Ｗｅ☆Ｌｏｖｅ★ＡＢＣ

1 ：クソゲーハンター４号：2001/04/14(土) 18:51

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974686327
ABCに関する詳しい説明は >>2-3

2 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 18:52

【ＡＢＣ】　えーびーしー（本名：阿部広樹）
食肉目の獣で自称企画屋。近畿のどこぞの港町にて発生。発生
して３０年前後経過、静止質量は0.1㌧を超える。
どこかのソフトハウス（リバーヒルソフト？）で雑用をしてい
たがクビになり、実家に引き篭もる。業界と接点が欲しかった
のでネット上でオモシロ文章を書いて企画屋を自称。後に超ク
ソゲーを始めゲーム業界を題材にした本やコラムを多数執筆。
企画屋家業が終わってからは片倉を引き連れ、東京へ落ちガン
ホー（ゲーム右翼の巣窟）にてジバク君の製作に携わるがお蔵
入りした模様。その能力の片鱗を見せつける。ガンホーもクビ
になり現在無職らしい。CONTINUEという雑誌に関わっていると
かいないとか。
最近ざるの会掲示板で何故だかアメリカンハードゲイと名乗っ
ている所を発見される。

3 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 18:52

参考
ttp://www.gung-ho.co.jp/　ガンホー
ttp://www.tcup4.com/419/zaruo.html　ざるの会掲示板
ttp://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm　ゲーム放談
ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/　おたくweekly
http://www.tcup2.com/231/abc.html?　Ｐrompt BBS

4 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 18:58

ゲームの批評における質的向上について　投稿者：アメリカンハードゲイ　投稿日： 2月26日(月)17時29分03秒

ゲームの批評が、純粋なゲームの批評になってないのが現状のいかんともしがたい部分ですな。
例えば現在ゲームの批評原稿を書いて原稿料貰ってる奴（それで飯食ってる奴は一人もいないからプロとは言いませ
ん）は、だいたいゲーム出版か開発、販売の関係者だというの
が実情ですな。
そもそも俺を含めた彼ら批評家は、批評ではなく開発や出版や販売といった目を通して見た「現実を批判しているだ
け」だったりします。全くもって、これっぽっちも作品批評じゃ
なかったりするわけです。

5 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 18:58

最大の問題は、実はこういった「プロの手すさび」ではない批評家のほうに出て来るわけです。一般プレイヤーが
「批評」だと思っているプロの手すさびをそのままデッドコピー
してしまい、そもそも業界知識が前提となる業界批判を、ネタの又聞きだけで行なうようになります。だからとんで
もなく的外れな批判になりがちです。

それが、ゲーム批評誌などで最近問題になっているいわゆる「２５歳無職」問題です。読者批評の低レベル化と投稿
者における失業率の上昇という結果に陥るのではないんですか
ねぇ。投稿者における「２５歳無職」がすごい勢いで増えてるのは、ゆゆしき問題です。

この２５歳無職問題を解決しない限り、ゲームにおける批評の向上は有り得ないと思う次第です。

つーか、投稿してる暇があったら職捜せ。

6 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 18:59

おじさんおじさん　投稿者：アメリカンハードゲイ　投稿日： 4月 5日(木)09時09分46秒

これは、当時のざる夫くん日記に対する単なるレスですよ。

あと、ゲーム批評の読者投稿に２５才無職が異常に増えてるってことを言いたいだけです☆

檀家支援　投稿者：TTNM 　投稿日： 4月 5日(木)00時42分06秒

↓紫衣紫衣！
　研究は今しばらくお待ち下さい。

ハァ？　投稿者：t0600 　投稿日： 4月 4日(水)22時06分41秒

↓の人は何を言ってるんでしょう？「ゲームの批評」？「質的向上」？
　久しぶりに見る頓珍漢（とんちん・おとこ）ですネ。

7 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:00

あ！　投稿者：ざる夫君　投稿日： 4月 6日(金)14時15分14秒

アメリカンハードゲイって、もしかしてABCさん？

ちなみに　投稿者：ざる夫君　投稿日： 4月 5日(木)17時30分35秒

一応、元ネタ（2001/2/23の日記）の主旨から言えば、
25才無職、おおいにけっこう！
ということであります。
つまり、25才無職な感じの人は、ゲーム批評業界で受け止めてやってくれ！
ということであります。

ゲームファンのゴール地点が、ゲーム批評業界だと、ゲーム批評業界は困
るかもしれないけど、開発の現場みたいなところは少し助かるかも？
というのが、主旨で、

8 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:00

さらに、親切に解説を加えると、
「ゲームの批評が確立する」ということは、そのぐらいの価値しか
持たないんじゃないの？
という皮肉めいた意図が込められているわけです。

っつうーか、レスとして成り立ってない（噛み合ってない）ので
何も言及しなかったのですが、一応、念のため。

※もはや論点は違う場所へシフトしているけどネ。

9 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:05

そのへんも分かってますよ。　投稿者：アメリカンハードゲイ　投稿日： 4月 8日(日)15時20分06秒

　この場ではゲームファンの中での「２５歳無職」がそっちに流れるようになれば、ゲーム
開発者予備軍の質は上がるだろう、という意味で言ってたのも分かってました。

　そもそも２５才無職ネタってのは
「ざる夫さんの言う通り、実はある程度ゲーム批評家がゴールになってる層が出てきたんで
すが、彼らにはなぜか業界知識を前提にしたネタをやりたがる（まともに知らないのに）」
という問題あるんですよねぇ、と言いたかったんですよ。
（んで、なぜそうなったかの理由を自分なりに考えてみたものを付けたと。それがゲーム
批評の質的向上とは無関係な方向に進んでることも含めて）

10 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:06

　ま、俺が誰かは言明は避けますが（だいたいアメリカンハードゲイでも玉ねぎでも、この
場合ハンドルは何でもよかったんですが）、なぜか投稿にそういう傾向が増えてるという事
を知ってる奴で、自分とこにもそう言った傾向のＭＡＩＬがガンガン届く奴だと思ってもら
えればそれでいいです。

　……うーん、なんでこれが書きたくなったのかなんとなく分かった。自分でもよく分から
ない取り留めのない話だと思ったけど、ようは愚痴だったんだなぁコレ。
　説明するには言葉を省きすぎてたようですな。
　失礼失礼、自分の中で整理が付いてませんでしたわ。ようは愚痴が言いたかったんだ。

11 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:06

まあね　投稿者：アメリカンハードゲイ　投稿日： 4月 9日(月)01時01分33秒

そもそも毒吐きを最初に始めたのは、メディアに露出した開発者だというのがネックです
ね。それ以前にあったのはＢｅｅｐや遊撃手のライターですが、これはそれほど直接的に
影響を与えたとは思いません。
メディアに開発者が出るようになって毒を吐くようになったことそのものは、ある意味ク
リエイター至上主義の浸透する過程で発生したものだと思います。
ゲーム開発者の歪んだ地位向上の結果出てきた弊害という考えで、ある種のタレント化の
結果でしょうか。
それはそれとして、ゲームにとって必要なテクストってのはもう「紹介」か「分析」だけ
で、（それがどんな方法であれ）楽しみかたのツボを示すという文脈を押さえてない批評
モドキはもう結構ってことでしょうか。誰にとっても。

12 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:07

開発者予備軍の作り方　投稿者：t0600 　投稿日： 4月 9日(月)20時50分24秒

ゲームの市場になんら影響を持ち得ないところで、ヒソカに２５歳無職の方々が寄り集って
「批評モドキ」やら「分析モドキ」やら、アジテーションやらプランテーションやらを
コソコソとやる分には、なんら問題はないワケですわ。
だって、２５歳無職の方がゲーム業界に開発者として入ってくる可能性は、ほぼゼロだから。

さらに言えば、開発者がメディアに露出するってのは、単なるソフトのパブリシティで、
おまけに「クリエーター至上主義」なんてのは、ブランディングの手法の一つ。
故に「クリエーターになりたい」ってのは、「カーネルサンダースになりたい！」ってのと
それほど違わないマボロシだったりするわけですな。

13 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:07

そして、そうした周辺情報によってゲーム業界をココロザシてしまった青少年達を、
ゲーム専門学校が搾り取る、と。

コナミさんも、ＣＥＳＡとかＫＣＥゲーム学校とかで業界への貢献を謳うくらいだったら、
「ＧＤＣの日本版」とか立ち上げればいいのに。
そしてレジスタード・ゲストのデータベースを元に、リクルーティングの会社を作る、と。
１０年先の業界をにらむんだったら、アリだと思うんだけどなあ…。

もう、業界の即戦力養成に、セガの力は借りられないんだからさ！

14 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:10

だからそれが　投稿者：アメリカンハードゲイ　投稿日： 4月10日(火)00時00分16秒

めちゃくちゃマスな規模で起こった「自業自得」だと思うわけです。
クリエイター至上主義って方法論は確かにアリだったけど、副作用ってのはどこにでもある
もんで、そのブランディングのおかげであらぬ誤解を呼んだりしてたと思います。

予備軍は「クリエイター」の放言をかなり真に受けるってのは、９５年からスゲエ勢いで増
えた新人開発者が、どいつもこいつも「僕はゲーム好きじゃないんですよ」みたいな寝言を
ほざいてましたし本当にゲーム知りませんでした。それどころかゲームに対して無知なのを
自慢してましたからね。

15 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:10

個人的に、よっぽどの天才でない限りは無知な奴が（面白いとは言わなくとも）斬新なゲー
ムを造れるとは思わないし、ものすごく（整理された）知識がある奴なら例えパクリでも大
多数が斬新だと勘違いするゲームを提案できると思います。

それができるようになるには技術論も当然含まれてるし、包括的な技術史も通り一遍は勉強
しておくべきですけど。
ゲームクリエイターズバイブルは、タイトルこそシャバいもののディレクターなんかには参
考になる内容だったし、とるあえずああいうものが増えてくれると助かりますね。

16 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 19:14

ごくろーさまー。さて第二ラウンドいってみよー

17 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/14(土) 19:14

疲れたので止め。後誰かよろしく。

18 ：お邪魔しま～す♪：2001/04/14(土) 19:23

今後はこっちにカキコだね～♪

19 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 19:30

１４を読むとＡＢＣはここにも来てたみたいだな（藁

20 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 20:05

まだやってんのか。自作自演は辞めろヨデブ。
もうお前は終わった人間なんだよ。

21 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 21:03

あげます

22 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 21:10

ブタがまた書きこんだぞ

23 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 21:12

ブタ？どこどこ？

24 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 21:35

豚の唐揚げ

25 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 23:03

ブッタチュ～～

26 ：名無信者さん：2001/04/14(土) 23:36

>>1-3
フォーマットが水無月スレと一緒なんだな（笑

27 ：揚げ足取り：2001/04/15(日) 00:27

>お礼を言いわせて

プロだったら自分の発言のチェックに責任を持ち、神経質になるべきだ、
とか言ってみたりして。

28 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 01:06

>>2
リバーヒルソフトじゃなくてハミングバードソフトでしょ？
オタクウィークリーのコラムでX68のRPGも移植してたことを
書いてることからＸ68のロードスな可能性高いし
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW1.9/topics5-2.html
なんだゲーム開発してたんじゃん･･･と思わないように
単なるアルバイトのうえに、問題起してクビになったそうなんで
その時の仕打ちに対する恨みが、今のABCの方向性を定めたらしい

29 ：28：2001/04/15(日) 01:10

普通はこうやって、自分の関わったゲームって、なんとなく
わかってしまうものなんだけど、ABCって本当にこのスレに
書かれてる以外、まったく噂も出てこないんだよね。
やっぱり、何にも作ってないのは間違い無いんだけど
その程度の実力で、よくもあそこまで偉そうな態度とれるよね。

30 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 01:14

ABC、ザルの会で本格的に無視されてる･･･
いいかげん自分が鼻つまみ者だということにきづけ！

31 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 01:15

飽くまでユーザーとしてのデカい態度ならいいんだけど、彼の場合、
素性が知れるまで、なんか業界のブラックジャックかなんかじゃないか
みたいなイメージ作ってたからね。

典型的な罠微意。

32 ：ａｂｃ：2001/04/15(日) 01:31

やっぱＡＢＣでひょ？
今後のゲーム業界の風雲児ってさ。
ある意味でね。

33 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:04

ABCの名言
http://member.nifty.ne.jp/mindy/kusoten/ktb-03.html

＞神宮寺シリーズは　投稿者：ABC 　投稿日：02月14日(日)21時17分11秒 ppp32.aikis.or.jp
＞データイーストです。
＞なんで俺が突っ込むかというと、その昔俺はデータイーストと間違えてデータウェストに間違って履歴書を持ち込んだことがあり、
＞ヤバイと思ったのであぶないクソガキのふりをしてお引き取り願うように仕向けたという春の珍事があったからです。

データーウェストに相手にされなかったABC
彼の脳内では「俺が、落とされるように仕向けた」だそうだ（藁
とんでもないデンパっぷり！

34 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:14

うわー、うわー、クソゲー本ってただの逆恨み本だったりした？

35 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:18

つーかウェストとイーストは全然違うぞ。

36 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:29

>>35
県も全然違う。
ＡＢＣは痴呆症か？

37 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:33

業務内容からして全然違うよなぁ？
何をどうすればそんな間違いが出来るんだ？

38 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:35

>>33
ありがたやー、ありがたやー。
ほんに、ABC様のお言葉は、我ら愚民を救いたもう。

39 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:40

ここまでくるとなんか哀れだ……
面白い記事を書けるんだから、普通にライターやってりゃよかったじゃないの。
もし本当に開発者だとしても、そんなことは黙ってればいいじゃないの。

