自民党総裁選挙 Part21

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1 ：無党派さん：
今回の自民党総裁選は、
議員票計３５７票（衆院２４４、参院１１３）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５７票で、争われます。
なお、決選投票は、議員票のみで行われます。
小泉純一郎、亀井静香、高村正彦、藤井孝男の４氏が出馬しました。

前スレ 自民党総裁選挙 Part20
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063256364/


★平成15年自由民主党総裁選挙
　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/index.html
★今までの総裁選についての解説サイト
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

過去ログは>>2-7
2 ：無党派さん：03/09/13 04:02 ID:dcjbZMdX
自民党総裁選挙　Part19
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063109535/l50
自民党総裁選挙　Part18
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063034572/l50
自民党総裁選挙　Part17
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063004627/l50
自民党総裁選挙 Part16
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062914346/l50
自民党総裁選挙 Part15
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062824858/l50
自民党総裁選挙 Part14
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062738719/l50
自民党総裁選挙 Part12 　（実質１３） 　
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062555838/l50
自民党総裁選挙 Part12
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062555766/l50
自民党総裁選挙 Part11
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062423194/l50
自民党総裁選挙 Part10
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062335151/l50
自民党総裁選挙 Part 9
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062242822/l50
3 ：無党派さん：03/09/13 04:03 ID:dcjbZMdX
自民党総裁選挙 Part 8
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062159871/l50
自民党総裁選挙７
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062075566/l50
自民党総裁選挙６　はたして青木はどうするのか？
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★４★ （実質５）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★４★（台風の最中）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★３★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/l50
自民党総裁選挙に向けた動き
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
4 ：無党派さん：03/09/13 04:41 ID:zSmWbI+8
>>1
乙
5 ：無党派さん：03/09/13 04:42 ID:WOd2wKNz
　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ　
　　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　　
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/
6 ：無党派さん：03/09/13 07:15 ID:7Ynhoe/f
何か間違って、高村が総裁に選ばれたら、国民一戸あたり、３００万円の『壷』を
強制的に購入させるんだろうね。
次いで国民全員にも３００万円の『壷』と『印鑑』を買わせるつもりじゃないのかな。
7 ：無党派さん：03/09/13 07:50 ID:pBMuAArc
盛り上がって
　 　 　 　 ま
　 　 　 　 　い
　 　 　 　 　 り
　 　 　 　 　 　ま
　 　 　 　 　 　 し
　 　 　 　 　 　 　た
8 ：無党派さん：03/09/13 08:05 ID:4SKn+Mkb
４ちゃんで４人の討論会が
はじまります
加盟のセクハラ発言
今日も飛び出します
9 ：無党派さん：03/09/13 08:10 ID:cVka+qca
ＴＢＳの主婦アンケートも笑えたな
10 ：無党派さん：03/09/13 08:19 ID:mkoJeIci
>>9
どんなの？
11 ：無党派さん：03/09/13 08:24 ID:IxX2bMyq
また亀井のアメリカ軍は解放軍話かよ
個人攻撃好きだな＞亀
12 ：無党派さん：03/09/13 08:28 ID:06eRv73W
小泉って、やっぱりafoなのか?
13 ：無党派さん：03/09/13 08:29 ID:qDfaOrBZ
高村　いい。
14 ：無党派さん：03/09/13 08:29 ID:KCOtA22O
亀井が一番バカに見えるな
15 ：無党派さん：03/09/13 08:29 ID:cVka+qca
主婦アンケートの結果によると
ファッションセンス１位小泉（プロは藤井）
分かりやすい話し方１位高村（プロは小泉）
首相になってほしい１位高村
だった＞10
16 ：無党派さん：03/09/13 08:35 ID:06eRv73W
植草が登場。前回の総裁選のような熱い小泉を引きだしてくれ。
17 ：無党派さん：03/09/13 08:35 ID:gNjVj/Yw
高村の話し方はわかりやすいが、グダグダグダグダなんかいらいらする。
「いろは」しかわかってないみたいだし。
18 ：無党派さん：03/09/13 08:40 ID:6nBs/cMQ
小泉の方が　愚だ愚だ言ってるし
「い」しか解ってないみたいだし。
19 ：無党派さん：03/09/13 08:50 ID:qQlw48mV
小泉君　是非とも北朝鮮に先制攻撃を行いなさい

先制布告をしてきたのは金正日なんだよ　素早く空爆を開始しなさい。
20 ：無党派さん：03/09/13 08:51 ID:ri2skX8F
>>17
あの同じ事を何度も繰り返す粘着質な所は三木武夫譲りだな。
21 ：無党派さん：03/09/13 08:57 ID:MY3XnW2X
>>19
攻撃手段が有りません。予算も付いてませんが。
22 ：無党派さん ：03/09/13 09:04 ID:qDUEiEzV
バブル時代の亡霊たちがまだうようよしてんのかよ。
世界の恥だこの国は。

刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ。
23 ：無党派さん：03/09/13 09:05 ID:Y8z4GlK8
>>22
>>刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ
総理の顔をテレビを見てうっとりしている人たちの
ことでつね（ｗ
24 ：無党派さん：03/09/13 09:07 ID:qDUEiEzV
財政出動と同時に下半身出動を待機している、平和ボケリーマンたちのこと
25 ：無党派さん：03/09/13 09:18 ID:pqX1ksog
>>23
＞刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ

亀井信者のことでしょ。

＞バブル時代の亡霊たちがまだうようよしてんのかよ。


26 ：無党派さん：03/09/13 09:29 ID:ivhiJg6h
この板全般に言えることだがリアル年齢は20代前半が関の山と見た。
27 ：無党派さん：03/09/13 09:38 ID:qDUEiEzV
つまりあんたは用済みナプキン
28 ：無党派さん：03/09/13 09:51 ID:6Gm73jRV
30代後半の小泉信者ですが何か
29 ：無党派さん：03/09/13 10:07 ID:e/eD2tRp
亀井の下劣なところって、小泉が個人の人格攻撃を絶対しないことを
逆手にとって、安全地帯にいながら、何回も同じネタ（「第二次大戦
の米軍は解放軍だった」）の攻撃をを繰り返すことだなぁ。

もし、小泉が亀井のレベルまで降りれば、それはそれはすごいネタが
でてくるだろう。亀井の言うような新聞紙上でソースが事足りるとし
たら、許永中ネタや、中尾の裁判ででてきた、亀井は数千万もらって
喜んでいた証言、パチンコ利権等々、小泉が放つ武器はたくさんある
だろうに・・・。

少なくとも人を貶めるだけの人間には上にたって欲しくないなぁ。

ほんっとに、亀井がしゃべればしゃべるほど、小泉を応援したくなる
30 ：　：03/09/13 10:23 ID:kLUdc8Sv
>>29
過去の○○を追及しない代わりに、私を攻撃することで私をアシストしてくれ。
とか、そんな密約が小泉との間にあるのかと思わせる、そんな感じだね。
31 ：無党派さん：03/09/13 10:48 ID:JkdsQdTK
>>29
ＮＨＫで小泉に論破されたのに同じネタを
しつこく言うところに、ネタがないのかなと思わせる。
32 ：無党派さん：03/09/13 11:24 ID:7zMQJYgb
＞米軍は解放軍だった

亀井のこの朝日新聞ネタは、遺族会の団体票目当か。
で、オレは「米軍は解放軍だった」と思ってるんだ。（ｗ
33 ：無党派さん：03/09/13 11:30 ID:eoX0idHe
>>32
世界史上、「解放軍」が本当の解放軍だった例ってあるのか？
34 ：無党派さん：03/09/13 11:33 ID:zC1xYIyV
小林多喜二、大川周明、特高警察
35 ：無党派さん：03/09/13 11:57 ID:h194A9vJ
高村の外選は落選確実の情勢。
法相選も落選確実。

総裁選は最初から出てないしね。
36 ：無党派さん：03/09/13 11:59 ID:7zMQJYgb
>>33
ミャンマーのアウンサン将軍、インドネシアのスカルノも日本軍を解放軍と位置づけたろ。
それで、いいじゃないか。
亀井は米軍の位置づけを侵略軍とでも思ってるのか聞きたいね。
37 ：無党派さん：03/09/13 12:01 ID:e/eD2tRp

亀井が生存するためには政治的影響力の確保が欠かせない。
そうでなければ、裏社会から大言壮語で集金した闇金の返金に迫られる。
いわば命がけの亀井なのである。
したがって石原新党云々の絵空事を並べてでも影響力の確保をはかろうとするのである。
が、小泉再選が確定した今、亀井の政治力は地に落ちたと断言してもいいだろう。
その上に、醜悪な人間性を総裁選を通じて遺憾なく国民に認識させた。
そういう意味では誠に意義深い総裁選であったと言えよう。
38 ：無党派さん：03/09/13 12:09 ID:YRDGBsyl
9/12 サンケイ
>江藤氏は記者団に対し「小泉純一郎首相が過半数の票を取るということはあり得ない。

本気で言ってたら・・・痴呆・・・？

39 ：無党派さん：03/09/13 12:25 ID:x4qZVXcJ
>>32
亀井のあの小泉批判には悪意に満ち溢れてると思う。
８０歳になる親父が戦前の日本は軍国主義で今の北朝鮮と大して変わりないくらい
ひどかった、アメリカは庶民を日本軍から開放してくれたとはっきり言っている。
それはそうだが日本のために戦った国民の気持ちは尊く靖国神社には国を守ってく
れたことへの感謝と二度と戦争が起きないようにとの平和の祈りをささげる。
当たり前のことじゃないか、亀井さんだって東大まで出てて馬鹿じゃないんだから
そのくらいのことは十分分かっているはずなのに、小泉さんをあのように批判する
のは明らかに陥れようという悪意以外のなにものでもないと思う。
弱者の見方ぶっても人が悪いのが一目瞭然です。
40 ：無党派さん：03/09/13 12:31 ID:eoX0idHe
８０歳の父親って、おまいは一体何歳なんだ？
41 ：無党派さん：03/09/13 12:40 ID:h194A9vJ
議員板は４０代や５０代の人間も珍しくないよ。
１０代より中年層の方が多い。
42 ：無党派さん：03/09/13 12:44 ID:SATF1QhG
学生バッカだろ
43 ：無党派さん：03/09/13 12:50 ID:4JlVbSs+
いや、いまの時間帯は学生多い気もするが、
70年代やら80年代のディープな政治の話や生活話も出てくるからね。
民社板とかは加齢臭がする。
44 ：無党派さん：03/09/13 12:56 ID:x4qZVXcJ
江藤爺は政界の癌です。
45 ：無党派さん：03/09/13 13:03 ID:e/eD2tRp
>>44

江藤爺の跡取り息子は自民党公認候補になれません。

昨日それらしきことを（協力勢力優先）小泉が言ってました。

江藤爺そうなったら怒るだろうな。
46 ：無党派さん：03/09/13 13:05 ID:mkoJeIci
>>45
まじ？江藤爺さん罵詈雑言を浴びせそうだ･･･｡
47 ：無党派さん：03/09/13 13:05 ID:SATF1QhG
そこまでやったらすごいよ
48 ：無党派さん：03/09/13 13:07 ID:2l1zistg
>>29
やはり悪口を言われた時の対応でその人間が見えると言う事はあるね。

舛添が虚宣とやり合ってた時、何お互い醜い争いをやってんだと思ったが
その後の虚宣はアレで舛添もアレ。
49 ：無党派さん：03/09/13 13:15 ID:b/m07JGs
いっそ小泉負けた方が得だったり
自衛隊のイラク派遣はうやむやにできるし
他の連中の公共事業10兆円なんて死にかけの土建屋に
延命処置するだけで景気回復にはあんまならんだろうし

で、次の総裁選に今の見かけ上、上昇してた株価を引き合いに出して
小泉が満を持して再出馬すると
50 ：無党派さん：03/09/13 13:17 ID:x4qZVXcJ
癌の分身を公認するわけにはいかないでしょ。
51 ：無党派さん：03/09/13 13:18 ID:SATF1QhG
変態が癌の公認を拒否か
52 ：無党派さん：03/09/13 13:23 ID:x4qZVXcJ
癌より変体のほうがマシってことです。
53 ：無党派さん：03/09/13 13:29 ID:6SR1nKNv
変人総裁
変態幹事長
変節総務会長
変口政調会長

…このキャスティングも見納めか。
54 ：無党派さん：03/09/13 13:30 ID:eoX0idHe
江藤は思想的には好きだ
55 ：無党派さん：03/09/13 14:57 ID:dcjbZMdX
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091302.html

ＺＡＫＺＡＫにしてはまともな記事だな。産経新聞のコピペ？
56 ：無党派さん：03/09/13 15:04 ID:gRLnJQBl
>>55
しかしまぁ、このあたりはどうなのかね？

　　＞この間、小泉陣営は総裁選後の内閣改造・党３役人事で毒まんじゅう（人事手形）で
　　＞票固めを行ってきたが、亀井氏らは切り崩しの多数派工作に全力を挙げ、
　　＞決選投票での２・３位など下位連合で大逆転を目指す。

「毒まんじゅう」はもちろん、「大逆転」でもかなり亀に肩入れしてるようだが。
最後に本音が出たってとこか。
57 ：無党派さん：03/09/13 15:07 ID:3hTs08Z9
圧力団体が、力の陰りをみせるのは
いやだからでしょうかね〜自主投票というのは
58 ：無党派さん：03/09/13 15:07 ID:eoX0idHe
>>55
記事の大部分はマトモだが、最後に下のような１文を忘れずに入れておくのが
ＺＡＫＺＡＫらしい

> この間、小泉陣営は総裁選後の内閣改造・党３役人事で毒まんじゅう（人事手形）で
> 票固めを行ってきたが、亀井氏らは切り崩しの多数派工作に全力を挙げ、
> 決選投票での２・３位など下位連合で大逆転を目指す。

59 ：無党派さん：03/09/13 15:07 ID:lhgtLLcK
wrdr
60 ：無党派さん：03/09/13 15:09 ID:lhgtLLcK

　「智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの一割は
嫌でもついてくる。」

（辻政信/太平洋戦争時の陸軍参謀）
61 ：無党派さん：03/09/13 15:09 ID:KCOtA22O
亀井の放漫財政政策のほうがよほど党員に対する毒饅頭のような気がするが
62 ：58：03/09/13 15:10 ID:eoX0idHe
>>56 と禿しくかぶってしまった
63 ：無党派さん：03/09/13 15:10 ID:lhgtLLcK

　「智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの一割は
嫌でもついてくる。」

自由民主党総裁　小泉　純一郎
64 ：無党派さん：03/09/13 15:12 ID:SFQXEBKo
小泉ジイはもう見飽きたよ。
65 ：無党派さん：03/09/13 15:15 ID:smrXgfQU
>>61
党員だけでなく国民にも毒饅頭でしょ。
糖尿病患者に甘いものを好きなだけ食べさせるってほざいてるわけで
何でも７０歳以上全員に４００万円も配るんだって。
うちのじいちゃんばあちゃんからの小遣いは増えるだろうけどこっちが
いずれ負担することになるんだろうね。
66 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/13 15:18 ID:cx6ifsd1
国民の血税なのに湯水のごとくふって湧いてくる金って言う認識だからな
67 ：無党派さん：03/09/13 15:20 ID:9/ueJxGx
>>65
>>何でも７０歳以上全員に４００万円も配るんだって。

つーか、じっちゃんばっちゃんたちが、金使わないで溜め込んでるのが、
ある意味問題になってるんだけどね。
68 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/13 15:20 ID:cx6ifsd1
私たち3人の中で日本の為にどうしても首相にしてはいけない人物が
一人居る
69 ：無党派さん：03/09/13 15:20 ID:wjBO/TIm

小泉政権継続は既定路線だとの態度を隠さないブッシュ政権。

それは、総裁選さなかに米国が発表した【ブッシュ大統領１０月１7日訪日】でしっかりと表現されている。
『Prime Minister 小泉との再会を楽しみにしている』はブッシュからのメッセージ。
小泉への圧倒的な支持表明であると同時に他候補者への大きなプレッシャーに他ならない。

なぜ、これほどまでにブッシュ政権は小泉政権を支持するのか。
それは、日米関係が極めて脆弱であったことが原因なのだ。
日米安全保障条約を機軸の同盟関係にありながら、両国双方は超Ｓ級の機密事項を共有することは叶わなかった。
と言うよりも、米国は日本首脳への不信感を長期に渡り抱き続けてきたのである。
ここ十年の政権を見ても首脳部には赤化思想の権化が鎮座していた。
細川政権では金日成を師と仰ぐ武村正義が官房長官、それに続く村山政権は政権全体が赤色に覆われていた。
橋本政権では総理と中国人女性公安員との男女関係が一大スキャンダルとして予算委員会で追求される始末である。
続く小渕、森政権には親北朝鮮のドン野中が圧倒的な存在感を示しつつ政権中枢に位置していた。
その様な腹に一物の気配を漂わせながら日米は同盟関係を維持していたのである。

が、ある日突然、太平洋を覆っていた濃霧が一瞬のうちにかき消されることになる。
赤色カラーを一掃し日米同盟を最優先とする小泉政権の誕生によってである。
このことによりベーカー駐日大使の言う【ペリー来航以来最高の日米関係】が構築されることとなる。
日米関係を米英関係と同様の強固なものに昇華することは米国の長年の悲願でもあった。
英国を起点とするロングシーラインは米国を経由し極東日本を終点とする。
このラインが強固であることが世界平和、世界の警察を自認する米国にとって必要不可欠なことである。
そして今、そのラインは結束し、首脳同士の個人的友情を共有するに至ったのである。
ブッシュ政権が小泉以外の政権を想定外とする理由がそこにある。
そのブッシュが友情と打算を携えイラク、北朝鮮問題を論じ合うために日本を訪れる。
相応の人的及び経済的援助の要求があることは当然のことであろう。

総裁選、総選挙、ブッシュ来日と小泉の秋は騒然と過ぎていきそうである。

70 ：無党派さん：03/09/13 15:21 ID:lhgtLLcK
ムーニーズ高村
71 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/13 15:22 ID:cx6ifsd1
>>67
相続税をUPさせるというのはどうだ
生前贈与に対して掛かる税金を安くする
利率半分の無税国債を発行するとか
72 ：無党派さん：03/09/13 15:24 ID:smrXgfQU
＞６７
だから年寄りに金を配っても意味無いじゃん、亀井は金遣いがあらいだけさ。
73 ：無党派さん：03/09/13 15:29 ID:rTWY+ZSD
>>71
昨日亀井がそんなこと言ってたね。
「天にのぼられるときには・・・」云々って。
74 ：無党派さん：03/09/13 15:34 ID:xGlRW5KY
亀は本気で年寄りに400万なんて話に国民が飛びつくと思ったのか？
単なる話題作りだったとしても、あまりにもバカだ・・・。
亀派のﾔｼらも止めろよ…。
75 ：無党派さん：03/09/13 15:39 ID:S7Lphtcc
>>74
あの政策は亀がほかにいくらまともな主張を言っていても
一発で実行の信憑性が薄れてしまうよな。
言わば一人ネガティブキャンペーンか。
76 ：無党派さん：03/09/13 15:41 ID:v8RFXGu3
>>　ペリー来航以来最高の日米関係

治外法権の不平等条約
を再び結べということですか
77 ：無党派さん：03/09/13 15:43 ID:v8RFXGu3

亀井は馬鹿だかバックに石原がついている以上応援すべし

カジノ構想、銀行への増税、ディーゼル規制を実現させるのだ。

78 ：無党派さん：03/09/13 15:45 ID:75HWttRx
>>76
到底同盟国呼べないような協力しかできない日本を一級の同盟国のように見せて
いる事は大きな成果。
79 ：無党派さん：03/09/13 15:46 ID:9/ueJxGx
>>77

ただ、どー考えても亀＝パチンコだから、
パチンコ業界にカジノ構想やら、パチンコ税ぶっ潰され続けてる石原が、
相容れるとはおもわないんだよなぁ…。
80 ：無党派さん：03/09/13 16:06 ID:gdbAhjbE
>>77
石原は義理で亀井の応援演説してるだけ。
81 ：無党派さん：03/09/13 16:15 ID:xGlRW5KY
安倍・石原新党だったら期待するんだけどねえ。
亀じゃ…。
82 ：無党派さん：03/09/13 16:23 ID:IjLPDkrF
石原もこれに賛成してるってことか？
83 ：無党派さん：03/09/13 16:24 ID:m8fmLCI5
共同通信で全国的に小泉総理が６割程度の票をとりそうだって出てたけど
どうなんですか。
２００票前後獲得とかって書いてたけど。
84 ：無党派さん：03/09/13 16:26 ID:6SR1nKNv
>>76
ペリー来航により日米の外交関係が始まって以来、現在が最高の状態と言う意味であって
別にペリー来航時が最高の状態だとは書いてないと思う。君の読解力不足ではあるまいか?
85 ：無党派さん：03/09/13 16:28 ID:9FRDmy/H
>>83
日経新聞じゃ小泉再選確実　ってデカデカと出てるよ、今日の朝刊
86 ：無党派さん：03/09/13 16:29 ID:6YfzLA75
総裁選投票用紙 事前に集める
自民党総裁選挙の党員投票をめぐって、熊本市の建設業者でつくる自民党の職域支部で郵送で投票する前の投票用紙を十数枚集めていたことがわかりました。自民党本部の総裁選挙管理委員会は選挙規程に違反するとしています

http://www.nhk.or.jp/news/2003/09/13/k20030913000101.html
87 ：無党派さん：03/09/13 16:30 ID:m8fmLCI5
>>85
共同通信の場合は１回目で当選って書いてあった。
議員票は１９０として地方票で２００とったらまあ確実だけどね。
５割ならともかく６割もいくのか疑問。
88 ：無党派さん：03/09/13 16:32 ID:9FRDmy/H
票読みはできんのだが、とりあえず日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt51/index20030912AS1E1200V12092003.html
89 ：無党派さん：03/09/13 16:33 ID:g1nb2Uu6
>>86
岐阜でも同じことやってるよー。
藤井と書かせて建設業界が集めてるそうです。＞ソース中日新聞
90 ：無党派さん：03/09/13 16:36 ID:h6beZtTQ
高村は２〜４位連合を否定。
仮に決選投票になったら、小泉側につくのでしょう。
91 ：無党派さん：03/09/13 16:38 ID:SATF1QhG
売名出馬禁止しろ！
92 ：無党派さん：03/09/13 16:39 ID:RI1QlyS6
>>91
小泉も２回やってるんですけど
93 ：無党派さん：03/09/13 16:39 ID:h6beZtTQ
>65
テレビ東京のＷＢＳで亀井は年寄りに７００万円ずつ配る、
と言っていた。小泉は苦笑していた。
94 ：無党派さん：03/09/13 16:42 ID:h6beZtTQ
７００万円ずつ配るとか、全国の公立の小中学校を全寮制にするとか
高速道路を無料にするとか、高度成長期の政策に戻せば
経済は回復するとか、亀井はメチャクチャ。
95 ：無党派さん：03/09/13 16:43 ID:SATF1QhG
>>92
一回目は河野の腰砕けによる
梶山指示の強引立候補
二回目は小渕陣営による梶山崩しのための立候補。
売名ではないよ
96 ：無党派さん：03/09/13 16:46 ID:9FRDmy/H
環境のことに関しての言及は総理だけの気がする。
97 ：無党派さん：03/09/13 16:48 ID:4JlVbSs+
売名じゃないよ。
思惑のある立候補。
昔に比べたら小泉も政策がわかってきた。
以前は
「郵政民営化、自衛隊は外国に出すな」
ばかりだったからな。
梶山・小渕が生きてたら、
「思想変わったな。あの時俺らを責めてたのに」
くらい言うかな
98 ：無党派さん：03/09/13 16:51 ID:/wQF/B4w
前スレは使い切らないのか？
99 ：無党派さん：03/09/13 16:54 ID:m8fmLCI5
議員票の予想
小泉純一郎候補・２０８票
森派６０、山崎派２６、小里派１４、橋本派５５、堀内派２５
江亀派５、高村派１、河野グループ９、無派閥１３
亀井静香候補・６９票
江亀派５４、橋本派５、堀内派５、無派閥４
藤井孝男候補・６０票
橋本派４０、堀内派１６、無派閥４
高村正彦候補・２１票
高村派１５、河野グループ２、無派閥４
100 ：無党派さん：03/09/13 16:55 ID:V5crGlKQ
＞86
＞熊本市の建設業者でつくる自民党の職域支部で郵送で投票する前の
＞投票用紙を十数枚集めていたことがわかりました。（NHK

＞89
＞岐阜でも同じことやってるよー。
＞藤井と書かせて建設業界が集めてるそうです。＞ソース中日新聞

建設業界ですか。。。いかにもですね。
101 ：無党派さん：03/09/13 17:00 ID:fQH8NjRB
藤井と書かせたんじゃあ死票だな
102 ：無党派さん：03/09/13 17:02 ID:m8fmLCI5
>>99を訂正
高村候補の票に堀内派の５票を追加して２６票。
103 ：無党派さん：03/09/13 17:03 ID:XwwK/Mgc
３２９票で過半数なんでしょ？
議員票で１７０、党員票で１８０（＝３５０）は確実なんだから
一回目で決まる可能性が非常に高いと思うんだけど。
104 ：無党派さん：03/09/13 17:04 ID:V5crGlKQ
共同通信

国会議員票では、首相が森派（五十九人）、山崎派（二十六人）、
旧加藤派（十四人）に加え、河野グループ（十人）の大半と、
橋本派（百人）や堀内派（五十人）の半数前後の票を獲得する勢い。
態度を決めていない約四十人の議員の中でも首相支持に傾いている議員が
少なくなく、二百票を超す可能性もある。
　
亀井氏は五十数票、藤井氏は四十数票、高村氏は二十数票を固め、
上積みを目指している。
105 ：無党派さん：03/09/13 17:05 ID:m8fmLCI5
俺は２０８票って書いたけど２００は固いから地方票で３００のうち１２９
とればいいわけである意味余裕。
共同の通りになれば４００票近辺のあっしょうだよね。
106 ：無党派さん：03/09/13 17:07 ID:KCOtA22O
対立候補は既に「独自の戦い」状態だな
107 ：無党派さん：03/09/13 17:07 ID:jRysOURA
石原慎太郎は国会議員を辞めたときに
自民党を離党してはいないから
議員票は持っていないが
党員票は持っているはず。

誰に入れるんだろう。
108 ：無党派さん：03/09/13 17:12 ID:hhGsS8Rp
もういい加減にしてくれよな。小泉やめろ。
自民党割れて、民主党とくっつけ。
小泉総裁で選挙で負けろ。
所詮、角さんへの恨みだろが。
もうたくさんだ、阿部ー福田の傀儡政権。不要。
109 ：無党派さん：03/09/13 17:14 ID:4JlVbSs+
ＹＫＫ結成時に小泉がどうだったかや、
総裁選出馬時と今で政策違うことはウヨ厨にはどうでもいいのか？
田原や筑紫は総理になる前の小泉はリベラルだった、と言ってるだろ。
連中と同じようなもんだったんだよ。
安倍や慎太郎とは違う。
110 ：無党派さん：03/09/13 17:17 ID:+arJ+Ma5

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜政策？その場の状況を見て考える！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それのどこが悪いんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界は動いてるんですよ！
111 ：佐藤総研：03/09/13 17:17 ID:D3QUlLb7
■方向違いの石原発言　−外交不首尾の真の責任−
http://www.egroups.co.jp/message/kokkai2/4968
112 ：無党派さん：03/09/13 17:37 ID:/aCJWWz5
あげ
113 ：ななし：03/09/13 17:43 ID:3LDZGJDz
亀井は自民党を離党しろ
114 ：無党派さん：03/09/13 17:47 ID:xGlRW5KY
小泉再選は500％ないって言ってたことに
誰か突っ込んでください。コメンテーターよ。
115 ：無党派さん：03/09/13 17:50 ID:/EFXJBYL
橋本派参議院で青木について行くのは5〜6人とも言ってました。
116 ：無党派さん：03/09/13 18:18 ID:MDgf8dew
札幌の合同演説会、熱気はなく、物珍しさから足を止めた程度（日テレ）
117 ：無党派さん：03/09/13 18:37 ID:7XIMUrGn
もう決まったような雰囲気だけど、まだ一週間あるからね。
一週間あれば、相当なことができるし、まだ何があるか分からない。
118 ：無党派さん：03/09/13 18:40 ID:75HWttRx
>>117
まあ白痴亀井の当選だけは無いだろうが。
119 ：無党派さん：03/09/13 18:52 ID:ZMWXOyaV
┌─────┬────┬────┬────┐
│小泉純一郎｜藤井孝男｜亀頭静香│高村正彦│
└─────┴────┴────┴────┘
＊＊＊｜□□□□（＾＿＾）（＾＿＾）＜自民党総書記選挙スタート！！
＊＊＊│□□□□＿＿＿＿＿＿＿＿＿│＊＊＊＊
＊＊＊）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│＊＊＊＊
＊＊＊└──◎────────◎─┘＊＊＊＊　
120 ：無党派さん：03/09/13 19:10 ID:ZMWXOyaV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000817-jij-pol
野中氏、地元で引退報告＝青木氏らを改めて批判

一度、己の罪悪についても批判してみろと小一時間（ry
121 ：無党派さん：03/09/13 19:12 ID:qE/wOsE4
亀井がテレビで北朝鮮に経済制裁を加えるべきだっていってるんだけど
こいつパチンコ献金もらいまくってるんだよな？
122 ：無党派さん：03/09/13 19:13 ID:ZMWXOyaV
>>121
その証拠をもみ消す意味合いもあるのかな＞経済制裁云々
123 ：無党派さん：03/09/13 19:15 ID:6YfzLA75
常任理事国入り＞高村
消費税up＞藤井

なんか２人共小泉の為にアドバルーンあげてるみたいな気がする
124 ：無党派さん：03/09/13 19:16 ID:E4UAYuvZ
地方票争奪、青木ｖｓ竹下「島根戦争」勃発
元首相実弟と「参院のドン」、真っ向対立
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_09/1t2003091319.html
125 ：無党派さん：03/09/13 19:18 ID:ZMWXOyaV
>>123
どういう意味よ？
126 ：無党派さん：03/09/13 19:49 ID:PbdAXDch
なんで誰も野中を批判しないんだ？

野中さんは拉致被害者の声を「吠える」と表現された方。
素晴らしい人権感覚をお持ちだ。こういう方が日本の将来を語るとはｗ

これぐらい言えよ。
127 ：無党派さん：03/09/13 20:06 ID:7uhCoxgh
ホントにコイズミ勝つのかな〜。
前の総裁選挙は橋本絶対有利とかいって
いっぱつ逆転したからな〜。
ホントにわからん。
128 ：無党派さん：03/09/13 20:10 ID:7uhCoxgh
あと、新聞読んでると、ねじれすぎじゃないのか？
自民党分割して、小さい政府ＶＳ大きい政府
に党派を再編してくれよ。これじゃどこにも投票できない。
129 ：無党派さん：03/09/13 20:23 ID:k0kTqEj3
議員票・党員票合わせて４００票行きそうな勢いでは
盛り上がりませんねえ・・・
130 ：無党派さん：03/09/13 20:24 ID:9Qke8Iwm
>128

自民党系に投票しようということ自体がそもそもの間違い
131 ：無党派さん：03/09/13 20:27 ID:75HWttRx
>>130
官公労、反日議員ごろごろの民主が良いとでも（呆
132 ：無党派さん：03/09/13 20:32 ID:FzRc7nyO
>>117 まだ一週間あるからね。

でも一般党員票はかなり投票が済んでるんじゃないの
議員は確かに２０日投票、２０日開票だけど
党員票は郵送の場合は１９日必着、２０日開票だよ。
まさか一般党員が２０日に各都道府県連本部に出向いて
一斉に投票すると思ってる訳じゃ無いよね。
133 ：無党派さん：03/09/13 20:33 ID:J9PuqQ/l
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000180-kyodo-pol
離党後も橋本派の候補支援　自民総裁選で鈴木宗男議員

何かと不気味な香具師だな。
134 ：128：03/09/13 20:41 ID:Z1HJv0u8
>>130
まあ、まちがいはともかく、
自民党分離してくんないかな〜。
ケチケチ森派政権がつづくかと思うと
田沼意次を思い出します。
このまま、ドーマーの定理のごとく発散しちゃうのかな〜？
135 ：無党派さん：03/09/13 20:42 ID:mv918QPx
2000年４月から2006年9月までまるまる６年半清和会内閣が続くとは
136 ：128：03/09/13 20:45 ID:Z1HJv0u8
清和会ってもともとどういう集団なんですか？
あんまし政策集団ってかんじじゃないんですけど。
基本的にケチ集団と認識してるのですが。
137 ：無党派さん：03/09/13 20:46 ID:FzRc7nyO
>>134
あの〜、何でケチケチで田沼意次なんでしょうか
田沼は積極経済論者ですよ、松平定信の間違いでは？
138 ：無党派さん：03/09/13 20:47 ID:Z1HJv0u8
いえ
まつだいらさんのときに
田沼を思い出す、川柳が庶民にありまして
それをひっかけたのです。
139 ：無党派さん：03/09/13 20:48 ID:r5H6IbXr
週刊現代の「小泉は反経世会ではなく（反田中派ではあったが）、
むしろ隠れ竹下チルドレンだった」という記事が面白かった。
140 ：無党派さん：03/09/13 20:52 ID:hhGsS8Rp
ossu
141 ：無党派さん：03/09/13 20:54 ID:DQP5IJ5G
>>135
森内閣が始まる前って株価18000ぐらい。
ごく最近になって株価上がった上がったと喜んでるけど、この３年半右肩下がりで
落ちてきてるね。
清和会って基本的に経済オンチとしか思えない。
外交を得意にしてるんだろうけど。
年金問題もあと３年も小泉に任せてると平気で破綻させそう。
142 ：無党派さん：03/09/13 21:00 ID:cs4lhVUl
12345
143 ：１３７：03/09/13 21:00 ID:FzRc7nyO
>>138
あっ、そういう意味でしたか。スマンどした。
144 ：無党派さん：03/09/13 21:01 ID:eoX0idHe
>>136
清和会はもともと岸信介首相の派閥だった。

岸信介→福田赳夫→安倍晋太郎→三塚博→森善朗

と受け継がれてきた。

自民党の中でもタカ派と呼ばれる人たちの集団。
石原慎太郎や亀井静香ももともとは清和会だった。
橋本派が思想的に統一されていないのに対し、
森派はタカ派的な思想で統一されているように思う。
145 ：無党派さん：03/09/13 21:05 ID:fXxbZk6L
岸の前はいないの？
146 ：無党派さん：03/09/13 21:07 ID:j2KMFvP1
>>141
本来は経済の福田赳夫が作った派閥だけど
田中派と分裂した佐藤栄作派の流れを汲む連中
と合同したため　
それ以来　運輸省に大きな影響力をもつようになった。

師である　福田赳夫は経済成長率を見事にコントーロル出来るぐらい
経済に精通していた。田中内閣のとき
オイルショック　不況から　立ち直るために
土下座して　予算は全て任せるという異例な条件で
福田赳夫に大蔵大臣を要請したことがある。

田中派の七奉行に相当する福田派四天王の
森と小泉は福田の政治はほどんと勉強せず
政局ばかりを勉強していたと言われている。
147 ：無党派さん：03/09/13 21:09 ID:Sn0CmM1K
>>141

