任天堂　VS　EB!　提訴関係その６

1 ：**：2001/07/27(金) 22:05 ID:pi5BAM3I

今回の問題の焦点は
「ゲームシステムが似てる・似てない」ではなく
「作品の続編をにおわせるような広告宣伝」である。

以下の件については前レスまでで解答が出尽くしているので書き込まないように
※１を読んでないフリをして指摘するのも禁止！
（詳しく知りたい人は前スレを参照の事）
・インベーダー問題はとっくの昔に解決済み。
・マリオゴルフとみんなのゴルフはどちらもキャメロット製。
・■とナムコは提携してるのでゼノサーガは問題無し。
・マジカルバケーションは「聖剣伝説」の続編とは一言も言ってないしシステムも別物。
・■のFFTはクエストのオウガバトルシリーズの
　設定・登場人物・ストーリーとはなんの関連性もない。

関連スレッドは以下

2 ：**：2001/07/27(金) 22:06 ID:pi5BAM3I

任天堂、ゲームソフト販売開発2社を提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996056135
任天堂、ティアリングサーガ関係提訴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996066477
任天堂　VS　EB!　提訴関係その3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996082277
任天堂　VS　EB!　提訴関係その4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996132034
任天堂　VS　EB!　提訴関係その５
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996166580

3 ：**：2001/07/27(金) 22:06 ID:pi5BAM3I

4 ：**：2001/07/27(金) 22:07 ID:pi5BAM3I

エムブレムシリーズ？(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/981/981904896.html
エムサガ体験版配布延期＆タイトル変更(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html
いんてりじぇんとしすてむ(ゲーハー板/過去ログ)
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

5 ：　：2001/07/27(金) 22:09 ID:???

ヽ( ´ー`)ﾉ

6 ：＿：2001/07/27(金) 22:10 ID:???

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> ｷｬｵﾗｧｧｰ！
(⌒⊃　 /~）
　＼　⊂(⌒三フ
　　〉.　 _ノ　　　　三フ
　 .<　<´　　　三フ
　　レ

7 ：_：2001/07/27(金) 22:12 ID:ggkOQ.fE

水無月のキチガイさがわかるだけでも有意義でした>今回の騒動

8 ：：2001/07/27(金) 22:13 ID:???

>>7
ティアリングサーガの商標の取り方の方が基地外じみてた

9 ：　：2001/07/27(金) 22:13 ID:???

>>1
スレ立てるなら、今回の件についてもっと詳しく書けよ。
今までのスレ見てたら1が適当にステ立てるから話がループする。

10 ：　：2001/07/27(金) 22:14 ID:???

>>9
そういうことは前スレで言えや。

11 ：真実：2001/07/27(金) 22:14 ID:???

加賀はエンブレムサーガを作っていました。
このときの加賀は自分も製作者の一人なので問題なく発売できると思っていました。
その情報を察知した悪魔、任店はそのとき‥

任店「加賀がなんか作ってるようだな。頃合見計らって警告いれろ。」
下っ端「セガテトリス出荷差し止めと同じ手段をとるのですね、わかりました。」

こんなたくらみがあったとは知らず、加賀は一生懸命作り続けました。
そしてメドがついたので予約を開始しました。そこへ‥

下っ端「ＦＥのキャラは勝手に使うんじゃねえぞ。タイトルも変えろ、わかったな？」

加賀とｅｂはショックを受けました。もうほとんど出来てるのに。
警告するならもっと早く言ってくれればいいのに。
しかし加賀とｅｂはキャラを削りタイトルを代え、舞台も別の世界にしました。
そのころ任店は‥

12 ：真実：2001/07/27(金) 22:14 ID:???

任店「ＦＥのキャラ無しで売れるわけねえよ、ｸｯｸｯｸｯ。」
下っ端「まったくです。いまごろあいつら必死こいて作り直してるころですよ。」
任店「その努力の水泡へと帰す、ｸｯｸｯｸ、ｱｰﾊｯﾊｯ。」

しかし任店の予想を越えティアリングサーガは売れました。
加賀とｅｂは喜びました。そのころ任店は‥

任店「げっ、売れてやがる。臨時会議だ、すぐに対策を練る。」
下っ端「加賀名指しで訴えればあいつびびって折れてきますよ。どうですか？」
任店「そうだな。とりあえず訴えておくか。やれ、下っ端。」
下っ端「あいあいさー。」

13 ：１：2001/07/27(金) 22:17 ID:QMKDKdB2

>>9
急いで新スレたてたので前スレ１をそのままコピペしてしまったよ。
ごめん～～

14 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:17 ID:???

基本的に夏厨は掲示板におけるエンタテインメントの意識に欠けるようじゃのう
これでは煽り豚の方が数倍マヒじゃ

15 ：　：2001/07/27(金) 22:17 ID:???

ゲームのし過ぎだ（ｗ

16 ：　　：2001/07/27(金) 22:18 ID:???

>>12
どうでも良いが、
ＦＥの続編を思わせておいて（９９％）、その稚拙な文章は説得力無いね。
逝ってくれ完全パクリ企業は。
別に俺は妊娠じゃない。ＳＦＣまでしか持ってない。一応言っておく。

17 ：：2001/07/27(金) 22:19 ID:???

妊娠死ね

18 ：　：2001/07/27(金) 22:20 ID:???

今回のことはセカンドへの恐怖政治を見せつけたね。
だからハドソンは深入りする前にコナミに助けを求めたと

19 ：：2001/07/27(金) 22:20 ID:???

>>12は一度書いたがちっともうけず、
悔しさのあまりもう一度コピペをしたｷﾃｨですので・・

20 ：　：2001/07/27(金) 22:21 ID:???

>>11-12はキティでいいか？

21 ：：2001/07/27(金) 22:21 ID:???

今回擁護に回っているのは妊娠じゃなくて開発者(他社も含む)だ。
まじでまじで。

22 ：　：2001/07/27(金) 22:21 ID:???

>>9
今度から、850くらいになったら
次スレの計画しましょ。

23 ：　：2001/07/27(金) 22:21 ID:???

>>18
そう思い込みたい気持ちは、よーくわかりますけどね・・・

24 ：＿：2001/07/27(金) 22:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　18　　　　　　　（´∀｀　）＜逝ってよし！
　　　　　∧∧　　　　　　と　　と　）　＼＿＿＿＿＿＿
　 17　　(ﾟДﾟ )　　　　　　｜　｜ |
　　∧∧　／＼　　　　　（　　（　）
　　(ﾟДﾟ／　／＼　　／￣￣￣￣￣
　　　／　／　／＼｜
　　　＼／　／　／｜
　　ゞヾ＼／　／〃｜
～～～ヾ∽〃～～～～～
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

25 ：：2001/07/27(金) 22:23 ID:???

信者は必死さが最大レベルになると、
「自分は～信者ではない」と言う。

妊　娠　必　死　だ　な　（藁

26 ：　：2001/07/27(金) 22:23 ID:???

トリプルアタック稼ぎまくり！

27 ：16：2001/07/27(金) 22:24 ID:???

>>18
そうか？意味合いが全然違うね。
ＦＥの続編を匂わせれて、基本システムは完全なパクリ。
擁護する奴の気が知れない。
完全なパクリは許されて言い訳が無い。

28 ：：2001/07/27(金) 22:24 ID:???

>>25
うんうん、そういう事にしておこうね！

29 ：ファミ通2000年1月掲載：2001/07/27(金) 22:24 ID:???

編　　まずは加賀さんがこれまで作ってきた作品との、
　　　物語的な関係についてお聞かせ下さい。
加賀　過去に私は3つの大陸における物語を
　　　5本作ってきました。
　　　「エムブレムサーガ」は4つめの大陸
　　　“フォーセリア”が舞台となる作品で、
　　　根幹となる世界観は同じです。
　　　かつてこの世界にはマムクートと呼ばれる
　　　高度な文明を持った種族が栄えていた。
　　　彼らが歴史の中で滅びの時期を迎えたときに、
　　　つぎの世界を担う人間たちに対して
　　　どのような関わりかたをしたのだろうかと。
　　　今作品は彼らマムクート……、古代竜族と
　　　呼ばれる者が、多くの部分で絡んできます。
　　　種が滅びを迎えたとき、この世界の多くの種族は
　　　永遠の眠りを求めて地中に姿を隠すのですが、
　　　マムクートの中には人間に恨みを持つものが
　　　いまして。彼らの力を利用しようとする
　　　邪悪な人間たちとそれを阻止する人々、
　　　さらに、ある契約によりあらわれた神殿の
　　　守護聖竜たちが物語に関わるんです。

30 ：ファミ通2000年1月掲載：2001/07/27(金) 22:24 ID:???

編　　過去の作品に登場してきた人物は出るのですか？
加賀　某変身系の少年キャラが、謎の吟遊詩人、
　　　また賢者として重要な役回りを演じます。
　　　今作品は第1作目「暗黒竜と光の剣」と同年代の
　　　物語なので、必然性があればほかにも
　　　登場させたいのですが。
編　　「暗黒竜」と同じ時代ということは、主人公は
　　　マルスと関係があるキャラクターなのですか？
加賀　いや、違います。物語的なつながりは
　　　まったくありません。
　　　もちろんマルスのような少年の主人公も
　　　登場しますけど……。
　　　　　（以下略）

31 ：：2001/07/27(金) 22:25 ID:???

>>28
さっそく妊娠必死だな（藁

32 ：　：2001/07/27(金) 22:25 ID:???

>>18
セカンドはありがたいでしょ。　パクる必要ないし。

33 ：：2001/07/27(金) 22:26 ID:???

トリプルアタックを食らうってのは
ものすごく恥ずかしいという殊に気づかないのか。
幸せな人だ・・・

34 ：：2001/07/27(金) 22:26 ID:???

>>31
うんうん、そういう事にしておこうね！

35 ：　：2001/07/27(金) 22:26 ID:???

このスレッド、ひどく低レベルの出だしになったな（ｗ

36 ：　：2001/07/27(金) 22:26 ID:???

トリプルアタックをするのは
釣られてるのだからものすごく恥ずかしいという殊に気づかないのか。
幸せな人だ・・・

37 ：　：2001/07/27(金) 22:26 ID:???

>>31
出川さん、みっともないですよ。

38 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:27 ID:???

>>18が前フレからのコピペだとわかっていない者がおるようなので言うぞい
新しくこの話に参加した人やヴランクのある人は過去スレを読んでから発言して欲しいぞい

39 ：：2001/07/27(金) 22:27 ID:???

>>34
このスレは本当に妊娠必死だよ
後がないって感じ。
近年稀に見える必死さ！
任天堂もやばいな。

40 ：＿：2001/07/27(金) 22:27 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　⊂○⊃
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　＿／:＼__
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::::::::,（゜）（゜）:::::|
　　　　　　|:::::::::::／　　 ○　＼|
　　　　　　|:::::::/　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　　　|:::::::|　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>31ハァ？
　　　　　　＼:|　　　＼∪/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　＼＿＿￣_／

41 ：　：2001/07/27(金) 22:27 ID:???

そういう事にしておかないと恥ずかしくてしょうがない >>36。
目には涙があふれ、顔は真っ赤になり手は震え・・・

42 ：　：2001/07/27(金) 22:28 ID:???

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも出川です。
・荒らし、煽りの犯人を出川と決めつけてください。
　掲示板が荒れる元です。このような書き込みも一切無視してください。
　煽り、荒らしをする人間はユーザーの属性に関係なく出川です。

43 ：：2001/07/27(金) 22:28 ID:???

>>39
うんうん、そういう事にしておこうね！

44 ：：2001/07/27(金) 22:28 ID:???

このイタい妊娠スレがえんえんと続き、
ネットで任天堂信者は嫌われ者になるね。
よしよし（藁

45 ：　：2001/07/27(金) 22:28 ID:vz.0XJPI

もうその６か・・・

46 ：：2001/07/27(金) 22:29 ID:???

>>42
それだけはいやだ～。

47 ：：2001/07/27(金) 22:29 ID:???

つーか議論が収まってからやってくるアンチって・・・

48 ：　：2001/07/27(金) 22:29 ID:???

>>41
妊娠いきなり近況報告か（ギャハハハ

49 ：反論してみろよ：2001/07/27(金) 22:29 ID:???

>>39
任天堂がやばい？（ｗ
任天堂の時価総額は99年10月18日の時点でも2兆2100億円あります。
任天堂は日本で１４番目に儲かっている民間企業ということになります。
任天堂、ゲーム株というより日本代表株ですよ！過小評価してもらっては困ります。
任天堂はソニーより上なんですよ。（W
任天堂が、倒産するといってる奴は、ソニーの方が先に倒産してるんですよ。（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

50 ：　：2001/07/27(金) 22:29 ID:???

馬鹿に反応する妊娠も同レベル。

51 ：：2001/07/27(金) 22:30 ID:???

>>49
妊娠コピペをさっと貼れるということは、
やっぱり妊娠である証（ギャハハハハハハハーー
ばれてやんの～

52 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

今も昔も放置の徹底しない板じゃのう

53 ：　：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

そういう事にしておかないと恥ずかしくてしょうがない >>48。
目には涙があふれ、顔は真っ赤になり手は震え・・・

54 ：　：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

やめろ、やめてくれ、>>31のようなキティと普通の俺みたいなアンチを一緒にしないでくれ！！

もう、目には涙があふれ、顔は真っ赤になって手は震えそうなくらい一生懸命訴える俺。
必至です。

55 ：＿：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

|　39ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス返してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

56 ：：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

きゃぁ～
ここのスレの妊娠生きが良すぎ！！
ハァハァ興奮してきた。
今夜は大漁ナイトだぜ。

57 ：　：2001/07/27(金) 22:31 ID:???

>>43
必死だね！

58 ：：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

>>54
よし来た妊娠必死だな（藁

59 ：　：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

今回の任天堂の訴状、実質著作権に関してはどうでもいいんだよね。
まあついでに加賀に釘さしとくのに一応上げとくか
って程度と見ていいのかな？

60 ：　：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

>>47
おまけに壊れたレコードみたいに同じ勘違い煽りを延々と…。
まあ、はなから過去ログ読む気ないだろうってのはわかるんだけどさ。

61 ：：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

アンチと信者が混ざるとこんな有様か・・・

62 ：：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

>>56
出川たん、煽るのは
相手のメールアドレスを確認してからのほうがいいと思われ・・

いや、もう手後れだが・・

63 ：４９：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

>>51
俺妊娠だよ。
にげんなよ。
49に反論してみろよ？
できないだろ、脳みそないからな

64 ：　：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

・削除依頼はこちらでhttp://teri.2ch.net/saku/index2.html

65 ：：2001/07/27(金) 22:32 ID:???

>>59
冷静なふりして妊娠必死だな（藁

66 ：：2001/07/27(金) 22:33 ID:???

>>63
コピペに反論はタブー
妊娠必死だな（藁

67 ：　：2001/07/27(金) 22:33 ID:???

完全にクソスレになりました。
馬鹿の煽りを無視できないと、こういう結果になります。

68 ：　：2001/07/27(金) 22:33 ID:???

妊娠優勢！
このままいつものように勝利に持ち込むか！？

妊娠強すぎだよ。
実績あるからって・・・

69 ：　：2001/07/27(金) 22:34 ID:???

他社から巻き上げた金がいくらあろうと
日本から任天が駆逐される日は近い。
さようなら任天堂。
さようなら妊娠たち。

70 ：　：2001/07/27(金) 22:34 ID:???

>>62
釣ってるつもりで釣られていた・・・と（笑
まあ、この辺で煽り合いは止めときましょうよ。

71 ：　：2001/07/27(金) 22:34 ID:???

>>61
過去スレと見比べると、この時間帯が夏厨フィーバーナイトであることがよく
理解できるかと思われ…っていうか、そんなスレで発言してるオレモナー（鬱

72 ：　：2001/07/27(金) 22:34 ID:???

釘をさすというか、たぶん続編をよその会社に勝手に作らせないようにする、
というのが最大の目的でしょう。
賠償金はどうでもよさそう。

73 ：：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

>>66
コピペじゃないよ
俺が今日作ったんだよ
反論しろよ、できないだろ？（wwwwww

74 ：：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

>>70
妊娠疲れたからって必死だな（藁

75 ：：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

よくある事だ。
とりあえずｳｻﾞｲから両方寝ろ。

76 ：＿：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

　　　　 ¶　∧ ∧ Ψ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∩( ﾟДﾟ )∩　＜夏厨を食い物にしておなかいっぱいだ！
　　　　　| V　　V /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣￣￣￣￣￣＼

77 ：：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

>>71
ところで夏厨って夏休み厨房の略？

78 ：：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

>>75
おやすみ妊娠必死だな（藁

79 ：　　：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

今日、ソフマップに行ったらティアリングサーガは全然売ってなかった。
プレミア目的で買う人間とかいるんだろうか？

80 ：　：2001/07/27(金) 22:35 ID:???

>>58
いや、俺、任天堂嫌いなんだけどさ…

81 ：：2001/07/27(金) 22:36 ID:???

>>73
悔しい？悔しい？

82 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:36 ID:???

おお同志よ
夏厨の相手をしても何にもならぬよ
今は夏ゆえ気を引き締めて彼らの相手をしないように努めようではないかのう

83 ：　：2001/07/27(金) 22:36 ID:???

>>69
時価総額３兆円ありますが、何か？

84 ：　：2001/07/27(金) 22:36 ID:???

出川君、妊娠君、そろそろ寝る時間でちゅよ～。
信者論争は他のスレでやってくれ。うざい。

85 ：：2001/07/27(金) 22:36 ID:???

　　　　　　／￣￣￣|　　　　 ,／ヽ　ミドルサイズの出川が釣れてるようｸﾀね
　　　　　　| ／￣￣￣|　　　,／　　ヽ
　　　　　　| 6* ´ ⊇・｀| 　,／　　　　　ヽ
　　　　　　| ＿　　　＿|,／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　ヽ
　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ヽ~~ ﾂﾗﾚﾃﾏﾝｾ－
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～■ 从从

86 ：　：2001/07/27(金) 22:37 ID:???

>>81
早く、反論しろ
何度も言わせるな
３回目だぞ、バカ

87 ：　：2001/07/27(金) 22:37 ID:???

まあ、どっちにしろせいぜいパート２～３までで結論は出てるしな。
それ以降、新しい情報が入ってきたわけでもなし。
もう次スレいらないんでない？進展あったらまたスレ立てりゃいいだけで。

88 ：：2001/07/27(金) 22:38 ID:???

>>86
妊娠いらいらしてきたな！
ここが一番妊娠が釣れる漁場なんでしょうがない。
妊娠じゃない人すみませんね。

89 ：：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

なんかアホな話になってるんで
流れを変えたい
んでゲームソフトの著作権に関する話で
例えばダービースタリオンの園部博之氏は
著作権を個人で（またはパリティビットで）持ってたと思うんだけど
これって日本のゲーム業界としてはかなり特殊な例に当たるんじゃないでしょうか。
また海外ではこのような一件の場合著作権という物の帰結する場所は
販売会社に行くのかもしくは個人クリエイターに行くのか
どちらが多いのでしょうか、教えてエライ人。

90 ：：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

結論：任天堂はヤクザ、裁判ゴロ。

ーーー終了ーーー

91 ：名無しさん：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

今現在一番釣られているのは出川だけど、
それは禁句ですか？

92 ：87：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

結論は出てる→議論は出尽くしている

もう新しい情報が入ってくるまでは、これ以上語る事もないような気がする。

93 ：　：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

>>88
４回目だ
反論しろ

94 ：　：2001/07/27(金) 22:39 ID:???

>>87
じゃあ、ここはこれから煽り遊びスレへと移行するの？

95 ：：2001/07/27(金) 22:40 ID:???

>>89
妊娠必死だな（藁
６４のダビスタ楽しみか（藁

96 ：：2001/07/27(金) 22:41 ID:???

>>91
妊娠必死だな（藁

あ～幸せだ～こんなに釣れるなんてひさびさ。
最近、妊娠マリカーで落ちこんでて釣れなかったんだよね。
ここはＥＢいじめで盛りあがってるけど（藁藁

97 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:41 ID:???

>>93
お主も夏厨かの？
反論など求めても虚しいだけよ
無視するがよいぞい

98 ：_：2001/07/27(金) 22:41 ID:xg1yqmgY

任天の派閥体質が生んだ悲劇。

99 ：　：2001/07/27(金) 22:41 ID:???

出川ちゃん、任天堂のお金でSCEなんていつでも買収できちゃうんですよ
わかったら、遅いから寝なさい。

100 ：87：2001/07/27(金) 22:41 ID:???

>>94
とっくの昔にそうなってんじゃねえの？

それより >>89に真面目に答えられる事情通の登場を求む。

101 ：わかった！：2001/07/27(金) 22:42 ID:???

今はしゃいでるのは妊娠と出川という単語の意味を理解したばっかりの夏厨！

102 ：　：2001/07/27(金) 22:42 ID:???

>>87
次の話題は
ゲーム雑誌にこのネタが掲載されるときかな。
PS専門誌は、eb!擁護のことを書きそうな気がする。
ファミ通は、書かないか、小さな記事だろうか。

103 ：　：2001/07/27(金) 22:42 ID:???