「こういう風にはなりたくないなー」の典型になってしまったな、彼は。
ミニ飯野賢治。

40 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:42

どう考えても、【阿部広樹】個人がＷｅｓｔ落ちた言い訳としてしか考えられん。

41 ：偽Ｊ・吉田：2001/04/15(日) 02:50

＞３３
すげー武勇伝だな。ある意味最強の業界人！
ここまで毒電波だしてるやつを野放しにしちゃいけないでしょ？
どうにかしてよ、大田出版さん！

42 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:55

で、データイーストに入れたの？

43 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:55

とゆーか、言い訳のほうが恥ずかしくないか？
そんな間違い犯すのはほんとにあぶないクソガキくらいじゃないの

44 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 02:55

　というかクソゲーハンターとか、ヘル専とか、企画者稼業とか言い出さ
なきゃ、売れ筋ライターとして信者を獲得していただろうに。
ま、そこがABC君のいいところダネ。

ところで、オレたちゃクソゲーハンターみたいな感じだったと思うけど
ABC以外にクソゲーハンター名乗ってたのって誰？せっかくだからソイツ
も吊るし上げしようぜ。

45 ：真偽J･吉田：2001/04/15(日) 02:58

クソゲーハンターとジャンクハンターって
ふたりとも「ハンター」と名乗ってるが友人同士とかなんかな？

46 ：事情通：2001/04/15(日) 03:02

ジャンクハンター吉田って名前はゲームラボが付けたそうよ。
クソゲーハンターっていうのは自分で付けたらしい・・・(^^;)

47 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:02

>>43
そうだよね。責任ある大人なら、そんな事で面接官の貴重な時間を無駄にさせちゃいけないよね。
それに、これが事実にせよ「何かしくじったら、適当にやってごまかすやつだ」としか思われないよね。
さらにそれを「珍事」と言うなんてね。ほんと、なめてるよね。

と、ここまで言うと、「ネタに決まってんだろ、こんなの。ハァ………」とか言うのかな。
て事は、これがネタにせよ「何か失言したら、ネタだとか言ってごまかすやつだ」と思われるよね。

でも、彼の脳内では、これがクールなやり方で、勝利なんだろうね。
ほんと、困った人だね。本を読むぶんには面白いのかもしれないけど、関わりたくはないよね。

48 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:03

ふーん、やっぱダメ人間だなABC
自分から名乗るとは恐ろしい奴…

49 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:05

だんだんとABCの幼稚さが判ってきたぞ
ただのキショデブじゃないってことだけは確か！

50 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:10

ナゼＴＶチャンピオンに出ない！ＡＢＣ！ルックスが恥ずかしいからか？

51 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:14

吉田のヨゴレ演技の魂的勇気を見習うべきだな。ＡＢＣくん。

52 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:14

ある程度の知名度を得て、更にかっこつけたかったら、彼のような精神構造に
なるのも無理ないと思うよ。ただ彼の場合、そんなに知名度も無いのに自意識過剰て
ところで「おかし味」が出てるんじゃないかな。

著名人が普通と違ったりするのは、普通の人間が満員の東京ドームの舞台で普通にふるまえないのと
同じで、いわば当たり前の話だからね。

53 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:15

死ねクソデブＡＢＣ

54 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:16

>>50
書類審査で落ちたから。
でも本人は「TVタックルと間違って履歴書を送ってしまった」と言い訳。

55 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:18

>>52
知名度が出ると恥じかきたくないというのが普通なのに、
ＡＢＣはかっこつけた部分からネジが外れてサイコ野郎に変貌したわけですな

56 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:19

>>54
ははは、それ最高～♪

57 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:20

>>54
面接で得意のウンチクかましちゃって書類落ちだろ？
見た感じアキバに量産ザクのようにＡＢＣ予備軍っぽい
ルックスの奴多いしね。

58 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:27

>>57
ABCは、量産機の3倍、喋るからね。

59 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:28

>>45

ハンターを名乗る奴にロクなのはおらんなあ。
『いさきハンター』だすかあ＝三宅一明とかさ。

60 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:30

ABCのトキメモに対する執着っぷり
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/3749/log11.html

同人誌の無節操な動きに対して文句を言いたいのはわかる。
しかし感情的になりすぎ。なんでそんなにトキメモに執着するの？

どうやらトキメモ大好きABCは、制作の人とお近づきになれて凄く
嬉しかったんでしょう。彼とのコネを自慢したいらしくエラい必死です。
ABCの書き込みは開発に関わる者の発言とは思えませんがそれは当然です。
単なるゲーム業界に憧れるユーザーでしかないんですABCは。
だから熱く語ってしまうんです。許してやってください(´д`)ノ

61 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:32

>>57
面接まで行って書類落ちするとは
どういうことなんでしょうか？（笑

62 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:38

>>61
面接が「なかったこと」にされたんでしょう。

63 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:38

誰かＡＢＣ日記の全容をアップしてくれないかな……

64 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:46

昔、伊集院と会った話を自慢っぽく書いていた。最低。

65 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:47

結局はさ、ぷに萌えに燃えまくってて必死なんでしょ？
ＡＢＣって豚はさ。

66 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:49

各地で急にＡＢＣが話題になってるね。みんな宣伝ご苦労さんだね。

67 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:49

ジャイアンにへばりつくスネ夫みたいだな。

68 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:51

>>66
まあ、最期ぐらい見とどけたろうや。
これが一番おもろいねんから。

69 ：○ッセサ○オーの人間かも知れない…：2001/04/15(日) 03:54

昨年末か今年の頭ぐらいだったかな？ＡＢＣがアキバのメッセサンオーの
カオス館に来ていたの観たよ。なんか話し聞いてたら「今度東京に上京して
来たんで何か仕事を探してます」的な会話をカオスの店長と会話してた。
店長もいきなりだし、面識なかったみたいだし「一体ダレ？」って感じな
表情が感じられた。ゲームラボにもコネ作ろうとしてたみたいだけど、
彼じゃ人望ないから無理だろうね。実際あの本持っていた奴から借りて
読んだけど、説教がましくて最悪だった。なんか自己満足的なオナニー
文章がヤバイ気がしたねー。結局のとこ人が作った商品のプレビュー
記事書いているだけのオリジナルの欠片もないダメライターな感じした。
それとチョイ臭かったよ、マジで。

70 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 03:54

>>68
最後ってどういうことよ？　興味なかったからぜんぜんわけ判らんよ。

71 ：最近はＡＢＣ、出川、吉田とキャラが立ちまくってオモロイわ。：2001/04/15(日) 03:58

う～む、店員さんからのカキコミは本物っぽいね(笑)。
飛び込み営業もやってるんじゃん、ＡＢＣ。しっかり
しとるなー。でもあんな本書いたらゲーム業界じゃ
総スカンだってこと判ってないのかな!?ジバクくんって
彼自身が自爆君ってことじゃないの？

72 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:02

盛り上がってるね～ＡＢＣネタ。続々と暴かれる真実！
最高だー！きっとファミ通のレビュアーになりたかったんだろね。
＞71のカキコの本人が自爆君ってのに笑えた！

73 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:07

>>70
どうにもならなくなったからまたネットに出てきたと思われる。
大概そういう奴の最期の時は近い。

74 ：ABC：2001/04/15(日) 04:11

http://geino.gendai.net/search.asp?c=070&key=%90a%8F%95

75 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:12

今までやってきた仕事を『守秘義務』と称して公表しないのは、そんな仕事してないからに他ならない。

俺はゲーム業界じゃないけど、去年勤めてた会社を辞めた。
その間ついこの間まで、就職活動はしてたけど、さすがに面接で
「以前お勤めになったところでの仕事内容を教えてください」と担当官に言われても
「以前の仕事は【守秘義務】によりお教えできません」なんて口が裂けてもいえないわ。

実績を買われて仕事するのにナニが【守秘義務】だ。

76 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:13

>>75
やべーやつだなＡＢＣ。自爆君だなコリャ。

77 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:15

>>75
さすがに関係者は知ってるみたいだが。

78 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/15(日) 04:17

あの偽記事に関しては　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月14日(土)16時08分35秒

某ゲーム誌の本職のライターの皆さんに仕上げて頂きました。
もし見てらしたら、その節はありがとうございます。

結局、あのカラーページ原稿だけはどうあっても俺が書くわけにはいかなかったんですよ。
一般ゲーム雑誌みたいなページや文章は、「やったことがないから」できなかったんで。
だからこそプロの方にお願いしよう、とまあ一番最初の企画時点からそういうことになってたわけです。
依頼の要点も一点で、「普通のゲーム雑誌みたいにしてくれ」でしたから、よくあれだけの
インタビューをデッチ上げてくれたものだと感謝しています。
「なんかで使うかもしれんので、写真撮ります」と言って撮った数枚の写真からアレがでっちあげられたわけです。
その人とはいまだに話をしたことはおろか、会ったことも交流したこともありません。い
つか、知己を得たときには是非お礼を言いわせていただきたいと思っております。

79 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:19

内緒の孫請けとかだと、言っちゃダメってのはあるけどね
下請け開発会社がさらに下請けに出すってのは、会社として問題あるとみられそうなんだろうな
つーかありそうだけど

80 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:29

＞さすがに関係者は知ってるみたいだが。

これだけＡＢＣについて色々言われているのに、仕事に関しての確証が取れないのはなぜでしょう？
この業界恨まれている人物に関しては自然と情報は集まって、タレこむやつはいるよ。
なんでＡＢＣだけ謎なんだろね？

81 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:32

>>80
奴に手伝ってもらったことを言いたくないとかじゃないか？
案外情報はそんな簡単に漏れるもんでもないしな。

82 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:36

ABCの言葉が全部正しいとして、下請け会社の社長が、
「うーむ、このゲームは、どうも面白くない。どうすればいいんだろう…もう納期までわずか…ム！
（システム手帳を取り出し）そうだ、そういえば、フリーのヘル専のABCという男がいた。彼に頼もう！」
そして翌日、黒いコートを着たABCが、エレベーターではブザーが鳴ったので階段で登場。
彼が出す指示やアイディアは的確で、みるみるゲームが仕上がっていく…
「報酬は、いつものスイス銀行へ」
そう言い残し、息を切らして階段で去っていくABCであった…

こんな感じか？そんな仕事、あり得るのか？？
だったらかっこいいかもー。

83 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:40

>>82
ABCの言葉が全部正しいとしてもそんな風にはとれないよ・・・

所で何故にk-1氏風の文章なの？

84 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 04:51

>>83
じゃ、どういうふうに取ればいいの？
あ、そういえば「クソゲーの尻ぬぐいですわ」とか言ってたっけか？
まあ、本人なら詳しいんだろうけどねー。来ちゃくれないだろうなぁ…うーん、こればっかりは難しい。

で、俺の文章の、どこがk-1氏風？？「かもー」のあたり？

85 ：大体その辺：2001/04/15(日) 04:56

>>84
そもそもABCは自分で破綻しそうになったプゲームを無理矢理まとめて
発売までこぎ着けるだけの仕事とか言ってなかったっけ？
だから自分の関わったのは糞ゲーばっかだと。

86 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:05

本当にそんなしごとあるのかね～
１から作った方が早いと思うが。

87 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:09

前スレぐらい読んどけよ。
一応ちゃんと語られてるから。

88 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:12

>>87
ホントだ。ごめん。

89 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:23

>>84
前スレでも出てたが、ABCの言うヘル専ってのは実はゲーム会社内の
ＳＥのバイトのことであって、彼の脳内ではそれを「企画の立て直し」
と呼ぶらしいのさ。SEを企画屋と呼ぶのかは疑問が残るが

http://www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/bbs98082.html
＞ABC<[email protected]> 2 Aug 1998 13:20:59
＞俺はゲームの企画屋と言ってますが、実質はＳＥ（システムエンジニア）のようなもので、ゲーム
＞業界にはＳＥという職業が存在しないが故にトラブルの発生したプロジェクトの立て直しみたいな
＞ことをやって生計を立てています（企画のプレゼンそのものが苦手なもんで）。
＞ゆえに、現時点までに俺が関わったゲームというのは全て何らかのワケアリなので、とても名前
＞を出せないのです。ごめんなさい。

90 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:29

＞ゆえに、現時点までに俺が関わったゲームというのは全て何らかのワケアリなので、とても名前
＞を出せないのです。ごめんなさい。

あからさまにそんな怪しい理由で信じられるかっての。
ひょっとしてこんなの信じてる人いるわけ？
これって自分がどんな仕事をしていたかいわないためのブラフにすぎない。

91 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:32

企画がゲームシステムとか考えないまま思いつきで作業させてて
ゲームにならなくて逃げた場合とかはあるかも
こういう時は安くでっち上げてくれる人を使う…というのもわからんではない