経世会内閣の場合には、４００００円から１８０００円まで下がっていますが何か？
海部（金丸内閣）→宮沢（小沢内閣）→村山（竹下内閣）→橋本→小渕。

>>144
橋本派は思想的には親中国、ハト派。
親中国てのは田中角栄の影響、ハト派は竹下の影響。
竹下は同い年の村山と仲良しで、「自分たちが現役のうちは絶対戦争させない」と約束しあっていた仲。
148 ：無党派さん：03/09/13 21:11 ID:dcjbZMdX
旧来の自民党的な経済政策はもう終わっているよ。
149 ：無党派さん：03/09/13 21:11 ID:cs4lhVUl
今日、札幌で総裁候補の演説会がありました。
その前に、あるホテルで　亀井静香　の決起集会がありました。
私は建設業に従事しているので休日にもかかわらず参加してきました。
会場に入りましたが２０００人は確実に収容できる部屋の中に参加者は
なんと４５０人程度でした。
これは亀井は惨敗するとみた人たちが不参加を決め込んだためでしょう。
地元選出の佐藤静雄代議士の面目丸つぶれです。
司会をした中川義雄参議院議員も元気がない様にみえました。
亀井の話の内容はつまらないもので、訳のわからない事を延々と話す
ので年寄りは寝ていました。
佐藤静雄も眠そうでした（笑）これを見ても亀井の惨敗は確実です。
口では「手ごたえをバシバシ感じる」と話していましたが所詮、口
だけでしょう。
おまけに、中川昭一も不参加でした。
いよいよ亀井のアホモ追い詰められましたね。
会場に来ていた人もあきれていました。
150 ：無党派さん：03/09/13 21:12 ID:dcjbZMdX
>>147


小渕は保守系と言われたけど、なぜでしょうか？

あ、小沢も同じでしたね。
151 ：126：03/09/13 21:17 ID:Z1HJv0u8
>>144
ありがとうございます。タカ派ですか・・・
そんな風にはみえないですけどね。北朝鮮に対する姿勢をみると
福田が経済に精通ですか。
三塚も経済オンチだった印象があるのですが、
・・経済には期待できないな。あと三年
152 ：無党派さん：03/09/13 21:17 ID:FzRc7nyO
>>149
こういう生の情報って貴重ですね、マスコミの報道では
２０００人の会場に４５０人なんて報道しないでしょうからね
休日を潰しての参加ご苦労さまでした
153 ：無党派さん：03/09/13 21:17 ID:eoX0idHe
>>145
岸が創設者でいいんじゃないかな。

岸はＡ級戦犯容疑者として巣鴨拘置所に入れられていたにもかかわらず、
出てきてすぐ民主党の実力者になり、自由党との合同後、総理大臣になったすごい人。

安倍晋三は岸の孫。
154 ：無党派さん：03/09/13 21:18 ID:dcjbZMdX
あしたの経済学を読めば、小泉政権を支持したくなるが。

３０兆円問題も、実は補正予算で補充したので、トータル的にみれば、緊縮予算といえないものでしたよ。
155 ：無党派さん：03/09/13 21:21 ID:h194A9vJ
小泉政権を支持します。
156 ：無党派さん：03/09/13 21:23 ID:YL9E6Kbb
というか補正をくんだぐらいで回復するならここまで長期低迷はしていない。
与党議員は皆それが分かってるから再選で良いってことになってるんだよ。
157 ：無党派さん：03/09/13 21:26 ID:eoX0idHe
>>151
確かに、福田にはタカ派的なものが感じられず、折れは不満だ。

でも、森は「神の国」発言や李登輝氏の日本入国を認めたことを見ても、
岸派の流れを汲む人だなと思うし、
安倍なんかは明らかに祖父の岸を意識した態度だ。
158 ：無党派さん：03/09/13 21:32 ID:j2KMFvP1
>>156
え？　政策で再選なんですか？
てっきり　選挙目当てだと思ってました。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:36 ID:Mrr9kI/0
>>157
福田は元々は、タカ派的な発言してたよ、森内閣当時。
でも、結局、香具師も利権屋なのさ．．．
外務省のチャイナスクールとつるみだしてから、態度が一変。

それと、安倍ちゃんや森は、タカ派だといっても、
カンコク利権の癒着が激しい。
ただ、前に、森が、カンコクのＤＱＮ映画鑑賞させられて、
その内容に激怒して途中退室してたから、本心はカンコクは嫌いなんだけど、
旧勝共人脈の関係から、カンコクには甘かったりする。
160 ：無党派さん：03/09/13 21:38 ID:YL9E6Kbb
>>158
そういう奴もいるがそうでない奴もいる。

だいたい、亀井以外の二人の対抗馬を見ても、
短期的な景気対策にどの程度比重を置くか以外ほとんど差はないだろ。
161 ：無党派さん：03/09/13 21:39 ID:dcjbZMdX
韓国に甘いのは、反共でしょう。北朝鮮のおかげで、韓国に厳しい姿勢をとるのは無理ある。
162 ：無党派さん：03/09/13 21:39 ID:9Qke8Iwm
>160

そういうヤシのほうが多そうな気がするが
163 ：無党派さん：03/09/13 21:40 ID:Gr/q5Jci
この２年間で野中と亀井が悪者にされたけど、次は誰が悪者になるのかな？
取り合えず道路公団の藤井総裁が第一候補だが・・・・・・
３年間も同じ調子だともう我が国は終わりだね。
164 ：無党派さん：03/09/13 21:40 ID:eoX0idHe
>>159
昔は、タカ派＝親韓国＝親台湾　だったからね。
その流れを汲んでいるんでしょ。
165 ：無党派さん：03/09/13 21:40 ID:TitRLvoa
　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool
166 ：無党派さん：03/09/13 21:42 ID:YL9E6Kbb
まあ何にしろ、政策論は他スレへ行きましょう。
167 ：無党派さん：03/09/13 21:45 ID:l2Sfhxb8
賠償ビジネスっていうのは誰からはじまったの？

168 ：無党派さん：03/09/13 21:52 ID:rlTYV/Bq
>>153
岸が派閥システムを思いついたってことじゃないんだよね。
他にも派閥があって、自分もつくったって事なんでしょ。
政治史に疎くてすまんです。
169 ：無党派さん：03/09/13 21:53 ID:DQP5IJ5G
>>147
バブル崩壊は経世会のせいということ？
ちなみに橋本の時は財政再建路線で、確かにかなり株価が下がった
（森にはかなわないが）けどその時の蔵相は三塚だったね。

別に経世会はどうでもいいけど、森・小泉の間の株価の下がりようは尋常じゃない。
それだけは確か。
170 ：無党派さん：03/09/13 21:53 ID:FzRc7nyO
日本史板からコピペ


198 ：自民総裁選 ：03/09/11 19:49
竹下＝秀吉 野中＝三成 亀井＝小西行長 藤井＝宇喜田秀家 古賀＝島左近 青木＝小早川


205 ：日本＠名無史さん ：03/09/13 15:19
>>198
青木は最初から小泉支持だから福島や加藤だと思う
むしろ小早川は堀内ではないか
堀内の裏切りで大勢が決したという意味で


206 ：日本＠名無史さん ：03/09/13 16:41
>>205
となると堀内の裏切りを見てから
小泉支持を表明した河野洋平は脇坂安治あたりか


207 ：日本＠名無史さん ：03/09/13 20:15
>>198
確かに関が原に無理矢理当てはめれば
野中＝三成・古賀＝島左近に成るかもしれないけど
あの二人のどす黒いイメージを考えると、三成や左近に悪いような気がする


208 ：日本＠名無史さん ：03/09/13 21:46
同意。三成や左近が化けて出そうだ！
171 ：無党派さん：03/09/13 21:54 ID:cs4lhVUl
今、　亀ちゃんピ-ンチ　のスレで最新情報がわかるよ。
172 ：無党派さん：03/09/13 21:54 ID:cs4lhVUl
今、　亀ちゃんピ-ンチ　のスレで最新情報がわかるよ。
173 ：無党派さん：03/09/13 21:54 ID:LSy+W6/O
ところで、各派閥の事務総長と会長代理について、情報きぼんぬ。
174 ：無党派さん：03/09/13 21:58 ID:dcjbZMdX
総裁選後の亀井の政治生命はどうなるかと興味ある。
175 ：無党派さん：03/09/13 22:00 ID:4JlVbSs+
もともと親北朝鮮という議員はいなくて、自民では金丸のあたりから。
岸信介は暗殺された韓国の朴とは思想も近く盟友だったが。
親ソでは洋平の親父の河野一郎。
彼は児玉ら右翼、ヤクザと親しく漁業利権も絡んで相当にダーティーだったが
命を張った外交など国民的人気は高かった。
親中は高崎→松村謙三→藤山愛一郎という国交前からの流れと、
国交回復に尽力した大角の流れがある。
松村謙三は周恩来を一喝したり、藤山は実直すぎて家屋敷も失ったような
クリーンな人たちで、親中派も筋が通った人たちだったものです。
176 ：無党派さん：03/09/13 22:04 ID:yrMxAMbr
小泉よりも少しは日本社会を何とかしてくれるんじゃ
ないかというオーラが与野党通じて誰もいないからね。
石原も田中均の一件で下手すりゃ新党見送りの可能性も
出てきたし、若手も屁たればかりで、強がってる奴も
二世の坊ちゃまばっかだし。
177 ：無党派さん：03/09/13 22:05 ID:cs4lhVUl
>>152
本当に疲れました。
亀井のアホは、小泉さんや青木さんの悪口ばかり言ってまともな政策は
あまり言っていませんでした。
中川一郎さんの事も話していましたが、中川さんを裏切ったのは、亀井では
なかったでしょうか。もちろん、鈴木宗男もですが。
178 ：無党派さん：03/09/13 22:07 ID:9/ueJxGx
>>149

>>口では「手ごたえをバシバシ感じる」と話していましたが所詮、口
>>だけでしょう。

今、亀ちゃんの周りに集まってくる人たちは、濃い人たちだからじゃない？
純ちゃんみたいに、「他にいない」だの「なんとなく」だの、
そんな中途半端な気持ちじゃ支持できないからね（ｗ
179 ：無党派さん：03/09/13 22:08 ID:9Qke8Iwm
>176

日本人て見る目がないんだな
180 ：無党派さん：03/09/13 22:08 ID:dcjbZMdX
国の開発局を道庁へ統合、首相が道州制特区で検討指示




　小泉首相は１３日、札幌市内で開かれた自民党総裁選候補者街頭演説会で、
北海道が検討している「道州制」モデル特区構想に関連し、国直轄の公共事業などを
担当する国土交通省の北海道開発局を北海道庁に統合する構想について、
前向きな考えを明らかにした。

　首相は、「中央官庁が北海道まで出張って道庁と別々のことをやっていいのか。
いっそ道庁にまとめることができないのか」と述べた。さらに、「経済産業省や厚生
労働省の労働局なども道庁の経済部、保健福祉部に権限や財源を委譲できないのか」と語った。


　首相は、同市内での街頭演説でも「全国に先駆けて中央官庁の出先機関を譲り、
権限を与えて北海道独自のことをさせることを検討したらどうかと麻生（自民党政調
会長）さんに言っている」と述べ、自民党に道州制モデル特区の具体案の検討を
指示していることを強調した。
181 ： ：03/09/13 22:19 ID:wNAgbHay
亀井って北へ経済制裁するするって言ってるけど
もともとこんな事言ってたっけ？。
拉致発覚の時なんて発言してた？
182 ：無党派さん：03/09/13 22:22 ID:dcjbZMdX
やはり首相は「選挙の顔」＝政策には注文も−自民県連幹事長アンケート

　時事通信社が１３日まとめた自民党都道府県連幹事長アンケート調査では、総裁選の党員投票で
「小泉純一郎首相が１位」と見通した３４人のうち、その根拠として首相の高い人気を挙げた回答が
４割近くを占め、事実上最も多かった。年内の衆院選が有力視される中、「選挙の顔はやはり首相で」
という地方組織の本音がうかがえる。
　「首相が１位」と予想する理由として、１２人が「世論調査での支持率が高い」（石川）、「選挙に勝てる候補」
（福岡）などと回答。「改革への期待」（山形）、「政策を支持」（群馬）など１１人が構造改革路線を評価した。
これに対し「他にいい候補がいない」（徳島）という消極的支持は２人と少数派だった。
　また、得票の見通しとは別に「新総裁に望ましい候補」を尋ねたところ、２５人が首相を挙げ、
亀井静香前政調会長（６人）、藤井孝男元運輸相（１人）、高村正彦元外相（１人）を引き離した。
ただ、首相を支持する地方幹部の中にも「構造改革路線に固執せず景気対策を」（東京）、
「郵政や道路の改革でデフレ脱却はできない」（福岡）などの意見があり、政策面での不満が
根強いことも浮き彫りになった。　（時事通信）
[9月13日21時11分更新]
183 ：無党派さん：03/09/13 22:26 ID:7WgO0pYo
>>167
インドネシアや韓国との国交正常化のあたりから。伊藤忠商事が伸びたころ。
首相は誰だっけな。
184 ：無党派さん：03/09/13 22:28 ID:7WgO0pYo
しかし中川昭一が不参加とは…。
185 ：無党派さん：03/09/13 22:34 ID:S7Lphtcc
>>183
つーか、瀬島龍三、だよな。
186 ：無党派さん：03/09/13 22:34 ID:kP5zUadL
中川昭一不参加って、相当( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな気が。
農林水産大臣就任を亀によって阻まれたから？
187 ：無党派さん：03/09/13 22:34 ID:g1nb2Uu6
>>181
言ってない。石原に言わされてるだけ。応援の見返りとして。
しかし石原も蓮池透さんに言わされてる。
188 ：無党派さん：03/09/13 22:38 ID:S7Lphtcc
>>186
亀へのあてつけ＋派閥分断・亀棚上げ策で
平沼を党務に、昭一を農水に起用したら藁うな。
189 ：無党派さん：03/09/13 22:39 ID:7WgO0pYo
>>185
そうですね。あれで日本企業はそれなりに潤ったんだろうけど、副作用がかなりあるね。

>>186
あのときはけっこうかわいそうだったね。本人はやる気あったんでしょ？

2001年総裁選後、平沼を政調会長にと打診されたときは亀井は容認したのに
江藤が断ったとか。もっと素直になれよといいたい（ｗ
190 ：無党派さん：03/09/13 22:40 ID:4SKn+Mkb
＞１８８
もうやっても
だいじょうぶっしょ！
191 ：無党派さん：03/09/13 22:41 ID:9Qke8Iwm
>189
　
つーか日本の国際復帰には避けられない道だろ。
192 ：無党派さん：03/09/13 22:41 ID:fQH8NjRB
>>181
拉致被害者家族会からは蛇蝎のごとく嫌われている。
地村父がテレ朝の番組で「野中、亀井、中山、土井さんは
責任とって議員を辞めてもらいたい」と爆弾発言した。
193 ：無党派さん：03/09/13 22:42 ID:bjYHMcGp
全くだ、中川は気の毒だったよ＞農水打診阻止
もう、亀に関わるのややめれ、昭一。
194 ：無党派さん：03/09/13 22:42 ID:7WgO0pYo
>>188
挙党体制といった手前、派閥ごと干すことはないだろうからありそうですね。

それと拉致議連会長の中川を国家公安委員長につけるってのも、
内閣を挙げて拉致事件にとりくんでるってアピールにはなるかも。
195 ：無党派さん：03/09/13 22:47 ID:gRLnJQBl
>>192
家族会の人たちにすれば「北朝鮮に経済制裁を」と言ってみたところで、
口先だけとしか思えないだろうな。ああ言えば支持が増えるとでも思ったんだろうか？
196 ：無党派さん：03/09/13 22:50 ID:1yywNRjU
>>195
思ってるから言ったんでしょうな。
ていうか、心が全くこもっていないのが
ビンビンにわかりますです。
石原も、そういう無理な入れ知恵はやめてやれ…。
197 ：無党派さん：03/09/13 22:50 ID:2D98uGpT
真紀子さんの応援の無い小泉さんの演説はなんだかとても物足りない。
ちょっとおぼつかない感じ。
しっかりしいや、純ちゃん！
198 ：無党派さん：03/09/13 22:51 ID:4SKn+Mkb
昭一はなんで加盟派なんだろ
親父を裏切って
自殺させたのは加盟だろ！
199 ：無党派さん：03/09/13 22:51 ID:dcjbZMdX
でも、石原は、有言実行しなかったら、倒閣運動やりますよと亀井を脅したよ。
200 ：無党派さん：03/09/13 22:53 ID:bjYHMcGp
「被害者に事情聴取を！安倍君にも言ったんだ」とかえらそうに言ってる時点で
国民は「北に家族を残してるのに、何考えてるんだよ！？」って思うよ。
そう言うことが、なぜ判らないのだろう。
言いたくても言えない被害者の気持ちが、なぜわからないんだ、こいつには。
201 ：無党派さん：03/09/13 22:55 ID:FzRc7nyO
>>198
中川一郎を裏切ったのは三塚の方だと思ったけど
亀井も裏切ってたの？
202 ：無党派さん：03/09/13 22:55 ID:4SKn+Mkb
毎日新聞が出した
組織暴力という本読むと
政治家と暴力団がいかに密接につながってるか
わかる、加盟もツーショット写真とられてる

加盟が総理になったら
大変だよ
203 ：無党派さん：03/09/13 22:57 ID:m5NwZk1Z
>>198
ムネオだろ
204 ：無党派さん：03/09/13 22:59 ID:RI1QlyS6
亀が北朝鮮に経済制裁すべきだなんて言ってたが
ぎこちなかったな。
普段考えてないことを選挙用に無理に言うとああなってしまうんだなｗ
205 ：無党派さん：03/09/13 22:59 ID:kP5zUadL
>>188
平沼＆中川の抜擢はありえそう。
しかも道州制の検討とか始めるみたいだし
中川はオイシイ人選かも。
206 ：無党派さん：03/09/13 22:59 ID:4SKn+Mkb
＞１９８
ハマコーの　弾丸無き抗争
に詳しく書いてあるよ

加盟は総裁選は中川に協力すると言ったのに
動こうとしなかった
207 ：無党派さん：03/09/13 23:03 ID:8biwfTNy
>>204
小泉総理は経済制裁なんでしないんだ?
208 ：無党派さん：03/09/13 23:07 ID:8HFMdONr
亀も五カ国が共同でやるという前提での経済制裁だから、
小泉が周辺国が協調できない現状で、日本単独の経済制裁では意味
がないと言ってるだけなので結局変わらない。
209 ：無党派さん：03/09/13 23:07 ID:8HFMdONr
×小泉が
○小泉も
210 ：無党派さん：03/09/13 23:08 ID:OU2fUmhu
平沼の政調は確定だろ
211 ：無党派さん：03/09/13 23:08 ID:bjYHMcGp
明日のサンプロで各陣営からの応援ってことで討論するようだ。

討論田原コーナー１　総裁選候補者４氏の応援団現る！！
　≪出演≫安倍晋三（小泉純一郎　応援）
　　　　　笹川　堯（藤井孝男　応援）
　　　　　小林興起（亀井静香　応援）
　　　　　野田聖子（高村正彦　応援）

小林は男だよ…。
212 ：無党派さん：03/09/13 23:09 ID:QnGfmSk6
野田が応援という所で高村出馬に別の思惑を感じてしまう。
213 ：無党派さん：03/09/13 23:09 ID:4SKn+Mkb
＞１９８
加盟は中川に協力すると言っておいて
安心させて土壇場で裏切った
加盟を操っていたのは
福田だった
214 ：無党派さん：03/09/13 23:11 ID:q0Kc0Gmn
田原に出馬を断念した事情を突っ込まれるだけで、笹川はあまり応援にならないような気がする。
215 ：無党派さん：03/09/13 23:11 ID:Uwdd58zg
>213
それが本当なら、石原は福田派に席を置かないよ。
216 ：無党派さん：03/09/13 23:12 ID:hjDUgke1
本人が出なければ安倍の一人勝ちの予感。
217 ：無党派さん：03/09/13 23:14 ID:fQH8NjRB
>>208
それもあるが、北は経済制裁は宣戦布告とみなすといってるんだぞ。
いまのままで、もしテポドンを何百発も打ち込まれたらどうするんだ？
米軍もいるし、最終的には北を叩き潰せるにしても数万人単位の死者
が出る。日本人はそういう状況に耐え抜く覚悟はあるのか？
国政をあづかる身では軽々には経済制裁はいえん罠。
218 ：無党派さん：03/09/13 23:17 ID:4VCiL8NJ
>>216
たしかに安倍が一番マスコミに出なれてるし、
田原についての免疫も一番有るからね・・・
219 ：無党派さん：03/09/13 23:17 ID:wnhQc4Yw

小泉内閣で頑張っている女性閣僚に経済産業副大臣の高市早苗がいる。
サンプロでは田原総一郎に靖国事案で馬鹿だチョンだと罵倒され、悔し涙を見せたりもする森派の名物女性議員である。
その高市がバレンタインデーの時節に、所属する森派の男性議員に義理チョコを配布したことがある。
義理とは言え独身の女性議員からのプレゼントに、殆どの男性議員は喜色を顕わにしホワイトデーでの倍返しを約束してくれたものである。

派閥内営業の好感触に、『人間関係は大事やわー』と自己満足に浸っていた高市早苗。
が、その高市に冷や水を浴びせたのは小泉純一郎事務所からの受取人払いの宅配小包である。
『えらい早いお返しやなー』と高市が包みを開けてみると、義理チョコが手つかずで返品されていたのである。

それ以来、女の面子を失った高市は、森派の中でアンチ小泉の態度を示し続けていた。
よりにもよって義理チョコをものも言わずに着払いでの返品である。
『変人にもほどがあるやないの』の高市の気持ちも分からぬでもない。

その様な高市早苗の鬱憤を引きずったまま小泉第二次改造内閣の時節が訪れる。
派内抵抗勢力の姿勢を貫く高市にとって縁もゆかりもない人事の季節の筈だったのだが、官邸からの連絡は【産業経済副大臣】の就任要請であった。
『・・・なんでやねん・・・』義理チョコ返品も理解不能なら、副大臣就任要請の理由も理解不能の出来事である。

小泉内閣生誕二年と四ヶ月。
それであるのに小泉内閣は６０％前後の高支持率を見せつける。
これは戦後の内閣としては空前絶後の現象だという。
変人宰相が奏でる風変わりな協奏曲が現代人の心にマッチするのか、錯覚が変人宰相を英雄に仕立て上げているのか。
が、言えることは一つある。
時代は間違いなく小泉純一郎を歓迎しているということを。
220 ：無党派さん：03/09/13 23:18 ID:g1nb2Uu6
>>217
同意。しかし家族会、特に蓮池透さんは突出して経済制裁を言い募る。
これにはどうしたものか。

スレ違いなのでもうやめましょうか。
221 ：無党派さん：03/09/13 23:21 ID:2l1zistg
>>219
コピペ？面白いね。
222 ：無党派さん：03/09/13 23:23 ID:mv918QPx
>>211
小林はよく落選しないものだ
223 ：無党派さん：03/09/13 23:24 ID:db+uUln/
>テポドンを何百発も打ち込まれたらどうするんだ？
何百発もあるの？
224 ：無党派さん：03/09/13 23:25 ID:9dOdSjow
>>219
小泉は贈り物は受け取らないので、秘書が機械的に返品している。
だから、旧くからの知人からの、プライベートな贈り物も返品してしまって、
後でその友人から文句を言われて、謝った事があるぐらい。
基本的に物は受け取らない人。
225 ：無党派さん：03/09/13 23:26 ID:Z9VoC//A
>>210
兄貴分の亀井が、連続総裁選敗北で意気消沈中に
平沼ばかりを優遇しまくり
亀とキャリア同格の政調会長にまで引き上げるのか。
小泉森も、毎度毎度、負け組みの傷に塩を擦り込むのがうめえなあ。
やっぱ、小泉のＤＶの噂は、ホントかもしれんな。（w
226 ：無党派さん：03/09/13 23:27 ID:D79tVrjb
>>220
理想的には、豚キムの方から平壌宣言を破棄させて、
それを受けて制裁を発動するという形にしたいところだな。
それならばはっきりと名分が立つからな。
227 ：無党派さん：03/09/13 23:28 ID:rOyugX0H
>>224

有名な話だな。
最初はお断り状を書いていたらしいけど、今じゃ無条件で返品。
こういうところが清廉潔白をイメージさせて、国民から支持されるひとつの理由なんだろうが。
共産党員の俺のダチでも小泉なら許せるとか言っているし。
228 ：無党派さん：03/09/13 23:28 ID:S7Lphtcc
>>225
負け組といっても亀井に対しては小泉・森ともにただならぬ思いを持ってるからなぁ。
そこが抵抗勢力とは言ってもある程度馴れ合っていた古賀との違いかもね。
229 ：無党派さん：03/09/13 23:29 ID:dcjbZMdX
亀井と正反対だな。
230 ：無党派さん：03/09/13 23:30 ID:2l1zistg
タハハ、物欲も無いのか。
そういう清貧とか興味ないけどなんか小泉だとらしいな、と思えるね。
231 ：無党派さん：03/09/13 23:31 ID:uNNgM6sf
なんでもいいけど景気をよくしてくれよ。・・・
モノももらえよ。ホントにケチな宰相だ。
232 ：無党派さん：03/09/13 23:33 ID:dwEjXOgR
拉致被害者は返すなよ。
233 ：無党派さん：03/09/13 23:33 ID:bjYHMcGp
＞232
（・∀・）ｲｲ!こと言った
234 ：無党派さん：03/09/13 23:34 ID:h194A9vJ
>>227
10回も当選した政治家であんなボロ家に住んでるのは、
かつての浅沼社会党委員長くらいだろうしね。
野党政治家でも、当選回数が増えると何故か裕福になる。
235 ：無党派さん：03/09/13 23:35 ID:efnfMrsl
笹川とか小林は喋れるのか？
236 ：無党派さん：03/09/13 23:35 ID:uNNgM6sf
家も貧相なのかいな。・・・日本の貧乏神だな。コイズミ先生は。
237 ：無党派さん：03/09/13 23:35 ID:4SKn+Mkb
＞２１５　それが本当なら石原は福田派に籍は置かないよ

石原は変節漢だよ
マスコミに出てるイメージを
信用しては駄目
議員を辞めるときにかっこうつけて
自民党批判したけど
汚いこと影でして宝、あわてて辞めたのが
真相
238 ：無党派さん：03/09/13 23:36 ID:HNxh0I8J
>>226
「救う会」はまさにそれを狙っているが、いたずらに戦争に持ち込もうとする姿勢が怖い。
次は北朝鮮とイラク攻撃を喜んだのは正直怖かった。
239 ：無党派さん：03/09/13 23:36 ID:S7Lphtcc
>>234
そこまで行くともう性格的に頓着無いんだよね。
この変人ぶりが首相になって側面的に助けになってるとはねぇ…
240 ：無党派さん：03/09/13 23:37 ID:bjYHMcGp
＞234
そんなにボロ屋なの？

＞235
小林は前に若手と一緒に討論してたけど、安倍の相手には全然ならないよ。
なんか安倍と野田で勝手にしゃべっててもらった方が盛り上がりそうだなｗ
241 ：無党派さん：03/09/13 23:38 ID:dcjbZMdX
野中が、必死に小泉のスキャンダルを探したけど、身内のスキャンダルしかなかったな。
242 ：無党派さん：03/09/13 23:38 ID:dcjbZMdX
村山の実家は凄くボロ家だったな。
243 ：無党派さん：03/09/13 23:41 ID:dwEjXOgR
>>234
三木武吉の家もボロボロだったらしーよ。
244 ：無党派さん：03/09/13 23:41 ID:efnfMrsl
２０日開票の自民党総裁選で、小泉純一郎首相（総裁）が国会議員票に加え地方票でも
過半数を制する勢いであることが１３日、時事通信社の同党都道府県連幹事長への
アンケート調査で分かった。４７都道府県連で始まっている党員投票の行方に関し、
３４都府県連が小泉首相がトップになるとの見方を示しており、
２０日投開票の国会議員票と合わせ、第１回投票での首相再選が確実な情勢となった。
アンケート調査は総裁選の告示日翌日の９日から４日間、自民党の全国の都道府県連
幹事長を対象に実施した。　

（時事通信）[9月13日19時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000806-jij-pol
245 ：無党派さん：03/09/13 23:43 ID:D79tVrjb
>>230
｢勝って良し、負けて良し｣じゃないが、金についても、
｢あって良し、無くて良し｣ってところか。
そういう性格なんだろうが、演技だとしたらなおすごい。
自分が何に最も執着しているかを相手に見抜かせないことと、
土壇場で何をやらかすかわからない奴だと思わせておくことが、
ケンカを有利に運ぶコツなんだというのが、小泉を見てると良く分かる。
246 ：無党派さん：03/09/13 23:43 ID:IjLPDkrF
逆に亀井とか野中は贈り物はどう対応してるんだろう
247 ：無党派さん：03/09/13 23:44 ID:mTh6EBqz
自分が物欲ないから
デフレ不況なんか大したことないと思ってるんだな。
248 ：無党派さん：03/09/13 23:45 ID:uNNgM6sf
てことは三木もケチケチ緊縮政策しなたのかな？
249 ：無党派さん：03/09/13 23:46 ID:h194A9vJ
>>239
変人だから首相になれたようなものだしね。
政治家でなければ、家計滅茶苦茶になってたかもしれないな。
まぁ、およそ金銭スキャンダルとは無縁だわ。

>>240
かなりボロい。
見るからに板とか腐ってるような感じ。
首相就任当時のスレや記事探せば結構この手の話は書いてあるよ。
250 ：無党派さん：03/09/13 23:47 ID:4SKn+Mkb
＞２３７
もともと石原は反自民の無党派
ということで立候補して当選した
ところが有権者、支持者を裏切って
自民党に入った、自民党を中から変える
と言ってね、表向きは自民党の最たる派閥である
田中派を批判していたから福田派にいただけ

そして自民党を変えるどころか、自分の
尻に火が付きそうになって、あわてて辞職した男
251 ：無党派さん：03/09/13 23:47 ID:mTh6EBqz
>>248
三木武吉も小泉の祖父も緊縮財政の民政党出身だからかな？

252 ：無党派さん：03/09/13 23:48 ID:dcjbZMdX
さすがに、国家予算もケチケチしてないよ。
253 ：無党派さん：03/09/13 23:50 ID:mTh6EBqz
>>250
石原は初めから自民党公認だよ
佐藤首相に挨拶行って、選挙資金ももらってる
254 ：無党派さん：03/09/13 23:50 ID:S7Lphtcc
>>248
三木武吉は金も物にも思いっきり執着してたよ。
255 ：無党派さん：03/09/13 23:50 ID:h194A9vJ
>>242-243
そういえばそうだった。
村山の家は見たことあるわ。
全く財産残さなかったんだなぁと思った。
三木の家は見たことないんだが、
どんな感じだったんだろう？
256 ：無党派さん：03/09/13 23:51 ID:uNNgM6sf
だいだいお金が足りないからって
国債でファイナンスするなよ。コイズミ。卑怯だぞ。
増税でファイナンスしろよ。
そもそもそのファイナンスって国民の預金でファイナンスしたんじゃないんか？
コイズミ、シムシティやらしたすごくへたくそだろうな。
257 ：無党派さん：03/09/13 23:51 ID:dcjbZMdX
増税だと、景気が悪くなるだろ。
258 ：無党派さん：03/09/13 23:51 ID:dwEjXOgR
三木さんには女性もいたしね。
259 ：無党派さん：03/09/13 23:52 ID:mTh6EBqz
>>254
女にもね。
メカケが５人だっけ？

260 ：無党派さん：03/09/13 23:53 ID:9Qke8Iwm
石原がオウムから資金提供を受けていた件はどうなったんだろう？
261 ：無党派さん：03/09/13 23:54 ID:uNNgM6sf
>>257
増税でファイナンスして国民がいや〜な思いでもしないと
目がさめてくれないかなと思いまして。
この調子でいくと国家予算は発散ということで。
262 ：無党派さん：03/09/13 23:55 ID:mv918QPx
三木は借金して政治活動をしていたから貧乏
小泉は来る今の総理職のために清廉潔白というイメージだけではなく
実践をしていたため貧乏
263 ：無党派さん：03/09/13 23:55 ID:h194A9vJ
>>261
小泉変えたらもっと酷いことになるぞ。
264 ：無党派さん：03/09/13 23:57 ID:dcjbZMdX
消費税上げで、景気が悪くなったと証明しているからな・・・
265 ：無党派さん：03/09/13 23:59 ID:9Qke8Iwm
>263

小泉なんか自民党を無駄に延命させるだけ。だったらとっとと退場願ったほうがいい。
266 ：無党派さん：03/09/13 23:59 ID:uNNgM6sf
問題は国家の借金の額ではなく
その増加速度が
国民の富の増加速度を上回ることが問題である。
この速度はおぶち政権のときは国民の富の増加速度のほうがはやかった。
モリ・コイズミ政権になってじょじょにわるくなって
ついに逆転しそうなかんじになってきた。
だから税収がさがった
この調子でいくと国家予算をファインナンスできなくなるよ。
267 ：無党派さん：03/09/13 23:59 ID:h194A9vJ
国民は長らく清廉潔白な政治家を求めてたからな。
なんだかんだ言っても、小泉が持ってるのは、
本当に清廉潔白な政治家だからだろうね。
見た目だけとか、他にいないってだけでは
2年以上も支持を得られ続けない。
268 ：無党派さん：03/09/14 00:01 ID:0VI8KXbg
おぶちは国民の富の増加速度が改善したことを受けて
景気にメドがたったといってたけど・・・
死んじゃった・・・
269 ：無党派さん：03/09/14 00:02 ID:95pQOb3f
政策論はよそでお願い
270 ：無党派さん：03/09/14 00:02 ID:u768ZVM1
ここでよく小泉は大蔵族とかいわれるけど
こんな物欲にとぼしいやつが族議員なのか？
271 ：無党派さん：03/09/14 00:02 ID:VqSKNblu
大原一三はまだ生きてるぞ。
引退らしいけど。
272 ：無党派さん：03/09/14 00:03 ID:u/RiWM5W
>>270
別に族議員だからといって賄賂をもらってるわけではないよ。
どこの部署を中心にしてきたかというだけのこと。
273 ：無党派さん：03/09/14 00:03 ID:6l+iNfX4
ボロ屋と言えば、伊藤正義じゃないのか。
あれを見たときは、ある種の感動を覚えたもんだ。
274 ：無党派さん：03/09/14 00:04 ID:0VI8KXbg
失礼しました。
275 ：無党派さん：03/09/14 00:04 ID:fDpjHmTa
おぶち政権のときはたまたまアメリカのＩＴバブルのおこぼれがあっただけ。
金ばら撒き政策では国民の富の増加速度を上回ることは難しいと思う。
景気が多少回復しても、国債の利回りが上昇するし。
バブル以前のように国債の利回りが７％とかなったら、借金の利息だけで５０兆円を超えてしまう。
276 ：無党派さん：03/09/14 00:04 ID:XYssosaQ
野田が安倍（小泉陣営）に秋波を送るかが注目だ
277 ：無党派さん：03/09/14 00:05 ID:fx1uj6eU
>>273
会津の生一本、頑固一徹だからな、あの人は。
自分の分もよく弁えてたし。ただその頑固さがゆえにちょっとした騒動を巻き起こしてたけど。
278 ：無党派さん：03/09/14 00:05 ID:s8BNm4HK
>>266
小渕の時はITバブルだっただけ。
バブルがはじけ、テロ等で世界的に株価が下がったので
日本の株価が下がったのは当たり前。

国際的な不安定要素が出て、アメリカの景気が極端に落ちない限り、
日本の株価や景気は徐々に回復すると思うよ。
ま、土建屋はその恩地にはありつけないと思うけど。
279 ：無党派さん：03/09/14 00:06 ID:cx7SH16j
世界の株に逆らうのは難しいだろ。
280 ：無党派さん：03/09/14 00:06 ID:fDpjHmTa
ぼろ屋の最強は村山だろうって。
築１００年、固定資産評価額８万円！
塀も門も無い家で、警察官が玄関の横で警備しているのは間抜けだった。
警備はやはり門前じゃないと絵にならない。
281 ：無党派さん：03/09/14 00:07 ID:fx1uj6eU
>>276
古賀がとりあえず健在なだけにそう簡単に乗り換えられるかねぇ…
282 ：無党派さん：03/09/14 00:07 ID:VqSKNblu
>>277
会津のケネデーとはだいぶ違うな。
283 ：無党派さん：03/09/14 00:08 ID:0VI8KXbg
失礼するといいつつですが
オブチのときは積極財政したからですよ。
ＩＴだけでニッケイはあんなにあがりません。
国債の利回りが7％にもなるということは景気はいいということ。
銀行の預金の利回りも５％くらいはいくでしょう。
だから税収がその分ふえるので問題はないですよ。
284 ：無党派さん：03/09/14 00:09 ID:oYuL3sS+
>>259
選挙の時、対立候補が「妾が４人もいる奴を議員にしていいのか」って演説したら
三木武吉は「妾は５人だ。数の勘定もできない奴に議員は務まらん」みたいなことを言ったとか
285 ：無党派さん：03/09/14 00:09 ID:f96RssXP
>280

