ＧＣのスペック微妙に変更

1 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 10:35

http://www.planetgamecube.com/news.cfm?action=item&id=1505
月光のクロック数が上がった一方フリッパーが下がっちゃいました。

2 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 12:36

フリッパーって前は２００ＭＨＺぐらいだったっけ？今は１６２ＭＨＺか・・
何が起きたんだろ

3 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 12:42

意味ないじゃん。

4 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 13:34

わんぱくフリッパー

5 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 16:57

妊娠必死だな(藁

6 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 16:58

>>5
どこが？

7 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 16:59

任天のハッタリか。ユーザーなめきってるよな。

8 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:00

バランス調整？

9 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:01

>>1
イルカが下がってはいけません｡
氏かもプロジェクトネームはドルフィンだったのに｡
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ｡
ﾏｯｲｲｹﾄﾞﾈｰ

10 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:01

|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 (　　　)
　　　　(＿＿＿_)

命の大切さを生徒達に伝えたい！！

11 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

発売までにこのペースで少しづつスペックを下げていきます。

12 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

>>7
いつもながら出川、よくそんなことが言えるな（ﾜﾗ

13 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

http://www.gaming-intelligence.com/psx2/ico/media2/ico03.jpg

14 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

２０％ダウンだよ...性能

15 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/specific/index.html
本家のスペック表がNotFoundだ。やっぱ変更があったんだな

やっぱり歩留りの関係かな？
でもある意味このクロックなら出せるという事になったんだろうから
９月は大丈夫っぽいね

16 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:02

ようやく他力本願でなければ
ＧＣやｘに勝てないと悟ったか＞出川

17 ：魔界村：2001/05/17(木) 17:03

ＧＣハッタリ警報！！！！！！！！！ｳｨｰﾝｳｨｰﾝ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

18 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:03

>>13
残念。ハッタリでした

19 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:04

>>17
ﾅﾝﾂｯﾃﾓ｡
ｲﾙｶﾀﾞﾖ｡
ｵﾚﾊﾌﾘｯﾊﾟｰｶﾞ大好きなので
GC買うよ｡

ｲｲﾀﾞﾛ?ｲｲﾖﾈ?

20 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:04

GCかわいい。Good!!

21 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:04

>>15
それしか考えられん。
メモリかフリッパー、おそらくフリッパーだろうな。
高クロック品が取れなかったんか...

22 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:07

>>21
Aメモリが81MHzだから、それに合わせた？

23 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:08

ベースクロック落としたから、メイン＠｀Aメモリー両メモリーまで
クロック落ちてるよ…うーん、CPUがその代わりに２０％ほど
クロック向上してるが……残念。

24 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:08

初期型移行は変更前のスペックで出ます。
初期型吉田は人柱。

25 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:09

性能落ちたということは、Ｅ３の性能よりダウンするのか？

26 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:10

出川は生気のない、殺人鬼というか、マネキンのような目をしている。

27 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:10

>>22
Aメモリーに合わせたというか、ベースクロックな。

28 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:10

結局全体として何％の変動？

29 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:11

>>28
わかりづらいな。
ビデオ周りが下がってＣＰＵが上がった。全体としては
下がったっぽい。

30 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:11

>>28
ｲﾙｶ%のﾀﾞｳﾝだね!!

31 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:12

フリッパーってなに？

32 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:13

ありゃりゃ、ＰＳ２みたいな事になるんじゃねぇのか？

33 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:13

>>31
ｲﾙｶﾀﾞﾖｰ｡

34 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:14

>>26
ＰＳ２は、リアルだな

35 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:14

クロックが高ければいいってもんじゃないらしいよ。
高橋涼介が言ってた。

36 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:14

E3のデモはプレイアブルが殆どだろうから、今まで公開された
のはダウングレード後を見越して作られたものである可能性が高い。
ただポテンシャルが多少落ちただけ、と言っとこうか。

37 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:14

何故イルカ？

38 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:15

なんだって！？
月光のクロック数が上がったのに、
フリッパーが下がっちゃったって！？

致命的だ！！

39 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:15

ゲーム機（パソコンも）は一つのチップで全体のパフォーマンス
が影響を受けるからね。

GCスペックが落ちたのか？

40 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:15

熱対策？

41 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:15

>>36
そうかな？
ずっと前から「ハードは既に完成してる」と言われてたハズ。
ダウン前のスペックで再生していた可能性が高いはずだが。

42 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:16

CODENAME:Dolphin

43 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:16

全体としては明らかに性能が下がってる。
……何故、今更？

44 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

>>37
わんぱくﾌﾘｯﾊﾟｰ知らない?
ｼｶﾓGCのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾈｰﾑｶﾞ
ﾄﾞﾙﾌｨﾝﾅﾝﾀﾞﾖ

45 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

たぶん価格を抑えるためなんだろうね。
色々とせめぎ合いをしつつ。

46 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

ＧＣ終わったな（藁

47 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

コストと熱対策
歩留まりは良くなる

48 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

妊娠必死だな(藁

49 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:17

スペック変動。
http://www.planetgamecube.com/news.cfm?action=item&id=1505
月光のクロック数

50 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

1 名前：名無信者さん投稿日： 2001/05/17(木) 10:35

http://www.planetgamecube.com/new

51 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

>>41
結構大掛かりな変更なんで、それはないと思う。
土壇場での決定ではないだろうから。おそらく。

52 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

ってことは値段も抑えられるのか。

53 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

>>41
最初から予定されていたクロックで完成していたとは限らないよ。
PS2がそうだったように。

54 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

どのぐらい安くできる？？

55 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:18

スペック落ちても落ちなくても
昨日から発表されてる物がどうにかなるってもんでもないのにね（藁

56 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:19

ﾑｼｽﾙﾅｰ
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

57 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:19

がっかりさせてくれるなぁ。
ほとんど購入決定まで傾いた頃にこんな話が出てきたんじゃ、なんかこの先も隠れたハッタリが
ポンポン出てくるんじゃないかと不安になるよ。

58 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:19

(´ι_｀ )ふーん、ほんと出川って頭悪いねえ

59 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:19

良くわからんが、バス周波数が落ちてもマリオは面白いと
思う。

60 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:20

>>15
消されてるんじゃなくて、リニューアルされてアドレスが変わっただけ、でもスペック表がない。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html

61 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:21

>>58
妊娠哀れなまでに必死だな（藁

62 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:21

あと、試作機で開発を進めていって、フリッパーよりもむしろ月光の
方がキツイ、という要望が開発からあがってきた可能性もあるよ。
これからのゲームは大量のキャラを管理したりとか、物理計算とか
高度なAIとか、CPUに馬鹿力を要求するワークが多くなるから。

63 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:22

出川は自分で煽り文句も考えられないのか（ｗ

64 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:22

んー、まあ、性能落ちたといっても10から20％ほどでは体感できないだろう。
というか、8月の時点のルイージマンションのデモがそのまま今朝方実演されたんで、
おそらくたいしたダウングレードではないっぽい。

65 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:22

>>57
俺任天堂信者だけど、何がハッタリなのかさっぱりわかんないが・・？？？
そういうの詳しい人にとっては、致命的な変更なの、これって？

66 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:22

>>58
（　´_ゝ`）うふ～ん

67 ：ンニックチーム：2001/05/17(木) 17:22

今回の変更で性能はドリカスを下回った。
よってＰＳＯの移植に際してはダウングレードを余儀なくされる事となった。

68 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:22

http://www.nintendo.com/news/news_articles.jsp?articleID=3927

69 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:23

>>62
それはあるな。

70 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:23

>>62
たしかに、ピクミンなんかを見ると、相当CPUパワーを食いそうだよね。

71 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:23

(´ι_｀ )ふーん >>67

72 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

>>67
出川の必死さがひしひしと伝わってくる名文です（ﾜﾗ

73 ：ンニックチーム：2001/05/17(木) 17:24

>>65
いやいや、ハッタリってのはまあ広く捉えてください。
なんかこの時期にあんまり不安定な事されると信用が揺らぐという事です。

74 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

GCは死んだな。ウケケ。

75 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

なぜか生き生きとする出川

76 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

>>74
（　´_ゝ`）あは～ん

77 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

>>73
ふーん。
今晩が楽しみだね。

78 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:24

>>62
それだったらCPUだけクロックアップするさ。
やはり、フリッパー（もしくは1T-SRAM）の高イールド品が取れなかったんだよ。

79 ：ンニックチーム：2001/05/17(木) 17:25

>>71
そんな悲しくなるリアクションするな。

80 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:25

数%の性能差なんて実際ゲームやってて気にならんと思う
それよか安く出す！という心意気の現れと俺は受け取りました

81 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:25

つーか俺思うんだが、ＰＳ２が発売前に謳っていた性能と実機と
の差を考えると、この程度の低下はなんでもないと思う。

82 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:25

(´ι_｀ )ふーん、出川哀れな末路…

83 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:26

84 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:26

>>78
それであせって出したら、やっぱりＰＳ２みたいな事になりそうだね。

85 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:26

http://movies.nintendo.com/ravenblade_gcn_video.mov
PS2では不可能！無双死亡

86 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:28

どこもGPUには苦労してるみたいね。
XBOXもCPUが600MHzから733MHzにあがってGPUが300MHzから250MHzに下がったし
PS2もかなり生産とらぶってたみたいだし。

87 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:28

性能の話だとクリトリスのように敏感だな

88 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:28

>>78
というか、LSIを安く出すにはクロックダウンするのが一番だからね。
何としても安くしたいんだろう。
たぶん社長の決定。

89 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:28

で、ベースクロック落としたときの性能差を埋めるために、
ゲッコーをベースの4倍から5倍に変更したんだよ。
だから、最低で当初より19％の性能低下。
実際はCPUのクロック増加分でそこまで落ちてないと思うけど。

90 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:29

>>87
（　´_ゝ`）うっ

91 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:29

安かろう悪かろう。

92 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:29

ＰＳ２は１５０ＭＨｚ

93 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:31

妊娠必死だな(藁

94 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:31

http://movies.nintendo.com/ravenblade_gcn_video.mov

出川死亡

95 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:31

20％ってべら棒な数字だぞ。
経済の世界なら死活問題のラインが遥か後ろに見える。

96 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:32

逆に考えると、Ｅ３で出た作品群は、ピーク性能に欠片も届いてないってことなのか？

97 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:32

安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。
安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。
安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。
安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。
安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。
安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。安かろう悪かろう。

98 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:32

ピクミンはたくさんのキャラを操るゲ－ムです

99 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>>95
コンピュータ界ではたいした数値ではありません。

100 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>>96
どれ一つとして実機で動かしてはいないんだよ。

101 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>>95
そこまでいっているって何で言えるんだい？

102 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>>96
そういや、始めからゲーム機の性能を全て使い切ったソフトって出てないな。

103 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

ゲーム機が経世済民になったのですか？
>>95

104 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

(´ι_｀ )ふーん、出川哀れな末路…

105 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

フリッパー低下がどのくらいの影響を与えるの？

106 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>96
もしくは、今回の変更はさほど性能に影響を与えてないか。

107 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:33

>>100
あはははは。
少なくともルイージマンションとピクミンは実機で動かしてたよ。

108 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:34

つーか、クロック落としてもまだＰＳ２上回ってるじゃん。
出川は何か、もう煽れればなんでもいいのか？

109 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:35

本体といっしょに買った新規出川を見殺し！！

http://eg.nttpub.co.jp/news/20010517_18.html

110 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:35

実際フリッパーがどうとかクロックがどうとかがはっきりわかる人間は
この時間にはいないだろう。いたらとっくに答えが出てる。
妊娠必死とか出川哀ればっかり。

111 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:35

>>99
嘘だろう（笑

当初、29800円の値段設定で優位に立とうとしたがＸがそのレベルの
価格帯で勝負かけてきた。焦りまくって24800円以下で出すために性
能下げたって事なんか？19800だと逆に普通の人は怪しむ…でもない
か。

112 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:36

>>109
GT３スレにはっとけ。

113 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:38

>>110
今回の変更でどの程度の影響があるのかは
分からんのだよ。実際に開発している人間以外には。

114 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:38

下手したら、当初34800円だったんじゃないか？

115 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:39

>>110
そんなことも分からないのか？

116 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:39

>>111

300ドルって日本円でいくらだか分かります？

117 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:40

妊娠だけど、片方の天秤が下がるかわりに片方の天秤があがったというだけで、
何がどうなるかは、はっきりしとらん。
ゲームにまでかかわる差ではないと踏むが。
今んとこ別に。って感じやね。

118 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:41

>>109
それってさ、ＧＴ３の発売本数増加と、値下げをせずにしたように
誤魔化す為の手なんじゃないの？なんかショボいな。出川のオレで
も呆れるよ。

119 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:42

>>116
あれ？３万じゃなかったの？300ドルなんだ。じゃ、ＰＳ２とかわらんね。

120 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:44

ＧＣも終わりか…。なんか消去法でＸboxに逝きそうだ。

121 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:45

今回のポイントはE3で発表された作品が、
スペック改定前用のものか改定後のものなのかそれだけだな。

122 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:45

>>119

116です。
それにしても安いと言わざるを得ませんね、XBOX。
本当に大丈夫かXBOX!!
ただしこの板には「赤字が出るからXBOX死ぬね」的発言が
目立ちますが、要は買うほうからみれば全然OKなわけで、
ちょっとアンチXBOX臭が鼻につきます。

いやあ、XBOX、安い。本当に安い。
GCも気合い入れてもらわないと！！
（おそらく両方買うので）

123 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:46

松下版ＧＣについてのチャットでの評価。

「あの物体はなに」「でかいGC??」「GCの縦横1.5倍」「排気口がたくさん
あったような」「ミニタワー？」どうやらデザインはあまり良くないようです。（ｗ

124 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:46

勝手に終わらせんな、ヴォケ >>120

125 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:47

>>121
変更前です。
よって製品版では当然ピーチ姫も二割ブスになります。

126 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:47

>>120
あんさんはスペック表だけでゲーム機をお楽しみなさるか？

127 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:48

>>126
だってピーチ姫が二割ブスになっちゃうんだぜ。

128 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:49

>>117
全体としてはやや下がったと思われ。
ただ、それでゲームの質が「下がる」のかどうかは、発売後に
手にする我々には分からないことであって、別に気にすること
じゃない。

