自民党総裁選挙 Part11

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1 ：無党派さん：
今回の自民党総裁選は、
議員票計３５７票（衆院２４４、参院１１３）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５７票で、争われます。
なお、決選投票は、議員票のみで行われます。
現状、小泉純一郎、亀井静香、高村正彦、藤井孝男　丹羽雄哉　５氏の出馬が
見込まれています。

前スレ　自民党総裁選挙 Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062335151/l50
★今までの総裁選についての解説サイト
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
★自由民主党総裁選挙の仕組み
　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/nagare.html
過去ログは>>2-5
2 ：無党派さん：03/09/01 22:34 ID:GfRAjqNf
自民党総裁選挙 Part 9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062242822/
自民党総裁選挙 Part 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062159871/
自民党総裁選挙７
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062075566/l50
自民党総裁選挙６　はたして青木はどうするのか？
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★４★ （実質５）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★４★（台風の最中）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★３★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/l50
自民党総裁選挙に向けた動き
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
3 ：無党派さん：03/09/01 22:39 ID:yxesaExn
>>2
乙！蟻がとう。
4 ：無党派さん：03/09/01 22:48 ID:9FhrQlgN
もし本当に参院橋本派が５票しか小泉に回さなかったとしたら
藤井が総裁になっちゃうよ
どういうことだ
5 ：無党派さん：03/09/01 22:52 ID:yJklptEE
誰が勝っても自民は分裂＋終焉
6 ：無党派さん：03/09/01 22:58 ID:jI+H7T8m
>>1
乙！

ニュース23でも総裁選特集。
7 ：無党派さん：03/09/01 22:58 ID:gnuPu5lf
正直、亀井さんは顔が器じゃない。
話し方もなんだかな〜。
ソコソコまでは行っても21世紀のリーダーではない。

周りも白けてたけど見てた人もあんな感じじゃなかったかな。
総裁なら「どうぞ　勝手にやって」だけど、首相だけは頼むから勘弁してほしいなあ。

8 ：無党派さん：03/09/01 23:00 ID:v13gYDwT
亀井は下品すぎる。
9 ：無党派さん：03/09/01 23:01 ID:aOv8sb8M
自民党の議員は巨人の選手のようだ
たいしたことなくても所属先の名前で
マスコミに露出する
10 ：無党派さん：03/09/01 23:02 ID:5rLxBsgD
おちゅかれー。
11 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/01 23:03 ID:Kb3kWJ5p
　２０００年総選挙から２ちゃんねるにいますし、議員・選挙板以外にも書き込んでいますが、

　１０００をとったのは、はじめてです。皆様ありがとうございます。
12 ：無党派さん：03/09/01 23:06 ID:ADDCY5DL
小泉よりは亀井の方がまし。総選挙が怖くて小泉に媚びている。こんなことではいずれ新民主に負ける。菅直人首相を見てみたい。今よりましな気がする。
13 ：無党派さん：03/09/01 23:06 ID:5RPKzk0a
自民党のゴタゴタを見ていてとても楽しい。
これだけ期待させておいて総裁戦後にまた元のさやに収まったりしたら、
国民は溜飲を下げることができない。もし従来の自民党に戻るなら、
国民の欲求不満は爆発するだろう。自民党の時限爆弾が爆発するか、
国民の欲求不満が爆発するかの、どちらかだ！
14 ：無党派さん：03/09/01 23:08 ID:Ob3cUQ4x
>>13
どっちも爆発しません。
15 ：無党派さん：03/09/01 23:09 ID:m7Fa/2fV
>>11
ｵﾒ
16 ：無党派さん：03/09/01 23:09 ID:Y1jSG7tx
コテハンの人見てると俺もコテハンになりたいなと思うんだけど、
すぐに気違いとか死ねとか発言してしまう俺にはコテハンは無理だと思った。
17 ：無党派さん：03/09/01 23:09 ID:ubEFEMXA
>>13
従来というより派閥の再構築が進む。
野中、亀井、古賀があぼんされ。

ようするに、総理を神輿にして裏で好きかってな
ことをすることが出来なくなる。小泉再選になって
実力者は青木だけになる。小泉に自分の意向を
押し込める実力者という意味ね。ただ青木は参院
なので自ら政策、政局を作ることは出来ないから
その点は安心できる。
18 ：無党派さん：03/09/01 23:10 ID:rVANpWq/
>>11　オメ

新民主は確かちょっと前に無所属の会との
選挙協力が合意に達したと思ったけど違ったか？
19 ：無党派さん：03/09/01 23:14 ID:xC13tH9u


自分達は姑息な２位３位連合をしようとしているのに、６０％超の国民から


　支持されている総・総分離を「危地外」扱いする亀井のほうが危地外じゃない？


20 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/09/01 23:14 ID:gPIdRlJ0
>>11
おめ

>>16
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
21 ：無党派さん：03/09/01 23:16 ID:4yY5gTN3
前回、小泉が総裁に選ばれた時点で自民党は終わりだ
民主党の時代がやってくる
22 ：無党派さん：03/09/01 23:17 ID:9FhrQlgN
支持率一桁間近の森さんを支え続けた古泉さんもキチガイ？
23 ：無党派さん：03/09/01 23:17 ID:F8ZKYE/J
う〜ん、TVは怖いよね・・・特に生は編集が効かないから
24 ：構造改革って姦国を見習うことだったの？：03/09/01 23:17 ID:hfm/0SUb
【政治】「不良債権処理は韓国をモデルに」竹中氏ら推進派発言、説得力欠く


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062360075/l50
25 ：無党派さん：03/09/01 23:18 ID:rVANpWq/
>>21

よって亀井（高村）が総理になるしかない
26 ：無党派さん：03/09/01 23:19 ID:jI+H7T8m
総裁選出馬、週末には結論＝自民・丹羽氏

　自民党堀内派の丹羽雄哉会長代行（元厚相）は１日夜、茨城県石岡市内の事務所で
開いた後援会の緊急役員会であいさつし、派内に総裁選への出馬を求める声があること
について「まだ（出ると）決まっているわけではない。（派内の）各議員の意見を聞き、党内
の情勢も踏まえて週末には結論を出さなければならない」と述べた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000281-jij-pol
27 ：無党派さん：03/09/01 23:20 ID:QGPnEkOy
自民党の解体と、北朝鮮の金正日体制の崩壊、一体どっちが早いだろう。
これは難問となるな。
28 ：無党派さん：03/09/01 23:21 ID:F8ZKYE/J
>>26
この時点で週末とか言ってる様では
出馬は難しいね。
29 ：無党派さん：03/09/01 23:21 ID:gIeuIIxM
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30 ：無党派さん：03/09/01 23:22 ID:ubEFEMXA
>>28
そうとう派内の感触が悪いのだろう。
宮沢が難色を示したのが一番大きいかも・・・
公家集団だから、権威には今だに弱いのかな。
31 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/01 23:24 ID:Kb3kWJ5p
>>18
　確か無所属の会の田名部代表が、無所属の会の議員は個人個人に判断するだろうが、自分は民主党を応援する、といったような記事を見ましたが、今探せませんでした。
　選挙協力まであったかは私にはわかりません。すみません。
　参照スレ　無所属の会総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059749864/
32 ：森田実を科学する会：03/09/01 23:26 ID:A7eX5HSL
総裁選出馬、週末には結論＝三木通産相

自民党の三木武夫通産相は1日夜、都内のホテルで開いた
自派の緊急役員会であいさつし、派内に総裁選出馬を求める声が
あることについて、「まだ（出るとは）決めていない。（派内の）
各議員の意見を聞き、党内情勢を踏まえた上で週内には結論を出し
たい」と述べた。
　http://headlines.yafoo.co.jp/hl?a=19661101-00000241-jijii-pol
33 ：無党派さん：03/09/01 23:27 ID:rVANpWq/
>>31

こっちも探してみたけど無いわ
お騒がせｽﾏｿ
34 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/01 23:28 ID:Kb3kWJ5p
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0724/nto0724_8.html
田名部匡省氏野党集結の意義強調
35 ：無党派さん：03/09/01 23:28 ID:xC13tH9u
毎日新聞が８月３０、３１日に実施した全国世論調査（電話）で、自民党総裁選（９月２０日投開票）で名前の挙がっている７人のうちだれが新総裁にふさわしいかを聞いたところ、小泉純一郎首相との回答が５５％に上った。
江藤・亀井派の亀井静香前政調会長、高村派の高村正彦元外相、河野グループの河野洋平元外相はいずれも５％。橋本派の藤井孝男元運輸相、笹川尭元科学技術担当相、熊代昭彦政調副会長の３人は各１％にとどまり、有権者レベルでは小泉首相と大差がついた。

　特に自民党支持層では、７７％が小泉氏の名前を挙げ、高村氏５％▽亀井氏４％▽河野氏２％▽藤井氏１％と、その差はさらに広がった。
自民党支持層で小泉氏の再選を支持する比率は前回７月調査の７４％を上回っており、総裁選が近づいて小泉氏は一層支持を広げた格好だ。一方、公明党支持層でも小泉氏を挙げた人が６３％に上った。

　
36 ：無党派さん：03/09/01 23:30 ID:v13gYDwT
自民党を潰しているのは、亀井だろう。（合掌
37 ：無党派さん：03/09/01 23:30 ID:UG5rYnma
>>32　いつの話をしてるんだい？
そういう話は三木さんが懐かしがるから、
早く三木さんのことに逝きなさい。
38 ：無党派さん：03/09/01 23:31 ID:xC13tH9u
★毎日新聞最新世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010117000c.html

小泉内閣支持率５４％に上昇↑↑↑
39 ：無党派さん：03/09/01 23:33 ID:xC13tH9u
★有権者は大差で小泉首相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010116001c.html
40 ：無党派さん：03/09/01 23:35 ID:ADgbIYcS
>>38-39
分かった分かったもちつけ
41 ：とく：03/09/01 23:35 ID:bnNkJxVQ
＞＞３２
２０年前、３０年前のお話ですか？
あ、Ｎステーション見るの忘れてた｡
矢野氏の予想はどうだったのであろうか｡
42 ：無党派さん：03/09/01 23:36 ID:F8ZKYE/J
>>30
丹羽が出られない場合は、古賀が高村に推薦人を貸す可能性はあるが、
どうだろうかな。

気をつけないと高村は体よく野中、亀井、古賀に使い捨てされそうで、
可哀相なのだが。
43 ：無党派さん：03/09/01 23:36 ID:4yY5gTN3
>>36
自民党が強いのは地方のおかげ
地方の土建屋、農家、(郵政)などの強力な組織票があるから
小泉は自民党の支持基盤を叩いて支持を得てる
こんな状態じゃ自民党は崩壊するよ
44 ：無党派さん：03/09/01 23:38 ID:xC13tH9u
★最新世論調査（ANN)　小泉支持率急上昇　５６％（＋１１．２％）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20030901173411

★フジ報道２００１最新世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
小泉支持率６１．６％
再選支持率６１．４％

★日テレ最新世論調査 　8/8（金）〜8/10（日）調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
小泉内閣支持率　　５９．６％
小泉再選支持率　　６３％

★TBS(JNN)最新世論調査 　8月9日、10日調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
小泉内閣支持率　　５８．１％

★毎日新聞最新世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010117000c.html

小泉内閣支持率５４％に上昇↑↑↑

★有権者は大差で小泉首相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010116001c.html
45 ：無党派さん：03/09/01 23:39 ID:F8ZKYE/J
>>43
もう組織票はそう当てにならないよ。
中小企業のトップが従業員に指示しても
今は聞かない事が多いからね。

これは個々の家庭内でも言えるからね。
46 ：無党派さん：03/09/01 23:46 ID:ubEFEMXA
>>43
再選後は流石に地方対策はやるよ。
前回と違い小泉一人の力で勝ったわけではない。
特に青木のおかげで勝てたともいえる。

要求は受け入れるだろう、確実に。ありえないが
それをもし突っぱねたら小泉は単なるバカというだけｗ
47 ：無党派さん：03/09/01 23:48 ID:rVANpWq/
＞再選後は流石に地方対策はやるよ。

ないない

みずほ潰すのにか？（ｗ
48 ：無党派さん：03/09/01 23:51 ID:ubEFEMXA
>>47
？？
金融だろそれは？みずほをりそなと同じように
実質国有化して公的資金入れるということ。

地方対策はまた別。財政が中心になるだろう。
49 ：無党派さん：03/09/01 23:55 ID:D2BA/dUu
小泉は総裁選で勝っても
無党派層を、言葉悪いが、取り込まないと総選挙では勝てないよ。
政策で、あまり守旧派に擦り寄るのは、かえってマイナスに。
それに青木・堀内みたいな守旧派的支持ｸﾞﾙｰﾌﾟが気づいて容認できるか、だな。
亀井・野中？
気づくだけのアンテナ持ってないでしょ（ｗ
50 ：無党派さん：03/09/01 23:59 ID:Z26s1EIL
亀頭静香センセイは基地外♪
51 ：無党派さん：03/09/02 00:00 ID:QIq4zts+
>>49
小泉はそれを分かっているから
改革するように見せつつ守旧派に配慮して改革を進めないでしょ。
今までもそうだし、おそらくこれからもそう。
52 ：無党派さん：03/09/02 00:00 ID:CROA1bkd
>>49
守旧派・・
小泉は青木とも組んでいたんだが・・それも大変仲良く。

それに小渕政権時も株価が二万越えて景況感が上がったら
支持も上がった。地方対策をして、地方の景気に配慮すれば
支持も現状維持のまま。
53 ：無党派さん：03/09/02 00:01 ID:L+Ma5avs
>>49
ま、それは演出で
「守旧派が小泉にすり寄った」とするだろう。

改革に今から進むが、弱者も見捨てないよ
と言う事で選挙を戦うんじゃないかな。
54 ：とく：03/09/02 00:05 ID:xRG8GhFF
すいません｡今日のＮステーション見てないのですが、
総裁選に関しては、どのような報道がされていたのでしょうか｡
見ておられた方いますか?
55 ：無党派さん：03/09/02 00:06 ID:rw8wQFlv
>>54
実況かマス板行けばリアルにわかっていいんじゃない？
56 ：無党派さん：03/09/02 00:07 ID:U8aEl7kX
>>54
【総裁選】 総総分離はキチガイ沙汰　亀井氏
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062424033/
57 ：無党派さん：03/09/02 00:09 ID:O2rinHbd
>>51-53　thanks
そうなると無党派vs地方という、おそらくマスコミがでっち上げた
対立構造がうまく解消できればいいのに・・・
正しくは無党派vs既得権益者だと思うが。
無党派は都会にも地方にもいるはず。投票行動も似てると思う。
58 ：無党派さん：03/09/02 00:12 ID:FovExrwW
>>54
まぁ、たいした話はしてなかったよ。
亀井が参院橋本派から小泉にいくのはせいぜい５〜１０票とか寝言言ったくらい。
59 ：無党派さん：03/09/02 00:14 ID:VXJElSRa
>>47
りそな、毛唐に投売り
みずほ、予防的国有化で
ユダヤからカネ借りて
「小泉新党」の立ち上げ資金にすればいいんじゃん。
なんで、あんな軽薄才子の竹中金融担当相にしてると思ってんだ。

60 ：橋龍２位？　自民人材危機：03/09/02 00:18 ID:ngrRdXzx
次期自民総裁望ましい人、安倍副長官が１位…読売調査




　読売新聞社が実施した全国世論調査で「小泉首相は交代した方がよい」と答えた人に望ましい次期自民党総裁を聞いたところ、
安倍晋三官房副長官（森派）が１５・４％でトップ、２位の橋本元首相５・１％を大きく上回った。

　首相の対抗馬となりそうな亀井静香・前政調会長（江藤・亀井派）は４・６％、高村正彦・元外相（高村派）は３・０％、藤井孝男・元運輸相（橋本派）は０・２％にとどまった。

　安倍氏は、北朝鮮による日本人拉致問題などへの歯切れのいい弁舌で人気が集まったとみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030901it13.htm
61 ：無党派さん：03/09/02 00:19 ID:VXJElSRa
>>58

しかし、衆院橋本派からも額賀系とか、小泉支持に回らんわけがない。
額賀の方が、竹下-小渕直系だからな。

しかし、経世会も、出戻り：笹川ごときに、あんな大口叩かれるようじゃ
焼きがまわってるなあ。
青木-額賀ラインこそ、竹下派の本流じゃん。
62 ：とく：03/09/02 00:19 ID:xRG8GhFF
＞＞５８
どうも｡
矢野氏のコメントは?
＞＞５５
それらしいスレが見つからないです｡
63 ：無党派さん：03/09/02 00:21 ID:Uc9sYcYZ
>>60
＞安倍氏は、北朝鮮による日本人拉致問題などへの歯切れのいい弁舌で人気が集まったとみられる。
第二の真紀子誕生の予感
64 ：無党派さん：03/09/02 00:21 ID:ngrRdXzx
日テレ　｢総理にふさわしい人｣

１.小泉
２．菅
３．小沢
４.石原
５．安倍

日経
１．小泉
２．石原
３.菅
４．小沢
５.安倍
65 ：無党派さん：03/09/02 00:22 ID:ngrRdXzx
>６３
口下手だからならないだろう
66 ：無党派さん：03/09/02 00:23 ID:3488XiFY
>>64
だな。人気が集まったというよりは、他に人材が無さ過ぎる
ということだ。
67 ：無党派さん：03/09/02 00:23 ID:FovExrwW
>>62
特に何も。
亀が一人でアホなこと言って終わった感じ。

68 ：無党派さん：03/09/02 00:24 ID:ngrRdXzx
安倍よりも塩崎の方がいい
69 ：無党派さん：03/09/02 00:26 ID:VXJElSRa
>>63

歯切れがいい、ってかアノ無機質なロボトミー的しゃべりは
いささか、ブキミイ〜。
70 ：無党派さん：03/09/02 00:27 ID:Uc9sYcYZ
>>68
禿同、逆コナンの安倍よりも塩崎の方がまともだわな。
71 ：無党派さん：03/09/02 00:27 ID:3488XiFY
見た目は大人、頭脳は子ども
72 ：無党派さん：03/09/02 00:27 ID:7nLYiCrj
>>61
藤井に対しても出し抜かれた・・・って歯がゆい思いかも。
けど額賀も防衛庁の問題や、
反税調グループに名前貸して青木に呆れられたりと弱点だらけだ。
73 ：無党派さん：03/09/02 00:27 ID:Uc9sYcYZ
>>71
ワラタ
74 ：とく：03/09/02 00:28 ID:xRG8GhFF
＞＞６７
どうもありがとうございます｡
マスコミが単に総裁選を盛り上げたかっただけなのでしょうかね｡
ワイドショー並に｡
75 ：無党派さん：03/09/02 00:29 ID:lT8lS9AT
自民党員と自民支持者ってどのくらい違うの
亀井先生の自信がどこから来るのかわからんのだが
76 ：無党派さん：03/09/02 00:30 ID:KrksZGiK
age
77 ：無党派さん：03/09/02 00:31 ID:8hy6F++f
>>75
亀井＝ヤケクソ
78 ：とく：03/09/02 00:32 ID:xRG8GhFF
＞＞７１
額賀氏は、ＫＳＤも汚職あったね｡
藤井氏のスキャンダルは聞いた事はないが｡
鈴木氏は、やっと、保釈が認められたばかりですがね｡
79 ：無党派さん：03/09/02 00:35 ID:FovExrwW
>>74
というより、久米無しで亀と矢野を仕切るのは無理な感じだった。
80 ：無党派さん：03/09/02 00:38 ID:O2rinHbd
藤井は表向きスキャンダルも無いけど
派閥じゃ宴会部長って呼ばれてるらしい。
81 ：無党派さん：03/09/02 00:40 ID:BJMzFNHj
▼▼▼▼亀ちゃんぴーんち Part14▼▼▼▼

名前： 無党派さん 投稿日： 03/09/02 00:28 ID:jnTi0omf
くだらん。気違いの何が悪いんだ。
気違いなんて病名は無いだろう。気違いとは通常の
思考方法と違う思考を言うだけであり、何ら問題語ではない。
どうやら、小泉支持者には一部アカが紛れ込んでいるな。
故美濃部都知事の公共事業敵視思想の流れを受け継ぐアカ
の異臭がぷんぷんする。
くだらない言葉狩りなんかに負けず、頑張ってください！亀井静香先生。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061212002/l50




邪悪な亀井擁護の電波が・・・・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最低だね亀井信者
82 ：とく：03/09/02 00:40 ID:xRG8GhFF
＞＞７９
生で亀井氏出演したのですか?
83 ：無党派さん：03/09/02 00:41 ID:Uc9sYcYZ
>>82
ＹＥＳ
84 ：無党派さん：03/09/02 00:43 ID:BJMzFNHj
続き・・・

名前： 無党派さん 投稿日： 03/09/02 00:36 ID:jnTi0omf
テレビで亀井静香先生が熱く語るたびに、国中で
とくに地方から「がんばれ、亀ちゃん」のエールが送られる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
野中氏意外はダメだね。これじゃ、永久に総理を輩出できんだろうな。


野中まで誉めてる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




85 ：無党派さん：03/09/02 00:44 ID:CROA1bkd
>>81
反ファシを擁護するわけじゃないが、このスレに
勝手連から来た工作員の方が１０００倍ムカツク！！
あの人を小バカにしたようなレスを見ると吐き気がする。
コテハンも正道派だとか人をなめくさったコテだしな。

反ファシは現状の総裁選を冷静に分析している。厳しい
現実をちゃんと受け入れている。全然良いよコイツよりも
86 ：無党派さん：03/09/02 00:44 ID:+dG5u3S6
>>82
生でスタジオ出演してましたよ。
今までの持論（景気回復を実現しなければ、改革も財政再建もできない）を展開して、
絶対に勝つという意気込みを、従来どおり繰り返してました。

矢野は笑ってただけ。渡辺真理も相槌と進行だけ。

見所は大してなかったよ。
87 ：とく：03/09/02 00:44 ID:xRG8GhFF
＞＞８３
どうもありがとうございます｡
88 ：無党派さん：03/09/02 00:45 ID:wB0US5uL
亀井が総裁とは基地外沙汰だな
89 ：無党派さん：03/09/02 00:46 ID:W5Quey17
とくいい加減にしろ
90 ：自民党員：03/09/02 00:46 ID:KQqcKeN+
藤井氏に勝機が見えてきた！

橋本派内で一本化された模様。
参院がどこまでついてくるかが見もの。
91 ：無党派さん：03/09/02 00:47 ID:gMuCAvnQ
中高一貫で全寮制？

いいことだ！
92 ：無党派さん：03/09/02 00:47 ID:FovExrwW
政局仕掛人＝正道派＝名無しでくることもある

人を馬鹿にした態度はほんとに最低。
93 ：無党派さん：03/09/02 00:48 ID:CROA1bkd
自民党：鳩山議員、次期衆院選は東京１８区から

　自民党の鳩山邦夫衆院議員（比例代表東京ブロック）は
次期衆院選に東京１８区から出馬する方針を固めた。
２日にも表明する。同区は民主党の菅直人代表が現職で、
自民党１８区支部から「菅氏に対抗できる候補」として出馬
要請されていた。

　鳩山氏は前々回衆院選（９６年）東京２区で民主党から
立候補し当選。
９９年都知事選への立候補で辞職し、前回衆院選（００年
）前に自民党に復党した。
今回は地元の東京２区で自民元職の深谷隆司元通産相が
立候補を予定しており、鳩山氏の対応が注目されていた。

［毎日新聞９月２日］ ( 2003-09-02-00:31 )

やっと決まったか、補選で福岡から出てれれば、悠々当選だった
のに・・バカな奴ｗ比例復活できるかどうかが鍵だな
94 ：自民党員：03/09/02 00:48 ID:KQqcKeN+
>>88
立派な総裁候補です。
決選投票では、藤井氏に投票してくれるでしょう。
95 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/02 00:49 ID:12R++jAv
衆議院議員　岩屋たけしのメールニュース
　さて、先週、一泊で久々に上京し、所属する河野グループの会合に出てきました。自民党総裁選の告示が９月８日に迫っていることもあり、党内も各グループごとに会合を持って対応を協議しているところです。
我々は党内最小派閥でわずか１１名しかいないのですが、既に総裁を務めた河野洋平さんや前回、総裁選に出馬した麻生政調会長など、いつでも総理がつとまる人材を擁しているだけに、今後の動向について注目が集まっているわけです。
　現在のところ、グループとしての結論は出ていません。私は、小泉構造改革の基本路線を堅持することを前提に、経済政策など、不充分な点を修正していくという考え方で臨むべきではないか、ということを申し上げました。
さらに、結果的にグループとしてまとまって行動できることが望ましいけれども、いわゆる「派閥次元」の選挙になることは避けるべきだ、ということも合わせて申し上げたところです。
　（中略）
　構造改革の影響はこれまでの自民党の支持団体にも及んでいます。したがって、地元を回っていると小泉改革への不満の声があちこちから聞こえてくることも事実です。
しかし、いまなお国民の過半数が評価し、支持している小泉政権を全否定するというだけの理由は見当たらない、と私は思います。先の地元テレビの国会議員討論会でも申し上げましたが、小泉政治に点数としては７５点はあげていい、というのが自分の考えです。
　しからば、マイナス２５点は何かと言えば、一言でいうと「経済政策の不十分さ」でしょう。行財政改革や安保外交政策ではリーダーシップを発揮している小泉さんですが、こと「経済」となると切れ味のいい政策を打ち出せていません。
「ばらまき政策」ではない、「正攻法」で打つ手は必ずあるはずです。経済閣僚に適材を登用して新機軸を打ち出していく、ということができれば、「構造改革」と「経済再生」を車の両輪として動かしていくことが可能です。
それを小泉さんに納得させ、実行させることが、我がグループの使命ではないか、と思っているところです。
96 ：とく：03/09/02 00:49 ID:xRG8GhFF
＞＞８６
どうもありがとうございます｡
今の状況では、さほど、亀井氏の支持も広がりそうにもないですね｡
江藤・亀井派の議員票６０に、
亀井氏の地元、広島それから、江藤氏の地元、宮崎などでしょうかね｡
97 ：自民党員：03/09/02 00:51 ID:KQqcKeN+
＜自民総裁選＞橋本派は藤井氏に一本化へ

　自民党橋本派は１日会合を開き、総裁選への出馬に意欲を示している３議員から、
橋本龍太郎元首相ら幹部が意見を聞いた。この中で、笹川尭元科学技術担当相は藤
井孝男元運輸相を推す考えを示し、候補者は藤井氏に絞られる見通しになった。だ
が、藤井氏に一本化しても、派閥代表としての立候補は困難な情勢だ。（毎日新聞）
[9月1日23時17分更新]
98 ：無党派さん：03/09/02 00:52 ID:CROA1bkd
>>95
若手は大なり小なりそうだろうな。
ヨミウリウィークリーでの記事では平成研の桜田義孝
が医師会の会合で小泉支持を言ったみたいだからな。
さすがﾑﾈﾑﾈ会だよｗ
99 ：無党派さん：03/09/02 00:53 ID:pz8m7TDU
>>93
鳩山兄、落選ｹﾃｰｲ。
菅、相手じゃ比例復活も難しい。
無理にでも東京２区から出たほうがよかったと思う。
深谷なんて賞味期限切れのジジイなんだし、とっとと隠居させてさ。



100 ：無党派さん：03/09/02 00:54 ID:W5Quey17
邦夫・・・
101 ：無党派さん：03/09/02 00:54 ID:CROA1bkd
>>96
確実に山中閣下がこぼれる、小泉支持を
早々と表明したから。
それと、まだ何人かこぼれるかもしれない。
102 ：無党派さん：03/09/02 00:55 ID:W5Quey17
>>99
比例上位とは行かないが
４位５位当たりで処遇されるのでは？
当選はすると思う
103 ：無党派さん：03/09/02 00:55 ID:W5Quey17
>>101
江亀派から造反するのは数人だと思う
意外にあの派閥はしっかりしてきている。
104 ：無党派さん：03/09/02 00:55 ID:M6PHaOlz
凡人、軍人、変人の三者の争いになったときって、告示前の今の時期の世論調査は
どんな感じでしたっけ？

小渕はダントツで最下位？
105 ：とく：03/09/02 00:56 ID:xRG8GhFF
＞＞９８
そういえば、鈴木宗男氏保釈されたんだね｡
ムネムネ会にも、電話してるのだろうか｡
106 ：無党派さん：03/09/02 00:56 ID:7nLYiCrj
自民党が「藤井総裁」だと
道路公団の総裁と間違えてしまいそうれす
107 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/02 00:57 ID:12R++jAv
>>93
　ものすごいですねえ。
108 ：無党派さん：03/09/02 00:57 ID:W5Quey17
>>104
つたない記憶によれば

変人＞＞軍人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凡人
109 ：無党派さん：03/09/02 00:59 ID:O2rinHbd
>>93
もしカンのクビを取れれば重要ポストか？
府中は保守強いぞ。武蔵野もカンの地元だけど市長は自民系だし。
そもそもなんでカンがあんなに強いのか不思議だ。
110 ：正道派：03/09/02 01:00 ID:fy3Mj1V0
野中は、藤井氏の漁夫の利作戦なんだろうが、
そうは問屋が卸さない。
亀井氏パワーが今後炸裂する。討論会に期待だな。
111 ：無党派さん：03/09/02 01:00 ID:M6PHaOlz
鳩山弟は自民幹部の評価がけっこう高いとどっかで読んだ。
地味な野党議員の一本釣りに汗をかいているからだとか…。
まぁ、比例上位は間違いないでしょうね。

>>108
さんきゅー。やっぱ凡人最下位で、変人が１位か。
112 ：無党派さん：03/09/02 01:00 ID:CROA1bkd
>>103
ただ、この総裁選を花道にして、亀井さんは平沼さんと
代かわりをというのが派内の大勢だと思う。
113 ：無党派さん：03/09/02 01:01 ID:7nLYiCrj
>>103
数人ぐらいしかおちこぼれが出ないのは
江亀派の他に森派、山崎派、旧加藤派ぐらいかな。

あとはわからん。河野グループもわからん。
114 ：とく：03/09/02 01:01 ID:xRG8GhFF
＞１０１
中曽根氏がどう判断するかでしょうけど、
さほどはこぼれないのではないでしょうか｡
115 ：無党派さん：03/09/02 01:01 ID:FovExrwW
>>98
すごい奴だなｗ

>>99
比例は単独順位確実だろうｗ
116 ：正道派：03/09/02 01:03 ID:fy3Mj1V0
>>112
そんな根も葉もないこと言っちゃいけない。
平沼氏に人気なんかないから。
亀井氏は、次は、会長になるんでしょ。

117 ：無党派さん：03/09/02 01:03 ID:CROA1bkd
長いのでアドレスだけ。

自民総裁選：混迷深める最大派閥
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010153000c.html

村岡は、ほんとに気の毒だ。しかし人間の欲望、怨念が凝縮されたような
幹部会だったみたいだね！面白い、ゾクゾクするｗ
118 ：無党派さん：03/09/02 01:05 ID:FovExrwW
>>109
そんな事になったら一気に総裁候補にのしあがる。
最低限でも重要閣僚に取り立てられるだろう。
小泉であっても、こういう功労者が出たら処遇しないわけにはいかない。
119 ：無党派さん：03/09/02 01:05 ID:DUYLvqZr
★讀賣新聞最新世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030901it12.htm
小泉再選支持　　６６％
120 ：無党派さん：03/09/02 01:06 ID:DUYLvqZr
★ANN最新世論調査

小泉総理が総裁選敗北した場合、首相にいつづけて総・総分離状態で解散総選挙することに賛成

　　　６２％
121 ：正道派：03/09/02 01:08 ID:fy3Mj1V0
>>117
野中の戦略は凄い。
しかし、亀井氏の底力はまだまだ。
とはいえ、やはり藤井氏の方がリードしているのだろうか。
122 ：正道派：03/09/02 01:09 ID:fy3Mj1V0
>>120
そんなことしたら、憲政の恥じ。
汚点となるだけだね。
123 ：無党派さん：03/09/02 01:09 ID:sSAzdHKz
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9
124 ：無党派さん：03/09/02 01:09 ID:FovExrwW
>>117
村岡は今回貧乏くじひいたせいで寿命が１０年縮まったな・・・。
ほんとに気の毒だ。

