【リバタリアンｖｓリベラル】政治家の政策原理

>>80-81
●投稿のルール
　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為

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　　　｜http://0.★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜http://0.●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜
　　　｜http://0.▲放置された荒らしは煽りや
　　　｜http://0.自作自演であなたのレスを誘います！
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　　　｜
　　　｜http://0.■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり
　　　｜http://0.最も喜ぶことです荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜http://0.☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜http://0.ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　 U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

>>80
はあ？笑止千万（ｗ
ウザイキチガイはお前（ｗ
７７が初めてのカキコだって？
なら、キチガイであることを自ら認めたってことだな（ｗ
はじめてのカキコが煽り目的の「キチガイ晒し上げ」などと書くような下等は、
キチガイにきまってるからな（ｗ　
お前のような下等な「煽り厨房」こそ消えろ！
>>83-84
お前、馬鹿だろ？（ｗ
ID:/lfxlTfbのようなはじめてのカキコ（７７）であるにもかかわらず、
いきなり煽り始めるような下等生物が荒らしに決まっているだろうが。
そんなことも理解できずに、事実上荒らしに加担するお前も荒らしと同類だな（嘲笑。
>>81
お前のような下等な「煽り厨房」が
わいてでてくるような今の状況ではなあ…（溜息。

久々に来てみたら、ひどいねこりゃ。
荒らしを相手にするなよな。
みな>>83-84のコピペをよく噛みしめるように。

>>86
83-84（ID:Ah2KdaoT）も、
荒らしに加担しているから事実上、荒らしだな。
それから、その荒らしにさらに加担しているおまえも荒らしだな（ｗ

めちゃくちゃだよこのスレ
せっかく良い討論テーマなのに

このスレは板違いではないと思うが、強いて言えば政治思想板のほうが
ふさわしいと思われ。あそこは、政治哲学に詳しい人も以前、いた。今は
みかけないが、この種のスレを立てれば、興味を示すんじゃないのかな。

>>69
はあ？

もう一度、はじめから討論しませんか？
って事で期待あげ

>>91
醜屍スレあげるな。

結構､本質を捉えた良スレだと思うので、あげておく。
荒らしはやめて下さい。

>>92
レッテル貼り荒らしの虫けら君（ID:I+XkU6Yr）も上げてるじゃないか（ｗ。
馬鹿丸出しだな（嘲笑。

議員・選挙板のような過疎板では、
一人の力で良スレを壊す事ができるってことです。
荒らしを放置できないとこういうことになります。
以後、気をつけましょう。

■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■

良スレ揚げ。。。(￣ー￣)ha!

>>96
半月カキコがなく、一月まともなカキコのないスレのどこが良スレだよ。
あほか。

■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■

リバタリアンなら銃の規制に当然反対ですよね。
でもこの人たちが→小沢一郎、小泉純一郎、民主党若手
リバタリアンなわけないでしょう。
リバタリアンはＮＲＡ支持で銃規制撤廃論者のはずです。

よかったらアンチガンロビーを糾弾するホームページみてね。
http://gifu.cool.ne.jp/gunnuts/

>>98
銃規制の対立ってのは、ある意味都市vs農村の対立だとも思うが。
都市はむしろ日本より人口過密、だから連続狙撃事件なんかが
起こるし、銃規制の気運が高まる。一方、農村は隣家が１マイル
離れているなんて場合もザラ。こんな所ならそりゃ銃も備えて
おきたいというのも分かる。兵農分離・刀狩以来、民間防衛の
慣習が一切ない日本人が一刀両断するのもどうかと思うねえ。

＞兵農分離・刀狩以来、民間防衛の慣習が一切ない日本人が
＞一刀両断するのもどうかと思うねえ。
わたしは日本人だがリバタリアンだよ。
だから小沢一郎も小泉首相も全然リバタリアンとは思えないね。
小沢も小泉も有事法制して軍事の強化しようとしている。
有事法制など支持している暇があったら家庭の安全をなんとかすべき。
家庭の安全を放置して軍国化にうつつを抜かすとはこれいかに？
国家としては隣国と仲良く。個人レベルでの防御はしっかりと。
これぞ正しいリバタリアンのあり方。小沢も、小泉首相も民主党若手
もみんなリバタリアンと逆のことをしている……。
国民から自由を奪い、隣国を挑発･･･。あまりにも愚か。あまりにも酷い。

アメリカでもアル・ゴアのような権威主義者(Authoritarian)は日本の真似を
しようとしているし，ブッシュもバカなことをしようとしている。
左派似非自由主義者も右派保守主義者も権威主義者もみんな個人の自由を守ろ
うとしない。あまりにも愚か。あまりにも酷い。

日本の政治家にはリバタリアンはいるとは思えないが
「北の国から」の黒板五郎は間違いなくリバタリアンだ罠。

>>100
たしかアメリカのリバタリアン党はバズーカ砲の個人所有の権利も
主張している。と同時に、彼らのウェブサイトのトップページには
これ見よがしに星条旗が掲げられている。全体主義的な外国勢力から
祖国の自由を守らずして、個人の自由を守ることはできないという
意味だと私は解釈しているが。レーガンのＳＤＩ構想にしても、
海外への軍事介入を極力避けて専守防衛に徹するという、
リバタリアンの思想にフィットしたから支持されたのではないか？

>>100
家庭の安全を国家に委ね、尚且つ有事法制に断固反対とはどういう了見だ？
近年サヨの肩身が狭くなったからといって、リバタリアンを騙るとは片腹痛い。。。(￣ー￣)ha!