129 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:50

中国あたりが全ハード動く本体を海賊で作れよ。

130 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:50

Σ（￣□￣）GC氏んじゃたのね・・・。

131 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:51

>>126
そういうわけではないが表現の幅が狭まるのはやはり好ましく無い。

132 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:51

E3でルイージとPIKMIN実機で動いたっても、GCの本体は高性能版かもよ

133 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:51

>>121
改定っていうか、前から改定後のスペックだったんじゃないの？

134 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:51

少なくともゲーム中でのポリゴン数に関するスペックに変更は無いんだよね？
じゃ、別に問題なさそうじゃん

135 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:52

こんなコメントがあるぜ
http://members.tripodasia.com.hk/wzzpuh/3dmax-lst.html

136 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:57

>>134
ポリゴン馬鹿発見。

137 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:57

あなた達はナポレオンズを知っていますか？

一見しただけでは真実が見えるとはかぎりません。
しかもそこに先入観があれば、物事は如何様にも見えてしまうのです。

あなたが見たのは本当に実機で動くゲームだったのでしょうか？
よく見ると設置試遊台の後ろから不自然なコードなどが伸びてはいませんでしたか？

つまりはそういうことなのですよ。

これからは過去のハードにとらわれる事無く、皆でＸ-boxを盛り上げていきましょう。

138 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:57

>>133
つーか間違いなくそうです。

139 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:58

>>136
正論くらい落ち着いて聞け基地外。

140 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:58

141 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:59

>>137
先入観なくても十分だよあれは。

142 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 17:59

>>141
嘘つけ

143 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:00

>>140
速いなオイ（藁
吉田発狂寸前にまで必死だな（藁

144 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:00

出川一瞬で敗北。最速かな？

145 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:00

>>135
ブラクラ。

146 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:00

俺が聞いた話じゃ、開発機はもっとクロックが低かったそうだ。

147 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:02

>>146
ほんと？　開発機って実機よりクロック低くていいの？

148 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:02

とりあえず任天堂の敗北宣言であろ。

149 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:02

これってどうなの？
いいことなのか悪いことなのかわからんから
反応のしようがないというのが正直なとこなんだが

150 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:03

>>147
ネタだよ。

151 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:04

フリッパーの歩留まりがダメらしいね。

152 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:04

>>149
性能でＸに水あけられるのがどうでもいい人とか
デモ映像が実機のそれだと本心から信じられる気
の毒な人には、値段が下がるからいい事なんじゃ？

153 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:05

>>149
みんなわかんないんだよ、正直なところ。
だからまともなレスがほとんどないだろ？

154 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:05

ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ
ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ　ＧＣ＝アイワ

155 ：ホームページ見ました？：2001/05/17(木) 18:06

任天堂の。ゲームキューブに関する情報が更新されたんですけど。
あと、スマブラの続編情報とか。

156 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:06

出川最後の応戦。もはや
「俺は人殺しをして捕まったけど、なんであのスリは捕まえないんだよー」
ってとこですか？

157 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:06

>>153
いや性能が下がるのはハッキリしている。

現実逃避は止せ。

158 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:07

>>155
みたよ、ムービーもダウンロードした。

159 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:07

>>156
うるさい安かろう悪かろう。

160 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:07

>>157
じゃあどのようになったのか詳しく説明してください。
それとも、しったかぶり？

161 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:07

>>154
アイワは耐久性抜群だぞ

162 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:07

デガワさらば…また会う日まで…

163 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:08

>>157
CPUのクロックアップがなければそう言えるんだが、
クロックが上がってるんで信者のレスもアンチの煽りも中途半端。

164 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:09

>>160
最初から読み直せ。

165 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:09

完全にＥ３で世界の流れが見えたね
任天堂と違い自社でまともなキラーソフトがない会社だし
ゲームとは直におさらばするんじゃないかな

サードパーティーフェードアウト説も
めちゃくちゃ真実味あった

166 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:10

>>164
ほいしったか。

167 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:10

ズバリ言って、何とも言えない。
アホ丸出しのセリフだが、実際そうなんだから仕方ない。

168 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:10

PS2の新作！！！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/e3/jak/index14.html

169 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:10

>>165
うん、技術の無いヘタレサードはケツまくって逃げ始めたね。

170 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:11

>>166
言わないんじゃなくていえないんだ。

171 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:11

>>>169
そう思い込みたい気持ちは分かるよ
うんうん

172 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:11

棚上げかな

173 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:12

実はソフトは全てＸで開発してました。
棚上げ後、全部Ｘで出します。

174 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:14

くたたんが言いそうな事そのままいうね出川くんは

175 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:16

>>174
ＰＳ２にマニュアルがついてきてるからな。

176 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:17

棚上げしてＸｂｏｘで任天堂ゲームできたほうがいいんじゃないの？
ってことでＧＣ棚上げに一票

177 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:20

出川可哀想に・・・山内の発言を信用してるよ。（ｷﾞｬﾊ

178 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:23

俺も１票。（２ｃｈの票もカウントされるよな？）

179 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:24

>（２ｃｈの票もカウントされるよな？）
ﾜﾗﾀ

180 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:26

>>176
あんな糞でかいゲーム機はいりません

181 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:31

>>176
GCだけになればいいじゃん

182 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:33

おいおい、こんなの任天堂のいつもの手じゃんか。

183 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:35

>>181
駄目だよ。発売日までにドリカス並の性能までスペックが下がるのに。

184 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:36

願望ですか

185 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:37

出川敗走ムード

186 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:40

典型的出川の発想だな

187 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:44

http://www.wink.ac/~sinchan/cgi-bin/MegaBBS/ffdq/index.html#3

188 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 18:48

山内が、儲けを削ってもスペックを維持するなどということは
芯でもやりません。本体で損するのはアホのすること。

189 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 20:56

フリッパーのクロック速度が低下したことにより、メモリの帯域幅も低下した。
テクスチャ転送速度が落ちる為、使えるテクスチャの量が制限される。
また、同時にフィルレートも下がる。これまで、アンチエイリアスをかけると
半分になると言われていたが、ここにきて更に20%の低下となると、実用上、
ほぼ使いものにならないのではないかと想像するが、どうだろう。

ただ、下によると開発機はもともと最終仕様より遅かったとのことなので、
今回出てる映像以下になることはないと思われる。
ttp://cube.ign.com/news/34736.html

190 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:00

>>189
俺は面白いゲームができればそれでいいのでオッケーだね！！
凄いグラフィックなんかカンケーないね！！
だってそういうやつ程クズゲーだからね

191 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:01

>>190
だからどのゲームもテクスチャーがショボいのか

192 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:02

×>>190
○>>189

193 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:03

>>191
たぶん任天堂ファンのほとんどはこのレベルで満足してるよ。
つーか十分だろハード初期でこのレベルは。

194 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:06

出川の理論：グラフィックだけ凄ければ最高のゲームになる

そんなわけね～だろ

195 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:08

なんでスペック悪くしたんだ？別にあのままで良いと思ったんだけど。
しかも、任天堂の公式HPからスペックのリンク消えているし。
何考えてんだか。

196 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:10

>>195
きっとめちゃくちゃ安いぞ～～～

197 ：195：2001/05/17(木) 21:11

俺も、多分コスト削減のためにやったんだと思ってるんだけどな。
それで高かったら洒落にならんな。

198 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:11

>>195
コストの問題じゃないの？
もしかしてかなり安くしてきたりして・・・
つーか、結構前から決まってたんだろうと思うけどね。

199 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:13

19800円の可能性が出てきたな

200 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:13

安かろう悪かろうなら６４でいいじゃん・・・

201 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:14

>>200
は？

202 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:14

>>200
それで他のハードと戦うのか？
たぶん煽りだろうけど。

203 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:15

しかし、どうやって発表するかが問題だな。
値段下げるために機能下げましたとかいえんだろ

204 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:15

>>200
なんで64なんだ？ダビスタ64でも待ってるのか？エコーデルタでも
待っているのか？

205 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:15

キャラクターが早く動く場面で
キャラクターだけ大きなモザイクがかかった
ようになるのはそのためか？

206 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:15

画像を見た限りでは全然許容範囲、
つーか十分綺麗だったからＯＫ。

207 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:21

>>205
それはQuickTimeの圧縮のSorensonの特性。
実際のゲームを自分の目で見て判断してね。

208 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 21:26

みんな実機の動きビデオ見てたのにあれで十分快適に動いてるのに
まだ何かハードに必要なの？俺は性能なんか下げられるだけ下げて欲しい。

209 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:12

PS2とおなじくらいならそれでいいや。

210 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:13

>>208
いや意味わかんね

211 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:45

GC敗北確定。

212 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:46

マジでGCってスペック下がったの……？

213 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:46

つーか、予定より２割も性能が落ちたら
今ゲーム作ってる人たちにとっちゃ、
ぜんぜん話がかわってきちゃうだろー

「３割増しぐらいになるんで大丈夫です…」
とか言いながら作ってたのに、
たいして性能変わらなかったりするんだから、
今から入れようとしてたエフェクトとか、
入らなくなるだろー

バスからなにからスペックが下がるのに、
CPUだけ、つじつま合わせにスピードあげても
なんの解決にもならないだろー

214 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:48

RAVEN BLADE
http://cubemovies.ign.com/media/e32001/movies/ravenblade.mov
メトロイド
http://movies.nintendo.com/metroidprime_gcn_export.mov

妊娠がいい気になって、性能比較のためにそこら中にコピペしまくってた
この二つのムービーはどちらもプリレンダイメージだって。
それ以外のGC映像はN64の延長のような代物だった

http://cube.ign.com/news/34711.html
頑張ってこのクォリティーに近づけるんだって(藁
http://e3.nintendo.com/gamecube/index.html
ここにも・・・

215 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:51

性能でゲーム遊ぶわけじゃないから。

216 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:53

>>215
それいっちゃおしまいよ
ハードの性能は高いほうがいいと思うが？
もちろん、ゲーム性が一番重要だけど

217 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:54

64のボコボコポリゴンじゃなくなるだけで嬉しいよ。
別に馬糞みたいな糞げーやりたくもね～しな。

218 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:55

あとDVDで読み込みはやくて、64の延長線上。
それだけで最高だね。

PS系統は読み込みクソ。

219 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:55

>>215
ユーザーさんには関係ないかもな、

でも、作ってる方の予定が変われば、
いつ遊べるのかも変わってくるよな

220 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:55

だったらN64でいいじゃん。

221 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:57

>>220
いや、他の問題があるでしょ……。

222 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 22:57

２２０はさあ。そういうことを書きこむ前に
お母さんにでも「Ｎ６４でもいいよね？」って聞いてから書きこめよ。
そしたらお母さんもとめてくれると思うよ。
なんか意味あるのかい。その書きこみに。

223 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:01

>>220
だったらPSでいいじゃん。
SSでいいじゃん。

224 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:04

64とGCの映像の違いがわからないほど出川の目は悪いんですか？。

225 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:04

GCは64の正常進化だよな

226 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:05

XBOXと同じだねー。
あっちも、GPUのクロック落として、
言い訳に「CPUのクロック上げたから性能落ちてない」とか言ってみたり。
或いは、DCと同じ失敗を繰り返すのを避けた。
NECの製造問題、って言われてたっけ。GCのフリッパー（と主RAM）もNEC。
数を揃えるためには、選別のレベルを落とすしかなかった。
一方の、IBMのゲッコーは元々余裕があったしね。
ああNEC。
けど、最悪の事態になるよりは、スペックを落としてでも
市場へ十分に製品を提供する事は正解だと思います。

227 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:07

さあ妊娠の理想が大分下がってまいりました。

228 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:07

>>224
出川さんは今朝のカンファレンスで大ショックを受けているのです。
可哀相なのでそっとしておきましょう。

229 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:11

妊娠、さすがにハード発表直後に
信者お約束の「重要なのはグラフィックじゃない、内容だ！」
ってのは早すぎだぞ。
PS3までとは言わんからせめてもうちょっとねばれよ。

230 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:13

>>229
粘るというかＸにグラフィックで勝てないのは絶対的な事だとわかったから。
ＰＳ２のグラフィック程度は問題じゃ無いと思っている。

231 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:13

>>229
いや、最初から期待してないんだが。

232 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:14

>>229
つーか十分なレベルの画像が公開されてるんだけど。
人によって凄い画像の基準は違うだろうけど。

233 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:16

おれはあれで良いぞ。

234 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:17

Xのがぞう？
ああ、動いたら全部しょぼくなるやつか
救いようがないな

235 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:21

>>234
問題です。
救いようが無い本当のハードは何でしょう？

236 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:24

アレ。

237 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:24

>>234
色々な意味でＰＳ２よりマシだと思われ

238 ：234：2001/05/17(木) 23:25

PS2だとおもうよGT3抱き合わせで本当にそう思った

239 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:26

>>235
Ｐ・・・ｸﾞﾌｯ

240 ：出川：2001/05/17(木) 23:30

>>235
もうフォローのしようがありません、許してください。

241 ：名無信者さん：2001/05/17(木) 23:53

しかしまぁ任天信者とＰＳ２信者ってゲームに対する考え方一からちがうね。
でもね、任天堂ファンってほんと気にしてないと思うよ。
ガクガクしない（レート数）に問題がない（あと発色が良い）てだけで喜んでるでしょ。
ゲームに関わるのってここぐらいだし。

これ以上ハードそのものに何をもとめるの？質問ね。（当方セガファン）

242 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 00:09

出川は馬糞みたいなゲームのでるマシンが優れていると思うのです。

243 ：熊野プーさん：2001/05/18(金) 03:07

マンダムアクセスがX-BOXの10倍と思われていたのが
HTによって2.5倍まで縮み、更にスペックダウンによって
2.0倍になったというだけのことさ。
ﾀｯﾀ2ﾊﾞｲｶﾖ

一番困るのは、知ったかぶるときの数値計算が脳内で出来なくなることだ。
数字コマカイヨ。

244 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:12

NECまたしてもやらかしてくれたな…
DCの立ち上げ期にも足引っ張りやがったし
これならフリッパーもIBMに作らせたほうが
良かったんじゃねーか？

245 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:12

ＰＳ２の糞具合はどうでもいい。

２割減の影響を考えよう。
ま、マリオの面白さに変わりはない、

って、新しいマリオの情報はないのか？

246 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:16

>>245
８月のスペースワールドまで無い模様

247 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:17

>>245
８月のスペースワールドで情報公開みたいだね

248 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:17

半導体製造技術
IＢＭ＞＞イソテル＞＞＞＞＞＞＞東芝＞ＮＥＣ＞＞ＳＣＥ

249 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:18

２割の数字の根拠から考えろよ

250 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:19

グラフィックなんて現状ので十分だよ

251 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:21

混載LSIなら実績とノウハウのある東芝かIBMあたりに
作らせとけば良かったものを、NEC逝ってくれ

252 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:22

>>250
将来とか考えたら、できるだけ綺麗な方がええよ・・・

253 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:23

>>250
でもね、おそらくXやPS2なんかはバリバリムービーするはずだよね
GCは、DISK容量の問題で、ムービーじゃなくて、リアルタイムレンダリングで
イベントするはず
そうなると、少しでもグラフィックが綺麗なほうが、一般受けはいいと思うよ
俺はゲームはムービーじゃないと思うけどね

