自民党総裁選挙に向けた動き　★２★

1 ：無党派さん：03/07/09 15:15 ID:NUGXOdNY

自民党総裁選挙に向けた動きスレのパート２です。
自民党総裁選挙告示まで残りわずか２ヶ月になりました。
基本的に小泉再選だと思うんですけど
動きがあれば速報として情報をお願いします。

★前スレ：自民党総裁選挙に向けた動き
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1055045503/l50
★今までの総裁選についての解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sosaisen.html
★自民党議員の派閥解説サイト
ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM

自民党議員に関する解説、
６月から７月までの流れに関するNEWSリンクは>>2-10あたりに

なお、今回の総裁選は、
議員票計３５５票（衆院２４３、参院１１２）
地方票計３００票（基礎票３×４７都道府県＋党員数に比例した票）
票数総計６５５票で、争われるようです。

2 ：無党派さん：03/07/09 15:15 ID:NUGXOdNY

★自民党議員に関する解説：その１　主流派の主な議員

★主流派派閥合計９５
○森派（衆院３９、参院１９、計５８）
小泉純一郎、森喜朗、中川秀直、町村信孝、
三塚博、福田康夫、下村博文、塩川正十郎、
安倍晋三、衛藤征士郎、尾身幸次、松島みどり、
高市早苗、山本一太、橋本聖子

○山崎派（衆院２０、参院４、計２４）
山崎拓、武部勤、森田健作、甘利明、
亀井善之、稲葉大和、野田毅

○旧加藤派（衆院１０、参院３、計１３）
谷垣禎一、中谷元、小里貞利

3 ：無党派さん：03/07/09 15:16 ID:NUGXOdNY

★自民党議員に関する解説：その２　非主流派の主な議員

★非主流派派閥合計２６０
○橋本派（衆院５９、参院４２、計１０１）
橋本龍太郎、村岡兼造、額賀福志郎、茂木敏充、
鴨下一郎、綿貫民輔、斉藤斗志ニ、大村秀章、
野中広務、石破茂、保利耕輔、久間章生、
藤井孝男、片山虎之助、青木幹雄

○江藤・亀井派（衆院３８、参院２０、計５８）
亀井静香、江藤隆美、中川昭一、谷津義男、
小林興起、栗原博久、伊吹文明、中山正暉、
平沼赳夫、松岡利勝、山中貞則、荒井広幸、
中曽根康弘、米田建三

○堀内派（衆院３５、参院１２、計４７）
堀内光雄、北村直人、鈴木俊一、根本匠、
丹羽雄哉、菅義偉、上川陽子、柳沢伯夫、
池田行彦、太田誠一、古賀誠、宮沢喜一、田中直紀

○高村派（衆院１３、参院２、計１５）
高村正彦、大島理森、赤城徳彦、野田聖子、
森山真弓、山東昭子

○河野Ｇ（衆院１１、参院０、計１１）
河野洋平、河野太郎、鈴木恒夫、中馬弘毅、
相沢英之、麻生太郎

○無派閥（衆院１８、参院１０、計２８）
石原伸晃、塩崎恭久、渡辺善美、平沢勝栄、
中山太郎、鳩山邦夫、小池百合子、外添要一、鴻池祥肇

4 ：無党派さん：03/07/09 15:17 ID:NUGXOdNY

★総裁選関連ニュース・６月から７月の流れ：その１
堀内総務会長、月刊誌で「竹中経財相の更迭」要求　６／８
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030608ia01.htm
「どんどん総裁選出馬を」古賀氏、世代交代を促す　６／１５
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030615ia22.htm
内閣改造、総裁選直後に…首相検討　６／１６
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030616i105.htm
国会：会期延長・総裁選後改造　首相、再選に先手　６／１６
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030617k0000m010121003c.html
総裁選後内閣改造、小泉首相が検討表明　森氏らと会談で　６／１６
http://www.asahi.com/politics/update/0616/001.html
「総裁選を行うべきだ」…自民・麻生氏ら一致　６／１６
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030616ia29.htm
「亀井首相」実現へ決意文＝自民千葉県議有志　６／１８
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000536-jij-pol

5 ：無党派さん：03/07/09 15:17 ID:NUGXOdNY

★総裁選関連ニュース・６月から７月の流れ：その２
加藤・仙谷両氏会談、政界再編の必要性で一致　６／２４
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030624AT1E2301023062003.html
自民総裁選、小泉首相再選で決まり＝石原都知事が強調　６／２６
http://www.jiji.com/ 2003/06/26－13:47
「考え方相当変わった」堀内氏が竹中氏を一定評価　６／２７
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030627AT1E2601226062003.html
亀井氏講演ラッシュ、早くも遊説ペース？　６／２８
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030628AT1E2600W27062003.html　　
首相再選を過半数支持、野党伸長も半数が望む　６／２９
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200306290182.html
「亀井首相考えたく無い」が97%！
http://www.mainichi.co.jp/eye/switch/index.html
１１月総選挙有力に…与党が政治日程基本合意　７／４
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030704it08.htm
渡辺喜美氏、総裁選出馬に意欲　政治資金パーティーで　７／７
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000175-kyodo-pol
http://www.asahi.com/politics/update/0707/007.html

6 ：無党派さん：03/07/09 15:19 ID:NUGXOdNY

テンプレ（的なカキコ）は以上です。
さて、前スレに行って誘導してきますワ。
皆さんの、予想＆妄想も募集中。
では、ヨロ＞ＡＬＬ

7 ：無党派さん：03/07/09 15:31 ID:q/TIMQV4

小泉だろ。強過ぎ。

8 ：無党派さん：03/07/09 15:32 ID:NUGXOdNY

モリは本当に自民党大好き

内閣改造で橋本派から３役起用望ましい…森氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030708ia24.htm
　自民党の森前首相は８日、都内で講演し、小泉首相が９月の
党総裁選後の内閣改造・党役員人事を検討していることに関し
て、「全党的な協力を仰ぐなら、最大派閥の平成研究会（橋本
派）を無視してやってはいけない。橋本派の方に３役に入って
もらうのが大事だ」と述べ、橋本派からの党３役起用が望まし
いとの考えを示した。

9 ：無党派さん：03/07/09 15:36 ID:NUGXOdNY

この調子じゃ、兼ゾーはともかく、ノナカは入閣なんぞ拒絶しかできん

「郵政」３年で民営化…首相、総裁選で公約へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030708it15.htm

　小泉首相が、９月の自民党総裁選で再選された場合、総裁選で
掲げる公約の内容を次期衆院選で党の公約として国民に示し、是
非を問う意向であることが８日、明らかになった。

　具体的には、郵政３事業民営化の３年以内の実現や地方への補
助金４兆円削減と税源移譲などを公約とする。１０日発売の中央
公論８月号に掲載されるインタビューで明らかにした。

　首相は、６月１９日に首相官邸で行われたインタビューで、総
裁選について、「総裁選は私の改革路線を明確に示す大変良い機
会だと思っている。従来の自民党主流派の考え方とは全く違った
方針を初めて具体的な選挙公約として掲げ、戦うことになるだろ
う」と述べた。具体的には、〈１〉郵政事業民営化を総裁任期の
３年間で必ず実現する〈２〉来年の通常国会に道路公団民営化の
法案を提出する〈３〉地方分権を推進し、３年で補助金を約４兆
円削減、国から地方へ税源を移譲する――などを挙げた。

10 ：無党派さん：03/07/09 15:39 ID:NUGXOdNY

>>4-5
もうほとんどリンクが氏んでるなぁ～　ｺﾞﾐﾝﾆ＞ＡＬＬ

11 ：無党派さん：03/07/09 15:46 ID:NUGXOdNY

カメちゃん、広島・千葉に引き続き新潟ゲッツか？

自民県議全３８人　亀井氏支援の会結成
積極財政支出路線を支持　小泉改革に反旗
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm

　九月の自民党総裁選に向け、同党県議三十八人全員が八日、
総裁候補に亀井静香・前政調会長を推す「ふるさと新潟の活
性化のために亀井静香先生を支援する県議会の会」を結成し
た。
　小泉首相の経済財政運営への不満を背景としており、小泉
改革に「ノー」を突きつけた格好だ。
　会長に就任した星野伊佐夫県議は、首相の再選に反対する
理由について、構造改革路線が地方経済、行財政の前途を危
うくしかねない状態を招いたと説明。「公共事業も必要なと
ころは必要とする亀井氏の考えは、私たちに近い」とし、積
極的な財政支出による景気回復を主張する亀井氏の下で、政
策転換を図ることへの期待感を示した。
　党総裁選は、今秋に予想される衆院選での“党の顔”選び
の意味を持つが、星野県議は「国民に明るい希望を持っても
らうには、亀井氏がいい」と語った。ただ、亀井氏は総裁選
出馬に意欲を示しているが、出馬表明には至っていない。
　県議が党内非主流派の亀井氏を公然と支援する動きを見せ
たのは、本県関係の党国会議員八人のうち、七人が非主流派
の橋本、江藤・亀井、堀内の三派で占められていることと無
関係ではないとみられる。ただ、星野県議は「派閥にとらわ
れずに活動したい」と強調し、国会議員と連携する考えはな
いとしている。

12 ：無党派さん：03/07/09 17:19 ID:m6WXsMVR

対民主のマニフェスト勝負との兼ね合いで小泉は外面ばかり気にしているから
今回ばかりは小泉落選、総辞職に100ﾏﾝﾓﾅｶ

13 ：無党派さん：03/07/09 17:25 ID:NUGXOdNY

>>12
妄想ＯＫ　でも、もう少し筋道たてて、妄想ストーリーを語ってくれ。

14 ：無党派さん：03/07/09 23:02 ID:uO+QTizV

2003/07/09－19:02 時事通信

「総裁選より衆院選」と欠席続出＝反小泉会合、若手も失速気味－自民党

　小泉政権に批判的な自民党の橋本、江藤・亀井、堀内の３派と
河野グループの若手議員による勉強会が９日、都内のホテルで開かれた。
しかし、「１０月衆院解散～１１月総選挙」の流れが強まる中で、
地元での選挙準備を優先して欠席する議員が続出、反小泉勢力の沈滞ぶりを印象付けた。

15 ：無党派さん：03/07/09 23:14 ID:ccb6jENE

三役に橋本派が入ると思う？

16 ：無党派さん：03/07/09 23:15 ID:85vj1AFJ

>>16
総務会長に保利が就任するか、大穴で政調会長にＱ間さん。
「村岡副総裁」は確定してるらしいが。

17 ：無党派さん：03/07/09 23:16 ID:85vj1AFJ

あ、>>15 ね。

18 ：無党派さん：03/07/09 23:51 ID:O/5PLrdI

>>16
経世会は、三役に何がなんでもいれたいだろう
幹事長：村岡、政調会長：久間、総務会長：保利
こんな感じ。

総裁選前にこれが確約されれば、小泉支持だろう

村岡の副総理、総裁という場合は、三役にはいれない
ということも、考えられる。

幹事長以外の三役に、入れた場合は村岡の副総理総裁は
ないかも・・・・

19 ：無党派さん：03/07/09 23:58 ID:gdF4gf72

なんか村岡幹事長がありそう。
山崎なんか橋本派が主流派になればいらないからな。
山崎がごねたら閣僚に回せばいいし

20 ：無党派さん：03/07/10 00:06 ID:irJCTXO1

山タフがごねても「変態の癖に」で封殺。
山タフは郵政族だから、最終的には敵だしな。

21 ：無党派さん：03/07/10 00:07 ID:AFyfJKTu

「幹事長は経世会」と小泉側と合意するとしたら、経世会側としては
あとは小泉が掲げている政権公約（マニフェスト）を
いかに骨抜きにするかが問題だ。

骨抜きがあきらかであれば、マスコミ・識者・野党のきびしい批判は
免れない。
もちろん、「小泉vs抵抗勢力」というばかげた“茶番劇”も終わるけどな。

22 ：無党派さん：03/07/10 00:10 ID:irJCTXO1

>>21
次の三年間で小泉としては引退だから、総選挙を乗り切れば
思いっきり抵抗勢力化しても全然ＯＫなんだが。

23 ：無党派さん：03/07/10 00:11 ID:AFyfJKTu

★公共事業費抑制に反対＝自民政調会長★
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030709153343X903&genre=pol
３役に橋本派や堀内派が入れば、
資源配分を抜本的に見直すことがますます困難になるな。

24 ：無党派さん：03/07/10 00:15 ID:AFyfJKTu

>>22
なるほど（苦笑）。
“改革派”のポーズは
総選挙が終わるまででいいんだな。
小泉もそう考えているかもしれんな。
しかし、総裁選から総選挙まですこし間がある。
橋本派と組んだことでマスコミ・野党から
小泉は「もはや抵抗勢力化した」と烙印を押され
多少選挙にはマイナスになるかもな。

25 ：無党派さん：03/07/10 00:18 ID:0ucyMtBg

　　　　　　 γ⌒ヽ＿＿＿
　　　　　　（　　　ゝ≡≡≡ヽ　　ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
　　　　γ⌒＼＿ノ⌒ヽ ≡ |　　　　田中康夫・長野県知事。
　　　 /　　　　　　　　ヽξ |　　　　　増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
　　　 /　　　　　　　　ξ ≡ |　　　「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
　　　/　へ　　　　へ　ξ ≡ |　　　　　　　　　　　　　　ウソつきのくせに、居直って威張っている。
　　（　　＼　／　　ξ ≡ |　←最低のブタ野郎
　／　　／ |　|＼　　ξ ≡ |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　　　　　⊂ ゜⊃　　　 ~ 6)|　　／「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」　　　　←中傷
　| 　　　　／ ∪　,＼　　　　|　＜　「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」　　　　　　　←ウソ
　| 　　　__,-'ﾆニニ-'　ヽ　　 |　　＼　「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
　＼　　　　　　　　　ノ　ノ　ノ　　　　＼「蓮池透はつくる会の主要メンバー」　　　　　　　　　　　　←ウソ
　　＼＼＿＿＿＿ノ　ノノ／￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿＿＿＿ノノノｿｰｽ　知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg

田中康夫（憂国呆談より）

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって（笑）。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。（笑）」

26 ：無党派さん：03/07/10 00:45 ID:PdoG6i2C

25のAAって田中康夫には見えない
むしろ森前総理

27 ：無党派さん：03/07/10 07:51 ID:WtWDuvVT

もしかして、ノナカはホンキ？
嬉しいナァ～。自民党が空中分解するまで徹底的に抵抗してほしい。
総裁選挙をドブ板選挙へ、自民党を下品のズンドコへ叩き落そう！

★野中氏、小泉政権の「経済政策は最低」…雑誌対談で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030709ia25.htm

　自民党の野中広務・元幹事長が１０日発売の月刊誌「文芸春秋」
に掲載される石原慎太郎・東京都知事との対談で、小泉政権の経
済政策を「最低」と酷評している。
　野中氏は、「小泉内閣は北朝鮮問題はじめ外交で支持率を稼い
でいるが、経済政策は最低だ」と強調。特に、りそなホールディ
ングスへの公的資金注入について、「竹中さん（経済財政・金融
相）は、『デフレを解決することで財政再建を果たす』と言うが、
（りそなには）２兆円近く突っ込むのだから、支離滅裂だ」と指
摘した。
　また、９月の自民党総裁選への対応について、「もう一勝負打
つ。閣僚名簿をそろえて連合軍を組む」と述べ、橋本、江藤・亀
井など非主流派で首相に対抗する候補を擁立し、財務相、外相ら
主要閣僚候補も明らかにする構想を示した。

28 ：無党派さん：03/07/10 07:58 ID:VgDQbeFW

野中は次の選挙で消える運命かも。

29 ：無党派さん：03/07/10 08:48 ID:WtWDuvVT

総裁再選直後に解散、首相が自民幹部に明言
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030710it01.htm
　小泉首相（自民党総裁）が、９月の党総裁選で再選
された場合、早い段階で衆院解散・総選挙に踏み切る
意向を自民党幹部に明言していたことが９日、明らか
になった。首相本人が今秋の解散を言明したのは初め
て。
　総裁選は９月２０日に実施される予定で、首相は、
与党内で固まりつつある「１０月上旬解散―１１月総
選挙」の日程を念頭に置いていると見られる。
　首相は８日午後、首相官邸で自民党国家戦略本部の
保岡興治事務総長、杉浦正健事務局長ら５人と会談し
た際、解散時期に言及した。
　首相は「総裁選から間を置かず解散・総選挙を行う
と、前から心に決めていた。改革に反対する議員の踏
み絵になる」と強調した。同席議員が「総裁選で首相
を支持しなかった議員が、衆院選中だけ首相に同調し、
『小泉人気』で当選を果たし、その後、再び首相批判
に回る可能性がある」と指摘したのに関連して語った。
　(中略)
　首相は総裁選で再選された場合、８月にまとめる総
裁選公約の内容を衆院選での党公約にする意向を示し
ている。総裁選で首相を支持しない場合は、その直後
の衆院選で「首相の構造改革路線に反対した」との印
象を持たれる状況を作り上げることで、「反小泉」の
議員の動きをけん制する狙いがある。
　(後略)

30 ：_：03/07/10 08:56 ID:xlrfZe/g

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

31 ：無党派さん：03/07/10 08:58 ID:WtWDuvVT

１０月上旬解散…実現には難題処理、二十数日間で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030710ia01.htm
　小泉首相（自民党総裁）が明言した「９月の総裁選直後の
衆院解散」は、与党内で「１０月上旬解散―１１月総選挙」
を意味するものと受け止められている。これを実現するには、
内閣改造・党役員人事や臨時国会での法案審議などを短期間
で消化するなど、多くのハードルがある。
　自民党の額賀福志郎幹事長代理は９日、党本部で講演し、
衆院解散時期について、衆院統一補欠選挙が告示される１０
月１４日より前とすることが望ましいとしたうえで、「（日
程的に）乗り越えなければならない課題がある」と指摘した。
　９月２０日を予定している総裁選から多くても二十数日間
に、内閣改造・党役員人事や、臨時国会といった政治日程を
こなす必要があるからだ。
　(中略)
　テロ特措法改正案などを１週間以内で処理する必要がある
だけに、与党内には「審議日程を相当短縮しなければ、１０
月上旬の解散に間に合わない」といった声も出ている。

32 ：無党派さん：03/07/10 10:29 ID:ge1Xe0+R

森さんの調整発言にうんざり！
みんな仲良くじゃ改革なんてできないだろ、だいたい古い自民党じじい
どもは引退させないと将来の展望は開けませんよ。

33 ：無党派さん：03/07/10 11:03 ID:PdoG6i2C

何人かが比例定年に引っかかって引退するのを
針小棒大に「自民党は若返ってるんだ！」とか強弁しそうな予感

34 ：無党派さん：03/07/10 11:25 ID:WtWDuvVT

>>33
比例定年制に引っかかるであろう議員
比例東北　熊谷市雄７５
比例東京　高橋一郎７７
比例中国　林義郎７６
比例四国　西田司７５
比例九州　堀之内久男７８
比例九州　大原一三７８

上記で引退表明しているヤツはいたかなぁ…
森山真弓７５は小選挙区で出るって話しだよね。
大勲位８５とミヤザワ８３は…特例になるんじゃなかったっけ？
この２人の首をはねるコトができたら、それだけでも神のような…

35 ：無党派さん：03/07/10 12:09 ID:WtWDuvVT

ウシオべた褒め…

生産性本部会長「小泉改革進めば経済浮上は早い」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030709AT1F0900Q09072003.html
　社会経済生産性本部の牛尾治朗会長は9日、長野県軽井沢町で
開いたトップ・マネジメント・セミナーで「小泉純一郎首相の改
革のうち、実現したのは２割くらいだが、今後３年間で実現度が
６割―７割になれば日本経済の浮上も非常に早い」と述べ、「民
間にできることは民間に任せるという民間主導型経済」の重要性
を強調した。
　規制の撤廃は「かなり進んできた」と指摘。「10―20年前まで
日本は民間経済活動の約60％に業界内の申し合わせを含めて何ら
かの規制があり、自由なのは40％だったが、いまは自由な分野が
60％まできている」と述べた。さらに「米国は85％くらいが自由
といわれるが、日本も80％になって民間が何でもできるような社
会になる」との見通しを示した。現在はビジネスチャンスが豊富
で、資金や労働力を集めやすいとしたうえで、「経営を志す人に
とって大変楽しい時代になっている」と、起業家精神の奮起を促
した。 (19:59)

36 ：無党派さん：03/07/10 12:37 ID:ge1Xe0+R

宗男がまた暗躍するのか？

37 ：無党派さん：03/07/10 12:42 ID:WtWDuvVT

>>36
党員ではありませんし…
田中真紀子も、加藤紘一も無関係状態。
塩崎ぽんをちょとだけ煽っているけどね＞下等

７月８日アサヒニュースター「ＮＥＷＳの深層」で河野太郎が総裁選について
語っていた。でも…まぁ　特筆するようなコトは全く言ってませんでしたワ。
耳障りのイイことだけをツラツラと　って感じ。

38 ：無党派さん：03/07/10 16:36 ID:/FVXxe2O

>>34
大原一三７８は確か今期限りで引退のはず・・・

大勲位は公認権が欲しいから、小泉に擦り寄っているぞｗ

39 ：34：03/07/10 17:58 ID:WtWDuvVT

>>38
あっ、情報さんくです。

＞大勲位は公認権が欲しいから、小泉に擦り寄っているぞｗ
ポックリ逝くのが一番でしょうけどネ
国会もエアコン設定温度が高めになるってコトで、ここいらで如何でしょうって感じか

40 ：無党派さん：03/07/10 19:16 ID:gqD4ZSGR

>27
> 　また、９月の自民党総裁選への対応について、「もう一勝負打
> つ。閣僚名簿をそろえて連合軍を組む」と述べ、橋本、江藤・亀
> 井など非主流派で首相に対抗する候補を擁立し、財務相、外相ら
> 主要閣僚候補も明らかにする構想を示した。

まさかこんな内閣じゃねえだろ～な
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1054033148/966

41 ：無党派さん：03/07/10 20:29 ID:CC5BRM5N

もう権力の二重構造はいいです

42 ：無党派さん：03/07/10 20:40 ID:r9UlfI5A

山崎幹事長の重要閣僚転出は１００％ない。
小泉総理が続く限りは山崎幹事長以外にはならないでしょう。
山拓さんが総選挙で落ちない限りは。(幹事長交代より選挙落選の可能性の方が大きい)
だから執行部は
総裁　　　　小泉純一郎(無派閥・森系、当選１０回)
副総裁　　　村岡兼造(橋本派、当選９回)
幹事長　　　山崎拓(山崎派、当選１０回)
政調会長　　平沼赳夫(江藤・亀井派、当選７回)
総務会長　　保利耕輔(橋本派、当選８回)
っていうのが有力。
麻生政調会長は財務大臣、堀内総務会長は経済産業大臣に入閣で横滑り。
中川国対委員長も入閣。
あと福田官房長官、竹中は金融担当大臣として留任。
あと入閣が確実なのは有事法案で汗を流した橋本派の久間政調会長代理。
あと小里グループの小里貞利元総務会長は現在のところ入閣が有力。

43 ：無党派さん：03/07/10 21:51 ID:VyW3XfVr

小里は法務大臣

44 ：無党派さん：03/07/10 22:20 ID:fno4Zy+R

中川、久間は醜聞大丈夫？

45 ：無党派さん：03/07/10 22:22 ID:vZVF9+rX

小泉の経済政策を批判している麻生や堀内が経済閣僚で入閣するの？

46 ：無党派さん：03/07/10 22:23 ID:irJCTXO1

>>45
総選挙が終われば、小泉は改革派の振りをする必要すら無くなるからね。

47 ：無党派さん：03/07/10 22:23 ID:nFGU8KSy

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=000000000000000

48 ：無党派さん：03/07/10 22:27 ID:LRdwVPqF

>>46
参院選までは引っ張るよ

衆院議員は数自体は文句なく足りているんだから
正直、現状維持のままで全く問題ない

問題は参院だから

青木があんなにダブルにこだわったのも、とにかく
参院の今の惨状を、一議席でもうわずみしたいという
ことだし

今度の参院選は、橋本が惨敗した議席だし

49 ：無党派さん：03/07/10 22:33 ID:Gh/n7C28

喜美、亀、小泉の絶叫

おもしろくなさそう

50 ：無党派さん：03/07/10 23:20 ID:LRdwVPqF

>>49
カメは確定だね

渡辺は無派閥だし、当選2回で特に３期以上に
激しく妬まれるOR人望まったくなしで２０人なんて
集まるわけがない

まだ、塩崎の方が全然現実味がある

51 ：無党派さん：03/07/10 23:23 ID:Gh/n7C28

今度の参院選は菅人気で民主が圧勝した改選
今度は菅が守りに入るのか

52 ：無党派さん：03/07/10 23:25 ID:Gh/n7C28

>50
一人でも多く参加させて大々的な猿芝居を繰り広げたい小泉は
若手に人を貸すと思われ

53 ：無党派さん：03/07/10 23:27 ID:Gh/n7C28

喜美(小泉から人を借りて20名推薦)　亀　小泉

どっちにしてもおもしろくなさそう

54 ：無党派さん：03/07/10 23:28 ID:ZeMZtkHp

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55 ：無党派さん：03/07/10 23:30 ID:Q7YcEg+s

日経平均一時１万円回復、小泉政権に追い風

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030709AT1E0800G08072003.html
>株価が低迷し、金融システム不安が見え隠れしたままで総裁選を迎えた場合、
>経済政策が争点になるのは避けられない情勢だった。
>ところが、りそなグループへの公的資金再投入を契機に金融システム不安は沈静化。
>さらに株価の回復基調が、首相主導の政治日程の設定とかみ合った。 (07:01)

56 ：無党派さん：03/07/10 23:30 ID:LRdwVPqF

>>52
ただ、小泉としては現職でもあるし、なるべく大差をつけて
勝ちたいだろうから、候補者乱立はそれほど望んで
いないんじゃないかな？

できれば、一回目の投票で決選投票まで持ち込みたくは
ないだろう

決選投票になれば、議員票がモノをいい、それに衰えたりとは言え
派閥力学が働きやすくなるしね

前回並の人数がちょうど良いんじゃない？

57 ：無党派さん：03/07/10 23:35 ID:LRdwVPqF

あ、そうだ！

夕刊フジの鈴木棟一の「風雲・・・永田町」という連載コラムで、

高村が出馬するみたい

それに、渡辺善美を推しているのは、橋本派の元ムネムネ会の
メンバーｗ

大村、下地だそうだ・・・こいつらは本当にどうしようもないヤツラだ
吐き気がしてくる！！

58 ：無党派さん：03/07/10 23:40 ID:3B/jkIay

大村とか下地は、鈴木棟一が主催している朝食会の常連。

59 ：無党派さん：03/07/10 23:44 ID:QY+wsEV/

踏み絵発言に反発している連中が多いが、参院選で小泉改革支持と言っておきながら、
当選後に反対しまくってる奴が出た以上、当然だと思うんだが。

60 ：無党派さん：03/07/10 23:50 ID:LRdwVPqF

>>58
へぇ～～～～
そいつは初耳！

鈴木棟一は変なヤツをヨイショするよね
熊谷とか、平沢とか・・・

前まで小泉と仲が良かったから、首相になるまで
小泉をヨイショしていたよね

61 ：反ファシズム同盟：03/07/10 23:56 ID:SLd+XqJ9

今回の選挙で何が一番明らかになるか？

橋本派（除野中）特に青木らが国民の声をまったく聞く姿勢を
持っていないこと、単なる権力保持にのみ興味がある事が解った。

特に情けないのは総裁選で政策をめぐって意見を戦わせることには
一切関心がなく、ただひたすら小泉のおこぼれをもらい、選挙を
乗り切る事だけにしか関心が無い事がよくわかった。
昔はもう少し気骨ある人が多かった。

梶山静六氏が総裁選挙にどんな気持ちで総裁選挙にたったか、よく
わかる気がする。

政治がおかしくなったのは、加藤紘一が森元首相に戦いを挑んだあたりから。
加藤はへたれで自滅。そのころから、内実が伴わないくせに威勢ばかり
良い明日をつくる会というのが出来上がった。
若手というが、二世議員が多く、タレントを追いかけるような感じで
マスコミが彼らをおだてまくる。何が平成維新だ。（怒）
口だけのくせに。明治維新に国のために命をささげた志士とこいつら
二世議員を比較するなんて、冒涜だ。
政治を反吐が出そうな甘味料で味付けした報道がまかりとおり、
バカなタレントが偉そうに薀蓄をたれ（シンスケ

62 ：無党派さん：03/07/10 23:57 ID:A8T/SXxq

人望、識見、風貌。いずれも塩崎のが渡辺を上回るのでは？

63 ：無党派さん：03/07/11 00:02 ID:08g8nIVi

>>62
人望の点では上まあっているけど

河野太郎、塩崎、渡辺、下地、大村、ノブテル・・・・

反ファシに便乗するわけじゃないけど・・・
ここいらへんはどれも似たり寄ったりだ

自民党の未来は暗いかもしれん・・・

64 ：無党派さん：03/07/11 00:14 ID:DfhNn95I

そうだね。ほんとは世界第2の経済大国を実現した時点で
自民党の役割は終わってたんだけどね。余韻が長すぎた‥

65 ：無党派さん：03/07/11 00:25 ID:bZpmoU9r

野党がだらしない。

66 ：無党派さん：03/07/11 02:43 ID:5ZoirK7K

>>62
経済に関しては
渡辺＞＞＞∞＞＞＞塩崎

67 ：預言者：03/07/11 03:07 ID:NSf64+XM

悪いが、９月に自民党総裁選はないよ。

それは、７月末に、民主党が提出する不信任案が可決するからだよ。
野中を中心とした自民党抵抗勢力が賛成票を投ずるだろう。
そして、小泉は解散総選挙。

以後のシナリオは、有権者のみぞ知るところだ。

68 ：無党派さん：03/07/11 03:18 ID:/79R0lCx

>>67
それで野党と共に橋本派や江藤・亀井派なども軒並みあぼーんされるなら、
それでも良いんだが、さらっと勝つんだよな。
自民党支持者の思考ってわからん。
こんなのが駆け引きの材料になってもなんとも思わないのかな？
造反しても公認するなら茶番もいいとこじゃん。

まあ、実際は造反することはないんだろうけどさ。

69 ：無党派さん：03/07/11 03:21 ID:DfhNn95I

野党の不信任案提出は自民党内の抵抗勢力にとってもリトマス試験紙となる。
なぜなら、不信任決議案に反対票を投じるなら小泉政権を認めたことになり、
総裁選で対抗馬を立てる理由がなくなるからだ。亀井や野中はここで野党に
同調できない自分の情けなさを思い知ることになる。

70 ：無党派さん：03/07/11 03:43 ID:hM1p6e3y

>>67
妄想というのはわかってるけど、そうなればおもしろい、ってか前回総裁選以上の祭だな。
一気に政界再編、ゴミ分子一掃できるし。
しかしキーマンが我慢知らずの自業自得で自滅キングの小沢や、世間知らずのお調子者の加藤ならやりかねんが、野中だべ。
自分の政治生命がつきれば終わりということくらい理解してるだろうし、大きな動きがないからね。

わかってるけど、ありえないぽ。

71 ：無党派さん：03/07/11 03:45 ID:hM1p6e3y

>>69
だからイラついてそうだよな、亀と最中

小泉にしたら笑いがとまらんだろう

72 ：無党派さん：03/07/11 03:47 ID:fjj6Qmv9

伊藤達也は？

73 ：無党派さん：03/07/11 04:41 ID:z7J7eTGN

＞不信任決議案に反対票を投じるなら小泉政権を認めたことになり、
総裁選で対抗馬を立てる理由がなくなるからだ。

ならんよ。
かつて森内閣時代、野党からの不信任案を否決、つまり国会では信任しながら、
その１週間後、森を総裁から引き摺り下ろした政党だよ。自民党は。

74 ：無党派さん：03/07/11 07:00 ID:+asq/9oW

>>73
アフォ。
森は辞任に追い込まれただけ。
小泉が辞任するようなタマかよ。
あいつは絶対自分からは辞めない。
絶対に辞任しない奴だからこそ踏み絵になるんだよ。

75 ：無党派さん：03/07/11 10:23 ID:38Oa5LKr

>>74
それはそうだけど一筋縄で行かないところが自民党の自民党たる所以。
不信任には反対だが総裁選は反小泉と言うスタンスで望む姿勢になんの躊躇もない
連中だと思うよ。俺が思うに多くの自民党政治家にとって一番いいシナリオは小泉
が再選は果たしたものの抵抗勢力連合が立てた候補（堀内か？）の思わぬ肉薄によ
る接戦で彼らの要求を飲まざるを得ないという立場に追い込まれる事なんじゃないかな？
これなら抵抗勢力が勝つことによって小泉が党を割り政界再編と言う恐れはなくなるし、
さりとて小泉圧勝で改革路線に拍車がかかり己の既得権がおかされるという懸念も薄まる
可能性が強まるからね。小泉の公約に郵政三事業民営化を加えた事によってそのシナリオは
あり得ると思うけどどうだろう？

76 ：無党派さん：03/07/11 10:52 ID:pRv+5zYr

野中や亀井が不信任案に賛成するわけない。

77 ：無党派さん：03/07/11 11:00 ID:BVyB/CmF

村岡元総務会長。総裁選出馬表明

http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030711g

78 ：無党派さん：03/07/11 11:00 ID:Ps5wLEg7

でも支持率の高かった海部さんを引き摺り下ろすような政党だからね。

79 ：無党派さん：03/07/11 11:17 ID:Czwi6paX

海部とはタマが違うだろ。小泉は。

80 ：無党派さん：03/07/11 12:24 ID:FHtOC4E+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000886-jij-pol
「踏み絵」発言に反発の声＝自民橋本、堀内両派

　自民党橋本派の９日の運営幹事会で、小泉純一郎首相が
総裁選公約に関し「（党内への）踏み絵」と発言、次期衆
院選の党公約とする考えも示したことに反発する声が上が
った。若手の吉川貴盛衆院議員が「総裁選で勝った者に従
えというのは乱暴だ」と批判。久間章生政調会長代理も記
者団に「政党の公約は手続きを踏まなければならない」と
強調した。
　同派会長の橋本龍太郎元首相は「いま何を言っても抵抗
勢力と言われ（首相に）利用される」と述べ、首相の挑発
に反応する必要はないとの姿勢を示した。
　一方、堀内派の丹羽雄哉事務総長と柳沢伯夫前金融担当
相、太田誠一元総務庁長官ら同派議員約１０人は同日夜、
総裁選など今後の政治日程について意見交換した。出席者
からは、首相の姿勢に対して「これでは（総選挙は）分裂
選挙になってしまう。挑戦的だ」など批判的な意見が出た。

81 ：無党派さん：03/07/11 12:28 ID:iZmsgjXn

>>79
無策無能という点では同じ

82 ：無党派さん：03/07/11 13:06 ID:mgVgvI+A

>>81
政局に対する強さは段違いだろ。

83 ：無党派さん：03/07/11 13:38 ID:3Sqxv3B+

>>78
支持率が高かった海部でも、
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200202/04-4.html

最高支持率は　１９９０年４月　４５％　

ものが違うでしょう。

84 ：無党派さん：03/07/11 13:49 ID:Lb/peILs

小泉が政局に強いってのも神話だよなあ

85 ：無党派さん：03/07/11 13:50 ID:Lb/peILs

小泉の支持率って３月には４０％そこそこだたんだよね

86 ：無党派さん：03/07/11 13:52 ID:Lb/peILs

>>83
ちょっとその毎日の海部の支持率は低すぎる
他の調査では６０％を超えて
それが田中以来ということで話題になったくらいなのに

87 ：無党派さん：03/07/11 13:54 ID:Lb/peILs

連続投稿スマン
http://www.anan.ne.jp/kaifu/pages/mizutama/naikaku2.html
海部は戦後で最高支持率を叩き出したんだった
そういえば

88 ：無党派さん：03/07/11 14:00 ID:bXPl7Lwi

小泉神話崩壊過程へ

89 ：無党派さん：03/07/11 14:01 ID:3Sqxv3B+

どっちみち、2年以上経っても50%保持できるのは小泉だけでしょ。

90 ：無党派さん：03/07/11 14:29 ID:Lb/peILs

中曽根の退任直前の支持率が48.8％
５年やって

91 ：無党派さん：03/07/11 14:46 ID:Ut9BcsM5

小泉の長期政権になりそうだな。

92 ：無党派さん：03/07/11 14:49 ID:eYBOFJqA

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93 ：無党派さん：03/07/11 15:00 ID:y7B5rc8J

小泉さん以外誰がいるんだよ。もし小泉さんが総裁降ろされるような事になったら
もう二度と自民党には投票しないよ！

94 ：無党派さん：03/07/11 15:05 ID:Czwi6paX

>>90
あの頃は、年に一度しか調査しなかったから。

95 ：無党派さん：03/07/11 15:13 ID:csFm1q41

>>90
ソースは？
どこの調査？

日経では　
中曽根内閣　87年9月　支持　30.8％　不支持　42.6％　で最後になってる。

どうでも良いけどね。

96 ：_：03/07/11 15:13 ID:fCeLJOWB

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

97 ：無党派さん：03/07/11 15:17 ID:Czwi6paX

なんだ。90は嘘八百だったのね。

98 ：無党派さん：03/07/11 15:17 ID:Gwb0v/BE

元日経記者が内調、公安庁告発　「北朝鮮側に情報漏えい」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003070901000419

元日経記者が内調、公安庁告発　「北朝鮮側に情報漏えい」
　スパイ容疑で北朝鮮に２年２カ月間拘束され、昨年帰国した元日本経済新聞記者の杉島岑さん
（６４）＝千葉市＝が９日、内閣情報調査室と公安調査庁の氏名不詳の職員について「提供した情
報を北朝鮮側に漏えいした」として国家公務員法違反（秘密を守る義務）容疑で、告発状を東京地
検に郵送した。
　告発状によると、杉島さんは１９９９年１２月、平壌で拘束された。北朝鮮の調査官は、杉島さ
んが公安調査庁の担当官から「よど号」事件に関する調査依頼を受けたことや、以前の訪朝時に撮
影して担当官に渡したビデオテープの本数や内容を知っていたという。
　また弾道ミサイル、テポドンなどに関する北朝鮮側要人の発言を内閣情報調査室に提供したこと
も、北朝鮮側は把握していたという。

99 ：無党派さん：03/07/11 15:20 ID:Lb/peILs

>>95
http://www.google.co.jp/search?q=cache:M_DrxaAkcBgJ:group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/doc/0209_c.doc+%E6%B5%B7%E9%83%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E3%80%80%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87%E3%80%80%E6%AD%B4%E4%BB%A3&hl=ja&ie=UTF-8

100 ：無党派さん：03/07/11 15:24 ID:Lb/peILs

読売新聞の世論調査では８３年総選挙当時の
中曽根内閣の支持率は３８％（不支持率３９．７％）だったのが、
８６年３月の世論調査では支持率が５７．５％（不支持率２４．７％）
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_584.htm

おそら>>99の数字は読売のもの

101 ：無党派さん：03/07/11 15:29 ID:veoKlE3C

また三年間なーんにもかわらない未来なんだなあ。
消費が冷え込みそうだ。

102 ：無党派さん：03/07/11 15:51 ID:mgVgvI+A

読売はアテになるのかいな。
あそこは社長が中曽根の盟友だろ。

103 ：無党派さん：03/07/11 16:01 ID:KMlTAZ1a

まあ、どっちみち中曽根超えができるのは小泉純一郎だけ。

中曽根以上の長期政権になる。

104 ：無党派さん：03/07/11 16:11 ID:UXiyRfzY

そりゃ次の総裁選で勝てば任期は３年なんだから
中曽根を越えるのは当たり前だろ

105 ：無党派さん：03/07/11 16:11 ID:UXiyRfzY

しかも総選挙は今年にやるし参議院選挙も大敗はしないだろう。
その後２年間任期終了まで降ろしようがない

106 ：無党派さん：03/07/11 16:14 ID:9eIaaGb8

総選挙がいつになろうと、小泉体制下なら自民党が圧勝する。
もしかしたら、予想を裏切るのが得意な小泉のことだから、
公明党との約束を反故にして同日選挙を狙うかもね。

107 ：無党派さん：03/07/11 16:16 ID:9eIaaGb8

そうなると、裏切られた側の層化がゴネるだろう。
これに、野中・亀がくっついけば、むしろ小泉にとって有利。
邪魔者（抵抗勢力＋公明・層化）を両方とも追い出し、
かつ政界大再編につながるかも。

そうなったら、小泉は神だな。

108 ：無党派さん：03/07/11 16:21 ID:UXiyRfzY

小泉さんは改革者でもなんでもないのでそんなことはしないよ

109 ：国民の意思↓↓↓：03/07/11 16:37 ID:A8o9ZGCV

首相再選を過半数支持、野党伸長も半数が望む　６／２９
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200306290182.html
「亀井首相考えたく無い」が97%！
http://www.mainichi.co.jp/eye/switch/index.html

110 ：無党派さん：03/07/11 16:58 ID:9eIaaGb8

自民党の総裁選というよりは、今年４月の都知事選挙に似てきた。

111 ：無党派さん：03/07/11 20:04 ID:DfhNn95I

無風だね。

112 ：無党派さん：03/07/11 20:07 ID:FQ/QNHCY

野中ﾀﾝが、小泉批判をすればするほど小泉ﾀﾝに風が吹く。わかってやってんのかなー。野中ﾀﾝ。

113 ：無党派さん：03/07/11 20:08 ID:zohMyLT2

>>112
もしかしたら、野中は自民党を割るつもりなんじゃないの？
亀や聖子を道連れにな（w

114 ：無党派さん：03/07/12 00:05 ID:yaMJN+VO

村岡でいいだろ？

アメリカに一番ｺﾈあるし

115 ：無党派さん：03/07/12 00:50 ID:4oNp3je1

村岡って誰？

116 ：無党派さん：03/07/12 02:24 ID:2tvRSOLP

抵抗勢力も馬鹿だねえ　相手にすれば相手の思うツボだろうに
学習能力がない

117 ：無党派さん：03/07/12 04:35 ID:YAJgUzCd

一連の小泉発言は茶番では決してないけれど、
反主流派との駆け引きの一環と見るべきではないかな？

小泉は、自民党は半分壊れていると逝って、党内の猛反発を
食らったが、その後に内閣改造、挙党体制発言をかました。

その後に挙党体制とは、自分の改革路線に協力する議員には
好き嫌いなく登用すると、発言を修正。

踏み絵発言の後も、そんなことを言っていないと軌道修正したり
いやなら、総裁選で変えれば良いなどと、また挑発したりと
推したり引いたりしているのが分かる

ただ現時点で、確実に言えることは経世会を今度は人事で
干しあげるようなことはしないと言えるんじゃないかな

118 ：無党派さん：03/07/12 06:22 ID:at/rACd3

どうやら日本でも本格的に政治リスクというものが意識され始めたようだ。
今までは、誰が首相になっても政策にそう違いはなく、官僚が敷いたレール
の上を踏み外さないようにうまく操縦するだけだったが、今度は誰がなる
かによって政策が違ってくるのだ。郵政や道路公団を民営化するのか、税金
上げるのか、アメリカ重視で行くのか、自衛隊を派遣するのか‥‥
こんな時代には一つの党の中にいろんな意見があるというのは分かりにくい。
やはり党首と違う考え方の人は別の党を作るべきだと思う。それが政治家と
して当然のリスクの取り方だし、正しい競争の仕方だと思う。小泉は自分の
政策を掲げて総裁選を戦うと言っているのだから、ついて行けない人は党を
割ればいいと思う。

