300近い公共事業の計画中止を打ち出した。ガラス張りの論議で、
彼らが求める公共事業の中で、市民も認める地域密接型の個所を行えば、ある種の
セーフティーネットにはなる。
728無党派さん:03/09/17 18:53 ID:aHx1b8z1
首相を批判、橋本派を非難=自民党の野中元幹事長が週刊誌に手記

自民党の野中広務元幹事長が18日発売の週刊誌「週刊文春」に寄せた「手記」で、
小泉純一郎首相の政治姿勢を批判、自衛隊のイラク派遣問題で「自衛隊の海外派兵が
必要だと思うのなら、(首相が)まず息子を自衛隊に入れて、行かせる覚悟をみせなさい」
などと語っていることが、17日分かった。 

http://www.jiji.com/
729無党派さん:03/09/17 18:56 ID:3Wxai2bl
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye819862.html
小泉首相と青木氏会合「挙党態勢」強調

 自民党総裁選で小泉総理の再選を支持している青木参議院幹事長ら 参議院の橋本派
議員と、小泉総理が会合を開き、小泉総理は青木氏との「信頼関係」と総裁選後の「挙党態勢」
を 強調しました。

 小泉総理と橋本派参議院議員との会合は、東京都内のホテルで 行われました。この中で、
青木氏は「総理に細かい注文を つけた事はないが、 最後まで挙党態勢で やっていきたい」と
挨拶しました。
 
 これに対し、小泉総理も「青木さんとは 以前から私心のない つき合いをしてきた。 改革を
進めていくためにも 挙党態勢で、 青木さんとは 信頼関係、阿吽の呼吸で やっていきたい」と、
総裁選後の内閣改造など、党運営において 青木氏の意向に配慮する 姿勢を強調しました。
 
 会合では最後に一本締めが 行われたということですが、派閥分裂の危機の中で小泉総理支持
に回ってくれた参議院橋本派に、小泉総理は何度も感謝の気持ちを 述べたと言う事です。(17日 14:02 )
730無党派さん:03/09/17 18:56 ID:mthXhrVN
「総裁選」場外乱闘/「トム・クルーズ」は機密費で?官邸に呼ばれた (新潮)
731無党派さん:03/09/17 19:02 ID:UL+z8d+B
>>728
帰りの電車で中吊り見たけど、
「マスコミは私の会見を派閥次元のものと矮小して…」なんて小見出しが付いてた。
もはや笑うしかないな。あの会見のどこが派閥次元じゃないのか。

文春は最後まで反小泉で野中のスピーカーを通したな。
小泉に袖にされたからなのか、単に編集部内の政権交代のせいなのか…
ともあれ>>708の言う通り、毒を喰らわば皿まで、だな。
732無党派さん:03/09/17 19:07 ID:8smcnlU8
NHK調査

小泉再選確定
橋本派の半数
堀内派の8割を固める
党員票も全国的な支持

さ、あとは野中の後始末。。。



733無党派さん:03/09/17 19:10 ID:6nKJbIEV
>>730
すべてのスキャンダル暴露がむなしく響くな。。。
もうすこしまともなネタはないものか。
734無党派さん:03/09/17 19:12 ID:qQ/uusRY
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
衝撃のスクープ! 8ページ
電撃引退 野中広務 独占手記
●毒まんじゅうを食った裏切り者●青木・村岡・額賀・橋本派背信の内幕
●首相よ まず息子をイラクに派遣せよ
メディアは私の会見を「派閥次元」に矮小化した。だが、国会議員が志を喪い、議会と
この国が滅びゆく状況に「政治生命」を断って警鐘を鳴らす──「諌死」こそが」私の
真意だ!

実録ドキュメント 仁義なき総裁選
▲亀井の頼みは女風水師▲藤井の応援に宗男フル回転

小泉純一郎研究5 山崎拓を切れないいかがわしい理由

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
反則技続出の「総裁選」場外乱闘
■「トム・クルーズ」は機密費で?官邸に呼ばれた
■「3億円」かけて小泉攻撃を仕掛けた「右翼団体」
■誰が「中村慶一郎」を日テレから降板させたか
■入り乱れる組閣リストで「毒饅頭の味」
■「なぜ読売ばかり」スクープ連発の波紋
■引退「野中元幹事長」はタレントに転身する?
============
大したネタはないな…
735無党派さん:03/09/17 19:14 ID:6nKJbIEV
文春のヨイショはちょっと凄すぎるから記念に買っておこう。
736無党派さん:03/09/17 19:15 ID:dL4MBqXf
>>731
例の小泉土下座記事が,野中リークであることすらばれてしまいました。
あほや,文春w
737無党派さん:03/09/17 19:29 ID:PtkNzlRB
> 「自衛隊の海外派兵が必要だと思うのなら、(首相が)まず息子を自衛隊に入れて、
> 行かせる覚悟をみせなさい」

野中は、自分の家族を北朝鮮に拉致されろ。
そして、死んで墓が洪水で流されたと言われても文句を言うな!
738無党派さん:03/09/17 19:31 ID:NL5klfAy
>>737
禿道!
739無党派さん:03/09/17 19:31 ID:3rYKHY16
野中、あまりにも頭がいっちゃってて小渕みたいにならなきゃいいけど
それぐらいに発言がめちゃくちゃ
740無党派さん:03/09/17 19:35 ID:mthXhrVN
総裁選で小泉は2年余り自分を引き立てたくれた野中・亀井カードを使い果たした。
この先誰を悪役に仕立てるのか。古賀では役不足だし。
野中を失うのはこれからの政権運営で小泉にとっては大きな痛手になるな。
741無党派さん:03/09/17 19:37 ID:6nKJbIEV
>>740
自爆しただけだろ。
742無党派さん:03/09/17 19:39 ID:rPZZ/3dD
「3億円」かけて小泉攻撃を仕掛けた「右翼団体」っていうのが
激しく気になるなw。野中の息のかかった在日右翼かな?
743無党派さん:03/09/17 20:03 ID:Bgq0/6x7
最中、最後の最後まで名指しで悪口暴露大会しかできなかったのか。
情熱と志がブチ切れちゃったんだな。
みっともなさすぎる自爆だ。

季節はずれの残暑でおつむがイカれちゃったんだ。
744 :03/09/17 20:04 ID:xHL3DoAH
中村慶一郎さん、いま日テレでてないの?!
745無党派さん:03/09/17 20:18 ID:3qyVWhE8
「青木氏は権力の化け物」 野中氏が週刊誌に手記
 今期限りの政界引退を表明した自民党の野中広務元幹事長が、18日発売の
週刊文春で、青木幹雄参院幹事長らを「権力の化け物」と激しく批判する手記を
発表することが17日、分かった。小泉純一郎首相に対しても「息子を自衛隊に入
れて(イラクに)行かせる覚悟を見せなさい」と攻撃している。
 野中氏は、青木氏について「選挙の顔だけ小泉とし、実質的な政策は自分たち
で牛耳ろう」との「二重構造」をもくろんでいると指摘。青木氏が挙げた首相支持の
条件が満たされず、橋本派幹部で候補擁立を確認したにもかかわらず、それに反
した行動を取ったとして「政治家として、いや人間として許されることではありませ
ん」と批判。
 村岡兼造元官房長官についても「毒まんじゅうを食わされたと考えざるを得ませ
ん」と、何らかのポストを約束されたとの見方を示した。
746無党派さん:03/09/17 20:20 ID:NOXvufJI
NHKの取材によりますと、今月20日に行われる自民党総裁選挙は、
小泉総理大臣が、国会議員票の6割近くを固めたのに加え、一般党員票でも、
過半数を獲得する勢いで、1回目の投票で再選される情勢となっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/09/17/k20030917000136.html
747無党派さん:03/09/17 20:23 ID:29baVXkw
>>745
新事実なんも無しか ひよったな>野中
自爆覚悟じゃナカータのか…
748無党派さん:03/09/17 20:29 ID:bljXYvWG
>>740
藤井は活きが良さそうだ
古賀と組めばなんとかなりそうw
749無党派さん:03/09/17 20:35 ID:7eei3Y1r
>>704
>必要だと思うのなら、
>(首相が)まず息子を自衛隊に入れて、
>行かせる覚悟をみせなさい

今時、小学生でもこんなアホなことは言わないな。
言うのは、社民党議員くらいなもんだ。
750無党派さん:03/09/17 20:39 ID:bljXYvWG
>>749
田中芳樹は平気で著書で登場人物に言わせたりしてるが
751無党派さん:03/09/17 20:40 ID:29baVXkw
>>750
田中芳樹が社民党議員並 ってコトでは?
752無党派さん:03/09/17 20:42 ID:YCQKZ8XH
禿樹が何か?
753無党派さん:03/09/17 20:43 ID:7eei3Y1r
>>750

実は“ワシ”は銀英伝ファンなんだが、
違和感なく読んでいたけどね。
フィクションの世界での“愚痴”なら許せるが、
公人たる立場の人間が現実の世界で主張すべきじゃないね。
754無党派さん:03/09/17 20:44 ID:3Wxai2bl
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye819904.html
日朝首脳会談から1年、小泉首相は

 北朝鮮の強硬姿勢に小泉総理は、どう対応しようとしているのでしょうか。自民党総裁選、
そして、その後に予想される内閣改造や総選挙などと合わせて、「ニュースの森」杉尾キャスターが直撃しました。

 日朝交渉から1年〜拉致被害者家族の帰国のメドは?
 「劇的な訪朝からちょうど1年。今どういう思いでいらっしゃいますか?」(杉尾キャスター)
 「まだ拉致されたご家族が帰国できないというのが残念ですね」(小泉首相)
 「帰国問題と真相解明という問題がセットになっているわけですけれども、具体的なメドは
立ちつつあるのですか?」(杉尾キャスター)
 「メドは期限を切ってこれまでにとは立っていません。拉致された家族の気持ちを思うと大
変悲痛な面もありますが、ねばり強く働きかけていきたいと思っています」(小泉首相)
 
 一方、今週土曜日が投票日の自民党総裁選挙。再選が確実視される中、小泉総理も余裕
の表情を見せました。
 「このまま1回目の投票で決まるんじゃないですか。そのへんの自信はいかがですか?」
(杉尾キャスター)
 「そうしたいですね。いろいろな話を聞いていると順調だと。そういうふうに進んでいると報告は
受けていますよね」(小泉首相)
 