254 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:23

NECのDRAM混載技術は沖電気にも負けてるです

255 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:23

２割も減ってしまうのですか？

256 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:25

その「２割」が、見た目に影響するとなると、ちょっと問題ですなぁ

何考えてんだろ任天堂・・・。たのむぞ？

257 ：245：2001/05/18(金) 03:25

>>249
バスから何から(CPUの内部クロック以外)
全部、予定より２割減

258 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:27

将棋ソフトなら、ちょっぴり強くなってるぞ

259 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:27

ウェーブレースのムービーを見ると、ちょっと心配になる。
あれが標準なのでは・・・なんてね。
リプレイは綺麗だったけど。リプレイだけハイレゾかなありゃ。
うーむ・・・

今出ている画像が、ハッタリ化しそうで怖いよ・・・

260 ：NEC：2001/05/18(金) 03:31

ごめんなさい
またうまくつくれませんでした

261 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:34

ゲッコーのクロップアップの利点は？

262 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:35

>>253
＞そうなると、少しでもグラフィックが綺麗なほうが、一般受けはいいと思うよ

その少しの差が一般ユーザーに分かるレベルか？

263 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:38

>>262
そう言われればそうかもしれないけど、
スペックが低いって言うだけで敬遠するのもおるんじゃない？

264 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:38

自力でクリスタルを82MHzから100MHzのやつに交換すれば大丈夫。

265 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:38

社員「山内様、性能が２割落ちるようです。
　　　ＰＳ２に勝てるか、難しくなりました…
山内「なんじゃと！！
　　　責任者を呼んで来い！！
NEC 「だって、できないんだもーん
　　　気にすんなよ２割くらい
山内「なんてこった。
　　　こんな約束の守れないような奴らだったとは…
　　　あわわわ、どうしたものか…

ってな感じで、棚上げ発言？
山内様なりに、時間稼ぎをしたほうが良いかと思ったのかも…

266 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:39

>>262
へたするとＰＳ２のほうが上と思われるかもよ。
スマブラはキャラにも問題があるが綺麗にはみえない。

267 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:41

NECまたまたやってくれたみたいだけど、
この上DCの時みたいに発売時に数も揃えられなかったら
NECは焼き討ち決定だな

268 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:46

http://www.planetgamecube.com/news.cfm?action=item&id=1505
発信元はココか？ただの記述間違いそうだけど

269 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:49

閉鎖空間だからなんだろうけどルイージは綺麗だったよね
色使い、絵の描き方次第という部分もあると思われ

270 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:49

NEC 「済みませーん、200MHzじゃまともに作れませんでした…｣

山内「なんじゃと！！約束が違うやろ！！
　　　嘘つきはクタラギの始まりやど！！｣

NEC「なんとか、必要出荷数だけは死守しますので、どうか平に平に｣

山内「半額や」

NEC「えっ？」

山内「メインメモリもフリッパも半額や、それで許したる」

NEC「そ、そんな～…」

ということで、GameCubeは19800円で発売することが
できるようになりました。

271 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:50

ttp://cube.ign.com/news/34736.html

にも同じ報告が有る

272 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:52

ちゅーか、ゲッコの２割増しはどうなの？

273 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:52

しかしなんでこの時期にスペック変更（ダウン）させなきゃ
ならんのだ。ホントに大丈夫なの？昨日発表したばかりだというのに・・・

274 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:55

株価に影響するんだろうか？

275 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:55

防衛庁、セガ、任天堂･･･嗚呼･･･。

276 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:56

２割減しなければならなかった、
せざるをえなかった、

っつーか、できなかったんだよ
目標のものは…
残念だけど

棚上げしたくなる気持ちもわかる

277 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:56

>>272
システムの性能にCPUの占める割合は
PS2＞＞GC＞Xbox
だと思われる

278 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:58

フリッパーやらが下がるとなにに影響するんですか？

279 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:58

>>275
NECってひたすら落ち目だよね、去年も長年維持してきた
半導体出荷額日本一の座を東芝に奪われてるし

280 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:58

ベースクロック自体が下がってるからなあ。ポリゴン性能が２割減なのは間違いないけど
メインメモリの地域幅が狭まるとテクスチャも読み込めなくなるし、見た目への影響は
大きいよ。公開映像がテクスチャ少ないのはそういうわけだったのか。

281 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:59

７月１９日までに新型だせ７月１９日までに新型だせ

282 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 03:59

>>278
フリッパーだけじゃなくてCPUの内部クロック以外は
ほとんど全部下がってる

283 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:00

>>280
公開映像よりもさらにダウンする恐れはないのかな？

284 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:00

ゲッコーのクロックアップを無視して
フリッパーのクロックダウンだけをことさら強調するのは
ネガティブキャンペーンにしか見えないぞう

285 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:00

ゲッコのアップはソフトの作りやすさかな？
リアクションの動きが簡単

286 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:01

PCでもソニーにシェア奪われたし

287 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:01

２１世紀まで通用するパソコン、ＰＣ－９８２１･･･。
通用しねーじゃん、嘘つき。

288 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:01

任天堂とかArt-Xの技術者達がかわいそう
NEC逝ってよし

289 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:02

ゲッコーＵＰは何に影響すんの。

290 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:02

仕様の変更はすべてPikminのため。
大量のPikminのAIを処理するためには200メガヘルツのMPUでは
こころもとないと感じた任天堂はMPUのクロックアップを決意。
まぁグラフィックは、まぁ、そこそこでいいか♪

と、いうわけである。

291 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:03

>>287　笑た

292 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:04

NECが作るメインメモリとFlipperの性能が下がるんだよね？

293 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:04

まぁ、まぁ、まぁ

294 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:04

>>277
同意

ああ、混載フレームバッファ＆キャッシュ
に加え、ジオメトリエンジンまで有し、
200Mhz駆動の1TSRAMと3.2Gbyte/sの
極太帯域幅で最強となる予定だった
夢のGPUフリッパーだったのに…

295 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:04

頭を良くして見た目が悪くなった
って感じですか？

296 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:05

>>292
足回り全体が落ちてる
CPUのクロックアップでは補いきれない

297 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:06

月光ってGC用にカスタマイズされたPPCでしょ？
どんなふうにカスタマイズされてるの？

298 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:06

ゲッコーは描画にはなにも関係しない。
ポリゴン数2割減は確実だよ。

299 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:06

>>295
フリッパーにも脳味噌はいってるからねえ

300 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:07

夢のＧＰＵフリッパーから、
悪夢のＧＰＵカウンターアッパーになりました。

301 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:08

結局悪いのはNECですか？

302 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:09

ですな

303 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:09

価格には影響する？

304 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:10

発表の仕方によるだろうね＞株価

305 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:10

実力表示性能
600万～1200万ポリゴン/秒
（実際のゲームを想定した複雑さのモデル及び
　テクスチャ等での表示性能）

には変更は無いようなので、任天堂を信用する事にする。
最初から少なめに見積もってたわけだから。

306 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:10

>>290

ゲッコは当初400Mhz駆動の予定だったハズ
っちゅーか、ゲッコだけ早くする程度のことなら、
最初から500Mhzでも600Mhzにでもできたハズ

でも、メインのGPUとメモリとのバランスを考えて
400Mhzにする予定だったハズ

307 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:10

下げやすくはなったはず

308 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:11

これってヤヴァイの？

309 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:11

あの、どっから見てもがせネタなんですけど・・・。

310 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:11

NECはお詫びにメモリとフリッパーのロット単価を半額にせよ

311 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:11

ＮＥＣ＝ネック（ｗ

312 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:12

２割減で

500万～1000万ポリ/s
になるの？

313 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:12

>>309
任天堂ページのスペック票消されてたけど

314 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:13

>>312

上等

315 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:13

チップが他力本願だとこうなるんだな。
なんだか、任天堂最後のハードになるような気がしてきた。
東芝、IBMはSCE。インテルはMS。任天堂、次は何処に頼むんだろう？

316 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:13

>>312
いや、そう単純な話ではないよ

317 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:14

まあＰＳ２のハッタリ具合に比べれば
全然許容範囲内なんじゃないのかな？

318 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:15

>>309
情報ソースが２箇所

ま、まだ任天とNECとのやりとりで
なんとかなる問題だから、発表されないのかも…

発売を一回棚上げすれば
取り返せる問題だから、正式な発表はまだなのかも…

319 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:15

ルイージ見ると許容範囲だろね
あとはソフト屋の頑張り次第か

320 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:15

いいじゃん、別に。
グラフィックはどうせＸＢＯＸには勝てないんだし。
他で下等･･･もとい勝とう！

321 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:16

ドルフィンと呼ばれてた頃は最低でも
1TSRAMを8MB混載するって言ってたんだから、
今更これくらいのスペックダウンいいじゃん

322 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:17

チップが自前だとそうなるんだよ＞PS2

323 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:17

Xboxも最初は16並列レンダリングエンジンとか言ってたしな(藁

324 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:18

関係者か誰か、詳しい人いないのか？
詳しくかつわかり易い説明希望

俺はE3ルイージ完動なら満足だが

325 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:19

人は嘘をついて大人になる・・・

326 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:19

まぁ性能は
X>>>>>GC>>PS2ぐらいかな？

それでよし。
もう諦めるしかないな。完敗だな。

で、初心に戻って・・・

ゲームってグラフィックじゃないよね。

327 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:19

>>315
自社でやってるのはSCEだけだろ。まあFlipperは製造難しいだろうと
思ってたけどクロック下げて解決ってのはちょっとなあ。
おかげでメモリからなにから下がりまくり。

328 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:19

>>312

ポリゴンの数はそんなに変わらないと思うけど、
レンダリング結果をテクスチャやマスクとして使う
特殊な描画は、益々使いにくくなるだろなぁ

329 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:21

これで価格が１９８００円なら問題なし。

330 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:21

２割程度じゃ実際のところたいして変わらんでしょ
それよりこの板的にはイメージダウンの方がでかい

331 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:22

>>326
>ゲームってグラフィックじゃないよね。

そうだ！
性能２割減なんて関係ない！

問題は値段だ！

332 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:22

この時期になってから発表するってことは製造うまくいってないんだな。
クロックダウンよりもちゃんと数をそろえられるのか心配だ。
ひょっとしてまた発売延期？

333 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:24

つうかＧＣでインターネットＰＳＯ
楽しもうともったら環境ととのえるのに（機器だけ）
でいくらぐらい結局するかが問題だ。
ＧＣ　２９８００円
ブロードバンド９８００円
ソフトキーボード同梱板９８００円
ようするに約５００００万と見たが
どうよ！

334 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:24

2割も落ちたらどう考えても痛いと思うが・・・

335 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:24

昨日発表したばかりだぜよ

336 ：ゆうき：2001/05/18(金) 04:25

珍天堂おわったな

337 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:25

発表したの？

338 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:25

>>332
非常に同感
この程度のクロックダウンは実際のゲーム画面に大して影響は
無いと思うけど、NECが必要な数作れるかどうかの方がずっと恐いよ

339 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

山内たんが、Ｅ３の反応を見てって言ってたのは
このことだったのかな？
評判悪かったら性能下げずに発売ずらす・・

340 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

珍天堂は、おもしろおかしいやつだったな。

341 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

>>284
>ゲッコーのクロックアップを無視して

そうだ！！
誰かゲッコーのクロックアップの利点をぉ

342 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

すまん５万だった(＾＾；

343 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

なんかNECのせいってのが真実のように語られている

344 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:26

ＤＣの足を引っ張ったのもＮＥＣだっけ？

345 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:27

>>341
目くらまし程度にはなる。

346 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:27

まあ実際、出力結果から受ける印象は変わらんだろうね
良い絵を描くのに作り手の苦労が増すだけ

E3ルイージは動くでしょ

347 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:28

ＧＣは子供でもおてごろの値段になるだろうな

348 ：315：2001/05/18(金) 04:28

>>327
次、任天堂は何処と組むのかって話だよ。
主要メーカーは他が押さえてるじゃん。

349 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:29

勘違いしてる奴がいるが、

グラフィックだけじゃなくて、
バスクロックも、メモリも、
（ＣＰＵの内部クロック以外）
全部、２割性能が落ちるんだぞ

350 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:29

NECが原因なら任天堂は脅して部品の卸値を下げさせるだろうな。

351 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:29

まあ、3Dグラフィックのベンチマーク走らせれば確実にスコアは
2割減なんだろうけど、実際の話、PCでもベンチマークのスコアが
２割くらい違ったって、実際にゲームやってる分には何も変わりゃしない。

352 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:30

>>348
韓国製になります

353 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:30

PC133のメモリとPC１００のメモリってそんなに差が出るか？

354 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:30

>>345
同感、Ｘ箱もそれで誤魔化してたし

355 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:31

なんせヤクザだからな。

356 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:31

>>348
日立・台湾

357 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:31

マリオって下水管の掃除から
いつのまにかビックになったな

358 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:32

359 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:32

ブロードバンドアダプタなんて用はLANボードなんだから一万もしないだろ。
功がぼったくってるだけ。

360 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:33

>>353
そんな、しょぼいメモリと比べるな！
1T-SRAMだぞ！

361 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:33

>>351
BIOSでベースクロックを2割落としてみろ。
ゲームでも十分実感できるくらいの差だぞ。

362 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:33

そういえばファミコンの
レッキングクルーの悪者の名前って
だれっけ？ワリオ？ちがうよね

363 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:33

ポテトチップスとかで２割増量って書いてあると得した気になるが、
２割減量なんて書いてあったら２度と買わないだろう。
そういう意味でも、ＮＥＣの問題が事実ならＧＣにとっては大ピンチなのでは？

364 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:34

ブラッキー

365 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:35

ＰＣは普通にゲームやってる分には限界性能まで使う事はほとんど無いからね。

366 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:35

http://www.Nintendo.com/systems/gcn/gcn_specs.jsp

ここを見ると何も変わってないのだが
これは更新してないだけか？

367 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:36

>>362
ブラッキーでわなかったか？

368 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:37

>>366

どうやら、すべてがガセネタだったようだ

369 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:38

２割減じゃなくて、
25%増量の予定は無くなりました
ってだけだから、大丈夫だ

370 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:38

>>369

かえって、損した気がする

371 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:39

そうなの？

372 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:39

みんな >>366注目！！

この板終了です。ガセでした～。

373 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:39

http://ne.nikkeibp.co.jp/NMD/2001/0501/index.html

一番のダメージはＮＥＣでは・・・

この記事､全部ウソなのか？

374 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:40

信じたい・・・仲間を信じたい・・・

375 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:40

>>366
コントローラも古いやつだし更新されてないだけだろ。

376 ：373：2001/05/18(金) 04:41

http://ne.nikkeibp.co.jp/NMD/2001/0501/kaisetsu.html#k1

377 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:41

ガセじゃないんじゃない？

378 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:41

俺もガセだと信じたい…

379 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:41

>>366
こっちは変更されてるんだけどね。

http://www.nintendo.com/news/news_articles.jsp?articleID=3927

380 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:41

>>374
ユウナｧｧｧｧｱｰｰｰｰｯ!!