部分的に権利が個人に行くこと(行くような契約を取っている事)は、
時たまあります。
外部に頼んだ音楽とか。
全部、っていうのはめずらしいと思います。

エラクないので、詳しくは知りません。すみません。

104 ：：2001/07/27(金) 22:42 ID:???

>>99
妊娠必死だな（藁

つれすぎだよ！Ｆ５押すともう釣れてるし！！

105 ：　：2001/07/27(金) 22:42 ID:???

>>97
あなたは何者ですか？
ここにいる出川を消滅させてください。

106 ：　：2001/07/27(金) 22:43 ID:???

>>89
エンドﾀﾝにでも聞きに逝けば？

107 ：：2001/07/27(金) 22:43 ID:???

妊娠必死だな（藁
そんなに一度に来てもさばけないよ。

108 ：：2001/07/27(金) 22:43 ID:???

ここで妊娠を煽ってるつもりになってるのって、もしかして一人？

109 ：名無しさん：2001/07/27(金) 22:43 ID:???

>>96
このスレッドを最初から見ているけど、釣られているのは君だと思うよ。
さすがに君も相手のメール欄見てハッと気づいているんじゃないかな？
いや、悔しい気持ちは分かるが、憂さ晴らしに荒らすのは止めようよ。

君の負けなんだから、あまり毎度のように傷口を広げるのは止めたほうがいいよ。
別に煽っているんじゃなくて親切心でいてるんだからさ。
わかってるんでしょ？

110 ：　：2001/07/27(金) 22:44 ID:???

>>109
妊娠追い詰められてるな（藁
大丈夫か（藁

111 ：：2001/07/27(金) 22:44 ID:???

>>108
あんまりイジめてやるな。
見りゃわかるだろ、彼も必死なんだよ。

112 ：　：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

やはりエンブレムサーガはやり過ぎ、ってことですか。
で不正取引防止法でこれと似たような判例ってなんかありますかね？

113 ：　：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

（藁　くらい使い分けようよ

114 ：：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

これが釣ったつもりが釣られてた状態ですか・・・
そりゃ悔しいわなぁ。

115 ：　：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

>>110
あなたは異常ですよ
脳外科に行きなさい

116 ：　：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

>>108
おそらく前スレの終盤に登場した奴だと思われ

117 ：　：2001/07/27(金) 22:45 ID:???

>>110
そういえば、このスレでは出てなかったな
過去ログ読め

118 ：たるえす：2001/07/27(金) 22:45 ID:E3iqJL.c

とりあえずシカトして話すすめよっか。
・・・ってもう結論出てるんだよな。
続けるだけ煽りさん出番があるだけか。

119 ：　：2001/07/27(金) 22:46 ID:???

出川たん、いいものを見せてもらった。
面白い芝居をありがとう。

120 ：　：2001/07/27(金) 22:46 ID:???

>>111
必死というか暇なんだろ。
夜だし。
別に遊ぶ場所はどこでも良かったが、
折角だから人の多いこのスレで遊ぼうってことになったんじゃない？

121 ：　：2001/07/27(金) 22:46 ID:???

>>114
妊娠必死だなあ～（藁

122 ：　：2001/07/27(金) 22:47 ID:???

>>103
って事は、外注でない仕事はやっぱり普通企業のほうに権利が行く、と。
まあ、それはゲーム業界に限らずどこでも大抵同じだろうけど。

123 ：　　：2001/07/27(金) 22:47 ID:???

>>89
まあ、ぶっちゃけた話、契約によります。

124 ：任天堂製ソフト信者331号：2001/07/27(金) 22:47 ID:???

やれやれ夏厨2人が喧嘩するフレになってしまったのう
新たな疑問も湧いてこないようじゃしワシはしばらく落ちるぞい

125 ：：2001/07/27(金) 22:47 ID:???

妊娠必死だな（藁
つれすぎて全部レスできないよ。
夢見たいこんなに釣れるなんて（藁

126 ：.：2001/07/27(金) 22:47 ID:???

まぁ雑誌系に載ると思われる来週末までは放置って事で。
さてさて。

127 ：　：2001/07/27(金) 22:48 ID:???

>>124
却下。一晩中ここに張り付く事を命ずる。

128 ：　：2001/07/27(金) 22:48 ID:???

>>112
最近だったら、SOTECのパソコンの差止め(byAPPLE)とかどうかなぁ？
すまん。法律詳しくないけど。

129 ： . ：2001/07/27(金) 22:49 ID:???

>>125
そういう事にしておいてあげますから
とりあえず落ち着いてください。

130 ：　：2001/07/27(金) 22:49 ID:???

著作権の方は普通なら和解で終わりですよね。
今までの例（デコVSカプ、コナミVSジャレコ）から言っても。

ただ気になるのは加賀氏自体を訴訟の相手にしてるとこ。
守秘義務違反で責める気ですかね。

131 ：　：2001/07/27(金) 22:49 ID:???

出川は妊娠必死だな（藁
しかいえないなんて・・・
他の言語はしゃべれないんだろうか・・・

132 ：：2001/07/27(金) 22:50 ID:???

>>130
任天堂私怨だな（藁

133 ：　：2001/07/27(金) 22:51 ID:gjvHdR2k

>>112
前スレの、トダイ難民Nさんの話参照。
828、830あたり
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=996166580

134 ：　：2001/07/27(金) 22:51 ID:???

>>122
外注でもふつう親会社に行くかもしれないです。
契約によるのかな？
ほら、ちょいまえに「天誅」が何やらとかあったよね。

まぁふつう会社に帰属します。
それはスレッドにもたびたび出てきた条文のご確認お願いします。

135 ：：2001/07/27(金) 22:51 ID:???

>>129
もっともっと釣らないと！
任天堂の勢いなくなったら妊娠こんなに釣られることも
なくなるからな！今のうちに！

136 ：　：2001/07/27(金) 22:51 ID:???

今回のことでまた少し任天堂が嫌いになりました。

137 ：：2001/07/27(金) 22:51 ID:???

>>134
妊娠必死だな（藁

138 ：133：2001/07/27(金) 22:52 ID:gjvHdR2k

828と840だった

139 ：：2001/07/27(金) 22:52 ID:???

>>135
というより、妊娠「に」釣られる事もなくなる、という事では。
いやどうでもいいｎだけどさ、（＾＾；

140 ：　：2001/07/27(金) 22:53 ID:???

ゲーム業界外の話だけど、企業内で特許取る時は、大体企業に権利が帰属する
ような誓約書を書かされる、とかいう研究者の話を聞いたことがあるな。
企業の金で研究してるのに個人名で特許取るのは許されんらしい。

って、やっぱ常識か？

141 ：：2001/07/27(金) 22:53 ID:???

>>135
ＧＢＡもだめでＧＣなんて発売前から終わってるからね。
あと数年で妊娠は全滅するかもしれない。

142 ：警告君：2001/07/27(金) 22:53 ID:???

ただ今
出川たんは、周りがみんな敵に見えている模様です。
バスジャックを起こしかねませんので注意してください。

143 ：　：2001/07/27(金) 22:53 ID:???

>>136
正しい事をした奴を嫌いになる
お前の事が嫌いになった

144 ：：2001/07/27(金) 22:54 ID:???

やっぱりNGワードを設定しよう
=↓以下が含まれていたら完全放置↓=
妊娠　出川　その他特定ハード信者を指す単語…スレの主旨にそぐわないので
必死だな…古いので

過去ログ見ろ！　は、とりあえず可だが簡単に説明してあげることも必要

145 ：：2001/07/27(金) 22:54 ID:???

任天堂このままずっと大勝利が続くんだろうな・・・

146 ：　：2001/07/27(金) 22:54 ID:???

>>142
つーか、自分にレスしてんだけど

147 ：前スレより：2001/07/27(金) 22:55 ID:???

> 828 名前：トダイ難民N 投稿日：2001/07/27(金) 19:51 ID:???
>
> 　今回は、客観的に見てebが圧倒的に不利であるのは確実でしょう。
> 任天堂側は、過去ログで数度指摘されていたSNKvsホリ電機の最高裁判例・
> 1975～86年の「私は貝になりたい」著作権確認訴訟などの判例を挙げて来るでしょうし
> 仮に「作風は保護されない」原則によって著作権法上の主張が斥けられても
> 不正競争防止法違反は免れないと思います。
>
> SNKvsホリ電機・1997.7.17大阪地裁判決
> http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/1B862256F0FA242349256A7700082C77
>
> SNKvsホリ電機・1998.12.21大阪高裁判決（1999.7.8に最高裁・第一小法廷の上告棄却で確定）
> http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/5050597F0D036AAA49256A7700082C7A
>
> 「私は貝になりたい」裁判（1975～86年）
> http://www.edu.otaru-uc.ac.jp/~nagatuka/seminar/cases/watashi_ha_kai.html

148 ：　：2001/07/27(金) 22:56 ID:???

>>128
あれって論点は意匠でしたよね。
そうするとゲーム画面の見た目も司法上論点になるんですかね？
今までの感覚だとパッケージだけのような気もするんですが。

149 ：　：2001/07/27(金) 22:56 ID:???

>>140
常識。
その研究者が一生、開発してた当時の会社にいるとは限らない。
その研究者がライバル企業に転職した場合を考えれば一発でわかることかと。

150 ：　：2001/07/27(金) 22:58 ID:???

>>149
それこそじゃないが、よそにうつってエムブレムサーガ状態か（藁

151 ：：2001/07/27(金) 22:58 ID:???

顔青くなってる企画者さん達多いんだろうなぁ
ただでさえ人の移り変わりの激しい業界だからさ…

152 ：：2001/07/27(金) 22:58 ID:???

>>149
今回の件も言ってみればそんな感じだね
常識で考えればわかると思うのに…

153 ：.：2001/07/27(金) 22:58 ID:???

だから釣られたり相手するなよぅ

154 ：　　：2001/07/27(金) 22:59 ID:???

>>140
常識。通常、社員は雇用期間に考案したり作成したりしたものは雇用者に
その権利が所属する。普通は奥さんの名義とかで別会社作ってそこに
取らせたりと何らかの回避措置を取ることにするだろうね。
ただ、ゲーム業界には個人名を売って活躍していこうという野望を持っている人が
少なからず存在する。その場合、別の人じゃだめだからね。加賀氏もその一人だが
明らかに他人のふんどしで相撲を取って得たモノだからね＜FE

155 ：　：2001/07/27(金) 23:00 ID:???

ある程度それが許されてきた業界であるってことだよ

156 ：　：2001/07/27(金) 23:00 ID:???

マリオカート２６万本？
２００万本余裕で売れるはずだったのに…。
あのゲームの良さが分からない奴はすべて厨房。
まったくあれが売れないとゲーム業界はだめになるだろうが。

157 ：　：2001/07/27(金) 23:00 ID:???

>>155
許された例を教えてplz

158 ：140：2001/07/27(金) 23:01 ID:???

>>149 >>154
なるほど。考えてみれば当然の話ではあるね。わかりやすい解説ありがとう。

159 ：-：2001/07/27(金) 23:01 ID:???

>>156
誤爆・・・？

160 ：　：2001/07/27(金) 23:02 ID:???

>>156
良さは十分知ってるが、ぱっと見同じﾓﾝに見えるだろ。
GBAだってそんなに訴求力あるもんじゃないしね。
ってNGワードをかいくぐった煽りか(笑)

161 ：　：2001/07/27(金) 23:02 ID:E9vnC2KM

>>159
誰も釣れないから自作自演

162 ：：2001/07/27(金) 23:04 ID:???

個人的にゲームのスタッフロール記録して
ゲームソフトのタイトルごとに
開発者（スタッフロールに載ってる人）リストってのを
作ってるんだが
公開したら面白いかも。

163 ：　：2001/07/27(金) 23:04 ID:mn0HYtL.

製品として研究開発したものと著作物とでは微妙に扱いが違ってくるんでない？
ゲームはその中間に位置するような気がする。

164 ：159：2001/07/27(金) 23:04 ID:???

>>161
ちがうよー

165 ：　：2001/07/27(金) 23:04 ID:???

FFTの場合は営業マンが同業他社に移って顧客を
持っていったて感じだな。売っている商品が似ていて
非なるものというのが今回の件との違いかな。

166 ：　：2001/07/27(金) 23:05 ID:???

>>162
すごいね！
公開しなよ。こういうことがあると必要とされると思うよ。
普段は…

167 ：　：2001/07/27(金) 23:06 ID:???

ところでEBはいつになったらコメントするんだ？

168 ：　：2001/07/27(金) 23:06 ID:???

>>165
そのFFTの開発者がヘッドハントされたって情報は、スクウェアから
意図的にリークされたんだろうな…

169 ：　：2001/07/27(金) 23:06 ID:???

ﾏﾀｰｸ、知ったかばかりだな。

170 ：128：2001/07/27(金) 23:06 ID:???

>>148
ごめん。
詳しいのでしたら、逆に私に教えてください、ってな状態です。

ただ私の記憶では、差止めになった理由が
「iMacと間違って買っちゃう恐れがあるから」
でした。中身はWindowsなんだけどね。

きっと私の記憶は正確ではないと思います。重ね重ねすみません。
ヘルプミー。

171 ：　：2001/07/27(金) 23:06 ID:E9vnC2KM

>>164
いや、156がね。

>>162
それは見てみたい。

172 ：　：2001/07/27(金) 23:07 ID:???

>>167
対策会議中だろ。要するにひげの認識が甘かったと

173 ：　：2001/07/27(金) 23:09 ID:???

ＦＦＴもクエストじゃなくてコナミや任天なら訴えたかもしれない。

174 ：視力低下：2001/07/27(金) 23:10 ID:fqQFb6F2

水曜日の朝にこの事件を知り、ようやくすべてのスレを読み終えました。
疲れました...
早く新しい情報がほしいです。
ファミ通立ち読みしてきましたが、やはり編集・印刷のタイムラグのせいか、
何もなかったですね。

175 ：_：2001/07/27(金) 23:11 ID:???

素人目にあきらかに似ている作品を
１年半近く前から警告されているにもかかわらず
出してしまったというのがすごい根性なのれす。

176 ：　：2001/07/27(金) 23:13 ID:???

見た目で…というのは難しいだろうなあ
意匠に関してビデオゲームの中身ってのは争われたことがないでしょ
スーパーマリオと高橋名人の冒険島なんて同じモノと認識されることも
十分考えられるし。
まあ今回は加賀氏の言質が雑誌に載っているのがあるのでよりハードルは
低いのかもしれないが。

177 ：　：2001/07/27(金) 23:13 ID:???

やはり特許と著作権って微妙に違うのね。
青色ダイオードの開発者さんは確か特許を個人で持ってるんだよね。
会社移ってちょっといざこざ起きてたけど。

178 ：　：2001/07/27(金) 23:14 ID:???

>>173
■も法務部弱くないと思われ。
訴えるだけなら573ならしたかもしれんが（ｗ

179 ：　：2001/07/27(金) 23:14 ID:E9vnC2KM

凄い根性なのか、あまりにも世間知らずなのか・・・

180 ：_：2001/07/27(金) 23:16 ID:???

世間知らずですまされなかったのがこの提訴なんだね～

181 ：　：2001/07/27(金) 23:16 ID:???

>>176
モノ自体の相似性じゃなくて
「多くの人がFEの続編と認識していた」
という事実の方は、有力な材料にはならないかなぁ…？

182 ：　：2001/07/27(金) 23:16 ID:mn0HYtL.

>>173
絶対やってるね。
相手はスクウェアだし積年の恨み晴らさでおくべきか！ってな感じで。

183 ：　：2001/07/27(金) 23:16 ID:???

任天堂が有利すぎてつまらないので無理矢理海老びいきに考えてみた。

・ティアリングサーガはファイアーエムブレムの続編と誤認させる不当な広報を
行ったわけではなく、実際に続編である。従って不正競争防止法違反にはならない。
・ティアリングサーガがファイアーエムブレムの続編であるということは、
同じクリエリエイターの内面の共通する構想から連続して生まれたという一点のみを指しており、
ソースプログラム、ＣＧ等の流用は存在しない。。実際、最終的な製品版上では共通する固有名詞の登場を避けている。
・加賀氏がＩＳ時代に制作したファイアーエムブレム作品は、
加賀氏が原著作権者となり、それをＩＳに譲渡する形式をとっているが、
未だ制作されていなかった将来の作品の構想は加賀氏の内面にとどまるものであり、
著作権はＩＳにまだ譲渡されていない。
将来の作品のアイデアは著作権では保護されず、他の権利で保護されるべきものであるが、
任天堂とＩＳの訴えは不正競争防止法違反と著作権侵害に限定されており、それらは裁判の対象外である。

184 ：　：2001/07/27(金) 23:16 ID:???

>>177
普通は特許もヤバいよね。
会社の業務と関係なければ取り沙汰されることも無いが…

185 ：：2001/07/27(金) 23:16 ID:???

東京特許許可局

186 ：　：2001/07/27(金) 23:18 ID:???

＞「多くの人がFEの続編と認識していた」
これを事実と証明するのは難しいんでない？
2chの過去ログでも提出するつもりか？藁

187 ：　：2001/07/27(金) 23:18 ID:fUuzSo.A

シッタカがはしゃいでどうこうなるモンでもないだろ。
お前等はこんなとこにレスせずにエロ画像でも見てろよ。

188 ：　：2001/07/27(金) 23:18 ID:???

任天堂としては
エンブレムサーガの段階での営業活動（予約含む）に対して賠償を迫る
ってことだと思うんですが、
実際に発売されたティアリングサーガに対しても
不正取引防止法で網にかけることできるんですか？

予約の引換券はエンブレムサーガのままだったわけですし
この辺の判断難しそうなんですけど。

189 ：　：2001/07/27(金) 23:18 ID:???

>>181
なるとは思うが、任天堂側がそれを証拠や証人として提出するかは
わかんないね。それより加賀氏が親しい人間になんか話したり
してそうな気が…
「システムなんか一緒でもダイジョブだから」とか(笑)

190 ：：2001/07/27(金) 23:19 ID:???

>>186
何より作った本人が言いましたからね・・・

191 ：　：2001/07/27(金) 23:19 ID:???

>>156
痛いな。妊娠ってみんなこうなのか？

192 ：　：2001/07/27(金) 23:19 ID:???

>>186
いや、案外簡単じゃない？
小売店に、ＦＥの続編として納入数を検討したか、たずねればよいのでは。

法律詳しくないけど。

193 ：　：2001/07/27(金) 23:19 ID:???

>>182
いや、恨みとかじゃなくてチーム丸ごと引き抜き＆似ゲー製作
は問題あるでしょ。
まあ前の会社との契約の問題だけど。

194 ：　：2001/07/27(金) 23:20 ID:???

実際の裁判はどちらが勝つか微妙。
弁護士の力しだいでどちらも勝つチャンスがある。

195 ：　：2001/07/27(金) 23:21 ID:???

ようは妊娠は、任天堂のＧＢＡが不振だから
裁判で勝ってマンセーしたいわけよ（藁
哀れよのー妊娠（ウヒャヒャ

196 ：－－：2001/07/27(金) 23:21 ID:???

今回のケースで任天堂が負けることは考えにくいけど・・・

197 ：　：2001/07/27(金) 23:22 ID:fUuzSo.A

だからお前等は得ろ画像でも見とけよ。

198 ：：2001/07/27(金) 23:22 ID:???

>>183
任天堂が有利、かな？

理由は前スレッドのラスト959に書きました。

199 ：　：2001/07/27(金) 23:23 ID:???

発売から２ヶ月たっての訴訟だから既に証拠は
そろえてるだろうね。

200 ：：2001/07/27(金) 23:23 ID:???

釣れないからって自分で無理矢理レスしている厨房は放って置いて、、

冗談抜きで、任天堂が負けると思っている人いるかな？

201 ：＿：2001/07/27(金) 23:23 ID:???

米国・GBA、6週目にしてミリオン達成(2001/07/27)
NPDグループ社のデータによれぱGBAは米国で6週間という驚異的なスピードで100万台
を販売しました。
ttp://www.gc-inside.com/news/20010727gba_us.html

202 ：　：2001/07/27(金) 23:23 ID:???

任天堂としては続編製作だけはなんとしても阻止したいところ。
これが達成できなかったら負けに等しい。

203 ：　：2001/07/27(金) 23:24 ID:ChCiIHBM

出川や荒しはこちらへどうぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=996211224&ls=50

204 ：　：2001/07/27(金) 23:25 ID:ChCiIHBM

任天堂は負け裁判でも最低引き分けに持ち込む実力はある。
今回は、・・・いわなくてもわかるね。

205 ：NGワード：2001/07/27(金) 23:25 ID:???

=========このスレでは以下をNGワードとしこれを含む発言は完全放置===========

　　　　　　　　　出川　　妊娠

　　　　　　　　　　必死だな

======================================================================

206 ：　：2001/07/27(金) 23:25 ID:???

>>200
>>202 と一緒だけど、任天堂「勝利」な状態はかなり困難です。

207 ：僕は去ります：2001/07/27(金) 23:25 ID:???

