自民党総裁選挙７

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1 ：無党派さん：
今回の自民党総裁選は、
議員票計３５５票（衆院２４３、参院１１２）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５５票で、争われます

前スレ：自民党総裁選挙６　はたして青木はどうするのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★４★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★４★（台風の最中）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★３★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/
自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50

★今までの総裁選についての解説サイトップ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
2 ：無党派さん：03/08/28 22:00 ID:ta9nzjvk
>>1
乙。
3 ：無党派さん：03/08/28 22:01 ID:FnzpOAxI
あぁ～…　　議員票は３５７票に増えたのにぃ…（ｗ
まっ、いっかぁ
4 ：無党派さん：03/08/28 22:01 ID:dMzWUD8L
>>1
乙
5 ：無党派さん：03/08/28 22:02 ID:dMzWUD8L
（訂正）
議員票計３５７票（衆院２４４、参院１１３）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５７票で、争われます。
6 ：1：03/08/28 22:03 ID:LpLuBE4t
>>3
無知ですみません。

他にも >>1に字の間違いあり。お許しを。
7 ：無党派さん：03/08/28 22:04 ID:ta9nzjvk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00002083-mai-pol

＜総裁選＞「統一候補は無理」亀頭氏擁立へ　自民江藤・亀頭派
8 ：無党派さん：03/08/28 22:08 ID:FnzpOAxI
>>6
いえ、乙です。
次回のスレでは１に候補者名も入れたいねぇ～
って、あんまりこのスレに来るメンツには変わりなさそうなんだけど（ｗ。
9 ：無党派さん：03/08/28 22:19 ID:mKrO+hZx
しかもこのスレ住人は別に自民党支持者ではないようだし
10 ：無党派さん：03/08/28 22:20 ID:ta9nzjvk
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030829k0000m010103000c.html

憲法改正：国民投票法案を自公保連立の協議に　新総裁選出後
11 ：無党派さん：03/08/28 22:23 ID:mKrO+hZx
総理はもはや無理となったヤマタク
幹事長として憲法改正に取り組むか
12 ：無党派さん：03/08/28 22:26 ID:4heh8nSY
洋平、まさか太郎が次の内閣で副大臣抜擢人事とかの
手形切られたとかないだろうな・・・・
13 ：世論調査のまとめ。：03/08/28 22:28 ID:asj6KGCa
★朝日新聞最新世論調査　８月２２・２３日調査
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200308240175.html
小泉再選支持　　６０％

★フジ最新世論調査 　８月２１日調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
小泉内閣支持率　６１．８％
小泉再選支持率　６６．４％

★日テレ最新世論調査 　8/8（金）～8/10（日）調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
小泉内閣支持率　　５９．６％
小泉再選支持率　　６３％

★TBS(JNN)最新世論調査 　8月9日、10日調査
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
小泉内閣支持率　　５８．１％
小泉再選支持率　　５７．０％

★首相にふさわしいのは小泉氏
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/
14 ：無党派さん：03/08/28 22:28 ID:ta9nzjvk
>>12
あるいは、中馬弘毅の初入閣とかな。
議員在職が長い割には一度も閣僚になっていない。
15 ：無党派さん：03/08/28 22:30 ID:3iFfChJr
>>14
もしかして去年の内閣改造スレで中馬を推してた人？
16 ：無党派さん：03/08/28 22:32 ID:ta9nzjvk
>>15
いや、違うけど。
17 ：無党派さん：03/08/28 22:32 ID:mKrO+hZx
太郎も肝臓提供しなけりゃ良かったのに
18 ：無党派さん：03/08/28 22:37 ID:xJApIg6D
中馬先生は次、防災担当大臣に抜擢されるらしいよ
19 ：無党派さん：03/08/28 22:38 ID:ta9nzjvk
>>18
じゃあ、鴻池さんはどうなるの？
構造改革特区担当相専任？　それとも横滑り？
20 ：無党派さん：03/08/28 22:40 ID:4heh8nSY
>>19
留任しないでお役ごめんでしょ。参院枠だし
21 ：無党派さん：03/08/28 22:41 ID:ta9nzjvk
>>20
しかし、１期しか務めていないし、特区ではそれなりに成果を挙げた。
現在の役職に留任して、中馬はどこかの省の大臣にと。
22 ：９６：03/08/28 22:43 ID:/iYvheNo
>>1
乙
23 ：無党派さん：03/08/28 22:43 ID:4heh8nSY
>>21
国務大臣　科学技術担当大臣とかそんなとこじゃないかな
（在庫一掃セールみたいな感じの伴食大臣ってかんじ）
24 ：無党派さん：03/08/28 22:45 ID:c4TXhZJ5
だいたい次期入閣は短期間なのが明白だしなあ
釣られるにしては餌がせこいぞ
25 ：無党派さん：03/08/28 22:45 ID:ta9nzjvk
>>23
ならば、沖縄北方政策担当相も兼務だな（以前からそうなっているが）。
26 ：無党派さん：03/08/28 22:45 ID:mKrO+hZx
>>21
第二次森内閣とか
宇野内閣とかの閣僚は数ヶ月で退任
大臣とは数ヶ月やればそれでいいのよ
27 ：無党派さん：03/08/28 22:47 ID:4heh8nSY
>>26
小沢一郎も半年だけだったな＞入閣（中曽根内閣自治大臣）
28 ：無党派さん：03/08/28 22:47 ID:xJApIg6D
中馬先生は、防災担当で決定している。
>>21
防災担当大臣は、内閣府になる。
参議院からは、来年選挙を控えている奴が優先的に、大臣にしてもらえる
鴻池はもう、お役目ゴメソ。
29 ：無党派さん：03/08/28 22:48 ID:ta9nzjvk
>>26
ただ、鴻池の場合はあの性格からして留任希望かも。
今回交代の対象となるのは、前回交代しなかった面々
（ただし、福田官房長官と竹中経財相は除く）。
30 ：無党派さん：03/08/28 22:49 ID:ta9nzjvk
>>28
鴻池が国交相あたりに横滑りする可能性はないの？
31 ：無党派さん：03/08/28 22:50 ID:NctrO8Ua
>>30
ノブテルの後任になると思うけどね
個人的には。
ただ参院枠を３人に増やさないといけなくなるが･･･
小泉なら青木を喜ばせるためにやりかねない。
32 ：無党派さん：03/08/28 22:51 ID:mKrO+hZx
小泉は鴻池に対し何の感情も持っていない。
青木から押し込まれた参院枠に
「防災担当大臣」という屈辱的なポストを与えた時点で分かる
33 ：無党派さん：03/08/28 22:51 ID:NctrO8Ua
>>26
議員心理として出来るだけ長く勤めたいだろう。
34 ：無党派さん：03/08/28 22:52 ID:ta9nzjvk
>>31
できれば、構造改革特区相を続けてほしいな。
それがダメな場合でも、国交相あたりへの横滑りはあるかも。
青木に近い鴻池を任命することで古賀ラインを牽制するという意味で。
35 ：無党派さん：03/08/28 22:53 ID:xJApIg6D
>>30
参議院は大臣ポストは１回しか回ってこないのが慣例。
従って、国土交通大臣への横滑りは100％ない。
　ちなみに、鴻池の次のポストは予算委員長と決まっている。
36 ：無党派さん：03/08/28 22:53 ID:+SwNEfUT
>>7
ゴルァ!!
37 ：無党派さん：03/08/28 22:53 ID:ta9nzjvk
>>32
でも、構造改革特区相になったことで鴻池は頑張った。
38 ：無党派さん：03/08/28 22:54 ID:mKrO+hZx
>>37
小泉内閣にスターは二人要らない
39 ：無党派さん：03/08/28 22:55 ID:xJApIg6D
>>34
鴻池は、ゼネコンの鴻池組・鴻池運輸と関係があるから
無理。
40 ：無党派さん：03/08/28 22:56 ID:NctrO8Ua
>>35
予算委員長は片山だろう
41 ：無党派さん：03/08/28 22:57 ID:NctrO8Ua
>>38
舌禍があるからある意味スターかもしれないがｗ
そういう意味じゃないだろう
42 ：無党派さん：03/08/28 22:57 ID:xJApIg6D
>>40
片山は国対委員長に内定しているらしい。
43 ：無党派さん：03/08/28 22:58 ID:ta9nzjvk
>>42
ああ、西田吉宏が危ないからな（健康問題）。
44 ：無党派さん：03/08/28 22:59 ID:NctrO8Ua
>>42
大臣になる前にやっているぞ
45 ：無党派さん：03/08/28 23:00 ID:ta9nzjvk
参院枠は確かに３人に増えるだろう。
ただ、その全部が新任というわけではないだろう。
鴻池の留任や閣僚経験者の再任はあり得る。
46 ：無党派さん：03/08/28 23:02 ID:kMbgAmIO
死刑廃止議員連盟会長の亀井先生　　土井たか子顧問と　

どうして法廷に抗議行動を起こさなかったんですか
被害者家族の前で堂々と死刑廃止・犯罪者の人権の保護を
訴えるのが筋じゃあないですか？
闇金のように犯罪者とは仲良くなれても
本当に怒りや悲しみを背負った貧乏人は相手にしないんですか？

鬼畜　総裁候補亀井静香

①出水市の土石流災害
被害者家族　　　　「まだ明るいから捜索を続けてほしい」悲痛な要請に対して　　　　↓
亀井氏　「ふざけるな。無礼なことを言うな。２次災害が出たら、あんたらが責任を取るのか」

②北朝鮮拉致問題
被害者家族　　　　　　　生死が判らず不安な毎日　　　　↓
亀井氏　　　　　　　「拉致家族、拉致された本人も含め、ほとんど殺されている」

③被害者の心情を考えない死刑廃止推進
被害者家族　　　　「極刑を望む」「殺してやりたいほど憎い」などの怒り
亀井氏　　　　　　　冤罪の可能性があるから死刑はんた～い（麻原・宅間など極悪犯を含め）

⑤闇金被害者
被害者　　　　　　会社倒産などでも闇金を仕方なく使い泥沼に・・・自殺者多数
亀井氏　　　　　　３０万の献金は（違法商法の利益）　闇金に還す必要ないのに
　　　　　　　　 　被害者ではなく闇金に返すという・・・少しでも被害の為に使え!!

⑥パチンコ中毒被害者
亀井氏　　　　　「ささやかな庶民の楽しみは許すべき」　←　違法だろ！！
　　　　　　　　　　亀井静香夫人をプリペード会社　役員に送り込む
　　　　　　　　　　麻薬の売人みたいな活躍だね
47 ：無党派さん：03/08/28 23:15 ID:9FqHhAaQ
野中・亀井(傀儡？）政権なんて最低最悪。絶対にいやだね。
48 ：無党派さん：03/08/28 23:20 ID:4A7+23Z2
>1
乙カレー！
49 ：無党派さん：03/08/28 23:26 ID:C8TYzXMv
273 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/28 23:16 ID:rHucyKH2
野中と亀井､石原が本日会談。
取材陣に対し石原が「大変だ､大変だ、大変だ。」と言っていたが、どんな重大な話がされたのだろう。



マジ？
50 ：無党派さん：03/08/28 23:28 ID:zSvR/sZ0
>>49
いや、ニュース見たけど報道陣をからかってる感じだったよ、石原。
51 ：無党派さん：03/08/28 23:31 ID:Gcbvz4uk
参院の大臣候補は誰ですか？
52 ：無党派さん：03/08/28 23:34 ID:Xaj66ugh
>>51　そりゃ、扇千景女史だろう。党首だから。

それよりも、野中はご高齢すぎるね。年齢からいって、あと１期で引退だろう。
今回の総裁選では力に陰りがあるのが露呈した感がある。
53 ：無党派さん：03/08/28 23:35 ID:C8TYzXMv
>>52

え？党首をやめたはずなのでは？
54 ：無党派さん：03/08/28 23:36 ID:vC5R4wUY
丹羽も出るって？(ｗ
55 ：無党派さん：03/08/28 23:36 ID:nlvcjW4b
亀井のバカ、出るんだって？
56 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/28 23:37 ID:uN7QhXro
　堀内派一部が丹羽元厚生大臣を擁立か。　ＷＢＳより。
57 ：無党派さん：03/08/28 23:38 ID:zSvR/sZ0
堀内派の一部議員が小泉再選阻止のために丹羽元厚生相を擁立する
方針を固めたらしい、と…WBS

もう何が何だか。
58 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/28 23:40 ID:uN7QhXro
　既出２重カキコですみません。
　結構政局ができていて、面白くなったと思いますけどね。
59 ：無党派さん：03/08/28 23:41 ID:nQG7CVwO
丹羽は何を考えてるんだ！？
60 ：無党派さん：03/08/28 23:42 ID:Gcbvz4uk
にわか
61 ：無党派さん：03/08/28 23:46 ID:ep4HsfUG
亀井氏が出馬表明へ　総裁選、週明けにも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000188-kyodo-pol
62 ：無党派さん：03/08/28 23:46 ID:vkJvznYz

丹羽って金正日に似てるよね

野中好みかも
63 ：無党派さん：03/08/28 23:47 ID:ep4HsfUG
小泉、亀井、高村、丹羽
小泉ピンチだ
64 ：無党派さん：03/08/28 23:48 ID:Fogt20Ue
丹羽って日本医師会かなんかをバックにしている香具師だろ。
医療費負担3割にした小泉に医師会はうらんでいるから、アリバイ作りのために立候補するのでは？
小泉支持では医師会から突き上げられるのだろう。
65 ：無党派さん：03/08/28 23:49 ID:zSvR/sZ0
野中が派閥の決定を待たず、藤井擁立を決める＜フジ
66 ：無党派さん：03/08/28 23:50 ID:aNIDoXXY
橋本派が藤井を推すってさ
＠CXニュースジャパン
67 ：無党派さん：03/08/28 23:50 ID:NctrO8Ua
参院議員の入閣待望組を列挙して見ました
大臣資格は当選３期以上なので・・

平成研：大島　慶久、尾辻　秀久陣内　孝雄当選４期、佐藤　泰三、

森派　：西田　吉宏（現国対委員長）、野沢　太三、沓掛　哲男当選４期、

堀内派：太田　豊秋、溝手　顕正、

亀井派：中曽根　弘文、狩野　安

無派閥：宮崎　秀樹
68 ：66：03/08/28 23:50 ID:aNIDoXXY
ごめん
>>65が正しい
ｽﾏｿ
69 ：無党派さん：03/08/28 23:51 ID:Gcbvz4uk
>>63
何か小粒だなあ
70 ：無党派さん：03/08/28 23:51 ID:WH8Jo5SK
橋本派巻き返してるんじゃないの
小鼠負けろ
71 ：無党派さん：03/08/28 23:52 ID:GLNaU6tH
候補者乱立だと小泉不利か？
72 ：無党派さん：03/08/28 23:52 ID:ep4HsfUG
小泉、亀井、高村、丹羽、藤井

決戦投票に上がるのはおそらく
小泉、高村、藤井
僅差で藤井総裁では？
73 ：67：03/08/28 23:52 ID:NctrO8Ua
>>67
現国対委員長である、西田　吉宏は確実に入閣するでしょう
それに大勲位対策として、ジュニアもかなり有力だと思ういます。
74 ：無党派さん：03/08/28 23:53 ID:mKrO+hZx
丹羽が出るなら堀内派は小泉に入れないだろうさすがに。
なんでもやる気なんだな
古賀と野中は。。
もしかするともしかするな
75 ：無党派さん：03/08/28 23:53 ID:IokyM6SD
>>72

根拠は？
76 ：無党派さん：03/08/28 23:54 ID:Gcbvz4uk
>>73
病み上がりじゃないの？
77 ：無党派さん：03/08/28 23:54 ID:mKrO+hZx
藤井と丹羽がでるなら高村はほとんど芽がない
不出馬に追い込まれるか？
78 ：無党派さん：03/08/28 23:54 ID:r6l6EN2Q
藤井なんて有権者の認知率一桁だろ。
79 ：無党派さん：03/08/28 23:54 ID:lKJoNakQ
亀井とか丹羽って最悪･･･
80 ：無党派さん：03/08/28 23:54 ID:4A7+23Z2
丹羽、藤井は泡沫候補
81 ：無党派さん：03/08/28 23:55 ID:ep4HsfUG
>>75
丹羽はおそらくカモフラージュ
堀内派と橋本派がどっちを担ぐかなんだけど、
藤井か、高村か。
82 ：無党派さん：03/08/28 23:55 ID:GLNaU6tH
小泉降ろしたら解散？
83 ：無党派さん：03/08/28 23:56 ID:4A7+23Z2
>>82
小泉下ろしたら同日選
84 ：無党派さん：03/08/28 23:56 ID:ep4HsfUG
高村が降りる可能性もあるな。
となれば、本命は亀井か藤井か。
85 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/28 23:57 ID:uN7QhXro
　出馬ということは推薦人のめどがついたということ。
　亀井・丹羽・藤井各氏で推薦人６０人。重複もあるのかもしれませんが、少し不気味ですね。
　政局は流れですから（政局仕掛け人さん風）。しかし、総選挙は小泉首相で戦うほうが有利、というのは変わらない。
　
86 ：無党派さん：03/08/28 23:58 ID:mKrO+hZx
小泉
高村
丹羽
亀井
藤井
笹川


どうせなら６人で総裁選やれ
87 ：無党派さん：03/08/28 23:59 ID:NctrO8Ua
丹羽なんて古賀の苦し紛れの策でしかないよ
こんなマスコミの下馬評にすら挙がらなかった奴
なんかじゃ、派がまとまるわけがない。会長である
堀内ですら小泉支持に傾斜しているのだから、
古賀は派を崩壊させたいのか?ここまでなんでも
ありなんて最悪だよ、古賀お前が出ろよ！！
男らしく本当に情けない奴だよ古賀は･･･
88 ：無党派さん：03/08/29 00:00 ID:aiRFibo7
政局仕掛け人さん、今日は来ないのかなー？
89 ：無党派さん：03/08/29 00:00 ID:TIusWgIQ
所属派閥は反小泉でも、小泉支持を表明した議員は誰がいますか？
90 ：無党派さん：03/08/29 00:02 ID:vjxitd7U
＞＞８７
しかし小泉再選阻止≒第一回投票での過半数阻止　のために
堀内派票をまとめるにはこの丹羽出馬しか方法がないのでは。
非主流派は本気で小泉を降ろしたいようだ。
91 ：無党派さん：03/08/29 00:02 ID:aiRFibo7
大村
92 ：無党派さん：03/08/29 00:03 ID:sm5Nhhyi
丹羽、亀井、藤井、笹川。。。
こんな面子で菅小沢とまともに闘えると思っているのだろうか。
これじゃどう見ても悪代官でしかないわな。

高村ならまあ、そうイメージは悪くないだろうけど、やはりセンは細いなあ。
93 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/08/29 00:03 ID:Ol3ugcYd
>>89
堀内派の平井卓也とか？
94 ：無党派さん：03/08/29 00:04 ID:90vc48Ni
>>89
平成研のﾑﾈﾑﾈ会、大村、桜田など。
それに伊藤達也、茂木敏充などもかなりあやしい
95 ：無党派さん：03/08/29 00:04 ID:EAyvteV0
要するにだ
バカでもチョンでもタマちゃんでも
何でもいいから総裁選に出すことで
小泉票を割って
決戦投票で、二位の候補に集中させ
小泉降ろしって、戦法だ。
本命を引きずり降ろすためだけの定石戦法で、
前回の本命・橋本降ろしと同じ戦術だな。

徹底的に、国民をコケにした自民党インナー戦術なわけで
もし成功すれば
次に、国民に引きずり降ろされるのは、自民党ってこった。
96 ：無党派さん：03/08/29 00:05 ID:aiRFibo7
>>92
小泉降ろしても、ほとぼりが冷めれば何とかなると思っているんでは。
97 ：無党派さん：03/08/29 00:06 ID:3H6oeFYl
にわにわにわにわにわにわとりがいる。
98 ：無党派さん：03/08/29 00:07 ID:90vc48Ni
>>90
マスコミの派閥単位での主流派、非主流派なんかは
虚像だよ。
小泉を本気で降ろしたいと思っているのは、野中、古賀、亀井の
３羽ガラスに、江藤、丹羽、野呂田、笹川などごく一部だよ。
野中がマスコミの政治部を牛耳っているから、話が実態以上に
大きくなっているだけだよ。
99 ：無党派さん：03/08/29 00:07 ID:gYvFTD2k
>>85
そうだね。反小泉のマスゴミも過半数の支持率を越える総裁を
なぜ降ろしたと叩くだろう（ｗ

100 ：無党派さん：03/08/29 00:07 ID:DZoJflZc
>>96 ほとぼりといっても・・・・来年夏には総選挙・・・けっこう近い。
101 ：無党派さん：03/08/29 00:10 ID:aiRFibo7
まあ小泉再選できなくてもそれはそれで面白いんだけど。
でも菅首相誕生なんてことになったら困るなあ。
102 ：無党派さん：03/08/29 00:10 ID:90vc48Ni
古賀には本当に呆れかえった。
出すにしても、もっとマシな奴にしろよ！
派の会長代行というだけでなんの力もない奴を小泉降ろす
ためだけの当て馬に使うとは、コイツには最低限の政治家
としての見識もないのか?
103 ：無党派さん：03/08/29 00:12 ID:3H6oeFYl
河野はなんで小泉支持に回ったの？
わかる人いる？野中が嫌いだから？
104 ：無党派さん：03/08/29 00:13 ID:EAyvteV0
>>82

小泉を降ろす方が、解散確立は高い。
まず、絶対といっていいほど、解散必至。
自民のお葬式解散な。
105 ：無党派さん：03/08/29 00:14 ID:TIusWgIQ
大村、桜田、伊藤達也、茂木、平井以外は？
森山婆とか閣僚だけど高村が出たら、たｋ


106 ：無党派さん：03/08/29 00:14 ID:CRAkOOVl
>>104
同感。小泉を降ろすのは、獅子を野に放つようなもんだと言っておこう。
107 ：無党派さん：03/08/29 00:15 ID:TIusWgIQ
森山婆は高村が出れば高村支持するもの、普通は？
108 ：無党派さん：03/08/29 00:15 ID:D5cJMabt
小泉が再選されなければ、解散だろ。
法的に問題ないわけだし。

大丈夫か、自民党。
109 ：無党派さん：03/08/29 00:17 ID:sm5Nhhyi
>>103

山タフが次期衆議院議長の手形を切ったんでは？
何しろ河野は「総理大臣になれなかった唯一の総裁」という不名誉な称号をもらっているし。
衆議院議長になれれば、一応の箔はつく。
110 ：無党派さん：03/08/29 00:17 ID:DZoJflZc
>>106 しかも、手負いの獅子。
111 ：無党派さん：03/08/29 00:17 ID:vjxitd7U
小泉が解散しても参議院が足りないと思うんですけど
112 ：無党派さん：03/08/29 00:18 ID:DZoJflZc
>>111 ?
113 ：無党派さん：03/08/29 00:19 ID:ree/XSP/
野中亀井古賀死ね
114 ：無党派さん：03/08/29 00:19 ID:vjxitd7U
>>112
小泉が解散して首班指名を受けるとしたらどの組み合わせだと想定してますか？
115 ：無党派さん：03/08/29 00:20 ID:EAyvteV0
これまで散々言われてきた
自民党の政権維持本能がぶっ壊れつつあるなあ。

まるで、女学生並みに
総理になりてえとか、ハバツを継承してえとか、小泉へのしっぺ返しとか
ちっぽけな自分の感情と私利私欲だけで動いてやがる。
二世だらけの限界だな。
116 ：無党派さん：03/08/29 00:20 ID:vjxitd7U
小泉が首相のまま解散したら当然自民党総裁は小泉を除名するわけですよね？
117 ：無党派さん：03/08/29 00:21 ID:aiRFibo7
小泉が負けて解散するとして、戦う相手は野党というより野中や亀井グループ
だよね？でも野中亀井は当選するだろうし、他の議員も小泉支持の振りして
当選してしまい、結局自民大勝なんてことになってしまうのでは？って考えは
甘すぎ？
118 ：無党派さん：03/08/29 00:22 ID:CRAkOOVl
>>110
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>115
そういう意味では、「自民党をぶっ壊し」たのかもしれんね小泉は。
119 ：無党派さん：03/08/29 00:22 ID:TIusWgIQ
>>116
除名の理由は？
120 ：無党派さん：03/08/29 00:23 ID:urmXfWdE
青木と堀内が支持している限り、小泉再選は鉄板だと思うけど。
121 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 00:24 ID:sy6QXVjw
>>117
　小泉氏が離党しなかったり除名されなかったりしたら、そんなこともありうるし、自民党の体質上その確率が高い。
　あそこは一人一人が「ザ・自民党」ですから。
122 ：無党派さん：03/08/29 00:24 ID:vjxitd7U
>>119
除名しなくても新党結成するわけですよね？？
仮に総裁選で破れた小泉が解散して「自民党のまま総選挙を戦って勝利」
しようが次の特別国会で首班指名を受けるのは自民党総裁なわけですから。
その場合離党か除名しかないでしょう
123 ：無党派さん：03/08/29 00:25 ID:EAyvteV0
ったく、どいつもこいつも
そんなの出して、自民党の恥じゃんか
みたいのが、身の程知らずにも、次々出てきやがる。

これじゃ、北朝鮮よか一足お先に、自民党の方がが崩壊だな。
124 ：無党派さん：03/08/29 00:26 ID:3H6oeFYl
亀と野中、都知事と何話してたんだろう？
125 ：無党派さん：03/08/29 00:26 ID:7XhBX5v0
解散しなければ
そのまま来年まで総理を続けられるじゃないか。
126 ：無党派さん：03/08/29 00:26 ID:SPl+wjPx
>>122
マスゴミが反自民党で煽るからな。
新党と民主党が手を組む可能性もある。
しかし、低確率。

そもそも、現状では小泉有利でしょ。
127 ：無党派さん：03/08/29 00:26 ID:sm5Nhhyi
>>116

その場合、国会冒頭に衆議院解散→自民党大敗→総裁は責任をとって辞任
とあの宇野総裁以上に短命な総裁になりそうだ。
128 ：無党派さん：03/08/29 00:27 ID:xXCTItpd
丹羽とか藤井とか総裁選立候補ってものが軽くなったな。
129 ：無党派さん：03/08/29 00:27 ID:aiRFibo7
>>117の続き
でその自民大勝後は小泉総理続投ってことになるの？新総裁は？？
130 ：政局仕掛け人：03/08/29 00:28 ID:K9mhaQis
さてさて、派閥分裂・再編の波が押し寄せようとしています。

この場合、中曽根氏、宮沢氏、橋本氏など、元首相にして、派閥会長経験者
の動きが、けっこうポイントです。

彼らの後ろ盾があれば、各派閥内本流の錦の御旗を最低限確保できるからです。

この点、橋本氏が反小泉なので、野中氏は、派内で暴れられるわけです。
丹羽氏の出馬は、宮沢氏の同意があるのかどうなのか…。
亀井氏は、中曽根氏の同意を得られているのか…。

もし、森、中曽根、宮沢会談などが行われた場合、反小泉勢力は万事休す
ということになります。
131 ：無党派さん：03/08/29 00:29 ID:7XhBX5v0
小泉降ろさず　→　そのまま

小泉降ろし　→　総総分離

除名なんかしたら選挙戦えないじゃないか。
132 ：無党派さん：03/08/29 00:29 ID:xd6bWs9R
65 ：無党派さん ：03/08/28 23:49 ID:zSvR/sZ0
野中が派閥の決定を待たず、藤井擁立を決める＜フジ
↑
俺もフジで見てたけどどういうこと？何で派閥の決定を待たずに勝手に野中が？
野中亀井古賀で談合して藤井高村亀井を出馬させるとかわけ分からん。
133 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 00:29 ID:sy6QXVjw
　>>65が本当だったら、平成研もいよいよ分裂なのですかねえ。
　ここは下野しても、自民党・平成研を守るという「肉を切らせて・・・」なのでしょうか。
134 ：無党派さん：03/08/29 00:29 ID:EAyvteV0
しかし、なんで
ノナカメイみたよ～な年寄りが
大きなカオして、党の将来を決めるのだ。
そのうち、中曽根もしゃしゃり出てくるわけだろ。
結局、自民党は老害でお陀仏さんだな。
ハイご苦労さん。
135 ：無党派さん：03/08/29 00:31 ID:vjxitd7U
小泉には解散カードがあるといわれているけど
このカードは絶対に切れないカード
いわばチキンレース。