門がない家は古きよき日本の庶民の家の形じゃないか。金にズブズブの
西欧趣味丸出しの恥ずかしい香具師らなんか、かえって日本の恥だよ。
286 ：無党派さん：03/09/14 00:09 ID:fx1uj6eU
>>282
あの人は国会の小原庄助じゃないのか？ｗ
287 ：無党派さん：03/09/14 00:10 ID:0VI8KXbg
>>280
８万円ですか。不覚にも笑ってしまった。
288 ：無党派さん：03/09/14 00:13 ID:cx7SH16j
小泉は緊縮財政だといわれながら、１０週間で３０％上がったのはなぜでしょうか？

10週間で30％の値上がりは1952年以来＝株高で竹中担当相（ロイター）
　［東京　１１日　ロイター］　竹中経済財政・金融担当相は、最近の株高に関連し、
１０週間で３０％の値上がりは１９５２年以来のことだと述べた。

　参議院予算委員会で述べた。

　竹中担当相は、「この大幅な上昇は、高度成長やバブル経済の時期にも経験して
こなかった急な動きだ」と語った。

　最近の長期金利の上昇については、「お金が国債から株に流れる中で、そうした動きが生
じているというのが基本的な現象面での出来事」とした上で、「金利上昇を注視しているが、
基本的には想定の範囲内の動きと思っている」との認識を示した。
289 ：無党派さん：03/09/14 00:14 ID:s1ycP8TH
>>283
当時の株価を見てみれば分かるがIT関連銘柄以外はさほど上がっていない。
IT関連のだけ爆上げしている。
290 ：無党派さん：03/09/14 00:14 ID:cx7SH16j
結局ＩＴバブルだったからね。上がりすぎて自爆。
291 ：無党派さん：03/09/14 00:14 ID:Iko46HPn
村山の８万円御殿を禿げしく見たい（ｗ
292 ：無党派さん：03/09/14 00:14 ID:8aXKB/m4
>>283

ITバブルでアメは株価が５倍くらいになったわけで、そのおこぼれで２倍くらいになってもおかしくはないわな。
４月からの日経平均の上昇もアメのイラク勝利のキチガイ上昇に一致して上がっているし。
政策と株価はあんまり関係ないよ。

バブルのときの歳入は８０兆円。今４０兆円。歳出は双方とも８０兆円。
利回りが今の１％から７％に上昇すると、現時点の７００兆円でさえ×６％で４２兆円も増える。
追いつきません。
293 ：無党派さん：03/09/14 00:14 ID:Dnxc1jWt
>>285
西洋趣味と政治的立場は関係なし
ウルトラコンサバティヴの吉田茂は葉巻大好きだったそうだし
294 ：無党派さん：03/09/14 00:15 ID:V8kHLKXi
>>285
20年前、入試で上京したついでに角栄の目白御殿を見に行って
門の前うろうろしてたら警官に睨まれた。
ってトシがばれるな。
295 ：無党派さん：03/09/14 00:15 ID:0VI8KXbg
福井さんの必死な金融緩和と
財務省の７兆円もの為替介入による
外資の日本買いの促進でしょう。
あと、リストラのよる企業業績の改善。
おそらく、最近の株高は、おかげで少しもうかりましたけど。
296 ：無党派さん：03/09/14 00:17 ID:iF7OuAPD
自分も村山御殿が見たいぞ！
297 ：無党派さん：03/09/14 00:18 ID:0VI8KXbg
>>292
それはちょいとちがう。
今は１０年ものの国債が1.5％で起債されている。
この利回りは変わらない。
これが７％に増えたりはしない。
ニュースでとりあげられているものは既に起債された国債の利回り。
だから700×6％という計算はしない。
298 ：無党派さん：03/09/14 00:19 ID:x4BiR8gN
>>バブルのときの歳入は８０兆円。今４０兆円。歳出は双方とも８０兆円。

これは間違ってるぞ。ググッてみろ
299 ：無党派さん：03/09/14 00:20 ID:cx7SH16j
>>295

＞財務省の７兆円もの為替介入による
ブッシュと仲良くなければ、できない政策だな。
300 ：無党派さん：03/09/14 00:21 ID:flrjy2sT
経済論議は専用板でお願い。
301 ：無党派さん：03/09/14 00:21 ID:0VI8KXbg
スノーがやめてくれってじきじきに
いいにきてるからそろそろ限界じゃないでしょうか？
ブッシュもおちますよあまり、ドル高に拘っていると。
302 ：無党派さん：03/09/14 00:21 ID:cx7SH16j
専用板は政治の素人が多いけどな。
303 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/14 00:22 ID:CsDhBZ2t
小泉支持は、国民の不安と絶望による支持
関係者は心してほしい
304 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/14 00:22 ID:CsDhBZ2t
総理は小泉で良いから、大臣を総取っ換えしろよ。
ついでに、民主を分裂させて、数十人引き込んで公明との連立を解消しろよ。
あと、何でもかんでも規制緩和とか民間に！とか言わないで、
国営で独立採算で民間並にリストラすればいいだろ。
赤字の場合は、大減給。また、赤字の責任者は解雇。
それで、黒字分は、国の予算として使えばいいだろ。
305 ：無党派さん：03/09/14 00:23 ID:cx7SH16j
もし、アメリカ大統領はクリントンだったら、為替介入は難しかったと思う。
306 ：無党派さん：03/09/14 00:23 ID:Dnxc1jWt
>>298
ググれと言われた本人ではないが、ググってみた
http://www.mof.go.jp/mof/tomorrow/05.htm
307 ：無党派さん：03/09/14 00:23 ID:yDBuexGy
>>297

今じゃ、新規と借り換え国債で１００兆円以上国債は発行されている。
発行済み国債が１．５％から７％になるわけではないが、５年も市場利回りが７％になれば、そうなってしまうよ。
小泉政策でもおそらく政府債務は１０００兆円までは行くだろう。
これ以上、国債発行を緩和したら、まず景気回復しても追いつかないよ。
308 ：無党派さん：03/09/14 00:24 ID:xiXHcDbT
安倍もこれだけ総裁選で頑張ってるところを見ると副長官留任だな。
309 ：無党派さん：03/09/14 00:25 ID:iDJ5pWWw
>>282
それだれだっけ？
310 ：無党派さん：03/09/14 00:25 ID:AOpBfMUY
村山御殿、ぐぐってみた。こりゃすごい…
http://www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/murayama2.GIF
http://www.coara.or.jp/diary/wwwcoara-data/murayama/murayama7.GIF
311 ：無党派さん：03/09/14 00:26 ID:UyNVYLq9
また経済話かよ。。。
312 ：無党派さん：03/09/14 00:26 ID:0VI8KXbg
>>307
だから起債条件が7％ということは景気がよくなっているということなんですよ。
そうすれば税収がふえるのでいいのですよ。
バブルの時預金金利７％だったでしょ。国債の起債条件はもっと厳しかったはず。
313 ：無党派さん：03/09/14 00:27 ID:0VI8KXbg
ごめんなさい。経済話やめます。
コイズミ再選バンザイ！！
314 ：無党派さん：03/09/14 00:27 ID:yDBuexGy
＞国営で独立採算で民間並にリストラすればいいだろ。
赤字の場合は、大減給。

公務員、特殊法人などの職員には厚い身分保障があるので、リストラも減給も出来ません。
その代わり、スト権などはないわけで。
だから民営化できるものでは民営化したほうが親方日の丸の怠け者公務員を減らせるのです。
315 ：無党派さん：03/09/14 00:28 ID:cx7SH16j
まあ、政治と経済はどうしても切れないからな・・・・
316 ：無党派さん：03/09/14 00:29 ID:Iko46HPn
>>310
想像以上だ。すごすぎる…
こりゃ、鳩山御殿も逃げ出すな（ｗ
317 ：無党派さん：03/09/14 00:30 ID:g9NE6rQk
恐るべしトンちゃん邸
318 ：無党派さん：03/09/14 00:32 ID:yDBuexGy
村山は就任後イタリアナポリに行ったけど、この家が紹介されてムラヤマブームになったらしいもんな。
何しろ当時のイタリアは汚職だのマフィアだのめちゃくちゃだったから。
319 ：無党派さん：03/09/14 00:33 ID:8NWg52Lj
笹川はサンプロにも出るのか。随分頑張るな。
320 ：無党派さん：03/09/14 00:34 ID:LVAQ+fFf
ブッシュが日本からミカジメ料徴収のため来日するが
日本は数千億円程度で勘弁してもらいたいってところみたいだけど
ブッシュ政権側はそれでは許してくれないだろう。
湾岸戦争でさえ1兆3000億円を日本は支払ったが
今回のイラク戦争コストはその25倍。しかも湾岸ではサウジなど
湾岸産油国がかなり分担したが今回は大義名分なき戦争だとして
サウジなどは支払いを拒否しているのでブッシュが頼れるのは日本だけ。
少なくとも数兆円規模をむしりとられるのは確実
321 ：無党派さん：03/09/14 00:34 ID:7SoR54ON
>>318
そういや村山はナポリで高級な料理食わされて腹こわしてたな。
322 ：無党派さん：03/09/14 00:35 ID:Q7Giz161
>>310
これ見ると台風14号が九州直撃しなくて良かったと思う
323 ：無党派さん：03/09/14 00:36 ID:VqSKNblu
>>309
渡辺こうぞうだよ。（自称だよ）

>>286
今は桂小五郎の屋敷で御満悦だからね。
朝酒飲んでるかどうかは知らんけど。
324 ：無党派さん：03/09/14 00:37 ID:JsiZWd6O
首相になったときに自宅の映像出てたよね。
歴代首相の中では一番無欲だったろうな。首相も自分から辞めたし。
２ちゃんでは震災の対応で悪口も多いが。
325 ：無党派さん：03/09/14 00:37 ID:A+TezQ/t
湾岸戦争のときはその費用負担のため、ガソリン代が１０円上がったが、
今度は５０円くらい上がるのかな。


326 ：無党派さん：03/09/14 00:38 ID:oWEVaLr4
>>319
笹川は（あれでも）キングメーカーを狙っているつもりでは？
327 ：無党派さん：03/09/14 00:38 ID:f96RssXP
>324

つーかもともと災害対策に対応できるようなシステムが日本にはなかったんだから
しょうがないといえばしょうがない。
328 ：無党派さん：03/09/14 00:39 ID:cx7SH16j
村山は震災の対応はマジでひどかったよ。
329 ：無党派さん：03/09/14 00:40 ID:oWEVaLr4
ハーレーおじさん小里の対応は中々見事だった。
また総務会長に返り咲くのかな？（噂あるけど）
330 ：無党派さん：03/09/14 00:42 ID:Dnxc1jWt
たぶん村山はいいヤツだったのだろう（もはや故人扱いｗ
しかし、村山を見て、いいヤツであっても無能なヤツに首相はつとまらんと（ｒｙ
331 ：無党派さん：03/09/14 00:43 ID:A+TezQ/t
村山内閣は最初はびっくりの自社政権で支持率が低かったけど、その後この御殿が紹介されたりして
支持率はどんどん上昇していた。
その後阪神大震災とオウム事件という普通は起こりえないような事件で支持率暴落したけど。
それが無かったら、結構支持率は高値安定していたように思える。
日本人って清廉潔白な政治家が好きだし。
332 ：無党派さん：03/09/14 00:43 ID:x4BiR8gN
>>306
このリンク先、なかなか面白いぞ

税収の不足を補うための公債発行により、日本の公債残高は増加する一方で、
その額は平成１４年度末で約４１４兆円になると見込まれています。
そこで、これがどれくらいの額のお金なのかを、わかりやすくまとめてみました。

日本人は生まれたばかりの赤ちゃんも含めて国民一人あたり、
約３２６万円の借金をしていることに。
また、平成１４年度の税収見込みが約４６兆８１６０億円ですから、
国は年収の約９倍の借金を背負っていることになります。

414兆円。１万円札にしてみると・・・。
１万円札にして積み上げると、その高さは４１４０ｋｍ。エベレストの約４６８倍の高さです
横に並べると、６６２万３４１１ｋｍ。地球１６５周半
敷き詰めると、５０３．５８平方ｋｍ。横浜市と町田市をあわせた面積とほぼ同じ

414兆円。開発途上国の累積債務と比較すると・・・。
２０００年の開発途上国の債務の合計は約２．１４兆ドル。１ドル１０８円として
２３１兆円。日本の公債残高の方が大きく上回っている

現在の財政を一般の家計にたとえてみます。
月収を５６万９５４円として年収（税収・税外収入）は約６７３万円となりますが、
月収のうち約１８万円はローンの返済（国債費）に充てなければならず、
また、田舎への仕送り（地方交付税交付金）にも約１９万円が必要なため、
実際に使えるお金、つまり可処分所得は約１９万円しかありません。
しかしこの家計（財政）は生活費などの家計費（一般歳出）として
約５２万円を必要としていますから、足りない残りのお金は新たな借金
（公債金収入）をしなければなりません。
借金を返す一方で、それ以上の新しい借金を繰り返すわけですから、
年々借金は増え続ける一方で、その残高は約５４３９万円（公債残高約４１４兆円）
になります。
333 ：無党派さん：03/09/14 00:44 ID:VqSKNblu
あのサイドカーに乗ってみたいよ。
視線が低くて恐いって話だけど。
334 ：無党派さん：03/09/14 00:44 ID:DQ73ALDl
>>329
総務会長は橋本派から出すんじゃないの？
335 ：無党派さん：03/09/14 00:45 ID:JsiZWd6O
震災も全部村山の責任ではないと思うが。情報も伝わらないし、
命令もいかないし。官邸の危機管理もあれからだしね。
自民党も村山内閣で法案を通したりした功績を評価して気を使って
選挙区に対立候補たてなかったからね。
336 ：無党派さん：03/09/14 00:49 ID:xXS7oWDw
>>335

対立候補は一応いたよ。
でも、その候補を比例第一位にして、手を抜いていた。

鳩ぽっぽがやたら小泉に擦り寄っているのも、村山と同じようにしてほすい、というお願いじゃないかな？
岩倉って野中直径だし。
337 ：無党派さん：03/09/14 00:51 ID:x1BM9sB/
といっても村岡は野中の毒饅頭発言で難しくなってるし。
保利耕輔あたりになるのかな。
338 ：無党派さん：03/09/14 00:51 ID:0U7z7T4G
保利は今回誰を支持してるの？
339 ：無党派さん：03/09/14 00:53 ID:GQPPtIF+
古賀「年内は解散すべきでない」とさ
340 ：無党派さん：03/09/14 00:54 ID:cx7SH16j
内閣改造　首相、２１日断行で調整　竹中氏の処遇が焦点

　小泉純一郎首相は１３日、２０日の自民党総裁選での再選を前提に、翌２１日に内閣改造を
断行する方向で調整に入った。
　在任期間が長期の閣僚が多いため、体調を崩している塩川正十郎財務相の交代を含む大幅な
改造となる見通し。総裁選で首相を支持する勢力からも、交代を求める声が強い竹中平蔵金融・
経財相の処遇が最大の焦点だ。

　首相が異例の「日曜改造」に臨もうとしているのは、臨時国会の２６日召集が念頭にあり、総裁選
での勝利の勢いを持続したまま、１０月の衆院解散、１１月の総選挙に踏み切ることも視野に入れて
いるとみられる。

　ただ「挙党態勢」の構築には、総裁選から一定の時間を置き、十分な調整を経た上で改造すべきだ
との声もあり、２２日以降にずれ込む可能性も残されている。

　民間出身の竹中氏については、総裁選で首相支持に回った青木幹雄参院幹事長や、堀内光雄総務
会長らが交代を要求。しかし、首相にとって、竹中氏の交代はこうした要求に屈する形になり、経済政策
の転換とも受け取られかねない。このため金融相の兼務を外し、経財相単独で閣内に残す妥協案も浮上している。

　青木氏は「議員中心の内閣」を求めており、ほかの民間出身の川口順子外相、遠山敦子文部科学相
は交代の可能性が大きいとみられる。

　参院側は、青木氏の「論功行賞」によるポスト増は求めず、参院枠は現状の２となる見通し。森内閣
で就任した片山虎之助総務相については、在任期間が長いため交代させたい考え。

　連立を組む公明、保守新両党は、それぞれ坂口力厚生労働相、扇千景国土交通相の交代を求める構えだ。
341 ：無党派さん：03/09/14 00:59 ID:0U7z7T4G
【総裁選候補に聞く】藤井孝男氏　野中氏決断は“重し”

　−−今回の総裁選の意義をどう考えるか

　「総裁選は、党員・党友、支持団体に支えられている自民党の集大成。
正々堂々と政策論議をして、民主的に選ばれた新総裁は挙党一致内閣
を作るべきだ」

　−−橋本派では、青木幹雄参院幹事長、村岡兼造元官房長官が小泉
純一郎首相支持を表明した

　「総裁選をめぐり、派内にはいろいろな意見があり、代表にはなれなか
った。幸いにも選挙が厳しいにもかかわらず衆院当選１、２回生の多くが
結束してくれた。野中広務元幹事長、野呂田芳成元防衛庁長官らベテラ
ン議員も支持してくれ、非常に感激している」

　−−野中氏の政界引退表明をどう受け止めたか

　「見事な引き際だ。野中氏の『退路を断って政治生命をかける』という発
言は、すさまじい政治決断であり、私には大変な重し。総裁選の結果が
どうなっても、野中氏の気持ちを背負い政治活動を続けていきたい」

342 ：無党派さん：03/09/14 00:59 ID:0U7z7T4G
　−−総裁選への影響は

　「選対本部の雰囲気がガラッと変わった。固まってきた。その意味でも
重い決断だ」

　−−派閥が機能不全に陥っている

　「衆院の小選挙区制の影響が大きい。また、政治資金規正法が改正さ
れ、制限なく集めることができた政治資金に制限がつき、公開基準も厳
しくなった。オーナー的な領袖（りょうしゅう）による派閥運営ができなくな
った」

　−−自民党改革は

　「現在は本部と地方組織の連携が薄い。人事的交流を含めて、政策を
軸に地方組織との連携を進めていきたい」
343 ：無党派さん：03/09/14 01:01 ID:cx7SH16j
株主責任＝国有化


株主責任を取らないで、経営責任を追及するのは竹中プラン。
344 ：無党派さん：03/09/14 01:01 ID:QchAoF1F
>>222
新人で2度、議員でも1度落選してるがな
345 ：無党派さん：03/09/14 01:04 ID:cx7SH16j
>>343

すまんです。誤爆です。
346 ：無党派さん：03/09/14 01:06 ID:0U7z7T4G
地方票争奪、青木ｖｓ竹下「島根戦争」勃発
元首相実弟と「参院のドン」、真っ向対立

　自民党総裁選（２０日投開票）の地方票争奪をめぐり、青木Ｖｓ竹下の
「島根戦争」勃発（ぼっぱつ）！　小泉純一郎首相の再選支持派の「参院
のドン」で橋本派幹部の青木幹雄参院幹事長（６９）に対し、派閥創始者
の故竹下登元首相の弟、竹下亘衆院議員（５６）が橋本派の藤井孝男元
運輸相（６０）支持に回り、永田町で波紋を広げる。２人は同じ島根選出
で長年、故竹下氏の秘書を務めた身内同然。島根バトルは野中広務元
幹事長の引退表明に続き、最大派閥分裂を象徴する事態になりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0913_1_19.html


347 ：無党派さん：03/09/14 01:07 ID:cx7SH16j
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030913ia24.htm
「小泉に会えないか」来月訪日の米大統領が熱望


　【ワシントン＝伊藤俊行】ブッシュ米大統領が１０月１７日に日本を訪問する背景には、
大統領本人が小泉首相との会談を強く希望したことがあった。日米首脳会談では、
北朝鮮の核開発問題やイラク復興が中心議題となる。
348 ：無党派さん：03/09/14 01:07 ID:MVu4f+cQ
>>342
雰囲気がガラリとどういう方向に変わったのかが気になる（ｗ
349 ：無党派さん：03/09/14 01:10 ID:rpNCEA+e
>>341-342
藤井の発言って全然印象に残らないね。
350 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/14 01:19 ID:jVHMFHG0
>>338
　地元新聞によると、告示時点では藤井氏支持です。
351 ：無党派さん：03/09/14 01:20 ID:ZicDdhDX
札幌の演説会、小泉が終わったら人激減で他の人がかわいそうだった。
352 ：無党派さん：03/09/14 02:02 ID:cjQoX4kS
>>351
おばさんがテレビ局のインタビューに
「小泉さん以外の３人は、小泉さんを批判しているだけ。これでは逆に国民の反感を買うと思う。」
と言ってたね。テレビを見た殆んどの国民がそう思っているよ。

得に亀は、酷い。「小泉憎し」しか頭にないようだ。野中の「怨念・悪口、引退会見」と同じで、
「人の批判ばかりをしていても、自分の支持率は上がらない」なんだけどね・・・。
（これは小泉のセリフ）
353 ：無党派さん：03/09/14 02:17 ID:3TuBE0YQ
カメのは批判じゃなくて罵詈雑言だからな
354 ：無党派さん：03/09/14 02:19 ID:3pKPzlKN
ここ数日の発言を聞いてると高村は
万が一、小泉から入閣要請があっても断りそうだな。
亀井や野中ほど反小泉色を出さずに、小泉政権と距離を置き
非主流派（反主流派ではなく）で待機してそう。

３年後かもしくは何かあった時（総選挙でまさかの惨敗OR小泉死去）に
お呼びがかかるのを待つ戦術かも。場合によっては、政界再編で
民主とくっついてリベラル政権の顔にされるかもしれない。

そういう意味では下手に小泉政権に加担して泥をかぶるよりも
評論家ぶってる方がベターかも。まぁ、高村派が旧三木派のように
冷や飯食わされ続けても我慢できるかどうかだが。
355 ：無党派さん：03/09/14 02:25 ID:YUp4gGcl
>>354

高村はもしそうなら成功していると思う。
どこかの世論調査では「人柄」では高村は亀などを抜いて２位。
国民は政策よりもイメージや人柄を重視するから、今後の糧になる。
亀井のおかげで悪役にもならずにすんでいるし。
356 ：無党派さん：03/09/14 02:25 ID:3TuBE0YQ
そういえば、谷川和穂は選挙管理委員長として全ての演説会に同行してるのね。
その労に報いて議長になれないかな
357 ：亀、悲惨だな。：03/09/14 02:52 ID:cjQoX4kS
989 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/13 23:22 ID:AfrVkcwd
今日、札幌で総裁候補の演説会がありました。
その前に、あるホテルで　亀井静香　の決起集会がありました。
私は建設業に従事しているので休日にもかかわらず参加してきました。
会場に入りましたが２０００人は確実に収容できる部屋の中に参加者は
なんと４５０人程度でした。
これは亀井は惨敗するとみた人たちが不参加を決め込んだためでしょう。
地元選出の佐藤静雄代議士の面目丸つぶれです。
司会をした中川義雄参議院議員も元気がない様にみえました。
亀井の話の内容はつまらないもので、訳のわからない事を延々と話す
ので年寄りは寝ていました。
佐藤静雄も眠そうでした（笑）これを見ても亀井の惨敗は確実です。
口では「手ごたえをバシバシ感じる」と話していましたが所詮、口
だけでしょう。
おまけに、中川昭一も不参加でした。
いよいよ亀井のアホモ追い詰められましたね。
会場に来ていた人もあきれていました。


358 ：無党派さん：03/09/14 03:01 ID:kfCK27Sm
>>211
>>討論田原コーナー１　総裁選候補者４氏の応援団現る！！
　≪出演≫安倍晋三（小泉純一郎　応援）
　　　　　笹川　堯（藤井孝男　応援）
　　　　　小林興起（亀井静香　応援）
　　　　　野田聖子（高村正彦　応援）

藤井陣営ってなんでこうもイメージ戦略が下手かねえ
知名度０の藤井に笹川かよ

小泉＋安倍を見習え
359 ：無党派さん：03/09/14 03:42 ID:C6dyAV0a
人気って怖い物です。間違っていても許されるのですから。
これで日本の将来は暗くなってしまった。多くの日本人が犠牲になる。
小泉人気のお陰で。


360 ：無党派さん：03/09/14 03:51 ID:mqT61nvZ
堀内、丹羽擁立失敗ですっかり古賀の話を聞かなくなった。
野中引退の際に野中に留意を促したことしか聞かない。

古賀も失脚か？
361 ：無党派さん：03/09/14 03:54 ID:srAzzZeB
あと、佐藤静雄ってたしかＨＰ見ると、なんか若いころ、小泉といっしょに
福田元総理の秘書をやってたみたいで、いっしょに写した写真を載せてました
、なんで江・亀派？
362 ：無党派さん：03/09/14 03:56 ID:s1ycP8TH
>>359は舛添要一
363 ：無党派さん：03/09/14 04:21 ID:F+6yb0GW
藤井が２位になったら
高村は「小派閥だから仕方ないよなー」で済まされるかもしれんが、
亀井はもうだめだ。

個人的には藤井に頑張って欲しいｗ
364 ：無党派さん：03/09/14 04:55 ID:Bgcb304p
甲村のようにシャーシャーと喋る香具師は、意外にすぐつまずくんだな、これが。
365 ：無党派さん：03/09/14 04:59 ID:CozMhQqr


うそでしょ〜！！
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai
366 ：無党派さん：03/09/14 05:00 ID:9in2UosH
平沼って政調会長や幹事長になれるのかな？
前は派閥の反対があってだめだったような・・・
一応期待はしてるけど。
367 ：無党派さん：03/09/14 05:15 ID:YcpbQbWc
>>359
民主主義国家ですから国民が望む政治家が選ばれるのは当然のこと。
気に入らないなら北朝鮮にでもいったら？
368 ：無党派さん：03/09/14 05:28 ID:cZLCRhcy
>>361
三塚派が分裂して森派と亀井派になったから。
小泉は森に、佐藤は亀井についた。
369 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/14 05:32 ID:jVHMFHG0
　以前、「江藤亀井派の４回生が造反する」という情報がありました。
　河村建夫・松岡利勝・萩山教厳氏は地方紙等で、告示日時点で亀井氏支持を表明しております。
　古屋圭司氏は、岐阜つながりで藤井陣営に行ったことが、これも地方紙で報じられております。
　残る佐藤静雄氏については、未だ地方紙等による情報はありません。
370 ：無党派さん：03/09/14 06:16 ID:tAeMmEnP
土建屋代議士の亀はいらない
ついでに６００万人もの
土建屋もいらない
土建屋を食わせるために
無駄な公共事業して財政が破綻したんだ


土建屋や中小企業は
どんどんつぶれるだろう
自業自得
時代の流れが読めないからだ
さっさと転職しろ
政治のせいにするな
てめえで努力しろ

小泉と竹中は
土建屋つぶしを
この３年でやるだろう
どんどんやれ
371 ：無党派さん：03/09/14 06:17 ID:vd3xxsaA
>>369
佐藤静雄は亀井支持

989 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/13 23:22 ID:AfrVkcwd
今日、札幌で総裁候補の演説会がありました。
その前に、あるホテルで　亀井静香　の決起集会がありました。
私は建設業に従事しているので休日にもかかわらず参加してきました。
会場に入りましたが２０００人は確実に収容できる部屋の中に参加者は
なんと４５０人程度でした。
これは亀井は惨敗するとみた人たちが不参加を決め込んだためでしょう。
地元選出の佐藤静雄代議士の面目丸つぶれです。
司会をした中川義雄参議院議員も元気がない様にみえました。
亀井の話の内容はつまらないもので、訳のわからない事を延々と話す
ので年寄りは寝ていました。
佐藤静雄も眠そうでした（笑）これを見ても亀井の惨敗は確実です。
口では「手ごたえをバシバシ感じる」と話していましたが所詮、口
だけでしょう。
おまけに、中川昭一も不参加でした。
いよいよ亀井のアホモ追い詰められましたね。
会場に来ていた人もあきれていました。


毎日新聞では亀井は同派の票8割しか纏めてないらしい。
脱落者が出るのは確実
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030914k0000m010081001c.html
372 ：無党派さん：03/09/14 06:18 ID:eIzBarNL
舛添は誰に入れるんだろ？
373 ：無党派さん：03/09/14 06:18 ID:1AVTEoYC
http://301.teacup.com/jolly/bbs
亀井静香をあがめるＢＢＳ
374 ：無党派さん：03/09/14 06:27 ID:fx1uj6eU
>>368
佐藤静夫は合流前は旧渡辺派の人間。
375 ：小泉マンセー：03/09/14 06:36 ID:6mHm8umW
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p030802.pdf
倒産会社の従業員は減少傾向。
ただし土建屋は一定のペースで路頭に迷ってるなんて理想的。
376 ：無党派さん：03/09/14 07:29 ID:70GXYxaD
舛添、総裁選終ったらどうするつもりだろう。
これから数年間延々とテレビで小泉批判で過ごすのかな。
377 ：無党派さん：03/09/14 07:34 ID:tAeMmEnP
北ーーー！
報道２００１
378 ：無党派さん：03/09/14 07:44 ID:6l+iNfX4
なんかアレだな。勝てる見込みがなくなったから、
小泉新総裁に注文をする形になってきたな。
ついでに藤井が急速に成長しているな。票には結びつかないだろうけど。
379 ：無党派さん：03/09/14 07:52 ID:70GXYxaD
>>378
うん、藤井は結果も健闘してもらいたい。
380 ：無党派さん：03/09/14 08:32 ID:ZicDdhDX
>>354
高村は明らかに入閣狙いだと思うけど。
381 ：無党派さん：03/09/14 08:42 ID:VmJlz2OL
2001みたけど小泉は司会の黒岩にみんな
まかせたな（ｗ　弁士。
黒岩露骨すぎ（まあ大勢はかわらないわけだが）
382 ：無党派さん：03/09/14 08:43 ID:m4mi/Bsp
反対３人、
何かどうせ負けるんだからとやけくそになって小泉叩くだけになっているな

最大の被害者は亀井のせいでイメージダウンしまくりの石原(w
正直、次の知事選やばいんじゃない？
383 ：無党派さん：03/09/14 08:45 ID:bEmB++d6
>>382
再々出馬はしないと思う
どっちにしても
384 ：無党派さん：03/09/14 08:47 ID:nfuq32nq
>>382
そんなにイメージダウンしてる？＞石原。
マスコミがしつこく騒いでるだけだよ。
385 ：無党派さん：03/09/14 08:52 ID:QbMaYrjA
>>384
都知事選がやばくなるほどダウンしていないと思うが、
ダウンしているのは事実じゃないかな。

今、首相にふさわしい政治家のアンケートを国民にとったら、
安倍晋三に負けているんじゃないかな。
386 ：無党派さん：03/09/14 08:54 ID:3cbMHqbn

小泉内閣支持率　６４，６％　報道２００１　９月１４日
387 ：無党派さん：03/09/14 08:55 ID:yoTKDIe3
http://jbbs.shitaraba.com/study/3313/
388 ：無党派さん：03/09/14 08:57 ID:KsRGvr+r
藤井て質問に対して答えが？？？

もしかして日本語が不自由なの。
389 ：無党派さん：03/09/14 09:01 ID:VmJlz2OL
>>388
いや、中途半端な竹下語（ｗ
390 ：無党派さん：03/09/14 09:04 ID:nfuq32nq
>>386
なんで上がるんだろう？
391 ：無党派さん：03/09/14 09:05 ID:EsV91vww
>>390
亀井のナイスアシストのおかげと野中失脚効果かな。
392 ：無党派さん：03/09/14 09:07 ID:nfuq32nq
ごめん、下がってるんだね。でも下がって64．6パーとは･･･。
393 ：無党派さん：03/09/14 09:07 ID:EsV91vww
　小泉純一郎首相の自民党総裁再選が１３日、固まった。毎日新聞が
自民党所属国会議員本人への取材などを進めた結果、小泉首相が総
裁選（２０日投開票）で獲得するとみられる国会議員票は２００票の大台
を超え、全体（３５７票）の約６割を確保。地方票も、４７都道府県連幹部
らの情勢分析によると、４０都道府県で小泉首相が優位に立ち、全体（３
００票）の過半数を確保するのは確実とみられている。このため、１回目
の投票で、小泉首相が再選を決める情勢となった。

　計６５７票で争われる総裁選は、小泉首相、藤井孝男元運輸相、亀井
静香前政調会長、高村正彦元外相の４氏が立候補。

　このうち議員票について、毎日新聞は、議員本人に投票行動を聞く一
方、各陣営などへも取材したところ、小泉首相は、森（６０人）、山崎（２７
人）、旧加藤（１４人）の主流３派の基礎票１０１票に加えて、首相再選支
持を決めた河野グループ（１１人）、派閥に属していない議員（１９人）か
ら計約２０票を確保。さらに、「分裂選挙」となった橋本派（１００人）から
は参院橋本派を中心に５０票前後、堀内派（５１人）から少なくとも３０票
程度を獲得できる状況となり、支持を一段と広げていることが分かった。
394 ：無党派さん：03/09/14 09:08 ID:EsV91vww
　まだ対応を決めていなかったり、態度を明らかにしていない議員が、な
お約４０人残っているが、この中にも首相支持を検討している議員が相
当数含まれており、小泉首相は最終的に６割（２１５票）を超える議員票
を獲得する可能性が強まっている。

　これに対し、亀井氏は江藤・亀井派（５９人）の８割近くをまとめたが、他
派閥への支持の広がりは見られず、議員票では橋本派の対応が割れ
た藤井氏との２位争いの展開になっている。高村氏は堀内派の一部に
支持の動きがみられるが、２０票を大きく上回るのは困難な見通しだ。

　地方票に関しては、都道府県連ごとに、幹事長や事務局長などの幹部、
建設業などの職域団体幹部、議員秘書など複数の関係者に予想得票
数を聞き取る形で情勢を調査した。

　この結果、小泉首相は、山形、和歌山、鹿児島の３県で各県の持ち票
を総取りし、岩手、石川、島根でも７割を超える票を獲得すると幹部らは
見ており、地方票も６割程度を押さえそうな勢いだ。２位は地元広島と宮
崎で優位に立っているとみられる亀井氏がつけているが、この情勢調査
では、地方票でも小泉首相に大きく引き離される状況となっている。
395 ：無党派さん：03/09/14 09:08 ID:EsV91vww
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030914k0000m010081001c.html
396 ：無党派さん：03/09/14 09:10 ID:bVRaspft
>>385
発言の内容は普段の石原氏のそれだけど、
場所が亀ちゃんの応援演説だけに、今回の発言を
フォローしてくれる人は本人と亀しかいない。

現時点で国政復帰の芽は小さくなった感じがする。
397 ：無党派さん：03/09/14 09:10 ID:8ZvHTGZ2
>>394
山形、和歌山、鹿児島で総取りってこの３県で小泉陣営の幹部がいたっけ？
398 ：無党派さん：03/09/14 09:13 ID:70GXYxaD
>>392
いや、今週矢印の方向が間違ってるみたい。
３％ほど上がってる。