>>102
＞たしかアメリカのリバタリアン党はバズーカ砲の個人所有の権利も
＞主張している。
現在アメリカでは21歳以上でFBIの90日身辺調査受けて，税金200ドル
払って登録しないとバズーカを持てない。リバタリアンはもっと簡単
に自由に，そして政府や警察の監視なしで持てるようにしたいと考え
ている。そして，その武器は民間防衛組織や個人に持たせてあげたい
と考えている。
(例えばこのようなミリシャに→http://www.hdmsc.org/)
ちなみに彼らは右翼で過激な武装集団なんかではなく，平和的な専守
防衛の民間防衛組織である。

＞　　　　　　　と同時に、彼らのウェブサイトのトップページには
＞これ見よがしに星条旗が掲げられている。全体主義的な外国勢力から
＞祖国の自由を守らずして、個人の自由を守ることはできないという
＞意味だと私は解釈しているが。レーガンのＳＤＩ構想にしても、
＞海外への軍事介入を極力避けて専守防衛に徹するという、
＞リバタリアンの思想にフィットしたから支持されたのではないか？
もう冷戦は終わったし，ＳＤＩ構想は税金をたくさん使うから得策で
ない。リバタリアンには軍事介入という概念は一切無く，武力は専守
防衛のためだけ，あくまでも自国を守るためだけのものと考えてゐる。
リバタリアンは最低限のミサイル防衛こそが重要であると考えている。
開発や維持にお金のかかるＳＤＩや核兵器はリバタリアンは反対なの
である。

>>103
＞家庭の安全を国家に委ね、尚且つ有事法制に断固反対とはどういう了見だ？
＞近年サヨの肩身が狭くなったからといって、リバタリアンを騙るとは片腹痛い。。。(￣ー￣)ha!
に対して有事法制よりも，家庭の安全を守るために武器規制を緩和して
市民にも自衛用に「ハンドガン」を持たせてあげるといいよと教えてあ
げる。。。(￣ー￣)Fu!

ほしゅ

>>104
サヨは撤回しよう、アナーキー君。。。(￣ー￣)

副島隆彦の著書からの引用↓

>　全米ライフル協会は、伝統的にライフル銃をアメリカ人が各々の家に備え持つ権利を主張しつづけて
>いるのであって、自動小銃や小銃やピストルについては政府による規制を認めようとしている。銃に
>よる犯罪を起こした者に対しては、厳重に処すべきだとする。軽薄なリベラル人間たちが主張する
>「犯罪者の人権を重視せよ」という甘えた考え方は、彼らは採らない。この点を私たちは勘違いすべ
>きではない。
>　なぜ、リバータリアン思想が、１９７０年頃まで人気がなかったかというと、リバータリアンは、
>元々、強固な反共主義の立場であるのだが、当時ソビエト・ロシアの攻撃に対してどのように国を
>防衛するのか、という問題があった。これに対して、リバータリアンは、何と「彼らが攻めてきた
>ら、私たちは、私たちのこのライフル銃で戦う」と唱えたのである。
>　だから、アメリカが、世界中に軍隊を駐留させて、ソビエト共産主義に対して優位な軍事力で対決
>しつづける、というグローバリスト戦略に対して、リバータリアンは一貫して反対しつづけた。「ア
>メリカ人はアメリカで平和に生きてゆけばよいのであって外国にまで軍隊を駐屯させるな。局地戦の
>先頭が終わったら、派遣軍をさっさと国内に戻せ」と主張する。それでも、この「自衛の銃でソ
>ビエトの侵略と戦う」というのは、核兵器による世界均衡という冷酷な現実に対して、あまりに現実
>味のない考えということで、ずっとアメリカの保守派の中でも支持率が低かった。

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>　全米ライフル協会は、伝統的にライフル銃をアメリカ人が各々の家に備え持つ権利を主張しつづけて
>いるのであって、自動小銃や小銃やピストルについては政府による規制を認めようとしている。
↑福島さんのこの部分，ＮＲＡやリバタリアンの論理と実はだいぶ違う……。
アメリカのリバタリアン党は，武器の規制は合衆国憲法修正第二条違反であるとして，銃規制などに
ずっと反対し続けているし(彼らは「全ての武器規制法の撤廃をめざす」と言ってます)，
<http://www.lp.org/issues/platform/righkeep.html←これ>2000年の大統領選にリバタリアン党から
立候補した，ハリー・ブラウン(Harry Browne)氏は，20,000項目にわたる銃規制法は善良な市民の安全を
脅かすもので大変危険であるとして，連邦の銃規制法は全て撤廃させると公言していました。でも結果は知
っての通り殆どゴアやブッシュに票取られて惨敗，たったの４０万票でした(´Д`)。
　ＮＲＡはというと実際こちらも半自動ライフル輸入規制，ブレイディー法，クライムビル(半自動銃規制)
法などにもずっと反対してきています。ＮＲＡは1987頃からロビー活動をフルに発揮して，多くの州(約30)
で拳銃の隠匿携帯の規制を緩和させています(今までは拳銃を隠して携帯することは違法だったのが，免許
制で拳銃隠匿携帯がＯＫになった)。