カナリ前からこのスレのつまらなさに気が付いていました。ので、もう逝きます。

208 ：：2001/07/27(金) 23:26 ID:???

>>205
妊娠負けそうだからって必死だな（藁

209 ：　：2001/07/27(金) 23:26 ID:???

>>204
負け裁判なのに引き分け、って矛盾した事を言うなよ。

210 ：_：2001/07/27(金) 23:26 ID:???

任天堂とエンターブレインは良作を作る戦いをすればいい。
あんた等のうだうだくだらねぇ事なんて興味ねーの（ｗ

211 ：　：2001/07/27(金) 23:27 ID:???

>>183
それはeb!が全面対決を決めたときのシナリオだね。
ドル箱ファミ通のことを考えたら、その主張しにくいだろうなあ…

212 ：　：2001/07/27(金) 23:28 ID:???

>>200
任天堂が負けることは無いだろうが、
100%勝訴できなかった場合、マスコミの力によって
海老側が事実上の勝利したかのように報道される可能性はあるかも。

213 ：　：2001/07/27(金) 23:28 ID:???

裁判で、業界の慣習みたいなものって判断に加味されるの？

クリエイターの移動が激しくて違う会社から同じようなコンセプトのゲームが
作られてきたという今までの業界の現実

ってのは全く無視されるのかな。

214 ：：2001/07/27(金) 23:28 ID:???

夕方ぐらいから出てきた「妊娠」使いはもしかしてエビ社員？

215 ：：2001/07/27(金) 23:28 ID:???

>>210
漏れは興味ある。

216 ：　：2001/07/27(金) 23:28 ID:???

続編さえ出れば任天堂が勝とうが海老が潰れようがどうでもいい。

217 ：：2001/07/27(金) 23:29 ID:???

>>211
とかいってファミ通にＧＣの記事が載らなくなるのを
恐れている妊娠必死だな（藁

218 ：－：2001/07/27(金) 23:29 ID:???

ここはやっぱり穏便に和解を目指すんじゃないかと思うんだけど・・・

219 ：：2001/07/27(金) 23:29 ID:???

>>214
なんでわかった！？

220 ：　：2001/07/27(金) 23:29 ID:ChCiIHBM

>>209
だから任天堂のほうが不利？と思うような裁判でも最低引き分けにすることだよ

221 ：　：2001/07/27(金) 23:30 ID:???

>>213
刑事事件なら情状酌量されるなどあるかもしれんが
これは企業運営に関する法律の上の話なので
それはない

222 ：　：2001/07/27(金) 23:30 ID:???

・■のFFTはクエストのオウガバトルシリーズの
　設定・登場人物・ストーリーとはなんの関連性もない。
って事は、ティアリングサーガの中の設定とか人物とかがFEと関連性持ってたって事なの？

223 ：　：2001/07/27(金) 23:31 ID:???

>>222
過去ログ・・・

224 ：－：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

>>222
加賀氏自身がインタビューでそうほのめかしていたとか。
過去ログのどっかにあったけど・・・

225 ：　：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

千景ちゃんﾊｱﾊｱ

nｈｋをミロ。

226 ：　：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

>>222
少なくとも設定は加賀自らダウト。
人物はCD中のデータにFEの登場人物がいる

227 ：：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

>>222
え～ん、過去ログ読んでよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

228 ：NGワードを避けてみた：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

>>205
ＩＳ社員様、こんな遅くまで工作活動をなさっているとは大変ですね。

229 ：　：2001/07/27(金) 23:32 ID:???

>>223
コピペ化しとけよ。
反論できないとしか思えませんよ。

230 ：：2001/07/27(金) 23:33 ID:???

>>214
明日犯人探しが始まるだろうな・・・

231 ：：2001/07/27(金) 23:33 ID:???

「過去ログ見ろ」＝妊娠にとって都合が悪いのでまた書きたくない。

232 ：　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>221
そのあたりはシビアですか。さすがビジネス。

233 ：：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>229
これだけみんなに言われてもわからないの？

234 ：　　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>211
GCどころかGBA関係、NP関係のページが全部なくなったら
こまるのファミ通だろ

任天堂ハード関係のページが
どれくらいあるか調べてみろや！

235 ：：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>230
妊娠必死だな（藁

236 ：　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>183
続編って認めちゃったら巻け確定じゃないの？

237 ：　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

以前そう言ってたけど実際作ったものは違う、と強引に突っぱねることは出来ないの？

238 ：：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>222
ファミ通のインタビューで
製作者自ら言ってた。
(実際には適用されなかった。)
>>29 >>30

239 ：　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>226
CDの中身を解析することは禁じられているのでは？

240 ：　：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

>>228
微妙に的を外しているので面白くないんだろう…と思われる

241 ：：2001/07/27(金) 23:34 ID:???

「過去ログ見ろ」＝妊娠にとって都合が悪いのでまた書きたくない。

242 ：：2001/07/27(金) 23:35 ID:???

釣られた魚が出てくるのは違反ですよ。

243 ：：2001/07/27(金) 23:35 ID:???

携帯ゲー板の書き込み

＞46 名前：名無しさん、君に決めた！投稿日：2001/04/03(火) 19:37
＞エムブレムサーガとFEって全然関係ないものだったの？
＞
＞47 名前：名無しさんアドバンス投稿日：2001/04/03(火) 20:09
＞>>46
＞関係は大ありだったんだが、版権の関係をクリアしていないという問題がある
＞つーか正当な権利を持っていないところから出すんだから、権利を買い取るか
＞もしくは類似しないタイトルを付けるべき、不正競争防止法で訴えられたら勝てない

４月の時点で…彼は何者なんだろうか。

244 ：：2001/07/27(金) 23:35 ID:???

>>237
それを争うのが裁判

245 ：：2001/07/27(金) 23:36 ID:???

>>234
電撃ほどではないが、ファミ通も子供向けではなくなっている。
ＧＢＡを無くして、値下げすればむしろ良くなるかも。

246 ：名無し：2001/07/27(金) 23:36 ID:E1WQ/DmM

加賀の証言なんて何の意味も無い。販売する会社がどういう営業活動をしていたかが問題だ。

EBは自社の雑誌で「ファイヤーエンブレムの続編登場！｣と表紙にまで書いているし、
紛らわしいエンブレムサーがというタイトルで予約と発注を取っている。加賀がTSを
FEの続編と思っていようが思ってなかろうが、EBがFEのブランドにぶら下がって売ろうと
していたことは明らか。

247 ：　：2001/07/27(金) 23:36 ID:???

>>226
そのデータが存在したってのは、あまり意味が無いような。
問題はそれが画面で表現されたかどうかでは。

248 ：：2001/07/27(金) 23:36 ID:???

>>243
そのコピペの奴すごいな
おれはてっきりニンテンに話しついてるんだと
思ってたよ

249 ：　：2001/07/27(金) 23:36 ID:???

>>239
所詮ここは２ｃｈだし（ｗ
でも、訴訟に使えるかどうかは知らん

250 ：：2001/07/27(金) 23:37 ID:???

>>246
決定的ですね。

251 ：：2001/07/27(金) 23:37 ID:???

CDの中身って見ちゃダメなの？
たまに壁紙とか入ってるじゃん

252 ：　　：2001/07/27(金) 23:38 ID:???

>>239
解析するまでもなくファイルとして存在しているので問題ありません

253 ：　：2001/07/27(金) 23:39 ID:???

少なくても発売されたティアリングサーガにはＦＥの要素はない。
たとえ以前に加賀がＦＥと関係持たせましたといってもね。

254 ：　：2001/07/27(金) 23:39 ID:???

>>246
昨日そんな話があったけど、あれ本当？＜表紙文句
他のTS情報ページみてもそんなこと書いてなかったが…

ソースが欲しい　ファミ通のバックナンバー持ってる人
写真アップしてほしいなあ

255 ：　：2001/07/27(金) 23:39 ID:UNRs9WhQ

ビギナーがついやってしまうのが「既出のネタをふる」というもの。
そんな時「過去ログを読め！」とそっけなくあしらわれることがある。
それに対して「ここの掲示板の人達は不親切ですね」などと捨て台詞を吐く人がいるが、これはいただけない。
みんなで利用している掲示板なのだから、自分だけが新鮮なネタだと思うのはワガママというもの。

だそうです。

256 ：：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

>>253
かなり苦しいと思うよ。

257 ：　：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

任天堂の負けは確定的だな。

ティアリングサーガを本当にプレイした事があるならばＦＥとは別物だ
という事が分かるはずだが。

258 ：　：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

>>251
建前上は、「ソフトに含まれるプログラムなど著作物を無断で解析することを禁止します。」
ということになっており、ほとんどのゲームに明記されているはず。

259 ：：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

>>246
妊娠必死だな（藁
ティアサガにここまで固執するとは任天堂も落ちぶれたものだ。

260 ：_：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

製作者をきちんと囲っておかないのが悪いと思われ

それにさ売れ行き云々のためにポケモンを重視し、ＦＥをほっといた罰よだなやっぱ

261 ：－：2001/07/27(金) 23:40 ID:???

>>253
発売されたものがどうであろうと、続編と匂わせて宣伝・販売したのがイカンといわれてるの。

262 ：　：2001/07/27(金) 23:41 ID:???

>>257
やってから言え(笑)

263 ：　：2001/07/27(金) 23:42 ID:???

>>246
だとしたらタイトル変更したのは海老にとってかなり有利なんでない？

264 ：：2001/07/27(金) 23:42 ID:???

>>257
あまりこういう事をいってしまうのはどうかと思うけど、

「それは絶対にない」

265 ：＠：2001/07/27(金) 23:42 ID:???

みんなせめて >>1くらい見ろよ

266 ：－：2001/07/27(金) 23:43 ID:???

>>263
タイトル変更のタイミングが遅すぎて確信犯だとしか思われない・・

267 ：　：2001/07/27(金) 23:43 ID:???

>>261
警告を受けてすぐ内容とタイトル直したけどそれでもだめなの？

268 ：：2001/07/27(金) 23:43 ID:???

>>263
タイトル変更したって事は、やっぱり・・・

269 ：　　：2001/07/27(金) 23:43 ID:???

ねえ
ここでカキコしてんのって
関係者ばっかり？
それとも狂信者？？

270 ：　：2001/07/27(金) 23:43 ID:???

>>263
過去ログ読め
コピペは面倒だからやらないけど

271 ：－：2001/07/27(金) 23:44 ID:???

>>267
警告をうけてすぐタイトル変更じゃないよ。
警告は去年の１月からうけてて、タイトル変更は今年の４月

272 ：名無しさん：2001/07/27(金) 23:45 ID:IEyvqrHU

損バイ請求金出来てから訴訟とはやるな任天堂（ニヤソ。
資本主義における健全な制度を濫用し、他者の労働の成果の
上前を葉念とするカス企業は潰れれば良いね。

昔はスキだったんだけどな～○ケモ○アレスト事件当たりから

273 ：　：2001/07/27(金) 23:45 ID:???

>>267
すぐではない。発売日わずか１ヶ月前だ

274 ：　：2001/07/27(金) 23:45 ID:???

タイトルだけはまずかったよね・・・

275 ：：2001/07/27(金) 23:45 ID:???

>>267
少なくとも任天堂は内容の直しが十分でないと判断したね
だいたい去年の初めから警告受け続けてたらしいぞ

276 ：　：2001/07/27(金) 23:45 ID:/KJ.arAE

eb!には、タイトル変更についての理由を
はっきりして欲しかったけど、あやふやにしていた。
今回の件ではっきりするかな。

277 ：_：2001/07/27(金) 23:45 ID:???

妊娠必死だな（藁
妊娠必死だな（藁
妊娠必死だな（藁
妊娠必死だな（藁

278 ：　：2001/07/27(金) 23:45 ID:???

>>269
最近言い争いのねたがなくて退屈していた人たちが
このスレに集まっています。

279 ：_：2001/07/27(金) 23:46 ID:???

妊娠必死だな（藁
裁判で勝ったら首つってやるよ。

280 ：　：2001/07/27(金) 23:46 ID:???

>>272
どうやらｷﾐは天然みたいだね
あの請求金額は安すぎるくらいです

281 ：名無し：2001/07/27(金) 23:46 ID:E1WQ/DmM

全然有利じゃないよ。発注を取ったのはタイトル変更前。ゲーム業界に返品は無いから、
タイトル変更前にすでに売上のほとんどは決まっている。

任天堂が勝つには、予約したユーザーや発注を取った販売店が、ファイヤーエムブレム
ブランドがあるから発注したということを証明すればいい。

つーか、これが話題のループってやつですか？

282 ：：2001/07/27(金) 23:47 ID:???

しかし、こうも一方的だとはなぁ。

283 ：__：2001/07/27(金) 23:47 ID:???

>>257
例えば、
ティアリングサーガ世界観に登場する弓の神＝ブリキッド＝エムブレム世界観に登場する弓の神

わぁ、全然違うね!!

284 ：：2001/07/27(金) 23:47 ID:???

>>267
そしてその時にはすでに、売上の大半を占める初回出荷分の納入数は決定していたのです。
過去ログ通りだけど。

285 ：　：2001/07/27(金) 23:47 ID:???

ていうか、久しぶりの
大きなニュース。

286 ：　：2001/07/27(金) 23:48 ID:???

>>281
ずっとﾙｰﾌﾟしてる。
Eb!が動かないから進展無いし

287 ：名無し：2001/07/27(金) 23:48 ID:???

あはん

288 ：　：2001/07/27(金) 23:48 ID:???

だから製作スタッフをきちんと捕まえとかないのが悪いんだろうが！
任天堂にはそんな金もねぇのかよ？（藁

289 ：：2001/07/27(金) 23:48 ID:???

> ファイヤーエムブレムブランドがあるから発注したということを証明すればいい。
こんなの証明できんよ（藁
関係者が多すぎるからな（藁

290 ：：2001/07/27(金) 23:48 ID:???

>>288
なにをいっているのかわけがわかりません。

291 ：　：2001/07/27(金) 23:49 ID:???

だから何度でも言いたい。
話題の内容の性質上、過去ログを読んでいない奴には発言して欲しくないと

292 ：　：2001/07/27(金) 23:49 ID:ChCiIHBM

>>288
８０００億あります
時価総額は２兆５０００万です

293 ：　：2001/07/27(金) 23:49 ID:???

>>272
自分は６４が出るあたりで嫌いになった。
おまえらは任天の出すソフトを任天のつけた値段で買ってりゃ良いんだよって
今西がどうどうと雑誌でいってたからね。

294 ：　：2001/07/27(金) 23:49 ID:???

任天堂は日本でも数少ない超優良企業だぞ。資金面で

295 ：：2001/07/27(金) 23:49 ID:???

ループというより劣化コピーだなこりゃ。

296 ：_：2001/07/27(金) 23:50 ID:???

馬鹿妊娠、相変わらず必死だな（藁
有能なスタッフには逃げられ、パクられ。散々だな（藁
その点、君たちの大好きなスクウェアには掃いて捨てるほど人材がいるんだな。

297 ：－：2001/07/27(金) 23:50 ID:???

>>288
マジレスするのもバカらしいけど
スタッフが流出するのはいいんだよ。
ただ、前の会社に権利が属する作品のパクリを新しい会社でやってはダメ

298 ：：2001/07/27(金) 23:50 ID:???

同じことしか話してないな(Ｗ
永久に続けてて下さい(Ｗ

299 ：sage：2001/07/27(金) 23:50 ID:???

ループしているのは、「結論は出ている」と信者が言い張っているだけで
実際にはまったく説得力が無いからなのかねえ。

300 ：　：2001/07/27(金) 23:50 ID:ChCiIHBM

任天堂は日本で１４番目に儲かってる会社ですよ

301 ：ゲームドキュン：2001/07/27(金) 23:50 ID:gmhm76bU

エビが加賀に２億の保険を賭けて死なせばいいの？

302 ：　：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

ＳＦＣの需要者とＰＳの需要者は違うてのは
ＥＢ側に有利にはならないかな？

303 ：　：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

もうゲームでＰＳ２に負けて、
資金や裁判の強さだけがとりえの
会社になっちゃったんだね、任天堂は・・・。

304 ：　：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

>>294
それだけ他人の生き血をすすって来たということだね。

305 ：　：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

>>301
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
最良の解策

306 ：名無しさん：2001/07/27(金) 23:51 ID:IEyvqrHU

>280
高すぎたら認められないじゃん。
裁判でもオレみたいに突っ込む余地できそうだし。
安いからこそ、「ナァこの金額なら挨拶代代わりって事でどーよ？」てのに
加え「続編だせねーな？ワラ」と営業妨害もできアンド様子見によっては
後日金額の上乗せなんてのも出来るんじゃないの？

307 ：：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

>>296
うーん、君は、スクウェアの人材流出をしらないのかな？
まあいいんだけど・・・

308 ：　：2001/07/27(金) 23:51 ID:???

＞任天堂が勝つには、予約したユーザーや発注を取った販売店が、ファイヤーエムブレム
＞ブランドがあるから発注したということを証明すればいい。
海老が「そのつもりはなかった」と突っぱねれば？

309 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

>>289
任天堂のような会社が代表的な小売店から証言を集めるのってそんなに困難かな？
かなり楽そうだよ。

310 ：：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

加賀さん！車に気をつけて！

311 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:ChCiIHBM

つーかめんどくさいから任天堂が１００億くらいでeb買収すればいい

312 ：：2001/07/27(金) 23:52 ID:/KJ.arAE

>>291
自分は過去ログ全部読んでるけど、
5000もあるから、今から全部読むのはキツイんじゃない？
うまくまとめられないかな。

313 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

>>303
今日のおもしろ発言です。
夏休みって面白い人がいっぱい来るねぇ。

314 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

＞その点、君たちの大好きなスクウェアには掃いて捨てるほど人材がいるんだな。

本当に掃いて捨てた方がいいような奴ばっかだがな

315 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

>>308
それ、君、信じる？

316 ：_：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

>>303
そうそう。ゲームの稼ぎが少なくなったからって、裁判でふんだくらなくてもね。
悔しかったら、アメリカで映画をヒットさせてみろよ！マリオ映画は見事にコケタっけなぁ（藁

317 ：　：2001/07/27(金) 23:52 ID:???

加賀が任天堂傘下を抜けたのは、FEのギャルゲー化に反対されたから
だとか、近親相姦ネタを入れたかったが反対されたからとか(これは
嘘という話も)いろいろあるが、結局自分の好きなようにやりたかった
のと、一人前の売れっ子ゲーム作家になりたかったんだろうな。
確かに任天堂の中にいるとそういう自己顕示欲は満たされにくい。

318 ：　：2001/07/27(金) 23:53 ID:???

>>299
少なくとも今騒いでいる連中は、そういう結論になる理由を打ち崩そうともしていない。

319 ：　：2001/07/27(金) 23:53 ID:???

>>310
こんなところ見てるわけないだろ（藁

320 ：：2001/07/27(金) 23:53 ID:???

そもそもゲーム業界自体、人材の流動が激しい気がするが。

それと、>>296はいくらなんでも事情を知った上での愉快犯と思った。

321 ：：2001/07/27(金) 23:53 ID:???

>>313
妊娠必死だな（藁
マンネリ妊娠も面白い発言しろよ（藁

322 ：　：2001/07/27(金) 23:54 ID:ChCiIHBM

>>303
任天堂はゲーム部門でもソフト売り上げ世界一ですよ

323 ：：2001/07/27(金) 23:54 ID:???

>>315
バカじゃねえのか
妊娠のおまえが任天堂ひいきなのはあたりまえだろ
司法の判断が全てだぞ。

324 ：　：2001/07/27(金) 23:55 ID:???

時価総額はソニーは５兆７千億で任天堂は３兆２千億だよ。
ついでにセガは３千４百億でコナミは７千２百億だよ。

325 ：_：2001/07/27(金) 23:55 ID:???

>>311
それいいかも

326 ：　：2001/07/27(金) 23:55 ID:???

>>303
真実ですな。

327 ：　：2001/07/27(金) 23:55 ID:???

NGワードを含む発言は放置で。

NGワード：出川　　妊娠　　　必死だな

328 ：名無し：2001/07/27(金) 23:56 ID:E1WQ/DmM

>>308

EBの証言なんて意味が無い。実際に販売店の仕入れ担当者や予約した人間が
それまでの営業宣伝活動でどういう印象を受けていたかが問題だ。

たとえEBにそんなつもりが本当にまったく無かったとしても、、エンムブレムシリーズ
として予約や仕入れ数を決めていたのなら終わり。

329 ：：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>323
端から見てるとバカなのは君だと思うよ。

330 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>319
見ているかも知れんよ。ここがネット上で日本一賑やかにこの話をしているのだから。

331 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>323
いや別に裁判官が信じそうか、でもいいですよ。
雑誌等の証拠の元に。

332 ：あげ：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>303
残念ながら、資金と裁判の強さだけありゃ十分なのが現実。

333 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>323
いや、全て司法の判断に任せよう、ではこのスレッド自体意味ねーじゃん。
司法がどう判断するか、任天堂とエンターブレイン双方の落とし処はどういう
ところに落ち着くかってのを話すのがこのスレッドの本来の目的だろ。

334 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>315
裁判的にはありでしょ。

335 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>327
その三つを抜くととたんに煽れなくなるってのもなんだかな…

336 ：　：2001/07/27(金) 23:56 ID:???