755無党派さん:03/09/17 20:44 ID:3Wxai2bl
 打倒小泉を掲げている引退宣言をした野中元幹事長については、どう受け止めているのでしょうか。
 「(総裁選への)影響はない、と。そういう声が圧倒的ですね。私もそう思います」(小泉首相)
 「野中さんはですね『小泉陣営はポストで釣っている』と。人事の取り引きがあると批判してい
ます。あるんですかないんですか?」(杉尾キャスター)
 「全くないです。毒まんじゅう食ったとかね。食わされてもいないのに食ったと指名された人は
怒っていますよね。私は誰にもね、ポストの約束なんてしていないんですよ」(小泉首相)
 
 ――総裁再選後、ただちに内閣改造?――
 「総裁選が終わるまでは、誰を起用する、誰を起用しないという話は、一切言うつもりはあり
ませんとすべての人に言っています」(小泉首相)
 「最大の焦点は竹中さんですが、竹中さんの留任は有り得るんですか?」(杉尾キャスター)
 「選挙が終わるまで誰にも言いません」(小泉首相)
 
 永田町は10月解散に向けて走り出していますが、解散権を持つ小泉総理は?
 「決断ということは一度もしていません」(小泉首相)
 「幹事長に伝えたとか、具体的な事柄が入ってきているんですよ」(杉尾キャスター)
 「ふーん。それは幹事長は言ってきますよ。日程をいくつか。こういう1のケース、2のケース、
3のケース。その中の1つですよ」(小泉首相)
 「じゃあそういう話は具体的に幹事長とされているということになるんですね?」(杉尾キャスター)
 「していますね。時期としてはこういうことがありますよと。だから私は黙って聞いているわけ。
うなずき具合によって想像しているんじゃないの。選挙をいつするかっていうのは総理大臣の
専権事項だからね。時期を誤ると政権失うわけですから。それはよく情勢を検討しなきゃ」(小泉首相)(17日 17:06)
756無党派さん:03/09/17 20:48 ID:7eei3Y1r
趨勢が決まりつつあるのはわかるが、
マスコミはちとフライングしてないか?
公的(?)選挙と違うのでマスコミに対しての規制がないんだろうが、
小泉支持者の俺としてもちと不可解だな。
757無党派さん:03/09/17 20:50 ID:3qyVWhE8
あの勝敗はほとんど関係なかった99年総裁選より盛り上がらないから仕方が無い
758無党派さん:03/09/17 20:51 ID:bljXYvWG
>>751が核心を突いてしまったな
759無党派さん:03/09/17 20:53 ID:qQ/uusRY
http://www.asahi.com/politics/update/0917/010.html
   小泉首相が異例の「勝利発言」 自民総裁選

 小泉首相は17日、都内で講演し、20日投票の自民党総裁選について「あと3日
たてば私は再選される。公約通り郵政民営化と道路公団民営化を進める」と語った。
国会議員の支持で優位に立ち当選が確実視されているとはいえ、地方票の動向が
はっきりしないなかで異例の「勝利発言」だ。

 一方で対立候補からは同日、「敗北宣言」が相次いだ。党本部での公開討論会で、
高村正彦元外相は「政策を訴えてきたが、残念ながら政策だけで勝負が決まる状況
ではない」。藤井孝男元運輸相も首相が再選される場合は「反小泉とか、小泉さんを
引きずり降ろすとかいうことではない」と語った。

 01年春の小泉政権発足以来、自民党では「小泉vs.抵抗勢力」の対決が続き、
今回の総裁選は首相と反小泉連合が真っ向対決する展開となった。ただ、その
先頭に立ってきた亀井静香前政調会長も討論会で「私は自民党を愛している。
私の考え方が支持されなかったからといって、党を出る気はない」と述べた。
760無党派さん:03/09/17 20:53 ID:29baVXkw
>>757
野中の自爆だけは盛り上がったっすよ。
ニュー+板で、ほとんどのレスが「氏ねぇ!」と「ざまぁみろ」「万歳」で
埋め尽くされ、あっちゅうまに1000行くのは、ちょと愉しかったヨ。
あとは… なんか盛り上がったっけ?   って、まだ終わってないんだよね>総裁選
761無党派さん:03/09/17 20:58 ID:rPZZ/3dD
>>759
ん?亀タン「小泉が再選されれば石原新党」とか言ってなかった?
762無党派さん:03/09/17 20:59 ID:ykVbVQjP
>>747 本気で暴露なんてやったら、野中もただじゃ済まなくなるからな。
763無党派さん:03/09/17 21:00 ID:6nKJbIEV
青木さ〜ん、野中に「権力の化け物」とか言われとりますぜ〜。w
764無党派さん:03/09/17 21:00 ID:FBDetpgn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000175-kyodo-pol

参院83票固め、上乗せも 首相再選確実と上野氏
765無党派さん:03/09/17 21:01 ID:FBDetpgn
>>763
青木はこれに懲りるどころか、ますます権力を強めていきそうな予感。
766無党派さん:03/09/17 21:02 ID:29baVXkw
>>762
言い換えれば「日本を救うより、自分の身がかわいい」ってコトっすかねぇ。
あれほど「日本が滅ぶ」だの妄言ぶちまけた癖に、ショボイラストってのは
彼自身が鎮圧した”加藤の乱”と同じ。
767無党派さん:03/09/17 21:02 ID:7eei3Y1r
>>763
>青木さ〜ん、野中に「権力の化け物」とか言われとりますぜ〜。w

野中が、日を追う毎に卑小に映るようになってしまった。
終いには、米粒くらいになるんでないの?

768無党派さん:03/09/17 21:04 ID:bljXYvWG
>>763
本気の刺し違え覚悟での暴露が有り得ないと分かっている以上、
負け犬の遠吠え以上にはなり得ないからな
ニヤニヤ見物するにはいい見世物だろ
769無党派さん:03/09/17 21:05 ID:29baVXkw
>>764
>  内閣改造の時期については「『すぐやれ』という人と『少し時間を置け』
> という人がいる」と述べ、挙党態勢のために人事は慎重に進めるべきだと
> いう森喜朗元首相と、トップダウンで早い時期に改造を進めようとする山
> 崎拓幹事長らの間で綱引きがあることを認めた。(共同通信)
へぇ、時期が争点になるんだぁ。
すぐ内閣改造するコトは既定路線だと思っていた。
解散総選挙を遅延させるためかな?
770無党派さん:03/09/17 21:10 ID:kDggbQEG
竹中を総選挙で自民党から出馬させたらいいのにね。
771無党派さん:03/09/17 21:12 ID:npRLD8Uw
>>770
なるほど。受かるかな?
772無党派さん:03/09/17 21:13 ID:FBDetpgn
>>770
いや、実は来年の参院選に比例区から出馬予定。それも、平成研所属で。
竹中1人の票で本人含めて2〜3人くらい当選させられそうだからな。
例の選挙制度(非拘束名簿方式で)。

実は、これが小泉と青木との密約。
773無党派さん:03/09/17 21:14 ID:FBDetpgn

1位 1500000 竹中平蔵 自民(橋)金融相(前経財相)
 ・
 ・
 ・
774無党派さん:03/09/17 21:16 ID:j+LKPgeF
 小泉首相は17日、都内で講演し、20日投票の自民党総裁選について
「あと3日たてば私は再選される。公約通り郵政民営化と道路公団民営化
を進める」と語った。国会議員の支持で優位に立ち当選が確実視されてい
るとはいえ、地方票の動向がはっきりしないなかで異例の「勝利発言」だ。

 一方で対立候補からは同日、「敗北宣言」が相次いだ。党本部での公開
討論会で、高村正彦元外相は「政策を訴えてきたが、残念ながら政策だけ
で勝負が決まる状況ではない」。藤井孝男元運輸相も首相が再選される場
合は「反小泉とか、小泉さんを引きずり降ろすとかいうことではない」と
語った。

 01年春の小泉政権発足以来、自民党では「小泉vs.抵抗勢力」の対
決が続き、今回の総裁選は首相と反小泉連合が真っ向対決する展開となっ
た。ただ、その先頭に立ってきた亀井静香前政調会長も討論会で「私は自
民党を愛している。私の考え方が支持されなかったからといって、党を出
る気はない」と述べた。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0917/010.html
775無党派さん:03/09/17 21:17 ID:npRLD8Uw
あいつそんなに人気あるのか。
776無党派さん:03/09/17 21:18 ID:29baVXkw
>>770
まともな選挙区に空きは無いんですよ。比例区になるのかなぁ…

埼玉4区(上田清司の選挙区、余波で民主強し)
神奈川8区(無所属江田憲司、民主岩國)
東京19区(民主末松鉄板)
愛知11区(民主はトヨタの労組候補鉄板)
三重2区(民主中川正春。この中ではまだ弱い方?)
大阪11区(民主平野、労組がらみ鉄板)
以上、まだ自民候補が誰も居ない区でした。


777無党派さん:03/09/17 21:19 ID:7eei3Y1r
イギリスのブックメーカーでは、
自民党の総裁選は賭の対象になってるの?
778無党派さん:03/09/17 21:20 ID:3qyVWhE8
自民党の参院比例なら17万も取れば当確だよ
779無党派さん:03/09/17 21:20 ID:FBDetpgn
>>776
一番可能性があるとすれば神奈川8区だが、下手すりゃ落選する。
場合によっては、かつての「徳島戦争」の二の舞に。

よって、来年の参院選での切り札となる。
780無党派さん:03/09/17 21:21 ID:FBDetpgn
>>778
竹中の場合、立場を考えれば17万ごときでは落選も同然。
最低でも100万は取らないと。
781無党派さん:03/09/17 21:22 ID:29baVXkw
>>778
2001年の比例では、10万の候補が当選、9万の候補が落選してました。
でもコーソ辞職で1人追加当選しましたけどね。
782無党派さん:03/09/17 21:23 ID:3Wxai2bl
参院選挙する頃、本格景気回復すれば、竹中は英雄として当選
すると思うよ。
783無党派さん:03/09/17 21:23 ID:3qyVWhE8
竹中大臣が参院枠になって
参院枠が実質1になることに何の意味が
784無党派さん:03/09/17 21:24 ID:npRLD8Uw
神奈川8区の江田は手強いと思うな。

785無党派さん:03/09/17 21:25 ID:FBDetpgn
>>783
その分参院枠が増えることになるし、
前回(98年)惨敗の穴埋めが十分に可能。
また、参院橋本派のイメージアップにもつながるし、
竹中にも強力な援軍ができる。