>銃による犯罪を起こした者に対しては、厳重に処すべきだとする。軽薄なリベラル人間たちが主張する
>「犯罪者の人権を重視せよ」という甘えた考え方は、彼らは採らない。この点を私たちは勘違いすべ
>きではない。
でもリバタリアンは，死刑には反対らしい。

ただ，無政府主義のアナーキーと小さな政府主義のリバタリアンはだいぶ異なる。
無秩序混沌めざしてるアナーキーと違い，リバタリアンには秩序もちゃんとある。

ロールズが死んだのにここで誰も書き込まないのは何故？

>>109
ありがと。。。(￣ー￣)

副島の引用は、特に君に対する反証として掲載したわけじゃないんだが、
そこまで銃規制に対する認識が食い違ってるとは思わなかった。
同じＮＲＡについて述べてる筈なのに、、、そえ爺はどうしたんだろうね？

ほす

>>Freedom Fighter
まだいるかな？

ついでにリバータリアン的国防論という観点から北朝鮮のような基地外国家への対処法を伺いたいのだが。
さすがに自前の武器でテポドンに対抗せよ…ってことはないと思うけど。。。
或いは、ＳＤＩの別ヴァージョンであるところのＴＭＤを支持するということになるのだろうか？

ふたたびほす。

小沢をリバータリアンという人の気持ちは分かる。
確かに彼は日本型ムラ社会を嫌悪し、現在の日本社会を
180度転換しようということを主張してはいる。
しかし彼の権力の源泉は彼の否定する日本型ムラ社会を
土台としており、彼の政治手法は不意打ち、裏切り、責任回避を
主としたどの社会でも受け入れられるものではないことは政界のみならず
一般社会でも知れ渡っている。
結局のところ小沢の思想は矛盾・論理破綻に満ちた単なる妄想に過ぎないと
言える。
尤もこれは日本におけるリバータリアン政治家出現の可能性を否定すること
にはならない。今後小泉や民主党若手の中からリバータリアン政治家出現の
可能性は十分にあると考えられる。

なぜ極右の西村真悟はまだ自由党にいるの？

リバタリアンって「自由放任至上主義」だろ。政治家がリバタリアンなんて有り得ない。
リバタリアンの学者の中には、警察や司法まで「民営化」せよって意見もあるが、
んなこと言う政治家は絶対当選せんだろ。少なくとも今の日本の政治家の中には居ない。
>>1はリバタリアンってのを誤解しているとしか思えない。

>>117
リバータリアンが国民全体の一定の割合を占めるようになれば
リバータリアン政治家も出現する可能性はあるよ。
完全なる自由放任主義は不可能かもしれないが
リバータリアン志向の政治家の出現はきっとそんなに遠くないはず。

（＾＾）

保全しとくか。ネタ切れくさいけど。

（＾＾）

思想板で久々にリバタリアンスレが伸びています↓


リバタリアニズムの可能性を論じましょう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1042859498/l50

age

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「オレはできる、オレにやらせろ」と叫ぶ人々の中から選ばなければならない選挙。しかし
公約は信頼できない・・では何を投票の資料にできるのか。
日本は事実上の破産、であるのに国会は相変わらず選挙民の意志を私物化した議員諸公が着いたり離れたり・・・こうした従来の政治のいきかたでは、国民の将来不安は解消できず、景気の回復もないでしょう

国民不安を解消するには、減税や、公共事業の是非や、金利や公的資金注入是非と言った政策論戦術論ではなく、もっとも骨太のところ「政治の体制」そのものについて、言い換えれば、戦略論から見直す必要があるのではないでしょうか

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

既に1583名を超える投票がなされました、現在まさに信じられないデーターが形成されています。
なんと、「議員は議論専一・国民が票決」と「直接間接併存政治」と合わせて834名、「間接政治賛成」529名と比べてその差は歴然です(しかも、この間接政治賛成票の数字の内、303票は一挙に加算されたという不可解な事件もあります)
もしかすると、国民意思を一旦議員が咀嚼する間接政治体制を、国民は「容認しがたい制度」という認識にあり、不況の原因である「将来不安」の原因なのかもしれません
この投票箱が数万という投票になっても同じ傾向であるなら、国民の声としてマスコミも放置できないでしょう
皆さん奮ってご投票をお願いします

age

写真集だって！
http://www.chuko.co.jp/new/20034/003387.shtml

（＾＾）

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）