>>322
でも日本ではゲームといえばプレイステーション。

337 ：：2001/07/27(金) 23:57 ID:???

誰も同意してくれないので
自分で自分を擁護するレスをつける彼の姿は泣ける・・・

338 ：　：2001/07/27(金) 23:57 ID:???

>>323は法の番人気取ってます（藁

339 ：　　：2001/07/27(金) 23:57 ID:ChCiIHBM

>>324
マジで？
任天堂２兆５千億かと思ってた
７０００億も増えたの
そのソースどこ？
あと任天堂がもってる８０００億はそこに含まれてる？

340 ：名無しさん：2001/07/27(金) 23:57 ID:???

>>336
ゲームといえばファミコンだよ。

341 ：：2001/07/27(金) 23:58 ID:???

>>336
めちゃくちゃﾜﾗﾀ

342 ：　：2001/07/27(金) 23:58 ID:???

煽りには無視をｷﾎﾞｰﾝ(´∀｀)

343 ：：2001/07/27(金) 23:58 ID:???

さっきから妊娠使って煽ってる奴は、
信者叩くよりエビ擁護しろよ。反論になってないぞ（笑

344 ：：2001/07/27(金) 23:58 ID:???

「ソニーのファミコンください」

345 ：age：2001/07/27(金) 23:59 ID:???

>>333
このスレは任天堂が絶対的に有利なのは当然として、
海老が奇跡の逆転勝利するためにはどう主張すればいいか
というパズルを解くことを楽しむスレです。

346 ：小学生：2001/07/27(金) 23:59 ID:???

>>340
おじさん、今流行ってるのはプレステだよっ。
ファミコンって何？

347 ：：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

>>345
1+1=5にする方法みたいなものか。
難しい

348 ：%：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

>>327
任天堂社員はゲーハー板から出て行け！！！

349 ：_：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

EBパクリなんてどうでもいいんじゃん。かわいいもんだよ
そもそも今のゲームなんて全部ファイナフファンタジーのパクリだし。
日本の文化自体韓国のパクリだしね。
妊娠見苦しい（藁

350 ：　：2001/07/28(土) 00:00 ID:CJm5./Go

任天堂は世界一です。
・裁判世界一
・ゲーム売り上げ世界一
・時価総額３兆２０００億円
・日本で１４番目に儲かってる企業

351 ：_：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

どうしてデジモンは許されてるのだろうか？
殺されてもおかしくないのに。

352 ：　：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

そういえば任天って、ＰＳに１つもソフト出してないのですか？

353 ：　：2001/07/28(土) 00:00 ID:???

うん、やっぱりゲームの代名詞は今でもファミコンだね。

354 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:???

ｹﾞｰﾑといえばｻｯｶｰ
TVｹﾞｰﾑを答える日本人の感性はどうかしてるというのが
正直な気持ちなのだが、どうか。煽りじゃ無しに

355 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:???

>>346
今流行ってるのはベイブレードかトレーディングカードゲームじゃないのかい坊や？

356 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:???

加賀たんが発狂して暴れてる模様。

357 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:jN51zC4c

>>345
全員がそういう認識だったら良いのだが・・・。

358 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:???

>>351
出所がたまごっちという明らかな元ネタがあるからな。

359 ：　：2001/07/28(土) 00:01 ID:???

>>349ﾁｮｿﾊｯｹｿ!!!

360 ：：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>351
デジモンってポケモンより後だっけ？
携帯ゲーの奴

361 ：　：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>351
そもそもデジモンの出自は、たまごっちの亜流と思われ。

362 ：：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>351
デジモンだってポケモンの続編！って売り出したら問題あり。
って、過去ログにある通り。

363 ：　：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>345
とりあえず、TSが
FEと関係があるのか、無関係であるのか、
どちらかはっきりしなくてはならないと思う。
無関係とする場合、ファミ通の報道は嘘だったことになるけど。

364 ：　：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>350
＞・日本で１４番目に儲かってる企業
世界一じゃねーじゃん(藁

365 ：：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

どの時点で任天堂勝利とするかは分からないが、
ティアリングサーガの続編販売中止をもとめるのはまず無理。
実質痛みはほとんど無いんじゃない。

366 ：きゃは！：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

ハドソンがコナミの傘下になったらしいな・・・

367 ：：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>351
ポケモン自体がメガテンとか既存のゲームのパクリだから。

368 ：　：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

　　　　　　　　　裁判ワッショイ！！
　　　　　＼＼　裁判ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　裁判ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

369 ：：2001/07/28(土) 00:02 ID:???

>>349
語尾の「ニダ」が抜けてるぞ

370 ：　：2001/07/28(土) 00:03 ID:???

デジモンがポケモンの続編とか言ったら訴えられるだろうな

371 ：　：2001/07/28(土) 00:03 ID:CJm5./Go

>>364
オチをいれたんだよ

372 ：　：2001/07/28(土) 00:03 ID:1BL641lg

殺されるとか言ってるのは本物の小学生か
それとも漫画の読み過ぎなのか
どっちにしてもみっともないのでヤメト毛

373 ：　：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

２ちゃんねるの法則

次スレに移行するにつれ、そのスレは劣化していく。

374 ：_：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

>>360
後、だよね・・・？

375 ：　：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

>>365
根拠を述べよ。話はそれからだ。

376 ：　：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

>>366
コナミがハドソンのウイルスに犯されるよ～。

377 ：324：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

>>339
今日のヤフーファイナンスで調べました。
チャートで見ると調べられますよ。
ついでに現金で持っている資金のうち２５００億ぐらいは
自社株買いで使う予定ですよ。
現在、任天堂は時価総額１７位でソニーは４位です

378 ：：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

もういいかげんアレなんだが…
過去ログ全部見んのはつらいだろうからせめて >>1は読もうや。

379 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:04 ID:Y9kqxrfo

ファミ通の加賀インタビュー記事を担当した奴は公園便所で自殺すんの？

380 ：　　：2001/07/28(土) 00:04 ID:???

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　任はカス　　　　　. Λ_Λ　　わかりましたね！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

381 ：>375：2001/07/28(土) 00:06 ID:???

過去ログ読め。つごうの良い事しか記憶してないのか。

382 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:06 ID:Y9kqxrfo

>>376　ちなみにそのウイルスはセガから移されたモノです。

383 ：　：2001/07/28(土) 00:06 ID:???

任天がマジでやばいと考えることのひとつに
ゲームと言えばファミコンだった時代が終わり、
ゲームと言えばプレステになってしまったことがある。
ＦＣ、ＳＦＣで築いた努力がたった数年でソニーに奪われてしまった。
現在任天のソフト、ハードが売れているのも過去の栄光のおかげ。
６４、ＧＣ、ＧＣ２と下り坂を駆け下りるように普及台数は減り、
ついには維持できなくなるだろう。８０００億をつぎ込んでもね。

384 ：　：2001/07/28(土) 00:07 ID:1BL641lg

エンターブレインはこの先ずっとダンマリを通すのかな

385 ：　：2001/07/28(土) 00:07 ID:CJm5./Go

>>377
ありがとうです

386 ：名無し：2001/07/28(土) 00:07 ID:???

でも「ナポレオンヌ」とかやってると、
「エムブレムは任天がやってこそオタ臭さとカタさが相俟って絶妙」
と思うので任天が「登場人物が貴族ばかりじゃないエムブレム」
を出すなら応援しますぜヒヒ＜わがまま

387 ：名無し：2001/07/28(土) 00:08 ID:fJQgv/T6

他社の雑誌が勘違いしていたのならともかく、自社の雑誌で表紙にまで
｢ファイヤーエムブレムの続編｣と書いていたから、かなり厳しいな。
ご丁寧に｢エンブレム｣じゃなくて｢エムブレム｣だし。

逆転のシナリオがあるとしたら、販売店の仕入れ担当者が口をそろえて
｢FEシリーズを製作した加賀氏の、FEとは別の新作ということで、加賀氏
本人にファンがついているので、FEシリーズではなくても売れると判断
して入荷数を決定した」というような都合のいい証言をしてくれれば少し
は有利になるかな。

388 ：：2001/07/28(土) 00:08 ID:???

>>383
質問。
中学生ですか？

389 ：　：2001/07/28(土) 00:08 ID:???

>>383
それを言うならソニーのほうがヤバいよ

390 ：　：2001/07/28(土) 00:08 ID:???

>>382
エイベ糞も

391 ：　　　：2001/07/28(土) 00:10 ID:???

>>381
探しているが見つからない
何番目のスレか教えてくれ

392 ：　：2001/07/28(土) 00:10 ID:CJm5./Go

>>377
その順位はどうやったらわかりますか？

393 ：age：2001/07/28(土) 00:10 ID:???

>>387
東スポみたいに、｢ファイヤーエムブレムの続編！？｣という表記だったってことは無い？

394 ：　：2001/07/28(土) 00:10 ID:???

>>386
FEは貴族が強すぎる。
俺も平民大好きだよ。マーティとか。

395 ：　：2001/07/28(土) 00:11 ID:???

>>384
電撃がeb!にインタビューしたりするかも

396 ：　：2001/07/28(土) 00:11 ID:CJm5./Go

>>383
8000億つぎこんだら一瞬で世界一だよ

397 ：　：2001/07/28(土) 00:11 ID:???

>>363
無関係だったら、不正な広告で予約をとった罪が発生
（今回の裁判には関係なし、需要者が起こすのはあり）
関係あったら、任天堂の商標と誤認させる商標を用いた罪が発生

ってとこかな

398 ：名無し：2001/07/28(土) 00:12 ID:fJQgv/T6

>>393

ない。

すでに手元にその号が無いから、誰か持ってたらスキャンしてアップしてほしい。

399 ：あそこはせまかったヨ：2001/07/28(土) 00:12 ID:???

>>388
今、産まれたばかりですが何か？

400 ：　：2001/07/28(土) 00:13 ID:???

疑問
・インタビューは広告宣伝活動と考えられるのか？
・ゲーム製作と出版（ファミ通）との繋がりはどの程度まで考慮されるのか？
・ユーザーや小売店のTSとFEの関係に関する認識は考慮されるのか？

過去ログ読め連呼野郎はこのレス無視してね。

401 ：　：2001/07/28(土) 00:13 ID:???

>>394
TSは貴族の欲望に対するアンチテーゼが結構ストーリーの中心にあったような気がするよ。

402 ：　：2001/07/28(土) 00:14 ID:???

>>1
> ・■とナムコは提携してるのでゼノサーガは問題無し。
提携しているからといって、なんでも流用していいというものではないと思うが、
提携の範囲にゼノサーガが含まれているということのソースはどこ？

403 ：>391：2001/07/28(土) 00:15 ID:???

エムブレムと関連づけて売ったのが最大の問題なんだろ。
いままでのレス見れば。
じゃあ以後売る分にはなんの問題も生じない。
丁寧にFEとはなんら関係有りませんよとでも明示でもすればなおさら。

404 ：_：2001/07/28(土) 00:16 ID:???

よほど酷い決別の仕方だったんでしょうね。
でも、結局ファンは加賀について行くんでしょ？

405 ：　　：2001/07/28(土) 00:16 ID:???

>>400
上から順に
・一般に商品の内容に関するインタビューは宣伝である。
・会社は利益を出すための共同体である。よって繋がりは考慮される。
・裁判では考慮される。

406 ：　：2001/07/28(土) 00:16 ID:???

>>402
その話題で盛りあがってた頃のﾛｸﾞ読んでくれ
探してきて貼るのは正直面倒くさい

407 ：　：2001/07/28(土) 00:17 ID:???

>>400
＞・ゲーム製作と出版（ファミ通）との繋がりはどの程度まで考慮されるのか？
そこら辺、ちょっと興味があるな。
昔、セガが公取委に目付けられた時、担当部署を閉鎖させて逃げ切った、
ってことなかったっけ？

408 ：名無し：2001/07/28(土) 00:17 ID:???

ティアリングを訴えるなら、今度出る「黄金の太陽」なんて、
ＴＶＣＭで「こんな戦闘シーン見たことありますか」なんて言ってるけど、
もろメガドラのシャ○ニングフォー○のパクリじゃ・・・
っていうか、あの程度の戦闘シーンならいくらでもあると思うが・・・。

409 ：：2001/07/28(土) 00:18 ID:???

>>391
ユーザーの認識は変えられないよ。
記憶消して回る訳にいかないし。
「今回の件は知らずにやりました、タイトル変えたので大丈夫」
とはいかないのさ。

410 ：>397：2001/07/28(土) 00:18 ID:???

損害賠償とるのが、任天堂の最大の目標じゃない。
事実上負け。

411 ：：2001/07/28(土) 00:18 ID:???

＞でも、結局ファンは加賀について行くんでしょ

まっとうなファンはそれはしないと思うよ。
どっちにしても今回の事で「別物」の烙印を押されるんだからね。

412 ：　：2001/07/28(土) 00:19 ID:???

これだけいろんな人が同じ主旨で批判するのは
任天堂の暴挙をおおくの人が不可解に思ってると言う証拠だな。
任天堂は信用を失うであろうよ。

413 ：　：2001/07/28(土) 00:19 ID:???

>>408
でも「こんな戦闘シーン見たことない」とは一言も言ってないな（藁

414 ：　　：2001/07/28(土) 00:19 ID:???

>>403
ﾊｧ？すると今後エムブレムファンはTSの続編が出てきても無視できるわけですか。

415 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:19 ID:6t4EXbJs

予約を取る段階まで「エンブレムサーガ」って名前だったのに
どうして関係を否定できようよ

416 ：　：2001/07/28(土) 00:20 ID:???

>>406
過去ログを見た限りでは、ソースが明示されていなかったと思う。

417 ：－：2001/07/28(土) 00:21 ID:???

>>412
なんでこれで任天堂が信用を失うのか・・・ワカラン。
むしろ逆だと思うが？

418 ：名無し：2001/07/28(土) 00:21 ID:fJQgv/T6

たとえEB内で本当にゲーム部門と書籍部門に繋がりがまったくなく、
｢ファイヤーエムブレムの続編｣と表紙に出したのが書籍部門の勘違い
だとしても、裁判ではそんな理屈は通じないだろ。

同じ会社の出版物なんだから、関連があると考えるのが当然。

419 ：：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>412
あきらめろ

420 ：sage：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>414
エムブレムファンとしては無視しますが、
同じ人がエムブレムファンであると同時にティアリングサーガファンであるならば、
ティアリングサーガの続編として期待することでしょう。

421 ：　：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>400
１　広告宣伝ではなく広く認知させることが問題
２　さあ…eb!を訴えた時点で、ファミ通を訴えていると考えるのは早急
３　わかんない。展開次第だが服務違反だけでいくかもね。eb!はそれを知ってて
　　発売を踏み切った、と

 >>401
女だらけのハーレム？＜貴族の欲望　

422 ：__：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>412
海老社員ですか？

423 ：きゃは！：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>383
↑
久々にマジでイタイ、しかし面白い奴を発見した（藁

424 ：　：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

>>414
無視できなくても、なんの問題が法律上生じるの？
FEとは関係ないと認めた場合。

425 ：：2001/07/28(土) 00:22 ID:???

要約すると偽ブランド訴訟ですか？

426 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:23 ID:6t4EXbJs

ようし！エンターブレインも「加賀にだまされた」という主張で行くのだ！

427 ：名無し：2001/07/28(土) 00:23 ID:???

>>412
君バイトすらもした事ないでしょ？小学生、または中学生と見た。
そんな子供がこの会話に入ってくるとは笑止。

もし違ったらそれはそれでやばい人種だが。

428 ：：2001/07/28(土) 00:24 ID:???

>>423
妊娠久々にマジでイタくて面白くて必死だな（藁

429 ：：2001/07/28(土) 00:24 ID:???

・インタビューは広告宣伝活動と考えられるのか?
インタビューは販売促進や消費者のゲームについての情報を与える目的で
為されるのだから、とりあえずインタビューに答えた加賀氏の責任は問わ
れるでしょう。

・ゲーム製作と出版(ファミ通)との繋がりはどの程度まで考慮されるのか?
雑誌媒体の中で、EBが自社広告としてTSの広告を出している場合と、上記
のインタビューのような形式での広報は区別されるんじゃないでしょうか。

・ユーザーや小売店のTSとFEの関係に関する認識は考慮されるのか?
今回任天堂が問題にしているのは、「消費者に混乱を与えた」ということ
なので、小売店の認識は特に関係ないのでは?消費者の認識と言う点で、
2chの書き込みも証拠になるかもね。

430 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:24 ID:Y9kqxrfo

>>418　つーかＥＳにＧＯ出したのも浜村、インタビュー記事を通したのも浜村

431 ：名無しさん：2001/07/28(土) 00:24 ID:???

＞４０１
でもソレを解決するのも又貴族というのがブルジョワ革命でイヤ。
ユニットにしてもバーツとサムソン比べると、
「所詮王族様と辺境の野郎じゃポテンシャルが違うわけですな？
　そりゃ、王族なんて最強の賊がなったんだろうしネぇ？ワラ」
とか言う気分になるのでダメ。
、リュナンもナオンが期待通りの反応しないからって
ムスっとしたりしてムカツクんだけど。ゼノが主人公だったならなぁ＜板違い

432 ：：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>427
妊娠自我を守るのに必死だな（藁

433 ：　　：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>424
エムブレムファンが無視出来ない時点で誤認問題の再発だろう。

434 ：　：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>426
それｲｲ！！

>>423
お、昨日もいたな

435 ：：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

晒されて必死な出川必死だな（藁
いい加減煽るの止めろよ・・・。君の負けなんだからさ・・・。

436 ：：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>418
そもそも任天堂からクレーム行って無視してたらまったく言い逃れできませんね
この辺は情報ないんだよね

437 ：　：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

スクウェアが山名あたりを引き抜いて
ドラクエサーガ→（発売１月前に名称変更）ドラグーンサーガ
なるものを作ってエニックスに訴えられたら
どうやらエニックスの信用が落ちるらしい

438 ：きゃは！：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>428
↑
久々に、マジで悔しそうな出川を発見した（藁

439 ：　：2001/07/28(土) 00:25 ID:???

>>420
今回の件で「ティアリングサーガ」の続編を出すことができなくなっても
「ポチョムキンサーガ」とか名称変更すりゃよさそう。
エムブレムファンの注目ゲットが成功した時点で、もうＥＢ社の勝利です。
逃げ道なんてなんぼでも。
２億払おうと大成功、と言っていい。

440 ：401：2001/07/28(土) 00:26 ID:???

>>421
いやいや、全ての災いの発端は貴族たちの欲望だった、みたいなことが
ゲーム中に出てきたので。
もちろん主人公は貴族ですが、貴族が否定的に描かれる場面は結構多かったですよ。

441 ：：2001/07/28(土) 00:26 ID:???

432 名前：投稿日：2001/07/28(土) 00:25 ID:???
>>427
妊娠自我を守るのに必死だな（藁

432 名前：投稿日：2001/07/28(土) 00:25 ID:???
>>427
妊娠自我を守るのに必死だな（藁

432 名前：投稿日：2001/07/28(土) 00:25 ID:???
>>427
妊娠自我を守るのに必死だな（藁

442 ：.：2001/07/28(土) 00:26 ID:???

>>427
任天堂のお客さんのメインはバイトもしたことがないような
小中学生だから、彼らの信用を失うかもよ？

443 ：_：2001/07/28(土) 00:26 ID:???

>>427
キミモナー。
奴の言うとおりだと思うよ。法的にはそうでも、
やっぱりエグイと思うからスレが育ったのであって。

444 ：　：2001/07/28(土) 00:26 ID:???

夕方の「エンブレム」くんいるのか？
おーい。

445 ：　：2001/07/28(土) 00:27 ID:???

>>417
裁判で勝てる勝てないはともかく心情的に任天は嫌われる。

446 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:27 ID:Y9kqxrfo

そーいえばダビスタが自社販売じゃなくなったとたん、
ファミ通での扱いは小さくなったね。

447 ：　：2001/07/28(土) 00:27 ID:1BL641lg

「妊娠○○で必死だな」って必死になって書き込んでる人、
任天堂の社員に足でも踏まれたの？

448 ：_：2001/07/28(土) 00:27 ID:???

「エンブレム」なんて一般名詞じゃねーか。
内容は置いておくとしてだな・・・それは無理か。

449 ：、：2001/07/28(土) 00:28 ID:YzeS3JJQ

加賀が、ヒゲに騙されたと、主張する。

450 ：　：2001/07/28(土) 00:28 ID:???

443はしたり顔でスレの経緯を語りながら、実は前スレすら読んでない。

451 ：　：2001/07/28(土) 00:28 ID:???

>>433
はぁ？だからもし関係ないので間違えないでくださいねって明示したら
誤認問題もなにもないだろ。

452 ：　：2001/07/28(土) 00:28 ID:???