一石二鳥どころか、三鳥も四鳥もある。
786無党派さん:03/09/17 21:28 ID:29baVXkw
>>783
民間人を大臣に起用するなら議員を起用しろ。
参院枠を3人に増やせ。
という青木の願いをかなえてやるんだ罠。
小泉さんはウソをつかない人。
787無党派さん:03/09/17 21:29 ID:FBDetpgn
>>786
実際、今度の改造で参院枠が3人に増える。
小野清子文科相、尾辻秀久厚労相、鴻池担当相(留任)と。
788:03/09/17 21:35 ID:rsUbXPX7
ここ見て夕刊フジあたりが、
竹中参院出馬のウルトラCなんて
書きそうな気がする。
789無党派さん:03/09/17 21:36 ID:r2sLkmzf
>>783
国民は小泉株の売り時と見る罠。
総選挙大丈夫?自民の皆さん。
790無党派さん:03/09/17 21:37 ID:FBDetpgn
>>788
かな?
791無党派さん:03/09/17 21:39 ID:3qyVWhE8
>>787
参院枠増というのは787さんの予想ですか
それとも内部関係者ですかねえ
792無党派さん:03/09/17 21:39 ID:FBDetpgn
>>791
フフフ・・・
793無党派さん:03/09/17 21:40 ID:3qyVWhE8
はっきり断定口調で書いてる人見ると
気持ち悪いんですよね
794無党派さん:03/09/17 21:52 ID:IRI7xT1o
>>792
やってみなくちゃわからない…
795正道派:03/09/17 21:55 ID:WkTfq3MC
高村先生が外務大臣最有力候補らしいな。

やはり、ポスト小泉は、高村氏が最有力候補だな。

亀井氏は、ここは力を温存し、他の機会を伺うべきでだろうな。
しかし、小泉政権は、いつまでもつのだろうか。
796正道派:03/09/17 22:00 ID:WkTfq3MC
たとえ、敗れたとしても、今回の総裁選は、亀井氏には、
次を狙うための良い練習になっただろう。

小泉政権もそう長続きするとも思えないし、良いことだ。
797無党派さん:03/09/17 22:01 ID:UgWNWX9R
>>795
>やはり、ポスト小泉は、高村氏が最有力候補だな。

安倍だろう?
高村は、総裁選で器の小ささを露呈させてしまった。
もうちょい、やりようがあったんじゃないんかね?
首相批判はせずに、フレッシュ(死語?)に政策を主張して欲しかったよ。
なんか、小泉批判をする高村は、亀井や藤井と大差ないように見えたしね。
798無党派さん:03/09/17 22:01 ID:9NYIMysI
>>796
前回の総裁予備選はなんですか?(w
799正道派:03/09/17 22:03 ID:WkTfq3MC
>>797
まあ、その辺は、見る人の問題に依存する部分もあるしね。

高村氏は、評価を上げたと見るのが、玄人筋の見方だよ。

安倍はありえないでしょう。福田氏が嫉妬するんじゃない?
というか、安倍と高村では、能力の差が大きすぎる。
外務大臣は、高村先生しかありえないだろう。
800正道派:03/09/17 22:05 ID:WkTfq3MC
>>798
人間万事塞翁が馬と言うではないか?

亀井氏は、その不屈の精神で、苦難を乗り越えていくのだよ。
前回は、中曽根氏の義理を返しただけさ。
義理堅い、亀井氏なわけだわな。
801無党派さん:03/09/17 22:10 ID:bIDvaz4c
遅まきながら、各候補者の推薦人の名前と派閥を教えてください。
802無党派さん:03/09/17 22:13 ID:UgWNWX9R
亀井を応援している石原は、
株を上げたか下げたか?
野中の影がちらついたりしてるし、
石原が良くわからんよ。
803無党派さん:03/09/17 22:14 ID:Bgq0/6x7
総裁選終わってないのに、「高村氏、外相有力」なんて書かれたら
高村、それと参謀はどんな思いなんだろうな。
804無党派さん:03/09/17 22:15 ID:3qyVWhE8
安倍「真紀子さんでもなりましたからね。だからそういう声が上がるのでは」
805無党派さん:03/09/17 22:19 ID:qQ/uusRY
>>801

小泉氏推薦人
【森派】  森喜朗、安倍晋三、上野公成、山崎正昭
【橋本派】 青木幹雄、片山虎之助、石破茂、八代英太
【堀内派】 葉梨信行、久世公堯、植竹繁雄
【山崎派】 関谷勝嗣、自見庄三郎、甘利明
【旧加藤派】小里貞利、森田一、阿部正俊
【河野G】 石川要三、中馬弘毅
【無派閥】 石原伸晃

高村氏推薦人
【高村派】 臼井日出男、大島理森、赤城徳彦、伊藤信太郎、北川知克、七条明、
       砂田圭佑、 野田聖子、村上誠一郎、山本有二、有村治子、山東昭子
【堀内派】 林義郎、林芳正
【江・亀派】 谷洋一
【河野G】  森英介、鈴木恒夫
【無派閥】 山口俊一、浜田靖一、平沢勝栄

藤井氏推薦人
【橋本派】笹川堯、今村雅弘、岩倉博文、大木浩、岡下信子、奥山茂彦、木村隆秀、
     倉田雅年、小泉龍司、斉藤斗志二、高鳥修、萩野浩基、村井仁、森岡正宏、
     山口泰明、吉川貴盛、渡辺博道、斎藤十朗、松田岩夫

亀井氏推薦人
【江亀派】 谷津義男 荒井広幸 栗原博久 阪上善秀 永岡洋治 林省之介 増原義剛
      松浪健太 松宮勲 吉田幸弘 魚住汎英 柏村武昭 亀井郁夫 後藤博子
      椎名一保 中川義雄 仲道俊哉 日出英輔 福島啓史郎

806正道派:03/09/17 22:20 ID:WkTfq3MC
>>802
石原は、その本性が見えてきたというところでしょうね。

小泉もそのうち、ボロが出てくるだろうね。

亀井先生は、どのような待遇をされるのだろうか。
今後も信念を貫いてほしいですな。
807無党派さん:03/09/17 22:40 ID:XsconTwP
正道派=新潟平野
808無党派さん:03/09/17 22:42 ID:6aXO4wHL
NHKによると
小泉氏は過半数を突破する勢い。
亀井氏は地元広島と新潟。
藤井氏は岐阜県。
高村氏は山口県。
809無党派さん:03/09/17 22:42 ID:aM37QjfW
>>806

亀井クンは脱党後、新党立ち上げでは。
810無党派さん:03/09/17 22:44 ID:9NYIMysI
>>808
安部がいても高村は山口で半数以上あつめてるのかな
811無党派さん:03/09/17 22:45 ID:UgWNWX9R
>>809

誰がついて行くの?
荒井?
812無党派さん:03/09/17 22:46 ID:6aXO4wHL
>>810
うーん難しいね。
堀内派から林親子が支持に回ってるけど
813無党派さん:03/09/17 22:46 ID:hRX5SrfE
スルーしてる?
814無党派さん:03/09/17 22:51 ID:9NYIMysI
>>812
ああ、いましたな>林。

河村や(民主だけど)平岡ってどうしてるだろうね。
平岡系列の地方政治家やいまだ自民党員やってる後援者とか
815無党派さん:03/09/17 23:03 ID:Uw7sj/pv
高村は敵わないまでもクリーンなイメージを国民に
与えられればよかったが、推薦人にO島がいるのは痛い
816無党派さん:03/09/17 23:14 ID:dCjhBmQM
小泉が人気になると悪いところも見えてくるが、これからの若者、子供の負担を考えたなら、今の政策路線が最良でしょうな!
別に、小泉の親戚でもなんでもないが・・・・・・・!
817無党派さん:03/09/17 23:15 ID:bIDvaz4c
>>805
おお、サンキュウです。
818無党派さん:03/09/17 23:21 ID:UgWNWX9R
「景気の良いときに、緊縮財政」

それができなかったから、今やっているんだろう?
景気の良いときに緊縮財政をやろうと考えても、
「景気を冷え込ませる気か?」って言われて終わりだしね。

蛇足だが、そう言えば、緊縮財政じゃなくて総量規制をやったおかげで、
今の状況になっちまったんだよな。
819無党派さん:03/09/17 23:34 ID:p3sUPDsu
>>810
山口でも小泉がトップ、ついで高村

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20030913/mng_____sei_____000.shtml
共同通信社は十一、十二の両日、全国の自民党員・党友を対象に支持動向調査を実施した。
予想得票率は、候補者名を挙げた人に絞り、都道府県ごとにも算出。
首相は新潟、岐阜を除く四十五都道府県でトップを占めた。
亀井氏は全国的に首相に次ぐ支持を集め、江藤・亀井派議員が多い新潟で一位、
地元・広島でも首相に肉薄した。
藤井氏は地元の岐阜で首相を圧倒、橋本派議員のいる京都、長野で二位となり、
高村氏も地元・山口や愛媛、千葉などで二位につけた。
820無党派さん:03/09/17 23:34 ID:XtTv+blB
亀井はなぜ大阪の児童殺傷事件の
犯人死刑判決に異議を唱えないのだ。
亀井はやはり形だけの「えせ人道主義者」
なのか。

小泉の再選は500%ないと言っていたが
これも嘘か!  もし小泉が当選したら
「あれは私の心意気」などと逃げ口上
を云う「えせ政治家」なのか。




821無党派さん:03/09/17 23:36 ID:YeM0Kkuu
>>816 >>818
小泉の政策を擁護する必要なんかないと思われ。
政策は間違ってるけど選挙を考えると小泉しかないというのが
今回の決め手。
それにしても、小泉の総裁選公約が自民党の公約になるはずなのに、
ほとんど注目もされてないのはなぜ?
どうせ実行されないからか、それとも取るに足らないことしか書いて
ないからか。
★総裁選直前緊急連載 小泉純一郎研究 冷血の原点(2)★(「週刊文春」03.8.28)
(前略)現在、小泉は自民党総裁選に向けて、「公約」づくりを進めている。
だが、総理就任以来、小泉は、国民全体と交わした「約束」である数々の公約を、見事なまでに破り続けてきた。(中略)
今年一月、その「公約破り」の数々を民主党代表の菅直人に国会で追及されると、
「この程度の約束を守らないのは大したことじゃない」と傲然と言い放った。
この暴言は、政治家としての無責任ぶりを、一層、際立たせた。
そして、約束を守れなかった理由を、国民に説明しようともしない。
それどころか、以前は「改革は道半ば。着実に進んでいる」と言っていたにもかかわらず、
最近では「改革は芽が出たばかり」という表現に、いつの間にかすり替えられた。
「就任から2年以上も経つのに、郵政三事業民営化、特殊法人のゼロベースでの見直しをはじめとする行財政改革、
不良債権の2〜3年以内での最終処理など、施政方針演説で掲げた『構造改革』の骨子となる目標は、
ほとんどが掛け声倒れに終わりそうな現状です。いったい、いつ『花が咲く』というのでしょうか」(政治部記者)
スローガンがむなしく上滑りする中、完全失業率、国内企業物価指数、実質成長率、株価−どの数値も、
森政権より悪化する惨状を呈し、自殺者も毎年、3万人を超えている。
だが小泉は、ある政治家が、「後援者が自殺した」という悲痛な話を打ち明けた際にも、
関心なさそうに「フウン」と頷くばかりだったという。
痛みに耐えながら、この男に明日の日本の舵取りを任せてもいいのだろうか。
小泉は本質的に約束を守れない人間ではないだろうか−。(後略)
.
823無党派さん:03/09/18 00:04 ID:ZxaH+Z2n
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000238-kyodo-pol

