自民党総裁選挙 Part19

今回の自民党総裁選は、
議員票計３５７票（衆院２４４、参院１１３）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５７票で、争われます。
なお、決選投票は、議員票のみで行われます。
小泉純一郎、亀井静香、高村正彦、藤井孝男の４氏が出馬しました。

前スレ 自民党総裁選挙　Part18
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063034572/l50

★平成15年自由民主党総裁選挙
　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/index.html
★今までの総裁選についての解説サイト
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

過去ログは>>2-7

自民党総裁選挙　Part17
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063004627/l50
自民党総裁選挙 Part16
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062914346/l50
自民党総裁選挙 Part15
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062824858/l50
自民党総裁選挙 Part14
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062738719/l50
自民党総裁選挙 Part12 　（実質１３） 　
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062555838/l50
自民党総裁選挙 Part12
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062555766/l50
自民党総裁選挙 Part11
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062423194/l50
自民党総裁選挙 Part10
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062335151/l50
自民党総裁選挙 Part 9
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062242822/l50

自民党総裁選挙 Part 8
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062159871/l50
自民党総裁選挙７
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062075566/l50
自民党総裁選挙６　はたして青木はどうするのか？
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★４★ （実質５）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★４★（台風の最中）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★３★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/l50
自民党総裁選挙に向けた動き
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50

小泉氏推薦人
【森派】　　森喜朗、安倍晋三、上野公成、山崎正昭
【橋本派】　青木幹雄、片山虎之助、石破茂、八代英太
【堀内派】　葉梨信行、久世公堯、植竹繁雄
【山崎派】　関谷勝嗣、自見庄三郎、甘利明
【旧加藤派】小里貞利、森田一、阿部正俊
【河野Ｇ】　石川要三、中馬弘毅
【無派閥】　石原伸晃

高村氏推薦人
【高村派】　臼井日出男、大島理森、赤城徳彦、伊藤信太郎、北川知克、七条明、
　　　　　　　砂田圭佑、 野田聖子、村上誠一郎、山本有二、有村治子、山東昭子
【堀内派】　林義郎、林芳正
【江・亀派】 谷洋一
【河野Ｇ】　 森英介、鈴木恒夫
【無派閥】　山口俊一、浜田靖一、平沢勝栄

藤井氏推薦人
【橋本派】笹川堯、今村雅弘、岩倉博文、大木浩、岡下信子、奥山茂彦、木村隆秀、
　　　　　倉田雅年、小泉龍司、斉藤斗志二、高鳥修、萩野浩基、村井仁、森岡正宏、
　　　　　山口泰明、吉川貴盛、渡辺博道、斎藤十朗、松田岩夫

亀井氏推薦人
【江亀派】 谷津義男　荒井広幸 栗原博久 阪上善秀 永岡洋治 林省之介 増原義剛
　　　　　　松浪健太 松宮勲 吉田幸弘　魚住汎英 柏村武昭 亀井郁夫 後藤博子
　　　　　　椎名一保 中川義雄 仲道俊哉 日出英輔 福島啓史郎

>>1
スレ立て、大儀！

　　　自民党の派閥再編
　　　　変化なし
番町政策研究会衆１３参　３＝１６
宏池会・加藤系衆１０参　４＝１４　
　　　　大勇会衆１１参−−＝１１

小津彼〜

小泉の口から「総裁選は権力争いですから」と出たのには呆れた。
その権力争いに乗っかってる自分は何をして何が出来るか本人、わかっていない顔に見える。
自民党をぶっ壊すなら、自分は身を引いてその権力に預けて総選挙したほうが手っ取り早いのだが。

小泉って相当の悪党か、かなり重症のお花畑だね

　　　　　　自民党の派閥再編
志帥会の（旧）中曽根系議員らが山崎派に合流
近未来政策研究所・５４
　　　　　　　衆３８山中　貞則.武藤　嘉文.藤波　孝生.中山　正輝.山崎　　拓.
　　　　　　　　　　野田　　毅.谷　　洋一.青山　　丘.保岡　興治.亀井　善之.
　　　　　　　　　　甘利　　明.自見庄三郎.武部　　勤.木村　義雄.牧野　隆守.
　　　　　　　　　　大野　功統.遠藤　武彦.渡海紀三朗.萩山　教厳.佐藤　剛男.
　　　　　　　　　　林　　幹雄.柳本　卓治.稲葉　大和.小島　敏男.田野瀬良太郎.
　　　　　　　　　　西川　公也.原田　義昭.水野　賢一.森田　健作.吉田　幸弘.
　　　　　　　　　　田中　和徳.星野　行男.渡辺　具能.宇田川芳雄.石田　真敏.
　　　　　　　　　　金子　恭之.永岡　洋治.松宮　　勲.
　　　　　　　参１６倉田　寛之.小野　清子.宮崎　秀樹.矢野　哲朗.三浦　一水.
　　　　　　　　　　関谷　勝嗣.国井　正幸.加藤　紀文.野間　　赳.近藤　　剛.
　　　　　　　　　　岡田　　広.月原　茂皓.山内　俊夫.佐々木知子.日出　英輔.
　　　　　　　　　　魚住ひろ英.
　　　　　　　　　　

北の式典の日に野中の引退表明・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000858-jij-pol
野党から惜しむ声＝「物分かる政治家」−野中氏引退表明で菅民主党代表

自民党内の対立構造に大いなる変化がありそうだ。

これで、青木氏が恥じを掻くことが決定的になりそうだな。

>>11
野中と菅の正体がよくわかるな。

スルー励行！

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH
　　　派閥分裂辞さない　野中元幹事長
【22:11】　自民党の野中広務元幹事長は９日夜、記者団に「ポストを求め
　　　　　ふらふらしている人と一緒にやれない。小さくなったとしても若い
　　　　　人が頑張っていける政治的土壌をつくりたい」と、派閥分裂も辞さ
　　　　　ない考えを示した。

派閥分裂ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

＞野党から惜しむ声
「野党」からかいｗ

え？野中本気なのか？
逆だろう逆

野中・古賀派誕生の悪寒。

矢野よ、アホなコメントしないで、引退表明を行った政治家は死といえ。

>>15

野中は引退するだろ？

こりゃ一気に新党か
野中抜き石原新党か

権力が森に集まるわけやね。
よかったねぇ（w

>>15
ついていく若い人って？

野中氏は、自ら爆死を選んだようだ。
ある一人の正道派政治家の最期を今見ている。

なかなか報われないのよね。
政治の世界はまさにあこぎですな。

N捨て、さながらお通夜のようですた。 ﾏﾝｾｰ

いよいよ秘中の秘の開陳ってわけなのか？

んなわけないか

野中はなんとか小泉を道連れにして欲しいね。

藤井は「ふざけんなよ、こんなときに！氏ね！」位言えよ。

藤井は今ごろ涙目かな。

橋本の方が引退するべきだろ。
どんなツラして、これから政治活動やっていくの？
少しは派をまとめる素振りでも見せろ。

野党から惜しむ声＝「物分かる政治家」−野中氏引退表明で菅民主党代表

　自民党の野中広務元幹事長の引退表明について９日、野党側からは「自民党の中では比較的物の分かる政治家の一人だった」（菅直人民主党代表）などと、
同氏の引退を惜しむ声が出た。菅氏は記者団に「理由は定かではないが、言葉だけが踊って何もできない小泉純一郎首相への批判が含まれていたのではないか」と述べた。
　共産党の市田忠義書記局長は国会内で「反共の闘士で政治的立場は違うが、気骨のある発言をした政治家だった」と評価。社民党の土井たか子党首も「
戦争の悲惨さを身をもって知っている政治家だけに残念だ」と語った。　（時事通信）

菅が野中を褒めるのを見ると

「敵の敵は味方」

何だなあと切に思う。

藤井はどうするのか。
引退を表明した野中は死んだも同然。
(議員特権という防壁を失った)野中は、小泉と相討ちになる覚悟を決めたのか。
それとも、古賀を助けるために(小泉に)首を差し出したのか。

>>32
同和つながりで普通に味方だと思う。

小泉は野党のスローガン盗みまくりだからな。

菅って・・・・・・・・・・・・空気読めねーな

>>34
ああそっか、といいたいところだが
同和とか部落とかはあんまりキーワードにしたくないな、詳しく知らないから。

>>34
そんなことは表に出さないと思う。

石原亀井新党結成まであと少し

北利権とか毀誉褒貶のある人物だが只者ではないわな。
小泉みたいに恵まれた三世議員の家に育ち、議員になってからも
苦労も勉強せず、ヘラヘラとパフォだけできたような奴よりは
かなりマシだと思うぞ。

平沼を党三役に処遇してノブテルを留任させれば新党はない。

スルーよろしく

石原、亀井、野中vs小泉、菅、小沢
だとすっきりするな。

小泉に傾いた流れを止めるために引退表明の野中。
その野中に尻たたかれて出馬の藤井「わからない。」
亀「彼は国士だ、全力を上げて引退するってことだ。」･･･？
で、もし野中の決意に打たれて小泉阻止と決意しても藤井に入れるの？亀に入れるの？

一連の流れから見ても、亀は空気の読めないお邪魔虫。
野中に引導渡したのは亀。ってことでダメっすか？

>>40
そりゃ、政治信条がまともなら小泉よりはるかにマシだと思う。

ただし、まともだったなら今の野中の地位はない。

小泉以外の3人って政策に違いあんの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:f3qIWIyKnCgJ:www.j-texts.com/taihei/tk008.html+%E8%8F%85%E3%80%80%E5%9B%9B%E9%83%8E%E3%80%80%E4%BD%90%E5%BC%98%E3%80%80%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E8%A8%98&hl=ja&ie=UTF-8

＞有元菅四郎佐弘・同五郎佐光・同又三郎佐吉兄弟三騎、近付く敵に馳双べ引組で臥したり。

鎌倉以前からのプロの武士ですが、何か？

スルー励行！（やっぱり忘れてるよ．．．）

>>41
ノブテルは横滑りじゃないかな？
親父は息子のあのポストにかなり不満をもってるし（なんの決定権も与えられていないことに対して）。

かといって行かせるところもないんだが（ｗ

自民党の派閥再編
志帥会・亀井系に中曽根（元）首相Ｇが残留
　　　　　　志帥会・３５
　　　　　　　　　衆２３中曽根康弘.江藤　隆美.亀井　静香.堀之内久男.平沼　赳夫.
　　　　　　　　　　　　伊吹　文明.中川　昭一.谷津　義男.古屋　圭司.河村　建夫.
　　　　　　　　　　　　佐藤　静雄.松岡　利勝.小林　興起.荒井　広幸.米田　建三.
　　　　　　　　　　　　栗原　博久.中野　　清.吉田六左ェ門.阪上　善秀.林　省之介.
　　　　　　　　　　　　西川　京子.松浪　健太.増原　義剛.
　　　　　　　　　参１２中曽根弘文.狩野　　安.保坂　三蔵.大野つや子.柏村　武昭.
　　　　　　　　　　　　亀井　郁夫.後藤　博子.桜井　　新.椎名　一保.中川　義雄.
　　　　　　　　　　　　仲道　俊哉.福島啓史郎.　

野党から惜しむ声＝「物分かる政治家」−野中氏引退表明で菅民主党代表

　自民党の野中広務元幹事長の引退表明について９日、野党側からは「自民党の中では比較的物の分かる政治家の一人だった」（菅直人民主党代表）などと、
同氏の引退を惜しむ声が出た。菅氏は記者団に「理由は定かではないが、言葉だけが踊って何もできない小泉純一郎首相への批判が含まれていたのではないか」と述べた。
　共産党の市田忠義書記局長は国会内で「反共の闘士で政治的立場は違うが、気骨のある発言をした政治家だった」と評価。社民党の土井たか子党首も「
戦争の悲惨さを身をもって知っている政治家だけに残念だ」と語った。　（時事通信）

>>51
これだけみたら野中引退じゃなくて野中死去かと思えるようなコメントばかりだが（ｗ

まんま関ヶ原だなぁ、今回の総裁選は。

>>53
野中は大谷吉継か？（ｗ

>>53
となれば、小泉は野中を逮捕まで追い込むかもしれんな

≧６
自民党の派閥編成
変化なし(追加)
清和政策研究会衆４１参２０＝６１

野中の秘策来たね
小泉を再選させ野党の内閣不信任案に賛成し脱党する

>>54
それだと野中が善玉に見えちゃうな(w

道路や郵政の連中が
野中をほっとくわけない

利権を守るために
金を出して野中を
キングメーカーに
するだろう

加盟、古賀、宗男などの
負け組みと組んで
慎太郎を抱え込んで
新党を作るだろう

青木は小早川秀秋

>>59
そこまでする気があるならこの総裁選でしてるよ

アオキは結局ポスト配分にはあずかれないであろう・・・
気の毒に

自民支持層の８２％が小泉氏　総裁選で緊急電話調査

　共同通信社が８、９の両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、自民党総裁選に出馬した４人のうち、「次の総裁にふさわしい人」は、
自民党支持層で現職の小泉純一郎首相が８２・９％でトップに立ち、亀井静香前政調会長の７・６％を大きく引き離した。高村正彦元外相は１・７％、藤井孝男元運輸相は１・６％だった。
　調査対象全体では、小泉氏６６・５％、亀井氏９・８％、高村氏７・５％、藤井氏１・９％。総裁選をめぐっては、小泉氏が国会議員票の過半数を確保する勢いで優位に立っており、
国民の間にも首相の再選を望む声が圧倒的に強いことが明らかになった。
　橋本派が首相支持と「反小泉」陣営に分かれ「分裂投票」になるなど、派閥の結束が緩む中で、総裁選の在り方に関しては全体で「議員個人が判断して投票すべきだ」が８５・６％、
「派閥で候補者を決めて支援すべきだ」が８・５％で、派閥選挙を否定する声が多かった。（共同通信）
[9月9日20時44分更新]

>橋本派が首相支持と「反小泉」陣営に分かれ「分裂投票」になるなど、派閥の結束が緩む中で、総裁選の在り方に関しては全体で「議員個人が判断して投票すべきだ」が８５・６％、
>「派閥で候補者を決めて支援すべきだ」が８・５％で、派閥選挙を否定する声が多かった

青木さん、村岡さんの判断を８５％の国民は支持している。
野中やマスコミの批判はお門違い。

　　

小泉は「小早川秀秋は誰なんだろうな」と呟いたらしいぞ（数日前の読売紙面）

>>59
デンパ系の卵だなおまいは

>>64
村岡

>>60
どっちかっていうと吉川広家じゃないかな

>>66
最期は狂死するのかな（ｗ

どっちかっていうと、橋本派=豊家。
野中(石田三成)、藤井(豊臣秀頼OR毛利輝元)、
村岡(小早川秀秋)かなって思ったり。

>>60
ずいぶん智謀の高いじじいな（略

>>60
むしろ吉川広家。
野中は安黒寺。

>>67
ああ、なるほど。そしたら野中は恵けい坊主か

青木は最初から小泉支持だから小早川秀秋じゃないでしょ。
ふたを開けてびっくりじゃないと。
橋龍あたりが小泉に投票したり、入閣したら面白いが。

>>69
秀頼はオブチユーコ（嘘

小早川が平沼だったら、みんなはどう思う？

（ちなみに橋龍は空気みたいなもんで無視していいです。
つーかもう会長やめたほうが・・・”橋本派”ってだけで
橋龍自身が自分の政策信条に反して悪とみられてるのに・・・

>>75
平沼さんは佐竹かな。うごかず義理立てだけであとチャンスを・・・と思っていたら
大減封でそれどこじゃないとか

戦国時代ネタはよそでやって。

橋本派を豊臣家とすれば、
秀頼　　橋龍
青木　　前田利長
野中　　石田三成
藤井　　毛利輝元
野呂田　宇喜田秀家
村岡　　浅野長政

小早川秀秋とか吉川広家は今は藤井支持もしくは中立の人。
額賀とか久間かな。

独眼竜は誰か？
っていうか、もうこういう楽しみ方しかできなくなったな。

亀には電話したのか

>>80
まあ消化試合だからねえ・・・
ま、これ以上やると三戦板行けになっちゃうな

コーエイ厨ウゼエ

>>78
とりあえずいつの時代もパワーゲームは似たようなもんだなと
ということでこれにて

そろそろ派閥会長交代の時期だな＞平成研

大砲ぶっ放されて目が覚めた小早川秀秋は
中山正暉

>>85
誰もいない・・

しばらくは村岡派でいいんじゃないか？

>>82

消化試合って批判は本当は正しくないんだよな。
選挙は現代の合戦とすれば、合戦の段階ではもはや勝負が決まってなければ有能な武将とはいえない。
信長だって一かばちかの合戦は桶狭間くらいで、あとは消化試合がほとんど。
たまにハプニングはあったが。

>>87
橋龍が死ぬまでこのままだったりしてな。
で、橋龍自身は会長辞めたくてもだれもやめさせてくれないとか（ｗ

藤井系が藤井派、青木系が額賀派でよくないか？面倒だ。

岸井「自爆テロ」。

>>91
藤井じゃまとまらないだろう・・・

>>89
うーん、長篠だって調べてみるとそんな楽な戦じゃなかったがな
姉川は大激戦だし。　ってまた三戦板いけといわれちまう・・・

真田昌幸　石原慎太郎
真田信幸　石原のぶてる

ＴＢＳもお通夜。本当に死んだみたいだな。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

石原慎太郎は黒田如水

真田家は鳩山兄弟って感じがするなぁ。

で、結局大勢には影響ないの？

>>64が事実としたら　小泉政権＝豊家だろ。

戦国史バカはいらねって。

>>93
いや、額賀も藤井もまとめられないのは確かなんだろうけど、
総裁候補が額賀と藤井しかいないんだから彼らを中心にまとまればな・・・と。

自民党総裁選で忘れられていること

公明党との連立政権の是非。

誰か論点にせえよ。

戦国ネタはもういいよ

>>100
総裁選の大勢にはね。
さて、自分の選挙区の後継はどうすんのか。やっぱ子供？

>>100

まっ、ないだろうね。

野中よ、引退するならあと１０年早く引退して欲しかった。
日本の衰退と不景気のＡ級戦犯は野中おまえだ!!!

村岡が副総裁だどうとかいってるけどこの人は有能なの？
秋田県知事選でせがれ負けたんだが。

菅って日本で一番空気の読めない政治屋だなあ。

大どんでん返しで綿貫派とか。

なんにせよ新民主党の影が薄いな。

>>101
ん？小泉は家康のつもりなんだろ。豊家（田中派）の元で隠忍自重していたと。

＞107
その通りだ。
自爆するなら爆弾首に巻いて氏ね。
おまえのせいで日本はこんなおかしな国になってしまった。

自民支持層の８２％が小泉氏　総裁選で緊急電話調査

　共同通信社が８、９の両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、自民党総裁選に出馬した４人のうち、「次の総裁にふさわしい人」は、
自民党支持層で現職の小泉純一郎首相が８２・９％でトップに立ち、亀井静香前政調会長の７・６％を大きく引き離した。高村正彦元外相は１・７％、藤井孝男元運輸相は１・６％だった。
　調査対象全体では、小泉氏６６・５％、亀井氏９・８％、高村氏７・５％、藤井氏１・９％。総裁選をめぐっては、小泉氏が国会議員票の過半数を確保する勢いで優位に立っており、
国民の間にも首相の再選を望む声が圧倒的に強いことが明らかになった。
　橋本派が首相支持と「反小泉」陣営に分かれ「分裂投票」になるなど、派閥の結束が緩む中で、総裁選の在り方に関しては全体で「議員個人が判断して投票すべきだ」が８５・６％、
「派閥で候補者を決めて支援すべきだ」が８・５％で、派閥選挙を否定する声が多かった。（共同通信）
[9月9日20時44分更新]

>橋本派が首相支持と「反小泉」陣営に分かれ「分裂投票」になるなど、派閥の結束が緩む中で、総裁選の在り方に関しては全体で「議員個人が判断して投票すべきだ」が８５・６％、
>「派閥で候補者を決めて支援すべきだ」が８・５％で、派閥選挙を否定する声が多かった

青木さん、村岡さんの判断を８５％の国民は支持している。
野中やマスコミの批判はお門違い。

民主党とかから一本釣りで３０人くらい引き抜いて自民党議員にして
亀井に投票させるとかさ。

TBSの岸井が一番まともな分析という不可思議。

>>107
10年前に引退ならいまごろ新進党と層化の天下だったろうな

層化はどうなっても勝ち組みか、やれやれ

>>115
民主党議員で30人も自殺願望があるんかよ（ｗ

そういえば2001年の総裁選も最初は小泉VS野中だといわれてたな。

>>113
なんか自分の無職やひきこもりまで野中のせいにしたいみたいだな（ｗ

>>119
ムネヲが本気で野中を候補にしようと動いてたからな。
いくらなんでも・・とは思っていたがああいうところがムネヲの
選挙下手なとこなんだろうな

>>120
う〜む、野中恐るべし(w

野中にしてはいい引き際だな

男を感じた

>>116
森田やら矢野やらがなんだか感情的になって
情緒的なコメントしてんのがやけに笑えるな。

>>122
まあ、昔風に言うなら「郵便ポストが赤いのも」ってやつですか？（ｗ

藤井陣営の選対本部は今頃お通夜だろうな。

>>116
素で悲しんでるように見えたが。＞岸井たん

>>124
一つの時代が終わったのは間違いない。田中派のパワーは
完全になくなったわけだし。

>>112　豊家＝現政権　ってか、やめようや。　

>>123
そうか？怨念たらたらの汚い会見だったと思うが。
男なら、個人的恨み節などを語らず、黙って消えていけ・・・といいたい。

>>126
藤井もかわいそう、これじゃ完全にピエロだ。

今日、村岡がニコニコしながら小泉の部屋に入っていくのを見て、決断した＜野中

俺の首をくれてやるから、
子分は許してくれ。
しかし、見逃してくれなかったら、どうなるかわかってるよな、かなあ？

>>132
もしかしたら本当にがっかりしたのかもしれない

>>130

一行目読め（ｗ

>>130
俺もそう思った。
｢この身に代えても｣なんて言ったって、どっちみち引退しててしかるべき歳だからね。
カラカラに乾いた抜け殻のような"政治生命"を今更大層に掲げて
高く売りつけようとしたって、もう誰も買わないよ。