＞熊代氏は「派閥と関係なく推薦人を集める。この方針を貫く」と発言しただけで退席。
青木の行動よりも、こっちの方がすごいことだよな。
派閥なんかかんけーねーよと言って退席するんだから、尋常じゃない。
これは、バックに誰もついていないなら消されるぞ・・・。
125 ：正道派：03/09/02 01:10 ID:fy3Mj1V0
しかし、鳩山邦夫氏は、誰を支援するのだろうか…。
藤井か小泉か…。
126 ：無党派さん：03/09/02 01:11 ID:ICLlErdf
邦夫は野中直径
>>125
127 ：正道派：03/09/02 01:12 ID:fy3Mj1V0
>>126
ということは、藤井か…。
そのうち、橋本派入りするのだろうか。
128 ：無党派さん：03/09/02 01:13 ID:ICLlErdf
宗男亡き後の橋本派の総裁候補だよ
クンニ夫は
129 ：とく：03/09/02 01:13 ID:xRG8GhFF
＞＞１２４
村岡氏も気の毒だね｡
しかしながら、鈴木宗男氏が、派内の若手に、
電話をかけまくってそうだ｡
彼なら、若手の弱味など、握ってそうだ｡
130 ：無党派さん：03/09/02 01:13 ID:zGWC5oQc
>鳩山弟は自民幹部の評価がけっこう高いとどっかで読んだ。

クニーはたしか野中の一本釣りで自民に戻ったはず。その辺の評価だと思う。
従って今の情勢では１番最初に切り捨てられるだろうな。深谷は山崎派だし。
131 ：正道派：03/09/02 01:14 ID:fy3Mj1V0
>>128
どのタイミングでの派閥入りを狙っているのだろう。
次の総選挙後だろうか？
132 ：無党派さん：03/09/02 01:14 ID:FovExrwW
>>122
何を言ってるのだろうか？
憲法上全く問題が無いのだから憲政の恥になるわけがなかろう。
恥ずかしいのはお前だよ。
133 ：無党派さん：03/09/02 01:16 ID:ICLlErdf

憲政の常道とは憲法とは関係ない
134 ：正道派：03/09/02 01:16 ID:fy3Mj1V0
>>132
あなたは、憲法の趣旨を分かってる？？
議院内閣制なんですからね。政党政治にもとづく。

いい加減な書き込みして、スレを貶めるのはやめてくれ。
135 ：無党派さん：03/09/02 01:16 ID:FovExrwW
だいたい、小泉は自民党をぶっ壊すと言って総裁になったのだから、
総裁を追われても党に縛られなくても良い。
総理に居座ることこそが、小泉に投票した自民党員と自民党に投票した選挙民への
公約を果たすことになるのだ。
また世論もそれを支持しているのだから民主主義的には小泉が解散すれば小泉が正しいことになる。
136 ：正道派：03/09/02 01:17 ID:fy3Mj1V0
>>132
FovExrwW＝このスレの汚点
137 ：正道派：03/09/02 01:18 ID:fy3Mj1V0
>>135
妄言は辞めてくれ。江藤先生もびっくりだ。
そんな牽強付会な理屈は通用しない。
本気で言ってるの？
煽りなら辞めてください。
138 ：無党派さん：03/09/02 01:18 ID:CROA1bkd
>>128
クニヲは野中に釣られて、平成研に戻ってこれると
思っていたが現在のホープである額賀、藤井が強硬に
反対したため頓挫。今更戻ってきて、総裁候補なんて
なめた話はないわな。河野みたいになるのは目に見えて
いるし。野中の影響力激減も手伝ってこのまま無派閥で
生殺しだろｗ
139 ：無党派さん：03/09/02 01:19 ID:73keB4d9
みんなスルーしろ
140 ：無党派さん：03/09/02 01:19 ID:M6PHaOlz
>>132
その人、相手しない方がいいよ。
141 ：無党派さん：03/09/02 01:20 ID:zGWC5oQc
解散総選挙ってのは最も民主主義に即した手続のはずなんだけどね。
政党政治がなんたら言うのはそれ以下の話のはずなんだが。
142 ：無党派さん：03/09/02 01:20 ID:sgpHoPHC
>>138
総ともいえないよ
額賀は相変わらず自爆し続けてるし
藤井は今回でお役ごめんだろうし
143 ：無党派さん：03/09/02 01:21 ID:o1/QjoAt
熊代ってさあ、メディア規制法案の推進役だったおっさんじゃん
もっとテレビ局もここをねちねち報道すればいいのに

Ｂ級大好き人間の私が今総裁選で一番注目してる３人は
「丹羽」「村岡」「山本（幸）」です

みなさんは？
144 ：正道派：03/09/02 01:21 ID:fy3Mj1V0
>>141
言いたいことは分かります。
そういう説もありえます。
ちょっと古い説だけど。
でも、FovExrwWは、そんなこと分かってなさそうだし。

145 ：無党派さん：03/09/02 01:22 ID:xEj/65Gt
亀井さあ、今までの古い風習に囚われてたら「改革」なんてできるわけないじゃん。
（自分は「革命的改革をする」なんていってたけど）

大きく世の中が変化するときは、それまでの常識を打ち破るような方策が必要な訳。

総総分離で解散総選挙、６２％の国民が支持してるんだからやるべきなんだよ。
それが小泉さんの使命なんだよ・・・。

146 ：無党派さん：03/09/02 01:22 ID:r/rgHi13
現在総裁選の投票が出来なさそうな議員は原田昇左右だけ？
（ﾖｲﾖｲでも投票可？

>>138
出戻りでも笹川（ｒｙ
派閥再編で野中古賀派結成で総裁候補(ﾉД`)
147 ：無党派さん：03/09/02 01:22 ID:CROA1bkd
>>142
額賀は幹事長代理でリハビリは終ったから、
改造で閣内に入るか、三役、留任、中川とポスト
交換のどちらか。青木がそうするだろうし。
藤井はどうだろう、やはり干されるかな?
148 ：とく：03/09/02 01:23 ID:xRG8GhFF
＞１３８
とりあえず、しばらくは帰ってこないでしょう｡
ただ、鈴木氏ですから、うまくこの状況から、
這い出してこられるかもしれません｡
若手に資金を提供していたり、
もしかしたら、若手の弱味など握ってる可能性もあると、
思いますしね｡
149 ：無党派さん：03/09/02 01:23 ID:sgpHoPHC
額賀は絶対また失脚する
しかも顔が気持ちわるい
150 ：正道派：03/09/02 01:24 ID:fy3Mj1V0
>>145
国民の支持だけを大義名分にするあなたは、覇道派だね。

正しき道を歩むものは、そんなことだけで決断しないのです。
151 ：無党派さん：03/09/02 01:25 ID:zGWC5oQc
>正道派

特定候補の宣伝はしないって話じゃなかったっけ？
152 ：無党派さん：03/09/02 01:25 ID:CROA1bkd
>>146
正直幹部連中ははぁ？何言い出すのお前、
というのが実相だと思うが・・
結局総裁候補にはなれなかったし。
153 ：正道派：03/09/02 01:25 ID:fy3Mj1V0
亀井氏は、公共事業の凍結をどんどん進めた偉い政治家。
みなさん、そこを忘れている。

ここは、世論に迎合するだけの人の溜まり場なのか…？？
154 ：正道派：03/09/02 01:26 ID:fy3Mj1V0
>>151
失礼しました。
分析点を書いているつもりだったのですが。
誤解を招かないように注意します。
155 ：とく：03/09/02 01:27 ID:xRG8GhFF
＞１４７
一番干されるのは、江藤・亀井派ではないでしょうか｡
藤井氏は、投票の結果次第ではないでしょうか｡
額賀氏も、ＫＳＤや防衛庁でいろいろとありましたし、
閣内よりも、党内ポストや国会内ポストで処遇されるのでは｡
156 ：無党派さん：03/09/02 01:27 ID:FovExrwW
>>134
お前はほんとに頭が悪いんだな。
議院内閣制というのが全く理解出来てないようだ。
総理を国会で指名と不信任が出来るというのが憲法の趣旨だ。
一政党内の人事など関係ない。


157 ：無党派さん：03/09/02 01:28 ID:FovExrwW
>>139-140
了解。
アホは放置しますわ。
158 ：無党派さん：03/09/02 01:29 ID:KGXulc6v
クニオ先生は選挙区決まったのかな？
でなければ総裁選どころではないだろう
159 ：正道派：03/09/02 01:30 ID:fy3Mj1V0
>>156
憲法は発展的成長段階をたどっているんです。
古い５５年体制当初くらいの説だとそういう解釈かもね。

発想が古すぎ。桜内さんもびっくりだね。
160 ：無党派さん：03/09/02 01:30 ID:FovExrwW
>>148
ムネムネ会が崩壊してる以上自民党の若手が必死で排除するでしょう。
鈴木宗雄の存在自体が弱みになる議員が多いし。

ま、次の選挙はさすがに落選というのが大方の読みですがね。
161 ：無党派さん：03/09/02 01:31 ID:CROA1bkd
>>153
ここは亀井マンセーでも小泉マンセーでもない。
総裁選の分析、または総裁選後のポスト、各政治家達の
今後などのスレだ！

お前みたいに亀井マンセー以外のレスをする奴を低レベルだとか
小バカにすれば、誰も相手にしなくなる。政治家個人の政策などを
議論するスレは他にある。

▼▼▼▼亀ちゃんぴーんち Part14▼▼▼▼
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061212002/l50

このスレには亀井の熱烈な支持者である反ファシと亀井内閣希望が
常駐しているスレだ。そっちへ行ってくれ。
162 ：無党派さん：03/09/02 01:31 ID:ooSiPwi9
キチガイ沙汰解散総選挙ぎぼん
163 ：正道派：03/09/02 01:33 ID:fy3Mj1V0
>>161
同様に、小泉マンセーや、誤った法解釈を唱えるのは止めて欲しいですね。

こちらの脳波が乱れてきます。

ご指摘を受けたので、私は、今後注意します。
164 ：無党派さん：03/09/02 01:33 ID:zGWC5oQc
>160
ていうか、ただで金ばら撒いたのか、それとも何か弱みをつかんだ上で
ばら撒いたのか。その辺で対応が変わる可能性もある。
岩倉はムネヲに従うだろうけどね。分身みたいなものだし。
165 ：正道派：03/09/02 01:34 ID:fy3Mj1V0
>>156
しかし、間違っていることには間違っていると
はっきり言わせてもらいますよ。

私は正道派ですからね。
166 ：無党派さん：03/09/02 01:35 ID:M6PHaOlz
まぁ、入閣歴もないのに名乗りを上げた熊代にはいちお「あっぱれ」やっとくか。
167 ：無党派さん：03/09/02 01:36 ID:M6PHaOlz
>>158
菅と直接対決って上に書いてあるよ。
168 ：無党派さん：03/09/02 01:36 ID:zGWC5oQc
>正道派

あんたが最初に偏ったこというからみんな偏ってくんでしょうが。
冷静になれないなら書くのやめなさい。
169 ：無党派さん：03/09/02 01:36 ID:FovExrwW
>>159
馬鹿の相手は疲れるわ。
憲法の文章は一字一句変わっていないのだから、変わりようがないのにな。

そこまで自信があるなら、明確なソースの提示を求める。
断言するほどの自信があるのならばソースの提示くらい簡単だろう？
お前の脳内ソースしかないようなﾃﾞﾑﾊﾟを相手にしても時間の無駄なので、
まずは、ソースを貼れ。話はそれからだ。
170 ：無党派さん：03/09/02 01:37 ID:sgpHoPHC
全然スルーできてないじゃん
お前も同類だ
171 ：無党派さん：03/09/02 01:38 ID:CROA1bkd
>>164
当選しても無所属だろうから、どうしようもないだろう。
藤波も中村喜四郎も、無所属になったとたん、何も
できなくなっちゃったし。

いくらムネヲでも議員になれても政治的に復権するのは
不可能じゃないか？



172 ：無党派さん：03/09/02 01:38 ID:YlFKLo1J
透明あぼーんしろ
173 ：とく：03/09/02 01:40 ID:xRG8GhFF
＞＞１６０
たしかに、関わりたくない議員は多いでしょう｡
あと、そうですね｡選挙も鈴木宗男氏には、厳しいですね｡
ただ、並みの男ではないからね｡
あまりお付き合いしたくないタイプではないけど｡
＞＞１５６
たしかに、議院内閣制というのは、国会議員の中から、
内閣総理大臣が指名されて、不信任もできるということになりますね｡
つまりは、立法と行政が分離し、政府が議会に対して、
連帯責任を負うことになるということだったと思います｡
174 ：無党派さん：03/09/02 01:40 ID:M6PHaOlz
ナベツネって今でも総裁選に影響力あんのかな？
175 ：正道派：03/09/02 01:42 ID:fy3Mj1V0
>>169
私の説に対して、あなたが勝手に法的に反論してきたのだから、あなたが
証拠を張るべき。

そもそも、憲法の文章が変わっていなくても、時代とともに解釈が変えうる部分がある
ことは公知でしょ。9条しかり。13条然り。

あなたの話のほうが脳波が乱れてきてしまう。
一度、知識を正確に確認してから書き込むべき。
スレを読む多くの人に誤った概念を植つけようとしているのであれば、遠慮してほしい。

反論できないからと、人をデムパ呼ばわりするとは、議論放棄、敵前逃亡の証。
176 ：無党派さん：03/09/02 01:43 ID:CROA1bkd
>>174
ナベツネは一貫して反小泉だったが、総裁選が近づき
小泉再選濃厚になってから、小泉を批判というより
罵倒はしなくなったｗ

さすがに権力者には逆らえないか、任期３年だしね。
今後のことを考えれば・・
177 ：正道派：03/09/02 01:45 ID:fy3Mj1V0
>>173
佐藤幸治先生の政党国家現象説によると、私の言い分のような話ができるんです。

まあ、あまり細かい話は本題からずれかねないのでこのへんで。
178 ：無党派さん：03/09/02 01:45 ID:o1/QjoAt
丹羽擁立に失敗したら古賀の影響力は失墜？
179 ：とく：03/09/02 01:46 ID:xRG8GhFF
＞１４３
特定の人というわけではないが、
橋本派の動きと、堀内派の動きには注目していますね｡
ただ、堀内総理の実現を希望していたので、
かなりがっかりしていますね｡
180 ：正道派：03/09/02 01:46 ID:fy3Mj1V0
>>168
気をつけます。
でも、間違っていることには、間違っているとはっきり言います。
181 ：無党派さん：03/09/02 01:46 ID:FovExrwW
>>175
小泉が解散するべきだという意見にケチをつけたのはお前だからお前が先。
根拠もなく憲政の恥と言ったのでないならばソースを貼れよ。
証明できない法など存在しえないのだから、お前が正しいなら必ず出来るはず。
出来ないならﾃﾞﾑﾊﾟで決定です。
182 ：無党派さん：03/09/02 01:47 ID:CROA1bkd
>>178
丹羽擁立に失敗したら、その瞬間終わり。

擁立に成功しても小泉が再選されたら堀内勝利
ということになり、それでもおしまい。
183 ：無党派さん：03/09/02 01:47 ID:M6PHaOlz
>>176
なんかナベツネが反小泉なのは、小泉が目上である自分に対して敬語を
使わないかららしい（ｗ
184 ：無党派さん：03/09/02 01:48 ID:O2rinHbd
古賀の弱点はバカ息子
185 ：正道派：03/09/02 01:48 ID:fy3Mj1V0
>>181
小泉解散云々でなく、法的解釈の話がメインなんだから。
そちらが、因縁をつけてきたのだから、そちらで立証するべき。
実際、あなたの話の他の部分に相当いい加減な点があることについて、
反証したでしょ。
186 ：無党派さん：03/09/02 01:49 ID:M6PHaOlz
>>178
失墜でしょうなぁ。
古賀の微妙な発言に、一時は小泉のスパイ説もここで流れたけどそれもないようで。
187 ：とく：03/09/02 01:49 ID:xRG8GhFF
＞＞１７８
まだ、実際には擁立していないから、
堀内派のうちで、どれだけ、古賀氏と丹羽氏の動きに
賛同する議員がいるかによって、変わってくると思います｡
あと、実際に、丹羽氏が立候補したとして、
どれだけ、票を確保できるかによっても、
変わってくると思いますね｡
188 ：無党派さん：03/09/02 01:50 ID:CROA1bkd
>>179
ただ、公家だと思っていた堀内が派内の実力者の
古賀の意向に逆らって、ケンカしているのはある意味
漢だと思うが（苦笑。そのまま大人しくしていれば、
傷はつかないが、小泉再選に失敗すれば政治生命が
消し飛ぶわけだからね。思い切ったことをしているのは
確かだよ。
189 ：無党派さん：03/09/02 01:50 ID:ngrRdXzx
>>１８３
小泉は　語尾に｢でしょ？｣だから怒るのも無理はない
190 ：無党派さん：03/09/02 01:52 ID:M6PHaOlz
夜のニュースでやってたけど、丹羽が宮沢と会ったんだけど、
立候補への賛同は得られなかったとかなんとか…。
191 ：無党派さん：03/09/02 01:53 ID:CROA1bkd
>>187
今の時点では古賀は大したことないみたいだな。
宮沢には難色を示されるわ、派内でも日和見は多く
自分の側についてくれないわで・・
公家集団だからしかたないけどね。
192 ：無党派さん：03/09/02 01:54 ID:O2rinHbd
>>183
時の最高権力者なんだから誰に対しても命令口調でイイ！（ｗ
193 ：無党派さん：03/09/02 01:54 ID:FovExrwW
>>185
お前が間違ってるのに正しいと言い張ってるだけ。
スレ違いなので以下のスレにお越しください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043016280/
194 ：とく：03/09/02 01:55 ID:xRG8GhFF
＞＞１８８
堀内氏が出馬辞退を打ち出していた時点では、
小泉再選が濃厚で、橋本派もさほど動きはなかったし、
あの時点では、ああいう判断に立ち至ったのも、
理解できる点はあると思いますよ｡
ただ、長期的にも、堀内氏の判断は正しかったのかは、
わかりませんがね｡
195 ：無党派さん：03/09/02 01:55 ID:CROA1bkd
>>190
宮沢は公家議員の頂点にたっている奴。
平安貴族と同じように、堀内対古賀の大勢が
判明するまでとぼけたままだよ。

勝った方にお墨付きを与えて、さも自分に権威が
あるように振舞うだけ。
196 ：無党派さん：03/09/02 01:56 ID:wXgnq3wh
宮澤に難色を示されたのでは立候補すら危うい＞丹羽
197 ：無党派さん：03/09/02 01:57 ID:zGWC5oQc
>195
とはいえ、総理総裁のとき、加藤の乱のとき、それぞれスタンスは一貫している。
198 ：無党派さん：03/09/02 01:57 ID:M6PHaOlz
>>195
ある意味、中曽根と共通するな。
199 ：とく：03/09/02 02:00 ID:xRG8GhFF
＞＞１９１
＞＞１９５
ただ、とことんまで、喧嘩したら、
橋本派より、悲惨なのは、堀内派であると思いますよ｡
橋本派は、衆議院側か、参議院側のどちらかが、
勝利を収めて、勝った側は、閣内と党ポストで処遇される｡
負けた側にも、それなりに派閥ポストや国会内ポストがあるでしょうけど｡
200 ：無党派さん：03/09/02 02:02 ID:FovExrwW
>>199
それは堀内派にも同じことが言えますよ。
古賀派側か堀内派側のどちらかが、
勝利を収めて、勝った側は、閣内と党ポストで処遇される。
負けた側は干しあげられるだろうけど。
201 ：無党派さん：03/09/02 02:03 ID:zGWC5oQc
>199
橋本派の参院側が勝つということは、小泉が勝つわけだから、
衆議院側は徹底的に干されるのでは？
202 ：正道派：03/09/02 02:04 ID:fy3Mj1V0
>>195
宮沢らしいですね。

>>193
出て行くのはあなたの方。
そんな、法的思考力、論理的思考力もない人間が語るようなスレではないはず。

私は、正しい道を力強く歩みつづけます。
正しき者は強くあれ！！
覇道を行く人は滅んでください。
203 ：無党派さん：03/09/02 02:04 ID:CROA1bkd
>>200
丹羽に推薦人が集まらないのは、それが全てだろう。
丹羽の推薦人にならなければ丹羽に投票しても
お咎め無しだろうが、推薦人になったら流石に
干されるよな。そりゃひるむのは無理もない。
204 ：とく：03/09/02 02:05 ID:xRG8GhFF
＞＞２００
たしかにそうですね｡
ただ、橋本派は１００人｡堀内派４５人｡
ポスト配分の割合も違うでしょうしね｡
堀内派の方が小さいから、干されたら、その分、悲惨ではありませんか｡
205 ：無党派さん：03/09/02 02:05 ID:fT4VS2iD
>>199-200
勝っても負けても、ほとんど森派の閣僚になるのでは？
206 ：無党派さん：03/09/02 02:05 ID:zGWC5oQc
>193,202
ここは橋本派の派閥総会ではありません。
207 ：無党派さん：03/09/02 02:07 ID:CROA1bkd
>>201
たた一連の動きを見ても、幹部の額賀と久間の動きが
かなり怪しい。久間は公演でも小泉を倒すのは無理と
言っているし、はたして藤井に投票するのかかなり疑問。

額賀は青木に非常に近い上に、小泉に幹事長代理として
拾ってもらったから、再選後のポスト欲しさに造反する可能性大。
208 ：正道派：03/09/02 02:08 ID:fy3Mj1V0
>>206
ナイスつっこみ。
感謝します。
以後、○印を相手にしないようにします。
209 ：とく：03/09/02 02:08 ID:xRG8GhFF
＞＞１９８
そうですね｡
藤波さんのようなことはないので｡
その分、ましなのかもしれませんね｡
藤波さんは、引退表明されましたが、
リクルート事件以後、気の毒でしたね｡
210 ：無党派さん：03/09/02 02:09 ID:fT4VS2iD
野中　負ければ責任取って引退か？
211 ：無党派さん：03/09/02 02:10 ID:CROA1bkd
>>204
一番悲惨というか惨めになるのは古賀だろう。
亀井は小泉に完全に干されているから、
しょうがないとしても、古賀は小泉と微妙なスタンスを
取り続けポストキングメーカーとか言われていた奴。

あそこまで大物ぶってりゃ、惨敗したら終わりだろう、
何もかも。
212 ：　：03/09/02 02:11 ID:CTZLDO+D
小泉氏が竹中平蔵氏続投を言明！！

ソース　
ニュース動画（１）　http://www.issuikai.jp/move/f_19.asx
ニュース動画（２）　http://www.issuikai.jp/move/gaisen.asx
213 ：正道派：03/09/02 02:12 ID:fy3Mj1V0
小泉が負けたら、一番悲劇なのは青木ですね。

その場合、藤井派になり、額賀、久間、青木などは、もう居場所はないですね。
藤井の次は邦夫かな。
青木氏の天下もそう長く続かないのでは？
214 ：とく：03/09/02 02:14 ID:xRG8GhFF
＞＞２１１
堀内派がたしかに一番悲惨だと思いますね｡
橋本派は割れない限り、負けた側にも、
派閥のポストやら、総務会の総務ポストやら、
政調部会の部会ポストなど、振り分けられそうですけどね｡
215 ：正道派：03/09/02 02:14 ID:fy3Mj1V0
小泉が負けた場合、
青木とその一味は、党内に居場所がなくなるのでは？？

平沼、麻生を干されそうですね。
216 ：無党派さん：03/09/02 02:15 ID:wXgnq3wh
堀内派も勝ったほうにポストくるだろ
217 ：正道派：03/09/02 02:16 ID:fy3Mj1V0
>>214
小泉が負けた場合は、単に堀内氏が追い出されるだけ。
悲劇なんてないと思います。

悲劇なのは、青木一派。
218 ：無党派さん：03/09/02 02:17 ID:FovExrwW
>>214
ただまぁ、スパイの古賀を抱えたままでは
堀内は派の実権を握れない。
古賀を追放することこそ堀内が真の会長になり得る唯一の道では？
219 ：正道派：03/09/02 02:18 ID:fy3Mj1V0
>>218
堀内はどうせ無理。器じゃないですよ。
第二の古賀が出てくるだけ。
220 ：無党派さん：03/09/02 02:19 ID:CROA1bkd
>>213
小泉が再選されなければ、野中、亀井、古賀が
復権するから影響力は半減するが、森政権時の
青木に戻るだけ。

青木は前回の総裁選で野中を降ろして、橋本擁立に
走った中心人物だったが、小泉でもなんの問題も
なかったどころか、重宗以来例のない権力者になった。
参院に青木を倒せる人材がいない以上、青木が
消えることはない。

額賀にしても久間にしても、派内序列で藤井に抜かれる
が消えはしない。あそこの派は小沢が中堅をごっそり
引っこ抜いたから、変わりがいない。
221 ：とく：03/09/02 02:19 ID:xRG8GhFF
＞＞２１３
仮に小泉氏が敗北しても、
青木氏は悲惨ではないと思う｡
党内参議院役員ポストや、
参議院内の委員長ポストなどがある｡
自民党内の参議院議員のうち、４０人占めてるわけだからね｡
ただ、これは橋本派参議院が一致団結してる場合ね｡負けてもね｡
222 ：無党派さん：03/09/02 02:19 ID:zGWC5oQc
青木は負けても干されないよ。参議院のとりまとめ役がいなくなる。
平沼も、亀が自派閥２番手をそこまで扱えば求心力が下がる。
厚遇はしないだろうが。
反小泉陣営は小泉以上にバランスを取らなきゃいけないから、
懲罰人事は取りづらいと思うよ。
223 ：正道派：03/09/02 02:21 ID:fy3Mj1V0
>>220
いや、そうはならないと思う。
他派閥の候補を推してて、自派の候補が勝ったりなんてしたら、
橋本派に居場所がないじゃない。

額賀や久間の代わりは、邦夫や元がやるんじゃないの？
224 ：無党派さん：03/09/02 02:21 ID:zGWC5oQc
>正道派

そうやってあなたがいつも最初に偏った意見に誘導してるわけでしょ。
小泉敗北もひとつのシナリオだろうけど、バランスをとってかかないと。
感情的になりすぎ。
225 ：とく：03/09/02 02:22 ID:xRG8GhFF
＞２１６
たしかに、勝った側にはね｡
ただ、閣僚ポスト１つか２つくらいか｡
226 ：無党派さん：03/09/02 02:22 ID:zXg+3g6O
亀井の「公立小中学校全寮制化」という公約って
本気なんですかね？
227 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/02 02:23 ID:12R++jAv
>>177
　　「政党国家現象説」は、佐藤幸治先生よりも、芦部信喜先生の教科書『新版補訂版』にまず載っていますね。
　　あと、佐藤幸治先生は、「解散しうる場合　(1)選挙の際に直接の争点とはならなかった重大な問題が生じ、任期満了を待たずにそのことに関する国民の意思を問う必要がある場合、
(2)国会の統一的な意思形成力に問題が生じ、内閣として責任ある政策形成を行い得ないような事態が生じた場合」（佐藤170）ともあります。

228 ：正道派：03/09/02 02:23 ID:fy3Mj1V0
>>224
可能性はそこそこ以上ある話をしているのに、言論を封殺するのは
良くないと思う。
バランスをとれていないのは、私は、別に小泉が再選された場合の話を否定
しているわけじゃないんだから。

バランスがとれていないのは、あなたの方かもよ？
229 ：無党派さん：03/09/02 02:25 ID:mVGZTPdx
痛いのがいるな･･･
230 ：無党派さん：03/09/02 02:26 ID:CROA1bkd
>>225
あんたの言う通りかもしれない。
堀内派も中堅クラスが小里Ｇにかなりいるから
もともと閣僚党役員になる奴がいないんだよな。

レイプの太田か、一度切った柳沢、あとクズ金子
ぐらいしか思いつかないな。

まぁ若手には若手のポストがあるから問題ないけど。
231 ：無党派さん：03/09/02 02:26 ID:FovExrwW
>>227
なるほど。
正道派の言い分は完全に間違いであることが証明されましたね。
小泉が居座り解散をする場合（２）にあてはまりますね。

＞正道派
やっぱり間違いでしたね。
スレ違いなんでもうこれ以上言い訳しないでもいいですからね。
あなたの発言が間違いだらけなのは誰もがわかってますから。
232 ：無党派さん：03/09/02 02:28 ID:CROA1bkd
>>223
あそこの派は中堅クラスが小沢が脱走した時に
ごっそり抜けたから、人材がいないの。
額賀、久間切ったら仕事する奴がいなくなって
しまうよ。
233 ：無党派さん：03/09/02 02:33 ID:zGWC5oQc
>231
そうやって刺激しない方がいいと思う。強い言い方をすれば過剰に反発するだけ。
間違ったところは、逐次淡々と指摘すればいいと思う。
234 ：無党派さん：03/09/02 02:37 ID:qPn6Aazm
指摘もせずにスルー。これ最強。
235 ：無党派さん：03/09/02 02:39 ID:7KAVXu6C
>>234
透明あぼーんかませば、さらによし
236 ：とく：03/09/02 02:39 ID:xRG8GhFF
＞２３２
そうだね｡
あのあたりはね｡
久間氏などは、政策的に明るしね｡
額賀氏も、閣僚ポストは、まだ、占めれなくても、
買っても負けても、仕事できるからね｡何かしらね｡
237 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/02 02:41 ID:12R++jAv
　すみません。「佐藤幸治先生」と聞いたとたん、公務員受験生の血が騒ぎました。
238 ：無党派さん：03/09/02 02:44 ID:vn4xOtvK
橋龍が遂に切れて総裁選への出馬宣言ってのを密かに期待している

派閥領袖の橋本が、青木、久間、額賀に対して自身の推薦人になるよう要求したら
どうするかね。この3人
239 ：無党派さん：03/09/02 02:49 ID:FovExrwW
>>238
橋龍は、前回小泉に負けたばかりなのでさすがに出れないでしょう。
適任者がいないからという理由だけで会長に祭り上げられてるだけだし。

それでもなおかつ出ると言うのならば、橋本派にいる以上は支えないわけにはいかないのでは。
派というのは会長を総裁にするために存在してるんだしね。
240 ：とく：03/09/02 02:51 ID:xRG8GhFF
＞＞２３０
まあ、堀内氏は、党３役か、閣僚ポストが
待ってるかもしれないが｡他はあまり期待できそうもないかも｡
241 ：無党派さん：03/09/02 02:53 ID:CROA1bkd
>>239
青木はもう既に小泉再選に向けて実質的な
選挙活動を開始しているから、橋本が出てきても
青木は動かないというより、今さら動けないだろう
橋龍支持に。
橋龍が出ないのも青木が小泉再選支持を通常国会中から
匂わせていたからじゃない？
242 ：とく：03/09/02 02:53 ID:xRG8GhFF
＞＞２３８
まあ、一応、推薦人に名を連ねるかもね｡
ただ、竹下さんや小渕さんと、橋本さんでは、
彼らの行動もただ少し違うのでは｡
243 ：無党派さん：03/09/02 02:55 ID:CROA1bkd
>>240
北村直人がいた。
農水を打診されて断ったみたいだが
丹羽の推薦人にならなければ、なれる
かもしれない。
244 ：とく：03/09/02 02:58 ID:xRG8GhFF
＞＞２４３
北海道出身の彼が居ましたね｡
ただ、彼は、大島氏の代わりに打診された時、
断っていましたが、その影響はどうでしょうかね｡
あと、堀内派の行動次第でしょうね｡
245 ：無党派さん：03/09/02 02:59 ID:zGWC5oQc
北村直人は、出てきた宗男への意趣返しになっていいかも。
ただ
246 ：無党派さん：03/09/02 03:02 ID:CROA1bkd
>>244
農水を断ったのは古賀のブロックだろう。
加藤野中コンビに釣られての出戻りだから。

コイツは加藤の乱でも、加藤を裏切って
勝ち馬に乗ったから今回の分裂劇でも、
盛大に古賀を裏切るんじゃないか？ｗ
247 ：無党派さん：03/09/02 04:00 ID:sB7eQ8mD
自民総裁選、笹川・元科技相が出馬辞退

　自民党総裁選への出馬に意欲を示していた橋本派の笹川尭・元科学
技術相（６７）は１日、自らは出馬せず、藤井孝男・元運輸相（６０）の支
援に回る意向を表明した。これにより、橋本派から出馬する総裁選候補
は藤井氏１人となることが確定した。

　ただ、参院橋本派の大勢が小泉首相支持で固まっていることから、２
日の総会では、派として藤井氏擁立を決定することは避け、事実上の自
主投票とする見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030902it01.htm