92 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:34

＞ＳＥという職業が存在しないが故に

ＳＥと同じ仕事をしてるゲーム業界人はいるでしょが。
単にそれがゲーム業界でＳＥと呼ばれないだけのこと。

93 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:38

>>89
> 企画のプレゼンそのものが苦手なもんで

ここが、ABCがABCたる所以だよね。期待を裏切らないなぁ。
で、これが最大の疑問で、前スレ見ても分からなかったんだけど、
「プロジェクトに問題がある」だなんて最初に言わなければ、別に言ってもいいって事だよね？
だって言わなきゃわかんないもん、そんな事。

「君、友達いる？」
「僕の友達は、皆、ワケアリなんで、とても名前は言えないんです。ごめんなさい」

とは、言わんわな。ワケアリだって事は1ミリも言わないで、名前を出せばいいだけだと思うけど。
なんだ、警察に指名手配されてるゲームなんてあるのか？

94 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:39

あ

95 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:45

システムエンジニアってのはゲームのシステムを考える人じゃないよ。
パソコンのハードを管理をしたりする立場の人で、ゲームを作るのでは
なくて、ゲーム作りの為に使われるPC環境を管理する側の人。

SEで業界人を気取るというのは、ゲーム会社の総務課に勤める人が
業界人を気取るのと同じぐらい滑稽なんだよね。

96 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:45

SE＝企画という事なんですが
SE能力の無い企画が存在したりします
そういう場合、プログラマーがしっかりしてればいいんですが、
ゲーム系メイン未経験プログラマーだったりだとそれも期待できなかったりします
ハッタリ企画にだまされてわけわからない会社がゲーム作る＞テキトーな事務系プログラマを用意＞破綻
というシナリオがPSバブル時に多かった気がします…

97 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:48

>>95
事務系だとプログラムの仕様を切る人をSEっていうみたいよ
仕様どおりにプログラムを組む人をプログラマー

「ＳＥという職業が存在しないが故にトラブルの発生したプロジェクトの立て直し」
という所から察してみました

98 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:51

>>95

知識狭いね。まあ一般的な模範解答かもしれんが。
システム構築したりプログラマに投げるための仕様書作りもしますよ。
俺が言ってるのはコンピュータ業界のことで、ゲーム業界のことではないけどな。

99 ：75=98：2001/04/15(日) 05:54

ていうか、俺がその元ＳＥなんだけどな。

100 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 05:57

>>96
それが正しいとしても、矛盾するんだよな。
本人が、「プレゼンが苦手」って言ってるのに、どうしてそんな自分とこのゲームすら
管理できない会社が悉く、当時、ライターとしても無名なABCを知ってたのかという。

101 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:07

あ、ざるの会の掲示板で２ちゃんのことが･･･
これでABCも知らないふりはできなくなったか？

102 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:09

ゲームのスタッフを集めてくれる仲介業者みたいな人や会社が存在します
ゲーム制作のノウハウの無い会社は、そういう仲介業者みたいなのにプログラマーとかグラフィッカとか頼んじゃったりするわけです
企画から含めてってのもあると思います
で、そういう業者から尻拭い役として来たのでは…？と推測されます
本当ならの話ですけどね

103 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:10

プログラマーも場数を踏むと、いろんな場合を見越して、
危険だろう箇所は、企画に確認にくるよ。
グチっているのは、結局、メインをあまりやったことのない、
もしくは、メインとしては、糞ゲーしか作ったことのない
５流プログラマーだろうね。Ｃで画面表示がやっととか。

104 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:11

新さん中々言うねえ。
ま、ＡＢＣが関わったとする全ての仕事が公開できないってハッタリはこれで崩れるかも。

105 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:12

>>103
出来る人間でもグチるし、グチがでなくでもクソ仕様書はクソなんだよ。（はあと）

106 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:15

仕様書にグチってること自体が、５流なんだよ。
そのゲームを届ける先が見えているスタッフには
仕様のミスより、どうゲームとして洗練するかを
悩み苦しんでいるのさ。
部屋の隅っこで一生、糞ゲーでも作ってなさい。

107 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:16

>>106
クソ企画が。だまれ。おまえがいなくてもゲーム作れるぞ。

108 ：新　清士：2001/04/15(日) 06:18

その新です。

まあ、そこまで追い込まれなくとも>104さん
売れている本を書くというのは、大変なのでその役割は、
十分に「企画屋」は果たしていると思います。
それだけでも物書きとしては十分に尊敬できます。
事実を隠すからこそ、生まれるおもしろさもあるわけで。

ちなみに昨日お会いした方は、皆一線の方です。

でも、おもしろいですね。
どこで活動されているのか、探し回るものなのですか？

109 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:20

５流プログラマには、何を言っても無駄のようだ。
ゲームを作ればもう売れる、と思っていること自体、ゲー専の生徒並だね。

110 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:21

>>103
人それぞれで、企画が仕様をしっかり切ってくれないとやらないって人もいますね。
先輩でいたんですが、あとから追加仕様とか頼もうものなら、
「最初にいわれて無いから、そういうようには作っていないんでできません」で終わり。
で、そういう人に限って自分にはキャリアがあるとか絶対ただしいとかおもってるんですよね。
後輩プログラマとして意見言ったらそれ以来恨まれているらしい。

111 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:21

>>102
ABCが、そういった経緯でゲーム業界に入った可能性はあるとしても
その程度の実力でA_promptであれほど毒を吐くってのは異常だと思う。
人として恥ずかしい。そのくせ守秘義務だけは徹底的に守るってのは
他人に厳しく自分に甘い卑怯モンってことじゃん。

112 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:23

>>109
グチと売れる売れないの因果関係を教えてください。
北京で蝶々がはばたくと、ゲームが売れますか？

113 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:24

>新さん

ABC絡みの件について言えば、要するに
「一杯のかけそば」
な訳です。個人的にはですけどね。

114 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:25

＞事実を隠すからこそ、生まれるおもしろさもあるわけで。

本人の意図しないところで次々とハッタリや悪行が暴露されるという展開のが好きですね。俺的に。

115 ：５流プログラマ：2001/04/15(日) 06:28

クソ仕様書を書いたのは俺じゃないです。クソだと見ぬいたのは俺だけど。（ｗ

116 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:30

ざる夫クンはアクセスの増減を気にする人なんで
この注目のされ具合を楽しんでるよ。
タテヌマンが出てこないのは首切られて恨んでる奴や
Ｓ時代のこと知ってる人間にＡＢＣ叩きに便乗して
叩かれたくないからだよん。Ｋの監視もあるけど。

117 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:30

>>112

あーそうだね、奴は日記では他人のゴシップをすっぱ抜いて言いふらし
て荒らしを助長させるくらいのことしてたくせに、自分の仕事だけは
【守秘義務】とやらを貫くのはなんかおかしいよね。

まあ、奴が日記でとってたスタンスなんて三宅一明とおんなじですからな。
叩かれてから尻尾まいて逃げたとこなんてのも同じ。

118 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:30

＞108
もし、ABCがこのスレのような楽しまれ方を想定して
自虐的に痛い奴を演じてるなら私は彼を尊敬します。

しかし、実際は本当に痛い奴だから叩かれてるんですよ。

119 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:31

>>111
まあ、最後の尻拭い役だけで最初から企画としてやってないってのは
仕事のクオリティには期待できないって事でしょうからね
大きな事は言えないとは思いますよ
ただ仕事の責任を果たしているのであれば、その点だけは評価できるのかもしれません

あくまで本当にやっていた場合の話ですけどね
あくまで

120 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:31

１１２は、まずゲームをリリースするまでの段取りを把握する必要があるね。
版権はどうやって取るのかとか、資金はどうやって得るのか、取説は誰が作っているのかとか
企画にはその他いろいろのことが提示されて、書類作りとかお前らの知らない全ての作業やってんだよ。
仕様に問題があってもそれを提示しきれない、グチグチ５流のプログラマの
１００倍は精神的な圧迫があるんだよ。

121 ：５流プログラマ：2001/04/15(日) 06:34

グチも見苦しいが、言い訳も見苦しいと思います。（ｗ

言わせてもらえば、プログラマの方が仕事量は多いね。

122 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:36

経験からだけど、１つの作業を集中的にやる方が楽だよ。
複数の作業を期限まで上げなきゃならないのは、その何倍も辛い。

123 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:39

企画屋、プログラマ、どっちもそれぞれ大変だと思います。
それでは、ABC伝、続き、いきましょう。

124 ：５流プログラマ：2001/04/15(日) 06:41

>>122
トータル作業量で言わせてもらったんだけどね。ウチの企画がだらしなさすぎるのかも。

>>123
失礼しました。またーりどうぞ。

125 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:42

プログラマはプログラマで、自分ができなきゃゲームは絶対完成しないって圧迫があるよ
仕様に未経験の処理とかがあると凄い恐怖
あとバグに対する責任とかも
ただそういう事かんじればかんじるほど、企画者と仕様を詰めようとするんだけどね…
先まで見れなくて、今の作業で手一杯になっちゃうってのもあるからなー

126 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:45

企画もプログラマもどっちも大変な仕事だと思う。
企画は全体を見渡していろいろ気遣いながら進行しなきゃいけないし
プログラマーは常に技術を磨いて勉強していかなければいけないし
どちらが優れてるなんてことはないよね。

ただ、ABCの態度はどう見ても企画を破綻させるタイプ。
119さんの言うように人の尻拭いをしてきた人なら、余計に細かな
気遣いやチーム内の信頼感が大事だと気付くと思うんですよね。
そういう点からもABCって、凄くうさん臭いんですよね。

127 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:46

全部プログラマが悪いってことで終了。

128 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:47

スタッフにもよるね。
できる企画は、自宅でも作業してるだろうし
できない企画は、やってる素振りだけ一流で。
プログラマーもしかりかな。
できるヤツは、時間内にさっさと上げるけど
できないヤツは、徹夜しても終わらない。

129 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:50

>>128
全部売上げに絡まないのが、物事をややこしくしていると思われ。
せめて仕事が出来ないやつはいなくなって欲しいもんだ。

130 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:51

>>127

特定の職種の人間を一方的に貶めるような発言をするキミのほうこそ随分失礼な奴だな。
その時の場合によりけりでしょ。その人間が悪いだけ。プログラマのせいじゃねえよ。

131 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:51

今、一人で大きなゲームの仕様切ってんだけど、寝れないね。
実作業は会社でやって、シナリオや世界観のつじつま合わせは
自宅でベッドに入ってもずっと考えてる。
休みがあっても、休みじゃない状態。うぅ。

132 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:54

開発内でのいざこざは、その場で話せば対処できるでしょ。
でも発売されて、ユーザーの手に渡ってしまうと、説明つかないよ。
もっと大きな視点でゲーム作ろうよ。

133 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:58

>>132
環境問題とか？

134 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 06:58

>ただ、ABCの態度はどう見ても企画を破綻させるタイプ。
もう破綻している状態からならあんまり関係ないとおもうよ
とりあえず形になってればいいレベルの仕上げでしょう
ようはテキトーにごまかせレベルかと
最初からやってたらたしかに問題起こしそうではある

135 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:00

今の環境に不満があって、もっと志高くやりたいと思ったら、環境かわれば？＞１３３

136 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:00

>>130
グチってる５流プログラマがすべて悪いに修正しよう。

137 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:02

＞１３６
キミさっきから、しゃしゃり出て場を汚して、うざいぞ。

138 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:04

>>137
じつはABCの妨害

139 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:05

５流呼ばわりされて怒っているのだ。（ｗ

140 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:20

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=983292101
彼は企画者だろうか？

141 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 07:27

やっぱり、擁護派が混じってた方が盛り上がるなぁ。
ざるの会は意地が悪いから掻き回すような発言しかしてないだろうけど（笑）

142 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 09:58

５流プログラマがどうこうって話はやめようや。
このスレッドの本題と離れてるぞ。
そんな誘導に引っかからずにＡＢＣ話をしようぜ……

143 ：阿部広樹先生の原稿が読めるのはアスキーとコンティニューだけ！：2001/04/15(日) 12:56

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　 |　　　　）―――（　　|　＜　みんな応援ありがとう！奇態に堪えるべくがんばるヨ！
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　ト１企画屋稼業 |　|
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144 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 16:20

>社名を出すと関係者に迷惑が掛かるからやらないという理由があります。
イニシャルだけでも十分だヨ！
広いようで狭いのがこの世界。Q課長だけでも分かるんだよネ！
イニシャルに変えるだけで誹謗にならないなんて、阿部マジックだネ！
てか公人でもない人に悪影響与えて、肩叩きの理由になったり再就職
に支障が出たらどうするんだろう？認識甘すぎるんじゃないかね。

>画書の中に明らかに特定の映像作品や小説、戯曲の名前などがモロに
>書かれている（うえに、その画像をパチって貼り付けている）場合がよ
>くあります。　どこの何というゲームかは避けますが、俺が企画屋に
>なって早い時期に見た中で思いっきり「夢枕獏」「幻獣少年キマイラ」
>「菊池秀行」等の名前がバンバン登場している企画書を見たことがあり
>ます。ちなみにこのゲームは発売されています。
また妄言つぅか業界君モードに入ったなあ…。
他人の行動を（会社や当人の被害を省みず）平気で書くくせに、自分の
ことは一切書かない安部君。
いい加減君の居場所が無いことに気づいてくれ。