>>123
ＩＤが五味ボマー

>>116
すいません。かいつまんで教えて下さい＞23の岸井分析

今後の予想
１．橋本派が分裂して、村岡派＋新橋本派
２．堀内派が分裂して、新堀内派＋丹羽派
３．亀井派は平沼派に代替わり
４．新橋本派と丹羽派が合流して、橋本・丹羽派
５．新堀内派と河野Ｇが合流して、麻生派
６．村岡派は膨張して、再び最大派閥に成長

衆院解散は11月以降だと思う＞日米首脳会談開催決定。

>>138　実況スレより拝借

岸井：自爆テロ、最後の賭けだなと思いました。他に手がなくなったんでしょうね。
　　今度の選挙で小泉さんを倒すのなら野中さんが立つのが一番わかりやすかった。
　　後は党員票を掘り起こすには退路をたって訴えるしかないと・・・
　　政治の世界はなかなか冷たい。権力をもちつづけたあの派閥で、権力闘争に敗れた。
　　やめるといって力を発揮できますか。痛々しい感じがする。 　
　　派閥、実体としては失われた。野中の権力基盤が壊されてきた。野中の力を殺ぐのが
　　強かった。
　　北朝鮮との関係、北朝鮮が一番頼りにしていた。

>>138
116ではありませんが。

「小泉さんの登場は、イコール　野中VS小泉の始まりだった。小泉さんが唱える改革で、野中の利権構造は崩れていった。
(古い自民党の崩壊）。」

後は欲覚えていませんが、時代が小泉さんのほうへ流れた・・・みたいなこと。

>>141
最後の1行もほんとに岸井がいったのか？（ｗ

>>139
橋本派は悪霊が去って元の鞘に納まるんじゃないの。

>>143
言ってた言ってた。ﾈ申状態（ｗ

2chで野中は常にたたかれているのは知ってるが・・・

野中が常に先頭に立って戦い、泥をかぶるのを恐れなかったのは
私利を捨てて政治に取り組んだことの表れだと思うがな。
たとえ政策は違う人間でも、相応の敬意を払うに値すると思う。

>>143
言ってたよ

亀井の下劣なところって、小泉が個人の人格攻撃を絶対しないことを
逆手にとって、安全地帯にいながら、何回も同じネタ（「第二次大戦
の米軍は解放軍だった」）の攻撃をを繰り返すことだなぁ。

もし、小泉が亀井のレベルまで降りれば、それはそれはすごいネタが
でてくるだろう。亀井の言うような新聞紙上でソースが事足りるとし
たら、許永中ネタや、中尾の裁判ででてきた、亀井は数千万もらって
喜んでいた証言、パチンコ利権等々、小泉が放つ武器はたくさんある
だろうに・・・。

少なくとも人を貶めるだけの人間には上にたって欲しくないなぁ。

ほんっとに、亀井がしゃべればしゃべるほど、小泉を応援したくなる。

>>138
野中引退に関する分析：
小泉は野中を絞めてきた
１：郵便局員の選挙違反による逮捕（高祖辞職）
２：郵便局公社化
３：宗男逮捕
４：（あまり報道されていないが）北朝鮮とのパイプ

>>148
>ほんっとに、亀井がしゃべればしゃべるほど、小泉を応援したくなる。

アメリカ共和党が、わざと亀井にピエロ役させていると思う。

アメリカ共和党にとって煙ったかった野中は、裏側からアメリカ共和党が
引退させたんだろ。

やだやだ。日本は傀儡国家だね…

>>147
すげーな（ｗ　傷口に塩塗って送り出したか（ｗ

>>144
ていうか１人だけ去ったところで…（以下略

ていうか「元の鞘」ってなんだよ（ｗ

>>151
「野中は」名誉なことだと思っていたと思うが・・・。

>>151
言ったのは事実だけど、ボソッとつぶやいたような感じで、
関心のない人には印象に残らなかっただろう

小泉って、孤高の人かと思ってたんだが
なかなかやるじゃん
中枢に全くいなかったのにな
首相の力とはすごいもんだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000902-jij-pol
　　　古賀氏が野中氏を慰留

　自民党の野中広務元幹事長は９日夜、都内で古賀誠前幹事長、保守新党の二階
俊博幹事長、公明党の草川昭三参院議員会長と食事をしながら、会談した。この中
で、古賀氏は野中氏が政界引退を表明したことについて「まだまだ国が安定していない
から、危険な状況にある。まだまだ一緒にやりたい。どういう形であれ、ご指導を受け
たい」と慰留した。しかし、野中氏は引退する考えを変えようとしなかったため、古賀氏
は野中氏からの握手の求めに応じなかったという。　（時事通信）

>>141>>142>>149
さんくすこ〜。それにしても岸井他の解説者が言わないこと言ってくれちゃってｗ

小泉は自民党と自民派閥政治を守りきったな。

>>150
日米を離反させ日本を朝貢国化させたい奴がよく言うよ。
あんたらの期待の星はもう居ないんだよ、いい加減あきらめろ。

>>153
まあ、拉致問題が事実だってわかっちまった今ではどうもならんからねえ。

金丸訪朝時ならはっきりわかってる富士山丸拘留者を優先して動くのは
それはそれでアリだが、いまとなってはな。

>>154
そうか？
わざわざ「あまり報道されていないが・・・」と断っていたから、
結構目を引いたぞ。

>>161
岸井もうまいねえ。おそらく取材してろくな目にあってないのかな

あとで「永田町の通信簿」（96年総選挙直後）での
野中のページで岸井が何しゃべってるかじっくりよむか・・・・

野中に好意的な姿勢をとってきたニュース２３の中で、
岸井が野中のことを北朝鮮が最も頼りにしていた政治家だった、
と発言したことは大きい。筑紫は悔しがっているだろうね。

>>64
デヴ森

>>163
岸井にとっては別に悪口でもなかったと思うけど。

>>163
野中や筑紫は北朝鮮の役に立っていることを
誇りに思っているから、暴露されてもなんともない

テロ朝の矢野はひどかった
野中を美化してさ〜
岸井>>>>>>>>>無限∞>>>>>>>矢野

>>165
まあ163の脳内では筑紫＝北マンセー野中マンセーだから
岸井にいわれてザマーミロって喜びたいっつーことなんだろ

>>167
「死んだらほとけさん」な考えを引きずる党にいたんだから
そうなるのもやむをえん。同世代の同じ関西人だし
感慨にふけっただけだろう

>>167
はあ？と思ってる視聴者多そうだけどな＞N捨て。

森+小泉って強いんだな。

蓄死のいない23　最中の最期
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1063108664/

フジのコメンテーターはまともだ…

>>85
野中が、
青木と村岡とを
罵倒して自爆テロを決行したんだから
永田町の論理では、
青木や、村岡では無理。
綿貫もスキャンダルが……

フジの和田はｲｲ
有賀さつきをものにしただけあるな

>>149
自民党を壊すというのはやっぱり平成研
そして野中の利権を壊すということだったんだな。
２年半で小泉は野中を政治的死まで追い込んだと。

政界引退：野中氏に好意的感想　菅代表

自民党の野中広務元幹事長が９日、引退表明したことに対し、民主党の菅直人代表は同日の両院議員懇談会で「小泉首相の言葉だけの無責任な政治に
我慢ならない思いが含まれているとしたら、その部分は共有できる」と評価。記者団に「自民党の中で比較的モノを見ることができた野中さんが、
最期の勝負を挑むのだろう」と語った。共産党の市田忠義書記局長は「政治的立場は異なるが、保守政治家として気骨ある発言をされたこともある」、
社民党の土井たか子党首は「戦争をしてはならないという強い信念の持ち主。引退は誠に残念だ」と野党首脳としては異例の好意的感想を述べた。

>>175
フジやめた直後の有賀ならともかく、貴乃花とケコーンした
河野恵子に嫉妬しまくってからさらに数年たった有賀だったら
別に・・・・とかいってみる（ｗ

>>174
橋本より上の世代じゃダメだろ。
まだまだ代替わりしないな、これじゃ。

和田っていいかな？　うーん

よく小沢が中堅をごっそり連れて出たというが、その面子もクニオとか船田でしょ。

野中の引退→
野中をたよりにしていた「消極的小泉支持」の郵政族議員達が
小泉の郵政民営化に危機感募らせる
→「反小泉」に向かわせる

野中の引退宣言にはこんな魂胆もあるように思える。
しかし郵政族議員は
「郵政民営化反対」を唱える青木についていけばいいだけｗ

野中ニュースを夕方聞いて
今はじめて､ここに来ました

野中の思い，策略はいったい何なのか
まったくわかりません

どこに行ったら，分析が行われてますか？

自民支持層の８２％が小泉氏　総裁選で緊急電話調査

　共同通信社が８、９の両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、自民党総裁選に出馬した４人のうち、「次の総裁にふさわしい人」は、
自民党支持層で現職の小泉純一郎首相が８２・９％でトップに立ち、亀井静香前政調会長の７・６％を大きく引き離した。高村正彦元外相は１・７％、藤井孝男元運輸相は１・６％だった。
　調査対象全体では、小泉氏６６・５％、亀井氏９・８％、高村氏７・５％、藤井氏１・９％。総裁選をめぐっては、小泉氏が国会議員票の過半数を確保する勢いで優位に立っており、
国民の間にも首相の再選を望む声が圧倒的に強いことが明らかになった。
　橋本派が首相支持と「反小泉」陣営に分かれ「分裂投票」になるなど、派閥の結束が緩む中で、総裁選の在り方に関しては全体で「議員個人が判断して投票すべきだ」が８５・６％、
「派閥で候補者を決めて支援すべきだ」が８・５％で、派閥選挙を否定する声が多かった。（共同通信）
[9月9日20時44分更新

青木さん、村岡さんの判断を８５％の国民は支持している。
野中やマスコミの批判はお門違い。


　　　

>>181
残ったのが当時4〜6回組が
額賀とか野中とか保利、中山利夫、近岡あたり。

>>184
日付かわってIDかわったな、ごくろうさん。

橋本派若手「辞めていく人に着いていく人はいない」

（おっとキシローがいたっけ）

>>176
何、言ってんだＹＯ！
田中-竹下利権の遺産管財人は、青木なんじゃねえか。

梶山弘志、４日に橋本派退会届を提出　ｂｙＮＨＫ

それにしても総理確定といわれた加藤がつぶれ　その加藤をつぶした野中もつぶれる

すごいな　権力闘争って。

>>185
出て行ったやつらとあわせてもパッとした総裁候補がいないような。
中村がこけてなければって感じ？

>>183
野中の思い，策略はいったい何なのか
まったくわかりません

地方票の同情票が欲しいから

>>192
未だとショボク見えるだろうが、当時は船田鳩山といえば
21世紀のリーダーと言われたんだよ。

>>190
沈み行く船から逃げ出しつつあるな。
しかし梶山って藤井に近かったんじゃないのか？

＞＞１９３
やぶれかぶれの策というわけですか？

野中引退でいよいよ政策なんて何の意味もなくなった。

>>190
梶山弘志ってせいろくの息子？

>>196
だ〜ね〜ﾜﾗ

それと早いとこトンズラしようってとこじゃない

>>198
そう。＞静六JR どういうつもりだろ。小泉支持鮮明ってことかな

船田が自民党のプリンスと呼ばれていた頃もありましたねぇ・・・
今となっては笑い話だが・・・

小泉首相の野中嫌いは筋金入りだからな　去年には同和特措法も終了させたし
次々と野中の利権を潰していき引退に追い込んだわけで、長年の闘争に勝ったな

http://www.mail-journal.com/20000517.htm
2000/5/17　No.36　　　 週刊メールジャーナル　　　読者数7287人(前回)
　「野党と通じる者、自公を批判する者は許さない」という野中通達に対して、森派会長の小泉純一郎氏が公然と反発した。
　これは、森内閣が小渕派のカイライ政権であり、いかなる名分のもとでも現政権をゆるがすような言動は認めないという、
　小渕派の実体的実力者となった野中氏一流の恫喝的手法に対する党内の反発が少なくないことを証明したのもである。

野中が村岡・青木と刺し違えて、後に残るのは橋本か。

ま、野中もそれなりにやるべきことはやって辞めるという感じなのかな。
政治人生を通しての実績としては結局野中の存在の方が小泉よりもはるかに大きい。

>>100 なし

梶山の息子って、棚橋擁立しようとしてたみたいだが。

>>100
らしい。橋本派若手も「辞める人に付いていく人はいない」と言っているそうだ。
つまり、野中は政治的に完全に子房。

>>203
結局、野中は派内の対立者を叩いて死にたかったというところかな。

>>201
ああ、10年前にクニオと船田が総裁を争うライバルなんて
思ってた自分がなつかしいわ（ｗ

6時間以上マスコミ＆２ちゃんから離れ
さっきまで飲み屋で談議してたけど（ｗ

この時点での野中引退の意味がまったくわからん
のです

おれは野中の個人的感情しかないと思うのですが
いろんな意味で

ムネヲの今後はどうなるのでしょうか
松山千春のマネージャーにでもなるのでしょうか

>>205
ミッチ-JRがいってたけど、若手は21人集まったら投票で
誰を立てるかきめるつもりだったとか。ミッチ-JRは自分がなれると
自身満々だったようだが

>>210
公判終了後におつとめ。

ムネヲが京都に選挙区変えたりせんかな

村岡＆青木に負けたのがよほど悔しかったんだな＞野中

>202
森政権の頃も戦ってたみたいだよね。野中が推薦する閣僚をはねのけて
小泉の指示で押しこんだり。官房だって福田にしたのは小泉だしな。

>>213
京都人はよそ者をとりわけ嫌うというから、どうだろうねえ

| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　ちょっと待った！野中は引退したけど、
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　　　コイズミは、あの糞青木。森とベッタリ!!
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

キタチョンって最近でも野中と連絡取ったりしてたんだろうか？

「私は派閥という言葉が嫌いだ」・・・
村岡のこの言葉には、派閥会長代行という立場を捨てて、
小泉支持に走った村岡の心境が込められていたんだな。

おまけに村岡直系の弟子・藤井を裏切った・・・
そういう意味では野中の激怒も理解できる。

★内閣支持率、大幅増の５９％　自民党も４０％台回復

・共同通信社が８、９両日実施した全国緊急電話世論調査によると、小泉内閣の
　支持率は５９・１％と、前回７月調査と比べ１１・５ポイントの大幅アップとなった。
　小泉純一郎首相の北朝鮮訪問が実現した直後に実施した昨年９月調査に次ぐ
　上昇率。不支持率は１４・８ポイント減の２６・９％。

　自民党の支持率も前回比８・１ポイント増の４３・８％で、昨年１０月調査以来の
　４０％台を回復するとともに、小泉内閣発足後３番目の高さを記録した。


　政党支持別にみると、自民党支持層の７８・０％から支持を集めたほか、民主、
　自由両党支持層からもそれぞれ５１・４％、４０・４％の支持を得ていた。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003090901000381&pack=CN

派閥政治の終焉かもしれませんね。
村岡、青木は正しかった。

船田も邦夫もだまって座ってりゃ
今頃普通に総裁候補だったよ

ところで村岡はポスト狙いなのだろうか。
藤井を裏切って小泉支持というあたり、十分あり得る話とは思うが。
2chでもずっと前から村岡重要ポスト説がしつこくまかれてたみたいだけど。

>>222
慎太郎もだね

今日一日の動きを見て、森前首相(そういやまだ前首相だな)が
「純ちゃんは想像以上にえげつない」といった意味がよく分かった。

>>223
議長か副総裁の名誉職、あと勲章。

>>219
＞ 「私は派閥という言葉が嫌いだ」・・

だったら会長代行なんか最初からやるなよ・・・
と思うのは漏れだけか。

>>223
ポスト狙いかどうかは知らんが、
藤井はまだ総裁の器じゃないと判断したのかも。

村岡は早速、森など小泉陣営幹部と会っているそうですね。
橋本龍太郎の心境はいかに？

>>229
頼むから俺も混ぜてくれ　森さん

小泉ってまじで凄くない？
だって3年くらい前までは野中が失脚するなんてこと想像も出来なかった。

村岡もかつては「落選したとき親身にしてくれたのは小沢さんだ。
彼のためならなんでもやる」といってたこともあるんだがなあ。。。

これと思った人間には徹底してついていく人だな。変わり身も早いが
あざとくないので人望もそれなりにある。

>>227
小泉と同じだから、許してやってほしい

>>229
俺もやめよっかな〜
ダルいし

>>231
いや、だからすごいってもちきりっすよ。
マキャベリストぶりふくめて

１０月１７，１８日にブッシュ米国大統領来日。
ブッシュ曰く、ミスター小泉との再会を楽しみにしていると。

あのー、我が国は総裁選真っ最中なんですけど・・・・・・・

＞あのー、我が国は総裁選真っ最中なんですけど・・・・・・・

本当だな。
万が一大どんでん返しが起きてミスター小泉以外と会う羽目になったらどうするんだろうか。

>>233
ワロタ

>>227
橋本幹部の人材不足だから、仕方がないのでは。

>>236

総裁選は９月２０日までですけど？
民主党は総裁選、内閣改造を避けて１０月１０日に結成式をする予定だけど、
これまたかすんじゃいそうだね。

小泉以外は眼中になし、なブッシュ。

2年でこれほど進化するとはな・・・小泉
いや、権力闘争に関してだけだけどね
ただの変わり者でしかなかったのに

う〜む
先が見えないな

小泉・森コンビは政局の鬼だな。

>>237

これはブッシュ征夷大将軍が小泉殿様の隠居はゆるさんという「上意」ですな。

自民若手は11月頃をにらんで選挙準備最高潮に達しようと
してますよ。

>>237
日本に来ない予感

これで勝てば、間違いなく歴史に名を残すだろうね
田中派以来の最強軍団に勝って、なおかつ分断したんだから
5年も首相やることになるし

…解散総選挙はどーなるのよ? ブッシュの来日と重なる。

>>231
小泉も凄いというか、彼を支持している国民が凄いというか。
支持率を集めるという能力は突出しているけど、それがなければ普通の派閥政治家で終わったのでは。

反小泉をあらわにした枡添の心境はいかに

なんか小泉にはカリスマ性がある

久間も小泉支持に回るそうですね。
橋本派は完全崩壊？　小泉すごすぎ。

枡添、反小泉になったの？

小泉・魔鬼子コンビは凄かったな。それがなければ、橋本派倒せなかったかもね。

>>251
どうなんだろうな。

自分が途中から愛想をつかした相手が、
実はとてつもなく強大なマキャべりストだと知ったときの心境というのは。

まあ、いろいろ言われているが、国民の多数の支持を受けた人が元首として
一国の代表になるという点で歴史的転換点の総理かも知れない。
国民も総理の支持率には昔のように単に「不満」というわがままではなく、
亀井や菅などと具体的に比較して支持しているようだし。

小泉という凧が空高く舞い上がるのは野中という風があったから
野中亡き後小泉を高く舞い上げる風は新生民主党とその党首菅直人

そういえば二人とも北と密接ですね、偶然か

北が粘れば憲法改正論に追い風になり抵抗勢力として菅直人がクローズアップ
小沢一郎は青木役か？

小泉が本当にやりたいのは政界再編という名の構造改革か

>>254
テレビで若手議員も立ち上がるしかないなどと言って
私か(禿添)渡辺議員かいろいろ模索してますと言っていた

>>256
まあもともと舛添は小泉のPKO発言について
「あんなバカな大臣をおとしてやるために神奈川二区から
出ることも考えたんだ」なんて10年前は生放送でいってがな（朝のやじうまにて）

>257
元首は天皇ですけどね（念のため）

すいません。マキャべりストって･･･何？

>>258
それじゃ与野党対決ジャン。

>>258　
菅も改憲だぞ・・・

>>262
政治的に言う権力主義者、自己中心者ってことだな。

中世にマギャベリっつー人が帝位につく人間について
分析した著書からきた言葉。

恐怖で人を支配するのはたやすいが長続きはせずにいつかは
倒される・・・とかいってたっけ

>>264
あれは口だけ

舛添が一番猫踊りしてるのかもしれない

たまには政策軸で競ってほしいもんだが。

しかし舛添は本当に若手候補として挙げられていたんだろうか。
本人が吹聴してただけじゃないの？TBSでもちらっと流れていただけで、
他のマスコミは終始、塩崎・渡辺ｊｒ、棚橋の３人の中から・・・と報道してたぞ。

民主左派って集団的自衛権認めることに賛成じゃない？

小沢のコメントどこかに無いですか？

>>265
権謀術数主義者というほうが正しいのでは？

>>265
さんくす。
あんまりいい意味じゃないのか。

>>270
>民主左派って集団的自衛権認めることに賛成じゃないんじゃない？　でした

>>268
いまさら財政を出動して、田舎の
土方を救済するのが政治の役割か？

純粋に権力闘争を楽しむスレなのでsage

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030909i414.htm

問題債権、金融庁検査と大手行自己査定の「格差」縮小

　金融庁は９日、大手銀行１２行を対象に２００１年９月期―２００３年３月期に実施した検査で、
回収に危険がある問題債権（回収に注意を要する「要注意先」債権を含む）が、大手行の自己査定
より、４兆１２０億円、１０・１％増加したと発表した。