首相支持へ事実上転換 堀内派、所属議員に文書
824無党派さん:03/09/18 00:05 ID:M88XG4kF
>>821
もう「ウケればなんでもあり」
っつー劇場化型政治現象が自民党員の中にも浸透したってことだろさ。

まあマスコミメディア中心政治がいくつくところはそんなトコだよ。
825無党派さん:03/09/18 00:05 ID:ZZU2rqzH
>>822  週刊文春は、野中さんの機関誌なんだが。 
826無党派さん:03/09/18 00:06 ID:aUoj0YTn
>>823
ココまで来たら流石の公家も勝ち馬に乗るよな

さあこれで古賀も参加したらニュースだ

827無党派さん:03/09/18 00:07 ID:x52T4TrU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000238-kyodo-pol
  首相支持へ事実上転換 堀内派、所属議員に文書

 自民党堀内派の池田行彦会長代行は17日、同派所属議員に対し、総裁選に
向け小泉純一郎首相陣営が18日に党本部で開く決起大会に出席するよう呼び
掛ける文書をファクスで送った。
 今回の総裁選で同派は自主投票を決めていたが、首相再選が確実な情勢に
なったのを踏まえ、首相支持へ事実上の「方針転換」を図ったとみられる。総裁選
後の党役員人事や内閣改造で「主流派並み」の処遇を受けたいとの思惑もあり
そうだ。
 文書は「総裁選について宏池会(堀内派)として自主投票との方針を決めた。
各位それぞれの考えや行動があると思うが、明日の(首相陣営の)会合に都合の
つく人はご参集ください」としている。
828無党派さん:03/09/18 00:07 ID:x52T4TrU
あ、リロードしてなかった。すまん。
829無党派さん:03/09/18 00:08 ID:ZxaH+Z2n
ところで、丹羽は擁立論が出てたころは「堀内派会長代行」となってた。
しかし、823にUPした記事などを見ると、
どうやら会長代行は丹羽ではなく池田のままだったようだ。
一方の丹羽は事務総長のままだったのではないか?
そのあたりを、各新聞社が勘違いしていたような気がする。
830無党派さん:03/09/18 00:11 ID:ZxaH+Z2n
結局のことろ、宏池会(堀内派)は

会長:空席(※堀内光雄会長は総務会長在任中は派閥離脱)
会長代行:池田行彦
事務総長:丹羽雄哉

だったのではないか?
831作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk :03/09/18 00:12 ID:1iTCMOT+
 もう、駄目元で「総裁選番狂わせシナリオ」をメルマガで書いてしまいました。
 総裁選について書くのは最後だから、まあ皆様ご覧下さい。
 あと、メルマガを購読してくださると、非常にありがたいです。
 http://sakudoku.at.infoseek.co.jp/saisin.htm
832無党派さん:03/09/18 00:15 ID:ZxaH+Z2n
>>831
でも、似たようなことは昨年9月の長野県知事選でも言われていた。
もっとも、現実にそうならないとの保証もできないが。
833無党派さん:03/09/18 00:18 ID:S0q1BYO+
小泉が負けた場合の衆院解散を側近たちは、必死に否定しているね。
小泉が変人なのは周知の事実なんだから、やるに決まっているだろうが!
と言うか、ここ至り“やった”に決まっていただろうが!と訂正しておこう。
834無党派さん:03/09/18 00:22 ID:4TVyVqDU
参院橋本派がこっそり青木に造反したら面白いんだが・・
ところが後日、造反した某議員に青木から電話がかかってきて・・
「あんたの気持ちはよくわかった。こっちもそれなりの対応をさせてもらうよ。」
実は投票用紙にICチップが埋め込まれていたので、投票行動は丸見えであった。

・・選管委員長が高村派だからそれは無いか。
835無党派さん:03/09/18 00:23 ID:ZxaH+Z2n
>>834
いや、それは分からんな。小渕再選の時みたいに。
836無党派さん:03/09/18 00:32 ID:MKTh5pQ1
>>827
関が原の小早川みたいなもんか。
家康は寝返りの小早川より最後まで真っ向勝負を挑んだ
島津を武士として認めていたのでは?
837無党派さん:03/09/18 00:34 ID:GOHSNXQg
>>825
ソースは?
脳内ソースはなしね(w
838無党派さん:03/09/18 00:38 ID:x52T4TrU
>>837
>825じゃないけど、編集長の木俣の父親が野中の後援会幹部らしい。
ソースはないがw
839無党派さん:03/09/18 00:46 ID:8OXjV+V8
小泉勝利は確実か・・・あとは勝ち方が重要になってくるな
ってアレ?誰かさんが同じ事を言っていたような気がするが(w
840無党派さん:03/09/18 00:48 ID:46zamTeU
文春が野中と毒皿とはね…
元はヤマタク不発の逆恨み?
841無党派さん:03/09/18 00:50 ID:GOHSNXQg
>>838
「ソースはない」と断言したのは正直ですな(敬意。

しかし、マジレスすると
第一に、ソースがない以上、どこの誰だか正体不明な人物のカキコを
鵜呑みにするわけがない(馬鹿じゃない限り)。
第二に、仮にそれが真実だとしても
だからといって「週刊文春は“機関誌”」と呼称できるほど
野中に“私物化”されているなんて話は信憑性に乏しい。
そうだと主張するなら編集方針に野中が介入しているという証拠を摘示する
必要がある。
842佐藤総研:03/09/18 00:51 ID:HYJ5CAsn

      て言うか、亀井もこちらで「勝利宣言」をしている。

      http://www.kamei-shizuka.net/fuji/fuji37.html
843無党派さん:03/09/18 00:52 ID:S0q1BYO+
北朝鮮の手腕は見事だよ。
マンギョンボン号だって、
平気の平左で何度も入港している。
山拓の変態話だって、
そのまま幹事長に居座ればどうも思われなくなるんだよ。
小泉も、堂々と靖国参拝をして欲しかったな。
毎年行けば、中国だって何も言わなくなるんだからさ。
退いたらつけ込むのが、外交(内政干渉)の鉄則なんだからさ。
844無党派さん:03/09/18 00:52 ID:GOHSNXQg
あっ!さっそく馬鹿(840=ID:46zamTeU)が一匹釣れました(w
845無党派さん:03/09/18 00:53 ID:KgE6Q94D
>>836
小早川は、勝負を決定付ける裏切り
堀内派は、勝負が決まった後の寝返り
846無党派さん:03/09/18 01:15 ID:415v8r1k
ぐぐったらこんなのが。

http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/jun2002/002.html
>「山拓の女遊びは誰でも知っています。それが大人の玩具を使ったとか変態的
>だとか、下ネタが好きな連中を大喜びさせる噂話もある。しかしそれを記事にできる
>かというと、よほどの情報源がなければできません。『週刊文春』はまだまだネタを
>持っていると言いますが、いったいどこからそんな情報を得るのか――。
>文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが、
>そのあたりからでしょうかねえ」。
847無党派さん:03/09/18 01:17 ID:ikl1oY7S
野中と文春って、やっぱり裏で結託してたんだね。
848無党派さん:03/09/18 02:16 ID:8mUjs7R8
>>841
雑誌編集長or出版社の重役が、野中と癒着してると言ってるだけ。
少なからざる人々がそう判断する根拠は、このスレのあちこちに
書いてあるから良く読め。

849無党派さん:03/09/18 02:28 ID:LA5YtUfd
9/17産経新聞

総裁選候補に聞く
亀井静香氏

(中略)
追加国債発行には批判が出そうだが?

国債発行が若干、増えても日本経済が躍動すればいろんな形の
税収があがる。無利子国債を発行し、日本銀行に持たせる方法もある。
「後世にツケを残すな」と言うが、高速道路、飛行場、ゴミ処理場、
介護施設、なども孫、ひ孫も使う。後世が応分の負担をしていくのは
あたりまえだ。
850無党派さん:03/09/18 02:30 ID:yUoDBvh2
そういや紺谷がFLASHで
「財出してれば税収90兆いったというシンクタンクがある」とか言ってたな

90兆て
851無党派さん:03/09/18 02:34 ID:UpiF/Ce5
大阪府連所属議員の動向

府連の「8票」だれに 自民総裁選
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200309/news0915.html#09153
852無党派さん:03/09/18 02:38 ID:tshFPF1j
>749

どうやら>>749はかなり痛いところをつかれたようだな。権力者や金持ちの子息が
兵役から逃げたり安全なところにまわされたりするのは世界のどこでも起こっている
ことだしな。
853無党派さん:03/09/18 03:05 ID:SE2O26WI
854無党派さん:03/09/18 03:19 ID:1JPteL8a
野中にとって今回の引退は予定を少し早めただけ。

理由
1 糖尿病の悪化
2 地元選挙区は世間で言われているほど安泰ではない
   今回の統一地方選での、兄弟の園部町長の予想外の苦戦
   後援会事務局長の離反、後援会幹部の地元農協の有力者の離反
   根強い、園部町以外での野中批判
3 次々と噴出する、スキャンダル。
   長生園事件、食肉事件、産業廃棄物事件
855無党派さん:03/09/18 03:22 ID:pAKDISDq
文春に「後藤田さんがあと3年辞めるなといってきた」とあったが本当だろうか

