1 :
無党派さん:02/11/14 15:20 ID:VI1auK3B
環境政策のエキスパート、元衆議院議員の高見裕一氏。
待ったなしの地球環境問題の今、彼が必要だ!!
2 :
無党派さん:02/11/14 15:55 ID:93XfHVdL
さきがけでも実力派の議員だった。派手に行動して当時の既得権益勢力から「娘さんの命に気をつけろ」と脅しもかけられてたし。去年の参院選は惜しかったね。錦織淳と共に早く国会へ帰ってほしい。
3 :
無党派さん:02/11/14 18:36 ID:itosb/tq
ちなみに、1996年の選挙結果。
1 赤羽一嘉 新進党 前 63676 当選
2 奥谷通 自由民主党 新 54570
3 井村弘子 日本共産党 新 34699
4 高見裕一 新党さきがけ 前 30537
5 清水和一郎 諸派 新 2744
五党協がある限り、兵庫二区からは出られないだろうな…
4 :
無党派さん:02/11/14 21:52 ID:Xb+BCW68
次の総選挙には出るのだろうか?
ちなみにどうして前回の選挙に出馬しなかったの?
5 :
無党派さん:02/11/14 22:11 ID:Hv1rIYxW
高見とか錦織に典型なんだけどさ、別に国会議員じゃなくてもいいんじゃないの?
generalist じゃないでしょ?まぁ率直に言って国会議員としての政治能力は低いよ。
有権者はそういうところを感覚で分かってしまっていると思うんだ。
6 :
無党派さん:02/11/14 22:16 ID:Hv1rIYxW
「別に国会議員じゃなくても」というのは、例えば学者とか、NGO活動という意味ね。
(県会議員とか知事に立候補とかそういう意味ではない)。
専門家として政治家に働きかけることで自らの理想を実現するという形のほうが、
向いているのではないかということ。
ちなみに俺は錦織に投票したからね。
7 :
無党派さん:02/11/15 00:09 ID:5jT6qc3d
>まぁ率直に言って国会議員としての政治能力は低いよ
そうかな・・たとえばどのようなところが?
俺は彼らを生かしきれない永田町の閉鎖性こそ問題だと思うけど。
8 :
無党派さん:02/11/15 00:17 ID:RGzF6lHm
五党協は崩れる見込み。近く候補者が出てくる。某党は候補予定者の最終選定に入った。
いよいよ面白くなるぞ!
9 :
7:02/11/15 00:19 ID:5jT6qc3d
彼らが政治能力が低いならほとんどの政治家はゴミ同然だな。
政治能力という意味が経世会的なものだとしたら納得だが。
確かにどぶ板活動は向かないし、政局的な動きはだめだろうね。
それを含めてという意味ならわかるけど。
10 :
:02/11/15 00:35 ID:E7i9c0R1
>そうかな・・たとえばどのようなところが?
有権者は環境だけに興味があるわけではない。国会議員は全分野にわたって政策を網羅
しなければならない。
現実問題として、小選挙区で「環境」だけを訴えても当選できるはずもない。むしろ、政治家に
ロビー活動を行う仕事に就いた方が、ご自分の政治的目標を達成できるんじゃないの?
民主党、多いよねこの手のタイプの議員。専門分野に詳しいのはいいけど、それで代表選挙
一つ出来ないんじゃ、政治家失格でしょ?
11 :
無党派さん:02/11/15 00:37 ID:yk7WpzLr
この人はなんで長者番付に載ったの?
12 :
:02/11/15 00:43 ID:E7i9c0R1
>>11 それは、有機野菜の宅配事業(らでぃっしゅぼーや)やってたんだよ。
その株を売った利益じゃなかったかな。
まぁ、それはそれで黒い話もあるのだが…。
13 :
無党派さん:02/11/15 04:48 ID:VOKEwhD8
14 :
無党派さん:02/11/15 22:20 ID:JbxGc61C
>8
本当!?
あれが無くなれば、兵庫二区だけではなく、他も
面白くなるのになぁ…
ちなみに、2000年の兵庫二区の結果。
『究極の選択』選挙区ですな。
1 赤羽一嘉 公明党 前 79,750 当選
2 平松順子 日本共産党 新 66,820
3 桜井良生 自由連合 新 37,762
ある関係者から聞いたのだが、鴻池防災相の息子が
どっかから出るって…本当?