145 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 16:25

結局ＡＢＣは現れたの？
＞14日19時新宿アルタ前
＞15日10時新橋ＳＬ広場

146 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 17:38

結局このデブは何が言いたいのさ？

147 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 18:01

>>143
＞阿部広樹先生の原稿が読めるのはアスキーとコンティニューだけ！
ﾜﾗﾀ

148 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 18:33

愚痴を書きに来て、身元が割れて注目が集まったら宣伝活動に切り替えＡＢＣ素敵。
「クソゲーハンター」って肩書きは大きいねぇ。

149 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 23:16

そもそも匿名書きしてた真意は何よ？

150 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 23:32

そろそろ、ざるの会の掲示板にここの存在教えておいた方が良いかもしれんな。
バカＡＢＣは以前のように乗り込んでくれるのかな？

151 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 23:33

>>149
「愚痴」って書いてある．
テレクラに身分を偽って電話してくる人妻と精神性が一緒(w

152 ：名無信者さん：2001/04/15(日) 23:37

sage忘れた･･･中出しNO

153 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 00:17

その愚痴とやらを、匿名にする理由がわからないんだよね。
ＡＢＣその他の勘違いアホウって２ｃｈとかを批判するとき、
「あそこは匿名ばかりで信憑性がどうのこうの」とか言い出して自分では
実名カキコしかしねえぜ！みたいなとこあるじゃん。

154 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 01:42

>バカＡＢＣは以前のように乗り込んでくれるのかな？
教えなくともＡＢＣ既に乗りこんでいる
守秘義務とやらで名乗れないのだろう（藁

155 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 01:56

つーか、ここ紹介するってのは遠回しに
ＡＢＣ叩いてるのと一緒だよ（確信犯だろうけど）＞　鶴見氏

156 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 02:22

だんだんと面白くなってまいりました！！

157 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 02:54

終わる世界の作者はabcって云うのを思い出したよ。

158 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 03:31

>>145
108　新　清士氏の発言
>ちなみに昨日お会いした方は、皆一線の方です。
「皆一線の方」＝「ＡＢＣは来ていなかった」と遠回しに言っているんだな
（本物の）ゲーム開発者等の中に顔出す度胸無いと思われ

159 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 03:40

http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/
http://www.jdf.co.jp/gt/hunter/index.html

160 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 03:51

>>158

度胸も何も呼ばれてないんじゃない？本人行きたくてウズウズ。

161 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 04:20

>>159
一番下のリンクG-TIME「くそげーハンター」　を見習って

>「愛のムチ」という言葉にもある通り、ほめたたえることだけが愛情表現とは限らない。
>時には相手のことを思うがため、弱点をあえて指摘することだってあるだろう。
>それは単なる「誹謗中傷」とはまったく別の、愛ゆえの表現であり行動なのである。

このスレッドもＡＢＣ（阿豚広樹）君への「愛のムチ」で満たそうぜ（藁

162 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 04:28

久々のゲーハー板らしいスレッドなんだから大事に育てようぜ。

163 ：失礼しました。：2001/04/16(月) 06:21

ABC態度コロコロかえすぎ
２ちゃんの話題から離れようと必死
以前の元気はどこへいったのだ

164 ：ABCならこう言うね：2001/04/16(月) 06:28

皆さん、どうも随分と俺の事が嫌いみたいですね。
しかし、その攻撃目標がいずれも見当はずれで、俺自身は全く無傷なのが笑えます。
俺なら、もっと別の論点から、それこそもう自殺に追い込めるくらいに決定的な
ダメージを与える事ができるんですが、それを教えるほど、俺はお人好しではありません。
まあせいぜい、徳川の埋蔵金を見つけようと群馬だか栃木だかの山中を掘り返すような
徒労を繰り広げて下さい。俺は今、ちょっとワケアリで公には言えないプロジェクトに関わっていて
死ぬほど忙しいんで。

一つだけ。ざるの会は、ちょっと興味があったから書き込んでるだけで、別に重視してないよん。
あと5つほど、定期的に書き込んでる掲示板があって、俺にとってはむしろそっちが本命で、
本当に言いたい事はそっちに主に書き込んでるんですが、それは見抜けなかったようですね。
ちょっと高度な偽装とかになると途端に分からなくなるのが、まあ2ちゃんらしいといえば2ちゃん
らしくて非常に好感が持てますが。

165 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 06:44

>>126
＞ただ、ABCの態度はどう見ても企画を破綻させるタイプ。

Ｗｅｂ上の態度だけ見るとそう思えるな、確かに（藁

ただ、例の本の企画書は一応及第点レベルってのは認めてやらないといけないと思うぞ。
つまり、あのレベルのヘルプが必要な企画が存在して（頭抱えたくなることだが、事実なんだよな…）、
そういうレベルの企画がとりあえずあのレベルまでなんとかなるということぐらいは認めてやってもいいだろ。

守秘義務に絡むことは本人そろそろ名無しで書き込みまくってもいいんじゃネーノ？＞ＡＢＣ
大丈夫、敵が多いから「アンチＡＢＣがやったんでしょう」って言い抜けられるって！！

166 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 06:50

>>165
スレもここまで進んだから、「前提」に戻ってみるのは大事かもね。
俺は、ABCのライターとしての能力は認めてるし、「超クソゲー」は、何度も笑って読み返したほどだけど、
要するに、余計な事しすぎなんだよなぁ…

もし企画に関わったことがあるとしても、言えないんなら一切伏せて、ライターとしては完全に一ユーザー、
という立場でいてほしかった。そういうの、敢えて言わないでいるほうがカッコイイじゃん。

167 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 07:19

>>164-166
ABCがつれたヨ！(∇)

168 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 07:48

>>164
似てる似てる。
永遠に根拠が提示されることのない「“俺は○○なのである”宣言」を
数珠繋ぎするのが、彼の自己アピールの本質だからねー。
つーか164が本人である確率も30％くらいありそうだ（ｗ

169 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 08:29

>>165
>ただ、例の本の企画書は一応及第点レベルってのは認めてやらないといけないと思うぞ。
>つまり、あのレベルのヘルプが必要な企画が存在して（頭抱えたくなることだが、事実なんだよな…）、
>そういうレベルの企画がとりあえずあのレベルまでなんとかなるということぐらいは認めてやってもいいだろ。
及第点レベルの企画書は、いくつかプロの企画書見て真似ればド素人でも書けます
企画屋稼業はプロの作品コピペで『俺はプロ級の企画書書けるからプロの企画屋
ですな』と言ってるレベルです（藁

場合によっては、ライターとしては使えたかもしれません。
残念なのは『ゲーム開発者・企画屋』という経歴詐称をツっ込まれる度に逆上し
更に嘘の上塗りを繰り返している頭脳の浅はかさです。
超クソゲー筆者の頃は救う術がありましたが
ここまで業界に敵を増やしてしまうと取り返しがつきません
かわいそうな人でした、サヨウナラ

170 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:03

>>169
ＡＢＣはどーでもいいんだが、そういうど素人でも書けるはずの企画書が書けなった
という、ＡＢＣがヘルプに行ったメーカーは是非知りたいな。

あと素朴な疑問だが、プロならど素人が猿真似で書いたレベルの及第点の企画書とプロが
書いた及第点レベルの企画書って見分けつきそうに思うんだけど、これ業界人に夢持ちすぎ？

171 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:10

>>170
個人的には
あんまり余計なこと書かない＝プロ
細かい余計なところまで書く＝素人
とおもうちょります
真似てもこのあたりで差がでたらわかるかも

172 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:11

>>169
スマン、そのプロの企画書をいくつか見ればあのくらいの企画書がかけるという
ド素人を紹介してくれ。わりと切実だ。

173 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:18

>>171
その図式はちょっとずさんな気がするな。余計なことを言われるのは確かに困るが、
細かいことでも必要なことを言わなかったりするのは困る。おしつけがましいことが
なければ、ちょっと丁寧過ぎるくらい書いてあってもかまわんくらいだ。

174 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:39

>>173
必要な細かいことは余計なことじゃないよ
余計な細かいことってのはどうでもいいアイテムだのの設定を細かく書くとか
キャラクターの設定がどうたらとかそういう事

175 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:55

で、例の本だとそこまで書いてあったっけ？

176 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 09:58

＞そういうど素人でも書けるはずの企画書が書けなった
＞という、ＡＢＣがヘルプに行ったメーカーは是非知りたいな。

激しく同意！

177 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 10:53

でぶあげ

178 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 10:55

＞そういうど素人でも書けるはずの企画書が書けなった
＞という、ＡＢＣがヘルプに行ったメーカーは是非知りたいな。

こーゆーふーに書かれると、メーカーの方でＡＢＣがヘルプに来たとゆーことを
明らかにされたくないとゆーのもわかるなー

179 ：といきち：2001/04/16(月) 11:09

ソフトウェア開発といってもゲーム業界とはジャンル
が異なるので事情も異なると思うのですが、いわゆる
IT業界にはABCさん並のドキュメントが書ける方は非常
に少ないです。人員は多いのですが、設計できる人材
は超貴重です。
多くは１から10まで指示して５～６できれば良い方な
方々です。
（関東で仕事していた時の感想ですが）

180 ：164=166：2001/04/16(月) 11:20

>>167
>>168
最高の褒め言葉をありがとう(w
ABCがこのスレに対して何か言うなら、この手(>>164)の
「根底からひっくり返して圧勝（したつもり）」という手で来ると思うんで、
予防線、張っとこうかなぁと思って。

181 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:25

>>172
＞スマン、そのプロの企画書をいくつか見ればあのくらいの企画書がかけるという
＞ド素人を紹介してくれ。わりと切実だ
わりと切実ならABCを雇ってやれよ（藁
そうなりゃABCも自称企画屋から企画屋になれるだろ
万事解決だと思うが、どうよ？

182 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:26

>>178

明らかにされたくないくらい嫌ってる（？）なら最初から呼ばないって。
別の奴雇うよ。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

183 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:31

溺れる物は藁をも掴むのです

184 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:39

擁護派が増えてきたね。
ABCは自分のことを超一流の企画であると風潮してる奴なのだ
いまさら最低レベルの実力を認めてやるというのはABCに対して失礼だ！
超一流なゲームクリエイターABCに対して感じたことを率直に発言するのが
奴に対する礼儀ってもんだ。奴だってそれを望んでるはずだ！
だからABCは叩かれて当然。同情の余地無し！

185 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:51

吹聴な。

186 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 11:53

企画といってるけど、SE…とかいってるから
超一流の仕様尻拭い役って事じゃないの？
それならあってんのかも

187 ：といきち：2001/04/16(月) 11:58

>>184
そうでしたっけ？BBS等への書きこみは読んでない
ので不明ですが、件の本ではネタページ以外は謙遜
とかへりくだりな書き方だった記憶があるのですが…。
（本は友人にあげてしまったので手元に無いです）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 12:05

>>181
お言葉ですが・・・・・
ＡＢＣがＡＢＣを雇えるわけないと思いますが・・（笑

189 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 13:04

彼の友達に本物の業界人がいるんだから、彼の言ってることが
まったく嘘だとは思わないけど、せめて、自分がヘルプしたのは
ＰＣエンジンのアクションくらいは言うべきだと思うんだがねえ。

190 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 13:25

>>189

ＰＣエンジンって、また古い話やな・・・
貴方が知ってるならここでブチまけてもいいじゃない。
２ｃｈだぜここは

191 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 13:28

>>188
揚げ足取りだけど会社起こせば雇えないことはないよな

192 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 14:45

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=ghard&key=957328208
14 名前：サイト閉鎖の原因となったABCの電波文章投稿日： 2000/05/05(金) 10:50
＞とりあえず、27日に逢ったあなた、あなたは２ＣＨか自アンでアンチＡＢＣ
＞書き込みしてる人ですね？　ね？　いやぁ、その反応で分かりましたよ。
＞とりあえず、あなたも名のある会社の偉い人なんだから自アンや２ＣＨで
＞ヘボい悪口書いてる暇あったら、その舌鋒で俺を追いつめて欲しいモノです
＞なぁ……ケッケッケ。

↑これを書いた結果『名のある会社の偉い人』を激怒させ、閉鎖となったようです。
　いやー、辛い上京生活となりそうですなぁ、ＡＢＣさん。

193 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：2001/04/16(月) 14:54

この仕事の第一の特徴は､一切あなたの顔も名前も出さずに
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194 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 16:14

http://www.geocities.co.jp/Stylish/5056/abc.zip

195 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 16:55

>>182
そうじゃなくて、
ＡＢＣがヘルプに行った＝素人でも書けるレベルの企画書すら書けないメーカー
だってことを明らかにされたくないってことでしょ

196 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 17:19

>>181
ＡＢＣは企画屋としての部分以外に問題があるのが最初から明らかなので雇えません。

ド素人なのに何枚かプロの書いた見本を見ただけでまともな仕様書が書けるという
のならちゃんと研修したらえらく使える人間になりそうだよなあ

197 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 17:24

ってゆーか皮肉でも素人がちらっとプロの仕事を見た程度でプロの仕事ができる
ようになるなんて言わないでくれ。その程度の仕事やってるのかと思われてると
思うと泣きたくなる。