　だが、自己査定と検査結果の格差は昨年１１月に公表された検査よりも縮小、金融庁は
「銀行に資産査定の厳格化を求めた『金融再生プログラム』の効果が出た」と評価している。

　発表によると、１２行が自己査定した問題債権の総額は３９兆７１５９億円だったのに対し、
検査結果は４３兆７２７９億円となった。



乖離が小さくなるほどに、金融行政への信頼が高まるのはポイントだな。

>>257
馬鹿　首相は元首じゃない

>>270
一応反米だから反対じゃない？

政策についてはこのスレだとスレ違いだからね

小泉歴史小説網羅してるんだよね？

丹羽は今頃出馬しなくてよかった〜とか思ってそうだ。

>>273
術に長けすぎて、実現したい政策のことが後回しになっている、という批判に使われるかもしれん。
まぁ一長一短。
最近の日本に少ない政治家だから一概に悪いとも言えない。

古賀は絶対絶命だな。

>>281
藤井が涙目なのは、あるいは後悔してるからなのか…

>>272
そうですね。
そう言い換えた方が良いかも。

>>269
言われてみれば本人だけが意気込んでて
マスコミはスルーだった

>>279

んだ、すまん

ただ、小泉が政局に強いのは運もあるが先手を打っているから強い
ということをいいたかった

野中にしたって２年半煽られ続けたんだから切れるわな

>>262
権力のためには手段を選ばない、ってことかな？？
マキャベリ自身はそのことを否定的な意味で言ったわけではないが・・・
基本的には悪い意味で使われるみたい。

でも小泉の本質を言うなら、ポピュリズムの方がふさわしいのかなと思うのですが。

野中はともかく古賀ってまだそう年寄りじゃないんでしょ？
これからの政治生命最悪ですね

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0309/news-030908.html
ニュースの核心　超金融緩和続く日本
--------------------------------------------------------------------------------
動き始めた「リスクマネー」
企業再生に金融機関進出

　世界でも類を見ない超金融緩和が続く日本で、日銀が資金供給を増やしても、
リスクマネーの増加に結びつかないといわれてきた。資金の流れが安全志向に偏り、
技術革新や新規創業を支えるリスクマネーの不足が問題だと指摘されている。ところが、
最近、従来では流れなかった分野に少しずつ資金が動きだす兆しがみられる。滞留していた
行き場のないマネーが岩清水のようにわき出し、リターンを求める「本性」に従って徐々
にリスク・テークに向かい始めたようだ。


景気回復見えていたな。

>>289

森のところに行って１から出直ししたら案外復活早いかも

>>288

国民は痛んでいるけど、政策転換しない、って言っているからポピュリズムじゃないでしょ。
亀井や菅のような人気取り政策を恥ずかしげもなく、やる人の方がポピュリズムでしょ。

>>282
全盛期の小沢・・・

小泉と菅はいっしょだよ。

>>262

もともとは権力というよりは手段は悪くても
政治結果がついてこればよいという意味ではなかったか？
そこからいろんな意味が派生してきた気がする

>264
菅は改憲ではなく論憲だよ。議論はいいが改憲すべしとは言っていない。

消費税導入に賛成し、イラク戦でアメリカを支持した小泉がポピュラリストなわけない。

>>297
ポピュ"ラ"リストって牛乳パックのテトラポットににて・・・ねーよ（Ｗ

>>284
藤井は野中にも村岡にも逃げられたわけだ。
悲惨すぎるな。

小泉はパフォーマーかな

>>291

　リスクマネーという用語に厳密な定義はないが、一般的にベンチャー企業や経営
不振企業など相対的にリスクの高い企業に、ベンチャーキャピタルや企業再生ファンド
などが投じる資金を指す場合が多い。元本保証がなく、投資の元手を失うリスクが高い半面、
成功すれば高い収益が得られる。企業再生という言葉がマスコミをにぎわしているが、専ら外資の
独壇場とみられていた企業再生市場に最近、日本の金融機関の進出が目立つ。

　昨年二月には、国産初の大規模企業再生ファンドとして、日本政策投資銀行と民間六社が
共同で設立した「日本みらいキャピタル」が名乗りを上げている。自己資金を投資する分野での
最新の事例では、野村証券系の投資会社・野村プリンシパル・ファイナンスによるハウステンボス
の支援がある。これは米投資会社リップルウッドに競り勝った案件で、日本企業が単独で主導す
る再建のモデルケースとして注目されている。


やはり日本の銀行が強くしないと、外資ハゲタカに勝てないな。

竹中金融相続行きぼん。

すまん。>>291→>>290

投票日までに立候補を取り下げることはできるの？＞総裁選

>292
株価は政策転換折り込んでます・・政策転換しなければ上がりそうにない銘柄が
バンバン上がってる。

>>273
マキャベリストという言葉は、たいがい、権謀術数家、目的のためには
手段を選ばず、という意味で使われてはいる。

思想的には、マキャベリズムは、政治学から情緒的粉飾を剥ぎ取り
現代哲学を基礎付けた、非常に重要な思想。

権力者は、マキャベリの著作を嫌う。なぜなら、自分が実は何をしているのかが
マキャベリの本によってばらされているから。

田沼政治＝亀井政治

松平政治＝小泉政治

　　亀井は良くも悪くも田沼意次政治だ

>>303


亀井が・・・

>>288>>292
ポピュリズムってのは大衆が求めるのを際限なく与え続ける政治で、
地方の声がどうであれ公共事業の予算を組まない小泉はそれにはあたらない。
菅は違うが亀井なんかはもろにこれに該当する。

小泉の場合、ポピュリズムの皮を被った保守本流という言われ方をするね。

松野オモロイ

>>309
何か言ったの？

>>300
テレビタレントだよ。

>>308

菅は公団民営化を主張していたのに、「無料」化に方針転換。
しかも当初は相応の税金で、と言っていたのに、「増税じゃ国民に顰蹙を買う」ってんで撤回。
もろにポピュリズムじゃねーの。

小泉って　
何にもしないで
何も関係ない人の手柄自慢して歩くんだよね。

回転寿司の皿とか
映画の座等一とか

お前が死んでも
そういう実行の人は
成果を挙げるちゅーの。

明日の朝日の社説がチョット楽しみｗ。書くかな？

野中引退報道以降やたら民主信者のレスが増えてるね
やっぱこれが原因


野党から惜しむ声＝「物分かる政治家」−野中氏引退表明で菅民主党代表

自民党の野中広務元幹事長の引退表明について９日、野党側からは「自民党の中では比較的物の分かる政治家の一人だった」（菅直人民主党代表）などと、同氏の引退を惜しむ声が出た。
菅氏は記者団に「理由は定かではないが、言葉だけが踊って何もできない小泉純一郎首相への批判が含まれていたのではないか」と述べた。

>>312
それはたんに政策の腰が据わってないだけのような。
ある意味ポピュリズムより始末におえない。

>315
でも2000年衆議院選のときの野中と菅は激しい口論をテレビで繰り広げ
てたけどな。ある意味今の小泉以上。心にも思ってなかったってことか。

今まで　身内しか投稿してなかったってことじゃないけ？
自民党から見れば　無党派は民ス党に見えるんけ？

自民の党首決定戦はおもしろいね。

民主もこれぐらいできればなあ…無理だろうけどね。

菅の息子はひどすぎ

>>317
少なくとも今の野中は小泉を政治家としての根底から否定してるようだから。
村岡・青木に対する批判の激しさも尋常じゃないでしょ。

民主が論憲で公明が加憲だっけ

亀井と藤井の選対本部をのぞいてみたい（ｗ

>>319
民主党の場合は、党首選挙が終わった後の鳩山おろしが面白かった。

>321
いや、菅のコメントのこと。あらら仲良しだったんだと思って。

>>325
仲良しではないと思うが。

誰かアサ秘ジャーナルスレ立て直してよ
消えちゃったから

野中と菅がつながっているって知らないやついるんだな

藤井の出陣式で橋本派40人も満たなかったらしいね
野中はそれで引退を決意したのか
こりゃ負けたと。

村岡の行動が野中に止どめを刺したわけか。

>>323

野中わがまま杉だよな
反小泉とか自分で煽っておいてカッコイイ記者会見して敵前逃亡だもん

亀が　昨日小泉さんがきっぱり否定した「進駐軍は解放軍」発言を
今日の立会演説会でまたも取り上げて姑息に攻撃したってのは
我意出？

でさ、野中引退で中国や半島はなにかしらショック受けてるかしら。

小泉のスキャンダルを握ってるとしたら、もっと早く暴露してるんでわ？

>>334
自己レス。スレ違いｽﾏｿ

>>332
がいしゅつ

藤井は踊るピエロ

>>333
パイプの太さ改めて示す 野中元幹事長、中国から帰国
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003aug/26/W20030826MWA1K000000052.html

　今回の訪中に、野中氏は自民党の古賀誠前幹事長、保守新党の二階俊博幹事長、
公明党の太田昭宏幹事長代行らを伴った。
「日中友好の役割を引き継ぐ若い世代を紹介するため」と、中国側に世代交代を強調した。



この時に何らかの報告をしてきたんじゃないかな。

今日の新宿の演説会、
小泉は何を話しているのか全然わからなかった。
オーラも全然ないし、
ただただ、手を振ってニコニコしているだけだった。
亀井と藤井が、迫力があってよかった。
内容的にも消費税をアップを前面にだした
藤井は面白かった。
とはえ、小泉の「ふわふわ」している部分だけが、
はっきりとした演説会だった。

野中引退に対する村岡のコメント・・・
あまりにもあからさまな不快感がこもっているように聞こえた。

ポスト狙いなのか、それとも単に野中を潰したかっただけなのか。

>>339
今回は余計なこと言わないほうが有利だからね。

石原が亀井の応援演説するらしいけど友情のほかに何か理由がある？
小泉が長期政権になると自分の出番がなくなるからでつか

　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　│＝＝＝│　　　　　　　　 も
　　　　　　　　└─┬─┘　　　　　　　　 う
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　　　　　　疲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　 し
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 た
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　：
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふじいたかを

小泉は今は失言が命取り
その他３人は勝つわけないからいいたい放題

>>344
反小泉は３人に分裂して、かえってテレビや討論会では得してるね。
今までは人気の小泉だったが、相当メッキが剥げてしまう可能性があると思う。

小泉氏が凄いとか言う人がいますが、破壊するのは、簡単なことなのですよ。

大変なのは、再生や建設的な行為。

正道を歩む者は、再生と建設を力強く進めます。
邪悪の類は、滅んでください。

藤井が放置プレイにあったことで額賀が大喜びしてそうだ。

スルーよろしく

藤井は今頃野中の藁人形に五寸釘を打ち込んでいることだろう。

>>342
息子が小泉の推薦人やってるぐらいだし
石原もあまり亀井に深入りするつもりはないと思われ。

>>345

小泉ＶＳ亀井なら、




小泉楽勝じゃん。

確かに今日、邪悪な道が滅んだな。

>>346
逆でしょ。信長のスゴさがその破壊力にあるのはおわかりにならんようだ。
破壊こそが天才の仕事です。建設などは凡人でもできます。

今日の応援演説は中止だろうな。＜閣下

野中が辞めるのはいいけどこれで小泉の暴走を止めるやつは
いなくなるのか？

放置推奨

>>350

だよね
単に泣きつかれてしぶしぶってところか

>>353
>>348

>>355
野中がいつ小泉の暴走を止めた？
つーかいつ暴走した？なんでも中途半端じゃん。

これで、村岡と青木はピエロですな。

しかし、木曜クラブも終わりましたね。
自民党の力の源泉はどこになるのだろうか？
気骨ある政治家の生まれる土壌がなくなりつつある。
権力に追いすがるためだけに右往左往するような政治家なんて最低としかいいようがない。

小泉氏が政権を降りる頃には、森派が最大派閥になっているのだろうか。
日本政界のレベルダウンが必至だわな。

橋本のとこが割れるから、森が天下とったいう事か。
国民から反感くらったおっさんが天下とるんやから
おもろいですなぁ(w

森派が最大派閥になりそうだな

正道ちゃんが

壊れ始めました

>>353
破壊力は破滅へとつながっている。

建設の無い破壊は単なる破滅への道。

織田信長が高く評価されているが、もっとも彼自身は、A-type症候群だったらしいしな。
一時的に時流に乗れても、長続きしない。何も残らないわけよ。

>363
最初からです。むしろ今日はいつも以上に負け惜しみムード炸裂。

正道派の脳内妄想理論はめちゃくちゃ

信長は中世を破壊して
近世の建設を準備したわけだが

信長自身は死にましたけどね

旧秩序を完全に破壊しなければ新秩序は生まれません。
もっと歴史を正視しましょう。変革を恐れていては正道は歩めませんよ。

　　,〜（（((((((〜〜､　 自民党総裁に「田代まさし」を！
　(　＿（（（((((((＿　)　
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|　 性域なき構造改革！
　 |　　＿　《　＿　 |　　盗撮・のぞき・覚せい剤の三位一体 ！
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　犯罪者が社会復帰できる世の中に！
　　|　　　厶､　　　 |　　
　　＼　||||||||||||　／　２ｃｈネラーの自民党員は、　
　　　 ＼_______／　　投票用紙に「田代まさし」と書こう！
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200309/image/03090804tashiroNK161907.jpg

>>361

おもろいけど正に悲劇。
でも国民の半分以上はそれで喜んでるからある意味喜劇。
わけわからん。

野中氏が消えていくとは…。
そして、亀井氏はお笑い役で終わるのだろうか…。

残るは高村氏だけ…。
正道を歩むのも大変なんです。

見物は、今日の都知事の亀応援演説だな。
自分の時の総裁選を応援してくれた亀だけに、
そら断りにくかっただろうが。。何を言うのか、
楽しみだね。

＞＞３７１
お困りの様子ですね
お察しします

秘策をお教えします
｢引退宣言」です

>>368
将来への建設に繋がるための秩序の破壊と
理念の無い破滅への破壊と
破壊には二種類あるんですよ。

小泉氏の後者ですからね。信長とはちょっと違うのですかな。

アホは放置して

スルー厳守。

昨夜はマターリ正道ちゃんとも遊べたが
今夜はそんなわけもいかん罠

でもみんなねてしまった罠

で、漏れももう寝る罠

スルー　をNGワード指定

ID:phFoM0ss　を　（ｒｙ

スルーでいきましょ
スルーでね

>>366
まあ、理解力の無い方には、何を話しても無理かもしれませんね。

>>365
負けることなどないのです。正道とは、負けるも勝つもないのです。
勝つために進むのでもなければ、負けるのを恐れて進まないわけでもない。
正しいことは正しい。勝ち負けとは次元の違う話なのですよ。

破壊に２種類あるというのは詭弁ですよ。
小泉は目的のために破壊しているのがわかりませんか？
魔鬼子さんとはそこのところがちがうのです。

はー・・・・

寝ます

>>382
破壊を楽しむという目的でしょうか。
あるいは、世間ウケを狙う目的でしょうか。

しかし、そんな愉快犯的な政治は許されるはずがないのです。

正道派は正しき道を力強く歩みます。
邪悪の類は滅んでください。

わたくし
正道派は
今日限り
２ちゃんを引退いたします

今日のコメンテイター寸評

１００点・・・毎日新聞　岸井氏　「もう漢！北朝鮮とのパイプ発言は神！」
８０点・・・・フジテレビ　和田氏　「冷静に野中無責任と批判」

氷点・・・元創価　矢野　「センチメンタリズムの感想に過ぎなかった」


電波点・・・脳内予想屋　森田　「野中を善に仕立てるコメントが痛々しすぎる」

政治は結果責任であり、最初から正道などと決まっているコースはありません。
キミは孔子の時代の人のようですな。（笑）

>>385
さようなら。もう出てこなくていいですよ。

まじで寝る

おやすみなさい

>>387
あなたは古い発想の方ですね。
今は、説明責任が求められる時代。
結果オーライってわけじゃないですよ。

大衆はそれでもいいということもあるかもしれませんが、正道は、衆愚の道とは
明らかに違いますからね。

さすが、外道派と名乗られるだけの方ですな。

なにはともあれ、結局のところ、
今夜の２ｃｈは野中先生に踊らされているってことは事実です。

やっぱり草加か矢野。。
てか今日の矢野の頭変だったけどカツラやめたからかな
異様に髪の毛が少なかった

>>388
あなたこそ、もっと慎まれた方が良い。

もう少し、分析力を磨かれた方が良いですよ。

>>390
ありゃ、まだいたの？　人まちがいだったか？
「正道」の定義すらまともに説明できない人が何を語りたいワケ？

>>385
は、私のコメントではありません。
風説の流布は刑法罰ですから。
ご注意ください。

>>394
自らの前非を悔い改めることをお勧めする。

あまりに低レベルな、因縁には、黙殺させていただく。

キチガイをスルーできない奴は．．．

もうう、、

眠たいんだから
話しかけないでよ！！

まあ、会見で実名悪口やめてもっと冷静に政策批判まじえてたら
同情が集まったんだろうに。
特に自分の信条でもあり小泉と決定的に違うハト派の部分を泣きながら述べるとか。

青木がどー言ったのに裏切ったとか村岡が会長代行のくせに裏切ったとか
言いたかったんだろうけど、聞く方にとっては愚痴っぽく捉えられてしまう
発言は辞めるべきだった。

それがメディア戦略ってもんです。

そういう冷静さを失うくらいこの人も追いつめられた訳ですね。

合掌

政治における「正道」って何なの？
自分でも説明できない言葉を勝手に使ってる無責任についての釈明は？

正道派っていうことが新興宗教の教祖みたいだね。
つぼを買わせる代わりに小泉を批判しなさいみたいな。

＞＞３９９
同意

結局ひとりの人間としては
こんなものなのでしょう

それに振り回される世の中も
われわれもどうかしてるが、、、

合掌

正道派が出てきた頃は、「何言ってんだこの電波」とも思ったが
ここまで小泉圧勝確定してくると可愛いもんだと思えるようになってきた

>403
サハフ情報相に近いものがあるよね。

まだ10日もあるんだから

あとの楽しみは
正道ちゃんと遊ぶことだけ

>>395
風説の流布は証券取引法です。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000117-mai-pol
　野中氏がこの日の会見で故竹下登元首相や故小渕恵三元首相との関係を強調したように、
野中氏と青木氏の対立は、竹下、小渕両氏の後、誰が派閥の実権を握るかの戦いだった。

　この最大派閥は、旧田中派以来、激しい派内権力闘争と分裂を繰り返してきた。
一方で、首相候補を派内から出さない場合には、他派閥の候補を担ぐことで、絶えず主流派の位置を確保してきた。

　今回は、藤井孝男元運輸相を派が一致して候補として送り出すことも、逆に小泉首相を
派全体で支持することも出来なかった。ここに、これまでの歴史と大きな違いがあった。

　野中氏の奇襲作戦も、総裁選の構図を一気に変えるというより、攻撃の的は、やはり、青木、村岡両
氏であり、この両幹部を非難することにより、「刺し違い」を狙った印象さえある。最大派閥の自壊が、
いよいよ始まった。【中川佳昭】（毎日新聞）
[9月10日0時51分更新]

またしても伝説をつくった正道派・・・

385 ：正道派 ：03/09/10 02:05 ID:7DN2runU
わたくし
正道派は
今日限り
２ちゃんを引退いたします


395 ：正道派 ：03/09/10 02:11 ID:BnH0rrOt
>>385
は、私のコメントではありません。
風説の流布は刑法罰ですから。
ご注意ください。


406 ：無党派さん ：03/09/10 02:30 ID:HhCw9VEY
>>395
風説の流布は証券取引法です。

野中さんの偉業は全国水平社結成大会に匹敵致します！

、、、、って京都のバス運転手が言ってました

＞＞４０８
橋本派なのに橋本のはの字も出てこないな

は

>>409
実は前々スレでも言ってた。釣りだと思って放置してたけど真性だったのか?
それより、刑法罰よりも刑事罰の方が表現として正道だと思ったんだけどな。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063004627/

931 名前：正道派[] 投稿日：03/09/09 00:33 ID:OtYb1tcO
>>923
あなた、デマゴギーを流してはいかないよ。
それは風説の流布に当たりかねないと思われる。
刑法罰だから注意したほうが良い。

亀井応援サイトでこんなん見つけたｗ
↓
http://www.nb-j.co.jp/katteren/toribia/newpage1.htm

＞＞４１４
ブラクラ
害あり




うそ

てか
誉め殺しだろ、それ

>>415
精神的にはブラクラだけどｗ
別に安全だよ

野中が山拓幹事長の交代を云ってるのはなぜ？

まじ寝ます
と言って1時間以上？

ほんとに寝ます
おやすみなさい

朝日
意外と冷たい見出し
同情作戦？

野中氏、主導権奪われ「退場」　実力者政治の終焉
http://www.asahi.com/politics/update/0910/001.html

のなーは何で藤井ちゃんの推薦人になってないの？

>>420
朝日の記事だと、引退を決意したのが8月27日だから、こういう事態もあり得ると
想定していたのと、藤井氏が橋本派の支持を集めていることを示すには、
自分が推薦人にはいると数が一つ減るからやめたんじゃないの?
個人的には、総裁選後に首相不信任案に賛成して民主党からでも立候補して欲しいところ。
ヤッシーの言う国連中心主義派の一人として。