>12
その通り。ちなみにキューサイの青汁に売った。
らでぃっしゅぼーやとか、彼の議員活動前にやっていたことの
話は、高見の本、「出る杭になる」に詳しく載ってる。
15 :
無党派さん:02/11/15 22:24 ID:RGzF6lHm
鴻池はただの女好き。五党協はもうおわり。二区もでるらしい。
鴻池の息子の話は聞いていないよ。
>10
だけどあらゆる政策に網羅と言うがその伝で行けばほとんどの国会議員が
失格なのでは?また、総花的な主張を訴えるよりは自分の得意分野、セールス
ポイントを前面に押し出していく方がその人間のカラーや独自性を打ち出せ、
他の候補との差別化が図れると思うが。これからの政治課題の中でも環境問題は
避けて通れない重要なテーマになるのだから環境問題を前面に打ち出す事はプラス
になりこそすれ、決して減点評価にはならないと俺は思う。
それに有権者は細かい政策よりもその人間の政治に対する姿勢、覚悟を見るのだし
ね。それが有権者に上手く伝わるだけのオーラを醸し出していれば勝てる。
もっとも、小選挙区である今日の状況下においては大政党に所属していることが
条件ではあるが(メディア戦略も欠かせない)また、有権者の最大の関心事は言うまでもなく経済だが、
これは候補者云々よりも肝心要の所属政党の政策、党首で左右される訳でこれがしっかり
してない事にはどうにもならない。その意味においてはあなたが最後の2行で仰った事は
大筋において正しいと思う。野球に例えるなら1.2番にいい選手がいても肝心のクリーンナップ
がしょぼければ話にならないわけだ。監督がアホでもダメだしね。去年の某巨人軍の某ミスター
のように・・(笑)さて、本題に話を戻せば別に党首を目指すわけでなければそれでも問題はない
と思うがどうだろう?ちなみに>7は私です。ところであなた。>5の方かな?
17 :
無党派さん:02/11/16 00:06 ID:rcu00J52
>16
おっ、オリーブの木氏だ。
ようこそ、スレ立てしたモノです。
私も、氏の意見に賛成ですね。
政党もチームワークですべき。
この人は経済・この人は教育、とかね。
確かに、それが自民党のような族議員になる危険性も
あるし、自分の専門外にもある程度の識見は必要だと
思うけど。
特に、高見氏のような真の「環境派」議員はまだまだ
いない気がする。もちろん、民主党には福山哲郎の
ような若手もいるが。
>17
どうもです。そうですね。せっかくネクスト・キャビネットがあるのだから
上手く活用しない手はないのに、ホントこの政党のアピール下手には言葉もない。
これを上手く宣伝できれば、各候補者のカラーが誰の目にもわかるのだが・・・
もっとも今の陣容では論外(苦笑) 論評するに値しない。
鳩山さんてさっきの野球の例じゃないけど人気のないミスターみたいなもんだしな。
(最低)それはそうとさきがけ関連スレは数少ない良スレなので盛り上げていきましょうや。
では落ちます。おやすみなさい。
19 :
:02/11/16 01:31 ID:nnCEOBzB
それを「アピール下手」と認識してるところ、または「マスコミが取り上げてくれない」と
嘆いているところ(これはあなたの発言から引用したわけではなく、民主党の議員がよく
言っている愚痴)が問題ではないでしょうか?