　藤井氏と共に出馬に意欲を示す熊代昭彦衆院議員は、出馬に必要な
推薦議員２０人の確保が困難な情勢。このため、１日の幹部会では、今
後は他派に推薦を依頼し、なお出馬を模索する考えを表明した。
248 ：無党派さん：03/09/02 04:02 ID:R7d5fz+L
小泉続投で衆院選は乗り切れたとしても青木が望んでいる参院選まで人気が持続するかは
甚だ疑問だ…
249 ：無党派さん：03/09/02 04:26 ID:ngrRdXzx
お灸をすえられるだろうな
250 ：無党派さん：03/09/02 06:16 ID:L+Ma5avs
>>248
小泉の支持が「他よりましだ」と言うことを考えると、
そう簡単に対抗馬は出ないだろ。
出るので有ればすでに出ているし。

この選択は消極的だが、なかなか支持を落としにくい。
今回の様に対抗馬（野中、亀井、古賀）が露骨に料亭政治をすれば
相対的に浮き上がる。
251 ：無党派さん ：03/09/02 06:19 ID:6mgo2BNP
みんな、今日本を動かしているのは、
アメリカと創価学会と北朝鮮。わかっているよね。
こわれかけの自民党なんて好きなことはまったくできない。
総裁選のシナリオは３ヶ月前からできている。
小泉自身が、再選の可能性がないことを一番知っている。
今日のテレビで自ら立候補を表明している人間のやる気のなさを見た
だろう。彼らだってシナリオどおり動いているだけ。
わたしは前からいっているが、麻生が次の総理にとっくの昔に決まっている。
これから小泉がわざと難癖つけて、みんなわざとらしく反発し、
マスコミもわざとらしく小泉はだめだといい、皇室ネタと吉田ネタを大いに駆使して
わざとらしく麻生をもちあげ、反小泉のみんなも麻生しかいないとかいいだし、
国民は、マスコミも国会議員もそういうなら麻生でいいかなと洗脳される。
麻生なんてどうでもいいんだよ。北朝鮮から核をとばして、ふっとばす内閣だから。
それで、民主党内閣ができるから。公明は日本を牛耳っているんだから
当然与党になるよ。なんでここの人は自民が日本を支配しているような見方が
できるんだろう。工作員がほとんどなのかな。
252 ：無党派さん：03/09/02 06:19 ID:6mgo2BNP
今日のニュースステーションの新聞テレビ欄の見出しは
「踊る大総裁選７、世論調査の結果とミスターｘ？
矢野絢也が・・・政局の行方」
って、なっているけどミスターｘって、誰のつもりだ？
一人に絞ってタイトルつけてるだろ、当然。
まずは消去法で麻生しかいないだろ？まだ名乗りをあげていないで、
そういわれる可能性があるのは。まさか野中のおっさんじゃあるまい。（わら
俺は９月入って麻生担ぎ出しに動き出すと思っていたが、
案の定、今日のポストと現代は、小泉たたきを大きく持ってきた。
ここで、世論調査でも小泉ぼろぼろで、ミスターｘ期待論をあおるつもりだったんだろう。
どのような話が聞けるか楽しみだ。もちろんミスターｘが誰かも、きっちり言って
いただきたい。

増田俊男氏は、平沼氏か堀内氏と思っておられるようだな。
253 ：佐藤総研：03/09/02 07:00 ID:extiBzCV
解せん！亀井氏は勝つ気があるのか？

昨夜、１０ｃｈのＮステーションを見た。
出演した亀井氏は、またしても「日銀引き受けの国債は、塩漬けにして５０年、１００年掛けて返して行けばよい。」と発言した。

実際にはそう言う事になろうとも、この台詞には９９％の国民と９０％の自民党員が引くだろう。
与野党含め、そこまで踏み込んで発言する者はいない。

亀井氏は本音では総理総裁になりたくない事情でもあるのかと、勘繰りたくなるほどである。

発言するのは、「７年後にプライマリバランスを回復する。」だけでよい。
その上で、その具体的な方法を示し、小泉、他候補、野党の具体性の無さを論証して行くのが有効な戦略と言うものだ。
254 ：構造改革って姦国を見習うことだったの？：03/09/02 07:22 ID:QYH7FYJL
【政治】「不良債権処理は韓国をモデルに」竹中氏ら推進派発言、説得力欠く


http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062360075/l50
255 ：無党派さん：03/09/02 07:40 ID:k3zg/1+0
毎日でも支持に差をつけられた対立候補。

自民党支持層では　藤井1％　亀4％　小泉77％

野中は政治生命を掛けると言っているのだから、負けたら引退でしょう。
亀井を道連れにしておくれ。
256 ：無党派さん：03/09/02 07:43 ID:T/X7d/Yq
>>254
…この一言で竹中クビＯＫ！世論も後押し…
257 ：正道派：03/09/02 08:06 ID:JNtXWryU
うへへ、荒井センセから「もっときつくかつ上品に書け」とか
いわれたけど時給安いからもうやめようかな＞亀井静香の擁護
258 ：無党派さん：03/09/02 08:07 ID:iUyfLJV8
ここで江･亀派の議員についてカキコ。

サンデー毎日と週刊朝日の記事で水野賢一が
両方の記事とも小泉再選支持を明確にしていた。
サンデー毎日では総裁選で小泉に投票するとまで
言っていた。これで江･亀派から山中閣下と水野が
小泉に投票することが確定。

現時点で二人、江･亀派から造反者が出ることに。
259 ：無党派さん：03/09/02 08:09 ID:9+k2ejWB
基地外age
260 ：無党派さん：03/09/02 08:12 ID:L+Ma5avs
なんだか、
大山鳴動して鼠一匹
となるかもしれないな・・・
261 ：無党派さん：03/09/02 09:06 ID:rw8wQFlv
藤井は50票取れるかどうか･･･という感じ？
262 ：無党派さん：03/09/02 09:09 ID:WBL1A6Rz
>>255
讀賣新聞では、小泉再選支持　６６％

自民党支持層に限ると、小泉再選支持　８５％
263 ：無党派さん：03/09/02 09:12 ID:1z1VVn4R
とにかく対抗馬が小物すぎる
派閥の領袖に実力者がいないから「誰でもあり」の立候補になっちゃったな
264 ：無党派さん：03/09/02 09:23 ID:bwLJWr1K
中曽根に引き摺り下ろされたら面白いのに＞カメ
265 ：無党派さん：03/09/02 09:26 ID:nG0iO902
なんだかなー。小泉が再選しても自民党は総選挙で苦戦だロ。
本当に分かりにくいな。
ここは格の違いを自覚して民主が先に割れるのが筋とも思うんだがな。
266 ：無党派さん：03/09/02 09:27 ID:WBL1A6Rz
ま、昨日の亀井のNステ出演で、「亀井総裁」の目は無くなった。
どの板でも凄まじい叩かれ方だったぞ＞危地外発言
267 ：無党派さん：03/09/02 09:36 ID:sB7eQ8mD
最近、熊代から目が離せない（ｗ
268 ：無党派さん：03/09/02 09:40 ID:ZH92zFL+
>>266
既存メディアは騒いでないし、それほど深刻な事ではないのでは。
269 ：無党派さん：03/09/02 09:40 ID:WBL1A6Rz
★小泉首相の「再選支持」が６６％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030901it12.htm
小泉首相が総裁に「再選される方がよい」とする人は、
自民支持層では８５％に達した。
また、今年５月の同様調査の回答と比べると、再選を望む人は、
全体平均で１４ポイント増、自民支持層では１６ポイントアップしている。

★毎日新聞最新世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010117000c.html
　　　　　　小泉内閣：支持率５４％に上昇　本社世論調査

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030902k0000m010116001c.html
　　　　　　自民総裁選：有権者は大差で小泉首相　本社世論調査

★テレ朝最新世論調査　小泉支持率急上昇　５６％（＋１１．２％）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20030901173411

　小泉総理が総裁選で敗北した場合、総総分離で解散総選挙したほうがいい　　６２％
270 ：無党派さん：03/09/02 09:45 ID:0GXIPOoc
>>269　読売新聞の
小泉首相が総裁に「再選される方がよい」とする人は、
自民支持層では８５％に達した

って凄いね。
5月の時に比べて16パーセント上がってるというのがなんとも情けないというか
おもしろくないというか・・・

亀ちゃんはやっぱり引き立て役なのかねえ。
271 ：無党派さん：03/09/02 09:47 ID:/0AsavF1
>>266
基地外発言よりも政策の中身で無くなったと思う。
国債の日銀引受とか言ってるのは痛すぎる。
もう小泉再選は鉄板だろう。
272 ：無党派さん：03/09/02 10:01 ID:rw8wQFlv
マスコミがあんだけ叩いてるのに支持上昇って･･･｡
数年前までは考えられなかったことだな。
273 ：無党派さん：03/09/02 10:13 ID:79Nvsu4j
曲がり間違って亀が総裁になっても森以上の失言オンパレードの予感
274 ：無党派さん：03/09/02 10:15 ID:TICPN3Z+
うーん。今朝のテレ朝のワイドショーで、亀。小泉のVTRを交互に出してたが、
ありゃ、亀には不利過ぎ。なんか、汚く見えるんだよなぁ。小泉と比べると。顔。
275 ：無党派さん：03/09/02 10:15 ID:kPN9JR4/
そして焦点は「政策転換」を一部受け入れるであろう小泉と民主党の選挙戦、
つまり、解散時期がいつか、に移るわけだが。
276 ：無党派さん：03/09/02 10:18 ID:VF2ZreOf
小泉は年内解散は譲れないんじゃないの？
イラク派遣時期など問題が多いし。
277 ：無党派さん：03/09/02 10:28 ID:lk+brlOp
>>274
顔が不細工でも、あの年なら中身でカバーできる人間もいるが、
亀井の場合は、中身のドロドロがもろ表面に出ていると言う感じ。

どうしようもない。
278 ：無党派さん：03/09/02 10:30 ID:kPN9JR4/
>>276
うん。解散時期を左右する最大の要因は自衛隊のイラク派遣じゃないかと思う。
イラクに出したら死人が出る可能性が高いし、内閣が吹っ飛ぶだろうからね。
そうなると、要はアメリカの出方次第ってことかな。

遅くとも年明けには出さなきゃいけないから、解散は年内だろうねぇ。
279 ：無党派さん：03/09/02 10:37 ID:ywI3YMgA
サミットで亀井が首を振りながら発言していたら
ブッシュが「おまえはデン助か」と突っ込む予想
280 ：無党派さん：03/09/02 10:38 ID:EiDrCYuL
>>279
ﾜﾗﾀﾖ
281 ：無党派さん：03/09/02 10:42 ID:xgGPSCMv
日経平均株価 (2日、10:40、円)
10,732.70 + 62.52
282 ：無党派さん：03/09/02 10:48 ID:9ZYBkYev
イラク関連だが、小泉はタイミングを読む能力があるので、なんとかすると思われ。
283 ：無党派さん：03/09/02 10:50 ID:eYN4ciIu
自民党も、「小泉純一郎」という金看板を降ろして
亀井やら藤井やらを総裁に担ぐとは思えないな。
（そんなことしたら「小泉」カードは新・民主にいくかもしれないし）
そこまで馬鹿じゃないだろう。
284 ：無党派さん：03/09/02 10:58 ID:xpOM1dVl
毎日新聞　　読者の広場より

　　「抵抗勢力はしっぺ返し覚悟せよ」　　北九州　　主婦５５歳

全く同感、民意を無視し、首相降ろしに蠢く反小泉勢力を国民はじっーと見ています。
285 ：無党派さん：03/09/02 11:06 ID:DizD9BM0

というか、テレビ見てても、さっぱりわかんない疑問があるのですが、

石原は、平成研のことをくちゃくちゃにけなしてるのに、

野中と仲良く密談してるっつーのはどういうことなんですか？？？？？？？

石原のボロクソ言ってることに対して、野中はどういう感想を持ってるのですか？？？

286 ：無党派さん：03/09/02 11:16 ID:xpOM1dVl
笹川氏は、藤井氏に「今回は厳しい戦いになるだろうが、あなたは今回が駄目でも次回がある。
橋本派から独自候補を出してやっていくためには、私は自ら降りて君を推薦し、（陣営の）中核になっていく」と述べたという。


笹川、上手に汚れ役（世論を敵に回す）を藤井にふったな。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　
287 ：無党派さん：03/09/02 11:21 ID:DizD9BM0
これは、もれの妄想かもしれないけど、

笹川は、青木に「出てけ」とか強硬なこと言ってるよね。

青木さんは、竹下の金庫番だったから、平成研の金は竹下から承継したとか言われてる。

で、金欲しい連中は青木に派から出てけなんて言えない訳だが、笹川は金持ちだからね。

ひょっとして、藤井を立てて、笹川は金の面倒してやると派内に示して、

出戻りながら、平成研を乗っ取ろうとしているのではないかと思うわけですが。反論あれば。
288 ：無党派さん：03/09/02 11:23 ID:XDDMvJas
>>287

笹川はカリスマあればできるかもしれないな。
289 ：　：03/09/02 11:27 ID:CTZLDO+D
>>287

資金力のある笹川は今後は、野中の継承者として
橋本派のリーダーとなっていくであろう。

290 ：無党派さん：03/09/02 11:29 ID:wcvDP2kz


笹川は「世の中、金がすべて」　　とテレビカメラの前でもいっちゃうような人物だからね。


誰か◆「世の中金が全て」笹川って何者？◆　スレ作って欲しい。
291 ：↑：03/09/02 11:30 ID:A8nIrzsC
その前に逮捕されるんじゃない？

小泉に反抗すると逮捕されるという法則
292 ：無党派さん：03/09/02 11:32 ID:+aEWg3TD
>>287
でもやはり平成研は数だと思うよ。
自民党最大派閥という誇りもあるし、羽田派結成時も参議院の青木がものを言っただけに
参議院をそう簡単に切り捨てられないのは幹部連中は重々承知している。
あと笹川は出戻りと言っても、離党する前は中曽根派だったからね。
派内でさほど人望があるとは言えないし、金だけで笹川に付いていく人間がどれだけいるかな？
293 ：無党派さん：03/09/02 11:32 ID:XDDMvJas
>>291

なぜか反小泉勢力（売国奴）がどんどん失脚されているな。


・田中マキコ
・鈴木宗男
・辻元＆土井
・加藤紘一


（予定）
・亀井静香
・野中広務
・古賀
・笹川
294 ：無党派さん：03/09/02 11:33 ID:Xhh4ZNdy
亀井，藤井，丹羽の出馬っていうのは実は盛大な茶番なんじゃないか？
テレビで，亀井とか野中，古賀がきたねえつらさらして小泉批判するた
びに，小泉支持率が上昇している。小泉にとってもっとも打撃が大きいの
は，亀井とか野中，古賀といった国民が反感をもっている政治家が小泉を
無条件で支持する姿勢をとることだろう。野党としても，それなら小泉が
変節したと叩けるが，現状だと，総裁選前に，小泉が盛大に抵抗勢力とけ
んかしている形になってしまい小泉支持がもりあがるだけだ。
295 ：無党派さん：03/09/02 11:34 ID:md/HrZaM
マスコミが小泉人気とともに、橋本派の分裂を盛んにあおっている。
分裂回避の逆バネを働かそうとしているようだ。
もともと朝日、フジサンケイが小泉反対、創価学会・毎日も本音では
小泉は終わりなんだろう。よって、まだまだ予断は許さない。
きのうの加盟のおお馬鹿発言も自らが降りるための布石だろう。
反小泉陣営が、担げるみこしは、決まっている。
１に麻生、２に麻生、３、４に平沼、５に堀内、高村だ。
青木と堀内を追いつめて、あっと驚くどんでん返しの対立候補擁立を
野中、古賀らを中心に画策しているのだ。いや、もっと大掛かりの猿芝居だ。
一見小泉安泰に見えるが、国民を置き去りに、馬鹿にしくさるマスコミが動き出すだろう。
高支持率だって？？？あほくさ、俺らが操作しているだけだよ、馬鹿国民（わら
296 ：無党派さん：03/09/02 11:35 ID:huaBLVi8
>>290　正直なひとだな。
297 ：無党派さん：03/09/02 11:35 ID:5L2TE+ZT
>>285
石原は自民党代議士だったころ田中派が圧倒的な力を持っていたことに反感を持っていた。
（だから小沢なども大嫌い、この間の民由合流のときも小沢を非難していたでしょ？）

でも自分が小泉に代わって総理になるには
小泉の対抗馬が欲しいという点で利害の一致する野中の協力が必要。
そこで野中を手を組もうというのが石原の発想。

一方、野中も小泉の対抗馬が欲しいので石原に近づいているということ。
平成研批判は許容範囲内なのでは？
298 ：無党派さん：03/09/02 11:37 ID:XDDMvJas
　「ブッシュ大統領はいつもあなたのことを盟友（アライ）であり、親友（クロスフレンド）だといっている」


　スノー長官は、小泉純一郎首相に対して、こう伝え、日米関係はいつになく良好な関係にあることを強調してみせた。


ＣＩＡが活躍する予感。
299 ：無党派さん：03/09/02 11:37 ID:ZH92zFL+
>>924
>びに，小泉支持率が上昇している。小泉にとってもっとも打撃が大きいの
>は，亀井とか野中，古賀といった国民が反感をもっている政治家が小泉を
>無条件で支持する姿勢をとることだろう。野党としても，それなら小泉が

そんなことしたら、亀ちゃんたち自身が巨大なダメージをw
300 ：無党派さん：03/09/02 11:40 ID:DizD9BM0
>>290

ハハハ。それは知らなかったわ。
じゃあ、政治権力も当然、金で買おうとしてますね。






301 ：政局仕掛け人：03/09/02 11:42 ID:lGqHNSFZ
平成研の分裂が見ものになってきました。
小泉氏の当落が微妙だとすると、派内の亀裂は相当なものになります。
草刈場になるわけです。
この場合、中間派系は、藤井氏に流れるでしょう。
一応、派閥候補ですから。
302 ：無党派さん：03/09/02 11:42 ID:rvSEjkKs
反小泉の「派閥」はほとんどまとまっていないのに、
小泉支持の森派、あと山崎のいるとことか　よくまとまってるようにみえる。
反小泉の連中は常に名前の横に派閥名を書かれるが、
小泉支持の人々は書かれない。
こういった細かい演出でもイメージは作られていくものだが、
小泉は本当に派閥という概念から自由なのか？
303 ：無党派さん：03/09/02 11:43 ID:CU78wJcU
株高といい、亀井の大失言といい、恐ろしいほど全てが小泉有利に働いている・・・。

「小泉純一郎」という人間に、目に見えない大きな力を感じる・・・・。
304 ：無党派さん：03/09/02 11:45 ID:8a42XEwP
小泉再選のプチ整形で、自民党は選挙民を再び騙す。
半年もすれば、元に戻るコラーゲン注射＝小泉
305 ：無党派さん：03/09/02 11:46 ID:ZH92zFL+
>>303
一方で9.11もあったりして。
まぁタカ派としてはマイナスばかりじゃなかったのかも。
306 ：無党派さん：03/09/02 11:47 ID:X6j5EepA
笹川、とことん泥をかぶることから逃れたな。

　　　　　　　　藤井はもう終わりだ。（衆院からもかなりの票が小泉に流れるらしい＞ニュースより）
307 ：無党派さん：03/09/02 11:48 ID:DizD9BM0
>>302

そりゃ、小泉支持で小泉再選なら、自分が大臣なれそうやし、しかも選挙でも有利だし。
自民党が下野したとき、どんどん離党者が続出したのと同様に、
自民党内部でも主流派じゃなきゃ、権力から離れてしまうので、そりゃ森派は一致団結しとるわさ。





308 ：無党派さん：03/09/02 11:49 ID:XDDMvJas
小泉純一郎>>>>>>>>派閥


時代が変わったなと実感する。
309 ：無党派さん：03/09/02 11:50 ID:RAYrnyzZ
　村岡氏が重ねて、「田中派以来の派閥を割ってもいいのか。
野中広務・元幹事長と青木参院幹事長は考え方は違うようだが、
派を割ってもいいと思っているのか」と、主戦派の野中氏と、
首相支持の青木氏に結束の必要性を説いたこともあり、いったんは村岡氏の主張が通った。

だが、幹部会メンバーに、中堅・若手議員を加えた運営幹事会に協議の場が移ると様相は一変した。

幹部会の合意を示した久間章生事務総長らに対し、
野中氏に近い吉川貴盛氏ら若手衆院議員が次々と発言を求め、
「その合意は『自由投票』という意味か」「派閥から候補を出すのであれば１人に絞るべきだ」などと口にした。
橋本派の候補を１人に絞り込むことで首相との対決姿勢をより鮮明にしようという狙いからだ。

融和派の久間氏は、「自由投票というわけではない」などと釈明したが、若手らは納得しなかった。
結局、野中氏が「出馬希望の３人で話し合って１本化できるか、意見を聞いたらどうか」と引き取って、候補１本化の方向が固まった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030902ia02.htm
310 ：無党派さん：03/09/02 11:50 ID:md/HrZaM
>>298
だからといって、アメリカが小泉再選を望んでいるわけではない。
アメリカを支持する小泉政権を倒したサル野郎ということで、
日本に対して、強硬姿勢がとれる。その後民主党に政権をとらす腹づもりだろうし。
北朝鮮よりの政府を日本に作ることで、よからぬことも考えている。
アメリカは小泉はもう用済みなのは事実だろう。
311 ：無党派さん：03/09/02 11:50 ID:XDDMvJas
944 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/02 11:47 ID:23m1hKmz

読売の調査によると自民党支持者の８５％が小泉再選を望んでいる。

と言うことは、反小泉陣営は８５％を敵に回しての選挙となる。
総裁選〜総選挙の過程で反小泉の姿勢を貫ける議員がどれだけいるか。
答えは言うまでもないだろう。
抵抗勢力総崩れ現象は火を見るより明らかだ。

抵抗勢力の３馬鹿トリオ、野中・古賀・亀井は一挙に影響力を喪失し、生ける屍となり晩節を汚しまくるだろう。
その中でも、裏社会に約束手形を切りまくった亀井は無事の生存が可能なのだろうか。
いささかの心配がこみ上げる総裁選開始直前の候である。
312 ：無党派さん：03/09/02 11:52 ID:9ZYBkYev
小泉は実は派閥政治家。田中対福田以来の怨念。とはよく言われる。

矛盾してるように見えるけど反派閥とは「田中派的手法」の批判というのが大きいから別にかまわんのかも。

森派と山崎派は小泉によくしてもらってるからまとまって当然だな。
313 ：無党派さん：03/09/02 11:57 ID:5L2TE+ZT
官房は当然としても財務も森派。
おまけに自分を応援した田中を外務につけて
主要閣僚は自分の当選に貢献した論功行賞という
派閥政治家そのものの人事。
314 ：無党派さん：03/09/02 11:58 ID:Na0OyAWx
>>311
素晴らしいご意見。全く同意です。
315 ：無党派さん：03/09/02 11:59 ID:XDDMvJas
>>313

去年の内閣改造で、古賀を財務大臣にしようとした動きあったけど。
316 ：無党派さん：03/09/02 12:00 ID:Na0OyAWx
>>309
>野中氏に近い吉川貴盛氏

ふ〜ん。
317 ：無党派さん：03/09/02 12:01 ID:9ZYBkYev
>>310

アメリカをそう信用してはいないが、あそこは単純に協力した人間には報酬をくれると思われ。

その手の引き摺り下ろしは日本がアメリカと敵対したらやるだろうけど、中国との関係を考えると。
短期的な利益のために日本がアメリカに大して信頼感を失う事態は避けるだろう。
318 ：無党派さん：03/09/02 12:03 ID:3488XiFY
>>317
> アメリカをそう信用してはいないが、あそこは単純に協力した人間には報酬をくれると思われ。
ブレアがボロ雑巾のように使い捨てにされた事実から目を逸らすか？
319 ：無党派さん：03/09/02 12:07 ID:kytqzq2V
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030902-2.html

>条件付で小泉支持に回った堀内光雄総務会長には「財務大臣」、
>河野洋平元自民党総裁には「衆議院議長」の“空手形”を切る。
320 ：無党派さん ：03/09/02 12:07 ID:rhYTtzaa
>>318
ブレアは自爆しただけで
あんな情報操作はフォローしようがないｗ
321 ：無党派さん：03/09/02 12:08 ID:bQRW55+Y
964 名前：　 ：03/09/02 11:59 ID:4pVemPOY
15.4% 21:54 ANB ニュースステーション

つまり推定でも関東地区だけで2,475,242世帯、個人では6,041,574人が
あの亀井のキチガイぶりを見せつけられた訳だが。


322 ：在日地方参政権：03/09/02 12:10 ID:cYvXki93
　高村氏は、外相だった昨年、金大中大統領訪日の際、「謝罪」を文書
で正式に明確化させたことによって、最も良き韓日関係が進んでいるこ
とを強調、地方参政権問題についても「皆さんから見れば遅すぎると思
われるでしょうが、（大統領訪日を機会に）自民党内でもかなりの理解が
広まった。党内でも政調会で検討を進めており、何とか実現させたい」と
答えた。
（1999.11.03　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/991103/topic/topic_a.htm
323 ：無党派さん：03/09/02 12:10 ID:GtrR78K1
鳩山弟は比例に名前のっけずに戦って欲しいな。
俺の選挙区で、以前「橋本龍太郎vs加藤六月」って直接対決があった。
たしか橋龍が総理のときで、加藤が比例に名前を載せないって宣言したから、
地元はかなり盛り上がったんだけど、土壇場で名前載っけちゃったので
一気に白けて橋龍大勝になった。
324 ：無党派さん：03/09/02 12:11 ID:GtrR78K1
よー考えたら総裁選とは何の関係もなかった。スレ違いｽﾏｿ。
325 ：無党派さん：03/09/02 12:11 ID:3488XiFY
亀井の台詞は間違ってないよ。間違ってるのは亀井の存在なだけで。

太陽は西から上る←小泉
月は西から昇る←亀井

亀井が「太陽が西から昇るわけないでしょ」と言ったら
その指摘自体は正しい。ここから目を逸らしてはいけない。

小泉は民主主義の破壊をもくろむ不逞の輩。
326 ：無党派さん：03/09/02 12:12 ID:2tvuFW7n
>>308
甘いよ。３年後を見てみな


森派＞＞＞＞＞＞青木派＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他弱小派閥
327 ：無党派さん：03/09/02 12:14 ID:kPN9JR4/
>>325
その結果が、小泉の支持理由のトップが「他にいない」なんだが。
328 ：無党派さん：03/09/02 12:15 ID:2tvuFW7n
青木は相当一部議員にサンドバックにされているようだ。
そして笹川がポストムネオに座った（資金源という意味だけで）
これは怖いよ
将来
329 ：無党派さん：03/09/02 12:16 ID:2tvuFW7n
>>315
野中に対する揺さぶり、嫌がらせ人事だよね。
その古賀財務は。そうすれば堀内派が完全主流になるわけだし。
330 ：無党派さん：03/09/02 12:16 ID:md/HrZaM
>>317
報酬はもう十分もらっているんじゃないかな。
２年以上首相をやらせてもらったわけだし。
首相を続けることだけが、報酬ではないだろうし。

１２：００のNHKニュース、橋本派の藤井出馬がトップで、
笹川とともの記者会見を詳しくやっていた。
藤井が総裁になるなどと誰も思わないが、トップで詳しく報じるのは
なにかある。政局が大きく動く、第一歩だからだろう。
反小泉陣営の動きを大きく報道するNHK。小泉政権の終わりの始まり。
331 ：無党派さん：03/09/02 12:17 ID:bQRW55+Y
橋本派では藤井元運輸相出馬の可能性が高まっているものの、派閥の結束はかつてないほど乱れている。橋本派は中堅、若手の議員から順番に意見を聞いているが、派閥として藤井孝男氏を推すことには慎重な声が出ている。
野中元幹事長らは、無記名による投票を行ってでも候補者を藤井氏か笹川氏１人に絞って戦いたい考えだが、若手の間からは野中氏のやり方への反発も出ている。さらに、青木参議院幹事長が小泉支持を崩しておらず、派閥の方針を決めるあすの総会に向けて調整が難航している
332 ：無党派さん：03/09/02 12:17 ID:6d6j6Fkj
>>325
月も東から上るんだが・・・・
333 ：逝ってよし！：03/09/02 12:21 ID:bQRW55+Y
野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛
野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛
334 ：無党派さん：03/09/02 12:22 ID:+JEchzfJ
まあ，亀井，野中，古賀も，対立候補を擁立すれば小泉再選阻止は簡単という
情報をながせば，小泉の方からわびを入れてくるだろうという認識があったの
だろうが（昔古賀財務相構想というのもあったしね），予想に反して，小泉が
つっぱってきてしまったので，ひっこめなくなって総裁選になだれ込むことに
なった。もし，ほんとに小泉再選阻止できるのなら，古賀か野中が出馬するよ。
そうじゃなくて，彼らが弱小候補を担ごうとしているのは，負けるのがわかって
いるからだろうな。一番貧乏くじを引いたのは自分が出馬した亀井。
335 ：無党派さん：03/09/02 12:22 ID:2tvuFW7n
野中に近いから悪
亀井に近いからクズ
小泉陣営だから白というのはみなさんの兄弟とか親にそういうこと
話すのはいいと思いますけど
掲示板でことさらに言うことじゃないですよ。
336 ：無党派さん：03/09/02 12:24 ID:VXJElSRa
>>101
江亀派からは、絶対小泉陣営には流れん。
小泉支持を公言している山中は、特別。

一回目で、中曽根-平沼系票を中心に、不治井を２位につけられるよう不治井陣営に横流し、
決選投票で、残りの亀プロパー票を不治井に流し込むようアレンジする密約。

亀は、総裁狙いじゃない。
藤井-亀井体制が、落としどころ。
総選挙最弱体制だからね。
337 ：無党派さん：03/09/02 12:24 ID:2tvuFW7n
>>334
いや、実際総裁選になだれ込む前は野中と亀のバカコンビは
主流派に１０１人しかいなく地方票がドント式で小泉圧勝はない以上
普通に選挙で勝てると踏んでいたはず。
アオキと堀内の二大裏切りがなければ票では勝っているわけだし。
338 ：無党派さん：03/09/02 12:25 ID:OF0w8HLd
>>335
総裁選や総選挙って、敵味方を分ける作業だよ。

８５％の自民党支持層が小泉再選を支持しているのに、それに反する行動をしている
人間に批判が出ても仕方あるまい。
339 ：無党派さん：03/09/02 12:25 ID:+JEchzfJ
>>330
ちなみにその報道がトップなのは，藤井出馬が橋本派分裂のきっかけになる
と注目されているから。反小泉派の足並みの乱れを詳しく報道するのは，小
泉にとっては非常に有利な話だと思うがね。
340 ：無党派さん：03/09/02 12:26 ID:2tvuFW7n
>>338
「自分はバカです」って宣言してるようなもんですけどね
341 ：無党派さん：03/09/02 12:28 ID:nG0iO902
つーか古賀や野中や亀井の支持者は
切々とその人となり、業績、政策を訴えりゃいいと思うのだが
小泉落としか、へたくそな擁護しか見た事無いよ。

だから信用されないし支持も広がらない。
２ちゃんでこれだけ叩かれているわりにはマスコミには黙殺されてる事も多い、
言ってみれば状況的には恵まれてる人たちなのにね。
342 ：無党派さん：03/09/02 12:31 ID:2tvuFW7n
議員票で過半数を小泉陣営が握った以上
党員票でも過半数を取れば一回目で圧勝しますが
事前調査どおり６０％以上小泉陣営に流れるのでしょうか？
どなたか各県に何表配分されてるか知ってる人おられますか
343 ：無党派さん：03/09/02 12:31 ID:+aEWg3TD
>>336
中山正暉も小泉支持を表明済
344 ：無党派さん：03/09/02 12:33 ID:kPN9JR4/
自民党支持者でも小泉支持が圧倒的だけど、
「他にいない」から支持してるだけで、
反小泉勢力は自分達のダメさ加減をまず反省すべき。
345 ：無党派さん：03/09/02 12:33 ID:ZH92zFL+
>>342
自民のHPを見ればいいのに。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/kenren/mochi.html

(閲覧にはアドビリーダーが必要)
346 ：無党派さん：03/09/02 12:34 ID:T/X7d/Yq
>>343
＞中山正暉も小泉支持を表明済
なんかサー。山中閣下はまだ納得できるけど、
選挙が怖い水野だの、たんなるお調子モンまちゃあきだの…
ただ勝ち馬に乗りたいだけちゃうかと…　兎に角シラケるね。
347 ：無党派さん：03/09/02 12:36 ID:2tvuFW7n
中山が外務大臣に就任して一気に北朝鮮問題が解決へ
旧拉致議連復活
348 ：無党派さん：03/09/02 12:40 ID:2tvuFW7n
>>345
どうもありがとうございます。
349 ：無党派さん：03/09/02 12:41 ID:T/X7d/Yq
>>347
どっちの方向で解決するのやら　ヤレヤレ