自民史上初の総・総分離はありえるかも。
人事権を総裁に一本化すればの話だが
136 ：無党派さん：03/08/29 00:32 ID:90vc48Ni
>>130
古賀が堀内がだめだからと言って誰も総裁候補だ
とは認知していない丹羽まで担ごうとしているのは
どう思います？
137 ：無党派さん：03/08/29 00:32 ID:aiRFibo7
>>135
で、その場合小泉の支持率がますます上昇？
138 ：無党派さん：03/08/29 00:33 ID:CRAkOOVl
>>135
素朴な疑問で申し訳ないが、なんで絶対に切れないの？
139 ：無党派さん：03/08/29 00:33 ID:BFguYS4w
>>135
まあ、ブラフには充分だな。
140 ：無党派さん：03/08/29 00:33 ID:TIusWgIQ
麻生は誰支持？
141 ：無党派さん：03/08/29 00:33 ID:o3BeqLAJ
小泉・石原新党だったら、面白くなるのにね。
142 ：無党派さん：03/08/29 00:33 ID:BFguYS4w
>>136
ヤケクソ
143 ：無党派さん：03/08/29 00:34 ID:aiRFibo7
小泉と石原が組むことってあるんだろうか？
144 ：無党派さん：03/08/29 00:35 ID:54dL+/06
>>35
森山真弓は例外中の例外だな
145 ：無党派さん：03/08/29 00:36 ID:EAyvteV0
>>132
ソレが、「新民主党の対自民戦略」シナリオのお先棒担ぎってこったろ。
フジには、小沢シンパが多いってこった。

つまり、橋本派分裂→野中を踏み台に藤井派結成。
146 ：無党派さん：03/08/29 00:36 ID:sm5Nhhyi
やっしーが、長野県議会の不信任案で支持率が大幅上昇したように、
小泉も自民党が引きずりおろそうとするから、支持率が急上昇するかもしれん。
日本人は「判官びいき」だから。
147 ：無党派さん：03/08/29 00:38 ID:TIusWgIQ
ムネヲ健在なら小泉vsムネヲ？
148 ：無党派さん：03/08/29 00:39 ID:EAyvteV0
>>138

解散には、内閣、つまり閣僚の同意が必要だからじゃないのか。
毒食わば皿までで、小泉がそこまでやる決心をしてしまえば
当然、反対の閣僚は全員罷免して、総理が兼任すればいいだけのことさ。
149 ：無党派さん：03/08/29 00:39 ID:vjxitd7U
>>138
切った後のシナリオが何もない
150 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 00:40 ID:sy6QXVjw
　小泉首相にとっては、反小泉勢力が少し巻き返したことでかえってやりやすくなったと思っているのでしょうね。
　福田元首相ができなかった「総裁選敗北ー解散」の流れ。「無所属の会」が「小泉新党」になるかもしれませんね。
　あと、政局仕掛け人さん、この時間にここにいて、政局の仕掛けのほうは大丈夫ですか。
151 ：無党派さん：03/08/29 00:40 ID:aiRFibo7
仕掛け人さーん、この先のシナリオ教えてー。
152 ：無党派さん：03/08/29 00:41 ID:7XhBX5v0
>>149
その通り。
153 ：無党派さん：03/08/29 00:41 ID:q/0GQoWc
>>148
>解散には、内閣、つまり閣僚の同意が必要だからじゃないのか。

首相の専権事項ですよ。
154 ：無党派さん：03/08/29 00:43 ID:sm5Nhhyi
>>153

首相の専権事項じゃないよ。
大臣の任免とは違う。
あくまで決定するのは「内閣」
155 ：無党派さん：03/08/29 00:43 ID:SqehZUDw
>>149
マスコミが新党と民主党を馬鹿みたいに応援すると思うよ（ｗ
彼らも政局が好きですから。
156 ：無党派さん：03/08/29 00:44 ID:vjxitd7U
解散は閣議で全閣僚だかなんだかの同意が必要だよ
誰かが拒否した場合そいつを罷免して首相が兼任すればいい。
それを実行した首相などいないがね
海部も出来なかった

↑
間違ってたら誰か訂正してください
157 ：無党派さん：03/08/29 00:44 ID:7XhBX5v0
>>106
ハハハ。買い被り過ぎ。
自民党っつー枠の中でしか生きてこなかった野生味の抜けた獅子ですね。
158 ：無党派さん：03/08/29 00:44 ID:dO2d/XeG
小泉の後見っぽいことやってる松野は
鳩山とはラインあるみたいだけど小沢ともあるの？
159 ：無党派さん：03/08/29 00:45 ID:vjxitd7U
>>155
新党と民主党が総選挙で過半数を獲得する。
で、参議院を見てみると
「あれ？過半数に全然足りないや」
160 ：無党派さん：03/08/29 00:45 ID:yK1BheVR
青木も新党にくるよ。
161 ：政局仕掛け人：03/08/29 00:46 ID:K9mhaQis
>>136
これは、堀内氏に対するプレッシャーでもあるわけです。
「一人だけ、大臣手形もらったからって、小泉氏に従うっていっても、
派閥っていうもんは、そういうもんじゃないぞ」
みたいなところでしょう。

実際、丹羽氏や古賀氏はよく働いているんですよ。
堀内氏は、けっこう神輿に乗ってるだけの感じがありますからねー。
丹羽氏は、政策立案はよくする人ですから、そんな悪いタマでもないんですよ。
162 ：無党派さん：03/08/29 00:46 ID:SqehZUDw
>>154
７条解散を根拠にすれば、衆院解散は首相の専権事項が通説だけど。
163 ：無党派さん：03/08/29 00:46 ID:o3BeqLAJ
青木は心中する覚悟あるかね？
164 ：無党派さん：03/08/29 00:47 ID:xd6bWs9R
これで小泉が当選したら最高で４年続くだろうな。６５歳で引退だから。
その次に石(ry
165 ：無党派さん：03/08/29 00:47 ID:SqehZUDw
>>159
すぐに参院選があるじゃん。
166 ：無党派さん：03/08/29 00:47 ID:vjxitd7U
青木の目的は参議院で自民党が勝利することでしょ
167 ：無党派さん：03/08/29 00:47 ID:Vuv3N/Vp
>>162
そう解散にも二種類ある。
羽田内閣のときも、そのネタがでたはず。
168 ：無党派さん：03/08/29 00:48 ID:sm5Nhhyi
>>162

7条解散を根拠にすると、解散をするのは「天皇」。
で、「天皇」が国事行為をするのには、「内閣」の助言と承認が必要。
よって、解散を実質的に決定するのは「内閣」。

首相の専権事項は国務大臣の任命や罷免。
169 ：無党派さん：03/08/29 00:48 ID:aiRFibo7
小泉VS野中加盟古賀VS新民主。勝つのはいったい･･･？
170 ：無党派さん：03/08/29 00:48 ID:vjxitd7U
>>165
計算してみてください。
新党と民主党が参議院で何議席とれば過半数得られますか
競合区などもしっかり考慮に入れて
171 ：無党派さん：03/08/29 00:49 ID:tkybVXJ4
森田先生の予想が当たりそうである。
統一候補ならず多数が立候補。
決戦投票に賭ける事と成る。もちろん小泉落選。

172 ：無党派さん：03/08/29 00:50 ID:SqehZUDw
>>168
でも、一般的には首相の専権事項になってるよ。
173 ：無党派さん：03/08/29 00:50 ID:WQ/06cxe
公明党も小泉についていったりして
174 ：無党派さん：03/08/29 00:51 ID:vjxitd7U
>>173
その場合比較的容易に小泉新党と民主党政権は安定しますね
175 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 00:51 ID:sy6QXVjw
　青木氏が動揺している・・・ということですか。確かに、解散したって、参議院が足りない。青木氏が小泉氏に従って離党なんてシナリオはない。
　青木氏が画策する「参院１３０議席」は、公明党排除を意味する。公明党が青木氏を動かし、参院選は「公明党比例１０００万票」を目標に、無党派層の完全無視で行く。
　
176 ：無党派さん：03/08/29 00:51 ID:EAyvteV0
>>155
そういうことだ。
自民党も、当然「小泉新党」リスクの脅威はわかってるにも拘わらず
７５過ぎたボケ老人どもに引きずられて
小泉憎しと、利権守旧だけに凝り固まって暴走するというのは
政権党としての保身と計算を忘れた自壊プロセスだな。
177 ：無党派さん：03/08/29 00:52 ID:SqehZUDw
>>170
その辺はよくわからない。
でも、現時点では小泉再選の確率が高いと思うけど。
178 ：無党派さん：03/08/29 00:54 ID:90vc48Ni
まだ現状では小泉有利は動かないよ。
これで、古賀、野中がなんでもありで小泉を
引き摺り下ろそうとしている構図が成り立った
わけだ。若手議員なんかは弱者連合同士が
組んで小泉に対抗する構図なんかは選挙を
考えるとたまらず嫌だろう。堀内派なんかは
堀内自身が小泉支持に傾斜しているのだから
造反もし安い。とにかく青木が小泉支持でいる
限り小泉再選は鉄板だ。
179 ：無党派さん：03/08/29 00:54 ID:7XhBX5v0
新党の可能性なんかないと踏んでるからいくらでも暴れられるんじゃないか
（誰かさんは所詮飼いならされた獅子ですからねぇ。そんな度胸はないでしょ。）
180 ：無党派さん：03/08/29 00:55 ID:sm5Nhhyi
>>168

憲法上、つまり法律上は「内閣」の専権事項。
憲法の教科書でも読めばわかる。
首相の専権事項というのは間違い。

ただ、実際の政治的な面から言えば、総理大臣が「解散だ！」といえば、反対する大臣はまずいないので、総理の権限と言われるだけ。
例えば、首相は正式には「天皇」が任命した時点で新総理誕生だけど、実際には国会で指名された時点で「○○総理誕生」ってテロップが流れるわな。
181 ：無党派さん：03/08/29 00:55 ID:WQ/06cxe
丹羽や藤井が総裁で選挙に勝てるのか？
182 ：政局仕掛け人：03/08/29 00:55 ID:K9mhaQis
>>150
私は、今回の総裁選では、直接の仕掛け人にはなりえない立場にいますので…。
その後は、がんばりたいと思いますが…。

>>151
反小泉陣営も全ては描ききれていないと思います。
候補を乱立させ、誰が、受けがよく、最大公約数になりうるか、
議員や世論の反応をみながら決定するのでしょう。
183 ：無党派さん：03/08/29 00:56 ID:vjxitd7U
仮に総裁選で小泉が敗れて解散＝新党カードを切った場合
小泉は選択を迫られる。
森・山崎・加藤の各派の大部分を引き連れて新党結成の場合（想定しがたいが）
参議院議員もある程度引っ張ってこれる利点があるが
民主党と数十選挙区以上で競合し共倒れとはならずどちらかが当選するだろうが
非常にしこりが残る。

小泉が本当に少数の若手を引き連れて（森抜き）新党結成し
民主党大勝を導いた場合少数党で首相になれるとは限らなくなる。
そしてその場合参議院が足りない。

小泉の戦略は「自民党総裁再選」しか取れない
184 ：無党派さん：03/08/29 00:57 ID:90vc48Ni
>>181
勝てるわけがない。
森政権時の再来が来るのは確実だよ。
誰がどう見ても傀儡政権なんだし。
185 ：無党派さん：03/08/29 00:57 ID:vjxitd7U
小泉・石原新党ならなんとかなるかもしれない
186 ：無党派さん：03/08/29 00:57 ID:AOH1NwRu
＜現時点における小泉支持の国会議員＞

清和会　60
山崎派　25
小里派　15
河野派　10
青木系　40＋10～20？
堀内派　５？
無派閥　10～15？

総合計　175～210
187 ：無党派さん：03/08/29 00:59 ID:o3BeqLAJ
小泉・石原新党なら、国民の支持率が圧倒的になりそうだな。
亀井・野中がきてほしくないけどね。
188 ：無党派さん：03/08/29 01:01 ID:AOH1NwRu
＜現時点における小泉支持の国会議員【訂正】＞

清和会　60
山崎派　25
小里派　15
河野派　10
青木系　40＋10～20？
堀内派　５～10？
江亀派　５？
無派閥　10～15？

総合計　180～200
189 ：無党派さん：03/08/29 01:01 ID:90vc48Ni
>>186
堀内派はもっと多いよ。
堀内自身が小泉支持に傾斜したんだし、もっと
造反が出るだろう。ただ丹羽出馬で堀内自身は
身動きが取れなくなったのは確かだね。
190 ：無党派さん：03/08/29 01:02 ID:vjxitd7U
総裁選後　丹羽派が誕生することとなりました　
191 ：無党派さん：03/08/29 01:02 ID:AOH1NwRu
それにしても、高村はなぜ出馬するのか？　勝算などないと思うが？
192 ：無党派さん：03/08/29 01:02 ID:54dL+/06
党分裂も石原国政復帰も100%ない
193 ：無党派さん：03/08/29 01:02 ID:aiRFibo7
それにしてものなかの秘策ってこれだったの？＞候補者乱立。
194 ：無党派さん：03/08/29 01:03 ID:54dL+/06
>>191
一度はでてどこまで票を集められるかという力試しになる。
しかし高村だけ出馬の場合は80票はとらんと
次はないがね。
195 ：無党派さん：03/08/29 01:03 ID:AOH1NwRu
>>189
丹羽出馬は確定？

>>193
そうだったんじゃないか？
196 ：無党派さん：03/08/29 01:04 ID:90vc48Ni
丹羽出馬のニュースがＷｅｂ上に流れないな。
本当に確定情報なのか?
197 ：無党派さん：03/08/29 01:05 ID:AOH1NwRu
>>194
出馬を辞退して堀内や河野のように小泉支持に回る可能性はもうないの？
それと、決選投票になった場合高村が小泉支持に回る可能性も？
198 ：無党派さん：03/08/29 01:06 ID:90vc48Ni
>>194
そんなにいらないというより入る訳がない
麻生は３１票取った。これぐらい獲れれば
良いだろう
199 ：無党派さん：03/08/29 01:06 ID:AOH1NwRu
>>196
ＷＢＳ以外どの番組でも報道されていない。
もっとも、野中が藤井擁立を決めたというのもＦＮＮ以外にはない。
200 ：無党派さん：03/08/29 01:06 ID:ifUS9U4E
結局党員票が何割小泉に流れるかポイント。
前回は一位総取り方式のため小泉がものすごい得票だったが
今回はドント式
ちなみに前回９割近くとった小泉の党員票をドント式に直すと
小泉の得票が６割まで下がり橋本が３割まであがる
201 ：無党派さん：03/08/29 01:06 ID:aiRFibo7
結局野中たちは支持率なんて全然気にしてないってことだね。
なんとかなると思ってるんだろう。
202 ：無党派さん：03/08/29 01:08 ID:90vc48Ni
>>199
レスありがとう。
重要情報だから、Ｗｅｂ上に載らないと
おかしいんだが・・
これが飛ばし記事だったら、この数時間はいったい
なんだったのかとｗ
203 ：無党派さん：03/08/29 01:08 ID:WQ/06cxe
小泉下ろしても野党の総裁なんて空しいだけだろ＞野中
204 ：無党派さん：03/08/29 01:08 ID:AOH1NwRu
>>201
いや、香具師は古賀と新派閥を結成して自民党を割るつもりでは？
もちろん、小泉が再選された場合の話ではあるが。
205 ：政局仕掛け人：03/08/29 01:09 ID:K9mhaQis
小泉首相再選の流れ＝橋本派対立、統一候補を断念－自民総裁選

　９月８日に告示される自民党総裁選で２８日、小泉純一郎首相の再選の流れが強
まった。党内最大派閥である橋本派の四割を占める参院側が首相支持を固め、同派
が一致して再選阻止に動くことは困難となったためだ。これを受け、橋本派を中心
とする反小泉陣営は統一候補の擁立を断念。江藤・亀井派は亀井静香前政調会長の
擁立を確認したほか、堀内派も会長代行の丹羽雄哉元厚相を擁立する方向で調整に
入った。　（時事通信）
[8月29日1時4分更新]

206 ：無党派さん：03/08/29 01:09 ID:ifUS9U4E
野中が自民党を割った場合
次の一手は？
207 ：無党派さん：03/08/29 01:10 ID:aiRFibo7
>>204
自民を出て新民主と連携するということ？
208 ：無党派さん：03/08/29 01:10 ID:ifUS9U4E
藤井が出るのかでないのかが結構なポイントに　
209 ：無党派さん：03/08/29 01:11 ID:o3BeqLAJ
売国党：党首　野中広務
　　　　　幹事長　古賀
　　　　　政調会長　亀井静果
210 ：無党派さん：03/08/29 01:11 ID:90vc48Ni
丹羽元厚相、総裁選出馬の方向＝自主投票を回避－自民・堀内派

　自民党堀内派は２８日、９月の総裁選に同派会長代行の丹羽雄哉
元厚相を擁立する方向で調整に入った。
丹羽氏が同日夜、都内で若手議員と会談した際、同氏を独自候補
として擁立すべきだとの意見が出たためで、丹羽氏も「皆さんに
そういう気持ちがあれば逃げはしない」と出馬に意欲を示した。
211 ：無党派さん：03/08/29 01:12 ID:aiRFibo7
>>210
マジ？
212 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:90vc48Ni
丹羽ははたして推薦人２０人を集められるのかな？
同派４９人けっこう厳しいハードルだと思うが、どうかな？
213 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:o3BeqLAJ
丹羽元厚相、総裁選出馬の方向＝自主投票を回避－自民・堀内派

　自民党堀内派は２８日、９月の総裁選に同派会長代行の丹羽雄哉元厚相を
擁立する方向で調整に入った。丹羽氏が同日夜、都内で若手議員と会談した
際、同氏を独自候補として擁立すべきだとの意見が出たためで、丹羽氏も
「皆さんにそういう気持ちがあれば逃げはしない」と出馬に意欲を示した。
談では、複数の議員が「自主投票は容認できない。独自候補を出して
戦うつもりでやりたい」と強調。同席した古賀誠前幹事長も「そういう方向
で考えるべきだ」と同調した。　（時事通信）
[8月29日1時4分更新]
214 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:90vc48Ni
>>211
すいません。
ソースは時事通信
215 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:ZiKKyse0
7条解散と69条解散ってどう違うんだっけ？
216 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:WQ/06cxe
堀内派が一致して丹羽に入れたら小泉負けるな。そして自民も負ける。
217 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:AOH1NwRu
とにかく、藤井か丹羽のどちらかが出る（らしい）ということは、
野中は既に小泉再選を想定し、その後の新派閥結成を視野に入れている。

先日も述べたが、平成研の野中系と堀内派の古賀系が合体するだろう。
その前に、小里Ｇと河野Ｇ、および堀内派の非古賀系の合流による
「大宏池会」の復活がある可能性が高い。河野の出馬辞退は、
小里Ｇと河野Ｇとの手打ちを事実上意味するのではないか？
なお、新派閥「野中・古賀派」は50～60名程度。志帥会と同規模。
218 ：無党派さん：03/08/29 01:13 ID:ifUS9U4E
しかし結局塩崎は出ないのか。
もう腐りかけだがな
若くない塩崎に魅力があるかね
219 ：無党派さん：03/08/29 01:14 ID:wIPucODH
丹羽って亀井以上にピエロになりそうだな。
220 ：無党派さん：03/08/29 01:14 ID:EAyvteV0
>>199
高村と丹羽とが出馬すれば
堀内派古賀系は、志士の会周辺居住者：高村支持に回るのでは。

だいたい、道路族と社労族とは
予算分捕り合戦の天敵のはずだしな。
221 ：無党派さん：03/08/29 01:16 ID:AOH1NwRu
>>212 >>216
49名の派閥とはいえ、一致はないだろう。
堀内自身や若手、長老（宮澤とか）などを中心に10名ほど脱落者が出そう。
222 ：無党派さん：03/08/29 01:17 ID:AOH1NwRu
丹羽が野中の「隠し玉」だったのか？
223 ：無党派さん：03/08/29 01:17 ID:ifUS9U4E
>>222
いや、堀内が小泉指示などと寝言を言ってるから
後ろからハンマーで殴るために丹羽を苦し紛れに擁立
224 ：無党派さん：03/08/29 01:18 ID:o3BeqLAJ
野中ー丹羽の関係は？
225 ：無党派さん：03/08/29 01:19 ID:n5QRk5f7
丹羽なんて一般国民は、ほとんど知らないぞ。
226 ：無党派さん：03/08/29 01:20 ID:90vc48Ni
>>222
そりゃないでしょ。
古賀が実際堀内擁立で動いていたんだし、
言わば次善の策というより苦し紛れの策だと思うが･･
とにかく個々の派閥が候補者を出さないと造反議員が
後を絶たなくなるわけで。
227 ：無党派さん：03/08/29 01:20 ID:AOH1NwRu
＜反小泉勢力の候補＞
丹羽 or 藤井
高村（？）
亀井

>>224
担ぎ手と隠し玉？
228 ：無党派さん：03/08/29 01:21 ID:jWHMO2Pe
>>218
塩崎って、日銀出身で政策的にも滅茶苦茶だし、
党内に何か支持基盤がある訳でもない。
なんで総裁待望論が出てくるの？ｻﾊﾟｰﾘ分からん。
ｻﾝﾌﾟﾛによく出演するので名前が売れてるだけでは。
229 ：佐藤総研：03/08/29 01:21 ID:pMS2/H3z
総裁選、石原がどう考えるかが一つのポイント

①亀を応援し総理にして、来年６月総選挙の時、国民的不人気の亀から禅譲を受け
　総選挙を勝ち抜く。
②中立を通して、小泉１０月解散のとき、（バーチャル）石原新党立ち上げで総理
　狙い。

そろそろ、中曽根が調整に動きそう。


野中大窮地…橋龍派断末魔、統一候補は？
http://www.zakzak.co.jp/

　【大逆転劇】
　大ピンチの野中氏は２８日午後、亀井氏と一緒に石原慎太郎都知事と都内で会談
し、意見交換する。
　反小泉勢力として、月内にも劇的な大逆転劇として、統一候補と党三役候補、超
有名人の外相候補の名簿を事前に発表して国民的支持を集めたい考えである。

　【慎太郎、副総理説】
　なんと永田町では、この名簿に慎太郎氏が「副総裁を兼ねる」との仰天情報も流
れる。
　永田町の事情通は「都知事と兼職が可能な副総裁説は前からあったが、仕事がタ
イトになり、現実味は薄い」と言う。
230 ：無党派さん：03/08/29 01:21 ID:EAyvteV0
古賀が、丹羽支持に回れば
高村陣営は、河野Ｇの一部の支持しか得られず
立候補辞退か。
案外、河野も出てきたりしてな。

在庫一掃、棚卸し総裁選ってか。（ｗ
自民党のなんまいだぶ総裁選だな。
231 ：無党派さん：03/08/29 01:21 ID:AOH1NwRu
>>226
でも、藤井が出なければ野中は丹羽に乗るのでは？
232 ：無党派さん：03/08/29 01:22 ID:aiRFibo7
これで「小泉再選の流れ」一転分からなくなって来た？
233 ：無党派さん：03/08/29 01:22 ID:ifUS9U4E
>>232
いやどう計算しても小泉有利はまだ動かない
234 ：無党派さん：03/08/29 01:23 ID:90vc48Ni
でもここまでやったからには、古賀は小泉再選後は
徹底的に干しあげられることが確定したな。

野中、亀井に比べて古賀は小泉再選後に処遇される
可能性があった唯一の政治家。実際に前回の改造で
財務に小泉は起用しようとしたんだし、古賀が幹事長
じゃなければ受けないとゴネたから流れたわけだが。

古賀あぼん確定。良いことだ
235 ：無党派さん：03/08/29 01:23 ID:ifUS9U4E
>>228
自民党・民主党を問わず若手から信頼がある。
あの集まりの中では切れる方なのでは
236 ：無党派さん：03/08/29 01:23 ID:ZiKKyse0
>>239
「秘策」って石原のことか？
237 ：無党派さん：03/08/29 01:23 ID:vXSAevDA
堀内ってやはり派内で力がないんだな。
238 ：無党派さん：03/08/29 01:23 ID:EAyvteV0
丹羽と高村とが
二者択一の
ゼロサムゲームじゃないのか。

239 ：無党派さん：03/08/29 01:24 ID:AOH1NwRu
>>230
河野は既に「小泉支持」を表明。

>>231
②の「中立」を総裁選中は装うか。

>>232
大きな流れとしては変わらないが、若干流動的だな。
240 ：無党派さん：03/08/29 01:25 ID:ifUS9U4E
小泉内閣で財務大臣候補に名前がのぼり固辞するとろくなことがない
加藤しかり古賀しかり
241 ：とく：03/08/29 01:25 ID:8bFtiUq0
堀内ファンですけど、丹羽氏の出馬の動きは、
堀内派の中の親小泉支持派を押さえ込もうとする動きですよね｡
宮沢氏や鈴木善幸氏は、どのように分析してるのでしょうな｡
でも、丹羽氏は、けっこう、年金制度とかでは、
勉強してるのも確か、国民負担率の問題など｡
でも、地味ですな｡
242 ：無党派さん：03/08/29 01:25 ID:ifUS9U4E
とくは帰れ
243 ：無党派さん：03/08/29 01:25 ID:AOH1NwRu
もしかしたら、藤井も高村も出ないで、

小泉 ＶＳ　亀＋丹羽

になるかも知れない。
244 ：無党派さん：03/08/29 01:25 ID:90vc48Ni
>>232
青木が小泉支持の姿勢を崩さない限りどんな
候補を出してきても小泉再選は鉄板。

だから９月１日、２日の幹部会で青木が小泉支持を
貫ければ、何の波乱もなく総裁選は終る。
245 ：無党派さん：03/08/29 01:27 ID:AOH1NwRu
>>241
宮澤って、ああ見えてもしぶどいからね。
あと、善幸は子息を大臣にしてもらったから小泉に感謝してる。

案外、この両者と堀内と若手が組んだら分からんな。
246 ：無党派さん：03/08/29 01:27 ID:V66bxwG9
とくが来るとスレのレベルが落ちる
247 ：無党派さん：03/08/29 01:27 ID:90vc48Ni
>>241
丹羽は医療制度改革の時、小泉に徹底的に
潰されたことを恨みに思っているからね。
248 ：無党派さん：03/08/29 01:28 ID:AOH1NwRu
藤井は出馬しない可能性が高いな。
小泉が再選されたら、藤井が額賀の後任として幹事長代理か。
場合によっては国交相などの主要閣僚に就任か？
249 ：無党派さん：03/08/29 01:29 ID:ZiKKyse0
橋本派も分裂、堀内派も分裂か。
250 ：無党派さん：03/08/29 01:29 ID:jWHMO2Pe
>>235
塩崎の主張って日銀理論そのままだぞ。
若手の国会議員たちはどういうセンスをしてるんだろね。
251 ：無党派さん：03/08/29 01:29 ID:aiRFibo7
参院から造反者が出るってことはないのかな？
252 ：無党派さん：03/08/29 01:29 ID:o3BeqLAJ
>>251

マスゾエじゃないか？
253 ：無党派さん：03/08/29 01:30 ID:AOH1NwRu
>>249
217を参照しる。
254 ：無党派さん：03/08/29 01:30 ID:EAyvteV0
ドングリが積み重なって、ライオンを倒そうって戦術だな。

いくらドングリでも、ライオンが足を滑らすってこともあるからな。

あと、国民から、ポスト小泉にこんなのしかいない自民党が見捨てられる
だけだな。
255 ：無党派さん：03/08/29 01:31 ID:ifUS9U4E
でも小泉以外の候補なら選挙負けるって言うけど
前回森でも勝ちましたよ
森でも
256 ：無党派さん：03/08/29 01:32 ID:AOH1NwRu
>>255
とはいっても、森がその時点では誰かをイジめたわけでもない。
もっとも、小渕さｎ（ry
257 ：無党派さん：03/08/29 01:33 ID:ZiKKyse0
>>253
大宏池会は堀内がまとめるわけ？
小里辺りがバックについて
258 ：とく：03/08/29 01:33 ID:8bFtiUq0
堀内も情けないな｡橋本派より悲惨な事になるんじゃないか｡
堀内氏自身が出馬するのが、１番収まりがいいのかもしれないが、
環境大臣の件もあるしな。うまく治めて欲しい｡
259 ：無党派さん：03/08/29 01:34 ID:NzNAuDMW
野中は候補者乱立作戦に出たわけだが・・・。
藤井、亀井、丹羽、高村