でも党内で自称政策に「詳しい」優等生が勉強会ばかりしていても、有権者には何にも伝わ
らないし、期待も持てないんだと思うのです。国会の民主党の議論などを見ていても、
官僚との知識比べをしているような民主党の先生を簡単に見つけることができるのです。
でも、その先生ガタが何人集まっても政権は取れないし、そこで議論した政策は実行され
ないのです。 結局、いつまで経っても熊谷とかその辺りの「コマ」になるだけ。
繰り返すけれど、国民はこのタイプの議員が国民の方を向いていないということを直感で
なんとなく分かってしまっていると思います。専門家タイプは幅広い支持を集めるのは難
しいので、小選挙区での当選は難しい。
いつも「そんなに政策研究したいなら、大学の教授にでもなれば?」って思うのです。
20 :
無党派さん:02/11/16 01:42 ID:qeol0d2s
21 :
無党派さん:02/11/16 01:48 ID:qeol0d2s
>>19 あなたは
>>6-7の人のようだけど、
高見に関してはそういう批判は当たらないと思うよ。
よくそう言う批判をされるような、秀征や錦織などと高見は全く肌合いが違う。
正直、さきがけの中では、現実的と言うか、パワーゲームに通じているところがあり、
また、金に関しても「清貧」なタイプではない。法に反することしているわけではないけど、
そのあたりを嫌うさきがけ支持者や関係者も少なくないよ。
>>6の人じゃなければ、申し訳ないけど「高見や錦織に典型」と並列に並べるのは見当違い。
高見は秀征・錦織タイプじゃなくて、武村タイプ。
俺はそれが悪いとは思わないけどね。
22 :
:02/11/16 01:59 ID:nnCEOBzB
>正直、さきがけの中では、現実的と言うか、パワーゲームに通じているところがあり、
>また、金に関しても「清貧」なタイプではない。
あぁ高見の性質それは分かっているつもりです。どちらかといえばベンチャーの起業家
タイプ。それも怪しい奴。私が同じタイプとして認識しているのは、有権者のことを想定して
行動しない専門家タイプということですね。
23 :
無党派さん:02/11/16 02:05 ID:qeol0d2s
>>22 区分けが分からんね。
「有権者のことを想定して行動しない専門家タイプ」というのが、
いわゆる「政策通」の秀征・錦織や民主若手層を指す批判ならわからんでもないが、
武村や高見は明らかに違う。
逆に「有権者のことを想定して行動するゼネラリストタイプ」って誰だよ?
24 :
:02/11/16 02:10 ID:nnCEOBzB
まぁタイプわけが一致する必要はないし、同意を求めようとも思わないが、
高見が選挙に弱いこと、国民の代表足りえる(と有権者から判断されうる)候補者には
なりにくいという点で同意はしてもらえるだろうか。
>「有権者のことを想定して行動するゼネラリストタイプ」
残念ながら、自民党の二世議員。
25 :
無党派さん:02/11/16 02:24 ID:qeol0d2s
>>24 >高見が選挙に弱いこと
まあ1勝2敗だから、弱いのは確か。
しかし、96年総選挙は弱小の新党さきがけ、01年参院選は逆風の民主党比例だ。
錦織や秀征と違って、判断しにくいね。ただ、
>国民の代表足りえる(と有権者から判断されうる)候補者にはなりにくいという点
と言えるかどうかは、どこから出るかによる。
秀征や錦織は田舎から出るから負けまくりなわけで、
00年総選挙の都市部で民主若手が多く当選したことを考えれば、
あんたの言ってることは極論というか、あくまで地方の有権者のケースにあてはまるだけだと思うが。
もちろん「1票の格差」を拡大させている現在の選挙制度(「1人別枠」方式)では、
地方を制さなければ野党が勝てないことは事実だが、それをもって「国民」を論ずるのは牽強付会。
つーか、オリーブの木氏が言ってるように、要は党首のイメージであると思うし、
「郵政民営化」を馬鹿の一つ覚えの様に言っていた、専門化タイプの小泉が支持されて、
自民が参院選で圧勝した様に、必ずしもゼネラリストが支持されるとは限らない。
>残念ながら、自民党の二世議員。
具体性に欠けるなぁ。ちなみに野中も古賀誠も2世じゃないけど(w
26 :
無党派さん:02/11/16 02:32 ID:qeol0d2s
つーかね、自民の2世議員にも専門家はいるのよ。
河野太郎なんかは、高見に負けないぐらいの環境専門家の一人。