381 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:42

>>379
そこってオフィシャルだよね？

382 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:42

本家任天堂のページが消えてるらしい

383 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:42

ピクミンみたいなゲームを作る為にはポリゴン数よりも、
処理速度の方が重要になってくるんだよ。

384 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:42

みんなあんたのせいだ＞ＮＥＣ

385 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

20％っておおきいよね。
ちょっとこれは心配。

386 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

ま、どっちでもいいけど（藁

387 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

>>383
ダメージが大きいって事？

388 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

>>358
NEC「すいませんあれ実は・・・」ｍ(_ _)ｍ

NEC「そ、その・・・」(＾＾；

山内「いいからいってみたまえ」(＾-＾)

NEC「本社で扱ってましたＰＣーＦＸの流用品です」(Ｔ-Ｔ)

山内(Ｔ-Ｔ)

389 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:43

任天っていつも、
不利な情報や、予定の変更は、
ぎりぎりまで発表しないからね

390 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:44

ピクミンみたいなゲームはそうそうないからどうも

391 ：ゆうき：2001/05/18(金) 04:44

メディアがかわった６４決定だな！

392 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:44

3.2GB/Sの帯域が2割減で2.6GB/Sか。実帯域が半分として320MB/S程度
は減ってるから60F/Sだと1フレ－ムあたり5MB強減ってることになる。
CPUやバックバッファへの書き込みは減らすわけにはいかないからその分
テクスチャにしわ寄せがいってるんだろうな。

393 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:45

俺はPIKMINよりも、思い切りリアルなゼルダがやりたい

394 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:46

ウェーブレースの生ポリはこれが理由か。

395 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:46

ウェーブレースがヘボくなったのは
ＮＥＣの所為という事でよろしいか？

焼き討ち

396 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:46

ガセじゃなくてセガだって。
フリッパーじゃなくて、ゲロッパー（ｂｙセクースマシーン）だって。
ＩＢＭじゃなくてＩＬＭだって。
ＮＥＣじゃなくてＥＣＣだって（←ちと苦しい）。

397 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:47

>>383
メモリから何から速度２割減なんだから、
あんなたくさんのキャラの制御すんのにも
影響でるだろ

398 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:47

>>386
それはセガも同罪だろう
つうかゲームメーカーだけではなく
企業会社は、みなそうだ。
山内って山内証券と関係あるの？

399 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:47

ゲッコのメリットも教えて

400 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:48

最強羽生将棋2が強くなる

401 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:48

>>396　採点不可。

402 ：ゆうき：2001/05/18(金) 04:48

ゲームキューブ２に期待しようぜ！

403 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:49

ブラッキー見たいですね
ありがとうございました。
ブラッキー「ＧＣでついに俺の時代きた～～～」

404 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:49

NECはロット単価半額の刑でいいでしょうか？

405 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:49

NECとの提携解消とか発表されたら面白いな。
任天堂はどうとも思ってないだろうがNECはきついぞ、工場作ったばっかりだし。

406 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:50

>>404
いいでしょう。

407 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:50

これってこないだのデモの寸法を20％減GC用に合わせなきゃならないってこと？

408 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:51

山内社長、弱気発言の原因はこれだったのか。

409 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:51

>>405
もしGCが棚上げになったら
一番死ぬ思いするのは工場まで建てちゃったNECだよね

410 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:51

>>404
多分任天堂はそれくらいのことは要求していると思われ。
っていうか任天堂がスペックダウンを受け入れてるということは
NECも単価下落を受け入れているだろう、
そうでなければ任天堂は提携を解消する、あのときのソニーとの提携解消みたいに。

411 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:52

７月１９日までに新型だせ
７月１９日までに新型だせ
７月１９日までに新型だせ
７月１９日までに新型だせ

412 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:52

セガの狙いはセガソフト良質さを
みんなに思い知らせて、数年後全ハードから撤退
の後、ニューハードを出し、それを買わせる
のが戦略である、今は沼地にひそんでるだけ。

413 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:53

>>410
今更どっちも引くに引けないだろう。
で単価下落で折り合いを付けると。

414 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:53

散々グラフィックどうだのいってきたのに
弱気発言の原因がこれだったら爆笑ものだね

415 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:54

>>407
今出てる情報は去年のスペースワールド比で2割減っぽい

416 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:54

>>379
えぇ、ほんとに任天堂で２割減が発表されてる！

417 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:54

>>413
その結果、定価19800円が実現と

418 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:54

山内さんっておじいさんなのに
そんなにゲームうまいの？
なんかなんもわかってない人だと思ってたのに

419 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:54

ゲッコーがクロックアップしたのはいいことだけど
高い整数演算性能をなんに使うかが問題。DCのSH4でも
十分だったからな。GCではポリゴン演算にもゲッコーが
絡んでるらしいからそのへんでちょこっと使えるか？

420 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:55

IBMに頼むべきだった・・。

421 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:55

本当は延期を繰り返して来年の春頃に発売する予定で設計していたらしいですが、
XBOXが今年中に発売されてしまうから仕方がなく性能を落として早めに発売する事にしたらしいです。

422 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:55

>>407

そうそう、だからほんとは
25%増量の予定は無くなりました
ってだけだから

423 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:56

無理だよ１９８００って
ＤＶＤ見れてゲームできるなんて
話がうますぎるよ。

424 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:56

ＤＶＤは見れないんだから
１９８００ぐらいできるだろー

425 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:56

>>423
ネタ？

426 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:57

べくとるえんざんゆにっと

427 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:57

>>423
見れないって

428 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:57

１９８００なら
２割減でも買うかもー

429 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:57

２５０００円でも上出来なのでは
２９８００になると自分は予想

430 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:58

>>418
うまいかどうかは知らないが、ゲームを
｢分かる｣人物であることは確かだ。クタタンと違って。

431 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:58

ポリゴン云々より高言処理などへの影響が知りたいな。
次世代ゲーム機でグラフィックに差が出るとしたらそこらへんだから。

432 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:58

>>399
ゲッコーのメリットは命令系（動き）が早くなるだけ。

433 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:58

NECはかなり早くから製造していたはずだからその頃にはもう決まっていたんだろうな。
で、任天堂はすぐに発表するとかなりヤバイから、
とりあえずE3で映像見せて記者たちの反応を見てそれでこれは大丈夫ということで発表したんだな。
あとスペックダウンを埋めるためにIBNに頼んでクロックアップをお願いしたと。

これならつじつまがあう。

434 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:59

やっぱり混載の先輩、SCEに製造を依頼するしかねーよ。

435 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:59

>>433
そうとしか考えられないね。でないと発売日の目処もつかないだろうし。

436 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:59

>>433
に一票

437 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 04:59

>>419
整数演算ユニットだけじゃなくて、
ＦＰＵも優秀なハズ

ベクタ演算ユニットは無いんじゃなかったか？

438 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:00

２９８００だったら売れないだろ。
最低でも２５８００。

439 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:00

>>434
PS2のチップって東芝じゃなかったっけ?

440 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:01

俺は生粋の任天堂信者なのでマシンの性能なんてどうでもいい。

441 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:02

>>440
じゃあこんなスレくるなよ。

442 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:02

任天堂が発売日を２ヶ月延期したのも
価格を決算発表まで遅らせたのもこれが原因。

443 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:02

>>430
昔、NHKの番組に出てたときに
「私はゲームの面白さなんか、
　ぜんぜんわからんのですが…
　…、部下(宮本)を信じてますから…

とか言ってた気がする

444 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:02

>>437
FPUなんに使うんだよ？
倍精度はゲームじゃ無駄だからIBMオリジナルの
マルチメディア命令が追加されてたはず。

445 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:04

俺も性能はどうでもいい。

でも、子供なので、
２割減で、値段も２割減ならうれしい

446 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:04

>>439
GSはSCEで作ってて、混載技術は沖電気との提携による

447 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:04

今回のE３での任天堂の問題点はこれだけかな？
まあかなり大きな問題ではあるけど。

448 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:05

変更後のスペック表

http://www.gc-inside.com/news/20010517hard.html

449 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:05

>>439
GSはSONYが作ってる。

450 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:05

>>444
単精度２個同時があったはず。
ＶＵの４個同時には勝てぬか？

451 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:05

もしテクスチャ周りに影響があるんなら
ナムコやセガ辺りはかなり厳しそうだが・・・。

452 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:07

世間一般じゃどうってこと無い話だろうけど
この板的には、今回の発表は大ダメージだな
これから暫くはことあるごとにこれをネタに他機種信者から攻撃されそう

453 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:08

>>452
売り上げにはまったく影響ないだろうね。
成功するにしろ失敗するにしろ。
スペックを気にするのはここの板の気違い住人くらいだから。

454 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:10

>>452
Ｘ－ｂｏｘ、ＰＳ２信者からね。
性能だけが生きがいだから。

455 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:10

>>451
ナムコはテクスチャの厳しいＰＳ２に
慣れているけど、セガはどうか？

456 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:12

>>451
そうだ、性能２割減はたいした事ではない。

価格も２割減になるなら、
かえって良いニュースだ。

価格が２割減になるなら…

457 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:13

>>450
それはベクトル演算では？PPCはさわったことないんで
詳しいことはわからんけど。

458 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:15

今思うとDCっていいマシンだったよな・・。

459 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:16

面白さも２割減
売り上げも２割減

460 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:16

NOAがもっと押せよ・・・

461 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:17

価格の高いＰＳ２が面白さもそれだけアプしてたら良かったのに…

462 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:18

2割ネタ煽り１号おめでとう

463 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:18

つまりこうなるってこと？

性能：二割減
価格：二割減
信用：二割減
購入者数：二割減
サードパーティー：二割減
ゲーム業界：二割減

464 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:18

２割減っても関係ない

PIKMINの人数が２割程度へっても
面白さに変わりはないだろ

465 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:20

ある意味じゃ、最初の性能が良すぎたか？
それにしても、コスト考えないで作ってたのかよ最初・・・？

466 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:20

マリオのヒゲ：二割減
ルイージの出番：二割減

467 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:22

歩止まりならNECが悪い。
発熱なら違う人が悪いかも。
FAN作った人。
筐体デザインした人。
見積もった人。
宮本。

468 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:22

クッパのトゲトゲしさ：二割減
キノピオのカリのサイズ：二割減

469 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:22

必死でPS2に話をもっていこうとしております。

470 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:23

これがリアルタイムに操作できるのなら性能は十分だと思う。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/screen/luigi_m/index.html
http://www.nintendo.co.jp/ngc/screen/sma_bros/index.html

471 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:24

出川の煽り:２割増

472 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:24

>>465
>コスト考えないで作ってたのかよ最初・・・？

NECが、自分たちの能力のほどを
よく考えていなかっただけ。

誰だよ、
NECは混載８Ｍぐらいにしたいとか言ってた
とか言ってた奴は…

473 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:24

┌─────────┐
│　　　　　　　　　 │
│　　出川警報！！　　│
│　　　　　　　　　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　く

474 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:24

>>470
まったく同意

でもウェーブレースたんが悲しげ

475 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:25

>>470
それが、できないかもしれない大問題なんだ

476 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:25

>>472
ＮＥＣ自身じゃないの？

477 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:26

>>475
でも実機で操作してたぞ？

478 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:26

ルイージマンションってゲーム画面になるとインパクトないよね。
普通のゲームにしか見えなかった。

479 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:27

>>475
公開されてる分に関しては大丈夫じゃない？
今から作り直しは無いでしょ

480 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:28

NECのせいにするのはかわいそう。
設計側の問題だよ。

481 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:29

>>468
>クッパのトゲトゲしさ：二割減

結構具体的で、現実的な話だね。
チーフ「２割減るんで、
　　　　そのトゲトゲ減らして…
絵描き「えぇ～

482 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:31

ハウッとる。

483 ：482：2001/05/18(金) 05:31

ごめん、スレ違い。

484 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:32

キノピオの斑点も二割減か。。。

絵描き「えぇ～　これツルッツルすよ

485 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:32

>>464
>PIKMINの人数が２割程度へっても

PIKMINが２割減ったら、
ちょと寂しいなぁ

486 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:32

二割減ってなんか流行りそうだね（ｗ

487 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:33

これからソフト作り直すの？
間に合うの？

488 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:34

ポリゴン２割減が印象の２割減にならない描き方もあるからな
そうするとデザイナーの苦労は２割増かね

489 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:35

二割減はもうどうでもいい

もっとゲッコーの二割増のメリットを
語れないのか！

490 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:35

そんなもん折込済みでゲーム作ってるに決まってるだろ、ボケ。

491 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:35

>>487
いや、公開分は既に２割減だと思われ

492 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:35

じゃあ問題ないじゃん。
皆あの画像で満足してたんだろ？
俺はすごいと思ったよ。

493 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:37

>>490　それ言い過ぎだろ、チャゲ。

494 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:38

>>489
ありません。以上。

495 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:38

>>492
俺もルイージマンションやスマブラの画像で大満足。

496 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:38

>>490
>そんなもん折込済みでゲーム作ってるに決まってるだろ、ボケ。

だから、25%増になるのを折込済みで作ってんだから、
大変なことになってんだろー

今、見せてる部分なんて、ごく一部だろー

497 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:39

ルイージとかスマブラは凄いと俺も思った

けどウェーブレースが前よりクオリティ落ちてて
ちょっと残念

498 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:39

タイトルがおかしいんだよ。
「これから2割減に変更」じゃなくて「実は予定の2割減だったーーー！！」だろ。

499 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:40

>>498
ＰＳ２なんて予定の何割減なんでしょう。８割？（藁

500 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:41

性能二割減　→　熱量二割減　→　二酸化炭素二割減　→　地球温暖化二割減
ＧＣってすごい！地球に優しい次世代機。２００１年度省エネ大賞受賞！！

501 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:43

いいえてみょう

502 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:44

GCって次世代なのかな…

503 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:47

>>502
ニュータイプです。

504 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:48

だーかーらー

二割なんて減ってないって
今あるのがリアルＧＣ

505 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:50

>>504

そうそう、
25%増える予定なんて
なかったものと思え

506 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:50

>>504
しぇ～かい。

507 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:51

道理でプリレンダのハッタリムービーで誤魔化すわけだ

508 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 05:58

ルイージは大丈夫だろう

暗い部屋の中なら、
背景の描画にかけるコストも少なく
細かいところも誤魔化しがきく

エフェクトとかは予定より減るかも…

509 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:00

まあ描き方次第かと

510 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:00

それだと64と同じじゃん！

511 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:02

ソフトの容量が１.５Gだからこんなもんで良いんじゃない？

512 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:03

>>505

おまえ、ちょっとウザイ

二割減、は少しぐらい流行るかもしれんが、
25%増はなかった事に、とかいちいち言わない

513 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:04

あの・・・
任天堂の隠し玉はコレじゃないですよね・・・
まさかね・・・

514 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:04

というかメインメモリ量を考えるとこんなもんなんじゃ？

515 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:05

Ｅ３もっとすごいことになると思ったんだがなぁ。
なんでミヤホンはＥ３まで引っ張ったのかわけわからん。

516 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:07

結局性能的には

Ｘ－ｂｏｘ>>>ＧＣ>>>>>ＰＳ２>>ＤＣ

こんな感じなのでしょうか。

517 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:10

大部分が二割減なら
発熱量は 0.8x0.8=0.64 で36%減？
でいいんだっけ。

やっぱ、ファンレスにするんじゃ
しょうがないか？

自分でファンつければ、
クロックアップしても大丈夫？

518 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:10

プリレンダで出すゲームってのは、ハッタリというより、単に
まだゲームができていないからだと思われ

519 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:11

GCはすでにPS2以下。

520 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:12

>>519
どの辺が？ディスクの容量以外勝ってると思うのですが。

521 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:13

げっ！朝っぱらからショッキングなスレだ

522 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:13

いや下がってもPS2より上なんだが…

523 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:14

>>516
Xbox>>GC>=PS2>>>>(DCはなくなり増した)