出来るだけ別のとこから集めて

「藤井君はこんなにも支持されてるんだよ〜」ってところを

見せたかったから・・・とか

>>421
かぶり気味

ごめんね

>>421-422
Thanx

亀井静香氏　街頭演説会予定
http://www.nb-j.co.jp/katteren/
9月10日（水） 15:00〜　於：名古屋栄三越前---応援弁士：石原東京都知事
9月11日（木） 16:00〜　於：渋谷駅ハチ公前---応援弁士：石原東京都知事


いきなり名古屋かよ！！Σ(´Д｀

http://www.sankei.co.jp/news/morning/09pol001.htm

自民総裁選告示　「保守的」「親米反中」目立つ小泉支持層　本紙ウェブ調査


小泉支持層は一般的な２ちゃんねらーと非常にかぶるな。

松野頼三のおかげで（いい番組だよなTBS)
にわかに総裁選に興味を持ちました。

まあ、同じ意見の人間三人に対抗されても勝負にならないとは思いますが…
でも小泉さんのこの先の見通しはどうなってるのか、いい加減に知りたいなあ

産経のウェブサイトでのアンケートという影響も大きいような。
「保守的」「愛国心、国防意識が強い」「親米反中」
「政治に関心があるが権威は嫌い」は小泉支持層のプロフィールでもあるんだろうけど、
産経読者のプロフィールでもあるんじゃないの?
記事には、うまい具合に不支持層のプロフィールは書いていないんだけど(w

>>427

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜この先の見通し？そのときになって考える！

>>427
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜改革なくして成長なし

>421
国連中心主義だあ？なんかナイーブで甘いメルヘンな言い種だなあ。
あんな無力なところにお人よしに日本の身柄を預けるなんてなあ。
そういや｢沈黙の艦隊」もそういうダサいのが描いてあったけど。

◆政治評論家・屋山太郎氏　「事実上の敗北宣言」
　野中広務元幹事長の強みは、北朝鮮とのパイプ、郵政事業への影響力、
鈴木宗男衆院議員との関係だった。今回の引退発言は、これらをすべて
失いつつあるなかで、刀折れ矢尽きた、事実上の敗北宣言とみるのが
妥当なところだろう。
　総裁選の大勢へおよぼす影響はないとみる。かねてから、謝罪外交を
はじめとする対中国外交姿勢をみても、野中氏のような政治家が保守の
中枢にいることが理解できなかった。
　橋本派は今後、崩壊して草刈り場と化すだろう。しかし、これは
橋本派に限った話ではない。堀内派もしかり。今回の総裁選の動きを
めぐって、派閥が軒並み崩れる中で、唯一派閥の長として、高村正彦
元外相が今回の総裁選に出馬したのは、かろうじてそうした流れに
抗したものといえる。
　派閥の長にとって唯一残ったよりどころであった閣僚推薦権も、
小泉政権では否定されており、もう、政治家が派閥に頼る理由は何もない。
　政界は、自民党の派閥政治の崩壊、民主、自由両党の合併があいまって、
離合集散し、保守二大政党政治に限りなく近づくだろう。そうなれば、
外交など種々の政策は、米国や英国のように、それぞれの勢力のなかで、
整理、一元化されていく。日本の政治が今後進むべき道筋はすでに
できていると思う。

>>431
国連が無力なら、英米は新国連決議案を出す必要はないんだが?

>433
豊臣秀吉や徳川家康は朝廷から関白なり征夷大将軍なりに任命されて天皇の権威を利用したよね。
だからって彼らが天皇中心の政治を行ったかね？

>>434
昔中曽根が小選挙区つぶしのために首相公選を
言い出した（もともと彼の持論だが）ときに元首論をつっこまれたら
そうやってごまかしてたなｗ

　野中氏「政策転換と内閣改造、党役員交代で、森前首相の立ち会いの
もと、首相と文書をつくると約束していたのに、取れないじゃないか」

　青木氏「いや、参院は選挙が大事だ。政策は（首相に）反対だ。つぶし
てやる」

　野中氏「それじゃあ国家も国民もない。選挙の顔だけじゃないか」

　その夜、都内のホテルで野中氏は青木氏をなじった。が、青木氏の離
反で派閥が分裂すれば、派閥の数の力に拠（よ）ってきた実力者に逆転
の手だてはない。６日、派閥の若手に「もう疲れた。堀内（光雄総務会長）
さんはしたたかだ」。反小泉の統一候補にしようとした堀内氏の首相支持
を悔やむ言葉には、選挙の公認権など幹事長の権力で「加藤の乱」を制
した当時の強さは消えていた。

　「手順を追って藤井孝男君を温かく総裁候補に出馬させたのに、村岡
代理が仲間に報告せずに小泉支持を打ち出した。目先のポストに惑わさ
れているんではないか、むなしい感じすらする仲間がおられないでもな
い」

　野中氏は引退会見でそう言い、青木氏の「約束違反」も暴露した。その
攻撃は確かに、「政界の狙撃手」と言われた自民党野党時代の小沢政
治攻撃や公明党批判を思い出させる激しさだ。「私の情熱と志を小泉政
治を否定する闘いに燃焼し尽くしたい」とも言った。

　ある党幹部は「青木氏らを悪者にする野中氏ならではの一手。橋本派
の首相支持の動きは鈍る」と言うが、党内の大勢は違う。堀内派の若手
は「野中氏のにらみでまとまっていた勢力が崩れる」。衆院橋本派に加
え、野中氏の影響力の強い郵政など業界団体もさらに動揺する――。
http://www.asahi.com/politics/update/0910/001.html

自民党：
梶山弘志衆院議員が橋本派を脱会


　自民党橋本派の梶山弘志衆院議員が同派に脱会届けを提出している
ことが９日、分かった。党総裁選をめぐる同派の対応への不満が理由と
みられる。同氏は故・梶山静六官房長官の長男。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030910k0000m010179000c.html

テレ朝で森田が
また電波

こういう辞め方ができる野中は
やはり普通の政治家ではないそうだｗ

http://sakudoku.at.infoseek.co.jp/2003Sousaisen.htm
　やっとできた。自民党総裁選情勢。
　ご批判・ご訂正をお願いします。

野中は藤井総裁実現のため全力で戦う、なんて言ってるけど
結局、藤井は自分の意地を通すための捨てゴマに過ぎなかったことは明らか。
藤井、いい加減に気づいて降りろよ！

党本部立会演説会の発言を最初から最後まで聞いてみたけど、
高村がいちばん金融財政に精通してるな。
これまであまり評価してなかったけど、
さすがに外相、法相、旧・経済企画庁長官を経験しただけのことはあるな。
低学歴の中大弁護士だけど（ｗ

橋本派没落で角福戦争のリベンジ成功だな、小泉。
小泉が一番腹黒い政治家だな。

竹下派分裂の時にいなくなった小沢以下７奉行が、
揃って野中支持で自民橋本派合流（小沢派誕生）でもしない限り、
平成研の復活はなさそうだな。
今の橋本派というか自民保守勢力には、大物がいない。

>>440
藤井氏は野中氏引退表明より、自分の後見人の村岡氏が小泉支持を
表明したことの方が大きなショックなんじゃないかと。
こういうことをすると村岡氏についていく人はいなくなるんじゃないかと余計な心配をしてしまう。

野中引退を事前に知らされていなかった藤井があわれ。

>>438
森田は野中を誉めたつもりなんだろうが、
本当は「普通の政治家は恥かしくてこんな辞め方できない」ということなんだけどね。

野中は負け犬なんだよ
負け犬は負け犬らしく静かに引っ込め
負け犬の遠吠えは失笑を買うだけ

>>439
中山正は小泉支持じゃないの？

>>442
うん、いろいろ言う人はいるけど結局、野中は最後まで恫喝政治屋だったって感じだな。

世襲禁止法案出したら、その党に一票入れるよ。
官僚も政治家も二代続けての世襲は禁止にしよう。

青木村岡は衆院選挙後に力を失うよ。
自民党は党内の抵抗勢力が弱くなって小泉改革は進む。
敵は、菅小沢になるけど、この二人もいつまで続くかわからない。
横路を処分しないと。

森田実、小泉総理をピーマン宰相と断言！！！！！！！

★---------------------------------------------------------------

９月８日夜、テレビ東京の「ワールド・ビジネス・サテライト」にゲストとして招かれた。
席上、袴田記者の発言のなかに「総裁選はもう決まった」との発言があったのに対して、私は「決まってはいない。冗談を言うのはやめてもらいたい」と強く批判した。
「総裁選が行われるのは９月20日。決まるのは12日後だ。この間何が起こるかわからない。ジョン・リードの『世界を震撼させた10日間』にあるようにロシア革命も10日間でできた。
結論が出る前に決まったなどと言うことはやめてもらいたい。冗談ではない」と私は発言した。
この機会に、経済重視のテレビ東京の報道姿勢には反省すべきことがあると思う。
テレビ東京は政治よりも経済を上に置く傾向が強い。
「マーケットの見方」を絶対化している。これは正しくない。
政治家の戦いは「誇り」と「全人格」をかけた戦いである。
亀井、藤井、高村３氏が苦労の末にようやく推薦人20名を集めて立候補届けを出した日に「もう決まった」と言うのは公正さを欠いた姿勢である。

・・・・・・・・・・・

中身のないピーマン的宰相にこれから３年間の日本の政治を任せるのか、それとも景気重視内閣をつくるのか――大新聞の予想のようには簡単ではないと思う。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

野中が、国家公安委員長の時に松本サリン事件が発生する。
松本サリン事件で河野さんが容疑者扱いされ、マスコミ的にも明白な人権侵害を受けてるのに放置。
なにが野中機関なのか、聞いてあきれる。
江東区亀戸あたりでオウムの関与が取りざたされてるのに、野中の元に情報が入らないわけがない。
いったい、どこが弱者の味方なんだか。
あとで、私人として河野さんのところに詫びに行ったが、肝心なところで間が抜けてるんだよ。

>>450 そうか。小泉の安泰は保証されたってこった。

実際のＷＢＳは、だいぶ語調というか、空気が違うんだな。森田は自分で都合のイイのように
修正してる。
「マスコミは、なにやってるんだー」を三回ぐらい語気を荒げて言ってたよ。
「わたしは総裁選の最初から見てるんだー」とか（←歴史を知っているという意味らしい）
ようするに、自分の経験則でもの言ってるんだよな。

あまりに、森田が機嫌が悪いんで、キャスターの小谷真生子と大学教授が慰めてた。＜哀れ

今日の新聞各紙は意外と冷たいね。

>>439
まぁ、だいたいいいんでは。
若手陣営と中立派は全部小泉に乗るわけだが。

>>454
夕刊から風向きが変わるよ。安心しな。

− 野中がつき 亀がこねし天下餅 座るがままに食らうは小泉 −

政治生命ではなくて、正真正銘の生命を散らしておけば、これに勝る爆弾はないのだけど。

そういや、石原親子は完全に分断選挙やるんだな。
親父は亀の応援演説して、息子は小泉の推薦人だ。
親父は総理の椅子を諦めて息子に夢を託すことにしたんだろうな。

それはそれで、正しい家族戦略。

読売が反小泉支持を明確にし、世論は変わるよ。
なおかつ、小泉フィーバーの再来はなく、冷めた反応だったって
一応今朝の各紙より。新聞は世論に敏感さ。

石原亀井新党まだ？

最後の手段として、野中は小泉とその周辺の
スキャンダル、醜聞暴露、ネタ出しまくり、これぐらいはやるかもね。
ただ、山拓がタフなところを見せてくれたんで、週刊誌リークは通用しなそう。（ｗ

>>261
医師会は小泉支持だとよ。
今朝の朝日新聞一面。

>>459
真田昌幸。
長男、真田信之は家康方。
次男、真田幸村は三成方。

どっちも生き残れる。

なんか、たった一人の小泉狂信者が最近政治系板で大暴れしているようだね。

小泉狂信者「小鼠婆（仮名）」の特徴
・IDを毎回変えながら毎日ほとんど24時間大量に自作自演。いないのは深夜だけ？
・間をおかずに異常なほど一日中2chにレスを書きまくっている。言っている事はほとんど同じ事の繰り返し。
・小泉と安倍の狂信者。しばらくは小泉さんで、次は安倍さんで長期政権が口癖。
・行き遅れ女の癖に男のふりをする。引き篭もりの癖に働いているふりをする。
・政治的には右翼。右翼爺さんに育てられてジジ専になったらしい？
・小泉の味方は全員善人、敵は全員悪人に見えるらしい。
・主な攻撃対象は野中、亀井ら自民党内反小泉派と菅、小沢ら野党。
・アンチ小泉スレには無関係な反小泉派の中傷コピぺを貼り付けまくって対抗する。
・最近の常駐スレは自民党総裁選スレ。とにかく反小泉派のこき下ろし、小泉賛美に熱中。
・基本的に小泉の顔から政治に興味を持ったミーハーワイドショーオタクなので政治的な事は、あまり詳しくない。
・小泉が構造改革をやっている、小泉首相なら日本が再生するとといまだに信じている。

病名
重度の2ch依存症を伴う引き篭もり。小泉を批判されると発狂する、小泉にありもしない幻想を抱いているなど
精神分裂の初期症状も見られる。早期に精神科医による治療を要する精神病患者である。

他スレで西村慎吾が新民主党に参加しないと書いてあった。石原慎太郎も勝負
あった亀井を応援している。亀井が負ければ.亀井支持派が脱党して慎太郎と
新党たちあげるんじゃないか。そうなれば.三国志の世界だなー。

あんた騙されてますよって警告なんなの？

>>461
今回，前のような小泉フィーバーが起きていないのは，
　　「小泉圧勝が既定方針となっているから」
というのがマスコミの一致した分析。読売も，野中の唐突な引退は
藤井陣営に当惑を与えるだけで，奏功しないと分析している。

>>465 幸村は生き残ってなどいない。

>>467
きのう深夜のＴＢＳの番組で松野頼三がでてたやつ。
予告編で西村伸吾と民主の河村の話では
伸吾「民主党もオレを受け入れる勇気があるとはね」と笑ってた。
まあ、録画で状況は刻一刻と変化するからな。参加しない可能性もある。

＞４７０
書き方が悪かった。＜スマソ

どっちかが生き残れる、だな。

>>468
どっかで騙しjpgへのリンク踏まなかったですか？IEのセキュリティホール
突くスクリプトが蔓延しているから。

大学に入ってから政治を始める人間が増えるなんて状況を望みたいなあ。
この辺で素質ある人間をつかまえとかないと。
全国の大学に政治部を作るように大学なり地方組織には働きかけてもらいたい。
尻を出すのはやはり抵抗ある世代だと思うからスパッツ、マスク着用義務化でもいいと思う。
あと所得別制を作り政治は金持ちのやるものというイメージを払拭したい。
大学の政治部の連中は筋肉質な奴の集まりだなんてイメージになってくと
政治部に入るのに憧れる人間も増えてくと思う。

建国義勇軍？なるものは野中事務所にもライフルの実弾を送ったのか。＜フジ

>>474
コクゾクセイバツタイ　らしいですよ。どうも厨房臭い名前ですなぁ。

田中外務省審議官宅に不審物＝「コクゾクセイバツタイ」が犯行電話−警視庁

　１０日午前１時２０分ごろ、東京都中央区の朝日新聞東京本社に
　「コクゾクセイバツタイ」を名乗る男の声で「田中均外務審議官宅
　に爆弾を仕掛けた」と電話があった。目黒署員が目黒区駒場に
　ある同審議官宅を調べたところ、１階駐車場にステンレス製の筒
　が置かれているのを発見した。
　
　警視庁公安部は筒の鑑定を急ぐとともに、在日本朝鮮人総連合
　会（朝鮮総連）などを狙った一連の襲撃事件との関連を調べている。
　（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000958-jij-soci

>>472
IE使ってる次点で負け犬。賢い奴はMS製品は出来る限り使用しない。

>>475
＞コクゾクセイバツタイ

２ちゃんでも、最低クラスの香具師がつける名前だな。（ｗ

今日の勝谷の日記で「司法取引、塀の中に落ちそうになったので逃げた」
みたいなこと書いてるけど･･･｡

>>469
恐らく今回小泉が劣勢だったなら、
小泉フィーバーが起きただろうし、
小泉本人もそれを狙って挑発を繰り返していたフシがある。
それを見越した青木が野中つぶしも兼ねて小泉に乗った。
あそこまで挑発されてもそれに乗らない青木が一番タフだったってことだろうな。
おかげで、野中は失脚し、国民はしらけムード。

いいことか悪いことかは知らんけどね。

前回フィーバーが起きたのは小泉がこの国を劇的に変えてくれるかもって
思ったからだよ。
そういう意味で今回フィーバーが起きないのは当たり前。
２年前はともかく今の小泉に対しては消極的支持なんだから。

総裁選が近づいて他の候補が明らかになったら
支持率が上がったんだからさ。。。

それにしても、野中があれほど惨めに死ぬとは思わなかったな。
感慨深いものがある。

野中、藤井と共に今日名古屋遊説だそうだ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/10iti001.htm
野中氏が自民党本部で引退を表明した後、議員会館の野中氏の
部屋を橋本派の熊代昭彦氏が訪れた。野中氏は熊代氏に「ポストで
ふらふらしているような人が幹部にいて大変だ。竹下登、小渕恵三
両元首相に申し訳ない」と、村岡氏らを念頭に小泉支持の動きを
痛烈に皮肉った。
　熊代氏は野中氏の気迫と情を交えた話しぶりに感動したのか、
会談後、記者団に「藤井氏を全力でやります」と決意を語った。

AKICHAN…

「藤井氏を全力でやります」

やります＝殺ります？

今回の総裁選は、歴史に擬えるなら
関が原というよりも、晋の三卿による智伯攻略戦に近いな
無論、総裁選の方はゆったりとした流ではあるが
智伯（野中）、韓（村岡）、魏（青木）で趙襄子が小泉か
亀井は予譲でも目指せ
…国士、国士って連呼してたからな、ピッタリだ
（この喩えだと、野中の頭蓋骨は酒の杯に化けるわけだが）

でも、野中は恫喝政治家でムネオ議員との繋がりが指摘されてるってのはマスコミでも
報道していることなのに（北朝鮮利権とか、部落問題は一般人はあんまり知らないだろうし）
何で、人柄を誉めるんだろうね？
野中が人格者って報道があったわけでもないし
今更感が拭えんな

また歴史厨房か

犯ります

鉄ちゃんと歴オタは２ちゃん名物だからな。
あきらめよう。
ただ＞４８６の上段は、誰も読まないと思うぞ。（ｗ

なんかもう総裁選関連は完全に冷め切ってるな。
次の小泉支持率はどうなってるんだろうか。
７０％に近くなってきてるんだが・・・。
７０％越えてくると、小泉が暴走するんじゃないかという見方もある。
今の状況に小泉本人はあまり満足してないようだが。

あと、小泉の亀井を見る目がかなり恐ろしいものになってた。
亀の息の根を止めるのが先かな。
久々に怖い小泉を見たような気がする。

>>487>>489
すいません、どうも気になってしまって
歴史的な一発逆転で、これに勝るものはないかと思い

亀井はこれで終わりなのかなあ
昨日のNHKでのアホっぷりはあんまり取り上げられんな
野中の引退発言で霞んでしもうたか

野中の引退声明で亀井や藤井が有利になる要素ってないの？

>>491
ＮＨＫで何したの？

>>492
AKICHANみたいなのが藤井候補に寄ってくる。

野中氏の批判は思い込み＝ポスト約束していない−小泉首相

　小泉純一郎首相は１０日午前、テレビ朝日のインタビューで、引退表明した
自民党の野中広務元幹事長が総裁選で首相を支持する青木幹雄参院幹事長
と村岡兼造元官房長官を批判していることについて「自分を支持しないのはけしからん
というのはいいとは思わない。前回総裁選で青木さんは橋本龍太郎元首相を支持
したが、わたしは青木さんを批判しなかった」と述べた。
　また、首相は、野中氏が「（青木氏らは）ポストで取り込まれた」と発言していること
に関しても「青木さんにも村岡さんにもポストを約束したことはない。野中氏の思い込み
だ」と反論した。　（時事通信）
[9月10日13時5分更新]

野中の秘策ってさー、小泉に部落差別されたとか言い出すんじゃねーの？ｗ

ところで、麻生太郎は野中の出自をいつもバカにしてるらしいね。

国会議事堂に落雷　　小渕元総理の怨霊、雷神に
http://www.asahi.com/national/update/0903/031.html
◆今期をもって政界引退を決意した。始めあれば、必ず終わりがある。
３年前の５月１４日夜、亡き小渕総理（恵三・元首相）の遺骸の後を
ついて、首相公邸のところに上がってきた時に、にわかに雨が降って
きて、大きな雷が鳴り響き、公邸に雷が落ちた。私は小渕さんの無念
さを知るような思いだった。

>>496
腹の底じゃ、みんな馬鹿にしてるだろ。
子分も含めて。

舛添は誰に投票するのかな。

宮沢首相が退陣するときは論語の一節をもちだして
「知者は迷わず、仁者は憂えず、勇者は畏れず。」とやったわけだが、
野中のは罵詈雑言、人の悪口だらけ。　

>>498
まぁ、野中ほどの立場の人の公式発言として、
あんな罵詈雑言の引退会見はないよね。
こんなことをいっちゃ悪いが、最後の最後まで
やっぱり出自なのかなと、つい思ってしまうのは確か。