119 ：無党派さん：03/07/12 06:40 ID:YAJgUzCd

>>118
そうなると大雑把にこんな感じになるよ

日米同盟重視、国連軽視で自衛隊はあくまで、国連ではなく同盟関係で派遣する。
外交関係は二国間で行う。

経済は公的な関与を出来るだけ小さくする。
税も軽いが、福祉、医療などの個人負担大
徴税は将来的にはフラットに広く薄くする
金融についてもリスクは個人が原則として負う

外国人参政権などは反対。中国、韓国とは同盟を結ばない

米よりも中国、韓国などアジアを重視。将来的にはEUのような体制を目指す
国連は米を牽制する道具として重視。自衛隊派遣の根拠をあくまで
国連に求める。ただし、米が主導した安保理決議による派遣には反対ないし慎重。

経済は公的な関与に寛容。税負担は重いが、福祉、医療などは充実。
金融は政府がある程度コントロールする

外国人参政権には、賛成。短期的にも中韓との関係を最重視。

120 ：無党派さん：03/07/12 06:53 ID:sDumFJcx

>>119

ならないね。

内政についてはこの区分けは小さな政府か大きな政府かだろうけど、
この国の国民も政治家も「税金を払うのは小さな政府、税金をもらうのは大きな政府」を主張しているからね。
この矛盾が結局赤字債務７００兆円なんだろうね。

121 ：１１９：03/07/12 06:58 ID:YAJgUzCd

１１９の色分けは、かなりいい加減になってしまってすまない・・・

具体的な色分けは

前者：小泉・経世会右派（石破、茂木など）・旧政科研（旧中曾根派系）・亀井
　　　　
　　　グループ一部・清和会（森派）・宏地会（旧加藤派、堀内派含む）一部

　　　山崎派・河野グループ一部（麻生など）・高村派一部・衆参無派閥・保守新党大半

　　　公明党一部（創価学会非難をかわす為の保健ｗ）
　　　
　　　旧民社系・自由党大半・衆参民主党保守派（鳩山、岡田、前原、野田など含む）

後者：経世会左派（野中など）・亀井グループ一部・宏地会大半・河野グループ
　　
　　　大半・高村派大半・衆参無派閥

　　　菅・旧社会党系・自由党一部・衆参民主党左派（枝野などさきがけ系大半）

　　　公明党大半・社民党

こんなもんかな・・・やっぱり後者が少なくなるなぁ

これはしょうがないのかな（苦笑

122 ：無党派さん：03/07/12 07:01 ID:YAJgUzCd

>>120
それは税負担は軽く、公的サービスは厚くと言うことかな？

それは、どこの国も抱えている矛盾

ただ、日本の政治家は（与野党含めて）有権者の陳情を
受け入れすぎたことは事実だね

123 ：山崎渉：03/07/12 10:38 ID:JcugNNUF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

124 ：山崎渉：03/07/12 10:43 ID:gJYupSw6

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

125 ：無党派さん：03/07/12 12:07 ID:5b8oa6WJ

なんか板全体のスレがひっかきまわされていますなぁ～
ってワケで一旦age
NEWSサイトでもあさって関連情報さがすかぁ

126 ：無党派さん：03/07/12 12:10 ID:5b8oa6WJ

踏み絵を踏みまくったタタリか？

橋本元首相、風邪で緊急入院
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030712i102.htm

127 ：無党派さん：03/07/12 12:12 ID:5b8oa6WJ

首相「踏み絵」発言、青木氏が対立鎮静化に努める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030711ia30.htm
　小泉首相が自民党総裁選で自らの政策を支持するかどうか
自民党議員に「踏み絵」を迫る考えを示し、党内の反発を招
いている問題で、自民党の青木参院幹事長が事態の鎮静化に
努めている。
　青木氏は１１日の記者会見で、首相の「踏み絵」発言の記
録を首相官邸から取り寄せたことを明らかにしたうえで、「
（首相は）いつも通りのことを言ったが、（聞く人の）立場
立場でいろんな取り方になっている」と述べた。これは、首
相が非主流派を挑発したわけではないとの見方を示したもの
だ。
　(中略）
　しかし、党内から首相に対する反発の声は強まる一方だ。
森前首相、河野洋平・元外相、麻生政調会長は１１日夜に
会談し、「首相は慎重に発言すべきだ」との考えで一致し
た。この日午前の総務会でも、野中広務・元幹事長が「（
首相）発言は看過できない」と述べた。中曽根元首相も江
藤・亀井派の幹部会で、「首相の言動を聞いていると、ご
乱行という感じがする」と語った。

128 ：無党派さん：03/07/12 12:14 ID:5b8oa6WJ

やっぱカメのバカが邪魔で平沼が出馬できないんだぁ～

亀井氏、首相の再選阻止へ積極策…新著出版に地方行脚
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030711ia29.htm
（前略）
　一方、自民党江藤・亀井派内では亀井氏出馬の環境が整
いつつある。同派の平沼経済産業相の総裁選出馬を求める
声があったが、平沼氏は「先輩の亀井氏を差し置いて自分
が総裁選に出るわけにはいかない」との意向を同派幹部に
伝え、週明けには若手議員との会合をセットしている。

129 ：無党派さん：03/07/12 12:16 ID:5b8oa6WJ

ノナカぁ、頼むよ。茶番に終始しないように
オマイくらいはホンキだしてくれぇ

首相を代えるようにやる…総裁選に向け野中氏反発
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030711ia24.htm
　自民党の野中広務・元幹事長は１１日、国会内で記者団に、
小泉首相が再選を目指す９月の自民党総裁選への対応につい
て、「（首相を）代えるようにやるのが道だと思う」と述べ、
首相の対立候補擁立に強い意欲を示した。
　首相が１０日に「嫌だったら、総裁を代えればいい」と自
民党非主流派を挑発したことに反発したものだ。

130 ：無党派さん：03/07/12 12:18 ID:5b8oa6WJ

総裁選のコトは話しあわなかったんか？＞モリ

自民党：森、河野、麻生ら３氏会談　総選挙にらみ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030712k0000m010202000c.html
　自民党の森喜朗前首相、河野洋平元外相、麻生太郎政調会長は
１１日夜、東京都内で会談した。秋に衆院解散・総選挙が行われ
るとの見方が強まっていることに対し、３氏は年内選挙を急ぐ必
要はないとの考えで一致した。

131 ：無党派さん：03/07/12 12:20 ID:5b8oa6WJ

おぉ～大勲位が怒っている。
是非対立して次回は比例から外れて…　ってなコトはない罠

小泉首相：「踏み絵」とは言っていない　批判沈静化を図る
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030712k0000m010072000c.html
　小泉純一郎首相は１１日夕、首相官邸で自民党の山崎拓幹事長と会談、
自民党総裁選で掲げる公約を自民党議員への「踏み絵」とし、総裁選で
再選されれば、この公約が次期総選挙の党公約となるとの考えを示した
ことについて、「『踏み絵』とは言っていない。公約を８月にまとめた
いと言ったが、それを党の公約にするとは言っていない。再選されない
うちに言う訳がない」と釈明した。
　(中略）
　一方、自民党側からは、この日も首相批判が続出。総務会では、野中
広務元幹事長が、首相発言に対し、「看過できない」と批判し、その後、
記者団に「首相を（総裁選で）代えるようにやるのが道だと思う」と首
相への対決姿勢を鮮明にした。江藤・亀井派総会では、中曽根康弘元首
相が「今の首相の言動を見ていると『ご乱行』という感じがする」と語
った。

132 ：無党派さん：03/07/12 12:52 ID:v67p064N

山崎絨毯爆撃あげ

133 ：無党派さん：03/07/12 13:00 ID:QVbZ670P

最大派閥の平成研（橋本派）は、もう総裁選どころじゃないだろう。
「会長あぼーん」に備えて後継者争いが始まってるかも。
青木と野中の（小泉支持をめぐる）対立が激しすぎて一本化しない。
もちろん、両者とも自分が会長になれないのは分かっているから、
青木は村岡（or綿貫）を、野中は西田司を、それぞれ推すだろう。

しかし、仮に会長の椅子が決着しても、事務総長ポストを巡って争う。
結果的に、平成研は「青木・村岡派」と「野中派」とに分裂する。
前者が70名前後、後者が30名前後に、それぞれなるだろう。

134 ：名無しさんの主張：03/07/12 13:02 ID:UfNCVj40

言葉と行動が正反対な奴は大嫌いだ

135 ：無党派さん：03/07/12 13:06 ID:QVbZ670P

「青木・村岡派」は「親小泉」を標榜して、小泉再選後に党３役入り。
この場合「村岡副総裁」も考えれられるが、「久間政調会長」もアリ。

一方の「野中派」は、江亀派や他派の一部と合流して
新たに「野中・亀井派」を結成するかも知れない。
そして、新しい最大派閥となって小泉に揺さぶりをかける。

136 ：無党派さん：03/07/12 13:09 ID:AMOtV3GI

>>131
菅が仕掛けたマニフェストは、面白いように的中したな。

見事の一言。

137 ：無党派さん：03/07/12 13:12 ID:5b8oa6WJ

>>136
どっちかってぇえと北川の勝利では？
次の選挙で当選したら、どっちに入るの？自民？民主？

138 ：無党派さん：03/07/12 13:12 ID:v67p064N

>>136
意味がわかりまちぇんｗ

139 ：無党派さん：03/07/12 13:15 ID:v67p064N

>>133
橋本入院は異常事態だと思う。風邪程度で救急車で

運ばれるはずが無いからな。

政治家は自分の弱みは極力見せないもの

ただの風邪ではありえないのは確か

ありえないと思うがもし、橋本があぼんになったら

確実に言えるのは、小泉独裁体制が確固たるもの
になるな

誰も、小泉に意見が言えない状況になる

140 ：無党派さん：03/07/12 13:16 ID:5b8oa6WJ

>>136
抵抗勢力VS小泉の図が延々とTV-NEWSに流れることが、
民主党にとって得策かどうか…　という点があるけど。
まぁ、マニフェストは面白いけどネ。
いい提言だと思ったよ＞２１世紀臨調

141 ：無党派さん：03/07/12 13:19 ID:AMOtV3GI

>>140
総裁選の行方もわからなくなってきたし、
総裁選を小泉が乗り切ったとしても、
もはやマニフェスト策定なんて無理だろ。

142 ：無党派さん：03/07/12 13:19 ID:5b8oa6WJ

>>139
＞誰も、小泉に意見が言えない状況になる
橋本あぼーんでも、全くそんなコトにはならんでしょ。
小泉の政策が通るようなら、自民党の存在意義が無くなる。
ますます、必死こいて抵抗するのでは？弔い合戦だぁ～とかぬかして。

143 ：_：03/07/12 13:19 ID:nJ+WHGf6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

144 ：無党派さん：03/07/12 13:20 ID:5b8oa6WJ

>>141
＞総裁選の行方もわからなくなってきたし
？？小泉再選以外あるの？
前スレでも、もう小泉で決まり、さて党内人事・内閣改造は？
ってな話しになっちゃったんだけど。

145 ：無党派さん：03/07/12 13:22 ID:2tvRSOLP

風邪で１週間～10日の入院は長すぎ

146 ：無党派さん：03/07/12 13:22 ID:v67p064N

>>142
経世絵が分裂したら、小泉とケンカできる勢力が

なくなる。亀井グループぐらいだ

橋本は人望も何にも無い。

ただ当選回数が多いだけ

弔い合戦？意味がわかりません

147 ：無党派さん：03/07/12 13:24 ID:AMOtV3GI

＜始球式＞夏の甲子園で小泉首相がマウンドに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000209-mai-soci

　　小　　泉　　純　　一　　郎　　必　　死　　だ　　な　　藁

148 ：無党派さん：03/07/12 13:24 ID:5b8oa6WJ

>>141
＞総裁選を小泉が乗り切ったとしても、
＞もはやマニフェスト策定なんて無理だろ。
作成中って本日の讀賣４面（国内政治面）に書いてあったなぁ～
派閥を否定してっから、モリ派には下請け出さずに、
猪瀬・竹中等に手伝ってもらって作っているそうな。
ヨミウリＯＮラインには載ってなかったけど。

149 ：無党派さん：03/07/12 13:26 ID:5b8oa6WJ

>>147
総理の始球式…　　”進め！パイレーツ”の福田を思い出す。
大リーグボール養成ギブスをしていたな＞福田

150 ：無党派さん：03/07/12 13:27 ID:AMOtV3GI

>>148
> 作成中って本日の讀賣４面（国内政治面）に書いてあったなぁ～
それは総裁選用マニフェスト。

＞総裁選を小泉が乗り切ったとしても、
なんだから、これは総選挙用マニフェスト。

151 ：無党派さん：03/07/12 13:30 ID:5b8oa6WJ

>>150
総裁選用を、そのまま次期総選挙で使う　って小泉言ってます。
いわく踏絵

152 ：無党派さん：03/07/12 13:31 ID:AMOtV3GI

森・河野・麻生会談で、森が小泉斬りに動いたと見るべきか。
清和会の後ろ盾が無い小泉など、カトゥ・山タフ以下の勢力。

野中・古賀・森・亀井・麻生・高村らに囲まれ、小泉憤死のシナリヲが見える。

153 ：無党派さん：03/07/12 13:31 ID:2tvRSOLP

>147
８月投票日が強まる

154 ：無党派さん：03/07/12 13:32 ID:AMOtV3GI

>>151
「踏み絵」発言していない＝公約への賛否明確化は必要－小泉首相（時事通信）

155 ：無党派さん：03/07/12 13:33 ID:5b8oa6WJ

＞経世絵が分裂したら、小泉とケンカできる勢力がなくなる。
＞亀井グループぐらいだ
勢力なくなったら文句言うヤツがいなくなる　って理屈が理解できない。
渡辺Ｊｒなんてデメキンのくせして一人で文句たれてるよ。

＞弔い合戦？意味がわかりません
今、橋龍が逝ったら、抵抗勢力にちょとだけ同情が…
ちょっとだけ　ね。
地方票３００のウチ　５票くらいは抵抗勢力側に増えるかなと（ｗ

156 ：無党派さん：03/07/12 13:35 ID:2tvRSOLP

小泉は抵抗してほしいから挑発している
抵抗してくれないと盛り上がらないし、支持率も上がらない

157 ：無党派さん：03/07/12 13:36 ID:5b8oa6WJ

>>154
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030712k0000m010072000c.html
＞(前略)
＞　「踏み絵」発言は、８日、自民党国家戦略本部メンバーとの
＞会合でのもので、会合後、メンバーらが首相の発言として記者
＞団に説明した。その後、党側から批判が相次いだため、沈静化
＞を図ったとみられる。
＞(後略)

まぁ、言ったか言ってないかはどうでもイイんだ。
ともかく、総裁選用に作った公約は、そのまま総選挙に流用ってコト。

158 ：無党派さん：03/07/12 13:38 ID:5b8oa6WJ

>>156
そだね。
でも抵抗勢力も、抵抗しないと、
郵政民営化、道路公団民営化が２００７年までにバッチリ決められてしまうんだけど
いいのか？とも思う。

159 ：無党派さん：03/07/12 13:39 ID:v67p064N

>>152
？？？

今一番おいしい思いをしている派閥を挙げろ

と言えば全自民党議員が森派と答えるよｗ

官房長官、副長官×2、財務、科技

国対、総務局長、主要ポストだけでもこんなに
イイ思いしている

それに森は小泉と党との橋渡し役をやって
影響力を保持している

小泉を降ろして何か森にメリットでもあるの？ｗ

160 ：無党派さん：03/07/12 13:41 ID:AMOtV3GI

> まぁ、言ったか言ってないかはどうでもイイんだ。
確かにどうでもいいことである。抵抗勢力がどれだけ騒いでいるかがポイント。

しかし、これに続けて
> ともかく、総裁選用に作った公約は、そのまま総選挙に流用ってコ
ト。
は、なんだ？前後の文章につながりが無いし、結論がかなり支離滅裂になってるよ。

161 ：無党派さん：03/07/12 13:41 ID:TjlS9KRZ

もしかしたら、森自身が対抗馬になるとか、
あるいは安倍を担ぐとかな。

162 ：無党派さん：03/07/12 13:42 ID:v67p064N

>>155
ケンカができないと言うのは、実際の行動が伴わないということ

渡辺なんかなんの力も無いから、どうでもいい

ただ、ヒトラーみたいな独裁者をイメージしたのなら、

舌足らずだった、すまない

163 ：無党派さん：03/07/12 13:43 ID:AMOtV3GI

>>161
清和会は上下関係が絶対だからな。小泉の上位者である
森から厳命されれば、安倍が小泉斬りぐらいは簡単にするだろうな。

安倍が出馬するかどうかは微妙だが。

164 ：無党派さん：03/07/12 13:44 ID:TjlS9KRZ

>>163
その場合、安倍は小泉に勝つかねえ？

165 ：無党派さん：03/07/12 13:46 ID:5b8oa6WJ

>>162
いえ、こちらこそ　必　死　に　なってしまってすまない

>>160
＞は、なんだ？前後の文章につながりが無いし、結論がかなり支離滅裂になってるよ。
いや、流れから言って、総裁選公約はそのまま総選挙公約でしょ？現状。
踏絵って単語がどうでもイイわけだわサ。

166 ：無党派さん：03/07/12 13:50 ID:v67p064N

>>163
森が小泉を降ろすメリットは？

それと清和会が序列がしっかりしていたのは、

阿倍までだぞ

そのあとは加藤六月が反乱したり、亀井が脱藩したり

鹿野が逃げ出したりなど、森内閣のときも、若手が公然と

領袖批判をしていたし

派内秩序はむしろ全派閥の中でも、最低だぞ

167 ：無党派さん：03/07/12 14:00 ID:5b8oa6WJ

ありゃ、レスとまっちまった…
オリの電波レスのせいか煮。
また、遊んでくださいね＞レスくれた皆さん
今後もこのスレを良しなに。
はぁ、愉しかった。

168 ：無党派さん：03/07/12 17:59 ID:KCprvgLw

小泉首相の再選支持を示唆＝自民党総裁選で奥田日本経団連会長

　【マドリード１１日時事】スペイン訪問中の奥田碩日本経団連会長は
１１日の記者会見で、９月に行われる自民党総裁選に関連して、
「（小泉純一郎首相が進める）構造改革路線を継続しないと、日本経済は沈没する」と述べ、
小泉首相の再選支持を示唆した。

169 ：無党派さん：03/07/12 20:35 ID:Chvm8Mhb

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057978347/791

791 ：名無しさん＠４周年：03/07/12 20:33 ID:6HN+Aphv
>>788
今年の10月に行われるであろう（橋龍亡き亡き後の）補欠選挙に
大二郎が立候補（当然自民党公認）に立候補するだろうね。
そして、大二郎を野中が担いで、再選直後の小泉を潰しにかかる。

170 ：無党派さん：03/07/12 21:01 ID:iO8FwfYM

>>169
確かにおもしろいけどあり得ない。
そうはならないがもしなったら片岡久義さん(前回菅直人民主党幹事長に挑んだ
橋龍の娘婿)がたつでしょう。

171 ：無党派さん：03/07/12 21:53 ID:AMOtV3GI

>>165
> いや、流れから言って、総裁選公約はそのまま総選挙公約でしょ？現状。
その流れが止まったのだと。そのまま総選挙公約を批判しているのが
野中・古賀・亀井・森・中曽根・青木だ。特に青木が反対しているのが大きいね。
普段は小泉の味方だったし。とてもじゃないけど流れは消えた。

172 ：無党派さん：03/07/12 21:55 ID:of8/JhtH

総裁選公約をそのまま総選挙公約にするってのは、
やっぱ手続き上問題ありでしょう。

消えるも何も、そんなの通らないのは当然だ。

173 ：無党派さん：03/07/12 21:57 ID:AMOtV3GI

>>172
手続き上は別に構わないと思うけど、
爺民党の利権構造からして無理だ罠。

174 ：無党派さん：03/07/12 21:59 ID:of8/JhtH

>>173
だからそういう利権議員を選挙で落としてしまえって話になるんですよ。
それで総裁選と総選挙に日程を近づけようとしているんだけど、
ただこれもちょっと難しいみたいね。

175 ：無党派さん：03/07/12 22:02 ID:iGuw95Dz

『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所

*************************************************

176 ：無党派さん：03/07/12 22:07 ID:9QE9lDPQ

>>174
利権議員が8割だから
民主党が大幅に議席を伸ばしちゃいますよそんなことしたら

177 ：無党派さん：03/07/12 22:09 ID:of8/JhtH

>>176
そりゃちょっと困るな。
民主党も利権政党だから。

178 ：無党派さん：03/07/12 22:12 ID:TjlS9KRZ

自民党の利権議員のうち、どうしても小泉と妥協できない香具師は
いっそのこと、自民党を離党して民主党に合流すればよい。

179 ：無党派さん：03/07/12 22:38 ID:pvryDrrr

熊代昭彦議員（岡山）が総裁選に出てやると言っていたよ
ただし推薦議員が２０人以上集まったら

180 ：無党派さん：03/07/12 22:40 ID:UAwzNvCg

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

181 ：無党派さん：03/07/12 23:54 ID:sZBvje0F

亀井が今日森とのゴルフ（？）中、正式に総裁選立候補したらしいが・・・

亀井が総裁になったら衆院選も参院選も自民党惨敗だな・・・・・。（それもいいが）

182 ：無党派さん：03/07/12 23:56 ID:49MgCNTk

>>178
そうだよ。亀井・野中なんか自民党出て新党作ればいい。

「ザ・利権・賄賂等」

183 ：無党派さん：03/07/13 00:26 ID:v/MD0rf5

小泉は総裁選に負けたら離党すればいいやと思ってんじゃね～のか

184 ：無党派さん：03/07/13 00:34 ID:+fNwOSTU

離党してどうすんの
参議院がどうやっても過半数取れないよ

185 ：無党派さん：03/07/13 00:42 ID:2BTdv/Um

>>183
政界再編になってそれもいいかも。

186 ：無党派さん：03/07/13 00:44 ID:2CRWvddA

藤井孝男　が総裁選出馬したいらしいよ・・・・
何考えているんだか・・・・・・ほんとに世論の空気読めないんだね＞抵抗勢力

187 ：無党派さん：03/07/13 00:51 ID:+fNwOSTU

森と山崎派以外で統一候補絞れれば
そっちが勝つよ
青木が小泉支持だから
青木を引き込むには橋本派から候補者を出すしかない
藤井なら決まっちゃうんじゃないのもしかして
国民は誰も藤井のこと知らないから
マイナスにはならない
選挙で大敗はないんじゃないか

188 ：無党派さん：03/07/13 02:13 ID:iHSHB3Nn

>>187
そうなりゃ、小泉が解散するでしょ。
「敵は自民党に有り」と宣言して。

189 ：無党派さん：03/07/13 02:14 ID:ZyP46mGi

今度は森・亀井・藤井が会談ですか。
小泉も森には逆らえないから、森が梯子を外せは
小泉はジ・エンド。中々、面白くなってきたな。

190 ：無党派さん：03/07/13 02:17 ID:86M2nD0n

ひどい話だ。

191 ：無党派さん：03/07/13 02:21 ID:YU2WY88l

>>187 　
総裁選で、藤井が橋本派だと知れ渡るよ。
で、藤井総裁を頂いた自民はジエンド。
それでいいけど。

192 ：無党派さん：03/07/13 02:22 ID:uaiQwiPK

鳩と小泉がくっつくかも♪

193 ：無党派さん：03/07/13 07:51 ID:bZFJLnNg

>>184
予算さえ握っちゃえば参議院の自民党は崩壊すると思う。

>>188
禿同
いくら抵抗勢力がまとまったて小泉に対して
総裁選・総選挙の２連勝は無理だろう

194 ：無党派さん：03/07/13 08:02 ID:9aPiSKcd

http://coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

195 ：無党派さん：03/07/13 09:02 ID:DTmqghQa

こういう状況では、
小泉が再選された場合、昔の小渕みたいに徹底的な報復人事をしそう。
同じ森派でも、森本人や（踏み絵発言を捏造した）山本一太などは
思いっきり干されまくるのではないか？

196 ：無党派さん：03/07/13 09:17 ID:ufhFpPu0

（7月10日調査・7月13日放送／フジテレビ）
「次の自民党総裁は誰がふさわしいか？」
58.2％が『小泉純一郎』を選ぶ
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 26.8％(↓) 社民党 1.4％(―)
民主党 12.6％(↑) 無所属の会 0.6％(↑)
公明党 7.0％(↑) 自由連合 0.2％(↑)
共産党 2.4％(↓) 無所属・その他 5.8％
保守新党 0.2％(↑) 棄権する 4.0％
自由党 2.8％(↑) まだきめていない 36.2％
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 57.8％(↑)
支持しない 37.4％(↓)
その他・わからない 4.8％

【問】９月に自民党総裁選挙が行われますが、次の自民党総裁は誰がふさわしいと思いますか。次の中から選んで下さい

小泉純一郎 58.2％亀井静香 4.2％
渡辺喜美 2.8％安倍晋三 12.2％
堀内光雄 0.4％河野洋平 4.0％
麻生太郎 2.6％高村正彦 1.4％
その他 5.6％わからない 8.6％

197 ：無党派さん：03/07/13 09:28 ID:JWGrLF3N

>>195
森は干さない（干せない）し、
一太は干す価値がないし。
森なんか、どうやって干すんだ？
出身派閥の領袖で元総理を干す方法があるなら聞きたい。
元々大して重用してないし。

198 ：無党派さん：03/07/13 09:30 ID:DTmqghQa

>>197
森には一言も相談せず、派内から一本釣りってことね。
あるいは、北陸新幹線の建設を遅らせるとか。

一太は無役。会うときも個人単位では会わない。

199 ：無党派さん：03/07/13 09:33 ID:8EK7yba6

>>195
報復人事って・・・小泉の人事は最初の最初からでしょ。橋本派にとっては。
一太とは仲良しだから、全然気にしてないでしょ。「踏み絵」ねつ造w
むしろ、喧嘩好きな小泉には好都合だったはず。敵を挑発できて。
現実に、支持率、爆上げじゃんw

200 ：無党派さん：03/07/13 09:34 ID:DTmqghQa

>>199
でも、青木さんに苦言言われたのはさすがに響いているだろう。
森なんぞどうでもいいが、青木さんに裏切られるのは怖いはず。

201 ：無党派さん：03/07/13 09:34 ID:j9vQy5Gj

たしかに、森はともかく、山本一太なんて干す価値すらないよなあ。
干しても干さなくてもなんの意味もなさそうだ。
つーか、そのうち勝手に消えそうなイメージなんだが。

202 ：無党派さん：03/07/13 09:35 ID:mvs/w8Wi

山本一太は小泉さんの味方だから、大臣抜擢もあるかも。応援してるよ！
とにかく小泉派には頑張ってもらいたい。

反小泉は逝って欲しい。

203 ：無党派さん：03/07/13 09:37 ID:DTmqghQa

>>201
干すというよりは、無能でおしゃべりな側近は有害無益。
確か、昨年９月の訪朝時には、訪朝発表直後に町村信孝が
「小泉総理は全政治生命をかける」と口を滑らせたために、
党役員人事では幹事長代理をクビになって、党総務局長へ降格となった。

204 ：無党派さん：03/07/13 09:47 ID:WmpxFF66

小泉さん頑張れ！安部さんも山本一太くんも頑張れ！

205 ：無党派さん：03/07/13 11:03 ID:tiMkmT3q

小泉、高校野球の始球式出るそうな。

206 ：無党派さん：03/07/13 11:05 ID:OgT8wHdJ

>>205
それがどうしたの？

207 ：無党派さん：03/07/13 11:06 ID:tiMkmT3q

>>206
別にそれだけだが。

208 ：無党派さん：03/07/13 11:08 ID:Kt8alY2n

＞205
始球式が楽しみです。

209 ：無党派さん：03/07/13 11:10 ID:E8ihdNNt

始球式にホームラン打たれるの希望。
ワイシャツ脱いだら大リーグ養成ギブス希望。
ギブスはずして投げたとたんにホネが砕けるのも希望。

210 ：無党派さん：03/07/13 11:15 ID:Kt8alY2n

>【問】９月に自民党総裁選挙が行われますが、次の自民党総裁は誰がふさわしいと思いますか

この結果はどの世論調査でも変わりませんね。

さらに付け加えるなら、
自民党支持層の7割が小泉再選支持。は各調査一致した回答。

211 ：無党派さん：03/07/13 11:20 ID:quS0tAWW

>>203
中川を森が国対にねじ込んだから、
バランスをとって、幹事長代理に経世会を入れたの

町村は単なるトバッチリを食らっただけｗ

212 ：無党派さん：03/07/13 11:24 ID:bLOTjkpv

でも小泉支持者って若い層に多いんだよなー。
彼等が総選挙は疎か、総裁選に影響を与えることが出来るとは
思えない。

結論．小泉憤死．

213 ：無党派さん：03/07/13 11:30 ID:enjXzDxB

総裁選で小泉が負けたあとさあ
首班指名の前までに解散できるの？？
というか小泉は何がしたいのそんなことして
国内を混乱に陥れるだけだよ

>>193
選挙ではなくてそういう形の政権交代など
意味がない

214 ：無党派さん：03/07/13 11:43 ID:sJAiHa8v

>>213 政界再編

215 ：無党派さん：03/07/13 12:20 ID:enjXzDxB

そんなのは政界再編とはいわない
どうせまた自民党に戻っていくんだぱらぱらと

216 ：無党派さん：03/07/13 12:24 ID:Y3YhCK/p

＞総裁選で小泉が負けたあとさあ首班指名の前までに解散できるの？？
総裁指名と法律上は総理大臣は関係ありませんから、解散できます。
さらに言えば、総裁選で負けても、衆議院を満期まで解散せず、その後の衆議院選挙→総理指名まで
総理大臣に居座ることも可能です。

217 ：無党派さん：03/07/13 12:58 ID:enjXzDxB

内閣不信任案を出すんでしょその場合

218 ：無党派さん：03/07/13 13:18 ID:LSYgwKcs

平成研究会は橋本会長は入院するし村岡系幹部の藤井孝男衆院予算委員長は立候補に
意欲を示すし熊代前内閣府副大臣も立候補に意欲を示すし３最高幹部の野中、村岡、
青木はバラバラだし七日会、木曜クラブ、経世会からの鉄の団結の箱弁当はどこへやら。

219 ：無党派さん：03/07/13 13:51 ID:zCgeHPB5

田中角栄以来の伝統ある平成研も黄昏ですね。日没までもうすぐ。
日本の農村のために予算を引っ張ってきたり、地方交通網の整備などに
大きな実績を残してきたけれど、そろそろ時代の要請とのズレが目立つ
ようになってきた。今までごくろうさん。

220 ：無党派さん：03/07/13 15:26 ID:E/9QHbW4

>>209
「すすめ!!パイレーツ」の福田赳夫だな(w

221 ：無党派さん：03/07/13 16:44 ID:TLup9Dj+

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030712ia25.htm

森・亀井・藤井会談の次は、堀内・中川・野呂田で会談か
森は小泉の応援したいんだか足引っ張りだかわからんな

222 ：無党派さん：03/07/13 16:48 ID:OgT8wHdJ

>>221
自分の言いなりになるように小泉を脅してるんだろう。
今まで支えておきながら。野中・亀以下の最低の野郎だ。

223 ：無党派さん：03/07/13 17:25 ID:THjwffoB

小泉は森を最後まで支えた。

224 ：無党派さん：03/07/13 17:31 ID:RADwXTuG

>>223 そうだったな。叩かれまくったが・・・

225 ：無党派さん：03/07/13 17:36 ID:OgT8wHdJ

>>223
そのくせ、森は簡単に小泉を見捨てる。

226 ：無党派さん：03/07/13 18:13 ID:CSwokAEn

森は小泉の最大の味方の一人だろ。横浜ワールドカップロシア戦も一緒に見に来てたし
政調会長の亀井や幹事長野中に実権があった総理時代よりも今の小泉後見人のほうが影響力が大きくて
満足してるだろう

あと、橋本派の勢力図に詳しい人いないかな？
神輿の橋本会長　参院のドン青木　堀内派を古賀を通じて抑えてる野中
に対して綿貫　村岡　西田　額賀　藤井あたりがよくわからん
額賀は青木つながりで幹事長代理に復帰させてもらったのはわかるんだけど
当選回数が青木や野中より多い村岡　綿貫はどういうポジションなのか？　

227 ：無党派さん：03/07/13 18:14 ID:ZyP46mGi

森・河野・麻生　　　秋の総選挙は困難で一致
森・亀井・藤井　　　踏み絵発言は不適当で一致・藤井が総裁選に意欲
堀内・中川・野呂田　踏み絵発言は軽率で一致・竹中批判

228 ：無党派さん：03/07/13 18:17 ID:ZyP46mGi

>>226
森は総裁選で小泉の梯子を外したことで有名なんだけどなぁ。
ま、都合がつけば森はあっさりと小泉を捨てるだろ。

229 ：無党派さん：03/07/13 18:35 ID:183KLnFY

>>228
どういうこと？

230 ：無党派さん：03/07/13 18:42 ID:zYsuLjF8

>>228
党内融和形の人だからね。
それでも、小泉が出ると決めれば協力を惜しまない人。

231 ：無党派さん：03/07/13 18:49 ID:53QK7+w3

>>228
都合って小泉氏以上に人気の取れる人がいなければ
ならないのでは？

232 ：無党派さん：03/07/13 19:31 ID:utAiHELh

>>231

村岡がいる

233 ：無党派さん：03/07/13 19:39 ID:R8AVB65w

>>226
額賀は青木、西田は野中、藤井は野中と親しい、
綿貫は野中ｖｓ村岡のとき村岡についたんじゃなかたっけ

町村や尾身は森と同じ考えなのかな

234 ：233：03/07/13 19:40 ID:R8AVB65w

×藤井は野中
○藤井は村岡

235 ：無党派さん：03/07/13 19:43 ID:fpKP7LK9

宗男失脚後野中の橋本派に対する影響力は急激に低下（金の面倒を見られなくなったため）
結果的に何もしないがゆえに中心にいた村岡綿貫コンビの力が増す
ちなみに村岡綿貫は補選で当選してきた野中に「６，１回生だろあいつは　生意気なんだよ」と
最初っから敵対関係

236 ：無党派さん：03/07/13 19:44 ID:lYT+zcxi

232 名前：無党派さん：03/07/13 19:31 ID:utAiHELh
>>231

村岡がいる

ちょっとﾜﾛﾀ

237 ：_：03/07/13 19:45 ID:Vy/RLSuo

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

238 ：２２６：03/07/13 21:45 ID:VCrjg7ZF

西田って当選回数何回くらいだっけ？村岡は青木や野中の先輩にあたるけど
西田も先輩になるんだっけかな
あと、村岡は道路調査会長もやったことあるし道路に影響力が大きいけど
西田は？
なんか橋本　青木　野中　綿貫　村岡に比べて知名度が劣るような気がするけど
なんで重要人物扱いなんだろう？

239 ：無党派さん：03/07/13 21:46 ID:aNldXcef

>>226
額賀は当選一回ながら、創政会決起による反田中クーデターに
参加して、出世街道に乗ったみたい

ムネヲは、後から豊富な資金力OR野中の後押しで、橋本政権の
あたりから、急速に跡目レースに加わってきた

藤井は梶山の子飼いの子分ということで、額賀と同じようにプリンス的な
ポジションだったが、梶山が脱藩して反経世会になった時に、子分で
あるから当然ついて逝った。

だが、梶山は敗戦した後交通事故で引退。
その後、経世会に出戻ったが、派内的にはミソがついたので、出世レースから
大きく後退。

しかし、深刻な人材不足ORライバルの額賀がスキャンダルで経歴に
傷がついたため、序列では額賀よりは下だが、後継レースには残った。

240 ：無党派さん：03/07/13 21:57 ID:aNldXcef

>>238
西田は当選八回だけど国土庁長官に二回なった以外は
めぼしい経歴がない

それと、経世会は小沢が派を分裂させた時に、将来有望な
人材がついて逝ってしまった

石井、船田、鳩山兄弟、熊谷、二階、岡田なんかね
これだけ見ても。経世会は本当に人材豊富だったことがわかる

241 ：２２６：03/07/13 22:16 ID:VCrjg7ZF

藤井って梶山系列なんだ　なるほど
昔の次代のエースって言われてたのって船田　鳩山(弟)　あともう一人誰か
だったよね？
小沢の分裂前には額賀や藤井なんて小者扱いじゃなかったかな・・

242 ：橋本派内人脈図：03/07/13 22:17 ID:54xC7QOw

村岡系・・・村岡、綿貫、野呂田、保利、藤井、久間

青木系・・・青木、額賀、参院グループ

野中系・・・野中、西田、（鳩山邦）

独立系・・・橋本、津島、石破、茂木

243 ：無党派さん：03/07/13 22:21 ID:0hATeREp

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～９００円！

http://www3.to/900yendvd

244 ：無党派さん：03/07/13 22:23 ID:54xC7QOw

>>241
分裂前は、中村喜四郎、船田元、鳩山邦夫の3人が若手ホープと言われていた。
>>239
藤井は経世会から離脱してないよ。梶山についていったのは佐藤信二ただ一人。
村岡、藤井、久間など梶山に近い大部分の連中は結局、派の方針に従って小渕を支援した。

245 ：２２６：03/07/13 22:27 ID:VCrjg7ZF

小渕と竹下の死後、野中、青木が急速に力を伸ばしたが
その前はどうなんでしょうか？
自民党政権復帰～小渕・竹下が死ぬ前くらいがどんな感じだったのか
わかる詳しい人いますかね？

246 ：２２６：03/07/13 22:31 ID:VCrjg7ZF

それにしてもみんな詳しいですね　小沢の分裂なんて中・高校くらいで
全然覚えてないのに。

247 ：無党派さん：03/07/13 22:31 ID:utAiHELh

＞＞２４５

書いてageたいんだけど村岡先生をバカにしているあたりこのｽﾚの限界を感じる。
無能な香具師らに教える趣味ないし

248 ：無党派さん：03/07/13 22:35 ID:aNldXcef

>>244
今、ググってみたけど、危機突破改革議員連盟に
名前を連ねていないね

すまない

どっかの記事かコラムで読んだ記憶があったのにな～

249 ：無党派さん：03/07/13 22:40 ID:54xC7QOw

>>245
橋本政権の頃は、竹下・小渕系が多数派で、それを挟んで
保保派の梶山系と自社連立派の野中系がしのぎを削る構図だったと思うが。
この当時の青木は竹下・小渕系の一幹部に過ぎなかった。

竹下・小渕系・・・竹下、小渕、額賀、青木、参院グループ

梶山系・・・梶山、村岡、藤井、久間、佐藤、野呂田

野中系・・・野中、西田、宗男

独立系・・・橋本、綿貫、保利

250 ：２２６：03/07/13 22:47 ID:VCrjg7ZF

>249
野中系って言えるほど立場が大きかったっけ？ひょっとしてそのころ大きな力をもってた
加藤との窓口ってことで力を伸ばしたのかな
あと、西田ってこのころから野中より格下なの？

251 ：無党派さん：03/07/13 22:48 ID:aNldXcef

>>249
村山がKSDで失脚したのが、なによりも大きい

村山がいればここまで権勢はふるえなかったはず

252 ：無料動画直リン：03/07/13 22:48 ID:GuzUSvbA

http://homepage.mac.com/miku24/

253 ：無党派さん：03/07/13 22:50 ID:RMqbWdiG

７月２日韓国船が水産庁の船に衝突。１人死亡。６人行方不明。
７月６日捜索中の船に韓国船が衝突。「からしま」沈没。
おまえらこの事件知ってましたか？
マスコミはなぜ黙っているのですか？
韓国だからですか？政治的配慮ですか？
韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
行方不明の６人は…
おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0080.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0082.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

254 ：無党派さん：03/07/13 22:53 ID:VCrjg7ZF

>251　村山じゃなくて村上じゃない？
そうか、村上を忘れてた。けど自民党参院議員のほどんどは橋本派なことと
竹下の元秘書ってこと考えると青木が竹下死後力を伸ばすのは必然だったかもね

255 ：無党派さん：03/07/13 23:04 ID:aNldXcef

>>254
すまん・・・

ダメだ、ミスばっかだ・・・・・

鬱ダ・・・

256 ：無党派さん：03/07/14 01:47 ID:rI8ay45j

－速報－（日本テレビ最新世論調査）

調査日： 2003年 7月11日(金) ～ 7月13日(日)
サンプル数：１０００　回答数：６００　回答率：６０．０％

問] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 55.3 % （↑）
(2) 支持しない 29.0 % （↓）
(3) わからない、答えない 15.7 %

問] 小泉総理の自民党総裁としての任期が９月末で終わります。
　　　　　あなたは、小泉氏が自民党総裁を続けることを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 54.8 %
(2) 支持しない 27.2 %
(3) わからない、答えない 18.0 %
問] 「支持しない」と答えた方へ］では、あなたは、１０月以降の自民党総裁は、誰がよいと思いますか？（50音順）

(1) 麻生太郎 1.2 %
(2) 安倍晋三 28.8 %
(3) 亀井静香 3.1 %
(4) 河野洋平 3.1 %
(5) 古賀　誠 1.8 %
(6) 野田聖子 0.0 %
(7) 野中広務 7.4 %
(8) 平沼赳夫 1.8 %
(9) 渡辺喜美 1.2 %
(10) その他（具体的理由を記入） 3.1 %
(11) わからない、答えない 46.6 %
(12) 石原慎太郎 1.8 %