石原の発言はインパクト有ったし、実際共感を覚えた人も多いだろう。
（個人的には相当問題ありと思うが。）
でもその国民に対する影響力は同時に「首相にはまずい」という方向に
向いた可能性もあるね。あまりにも軽はずみな印象。
あんな調子で世界を相手に好き勝手やられたらたまらない。
399 ：無党派さん：03/09/14 09:14 ID:8ZvHTGZ2
>>398
結局>>386の支持率は上昇なのか。
400 ：無党派さん：03/09/14 09:17 ID:zefWjQDS
>>397
鹿児島は、保岡興治、小里貞利、山中閣下、と小泉支持が多い。
401 ：無党派さん：03/09/14 09:17 ID:VmJlz2OL
>>399
バイト君がサボタージュで乱数できめてるだけです（ｗ
402 ：傍観者：03/09/14 09:21 ID:JSlf5GUg
小泉さんで決まりか！？
403 ：無党派さん：03/09/14 09:24 ID:jya8UT+e
６４％すごい
404 ：傍観者：03/09/14 09:26 ID:JSlf5GUg
経済が悪いのは政治だけの責任？
企業努力も大きいと思いますが･･･。
政治がしっかりすれば、それに越した事ないですが・・・。
405 ：無党派さん：03/09/14 09:30 ID:jlgv9Wse
>398
イタリアの首相みたいになるかもね。
失言だらけで諸外国とケンカしまくり。
406 ：無党派さん：03/09/14 09:35 ID:nfuq32nq
でも数年前だったら今回のような発言したら絶対「辞職しろ！」って言う意見がさかんにマスコミから出てたと思うけど、今回はそういうのないね。
407 ：無党派さん：03/09/14 09:45 ID:8ZvHTGZ2
９１７以降空気が変わった。
408 ：無党派さん：03/09/14 09:45 ID:LVAQ+fFf
総裁選最終的に小泉が勝つだろうが
圧勝させてはいけない。
そのためにも亀井を応援しなければならないのだ。
それは、小泉が道を間違えたらいつでも石原新党が倒閣運動を起すということを
小泉に教えてやらねばならない。
石原支持の力を亀井の票で証明するのだ。
409 ：無党派さん：03/09/14 09:56 ID:LhuSG3ix
消化試合を見ているのはつまらないな、早く終わればいい。
410 ：無党派さん：03/09/14 09:58 ID:VmJlz2OL
>>408
正道派うざい
411 ：無党派さん：03/09/14 09:59 ID:LVAQ+fFf
NHK見れ
412 ：無党派さん：03/09/14 10:04 ID:tSGw9o64
亀、新党つくる気はないって日曜討論で言ったぞ。
都知事とつるんで新党旗揚げも・・・って言ってなかった？
413 ：無党派さん：03/09/14 10:12 ID:0UCYMqW8
高村って元外務大臣じゃん!
それだけで何が期待できるのか?????
414 ：無党派さん：03/09/14 10:13 ID:P6jI0nsG
小林こうきって小泉支持じゃないの？
415 ：無党派さん：03/09/14 10:23 ID:VmJlz2OL
>>414
三塚派にいたのは昔の話。亀について出て行った。
416 ：無党派さん：03/09/14 10:39 ID:ntv8xyU1
あいかわらず田原の仕切りはひどいな。
417 ：無党派さん：03/09/14 10:41 ID:QsfuJX5h
　小泉首相は自民党総裁選での再選が濃厚となっていることを踏まえ、
「１０月１０日衆院解散―１１月９日総選挙」の政治日程を最終決断し、
この方針に基づいて臨時国会の日程などを野党側と調整するよう、１３日までに自民党執行部に指示した。

　臨時国会は２６日に召集され、テロ対策特別措置法改正案などを審議する。
自民党は近く、民主党に国会対策委員長会談を呼び掛け、臨時国会の運営に協力を求める方針だ。

　衆院の解散については、首相はすでに７月の時点で、総裁再選を前提に、
できるだけ早期にテロ特措法改正案を成立させたうえで、「１０月１０日解散」を目指す意向を固めていた。

　今回、当初方針通り断行することを最終決断したのは、
〈１〉総裁選を通じて小泉内閣の支持率が上向いている
〈２〉株価が１万円台を回復し、経済が持ち直しの兆しを見せている
〈３〉各種世論調査の結果を見ても、民主、自由両党の合併効果は一定の範囲にとどまっている――などの点からだ。

　自民党内には「テロ特措法改正案の審議時間を確保するためには、解散時期を１週間程度ずらすべきだ」との声もあった。
しかし、首相は、１０月１４日告示の衆院統一補選期間中に解散すると、選挙事務が極めて混乱するため、当初方針の日程で準備を進めるよう山崎幹事長らに指示した。

記事全文↓
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030914it01.htm
418 ：無党派さん：03/09/14 10:44 ID:3pKPzlKN
議論が白熱すればするほど冷めてく小泉。
他候補がしゃべればしゃべるほど黙り続ける小泉。

小泉にとって番組出演は休憩時間なのだろうか？
419 ：無党派さん：03/09/14 10:45 ID:pIowxnFa
>>418
財政出動派が勝手にボロを出してくれるから
黙っているのが吉（ｗ
420 ：無党派さん：03/09/14 10:45 ID:ntv8xyU1
>>417
民主党はテロ特措法延長に反対してたから、強行採決に引きずり込んで、
自民党を対米追従だといって煽りながら選挙突入？
421 ：無党派さん：03/09/14 10:46 ID:Iko46HPn
>>412
亀井は総裁選に負けたら石原新党とか言ってたよ。
その場その場の思いつきをそのまま口にしてるっぽいね。
422 ：無党派さん：03/09/14 10:49 ID:w+TsXCUN
亀井陣営曰く
「電話して不在であった人は小泉支持じゃないのか」と思うと　byニュース
423 ：無党派さん：03/09/14 10:50 ID:rqb3Is42
小泉は、田原がかわりにしゃっべてくれるんで、楽でいいや。
それにしても、実況板の方はすんごい伸びだな。（ｗ
424 ：無党派さん：03/09/14 10:53 ID:67YNy6oe
高村さん、机を叩いたり、たくましさをイメージさせようとしてるな。
ひ弱と揶揄された鳩ぽっぽみたいだ。
425 ：無党派さん：03/09/14 10:55 ID:8cOuU7+W
得意の少林寺憲法で田原をのして欲しい＞こうむら
426 ：無党派さん：03/09/14 10:55 ID:ntv8xyU1
イラク支援法では多国籍軍に参加できないんだよな。
427 ：無党派さん：03/09/14 10:55 ID:VmJlz2OL
>>423
いつものことだ。黒岩よりは露骨じゃないが
おなじなんだろうな＞民放の司会
428 ：無党派さん：03/09/14 11:04 ID:UuYaUIfe
>>368
佐藤静雄は当選して以来ずっと中曽根派-渡辺派-村上派ですけど
429 ：無党派さん：03/09/14 11:04 ID:VmJlz2OL
>>428
柿沢が党首だった新自由党にもいたわけだが・・・

そんなことより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000001-yom-pol

10月10日解散だってさ
430 ：無党派さん：03/09/14 11:10 ID:6kd893Cu
かめチャ〜ン、あなたの発言は、醜いよ
431 ：無党派さん：03/09/14 11:12 ID:67YNy6oe
>>429

１０月１７日ブッシュ来日、１０月後半阪神タイガース日本一で民主党の存在をかすめさせる作戦だね。
432 ：無党派さん：03/09/14 11:13 ID:VmJlz2OL
>>431
まあ新民主党合流大会が10月5日だからね
433 ：無党派さん：03/09/14 11:16 ID:ntv8xyU1
もしかして安倍や野田はあの1分のためだけに呼んだのか。
434 ：無党派さん：03/09/14 11:17 ID:ntv8xyU1
>>432
たしか最初は9月下旬だったのが、総裁選の盛り上がりを警戒してずらしたんだよな。
435 ：無党派さん：03/09/14 11:19 ID:gWPIpt/R
＞１０月後半阪神タイガース日本一
シリーズにめっぽう弱い星野監督だからなあ(´･ω･`)
436 ：無党派さん：03/09/14 11:19 ID:VmJlz2OL
>>435
生涯で一度も日本一になってないもんな　1001
74年も日本一はカネヤンロッチ
437 ：無党派さん：03/09/14 11:22 ID:oyQqIdpb
虚鼠が今年の解散にこだわる理由の一つに破綻が予定されてる、
財政を強制的に健全なものにするために預金封鎖が予定されてる
といわれる。どうもそんな気がしてならんな。
438 ：無党派さん：03/09/14 11:25 ID:xzhZr3tf
阪神日本一した場合

小泉　「阪神も復活した。日本も復活できます」
菅　　「阪神は巨人と政権交代した。政治も政権交代」

ってアピールすんだろうか。
439 ：無党派さん：03/09/14 11:29 ID:ntv8xyU1
>>281
山本美香ってイラクでキャーキャー言ってたあの女？
なんであんな女に今日の出来事のキャスターさせんのさ。
440 ：無党派さん：03/09/14 11:31 ID:ntv8xyU1
すいません、439は誤爆。
441 ：無党派さん：03/09/14 11:47 ID:BfjU2awM
千葉市に住んでいるが、さっき公明党の宣伝カーが「小泉景気回復」の兆候をスピ
ーカーで流しながら通り過ぎて行った。

１０月総選挙方針決定のお礼か？
442 ：無党派さん：03/09/14 11:55 ID:rqb3Is42
こちらは、東京の下町だが、母親の尋常小学校の同級生から昨日
「また、いつもの通り公明党をお願いします」って電話がありました。
ちなみに、卒業してからタダの一度もその人には会ったことがないそうです。

その人から電話があれば、選挙が近いということは我が家の常識。
443 ：無党派さん：03/09/14 11:56 ID:ntv8xyU1
秋に解散なら、人事では青木のメンツを立てる可能性が少しは高くなるかも。
444 ：無党派さん：03/09/14 12:40 ID:BfjU2awM
>>443
読めた。
総裁選で小泉が勝利したら、竹中を残すなど改革シフト人事。
解散後、青木の面子立てシフト人事。
445 ：無党派さん：03/09/14 12:57 ID:Dnxc1jWt
質問。
首相って議員でないとダメだろ。
自民党の総裁選で総裁に選ばれて、総選挙うって総裁が落選しちゃったら
首班指名を受ける権利がなくなるのかな。自民総裁のままで。
446 ：無党派さん：03/09/14 12:58 ID:0jx40QlH
>>431
日本一は福岡ダイエーホークス。
447 ：無党派さん：03/09/14 13:01 ID:fx1uj6eU
>>445
当たり前。
現実的には首班指名の前に総裁が引責辞任しているだろうから
あまり考える必要は無いだろうがね。
448 ：無党派さん：03/09/14 13:36 ID:UyNVYLq9
石原新党って実は幻想に近いと思うよ
石原自身の人気はあるだろうけど、石原を総理にしたいという世論は各種調査でもほとんど少ない。
ソース忘れたけど、「都知事のまま頑張って欲しい」が「総理に転出して欲しい」を
はるかに上回っていた。

さらに、石原個人には票を投じるけど「石原印」の議員にまで相乗効果があるかというと
はなはだ疑問。
石原ブレーンの市川は長野県知事選で惨敗過ぎる惨敗だったし。

石原もきっとそれを分かっているから、自分からは打ってでないでしょう。
周りがお膳立てして神輿を担いだときには「しょうがねーな」と言いながら嬉々として出るでしょうが。

ということで総裁選後に亀井野中が何をしようと大したことはできないでしょう。
せいぜい民主鳩山派と合流しても30人程度の野党ができるだけでしょう。
449 ：無党派さん：03/09/14 13:44 ID:70GXYxaD
>>448
意外に野中辞任に一番ズッコケてるのが石原かも。亀すら知らなかったんだもんなあ。
この３人は意志疎通しているようでいま一つしてなかったのかな。

確かに支持率８０％くらいで担ぎ上げれば大喜びしそう。
でもその後関わった人間がどれほど苦労するか、そろそろ永田町でも
身にしみてわかって来てるだろう。
450 ：無党派さん：03/09/14 13:49 ID:nvdQCYfr
いまさら、石原も総理になったりして、ぼろぼろになるようなことはしないさ。
香具師は困ったことがあったら、政府を悪者にして逃げてきただけ。
今度もしっかり、政府と外務省批判に摩り替えていたし。
内閣総理大臣じゃ逃げ道ないもんな。

ただ、プライドの高い香具師だから、総理になれないことにコンプレックスを持っているだけだろ。
そもそも外交ついてどうこういうのは都知事としては越権だしな。
都知事もその辺の村長も外交に関して権限が無いという点では全く同じなんだから。
451 ：無党派さん：03/09/14 13:50 ID:GQPPtIF+
>>448
野中が引退したら石原新党なんて必要なくなったな
452 ：無党派さん：03/09/14 13:55 ID:UyNVYLq9
>>450
横田基地をどうにかしようと訪米したけど
「話相手が違いますので、、、」と相手にされなかったこともあるし
453 ：無党派さん：03/09/14 14:00 ID:AXy2Yukj
最初から田中均と外務省を批判していたが。
＞今度もしっかり、政府と外務省批判に摩り替えていたし。
嘘をつくな。
454 ：無党派さん：03/09/14 14:03 ID:aMWlW8sS
>>452
そりゃそうだ。石原は都知事のくせに国政のことばかりぎゃーぎゃーさわぐ。
つーかそういう知事が今は多いような気がするな。
455 ：無党派さん：03/09/14 14:03 ID:nvdQCYfr
>>453

石原信者必死だなｗ
会見では撤回するかどうかが記者からの質問の中心だったのに、
最後は「なめられてたまるかってんだ！！！」とかお得意のパーフォマンス。
外交で都知事をなめるもくそも無いじゃん。
456 ：無党派さん：03/09/14 14:04 ID:STITGTT6
>>451
自民党利権政治システムは政治家一人の引退じゃ変わらない。
竹下、金丸などが死んでも、
村上が逮捕されても、何も変わらない。
政治家個人の問題より、システムの問題。

もっとも、石原は「政官業」癒着構造の破壊にはあまり
関心はないほうか…。
457 ：無党派さん：03/09/14 14:04 ID:AXy2Yukj
国政を非難することの何が悪いんだ？
458 ：無党派さん：03/09/14 14:05 ID:UyNVYLq9
と、これまでのカキコのように
石原に対してはかなり国民も冷静に見ているので
亀井野中戦略はあまり意味がないというのが結論です。
459 ：無党派さん：03/09/14 14:07 ID:AXy2Yukj
>>455
発言は撤回していない。
つづけて田中均と外務省を批判を展開した。
なにか間違ってるか？
＞今度もしっかり、政府と外務省批判に摩り替えていたし。
嘘をつくな。
460 ：無党派さん：03/09/14 14:10 ID:X8UjjSrB

闇金議員の亀井を応援したり、テロ支援知事のニックネームをつけられたり

総理には不適切な発言だと一刀両断されたり、ポン友の野中には引退されたり

・・・・・・・慎太郎はどうしちゃったんだろう
461 ：無党派さん：03/09/14 14:11 ID:UyNVYLq9
>>457
いい悪いではなくて、都知事という立場の限界と
石原の国政に対する関心度というか未練についての考察です。

政局を善悪で語ってもしょうがないです、はい。
462 ：無党派さん：03/09/14 14:11 ID:nvdQCYfr
>>457

地方分権とか経済政策については知事にもかかわりがあるけど、外交は政府の専権であり、純粋な国政問題。
外交にかかわりたかったら、国会議員に戻りなさいな。
463 ：無党派さん：03/09/14 14:13 ID:+UsuBLoH
衆院選後に内閣改造を図って少しでも支持率下落を軽減させようとするセコイ手だ…
464 ：無党派さん：03/09/14 14:19 ID:lAhcnICj
衆院選後は新内閣だろ？
465 ：無党派さん：03/09/14 14:22 ID:fx1uj6eU
ヤバ目の塩爺や三役入り濃厚の平沼あたりの後任補充で落ち着けて
総選挙後に第２次内閣組閣かねぇ。
466 ：無党派さん：03/09/14 14:27 ID:s3bsaXmn
大幅改造で解散総選挙、特別国会召集後は
全閣僚再任だよ。
467 ：無党派さん：03/09/14 14:33 ID:70GXYxaD
>>455
あれにはポカーンというか、笑った。＞舐められてたまるか

石原がさも今まで外交に関わってきたかのような態度だったな。
468 ：無党派さん：03/09/14 14:35 ID:v/vWyEZ/
サンプロでの若手演説はひどすぎ
安倍も野田も演説は下手だから、人気も頭打ちだろう
469 ：無党派さん：03/09/14 14:39 ID:l2n5Bj1I
ふと思ったんだが、
野中の秘策って郵便局を駆使して党員票の捏造をすることじゃないの？
郵便投票ってのが臭う。
もちろんそんなこと絶対明かせないから秘中の秘になるし。

さすがにそれはないか？
470 ：無党派さん：03/09/14 14:40 ID:oGnz8SrL
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。頭にきて出しているのがこのメルマガ。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
☆彡　新事実発覚　☆彡　”疑惑”のエスティマ（知事公用車）【 詳報 】　
　　　　革張りシート、衛星電話、超豪華装備、オプション満載
　　　　知事はマイカー気分で色に拘り、各色揃えて県庁で選定
　　　　公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　
471 ：彗星：03/09/14 14:40 ID:BfjU2awM
>>465
>>466

五分五分と見た。
472 ：無党派さん：03/09/14 14:42 ID:70GXYxaD
>>469
野中が「辞める」と言った瞬間、ヤツの想像以上の勢いで
吸引力が消滅したと思う。
最後っぺのつもりが不発。
そんな力は残って無いよ。（と、願おう。w）
473 ：無党派さん：03/09/14 14:48 ID:70GXYxaD
あの野中の引退劇はマジで本人は引き締めになると思ってたんだろうな。

が、周囲の議員の本音。
「なんだこのジジイ」
474 ：無党派さん：03/09/14 14:51 ID:mIdnO15m
高村は、いろんなところで必ず常任理事国入りについて熱く語ってるけど、
それは今更、あんまり、どうなの？
そりゃ、常任理事国でないよりは常任理事国であったほうがいいけど、
めちゃめちゃ国連よわっちーじゃん。そこに固執するのも的外れな気がするのでつが。
それよか、アメリカと新組織つくっちゃえ♪って思うのでつが。
475 ：無党派さん：03/09/14 14:55 ID:GQPPtIF+
>>474
アメリカの票が2票になるだけという言葉がありますな。
どうせアメリカに反対することはできないと
476 ：無党派さん：03/09/14 14:57 ID:70GXYxaD
今アメリカイメージわるいしなア。
477 ：無党派さん：03/09/14 15:02 ID:C6dyAV0a
小泉首相は、完全に政治をなめている。もっと言えば、国家・国民をなめ切っているのである。操作されていようと、支持率が高ければ、公約なんてどうでも良いという態度である。「2,010年代始めにプライマリーバランスの均衡」と言ういい加減な公約はこの典型である。
478 ：無党派さん：03/09/14 15:06 ID:oWoVDK5t
はなから財政再建の文字がアタマに無い亀井よりははるかにマシ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 15:08 ID:j8Ey34nw
二階堂のサイトだと
野中の弱体化は、宗男の反逆におけるとこが大きいと．．．
何でも、宗男だけが逮捕されて、加藤は逮捕されず、
野中が涼しい顔をしてるののに、宗男ちゃんは御立腹。
それで、宗男が森派へ寝返ったと．．．
宗男が影で動いて、野中の資金源に圧力を加えて、
野中を引退に追い込んだ．．．

ちなみに、今一番、資金力を握るようになったのは、
なんて、小泉！！
480 ：無党派さん：03/09/14 15:10 ID:Zernmm13
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

481 ：無党派さん：03/09/14 15:17 ID:tSGw9o64
安保理に参加できるっていうのはいいことだとは思うけど、拒否権ないままに常任理事国になることは
どうなんだろうなぁ。
だったら、今までどおりに非常任理事国に立候補しつつ、拠出金減らしたほうが今の日本には
いいことなのかもしれないと思ったりして。
拒否権ないままの常任理事国なんて、結局はアメリカの子分でしかないと思うしさ。

高村は「常任理事国入り」を訴えてるけど、具体的なメリットをもっと言うべきだ。
482 ：無党派さん：03/09/14 15:19 ID:tSGw9o64
>>473
「情熱と志」で小泉再選阻止って言ってるけど、名指しで悪口言う情熱と志になんて
誰も同調しないよ。
それこそ、最中特製毒まんじゅうでも食べさせないとさ。
この時期、永田町に行くと飛び交ってるらしいし。
483 ：無党派さん：03/09/14 15:22 ID:fx1uj6eU
>>481
そういう意味じゃ高村も単に外務省の悲願の後押しをしているだけに見えてしまうのがなんとも。
484 ：無党派さん：03/09/14 15:24 ID:mIdnO15m
>>475
ええ、そう言われてますね（実際そうだと思う）。
発足当初から国の力関係って随分変わってきているにもかかわらず
その自国の発言力のない場所に、もはや日本抜きでは運営が困難になるほどの
資金を日本は出しているわけで。
そんなアホらしいところに今更こだわってどうするんだろうと思うわけです。
見返りがないのならば、資金の提供を減少させる方向で検討するのが筋なのでは
ないかと単純に思うのです。ODAの出し方を検討するのと一緒です。
しかも常任理事国入りを希望するって、中国・ロシアの顔色をうかがうってことでしょう。
すごくいやなんですけど。高村の真意はどんな感じなんでしょうかね。
485 ：無党派さん：03/09/14 15:26 ID:lai7HLHb
>>473

つーか、ネット長くやってるモンからみれば、
「あー、自分の思い通りにならなくなった常連が、
　「もう、ここ辞めます！さよなら！」って言って、気を引こうとするのと同じだな。」
って感じなんだけどね。

ヽ(｀Д´)ﾉﾓｳｺﾈｰﾖ! ｳﾜｧｧｧﾝ
486 ：無党派さん：03/09/14 15:28 ID:0nExQH2G
>>459
つまり、田中均の行いが良いか悪いかではなくて、行いが悪いヤツは爆死させられてもいいのか？　という問題なわけだから。
それを外務省批判に終始というのはすり替えだ……。
という意味で書いたんじゃないの？　本人じゃないけど。

487 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/14 15:32 ID:e6RM5Dgx
常任理事国＝拒否権付じゃ無いといみなしお
488 ：無党派さん：03/09/14 15:35 ID:398Eh5F9
高村氏にはガッカリですね。感情的な揚げ足取りで自分の意見を正当化しようとは。
「私は総理の言葉を聞いてビックリしたんですよ。」
なんて大げさに言ってみせ相手を罵るのは菅の手法と同じ。
こんなチキン野郎に総理大臣は無理。
昨日の札幌の街頭演説で小泉氏が終わった後聴衆が去ってしまったのを
目の当たりにして自分の人気の無さに破れかぶれになってるのでは。
489 ：無党派さん：03/09/14 15:35 ID:EMLsiG/r
同感
490 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/14 15:37 ID:e6RM5Dgx
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-8/sinboj970805/sinboj97080583.htm
491 ：無党派さん：03/09/14 15:40 ID:mIdnO15m
>>490
( ﾟдﾟ)　・・・　・・・　・・・


高村、三木夫人に立候補のご挨拶言ってたね。
492 ：無党派さん：03/09/14 15:43 ID:3bwNNrIQ
野中とかがタケナカさんにわるいとかいうけど、、。
僕はマジで竹中大臣のコトだと思ってました。
へーーーー。
タケナカさんってとても権力あったんですね。
493 ：無党派さん：03/09/14 15:47 ID:+BZRUEj+
>>488
そっか、高村のあのせりふを聞いてなんとなく違和感を感じたのは
菅の手法だったからか。謎が解けた感じ。
494 ：無党派さん：03/09/14 15:52 ID:70GXYxaD
高村、悪く無いんだけど表舞台に出た時に例の統一の元顧問弁護士っての
つっこまれたらマズイんじゃない？どこまでもついてくる経歴だし。
495 ：無党派さん：03/09/14 15:54 ID:84Hrvyi+
そんなこと言うたら亀ちゃんは・・・
496 ：無党派さん：03/09/14 15:58 ID:70GXYxaD
>>495
もう彼は表舞台に出る可能性が薄そうですので。w

高村はまた大臣あたりならやりそう。
497 ：無党派さん：03/09/14 15:59 ID:+BZRUEj+
>>494
吉田元首相の孫、麻生太郎
名門平沼一族、平沼赳夫
元統一顧問弁護士、高村正彦

そうなっちゃうとライバルと比べて世間の印象が…（ｗ
498 ：無党派さん：03/09/14 16:01 ID:NV35AnhX
小泉はＴＶというメデェアに対してよく理解している。
場面に応じ表情を一つ一つ作っている。黙っていても風格がある。
他の3人は全くダメポ。亀ちゃんなんか近所の床屋の親父レベル。
499 ：無党派さん：03/09/14 16:04 ID:70GXYxaD
党員の獲得票ってある程度読めるものなの？
500 ：無党派さん：03/09/14 16:05 ID:axxPmige
>>498
確かにメディアの使い方がうまいっていうより映り方がうまい。
あと今日の若手応援団では
笹川尭議員は何となく実体経済とか自己アピールして藤井アピールが不足。
小林興起議員は亀井アピールはしてたけど何となく具体性がない。
野田聖子議員は高村アピールはしてたけど最終的に印象が薄い。
501 ：無党派さん：03/09/14 16:08 ID:tSGw9o64
>>488
日本記者クラブ主催の公開討論会で派手にシカトされて以来、一本キレちゃってるのか
妙に感情的な物言いをするような気がする。
>>497
次世代リーダー候補3人組って言われたのにねぇ。
今回の総裁選で2位あたりまで食い込んで、次期ポジション狙いという考えで
立候補したのかもしれない。
だけど、高村の参謀はもうちょっとディベートの勉強させなくちゃさ。

亀はドンケツで表舞台からフェードアウト。
亀、拉致被害者家族から名指しで非難されてるってこと誰か突っ込めばいいのに。
502 ：無党派さん：03/09/14 16:09 ID:fx1uj6eU
>>497
麻生は「三傑」大久保利通の子孫にして「国葬」吉田茂の孫、
そして｢炭礦王｣麻生太賀吉の子だもんなぁ。
503 ：無党派さん：03/09/14 16:11 ID:axxPmige
>>501
高村候補が２位に食い込もうなんて思ってないでしょ。
>>502
＋元総理鈴木善幸の娘婿にして、環境大臣鈴木俊一の義兄。
また妹は皇族。
504 ：無党派さん：03/09/14 16:13 ID:LVAQ+fFf
小泉が思い上がっていく、
圧勝させるな。
アメリカにホイホイと税金を投入するポチになりさがることだけは
防ぐのだ。
小泉が道を誤ったら、石原新党が倒閣する
それを分からせるためにも
亀井との決選投票まで持ち込むのだ。
もちろん亀井に投票した議員には
石原慎太郎の支援があると亀井は約束してもいいのではないか。
どんな手をつかっても決選投票に持ち込め亀
505 ：無党派さん：03/09/14 16:14 ID:70GXYxaD
>>504
506 ：無党派さん：03/09/14 16:15 ID:LVAQ+fFf
過去のことには目をつぶって
未来のために
北朝鮮経済制裁のためにも
やっぱり亀井氏支持でしょ
507 ：無党派さん：03/09/14 16:15 ID:2GqVCMpI
周りは凄いのにぱっとしない麻生太郎。
イメージ的に麻生は「政界のサラブレッド」って似合わないなｗ
安倍にはぴったりなのに。
508 ：無党派さん：03/09/14 16:16 ID:l2n5Bj1I
>>481
＞拠出金減らしたほうが今の日本には
＞いいことなのかもしれないと思ったりして。
そもそも国連分担金を減らせるのか？
それが問題だて。
減らせないなら高村の言うように常任理事国入りを考える方向性ってないよーな･･･

実際、具体的なメリットってなんだろうね。
第一に敵国条項を外して貰えるってのはありそうだ。
後は、力関係は抜きにしても一応アメリカと対等な立場となるので
日米安保の平等化に進みやすいとか？
日米地位協定を改正して貰ったり。
まあ、拒否権がなければ｢常設非常任理事国(矛盾する表現だが･･･)っつーことやね。
具体的に常任理事５ヶ国全てが賛成して日本は反対ってものがなければ、
拒否権にこだわることもないのかもしれないが。

いずれにしても実質的な発言力が伴わなければ、単なる｢国連の金庫｣にしかならんと思う。
そもそも国連なんて儲けにならない組織だし。
だからアメリカも以前、分担金滞納してたわけだし。

個人的には安保より、WTOやIWCや京都議定書などの問題でもっと発言力がついてくれれば
別に常任理事国入りしなくても構わんと思う。
509 ：無党派さん：03/09/14 16:17 ID:+BZRUEj+
>>507
やっぱ、しゃべりかたに少し人を小馬鹿にしたような匂いが感じられてしまう。
これから直していかんといけんだろうなぁ。あともう少し太れ。

けど政調会長も経験したし、次で重要閣僚を経験すりゃステップアップですな。
510 ：訂正：03/09/14 16:17 ID:l2n5Bj1I
×常任理事国入りを考える方向性ってないよーな･･･
○常任理事国入りを考える方向性以外ないよーな･･･
511 ：無党派さん：03/09/14 16:20 ID:fx1uj6eU
>>509
加えてややダミ入った声にあのへの字口はねぇ…
512 ：無党派さん：03/09/14 16:21 ID:axxPmige
総理１０月１０日解散を決断。
513 ：無党派さん：03/09/14 16:22 ID:f6dtSlEQ
今日、2,3,4位連合に対して「談合」と言った高村に
「こっちは政策(が同じ)だから問題ない」と亀井が言ってたけど、
小泉以外の3人って政策同じじゃないよな？
すべてを否定する亀井と他の2人は違うだろ。
討論では小泉vs3人ばかりだけど、亀井vs高村とかやっても意味ないのかな？

514 ：無党派さん：03/09/14 16:22 ID:2K+Zpyaw
亀井は野中・河野とともに、拉致被害者家族会・救う会に
名指しで糾弾されている。
亀井が北朝鮮に強い態度で望むべきだと言い出したのは
つい最近のこと。石原が応援演説で触れたから。
こんなインチキな男が総理大臣になったら日本破滅。
515 ：無党派さん：03/09/14 16:22 ID:mX54GJRs
若いアナに窘められても人を遮って一同唖然。いちいち人を指差したり、
損なだけなのに、アドバイスする奴もいないのか彼は？
516 ：無党派さん：03/09/14 16:23 ID:2GqVCMpI
＞511
でも美声でまっすぐな口にしたところでダメでしょうなあｗ
なんであんなに下品な感じがするんだろう。
517 ：無党派さん：03/09/14 16:25 ID:B3mlAS3b
もし石原新党が出来ても
構成員は江亀派と徳田と息子と扇だろ？
期待出来ん。
518 ：無党派さん：03/09/14 16:26 ID:+BZRUEj+
平沼と麻生と高村で世論調査するとやっぱ平沼かな。一番貫禄あるし。

ところでこのスレに来てる人は神一行の「閨閥」とか本棚に入ってる？
519 ：無党派さん：03/09/14 16:26 ID:lai7HLHb
>>506
北朝鮮制裁って威勢いいこといっても、
在日朝鮮人が北に送金することも封鎖せにゃならんのだが、
それらには、手が出す気ないから、むりぽ。
520 ：無党派さん：03/09/14 16:28 ID:mIdnO15m
>>518
一番有能な気がする。＜平沼
521 ：無党派さん：03/09/14 16:30 ID:70GXYxaD
>>517
なんかそのメンツ、保守と呼びたくないな。。。
522 ：無党派さん：03/09/14 16:32 ID:+BZRUEj+
>>520
もうちょっと今の内閣が続いて、ロシアのパイプラインを日本有利に持ってこれたら
一番のウリになるんだけど、惜しいところで替わるな＞平沼

あとイランの油田のことで渡米する話はどうなったんだろ？まぁ総裁選とは関係ないが。
523 ：無党派さん：03/09/14 16:33 ID:fx1uj6eU
>>518
麻生と違って先祖に関しては毀誉褒貶ありそうだが、やはり平沼だろうね。

「閨閥」は10年前に読んだｗ
524 ：無党派さん：03/09/14 16:34 ID:2GqVCMpI
今回亀じゃなくて平沼が出てれば、江亀派の奴らも
こんな惨めな思いをしなくて良かっただろうに…。
525 ：無党派さん：03/09/14 16:36 ID:axxPmige
明日のタックルの出演者がわかる方はいますか？
526 ：無党派さん：03/09/14 16:36 ID:QaG3zHVR
＜自民総裁選＞小泉首相の再選固まる　議員票６割を確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000081-mai-pol
527 ：無党派さん：03/09/14 16:38 ID:tSGw9o64
>>517
亀は新党結成なんてしないって日曜討論で言ってたぞ。
亀が北朝鮮に対して経済制裁って言い出したら、勇気ある進行役は
「亀井さんは、拉致被害者家族から名指しで非難されていますがその点どうでしょう？」って
聞いてみてほしい。
>>513
亀が言う「こっちは政策が同じ」って言うのは「反小泉」って言うのと勘違いしてるのかも。
>>508
有名無実状態の「敵国条項」撤廃は、常任理事国も賛成してるはずなんだけど、安保理改革が
進んでないんだよね。
それ以外に話し合うこと盛りだくさんだからっていうのもあるだろうけど。
ただ、拒否権なしの常任理事国だと、アメリカと対等っていうのは無理っぽい。
528 ：無党派さん：03/09/14 16:39 ID:bVRaspft
総裁選に出た3人は"次"がなくなるほどの惨敗。
でなかった3人(麻生･平沼･堀内)の去就が気になる。

特に平沼。　亀井派のクーデターってのはないのかね。
529 ：無党派さん：03/09/14 16:40 ID:mX54GJRs
>>513
＞「こっちは政策(が同じ)だから問題ない」のが理由ではなく、
それだけが、自分が総理になる為の唯一の具体的な戦略だからだよ。無論バレてる。

連合を打診・確認した後に（その事を強調しながらの）出馬だろ？
最初の討論で高村「自分が2位になると思ってる人が不愉快だ」当然の発言だ。
戦略は願望に近いものになったね。
530 ：無党派さん：03/09/14 16:40 ID:+BZRUEj+
>>525
西村眞吾は出ます。
531 ：無党派さん：03/09/14 16:41 ID:axxPmige
>>530
他は？
532 ：無党派さん：03/09/14 16:45 ID:+BZRUEj+
>>531
さぁ、西村はHPに載ってるのを見ただけでほかは知らないです。
533 ：無党派さん：03/09/14 16:48 ID:6T4XiWQg
亀ちゃん今回だめでも石原新党結成で脚光を浴びる！
平沼、真紀子、枝野、中川、古谷、羽田、鳩山、で現職国会議員２００名で石原新党を結成します。
内緒ですよ！
今は金は無いけど！来年には政党助成金がザクザクだよ！
小泉の１０月解散を一番待ち望んでいるのが亀ちゃん！
小泉に肉を切らせて骨を切る亀ちゃんらしいね
よっ！元青嵐会
534 ：無党派さん：03/09/14 16:48 ID:mIdnO15m
>>531
ひらさー
535 ：無党派さん：03/09/14 16:55 ID:398Eh5F9
>>533
ほほえましい妄想ですね。
536 ：無党派さん：03/09/14 16:57 ID:mIdnO15m
ひらさーは高村の推薦人なのか。(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
537 ：無党派さん：03/09/14 16:57 ID:LVAQ+fFf
石原新党は自民党の江藤亀井派と民主党の鳩山派そして
保守派の連合組織になります。
石原新党から出馬する人は全員
石原軍団総動員してでも絶対勝たせるそうです。
自民党と連立すれば自民党連立内閣
民主党と連立すれば民主党連立内閣
政界に第３の勢力誕生です。

538 ：質問：03/09/14 17:03 ID:vMtzZ89j
藤井某の経済政策のひとつに
住宅減税があるが、長期金利が
あがれば、住宅ローンの金利が上昇して意味がないと
思うのだが、某はさらに財政出動が必要として
長期金利のことは忘却しているのだろうか？
野中院政の下で、北朝鮮問題が、進展するのだろうか？
539 ：質問：03/09/14 17:04 ID:vMtzZ89j
亀井に言わせると今日の建設土建業者の数は
適正であり、談合の必要性まで、9/14の報道2001の
席上で言及していたが、適正価格での
落札をも、否定して産業構造のいびつな日本の現状
を放置しておくと、亀井の言うみんなが笑ってすごせる、帰化して
よかった日本とやらが、実現されるのだろうか？
540 ：質問：03/09/14 17:04 ID:vMtzZ89j
亀井はまた、国際公約であるイラクへの自衛隊派遣は現状では困難であるとし
さらに、海外資本をハゲタカ呼ばわりしており、このような
国粋総理の下で、北朝鮮問題でアメリカあるいは国際的協力が得られるのか？
排外主義の総理で、貿易立国の日本の成長が可能だろうか？
さらに、アメリカの協力なくして自主憲法が成立できるのだろうか？
541 ：無党派さん：03/09/14 17:05 ID:df3KKuyW
終わった
終わったよもう。
もー決まりなんだから､小泉で。