>>443
この場合、法的に云々でなく
社会人として、人間として当然の話だと思うが？
通り魔殺人犯に罰を与えないわけには行かないでしょ？

453 ：＠：2001/07/28(土) 00:28 ID:???

お前等なんかにIPばらされてたまるかよ

454 ：__：2001/07/28(土) 00:28 ID:???

>>443
エグイ？それをいうなら海老のやり方のほうがエグイと思うよ。

455 ：　　：2001/07/28(土) 00:29 ID:???

セガも折れてPSにゲーム出すんだし、任天も折れれば？

456 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:29 ID:Y9kqxrfo

>>449　加賀と浜村の裁判きぼん

457 ：：2001/07/28(土) 00:29 ID:???

>>447
ﾜﾗﾀ

458 ：：2001/07/28(土) 00:29 ID:???

>>452
刑事罰とはいっしょにすんな

459 ：びゅん：2001/07/28(土) 00:29 ID:l7gemwXA

今回の件って、自分達で悪さして校則増やしてる学生に似てる。
この業界って、結構きわどいパクリが多いって、過去スレで
も言ってたけど、
ここまではいい？？・・・・セーフ
じゃあ、ここまでは・・？・・・セーフ
・
・
・
これはどうじゃい！！！！・・・・(死
って感じに見える。

460 ：sage：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

加賀の精神鑑定をして責任能力が無いと判定されて無罪、
っていうのは民事の場合にはありえないのか？

461 ：__：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

>>459
．．．だな。

462 ：　：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

これは世の中にエンブレムの知名度を上げるために、
ebと任天堂が仕組んだこと。
両者和解して終了します。

463 ：：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

>>429
一番下のやつだけ。
返品不可だから、小売店＝消費者でしょ。

464 ：：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

>>459
チキンレースだね

465 ：：2001/07/28(土) 00:30 ID:???

「必死だな」って言う奴、必死だな（藁

466 ：　：2001/07/28(土) 00:31 ID:???

実は任天堂が勝てば「TSはFEと関連のある作品｣ということが公式に認められることになる。

467 ：　：2001/07/28(土) 00:31 ID:???

自作自演が多いな。

468 ：　：2001/07/28(土) 00:31 ID:???

疑問
・TSはFEの続編ということをほのめかして売ったから海老の負け
という判決が出たとして「今回はFEとは別物ですよ」としらばっくれて
TS2を発売することは出来ますか？
またTS2はやばいとしたらタイトルをちょっと変えてTSの続編であるように
ほのめかして売ることは出来ますか？

469 ：ん～：2001/07/28(土) 00:31 ID:???

>>459
おれは >>1にかいてある下記だと思うけど。
＞今回の問題の焦点は
＞「ゲームシステムが似てる・似てない」ではなく
＞「作品の続編をにおわせるような広告宣伝」である。

470 ：：2001/07/28(土) 00:32 ID:???

>>466
公式って意味知ってる？

471 ：　　：2001/07/28(土) 00:32 ID:???

>>451
ﾊｧ？関係ないので間違えないでくださいねと言ったら全員の耳に入るのか？
TSがFEの続編だった事実が消えてなくなるのか？
言い訳すればいい話じゃねーだろ

472 ：　：2001/07/28(土) 00:32 ID:???

>>466
「TSはFEと関連があると偽って売った作品」として認められるの間違い。

473 ：　：2001/07/28(土) 00:32 ID:fJQgv/T6

>>468

そんなことは、実際にやって、また任天堂が訴えて、その裁判の結果が出るまでわからない。

474 ：　：2001/07/28(土) 00:32 ID:???

>>466
ある意味合ってるな（ｗ

475 ：sage：2001/07/28(土) 00:32 ID:???

>>468
トルネコの大冒険の続編が風来のシレンになったようなものだから
大丈夫では。

476 ：　　：2001/07/28(土) 00:33 ID:???

ある意味も何も間違ってるジャン（ｗ

477 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:33 ID:6t4EXbJs

>>468
おそらく無理でしょう。

478 ：：2001/07/28(土) 00:34 ID:???

>>475
トルネコは絵に糞に話しつけてるしなあ

479 ：　：2001/07/28(土) 00:34 ID:???

妊娠って生息数少ないはずなのにどうしてこんなにレス多いの？

480 ：：2001/07/28(土) 00:34 ID:gsjZg8XA

次回作はティアリングエムブレムか

481 ：　：2001/07/28(土) 00:34 ID:???

つーかエンターブレイン
とっととなんらかの反応を示せよな

482 ：：2001/07/28(土) 00:34 ID:???

>>475
大丈夫じゃないと思うが・・・。

483 ：：2001/07/28(土) 00:35 ID:???

>>479
妊娠とは何の関係も無いからでしょ

484 ：ｐｐ：2001/07/28(土) 00:35 ID:???

荒らすつもりなら出ていってくれる？

485 ：__：2001/07/28(土) 00:35 ID:???

ティアリングサーガの続編ですって言って、
世界観はＳＦとかで、絵描きも別の人だったらＯＫなのかな？

486 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:35 ID:Y9kqxrfo

ティアリング加賀のＡＡってまだできないの？＞職人様

487 ：　　：2001/07/28(土) 00:35 ID:???

>>479
妊娠に限らず、チョットおかしい人以外は
ＥＢの擁護のしようが無いでショ！

488 ：：2001/07/28(土) 00:35 ID:???

>>480
ファイヤーサーガのほうが無難だぞ。どうしようもない駄タイトルで。

489 ：：2001/07/28(土) 00:36 ID:???

これがＦＦやＤＱだったらどんだけオオゴトか想像してくれよ。
任天堂に正義があろうとイメージダウンは避けられないだろうから、
それが嬉しいだけのお祭り好きは書き込むの勘弁してくれ。

こういうときに僅かにいた開発者氏に意見聞きたいんだが、最近見ないなあ。

490 ：　：2001/07/28(土) 00:36 ID:6sRZBDHc

FEって、トレーディングカード出すんだね。
今日本屋でポスター見た。
TSがカードなどにも展開するなんて、
色気だすから逆鱗に触れたのかな。

491 ：　：2001/07/28(土) 00:36 ID:???

>>471
今後の事についていってるんだぞ？
＞TSがFEの続編だった事実
過去ログ読もうね。
続編のようににおわした事が問題なんじゃなかった？

492 ：　：2001/07/28(土) 00:36 ID:???

>>490
FEじゃなくてTSじゃないのか？

493 ：　　：2001/07/28(土) 00:37 ID:P4lfPC9k

任天は結局金に来たない小虫となってしまいましたか・・・

494 ：、：2001/07/28(土) 00:37 ID:YzeS3JJQ

480　いやティアリングダウンザワールド

495 ：：2001/07/28(土) 00:37 ID:???

>>490
究極のｵﾀｰｸ街道まっしぐらですな

496 ：：2001/07/28(土) 00:37 ID:???

いちおう

FFのスタッフが制作したゲーム「シャドウハーツ」　これはオッケー
だけど
FEのスタッフが制作した「ティアリングサーガ」これはNO
何故か？ティアリングサーガがFEの関連作品であるかのようにPRされていた。
この事に対してFEの著作権を持つ任天堂が訴えてるわけだ。

497 ：びゅん：2001/07/28(土) 00:37 ID:l7gemwXA

あ、そうか。
ちょっと勘違い。

じゃあ、
昔は、内容を似せただけ。
□の件で中心人物引っこ抜いてそれで宣伝。
今回は前作の威光まで借りて宣伝と
エスカレートした、
と捕らえて下さい。

498 ：__：2001/07/28(土) 00:38 ID:???

>>493
中国に帰ってね

499 ：さげ：2001/07/28(土) 00:38 ID:???

>>480
きっとトゥルーティアリングストーリーだな。

500 ：　　：2001/07/28(土) 00:38 ID:???

というか加賀も全然別のゲームシステムにしちまえば良かったのにな。
タクティクスオウガみたいな高低差ありマップなら
著作権の方は確実に免れる。

501 ：：2001/07/28(土) 00:39 ID:???

>>493
今回の行動任天堂大人だよね。
当たり前の事を当たり前と思えない人間がいるなんて、最低だよね・・・

訴えられて当然なのに・・・

502 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:39 ID:Y9kqxrfo

>>494　それいい。ダウンザワールドって３部作を予定してたのにね。
コウチンゲが怒ってたよ。

503 ：　：2001/07/28(土) 00:39 ID:???

>>479
少数の妊娠が顔を真っ赤にして光の速さでリロード、レス返しをしているから。
彼らにとってネット上での負けは存在を否定されることになるので
絶対に負けは許されないのです。
かわいそうな妊娠。
あわれな妊娠。
もうあきらめたらどうですか？
そして認識しましょう、自分たちは絶滅寸前の少数派だということを。

504 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:39 ID:6t4EXbJs

つまり新加勢大周はだめってこと

505 ：：2001/07/28(土) 00:39 ID:???

>>468
とりあえず、次回作が出せるとしたら、
・キャラデザを全面的に変更。
・システムも全面的に変更。
・任天堂とISの登録商標を調べ上げて、被らないタイトルをつける。
・ドキュソ加賀にはインタビューしない。

・・・などが必須でしょうね。

506 ：　：2001/07/28(土) 00:39 ID:fJQgv/T6

>490

NTT出版からトレーディングカードゲームが出る。
これとは別にTSのトレーディングカードやグッズが出たら、FE関連商品の
ライセンスを交わした会社との面子が立たない。

裁判に持ち込んだのは、ここらへんも関係してるんだろ。

507 ：：2001/07/28(土) 00:40 ID:???

>>489
詳細が報道されればイメージダウンも無いと思うんだけどねー
詳細わからないと、言いがかりつけたって思う人もいるだろうからなー
でも、ほとんどのユーザーは気にしないきもする
気にするようなゲーオタは詳細知るだろうし

508 ：　：2001/07/28(土) 00:40 ID:???

>>496
開発者が共通しているんだから、関連しているのは事実だぞ。

509 ：__：2001/07/28(土) 00:40 ID:???

>>500
ゲームシステムは似ててもよかったんじゃないかな？
ＦＥとの関連性が匂わない作品なら・・・

510 ：490：2001/07/28(土) 00:40 ID:6sRZBDHc

>>492
いや、ちゃんと髪の毛青かったYO!
公式描きおろしイラスト多数らしいけど…
今回逃げた絵描きの分はどうなるんだ…？

511 ：_：2001/07/28(土) 00:40 ID:???

>>503
・・・出・川だな・・・もう観念しろ。

512 ：　：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

>>491
過去ログは読んでいるけど、最初の指摘は覚えてませんな。
TSというFEのネームバリューを継承したものを使いつづける事に問題はないのか
と言っているのにわかってもらえないようで残念です。
関係無いといったところで皆は昔の事を覚えている。
当然、エムブレムファンは注目するだろう。

513 ：：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

「くそッ！　ふざけるなよ、ちくしょうッ！」
>>503はそう呟きながら自分を擁護する意見を次々と書き込んで行く。
きっかけはつい先程。
自信満々に書き込んだ自分の意見をあっさり却下された時から始まった。
「俺に何の問題があるってんだ！　ちくしょう！　ちくしょう！」
>>503は目に涙を浮かべながら一人自作自演を繰り返して行く。
誰かの擁護を待つように。
自分の意見に賛同してくれる人間を待つ為に。

514 ：.：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

>>501
当たり前で済ましたらスレが終っちまうだろ。

515 ：ｙ：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

もう付いていけんな

516 ：　：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

確かそのトレカは聖戦までの絵師が描いてるんだったか？
こっちもPSでソフト出したのに。
加賀は立ち振る舞いがお粗末だな。

517 ：：2001/07/28(土) 00:41 ID:???

★ご注意　お問い合わせ以外にも、
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518 ：　：2001/07/28(土) 00:42 ID:???

ルイージマンションもゴーストバスターズの力をかりて売ろうとしています。
最悪ですな、この会社。

519 ：：2001/07/28(土) 00:42 ID:???

↑間違って水無月情報掲示板スレにあげちまった、欝だ

520 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:43 ID:Y9kqxrfo

糞だけどシェンムーって13章まで出すんだろ？
だったらＴＳ２は「シェンムー第三章」ってタイトルで出せば？

521 ：　：2001/07/28(土) 00:44 ID:???

>>516
トラキア/TSの人だよ
http://eg.nttpub.co.jp/fe/intro.html

522 ：　：2001/07/28(土) 00:44 ID:???

>>518
ゴーストバスターズって力を借りるようなすごい映画か？（藁
SWでさえ売上があれなのに。

523 ：　：2001/07/28(土) 00:44 ID:???

>>517
ＩＳが抗議のためにファイアーエムブレムの世界観を説明するメールを送ったら、
それはエンターブレインの資産と見なされて
情報を提供したＩＳに代償を払うことなく、
また一切制限を受けることなく使用できるということだな。

524 ：　：2001/07/28(土) 00:45 ID:???

>>512
だから実質上任天堂負けなんじゃないのと言ってるんだけど。

525 ：_：2001/07/28(土) 00:46 ID:???

>>520
シェンムーのどこが糞やねん。
遊んだことあるのか？
いや、たしかに凄く面白くは無いが、糞ではないぞ。

526 ：：2001/07/28(土) 00:46 ID:???

>>520
イメージダウンだろ

527 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:46 ID:Y9kqxrfo

>>525　ごめんなさい。やったことないです。

528 ：：2001/07/28(土) 00:46 ID:???

任天堂は裁判に勝っても、
試合に勝って勝負に負けたということになる。
みなが任天堂を嫌うからな。

529 ：：2001/07/28(土) 00:46 ID:???

>>523
そうだ。ぜひ、裁判でそう証言して欲しいな。

530 ：：2001/07/28(土) 00:46 ID:???

>>520
セ皮をよぶなYO!

531 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:47 ID:6t4EXbJs

>>524
裁判終わればエンターブレインも敗者になるがな

って言うかすでに、、

532 ：なんかさあ：2001/07/28(土) 00:47 ID:???

>>1の勝手な主張が毎回表示されるのやだよね。

533 ：__：2001/07/28(土) 00:47 ID:???

>>528
・・・ｳﾞｧｶ？

534 ：：2001/07/28(土) 00:47 ID:???

>>524
こんな事なくて、設定的にFE関連性におわせなくても
同じくらいは出て、ファンはついてたとおもうけどね

535 ：　：2001/07/28(土) 00:48 ID:???

>>528
今回のことで少し任天堂が嫌いになりました

536 ：　：2001/07/28(土) 00:48 ID:???

裁判なんてまだまだ先なんでしょうなあ。
　

537 ：：2001/07/28(土) 00:48 ID:???

>>532
何度も議論された内容だからだよ
新しい切り口で看破すればいいじゃん

538 ：__：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

>>532
1のは勝手な主張じゃなくて過去スレで何度も繰り返された話題。

539 ：　：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

裁判なんて、みんな半年すれば忘れます。

540 ：：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

>>535
君も常識を持った大人になればわかるよ。
小中学生の間では無理だと思うけど。

541 ：　　：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

>>524
だから次回作を出せないようにするんだろ？
偽ブランド裁判で任天堂の勝ちなら次回作は出せなくなるだろ。
どこが負けなんだ？

542 ：　：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

>>533
妊娠はレスが返せなくなるとこうなる。

543 ：　：2001/07/28(土) 00:49 ID:6sRZBDHc

>>534
そうだよね。
下手な色気出すから…
FFT程度のPRでとどめておけばよかったのに。
（あの開発者の新作です！程度…）

544 ：　：2001/07/28(土) 00:49 ID:???

>>521
いや、だからこれは以前の画集からの絵だろ？
書き下ろしは紋章・聖戦の絵師じゃないの？

545 ：　：2001/07/28(土) 00:50 ID:???

別に任天堂を嫌う理由なんて無いよ
パクった方が悪いんだし

546 ：pupj：2001/07/28(土) 00:50 ID:???

^i@:/@@p

547 ：：2001/07/28(土) 00:50 ID:???

>>542
人の振り見て輪が振り直せ。

ただ、今回の場合は裸で町を走っている人に
「ｳﾞｧｶ？」
といっているようなものなのであまり問題はないかと。

548 ：　：2001/07/28(土) 00:51 ID:???

>>540
じゃあ、小中学生相手の商売をしている任天堂にとっては大打撃だね。

549 ：　：2001/07/28(土) 00:51 ID:???

>>534
俺もそう思う。
同じとはいかないまでも、別にここまでする事はなかっただろうと思う。

550 ：：2001/07/28(土) 00:51 ID:???

>>545
みんな任天堂は儲けているという認識があるから
「ケツの穴の小さい奴」という印象で嫌う人も出てくるでしょう

551 ：　：2001/07/28(土) 00:51 ID:???

>>544
トレカは広田真由美さんの絵。
トラキアとTSのキャラデザした人。

552 ：　：2001/07/28(土) 00:51 ID:???

これで任天堂が嫌いになるのは
感情が先行しすぎ。

553 ：　：2001/07/28(土) 00:52 ID:6sRZBDHc

>>544
うん、そうっぽい。
聖戦の方に近いよね。
ていうか、アニメ塗りだし。
（TSの人は水彩風のような…）

554 ：　：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

ブランド物の偽物業者が逮捕されたニュースを見て
ブランド物の会社に反感を持つタイプの人なのかな

555 ：：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

>>540
実情がよくわかんないから仕方ないかも
勧告無しでいきなりの提訴ってイメージもっちゃってたら、嫌いになるのは解るきがする

556 ：　：2001/07/28(土) 00:52 ID:fJQgv/T6

小中学生が新聞やインターネットのニュースサイトを見ているとは思えないんですが。

557 ：　：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

>>548
小中学生はこんな裁判に興味なんて無いだろ

558 ：：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

>>552
大半の人はゲームのことなんて深く考えないので
感情で判断することでしょう

559 ：_：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

>>542 == アンチ任天廃人

560 ：：2001/07/28(土) 00:52 ID:???

>>548
小中学生って、そんなにＦＥやってるの？

561 ：　：2001/07/28(土) 00:53 ID:???

生みの親をパクリ呼ばわりする外道、任天。
法は許しても妊娠以外の人間は許さない。
皆、任天製品は買わなくなるだろう。

562 ：：2001/07/28(土) 00:53 ID:???

小中学生のFE（TS）ファンって少なそう

563 ：　：2001/07/28(土) 00:53 ID:jN51zC4c

海老が加賀いない状態でTS出したなら任天堂のイメージが悪くなることはないだろうけど
実質大将の加賀たんを擁してのTSだからね。
TSユーザー30万≒FEファンの任天堂に対するイメージは下がるでしょう。
彼等にしてみれば会社辞めた途端嫌がらせに走った任天堂としか見えないでしょうから。
法律どうこうじゃなく心情的にそういう風に感じるのが自然。

564 ：：2001/07/28(土) 00:53 ID:???

>>552
ゲームの事なんて深く考えないのなら
この裁判もまた興味ないものになるでしょう

565 ：　　：2001/07/28(土) 00:54 ID:???

>>553
聖戦はゲーム中の絵と公式イラストでは描いた人が違うんだよ。
トレカはトラキアとTSの絵を描いた人の絵。

566 ：　：2001/07/28(土) 00:54 ID:???

小中学生は皆ﾎﾟｷﾓﾝﾏﾝｾｰ

567 ：：2001/07/28(土) 00:54 ID:???

>>561
任天堂のソフトはシェア一位。
あわわ。

568 ：__：2001/07/28(土) 00:54 ID:???

>>561
生みの親＝ＩＳ＆任天堂

569 ：　：2001/07/28(土) 00:54 ID:???

>>557
535は小中学生だけど裁判に興味を持っているみたいだぞ。

570 ：　：2001/07/28(土) 00:55 ID:???

>>541
次回作が出せない理由はなによ？
関連づけて売ったのが不正競争防止法に引っかかるだけで、
著作権は問えないんだろ。

571 ：：2001/07/28(土) 00:55 ID:???

>>569
（・∀・）ﾎﾝﾄﾀﾞ!

572 ：　：2001/07/28(土) 00:55 ID:???

「あのファイアーエムブレムの製作者の最新作！」

だったら問題なかったのかな。

573 ：　：2001/07/28(土) 00:55 ID:???

>>1-1000
いい加減、加賀はただの詐欺師だって事に気付いてくれよ

574 ：：2001/07/28(土) 00:55 ID:???

>>569
興味というか、理解してないみたいだけど・・・

575 ：　：2001/07/28(土) 00:56 ID:???

ふつー権利は個人でなく会社に属する、って事を知らなかったり、
それ自体を嫌悪する人が多いみたいだから、しゃーないか。

576 ：　：2001/07/28(土) 00:56 ID:HVbeNaHg

>>573
加賀は真性
詐欺師ならもっと上手くやる

577 ：　：2001/07/28(土) 00:56 ID:???

>>573
詐欺師って言うよりは厨房

578 ：_：2001/07/28(土) 00:56 ID:???

>>572
映画だとよくあるパターンだよね

579 ：.：2001/07/28(土) 00:56 ID:???