524 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:15

>>517
ハズレ。素直に2割減だけどCPUで相殺。

525 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:16

とりあえず現状
・スペックダウンした
・現在公開されてる分はダウンしたスペック用のもの

526 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:20

>>523
XBOXは、もうスペックダウンは無いの？

527 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:21

>>525

・ルイージは大丈夫
・他は、ものによってはムービーかも
・値段がわからない

528 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:24

なんかみんなスペックすでに十分と思っているせいか
あんまり荒れないね。

529 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:25

>>521

ホントだ。起きたらこんな話になってる。
昨日のカンファレンスのマンセーぶりは
なんだったのか…

530 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:26

んもぅ！！！珍天堂は僕チンをガッカリさせるなよぅ！
今日から箱信者にな～ろおっ！

531 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:30

そうだ！
２割減っても俺たちには関係ない！

532 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:32

>>529

ルイージやスパスマがマンセー
なのは変わらないよ
２割減っても

533 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:33

価格２割減をきぼーん

534 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:33

出川＆妊娠も２割減ならいいのに

535 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:33

>>433
そうとも限らないかも。
任天堂：「歩留まりが上がらないようですねー。数量確保、大丈夫ですか？」
ＮＥＣ：「実は苦しいんですよー。もうだめっすよー。」
ＮＥＣ：「スペックを２割落として良いなら、歩留まりが飛躍的に改善するんですけどねー。」
ＮＥＣ：「これまで作り溜めてた不良品の大部分も救済できるんですけどねー。」
任天堂：「しっかたないなー、けど安くしてもらうからねッ。」
....みたいな。例えば。
しかし、フリッパーの初期ロットって、大丈夫なんでしょうか、
やっぱり、少なからずバグが含まれてるのかな？

536 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:39

ところで任天堂のソフトはもうＥ３で発表ないのか？

537 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:41

>>535
フリッパー自体は何も変わってないよ。
フリッパーのスペックを２割落としたんじゃなくて、
安定性を高める為、動作周波数を２割落としただけ。

538 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:41

これから本番でしょ

539 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:41

２割減よりも、

ＮＥＣのことだから、

数量や品質に懸念が残る

540 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:42

水無月で19800円？と書いてある！！！！
ほんとだったらいいのにな～！！！！

541 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:43

>>539
なぜ？

542 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:43

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543 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:48

>>539

数量は前科があるけど、
品質は大丈夫なのでわ

なにかＮＥＣ製のパソコンか
家電でやな思いでもしましたか？

544 ：いるか：2001/05/18(金) 06:50

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545 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 06:53

数量がそろえられなかったのは、
製造品質が低かったからだろー

ま、性能を２割落とすから
問題ないんだろーけどー

546 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:06

ちぇー、
今から俺さま自慢の全画面エフェクト
入れるつもりだったのになぁー

なんてな
たいした問題じゃないか？

547 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:14

CPUクロック上がって
将棋ソフトは速くなるぜ！

548 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:17

なんだ、この二割減って？

マリオ１２８が、
マリオ１０２くらいになるの？

549 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:21

>>548
マリオの数は増えたの。
でもグラフィックへぼくなったの。

550 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:22

マリオ152

551 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:23

どーゆーこと？
わけわかん

552 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:25

トダイに１８０００円って書いてあった！
買う！

553 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:27

ヤフーの掲示板に16800円って書いてた！！
買わない！！

554 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:31

ジャパネットたかたで１５０００円って宣伝してた！
助けてッ！

555 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 07:32

MPU ("Micro Processing Unit") Custom IBM Power PC "Gekko"
Manufacturing Process 0.18 micron IBM Copper Wire Technology
Clock Frequency 485 MHz
CPU Capacity 1125 Dmips (Dhrystone 2.1)
Internal Data Precision 32-bit Integer & 64-bit Floating-point
External Bus 1.3 GB/second peak bandwidth
32-bit address space
64-bit data bus
162 MHz clock
Internal Cache L1: Instruction 32KB＠｀ Data 32KB (8 way)
L2: 256KB (2 way)

556 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:15

単純にcpu/gpuが3/1の割合じゃないと不安定になるんだろ？

557 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:19

てゆーか、「ここまで性能落とすなよ！」ってくらいにスペックダウンだよな。
何でこんなに下げたんだか。
任天堂製はともかく、サードのソフトは不安だらけだったというのに。

……むしろ、安くするなら任天堂が赤字をかぶってでも、同じ性能で安く
売れよ。あれだけ金が余ってるんだから。

558 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:21

赤字で売るメリットは市場が広がること。
赤字で売るデメリットは、ビジネスに失敗したとき、ダメージが大きいこと。
（セガ参照）

結局、自信がないハードで赤字ビジネスはできない。

559 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:22

GCはPS2のようにバージョンアップします。
問題ありません。

560 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:23

>External Bus 1.3 GB/second peak bandwidth

おいおい、3.2GB/sじゃなかったのかよ。XboxどころかPS2にすら
遠く及ばないじゃんか。まじやばー。
・・・でも、価格勝負するためなんかな。

561 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:23

「ハードは仕方なく買うもの」って認識があるなら、赤字ハードにしてでも
安く売ればいいのに。

562 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:24

実は黒字という話そのものがハッタリだという説に一票。

563 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:26

ＧＣは他機種のように理論上のピーク値ではなく
実測値を発表していると聞いたけど
今回のはどうなんだろう？

564 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:27

いままで作ってたゲームがパー

565 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:27

>>562
それはないよ。
それだったら任天堂があんなに儲かるはずはない。

566 ：せつじつなねがい：2001/05/18(金) 15:29

GCが地味にちゃんと売れることによって、スペック競争とかは終わりにしてほしい。（本当の意味で）

567 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:29

>>564
それはないよ。
なんせ開発はもっと低いスペックで作ってたからな。

568 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:30

すれのたいとるがまちがってる。
GC大幅スペックダウン、だよ。

569 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:34

くたたんはPS2でスペック競争を終わりにするとかいってた

570 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:35

かえってゲイツたんを煽る結果になっちゃったね

571 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:36

他がはったり噛まさない限りは、6600万ポリゴンは次々世代機でも無理だろ。

572 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:36

>>560
そこはPCでいうFSBの数値。ちなみにXboxだと多分1GB/sのやつね。
FSB 200MHzだと1.6GB/sだったのが1.3GB/sと2割減な分を反映して
いるけど、君が言っているところはFlipper側に載っているはず。
多分やはり3.2GB/sから2.6GB/sの2割減だろうけどね。

573 ：たぶん：2001/05/18(金) 15:41

入交社長「単なるスペック競争は（DCで)で終わりにしたいと思います」
クタたん「ポリゴン競争はPS2でさくっと終わりにしたい」
だったかな。

574 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:44

任天に幻滅した。
ソニーみたいに赤字垂れ流してでも
チップを製造しようという姿勢が見られない。
ソニーなんてPS1得た利益なんて既に吹っ飛んでいるいるというのに。

575 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:48

>>572
ちゃう。主メモリのピーク帯域幅の話。CPU-GS間の帯域じゃない。
XBOXは6.4GB/sが公式スペック。今回の大幅スペックダウンは
　データバス幅が当初発表の半分＋メモリクロック数割ダウン
のせいだろ。

576 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:49

さすが、挑戦し続ける企業SONY。だよね。

577 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:51

>>574
株価は上昇してるので、市場からはむしろ評価されている。
商売としてみればスペック競争なんかしても意味なしだよ。
「GBAが太陽でGCは月」なんだから。

578 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:52

>>574
金の亡者って知らなかったの？
枯れた技術の再利用で、子供相手にふんだくってたのに。

579 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:52

>>574
>ソニーみたいに赤字垂れ流してでも

人はそれを馬鹿という（多分）

580 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:55

任天堂は今一度滅びねばならない。
非常にうれしいことに、
山内無き後、任天堂の求心力は急速に失われるだろう。
ＮＯＡの荒川寛は優れた経営者だが、人を引っ張る強靱なカリスマがないからだ。

確かに彼は、親しみやすい人柄とアメリカナイズされたセンス、賢さ、時流を見極める能力、イメージ戦略の技法、全てに長けている。とても優秀、素晴らしい社長だ。

しかしながら今任天堂に必要なのは、天国と地獄を行き来するダイナミズムである。
あくまで中小企業として１勝１４敗の思想、天任せのバクチ道を驀進せよ！だ。

なのに最近、危機感がない。社訓「一寸先は闇・・・云々」も説得力が薄い。そろそろ倒産の恐怖と借金地獄を味わい、本来の危機意識を目覚めさせねばならない。

それが優れた独創を生む。

581 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:55

荒川氏自身も、ＮＯＡ社長就任直後、レーダースコープ２千台地獄を味わってはいるが、まだまだ足らない。しかももう１５年も前の事だ。忘れとる。

山内社長が、天地の輪廻に振り回されながら修羅場を乗り越え、博奕打ちから神仙へと佇まいを変えたように、陰陽の壮絶なうねりに身を投じなければならない。

それが任天道を切り拓く。

ならば、雷よ落ちよ！任天堂本社に！
そして伝統資産だけを残し、後は焼き尽くせ！
さすれば再び、創造と匠の炎は燃え上がり、本来のバクチ精神が勃起するだろう。

破壊→独創→再生。
京都１２００年の歴史はここにあり。

任天堂１２０周年に華を飾るために
雷神よ！落とせ！任天堂本社に！

（そのためにも山内が貯めた資産１０００億は金塊にして鞍馬山かどこかに極秘裏に埋蔵するべきだ）

582 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 15:59

↑なに？

583 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:03

任天堂に社訓ってあったっけ？
>>582
いらだったアンチの構想１日の文と思われ。

584 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:16

２割減か。めちゃくちゃ痛くないか、これ。
混載そのものの性能が下がっちゃってるし。

585 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:19

ＮＥＣの責任というより、任天堂がバカなだけのような……。
ＤＣで失敗してるメーカーに任せたらこうなるなんてわかりきってんじゃん。
最初から「ＮＥＣだから失敗する」って指摘はＷＥＢ上でも多かったぞ。

それなのにＮＥＣにした任天堂の自業自得だよ。

誰だよ、追加投資してるから大丈夫なんて言ってた馬鹿妊娠は。

586 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:22

＞最初から「ＮＥＣだから失敗する」って指摘はＷＥＢ上でも多かったぞ
これは妊娠の内からも出てた意見だよ。
わけのわからん煽りをするな。

587 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:22

というか、任天堂がそもそもハッタリスペックを上げていただけでは？

昔から性能面のハッタリ多いじゃん、任天堂って。延期も多いし。
GBAだってセガハード並の２Dとか言っといて、実際はSFCと同等以下
だったろ？

588 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:23

俺はE3のデモ機がスペックダウン機なのかどうかが知りたい
もし、そうなら、何の問題もないだろうGC買うぜ

589 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:26

>>588
デモ機は最強のバージョンだよもちろん｡
販売用のとはまったくちがう

590 ：572：2001/05/18(金) 16:27

>>575
http://www.gc-inside.com/news/20010517hard.html
の文を読んでみそ。
Flipperのところに
メインメモリ・バンド幅
　　2.6GB/秒（ピーク）
と書いてあるから。

591 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:28

デモで見せたのはスペック変更後のやつよ。

592 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:28

>>589　>>591
どっちだよ

593 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:30

>>592
変更まえダヨ

594 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:30

発表の後から（これから）20％もスペックダウンしたら問題になるけど。

595 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:31

んーでもチップの歩留まりが悪くていつまでたっても台数揃えられなかったため
ＰＳ２の亡霊に破れたＤＣの轍を踏まないということで苦渋の選択をしたと思われる
と、好意的に解釈する。買えないと意味ないし、売るものがないと意味ない
性能競争ではＸＢＯＸの後塵を喫することになりそうだけど、ゲームが面白ければＯＫ
ＰＳ２＋α程度の性能はある訳だからそんなに言うほど不満出るかなぁ

596 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:32

所でスマブラはあのクオリティでプレイできるのでしょうか？

597 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:33

>>596
だとｲｲﾈ

598 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:35

任天に近い開発者が昨日今日にこのことを告げられるなんて
ことはありえないような・・・

599 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:36

ところでスペックダウンって最近決まったの？
内部ではとっくに決まっていたことのような気もするけど・・・

600 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:38

E3のデモ機がスペックダウン前のものとして、
販売されるGCでは、E3のデモがプレイできないのかどうか、次の問題はここだな。
スペックダウンはある程度前提で開発してたらしいから

601 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:39

ていうか、任天堂の公式発表ってあったのか？
そっちのほうが興味あるな俺

602 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:43

あの状態から更にスペックが落ちるのか…ウェーブレースとかどうなっちゃうんだろう？

603 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:45

結局GCは
N64の媒体がディスクに変わったということで
OKですか？

604 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:46

スペックダウン後の物だろ・・・

605 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:47

つーかスペックダウンでどの程度性能落ちるの？
ポリゴン数とかテクスチャとか・・・誰か分かる人いる？

606 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:48

みんな心配しすぎなんじゃないかなぁ。
ピーク性能が多少落ちるぐらいなんじゃない?