>>345
茨城が東京と同じ１０票…　オレはすごいトコに住んでるんだな…
350 ：無党派さん：03/09/02 12:44 ID:2tvuFW7n
自民党の党員投票ですから
やはり地方にしっかり配分がなされてますね。
都市部でも千葉などは伝統的福田派勢力地域で今は亀及び倉田が牛耳ってるから
半分くらい亀が取るか。
いずれにせよ小泉過半数は固いか
351 ：無党派さん：03/09/02 12:47 ID:+JEchzfJ
>>341
野中たちはやけになってるんだよｗ
野中や古賀は，小泉が党内融和をはかって，野中とかに頭を下げて挙党
体制を組むという方向で再選戦略ねると踏んでたんだ。だから，最初は
対立を煽るような姿勢を示して，ハードルをあげてみた。ところが，小
泉は予想に反して，対立候補できてきてくださいとつっぱってきた。党内
抵抗勢力と融和するより喧嘩したほうが支持率があがる。支持率があがれ
ば党内の体制も小泉を支持せざるをえなくなると踏んだんだな。その戦略
は見事に成功した。野中，古賀，亀井は，小泉にいいように利用されてる
あわれなピエロなんだよ。
352 ：無党派さん：03/09/02 12:49 ID:meCb9Yz9
もう「隠し玉」は出ないのか？
353 ：無党派さん：03/09/02 12:49 ID:VXJElSRa
>>286
これで、次の次の総裁選での平成研の協力を期待して
藤井陣営に票を流しこむリスクに
次の次狙いの、高村や、麻生、平沼、谷垣らが気づかなかったら
よっぽど、バカだな。
藤井に今回票を取らせれば、小泉再選３年＋藤井６年で
十年近く待たされ、みんなヨボヨボだわな。
354 ：無党派さん：03/09/02 12:51 ID:2tvuFW7n
藤井が2006年に勝つ条件に総裁任期の短縮が盛り込まれるのは
必至
355 ：無党派さん：03/09/02 12:51 ID:ngrRdXzx
小泉はやることなすこと「汚い手」だ。

反小泉を切り崩すために、ポストをちらつかせている。

すでに、本人に伝えているとの情報もあり。

条件付で小泉支持に回った堀内光雄総務会長には「財務大臣」、河野洋平元自民党総裁には「衆議院議長」の“空手形”を切る。
356 ：無党派さん：03/09/02 12:51 ID:T/X7d/Yq
＞藤井６年
ありえるの？６年の間に党が無くなるような…
357 ：無党派さん：03/09/02 12:51 ID:md/HrZaM
むなしいですが、党員票も国民の支持率も総裁選には関係ありません。
日本をアメリカ牛耳っているのは、アメリカ、創価学会、北朝鮮です。
日本人には、自らの国を治めることは許されていません。
マスコミのやることを見ていれば、それだけで結果は見えてくるのです。
恐怖政治に近いものがあります。


251 ：無党派さん ：03/09/02 06:19 ID:6mgo2BNP
みんな、今日本を動かしているのは、
アメリカと創価学会と北朝鮮。わかっているよね。
こわれかけの自民党なんて好きなことはまったくできない。
総裁選のシナリオは３ヶ月前からできている。
小泉自身が、再選の可能性がないことを一番知っている。
今日のテレビで自ら立候補を表明している人間のやる気のなさを見た
だろう。彼らだってシナリオどおり動いているだけ。
わたしは前からいっているが、麻生が次の総理にとっくの昔に決まっている。
これから小泉がわざと難癖つけて、みんなわざとらしく反発し、
マスコミもわざとらしく小泉はだめだといい、皇室ネタと吉田ネタを大いに駆使して
わざとらしく麻生をもちあげ、反小泉のみんなも麻生しかいないとかいいだし、
国民は、マスコミも国会議員もそういうなら麻生でいいかなと洗脳される。
麻生なんてどうでもいいんだよ。北朝鮮から核をとばして、ふっとばす内閣だから。
それで、民主党内閣ができるから。公明は日本を牛耳っているんだから
当然与党になるよ。なんでここの人は自民が日本を支配しているような見方が
できるんだろう。工作員がほとんどなのかな。
358 ：無党派さん：03/09/02 12:54 ID:VXJElSRa
>>330
ＮＨＫって、特殊法人なんだよ。
予算の半分は、罪務に握られてる。
イザとなれば、ナリフリかまわず、抵抗勢力の応援団いつもやってるじゃん。
359 ：無党派さん：03/09/02 12:55 ID:kPN9JR4/
>>345
しかし、これ「一票の格差」がすごいことになってないか？

都市部の支持が低いっていうけど、これじゃ田舎の意見ばっかり通る
田舎政党なの丸出しじゃん。
360 ：無党派さん：03/09/02 12:57 ID:FV4eIQbO
>>359
党員数で配分したらこんなもんなんじゃないの。
東京で自民党員って少なそうじゃない。
361 ：無党派さん：03/09/02 12:57 ID:md/HrZaM
>>335
掲示板だからこそ言わなきゃだめだろう。
まあ焼け石に水だ。
あんなみたいな人間がいるし、マスコミも国会議員も
あんたの味方の売国奴ばかりだからね。
小泉敗北は、必然だ。
362 ：無党派さん：03/09/02 12:59 ID:2tvuFW7n
>>361
私もあなたのような頭脳を持ってこの世に生まれたかった・・
363 ：無党派さん：03/09/02 12:59 ID:T/X7d/Yq
>>359
いや、そんなことはないでしょ。
都市部の自民党員が少ないってコトで。
茨城・東京１０票、北海道、神奈川、愛知、広島、愛媛!!!が９票
大阪と兵庫は、富山と同じく８票　…すごいナ。
364 ：無党派さん：03/09/02 13:00 ID:md/HrZaM
>>358
そんな底の浅いものではありません。
骨のずいまで、半島勢力にしゃぶられているのがマスコミ。
NHKもまったく変わりはない。
365 ：無党派さん：03/09/02 13:02 ID:T/X7d/Yq
前回の総裁選の時には、各都道府県３票ってコトで、
綺麗に141マスならべたテンプレが出来たけど、今回の300票は…無理だな。
366 ：無党派さん：03/09/02 13:02 ID:kPN9JR4/
>>360
別に地方に厚く配分しているわけじゃないのか…。
367 ：無党派さん：03/09/02 13:05 ID:kPN9JR4/
こうやってみると、自民党員のニーズと国民全体のニーズにズレが出て当然だよなぁ
368 ：無党派さん：03/09/02 13:05 ID:J5RJjfyX
今回は一応有効投票人に基づく比例配分だから「公正な選挙」だよ
369 ：無党派さん：03/09/02 13:06 ID:J5RJjfyX
>>367
でも自民党員の方が国民全体より
小泉支持率も高いし小泉再選希望率も高い。
370 ：無党派さん：03/09/02 13:08 ID:kPN9JR4/
>>369
そりゃ一応自民党の総裁だからな。
371 ：無党派さん：03/09/02 13:10 ID:T/X7d/Yq
>>370
いやぁ〜モリの時にはどんなんだっけ？（ｗ
アレは自民党員でも引き摺り下ろしたいと思うに違いない。
372 ：無党派さん：03/09/02 13:10 ID:XDDMvJas
自民党の総裁なのに、首相になれなかった人は河野だけ。
373 ：無党派さん：03/09/02 13:11 ID:DkRnIycN
>>369 自民党支持者はそうだが、選挙に参加できるのは、会費を払ってる党員。
で、職域団体(利権団体)に属するのが半数以上。だから、亀井が自信たっぷり。
374 ：無党派さん：03/09/02 13:11 ID:kPN9JR4/
>>371
それでも全体の支持率よりは党員の支持率の方が高かったんじゃない？
375 ：無党派さん：03/09/02 13:11 ID:XDDMvJas
ドント式なので、大負けしない罠。
376 ：無党派さん：03/09/02 13:13 ID:J5RJjfyX
>>373
職域を青木と青木系衆院橋本派が押さえている以上・・・
377 ：無党派さん：03/09/02 13:13 ID:kPN9JR4/
>>363
愛媛と神奈川が同じとか、富山と大阪が同じって、すさまじいよな。
378 ：無党派さん：03/09/02 13:15 ID:RAYrnyzZ
　自民党高村派の大島理森事務総長は２日午前、高村正彦同派会長の総裁選出馬問題で
「ここ２、３日のうちには高村会長の思いを堂々と国民の前に明らかにしていただける環境をつくりたい」
と述べ､早ければ４日にも高村氏が出馬表明するとの見通しを示した。　都内で記者団の質問に答えた。

[共同通信社：2003年09月02日 12時10分]
379 ：無党派さん：03/09/02 13:15 ID:kPN9JR4/
てか、神奈川で愛媛並みの得票数じゃ惨敗するの当たり前だよな（ｗ
380 ：無党派さん：03/09/02 13:15 ID:FV4eIQbO
こうしてみると旧来の自民党政治が地方に手厚い理由がよく分かるな。
381 ：無党派さん：03/09/02 13:16 ID:J5RJjfyX
前回の総裁選は各県に一律３票ですよ
あと前回の総裁選と今回の総裁選は
投票人が全然違うんですか？
382 ：無党派さん：03/09/02 13:21 ID:kPN9JR4/
神奈川は一つ増えて定数18だろ。愛媛は定数4。
大阪は定数19で、富山は3。

う〜ん、自民党の地方体質が実感できるなぁ。勉強になった。
383 ：無党派さん：03/09/02 13:23 ID:7N7WXc9e
票読みからすると亀井か、高村の二位三位連合の勝利は確実ですな。
小鼠の余命もあと18日か。
おいたが過ぎたようねノー天気爺さん（PU
384 ：無党派さん：03/09/02 13:24 ID:tHU7LCJp
>358
その財務は、今や小泉シンパなんだけど。というか小泉が財務族。

小選挙区制になって、派閥の意味が減ったみたいだね。
執行部権限が強力になって、従来の派閥均衡型の権力闘争が
通用しなくなってる。にもかかわらず過去のやり方に固執して
うまくいかずに戸惑ってるという構図なのか。
制空権の時代に艦隊決戦主義に固執したみたいに。
385 ：無党派さん：03/09/02 13:26 ID:kPN9JR4/
>>384
総裁選に関してはそんな感じ。

自民党はこの極端な地方偏重を正さないと以前のような「国民政党」には戻れないだろうね。
386 ：無党派さん：03/09/02 13:27 ID:FV4eIQbO
というかNHKの予算握っとるのは総務省なんじゃなかろうかと。
387 ：無党派さん：03/09/02 13:29 ID:T/X7d/Yq
>>383
＞小鼠の余命もあと18日か。
＞おいたが過ぎたようねノー天気爺さん（PU
自民支持者の８割が押す総裁候補が
地方票で落ちる　ってどんなんだ？（ｗ
388 ：無党派さん：03/09/02 13:33 ID:J5RJjfyX
橋本派幹部会では自主投票の流れが出来たものの
下に降ろしたら野中系議員が猛反発。
結論は今日も先送りではないか
389 ：無党派さん：03/09/02 13:33 ID:J5RJjfyX
宗男がいればもっとおもしろかったのに・・
390 ：無党派さん：03/09/02 13:38 ID:QIq4zts+
票読みをすると議員票は少なく見積もっても
下表のように、190/356は確実に取ると思うけど。
森山崎加藤＝100
橋本派半分＝50
堀内派4割＝20
河野G＝10
無派閥4割＝10
391 ：無党派さん：03/09/02 13:38 ID:kPN9JR4/
富山ってすげー。
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link32.html
>人口に占める党員率も全国最高
>もし仮に全国で民主が第一党になるような大躍進を遂げても、「富山の自民独占」は動かない？。

>>373
仮に職域団体所属の自民党員が小泉を引き摺り下ろしても、自民党支持者の反感を買うだけのような気がする。
本当に「空前の敗北」に繋がりかねないんじゃないか？
392 ：無党派さん：03/09/02 13:39 ID:J5RJjfyX
>>391
北陸山陰山陽四国ではほとんど動かないよ
ほとんど無風区。
選挙でＧｏでざっと見ても分かる
ほとんど鉄板
393 ：無党派さん：03/09/02 13:44 ID:iad8IeQl
前回の総裁選も職域党員が大多数だったはず。あの当時も郵政民営化・公共事業の
削減・３０兆円の国債発行抑制と職域党員にとって耳に痛いことばかりだったのに
ふたを開けてみれば小泉首相の圧勝。あの当時は参議院選挙がマジかに迫っていた
緊張感が小泉圧勝の原動力になった。そして今回は総選挙が控えている・・・
394 ：無党派さん：03/09/02 13:45 ID:kPN9JR4/
>>392
対立候補に票が流れる、というより投票率が低下するんでは？
地方の鉄板選挙区は動かないだろうけど、それ以外では埼玉知事選みたいな
展開になりそう＜低投票率でも勝てない自民
395 ：無党派さん：03/09/02 13:47 ID:iAFOFg22
っていうか、守旧派議員は選挙に勝てない可能性が高くなるだろう。
396 ：無党派さん：03/09/02 13:52 ID:jeJdsb5M
なんか民由合併効果・・・消えてないかい?
あまりに総裁選が面白くて。
397 ：無党派さん：03/09/02 13:54 ID:ngrRdXzx
>３９６
面白く見てるのは冷やかし２ちゃんねるだけ
今度の総裁選は国民は冷ややかな目で見てるよ
398 ：無党派さん：03/09/02 13:56 ID:iAFOFg22
民主党支持者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
399 ：無党派さん：03/09/02 13:56 ID:kPN9JR4/
>>395
惨敗する時には中四国でもポツポツと取りこぼしが出るだろうね。

>>396
そうかな？
都市部の無党派はてぐすねひいて待ってそうだけど。
400 ：無党派さん：03/09/02 13:57 ID:FV4eIQbO
>>397
じゃあ民由合併効果が消えたのには別の理由があるんだろうな。

発表後に大量に出演していたテレビで菅が発言している内容を見て
投票する気が失せたとか。
401 ：無党派さん：03/09/02 13:57 ID:jeJdsb5M
>>397
でも、おもしろいじゃん。ワイドショーでもじゃんじゃん取り上げるし。
自民って、役者揃いだよな。
402 ：無党派さん：03/09/02 13:57 ID:DTV79/Sv
>>396
マスコミはこないだの埼玉知事選を民主のおかげにしたくて
仕方ないみたいだけどね。
403 ：無党派さん：03/09/02 13:57 ID:iAFOFg22
【政治】小泉再選支持が６６％。交代なら安倍氏。「民由合併」期待せず、６割…読売調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062437374/


どう反論するの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
404 ：無党派さん：03/09/02 13:57 ID:QIq4zts+
>>396
小泉が巧く挑発したことで亀井以外の候補が出てきて、盛り上がってきたからね。
総裁選で自民党支持率が上がるのは予想の範囲内ではあったので、
これから総選挙に向けて小泉vs抵抗勢力ではなく、
自民党vs民主党の構図に戻せるかどうかが民主党浮沈の鍵を握るんじゃないかな？
405 ：無党派さん：03/09/02 13:59 ID:Dcn0rXzR
>>396
民由合併が小泉にとって追い風になってる。
小泉自民は新民主に勝てないという選挙予測がでてるだろう。
小泉自民ですら新民主に勝てないなら，亀井自民ならどうなるか・・
という恐怖心が自民議員にある。野党が弱く，誰が自民総裁になっても
選挙は自民圧勝という流れなら，小泉再選はむしろ難しかった。
406 ：無党派さん：03/09/02 14:00 ID:kPN9JR4/
>>404
小泉が降ろされれば、自民党vs民主党の構図に戻せるな。
407 ：無党派さん：03/09/02 14:07 ID:J5RJjfyX
普通に小泉が再選されて
秋に解散、公明の面目も立ち普通に自民党勝利
来夏参院選。しらけ選挙。公明比例票が1000万票に達する。
自公勝利。
2006年夏。小泉が突如解散。
野党が選挙準備をしていなかったため自公圧勝。
小泉首相の2007年までの続投決定。
2007年。ダブル選挙。自公圧勝し小泉の任期２年延長
408 ：無党派さん：03/09/02 14:10 ID:ACeHO+Sa
>>390
河野グループは高村に推薦人協力を約束。
高村支持で二位三位連合に合流は確実。
ハイ10人消えたー。
堀内派の実質オーナーは古賀誠。堀内は単なる雇われ社長。
雇われ社長が反乱起こした所でついていくのはせいぜい10人。
ハイ20人消えたー。
橋本派の若手など上に頭押さえつけられたら何も言えないヘタレばかり。
青木という後ろ盾のある参院42人はともかく、その他は造反など出来ない。
ハイ28人消えたー。

と言うわけで、小泉はあと18日で落選確実ですな。
ああ、あの馬鹿がどんなアホズラ見せるか今から楽しみだ（ｗ
409 ：無党派さん：03/09/02 14:15 ID:iAFOFg22
河野グループは高村に推薦人協力しないと明言したが。
410 ：無党派さん：03/09/02 14:17 ID:J5RJjfyX
河野Ｇは分裂するよ
411 ：無党派さん：03/09/02 14:17 ID:FV4eIQbO
>>409
それソースあります？
金曜日の日経には高村が河野洋平と会った後に
推薦人確保の見通しが立ったと書いてあったようだけど。
412 ：無党派さん：03/09/02 14:18 ID:T/X7d/Yq
＞堀内派の実質オーナーは古賀誠。堀内は単なる雇われ社長。
＞雇われ社長が反乱起こした所でついていくのはせいぜい10人。
＞ハイ20人消えたー。
古賀が推す丹羽の出馬に賛同する堀内派の議員は極めて少ないｂｙ昨晩のNEWS
宮沢は、丹羽の出馬に賛同しなかったｂｙ昨晩のNEWS
413 ：無党派さん：03/09/02 14:19 ID:+dgZS7Sv
平成15年9月2日
小泉はやることなすこと「汚い手」だ。

反小泉を切り崩すために、ポストをちらつかせている。

すでに、本人に伝えているとの情報もあり。

条件付で小泉支持に回った堀内光雄総務会長には「財務大臣」、河野洋平元自民党総裁には「衆議院議長」の“空手形”を切る。
414 ：無党派さん：03/09/02 14:22 ID:+dgZS7Sv
平成15年9月2日
主戦派の野中広務に全面的に乗るのは、日本国民としても危険極まりないことだが、その野中以下は、青木幹雄参院幹事長。

息切れ寸前の国民生活など二の次。

とにかく、白分たちの議席を確保するためにデマかせ男・小泉支持に回る。

「良識の府」参議院、「非常識の砦」に。
415 ：無党派さん：03/09/02 14:23 ID:T/X7d/Yq
＞小泉はやることなすこと「汚い手」だ。
それが綺麗とは思わないが、法律違反ってコトにはならんワナ
ノナカ・カメイのスキャンダルはどこいった？（ｗ
梶原の献金は１０万Ｘ３回だけのはずはあるまい。

＞河野洋平元自民党総裁には「衆議院議長」の“空手形”を切る。
前々から言われているけど、河野は昔、議長を蹴ったコトがある。
もう諦めてアガリにしたのかな。
416 ：無党派さん：03/09/02 14:24 ID:Gha9CBx3
↑家は全然息切れしてないよ　ごめんね
417 ：無党派さん：03/09/02 14:24 ID:iAFOFg22
rondanは露骨な反小泉だからな。
418 ：無党派さん：03/09/02 14:25 ID:iAFOFg22
記　　者　　倶　　楽　　部


平成15年9月2日


　出馬宣言をしたが、｢不評」にはかわりのない亀井静香元政調会長。

「2、3位連合で勝つ」とはいっても、3位が2位の亀井に乗る保証はどこにもない。

その亀井の弟分、平沼赳夫・経済産業相も亀井にソッポ。

平沼、小泉に「次も入閣｣の踏み絵を迫られ、小泉支持に。
419 ：無党派さん：03/09/02 14:26 ID:iAFOFg22
記　　者　　倶　　楽　　部


平成15年9月2日


　騙されるな、埼玉県民。

小沢一郎を伴った菅直人が「草の根からはい上がってきた上田（清司）くんを宜しく」と持ち上げた新知事は、「草の根」ではない。

あの埼玉のタカリ議員、山ロ敏夫に取り入って国会に足場を作ったエセ「草の根」だ。

民主党がバックアップしたにもかかわらず、自民党の小泉首相から激励を受けるなど、とにかく「議員になりたい」　「知事になりたい」ではい上がった。

土屋義彦以下の無能知事の誕生―。


森田実並の予感。
420 ：無党派さん：03/09/02 14:27 ID:T/X7d/Yq
>>417
あぁロンダンか…　なんか２ちゃんの煽り文をそのままのっけたみたいな感じだなぁ
421 ：無党派さん：03/09/02 14:27 ID:+dgZS7Sv
同じ穴のムジナ、徹底的に戦って両勢力共倒れで、新生日本誕生。

談合勢力（小泉・森・青木）ＶＳ抵抗勢力（野中・亀井・古賀）
422 ：無党派さん：03/09/02 14:28 ID:J5RJjfyX
>>413
小泉に金がない以上ポストで釣るしかない
423 ：無党派さん：03/09/02 14:29 ID:FV4eIQbO
上田清司を叩いてる時点でもうこれはある種のバイアスのかかってるということが分かるな。
424 ：無党派さん：03/09/02 14:30 ID:J5RJjfyX
上田が新自由ク出身でその後政党を転々としてきたのはただの事実奈わけであって
425 ：無党派さん：03/09/02 14:32 ID:kPN9JR4/
ちんねんこと山口敏夫も新自由クラブだったわけで。
426 ：無党派さん：03/09/02 14:32 ID:DTV79/Sv
あのさあ、小泉再選後、石原慎太郎が内閣に入ってくるって事は無いんだろうか？
427 ：無党派さん：03/09/02 14:32 ID:T/X7d/Yq
＞とにかく「議員になりたい」　「知事になりたい」ではい上がった。
えぇっと、それのドコが遺憾のでしょうか？

＞土屋義彦以下の無能知事の誕生―。
土屋は無能だったか？功罪の罪の(めちゃくちゃ)大きいヤツだけど、少なくもと無能じゃない。
で、上田よりマシな候補は今回居たか？上田が一番マシだったろ？
…ってココでレスしてもしょうがないか…。
428 ：無党派さん：03/09/02 14:32 ID:iAFOFg22
平成15年8月19日


　あえて言わせてもらおう。

中曽根（康弘･･85歳）は「73歳定年制」を無視し衆院選に出るべきだ。

若手からの反発は強いが、この老兵はまだまだ使える。

自民党に必要なのは、実年齢ではなく、60歳代、70歳代にも使えない国会議員がいることに気がつくこと。

その代表は小泉首相だ。

ベストの選択ではないがこの際、「小泉以外なら誰でもいい」ところから出直すべきだろう。



↑rondanの姿勢がよくわかるな。
429 ：無党派さん：03/09/02 14:33 ID:J5RJjfyX
>>426
総理以外やらないよあの人は
430 ：無党派さん：03/09/02 14:35 ID:+dgZS7Sv
役員、組閣人事は楽しみだな。約束手形を落とさなければいけない。

釣った小泉、釣られた奴らのアホ面、そこには国民など眼中にもない。
431 ：無党派さん：03/09/02 14:35 ID:dGxwQqjO
rondanのバックは野中かい。やっぱ。
432 ：無党派さん：03/09/02 14:36 ID:dGxwQqjO
>>430 権力闘争なんてそんなもんだよ。だから、見てて超面白い♪
433 ：無党派さん：03/09/02 14:39 ID:ro/hey5Y
小泉は権力闘争なんて関係無いポジションだったのに
総理になってからの駆け引きが絶妙なのはなんでだろう
百戦錬磨の野中がまるで子供のようではないか
しかも小泉自身は権力闘争を楽しんでるようにみえる
こいつは遅れてきた天才なのか・・・
434 ：無党派さん：03/09/02 14:40 ID:GtrR78K1
首都再生特命大臣でも内閣府につくれば受けるかもな＞慎太郎

民主党のマニフェスト対策にもなるし＞知事入閣
435 ：無党派さん：03/09/02 14:41 ID:J5RJjfyX
>>433
台本かいてる人がいるから
436 ：無党派さん：03/09/02 14:41 ID:GtrR78K1
>>433
森内閣のときは森派会長として、「政策が亀井なら、政局は俺が担当」とか言ってた。
437 ：無党派さん：03/09/02 14:42 ID:kPN9JR4/
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030902AT1E0200702092003.html
小泉は青木の支持で安泰、と…。
438 ：無党派さん：03/09/02 14:42 ID:iAFOFg22
小泉は政策より政局に得意と公言したほどだからな。
439 ：無党派さん：03/09/02 14:43 ID:FV4eIQbO
彼は本質的に政局の人だな。
でもなければ竹中にあそこまで好き勝手やらせられない。
440 ：無党派さん：03/09/02 14:44 ID:GtrR78K1
蓋開けてみたら、堀内国土交通大臣だったら笑うな。
「堀内先生は『公団』には特別の認識をお持ちだ」、とか言って。
441 ：無党派さん：03/09/02 14:44 ID:+dgZS7Sv
メデァ対策だけはご執心

昨日から記者会見で顔色の良く見えるライトを使い出したそうだ。
442 ：無党派さん：03/09/02 14:48 ID:kPN9JR4/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030902i304.htm
小泉は「（青木とは）いつでも話し合いができる」とさ
443 ：無党派さん：03/09/02 14:49 ID:kPN9JR4/
http://www.sankei.co.jp/news/030902/prime.htm
今日、塩崎とも話しをしたようだ。
444 ：無党派さん：03/09/02 14:54 ID:Fgu3MqBE
５分で何を話したんだろ
445 ：無党派さん：03/09/02 14:55 ID:+dgZS7Sv
2003年9月2日 掲載　　
支持勢力で判明　小泉首相の怪しい正体

無能でクビになった森前首相、変態性欲が問題になっている山崎幹事長、政官財癒着の大本山・青木参院幹事長。並べてみると小泉再選は国と国民にとって相当にヤバイ。

今回の自民党総裁選は抵抗勢力が骨抜きで小泉再選が確実になっているが、自民党国会議員の小泉支持理由は全くの私利私欲である。



446 ：無党派さん：03/09/02 14:55 ID:kPN9JR4/
>>444
「まさか出ないよね」「はい」とか？（ｗ
447 ：無党派さん：03/09/02 14:56 ID:Fgu3MqBE
立候補を伝えに言ったのかも
448 ：無党派さん：03/09/02 14:58 ID:ro/hey5Y
>>+dgZS7Sv
このスレは自民党総裁選をウオッチするスレだ
小泉批判は別のスレでやってくれ
449 ：無党派さん：03/09/02 14:59 ID:+dgZS7Sv
塩崎を釣ったポストは？なんだろね。
450 ：無党派さん：03/09/02 15:00 ID:tHU7LCJp
しかしこれほど小泉憎しの人がいるのに、決定的な攻め手はないんだね。
大したもんだ。
451 ：無党派さん：03/09/02 15:00 ID:S0qnZZcg
>>449
金融担当相もしくはその他の内閣府大臣。
452 ：無党派さん：03/09/02 15:01 ID:5g80aZhT



野中・亀井は、自民党支持層の８５％を敵に回している訳だが・・・・。




453 ：　：03/09/02 15:01 ID:9ZYBkYev
富山県民なのであえていうと、富山はひそかに工業県なんだな。
それもYKKはじめ金属とか、その関係企業が多い。自民王国なのはそのため。
大物議員では綿貫がいる。



総裁選挙に話を戻すが、亀をひとことで言えば「金絡みのスキャンダルのやたら多い森」てとこか？
脇の甘さといい何といい・・。
454 ：無党派さん：03/09/02 15:02 ID:+dgZS7Sv
河野太郎は塩崎を立てる。もし立たなければ善美を出すとＴＶで発言。
太郎よ実行せよ。
455 ：無党派さん：03/09/02 15:03 ID:iAFOFg22
http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp005/sp005Ch.cfm?id=d3l0104701&date=20030901&ref=1

　ただし、日経平均の先行きに対しては悲観視してはいない。年末までの
上値メドは１万2000円程度とみている。 その条件としては、小泉純一郎
自民党総裁の再選が必要だ。小泉氏は、秋の臨時国会で今年度の補正予算編成
を考えている節がある。自民党内の意見を集約することと、秋に予想される
解散・総選挙で新民主党との闘いを有利 に進めるためだ。10月に示される
日銀の企業短期経済観測調査（短観）の内容が良ければ、海外の年金資金が
さらに流入することにもなろう。
456 ：無党派さん：03/09/02 15:04 ID:+dgZS7Sv
>>451
塩崎は石原に先行されたから内心忸怩たるものがある。
457 ：無党派さん：03/09/02 15:05 ID:GtrR78K1
石原行革相は石原新党対策とも言われたけど改造でどうなるだろうねぇ。
458 ：無党派さん：03/09/02 15:06 ID:FV4eIQbO
今回の総裁選挙は、自民党の恐竜退治がキーワードのはずです。小
泉再選でも、若手の逆転勝利でも、抵抗勢力は一掃する必要があり
ます。抵抗勢力からも閣僚を、などはとんでもない。
459 ：無党派さん：03/09/02 15:07 ID:Fgu3MqBE
>>458
抵抗勢力は閣内に入ったとたん「改革勢力」「協力勢力」となります
460 ：無党派さん：03/09/02 15:09 ID:iad8IeQl
石原のぶてる国土交通大臣。扇は役立たずの無能、お年どころも官僚の言い値でやる
ばか。
461 ：無党派さん：03/09/02 15:10 ID:FV4eIQbO
>>459
俺に言うなよ。
462 ：無党派さん：03/09/02 15:12 ID:+dgZS7Sv
>>458
青木は抵抗勢力じゃないのか。
郵政法案、参院は絶対通させない、参院先議でもいいと暴言。
463 ：無党派さん：03/09/02 15:13 ID:ZH92zFL+
>>460
扇は国民の反感を買うためにわざとやってるとしか思えん。
464 ：無党派さん：03/09/02 15:14 ID:FV4eIQbO
>>462
>>454で君が取り上げている河野太郎に言ってあげてください。
465 ：無党派さん：03/09/02 15:15 ID:GtrR78K1
>>460
あぁ、それあるかもな。なんか普通に納得した。

扇大臣は、官僚が考えたことをそのまま、さも自分の考えのように会見で語るので
まわりの官僚はさすが女優と感服してるそうな。
466 ：無党派さん：03/09/02 15:16 ID:QIq4zts+
小泉の味方は抵抗勢力ではない。
例え改革に反対していても。
逆に言えば、改革に賛成していても小泉の敵は抵抗勢力。
467 ：無党派さん：03/09/02 15:16 ID:+dgZS7Sv
>>457
ノブテル留任濃厚。
慎太郎が怖くて切れない。慎太郎もあれで結構執念深いから小泉攻撃するよ。
468 ：無党派さん：03/09/02 15:18 ID:S0qnZZcg
>>468
でも、横滑りはあるかもな。
469 ：無党派さん：03/09/02 15:20 ID:S0qnZZcg
>>467 だった鬱
470 ：無党派さん：03/09/02 15:22 ID:GtrR78K1
慎太郎対策なら、平沼も三役じゃなく閣内横滑りかもなー。
471 ：無党派さん：03/09/02 15:23 ID:S0qnZZcg
>>470
平沼は幹事長が有力。変態閣下は総務会長に横滑り。
472 ：無党派さん：03/09/02 15:24 ID:+dgZS7Sv
>>468
無能をさらけ出さない、当り障りのない軽いポストへ。
473 ：無党派さん：03/09/02 15:24 ID:iAFOFg22
>>471

亀ちゃんが激しく嫉妬するな。（ﾜﾗ
474 ：無党派さん：03/09/02 15:25 ID:S0qnZZcg
>>473
いや、それが狙いなんだよ（ww
475 ：無党派さん：03/09/02 15:28 ID:GtrR78K1
>>471
そうなのか。まぁ、それなら岡山県民の俺は大満足だがなー。
変態閣下がそれで納得してくれるといいがなー。
なんか俺、だなーみたいな口調になってきたなー。
476 ：無党派さん：03/09/02 15:30 ID:S0qnZZcg
>>475
変態閣下は小泉元帥様の、性奴隷ならぬ「政奴隷」だからなあ。
おとなしく命令を聞いてくれると思うよ。で、平沼は晴れて幹事長に。
477 ：無党派さん：03/09/02 15:32 ID:Fgu3MqBE
変態は仰天財務大臣へだよ
478 ：無党派さん：03/09/02 15:33 ID:Fgu3MqBE
堀内は副総理兼経済財政担当大臣
479 ：ANN最新世論調査（３０日３１日調査）：03/09/02 15:33 ID:5g80aZhT
小泉総理の総選挙を支持するか？