みんな飽きないなぁ。
俺はもう４周したからなんか発表あるまで降りるわ。

580 ：　：2001/07/28(土) 00:57 ID:6sRZBDHc

>>561
生みの親でも、やっていいことと悪いことはあるよね？
外に出て、似たゲーム出すのは、業界の慣習上、黙認されていた。
だけど、以前の会社のゲーム名を明かに出して公式に宣伝することは、
さすがに誰もしていなかった。
著作権・商標権の侵害になっちゃうからね。
それを、やっちゃった方が、社会的に外道。
生みの親の発言を、軽軽しく雑誌に載せた販売元も外道。

581 ：　：2001/07/28(土) 00:57 ID:???

>>568
前のスレに書かれていたように個人から企業へ著作権を譲渡するという
形式をとっているなら、
生みの親＝蚊蛾
育ての親＝ＩＳ＆任天堂
というのが正しいな。

582 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 00:57 ID:6t4EXbJs

>>570
ティアリングサーがを買った人はファイアーエムブレムの続編として買った事が認められれば
ティアリングサーガの続編は出せなくなるの

583 ：：2001/07/28(土) 00:58 ID:???

>>561
生みの親でもいい親ばかりではないよ。
そういえば、娘の偽ＡＶ嬢で金儲けしようとした悪い生みの親もいたね
加賀＝倉木の親

584 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 00:58 ID:Y9kqxrfo

どーでもいいけど早くＴＳ２やらせろ！

585 ：：2001/07/28(土) 00:59 ID:???

任天堂も提訴より先に、解りやすく「FEに関連ある商品が許可なく作られている」って公に言えば、イメージダウンもなかったかも？

586 ：　：2001/07/28(土) 00:59 ID:???

ファミ通2000/1/21号を見つけたけど、
表紙では、FEのことは書いてなかったよ。

587 ：　：2001/07/28(土) 00:59 ID:fJQgv/T6

生みの親だろうが原作者だろうが、権利をもってるところからきちんと版権を取って
筋を通すのが当然。
松本零士だってヤマトの版権を買い戻してから続編を書いたんだ。

588 ：　：2001/07/28(土) 01:00 ID:???

しかしＦＦＴが出た頃、
徹底的にタクティクスオウガというの言葉を排除した
雑誌とは思えないほど今回の対応は杜撰だったね。

589 ：　：2001/07/28(土) 01:00 ID:???

>>582
だからその理由を聞いている。

590 ：：2001/07/28(土) 01:01 ID:???

ヒゲ辞任

591 ：　：2001/07/28(土) 01:01 ID:???

>>570
TSはもうFEの事実上の続編として広く認知されているだろ。
TSは新規タイトルのはずなのに、TSの続編はFEファンが注目する。
関係無いといってももう遅い
任天堂が裁判に勝った場合、TSブランドは使用すべきでないと裁判所が判断する可能性は充分にある。

592 ：　：2001/07/28(土) 01:01 ID:???

>>588
杜撰というか狙いでしょ。

593 ：：2001/07/28(土) 01:01 ID:???

>>589
　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ｀ ● ) ?
　　　‘∀’

594 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:02 ID:6t4EXbJs

>>589
591が書いた。つまりそういうこと。
もうFEのイメージがあるTSのイメージを少しでも利用すれば、アウト

595 ：　：2001/07/28(土) 01:02 ID:???

まとめると裁判は任天優勢、
しかし法律を知らない大多数の人は任天に対して良い感情は持たない。
ＯＫ？

596 ：：2001/07/28(土) 01:03 ID:???

これはハウス加賀が責任とれば何とかなりそうな気がする

597 ：　：2001/07/28(土) 01:03 ID:???

加賀が加賀谷ルックで謝罪？

598 ：　：2001/07/28(土) 01:04 ID:???

>しかし法律を知らない大多数の人は任天に対して良い感情は持たない
しかし法律を知らない大多数のFEファンは任天に対して良い感情は持たない。
です。

599 ：__：2001/07/28(土) 01:04 ID:???

>>595
俺は法律はわからんが、今回の任天堂には良い感情をもってるｗ

600 ：　：2001/07/28(土) 01:04 ID:???

宮下あきら先生をキャラクターデザインに迎え入れて、
女性キャラなしの男っぽいファンタジーシミュレーションなら可

601 ：：2001/07/28(土) 01:04 ID:???

裁判は任天優勢、
しかし法律を知らな「一部」の人は任天に対して良い感情は持たない。

602 ：　：2001/07/28(土) 01:04 ID:???

誰も知らないだろけどHOSIGAMIスタッフは戦々恐々として事態の推移を
見守ってるだろう。

603 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:04 ID:6t4EXbJs

>>595
大多数の人は、しらないか、どうだって言いと思ってるだろ。

604 ：　：2001/07/28(土) 01:05 ID:???

別に任天堂は好きじゃないがﾋｹﾞは嫌いだ

605 ：　：2001/07/28(土) 01:05 ID:???

つーか、大抵の一般人は任天堂の味方だろ
わざわざマイナーメーカーの肩持つアホいるの？

606 ：　：2001/07/28(土) 01:05 ID:fJQgv/T6

法律を知ってても任天堂に良い感情を持たない人間もいるだろ。

607 ：　：2001/07/28(土) 01:05 ID:???

>>591
事実上はそうかもしれないが、もし関連がないと公式にいえば、
続編として認知もなにもない。
TS自体の商標権は任天堂にない。使用禁止理由は？

608 ：　：2001/07/28(土) 01:06 ID:???

任天堂のイメージよりも
ファミ通のイメージの方が圧倒的な危機に立たされてると思うぞ

609 ：：2001/07/28(土) 01:06 ID:???

>>606
それはちょっとまともじゃないとおもうなぁ。
関係者とかならともかく。

610 ：　：2001/07/28(土) 01:06 ID:???

裁判は任天堂優勢。
しかし任天堂のユーザーは法律を知らないお子様たちから成り立っているので
任天堂に対して良い感情は持たない。

611 ：　：2001/07/28(土) 01:06 ID:???

>>1を読もうぜ！

612 ：　：2001/07/28(土) 01:07 ID:???

>>595
法律知ってても任天堂感じ悪いよ。
裁判に勝った鈴木あみのイメージが最悪であることを考えてみよう。

613 ：：2001/07/28(土) 01:07 ID:Knk6LVYE

元から任天嫌いな人が今回の件を曲解して伝える為のネタにする

614 ：　：2001/07/28(土) 01:07 ID:???

お子様はこんな裁判が起こる事すら知らない

615 ：：2001/07/28(土) 01:07 ID:???

>>610
なんで？

616 ：　　：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

>>607
裁判で重視されるのは形式ではなく事実。
商標の問題ではなくブランドの問題。

617 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:08 ID:6t4EXbJs

アンチハもはやイメージにしかたよれないのか（藁

618 ：　：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

裁判は任天堂優勢。
ただ実質はやったもん勝ちでＥＢ勝利。

619 ：　　：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

これで任天堂感じ悪いと思っている人、
あまりにも常識が無いと思うんだが・・・

620 ：：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

感じ悪いとか言ってる人は元から良い感情を抱いてない。

621 ：__：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

>>610
なんで訴えたほうがイメージダウンになるのか教えてくれ～

622 ：　：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

>>602
それはないな。星神はＴＯの続編なんて宣伝活動してないでしょ。

623 ：　：2001/07/28(土) 01:08 ID:???

>>612
全然関連性無いし
そのイメージを報道する側が側だし

624 ：：2001/07/28(土) 01:09 ID:???

>>612
べつに最悪じゃないとおもうけど…
業界から干そうとして、マスコミがそういいつづけてるだけじゃないの？
俺は元からどうでもいいが＞鈴木あみ

625 ：　：2001/07/28(土) 01:09 ID:???

アンチが独りで暴れてる・・・。

626 ：：2001/07/28(土) 01:09 ID:???

なんか、訴えたらイメージが下がると思い込んでいる不思議な人種が
まぎれこんでいるようですね。

627 ：　：2001/07/28(土) 01:10 ID:???

悪いイメージを心配するのはファミ痛のほうだろ

628 ：　：2001/07/28(土) 01:11 ID:???

むしろ俺の中では今回の件で任天堂への評価が上がったが
可>良くらいに

629 ：age：2001/07/28(土) 01:11 ID:???

登録されていない商標をおさえまくったコナミの手法は
法律的にはまったく正当だがイメージは悪くなったな。

630 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 01:11 ID:Y9kqxrfo

>>626　訴える人＝ダチョウ上島のイメージしか無いんだろうね。

631 ：　：2001/07/28(土) 01:12 ID:???

任天堂のイメージ悪化をどうしても認めたくない（理解できない？）奴がいるな。
正義の伝道師任天堂が悪の海老を倒して民衆大ﾏﾝｾｰというシナリオじゃないと
満足できませんか？

632 ：　：2001/07/28(土) 01:12 ID:???

提訴の正当性は別として、TSの続編が出なくなることを理由として
任天堂に対して悪いイメージを抱くTSファンはいると思うけど。

633 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:12 ID:6t4EXbJs

ていうか、今週のふぁみ通に書いてある「社長室から」とかいうこーな
秘書の日記なんだけど、浜村と加賀は危機意識が皆無だったんだなあって事がわかります。

634 ：　：2001/07/28(土) 01:13 ID:???

>>629
そりゃ登録されてないものだしなぁ。イメージ悪いよ。
「逝ってよし」も押さえようとしたらしいな。

635 ：：2001/07/28(土) 01:13 ID:???

>>631
一人で自作自演してて空しくならない？
これだけレスがついてもまだわからない？

引きこもっているわけじゃないんでしょ？何が正しくて何が正しくないか、ぐらいはわかるよね？

636 ：__：2001/07/28(土) 01:13 ID:???

>>632
それなら理解できるな。

637 ：　：2001/07/28(土) 01:13 ID:???

>>631
はぁ？低脳だねぇ（プ

638 ：　：2001/07/28(土) 01:14 ID:???

いまだにゲームのソフトウェアで似ていることを理由に
著作権侵害で裁判に勝った例はないよね？
あったら教えてくれくれ。

639 ：　：2001/07/28(土) 01:14 ID:???

本当にエビ社員がいるように見える…

640 ：%：2001/07/28(土) 01:14 ID:???

菅野が剣乃名義を使えなくなったことを理由として
エルフに悪いイメージを抱く菅野信者もたくさんいるです。

641 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 01:14 ID:Y9kqxrfo

>>633　内容きぼん

642 ：「どうよ？」か…。：2001/07/28(土) 01:15 ID:???

いま、２０００年１月２１日号が手元にあるけど表紙には特に何も書いてないです。
んで、目次のページに
「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』の画面を独占初公開！！」
と書いてあるね。
ゲームインデックスのプレイステーションの３番目に小さく書いてあるけど
「ＰＳの新作エムブレムサーガ」などという言葉はひとつも書いてない。
紛らわしい表記であることは間違いない。

643 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:15 ID:6t4EXbJs

>>63
だから似ていることを主として訴えられたわけじゃねーって

644 ：　：2001/07/28(土) 01:15 ID:???

任天堂、TSを黙認する
　　　　↓
ebはTSを乱発、クソゲー率高まり
ブランドイメージ低下
　　　　↓
任天堂のエンブレムもその余波を受ける
　　　　↓
　　　売上低下
　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

645 ：：2001/07/28(土) 01:15 ID:???

>>638
ｺﾅﾐのなんとかかんとか。

646 ：　：2001/07/28(土) 01:15 ID:???

好きな同人作家が訴えられて作品作れなくなったとき
訴えたほうを逆恨みするようなもんだよ。

実際理屈ではわかってるんだよ、みんな。ただ感情はそうもいかない。

647 ：　：2001/07/28(土) 01:16 ID:???

>>616
裁判でやるのは
関連性をにおわして不当に利益を上げたのかどうか。
次回作をどうやって問題にする？
それとブランドに付随する商標権の問題だろ。

648 ：　：2001/07/28(土) 01:16 ID:???

>>638
エターナルメロディの裁判は？

649 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:16 ID:6t4EXbJs

>>641
ＴＳの打ち上げがあったとか、
浜村が加賀のＴＳ話に感動していた、とかそんな内容

650 ：：2001/07/28(土) 01:17 ID:???

>>646
だからって無視するわけにはいかないだろうが。

651 ：　：2001/07/28(土) 01:17 ID:fJQgv/T6

コナミのアレとは争点が元から違う。

652 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 01:18 ID:Y9kqxrfo

>>649　面白いですね。見てこよかな。

653 ：　：2001/07/28(土) 01:18 ID:jN51zC4c

>>635
正しい正しくないは問題じゃないといってるのがわからないのか？
そんなに法律大好きなら物陰でねずみ取りに精を出す警察ﾏﾝｾｰでもしてたら？

654 ：任天堂狂い：2001/07/28(土) 01:18 ID:6t4EXbJs

>>647
TSがFEの媚薬をつけてかもを引き寄せました。
そしてTSはその匂いが染み付いて取れなくなりましたとさ。

655 ：：2001/07/28(土) 01:18 ID:???

>>638の質問にはあってると思うが・・

656 ：さげ：2001/07/28(土) 01:18 ID:???

>>651
感情の問題なら争点が違うといっても無駄なのでは。

657 ：__：2001/07/28(土) 01:19 ID:???

イメージダウン覚悟でも今回のは訴えなきゃどうかしてる。
ちょっと見直したぞ。

658 ：　：2001/07/28(土) 01:19 ID:???

>>653
逆だろお前アホか？

659 ：：2001/07/28(土) 01:19 ID:???

>>653
>正しい正しくないは問題じゃないといってるのがわからないのか？

問題に決まってるじゃん・・・
しかもわけのわからないレスをつけて・・・いったい何がいいたいのやら？
常識はないのか？人間としておかしいと思わないのか？

660 ：　：2001/07/28(土) 01:19 ID:???

EB!側に肩を持つ奴でまともな議論をしてくる奴は
とりあえず今の時間は不在ということで。

661 ：　：2001/07/28(土) 01:20 ID:???

>>653
ドキュソの遠吠え（ｗ

662 ：　：2001/07/28(土) 01:20 ID:???

>>653
じゃあ何が問題なんだよ（藁

663 ：：2001/07/28(土) 01:20 ID:???

FE関連性あげなくても売れただろうとおもうので、不当な利益云々はちょっとセコイ気がしちゃったりはする
売上にはあんまかんけいないけど、悪い事したからその分の罰金払えだと納得
提訴となるとそうもいかないから、もんだいありそうなとこあげれるだけあげたんだろうけどさ

664 ：　：2001/07/28(土) 01:21 ID:???

ＧＢＡのエムブレムの続編にＴＳの続編の発売日をぶつけてきたら傑作。
このままだと本当にやりかねんけどな。

665 ：：2001/07/28(土) 01:21 ID:???

　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　γ　　　　　　　　 )
　　)　　 /⌒＼　/ﾍ (
　（　　 / 　　 ))) 　| ）
　（　　/ 　へ,,　/＾ |）
　（（| ﾚ, ,,￣○-○〈　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 )( {_{ 　　　」〉　| ＜　653のギャグはなかなか厳しいかと・・・
　　ヽそ　　⊂7　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼＿_´_/

666 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 01:21 ID:Y9kqxrfo

なんか風呂入ろうとすると面白い人が出てくるので臭い。

667 ：　：2001/07/28(土) 01:21 ID:1BL641lg

イメージダウンを恐れずスジを通したってことになるよな

668 ：__：2001/07/28(土) 01:22 ID:???

ここで筋を通しておかないと
大作ゲームの続編を匂わせたパクリがまかり通ります

669 ：　：2001/07/28(土) 01:23 ID:???

>>667
そうだな。
訴えた側のイメージが悪くなるわけが無いと思っている奴は甘い。

670 ：　：2001/07/28(土) 01:23 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼　´Д｀）／/　　＜　今日のﾄﾞｷｭｿ大賞は君だ！>>653
.r ┤　　　ト､　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

671 ：　：2001/07/28(土) 01:23 ID:???

前科者になっちまったＴＳの続編なんて出すわけないだろ。
切捨てだよ。本丸まで焼かれちゃかなわん。

672 ：「どうよ？」か…。：2001/07/28(土) 01:24 ID:???

緊急速報には「萌えよ剣」が…は関係なく、その次の緊急速報として
エムブレムサーガの記事に入ってました。
記事内は４０ポイント位ののタイトルロゴのあとの煽り文に
「ファイアーエムブレム」と２４ポイント位のサイズの文字が入り
小さく１４ポイント位のサイズの文字で「を手がけた加賀氏の最新作が」
んで、記事の内容自体はこのスレに書かれてるものとほぼ同じです。
と書いてありどーんと２４ポイント文字で「プレイステーションに登場！」
と書いてありました。一瞬プレステでＦＥの新作が出るような書き方です。

673 ：：2001/07/28(土) 01:24 ID:???

ＡＡ使うな・・うざったい・・・

674 ：：2001/07/28(土) 01:24 ID:???

>>670
待て待て、あと22時間の間にどんな大物が現れるか分からんぞ（藁

675 ：　：2001/07/28(土) 01:24 ID:???

なんだこのにわか遵法主義者の群れは？

676 ：_：2001/07/28(土) 01:24 ID:???

ちゃんと手に職を持って働いている奴は、
今回の任天堂の行為を至極当然と考えられる。
ガキは今すぐ回線切って首吊れ。

677 ：：2001/07/28(土) 01:25 ID:???

これが通らないなら東スポの存在も許されないことになる。
貴重な文化遺産東スポを守ろう！

678 ：　：2001/07/28(土) 01:26 ID:???

>>676
それじゃあ、任天堂のユーザーの大部分は首吊らなきゃなんないな。

679 ：：2001/07/28(土) 01:26 ID:???

>>675
遵法主義者とかでもなんでもなく、正常な人の反応だと思うに一票。

680 ：　：2001/07/28(土) 01:26 ID:???

>>667
というか浜村ええかげんにせえよ、という山内Jrの叫びが聞こえる裁判ですな。

681 ：　：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

>>676
いいすぎ、いいすぎ。

682 ：　：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

>>671
法律的には続編販売中止要求はできないと認めたと捉えていいのかな？

683 ：__：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

>>679
同意

684 ：　　：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

>>647
ブランドの問題なら販売差止請求には将来の分も含まれるだろ。
ブランドに付随する商標権とは意味不明。ここでいうブランドとはイメージの事じゃないのか？

685 ：　：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

>>678
はぁ？外国の方ですか？

686 ：　：2001/07/28(土) 01:27 ID:???

何がキミをそれほどまでに憎しみに走らせるんだ。
ポケモン持ってなくていじめられたか？

687 ：　：2001/07/28(土) 01:28 ID:jN51zC4c

＞ちゃんと手に職を持って働いている奴は、
＞今回の任天堂の行為を至極当然と考えられる。
それは承知してるんだって。
それこそ過去ログしっかり読んでね。

あとねずみ取り＝スピード違反取締りのことだから。

688 ：「どうよ？」か…。：2001/07/28(土) 01:28 ID:???

すみません。変な文になってしまいました。
正しくは

緊急速報には「萌えよ剣」が…は関係なく、その次の緊急速報として
エムブレムサーガの記事に入ってました。
記事内は４０ポイント位ののタイトルロゴのあとの煽り文に
「ファイアーエムブレム」と２４ポイント位のサイズの文字が入り
小さく１４ポイント位のサイズの文字で「を手がけた加賀氏の最新作が」
と書いてありどーんと２４ポイント文字で「プレイステーションに登場！」
と書いてありました。一瞬プレステでＦＥの新作が出るような書き方です。
んで、記事の内容自体はこのスレに書かれてるものとほぼ同じです。

が正解です。

689 ：　：2001/07/28(土) 01:28 ID:???

この問題を任天堂の煽りのネタに使ってる
人がいるけど、これって任天堂とebだけの
問題じゃないでしょ。
エニックスにしろスクウェアにしろ
大作を持ってる会社にとっては重要は裁判になるよ。

690 ：：2001/07/28(土) 01:29 ID:???

まあ、任天堂がどういう狙いで提訴に踏み切ったって事がわかんないからねー。
金欲しさって思う人だったら、悪いイメージもっちゃっても仕方ないんじゃない？
この辺明言してないの？しないか。ちゃんとしたとこだし。

691 ：びゅん：2001/07/28(土) 01:29 ID:l7gemwXA

任天堂がどこかの中堅どころじゃなくて、
ゲーム系マスコミとして最大手のファミ通を擁するebを訴えたところに
俺はあの会社の覚悟を見た気がする。

そういう意味ではやくざだよね。自分のところの面子をつぶされたら
相手がなんであっても食って掛かっていく。
むしろ漢かな。

もしかして、加賀もいくら任天堂でもマスコミは恐くて手が出ない
とでも思ったのかな。
アメリカでは世間の評判ってのはすごく気にしてそうだけど、
日本では３,４年前、世間の評判、マスコミ受け最悪の時期を
経験してそれを乗り切ってるからね。また、四面楚歌になっても
構わないぐらいの覚悟はある気がする。

692 ：__：2001/07/28(土) 01:31 ID:???