反小泉陣営の多くの派で投票が割れる可能性が高くなってきたな。
橋本派の自主投票の流れは最早回避出来まい。
野中が派の同意を得ずに擁立と言ってしまったから、
これには反発が強いだろう。
江頭亀頭派にしても、亀に反旗を翻す者は必ず出る。
亀では選挙を戦えない議員や、小泉シンパの議員は自分の派閥の領袖であっても
乗るわけにはいかない。

堀内派が微妙なんだよな。
ただ、堀内にして見れば自身が断念した後の丹羽の表明は
もし聞かされていなかったとすれば闇討ち同然のものだ。
下手したら堀内派と古賀派に分裂する可能性がある。

しかし、小泉vs反小泉の最後の戦いにしてはまだ盛り上がりに欠ける。
慎太郎が反小泉として野中に乗るシナリオは実現するかどうか。
まぁ、慎太郎もそこまで馬鹿じゃないとは思うが。
260 ：無党派さん：03/08/29 01:34 ID:aiRFibo7
>>255
あの時は不思議と勝ちそうな気がしたなあ＞森自民。
大バッシングの嵐だったのに、民主がアレだったからね。
261 ：無党派さん：03/08/29 01:34 ID:AOH1NwRu
>>257
というよりは集団指導体制、すなわち「和の論理」かな。
鈴木善幸のキャッチフレーズだった。

もっとも、首相候補も麻生、谷垣、と割りと豊富だからね。
ノブテルや塩崎ら中間系も原隊復帰するかもね。
262 ：無党派さん：03/08/29 01:35 ID:/Uipmxv8
>>182=政局仕掛け人
>私は、今回の総裁選では、直接の仕掛け人にはなりえない立場にいますので…。
>その後は、がんばりたいと思いますが…。
今回も何もこれまでに政局の中心で仕掛けをしたことがあるのか小一時間問い詰めたい。
妄想はいいかげんにしろ。
263 ：無党派さん：03/08/29 01:36 ID:90vc48Ni
>>255
与党でいられたという意味ではそうなるが自民党議員に
とっては現有議席から大幅に減ったわけで負けでしょう。
確かかなり議席を減らしたわけで、閣僚経験者などの
幹部クラスも軒並み落選。議員にして見れば訳のわからない
候補になって選挙に不利になったらたまったもんじゃないよ
264 ：無党派さん：03/08/29 01:36 ID:kYQiVu7m
政局ととくがウザイのはこのスレの常識
265 ：無党派さん：03/08/29 01:38 ID:ZiKKyse0
で、橋本派分裂とか堀内派分裂とか自民党内がひっちゃかめっちゃかになって
野党が不信任案だしたらどうなるんだろう？
266 ：無党派さん：03/08/29 01:38 ID:AOH1NwRu
鈴木善幸

もう既に鬼籍に入ったと思いきや、再び裏舞台に現れる。
もしかしたら、岸信介のごとく「妖怪」か？
しかも、既に岸の没年（90歳）を越えてるし（現在92歳）。
267 ：無党派さん：03/08/29 01:39 ID:90vc48Ni
>>259
石原が地方の知事だったらその可能性は多いに
あり得たが、なにぶん無党派が一番多い東京だからな
268 ：無党派さん：03/08/29 01:39 ID:NzNAuDMW
>>258
堀内にしてみれば、
古賀派が失脚して大宏池会復活というパターンになるのがベストだろう。
この総裁選は、反小泉陣営の各派閥内に亀裂が生まれすぎた。
派閥再編は必ずあるだろう。
269 ：無党派さん：03/08/29 01:39 ID:AOH1NwRu
>>265
その時、野中と古賀が自民党を割ると思う。
それも、連中の「秘策」の一つだろうな。
270 ：無党派さん：03/08/29 01:40 ID:ZiKKyse0
>>261
まぁ、政局風にいうとそこでヨーダの出番ということなんだろうがぁ。
271 ：無党派さん：03/08/29 01:41 ID:90vc48Ni
>>268
鉄の団結を誇って来た平成研で、その団結を一番重視しなければ
ならないはずの参院の大幹部である青木が独自行動を取ると
言い出した時の衝撃は今でも忘れられないよ。
272 ：無党派さん：03/08/29 01:42 ID:NzNAuDMW
>>269
その場合石原新党以外に選択肢がないぞ。
野中、古賀、亀では役者が足らん。
このパターンなら、自民党は小泉新党化するわけだが。
民主は即死するだろうからこれなら別にかまわんのだけどね。
273 ：無党派さん：03/08/29 01:42 ID:o3BeqLAJ
野中は邪魔だろうな。
274 ：無党派さん：03/08/29 01:42 ID:ZiKKyse0
次の選挙で加藤紘一が帰ってきたら、どういう扱いになるのかなぁ
275 ：とく：03/08/29 01:42 ID:8bFtiUq0
＞２６８
加藤派は別にしても、堀内氏が出れば、
堀内派と河野グループなら、まとめられそうだが｡
堀内情けないな｡
富士急ハイランドの経営の方が似合ってるのか、派閥の運営より｡
276 ：無党派さん：03/08/29 01:43 ID:AOH1NwRu
>>272
石原新党は、実際には可能性が少ないと思う。
トラオは喜び勇んではしゃぎ回るだろうが。
それよりは、小沢が色気出しまくるんじゃないか？
277 ：無党派さん：03/08/29 01:43 ID:90vc48Ni
>>274
小泉再選で野中、古賀、亀井があぼんされたら
お情けで小泉が人事で処遇するかもしれない。
ただ閣僚はいくら何でも無理だろうから・・
278 ：無党派さん：03/08/29 01:43 ID:ZiKKyse0
しかし、野中、古賀、石原じゃ、またイデオロギー的にねじれた状態になるなぁ。
279 ：無党派さん：03/08/29 01:44 ID:aiRFibo7
自分は石原好きだけど、野中とくっ付いた時点で指示はやめる。
280 ：無党派さん：03/08/29 01:44 ID:AOH1NwRu
>>277
かといって、次期衆院議長は河野に内定したし。
281 ：無党派さん：03/08/29 01:45 ID:AOH1NwRu
>>279
多分、石原支持者の大半はあなたと同じだと思う。
俺も、それが原因で石原を支持できないんだが。
282 ：とく：03/08/29 01:45 ID:8bFtiUq0
＞２７２
歳だし、可能性あるかな？
東京都知事のほうが、今のところ、やりがい感じてそうだ｡
283 ：無党派さん：03/08/29 01:45 ID:90vc48Ni
>>275
公家集団の宏池会に政局の主導権を取れ
という方が無理があるよ。宏池会のＤＮＡから
すれば、古賀丹羽の方が異端なんだしね。
284 ：無党派さん：03/08/29 01:46 ID:ZiKKyse0
>>279
うん。その手の支持者が流出するだろうから石原人気もどっかいっちゃうだろうな
285 ：無党派さん：03/08/29 01:46 ID:NzNAuDMW
>>275
目先の勝ち負けでなくその先まで見れば、
今回の堀内の行動は間違っていないと思うが。
野中のスパイをいつまでも派においておくわけにもいかんだろうし。
286 ：無党派さん：03/08/29 01:47 ID:AOH1NwRu
>>282
新党結成の可能性をチラつかせながら影響力を行使し続ける。
そして、中央に恫喝を加えつつ都政改革に邁進。

これが、石原の本心では？
287 ：無党派さん：03/08/29 01:47 ID:/Uipmxv8
平成研は分裂しませんよ。そんな動きはないです。
288 ：無党派さん：03/08/29 01:47 ID:ZiKKyse0
各々方、大宏池会と野中・古賀派の実現の可能性はどの程度と見る？
289 ：無党派さん：03/08/29 01:48 ID:90vc48Ni
>>281
石原は組織をまとめる能力が皆無だしね。
小泉よりある意味酷いかもしれない。
中川グループを維持できなかった前科があるし、
あんな少数グループを･･

それに政局もそんなに強いとは思えない、政策
なんかはなおさらだよ。
290 ：無党派さん：03/08/29 01:48 ID:AOH1NwRu
>>287
堀内派が分裂すれば、それに誘導されて野中系が離脱するかも。
291 ：とく：03/08/29 01:49 ID:8bFtiUq0
＞２８６
そのような感じでは｡
国政では、総理１人でなんともならないところが多いが、
地方自治なら、首長のやりようで、成果もあげやすい｡
292 ：無党派さん：03/08/29 01:49 ID:ZiKKyse0
>>289
本人がそれを自覚しているかどうかは別問題だけどな
293 ：無党派さん：03/08/29 01:50 ID:AOH1NwRu
>>288
大宏池会復活が与える影響は大きいだろう。
野中・古賀派の結成に結びつくのは間違いない。
ある意味で「民由合併」と同じくらいの効果がある。
294 ：無党派さん：03/08/29 01:50 ID:aiRFibo7
このスレ、議員とか政治記者がなにげにチェックしてる？
295 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 01:51 ID:sy6QXVjw
>>287
　となると、ＦＮＮの報道は信憑性が低い、と。あと、遅くまでお仕事お疲れ様です。
296 ：無党派さん：03/08/29 01:52 ID:90vc48Ni
>>288
小泉に総裁選で投票したのが平成研の七割以上に
なり、堀内派も過半数が小泉に投票するようなこと
があればその可能性は出てくる。

小泉は絶対に報復するだろうし、それに日寄った
ﾔﾂﾗが、反野中、古賀になるから。
両者とも派内に居場所がなくなる恐れがある。
そうなれば決して与太話だと無視して良い要素
じゃなくなる。

297 ：287：03/08/29 01:52 ID:/Uipmxv8
>>290
野中系なんてそんなにいないだろう。
298 ：無党派さん：03/08/29 01:52 ID:AOH1NwRu
>>291
まあ、知事は大統領制だから。

>>292
ああ見えても、石原は慎重で臆病なタイプだからな。
89年の総裁選出馬で実力のほどを知ったから議員辞職した。
299 ：無党派さん：03/08/29 01:52 ID:aiRFibo7
野中に引っ付いていく若手っているのかしらん。
300 ：無党派さん：03/08/29 01:53 ID:NzNAuDMW
>>279
石原もそれを十分に理解しているだろう。
だから、野中に乗せられる形での石原新党は無いと思う。
ただ、野中新党を作るには石原抜きでは党が持たないという話。


301 ：無党派さん：03/08/29 01:54 ID:AOH1NwRu
河野の小泉支持表明は、大宏池会復活への布石だろう。

>>299
菱田良明とか野中直系の議員（極少数だが）。
302 ：無党派さん：03/08/29 01:55 ID:ZiKKyse0
個人的には石原が乗ることはないだろうと思う。
野中は、派を割ってもムネオ亡き今、何人付いてくるかわからんし
かといって座していても死あるのみ…
303 ：無党派さん：03/08/29 01:55 ID:NzNAuDMW
>>288
高く見て１０％。
橋本派にいてこその権力であると野中自身も理解してるだろう。
あんな奴、橋本派抜けたら即権力を失うよ。
すでに人望が無いのだから。

そもそも、これから干され続けるとわかってる派にわざわざ行くやつはいない。
304 ：無党派さん：03/08/29 01:55 ID:90vc48Ni
>>298
石原は応援演説すら断っていたらしいからね。
そりゃ議員も支える気は起きないわな。

小泉は金は出さないというより出せないが、選挙
応援はまめにやっていたし、細かい所だけどこういう
ことは人間関係を構築するのに重要だよね。
305 ：無党派さん：03/08/29 01:56 ID:o3BeqLAJ
野中系議員はだれ？
306 ：無党派さん：03/08/29 01:56 ID:AOH1NwRu
>>302
かつての加藤のように、小沢の口車に乗せられたら面白い。
307 ：無党派さん：03/08/29 01:57 ID:aiRFibo7
そろそろ新しい醜聞が出る頃では？＞反小泉陣営の誰か。
308 ：とく：03/08/29 01:57 ID:8bFtiUq0
＞２９９
野中氏についていくのは、少ないでしょう｡
西田氏、小泉氏（元園部町議）、奥山氏（京都）くらいじゃない｡
309 ：無党派さん：03/08/29 01:57 ID:ZiKKyse0
大宏池会の確率はどうみてる？
あと古賀が派を割る可能性は？
310 ：無党派さん：03/08/29 01:58 ID:NzNAuDMW
>>301
俺もそう見てる。
大は無理でも中宏池会くらいは出来るんじゃないかな。

311 ：無党派さん：03/08/29 01:59 ID:90vc48Ni
>>296
上のレス>>296のようにギリギリまで
追い込まれたら可能性はあると思う。

ただ低いけどね。
312 ：無党派さん：03/08/29 01:59 ID:AOH1NwRu
>>308
上にも書いたが、菱田良明なんてのがいる。この人物は案外重要。

>>309
小泉再選の場合、かなりの確率であり得る。これまた上にも書いたが、
河野洋平が小泉支持に回ったのが、その布石なわけで。
313 ：無党派さん：03/08/29 02:00 ID:90vc48Ni
>>311
>>309の間違いです。すみません
314 ：無党派さん：03/08/29 02:01 ID:abK4l9PH
小泉再選率は何パーセント？
315 ：無党派さん：03/08/29 02:01 ID:AOH1NwRu
>>310
規模としては、現在の堀内派と同じ50人くらいになると思う。
古賀について逝く連中が少なければ、あと５人は上乗せか。
316 ：無党派さん：03/08/29 02:01 ID:NzNAuDMW
>>309
大宏池会の確率は３０％程度。
中宏池会なら５０％程度。
河野が総理の座を諦めたから何かしら動きはあると思うよ。

古賀が派を割るには野中派の旗揚げが条件になるので、
せいぜい高くても１０％。　理由は>>303。
317 ：無党派さん：03/08/29 02:01 ID:90vc48Ni
総裁選：「統一候補は無理」亀井氏擁立へ　自民江藤・亀井派

　自民党江藤・亀井派は２８日の最高幹部会で、「反小泉勢力に
よる統一候補擁立は難しくなった」との認識で一致、派閥として
亀井静香前政調会長を擁立する方針を固めた。
９月１日の臨時総会で正式決定する見通し。
一方、高村派会長の高村正彦元外相は２８日、総裁選に出馬する
方向で検討に入った。
高村氏は同日の派閥総会で、「極めて近い将来に判断したい」と
立候補に強い意欲を示した。

　また堀内派では、同派会長代行の丹羽雄哉元厚相の擁立論が
若手中心に浮上した。

　一方、橋本派は２８日の幹部会で、総裁選への対応を９月２日に
総会を開いて最終決定することを決めた。
１日に幹部会などを開き、派閥会長の橋本龍太郎元首相に対応を
一任する。
藤井孝男元運輸相が推薦人２０人を確保した場合、出馬する可能性が
出てきているが、青木幹雄参院幹事長は参院橋本派として小泉純一郎
首相の再選を支持する考えを示しており、「派閥代表」としての立候補は
難しい情勢だ。

［毎日新聞８月２９日］ ( 2003-08-29-01:28 )
318 ：無党派さん：03/08/29 02:02 ID:ZiKKyse0
小泉は、宏池会と平成研のリストラをやっちまいそうなわけだ。
タダモノじゃないよな。
319 ：無党派さん：03/08/29 02:03 ID:90vc48Ni
>>314
青木が小泉支持の姿勢を変えない限り
９割以上。

ただ青木が離反したらいきなり確率は激減する
良くて五分五分。
320 ：とく：03/08/29 02:03 ID:8bFtiUq0
＞２９８
そうですね｡（大統領制）
＞２９０
結局、野中氏は離脱しないでしょう｡
橋本派あっての野中氏｡
＞３０１
これ以上、割っても仕方ないし、
大宏池会が悲願でしょう｡
堀内も、それが悲願だろうに｡
321 ：無党派さん：03/08/29 02:04 ID:PeB6d/rR
自民党が崩れていく･･･
322 ：無党派さん：03/08/29 02:05 ID:AOH1NwRu
大宏池会はともかく、中宏池会は十分あり得る。いや、かなり。

>>318
その宏池会と平成研のうち、多数派は当然小泉支持。
323 ：無党派さん：03/08/29 02:05 ID:IaS4Uzd8
国民の支持があるひとをかえるなんて　もしわが選挙区の代議士が
そんなことに加担したら絶対投票しないね！
324 ：無党派さん：03/08/29 02:05 ID:NzNAuDMW
>>304
小泉は筋さえ通ってれば重要なとこでは面倒みてくれるからね。
付き合いは確かに最悪に悪い奴で自分勝手と思われてるけど、
選挙の応援とかにはマメな男。
お金の相談は受け付けてないけどｗ
325 ：無党派さん：03/08/29 02:05 ID:ZiKKyse0
まとめると、
古賀・野中は小泉に徹底的に干されるか、石原に無視されて野垂れ死に
中宏池会の結成

こんなところか。
326 ：無党派さん：03/08/29 02:06 ID:90vc48Ni
>>318
小泉は派閥単位での主流派、非主流派といった
色分けではなく、自分に協力してくれる有志連合の
構築を目指していると思うんだがね。自分の寝首を
かこうとする可能性のあるヤツラを総裁選を契機に
して徹底的に潰すと。
327 ：287：03/08/29 02:06 ID:/Uipmxv8
>>295
橋本派は自主投票の公算大なので、野中さんが勝手に藤井を支持してもおかしくありません。
青木さんは小泉支持に回るでしょうが、だからといって派が分裂することはないです。


328 ：無党派さん：03/08/29 02:06 ID:AOH1NwRu
>>319
青木が見限れば、さすがの小泉もあぼーんだろう。

>>323
京都４区の代議士さんはそれを平気でやるからな。
329 ：無党派さん：03/08/29 02:08 ID:AOH1NwRu
>>325
まあ、そんなところ。
330 ：無党派さん：03/08/29 02:08 ID:ZiKKyse0
先の先を読むと、来年の参院選を小泉で戦って勝つとなると、
小泉にとっては今度は青木が邪魔になるんじゃないか？
331 ：とく：03/08/29 02:08 ID:8bFtiUq0
＞３１２
菱田　嘉明氏ですか？
京都選出ですね｡京阪神に住んでるのに忘れてました｡
彼の地盤は、京阪労使や日産労使が強く、
つまりは旧民社系が強いわけですが、
こうした労使系を破るために野中氏が担いだのが、
八幡市の市長であった彼ですね｡
332 ：無党派さん：03/08/29 02:09 ID:PeB6d/rR
>>330
参議院で法案を通してもらわなければなるから必要だよ
333 ：無党派さん：03/08/29 02:09 ID:1FrJZp2H
このまま2-3位連合組んでも青木が変わらん限り駄目だ
そんな負け勝負を野中が容認するか
やはり統一候補で何とか人目を引いて一発勝負するほかない
丹羽や藤井は派閥対策のブラフ、結局出ないか、途中で降りる
亀井か高村で統一　青木を翻意させられるほうで

334 ：無党派さん：03/08/29 02:09 ID:PeB6d/rR
>>330
参議院で法案を通してもらわなければならないから必要だよ
335 ：無党派さん：03/08/29 02:09 ID:90vc48Ni
ちょっとみんないいかな？
すさまじいレスのスピードなんだけどｗ
新スレになってから、まだそんなに経って
いないぞ！
336 ：無党派さん：03/08/29 02:09 ID:AOH1NwRu
>>331
第２京阪絡みの道路利権。
337 ：無党派さん：03/08/29 02:10 ID:NzNAuDMW
>>314
９５％
橋本派が派閥拘束になると５０％

>>321
崩れるのはいいことだと思うがｗ
ていうか、こんなことは何度も繰り返されてきたことだし、
それが自民党の活力源でもあると思うんだが。
党内抗争が無かったらここまで政権党であり続けることは出来なかったでしょう。
338 ：無党派さん：03/08/29 02:10 ID:ZiKKyse0
>>326
中選挙区制無き今、いち早く党内力学の考え方を変えた
という感じだな。
339 ：無党派さん：03/08/29 02:11 ID:AOH1NwRu
>>335
今日は、橋本派臨時総会、３者会談、４者会談、丹羽出馬
と目まぐるしかったからな。
340 ：無党派さん：03/08/29 02:12 ID:90vc48Ni
>>337
青木が小泉不支持にならない限り、お飾り会長の
橋龍の力量じゃ不可能だなｗ
341 ：無党派さん：03/08/29 02:12 ID:NzNAuDMW
>>318
血の入れ替えは必要だからね。

>>325
まぁ、そんなとこでしょうな。
場合によっちゃ大宏池会まであり得るってところ。

342 ：無党派さん：03/08/29 02:13 ID:/Uipmxv8
水面下でも焦点になってる代議士の先生方が秘密裏に動いているようですね。
343 ：無党派さん：03/08/29 02:13 ID:ZiKKyse0
>>330
いや、力を借りなくてはいけないからこそ、
邪魔な存在になりうるのでは？

いやー、参院って存在はおもしろいなぁ
344 ：無党派さん：03/08/29 02:13 ID:klCwn7FC
江藤亀井派から何人こぼれるか楽しみだ
345 ：無党派さん：03/08/29 02:13 ID:AOH1NwRu
いざ「中宏池会」結成となると、
今は古賀系に属している議員もそちらになびく者が続出するかも。
東大阪市選出の西野陽は要注意人物。
346 ：無党派さん：03/08/29 02:14 ID:klCwn7FC
>>335
内閣改造といい総裁選といい小泉が絡むと面白い。
347 ：無党派さん：03/08/29 02:14 ID:AOH1NwRu
>>344
山中貞則、米田健三、水野賢一はほぼ確定的。
あと、２ちゃんねるで大人気（？）の中山某も怪しい。
348 ：無党派さん：03/08/29 02:16 ID:5q+6LBFx
いまさらながら橋龍ってやくざの親分だな～とｵﾓﾀ
敵役としては最高だねぇ
349 ：無党派さん：03/08/29 02:17 ID:NzNAuDMW
>>330
ならないでしょ。
小泉は参院における全権限を青木に任せてるし。
その変わり衆院においては小泉に任せるという形になってる。

青木にとって何が得なのかよくわからんけどな。
350 ：無党派さん：03/08/29 02:17 ID:90vc48Ni
>>344
山中貞則閣下はすでに小泉支持を表明。
小泉が総理ながら閣下の個人事務所に
足繁く通った成果だね。

あと今度の選挙でコスタリカから選挙区に転出する
米田健三も要注意だな。選挙区は小泉の地元の
神奈川だし。小泉に造反後、森派に亡命というケースは
かなり可能性が高いｗ
351 ：無党派さん：03/08/29 02:17 ID:AOH1NwRu
あくまで仮定の話だが、今ここで野中が急死したら総裁選はどうなる？
352 ：無党派さん：03/08/29 02:18 ID:o3BeqLAJ
>>351

青木の力が強くなるので、完全に小泉じゃないか？
353 ：無党派さん：03/08/29 02:18 ID:AOH1NwRu
>>352
いや、古賀や静香ちゃんはどうなるんだろう？
354 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 02:18 ID:sy6QXVjw
>>342
　古賀、平沼、麻生、高村各氏の「何とか会（名前忘れた）」が会合しているのですね。
355 ：無党派さん：03/08/29 02:19 ID:ZiKKyse0
>>349
まぁ、青木が何か横車を押さない限りは何の問題もないんだが。
356 ：無党派さん：03/08/29 02:19 ID:90vc48Ni
>>349
事実上参院全体を牛耳れるし、小泉政権では
小泉にパイプがあり、しかも影響力を行使できる
存在は実質的に青木だけだ。こんなおいしい状況は
ないだろう。そのおかげで衆院にも影響力を行使
できるようになったんだしね。額賀を幹事長代理に
押し込んだりとか・・
357 ：無党派さん：03/08/29 02:20 ID:AOH1NwRu
>>354
342ではないが「志士の会」とかいうヤツだね。
358 ：無党派さん：03/08/29 02:20 ID:3mTZEHTc
>>350
なんで小泉は山貞詣をしてたの？
359 ：無党派さん：03/08/29 02:20 ID:NzNAuDMW
>>345
古賀系は脱落しないで全員宏池会に来ると思うよ。
派を抜けてもメリットが無さ過ぎるもん。

>>350
小泉は敵に回して良い奴かそうでないかを理解してるね。
米田なんか、ただでさえ立場が苦しいんだから、
小泉にすがりたくて仕方ないだろうね。
プライドなんて無い奴だから土下座してでも擦り寄ってくると思うよ。
360 ：無党派さん：03/08/29 02:20 ID:ZiKKyse0
>>354
死屍の会（ｗ
361 ：無党派さん：03/08/29 02:22 ID:AOH1NwRu
>>359
野中と併せて40～50名程度の新派閥を結成するかも知れない。
362 ：無党派さん：03/08/29 02:22 ID:ZiKKyse0
なんつーか、総裁選を通じて野中・古賀包囲網が完成って感じだな。
363 ：無党派さん：03/08/29 02:22 ID:NzNAuDMW
>>353
そんなことになったら即死だよ。
亀はいまさら退くに退けんから玉砕覚悟で出るだろうけど。

364 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 02:22 ID:sy6QXVjw
>>350
　米田氏は神奈川５区支部長を「私が勝てる体制にない」として辞職、参議院比例選に出る見通しです。
　
365 ：無党派さん：03/08/29 02:23 ID:AOH1NwRu
>>362
で、連中が自民党を脱党して新民主党と組むか。
366 ：無党派さん：03/08/29 02:23 ID:NzNAuDMW
>>358
税調のことでしょ。
尾身が山中怒らせたのが発端ではないかな。
367 ：無党派さん：03/08/29 02:23 ID:o3BeqLAJ
>>364

亀井では選挙で勝てないことを認めているわけか。
368 ：無党派さん：03/08/29 02:24 ID:AOH1NwRu
>>363
どちらにしても、静香ちゃんのあぼーんは確定か。
ま、最後は城山で潔く自刃してくれや（w
369 ：無党派さん：03/08/29 02:25 ID:NzNAuDMW
>>361
そんなについて来ないよ。
上の方にも書いたけど、干されるとわかってて
人望の無い奴についていくような議員がどれだけいることか。
370 ：無党派さん：03/08/29 02:25 ID:90vc48Ni
>>358
小泉の親父と仲が良かった弟分みたいな
もんだったらしい。

それと閣下は党税調のドン。税制は閣下の承諾無しには
何事もうごかない。それに小泉はシャウプ勧告以来の税制の
抜本的な改革を閣下に全面的に依頼している。
371 ：無党派さん：03/08/29 02:25 ID:ZiKKyse0
>>365
それが実現する可能性は低いと思うが、党内での包囲網を突破するには
党外を含めた大包囲網を構築するのも一つの手、というか
かなり有力の手だろう
372 ：無党派さん：03/08/29 02:25 ID:o3BeqLAJ
まあ、野中が急死すれば、日本のためになるな。
373 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 02:25 ID:sy6QXVjw
>>367
　米田氏と神奈川５区の自民党地方議員との仲が昔から非常に悪く、民主党の田中慶秋氏が公民協力もあって非常に強いからです。
　神奈川スレでは米田対田中の叩き合いになってます。
374 ：無党派さん：03/08/29 02:26 ID:AOH1NwRu
>>369
ただ、脱党→新民主党への合流　を視野に入れてるのなら十分ある。
375 ：無党派さん：03/08/29 02:26 ID:o3BeqLAJ
小沢と組むかな？
376 ：無党派さん：03/08/29 02:26 ID:90vc48Ni
>>364
そうなんだ初耳。
だけど造反する可能性は動かないな。
377 ：無党派さん：03/08/29 02:26 ID:AOH1NwRu
>>372
金氏朝鮮（北朝鮮）も即時崩壊。
378 ：無党派さん：03/08/29 02:27 ID:ZiKKyse0
>>374
野中合流なんてことになったら、さきがけ系は血管がブチ切れると思うが
379 ：無党派さん：03/08/29 02:28 ID:/Uipmxv8
税調のインナーは今後どうなるんだろうね。
奥野さんは引退だし。山中もそろそろ。
尾身さんはインナーに入りたかったのに断られたから、
腹いせに反税調議員連盟つくって会長に収まった。
面子は商工族中心（尾身、額賀、甘利、中山成彬）。
今も細々活動してるみたいです。
380 ：無党派さん：03/08/29 02:28 ID:90vc48Ni
野中もアフォじゃないから、自民党を出るくらいなら
衰弱屍を選ぶだろう。
381 ：無党派さん：03/08/29 02:29 ID:AOH1NwRu
>>375
まあ、小沢は物好きだから。でも、眞悟先生は激怒されるだろうな。