198 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 17:27

>>194
おお！ABCの日記だー
ありがとー

199 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 23:01

>>193
ＡＢＣ、お前にぴったりの副業が紹介されてるぜ（藁

今後ゲーム開発者面すること全面禁止。

200 ：名無信者さん：2001/04/16(月) 23:45

>>199
>今後ゲーム開発者面すること全面禁止。
人に呼吸をするなっていうくらい無理っぽいぞ（笑）

201 ：>169：2001/04/17(火) 00:47

＞残念なのは『ゲーム開発者・企画屋』という経歴詐称をツっ込まれる度に逆上し
＞更に嘘の上塗りを繰り返している頭脳の浅はかさです。

「企画屋稼業」の本当のタイトルは「頭脳不満足」ですよ（笑）

202 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 01:22

昔も同じような話題で盛り上がったが、企画屋稼業内の企画書は
企画書として大失格だぞ。仕様書としても問題外だ。

　企画書は夢を書き連ねるものではなくて実現性を書き記すもの
なのだ。クライアント様に見せる「企画提案書」としてならなん
とか使えるけど、俺ならあんな企画書見たら破り捨てるね。

　どうやらこのスレを見てるとＡＢＣは随分とドリーミンな方の
ようだし。

203 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 02:31

まあ飲みにいって女の子にウザがられるしね

204 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 05:02

>「企画屋稼業」の本当のタイトルは「頭脳不満足」ですよ（笑）
ワラタ

次は「超クソゲー既知外伝2　企画屋失格」

205 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 06:17

>>202
まぁまぁ、企画書、仕様書の書き方にきまりなどありません。
むしろ、あの程度の仕様で通る会社だということでしょう。

206 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/17(火) 08:38

あー、イロイロ凄いっすね　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月15日(日)13時46分44秒

お読み頂いてどうもありがとうございます。
伏せ字に関しては、こんなの名前出さなくても分かるだろ？　というもの
と、社名を出すと関係者に迷惑が掛かるからやらないという理由があります。
Ｑ課長に関しても、ゲームを名指しで書くとその会社の体質に対する名指
しの誹謗になりますよね。
さらにＺさんのような人を雇ってた会社、もしくはいま現在雇ってる会社
を名指しで指定すると、Ｚさんによって受けた被害に加えてさらに大変な迷
惑がかかるじゃないですか。彼の本名を出すだけでも、関わった会社にダメ
ージを与えるわけです。

ある会社の悪口よりも、そういう事があったということに重点に置いてい
ました。
俺がこれを言うと、オマエが言うのか？　という人が多いんですが、事実
だったら何を言ってもいいというわけではありませんからね。

207 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/17(火) 08:39

あと、企画書というのは実は「どう書いてもいい」ものなんで、定まった
フォーマットがないということそのものが問題なわけです。例えばセガとナ
ムコは全然違うし、あるいは同じかもしれないし、１研と２研では違うだろ
うし、またあるいは同じかもしれないものなのです。
ただ単に「ああ、いろんな書き方があるんだね」というだけになってしま
うんではないでしょうか。
いくつか見てきた中で、大抵のものに書いてあることから諸般の理由で
「絵を抜いて」定型化したのがアレだったわけです。

ひとつだけ絵を抜かずに描けたものがあって、これがＫｌａｎでした。

208 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/17(火) 08:40

あと、もうひとつ　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月15日(日)14時07分34秒

　これは本の中で何回も書いたことですが、企画書の中に明らかに特定の映
像作品や小説、戯曲の名前などがモロに書かれている（うえに、その画像を
パチって貼り付けている）場合がよくあります。
どこの何というゲームかは避けますが、俺が企画屋になって早い時期に見
た中で思いっきり「夢枕獏」「幻獣少年キマイラ」「菊池秀行」等の名前が
バンバン登場している企画書を見たことがあります。ちなみにこのゲームは
発売されています。

こういうのもよくあるので、そのへんの修正が大変そうですね。

209 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/17(火) 08:42

俺が言うのもマジでなんなんですが……　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月15日(日)22時25分09秒

まあまあ、落ち着いて。
isamさんは、ＳＯＮＹそのものの体質的な問題であると主張している（んですよね？）わけ
ですが、そこを新さんがちょっと論点がずれがちな答えをしたと。
ただ、いまいち「どう」ソニーの体質に問題があるのか若干説明不足であるため、論点がず
れたのではないかと思います。
差し障り無い範囲で、それがどうおかしいのかもうちょっと詳細に説明が付けば、分かりや
すいのではと思います。

210 ：ざるの会掲示板よりコピペ：2001/04/17(火) 08:43

失礼しました。　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月16日(月)00時46分14秒

＞よくいいますネ、ＳＯＮＹとソニー(株)とＳＣＥＩとＳＣＥＪとを区分せずに
＞ひとくくりにブランド名の「ＳＯＮＹ」で一緒くたに括って書き込む方が。
＞誤解が生まれて、身がないと思いますヨ。

ＰＳ２前後の組織改革で、それ以降あまりＰＳに関わってない人間としては構成がよく分か
らなくなった、という部分があります。私にしても、現状はかなりぼんやりとしか把握でき
ないわけで。

211 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 09:52

なんなんだ？
喧嘩腰で別名で書き込んでおいて正体ばれたら主導権を握ろうとしてるのか？

相変わらず楽しい奴だな＞ＡＢＣ

そういや自前のＢＢＳで厨房相手にしてたときも結局解決出来ずに
BBSを閉鎖して逃げたんだよな、こいつ

212 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 10:28

194のログにはＢＢＳ閉鎖の記録はないのだろうか？

あれ見たときは、まさに負け犬が尻尾巻いて逃げたという表現以外思いつかなかったよ。

213 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 10:59

ＡＢＣってトダイでも業界人ずらしてたな。

214 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 11:38

トダイじゃ大人気だったな。
結局その後２ｃｈだか自アンだかで叩かれて本人のメッキが剥がれて今に至る。
この程度で潰されるようじゃ、本人は上げ底してただけだったってことだ。

215 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 12:08

前にこの人のサイトのBBSで発言の間違いを指摘したけど
絶対に自分の非を認めませんでした。
「そうとも言うかな」みたいな感じでコントのようでした。
それ以来BBSには二度と書き込みませんでした。

216 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 13:00

人に対する基本的な誠意がないよね。

217 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 13:33

ネットにおける馬鹿ってのは素直に自分の過ちを認められない愚か者のこと。
なんだかんだと理屈をつけちゃ自分を正当化します。
そういう彼らの頭の中は自分がその後どう思われるかよりも、まず
「謝ったら負け。故に絶対に謝らない」というスタンスのプライオリティが
高いと思われます。

218 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 15:31

謝ったら負けっていうか、自分で積み重ねた（と思ってる）ものが
否定されるのが嫌なんだろ。自己正当しかしないということは精神
的に脆いってことじゃないかな。一見強そうに見えて。
その証拠とでも言っていいのかABC、自称でも業界君以外の人生な
んて出来ないと思う。
現に今もざるの会にしがみついてるし。可哀想というか哀れ。

219 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 16:22

>>184
の過去ログを現状と読み比べてみるとひじょうに笑えます。

220 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 16:40

田尻みたいに化けるかもしれんぞ。
みんな後悔するなよ（笑）

221 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 16:48

>>220

絶対にそれは無いという安心感がある。
ところでなんで田尻なの？

222 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 16:56

薬漬けになるから？

223 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 18:05

田尻が薬漬けってのはホントでしょうか？
噂真で読んだだけなんですけど。
ソースありません？

224 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 18:37

過去にゲームライターをしていたゲーム開発者は結構いる。
それこそ田尻智氏や、『カスタムロボ』の見城こうじ氏（元ベーマガ）、
例の掲示板にいる鶴見六百氏もそうだ（元BEEP）。

でもさ、そういう人たちってね、
ライター業をしている時に「俺は開発者だ！」みたいなことを
言ったり書いたりはしないんだよ。ちゃんと線引きしていた。

なぜABCにはそれがわからないんだろう。
本当に開発者であったとしても、言う必要はまるでないのに。

225 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 19:06

>>224
つーか、開発し始めてからはライターはしとらんだろ。
開発者になってから書いた文章は「ライター業」ではないぞ。
どちらかというと、ソフトの宣伝ばかりではないか。

そうか、ＡＢＣは宣伝するソフトが無いから、ああなのか（藁

226 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 19:12

>>225
ちょっと説明のし方がマズッたかな。
まだ開発者ではなくライターをやっている時点で、
何か勘違いして「俺はクリエイター」みたいなことを言ったりはしなかった、
つーことです。

あくまでライターとして記事を書き、ライターとして開発者と付き合ってた、と。

でも、ABCは勘違いしているようにしか見えません。
勘違いしてざる夫くん＆鶴見六百氏と同等に話をしているようにしか見えません。
そして「何コイツ？」とあしらわれたようにしか見えません。

こんな人が化けるわけありません。無理です。

227 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 22:07

>>226

まあ、年齢的にも、もう夢だけ語っちゃいけない年頃だヨネ！
頭オカシイんじゃないのカナ！（藁

228 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 22:10

ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5056/okao_01.jpg

229 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 22:15

やっぱね、フカシくんが通用する時代じゃなくなったってコトじゃない？
ライターでいいじゃん。ライターで（藁＞アベちゃん

230 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 22:19

>>226

まぁ、夢見ること「だけ」は自由だからネ！
そろそろ名乗り出たい衝動に駆られながら
名無しさんで書き込んでるんだろうネ！

231 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 22:32

相変わらず鶴見0600氏のＡＢＣ氏の扱いは
「頓珍漢」に対するソレだね。

232 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 23:33

久しぶりに見たけど
「俺は何でも知ってるぞ～」ってスタンスで
引っ込みつかなくなって支離滅裂になってく所は
ぜんぜん変わってませんね。
いい歳なんだからオトナになればいいのに

嘘です。そんなことこれっぽっちも思ってません。
もっとやれやれ～！

233 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 23:45

語弊はあるが「無名開発者は、開発者と名乗るな」ということだな。
防衛大学校の生徒と同じで、給料もらって勉強させてもらってるってことだ。
その勉強の成果を、単行本で得ながら、
ステータスもほしくて「おれは開発者だ！」なんて言ってるのが
相当見苦しいというのが、ＡＢＣ叩きの根本にあるように思える。
だいたいだ、大半の開発者は「自分がこのゲーム作ってる」って
言わせてもらえないんだぜ。
それを逆手に取って「言えないんだけど企画屋だ」とする商売は
かなり大半の開発者の逆鱗に触れるといえよう。
そうしたことに無自覚に、現在のスタンスを続けるのは恥ずかしいな。

234 ：名無信者さん：2001/04/17(火) 23:47

>>226
そか、誤解してたよ。

235 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 00:58

しかし、一括ＳＯＮＹ扱いで考えてるのかよ…

ずいぶん前のバビロンBBSの同人著作権のときといい
彼の頭の中は物事を単純化しないと理解出来ないらしいネ！

236 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 01:23

モンティ・パイソンの「デッド・パロット」のコント思いだした。
死んだオウムを売ったペットショップが、客に絶対に謝らないってやつ。

237 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 03:21

ttp://www.tcup2.com/243/mindy.html
こんどはクソゲーハンターに返り咲くのか？＞ABC

238 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 04:11

>>224-226
そもそもその辺の人たちは、元々バリバリのゲーマーで、
その腕を見込まれてライターもやってたのでＡＢＣとは全然違うよね。
それに田尻氏にいたっては、ゲームメーカーの依頼で
メーカーに出向いて開発のアドバイスまでしていた。
＃当然開発者の知り合いもできたが、その中の一人にアイディアパクられて、
＃できたゲームが大ヒット、なんてエピソードも。

239 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 04:18

なんかあわれになってきたので、ABCの「次の一手」を考えてみた。

「俺がゲームを作ったこともないのに開発者を名乗ってたのは皆知ってるんですが、
何故そんな小学生にもバレる嘘をついていたかというと、その方が出版社のウケが良く、
本が出し易いからなんです。

俺はゲーム制作に関わりたいなどとは1ミリも考えたことないですし、
だいたい、あんな蟹工船ばりの劣悪な環境で働くなんて、考えただけでゾッとします。
上京してきた時分には、確かにゲーム会社でバイトしてましたし、友人に『今度こんなゲーム作るんだ』
などと電話しまくったものです。まあ、当然、そんなゲームは出す気もありませんでしたので、
使えないバイトのフリをして、そのゲームはお蔵入りにさせておきましたが。笑い話のネタのストックになりましたね。

今は、書き下ろしの原稿が5冊分。それから連載の話が10コくらい来ていて、スケジュールは
数年間はビッシリ、俺を殺す気か、という有り様です。書き下ろしに集中したいので、連載の話は
全部断わろうかと思ってるんですが」

ABCさん、こんな感じで、どうですか？

240 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 08:02

>>237
>驚愕　投稿者：ＡＢＣ　投稿日： 4月18日(水)01時54分06秒 ONIcd-02p34.ppp.odn.ad.jp
>ファミ通のＰ５６右上に書いてるのは
>「クソなゲーム買うなら」
>「ＪＡＬＥＣＯ」
>と書いてます！　ほんま、マジかよ！　気付くのが遅れてすんません。
>こりゃすごいわ。

ABC 右と左も理解できないのか？左上だろ？
以前にデーターウェストに逝っちゃったのは右と左を間違えたせいか？

241 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 08:11

＃当然開発者の知り合いもできたが、その中の一人にアイディアパクられて、
＃できたゲームが大ヒット、なんてエピソードも。
いずれＡＢＣもこんなこといい出しそうだな
ときメモは本来俺のアイデアだった、、、とかよ（藁