　 小泉総理が総裁選に敗北した場合、「自民党総裁は辞めても総理大臣には留まる」という『総総分離』を選択するのでは、と噂されています。そして小泉総理は伝家の宝刀・解散権を行使し、「総選挙で国民に信を問う」という奇策に打って出る可能性もあります。

「総総分離」策に対して62%の人が「支持する」と答えました。
支持政党別で見た場合、自民党支持者では71%と、さらに数値が増えました


480 ：無党派さん：03/09/02 15:34 ID:S0qnZZcg
総務会長兼歌舞伎町奉行　山崎変態拓
481 ：無党派さん：03/09/02 15:36 ID:5g80aZhT


　　堀内派、今日の総会で丹羽氏擁立決定できず。

　　若手の中に「小泉さん以外では選挙は戦えない。自主投票にして欲しい」の声。

（日テレニュースより）
482 ：無党派さん：03/09/02 15:36 ID:+dgZS7Sv
>>471
それはないと思う
権力者は自分の椅子を脅かすものは潰すもんだ。ポスト小泉は０がベスト。
何故小泉か？他に適当な人がいないが大勢だろ。

小泉を引き立たせる為にも変拓が一番。
483 ：無党派さん：03/09/02 15:36 ID:GtrR78K1
小泉勝ちそうなんだけど、一番見たいのは総総分離の解散総選挙だったりする。
484 ：無党派さん：03/09/02 15:38 ID:Fgu3MqBE
>>482
０には出来ないから２人から３人作って共倒れさせる
485 ：無党派さん：03/09/02 15:39 ID:5g80aZhT
青木・堀内がいつのまにか善人扱いになってる＞世論的に
486 ：無党派さん：03/09/02 15:41 ID:GtrR78K1
>>485
たぶん、野中が基準なんじゃ？　彼がいる方が悪ってイメージ。
487 ：無党派さん：03/09/02 15:43 ID:Fgu3MqBE
青木さんはこの秋から晴れて改革勢力の仲間入り。
488 ：無党派さん：03/09/02 15:44 ID:wFnurQBg
野中ﾀｿ、踏んだり蹴ったり・・・ある意味気の毒w
489 ：　：03/09/02 15:47 ID:9ZYBkYev
森派は小泉政権で小泉だけじゃなくて福田＆安部も名前を売ったなあ。

これも小泉の計画のうち？
490 ：無党派さん：03/09/02 15:48 ID:+dgZS7Sv
>>487
辞書の中で「改革」が怒り泣いていますｗ
491 ：無党派さん：03/09/02 15:49 ID:ngrRdXzx
安倍晋三派(旧森派)　
塩崎恭久派(旧宏池会)
水野賢一派(江藤亀井派)
河野太郎グループ(旧河野グループ)
小渕優子派(旧平成研橋本派)
野田聖子派(旧高村派)　
　　
492 ：無党派さん：03/09/02 15:49 ID:DTV79/Sv
野中一派がコレで完全に失脚した場合、中国利権は誰が引き継ぐんだろう？
あとチャイナスクールへの影響は大きいんでしょうか？
493 ：無党派さん：03/09/02 15:52 ID:+dgZS7Sv
>>492
福田官房長官。
494 ：無党派さん：03/09/02 15:54 ID:nilmDGMj
株価10700円代か。株価も小泉の味方かよ
495 ：無党派さん：03/09/02 15:56 ID:XDDMvJas
>>492

橋龍は野中一派か？
496 ：無党派さん：03/09/02 15:56 ID:XDDMvJas
>>494

http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp005/sp005Ch.cfm?id=d3l0104001&date=20030901&ref=1

　小泉純一郎首相が自民党の総裁選で再選の可能性が高まっていることで、
政局に対する市場の不安は和らいでいる。現政権への期待が大きいというわけ
ではないが、新政権への交代に伴う政局不安が株価へ与える悪影響はひとまず
回避できるとの見方が買い安心感につながっている。

市場は小泉退陣を求めてないそうです。

497 ：無党派さん：03/09/02 15:57 ID:Fgu3MqBE
橋本は小泉が大嫌いなので今は野中とともに動いています
498 ：無党派さん：03/09/02 15:58 ID:DTV79/Sv
>>495
橋龍は野中一派では無いと思うけど、下半身ねたを握られてるらしいから
中国に不利な動きはしないと思う。
499 ：無党派さん：03/09/02 16:00 ID:+dgZS7Sv
チャイナスクールはそのまま。利権が橋本派から森派に移るだけ。
森派はロシア利権、北朝鮮利権、中国利権を独占することになる。
小泉の支援者に、大手米業者がいて訪朝直後、官邸に真っ先に呼んだとすっぱ抜かれた。

500 ：無党派さん：03/09/02 16:01 ID:DTV79/Sv
>>494
これは意図的な操作？
501 ：無党派さん：03/09/02 16:01 ID:J/Sf6QzI
橋龍はあくまでも中間派
しかしまがりなりにも派閥会長なのに中間派て・・・
502 ：無党派さん：03/09/02 16:06 ID:+dgZS7Sv
>>500
公然の秘密じゃないの。
503 ：無党派さん：03/09/02 16:07 ID:XDDMvJas
>>500

自称経済通でも言わないよ。（ｗ
504 ：無党派さん：03/09/02 16:12 ID:A5O7/RtP
>>503
言うのは陰謀論者だな。
505 ：無党派さん：03/09/02 16:13 ID:FV4eIQbO
意図的な操作で日経平均を3000円も押し上げることができるのなら
それはよほどの大政治家の所業でしょう。
506 ：無党派さん：03/09/02 16:16 ID:Fgu3MqBE
確か小渕首相が数十兆円使ってあげてましたよ
507 ：無党派さん：03/09/02 16:27 ID:MXgxx3/9
森も同じ事やって上げてたな。
508 ：無党派さん：03/09/02 16:27 ID:FNAKTosq
>>506

あれは小渕の功績というより、アメリカのＩＴバブルのおこぼれでしょ。
アメリカは株価が１０倍になったんだから、日本も２倍くらいなんてもおかしくはないわな。
509 ：無党派さん：03/09/02 16:29 ID:+dgZS7Sv
伊豆の野猿公園で「ボス猿」交代　永田町と連動の実績

静岡県南伊豆町伊浜にある野猿公園「波勝崎（はがちざき）苑」で、「ボス猿」の交代劇があり、１５代目として「伊豆の久八」がなった。
同苑での新しいリーダーの誕生は、以前から不思議に中央政界の政変と連動しているといい、自民党総裁選を前に、地元では政変の前兆では、との声も出る。

「偶然かもしれないが、自民党総裁選、総選挙で何か波乱があるかも」
http://www.asahi.com/national/update/0902/032.html


510 ：無党派さん：03/09/02 16:32 ID:FV4eIQbO
>>508
10倍になんてなってないよ。
かといってダウほど上げていたわけでもないが。

http://finance.yahoo.com/q?d=c&c=%5EFCHI+%5EFTSE&k=c1&t=5y&s=%5En225&a=v&p=s&l=on&z=m&q=l&w=on
511 ：無党派さん：03/09/02 16:35 ID:rGnS6+/1
高村は出るか否か？
512 ：無党派さん：03/09/02 16:36 ID:FNAKTosq
>>510

日経平均はダウよりもナスの方に連動性が高いでしょ。
513 ：無党派さん：03/09/02 16:40 ID:FV4eIQbO
>>512
たしかにナスダックの方の上昇幅はものすごいが、
あれはITに関連する銘柄が多いからなあ。

http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&c=^GDAXI,^FCHI,^FTSE,^ixic,^dji&a=v&p=s&t=5y&l=off&z=m&q=l

ま、話を戻すと米のITバブルのおこぼれというのはその通り。
あの頃のIT関連銘柄の上昇はものすごかった。
514 ：無党派さん：03/09/02 16:40 ID:wmc8j5uR
中曽根の息子を出せ！
515 ：無党派さん：03/09/02 17:01 ID:Kwt4YABB
>>509
抗争は７月下旬から８月中旬にかけてあった。１４代目の「伊豆の錦四郎」に対し、
当時ナンバー２で「青い大将」と呼ばれた「久八」とナンバー４の２匹が結束して挑戦。
気性が荒くけんかが強い錦四郎も多勢に無勢で、第１位の座を譲り、８月末には群れから
姿を消した。

総裁選で２位以下連合が勝利か？
516 ：無党派さん：03/09/02 17:05 ID:XDDMvJas
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090216.html

７０歳以上に４００万円って、、、
おれの手取り額より高いな。
517 ：無党派さん：03/09/02 17:05 ID:GtrR78K1
今の安倍晋三の年齢のとき、小沢一郎はすでに幹事長だったんだなぁ。
安倍ちゃんは政界に入るの遅かったのね。
518 ：無党派さん：03/09/02 17:10 ID:Fgu3MqBE
>>517
親が早死にするか晩年の子供でないと
２世でも大成しない。
まあ普通に県議とかから始めた梶山みたいなのが標準だから
それでも安倍は有利な立場だよ
519 ：無党派さん：03/09/02 17:10 ID:Fgu3MqBE
テレ朝で派閥の終わりの始まりっていってたけど
正確には橋本派の終わりの始まり
520 ：無党派さん：03/09/02 17:11 ID:DcO+uRwm
橋本派、事実上の自主投票に＝藤井元運輸相の出馬は容認−自民総裁選

　自民党橋本派は２日午後、都内のホテルで幹部会、運営幹事会を開き、８日告示の
総裁選への対応について大詰めの協議を行った。その結果、藤井孝男元運輸相の出馬
は容認するものの、派の候補者とは認知せず事実上の自主投票とすることで一致した。
引き続き開く臨時総会で正式に決定する。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000389-jij-pol
521 ：無党派さん：03/09/02 17:12 ID:Fgu3MqBE
村岡大先生が日テレに
522 ：無党派さん：03/09/02 17:12 ID:ThSWsB8d
日テレに村岡生出演
523 ：無党派さん：03/09/02 17:14 ID:VXJElSRa
元渡辺派の出戻り：笹川が
藤井の金庫役兼
もしもし亀よのパイプ役をして
藤井総裁-亀井幹事長体制へ落とし込もうってか。

今回は久々に、自民党伝統芸の
実弾戦の切り崩し工作が見られるかもな。
524 ：無党派さん：03/09/02 17:18 ID:cCf+NhuN
負けたら亀は党を割るのだろうか
525 ：無党派さん：03/09/02 17:19 ID:cCf+NhuN
野中ー古賀ラインによる民主党左派との連立を視野に入れた
リベラル新党と
石原をいずれ呼び込む亀新党が出来ないかなあ・・・
526 ：無党派さん：03/09/02 17:20 ID:XDDMvJas
>>515

青木のような猿がいなかったので、負けた

といってみるテスト
527 ：　　：03/09/02 17:21 ID:9ZYBkYev
亀甲占いでつか？
亀の甲羅を焼いて、割れたヒビで占いをする。
528 ：無党派さん：03/09/02 17:22 ID:J/Sf6QzI
笹川は石破と一貫して行動を共にしてたな。
自民復党の際もまず石破を先に復党させて小渕派に入れてから戻ってきた。
529 ：無党派さん：03/09/02 17:24 ID:9YpM29Ij
>>525

亀井は村山の下で大臣をやってから、むしろ思想的にはハトに近いよ。
自衛隊派遣も慎重派だし、靖国の総理参拝も反対している（行くなら終戦記念日じゃなくて、普通の日にこっそり行けって立場）。
530 ：無党派さん：03/09/02 17:25 ID:XDDMvJas
>>529

在日に参政権を与えそうだな。
531 ：無党派さん：03/09/02 17:28 ID:ZH92zFL+
>>515
サルの政治行動は面白いね。サル学の本はへたな歴史本を読むより
参考になるかも。という漏れは元生物学徒。

政治をするサル―チンパンジーの権力と性 平凡社ライブラリー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582760554/
532 ：無党派さん：03/09/02 17:28 ID:0GXIPOoc
サンデー毎日読んできた。
内容は橋本派や江藤・亀井派すらも
派閥はゆるゆるになってる〜ってことでした。
533 ：無党派さん：03/09/02 17:32 ID:cCf+NhuN
>>529
その後戦略的に保・保連合を組もうとするなど
亀には節操がない
534 ：無党派さん：03/09/02 17:51 ID:XDDMvJas
【政治】「"日本に生まれてよかった"と思える国に」 亀井氏の"仰天公約"
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062489993/


お祭り状態（ｗ
535 ：無党派さん：03/09/02 17:52 ID:/iQe3boS

所詮、小泉は票を取るためだけの都合のいいお人形。
本人は総理やれただけですでに満足。
馬鹿信者はふたたび改革の夢を見ながら逝ってくれ
536 ：無党派さん：03/09/02 17:54 ID:cCf+NhuN
すごいなあ亀は
537 ：無党派さん：03/09/02 17:56 ID:PihRa/nB
★高速タダ、７０歳に４００万…亀井“仰天公約”

・８日の告示まで１週間を切った自民党総裁選（２０日投開票）。高支持率を背景に
　再選を目指す小泉純一郎首相（６１）に対し、反小泉の抵抗勢力の陣容も固まって
　きた。橋本派は２日午後の臨時総会で藤井孝男元運輸相（６０）擁立の方向だが、
　「参院のドン」青木幹雄参院幹事長（６９）は再選支持を崩さず分裂選挙に突入して、
　最大派閥の解体危機も。３日には反小泉の急先鋒の亀井静香前政調会長（６６）が
　正式に出馬表明するが、夕刊フジでは「高速道路の夜９時以降無料」「７０歳以上に
　年４００万円支給」など仰天公約を独自入手した。

　混乱が続く橋本派情勢は後述するとして、選挙公約というべき亀井氏のマニフェスト
　（＝政策綱領）は衝撃的である。

　「国民が心から『日本に生まれてよかった』と思う国にする。小泉政治で日本経済は
　惨澹（さんたん）たる状況で、企業倒産は過去最悪ペースで自殺者は３万人以上。
　治安の悪化や青少年の心の崩壊も深刻だ。日本を再び躍動するような国に再生
　させる」（一部略）

【亀井静香氏マニフェストの主な内容】
　（１）１年後に経済成長率３％の安定軌道に乗せる
　（２）３年以内に特殊法人を原則廃止
　（３）高速道路は将来無料化。まず夜間９時以降の無料化
　（４）治安維持の警察官増員と、警察署間に競争原理導入
　（５）公立学校を６・３・３制から、６・６制に移行
　（６）ミサイル防衛を「首都圏」から「全国」に拡大
　（７）郵便局に地域の行政機能を補完させる
　（８）７０歳以上に年間４００万円を支給
　（９）新憲法を早急につくる
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0902_1_16.html
538 ：無党派さん：03/09/02 17:56 ID:cCf+NhuN
多分亀はまず就任したら個人資産の没収からはじめるのではないだろうか
539 ：無党派さん：03/09/02 17:56 ID:ZH92zFL+
>>534
年金400万とか中高一貫・全寮化とかの議論の分かれそうなところは
あえて提示しなくてよかったのに。

経済政策のちがいのみを強調した方がよかった。
540 ：無党派さん：03/09/02 17:57 ID:2UVUvO/C
>>537
おそらく何一つ実現不可能だろうな
541 ：無党派さん：03/09/02 17:57 ID:PihRa/nB
やっぱ一番芳ばしいのはコレだな。
>（８）７０歳以上に年間４００万円を支給
毎年400万？
542 ：無党派さん：03/09/02 17:59 ID:cCf+NhuN
まあ思い切った意見が出るのはいいことですよ
何も出さないよりも　
543 ：無党派さん：03/09/02 18:00 ID:2UVUvO/C
第一どこにそんな財源があるっていうんだ？
544 ：無党派さん：03/09/02 18:01 ID:PihRa/nB
亀井総理なメタメタな支持率の中、衆参同日選挙前にぶち上げる公約が
どのくらいぶっ飛んだものになるか楽しみです！
545 ：無党派さん：03/09/02 18:04 ID:cCf+NhuN
>>543
多分亀井内閣の下で日本のＧＤＰは６０００兆円を越え
１ドルは１０００円を越えるのではないか。
546 ：無党派さん：03/09/02 18:07 ID:FV4eIQbO
>>545
サラリーマンの平均年収が3000万を超えて
缶ジュース一本の値段が1000円を超えそうだな。
547 ：無党派さん：03/09/02 18:08 ID:PihRa/nB
15歳以下の子持ち夫婦に年間400万円を支給
ならよかったのに。
548 ：無党派さん：03/09/02 18:13 ID:VS/ZNndC
>545-546
ハイパーインフレ政策でつか
549 ：無党派さん：03/09/02 18:18 ID:XDDMvJas
【政治】「"日本に生まれてよかった"と思える国に」 亀井氏の"仰天公約"★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062493726/
550 ：無党派さん：03/09/02 18:18 ID:KUcqkyLH
若年層は完全無視なわけだ。
＞爺に400万
551 ：無党派さん：03/09/02 18:20 ID:PihRa/nB
>１年後に経済成長率３％
菅でもいわないと思う…。
552 ：無党派さん：03/09/02 18:20 ID:DcO+uRwm
３人以上の子持ち夫婦に、ならまだわかるが。
それでも年間400万というのは法外だよな。
553 ：無党派さん：03/09/02 18:21 ID:XDDMvJas
ハイパーインフレになれば、４００万円なんで安いかもしれないｌ。
554 ：無党派さん：03/09/02 18:22 ID:PihRa/nB
>>552
70歳以上の夫婦で800万だもんな。
555 ：　：03/09/02 18:22 ID:XG2P25X7
亀井必死棚
556 ：無党派さん：03/09/02 18:22 ID:cCf+NhuN
７０歳の老夫婦に９０歳越えた婆さんがいる田舎の家では
年間1200万ゲット
557 ：無党派さん：03/09/02 18:25 ID:N8bGAGEL
毎年400万とは言ってないな。人生の退職金って事か？
558 ：無党派さん：03/09/02 18:25 ID:T/X7d/Yq
>>556
具体的な数字になると…　ご老人には悪いが　ホンキで、むかついてくるな。
この板であまた見かける亀井支持派の言い訳が聞きたい。
いや、煽っているワケでは無いのだが、こりゃ一体なんなのか！ふざけるな！
って気分が少しは和らぐのだろうかと思って…
559 ：無党派さん：03/09/02 18:26 ID:igCLTKVE
「キチガイ」亀井に高速道路無料をぶち上げられて、菅は困っていることだろう。
キチガイ公約を目玉公約にはしづらいわなｗ

ひょっとして、小泉と亀井は裏でつながっていて、菅つぶしの陰謀か？
560 ：無党派さん：03/09/02 18:26 ID:ZH92zFL+
叩かれるべきは亀井さんではなく
亀井さんの中の人(ブレーン)だと思うが。
何を考えてこんなマニフェストをまとめたんだろう。

>>557
年間400万。
561 ：無党派さん：03/09/02 18:27 ID:T/X7d/Yq
＞１年後に経済成長率３％
…なんか、北朝鮮の経済改革思い出すんですけど…
562 ：無党派さん：03/09/02 18:28 ID:QIq4zts+
70歳以上の人口が1200万人として年48兆円？絶対無理でしょ。
563 ：無党派さん：03/09/02 18:28 ID:cCf+NhuN
＞社会保障政策でも特徴がある。各種年金の統合で医療・介護保険制度を
＞見直すのに加え、政府トータルの支出として「７０歳以上に年間４００万円を支給する」という。

政府トータルってどういう意味だ
564 ：無党派さん：03/09/02 18:29 ID:cCf+NhuN
一日１万円取っ払いでもらえる老人にはやくなりたいよ。
565 ：無党派さん：03/09/02 18:30 ID:Z9E0LmTy
>>556 うちのばあさんとこはひいじいさん、ひいばあさんも生きてるから、1600万丸儲け。
566 ：無党派さん：03/09/02 18:34 ID:p8Ge3SvJ
亀は前回総裁選で小泉支持したのに何もポストをあてがわれなくて
今回必死なんだ。近親憎悪だよ。
567 ：無党派さん：03/09/02 18:37 ID:T/X7d/Yq
>>565
スパゲッティ状態になってもソロバンはじきながら生かすザンスね。
年収1600万ｳP…　うらやましい…

>>560
＞何を考えてこんなマニフェストをまとめたんだろう。
兎に角、話題になるコトを目指したんだと思う。
２ちゃんという場では、十二分にその目標は果たされた…
ただ、その内容は…
568 ：無党派さん：03/09/02 18:37 ID:/kC8qTs7
諸君の森さんと早坂茂三の対談記事は面白かった。
森さんの苦労がにじみ出ていて(涙涙・・

意外にも早坂は小泉を権謀術数に関してだが高く
評価していた。
569 ：無党派さん：03/09/02 18:39 ID:T/X7d/Yq
>>566
＞今回必死なんだ。
必死なのはまったくかまわないけど　
公示前から自爆ショーになるとは思わなかった。
570 ：２０：03/09/02 18:40 ID:R61SnMnV
また遊びに来ました、今日も宜しく。
案の定、橋本派は分裂しましたね、何か時代の流れを感じます。
しかし派閥は無くならないと言うのが私の感想です。
小泉の陣営はもう議員票で１００票固めたことになります。
これで再選は確定的でしょう、今後は彼の政策に注目したいと思います。
571 ：アンチ古賀：03/09/02 18:42 ID:/kC8qTs7
今日の堀内派の会合でも、丹羽出馬は決定
できなかったようだな。それどころか、中堅若手が
派の独自候補擁立に難色を示していたみたいだ。
幹部の瓦　力に推薦人になってもらうように、古賀丹羽が
頼んだようだが、断られた。
さぁ！古賀の政治生命が消し飛ぶ日が総裁選を待たずに
訪れようとしています!!丹羽不出馬の日はみなさいも一緒に
古賀を罵ってやりましょう！ｗ
572 ：無党派さん：03/09/02 18:42 ID:T/X7d/Yq
>>568
＞森さんの苦労がにじみ出ていて(涙涙・・
立ち読みしますワ。
しかし、自分モリ嫌いだし、なんか読みながら笑いそうだ。我ながらヤなヤシ。
573 ：無党派さん：03/09/02 18:42 ID:PihRa/nB
>>567
「定説」家族激増の悪寒
574 ：無党派さん：03/09/02 18:45 ID:T/X7d/Yq
>>571
＞幹部の瓦力に推薦人になってもらうように、
＞古賀丹羽が 頼んだようだが、断られた。
出馬を匂わせた当初「皆が推してくれるので立つ」みたいなコト言っていたが＞丹羽
推してくれる皆って、具体的に誰だったんだ？古賀の他には？

しかし、ココに来て古賀の干され方は…　予想外に凄まじいナ。
総裁選後、復権できるのかぁ？（ｗ
575 ：無党派さん：03/09/02 18:48 ID:cCf+NhuN
結局古賀はついてく親分「野中」を間違えたんだ。
そこが角栄についてった六助との違い。
でも2000年まではうまくいっていたんだからよしとしないと。
576 ：２０：03/09/02 18:50 ID:R61SnMnV
>>575
このままでは小泉の大差勝ちだね、野中、亀井、古賀は完全干されるな。
577 ：無党派さん：03/09/02 18:51 ID:RveHVN7o
タガが外れてしまった今となっては、衆院橋本派も、若手は結構小泉指示に回るのではないかな。
前回造反した大村も、相変わらず小泉支持のようだし（夕方のニュース）
578 ：無党派さん：03/09/02 18:53 ID:/kC8qTs7
>>570
小泉は派閥自体は否定していないよ。
戦術的に見て派閥選挙を展開したら不利だから
脱派閥といっているだけ。

諸君の森、早坂の対談に出ていたが小泉は平成研が
続けて来た、権力の二重構造を完璧に破壊したいだけ。
そういう意味での自民党破壊。総理を担いで裏で好き
勝手なことをやる可能性のあるヤツを、この総裁選を機に
完全に排除するのが狙い。具体名を挙げれば、野中、古賀
亀井。青木は参院だから例外。政権を作ることは出来ないから
潰すことは出来るが。
579 ：無党派さん：03/09/02 18:53 ID:RveHVN7o
ところで能代はまだ断念していないのか？
580 ：無党派さん：03/09/02 18:54 ID:Dd65Mk1n
だんだん亀井がかわいそうになって来たぞ
もう破れかぶれで同情票狙いだな
581 ：２０：03/09/02 18:54 ID:R61SnMnV
第一回目の投票で決まるね、しかし反小泉は最後まで纏まらなかったね。
今後キングは青木参院幹事長か、なかなかやるな。
582 ：無党派さん：03/09/02 18:55 ID:cCf+NhuN
>>579
熊代は昨日橋本派幹部と候補者３人の一本化交渉の席で
「もう派閥の時代ではない。独自に推薦人を集めて立候補したいと訴えたが
橋本が「候補を一本化しようと言う話と違う。外していただけませんか」と言い放ち
退出させられた。
583 ：無党派さん：03/09/02 18:55 ID:VXJElSRa
>>529
故中川一郎（昭一親）、故渡辺、亀井、石原、平沼らって
アノ青嵐会だったんじゃなかったっけ。
自民タカの巣窟。
584 ：無党派さん：03/09/02 18:55 ID:VS/ZNndC
>>579
能代は梶山型の立候補を目指して叶わずじまいだと思う
´｀｀｀
585 ：無党派さん：03/09/02 18:57 ID:Dd65Mk1n
>>582
熊代は橋龍側近じゃなかったのか
586 ：２０：03/09/02 18:58 ID:R61SnMnV
亀井、野中、古賀は特攻するのか？
それとも如何するのか、亀井は出るんだろうけど・・・・・
587 ：無党派さん：03/09/02 18:59 ID:cCf+NhuN
熊代はクローニンの会のメンバーが４７人もいるのに
推薦人が一桁程度しか集められなくて毎晩泣いているそうです。
588 ：無党派さん：03/09/02 18:59 ID:T/X7d/Yq
>>579
＞ところで能代はまだ断念していないのか？
点打ってあげろよ（ｗ
あまりの泡沫ぶりに、橋本派内の山口節生　と名付けてあげました。
589 ：無党派さん：03/09/02 19:01 ID:cCf+NhuN
http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/NIKKI.htm

悲しい日記だ熊代日記
590 ：無党派さん：03/09/02 19:02 ID:/kC8qTs7
>>577
久間は現事務総長だから小泉に造反はしないと思うが
青木に近くライバルの藤井の総裁選出馬を歯ぎしりして
見つめている額賀はかなり危ないｗ
派閥の候補としてでたら造反はやり辛く、藤井に投票する
だろうが実質自主投票になったので、前回よりも造反する
ハードルが格段に低くなった、派閥会長ですらないし。
ﾑﾈﾑﾈ会若手を筆頭に結構な数がこぼれるかもしれない。
まぁ二桁逝くか逝かないかだと思うが･･
591 ：無党派さん：03/09/02 19:02 ID:T/X7d/Yq
>>585
オリもそう聴いていたが…　この状態じゃぁ〜ちゃうだろうな。

>>582
＞もう派閥の時代ではない。独自に推薦人を集めて立候補したい
発言するヤツによって、思いっきり重みの変わる言葉だな。
クマシロごときが言うナ。という感じの橋龍の切り替えしには、珍しく同意だ。
592 ：無党派さん：03/09/02 19:03 ID:nG0iO902
ハシリュー瞳孔が開いてない？
今にもぶったおれそうなんだけど。
593 ：無党派さん：03/09/02 19:03 ID:RveHVN7o
青木は総会退席で野中に対抗しようとしていたとは(NHK)
これで第一回目で決着は確定だな。
594 ：無党派さん：03/09/02 19:06 ID:PihRa/nB
>>589
なんか淡々としていて切なさを感じる。
党員だったら熊代と書いたかもしれん。
595 ：無党派さん：03/09/02 19:07 ID:cCf+NhuN
藤井はいいか悪いかはともかく総裁選が告示されればそれなりに名が売れる
隣に亀がいるから亀がダーティイメージを全部引き受けてくれるから、
消臭剤としての亀の役割が大きい。

>>590
アオキがどうしても額賀を育てるために閣僚に押し込むだろうね。
どうせまた途中で辞任だろうけ度も
596 ：無党派さん：03/09/02 19:10 ID:DcO+uRwm
　野中副会長から私が安倍副長官に署名を貰いに行き、断られたことに不快感を示された
ので、反論。安倍副長官が署名してくれるだろうとは初めから夢にも思ってない。しかし、
稲葉大和氏に熊代にサインしても良い、票は別だがと言ったとのことなので、からかいに
行ったのだ。どういう受け答えをするかで副長官の器量も計れるし、メディアには意図的
に話し、書かせたのだ。当選3回だからと歯牙にもかけないマスメディアを少し揺さぶる
ためだ。しかし、野中副会長はなお「悲しい」と言われていたから、私のユーモアは理解
出来ないのだろう。
　因みに安倍副長官の受け答えは、面白さが無く、期待はずれだった。安倍政権はあまり
近い将来にはないだろう。
−−−−−−−−−−−−−
く、くましろ〜…○|￣|＿ ﾀﾞﾂﾘｮｸ
597 ：無党派さん：03/09/02 19:10 ID:cCf+NhuN
池田久しぶりに見たが
なんか激ヤセしてますぞ？癌か？
598 ：無党派さん：03/09/02 19:12 ID:Uz2k19ed
NHKの掘内派の集まりで。

だっ誰だーこの死にそうなおっさんは。よくみたら池田さんじゃないの。
余命１ヶ月くらいじゃないのー。あわれ・・・。
599 ：構造改革って姦国を見習うことだったの？：03/09/02 19:12 ID:QYH7FYJL
【政治】「不良債権処理は韓国をモデルに」竹中氏ら推進派発言、説得力欠く

韓国経済に暗雲が漂いはじめたことは、同国をモデルに不良債権処理を加速
させたいとする日本の金融行政にも少なからず影響を与えそうだ。
　
日本政府は、日本経済を本格的な回復軌道に乗せるために、銀行などの抱える
不良債権処理を加速させる必要性を強調している。その際、竹中平蔵金融・経済
財政担当相をはじめ、推進派が引き合いに出すのが韓国の“成功モデル”なのだ。

韓国では、アジア通貨危機による金融不安を克服するため、銀行などに大規模な
公的資金の投入を断行、その額は累計でＧＤＰの３０％ともされる。これで、韓国の
銀行は不良債権処理を進め、その後の経済成長につなげた、とみられている。

だが、もともと「デフレ下にある日本経済に韓国モデルがあてはまるのか」という
懐疑的な見方があったうえ、韓国経済が日増しに悪化するなかでは、竹中担当相
の「韓国を参考にすべきだ」との主張が、説得力を失うことは避けられそうにない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062360075/l50
600 ：無党派さん：03/09/02 19:16 ID:/kC8qTs7
>>597>>598
ありゃ酷い。
野中も痩せて病気説が実しやかに流れたが
この異常なやせ細り方は、なんか患っている
としか考えられない。
601 ：無党派さん：03/09/02 19:17 ID:/kC8qTs7
>.593
正に青木のど迫力だな！
青木シンパでも何でもないが、こういう漢を感じるシーンは
しびれるよ!
602 ：無党派さん：03/09/02 19:25 ID:VXJElSRa
ＮＨＫ、昼のニュースに続き、７時のニュースでも
藤井を大々的に売り込んできたな。

さすが、大蔵保守本流、公共投資担当主計官→罪務次官という官側に対応する
永田町族議員側の大蔵族にして建設族という
族キャリアとしては、角栄土建国家体制の本流だけのことはある。

ライバル額賀は、人脈的には経世会本流だが。

しかし、ＮＨＫは「橋本派分裂」を強調しすぎて
逆に、小泉の選挙運動になってしまってることには気づかぬようだ。
マズゴミは、一番、センス古い業界だからなあ。

ライバルの額賀は、人脈的には経世会本流だが。

603 ：無党派さん：03/09/02 19:26 ID:DTV79/Sv
>>568
すいまそん。かいつまんで教えてください＞森さんの苦労。
604 ：無党派さん：03/09/02 19:31 ID:noQQRwL7
>>602
藤井を売り込んでるのではなくて、晒してるようにしか見えなかったがｗ
ニュースの肝は「橋本派分裂」であって、決して藤井の売り込みではない。
605 ：無党派さん：03/09/02 19:32 ID:qLerdhw0
これから１ヶ月間亀井の電波まにへしとを国民は聞かされるわけか。
まにへすとはせっかく埼玉知事となった上田のおかげでイメージ良くなったのに、
亀井のおかげでまにへすと＝お笑いのネタってイメージになりそうだ。
606 ：無党派さん：03/09/02 19:33 ID:wFANELnI
>596 熊代って…。こいつ頭大丈夫か？
607 ：無党派さん：03/09/02 19:34 ID:ZH92zFL+
>>596
熊代たん （; ´Д｀）ﾊｧﾊｧ
608 ：無党派さん：03/09/02 19:35 ID:ceCGYrgD
>>600
池田ってそんなに危ないのか。