>>378
さきがけ系は意外にそうでもないと思う。
ただ、保守系の若手は分からん。原口とかな。
382 ：無党派さん：03/08/29 02:29 ID:NzNAuDMW
>>365
そんなことになったら民主党が割れるだけ。
民主党内に野中亀井と組むくらいなら小泉と組むと公言してる奴が何人いることか。
383 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 02:30 ID:sy6QXVjw
http://www.fnn-news.com
　ＦＮＮニュースをみても、「藤井氏擁立」がありません。やはり信憑性は低いのか。
384 ：無党派さん：03/08/29 02:30 ID:AOH1NwRu
>>382
小沢や菅は組みやすいと思うが・・・
385 ：無党派さん：03/08/29 02:30 ID:o3BeqLAJ
民主党支持者が紛れ込んでない？
386 ：無党派さん：03/08/29 02:31 ID:AOH1NwRu
>>383
まだ丹羽擁立の方が現実味が高い。
その「丹羽出馬」を流したＷＢＳは藤井出馬を完全否定。
387 ：無党派さん：03/08/29 02:32 ID:NzNAuDMW
>>378
さきがけは菅以外全員離党でしょ。
枝野ですら離党しかねない。
388 ：無党派さん：03/08/29 02:32 ID:90vc48Ni
>>379
権力を握っている小泉が閣下と近いのだから
どうにもならないよね。
ただ閣下が引退されたら、党税調は実質的な
終焉を迎えるかもしれないが、個人的には
総理を辞めた後小泉自身が閣下の後継になる
と思うのだが。どうかな？
小泉が就けばインナーの絶大な影響力は保持され
続けるだろう。
389 ：無党派さん：03/08/29 02:32 ID:AOH1NwRu
>>385
民主党支持者は新民主党と野中・古賀の連携に反対なのだろうか？
390 ：無党派さん：03/08/29 02:32 ID:ZiKKyse0
>>381
ああ、西村がいちばん怒るだろうな。
391 ：無党派さん：03/08/29 02:33 ID:NzNAuDMW
>>383　>>386
情報が錯綜してるんだよ。
みんなが勝手にアドバルーンあげてるから。

392 ：無党派さん：03/08/29 02:33 ID:o3BeqLAJ
>>388

６５歳になったら、政界から引退すると公言しているけど。
393 ：無党派さん：03/08/29 02:33 ID:90vc48Ni
>>390
売国奴と罵ったくらいだからねｗ
394 ：無党派さん：03/08/29 02:34 ID:AOH1NwRu
>>391
なら、別個に「本命」がいよいよお出ましか？
395 ：無党派さん：03/08/29 02:34 ID:NzNAuDMW
>>385
いるでしょ。
作者読者は高名な民主支持者だし。
ま、このスレは自民支持者でなければならんことはないから別にいいでしょう。

396 ：無党派さん：03/08/29 02:34 ID:1FrJZp2H
丹羽か高村で統一候補
397 ：無党派さん：03/08/29 02:35 ID:ZiKKyse0
>>388
なるほどなぁ。小泉のねらう「アガリ」は税調かぁ
398 ：無党派さん：03/08/29 02:35 ID:Uh+PYIYN
>>388
総理やめたら引退するとか行ってたけど。
399 ：無党派さん：03/08/29 02:35 ID:90vc48Ni
>>392
総理になる前でしょ。それを言ったのは
当時と現在とでは状況がまるで違う訳だし
400 ：無党派さん：03/08/29 02:35 ID:o3BeqLAJ
小泉は税に詳しいと思えないな。
401 ：無党派さん：03/08/29 02:35 ID:AOH1NwRu
>>392
何だかんだと言っても、結局引退しないでしょ。
師匠の福田が「私は明治38歳」とのたまったように
「僕は昭和セブンティーン！」とのたまうに違いない。
402 ：無党派さん：03/08/29 02:36 ID:NzNAuDMW
>>388
小泉がどう考えてるのかはよくわからんな。
ただ、小泉が税調に入ることはまずないよ。
>>392の言うように小泉は６５歳で引退と公言してる。
総理辞めたらそのまま引退でしょう。
403 ：無党派さん：03/08/29 02:37 ID:AOH1NwRu
もっとも、引退したとて、岸信介みたいに「妖怪」ぶるかも知れないがな。
404 ：無党派さん：03/08/29 02:38 ID:NzNAuDMW
>>401
小泉ほど趣味に生きる奴が議席にこだわるとはとても思えないんだが。
まぁ、村山のパターンで周りがやめさせてくれないケースはあり得るが。
405 ：無党派さん：03/08/29 02:38 ID:ZiKKyse0
しかし、こうも派閥が形骸化してくると
族の系列の影響が相対的に前に出てくるかもね。
406 ：無党派さん：03/08/29 02:39 ID:AOH1NwRu
>>404
しかし、細川みたいにはならんだろう。
407 ：無党派さん：03/08/29 02:39 ID:90vc48Ni
>>400
山中閣下に比べたらそりゃ数段落ちる。
だけど小泉は大平内閣の時も売上税導入を
言い続けていたほど、税制には関心が高かった
政治家。山中閣下と仲が良いのも税制つながり
だしね、ありえなくはないよ。
408 ：無党派さん：03/08/29 02:39 ID:ZiKKyse0
>>385
俺にいわせると、底の浅い野中アンチが一人紛れ込んでる（ｗ
409 ：無党派さん：03/08/29 02:39 ID:lAW4Ch8n
結局、小泉は第１回投票で過半数を取れるのか、取れないのか？
取れずに第２回投票となったとき、反小泉陣営は候補を一本化して
過半数を制するつもりなのか？
410 ：無党派さん：03/08/29 02:40 ID:NzNAuDMW
>>406
芸能人になっちゃうかもしれないよ。
ハマコーみたいな。

あるいは、映画に親子で競演してみたりとかさ。
411 ：無党派さん：03/08/29 02:41 ID:90vc48Ni
>.408
オレのこと?
自分は大大大大アンチ古賀だ
412 ：無党派さん：03/08/29 02:41 ID:AOH1NwRu
>>409
どちらにせよ、現時点では小泉優位は動かない。
議員票は過半数を固めつつあるし。

>>410
タックルの司会者の一人（大竹まこと）の後釜かな？
で、阿川佐和子と再婚か。
413 ：無党派さん：03/08/29 02:42 ID:AOH1NwRu
>>411
いや、408が言うのは俺のことだろう。
まあ、野中は古賀や亀よりもはるかに大嫌いだがな。
414 ：無党派さん：03/08/29 02:43 ID:ZiKKyse0
>>411
いや、ちがう。
415 ：無党派さん：03/08/29 02:43 ID:o3BeqLAJ
まあ、アンチ野中は多いからな。
416 ：無党派さん：03/08/29 02:44 ID:ZiKKyse0
>>415
かくいう俺もどちらかというとアンチ（ｗ
417 ：無党派さん：03/08/29 02:44 ID:PkV/sg2M
まあ選挙は水物

418 ：とく：03/08/29 02:45 ID:8bFtiUq0
＞４０８
わたし？
419 ：無党派さん：03/08/29 02:46 ID:AOH1NwRu
>>418
いや、俺。
420 ：無党派さん：03/08/29 02:47 ID:v7yqeZOy
俺は野中好きだけどなぁ。
１、国会で「再び国会が大政翼賛会のようになってはならない。」と
　　腕を震わせて主張したときに、凄いヤツがいると恐れ入った。
２、諸外国への配慮。民族主義を煽って人気を出すのは簡単だけど（西村氏がやってる。）
　　そういう安易な方法をとらない真摯な人間性。
３、言葉に重みがある。
４、努力で出世した苦労人だから。
421 ：無党派さん：03/08/29 02:48 ID:ZiKKyse0
>>420
あー、ここは総裁選の分析スレなんで、よろしく。
422 ：無党派さん：03/08/29 02:48 ID:Uh+PYIYN
野中は諸外国に配慮しまくってるぞ（ｗ
423 ：無党派さん：03/08/29 02:48 ID:AOH1NwRu
>>421
釣りだよ、釣り。
424 ：無党派さん：03/08/29 02:49 ID:90vc48Ni
みんな古賀についてどう思う？
野中や亀井は干され続けたんだから、小泉再選阻止に
向けてしゃにむになるのは分かるよ。
だけど古賀は公演などで小泉容認をほのめかし続けて
いたんだ。それが、一転小泉再選阻止に動き出し、
堀内擁立に失敗すると、全然期待されていなかった丹羽を
担ぎ出そうとしている。
こんなのアリか？
自分は保守本流と言って、小泉の政治手法文句を言って
いたくせに、自分のやっていることはいったい何なんだと
言いたい。
425 ：無党派さん：03/08/29 02:49 ID:o3BeqLAJ
日本にも配慮してください＞野中
426 ：無党派さん：03/08/29 02:49 ID:F1Cj43dc
ところで塩崎出馬の話はどうなったの？
427 ：無党派さん：03/08/29 02:49 ID:AOH1NwRu
もっとも、野中本人や古賀本人も案外このスレを覗いているかもな（w
428 ：無党派さん：03/08/29 02:50 ID:i1T8I+pV
それよりも渡辺喜美は
429 ：無党派さん：03/08/29 02:50 ID:AOH1NwRu
>>426
小泉ＶＳ亀井　になったら「第３の候補」として出馬する程度。
430 ：無党派さん：03/08/29 02:50 ID:ZiKKyse0
>>424
まぁ、政争はなんでもありだから。
それが有権者にどう受け取られるかは分析の対象だけど。
431 ：無党派さん：03/08/29 02:51 ID:ZiKKyse0
>>423
こういうのレベルが低いって感じない？（ｗ
432 ：無党派さん：03/08/29 02:52 ID:F1Cj43dc
古賀も素直に昨年財務大臣受けていればよかったのに。
433 ：無党派さん：03/08/29 02:52 ID:AOH1NwRu
>>431
まともに反応してるからか？

>>432
まあ、そうだろうな。あの時がチャンスだった。
434 ：無党派さん：03/08/29 02:53 ID:90vc48Ni
>>420
野中が森政権時にやったことは恐怖政治だよ
ちょっとでも執行部に文句を言おうものなら、
ムネヲとタッグを組んで支部長剥奪、対立候補
擁立で脅していたわけだし、小泉を独裁者と
罵っているがいったいどの面下げてそんなこと
言えるのかと、小一時間問い詰めたいよ。

あれを見て野中は危険な奴だと思った。
435 ：無党派さん：03/08/29 02:53 ID:ZiKKyse0
>>432
しかし、ただくれるってわけじゃないだろうし。
436 ：無党派さん：03/08/29 02:53 ID:tkybVXJ4
>>410
田中秀征が孝太郎がデビューした時、小泉さんは役者になりたかったと言っていた。
フジＴＶで検事長役やったの見たが結構様になっていた。
437 ：無党派さん：03/08/29 02:54 ID:ZiKKyse0
>>433
こりゃ一本とられたな。

>>434
そういうことなんで。
438 ：無党派さん：03/08/29 02:55 ID:v7yqeZOy



416 無党派さん 03/08/29 02:44 ID:ZiKKyse0
>>415
かくいう俺もどちらかというとアンチ（ｗ



自分が嫌いなやつを擁護したヤツがいるからって
そんなに感情的になるなよ＞＞＞＞＞＞＞ID:ZiKKyse0

藁
439 ：無党派さん：03/08/29 02:56 ID:o3BeqLAJ
真性信者か？
440 ：無党派さん：03/08/29 02:56 ID:NzNAuDMW
>>424
まぁ、古賀は要所で小泉を支えた面もあるので
一概に完全な敵とも言い切れないんだよな。
今回は、親分の野中が政治生命を賭けた勝負に打ってでたから
仁義を通すために小泉と勝負してるんだろう。
441 ：無党派さん：03/08/29 02:56 ID:ZiKKyse0
>>438
いや、行動そのものの是非はこのスレの範疇じゃないだろって話。
野中擁護は別のスレで思いっきりやってくれ。
442 ：無党派さん：03/08/29 02:57 ID:AOH1NwRu
丹羽出馬、というのは古賀が慌てて作ったシナリオかな？
どうも、最近の古賀は切れが良いように見えて案外そうでもない。
443 ：無党派さん：03/08/29 02:58 ID:o3BeqLAJ
>>440

思ったが、古賀が野中を裏切る可能性があるかな？
自分の政治生命に優先するために野中を切り捨てるとか。
444 ：無党派さん：03/08/29 02:58 ID:NzNAuDMW
>>435
見返りは野中を切ることだけ。
まぁ、これは重いっていや重いわな。
445 ：無党派さん：03/08/29 02:58 ID:90vc48Ni
>>442
実際に堀内擁立で動いていたんだから
苦し紛れの策でしょ
446 ：無党派さん：03/08/29 02:59 ID:ZiKKyse0
>>440
義理立てなら派を割るまではいかないよなぁ
447 ：無党派さん：03/08/29 02:59 ID:AOH1NwRu
>>443
野中が金丸みたいな死に体になったら十分あるな。
ただ、その場合でも表向きには野中を擁護もするが。
448 ：無党派さん：03/08/29 03:00 ID:AOH1NwRu
>>445
そんな体たらくじゃ、丹羽が出馬する可能性はほとんどないな。
なら、古賀は高村を推すか。
449 ：無党派さん：03/08/29 03:01 ID:ZiKKyse0
丹羽擁立も、派閥をほったらかして釣られた堀内への諌言というスジも
一応あるからなぁ
450 ：無党派さん：03/08/29 03:01 ID:90vc48Ni
>>443
小泉が再選されたら、干され続けるから
キングメーカーを目指しているのなら
政治的に終わってしまう。
極限まで追い込まれたら、あるかもしれない。
ただそんなことをして、キングメーカーになんか
なれるのかという根本的な問題が出てくるわけだが。
451 ：無党派さん：03/08/29 03:01 ID:F1Cj43dc
笹川と熊代の出馬の可能性は消えた？
452 ：無党派さん：03/08/29 03:02 ID:AOH1NwRu
もう、野中や古賀、野田聖子の出馬説は遠い昔話となったな。
453 ：とく：03/08/29 03:03 ID:8bFtiUq0
＞４４２
堀内氏へのとりあえず嫌がらせでしょう｡
堀内氏どうするね｡
財務相ポストもなしか｡


堀内総務会長が近く首相と会談、再選支持伝える意向
自民党の堀内総務会長は２８日午前、都内で記者団に対し、総裁選対応に
関して、「今一番大事なのはデフレ対策だ。首相に経済政策の考え方や手法を
申し上げ、理解していただけるなら、小泉首相を支持することはやぶさかではない」
と述べ、小泉首相と近く会談し、経済政策を進言したうえで再選支持を伝える意向を示した。

　堀内派の対応ついては、「派閥単位で（支持の是非に）持っていく話ではないと思っている」
と述べ、自主投票とすることはやむを得ないとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030828ia02.htm
454 ：無党派さん：03/08/29 03:03 ID:AOH1NwRu
>>451
笹川についてはまだ少し残っていたが、熊代は始めから問題外。
455 ：無党派さん：03/08/29 03:04 ID:ZiKKyse0
>「派閥単位で（支持の是非に）持っていく話ではないと思っている」
こんなこといっちゃうんだからなぁ
中宏池会はまかせられないな（ｗ
456 ：無党派さん：03/08/29 03:04 ID:AOH1NwRu
>>453
さすがに「堀内財務大臣」は固いだろう。
ただ、堀内への嫌がらせが事実とすれば古賀も大人げない。
457 ：無党派さん：03/08/29 03:04 ID:90vc48Ni
>>449
初歩的なこととして、堀内派は反小泉が過半数以上
はたしているのかな？という疑問があるのだが・・・
小泉支持が実際は過半数を占めていたのなら、
派閥を私的に使おうとしているのは、古賀丹羽と
いうことになってしまうが。
458 ：とく：03/08/29 03:05 ID:8bFtiUq0
＞４５２
そうだね｡
総理になることを本人も望んでなさそう｡
幹事長とか、副総裁は別でしょうがね｡
459 ：無党派さん：03/08/29 03:05 ID:o3BeqLAJ
古賀は野中派に入るべき。
460 ：無党派さん：03/08/29 03:05 ID:AOH1NwRu
>>457
古賀と丹羽が独断的な方向に動き過ぎたら、
その反動で堀内派内の小泉支持が増大するかも。
461 ：無党派さん：03/08/29 03:06 ID:90vc48Ni
>>452
野田聖子は完全に消えたね。
個人的には最有力だと思っていたが、高村が
出馬するんじゃもうないね。
462 ：無党派さん：03/08/29 03:07 ID:AOH1NwRu
>>461
もっとも、その高村が堀内みたいに出馬辞退すれば、
昨夜の「丹羽出馬説」みたいな意味合いで再浮上するかも。
463 ：無党派さん：03/08/29 03:07 ID:ZjCYgJUW
丹羽、藤井、亀井が出馬となると高村は推薦人集められるのか？
464 ：無党派さん：03/08/29 03:08 ID:o3BeqLAJ
亀井が首相になる可能性あると思っている人は少数派だそうですね（ｗ
465 ：無党派さん：03/08/29 03:08 ID:AOH1NwRu
>>463
無理だな。盟友関係だった河野Ｇは小泉支持に転じたし。
466 ：無党派さん：03/08/29 03:09 ID:AOH1NwRu
>>464
今夜のメインテーマも古賀だからね。
467 ：無党派さん：03/08/29 03:09 ID:NzNAuDMW
>>451
笹川は可能性は無くはない。
ただ、笹川が出れるケースはかなり限られてる。
推薦人になる可能性のある人が２０人近くいるから微妙なところ。
468 ：とく：03/08/29 03:10 ID:8bFtiUq0
＞４５６
実は、堀内総裁を私は望んでいたのですが｡
「堀内財務大臣」は、堀内派の投票行動次第では
ないでしょうか｡
古賀氏に、丹羽氏に、どれくらいついていくんでしょう｡
469 ：無党派さん：03/08/29 03:11 ID:AOH1NwRu
>>468
大宏池会復活（？）後のこともあるから、これは固い。
また、古賀・丹羽についていく連中は案外少ないかも。
そうしたら、丹羽出馬の線は一瞬にして消える。
470 ：とく：03/08/29 03:12 ID:8bFtiUq0
＞４６１
そうですね｡
推薦人を自派から調達できないから、
どこかの派から、借りるのかね｡
江藤・亀井派あたりから、
それとも、麻生さんの側から、借りるか｡
471 ：無党派さん：03/08/29 03:13 ID:90vc48Ni
>>468
どうだろう。
個人的には小泉の横槍が入れば、推薦人すら
集めるのに苦労すると思う。堀内派自体が実態は
過半数以上小泉再選容認だとにらんでいるので。
472 ：無党派さん：03/08/29 03:13 ID:AOH1NwRu
>>470
>それとも、麻生さんの側から、借りるか｡

461ではないが、麻生のところ（河野Ｇ）は小泉支持。
473 ：無党派さん：03/08/29 03:14 ID:90vc48Ni
>>470
前回足りない分を麻生から調達したから
その借りを返すでしょ
474 ：無党派さん：03/08/29 03:18 ID:AOH1NwRu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000101-yom-pol

藤井・亀井氏出馬へ、首相は閣僚に推薦要請も…総裁選

小泉、各派切り崩しか。
475 ：無党派さん：03/08/29 03:20 ID:ZjCYgJUW
>>474
平沼は推薦求められたら何と答えるのだろう？
興味あるな（ｗ
476 ：無党派さん：03/08/29 03:21 ID:AOH1NwRu
>>475
亀井の推薦人にも加われないかも知れないな、平沼。
477 ：無党派さん：03/08/29 03:22 ID:NzNAuDMW
ていうか、
森派山崎派小里G河野Gの全部が小泉支持。
橋本派堀内派の半分以上が小泉支持。
江藤亀井派からも脱落者が確実。

これで自民党の７割以上が小泉再選を望んでることになる。
こんなのひっくり返すのは無理だろう。
478 ：とく：03/08/29 03:23 ID:8bFtiUq0
藤井・亀井氏出馬へ、首相は閣僚に推薦要請も…総裁選

　９月２０日の自民党総裁選で、橋本派の藤井孝男・元運輸相（６０）が出馬する公算が
大きくなった。立候補に必要な推薦議員２０人を２８日までに確保し、橋本元首相、
野中広務・元幹事長ら同派幹部も出馬を容認する方向となったためだ。
　藤井氏は同日の橋本派の総裁選出馬希望者による政策討論会の後、
記者団に「堂々と（総裁選に）出ることが、開かれた政党の責務だと思っている」
と出馬への決意を示した。
　同派の笹川尭・元科学技術相も、同日の時点で推薦議員を十数人集めている。
ただ、笹川氏は同日、「推薦人を２０人集めたから何が何でも出るわけではない」
と記者団に述べ、出馬について最終的に橋本氏の判断にゆだねる意向を示した。
　橋本派は近く当選回数別の衆院議員の会合を開いて派内の意見を集約し、
９月２日の臨時総会で対応を最終決定する。
　ただ、首相の再選支持を模索する青木参院幹事長ら同派参院議員の多くは
藤井氏を推さない構えのため、橋本派は事実上の自主投票となる見通しだ。
　また、非主流派の統一候補の擁立を目指してきた江藤・亀井派の亀井静香・
前政調会長（６６）は２８日、「統一候補は難しい状況だ。（各派が）それぞれ
候補を出す方向が強まっている」と述べ、自らも出馬準備に着手したことを明らかに
した。江藤・亀井派は同日の幹部会で、亀井氏の擁立を確認した。高村派会長の
高村正彦・元外相（６１）も同日、自らの出馬準備に入る意向を固めた。
高村氏は同日の同派総会後、「極めて近い将来、どうするか決めたい」と語った。
　一方、小泉首相は同日、総裁選立候補に必要な２０人の推薦議員について、
小泉改造内閣の閣僚と副大臣に推薦を求める方向で検討に入った。構造改革の
継続・強化を訴えて再選を目指す以上、まず閣内に協力を求めるべきだと判断した。
総裁選直後に内閣改造を予定しているため、非主流派に所属する閣僚や副大臣が留任を
期待し、首相再選支持に回る可能性が出てくることも狙っているとみられる。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000101-yom-pol
479 ：無党派さん：03/08/29 03:23 ID:ZiKKyse0
>>457
スジ論からいうと、古賀が丹羽を担いでも他の派閥を支持したわけではないのだから、
堀内派を裏切ったことにはならない。
反対に堀内は、派内の小泉支持が過半数以下なら堀内派の会長たる資格無しっていう
話じゃないか？
480 ：無党派さん：03/08/29 03:23 ID:AOH1NwRu
だいぶ夜も更けてきたから、俺は寝ます。後はよろしく。
481 ：とく：03/08/29 03:26 ID:8bFtiUq0
＞４７９
そういうことになりますね｡
堀内派の実態に疎いので、よくわかりませんが｡
＞４７１
堀内派の色分けはどんな具合なのでしょうか｡
堀内系・古賀系など｡
482 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 03:27 ID:sy6QXVjw
>>474
一方、小泉首相は同日、総裁選立候補に必要な２０人の推薦議員について、小泉改造内閣の閣僚と副大臣に推薦を求める方向で検討に入った。構造改革の継続・強化を訴えて再選を目指す以上、まず閣内に協力を求めるべきだと判断した。
総裁選直後に内閣改造を予定しているため、非主流派に所属する閣僚や副大臣が留任を期待し、首相再選支持に回る可能性が出てくることも狙っているとみられる。（読売新聞）

　これはなかなかですね。文部科学副大臣の河村建夫氏は江藤・亀井派の固い方であうから、反旗を翻すかもわかりませんね。
　あと、錯綜しているのかもしれませんが、ＮＮＮ２４では「堀内派では、丹羽氏や若手擁立の動きあり」となっていますね。
　塩崎氏を菅氏や根本氏（内閣府副大臣ですが）が推しているのかな。
483 ：志帥会事務局長：03/08/29 03:28 ID:D/qMyo3r
しかし、亀ちゃんはともかくとして、藤井？笹川？熊代？
高村…、丹羽…ねぇ。
これじゃあ、まだ野党の菅の方がマシ。
藤井は「総裁」の器じゃないし、笹川、熊代は論外。
高村は、橋本派が担ぐならということだろうから、土壇場
で止めそう。それにあくまで「リリーフ」のイメージしか
ない。
丹羽は、もっと経験を積まないと。
亀ちゃんは、時代遅れ。
麻生太郎は、口が悪いし、敵が多過ぎる。
平沼さんは、人が良すぎて亀ちゃんに遠慮
してるし。
本当は、平沼、与謝野、谷垣、中川昭一
ってところじゃないの。次代を担えるのは。
484 ：無党派さん：03/08/29 03:31 ID:90vc48Ni
>>479
その答えは実際の推薦人集め、丹羽自身の派内での
支持の広がりがどうなるかだな

>>481
野中が幹事長代理に時一本釣りして、宏池会にいる
人間がいる。

ただこの派閥は前にも書いたが、多少とも骨のあるﾔﾂは
ほとんど小里グループにいるから、残っているのは古賀、
丹羽を除き純粋公家集団だ。とにかく勝ち馬に乗りたい。
権力の周辺にいないと生きられない、情けない派だから。
分裂の後遺症もまだ残っているし。
485 ：無党派さん：03/08/29 03:34 ID:ZiKKyse0
>>484
古賀や丹羽にとっては、総裁選ってレベルだけじゃなくて、堀内派内部
もしくは近い将来の中宏池会をにらんだ動きでもあるわけだ。
486 ：無党派さん：03/08/29 03:34 ID:90vc48Ni
>>482
なかなかエグイ策だね。
衆院平成研の額賀、久間を推薦人にさせれば
超強力になる。これで衆院平成研をぐちゃぐちゃに
出来る。
487 ：無党派さん：03/08/29 03:35 ID:ZiKKyse0
>>482
これを「踏絵」といわずしてなんという。
488 ：無党派さん：03/08/29 03:36 ID:ZiKKyse0
>>486
しかも、大勢の見えてきたところでダメ押し的にもってくるところが
さらにエグい。
489 ：無党派さん：03/08/29 03:36 ID:90vc48Ni
>>485
ただ小泉に再選されたら夢と消えるわけだが
下手したら堀内が会長のまま何てのも十分
考えられるな。小泉ならやりかねない。
490 ：とく：03/08/29 03:37 ID:8bFtiUq0
＞４８４
誠に情けない｡
491 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 03:40 ID:sy6QXVjw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000201-yom-soci
鈴木宗男被告、きょうにも保釈

　私も寝ましょう。
492 ：無党派さん：03/08/29 03:41 ID:ZiKKyse0
野中にとってムネオの資金力を失ったことは大きいなぁ
と思ったら、保釈かい！
493 ：志帥会事務局長：03/08/29 03:42 ID:D/qMyo3r
＞４８６
まぁ、元々野中は、平成研じゃ人望ないしね。
特に久間、野呂田、村岡は幹部だけど野中と
仲良くないし。西田だけかな。
今の平成研なら手を突っ込めるでしょう。
やれやれ！俺は、野中の国家観が大嫌い。

あ、あと＞４８３、で書き忘れたけど、
次の次には安倍晋三が最有力ね。
494 ：無党派さん：03/08/29 03:45 ID:90vc48Ni
首相、閣僚「留任切符」で非主流派切り崩し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030829ia02.htm

候補出すことが派閥の存在意義…非主流派、主戦論に火
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030829ia01.htm

現閣僚を推薦人にするのはまずいだろ、青木は大幅改造を
求めているんだし。これから閣内に入る人間を推薦人に
すべきだろ。これが本当ならかなり危険だと思うが･･
495 ：無党派さん：03/08/29 03:56 ID:NzNAuDMW
なんかもうめちゃくちゃだな。
496 ：無党派さん：03/08/29 04:00 ID:ZiKKyse0
小泉の脳内に流れているのは「神々の黄昏」か？
497 ：無党派さん：03/08/29 04:51 ID:LPCKT+Sq
前レスをみると、石原新党の名がありますが、２８日は野中・亀井・石原が密室会談しました。
そこで気になるのが、東京４区。ここは森田健作氏（山崎派）が引退表明してから、自民党の候補者が上がっていません。
誰が次期総選挙で出るのでしょうか？
ひょっとして、石原慎太郎？

野中が平成研を割り、亀井派に合流し、上にかつぐのが石原慎太郎？？？
裏には中曽根氏の影がちらつきます。
498 ：無党派さん：03/08/29 06:06 ID:n/5QC+56
めざましでもやってた。
橋本派の決定を待たず、藤井擁立を野中らが決めたってさ。
499 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/08/29 06:43 ID:sy6QXVjw
>>498
　フジのニュースでしかやっていないのですね。

　古賀氏が「志士の会」で高村平沼麻生各氏と会って、堀内派総会で丹羽氏擁立を言い出したのなら、「志士の会」ってなんだんだろう、という感じですね。高村氏あたり、古賀氏に憤っているのではないのか。
　あと、小泉首相は、オペラ鑑賞、憲法改正提議、閣僚の推薦人要請と、「有頂天」ぶりが目立ちますね。
500 ：佐藤総研：03/08/29 07:02 ID:pMS2/H3z
>>497
その前スレ
>>229を書いたものですが、東京４区の件は興味深いですね。
でも、江亀派の面々は野中とは基本的に体質が合わないと思います。
501 ：無党派さん：03/08/29 07:54 ID:XTNg/XSF
石原は民主党を脱退した小沢と組むんじゃないか？
502 ：無党派さん：03/08/29 08:09 ID:bvrhkwEC
石原は自分を確実に総理にしてくれる人としか組まないよ。
それも、小泉を敵に回す形では×。
503 ：無党派さん：03/08/29 08:09 ID:Q5ZA6dNg
対抗馬は混迷してるね。
小泉再選を加速してるようだ。
504 ：無党派さん：03/08/29 08:14 ID:Q5ZA6dNg
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030829/K0028201910039.html
青木氏は「（推薦人を）２０人集めたからといって派の統一候補になるわけではない」
との考え。野中氏らが藤井氏の立候補を後押ししても、青木氏は参院橋本派は
独自の判断で動く方針で、２８日の幹部会でも青木氏はこうした考えを伝えた。
このため同派は自主投票による分裂が避けられない見通しだ。

　一方、堀内派では、首相支持に傾く会長の堀内光雄総務会長と、古賀誠前幹
事長らの対立が深刻化。古賀氏は丹羽雄哉会長代行らを軸に独自候補擁立の検
討に入った。河野グループの河野洋平元外相と麻生太郎政調会長は２８日に会
談し、派閥連合的な候補者擁立とは一線を画す考えで一致した。
505 ：無党派さん：03/08/29 08:19 ID:uw2pos/3
日米ガイドラインを決めたとき、野中は官房長官だったのでは?