257 ：追レス：03/07/14 01:50 ID:rI8ay45j

小泉以下の総裁候補議員の％は、小泉を支持しないと答えた２９％の内訳なので、
お間違えの無いように。

258 ：無党派さん：03/07/14 02:00 ID:rp7zu7AN

野中が妙に高いのはなぜ？
亀はもう駄目だと思った連中が大挙して押し寄せてるのか？

259 ：無党派さん：03/07/14 02:06 ID:lOwKq2a5

左翼系だろ

260 ：無党派さん：03/07/14 02:19 ID:rI8ay45j

>>258
サンプルの中の数字じゃないよ。あれは小泉を支持しない２９％の中の７％
つまり　　０．２％

261 ：無党派さん：03/07/14 03:35 ID:ILDG7H5S

>>260
その２９％の中の７％にしたって、妙に突出してません？
他の人は軒並み１％とか３％とかなのに。

262 ：無党派さん：03/07/14 04:55 ID:qHWojIHF

>>247

村岡先生がどのくらいすばらしいのか俺は知らないので無能なのだが、
無知な人間を無能の一言でかたずけてしまうお前の方が無能。
有能な人間ならば、自分がすばらしいと思うことを無知な人々にわかり
やすく啓蒙して、自分の理想に近づける。

現状じゃ村岡総裁じゃ選挙に勝てんよ。
単純な話、小泉に対して人気で負けてるから。
選挙民は単純で無知な人が多いことも考慮に入れなきゃ。
それに君が情報せき止めてるから、俺たちもどんな人物なのか知る機会
が減らされてるしね。

263 ：佐藤総研：03/07/14 06:40 ID:6eIb+pRO

「亀風」が吹く可能性はある。

小泉が青木と世論の板挟みの模様。
だが、小泉が青木等と絶妙の落とし所に成功すれば、小泉の勝ち。

竹中氏ら民間閣僚交代を　青木氏、首相に注文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030713-00000064-kyodo-pol

264 ：233：03/07/14 10:01 ID:mJ7RYYXk

>263
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

265 ：無党派さん：03/07/14 10:04 ID:l6QUqbWI

亀（＝静香）の頭を削ぎ落としても罪にはならん！

266 ：無党派さん：03/07/14 10:56 ID:jSpb999L

総裁選挙って記名投票？
若手とか選挙に弱い議員は「亀井」と投票したのが選挙区の人に知れ渡ったら、抵抗勢力ってレッテル貼られそうだな

267 ：【　極秘事案　】：03/07/14 11:00 ID:KANc/NoY

【　極秘事案　】

━―━―━―━―━―━―━―━―━[第二小泉内閣人事案]━―━―━―━―━―━―━―━

総理大臣　：　小泉　純一郎
官房長官　：　松島　みどり
法務大臣　：　村岡　兼造
財務大臣　：　宮下　創平　
外務大臣　：　高村　正彦
総務大臣　：　片山　虎之助　（再入閣）
国土交通大臣　：　町村　信孝
経済財政大臣　：　竹中　平蔵　（再入閣）　
金融大臣　：　竹中　平蔵　（再入閣）
経済産業大臣　：　堀内　光雄
農林水産大臣　：　中川　昭一
環境大臣　：　小池　百合子
厚生大臣　：　衛藤　征士郎
文部科学大臣　：　保岡　興治
防衛庁長官　：　石破　茂（再入閣）
行政改革担当大臣　：　渡辺　喜美　
国家公安委員長　：　谷垣　禎一　（再入閣）
沖縄及び北方対策担当大臣　：　山東　昭子
構造改革特区担当大臣　：　鴻池　祥肇

幹事長　：　山崎　拓
政調会長　：　平沼　赳夫
総務会長　：麻生　太郎
参院幹事長　：　青木　幹雄
国会対策委員長　：中川　秀直

268 ：無党派さん：03/07/14 11:03 ID:BLZTi5ak

http://www.asahi.com/politics/update/0712/007.html
「首相勝てば一致結束し進む」
自民総裁選で安倍副長官
　安倍晋三官房副長官は１２日、仙台市内で講演し、９月の
自民党総裁選について、「総裁選は（候補者が）それぞれの
公約を掲げて、どっちの主張が正しいか、どっちの主張を国
民が求めているか、その結果を出す戦いだ。もし小泉さんが
勝てば、後はみなさんの良識によって、一致結束して小泉さ
んが進む方向に進んでいく」と語った。
　首相が総裁選の政権公約（マニフェスト）を総選挙での候
補者たちの「踏み絵」にする考えを示していることに対して、
党内から反発が出ているため、首相の立場を擁護したとみら
れる。

269 ：無党派さん：03/07/14 11:04 ID:BLZTi5ak

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030712ia26.htm
自民・藤井孝男氏、総裁選出馬の可能性示唆
　自民党の森前首相、亀井静香・前政調会長、藤井孝男・衆
院予算委員長は１２日、静岡県裾野市で会談した。
　亀井氏は、小泉首相が総裁選公約を次期衆院選の党の公約
とする考えを示していることについて、「首相が党に対して
挑戦的なことを言うのは許せない」と批判。藤井氏は、「今
回の一件で、橋本派の中堅議員や幹部はがっかりしている。
（総裁選で首相の対立候補が）だれも出ないなら自分も考え
なければいけない」と述べ、自身の立候補の可能性に言及し
た。

270 ：無党派さん：03/07/14 11:04 ID:BLZTi5ak

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030712ia25.htm
首相は言動を慎重にすべきだ」…自民・堀内氏ら
　自民党の堀内総務会長、中川秀直・国会対策委員長、野呂
田芳成・元防衛長官は１２日、山梨県山中湖村で会談し、小
泉首相が党総裁選公約を次期衆院選の党の公約とする考えを
示している問題で、「首相は言動を慎重にすべきだ」との認
識で一致した。堀内氏は、竹中経済財政・金融相の経済運営
を批判した。

271 ：無党派さん：03/07/14 12:34 ID:6dCj4zDh

小泉に反対するやつらもできることなら小泉の次の次を狙いたいところだろうな
小泉の次の総理は絶対に反動で支持率が下がるし短期政権になるだろう
そこを、森総理の後の小泉のように登場して総理就任が一番望ましいと考えてるだろ

272 ：無党派さん：03/07/14 12:39 ID:BLZTi5ak

>>271
＞小泉に反対するやつらもできることなら小泉の次の次を狙いたいところだろうな
年齢的にＯＵＴになるヤツは、そんな悠長なコト言ってられない。
もっと必死こけ！オマイのコトだ＞カメ

273 ：無党派さん：03/07/14 13:41 ID:t3hAm8MD

小泉の代から、首相は「自分の任期中には消費税は引き上げない」
と宣言するのが伝統になってしまった。これからの首相は消費税を
引き上げないことを公約にしないと首相になれない。つまり日本の
消費税はここから下がっても、上がることはあり得ない。

274 ：無党派さん：03/07/14 15:20 ID:88NLD5vX

>>273
窮余の策で｢国民福祉税｣議論が復活したりして（ｗ

275 ：無党派さん：03/07/14 16:20 ID:BLZTi5ak

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058022995/
【政治】「我々がたてる候補が首相を倒せば解散なし」－自民・江藤氏

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：03/07/13 00:16 ID:???
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は12日、次期衆院選の時期について
「9月の総裁選で小泉首相が勝てば、10月に解散、11月に総選挙。われわれ
が立てる統一候補が首相を倒せば年内の解散はない」との見通しを示した。
福井市で同日開かれた自民党福井・足羽支部定期大会の講演で語った。
江藤氏は統一候補について「国会が（28日に）終われば、われわれも動き出す」
と語った。
また、講演後に北陸新幹線の福井への延伸などの陳情に訪れた西川一誠
福井県知事に対し「公共事業を悪と思っている小泉内閣を代えることが一番の
早道。総裁選がヤマ場だ」と指摘した。
引用元 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030712AT3K1202U12072003.html

この発言と、朝鮮中国関連発言の合わせ技で
ニュー速＋では昨日から大人気＞江藤

276 ：無党派さん：03/07/14 16:26 ID:CtGRibVW

>>267
公明党はどうしたのよ？ま、俺も適当に予想してみた。

総理大臣　：　小泉　純一郎
官房長官　：　宮崎　緑
法務大臣　：　村岡　兼造
財務大臣　：　谷垣　貞一　
外務大臣　：　福田　康夫
総務大臣　：　片山　虎之助　（再入閣）
国土交通大臣　：　冬柴　鉄三
経済財政大臣　：　竹中　平蔵　（再入閣）　
金融大臣　：　竹中　平蔵　（再入閣）
経済産業大臣　：　堀内　光雄
農林水産大臣　：　北村　直人
環境大臣　：　沓掛　哲夫
厚生大臣　：　中馬　弘毅
文部科学大臣　：　小池　百合子
防衛庁長官　：　石破　茂（再入閣）
行政改革担当大臣　：　渡辺　喜美　
国家公安委員長　：　木村　義男
沖縄及び北方対策担当大臣　：　川口　順子
構造改革特区担当大臣　：　鴻池　祥肇

277 ：無党派さん：03/07/14 17:29 ID:BLZTi5ak

ノナカちんが幹事長だった森政権は下げっぱなしだったなぁ　まぁsageても文句、ageても文句

自民野中氏「株価のこの上げ方、異常ではないか」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030712AT1E1200912072003.html
　自民党の野中広務元幹事長は12日、滋賀県彦根市内で講演し、
小泉純一郎首相が株価は底打ちしたとの認識を表明しているこ
とに関し「この上げ方は異常なのではないか。実体経済が伴わ
ないのに株価が動くのは普通の状態ではない」と述べた。同時
に、失業者や自殺者の増加を挙げ「日本の政治をもう少しブレ
ーキをかけて取り戻す努力をしていかなくてはならない」と強
調した。

278 ：無党派さん：03/07/14 17:30 ID:BLZTi5ak

自民・亀井氏「年内解散すべきでない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030714AT3K1300K13072003.html
　自民党の亀井静香前政調会長は13日午前のフジテレビの番組
で、衆院解散・総選挙に関し「衆院で（自民党議席が）過半数
あり増やす必要はない。ちゃんと景気対策をやって光を見せて
その上でこういう改革をやると民意を問うべきで、まず解散あ
りきはこんな不景気な時に不謹慎だ」と述べ、年内解散はすべ
きでないとの考えを示した。
　小泉純一郎首相が9月の総裁選公約に郵政事業民営化の実現な
どを挙げたことについては「自民党の支持を得ながら政治運営
していない。だったら総裁を辞めればいい」と激しく批判した。

279 ：無党派さん：03/07/14 17:32 ID:EHsMhcvr

亀井は年内に解散されると困るんだね。

280 ：無党派さん：03/07/14 17:32 ID:ywxFRSVn

>>277

野中必死だな（ｗ

281 ：無党派さん：03/07/14 17:38 ID:z0l+KZPM

総理大臣　：　小泉純一郎
官房長官　：　福田康夫（再入閣）
法務大臣　：　保岡興治
財務大臣　：　堀内光雄　
外務大臣　：　安倍晋三
総務大臣　：　片山虎之助（再入閣）
国土交通大臣　：　冬柴鉄三
経済財政大臣　：　竹中平蔵（再入閣）　
金融大臣　：　竹中平蔵（再入閣）
経済産業大臣　：　久間章生
農林水産大臣　：　中川昭一
環境大臣　：　小池百合子
厚生大臣　：　南野千恵子
文部科学大臣　：　中馬弘毅　
防衛庁長官　：　石破　茂（再入閣）
行政改革担当大臣　：　渡辺喜美　
国家公安委員長　：　谷垣禎一（再入閣）
沖縄及び北方対策担当大臣　：　村上誠一郎　　
構造改革特区担当大臣　：　鴻池祥肇（再入閣）
科学技術政策担当大臣　：　村上誠一郎

副総裁　：　村岡兼造
幹事長　：　山崎　拓
総務会長　：　高村正彦　
政調会長　：　平沼赳夫
幹事長代理　：　額賀福志郎
国対委員長　：　中川秀直

282 ：無党派さん：03/07/14 17:38 ID:KMdbUkq4

平成研究会からまさか手を挙げるとは思わなかった。
藤井衆院予算委員長は国対の玄人で議運委員長、予算委筆頭理事を経て現在
委員長やからもう１度入閣して総裁を目指すって思ってたけど。
けど藤井さんは小泉さんとは関係良くないし平成研の中堅・若手からは信頼が
厚いから結構いいと思う。
非主流３派が藤井で固まるとは思えないけど。
橋本派が藤井孝男、江亀派が亀井静香、堀内派が堀内光雄。
森派が小泉純一郎。若手から渡辺喜美。
この５人で総裁選挙戦ったらおもしろいと思うし自民党にとってはプラス。

283 ：???：03/07/14 17:39 ID:/x9Vp2XD

http://kojiro.free-city.net/page003.html

284 ：無党派さん：03/07/14 17:41 ID:KMdbUkq4

>>282
国土交通大臣に冬柴公明党幹事長はないでしょう。
けど冬柴さんは１回はひな壇に上がりたいだろうけど。

285 ：無党派さん：03/07/14 17:42 ID:IX1w9lKd

>>282
橋本派がまとまるのか？

額賀が黙っていないと思うけど、また分裂の
火種を残すのかね

抗争がすきな派閥だね

286 ：無党派さん：03/07/14 17:43 ID:IX1w9lKd

>>284
坂口はいい加減変えるべきだろう

287 ：無党派さん：03/07/14 17:46 ID:KMdbUkq4

>>285
うーん確かに藤井さんが出るかはまだ確実じゃないけどもし野中さんが
藤井さん支持に転換すればさしもの青木さんでも竹下派分裂を知ってるから
それでも参院を引き連れて小泉支持を強行することはないと思う。
>>286
坂口さんはもう２年半やってるから確実に交代でしょ。
扇さんは３年超えてるし。

288 ：無党派さん：03/07/14 17:50 ID:IX1w9lKd

>>287
公明は、冬柴以外は当選３回になっちゃうんだよね

それと、村岡、久間も賛成するのかどうか・・・
村岡、野呂田は確実に上がりになってしまうし

289 ：無党派さん：03/07/14 17:57 ID:1p5H/+is

再入閣というか留任じゃないの

290 ：無党派さん：03/07/14 17:58 ID:cPohHM1R

http://www.geocities.co.jp/Milano/2813/2m.rocket.html

カウンターのこの差は何

291 ：無党派さん：03/07/14 17:58 ID:1p5H/+is

公明は太田いれればいいじゃん
代表やる前に閣僚やらせとけや
Ｑ間は3役にはいるんじゃないの

292 ：無党派さん：03/07/14 18:15 ID:BLZTi5ak

なんか…やっぱ組閣＆党三役の話しになっちゃうヨねぇ。
小泉が負ける絵は誰も書けないの？　オリは現状、書けない（きっぱり）。

293 ：無党派さん：03/07/14 18:17 ID:pN8vh0Om

亀に１０ベット（１００ベット中）　

294 ：無党派さん：03/07/14 18:17 ID:CtGRibVW

総理大臣　：　小泉　純一郎
官房長官　：　上野　公成
法務大臣　：　村岡　兼造（副総裁）
財務大臣　：　谷垣　貞一　
外務大臣　：　福田　康夫
総務大臣　：　冬柴　鉄三
国土交通大臣　：　中馬　弘毅
経済財政大臣　：　竹中　平蔵　（再入閣）　
金融大臣　：　村上　誠一郎
経済産業大臣　：　堀内　光雄
農林水産大臣　：　北村　直人
環境大臣　食品安全委員会：　宮崎　緑
厚生大臣　：　小池　百合子
文部科学大臣　：　保利　耕輔
防衛庁長官　：　石破　茂（再入閣）
行政改革担当大臣　：　渡辺　喜美　
国家公安委員長　防災担当大臣：　大野　功統
沖縄及び北方対策担当大臣　：　尾辻　秀久
構造改革特区担当大臣　：　鴻池　祥肇
科学技術政策担当大臣　：　沓掛　哲夫

295 ：無党派さん：03/07/14 18:18 ID:1p5H/+is

>>292
極端な話
小泉以外の候補者が一本化したら
かつよ
それが渡辺でもべつにいいんじゃないの

296 ：無党派さん：03/07/14 18:20 ID:ywxFRSVn

まだ出たか。

297 ：無党派さん：03/07/14 18:28 ID:pN8vh0Om

亀が小泉に勝つオッズ＝１０倍（7/14現在）

298 ：無党派さん：03/07/14 18:29 ID:BLZTi5ak

>>295
小泉　　　　　主流派議員　１００人＋地方票２００
抵抗勢力候補　非主流派議員２５０人＋地方票１００
足し算ならできるんだけど、どうにも抵抗勢力候補１本化ってぇのが想像できない。
デメキンが悪いってワケでは無いが…それでジジィどもがまとまるかというと…

ここでちょっと質問：
総裁選が決選投票になったら票は議員票の３５５票のみ？

299 ：無党派さん：03/07/14 18:45 ID:pN8vh0Om

竹中問責決議案の行方

ひょっとしたら通るかも。

■「竹中さんは貧乏神」　堀内総務会長が強烈批判
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030714/20030714a1380.html

■竹中氏ら民間閣僚交代を青木氏
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030713/20030713tp005.html

300 ：無党派さん：03/07/14 18:52 ID:BLZTi5ak

堀内、ほんの２週間前には…

「考え方相当変わった」堀内氏が竹中氏を一定評価　６／２７
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030627AT1E2601226062003.html ＜リンク切れ

＞竹中問責決議案の行方　ひょっとしたら通るかも。
これは、通りません。同じ辞めるでも、自民が切るのと、野党が切るのでは大違い。

301 ：300：03/07/14 18:58 ID:BLZTi5ak

>>300 まだリンクは切れてなかったナ。

＞■竹中氏ら民間閣僚交代を青木氏
それは、絶対小泉が飲まない。
このスレで組閣予想している人も、ヘーゾーは間違いなく続投と読んでいる。

302 ：無党派さん：03/07/14 19:11 ID:CtGRibVW

竹中は続投するんじゃん？なぜならば小泉が竹中を切ったら財政の方針転換を意味するからね。
まあ万が一、へーゾー切っても、本間がなるとかそういう感じだと思う。
ただ妥協として金融大臣は、降って沸いたように兼任させられただけだから、また
政治家になるような気もするな。高木長官の件もあるし、長官とともに人心一新ということで。

303 ：無党派さん：03/07/14 19:16 ID:KdMBmrat

竹中は、一応「続投」する。
しかし、それは「金融相専任」または「経財相専任」という形だ。
もう片方は政治家に委譲される。

304 ：無党派さん：03/07/14 19:17 ID:1p5H/+is

竹中は財務大臣に回る

305 ：無党派さん：03/07/14 20:07 ID:aEg/fC5j

━―━―━―━―━―━―━―━―━[第二次小泉内閣人事案]━―━―━―━―━―━―━―━

総理大臣　：　小泉　純一郎
官房長官　：　福田　康夫（留任）
法務大臣　：　衛藤　征士郎
財務大臣　：　麻生　太郎
外務大臣　：　高村　正彦
総務大臣　：　片山　虎之助　（留任）
国土交通大臣　：　熊谷弘・・・保守新党
経済財政大臣　：　竹中　平蔵　（留任）　
金融大臣　：　竹中　平蔵　（留任）
経済産業大臣　：　町村　信孝
農林水産大臣　：　中川　昭一
環境大臣　：　川口　順子　（再）
厚生大臣　：　太田　昭宏・・・公明　
文部科学大臣　：　保岡　興治
防衛庁長官　：　石破　茂（留任）
行政改革担当大臣　：　小池　百合子　
国家公安委員長　：　谷垣　禎一　（留任）
沖縄及び北方対策担当大臣　：　山東　昭子
構造改革特区担当大臣　：　鴻池　祥肇　（留任）
防災担当大臣　：　宮下　創平
官房副長官　：　安倍　晋三
官房副長官　：松島みどり

306 ：無党派さん：03/07/14 20:08 ID:aEg/fC5j

【党八役】

総裁　：　小泉　純一郎
副総裁　：　村岡　兼造
幹事長　：　山崎　拓
政調会長　：　平沼　赳夫
総務会長　：堀内　光雄
参院幹事長　：　青木　幹雄
国会対策委員長　：中川　秀直

307 ：　　　：03/07/14 20:11 ID:dj/eaL6T

殿が蝦夷地で荒稼ぎ？

“殿”が札幌三越で「作陶展」
7月15日から21日までの1週間、札幌三越9階の三越ギャラリーで「細川護煕展」が開催される。
開催期間中は細川氏も会場を訪れる。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025794

308 ：無党派さん：03/07/14 20:21 ID:lwdTFGHB

コップの中の嵐をカキコしたところで・・・・。それも割れかけたコップ。

309 ：無党派さん：03/07/14 20:37 ID:aEg/fC5j

昨日、小泉首相は福田官房長官夫妻を伴い米国のベーカー大使夫妻と会食した。

ベーカー大使が二ヶ月に及ぶ夏期休暇のため帰国するための一席だという。

政治的会話は一切なく、趣味や日本文化についての会話に終始したとマスコミは報じている。

政治的な話題が出ないことは分かり切っているが、会食の席を設けたというが即ち、高度な政治活動だ。

最重要国の大使と、我が国の指導者の親密ぶりをアピールすることが抵抗勢力へのプレッシャーとなるのである。

民主党の菅直人も遅まきながら訪米し、野党第一党の党首ぶりをアピールする予定だという。

しかし、あれほどブッシュ政権を罵倒しておきながら、米国の要人と面会できると思ったら大間違いだ。

パウエルやライスとの面会はおろか、副長官レベルとの会談も無理だと消息筋は語っている。

フランス、ドイツの例を見るまでもなく、反対勢力に対しては敵意を剥き出しにするのがブッシュ政権である。

大恥をかかされ、ますます反米意識を植え付けての帰国であろうことは予想に難くない。

310 ：無党派さん：03/07/14 20:44 ID:2ftjkyUx

【党八役】

総裁：小泉純一郎（再選）
副総裁：村岡兼造
幹事長：変態山崎拓（留任）
総務会長：堀内光雄（留任）
政調会長：平沼赳夫
参院幹事長：青木幹雄（留任）
国対委員長：中川秀直（留任）
幹事長代理：額賀福志郎（留任）

311 ：無党派さん：03/07/14 20:50 ID:CtGRibVW

>>305
ヘイゾーを経財で留任させるなら、財務に麻生はないだろう。
今までの改造を見ても小泉は結構スキャンダルや失言を嫌うから、その点でも麻生は難しい。
官房副長官は上野が裏方しっかりやってるから安倍が自由に活きているのに、松島じゃあ…。むしろ安倍を殺すよ。
宮下は防災じゃ納得しないだろう。公明とのバランスを考えて行革相に保守党も考えづらい。
存在理由が問われているがステータスは高い経済産業相は他派閥懐柔用のポストだと思う。

>>304
経財から財務に横滑りはない。内閣主導の予算編成が目玉なのに、それでは財務に屈服したことになる。
あるとしたらせいぜい兼務なんじゃないかな。

312 ：無党派勢力：03/07/14 20:52 ID:Ef3syCBt

もしも抵抗勢力が総裁選に野中氏を担いで
勝った場合の内閣案
内閣総理大臣　　　　　　　　　　：野中　広務　　　　一度やらせましょ
副総理兼東京都知事　　　　　　：石原　慎太郎　　　兼任で入ってもらう国民に配慮次を期待させる。
副総理兼政治改革担当大臣　　：江藤　隆美　　　　ご意見番は今度は表で語ってもらおう
官房長官　　　　　　　　　　　　　：古賀　　誠　　　　　ムネオなき今。女房役は彼のみ
法務大臣　　　　　　　　　　　　　：青木　幹雄　　　　まぁ参議院枠
財務大臣　　　　　　　　　　　　　：高村　正彦　　　　自民中堅３羽ガラス？
外務大臣　　　　　　　　　　　　　：麻生　太郎　　　　　自民中堅３羽ガラス？
総務大臣　　　　　　　　　　　　　：平沼　赳夫　　　　　自民中堅３羽ガラス？
国土交通大臣　　　　　　　　　　：二階　俊博　　　　　保守新党枠。しかし離党しなけりゃ自民道路族
経済産業大臣　　　　　　　　　　：藤井　孝男　　　　抵抗勢力で活躍したから
農林水産大臣　　　　　　　　　　：保岡　輿治　　　　山崎派枠ってことで特に意味ないです
環境大臣　　　　　　　　　　　　　：高市　早苗　　　　女性枠
厚生労働大臣　　　　　　　　　　：冬柴　鐵三　　　　　公明党枠ってことで意味ないです。
文部科学大臣　　　　　　　　　　：佐藤　禎一　　　　民間枠で元事務次官。日本の教育は変わらず
防衛庁長官　　　　　　　　　　　　：安倍　晋三　　　　人気ものは入れないと国民に失礼でしょ
国家公安委員長　　　　　　　　　：平沢　勝栄　　　　同期が長官だがTVよくで出てるので国民むけ

313 ：無党派勢力：03/07/14 20:53 ID:Ef3syCBt

金融担当大臣　　　　　　　　　　：中川　昭一　　　　元銀行マンだから銀行の味方
経済財政担当大臣　　　　　　　：笹川　　堯　　　　　金持ち議員に金の使い方ってやつを
行政改革担当大臣　　　　　　　：緒方　信一郎　　　民間枠で道路公団元総裁。道路は作ります。
沖縄・北方対策担当大臣　　　：仲村　正治　　　　　沖縄だから
構造改革特区担当大臣　　　　：尾身　幸次　　　　　森派枠ってことで特に意味ないです
防災・危機管理担当大臣　　　：甘利　　明　　　　　山崎派枠ってことで特に意味ないです
IT政策担当大臣　　　　　　　　　：小渕　優子　　　　　女性入れるところなかったから特別大臣増設
官房副長官　　　　　　　　　　　　：西田　　司　　　　　野中グループ長老
官房副長官　　　　　　　　　　　　：石原　伸晃　　　　　オヤジに感謝こめてオヤジ担当を
自民党幹事長　　　　　　　　　　：亀井　静香　　　　　一度やらせましょ
自民党政調会長　　　　　　　　　：野呂田　芳成　　　抵抗勢力で活躍したから
自民党総務会長　　　　　　　　　：額賀　福志郎　　　抵抗勢力で活躍したから
自民党参議院幹事長　　　　　　：中曽根　弘文　　　オヤジが生きてる間にここぐらいは。

314 ：無党派さん：03/07/14 20:57 ID:2ftjkyUx

中川昭一や安倍晋三は、構造改革に関しては守旧派だね。
抵抗勢力系の内閣には喜んで入閣しそう。

315 ：無党派さん：03/07/14 21:06 ID:2ftjkyUx

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00002081-mai-pol
＜自民党＞総裁選管理委員１１人を決定　谷川委員長は留任

自民党は１４日、９月の党総裁選に関し、党総裁選管理委員会の委員１１人を決定した。
現在の委員が今月３１日で任期満了となるためで、委員長の谷川和穂元法相は留任する。

（毎日新聞）[7月14日20時21分更新]

316 ：無党派さん：03/07/14 21:37 ID:CtGRibVW

>>313
皮肉の意味で書いてるんだろうが、緒方信一郎は道路公団総裁ポストが建設事務次官
ポストが多いとの批判を受けて、畑違いの衆議院事務総長から転進した人間。
だから、皮肉で書くなら書くなら藤井治芳とか建設事務次官経験者の総裁を書いた方がいいかも。
あと小渕優子なんかを入れるくらいなら、なぜ野田聖子の名前が抜けているんだ？
　

317 ：無党派さん：03/07/14 22:09 ID:dn4AdI1J

内閣総理大臣　　　　小泉純一郎
総務大臣　　　　　　　そうはい神崎
法務大臣　　　　　　　保岡興冶
外務大臣　　　　　　　麻生太郎
財務大臣　　　　　　　藤井孝男
文部科学大臣　　　　民間
厚生労働大臣　　　　参院
農林水産大臣　　　　中川昭一
経済産業大臣　　　　堀内光雄
国土交通大臣　　　　熊谷弘
環境大臣　　　　　　　鈴木俊一
内閣官房長官　　　　福田康夫
国家公安委員長　　　谷垣禎一
防衛庁長官　　　　　　石破茂
沖縄/北方　　　　　　野田聖子
科学技術大臣　　　　細田博之
金融担当大臣　　　　竹中平蔵
経済財政政策　　　　塩崎恭久
行政改革/防災　　　　鴻池祥肇
官房副長官　　　　　　安部晋三

幹事長　　　　　　　　　山崎拓
政務調査会長　　　　平沼赳夫
総務会長　　　　　　　保利耕輔
幹事長代理　　　　　　町村信孝
国会対策委員長　　　中川秀直

318 ：無党派さん：03/07/14 22:10 ID:hDac6+JX

踏み絵発言していない　首相が党役員会で否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000151-kyodo-pol

「踏み絵」発言、改めて否定＝小泉首相が自民役員会で釈明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000884-jij-pol

何かもう必死でしょ。最近の小泉純一郎はｗ

319 ：無党派さん：03/07/14 22:27 ID:lWJu82To

>>318
山本一太のアフォが調子コイテほざいたのが真相だからね

320 ：無党派さん：03/07/14 22:31 ID:/gfqsEie

小泉？野中？
ありえない妄想ふくらましてどーする？
永田町では村岡総理になったらで人事予想しているよ。

副総理に石原（都知事辞任）とか

321 ：無党派さん：03/07/14 22:32 ID:lDdoiyav

小泉純一郎こそ抵抗勢力>>318

322 ：小泉山拓包囲網：03/07/14 22:48 ID:lDdoiyav

党三役も一新を　森前首相、山崎幹事長交代路線に転換
--------------------------------------------------------------------------------

　韓国を訪問中の森前首相は１４日、９月の自民党総裁選後の党役員・内閣改造人事について、同行記者団に「挙党体制とか人心一新ということは、
すべて新しく出直されるということがいいのかなと思う」と述べ、山崎拓幹事長ら党三役も一新すべきだとの考えを示した。

　森氏はこれまで山崎幹事長留任を容認する考えを示していたが、党内融和をはかるために反小泉勢力から交代要求の強い山崎氏の交代もやむを得ないとの立場に転じたとみられる。

　さらに森氏は、山崎氏の交代を求める理由として、「選挙の先頭に立てないというふうに、みんな言っている。あれじゃ心一つにはならないんじゃないか。そのことを総理はどこまで深刻に考えられるかだ」と指摘した。

323 ：無党派さん：03/07/14 22:50 ID:hDac6+JX

>>322
小泉に残された選択肢は二つ。

抵抗勢力に土下座して融合してしまうか、
それとも拒否してアボーンされるか。

324 ：無党派さん：03/07/14 22:51 ID:mdRdbLvu

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325 ：無党派さん：03/07/14 22:52 ID:lDdoiyav

総裁選出馬、絶対ない　平沼経済産業相が明言

平沼赳夫経済産業相は１４日夜、所属する自民党江藤・亀井派の若手議員と都内のホテルで懇談し、９月の総裁選への自らの立候補について「絶対ない。
（立候補に意欲を示している）亀井静香前政調会長とは兄弟として政治行動を共にしてきており、
（亀井氏との関係は）非常に大切なものだ。整理をつけている」と全面否定した。平沼氏は「小泉内閣を支える立場の者として政局について簡単に言うべきではない」との理由も挙げた。
会合後、同氏は橋本、堀内両派などから総裁候補として名前が挙がっていることについて、
記者団に「勝手に出ている話で、そんな気持ちはありません」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030714/20030714a1490.html

326 ：無党派さん：03/07/14 22:57 ID:lDdoiyav

>>踏み絵発言していない　首相

包囲網ができて焦っているみたい。

327 ：無党派さん：03/07/14 23:00 ID:VYlK8cj2

日本をどうしたいかという話は　2の次
人事だ　派閥だと　懲りない人たちだこと。

328 ：無党派さん：03/07/14 23:01 ID:DY72NBiB

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329 ：無党派さん：03/07/14 23:31 ID:p/7TOLoW

藤井孝男(６０歳、平成研究会、比例東海)
父も国会議員を務めた。
参院初当選後、自民党参院国対委員長に就任。
衆院に鞍替え後橋本政権で運輸大臣として初入閣。
２０００年１２月に衆院議院運営委員長。
２００２年１月に衆議院予算委員会筆頭理事。
２００３年１月に予算委員長で現職。
現在は平成研究会内部では３大幹部の村岡兼造元総務会長の系列に属し
党内では国対筋の玄人との評価と共に若手の面倒も見ていて信頼もあつい。
派内では額賀福四郎幹事長代理と共にニューリーダー。

330 ：無党派さん：03/07/14 23:37 ID:cVieWDqj

村ヲタうぜえ造

331 ：佐藤総研：03/07/15 00:28 ID:1vitRG6o

>>325
＞総裁選出馬、絶対ない　平沼経済産業相が明言

こうすると却って、最終段階で平沼統一候補擁立で纏まるかも。

332 ：無党派さん：03/07/15 00:34 ID:QpAFepwC

内閣総理大臣　　　　小泉純一郎
総務大臣　　　　　　野中広務　
法務大臣　　　　　　尾辻秀久　
外務大臣　　　　　　江藤隆美　
財務大臣　　　　　　亀井静香　
文部科学大臣　　　　鴻池祥肇
厚生労働大臣　　　　浜四津敏子
農林水産大臣　　　　中川昭一
経済産業大臣　　　　堀内光雄
国土交通大臣　　　　古賀誠
環境大臣　　　　　　小池百合子
内閣官房長官　　　　福田康夫
国家公安委員長　　　谷垣禎一
防衛庁長官　　　　　　石破茂
沖縄/北方　　　　　　鈴木ムネヲ
科学技術大臣　　　　細田博之
金融担当大臣　　　　竹中平蔵
経済財政政策　　　　塩崎恭久
行政改革/防災　　　　猪瀬直樹　

幹事長　　　　　　　　　山崎拓
政務調査会長　　　　　平沼赳夫
総務会長　　　　　　　保利耕輔

333 ：無党派さん：03/07/15 00:45 ID:hZX7D056

しかし本当に経済産業省って影が薄くなったよな…。
平沼って閣僚だったっけ？なんて思ってしまうよ。平沼自体の印象の薄さもあるのかな。

いわゆる「抵抗勢力」が本気で勝つつもりなら野田聖子じゃないか。

334 ：無党派さん：03/07/15 01:39 ID:fLLLII5S

平沼と高村がどう動くかで全ての帰趨が決するのではないか。
小泉の人気が急落すれば平沼が出馬して小泉に引導を渡す。
ただ、よほどのことがない限り小泉の高支持率が下がることがないので、
平沼が小泉おろしに動くことはない。
それどころか、総裁選の最中に「小泉支持」を明言する可能性が高い
（もっとも、兄貴分の亀が出馬するなら話は別だが）。
総裁選で小泉支持に回っておいたほうが、後々にむしろプラスとなる。

335 ：無党派さん：03/07/15 01:51 ID:fLLLII5S

とにかく最終的には、きわどい票数で小泉がギリギリ再選されると思う。
国会議員票（合計355票）では50票程度の差で小泉が負けるものの、
党員票（合計300票）で小泉が対抗馬を90票程抜き、その差で逃げ切る。
形としては、昨年の民主党代表選挙における鳩再選パターンに似る。
この場合、小泉の面子は一応保たれるし、抵抗勢力のガス抜きにもなる。

336 ：無党派さん：03/07/15 02:02 ID:4NKvrYH6

ただし、ギリギリ再選の場合、抵抗勢力も一定の発言権を回復するから、
最初の2年間のようには小泉の思い通りに行かなくなる。いわゆる米国に
おいて再選された大統領の4年間に見られるようなレイムダック状態となり、
前にも後ろにも動かない閉塞状況になってしまう。米国と異なり日本では
任期途中で政変が起こりうるから、残り3年を全うすることはできなくなる
だろうね。

337 ：無党派さん：03/07/15 02:04 ID:fLLLII5S

>>336
たぶん、そういう風になるだろう。

338 ：無党派さん：03/07/15 02:11 ID:fLLLII5S

再選されたら、小泉は相当「軟化」しそうな気がする。
野中ら一部に対する排除を続ける（むしろ強化する）ものの
古賀や村岡、江藤なんかとはどんどん妥協するのではないか。
カモフラージュのために、自主憲法制定（憲法改正）に着手する。
そういったことはあり得るな。

339 ：無党派さん：03/07/15 02:40 ID:uK+SSP0S

>>311
小池百合子は自民に復党した。

340 ：無党派さん：03/07/15 02:56 ID:uYMDtfB6

藤井は出ないというよりも出れないだろう

三役にもなっていない藤井が、秩序を何よりも重んじる
経世会から出馬するのは容易ではない

それにこっちの方が重要だが、若手の締め付けが効かなく
なっているので、仮に出て議員票が派の人数に届かなかったら
経世会はオシマイだと世間に公表するようなもの。

果たしてこんな危険を侵してまで，自派から出すのだろうか？

341 ：無党派さん：03/07/15 03:01 ID:uYMDtfB6

平沼は今回は読売にも載っていたように亀井がいるから出ない
というよりも、出れないと言った方がより正確なのかな

総裁選の最中も、あからさまな小泉支持はしないだろう
派がメチャクチャになるし、兄貴分の亀井を裏切った者として
自民党内の評価が地に落ちるしね

ただ、逆にその後の人事での自分の処遇を考えて、小泉批判は
一切せずに裏方に徹するだろう

342 ：無党派さん：03/07/15 03:02 ID:FroGhrv+

結局ここでいくら騒ごうが、小泉、亀、渡辺でやって小泉圧勝の予感

343 ：無党派さん：03/07/15 03:05 ID:uYMDtfB6

高村と麻生はどちらか一方しかでないだろうし、出るとしたら高村だろう

麻生は前回出馬したし、まだ総理の座に醜く未練を残している河野が
いるから、彼の遠慮も手伝って出馬しないのではないか？

それに両者とも小派閥で、自派で推薦人の２０人を集められないから
当然余所から借りることになる。

二人も出馬できるほど推薦人に余裕はないだろう

連続投稿・・・すまん

344 ：無党派さん：03/07/15 03:10 ID:uYMDtfB6

小泉首相「若いライオン来れば戦う」…総裁再選へ決意

　「ライオンは生きる限り闘争だ」――。

小泉首相は１４日夜、都内で自民党総務会の正副会長と会談し、９月の総裁選を
「ライオンのボス争い」にたとえて、総裁再選への決意をにじませた。

　首相は「自民党（の現在の総裁）は２年の任期で終わりだが、ライオンは
生きている限り戦いが続く。若いライオンが来るとボスライオンは戦う」と力説。
「ポスト小泉」の１人と目される高村正彦・元外相が「戦いを仕掛けた若いオスは
無事帰るのか」と尋ねると、首相は「（ボスの）一撃を食らって、死ぬのもいる」
と答えた。
高村氏は帰り際、周囲に「怖いねえ。若いのが戦ったら殺されちゃうらしいよ」
と漏らしたという。

(2003/7/15/01:24　読売新聞　)

小泉は本当に抗争が好きなんだろうね（苦笑

345 ：無党派さん：03/07/15 03:52 ID:4NKvrYH6

ID:uYMDtfB6さん、「ら」抜きことばは気持ち悪いので
「出れない」でなくちゃんと「出られない」としてね。

346 ：無党派さん：03/07/15 09:27 ID:O4jLPyBA

自民党参議院議員大仁田厚が岩手県会議員グレートサスケとの
TBS「東京フレンドパーク」での共演、9月のプロレス対決が決まりました
自民党が岩手でAV出演、マルチ商法関与、偽証報告問題で疑惑を追求している
サスケ議員と共演する大仁田議員はあまりにも無節操です。
自民党に大仁田議員へ厳重注意するようにメールをよろしく。

自民党岩手県連
http://www.jimin-iwate.gr.jp/top.html
自民党東京本部
http://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/index2.html

347 ：無党派さん：03/07/15 09:27 ID:O4jLPyBA

覆面のサスケ議員に新疑惑発覚「マルチ商法の広告塔」
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html
正体を隠してのマルチ勧誘に協力していたみちのくプロレス
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
サスケが会員をしていたマルチ商法の実態
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048635240/
頚椎ヒビﾞの大ケガさせた小学校教諭が闘病中にも関わらず出馬した無神経サスケ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053604021/l100
サスケ議員出演アダルトビデオ
http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_over18_sasuke.htm
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030503/top_3/main.html
サスケ議員の略歴にあるブルガリア大プロレス学科教授歴に疑惑？
http://sports.2ch.net/wres/kako/1014/10140/1014077760.html
サスケ議員の愛人疑惑
http://www.uwashin.com/2001/masu/pro139.html
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng.html

348 ：無党派さん：03/07/15 10:32 ID:pIazsFGY

総裁が出馬したとき、現職閣僚が総裁選に出馬した例ってあったかな？

349 ：無党派さん：03/07/15 10:37 ID:uK+SSP0S

>>348
７８年総裁選の河本敏夫（通産大臣）

350 ：無党派さん：03/07/15 10:38 ID:GII89xQA

小泉は政局のプロだな。

351 ：山崎渉：03/07/15 11:44 ID:FyubLhDM

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

352 ：無党派さん：03/07/15 12:03 ID:TzHsnJeW

先日、森、亀井、藤井の３名がゴルフを行ったことは周知の通りである。
この際に亀井が森に次のように言ったとのこと。

『三役をくれるなら降りてもいい』と。

先般の韓国での森の発言・・・三役及び全閣僚総取り替えは亀井の意を受けてのものらしい。
亀井が千葉や新潟の県議を丸め込み、亀井支持層の厚さをアピールしているのも、要は自分を高く売り込みたいだけ。
総裁になれる目が１００％ないことは亀井だって分かっている。
卑しくも東大卒、そのくらいの勘定は出来るのである。

また、森にしても三役及び全閣僚総取り替えを小泉が呑まないことは百も承知だ。
それでも亀井への義理立てのため、韓国であの様な発言を行ったのである。

森政権時の加藤政局や野中一派が企てた森降ろしに対して、体を張って阻止したのが小泉である。
それゆえに、森が小泉へ抱いている恩義の深さは尋常でない。
何が何でも小泉再選との願いが強いのである。

総理総裁としての器には過不足を示した森喜郎だが、小泉の後見人としての佇まいは妙に似合っている。
暴れん坊将軍の尻拭い役としては森喜郎に勝る適任者は見つからない。

変人宰相の名を欲しいままにする小泉だが、どういう訳か天地人に恵まれている。
それもまた、天下人として不可欠の器量の一つなのであろう。

353 ：無党派さん：03/07/15 12:36 ID:Jw7J/NrI

＞この際に亀井が森に次のように言ったとのこと。
＞『三役をくれるなら降りてもいい』と。
ノナカ「アメダマもらってもすりよったりしません」
カメイ「アメダマもらって喜んでいるのはノナカ先生じゃありませんか」
…先月まつの２人の応酬　まぁ～なんというか
で、どっからのコピペ？>>352