まあ後藤田は前から野中になんらかの弱みを握られてるとは思うが。
平沢の応援演説を野中の要請で断ったりしてるシナ
856無党派さん:03/09/18 04:31 ID:kT7Zp2Lq
安倍さんは昨日小泉さんについてずいぶんとヨイショしてたな。
あの人が言うと説得力ある。23でちょっとムッとしてたのには
ワラタけど。で、ありますってゆー喋り方はクセなんですかね。
857無党派さん:03/09/18 04:35 ID:pAKDISDq
クンニ夫ー大仁田ラインは小泉支持か
858無党派さん:03/09/18 06:27 ID:KBIMK8Wo
>>856
まー内閣ってのは一蓮托生だからね。
私はこの2年半、小泉サンも粘ったと思うが周りも良く支えたなあと感心してます。
859無党派さん:03/09/18 06:41 ID:KBIMK8Wo
新潟で亀井支持が多いのはどういうわけ?
860 :03/09/18 06:48 ID:XdoOgSp5
>>859
新潟県民が、亀井先生の人柄に魅了されているからです。
861無党派さん:03/09/18 07:06 ID:nkj/UOrj
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ    痛みに耐えてよく火をつけた。感動した。
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
構造改革で業者は業務委託契約という名で
労働基準法違反の超低賃金で、人をこき使うことも
社員(会員)に車や保険を売りつけローンで縛り付けることも出来るようになった。
貧乏人はガソリンまいて死ね。
それが私の構造改革だ。
862無党派さん:03/09/18 07:08 ID:t+ewJFeE
>>859
真紀子退陣させられた恨み票が、一番小泉を悪く言っている亀井に流れている。
美談ですなあ。
863無党派さん:03/09/18 07:22 ID:oJwxrlgP
>>851
小泉は大阪で半数取れないのか。やはり不況の影響?
本当に地方票で過半数取れるのかな。
864無党派さん:03/09/18 07:23 ID:S0q1BYO+
>>852
>権力者や金持ちの子息が
>兵役から逃げたり安全なところにまわされたりするのは世界のどこでも起こっている
>ことだしな。

ここは、日本でんがな。
日本に兵役があるんか?


865無党派さん:03/09/18 07:32 ID:oJwxrlgP
>>749
野中の発言は、ある意味将来に向けたものかもしれないね。
今小泉に強く反対しておけば、イラクで自衛隊員に被害が出た時小泉の責任を問えるから。
866無党派さん:03/09/18 07:57 ID:4d2JSV8z
>>859
道路族の栗原とか江藤・亀井派が多いからです。
867無党派さん:03/09/18 08:03 ID:xo8ko2lw
>>865

自衛隊員は、間違いなく数人は死ぬだろうね。
だからと言って、NGOなどで民間人を行かせるわけにはいかない。
「危険だから自衛隊員は行かせられないが、民間人は行っても良い」ってのが、
反小泉派の意見らしいからね。
社民も野中も、まとめて逝ってくれ。
868無党派さん:03/09/18 08:13 ID:4d2JSV8z
>>842
>わが志帥会の電話調査では、50〜60%もの方々が私・亀井静香を支持してくれ、
>首相を支持していたのは10%以下だった。
> マスコミの世論調査では小泉支持が多いが、これは人口比から調査対象がど
>うしても都市偏重になるため。

>>819
>共同通信社は十一、十二の両日、全国の自民党員・党友を対象に支持動向調査を実施した。
>予想得票率は、候補者名を挙げた人に絞り、都道府県ごとにも算出。


亀・・・・・・。
869無党派さん:03/09/18 08:16 ID:KBIMK8Wo
>>842
佐藤総研さんは亀井を支持してるの?
870無党派さん:03/09/18 08:18 ID:xo8ko2lw
>>868
>どうしても都市偏重になるため。

「地方の田舎者は、とにかく公共工事を望んでいる」って考えている亀井には、
殺意すら覚えるよ。
地方でも小泉支持が多いんだし、
亀井は希望的観測でしか物が見られないんだろうかね?
いずれにしろ、度し難い低脳野郎だな。
871無党派さん:03/09/18 08:21 ID:sYUqkigO
どうぜ亀井の周りは土建屋ばかりだろうな。
872無党派さん:03/09/18 08:25 ID:sYUqkigO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000167-mai-pol
 首相は17日、自民党青年局が主催した総裁選の公開討論会に出席し、内閣改造・党役員人事
に関し、「敵と味方を峻別(しゅんべつ)する気はない。抵抗勢力も協力勢力に、反対勢力も賛成勢力に
していくことが指導者として大事。徹底的に排除することは考えていない」と述べ、挙党体制づくりを重視
していく考えを強調した。

 さらに、首相は「今、総裁選で意見が違うからといって、排除するようなことがあれば、それはとんでもない
ことだ。意見の違う方の協力を求めることが必要だ」と述べ、総裁選に出馬した他の候補者にも協力を
要請する可能性を示唆した。
873無党派さん:03/09/18 08:27 ID:xo8ko2lw
公共工事を増やしたって、さほど経済効果はないと思うけどね。
結局、将来への不安から、みんな貯蓄に走っているんだからさ。
「景気は良くなって来ている」って嘘でも良いから言い続ければ、
アナウンス効果でみんな金を使うようになるんでないの?
公共工事で景気浮揚なんて、発展途上国じゃないんだからさ・・
874無党派さん:03/09/18 08:27 ID:iTg2VK7p
野中氏、「首相の息子をイラクに」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030918AT1E1700A17092003.html
 自民党の野中広務元幹事長が18日発売の週刊誌「週刊文春」に寄せた手記で、
自衛隊のイラク派遣問題を巡る小泉純一郎首相の姿勢に関して「安全だと思うの
なら、まず(首相が)息子を自衛隊に入れて行かせる覚悟を見せろ」などと
批判していることが分かった。

 野中氏は引退表明に関する経緯を説明したうえで、総裁選で首相支持に回った
青木幹雄参院幹事長を「いつからこんなに権力の化け物のようになってしまった
のかと悲しくなる」と非難した。
875無党派さん:03/09/18 09:23 ID:mLkyemSo
政権維持の為なら、「悪魔とでも手を組む」と言った野中が今更綺麗事を言っても、
誰が聞くか!

結局、自分が権力の権化の座をおわれて、見苦しい最後の悪あがきしているだけじゃん。
876無党派さん:03/09/18 09:24 ID:qItkXj0N


  「やはり文春は野中の犬だったのか」と国民思うだけ。





877無党派さん:03/09/18 09:41 ID:ublP0rgx
小泉内閣メールマガジン110号の規制改革の効果について読んだけど、

もっとアピールすればいいのにと思ったのは俺だけでしょうか?
878無党派さん:03/09/18 09:44 ID:KBIMK8Wo
>>877
所信表明演説でガンガンやればヨイ。
879検察:03/09/18 09:51 ID:PdK925rc
文春は野中から特大の毒まんじゅう貰って食ったのか。
どの世界でも権力争いの渦中にいる人間は似たり寄ったりの行為をしてる。
野中なんか宗男を使ってもっとエゲツナイ権力闘争してたじゃないの。
単に野中は負けただけ、ただ消え去るのみ。バイバイ
880無党派さん:03/09/18 09:55 ID:ffSBSSXA

天皇陛下が江戸城に住んでいることは間違いだと亀井氏が断言

...................................................................................................................................................

亀井氏、「天皇は江戸城から移っていただく」

自民党総裁選に立候補している亀井静香氏は17日午前、党青年局主催の討論会で首都機能の移転について「首相になったら(天皇には)茨城でも京都にでもお移りいただく」と述べた。
理由に関しては「天皇は文化的存在で文化の一部そのものだ。
そういう方に権力の象徴である江戸城に入っていただいたことは間違いだ」と説明した。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030918AT1E1700N17092003.html
881無党派さん:03/09/18 09:59 ID:T+cUZkQn
亀ちゃん、おもしろ〜ぃっ。
一時的に首相にならせて、これ実現できるかどうか見てみたいもんだ。
茨城、京都に新しく御殿作るのか?
莫大な費用がかさむよな。
移るのは天皇一家だけじゃない、宮内庁その他もろもろだし。
882無党派さん:03/09/18 10:00 ID:ublP0rgx
亀井は日本を破壊する気か。
883:03/09/18 10:02 ID:pXajJwtd
野中の引退は.平成研.自民党の終わりの始まり.平成研の衆議院議員
草刈場なのに他の派閥がてを突っ込もうとしない。自民党の悪いとこ
であったが.政権維持の原動力であった派閥の活力が失われつつある。
自民党が流動化すれば.政界も流動化し政権も安定せず内閣が次々交代
していくような状況になるんでは。
884無党派さん:03/09/18 10:43 ID:xo8ko2lw
>>880
>亀井氏、「天皇は江戸城から移っていただく」

国会会期中に北朝鮮からミサイルが飛んで来て国会議員が全滅した時に、
天皇陛下に政権を委ねるためでは?

885野中の毒饅頭を食った文春:03/09/18 10:49 ID:D9VLc9KM
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが
文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいますが

886無党派さん:03/09/18 11:00 ID:UX9RydJf
>>880
ねたかと思ったがマジだったのか・・・。
887無党派さん:03/09/18 11:04 ID:+zCo69Cx
>>881
京都御所と那須の御用邸のことじゃないか。
亀ちゃんはもともと地理を知らないから、那須が茨城だと勘違いしたんだろう。

しかし、これって石原慎太郎と真っ向から対立するな。

まぁ政策論議はスレ違いだけど…。
888無党派さん:03/09/18 11:12 ID:YZxuy5bj
>>887
真面目に言ってたとしたらこれは右翼を敵に回してないのかねぇ?
でも京都御所移転は歓迎するのかな、彼らは。
でもこんな微妙な話まで持ち出すとは、病気が進行してるのか亀は?
889無党派さん:03/09/18 11:15 ID:iMdKrtiY
石原の首都移転反対ってのは
首都機能であって
天皇の御座所という意味の発言は聞いたことがない
…ていうか、普通そういう話をするわけがない。

亀、もう負けるからって適当に思いついたこと
言ってるだけなのかなあ。
890無党派さん:03/09/18 11:19 ID:mdA74CbO
>>887
葉山にも御用邸はある。
茨城の銚子よりに波崎(ハザキ)があるからハヤマとハザキを間違えたか。(w

それにしても、茨城って・・・天皇をバカにしたないか。
大臣認証式?みたいなのやるときに一々、首相や新大臣は水戸あたりに出向くのか。
ああ、水戸だ。亀は水戸黄門と天皇をダブらせてるのか。
891無党派さん:03/09/18 11:29 ID:9bwQjdli
野中の小泉の息子発言はムカツクなあ

俺、来年から幹候の学校に行くことになったんだが
俺はイラクでも北朝鮮でも行ってもいいと思ってるよ
アメリカやフランスの若い者にできて、俺に出来ないんじゃ恥ずかしいだろ
ひとつの仕事の選択肢としてなら、十分に有りだ
パウエルとかに憧れてるし
でも、首相の息子が行くべきって発言はおかしい
首相の息子に、兵卒として、或いは指揮官としての素質があるならともかく
普通の一般人なんだぞ
山拓みたいに精力に滾ってるわけじゃないんだぞ
そんな人間をイラクに送れ、というのは「人権蹂躙」とか言うモノではないのか?