政策なんて二の次。
人事・利権の手段に過ぎないでしょ。
506 ：無党派さん：03/08/29 08:50 ID:iIUjvf2k
トムクルーズとあってる首相を見ると
気が抜けるな・・・
507 ：無党派さん：03/08/29 08:59 ID:pgC2TrHq
追い風　吹きまくり
508 ：無党派さん：03/08/29 09:11 ID:LC3xkHTv
参院橋本派を何人切り崩せるんだ
野中は。どうせ派を割らないということであれば
１０人以上何とかなるんじゃないか
特に非改選議員
509 ：無党派さん：03/08/29 09:15 ID:8g2q5kUM
野中広務元幹事長、亀井静香前政調会長、石原慎太郎東京都知事の会談。
総裁選挙で石原が亀井支持に動く為の会談とかいう見方もあるけど、総裁選挙の
敗北後をすでに想定して話し合ってると思う。
・総裁選挙に勝った場合（ほとんどあり得ないけれど）
小泉首相が首相を辞任せず解散に踏み切る。その時に石原、野中系、亀井系、
民主党の都市部議員、鳩山邦夫系の議員が石原新党を結成し小泉と戦う。
・総裁選挙に敗れた場合
小泉首相が１０月解散に踏み切る。その時に同上の行動を起こす。
510 ：無党派さん：03/08/29 09:16 ID:aiRFibo7
今更な話題だけどマキコはどうするの？出るの？
511 ：無党派さん：03/08/29 09:16 ID:8g2q5kUM
>>508
参院平成研でも青木さんより年長の長老たちが（引退間近の）
青木グループとして小泉支持に動かない可能性もある。
けど２桁にはならない。
512 ：無党派さん：03/08/29 09:18 ID:LC3xkHTv
石原は負け戦はしないよ。
都知事選だって青島が出ないの確認してから立候補決断したんだもの。
参院で少数となる不安定な政権など嫌でしょ。
513 ：無党派さん：03/08/29 09:20 ID:8g2q5kUM
けどいざ石原政権ができれば青木さんがむざむざと冷や飯食いの為に
野党になると思う？
514 ：無党派さん：03/08/29 09:27 ID:LC3xkHTv
それって石原新党と自民党の連立を想定しているってことですよね
515 ：無党派さん：03/08/29 09:30 ID:8g2q5kUM
>>514
まあ石原新党だけで過半数行くのは難しいからね。
516 ：無党派さん：03/08/29 09:35 ID:9VBMrvXL


　　　石原都知事は支持するが、野中に担がれ利用される石原は支持しない。





517 ：無党派さん：03/08/29 09:39 ID:LC3xkHTv
仮に石原都市新党がもしも出来てしまえば
自公石体制はあと３０年は続くよ
都市部は石原農村は自民
総理は交互に出していくだけ
518 ：ブキチ：03/08/29 09:39 ID:mYE+hs8N
「志士の会」とは一体、何をしたいのでしょうか？
所詮、野中、古賀を中心としたの利権漁り集団なのでは？
麻生さんなんてこの前の総裁選のとき、野中が同和出身という事
を笑いながら馬鹿にしていました。
平沼さんだって毛並みは良いから野中みたいな奴は嫌いだと思う。
ただこの人は性格良すぎるのかな。いつまでも亀井みたいな馬鹿
とつるんでいたら上に行けないよ。
それはそうと、「平成研　藤井～」とかいうスレ消えたな。
野中の番犬でムネムネ会幹部の　吉川貴盛（北海道２区）の悪事が
書かれていたからこいつが消したのかな？
吉川貴盛は今回も野中にぴったりくっついているけど次は落選確実
だからね。こいつを逮捕して色々なことを白状させたら野中もダメ
－ジ受けると思うね。
いずれにしても、小泉再選は決まりだし野中、亀井たちは徹底的に
干されるだろうし亀井なんかはスキャンダルで刑務所行きかもね。
亀井は、自派の５９人すらまとめられないだろうね。
519 ：無党派さん：03/08/29 09:40 ID:8g2q5kUM
もし新聞紙上で言われてる候補が出れば
小泉純一郎
亀井静香
藤井孝男
丹羽雄哉
高村正彦
の戦いになるね。
わかでの候補擁立って言うのはもう完全に忘れ去られてる。
520 ：無党派さん：03/08/29 09:41 ID:LC3xkHTv
>>518
ＹＫＫのパクリであり売名行為。
普通に４人で会うより
会の名称でもつければ勝手にマスコミが取り上げてくれるし
521 ：無党派さん：03/08/29 09:42 ID:7bhvwS1J
五人立候補したら史上最多？
522 ：無党派さん：03/08/29 09:42 ID:8g2q5kUM
志士の会って言ったって古賀誠さんはキングメーカー志向やから別として
３年後は平沼（67）、麻生（65）、高村（64）の戦いになるよ。
平沼さんにとっては３年後逃せば６年後はもう派閥的に中川昭一の時代が
来るっぽいからね。
523 ：無党派さん：03/08/29 09:45 ID:8g2q5kUM
>>521
うーん最多だね。
三角大福で戦った１９７２年の総裁選挙
大福中河で戦った１９７８年の総裁選挙
中河安中で戦った１９８２年の総裁選挙
小橋亀麻で戦った２００１年の総裁選挙
の４人が最大だから。
524 ：無党派さん：03/08/29 09:46 ID:OPph5lXm
高村は、今回野中・亀井の界隈で出馬したため、国民的には総スカンを食う可能性がある。
目先の欲に目がくらんで、政治生命もそんなに長くないな。

最後に残るのは、麻生・平沼だよ。
この二人は賢い。小泉と戦うことなく、じっと次の機会を待っている。
平沼にしてみたら、早いとこ亀井に消えてもらいたいだろうけど。
525 ：無党派さん：03/08/29 09:48 ID:8g2q5kUM
>>524
けど黎明の会以来の兄弟分関係だから。
526 ：無党派さん：03/08/29 09:50 ID:LC3xkHTv
でも高村が野中や亀井の傀儡以外で総裁になる手段なんて
無いよ
527 ：無党派さん：03/08/29 09:52 ID:V0ec6xCH
今回の総選挙で、野中・亀井が終わり、その勢力一掃されれば、自民党はかなりいい感じに
リフレッシュされるね。国民はそれをのぞんでいるだろうし、そうなれば、自民党の支持率は急上昇。
（なんせ国民は野中や亀井が大嫌いなんだから）

野党にしてみたら、ザ・自民党、ドロドロ感のある野中・亀井に居座って欲しいだろうけど。
528 ：無党派さん：03/08/29 09:52 ID:8g2q5kUM
１６人の小所帯やし志士の会と言ったって盟友でもないしライバルばっか
だからね。
やっぱ高村さんが出馬できるなら今って踏み込む可能性が高い。
529 ：無党派さん：03/08/29 09:53 ID:LC3xkHTv
>>527
何も無かったかのように
野中さんや亀井さんの派閥の面々は小泉人気で
総選挙圧勝しますよ。
特に前回落選が多かった亀井派はかなり伸ばすことも考えられる
530 ：無党派さん：03/08/29 09:53 ID:V0ec6xCH
>>526
しかし、今までは、中間的立場でよい印象も悪い印象も無かった（国民的に）高村だけど、
今回野中・亀井と組む事で完全に印象は急降下。
ダーティーなイメージが定着する。
531 ：無党派さん：03/08/29 09:55 ID:nwr/r08J
悪いイメージは亀井や丹羽が引き受けてくれるから
高村はそんなにイメージダウンしないよ。
532 ：無党派さん：03/08/29 09:57 ID:p6E1D15M
朝のテレビで言ってたけど、小泉としては、敵味方はっきり分別してから
総選挙したいんだってさ。
前の参院選の時のように敵も見方も当選させたりしない。
自民党議員といえども、敵（抵抗勢力）は落選させる覚悟で選挙をしたいらしい。

けっこう　、大物の落選もあるかも。
高村とか丹羽とか・・・・・・。
533 ：無党派さん：03/08/29 10:01 ID:eMq1x6V/
しかし、小泉ってのはさりげなくすごいな。
もはや派閥は迷走状態じゃん。
ドン金丸の竹下派の絶対権力ぶりを知っている俺としてはまさに今の橋本派の状態は信じられない。
自民党をぶっ壊すという公約があったが、少なくとも派閥はぶっ壊している。
池田岸時代以来の派閥がこんなにぼろぼろになるとはな。
534 ：無党派さん：03/08/29 10:01 ID:VpCb34hf
>>532
小泉怖ぇ～(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
535 ：無党派さん：03/08/29 10:02 ID:LC3xkHTv
2000年予想と結果
当 143,490 高村　正彦 58 自民
　 51,496 山崎　桃生 26 民主 　　 　 　

当 125,581 丹羽　雄哉 56 自民
　 51,292 五十嵐弘子Ｗ 56 民主 　 　
　 26,091 二見　伸明 65 自由 　 　 　

>>532
所謂「地方の抵抗勢力の大物たち」は選挙で鉄板
だからこそ好きかって言える
536 ：無党派さん：03/08/29 10:02 ID:LC3xkHTv
>>533
森派はより強固になってきてるよ
537 ：無党派さん：03/08/29 10:03 ID:zHluAlxL
>>532
本人が落ちなくても子分だけでも落ちれば十分ダメージになるな
538 ：無党派さん：03/08/29 10:04 ID:iemfQLtE
>>462
高村が出馬断念で、
野田聖子再浮上の可能性にオレは賭けてみたい。
539 ：無党派さん：03/08/29 10:09 ID:2QaoZaqm
>>532
それは大歓迎。小泉推薦とかあるとわかりやすい。
540 ：無党派さん：03/08/29 10:29 ID:aiRFibo7
実は小泉ってすごい策士？
541 ：無党派さん：03/08/29 10:32 ID:QXzRe8/B
小泉としては、総裁選当選しても落選しても、どちらに転んでも面白い事になるから
余裕なんだろうね。
楽しくて仕方ないだろう。
一段上から、野中や亀井の悪あがきを見下ろしている気分は。
542 ：無党派さん：03/08/29 10:33 ID:OdK9GYn1
でも日本の将来はどうなるのでしょう・・・
543 ：亀井氏「青木財務大臣を」：03/08/29 10:36 ID:qNoMxOko
ソース(ニュース動画）　http://www.issuikai.jp/move/gaisen.asx
ソース（ニュース動画）　http://www.issuikai.jp/move/021208.asx


亀井氏が総裁になったら、青木財務大臣を実現するという。
544 ：無党派さん：03/08/29 10:37 ID:D8ELnGMy
野中・亀井・古賀らの断末魔の悪あがきを国民（有権者）はじっーと見てる。
誰がそれに乗せられ担がれるのかも。（高村とかお調子者が）

小泉の思惑通り。掌の上で弄ばれている。

堀内、平沼、麻生等は賢いよ。それをわかっていて、自分にダーティーな抵抗勢力というイメージがつかないように
新潮に行動している。
545 ：無党派さん：03/08/29 10:43 ID:ULD+2EAp
保釈された鈴木宗男先生が手を挙げた.
546 ：無党派さん：03/08/29 10:46 ID:eMq1x6V/
小泉は再選ネタと解散ネタで自民の連中が右往左往するのが楽しくて仕方がないらしい。
実際に解散→総選挙後は落ち着くと見る自民代議士もいるけど、小泉のことだから
「別に年に何回も解散したっていいんだもんね」と言い出す可能性がある。
年に何回も解散選挙されたら、金がパンクする代議士も少なくなく、結局小泉のサド的お遊び続く。

まあ、支持率５０％なら何でもいえるし、できるわな。
547 ：無党派さん：03/08/29 10:50 ID:cdMZpHhA
青木って、政策に興味ないだろ？
興味あるのは権力だけ。
548 ：無党派さん：03/08/29 10:56 ID:/j9gFYfD
小泉も同じじゃん。
549 ：無党派さん：03/08/29 11:17 ID:3H6oeFYl
小泉が策士なの？
飯島が策士なんだろ？
550 ：森派には策士おおいね：03/08/29 11:19 ID:qNoMxOko
森派　中川　＝策士

森派　安倍　＝　策士

森派　福田官房長官　＝　策士
551 ：無党派さん：03/08/29 11:24 ID:cdMZpHhA
森も策士だよ。
552 ：無党派さん：03/08/29 11:25 ID:3H6oeFYl
塩じいは？
553 ：無党派さん：03/08/29 11:27 ID:g6B2TsMk
>>532
ちょっと教えて欲しいんだが、党内に落としたい議員がいるとして、
どういうことができる？
例えば、野中なんかを公認しないなんてできないだろ、実際問題として。
具体的にどうするんだろ。知りたいんだけど。
554 ：無党派さん：03/08/29 11:40 ID:aiRFibo7
野中一派が失脚したら党内に親中派がいなくなっちゃうんでないの？
555 ：無党派さん：03/08/29 11:47 ID:cdMZpHhA
橋本いるだろ。
556 ：無党派さん：03/08/29 11:57 ID:3IwX/JHw
>>554
チンパン福田を親中派に仕立て上げることも可能。
いままでの親中派は切ってもＯＫ。というか、切れ！
557 ：無党派さん：03/08/29 12:39 ID:XvUTHlP7
藤井の地元は岐阜だが、ちょっと前まで総裁候補で名前が出ていた野田聖子も同じく岐阜。
藤井としては当選の見込み有る無しにかかわらず、ここで出なければ地元で野田に
追い越されると危機感を持ったんだろうなあ。
558 ：無党派さん：03/08/29 12:45 ID:8+vsgIU8
野中・亀井に担がれた石原政権なんていらない。
559 ：無党派さん：03/08/29 12:47 ID:3IwX/JHw
>>558
石原がノナカメイの産廃を引き受けるって理解すればいいでしょ。
埋め立て予定地は日野市だったっけ？
560 ：無党派さん：03/08/29 12:55 ID:oedWNxE4
丹羽氏擁立で調整へ　総裁選で自民・堀内派

　自民党堀内派の丹羽雄哉元厚相（会長代行）と古賀誠前幹事長は２９日午前、都内の
派閥事務所で会談し、９月の党総裁選に丹羽氏が出馬する方向で派内の調整を急ぐ
方針を確認した。同派が当選回数別に所属議員からの意見聴取を予定している９月４日
にも、派としての総裁選対応を正式に決定する見通し。
　丹羽氏は会談後、記者団に「私自身は自分を捨てて（総裁選に）臨まなくちゃいけない
同志の皆さんと十分に議論を進めながら、いかに（堀内派が）まとまって対応していくか
ということが一番大事だ。私が逃げてしまえば、それが崩れてしまうという気持ちだ」と
述べ、出馬に強い意欲を示した。
　　　　　　　　　　　
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030829/20030829a1660.html
561 ：無党派さん：03/08/29 13:01 ID:XvUTHlP7
>>560
これ、堀内の立場ないじゃん
562 ：無党派さん：03/08/29 13:02 ID:NbE6tQup
私の母は、丹羽さんについて
「人間って言うのは恐ろしいねえ。
おだてれば、総裁選に出馬する気になるんだから。」
563 ：無党派さん：03/08/29 13:04 ID:mciDU12v
堀内派メチャクチャだな
堀内はかつての前尾みたいに降ろされそうな気配だ
564 ：無党派さん：03/08/29 13:04 ID:3IwX/JHw
どうか丹羽の悪事がイロイロ曝露されて、ボロボロになってくれますように。
茨城６区に勤務先がある会社員より…
565 ：無党派さん：03/08/29 13:07 ID:NbE6tQup
丹羽って、見た感じが暗い。
女性が一番嫌うタイプ
566 ：無党派さん：03/08/29 13:12 ID:atH6v0HD
2003年08月29日(金)


片山総務相は小泉首相支持


　片山虎之助総務相は29日午前の記者会見で、自民党総裁選の対応
をめぐり所属する橋本派内で意見が割れていることに関し「今回の青木
（幹雄参院幹事長）さんの考え方には賛成だから、行動をともにする」と
述べ小泉純一郎首相を支持する考えを示した。その理由として片山氏
は「小泉構造改革を後戻りさせてはいけない」と述べ、地方税財政の「三
位一体」改革などを推進する必要性を強調した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030829/20030829tp004.html
567 ：:：03/08/29 13:15 ID:0muz/jrZ
５６４　別にすきで会長やってるわけでない。前尾より欲ないかも。
568 ：無党派さん：03/08/29 13:16 ID:3IwX/JHw
＞丹羽って、見た感じが暗い。女性が一番嫌うタイプ
近所に貼ってあるポスターでは、おばちゃんに囲まれてモテモテ王国だったけどネ。
569 ：無党派さん：03/08/29 13:17 ID:e8ND2bvY
というか堀内はお飾り会長
570 ：480：03/08/29 13:17 ID:kryYv+cJ
もしかしたら、高村は袋小路に追い詰められたのではないか？
前回推薦人を貸した麻生の属する河野Ｇは小泉支持に回ったし、
平成研や堀内派から推薦人を取りつけることも不可能になってきた。
このままでは推薦人を集められず、立候補辞退ということに。

高村、自爆。
571 ：無党派さん：03/08/29 13:17 ID:oYy5Y0bs
藤井や丹羽を出さざるを得ないとは
野中も古賀も使える手駒がないんだな。
572 ：無党派さん：03/08/29 13:18 ID:/CYeuQyF
堀内派が一致して丹羽に投票する可能性はある？
573 ：無党派さん：03/08/29 13:19 ID:kryYv+cJ
同じ堀内派でも、若手や宮澤などは「小泉支持」に回るかも知れない。
善幸に再度お出ましを願い、丹羽に出馬を断念させるか。
574 ：無党派さん：03/08/29 13:19 ID:aiRFibo7
>>570
辞退すればまだ道が開けるのでは？
575 ：無党派さん：03/08/29 13:19 ID:kryYv+cJ
>>572
573を参照。
576 ：無党派さん：03/08/29 13:19 ID:FAzAiLSn
宮澤には派をまとめる力はないのか？
577 ：無党派さん：03/08/29 13:20 ID:MRa+dd0Y
池田行彦の影が全く見えないな
政局にも絡めないほど終わってるのか
578 ：無党派さん：03/08/29 13:20 ID:kryYv+cJ
>>574
小泉支持に回った場合は、かろうじて生き残れるな。
もっとも、高村が出馬辞退すれば、今回の丹羽のように・・・
579 ：無党派さん：03/08/29 13:20 ID:enTqk2yl
>>567
半角の「:」さんへ。
すいませんが、
以前にどなたかも言っていましたが、
他の発言に対してコメントする際には、
全角ではなく、半角で「>>564」のように書いてもらえませんか？
そうすると、その発言に対して自動的にリンクされるようになります。
便利なので、２ｃｈの掲示板ルールとして、ぜひお願いします。
580 ：無党派さん：03/08/29 13:21 ID:kryYv+cJ
>>576
長老やベテランに対する発言力は維持してるだろう。

>>577
そうだね。
581 ：無党派さん：03/08/29 13:24 ID:5u+4rhT/
丹羽とか藤井をが出馬しようとしてるのを見てると
かつての林義郎を思い出した。
582 ：無党派さん：03/08/29 13:24 ID:FUcRX2V2
古賀先生は本籍のある橋本派どうぞ！
583 ：無党派さん：03/08/29 13:26 ID:kryYv+cJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000066-kyodo-pol

丹羽氏擁立で調整へ　総裁選で自民・堀内派

>>581
確か林は二階堂Ｇに属しつつ宮澤派から推されたんだったな。
584 ：無党派さん：03/08/29 13:27 ID:3IwX/JHw
>>579
”とく”にも言ってくれ、ヤシも酷い。
あと、読点を絶対に打たないヤツもいるだろ。アレもやめれ！すげぇ座りが悪い。
585 ：無党派さん：03/08/29 13:28 ID:MRa+dd0Y
>>581
その懇意で二階堂Ｇ解散後宮澤派入りしたんだったね
586 ：無党派さん：03/08/29 13:29 ID:aiRFibo7
>>583
堀内派の議員にとっては実に迷惑な話だろうな。
587 ：無党派さん：03/08/29 13:31 ID:kryYv+cJ
>>586
ポストや選挙が危うくなるからな。
でも、丹羽擁立論ってほとんど古賀と丹羽だけで話が進んでいるんじゃ？
こういう手法は派内からも反感を買いそうだな。
特にプライドの高い長老・ベテランなどからは。
588 ：無党派さん：03/08/29 13:32 ID:5u+4rhT/
派内の根回しを十分に行わない強引なやり方は、
”加藤の乱”の時の加藤を思いおこさせる。
古賀はあせってるのか？
589 ：無党派さん：03/08/29 13:33 ID:8bJQDVhd
しかしながら、小泉首相より、丹羽さんや高村さんが
識見・人格共に上なのは誰がみても確か。
590 ：無党派さん：03/08/29 13:33 ID:MRa+dd0Y
もともと加藤に近かった古賀や丹羽が堀内派でも主導権握ろうとしていることに
宮澤は快く思ってないでしょう
591 ：無党派さん：03/08/29 13:33 ID:kryYv+cJ
>>588
ああ見えても焦りまくってるんだろうな、古賀は。
592 ：無党派さん：03/08/29 13:36 ID:8bJQDVhd
いいじゃん、小泉首相よりは数倍ましだ。
期待しています。古賀さん。
593 ：無党派さん：03/08/29 13:37 ID:eQFdrLS7
>>589
国民は雰囲気やイメージでしか判断しないと
何度言えば（略
594 ：無党派さん：03/08/29 13:37 ID:6VloIh3i
>>577
例の分裂騒動の時に反加藤陣営は、
便宜上池田を会長にするかと思ってたのに。
595 ：無党派さん：03/08/29 13:37 ID:cdMZpHhA
推薦人を集めようとは思っていない＝自民党総裁選で首相

　［東京　２９日　ロイター］　小泉首相は、９月の自民党総裁選挙で立候補に必要な２０人の推薦人
をどう集めるかについて、「別に私は集めようとは思っていない。自主的に判断すること」と述べ、
自ら推薦人集めには出ない考えを示した。
官邸で記者団の質問に答えた。
”２０人集めないと立候補できないのではないか”との質問には、「まだ先のこと」と答え、
”推薦人を閣僚にするという見方もあるが”との問いには、「なんで閣僚にしなければならないのか」と
逆に記者を問い詰めた。

一方、来年度予算の概算要求の大枠がまとまり、来年度の国債発行額が４０兆円に上るとの見通しに関連し、
財政改革に対する評価を聞かれ、首相は、「だからこそ構造改革が必要だ。改革なくして成長なし。
反対している人が多いが、なぜ批判するのか。そういう人（構造改革に反対している人）に聞いてください」と述べた。（ロイター）
[8月29日13時25分更新]

小泉、閣僚を推薦人する報道を否定
596 ：無党派さん：03/08/29 13:37 ID:oedWNxE4
今度は、野中・亀井・古賀が熱いフライパンの上で猫踊りするってわけか…
597 ：無党派さん：03/08/29 13:38 ID:8bJQDVhd
>>593
だから、君のような怠惰なあきらめが、
小泉を生むのだ。何度言えば。
598 ：無党派さん：03/08/29 13:38 ID:BRLLzLiH
野中亀井古賀の傀儡はマジゴメン
599 ：無党派さん：03/08/29 13:39 ID:aiRFibo7
>>596
この猫踊りの話したの橋本だっけ？
600 ：無党派さん：03/08/29 13:41 ID:7VPrWf2s
地元に無断な道路を作りまくっている道路族がマシ、なんて土建屋ですか
601 ：無党派さん：03/08/29 13:41 ID:8bJQDVhd
>>598
小泉首相続投に比べると数倍まし。
602 ：無党派さん：03/08/29 13:42 ID:BMM3O/8N
小泉政策の合否は別スレでやってくれ
603 ：無党派さん：03/08/29 13:43 ID:cdMZpHhA
アンチ小泉はここでは邪魔。
604 ：無党派さん：03/08/29 13:43 ID:eQFdrLS7
>>597
小泉支持ですが、何か？
他の奴もさっさとイメージ戦略をやればいい。
605 ：無党派さん：03/08/29 13:44 ID:8bJQDVhd
ここは小泉首相イメージ戦略の板ですか？
606 ：無党派さん：03/08/29 13:45 ID:FUcRX2V2
熱いフライパンの上で踊ろうとしているのは、僕かもしれない。
熱いフライパンは、日本を変えようという国民の声だ。
607 ：無党派さん：03/08/29 13:45 ID:eQFdrLS7
>>605
スレタイ嫁よ。
民主マンセースレならいくらでもあるだろ。
608 ：無党派さん：03/08/29 13:45 ID:8bJQDVhd
>>606
いいこと言うね。感動した。
まずは小泉首相を変えましょうか？
609 ：無党派さん：03/08/29 13:46 ID:kryYv+cJ
>>605
お前はさっさと別のスレに消えてくれ。場が荒れる。
610 ：無党派さん：03/08/29 13:46 ID:F5gsMyO7
これで江藤・亀井派内も本格的にもめ出したらもっと面白くなる。
611 ：無党派さん：03/08/29 13:46 ID:MRa+dd0Y
普通に各派の動向について話そうよ
今一番面白い時なんだし
612 ：無党派さん：03/08/29 13:47 ID:kryYv+cJ
>>610
そういえば、今日は江亀派がほとんど話題になっていないね。
613 ：無党派さん：03/08/29 13:47 ID:8bJQDVhd
>>607
民主じゃないよ。自民支持者さ。よく読めよ。バカじゃないだろ。
自民支持者なら。
自民をぶっ壊すちゅう小泉首相こそ、民主に行けよ。
614 ：無党派さん：03/08/29 13:47 ID:cdMZpHhA
アンチ小泉の分析は大抵参考にならんからな。
615 ：無党派さん：03/08/29 13:48 ID:8bJQDVhd
>>609
お前こそ出て行けよ。反自民工作者だろ？
616 ：無党派さん：03/08/29 13:50 ID:oedWNxE4
>>599
そう。

>>608
>>606は加藤の乱の時の加藤の台詞。しかし結果は（ｒｙ
617 ：無党派さん：03/08/29 13:50 ID:kryYv+cJ
>>615
別に俺は自民でも反自民でもない。とにかく、お前は消えろ。
618 ：無党派さん：03/08/29 13:51 ID:FUcRX2V2
>>608
606は加藤紘一という男の言葉です。
619 ：無党派さん：03/08/29 13:52 ID:OECpP3pX
>>595
閣僚に推薦人になるよう求めればいいのに。
いい案だと思ったのだがな。
620 ：無党派さん：03/08/29 13:52 ID:8bJQDVhd
>>617
よくわからん論理だわな。議論もできんやつが
総裁選を語るこの国の不幸。
これも教育の問題でしょうな。町村先生。
621 ：無党派さん：03/08/29 13:52 ID:cdMZpHhA
>>619