542 ：質問：03/09/14 17:05 ID:vMtzZ89j
高村の唱えるマクロ経済のいろはのい、基本中の基本を無視して
現在、日本の経済にはひとすじの光明が見えているのだが
これはマクロ経済学で、言わんとするところの何なのだろうか？
現在が、公共投資、基礎的インフラの投資環境に一番適切だと主張しているが
これ以上どのような、ハコモノが必要なのだろうか？
デフレ原因にもいろいろあると思われ、中国と価格競争に勝てるように
政府が支援しなければならないというのだろうか？
また小泉になり、国連常任理事国入りに関心がなくなったというが
敵国条項も削除されずに、ＯＤＡが奪われるばかりの国連に
どのような展望があり、ＯＤＡをあとどのくらい献上したらそれが
果たせるのだろうか？
国連改革のほうが、正しいのではないだろうか？
543 ：無党派さん：03/09/14 17:14 ID:UpHX+b17
国連なんか改革出来るわけないだろ〜
各国が国益中心で先進国は我が儘言い放題！
日本は金のぶり巻き！
後進国は乞食！
こんな国連に何が出来る
そんなの理想だよ
理想を言うなら世界政府ぐらい言ったら
544 ：無党派さん：03/09/14 17:15 ID:+BZRUEj+
ちょっと思ったんだけど、10月17日にブッシュ来日だけど、予定通り10月10日に
解散してれば、ブッシュが金出せとか自衛隊早く派遣しろと行って来ても、
選挙中なので今は確約は出せないといって、とりあえず逃げることができる？

金も兆単位で出した、自衛隊派遣で死者も出た、で選挙に突入するよりは
よっぽどいいかも。ブッシュ来日がなくても、どうせバンコクで日米首脳会談は
組まれてたわけでやっぱり規定路線だったのかな。
545 ：無党派さん：03/09/14 17:21 ID:6yN0yN6l
>>544
国内問題は逃げれるかもしれないけど、この一件は逃げられないでしょうね。
政権崩壊するかもしれないよ、死傷者が出ればね。
546 ：無党派さん：03/09/14 17:24 ID:EM+VwK/B
日米首脳会談は延期がシナリオ
アメリカが総選挙中にくるわけない
１０月１０日解散は金と自衛隊を出来るだけ遅らせるための
小泉の詭弁！
一番いいのは総理を変えて政策転換した方がアメリカは金も
とりずらくなる！
今は日本もたいへんな時に冗談じゃない
納税者の身になれ！国際貢献より国内の景気だよ
イラクに持って行く金があるならもっと減税しろ
547 ：無党派さん：03/09/14 17:25 ID:70GXYxaD
そうして死傷者が出る事を願う>>545であった。

しかしもう祭りの後の風情だな。ちょとツマラン。
あとは土壇場でどんな裏切りがあるかとかちょっとしたドタバタを楽しむくらいか。
548 ：無党派さん：03/09/14 17:27 ID:v/vWyEZ/
大統領選挙前にブッシュがせっかく来日したのに、お土産なしで返すわけにもいかないだろう
数兆円援助約束して小泉にダメージ
549 ：無党派さん：03/09/14 17:33 ID:6yN0yN6l
>>547
今回は金よりも人のほうだと思うけど・・・・・
もう催促されているしね、今後はどうなることやら・・・・・
550 ：無党派さん：03/09/14 17:35 ID:rfEIKcEY
また小泉以外の三候補が、政策転換なしに小泉を支持するならば
政党政治ではないと論じていたが、左右幅広く意見をもつ
開かれた責任政党である自民党を自認してきた政党の総理候補が
そのような、人身攻撃をするのはおかしいのではないだろうか？
小泉おろしのためだけの２．３位連合を主張を画策してきたかれらが
勝手な憶測のもとで、毒まんじゅう発言などをおこなっている
憲法で規定された総理の解散権まで、掣肘して
あまつさえ、国民的理解をえられない小泉亡国論を振りかざして
国民不安を煽る姿に憐憫の情を感じるものである。
政策を誇るのもよいが、小泉以外の旗印の下で解散総選挙ののち
政策実行能力が、彼らにあるのならばそれでよいが
単なる、個人の怨讐のもとで政権の座からすべりおち
最大野党としてしか、政策を訴えられなければ
なにをかいわんやであると思う。
551 ：無党派さん：03/09/14 17:36 ID:HoEMlg/7
質問さんへ
今朝のテレビで竹村健一が言っていたけど、アメリカが株を買って
株価を上げているそうです。そのことを小泉首相がブッシュ大統領
に頼んでいたことをアメリカの経済新聞が記事にしていると言って
いた。
今の株価はアメリカの操作みたいです。日本はアメリカと対等に渡
り合える国ではありません。それを対等につき合おうとする小泉は
経済がわかっていない、もっとアメリカに甘えてご褒美をたくさん
貰わないといけないのが今の日本経済では？
よく見極めないと小泉総理の延命の手助けをするだけです。
552 ：550訂正：03/09/14 17:40 ID:rfEIKcEY


×　　２．３位連合を主張を画策してきたかれらが
〇　　２．３位連合を主張し画策してきたかれらが
553 ：無党派さん：03/09/14 17:43 ID:CIylzxML
総裁選の議論でだれもイラクに金を出すのか出さないのか、聞かない。結構な金になるのだから、争点にしたらどうかね。

●●

ブッシュ大統領がイラクへの資金提出を求める奉加帳を日本にもよこすようです。
アメリカが「復興資金」を出せと。いいよ小泉さん、出してやれ。税金から。
　でも、その原資は地域指定の特別消費税「アメリカおもいやり税」にすればいい。
現行の消費税は５％だが、イラク法案に賛成した、自民、公明、保守の各議員を選出した小選挙区については一律５％上積みしてこれを１０％ととする。中でも、小泉、福田、安倍、山崎、冬芝、二階、熊谷、神崎を選出した小選挙区においては
　その政治責任を重視してさらにプラス１０％、つまり２０％の消費税がかかる。
　その税収をイラク「復興」、米軍への「おもいやり予算」に支出すればいい。
　小泉さんの横須賀には米軍の基地もあるし。どうですか。いい目的税と思いませんか。
554 ：無党派さん：03/09/14 17:48 ID:Kc2XHy7F
竹村は米国が小泉に配慮して円安を容認したと言ってたね
555 ：無党派さん：03/09/14 17:54 ID:HoEMlg/7
それでは民主主義が成り立ちません！
現状では間違いなくアメリカは２兆円ぐらい欲しいでしょう
今の小泉政権では支払わざる得ません。
だからこそ総裁選挙において小泉再選をさせてはなりません
時代は未来への分水嶺の時、アメリカ一国主義に追随しては
ならないと思います。
今こそ自民党総裁を変える時だと思います。誰とはいいません
小泉では総選挙は戦えてもアメリカとは渡り合えないのです。
総裁を変えてアメリカにもう一度新しい総裁とゼロからの
おつきあいが必要だと思います。
556 ：　：03/09/14 18:01 ID:yY2xvwXy
まあ、朝銀に払った金よりは有意義な使い道だけど、あまり払いたくないなあ＞イラク復興
557 ：無党派さん：03/09/14 18:05 ID:dr11BlAa
>>556
しかし、石油利権狙いで当初日本が結構動いて
アメが怒ったって話があったろ
558 ：無党派さん：03/09/14 18:13 ID:bVRaspft
国連なんてエゴのぶつかり合いの場でしかないが、
ブッシュが日本にイラク支援を望むなら、小泉も
世論対策のために新たな国連決議が必要と感じるでしょ。

国連決議を前提とした自衛隊派遣なら、賛否を巡って
国連信者の小沢と派遣自体に反対の菅の分断を図る事もできるし。
559 ：無党派さん：03/09/14 18:19 ID:NiWZHHS+
＞国連信者の小沢と派遣自体に反対の菅の分断を図る事もできるし。

韓直人は「派遣に反対」って言うより「小泉に反対」だから
どうにもならんと思われ
560 ：無党派さん：03/09/14 18:23 ID:dqSIA9fE
菅の政策（本当はないだろうが）なんて安保闘争時代そのもの。
菅支持者は年寄りか若者だったら本物の馬鹿だろうな。
561 ：無党派さん：03/09/14 18:40 ID:B1UlDRDZ
なんか、小泉以外の３候補は「私に任せれば、経済をよくする打ち出の小槌
がありますよ！なんでこんな簡単なこと気づかないんですか！」って感じ
だよね。

その点、小泉は痛みに耐えようと正直に言うし、竹中はまさに、「打ち出
の小槌はない」って言うよね。

なんか小泉以外の３候補を見ると民間療法や霊感商法を思い浮かべてしま
う・・・まあ、高村はまさにあそこで学んだのかもしれないけど・・・

でも、現在の支持率を見る限り、日本人が立派なのはそういう甘言にな
びかないところだね。みんな、見抜いてるんだね。
562 ：無党派さん：03/09/14 18:41 ID:wtGWcxon
国連負担金なんて300億円／年もないんだから
日本にとっては余裕だよ。

「国連の重要性はもうない」とか言っているけど、
アメリカは最近国連に泣きつきっぱなしじゃない。

「どうせ、アメリカに従うしかないんだから理事国になる意味がない」
とか言っている奴は志が低すぎるし。
563 ：無党派さん：03/09/14 19:06 ID:TVTi6VKS
大阪・難波の総裁選４候補演説会に行ってきた。
やはり小泉に人気が集まりました、
小泉が手を振ると聴衆の反応はいいのに、
他の３人だとそれほど反応がありませんでした。

亀井は時間内に演説を終わらせる事を覚えたほうがいいような･･･
時間オーバーして止められているのに、喋り続けて笑われてた。

後、藤井は演説下手、印象に残らなかった。
564 ：無党派さん：03/09/14 19:13 ID:HknW25G4
周囲の人間を見てる限り演説の時にうなずいている人が多かったのは小泉と高村。
565 ：無党派さん：03/09/14 19:13 ID:tSGw9o64
高村、今日から「常任理事国入り」を訴えはじめたのは参謀の指示？
昨日までは、外交に関しては、ほぼ小泉総理と同じって言って経済に
力入れてたのに。

常任理事国入りの具体的なメリットを説明してよ。
・No.2の拠出金払ってるから常任理事国になるべき
・外務省の悲願
だけじゃぁ、拒否権なしの常任理事国には魅力感じないなぁ。

確かに、アメリカは国連に擦り寄ってきてるけど、それでも「指揮は
アメリカだよ〜ん」って言ってる。
これじゃぁ、フランス・ドイツは振り向かないでしょ。
566 ：無党派さん：03/09/14 19:15 ID:RzbE/M1t
亀井さんの悪人面どうにかしてくれ・・・
567 ：無党派さん：03/09/14 19:15 ID:iUjoAoVG
>>565
総裁選突入直後から
常任理事国入りを目指さないところだけが
私と小泉さんの相違点って言ってた
568 ：無党派さん：03/09/14 19:15 ID:YTtsx5J8
>>563
小泉、高島屋からみてる人たちに手を振ってた。
569 ：無党派さん：03/09/14 19:15 ID:ZSMdkeyk
常任理事国になるのに背を向けたのは村山内閣の時だぞ＞高村
570 ：反小泉の外交無策を嘆く1/2：03/09/14 19:16 ID:J5Mg4BAK
イラク派兵が問題となってるようだが
なぜ、この時期に治安維持活動・給水活動に反対する輩がいるのか不思議である。
この問題は国際公約としてすでに認知されている事実である。
現在、イラクで無差別テロが行われているのか？答えは否であると思う。
国連爆破テロに至る理由は確かにある。国連はアメリカ傀儡として
経済制裁の最前線において活動してイラク民衆の認知ではアメリカの象徴ではないか？
またモスク破壊はイラク内部における宗教対立である。
アメリカ・イギリス以外の部隊にどのようなテロが、行われているのか？

マスコミの報道においてアメリカは悪の帝国であり
イラクへの自衛隊派遣は軍靴の足音であり、また北朝鮮への武力行使と
いう事態を憂慮したマスコミの偏向報道である。このような認識の下で行われる
イラク無差別テロプロパガンダはどんな意味を持つのだろうか？

現在の混乱状態のまま、すべての治安維持活動・行政活動を放棄して
イラクの一般民衆が阿鼻叫喚の地獄の内戦状態になるのを
黙って看過するのが、日本の進む道なのだろうか？
国連信者曰くドイツ・フランスが反対しており、アメリカの単独武力行使だそうだが
これは国連内部の醜い権力闘争であり、イラク石油利権の分捕り合戦なので
日本国は関与すべきではない
571 ：無党派さん：03/09/14 19:16 ID:kCHYBpbW
亀井一人だけ両手で大きく手を振ってるのが笑えた。
572 ：反小泉の外交無策を嘆く2/2：03/09/14 19:16 ID:J5Mg4BAK
テロ・略奪の横行する無法地帯を一刻でも早く正常なイラク文民政府・民主国家
の樹立を手助けするのは国際社会の責任でもあり、日本の国益でもある。
これこそ進歩主義者いわんとするところの人道支援ではないか？
危険のない戦後復興などあるのだろうか？
日本の自衛隊のような純粋な理念の下でイラクへ赴く治安維持部隊に
万万が一危害を加えるような者がイラク市民の代弁者であるのだろうか？
アメリカ憎悪のあまり、我々日本はイラクの市井の民の総意を曲解
しているのではなかろうか？
アメリカを利用しようという浅はかな議論は暴論である。
アメリカに言われ唯々諾々として、自衛隊を送ったという誤ったメッセージを
イラク市民に送ってはならない！！これはテロを自衛隊に呼び込むだけである。
我々はあくまでも国際協調の下での戦後復興を求めて、イラクの自主的な
復興の手助けのために必要な措置を精査して自衛隊を中東に派遣するのである。


ちなみに亀井・藤井のイラク派遣慎重論は論外である。
高村は国連至上主義のようだが、国連に立脚した日本の安全保障が可能だろうか？
亀井は人気獲りのためのイラク派遣消極論を撤回すべきであり
藤井はチャイナスクール野中の傀儡であり中共の代弁者である。
高村は外務省受け売りの国連論ではなく、アジアの現況を直視すべきである。
573 ：無党派さん：03/09/14 19:17 ID:sEkoBFfe
>>563
亀井は第一声からして笑いとれてたな（ｗ
574 ：神道派：03/09/14 19:20 ID:k7DGFyxJ
今の日本を救えるのは亀井先生しかいない。

これから、大スキャンダル発覚続発で、小泉優勢大逆転！！

革命的改革政治で、日本再生！！！救国内閣発足へ！！！


なんて無理だろうか。。
ああ亀井先生…。
575 ：無党派さん：03/09/14 19:23 ID:Iko46HPn
演説が終わった後、亀井たんはハコ乗りで高島屋前から去っていきますた。
周りの人から一斉に
「亀井さん、あぶないよ！」とつっこまれてますた（ｗ
576 ：無党派さん：03/09/14 19:36 ID:wtGWcxon
>>565
おいらにはうまく説明できないのでここら辺の記事を見るとよいと思う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/nenkan/2002_01k.htm
577 ：無党派さん：03/09/14 19:38 ID:8sat859n
>>561
竹中・小泉が言う、
「打ち出の小槌はない（貧富の差を拡大させないと経済成長はない）」
ことこそ宗教チックな話じゃねーの？
「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民どもは低収入でなんとか頑張れ」
と言っているようなものなのに。なんで支持できるのか。理解不能。
578 ：無党派さん：03/09/14 19:39 ID:s+w/Wjak
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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579 ：無党派さん：03/09/14 19:45 ID:SmkEQHDp
なんで亀井はあんなに落ち着きがないんだろ･･･
580 ：無党派さん：03/09/14 19:47 ID:70GXYxaD
亀井にはそれなりに同情票も集まる気がしてきた。
それなりにキャラは立ってるし。
581 ：無党派さん：03/09/14 19:47 ID:4fga3V+n
後ろめたいことが山ほどあるからだろうね。
582 ：無党派さん：03/09/14 19:48 ID:70GXYxaD
しかし総裁選、意外と盛り上がったね。
この後に総選挙ってのは、自民党はイイタイミングだな。
583 ：無党派さん：03/09/14 19:49 ID:tSGw9o64
>>576
ありがと〜。
ただ、自分が書いた意味は、高村に聴衆にわかりやすく説明してほしいっていうことだったのよ。
言葉足らずだったかな、ごめん。

外務省と首相官邸との間のコミュニケーションがうまく働かずに情報が外務省の外に流れないっていう
のは今までも問題になってたはず。
田中元外相の一件もあって、官邸主導外交に力を入れてきたっていう経緯があったよね。
藤井が今回「ワンボイス」と言ってその点をついてきてるけど。

常任理事国入りを訴えるなら、よりわかりやすい例と言葉で本人に
説明してほしいのよね・・・と思うのでした。
584 ：無党派さん：03/09/14 19:54 ID:QaG3zHVR
「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民どもは低収入でなんとか頑張れ」
え？ダメなの？
それでいいじゃん
585 ：無党派さん：03/09/14 19:57 ID:4fga3V+n
常任理事国になったらいままでより海外への自衛隊派遣をしなけりゃならず、
大変なことになりますよ。
586 ： ：03/09/14 19:59 ID:yY2xvwXy
　
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿) ＿) 亘

皆さん、竹下亘入りましたよ…。
587 ：無党派さん：03/09/14 20:10 ID:07noF+9k
(；´Д｀ )ﾊｧﾊｧ
588 ：無党派さん：03/09/14 20:13 ID:B1UlDRDZ
>>577

私の言いたかった「打ち出の小槌はない」というのは、他の３候補
のような財政出動したら景気がよくなり、それによって財政が改善
するという簡単な話ではないだろう、という意味です。

この561の文脈でどうして「打ち出の小槌はない」＝「貧富の差を拡
大させないと経済成長はない」と読まれたのかよくわかりません。

また、どうして「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民
どもは低収入でなんとか頑張れ」というように悪意で読み替えられ
るのか、どうもわからないんですが・・・・

それだったら、３候補の意見を「日本国民はみんな負け組み業種の
オレよりいい生活をしてはならん。みんなで一緒に競争優位性もな
いオレと一緒に奈落の底まで落ちよう」と言い換えるのと同じレベル
の悪意だと思うのですが・・・・

少なくとも企業が利益がでれば、雇用も維持されますし、税金も納め
てくれます。
589 ：無党派さん：03/09/14 20:19 ID:70GXYxaD
オリは小泉の「２％の経済成長率を」「目指す」って言葉に
リアルを感じたけどね。
ホントに小泉ってそんなに経済オンチか？
590 ：無党派さん：03/09/14 20:19 ID:AasdGWhh
政策論は別スレでおながいします。
591 ：無党派さん：03/09/14 20:21 ID:B1UlDRDZ
NHKのニュースの映像に出ていた亀井の大阪での演説のなかで、
「（外資の）ハゲタカに日本を売り払っている」っていうのは、どうかなぁ。

ハゲタカが買ってるっていうのはつまり、彼らがリスクを負ってるって意味
でしょ。もし日本企業が自信があれば自分達で買えばいいわけで・・・。

あと、外資のハゲタカっていっても、日本で働いているのはほとんど日本人
でしょ？

なんか、こういう風に有る特定の対象をスケープゴートにして大衆の
悪意を駆り立てようっていう手法はよくないと思う。

すくなくとも小泉が「抵抗勢力」というときはぬえのような存在にしておき、
特定の対象に絞ることはしてないと思う。
592 ：無党派さん：03/09/14 20:21 ID:Za8XP0py
>>579
演説の時に動きすぎてワロタ
593 ：無党派さん：03/09/14 20:23 ID:FEoQlsnz
古賀は亀井と藤井のどちらに投票するの？
594 ：無党派さん：03/09/14 20:28 ID:Yj5/V5Xy
>>593
野中つながりで藤井と思われ
595 ：無党派さん：03/09/14 20:32 ID:NevQgAjR
>>584
勝ち組になれると勘違いしてる厨房発見
火曜日には学校にいけや（ｗ
596 ：無党派さん：03/09/14 20:39 ID:QXUQpdIR
>>591
バブルの時には何か言ってたのだろうか。亀井君。

日本人が銀行にしまっちゃってるのが問題ですか？
597 ：こぴぺ：03/09/14 20:44 ID:DYMKYGcO
小泉さんを見たあとは帰っちゃう・・・ホントなのね。
http://www.sankei.co.jp/news/030914/0914sei094.htm
598 ：無党派さん：03/09/14 20:47 ID:YLrr73Vf
＞「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民どもは低収入でなんとか頑張れ」
＞と言っているようなものなのに。なんで支持できるのか。理解不能。

小泉と亀井で真逆なわけで、普通なら政権交代ネタだと思われるが。
599 ：無党派さん：03/09/14 20:49 ID:qeAJyANI
>>591
公開討論でも外国資本をハゲタカだと言ってた。
んで、周りから、「じゃぁ、外国資本を締め出すのか？」って突っ込まれたら
「いや、受け入れる」と答えて失笑買ってたっよ。
600 ：無党派さん：03/09/14 20:50 ID:t5C2CRFB
平沼は今メキシコに行ってるのか
うまく逃げたな
601 ：大阪は熱かった！：03/09/14 20:52 ID:+/VWVJOy
大阪・難波の街頭演説、行って来ました！
小泉人気健在。1万人以上は集まっていたでしょう。凄い熱気で、通勤ラッシュのような状態でした。
小泉さん登場とともに、大きな歓声。キャーっと言う声が・・・。
路上から溢れた人が、デパートの窓越しや、向かいの喫茶店（２F)の窓越しからも応援。
小泉さんが手を振ると、思い切り振替していました。
しかし、亀井さん等、他候補が手を振っても、シーーーーーーン。全く手を振らないのには笑いました。
私の背後からは、「亀井の顔は見たくないんやあ！」と言う声や、
「小泉万歳！」と言う声が・・・・・。（これは男性）
女性からは、「純ちゃーん」とか「総理〜（ﾊｱト）」とか、「小泉さ〜ん」という黄色い声が。

とにかく熱い街頭演説でした。

それにしても・・・・・小泉さんって、目で主婦を悩殺するオーラ持ってますね。
602 ：無党派さん：03/09/14 20:54 ID:ZUKe5SuV
高村はバブル時代には総需要抑制を唱えてたらしいが、
「私どもに力がなかったため流された」
とか自分で言ってるのは悲しいなぁ。

あと、高村の実質選対責任者のＯ島が口利き問題の再捜査の可能性で
官邸から間接的圧力掛けられてるという噂がある。
野田と並んで野中、古賀に通じるＯ島が封じられては、やはり高村は決戦では小泉か。
603 ：無党派さん：03/09/14 20:58 ID:BZMja/nO
591>よくないと思う
今更まともすぎる指摘だよ。
もう既出だらけだが、その時々の思いつき、>599の指摘のごとく。
罵詈雑言。こんなのがまかり通るのは怖い。
604 ：大阪は熱かった！：03/09/14 21:09 ID:+/VWVJOy
追記

　　亀井さんが例の「米は解放軍」（総理否定にもかかわらず、使いつづけている手法）の話を又していました。

　　聴衆は「またかよ・・・・」と呆れていました。

　　亀井さん、もう国民的にはばればれなんですから、辞めた方がいいのでは？

　　かえってご自分の人間性を疑われていることにそろそろ気付いてください。
605 ：無党派さん：03/09/14 21:10 ID:ZUKe5SuV
ヘッジファンドの売り抜け

（利益確保して最高点で売り払う
＝後は会社や社員や関連会社や地元がどうなろうと知ったことはない）

と、一般の外資の日本参入とは別なんだよな。
そして、ヘッジファンドの介入も、外資導入のプロセスとしては避けられない。
そこの規制とかセーフティーネットは考えてもいいがカメの言い方だと問題が拡散される。
相変わらず小泉の単純化もバカの一つ覚えだが、カメよりはマシだ罠。
606 ：無党派さん：03/09/14 21:10 ID:NevQgAjR
>>591
外資で仕事して自分がやってけると思ってからそういうこと
言えや（ｗ
それともすでに外資で活かさず殺さず働かされているのに
「オレは十分生き残れる」と勘違いしてる青二才か（プ
607 ：無党派さん：03/09/14 21:25 ID:KRMrVyPC
>>591
「（外資の）ハゲタカに日本を売り払っている」

もっと正確に言うと。 「ハゲタカに日本の銀行を売り払ったのがまずかった。」

ハゲタカが買った銀行が、資産のある美味しい会社を解体している。
608 ：無党派さん：03/09/14 21:31 ID:CIylzxML
小泉もずるいよな自分のところの森派、山崎派が徹底的な派閥選挙、森、那珂川による、ポストをちらつかせた昔ながらの派閥選挙をやっておきながら、
　「派閥で云々のは終わった」だと。そんなせこい芝居は、ずるがしこさは見え見栄。
　フライデーの報じた、事件は「小山や茶谷事件と構造は一緒じゃないか」。
　いわゆる口利き。
609 ：無党派さん：03/09/14 21:32 ID:8sat859n
>>584
全く駄目。
中流階級の縮小は経済の縮小を意味するものだから。
610 ：無党派さん：03/09/14 21:32 ID:g95f2H/y
首相陣営の作戦と批判　早期解散論で野中氏

　自民党の野中広務元幹事長は１４日、京都府園部町での講演で、小
泉純一郎首相が１０月１０日の衆院解散を決断したとの一部報道につい
て「（首相陣営が）２０日の（党総裁選）投票の前に『人気の高い小泉につ
いていないと損だ』という流れをつくろうとする意図的なものだ」と批判した。
　同時に小泉政治を「スローガンや言葉だけが踊り、経済や治安などは
最悪になった」と攻撃。首相支持に回った橋本派幹部の青木幹雄参院
幹事長に関しても、人心一新などの要求が受け入れられる確約がない
のに支持表明したと批判し、青木氏が野中氏らに対し「小泉の政策はつ
ぶす。でも選挙には彼の顔が要る」と述べた、と指摘した。
http://www.sankei.co.jp/news/030914/0914sei094.htm
611 ：無党派さん：03/09/14 21:36 ID:B1UlDRDZ
>>606

はい。私は外資の会社に勤めてますよ。

でも、私が外資に勤めていようと、勤めていなか
ろうと、その中でバリバリやっていようと、期待
されていなかろうとそれは自分自身の問題であっ
て、政府の責任ではないと思ってますよ。

また、こういった場ではその人がどういうバックグ
ラウンドを持ってるかって、気になります？
私は気になりませんが・・・

もし、そんなに煽るのがお好きなら、人のバックグ
ラウンドを推測して楽しむだけではなくて、まずご
自身のものを開示されてみてはいかがですか？
612 ：無党派さん：03/09/14 21:39 ID:btGkNOwe
藤井はもっと演説方法を考えたほうがいい
613 ：無党派さん：03/09/14 21:41 ID:tAeMmEnP
今日の２００１といい
ＮＨＫといい
亀はひどかった

司会の発言には割り込むし
小泉の発言中にも、ちゃちを入れるし

土建屋議員の亀は要らない
６００万人もの土建屋も要らない
てめえらのせいで国は借金だらけで
財政は破綻したんだ
医療、福祉や教育に負担が掛かってんだ

どんどんつぶれろ
時代の流れを読め
転職しろ
政治のせいにするな
自分で努力しろ
ボケどもｗ
614 ：無党派さん：03/09/14 21:44 ID:8sat859n
>>588
竹中・小泉の目的は弱肉強食（構造改革）社会を作ること。
財政出動で景気が回復しないなんて誰が言ってるんだ？竹中・小泉サイドの経済学者くらいだろう。
「打ち出の小槌はない」なんて根拠がないんだよ。

>>588は「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民どもは低収入でなんとか頑張れ」
とは思ってはいないかもしれないが（実はそれが一番なのかも知れない）、
国民に聞こえのいい事ばかり言ってとんでもない政策を小泉・竹中は行おうとしてるんだよ。
企業だってリストラやって利益上げてるだけじゃねーか。税収も下がってるじゃねーか。悪意も何も現実を見ろ。

＞３候補の意見を「日本国民はみんな負け組み業種の
＞オレよりいい生活をしてはならん。みんなで一緒に競争優位性もな
＞いオレと一緒に奈落の底まで落ちよう」

と、考えるのが小泉信者なんだろうな。
どうやればそういう読解が出来るんだ。説明してみろよ。
615 ：無党派さん：03/09/14 21:45 ID:o0iRSKU2
政策の話は他のとこでお願いします。
616 ：無党派さん：03/09/14 21:51 ID:+BZRUEj+
>>600
メキシコは誰々行ってるの？
平沼、亀井、川口の3人かな？

だけど、総裁選のときの民間閣僚って、蚊帳の外で寂しいんだろな（ｗ
617 ：無党派さん：03/09/14 21:53 ID:z7Tdkdx3
亀吉も五菱会から金貰ってて、よく総裁選に出てくるね。
人格疑うよ。
618 ：無党派さん：03/09/14 21:53 ID:JSrVb2vE
小泉マンセーのお人善しさんは、いいかげんで目を覚ませよ。
小泉も竹中もあんた達のことなんか、これっぽっちも考えてないぜ。
彼らはアメにいい顔をすることしか考えてないんだよ。
もう３年もやられたら、とんでもないことになる予感。
619 ：無党派さん：03/09/14 21:54 ID:NHalc+jM
石原さん、都知事なんかやってる場合じゃないぞ！
まず３年は小泉で我慢するけど、次期総理大臣ホント頼みますよ！
まあもし解散総選挙になればすーぐなんだから、準備しといてよね！
620 ：無党派さん：03/09/14 21:59 ID:4g7LqatY
>>618
そんなのわかってますが、何か？
で終了するよ。

だって連中はその場で上手く切り返した（つもり）
だけで自己満足に陥るバーチャ連中なんだからさｗ
621 ：無党派さん：03/09/14 22:03 ID:nHNU4fl7
なんで、あの森派が応援する小泉が人気なのかわからない。
それに大阪での演説は阪神人気を取り入れたいだけでないか。
このまま不景気を悪化させてもいいのか?
622 ：無党派さん：03/09/14 22:03 ID:B1UlDRDZ
>>615
はい。これで最後にします。

>>614

私の「日本国民はみんな負け組み業種のオレよりいい生活をしてはな
らん。みんなで一緒に競争優位性もないオレと一緒に奈落の底まで落
ちよう」というのは私が想定した8sat859nさんのロジックで悪意の思
考実験をすると、どうなるかなーと試しただけです。614で8sat859nさん
が

::>>588は「勝ち組の俺らが元気になれば日本は大丈夫だ愚民どもは低収入
::でなんとか頑張れ」とは思ってはいないかもしれないが（実はそれが一
::番なのかも知れない）、

とおっしゃって下さったので、私の上記の思考実験は撤回します。
どうも、私の悪意での変換がちょっと過ぎたようですね。お詫びします。
623 ：神道派：03/09/14 22:06 ID:k7DGFyxJ
野中先生みたいに腹の据わった政治家は他にいないのか。

小泉再選ということは、

「愚民の愚民による愚民のための政治」が続くということだわな。

亀井賢人政治の実現はありえないのか…？
624 ：無党派さん：03/09/14 22:07 ID:nHNU4fl7
小泉対抗馬で、亀井は名前が通っているからいいかなーと思っていたのだが、
あんまりテレビ出てしゃべらないでくれ。
コイツじゃダメだと思う人が増えてしまう。
625 ：無党派さん：03/09/14 22:07 ID:4g7LqatY
>>623
あからさまな釣りはつまらん
626 ：無党派さん：03/09/14 22:08 ID:vOSNRjhe
>>618
小泉支持者って
自分は勝ち組と勘違いしている
負け組み予備軍って感じがする
所詮　勝ち組に利用される人たちだね
627 ：無党派さん：03/09/14 22:09 ID:xUWG7pmw
>>621
２ちゃん内限定でなら拉致被害者を永住帰国させて
その後に転がるように朝鮮問題が表舞台に上って来たことで
小泉の対北外交への妄想が支持率の源になってるのではないかと

世間一般的な理由は構造不況や財政危機といったﾏｽｺﾞﾐの洗脳の結果だと思ってるけど
628 ：無党派さん：03/09/14 22:11 ID:+BZRUEj+
小泉信者を釣りたいんならここよりN速＋が最適
亀井信者を釣りたいんならここより経済板が最適
629 ：神道派：03/09/14 22:12 ID:k7DGFyxJ
>>626
そんな愚かなのですか…。

小泉が勝ち組みのはずないじゃないですか。
破滅への道を一目散に走っている。
小泉陣営はチキンレースを展開しているのです。

真の勝ち組みは小泉など支持しませんよ。
630 ：無党派さん：03/09/14 22:18 ID:f6dtSlEQ
やっと反小泉派の人が来てくれた。
そこで聞きたい。
「反小泉」というのは政策ですか？
631 ：無党派さん：03/09/14 22:20 ID:+/VWVJOy
小泉さんは、大阪でも絶大な人気だったからね・・・。
そりゃ、アンチも焦るでしょ。
632 ： ：03/09/14 22:21 ID:w47H5uTb


http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9
633 ：無党派さん：03/09/14 22:21 ID:4g7LqatY
>>630
勝ち誇った顔して聞いてるつもりだろうがまったく意味不明（ｗ
小泉の政策が自分が考えてる政策に反してるから
反小泉だろうが、バカか?
634 ：無党派さん：03/09/14 22:23 ID:xUWG7pmw
なんか＋板みたいになってるぞ･･･
635 ：無党派さん：03/09/14 22:23 ID:ZUKe5SuV
俺は反小泉だけではないが、親小泉も青木や洋平見てると政策かは疑問だ罠。
636 ：無党派さん：03/09/14 22:23 ID:+BZRUEj+
>>630
なんか田原みたいだね。
637 ：無党派さん：03/09/14 22:24 ID:k7DGFyxJ
>>630
「反小泉」というのもおかしな表現ですよね。
そもそも小泉などはその存在自体許されないようのものなわけです。

強いて、この表現を許すとして、
「反小泉」は政策ではありません。
「反小泉」とは、ひとつの政略なのです。

神の見えざる手による、神の許す道を進むためには、「反小泉」の政略カード
を使わねばならぬのです。
638 ：無党派さん：03/09/14 22:24 ID:e6Mkp17Z
>>553
大賛成。
まかり間違っても国債で後世にツケを残すな。
キチンと国民に説明して新税でまかなえ。
小泉にそんな度胸はないだろうがねｗ。
639 ：無党派さん：03/09/14 22:25 ID:s1ycP8TH
というかなんで小泉とか反小泉とかどーでもいい話題で盛り上がってるんですか？
640 ：無党派さん：03/09/14 22:25 ID:4g7LqatY
>>637
なんでコテハンをやめてんだ？
641 ：無党派さん：03/09/14 22:25 ID:e6cziudP
反小泉

現状不満：ありすぎ
現状認識：全て他人のせい
知識：中途半端なケインズ
結論：小泉とその信者が悪い

いまだなお、打ち出の小槌が存在すると主張する
しかしどこにあるかは言わない
642 ：無党派さん：03/09/14 22:27 ID:KRMrVyPC
小泉総理の経済政策は改めてもらわないと。
643 ：神道派：03/09/14 22:27 ID:k7DGFyxJ
>>640
失礼。

この先行きの見えない時代こそ、「神の見えざる手」による経済再生を
行わねばならぬのです。

そんなことは中学生でも知っている。
亀井氏をはじめとする候補者の賢い知恵にもっと謙虚に耳を傾けるべきではないでしょうか。
644 ：無党派さん：03/09/14 22:29 ID:4g7LqatY
小泉信者