俺みたいな直情野郎が、代わりに逝ってやるから
野中は人の悪口を言うのはヤメロ
892無党派さん:03/09/18 11:29 ID:RfxEsDAr

亀井先生に対する小泉総理の威圧的な姿勢

http://yukawanet.com/img-box5/img20030917151719.jpg
893無党派さん:03/09/18 11:32 ID:59tX52cj
茨城3区在住、茨城6区勤務です。
えぇっと、ココつくばには「東京で万が一のコトがあれば、緊急に天皇一家が
つくば大学に移住する」という都市伝説があります。どっかのサイトでも
そのコトを解明していました… まぁ眉に唾して見た方がいいかもしれませんが(w。
あんまり亀の発言とは関係ないか。

>それにしても、茨城って・・・天皇をバカにしたないか。
したないか どうかは知りませんが、新皇ゆかりの地も多いので
あまりお奨めはいたしませんよ。そのヘンも勉強すれ>亀
894無党派さん:03/09/18 11:34 ID:dg7a8f3g
野中いわく首相の息子には職業選択の自由がないらしい。
親の職業で子供が差別されるとは・・・
895無党派さん:03/09/18 11:35 ID:iNjsEll8
>野中の小泉の息子発言

ま、それくらい小泉に覚悟はあるのか、ってことを言ってるわけで。
いいんじゃないの?
896無党派さん:03/09/18 11:37 ID:+zCo69Cx
>>889
以前、石原は誰かとの対談で、首都機能移転関して、国の進める首都機能移転に
反対するの理由として真っ先に、天皇のことをあげてた。
897:03/09/18 11:39 ID:pXajJwtd
888 陛下も東京より環境のよいとこにお住まいのほうがいいと思う
よ。右翼が騒ぐのは自分の勝手でだけ.陛下のお体のことなんか考え
てない。本当に不忠不義の輩だ。
898無党派さん:03/09/18 11:42 ID:XdWyNbpC
茨城はともかく、京都に戻っていただくというのは悪くないだろう。
ついでに、国会や政府も学研都市あたりに移せばよい。

道州制と遷都論に限っていえば、亀の発想は悪くないし、
小泉にも近い部分がある。
899無党派さん:03/09/18 11:43 ID:iMdKrtiY
>>896
それは知りませんでした。教えて頂いて多謝。
900無党派さん:03/09/18 11:44 ID:FL34FPX3
http://www.ntv.co.jp/yoron/2003_09/200309/index.html

64%の国民が、今後3年間を小泉純一郎に委ねたい・・・と言っているのだから、
小泉再選は当然。

901無党派さん:03/09/18 11:45 ID:ZNew3V+O
陛下を今の京都に移したらチョンとアカが大喜びでテロの準備を始めるだろうが
米と合同の大規模な掃除が半島で終わってからだ
902無党派さん:03/09/18 11:45 ID:rGqwCAsb
>>848
「文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいます」
という情報が、
個々の記事の妥当性とどうむすびつくんだ?
雑誌の編集長を攻撃しても、個々の記事の妥当性とは関係なかろう。
個別具体的に検証すればいいだけの話。
「文春の編集長(木俣正剛)の父親は京都の市議を十二年も続けたといいます」
という情報だけで、たとえば文春は
菅や真紀子のスキャンダルも記事にしているが
それも野中のでっちあげで信憑性なしと結論付けるのか?
903無党派さん:03/09/18 11:49 ID:ublP0rgx
文春関係者か?
904無党派さん:03/09/18 11:57 ID:GsXK34gB

  つまり、文春は【野中の毒饅頭を食った】というわけだな・・・・


905無党派さん:03/09/18 11:57 ID:ZNew3V+O
野中機関紙必死だな
拉致関連も新潮に比べてトーン弱かったしな
ヤマタク関連の方がよっぽど熱心に記事にしてたのは一目瞭然だったろうが

野中顧問広報の福岡センセーと一緒に次の癒着相手を早く探したほうがいいぞ
906無党派さん:03/09/18 12:00 ID:+pa9TgfV
( ´,_ゝ`)プッ  野中&文春、必死だな。

          いくらやっても、逆に小泉の支持率上げるだけだと思うが。
907無党派さん:03/09/18 12:01 ID:xo8ko2lw
最近は新潮だけでなく文春も買っているけど、
小泉批判特集はイマイチだな。
山拓の変態スクープもそうだったけど、
切り口を間違えていないか?
908無党派さん:03/09/18 12:03 ID:lSqv0Lry
>>891
>俺みたいな直情野郎が、代わりに逝ってやるから
>野中は人の悪口を言うのはヤメロ

あなたカコイイ!感動したっっ
909無党派さん:03/09/18 12:03 ID:T+cUZkQn
さっきテレビに映った森派の面々、余裕の笑顔ばっかりだった。
話題は、総裁選より内閣改造人事だもんね。

亀は2位のポジション危ないんでないの?
藤井はもう捨ててるだろうし。
高村は・・・外相狙ってるかも。
だけどなぁ、拒否権なしの常任理事国入りに力入れられるのは嫌だ。
910無党派さん:03/09/18 12:03 ID:rGqwCAsb
小泉信者という生物は下等な煽り厨ばかりか?(w
論理的な反論はまるでなし。

要するに、おまえらのレベルにあわせるなら、
菅や真紀子をバッシングした文春の記事も
捏造・でっちあげ・中傷で
よろしいか?(w
911無党派さん:03/09/18 12:05 ID:iMdKrtiY
他に突っ込むところがないんだろう<小泉サイド
ところでマスコミが反小泉なのは
袖の下を渡さなかったからという話もあるな
912無党派さん:03/09/18 12:06 ID:xo8ko2lw
>>910

誰も、でっち上げとは言ってないと思うが?
単純に、文春が意図した効果が得られていないと言ってるだけ。
913無党派さん:03/09/18 12:07 ID:P98EHMLM
>>910
というかこんな所で「野中と文春が結託してる証拠はない」
などと言ったところでまともに取り合ってもらえると思うか?
ここは裁判所じゃないんだぜ。
914無党派さん:03/09/18 12:08 ID:BG+o1zlO
>>910
野中という下等な生き物をどう思う?

自分が散々毒饅頭配っておいて、反対勢力の毒饅頭は許せん!  は無いだろう。
あまりにも自分勝手な論理。だから、いくら吠えても誰からも相手にされない。
915無党派さん:03/09/18 12:11 ID:G2gA3CPh
910は醜屍か?
916無党派さん:03/09/18 12:12 ID:P98EHMLM
>>915
どうもそのようだな。

45 名前:無党派さん :03/09/18 10:24 ID:rGqwCAsb
>>38
負け犬の遠吠えはおまえのほう(w
「日曜討論に続き、23でもコテンパンにのされた生姜」と
意味不明の妄想を垂れ流すほど壊れちまったのか?(哀れ。

安倍信者って、こういう異常な手合いが多いな(w
917無党派さん:03/09/18 12:13 ID:rGqwCAsb
>>912
あんたは他の下等な小泉信者のように
「野中の関係者」だとか「文春の関係者」だとか
煽ったり妄想を垂れ流さないだけ、マシなほうだな。

俺は記事内容(「小泉研究」)については
大いに共感するところ大であるが、
たしかに小泉のくだらないパフォーマンスをたれながす
テレビのほうがマスメディアとして
圧倒的に影響力がある以上、「意図した効果」は
あまり得られていない。
だがそれと文春の記事の妥当性とは別問題だ。
918無党派さん:03/09/18 12:14 ID:WyiOCRqJ
というか、文春に毒饅頭を食わして「負け犬の遠吠え」する野中の悪あがきが」
見苦しい・・・・・って話でしょ?
負けップリが悪いというか、あれじゃ、晩節汚しまくりで情けないよ。
小泉の息子まで出して、じゃあ、自分の娘を出されたらどうよ?って話。
これを見た国民のほとんどが「バカか野中。レベル低いぞ」って思うよ。
919無党派さん:03/09/18 12:14 ID:P98EHMLM
で、スレタイに則ったレスは?
>>917
920無党派さん:03/09/18 12:17 ID:1VlnHYW3
ニュー速スレにこんなレスがあってワラタ。


          親の喧嘩に  子どもを  出すな


921無党派さん:03/09/18 12:19 ID:rGqwCAsb
>>913
そりゃ逆もいえるだろうが。
「野中と文春が結託してる証拠はある」
などと言ったところでまともに取り合ってもらえると思うか?
ここは裁判所じゃないんだぜ、とな。

例によって醜屍”なる人物をストーカーしている異常者がわいてるが、

個々の記事の妥当性について論ずるなら格別、
レッテル貼りや妄想のたれ流しが多いことを批判・バッシングしているまで(w

922無党派さん:03/09/18 12:19 ID:G2gA3CPh
あーもう醜屍うざい、荒らすな!
923無党派さん:03/09/18 12:20 ID:sbNZ4dth
みなさんねぇ、飯島が築き上げたマスコミ内部の小泉支持者連合を甘く見てはいけませんよ
雑誌が小泉批判で煽るのは部数伸ばすためもあるが、
テレビ局は現場や政治部レベルはかなり・・・。
924無党派さん:03/09/18 12:25 ID:ZNew3V+O
>>921
醜屍ヲチャーが異常者か、醜屍が異常者かは甚だ意見が分かれるところであるが
925無党派さん:03/09/18 12:28 ID:G2gA3CPh
>>924
 ちょっと待って!醜屍が異常者に決まってるでしょ。
926無党派さん:03/09/18 12:29 ID:ZNew3V+O
>>921
>「野中と文春が結託してる証拠はある」

838はソースは無いといってるね
927無党派さん:03/09/18 12:30 ID:ZNew3V+O
>>925
そこは921と醜屍(同一人物かもしれないが)は反論しそうなので
928無党派さん:03/09/18 12:31 ID:rGqwCAsb
>>ID:G2gA3CPh
なんだおまえか…。
マジレスすると、
客観的な根拠も摘示せず
「醜屍」「醜屍」とレッテル貼りを繰り返している手合いが
明らかに異常だと思うがな。
929無党派さん:03/09/18 12:32 ID:P98EHMLM
>>921
>「野中と文春が結託してる証拠はある」
>などと言ったところでまともに取り合ってもらえると思うか?