>>606
ま、熊代って自由党でいえばタッソみたいなもんか？
609 ：無党派さん：03/09/02 19:37 ID:Uz2k19ed
学生の時、躁鬱症のやつが居たが、そいつの行動パターンと熊代のそれが
とてもよく似ているぞ。
610 ：無党派さん：03/09/02 19:39 ID:Kstg5FD7
>>593
逆に言えば、野中にはそこまでの度量が無かったてことだ。
この時点で決着はついたな。
611 ：無党派さん：03/09/02 19:39 ID:wFANELnI
>609
ナルホド。病気ならしょうがないな。
安倍も一発殴るくらいしてやれば良かったのにｗ
612 ：無党派さん：03/09/02 19:41 ID:ceCGYrgD
それにしても、丹羽って出馬できるの？
ヨーダ閣下の裁可がなければ無理だと思うが。
613 ：無党派さん：03/09/02 19:43 ID:nilmDGMj
市場は小泉再選堅いと見ているね、株価が示してる。
614 ：無党派さん：03/09/02 19:49 ID:Kstg5FD7
>>612
恐らく無理だろう。古賀が「若手の意見も考えなければいけない」なんて弱音吐いてるし。
て言うか、古賀、形成不利と見て（保身のために）寝返るんじゃないか？
615 ：無党派さん：03/09/02 19:50 ID:ceCGYrgD
>>614
その場合は藤井につくのか、それとも高村か？
616 ：無党派さん：03/09/02 19:57 ID:cCf+NhuN
いっきに小泉
>>615
617 ：無党派さん：03/09/02 19:59 ID:ceCGYrgD
>>616
でも、古賀の面子が立たないじゃん。
618 ：無党派さん：03/09/02 20:17 ID:cCf+NhuN
立たなくて良し
619 ：無党派さん：03/09/02 20:20 ID:meCb9Yz9
>>618
ﾜﾛﾀ
620 ：無党派さん：03/09/02 20:29 ID:Dd65Mk1n
とりあえず納まりの悪い首をなんとかしろ！
621 ：　：03/09/02 20:36 ID:XG2P25X7

>>>568
>＞森さんの苦労がにじみ出ていて(涙涙・・

タフネス山崎がぼろくそにいわれてますな（笑
622 ：無党派さん：03/09/02 20:40 ID:QIq4zts+
>>621
加藤、山崎への恨みつらみは大きいだろうねぇ。
623 ：無党派さん：03/09/02 20:43 ID:VXJElSRa
>>471

平沼は、少なくとも幹事長はまず無理。

江亀派が、「ハバツを挙げて亀支援」と盛り上がってるから。
まあ、亀が総裁選で一丁上がりとなるから
平沼は、派閥に戻り、閥務に励みつつ子分の面倒を見てやりつつ
虎視眈々と、亀の寝首をかくチャンスを狙うというのが
正しい自民党的処世術。
624 ：無党派さん：03/09/02 20:45 ID:meCb9Yz9
http://www.asahi.com/politics/update/0902/007.html

藤井氏、総裁選立候補を正式表明　笹川氏が支援で合意
625 ：無党派さん：03/09/02 20:48 ID:9BmMQbtr
これ見る限り小泉再選は確実ですね。
http://ime.nu/www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg
626 ：無党派さん：03/09/02 20:48 ID:Ogp4bxV1
今日の総裁選の動き

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai03/kenren/mochi.html
都道府県の持分が発表

森派　　森が麻生政調会長をポストで釣ろうと露骨な発言
橋本派　自主投票が固まる。派閥分裂は回避か。３候補は藤井に正式に一本化
江亀派　亀井が自爆マニフェストを公表　http://www.zakzak.co.jp/top/top0902_1_16.html
堀内派　総会を開くも方針は決定せず。派の結束を再確認。
　　　　　　堀内の発言に派内から不満も。池田元外相の激ヤセが発覚

総裁選のニュースは
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ldp_presidential_election/
↑でまとめられています
627 ：　：03/09/02 20:48 ID:XG2P25X7
>>622

あっ、なるほどね

あと野中さんにもいじめられたとか書いてある
結構しゃべらせると面白いな、森

628 ：無党派さん：03/09/02 20:49 ID:Ogp4bxV1
>>623
無理が通るのが小泉内閣だよ
629 ：無党派さん：03/09/02 20:50 ID:Ogp4bxV1
>>627
野中の著書「私は闘う」でも河野ー森をボロクソにたたいているよ、野中は
630 ：無党派さん：03/09/02 20:55 ID:Qx9Uwic8
>>625

ﾌﾞﾗｸﾗ
631 ：無党派さん：03/09/02 20:57 ID:QIq4zts+
>>627
彼は「座持ちの天才」。
宴会にはもってこい。人脈が広く、政調会長や幹事長なら最強。
ただ、首相には向いていない・・・首相の場合言ってはいけないことが多いんだけど、
彼はサービス精神で色々としゃべってしまう。
632 ：　：03/09/02 20:58 ID:XG2P25X7
>>629

そうなんだ、立ち読みしようかな
633 ：　：03/09/02 21:01 ID:XG2P25X7
>>631

TVタックルでフリートーク希望したいな
録画なんでヤバいとこはカットしますといって生放送（笑
634 ：無党派さん：03/09/02 21:03 ID:4f1kEoCJ
松村邦洋ともデヴ同士、お友達らしい。
後援会のイベントに良く呼ぶらしいよ。
松井秀喜ともなかよし。
635 ：無党派さん：03/09/02 21:05 ID:MZoPI7eb
しかし、森ってなんでも話しちゃうんだな
腹にしまっておけないタイプ
636 ：無党派さん：03/09/02 21:06 ID:TX7p7xUJ
>>631
官僚のカンペどおりでない自分の言葉でしゃべれる総理を、という期待にはある意味で森首相は答えていたと思う。ただ、中身がね。なんでここで、こんな発言を・・と笑わせてくれた。
今日も何かいうぞ・・との国民の妙な期待に自分のお粗末な言葉でよく答えてくれた首相でした。
637 ：無党派さん：03/09/02 21:06 ID:meCb9Yz9
森さんは吉本興業に入れば良い。
638 ：???：03/09/02 21:06 ID:jqpkgOJb
http://nuts.e-city.tv/
639 ：無党派さん：03/09/02 21:07 ID:PihRa/nB
>>635
それでどうやって有能な幹事長になれるのか不思議ちゃん。
640 ：　：03/09/02 21:11 ID:XG2P25X7
>>635

確かにそうかもしれん
早坂に小泉の行動原理の基本は拡幅戦争の怨念だろといわれ始めは否定するも
結局肯定してるし（笑
641 ：無党派さん：03/09/02 21:12 ID:Ogp4bxV1
有能な幹事長というより
幹事長というポストに就任する過程で異能を発揮する
２度の幹事長就任の過程はまさに神業。
幹事長としては大したことしてない
642 ：無党派さん：03/09/02 21:13 ID:EJIN6xA+
色白ー。こういう清楚な人妻さんもいいですね。
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643 ：無党派さん：03/09/02 21:14 ID:VXJElSRa
>>615
古賀は、はじめから決選投票で
堀内派票を藤井陣営に流すために、
堀内、ついで丹羽を擁立しようとしている。

644 ：615：03/09/02 21:16 ID:meCb9Yz9
>>643
なるほど、サンク。丹羽の出馬辞退も近いか。
645 ：　：03/09/02 21:18 ID:JNtXWryU
>>608
薬害エイズ問題が表面化したとき、熊代は厚生官僚を
擁護する書き込みをNIFTYにしてたたかれたの知ってる？


熊代の後輩たちだったからね＞薬務局の連中
646 ：無党派さん：03/09/02 21:19 ID:meCb9Yz9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000469-jij-pol

総裁選、反対勢力の支持増やす＝経済運営にも自信−小泉首相
647 ：　：03/09/02 21:19 ID:JNtXWryU
>>592
ここ1年で2回も入院してるからなあ・・・心臓発作と肺炎なりかけで
648 ：608：03/09/02 21:20 ID:meCb9Yz9
>>645
一応知ってる（前スレあたりで出てた）が、身内意識が激しいな。
649 ：無党派さん：03/09/02 21:21 ID:Ogp4bxV1
橋本が派閥総会でカレーを食べてるとき
ポロポロこぼしていたらしいです。
もうおじいさんです。
650 ：　：03/09/02 21:21 ID:JNtXWryU
>>648
厚生省、岡山ということで橋龍の数少ない子分なんだが
まあこういう人間だから橋龍がなにをいうと突っ走るんだろうな
651 ：　：03/09/02 21:22 ID:JNtXWryU
>>649
まあ68歳だからな。羽田もだけど
652 ：無党派さん：03/09/02 21:24 ID:meCb9Yz9
>>650
いろんな意味で親分と似てるなあ（w

>>651
橋龍はまだ66歳のはず。
653 ：無党派さん：03/09/02 21:24 ID:9BmMQbtr
経世回の秘策らしいよ
http://ime.nu/www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg


654 ：無党派さん：03/09/02 21:24 ID:Qx9Uwic8
>>653
ブラクラ
655 ：無党派さん：03/09/02 21:28 ID:DTV79/Sv
>>646
最中一派を重用したら嫌だなあ。特に古賀は思いっきり惨めな末路を
たどってホスイｗ。
656 ：無党派さん：03/09/02 21:29 ID:wFANELnI
>649
なんだか悲しいな…。
入れ歯とかはずして磨いたりしてんのかな。
657 ：無党派さん：03/09/02 21:32 ID:meCb9Yz9
>>655
野中・古賀・亀井の３人およびその取り巻きは地獄を見るのではないか？
658 ：無党派さん：03/09/02 21:33 ID:Ogp4bxV1
>>657
取り巻きを入閣させ分断を謀る。
それが小泉政治
659 ：無党派さん：03/09/02 21:34 ID:Ogp4bxV1
一番見たいのが亀井と古賀を党役員か閣僚で処遇して
野中一派を全員干すところ
660 ：無党派さん：03/09/02 21:41 ID:VXJElSRa
>>659
野中一派って？
その昔は、ムネオ一派だったけど。
新野中一派は、藤井-笹川一派のことか。
でも、笹川マネーで若手どんどん買ってって
野中-藤井派に衣替えになるんじゃ
661 ：無党派さん：03/09/02 21:43 ID:yougOaSh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000110-kyodo-pol
自民党橋本派は２日午後、都内のホテルで臨時総会を開き、会長の橋本龍太郎
元首相は党総裁選の対応について「２０人の推薦人を得た方について、仲間と
して温かく送り出す」
との幹部会の結論を提示、了承された。これにより、同派から藤井孝男元運輸
相の出馬が容認された。
　橋本派では、野中広務元幹事長らが主張した独自候補擁立に対し、条件付き
で小泉純一郎首相（総裁）を支持する青木幹雄参院幹事長が強く反対した。
このため、派の分裂回避を最優先し、「橋本派候補」でも「自主投票」でも
ない形で藤井氏が出馬するという玉虫色の決着となった。
　青木氏は総会終了後、記者団に対し「私の立場に変わりはない」と述べた。
この後の記者会見では「和やかに総会が終わったばかりなので、時間を置い
てお話しする」として、首相支持の表明は３日以降に先送りする意向を明ら
かにした。（共同通信）

「仲間として温かく送り出す」て何だよ（ｗ
藤井は橋本派候補なのか、それとも自主投票なのか、はっきりしる！
662 ：無党派さん：03/09/02 21:45 ID:4f1kEoCJ
傾城会いや、兵醒研か・・・。
663 ：無党派さん：03/09/02 21:48 ID:4f1kEoCJ
候補者を　ヌーブラにして　送り出し。
664 ：無党派さん：03/09/02 21:48 ID:GXCbBEMs
早く高村と丹羽は対応を決めろ!!
イライラする！
665 ：無党派さん：03/09/02 21:48 ID:meCb9Yz9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000186-kyodo-pol

橋本派、藤井氏出馬を容認　多数派工作が激化へ
666 ：無党派さん：03/09/02 21:49 ID:QIq4zts+
>>661
確かに「玉虫色」としか表現の仕様がないな・・・（w
最強を誇った平成研がついにつぶれるのかな。歴史的な事件だよなぁ。
667 ：無党派さん：03/09/02 21:53 ID:VXJElSRa
>>661
少なくとも、藤井の出馬をハバツとして抑え込みはしない、後は勝手にせい
って意味だろう。
なぜなら、ブタもおだてれば木に登るってわけで
藤井は、ハバツがどうしようと出馬する気になってしまってる
勘違いボクちゃんのようだからな。
ちょっと、ポッポ型だな。
だから、ここで、ハバツとして不治井を引きずり降ろせば
それこそハバツ分裂になってしまうからじゃないのか。
668 ：無党派さん：03/09/02 22:02 ID:ZH92zFL+
ニューステ
熊代ひとりぼっち…
669 ：無党派さん：03/09/02 22:02 ID:GtrR78K1
熊代…、頑張れ（ｗ
670 ：無党派さん：03/09/02 22:03 ID:4f1kEoCJ
青木は恋済み支持を変えないし、
派閥代表候補としたら、小沢・小渕以来の分裂になる。
派の分裂をかろうじて食い止めた形になった。

団結の　鉄の中身は　錆だらけ
671 ：無党派さん：03/09/02 22:04 ID:ngrRdXzx
経世会は喧嘩する力もないんだね　終わったな
672 ：無党派さん：03/09/02 22:06 ID:Ogp4bxV1
また石原と会ったのかよ　亀
673 ：無党派さん：03/09/02 22:06 ID:FovExrwW
>>668-669
熊代なんて興味もなかったが、
あれを見てたらかわいそうになった。
もし一票入れれるなら入れてあげたい気持ちになった。

>>671
特大の喧嘩だよ。
674 ：無党派さん：03/09/02 22:08 ID:FovExrwW
それにしても、青木の覚悟は相当のものだな。
例え派が分裂しようとも小泉についていくという覚悟が見えた。
逆に言えばそこまでの覚悟が無ければこんな事は出来ない。
それから、仲裁役に回った村岡も悲惨なほど辛い立場だったろうな。
あと1人堀内を足した3人が今回の総裁選で一番腹を括った人間と言えるだろう。
675 ：無党派さん：03/09/02 22:09 ID:ngrRdXzx
矢野ボケたか　｢石原新党の話しをしている｣
676 ：無党派さん：03/09/02 22:09 ID:FovExrwW
>>675
なんかトンチンカンだね。
ボケてきたか・・・。
677 ：Ｎ捨て：03/09/02 22:10 ID:AIRfCmtm
亀井、石原と会食。
亀井「そりゃ、同士だもん」
―総裁選は純ちゃんで決まりだと以前言っていたが？
石原「今と昔では、色々と状況は動いてきたよ」

さてどうなる…？
678 ：無党派さん：03/09/02 22:10 ID:PihRa/nB
>>668
熊代ﾀﾝ…
679 ：無党派さん：03/09/02 22:11 ID:Ogp4bxV1
矢野が昨日と違うぞ、何かつかんだか
680 ：無党派さん：03/09/02 22:11 ID:AIRfCmtm
ＮＨＫ、亀ﾀﾝ生出演中
681 ：無党派さん：03/09/02 22:12 ID:FovExrwW
つーか、矢野は青木が政治生命を賭けて小泉支持してることを理解してないのだろうか。
これで小泉が勝とうが負けようが今後橋本派内での立場は微妙になる。
そこまでの覚悟を持って参院をまとめると言ってるのに、ボロボロこぼれるわけがない。

682 ：無党派さん：03/09/02 22:12 ID:Ogp4bxV1
青木が参議院で裸の王様だったとしたらすごいことになるねぇ
683 ：無党派さん：03/09/02 22:13 ID:ngrRdXzx
藤井じゃ盛り上がらん
684 ：　：03/09/02 22:13 ID:JNtXWryU
>>682
しかし法案があるから橋本派の連中が来年の参院戦で
選挙支援ボイコット、刺客候補擁立などはできんしなあ・・・


やれば連中はぼろぼろ落ちるだろうけど
685 ：age：03/09/02 22:15 ID:o3v1Gc9x
NHKいいぞ。
亀井には泣けた。呂律が回ってなかったけどな
686 ：　：03/09/02 22:15 ID:JNtXWryU
亀井よ、これで「小泉さんが地方票も1位だったら○○します」
くらい言えよな（ｗ
687 ：無党派さん：03/09/02 22:16 ID:Zkn90G4n
小泉さん以外の人が、総裁に選出されたら、自民党は総選挙でぼろ負けするだろう、
ということを、反小泉陣営は、気づいていないのかなあ〜。
688 ：無党派さん：03/09/02 22:17 ID:yougOaSh
橋本派の派内序列（当選回数でなく、実力順）
１龍サマ
２青木（今やナンバー２？）
３野中（青木と同格？）
４村岡
（ここまで最高幹部）
以下、５久間、６額賀、７野呂田・・・てことでいいかな？
689 ：無党派さん：03/09/02 22:17 ID:ngrRdXzx
ＮＨＫ藤井孝雄生出演
690 ：無党派さん：03/09/02 22:18 ID:Ogp4bxV1
>687
おい、そんな初歩から話をしだすのかよ
691 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:19 ID:4f1kEoCJ
参院橋本派は従来どおり鉄の団結を誇っているはず。
派の大勢に逆らってまで小泉支持に回るんだから、政治生命を
賭けて、大げさに言えば一身をなげうつ覚悟だろう。
好いた女房のためなら氏んでも構わぬ、あの心境だろう。
来年の参院選で自民単独過半数を回復すること、これが青木の
悲願だ。となれば彼の場合は参院選に勝てる香具師＝新総裁の条件だ。
藤井は知名度がまだ低いし、高村、丹羽は論外、亀などにいたっては
自民党悪役商会の看板役者だから、こいつの総裁就任だけは何が何でも
阻止しなければならない。高い支持率を得ている小泉を担いで、来年の
衆参同日選に持ち込む、それがミッキーの狙いだ。
692 ：無党派さん：03/09/02 22:19 ID:PihRa/nB
熊代のサイト。なんか泣ける。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/index.html
693 ：無党派さん：03/09/02 22:21 ID:Ogp4bxV1
>>692
全般的に業者にデザインを依頼していないということが見て取れる
手作り風なのが涙が止まらない
694 ：無党派さん：03/09/02 22:21 ID:Ogp4bxV1
別に同日選にしなくても参議院で過半数は取れるんじゃ
695 ：無党派さん：03/09/02 22:23 ID:QIq4zts+
>>691
ただ、小泉はドライだからなぁ。
恩義を平気で忘れかねないところがあるから、果たして青木は報われるのか・・・。
696 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:23 ID:4f1kEoCJ
>>694
参院選単独より同日選のほうが議席が大幅増なのは
過去2回の選挙で証明されている。
697 ：無党派さん：03/09/02 22:24 ID:FovExrwW
>>692
かわいそうだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本当に手作りで作ってるのが伝わってくるよ。
本人が一人寂しく宿舎で慣れないHPビルダー使ってコツコツ作ってるんだろうなと思うと
ほんとに涙が出てくる。

この人って本当にすごく良い人なんだろうね。

政治家には向いてねーが・・・。
698 ：無党派さん：03/09/02 22:24 ID:DTV79/Sv
>>687
だからほとぼりが冷めるだろうと思って選挙を先伸ばそうとしてるんでしょ。
まあナントカなるだろうと思ってるんだってば。
699 ：無党派さん：03/09/02 22:24 ID:WxGzOSii
>>688
橋龍にそんな実力があれば今回のようなことになってないよ。
せいぜい　橋龍≧村岡　
700 ：無党派さん：03/09/02 22:24 ID:wFANELnI
>>692
でも悲しいほど見にくいんですが…ｗ
日記をさっと見たけど、一見すると何がなんだか…。
701 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:26 ID:4f1kEoCJ
さらに、内閣改造で去年、へいぞーを財政と金融担当を
兼任させた「奇策」は、今回再選された場合もあるだろう。
それは・・・






「青木官房長官・副総理」である。
702 ：無党派さん：03/09/02 22:27 ID:QIq4zts+
>>696
前回は86年でしょ？
今は「投票率増＝自民党に有利」ではなくなってきているから同日選は厳しいんじゃないか？
703 ：無党派さん：03/09/02 22:28 ID:DTV79/Sv
>>695
いや小泉は恩義は忘れないタイプだと思うよ。言い換えれば恨みも忘れない。
704 ：無党派さん：03/09/02 22:29 ID:Ogp4bxV1
同日選二回の自民党大勝の理由は
野党の選挙協力がズタズタになるのと
80年は大平の死もあるからねえ。
今回は相手は民主党一本。
しかも公明党が切れる。　問題が山積み
705 ：無党派さん：03/09/02 22:30 ID:FovExrwW
>>701
恐らく青木が受けないだろう。
参院選に全力を注ぎたいはずだから。

それに、閣僚と党役員の兼任は御法度。
参院幹事長の地位が最優先だろう。
706 ：無党派さん：03/09/02 22:32 ID:DTV79/Sv
石原と亀が又会ってたけど、亀は自民党を出るつもりなんでは？
んで石原新党結成…と見てるんだけどどう？
707 ：無党派さん：03/09/02 22:33 ID:QIq4zts+
>>703
盟友の加藤を殺して「YKKは友情と打算の二重構造」と言ったり、
森の支援を無にするようなことをするはで、
どうもそこら辺シティボーイ（死語？）というか、都会的という印象があるんだが。
708 ：無党派さん：03/09/02 22:35 ID:FovExrwW
>>695
小泉は筋は必ず通す男だよ。
青木にこれだけの恩義を受けておいて裏切るようなことは絶対にしない。

もし万が一そんなことをすれば、
青木は全身全霊で政治生命だけでなく命を賭けてでも
小泉の首を獲りにくるだろう。
今回の青木の行動ってのは、いままでの常識から言えばあり得ない行動。
誰でもそうだと思うが、かつての仲間に後ろ指さされてまでかばった相手に裏切られたら
殺したいくらいの気持ちになるでしょう。

ただ、衆参同日選は無いと思う。
これは別に約束してないし。
709 ：無党派さん：03/09/02 22:35 ID:Ogp4bxV1
>>706
師水会は亀についていかないだろう・・・
ただ石原新党という看板があれば
亀だけ離党してあとはこの指とまれで集めるという方法はある。
小泉政権を短期間で倒す方法はこれしかない。
でも石原は　・・乗らないでしょ
710 ：無党派さん：03/09/02 22:35 ID:PihRa/nB
>>697
自分に向いてないことやると悲惨だな。
711 ：無党派さん：03/09/02 22:36 ID:q0786x/1
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm
>>692
熊代にはなんかのポストやってもいいかも
712 ：無党派さん：03/09/02 22:36 ID:PQ5z1O2p
>>703
加藤は二度も小泉を裏切ってる。
それについて質問された時の答えが「YKKは友情と打算の二重構造」
恨んでないよ。と答えたんだよ。
713 ：無党派さん：03/09/02 22:37 ID:LEiWK6tG
>>707
加藤の乱の時には小泉は森派会長。
加藤の支援に回れないことを事前に本人に伝えている。
714 ：無党派さん：03/09/02 22:37 ID:VXJElSRa
>>681
まあまあ、
藤井が今日はＮＨＫに出てたから
明日は、ニュー捨てに出るんだろよ。
昨日は、亀が出てたし
マスコミのリップサービスなんてそんなもん。

にしても、今日はマズゴミが、盛大に「橋本派大分裂！！！」と盛り上げたくれたお蔭さんで、
ずいぶん小泉の支持率アップに貢献してくれたわけだ。
着々「自民党をぶっ壊す」という前回総裁選での公約実行中と
視聴者には受け止められてるだろからな。
715 ：無党派さん：03/09/02 22:38 ID:msO6xsG6
石原も７０過ぎてやきがまわったね。どうしたんだろうか？ボケた？
716 ：無党派さん：03/09/02 22:38 ID:FovExrwW
>>706
ここまで来たら何があってもおかしくはないよ。
そう言っても良いくらいに混乱状態になってきた。
717 ：無党派さん：03/09/02 22:38 ID:Ogp4bxV1
ここから野中が小泉支持に動いちゃえば小泉苦しくなりますね
>>714
718 ：無党派さん：03/09/02 22:39 ID:Ogp4bxV1
多分亀は総裁選に勝つつもり
たぶん奴の票読みでは買っているのじゃないか。
で亀が勝つと小泉がいなくなる。そこでその穴埋めに石原を引っ張り込みたいのじゃないか
以上が亀の妄想
719 ：無党派さん：03/09/02 22:39 ID:wFANELnI
なんだかんだいって、亀総理になったら嫌だなあ…
720 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:39 ID:4f1kEoCJ
>>704
民事連合軍と自民で二大政党の中では公明は協賛同様、少数政党に
転落する恐れもある。いざとなれば煎餅野郎を斬るか、やむなく
煎餅が自民に「折れてあげて」、つまり恩を売りつけて同日選突入は
ありうる。
　
721 ：無党派さん：03/09/02 22:41 ID:FovExrwW
>>707
加藤の乱はまた話が別。
自分の親分を降ろそうという話ってだけでも乗れないのに、
そのときの小泉の立場は、親分から組織を預かってる身だった。
そんな立場で親分を切ればその時点で小泉の政治生命は終わるし、
加藤もそれを理解していた。
乱の前に相談を受けていて、戦うことになるが良いか？と加藤に言っている。
一応、加藤へも筋を通している。

森の話は、別に森が怒ってるわけじゃないから問題ないよ。
今の森は親馬鹿状態だもん。
小言は言うけど、最後は全部許しちゃってる。
722 ：無党派さん：03/09/02 22:43 ID:VS/ZNndC
新総裁の名前にかかわらず解散総選挙は来春、という予想でよろしいか
723 ：707：03/09/02 22:45 ID:QIq4zts+
なるほど。誤解があったようだ。
何でこんな感想を持ったのかと思って調べてみたらこんな記事を読んでいたのを思い出した。
暇ならどうぞ。

［近聞遠見］「人情的でない近代っ子」＝岩見隆夫
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200306/21m/101.html
724 ：無党派さん：03/09/02 22:45 ID:FovExrwW
小泉総裁ならば、年内確実でしょう。
というか、総裁選の余韻の残るうちに解散するのが自民党にとってベスト。
総裁選直後ならば、スキャンダルは出ないし、民主のことをみんな忘れてる。
725 ：無党派さん：03/09/02 22:46 ID:DTV79/Sv
もし亀が負けて離党→石原新党結成となったら世論はどう動くでしょうね？
小泉を見放し石原に付くでしょうか？
726 ：無党派さん：03/09/02 22:46 ID:vKfa2mO2
同日選とか言っても、まだ１年近く先の話だし、そのときの状況によって変わるでしょ。
今後の流れとしては埼玉県知事選を受けて、まず民事が本物か補選で確かめる。
もし、これで民事が勝つようなら、投票率低下を狙って、１２月の忙しい時期に解散。
補選で勝てるようなら、その勢いで当初の予定通り１１月に解散かな。

幸い、小泉の人気も上がっているし、民主党のまにへすとは亀井のおかげでお笑いネタ、
もしくは総裁選と阪神優勝でマスコミは無視。
ということで補選はいけそうな気がする。
727 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:47 ID:4f1kEoCJ
小泉再選なら衆参同日選。
亀が総裁なら小泉新党結成・小泉首相続投で
やはり衆参同日選。
それ以外は亀が野党と組んでバカヤロー解散のように
除名覚悟で不信任案提出・可決した場合だろう。
728 ：森田実を科学する会：03/09/02 22:52 ID:4f1kEoCJ
亀井の電波的な政権公約は一定の注目は集めたな。
しかし、教育問題だけに関しては、彼のことを電波と
言うのは大間違いである。
　小泉再選でも、亀井を文相に起用して、占領時以来の
教育改革を遂行し、「戦後政治の最終決算」をすべきである。
729 ：無党派さん：03/09/02 22:53 ID:FovExrwW
>>723
面白い記事ですね。
ま、そういった面があることは事実ですよ。
今回の総裁選ひとつとってみても、形式や伝統なんて完全に無視ですからね。
あの記事でいう人情というのは、概ね陳情の意味でしょう。
そういう意味では人情政治はやらない人でしょうね。

ただ、人と人との関係においての義理や貸し借り、
また、ものごとにおいて筋が通るか通らないか、
この２点については、小泉はかなり古い人間よりも堅い人だと言えますよ。
その辺りの筋の通し方というのも多少他の人とは違うものであるかもしれないですが。
730 ：無党派さん：03/09/02 22:53 ID:PQ5z1O2p
亀を引き入れる野党なんてあるのだろうか？
石原新党なんて本当に出来るのだろうか？
小泉と石原は人気を二分するが、亀が加わると石原のイメージダウンは避けられない。
731 ：無党派さん：03/09/02 22:56 ID:FovExrwW
>>726
亀井のまにへすとってわざとやってんのかな。
あんまり気にしてなかったけど、
よく見ると絶妙な民主まにへすとつぶしになってるねｗ
732 ：無党派さん：03/09/02 22:59 ID:Qqnfbe1D
橋本派「（藤井を）仲間として温かく送り出す」

死んだのか、藤井？
733 ：無党派さん：03/09/02 23:01 ID:QIq4zts+
>>731
亀ちゃん、そこまで自分を捨ててるかね？
本人は本気なんだと思うぞ。
734 ：無党派さん：03/09/02 23:02 ID:PihRa/nB
小泉「大丈夫だ〜」
http://www.jimin.jp/jimin/3d/shout/shout.html
735 ：無党派さん：03/09/02 23:02 ID:9BmMQbtr
話変わるけど、亀井も古賀もズラだよな？
736 ：無党派さん：03/09/02 23:05 ID:Qx9Uwic8
NHK総合を常に実況し続けるスレ 3896
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1062505085/


亀ちゃん実況
737 ：無党派さん：03/09/02 23:06 ID:FovExrwW
>>730
菅ならやりかねん。
ま、やった瞬間に民主党が割れるが。

石原新党は出来る可能性は僅かにはあると思う。
小泉と石原なら亀がいない方に軍配が上がるだろう。


>>732
改めて見ると、酷い言い草だよな・・・ｗ
まるで特攻にいく同級生へ贈る言葉のようだ。
738 ：無党派さん：03/09/02 23:07 ID:zjKlfgcR
>>727
オレもちょっと同日選は厳しいと思う。
米政府高官にせっつかれて、調査団を派遣する
ことが決まった。これで来年冒頭までの間に派遣
することはほぼ確定的。派遣前に総選挙は済ませて
おかないと・・と考えている。しかし、どの道参院選は
どうなるか・・死者が出なければ何の問題もないが。
739 ：無党派さん：03/09/02 23:08 ID:FovExrwW
>>733
本気は本気なんだろうけど、
それが民主潰しになってるって自覚はあるのかなと。
そこまで考えてるなら大した政治家だが。
単にぱくっただけならば知らんｗ

>>735
そうだよ。
740 ：無党派さん：03/09/02 23:12 ID:zjKlfgcR
自民党総裁選「公約１番が郵政じゃ、さみしい話だ」

　森派の町村信孝・元文相は２日、鹿児島県屋久町で開かれた
保守新党全国研修会で講演し、「総理総裁の公約の１番目が
郵政民営化じゃ、さみしい話だ。小泉さんは（宮沢内閣で）郵政相
だった時に事務方と大げんかし、相当な屈辱感があったんだろう。
だから、郵便の印を見た瞬間にアドレナリンがどっとわいて、血圧が
１００ぐらい上がる」。

　◆今日も静かにしていて◆

　森前首相は札幌市内で講演し、「『挙党態勢だよ、純ちゃん』と言うと、
（首相も）『改革のための挙党態勢』と言うが、マイクを向けられると
『いやな者は来なくていい。おれの政策に賛成の者だけで挙党態勢』
と言ってしまう。
このところ心配だから、毎朝毎晩電話している。『今日も静かにしていて』と」。