現状：不満ありすぎ
認識：全て他人のせい（社会人がうらやましく、みんなオレとおなじとこまで落ちろと願っている）
知識：経済？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　外交？北朝鮮中国韓国いってよし
結論：小泉マンセーでみんな地獄に落ちろ　俺は天才だから生き残れる（根拠なき自信）

645 ：無党派さん：03/09/14 22:30 ID:KRMrVyPC
小泉総理が、亀井候補か、高村候補の経済政策をしてくれるば問題なし。
646 ：無党派さん：03/09/14 22:30 ID:+BZRUEj+
10月下旬にAPECがあるわけで、そこでは日米は17日にやってるのでないかも
しれないけど日中、米中首脳会談とか行われるわけです。

そこでなんらかの刺激的コメントを出せば、一気に北朝鮮情勢が緊迫化なんて
局面もあると思うのです。そんなとき解散中では身動きが取れない気が…。

APEC後に解散でいいと思うんだが。
647 ：神道派：03/09/14 22:31 ID:k7DGFyxJ
>>644
そうなのです。
彼らは破滅主義者なのです。
そのような者に舵取りを任せるわけに行かないのです。

賢人政治の早期実現が求められているのです。
648 ：無党派さん：03/09/14 22:32 ID:/iLQqyL1
小泉信者はやっぱりポチホシュ

産経新聞社のウェブサイト上で先週末から８日まで実施したアンケートからは
「保守的」「愛国心、国防意識が強い」「親米反中」「政治に関心があるが権威は嫌い」
−といった「小泉支持層」のプロフィルが浮かび上がった。

小泉支持者に政治的傾向や考え方について自己分析してもらったところ、
「保守的」「愛国心、国防意識が強い」「親米反中」「政治に関心があるが
権威は嫌い」という項目を選ぶ人が多かった。逆に極端に少なかったのが
「反米」「親中」「政治に興味がない」「権威重視」だった。

http://www.sankei.co.jp/news/030909/morning/09pol001.htm
649 ：無党派さん：03/09/14 22:32 ID:e6cziudP
ということは神道派こう思っているわけだ

バブルは永遠に続き、不景気は永遠に続くと
650 ：無党派さん：03/09/14 22:32 ID:KRMrVyPC
>>646
小泉総理は、どうして北朝鮮への経済制裁に消極的なんだ？
651 ：無党派さん：03/09/14 22:34 ID:KRMrVyPC
>>649
デフレスパイラルに陥らないようにしてもらいたい。
652 ：無党派さん：03/09/14 22:34 ID:e6Mkp17Z
イラク予算、６割が反対　米世論調査、財政悪化懸念
【ワシントン１４日共同】１４日の米紙ワシントン・ポスト（電子版）が掲載した最新の世論調査によると、
ブッシュ大統領がイラクの統治や復興費用を賄うため議会に要請する総額８７０億ドル（約１０兆２０００億円）の追加予算について「反対」が６１％に上った。大統領の外交政策への支持率は５３％で、就任以来、最低を記録。

ブッシュ政権によるイラク政策の説明不足や、財政見通しの甘さに対する米国民の不満を反映している。
調査は、大統領がイラク政策でテレビ演説を行った後の今月１０日から１３日にかけて、１１０４人を対象に実施した。
653 ：神道派：03/09/14 22:35 ID:k7DGFyxJ
>>649
経済学学んだことありますか？？

神の見えざる手によって、自立的な調整が行われるのですよ。

バブルはバブルと過ぎ去り、不景気はいつか脱却する。

しかし、それは神道を行くものが政治をした場合の話です。
それが、小泉氏では無理なのです。だから、不景気が永遠と続いているのですよ。
654 ：無党派さん：03/09/14 22:37 ID:4g7LqatY
>>653
おまえ、やっぱり釣り師が親小泉だろ？

いまさらアダムスミスか？＞見えざる手
655 ：無党派さん：03/09/14 22:38 ID:ZUKe5SuV
親小泉と反小泉といっても
「構造改革のスピードもっと上げるべき」「スピード上げも必要だしセーフティーネットも」
のように、小泉の丸投げに嫌気が差した改革支持者もいるのでは？
高村が

「官から民への流れは正しい。
しかし、単純化して安易に民営化しさえすれば良いというのはおかしい。
だから私は独立した第３者機関で厳密に審査・評価した上で公共事業を〜」

と言ってるが、肯く点もある。
そして、早く青木や森を黙らせることが改革支持者への誠実な態度だ罠。
656 ：無党派さん：03/09/14 22:38 ID:e6cziudP
＞しかし、それは神道を行くものが政治をした場合の話です。

経済学に首相の宗教によって変わると言う理論なんてありましたっけ？
657 ：神道派：03/09/14 22:39 ID:k7DGFyxJ
>>654
迷ったときは原点に帰るのです。

全てに通じる大原則ですよ。

賢い人は分かっています。
658 ：無党派さん：03/09/14 22:39 ID:s1ycP8TH
ここで政策の話はスレ違いだってこと分かってるのかね。
659 ：無党派さん：03/09/14 22:40 ID:xUWG7pmw
この板きて日は浅いけどまったり殺伐としてるのが
この板じゃないのか･･･。
小泉支持者らしいヤシが来てから＋板みたいになってる
660 ：無党派さん：03/09/14 22:40 ID:+BZRUEj+
>>650
仮に小泉が戦略家であったと仮定すると、タイミングを見計らってるとか。
国内のテロ対策が完了するのを待ってるとか。

小泉がただの馬鹿なら、何も考えていないから、だろな。

でも、野中が失脚しかけた今、どう動くかわからない。
661 ：無党派さん：03/09/14 22:40 ID:4g7LqatY
>>658
空気読め
662 ：無党派さん：03/09/14 22:41 ID:s4AN4y6I
だから私は独立した第３者機関で厳密に審査・評価した上で公共事業を〜

道路民営化委員会もその独立した第三者機関みたいなもんなんだが。
香具師のいう第三者機関で自民党のいいなりになる機関じゃないの。
663 ：無党派さん：03/09/14 22:41 ID:s1ycP8TH
神道派はスルーした方がよろしかろうかと思われます。いちおう。
664 ：無党派さん：03/09/14 22:41 ID:wtGWcxon
めちゃめちゃ単純化していうと、
「神の見えざる手」の効果で自律回復を待つのが小泉の政策。
それでは不況時の落ち込みが厳しいので公共投資を行って有効需要を創出するというのが亀井の政策。
665 ：神道派：03/09/14 22:41 ID:k7DGFyxJ
>>656
ここでの神道は、日本古来の宗教の名ではなく、

選ばれし、神の道を歩むことのできる能力のある人のことをいうのです。

神の見えざる手によって、日本は過去にも危機を乗り切ってきたのです。
そういう事実を無視するのは破滅への道なわけです。
666 ：無党派さん：03/09/14 22:42 ID:KRMrVyPC
>>658
今回の総裁選は経済政策の相違が論点のはずだった。

現実には、。。。
667 ：神道派：03/09/14 22:42 ID:4g7LqatY
>>663
いや、経験則からこれがよい（ｗ
668 ：無党派さん：03/09/14 22:42 ID:ZUKe5SuV
>>654
禿同
逝ってきﾏｽ
669 ：神道派：03/09/14 22:43 ID:k7DGFyxJ
>>658
政策の話をして何が悪いのでしょうか？？
政策と総裁選に因果関係がないと言うのですか？
670 ：無党派さん：03/09/14 22:44 ID:KRMrVyPC
>>660
小泉総理は、先に野中を黙らせるのに力を注いだ。　という考え方と。

小泉総理は、丸投げでお任せかもしれぬ。　　　


どちらだろうか？
671 ：無党派さん：03/09/14 22:44 ID:s1ycP8TH
>>666
そうだが別にここは誰の経済政策が良いかを語る場所じゃないので。
672 ：無党派さん：03/09/14 22:45 ID:+BZRUEj+
>>669
悪いんじゃなくて、政策スレがあるからって意味だと思うよ。
673 ：無党派さん：03/09/14 22:45 ID:ZrapAXWI
いま来たんだが、やはり神道派＝正道派？
674 ：神道派：03/09/14 22:45 ID:4g7LqatY
>>669
おまえは邪道派だ！いたずらに汚らわしいカネの
話にこともあろうに神の名を持ち出すとは（主よ、おろかな
子羊をおゆるしください）
675 ：無党派さん：03/09/14 22:45 ID:e6cziudP
ああ、なるほど、強力なデンパが出ているな

その神様は小泉でなく誰を推薦しているんだい（ｗ
676 ：神道派：03/09/14 22:46 ID:k7DGFyxJ
>>671
言語明瞭、意味不明ですね。

経済政策語らずして、総裁選語る資格なし！！
677 ：神道派：03/09/14 22:46 ID:4g7LqatY
みなのもの、神道をかたる不届きモノを
聖なる力で退散させるのだ　さあ　ハンドルを！
678 ：神道派：03/09/14 22:47 ID:k7DGFyxJ
>>674
神の名を語る不届きものがいるようですね。
カネは汚いものではないのですよ。
免罪符をご存知ないのですか？
金貨の音がすれば、天国へいけるのです。

って、話が脱線してるのでこのへんで収拾いたします。
679 ：無党派さん：03/09/14 22:48 ID:KRMrVyPC
>>671

現実には、　小泉総理　VS　野中　　　になっているだろ。世間の注目は。
680 ：神道派：03/09/14 22:48 ID:e6cziudP
>>677
そんな遊びに加担しないよ












あれ？（ｗ
681 ：無党派さん：03/09/14 22:48 ID:mgRnDuO0
あれだけ国民から支持されている総理なんだから、交代する必要なんてないんだよね。＞小泉総理
反小泉は無理しすぎ。
682 ：神道派：03/09/14 22:49 ID:uIuuUet1
>>680
これぞ聖なる力　あなたは認められたのです。
これも神のご加護でしょう。
683 ：神道派：03/09/14 22:49 ID:uIuuUet1
>>679
心を真空にして空気を読むのです。
684 ：神道派：03/09/14 22:50 ID:k7DGFyxJ
>>681
議院内閣制のもとでは、国民の支持など、直接的には関係ないのです。
むしろ、関係しなくてよいために、その制度がある趣旨を考えれば、
交代する必要があるということが明らかなのです。
685 ：無党派さん：03/09/14 22:50 ID:+BZRUEj+
>>670
小泉内閣の2年半を振り返ってみると、偶然やミスも含めて、すべてが野中潰しに
繋がってるように見えるんだよね。

真紀子解任をためらったのも、結局は宗男とともに沈めて、さらにいまや宗男を
自陣営に引き寄せて、野中潰しに印籠役をやらせたという説もあるほどだし。

たぶん、野中潰しに関係ない部分は興味なかったんだろな。経済とか。
686 ：神道派：03/09/14 22:51 ID:4g7LqatY
なんだか香具師はＩＤ変えてるね
687 ：神道派：03/09/14 22:51 ID:e6cziudP
>>682
いや、これは一つの試練と。
神の名を汚さぬよう精進いたします


ところで、神道派1号の神は誰を推薦しているの〜（ｗ
688 ：無党派さん：03/09/14 22:52 ID:KRMrVyPC
>>681

たしかに支持率は高いんだが、日本テレビの世論調査では、


http://www.nnn24.com/7102.html
日本テレビ世論調査「自民総裁に小泉首相」６割


しかしその一方で、総裁選でも焦点となっている経済政策では６割近くの人が
小泉首相の主張する路線とは反対に「積極財政に転換して景気対策を行うべきだ」と答え、
「構造改革を優先するべきだ」と答えた人を大幅に上回った。
689 ：神道派：03/09/14 22:53 ID:k7DGFyxJ
例え、小泉が再選されようとも、
神のみえざる手の力に働くところ、
ポスト小泉は、現在の有力総裁候補K氏になるのでしょう。

それが神の御心なのです。誰も反し得ないのです。
690 ：無党派さん：03/09/14 22:54 ID:ZUKe5SuV
カメや野中が小泉に戦いを挑んだのは政策的にも誠実でしょ？
青木みたいな椰子のがややこしい＆真の改革の足かせ。
小泉の経済政策や、構造改革と景気重視は世論二分。
小泉の支持率ほどは支持されていない。
改革に理解を示しつつ景気側やセーフティーネットに軸足を置く候補が
小泉並に魅力ある候補なら世論も割れたろう。（無いんだけどね）

野中は本来会見で、小泉との政策の相違点や小泉失政を指摘するべきだった。
小泉と野中の間には政策対立もあるのだから
十分新しい戦いが出来るのだが出来ないのが野中の古さだ罠。
ただ、青木や洋平、森、村岡よりは誠実な対応だ。
691 ：神道派：03/09/14 22:55 ID:k7DGFyxJ
さてさて、神が降臨する時間が迫ってきましたので、
ひとまず、2chから、お暇します。
みなさまに神のご加護がありますように…
692 ：無党派さん：03/09/14 22:56 ID:KRMrVyPC
>>685
>たぶん、野中潰しに関係ない部分は興味なかったんだろな。経済とか。

なるほど、「小泉首相は経済には興味がない。」　と加藤紘一も地元講演会で言っておった。

それともう一つ。　先週宮沢元総理が、サンデープロジェクトに出演したとき、

　「小泉政権になりまして、政治がそうとう浄化されました。」　と言っておった。
693 ：神道派：03/09/14 22:56 ID:e6cziudP
＞現在の有力総裁候補K氏

誰？
694 ：無党派さん：03/09/14 22:59 ID:s1ycP8TH
>>692
竹中の留任にあそこまで拘るのは野中潰しに関係があったからですか？
695 ：無党派さん：03/09/14 23:02 ID:mgRnDuO0
日本テレビ世論調査「自民総裁に小泉首相」６割
　日本テレビが週末に行った世論調査によると、「次の自民党総裁には、小泉首相がよい」と答えた人が約６割に上り、他の候補を圧倒していることが分かった。 　
調査では、次の自民党総裁に「小泉首相がよい」と答えた人が、61％で最も多く、次いで、亀井静香氏が12.4％、高村正彦氏が8.3％、藤井孝男氏が1.6％だった。
このうち、自民党支持層に限ってみると、やはり小泉首相を選んだ人が77.1％で、他の候補を圧倒している。
　
696 ：無党派さん：03/09/14 23:04 ID:KRMrVyPC
>>694
>竹中の留任にあそこまで拘るのは野中潰しに関係があったからですか？
そこまで考えてないような。

日本経済をふらふらの不況にして、その余波で北朝鮮経済をガタガタにして野中を潰した。
と考えられなくもないが、

本当に最初からそのつもりで日本経済を舵取りしていたら、「策士」小泉、
野中以上の策士。　　　
697 ：無党派さん：03/09/14 23:05 ID:KRMrVyPC
>>694
竹中の大臣の任命は、アメリカの意向があったからじゃにかとも勘ぐっている。
698 ：無党派さん：03/09/14 23:07 ID:+BZRUEj+
>>694
経済に興味がないからこそ、いちいちうっせーなぁ竹中でいいじゃん、って思ってかも（ｗ

ただ北朝鮮との関連でいえば、竹中が主導した？りそなへの公的資金注入が
北朝鮮対策と関連があるという説もあるにはある（電波サイトだけど）。
699 ：無党派さん：03/09/14 23:09 ID:f6dtSlEQ
>>685
＞野中は本来会見で、小泉との政策の相違点や小泉失政を指摘するべきだった。
同意。
そして亀井も立候補もしない野中、古賀と決選投票での反小泉連合を約束したなんて言うべきじゃなかった。
小泉vs反小泉(抵抗勢力)という小泉の土俵で総裁選を戦うのは失敗だったと思う。
700 ：無党派さん：03/09/14 23:09 ID:B1UlDRDZ
全般的に、「勝ち組み」、「負け組み」の議論をはじめに仕掛けて、小泉
支持の人たちが「勝ち組みの人」or「自分が勝ち組みと勘違いしている人」
ってレッテルを貼るのって、決まって反小泉の人たちだよね。
701 ：無党派さん：03/09/14 23:09 ID:s1ycP8TH
>>697
じゃあ英フィナンシャル・タイムズが竹中を持ち上げたり
OECDが竹中を評価したのもアメリカの陰謀なのですね。
702 ：無党派さん：03/09/14 23:10 ID:ywZVTxVb
>>700
小泉信者ももっとひどいレッテル貼りをするので同じことプ
703 ：無党派さん：03/09/14 23:11 ID:s1ycP8TH
>>698
じゃあ今回は青木の意向を受けて竹中は解任だね。
704 ：699の685は：03/09/14 23:11 ID:f6dtSlEQ
>>690だった。ごめん。
705 ：無党派さん：03/09/14 23:11 ID:KRMrVyPC
>>700
デフレをこのままほうっておくと、「勝ち組み」の人たちも、「負け組み」の人たちに
引っ張り込まれるよ。
706 ：無党派さん：03/09/14 23:12 ID:/vPyfr8Y
>>699
野中は完全に小泉のトラップに嵌った。
野中や亀井・古賀が夜料亭で密談しているニュースが流れたとき、
小泉は公邸でにんまり笑っていただろう。
各種雑誌に書いてある通り、小泉は野中以上の策士。

敵に回すと政治生命を絶たれるんだよ・・・・・。
707 ：無党派さん：03/09/14 23:13 ID:8sat859n
>>705
それに気付かないんだもんな。
頭可笑しいんじゃねーの。
708 ：無党派さん：03/09/14 23:13 ID:KRMrVyPC
>>701
そもそも、ハーバード大学というのか、日本への戦略を研究する機関が付いている
大学で。

そこを卒業した者は、同じようなアメリカの手先になっておる。

例、　竹中、榊原、塩崎。
709 ：無党派さん：03/09/14 23:15 ID:s1ycP8TH
FT紙ってアメリカ政府の意向で論調変えたりしてるのか？
710 ：無党派さん：03/09/14 23:15 ID:+BZRUEj+
>>703
そう願いたいもんだが、構造改革の旗印のひとつでもあるし、
首相の強情な性格も考えれば、最終的には片方だけ残すってのが、
今のところ一般的な見方ですよね。

たぶん今ごろ、鉛筆転がして決めてるかも（ｗ
711 ：無党派さん：03/09/14 23:17 ID:ywZVTxVb
>>708
ちょっと前の大前研一は失敗したので使い捨て＞アメ
712 ：無党派さん：03/09/14 23:18 ID:KRMrVyPC
>>709
>アメリカ政府の意向

アメリカ政府というより、はげたかファンドの意向通りというほうが。
713 ：無党派さん：03/09/14 23:19 ID:KRMrVyPC
>>711
ハハハ、大前研一が出てきた。忘れておった。　
あいつは、２０００年問題で狼少年になったからなー。
714 ：無党派さん：03/09/14 23:19 ID:s1ycP8TH
ハーバードに行くと皆売国奴になるらしい。
そういや幕末に英国に留学した伊藤井上両名が帰国後長州藩内で
国賊呼ばわりされていたがそんな感じかな。
715 ：無党派さん：03/09/14 23:20 ID:i6CXvXHz
>>714
ハーバードってアメリカじゃないか？
716 ：無党派さん：03/09/14 23:22 ID:ZUKe5SuV
>>699
>>704 いえいえ。
森派の縛りや、安倍の「甘い顔していられない。取れる票はすべて取る」
高村の推薦人約束していた人間が連絡取れなくなる、
若手擁立模索の議員が地元の県議から絶縁される＆圧力かけられる・・・。
小泉のフィールドに入ってしまったら、小泉陣営がどれだけ古くさい手法やっても、
守旧派は野中たちにされてしまった。
ご指摘の通りにいいようにされてしまいましたね。
717 ：無党派さん：03/09/14 23:22 ID:s1ycP8TH
ということは外資の参入を歓迎するどころか「自明だ」とまで言い切った高村藤井両候補も駄目だな。
まともな人は亀井しかいない。
718 ：無党派さん：03/09/14 23:24 ID:p7rsmaId

亀井総裁候補を待望する声が、総裁選の帰趨が判明した今
日毎に高まりをもっているのが、まことに興味ぶかい・・・・・・・
これがいわゆる亀井陣営焦りのネットローラー作戦なのか・・・・・・・・・

いわゆる抵抗勢力の双璧である、亀井・野中両氏をイラク派遣決定後
あれだけ叩いていたマスコミが、批判しないのが、まことに興味ぶかい・・・・・・・・

亀井の言う「弱者」とは政治献金をしてくれる中小建設業者また特定民族団体
なのだろうか？まことに興味ぶかい・・・・・・・・・

藤井のいう「ワンボイス」外交とは野中と二人三脚の外交であり
中国に朝貢する事大外交なのだろうか？まことに興味ぶかい・・・・・・・・・

高村の学んだマクロ経済学教本において、デフレ経済脱却への実証的なマニュアルは
記載されているのだろうか？まことに興味ぶかい・・・・・・・

高村の常任理事国神格化は戦勝国クラブである国連安保理になるべく展開された日本の見苦しい
戦後のバラマキ外交の正統継承者としての自尊心だろうか・・・・・・・・
又は過日北朝鮮においてプロ市民として活躍したあの老婦人の意をうけ
現在の自虐史観からの脱却を図る日本人への挑戦だろうか？
719 ：無党派さん：03/09/14 23:24 ID:KRMrVyPC
>>714
ほー、昔からそうだたのか。

竹中平蔵が、金融担当大臣と兼務してすぐの去年の１０月に、
小泉総理が、アメリカへ行ってハーバード大で急に演説をしたんだ。
ブッシュ大統領は共和党だし、どうしてその必要があるのか首をかしげたよ。
720 ：無党派さん：03/09/14 23:24 ID:s1ycP8TH
>>715
雰囲気が似てるんだよね。
曰く「外国帰りは売国奴」
721 ：無党派さん：03/09/14 23:24 ID:f6dtSlEQ
>>706
なるほど。
では、亀井が今の高村のように「ただひたすら自分の政策を訴えて行く」作戦だったとしても
今の状況はあまり変わらないのか･･。
＞716どもです。
722 ：無党派さん：03/09/14 23:29 ID:s1ycP8TH
>>719
そうそう。
帰国後、四カ国艦隊との開戦を思いとどまるように説いた結果、
売国奴呼ばわりされて殺されかかった。

そのくせいざ負けといいことになった時に講和の使者にされたりとか
馬鹿丸出しのことをしていた。
723 ：無党派さん：03/09/14 23:31 ID:s1ycP8TH
日本陸軍の父も売国奴呼ばわりされて殺されたんだよな。
724 ：無党派さん：03/09/14 23:34 ID:ywZVTxVb
>>723
初代陸軍大将のこと？
725 ：無党派さん：03/09/14 23:36 ID:ywZVTxVb
>>723
ああ、鬼謀の人か。
売国奴というよりは西洋被れ呼ばわりだな
726 ：無党派さん：03/09/14 23:36 ID:ZUKe5SuV
大村益次郎だよ。
727 ：無党派さん：03/09/14 23:38 ID:OhsvUcFK
日本人が北朝鮮に経済制裁しろ、って思うことははたして思想的に右なのか。
いまの日本の置かれた状況を考慮すると、それは違う。

　　　右→軍事的攻撃をしろ
リベラル→経済制裁しろ
　　　左→平和的に解決

対北朝鮮が以降では、こうじゃないのか。
つまりだ。少なくとも経済制裁しろ、と思うことは当たり前のことで、
拉致問題の解決に｢交渉｣などおかしい。
小泉の6か国協議で解決、というのはおかしい。

だいたい、憲法9条改正しろ、と思うことも日本的には右派かもしれんが、
世界的に見ると、ごくごくふつうの思想の持ち主ではないのか。
728 ：無党派さん：03/09/14 23:40 ID:s1ycP8TH
>>724
違う。あれは西南戦争だろ。

昭和二年かな。
大阪の兵器工場を視察に行った時に士族に襲撃されて斬られた。
当人は決して洋服を着ないくらいのナショナリストだったんだが、
兵制を洋式にしたため売国奴と見なされた。
729 ：無党派さん：03/09/14 23:41 ID:KRMrVyPC
>>727
>　　　右→軍事的攻撃をしろ
>リベラル→経済制裁しろ
>　　　左→平和的に解決

>だいたい、憲法9条改正しろ、と思うことも日本的には右派かもしれんが、
>世界的に見ると、ごくごくふつうの思想の持ち主ではないのか。

わたくしもその意見に賛同しております。
730 ：無党派さん：03/09/14 23:41 ID:ywZVTxVb
>>728
だーらもう訂正いれてるのに・・・鬼謀の人（司馬の短編）
731 ：無党派さん：03/09/14 23:43 ID:s1ycP8TH
>>730
うーすまん。
書いてる間に訂正が入ってた。
732 ：無党派さん：03/09/14 23:43 ID:aOic7sJp
>>727
積極賛成！！！！！！！！！

普通の日本人は、そう思うだろう。
そんな不満が日本人全体に高まっている・・・・・・・・・・
733 ：無党派さん：03/09/14 23:43 ID:KRMrVyPC
>>728
当時の軍部は、機密費を持っていて殺し屋をやとって反対する者を
暗殺していた。　　そろを実行したのが法華宗だと日下公人の本に書いてあった。
734 ：無党派さん：03/09/14 23:44 ID:ywZVTxVb
>>728
昭和2年・・・大村益次郎って長生きしたんだね（ｗ
735 ：無党派さん：03/09/14 23:45 ID:ywZVTxVb
>>732
一番投資効率の低い部門にさらに予算突っ込むのか

財　源　は　？
736 ：無党派さん：03/09/14 23:45 ID:s4AN4y6I
なんかめちゃくちゃだな。

大村益次郎が暗殺されたのは、明治２年な。

それから明治２年には軍部も機密費もありません。
737 ：無党派さん：03/09/14 23:47 ID:KRMrVyPC
>>736
そうかすまぬ。
738 ：無党派さん：03/09/14 23:49 ID:KRMrVyPC
>>735
それ何のこと？　財源って？　投資効率の低い部門って？
739 ：無党派さん：03/09/14 23:49 ID:s1ycP8TH
>>732
明治二年だよね。うーむ馬鹿みたいな間違いをしてしまった。

少し真面目な話をすると、社会の変革期にはその変革によって必ず損をする人がいるわけで、
そういう人たちが政策責任者に怨恨を持つってことはよくあることなんだよね。
740 ：無党派さん：03/09/14 23:50 ID:RzbE/M1t
＞そもそも、ハーバード大学というのか、日本への戦略を研究する機関が付いている
＞大学で。

予算の大半は日本政府もちですけどね
741 ：無党派さん：03/09/14 23:51 ID:aOic7sJp
経済制裁＝戦争勃発？
だれも北朝鮮に限定爆撃しろとは言ってないが・・・・・・・・・


あなたは良心的日本人？
742 ：無党派さん：03/09/14 23:51 ID:bgl/Sw/1
高村には国連常任理事国入りする方法を示して欲しいな。
今まで、各国に働きかけてきたけど、
拒否権を持つ中国・ロシアが強硬に反対しつづけているので
実現しない。
半永久的に、この状態が続くだろう。
だって、そもそも、国連は、第２次世界大戦の戦勝５カ国が
得するように出来ているのだから。
743 ：無党派さん：03/09/14 23:52 ID:KRMrVyPC
>>740
>予算の大半は日本政府もちですけどね
なさけないですな、そこで竹中を育てた？
744 ：無党派さん：03/09/14 23:54 ID:KRMrVyPC
>>741
>だれも北朝鮮に限定爆撃
そのために、空母つくろう！公共事業にもなるし。
745 ：無党派さん：03/09/14 23:54 ID:s1ycP8TH
>>743
まあいいんじゃね？
外資＝ハゲタカなんていう亀井みたいなのが育たない分。
746 ：無党派さん：03/09/14 23:56 ID:aOic7sJp
>>742
ＯＤＡバラマキのみを期待されたパトロン常任理事国
拒否権なし常任理事国

そんなになりたいのかな
747 ：無党派さん：03/09/14 23:56 ID:Mg9qjfQ9
>>741
経済制裁は戦争状態に入ったと評価できる、という国際法学者もいるよ。

あと、右派の人で、北チョンに経済制裁しろ、って言う人で、
先の太平洋戦争はアメリカの経済制裁（ＡＢＣＤ包囲網）などで追い詰めれてたやむを得ない戦争
って人がいるけど、この論法からすると、日本が経済制裁して北チョンがミサイル飛ばしてきても
日本が悪いってことになるのか？


748 ：無党派さん：03/09/15 00:01 ID:KmGX4Lw4
亀も小泉の北朝鮮外交を批判するなら、平壌宣言について
『あなたがサインした宣言は空文化してませんか？』と
実効性を問えば議論の場に引き出せたと思う。

一応は多国間協議が継続中だから、次のオプション(＝経済・軍事制裁)
について小泉から発言を引き出せないだろうに。
749 ：無党派さん：03/09/15 00:03 ID:X81bt9C6
国連軽視、親米一辺倒路線はブッシュが落選すると修正せざるを得ない。
ブッシュの支持率が逆転し、民主党も反抗に転じ、
ブッシュ自身もネオコンから国連重視路線に転換し始めている。
750 ：無党派さん：03/09/15 00:03 ID:qfxYpejq
>>747
ＡＢＣＤ包囲網だけで戦争に突入したのか・・・
ハルノートのほうが、決定的だと思うが？

日本の選択肢は
>　　　左→平和的に解決
これだけなの？
751 ：無党派さん：03/09/15 00:05 ID:CSP0B90Y
亀井は拉致被害者家族会・救う会から、名指しで糾弾されている。
総裁選に立候補してから、北朝鮮に圧力をかけろとか
いいだした。インチキ野郎。
752 ：無党派さん：03/09/15 00:06 ID:RFRcZbqX
>>747
拉致事件は犯罪行為、国家犯罪→経済制裁。
なにが悪いの？

753 ：無党派さん：03/09/15 00:07 ID:RFRcZbqX
>>751
それが亀井氏の弱いところだね。
754 ：無党派さん：03/09/15 00:08 ID:0uHvof2A

政界七不思議と永田町雀が囁き合っている一つに、石原・野中・亀井の定期的な食事会がある。
主義主張、氏素性も異なる大物政治家の集会は様々な憶測を呼び起こす。
『すわ、新党か』『打倒小泉の相談か』『とんでもない密談らしい』と、噂は尾ひれをつけ永田町を駆けめぐったのである。

そして、政局のメインイベントとも言える自民党総裁選の季節がやってきた。
秘策奇策をひっさげて総裁選に対処するであろう密談三人組を、敵味方なく期待と畏怖の念をもって見守ってていたのである。
が、その畏怖と期待は見事なまでに裏切られる。
小泉以前の最高実力者であった野中広務は突然の自爆テロを決行する。
総裁候補に名乗りを上げた亀井静香は、小泉恨み節をＴＶの討論番組で念仏のように繰り返す。
『あそこまで馬鹿だったとは・・・・』江藤亀井派の重鎮も頭を抱える始末なのである。
ポスト小泉の最有力候補と見なされていた石原慎太郎に至っては理解不能の言動を展開する。
純ちゃん純ちゃんと、総理との親密ぶりを見せつけていたはずなのに、突如として亀井静香支持の態度を鮮明にする。
その挙げ句にテロ支援知事という愛称頂戴の、とんでもない演説を行うのである。

かくして密談三人組は意味不明、理解不明の言動を披露し、それぞれが致命傷とも思える深い傷を負うことになる。
野中広務は引退、亀井静香は新党立ち上げを口にするほど追いつめられ、石原慎太郎待望論は一挙にトーンを弱める。

最大の小泉対抗勢力と目された密談三人組が勝手に転んで大勢が決する。
『あの食事会は何だったのだ』が小泉周辺の呟き。
本当にいったい何であったのだろう。
三人が集まることで政治的影響力を誇示したかったのかも知れない。
が、亀井・野中はあっても亀井・古賀はないように、亀井・石原はあっても石原・野中の関係は成立しない。
密談三人組の支点は、小泉罵倒を政治戦略と信じ込む亀井静香ということになる。
亀井静香が狂言回しの主役であるなら、結末が猿芝居ならぬ亀芝居に落ち着くこともやむを得ないと言えるのであろう。
755 ：無党派さん：03/09/15 00:08 ID:CSP0B90Y
>749
ちなみにドイツ・フランスは国連重視と言うよりＥＵ重視。
今回の農産物の貿易自由化の話にしても、そう。
彼らはアメリカをとるかＥＵをとるかといえばＥＵをとる。
日本には選択肢がなさ過ぎる。
756 ：無党派さん：03/09/15 00:08 ID:r1Sd/K7a
管直人の日記概要（ウェブサイトで今も読めまつ）
小泉訪朝決定直後
→まあ、あの国は手ごわいから、生前頑張れよ
訪朝直前
→漏れも行ったけど、何の手がかりも得られなかったしねぇ〜安否情報くらい、咥えて帰って来いよ
訪朝直後
→･･･これを成果だと思うなよ！
ちょっと後
→喪前なんて、経済は全然駄目じゃん！！！経済経済経済経済経済！！！株価株価株！！！
補選中
→拉致問題ばかり言うのはフェアじゃないぞ！！！経済じゃぁぁぁぁ、経済を争点にするじゃぁぁぁぁぁぁ！！！！
757 ：無党派さん：03/09/15 00:08 ID:qfxYpejq
>>749
これについては、別に小泉も国連軽視とまではいかないとおもうが・・・・・・・
民主党に変われば日本の負担金が減るのか？
かえってもっとたくさん押し付けられそうだが・・・・・・・

758 ：無党派さん：03/09/15 00:09 ID:X81bt9C6
高村は
「拉致問題解決なくして国交回復なし、国交回復なくして経済援助なし」
を歴代外相で初めて、外務官僚の反対を押し切って明言した。
当然、小泉訪朝以前。
家族会や救う会の評価も高い。
カメとは対北外交で合わない
759 ：無党派さん：03/09/15 00:10 ID:fKhf8PR1
>>747
ワロタ。君の言うとおりだ。
経済制裁するなら、イージス艦の配備を終えた後で、先制攻撃対策やテロ対策を
十分にした上ですべきだと思う。
いうなれば「喧嘩を売っている」訳で、覚悟がないなら経済封鎖は止めた方が良い。
760 ：無党派さん：03/09/15 00:11 ID:RFRcZbqX
>>754
あの密談は、石原が朝鮮総連施設に対する課税を、野中に突きつける会談だったんじゃ
ないのかと。
761 ：無党派さん：03/09/15 00:14 ID:RFRcZbqX
>>759
本来、イージス艦＋空母が必要です。
762 ：無党派さん：03/09/15 00:14 ID:qfxYpejq
>>759
別に先制攻撃を必ず防ぐ必要もないと思うが・・・・・・・・・

経済制裁と言う言葉も言えない国なのか日本は・・・・・・・・・・・

「喧嘩を売っている」
これは日本のことか？

我々は拉致の現状回復を求めているだけであり
北朝鮮の態度は何を売っているのだろうか？
763 ：無党派さん：03/09/15 00:16 ID:IqdGunST
>>754
グッジョブ！
764 ：無党派さん：03/09/15 00:18 ID:RFRcZbqX
>>759
親北朝鮮派の言い分ですな。
アメリカ軍が駐留している日本に、攻撃があった場合。
報復するのも北朝鮮は十分認識していると思うが。
765 ：無党派さん：03/09/15 00:19 ID:qfxYpejq
亀井さんは何を目指しているのか

ポストを餌にするのは汚いというが

ポストほしさの条件闘争が、引っ込みがつかないだけではないかと（笑い）
766 ：無党派さん：03/09/15 00:21 ID:4+ihtcy0
日本が単独で経済制裁を実行したら、6カ国協議の他の国々はどういった反応をするのかな？
アメリカには事前に同意を得たとしても、韓国・中国・ロシアは反発すると思うんだけど。
そもそも拉致問題と核問題を切り離さないと経済制裁なんてできないんじゃない？
個人的にはやってほしいし、やるならICBM購入希望。(ｳｿ
767 ：無党派さん：03/09/15 00:23 ID:fKhf8PR1
>>762
日本は「交戦権」の定義が確立していない国であり、間違いなく先制攻撃は出来ない。
かといって、先制パンチを食らうのを待っている阿呆ではないと信じたいですが、違うのですか？