生まれが生まれなのだし、本人もそれを公言していたのだから、
むしろ最後こそ綺麗に決めて欲しかった。

小泉支持者が多くなり過ぎて約束は守れない
いや、約束もしていない。言いっぱなし
小泉は今までの首相とは違う冷淡、構造改革一直線

橋本は雲隠れですか？

派閥の長の椅子には今
ぬいぐるみが座っています

橋本は存在感ないな・・・

山拓「野球にたとえるならマジック１０だ」

野中は、オマエにだけは言われたくないだろう。

橋本はある意味過大評価されてる部分があると思う。

もともと政策通で鳴らす一匹狼、党内政局にあまり絡まないタイプじゃないかな。
愛人が中国人だったことで、野中と同列に語られてるけど、
政局屋としてはもともと小物だと思う。

>>507
単なる神輿ってのはほとんどの人が認識してるとは思うんだけど
一応首相経験者なわけだし、自分の名前のついた派閥で下の奴等が
好き勝手やって泥沼状態なら、少なくとも事態収拾に動いて頑張ってます
って素振りでも皆に見せないと若い奴等に示しがつかないと思う。
このままだと再起不能でしょ。

自民党全派閥の中で派内で最も力のない会長だな＞橋龍

>>509
本来なら長老として隠居生活しなきゃならん身分だからな。
総裁の本命候補になりえない人が派閥の長をしてるからおかしくなる。

福田康夫官房長官は１０日午前の記者会見で、野中広務自民党元幹事長の引退表明について

「まだ現役なんでしょ。せいぜい頑張っていただきたい。一緒に仕事をしたこともあるし、
非常に学ぶべきところも多い。われわれの指導役として頑張っていただきたい」と述べた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030910-0018.html

>>510
河本敏夫もそうだったな。首相海部俊樹の肩身の狭さは底にも原因があったろう。

首相が煽りのプロで官房長官が嫌味のプロだな、この内閣は

小泉「応援で人事を約束した人はいない

　　　竹中大臣はすごく良くやっている」

空手形

本日の泥酔論説委員の日記。
確かに、今思えば、加藤の乱・・・あれが引き金だったと思う。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

堀内財務大臣も空手形？
村岡もポストなしですかね？
この状況で野中に「それ見ろ」といわれるようなことできないもんな。

ってことは小泉は助かるわけで、野中は小泉を助けてでも村岡憎しってことなの？

野中氏の引退会見（９月９日）の感想を
本日（９月１０日）聞かれた小泉氏は
竹中平蔵大臣の続投を宣言。

http://up.isp.2ch.net/up/86ab70c75451.wmv

明日の亀・慎太郎演説、池袋にかわっとる。

なんか、すべて小泉の思うつぼになっていくね。

＞＞５１６
多分小泉はポストを約束してはいないよ。
政策合意をしたとは言うつもりだろうが。
前回の亀井と一緒
堀内財務や村岡副総裁はないと見る

破産寸前の男が
今全部使ってたちなおろう　　亀井
無駄遣いをやめ身分相応の生活にかえよう　小泉

今日の名古屋の演説会、行ってる奴はいるのか？

>520
＞多分小泉はポストを約束してはいないよ。

そう思うんだけど、森が勝手に･･･

小泉・青木の蜜月は１年ぐらい続くが、いずれ第２ラウンドを戦う運命にある。
今度は森派が割れる番。各派閥は２０〜４０人の規模に整理されそうな予感。
その頃はたぶん民主党もギクシャクしてくる。１年後の小沢に注目したい。

成長率、３期連続で米上回る

　１０日発表の国民所得統計２次速報値によると、年率換算した日本の実質ＧＤＰ
（国内総生産）成長率は２００３年４〜６月期までの３・四半期連続で米国を上回った。
３期続けて米国より高い伸びを示したのは２０００年７月〜０１年３月以来。　（時事通信）
[9月10日13時2分更新]

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

石原さんも亀井さんと組んじゃ総理の芽は無くなったね。

このまま小泉を黙認したらもっと総理の芽が無いよ

石原って国政をなげだした人でしょ。
亀が総理になるよりもヤダ。石原総理。

どの道しばらくは石原都知事の国政進出は無理でしょ。
いくらなんでも銀行との訴訟問題解決前はね。
自分の尻くらい拭いてからじゃないとカッコつかんでしょ。

来年の同日選になればいけるかも知れないけど、それまで亀がもたないんじゃない？

石原閣下はそんなの関係ないって言いそうだけどネ。

石原さんは都知事くらいが相当です。

1ヵ月後の小泉と青木
小泉「必ず郵政民営化と道路公団民営化を実現します！」
青木「参院が反対なら（衆院2/3以上での再可決は不可能なので）廃案だわね」
小泉「誰が反対しても必ず実現します！」
青木「（参院を押さえている）私が反対といえば法案は通らないわね」
小泉「私には伝家の宝刀があります！」
青木「参院に解散はないわね」
小泉「･････。青木さんは抵抗勢力」
青木「あと3年は参院選はないわね。もはやあんたは用済みだわね」
小泉「私には国民の支持が・・・」
青木「だからしばらく参院選挙はないから選挙用のあんたは用済みだわね。支持率なんて関係ないわね」
小泉「誰が何と言おうと私は改革を・・・」
青木「あんたの負けだわね」

亀井「小泉はキ○ガイ」
江藤「後は頼むぞ、倅よ」
野中「私は粛々と引退・・・」
古賀「俺、これからどうしよう・・・」
橋本「僕もこれからどうしよう･･･」
村岡「俺は毒饅頭なんて食ってない！」
山崎「女。愛人。エロ。変態。ＳＭ。飲尿。親子プレイ。控訴」
宗男「さて、いつ自民党に復党するかな？」
藤井「私、藤井孝男は･･･」
高村「総理はマクロ経済を分かってない！！」

質問
参院は青木が首を縦に振らなければ法案一本通らないとよく言われますが
今までの自民党の歴史で参院側が切れて法案をまったく通さなくなったことは
何回くらいあるのでしょうか？
二桁くらいあるのでしょうか
それともこれはただの脅しで前例はないのでしょうか？

５８２は間違ってる。参議院選挙は来年ある。だから一ヶ月後の状況では
ない。道路公団民営化は参議院選挙前に提出される。

>>533
自民党が結党されてそれはないんじゃないかなー。
ただけど参院がキレて法案の採決に消極的になったり抵抗したことは何回も
あるし、参院議長に河野謙三さんがなった時は参院の一部が抵抗した結果だからね。

参院がそんなことになったら
小泉という人間は橋本派衆議院議員60名に公認を与えないまま
解散総選挙に突入したりして

>>534
そういや、来年の通常国会に提出って言ってたけど、作業進んでんのかな？

わりい、コピペなんで俺に突っ込まんでくれ

確かに一ヵ月後じゃなくて一年後だよな（ｗ

>>406
刑法233条
信用毀損罪における風説の流布ですよ。

証券取引法にもありますけどね。刑法にもあるんですよ。
誤解なきように。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091016.html


どうみても亀井応援のページじゃねえか。

>>540
そりゃそうだ

産経は石原押したいんだから

デジキューブランキング開催中♪

test

小泉インタビュー、テレ朝で

小宮よくしらっと聞くよな

石原は亀井の応援演説で
「田中外務審議官は爆弾を仕掛けられて当たり前だ」って言っちゃたね。

亀、困った顔してオドオド。これじゃ妨害演説だぞ。
まあ、負けは決まってるから、なに言ってもよかろうって雰囲気か。

>>546
だめだこりゃ

>>539
横スレ、ごめん。
普通は「風説の流布」といったら証券取引法をさすね。
刑法のほうは、信用毀損罪というより、ひろゆきが訴えられた「偽計業務妨害」という。
はなしの前後にもよるだろうけどね。

藤井元運輸相は、浅香光代にクリソツなわけだが・・・。

>>546

ほめ殺しだな。

野中の引退発言で、なんとなく高村と藤井の存在感が薄まったような気が...。
キャラの強い亀井はともかくとして。

野中の最後の戦闘宣言に応えて、若手議員が明日決起だって＜ﾃﾛ朝
>>483の記事もあるし、AKICHANが中心になってる予感…

亀井応援演説で、石原慎太郎が小泉批判あった？

>>552
AKICHANがついに・・・
でもAKICHANも日記で漏らしてたけど
あの若手の会は候補になりたい、したいというのが
棚橋、舛添、渡辺、AKICHANとたくさんいて結局収拾つかなかったらしい

>>546
　全く、石原都知事はハマスかアルカイダの首領なのかと小一時間（ｒｙ　

>>546
やっぱり石原は神だった。。。

森派は何人くらい増えそう？

>>552
おお、AKICHAN立つですな。

>>546
石原はまるでテロリストもどきのこというな。
ここは日本だぞ。

若手横断派閥熊代派結成か！？

テレビで石原の演説の模様ばかり流して、本題の亀井の演説を
流さんのはどういうことじゃ。

石原が総裁選立候補したときは、小泉は誰に入れたの？

てか石原あれで応援のつもりか？
熱意が全然こもっとらん。

>>563
やっつけ仕事丸わかりだったねｗ

熊代派
代表　熊代昭彦
事務総長　舛添要一

以上

>>563
応援にきたというより、自分が亀井を応援してることの釈明って感じだったね。

>>562
安倍の指示で海部でしょう

>>567
さんくす。

613 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/10 18:26 ID:B+mVycQG
ま、ほとんどがリーマンだから実感ないのだろうけれども、
おれ、地方の零細自営業なんだが、
銀行の態度は明らかに変わった。
必要額以上の金貸してくれたし、
貸出先を必死に探すようになった。
数ヶ月前まではまったく考えられなかったこと。
金融の構造改革は明らかに進んでいるぞ。

自民分裂で首相と連携も　鳩山氏、総裁選後に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000160-kyodo-pol

ぽっぽ始動？　やっぱ松野が一枚噛んでんのかなぁ。

鳩山・・・

>自民党総裁選後に同党が分裂状況

おめでてーな
ぽっぽはどんなに苦汁を飲んでもぽっぽだな

>>563,>>564
そう考えたの自分だけじゃなかったんだ。。。
亀が気の毒になるほどの内容にオモタ。

>>570
　正直、小泉首相のほうから願い下げでしょう。鳩山氏が小泉氏、菅氏が野中氏に秋波と、役割分担はできているようですが。
　自由民主党はなかなか割れませんね。それを割っちゃったことのある小沢氏がどう指南するか。
　民主党にとってはいまは若手の一本釣りの時期でしょう。
　

鳩ぽっぽ学習能力ない？数年前おなじようなことやって小泉に弄ばれただけじゃん

>>574
菅の場合は秋波とは違うと思うが。
もっと党内で揉めてくれと煽ってる感じだ。

>>575
民主党内での扱われ方に不満があるんじゃないかな。

もう少し大切にしないと出て行くよ、と。
ま、無視されるだろうけど、資金力は馬鹿に出来ないからね・・・

>>575
鶏は三歩歩くと前のことを忘れ去る、というが、
鳩は何歩歩くと忘れ去るのだろう。

新聞は小泉圧勝ってかいてるけど・・・
まだかなり日にちあるよね、投票日まで。
野中・ムネオ・亀井の切り崩し相当なものらしいよ。
２５年前、福田派は油断しててやられたからなあ・・

鳩山と管は、よほど仲悪いんだろうな。

>>579
当時と違って、地方票があるからね。
小泉優勢がはっきりしてる状態では切り崩しも難しいだろう。

>>576
　微妙ですね。野中氏の「小泉首相を否定する戦いに全力を尽くす」というのが民由新党との連携を意味するかもしれないし。
　こう書くと「やはり作者読者は・・・」とか言われそうだが。

当時地方票が切り崩されたんだが・・

鳩はもともと親小泉なのよ。
シンパを自民対民主の対立軸の最前線に立たせていたこと自体が問題だった。
鳩の能力以前に、まず本人の士気が上がらん。

投票、いつなの？

>>582
去年の民主党代表選みたいにドロドロになれば愛想をつかした無党派層が民主党に流れるって寸法だろうね。

>>582
鳩山先生は何故、正道から外れたがるのだろうか･･･。

まあ、そもそも船田元と新党結成を企てていたりと、どうも人を見る目がないようですが。

ムネオ出獄以前でも、国会議員票は小泉過半数に達してなかったようだし・・
村岡みたいに毒まん食った人間が結構いるようで
小泉優勢になりかけたが、ムネオあたりスキャンダルちらつかせて
必死できりくずしてるようだし。あいつにはもともと切り崩しのパワーあるし
ここで切り崩せたら党内復権も確実だろう。
地方じゃ大樹とか医師会とかフル回転みたいだし。
小泉必ずしも安泰じゃないような・・。

>>588
医師会はすでに青木に切り崩されてます。
今日の朝日一面。

>>586
　報道も、告示日から「国民不在の総裁選」ムードになりました。無党派層は「自民党はわからない、難しい」と思っているでしょう。
　まあ、この層は棄権する可能性が強いわけですが。
　

>>589
いま攻めぎあいの最中やろうて。
旭を信じるんですか？小藁
＜まあ、ここでのウチゲバはやめときたいんですが・・＞

>>591
そね。「すでに切り崩される」は言いすぎやった。

わー、ＮＨＫでやってる野中の応援演説、
泣き声に聞こえた…

野中＝悪口スピーカー役
ムネオ＝裏で恫喝
みたいだね。

>>593
野中氏の最期の暴走が始まった。
もう誰にも止められない･･･。

>>592
ずいぶん素直なかたですね。微笑。

小泉＝やりかたきたねえぞ！戦略みたいだな。
景気問題もふくめて段段反小泉に勢いがでてきたような・・・

複数のジャーナリスト、コラムニストらが匿名でコラムを掲載するテキストサイト
「Opinion in the Bottle」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tetchin/
では、一般投稿を募集しています。

>>595
暴走系暴走系ヒロム式♪
暴走系暴走系ヒロム式♪
議員を引退しちゃっても♪
暴走系ボボボヒロム式♪

今日のスーパーニュースで石原が亀井の応援演説してたんだけど、あれは義理があって仕方なく応援してるって自分で言い訳してるみたいだった＞石原。
ほんとは小泉の応援したかったんじゃないのかな？

　今日は名古屋に野中・亀井・石原各氏が集まっていたわけですね。接触はあったのですかね。
　

>>601
時間帯が違う

>>600
「人生劇場ですよ」って言ってたもんな。
亀ちゃんにこそ国を任せる、っては
言ってなさそう…

といっても全文聞いてないからわからん。
現地では言っていたかもしれん。

>>600
石原さん、本当に嫌々って感じだったね。
終了後、そそくさとお帰りになったそうだよ。

>>597

出てきてないよ。
株価は連日「今年最高値」のニュースを流し続ける。

それに日本人はこういう立つ鳥後を濁すような行動を好まないもの。
何も語らず「私の時代は終わった。。。」くらいにしといたほうが日本人は好むのだよ。

野中氏の捨て身の攻撃で、小泉陣営にかなりのダメージ！！！

彼は、引退どころか、自らの人生すべてをかけて、泥仕合を展開するのだろう。

ひとりでは、死なない。みんなを巻き添えにしてやる！！
ということなのでしょう。

力強く臆せず正道を歩んでほしい。
邪道小泉に未来なし。

なんで慎太郎氏が小泉を応援したいなどという妄想が湧くのか、
小泉狂はキモ杉。

石原さんはテロ肯定派ですか？

石原にとって支持率の高い首相は敵でしかない

>>597
野中はもっと汚いことしてたわけだけど･･･。
だけどさあ、野中（藤井）がこれから盛返すってことあるの？
亀や藤井が総裁になっても国民からは支持されないだろうに。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline815883.html

　亀井氏の応援のため、自ら現地入りし街頭演説に立った石原氏は、「形式だけ
でなく腕力もいる。大きな声もいる。それをそなえた亀井静香に
期待しています」と、演説を終えるとすぐにその場を立ち去りました。



本当に義理の応援だな・・・

>>610
盛り返せばおもしろいね。政界全体がガラガラポンになるような・・・。

>>607
いやそれは安藤優子が言ってたんだけど。

>>611
ほんとに義理だけ・・・・て感じだね。
野中引退で、石原さんも諦めたのかな。
亀井は悲惨。

小泉と鳩山は中学生同志の恋のようでもどかしい。

>>614
石原の本を読むと理解できるよ。
彼は　負け戦の美学を知っている。

>>582
作者読者は民主党見限り組でしょ。
それでも内心期待を残しつつってな感じで。

>>600
微妙なところだね。
まぁ、石原が亀を馬鹿にしてることだけは間違いないだろうが。

>>604
やりすぎて第二の真紀子になったりして。
まぁ、国会議員じゃないから関係ないけど。

>>614
だから亀の応援よりも自分の演説に力が入ったんだろうね。
田中の件とか。

>>615
もどかしすぎるね。
こういうのは大抵実らないんだよな。
んで、同窓会かなんかで好きだったのに、
とか言ってみたら彼女が既に子持ちだったりするパターン。

鳩山さん・・・・・・好きだな。良い人だよ。

いずれ小泉さんと一緒にやって欲しい。

小泉が負ければ
自民党が負けるだけ。
それだけのこと

まだ居るよ・・

>>614
諦めてなかったら亀の応援なんてしないよｗ
石原は今頃自分の堪え性の無さを反省してんじゃないかな。
息子が小泉の推薦人になってるんだから、諦めるしかないさ。

双方の為にならないんだから義理応援なんてやらなきゃいいのにナア。

久しぶりに遊びに来ました、宜しく。
消化試合のような総裁選が俄かに面白くなってきました。
意外に野中氏の引退は後から来る様な気がします。
小泉が再選されるのは間違いないですが、今後は誤魔化しが効かないでしょう。

鳩山は純粋なんだろうが、そのために求心力を失い政治的ゾンビと化した。
同情はするが、こればかりは本人が悪いんだからしょうがないね。

>>539
信用毀損の言う信用は「経済的信用」だったと思うが。

石原知事は分裂症なんじゃないの？？

まあ、野中氏に凄まれたのかもしれないけどね。

もうこうなったら、総裁選は野中パワーに期待するしかない。

>>625
　どうもお疲れ様です。楽しんだり、ネタや情報を持ってきたりしてください。

野中広務という小泉劇場に欠かせない名ヒールの引退宣言、そこに至るプロセスには幾つかのキーポイントが存在した。

その一つは森喜郎が第二次改造内閣人事に着手していた時期である。
支持率の低迷に悩んでいた森は、礼を尽くして橋本元総理を行革・沖縄問題担当相に就任を依頼する。
と同時に河野洋平、高村正彦らの実力者を閣内に取り込み仕事師内閣をキャッチフレーズの重量級内閣を計画した。
が、いかんせん華に欠ける顔ぶれである。
そこで森は、森派会長の小泉に『純ちゃん、華が足りないんだが、誰か心当たりはないだろうか』と相談した。
その返答が『田中真紀子科学技術庁長官』であったことは各紙が報じている。

『ホントに、小泉先生は強引なんだから・・・』
小泉からの連絡に田中真紀子は文句を言いつつも就任式用のドレスまで新調してやる気満々状態だったという。

が、『党の批判ばかりしている人が大臣職とは如何なものか』の天の声が古賀幹事長から総理サイドに伝えられる。
天の声、即ち野中広務闇将軍の言葉である。
体は大きいが気の小さいのが森喜郎の特徴。
天の声の恫喝に田中真紀子登用の途はあっけなく幕を閉じた。

かくして田中真紀子の２度目の科学技術庁長官就任は夢と消え、就任式用のドレスはロッカーに押し込まれた。
が、押し込みようのないのが田中真紀子の怒りの堪忍袋である。
『モナカはただじゃおかない』怒髪天を衝く状態の真紀子であったと周辺筋は語っている。

真紀子の怒りのエネルギーが一気に花開いたのが森退陣後に行われた総裁選である。
怒りは興奮を呼び、興奮は人々を熱狂の渦に巻き込み、史上空前の高支持率に支えられた小泉政権が出現する。

野中失脚のキーポイントは、野中権勢絶頂期に発せられた一声にあったと言えよう。
真紀子長官就任を容認しておけば、歴史はどう動いたか分からない。
ひょっとすると、今頃は鈴木宗男が外務大臣として外交を思うがままに蹂躙していたことも予想できる。
そうであるなら、現在帰られている拉致被害者の人々が、今なお暗黒の凍土で絶望の日々を送っていたことは想像に難くない。

>>630
森って意外と小泉に相談してるよな。
腹心・中川の後任の官房長官も、小泉が「福田康夫」といったから決まったらしいし。

>>631
ノミの心臓だから
一人で決められないんだろ

議員票が主流派１００票＋青木派６０票＋堀内派３０票＋河野G１０＋亀その他１０
つまり２１０票
決選投票に持ち込むには
亀＋藤＋高で地方票１８０票以上が必要つまり６割以上

小泉４割　亀３割　藤井２割　高村１割が必要

決戦にもつれこんでも議員票で圧倒的過半数の小泉陣営に高村がつく。
どうやったらひっくりかえるのかなあ。

地方票で亀が小泉を越えて３５％くらい獲得すれば
決戦で何かが起きるか。起きないな

>>627
無能な正道ちゃんは法律も半端な知識しかないからどうしようもないよ。
この前も思いっきり間違ってることをさもあたってるかのように言ってたし。
こういった輩は放置が一番なんだけどね。

客観的に見れば、でしゃばりで、ワーワー小泉の文句ばっかりほえている亀井に投票なんてする奴はないさ。
ま、土建屋とか商店街のような生活がかかっている香具師はともかく。