354 ：無党派さん：03/07/15 13:49 ID:z+LQOotH

森と亀井って仲悪かったんじゃないの？
いつから仲良しに？

355 ：無党派さん：03/07/15 14:30 ID:JkEHKxeJ

森と亀井は悪くないよ。三塚派分裂時を除けば。
野中が森下ろしに動いた際もカメは擁護に回ったからね。

356 ：無党派さん：03/07/15 14:39 ID:AISMU+zI

亀井幹事長誕生か

357 ：無党派さん：03/07/15 16:11 ID:hZX7D056

亀は総務会長か政調会長だろうな。

358 ：無党派さん：03/07/15 16:25 ID:wuan0DSp

麻生を亀井に変えることで妥協かね
竹中を金融担当・経済財政担当から財務相に昇格することで妥協するらしいし

359 ：無党派さん：03/07/15 16:32 ID:Jw7J/NrI

>>357
＞亀は総務会長か政調会長だろうな。
>>358
＞竹中を金融担当・経済財政担当から財務相に昇格することで妥協するらしいし
すごいなぁ～。
それ実行したら、小泉はただ単に長く政権に居たい人　ってコトになるなぁ
まぁそれでもイイけど。

360 ：無党派さん：03/07/15 17:00 ID:Jw7J/NrI

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071502.html
山拓、竹中２人の命運は風前の灯火
森前首相が「人事総入れ替えを！」
　(前略)
　「これから選挙なのに（お粗末な山拓氏では）先頭に立てない。あれでは（党
内の）心は一つにならない。（経済批判で）竹中君一人を悪者にしちゃかわいそ
うだから、全部入れ替えなさいと（言っている）。改革のための挙党態勢だ」…
ソウル訪問中の森喜朗前首相は１４日午後、同行記者団にこう語った。踏み絵発
言での逆風を受ける首相に、党内非主流派が求める山拓、竹中両氏の更迭を促す
ことで、事実上の後見人として助け舟を出した形だ。
　５日には民主党が竹中氏に対する参院問責決議案が提出された。決議案は与党
３党の反対で否決されるが、自民党中堅議員はいう。
　「このタイミングで『山拓、竹中更迭案』を打ち上げたのは絶妙。森氏は記者
団に総裁選の帰趨を握る最大派閥・橋本派からの三役起用もチラつかせている。
首相の『踏み絵』発言で一気に結束しそうだった非主流派に閣僚ポストや人事で
『アメ玉』を投げ、クサビを撃ち込んだわけだ」
　(後略)

361 ：無党派さん：03/07/15 17:02 ID:xXsUO3d9

でも、これまでの小泉内閣閣僚予想は当たったためしがないからな。

362 ：無党派さん：03/07/15 17:03 ID:Jw7J/NrI

>>360
森…空手形だしまくり…足引っ張っているとしか思えないなぁ（ｗ
しかし、ZAKZAKは昔から森の言うコトを既定路線であるかのように伝播する。
ついでにもう一つ言うと、ZAKZAK夕刊フジの政局予想は、当ったコトが無い。
ゆえに、>>360のように書かれると、山拓、竹中は意地でも小泉がKEEPするのでは？
と思えてくる。

363 ：無党派さん：03/07/15 17:05 ID:Jw7J/NrI

>>361
＞でも、これまでの小泉内閣閣僚予想は当たったためしがないからな。
いままでの政治力学をちゃんと知っている人にとっては
『は"ぁ？？？？』なコト山の如しだからね＞小泉のやることなすこと
自分みたいなトウシロウには、その点が愉快でもあるんだけど。

364 ：無党派さん：03/07/15 17:10 ID:QpAFepwC

前回ミニ改造も、谷垣はあまり予想した人いなかったね

365 ：無党派さん：03/07/15 17:12 ID:Jw7J/NrI

>>364
そうだね。じゃぁ、第二次小泉内閣幹事長谷垣君でどうだ！
あぁ～党内ますますまとまらない…
でも公安委やったからちょっとは強面が効くかな…

366 ：365：03/07/15 17:18 ID:Jw7J/NrI

あっと、第二次内閣と自民党幹事長は別に関係ないか…
まぁ同時に人事移動があるってコトで。で、ヤマタクを入閣させると。
国交大臣にでもして藤井ちゃんのクビでも切らせるってのはどうだ？

367 ：無党派さん：03/07/15 17:25 ID:4NKvrYH6

小泉再選ならフジイの首は飛ぶことになるだろうね。
これまた道路族には手痛い仕打ち。
純ちゃん強し。

368 ：無党派さん：03/07/15 18:47 ID:LxOQvSgx

最悪でも鴻池大臣だけは留任してほしい。
今回の発言には過激な表現があったものの、彼は小泉改革路線に一番近いはず。

369 ：無党派さん：03/07/15 18:48 ID:LxOQvSgx

まあ、よくやってるよ。肝心の小泉自身よりも。

370 ：無党派さん：03/07/15 18:52 ID:T2E8ClDv

>>359
小泉さんは一日でも長く政権にいたいだけです

371 ：無党派さん：03/07/15 18:57 ID:T2E8ClDv

前回の改造で
竹中のダブル就任も全校の息子の入閣も誰も予想できなかった
組閣直前まで一回も名前が挙がらないのが
小泉内閣に入る条件である
自薦他薦がいちばん駄目らしい

372 ：無党派さん：03/07/15 19:23 ID:8B3po1/6

小泉は有能な人間は閣僚にしないよ。
　川口　…官僚答弁そのまんま。何もできない能面女。
　扇　　…官僚のウグイス婆
　平沼　…亀井アニキの顔色ばっかで何もできないガキ。
　塩じい…半分ぼけ

373 ：無党派さん：03/07/15 19:39 ID:6pJQklr9

>>364
谷垣は経済閣僚として名前が挙がっていたぞ。
まさか竹中が兼任するとは思っていなかったからなぁ・・・

374 ：無党派さん：03/07/15 20:00 ID:7+PEA6Ew

>>349
ありがとう
平沼が出れば大平のとき以来か

>>368-368
同意権だがｼﾞｴﾝはしないほうが

375 ：374：03/07/15 20:01 ID:7+PEA6Ew

×368-368
○368-369

376 ：無党派さん：03/07/15 20:07 ID:qVKP0Lfh

川口はかわいそうだよ　本業の環境にもどしてあげたい

377 ：無党派さん：03/07/15 20:09 ID:Jw7J/NrI

>>376
本業は通産省　ってもうないか　経済産業省では？

378 ：無党派さん：03/07/15 20:26 ID:QpAFepwC

>>377
外務の前の仕事を指してると思う

379 ：無党派さん：03/07/15 20:29 ID:Jw7J/NrI

>>378　うん、自分はその前の前の前の官僚時代のコトを言っている。

380 ：無党派さん：03/07/15 20:36 ID:mCZzVpma

民間人には外務大臣の仕事は重すぎたかも知らんね。

民間人主要閣僚は、よほど竹中平蔵のような突き抜けたキャラでもないと
役人相手には荷が重いかも知らん。

381 ：無党派さん：03/07/15 21:04 ID:Hxol+mFF

>>376
川口を無能と言っているヤツはわかっていない

京都議定書でのあの辣腕振りは有名だったし
彼女自身、非常に優秀。

ただ、さすがに政治家とケンカできないから、無能に
見えてしまうだけ

バッジもつけていない一民間人にそこまで期待するのは
あまりにも可哀想だ

382 ：無党派さん：03/07/15 21:06 ID:Hxol+mFF

前回の人事予想はけっこう良い所をついていたよ

谷垣入閣も予想したし、中谷のクビを予想したのも
このスレだけで、マスコミは全然的外れな予想しか
出来なかった

383 ：無党派さん：03/07/15 21:07 ID:U1nt5dm6

>>381
北朝鮮問題があるから今後はきつすぎるだろ

384 ：無党派さん：03/07/15 21:07 ID:Hxol+mFF

>>372
小泉は有能な人間をポストに就けないのではなく
自分に反乱する可能性のあるヤツを就けないだけ。

亀井とかね

385 ：無党派さん：03/07/15 21:11 ID:Hxol+mFF

>>383
変えるにしても、小泉はとにかく実務をちゃんとこなしてくれる
ヤツを任命するだろう

マキコがあまりのアフォだったので、小泉政権は官邸自ら
外交を行うことが常態化してしまった

外務官僚は、川口よりも小泉、福田に決済を仰ぐのが普通に
なっちゃったからねｗ

386 ：無党派さん：03/07/15 21:21 ID:mCZzVpma

しかし今度の組閣はどうなりますかねえ。

小泉首相が完全に党の主導権を握っちゃえば、
逆に思い切って党の有力者を主要閣僚に起用することも
ありそうな気がするんだけど。

387 ：無党派さん：03/07/15 21:38 ID:Zeux9Pwh

亀に大差で再選すれば
橋龍・ヱ亀派を干しあげる。

森文部・堀内通産・麻生経財・中曽根行革はありえる。
村岡副総理はまずない。

388 ：無党派さん：03/07/15 21:52 ID:zhn72HrE

総裁選公約は衆院選公約＝小泉首相「当然のこと」と再強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000129-jij-pol

またまた踏み絵発言です。

389 ：無党派さん：03/07/15 21:55 ID:zhn72HrE

「総裁選公約は党公約」　首相、事後修正も否定（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000199-kyodo-pol

尾を引く「踏み絵」発言　自民総務会で批判続出（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000200-kyodo-pol

選挙公約作りは難航必至　首相と自民側の摩擦も（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000198-kyodo-pol

390 ：無党派さん：03/07/15 21:58 ID:fOgdOxNx

>>381
>川口を無能と言っているヤツはわかっていない
>京都議定書でのあの辣腕振りは有名だったし
>彼女自身、非常に優秀。

外務大臣としては無能ってことだろ。
環境大臣としては辣腕ぶりを発揮したのかもしれんが、
やはり外務は格がちがう。

391 ：無党派さん：03/07/15 22:07 ID:z+LQOotH

もう無能な女性閣僚はお腹一杯だよ。
消えてー

392 ：無党派さん：03/07/15 22:08 ID:rOYMNX5c

予算編成を内閣主導にする、というのが小泉の改革の最重要テーマ。
だから経財担当大臣は竹中か、自分に近い人物を充てる。
ただ依然財務官僚の力は強いから、財務相も派内もしくは近い人物にするだろう。
この２つは小泉は「抵抗勢力」には絶対に譲らないはずだ。
麻生経財なんてもってのほか。（もしそうしたら小泉は構造改革を放棄したことになる。）

川口はたしかに環境大臣時代はよかった。通産官僚としての交渉技術もあっただろう。
ただ、いま日本の世論も政治家も外交といえば北朝鮮を見るようになってしまい、
彼女の仕事は“通産官僚としての交渉技術”では通用しない部類のものになっていることは確かだ。
こんな時代でなかったら、彼女はもう少し評価された外務大臣であっただろう。

393 ：無党派さん：03/07/15 22:09 ID:252NKRoV

川口は外務大臣としても有能だと思う、ロシアとの交渉を見守りたい。

394 ：無党派さん：03/07/15 22:14 ID:rOYMNX5c

意外に、川口を官房長官に、福田を外務大臣にしたほうがうまく行くんじゃん？
あーさすがに官房長官に民間人はまずいか。
まあ川口は並みの政治家よりかは優秀だよ。

395 ：無党派さん：03/07/15 22:17 ID:Zeux9Pwh

石原慎太郎を国家公安委員長にあげ。

396 ：無党派さん：03/07/15 22:24 ID:zhn72HrE

> あーさすがに官房長官に民間人はまずいか。
別にまずくないと思うがね。まあ、叩く香具師は何やっても叩くだけさ。

397 ：無党派さん：03/07/15 22:36 ID:T2E8ClDv

佐藤栄作は民間から官房長官になったよ

398 ：!：03/07/15 22:36 ID:sESP6oTr

http://cappuccino.h.fc2.com/

399 ：無党派さん：03/07/15 22:41 ID:zqzeRg9W

>>397
民間ではなく運輸事務次官。

400 ：無党派さん：03/07/15 22:41 ID:zqzeRg9W

400

401 ：無党派さん：03/07/15 22:44 ID:T2E8ClDv

いや、、そういったら川口だって元官僚なわけで
佐藤も事務次官辞めてかや官房長官になってるでしょ

402 ：無党派さん：03/07/15 22:45 ID:zqzeRg9W

>>401
川口はサントリーを経由しているが
佐藤は事務次官からそのまま昇格した。

403 ：無党派さん：03/07/15 22:47 ID:T2E8ClDv

事務次官辞めてから半年以上たってるよ
入閣までに
選挙のためにやめたんだが

404 ：無党派さん：03/07/15 22:50 ID:T2E8ClDv

まあ397では民間という言葉をノーバッジという意味で使ったので
厳密に官僚が民間であるかないかといえばそうではありませんね

405 ：無党派さん：03/07/15 22:56 ID:zqzeRg9W

>>403
間違えてた。でも、限りなく「そのまま昇格」に近い。
池田勇人も、大蔵事務次官を辞して総選挙に出馬・当選し、
当選１回で蔵相就任だったな。

406 ：無党派さん：03/07/16 00:04 ID:w2gKTDat

川口を環境にもどしてあげたい気もするけど森総理ー河野外務大臣時代の二元外交
宗男を入れれば三元外交の弊害を考えると実質的な官邸主導の外交一元化のほうがいいかもしれないな

407 ：無党派さん：03/07/16 00:11 ID:eN0FpJoH

川口がバッチをつける可能性はないのですか？

408 ：無党派さん：03/07/16 00:12 ID:XG5pKXBp

官房長官を民間人がやるのは小渕内閣までなら良かったけど。
以後の習慣法として、
「総理大臣臨時代理序列１位は官房長官に」
という流れですからなー。
英米のような大臣種類による順位付けまではしてないんだが。
よほど無理押ししないと現状では民間人は無理かな。

409 ：無党派さん：03/07/16 00:32 ID:j6z98a5b

>>407
個人的にはなきにしもあらずといったところかな

ただ、他のアフォ女議員よりも何倍も優秀なことは確か

410 ：無党派さん：03/07/16 00:50 ID:TTcthNXo

川口は森山より数倍優秀だが、所詮役人の延長気分
森山は役人だったことも不思議なくらいのレベル

411 ：無党派さん：03/07/16 01:17 ID:PPVGzMuZ

>>408
そうだね。ただ、もともと官房長官は大臣職でもなかったわけでし、巷で喧伝されてるような
村岡副総理が誕生したらきちんと序列も定められ、そうなると官房長官は民間でもいいかもしれない。
ただ川口は欧米との交渉に長けているようなので、環境相や経済産業相の方が向いてる気がするな。

川口は外相として無能という声も聞かれるが、北朝鮮問題みたいに国家の安全保障に関わる問題は
国民に負託された政治家がやるべき問題だと思い、あえて川口本人が自重してるという気もする。
もし川口が主導的にこの問題を解決していたとしたら、違う批判も高まっただろう。
高度の政治判断が要求される現在の国際情勢においては、民間大臣としては裏方に回らざるを得ない。

412 ：無党派さん：03/07/16 01:59 ID:8oStjJkk

川口はもー駄目だ！
どーせ誰やっても駄目なんだから森君にチェンジして
とことん言いたい事を言わせて中国とチョンに恐怖心を抱かせた方が
国益に繋がる

413 ：無党派さん：03/07/16 02:11 ID:4RztOpvC

小泉総裁
森幹事長

414 ：無党派さん：03/07/16 03:08 ID:ECYC/r/s

村岡かねぞう総裁
ミノリカワ終身名誉副総裁
石原慎太郎幹事長

415 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：03/07/16 04:00 ID:/2zqQQj9

>>１
セコくて申し訳ないけど宜しければ宜しく
http://members.tripod.co.jp/koizumijyunn160rou/habatu/0.htm

416 ：無党派さん：03/07/16 09:53 ID:a5a6DMyb

自民党内に漂う無力感。

それは何かというと小泉再選やむなしという残念無念の無常感とも言える。

亀井での総選挙は問題外の外。
そしてまた、藤井という選択肢は始めから有り得ない。
なぜならば、藤井よりはオイラの方が素晴らしいと思っている自民党議員は百人を超えるからである。

小泉は憎たらしいが、小泉はスーパーだ。
オイラよりも格下の藤井とか、許永中の舎弟分の亀井よりは小泉の方が良い。
それが抵抗勢力の本音なのである。
かくして、政策よりは政局が大好きと広言する変人宰相の天下は続く。

その上に、鳩山由起夫が小泉との連携を模索中だという。
鳩山が民主党を離党し、自民党との合流という選択肢を選べば、鳩山に同調する議員は３０人は下らない。
それと同時に鳩山という最大のスポンサーを失う菅民主党は股裂き咲き状態に陥ることは必定だ。
横路グループは社民党との連携を企て、中道左派の菅一派はコウモリ状態のまま右往左往する。
羽田元総理のグループは独自に自民党改革派との合流路線を選択するだろう。

その結果、もっとも得をするのは小泉ということになる。
野中・亀井という極悪連合は徹底的に弾圧し、公明党に対しても毅然とした態度を保持することが出来るのである。

小泉改革の進捗に伴い内閣支持率は６０％前後の高値安定状態をキープするだろう。

と、いうのが小泉周辺の胸算用だが、果たしてその方程式に誤りはないのか。
それは、タイムマシーンでもない限り判断不明のことではある。
が、風はまさしく小泉に吹いていることだけは間違いがない。

417 ：無党派さん：03/07/16 10:10 ID:4RztOpvC

紅の傭兵で一本化

418 ：無党派さん：03/07/16 10:19 ID:U/RRF0aZ

自民党改革派と民主党保守系の合流となれば、
当然比例代表選出議員も含まれるわけだから、
公選法の規定上両者がともに集団離党するか、
もしくは自民党の「発展的解党」が必要となってくるわね。

個人的には後者きぼんぬ。ついでに、野中・亀を追い出して千代。

419 ：無党派さん：03/07/16 10:26 ID:U/RRF0aZ

自民党総裁選で小泉再選
　↓
民主党鳩山派が脱党表明し、保守新党との新党結成を表明
　↓
旧民社系の一部も鳩山新党に同調し「友愛党」結党
　↓
小泉総理（自民党総裁）、自民党と「友愛党」との合同を表明
法手続き上は両党の「解党」による新党結成という趣旨で
　↓
自民党反主流派（野中・亀）は両党合流に猛反発
　↓
自民党両院議員総会で反主流派欠席のまま「自民党解党」を決議
　↓
小泉・鳩山新党結成。新党名は「日本国民党」
一方の野中・亀らは新たに「自由民主党」を結成。

420 ：無党派さん：03/07/16 10:33 ID:yrDLljLu

野中も亀も別に合流には反対しないんじゃないの

421 ：無党派さん：03/07/16 10:34 ID:U/RRF0aZ

>>420
いや、小泉支持派の頭数が増えるから嫌がるだろう。

422 ：無党派さん：03/07/16 10:37 ID:yrDLljLu

そんなことで分裂はしないよ
与党にいれば利権は自然に転がってくるんだから

野党になっても何の意味もない
自民党議員が進んで野党になったのは
どのケースも若手＋政治を変えるという大義名分があった

423 ：無党派さん：03/07/16 10:40 ID:+kux8tTk

【速報】

小泉首相が出馬するらしいよ。

424 ：無党派さん：03/07/16 10:44 ID:U/RRF0aZ

>>423
何に？

425 ：無党派さん：03/07/16 10:46 ID:U/RRF0aZ

>>422
でも、小泉が野中・亀を挑発しまくったら分からん。
特に内閣不信任決議案と絡んだ場合は。

426 ：無党派さん：03/07/16 10:47 ID:+kux8tTk

>>424
自民党総裁選。

427 ：無党派さん：03/07/16 10:51 ID:U/RRF0aZ

>>426
前から事実上の出馬表明してるやん。

428 ：無党派さん：03/07/16 11:00 ID:+kux8tTk

>>427
なんか書き込んでみたかったの。ゴメソ。

429 ：無党派さん：03/07/16 11:05 ID:U/RRF0aZ

>>428
でも、近いうち（通常国会終了直後）に正式表明しぞうだ。

430 ：無党派さん：03/07/16 11:07 ID:U/RRF0aZ

＜訂正＞　しぞうだ→しそうだ

431 ：無党派さん：03/07/16 11:12 ID:t3nvvF0d

>>425
総裁選は抵抗勢力に小泉の政策を飲ます絶好のチャンス。
議員は最終的には選挙が最も重要、万一小泉を引きずり降ろしたらどうなるかは
判ってる。

432 ：無党派さん：03/07/16 11:15 ID:U/RRF0aZ

>>431
抵抗勢力といっても幅広いからなあ。
ある程度妥協できそうなのから、そうでない者までいる。

433 ：無党派さん：03/07/16 11:26 ID:yrDLljLu

抵抗勢力といっても焦ってるのは死期が近い亀だけ
若手も中堅もあと３年すぎればどうせ小泉はいなくなると思ってるから
やる気無しどんなに干されても野党にいるより数倍ましだからな

434 ：無党派さん：03/07/16 11:28 ID:U/RRF0aZ

北朝鮮問題次第では、野中もヤバくないか？
辻元も近いうちにアボンされるみたいだし。

435 ：無党派さん：03/07/16 12:40 ID:mdoeMITI

次の総裁が誰になろうと、とりあえず、藤井君の地位は危ない。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030715ia22.htm
道路公団問題で官房長官が藤井総裁に苦言
　福田官房長官は１５日午後の記者会見で、日本道路公団の
幹部職員が実名で藤井治芳総裁を批判する手記を月刊誌に掲
載するなど、同公団内で混乱が続いていることについて、「
決して、好ましくない。組織を円滑に運営するのは経営者の
責任だ」と述べ、藤井総裁の経営能力に疑問を示した。
　藤井氏の進退については「国土交通省で大臣が適切に判断
するだろう」と述べた。

436 ：無党派さん：03/07/16 12:41 ID:mdoeMITI

奥田くうぅ～ん　北川君とばっかり遊ばずに僕とも遊ぼうよ　と小泉が言ってます。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030716ia01.htm
首相、日本経団連セミナー出席へ…関係修復図る？
　小泉首相が２５日に静岡県小山町で開かれる日本経団連夏
季セミナーに来賓として出席することが明らかになった。
　旧経団連時代を含めて、歴代の首相が同セミナーに参加す
るのは初めて。小泉首相と日本経団連との関係は消費税率の
引き上げ問題などを巡ってぎくしゃくが続いている。首相と
しては、自民党総裁選や衆院解散・総選挙を前に財界との関
係修復を図る狙いがあるものとみられる。
　セミナーは、経団連幹部などが参加し、経済政策などを巡
って意見交換する。

437 ：野中氏始動!：03/07/16 17:58 ID:1KzDdr23

2003/07/16－13:35小泉首相の再選阻止に全力＝野中自民党元幹事長
　自民党の野中広務元幹事長は１６日午後、小泉純一郎首相が党内の反小泉勢力を
「反対するならわたしを（総裁選で）代えればいい」などと挑発していることについて
「思い上がりだ。そういうことを言わない総裁を選ぶことを今考えている」と述べ、
首相の再選阻止に全力を挙げる考えを強調した。都内で記者団に語った。
http://www.jiji.co.jp/
　

438 ：無党派さん：03/07/16 18:01 ID:SbTY0t4R

ほー、野中さん、本気出したかね。
で、誰を担ぐんだろ?
やっぱ野田聖子か?
・・・しかし、小泉の術中に嵌ってないか?野中さんよー。

439 ：無党派さん：03/07/16 18:05 ID:iz2JL10S

すべて自民党の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

440 ：無党派さん：03/07/16 18:06 ID:k63FNNcY

＞「思い上がりだ。そういうことを言わない総裁を選ぶことを今考えている」と述べ、
なんぼなんでもあからさまに本音を言うことはないだろうと思うが。

441 ：無党派さん：03/07/16 18:08 ID:IeQBS9OK

「そういうことを言わない総裁」を選んだら、また森総理支持率の悪夢再現だよん。

442 ：無党派さん：03/07/16 18:55 ID:CbsLqoXc

ごまめの歯ぎしり河野太郎の国会日記
=============================================================

小泉総理が自分の政策を掲げて総裁に再選されれば、当然、小泉さん
の政策が党の政策になる。総裁選挙に負けそうな抵抗勢力がそれをと
やかく言うのは、ちゃんちゃらおかしい。
もっとも本来ならば党大会で、党の政策をきちんと決議する必要があ
る。自民党は、その党大会を単なるセレモニーとしてしか取り扱って
こなかったから、こういうときに対応ができない。
党大会のような党内民主主義をないがしろにすることを何とも思って
いなかったこれまでの非民主的な長老に引導を渡すような総裁選挙に
したい。

抵抗勢力が河野洋平を小泉純一郎の対立候補に担ぐのではないかと取
材しているマスコミがいるが、答はＮＯだ。
今の抵抗勢力の中心になっているような政治勢力に対抗してきた政治
家が、最後に、それに担がれるわけはない。まじめにその可能性を探
っている抵抗勢力がいるとしたら、大馬鹿者だ。

443 ：無党派さん：03/07/16 20:37 ID:mdoeMITI

>>437のネタでNEWS速＋にもスレたっているけど…ノナカ氏ねしか書いてないナ(w

【政治】野中氏「別の総裁を選ぶ」小泉「郵政民営化」発言に強く反発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058349499/l50

444 ：無党派さん：03/07/16 20:52 ID:x8+FLwbV

本屋の政治コーナーに行ったら、
江藤と亀井の本が平積みにされてた。

この二人は決起間違い無し。

445 ：無党派さん：03/07/16 20:59 ID:j9sL7wK2

江藤はもはや信念だからな。もう引退するんだろ？最後に人生かけるんじゃないかな？
どれくらい効果があるか分からないが。

446 ：無党派さん：03/07/17 00:21 ID:KNCxjyyC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002147-mai-pol
＜自民・森派＞小池百合子氏入会で５８人に

　自民党森派は１６日、旧保守党から自民党に入党した小池百合子衆院議員の
入会を認める方針を固めた。１７日に正式決定する。これで森派の所属国会議員は
５８人（衆院３９人、参院１９人）となる。

（毎日新聞）[7月16日22時47分更新]

447 ：無党派さん：03/07/17 00:26 ID:isllVISS

自民・麻生氏が総裁選立候補見送りの意向を示唆

　自民党の麻生政調会長は１６日夜、同党本部で開かれた
同党中央政治大学院のセミナーで講演し、９月の総裁選への
対応について、「小泉内閣の支持率は５０％も６０％もある。
その意味では、その人（小泉首相）が頑張っているのを
断固反対と言って足を引っ張るつもりはない」と述べ、
総裁選への立候補を見送る意向を示唆した。

　麻生氏は前回２００１年の総裁選に立候補しており、
対応が注目されていた。

(2003/7/16/21:20　読売新聞　無断転載禁止)

これで、高村の出馬がほぼ確定的になったな

448 ：無党派さん：03/07/17 00:30 ID:A1NDbeYN

>>444
こんな口先保身野郎どもに何が出来ると？
リスクを負わず、何らアクションもなく、ただコップの中でセーフティに小泉竹中叩き・・。
こういう腐れ外道どもには事は何一つ出来やせんよ。
そんなに甘くない。ナメるなっての（ｗ

449 ：無党派さん：03/07/17 00:40 ID:6Cav00rI

名前:無党派さん :64/7/16 23:45 ID:p+J7sv5R
自民党新三役、明日にも内定へ
池田首相（自民党総裁）の三選に伴う党役員の
改選が明日行われる。改選に先立ち、前尾幹事長ら
現執行部は首相に辞表を提出し、直ちに新役員選考
に入っている。
新幹事長には三木武夫氏が政調会長から横滑りし、
総務会長には河野派から野田武夫氏、政調会長には
池田派から起用される見通し。

450 ：無党派さん：03/07/17 01:17 ID:m1eAuoyx

村岡先生でるのきまっているから麻生はでたくないんだろ。
あっそうだ

451 ：_：03/07/17 01:20 ID:HGs7e75Y

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

452 ：無党派さん：03/07/17 07:45 ID:KFuVAXga

>>449-451
お三方とも、前スレから引き続き元気だなぁ～と思ってﾜﾗﾀ

>>447
＞これで、高村の出馬がほぼ確定的になったな
えっ？そうなの？　当ったら尊敬します。

453 ：_：03/07/17 07:48 ID:vUZLZFdc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

454 ：無党派さん：03/07/17 07:58 ID:KFuVAXga

「亀井氏は絶対出る」　平沼経産相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030717k0000m010202000c.html
　自民党江藤・亀井派の平沼赳夫経済産業相は１６日夜、
東京都内のホテルで自民党堀内派の若手議員１２人と会
い、亀井静香前政調会長の動向について「（党総裁選に
）絶対に出馬する。１カ月前に支援依頼があり、了承し
た」と明言した。自分自身については「今回を逃せばチ
ャンスがなくなる、と多くの支援者に言われたが、最終
的に出馬しない決心をした」と述べた。

455 ：無党派さん：03/07/17 07:59 ID:KFuVAXga

最大の橋本派　存在感発揮できず
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030717k0000m010154000c.html
　９月の自民党総裁選を前にして、橋本派が党内最大派
閥の存在感を発揮できないでいる。自前の総裁候補を擁
立する見通しが立たないうえに、小泉純一郎首相ペース
で総裁選が進めば、橋本派全体が「草刈り場」になりか
ねないためだ。派閥幹部は８月中に派としての方針を決
めたい考えだが、意見集約は難航が予想される。
　（中略）
　こうした中、派内には、総裁選での「草刈り場」とな
るのを避けるために、自派候補擁立論も浮上している。
額賀福志郎幹事長代理と並んで同派のリーダー候補と言
われてきた藤井孝男元運輸相が、１２日の森喜朗前首相、
亀井静香前政調会長との会談で総裁選立候補に意欲を示
したのだ。
　ただ、「最大派閥として勝敗を度外視した立候補を認
めるわけにはいかない」（幹部）という声も根強く、藤
井氏が最終的に立候補できるかどうかは不透明だ。
　一方、同派の衆院議員５８人のうち３２人を占める当
選１、２回の衆院議員は首相支持、不支持で入り乱れて
いる。首相支持の当選１回議員は「選挙で勝てる体制、
選挙で勝てる総裁候補と言えば小泉さんしかいない」と
本音を語る。一致団結してこその「数の力」を発揮でき
ない悩みを同派は抱えている。

456 ：無党派さん：03/07/17 08:00 ID:KFuVAXga

自民・橋本派、若手中心に総裁選主戦論相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030716ia29.htm
　自民党橋本派の１６日の運営幹事会で、９月の総裁選
に小泉首相の対立候補を擁立すべきだとの意見が若手議
員を中心に相次いだ。首相が総裁選公約を衆院選の党公
約とする意向を示していることへの反発が背景にある。
　運営幹事会では、まず吉川貴盛衆院議員（当選２回）
が「地元・北海道に帰ると、経済政策が今のままではど
うにもならないという声が強い。首相の政策だけが自民
党の政策ではない」と口火を切った。渡辺博道衆院議員
（当選２回）も「総裁選を行うことが自民党への国民の
関心を高めることになる」と述べたほか、斉藤斗志二衆
院議員（当選５回）、小泉龍司衆院議員（当選１回）も
同調した。
　（中略）
　運営幹事会で主戦論を展開した吉川氏らは、橋本派内
でも小泉批判の急先ぽうである野中氏に近いと見られて
いる。しかし、同派では、青木参院幹事長ら、景気重視
への政策転換を条件に首相支持を模索する立場の議員も
少なくない。このため、自民党内には「野中氏主導の主
戦論がどこまで派内に広がりを持つかは分からない」（
江藤・亀井派幹部）との指摘も出ている。

457 ：無党派さん：03/07/17 09:34 ID:q6GIvDVi

野中広務が小泉と対決姿勢を見せている。

しかし、野中広務が小泉に喧嘩を売るには、野中自身の置かれているスタンスを認識すべきだろう。
小泉が強固な日米同盟をバックに地球レベルの指導者に位置するのに対し、野中の支持層は極めてか細い。

そして国民の大部分が野中広務に対して心の底から忌み嫌っているという現実。

どの様に計算したところで、野中サイドに勝ち目のない勝負と言える。
ジャンボ宝くじの当選確率なら小泉も野中も均等だが、政争に於ける勝負付けはやる前からついている。

小渕、森政権時の野中は、自民党のみでなく日本国さえ壟断し、売国奴・独裁者の名を欲しいままにした。
そして殆どの自民党議員が野中の恐怖政治に、おののき、へつらい、盲従していた中で、小泉だけは対決姿勢を隠そうとしなかった。

そして現在、権力分は１８０度回転し、野中の権勢は見る影もないほど衰退した。
小泉が通常の政治家なら、哀れな老人に対して相手にしないという選択肢を選ぶだろう。

しかし、小泉は最高指導者として欠くべからざる資質を内外に披露する。
例え木から落ちた猿であろうとも敵は敵なのだという冷酷にして厳然たる姿勢をである。

458 ：無党派さん：03/07/17 11:02 ID:cO3Og0oK

もちろん、過去の栄光の座から滑り落ちた野中とて、哀れな老人として
同情をかけられることなどこれっぽちも望んでいない。劣勢といえども
一方の将として、敵に背中を見せるのは死ぬ覚悟を決めたときとばかりに、
真っ向から勝負を挑む構えだ。小泉もまた、挑戦者に最高の死に場所を
与えるべく、完膚無きまでに叩きのめすだろう。それは長年のライバルに
対するこの上ない礼節でもあるのだ。

459 ：無党派さん：03/07/17 12:19 ID:KFuVAXga

参院橋本派の結束要請＝青木氏
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030717001319X401&genre=pol
　自民党の青木幹雄参院幹事長は１６日夜、都内で所属する
橋本派の中堅参院議員約１０人と会談した。この中で、青木
氏は９月の党総裁選への対応について「党内にはいろんな意
見があるが、今、小泉政権を支えているのは参院だ。参院橋
本派はどんなときも一本だ」と述べ、結束した対応を求めた。

460 ：無党派さん：03/07/17 12:22 ID:KFuVAXga

石原知事「総裁選候補は忘れた名前ばかり」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030717AT1E1700317072003.html
　「忘れているような名前が出てくるんだから、みんなに
突き放される。河野だの堀内だの。もっと若い人が出てく
ればいいじゃないか」。東京都の石原慎太郎知事は17日午
前、自民党本部で９月の総裁選の候補者として派閥の領袖
である河野洋平元総裁や堀内光雄総務会長らの名前が取り
ざたされていることを酷評した。
　石原氏の党本部訪問は外国人犯罪対策などを話し合う党
治安対策特別委員会に出席するためだったが、終了後に記
者団に囲まれ、総裁選の行方を聞かれると「勝手にしたら
いいんだ。コップの中の嵐だよ」とバッサリ。先に首相官
邸を訪れた際に「純ちゃん（小泉純一郎首相）で決まって
んじゃねえ」と首相の再選を断言しており、もはや総裁選
には無関心の体だった。 (11:14)

461 ：無党派さん：03/07/17 12:25 ID:KFuVAXga

>>457　思わず調べてしまいました。

＞　【ろ】　『壟断（ろうだん）』
＞　「壟」は岡の意味。
＞　１．高い岡が断ち切れたところ。
＞　２．利益を独り占めにすること。
＞　故事：「孟子－公孫丑下」　ある男が市場の高い場所から
＞　形勢を眺（なが）め、自分の品物を売るのに都合が良い場
＞　所を見付けて利益を独占した。　

『権力分』って言い方も初めて見たんだけど、こっちは意味とれるからイイや。

462 ：無党派さん：03/07/17 13:02 ID:rYItYTPq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000081-kyodo-pol
若手が立候補を－石原氏　自民党総裁選について

石原慎太郎東京都知事は１７日午前、自民党総裁選について
「河野（洋平元外相）だ、堀内（光雄総務会長）だと、忘れたような名前が
（候補者として）出ている。みんなに突き放されるよ。もっと若い人が
出てくればいい」と述べた。
　自民党本部で講演後、記者団の質問に答えた。

（共同通信）[7月17日11時32分更新]

要は「小泉おろし」には野田聖子を担げ、ということか。

463 ：無党派さん：03/07/17 13:05 ID:9sGr/1wB

小泉改造リスト流出－“草刈り場”橋本派分裂危機
野中氏孤立を亀井氏に当てつけ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071703.html

464 ：無党派さん：03/07/17 15:26 ID:TLNvO8Zp

決起したのは、野中・亀井・江藤だな。決起確実なのは古賀・堀内・河野あたり。
微妙なのが、麻生・高村・青木。森はどうやら小泉支持の模様。

465 ：無党派さん：03/07/17 15:34 ID:3FLxAyWJ

>>464
＞決起確実なのは古賀・堀内・河野あたり。
＞微妙なのが、麻生・高村・青木。

期待を削ぐようで悪いのだが。

参院橋本派の結束要請＝青木氏
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030717001319X401&genre=pol
自民・麻生氏が総裁選立候補見送りの意向を示唆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030716ia30.htm

>>442
＞抵抗勢力が河野洋平を小泉純一郎の対立候補に担ぐのではないかと取
＞材しているマスコミがいるが、答はＮＯだ。
＞今の抵抗勢力の中心になっているような政治勢力に対抗してきた政治
＞家が、最後に、それに担がれるわけはない。まじめにその可能性を探
＞っている抵抗勢力がいるとしたら、大馬鹿者だ。

466 ：無党派さん：03/07/17 15:43 ID:wyDdWRWH

派閥会長
平成研究会(橋本派)
　会長:橋本龍太郎⑬(66)<岡山4区>
　　　　　　　　　元首相、副総理・通産相、行革相・沖縄北方担当相、蔵相、運輸相、厚相、党総裁、幹事長
志帥会(江藤・亀井派)
　会長:江藤隆美⑩(78)<宮崎2区>
　　　　　　　　元総務庁長官、建設大臣、運輸大臣、党幹事長代理、国対委員長
清和政策研究会(森派)
　会長:森喜朗⑪(64)<石川2区>
　　　　　　　元首相、建設相、通産相、文相、党総裁、幹事長、総務会長、政調会長
宏池会(堀内派)
　会長:堀内光雄⑧(73)<山梨2区>
　　　　　　　　党総務会長;元通産相、労相、党総務局長
近未来研究会(山崎派)
　会長:山崎拓⑩(67)<福岡2区>
党幹事長;元建設相、防衛庁長官、党政調会長、国対委員長、総務局長
番町政策研究会(高村派)
　会長:高村正彦⑦(61)<山口1区>
　　　　　　　　元外相、法相、経企庁長官
宏池会(旧加藤派)
　会長代理:小里貞利⑧(73)<鹿児島4区>
　　　　　　　　　　元党総務会長、総務庁長官、震災担当相、北海道・沖縄開発庁長官、労相、党国対委員長、総務局長
大勇会(河野派)
　会長:河野洋平⑫(66)<神奈川17区>
　　　　　　　　元党総裁、副総理・外相、外相、官房長官、科技庁長官、新自ク代表

467 ：無党派さん：03/07/17 15:57 ID:3FLxAyWJ

>>464
ほれ。

堀内総務会長：「竹中金融相は貧乏神だ」　経済政策を批判

９月の党総裁選については、「首相の経済政策は大反対だが、
構造改革は支持するし、あの人でなければできない難しい時代になっている」とも語った。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/882020/96x93e08cf597Y-0-2.html

468 ：無党派さん：03/07/17 16:01 ID:3FLxAyWJ

ちなみに森政権の時の堀内氏はこうだった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200104/05-10.html

469 ：無党派さん：03/07/17 16:09 ID:Xl+K7Eby

やはり経済政策転換かな。

竹中路線をそのままにしたら、勝てないような・・？

470 ：無党派さん：03/07/17 16:13 ID:3FLxAyWJ

>>469
どっち道ある程度の政策転換は必要になってくると思いますけどね。
ただ竹中更迭はあり得ないし、その辺を織り込み済みで条件闘争をしてるのでもなければ
小泉支持・竹中不支持という人たちの行動はちょっと説明がつかない。

しかし小泉政権が政策転換をするたびに「抵抗勢力に屈した」とか言い出す連中は
何とかならんものか。

471 ：無党派さん：03/07/17 16:19 ID:3FLxAyWJ

あと竹中不支持って一言で言ってもいろいろいますわな。

堀内氏の場合はモロに政策に不賛成という立場だけど、
青木・森氏の場合、民間人が主要閣僚にいるのは良くないという理由で
難色を示している。特に森氏は、竹中氏の政策自体には好意的な発言が多いね。

472 ：無党派さん：03/07/17 16:28 ID:NzwidbQa

自民党筆頭副幹事長の要職にもある野田聖子元郵政相（４２）に
関する怪文書が出回っている。

元秘書（匿名）によれば、北朝鮮拉致被害者に対し、

　「自分達の立場を弁えて貰わないと困る」

　「私なら彼らは直ぐに帰国させる。どうせ役に立たない人達だから」

　「所詮は政治取引の駒に過ぎない」

　などと罵ったという。

　私的な発言だったとはいえ、公の顔とのギャップに耐えられずこの
秘書は職を辞したという。

　代議士のみならず、人間としての資質を問われる問題発言だ

473 ：無党派さん：03/07/17 16:29 ID:Xl+K7Eby

>>472

野中の子分と考えると納得できるな。

474 ：無党派さん：03/07/17 16:32 ID:TLNvO8Zp

森。気付いたら森派が党内の怨嗟の的。小泉と心中する他無し。
野中・江藤・亀井。既に決起表明、政治生命を賭けた泥試合も覚悟の上。
麻生・平沼。党役員・閣僚はやはり、口が重い。派閥の方針に従うだけか。
青木・堀内。竹中斬りを小泉への”踏み絵”に。野中・古賀への対抗意識がどう作用するか。
河野・高村。弱体派閥を率いる身、さすがに意志表明は極めて慎重。
古賀。今回のキーパーソン。彼の決意で小泉の命運が決まるのか。
山拓。番外。小泉の金魚の糞。
渡辺Jr.意味無し。

475 ：無党派さん：03/07/17 16:42 ID:3FLxAyWJ

>>474
違うな。

森・青木　融和派。小泉派と反小泉派の融和を模索し、無投票再選を狙う。
野中・江藤・亀井　決意表明を行うも誰もついてこず目下低迷中。
麻生・平沼　はやくからチキンレースを降りた。狙いは3年後か。
堀内　反竹中の急先鋒。目下条件闘争中。
山拓　小泉とのタッグで党内に揺さぶりをかける。
渡辺Jr.　第三極を目論むもいまいち奮わず。