>>690
金ほしさかどうかは正直わからんけど
真剣に金を取ろうと思えばもっとふんだくれるはず。
２憶はかなり控えめなんじゃないかな？
・・・と過去ログに書いてあったきがする

693 ：：2001/07/28(土) 01:31 ID:???

>>690
たった二億だからね・・・
金欲しさって野はちょっと無理があるかと。

694 ：　：2001/07/28(土) 01:32 ID:???

>>689
同感。
しかし悲しい事は、すでにそれも何度も言われているという事だ・・・。
ループ地獄。

695 ：　：2001/07/28(土) 01:33 ID:???

>>692-693
だからそう思う奴もいるって書いてあるだろうに。

696 ：　：2001/07/28(土) 01:33 ID:???

＞FE関連性あげなくても売れただろうとおもうので

それは無いね。
ＦＥの続編を大きく臭わせていた（宣伝文句に使っていた）からこそ、初動が大きかったんだろ。
売上はＦＥの続編を臭わせていなかったら（さらに内容もパクッっているしから）売上は半分以下だったのには間違い無い。
こんな完全パクリが許されては行けない。逝って良し！！！！！！！！

697 ：：2001/07/28(土) 01:33 ID:???

>>691
国内はコロコロで十分だからファミ通くらいどうってことないのかも

698 ：__：2001/07/28(土) 01:33 ID:???

このループ地獄がすでに快感と化している俺・・・ﾊｧﾊｧ

699 ：　：2001/07/28(土) 01:33 ID:???

>>694
聞き分けの悪い独りの子がループ地獄を引き起こしてるなら
それはそれですごいことかも

700 ：　：2001/07/28(土) 01:34 ID:???

>>689
そうかなあ？
普通の引きぬきの場合こんなあからさまな続編なんて絶対しないし。

盗難車のナンバーも変えずに走り回ればそりゃ捕まるって。
あらゆる偽装ほどこして、新車の顔して市場に出すのが基本じゃないの？

701 ：：2001/07/28(土) 01:34 ID:???

>>690
それが余計セコイとかんじると
まあ、良くわからん奴はそうかんじちゃうこともあるんじゃない？ってことです

702 ：__：2001/07/28(土) 01:35 ID:???

>>700
うむ。いいこと言った。

703 ：696：2001/07/28(土) 01:35 ID:???

＞さらに内容もパクッっているしから→パクッテいなかったら
の誤り

704 ：　：2001/07/28(土) 01:35 ID:???

>>684
だから販売差止請求自体なぜ認める。
ブランドのイメージの保護は関係ありませんでしたと言わせる事で達成できる。
＞ブランドとはイメージ
それを商標権で法律上保護するんだろ。

705 ：　：2001/07/28(土) 01:35 ID:???

この裁判でebが勝てば、成功したゲームの
製作者はタイトルだけを持って独立に走る。
堀井はドラクエもって出て行きそう。

706 ：　：2001/07/28(土) 01:35 ID:???

なんでか水無月の方も任天堂よりな意見が増えてきた。

707 ：　：2001/07/28(土) 01:35 ID:FcBwm/lw

ティアリング買ったけど。
ブリキッドとか、マルスとかFEの名前出てきたよ・・・。
てかなんかグラフィックがしょぼいし難易度低すぎ。

708 ：　：2001/07/28(土) 01:36 ID:???

>>700
できれば刑事罰でたとえないで欲しい

709 ：：2001/07/28(土) 01:36 ID:???

>>705
坂口氏もＦＦ片手に任天堂に行ったりして

710 ：：2001/07/28(土) 01:37 ID:???

>>696
広報とかで完全新作としてても、あの絵とシステムなら売れたとおもうよ
FEっぽいゲームだろうって期待で

711 ：　　：2001/07/28(土) 01:37 ID:???

>>705
堀井さんの会社「アーマープロジェクト」に著作権があるので問題ないよ。

712 ：　：2001/07/28(土) 01:37 ID:???

GBAででるFEのタイトルが暗闇の巫女から封印の剣に変わったけど、
これってTSの影響なのかな。
TSも最後巫女がストーリーのメインだったし。

713 ：_：2001/07/28(土) 01:37 ID:???

>>706
普通に、常識的に、まともな意見を書くやつがいれば
感情論で反論してもどうしようもない問題と思われ。

714 ：　：2001/07/28(土) 01:38 ID:???

でもやっぱりファンがかわいそう

715 ：　：2001/07/28(土) 01:38 ID:???

>>700
普通しないだろうし、俺もそう思っていたら、なんと今回
ＴＳを出すにあたって何の権利も取得していなかったみたいだ。

これがＯＫってなったら、ＤＱ／ＦＦ等で続く奴が出てくる恐れもある
・・・んじゃないかな？
まーふつうしねーけどね。

716 ：：2001/07/28(土) 01:39 ID:???

＞まーふつうしねーけどね。

こゆことよこゆこと！

717 ：　：2001/07/28(土) 01:39 ID:???

>>714
悪いのは任天堂でなく、製作者でしょ。

718 ：__：2001/07/28(土) 01:39 ID:???

ファンが可哀想なのは同意だけど任天堂を憎むのは筋違いだな。

719 ：　：2001/07/28(土) 01:40 ID:???

>>710
加賀氏が作るシミュレーションゲームとだけ言えば食らいつくFEファンも多いと思うしね。
別にあからさまにFEの続編と言われなくても勝手にそう思った人は多いはず。

720 ：　：2001/07/28(土) 01:40 ID:???

サイトを見て回ったけど、全体的に同人人間ほど加賀よりだね。
常識的に見れば２００％任天堂が正しいんだけど、奴等はそれを理解できないらしい。

721 ：：2001/07/28(土) 01:40 ID:???

>>715
なんの権利も無いってわかったら、業界から風当たりが強くなるとおもうしね

722 ：　：2001/07/28(土) 01:40 ID:???

ＴＳて続編を望むほど面白いか…？

723 ：　：2001/07/28(土) 01:41 ID:???

>>700
ebが勝つと、その盗難車のナンバーも変えずに走り回ることが
合法になってしまうからヤバイんだよ。

724 ：　：2001/07/28(土) 01:41 ID:???

EBドキュソ多いね

725 ：　：2001/07/28(土) 01:41 ID:???

>>712
単純に「暗闇」がイメージ上悪かったんじゃない。「暗黒」はけっこういけるんだけどね

726 ：：2001/07/28(土) 01:41 ID:???

>>722

It's a禁句。

727 ：　：2001/07/28(土) 01:41 ID:???

>>717
プレイするファンの立場になると著作権云々は関係ないし
シリーズにへんなケチがついてかわいそう
FEの続編だと信じてTS買った子もかわいそう

728 ：おもろいやつ発見：2001/07/28(土) 01:42 ID:???

N堂の急成長って何時の時からっていう判断は判りかねますが
N堂は元々からやはりおもちゃメーカーですよね。
だからこそ黒い繋がりってのもあるわけで大昔まだN堂がアーケードゲーム業界
から撤退する前某T社のゲームを模倣していた作品を堂々と〇〇屋業界にも
出荷していたの過去もあるでしょう。
あれはゲーム時間短縮を狙ったインカム重視の仕様にしていた訳で
かなり荒稼ぎが出来る仕様だったりしてましたしね。
今の子供たちにすればMTGこそカードゲームの代名詞ですし
今更手本引きやカルタや花札賭博のルール説明をしても見向き
もされないでしょう。古くからあるゲーム性の優劣を論じている訳ではなく
そうではない理由で流行らないわけです。そんなもんで昔のものは現在は姿を
変えて流行ってる訳で花札もFEシリーズも遊びとしての本質的にはあまり変わり
はありません。

729 ：_：2001/07/28(土) 01:42 ID:???

>>714
けどやっぱり諸悪の原因は加賀にあるからなぁ。
任天堂に怒りの矛先を向けるのは筋違いなのではないかねぇ。
加賀が余計なことを言ったりしなければ、ここまで事は大きくならなかっただろう。
以下ループ。

730 ：暇人：2001/07/28(土) 01:42 ID:tV1eSwuU

>>722
おもしれーよ
ＴＳ　　　200時間（3周）
ＦＦ１０　４０時間（もうやらぬ。）

731 ：おもろいやつ発見：2001/07/28(土) 01:43 ID:???

N堂にしてみれば人のものは自分のもの、自分のものは自分のものって
いう思考みたいなのですが、「子供の教育的配慮」って大義名分を言い出した
時点から偉くなった錯覚をしているようですが、子供をだまして金をもうけている
実態的には昔も今も変わらない企業なんですよね。模倣ゲームを作っていた過去を
忘れてこういった行動に出るとは立派になったものです。
ゲームには親が買ってやりそうなゲームと子供が自分のおこずかいで買う
ゲームの２種類があり、前者はゲーム内容ではなくブランドとかゲーム内容
以外での評価になるわけです。この場合親だまし系ゲームなわけですが（笑）
最近はN堂も自社のキャラの輸出を始めたようですがFEシリーズだったら
前述の理由でそうとう安い位置付けじゃないかと思えます。
今回２億５８３０万円の賠償金額が提示されていますが今後の続編の価値を
含めた提示額に思えます。

732 ：：2001/07/28(土) 01:43 ID:???

>>727
だからこそ悪いのは製作者ですね。

733 ：　　：2001/07/28(土) 01:43 ID:???

>>704
何故そう言えば達成できる？
ブランドを侵して不当に利益を上げたことが認められれば
当然、販売差し止めは認められるだろう？

734 ：：2001/07/28(土) 01:43 ID:???

>>728
正直、支離滅裂すぎて意味不明。おもしろいか？

735 ：おもろいやつ発見：2001/07/28(土) 01:43 ID:???

N堂にあらかじめロイヤリティーを払って作っていればこんなに高くはつかなかった
と思えますが、裁判も一種の博打ですから勝敗は判りませんが
N堂にとってみればマリオも花札もFEシリーズも手塩に育ててきた会社の財産
ですから無断使用にはやはり全力で抵抗するのは当然といえます。
（資格がある無いは別として）ここで負けてもまだマリオやドンキーコングや
ゼルダなどの金の生る樹は残っていますが、負けた場合のリスクを考えたら
実際にはなかなか出来ない選択だと思えます。勝っても相当のダメージはある
でしょう。業界の暗黙の了解を敵に回すわけですから今後は逆手にとって
逆に訴えられるケースが続発してくるんじゃないかと思います。
まあ勝つと今後相当金をむしられて結果高くつくこのになりそうですから
頃合をみて適当な額の和解金を支払って解決してしまう道を選択するんじゃないかと
思います。まあそうしないとＮ堂にとって本当に大切な問屋筋すら敵にまわして
しまいますからね。結局金銭で解決って選択肢しかなく模倣作品でユーザーが
混乱するなんてどうだって良いことなんでしょう。

736 ：　：2001/07/28(土) 01:44 ID:???

>>723
合法になってしまうとヤバいから違法だってのは本末転倒。

737 ：　：2001/07/28(土) 01:44 ID:???

＞ＦＥの続編を大きく臭わせていた（宣伝文句に使っていた）からこそ、
初動が大きかったんだろ。
これを認めると、ますます続編販売中止要求の意義は薄くなるんじゃない。
そういう宣伝ができない続編はとるにたらないと判断する事でしょ。

738 ：　：2001/07/28(土) 01:44 ID:???

>>723
たぶんペナルティとしては
名前変更前までに入った予約本数1本あたり何円で補償ってとこじゃないかな。
それ以上は任天堂の勝ち目なさそう。

739 ：__：2001/07/28(土) 01:44 ID:???

>>727
>シリーズにへんなケチがついてかわいそう

シリーズにへんなケチをつけたのは加賀とＥＢだって。

740 ：　：2001/07/28(土) 01:44 ID:???

>>732
そうだね
裁判なんかならないで欲しかった

741 ：：2001/07/28(土) 01:45 ID:???

>>736
なんで？

742 ：おもろいやつ発見：2001/07/28(土) 01:45 ID:???

「提訴理由：ロイヤリティーの不支払い」「こじつけ：FEシリーズの模倣作品の
出荷でユーザが混乱するのがよろしくないので提訴に踏み切った」
ってところでしょう。ついでに傘下ソフトハウスの独立や反乱の芽を防ぐことも
出来ますし。まあ業界の健全育成をしているどころか植民地的支配ですね。

743 ：　：2001/07/28(土) 01:45 ID:???

>>728,>>731
かわき茶亭からのコピペだろ？
どうでもいいけど、あそこの掲示板に2chのノリでTSファンの批判をする馬鹿がいたけど、
自分が恥ずかしい事してるって分からないのかね？

744 ：：2001/07/28(土) 01:46 ID:???

穏便に済ませれれればそれでよかったんかもしれないけどね
そうなると実情がわかんないからなんともいえないけど、任天堂にも非はあったのかもしれん
まあ、提訴って形じゃなくても何らかのケチはついただろうけど

745 ：_：2001/07/28(土) 01:46 ID:???

>>737
……既にＦＥの続編としての地位を確立してるのにか？

746 ：　：2001/07/28(土) 01:46 ID:???

>>736
法律よう分らんけど、そういうもんじゃないの？
法律を現状に合わせて無難な方向に法解釈した判例を出す。
知らんけどね。すまんね。

747 ：＿：2001/07/28(土) 01:46 ID:???

＞742
しつけーよおまえ
でどこよ？
その面白くない奴がいるのは？
ていうかおまえのがおもしろくねーけどな

748 ：：2001/07/28(土) 01:47 ID:JlFLiYJo

>>741
司法の問題ではなく立法の問題だから、じゃねえの。

749 ：　：2001/07/28(土) 01:47 ID:???

>>720
同人板逝ってみた？以外に冷静で驚いたよ。
要するにファンサイトで加賀批判は流石にやりずらいってことだろ。

750 ：　：2001/07/28(土) 01:47 ID:???

>>738
任天堂の狙いは、自分がメインの製作者だったからってそのソフトの
著作権が製作者にあるわけじゃないということを確認したいだけだろ？

751 ：　：2001/07/28(土) 01:48 ID:???

>>744
FE新作待ってる身としたら
先に加賀氏のTSが出たらそりゃ買うよ
しかも続編だって思ってたし

752 ：　：2001/07/28(土) 01:48 ID:???

>>751
同意。
それがFEユーザの普通の感覚だと思います。

753 ：_：2001/07/28(土) 01:49 ID:???

>>750
それと続編潰しな。

754 ：　：2001/07/28(土) 01:49 ID:???

>>733
ブランド侵害といってもいろいろあるだろ。
類似名称差し止めとそれについて得た不当利益変換なんかは認められるけど、
別名に変えた商品の販売まで請求できるか？
どうみてもそんなことはない。

755 ：　：2001/07/28(土) 01:49 ID:???

>>747
おがぴー？

756 ：：2001/07/28(土) 01:50 ID:???

>>751
ＦＥの名前が付いていない時点で怪しいから買うのやめたんだけど。

757 ：　：2001/07/28(土) 01:50 ID:???

世知辛い世の中になってきたNE!!

758 ：　：2001/07/28(土) 01:50 ID:???

>>727
任天堂ブランドのソフトは任天堂のハードでしか出来ないと思って
スーファミや６４を買って続編を期待していたファンに申し訳が立たないです。

759 ：　：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

とりあえず、タイトル変更の
理由を公表して欲しい。

760 ：：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

TS2だけど、世界が全然違います！ならOKかもね
異世界とかで

761 ：　：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

>>751
俺も

762 ：　：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

754訂正。
商品の販売じゃなくて販売差し止めね。

763 ：　：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

みんなＩＳの立場を考えろよ。
何度も言われて来た事だけどさ。

764 ：　：2001/07/28(土) 01:51 ID:???

ＦＥの続編として地位を確立とかいってますけど
任天堂が今後もＦＥを作るわけですし、あまり意味が無いような。

むしろこれがＦＥだ、ってのをＩＳは作るべきですし、作らねばならんはずです。

765 ：　：2001/07/28(土) 01:52 ID:???

>>757
ゲーム業界全体が厳しい状況だからね
これを機に細かいこともドンドン突っ込まれるようになるね、きっと
そんでもって製作本数が減った方が世の中のためかも

766 ：　：2001/07/28(土) 01:52 ID:???

>>677
たしか、「東スポの内容を根っから信じる方が馬鹿」的な判例が無かったっけ？

767 ：　：2001/07/28(土) 01:53 ID:???

ＩＳの立場＋他にブランド品を持っているゲーム会社の立場で考えてほしいです。

768 ：__：2001/07/28(土) 01:53 ID:???

>>757
紛らわしいパクリ作品はいらん～

769 ：：2001/07/28(土) 01:53 ID:???

>>751
俺はFEとつながり無いゲームだとおもってたけど、買おうかなーって思ってたFEファンです

770 ：　：2001/07/28(土) 01:54 ID:???

>>764
同意だけど、海老・加賀は「TSはFEの続編」とファミ通誌上で
言ってしまったんだよね。

771 ：　：2001/07/28(土) 01:54 ID:???

>>756
無知と言われるかもしれないけど
あんだけ大々的にやってるんだから
任天堂とは話がついてるんだと思ってた

772 ：__：2001/07/28(土) 01:55 ID:???

>>771
俺もそう思ってたよ。
ＦＥシリーズもマルチになるんか～って。

773 ：　：2001/07/28(土) 01:56 ID:???

>>771
俺も任天堂も了解の上での事だとばかり思ってたよ。

774 ：：2001/07/28(土) 01:56 ID:???

>>765
今回のケースは稀じゃないのかな？
これからどんどん突っ込まれることはそうないでしょ

775 ：　：2001/07/28(土) 01:56 ID:???

迂闊な俺は、PSで出るわけも無いのに何事もなく普通にFEの続編だと信じてました。

776 ：　：2001/07/28(土) 01:56 ID:???

>……既にＦＥの続編としての地位を確立してるのにか？
実際そうだとしても、これをどうやって証明する？
難しいんじゃないの。

777 ：：2001/07/28(土) 01:57 ID:cr3CjbGQ

とりあえず、
メーカーは開発者インタビューとかで
開発者の知名度は上げないほうが良いかも。
引き抜きの要因にもなるし。

778 ：　：2001/07/28(土) 01:57 ID:???

著作権だ法律だという前に、全ての元凶は加賀がマンネリゲーしか作れなかった事じゃん。
加賀の前にISを去った寺崎氏らの凄さを実感。

779 ：　：2001/07/28(土) 01:57 ID:???

ケチがつかない加賀氏が作ったFEがやりたいです…

780 ：__：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>779
それはもう無理なんだな

781 ：　：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>777
…？
それが今回の問題とどう関係あるのかよくわからん…
どうでもいいが777おめ。

782 ：_：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>764
それとこれとは別問題。ＦＥが二つあるようなもん。
上手いたとえじゃないがＦＦの偶数チームと奇数チームみたいにな。

783 ：　：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>777
だから任天堂は殆ど開発者が前に出てこないでしょ

784 ：＿：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>777
目立ちたがりやのﾄﾞｷｭｿはいるもんだよ

785 ：　：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

アンチが適当に屁理屈言ってるのだけなのに
真剣に答えてる人大変だね

786 ：　：2001/07/28(土) 01:58 ID:???

>>777
むかしナムコやセガははすごく気使ってたよね
本名や顔隠して

787 ：　：2001/07/28(土) 01:59 ID:???

>>770
そこも気になるとこなんですよ。
ファミ通のメディアとして特定の需要者への影響力ってのはやっぱり完全に「有り」
と判断されるんでしょうね。
それはそれでなんかむかつく（ｗ

788 ：　：2001/07/28(土) 01:59 ID:???

任天堂は意外と物事しっかり考えてることが多いからな。

789 ：__：2001/07/28(土) 01:59 ID:???

>>777
人材の移動に関してはユーザーのあずかり知らぬことだけど、
今回みたいに前に所属してたところの財産を持ち逃げはあきらかにダメ。

790 ：：2001/07/28(土) 02:00 ID:???

なんかエムブレムサーガって言ってる時点で「あ、非公認だな」って感じて、
じゃあもちろんFEとの関連性とかは一切無いって言い張るんだろうなって思いこんでたよ
逆に続編という認識になってると知ってびっくりした

791 ：　　：2001/07/28(土) 02:00 ID:???

>>754
今回は受注後のタイトル変更にその辺の難しさがあると思われる。
一度植え付けてしまったブランド。
ティアリングサーガ＝エムブレムサーガの認識は誰もが持っている。
それを証明するのは当事者の手腕だが

792 ：　：2001/07/28(土) 02:00 ID:???

んで、加賀追放は確定なの？
これだけが不安なんだが。

793 ：　：2001/07/28(土) 02:00 ID:???

>>764
っていうか逆に加賀がこれはＦＥとはまったく違う面白いゲームを作るべきだったのでは？

794 ：　：2001/07/28(土) 02:00 ID:???

>>777
ある程度売れたソフトを作ったスタッフの欲望は際限がないよ。

795 ：　：2001/07/28(土) 02:01 ID:???