いやべつにいいんですよ。
結託してると思っていない人を説得しようと思ってるわけじゃないから。
930無党派さん:03/09/18 12:38 ID:G2gA3CPh
>>928
 あのさ、あなた醜屍って知らないでしょ?だいたい知ってる人は
言わなくても特徴知ってるんだよね。んで特徴はわかりやすく言うと
スレ荒らしだよ
931無党派さん:03/09/18 12:52 ID:5odQAE9l
 01年春の小泉政権発足以来、自民党では「小泉vs.抵抗勢力」の対
決が続き、今回の総裁選は首相と反小泉連合が真っ向対決する展開となっ
た。ただ、その先頭に立ってきた亀井静香前政調会長も討論会で「私は自
民党を愛している。私の考え方が支持されなかったからといって、党を出
る気はない」と述べた。
asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0917/010.html

自民とに居座るらしいね。亀は口だけ。




932無党派さん:03/09/18 12:54 ID:59tX52cj
>>931
3年間干されて 今の位置がキープできるとは思えないんだけどなぁ
いいのか?>亀
933無党派さん:03/09/18 12:56 ID:rGqwCAsb
>>930
922( ID:G2gA3CPh)で見られるとおり、
客観的な根拠もなしに醜屍とレッテルを貼られている。
こういう手合いこそが荒らしだな(w

仮にその醜屍なる人物が荒らしだとしても、
「醜屍」「醜屍」とレッテル貼りを
くりかえす手合いも荒らしだということだ。

まあ、おまえと同様、レッテル貼りするなら
“小泉狂信者”や“
差別厨(嫌韓厨もふくむ)というスレ荒らしも暴れているがな。

マジメな質問だが、
まず醜屍なる人物とはどういう人物だ?
“醜屍コピペ”なるものには、
マスコミ板で珊瑚がどうのこうの、学歴詐称がどうのこうの、
年齢は50代でどうのこうのと書かれてあったが、
この人物のことを言うのか?
934無党派さん:03/09/18 12:58 ID:G2gA3CPh
>>932
 いやもう「小泉総裁選挙落選→総理大臣に居座り解散」を批判しちゃ
ったから、新党できないんだよ。それと同じ意味だからね、亀井が
新党作ったら。   まあ、新党より与党にいたほうが力発揮できる
でしょう
935無党派さん:03/09/18 12:59 ID:xo8ko2lw
野中さんは自分の娘を北朝鮮に拉致されてから、
「ぎゃあぎゃあ騒いだって、帰ってこないんだよ」と言うべきだな。
936無党派さん:03/09/18 13:01 ID:59tX52cj
>>934
>新党より与党にいたほうが力発揮できるでしょう
派閥のメンバーが言うコト聞くか否かは
今回の総裁選で何票ゲトできるかにかかっていますね。
議員票が派閥メンバー以下の数値だったら…
いや、水野・山中が欠けるからそりゃマイナスするだろうけど
よもや30票代だったらやばくないかな?>亀
937無党派さん:03/09/18 13:01 ID:xo8ko2lw
ちゅうより、亀井は石原に「新党構想を匂わせるような姑息な真似をするな」と一喝されたからだろう?
938無党派さん:03/09/18 13:06 ID:G2gA3CPh
>>933
 は?930で俺は醜屍の特徴をいったまでで、あなたがどうこういって
ないんだけど?捏造やめて?

 んでそれがレッテル貼りなら荒らしだね。ただ、それが当たってたなら
荒らしじゃないね。

んで俺は小泉狂信者や差別厨(嫌韓厨もふくむ)の存在を否定してない
けど?

 あと真面目な質問の答えはYES
939無党派さん:03/09/18 13:07 ID:ublP0rgx
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091806.html

亀井の次は新民主党ですか。懲りないな。
940無党派さん:03/09/18 13:08 ID:G2gA3CPh
>>936
 江亀派って50人くらいでしょ?30ぐらいなら、派閥からも
見放されたということだよね。それはまずいね。
941無党派さん:03/09/18 13:09 ID:G2gA3CPh
焦点は小泉以外の動向だね
942無党派さん:03/09/18 13:11 ID:KBIMK8Wo
ざくざくって

ばか?
943無党派さん:03/09/18 13:21 ID:G2gA3CPh
そういや、青木と参議院の仲間たち30人ぐらいが小泉と会食したって
ね。この時点で30人ぐらいの参議院橋本派国会議員票がほんとに小泉支持に
動いた
のを実感できた。
944無党派さん:03/09/18 13:26 ID:t+ewJFeE
>>939
なんてこった。ZAKZAKは対抗馬は誰でも言い訳ね。ついでに敬愛する将軍様でも
持ち上げた方が新聞は売れると思うぞ。
945無党派さん:03/09/18 13:28 ID:uKq9pOu6
小泉陣営が決起大会、各派から約百人が参加 総裁選

 自民党総裁選で再選をめざす小泉首相を支援する陣営の総決起大会が
18日、自民党本部で開かれた。首相の出身派閥の森派や山崎、旧加藤の
主流3派に加え、自主投票の橋本派や堀内派などから陣営の調べで
約100人の国会議員が集まった。
http://www.asahi.com/politics/update/0918/002.html

とりあえずデフォで100人か。あとどれだけ+アルファがあるかな?
946無党派さん:03/09/18 13:32 ID:ublP0rgx
>>945
>麻生太郎政調会長は「満開の花も、一夜にして散ることもある。勝利してもおごることなく、
>挙党一致態勢をとってもらいたい」と注文をつけた。

麻生も小泉支持か。
947無党派さん:03/09/18 14:00 ID:rGqwCAsb
>>938
はあ?(w
おまえは明らかに922でレッテル貼りをしてるじゃねえか(w
>922 :無党派さん :03/09/18 12:19 ID:G2gA3CPh
>あーもう醜屍うざい、荒らすな!

で、その質問がイエスなんだな。
なら、その人物とある人物が同一人物であると
匿名掲示板で、どうやって、だれが判定するんだ?
その判定が公正な判定であると保障できるのか?
もしまちがっていたら単なる「レッテル貼り」だろ?
そして、匿名掲示板ではまちがいがよくある。

思うに特段の事情がない限り、レッテル貼り先制攻撃は不毛だ。
「醜屍!」「醜屍マニア!」「野中狂信者!」「小泉狂信者!」
などと不毛な罵り合いになるだけだろ(w
948無党派さん:03/09/18 14:19 ID:+zCo69Cx
レッテル貼りがどうのこうのってのは他でやってくれないかなぁ。
949無党派さん:03/09/18 14:22 ID:G2gA3CPh
>>947
日本語不自由だね。俺は930で醜屍の特徴を述べただでレッテル貼りを
してないといったわけで、922の話はしてないんだよ。それとも
捏造ですか?

 でっ、そこまでいうなら醜屍は自分が「醜屍です!こういう特徴です!」
といったわけでなく特徴をとらえてそういう呼び名がついたわけ。よって
同一人物かどうかは問題じゃない。そういう特徴をもつ人が醜屍。わかり
やすく言うと「醜屍的な人」

 それで荒らしに対してまともに相手しちゃいけませんよ警報=醜屍警報。
これはレッテル貼りでもなんでもない。あなたは実際に醜屍がいないという
想定のもとそういうことをいってる。



 
950無党派さん:03/09/18 14:23 ID:G2gA3CPh
>>948
 全くその通りで。すいません。僕は総裁選挙についての書き込み
してますけどね
951無党派さん:03/09/18 14:29 ID:G2gA3CPh
そろそろ新スレですな、俺は立てられないけど
952無党派さん:03/09/18 14:36 ID:ublP0rgx
最近消費速度が遅いので、今立てない方がいいと思う。

俺は立てることができるけどね。
953正道派:03/09/18 14:40 ID:bFGtGhhN
一寸先は闇。

勝負はふたを開けるまで、わからないよ。

亀井先生の地方での底力に期待だわな。
総選挙後は亀井派に衣替えするし、次回を目指して、捲土重来してほしいね。
954無党派さん:03/09/18 14:41 ID:6zMbsOS0
スルーということで。
955正道派:03/09/18 14:43 ID:bFGtGhhN
自民党の最期の良心である野中氏の引退。
古賀氏の失墜。
亀井氏の束の間の敗北。

いろいろ、あるけど、まだ、チャンスはある。
小泉氏は、最期の絶頂期を迎えつつあるね。
ここは、「忍」の一文字だわね。
956無党派さん:03/09/18 14:44 ID:G2gA3CPh
焦点が2,3,4位予想じゃ盛り上がらないかー
957正道派:03/09/18 14:45 ID:bFGtGhhN
2位 亀井
3位 高村
4位 藤井
ではないかい?