476 ：無党派さん：03/07/17 16:42 ID:JKlwpHUt

亀井を置いて、平沼を推す若手議員いたのはﾜﾗﾀ。

総裁選出馬を重ねて否定＝平沼経産相

　自民党江藤・亀井派の平沼赳夫経済産業相は１６日夜、都内のホテルで
山本幸三衆院議員ら堀内派の若手議員約１０人と懇談した。
　席上、平沼氏に対し「小泉純一郎首相に勝てる候補はあなたしかいない」などと
９月の総裁選への出馬を促す声が出たが、同氏は「亀井静香前政調会長が出るので、
推すことに決めている」と、出馬を重ねて否定した。　（時事通信）

477 ：無党派さん：03/07/17 16:48 ID:3FLxAyWJ

>>476
これはまんざら理解できん話でもないな。
自分たちが亀井に票を入れざるを得なくなることを考えると、
平沼に入れたほうがはるかにダメージが少ないし、
彼ならば自分達の政策にも合致しているわけで。

478 ：無党派さん：03/07/17 16:59 ID:JKlwpHUt

ＺＡＫＺＡＫに載った小泉改造の怪文書のことをほとんど書いてなかったな。

だれか予想してくれないかな？（ｗ

479 ：無党派さん：03/07/17 17:02 ID:JKlwpHUt

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003071707.html

なんだ、載っているか。１７時時点だけど。

480 ：無党派さん：03/07/17 17:11 ID:KFuVAXga

>>478
このスレで上がっている予想閣僚名簿みたいなモンだと思うよ。
だいたい、小泉は直前になんなきゃ誰を当用するのか決めないんだから、
閣僚名簿怪文書なんて、その存在自体が大外れだよなぁ。
以下、今までこのスレで挙がった名前リスト

総理大臣：小泉純一郎
官房長官：松島みどり／宮崎緑／福田康夫／上野公成
法務大臣：村岡兼造／保岡興治／衛藤征士郎／尾辻秀久
財務大臣：宮下創平／谷垣貞一／堀内光雄／麻生太郎／藤井孝男／亀井静香
外務大臣：高村正彦／福田康夫／安倍晋三／麻生太郎／江藤隆美
総務大臣：片山虎之助／冬柴鉄三／神崎武法／野中広務　
国土交通大臣：町村信孝／冬柴鉄三／中馬弘毅／熊谷弘／古賀誠
経済財政大臣：竹中平蔵／塩崎恭久
金融大臣：竹中平蔵／村上誠一郎
経済産業大臣：堀内光雄／久間章生／町村信孝
農林水産大臣：中川昭一／北村直人
環境大臣：小池百合子／沓掛哲夫／宮崎緑／川口順子／鈴木俊一
厚生大臣：衛藤征士郎／中馬弘毅／南野千恵子／小池百合子／太田昭宏／参院／浜四津敏子
文部科学大臣：保岡興治／小池百合子／中馬弘毅／保利耕輔／民間／鴻池祥肇
防衛庁長官：石破茂
行政改革担当大臣：渡辺喜美／小池百合子／猪瀬直樹　
国家公安委員長：谷垣禎一／木村義男／大野功統
沖縄及び北方対策担当大臣：山東昭子／川口順子／村上誠一郎／尾辻秀久／野田聖子
構造改革特区担当大臣：鴻池祥肇
科学技術政策担当大臣：村上誠一郎／沓掛哲夫／細田博之
官房副長官：安倍晋三／松島みどり

481 ：無党派さん：03/07/17 17:12 ID:KFuVAXga

>>480に追加。党の役員

副総裁：村岡兼造
幹事長：山崎拓
政調会長：平沼赳夫
総務会長：麻生太郎／高村正彦／堀内光雄／保利耕輔
参院幹事長：青木幹雄
国会対策委員長：中川秀直
幹事長代理：額賀福志郎／町村信孝

482 ：無党派さん：03/07/17 17:19 ID:JKlwpHUt

【ポスト塩川】

　塩川正十郎財務相の後任には、抵抗勢力の雄で、富士急グループを率いる実業家で
経済通でもある堀内光雄総務会長。

実現したら、大ヒットだな。

483 ：無党派さん：03/07/17 17:27 ID:JKlwpHUt

小泉の構造改革に理解ある経済通政治家
麻生太郎/堀内光雄/平沼赳夫/塩崎恭久
だったけ？

484 ：無党派さん：03/07/17 17:38 ID:JKlwpHUt

熊代って、何者？
＜自民党＞橋本派の熊代議員が総裁選出馬に意欲

　自民党橋本派の熊代昭彦衆院議員は１７日昼の同派総会で、９月の自民党総裁選に関連して「２０人の
推せん人が得られれば、総裁選に立候補したい。（小泉政権の）経済運営が問題だ」と述べ、事実上、
立候補する意向を表明した。熊代氏は記者団に「開かれた総裁選を行うべきだ」と述べ、小泉純一郎
首相の無投票再選は認めるべきではないとの考えを示した。（毎日新聞）

485 ：無党派さん：03/07/17 17:43 ID:KFuVAXga

>>484
岡山の方ですね。調べてみたら…大臣経験すら無い…
多分、言ってみただけ。マジで出たらマヌケだ。

486 ：無党派さん：03/07/17 17:50 ID:3FLxAyWJ

まだ当選３回の若手だね。
推薦人を20人集めるのはちと苦しいような気がする。

487 ：無党派さん：03/07/17 17:51 ID:JKlwpHUt

あの麻生太郎でも２０人集めるのに苦労したね。

488 ：無党派さん：03/07/17 18:08 ID:W6giXc37

麻生は人望がないからな

489 ：無党派さん：03/07/17 20:13 ID:Aoqbr/mS

熊代さんは岡山県出身で前の内閣府副大臣。
当選３回だけどもう６０代でしょう。岡山選出って事は橋龍がゴーサイン出さない限りは
言い出さないでしょう。入院中だから今だって感じでやってるんやないかなー。

490 ：無党派さん：03/07/17 22:05 ID:Ub0xoRgX

堀内って段々河本化してきたな。
富士急グループの総裁だから経済の専門家といってるのかも知れんが、単に親から継いだだけだろ。
それに元山梨県民として見るととても「経済の専門家」とは…。専門家ならまず山梨よくしろよ。
つうかあのぼろい富士急大月駅見るとなあ…。
ttp://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+297

491 ：無党派さん：03/07/17 23:32 ID:aR53xwEG

経世会の迷走が一番目立つけど。。。

もしかして分裂する？としたら最大派閥の座を賭けて
清和会と志帥会の主導権争いか。かつての最強だった
経世会と宏知会が木っ端微塵というのも感慨深い。

492 ：無党派さん：03/07/17 23:36 ID:0y57nWNW

平成研は腐っても100人で最強派閥
野中は派を割った小沢の悲哀を見ているから
割らないだろう
最終的には
総選挙後の第二次小泉内閣では
橋本派は主流派に返り咲くだろう
野中は引退するかもしれない

493 ：無党派さん：03/07/17 23:45 ID:QzFWutaQ

仮定の話ですまんが、ムネヲが普通に健在なら総裁候補になってたの？

494 ：無党派さん：03/07/17 23:49 ID:dkJGoajA

小泉って自民党の延命装置。
もしこれで小泉が負けて、その相手が古賀や亀井や橋本派の人間だったら、次の選挙で自民党は大敗する。
バカな集団だな。

（まあ、亀井は一回だけ総理大臣になれればいいのだろうけど）

495 ：無党派さん：03/07/17 23:50 ID:Z75H2gYF

本来なら藤波孝生が総裁候補ですよ。

496 ：無党派さん：03/07/17 23:52 ID:1Un1fbB1

>495
誰その人？

497 ：無党派さん：03/07/18 00:02 ID:zC3WvGw7

>>495

中曽根の身代わりで臭い飯を食った人

498 ：無党派さん：03/07/18 00:03 ID:0AaeAEN5

>>496
藤波を知らないって、平成生まれ？

499 ：無党派さん：03/07/18 00:05 ID:87pI/+Gl

http://book-i.net/ad06/

500 ：無党派さん：03/07/18 00:06 ID:wj/6xLmo

藤波は今頃は総裁候補ではなくとっくに総理やってただろ
もう１５年前だぞ
リクルート

501 ：無党派さん：03/07/18 00:14 ID:Xq0lLMnG

リクルートがなければ竹下が四年やってその後安倍がやって、その次が
藤波かな、その後さらに小渕森と竹下カレンダーには書き込まれていたと
思う。

502 ：無党派さん：03/07/18 00:15 ID:rHIJF61S

成田空港警備隊に、何が起きているんでしょうねえ。
成田空港といえば、海外からの児童略取犯や麻薬密売犯をゲートで、コンピュータ回線に
繋げてチェックすることは技術的に可能らしいけど、どうして成田空港はそういうことしないのかな。
国内の自動車はNシステムで監視しているのにね。.
ねえ、運輸族で元警察官僚で、成田と縁の深い亀井さん、教えてくださいよ。.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.sanspo.com/sokuho/0717sokuho058.html
2003年７月１７日（木）
インターネットのホームページ（ＨＰ）に少女のわいせつな画像を投稿したとして、
警視庁少年育成課と中野署は１７日、児童買春禁止法違反（児童ポルノ公然陳列）の疑いで、
【千葉県警新東京国際空港警備隊】所属の巡査部長椎名慶康容疑者（３０）＝成田市三里塚＝を
逮捕した。

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20030528i114.html
2003年5月28日水曜日
警視庁王子署は２８日までに、電車内で痴漢をした千葉県警の巡査、関屋忠博容疑者（２８）を
強制わいせつの現行犯で逮捕した。
　関屋容疑者は１９９８年に長野県警に採用され、【新東京国際空港警備隊】に出向していた。

http://zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003040218.html
　千葉県警【新東京国際空港警備隊】の男性巡査（２３）＝埼玉県警から出向中＝が
３月上旬、出会い系サイトで知り合った同県内の女子中学生（１４）と成田市内の
警察宿舎で性行為をしていたことが、２日までに分かった。
ZAKZAK 2003/04/02
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

503 ：無党派さん：03/07/18 00:25 ID:xNDMHTHK

＜自民党総裁選＞「対抗馬を立てたい」　古賀誠前幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00002101-mai-pol

古賀タンが決起しました。これで野中・江藤・亀井・古賀の四名。
古賀が立ったということは、河野・高村・麻生も抱きこむだろうな。
小泉支持に傾いている古賀と堀内の暗闘が見もの。

504 ：訂正：03/07/18 00:27 ID:xNDMHTHK

小泉支持の堀内vs古賀

505 ：無党派さん：03/07/18 00:34 ID:CCe6DsJO

今のとこ
小泉純一郎（６１）

堀内　光雄（７３）

麻生　太郎（６２）

河野　洋平（６６）

亀井　静香（６６）

高村　正彦（６１）

藤井　孝男（６０）

野田　聖子（４２）

熊代　昭彦（６３）

渡辺　喜美（５１）

506 ：無党派さん：03/07/18 00:49 ID:aymWvfUV

>>505
小泉の強みは当選１０回ながらまだ若干６１ということだな

自分よりも当選回数が下のヤツラが軒並み年上というのはな

507 ：無党派さん：03/07/18 00:52 ID:MYWY5CG+

野中や石原、大勲位らが「若手、若手」というのは、
熊代や藤井などではなく、おそらく野田聖子のことではないか？
確か以前カジノの件で石原と連携していたと思う。
今はカジノを断念したそうだが、地下水脈はあるだろうな。

508 ：無党派さん：03/07/18 00:55 ID:aymWvfUV

>>503
江藤は数の内に入らないよ

合併した派閥だから、体裁を整えるために会長に
就任したようなもの
経歴から見ても領袖になれる人ではない

現時点では・・・・

反小泉は野中、古賀、亀井だね

親小泉（条件つき支持含む）は、森、青木、村岡、山拓、
堀内、麻生、額賀

中立が藤井、平沼、高村

こんなもんかな？

509 ：無党派さん：03/07/18 00:55 ID:MYWY5CG+

藤井は（小泉に重用されている）額賀に対するライバル意識から
総裁選出馬の可能性に言及しているわけだが、
熊代の場合は野中に「命じられて」意図的に出馬表明しているのだろう。
もちろん、野田出馬を覆い隠すための「偽装工作」ね。

510 ：無党派さん：03/07/18 00:56 ID:MYWY5CG+

>>508
傭兵はどうよ？

511 ：無党派さん：03/07/18 00:56 ID:sMBfbC+p

>>505
これを見ると、小泉ってつくづく自民党の最後のカードなんだと思う。
小泉降ろしたらもう誰もいない状態なんだな。

512 ：無党派さん：03/07/18 00:57 ID:xNDMHTHK

弱冠６１・・・やっぱり爺眠の感覚にはついていけません（藁

やっぱどうでもいいわ。全員逝って。文字通りに＞爺眠

513 ：無党派さん：03/07/18 00:59 ID:sMBfbC+p

>>507自民党筆頭副幹事長の要職にもある野田聖子元郵政相（４２）に
関する怪文書が出回っている。

元秘書（匿名）によれば、北朝鮮拉致被害者に対し、

　「自分達の立場を弁えて貰わないと困る」

　「私なら彼らは直ぐに帰国させる。どうせ役に立たない人達だから」

　「所詮は政治取引の駒に過ぎない」

　などと罵ったという。

　私的な発言だったとはいえ、公の顔とのギャップに耐えられずこの
秘書は職を辞したという。

　代議士のみならず、人間としての資質を問われる問題発言だ

野田はこれだからな。拉致被害者を北朝鮮に返す事を、「帰国させる」なんて表現使う自体
もろ野中の傀儡を思わせる。
こんな奴、大勲位や石原が押すかな？

514 ：両三木ファン：03/07/18 01:00 ID:Q7+LMZ/0

藤波と竹下は悪くないし、宇野でもなれたから分からないでもない。
ただなー、有力後継候補食いつぶす大勲位ですよ？
ミッチーがどう出るか含めて、自分の派をまとめるのが一番大変かもね。
ﾊﾗｹﾝやチェリー、税調の鬼とか、やかましい連中もいるし。

515 ：無党派さん：03/07/18 01:00 ID:MYWY5CG+

でも、古賀が民主党の赤松グループと会ったのは気持ち悪いな。
もしかしたら「小泉おろし」を実行したら人気急落確実の自民党が、
民主党左派に「大連立」を呼びかけるつもりか？
小泉陣営と民主党主流、自由党による「小泉新党」結成を潰すために。

516 ：無党派さん：03/07/18 01:01 ID:lSNxuU+/

>>509
そういえば、今日の平成研議員総会で、熊代が総裁選立候補をぶち上げた時、
野中さんは手を叩いて大喜びしていたYO。

517 ：無党派さん：03/07/18 01:02 ID:aymWvfUV

>>514
＞ﾊﾗｹﾝやﾁｪﾘｰ・・・・

もういねーよ！！ｗ

518 ：両三木ファン：03/07/18 01:02 ID:uUvajd2f

若手なら塩崎に出て欲しい。政策通ぶりは若手のなかでピカイチだし、テレビ映えもする。

519 ：無党派さん：03/07/18 01:04 ID:aymWvfUV

>>512
民主党も政権を担当していたら、今のように若手が
主要ポストにいるなんてありえない

与党の旨味は比較にならないほど大きいからな

与野党の差をちゃんと認識しないとね（は～とｗ

520 ：無党派さん：03/07/18 01:05 ID:MYWY5CG+

>>516
毎日新聞配信のニュースでも

>「ああいうように出てきたのはいいことじゃないか」と歓迎の意向を示した。

って出てるからなあ。

でも、どうして野中って「若手」にこだわるんだろう？操りやすいからか？

521 ：無党派さん：03/07/18 01:08 ID:aymWvfUV

とにかく似非改革者渡辺を引き摺り下ろしてくれ！！！

選挙区，政治資金のパイプはパパにおんぶに抱っこ・・・
竹中批判をパーティー資金厚めの道具に使い
銀行から総裁選の軍資金集めをしている

まさに政界のチンカス！！

コイツに比べれば、改革者などと見え透いた資金集めを
しなかったムネヲの方が何倍もマシ！！！

522 ：５２１：03/07/18 01:09 ID:aymWvfUV

怒りのあまり、文章がおかしくなってしまった・・・

すまん

523 ：無党派さん：03/07/18 01:10 ID:MYWY5CG+

>>521
渡辺のその話が事実だかどうかは知らんが、
確かに最近の「若手」って曲者が多いね。
こいつらなら、喜んで野中や古賀の操り人形になりそう。

524 ：両三木ファン：03/07/18 01:12 ID:DB8FtnHe

>>520
野中の師、金丸のマネじゃない？
もっとも、金丸はニューリーダーに声援を送りつつ、「竹下」という意中の駒が。
野中は加藤に離反され、ムネオあぼーんで聖子ぐらいしか手持ちは無い。
熊代や旧ﾑﾈﾑﾈ会連中に期待してるのか？

525 ：無党派さん：03/07/18 01:12 ID:MYWY5CG+

下手をすれば、小渕優子まで「総裁選出馬」を表明しかねないな。
ただ、その場合は姉貴分の野田聖子からイジメられるのは確実だが。

526 ：無党派さん：03/07/18 01:13 ID:qN/5O22+

反小泉派は選挙のこと考えたら亀井を本気で押せるかね？
当落線上の議員にしてみればあまりに際どい。
じゃあ野田を切り札にして結束できるかといえば、所詮マドンナ旋風の二番煎じみた
いなもので、女で若くてきれいでそこそこの能力っていうんじゃあまり現実味が無い。
自民党総裁＝総理はそんなに甘いポストではないと思うがね。
いくら傀儡政権になるとはいえ、総理総裁は個人の能力がかなり求められるはず。
それこそ野田より当選回数の多い中堅どころを黙らせられるほどの力をリーダーとな
る野田自身が持っていないし、抵抗勢力（野中・古賀・亀井）にもないだろう。

小渕の二度目の選挙の時みたいになるんだろうな。（加藤・山拓が出たとき）

しかし平成研が総裁選の草刈り場になろうとは…、時代も変わったもんだ。

527 ：無党派さん：03/07/18 01:18 ID:PdGGX+Bv

村岡が政権をとる→野中離党して社民とくっつく

528 ：無党派さん：03/07/18 01:19 ID:MYWY5CG+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000118-mai-pol

小渕優子氏は「選挙の神通力よりも、このままの経済政策でいいのか」と
小泉首相のデフレ対応を批判した。総会終了後、野中広務元幹事長は
「ああいうように出てきたのはいいことじゃないか」と歓迎の意向を示した。
一方、野田聖子氏は「私より若い人なんて。人生経験が未熟すぎるわ」と
小渕氏の出馬表明を牽制した。

てなことになるかもな（w

529 ：両三木ファン：03/07/18 01:20 ID:EBaRd58G

村岡さんはお膝元知事を非自民から取り返してから総裁は狙いましょう。

530 ：無党派さん：03/07/18 01:21 ID:aymWvfUV

>>526
青木は草刈場になることを恐れて小泉支持に
なっているんだろうな

内心では師匠の竹下とは似ても似つかぬ小泉のことを
快く思ってはいないだろうが・・・・

青木は総裁候補を持っていない派閥ほどよわいものはない
と言っていたからな

531 ：無党派さん：03/07/18 01:23 ID:aymWvfUV

>>529
森政権の大逆風。

しかも息子擁立では、いかに選挙区に絶大な影響力を
保持している村岡でも無理だったんだろうな

532 ：a：03/07/18 01:28 ID:BzHUL72K

高村総理・野田聖子官房長官・村岡幹事長・亀井政調会長で選挙もそこそこ戦
えそうだと思うがなあ・・・
亀井総理じゃ厳しいけどねｗ

533 ：無党派さん：03/07/18 01:40 ID:qN/5O22+

>>530
いつの間にか総裁候補いなくなってたよなぁ～＜平成研
最大派閥とはいえ、分裂したときにもはやその能力の大部分を失っていて、
数と惰性でここまで引っ張ってきた感じだったからな…。
栄枯盛衰、盛者必滅。

>>532
小泉が再選したときと、その仮定の陣容で戦えば、やっぱり

小泉＞＞＞＞高村

そもそも弱小派閥の高村が総裁になるのは厳しすぎる

534 ：無党派さん：03/07/18 01:49 ID:29UBn1sD

でも選挙の度に増殖してるんだよね
平成研

535 ：無党派さん：03/07/18 02:02 ID:8Amk2hJ7

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00002055-mai-bus_all
＜経済同友会＞夏季セミナー始まる　小泉改革路線を支持

　経済同友会の夏季セミナーが長野県軽井沢町で開始。小泉政権
の構造改革・財政再建路線をめぐる討議が行われ、「７００兆円の
財政赤字がある中、政府への財政出動要求は正しい方向でない」
など、小泉改革路線支持派が大勢を占めた。景気回復にはベンチャー
や新事業創設など活力を発揮させる構造改革が必要との考えで一致。（毎日新聞）

536 ：無党派さん：03/07/18 02:07 ID:8Amk2hJ7

数年前は総裁候補がたくさんいたのにね・・・・

537 ：無党派さん：03/07/18 02:15 ID:aymWvfUV

>>536
経世会系での総裁資格のある政治家は・・・

小渕、梶山、橋本、野中、鳩山弟、小沢、羽田

こう考えてみるとやっぱり経世会はスゴイなぁ

竹下、小渕と立て続けに先代と現党首を失ったのが主因だね

こればっかりはどうにもならないし、まるで戦国時代の
織田家みたいだ

信長、信忠と立て続けの殺されなければ、秀吉なんかに
乗っ取られることはなかったように・・・

538 ：無党派さん：03/07/18 02:22 ID:D1oXv342

再選支持：日本経団連、経済同友会、米政府、森派、山崎派、参議院橋本派、堀内、麻生、額賀、鳩山由紀夫
再選不支持：江藤亀井派、自民党千葉県連、自民党新潟県連、北朝鮮、野中、古賀、菅

539 ：無党派さん：03/07/18 02:26 ID:8Amk2hJ7

>>538

自民党広島県連もじゃないか？

540 ：無党派さん：03/07/18 02:41 ID:a4FXE2wF

内閣支持減少、４４．１％＝４カ月ぶり、女性の落ち込み目立つ－時事世論調査

時事通信社が１７日まとめた７月の世論調査によると、
小泉内閣の支持率は前月比４．１ポイント減の４４．１％で、４カ月ぶりに減少した。
不支持率は３３．３％で、同３．８ポイント増えた。

景気対策など政策への不満に加え、閣僚や自民党幹部の「失言」などが響いたとみられる。
調査は１０日から１３日にかけ、全国の成年男女２０００人を対象に実施した（有効回収率６９．５％）。

支持率を性別で見ると、男性は前月比１．７ポイントの減少だが、女性では６．２ポイントと大幅に減った。
特に主婦層（７．９ポイント減）での落ち込みが目立つ。前回調査以降、株高となったものの、長崎市の男児殺害事件をめぐる鴻池祥肇防災担当相の「打ち首」発言や自民党の太田誠一元総務庁長官の「レイプ擁護」などへの反発が背景にありそうだ。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000516-jij-pol

541 ：総裁選：03/07/18 02:55 ID:gfQnScgd

　　　道路族　の馬鹿トリオ　

　　　古　　　　　　　　賀　　　　　　　　　　　　　江　　　　　　　　藤

　　　亀　　　　　　　　井
　

　　　　そして売国奴の　　　　　　　　野　　　　　　　中　　　　　　　　　○　　　　　　　　務

　　こうしてみると、【非主流派】だけあって糞野郎ばっかだな　
　　こいつらもう一生中枢部には入れねえな　

542 ：無党派さん：03/07/18 02:57 ID:cZ+f9fBw

>>540
時事はもともと低い（他の世論調査が軒並み５割超なのにそこだけずっと４割台）ので
誰からも相手にされてないよ。

543 ：無党派さん：03/07/18 02:58 ID:aymWvfUV

しかし、今になってみると亀井を協定通りに幹事長に
処遇していたら、どうなっていたんだろう

マキコ、ムネヲ国会の時にチャンスとばかりに小泉降ろしに
走ったのかな？

544 ：無党派さん：03/07/18 03:01 ID:4ba6NHhE

しかし閣僚や党幹部の失言続きで主婦の支持率が下がるというのは何となく分かるな。

というか、株価と内閣支持率が反比例するというジンクスが・・・

545 ：↓が妥当な線：03/07/18 03:02 ID:LE6E/dqg

546 ：無党派さん：03/07/18 05:53 ID:JiQjGupc

あくまでも私見だが、小泉は再選されないかもしれない。
自民党の保守派連は、経済に理解のある若手を担ぐだろね。
「自民が選挙に勝てる」というのが小泉の唯一のレゾンデートルだった。
しかし、支持率は空洞化しており、見かけ上の数字とは裏腹に、
総選挙および参院選での自民の勝利は怪しくなってきてる。
そして、支持空洞化の最大の原因は、小泉の経済政策への不信感。
かといって、亀井や麻生、野中といった面々では流石に無党派受けしない。
そこで、人気と景気を両立できる若手の出番ということになる。
「若手」と「経済」が、次の総裁選のキーワードかと思われ。

547 ：546：03/07/18 06:05 ID:JiQjGupc

小泉が再選後に政策転換するというシナリオもあったけど、
公表された小泉の政権公約や、本人の性格、最近の発言などを
考慮すると、その目はほぼ消えたと思われ。

548 ：無党派さん：03/07/18 07:18 ID:Rnao6HE7

>>546
ちょっと苦しいな・・・

前回の総裁選では結局、経世会はなし崩し的に言わば
消去法のような形で、橋本に決まってしまったけど

やりたくてもう人気も何もない、橋本をもう一度
担ぎ上げたわけじゃない

麻生、高村なんかを本当は担ぎたかった
だけど、それをすると経世会が海腐のようなパペットを
擁立したと叩くのは目に見えていたから、担ぎたくても
担げなかった・・・

だから、単純に政策通の若手と言っても有権者は
ついて来ない、このスレでもその批判を隠すためにも
野田聖子と言う名前が浮上している

初の女性宰相となればマスコミもそれに捕われてパペット
批判を封印するだろうし

549 ：５４８：03/07/18 07:26 ID:Rnao6HE7

あともう一つ、有権者が若手に幻想を抱かなくなったのは

むしろこっちの方が重要な理由なんだけれど・・・

ノブテルによる所が大きい。

ノブテルが閣僚になって、実際に仕事をやらせてみたら，
思うように仕事が出来ていない。

客観的に見れば政治力も，パイプも何もないのだから
できっこないのだけど。

ノブテルの体たらくを見て有権者は、失望したはず（オレも
そうなんだがw）。

今候補に上がっている、塩崎、渡辺なんかはノブテルと一緒になって
騒いでいた連中

じゃあ、こいつらにやらせても結局口だけで、たいしたことはできないと
有権者は見抜いたと思うし，マスコミも食いつくのかな？

亀井、麻生などの自民党も見とめている候補に期待できないだけでなく
政策通の若手というものにも期待できないでいるからこそ、

小泉の支持率が高いのだと思う

550 ：産経朝刊政治面：03/07/18 07:52 ID:Rnao6HE7

【「秋」に走る　自民党総裁選】候補者不在
---------------------------------------------------
熊代氏、名乗り→結束力低
橋本派、他派閥支援も視野

　九月の自民党総裁選を前に、最大派閥の橋本派が揺れている。
同派会長の橋本龍太郎元首相が入院で不在の中、当選三回の
若手議員が十七日の総会で突然、総裁選に出馬する意向を表明した。
同派が総裁選に臨んで打ち出している「一致結束」の方針が、足元から
崩れた格好だ。数字的に優位に立つ同派の動向が総裁選の流れを
決するはずが、現実は候補者不在と、結束力の低下で逆に他派閥から
足元をみられかねない事態に瀕（ひん）している。
　
　「二十人の推薦人を得られれば、総裁選に出たい。小泉純一郎首相の
やり方でいいのか、今後の日本のあり方を議論したい」

　十七日の橋本派総会で、出馬を表明したのは衆院当選三回の熊代
昭彦政調副会長。五十歳を過ぎて初当選を果たした議員で作る「知命立志会」
（クローニンの会）の幹事長でもある。「選挙に役立つ首相の神通力は問題が
出てきた」「経済政策、政権運営はこのままでいいのか」。持論を展開する
熊代氏に、若手からは拍手が起こったが、派閥幹部クラスにはまゆを
ひそめる議員もいた。

　

551 ：無党派さん：03/07/18 07:52 ID:Rnao6HE7

「熊代発言」を引き金に、派内で新たな動きも出始めた。総会後、同派の
一回生、小泉龍司衆院議員が、早速議員会館を訪ね、「週明けに一回生
議員の会合があるので、そこで話をしたらどうか」と「熊代支持」で
動き始めている。

　同派には、小泉首相の経済政策などに批判的な議員が多い。総裁選での
首相の無投票再選は好ましくないという空気が大勢だが、これまで適当な
総裁候補は名乗りをあげていない。他派閥議員の支援も視野に「八月の
お盆過ぎ」（幹部）をめどに対応を決める方針。現在は派閥会長代理の
村岡兼造元官房長官を中心に、派内の意見集約を進めている。

　■幹部、若手　意見の集約難航必至

　もっとも、集約作業は難航必至だ。政策転換の証しとしての内閣改造・
党役員人事と引き換えに小泉首相を支持するとみられる青木幹雄参院
幹事長に対し、出馬に意欲を見せる亀井静香元政調会長と近い野中広務
元幹事長、野呂田芳成元防衛庁長官らは、反小泉の旗幟（きし）を鮮明に
しているからだ。

　幹部間の足並みの乱れに加え、幹部と中堅・若手議員にも溝が生じている。
橋本派若手の間には、出馬が取りざたされる亀井氏や堀内光雄総務会長らへの
支持でまとめるには「選挙の顔にならない」（若手）との声が強い。衆院解散・
総選挙の日程が話題になり来年の参院選を控える中、首相の高い支持率は
確かに魅力なのだ。熊代氏の発言は、水面下の混乱が表面化した形で、派内の
きしみは隠しようもない状態に達している。幹部の一人は、「結論に時間がかかる」
というが、こうした声も、派内のバラバラ状態の収束が困難であることへの言い訳に
しか聞こえない。

552 ：無党派さん：03/07/18 08:47 ID:qN/5O22+

>>549
禿同。
あいつら民主党若手とそうたいして変わらんというイメージになってしまった。

今の日本の状況は国民全てに「政治を変えなきゃ」という意識がまん延している
わけではない。（例：細川連立政権誕生時や小泉内閣誕生時）
経済が悪いといっても、根深く大きな問題はあるが、俺たちはこうやって鼻くそ
ほじりながら仕事しつつネットに書き込めている。
まだ見極めの段階。

国民は急激な変化を望んでいないと思うし、急激に変化させたところで国民を納
得させうるだけの変化が可能な選択肢は今のところない。
自民党という政党は良くも悪くも日本国民の意識を取り込んで変化してきた政党
だと思う。
国民は変化を望んでいない、変化させればその反感を食らう。
それが誰よりもわかっているのが青木。

>>548の様に女性宰相という看板で野田聖子を担ぐ手もあるが、当の御輿の担ぎ
手が>>550-551の通りだから一本化は不可能だし、そもそも力不足。
まだ二回早い。
よって総裁は小泉。
起こるとしても緩やかな変化だろう。

野中＋亀井・江藤＋古賀と若手の動き、そして橋本の病状次第では、今回のキー
ワードは「派閥再編成」になると思われ。
小泉がいったとおり、烏合の衆と化したいくつかの派閥がぶっ壊れそうだな。

553 ：無党派さん：03/07/18 09:08 ID:oQokG6c8

派閥は簡単に割れないし
簡単にくっつかないよ

554 ：無党派さん：03/07/18 09:11 ID:60Yj6g6n

反小泉宣言は反米、反ブッシュ宣言と同じと言える。
【米国は小泉以外の指導者は認めない】
それが、ブッシュ共和党の本音なのである。

万に一つ小泉以外の人物が総理総裁になったと考えてみよう。
訪米すれば盧武鉉韓国大統領同様に面会時間は３０分という待遇を受けるだろう。
ブッシュ牧場招待などは夢のまた夢。
同盟国どころか、セミ悪の枢軸的扱いに甘んじなければならない。
味方には絶対的な好意を示す代わりに、敵と見なした相手には無礼千万を平気で行うのがブッシュ政権なのである。

この様な事情は見識ある国会議員なら誰でも分かる。
それ故に橋本派の藤井孝男クンは挙げた手をアッという間に引っ込めたのであろう。
小泉一人でも大変なのに後ろ盾がブッシュでは勝ち目どころかリングに上がることさえ憚られるが大方の議員心理なのである。
ブッシュ、ブレア、小泉をして自由共栄圏の三位一体と人は呼ぶ。
その三位一体の一角であるブレア英国首相が本日訪日する。
そして、明日は箱根での日英首脳会談が行われる運びとなっている。

イラク戦争により支持率下降気味のブレアと総裁選を控えた小泉。
日英首脳は親密ぶりを大いにアピールすることであろう。
その親密ぶりを目にする抵抗勢力は厭戦気分を一段と強くすることは必定だ。
政策よりは政局、政局よりは政争が小泉にはよく似合う。

かくして、小泉メジャーチームと対戦する草野球抵抗チームは先発投手すら決まらない。
一回の表、打者五巡、４０失点を覚悟で亀井先発を決するか。
それとも、どっかの草チームに隠れた天才投手が居るのだろうか？
草野球抵抗チームを率いる野中老監督の悩みが尽きぬ梅雨空の候である。

555 ：無党派さん：03/07/18 09:16 ID:6ZPq32rA

森を首相に立てて総選挙やったくらいだからな。
自民党も選挙の顔をそこまで重視してるとも思えん。

塩崎も日経に「口だけ政治家」と評されて以来、おとなしくなってしまったな。
ごまめの歯ぎしりも、通して読めば政党構造についての批判に矛盾が散見されるし。
若手がね、みんなうっすらハンサムで、うっすら海外経験があって、で、口ばっかりになってしまった。
だから世論も若手に強い期待をしないんだよな。

556 ：無党派さん：03/07/18 09:19 ID:IbEctKMU

>>552
「派閥再編成」

大袈裟だけど衝撃を受けるフレーズだな！
造語能力あるね

自民党をぶっ壊すという公約を果たせなどというヤツがいるが
実は自民党はもうすでに半分ぶっ壊れているんだよな

派閥から人事権を奪い、資金調達能力は半減し、政策集団という
意味も小選挙区になってからほとんど意味を成さなくなった
また伝統的な支持基盤だった格団体も組織力の低下は著しい。

ただ、これに変わる組織再編をしないと国民にとっても不幸だし、
菅民主党なんかには政権担当能力などはないのだから、
小泉が政権を担当している間に、行わないと３年後が
どうなることやら・・・・

557 ：無党派さん：03/07/18 09:35 ID:JiQjGupc

>>550-551
その熊代昭彦はインフレターゲット論者らしい。
また、政府や日銀の発行した紙幣を原資にして、
不良債権処理や減税などを行うことも提案している。
政策的には渡辺喜美あたりと殆ど変わらないが、
単なるオールドケインジアンとは一線を画しているようだ。
橋本派にこのような人材がいるとは知らなかった。

参照：http://www.seiji.gr.jp/tanshin/tanshin47.htm

558 ：無党派さん：03/07/18 09:39 ID:Q7+LMZ/0

ノブテルの件は小泉の丸投げ方式のせいな部分もあると思う。
扇や抵抗勢力に前線で吊し上げられてるのに、
「任せてますから」「君は火だるまになれ！」
無論、俺もバカノブには呆れてる一人で、あんなのなら
法案まとめた民主前原のが上に思える。しかし。
小泉は「生かさず殺さず」若手を使い、自らの不安材料を消しているのかもしれない。
凄いなあ。額賀、藤井、高村、麻生、平沼、中川、町村、安倍
といったあたりも「生かさず殺さず」だしなあ。

559 ：無党派さん：03/07/18 09:47 ID:IbEctKMU

>>558
今までの政権も、大体各閣僚が半ば自分の力量で
勝手にやっていた面もあると思うが？
小泉政権以前は、若手連中は大層な大言壮語を
吐いていた。

その結果があれでは、言い訳しようがないと思う

今は、政策の決定権が小泉に集中している

竹中なんかは、竹中プランとセットで財政出動をしたかったのに、
小泉のダメ出しで出来なかったんだから、その後与野党、マスコミ
財界、エコノミストなんかに吊るし上げ、袋叩きを食らった時は
いくらなんでも可哀想になってきたもんだが（苦笑

560 ：無党派さん：03/07/18 09:50 ID:IbEctKMU

>>557
熊代は根回し済みでの立候補表明ではなく
派閥総会で突然口走ったみたい

橋本派でお同調者は若手議員一人のみだそうだｗ

561 ：無党派さん：03/07/18 09:54 ID:IbEctKMU

藤井が立候補したのは本人が表明したのではなく

森、亀井でのゴルフをしている時に、藤井が総裁選での
無投票再選阻止を唱えていたのを、森が意図的に拡大解釈し
マスコミに流したのが真相らしい

その意図は、早い内に名前を出してその芽を摘もうとしたとのこと

鈴木棟一のコラムに載っていた

562 ：無党派さん：03/07/18 09:56 ID:4iLVrpAG

>>559
基本的に小泉には政策はわからない。
（ただ、ここ一番でのカンは凄まじくイイから弱点にはならない）
だから各閣僚に丸投げになるのは仕方ないとは思う。
ただ、従来の内閣とは違った編成で違ったことをしようとしてるのだから
「スカートを踏むｗ」ようなことはしないように気をつけて欲しい。
ま、若手でも石破とかは堅調だから、やっぱノブテルがヒヨワなんだろうなｗ

563 ：無党派さん：03/07/18 09:59 ID:xIW2oaK5

小泉は政局に恐ろしいほどに強いな。

564 ：無党派さん：03/07/18 10:03 ID:QUruq6yh

小泉というか全部飯島がやってるんだろ

565 ：562：03/07/18 10:03 ID:EBaRd58G

しかし、小泉に勝負だけでも出きる候補も見つからないね。
「地方票を議員票と同時に開ける、地方票は１位総取りにしない」
という小泉縛りのルール作っておきながら、結局ﾀﾞﾒﾎﾟ。

566 ：無党派さん：03/07/18 10:10 ID:xIW2oaK5

加藤政局も、飯島が指示していたなら、驚くだが。＞森擁護

567 ：無党派さん：03/07/18 10:12 ID:QUruq6yh

小泉が森の半目に回ったことは一度もないわけだが

568 ：無党派さん：03/07/18 10:16 ID:4iLVrpAG

小泉の２回の出馬を加藤山崎が応援してれば加藤の乱の対応も変わったかもね。
都合いいよ、加藤は。
小泉自身も森派会長継いだ辺りに「ＹＫＫは友情と打算の関係」と明言してる。

569 ：無党派さん：03/07/18 10:27 ID:jRNdMGZE

とはいえ当時大派閥だった加藤派が
はぐれライオンだった変人小泉を推すわけにもいかなかったわけで

YKKの友情と打算の二重構造の内訳を考える
加藤：山崎　友情
加藤：小泉　打算
山崎：小泉　打算→今は友情？

570 ：無党派さん：03/07/18 10:27 ID:xIW2oaK5

山碕は愛人スキャンダルを抱えているからな。

571 ：無党派さん：03/07/18 10:32 ID:IbEctKMU

>>569
小泉と加藤は二人ではまず会わないみたいだしね

山拓が接着剤みたいなもんか

一様山拓とは友情の関係もあるんじゃない？

なかったら愛人スキャンダルで党内の山拓降ろしに
乗ったかもしれんし

572 ：無党派さん：03/07/18 10:48 ID:7EgaqOLP

政局の小泉か。納得。

573 ：無党派さん：03/07/18 11:00 ID:c8CyeDn9

政策はﾀﾞﾒﾎﾟだからね。その分は他を動かせばいいから、批判ぬきで政局型かと。

574 ：無党派さん：03/07/18 11:47 ID:SuJBg1Wm

もしかしたら、野田聖子は総裁選には出馬せず
「次の政局」に向けて温存されるかもしれない。
総裁選に出て負けたら「１回限り」のカードなので今後は使えない。
「初の女性首相」を売り物にすれば、今無駄に捨てるのはもったいない。

将来、抵抗勢力（野中・古賀・亀井）と野党（民主左派・社民）が
連携して「小泉おろし」を図る際の隠し玉ではないだろうか。
かつて、小沢一郎が羽田内閣総辞職後に海部俊樹を担いだような。

575 ：無党派さん：03/07/18 11:50 ID:xIW2oaK5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000103-yom-pol
総裁選公約が衆院選の党公約に…予算委で首相

　小泉首相（自民党総裁）は１８日の衆院予算委員会で、９月の総裁選公約と衆院選の党
公約との関係について、「総裁候補の公約は、その候補者が当選すれば党の公約になるの
は当然だ。もし再選されれば、これは確実に党の公約になる。従ってもらうのは当然だ」と述べ、
９月の総裁選公約が衆院選の党公約になるとの考えを改めて強調した。

　総裁選公約を自民党議員の“踏み絵”とする発言を撤回したことに関しては、「腰砕けと表現する
のは節穴の諸君の判断だ。よく見てない」と述べた。民主党の菅代表の質問に答えた。

　首相は当初、総裁選公約がそのまま総選挙の公約になるとの考えを示していたが、党内の反発を
受けて、１５日の党総務会などで「直ちに総選挙の公約にするかどうかは党で決めることだ」とする
見解を示した。今回、改めて持論を展開したことで、党内で再び反発が出そうだ。（読売新聞）
[7月18日11時21分更新]

576 ：作者読者。。。11 ◆GMQYtKz.hk ：03/07/18 11:53 ID:5wB9ixmd

　今日の日経朝刊によれば、野田聖子氏は１７日の日経の取材に対し「出ません」と総裁選出馬の可能性を明確に否定。

577 ：無党派さん：03/07/18 12:14 ID:SuJBg1Wm

>>576
なるほど。

578 ：無党派さん：03/07/18 12:32 ID:gAaXC3mq

2003/07/18－10:39
自民総裁選期日、２５日に確定
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030718103919X731&genre=pol
　自民党は１８日午前の役員連絡会で、９月の総裁選日程を
２５日に決定する方針を確認した。総裁選挙管理委員会が２３
日に日程案を作成、２５日の総務会を経て正式決定する。同党
は９月８日告示、同２０日投開票（党員投票はその前日まで）
とする方向で調整している。　