青木が怒るのでは。
622 ：無党派さん：03/08/29 13:57 ID:kryYv+cJ
ところで、今日にもムネオが保釈されるそうだが、
総裁選には何か影響があるのだろうか？
野中の参謀となって動くとか、悪知恵を提供するとか。
623 ：無党派さん：03/08/29 13:57 ID:e8ND2bvY
やっぱ推薦人枠５０まで戻したらおもしろいんじゃないの
624 ：無党派さん：03/08/29 13:58 ID:ZeHhIi7p
>>622
金のない宗男では意味ないと思われ。
625 ：無党派さん：03/08/29 13:58 ID:kryYv+cJ
>>623
出馬できる人数が限られてくるな。
今回のケースで言えば、反小泉勢力の統一候補しか出られない。
626 ：無党派さん：03/08/29 13:59 ID:8bJQDVhd
>>622
吉報じゃないですか。それを悪意をもって記述する君の腹は？
工作員はこの板から出て行ってください。
627 ：無党派さん：03/08/29 13:59 ID:kryYv+cJ
>>624
ただ、過去の経緯からして何となく嫌だね。
628 ：無党派さん：03/08/29 13:59 ID:SF9dLh+5
>>622
全くないと思うが。野中も今後一切無視決め込むだろうし。
あいつを取りこんだら命取りでしょ。
629 ：無党派さん：03/08/29 14:00 ID:8bJQDVhd
総裁選を前に「秘中の秘」のなぞが解明されたね。
鈴木議員の保釈こそ、小泉再選阻止の隠しだまだ。
630 ：無党派さん：03/08/29 14:01 ID:FUcRX2V2
ムネヲは野中の秘密をいろいろ知っているだろうからばらしてくれたら見直すよ。
631 ：無党派さん：03/08/29 14:02 ID:zjUjA/CQ
「秘中の秘」って真紀子を取り込む事かと思ったがやはりなさそうだ＞野中
632 ：無党派さん：03/08/29 14:02 ID:8bJQDVhd
君ら本当に自民支持者なの？先生を呼び捨てにして。
何者よ？君ら？議員の前では直立不動の秘書連中かい？
ここに書いてる元気、議員の前で見せたれよ！
といっても、工作員なんだよね。君ら。熱くなる方がバカだ。
633 ：無党派さん：03/08/29 14:03 ID:kryYv+cJ
>>631
まあ、マキコは議員辞職中だからな。
634 ：無党派さん：03/08/29 14:04 ID:wK68YhHe
高村がピエロになりそうな予感。
635 ：無党派さん：03/08/29 14:04 ID:aiRFibo7
真紀子復活はあるんでしょうかね？
636 ：無党派さん：03/08/29 14:04 ID:cctDFXgS
高村って結構票取れる気がするんだが。少なくとも丹羽や藤井なんかよりは。
637 ：無党派さん：03/08/29 14:05 ID:cdMZpHhA
どんなに強大な権力者でも逮捕されると、政治生命を完全に失うからな。
角栄とか。
638 ：無党派さん：03/08/29 14:05 ID:8bJQDVhd
安倍副長官が出るんだろ。結局。それが秘中の秘なんだろ。
政界の常識なんだろ。知ってるのに隠すなよ。いまさら。
単なる噂かい？
639 ：無党派さん：03/08/29 14:05 ID:SF9dLh+5
もし真紀子が自民党籍のまま辞職してなかったらどう動いたんだろうか？
640 ：無党派さん：03/08/29 14:06 ID:kryYv+cJ
>>634
最終的には出馬すらできないだろう。

>>636
いや、傀儡の印象が強いのでマイナス。
641 ：無党派さん：03/08/29 14:07 ID:kryYv+cJ
>>639
いや、党員資格停止処分を受けた時点でマキコは終わった。
642 ：無党派さん：03/08/29 14:07 ID:6miYdA2H
高村は自分を高く売り込むタイミングを逸したような気がする。
せめて堀内が小泉よりの姿勢を鮮明に見せる前でないと。
643 ：無党派さん：03/08/29 14:08 ID:kryYv+cJ
>>642
いや、平成研と堀内派がまとまっていない今ならまだ間に合う。
さすがに河野Ｇには一歩遅れたが。
644 ：無党派さん：03/08/29 14:09 ID:SF9dLh+5
>>639
いや、それがなかったらこの総裁選で真紀子は誰を支持したのかなって。
645 ：無党派さん：03/08/29 14:09 ID:8bJQDVhd
なんかこの板、もっと政界事情通の集まりかと
思ったけど、結局、新聞報道の二番煎じ。
何も知らん連中の井戸端会議かい。時間の無駄だよ。
早く仕事に戻るか、宿題をやったら？
646 ：644：03/08/29 14:09 ID:SF9dLh+5
間違えた>>641へのレスでした
647 ：無党派さん：03/08/29 14:09 ID:kryYv+cJ
>>644
誰だろうな？　小泉でないのは間違いない。
おそらく高村あたりでは？　あるいは亀か。
648 ：無党派さん：03/08/29 14:10 ID:cdMZpHhA
新民主の小沢じゃないかな？
649 ：無党派さん：03/08/29 14:11 ID:kryYv+cJ
>>648
マキコは「ザ・自民党」なのであり得ない。
650 ：無党派さん：03/08/29 14:13 ID:vf/6QS6A
高村は何を狙ってるんだ？
外相の椅子か？
651 ：無党派さん：03/08/29 14:13 ID:kryYv+cJ
>>650
もしくは党３役。
652 ：無党派さん：03/08/29 14:13 ID:1qwcl9x6
やはり真紀子は小泉支持はできないんだろうか？
加藤の乱でも反対票投じたあやつのことだから、どうでるかわからん
653 ：無党派さん：03/08/29 14:15 ID:e8ND2bvY
>>652
小泉支持どころか小泉を相当恨んでるよ
654 ：無党派さん：03/08/29 14:18 ID:1qwcl9x6
>>653
そうっすか
ある意味真紀子党員資格停止で辞職しといて良かったな
655 ：無党派さん：03/08/29 14:18 ID:kryYv+cJ
462でも書いたが、野田聖子が統一候補になる可能性もまだあるな。
656 ：無党派さん：03/08/29 14:19 ID:kryYv+cJ
>>462
657 ：無党派さん：03/08/29 14:20 ID:rDeF82Ss
>>655
そうなると高村は第二の堀内状態に(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
658 ：無党派さん：03/08/29 14:21 ID:1qwcl9x6
>>655
さすがに統一候補はもう無理でしょう
659 ：無党派さん：03/08/29 14:21 ID:kryYv+cJ
>>657
それどころか、第２の河本敏夫状態に。
660 ：無党派さん：03/08/29 14:23 ID:kryYv+cJ
>>658
亀と野田の双方が立つ可能性もあるな。
661 ：無党派さん：03/08/29 14:24 ID:e8ND2bvY
いっきに額賀総裁で青木を取り込む
662 ：無党派さん：03/08/29 14:25 ID:rDeF82Ss
額賀で参議院選を勝てるはずもなく
663 ：無党派さん：03/08/29 14:26 ID:kryYv+cJ
>>661
それは考えにくい。久間なども同様だが。
664 ：無党派さん：03/08/29 14:26 ID:1qwcl9x6
反小泉派は既に決選投票に照準を定めてるので。
ただ高村は本当に出るのかちょっと疑問っす。
665 ：無党派さん：03/08/29 14:26 ID:e8ND2bvY
額賀総裁野田総理でいいじゃん
666 ：無党派さん：03/08/29 14:27 ID:kryYv+cJ
まあ、どちらにせよ、高村は近いうちに出馬を断念するだろう。
平成研や堀内派古賀系から推薦人を得られれば話は別だが。
667 ：無党派さん：03/08/29 14:28 ID:kryYv+cJ
>>664
誰が決選投票に残るのか？　藤井か。
668 ：無党派さん：03/08/29 14:32 ID:1qwcl9x6
藤井か亀か？
ただ反小泉派の思惑通り決選投票までいけるかどうかは差し置いて。
669 ：名無し募集中。。。：03/08/29 14:35 ID:VpfLm6GW
統一候補を出さないということは党員票はやっぱり小泉優勢なのか
670 ：無党派さん：03/08/29 14:36 ID:kryYv+cJ
>>669
ドント方式ではあるが、おそらくその通り。
671 ：無党派さん：03/08/29 14:39 ID:efttUeTy
>>595
小泉は、総裁選当落の可能性が、もし５０％以下なら、
いっそ総裁選に出ないで総理を続ける選択肢があるかも。
現総裁の主導による、総総分離。
内閣支持率は高いのだから、
総裁選に出て負けるより、出ないままで総理に居座る策。
672 ：無党派さん：03/08/29 14:43 ID:kryYv+cJ
>>671
実際の告示日になっても、締め切りギリギリまで立候補しないかも。
673 ：無党派さん：03/08/29 14:43 ID:hQhXXztw
http://www.asahi.com/politics/update/0829/003.html
。堀内氏は自主投票に持ち込みたい考えだが、古賀氏らは
「派閥候補に同意できないのなら派閥を出ていくべきだ」としており、
双方の確執は深まっている。

堀内に出て行けということか？ｶﾞﾋｰ
674 ：無党派さん：03/08/29 14:44 ID:kryYv+cJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000083-kyodo-pol

決選投票で「反小泉連合」　総裁選対応で亀井氏表明
675 ：無党派さん：03/08/29 14:45 ID:kryYv+cJ
>>673
古賀の本性がむき出しだな。でも、反感も買うだろうな。
676 ：無党派さん：03/08/29 14:46 ID:SNRKRG5r
古賀系議員は多いの？
677 ：無党派さん：03/08/29 14:47 ID:kryYv+cJ
ま、これで、総裁選後の派閥再編は必死だな。
大宏池会復活論と「野中・古賀派」の結成が現実味を帯びてくる。
678 ：無党派さん：03/08/29 14:48 ID:kryYv+cJ
677
必死→必至

>>676
派の半分前後かな？　宮澤とか長老・ベテラン系もいるし。
679 ：無党派さん：03/08/29 14:48 ID:e8ND2bvY
古賀Ｇが抜けたら大宏池会どころか
中宏池会ですよ
680 ：無党派さん：03/08/29 14:49 ID:VkBO933m
古賀の本性って・・・やっぱ893・・・こわっ
681 ：無党派さん：03/08/29 14:50 ID:kryYv+cJ
>>679
まあ、そうだけど。人数的には、小里Ｇ、河野Ｇと併せて50名程度。

>>680
ただ、お公家集団にはそれに反感を持ってる議員も多いわけで。
682 ：無党派さん：03/08/29 14:52 ID:VkBO933m
加藤を裏切り、堀内を裏切り・・・
683 ：無党派さん：03/08/29 14:52 ID:1qwcl9x6
会長を降りろならまだあり得る話だが、派閥を出て行けとは・・・。
684 ：無党派さん：03/08/29 14:53 ID:aiRFibo7
>>674
でもさ、2,3位連合して小泉に勝てるの？票読みよろしく。
685 ：無党派さん：03/08/29 14:55 ID:kryYv+cJ
>>684
具体的には分からないが、１回目は小泉以外の候補者に投票して、
決選投票の段階では小泉に投票する議員が続出と思われる。
99年の民主党代表選挙の時は、１回目は菅に投票して、
決選投票では鳩山に投票したという議員が多かった。
686 ：無党派さん：03/08/29 14:55 ID:C+9GXu4t
で、小泉は高見の見物・・・勝っても負けても、派閥ボロボロにしちゃうもんねー。
687 ：無党派さん：03/08/29 14:56 ID:US9hV6tb
>>685
民主党と自民党では環境が違うよ。
688 ：無党派さん：03/08/29 14:57 ID:hQhXXztw
堀内もかわいそうだな。がんがってくらはい。
689 ：無党派さん：03/08/29 14:57 ID:6yhKYH+w
>>640
そうなの？高村ってけっこう知名度あるし、世間的なイメージはいいと思うんだが。
有能だと思ってる人多いんじゃない？
690 ：無党派さん：03/08/29 14:58 ID:C+9GXu4t
2,3位連合して小泉に勝ったとしても、世論の反発は凄まじいだろーな。
691 ：無党派さん：03/08/29 14:58 ID:kryYv+cJ
>>687
いや、自民党の場合だとますますそういう傾向になり得る。
どちらにも良いように、一種の八方美人策で。
692 ：無党派さん：03/08/29 14:59 ID:aiRFibo7
>>690
それも丹羽だったりなんかした時には･･･。
693 ：無党派さん：03/08/29 15:00 ID:kryYv+cJ
>>688
仮に堀内が派から追い出されたら、派から同情が相次ぐだろうな。
今後、堀内が徹底的に古賀・丹羽に抵抗してくれることを望む。

>>689
今回はどうしてもそういう目で見られてしまうだろう。
前回の麻生のような良いイメージでは見られない。
694 ：無党派さん：03/08/29 15:11 ID:aiRFibo7
のぶてるも鴻池も小泉支持を表明しましたな。まあこの２人は無派閥だけど。
695 ：無党派さん：03/08/29 15:20 ID:g6B2TsMk
野中古賀派ができたら、広告塔は、よし（ｒｙ
696 ：無党派さん：03/08/29 15:34 ID:3IwX/JHw
＞堀内氏は自主投票に持ち込みたい考えだが、古賀氏らは
＞「派閥候補に同意できないのなら派閥を出ていくべきだ」としており、
＞双方の確執は深まっている。
何度読んでも　す　ご　い　思う…　すごいゾ、マコＰＯＮ！
ノナカも青木に同じコト言ったれ！！
697 ：小泉くん：03/08/29 15:37 ID:ZvcRLa8T
勝負はついたようですね。
＜終了＞
698 ：無党派さん：03/08/29 15:40 ID:3IwX/JHw
>>697
勝負はついても、フライパンの上でのネコ踊りは止まらない。
踊れ！踊れ！＞堀内派、橋本派、江亀派、高村派
699 ：無党派さん：03/08/29 15:41 ID:SNRKRG5r
古賀くんの醜聞がそろそろ出る予感。
700 ：無党派さん：03/08/29 15:54 ID:UZG1uUsm
いま、さっき、自民党本部に車が突っ込んだ。附近は警官だらけですごいよ。
どこかの派閥のヒットマンかな？
701 ：無党派さん：03/08/29 15:55 ID:SNRKRG5r
自民党本部に乗用車突っ込む、右翼名乗る男の身柄確保


　２９日午後３時１５分ごろ、東京都千代田区永田町の自民党本部の正門に乗用車が突っ込んだ。

　警視庁が、乗用車を運転していた男の身柄を確保。けが人はなかった。男は「右翼団体の関係者」を名乗っているという。
702 ：無党派さん：03/08/29 15:55 ID:hQhXXztw
>>700
マジですか？ムネムネだったりしてｗ
703 ：無党派さん：03/08/29 15:57 ID:8DkWO8xH
>>701
恒例行事ですね
704 ：無党派さん：03/08/29 15:59 ID:UZG1uUsm
報道陣や野次馬より警官の数のほうが多かった。
やっぱ、自民党＝国家　だな。実感したよ
705 ：無党派さん：03/08/29 16:05 ID:aiRFibo7
自作自演の悪寒。
706 ：無党派さん：03/08/29 16:06 ID:SNRKRG5r
右翼団体→在日→朝鮮と関係深い政治家→（ｒｙ
707 ： ◆i5Gn24ID3o ：03/08/29 16:09 ID:TS8iZmXJ
フっ、堀内なんて
小泉、必死すぎ
ダボハゼっちゅうか、溺れるものは、ほんとにワラでもつかんじゃうんだな

一般的な見方とは別に、堀内不出馬が小泉再選戦略の致命傷になると見るな
ポストに釣られての自己本位な振る舞い
挙げ句は、安定した成長期ならまだしも、この混乱、改革期に、
経済政策に違いがあるが総裁選を争うようなテーマではない、などとぬかしおる
こんな男が派をまとめられるわけがない
堀内は失脚
小泉もあまりにミエミエで姑息なポストで釣る戦略が裏目に出て
本当の政治的な信頼で結ばれた同志が少ないことがバレバレ
世間の離反を招くことになるだろう
708 ：無党派さん：03/08/29 16:09 ID:67n5XeIy
自民党本部は、今や「日本のバスティーユ牢獄」。
709 ：無党派さん：03/08/29 16:13 ID:3IwX/JHw
＞本当の政治的な信頼で結ばれた同志が少ないことがバレバレ
＞世間の離反を招くことになるだろう
前の総裁選の時から、「小泉は一匹狼の変人」って言われてましたが、何か？
同志が極小なのは周知のコトでは？

＞小泉もあまりにミエミエで姑息なポストで釣る戦略が裏目に出て
どうかねぇ。一応結果待ちだけど…
ほんとに堀内財務大臣かね？
710 ：無党派さん：03/08/29 16:14 ID:3IwX/JHw
>>708
扇がオスカルの格好して大砲打っているのを想像してしまった…
711 ：無党派さん：03/08/29 16:17 ID:hcdpt1YV
漏れはマリーアントワネットの格好して首をギロチンにかけれている方だったが・・・・
>>710
712 ：無党派さん：03/08/29 16:22 ID:a/mhR3YI
抵抗勢力が壊滅した後
小泉は何をを仮想的に設定して人気を保つつもりなんだろう
713 ：無党派さん：03/08/29 16:23 ID:T+BDbCsg
マリーアントワネット　扇
ルイ16世　　　　　　　小泉
ロベスピエール　　　　菅

オスカルはなあ、ちっと前なら「そーリ、そーり」の姉ちゃんなんだろうけど。
714 ：無党派さん：03/08/29 16:31 ID:lMsiLQKZ
>>712
朝日新聞ｗ
715 ：無党派さん：03/08/29 16:38 ID:bvrhkwEC
>>709
堀内はイメージが悪くないから
小泉にとってもメリットがある。
また、経済に強いイメージがあるからしばらくはイメージだけでも経済に効果がある。
本当に実力があるなら、効果が長続きするだろうけどね。
716 ：無党派さん：03/08/29 16:40 ID:a/mhR3YI
慎太郎、亀井支持…“最強援軍”永田町激震　前夜に密談

　９月２０日投開票の自民党総裁選は、にわか候補者大乱立の
様相を示してきた。小泉純一郎首相（６１）の再選阻止を掲げていた
抵抗勢力は２９日までに、統一候補の擁立を断念し、複数の候補者
が出馬する方向となった。一方、再選濃厚となった首相は余裕なのか、
人気取りのパフォーマンスを展開。こうしたなか、出馬意志を固めた
亀井静香前政調会長（６６）が２９日、「石原慎太郎都知事（７０）が支
援をしてくれる」と衝撃発言。最強の強援軍出現は、永田町で大きな
波紋を広げている。

翌２９日、亀井氏は大阪市内で講演し、「（対抗馬は）すべて反小
泉勢力から立候補するので、その中の１人が第１回で過半数を取れ
ない場合は、（上位者に）集中させると既に約束している」と野中氏や
古賀氏らと決選投票での連携を約束していることを披露。

　さらに、前日会談した慎太郎氏から、亀井氏が出馬した場合は「
総裁選（の支援）をやってやると言われた」と衝撃的な発言を行い、
最強の援軍がいることを明らかにした。


717 ：無党派さん：03/08/29 16:42 ID:a/mhR3YI
ああこれはもう、亀井の公約は
「選挙管理内閣を組織し解散後即石原を首相にする」だなこれは
718 ：無党派さん：03/08/29 16:44 ID:Kian/wOF
おもしろくなってまいりました。
719 ：無党派さん：03/08/29 16:45 ID:SNRKRG5r
野中の秘策はそれか？
720 ：無党派さん：03/08/29 16:46 ID:Se3EUZJQ
古賀誠前幹事長が「派閥の推した候補に従わないのなら派を出て行けばいい」
って発言したらしい。
派閥離脱中の領袖堀内光雄総務会長を指しているのは確かだけどやっぱ以前にも
書き込んだとおり堀内さんは改造に釣られて宏池会第２代会長の前尾さんと
似た状況になってきた。
721 ：無党派さん：03/08/29 16:46 ID:SNRKRG5r
>>720

既出
722 ：無党派さん：03/08/29 16:47 ID:zL4tP7Px
さっきMXで石原の定例記者会見あって、そのこと聞いてた奴がいたけど
石原大爆笑してたぞｗ
723 ：無党派さん：03/08/29 16:48 ID:Kian/wOF
>>722
東京MXテレビですね？
石原は何と言っていました？
724 ：無党派さん：03/08/29 16:48 ID:SNRKRG5r
>>722

結局亀井の妄想か？
725 ：無党派さん：03/08/29 16:48 ID:Se3EUZJQ
>>719
まさしく秘中の秘だね。
まさか石原慎太郎がとは思うけど影響は大きいけど永田町でも予測できた
人はそんなにいないだろう。
けど勝てる可能性を模索するならそれしかないよね。
問題はマスコミがどの程度伝えるか。
726 ：無党派さん：03/08/29 16:49 ID:bdF1WXRe
>>716
これで石原からの否定コメントなんか出た日にゃ
亀井脂肪、江亀派四分五裂だな
727 ：無党派さん：03/08/29 16:49 ID:Se3EUZJQ
>>725
まあ実現すればね
728 ：無党派さん：03/08/29 16:50 ID:SNRKRG5r
石原が支援否定なら、亀井は病院に行った方がいいな。
誇大妄想とか。
729 ：無党派さん：03/08/29 16:52 ID:aiRFibo7
亀タン口からでまかせですか。
730 ：実況版より：03/08/29 16:54 ID:zL4tP7Px
ﾌｼﾞ「総裁選について」一緒に都知事が総裁選をやるとｶﾒｲさんが言ったようだが
石原
「飯食って興奮したんだよ(w　ｶﾒちゃんは粗暴なくらい早い。政調会長やった時に運輸大臣やったから判るだろう、
と。二人が同じ認識を持たないとﾀﾞﾒ。どうも政治家が役人を使っているな、国は。
（Ｑ：知事が亀井さんをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ？）
弟分だから期待しているけどね。余計なことを言うから。ｺｳﾉﾎﾘｳﾁ以下か、若い人が出るならいいが。
おっちょこちょい。・・・（途中聞き損ね、ｽﾏｿ）
派閥の数がﾓﾉを動かす時代じゃないと思う。」
731 ：無党派さん：03/08/29 16:55 ID:1qwcl9x6
慎太郎がそう簡単に本音吐かないからわからんぞ
昨日の会談で亀井をおだててみせただけかもしれんが、言ったの本当だと思うよ
732 ：無党派さん：03/08/29 16:56 ID:khq6UpUf
なんだ。石原、小泉寄りじゃん。
733 ：無党派さん：03/08/29 16:57 ID:khq6UpUf
>>731 亀もおだてりゃ木にのぼる・・・と。
734 ：無党派さん：03/08/29 16:59 ID:aiRFibo7
亀ならまだしももれなく野中がついてくるなら絶対支持しない。
735 ：無党派さん：03/08/29 16:59 ID:Kian/wOF
>>730
これでは、ちょっと、まだわからんね。
慎太郎の真意は。
736 ：無党派さん：03/08/29 16:59 ID:SNRKRG5r
中曽根が亀井を煽りながら裏切ったな。
737 ：無党派さん：03/08/29 17:00 ID:Se3EUZJQ
まあ野中さんがどう反応するかで大体の事が分かってくるんやない。
738 ：無党派さん：03/08/29 17:01 ID:mp9PTWiB
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003082922.html
739 ：無党派さん：03/08/29 17:01 ID:6QTmJA3L
慎太郎がマスコミ相手にホンネ漏らすようなタマかよ。
どうせマスコミの鼻明かして引っ掻き回そうとでも思ってるんじゃないの？
740 ：無党派さん：03/08/29 17:01 ID:khq6UpUf
石原jrは、はやばやと、小泉支持。
741 ：無党派さん：03/08/29 17:01 ID:bvrhkwEC
石原の息子が小泉支持を明言してるのに、
超親馬鹿の親父が縁戚である小泉を闇討ちするような真似は出来まい。
野中亀とつるんでそんなことしたら、自身の支持率が暴落することくらい
慎太郎は理解してるだろう。
742 ：無党派さん：03/08/29 17:02 ID:Se3EUZJQ
>>740
けど留任は難しいでしょ。
入閣で損してるような感じさえある。
743 ：無党派さん：03/08/29 17:03 ID:SNRKRG5r
小泉は石原対策をマジで考えた方がいいな。
744 ：無党派さん：03/08/29 17:04 ID:bvrhkwEC
つーか、亀のビッグマウスはいつもの手じゃん。
でかい事言っておいて、そこそこの成果を挙げるのが亀の手法。
ただ、今回ばかりは簡単に口車に乗る奴はいないだろう。
745 ：無党派さん：03/08/29 17:04 ID:D+x36YSr
そうだな
石原と小泉は縁戚だから、まぁ慎太郎は小泉支持で間違いないな
亀井には適当におべんちゃら言っておいただけかな
746 ：無党派さん：03/08/29 17:07 ID:bvrhkwEC
古賀の堀内出て行け発言についてだが、
堀内が古賀にお前こそ出ていけという可能性も無くは無い。
堀内派の多数の議員の本音がどこにあるか次第では、
古賀は堀内派を放逐されるかも知れないな。
野中のスパイのくせに派を乗っ取ろうなんざ１０年早いんだよ！！

>>742
留任あるよ。
あんな利権と無縁のポスト誰も欲しがらんしな。
慎太郎対策も含めれば、閣僚にしとくのがベスト。
田原も将来の総理候補と推してるしｗ
747 ：無党派さん：03/08/29 17:07 ID:SNRKRG5r
中曽根の反応は気になる。

石原ー中曽根は仲がいいのは有名だし。
748 ：無党派さん：03/08/29 17:08 ID:D+x36YSr
中曽根は結局は小泉支持にまわると思う
749 ：無党派さん：03/08/29 17:09 ID:Se3EUZJQ
>>746
けど実際で言えば古賀さんの方が派内で力がある。
750 ：無党派さん：03/08/29 17:11 ID:aiRFibo7
石原新党立ち上げると言うならまだしも「外野で応援するのみで総理は亀井」
なんて支持する議員がそれほどいるとは思えないけど。
751 ：無党派さん：03/08/29 17:11 ID:6HOFKPaG
亀ちゃん、墓穴を掘ってばっか・・・
752 ：無党派さん：03/08/29 17:11 ID:zL4tP7Px
にしてもやっぱオモロイなあ、自民総裁選。
民主・自由合併なんてどっかにふっとんじゃったね。
753 ：無党派さん：03/08/29 17:12 ID:MI7DUZuV
堀内の政治生命がかかっている。
754 ：無党派さん：03/08/29 17:12 ID:SNRKRG5r
>>752

民主ー自由は現実感ないからな。
755 ：無党派さん：03/08/29 17:12 ID:bvrhkwEC
>>747
野中ー亀ー中曽根ー石原
ってグループもあるけど、

小泉ー中曽根ー石原
ってグループもある。

中曽根って勝ち馬に乗りたいだけだよ。
石原は自分が総理になりたいだけだし、
駄目なら息子を総理にしたいと思ってるだけだろう。
結局政局なんて自分に有利になるかどうかが全て。
風見鶏中曽根が派を振り切って小泉支持に動くようなら、
小泉の再選確率が９９％以上になったということになる。
756 ：無党派さん：03/08/29 17:13 ID:a/mhR3YI
中曽根が亀井を裏切ったらさすがに比例定年制を断行されると思うよ
757 ：無党派さん：03/08/29 17:13 ID:SNRKRG5r
>>755

亀井ー中曽根は仲が悪いじゃなかったか？

758 ：無党派さん：03/08/29 17:14 ID:3IwX/JHw
>>752 >>754 何度も言うけど
民由合併があったから、小泉支持に転ばざるを得ない自民党代議士が多いはず。
やっぱNEWSとしてあわせ技でしょ。
759 ：無党派さん：03/08/29 17:15 ID:SNRKRG5r
>>756