607 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:48

>>605
いない。

608 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:50

まあ元からフリッパーよりGekkoの方がキツイって言われてたし。
変更前のってソースどこ？

609 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:52

ちゅうか、最初の数値がブラフ。
ＭＳとは色々駆け引きやってるねん。
振り回してゴムェン

610 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:54

カンファレンスで出川が落ち込んだと思ったら、
スペックダウンで妊娠が落込んだな。

611 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:54

フリッパーのスペックダウンよりも、
ベースクロックダウンのほうが痛いって言う人もいたけど

612 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:54

開発キットはダウン後に配布
開発者には何の影響もない
デモ機もダウン後のものでここから性能が落ちるわけではない

613 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:55

>>612
それほんと？ほんとなら問題ないよな

614 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 16:58

>>610

そう？
別にピーク性能はどうでもいいし。
面白ければＯＫだよ。
任天堂もスペックについてはハッタリかましてなかったろ？
だからしょうじきどうでもいいよ

615 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:02

協会の規定が無かったら、そもそも発表してません。

616 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:02

俺も「面白い」が一番だけど、二番目は「グラフィックが綺麗」だと思う
あ、二番は「読み込みストレスがない」かな？

617 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:07

>>613
ほんと
このスレの頭のほうか他のスレに書いてあった

618 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:08

ピーク性能が下がるって事は実行性能もそれにあわせて下がるって事だぞ。
わかってるか？

619 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:09

>>617
本当なら、「何の問題もない。」で、このスレしゅーりょーだな。
でも、反論してるやつも多いからなぁ
確たる証拠を望む。って無理か

620 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:11

ここまで発表をおくらせた最大の理由がこれだったりして。

621 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:11

両方とも満たしてるじゃんか

622 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:12

>>433
に一票

623 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:13

ピーク性能は下がってないけどね。

624 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:14

>>618

だからさぁ
そのさがった実行性能だと面白いゲームは作れないの?
作れるでしょ?
それなら別にそれでいいよ。
性能競争よりソフトで競争して欲しいよ

625 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:16

現時点で実機映像流してるのは問題ない。
現時点でイメージ映像流してるのは問題あり。
これに近づけるよう努力しますとか言ってるようなのはかなりヤバイ。
RAVEN　BLADEとかメトロイドとか。

626 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:17

まあ、性能が良い方が面白いゲームが作りやすいってのはあっかもな
性能だけ良くて、ゲーム自体が作りにくいって事が無ければ

627 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:17

このHPの真ん中あたりに前との比較表が出てる。

http://www.ngconline.net/

628 ：６２７：2001/05/18(金) 17:18

上から４番目だった。

629 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:18

>>625
両方ともレトロスタジオ。
レトロ、大丈夫なのかな。セカンドのなかで、レトロが唯一の不安要素。

630 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:20

ちゃんとミヤホンチェックいれてくれればいいけどなぁ

631 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:21

海外の会社は向こう向けに作ってるからいくらチェックしても
あんまり意味無い。

632 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:22

ディスク転送速度が半分以下に落ちている。って言うことは、
NowLodingは絶対に出る。

633 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:25

レトロスタジオってゲームで実績あるの?

634 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:26

サウンドもかなり落ちてる。5.1chは難しいスペックだ。

635 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:26

>>632
ほんとだね。
GCちょっと様子見かな。
NOWLOADINGがゲームやってて一番見たくない文字だよ。
Xboxにきたいかな・・・。

636 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:26

ほんとだディスク関係が落ちてる。高速起動もやばいのか？

637 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:27

RAMの使える範囲が増えたので、頻繁な読み込みはなさそうだ。

638 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:27

ＧＣはもう白紙にして設計しなおせや。
本当に凄いの作ったら買ってやるからよ。

639 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:28

A-RAM（ってキャッシュだったけ？）は高速化してるな

640 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:29

Gekkoがかなりアップしたが、グラフィックスとサウンドと
転送速度が落ちたのが痛い。見るべき点はRAM関係がアップしている
点。

641 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:29

つーか、before と after がごっちゃになってるぞ、その比較表。

642 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:29

レトロはリストラしたばっかだからな・・・。
レースゲームも中止になったし、心配だ。

643 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:29

いや、まじでちょっと不安になってきた。
NowLoadingなんて絶対に見たくないよ、任天堂のマシンで。
読み込み速度落としちゃって平気なのかなー？？？

644 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:31

読み込みの件もカンファレンスのが変更後なら何も心配ないけど、どうだろ？

645 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:31

>>641
gc-insideが間違っているよ。

646 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:32

>>642
ThunderRallyはNOAのリストにあったよ

647 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:32

>>644
変更前だろ。わざわざE3のような大きい舞台で性能が低いことを
証明する事もあるまい。少しでもよく見せているはずだ。

648 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:34

>>644
そりゃそうだけど、性能いいやつと悪いやつのふたつのGCがあったとして、
性能いいやつで見え張りたいと思わない？

649 ：tore：2001/05/18(金) 17:34

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990055648
十分速いみたいだよ、ロード。

650 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:34

>>627
個人的にはディスクの回転速度低下が痛い。

651 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:35

>>647-648
くたと一緒にするなよ（藁

652 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:35

早く公式発表してくれよ任天堂！！杞憂だったと笑い飛ばしたいんだよぅ

653 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:36

>>647
そりゃそうだが、いつ変更が決まったかによるね。
裏では結構前に決まっていたのならばそんなことはしないと思う。
というかする必要がない。

654 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:36

>>649
問題なのはカンファレンスで見せたGC本体が変更前のものか後のものなのかってこと。
後のものならそんなに問題ではない。後のものなら変更前がもっとよかったのかって気もするが。

655 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:36

>>651
わからんぞ。この業界は

656 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:37

日本の任天堂のHPからスペックのリンクが消えている。
やましくなかったら公表するはずだ。

657 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:38

http://www.ngconline.net/
の表をよく見ろって。
フリッパーのクロックが下がってるのにメイン、混載RAMの
アクセス速度は上がってるよ。
CPUのクロックは上がってる筈なのに演算速度は下がってる。

658 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:39

これはかなりまずいね。
読み込みの早さも信用できなきなってきた。

659 ：644：2001/05/18(金) 17:39

>>647-648
デモ映像は発表後らしいから、そうじゃないかと思っただけ。

660 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:40

発売延期も考えないとな。

661 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:40

>>657
だから何が言いたいのさ。

662 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:41

E3の任天堂ブースにも変更前の高性能GCが置いてあったら致命的だな

663 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:41

>>659
発表後のデモ映像って事は関係ないぞ。デモはかなり前から
作っているんだぞ。スペック変更は序に発表したようなもんだから、
信憑性はない。

664 ：662：2001/05/18(金) 17:42

そんなことはないと信じたいが

665 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:42

>>661
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

666 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:43

今から変更したりしたら、発売まで間に合わないだろ。

667 ：名無し信者さん：2001/05/18(金) 17:43

関係者暴露か、公式発表まで、この状態が続くのか？

668 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:43

何でこんな必死になるのか不思議。
下がったら下がったでいいじゃん。
別に面白いゲーム作るのに足りないわけじゃないんだろ?

あんまりくだらないことで騒いでると
出川になっちゃうよ?

669 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:44

まあ今まで任天堂のゲームで発表前よりグラフィックが落ちたものとか見たことないから心配はしてないけどな。

670 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:44

馬鹿だな。そんなに簡単に変更できるわけないジャン。
実際の開発はもっとロースペックで作られテル。
これ概出

671 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:44

>>657
ちゃんと２割下がってるだろ、元のスペックを忘れたのか？

672 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:45

ホントにゲームキューブ最大の問題点だよな。
これがなければ今頃ニンテン信者は大喜びなんだろうが。

673 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:45

PS2ショックで出川が妊娠したんじゃないか？

674 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:46

>>668
スペックは高いに越したことはないだろ。ハードの寿命がこのままだと
5年は持たないぞ。任天堂の事を考えて話してるんだ。

675 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:47

>>671
テクスチャバンド幅、間違ってるね(藁

676 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:47

やっぱりPS2以下決定！

677 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:47

>>674
別にグラフィックで勝負かけてるわけじゃないんだから。

678 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:47

>>672
このスレ以外ではみんな大喜びしてるみたい。

679 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:47

>>676
以下か以上かは販売されてから語れよ。

680 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:48

GBは10年持ったが。

681 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:48

出川大集合喜々乱舞

682 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:49

＞別に面白いゲーム作るのに足りないわけじゃないんだろ?
今は大丈夫かと思うけど、３年もすれば、足りなくて作れなくなる。

683 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:49

ピーク性能はXboxとPS2に任せておけば良いよ。

684 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:50

！そうだ！ハイスピードポートだ！

685 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:50

>>657
混載RAMの帯域より下のスペックが全部逆になってる

686 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:50

ピーク性能ってなに？
ポリキャラ総出場とかすると、ピークになるのかな？

687 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:51

>>680
GBCでスペック上げたからだろ。

688 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:51

フリッパーを200MHzから162MHzにすると
歩留まりがぐっと上がるのかな？

689 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:52

>>685
なに？
ということは読み込み速度はむしろ向上したってことか？

690 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:52

>>685
NOAのHPでも書かれているのか？どの情報が本物だ？

691 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:55

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989926527&st=319&to=319&nofirst=true
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989926527&st=320&to=320&nofirst=true

これの元の記事どこかにない？。
自動翻訳だと予言書みたいでよくわからん

692 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 17:57

ピーク性能が落ちれば実現可能な性能も落ちるんじゃない？

693 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:00

だぁかぁらぁ
E3デモ機が、スペック変更後なら問題ないんだよ！
誰か詳しいこと知ってるやついないのかな？

694 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:00

>>690
http://www.ningc.com/img/gamecube/gc-spec.jpg
は、Embeｄｄed　RAM　LatencyからARAMまでの
５項目が逆になってる。これってわざとか？

695 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:00

>>674 >>682

君たちに心配してもらわなくても
大丈夫だよ

696 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:01

結局スペックダウンなんだろう。

697 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:01

>>691
元記事はたぶんこれ。
http://cube.ign.com/news/34736.html

698 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:02

今 >>627で確認したんだがディスクの回転速度は落ちてなかった、

699 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:02

ソフトが面白ければそれでいいよ。
キミらは性能の違いでハードを選ぶの？

700 ：694：2001/05/18(金) 18:02

サウンドプロセッサーの周波数は合ってた。
とにかく、CPUのクロック以外は、スペックが悪い方が、新スペックね

701 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:03

>>693
それでいいのかなー。
これから数年はお世話になるわけだし。

702 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:03

>>699
もし、任天堂から新型でなかったら、一生64するのか？

703 ：694：2001/05/18(金) 18:05

>>699
両方いい方がいいに決まってるじゃん

704 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:05

>>701
グラフィックPS2レベルで、任天堂ソフトなら俺はいいよ

705 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:05

あのスマブラが遊べれば問題無し。ショボくなったら…ちょっと考えるか…。

706 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:06

>>697
読み込み速度は変わってないようだ。

707 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:06

２割減程度じゃたいして変わらんと思うが、
騒いでるのはこの板の住人だけだと思うぞ

708 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:06

http://www.nintendo.com/systems/gcn/gcn_specs.jsp 前
http://www.nintendo.com/news/news_articles.jsp?articleID=3927　後

709 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:07

むしろアンチにギャーギャー言う口実を与えてしまった事の方がイタい

710 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:09

>>699
性能が悪ければそれだけソフトに影響が出る。
性能に興味がないなら64でもやってろよ。

711 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:09

>>694

面白いソフトさえ出るなら
Ｎ６４で充分だよ。
べつにＳＳでもＰＳでもなんでもいいんだよ
面白ければ。

君はゲーム機でゲームやらないのかい?

712 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:09

>>708
今確かめたけど、>>627の比較記事はミスプリントで
結論からいくと、Gekkoのクロックがアップしてそれ以外は全て下がってる。
で、読み込み速度はそのまま。

713 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:11

>>709
確かに、この板だと少しでもネガティブな要素が
出てくると、みんなで寄ってたかって叩きまくるのは必至だからな

714 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:11

>>711
君は真のゲーマーだ！！マジ尊敬する！！
でも、俺は、面白くてグラフィックも綺麗なゲームのほうがいいなぁ

715 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:12

http://cube.ign.com/news/34736.html
The kits most developers were using had a slightly lower clock speeds than the final version.

開発者が使用していたキットは最終バージョンよりわずかに低いクロックスピードでした（意訳）

結論：開発しているサードは承諾済み

716 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:13

でも、NOAのアナウンスを見る限り、ポリゴンの実行表示性能は
落ちていないみたいだし、あんまし変化ないんじゃない？

717 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:14

最終バージョンって量産型GCのことか？

718 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:14

>>711
お前だけ満足してろよ！

719 ：711：2001/05/18(金) 18:15

>>714

ありがと

でも、いまのＧＣでも充分きれいでしょ?
あれじゃものたりないの？

５年もすれば､また新しいハード出るんだから
それを買えばいいんじゃない?

720 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:15

>>715
そういう事ですね。
おそらくスペックの変更ははキット配布前には既に
決定されてたんでしょう。

721 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:15

いろいろな人に素人目から聞いてみたのですが・・・
（情報系の人に、です）
実際の3Dゲームに出てくる影響は以下が考えられます。
（１）良くなる部分
・システム全体の安定性
・描画以外の性能（敵やカメラの動きなど）
（２）悪くなる部分
・描画全般（20％そのまま落ちる事はない。
　描画以外の機能もひっくるめてFlipperだとしたら、
　おそらくプレイ中で分かるほどの差は見られない。
　ただしリアルな描画には多少影響が出るか？
（３）読み込みについて
・おそらくノープロブレム。
以上です。どうでしょう？

722 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:17

>>715
意訳が甘いな。

製品版よりちょっと性能の落ちるキットを使ってました。

723 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:18

つーことはやはり >>433が正しいと。

724 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:18

去年のスペースワールドで､ミヤホンがポリゴン処理のコメントに

いっぱいです､いっぱいいっぱいです（藁

って言ってたろ

去年のスペースワールドの開発機の性能も最終バージョンよりも低かったんだよ

725 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:19

>>711
今のGCで十分だが、それ以下になっては困るといってるんでしょう
でも、このスレの流れを見ると、E3デモ機は量産型ということになりそうですね
それなら何の問題もないね。GCカット毛ということか

726 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:20

なんだかんだ言って後発だからPS2よりは性能良いんだな。

http://www.scei.co.jp/ps2/spec.html

727 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:20

>>721
じゃあ、何で変更したんだろか？
もともとこっちの方がコスト的にバランスが良かったってこと？

728 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:23

>>727
なんでっつーか生産上の理由だろ。

729 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:24

ということはやっぱりNECがクソ？

730 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:24

無限ループ対策

http://cube.ign.com/news/34736.html
The kits most developers were using had a slightly lower clock speeds than the final version.