拉致を防げなかった、というか「拉致に気付かなかった」のに、今更現状回復と叫ぶのは喧嘩に負けた
子供が遠吠えするのと同じくらい格好悪いし、現実的になんの前進もない。
本気でやるならアメリカ焚きつけて、早期に北朝鮮の金体制を崩壊させるくらいの外交力があればいいのだが。
もちろん自分の手は汚さずにね。
それから
「経済制裁と言う言葉も言えない国なのか日本は・・・・・・・・・・・」
は悲しいかな、現実だと思いますよ。
それが分かっていない国史が行くから、北朝鮮にナメられるんですな。
768 ：無党派さん：03/09/15 00:26 ID:kuOGiEpz
>>747
詳しくないので聞きたいのでつが、ABCD包囲網ってなんで行われたの？
どういう大義名分？
拉致未解決は制裁の理由としては十分だと思うけど。
769 ：無党派さん：03/09/15 00:26 ID:G3hCen4A
野中の後継者が公認されなければ面白いな。対抗馬立てたりしてね。
まあそれでも野中の後継者が当選するだろうけどサ。
770 ：無党派さん：03/09/15 00:30 ID:M5CxKvFZ
北の経済制裁は核実験した後でいいべ
そうなれば自然の流れとして万景峰号入港拒否から
国連安保理→北朝鮮攻撃と進むんじゃねーのか
771 ：無党派さん：03/09/15 00:32 ID:qfxYpejq
>>766
そもそも６カ国協議が、まとまるのだろうか？
韓国・中国・ロシアで北朝鮮を支援するのもいいんでは
崩壊まじかの国に独立祝い金を贈る馬鹿な国が
もともとおかしい訳で
亀井の経済制裁などもとから期待していないのだが・・・・・・・・

核問題単体でも経済制裁の方向に向かいつつあるようだが？
アメリカの民主党は最悪でもパウエルの言った
段階的な形の核放棄しか認めないと思うが・・・・・・・

>>767
何のためのアメリカ軍駐留経費丸抱えなのか。
そのような時のための日米安保ではないのか？
「拉致に気付かなかった」ならば
何も言えないのか？これまたおもしろい意見を拝聴した
気付いたからこそ行動しろと言っているのだが？？？？？？？
772 ：749：03/09/15 00:32 ID:X81bt9C6
>>757
民主党というのは、米民主党。
一時は大統領選候補も「イラク侵攻支持」を訴える候補が少なくなかったが、
キビスを返しているので。

北朝鮮問題がタブーだった時代より今の方が健全なのは道理。
ただ、国連軽視・米重視一辺倒・家族会の発言をそのまま従う、
などは行きすぎて政策を縛る可能性がある。
俺は今の家族会がああした態度を取るのは当然だと思うし、
拉致問題を解決するのが国家のためでもあると思う。
しかし、それは個人としての同情、感情とは別個に
国家のメリットデメリットの冷徹な計算をした上での判断。
国家日本はメリットデメリットをリアリスティックに比べ上げた上で
拉致家族が納得しなくても国交回復交渉行った方が公共の福祉に見合う、
と判断したなら粛々と進めるのが国際外交のリアリズム。
（幸い、いまの所は家族の利益と国家の利益は、方向はあまり違わないと思う）
国民を煽りすぎると、ニッチモサッチモいかなくなる。
キッシンジャーとニクソンの例もある。
アメリカは日本より遙かにリアリストだ。
773 ：767：03/09/15 00:33 ID:fKhf8PR1
>>770
おいおい、勘弁して。日本は核実験の対象に使われかねないぞ。
東京に住む人は、北朝鮮ミサイル発射の報から20分以内に大江戸線に潜り込む必要がありそう。
発射から東京着弾まで20分だってさ。水だけは確保すれば、大江戸線は深いし残存空気も十分と思われ。
774 ：無党派さん：03/09/15 00:34 ID:3KrcCJBS
>>518
平沼って
貫禄だけじゃん。
数年も、オイシイ大臣やって
政治献金ばっかがトップなだけで
一つもこれといった業績なし。
どころか、江亀派をバックに、ＦＴＡや、ＷＴＯ交渉のブレーキになってるだけ。
床の間のお飾り向きだなあれは。
なぜか、平沼には、ビョ〜気みたいなヒイキ筋がついてるみたいだけど。
永田町七不思議。
正直、事を成す力という点では、亀井の方が１０倍お徳用とみたね。
775 ：無党派さん：03/09/15 00:36 ID:CSP0B90Y
北朝鮮は脅威ではない。北朝鮮はならず者国家ではない。
とは辻元清美の主張。
社民党って終わってるよな。
776 ：無党派さん：03/09/15 00:36 ID:qfxYpejq
>>772
日本無視の中国の江沢民と結託した
反日民主党のことだろう・・・・・・・・・・

クリントン時代のアメリカに私は好感をもてないのだが。
はて、北朝鮮との国交回復が日本の国益にかなうという意見か？
何もおかしいことは言ってないつもりだが・・・・・・・
777 ：無党派さん：03/09/15 00:39 ID:fKhf8PR1
>>764

君さ、喧嘩したことある？やっぱり親や先生に泣きついたか？
アメリカという国を俺は信用する気になれない。
イラクの強引な派兵で国際世論の反発を食らったから、北朝鮮との開戦犠牲者
となるべき国（日本）を必要としているかも知れない。
第一、攻撃に報復しない可能性もある。自分の身は自分で守ろうよ。
778 ：無党派さん：03/09/15 00:42 ID:4+ihtcy0
>>771 ＞亀井の経済制裁などもとから期待していないのだが・・
それが前提なら話は別です。
今すぐ経済制裁(＝亀井論)を実行するのなら、という条件下での私見でした。
私も6カ国協議は単なる手続きの一過程だと思ってますし、存在自体が北鮮のためにあるような気がします。
ただ、今は日本単独で行動ができる状況ではないのでは？と言いたかっただけです。
779 ：無党派さん：03/09/15 00:42 ID:Ve7DkkwZ
>>773
人間は一度死んだら二度と死なないのだ。
俺は覚悟はできている。
ある程度は。
780 ：無党派さん：03/09/15 00:46 ID:qfxYpejq
>>777
アメリカが信用できないというのは納得するが
対北朝鮮外交において
アメリカと日本の国益は少なくとも一致していると思うが？

北の脅しに何故、日本が戦々恐々とせねばならないのか不思議だ

このような態度で、散々なめられて大統領が謝罪した
国が隣にあるが・・・・・・・・・・
781 ：無党派さん：03/09/15 00:50 ID:X81bt9C6
>>772
だから、北とそんなの今する必要ないし、家族会の言う方向で良いと言ってる罠。
ただ、それは情緒や雰囲気ではなく、国益追求した上で、ということ。
公共の福祉のために、持ち家を強制執行で買い上げられるように、
家族側が望まない状況だが国益が逆転する場面が起きる場合も有りうる、ということ。
まあ今の調子なら杞憂ですみそうだが。
民主党を嫌いでもブッシュの不支持率は逆転してるし、あらゆるケースを想定しないと。
782 ：無党派さん：03/09/15 00:50 ID:zGUnW66B
>>768
41年七月、仏本土が占領されたのを好機として石油・ゴムの獲得を目指し
仏領インドシナ南部に進駐した日本に対し
反発した米国が英国･オランダと経済制裁＝対日資産凍結、石油禁輸措置を決めた。
「ABCD包囲網」の名は
日本の新聞社がアメリカ、英国、中国、オランダの四カ国が日本を包囲したとして命名した。
783 ：無党派さん：03/09/15 00:55 ID:4+ihtcy0
>780
その隣の国ってのは美女軍団が「我ら(金正日ﾏﾝｾｰ)」と言うと「ひとつ(ﾏﾝｾｰ)」って答える国ですか？
一緒にしちゃったらあまりにも日本国がかわいそう。
784 ：777です：03/09/15 00:59 ID:fKhf8PR1
>>780
アメリカと日本の国益は必ずしも一致していないと思います。

アメリカは現ブッシュ政権を支える軍需産業筋が、戦争状態の継続や紛争の継続を
望んでいると言われています。Axis　of　Evilsの内、イラクは去勢済み、リビアは
大人しくなった、イランは決定打に欠ける・・となると北朝鮮との開戦は案外早いの
かも知れません。そして悲しいかな、恐らくパウエルやラムズフェルドの意思決定に、
日本という国がどれだけ関わるのかは皆さんが感じている通りでしょう。

一方、日本は出来れば平和的に解決したいと思っている（違っていますか？）。そして拉致被害者とその
家族の「解放」と情報開示、謝罪が最低条件（ですよね？）。金体制崩壊は在日の人は願っているかも
知れないが、日本人としては優先順位は高くない。となると、開戦で日本にはあまり国益がないと思うのですが。
川○重工や三○重工は機材の修理やメンテナンスで儲かるのかも知れませんが。

「北の脅しに・・・」とありますが、日本はアメリカの威をかるキツネのような
存在で、北と地上戦やったらいい勝負になると思います。決して楽勝ではないでしょう。
国益の為にも、無駄な戦いは避けるべきだと思うのです。

韓国の大統領の立場はまた違います。南北統一後の北での人気取りも考慮しなくてはならないですから・・
785 ：1w：03/09/15 01:00 ID:1KJjLcJz
０９
786 ：無党派さん：03/09/15 01:00 ID:X81bt9C6
キッシンジャーが訪中したとき、
つい数週間前まで日本とアメリカは親台湾、反中で一致していた。
佐藤栄作内閣は、極めてアメリカに配慮した政権運営をしていたし、
アメリカ側が高く評価する岸の実弟であることも佐藤に対する評価を上げていた。
佐藤自身もタカ派であるだけでなく、
沖縄返還を見据えて就任時からアメリカを第一にしてきた。
にも関わらず、キッシンジャー訪中では佐藤は顔に泥を塗られた。
日本を飛び越えて無視して中国を向いた、と言われた。
そして、日本側が動くのは結局佐藤政権では無理で角栄で、となる。
クリントンに限らずアメリカ政府はリアリスト。
787 ：無党派さん：03/09/15 01:03 ID:qfxYpejq
>>778
了解しました
そもそも亀井の日和見な大衆迎合まるだしの政策のせい
で話がおかしくなったのだが・・・・・・・・

あのような詭弁を弄した二枚舌政治家がいけないわけで・・・・・・・

>>783
不確定要素をなくすために赤化統一してほしいのだが・・・
チェンバレンの二の舞はしたくないので
北に対する太陽政策もどきを
日本がしてはいけないと思うのだが

>>784
「アメリカの威をかるキツネ」とはまた挑発的ですね（笑い）
そもそも、北朝鮮の最強陸軍は泳いで日本海を渡るのですか？
788 ：784です：03/09/15 01:08 ID:fKhf8PR1
>>787
鋭いご指摘どうもです（笑）。
笑い的には、テレビでやってる「気合」の人間業が出てくるんでしょうが・・
恐らく、前に韓国沿岸で見つかった特殊潜航艇で、小隊での夜間上陸位しかないでしょう。
万景峰も改造すれば揚陸艦になるでしょうし、日本にいる工作員の活動と連動して動くんでしょうね。
長期的には負けないとは思うのですが、短期的には相当数の民間人犠牲者が出ると思われます。
789 ：666です：03/09/15 01:14 ID:fKhf8PR1
新幹線使って戦車輸送する方法、検討しなくてはならないですね・・・
790 ：無党派さん：03/09/15 01:15 ID:qfxYpejq
>>788
経済制裁＝戦争勃発で
北朝鮮は
特殊潜航艇で日本にいる工作員の活動と連動して動き
短期的には相当数の民間人犠牲者が出るということですか？

それはそれでいいんではないでしょうか？
国民の意見も集約できますし、憲法改正も進みますよ。
そもそも私たちが、北朝鮮に無理難題を押し付けているみたいですね・・・・・・・・
当たり前の要求をしているだけですが・・・・・
791 ：無党派さん：03/09/15 01:19 ID:cfEUDRJ5
>>786
小泉訪朝で少しは仕返ししたな。
もっともすぐに首根っこ引っつかまれておとなしくなったけど。
792 ：無党派さん：03/09/15 01:21 ID:qfxYpejq
>>784
＞一方、日本は出来れば平和的に解決したいと思っている（違っていますか？）。そして拉致被害者とその
＞家族の「解放」と情報開示、謝罪が最低条件（ですよね？）。金体制崩壊は在日の人は願っているかも
＞知れないが、日本人としては優先順位は高くない。となると、開戦で日本にはあまり国益がないと思うのですが。
＞川○重工や三○重工は機材の修理やメンテナンスで儲かるのかも知れませんが。


この発言を見て驚きました。
我々日本人が北朝鮮内部における人権問題に関心が、ないかのようない件ですね？
日本人のおそらく、大部分はただ北朝鮮憎しだけではなく
人道問題にも、関心があると思いますが・・・・・・・・・・・

在日の人こそ、本当に金体制崩壊を望んでいるのか疑問に感じますね。
793 ：792訂正：03/09/15 01:22 ID:qfxYpejq
（間違い）　　ないかのようない件ですね
（正解）　　　ないかのような意見ですね
794 ：無党派さん：03/09/15 01:23 ID:cfEUDRJ5
>>792
いや、あくまで優先順位としては784の言うとおりじゃないかと俺は思うが。
795 ：無党派さん：03/09/15 01:23 ID:fKhf8PR1
>>790
大胆な判断ですね。多少の犠牲は厭わないということでしょうか。
まあ、大事を決めるには多少小事をおろそかにしなくてはならないのかも知れません。

交渉、とは要求とは違うと思うのです。
一方的に言った（要求した）、というのであれば一部報道による外務省のやり方と同じだと思います。
現実的な結果を求めるのであれば、小泉さんの言葉を借りれば「譲歩するところは譲歩」しなければ
双方向での会話が成り立たないでしょう。
北朝鮮が日本を交渉相手として認識していないのであれば、アメリカをうまく使って目的達成すれば
いいだけです。遺族会のメンバーはこの理解で何度も米国政界の大物を訪問しているのだと思っています。
796 ：無党派さん：03/09/15 01:23 ID:zGUnW66B
>>792
日本人の大部分は日本が戦禍に巻き込まれても
金正日体制を崩壊させようとは思っていないと思うよ・・・。
797 ：無党派さん：03/09/15 01:25 ID:cfEUDRJ5
http://www.j-koizumi.jp/

小泉純一郎のオフィシャル？応援サイトができたらしいっすよ。
798 ：無党派さん：03/09/15 01:25 ID:4+ihtcy0
＞792　＞在日の人こそ、本当に金体制崩壊を望んでいるのか疑問に感じますね。
その人たちに参政権･･･

ですが、スレの趣旨に戻りましょう。
799 ：無党派さん：03/09/15 01:26 ID:PM7TakVD
中央政界異変の兆し？　自民党の野中引退劇


橋本派のボスに就任した「野中広務」＝１０日、静岡県南伊豆町の野中公園「波勝崎苑」
　
　下位連合で現政権打倒のクーデター達成−。
　
静岡県南伊豆町の野中公園「波勝崎苑」で、この夏に起きた野中引退劇が地元で
評判になっている。

“政変”があった年は、不思議と政界でも大きなドラマが起きているためで、
関係者は総裁選や近く予想される総選挙で「何か異変が起こるのでは」と政界の
成り行きを見守っている。
今回の交代は、２年以上の政権を守ってきた小泉純一郎を引きずり降ろそうと、
７月下旬以降ナンバー２とナンバー４が結託する形で小泉に対峙（たいじ）したのが発端。
「従来は一対一（の戦い）。非常に珍しい」という連合軍の勢いに、
けんかが強く、体も大きかった純一郎も８月中旬には姿を見せなくなり、
ナンバー２の野中広務がボスに就任した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000089-kyodo-soci　野中氏の画像あり
800 ：無党派さん：03/09/15 01:27 ID:J8yefnJn
>>789
自衛隊は国鉄の電化が進んだ頃には、開戦後の鉄道輸送をほとんどあきらめてると思います。
（第101建設隊が解散したのはなぜか？）
801 ：無党派さん：03/09/15 01:30 ID:aWpAOBbh
野中事務所杉山秘書「その書き込みは名誉毀損」さっき、野中事務所に電話をして、
今朝方
「総連から金をもらっている」
「戦争直後の炭坑労働争議に絡んだ殺人事件に関与」などと、
野中氏への誹謗中傷のデマをレスしていた人たちがいたことについて報告をした。
電話に対応した杉山秘書は「名誉毀損」「根も葉もない嘘」と言い、
今後の対処を検討したいと言っていた。
これから解放同盟と朝鮮総連にも報告する。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=93115&work=search&st=writer&sw=imai_hiroshi&cp=1
802 ：無党派さん：03/09/15 01:33 ID:qfxYpejq
>>795
＞交渉、とは要求とは違うと思うのです。

なるほど、交渉とは
＞大事を決めるには多少小事をおろそかにしなくてはならないのかも知れません。

こういう意見を国交正常化のため
拉致被害者を見捨てようとしている、人たちに言われたくはないのだが・・・・・

＞小泉さんの言葉を借りれば「譲歩するところは譲歩」しなければ
＞双方向での会話が成り立たないでしょう。

そもそも会話が成り立つ相手が
一般市民を大量に拉致したりしないかと・・・・・・・・・・

>>796
そうですね・・・・・・・・・

>>794
話し合いで解決できるように努めるのは否定しませんよ。

803 ：外道派：03/09/15 02:45 ID:pGip1f08
小泉孝太郎が石原軍団に入ったら面白くなるな。
804 ：無党派さん：03/09/15 03:06 ID:YcmncIDI
小泉応援ＨＰによると１８日のＮ２３までテレビ出演ないようですね。
今度は筑紫さんいるんだろうな。前回の総裁選のＮ２３出演はドラマチック
だったけど、今回はどうだろね。
それにしても亀山さんが街頭演説でパンピーにまでﾌﾟｯとされてるのみてると
気の毒な気がした。本人は気がついてんのかな。
805 ：無党派さん：03/09/15 03:49 ID:0MOPPH7x
>>804
おいおい
806 ：無党派さん：03/09/15 04:36 ID:R9CAp9+2
今回の総裁選で一番ピンチなのは藤井かも知れないな。
地方票で、高村にも負けて最下位になれば
今後二度と総裁選に出ることは出来なくなるだろう。
額賀が漁夫の利を得ることになる。
807 ：無党派さん：03/09/15 04:40 ID:R9CAp9+2
亀井なんて、みんな見て笑ってるだけだな。
極端にバカなこと言ってる奴は怒りを通り越して笑えるものだ。
808 ：無党派さん：03/09/15 05:22 ID:FIYNzxdW
はっきり言ってかつてマスコミを賑わした亀井野中石原会談が
今やとんでもない間抜けな茶番に見えるのですが
あれはまだなんかどんでん返しがあるのですか？
809 ：検察：03/09/15 05:50 ID:vKeB936n
小泉が良い訳じゃないが他候補が悪過ぎるから・・・・。
高村、亀井、藤井など選挙する側の党員の皆さんも食指が動かず、消極的な小泉支持になってる。
自民党は人材豊富なんて言うが払底してるからこそ長期低落で連合政権なわけだね。
810 ：無党派さん：03/09/15 06:03 ID:GZx2rfZO
というか　正直　街頭でもＴＶ討論でも
あそこまで同じことの繰り返しじゃ（他の３人ずっと同じ内容の小泉批判）
最初からマッチポンプかと疑ってしまう
811 ：無党派さん：03/09/15 06:06 ID:FIYNzxdW
>>810
いや、彼らはマジですよ。ああいうやり方は一番反感を買うって分ってないだけでしょう。
カンさんも小沢さんも延々同じ手法だし。
男の悪口は見苦しいって誰か教えてあげればいいのに。
812 ：無党派さん：03/09/15 06:12 ID:r1Sd/K7a
小泉が総理なら税金払うのも苦にならない。
813 ：811：03/09/15 06:16 ID:FIYNzxdW
実際小泉さんの話って結構穴があるからそこ突っ込みたくなっちゃうんだよね。w
で、いつの間にか小泉批判に終始、と。楽だからってそれに執着してないで自分の演説すればいいのに。
もしかして釣られてつんじゃないの？
814 ：無党派さん：03/09/15 06:16 ID:x2RitdvW
　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool
815 ：無党派さん：03/09/15 07:04 ID:nV7ZnAD2
亀井と石原なんて、政策については全く折り合わないだろう？
試しに石原に聞いてみろよ。
「亀井さんの言うとおり、死刑制度は廃止すべきでしょうか？」ってね。
816 ：無党派さん：03/09/15 07:07 ID:6dGZrmiR
>>815
死刑制度だけで「全く折り合わない」ですか、おめでてーな（ｗ
817 ：無党派さん：03/09/15 07:12 ID:FIYNzxdW
石原さんと亀チャンって今後すんげーしこりが残りそうなんだけど。
ま、あれでも亀チャンは感謝すべきなのかな、一応。
818 ：無党派さん：03/09/15 07:21 ID:nV7ZnAD2
>>816

石原の応援演説は“義理”のためだけ。
亀井の政策を支持したことって、いままであったか？
亀井の思わせぶりな「石原新党」話も、
石原の不興を買っただけ。
石原は石原で、亀井そっちのけで言いたい放題だしさ。
しかも、例の発言で亀井を困惑させてるしさ。
一応、亀井は元警察官僚だったんだよな？
限定的ながらテロを容認して、どうするよ？
819 ：無党派さん：03/09/15 07:25 ID:4+ihtcy0
元警察官僚が箱乗り容認もしてます。
820 ：無党派さん：03/09/15 07:26 ID:FIYNzxdW
>>819
umai
821 ：無党派さん：03/09/15 07:28 ID:ELCIhh20
検挙！検挙！
822 ：無党派さん：03/09/15 08:45 ID:EQDCiOjZ
総裁選の話しろよ。歴史や誰が支持とか政策論は全てスレ違い。
823 ：無党派さん：03/09/15 08:56 ID:TIPQhuis
次期総選挙：
山崎拓・自民党幹事長が続投へ

　首相の決断により、従来から「１０月１０日解散」を首相に求めてきた山
崎拓・自民党幹事長が総裁選後の党人事で続投する方向となった。山
崎幹事長留任に難色を示していた勢力からも、「総選挙までの期間は短
く、新幹事長で仕切り直しをするのは難しい」と続投容認の声が強まって
いる。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030915k0000m010105000c.html
824 ：無党派さん：03/09/15 08:59 ID:TIPQhuis
首相、３７都道府県で優勢

　自民党総裁選の二十日の開票を前に、産経新聞は十四日、都道府県
連の幹事長ら幹部への取材をもとに、六百五十七票のうち三百票を占
める党員票の動向を分析。その結果、小泉純一郎首相が東京都をはじ
め三十七都道府県で優勢で、三候補に大差をつけそうな勢いであること
が判明した。 【記事全文】
825 ：無党派さん：03/09/15 09:02 ID:TIPQhuis
小泉氏「総裁選Ｖ２」に自信？…大阪の街頭演説で

　４候補は１４日、大阪市の繁華街で街頭演説を行った。
　１８年ぶりのリーグ優勝を目前に控えた阪神の地元とあって、小泉首
相は自らの政治経歴を重ねて、「阪神は毎年負け続けても頑張って、今
年は優勝目前だ。私も過去３回、総裁選を戦っているんですよ。『２回続
けて負けると、政治生命が終わる』というのが永田町の常識だったが、２
年前の３回目はあっと驚くような形で、私が総裁になった」。

　１万人を超える聴衆からの声援に気をよくしたのか、首相は「（首相就
任後の）２年数か月間、批判されながら頑張ってきた。ここにきてようやく
明るい兆しも見えてきた」と、「総裁選Ｖ２」に自信を見せた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030914ia24.htm

「景気回復により、デフレ、失業者、犯罪の問題も解決できる。私は実体
経済の専門家なので、藤井（孝男）総裁実現の暁には、その辺を担当さ
せていただきたい」

　藤井陣営幹部の笹川尭・元科学技術相は１４日のテレビ朝日の番組で、
「藤井政権」の経済閣僚に就任したいとの意向を表明した。

　同番組に出ていた藤井氏は番組後、「そういう話になっているのか」と
尋ねる記者団に、「なっていません」と苦笑いしながら、「人事の密約」を
否定した。
826 ：無党派さん：03/09/15 09:05 ID:UWpJrV5v
>>825
笹川は藤井からポストで釣られたのか？（ｗ
827 ：無党派さん：03/09/15 09:15 ID:xBdYbqcj
>>826
笹川は純粋に藤井支持
それだけ、小泉に嫌われてるということ
828 ：無党派さん：03/09/15 09:24 ID:DtWLbsCQ
現状、注目されるのは、小泉総理がどれだけの差をつけて再選されるかということになるんだろうか。
そして、その直後の内閣改造の顔ぶれと。
他の3名は、その順位に注目。
決選投票にはならないと思うし。
順位次第だけど、亀はどんな敗戦コメント出すかな？
また名指しで悪口か。

情熱と志を持って再選阻止を謳った最中はどうする？
院政なんてできないだろうし。
829 ：無党派さん：03/09/15 09:26 ID:cfEUDRJ5
>>827
小泉と笹川は小泉郵政大臣、笹川郵政政務次官って関係で、意見が合わなくて
笹川が辞表出したんだよな。
830 ：無党派さん：03/09/15 09:28 ID:lq9gbkjR
高村の逆転３位はないかな？
831 ：無党派さん：03/09/15 09:35 ID:I9OWnHTX
順当に　小泉＞亀＞藤井＞高村　ってところかな。
832 ：無党派さん：03/09/15 09:40 ID:DtWLbsCQ
第一希望。
小泉＞高村＞藤井＞亀
第二希望。
小泉＞藤井＞高村＞亀
833 ：無党派さん：03/09/15 09:43 ID:tCuHbLs0
熊代はどこいった？
834 ：無党派さん：03/09/15 09:54 ID:cfEUDRJ5
>>833
総裁選へチャレンジして
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/sosaisennich.htm
「総裁選、志の低い議員に従うと、志の低さを国民に見透かされる」
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/kuma030911.htm
835 ：無党派さん：03/09/15 10:02 ID:cfEUDRJ5
熊代ってもう一個HPがあるんだな。こっちは事務所がつくってんのかな？
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/kumashiro/
836 ：無党派さん：03/09/15 10:31 ID:B3n5z5/N
石原と亀井って狐と狸だから、そんなに感情的なもつれはないでしょ。
そもそも政治家の友情なんて信じられん。
837 ：うすい日出男：03/09/15 10:32 ID:oFpzaJ4y
各位　様

　自由民主党総裁選挙も、いよいよ２０日の投票日に向けて折り返し点を回りまし
た。
現下の厳しいデフレ・不況を一日も早く脱出して、日本の活力再生を遂げるべく、高
村正彦は立候補しました。

　下記によりその熱い改革への叫びを国民に訴えるべく、街頭演説会を開催致しま
す。
皆さんがこのメールをご覧頂くのは、三連休後の16日（火）になろうと存じます。
期間がなく恐縮ですが、お誘い合わせの上、ひとりでも多くの激励にご来会賜ります
ようお願い申し上げます。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　自由民主党総裁候補　高村正彦　街頭演説会

日時：　9月１７日（水）　１７：００〜１７：４５

場所：　JR新橋駅　　SL広場にて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
838 ：うすい日出男：03/09/15 10:33 ID:oFpzaJ4y
尚、高村正彦の人柄や政策等は、ホームページをご覧ください

　　http//www.koumura.net

高村正彦を総裁にする会
選挙対策本部長
衆議院議員　臼井日出男

国会事務所　〒100-8981
東京都千代田区永田町2-2-1　
　衆議院第一議員会館２２３号室
　　TEL03-3508-7223（直通）

E-mail：[email protected]
http://www.usui.gr.jp/

[関連]
うすい正一ホームページアドレス
http://www.shoichi.info
839 ：無党派さん：03/09/15 10:40 ID:R9CAp9+2
>>830
地方票が世論調査通りの割合になれば可能性はある。
ただ、藤井は橋本派なので、団体票があるだろうから、
実質的な可能性はゼロに限りなく近いと思う。
840 ：無党派さん：03/09/15 10:40 ID:nV7ZnAD2
亀井が評論家ぶって「青木さんについていく参議院所属の橋本派議員は、７〜８人しかいません」と言っているのをきく度に、
亀井がバカに見えてしまうんだがね。
希望的観測で物を言わないで、きちんと持論で勝負して欲しいよ。
841 ：無党派さん：03/09/15 10:46 ID:/byKNs1U
街頭演説聞いてたんだけどさ亀井声でかいけど聞き取りにくいし無駄なパフォーマンス大杉
842 ：無党派さん：03/09/15 11:03 ID:zWK1KSz8
笹川が実体経済の専門家なんて初めて聞いた。
本人が勝手に言ってるだけ？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:06 ID:VQdumufa
コウムラは、トウイツ協会の元弁護士．．．
カンコク利権だと思われ。
844 ：無党派さん：03/09/15 11:06 ID:RtLxTUJr
>>840
今までにも、小泉の再選は５００％ない。今年中の解散も総選挙もない。
地方に行くと、党員はみな反小泉で変えてくれの大合唱だ。
と自分の願望ばかり首ふってしゃべる伝助人形の亀井なんだにゃ。
845 ：無党派さん：03/09/15 11:10 ID:tCuHbLs0
>>841
確かに一番聞き取りにくかった。
小泉も絶叫型だけど声は聞き取りやすかったね。
846 ：1w：03/09/15 11:13 ID:1KJjLcJz
i9
847 ：無党派さん：03/09/15 11:16 ID:kut/pR4v
今、昨日のサンプロを見なおしてるんだけど
本当に亀は嫌な奴に映る。
政策も問題だけど、とにかく見る側の心理も勉強した方が良いと思うよ。
自分の考えを強調するだけじゃ国民はついてこない。
848 ：無党派さん：03/09/15 11:19 ID:fL5llSFK
立候補者4名のうち、総裁選経験者は小泉総理のみ。
慣れもあるんだろうか。
それぞれの参謀も、もうちょっとテレビ、演説のときの映りかた、喋り方、姿勢などなど
を研究して、対応してほしいよ。
849 ：無党派さん：03/09/15 11:26 ID:xpaDljK6
亀井は２回めだろ
850 ：無党派さん：03/09/15 11:31 ID:fL5llSFK
あ、そうだった。＜２回目
ん〜、学習機能ないのかなぁ、演説、ディベートの。
851 ：無党派さん：03/09/15 11:34 ID:QS0ycHEd
なんだかんだ言って小泉は総裁選も4回目だしな。
慣れてるだろうね、こういうの。
小泉内閣になって、総理自身の露出度も増えた分
特にマスコミに対しては一番なれてる。

イメージ戦略は群を抜いてるな、とｵﾓﾀ
852 ：無党派さん：03/09/15 11:42 ID:kut/pR4v
亀は討論会でも司会者を押し切ってまで喋ろうとしたり
とにかく必死なんだろうが、見てるほうにしたらマイナスにしか映らない。
言わなくていいことまで言っちゃったり、こう言う人に総理にはなって欲しくないって
視聴者は思うよ、あれじゃ。
どっかで見たけど、イメージ戦略で服装改造とかしてるけれど
メーカーから嫌がられてるらしい。
それが本音だよな、国民のｗ
853 ：無党派さん：03/09/15 11:46 ID:dEv1H5XK
やっぱ、他の三人とは器が違うな
854 ：石原発言は甘すぎる：03/09/15 11:48 ID:zd2nlQay
石原都知事は、爆弾を仕掛けられても当たり前の事をだと言っていたが

私の意見は田中が殺されて当然だと思っている。

北朝鮮外交において国民に殺されてもおかしくない役人や政治家は

一人や二人では済まないであろう。
855 ：無党派さん：03/09/15 11:51 ID:R9CAp9+2
>>851
いや、小泉は第一回の時からべらぼうに上手かった。
こういうの得意なんでしょ。

当時は小泉の政策はﾃﾞﾑﾊﾟ政策と言われて相手にされてなかったけどね。
856 ：無党派さん：03/09/15 12:03 ID:X81bt9C6
>>855
飯島がすごいんだよな。
あと、当時の小泉は「平和憲法重視して海外派兵しない」と「郵政民営化」
857 ：無党派さん：03/09/15 12:14 ID:fL5llSFK
秘書官飯島・・・時々ゴシップ出るけど、総理に関してのメディア使いが上手いんだろうな。
858 ：無党派さん：03/09/15 12:16 ID:X81bt9C6
竹中と親しくなる以前のブレーンは、田中秀征、田中直穀、加藤寛で
タカ派的な話題は小泉からは出なかったな
859 ：無党派さん：03/09/15 12:18 ID:ZSl/62d+
亀井は最近「魂」を声高に叫んでる。
末期の日本陸軍を思わせる
理性を失ったヒステリー行動。
敗戦後は公職追放だろう。
860 ：無党派さん：03/09/15 12:20 ID:RtLxTUJr
＞イメージ戦略で服装改造

亀は外見より中身の改造しなけりゃ話にならない。
人を不快にする言葉の連発だもの、好感度が低調なのはあったり前だ。
舛添の前で禿げタカ、ハゲタカと連呼して見ろ。お笑いだぜ。
861 ：無党派さん：03/09/15 12:24 ID:WDs8rTtK
>852
ちなみにどこの服なんですか（大笑）？
862 ：無党派さん：03/09/15 12:26 ID:fL5llSFK
そういえばさ、公開討論のとき、亀は外資をハゲタカ発言してたけど、着てたスーツは
イタリアものだったんだよねぇ。それも記者に突っ込まれてた。
ハゲタカ発言が準備されていたものであったのなら、国産スーツ着ておかないとね。
そこらへんまで頭が回る参謀つけないとだめだよ。
863 ：無党派さん：03/09/15 12:28 ID:IqdGunST
>>854
社会に何の影響も与えない君がここでどう書こうとそれは個人の自由で
存分に書いてもらって結構（ただしスレ違いなんでよそでね☆）

石原が問題なのは、東京都1000万人の治安を指揮する都知事が
テロを「仕方がない」と言った点。
864 ：無党派さん：03/09/15 12:29 ID:mMPrfJhF
>>855
上手かったかな？
１回目２回目の印象はどんな質問をされても
最終的には郵政民営化の話に持っていって
その話しかしない･出来ないって感じだったと思うけど
865 ：無党派さん：03/09/15 12:29 ID:EWVinRH8
違うだろ。「テロられて当たり前」だろ。
テロ容認ではなく、テロ推奨知事。
866 ：無党派さん：03/09/15 12:33 ID:WEfVVL2p
党員票で小泉票が半数以下なのは下の９府県のみ
http://www.yomiuri.co.jp/features/sousaisen2003/

【40％未満】
・岐阜県　…　藤井、野田聖子(高村)の地元
【40〜50％】
・青森県　…　大島理森(高村)の地元
・千葉県　…　？
・京都府　…　野中(藤井)の地元
・鳥取県　…　？
・岡山県　…　橋本(藤井)の地元
・広島県　…　亀井の地元
・徳島県　…　？
・佐賀県　…　？