242 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 09:56

>>241

何を言ってるんだヨ！
ときめもは俺のマブダチの作品なんだヨ！

俺はときめものネット宣伝部長って奴かナ
俺おかげでこれだけ売れたわけなんだから
当然俺の事も賞賛されるべきなんだネ！とか思ってるに違い無い（ｗ

243 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 15:08

>>242
一点の疑いもなく、そう思っていそうだ…

244 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 22:20

そういや、ABCってときメモの同人小説みたいなの
書いてたよな。誰か保存してねぇか？
みんなで笑おうぜ。

245 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 22:51

>>244

うひょ、またイタイ話題が！誰か晒しＰＬＺ。

246 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 23:10

ttp://www.din.or.jp/~sdf/books/are/index.htm

247 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 23:19

イタイ！！予想を遥かに上回るイタさ！！
これで企画屋稼業？ププー。

248 ：名無信者さん：2001/04/18(水) 23:25

あのルックスで顔出しするところが
すごい度胸だと思ふ。

249 ：噂の彼の日記のこぴぺ：2001/04/18(水) 23:29

＞5月30日
＞昨日は久々に去年の日記を読んでみたら、面白かった！
＞　今よりッ！　やっぱ日記は2年目からが面白い（自分が）
＞ってのは本当なんだなぁと思い知った次第です。

痛い　ってはっきり言えよ（ｗ

250 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 00:16

こいつには傷みを感じる痛点がありません
厚いお肉でガードされてると思われ。

251 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 01:04

日記ですら面白いんだから
ＳＳだとおなにーまでやってそうだな（ｗ

「ぶふー俺はエロ小説書く才能もあふれてるんだネ！」
とか（ｗ

252 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 02:39

>>251

まあ、それを『スゲー面白いですよＡＢＣさん！』つって
乗せる信者がいたんですね、当時（藁。

ていうか、まだ信者っているの？

253 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 02:48

http://www.game-ex.net/magazine/2000/abc.htm
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/
http://www.jdf.co.jp/gt/hunter/index.html

254 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 07:08

ソリッドにタイムリーな記事が…
http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=128

255 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 08:33

>>254

面白すぎるんですけど・・・

256 ：こぴぺ：2001/04/19(木) 10:39

＞そのために、
＞試験に落ちた→スキル不足
＞という、認識がなりたたないのです。
＞
＞発想が悪かった、アイデアが悪かった、会社が悪かった、という認識にいたり、
＞気持ちにけじめがつけられなくて、諦めるということができません。
＞こうして、２年、３年、４年……と月日が流れていくことになるのです……。
＞そのうちの一年間を割くだけで、プログラマやＧデザイナーとして、業界に入れるというのに！
＞もう一点、認識に差異があるとすれば、乱作時代の特別な過去をのぞけば、
＞基本的にプランナーというのは企画業未経験者を募集していないということでしょう。

見てるかい？
和歌山出身の田舎物？（ｗ

257 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 10:40

今さらなんだが企画屋なんとかって本、アスキーから出るんじゃなかったっけ？
ＡＢＣが宣伝してからかなり間があいて、発売しないのかと思ってた。

258 ：といきち：2001/04/19(木) 10:44

>>257
アスキーがぽしゃって大田出版からでました。

259 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 11:04

ttp://www16.tok2.com/home/calmzone/infomation/2001/01'0415.html
ここの4/2の冒頭…

アレを参考にするのはやめといたほうがいいとおもうネ！

260 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 13:06

>>258

ぽしゃったというか、あの前後で「名のある偉い人」を怒らせた結果アスキーから
出なくなったというのを聞いたことがある。

261 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 13:52

っていうか、あんな噂の真相みたいな暴露本が
エンタから出るわけないじゃーん。

262 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 14:32

>>261

つーかファミ通で、でかでかと宣伝してたような気がするんすけど。

263 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 14:52

>>262
タイトルから判断するなら暴露本だと思えないからな。
まぁ、内容も適当に通そうとしたんだろうが。

264 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 15:38

>>260

名の有る偉い人を怒らせて…ってのは
webサイトを閉じてトンズラした理由であ？

トラブルが起きたらトンズラ　ってのが彼の行動理念っぽいしネ！

265 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 17:23

>>264
違うよ、トラブルが起きたら他人に責任押し付けてトンズラだよ。

266 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 18:21

「サイト閉じたのも俺のアンチが自アンや2chで騒いだせいなんだヨ」

かな（ぉ

267 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 19:12

阿部はライターとしての素質をオー澤さんが認めてくれたのに
あの態度だからね・・
アスキーで出せなかった事を逆恨みして本で喧嘩売ってどうする
（＞企画屋　第7章）悪いのはすべて阿部です。

社会人経験の無い奴は非常識、、、、てのがよくわかる一例だな

268 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 19:19

>>267
大澤は『企画屋～』に書かれてたことを事実と認めてるらしいけど？
（『ゲーム雑誌のカラクリ２』にそういう記述がある）
……ネタだったらごめん。

269 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 19:25

>>268
大澤、大人の対応だなぁ。

270 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 19:39

大澤は普通に社会人してるだけだよ、きっと。
ABCが外基地なだけ。

271 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 20:02

大澤がマトモな社会人？ありゃただの乞食だよ。やたらと
なれなれしかったし知識もハンパ。阿部のほうがまだ常識あるな。
やたらエラソウだから好きにはなれんけど。

272 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 20:07

ABCて
関西地方のABC放送かと思った
ただ、それだけ

273 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 20:10

>>271
阿部さん、あなたの脳内生物ＡＢＣによろしく。

274 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 20:17

>>270
2人とも馬鹿だぜ

その馬鹿さを自ら認めている大澤の方が100倍大人。

阿部は子供だ
過去多くの嘘や間違いを放言するが
自らの非を認め誤った事はほぼ皆無と思われ
大抵逆上し間違い指摘した人に食ってかかるよな

早く大人になれ、さもなくば太り過ぎて破裂して氏ね

275 ：クソ企画者ハンター：2001/04/19(木) 21:07

>>271

よ、ＡＢＣ、元気か？
叩かれてるんで我慢出来ずにのこのこ出てきたんだネ
さすが精神が腐れてるんだネ！

276 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 21:36

>>272
BBCはびわこ放送です(藁

ABCって単純にＡＢeＣhanの略だったりして

277 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 23:29

っつーか、これでオオサワがいい人っぽく
見られるのがムカツクので突っ込んでおきますが
オオサワは単に自分で突っ込んでおいて、
予防線を張っているだけっす。それが彼のやり方っす。
まあＡＢＣ氏よりは賢いわなー。

278 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 23:34

>>277
予防線とは、普通自分が攻撃される前に張るものだと認識していたが…
どこにも大澤がいい人なんて書かれてないし。

ＡＢＣの書き込みが激しくなってきたね。

279 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 23:39

>>276
ＡＢＣウォッチャーならちゃんと知っとけ。
ＡＢＣってのはヤツが使っていたサイン（回覧板とかで自分が読んだことを示すために
書いたりする、あーゆーヤツだな）で、あれで「あべし」って読むんだな。
「阿部氏」とひっかけてあるわけだ。

280 ：ミムラ：2001/04/19(木) 23:40

ＡＢＣきてんのかよ！！

281 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 23:40

>>277
＞まあＡＢＣ氏よりは賢いわなー。

これには反対するぞ。どっちもアレだがオオサワの方がバカだ。
俺が嫌いだからそう思うだけかもしれんがな。

282 ：名無信者さん：2001/04/19(木) 23:41

セガ次世代機、発表！まじです。
CPU：64bit（動作クロック：800ＭＨｚ）
キャッシュRAM：L1=256ＫＢ/L2=1ＭＢ/データ=256ＫＢ
メモリ：96ＭＢ 1T-SRAM
グラフィックス性能
CPU：256bit（動作クロック：450ＭＨｚ）/VRAM：32MB 1T-SRAM
描画性能：200GFLOPS(ピーク)
実力描画性能(ゲーム時)：8000万ポリゴン/秒以上
640×480＜1600×1400＞(1677万色以上、32bitカラー)
サウンド性能:CPU：24bit/サウンド：48ＫＨｚ/ADPCM：128ch
メディア：DVD-ROM/CD-ROM（12倍速/40倍速）

283 ：クソ企画者ハンター：2001/04/19(木) 23:51

なんだなんだ、抗議が効かないとみるやコピペか

…上京して厨房度もアップだネ！

284 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 01:31

まあここにいる連中はなんでもかんでもABCにしたがるようで
まあ大澤のバカも見抜けないバカどもみたいだからな
おまえらまとめて死んで来い

285 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 02:00

>>284

そうゆう分かりやすい事すんなって。自称企画屋

286 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 02:04

>>282
リアリティ持たせるためにもうひと工夫必要だな。

287 ：クソ企画者ハンター：2001/04/20(金) 02:12

>>284
またまた俺様の登場だネ！

この際、大澤は特に問題無い訳なんだよネ！
まぁ、ＡＢＣの駄目っぷりを露呈させるいい餌だったナ！

288 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 02:34

クソゲーハンターの連載はなぜ途中で止まったままですか？

289 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 02:37

１Ｔ－ＳＲＡＭは容量が大きくなればなるほど意味が泣くなるってきいけど？

290 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 09:06

俺ＡＢＣの味方はしないけど大澤に問題がないというのは
本当に見過ごせないな。面識ないやつはいっぺんユーズドでも
読んでみろよ。ダメっぷりがわかるから。

291 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 09:37

>>290
大澤叩きに路線変更みえみえでウザイ。

292 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 09:38

だから、自覚してない馬鹿より自覚している馬鹿のほうがましっていうことだろ。

293 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 09:53

自覚してないバカってのはどうしようもないよな…
でも、バカだアホだ　と言っても自覚してないなら耳に入らないと思うんだがなぁ

あ、やっぱり自覚はしてるのね
だから図星をつかれてキレてるワケね？
「バカの阿部広樹」クン

＃関西人にはアホよいうよりバカというほうが効く　というのを何となく思い出した（ｗ

294 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 10:06

>>288
企画屋家業が

 >>292
バカが開き直るな！

295 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 10:22

大澤とデブって仲悪いの？
「ゲーム雑誌２」読む限り大澤はデブのお仲間かと思ってたよ。

296 ：おい阿部：2001/04/20(金) 10:42

だーかーらー
話題を摩り替えようとするなって。大澤なんかどうでも
いいんだよ。似非企画屋ABC友の会なんだよ、ここは！
とりあえず誰かABCの小説アプきぼん

297 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 10:48

＞おい阿部

デブと大澤の交友関係を聞いて何が悪い。
むしろオメーが大澤の話聞きたくないだけだろが。
一応ＡＢＣ関連なんだからすっこんでろ。

298 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 15:04

>>296

前にも出てるだろうが…
ttp://www.din.or.jp/~sdf/books/are/index.htm
ココだ、ココ　＞小説

しかし、エロ同人誌をとやかくいいながら自分はエロ小説ですカー
さすがだネ！

299 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 15:43

>エロ小説
すまん。マジレスしちゃうよ？
格好悪い？　格好悪い？
http://www.din.or.jp/~sdf/prof/kfh00306.htm
書いたのは阿部氏じゃねーんだよ！　ヴァカども！

300 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 15:44

うんかっこわるい

301 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 16:30

>>300
なんかキミはマジで勘違いしてたっぽいよね（藁

302 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 16:36

>>299
信者降臨？

303 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 17:03

>>299
阿部じゃないの？
じゃあＡＢＣ？

304 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 17:41

盛り上がってまいりました（ｗ

305 ：阿部死皮デブ：2001/04/20(金) 19:03

1025ＡＢＣ[99/3/23 1:00] ppp39.aikis.or.jp
……予想通りの反応をどうもありがとう。
やっぱり君ら腐ってるわ。
んなつまんない建前論聞きたいんじゃねぇんだよ俺は！

ＰＳ版ときメモが発売されたとき、エロ同人描いてる連中はほとんど知ってたんだよのことは！
なのに虹野をボンレスハムみたいに結んで天井からぶら下げるようなエロマンガ描いて儲けてるくせ
に、一円もカンパしねえわ作者と知人なのに飯もおごらねぇわ、んでそのくせ
「コナミの法務部の情勢がヤバくなったら教えてくださいねー」
みてぇな府抜けたことぬかして、そいつらのどこに敬意があるんだよ。クリエイターに対する。

306 ：阿部死皮デブ：2001/04/20(金) 19:04

同人の連中全部に言えることだけど、原作者に対する敬意ってものが無さ過ぎるんじゃないのかい？

同人の連中がどんな泣き言を言おうが、やってることは法的にはアレだ、だけどだからと言って悪い
とは言わない。でも最低限の仁義の通しかたってのはあるだろう？

最低限の礼儀や敬意を忘れて権利権利ってほざく姿にムカつくって言ってるんですよ
俺は。分かりますか？

ちなみにこの辺が、俺が赤紙堂の連中に対してブチ切れた原因でもあります。

307 ：阿部死皮デブ：2001/04/20(金) 19:06

1027ＡＢＣ[99/3/23 1:35] ppp39.aikis.or.jp
まぁ、ときメモの件に関しては最悪の形で同人問題が吹き出たとは思いますが、多か
れ少なかれこう
いう問題を抱えているのが実状でしょう？
まず、同人作家の側から誠意を示さずして、少なくとも怒れる門外漢の俺ですら納得
させることは出
来ません。
俺としては、
「利益が出たんならグダグダ抜かさず著作権者に対して上納金を払いやがれ。なぜな
ら、金を払うと
いう行為は表現の自由を妨げないからである。だけど内容に対して文句付けてきたと
きは闘ってもよ
い」