独立するんならＦＥは諦めるべきだった
ＦＥ作りたいんあら独立を諦めるべきだった
独立したいしＦＥも作りたいなんて酔っぱらい理論だ
飲んでも乗るし乗るけど飲むってか

796 ：　　：2001/07/28(土) 02:01 ID:???

>>778
あのー寺崎さんは任天堂の人ですよ…。
まだ在籍されてると思いますが…。

797 ：（・∀・）ｲｲ!：2001/07/28(土) 02:01 ID:???

７７７がいっぱい並んでて気持ち（・∀・）ｲｲ!

798 ：　：2001/07/28(土) 02:02 ID:???

>>777
開発者インタビューに出てくるような開発者は
だいたい広報用の偽開発者じゃないの？

799 ：　：2001/07/28(土) 02:03 ID:???

FEを私物化した加賀の罪は重い

800 ：：2001/07/28(土) 02:03 ID:???

なあなあの理論だけど
システムやキャラがある程度似てるだけだったら
さほど問題にならなかったような気がする
続編を匂わせるのは問題外だけど

801 ：：2001/07/28(土) 02:03 ID:???

>>ﾌﾌﾌ

802 ：：2001/07/28(土) 02:03 ID:???

>>777

803 ：　　：2001/07/28(土) 02:03 ID:???

>>798
そうでもないよ。

804 ：：2001/07/28(土) 02:04 ID:???

>>ﾜﾜﾜ

805 ：　：2001/07/28(土) 02:04 ID:???

>>800
でも今回はどう考えても「ある程度」を超えてると思うぞ。

806 ：：2001/07/28(土) 02:04 ID:???

>>801
なんやねんそれ（ｗ

807 ：　　：2001/07/28(土) 02:04 ID:ZnZZLWxg

>>ｸｸｸ

808 ：　：2001/07/28(土) 02:05 ID:???

>>792
復帰は難しいだろうね。とりあえずもうFEライクなゲームは作れないだろうし。
FEライクしか作れない加賀からFEを取ったら何が残るの？

809 ：：2001/07/28(土) 02:05 ID:???

>>805
それを言いたいのよ。加賀やEBが
もっと上手く立ち回ってくれたら
加賀の新しいSRPGが遊べたのに

810 ：777：2001/07/28(土) 02:06 ID:???

なんか、さらしageされたみたいだ・・・(笑

811 ：　：2001/07/28(土) 02:06 ID:???

なんだかんだで
偽物の汚名を被りながらも
あいかわらずFEっぽいゲームを出しつづけそうな気がする。
次回作ではFEとの関連性なんぞこれっぽっちも出さずに。

812 ：__：2001/07/28(土) 02:06 ID:???

８５０過ぎたら次スレの用意をしよう。

813 ：　：2001/07/28(土) 02:06 ID:???

>>777は本日のﾋｰﾛｰに認定

814 ：　：2001/07/28(土) 02:07 ID:???

>>793
うん、だから普通は偽装しまくるんですよ。
逆にいうとＩＳというか任天堂の庇護の元でやってきてたからそういう感覚が抜けてるのかな。
加賀氏以前に任天堂はえぬきで辞めて外でゲーム作った人っていますかね？

815 ：　：2001/07/28(土) 02:07 ID:???

朝日と同じで情報発信元としての驕りがあったのかなeb!は

816 ：　：2001/07/28(土) 02:07 ID:???

ここは一発IS復帰させてくれんかなぁ。
別に加賀は任天ハードで作りたくなかった訳じゃないし。

817 ：：2001/07/28(土) 02:08 ID:???

今回の一番のバカは浜ヒゲだと思う

818 ：　：2001/07/28(土) 02:09 ID:???

>>811
加賀もこれから大変だね。もうユーザーは彼のゲームを色眼鏡つきで見るように
なると思う。
「またFEみたいなやつか・・」って。

819 ：　：2001/07/28(土) 02:09 ID:???

>>817
超既出だが、回り回ってもやっぱりその結論にしかならないんだよな。

820 ：：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

うえ～ん、ティアリングサーガの続編は絶望的だよ～。
いいゲームなのに～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

821 ：：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

>>814
横井軍平

822 ：　：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

>>814
横井軍平さん
寺崎さん
本郷さん（ｗ

823 ：　：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

任天堂の外に出た人はほとんどいないよ。
給料メチャ高いし。
いてもその人たちはセカンドを作ったり。クリーチャーズとか。

ただ「IS」だと給料ゲーム業界標準よりやや上程度なんだよな。
その辺が不満だったのでは>>加賀。

824 ：＿：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

＿

825 ：　：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

>>818
加賀はそれを最大限利用するんじゃないかな？

826 ：＿：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

メジャーどころでたなかひろかず。

827 ：　：2001/07/28(土) 02:10 ID:???

浜はFE信者ゆえの盲目だったね。その結果がこれとは･･･

828 ：　：2001/07/28(土) 02:11 ID:???

>>825
というか、した(今回)。より正確に言えば、しすぎ。

829 ：　　：2001/07/28(土) 02:11 ID:ZnZZLWxg

>>814
加賀氏は任天堂じゃないけど。
任天堂出身であればやはりた「なかひろかず」さんでしょうな。
クリーチャーズに入って「ちっちゃいエイリアン」作りながら
ポケモンの歌関係の作曲もやってるしね。
小林幸子の歌ったポケモン映画の歌は紅白にも出たしね。

830 ：：2001/07/28(土) 02:12 ID:???

浜村擁護ってこの6スレの間に出てきたっけ

831 ：　：2001/07/28(土) 02:12 ID:???

>>822
寺崎さんやめったっけ？
詳細きぼんぬ

832 ：　：2001/07/28(土) 02:12 ID:???

TSのゲーム中にはTS2への布石としか思えない展開・謎がたんまりあったのにね。

もういっそのことTSはギャルゲーにすればいいんじゃない？今も似た様なもんだけど。

833 ：：2001/07/28(土) 02:13 ID:???

>>832
ギャルゲーにしても
また○○がでるんですよーとか言ったらおしまい

834 ：＿：2001/07/28(土) 02:13 ID:???

寺崎さんはプレステでわけわからんゲームを作っていたような

835 ：：2001/07/28(土) 02:14 ID:???

>>829
クリーチャーズは
任天堂の出資が入ってるから、
少し違うんじゃないかな。

836 ：：2001/07/28(土) 02:14 ID:???

>>828
いや、次からは、FEを匂わせなくても食いつく人間は簡単に食いつくっしょ、って事～。

837 ：　　：2001/07/28(土) 02:14 ID:ZnZZLWxg

>>823
おいおい、「ＩＳ」は平社員の給料は安いぞ！
加賀氏の給料は役員待遇だったので任天堂社員よりも高かった筈。

838 ：　：2001/07/28(土) 02:14 ID:???

実は浜村専用FEを加賀に作らせる為の計画とか
同人ソフト開発屋加賀、買い手は一人（ｗ

839 ：　：2001/07/28(土) 02:14 ID:???

>>830
ネタでもない限り、一度も出てきていないはず。
最初のスレで、任天堂製ソフト信者が海老ヒゲ批判をしまくっていたのが始まりか？

840 ：：2001/07/28(土) 02:15 ID:???

ヒゲとEBは加賀をこれからなんとかして養うんでは？

841 ：　：2001/07/28(土) 02:15 ID:???

>>831
やめたよ。去年PSでベアルファレスってシミュレーションゲームをだしてた。

小学館からでてたFE紋章の攻略本に彼（＋加賀）のインタビューが載ってるのがいいね。

842 ：　：2001/07/28(土) 02:15 ID:???

>>837
なんかいい感じのIDだな

843 ：　：2001/07/28(土) 02:16 ID:???

加賀いなくなっただけでＦＥにそんなに影響あるの？

844 ：　：2001/07/28(土) 02:16 ID:???

トラキアをSFCで出したのは英断だと思うのだが
やっぱ嫌だったのかな？

845 ：　：2001/07/28(土) 02:16 ID:???

>>827　浜村がＦＥ？　いつからＦＥやるようになったの？

846 ：　　：2001/07/28(土) 02:16 ID:ZnZZLWxg

>>835
いや、たなか氏は出向でなく退社後クリーチャーズに入ったんだよ。

847 ：：2001/07/28(土) 02:17 ID:???

>>843
同人臭さが抜ける
かなりの影響（ｗ

848 ：：2001/07/28(土) 02:17 ID:???

うえ～ん、俺、男キャラばっかり使ってたよ～。
女はHP低いから、氏にやすいんだよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

849 ：　：2001/07/28(土) 02:17 ID:???

加賀さん、任天堂から誘いがあればFE製作の手伝いをするって言ってたのに・・・。
ヴァカひげのせいで全ては台無し。

850 ：　：2001/07/28(土) 02:17 ID:???

横井軍平氏はある意味パテントの鬼ですからこういうことはないですよね

851 ：　　：2001/07/28(土) 02:17 ID:???

>>845
浜村は昔からFEマニアとして有名です。

852 ：　：2001/07/28(土) 02:18 ID:???

>>845
浜村は紋章か聖戦辺りにはファミ通紙上でFE信者を公言してたよ。

853 ：　：2001/07/28(土) 02:18 ID:???

>>845
昔からFE好きを公言してたよ。

854 ：　：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

>>851　やってるの見たこと無かったよ。

855 ：　：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

続編できないって言ってる人はその理由も示してよ。
続編をにおわせる宣伝方法が問題だったわけで、
裏を返すと続編をにおわせなければOKだったってことでしょ。

856 ：　：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

>>844
メモリカードを使ってデータを移行できるようなＦＥを作りたい
というような記事を読んだような記憶があります。

857 ：　　：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

FEの続編だぞ、って一番言いたかったのは浜ヒゲだったりしてね。
宣伝云々じゃなくて、自分のとこからFEを出した、という事実が欲しくて。

858 ：831：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

>>841
小屋さんじゃなかったっけ？
それから、(辻横さんではない)作曲の人。

859 ：：2001/07/28(土) 02:19 ID:???

ヒゲは加賀をちゃんと守ってやるべきだったのに
加賀を個人名でニンテンから訴えさせるなんて・・・

860 ：：2001/07/28(土) 02:20 ID:???

>>855
あるいはそうだったかもしれない
おれはもっとTSをやりたかった・・・

861 ：「どうよ？」か…。：2001/07/28(土) 02:20 ID:???

>>855
いや、任天堂ハードで堂々とＩＳと任天堂にロイヤリティ払って続編を出せば問題ない。

862 ：　：2001/07/28(土) 02:21 ID:???

>>855
売れるのかそれ？

863 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 02:21 ID:Y9kqxrfo

>>851-854　言うのは誰だってできるっつーか。俺もシェンムーやりこんでるし。

864 ：　：2001/07/28(土) 02:22 ID:???

ファミ通でＦＥ信者といえばジョルジ中治

865 ：　：2001/07/28(土) 02:22 ID:???

ていうかロッピー書き換えで販売なんて、全然FEを大事にしてないじゃん。
それで、ブランドイメージを守るもなにもあったもんじゃないと思うが。

866 ：　：2001/07/28(土) 02:22 ID:???

>>863
やってないんじゃなかったっけ？

867 ：　：2001/07/28(土) 02:22 ID:???

>>861
ＦＥこれからも出すのにか？

868 ：：2001/07/28(土) 02:23 ID:???

浜村はもっと政治家なやつだと思ってたよ

869 ：　：2001/07/28(土) 02:23 ID:???

>>855
そのとおりだよ。
つか海老にはカプコンのゼルダ開発みたいな道もあったのになー

870 ：：2001/07/28(土) 02:23 ID:???

>>866
だから「言ってるだけ」なんでしょ

871 ：：2001/07/28(土) 02:23 ID:???

>>861
任天堂ハードでも拒否されると思うよ。
「独立して、他社ブランドでFEの新作作るので許可ください。」
とか言っても。

872 ：：2001/07/28(土) 02:24 ID:???

>>870
いや、合いの手として入れただけなんだ。ｽﾏｿ

873 ：：2001/07/28(土) 02:25 ID:???

>>855
だから、その「臭い」を全て取り去らないと無理なんだって。

874 ：　：2001/07/28(土) 02:26 ID:???

編集長自ら「エーディンにはフィンだ」とか
攻略記事書いちゃってるんだからかなりの熱の入れようだったよ。

875 ：861：2001/07/28(土) 02:26 ID:???

>>869
の言ってるようにカプコンゼルダ方式なら問題なし。

876 ：：2001/07/28(土) 02:27 ID:???

>>855
>>791から逆に辿って行って、自分なりの結論を見つけれ。
別にここでそれを報告しなくていいから。

877 ：　：2001/07/28(土) 02:27 ID:???

>>873
匂いがするで訴えることができるわけがない。

878 ：　：2001/07/28(土) 02:28 ID:???

そろそろ次スレの準備をしましょう。

879 ：：2001/07/28(土) 02:29 ID:???

ところで次スレどうすっぺ？

880 ：＿：2001/07/28(土) 02:29 ID:???

>>875
それだと結局任天堂ブランドで出すってことになるからな。
でも実際、事態がこうなってる現状ではありえるのか？

881 ：878：2001/07/28(土) 02:29 ID:???

スレッドトップは少し
変えたほうがいいかも。

882 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 02:30 ID:Y9kqxrfo

なんか浜村が熱入ってるＦＥって、戦略性の無いゲームっぽく思われちゃうね。

883 ：878：2001/07/28(土) 02:30 ID:???

リンクは
 >>2
>>3
>>4

884 ：：2001/07/28(土) 02:31 ID:???

>>877
「臭い」の具体的な内容はこれ。

・『ファイアーエムブレムトラキア776』との、舞台背景、基本的な画面構成、シナリオ、
キャラクター、ゲーム内容の関連性
・『ファイアーエムブレム外伝』との、全体マップ、戦闘マップの切換条件および表示の関
連性
・『ファイアーエムブレム紋章の謎』および『聖戦の系譜』との、キャラクターの関連性

電撃より。

885 ：　：2001/07/28(土) 02:32 ID:???

>>876
自分で理由が説明できないだけだろ。そういう言い方は卑怯。
続編はできないという理由を具体的に示す事ができてる人いないじゃん。

886 ：__：2001/07/28(土) 02:33 ID:???

次レスのトップにＮＧワードを・・・

・「妊娠・出川・セ川」は使用しない
・特定の信者対立に持ち込まないこと

887 ：　：2001/07/28(土) 02:33 ID:oEQJHG2E

うーん、だからTS2は名前変えてTSの続編として売ればOK？
それで、TSをFEと関連づけるような報道の謝罪文を載せて、
新しいTS2はFEとは関係有りませんとまで書く。で、加賀がFE作ったことは宣伝として使う。
裁判は非を認めて２億払えばいいじゃん。TSの事実上の続編を作ることまで止められんだろ？

888 ：：2001/07/28(土) 02:33 ID:???

>>885
ごめん次スレにしてくれ

889 ：：2001/07/28(土) 02:34 ID:???

>>887
そこまでやればOKじゃない？
タイトルかえなくてもいいかも

890 ：　：2001/07/28(土) 02:35 ID:???

>>884
内容の類似性を理由にして勝った例はゲームではなかったんじゃなかった？
それ以前に内容うんぬんは問題ではないというのが過去ログの意見でしょ。

891 ：ゲームドキュン：2001/07/28(土) 02:36 ID:Y9kqxrfo

いくら名前変えたところで、ＴＳの続編＝ＦＥの続編の続編だから

892 ：：2001/07/28(土) 02:36 ID:???

そろそろ過去ログにこだわるのはやめて
だれかちょっとまとめて（他力本願）

893 ：＿：2001/07/28(土) 02:36 ID:???

>>887
それやると信用問題になってこないか？
もしやったとしたら二度と他社出身の製作者を引き抜けなくなると思うが…

894 ：　：2001/07/28(土) 02:37 ID:???

>>887
名前を変えればFEの続編としてのTSとの関係も断たれるので問題ないと思う。

895 ：：2001/07/28(土) 02:37 ID:???

>>889
もし裁判で著作権法違反が認められた場合、>>884に書かれた
内容を考慮する必要があるんだよ。

896 ：__：2001/07/28(土) 02:38 ID:???

まとまらんわーー
このスレの「９はおらんのか？
なんか言いたいことがあったみたいだが・・

897 ：：2001/07/28(土) 02:38 ID:???

>>890
「続編として報道した」だけで、
それがFEとかけ離れてるゲームだったら
ちょっと弱いと思う。

898 ：：2001/07/28(土) 02:39 ID:???

ただ敗訴したら続編は出さないっしょ
ケチつきすぎ

899 ：：2001/07/28(土) 02:40 ID:???

トップの４行目以降は
もういらないと思う。

900 ：：2001/07/28(土) 02:40 ID:???

>>896
>>9は過去ログのまとめを書けっていってたんだよ

901 ：：2001/07/28(土) 02:41 ID:???

>>897
「続編として報道した」ってのはそれだけで大問題だとおもうけど

902 ：：2001/07/28(土) 02:42 ID:???

次スレ立たないね
もう寝るわ、おやすみ

903 ：　：2001/07/28(土) 02:43 ID:???

＞著作権法違反が認められた場合

これはまずありえない。

904 ：__：2001/07/28(土) 02:44 ID:???

もー、適当に立てていい？次スレ

905 ：　：2001/07/28(土) 02:44 ID:???

全体の広告の中で続編とにおわせたのがどれくらいかも争点になるね。
一貫して続編だと主張しているわけでも無し。

906 ：897：2001/07/28(土) 02:44 ID:???

>>901
それはそうだけど、
(飯田三部作らしい)巨人のドシン1とかもあるから。
ゲームとして関係ないなら問題ないというような。

907 ：巨人：2001/07/28(土) 02:45 ID:???

　｜｜｜｜｜｜
｜　　　　　　　＼
/∴/　━　　　━　|
|∴--（－）―（－） |
(6　　　；；つ￣；；ヽ
｜　　；；　　　；　； |
　|　　　　）―――（　　|
　ヽ　　　　　 ―　　　丿
　. ＼　　　　＿＿／
　　／￣＼＿＿／＼

908 ：：2001/07/28(土) 02:45 ID:???

>>904
立てられるんなら1の内容は判断して立てて
あんまりこの時間はうるさい人はいないみたいだし
しょうがないね

909 ：　：2001/07/28(土) 02:46 ID:???

ブリキッドとかマルスとかの固有名詞が出てるってマジ？＜ＴＳ

これってヤバいような

910 ：　：2001/07/28(土) 02:46 ID:???

>>906
ドシンは飯田が自ら三部作だと言っていたね。

911 ：_：2001/07/28(土) 02:46 ID:???

セガのダビつくも訴えればアウトかな。ドキドキ。

912 ：：2001/07/28(土) 02:46 ID:???

>>905
そのへんは、報道ごとに変わってたと思う。
初期の加賀氏インタビューは
誰が見ても続編と思う内容だったよ。

913 ：　　：2001/07/28(土) 02:47 ID:???

>>909
神話や伝承からの引用と言えば逃げ切れる。

914 ：　：2001/07/28(土) 02:48 ID:???

NFL2Kも訴えればアウトかな(藁

915 ：　：2001/07/28(土) 02:48 ID:???

>>911
ティアサガとは次元が違う。
ティアは宣伝文句、ゲーム内容ともに完全パクリだからな（ワラ
擁護派はどうかしているよ・・・。

916 ：904：2001/07/28(土) 02:48 ID:???

スレ立てられなかったよ～～
誰か立てておくれ・・・

917 ：　：2001/07/28(土) 02:48 ID:???

不正競争防止法で問えるのは名称変更と不当利得の返還要求。
著作権法違反では問えない。
裁判に勝っても別に任天堂が有利ってわけでもないね。

918 ：：2001/07/28(土) 02:49 ID:???

>>909
RPGの類は神話なんかから名前を取ってきているから、
結構、一般的にかぶっているよ。
FFとFEで同じ名前も多いし。

919 ：　：2001/07/28(土) 02:50 ID:???

>>916
ごめんおれはムリだ
だぁ～れかぁ～

920 ：　：2001/07/28(土) 02:50 ID:???

っていうか、ＦＥのキャラの７０％は神話からの拝借だろ。
マルスもブリギットもオグマも。

921 ：関連スレッド１：2001/07/28(土) 02:50 ID:???

922 ：　：2001/07/28(土) 02:50 ID:???

次回作からは任天堂ハードで作りますって
ことで和解できないの？

923 ：関連スレッド２：2001/07/28(土) 02:51 ID:???

詳報！任天堂が『ティアリングサーガ』を著作権侵害として、
エンターブレインらを提訴
http://www.dengekionline.com/news/200107/20010726/20010726nintendo.html
任天堂がエンターブレインらを訴える！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0107/25/news09.html
エムブレムシリーズ？(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/981/981904896.html
エムサガ体験版配布延期＆タイトル変更(ゲーハー板/過去ログ)
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/986/986206093.html
いんてりじぇんとしすてむ(ゲーハー板/過去ログ)
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/960/960607228.html

924 ：　：2001/07/28(土) 02:51 ID:???

議論は次スレにしようぜ
だれか立てられる人おねがい

925 ：関連スレッド：2001/07/28(土) 02:52 ID:???