579 ：無党派さん：03/07/18 12:50 ID:7EgaqOLP

野田たん出馬は、古賀たんか止めた。
野中たんに推されての出馬は、野田たんの経歴に傷がつきかねないもんね。賢い。

580 ：無党派さん：03/07/18 13:14 ID:c8CyeDn9

小泉の最初の２回の出馬だって、負け覚悟でしょ？
ハナからパペットなのは置いといて、塩崎や若河野や、中堅は名乗りあげればいいのに。
と言ってる私は小泉再選に1000ﾍﾟﾘｶ。

581 ：無党派さん：03/07/18 13:57 ID:JiQjGupc

若手が立候補を－石原氏　自民党総裁選について
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000081-kyodo-pol

総裁選対応、政策で判断＝堀内自民党総務会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000589-jij-pol

内閣改造、自民党総裁に再選されたら適材適所で考える＝首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000099-reu-bus_all

582 ：無党派さん：03/07/18 14:33 ID:+QyRFJyU

>>580
若手出馬に俺が懐疑的なのは、単なるハクを付ける
または、総裁選に出馬すればそれだけで後の出世には
有利になると言う卑しい根性しか感じられないから

小泉が出馬したのは、そういう理由ではない

最初の総裁選は、河野が土壇場で逃走して言わば盛り上げ役として

二度目は、梶山に票が流れないように牽制の役目として

後者の時は自派の持ち票すら割ってピエロになったんだしね

今の出馬に意欲を持っている渡辺、塩崎、熊代なんかは全然
気迫というものが感じられない

出馬すれば小泉再選後の内閣改造・党役員人事でおいしい思いが
できそう・・・とかしか考えてないように思えてムシズが走る！

583 ：無党派さん：03/07/18 14:49 ID:VXk0N6tj

メディアがこれだけ小泉批判をしているのに支持が多いのは見るところをみてる奴が多い証拠だな

584 ：無党派さん：03/07/18 15:23 ID:ZgpI59yN

メディアは小泉批判してないと思うが？
むしろ構造改革路線を応援していると思う。
ま、それで健全だし、国民の感覚も正常だと思うのだが。

585 ：無党派さん：03/07/18 15:27 ID:xLwoLnWK

批判記事が結構あるよ。

586 ：無党派さん：03/07/18 15:52 ID:0o+doejH

真面目な話、マスコミが批判しているのに
支持率は下がらない政権は稀有だろう。
ワイドショーで竹下内閣支持率3パーセントと嘲笑された
時代とは隔絶の感がある。

587 ：無党派さん：03/07/18 17:19 ID:uxDB3MyR

>586

あの頃は政治自体に期待感があったが

今は誰がやっても変わらないと諦めてるだけ

指示政党が無いなら自分達で作ろうという気風が起きないことがそれを証明している

588 ：_：03/07/18 17:22 ID:2QE4fxnK

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

589 ：_：03/07/18 19:03 ID:2QE4fxnK

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

590 ：無党派さん：03/07/18 20:10 ID:PzwRKAuF

>>587
政治に期待感なんてあったか？

591 ：無党派さん：03/07/18 20:22 ID:Y1Rwey7M

小泉は政策はわからんが衆愚を喜ばすのはうまい

592 ：無党派さん：03/07/18 20:53 ID:ZgpI59yN

>>591
それができれば、政策など任せておけばよい。人心掌握術こそすべて。

593 ：無党派さん：03/07/18 21:40 ID:j/Ipxfls

高村元法務大臣が総裁候補だとか言ってるけどホントにそう思っている人がいる
のか疑問。
外交で少々の知識はあってもぱっとしないし気迫もないし討論もやばそう。
それに総理大臣たる風格もないと思う。
同じ志士の会では古賀、麻生、平沼がいてそれぞれ存在感がある。

594 ：無党派さん：03/07/18 22:02 ID:cx53s6by

つーか、いまの若手中堅なんてみんな帯短襷長だろう。
やはりここは中曽根再登板しか救国の道はないだろう・・。
中曽根総理・ハラケン官房長官だ！

595 ：無党派さん：03/07/18 22:10 ID:n7wpAGmA

田中真紀子が次に逮捕される前に解散しよう。
そうすれば社民は完全消滅だ！

596 ：無党派さん：03/07/18 22:11 ID:Q/xoL97F

>594
だからﾊﾗｹﾝはいねーって言っているだろが！！ｗ

597 ：無党派さん：03/07/18 22:13 ID:0AaeAEN5

>>596
原健はまだ生きてます
この前亡くなった元秘書の代わりに出馬

598 ：無党派さん：03/07/18 22:15 ID:Q/xoL97F

>>597
まともに歩けねーじゃねーか！！ｗ

599 ：無党派さん：03/07/18 22:16 ID:xBVtWZ63

ハラケンが官房長官の会見をまた座ってやる方式に戻すから大丈夫

600 ：無党派さん：03/07/18 23:11 ID:cx53s6by

立って記者会見する方式は非自民連立政権が唯一残した
功績だな・・・。（藁

601 ：無党派さん：03/07/18 23:24 ID:xBVtWZ63

官房長官が立つようになったのは加藤官房長官からだよ
宮澤内閣の　たしか

602 ：無党派さん：03/07/19 00:15 ID:W63iQYtx

無党派さん :64/07/18 19:33 ID:k5Hr0w6D
今晩にも改造内閣発足へ―五輪担当相に河野氏―
　池田首相は18日の臨時閣議で各閣僚から辞表を取りまとめ、
三選を受けての内閣改造に入った。
　首相官邸には今回の党人事で副総裁に就任した川島正次郎、
幹事長の三木武夫の両氏をはじめとした党幹部が順次入り、閣
僚の選考作業を進めている。
　主な新閣僚にはオリンピック担当の無任所相に河野建設相が
横すべり、蔵相に前尾前幹事長、通産相に椎名悦三郎氏らの名
前が挙がっている。
　なお、改造内閣の発足は今夜遅くになる見通しである。

603 ：無党派さん：03/07/19 01:53 ID:cHgLZe99

>>602
そんな大臣ポストがあったのか…よほど五輪というものは大イベントだったんだな。

どんなに政策新人類系が頑張っても、小泉の後はいずれ安倍がやるだろう、と思われている。
よほどの事が無い限り高い国民人気がある安倍は組閣での一本釣りなど小泉スタイルを踏襲するだろう。
だから政策新人類系はうかつに小泉・安倍批判が出来ない。将来、主要なポストにつけなくなる恐れがある。

604 ：無党派さん：03/07/19 02:31 ID:ugtp5osS

知名度の小泉
実力の村岡
話題性のアベシン
マスゴミ対策の野田聖子

場違いな藤井

605 ：無党派さん：03/07/19 03:22 ID:TUV/wbqJ

>>602
その過去ログ見たい。リンクお願いｗ

606 ：無党派さん：03/07/19 04:45 ID:20pdrOaB

>>569
ケンカの方法論と勝負勘でのしてきた変人小泉。
政策に明るいが人心の機微に疎い優等生のプリンス加藤。
叩き上げの義理人情の人、変態山崎。

YKKってほんとに個性がバラバラだね。

607 ：無党派さん：03/07/19 05:01 ID:N5S+sVGt

>>603
安倍＠統一協会が首相候補？
高い国民人気？　高い愚民人気では？

608 ：　：03/07/19 06:15 ID:8mWgUQvs

安倍は人気ないよ。
他の政治家が不人気だから、そう思えるだけ。
本来なら菅直人が人気で第2位に付けていなければならないんだが。

609 ：無党派さん：03/07/19 09:46 ID:j/N89Fzw

一般有権者の多くは、メディアでの露出の多い政治家しか認知していない。
または、認知していても、政策の細部まで知悉している訳ではない。
つまり情報がないので、限定的な選択肢の中から政治家を選ぶことになる。
例えば、渋谷駅前で「映画の最高傑作は？」というアンケートを取れば、
「タイタニック」のような、ヒットはしたが、お世辞にも超一流とは
言えないような作品が上位に入ってくるだろう。それと同じことで、
不自然なほどの安倍人気、小泉人気は、情報の不足に原因があると思われ。
尤もこれは、政治を表面的にしか扱わないメディアにも責任があるだろう。

610 ：無党派さん：03/07/19 10:10 ID:II6OnZGB

アホの小泉や、マヌケの安倍はどうでもいいとして、
塩崎恭久と渡辺喜美のどちらが立候補するのかが気になる所ですね。
塩崎なら加藤と連携して政局もありえるでしょう。

611 ：無党派さん：03/07/19 10:14 ID:af+xvSJD

そういえば、最近抵抗勢力が民主党との接触を重ねているようだ。
衆院予算委でも、委員長の（抵抗勢力の中堅である）藤井孝雄は、
小泉首相と民主党が対立すると、民主党の肩を持っている。
もしかしたら、抵抗勢力は自民党を割って民主・自由に合流するのか？
今国会末の内閣不信任決議案に同調するとかして。

612 ：無党派さん：03/07/19 10:17 ID:72t+9AqL

>>611
そこまで極端なコトは起こらないとは思うけど
一応、その場合にも鳩山＠民主党右派や小沢が小泉支持に廻る可能性があるので、
滅多なコトはできない＞抵抗勢力

ましてや、そんなコトしたら、小泉は総選挙を即断して
結果ボロボロになりだろうなぁ＞自民を割った抵抗勢力

613 ：無党派さん：03/07/19 10:22 ID:af+xvSJD

総裁選での「小泉おろし」は無理かも知れない。
ならば、いっそのこと自民党を割って民主・自由両党と手を組む。
小泉の掲げた「自民党を壊す」という公約を、
抵抗勢力であるはずの自分たちが実現することによって、逆に
「我々＝改革派」「小泉＝抵抗勢力」というレッテルを貼ってやる！

まあ、野中や古賀、亀井はこういうことも考えてるかも知れない。
自分たちの利権を死守するためなら、自民党の看板にこだわらない。

614 ：無党派さん：03/07/19 10:26 ID:af+xvSJD

>>612
鳩は小泉支持に回る可能性が高いが、小沢は絶対にあり得ない。
小泉に対する幼稚なまでに底意地の悪さを見せつけているから。
ただし、自由党内にも小沢に違和感を覚えてる連中もいるから、
そういったあたりが造反して小泉支持に回る可能性もある。

あと、抵抗勢力の側も㌧でもない隠し玉を用意している可能性がある。
北川正恭、橋本大二郎といった改革派知事とか。

615 ：無党派さん：03/07/19 10:30 ID:STc4B+Kf

㌧でもない隠し玉というほどでもあるまい。小泉の前では。

616 ：無党派さん：03/07/19 10:32 ID:af+xvSJD

>>615
いや、あまりに「電波」すぎて「㌧でもない」かも（w
昨年の長野県知事選における女性弁護士（＝県議会の犬）みたいな。

北川や大二郎は電波ではないけど。

617 ：無党派さん：03/07/19 10:33 ID:Ul2EvcQu

>>611
昨日の藤井孝雄はむかついたねぇ。まるで昨年管ナヲトと組もうと
したマキコのような雰囲気かもしだしてたな。

>>612
身動き取れなくなったらそれもいいかもね。
もしかしたら、それが英米並みの政党政治になる第一歩
かもしれない。　ぽっぽも小沢ももともと自民だったから
そうそう違和感あるわけじゃないしね。

618 ：無党派さん：03/07/19 10:35 ID:af+xvSJD

鴻池大臣の「失言」問題が、今国会末の政局を引き起こす可能性もある。
与党の一部が造反して「鴻池大臣不信任決議案」に賛成するとか。
ただその場合、小泉がキレて造反者を除名して衆院を解散するかも。

619 ：無党派さん：03/07/19 10:39 ID:af+xvSJD

小泉内閣そのものに対する不信任案に賛成すれば、
自分たち抵抗勢力は自民党を追われる破目になるから、
その代わりに鴻池大臣のクビをとれば小泉にダメージを与えられる。

ま、そういうところだろう。抵抗勢力の思惑は。

620 ：無党派さん：03/07/19 11:09 ID:II6OnZGB

渡辺喜美は20人の推薦人集められそうに無いですね。
塩崎は加藤派の協力があればギリギリ20人集められるかな？
塩崎が総裁選に出れば、面白いショーが見られるでしょうね。
あんな事や、こんな事が起きるかも・・。

621 ：無党派さん：03/07/19 11:35 ID:37M8TSxM

本日の時事日報より

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自民党、江藤亀井派の松岡利勝議員は今秋行われる自民党総裁選への立候補を表明する。
同派では亀井静香氏も立候補を予定しているので同一派閥から複数候補という極めて異例な事態となった。
松岡議員の地元熊本では細川総理に続く総理の誕生を心待ちにしている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
てことは、福岡政行風に言えば９９％ねえってかよ。

622 ：無党派さん：03/07/19 12:25 ID:72t+9AqL

あぁ～クビちょん切る前に、勝手に潰えてしまった…なんだぁ＞藤井総裁ぃ

道路公団　藤井総裁更迭へ　政府後任は民間人の方針
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti002.htm
　政府は十八日、日本道路公団（ＪＨ）の財務諸表作成の是非
などをめぐる混乱の責任を取らせる形で藤井治芳総裁を近く更
迭する方針を固め、後任の人選に着手した。藤井氏は辞任しな
い姿勢を崩していないが、政府内では総裁交代以外にＪＨの混
乱は回避されず、今後の公団民営化にも影響するとの見方が広
がり、藤井氏更迭に消極的だった国土交通省も更迭は不可避に
傾いた。

623 ：無党派さん：03/07/19 12:28 ID:72t+9AqL

>>622
無いとは思うが、これで抵抗勢力のヤツが総裁につくと、
政府がJH民営化反対で、JH自身が民営化推進派となるなぁ～
ねじれてしまうネぇ。

＞藤井氏更迭に消極的だった国土交通省も更迭は不可避に傾いた。
逃げ足だけは、速いなぁ＞扇
そうやって自由党からもトンズラこいたんだっけか。

624 ：無党派さん：03/07/19 12:29 ID:AdClCFbN

>>622
すごいね！小泉は。

625 ：無党派さん：03/07/19 12:33 ID:72t+9AqL

>>624
＞すごいね！小泉は。
ドミノの最初の１つを倒したのは小泉だけど
あとはもう、藤井総裁の自爆だと思う。
どうして冷静さを欠いてバカを曝け出すのか…悲しいねぇ
ともあれ、抵抗勢力側の裏打ちの１つが、自爆で崩れました。
小泉側に有利な材料と判断します。

626 ：無党派さん：03/07/19 16:54 ID:8SAb2982

ID:af+xvSJD

朝からすさまじい電波だったな・・・

自分の妄想を一般化するなよｗ

627 ：無党派さん：03/07/19 19:00 ID:fAOrHkmG

＜自民党総裁選＞出馬候補者のおもな顔ぶれ

９月の自民党総裁選で、小泉純一郎首相に挑むのは誰か。

非主流派では、亀井静香前政調会長が対抗馬が不在なら立候補する考えを表明したが・・・

橋本派の若手、熊代昭彦氏が名乗りを上げた。
「２０人の推薦者が得られれば、必ず出たい」。出馬の意向を表明。
橋本派では、藤井孝男元運輸相が
「だれもやらないなら、自分も考えないとならないという気持ちもある」と出馬に含みを残し
総会終了後、野中広務元幹事長は「ああいうように出てきたのはいいことじゃないか」と
歓迎の意向を示した。～～～～野中先生！！　盟友　亀井先生は無視ですか

若手では無派閥の渡辺喜美衆院議員が意欲、
高村派の野田聖子元郵政相に対する期待感も若手議員の中に根強い。

中曽根康弘元首相は１７日、非主流派若手の会合で
「若い人が勢力を結集して候補を出した方がいい」とエールを送った。
　　　　　～～～～中曽根先生！！　江藤亀井派なのにまた　亀井先生は無視ですか

「誰も出なければ俺が出る」と最も早い段階から「小泉再選阻止」を明言している
亀井静香前政調会長も、この日の派閥総会では総裁選に言及しなかった。
～～～～～～かわいそうだね亀井は派閥でも人望無いから無視されて・・・・・・・・

石原慎太郎東京都知事は「亀井はちょっとしゃべりすぎる。分析が甘いんじゃないか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「純ちゃんに決まっているんじゃないか」

前回の総裁選は途中でハシゴ外されてミジメな亀井だったが・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回は初めから相手にされてません

628 ：無党派さん：03/07/19 19:09 ID:ugtp5osS

石原慎太郎「自民党に残っていても出馬しないね。村岡兼造がいるからね
」

629 ：無党派さん：03/07/19 22:25 ID:Ncvy9IZ4

小泉陣営
小泉、森、山タフ

反小泉陣営
野中、古賀、江藤、亀井、平沼

中立
青木、堀内

風見鶏
河野、麻生、高村

630 ：無党派さん：03/07/19 22:32 ID:G+yKR9sP

互いに関係あるかもしれない、いくつかの情報

[1]
成田空港警備隊では妙に未成年を性の食い物にする事件が発生している。
成田空港警備隊には、未成年を性対象とする「習慣」があるのかもしれない。
成田空港には、運輸族の亀井は縁が深い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.sanspo.com/sokuho/0717sokuho058.html
2003年７月１７日（木）
インターネットのホームページ（ＨＰ）に少女のわいせつな画像を投稿したとして、
警視庁少年育成課と中野署は１７日、児童買春禁止法違反（児童ポルノ公然陳列）の疑いで、
【千葉県警新東京国際空港警備隊】所属の巡査部長椎名慶康容疑者（３０）＝成田市三里塚＝を逮捕した。

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20030528i114.html
2003年5月28日水曜日
警視庁王子署は２８日までに、電車内で痴漢をした千葉県警の巡査、関屋忠博容疑者（２８）を
強制わいせつの現行犯で逮捕した。
　関屋容疑者は１９９８年に長野県警に採用され、【新東京国際空港警備隊】に出向していた。

http://zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003040218.html
　千葉県警【新東京国際空港警備隊】の男性巡査（２３）＝埼玉県警から出向中＝が
３月上旬、出会い系サイトで知り合った同県内の女子中学生（１４）と成田市内の
警察宿舎で性行為をしていたことが、２日までに分かった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

631 ：無党派さん：03/07/19 22:33 ID:dDNUntfs

ごまめの歯ぎしり 7月17日

>亀井さんの総裁選挙出馬の意思表明で、同派若手は動揺している。
>総選挙のことを考えると、推薦人になることと
>選挙の応援に地元に来てもらうことの二つは何とか避けたいらしい。

632 ：無党派さん：03/07/19 22:33 ID:G+yKR9sP

[2]
「小学生4人監禁」の事件報道。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/17e/046.html
この事件には、「赤坂署」が絡んでいる。
「赤坂署」は、亀井静香や山口組系後藤組と関係が深い。
犯人が変死したことといい、オウムの事件などに似ている。
オウム事件にも、「赤坂署」が絡んでいる。
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/recent_news/recent_news1.htm
「小学生4人監禁」事件について、あからさまな情報の操作が、
警察によってなされているのは、多くの人の気づくところだ。

[3]
小学生４人拉致事件に関して、自民党内で、顧客リストと称する文書が飛び交っている。
自民党世田谷区議（亀井の隠し子がいる）や、国会議員柏村武昭（江藤亀井派）、
医師会などがリストにあるという。
このリストは捏造の可能性があるが、仮に本物だとしたら、亀井が動く動機にはなる。

633 ：無党派さん：03/07/19 22:33 ID:G+yKR9sP

[4]
赤坂をクローズアップせず、渋谷ばかりクローズアップしているところには
作為が感じられる。
　渋谷裏利権は、以下のとおり。
・住吉会　住吉一家石井会（ホテトル、デリヘル、イラン人利権、シャブ、金融）
・稲川会　三本杉一家　　（風俗店、クラブ、キャッチ、シャブセンター街の地回りで目立つのは三本杉）
・住吉会　住吉一家　向後睦会　　（風俗店、路上販売、金融）　
・関東連合（Ｋ）　（ＡＶ、イベサー利権、イラン人利権を持っていたいたが石井会に横取りされ、
警察と裏取引して石井会のトップ渡辺が逮捕される。石井会はＫの命を狙い中）
・落合一家　　　　（博徒、路上販売など。本部は恵比寿）
他、山口組系がシマを狙い中　関東連合は弘道会と親密。
　「プチエンジェル」は渋谷の某高級ホテルが本拠で、
住吉会　住吉一家
渋谷石井会森澤組　組長代行　松○○一
本部　渋谷区円山町2-○-○
の利権だという。

[5]
　稲川会は小泉純一郎と関係が深い。
　関東連合は「スーフリ」のバックだ。弘道会と後藤組は親密な関係だ。

[6]
辻元の逮捕関連のニュースのとき、コメントを求めるのがいつも平沼赳夫（亀井派）なのだが、
これは平沼赳夫（亀井派）が辻元逮捕を指示した、という、判りにくいメッセージなのだろうか？
亀井派なら、警察は子分だろう。平沼の支持母体は、生長の家だ。

634 ：無党派さん：03/07/19 22:41 ID:8SAb2982

>>631
亀井の推薦人になって選挙に不利になるんじゃないかと

ビビっている若手は米田建三、小林興起以外に誰かいるか？

635 ：無党派さん：03/07/19 22:42 ID:AdClCFbN

>>633

生長の家は政治から撤退しているよ。
証拠に村上、小山は金に苦しんでいた。

636 ：無党派さん：03/07/19 22:42 ID:e2avicsF

>>634
水野賢一とかな。水野は竹中応援団の一人だし。

637 ：611：03/07/19 22:44 ID:e2avicsF

塩爺が小泉を応援するのは、当然といえば当然だが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000088-jij-pol
「小泉首相にしか改革できない」＝総裁再選を強く支持－塩川財務相

　塩川正十郎財務相は１９日、愛知県吉良町などで講演し、国から地方への
税源移譲など小泉純一郎首相が進める構造改革路線について、「改革の実は
相当上がってきている」と強調した。その上で、「小泉氏が首相の機会に
見直さなければ、後の人は絶対にやらない」と述べ、小泉内閣が責任を持って
改革断行に当たるべきだとの考えを強調した。　

（時事通信）[7月19日21時1分更新]

638 ：無党派さん：03/07/19 22:46 ID:e2avicsF

水野は、千葉県議団の「亀支持」表明に、内心戸惑いを覚えているはず。
地元だから、自分まで抵抗勢力と見なされかねないからな。

639 ：無党派さん：03/07/19 22:47 ID:AdClCFbN

亀井は劇薬みたいだな。

640 ：無党派さん：03/07/19 22:58 ID:UHJFgrbZ

http://headlines.sunkei.co.jp/hl?a=19580718-00005107-jij-pol
「岸首相にしか改定できない」＝安保改定を強く支持-佐藤蔵相

　佐藤栄作蔵相は18日、愛知県挙母町などで講演し、アメリカとの
事前協議制など岸信介首相が進める日米安保条約の改定交渉につい
て、「改定の実が上がってくるのはこれからである」と強調した。
その上で、「アニキが首相の機会に見直さなければ、後の人は絶対
にやれない」と述べ、岸内閣が責任を持って改定断行に当たるべき
だとの考えを強調した。

641 ：無党派さん：03/07/19 23:07 ID:E9+qU0mh

>>640
>愛知県挙母町

ﾜﾗﾀ

642 ：無党派さん：03/07/20 03:06 ID:sT9RV4/x

熊代は数少ない橋龍系の一人。

643 ：無党派さん：03/07/20 03:10 ID:tCw2BAz1

で、対抗馬、ホントのところ誰が出るのよ？

644 ：無党派さん：03/07/20 03:22 ID:kFGMYQeC

高村60％志士の会では唯一の可能性か。前回は河野Ｇに推薦人貸したし。

塩崎65％若手内での人気Ｎｏ１。待望論あるも加藤政局以来無派閥。推薦人は確保できそう。

645 ：無党派さん：03/07/20 03:41 ID:nAe6p1H9

塩崎はクリーンだな

646 ：無党派さん：03/07/20 05:29 ID:+ikPp5b7

反小泉の漏れとしては、とっとと対抗馬を一本化してほしいんだが、
いま名前の挙がってる亀井や藤井で総選挙に勝てる訳がないだろ？
彼らの場合、政策以前に、スキャンダルでいつ失脚するか知れない。
ここは若手を統一候補に立てるしかないべ。

（ここで期待度の高い塩崎は、出身母体である日銀の影響が強すぎると思われ。
彼の経済政策では、党内の支持をどれだけ取り付けられるかが疑問。）

647 ：無党派さん：03/07/20 06:35 ID:fidFnCBg

>>646
無理

塩崎、渡辺、河野といった面々は、調子のいいことばかり
言ったので小泉以上に評判が悪い

中堅以上にね

推薦人すら下手したら集まらんだろう

648 ：いしはら：03/07/20 06:45 ID:BEuXvGpE

まだ、やってたのか、このスレ。

「純ちゃんに決まってんじゃねーか」

あとは、総裁選で勝ち３年間は安泰の小泉が本気でＹＫＫ以来の宿願である橋本派つぶしにくるかどうかだけ。

649 ：無党派さん：03/07/20 13:07 ID:Ecg6rty/

>>647
それを言うなら、小泉と亀井が組むなんて誰も想定してなかった訳だが。
例の協定はすぐに反故にされたけどなｗ

650 ：無党派さん：03/07/20 13:13 ID:t96jx9HH

あげ

651 ：無党派さん：03/07/20 13:44 ID:+bbFkX/U

塩崎や、渡辺の政策は小泉の政策を10倍過激にしたようなものですから、
抵抗勢力との連携などありえませんよ。小泉の政策でさえ不満だらけで
我慢ならないって人たちですからね。あるとすれば民主党との連携。

652 ：無党派さん：03/07/20 13:46 ID:aGxVde64

亀が出馬辞退して
改造内閣に入閣はありえますか？

653 ：無党派さん：03/07/20 15:11 ID:2vHDD7qy

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000148-jij-pol
小泉首相再選、５５％が「望ましい」＝自民支持層では４人中３人－時事世論調査

　時事通信社が２０日まとめた世論調査結果によると、９月の自民党総裁選で
小泉純一郎首相（党総裁）の再選が「望ましい」と答えた人は５５．１％と、
６月の前回調査比で４．２ポイント増となった。一方、「再選されない方がよい」は
２４．９％で、同２．７ポイント減。総裁選に向けた党内での動きが活発化する中で、
有力な対抗馬が現れないこともあってか、小泉首相への支持が高まった形となった。
　調査は１０日から４日間、全国の成人男女２０００人を対象に実施。
有効回収率は６９．５％。
　首相再選を望む人を支持政党別にみると、自民党７４．７％、公明党７１．４％。
野党では、民主党４７．６％、自由党７５．０％に上った。これに対し、
再選を望まない人の支持政党は、社民党６３．２％、共産党６０．０％、
民主党３６．５％、自由党１２．５％の順。与党では公明党１７．５％、
自民党１５．２％だった。

（時事通信）[7月20日15時3分更新]

>自民党７４．７％、自由党７５．０％
どういうわけか、自民・自由両党からの支持が高い。

654 ：無党派さん：03/07/20 15:16 ID:aGxVde64

亀では来る総選挙に勝てないからだよ。

655 ：無党派さん：03/07/20 15:19 ID:2vHDD7qy

>>654
でも、自由党からの支持が高いのは何故？

656 ：無党派さん：03/07/20 15:20 ID:aGxVde64

おそらく、小沢がコバンザメのごとく
総選挙後の時事合流、もしくは民主の一部と
自由と古泉系で新党結成を狙っている？

657 ：無党派さん：03/07/20 15:21 ID:rjlaHYuS

もう自由党支持者も疲れちゃったんじゃないかな

658 ：無党派さん：03/07/20 15:24 ID:2vHDD7qy

>>656
小沢はどちらにでも転びそうだな。

659 ：?：03/07/20 15:24 ID:h8TeMNRC

http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

660 ：無党派さん：03/07/20 15:25 ID:2vHDD7qy

ま、野中を潰すためなら小沢を使うのも決して悪くないわね。
「毒を以って毒を制す」という意味で。

661 ：無党派さん：03/07/20 15:37 ID:2vHDD7qy

【658の訂正】
よく見たら「古賀系」ではなく「小泉系」だったな。
どう考えても古賀と小沢がくっつくわけないもんな
（亀と小沢が組むことがあっても）。

662 ：無党派さん：03/07/20 16:23 ID:WZKEKYgU

2003/07/20－09:40

首相再選阻止、現状では困難＝総裁選出馬は改めて否定－自民・平沼氏

　自民党の平沼赳夫経済産業相は２０日のフジテレビの番組で、９月の総裁選に亀井静香前政調
会長が出馬すれば支援する考えを示した上で、「小泉純一郎首相は国民からの支持率が高い。
亀井氏の意気は買うべきだと思うが、現実は厳しい」と述べ、現状では亀井氏が首相の再選を阻止
するのは難しいとの見通しを示した。

平沼氏はあきらめているそうです。

663 ：無党派さん：03/07/20 18:42 ID:WZKEKYgU

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030720151544X159&genre=pol
抵抗勢力は自然死？＝小泉首相

　小泉純一郎首相は２０日、神奈川県箱根町のホテルで、堤義明西武鉄道会長と昼食をともにしながら懇談した。

省略しすぎだな。

664 ：無党派さん：03/07/20 18:43 ID:WZKEKYgU

小泉首相の再選支持４２％　自民総裁選で国会議員調査

　共同通信社が自民党所属の衆参両院全議員を対象に実施し、２０日集計したアンケートで、
９月の自民党総裁選で「小泉純一郎総裁（首相）の再選を支持する」と答えた議員は回答者の
４２％に上り「支持しない」の９％を大きく上回った。ただ「まだ決めていない」との回答が最も多く、
４６％だった。
　小泉首相以外の候補者が固まっていない中で、首相が先行している状況がうかがえるが、
未回答者にも態度を決めかねている議員が多いとみられ、総裁選の行方はなお不透明な情勢だ。
　投票する候補者を決める際に重視するポイントとしては「政策」を挙げた人が９０％と圧倒的で、
２番目は「国民の人気」の１１％だった。
　調査は１４日から１９日まで行い、自民党所属議員３５５人のうち、３０％に当たる１０５人から
回答を得た。（共同通信）[7月20日18時10分更新]

665 ：無党派さん：03/07/20 18:44 ID:zvxZUA8g

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

666 ：無党派さん：03/07/20 18:44 ID:WZKEKYgU

抗勢力は自然死？＝小泉首相

　小泉純一郎首相は２０日、神奈川県箱根町のホテルで、堤義明西武鉄道会長と
昼食をともにしながら懇談した。
　首相は先に９月の自民党総裁選をライオンのボス争いに例えて再選への自信を
示したが、堤氏によると、この日も首相は「ライオンの生態」に触れ、「ライオンが
年取ったときは、群れを追い出されて自然死する」と述べたという。総裁選をめぐって
は、党内抵抗勢力のベテラン議員が首相の再選阻止を声高に叫んでいるだけに、
意味ありげな発言となった。　（時事通信）[7月20日17時2分更新]

Yahoo!版はなぜか全文。

667 ：無党派さん：03/07/20 18:51 ID:WZKEKYgU

首相再選阻止、現状では困難＝総裁選出馬は改めて否定－自民・平沼氏

　自民党の平沼赳夫経済産業相は２０日のフジテレビの番組で、９月の総裁選に
亀井静香前政調会長が出馬すれば支援する考えを示した上で、「小泉純一郎首相は
国民からの支持率が高い。亀井氏の意気は買うべきだと思うが、現実は厳しい」と述べ、
現状では亀井氏が首相の再選を阻止するのは難しいとの見通しを示した。
　平沼氏はまた、自らの総裁選出馬については「経済閣僚として小泉首相を支えてきた。
後ろ足で砂をかけるようなことはやるべきではない」と述べ、改めて否定した。　（時事通信）
[7月20日11時1分更新]

668 ：無党派さん：03/07/20 19:36 ID:FWzN4UKV

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000091-kyodo-pol
小泉首相の再選支持４２％　自民総裁選で国会議員調査

　共同通信社が自民党所属の衆参両院全議員を対象に実施し、２０日集計した
アンケートで、９月の自民党総裁選で「小泉純一郎総裁（首相）の再選を支持する」
と答えた議員は回答者の４２％に上り「支持しない」の９％を大きく上回った。
ただ「まだ決めていない」との回答が最も多く、４６％だった。
　小泉首相以外の候補者が固まっていない中で、首相が先行している状況が
うかがえるが、未回答者にも態度を決めかねている議員が多いとみられ、
総裁選の行方はなお不透明な情勢だ。
　投票する候補者を決める際に重視するポイントとしては「政策」を挙げた人が
９０％と圧倒的で、２番目は「国民の人気」の１１％だった。
　調査は１４日から１９日まで行い、自民党所属議員３５５人のうち、
３０％に当たる１０５人から回答を得た。

（共同通信）[7月20日18時10分更新]

669 ：無党派さん：03/07/20 19:44 ID:OSN+AYWG

首相再選阻止、現状では困難＝総裁選出馬は改めて否定－自民・河野氏

　自民党の河野一郎農相は20日のＮＥＴテレビの番組で、7月の総裁選に
池田勇人首相が出馬すれば支援する考えを示した上で、「池田首相は国民
からの支持率が高い。佐藤栄作氏の息は吸うべきだと思うが、現実は臭い」
と述べ、現状では佐藤氏が首相の再選を阻止するのは難しいとの見通しを
示した。
　河野氏はまた、自らの総裁選出馬については「経済閣僚として池田首相を
支えてきた。息子には将来党に対し後ろ足で砂をかけるようなことをやるべ
きではないと説得した」と述べ、改めて否定した。

http://headines.jijii.co.jp/hl?a-19620620-0000054-jij-pol

670 ：無党派さん：03/07/20 20:17 ID:lgs+ejfa

なんで小泉は解散前に内閣改造するんだ？二度手間では？
解散前に改造、選挙後勝ったとして第二次内閣組閣って流れになるから意味が無いだろ。

671 ：無党派さん：03/07/20 20:19 ID:OSN+AYWG

＞670
改造後に解散、総選挙後は全閣僚再任というパターンだ。
過去には第三次池田、第二次佐藤の両内閣の例がある。

672 ：無党派さん：03/07/20 20:37 ID:JtvO9ApV

>>652
亀井がずっと沈黙を守り、小泉批判を封印していれば
その可能性は高かったかもしれないが、あそこまで
逝ってはもう無理

亀井の復権は来年の参院選あたりまでになんとか
引き摺り下ろさないと、年齢的に政治生命があぼんに
なってしまう

野中、古賀のようにキングメーカーを狙っているのなら
年齢は関係ないが、亀井は総理を目指しているからね

３年後は７０だ。
いくらなんでも、その頃には世代交代が進んでいる

まぁ、亀は絶望的な状況に追い込まれていると言える
だから、亀スレでも反ファシがコテハン復活さして
発狂しているんだけどねｗ

673 ：無党派さん：03/07/20 20:44 ID:WZKEKYgU

あの香具師は一体何者ですかね？

674 ：無党派さん：03/07/20 20:50 ID:OSN+AYWG

？

675 ：無党派さん：03/07/20 23:01 ID:P6a4AxoA

小泉、１９日はブレアと箱根プリンスで会談してたよ。
で、西部の堤会長は二宮町に自宅があるからついでにしたのかな？

676 ：無党派さん：03/07/20 23:12 ID:EjnaTWxV

若いライオンがボスに挑戦して死ぬ事もある

ってので他の候補は腰が引けたのかなあ？

677 ：無党派さん：03/07/21 00:50 ID:hKLG1IvN

>>656

小沢は、6.30の小泉＋松野･ポッポ蕎麦屋会談を通じて
小泉・山拓に
「もし総裁選での小泉再選がなくても、
国会の首班指名選挙で小鳩勢力が協力すれば
小泉「総理」の居座り－居直り解散が出来る」とささやいたんじゃないのか。
でなけりゃ、昨今の小泉・山拓の
チョ～強気が理解できないじゃん。

自民党による小泉総裁降ろしがあっても
首相として居直って解散に出るって筋書きは
小泉政権発足当初から囁かれてきた筋書きなわけだしな。

678 ：無党派さん：03/07/21 08:50 ID:S5A3bWcb

>>651
塩崎はともかく、渡辺はリフレ（通貨再膨張）路線だから
保守派と連携できるよ。

679 ：無党派さん：03/07/21 10:12 ID:dHa5ORZ4

>>671
サンクス。やはり解散後の方がインパクトあると思うんだけどね（落選する議員もいるだろうし。）。
>>678
塩崎と渡辺はどっちが入閣の可能性高いの？俺の頭の中ではもう決まっちゃってるんだけどね（所詮妄想だが）。

680 ：無党派さん：03/07/21 14:47 ID:PkEozaLD

>>669
いくらなんでも池田三選の時は洋平君は議員になってませんよ。

681 ：無党派さん：03/07/21 15:09 ID:/JAArjgy

>>679
>塩崎と渡辺はどっちが入閣の可能性高い

ワカランけど、麻生太郎を政調会長にしたように、
総裁選に出馬したほうを入閣させるんでは？
ちなみに、679氏の“妄想”を聞かせてほしい。

682 ：無党派さん：03/07/21 15:10 ID:bWvFpeaT

>６７８
政策はリフレ政策だけが争点じゃないぞ　そこだけが一致したってしょうがない

683 ：無党派さん：03/07/21 15:20 ID:dHa5ORZ4

>>681
妄想というか一種の病気みたいなものなんだけどね・・・
ただ小泉がやりそうな人事に俺の希望を合わせたようなもの。
もちろんただの仮想の話で実現することは無いのだが。

684 ：無党派さん：03/07/21 15:22 ID:jeyfwpOY

塩崎か喜実かどちらが立候補するか知らないが、
立候補した方が改造後に経済閣僚に起用されるのでは？
ちなみに、竹中は金融大臣専任になるそうな。

685 ：無党派さん：03/07/21 17:39 ID:vaYvqW0o

http://www.asahi.com/special/parliament/TKY200307180250.html
＞反小泉で連携しようと江藤・亀井派主導で立ち上げた「４派連合」の若手版。
＞ただ総裁選が近づき、立候補に意欲を示す亀井静香前政調会長と
＞距離を置くメンバーは腰が引け始めた。「１０月解散」論が浮上すると、
＞選挙に不安を抱える議員から「小泉再選でいい」（都市部選出の江藤・亀井派議員）との声も漏れるように。

＞　若手候補では高村派の野田聖子元郵政相（４２）の名前もささやかれるが、
＞古賀誠前幹事長や野中広務元幹事長に近いこともあって、「若手代表」としての広がりに乏しい。

686 ：無党派さん：03/07/21 17:45 ID:Fp8xiOEC

渡辺は当選二回。まだ閣僚には早すぎる。
塩崎は参院一期＋衆院二期（＝当選四回分）だからまだ可能性がある。

687 ：無党派さん：03/07/21 19:30 ID:qck5Bdn4

塩崎さんは総裁選に負けたら、加藤さんとつるんで
念願の民主党入りを果たす魂胆かもしれませんよ（笑

加藤・仙谷両氏会談、政界再編の必要性で一致
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062404186

渡辺さんもそろそろ我慢の限界のようだし。

一番の経済政策は総理大臣を変えること
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/0307kankai.html

688 ：無党派さん：03/07/21 19:45 ID:eN5JLeJr

加藤が１０人でもいいからつれて与党から野党へいってくれれば
なんらかのアクションがおこるかもね

689 ：無党派さん：03/07/21 19:53 ID:n+Kd6P1D

そうかな。落ち目の連中が
他所でキャス握ろうと何か胆に一物あるんじゃ？
と疑心暗鬼でさらされるのが落ちだと思うが。
昔の加藤派が結束して行動を起こせば政界再編か？
というインパクトを与えられると思うが、もうこう
ちゃんは過去の人です。Ｋ野Ｙ平と同じ。
衆議院議長になれればいい方だよ。

690 ：無党派さん：03/07/21 20:04 ID:Axw7uG+V

>>687の株価下落
さすがに民主党入りはないでしょう。
自分から進んで国会議員の墓場に行きたがる奴はいない。

691 ：無党派さん：03/07/21 20:28 ID:3yXss1eD

>>686
参院一期＋衆院二期では、まだだろう

後一回当選しないと

参院は三期で入閣適齢期だけど、衆院に鞍替えするのが
早いと、参院一期は衆院一期と同じにカウントされる

692 ：無党派さん：03/07/21 20:34 ID:Fp8xiOEC

>>691
95年参院選に当選して00年衆院選に鞍替えだから、ほぼ5年勤めているので二回分とカウントしていいのでは？
当選四回でよいとしたのは小泉内閣では当選四回の人間が何人も入っているから。

693 ：無党派さん：03/07/21 20:46 ID:k0Q/zKRY

混乱の小さな兆し「小泉首相は焦っている」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0571.HTML

694 ：無党派さん：03/07/21 20:55 ID:RzzY0Bxs

どうやら、抵抗勢力の隠し玉は、野田聖子でも、渡辺喜実でもなく、
江亀派の農相経験者Ｎらしい。中選挙区時代はムネオのライバル。

695 ：無党派さん：03/07/21 20:57 ID:k0Q/zKRY

>>694
中川昭一だな。えっと拉致被害者を食い物にする会の会長だっけ？

696 ：無党派さん：03/07/21 21:00 ID:RzzY0Bxs

>>695
その「食い物」という表現はやめれ。
最初の方から拉致解明に取り組んできた西村氏らには失礼だ。

ただ「中川擁立」は十分可能性がある。農協票などをみこんで。

697 ：無党派さん：03/07/21 21:01 ID:k0Q/zKRY

> 最初の方から拉致解明に取り組んできた西村氏らには失礼だ。
何の話だ？社会党の推薦を受けて初当選した西村がなんだって？？？

698 ：無党派さん：03/07/21 21:01 ID:eN5JLeJr

そう食い物という表現は良くない。
西村さんは拉致被害者のための活動を
頑張ってるのに
選挙区で票に結びつきそうにもないし

699 ：無党派さん：03/07/21 21:02 ID:5S23O+wQ

>>693

森田実のコラムは糞。

700 ：無党派さん：03/07/21 21:04 ID:RzzY0Bxs

ただ、石破などは拉致議連会長の座を踏み台にして閣僚に就任したね。
そのせいか、西村氏は石破議員に対して厳しい。

もし、Ｎが議連会長の座を利用して総裁選に出馬したりすれば、
それこそ西村氏の批判は極に達するであろう。

701 ：無党派さん：03/07/21 21:07 ID:k0Q/zKRY

むしろ社会党を踏み台にして議員に当選した西村に
人間として忸怩たるモノがあるかどうか知りたいのだが。

その上で、社会党批判をぬけぬけとするのだから、バカ丸出し。

702 ：無党派さん：03/07/21 21:12 ID:RzzY0Bxs

>>701
西村氏は社会党も批判しているが、それ以上に野中らを批判している。
少なくとも安倍晋三のように、かつての連立相手に対して、
恩を忘れたように「万死に値する」と罵るだけの馬鹿ではない。

703 ：無党派さん：03/07/21 21:13 ID:RzzY0Bxs

ID:k0Q/zKRY は、小泉も嫌いなようだが、西村氏も気にくわないようだ。
森田実のコメントを引き出すあたり、抵抗勢力のシンパか？

704 ：無党派さん：03/07/21 21:15 ID:k0Q/zKRY

>>702
西村は、かつて土井が社会党委員長の時に推薦を嬉々として
受け取っているわけなんだが。恩を忘れているという視点では同じでは？

それに西村は自自公時代に野中と連立組んでいるわけだし。

705 ：無党派さん：03/07/21 21:19 ID:z4xQt5wE

>>704
それって連合から西村が参議院に出たときの話？落選してるけど

706 ：無党派さん：03/07/21 21:23 ID:RzzY0Bxs

>>704
>西村は、かつて土井が社会党委員長の時に推薦を嬉々として
>受け取っているわけなんだが。
西村氏が社会党の推薦受けたのは、92年の参院選の時しかない。
しかも、その時の委員長は土井ではない。

>それに西村は自自公時代に野中と連立組んでいるわけだし。
その自自公時代（野中全盛期）から拉致問題を追及していましたが。

707 ：無党派さん：03/07/21 21:23 ID:z4xQt5wE

92年の参議院選挙のときの社会党委員長は田辺だよ
それより前にも西村は出馬してるのかな？
してるのかもしれないが

708 ：無党派さん：03/07/21 21:26 ID:PkEozaLD

あの～西村も土井も総裁選に全く関係ないんだけど・・・

709 ：無党派さん：03/07/21 21:29 ID:k0Q/zKRY

では話を下に戻そうか。

チラ被害者を利用して売名する会の会長であり、
２ちゃんねらーも認めるイケメン、政策的には
能無し武部と双璧といわれる中川君なら、
小泉の対抗馬足りえるな。中々良い人選だ。

710 ：無党派さん：03/07/21 21:31 ID:RzzY0Bxs

>>709
野中が「今は言えない」とうそぶいているくらいだからな。

711 ：無党派さん：03/07/21 21:34 ID:RzzY0Bxs

ただ、中川が出馬すれば、一番困るのは安倍だろう。
一応今のところは「小泉の一の子分」を自称しているから、
両者の「板ばさみ」という格好になってしまう。
もっとも、安倍まで中川支持に回ってしまう可能性もある
（いや、既に手を回してるかも知れない）。

小泉にとって、やりにくい相手であるのは確かだな。

712 ：無党派さん：03/07/21 21:34 ID:n+Kd6P1D

「バカヤロウ」吉田首相の「暴言」で予算委混乱

　28日の衆議院予算委員会で吉田茂首相は右派社会党の
西村栄一氏の質問中、興奮して「バカヤロウ」と叫ぶ一
幕があり、委員会は一時混乱した。
　「暴言」を吐いてしまったのは質疑中首相がアメリカ
のトルーマン大統領や英国のチャーチル首相の発言を
引用して答弁していたところ、「日本の総理大臣として
の答弁を求めたい」と西村氏が発言し、「日本の総理大臣
として答弁している」と首相が激昂、やや口論ぎみになった
のち、いったんは収まったものの、自席に戻った首相が「バカ
ヤロウ！」と放言。これに対し西村氏が首相に発言の撤回を求め、
委員会審議が一時中断した。
　この後、首相は放言を撤回。審議が再開されたが、一部からは
「国会の品位を傷つけるもの」として、前例のない首相の懲罰動議
を出そうとする動きが出てきている。
　
[時事新報・28日20時13分更新]

713 ：無党派さん：03/07/21 21:58 ID:3yXss1eD

>>711
？？？

なんで，志帥会の中川を安倍が推薦するんだ？
しかも、官房副長官だぞ？
小泉に弓弾いてどうするの？メリットは？

それに亀井はどうするんだ？平沼まで飛ばすことに
なるんだぞ

714 ：無党派さん：03/07/21 22:00 ID:FmdfsbLs

元々同じ派閥だよ中川と安倍は

715 ：無党派さん：03/07/21 22:05 ID:O5BHtHNm

中川が安倍より格上でも支持するメリット少ないのに、
大して変わらないポジションな上に、国民的人気では圧倒的に勝っている。
安倍が支持するわけがない。一太ならあり得るが。

716 ：無党派さん：03/07/21 22:11 ID:n+Kd6P1D

中川なんか今回出馬しても
何のメリットもないだろう。オヤジみたいに
なりたいなら出てもいいだろうけど。
亀が総裁選後は干されて、閣僚ポストも減らされる
だろうから、おとなしく推移を見守るだけになろう。

717 ：無党派さん：03/07/21 23:22 ID:mMWfXqw2

【速報】　　　自民党抵抗勢力総裁候補　　拉致される！？　

神奈川県警宮前署は２１日　　加藤　容疑者　を逮捕した。

自民党の亀井静香・前政調会長が、北朝鮮による拉致問題に関して
「拉致家族、拉致された本人も含め、ほとんど殺されている」と発言したことが伝わり、
拉致被害者の蓮池薫さん（４５）の父秀量さん（７５）は１１日、
新潟県柏崎市の自宅で記者会見し、「事実であるなら決して許しておけない」と、
抗議を検討していることを明らかにしたばかりだが

このような卑劣な事件が起こるとは　日本の政治に対する挑戦である

ソース
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072101000275.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年07月21日月曜日

718 ：無党派さん：03/07/21 23:28 ID:n+Kd6P1D

＞717
えっ？なぜ今頃？だって警察は何やっていたんだ？
拉致された亀はいったいどうなったんだ？

719 ：無党派さん：03/07/21 23:53 ID:oeECiVwr

>>714
???