　◆国家論を示して◆

　中曽根元首相は那覇市内で開かれたパーティーで、「小泉首相は
新しい国家像や日本の長期的路線などを示すことを怠っている。
特に教育、社会福祉、経済問題には手が届かない」と批判した。

(2003/9/2/23:01　読売新聞　無断転載禁止)
741 ： ◆i5Gn24ID3o ：03/09/02 23:13 ID:HwVkaxEE
藤井候補は、
予算委員長の時に小泉のいい加減な答弁をたしなめ
毅然と運営を進めて骨のあるところを見せたが、
さすがＮＨＫ、今夜のニュースではそのシーンを流していたな

それにしても、１回目の投票で過半数を越えた候補が出ない
場合の候補者間での連携の在り方について質問するのはいいが、
初めから「２位３位連合」と聞くのは失礼だし、本質を見誤らせる
ミスリードだな
藤井候補や亀井候補が１位で、小泉が２位の場合だってあり得る
そうした前提で、連携のポイントを聞くのでなければ、本質が
見えてこない

２回目の投票が行われるということは、誰が１位であっても
過半数の支持を得られていない候補であり、逆に不支持が
過半数を越えている可能性がある候補である、ということだ


仮に、２位と３位が連合出来て１位を下したとするならば、
１位候補に過半数を与えなかった民意を汲んだ結果と見る
べきであろう

今回の総裁選の大きなポイント、キーワードは「政策転換」
首相の政策に疑義を持ちつつも人気だけはなんとか活かしたい
ということで、政策を変えれば続投を認めようなどという
選挙は異質中の異質
転換を求める側と転換を拒否する側との戦いで、最後に
それぞれの候補が政策転換の是非により合従連衡を図るのは
当然であり、むしろ義務ともいえよう
742 ：無党派さん：03/09/02 23:15 ID:QIq4zts+
＞小泉さんは（宮沢内閣で）郵政相だった時に事務方と大げんかし、相当な屈辱感があったんだろう。
＞だから、郵便の印を見た瞬間にアドレナリンがどっとわいて、血圧が１００ぐらい上がる
笑っちゃったけど、これ小泉のことひどく馬鹿にしてないか？
町村も中々大胆だな・・・。
743 ：無党派さん：03/09/02 23:15 ID:ubhuDRbM
青木、今日の総会でタバコ吸ってた。
目の前には「参院は派閥をやめろ」と憤怒していた笹川。
笹川が横のヤツと話して、青木を無視していた。
744 ：森田実を科学する会：03/09/02 23:15 ID:4f1kEoCJ
それなら、小泉再選なら、その余韻が覚めないうちに
つまり遅くとも年末までに総選挙、そうすれば民由連合が組織を
固め切れないままなら、大勝もありえるな。同日選が非現実的なら、
内閣改造→年内解散・総選挙→全閣僚再任で第二次小泉内閣発足か・・・。
745 ：無党派さん：03/09/02 23:16 ID:Qx9Uwic8
>青木、今日の総会でタバコ吸ってた。

青木さんがタバコ吸っているシーンみたことないな。

みたかったな。

746 ：無党派さん：03/09/02 23:19 ID:yYkCdnEY

ハマコーに言わせると石原は卑怯だと。

加藤政局の時や、野中の森降ろしの時も損得を考えずに森擁護に回ったのが小泉。

その様な男らしさを石原に求めるのは無理だろう。
747 ：無党派さん：03/09/02 23:21 ID:rUtuPCYd
反小泉統一候補＝石原行革相
748 ：無党派さん：03/09/02 23:23 ID:ubhuDRbM
反小泉勢力の「２位・３位連合」の作戦に対して、

森「国民不在の権力闘争だ」と批判

・・・密室で首相に選ばれたお前が言うな！
749 ：G　I　タロー：03/09/02 23:24 ID:wObGccP3
鈴木宗男を、自民党の総裁に、せっかくシャバに帰ってきたんだからさ。
750 ：森田実を科学する会：03/09/02 23:26 ID:4f1kEoCJ
二三位連合も、亀の一回目一位も
やりようによってはありうる話。
小泉よ、師匠と大師匠の二の舞は踏みなさんな。
751 ：無党派さん：03/09/02 23:28 ID:W6PhSyW3
あーつまんないつまんない
小泉が落ちなきゃつまんな〜い
752 ：このお金誰が払うの？：03/09/02 23:28 ID:puXl95nF
（８）７０歳以上に年間４００万円を支給

平成15年8月1日現在、70歳以上人口は1683万人で増加中。
一人年間400万を支給すると、年に最低でも67兆3200億円の財源が要る。


753 ：このお金誰が払うの？：03/09/02 23:29 ID:puXl95nF
>>752
は亀井のマニフェスト
754 ：無党派さん：03/09/02 23:30 ID:DTV79/Sv
>>746
どこで言ってたの？＞石原は卑怯。
755 ：無党派さん：03/09/02 23:32 ID:Qx9Uwic8
石原さんは勝てるケンカしかやらないからね。
756 ：無党派さん：03/09/02 23:32 ID:EG0THn1h
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。


757 ：無党派さん：03/09/02 23:32 ID:zjKlfgcR
>>750
平成研は参院青木が３５は今のところ固い。
森政権時に青木が斎藤のクビを切り獲った
恨みがあるので斎藤十朗は藤井に。
共同の記事によれば、参院橋本派会長の
上杉光弘元自治相が「地元の選挙区事情」を
理由に青木氏に小泉支持に慎重な考えを
伝えると出ている。上杉は宮崎。地元の声が
キツイのかな、まぁ上杉はまだ流動的で
小泉優勢ならいれるのだろうが。
758 ：無党派さん：03/09/02 23:35 ID:mrJgqBn9
>>756
それは悪いことなのか？
759 ：無党派さん：03/09/02 23:36 ID:n7XOAgrt
カメ石原会談は、カメが頼んだんじゃないか？
で、その後の話の具合じゃ、決してカメに良い方向じゃなかった印象だけど。
石原はカメに同情して、はっきり言わなかったんだろ。
760 ：無党派さん：03/09/02 23:37 ID:Ogp4bxV1
>>757
上杉といえば藤井に「推薦人にはなれない」といった人物だね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XEQzkf9hT1gJ:www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/politics/html/20030831i101.html+%E4%B8%8A%E6%9D%89%E3%80%80%E9%9D%92%E6%9C%A8%E3%80%80%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B4%BE&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002013101.html
過去小泉の責任問題を追求したこともあるらしい
761 ：無党派さん：03/09/02 23:39 ID:Ogp4bxV1
総裁選不出馬で大きな成果＝堀内自民党総務会長

　自民党の堀内光雄総務会長は２日夜、山梨県都留市で講演し、
総裁選出馬を見送ったことについて、「小泉純一郎首相とひざ詰めで文書まで作って
（経済政策の）お話をし、首相は受け入れてくれた。私が立って戦う以上に
大きな成果を上げることができたと思っている」と説明、首相再選を支持する
考えを改めて強調した。　（時事通信）


政策転換北ね
762 ：無党派さん：03/09/02 23:40 ID:QIq4zts+
>>758
現状の自分の位置に満足している人はそれでいいんでないの？
階層の固定化というのはよくいわれているね。
学歴の高い家ではやはり高い割合で学歴が高く、
逆に低い家では学歴が低くなるという相関が強くなっているという話。
763 ：無党派さん：03/09/02 23:40 ID:Jj1YkOlW
>>756
同意
また　小泉の一番の目標は一番の師と仰いでいる福田元首相の
あだ討ちの意味で　旧田中派を壊すこと。
郵政民営化まで　昔の怨念とは　あきれたもんだ。

ところで　森派は一枚岩なのか？
764 ：無党派さん：03/09/02 23:40 ID:W6PhSyW3
>755

その割には銀行税は大敗北だねｗ
765 ：森田実を科学する会：03/09/02 23:41 ID:4f1kEoCJ
>>757
参院橋本派で小泉以外の支持は少数ですから、
これと森派と変態派と堀内派のオーナー系が小泉クンの持ち票。

亀さんは自派のみ。藤井はんは衆院橋本派。
注目されるのは堀内派古賀系の動向か。結果としてここがキャスを
握っているような気がするな。自派から丹羽を出せばミッチーと
割れるだろうし。

地方票はみずもの。これがどこに回るかで流れは大きく変わる。
今の段階では二三位連合は成功する可能性は否定はできない。
766 ： ◆i5Gn24ID3o ：03/09/02 23:42 ID:HwVkaxEE
・小泉、再選ならず総裁選敗北
・小泉、自民総裁は降ろされるが総理ポストにはしがみつく
・小泉、新総裁により自民党から除名される
・小泉、自民、民主他により提出の内閣不信任案が可決される
・小泉、総辞職の道は選ばず破れかぶれの衆院解散
・小泉、無所属で出馬
・小泉、新民主に対立候補をたてられ自民もこれに事実上相乗りし落選
・小泉、前代未聞の現職総理の落選により天国から地獄へ
・小泉、退陣後評価は急落、史上最低のバカ総理と呼ばれる存在に
767 ：無党派さん：03/09/02 23:47 ID:tt5/M/mF
石亀
768 ：無党派さん：03/09/02 23:47 ID:mrJgqBn9
>>762
弱者切り捨てっていうと聞こえが悪いけど
能力主義ってことでしょ、俺は大賛成だけどね
平等がいいって思ってる人も居るだろうけど
769 ：無党派さん：03/09/02 23:49 ID:DTV79/Sv
古賀はだんだん保身を図ってない？
770 ：無党派さん：03/09/02 23:49 ID:W6PhSyW3
>768

その能力の良し悪しは、誰がどうやって決めるの？
771 ：無党派さん：03/09/02 23:50 ID:3HBz9g91
能力主義とはちょっと違うだろ
階級化で機会均等に反して硬直化
二世化によるレベル低下が進行するということだろ
特に医者の質なんかは……
772 ：無党派さん：03/09/02 23:50 ID:zjKlfgcR
>>765
丹羽は推薦人を確保できるのかな?
当初の発言より大幅にトーンダウンし、
派閥の結束が最優先と何がしたいのか
良くわからない。その上今日の会合でも
結論が出ないどころか、公家集団らしく
慎重論が続出。出馬断念の可能性まで
高まってきた。古賀も公演で微妙な言い回しを
し始めている。小泉再選濃厚のなかいちはやく
小泉に対するスタンスを中立に戻す布石と
見ているんだが。小泉に潰されるのを恐れて。
773 ：無党派さん：03/09/02 23:51 ID:ZH92zFL+
>>756
階級社会を阻止する方法を教えよう。
それは共産主義を奉ずる革命だ。
階級闘争を成功させ現体制を打倒するのだ。
774 ：無党派さん：03/09/02 23:51 ID:Qx9Uwic8
機会平等：自民改革派、民主保守系


結果平等：社民党、共産党、自民抵抗勢力、民主左翼系
775 ：無党派さん：03/09/02 23:52 ID:EChGsVSg
ここだけの話、古賀には救済の手が差し伸べられるよ。
（遺族会の会長だし）

完全にアボーンは野中＆亀井
776 ：無党派さん：03/09/02 23:52 ID:I4tEXfjc
>>48

超遅レスで悪いがりそなとみずほじゃ規模が違いすぎる
中小企業の６割はみずほを取引先としている。

今回は『減資しない』は許されない・・・
777 ：無党派さん：03/09/02 23:52 ID:mrJgqBn9
>>770
自分
778 ：無党派さん：03/09/02 23:53 ID:Ogp4bxV1
今夜のアサ秘ジャーナルに亀がでるって書いてあるけど
本当かな
779 ：無党派さん：03/09/02 23:53 ID:QIq4zts+
>>768
問題は教育の機会不平等が実現されかねない点。
ゆとり教育の推進により教育課程が大幅に縮小されている中、
私立中学に行ける子供が有利になっていることが懸念材料。

結果の不平等は当然あるしある程度問題ないが、
機会の不平等は非常に問題がある。
780 ：無党派さん：03/09/02 23:54 ID:W6PhSyW3
>774

おいおい、機会平等なんて結果平等以上にありえないぞ。なにしろ全ての人間が
全て同じ条件で生まれるわけじゃないんだからな。
781 ：無党派さん：03/09/02 23:55 ID:4Ul4O5Mi
日テレ・今日の出来事、亀井・高村・藤井出演
782 ：森田実を科学する会：03/09/02 23:55 ID:4f1kEoCJ
推薦人を確保できれば出馬するかも
しれないが、前尾以来の優柔不断の悪しき伝統が
あるからな。やむなく小泉支持か、自主投票で草刈り場に
なるか。しかし、出馬してもここにとっては小泉に弓を引いた
という事実しか残らなそうだから、たぶん、直前取りやめか。
亀ほどの気骨もなし、青木ほどの執念はなし。くらげの並び大名
には、さて、何がのこりますやら・・・。
783 ：無党派さん：03/09/02 23:56 ID:zjKlfgcR
>>775
その可能性は確かにあるが、今さら入れるポストが
ないだろう。今回は小泉一人の力で勝てたわけでは
ないので、功労者にポストをばら撒かなきゃならない。
重要閣僚、党三役はすぐ埋まるだろうから、ちょっと
厳しいのではないか?救済までは。
784 ：無党派さん：03/09/02 23:57 ID:Qx9Uwic8
>>774

なんかおかしく解釈してないか？

結果平等の弊害は大きいですよ。


なるべく機会平等を与える方が重要ですよ。
785 ：無党派さん：03/09/02 23:59 ID:W6PhSyW3
>784
そっちこそおかしいんじゃないか？
機会の不平等は先天的な条件により生ずるもの。なにしろ経済的な条件は
もとより、肉体的、精神的、家系的、その他モロモロの諸条件を一致させるなんて
不可能なんだから。それこそ多様性の否定に他ならない。
国策などによって人為的に平等を実現させることは不可能だし、共産主義以上の
矛盾が出て来ることになる。
786 ：無党派さん：03/09/03 00:01 ID:0NDf+RaU
スレチガイの話題をしているので両方頭がおかしい
787 ：無党派さん：03/09/03 00:02 ID:fP/U1CXZ
政党の特徴を説明しただけで、とんでもない方向に飛んだな。
788 ：無党派さん：03/09/03 00:02 ID:7SML0WTV
男女共同参画すら否定的な保守派が機会平等なんて片腹痛いね。
789 ：読売：03/09/03 00:04 ID:P8sCmbow
構造改革路線堅持を強調…首相が経済同友会で講演
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030902ia25.htm

この記事を読むと、景気対策は堀内に任せる方向だな。
総裁選公約にも、堀内が示した景気対策が修正せずに
載る予感。青木自身は政策なんてないから、人事で報いる。
参院枠を一時的に３人に増やすとか。


　
790 ：無党派さん：03/09/03 00:05 ID:Y6kFQsDW
>>785
機会の平等の解釈がおかしいと思うよ。
機会の平等というのは、誰しも等しく物事に挑戦できることを指す。
アメリカンドリームの元になる概念。
791 ：無党派さん：03/09/03 00:05 ID:0NDf+RaU
>>789
小泉と堀内が合意した文書がよみたいね。
792 ：無党派さん：03/09/03 00:09 ID:fP/U1CXZ
>>790

そうそう、それを言いたかった。

アメリカはかなり資本主義的だが、
日本はまだ社会主義な所がある。

すれ違いになるので、これで終わります。
793 ：森田実を科学する会：03/09/03 00:09 ID:egK32//w
すれ違いは機治外。

[藤山経企庁長官、あすにも出馬表明〜自民党総裁選〜］

自民党の藤山愛一郎経企庁長官は、明日の自派の総会で総裁
選への出馬を明らかにする予定である。
藤山氏は過去二回総裁選に出馬経験があり、今回は他派にも
協力連携を求めていき、前回得た72票を上回りたいと述べた。

（涜売新聞・1966年11月2日・0時03分）
794 ：無党派さん：03/09/03 00:10 ID:0NDf+RaU
亀がまた爆弾妄言
「橋本派参院はみんな青木に困ってる。無記名だからみんな藤井さんにいれる」
795 ：無党派さん：03/09/03 00:10 ID:PHpbg4hI
亀井「青木さんの直系が『あんなことを言われては困ったもんだ』と言っている。
　　　表だっては言えないが、投票では・・・と」
796 ：無党派さん：03/09/03 00:11 ID:0NDf+RaU
高村にも小泉に寝返るなと脅しを入れたぞ
797 ：無党派さん：03/09/03 00:11 ID:cFgBvY04
ソースは？
798 ：無党派さん：03/09/03 00:12 ID:fP/U1CXZ
>>794
まずまず青木派が結束するな。
799 ：無党派さん：03/09/03 00:12 ID:xLi4jgWN
高村も反小泉のレッテル貼られたな、、、
800 ：無党派さん：03/09/03 00:12 ID:UH/3ppuh
>衆院側の橋本派幹部は１日、「衆院も一体で、藤井氏を推せる状況ではない」と語った。

・・・読売新聞
801 ：森田実を科学する会：03/09/03 00:13 ID:egK32//w
亀よ、青木は今回はマジだぞ。
おそらく、参院は鉄の団結はまだ崩れない。
あとでおおきなしっぺ返しを喰うぞ。
802 ：無党派さん：03/09/03 00:13 ID:xLi4jgWN
>>794
>>795

その主語をそのまま亀井に置き換えればいいだけ
803 ：無党派さん：03/09/03 00:14 ID:bCyInh8A
>>746
そうか、なるほど。
野中の２００１年春の「森降ろし」へのリベンジが
当時の森首相-古賀幹事長コンビによる
今回の野中ハメハメの罠なのか。
ナットク！
森もああ見えて
結構、執念深いんだな。
804 ：無党派さん：03/09/03 00:15 ID:P8sCmbow
>>800
藤井選対は記事では共同の５０人が、目標らしい。
最初から造反が出るのを見越しているのは、情けないのか
正直なのか、評価は分かれるが。

とにかく造反が二桁出ることを抑えられうかが焦点。
805 ：無党派さん：03/09/03 00:15 ID:UH/3ppuh
藤井氏が出馬しても、参院橋本派は４２人の大半が首相支持に回る見通しで、衆院議員５８人が藤井氏支持で固まるかどうかも不透明だ。
衆院側の橋本派幹部は１日、「衆院も一体で、藤井氏を推せる状況ではない」と語った。
806 ：無党派さん：03/09/03 00:16 ID:fP/U1CXZ
>>791

小泉の政権公約に、堀内氏の文書を全部盛り込んでいるなら、分かるかも。
807 ：無党派さん：03/09/03 00:18 ID:0NDf+RaU
不機嫌な青木と
やけにニヤニヤしてる橋龍と野中
裏はどうなっているのか
808 ：無党派さん：03/09/03 00:18 ID:5ZXYIjne
日本テレビに出てきたけど、つまらんかった。
亀井には「高速無料化、警察の競争、４００万円ばら撒き」のキチガイ３点セットをほえて欲しかったんだけど。
809 ：無党派さん：03/09/03 00:19 ID:joeo0DZn
フジでやってたけど、石破も小泉支持なんだな。
外務副大臣の茂木も微妙な発言だけど、小泉支持っぽいし。
810 ：無党派さん：03/09/03 00:19 ID:P8sCmbow
>>801
江･亀派も山中閣下、水野賢一が今の所造反確定。
さて後何人こぼれるか･･

しかし、山中閣下が反亀井になったのは、総裁選の
あいさつを閣下に全然しなかったのが原因。自派の
動向くらい気を配れよ。無役なんだから暇だったんだし。
811 ：無党派さん：03/09/03 00:19 ID:riZ3J4d8
今テレビで討論見たけど亀は頭悪いなぁ

「下位連合は当たり前。（藤井、高村よ）小泉に寝返るな」なんてよくいえるもんだ
812 ：無党派さん：03/09/03 00:19 ID:zzUa5Oto
それでも一回では決まらんな。決選、20票差小泉勝利に10000ｱﾌｶﾞﾆ-
813 ：無党派さん：03/09/03 00:19 ID:0NDf+RaU
>>808
公約正式発表は明日だから
814 ：無党派さん：03/09/03 00:21 ID:MV05rleE
>>811
あれは、藤井・高村に対する脅しだったね。

高村は微妙に亀井と距離を置き始めた感じがする。
古賀のように。
815 ：無党派さん：03/09/03 00:22 ID:fP/U1CXZ
小泉は政策転換宣言しないと言っているけど、やはり実質的に政策転換するでしょうか。
まあ、堀内氏に経済政策を丸投げすればいいけどね。
816 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:5ZXYIjne
>>809

そりゃー、現職閣僚が小泉批判には回れないでしょーが。
閣内不一致で野党に攻撃されますよ。
817 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:joeo0DZn
しかし、亀井はこんな大事な時期に石原なんかと会ってていいのか？
支持固めとか、切り崩しに動いたほうがええんちゃうんかな。
818 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:xLi4jgWN
でも高村は決戦投票なったときに寝返らない限りは
派閥１６人冷や飯だろうな
当然森山は更迭
後任は参議院から
819 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:riZ3J4d8
>>814
あと亀は聞いてもいないことしゃべりすぎなんだよ。
べらべらと。

司会者も少し困ってたみたいだけど。。
820 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:GQji1G93
どうやら、１位小泉は確定で

２位　亀井
３位　藤井
４位　高村

というところかな。ただ、先ほどの日テレなどを見る限りでは、
藤井は他の２名ほど反小泉ではないように思われる。
それにしても、亀の減らず口（特に青木に対する）は凄いね。

あ、それと、矢野純也が「青木は今日敗北した」発言、
あれは野中の意を受けたものだろうか？
821 ：無党派さん：03/09/03 00:24 ID:AsrkYnTI
そりゃ、堀内は総裁選出てダメで棚上げされるより入閣の方を選ぶわな。３年後も７６だし引退してもおかしくないし。
822 ：無党派さん：03/09/03 00:25 ID:bCyInh8A
>>757
平成研のエニグマは、参院より、むしろ衆院側と思われ。

経世会本流の額賀系や、
小泉不再選で、自爆テロ解散されたら、行き場のない平成研中堅若手が
つまり、「小泉新党」にも「石原新党」にも拾ってもらえない
たとえ、もし拾ってもらえても、アンタッチャブルでしかない
橋本派の衆院中堅若手が、
藤井に投票してどうするつもりかと
小一時間問い詰め……
823 ：無党派さん：03/09/03 00:25 ID:UH/3ppuh
総裁選不出馬で大きな成果＝堀内自民党総務会長

　自民党の堀内光雄総務会長は２日夜、山梨県都留市で講演し、
総裁選出馬を見送ったことについて、「小泉純一郎首相とひざ詰めで文書まで
作って（経済政策の）お話をし、首相は受け入れてくれた。私が立って戦う
以上に大きな成果を上げることができたと思っている」と説明、首相再選を
支持する考えを改めて強調した。　
824 ：無党派さん：03/09/03 00:25 ID:joeo0DZn
>>816
でも、法務大臣は違うんでしょ、たしか。
まぁ、まだ高村派は出馬するかどうか決まってないけど。
825 ：正道派：03/09/03 00:26 ID:PLQG7dT0
>>809
石破も茂木も小泉支持かー。
優秀な彼らも、年取って、保身に回りだしたんだね。
小泉がダメなやつってことは、彼らが一番知ってそうだけどね。
826 ：正道派：03/09/03 00:27 ID:PLQG7dT0
>>807
青木氏はポーカーフェイスっぽいよな。
野中、橋本の方が単純そう。
827 ：無党派さん：03/09/03 00:28 ID:1xEkBi7e
亀井の脅し「小泉に寝返るなよ！」

これをテレビでやるとは・・・・亀井ってほんの８９３だねえ。
828 ：無党派さん：03/09/03 00:28 ID:joeo0DZn
構造改革路線は不変と明言した上での、実質的政策転換になったら
竹中はやっぱ片方専任かなぁ。さすがに切りにくいだろうし。
829 ：無党派さん：03/09/03 00:28 ID:PXn8lejc
＞優秀な彼らも、年取って、保身に回りだしたんだね。
＞小泉がダメなやつってことは、彼らが一番知ってそうだけどね。

悲しいよね
830 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/03 00:29 ID:Xu8f8Icq
>>820
　矢野氏のその発言は意味深ですねえ。青木氏が橋本派幹部でありながら小泉支持で橋本派を脅し上げるというのは、裏で政界を動かすはずが表に出てきてしまったのですからパワーダウンです。
831 ：正道派：03/09/03 00:29 ID:PLQG7dT0
>>827
脅せばいいっていうもんじゃないだろうし。
ますます悪いイメージだな。
832 ：無党派さん：03/09/03 00:29 ID:6bSQIHs1
７０歳以上には年４００万円支給


こんなこと言われたら、若手議員は亀井を支持できないでしょう。
833 ：無党派さん：03/09/03 00:30 ID:zI5iASba
麻生
834 ：無党派さん：03/09/03 00:30 ID:zzUa5Oto
橋本派は小泉4:藤井6に割れる。亀井の話もまんざらうそでもないでしょ。参院橋本派は半々くらいになるな。
835 ：無党派さん：03/09/03 00:31 ID:bCyInh8A
>>818
高村が、小泉に寝返らないでど〜する。
カメや、メガネブタが総裁になった日には
あと６年もお待たあ〜〜〜だぜ。

小泉に寝返って、それなりのポストをゲットして
三年後には、泣いても笑っても退陣せにゃならん
小泉を当選させなきゃ
高村は政治家じゃないぜよ。
836 ：無党派さん：03/09/03 00:31 ID:riZ3J4d8
>>831
それに気づかないんだよね、亀は
837 ：無党派さん：03/09/03 00:31 ID:joeo0DZn
今日は二人でやってきてます。
838 ：無党派さん：03/09/03 00:31 ID:GQji1G93
>>830
今まで裏方専門だった青木にしては、確かに失策だよな。
ただ、あと残された一手は、村岡をいかに引きずりこむか。

もっとも、藤井自身は決選投票に残るつもりは全くないみたいだが。
839 ：正道派：03/09/03 00:31 ID:PLQG7dT0
>>830
自主投票にできなかったからかな。
参院からも二桁は回るんじゃない？
840 ：無党派さん：03/09/03 00:31 ID:5ZXYIjne
>>825

石破が優秀かどうかは別として、彼は基本的には勝ち馬に乗る香具師。
拉致議連でがんがん小泉を批判していたが、防衛長長官を提示されて、あっというまに小泉にすりよった。
841 ：正道派：03/09/03 00:33 ID:PLQG7dT0
>>835
高村先生には、信念を貫いてほしいね。
優秀なのもアホなのも、どんどん保身に回るなかで、
筋を通してほしい。
それなりに評価されるはずだよ。
842 ：無党派さん：03/09/03 00:34 ID:P8sCmbow
>>825
石破は小泉支持は当然だよ。
出戻り組で本来なら閣僚なんかなれない。
それを小泉に拾ってもらったんだから・・
同じ出戻り組の笹川は金を派にばら撒いて、
たいした閣僚ではない科技をたった半年だぞ。
そりゃ、恩を感じるだろう。
843 ：正道派：03/09/03 00:34 ID:PLQG7dT0
>>840
人柄いいのに、出世遅れてるからね…。
しかたないとはいえ、悲しいね。
844 ：無党派さん：03/09/03 00:34 ID:bCyInh8A
>>834
藤井は、笹川マネー付きだもんな。
久々に、オールド自民党チックな
札束実弾戦のうわさで
小泉陣営をアシストするのも一興。


845 ：無党派さん：03/09/03 00:35 ID:xLi4jgWN
>>835
だったらはじめから小泉支持を鮮明にした方がイメージ戦略上はトクな気が。。。

さんざん20日まで抵抗勢力・反小泉の一員として報道されるわけで。
まあ、選挙戦で小泉批判減らしてアンチ姿勢を見せなければ麻生のように
お声がかかって優遇されるだろうが
あんまりぎゃーぎゃー言い過ぎると干されるかも

846 ：正道派：03/09/03 00:35 ID:PLQG7dT0
>>844
笹川マネーって過去に威力発揮したことあるの？
847 ：正道派：03/09/03 00:36 ID:PLQG7dT0
>>838
青木氏だいぶ折れたんだろうね。
いざとなれば、やっぱり平成研の過半数は、藤井氏に流れるのでは？
848 ：無党派さん：03/09/03 00:37 ID:P8sCmbow
>>846
派の序列が一番厳しい平成研で出戻りながら
事務総長代理。金の力は効果抜群。
849 ：正道派：03/09/03 00:38 ID:PLQG7dT0
>>848
でも、あそこ一時期、衆議院がほとんどいなかったものね？
半分くらいが出戻りか、新人じゃないの？
850 ：無党派さん：03/09/03 00:40 ID:a6D1+KAE
亀は2位にもなれなかったらどうするんだろうか・・・。
851 ：無党派さん：03/09/03 00:41 ID:GQji1G93
>>847
衆院側は若手や額賀・久間など15〜20名集まれば十分だが、
参院側で相当数手を突っ込まれると、青木の立場がなくなる。
今後の平成研における発言力の維持などを考えれば、
今の青木は非常に悩んでいると思う。そういう青木に対する
亀の侮辱発言は、青木にとって相当なものだろう。
852 ：無党派さん：03/09/03 00:41 ID:fP/U1CXZ
亀は裏工作が下手らしいな。

森ー中川は裏工作の天才だから、勝てないな。
853 ：無党派さん：03/09/03 00:42 ID:P8sCmbow
>>849
小沢にひっこ抜かれたからね。
ただ出戻りで幹部と認知されているのは笹川だけ。

それに出戻りじゃない奴は全部幹部。橋龍までお飾りに
しているんだから派の窮状は深刻。小泉にやられっぱ
なしの最大の原因は小沢にひっこ抜かれて、中堅以上の
人材が派の数に対して著しく少ないから。そこを小泉に
つけ込まれた。
854 ：正道派：03/09/03 00:43 ID:PLQG7dT0
>>851
今の青木氏に、仲間とする実力者っているのかな？
彼は、あんまり指導者っていうイメージないけど。
855 ：正道派：03/09/03 00:44 ID:PLQG7dT0
>>853
人材難なんだね。
藤井氏が出てくるのもそういうことなのか…。
856 ：無党派さん：03/09/03 00:44 ID:PXn8lejc
>>850

３着狙い。財務大臣あたりかな
857 ：無党派さん：03/09/03 00:45 ID:bCyInh8A
>>846
さあね。
なにしろ、笹川センセは、渡辺派→新進党→橋本派という
星の流れにい〜〜〜身をまかせ〜〜〜
という生生流転のキャリアの持ち主なんだもんで。
しかし、橋本派の衆院の若手の何人かぐらいは買えるんじゃないか。
858 ：正道派：03/09/03 00:45 ID:PLQG7dT0
>>853
そうすると、古くからいる参院の議院と烏合の衆の衆院の議員では、
派閥への温度差がだいぶありそうだね。
859 ：無党派さん：03/09/03 00:45 ID:GQji1G93
>>850
というか、亀は故意に２位にならないつもりだと思う。

決選投票になれば、小泉ＶＳ亀という構図になるが、
平成研の大半（野中系除く）や他派などを含めて、
ほとんどの票が亀ではなく小泉に流れてしまう。
そうなると「小泉再選阻止」は成就できなくなる。

小泉の再選を阻止するためなら、必ずしも自分が残る必要はない。
藤井や高村でも構わない。むしろ、連中に恩を売って幹事長になりたい。
それゆえに、基地外などとぬかしてでも、自分の票を下げようとする。
860 ：無党派さん：03/09/03 00:45 ID:cFgBvY04
額賀・久間は小泉投票なの？
861 ：無党派さん：03/09/03 00:47 ID:xLi4jgWN
>>860
藤井へのジェラシー込みで小泉支持
862 ：無党派さん：03/09/03 00:49 ID:a6D1+KAE
>>859
そんで自民支持層でも支持率１％の藤井が総裁に選ばれちゃったりしてナ。
マジに総理になったら支持率３％ぐらいじゃない？
863 ：無党派さん：03/09/03 00:49 ID:zzUa5Oto
小泉・亀井で決選投票→20票差以内で小泉勝利→小泉実質政策転換、中間派登用→野党批判→パフォーマンス(拉致家族帰国・道路公団総裁更迭)→でも有権者に見透かされ総選挙敗北
864 ：無党派さん：03/09/03 00:49 ID:GQji1G93
>>854
本来なら村岡の協力がほしいところだろう。
決選投票で村岡と青木が組むことはあるかも知れない。

ただ、それが出来ない場合でも、
森派と青木系が組んで新派閥を結成する（佐藤退陣後に福田派と保利系が
合流して「大福田派」を結成したように）と脅す手段もある。
865 ：無党派さん：03/09/03 00:50 ID:P8sCmbow
>>860
額賀、久間は青木に非常に近い。
ただ久間は現平成研の事務総長。さすがに造反は
しないと思うが・・可能性としてはあるが。