これなんかは、親の地盤のおかげなわけだけど、
神奈川という地域においては、利益誘導訴えなくても親の看板で当選でき、
専門に打ちこめたりする。要はケーズバイケースであって、
専門家が駄目なわけじゃない。小泉も神奈川の2世だしね。
神奈川で言えば、自民・鈴木恒夫も環境派だけど、この人は2世じゃないはず。
5党協が牛耳る兵庫みたいな特殊なところでない都市部なら、
高見みたいなタイプが当選する可能性はあると思う。
あんたの言うことにも一理あるけど、日本全国それぞれに有権者の意識や求めるものは違うわけで、
>>6-7や
>>19>>24のように、「専門家」が小選挙区では当選できないとするのは極論。
27 :
:02/11/16 02:44 ID:nnCEOBzB
専門知識があることと、自分の専門を打ち出して選挙で戦うこととは別です。
繰り返すが特定の分野に詳しいことや情熱があることはよいことだと思う。悪くはない。
>>残念ながら、自民党の二世議員。
>具体性に欠けるなぁ。ちなみに野中も古賀誠も2世じゃないけど(w
具体性ですか。直接の答えにはならないかもしれないけれど、例えば、そうだなぁ。
麻生太郎の「民主党の議員には自己犠牲の精神がない」という批判は結構当たっている
と思う。
28 :
無党派さん:02/11/16 02:59 ID:qeol0d2s
>>27 >専門知識があることと、自分の専門を打ち出して選挙で戦うこととは別です。
それが分かっているなら、見解はそんなに違わないと思うけど。
例えば、高見や錦織の総選挙(小選挙区)でのビラとかは「専門バカ」ではないよ。
昨年の参院比例なんかは非拘束式だから、専門性を出しても良いと思うけど、
錦織のビラなんかはそんなに専門的だとは思わなかった。
高見は確かに「環境」を全面に出してたけど、自民の候補でもそう言う人居たし。
具体的にどんな事例について、そこまで高見や錦織を批判してるのかよくわからん。
とりあえず、利益誘導的な公約もしとけってことか??
>麻生太郎の「民主党の議員には自己犠牲の精神がない」という批判は結構当たっていると思う。
ふむふむ。それが、民主議員(特に若手)が汗をかかない、泥を被らないと言う意味なら、
的を射ていると言わざるを得ないかな。汗をかき、泥を被る若手もいると思うけど、
そう思われない現状には問題がある。マスコミ対策の下手さもあるだろう。それも問題。
29 :
無党派さん:02/11/17 00:51 ID:mOSpVlM7
ちょいと下がったので、age
>19
それを「アピール下手」と認識してるところ、または「マスコミが
取り上げてくれない」と嘆いているところ(これはあなたの発言から
引用したわけではなく、民主党の議員がよく言っている愚痴)が問題
ではないでしょうか
確かにそうだわね。
まあ、中には枝野のように、
「野党なんだから、報道されなくて当然。選挙の時に
どれだけ出せるかだ」
って言ってる現実的な人間もいるが。
30 :
無党派さん:02/11/19 09:57 ID:j3m611WT
age
31 :
無党派さん:02/11/19 10:14 ID:ZP5CCZBW
参議院がエキスパートの議会だというコンセンサスに到達すれば、「環境」だけでも十分やって行けると思うのだが。
高見さん、兵庫2区で立つつもりはあるのかな?
五党協がある限り難しいだろうがぜひそうして欲しい。
ここは公明党の地盤だが、有能な市民候補が前近代的だが強固な組織票を
背景にした政党を打ち負かすところがなんとしても見たいのである。
さきがけ的価値観が思考停止した集団に屈したまま終わるのは耐え難い。
33 :
無党派さん:02/11/27 00:04 ID:CyAGMGSD
>>32 民主の公認があれば、十分戦えると思うのだが…
連合・五党協がネックだね。
兵庫2区 (神戸市(兵庫、北、長田各区))
□2000年選挙得票
1 赤羽一嘉 公明党 前 79,750 当選
2 平松順子 日本共産党 新 66,820
3 桜井良生 自由連合 新 37,762
□1996年選挙得票
1 赤羽一嘉 新進党 前 63676 当選
2 奥谷通 自由民主党 新 54570
3 井村弘子 日本共産党 新 34699
4 高見裕一 新党さきがけ 前 30537
5 清水和一郎 諸派 新 2744
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/hyogo.html
34 :
無党派さん:
あげ