中川は政科研だぞ
亀井グループは清和会からの脱藩組だが、
中川はずっと政科研だよ

だから、安倍にとっては中川との繋がりなんて
小泉に比べたら屁みたいなもんｗ

720 ：無党派さん：03/07/21 23:55 ID:FmdfsbLs

うお。
私は馬鹿だ。。。。
すみません719産のいうとおりです

721 ：無党派さん：03/07/21 23:57 ID:FmdfsbLs

と思ったが調べなおした
やっぱ旧三塚派でいいんじゃねえか！

722 ：無党派さん：03/07/22 00:18 ID:ho5ioaLP

＞＞７０９
村岡ｾﾝｾが出るからそうはいかないよ

723 ：無党派さん：03/07/22 00:22 ID:Qto5X/3V

724 ：無党派さん：03/07/22 00:23 ID:dfS8ZlF2

小泉内閣支持率、４２％に下落　本社世論調査

　朝日新聞社が２０、２１の両日実施した全国世論調査（電話）によると、小泉内閣の
支持率は４２％で前回の４７％から下落した。不支持は３６％（前回３４％）だった。

　内閣支持率は、イラク戦争開始直後の３月２０、２１日調査で４２％まで下がったあと、
４月からは４５～４８％で推移していた。

　今回、支持は男性４５％（前回４９％）、女性３９％（同４５％）でいずれも減った。
支持政党別では、自民支持層で支持が前回の７７％から７０％に低下したのが
目立つ。イラクへの自衛隊派遣に反対する層では、内閣支持が３割に落ち込む。

725 ：無党派さん：03/07/22 00:25 ID:Qto5X/3V

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000148-jij-pol
小泉首相再選、５５％が「望ましい」＝自民支持層では４人中３人－時事世論調査

　時事通信社が２０日まとめた世論調査結果によると、９月の自民党総裁選で
小泉純一郎首相（党総裁）の再選が「望ましい」と答えた人は５５．１％と、
６月の前回調査比で４．２ポイント増となった。一方、「再選されない方がよい」は
２４．９％で、同２．７ポイント減。総裁選に向けた党内での動きが活発化する中で、
有力な対抗馬が現れないこともあってか、小泉首相への支持が高まった形となった。
　調査は１０日から４日間、全国の成人男女２０００人を対象に実施。
有効回収率は６９．５％。
　首相再選を望む人を支持政党別にみると、自民党７４．７％、公明党７１．４％。
野党では、民主党４７．６％、自由党７５．０％に上った。これに対し、
再選を望まない人の支持政党は、社民党６３．２％、共産党６０．０％、
民主党３６．５％、自由党１２．５％の順。与党では公明党１７．５％、
自民党１５．２％だった。

民主党や自由党支持層で、小泉人気が高いね！

726 ：無党派さん：03/07/22 00:27 ID:IhststwM

>>724
朝日のサンプロでは、最新支持率が５８％に上昇していたけど・・・。

同じ朝日なのに、どうしてこう違うんだろう？

727 ：無党派さん：03/07/22 00:29 ID:dfS8ZlF2

＞７２６
三プロの数字がどのように推移しているか
見てみないとなんともいえませんね

728 ：あほか：03/07/22 00:30 ID:QRNC8YP+

全然、興味がない。誰がなっても同じだろう。

ただ出来れば、小泉以外がなって欲しい。そうすれば政権交代が起こりやすい。
森さんが再選されれば最高。

729 ：無党派さん：03/07/22 00:32 ID:MM2FEiZo

>>724
＞政党支持率は自民３０％、民主６％、辻元清美前衆院議員の逮捕で揺れる社民１％などで、ほぼ前回並みだった。

民主党支持率低っ！　　社民党は・・・マジで潰れるのでは？

730 ：無党派さん：03/07/22 02:08 ID:dHXTu6vc

福田内閣支持率、２２％に下落　本社世論調査

　朝日新聞社が２０、２１の両日実施した全国世論調査（電話）によると、福田内閣の
支持率は２２％で前回の２７％から下落した。不支持は４６％（前回４４％）だった。

　内閣支持率は、鄧小平中国共産党副主席来日直後の10月２０、２１日調査で３２％まで下がったあと、
11月からは2５～32％で推移していた。

　今回、支持は男性3５％（前回3９％）、女性22％（同2５％）でいずれも減った。
支持政党別では、自民支持層で支持が前回の5７％から5０％に低下したのが
目立つ。イラクへの日中平和条約締結に反対する層では、内閣支持が３割に落ち込む。

731 ：_：03/07/22 02:10 ID:hseytuio

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

732 ：無党派さん：03/07/22 03:33 ID:87awTHj/

経営者側の半島カルトは下っ端片付けただけで良いが
顧客側の連中は溜まったもんじゃなかったらしい
経営者側がわざと裏切って騒ぎ立てたのですよ？
自民党の皆さん
騙されて利用されて弱み握られたんじゃ金や票もらってもリスク高すぎでしたね
情報消す時にさえ連中の力借りているんじゃ意味無いんですよ
誓ってもいい
絶対警察やマスコミに情報流したのは彼らのほうです
いい加減利用されている事を自覚してさっさと消しに掛かってください

733 ：無党派さん：03/07/22 03:49 ID:oSJg5ms3

>>732
小学生拉致事件のこと？
やっぱあれは公明党がシナリオ書いたわけ？

734 ：無党派さん：03/07/22 06:51 ID:5cPVtg7E

よく話題になる村岡副総裁説だけど、皆さんはどうなの？
抵抗勢力に屈するとかそれ以前に
歴代副総裁と比べても村岡なんて小物過ぎて話にならないんだけど。

自由民主党歴代副総裁
大野伴睦（大野派）
川島正次郎（川島派）
椎名悦三郎（椎名派）
船田中（船田派）
西村英一（田中派）
二階堂進（田中派）
金丸信（竹下派）
小渕恵三（小渕派）

735 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

　
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://fry.to/first と http://no1.to/first だ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

736 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

737 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

738 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

739 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

740 ：無党派さん：03/07/22 06:54 ID:76Itq/K7

741 ：無党派さん：03/07/22 07:08 ID:xnTVSbq5

宣伝とは無縁だった、この板にもとうとう
押し寄せてきたか・・・

742 ：無党派さん：03/07/22 07:32 ID:QcqZSjj2

そのうち２ちゃんは大量の広告・宣伝に埋め尽くされるんだろうな

743 ：無党派さん：03/07/22 07:40 ID:lOJCkrT6

松田ミサイル！
http://www.boushi.or.jp/33mvote/mvote.cgi?slc=7

744 ：無党派さん：03/07/22 07:55 ID:0kFlk3fb

村岡よりは綿貫のジイのがまだましだよなあ。
７奉行の誰かが村岡的ポジションにいたら副総裁もいいけど。
小物だよな。

745 ：無党派さん：03/07/22 09:05 ID:Jf5xouiI

週刊現代によると、総選挙前に野中の北鮮関係のスキャンダルが出るとのこと。
まあ、ほとんどあてにならんけどな

746 ：無党派さん：03/07/22 09:16 ID:XpGb5u8u

もう議論は出尽くしてるっしょ。
一番つまらん結論ではあるが、いつまでもつまんない電波ゆんゆんだしてたってしかた
ないし、結論はどう転んだって小泉再選が確実ということでよろしいか？

俺はいわゆる失われた十年を冷静に振り返るに、あまりに国民が政府に責任を押しつけ
すぎていた部分もあるような気がするな。
国民が支える気にもなれないような、ろくでもない政権ばかりであったことは確かだが。

長くても２年もつかもたないかなんて、あまりに異常だった。
政治も国民も何もかもが混乱していたなぁと今更ながら実感。
善し悪しはともかく、ようやく本格政権となりつつある小泉政権は、形としてはこの国
の政治形態が正常に戻りつつある兆しの一つと見る。
政策や思想のぶつかり合いは大いに結構、しかしいざ対外的な国難となるや一つになっ
て国を支えるという、90年代には完全に欠落していた健全な国体を、国民が少しでも実
感できれば、小泉政権の意味はこれからの日本にとってとても大きなものになると思う。

小泉が行おうとしている総裁選→改造→解散という流れは、策略とか政局とかいろいろ
いわれるけど、ただ単に真っ向勝負の正攻法だと思う。

747 ：無党派さん：03/07/22 10:03 ID:/Mf5xroU

ま、村山→橋本→小渕と、次々起こる難問に対してその場しのぎの対策しか
打ち出せなかった多くの無責任内閣を経験して、ようやく目覚めた国民が普通の
首相を支持しているということだ。国民が学習したという意味では、過去のふぬけ
内閣も全く無意味だったとは言えまい。しかし、小泉内閣とて、まだ学習段階。
再選され、願わくば次の3年間のうちに憲法改正まで進んで欲しいものだ。その
先の健全なる政権交代まで学習できるのはいつのことやら。

748 ：無党派さん：03/07/22 11:19 ID:xnTVSbq5

小泉が政局の天才だと本当に感じたのは、解散権を
総裁選後まで使わなかったことだと思う。

今までも解散すれば圧勝する時期は何度もあった。

高支持率誇った参院選との同日選、訪朝に伴う支持率
急上昇、それを受けての民主党の混乱・・・などなど

普通だったら、解散して勝利の美酒に酔いたくなる
ものだと思うし、マスコミ、有識者、政治家なんかも
解散するべきだと、何度も言われたのについに解散権を
行使しなかった忍耐力は特質ものだと思う

自分が自民党内で支持されているのは、選挙に強いから
と言うことだけだと客観的、冷静に理解できていたのだと思う

その点、有頂天になって奈落の底を転げ堕ちた
プリンス加藤とは大違い！！

総裁選前に伝家の宝刀を抜いてしまっては、総裁選時に
「あなたの役目は終り」とばかりに引き摺り下ろされていた
ことだろう

それにしても、こうして考えると終始小泉は民主党のことなど、
なんとも思っていなかったのが分かるな・・・

749 ：無党派さん：03/07/22 12:25 ID:pidReuYT

政策の天才であれば良かったのにね

750 ：無党派さん：03/07/22 12:26 ID:pidReuYT

>>730
福田の時代は調査方法が今と微妙に違うのかもしれないが
支持２２％不支持２２％わからない・どちらでもないが４５％くらいあった。

今の人はわからないって答えないのか選択肢がないのか

751 ：無党派さん：03/07/22 13:15 ID:dMaF8ASw

>>749
だな。
小泉は“天才的な詐欺師”。

752 ：無党派さん：03/07/22 13:53 ID:QcqZSjj2

福岡は小泉総裁は９９％ないって言ってたけどどうなんだろう？

753 ：無党派さん：03/07/22 13:57 ID:ZWdFuI/Y

>>751
首相という役職はオーガナイザー。
スペシャリストである必要はないのではないか？
彼のマシーンがスペシャリストであればいいわけであって。

仮にスペシャリストであったとしても、首相の仕事内容を考えるととてもではないが
各政策ごとにいちいち首をつっこんでいると体がいくつあっても足りない。
だから俺は仮に首相がある政策のスペシャリストであっても、スペシャリストとして
振る舞うわけにはいかないと思う。
小泉はスペシャリストではないな。
そしてオーガナイザーとはだいたいがはったり屋で詐欺師と相場は決まっている。

そこら辺は議論され尽くされているし、総裁選の話題と微妙にずれるので
sage

754 ：無党派さん：03/07/22 14:00 ID:cTlAhLzT

総裁選のほうが選挙っぽいね　　

755 ：無党派さん：03/07/22 14:04 ID:ZWdFuI/Y

>>752
そう言っておけかないと自分の存在意義がなくなるから。
燃料、もしくは釣り。
このスレで電波まき散らしておけば注目してもらえると思って書き込む奴がいるだろ、
それと一緒。
少しはスレ進行が早くなるじゃん。

小泉再選といったら正解だから話が終わる。

756 ：無党派さん：03/07/22 14:25 ID:CCiHj+us

権力を手に入れられなきゃ、どんな政策も砂上の楼閣。
気の毒な加藤ﾀﾝを見てみい。100年に一度の逸材だったものを・・・
結局、政局の天才こそが、政治家そのものよ。

757 ：無党派さん：03/07/22 15:52 ID:vpyWinZR

加藤の外交は糞だろ。

758 ：無党派さん：03/07/22 15:55 ID:iTGCxQqU

政策よりは政局、政局よりは政争が好きな小泉。

野中や亀井を怒らすのが楽しくて仕方ない毎日だろう。

759 ：無党派さん：03/07/22 16:26 ID:tD6fCFU9

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0307/030722-4.html
平成15年7月22日

「小泉純一郎首相と平沼赳夫経済産業相の間に密約」情報あり。

自民党総裁選に平沼が立候補を決断すれば、反小泉の結集もあったが、
平沼は小泉を支持しつつ、兄貴分・亀井静香を応援する。

密約は「『亀井の次の次（三度目の立候補）』の芽を摘んで、
私のあとは平沼君、君だ！」か。

760 ：無党派さん：03/07/22 16:36 ID:vhGXykwJ

糞電波のロンダンはひとつも当たらないことで有名。

761 ：無党派さん：03/07/22 18:57 ID:xiavBAXT

>>755
２年前は「橋本総裁」が「正解」だったからなあ･･･ｗ
まだまだ分かんない

762 ：無党派さん：03/07/22 19:02 ID:Bjd5rqDy

ID:vhGXykwJ
亀井スレに隔離してろよｗ

763 ：無党派さん：03/07/22 20:51 ID:5cPVtg7E

>>748
しかし、ここ10年間、自ら解散権を行使したがった首相がいただろうか？
一昔前の宰相は、仕切りに解散したがった。
つまり絶対に自分の政権が国民に支持されてると確信して政治をしていた。

「政治（選挙）改革がすんでいない」だとか「経済のために政局の安定が第一」だとか
適当な理由をつけて自己保身のため解散をせず、何度と国民の審判を受けるべき
問題を受けずに処理してきたことか。いや、処理すらせずにゴマかしただけだが。

764 ：無党派さん：03/07/22 21:09 ID:d4Qte6UT

三役は誰になるんだろう。

765 ：無党派さん：03/07/22 21:52 ID:Dr5rl/MG

総務会長に村岡の目が出てきそうなよかん・・・

766 ：無党派さん：03/07/23 00:19 ID:fK3iCyTG

コイズミさんもアサヒ新聞もあまりすきではないが
コイズミさん朝日新聞を抵抗勢力よばわりするのは
いかがかと
なんぼなんでも、マスコミを敵にまわしたら、総裁選勝てないと思うのだが。
ホントに勝つ気あるのか？
永田町の変人って、永田町ではなくても変人のような気がする。

767 ：無党派さん：03/07/23 00:34 ID:nAIYbKJW

＞＞７６５

一回やっているからね。
でも途中で辞任

史上最高の総務会長と評価されながら。。

768 ：無党派さん：03/07/23 01:23 ID:rINxVjJL

ムルアカ総務会長age

769 ：_：03/07/23 01:24 ID:hU08gH4q

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

770 ：無党派さん：03/07/23 01:30 ID:nAIYbKJW

＞＞７６８

にがーと一緒にするな

771 ：無党派さん：03/07/23 10:55 ID:MI6dteMD

とりあえず、福岡や森田みたいな抽象論、感情論で政治を語る予想屋は消えてくれ。

772 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/23 11:47 ID:iKaF8LT3

７６４　麻生を閣僚にまわし.高村を政調会長に。

773 ：無党派さん：03/07/23 12:34 ID:RJdWQcuL

政調会長は平沼

774 ：生徒会長：03/07/23 12:40 ID:WqY+/7IZ

中学校で生徒会長やってます。何不自由のない生活ですが、何か満たされません。
お話しませんか
[email protected]

775 ：なまえをいれてください：03/07/23 12:56 ID:jMyVhirT

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

776 ：無党派さん：03/07/23 13:03 ID:/zRMqtGN

自民党内で内部崩狙うために小学生買春の件を拉致誘拐事件として発覚させ
ごたごたしているところに乗り込んで解散総選挙を狙っているのは層化です
おそらくマスコミに騒がせ警察を向かわせたのは経営者側なのでしょう
自分達に風当たりが強くなったのを感じたのか手を切ったらこういうことになる
と脅しに入ったのでしょう
どんな手順を踏んでも解散総選挙を起こさせたいらしい
素直に経営者側がどこであるかを公表し買い手議員の公表もした方が
党としてのダメージは最小限で済むと思います

777 ：無党派さん：03/07/23 13:05 ID:40UdeSiQ

　　　　　　　２ちゃんねる遂に閉鎖か？

こっちが本スレですよ！
（閑散とした板にスレッドを立てました！）

【緊急】法務省強制的に閉鎖を検討！【緊急】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058622577/

　

778 ：無党派さん：03/07/23 13:49 ID:qtNxf5ka

>>766
朝日だったら問題ないと踏んだんじゃないの？ｗ

朝日は小泉政権発足以降、常に逆風だからね

779 ：無党派さん：03/07/23 14:19 ID:KRMr+DyZ

http://www.minyu.co.jp/morning/0306gatsu/0614m.html
　福島民友新聞社、読売新聞社、福島中央テレビの３社が提唱し、
政治・経済情勢などを展望する「ＹＭＣ郡山セミナー」（代表幹事・
大高善兵衛郡山商工会議所会頭）は１３日、郡山市のホテルハマツで
開かれ、立命館大学客員教授の福岡政行氏が「混迷する日本経済と
ゆれ動く政治情勢」と題して講演した。福岡氏は、小泉首相の
経済政策に対し「地方の実情を分かっておらず、もはや期待は
持てない」と厳しく批判。９月の自民党総裁選については
「最近得た情報によると、９９％の確率で小泉首相の再選は
ないだろう」との見方を示した。

780 ：_：03/07/23 14:29 ID:IRJBtuJy

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

781 ：無党派さん：03/07/23 14:46 ID:MUgO5+cx

>>779
６月１４日の記事ですね。
最近だと>>653　
2ヶ月後じゃ野党合流で選挙を戦えるのは小泉しかいない。
となるかも？

782 ：無党派さん：03/07/23 18:01 ID:GB0zxFgK

後任人事、道路族は動くのでつか？

道路公団・藤井総裁更迭へ　債務超過隠し疑惑、混乱招き責任
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030
　政府は２３日、日本道路公団が債務超過であることを示す
財務諸表の存在が指摘されている問題で、今後実施する外部
監査もにらみ、混乱を招いた藤井治芳総裁の責任は免れない
として更迭する方針を決め、後任の人選にも着手した。
　外部監査については、公団が四大監査法人と会計基準など
について詰めの作業を行っており、近く入札で実施法人が決
まる。早ければ八月末にも結果が判明する見通しで、政府は
同月末から九月にかけて更迭に踏み切るタイミングを模索す
ることになりそうだ。国土交通省首脳も同日までに、総裁更
迭のタイミングについて、「これから行う外部監査の結果次
第だ」と述べた。
(以下、略)

783 ：無党派さん：03/07/23 18:26 ID:nAIYbKJW

＞＞７８２

村岡先生のご子息に決まっていますが何か？

784 ：無党派さん：03/07/23 18:31 ID:1XARhBei

既に知事選で負けて傷を負っています。

785 ：無党派さん：03/07/23 19:03 ID:GB0zxFgK

>>783
そうでつか、それは存じ上げませんでした。

786 ：無党派さん：03/07/23 20:29 ID:nAIYbKJW

＞＞７８４

それはアホの長男
東大蹴ってアホ山いった時点であほ

787 ：無党派さん：03/07/23 21:39 ID:XaSz78pV

次の総裁が最後の総裁です。菅が自民党を終わらせます。

そようなら。

788 ：無党派さん：03/07/23 22:39 ID:Wn9UVelX

自由・民主の合併は小泉にプラスでは？

野党が割れてれば、亀井でも選挙に勝てただろうけど、
｢抵抗勢力｣にしてみれば、もはや小泉を引き摺り下ろす
火遊びができなくなったわけだ。

789 ：無党派さん：03/07/23 22:52 ID:1XARhBei

>>788
小沢はそれを見越してやってるのさ。小泉を援護射撃することで、
総裁選の公約が総選挙でも公約となり、抵抗勢力はあぶり出される。
中には落選する大物も出てくるだろう。自民党に手を突っ込むことなく
自民党内に火を付けたんだね。流石！

790 ：無党派さん：03/07/23 23:06 ID:tB6y4J13

新党10月下旬にも結成～自由・民主新党設立委員会で合意～

保守単一勢力の結集を目指すべく、自由・民主両党の新党設立
委員会は22日、東京・芝田村町で委員会を開き、10月下旬から
11月上旬にかけて新党結成大会を開き、新総裁は大会で選出、
新党名は「自由民主党」とすることで合意した。
　自由党側からは石井光次郎・大野伴睦、民主党からは岸信介、
三木武吉の両氏が新党設立の代表委員に選ばれ、今後は４氏を
中心にして、結党準備が進められる予定だ。

http://www.azahi.com.co.jp/politics/hl?a=19550922-002065

791 ：無党派さん：03/07/23 23:07 ID:qGqJl19x

頑張るな君は

792 ：無党派さん：03/07/23 23:09 ID:4NpmIUq4

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（ばれないように撮影したあと埋める）　　
●人間の臓器売買　　毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（？？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅　　　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房（特に女）　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ
連中の偽情報をわざと逆に理解すればいいのか～（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

793 ：無党派さん：03/07/23 23:12 ID:2VLxKpeW

>>788
本当に自民党が追い詰められたら、小泉をポイ捨てして、
安倍晋三を担ぎ出す。どんな紆余曲折を経るか想像もつかないが、
政権を守るためなら、ありえんシナリオすら捻出する。

そういう政党だ＞爺眠

794 ：無党派さん：03/07/23 23:20 ID:CgQL63IJ

>>793
小泉はギリギリのところで党に配慮するって。
この２年間をみればわかる。

795 ：無党派さん：03/07/24 01:23 ID:Z5Hycmm/

政調会長と幹事長　よくわからん

796 ：無党派さん：03/07/24 02:21 ID:gcr2B5LK

>>763
確かにその通りだが，ここ１０年は首相には実質的には
解散権を持っていなかったともいえる

事実上持っていた歴代の党実力者達が負ける可能性を
嫌がって解散しなかった

797 ：産経朝刊政治面：03/07/24 03:31 ID:gcr2B5LK

藤井氏、自民党総裁選出馬に意欲

　自民党の藤井孝男元運輸相は二十三日、九月の自民党総裁選に
出馬する意向を固め、所属する橋本派の二十四日の総会で、
「橋本派として小泉純一郎首相に対抗する候補を擁立するべきだ」
と支持を要請する。藤井氏と二十三日夜に会談した複数の自民党
議員が明らかにした。
　
　党内最大派閥の橋本派は、派閥として総裁選への態度を明確に
していないが、実力者の野中広務元幹事長が反小泉の立場なのに
対し、青木幹雄参院幹事長が首相寄りの姿勢をみせている。

これで総裁選が俄然面白くなってきた

798 ：無党派さん：03/07/24 03:44 ID:CZsqrw46

民主党＋自由党で民主自由党（民自党）とはできなかったのだろうか？
自由民主党とはできるはずもないよなｗ

799 ：無党派さん：03/07/24 05:17 ID:vpe4Cz6D

>>797
亀井は自分より若い世代の候補者は推さないから目はない。

800 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/24 11:24 ID:dVx7CrPW

７９７　藤井なんかが.総裁になってみろよ.次の選挙.いくら賞味切れとはい
え.菅と小沢に勝てっこない。

801 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/24 11:26 ID:dVx7CrPW

７７３　塩爺とか竹中切っても.平沼だけは続投でいいじゃないか。

802 ：無党派さん：03/07/24 11:32 ID:nzBMmStN

藤井孝雄が総裁になったら、北朝鮮とのドス黒い関係が暴かれる。

803 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/24 11:38 ID:dVx7CrPW

８０２　この藤井もそうなのか.昔藤井勝志というのがいたが.それもそうだっ
た。

804 ：無党派さん：03/07/24 11:42 ID:nzBMmStN

何せ、西村真悟議員が国会で横田めぐみさん拉致事件を
初めて取り上げた時に横で必死になって野次ってたもんな。
あの妨害ぶりは少なからず異常だ。

805 ：無党派さん：03/07/24 11:46 ID:mQtywiKW

>>804
国会の場で売国奴と罵ったらそりゃ野次るだろw

806 ：無党派さん：03/07/24 11:48 ID:3AjCuZ5Z

藤井孝雄は、まだ当選6回。
中堅、ベテランが支持するわけがない。

807 ：無党派さん：03/07/24 11:49 ID:nzBMmStN

>>805
中川秀直はニヤニヤしてるだけだったけどな。

ただ、今なら安倍あたりが院内でそういう単語を平気で連発しそうだ。
もっとも、安倍は西村ほどの信念はないが。

808 ：無党派さん：03/07/24 11:53 ID:+/ZQrB4z

＞＞８０６
参院で３期１３年やって鞍替えだから
参院は３年で衆院１年分の扱いだから
当選７，５回といったところ

809 ：無党派さん：03/07/24 12:02 ID:mQtywiKW

>>806
確かに藤井では一致結束というわけにはいかんだろう

額賀が黙っていないだろうし、青木も微妙

若手もけっこうな数が造反するだろうし

なにより開票時に自派の人数より割ったら
経世会は文字通りあぼんになってしまうからね

810 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/24 12:02 ID:dVx7CrPW

藤井が総裁になったら.民主党のスロ－ガンは『売国奴の藤井を倒せ』か？

811 ：：:　　　　　　　　　　　　　：03/07/24 12:23 ID:dVx7CrPW

８０９　経世会あぼんなら面白い.政界の流動化大賛成.

812 ：無党派さん：03/07/24 14:01 ID:VKXzi9X9

おいおい、何か風向きが変わってきたぞ。
小泉の支持率下がり始めてるし、マスコミも菅に味方し始めた･･･

813 ：無党派さん：03/07/24 14:02 ID:GyxSnwpo

読売だけはかなり新民主党と小沢バッシングを始めてるよ

814 ：無党派さん：03/07/24 14:17 ID:N1w+BJSx

>>812

韓に味方してるのはアカヒレベルのマスコミだろう。

815 ：無党派さん：03/07/24 14:36 ID:jA82kB9I

自民党：
藤井元運輸相、総裁選出馬に意欲

　自民党橋本派の藤井孝男元運輸相は２４日昼の同派総会で、９月
の自民党総裁選に関連して「私自信、候補としてふさわしいか分からないが、
会長をはじめ、先生方の判断に委ねる。平成研（橋本派）は保守本流として、
正々堂々と候補者を立てるべきだ」と述べ、自らの出馬に強い意欲を示した。

［毎日新聞７月２４日］ ( 2003-07-24-13:34 )

816 ：無党派さん：03/07/24 14:37 ID:jA82kB9I

藤井が相殺にならねえかなあ

817 ：無党派さん：03/07/24 14:47 ID:LIicmIgp

>>813
まあ、好意的に捉えると、スルーされなくなっただけ良い傾向だな。
読売の論調は今まで野党そっちのけで自民党の党内対立が全てであるかのような言い草だったわけだし。

818 ：無党派さん：03/07/24 15:08 ID:KM56DHS4

藤井総裁更迭

819 ：無党派さん：03/07/24 15:09 ID:HEzncyOJ

藤井氏が総裁選出馬に意欲　橋本派総会で表明

　自民党の藤井孝男元運輸相（６０）＝衆院比例東海＝は２４日昼の橋本派総会で、
９月の党総裁選に関し「保守本流として橋本派で候補を擁立し、総裁選を正々堂々と
戦うべきだ。私がそれにふさわしいかどうかは派閥で決められることだ」と述べ、同派の候補としての出馬に意欲を示した。
　藤井氏は総会終了後、派閥から推された場合の対応について記者団に対し
「政治家ですから」と述べ、出馬への強い決意を強調した。

　総会では、藤井氏の発言に対し、野中広務元幹事長らが「勇気ある発言だ。
藤井氏に決断を求めたい」と評価。ただ青木幹雄参院幹事長は「まだ国会で法案の
審議中だ。結論を出すのは早い」と述べた。

　藤井氏は総会で「郵政公社や道路公団の民営化を総裁選の中心課題にするのは
寂しい限りだ。やるべき課題がほかにある」と述べ、小泉純一郎首相の政策を批判した。

820 ：無党派さん：03/07/24 15:10 ID:HEzncyOJ

野中主導？

821 ：無党派さん：03/07/24 15:32 ID:mJqp3SXq

野党が強くなるほどに、自民党の反小泉勢力が不利になるのでは？

822 ：無党派さん：03/07/24 15:33 ID:LvCd4jml

>>813
朝日も批判的だけど。

823 ：無党派さん：03/07/24 16:05 ID:dwFQbfC8

>>821
いや逆に選挙戦での不安感から、強固な支持基盤を母体としている
反小泉陣営の方が有利になるだろう…

824 ：無党派さん：03/07/24 16:06 ID:mJqp3SXq

>>823

森政権は例外かな？

825 ：無党派さん：03/07/24 16:11 ID:AG5mU26Y

>>823
小泉が95年の河野洋平並に人気がなければ確かにそうだ。
その論理で橋龍が総裁に選ばれた。だが、今は状況が全く違う。

826 ：無党派さん：03/07/24 16:12 ID:eGs297+S

強いと有利か不利かなんて議論が成り立つほど現野党が強いとは思えないな。

827 ：無党派さん：03/07/24 16:17 ID:LvCd4jml

>>826
そうか？
小泉以外じゃ、負かすのはちょっと無理だろ。

828 ：　：03/07/24 16:41 ID:6xEyF2pN

>>826

個々の議員、特に地盤が固まっていない若手、中堅議員にとっては意味があるよ。
亀井あたりがラッパを吹いても、選挙のことを考えれば「やっぱり小泉」ってなるだろう。
前回の衆議院選で東京や一区でばたばた現職が落選したのを見ているしさ。

今回の民主＋自由合流を一番喜んでいるのは小泉と公明党だろう。
ますます創価になきつく議員も増えそうだし。
山タフは幹事長としてはともかく、自分の選挙を考えると、痛しかゆしかな。

829 ：無党派さん：03/07/24 16:53 ID:mJqp3SXq

選挙恐怖症率上がった！＞亀井＋若手議員

830 ：無党派さん：03/07/24 17:08 ID:7yaLP5D2

今回の民自の野合で、小泉再選は鉄板になったね。
その先は、正直不透明だが。

831 ：無党派さん：03/07/24 17:46 ID:CZsqrw46

額賀だったら藤井の方がいいな、顔が。

832 ：無党派さん：03/07/24 18:13 ID:mJqp3SXq

http://www.sankei.co.jp/news/030724/0724sei059.htm
民主、自由の合流に「頑張って」と首相

　小泉純一郎首相は２４日昼、民主、自由両党が合流で基本合意したことについて
「政権担当できるように頑張ってほしいですね」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。
　福田康夫官房長官は午前の記者会見で「もう少し様子を見た方がいいんじゃないか」と述べ、
当面静観する考えを重ねて強調。両党の合流が２大政党制につながるかどうかについては
「そのつもりで一生懸命やるかどうか。意欲、意思が大事だ」と述べた。

小泉は余裕ですな。

833 ：無党派さん：03/07/24 18:28 ID:sk2pt5ef

藤井は悪名高い旧拉致議連のメンバー。
だから野中が応援する。

834 ：無党派さん：03/07/24 18:57 ID:U4z3OhA2

そもそも政治における、特に自民党の派閥の存在意義って何？
利権争いとかじゃなくて良い意味での（本来の意味での）説明きぼん。

835 ：無党派さん：03/07/24 19:04 ID:VnTobDGQ

藤井かア・・・

まだ三役やってないね。まあ小泉もやってないけど

岐阜県初の総理か

836 ：無党派さん：03/07/24 19:20 ID:sH1KX/J2

>>835
まあ、本人も当選するつもりはないだろう。

837 ：無党派さん：03/07/24 20:00 ID:HoPSlHI0

当選7.5というのが当選８の亀井からすれば若返りに映るかどうかだな
亀井は表向き反発して、裏では容認かね
小泉対藤井だと、二世同士の戦いだな

838 ：無党派さん：03/07/24 20:09 ID:oF5iZSN2

当選回数はともかく年齢がまずいよね
若すぎる亀井敵に

839 ：無党派さん：03/07/24 20:23 ID:xVQ2Yn+W

>>837
小泉総理は３世議員。
藤井孝男さんなら平成研でも推薦人確保は大丈夫っしょ。
熊代さんは問題あるけど。
まさか青木参院幹事長も派内から２人も出るとは思わなかったんでしょう。
けど小泉総理と藤井予算委員長は仲悪いからね。
けど藤井さんがどういう政策を掲げて戦うのかは疑問。

840 ：無党派さん：03/07/24 20:44 ID:CZsqrw46

額賀は顔がキモイ。
藤井の方がいい

841 ：無党派さん：03/07/24 20:45 ID:uJjuBy+k

額賀は常に酒に酔っ払った中年＋スケベなネズミ男のような顔をしているからな

842 ：無党派さん：03/07/24 20:54 ID:xVQ2Yn+W

けど藤井さんに比べたら経歴的には相当恵まれてる。
藤井さんが衆院に鞍替えして運輸大臣で入閣した後、衆院議運委員長
予算委員会筆頭理事、予算委員長と裏方で玄人ぶりを発揮してるのに対し
額賀さんは防衛庁長官で入閣するも不祥事で引責辞任するも、官房副長官を経て
経済財政担当大臣になり、ＫＳＤ事件で辞任。
しかし再び幹事長代理として復権と凄い経歴的には恵まれすぎ。

843 ：無党派さん：03/07/24 20:54 ID:uJjuBy+k

しかしまるで前世で相当悪いことをしたかのように次々と辞任

844 ：無党派さん：03/07/24 20:57 ID:VKXzi9X9

藤井出馬のNHKニュースの中で、橋龍の晴れ晴れとした顔が映ってた。
これで先の入院の理由がすべて分かった気がした。映像は雄弁だな。

845 ：無党派さん：03/07/24 20:59 ID:xVQ2Yn+W

>>844
どういうこと？？

846 ：無党派さん：03/07/24 21:15 ID:jY7CW568

先週の熊代さんのときはみんな苦笑or嘲笑していたが、
今日の藤井さんの話には皆真剣に聞き入っていたな。熊代さん立つ瀬なし。
青木さんが小学生みたく「ハイ！」と大声で手を上げて、「まだ国会が終わっていないので、
そういう話はまだ早い」というようなこと言ったのが印象的であった。
それに対し、野中さんが長広舌をふるって小泉批判＋藤井支持の演説を10分近く行った。
平成研周辺がにわかにざわついてきましたね。

847 ：無党派さん：03/07/24 21:17 ID:uJjuBy+k

野中はムネオから藤井に乗り換えたか
村岡はどう出る

848 ：■■■■■■総理、総理、総理■■■■■■：03/07/24 21:17 ID:bUA03F/l

今こそ小泉首相は解散権を発動すべきである。総理、決断を

849 ：無党派さん：03/07/24 21:37 ID:7jqSEeaW

藤井なんて誰も知らないよｗ

850 ：無党派さん：03/07/24 22:59 ID:CvTmxy/l

筑紫のに野中でてるぞ

851 ：無党派さん：03/07/24 23:02 ID:toDrS14R

小泉がなるか党長老の傀儡がなるかでしょ

852 ：無党派さん：03/07/24 23:17 ID:EaN3mPdG

総裁選当日、阪神の優勝と重なったりして・・・

853 ：無党派さん：03/07/24 23:19 ID:vFKRj49x

野中が総裁選について騙っている

>>852
９月上旬だろう、優勝

854 ：無党派さん：03/07/24 23:20 ID:VKXzi9X9

日本を売った人が今になって「ニッポンを取り戻そう」とはこれいかに。
お？　奇策で秘策とは興味津々だな。じっくり観戦させてもらおう。

855 ：無党派さん：03/07/24 23:32 ID:gcgjKC7+

森田実が小泉再選５５％
党員票の２／３は反小泉になると予想。

856 ：無党派さん：03/07/24 23:39 ID:vFKRj49x

藤井元運輸相が総裁選出馬に意欲　派閥一本化にはなお壁

自民党の橋本派の総会で２４日、藤井孝男元運輸相が「我が派から候補者を立てて
正々堂々と総裁選に臨むべきだ」と述べ、自身の総裁選立候補に意欲をにじませた。
藤井氏は同派のリーダー候補と目される一人。ポスト小泉世代として若手の支持も集
められ、最大派閥が独自候補として擁立すれば、反小泉勢力結集の核となる可能性
もある。だが、派内には候補擁立への慎重論も根強く、先行きは不透明だ。