額賀は造反の可能性大、幹部だから派の正式候補として
出馬していれば流石に立場もあるから造反はしないだろうが
実質自主投票になったので、造反するハードルは低くなって
いる。それにライバルである藤井が総裁選出馬は、内心忸怩
たる思いもあるから・・
866 ：無党派さん：03/09/03 00:51 ID:cFgBvY04
総裁選・総選挙のどちらかの前に藤井総裁（道路）を更迭して人気を取るんじゃないの？小泉は
867 ：無党派さん：03/09/03 00:52 ID:P8sCmbow
あともう一つ。
額賀は造反どころか、青木といっしょに行動し
衆院切り崩しに動く可能性も十分ある。
868 ：無党派さん：03/09/03 00:52 ID:I3J6h2s6
>>859

そこまで亀井は考えてないよ。
本当にそうなら、むしろ渡辺とか塩崎とか野田とかイメージのいい人を前面に立てて、
自分は裏方に回ればいい。
かつて彼は自社さ政権のときは裏方に回って田とか社会党左派を動かしてこともあるし。
小泉はその点、森とか山拓あたりをあまり表には出してないな。
869 ：無党派さん：03/09/03 00:52 ID:GQji1G93
>>862
仮に藤井が２位になった場合には「１・２位連合」もあり得る。
自動的に３位の亀（or高村）が２位に繰り上がるが、
その場合には平成研の村岡系が１位小泉の支持に回るので、
決選投票で小泉が過半数を越えて再選ということになる。
ただ、その場合には大幅な政策転換（景気etc）もあるだろう。
870 ：無党派さん：03/09/03 00:53 ID:P8sCmbow
>>864
村岡は橋龍が余りのアフォなのでｗ行司役に
徹している、どちらの味方にもならないだろう。
野中の味方にならないだけでも、青木にとっては
非常にあり難いはず。
871 ：無党派さん：03/09/03 00:53 ID:bCyInh8A
>>830
んなこたあ、ないだろ。
青木が竹下の遺産管理人ってことは
常識じゃないのかね。
つまり、「周知の秘密」ってやつで。
ソレが、今さら表に出てきたって
ああ、やっぱりそうだろなってもんで。
矢野の屁理屈としか思えんな。

明日、ＮＳに藤井がでるんだろ。
藤井センセへのマズゴミ的ご機嫌取り結びじゃないのか。

872 ：無党派さん：03/09/03 00:55 ID:GQji1G93
>>868
今回も亀が高村支持に回る可能性もあると俺は考えた。
しかし、やはりマスコミ等から「高村は亀の傀儡」と叩かれると、
かえって逆効果になりかねない。

ただ、とにかく亀には「自分が総裁になる」という意気込みはない。
「小泉を是が非でも打倒する」という気持ちだけは強いようだが。
873 ：無党派さん：03/09/03 00:57 ID:xLi4jgWN
２位が亀井の決選投票なら
平成研の大半は小泉では？

野中直系ぐらいでは？
＞野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛
＞野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛 野中氏に近い吉川貴盛
とか

藤井なら推すが亀井は推せないって香具師は多いと思う
874 ：無党派さん：03/09/03 00:58 ID:0NDf+RaU
おら亀がＴＢＳにでてるから見なさい
875 ：無党派さん：03/09/03 00:58 ID:GQji1G93
>>870
確かに、村岡が野中支持に回らず中立姿勢をとってるだけでも、
青木にとってはありがたいだろうな。逆説的にいえば、
今の青木は村岡によって大いに助けられているということだ。
876 ：無党派さん：03/09/03 01:00 ID:GQji1G93
それにしても、村岡の「私は派閥は嫌いなんです」発言にも驚いた。
前世紀には絶対にあり得なかった発言だ。
それも、最大派閥の事実上のオーナーの発言だ。
877 ：無党派さん：03/09/03 01:01 ID:a6D1+KAE
>>874
関西だから見られない
878 ：無党派さん：03/09/03 01:02 ID:bCyInh8A
>>869
すでに、小泉は、小泉以外はＡＬＬ抵抗勢力の候補者ゆえに
だれとも組まないって、公言してたんじゃなかったっけ。

しかも、藤井は、梶山ー村岡系の
思いっきり経世会土建屋サン系だぜよ。
879 ：無党派さん：03/09/03 01:03 ID:GQji1G93
>>878
野中や亀を放逐するなら、誰とでも手を組むのが「小泉流」。
880 ：無党派さん：03/09/03 01:06 ID:a6D1+KAE
だけどさー矢野が言ってた「青木は今日負けた」っていうのが
不気味だよな〜。あのおじさん何か知ってんのかな？
881 ：無党派さん：03/09/03 01:07 ID:bCyInh8A
>>876
最大派閥の事実上のオーナーは、
血統も由緒正しき経世会筆頭家老にして
先代の竹下遺産管財人の
青木先生なるぞよ〜〜〜。
皆のもの、頭が高〜〜い！
882 ：無党派さん：03/09/03 01:07 ID:Gt86bQd1
ＴＢＳで亀ちゃん吠えてるけど、ここまで言ってしまったらもう干されまくり
だな。
883 ：無党派さん：03/09/03 01:08 ID:GQVuGAxA
亀井と小泉は同じ釜の飯を食ったなかなのに仲が悪いんだね？>>879
884 ：無党派さん：03/09/03 01:09 ID:fP/U1CXZ
>>883

小渕・梶山・小泉の総裁選で、亀井が小泉を裏切ったからと言われているよ。
885 ：無党派さん：03/09/03 01:09 ID:GQji1G93
>>880
うーん。小泉・青木陣営の引き締めを狙った発言とも言えるし、
亀と歩調を合わせた（亀は青木をボロカスに批判）ものとも言える。
ただ、この期に及んでこうした発言をするということは、
情勢が青木に不利になるかも知れないという意味だな。
野中が参院に手を突っ込んでくるとか、石原新党とか。

>>881
あのなあ、俺や>>880が言うように
矢野が「青木は今日負けた」と言ってるんだよ。
886 ：無党派さん：03/09/03 01:11 ID:GyALimK/
「私と野中さんは全く同意見。一緒に動いてます」＞亀
だからさあ、そう言うこと言うからどんどんイメージが悪くなるんだよ…。
もっとイメージ良い奴に自分は近いって言えって。
887 ：無党派さん：03/09/03 01:12 ID:GQji1G93
>>882 >>886
俺は亀出演を見れないのでよく分からないが、
どうも最近の亀は前回総裁選のムネオみたいな立場だな。
野中の代弁者という意味で（特に青木批判）。
888 ：無党派さん：03/09/03 01:15 ID:0NDf+RaU
矢野は言葉がおぼつかなかったぞ今日
889 ：無党派さん：03/09/03 01:15 ID:a6D1+KAE
>>885
石原新党のことはＮ捨てで言って種＞矢野おじさん。
でもなー亀とくっついた石原を国民はどう見るだろう？
890 ：無党派さん：03/09/03 01:16 ID:P8sCmbow
党員票は全く予測不能なので、議員のみ。

森山拓小里；１００＋参院青木３５以上＋衆院平成研額賀、若手１０弱
堀内、日和見議員２５＋山中閣下、水野他１、２名＋麻生、高村の推薦人
以外＝７＋無派閥の大勢２０弱

小泉：２００弱

亀井：山中閣下、水野を除いた５７

藤井：額賀などの造反、斎藤などの参院数名

高村：推薦人分２０

丹羽：推薦人分２０

約10人誤差があるが、そこは大目に見てください。
891 ：無党派さん：03/09/03 01:17 ID:GQji1G93
>>889
その場合、石原も「野中や亀の同類」と見なされるだろう。
そこまで行けば、逆に石原は今までのイメージをかなぐり捨てて、
徳田虎雄を利用しての金権選挙に走るだろう。
それこそ、経世会（特に石原の大嫌いな小沢）と同類だな。
892 ：無党派さん：03/09/03 01:18 ID:GQji1G93
>>890
俺は、丹羽は出馬しない可能性が高いと思う。
むしろ、高村支持に回るのではないか？
893 ：無党派さん：03/09/03 01:19 ID:P8sCmbow
>>889
石原新党は亀が小泉に負けた後のことだろう。
石原自体の人気は落ちないよ。それよりも亀井に
ついて逝く派の人間がはたして何人いるか。
自民党から脱走するのは過去の経緯もあるから
流石に躊躇するだろう。

新党の資金は問題ないか・・亀井がつけば。
894 ：無党派さん：03/09/03 01:21 ID:wb9LQgFo
亀井さんは我々弱者を救済してくれそうだな
我々弱者が職もなくオロオロしてる時に暢気にオペラなんぞ見てる
小泉とは大違いなきがする。

895 ：８９０：03/09/03 01:22 ID:P8sCmbow
>>892
オレもそう思うのだが、現時点ということで
ご勘弁を。

高村支持ということになれば日和見の議員も
なびくかもしれない。しかし、高村が古賀の
神輿で小泉に楯突く展開になると、また小泉に
日和見議員達の票が流れるだろう。
896 ：無党派さん：03/09/03 01:23 ID:0NDf+RaU
小泉と亀で日本を本当に変革するとしたら亀の方ですよね。
ただあらぬ方向へ変えてしまう気がしますけれども
897 ：８９０：03/09/03 01:24 ID:P8sCmbow
>>890
すいません。
藤井は過半数をギリギリクリア５０ちょっとと
計算しました
898 ：無党派さん：03/09/03 01:24 ID:GQji1G93
>>895
ただ、あくまで今日のテレビ番組（日テレ）では、
反小泉の候補に丹羽は含まれていなかった。
それも含めて、丹羽は出馬しないのではないかと思った。
899 ：無党派さん：03/09/03 01:26 ID:PXn8lejc
石原は新党作るより自民党の総裁になる方が楽。

ということは・・・

小泉の再選は無い。
総裁として顔が効くのは明らかに
石原>>小泉
900 ：無党派さん：03/09/03 01:27 ID:0NDf+RaU
亀内閣は石原が確実に入閣するであろう
901 ：無党派さん：03/09/03 01:28 ID:achX+SqU
>>899
そうか？？
902 ：毎日：03/09/03 01:30 ID:P8sCmbow
長いのでアドレスのみ。

橋本派：分裂選挙に　派閥の崩壊象徴
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030903k0000m010144000c.html

毎日は一貫して小泉再選を前提にしての記事を書いているな。
まぁある意味勇気があるというか、何というか。
903 ：無党派さん：03/09/03 01:31 ID:GQji1G93
>>902
まあ、他社の記事も読んでおいた方がよいね。
毎日だけだと情報や見方が偏るので。
904 ：無党派さん：03/09/03 01:33 ID:cQ06Negc
高村は第三勢力で条件闘争しながら勝ち馬にのる戦略だと思うが
古賀に寄ってこられるとそうもいかなくなるな
高村に小泉を倒す覚悟が本当にあるようには見えんが
905 ：無党派さん：03/09/03 01:33 ID:4IYU64zZ
>901

そうだよ。
906 ：無党派さん：03/09/03 01:34 ID:50mcGw89
青木が参院橋本派をしっかりおさえておけば、
たとえ後々派閥を割ることになっても、
仲間をそのままひきつれて
早稲田雄弁会の後輩、森のいる森派と合流すれば、
参院森派の実権も手中に。
森派も最大派閥になるから、森も悪くはない。

青木の「参院は別行動もありえる」発言の真意は、
「俺の言うこと聞かなければ、派閥が割れても俺は構わない」
という脅しに近いものに聞こえる。
それに冷や汗かいたのは野中や橋本じゃなくて、村岡だったが（ｗ
907 ：無党派さん：03/09/03 01:35 ID:PXn8lejc
>>901

小泉負け
↓
基地外沙汰解散（俺はこれもないと思うけど万が一）
↓
小泉除名
↓
石原出馬（総理候補として）
↓
石原総理誕生、小泉無所属（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
908 ：無党派さん：03/09/03 01:35 ID:GQji1G93
>>904
まあ、ヤケに強気に出てるけどな。高村。
909 ：無党派さん：03/09/03 01:36 ID:GQji1G93
>>906
まあ、青木の意はそういうところだな。
910 ：無党派さん：03/09/03 01:38 ID:64YkmEmq
>>906
竹下秘書のプライドにかけて合流はないと思う。
協力関係になることはあると思うが。
911 ：無党派さん：03/09/03 01:39 ID:P8sCmbow
>>906
内心小泉再選やむなし派なんだよ村岡は。
そうでなければ野中に味方しただろう。

小泉が再選されれば野中が排除され、
派は青木、村岡などの合議制になる。
小泉も青木の意向を受け入れ、平成研に閣僚
党役員ポストを処遇するだろうから、小泉再選でも
そんなに悪い話でもない。強硬派は潰されるだろうが

自分も副総裁は固いし、もしかしたら幹事長という芽も
出てくる。山拓を流石に幹事長に処遇し続けるはずが
ないからな。
912 ：無党派さん：03/09/03 01:45 ID:Ux3ls4g8
石原は都知事があっていると思うよ。
よりによって亀井に請われて国政に復帰なんて、
老醜をさらすことになるのでは。
小泉再選を切に望みます。
913 ：無党派さん：03/09/03 01:46 ID:GQji1G93
亀を憤死させるには「平沼幹事長」の起用がベスト。
914 ：無党派さん：03/09/03 01:46 ID:PXn8lejc
>>912
小泉再選では総選挙で負ける罠
915 ：無党派さん：03/09/03 01:48 ID:0NDf+RaU
>>906
どこからそんな寝言が出てくるのか・・・
916 ：無党派さん：03/09/03 01:49 ID:0NDf+RaU
>>911
村岡は野中が憎いだけ
917 ：無党派さん：03/09/03 01:49 ID:P8sCmbow
>>913
小泉なら平沼官房長官もありえる！
918 ：無党派さん：03/09/03 01:49 ID:50mcGw89
>>911
「俺が橋本派にもポストを優遇するように小泉に話をつけたんだ。
白紙になってもいいのか？」という脅しに近い意味合いも
青木の「参院は別行動もありえる」発言にも含まれているように思える。
919 ：無党派さん：03/09/03 01:50 ID:nRKNIS4Z
石原が出てくるベストのタイミングは、
小泉が負けた後の、小泉援軍としてじゃないか？
920 ：無党派さん：03/09/03 01:51 ID:GQji1G93
>>917
いや、亀が就きたいポストを平沼に先取りさせなければ意味がない。
現時点で亀が狙ってるポストは、総理・総裁以外には幹事長しかない。
それを平沼が亀に先駆けて就任すれば、亀は嫉妬に狂う。
921 ：無党派さん：03/09/03 01:52 ID:PXn8lejc
>>919
逆。
石原の方が総理になるとなったら人気が出るわけだから
人気だけのDQNを手の内に入れる必要が無い。

また、小泉が不安要素にも成りうる。
922 ：無党派さん：03/09/03 01:52 ID:GQji1G93
「平沼幹事長」の保証人には、大勲位と村岡が就任の予定。
923 ：無党派さん：03/09/03 01:54 ID:GQji1G93
最後は「村岡裁定」で小泉再選が決定する。
924 ：無党派さん：03/09/03 01:54 ID:P8sCmbow
>>920
個人的願望で村岡に幹事長になってもらいたいので。
村岡は今回の総裁選で一番苦労している政治家。
結果的に小泉の側面支援をする結果にもなっているし。
これでポストにつけなければ余りにもかわいそうだ。

それに小泉の潰す優先順位は野中、亀井、古賀の順と思われ。
野中が内心嫌いな村岡だったら、お得意の当て付け人事にもなる。
925 ：無党派さん：03/09/03 01:55 ID:8egcXjbU
>>921
石原を持ち上げすぎだな
926 ：無党派さん：03/09/03 01:56 ID:bGg7X7r8
総選挙前に幹事長を換える可能性は無いと思うがね
下半身幹事長になってから国政選挙は負けてないしね
927 ：無党派さん：03/09/03 01:56 ID:GQji1G93
>>924
平成研会長代理と副総裁との兼務は可能だが、幹事長との兼務は無理。
ゆえに、村岡は調整役の意味もこめて副総裁になると思う。
実際、森も以前その線で調整していたし。
928 ：無党派さん：03/09/03 01:57 ID:GQji1G93
>>926
だけど「非主流派に対するガス抜き」ってのもあるじゃん。
変態を斬ったところでしっぺ返しもないし。
929 ：無党派さん：03/09/03 02:00 ID:P8sCmbow
>>926
それはもちろん総選挙後だよ

改造では村岡副総裁、変態幹事長
総選挙後、変態副総裁、村岡幹事長
930 ：無党派さん：03/09/03 02:00 ID:bGg7X7r8
>>928
ガス抜きになってるのかどうかは疑問だが。
小泉が信用して話のできる相手は下半身幹事長くらいのもんだろ
スキャンダルでも降板しなかったのに、この忙しい時期に交代させる理由がない
931 ：無党派さん：03/09/03 02:01 ID:GQji1G93
村岡副総裁、平沼幹事長、変態総務会長
932 ：無党派さん：03/09/03 02:03 ID:GyALimK/
変態が衆院選で落っこちたらどのくらいダメージがあるんだろう？
933 ：無党派さん：03/09/03 02:05 ID:GQji1G93
>>932
副総裁や総務会長の落選だと前例がある（80年の西村英一副総裁、
96年の塩爺総務会長）が、幹事長の落選はない。
ゆえに、小泉政権に与える打撃は図り知れない。
それを回避するために、変態幹事長交代は十分考えられる。
934 ：無党派さん：03/09/03 02:10 ID:GpeFCgme
今ごろ実弾飛び交ってるんだろうなぁ
なんせ無記名投票だしね、うらやますぃ

小泉勝つにせよその後ﾏｽｺﾐの対応が見物だね
票のための人事の裏取引、政策の妥協等の問題をしっかり報道するかね？
935 ：無党派さん：03/09/03 02:11 ID:P8sCmbow
>>933
変態落選でもそんなにダメージはないだろう
今以上の権力者になるであろう、青木が
全面的にかばうだろうし、森もね。二人とも
その方が好都合だろう。小泉は山拓をなかなか
変えられないから、義理と友情で。変態の後
処遇される奴はもちろん小泉に尻尾振るだろうしねｗ
936 ：無党派さん：03/09/03 02:12 ID:0NDf+RaU
山崎は幹事長は落選したら続けられないけど
閣僚は落選しても、問題ないので
財務大臣に就任したいようです
937 ：無党派さん：03/09/03 02:14 ID:GQji1G93
>>935
でも、さすがに「現職幹事長の落選」はまずいよ。
ま、平沼あたりの起用になってくるんだろうが。
村岡については、>>927 にて詳述。
938 ：無党派さん：03/09/03 02:15 ID:0NDf+RaU
副総裁に村岡入れるってことは
３役には橋本派入れないって事？
939 ：無党派さん：03/09/03 02:16 ID:bGg7X7r8
まあ村岡副総裁なら順当な処遇だろうな。実現するのかどうかは分からんけど
940 ：無党派さん：03/09/03 02:16 ID:lquuA3OX
村岡に閣僚が務まるとも思えん。
もう政策的にヒカルものがなきゃ大臣はできない時代でしょ。
無任所で閣僚を置いとく程、国に余裕無いし。
幹事長になっても・・・
調整能力も無さそう。言われてるほどは。
941 ：無党派さん：03/09/03 02:18 ID:GQji1G93
>>938
ま、そういうことになるか。その代わり、閣僚ポストで厚遇。

>>940
副総裁なら十分務まる。
942 ：無党派さん：03/09/03 02:18 ID:0NDf+RaU
村岡副総理兼沖縄・北方対策担当大臣
943 ：無党派さん：03/09/03 02:19 ID:P8sCmbow
>>937
普通に考えれば大ダメージだけど、小泉が再選される
ということは野中、亀井、古賀（コイツの最近の動きは
かなり怪しいのだが）が政治的に絶命寸前まで追い
詰められるということ。そうなったら、小泉、青木コンビに
物を言える人材がいないから・・たいして問題じゃないと
言っている。
944 ：無党派さん：03/09/03 02:21 ID:P8sCmbow
>>940
小泉政権では村岡以下の閣僚は腐るほどいる。
945 ：無党派さん：03/09/03 02:22 ID:GQji1G93
>>943
でも、結局は村岡が後任なんだよね（俺は平沼かと思うが）。
946 ：無党派さん：03/09/03 02:22 ID:0P+7Y1V0
鈴木宗男様に自民党の総裁になってほしいと思います。
なぜなら、彼こそ我々庶民の味方になってくれそうだからです


947 ：無党派さん：03/09/03 02:22 ID:0NDf+RaU
村岡も小沢側近だったのに形成会分裂の大分前にケンカして
離れて運が良かったね
948 ：無党派さん：03/09/03 02:23 ID:0NDf+RaU
鈴木さんは自民党所属の国会議員ではないので
被選挙人の資格がございません
949 ：無党派さん：03/09/03 02:24 ID:P8sCmbow
>>947
村岡はある意味運が良かった。
しかし、小沢についていった連中は・・
本当に悲惨な末路だ。
950 ：無党派さん：03/09/03 02:24 ID:GQji1G93
じゃ、俺はここで寝ようと。
951 ：無党派さん：03/09/03 02:26 ID:P8sCmbow
>>948
ムネヲがいたら総裁選は何倍も面白かったのに。
自民党総裁選では極めて珍しく告示後も誰が
総裁になるか予想できないという自体になったのに・・

ある意味凄く残念。
952 ：無党派さん：03/09/03 02:47 ID:WgSDr5Yc
そういえばムネヲに頼ってた連中はどうなんだ
逮捕で派はガタガタになったらしいが
953 ：無党派さん：03/09/03 04:06 ID:ftYQGUNR
宗男に実弾バラ撒き役をさせてるんじゃないの？かつての軍団メンバーに。
もちろん、いざという時は懲役打たれるだけの腹を括っていればだけど・・
てか、今宗男は強請って回れば結構な大金を掴めるだろうねｗ
954 ：無党派さん：03/09/03 06:03 ID:xGNZuNmo
亀の寝返るな発言はどの番組で？
955 ：無党派さん：03/09/03 06:09 ID:GP4q3LsH
>>954
日テレ系の「今日の出来事」で。
亀、藤井、高村３人の出演だった。
956 ：　　：03/09/03 06:28 ID:SCL2eqzG
森派内には反小泉の議員がいるぞ。
957 ：　：03/09/03 08:02 ID:U3Xj3xol
>>746
40日抗争のときの自分の態度はどうだったんだと将一時間（ｗ
958 ：無党派さん：03/09/03 08:20 ID:qIwFB4N7
石破「派閥の一員である前に、小泉内閣の閣僚だ。
派閥より、総理にﾛｲﾔﾙﾃｨがある。」
959 ：無党派さん：03/09/03 08:35 ID:wgOAdUMD
>956
誰？

石破も防衛庁長官、お役御免かな？
ぴったりだと思うんだけどねえ。
960 ：無党派さん：03/09/03 09:17 ID:dX21ov7S
藤井のインタビューを聞いてたが、ぜんぜんだめだねえ。
どうでもいいことを長々と喋っているだけで、覇気もインパクトもない。
才能のない人が、かなり無理してると思ったね。
とにかく、つまらん！
961 ：無党派さん：03/09/03 09:21 ID:zlVz95Ss
先週末の地方のＴＶだけど、森派の衛藤征士郎がえらい小泉首相に辛い点つけてた。
５０点。違う派閥の代議士が７５点つけてる中で異様だったね。総裁選では誰を推
のかと聞かれても明言避けてたしね。政策に何を求めるかと聞かれて公共事業による
財政出動だとのたまわっていた。
962 ：無党派さん：03/09/03 09:25 ID:z3vlueIM
竹中が経済政策は成功したとか調子に乗った発言をしてるところを見ると、
圧勝は決まったのかね
963 ：無党派さん：03/09/03 09:31 ID:OL7cf1NF
>>961
森派にはツイ最近参加したクチだからね＞衛藤
外様だから単に森派の一員として小泉再選に尽力する気が薄いんだろうね
964 ：　：03/09/03 09:47 ID:dDHteS92
次すれ、立てて！
965 ：無党派さん：03/09/03 09:55 ID:Jo73mETZ
村岡人気あるねぇ、ここ。
長く橋本の番頭してそこそこの位置に居るだけの政治家｡
古いタイプだよなぁ。
政策の話しさせたら誰かのコピーだけの人。やれやれ・・・。
966 ：無党派さん：03/09/03 10:05 ID:joeo0DZn
>>965
村岡がここで人気ある？のは、権力闘争をヲチする上で欠かせない駒だからだと思われ。
967 ：無党派さん：03/09/03 10:07 ID:oz/BMHVe
>>966
あと、村岡応援団が一人常駐してるからね。
968 ：無党派さん：03/09/03 10:21 ID:a6D1+KAE
参院から藤井に寝返る人っているかな？何人くらい？
969 ：無党派さん：03/09/03 10:25 ID:sC9+3Wrq
新スレ立てます
970 ：無党派さん：03/09/03 10:27 ID:sC9+3Wrq
立てられなかった…
誰かお願いします
971 ：無党派さん：03/09/03 10:29 ID:oz/BMHVe
>>968
>>757にあるように
青木に参院議長を降ろされた恨みを持つ斉藤十朗は確実で
藤井の推薦人は断ったものの、江藤の地元と同じ宮崎選出で、
小泉を押しづらい上杉光弘も藤井に入れる可能性はあるね。
972 ：無党派さん：03/09/03 10:31 ID:a6D1+KAE
>>971
そーなんだ。でも逆に衆院から寝返る人はもっと多い？
973 ：無党派さん：03/09/03 10:32 ID:n5fkz5dG
>>972

半分は小泉だろ
974 ：無党派さん：03/09/03 10:43 ID:iLfyFHJG
衆議院で藤井に入れる奴の方が少数派じゃねーの。
江亀派もそうだけど、若手で入れる奴はほとんどいないだろ。
975 ：無党派さん：03/09/03 10:44 ID:WIRifoW4
解散しなかった小泉は
やっぱり政局が大好き。
976 ：無党派さん：03/09/03 10:49 ID:z3vlueIM
旧ムネムネ会の連中も小泉応援団らしいし、小泉強そうだよ

>>971岐阜の松田も藤井らしい
977 ：無党派さん：03/09/03 10:50 ID:OL7cf1NF
江亀派の衆議院若手は亀井系が多いからわからんよ。
ただ参院に亀井系がほとんどいないので、参院がどう動くのかわからん。
978 ：無党派さん：03/09/03 11:04 ID:n5fkz5dG

読売の世論調査によると自民党支持者の８５％が小泉再選を望んでいる。

と言うことは、反小泉陣営は８５％の自民党支持者を敵に回しての総裁選となる。
総裁選〜総選挙の過程で反小泉の姿勢を貫ける議員がどれだけいるか。
答えは言うまでもないだろう。
抵抗勢力の総崩れ現象は火を見るより明らかだ。

一連の政局で露呈したのは、長期に渡って自民党を壟断し続けた野中広務の影響力の低下である。
テレビに頻繁に出演しては、奇策秘策で小泉政治を終焉させると広言していたが、すべからく虚勢であることが判明した。
野中の失脚は、野中の小判鮫に徹していた古賀誠や亀井静香の政治生命の終了をも意味する。
彼等の筋書きは【野中権勢に変わりなし】が基本となっていたのであるから。

時の最高権力者に逆らうには、それなりの周到な準備が必要だ。
人事、予算は言うに及ばず解散権まで有するのが内閣総理大臣である。
であるなら、抵抗勢力サイドとしても渾身の努力姿勢を示す必要があった。
反小泉の旗頭として、相応の人物を総大将に据えるべきであったのである。
ところが、抵抗勢力が担ぎ出したのは薄汚れた印象しか国民に与えない亀井静香とか、橋本派中堅幹部に過ぎない藤井孝男である。

超大国アメリカ大統領の親友であり、国内に於いて高支持率を有する小泉総理の対抗馬が亀井とか藤井だという。
まさに貧策。
が、斯様な策でお茶を濁るらざるを得ないところが野中広務の実力なのであろう。
怪物政治家、恐怖政治家の実体は、しょぼくれた老政治家であったことを露呈した。
野中の秘書金銭戦疑惑も亀井の闇金献金疑惑も祟りが怖くて報道できなかったマスコミは情け容赦ない手のひら返しを見せるだろう。
弱い者にはひたすら強いマスコミの、野中狩り亀井狩りが開始されるのは必定だ。

泰山鳴動してネズミ一匹ならぬ小泉再選という極めて常識的な幕切れで小芝居は終結した。
議員各位の興味は総裁選後の人事、そして総選挙へと移行する。
政局秋の第二陣は民主・自由の連合軍と新生小泉政権のガチンコ勝負となる。
総裁選同様の楽勝となるのか、はたまた苦戦を強いられるのか、それは神のみぞ知るエリアなのであろう。
979 ：無党派さん：03/09/03 11:07 ID:z3vlueIM
野中は総選挙後が勝負なんだろう
そこで秘策を用いるんだろう
980 ：無党派さん：03/09/03 11:09 ID:dUpQJzmZ
野田聖子は立候補しないのか
981 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/03 11:10 ID:Xu8f8Icq
　「民主党総合スレッド65」に田中康夫長野県知事が亀井・野中両氏と野党の結集論を持っていたという記事がありました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062336058/290-291
982 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/03 11:13 ID:Xu8f8Icq
　そろそろ新スレたてていただけませんか。私もたてられなかった。
983 ：無党派さん：03/09/03 11:14 ID:26QslDNl
高村正彦って外務大臣時代、外務官僚の言いなりになってた香具師でしょ。
そんな骨のない香具師にこの時期、一国は任せられない。
拉致問題もうやむやになっちまう恐れ大。
まだ、田中真紀子の方が気概があるね、消えたけど。
984 ：無党派さん：03/09/03 11:18 ID:CA/eqHLM
>>978
すべからく…

>>983
なんとか頭を下げずに中国を納得させるのに尽力した面もある。
拉致問題については未知数。

>>982
なんだろう。オリもダメだった。
985 ：無党派さん：03/09/03 11:25 ID:a6D1+KAE
あれ？パート１２が二つたってるよ。どっち使う？
986 ：無党派さん：03/09/03 11:25 ID:l6s+NlaO
自民党総裁選挙 Part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062555838/
987 ：無党派さん：03/09/03 11:31 ID:Z9bEN3cD
自民宮崎県連は分裂してて上杉と江藤は別の派閥じゃなかったかな？
988 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/03 11:32 ID:Xu8f8Icq
　高村氏明日立候補表明、推薦人２０人集まった模様。フジニュースより。
989 ：無党派さん：03/09/03 11:42 ID:KapahNPf
>>971
近日中に斎藤十朗の疑惑が流れる予感。綿貫の疑惑発覚はその前兆。
990 ：無党派さん：03/09/03 11:47 ID:8egcXjbU
>>988
さて、だれが名簿を貸したのかな。
991 ：無党派さん：03/09/03 11:49 ID:KapahNPf
>>990
河野Ｇか？　それとも各派から数名ずつか？
992 ：無党派さん：03/09/03 11:51 ID:YquCpoBP
堀内派と野中派から２名ずつ
河野から１か２　＜予想
993 ：無党派さん：03/09/03 11:52 ID:4CkS1U2F
1000ex
994 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/09/03 11:53 ID:Xu8f8Icq
>>977
　参院亀井系は７人（狩野安、大野つや子、仲道俊哉、亀井郁雄、中川義雄、桜井新、柏村武昭）
　このうち狩野・大野両氏は大臣の芽があるので微妙。仲道・中川・亀井各氏が来年改選。
995 ：無党派さん：03/09/03 11:53 ID:KapahNPf
>>992
無派閥からも１、２名はあるか。
996 ：無党派さん：03/09/03 11:58 ID:CA/eqHLM
>>994
＞このうち狩野・大野両氏は大臣の芽があるので微妙。
つや子はよく知らないけど、狩野はお奨めできないナ…
なんか田舎モンオーラが出まくりで　ｂｙ茨城県在住
997 ：無党派さん：03/09/03 11:58 ID:KapahNPf
＜高村推薦人＞

高村派（14）※高村本人と谷川選管委員長は除く。
堀内派（２）
河野派（２）
野中系（１）
無派閥（１）

といったところか。
998 ：無党派さん：03/09/03 11:59 ID:KapahNPf
丹羽は不出馬か。
999 ：無党派さん：03/09/03 12:00 ID:KapahNPf
999
1000 ：無党派さん：03/09/03 12:00 ID:KapahNPf
1000
1001 ：１００１：
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