>>630
モナカのあたりが名文だね。
真紀子は政治の清浄化に大きな貢献をしたってことだね。

なんか、小泉って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怖いな。

>>631
森と小泉は盟友だからね。
小泉はYKKよりも森を重要と思ってるし。
そういう間柄だから相談してもおかしくないよ。

>>633
小泉が地方票で４割しかとれないようなことになれば、
小泉内閣は終わりだよ。
ありえないとは思うけど。

「野中と亀井をつぶす！」と宣言して、実際潰しちゃうんだからな。

>>639
いや、総裁選で小泉がまければ、政界再編の始まりでしょう。

結局野中は青木が小泉支持に回るとは
想定してなかっったんだろうな・・・

高村は外相時代、拉致問題解決に努力したのだろうか？

>>587
お前と同一視されるような道は、そりゃあ歩みたくないだろうｗ

>>643
高村は外相時代に「拉致の解決なくして国交正常化なし」を定めた人だろ。

>>643
拉致問題をはっきりさせなければ援助は有り得ないって言ってたと思う。

>>645
>>646
高村の後、河野→田中の暗黒ラインに突入するわけか…。

なんか河野って野中に簡単に切り崩されそうだな。

幾つかある野中広務失脚のキーポイントについて考察する。

その一つは抵抗勢力サイドの足並みの乱れである。
抵抗勢力ビッグスリーと言われる野中・古賀・亀井の三人衆。
が、この関係は些か、ややこしい。
野中・古賀そして野中・亀井の関係は強固だが亀井・古賀の関係は成立しない。
この関係が不成立なばかりに、今回の総裁選で統一候補擁立断念の已む無きに至るのである。
その一件を検証してみよう。
森政権末期、幹事長を一方的に辞任した野中は後任に古賀誠を指名する。
前代未聞の幹事長禅譲である。
と、同時に野中は亀井政調会長の更迭をも森総裁に要求したのである。
つまり執行部の全差し替え、野中院政を企てたと言って良い。
これに対して、激しく対抗したのが亀井政調会長である。
利権の温床とも言える当職を手放してはなるものかと、森総裁に強く働きかけ、政調会長留任に成功する。
しかし、一連の利権争奪戦は大きなしこりを残すことになる。
弱体化した森政権下で執行部は激しく啀み合い対立の構図は激化するばかりである。
特に亀井は、自分よりの格下の古賀誠が幹事長職にあることに敵意を剥き出しにする。
『あの茶坊主が・・・・』が、亀井の口癖になった頃、抜き差しならない口害事件が勃発した。
自民党五役会議の席上、突然亀井の口から信じられない発言が出たのである。
『自民党は懐が深い。少年院帰りでも幹事長になれるのだから・・・・・』
古賀の少年時代の犯罪歴を調べ抜いた亀井の爆弾発言である。
『あんた、何を言うんだ』と古賀が反発しても、警察情報をフル活動できる立場を誇示しての亀井は不敵な笑いを崩さなかったという。
かくして古賀と亀井には決定的な溝が生じたのである。
二人だけで飯を食うことも酒を飲むことも話し合うことも有り得ない。
いかなる時でも野中という媒介を必要としたのである。

今回の野中失脚劇のキーポイント。
それは、ビッグスリーの機能不全構造抜きには語れない。
全ては、身から出た錆には違いないのだろうが・・・・・・・・・

>>649
あなたのオリジナルの文章ですか？

小渕首相時代の対中国、朝鮮の姿勢って
さっぱりわからん

>>650
オリジナルだとしたらプロだな。

ほう、マジですか？＞649
目からウロコが落ちますた
同時に、痔眠党が好きになりますた

村岡・青木・堀内への論功行賞はあるんだろうな。

>>649
政界トリビアのハンドル名を進呈したします

>>634
弘法大師も筆の誤り
というではないか。

もっと心を広くもって、勘弁して頂きたい。
おおむね、間違ったことを言った記憶はないですよ。
いろいろ、私を貶めようとする人がいるようですが、
今後も毅然と対応させていただきます。
しかし、確かに、慎重に欠く発言があるので、今後、注意します。

>>654
野中の半泣きで村岡衆院議長は幻となりますた
合掌

　野中氏「政策転換と内閣改造、党役員交代で、森前首相の立ち会いのもと、首相と文書をつくると約束していたのに、取れないじゃないか」

　青木氏「いや、参院は選挙が大事だ。政策は（首相に）反対だ。つぶしてやる」

　野中氏「それじゃあ国家も国民もない。選挙の顔だけじゃないか」

　その夜、都内のホテルで野中氏は青木氏をなじった。
(朝日新聞）

>>649
おもしろいね。

>>658
青木氏の外道ぶりが良く分かるニュースですな。

野中氏の最期の仕事に期待したいですね。
外道や邪道を歩む人は早晩、滅びるでしょう。それを見るのも一興ですな。

職域団体、自主投票目立つ　手応えつかめぬ４陣営
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000201-kyodo-pol

もともと野中は蜷川虎三に立ち向かった漢の中の漢だったんだろ？
それがどこでどうなって、厨狂やぺクチョンの手先に変貌したんだ？

>>660
正道って何の事か、具体的に説明してみてよ。
そして、今の政治家で正道を歩んでいる政治家を（できれば複数）あげてくれ。
誰もが自分の好き勝手に唱えられる”正道”派を名乗ったところで、何の意味もないとは思わないか？

正道派から怪しい電波を受信中・・

>>662
え〜とそれは野中が日本と日本人を憎んでいるからでしょう。

今回の青木氏の行動は、私は疑問に思わない。
２年前からその兆候は出ていたからね、所詮橋本派は寄り合い所帯だし。
人間関係を見直せば何も疑問には思わないでしょう。

>>665
日本と日本人を憎んでいれば、強酸マンセーのフランク・ニナトラに
立ち向かう必要はないでしょう。
まあ、総華や街道の後押しで二ナトラ府政打倒をもくろんだなら
話も分かりますが・・・。強酸と草加は一緒にすると有毒ガスが
でますからね（ｗ

>>663
正道は亀井擁護小泉アンチの脳内妄想者です
スルーしてください

>>667
電波でおなじみアカシックでは、共産党員時代の非合法活動をネタにゆすられてる
ってことになってたね。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html

>>667
自分の同和利権に邪魔な共産市政だったからじゃないの？
解同と共産党は犬猿の仲だし。

>>649
＞古賀の少年時代の犯罪歴を調べ抜いた亀井の爆弾発言である。
あら、いやだ。不浄役人は床の間に置けないな。

>>669
野中がねえ・・。信じがたいがな・・・。
>>670
街道は社会党系？

>>671
本当に泥仕合になってきたな、これが権力闘争の醍醐味だ。
無投票再選なんか面白くない、これじゃあ古賀氏も本気にならんわけだ。

>>672
社会党だったんじゃないんかなあ、解同の小森も社会党議員だったでしょ？
因みに共産党は同和政策の廃止を訴えてる。優遇政策がある限り差別はなく
ならないという論理らしい。

どっちもヤクザっぽい亀井と古賀は、さかのぼれば逮捕する方とされる方だったわけね。

二ナトラは美濃部と違って写経相乗りじゃなかったんだ？
もれもその頃は生まれていないので、実を言うと、ようわからんのです。
二ナトラはもともとは学者で片山内閣で初代の中小企業庁長官を
務めて、兇徒府知事に転じた人だから、社会党も与党だったのかなと
思ったが・・・。

野中が若い頃社会党員であったことは90年代には良く語られてなかったかな？
確か著書（私は闘う？）の中でも述べられているんじゃなかった？

>>676
蜷川府政当初は社共相乗りだったと思われ
途中より社会党が外れて

>>677
野中は元共産党員だよ。

>>678
サンクス。いつごろ斜壊党は抜けたかわかります？
70年代になると、強酸系と卑怯産経の職員の昇給昇進に露骨な差をつけ、
京都は「強酸等にあらずば人にあらず」みたいな情況になった。
それを憂慮したのが前尾繁三郎で、林田ユッキーを対抗馬に立てるが、
二ナトラが引退して、直接対決は実現せず。退職金をがっぽりもらって
引退しましたとさ。これに対し、同じ頃横浜市長を退職した飛鳥田一雄は
退職金を返上し、話題になったものです。
　強酸の力が弱まったらこんどは総華、街道がのし上がってきた。
「瓦者であらずば人にあらず」となったのはなんとも皮肉な話だ。

野中悪口言い過ぎ

「野中先生の決断に応える若手の会」結成！
橋本派・江藤亀井派の若手など。竹下弟らが中心…！＜Ｎ捨て

「野中先生の決断に答える若手の会」
どうせ総裁選告示前の若手擁立劇と同じく、茶番に過ぎないだろう。
今の甘ちゃんの若手に特攻隊ができる訳はないからなw

竹下弟やるななかなか

>>682
&小渕娘。

AKICHANも入ってるんだろうな。

竹下弟は反青木についたとさ

野中を持ち上げる若手の名前はリストにしておこう

今参加してる連中の名前

竹下　亘
小渕　優子


こいつらが、つぎの北朝鮮、同和利権を受け継ぐ
売国奴候補。

こういう若手の名前ださないのかな

>>672
解同は社会党系。共産系は全解連。

N先生の嫁さんは有名な、在日妻。
N先生は、地元の同和のボス

凄い夫婦だな。

野中広務に付き合わず自爆に終わらせると
誘爆させられてしまう非力な若手議員の会ですか？

竹下弟はガチンコ？裏で青木と繋がってるんじゃないか？

>>692
番頭がでかい顔をするなという気持ちがあるのかもしれない

福田は野中を挑発しているようだが、度が過ぎると
攻撃相手が青木・村岡から福田に変われば面白い。

小渕優子は税金泥棒

どうでもいいけど、国民年金改革を叫ぶ前に、議員年金を改革しろ。なんで税金を大量投入するんだ。
しかし、政治屋って金の集め方はうまいのに、政治的ビジョンの無いヤシばかりだな。

N捨てすごいな。

派閥政治の代表格たる野中を善玉扱いして景気対策のための公共事業を賞賛しますか。
てめえらが国債発行をさんざん批判してたことはすっかり忘れてるらしい。

>>696
自民党族議員が官僚や特殊法人とともに甘い汁を吸ってるからな
小鼠が改革とか言ってるの笑うしかないんだけど

改革を訴えてる市町村長は自ら給料削減やってるよ
それに比べて小鼠は国民にだけ痛みかよ

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>698
例えばどこの市町村？

小渕優子はたぶん何も分からず参加したのだろうが、
直ぐに後援会の重鎮からストップがかかるな。

スーパーＪチャンネルの森田、今日も電波炸裂でしたが
みなさん見ました？

だいたい、野中は地方首長と地方議員と国会議員と
旧国民年金と、四重取りじゃねえか。ここからまず
直せ。改革のかいってのはなあ、壊すの壊（ｂｙ横須賀市・61歳・独身）
なんだよ！

>>689
自民党系は全国自由同和会な。
同和三団体というと全国自由同和会・全国部落解放運動連合会・部落解放同盟の３つ。

ブサイクで議員として能無しなだけの小渕優子だったが
野中についた事によりダーティーさも加わりました

>>698
議員歳費は二年前から一割減らされてるよ。
閣僚の報酬もいくらか自主返納してる。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/9391/

野中先生に捧ぐ

税金丸抱えの議員年金はいつリストラしてくれるの？

>>700
最近は市町村長も地方議員の歳費も軒並みカットになっている。定数も減ってるしね。
やってるところはやってるよ。聞く前に適当なワード入れて検索してみ。

野中先生の悲願だった全自動と街道の結束はだれが引き継ぐんでしょうかね

平成研の若手が野中につくメリットはあるんだろうか。
そもそも野中なきあとの旗頭、まとめ役はだれ？

藤井？古賀？

感情的になっている議員ばかりでもないだろうが、
野中（＆古賀）派に入った場合のメリットが分からない。
スケールメリットもないし、権力中枢からも遠い。

これで藤井負けたらどうするんだろう。

つーか、「野中先生の決断」つーったって…。
それが通用したら、民主主義完全否定ジャン。

笹川なんて雑魚がのさばってること自体、藤井陣営（平成研野中系）の末期症状を物語っている。

>>711
衆院のプライドというのは結構大きい
参院の選挙の面倒をみているという思い込みもあるし

まあ沈没船から逃げ遅れた人達の足掻きという意味が一番強いだろうけども

おまえら右or左？

笹川も藤井も一般国民からみて支持したいキャラじゃないから、
野中もちょっと苦しいな。

「野中先生の決断に答える若手の会」

名前が出てない中核が「ムネムネ会」の元メンバーだったら笑う。
マツオカなんかいたりしてw

>>713　ハマコーハッケソ

というか、平成研にいない野中って池に落ちた犬じゃん
選挙終わったら園部の弟逮捕とか飯島が仕掛けてきそう

>>701
後援会がどうなのか知らないけど、5区内の勢力が福田系優勢では
小選挙区候補の入れ替えの話もあったし大変そうだね
http://www.raijin.com/news/wed/news05.htm
http://www.raijin.com/news/tue/news02.htm

>>716
藤井は案外好感度高いんじゃないか？
一生懸命やっている感じはするし。

いままで笹川が橋本派なんて知らなかったし
勝共の息子だからてっきり旧中曽根派だとばかり

野中先生の決断に答える若手の会」

橋本派と江藤派の若手議員の集まりらしいが
こんな会に入る勇気のある議員はある意味凄いんじゃねぇ？

　自民党総裁選情勢　http://sakudoku.at.infoseek.co.jp/2003Sousaisen.htm

　橋本派２回生は推薦人や政務官が多いから、若手擁立組と１回生でやっているのでしょうか。

新進出戻り組みで出戻り数年の笹川は売名にしろ手を挙げられる時点でな。
普通なら「なめんな」の一言で終わりだろ

野中に着いた議員は次の選挙で公認取り消し。

>>724
亀井久興は亀井静香やるって見たよ

現在の藤井陣営がそのまま分裂する可能性もなきにしもあらず。
中心となっているのは藤井の推薦人になっている議員。
そいつらをよく見てみな、つまんねえヤシばっかだぜ。
平成研は今四分五裂。わけわからん。
１、藤井を担いでる負け組連中（野中系）
２、参院青木系＋衆院平成研の幹部（村岡、久間、額賀）
３、小泉内閣を基本的に支持する人（石破、桜田、あと副大臣とか政務官やってるヤシとか？
　　　茂木とか伊藤達也？←こいつら日本新党出身だから、派閥の忠誠心は薄い。やたら鼻だけ利く人たち）
４、かっこつけだけの腰砕けの若手（棚橋、大村、熊代←こいつはいきなり藤井支持を表明。ﾜﾗﾀ。梶山←派閥脱出）

シナ子っていつのまに自民党入ってたのか
しかもいけしゃあしゃあと小泉支持

泥舟状態だな。

熊代の藤井支持は失望したな

野中のおかげで小泉は
青木、村岡をポストにつけずにすむ。


という考え方はあるよな？

どっちが密約だ？
やっぱ芝居の気がしてきた。

久興って静香と仲悪かったよーな
島根減員で選挙区潰された恨みか

野中、青木、村岡内部抗争で共倒れしてくれれば万々歳。
郵貯廃止の障害もなくなるな。

小泉は政局の鬼

小泉自身は密約してないんじゃないの？
森とか中川あたりが必死で頑張ってた、と。
でも結局できなかったんだろ？

で、野中センセイ支持の動きはこれから広がっていくんでしょうか？

政界再編だと

　　小泉・菅・小沢　VS　石原・野中・亀井　　　になるのかな？

それとも

　　小泉・石原・小沢　VS　　野中・亀井・菅　　　になるのかな？

>>737
森田実先生は広がるとの見解ですからその逆でしょう

>>738
多極化するのでは？

>>733
確か一応遠縁の同族だったと思われ静香・郁夫-久興
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03090903.html

>>739
ﾜﾗた

あ〜自分で書いてふと気づいた・・・

多極化すればますます層化の力が・・・


小泉系（米系売国勢力）
石原・亀井系（憂国・愛国勢力・右）
菅・小沢系（改革、東アジア売国、中道）


若手がどれにつくかつったら・・・石原か

正直、野中の引退会見
来週のほうが良かったんじゃないのかな。

今は衝撃でも来週になったらかなり薄まって結局もとに近い状態になりそう

村岡青木はそれでもなお（というかわざと）党人事で優遇するのでは？
「挙党態勢で何が悪い」と小泉が開き直っておわり。
勿論閣僚で目玉人事を仕込んで世論のバランスとるのが条件だけど。

亀ちゃんかわいそ。
せっかく石原が応援演説してくれたら大暴言。
暴言ばっかりがテレビ放送されちゃって・・・
石原は、このままほうっておいたら、経政会が崩壊したのはすばらしい。
野中のなきっつらはいい気味だとすらいいそうだ。
石原、亀なんか応援するつもりないんじゃないかな。

>>727
　ご指摘ありがとうございます。今ニュースをあちこち調べて、少し手直しをしました。

今までも支持率の高い総理（中曽根、海部、細川、羽田、橋本）は、いた。
しかし、必ずバックに田中、竹下、小沢、野中という影法師が見え見えだった。

けれど小泉の場合は、完璧なワンマンショー。
おまけにポスト小泉を窺う勢力も存在しない。
こういうパターンは戦後の自民党では始めてではないだろうか。

>>743
いや、普通は亀のいない方につくでしょう。

>>747
森が影法師だよ




と森は思ってるわけだが・・・

http://www.nnn24.com/6925.html
小泉首相単独インタビュー 総裁選に自信

一方、経済政策で竹中経財･金融相が批判の矢面にいることについて、
「実によくやってくれている。正しいと思っている。この路線を堅持して、
誰を起用するかは総裁選が終わってから考える」と述べた。

本気で路線を堅持するつもりかな？　
竹中が再選されたら、国民はずっこけるよ。

>>750　堀内ショック死（ｗ

>>750

四半期別の実質成長率 2003.9.10
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe032-2/rshihanki.html
前年比年率換算 2003 4〜6期 ３．９％

しかし、名目成長率で見ると、
四半期別の名目成長率 2003.9.10
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe032-2/nshihanki.html
前年比年率換算 2003 4〜6期 １．２％


613 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/10 18:26 ID:B+mVycQG
ま、ほとんどがリーマンだから実感ないのだろうけれども、
おれ、地方の零細自営業なんだが、
銀行の態度は明らかに変わった。
必要額以上の金貸してくれたし、
貸出先を必死に探すようになった。
数ヶ月前まではまったく考えられなかったこと。
金融の構造改革は明らかに進んでいるぞ。

>>748
石原が小泉の人気を食えば
小泉側の人間はかなり流れるだろ

>>750
堀内財務相ＶＳ竹中の内ゲバ勃発の予感。

>>750
小泉陣営によるポストや選挙応援をちらつかせての切り崩し工作について、小泉首相はあっさり認めた上で、
自分自身は「大臣などのポストを誰にも示したことはない」と強調した。


森・中川が代わりにやっているわけか。

>>746
青森・岩手･秋田・山形・群馬・埼玉・千葉・富山・石川・福井・山梨・長野
三重・兵庫・和歌山・鳥取・島根・山口・徳島・佐賀・長崎・宮崎・沖縄の
各県は県紙などで県関連国会議員の支持動向が報じられてました。
（岐阜・滋賀・奈良・広島・岡山・熊本は一部のみなど、他は未掲載か未確認）

>>753
亀井と相殺されてお釣りが来るからトータルでマイナスだよ。
そもそも石原やる気ないし。

>>751
堀内を経済閣僚に入れないと、日本経済立ち直らん。
麻生でもいいが、鴻池でもいいが、

>>755

小泉　「総裁選では、いつの時代でもよくあること。（切り崩し工作について）」

ケインジアンに経済が立て直せるなんて考え方自体がすでに妄想の領域。

>>757
そう思ってるのはおまいだけだ

2003/09/05　（産経新聞朝刊）
竹中続投説“戦々恐々”改革迫られる銀行　金融安定化へ仕上げ…試練続く？( 9/ 5)
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　自民党総裁選で小泉純一郎首相の再選が決まった場合、その後の内閣改造人事で竹中平蔵金融・
経済財政担当相が金融相を「続投」するかどうか、その去就に関心が集まっている。自民党内に小泉首相
の再選条件として竹中氏の更迭を求める論があるものの、銀行改革を推し進める竹中氏が外れれば、
改革が逆戻りしてしまう恐れもある。金融相に再任されれば、平成十六年度中の金融システム安定化
に向けて最後の仕上げに取りかかるとみられ、銀行にとっては試練の日々が続く。竹中氏の“再選”も
注目されそうだ。（吉田憲司、比嘉一隆） ≪金融相再任有力≫

　「竹中担当相は金融相で残りたいと思っているようだ」

　総裁選が二十日に迫りこんな見方が霞が関で飛び交っている。

　竹中氏自身は「人事権者が決めること」と改造人事に関する言及を避けているが、市場関係者や
金融関係者の間では「金融相で残るのは確実」との観測が広まってきた。

　そういったムードが強まっているのは、兼務する経済財政担当相と金融相の仕事ぶりを比較すると、
「明らかに金融相の仕事に傾斜している」（政府筋）ことが理由のひとつだ。

　竹中氏は経済財政諮問会議の取りまとめ役だが、諮問会議が打ち出す政策の立案は「民間議員の
本間正明大阪大教授に事実上、丸投げしている状態」（政府関係者）。竹中氏は不良債権処理と銀行
の強化を景気回復の必須条件と考えており、それが金融相の仕事を優先する姿勢につながっているようだ。