開発者が使用していたキットは製品版よりわずかに低いクロックスピードでした（意訳）

結論：開発しているサードは承諾済み

731 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:24

>>727
すいません、そこのところを書くのを
忘れていました。ただこれも推測なのですが・・・
とにかく「コスト」、これに尽きるらしいですね。
複雑なアーキテクチャは製造時エラーが出やすい事は
ソニーさんが証明していますが（笑）、性能を落とす事で
二乗以上のオーダーでラインのコストが下げられるそうです。
もしかしたらXBOXの価格とGCスペックの対応表のような
ものを事前に作っていたのではないか、ということですね。

732 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:25

メモリー拡張パックみたいな後付けの部品でどうにかならんの？
つーか、そういうの出すから大丈夫っしょ。

733 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:25

731です。補足です。

「コスト」＝「金×時間」です。

734 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:26

735 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:26

一応比較表が出てるが、GCは前の奴だし不明も結構あるからよくわからん。

http://www.xbox.co.jp/about/xbox_menu03.html

736 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:27

E3デモ機は量産型GC。GC問題なしカット毛ということで間違いないのね？

737 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:27

何？結局、製品版のスペックに変更はないってこと？

738 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:27

まあ、バカスカ再起動してたクソボックスよりゃあ、はるかに良心的。

739 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:28

やっぱりグラフィック関係が劣るわけか。

740 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:28

>>727
わんぱくふりっぱーが言うことを聞かないからだろう。
ホントに200MHzで動くのか、と発表当時から言われてたからな。

741 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:29

>メモリー拡張パックみたいな後付け
あ、それをソフトとセットで売るってやり方があったな。安心だ。

742 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:29

ageてるヤツは煽り

743 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:30

744 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:32

>結論が出ています､妊娠ならsageでコメントを
妊娠じゃないからageちゃえ(w

745 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:37

>>741
そんなことは不可能だ。

746 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:37

終了だよ

747 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:39

たしかＥＡが開発機をテストして「任天堂が性能を低く見積もっている」

みたいなコメントがignのニュースにあったはずだけど・・・

748 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:40

749 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:41

>>744
いや、君は何か憎めないな（笑

750 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:42

任天堂ここにきてスペックダウン！！！！

751 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:44

サードが承諾ってそんなの関係ないだろ。
俺らが買うんだから。

752 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:44

任天堂はSONYとは違ったね。
一度SONYに痛い目に合わされてるからだろうな。
GCは買いだ

753 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:49

これで値段が高かったら笑うんだけどな。

754 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:49

糞にーと同じじゃないか。
こんなやり方。

755 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:51

>>745
数年して、PS3やXboxに見劣りしたらだよ

756 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:51

>>751

文句があるなら買わなきゃいいだろ(ﾜﾗ

757 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:51

>>754
糞ニーは悪いモノを売った時点で逝ってよし。
任天堂は悪評を省みず事前に問題を処理したので赦す。

758 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:52

結局のところ

任天堂がゲームの楽しさを生み出し、

ＳＣＥがそれを多方面に広げる。

ＳＣＥが無くなっても、任天堂は関係無いが、
任天堂が無くなったら、ＳＣＥも無くなるだろう。

以上、任天堂贔屓の意見です。

759 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:53

>>755
64には拡張のための構造が内蔵されていたが、GCにはないのでは？

760 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:54

>>759
あれ、そうだったっけ？

761 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:54

>>754
発売前にどうスペックをいじろうが構わないだろ。

762 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:56

>>760
あるのかな？あったらなおうれしいんだが

763 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:58

あとは値段だな。
理想は19800だが、現実は29800で、よくて25000だろう

764 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:58

>>762
http://www.nintendo.co.jp/ngc/thisis/reverse/index.html
あるよ。つーか、ありまくり。

765 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 18:59

14800円だったらなあ…（妄想）
MSやSCE並の赤字覚悟でやれば楽勝だと思うんだが。

766 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:00

>>759
http://www.nintendo.co.jp/ngc/thisis/reverse/index.html

767 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:00

ネガティブキャンペーン大失敗の巻だな
あの画像から２割落ちるどころか
あの画像は２割落ちる開発機材で作られた物で
完成版の開発機材ならさらに２割増しの画像が作れると

768 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:02

値段は今回の件でNEC製チップのロット単価が大幅に下がって
米国199ドル、日本24800円くらいとか。

769 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:03

す、すまん。嘘書いちゃったな。ゆるしてちょ＞ハイスピードポート

770 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:04

>>767
この板内では充分にネガティブキャンペーンになってしまってる

771 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:11

772 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:16

>>771
妊娠だったらスペックなど気にしないはず。
sageてるほうが逆に怪しいよ。
そのうち任天堂社員必死だなっていわれんぞ。

773 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:17

>>764
ない。ないの。そんなこと不可能。

774 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:18

>>772
無限ループ対策って書いてあるだろ・・・

775 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:18

>>773
理由がわからんのだが…。

776 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:19

妊娠必死だねぇ
もう決着はついてるのにねぇ

777 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:19

一応スペックについては結論が出てるんだよね。あとはだべりだから下げろてこと

778 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:19

結論出てます、って事でそ

779 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:19

┌─────────┐
│　　　　　　　　　 │
│　出川必死警報！！　│
│　　　　　　　　　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　く

780 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:21

でも、ようやくこれで少しはこの業界も、名前のとおり
「ゲーム業界」に戻りつつあるのでしょうね。

781 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:22

出川ホントに死んじゃうな。

782 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:23

無限ループ対策に、E3デモ機＝GC量産機と書いて置けば？

783 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:27

784 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:27

結論は出てる。
GCはPS2と同じハッタリ。

785 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:28

>>784
ああ、言うと思ったよ。
結論出てるだけで済ませれば良いのにほんと分かりやすい。

786 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:28

787 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:29

量産機！ええ言葉や

788 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:38

ゲーはー住民を守る会。

結論は出てる。
GCはPS2と同じハッタリ。

789 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:47

>>788
PS2は買ってからハッタリだと気付いた
って人が多そうだが。

790 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:48

つまりあれか？
２０％増量のポテトチップスが、えーっと

791 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 19:59

>>789
PS2はピーク性能だから厳密に言えばはったりではないが。
GCは発表時はハッタリで聞けば開発者には低い性能の
開発機で作らせ、ここまで黙っていた様。

どうも悪質な感じがするな。

792 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:02

>>791
なにがどう悪質なのかさっぱりわからん。
開発者は知っていたわけだろ？
だったら問題ないじゃん。

793 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:09

794 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:10

＞793sageろよ・・・

795 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:15

>>792
開発者しか知らんのが悪質なんじゃん。
最初からスペックが実現しないことを消費者に知らせないと。

796 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:16

>>792
> 開発者は知っていたわけだろ？

もし知らずに、最終版でのスペックアップを見込んで制作してたということを
 >>791は言ってるんじゃねーのか。

797 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:16

>>795
９月１４日にはみんな知ってると思うよ。

798 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:16

つーか消費者にベースクロックの事なんか知らせる必要あるのか？

799 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:19

>>798
それはあるだろ

800 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:22

なんか妊娠が必死に下げたがっているようなのでage

801 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:23

>>798
それならゲーム機の発表会なんていらんよ。
それにベースクロックを軽視するなよ。

802 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:38

>>797
それまではだまされてたわけだ。
それも実際スペックを偽ってね。

これはPS2より重罪じゃないか？

803 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:41

>>802
本気でそう思ってるの？
あっちは実害のある半分詐欺だよ？

804 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:41

ＰＳ２の罪はＤＣを葬ったことだよ。
それも２０倍の性能とか言う売り文句で。これは任信でも思う。
ＧＣについては去年の発表会のがスペック変更後にも出てるんだよねえ。

805 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:42

>>802
何が罪なのか？

806 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:45

言うこと成すこと全て嘘バッカリのPS2に比べればはるかにマシと思われ

807 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:47

>>803
PS2の詐欺って具体的には？
現実にスペックで問題あったっけ？

808 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:47

>>796
意味不明。

809 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:47

802跡形もなく撃沈

810 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:47

>>806
PS2よりは罪が軽いって言って罪を認めてる様なものだぞ。
失言は控えろ。出川がウルサイ。

811 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:48

>>802
なんか怖い。

812 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:48

なぜ出川さんはおもしろ発言しか出来ないのか？

813 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:48

ソニーは発表スペックどおり発売しなかったの？

814 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:51

>>806
この板あちこちのスレッド読み返してみな。
すさまじいから。
これまでにない詐欺っぷりだから。

815 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:51

DCの失敗は別にPS2のせいじゃないだろ。
はっきりした証拠でもあるのか？

816 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:52

>>807
君いまだにこんなこともわからず出川やってるの？
一例をあげるとPS２は６６００万ポリゴンが出せると言っておきながら
実際はせいぜい３００万ぐらいがいいとこでしょ
あれのどこが６６００万なのよ？

817 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:52

>>806でなく
 >>807

818 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:52

>>813
なんか、ＰＳ２は人の感性すら表現できるらしいよ（藁

819 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:52

820 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:53

>>815
WSCの失敗がGBAのせいだというのと同じようなもの
PS2が発売するのが遅ければ　DCも延命できただろうし

821 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:54

>>817
結論的に言いたい事はPS2の方が激しいって事か？

822 ：806：2001/05/18(金) 20:54

失言、スマン

823 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:54

出川＝芸人希望

824 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:54

瀬川はDCの失敗を無理矢理ソニーのせいにしてるだけじゃん。
そこに明確な証拠もない。

単にセガが自滅したようにしか見えんよ。
だってハードで赤でダメになったんだから。

825 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:55

”の方が”じゃなくて”が”ですよ・・・

826 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:57

>>816
誰も実際のゲーム上で出るなんて言ってないから問題はないよ。

827 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 20:57

DCはPS2以前にPSに負けてたからね
WSCがGBAでなくGBに潰されたのと似てるよね

828 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:00

いやあ、ＤＣってＰＳ２の発表があるまでは結構勢いあったと思うけどね。
画面も旧世代機と比べれば一番はっきりと差が見えて、要は一番おいしいとこ持ってったわけだし。
それにもともＤＣは黒字プロジェクトですよ。

829 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:00

今回のは実際にゲーム上で出るっていってたのが
スペックダウンで出ないから問題があるんじゃないの。

830 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:02

>>826
そういうのを詐欺師的商法といいます。
おわかりかな？

831 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:03

うわあ、実際出るといわなきゃ何いってもいいんだ。
信じらんね～～。人間として最低だよな～ああいうのは。

832 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:04

>>828
その論理で行くとスペックが高いゲーム機が出れば先に出た
ゲーム機はすべて影響受けるんだ。

じゃあPS2の不振もGCのせいかな？

833 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:07

DCもPS2もWSCもユーザーを引き付ける魅力が無いから潰れただけ。
良い物は絶対売れるというのはGBAとGCが証明してくれるさ

834 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:07

>>830
詐欺にはあたらんよ。弁護士にでも聞いてみなよ。
だいたいパソコンだって理論値と実効値が違うのが当たり前
なんだからパソコンはすべて詐欺か？

835 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:09

>>834
法律の話してるんじゃないだろ…
空気読めよ出川

836 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:23

ウェーブレースって、ちょっと前のスクリーン・ショットと
当日の実機デモを比べると大幅にパワーアップしてるよね。

これって、CPUクロックが上がったおかげかもしれない。
自然な波の動きとかって、相当処理が重そうだし。
フリッパーのクロックダウンによるマイナス影響よりも、
CPUのクロックアップのメリットの方が大きいソフトもあると思うよ。
PIKMINもかなりCPU負荷が高そう。

結局、単にバランスをとっただけではないの？
もちろん、フリッパーの歩留まりも考慮に入れてだと思うけど。

837 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:25

パソコンのクロックが2倍になってアプリが2倍の速度にならなきゃ詐欺か？
これに文句つけるやつの方が無知でいたいだけだろ。

PS2のピークのポリゴン聞いて勘違いするやつが厨房なんじゃないの？

838 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:27

　画面みたらこんなスレそどうでも良くなってきたよ

839 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:28

>>836
NEC・・・

840 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:45

結局GCの実行性能は600から1200ポリから何％か下がったということで。
まあ発表会どおりでなかったですね。

841 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:49

下がってない

842 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:49

843 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:57

>>840
下がってはいないだろう
発表の時点で現行仕様だったろうから
ハッタリかます必要もないだろうし

844 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 21:57

しつこいよ。あんたら。

845 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:00

>>843
ならそういうことで。
まあなんか細かく性能が下がったのは事実らしいんで。

発表会通りにしてくれないかなー。

846 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:10

結論、グラフィックチップのクロックダウンで多少減った。

847 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:11

>>843
おいおい、メモリやGPUが2割減で
さがってないだと（藁）

848 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:11

任天堂をいじめるなよ
悪いのはチップをうまく製造できないNECなんだから

849 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:11

どうしても下げたいらしいな〉出川

850 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:12

メモリが２割減てどういう意味？

851 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:13

>>846
プラスしてメモリの性能悪化でかなり減った

852 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:13

>>850
3.2GB/s　→　2.6GB/s

853 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:16

>>852
ぷっ
あれだけメモリ性能自慢したのに
レイテンシ考えても最低じゃん。

854 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:18

出川ガンバ！

855 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:18

>>853
レイテンシ考えたら、マンダムアクセスとか
短バースト長の時は、まだ余裕で最速だろ

856 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:20

>>848
チップを設計したArtXに責任があるかもしれないし、
1T-SRAMをデザインしたMoSysが悪いのかもしれない。
けど、やっぱりNECを疑いたくなる....。
残念だけど、２割の妥協は受け入れるしかない。
その分、CPUの性能を最大限に生かして、
SCE/PS2はまだ具現化出来ていない「エモーション」を、
GCで現実のものにすればいいよ。
ピクミンなんかは、好例だと思える。

857 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:20

>>850
3.2GB/s -> 2.56GB/s

858 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:23

>>857
81MHz×2×128bit＝2.592GB/s

859 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:25

>>858
81って数字の精度は...４桁もあるんだろか。（81.00MHzなの？）

860 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:26

>>836

メモリの性能が落ちてんだから、
大量の頂点を毎回つくり直すような処理なら
悪い影響が出るに決まってるだろ。

単純に開発がすすんで、見栄えが変わっただけ。
でも、性能ダウンで、これが限界。

861 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:28

>>855
実際にさわれば結果がわかるのにね。

862 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:30

ぴ区民てーどならＰＳ２でも可能だろ
無双見ろよ

863 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:30

でも結局性能的には

XBOX<GC<<<<PS2<DC

には代わりがない訳でしょ？
ねー。頭の良い皆さん。

864 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:30

たった2割程度の話になにをそんなに大騒ぎしてるのか？
GCとDCのメモリ帯域とかフィルレートとか、数倍の大差がついてるけど
DCであれだけのゲームが作れるんだぜ

865 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:30

じゃギピクミン

866 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:32

>>862
無双？
あのピクミンの何分の一くらいしかキャラが出せないゲーム？

867 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:33

>>863
ｼﾞｭﾝｼﾞｮ､ｷﾞｬｸﾈ

868 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:33

>>865

そういえばPIKMINにはぜんぜんジャギが
無かったですね。というか他のGCのゲームも
無かったですけど。
良いハードだなあ。

869 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:34

>>867

賛成

870 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:34

>>858
1000MB/sを1GB/sとして換算してる

メモリの帯域性能にそんな計算しない。
1024MB/sを1GB/sで計算すれば、
約2.531GB/s

ハードディスクみたいなセコイ計算すんな

871 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:41

あたま悪いやつ多いな

いま、この時期に突然スペックダウン
を発表してるのが問題なんだろ。
納得してるのは、まだムービーしか作って
ないような後発の開発チームだけだよ。

各担当者が殴りあいの喧嘩しながら
どこを削るかもめてんだぞ、今ごろ

872 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:42

>>871

でも、問題ハードを売ってしまったソニーよりは
ましではないでしょうか。こんなことを発表したら
マズイ事になるのは分かってたでしょうし、でも
発表したんだからソニーより誠意があるってもんですよ。

873 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:42

今回の件で　X>>>>>>>GC=PS2>DC　くらいかな？

874 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:42

>>870
マジで言ってるの、知ったかクン(藁
Xboxの6.4GB/sを算出してみれば自分の無恥さがよく理解できると思うよ

875 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:43

>>871
無限ループ対策

http://cube.ign.com/news/34736.html
The kits most developers were using had a slightly lower clock speeds than the final version.