という案を出したいんだがいかがでしょうか？

308 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 19:07

プロフィール情報：KFH00306のプロフィール

　　ハンドル：ＡＢＣもしくはＮＥＴＷＡＬＫＥＲ
　　本名　　：阿部　広樹
　　性別　　：男
　　所在地　：和歌山県白浜町（観光地）
　　生年月日：昭和４５年　３月　３日
　　備考　　：最近、変なゲームばっかりやってますな。そんぐらいだ

・・・といことで
ttp://www.din.or.jp/~sdf/prof/kfh00306.htm のABCは
阿部広樹くんに間違いありません。

309 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 19:27

＞ハンドル：ＡＢＣもしくはＮＥＴＷＡＬＫＥＲ
ＮＥＴＷＡＬＫＥＲつーか、ＮＥＴＳＴＡＬＫＥＲ（藁

チンピラＡＢＣ晒しage

310 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 19:57

>>308
すいまん。マジで意味がわからんのだが。
リンク先にとんでも違うけど……

311 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 19:58

>利益が出たんならグダグダ抜かさず著作権者に対して上納金を払いやがれ
企画屋稼業で引き合いに出されたQ課長など、諸氏に対して
上納金はお支払いなられましたか？アヴェさん。
エロだから、同人だからとか変な理屈は無しにしてくださいよぉ

312 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 20:51

阿部、超クソゲーで大儲けしたそうだな

当然、ネタにしたブルークリスタルロッドの著作者に
数万円の上納金払ったんだろうな！
レトロ板で遠藤さんに直接聞いてもいいんだぞ（藁

当然テクノスジャパンの開発者にも上納金払っただろうな！

自分の事棚にあげて敬意敬意ってほざく姿にムカつくって言ってるんですよ俺は。
分かりますか？（藁

313 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 21:14

>>310
どこが阿部広樹じゃないの？
小説のページの作者のメールアドレスは
阿部広樹のニフティー時代のものでしょ？
[email protected]ってやつ
で、一応Niftyの会員情報を調べて
出てきた情報が >>308なんだけど

それともおいらが何か勘違いしてるの？

314 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 21:38

例の小説だけど、掲示板で指摘されて、本人認めてたよ。
記録は無いけど覚えてる。

315 ：313：2001/04/20(金) 21:40

あと、NIFTYに逝ってみて阿倍くんのIDで発言を検索したら
FGALAMフォーラムの[ゲームが作りたい掲示板]で
ゲームの企画に憧れる少年達を集めて企画書の書き方
講座を開いてましたよ'93年頃だけど

なんか、お山の大将って感じで痛かった。
あと会社を起すって息巻いてた。会社起したのか？＞ABC

316 ：313：2001/04/20(金) 22:10

>>313
ごめん。俺、ニフティーのシステムとかよくわからなかったの。
313の文章みて理解した。ありがとう

317 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 22:11

あ、おれ昔ＡＢＣにからまれたことある。

318 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 22:15

>>317

ヘタレ隊長ってか？

319 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 22:18

>>316
自作自演カッコわる（藁

320 ：名無信者さん：2001/04/20(金) 22:21

>>316
おおっ

321 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 00:49

>>313
近年まれに見るカッコ悪さ。

322 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 00:59

>あと会社を起すって息巻いてた。会社起したのか？＞ABC
『株式会社Aプロンプト社長阿部広樹』つー自作自演記事が痛ッ
会社どころか企画屋にすらなれません
ヒロキは一生、自称企画屋。
厨房騙しの厨房ガキ大将

323 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 01:48

>>313
２ちゃんねるのシステムとかもよくわからなかったんだろうな（藁
クソゲーハンター５号の称号を贈るぜ

324 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 02:32

>>323
んじゃ４号は誰？

325 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 02:39

>>324
このスレに来てる人は、皆、知ってるんじゃないかな。

326 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 02:47

うっそ、俺しらない

327 ：ゆうき：2001/04/21(土) 02:48

おいらってのはおいらかもな！

328 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 05:47

話題をそらすＡＢＣ（31歳無職）うぜえ
呼称はイナカモンハードゲイでも白浜牧場の白豚でもなんでも良かったんですが（藁

そもそもゲーム企画実績の無いバカ豚が企画屋名乗っている現状が大きな問題ですな。
バカ豚の嘘を見抜けない馬鹿が多い事こそ、ゲーム業界の嘆かわしき実態です。
このような大ハッタリ野郎に限って、とんでもない事をほざき始めます

ケケケ

329 ：ひろき：2001/04/21(土) 05:52

体重0.1㌧

330 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 07:34

CONTINUEの編集になりたかったらしい。
でもデスクはBB。哀れ。

331 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 08:09

人間って成功するためには人柄も必要なんじゃないでしょうか。
それを補ってなお余りある何らかの才能があれば別ですけど。

332 ：NIFTYより：2001/04/21(土) 08:35

00838/01459 KFH00306 ＡＢＣ RE:叩き台<長文です>
(10) 93/12/21 13:57 00836へのコメント

　いやあ、どうもどうも。でも、価値が高いかどうかはこれからの活動いかん
にかかっていますね。少なくとも、超実戦的ではあろうと心がけてはいます。

現在のゲーム専門学校のが流行していますが、そのゲームデザイン論の教鞭
を取っておられるかたが、ほんとに何か作ったことがある人物なのかどうか疑
問であるというところから発生したコーナーですので、とにかく理論より実戦
（あえて実践とはしない）をモットーにやっていきたいと思っています。

333 ：NIFTYより：2001/04/21(土) 08:36

　このコーナーは、「まともな企画を立てられるゲーム企画屋を育て上げる」
という、業界がいままでおざなりにしてきた部分を掘り下げていきたいと思い
ます。今までは才能の芽を喰い潰してぶくぶくとドザエモンのように実態のな
い肥大化を繰り返した業界ですが、最終的な目標としては、才能はないけど口
だけ達者な前世代のバブルクリエイターのみなさんに引導をお渡しして、本当
に才能のある人間が、企画力だけを判断材料にゲームメーカーの企画者への登
竜門をくぐり抜けられるよな体制にしたいと思います。

334 ：NIFTYより：2001/04/21(土) 08:37

　現在、よっぽど気の利いたゲーム製作会社でない限り、ゲーム企画（及びシナリオ）という能力は
「プログラマや絵かきや公報営業マンの隠し芸の１つ」という認識でしかありません。
これはなぜかというと「基本的には、ゲームの企画立案という芸当は、誰にでも出来る」からです。
でも、これらの会社は「誰にでも出来ることだからこそ、突出した才能が必要とされる」
ということが分かっていません。こんなことでは日本のゲーム業界はドツボにはまります。

335 ：NIFTYより：2001/04/21(土) 08:38

　そのような体質を改めないことには、日本のゲーム業界は壊滅的な破局を避
けられません。マリアナ海溝の奥底まで沈んでしまったような映画産業の後を
追うことになるでしょう。

　その体質を改め、破局を避けるための礎としての、実戦的ゲーム企画講座で
ありたいと思います。

　Ｐ．Ｓ
　もちろん、これは俺が個人的に「『使い物になる』ゲーム企画者を養成しな
ければ、ゲーム業界は早晩滅ぶ」と思っているだけですので、俺の意図に関係
なく「『使い物になる』ゲーム企画者」になりたいと思う方や才能に自信のあ
る方に、どんどん参加していただければ幸いです。

336 ：332-335：2001/04/21(土) 08:57

'93年頃はハミングバードで働いてたころだと思われます。
阿部広樹君は雑用仕事ばかりな毎日に嫌気がさしていたようです。

パソ通のNIFTYserveに入会し、ゲーム業界現場で働く企画屋と名のる。
ゲーム業界に憧れる少年達に自らの持論を振りかざし悦に浸る。

昔からブクブクと太った虚栄心を抑えることができず。
世間に認めてもらえない秘めた才能を熱く語っていた。

この頃から、自分の才能に対する妄想っぷりは凄まじいものがあり
彼は小さなソフトハウスの雑用という身分を忘れてゲーム業界に
革命を起す風雲児きどりで、仕事もせずにせっせとNIFTYに書込んで
いたようです。これがハミングバードをクビになった原因か？

337 ：クソ企画者ハンター：2001/04/21(土) 12:58

CONTINUE、記事をあれだけ書いてる割には
奥付には彼の名前が無いんだネ！

ゲーム会社からもけり出され、編集者とも名乗れない阿部君に乾杯！だネ

 >>323は馬鹿だけども

338 ：クソ企画者ハンター：2001/04/21(土) 12:59

あ、すまん

 >>313は馬鹿だけども　だった（汗

339 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 15:32

頑張ってくださいＡＢＣさん、ジバクくんでこんな口先厨房共を
見返してください！！
なんたって、ジバク君には多根・箭本さんもスタッフで参加しているって
ＡＢＣさん言いふらしてたじゃないですか！

これって、クソゲーハンターの作る初のコラボレーションゲームですよね！
きっと元気の黒田なんかオシッコ漏らしちゃうような素晴らしい出来に
決まってます！！
ます

340 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 18:01

で、ジバクくんはいつ発売？
楽しみだなぁ

341 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 19:21

クオリティが低かったので発売中止です。

342 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 20:59

実は勝手に子分扱いしたウガニクやカルメン伊藤に嫌われているＡＢＣ。
実は同業者である多根氏や箭本氏にも疎まれているＡＢＣ。
ただ、哀れ。

343 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 21:26

>>342
あー無理もないよねー。
当時の日記では「俺様が仕事を与えてやった」みたいなことホザいてたもんなー。
何様のつもりだったんだろうね。

344 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 21:53

企画屋稼業に参加してる人はほとんど何かしらゲーム業界の中で
名前が出てるのに、著者である阿部氏だけが何のゲームに
かかわったのか謎ってのは情けないよね～

ここらへんからも知人のコネで業界にしがみついてるのが
見えてくるんだけどそのわりに態度デカイよな

345 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 22:39

>>342

大田出版の林にもね♪

346 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 23:44

ここオモロイな。ウソ5割煽り3割事実2割という叩きの黄金比が
見事に再現されてて。

347 ：名無信者さん：2001/04/21(土) 23:59

age

348 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 00:12

>>346
ABC黙ってろ！

349 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 00:16

事実と過去のソースの確認だからな。
2chにしては珍しく嘘のほとんど無さそうなスレだね。

350 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 00:47

二割事実なだけでも業界に寄生するダニであることは違いない（ｗ

351 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 01:05

多根氏はＡＢＣとカノセの両方の人脈に属していると明らかになったあたりから
逆風が吹き出したと思われ。

352 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 01:11

>>346のＡＢＣは黄金比を勘違いしている。

353 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 01:33

っていうかそもそも「ＡＢＣ人脈」というのが、彼の作り上げた幻想です。
日記でネタにされた人は、たいていウザがってます。
影で自分がどう言われているか、ＡＢＣさんはご存知ないのでしょうか。

354 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 02:23

自分と周りの距離感を考えると薄々気が付いている筈ですが
それを認めると、マブダチがいなくなってしまうのよ。

355 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 03:01

あーもう、人生袋小路だね。

356 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 05:25

>346
>ここオモロイな。ウソ5割煽り3割事実2割という叩きの黄金比が

確かにこのスレは嘘が5割というとんでもない状態ですな
5割の嘘の内訳は、阿部豚本人の発言及びコピペですな

先ず、阿部豚がゲーム企画屋という主張自体が真っ赤な嘘ですな。

357 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 05:39

ABCが、何故自分は結婚しないか、の説明をグダグダ書いてたとき、
「いや、その前によぅ…………」
と思ったのは、俺だけじゃないはずだ。

358 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 08:03

アベくんも東京モンの厳しさに辟易していると思いますが
アベ君自身も裏ＢＢＳで多くの人間を晒し上げしておりましたゆえ
これも自業自得という奴ではないでしょうか？

359 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 10:05

>357
ぶははははは！！！！！！！！！！！

360 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 10:47

＞ABCが、何故自分は結婚しないか、の説明をグダグダ書いてたとき
阿部は一生独身のまま"結婚できる本"を書きそうなタイプ
企画屋になれないまま"企画屋稼業"書いた電波野郎だしな（藁