　米国など海外からも竹中氏による金融行政に対するかじ取りを評価する声が多いことに竹中氏は気を
よくしており、りそなグループへの公的資金投入をきっかけに株価が反転したという“実績”もある。与党内
では強硬路線を取り続ける竹中氏の金融相更迭を要望する声は強いが、更迭するだけの理由はなく、
金融相続投説を後押しする根拠のひとつとなっている。 ≪金融行政の行方≫

竹中を金融担当として残して困る人っているの？
経済財政担当さえ外せば青木さんの顔も立つだろうし

>>763

銀行、銀行族ぐらいね。

そういえば、「小泉=銀行族」と言ってるヤシがいたが。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030910AT2M1002J10092003.html
中国の呉委員長、人民元に市場原理導入も視野

　中国の呉邦国・全国人民代表大会（全人代、国会に相当）常務委員長は10日、大
阪市内で日本経済新聞社の杉田亮毅社長と会見した。日米などから切り上げ論が出ている通貨、
人民元の相場に関し「安定が基本政策」と強調しながらも「市場法則に基づき形成メカニズムを育成した
い」と述べ、市場原理を視野に入れる考えを明らかにした。私有財産保護をにらみ来年3月の全人代
で憲法を改正する方針を打ち出したほか、北朝鮮の核開発問題の解決に向け日本の建設的役割に期待を表明した。

　呉委員長は人民元について「管理されたフロート（変動相場）制を実施している。金融制度がまだ
健全でない状況では安定が重要だ」と指摘。米ドルとの事実上の固定相場の仕組みを当面大きく変
えない方針を示した。割安な人民元を背景にデフレを輸出しているとの見方は「偏っている」と否定した。 (23:16)


いいニュースだな。

>>765
大蔵族だよね、正確には。

>>763
大方が求めているのは、政策を180度変えることじゃなくて政策を強化することだから、
経財相を変えるだけでもいちおう納得するんじゃないかと。

>>763
竹中は景気を良くしないで、銀行を締め上げているだけだし。
竹中が去年の10月から、わめきだしてから株が急激にさがったし、
みすほを外資に売り飛ばしそうだからな。

>>756
　小泉純一六〇郎さんお久しぶりです。情報ありがとうございます。
　現在Yahooから各紙をチェックしています。

　亀井久興氏（河野Ｇ、島根３区当３）　亀井陣営へ
　古屋圭司氏（江亀派、岐阜５区当４）　藤井陣営へ
　谷洋一氏（江亀派、兵庫５区当９）　亀井陣営へ
　後藤茂之氏（無派閥、長野４区当１）　小泉陣営へ
　清水達雄氏（参院橋本派、比例区当２）　小泉陣営へ
　常田享詳氏（参院橋本派、鳥取選挙区当２）　小泉陣営へ

>>766
逆輸入体制整えたホンダが困る
中国産生鮮食品いっぱい並べてるジャスコも困る

あと１００円ショップは死活問題
１００円ショップ製品を愛用しているオバチャン達も困る

＞みすほを外資に売り飛ばしそうだからな。

規定路線（ｗ
しかもシティミズホの初代頭取も確定してるんだろ？

>>763
フジの報道２００１で、去年かな。

鴻池大臣が、「手形も見たこともない役人が、金融庁で金融行政をやっている。」

と言ってから、もっと実務のわかる人を大臣にしないと。

小泉は堀内と経済政策に関しての合意はなしたけど
ポストは約束していないよ。
堀内財務は最初からありえない
堀内は２年前の亀井
政策合意してるのに人事で冷遇
一番の毒饅頭食いは堀内

>>769
ま、りそなの処理がそれなりに上手くいったので
今後は何か有ればりそなの処理でいくんじゃないかな。

外資に売り飛ばした銀行有ったかな、竹中で。

野中が辞めるっていっても「（各紙曰く）地方票小泉有利」なのは変わらないのかな？
あと10日もあるしなー、もしかしてってことは有り得る？

野中ー青木の泥仕合で、高村氏が勢いを伸ばすのでは？

堀内・青木・村岡氏はピエロとなった。

小泉内閣もそう長くは続かない。
ポスト小泉は、正道を歩む高村氏が最右翼になるのだろう。

>>776
地方票で小泉が３割４割でも
議員票で６割から７割固めちゃってるから・・・

＞外資に売り飛ばした銀行有ったかな、竹中で。

ないよ。

小渕時代、長銀を外資に売り飛ばしたけどね。

>>772

http://www.nnn24.com/6925.html

小泉総理　「実によくやってくれている。正しいと思っている。この路線を堅持して、」

本気でこう考えていたら、みずほを売り飛ばすだろうな。

NHKでも　外資が日本に投資をするのは歓迎だと言うとったし。

打ち合わせ通り、スルー厳守でお願いします。

野中に凄惨な死を！

>>776
政治の基本は負け組につかないこと。

小泉が選ばれたのも、小泉が勝ち組になると思ったから
みんな乗ったんだな。

>>769
株価なら上がってますよ。
堀内派の柳沢大臣の時代には際限なく下落してたけど、
大臣が変わって下落幅が鈍化した。

今の株価は反転中。

>>779
売却する事は悪くないが、商売の判らん官僚が瑕疵担保条項みたいなアホなもん
付けたことが問題だよな。

竹中プランは銀行を国有化して、外資に売り飛ばすように書いてないよ。
りそなのように、株主責任を追及しないが、経営責任を厳しく追及する。
公的資金も強制的に注入する。

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0305/risona-030520.html

　「政府の対応は迅速だった」。取引終了後には大手証券首脳からこんな評価が漏れ、
大和総研もこの日「りそな問題がほかの大手行に与える影響は限定的」との趣旨の緊急リポートを公表した。

　全国のりそな支店でも混乱はみられず、少なくとも、十九日の時点では「政府主導による
銀行改革」に対し、市場は「とりあえず合格点をつけた」と金融庁幹部も安堵（あんど）する。

　なぜ、銀行株全体に影響が広がらなかったのか。裏返せば「りそなが過去の金融行政の
“怠慢”を象徴する存在だったからだ」と、関係者は解説してみせる。金融不安の「象徴」に公
的資金投入が決まったことは、逆に「護送船団意識の名残が無くなるというメッセージを市場
に伝えた」というのだ。事実、この日は地銀の一部に買いが先行。市場関係者の間でも「日本
の金融システムの転換のきっかけ」と、りそな問題を評価する声が出た。

スルーの輩がきますた

首相の経済政策に関する設問でも、「改革路線を進めた方がいい」という
回答は３３％にとどまり、「景気優先に転換した方がいい」が６４％に達
した。評価派の中でも５４％は景気優先を求めた。

経世済民！！！！
正道を行く経済政策を行うべき。

小泉ー竹中の経済体制は亡国へと導く。。。

銀行を外資に売ったのは小渕政権で、野中はその時政権の中枢にいました。
竹中が小渕政権の経済運営に20点をつけた年のこと。

>>775
竹中はね、大臣になる前に大和銀行（りそな）がら融資を受けていたんだけど、
大臣になってから、東京三菱に借り替えたんだよ。

りそななんて、地方銀行だから興味ないんだよね竹中は、

りそなホールディングス方式で強制資本注入だったらいいんだけど。

孫正義が持ってたあおぞら銀行株を外資に売ってしまうし、何年以上もつと
金融庁を約束があったはずなんだけどな。（柳沢大臣時代に）

スルーへのご協力、ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

>>738 究極の政界再編だと。

自民総裁選、小泉圧勝。
しかし、臨時国会首班指名で、
民主党、自由党、社民党、共産党、自民橋本派の半数が、「野中」を指名。

野中総理大臣誕生。
外務大臣、菅直人が、日米安保破棄
防衛庁長官、土井たか子が、自衛隊解散
法務大臣、小沢一郎が、在日参政権許可
文科大臣、志井和夫が、君が代、日の丸を廃止して、新国家国旗を制定。

＞堀内派の柳沢大臣の時代には際限なく下落してたけど

嘘つき（ｗ　まいいけどさ

>>782
野中氏は、それをも覚悟している。

このような本気な政治家を見られたことに「感動した！！！」

知らない方へ
正道派はスルーしてください
この時間帯から深夜夜明けまで居続け、無意味な脳内理論を
発信し続けます。
スルーでよろしく！

>>784
>大臣が変わって下落幅が鈍化した。

大臣が竹中になってから、TOPIX　700ポイントまでいったんだよ。

いまは、日銀福井総裁が就任したのも影響していると思う。

>>777
高村いいと思うんだけどなー、やっぱりどうしても傀儡の印象は免れない。
小泉は今までの権力の二重構造を初めてぶっ壊そうとしてる奴だし（それが福田派の怨念だとしても）イロイロ言われてるが、やっぱり小泉支持なんだなー私は。

>>793

竹中が金融相になるまでの株価見ると下落すごいよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&t=2y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

世界同時株安だったんだから誰が大臣になったから下落率がどうのとか
あんまり意味無いと思う。

つまりあがっても小泉さんのおかげではないということですね

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/2jannel.swf

>>800
そういうことだよ。
いちいち上がったの下がったの大騒ぎするやつがバカ。

いろいろ私を「ため」にするような書き込みがこのスレの随所に見られ、
良識ある2ｃｈ利用者の方々は、困惑されていると思います。

しかし、そのようなものを、気になされないでください。
なぜなら、そのような書き込みを行っている者こそ、このスレの低レベル化
を図る不貞の輩であるからです。

正しい道に苦難をつきもの。
しかし、正しい道を力強く歩み、みなさまとともに
正しく議論を行い続けることをお誓い申し上げ、
ここに明らかにさせて頂きます。

柳沢更迭時の日経平均がだいたい9200円程度。就任時は15000円くらいあったかな。
竹中就任後、だいたい1000円程度値下がりして下げ止まり
半年程度停滞。イラク戦争の影響で一時7600円まで下げる。
その後反転し、今は約10900円。

４候補の推薦人２０名の氏名を誰か教えてください。

経済・政策論はよそでお願い

>>805
>>4参照

>>800>>802
実は世界の株価が安定していた時期に日経平均だけが下げていた時期があるんです。
森政権期の一年間がそう。
それ以外の時期はだいたい世界の動きに連動している。

>>804

今は、アメリカの策略で時価会計基準を導入しているでしょ。

竹中の就任後の今年の3月末の決算時期に　日経平均７０００円台では、

ちまちま稼いだ利益が吹っ飛んでしまうよ。

>>808

亀井政調会長が経済政策にかなり力入れたのにね。

>>808
>森政権期の一年間がそう。
ITバブルの波に乗ろうと、
日経平均の銘柄の入れ替えを一気に20銘柄くらいやってしまって、
ギャクに下げてしまったんだ。

auの家族割りのCMのお父さんを見るたびに
藤井を思い出す。

株価は主に企業収益から価格形成されるのであって、
それが国民生活の実感や雇用に直結しないと思われ。
リストラで収益が改善しても、企業の株は上がるんですよ。

企業は株主のモノであって、従業員や消費者のモノではないから、
日経平均を公約にしている候補の感覚が分からん。

>>809
税金が安くなるから期末に安値が重なったのは企業にとってかえっていいのでは？
今は株安で消えた分をきっちり取り戻してお釣りが来てるしね。

>>810
亀井政調会長も、もう一つデフレの意味が解ってなかった。
当時株価が２万円あったから、　財政出動をいつまでやるんだ！とか議論になっていた。

電話一本でそごうをつぶしたな。

マイカルも潰れたし、　デフレを加速させたよ。

>>814
9月の３０日の時点で株が上がっていたら取り返せるかもね。　３月の倍以上。

もう経済政策のディテールはよそでやってくれ
ここは選挙分析スレ

>>813
大胆なリストラ策で株価が上がったりするからな。

>>916
9月末時点で10000円を割ることは考えにくいですよね。
今の状態では。

経済金融は竹中スレでやってください

小泉再選、竹中留任で株価が下がらないはずがない。

外国人が一斉に売り浴びせるのでは？

もっとも、彼らもタイミングを見ていて、総選挙後かもしれないが…。

そごう潰れて西武に救済してもらったおかげで品揃えが良くなった
ファミリー企業の不正納入でﾀｲｰﾎされてた
正直潰れてくれて良かった

>>819
選挙なしなら10月末は危ないけど
9月末は大丈夫でしょ


というわけで金曜はSQです

>>820
まあ、経済が分からないからといって、僻まないで。
総裁選の重要テーマなんだよ。

経済論はスレ違い

文句言うなら、選挙ネタ燃料を投下しる。

政界きっての経済通：村岡を軽視している時点で終わっている

2chブラウザの機能「NGワード」を有効利用しましょう。

ま、スレ違いの話は余所でやろうか。

まあ、竹中に対する誤解が多いので、やむ得ないところもあるかも。

>>821
甘い。ブッシュ政権は竹中支持。

>>831
だから、総選挙後だよ。
安く日本企業を買収できるからね。
誤解なきよう。

>>827
村岡氏は、村会議員がお似合いだね。
出てくるところ、間違ったんじゃない？

経済って、簡単なようで、けっこう難しいよ。村岡氏の頭じゃ無理でしょ。

821 名前：正道派 投稿日：03/09/11 00:26 ID:HxXQrJCO
小泉再選、竹中留任で株価が下がらないはずがない。


皆の衆、よく覚えておこう。↑

>>832
その点について、アメリカが民主党政権になったら何か変わるかな？

スルースルースルー

>>830
誤解というより、明らかに銀行主導のイメージ操作だよな。
反小泉勢力に銀行からかなり金が渡ったらしいし。
それに引っかかっちゃった奴らが今回の総裁選で反小泉の先陣を切ったりなどしている。
実にえげつない。

個人的には、竹中はまさにナローパスをアメリカの助けを借りつつ
通りつつあるような気がする。

>>835
アメリカ政界はあまりくわしくないのだが、政党というより、誰が、大統領
になるかによるのではないだろうか。
アメリカは、大統領の権限が強いので、大統領の頭の出来によって、世界中に
影響が発生してしまう。ブッシュの思考回路はゼロサム的。クリントンの良識
ある政治が懐かしい。

日本は、首相の権限が弱いから、低レベルがやっていても、そこそここらえている。
しかし、それも限界はあるからねー。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

>>836
はじめからそうすべきだったようだ。
経済に関しては、クリントンの方がよっぽどえげつなかったからな。

今日、日本の、この政治、経済の閉塞感を、

良識ある正道を歩む人々で

　　ブレーク・スルー

して欲しいですな。

スルー励行！

たすかに、スルーして欲しいですな。

反小泉の候補が主張してる｢景気回復｣って、言い換えると、
旧来の自民党支持層である中小企業とその従業員の雇用と収入の確保でしょ。
｢株が上がっても、生活は良くならないわね｣ってのは、まさにこの連中(ｗ

もともと自立してないから、財政だけで解決しようとすると
継続的に事業規模を拡大しなきゃならん感じがする。

国民の目に見えない、分かりにくい永田町の政治を

ガラスのように透明とまではいかなくとも

　　シースルー

程度のスケスケ感は欲しいですな。

>>845
なんつーか、党内の左右の路線対立って感じ。往年の社会党を思い出すｗ

小泉＝右派自民党
反小泉＝左派自民党

なんかこのスレに来るたびに「リバー・ランズ・○○○・イット」って映画を思い出す。


それにしても野中の悪口はひどかったね。青木・村岡滅多切り。
ニュースJAPANでは青木も引退するかもとか言ってた評論家がいたなぁ。

>>845
つまるところはそういうことなんだけど、
それに対して彼らは「マクロ経済は」とか何とか理論武装をするのよね。

それ自体は決して間違っちゃいないんだけど、
今回みたくGDPが大きく上昇するとその言い分自体が馬鹿みたいに聞こえる。

もっと素直に、地方を切り捨てるなと言えばいいと思うんだけど、
それじゃあ説得力がないんだろうね。

>>849
青木引退はないんじゃないかなぁ
でも一寸先は闇の永田町だからわからないけど

はー。
これから総裁選の日まで毎日この時間は気違いタイムか。
気違い野郎死なないかな。

社会的弱者を救済するのが政治の原点。

亀井氏の
　　　人間中心の革命的改革政治

は、まさにこれにも立脚しているすばらしき内容。

ス（ｒｙ

おもしろすぎ

最近よく｢閉じた商店街のシャッター｣が言われてるけど…
大店法改正・酒類販売や営業時間等の規制緩和の結果では？？
統計的なマクロの消費支出は、さほど落ち込んでないはず。
そこに財政を｢良好な社会資本整備｣とやらに突っ込んでも、
すぐに商店街に客は戻りません。
同じことが大なり小なり、小売業以外にもあるはず。

>>845
そう。その通り。
ばら撒きマンセーの奴等はそれがわかってない
orわかってても無視してる。
目先さえ良ければなんでも良いみたいな気違いじみたことを言う奴は政治家失格だ。

田舎民は国に頼りすぎ

>>853

その弱者救済のための財源を金持ちの税金をアップすることで賄うってなら、
それはそれで筋が通るんだけどね。
単に赤字国債で１００年後につけまわし、しろって言うからキチガイなんだよ。

>>857
経済とは「経世済民」が、その本質なのですよ。

分かっていないのは、あなたの方。

あなたのような人間が日本政治をダメにしている。

>>859

>>859
だからー
釣られちゃダメだって

>>859
それこそ筋が通らない。
税は浅く広く、負担するべき。強者冷遇では、亡国になってしまう。

浅く広く課税し、弱者に手厚い保証をすればいいのですよ。

>>863

「浅く」って弱者救済なら大きな政府だけど、その場合「深く広く」税負担しないと成り立たないわけで。
「税金が安くて、大きな政府」なんてありえないのだよ。
社会党の非武装中立理論みたいなもの。

ダメだこりゃ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　まだ現役なんでしょ　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　せいぜい頑張って
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　福　田
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　　

>>863
今亀が言っているのは
国の借金は、未来の世代に任せましょうといってるんだぞ

>>864
そりゃね、程度の問題でしょ。
「浅く」、「広く」、「弱者」をどの程度まで設定するかによるでしょ。
あなたの話は、まさに牽強付会。

私は大きな政府を目指せなどとは毛頭考えていない。
ただ、日本国憲法が福祉国家の理念をうたっているのは事実ですがな。

>>864
空気を読んでください

--------------------------------------------------------------------------------

　最近、地方で話していると、だいぶ雰囲気が違ってきた。従来型の財政出動を求める声がめっきり
減ってきたように感じるからだ。地方の景気がはっきりと好転しているわけではない。それでも、かつての
ように、「とにかく公共事業をくれ」という人々は確実に減少している。

　なぜだろう。話を総合していくと、小泉政権に対する「良い意味でのあきらめ」が背景にあるようだ。
要するに、「小泉首相に財政出動なんて求めても、どうせ出てこない…」という諦観（ていかん）がある。そ
れで、「政府になんか頼れないから、自分たちで何とかしなくちゃいけない」という変化が現れてきているのだ。

　これは、極めて良い兆候なのではないか。

　そういう意味で、小泉首相の「絶叫型」政策は、人間心理の襞（ひだ）を読んだ深謀遠慮に基づく秘策だった
のかもしれない。「財政再建」という単語の連呼が、財政出動を待つのをあきらめさせ、自ら努力しようと思い
始めたというのであれば、その効果はなかなかたいしたものである。

　そういう自助努力を始めた人が「意外になんとかなりそうだ」と感じ始めているのだとすれば、「経済政策を
評価する人は少ないのに、小泉政権の支持率は高い」というパラドックスはそれなりに説明されるような気もする。

>>856

実は、近所にジャスコができたからってのが多かったり。マヂで。
つーことで、民主党のせいだったり（ｗ

>>867
すでに、過去の世代のものを今の世代の人々は背負わされているのですよ。

私たちは、そういった過去の不の遺産から逃げることなく、正面からこれに
立ち向かっていくしかないのです。

未来の世代へのつけまわしはいけません。
しかし、今を生きる人々のことも考えなくてはいけない。

やはり、老人に税負担が高くなるような間接税の大幅アップなどが
良いでしょうね。

知らない方へ
正道派はスルーしてください
この時間帯から深夜夜明けまで居続け、無意味な脳内理論を
発信し続けます。
スルーでよろしく！

ときどき、このスレにおいて、正しい言論を封殺しようとする企てが
試みられているようですが、そういう人は自らの意見の正しさに自信が
ないがゆえのことなのです。

正道を歩む者はそんなことで怯んではいけません。

今夜も正道派の脳内妄想理発信中！！
これに対して低脳などのレスをされますが
もちろんスルーします

>>871
そりゃかなりマジ。
ジャスコはかなり田舎にも出店してる。
人口５万程度の地域にジャスコが出来たら地域経済が滅茶苦茶になるのは
火を見るより明らか。
商店街の機能を全て持ち合わせてる上に安くて営業時間も長いときたら
地域の零細商店はいくら自助努力しても勝てない。

キチガイをスルーできない奴は．．．

>>873
正道派≠醜屍だが、同等の扱いで良いでしょう。

正道派＝やま

正しい建設的な議論に参加できないような人は、
このスレへの参加を遠慮されることも検討することをお勧めする。

もっと、お似合いのスレは別にあると思いますよ。

あるいは、議論のトレーニングを積まれてからでも遅くはないです。

正道派＝性同派＝変態＝キモイ

森、山崎、青木氏が会談

　小泉純一郎首相を支持する自民党の森喜朗前首相、山崎拓幹事長、青木
幹雄参院幹事長が１０日夜、都内のホテルで会談した。首相の再選を阻止
するとして、引退表明した野中広務元幹事長の動向が総裁選に与える影響
などについて意見交換したとみられる。　（時事通信）
[9月11日1時14分更新]