高村と藤井の議員票の差は20票くらい。地方票での逆転もありえそうだけどね。
958正道派:03/09/18 14:47 ID:bFGtGhhN
>>956
小泉支持者は、もう関心ないのかもしれないけど、それでは、総裁選の
本質を見落としているといえるよね。

2,3,4位予想も重要なポイントだね。
959無党派さん:03/09/18 14:47 ID:G2gA3CPh
そういやバカマスコミが一切論じてないけど、党員投票率が現時点で
40%ぐらいだってね。前回もそれぐらいだったよね。
960無党派さん:03/09/18 14:47 ID:w1ssgFa7
>>945
つーか、これって小泉派?
961正道派:03/09/18 14:48 ID:bFGtGhhN
>>959
組織の動きが鈍いんだろうね。
職域だけで、60%くらいいるはずなのにね。

自民党の底力が衰えているのだろうか…。
962無党派さん:03/09/18 14:50 ID:G2gA3CPh
>>958
 俺も注目してるところなんだけどね。党員票の動きを特に
>>960
 いや全派閥から集まってるからそうはいえないんだよね、残念
ながら。
963無党派さん:03/09/18 14:50 ID:zW57Jefe
こちらからレスしない、話し掛けられても完全無視、簡単ですね。
964スルー:03/09/18 14:51 ID:ublP0rgx
スルー
965無党派さん:03/09/18 14:52 ID:rGqwCAsb
>>949
日本語が不自由なのはおまえのほうだ(w
おまえが922でレッテル貼りしたのは事実だろが(w
なにが“捏造”だ。
そして、そういうふうに「醜屍」「醜屍」とレッテル貼りを
くりかえす手合いも荒らしと言ってるんだよ。

>そういう特徴をもつ人が醜屍。わかりやすく言うと「醜屍的な人」

ならおまえの論理だと自分にとって都合の悪いスレをみつけると
パブロフの犬のごとく条件反射的に板違いスレ違いネタ(差別を煽るネタも含む)を
マルチコピペする習性をがある生物を「糞蛆虫小泉狂信者」とか「ゴキブリ小泉信者」とか
「糞ウヨ小泉信者」などと呼称しても問題ないわけだな。
966無党派さん:03/09/18 14:54 ID:rGqwCAsb
>>949
>それで荒らしに対してまともに相手しちゃいけませんよ警報=醜屍警報。
>これはレッテル貼りでもなんでもない。

それをレッテル貼りといい、かつそういうのを俺は
「レッテル貼り厨」「煽り厨」「醜屍マニア」などと呼称している。
結局、やったらやりかえす、煽ったら煽り返す、
レッテル貼りしたらレッテル貼り返すのくりかえしだな。
そのきっかけをつくるのが先にレッテル貼り攻撃などで煽ってきた側だ。
そして、「醜屍警報」なるものがあるとするなら、
「ゴキブリ小泉狂信者警報」だとか「糞蛆虫小泉狂信者警報」があってもいいわけだな(w
おまえの論理よると。

>あなたは実際に醜屍がいないという想定のもとそういうことをいってる。

そんなことは断言していないよ。そのような人物がいるかもしれない。
魑魅魍魎が徘徊する2ちゃんねるでは多種多様な荒らしが徘徊している。
ただ、その荒らしを挑発するようなレッテル貼りはいかがなものかといってるんだ。
なんにも煽ってもいないのに悪いこともしていないのに
向こうからレッテル貼り攻撃をしてきたら、やりかえすのもやむを得ないかもしれないが、
そうじゃない限りはいかがなものか。
俺もこのスレでまじめに議論をしていたら
いきなり「醜屍」だとか「野中関係者」だとか「文春関係者」などとレッテル貼りをしてくるやつもいる。
おれも向こうが煽ってこない限りはやりかえしたりはしないよ。
不当な攻撃を仕掛けられたらその手合いを徹底的に侮辱するがな。
967無党派さん:03/09/18 14:54 ID:G2gA3CPh
そうか、スルー!簡単だ
968無党派さん:03/09/18 14:54 ID:PongaFHR
今日は正道派以上のアホが出ばってきているようだな。
969正道派:03/09/18 14:55 ID:bFGtGhhN
>>962
小泉勝利の調査が出てるけど、それは、党員における世論調査であって、
投票者に対する調査ではないでしょうな。
だから、まだまだ分からない。投票率も低いしね。


>963 ID:zW57Jefe
>964 ID:ublP0rgx
は、このスレへの立ち入りを躊躇するべきでしょうな。

スレの雰囲気が悪くなりますね。
建設的な議論ができない人は、自戒されることをお勧めする。
970無党派さん:03/09/18 14:56 ID:rGqwCAsb
>>968
そうか(w
まあ、おまえ以上のアホはいないと思うがな(w
971無党派さん:03/09/18 14:59 ID:PDY3x5JP
正道派は徹底放置の方向でお願いします。
972正道派:03/09/18 15:00 ID:bFGtGhhN
>>946
みんな勝ち馬に乗りたがるんだろうね。芯のある政治家はいないのだろうか。

>>968
不毛に、貶めるようなレッテル貼りをするのは、書き込み者の人格を疑わざる
を得ないね。
そこまで、自分を貶めなくてもいいと思うけどね。
973無党派さん:03/09/18 15:02 ID:G2gA3CPh
なんだ、誰と話せばいいかわからないぞ
>>969
 馳浩のサイトみてたら党員が以外に小泉支持でまとまっててびっくり
だって。

 大方は党員一位小泉二位亀井三位藤井四位高村

 俺は党員一位小泉二位高村三位亀井四位藤井と願望的な予想
しておく
974無党派さん:03/09/18 15:03 ID:G2gA3CPh
しかし2ちゃんの華はレッテル貼りか?(わら)まあ、そんなもん
だよね、所詮2ちゃんなんか
975無党派さん:03/09/18 15:04 ID:ublP0rgx
NGワードに入力しているので、見えないけどな。
976正道派:03/09/18 15:04 ID:bFGtGhhN
>>973
建設的な議論が出来る人のみを相手にしましょう。
党員って、一般党員のことでしょうか?職域も含んでるんでしょうかね?


ID:PDY3x5JP
は、以前、私と議論して、自らの過誤を指摘されたため、それを
根に持っている人のようだが、だからといって、言論を封殺するような
行為にでるのは頂け無いね。

ここは、公開掲示板なのだから、その趣旨を弁えるべきだね。
977無党派さん:03/09/18 15:07 ID:G2gA3CPh
>>976
 職域込み、全て込みで。職域の危険・無投票が多いという予想込みで
978正道派:03/09/18 15:09 ID:bFGtGhhN
>>977
みんな、直後の総選挙を恐れているのだろうか。
しかし、それでは、「政党あって、政策なし!」
二重構造になってしまっているね。国民はそのねじれをどう思うのだろうか。

>>975
ID:ublP0rgxは、裸の王様ですかね?
979無党派さん:03/09/18 15:09 ID:MZQCcxe+
ID:G2gA3CPhは正道派と同じキチガイということで、みなさんお察し下さい。
980無党派さん:03/09/18 15:10 ID:rGqwCAsb
>>974
なんだもう降参か…(w
哀れな奴(嘲笑。
開き直りは見苦しいぞ(w

おい、糞蛆虫小泉狂信者、俺に二度と「醜屍」だとかなんだとか
くだらんレッテル貼りはするな。
そんな下等に対しては小泉狂信者などと
レッテル貼りされかえされても文句はないよな。
わかったな。
981簡単なもんだよね、レッテル貼り:03/09/18 15:10 ID:G2gA3CPh
ID:MZQCcxe+は正道派と同じキチガイということで、みなさんお察し下さい。
982まあまあ:03/09/18 15:11 ID:t+ewJFeE
>>971
「正道派」笑えるから良いじゃないか。なんかほのぼのするよ、こういう投稿見ると。
こういう投稿もあって良いんじゃないん?
2位争い以下が重要っていう視点も、小泉後継を見通せば良い視点だと思うし。
983無党派さん:03/09/18 15:12 ID:G2gA3CPh
>>980
 すいません、自民党総裁選挙の話題を全然書き込まない荒らしの
人はひきとってください。
984正道派:03/09/18 15:12 ID:bFGtGhhN

>>979
ここのスレは、どうやら、変な因縁をつけてくる人が多いようだね。
昔、私がよくいた頃は、そうでもなかったけど。
最近、スレが低レベル化しているに違いないと見た。残念だね。
ID:MZQCcxe+も、自らの非を悔い改めることをお勧めするよ。
985無党派さん:03/09/18 15:13 ID:MZQCcxe+
ID:G2gA3CPhは正道派と同じキチガイということで、みなさんお察し下さい。
986無党派さん:03/09/18 15:14 ID:rGqwCAsb
>>983
はあ?(w
おいゴキブリ、
おまえが喧嘩を売ったんだろうが。
荒らしはお前だ。
すべての責任はおまえにある。当たり前だ。
…ったく、これだから下等は困るよ(溜息。
987無党派さん:03/09/18 15:14 ID:G2gA3CPh
>>984
 最近ほんと議員選挙板はレッテル貼り厨房増えた!ひどいも
んだよ。
988無党派さん:03/09/18 15:15 ID:K6GENJBw
正道派の凄惨な死を心から願う。
989正道派:03/09/18 15:16 ID:bFGtGhhN
みなさん、落ち着いて、総裁選に関する建設的な議論をいたしましょうよ。
じゃないと、はっきり言って、時間の無駄です。

どうやら、
ID:MZQCcxe+
は、以前、私と議論して、自らの過誤を指摘されたため、それを
根に持っている人のようだが、だからといって、言論を封殺するような
行為にでるのは頂け無いね。

ここは、公開掲示板なのだから、その趣旨を弁えるべきだね。
990無党派さん:03/09/18 15:16 ID:G2gA3CPh
>>986
 うだうだいらないんで、自民党総裁選挙の話題を書き込んで
ください。それを書き込まないとわたしに「荒らしはおまえだ」
とレッテルを貼り続けてもあなたは誰がどうみても荒らしです
991無党派さん:03/09/18 15:17 ID:G2gA3CPh
そろそろ新スレだね
992無党派さん:03/09/18 15:17 ID:rGqwCAsb
>>987
>レッテル貼り厨房

オマエを筆頭ニナー(嘲笑。
993無党派さん:03/09/18 15:17 ID:ZNew3V+O
>>980
>小泉狂信者

これもレッテル貼りだよなあ
994無党派さん:03/09/18 15:18 ID:aSW2Icum
ID:G2gA3CPhは誰がどう見てもバカです。
995正道派:03/09/18 15:18 ID:bFGtGhhN
IDってどうやら、ころころ変えられるのだろうね。
私は、なぜか、変えられないだけれども。

限定された2,3人が執念深く、私を貶めるような書き込みをしていますが、
それは、いわれなき逆恨み以外の何ものでもないので、みなさん、
気にしないでください。
996無党派さん:03/09/18 15:18 ID:G2gA3CPh
>>992
 コテハンじゃない俺がどこでたくさんのレッテル貼ったとわかったんですか?
あなた面白いですね
997無党派さん:03/09/18 15:19 ID:G2gA3CPh
ID:aSW2Icumは誰がどう見てもバカです。
998無党派さん:03/09/18 15:19 ID:rGqwCAsb
>>990
どうみても荒らしはおまえだろが(w
>>993
レッテル貼りすれば、やりかえされても文句はいえないよな(w
999無党派さん:03/09/18 15:20 ID:QEzkHvRh
1000
1000無党派さん:03/09/18 15:20 ID:G2gA3CPh
もうすぐ1000!
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