　一方、首相批判の急先鋒（きゅうせんぽう）に立つ江藤・亀井派内には亀井静香前
政調会長の擁立論もあり、反小泉勢力内の候補者調整も課題となりそうだ。

　藤井氏は総会で、「道路公団、郵政公社の民営化が、総裁に再選されようという人の
中心課題というのは寂しい限り。もっとやるべき課題がある」と首相批判を展開。「（橋
本派は）敢然と決意をすべきだ。私がふさわしいかどうかは、会長はじめ、皆様の判断
にゆだねる」と述べた。

857 ：無党派さん：03/07/24 23:39 ID:vFKRj49x

若手などから「心からエールを送り、そしてご決断を願いたい」など賛同の声があがり、
野中広務元幹事長も「意見は非常に感銘深くお伺いした」とひとまず歓迎した。

　ただ、党内融和による首相再選を探る青木幹雄参院幹事長は「最終的な結論を
出すのはまだ早すぎるんじゃないか」と牽制（けんせい）。総会後にも、久間章生
務総長、額賀福志郎氏らと会談し、「派閥としての（総裁選への）対応を決めるの
は早過ぎる」との認識で一致した。

　一方、江藤・亀井派は幹部５人がこの日、都内で会談。総裁選で反小泉勢力が
統一候補を擁立できなければ亀井氏を擁立する方針を確認した。

　藤井氏が立候補に意欲を示したことも話題になったが、橋本派内の対応が決
まっていないため当面は見守ることにした。 (07/24 21:26)

858 ：無党派さん：03/07/24 23:55 ID:VKXzi9X9

細川連立政権の頃から政治に深く興味を持つようになり、10年以上も
ウォッチしてきたが、政治評論家やコメンテーターの期待に満ちた発言
の割には現実の政治は変わらず、常に欲求不満と失望を余儀なくされて
きた。今回また、何かが変わりそうな予感を振りまくコメントに性懲りも
なく期待してしまうが、今まで通り失望することになるのだろうか。
それとも、今回は期待してもいいのか。

859 ：無党派さん：03/07/24 23:57 ID:vFKRj49x

>>858
あと４年待てばたぶん何とかなる

860 ：無党派さん：03/07/25 00:03 ID:Uv3YJHJK

藤井とか言う奴は西村議員が昔、横田めぐみさんの拉致について梶山(故人）に質問
した時に、中川（森派のエロ親父）のとなりで野次を飛ばしていた野郎じゃねえか。
テレビタックルの映像で観た事があるぞ！

861 ：無党派さん：03/07/25 00:04 ID:GmkUb1kD

梶山側近だったから＜藤井

862 ：無党派さん：03/07/25 00:43 ID:KcbJwWZe

社民の一部まで民主に合流したら。。

まぢで七回連続日本一の得票力を誇る村岡先生でないと対抗できないかもね

863 ：無党派さん：03/07/25 00:51 ID:BJxP1GOw

>>855
漏れも森田実とスタンスは近いけど、あの人の予想は当たらんからなあｗ
多分その逆が正しいよ。つまり、小泉の再選確率45％、党員票の２／３は小泉。
実際こんな所でしょ。

864 ：無党派さん：03/07/25 00:57 ID:GmkUb1kD

＞＞８６２
まさに村岡先生は日本の至宝

865 ：無党派さん：03/07/25 00:57 ID:jZGLpGeL

>>863
なら、小泉おろし成功か。

866 ：無党派さん：03/07/25 01:01 ID:GmkUb1kD

実際小泉を降ろすことは出来るんだ。
地方議員も選挙が終わって一安心。
利権のうまみがない小泉以外を求めても不思議ではない。

でも民自合流しちまったし
小泉再選だろ
社会党が左右合体して
自民党が生まれてしまったように今回の合流は薮蛇の可能性も

867 ：無党派さん：03/07/25 01:01 ID:O4f2GRO0

村岡キチガイうざい。

868 ：無党派さん：03/07/25 02:42 ID:u6DvrOLY

>>858
政治評論家に期待すんなって事さ。
奴らは釣り師なんだから。
永田町の数の論理を批判しつつ、その数の論理をおもちゃにして予測をたてるのが
政治評論家。

橋本派の動きが面白くなってきたな。
野中＋藤井＋ﾑﾈﾑﾈ会＋橋本　と　青木＋村岡＋久間＋額賀の綱引きか…。
派閥を割るか、自民党にヒビを入れるか、青木は苦悩してるだろうなあ。
野中にしても藤井をたてて亀井が引っ込むと思ってないだろうし。
もしも藤井で抵抗勢力を一本化できれば、橋本派としてもまとまらざるを得ず、
青木対野中は野中の勝ちになるだろう。
可能性はかなり薄いが。
しかし野中が勝ったところで、確実に小泉をおろせるとは思えない。
民由合流が少しだけ危機感をあおるだろうし、藤井が小泉に変わり今よりさらに自民党
をイメージアップさせ、選挙での票や、スムーズな政策実行につなげられる顔となれる
とは思えない。

なんだかんだ言っても、橋本派自身が小さな自民党のようだな。

869 ：無党派さん：03/07/25 08:36 ID:QRT5SOXp

（親小泉）
青木、村岡、久間　額賀
（反小泉）
野中、橋龍、藤井、野呂田

870 ：無党派さん：03/07/25 09:19 ID:PPvp/aeE

藤井は村岡に近いと讀賣に書いてあったが

871 ：無党派さん：03/07/25 09:36 ID:Q0i6c+ZX

村岡は中間派だよ。だからとりこむために副総裁説がある

872 ：無党派さん：03/07/25 09:44 ID:sXT/io5f

藤井なんてキャラの弱い奴で総選挙を戦えるのか？
今回の合流もあるし、結局小泉だろうな。

873 ：無党派さん：03/07/25 10:00 ID:wXDZ7WVb

派閥の存在意義知ってる人いないの？

874 ：無党派さん：03/07/25 10:05 ID:a4QyA0Nr

>>869
今朝の朝刊に載っていたが、総会での藤井出馬表明の後
青木、額賀、久間の三人が集まって、藤井を派として候補
擁立することは時期尚早ということで三人とも一致したそうだ。

これで分かったのは、この３人は小泉再選容認派ということが
確定したね

これに中間派の村岡を抱き込めば小泉有利か・・・

藤井にもポストで処遇することで、裏取引して降ろすかもしれない
三役OR厚労、国交、防衛なんかが考えられるか・・・

875 ：無党派さん：03/07/25 10:09 ID:a4QyA0Nr

>>868
ﾑﾈﾑﾈ会の若手連中はムネヲがパクられてから
野中の言うことを全く聞かなくなった

金の切れ目は縁の切れ目ってなｗ

沖縄米軍基地問題で、野中の意向に逆らった下地なんかは
その典型

ﾑﾈﾑﾈ会の連中は河野、渡辺、山本なんかと若手候補擁立で
動いている

876 ：無党派さん：03/07/25 13:43 ID:/KPtkiop

野中さんは、テレビ出まくりだけど、逆効果じゃないの?

877 ：無党派さん：03/07/25 13:54 ID:OykOYzf4

野中氏が「首相は無責任極まる」私に聞かれても…発言で

自民党の野中広務元幹事長は２５日午前の日本テレビ番組で、小泉純一郎首相が
イラクの戦闘・非戦闘地域の区分について「私に聞かれても分からない」と国会答弁
したことに対し「自衛隊員を派遣するのに無責任極まる」と厳しく批判した。
　イラクへの自衛隊派遣についても「戦後６０年培ってきた専守防衛という柱を破り、
過去の暗い日本に陥れていく危険性がある」と、重ねて慎重に対応すべきだとの考えを示した。

　９月の自民党総裁選に関しては、既に出馬の意欲を表明した藤井孝男元運輸相ら
以外にも名乗り出る議員がいるとの見方を示す一方で、「自民党のニューリーダー
と呼ばれる人たちが（出馬せず）早々と首相再選後のポストを目指し行動している
のは情けない」と述べた。

878 ：無党派さん：03/07/25 14:02 ID:S0Ylj41d

藤井の演説聞いたことがある。
リクルート問題で騒然としてた頃、「私はリクルートはやってませんが、
ヤクルトは毎日やってます」と笑いを取ろうとクソギャグを飛ばしてた。
なんだ、このアホは、と思ったもんだ。

879 ：無党派さん：03/07/25 15:18 ID:aaquENaA

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030725ia01.htm
「小泉再選望ましい」自民衆院議員の４１％…本社調査

880 ：無党派さん：03/07/25 15:24 ID:aBDfD36h

>>879
その読売の記事さあ
よくよく見ると
55人だけだよね小泉再選支持したの。
自民党の回答者が135人（55,6%の回答率）しかいなくてそのなかの41%が賛成
１３％が反対ってことになってるから

881 ：無党派さん：03/07/25 16:57 ID:aBDfD36h

野中吠えた「小泉に勝つ秘策あり」
異例の緊急テレビ生出演

野中元幹事長
　自民党の非主流派の雄で「影の宰相」と恐れられる野中広務元幹事長が２５日午前、
民放テレビに異例の緊急出演を行い、「小泉純一郎首相は無責任。
国家のために自民党総裁選で対立候補を立てて勝つ。秘策はある」と
倒閣宣言をした。国会会期末が迫り、永田町は総裁選・総選挙モードに突入
しているが、ついに真正面から全面戦争の狼煙（のろし）を上げたようだ。

　野中氏が緊急出演したのは、日本テレビ系「情報ツウ」のニュースコーナー。

　午前１０時５分ごろ、国会記者会館から生出演した野中氏は小泉首相について、
「長い閉塞（へいそく）感の中から颯爽（さっそう）と登場したが、選手宣誓をするだ
けでプレー（＝政治や改革）をしない。国民にどんな痛みを強いるのか説明もしな
い」と冷淡。

882 ：無党派さん：03/07/25 16:57 ID:aBDfD36h

一両日中にも成立するイラク特措法に絡み、「自衛隊はイラクで出掛けていくが、
現状では絶対安全ではない。国家の運命を背負った首相が『私は（戦闘地域が
どこで、非戦闘地域がどこか）知らない』と語るなど、あまりに無責任だ！」と、
野党顔負けの批判を展開した。

　注目の自民党総裁選について、こう断言した。

　「（首相の政治手法を）快（こころよ）しとしない同志は多い。候補者を立てて、
正面から戦うことになる。党内に候補者はいる」

　「昨日、私の仲間（＝橋本派）の藤井孝男衆院予算委員長が『これではいけ
ない』と（出馬意思の）心情を吐露した。人材は豊富だ。こういう人たち（＝反小
泉の候補者）を最後にまとめて、日本のため国家のため勝たなくてはならない」

　最後にキャスターから「反小泉勢力の一本化は難しいのでは？」と問われる
と、「一本化する方策はある。秘中の秘、奇策の奇でやりたい。（秘策の中身
は）言えないですなぁ。お盆明けにも…」と表情を引き締めた。

883 ：無党派さん：03/07/25 16:58 ID:aBDfD36h

　最後にキャスターから「反小泉勢力の一本化は難しいのでは？」と問われる
と、「一本化する方策はある。秘中の秘、奇策の奇でやりたい。（秘策の中身
は）言えないですなぁ。お盆明けにも…」と表情を引き締めた。

884 ：無党派さん：03/07/25 16:59 ID:aaquENaA

野田聖子を出馬させるとか？

885 ：無党派さん：03/07/25 17:04 ID:9l6Bys1f

“秘中の秘、奇策の奇”なんて使わなくても平成研から候補者立てられれば
今回は普通に小泉倒せる。

886 ：無党派さん：03/07/25 17:05 ID:aBDfD36h

自らの出馬

887 ：無党派さん：03/07/25 17:07 ID:aaquENaA

>>885

(　´･∀･`)へｰ

888 ：無党派さん：03/07/25 17:10 ID:fJyWaB+V

>>879
＞小泉首相と距離を置く非主流派内でも、橋本派で３人、江藤・亀井派で１人など、
＞首相の再選を支持する議員がいた。

江藤・亀井派の一人って誰だろう。平沼かな。

889 ：無党派さん：03/07/25 17:14 ID:8kqyd/95

>>885
？？？

候補者出してもまとまらんから、青木、額賀、久間が
反対しているんだろ！

こいつ等も内心では小泉を快く思っているはずが
無いのだから、勝てる見込みがあれば反対するわけが無い

田中、竹下、小渕と30年間に渡って無敗を誇っていた派閥が
今回ガチンコで負けたら二連敗だ！

それに若手の締め付けもうまくいっていない
下手すりゃ議員票が派の数よりも少ないかもしれない

もしそんなことになったら、経世会は崩壊だよ

個人的には嬉しい限りだが・・・

890 ：無党派さん：03/07/25 17:17 ID:8kqyd/95

>>888
米田健三か小林興起

米田は小泉の地元の神奈川が選挙区
小林は東京

そして二人とも選挙区に民主党の強力な保守系議員がいる

江・亀派では選挙はかなり厳しいだろうし・・・

891 ：無党派さん：03/07/25 17:18 ID:fJyWaB+V

いや額賀は明確に小泉を快く思っているす。
少なくとも表面的には。

892 ：無党派さん：03/07/25 17:25 ID:aaquENaA

小泉、次期防衛次官人事で野中氏を挑発
「犬猿の仲」をゴリ押し内定

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072502.html

893 ：無党派さん：03/07/25 17:47 ID:7x6qFohp

＞＞885
小泉を倒しても、総選挙で勝てなければ意味なし。

894 ：無党派さん：03/07/25 17:52 ID:aBDfD36h

総総分離案が出てくるか？

895 ：無党派さん：03/07/25 18:12 ID:J9L7VK4j

小泉の再選がもしだめになったらどう考えても国民は
自民からそっぽ向くんじゃないの
まあ今までの公共事業に補助金行政がいいって自民の
熱狂的な支持層には橋本派の人間がいいんだろうけど

こんなこともわからないのかな抵抗勢力は

896 ：無党派さん：03/07/25 18:15 ID:fdaTbPIk

>>895
俺はそう思わない
なぜならこの国の国民は「馬鹿」だから
小泉のことなんてすぐに忘れると思う

897 ：無党派さん：03/07/25 18:31 ID:dmBRK6Id

今回の小泉の強攻策は、野中とのガチンコ宣言だろう。
橋本派をぶっ壊すか、自民党をぶっ壊すか、
あるいは、橋本派が野中を見捨てるか。
結論はこの３つのうちのどれかになることは間違いない。

橋本派が壊れれば、親小泉派が増大するだけで今と状況はあまり変わらん。
自民党が壊れれば、小泉新党作って鳩と組むんだろう。
野中が潰れれば単に野中の政治生命が終わるだけ。

898 ：　：03/07/25 20:49 ID:xe/R7LQJ

>>896
国民は馬鹿ではないよ。
だんだん賢くなっている。
その証拠に民主党の支持率は上らないだろ。

899 ：無党派さん：03/07/25 21:11 ID:jZGLpGeL

80 名前：無党派さん：03/07/25 20:54 ID:jZGLpGeL
橋本派は「野中派」と「青木・村岡派」とに分裂するかも。
その方がスッキリする。

野中派（衆30、参10）・・・野中・橋龍・藤井・野呂田・若手の一部
青木派（衆30、参30）・・・青木・村岡・久間・額賀・綿貫・参院の大半

だが、仮に野中側が橋本派の衆院議員の半数（30名）を押さえても
青木・村岡側が参院議員の大半（40名中30名以上）を押さえれば、
中長期的には後者の勝ち。このことは、92年の経世会分裂から
93年の自民党分裂・新生党結成、その後の顛末をみれば明らかだろう。

900 ：無党派さん：03/07/25 21:12 ID:dmBRK6Id

９００げっつ

901 ：インサイド：03/07/25 21:28 ID:O4f2GRO0

分裂するほどの対立じゃないよ

902 ：無党派さん：03/07/25 21:41 ID:TP2Bzc7f

野中って狡いね。菅といい勝負。

903 ：無党派さん：03/07/25 21:50 ID:rwV6KaMG

野中はこれだけ小泉をコケにしているのだから
小泉再選になったら、自民党の隠れ蓑を脱ぐんだろうな。

904 ：無党派さん：03/07/25 22:00 ID:fhqUj9n0

自民党全衆院議員を対象にアンケート　（読売新聞2003/7/25/03:05　

小泉総理再選

望ましい　41％
望ましくない　13％

905 ：無党派さん：03/07/25 22:16 ID:Bmzuzqi7

本日の衆院本会議で、小泉内閣不信任案反対演説を行ったのは額賀幹事長代理である。

額賀と言えば橋本派で次世代の座を藤井孝男と激争している人物だ。
総裁選に出馬希望の藤井孝男のライバル額賀に小泉支持の演説をやらせる。
誰が描いた絵か知らないが、まことに味わい深い一品と言える。

この一件から窺えるのは、橋本派内に於ける野中の影響力低下である。
野中が肯定する藤井出馬を青木・村岡といった小泉支持派が阻止する姿勢を明確にした。

長きに渡り自民党の主軸であった経世会の終わりの始まり。
その緒が本日の額賀演説であるのかも知れない。

906 ：無党派さん：03/07/25 22:17 ID:rSCV9RZw

>>904
そのアンケートに回答したのが５６％程度
その中の４０％が小泉支持

907 ：無党派さん：03/07/25 22:24 ID:fhqUj9n0

>>906
そのアンケートに回答したのが５６％程度
その中の13％が小泉不支持
とも言える。

結論。再選支持が不支持を圧倒

908 ：無党派さん：03/07/25 22:50 ID:sVM44wwd

内心不支持だけど、今この時点で不支持を言い立てる香具師がいるかな？
その場合は無回答もしくは分からないということで誤魔化すのでは。

909 ：GET! DVD：03/07/25 22:52 ID:IlepxPyM

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910 ：無党派さん：03/07/25 23:53 ID:Htwk6x7/

自民総裁選、橋本派から３人も候補者？

　自民党橋本派の笹川尭・元科学技術相（６７）が９月の
自民党総裁選に出馬したい意向を会長の橋本元首相ら
同派幹部に伝えていたことが２５日、明らかになった。
橋本派で出馬に意欲を見せているのは、熊代昭彦衆院
議員と藤井孝男衆院予算委員長に続き、笹川氏で３人目。
「鉄の団結」で知られる橋本派だが、派閥の結束力低下が
改めて指摘されそうだ。

　笹川氏は２４日に橋本氏に文書で立候補の意思を伝えた。
笹川氏はこれまで記者団に、「小泉政権の経済政策は大失敗だ」
として首相に批判的だった。

　最大派閥の橋本派が首相の対抗馬擁立を決めていないことで、
首相に批判的な同派中堅・若手議員らの不満が強まっている。
同派内に“本命候補”がいないことも、出馬に意欲を見せる議員が
相次ぐ背景にあると見られている。

　党副幹事長の笹川氏は衆院群馬２区選出で当選５回。日本船舶
振興会長だった故笹川良一氏の二男で、政界きっての資産家
としても知られている。

(2003/7/25/22:50　読売新聞　)

経世会はもうメチャクチャｗ

911 ：無党派さん：03/07/25 23:57 ID:FC8d62p7

>>907
君は・・・

912 ：無党派さん：03/07/26 00:06 ID:bbUt9KuT

そういえばヨシミはどうなったの。
あいつ２０人も友達いないから一生総裁選挙になんか出られないだろうけど

913 ：無党派さん：03/07/26 00:08 ID:xmvanJyh

>>912
不覚にもワロタｗｗ

914 ：無党派さん：03/07/26 00:14 ID:N4iJYCa3

玄人の意見は参考になるな

915 ：無党派さん：03/07/26 00:44 ID:jFdb+fgI

野中が小泉に勝つには石原を引っ張り出してくるしか無いんじゃないか･･･。

916 ：無党派さん：03/07/26 00:45 ID:kgACbyiY

＞＞９１０

村岡先生が表明すれば一気にふっとんでしまう話だな。

小泉のため控えているご様子だが日本のため出馬してほしい

917 ：無党派さん：03/07/26 00:46 ID:bbUt9KuT

たしかに村岡先生が決断をすれば日本の政治史が大きく変わるな

918 ：無党派さん：03/07/26 00:49 ID:QjmtO1pl

平成研の主戦論者達、派手にやりすぎ。
このままだと本当に村岡先生はズルズルと…

919 ：無党派さん：03/07/26 00:50 ID:Qa4Tiuz6

村岡では絶対にまとまらないからありえない。
橋本派は、衆院に関してはいわば野中派と村岡派の２つに分かれてるような状態。
橋本が何故領袖になり、総理にまでなり、更に再出馬なんてことになったのかを考えろよ。
こいつは、常にニュートラルな立場にいたから、両派のバランスを上手く取れた。
村岡が出てしまえば、野中派が黙っていない。

920 ：無党派さん：03/07/26 00:52 ID:bbUt9KuT

村岡先生出馬は歴史の必然である

921 ：無党派さん：03/07/26 01:01 ID:N4iJYCa3

村岡厨うぜえ

922 ：無党派さん：03/07/26 01:02 ID:lUDjP6te

おいおいおいおいおいおいおいおい。
笹川なんて、勘弁してくれよーーーー

923 ：無党派さん：03/07/26 01:05 ID:2XYoNBua

こりゃ、小泉再選は確実だな。
わざとやってるとしか思えん。

924 ：無党派さん：03/07/26 01:05 ID:Z+PL0Vy5

野中がいやに自信満々になっているが、
もしかしたら自分自身が出馬するつもりではないか？
既に党員票を固めているかも。

925 ：無党派さん：03/07/26 01:07 ID:qbwaJY0h

鈴木棟一も橋本派から出るとしたら、藤井か笹川ともう1週間ぐらい前に言っていた。
そのときは何を根拠に笹川かと思っていたのだが。

926 ：_：03/07/26 01:07 ID:X4bD7jX7

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

927 ：無党派さん：03/07/26 01:08 ID:ZvNeUNkX

自民党：笹川元科学技術担当相が総裁選出馬に意欲

　自民党橋本派の笹川尭元科学技術担当相が、２４日に
同派の野中広務元幹事長と会談し「国会の会期中なので
自重していたが、私を派閥の候補として認めてほしい」と、
９月の総裁選に出馬する意向を伝えていたことが分かった。
笹川氏は派閥会長の橋本龍太郎元首相にも文書で出馬の
意向を伝えた。同派の熊代昭彦衆院議員、藤井孝男元運輸相が
出馬の意向を表明したことに刺激されたとみられる。

［毎日新聞７月２５日］ ( 2003-07-25-21:05 )

これで確定か・・・

笹川は新進党に脱走しているから、本来なら絶対に
総裁候補になんかなれんのだが・・・

928 ：無党派さん：03/07/26 01:09 ID:Z+PL0Vy5

あるいは、現下の最大目標は、
小泉おろし自体よりも、橋本派の乗っ取りか？
事実上の派閥オーナーである青木を抜いて
自分が派の過半数を掌握するつもりか。

奴なら、村岡をも抱きこんでやりかねないな。

929 ：無党派さん：03/07/26 01:10 ID:Z+PL0Vy5

藤井と笹川の他には、鳩山邦夫を担ぐことも検討してるらしい。
民主党内の邦夫派議員を引き抜くことを想定して。

930 ：無党派さん：03/07/26 01:12 ID:3sQINPxg

でも、妙に野中氏の顔色ここ最近良くない？
なにか、秘策奇策があるのかね？
野中氏自身が出馬する事態はないよね？

931 ：無党派さん：03/07/26 01:14 ID:ZvNeUNkX

>>.929
クニヲを自民に引っこ抜いた張本人は確かに野中だけど

経世会に入りたがったクニヲを、額賀、藤井、久間なんかが
阻止したわけだし

せっかく苦労して、出世して来た議員は飲めないし

他派閥なんかは総スカンだろ

932 ：無党派さん：03/07/26 01:15 ID:Qa4Tiuz6

笹川は金持ってるからな。
離党経験あるわ、当選回数は少ないわ、歳だけはとってるわで、
このドサクサに紛れて出なきゃ一生総裁選出れないからな。
右翼ゴロの息子が金に物言わせて総理狙うつもりなんだろう。

933 ：無党派さん：03/07/26 01:15 ID:Z+PL0Vy5

しかし、やはり野中自身の出馬もあり得るな。

野中「若い人がどんどん出て欲しい」
　　↓
出馬表明したのは、いずれも橋本派の小物か新進党出戻り組
　　↓
抵抗勢力他派「若造には任せられない。ここは野中先生が出馬を」
　　↓
野中「本来私は出るつもりはなかったが、皆さんのご期待に応えるために
敢えて最後のご奉公に臨みたい（内心「ｳﾏｰ」）

934 ：無党派さん：03/07/26 01:16 ID:ZvNeUNkX

>>930
それはオレも気になる

野中だから、マスコミを通じて言い切ったんだから、
中途半端なことはしないだろうしね・・・

オレは想像もつかない

935 ：無党派さん：03/07/26 01:16 ID:Z+PL0Vy5

>>930
俺がさっきからシナリオ書いてるじゃん。

936 ：無党派さん：03/07/26 01:17 ID:bbUt9KuT

野中自らの出馬もありえなくないが
それなら前回の森後継で出ていた方がよかった。
あのときはまだ公明との関係もよく
出馬すれば１００％当選だった。
今回はどうかねえ。
個人的には自民党総裁には小泉より野中が似合うと思うのだが。

前回本当にチャンスだったのに

937 ：無党派さん：03/07/26 01:18 ID:uCC5Q7n8

あれ？邦夫の派閥橋本派じゃないの？

938 ：無党派さん：03/07/26 01:19 ID:Z+PL0Vy5

>>936
前回は米国タイム誌から横槍（出自云々）が入ったからね。
あの時の野中はヤル気満々だったし、実際に出馬すれば当選確実だった。

前回不戦敗を強いられた雪辱を晴らすために、
今回出馬するのではないか？

939 ：無党派さん：03/07/26 01:19 ID:N4iJYCa3

青木が阻止するだろ。

940 ：無党派さん：03/07/26 01:19 ID:bbUt9KuT

http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

一応無派閥らしいよ＜邦夫

941 ：無党派さん：03/07/26 01:20 ID:2XYoNBua

>>930
>でも、妙に野中氏の顔色ここ最近良くない。

ロウソクが消える前の………

青木と小泉が手を組んだら、もう野中があがいても無駄。

942 ：無党派さん：03/07/26 01:21 ID:Qa4Tiuz6

最早公明は野中を見限ってる。
野中が出たら橋本派が分裂するぞ。
血で血を洗うガチンコバトルはとても見てみたいけどな。

943 ：文責・名無しさん：03/07/26 01:21 ID:xSi9zBOT

野中は小泉下ろして自民党惨敗させて自分の理念と近い
民主党政権になったほうがいいと思ってるんじゃないか

このまま小泉政権が続いたら安全保障や歴史観の面で野中は
どう考えても飲めない部分が出てくる、さらにその後に安部が
総理になったらもう野中が自民にいる意味が無くなる

それならいっそのこと中韓に気を使ってくれる菅民主に
アシストした方が言いと

944 ：無党派さん：03/07/26 01:21 ID:Z+PL0Vy5

今まで名乗りを挙げている（あるいは名が取り沙汰されてる）のは、
いずれも傀儡丸出しの小物ばかり。
これじゃあ、誰も入れる気は起きないわな。

それに比べて野中は、抵抗勢力最大の実力者だから
「寄らば大樹の陰」ということで皆なびいてしまう恐れもある。
恫喝でもされたら、歯が立たんだろう。

945 ：無党派さん：03/07/26 01:22 ID:ZvNeUNkX

>>936
確かに総裁にはなれただろうが、小泉の人気は異常だったからね

参院線惨敗も可能性としてはかなり高いし、それを仮に乗り切った
としても、加藤の政治資金を使って小泉が新党を結成したかもしれん

それで青木が野中を降ろしたんだろうから・・・

難しいね

946 ：無党派さん：03/07/26 01:23 ID:bbUt9KuT

さんざん焚き付けておいて次期総選挙に出馬しなかったりして＜野中

947 ：無党派さん：03/07/26 01:23 ID:Z+PL0Vy5

「野中総裁」で自民党が惨敗したら、
野中は退陣するどころは民主党（ただし小沢除く）と連立組む。
反対する連中は全員除名の上でスキャンダルをデッチ上げて潰す。

948 ：無党派さん：03/07/26 01:25 ID:3sQINPxg

熊代氏と、笹川氏は、盛り上げ役くらいでしかないのではないか。
藤井氏は、少しは本気なのでしょうけど、
でも、野中氏は、健康状態良くない時や選挙で厳しい時は、
顔色よくないしな・・
それに比べれば、すこぶる良いような

949 ：無党派さん：03/07/26 01:25 ID:ZvNeUNkX

>>937
野中はクニオを経世会に入れるつもりだったんだろうが

新たな総裁候補が出来るのをいやがった、額賀、藤井
なんかが猛反対して、おじゃんになった

経世会には入れるものと思っていたクニオは党内で
完全に孤立気味ｗ

950 ：無党派さん：03/07/26 01:26 ID:bbUt9KuT

邦夫は次の都知事か文京区の区長にでもなればいいんじゃないの

951 ：無党派さん：03/07/26 01:27 ID:Z+PL0Vy5

こりゃ、野中自身の出馬は確定的だな。
勝つためにはどんな汚い手段でも使うだろう。

952 ：無党派さん：03/07/26 01:28 ID:N4iJYCa3

野中出馬だったら、分裂するな。

953 ：無党派さん：03/07/26 01:29 ID:3sQINPxg

野中氏は、本人が出るのか？
河野洋平氏を担ぐのか？
麻生太郎を担ぐのか？
堀内光雄を担ぐのか？
亀井静香氏を担ぐのか？
平沼氏を担ぐのか？
野田聖子を担ぐのか？
これ以外の候補を担ぐのかね？

954 ：無党派さん：03/07/26 01:29 ID:tvvHNGIs

>>898
禿同。
大多数の国民は結局一番強くて頼りになるのは自民党だとわかっている。
ただあまりに露骨な経世会路線への不満のやり場に困っていただけ。
特に無党派層から大きな反抗を食らった。
民主党のみならず、共産党が大躍進する始末だったから、いかにヤケクソだった
のかうかがい知れる。

小泉はその不満への対応を自民党の中から変えたからね。
特にこの自民党なら安心してついていけそうだなってイメージを、「自分の声」
で国民に与えることができた。
いくら政策が良くても、このリーダーを信じるしかないと安心させてもらえなきゃ
国民はついていけないし、ついていかない。
もちろん小泉の独力でこうなったわけではない。
運とタイミングがすべて小泉の方に向いたのはいうまでもない。
もしも正当に小泉に取って代わろうとするならば、そいつは小泉のイメージ戦略を
上回らねばならない物を国民に提示する必要がある。
それを無視すれば（細川政権誕生時をも上回るような）かつて無い反動を食らって
自民党は崩れるだろうね。
だから小泉は超強気だし、青木を筆頭に平成研の親小泉派は小泉の言動や野党の動
きに内心苦虫をかみつつ、反小泉派をなだめている。
まわりが小細工を入れ、動けば動くほど小泉が有利になる「動いた者負け」

だからやっぱり今回の総裁選も、

　　野　　中　　が　　熱　　い　　。

955 ：無党派さん：03/07/26 01:29 ID:jFdb+fgI

野中が総裁になって総選挙勝てる？

956 ：無党派さん：03/07/26 01:29 ID:bbUt9KuT

なんで加藤は99年総裁選に出馬しちまったんだろうな・・・
まあ前尾を見ていたからだが。出馬した理由は

957 ：無党派さん：03/07/26 01:29 ID:7mqH98ev

>>951 野中自身の出馬・・・そうなりゃ、自民総裁選に皆、注目で、また、民主はかすむねw

958 ：無党派さん：03/07/26 01:30 ID:bbUt9KuT

>>955
森でも勝てる

959 ：無党派さん：03/07/26 01:30 ID:xq3l5iGz

>>951
おいおい、このスレだけだろ。
野中出馬で盛り上がっているのは。

野中が総裁になったりしたら、無党派層が逃げるから自民党は惨敗するぞ。
自民党もそこまで愚かではない。

960 ：無党派さん：03/07/26 01:30 ID:Qa4Tiuz6

>>946
十分ありえるよ。

961 ：無党派さん：03/07/26 01:31 ID:ZvNeUNkX

しかしクニオはなんで自民党から脱走したんだろう

冷静に考えれば、有力中堅議員が大挙していなく
なったんだからライバルが減って、自分が領袖に
なれる確率が格段に高まったのはすぐ気付く
はずなのに・・・

それにポッポがいれば必然的に自分が総理になる芽が
なくなるしね

その場のフインキって怖いねｗ

962 ：無党派さん：03/07/26 01:31 ID:Z+PL0Vy5

野中の発想は東南アジアや南米の独裁者と何ら変わらん。
マルコスは大統領選挙での再選が危うくなると戒厳令を布告した。

963 ：無党派さん：03/07/26 01:32 ID:bbUt9KuT

野中総理は自衛隊を廃止する

964 ：無党派さん：03/07/26 01:33 ID:Z+PL0Vy5

>>963
というよりは、自衛隊を憲兵隊に改組して国民を徹底監視。
江戸時代みたいな「密告制度」を設けて国民の叛乱を押さえこむ。

965 ：無党派さん：03/07/26 01:34 ID:P0hueBuH

村岡取り込んで藤井擁立ってのが妥当な線じゃないの。

966 ：無党派さん：03/07/26 01:35 ID:Z+PL0Vy5

>>965
ただ、藤井だと勝ち目が薄い。
もっとも、橋本派の主導権奪取を目的としてるなら充分考えられる。

967 ：無党派さん：03/07/26 01:36 ID:ZvNeUNkX

>>956
本当に加藤の人生最大の失敗だね

野中、古賀が敷いたレールに乗っていれば
こんな事にはならなかった

加藤はずっと主流を歩んで、権力者に逆らわなかった
だから大衆に人気がない

それに比べて小泉は冷や飯を食っても権力者に逆らった
そのため大衆の人気が高い

それに嫉妬したことも一因じゃないかな？

968 ：無党派さん：03/07/26 01:36 ID:3sQINPxg

橋本派で野中系って、西田司氏以外には、
どの程度いるのでしょうか？

969 ：無党派さん：03/07/26 01:39 ID:ZvNeUNkX

>>968
野中は選挙資金をあまり集めていない

ムネヲがその代役を果たしていた
ﾑﾈﾑﾈ会は野中の手駒だったんだけど
ムネヲあぼんでエサがなくなってコイツラは
野中の言う事を聞かなくなった

だから、今野中系と言える連中っているのかな？

オレもわからない

970 ：無党派さん：03/07/26 01:39 ID:qbwaJY0h

北海道の吉川貴盛（ムネオつながり）とか？

971 ：無党派さん：03/07/26 01:39 ID:Z+PL0Vy5

>>968
難しい質問だね。
ただ、大昔のムネムネ会議員も、アンチ小泉の連中もいれば、
大村みたいなお調子者もいるからね。
村岡系の人数に比べれば微々たるものでしかない。
よって、野中が主導権を握るには村岡系の取りこみが必要。

972 ：無党派さん：03/07/26 01:40 ID:+tEqfRnf

小泉はずっと森を支えていたんだからぜんぜん
権力にさからってないとおもうが。

973 ：無党派さん：03/07/26 01:40 ID:3sQINPxg

奇策で江藤氏とか、それはないよね。
古賀誠氏も、票は広がりそうにもないし。

974 ：無党派さん：03/07/26 01:40 ID:AjGe8Aay

そんなに経世会に勝たせたがってどうするんだ（ｗ
そっちの業界の人たちとも思えんが。

975 ：無党派さん：03/07/26 01:41 ID:uCC5Q7n8

こうやって考えると
梶山の死　小渕の急死　森の短期政権　加藤の乱で加藤・山拓失脚
なんか短期間で一気に総裁候補が消えたな　以前は野中や亀井・小泉なんて
絶対に総裁候補になるなんて思われなかっただろうし。

今、自民党内は大きく4つに分かれてるんじゃないかな

江藤・亀井派
森派＋山崎派
橋本派内野中系＋古賀率いる堀内派
橋本派内青木系＋参院

高村派　河野G　旧加藤派がよくわからんが

976 ：無党派さん：03/07/26 01:42 ID:bbUt9KuT

もしも森が失言を一回もしてなかったら
いまだに総理は森だったよね

977 ：無党派さん：03/07/26 01:43 ID:Qa4Tiuz6

>>972
森は一応ボスだから当然だろうにｗ
それ以外は小泉は逆らいっぱなしさ。
当選１回の時からだから筋金入りだぞ。
三木降ろしに反対した一件とか面白いぞ。

978 ：無党派さん：03/07/26 01:44 ID:ZvNeUNkX

>>972
YKK以前だよ

加藤も山拓も中堅の役職には優遇して就いている

小泉は綿貫が幹事長の時に副幹事長になったくらい

小泉が閣僚になれたのはリクルートで大臣待望組が
軒並みなれなかったから、偶然になれただけ

初入閣が当選七回だよ
普通は五回からなのに

979 ：無党派さん：03/07/26 01:47 ID:bbUt9KuT

安倍パパと小泉の関係はどうだったの？
安倍パパは森のことはかなり気を使っていたみたいだけど
（第二次海部内閣で森を閣僚に押し込もうとしたり

980 ：無党派さん：03/07/26 01:47 ID:3sQINPxg

村岡氏って、それほどにも、橋本派で力があるのですか？
野呂田氏、久間氏、藤井氏、額賀氏って、全て村岡氏系？
綿貫氏は、保利氏あたりは、どの系列？

981 ：無党派さん：03/07/26 01:49 ID:Qa4Tiuz6

>>975
山拓は、加藤の乱では何故か逆に評価上げたんだよ。
総裁レースから脱落したのは変態スキャンダルのせいだよ。

以前から野中と亀は総裁候補ではあったよ。
小泉だって、２回出てるんだからそれなりには派は後押ししてくれてた。
でも、YKKの中ではダントツの最下位候補だったのが今や総理なんだから
世の中何が起こるかわからないものだということだね。

982 ：無党派さん：03/07/26 01:49 ID:ZvNeUNkX

>>980
村岡を持ち上げているのは、ネタｗ

だけど、経世会の主要幹部であることは確か

今は、野中、青木と同じぐらい重みはある

983 ：無党派さん：03/07/26 01:51 ID:uCC5Q7n8

橋本派で4大実力者ってなんかの雑誌で読んだけど
青木　野中　村岡までは覚えてるんだけど
もう一人って西田と野呂田のどっちだっけかな。
どっちが大物かわかる人いる？

984 ：無党派さん：03/07/26 01:51 ID:bp1eP6P7

実際に野中が出馬したらどういう展開になるか、想像するのも面白い。

亀井・・・自分より11歳年長の野中の出馬で若返りが無くなり歓迎。
聖子・・・「野中の番犬」よろしく調子こいてはしゃぐ。
古賀・・・嬉しくもあるが、総選挙を考えると先行き不安でもある。
青木・・・野中潰しに全力を尽くす。
村岡・・・様子を見極めるべく洞ヶ峠を決め込む。

そして、小泉および大半の議員は・・・

985 ：無党派さん：03/07/26 01:52 ID:ZvNeUNkX

>>981
小渕政権では国民的人気はともかく

YKKでは刺身のツマ、党内ではキワモノ扱い

本当に総裁選で勝ったのは奇跡としか言いようがないね

その基盤があるからこそ、小泉は強いんだけど

986 ：無党派さん：03/07/26 01:53 ID:bp1eP6P7

>>983
野呂田もしくは綿貫。

987 ：無党派さん：03/07/26 01:53 ID:Qa4Tiuz6

>>979
関係は悪くなかったよ。
別に良くもなかったけどね。
議員になってからの小泉は基本的に放任されてたし。
逆に言えば、好き勝手しても派が許してくる程度にはかわいがられてたってことか。

>>980　>>982
経世会の幹部で、道路族の真のドンであることは間違いないが、
政局での力はそれほどでもないだろう。
野中青木とは別物だよ。
あえていうなら、橋本級の扱いではないだろうか。

988 ：無党派さん：03/07/26 01:54 ID:bbUt9KuT

ヤマタクが加藤の乱で男を上げたのは
山崎派が一人をのぞき一糸乱れぬ行動で「山崎会長についていった」から。
正直自民党主流派から「たいした奴だ」と評価された
その後変態報道でさらに男を上げたが

989 ：無党派さん：03/07/26 01:54 ID:ZvNeUNkX

>.983
それはいつ頃？

綿貫じゃないの？

990 ：無党派さん：03/07/26 01:55 ID:3sQINPxg

野中氏が仮に総裁選に出馬して、どの程度が、
野中氏に投票するのだろうか？
どうせ、負けるでしょうけど、
ここはみなさんの意見を聴いてみたいな。
推薦人を集められず、出馬できない事は、
それはないよね？

991 ：無党派さん：03/07/26 01:55 ID:bp1eP6P7

>>990
推薦人に関しては、心配しなくても恫喝して集めるだろ。

992 ：無党派さん：03/07/26 01:56 ID:bbUt9KuT

野中の秘策が「村岡総裁」だったら

これは一大事だ
日本がひっくり返る

993 ：無党派さん：03/07/26 01:57 ID:ZvNeUNkX

>>988
あの時の山拓は確かにカッコよかった

オレ感動したもんｗ

反乱失敗後に筑紫のニュース２３に加藤は
叩かれるのを恐れて逃げたけど、単身出演して
袋叩きにされていたのには、正直震えが来たもん

漢だと思った

994 ：無党派さん：03/07/26 01:59 ID:bp1eP6P7

>>993
「変態報道」でますます格好良くなってるよ。

995 ：無党派さん：03/07/26 02:01 ID:3owV5fSv

1年後の小沢首相実現に願掛けて、
1000取り合戦に参戦させて頂きます。

996 ：無党派さん：03/07/26 02:01 ID:Qa4Tiuz6

>>984
わくわくするね。

>>985
ま、自民党と言えど世論に逆らえなくなったってことだろう。
昔なら５０％程度の支持率でも平気で降ろしてたからな。

>>988
変態報道はある意味では男を上げたな。
一部の人間にとっては神だろう。

>>992
ありえないから心配するな。

997 ：無党派さん：03/07/26 02:02 ID:3owV5fSv

小沢首相

998 ：無党派さん：03/07/26 02:02 ID:3owV5fSv

小沢内閣総理大臣

999 ：無党派さん：03/07/26 02:02 ID:3owV5fSv

小沢自民党総裁

1000 ：983：03/07/26 02:03 ID:uCC5Q7n8

＞989
野中が古賀を幹事長にして自分が事務総長になったころ読んだんだけど
綿貫はあまり政局タイプじゃない気がするもんで。
あと、村岡って古賀の前の道路調査会長だよね。
西田と野呂田って知名度が青木・野中・村岡に比べて小物の印象が強いんだけど
宗男より小物だったと思ってたのに違うのかな

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