千葉、鳥取、徳島、佐賀は誰の影響なのか？教えてくれ。
867 ：無党派さん：03/09/15 12:38 ID:xet7RJUo
>>866
徳島は　高村の影響です。（三木派だから）
868 ：無党派さん：03/09/15 12:39 ID:csdWoPpm
千葉は県議の連中にカメよりが多いからでつ。
徳島、佐賀なんかも同じ理由なのかなぁ？
新潟・宮崎でも小泉の方が上回っているの？
この２県も千葉同様に県議やらがガンガってカメ支持してたのに　転んだか？（ｗ
869 ：無党派さん：03/09/15 12:42 ID:X81bt9C6
>>864
郵政民営化もクロネコの会長の話に感銘した受け売りだったけどね。
ただ、三木武夫や中曽根並に総裁選に何度も出てるのは派閥領袖で無いのだから、
凄いことは凄い。
870 ：無党派さん：03/09/15 12:45 ID:zGUnW66B
佐賀は衆院議員2名（保利、今村）が橋本派で藤井支持だから。
871 ：無党派さん：03/09/15 12:47 ID:csdWoPpm
>>870
あぁそうだねぇ、２匹とも選挙は楽勝だから、好き勝手やってのなぁ
けっこうピィピィなはずの奥山・菱田＠京都や、吉川＠北海道、滝＠奈良が
一緒にやってんのには大笑いだ。
872 ：無党派さん：03/09/15 12:50 ID:csdWoPpm
>>869
＞郵政民営化もクロネコの会長の話に感銘した受け売りだったけどね
いや、それ以前からでしょ。
銀行の言うコトは結構聞く銀行族とか言われてたような＞小泉
だから、総理就任前まで、銀行の味方だと思っていたんだけど、
いきなり竹中で驚いた記憶が。
873 ：無党派さん：03/09/15 12:51 ID:k9r+O8D/
>>868
千葉は酷いもんな、旧態依然の土建屋構造。
但し民主も官公労依存、堂本フェミファシズム支持だしな。
874 ：無党派さん：03/09/15 12:51 ID:zGUnW66B
>>871
読売だか朝日だかの記事によれば「筋を通している」とかえって好評だと言う声が
今村陣営には届いているらしい。
はじめはビビリながら藤井の応援をしていたが、今は藤井の応援をしていることを積極アピールしているそうな。
875 ：無党派さん：03/09/15 12:51 ID:RtLxTUJr
>>866
千葉県は、チバイバ（千葉茨城）選挙というくらい個人へのアプローチがエゲツ。
もちろん、土建王国。今回もイの一番に県連として亀井支持を打ち出したんじゃなかったか。
876 ：無党派さん：03/09/15 12:54 ID:csdWoPpm
>>874
地元佐賀ではそうでしょうねぇ
しかし、北海道、奈良やら、野中がバイバイした京都はどないなもんだ？
アンド、筋通したところで、３年間干されるのは見えているなぁ
それも含めて地元は納得しているのかな？
877 ：無党派さん：03/09/15 12:57 ID:zGUnW66B
>>876
そんなこと記事には書いていないから知らないけど、
｢勝ち馬に乗る｣というのも有権者からもどうかと思われるんじゃないかな･･･。
878 ：866：03/09/15 12:58 ID:WEfVVL2p
皆さんありがとう。
でも、まだ鳥取の情報がないよ。
879 ：無党派さん：03/09/15 13:00 ID:eE4ZhRh6
　自民党員って土建屋が多いと思うんだけど、そいつらが小泉支持にまわる
理由がわからないんだが。。。
880 ：無党派さん：03/09/15 13:00 ID:R9CAp9+2
>>864
上手かったよ。
確かに何でも郵政民営化にもっていっていた面もあるけど。
結果的に、大臣ポストと国民の支持を得ていくことになったのだから、
相当に上手くやったと言えるんでは。
しかも、そのおかげで党内治外法権的な存在になったし。

>>869
なんで、あんなにやることなすこと好き勝手やって許されてたのか
総裁選に３回も出たことも含めて、自民党では異例中の異例なんだよね。
なんだかんだ言っても、人柄は自民党内でも愛されてたのかなぁ・・・
881 ：無党派さん：03/09/15 13:01 ID:IqdGunST
所詮田舎ものには損得勘定の計算なんてできないよ
馬鹿な佐賀自民は義理とか人情で動くことしか出来ない

その結果が佐賀の公共事業減少に響くことも分からずに。。。
森派はそういうのネチネチやるぞ
882 ：無党派さん：03/09/15 13:02 ID:csdWoPpm
>>877
桜田＠千葉みたく　早いウチに手を打つのもアリだったと思うけどね。

>>878
トットリ　代議士は平林＠橋本派が藤井支持。
でも石破＠橋本派は小泉支持、相沢＠河本Ｇも多分小泉。
なんで、小泉支持が５０％を下回ったかは不明。
やっぱ県議になんかあるんじゃないのかな？
883 ：総選挙：03/09/15 13:03 ID:+dboA90S
小泉が勝つのに、なんで11月選挙やんなきゃなんないんだ。
来年衆参同日やればいいのに。金も時間も無駄でしょ。
まるで公明党のためにやるみたいにしか思えない。
884 ：無党派さん：03/09/15 13:05 ID:IqdGunST
今ふと思ったけど、
平成研で藤井支持の代議士って最近までとんと表舞台から消えてた「過去の人」と
「だれ？」っていう新人ばっかだね

新人はまだしも、ベテランで色あせ感が強い（含む野中）
干されるってホントその言葉の通り干されるんだね
権力から遠ざかるとこうも違うのか、と
885 ：無党派さん：03/09/15 13:06 ID:csdWoPpm
>>879
＞自民党員って土建屋が多いと思うんだけど、そいつらが小泉支持にまわる
＞理由がわからないんだが。。。
勝ち馬に乗るってコトだね。
あるいは、次の選挙があやういから　とか
公共事業がこれから先、メチャ増えるってコトは考えにくいワケで
そのコトを鑑みて、早いうちに主流派に取り入り、交付金を少しでも多く
って考えているのでは？
886 ：無党派さん：03/09/15 13:08 ID:xet7RJUo
>>880
>なんで、あんなにやることなすこと好き勝手やって許されてたのか
森元総理がいい人だからじゃないの。
887 ：無党派さん：03/09/15 13:10 ID:IqdGunST
>>880
町内会長は自分の町の不良には優しいもんです
888 ：無党派さん：03/09/15 13:13 ID:RtLxTUJr
>>885
おれも、その通りだと思うね。
これからは、小さなパイの奪い合いだ。
負け組なんかについて見ろ。干されるばかりだ。

長野の田中知事だが公共事業削減、補助金削減ってやってるが、しっかり地元のゼネコンから
献金受けてるし後援会に土建屋も入ってる。
そいつらに仕事の周りがいいのは当然だろ。（ｗ
889 ：無党派さん：03/09/15 13:14 ID:dEv1H5XK
衆議院選挙に負けたら民主党よりの土建屋に仕事奪われるからね
890 ：無党派さん：03/09/15 13:21 ID:X81bt9C6
民主党よりの土建屋は全国トータルでみれば少ないぞ。
民主党より、というよりは保険もかけてる土建屋ｗ
891 ：無党派さん：03/09/15 13:23 ID:R9CAp9+2
>>886
やっぱりそうなんだろうね。
森の党内権力は相当のものがあったし。
名コンビだな。

>>888
田中は、最初から地場ゼネコンに金回すって一貫して言ってるからね。
脱ダムやなんかも、都市の大ゼネコンのおこぼれもらうだけで
お前らこのままでいいのか？っていう問いかけもあった。
土建屋全部敵にしたらさすがに戦えないよ。
892 ：879：03/09/15 13:24 ID:eE4ZhRh6
なるほど、勝ち馬ね。

小泉は土建屋救うなんてこれぽっちも考えてないけど、そう
動かざるを得ないわけね。
893 ：無党派さん：03/09/15 13:24 ID:RtLxTUJr
埼玉ローカルじゃ公明党＝土建屋。
これ定説。
と書いてうるちに公明の宣伝カーがまわってきた。
よく聞き取れない。
894 ：無党派さん：03/09/15 13:43 ID:fL5llSFK
ありゃ、今、日テレのテロップで3位に高村が出てたような。
結構、がんばってるのかな。
895 ：無党派さん：03/09/15 13:43 ID:7AX4RGqz
田原は相変わらずあの調子で「あんた学生じゃないんだから」「わかったわかった」
などいつにもまして他の３候補をおちょくるような進行だったのは小泉陣営から
金が渡ってたからじゃないの。
896 ：無党派さん：03/09/15 13:46 ID:MQRQ9tNb
>>894
あれは世論調査だから。因みに
　小泉　61.0％
　亀井　12.4％
　高村　 8.3％
　藤井　 1.6％
897 ：無党派さん：03/09/15 13:47 ID:WEfVVL2p
>>895
そんなことに金を使うほど森は馬鹿ではない
898 ：無党派さん：03/09/15 13:47 ID:IqdGunST
>>895
賄賂以前に、おちょくられても当然の３人だから
特に脳内総裁の亀
899 ：無党派さん：03/09/15 13:49 ID:fL5llSFK
>>896
あ、世論調査か、ありがと。

亀支持って、亀に魅力感じて支持してるのかぁ？
それとも、亀印まんじゅう食べてるからってだけ？
900 ：無党派さん：03/09/15 13:50 ID:eUl8xfJs
大阪で街頭演説会に１万２０００人が熱狂
　「立ち止まらないでください。演説を聞く方はこの先の広場に移動してください」演説開始の２時間前には会場近くで交通整理が始まり、５メートル置きに配置された警備員たちの悲壮感あふれる声が響いた。
阪神の優勝を目前にした大阪市民の耳には届かなかったようで、午後３時半の予定時刻には南海難波駅前のロータリーを囲む歩道は、１万２０００人が集まり、身動きが取れない状態になっていた。

　異様な盛り上がりの中、登場した小泉首相。２００１年の前回総裁選、参院選の小泉ブーム当時は、聴衆１万人超えが当たり前だったが、
再選濃厚で関心が薄れ“集客力”が低下気味だったため、久々の大歓声に冒頭から絶叫モードに突入した。

　
901 ：無党派さん：03/09/15 13:50 ID:xet7RJUo
>>895
田原は悪いよな。　あいつは藤井候補の時は政策をほとんどしゃべらさない。
902 ：無党派さん：03/09/15 13:51 ID:o+OTFeYR
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye818593.html
「６割以上が小泉首相」ＪＮＮ調査

自民党総裁選に立候補した ４人の候補について６割以上の人が小泉総理が 総裁に
ふさわしいと 考えていることがＪＮＮの世論調査で わかりました。

　調査はこの土日に行いました。自民党総裁選について４人の候補者のうち だれが総裁に
ふさわしいか 聞いたところ小泉総理と答えた人が６４％以下亀井氏１０．５％、 高村氏１０．３％
藤井氏が３．５％ という結果でした。
　
　これを自民党支持者の 中だけでみてみますと小泉総理を挙げる人の割合は さらに増えて
８割に達し、党員票でも小泉総理有利 という見方を裏付ける形となりました。
　
　小泉総理がふさわしいと 答えた人の理由ですが、最も多かったのは「他の候補者より まし
だから」で ４４．２％、次が「改革に対する姿勢」で ２９．４％でした。
　
　小泉総理が再選された場合の 内閣改造で注目される竹中経済財政担当大臣の 人事に
ついて聞いたところ大臣を続けるべきが４４．５％続けるべきでないが３９．３％ でしたが、
自民党支持者の中では続けるべきと考える人の割合が５２．７％と半数を超えました。
　
　また小泉内閣に対する支持率は、 ６４．６％で、先月より６ポイント余り増え、今年１月以来、
８ヶ月ぶりに ６割を超えました。（15日 10:46）
903 ：無党派さん：03/09/15 13:51 ID:QS0ycHEd
>>895
小泉は釣られないので
釣りやすい三馬鹿トリオをおちょくる方が楽しいんだろ。
904 ：無党派さん：03/09/15 13:53 ID:IqdGunST
支持率上がるばかりの小泉

野中の自爆テロはやはり橋本派内に向けたせこいものだったのか。。。
器の小さい男だ
905 ：無党派さん：03/09/15 13:56 ID:k9r+O8D/
>>895
あんたの被害妄想だろ。
サンプロ最後で宗男・野中宣伝放送やってたし。
鉄面皮売国奴野中の毒饅頭理論（野中の方が毒饅頭専門）に一切突っ込みもないし。
906 ：無党派さん：03/09/15 13:58 ID:RtLxTUJr
亀井は前々回のサンプロで「物書きフゼイが・・・」と言ってしまったからな。
亀は、猪瀬直樹のことを言ったのだが、田原はあれでカチンときた。
あわてた、亀は「田原さんも物書きだったか」

口は災いにの元。
907 ：最新世論調査：03/09/15 13:59 ID:eUl8xfJs
★JNN　　小泉内閣支持率　　６４％（↑）
　http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

★FNN　　小泉内閣支持率　　６１％（↑）
　http://www.ntv.co.jp/yoron/

支持率上昇中。６割超えになってきました。
908 ：無党派さん：03/09/15 14:00 ID:7AX4RGqz
今回の番組の件はまあ別として、
田原には政治家から金が渡ってると思うな。
909 ：無党派さん：03/09/15 14:07 ID:Apoy3881
>>902
>だれが総裁にふさわしいか 聞いたところ
小泉総理と答えた人が６４％
亀井氏１０．５％、
高村氏１０．３％
藤井氏が３．５％ という結果でした。


高村、亀井に肉薄してるよ。亀井の立場が・・・。
910 ：無党派さん：03/09/15 14:09 ID:8VeqIL5V
>>907
総裁選で話題提供して，支持率アップし，そのまま総選挙に突入という戦略は大成功だな。
悪代官亀や野中が小泉攻撃するたびに支持率がアップするｗ
小泉に挑発されて悪代官役をやらされた亀と野中の功績は大きいなｗ　まあ，バカともいうが。
ちなみに，利口者古賀君は，悪代官役をやらないよう，総裁選中は潜伏中である。



911 ：無党派さん：03/09/15 14:10 ID:WEfVVL2p
>>908
田原は政治家本人から金をもらわなくても、自分の番組に有名政治家を
出演させるだけで、テレビ局から高額の報酬をもらえるだろう。

むしろ、特定の政治家から金をもらっていたら、反対の政治家が
自分の番組に出てくれず、長期的には失うものが大きい。
目先の金につられて大きな金を失う馬鹿な真似をしないだろう。
912 ：無党派さん：03/09/15 14:15 ID:o+OTFeYR
全党的な支援広がる　首相、再選に自信

　小泉純一郎首相は１５日午後、自民党総裁選について「（街頭演説会の）
反応はいいですね。一般有権者のみなさんも声援送ってくれますし、手応えは
いいですよ。党員も、もう投票しましたとか、頑張ってくださいとか、そういう反応が
非常にいい」と述べ、再選に自信を示した。
　首相は「後は国会議員のみなさんだけど、２０日に投票するわけですから、気を
抜けない」としながらも「全党的な支援が広がってきているという感じが出てきた」と
余裕の表情だった。自民党本部で記者団に述べた。（共同通信）
[9月15日14時11分更新]

913 ：無党派さん：03/09/15 14:15 ID:WEfVVL2p
>>910
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/kantei46.html
> 何といっても重要なのは、「悪役」です。当面は先の総裁選挙で見事な悪役を演じた
> 野中氏が大役を引き受けられることになるでしょうが、引退が噂されている
> 氏の後継者を一刻も早く育成しなければなりません。

今回も見事に野中先生が悪役を勤められました。
野中先生引退後はどなたがこの重責を担われるのでしょうか？
914 ：無党派さん：03/09/15 14:16 ID:dEv1H5XK
賄賂理論によると

野中と亀井と都知事は小泉から金を貰ったとも読める（ｗ
915 ：無党派さん：03/09/15 14:25 ID:FIYNzxdW
>>909
藤井氏人気なさ過ぎ、なんとかしてあげたい。せめて亀以上に。
916 ：無党派さん：03/09/15 14:28 ID:FIYNzxdW
>>906
亀ちゃんもうだめだめ。。。。。
悪口も不器用っつうかうまくないんだよね。真紀子、カン以下。
917 ：無党派さん：03/09/15 14:50 ID:pvamXLE8
>>915

ここまで支持率が低いと「将来の総裁候補」という資格は失うな。
今後は野中古賀のようにキングメーカー路線か。そこまであくは強くなさそうだし。
918 ：無党派さん：03/09/15 14:58 ID:R9CAp9+2
>>917
ここまで支持率が低いのでは、もうどんな道も残ってない。
919 ：無党派さん：03/09/15 15:03 ID:GjkqhOpa
テロ特措法の延長に民主党が強硬に反対すれば、また対米追従だとの批判が再燃し、
ブッシュ大統領来日で支援の約束をしたりすれば、支持率も一気に下がりそうな気がするけど、
大丈夫かな？
920 ：無党派さん：03/09/15 15:06 ID:ZfO8pyS/
それにしても、生小泉見ると、応援したくなるんだよな、まじで。
昨日の街頭演説も老若男女、小泉に熱い声援を送ってた。

とくに、おばちゃんたちは、もうメロメロ状態・・・・・。
演説後、高島屋の中に入ったんだけど、「小泉さん素敵だったよね〜。」とうっとり陶酔状態の
おばちゃんたちが溢れかえってた。
921 ：無党派さん：03/09/15 15:17 ID:rb6zggbZ
男の俺から見ても小泉
922 ：無党派さん：03/09/15 15:27 ID:WH1ul93k
>>920
まあ，今回の総裁選の玉はあまりに悪すぎる。それで小泉が助かってる
おばちゃんから見ると
　　高村＝頭よさそうだけど，性格わるそー
　　亀＝バカで下品
　　藤井＝誰，この人
てな感じだな。
923 ：無党派さん：03/09/15 15:31 ID:JAo2ANEP
でも田原は誰でもいいからきちんとお灸を据えて欲しい。
この前も三人から噛み付かれて財部に話ふって逃げたし。
924 ：総裁選シナリオ：03/09/15 15:31 ID:nJT08vuu
アメリカ共和党
「小泉は我々にとって都合のいいイエスマンだ。小泉・自民党政権が継続されるのが望ましい。
アメリカ共和党は協力を惜しまない。その代わり、ブッシュには常にイエスで答えてくれ」
飯島
「色々苦しい自民党だが、次の選挙に自民党が大勝するプランを考えてみよう」
電通
「自民党のイメージは最悪です。だから、そこを逆手に使う。判りやすい悪役を仕立てて、
『悪役と戦う正義のヒーロー小泉』というイメージ演出をしましょう」
飯島
「悪役は誰にさせる？　野中か、亀井か…　しかしヤツラが本気になると自民党が本当に
壊れるかもしれない」
アメリカ共和党
「悪役は、亀井静香にさせよう。亀井が我々を裏切ることはない。亀井は我々の代理人として
汚れ仕事をたくさんしているから、いざとなれば我々はいつでも葬れる。
野中は親中国だから信用ならない。野中は今期で引退させよう。その仕事は我々がする」

飯島
「亀井は自分の仕事の役割がよく判っているな。小泉の人気が予定通り回復した。
…今の支持率なら、衆議院選挙しても、野党に勝てるな…
…やれやれ、本当なら選挙なんかしないほうが楽なのだが、公明党の都合があるしな…
…まあ、共和党に日本の株を買ってもらって持ちこたえている今のうちに選挙をしておくというのは
安全かもしれない。共和党が倒れたら、日本の株を買う投資家なんていなくなるからな…」
925 ：無党派さん：03/09/15 15:32 ID:rmHENum1
藤井＝お水のバーテン
926 ：無党派さん：03/09/15 15:35 ID:XeWK3FxE
[ 問10] 今回の自民党総裁選挙の結果、小泉氏が総裁を続けることになった場合、あと３年間は小泉内閣が続く可能性があります。あなたは、これから３年間を小泉総理に委ねることを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 64.1 %
(2) 支持しない 26.2 %
(3) わからない、答えない 9.7 %
927 ：無党派さん：03/09/15 15:37 ID:X0wctTph
<<921　だな。その部分だけを見てみる。
＞小泉が助かってる
だけじゃ、素敵だったなどとは言われないよ。テクニカル云々言う奴も多いが、
それ以前に、あんな風に堂々として颯爽とした男そうは居ないだろ。
928 ：無党派さん：03/09/15 15:46 ID:IbUqvl/t
>>927
颯爽としてるし、そのくせ
始球式やオペラで無邪気に喜んでたり
憎めないキャラでもあるしね
929 ：無党派さん：03/09/15 15:51 ID:lSd6/ZZe
>>923
以前、嘘つき呼ばわりされた高村がキレたね。
930 ：無党派さん：03/09/15 15:52 ID:MQRQ9tNb
>>927-928
そうかと思えば、「策士」野中を追い詰め自滅させる深謀もある。
ホントおもしれー香具師だよ。
931 ：無党派さん：03/09/15 16:02 ID:iqsOq395
漏れの感想＞総裁選TV放送

藤井　立候補直後はおどおどしていたがだいぶ落ち着いて貫禄が出てきた
　　　　一定の知名度は得たと思うので今後の活動が鍵か
高村　小泉の政策を部分的に支持するという中途半端な立場
　　　　声が裏返ったり、机を叩いたりとちょっと器の小ささが気になる
小泉　相変わらずのワンパターンではあるが失言もなく余裕を感じさせる
　　　　他候補の悪口を言わず、議論が白熱しても沈黙しているところはさすが
亀井　ふんぞり返り、罵詈雑言を司会者にまで浴びせるという品の無さ
　　　　総裁選後彼の政治生命はどうなるのか・・・
932 ：無党派さん：03/09/15 16:10 ID:3Lg5rqS5
>>910
古賀は代官へ出世前に失脚しますた
人望無さ杉
933 ：無党派さん：03/09/15 16:11 ID:csdWoPpm
>>910
＞利口者古賀君は，悪代官役をやらないよう，総裁選中は潜伏中である。
悪代官役から逃れるのはいいんだけど、堀内派内での発言力さえ失ったら
元も子も無いんじゃないの？手勢を率いて潜伏しても１人欠け、２人欠けするぞ。
って手勢も衆参で８人くらいしか思い浮かばないし…
934 ：無党派さん：03/09/15 16:19 ID:9Cm9j6e7
古賀君は総裁選で誰に投票するつもりなんだろう？
935 ：無党派さん：03/09/15 16:21 ID:WH1ul93k
>>932
warata
>>933
この潜伏に意味があるとすれば一つしか選択肢はないと思う。
どたんばでの小泉への寝返り。
936 ：無党派さん：03/09/15 16:21 ID:7lfs0l6g
朝日新聞社の第４回「連続世論調査」（９、１０両日）で、小泉首相と民主党の菅代表のどち
らが首相にふさわしいか聞いたところ、小泉氏は５９％、菅氏は１６％で、過去３回の調査と
比べて最も差が広がった。前回（８月２３、２４日）の５５％対２１％から、小泉氏が支持を
伸ばしたのに対し、菅氏は初の１０％台となった。無党派層では小泉氏４６％、菅氏１８％。

　自民党総裁選の最中の今回、小泉氏を選んだ人は男性で６１％と、前回の５３％から増えた
のが目立つ。女性は５７％で変わらなかった。

　今後の政権のあり方については、「自民党中心」を望む人は４１％で、「民主党中心」２３
％を大きく上回った。前回（３９％対３１％）と比べ、「自民」は横ばいだったが、「民主」
が落ち込んだ。無党派層でみると、２５％対２４％と拮抗（きっこう）している。

　ここでも、男性の支持の動きが特徴的だ。前回は「自民中心」（３６％）と「民主中心」
（３８％）がほぼ並んでいたが、今回は「自民」が４５％と「民主」の２６％を大きく引き離
した。女性は「自民」４割、「民主」２割と前回と似た傾向だった。

　次の総選挙で、どの党の候補に投票したいかでは、自民は４１％（前回３５％）、民主は１６
％（同１５％）。無党派層では、自民２３％（同１６％）、民主党１８％（同１１％）と、と
もに前回より伸びた。 (03/09/12 00：27)

937 ：無党派さん：03/09/15 16:22 ID:w5BzHgAV
古賀の復活はもうないの？
奴が宰相になる可能性はないよな〜。
938 ：無党派さん：03/09/15 16:23 ID:9Cm9j6e7
「堀内光雄財務大臣、古賀誠総務会長」という組み合わせはないのか？
939 ：無党派さん：03/09/15 16:26 ID:csdWoPpm
>>935
＞どたんばでの小泉への寝返り。
決選投票があるならば、その手があったんだけど…
圧勝が伝えられる現在では通用しない。
前のスレでもレスがあったけど…　清和会のやることはかなりキツそう。
堀内派でも鬼子扱いの古賀なんぞ、黙って干すだけ。
現状、ヤツには、なんの価値も見出せないしな。
940 ：無党派さん：03/09/15 16:27 ID:9Cm9j6e7
>>939
かといって、藤井に投票すれば「金魚のフン」そのもの。
亀井とは険悪な関係だし、小泉についていけば「毒饅頭」云々・・・

結局、消去法で高村に投票しそうな気がする。
941 ：無党派さん：03/09/15 16:28 ID:GjkqhOpa
堀内財務だと野中一派がほれみろと騒ぎ出すので、止めを刺すために
古賀財務大臣が誕生します。
942 ：無党派さん：03/09/15 16:28 ID:fL5llSFK
常任理事国入り以外は小泉総理と外交政策は同じ考えって言ってる高村が外相返り咲き。
だけど、拒否権なしの常任理事国入りに熱心にはなってほしくない。
もしくは、新鮮な空気を・・・ということで猪口軍縮大使が外相。

で、福田官房長官、安部官房副長官は留任。
安部さんは、今は北朝鮮に専念。理由は>>599で。
年齢から言っても、次のチャンスを待っても遅くないかと。
943 ：無党派さん：03/09/15 16:30 ID:fL5llSFK
>>942
間違えました、書き込み先、ごめんなさい。
944 ：無党派さん：03/09/15 16:30 ID:9Cm9j6e7
>>941
その代わり、堀内は総務会長に留任か。
945 ：無党派さん：03/09/15 16:30 ID:3Lg5rqS5
>>939
そもそも古賀は加藤の乱で野中と通じて切り崩し工作の手先をやった
YKKにとっちゃ裏切り者筆頭だろ
946 ：久米、野中に続いて･･･筑紫も！：03/09/15 16:32 ID:jH15Krdw
【速報】ニュース２３来年で打ち切りへ

　ＴＢＳのニュース番組「ニュース２３」（月〜金曜23時）が来年３月の番組改編で打ち切られる
ことが15日、分かった。「ニュース２３」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏を
キャスター兼編集長に据え、クリントン米大統領（当時）や朱鎔基・中国首相（当時）など世界の
大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組
としての地位を築いてきた。

　今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から氏が早稲田大学
大学院の専任教授に就任したことなどを受け、筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打
診があったもの。

ＴＢＳでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれか
ら決めていきたい。番組の名称も変わることになる」（報道部）としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[9月17日10時21分更新]

947 ：無党派さん：03/09/15 16:32 ID:GjkqhOpa
>>945
そんときゃ切り崩し工作は小泉もやったわけで…。
948 ：無党派さん：03/09/15 16:32 ID:3Lg5rqS5
阪神同点かよ
今日決まりそうな悪寒
949 ： ◆kpFaLWEv6A ：03/09/15 16:33 ID:NkeSTSUm
>>946
通報しますた
950 ：無党派さん：03/09/15 16:33 ID:IqdGunST
>>946
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
951 ：無党派さん：03/09/15 16:34 ID:9Cm9j6e7
>>948
まあ、ヤクルトは分からんな。
952 ：無党派さん：03/09/15 16:34 ID:+PHsaeG6
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

小泉を敵に回した人間は、政治家のみならず、キャスターまでも・・・。
953 ：無党派さん：03/09/15 16:35 ID:oft+sB+7
>>946
ほんまかいな。
954 ：無党派さん：03/09/15 16:35 ID:EALIBfk7
さっき横浜の某駅前で民主党議員が演説していて
延々小泉さんを批判していた。
小泉さんの顔が亀井さんや野中さんみたいだったら･･･それでも支持しますか？
って言ったときには思わずワロタよ。
955 ：無党派さん：03/09/15 16:35 ID:csdWoPpm
>>941
＞古賀財務大臣が誕生します。
彼自身が固辞している。チャンスに後ろ髪は無い。
せっかく割れまくった宏池会堀内派をとりなす義理なんぞ清和会にはにゃい。
清和会以外の派閥が権力利権議員数を保持するコトを、清和会は良しとしない。
壊れたら、更に叩いて壊すだろう。
956 ：無党派さん：03/09/15 16:36 ID:IqdGunST
>>953
談話の（報道部）←ってのが嘘臭いね
報道「部」など存在しないし
957 ：無党派さん：03/09/15 16:37 ID:csdWoPpm
>>950
次すれ　よろ
958 ：無党派さん：03/09/15 16:37 ID:FIYNzxdW
世の中が確実に変わってる。。。。。。＞２３終了
959 ：無党派さん：03/09/15 16:38 ID:GjkqhOpa
>>944
堀内って財務大臣と総務会長以外だとどこがふさわしいんだろ。
960 ：無党派さん：03/09/15 16:38 ID:1XohkJJO
>>946

ネタだよ。本気にするなって。
今日は９月１５日だぞｗ
961 ：無党派さん：03/09/15 16:38 ID:9Cm9j6e7
Ｎ23も、最近はかなりおかしかったからな。特に８月１５日は。
962 ：無党派さん：03/09/15 16:39 ID:oft+sB+7
>>956
よく見ると日付が未来になってるしw

>>961
終戦の日の特集は（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものですた
963 ：無党派さん：03/09/15 16:39 ID:9Cm9j6e7
>>959
法相のような地味なポストだろう。あるいは副総裁とか。
964 ：無党派さん：03/09/15 16:40 ID:FIYNzxdW
ナンダヨ。。。。（泪 >>960
965 ：無党派さん：03/09/15 16:40 ID:iRq7MqNB
【速報】ニュース２３来年で打ち切りへ

　ＴＢＳのニュース番組「ニュース２３」（月〜金曜23時）が来年３月の番組改編で打ち切られることが15日、
分かった。「ニュース２３」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏をキャスター兼編集長に据
え、クリントン米大統領（当時）や朱鎔基・中国首相（当時）など世界の大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ
朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組としての地位を築いてきた。

　今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から氏が早稲田大学大学院の専
任教授に就任したことなどを受け、筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打診があったもの。

ＴＢＳでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれから決めてい
きたい。番組の名称も変わることになる」（報道部）としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[9月17日10時21分更新]

すでに祭り状態でつ
　　↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1041296550/l50
966 ：無党派さん：03/09/15 16:40 ID:9Cm9j6e7
とにかく、Ｎ23ほど子どもの教育に悪い番組もないからな。
その意味では、たとえネタであっても打ちきってくれればと。
967 ：３年間、小泉総理に委ねる６４％：03/09/15 16:41 ID:+PHsaeG6
日本テレビ最新調査
[ 問10] 今回の自民党総裁選挙の結果、小泉氏が総裁を続けることになった場合、あと３年間は小泉内閣が続く可能性があります。あなたは、これから３年間を小泉総理に委ねることを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 64.1 %
(2) 支持しない 26.2 %
(3) わからない、答えない 9.7 %


これ、マジ凄い！
968 ：無党派さん：03/09/15 16:42 ID:iRq7MqNB
おまいらバカだな。N23とて視聴率の取れない企画をやるわけが無かろう。
969 ：無党派さん：03/09/15 16:43 ID:xBdYbqcj
世論調査によったら、平日の昼間にかけてくるのもあったから、
>>967のような結果もあるよ
970 ：無党派さん：03/09/15 16:43 ID:IqdGunST
これで多少リアルっぽくなったかもｗ↓

【速報】「ニュース２３」来春で打ち切りへ

　ＴＢＳの看板ニュース番組「ニュース２３」（月〜金曜22時54分）が来年３月末の番組改編で打ち切られる
ことが15日、分かった。「ニュース２３」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏を
キャスター兼編集長に据え、クリントン米大統領（当時）や朱鎔基・中国首相（当時）など世界の
大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組
としての地位を築いてきた。

　今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から筑紫氏が早稲田大学
大学院の専任教授に就任したこともあり筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打
診があったことが背景にある。

ＴＢＳでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれか
ら決めていきたい。番組の名称も変わることになる」（広報部）としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[9月15日15時53分更新]
971 ：無党派さん：03/09/15 16:44 ID:R9CAp9+2
>>954
民主党の演説なぁ・・・
何度か見にいったけど、ほんとに客居らんな。
んで、パンフ（関係者用？）持ったおばちゃんが
「小泉さんじゃ絶対ダメ」
とか言ってんだよなぁ。
もはや宗教みたいになってる。
972 ：無党派さん：03/09/15 16:45 ID:9Cm9j6e7
なんか、本題とずれてきてるような。
973 ：無党派さん：03/09/15 16:45 ID:GjkqhOpa
>>955
たしか2回断ったんだっけ。それもわざと野中が同席してるときに要請したらしいし。
ただ、野中潰しを一番に考えてきた小泉のこと、最後まで徹底するために古賀を閣内に
取り込むのはありそうな気がするんだがな。古賀のことはどうでもいい。

>>963
予想に反してガンガン死刑執行したりしてな（ｗ
974 ：無党派さん：03/09/15 16:45 ID:QBe/vhO0
志帥会からは何人こぼれそうだ？
975 ：無党派さん：03/09/15 16:46 ID:9Cm9j6e7

副総裁　小里貞利
変態幹事長　山崎拓（留任）
総務会長　堀内光雄（留任）
政調会長　久間章夫
976 ：無党派さん：03/09/15 16:47 ID:fL5llSFK
古賀は、最中と一緒に作った安全保障の勉強会・・・どうするんだろ？
消滅かな。
中途半端に存在させても、院政のきっかけ作るだけだし。

小泉圧勝の場合、最中は何言って辞めていくんだろ。
977 ：無党派さん：03/09/15 16:48 ID:9Cm9j6e7
>>976
>小泉圧勝の場合、最中は何言って辞めていくんだろ。

「自民党全体が毒饅頭を食らった」とかね。
978 ：無党派さん：03/09/15 16:49 ID:iRq7MqNB
>954

それはある意味真実をついているな。高村も結構ルックスでおばちゃんの
人気を獲得しているようだし。
979 ：無党派さん：03/09/15 16:50 ID:og56wNy9
>>969
世論調査は公平さを期す為、調査日に土日も入れます。
尚、性別、年齢も偏らないようにそれぞれ割り当てられているようです。
980 ：無党派さん：03/09/15 16:50 ID:iRq7MqNB
>972

小泉圧勝じゃ話すことなんかないでそ
981 ：無党派さん：03/09/15 16:50 ID:3Lg5rqS5
>>976
みっともない棄て台詞だけはヤメテ欲しいもんだが
日本政界最大の巨悪が存外小者だったとは思いたくないからな
982 ：無党派さん：03/09/15 16:50 ID:14uVGCzj
菅もかつては顔で支持を集めてたわけだからあまりよその事を言えないぞ＞民主
983 ：無党派さん：03/09/15 16:50 ID:FIYNzxdW
野中さんの捨て身の青木批判はまったく広まらなかったね。
984 ：無党派さん：03/09/15 16:51 ID:RtLxTUJr
ヤクルト４
横浜　　３
985 ：無党派さん：03/09/15 16:51 ID:csdWoPpm
>>973
＞最後まで徹底するために古賀を閣内に
＞取り込むのはありそうな気がするんだがな。
野中は引退すんだから、次のアタマは古賀じゃん。
逃げているヤツの背中を切る暇があるなら、
まだ戦闘力のあるヤツを叩き切るのでは？
986 ：追いついた：03/09/15 16:51 ID:RtLxTUJr
ヤクルト４
横浜　　４

987 ：無党派さん：03/09/15 16:51 ID:9Cm9j6e7
ヤクルト　４
横浜　４
988 ：無党派さん：03/09/15 16:52 ID:3Lg5rqS5
>>984
そっちも同点になったな
いよいよか…
989 ：無党派さん：03/09/15 16:52 ID:14uVGCzj
次スレ：自民党総裁選挙 Part22
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063612314/
990 ：無党派さん：03/09/15 16:52 ID:iRq7MqNB
>982

それははじめて聞いたよｗ
991 ：無党派さん：03/09/15 16:54 ID:U+E5lAhH
かっとばせ、桧山
992 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
993 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:csdWoPpm
>>981
＞みっともない棄て台詞だけはヤメテ欲しいもんだが
＞日本政界最大の巨悪が存外小者だったとは思いたくないからな
いや、自分的には、ガンガンみっともないセリフを吐いて欲しいと願うね。
闇将軍なる生き物、白日の下に晒すと、こんなにミジメでアワレな下等生物かと…
994 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
995 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
996 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
997 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
998 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
999 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
1000 ：無党派さん：03/09/15 16:55 ID:U+E5lAhH
沢崎、ふんばれ
1001 ：１００１：
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