開発者が使用していたキットは製品版よりわずかに低いクロックスピードでした（意訳）

結論：開発しているサードは承諾済み､E3デモ機＝GC量産機

結論が出ています､妊娠ならsageでコメントを

876 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:43

>>871
なんだそりゃ（笑）

877 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:43

>>873

それはちがうです。

X>>>GC>>PS2>>DC

ぐらいです。
Xは突出しすぎている。

878 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:44

ｘは消費者と任天堂を甘く見すぎだと思うが？

879 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:44

>>872
PS2のどこに問題が？

880 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:45

>>879

無知出川

881 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:46

>>879
もうあちこち。

882 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:47

PS2？あんなもんと一緒にしてもらっては困りますなぁ

883 ：ゆうき：2001/05/18(金) 22:47

ＰＳ２に問題はない！
どうせ買わないんだから！

884 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:47

いまのところGCとPS2の差はDCとPS2ほどの差を感じない。

885 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:48

>>883
理屈っぽいなあ

886 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:49

>>884
そりゃ例えを間違ってるね
DCとPS2はほとんど性能差なし
少なくともゲームでは

887 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:49

結構続きましたね、このスレ

もしvol2を作るなら
ＧＣ二割減の変更を問う
とか希望

ま、ゲームの面白さに変化なし
だと思いますが。

888 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:51

>>887

そうそう。
内部的に処理してるPIKMINが増えて、
表示できるPIKMINが減っても、
たいして変わんないよ

889 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:53

>>888
せっかくのメモリが二割減なんだ
内部的に処理しているPIKMINも減るだろ

890 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 22:54

>メモリが二割減

もうちょっとちゃんとスペック表を読めるようになってから
おいで。ちょっとヒドすぎるから

891 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:04

>>890

メインのバスクロックから二割減なんで、
GPUもメモリもその他のプロセッサも
性能二割減。

CPUのみ、内部クロックを二割増。

もしかして、メモリの量が二割減った
とか勘違いするおばかな人がいると
思ったの？

892 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:04

ＭＰＵのクロック数が落ちてる時点でポリゴン数低下は免れないのだが。

893 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:06

次のスレのタイトルはGCスペックダウンでお願いします。

894 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:08

大量の資金を持っているのに、
当初予定のスペックを維持した
開発が出来ないのか。

895 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:08

ＮＥＣもわるいＹＯ！
っつーかしかたないか

896 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:09

>>890
妊娠ってさすが厨房、程度低い。

897 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:09

まだやってんのか？結論は出たらしいぞ
結論を覆すソースがあるなら別だが

898 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:09

ハッタリ発表した任天堂の責任でしょ

899 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:10

MPUのクロックは上がっているんじゃないの？

900 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:11

>>898
なるほど、なら変更を発表しなければ良かったんだな。
（そっちの方がハッタリじゃねーか）

901 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:12

>>892

上がってるよ

902 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:12

>>894
フリッパー作るの前科のあるＮＥＣだし

903 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:13

>>898
何を指してハッタリと言っている？
実力表示性能600万～1200万ppsという数値はまったく変わっていないよ？
つまり今回の変更は、実際のゲーム画面にはそれほど影響がないってことだよ。

904 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:13

の前科の

905 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:13

MPUのクロックが上がると
消費電力や発熱量も上がりそうだが。

906 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:14

>>905
ダイナモ

907 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:15

>>898
プレステ２がハッタリだからってＧＣがハッタリだと思ったらおおま大間違いだ

908 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:16

>>903
脳味噌、腐ってませんか？

909 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:16

>>900
同意。

910 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:16

>>907
落ち着けって（笑

911 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:17

どれが600万～1200万でてんだ？ソースぐらいだしてみろよ

912 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:17

>>903
わかってない。

913 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:19

ジュリアンが１２００万って言ってなかったっけ

914 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:19

6600ポリ

915 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:20

>>911
それってずいぶん前に発表されたジャン。
しかも実際のゲーム上でとかいいながら。

916 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:20

べつにポリゴンを計算、表示するのにフリッパーだけを使うわけじゃないんだ。
CPU負担分が速く処理できれば、性能低下も１９％未満に緩和できる。

917 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:20

ぽりぽり

918 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:21

とりあえずジュリやんは事前にこのことを何も言わなかった。
しかもしつこく６００～１２００万の性能を主張してた。

彼は嘘をついていた厨房なのか？
任天堂に騙された犠牲者なのか？

919 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:22

ところでＭＰＵって下がってんじゃねーの？
上がったのってＣＰＵだけなんだろ？

920 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:22

20%減というのは、コンピューターにとっては悪夢のようなものです。
たった2割とか言って無知をさらけ出すのは止めましょう。
しかし、E3まで情報規制に規制を重ねて、ここまで引っ張ってきた
結果がこれかい？
悪質なり任天堂。

921 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:23

>>916
逆にいえばある場面ではフリッパーが、
ある場面ではメモリがボトルネックになれば
2割以上性能低下するだろ。
一部分だけじゃなくCPU以外で2割減なら
トータルで2割以上減ってもおかしくない。
あのXboxだってGPUのクロックはさがってもメモリは遅くなっていない。

922 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:25

それほど影響ないからじゃないの？

923 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:25

>>921
2割以上は低下し得ない。
よく考えて。

924 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:25

>>916

できねーよ
表示にかかわる演算もすべてやってしまう
夢のＧＰＵフリッパーだったんだから。

ＣＰＵに出来るのは、表示されないPIKMINの
計算をするくらいだよ

925 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:26

Fripperのボトルネックで2割減
メモリのネックでさらに2割減

926 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:27

フリッパーsage

927 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:27

>>921
馬鹿ですか？
これだから妊娠は・・

928 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:27

>>924
そりは妄想。

929 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:28

じゃあ、大丈夫じゃん。

930 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:29

>>924
休みなくメモリなりフリッパーが動作しているのなら
2割以下は下がらないけどね（藁

931 ：名無信者さん：2001/05/18(金) 23:29

　アレだけ続いた性能がいい＆テクスチャスレでも
　信用に足るレスがまず無かったからここに書かれていることも
　話半分がいいぞ

932 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:12

次スレたてろ

933 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:13

Bibitayo

934 ：ゆうき：2001/05/19(土) 00:16

結局ユーザにとって今回の変更で
悪影響があるとしたらなんなのでしょうか？
誰か詳しい人？

935 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:16

次はどれが性能いいスレ
でいいじゃん。
どうせループだし。

936 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:26

クロックダウン前のGCで
性能を１００％使いきってるゲームを
クロックダウン後のGCで動かしてみないと
２割減を実感することはできないよ。

ま、でも表現の幅が狭まるという点では
ショックだけど。

937 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:27

http://www.famitsu.com/game/special/e3/2001/2001/05/18/69＠｀990194957＠｀278＠｀0＠｀0.html
http://www.famitsu.com/game/special/e3/2001/2001/05/18/69＠｀990183401＠｀274＠｀0＠｀0.html

どこもＧＣﾏﾝｾ－ばかりだね
少しはＸＢＯＸの話題も出してやってよ

938 ：スラムキング：2001/05/19(土) 00:28

　PS2のために力をセーブしているのだよ
　100％GC出したら殺してしまうからな

939 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:40

>>938

だから、80%どまりで限界なんだって。
もしくは、自己責任でクロックアップ
でもしますか？

940 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:47

>>939
81MHzのクリスタルを101.25MHzのに取りかえる

941 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:49

>>928
あなたにとっては、妄想だとしか思えないのでしょう
すばらしきフリッパー。すばらしきＧＣ。
でも、２割減。

>>930
その２割でやる予定だった事があるのに…

942 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:49

クロックアップしても
60FPSのQuakeが72FPSになるようなもの。
意味無し。

943 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 00:53

>>941
最後の行で台無し

944 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:06

http://cube.ign.com/news/34736.html
The kits most developers were using had a slightly lower clock speeds than the final version.

開発者が使用していたキットは製品版よりわずかに低いクロックスピードでした（意訳）

結論：開発しているサードは承諾済み､E3デモ機＝GC量産機

945 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:07

糸冬　了

946 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 03:36

>>937
ＧＣと性能差がかなりあったはずなのに今回の発表ではそこまでの差を感じさせるプレイヤブルのものはなかったからね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010517/e3_02_20.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010518/xbox_02_12.jpg

これを見ても大差ないでしょ。
ソフトも日本で売れるかどうか微妙な物が多かったし・・・

947 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:29

age

948 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:34

これが動くだけで十分だわ
http://cubemovies.ign.com/media/e32001/movies/waverace.mov

949 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 04:51

任天堂がゲーム作るってのが大きいからな
画像だけで勝ちたかったらGCの100倍性能のマシンでも作らなきゃな

950 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 07:00

必死でシェア獲得を目指しているソニーもMSも
赤字ハードで必死に頑張っているというのに
任天堂はこの期に及んでハード単体での黒字
を目論んでいるとは。
あんだけキャッシュ貯め込んでそりゃないだろ。

951 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 07:00

クロック落とさずに値段落として発売して欲しいよな

952 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 07:03

>>946
そのウェーブレースの写真、リプレイだからハイレゾじゃないっすか？
GT３みたく

953 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 07:09

ハイレゾとはなんぞや

954 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 07:31

>>952
言いたいことがよく分からないけど、何か疑問があるならこれを見れば？
ftp://ftp.coremagazine.com/pub/wra1.mpg

955 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:25

ahya

956 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:29

出川を黙らせる
ftp://ftp.coremagazine.com/pub/wra1.mpg
の力は凄いな

957 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:31

今回でたゲーム画面より質は落ちるんですか？
実際やるとき

958 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:31

新スレつくったよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990250212

959 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:33

>>956
水のエフェクトがショボすぎる
水のつぶが荒いし、色が真っ白で浮いてる。

960 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:34

>>959
ジェットスキーって、
水が細かく飛ぶものなの？
（無知なので説明して欲しい）

961 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:35

>>959
お前の方が浮いてるよ

962 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:40

>>958
の新スレにはいかないように。

963 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:48

http://ps2movies.ign.com/media/previews/video/cloud/cloud_6.mov
水の中の映像が揺れる処理くらい、ＰＳ２のダーククラウドでとっくにやってる
残念でした。

964 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:50

続きは性能スレでどうぞ。

XBOXとGAMECUBEとPS2はどれが性能いい？ Vol22
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=989926527

965 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:53

>>963
こっちにも貼ったのね。
ちょっと聞くけどこれってすごいのが？

966 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 14:58

>>965
凄いじゃん
水につかってる部分が揺れてるぞ

967 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:10

>>966
こっちに来たか。俺が下げてるのがいけないのか？
とりあえずテクスチャヘボい？のスレからウェーブレースとの違い。
＞単に映り込んでるんじゃなくてさ、
＞波の状況がいろいろ変わったり、水面に雨の跡が出たり、水しぶきが凄かったり
＞カメラに水しぶきが滲んだり、それが画面全体だったり、背景がもっと凝ってたり
＞キャラが８人出てたり。
＞その波紋ってなんとなく滝壷を中心とした規則的な平面波っぽい。

968 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:11

>>963
http://cubemovies.ign.com/media/e32001/movies/kameo.mov
ただ水が綺麗ってだけならＧＣのこれでもやってるよ。
ウェーブレースの凄さはそれに加えてリアルタイムで波が変化したり、ライダーや背景が水に反射したりするところだよ。

969 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:14

http://ps2movies.ign.com/media/previews/video/cloud/cloud_6.mov
ウエーブレースは、水の表現が最大の売りだけど、
ダーククラウドは水はおまけのひとつだからねえ。
ＰＳ２のほうが余裕があるってことだ。

970 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:15

>>969
大丈夫か？

971 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:16

>>969
よく分からん

972 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:16

>>969
ワラタ

973 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:18

>>969
出川理論

974 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:19

>>969
出川サイコー

975 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:20

>>969
余裕をゲームの内容に振り向けてくれ

976 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:21

977 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:28

http://ps2movies.ign.com/media/previews/video/cloud/cloud_6.mov
ダーククラウドは去年の12月の古いゲームなのに
まだ発売がずっと先のウエーブレースの水の処理と
ほぼ同じことをやれているとはね。
ＰＳ２はすごいね。

978 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:29

>>977
すごいね。
ＰＳ２はすごいけど
そのＰＳ２に画面が「劣る」ウェーブレースは
おそらくせかいで３００万は売れるが
ダーククラウドはどう？

979 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:30

980 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:30

新スレも、性能スレでも、
もうこの議論は必要ねーだろ

いまだに最終仕様ではないＸＢＯＸにくらべ
ＧＣの性能は二割減ったかもしれないが、
つまりハードはかなり前から完成していた事を意味し、
発表されたラインナップの魅力は性能に左右されず、
プレイアブルだったものは４ヵ月後に遊べるだろう。

ホントに昨日まで、なにも知らされてなかった
サードの末端の人はお気の毒にって感じだけど。
あなたの担当分が実装されるか微妙になったけど、
ま、３０ＦＰＳで作ってるなら、問題ないか…

981 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:30

それじゃあ、ウエーブレース64で波の処理している64はPS2より凄いのか。

つーか、マジレスする内容じゃなかったな。スマン。

982 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:33

>>981
６４のは６０ｆｐｓではない

983 ：名無信者さん：2001/05/19(土) 15:34

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990253962
第２スレッドです。