低レベルが額を寄せ合っているようですね。

こんなのが中枢にいるようでは、日本の先行きも真っ暗ですな。

今日、日本の、この政治、経済の閉塞感を、

良識ある正道を歩む人々で

　　ブレーク・スルー

して欲しいですな。

もし次スレが立つのなら、>>1に「正道派お断り」と一言入れておいて下さい。

>>885
1にガイドラインを書いておいた方がいいかも知れない。

「ここは政局について語るスレ。政策の話はなるべく余所で。」
「正道派はスルーで。」

やはり相手なしだと正道派もおとなしいね

【政治】小泉首相が、竹中平蔵大臣の留任を宣言

ソース動画
http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=4-G2.cgi.real

小泉「しかし、あれですな。改革改革と言ってれば野中失脚くらい楽なもんですよ」
亀井「次は私の番だと言いたいのかね？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
青木「そうだわな」
古賀「私は大丈夫ですよね？」
小泉「そうですね。あともう少しですよ」
江藤「私も引退するし、誰が小泉を止めるというのか・・・」
橋本「私は我が派の領袖の椅子の座さえ保障して頂ければ全く異論はありませんよ」
森　「どうだ小泉君、これで森派は最強だ」
小泉「改革無くして成長無し！！」
野中「口惜しや・・・」
小泉「私に従わない抵抗勢力は全員潰す！！」
青木「だわな」
一同「フッフッフッフ。アッハッハッハッハッハッハッハッ」

今日の朝刊記事が各紙webに上がってきたけど、
野中自爆テロについてはひややかな見方が大勢の様子。

注目の動きは、亀井を応援する石原知事の文字通り「爆弾」発言に対して
官邸の影響力が強い外務省が抗議の方針。
木曜も亀井を応援演説する石原に対して徹底的にイメージダウンを図る動きが
出ているのも生臭いかな。
しかもこの発言ひとつで亀井の動きはふっとんだｗ
昨日今日の亀井報道は「野中について」「石原について」絡みなのが大半。

石原慎太郎は何考えているだろうな？






少なくとも亀井を本気に応援しないのは確かだな。（ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030910ig90.htm
［自民党総裁選］「派閥を超える党改革を論じよ」


自民党の旧来型派閥政治の断末魔の声を聞くようだ。


亀井・江藤の断末魔（ｒｙ

>>870
まあ、｢痛みに耐えて…｣、｢米百表…｣だからね。
深謀遠慮も何も、小泉は最初から｢都合の良い話なんて無いんだから、頑張って
コツコツやりましょう｣っていう精神論の話しかしてないんだよね、考えてみれば。

>>891
まさか足を引っ張りにこられる(wとは亀井も思っていなかったろうに・・・

勝負あった

ワラワラと小泉に擦り寄る自民党のみなさん
さらに民主の鳩山まで擦り寄ったらおもしろいのに

それにしても野中さんの悔しがる顔がもうすぐ見れなくなるとは寂しい限りだ罠

そうかな。まだまだ、野中が逆転する目はあると思う。
（別に総裁選には勝たなくて言い）

>>896
すり寄ってるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000160-kyodo-pol
自民分裂で首相と連携も　鳩山由起夫氏、総裁選後に

あら、本当だ〜。鳩山さ〜ん・・・
その記事、抵抗勢力との対立が激化とか、手をこまねいてとか、
所々ﾜﾗｴﾀ

●安倍のリークに踊らされるマスコミ(2)●(「噂の真相」03.2号より抜粋)
(前略)こうした情報操作の典型というのが、日朝首脳会談の翌日、各新聞に
「拉致被害者の死亡を聞いて愕然とする小泉首相に、
安倍が『謝罪が無ければ席をたって帰るべきだ』と進言したという裏話が一斉に掲載された一件だろう。
実はこの武勇伝、当の安倍本人が書かせたものなのである。
安倍番記者もこう証言する。
「ええ。たしかに会談当日深夜、平壌から帰ってきた安倍さんが自宅で番記者にオフレコで喋ったものです。
その後も安倍さんは、自分がいかに北に対して毅然としたスタンスをとっているか、
拉致被害者家族からいかに信頼されているかといった話をしきりに番記者に喋っていますね」
いや、自己宣伝だけではない。
日朝首脳会談以降、会談の仕掛け人で、北朝鮮との対話派だった田中局長の不手際や失態が次々と発覚し、
田中はマスコミから集中攻撃を浴びるのだが、
実はこうした背景にも、安倍サイドの情報リークがあったという。
「(中略)拉致被害者を北に戻すかどうかでもめていた時期には、
『北朝鮮に戻さないと大変なことになる』という田中の発言をリークした上で、
自分が『あなたは北朝鮮外務省の人間か！』と一喝したことまで自慢げに吹聴していた。
他にも、腹心である外務省の斎木昭隆参事官が田中のネガティヴ情報を集めて個別に週刊誌などにリークするなど、
徹底して田中排除にメディアを利用していましたよ」(前出・安倍番記者)
なんとも露骨なやり口だが、しかし、この程度の話はまだ、ほんの序章にすぎない。(後略)

★自民党の小泉総裁(現首相)の私生活をめぐる黒い噂★(ほんの一部)
●付き合っていた女性の不可解な「自殺」(新橋芸者「小はん」の謎の死)(「週刊新潮」「噂の真相」等)
●小泉首相の離婚原因は家庭内暴力(ＤＶ)ではないかという噂(「アサヒ芸能」「噂の真相」等)
●「小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
父親の防衛庁長官（当時）が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。」
（ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135

職域団体、自主投票目立つ(共同通信)
20日の自民党総裁選は、約140万人の党員・党友の55％を占める「職域団体」
票（約77万票）の行方が焦点になる。一般の地域党員と違い、団体の指示で
号令一下、まとまった票が動く可能性があるからだ。
もっとも「小泉人気」の中で締め付けが利かなかった２年前の総裁選の失敗
にこり、今回は「自主投票」とする団体が少なくなく､様変わりが目立っている。
[共同通信社：2003年09月10日 21時36分]

総裁選が議員票と党員票による第１回投票で当選者が決まらず、
国会議員による決選投票となった場合の対応については、藤井氏支持の３人、
高村正彦・元外相支持の１人、支持候補が決まっていないとした議員など
８人の計１２人が「第１回投票で１位だった候補者に投票する」と答えた。

　首相は議員票に加え党員票で支持を広げ、有利な戦いを進めており、
仮に決選投票となった場合、支持を上積みする公算が大きい。

2003/9/11/00:02　読売新聞

>>897
小泉に対するダメージはない。
ダメージを受けたのは青木、村岡。
これから、派内対立が激化すればするほど小泉に
大きく利する。青木は再選されたら派内の実権も握り
今以上の権力者になるとこだったが、野中の自爆テロ
でそう簡単にはいかなくなったというだけ。

石原都知事、「亀ちゃんとは義兄弟。一宿一飯の義理がある。」ってことで応援してんでしょ。
亀ちゃん自ら「政策で選ぶべきだ。」とか言ってんのに･･･。
それに「私は亀井静香に 期 待 している」＝支持してるとは言ってはいないし。
テロ推奨発言といい、こんな応援演説ってそれこそ毒饅頭だわね。

>>905
参院幹事長ｷﾀｰ

野中氏引退の真相｢村岡幹事長密約説｣
自民党の野中広務元幹事長が10日、引退表明から一夜明けた心境について
「さわやかだが、悲しく思う」などと語った。電撃的に引退表明に至った真相に
ついて、小泉純一郎首相が村岡兼造元官房長官に新幹事長のポストを密約し、
これに反発したとの説が新たに浮上。派閥外の小泉打倒が目的ではなく、
橋本派内部の“私怨（しえん）”からの引退との見方は波紋を広げそうだ。

　「村岡新幹事長説」は総裁選告示日の８日に自民党内を駆け巡った。これを
聞いた野中氏が激怒。「引退表明」という最後の切り札で小泉首相支持に回る
勢力に揺さぶりをかけた。すでに小泉首相再選を想定しての行動ともみられ、
次期ポスト目当ての“裏切り者”を名指しで批判することで、世論をバックに
小泉首相らに思うような人事をさせない狙いがあるとされる。

　これを裏付けるように野中氏は10日午前、報道陣を前に「日本経済が厳しい
状況の中で（ポスト目当ての）姑息（こそく）な考えや権力の権化のような姿を見て
悲しく思う」と村岡氏らを再度批判。公の場では「こうした現状に一石を投じることが
できれば…」などと淡々と語ったが、前夜から周囲には「村岡が幹事長になれない
ようにオレが（会見で）言ってやったんだ！」などと言い放っているという。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/09/11/04.html

>>907
2ちゃんに引っかけられた最中。

>>904
結局野中も純ちゃん応援団かyo!

いつも思うんだけど、支持率の上がった小泉にはなんでか誰も何もできないよな。

６ヶ月くらい御祝儀相場やって今度こそ憲法改正まで一気にやらせようよ。

昨夜村岡氏が大荒れだったそうな
そりゃ幹事長をフイにされたら怒るわな

また飲みまくって
野中の悪口を「これはオフレコじゃねえぞ！全部書け！」といって欲しいな。
村岡よ

もう小泉の勝利は動かしがたい？

首相に派閥政治を無力化した功績があるとしたら、野中氏の捨て身の賭けには、党を根底から揺さぶるに十分な、すごみがある。

首相が論功人事を退ければ党との亀裂は拡大し、逆なら世論は首相を見切る。どっちに転んでも政局は乱れ、自民党を壊すかもしれない。そんな波乱も予感させる局面である。

>>897
野中氏は、小泉氏にも、派閥にも、自民党にも
見切りをつけたのだろうか。

「私は闘う！」野中氏は数少ない正道派政治家だったのに。

小泉としては森派さえ安泰なら自民党の結束にはこだわらんでしょ
森派幹部が野中引退に白々してるところからも伺える

総裁選さえ乗り切ってしまえばあとはやりたい放題
衆院選参院選と自分の支持率を高く売りつける場面はいくらでもあるし
森派と世論さえ安泰ならば論功袖にして村岡だの河野だのボロボロ抜け落ちてもいくらでも補える


さっそくぽっぽちゃんが手を挙げてるしw

論功人事って別にいいじゃんね。
逆にスゴイよ。

>>917 ＞論功人事って別にいいじゃんね。

だわね。

でも、抵抗勢力がいなくなって一番困るのは小泉。
抵抗勢力を生かさず殺さず、青木がカチンと来るような人事に10000ﾀﾞﾜﾅ

石原が亀井を推すのがまだ附に落ちない。亀井が負けたら脱党石原と
新党立ち上げ.慎太郎賞味期限気味とはいえだいぶインパクトあるはず
。

でも、なぜ石原が亀ちゃんの応援演説をするのか気にはなる。前、石原、
亀ちゃん、ひろむくんの密談があったけれど、そのときになんかシナリオ
があるようにおもえる。党員の多くは中小零細企業の年配者が多い。だから
そのような年配者はたたき上げのひろむくんを応援する人は多いと思う。
そして、そのひろむくんはあのような引退会見をした。党員には影響あると思うけれど名亜

石原の数少ない政界の友達が亀なんですよ

もう、小泉に決まったようなもんだから、
次スレ立てるのはよそうぜ。

もう、自民党の人たちの目は内閣改造と解散の時期に行ってるだろ。

亀も、爆弾発言は到底容認できんもう応援は頼まん、
てなこと言えば、見直すんだがなぁ

>>921 友達だけで応援するかなあ。石原君は前は純ちゃん純ちゃんと
友達みたいなイメージを作っていたからなあ。しかし、あの密談以降
そのようなことをいわなくなった気がするのだけど・・・
考えすぎかなあ????????
政治家は勝ち馬に乗るからなあ。だって側近はマジック10なんて軽々しく
ゆうし、壊しやひろむくんはなにか、17日ぐらいになにかしてくる可能性が
あるきがする

続き　　まとまりなくてごめん

小泉もえらい強気に出たもんだな。やっぱぽっぽカードがあるから？

郵政・道路民営化が連立条件　首相インタビュー
http://www.sankei.co.jp/news/030911/0911sei017.htm

石原が総裁選に出馬したときの協力者が亀さんだったんだって、
その亀井の総裁選は応援して恩を返さなきゃダメなんじゃないのかな。大人の世界は。

公明は民営化で困ることあるの？なんか

石原の応援演説は、応援というよりなんで自分がなんで亀井の応援演説をしてるか
釈明してるようだった。

>>929
十分小泉に気をつかった応援演説。爆弾発言以外は安全運転に終始していた。
派手な小泉批判もなく，亀にとっては肩すかし。
しかし，あんなに亀に義理があるから応援するって強調するかねｗ
渋々協力しているのが見え見えだな。

９３０　なんか石原らしくない日和見だな−。１波乱を期待するのは漏れだけ
かな−。

わたしも期待します。

>>931
石原は日和見だよ。
元々そうであった訳じゃないけど、もう７０。
一つの判断ミスも許されない年齢だ。都知事
以降の石原は石橋を叩いても渡らないヤツｗ

石原都知事が銀行との訴訟問題ほっぽり出して国政に進出だったら
小泉は怖くないんじゃない？
無責任な香具師ってレッテル貼られたら、以下に石原でもね。
だから年内総選挙だとしたら石原は出られないでしょ。

ま、閣下のことだからなに言い出すかは？だけどね。

古賀誠と美川憲一は同じ髪型だよな

実のところ石原より小泉の方がタカだと思うんだがな。

石原はタカじゃなくてバカだな。

石原は仮に何か動くとしても小泉よりの行動になると思う。

>>936
自衛隊派遣も決定したように日米関係を最重視する
姿勢は党内随一だけど石原ほど右という気はしない。

>>937　ﾜﾛｯﾁｬｯﾀﾖ

仮の話だけど．亀井が負けて.脱党して石原と新党たちあげたらどれぐらい
集まる。教えてください。

そういえば石原と小泉が縁戚関係にあたるっていってたから調べてみたら、
石原の妻の父と、小泉の弟（小泉の秘書）の妻の祖父が兄弟という関係でした。

小泉の弟夫妻の結婚式では、当時石原と小泉が同じ派閥に属していた関係で
石原が仲人を務めたらしい。

まぁ、こういう関係あっても政治家はけっこう裏切ったりするんだろけどね。

>>942
てゆーか、石原は元々あんまり小泉を好いてない。

>>939
派遣時期は決ったの？

反小泉の若手は15人しか集まらず。江藤派と橋本派から。
堀内派は8割が小泉支持で出席せず。


小泉・森岡だけ紹介された。

石原が小泉倒閣運動をするとすれば、

亀井＞＞＞平沼＆伸晃（おそらく党三役＆留任？）

ってことになるわけか。以前、国会議員の中で首相に一番ふさわしい人は？
と聞かれ平沼って答えたらしく、亀井もピエロだなと思っていたが、さてさて。

息子が入閣してるんだから、小泉寄りは間違いないだろ

>>945
たったの１５人かよ。最初から影響力なんて皆無だったてことだな。

小泉の求心力は国民の支持率なんだから、
あからさまに人気無くすような
論功行賞はしないんじゃ。

亀はもう駄目で小泉勝利確定だなこりゃ。

>>945
プ。朝必死でテロ朝が煽ってたな。

>>949
そうでもないよ。
橋本派さえ干しておけば派閥にとらわれない人事と賞賛される。
小泉内閣発足時にもあからさまに論功行賞しているし。
（森派が小泉を含めると４、自分を応援した真紀子を入閣させ、橋本派は１）

つまり村岡は干されるということですね

小渕優子、竹下亘も参加しなかったんだね

>>942
仲人は福田赳夫のはず。嫁はエスエス製薬の孫娘（小泉の嫁ってことだよ）

若手の会、読売朝刊では、発起人は橋本派、江・亀派、堀内派の若手議員25人。
橋本派：滝実　吉川貴盛　竹下亘　小渕優子ら15人
江・亀派：吉田六左エ門　西川京子ら８人
堀内派：荒巻隆三　西野陽の２人　
とあったが、案の定ぽしゃったみたいだなー。そりゃ集まらんて。

冷静な支持者がとめるでしょ、普通。

>>952
>>953
うん、村岡の話。

総裁候補の亀、藤、高は野中と慎太郎に食われちゃって全然目立たなくなったんですけど・・・・

>>954

ドン青木が島根入りして竹下亘の支持母体を切り崩しているらしい

島根県連は、さっそく小泉支持表明。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　まだ現役なんでしょ　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　せいぜい頑張って
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　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　福　田
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　　

吉田六左エ門という名前のくせに若手かよ

公開討論会。

みなさん、声が聞き取りにくい。もっと大きな張りのある声でしゃべってください。

>>960
両方の顔を立てて自主投票だろ。

>>952
干すのは藤井陣営のﾔﾂﾗだけだろ。
これから、青木村岡ＶＳ野中橋龍の血みどろの抗争劇が
始まるんだから、村岡などの親小泉系を干したら即死
しちゃうよ。ポストに就けて意図的に力つけさせないと・・
また平成研が敵に回ってしまうよ。

小泉がそんなアフォなことするとは思えないがね。小泉は
主導権は自分が持ったまま村岡などを味方につけたんだから、
その今まで苦労して、やってきた切り崩し工作の労力全てパァ
になってしまうよｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091103.html
ゴーマン小泉、公明などに民営化踏み絵迫る
賛同しなければ連立解消も

ついに、公明党をも切るかｗ
益々、小泉支持が増えそうだなｗ

「私に発言の機会をください。公平にやってください。
　いや、本当に公平にやってくださいね。」＜高村

>>963
古風な方が逆に現代風なんだよ！

>>968
ﾜﾛﾀよ

しかし、1対3の討論だけど
一本化したほうが良かったよなあ、三匹

ゴーマンと言ったり丸投げと言ったり、zakzakも忙しいことだな。

吉田六左エ門、ググったらモロ悪代官顔だなあ。強烈だぞ。

藤井は話し方教室行ってこい。

>>970
また、高村怒ったね。

亀井、小泉が話してるときにいちいち首傾げたり、リアクション
とってるが、こいつの嫌な人間性がもろに出てる感じ

一回目の投票で小泉再選が決まったら、高村はあぼんだ！
決選投票で小泉と取引することが出来なくなるからな。

個人的には竹下、野中に将来の傀儡候補として過保護に
育てられたおぼっちゃんが、小泉に踏み潰されるブザマな
最後が見たいよ〜〜〜〜ｗ

【自民党総裁選公開討論会 】
1 名前：公共放送名無しさん 03/09/11 13:13 ID:Zd24Oda1
ﾄﾞｿﾞｰ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1063253582/l50

365 ：公共放送名無しさん ：03/09/11 13:52 ID:67e3HJnm
イラクの『テロ』をレジスタンスと発言した藤井

◆隠れサヨク野中の子分の藤井と抵抗勢力は終わりました。

小渕優子って議員の椅子には執着してない気がする。
後援会が止めさせてくれないだけで、ほんとうはもう結婚して普通の奥さんになりたいんじゃないの？

次スレ立ってます

自民党総裁選挙 Part20
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063256364/

>>966
わざわざ野中の毒饅頭発言を肯定してあげる必要がどこにあるの？
平成研はもう終わり

野中に付けば冷や飯暮らしで落選危機
青木に付いても副大臣止まりで支持団体に突き上げ食らう


ほっといても梶山のようにボロボロこぼれ落ちるんだから
わざわざ村岡に求心力持たせるわけが無い

>>955
福田が仲人したのは小泉本人の結婚式じゃない？

>>977
フセイン政権の残党にしてみれば「レジスタンス」で間違いないだろう。

藤井ってこっちから質問したらすぐ答えにつまりそうだな。

野中氏と若手の会の逆襲の凄さを見よ！

小泉体制、自民党ともに、破滅するだろう。

ついでに、日本も･･･。ということがないように、して頂きたいが･･･。

高村って反小泉とくくられるのをそうとう嫌がってるね。
自分が小泉が以降を支えてきたともいってたし。

10年前も、竹下派の分裂騒ぎから、自民党政権は崩壊した。
あのとき、宮沢は余裕着々で、羽田派を冷遇しきっていたのに。

今回も、橋本派の分裂が始まっている。
小泉の余裕ぶりもそう長くは続かない。

正道から外れる者は滅ぶしかない。

ぽっぽカード、小沢カード…

藤井って、浅香光代の弟？

>>988
どっちかつーと伊東四郎のいとこ？

高村は「いつかやらなければならない社会資本の整備」さえ
やってくれれば小泉でもＯＫだったのか？

>>990
なんかそんな感じだね。

なんか小泉との間に対立軸をつくるより、亀井とは違うんだといいたいように思える。

藤井氏は、もう少し勉強をしてから出てくるべき。

高村氏は、さすが。必ず、逃げのある、しかし、より具体的な理論を話している。

討論を見れば、能力の違いは歴然。

高村は降りたいだろうな

>>978
優子は弟への繋ぎです。

>>993
そもそもなんで無理して出たがったのか。

同期の平沼・麻生や同じ派閥の野田聖子が、次期総裁候補として
取りざたされていることへの焦りだけであそこまで無理するかなぁ？

所詮橋本派別働隊だし野中・藤井陣営から圧力があったら断れる立場にないんじゃないの？

ここまできたら亀の二の舞喰らうよりも
とことん名前売って小泉失政待ちのほうがお得

亀ちん、これで負けたらお財布空っぽ？

スリーナイン

反小泉の立場を鮮明にしたところで３年後の統一候補は平沼。
小派閥の無常なり＞高村

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