盟友の野中もあぼーんされるじゃないか？
760 ：無党派さん：03/08/29 17:15 ID:D+x36YSr
山中、中山ら旧中曽根派のベテラン勢が次々と小泉支持表明してる
761 ：無党派さん：03/08/29 17:15 ID:6HOFKPaG
>>758 そーかもしれんけど、民由合併の話題、色褪せたなぁ・・・と。
762 ：無党派さん：03/08/29 17:16 ID:a/mhR3YI
定年は比例のみだから
763 ：無党派さん：03/08/29 17:16 ID:SNRKRG5r
森、青木は選挙延期するべきと明言しているからな。
764 ：無党派さん：03/08/29 17:16 ID:bvrhkwEC
>>749
ここまで来たら１議員の力なんかもうあんまり関係ないよ。
派の結束を訴える戦略は明らかに野中の作戦というのは誰もがわかってることだし。
意見の割れてる派では個々の議員の風読みだけで全てが決まると言って良い。
小泉が勝つと見る議員が多ければ追放されるのは古賀の方。

閥務よりも、野中の草鞋温めるのに熱心な奴に信義だけでついていく奴なんか数名しかいないんだし。
765 ：無党派さん：03/08/29 17:17 ID:SNRKRG5r
>>752

なるほど
766 ：無党派さん：03/08/29 17:17 ID:Se3EUZJQ
丹羽さんが出馬したとして堀内派５１人のうちどの程度の数が丹羽支持に
回るかが課題。
ある意味、堀内対古賀の代理戦争。
767 ：無党派さん：03/08/29 17:17 ID:SNRKRG5r
>>752→>>762

ｽﾏﾝ
768 ：無党派さん：03/08/29 17:19 ID:bvrhkwEC
>>752
まぁ、民由合流を吹っ飛ばすために盛り上げてる面もあるからね。
今のところは作戦成功でしょ。

あと、新民主党の期待感が高いと言っても、
健全野党としての期待や小泉を支えるという期待が半分くらいいるんだから、
そこのところを読み間違えたら風向きが変わってしまう。
どっちにとってもね。
769 ：無党派さん：03/08/29 17:21 ID:bvrhkwEC
>>757
悪くはない。
前の総裁選後の対応で少しギクシャクしたが、
袂を分かつほどの亀裂は入ってない。
770 ：無党派さん：03/08/29 17:21 ID:3IwX/JHw
＞小泉を支えるという期待が半分くらいいるんだから、
＞そこのところを読み間違えたら風向きが変わってしまう。
そう考えると、カンは言っていることやっていること　ボロボロだ…
はよ党代表が変わらないかねぇ…　と幽霊党員は思う。
771 ：無党派さん：03/08/29 17:22 ID:URILS2FA
古賀と丹羽って、ほんと悪代官顔だよね。

丹羽って良くも悪くも存在感なかったけど、これで一気に悪役の仲間入り。
772 ：無党派さん：03/08/29 17:22 ID:aiRFibo7
>>770
菅党首になってからどんどん左傾化してるしなア。
上田も逃げ出しちゃったし。
773 ： ◆i5Gn24ID3o ：03/08/29 17:23 ID:TS8iZmXJ
加藤の乱、
とそれ以降における堀内の行動原理が、
今回の件で露呈したんだよ
別に、加藤の時の反対も高尚な大義があった訳じゃなかったんだ
己かわいさから所属集団の地位、影響力低下をおそれてただけなんだと
総務会長就任での手の平返しも、そういうことだったんかと

目先の損得勘定もあろうから、どっちに付くはそれぞれだろうが、
大義は古賀にあり、だわな
774 ：無党派さん：03/08/29 17:24 ID:6HOFKPaG
古賀の大義ってのは、小泉潰しだろ。その意に従わない堀内憎しというのもな・・・
775 ：無党派さん：03/08/29 17:24 ID:3IwX/JHw
>>771
いや、厚相時代から、かなり悪役だったゾ。
無論、地元じゃ昔から強面で知られている…
776 ：無党派さん：03/08/29 17:26 ID:bvrhkwEC
>>770
合流決定後の初めての会での有権者の第一声が
小泉を支えて欲しいだったしね。
朝日が社説で取り上げてたよ。

それにしても、民主党はもっとうまく立ち回ればいいのにね。
直接自民党に手突っ込んでかき回すのも良いし、
小泉を援護して抵抗勢力と小泉との亀裂を深めさせる手だってあるのに。
旧来の野党に徹してたら合流効果なんてすぐ消えるよ。
777 ：無党派さん：03/08/29 17:26 ID:XZ70Rtzx

丹羽の顔は金正日に瓜二つ。
778 ：無党派さん：03/08/29 17:28 ID:3IwX/JHw
>>777
瓜までは似てないなぁ　茄子程度…　（ﾂﾏﾝﾈｪ…）
408沿いに事務所が１つあるなぁ～　帰りに寄って見てみようかな＞丹羽
779 ：無党派さん：03/08/29 17:31 ID:URILS2FA
古賀が堀内派からでていくべきだよ。で、野中派に入れてもらえば？（笑

堀内派の真価が問われる。古賀なんて野中の犬に着いていくようじゃ政治生命も長くないよ。
世論の空気嫁。
780 ：無党派さん：03/08/29 17:33 ID:Se3EUZJQ
少数派になった方が出て行けばいい
781 ：無党派さん：03/08/29 17:33 ID:cdMZpHhA
ヨーダはどっちの味方？
782 ：無党派さん：03/08/29 17:35 ID:Se3EUZJQ
ヨーダって誰？
783 ：無党派さん：03/08/29 17:35 ID:3IwX/JHw
>>781
このスレには、加藤に近かった古賀にはついていかないだろう。とか書かれていたけど
現状、なんの発言も報道されんので、わからん。
784 ：無党派さん：03/08/29 17:35 ID:/HqGPxtX
石原の発言。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

2003/08/29 の13:12あたりから。
785 ：無党派さん：03/08/29 17:36 ID:3IwX/JHw
>>782
宮沢元総理でしょ。
786 ：無党派さん：03/08/29 17:36 ID:cdMZpHhA
>>782

スターウォーズのヨーダ＝宮沢元総理
787 ：無党派さん：03/08/29 17:37 ID:MvuKBKqz
宮澤大先生は自分の財務大臣としての政策を全て小泉に否定されて
何を思う
788 ：無党派さん：03/08/29 17:38 ID:3IwX/JHw
>>787
＞財務大臣としての政策
どんなのがあったっけ？
公明党の言うコトをよくきく　とか
会見では、クマのぬいぐるみを大事にかかえる　とか？
789 ：無党派さん：03/08/29 17:39 ID:MvuKBKqz
>>788
小渕主導による史上最大の借金政策
790 ：無党派さん：03/08/29 17:39 ID:Se3EUZJQ
宮沢さんは外交、財政、経済の面でほとんど政策が違うから反小泉に
行きそうだけど比例で当選を目指すならそう明確にできないのも
実情。
791 ：無党派さん：03/08/29 17:40 ID:3IwX/JHw
>>789
どっちかってぇ～と小沢手動　もとい　主導だったような。
アレはアレで、アの当時は、”おぉこれはイイのでは？”とか思っていた＞自分
792 ：無党派さん：03/08/29 17:40 ID:cdMZpHhA
宮沢の外交は親米路線だったはず。
793 ：無党派さん：03/08/29 17:42 ID:3IwX/JHw
＞比例で当選を目指すならそう明確にできないのも 実情。
あぁ～大勲位とヨーダには比例定年制が効いているのかぁ～
今更ながらに感心だ。
ということは、「小泉のクビとっちゃる！」的な発言していた堀之内とか
ノナカにベッタリの西田司は　ごきげんようさようなら　だな。
794 ：無党派さん：03/08/29 17:43 ID:Se3EUZJQ
>>793
堀之内さんは宮崎３区からの立候補を模索してます。
795 ：無党派さん：03/08/29 17:43 ID:3IwX/JHw
>>792
英字新聞読めるしネェ～（あんまり関係ねぇ～か）
796 ：無党派さん：03/08/29 17:44 ID:Se3EUZJQ
>>792
親米なのは確かだけどイラク戦争には消極的だから
797 ：無党派さん：03/08/29 17:45 ID:3IwX/JHw
＞堀之内さんは宮崎３区からの立候補を模索してます。
すごいな。ドス黒いジジィ２人＠自民党で叩きあいかぁ…
お互い”はよ逝け！はよ逝け！”と呪術を使っているコトは間違いないな。
798 ：無党派さん：03/08/29 17:47 ID:Se3EUZJQ
堀之内さんは宮崎県連会長で小選挙区候補はその小選挙区の支部内で
公認を決めるように決定。
799 ：無党派さん：03/08/29 17:52 ID:cdMZpHhA
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003082922.html

ここまで書くと、ほとんどビョーキだな・・・
800 ：無党派さん：03/08/29 17:53 ID:m/nqDwGE
800
801 ：無党派さん：03/08/29 17:54 ID:+qAoWzr4
高村なんて、今までは弱小派閥の長でしたかなかったから、
大して注目を集めなかったが、
統一協会との癒着とか、
学生のバカ息子を公設秘書にしたり、
叩けば色々出てくるのにねぇ。
総裁選に担がれて浮かれてる場合じゃないだろう。
802 ：無党派さん：03/08/29 17:57 ID:3+sAT0Z8
高村や丹羽、まじで印象悪くなったわ。こんな奴等だったとは。
803 ：無党派さん：03/08/29 17:58 ID:XZ70Rtzx
>>799

経済評論家ってガマガエル森永じゃん。
804 ：無党派さん：03/08/29 18:01 ID:6HOFKPaG
>>803 ガマガエルに失敬じゃないか。
805 ：無党派さん：03/08/29 18:02 ID:cdMZpHhA
国内機関投資家は野中・亀井支持かもしれんが、
外国投資家は小泉支持の可能性あるな。

買いパワーは凄かったし。
806 ：無党派さん：03/08/29 18:09 ID:bF+RTR6q
じつは小泉と古賀が、野中トラップ（橋本派破壊）と総裁選盛り上げ（民主党対策）の
二つで結託してるんじゃないかと思ってしまう俺はアホですか？
807 ：無党派さん：03/08/29 18:11 ID:3+sAT0Z8
>>806
野中一人がピエロってこと？

だったら面白いね。
808 ：無党派さん：03/08/29 18:14 ID:cdMZpHhA
http://homepage.broba.ws/kfi/manifest/

自民党若手ＶＳ民主党若手

809 ：無党派さん：03/08/29 18:15 ID:SjhvmBBB
高村「私が出馬する条件は厳しくなってきている」と
漏らしているそうだ＠日テレ
810 ：無党派さん：03/08/29 18:18 ID:6HOFKPaG
止めとけ。高村。
811 ：無党派さん：03/08/29 18:19 ID:D+x36YSr
高村は事実上の出馬断念かね
高村派も自主投票か
812 ：無党派さん：03/08/29 18:22 ID:jK0tUUGh
>>811
いや、堀内派の丹羽みたいに野田聖（ry
813 ：無党派さん：03/08/29 18:22 ID:cdMZpHhA
>>812

そのまえに推薦人を集められるどうか・・
814 ：無党派さん：03/08/29 18:23 ID:jK0tUUGh
>>813
いや、野中と古賀の隠し玉としていよいよお出まし、と。
815 ：無党派さん：03/08/29 18:25 ID:mkugzKWO
庭最悪でしょー。構造改革特区の医療分野でも妨害しまくり。
鴻池大臣が邪魔してる奴が医師会から莫大な献金をもらってる。
なんならバラしてもいい。ｔｖタクルで言ってたよ。
これ、ぜーーーったい庭のことでしょうね。
816 ：無党派さん：03/08/29 18:27 ID:jK0tUUGh
>>815
その通り。その鴻池大臣は当然小泉支持だ。
鴻池大臣には、総裁選後の改造でも留任してほしい。
817 ：無党派さん：03/08/29 18:27 ID:3IwX/JHw
＞これ、ぜーーーったい庭のことでしょうね。
当然です。あと江亀んところの伊吹文明も厚生族だったと記憶している。
818 ：無党派さん：03/08/29 18:28 ID:jK0tUUGh
>>817
伊吹文明といえば日栄とも大の仲良しだね。
819 ：無党派さん：03/08/29 18:29 ID:3IwX/JHw
＞高村「私が出馬する条件は厳しくなってきている」と
＞漏らしているそうだ＠日テレ
ラッキーなのか、アンラッキーなのか、出られない　と来たもんだ。
小泉　亀井　藤井　丹羽　の４人の争いですか。
820 ：無党派さん：03/08/29 18:31 ID:zXOINFJL
高村ｶｺﾜﾙｲ
821 ：無党派さん：03/08/29 18:31 ID:jK0tUUGh
>>819
藤井と丹羽の一本化はないのかな？
822 ：無党派さん：03/08/29 18:34 ID:g6B2TsMk
他のスレで、石原がカメを応援するというのがあったけど、マジ？
アメの意向としては、小泉だろ？　それを石原が無視するはずはないと思うが。
823 ：無党派さん：03/08/29 18:35 ID:3IwX/JHw
>>821
決選投票では一本化するでしょう。（あたりまえか…）
４人を３人にしたところで、あまりメリットはないので、このままGO！では？
824 ：無党派さん：03/08/29 18:35 ID:JnpTHiqU
堀内VS古賀の戦いは小泉自身がどれだけ切り崩すかに
かかっている。派内は平成研同様大半が日和見だ。
この派は骨っぽい気骨のある人材は加藤の乱で、小里グループに
いる。ほとんど純粋公家集団、古賀、丹羽が小泉を倒すぞと気勢を
上げても、誰もついてこない。今後党内で小泉支持が大勢なら、
それに従う、小泉による報復が怖いからね。そうなったら、古賀、丹羽は
派内で一気に孤立する。党内で小泉がどれだけ支持を広げられるかに
かかっている。
825 ：無党派さん：03/08/29 18:36 ID:3IwX/JHw
＞他のスレで、石原がカメを応援するというのがあったけど、マジ？
このスレでも前にカキコがあるよ。MXテレビでの会見では
大爆笑していたそうだ＞シンタロ　まぁログを読んでくれ。
826 ：無党派さん：03/08/29 18:37 ID:6HOFKPaG
>>822
その件、今日の記者会見で笑い飛ばしてましたが・・・慎太郎の真意は不明。
827 ：無党派さん：03/08/29 18:38 ID:jK0tUUGh
>>822
静香が泣きついてきたので、適当にあやしただけ。
石原本人は愚息のこともあり、内心は小泉寄り。

>>823
ただ、丹羽も下手すりゃ推薦人を確保できないかも知れないな。
もし派内から無理に調達しようとすれば、派が割れるかも。
828 ：無党派さん：03/08/29 18:38 ID:cdMZpHhA
>>822


１０分で沈めました。
>>716-729
829 ：無党派さん：03/08/29 18:39 ID:JnpTHiqU
現職閣僚を留任をちらつかせて、推薦人にするという案は
小泉の記者団に対する発言で、読売の独断の記事だと
判明したね。そんなことしたら青木が離反する可能性が
出てくる、下策中の下策。青木は大幅改造を求めている
のだから。これで推薦人に衆院平成研の小泉再選容認派の
額賀、久間を推薦人にする可能性が現実味を増してきた。
これをやれば、完全に衆院平成研の過半数を小泉支持に
引っこ抜くことが可能になる。
830 ：無党派さん：03/08/29 18:41 ID:JnpTHiqU
>>827
そうだね。
小泉有利な状況がいっそうこれから強化されたら、
報復を恐れて推薦人になるのに二の足を踏む議員が
続出する。丹羽出馬確定はまだ早い。
831 ：無党派さん：03/08/29 18:41 ID:cdMZpHhA
北朝鮮が核実験を強行した場合、日本の左翼の反応は気になるな。

中国の核の同じように、内心では歓迎するだろうな。
832 ：無党派さん：03/08/29 18:41 ID:cdMZpHhA
すまん、誤爆。
833 ：無党派さん：03/08/29 18:41 ID:j/8wHhdZ
>>814　>>819
いよいよ野田聖子のお出ましだ。
２ｃｈ議員選挙板の予想が実現するぞ。

834 ：無党派さん：03/08/29 18:43 ID:JnpTHiqU
>>833
ただ、高村があそこまで言った後だから、これで野田擁立
なんてことになったら、政治生命が吹き飛ぶ。
高村は果たして飲むのか？
835 ：無党派さん：03/08/29 18:43 ID:4E/obh/v
高村が推薦人確保できないから出馬辞めるんだろ？
なのになぜ野田聖子？
836 ：無党派さん：03/08/29 18:44 ID:jK0tUUGh
>>834
高村が小泉と密約でもしたその日にゃ野田擁立となるよ。
837 ：無党派さん：03/08/29 18:44 ID:jK0tUUGh
>>835
野中・古賀の統一候補。
838 ：無党派さん：03/08/29 18:45 ID:j/8wHhdZ
>>835
総裁選盛り上げ、民由対策。
へたすると無投票になりかねない。
839 ：無党派さん：03/08/29 18:45 ID:8DkWO8xH
日本のジャンヌダルクってか
840 ：無党派さん：03/08/29 18:46 ID:4E/obh/v
>>837
それならなぜ古賀は丹羽に出馬を打診したの？
野中も橋本派の公認候補ではない藤井を担ぐこと決めたし。
841 ：無党派さん：03/08/29 18:47 ID:JnpTHiqU
>>839
違うよ。
野中、古賀の娼婦だよｗ
842 ：無党派さん：03/08/29 18:47 ID:/HqGPxtX
高村はあの時点で手を挙げれば、統一候補になれるかもしれないと思ったんだろ。

失敗したときのリスクが大きいと思ったが、見事滑りそうだな・・・
843 ：無党派さん：03/08/29 18:47 ID:j/8wHhdZ
公党での女性党首選挙（候補含む）
では土井たか子以来だからね。
浜四つや扇は党首選挙をしていない。
844 ：無党派さん：03/08/29 18:48 ID:jK0tUUGh
>>840
一時的な偽装。
845 ：無党派さん：03/08/29 18:49 ID:jK0tUUGh
>>842
高村、最後まで手を挙げなければ統一候補の線もあったのにな。
福岡センセイのご指名（inタックル）が早過ぎたか。
846 ：無党派さん：03/08/29 18:50 ID:4E/obh/v
>>844
そんな偽装をする必要性は？
847 ：無党派さん：03/08/29 18:51 ID:jK0tUUGh
>>846
この時点（９月２日の平成研総会）で名前が出ては早過ぎる。
そうなれば、高村みたいに潰れてしまう。
848 ：無党派さん：03/08/29 18:55 ID:KQ8IeQBj
荒らし依頼ではありません
『ネチケットを笑い飛ばせ！～N』
ttp://home.highway.ne.jp/flower/netiquette/index.htm
このサイトの管理人とお話してみましょう。
変な管理人ですので、普通に話していても勝手に荒れていきます。

書き込む際の注意点。
このサイトの管理人はイカレますので、
書き込むだけで荒らし扱いされる可能性が高いです。
さらにはプロバイダ報告するなんて壊れップリ！！

この事に共感して下さる方はコピペして拡げて下さい。
もちろん共感してない方もコピペしていっても構いません。
ジャンジャン拡げまション。
849 ：無党派さん：03/08/29 18:56 ID:JnpTHiqU
>>847
そりゃまったく逆だ。
遅すぎる、海腐担いだようにはいかない。あれは竹下派が
絶大な影響力を誇っていたからできた芸当だ。
そんな力は野中古賀にはない。
野田を擁立するのなら、ものすごい労力と時間を有して
根回ししなくてはならない。告示日までもう後わずか、
そんなことしている時間的ゆとりはない。
850 ：無党派さん：03/08/29 18:56 ID:4E/obh/v
>>847
そうなの？高村の今後の芽を摘んでまでも押す気なの？野中たちは。
でも野田なんて推しても誰も入れないでしょ？
あからさまな世代交代は嫌われるよ。
851 ：無党派さん：03/08/29 18:58 ID:j/8wHhdZ
>>850
だから民由対策の意味のほうが強いよ。

852 ：無党派さん：03/08/29 18:59 ID:jK0tUUGh
>>849
そこまで計算していないかも知れない。
単に「聖子を担いだら勝てるかも」と思いこんで。

>>850
>そうなの？高村の今後の芽を摘んでまでも押す気なの？野中たちは。

連中ならやりかねん。
853 ：無党派さん：03/08/29 18:59 ID:cdMZpHhA
野中・古賀は(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!状態か？
854 ：無党派さん：03/08/29 19:00 ID:JnpTHiqU
総裁選実施は総選挙に有利　久間氏、独自候補は困難
　
自民党の久間章生政調会長代理が二十九日午後、福岡市内で講演し、
自民党総裁選について「出るならたくさんの人が出た方がいい。
『自民党も多士済々だ』とＰＲした上で総選挙になだれ込んだ方が
有利になる」と述べ、総裁選挙は行うべきだとの認識を示した。

　橋本派の対応については「うちのグループの中で過半数の支持を得て
出る人がいない限りは、派の候補者として出すことは難しい」と、派として
の独自候補擁立は困難との考えをにじませた。

（共同通信）　０８/２９
久間の小泉再選容認のスタンスは変わっていないみたいだ。
855 ：無党派さん：03/08/29 19:00 ID:jK0tUUGh
>>853
加えて「自己陶酔」ね。
856 ：無党派さん：03/08/29 19:02 ID:4E/obh/v
>>851
そんなことだけで野田推すんじゃ党内の３分の１もまとまらないよ
選挙対策なら小泉に入れるでしょ
857 ：無党派さん：03/08/29 19:03 ID:jK0tUUGh
野田が橋龍退陣後の小渕みたいな感じで出ることはないの？
858 ：無党派さん：03/08/29 19:06 ID:JnpTHiqU
>>857
小渕は同派閥で橋龍の残り任期を全うするために
緊急避難での擁立だった。本心は本格政権を
目指したわけだったが、表向きはあくまで暫定政権。
だから党内の議員も大勢は納得した。梶山の例外は
出たけどね。今とじゃぜんぜん状況が違う。
859 ：無党派さん：03/08/29 19:08 ID:An2VvW7a
高村が「時分が立候補する状況は厳しくなった」と語ったそうだが・・・。
860 ：無党派さん：03/08/29 19:08 ID:jK0tUUGh
>>859
週明けにも出馬断念か。
861 ：無党派さん：03/08/29 19:09 ID:JnpTHiqU
>>859
出馬しないのであれば、自主投票だろ。
報復が恐ろしいから。
862 ：無党派さん：03/08/29 19:11 ID:j/8wHhdZ
要するに、見栄えのするポスト小泉／反小泉の旗手がほしいわけよ。
平沼も麻生も出ないなら、
聖子チャンくらいしかいないじゃん。
９７年だったけ？橋本vs小泉のときみたいな総裁選。
野田聖子は、このときの小泉。
野田の出馬は、小泉にとっても良い。
むしろ、野中・古賀よりも飯島秘書官あたりが
野田出馬のシナリオかいているかもよ。

863 ：無党派さん：03/08/29 19:11 ID:k98255zA


　　　　野中や亀井・古賀は大物に見えて、実は小者だな。ｗ



悠然と構えていられず、自分の中の不安を払拭する為にゴキブリのようにコソコソ動き回る。
で、余計なことを喋ったりして自爆。







864 ：無党派さん：03/08/29 19:15 ID:8S2VilcB
このまま丹羽が出馬できなければ、古賀の面子は丸つぶれだな。
865 ：無党派さん：03/08/29 19:16 ID:FSjjV9TP
なんか・・・・野中包囲網で着てきてる感じがする。
野中も年貢の納め時だな・・・。
866 ：無党派さん：03/08/29 19:17 ID:FSjjV9TP
>>864
それ最高！古賀なんて時代遅れの政治家もいいとこなんだよ。
867 ：無党派さん：03/08/29 19:21 ID:YnfrKDCW
改めてよく考えると古賀って堀内派だったんだな。橋本派に
見えるよ。
868 ：無党派さん：03/08/29 19:33 ID:u2T/W45N
なんか、最近の野中・古賀・亀井のトリオ見てらんない。
ほんと惨めだよ。
秘策の秘・・・なんて含んだ言い方してみても、実はタマ切れなのが見え見え。
焦って動き回って、で、マスコミのいいかもになって・・・。
それを国民はシラーっとした目で見てるんだからね。

それにのせられる藤井や丹羽の小者ぶりも悲惨だね。冷静さを取り戻した時は
国民総スカン状態だよ。（ｗ
869 ：政局仕掛け人：03/08/29 19:34 ID:M2Gj75fR
激動の大政局の模様になってきました。

堀内派の動向が特に今後に影響しますね。
分裂含みなのは間違いありません。

しかし、反小泉陣営には、分かりやすい大義名分と旗がないんです。
1992-1993年の政変の時には、「政治改革」と「羽田孜」がありました。

反小泉陣営は、最終的に、大義名分と旗印を党外に求めざるを得ない状況になります。
それがなければ、いくら、因縁がものを言う政局といえども、勝機はないからなのです。
870 ：無党派さん：03/08/29 19:35 ID:6TAw07UB
みてね～♪
http://www2.e-city.tv/home/nuts/
871 ：無党派さん：03/08/29 19:35 ID:zssm3QzQ
6666
872 ：無党派さん：03/08/29 19:38 ID:ythSgkxZ
丹羽なんて本気で総理大臣になるつもりなの？
なめるな
873 ：無党派さん：03/08/29 19:38 ID:JnpTHiqU
>>869
石原か？
野中に担がれたら、石原は終わりだ。
874 ：無党派さん：03/08/29 19:39 ID:wEZ0jK9a
前回の参院選では扇に恥をかかせない為に
自衛隊票を保守党にまわすように小泉が指示したなんて話もあったね
マキコのこともなんだかんだで庇ってた
堀内の小泉支持が小泉再選のはずみになったとしたら
堀内を死体にするような真似はしないと思うな
875 ：無党派さん：03/08/29 19:41 ID:xNtvCmLW
>>869

反小泉陣営の大義名分は「俺達の利権が無くなっちゃう！」だもんね。

野中、古賀、亀井、丹羽・・・・それだけで繋がってるんだもん。
それが国民にモロばれなのが痛い。
876 ：無党派さん：03/08/29 19:43 ID:vmnAa0r5
青木ＶＳ野中、堀内ＶＳ古賀の２本立てには目が離せない。
877 ：無党派さん：03/08/29 19:47 ID:3IwX/JHw
あぁ～このペースだと、１日で１スレ消費だ。
なんか、このスレだけ、議員板っぽくないなぁ(w

＞青木ＶＳ野中、堀内ＶＳ古賀の２本立てには目が離せない。
これから、TVのニュース番組で見られる小泉ＶＳ亀井もお忘れなく
878 ：無党派さん：03/08/29 19:48 ID:SjhvmBBB
高村＆藤井、31日の報道2001出演。
「小泉首相の優勢が伝えられる中、反小泉勢力に逆転のシナリオはあるのか。
そして日本をどう変えようというのか。決断を問う。」だってさ。
高村の場合、それまでに出馬断念しそうだが。

879 ：無党派さん：03/08/29 19:49 ID:JnpTHiqU
>>876
正確には小泉、青木ＶＳ野中、小泉、堀内ＶＳ古賀だろう。
堀内だけでは古賀とケンカはできん、小泉の加勢がないと。

古賀は小泉が再選されたら、今まで築き上げてきたすべて
のものを失う。
880 ：無党派さん：03/08/29 19:50 ID:3IwX/JHw
>>878
亀井と丹羽は出ないの？

＞高村の場合、それまでに出馬断念しそうだが。
出馬やめました。とか言ったら、番組の雰囲気が葬式になっちゃうね。
881 ：無党派さん：03/08/29 19:51 ID:3IwX/JHw
＞古賀は小泉が再選されたら、今まで築き上げてきたすべてのものを失う。
あぁ…失ってほしいなぁ～そりゃ
ノナカにも憤死してほしいなぁ～
882 ：無党派さん：03/08/29 19:54 ID:SjhvmBBB
>>880
今のところ、
　前半：安倍・茂木・横田夫妻らで北朝鮮問題
　後半：高村・藤井で総裁選
らしい。http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
急遽、丹羽とかも出ることになるかも。
883 ：無党派さん：03/08/29 19:57 ID:JnpTHiqU
「奇策」に戸惑う閣僚　総裁選推薦人問題

　小泉純一郎首相サイドが自民党総裁選の立候補に必要な国会議員
二十人の推薦を閣僚や副大臣に求めるとの案を検討していることが
二十九日、表面化した。
閣僚に踏み絵を迫る「奇策」とも言え、各閣僚も戸惑いを隠せない。

　首相は、推薦人について「別に私は集めようと思っていない。
（各議員が）自主的に判断すればいい」と派閥単位の動きをけん制。
首相周辺は「派閥にとらわれない二十人の推薦を集める」として派閥横断的に
三回生以下の若手から推薦を募る方法も模索、派の分断を恐れる各派は
首相の真意を探るのに躍起だ。
　
（共同通信）　０８/２９
共同通信の流したか、しかし小泉自身は記者会見で明確に否定している。
真相はどうなんだ。
884 ：無党派さん：03/08/29 19:57 ID:AehZjExl
石原っていろんなイデオロギーの奴とパイプがあるんだな。
みんな石原に利用されてるってこと分かってないのかな？
885 ：無党派さん：03/08/29 20:00 ID:JnpTHiqU
今立候補に有力な議員は藤井、高村、亀井、丹羽、笹川
5人もいる。推薦人だけでも総数なんと100人だ！
こんだけ反小泉で、人数が集まるのか大いに疑問だ。
886 ：無党派さん：03/08/29 20:01 ID:t/wbxCKO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000152-kyodo-pol
反小泉」勢力で、立候補が可能とみられるのは５人。１回目の投票で首相の
過半数獲得を阻止し、決選投票に持ち込む戦略だ。しかし、決選となった場合
でも「下位連合」で一致した行動を取れるかは不確定で、現段階で首相再選を
阻める見通しは立っていない。
887 ：無党派さん：03/08/29 20:01 ID:3IwX/JHw
>>885
実は５人とも推薦人がダブっているので、ハナから２０人だ
888 ：無党派さん：03/08/29 20:03 ID:aiRFibo7
>>869
党外の誰？石原？
889 ：無党派さん：03/08/29 20:03 ID:zssm3QzQ
スレの伸びは早いが、レベルが低下してるな。

もう、今回の総裁選の結果は見えてきたから、
次回の予想でもしないか？

漏れは、個人的に麻生に頑張ってもらいたいな。。。
890 ：無党派さん：03/08/29 20:05 ID:XYo0B1Ir
>>889
深夜1:00過ぎくらいからマシになるかも。
いや、もう週末に入るからダメかな？
891 ：無党派さん：03/08/29 20:08 ID:3IwX/JHw
＞次回の予想でもしないか？
はやすぎ（ｗ

＞スレの伸びは早いが、レベルが低下してるな。
ふっ　その一翼を担っているのがこのオレ様だ！スレ１の時から居るけどナ。
１と２の時には新聞社のリンク＆コピペにはげみ、こまめ＆丁寧にレスしていたつもりだが、
３あたりから、バカレスばっかりだ…
892 ：無党派さん：03/08/29 20:08 ID:JnpTHiqU
ここまで来たら小泉再選は動かないな。
青木もここまで野中との関係をこじらせ、派内を分断したら
小泉支持で動くしかないだろう。ここで姿勢を変えたら、
致命的なダメージになる。青木が小泉支持なら、衆院平成研の
容認派である、額賀、久間も便乗してついていくだろう。平成研
全体の過半数以上は少なく見積もっても固い。
893 ：無党派さん：03/08/29 20:08 ID:US9hV6tb
>>899
仮に山崎総裁＆山崎内閣が誕生したらスキャンダル続出で１０日以内に総辞職だろうね。
894 ：無党派さん：03/08/29 20:11 ID:JnpTHiqU
>>889
昼間は仕方がない。
一見さんがレスするわけだし、このスレも朝以降
スレの内容が一気に変わってるし、10時以降だろ。
895 ：無党派さん：03/08/29 20:14 ID:zssm3QzQ
>>893
漏れはヤムタフ先生の選挙区なんですが、
一度で（・∀・）ｲｲ!!から地元出身の総理総裁が出てくれないかと。。。
有名でも、ロクな政治家がいないからなぁ・・・＞福岡
896 ：無党派さん：03/08/29 20:14 ID:LgFWe1Py
＞889
次の次は石破ｖｓ安倍ｖｓ谷垣
・・・とか言ってみる
897 ：無党派さん：03/08/29 20:18 ID:3IwX/JHw
>>896
なんか民主党ナミにクサミのない候補が並んだね。
ツラはともかく、喋り方や仕草に怪しさがないと自民党だと思えなくなってしまった。
898 ：無党派さん：03/08/29 20:19 ID:PcfC3TWo
会社を守るとの理由でサービス残業がまかり通っています。
いくら不景気とはいえそれは労働基準法違反なのです。
泣き寝入りは止めよう！サービス残業を半ば強制してるそんな会社は
淘汰されてしまうのが日本経済の健全化に宜しい。
淘汰されればその分野に新しい企業の発展が望めるのだ。
勇気を出してここにそんな企業を暴露しようではないか！
2ch有志よ立ち上がれ！
899 ：無党派さん：03/08/29 20:21 ID:AOH1NwRu
今回、一番マヌケなのは案外古賀だったりしてな。
900 ：無党派さん：03/08/29 20:21 ID:AOH1NwRu
900
901 ：無党派さん：03/08/29 20:23 ID:3IwX/JHw
>>899
＞今回、一番マヌケなのは案外古賀だったりしてな。
案外でもナンでもなく、現状、３匹ともマヌケです＞野中、亀井、古賀
902 ：無党派さん：03/08/29 20:23 ID:EAyvteV0
>>883
現職閣僚から、推薦人を選ぶなんぞ、青木の面子を丸つぶれにするチョ～下策。

たとえ、全面改造でも、小泉首相続投の方が、前大臣としちゃ、役所に顔が効いてやりやすいはずだ。
原則論からいっても、反小泉陣営に票を投じるということは
自分の業績を否定するこった。
また、永田町は案外、貸し借り、義理を大切にするところなので
自分が閣僚にしてもらった総理に反対票を投じることはあまりないはずだから
むしろ、閣僚ポストにガツガツしてる閣外の抵抗勢力を釣る方が当然の実効的発想。

にも、拘わらず、あえて無駄をする、以上に青木を怒らせようということは……
「首相周辺」ということは、アノ有名政務秘書官の発想かいな？
アノ秘書官は「小泉新党」リストを作ってるそうだから
マジで、小泉落選→開き直り解散→「小泉新党」をねらってるんじゃねえかい。

中曽根-ナベツネ「読売」-氏家日テレは、
小泉降ろしで政界再編シフトってことかな。
今日の昼前ニュースでも、
野中にカンチガイ立候補のＦ井を背負わせようとがんばってたしな。


903 ：無党派さん：03/08/29 20:23 ID:US9hV6tb
>>896
モーヲタ＆ミリヲタVSパチンコVS「大将なんだから」
の超低レベル対決だな。
904 ：無党派さん：03/08/29 20:23 ID:AOH1NwRu
>>901
いや、特にここ数日の動きは。
905 ：無党派さん：03/08/29 20:26 ID:kjqxNecv
しかし、小泉が再選されたところで
二〇〇一年四月のノンダーティー小泉とはもう訳が違っちゃってるわけだろ。
挙党体制したらしたで、全然構造改革する気ないじゃんって事だし
挙党体制にしなかったらしなかったで、只の酷い裏切り者じゃん。
ほらみろってことで亀井さんの株があがるかもね。
一内閣一閣僚も忘れ去られるだろうし、２期目の総裁ってことになりゃｰ
今までのようにごまかせないだろうな。
もし、２期目でもだまされてるニュースもちゃんと見ないバカ中年女が
まだ多かったりするなら日本は沈むな。
906 ：無党派さん：03/08/29 20:26 ID:AOH1NwRu
それにしても、高村はもう終わったな。
907 ：政局仕掛け人：03/08/29 20:29 ID:M2Gj75fR
石原氏が反小泉に動くことはないでしょう。
せいぜい、どっちにもつかない程度だと思います。
それは、彼の性格と現在の立場から明らかです。

では、反小泉陣営はどうなるのか。

思うに、55年体制以降で、これまでで最大の政局だったのは、1992-1993年の
竹下派分裂ー自民党分裂ー非自民政権誕生
だと思います。

当時は、宮沢自民党、今回は小泉自民党。
最低限、前回の政局の勝利の方程式を踏まえなければ、反小泉側に勝算はないのです。

前回も、竹下派分裂騒ぎから、非自民政権誕生まで、10ヶ月程度でした。
今回も、政局は、長い目で見ることが必要なのかもしれません。
政争に敗れた小沢氏が、「政治改革」と「羽田孜」を掲げたのと同じように、
反小泉側も今回の総裁選に敗れても、代わりになるものを掲げられれば、今後も勝機を
伺うことは可能なのです。
908 ：無党派さん：03/08/29 20:29 ID:US9hV6tb
>>895
例の変態疑惑の時に山タフの側近議員が山崎夫人に「ここで騒ぐと総理になれなくなる」と無理矢理奥さんの怒りを静めたそうな。

これで総理になったらマジで自民党はぶっ壊れるな（ｗ
909 ：無党派さん：03/08/29 20:29 ID:3IwX/JHw
＞いや、特にここ数日の動きは。
了解。
でも、本日の古賀の一言はマヌケというより、
”オマイ、その言葉はちょっと…”
と皆を凍らせたこと間違いない。

声に出して読みたい　古賀君の名言
「派閥候補に同意できないのなら派閥を出ていくべきだ」
（堀内に向かって…）
910 ：無党派さん：03/08/29 20:31 ID:AOH1NwRu
>>909
古賀もムネオ級の小物であることを自ら露呈したということだ。
911 ：無党派さん：03/08/29 20:33 ID:zssm3QzQ
>>908
疑惑の時に奥さんに会ったけど、意外と平静を装ってたな。
912 ：無党派さん：03/08/29 20:35 ID:AOH1NwRu
「志士の会」って、平沼、麻生、高村、古賀だったかな？
凄いメンバーだな（藁
913 ：無党派さん：03/08/29 20:39 ID:3IwX/JHw
>>912
オブザーバーで安倍、中川も会合に参加したコトがあるそうだ。＞志士の会
古賀が「メンツばかり増やしても意味ねぇよ」と言って４人に戻したらしいけど。
914 ：無党派さん：03/08/29 20:41 ID:icYtfVf7
中川って愛人問題の方？それとも昭一の方？
915 ：無党派さん：03/08/29 20:42 ID:AOH1NwRu
>>913
中川はともかく、安倍はちょっと年代が外れているなあ。
916 ：無党派さん：03/08/29 20:42 ID:AOH1NwRu
>>914
現国会対策委員長の方では？
917 ：無党派さん：03/08/29 20:43 ID:AehZjExl
野中、亀井、古賀が小物であったとしても奴らが不利益を被ることはないと思うんだが。
得も無ければ損も無い。
918 ：９１３：03/08/29 20:44 ID:3IwX/JHw
>>914
失礼、昭一。かなり前に讀賣４面に小ネタとして載っていた話しです。
確か、大勲位を招いて勉強会　の時に中川・安倍が参加した。と記憶しています。
919 ：無党派さん：03/08/29 20:47 ID:AOH1NwRu
>>918
何だ、昭一の方か。
920 ：無党派さん：03/08/29 20:47 ID:3IwX/JHw
>>917
＞野中、亀井、古賀が小物であったとしても奴らが不利益を被ることはないと思うんだが。
ヤツら　って誰？
921 ：無党派さん：03/08/29 20:48 ID:icYtfVf7
ああ、そうなのか＞中川昭一
でも志士の会の4人と安倍・中川ってそんなに近いのか？
なんとなく遠い感じがするんだが。
922 ：無党派さん：03/08/29 20:49 ID:AOH1NwRu
ただ、いずれのメンツも日本会議に近いな。
923 ：無党派さん：03/08/29 20:49 ID:zssm3QzQ
>>912-913
平沼・麻生・古賀のメンバーだと、
前々からよく会ってたもんな。

因みに、「志士の会」発足時の、とある闇鍋。
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030110.html
924 ：９１３：03/08/29 20:50 ID:3IwX/JHw
>>921
偵察じゃないのかな？まぁスポット参戦で終わったみたいですし。
925 ：無党派さん：03/08/29 20:52 ID:AOH1NwRu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00002050-mai-pol

＜自民党総裁選＞橋本派は自主投票の認識示す　久間政調会長代理
926 ：無党派さん：03/08/29 20:53 ID:icYtfVf7
＞924
なるほど。お答えアリが㌧。
927 ：無党派さん：03/08/29 20:54 ID:l427Snna
>>923 平沼のモノマネ見たいなあ
928 ：無党派さん：03/08/29 20:57 ID:XDqdE5L7


　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　 ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼

この絵は、池田小児童殺傷事件が壷に入ってしまったある作家です。
この絵を見た人は一時間以内に１０のスレにこの絵を貼らないと
池田小学校殺人事件で殺された子供たち（天使・爆）に呪われます。


929 ：無党派さん：03/08/29 21:00 ID:AOH1NwRu
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

堀内氏が首相支持を表明　同調を呼び掛ける意向

【20:27】　自民党の堀内光雄総務会長は２９日夜、
首相官邸で小泉純一郎首相と会談後、記者団に対し総裁選で
小泉首相を支持する考えを鮮明にし、堀内派議員に同調を
呼び掛ける意向を示した。
930 ：無党派さん：03/08/29 21:00 ID:SjhvmBBB
★堀内氏が首相支持を表明　同調を呼び掛ける意向

　自民党の堀内光雄総務会長は２９日夜、首相官邸で小泉純一郎首相と会談後、
記者団に対し総裁選で小泉首相を支持する考えを鮮明にし、堀内派議員に同調を
呼び掛ける意向を示した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030829/20030829a1790.html

「派閥候補に同意できないのなら派閥を出ていくべきだ」と言い放った古賀くんは
どうするのかな。

931 ：930：03/08/29 21:00 ID:SjhvmBBB
かぶった。ｽﾏｿ
932 ：無党派さん：03/08/29 21:01 ID:AOH1NwRu
あ、最後の一文は他スレからのコピペね。俺の意見じゃないし。
933 ：無党派さん：03/08/29 21:01 ID:AOH1NwRu
>>931-932
あ、いや、俺自身の勘違いだった。逝ってきたい。
934 ：無党派さん：03/08/29 21:01 ID:Y2EdJ+MU
>>905
だから、敵役に野中、古賀、亀井がいるんだろ！
面子だけ見りゃ十分だ。
935 ：無党派さん：03/08/29 21:03 ID:AOH1NwRu
しかし、堀内も堀内で相当腹をくくっているな。
小泉の推薦人になるのは間違いないだろう。
936 ：無党派さん：03/08/29 21:03 ID:AehZjExl
>>920
野中亀井古賀に決まってるじゃないか。
937 ：無党派さん：03/08/29 21:04 ID:XAdAHgkg
堀内は財務大臣約束されたんだろ
938 ：無党派さん：03/08/29 21:04 ID:Y2EdJ+MU
保守本流の二大派閥がそろって内乱か・・・
これで二派とも自主投票確定。

いや～面白くなって来た！！
939 ：無党派さん：03/08/29 21:05 ID:AOH1NwRu
>>938
間違いなく両派とも割れるね。で「野中・古賀派」の誕生。
940 ：無党派さん：03/08/29 21:06 ID:XAdAHgkg
野中・古賀派
堀内・青木派
941 ：無党派さん：03/08/29 21:08 ID:3IwX/JHw
>>936
不利益こうむると思うんだが…　まぁいいや。

>>938
＞いや～面白くなって来た！！
橋本派はともかくとして、堀内派は割れるね。
いや、形を維持しても、中身は終わっているワナ。
942 ：無党派さん：03/08/29 21:08 ID:AOH1NwRu
>>940
にはならないな。

村岡・青木派・・・70名
野中・古賀派・・・50名
中宏池会・・・・・・50名
943 ：無党派さん：03/08/29 21:10 ID:Y2EdJ+MU
ケンカ嫌いの堀内にしては、なかなかすばやい
動きだな。丹羽が推薦人集めを成功してから
動いたら、派として候補を出す大義名分が出来て
しまうので、古賀にクーデターを食らって失脚した
可能性が高かった。この時期に小泉支持を鮮明にして
自派日和見議員達に、ポストの処遇をちらつかせて
分断すれば、丹羽は出馬できなくなる可能性すら
でてきた。
944 ：無党派さん：03/08/29 21:12 ID:Y2EdJ+MU
>>942
野中古賀組みは極端に少ないよ。
だれも干されると分かり切っている派閥に
逝きたくはないだろうから。
945 ：無党派さん：03/08/29 21:12 ID:3IwX/JHw
>>942
村岡・青木派・・・70名（参院４０名、衆院３０名）
中宏池会・・・・・・50名（小里１４名、河野１０名、堀内２６名）
野中・古賀派・・・50名（野中３０名、古賀２４名？）
少々数が合わないのは構わないけど、野中が３０名も引っ張ってこられるかどうかが疑問っす。

946 ：無党派さん：03/08/29 21:12 ID:BnwV2bdH
>>943
小泉に入れ知恵されたんかもな
947 ：次スレテンプレ１：03/08/29 21:13 ID:SjhvmBBB
今回の自民党総裁選は、
議員票計３５７票（衆院２４４、参院１１３）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５７票で、争われます。
なお、決選投票は、議員票のみで行われます。
現状、小泉純一郎、亀井静香、高村正彦、藤井孝男　丹羽雄哉　５氏の出馬が
見込まれています。

前スレ：自民党総裁選挙７
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062075566/l50

★今までの総裁選についての解説サイト
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
　ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

過去ログは>>2
948 ：次スレテンプレ２：03/08/29 21:13 ID:SjhvmBBB
自民党総裁選挙６　はたして青木はどうするのか？
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061741847/l50
自民党総裁選挙★４★ （実質５）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061475778/l50
自民党総裁選挙★４★（台風の最中）
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060360986/l50
自民党総裁選挙★３★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059152263/l50
自民党総裁選挙に向けた動き　★２★
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057731320/l50
自民党総裁選挙に向けた動き
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
949 ：無党派さん：03/08/29 21:13 ID:o3BeqLAJ
>>946

いや、青木だろ。
950 ：無党派さん：03/08/29 21:14 ID:AOH1NwRu
>>944-945
野中が橋龍を奉ずれば状況はやや変わるかも。
951 ：無党派さん：03/08/29 21:14 ID:3IwX/JHw
>>943
＞丹羽は出馬できなくなる可能性すらでてきた。
丹羽が出ないなら、堀内派は割れないな。中身は壊れているけど。

そろそろ950だ。次スレよろ。
952 ：政局仕掛け人：03/08/29 21:14 ID:M2Gj75fR
>>943
堀内氏には、青木氏から連絡がいっているのです。

小泉ＶＳ反小泉
とは、

青木・堀内ＶＳ野中・古賀

なのです。

堀内氏と青木氏のむすびつきは強いのですよ。

小泉ＶＳ反小泉と言っても、
諸全、抵抗勢力内の争いであることが、徐々に見えてきます。
953 ：無党派さん：03/08/29 21:14 ID:AOH1NwRu
>>947-948
サブタイトルはなしでＯＫ？
954 ：無党派さん：03/08/29 21:15 ID:AOH1NwRu
>>951
総裁選後のポスト配分いかんでは分裂は十分あり得る。
955 ：無党派さん：03/08/29 21:16 ID:o3BeqLAJ
青木はケンカに強いイメージあるからな。
956 ：無党派さん：03/08/29 21:16 ID:3IwX/JHw
>>950
ハシリュウが載るかな…　ヤツは泥臭いの死ぬほど嫌いだぞ。
ムネヲを蛇蠍のごとく嫌っていた。というのを憶えている。
というかハシリュウ側近ってぇのも熊代以外、さくっとは思い浮かばない。
957 ：無党派さん：03/08/29 21:16 ID:Y2EdJ+MU
>>953
好きにすれば良い。
つけても文句は言わないよ、実際２スレほど
サブタイついていたんだしね。
958 ：無党派さん：03/08/29 21:17 ID:o3BeqLAJ
野中・亀井・古賀ピンチ？
はどう？
959 ：無党派さん：03/08/29 21:18 ID:AOH1NwRu
>>950
小泉との距離次第では考えられるね。

>>957
まあ、俺は立てないと思うけど、
ここ一両日の動きではつけようがないね。
960 ：無党派さん：03/08/29 21:18 ID:3IwX/JHw
>>953　ＯＫです。

>>954
＞総裁選後のポスト配分いかんでは分裂は十分あり得る。
なるほど…　その為の財務大臣か。
古賀が断ったポストということで、感慨もひとしお。
961 ：無党派さん：03/08/29 21:19 ID:AOH1NwRu
>>958
まだ不確定要素もあるからなあ。
場合によっては「高村・丹羽あぼーん」とか。
962 ：無党派さん：03/08/29 21:20 ID:3IwX/JHw
>>959
＞ここ一両日の動きではつけようがないね。
いやぁもう自分的には「派閥を出て行くべきだ！」になっちゃうなぁ（ｗ
事情わからない人にはナニがナンだかな、タイトルだけど。
963 ：無党派さん：03/08/29 21:20 ID:AOH1NwRu
>>960
ああ、俺は今新スレを立てられない状態なので、他の人にお任せする。
あと、古賀系は総裁選後徹底的に干されると思う。地獄を見るのでは？
964 ：無党派さん：03/08/29 21:24 ID:Y2EdJ+MU
オレも今立てられない
誰か立ててくれ！
965 ：無党派さん：03/08/29 21:25 ID:o3BeqLAJ
自民党総裁選挙 Part 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062159871/
966 ：無党派さん：03/08/29 21:26 ID:AOH1NwRu
>>965
乙。
967 ：無党派さん：03/08/29 21:28 ID:3IwX/JHw
>>963
＞古賀系は総裁選後徹底的に干されると思う。地獄を見るのでは？
小泉の言う「中途半端はやらない。徹底的にやる。」はここで発揮されるのか。
怖いな　凄いな　早く見たいな＞古賀が地獄に落ちる図
968 ：無党派さん：03/08/29 21:28 ID:aiRFibo7
ここ埋めてから移動？
969 ：無党派さん：03/08/29 21:30 ID:aiRFibo7
>>967
具体的にはどういう図？＞地獄に落ちる。
970 ：無党派さん：03/08/29 21:30 ID:3IwX/JHw
>>968
というか、次スレの過去ログがまだ書き込まれないしぃ～
多分、”重複かきこですか”のエラーが出ているものと思われ。
971 ：無党派さん：03/08/29 21:30 ID:Y2EdJ+MU
>>963
古賀は野中、亀井と違って小泉政権で処遇される
可能性があったﾔﾂだ。堀内擁立失敗で辞めておけば
小泉再選後もポストで処遇される可能性はまだ残されて
いたのに・・・それが失敗したからと言って、党内でも自派
閥内ですら総裁候補認知されていない、丹羽まで担いじゃ
もうどうにもならないだろう。

南無阿弥陀仏だｗ
972 ：無党派さん：03/08/29 21:30 ID:AOH1NwRu
>>967
小泉は「中途半端」じゃないからね（怖
973 ：無党派さん：03/08/29 21:31 ID:4kPb/Pjs
ume
974 ：無党派さん：03/08/29 21:32 ID:AOH1NwRu
古賀の猫踊りは加藤の猫踊りより百倍見ごたえがあるなあ。
975 ：無党派さん：03/08/29 21:33 ID:3IwX/JHw
>>969
ムネヲと同じ図だと思う。
いままでコキ使ってきた省庁に裏切られる　といったような感じ。
古賀の場合は、道路公団かな。
まぁ地元でも反逆ののろしが上がると愉しいナ。（ヤ印関連の事情は中央と異なるから無理かな）
水に落ちた犬が叩かれまくる姿は滅多に見られないものなので愉しみですワ。
976 ：無党派：03/08/29 21:33 ID:FGf8n9sf
小泉再選阻止究極の方法は亀井グループを中心に100人位が
自民党をでて新党を作る。
977 ：無党派さん：03/08/29 21:34 ID:AOH1NwRu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000828-jij-pol

堀内氏、小泉首相再選を支持＝会談で伝える－自民総裁選

>派内の亀裂が鮮明になった。
978 ：無党派さん：03/08/29 21:35 ID:o3BeqLAJ
>>976

１００人いるか？
979 ：無党派さん：03/08/29 21:35 ID:Y2EdJ+MU
>>976
ありえないが、亀井グループが抜けたら小泉は
間髪入れずにゆきお君一派をひっこ抜くぞ！
980 ：無党派さん：03/08/29 21:36 ID:3IwX/JHw
>>976
すばらしい！それこそまさに隠し玉！！！！でも100人もついて行くのかぁ？
981 ：無党派さん：03/08/29 21:36 ID:AehZjExl
>>945
その方向でいくと経世会（平成研）はどっちよ？＞村岡青木or野中古賀
橋龍はどっちに付く？
982 ：無党派さん：03/08/29 21:37 ID:AOH1NwRu
>>981
945ではないが、おそらく平成研には村岡・青木が残る。
橋龍は・・・まあ、小泉次第だろう。
983 ：無党派：03/08/29 21:37 ID:FGf8n9sf
究極の方法、、、、、血盟団事件
984 ：無党派さん：03/08/29 21:38 ID:Y2EdJ+MU
>>981
橋本はひ弱ってどっちにもつかずに中立だろう。
だから堀内、小里のように両方平成研を名乗る
ことになるのでは?
985 ：９４５：03/08/29 21:38 ID:3IwX/JHw
>>981
え"？いや、モトネタを作ったのは>>942なので、942に聞いてくれぇ
オリは、数が合うかカウントしてみただけ。
ただ、ノナカについて行くヤツが異様に多いので、多分、ハシリュウは
反小泉ってコトでノナカに付くと942は見ているんだろうなと思うよ。
986 ：942：03/08/29 21:40 ID:AOH1NwRu
>>984
お公家集団とは違い、あの派閥は名前を昔から何度も変えてきた。
ゆえに、新しい名前を名乗るだろう。

>>985
>多分、ハシリュウは 反小泉ってコトでノナカに付くと
>942は見ているんだろうなと思うよ。

その通りだ。
987 ：無党派さん：03/08/29 21:41 ID:aiRFibo7
>>975
なるほどね。ところで古賀がムネオと同じ状態（塀の中へ入る）になるような
スキャンダルってあるの？
988 ：無党派さん：03/08/29 21:44 ID:Y2EdJ+MU
>>987
古賀はムネヲみたいに金集めを極端に
していないから、ちょっと考えられない。
989 ：無党派さん：03/08/29 21:45 ID:Y2EdJ+MU
>>986
いや、分裂したらどちらも本家争いをするはずだ。
990 ：９７５：03/08/29 21:46 ID:3IwX/JHw
>>987
考えてみたら、大してないな…（ｗ
ヤ印企業への銀行からの融資の口利きとか　毎度お馴染み産廃とか談合絡みとかで、
ムネヲみたく特異なカネの集め方してないからなぁ。
ＮＥＷＳ性はイマイチ。でも、子飼いの部下に手をかまれるとかはありそうだ。
（桜田＠ムネムネ会会長が議運で裏切った時にはオオワライしたなぁ）
でもチマチマとスキャンダルのリークはありそう。
991 ：無党派さん：03/08/29 21:46 ID:rrAEusva
古賀誠研究は不発だったのか？
992 ：無党派さん：03/08/29 21:46 ID:AOH1NwRu
>>989
でも、名前の上では「平成研究会」を名乗らないだろう。
もし名乗るとすれば「経世会」とか「木曜クラブ」とか。
それこそ「保守党」みたいにもっともらしい名称（w
993 ：政局仕掛け人：03/08/29 21:49 ID:M2Gj75fR
うーん。
しかし、返すもがえすも、私からみると、最悪の展開…。

今回の政局、青木氏のためのようなもんです。
994 ：無党派さん：03/08/29 21:49 ID:ynXjRai8
勝負は決した。今後の楽しみは小泉がいかに
反故意地味に動いた人間を宅間並み血祭りに上げるか。
995 ：無党派さん：03/08/29 21:49 ID:AOH1NwRu
>>991
再開きぼん。
996 ：無党派さん：03/08/29 21:50 ID:3IwX/JHw
>>991
中央政界で古賀がコケても
なかなか地元のヤ印はクチ割らないからなぁ～
カメちゃんみたく、おしるしの１０万円が献金されていりゃ
ちょっとしたスキャンダルになるけど、ちょっとだな。
997 ：無党派さん：03/08/29 21:50 ID:VRZWgwdI
１０００
998 ：無党派さん：03/08/29 21:50 ID:AOH1NwRu
>>993
あなたの読みが外れたってわけだね。今までもそうだったのでは？

>>994
逆に暴れられても困るがな（w
999 ：無党派さん：03/08/29 21:51 ID:AOH1NwRu
1000
1000 ：無党派さん：03/08/29 21:51 ID:rrAEusva
1000なら小泉アンパン配る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。