結婚しない理由って何よ？
本当にゲイか！　ゲイなんだな？　アメリカンハードゲイ！！！

361 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 15:44

>>339
>なんたって、ジバク君には多根・箭本さんもスタッフで参加しているって
>ＡＢＣさん言いふらしてたじゃないですか！

　え？これってソースどこ？彼の得意セリフの「守秘義務」ってー奴
にびんびんに触れてるんだけど。

362 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 20:58

>>361
>え？これってソースどこ？彼の得意セリフの「守秘義務」ってー奴
>にびんびんに触れてるんだけど。

だからＡＢＣ（ｗ

363 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 22:25

>>362

いや、Webか、雑誌か、口でかって事。URLなり雑誌名教えてくれると有難いス。

364 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 22:31

>>363
ここでの情報だと思うけど。

365 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 22:34

いや俺は358についてもっと詳しく知りたい。
多分身内のタレコミだと思うけど
関係者さん、教えてプリーズ

366 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 22:35

まだわかってない人も多いようだけど、
ここには実際にABCと会ってる人間が数名紛れ込んでるみたいよ。

無論、情報の真偽は読者の判断にまかせることになるが……

とりあえず嫌われてるのは事実。

367 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 22:50

なんかABCを嘘ついてでも貶したい非業界人の私怨君が居るような気がするなぁ・・・
そいつのせいで情報の真偽がわかり辛い。

368 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:01

ひとまず俺的に思うことは
>なんたって、ジバク君には多根・箭本さんもスタッフで参加しているって
>ＡＢＣさん言いふらしてたじゃないですか！
まず、これ書いた人、おそらくデマだと思う。
んで、そんなことをいったはずはないＡＢＣ本人が
363や361でしつこく問いただしている。
あくまでも予想だけど。

ＡＢＣを陥れたい気持ちもわかるがあまり適当なことは
かかないで欲しい。紛らわしくなり、嘘が嘘を重ねると
ホントのことも「嘘だった」みたいな扱いされるからね
（つまり、これで逃げ道を作ってしまうの）。

369 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:04

2ちゃん見る奴を「読者」と書くのはめずらしいな（間違ってはいないけど）。
358は文体が媚愚蛮ぶったある。

370 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:17

>>368
>なんたって、ジバク君には多根・箭本さんもスタッフで参加しているって
ごめん、俺も知ってる（笑）
又聞きだけど。

371 ：363＠｀361：2001/04/22(日) 23:41

ちゃうちゃう。

一応、ジバークの事は風のウワサで知ってるんだけど（狭い業界やしね）
スタッフ構成やらまで公開していいタイトルじゃ無いはず。
もしどこぞでＡＢＣが言いふらしていたなら守秘義務やら機密保持やら
で大変な事になるからね。

ま、この件は私怨嘘という事で。命拾いしたね＞ＡＢＣ

372 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:45

371は何を必死に擁護しているんだ？

373 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:49

つまりABCじゃないということはガンホー関係者だって事か。

374 ：名無信者さん：2001/04/22(日) 23:50

援護ってーか、事実関係をはっきりさせたかっただけさー。

375 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 00:03

俺ABC扱いされちゃったよ、気分わりいなあ。

376 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 00:06

今の今まで彼の企画したゲームが世に出た事がないんだから
企画屋ってのは変だよな。あ、だからヘル専って言ってたのか。

377 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 01:37

ジバクくんの話、俺も聞いたことあるんだけど……
ゲーム業界人じゃなくてゲーム出版業界人ですが。

ABCさん、ちょっと身辺洗った方がいいですよ。

378 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 01:47

これのことか。
昨年9月の時点で12月発売となってるけど、もう発売されてるソフトなの？
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m08/d25/sw05.html

379 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 01:57

>367
>嘘ついてでも貶したい非業界人の私怨君が居るような気がするなぁ・・・
>そいつのせいで情報の真偽がわかり辛い。
それって、『ＡＢＣそのもの』だな（大爆笑）

380 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 03:06

ついにざるの会掲示板にリンクした馬鹿が居るな。

381 ：＞３３９：2001/04/23(月) 03:14

チミの正体がだいたい分かりました。
あとで連絡しますんで、ヨロスコ。

382 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 03:22

>>380
ホントだー。ヤだねー。

383 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 05:02

　どうも、時々見ていました。ＡＢＣです。
　かつてサイトをお読みくださってた皆さん、おひさしぶりです。

　しかし、こうやって昔書いてた文章が晒されてるのを見ると、ナイトメアの
仕様書描いてた前後はこんなにテンパってたんだなと汗顔の思いです。当時ご
迷惑をおかけした皆さん、申しわけありませんでした。
　そして当時私にご迷惑をお掛けくださった皆さん、ネタにして申し訳ありま
せん。

　今にして思えば、３０までに借金を返すという誓いのせいかノイローゼ直前
だったと思います。借金が無くなったあとはあとで、心の空虚感が広がって刹
那的な言動を繰り返していました。

384 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 05:03

　今にして思えば、病的なテンションとか尽きない悪意の源はそこにあって、
俺はそれに依存してたんだなぁと思います。あと、これはヘルプやってたから
こそ思うのかもしれませんが、「誰かが尻を拭かなければならん」という変な
おせっかいでしょうか？　それが第一義に来すぎていたせいで、こういう結果
にもなったのですが。
　借金を払いおわったあとは本当にきつくて、何も書けなくなっていました。
原動力が無くなっていたんですから。悪口を言われて悔しい、ぐらいでは何も
できなくなっていたようです。

　ただ、もしこの悪意を金に替える方法を取らなければ本当にこうして御批判
を頂くことすらなく借金にまみれて更に数年無駄にしたでしょうから、何度で
も陳謝致しますが後悔はしないでおこうと思います。

385 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 05:04

　ところで、私について悪く書かれるのは（嘘含めて）結構なのですが、阿部
以外の方にご迷惑をおかけする書き方はなるべくお控え頂ければと思います。
　ここに既出の御批判については、あえて弁解はしません。信じたいかたは、
全部信じて頂いても結構です。

　ただ、友人についてだけ言わせて下さい。友人はただ私の友人というだけで
すし、もし私がここに描かれている通りの人間ならば、それでも友人でいてく
れる人は単なる私の被害者だといえます。
　ＷＥＢによくある派閥のセグメンテーションの論理で、阿部に関わるすべて
の人間が阿部に関わっているというだけで批判されるのはご容赦願えませんで
しょうか？

386 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 05:51

本人？それともコピペ？

387 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 07:03

テスト

388 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 08:19

>>383-385
> 阿部に関わるすべての人間が阿部に関わっているというだけで
> 批判されるのはご容赦願えませんでしょうか？

本人と仮定するけど。
このスレはアンタ以外の人間はほとんど批判されて無いと思うぞ。
むしろかかわった人間には好意的かと。
まあ、自称親分には何を言っても無駄かもしれんが・・・

389 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 08:30

＞　ところで、私について悪く書かれるのは（嘘含めて）結構なのですが、阿部
＞以外の方にご迷惑をおかけする書き方はなるべくお控え頂ければと思います。
＞　ここに既出の御批判については、あえて弁解はしません。信じたいかたは、
＞全部信じて頂いても結構です。

ほぼ全て真実だと思うことにします。
本人がどれが違うか言わない限り『嘘が入っている』というようなニュアンス
を混入させるのは卑怯な弁明だと思うよ。
最近潰れた三宅一明とおんなじだね。

390 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 08:33

つまりはアレでしょ？嘘も多少入ってるんだが、それ言っちゃうとどれが
真実だか明確になってしまうからそういう汚い言い方にしてるんでしょ？

でもって『大半が真実であることが暴露される』と

391 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 08:55

証拠が無いからなー

392 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 08:58

>>383-385
月曜の朝から凄い煽りだな・・・

393 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:13

なんかまるで芳賀みたいな弁明の仕方だな
本人だったらガッチリと弁明せんかい

中途半端で「この辺で線ひいておこう」とか思ってると
本当に隠しておきたいとこまで暴露されてひどい目に遭う　って
散々神奈川県警が証明してくれたのにねぇ

と、ちとマジレスしてみた（ｗ

394 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:15

とりあえず住所バラスか？

395 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:20

>>394

ここでバラすのはいかんだろう
どうせすぐあぼーんされるし

でも、でも
違うアップローダーに住所等個人情報一式と現在の顔写真が
さりげなくｕｐされてそのurlらしきものがながれる　って
ちょっと素敵ぢゃ無いか？（W

396 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:27

＞ただ、友人についてだけ言わせて下さい。友人はただ私の友人というだけで
＞すし、もし私がここに描かれている通りの人間ならば、それでも友人でいてく
＞れる人は単なる私の被害者だといえます。

ここの流れはむしろＡＢＣと関わった　という点に関しては
同情に近い空気が流れていると思われ（ｗ

397 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:30

>　ところで、私について悪く書かれるのは（嘘含めて）結構なのですが、阿部
>以外の方にご迷惑をおかけする書き方はなるべくお控え頂ければと思います。

ここの人たちは、あなたに関わった方々に対して非常に好意的ですよ。
あなたが散々ふざけてネタにした（思えばあれは人を人とも思わないような最低なネタでした）
ウガニク氏、カルメン伊藤氏、ヤマグチノボル氏などについて、
少なくとも私は同情的な目で見ています。

398 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:31

結局ＡＢＣだけが悪いんだよな

399 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 09:36

ABCの住所氏名なんて興味はない。
この「We☆Love★ABC」スレッドは、
その名の通りABCという存在を愛でるスレッドだからな。

彼がこれまで作り上げてきた虚構を解体することがまず先決でしょう。
（っていうか、もうかなり解体が進んできたのかな。本人も出てきたし）

400 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 11:22

>>399

でも、本当に本人なのかな
本人であったとしても今の状態だと
「いや、アレは俺の名を語った奴だ、俺は知らん」
になりそうで何とも

ウガニク氏なんてＡＢＣにかかったら単なる異常性欲者みたいに書いてたもんな
今となっては「痛い系日記サイト」の走りだと思うし
実際ＡＢＣよりは格段に面白い文章書くしね

401 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 11:58

>そして当時私にご迷惑をお掛けくださった皆さん、ネタにして申し訳ありません。
> ３０までに借金を返すという誓いのせいか
>借金が無くなったあとはあとで、心の空虚感が広がって刹那的な言動を繰り返していました。
>「誰かが尻を拭かなければならん」という変なおせっかいでしょうか？

本物だ！いい仕事してますねえ。ただ、

> この悪意を金に替える方法を取らなければ本当にこうして御批判を頂くことすらなく
>借金にまみれて更に数年無駄にしたでしょうから

これは、ヒドいんじゃない？？
「自分の借金を返す為には、悪口言いまくってオッケー」
って事でしょ？？
「結果として、私自身は借金を返済できましたが、その為に多くの方に御迷惑をおかけしました」
「一生をかけてでも、御迷惑をおかけした皆様の名誉回復に努めようと思います」
とかなんとか書くべきじゃないかなぁ。本心でどう思おうといいんだけども。

402 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 15:52

でぶあげ

403 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 16:01

自分の借金を返す為には銀行強盗もオッケー
って事だよな（藁

ＡＢＣ借金返すボロ儲けを自白

ネタにして申し訳ありません　より
てめーが主張していた仁義に基づいた
上納金払ったか？

404 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 16:16

今のところは日記を読んでれば書ける内容だな。
誰も知らないネタを入れてくれ。

405 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 16:17

書くと自分が割れるようなネタあるけどそれは…

406 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 16:26

>>878
なるほどーわかりました。
そういう面白いゲーム、どんどんやりたいっすね。

407 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 16:55

>誰も知らないネタを入れてくれ。
『阿部君が企画したゲーム』を誰も知りません。

408 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 18:09

そもそも何をしにここに出てきたんだ？
何かを怖がっているのか？

409 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 18:46

無視されると嫌だし一方的に叩かれるのも嫌　なんでしょ（ｗ
リアルワールドの友達少なそうだしなぁ

410 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 18:50

>そもそも何をしにここに出てきたんだ？
おまえ、ずーっと反論書いてたやないか（藁

別名で荒らし旗色悪くなればＡＢＣとしていいひとを自己演出
謝ったふりしておくかつーこっちゃっろ
口だけ口だけ、、、ＡＢＣの常套手口や

411 ：ＢＢＣ：2001/04/23(月) 18:56

やっぱり阿部じゃん！
やたら行動が似てると思ったんですよ。

鬱で氏ぬしかないでしょう

412 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 19:03

＞４０８
　怖がっているというわけではありませんが、
＞４０５
のように、身元が割れる書き込みを既にしている方が数人いるからです。
　私に対する御批判は了解致しました、至らぬ点は今後鋭意改善いたします。
　しかし、御批判のいくつかは明らかに守秘義務契約に抵触していることでは
ないでしょうか？
　果たして私に対する不満なりをぶちまけるために、御自身のビジネス上の道
義を踏みにじってまで書き込むべきものなのか、という点を再考していただき
たく思います。
　あと、ある発言は言及そのものが他の友人を裏切るものにもなっています。
　書くならもっと別の書き方があったはずです、私以外の方にご迷惑がかかる
というのはそういうものも指しています。
　その点を自重していただければ幸いに存じます。

413 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 19:08

とりあえず本人と仮定して
 >>403の意見に返答キボンヌ

414 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 19:13

自動アンケートでＡＢＣ氏がバッシングされていた時おんなじこと
を日記で書いていたね。「俺の悪口はいいけど、ヤモト氏の悪口は
断じて許さん！」ってね。たしか、自動アンケートでもそんなヤモト氏の
悪口は誰も書いていなかったような・・（笑）

415 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 19:33

>>412
貴殿の書いた本は見たことあるが、貴殿、他の方にビジネス上の仁義云々いえ
る立場とお思いか。
形のにこる職業なだけに、他者に対する配慮といった部分が特にしっかりして
無くてはいけないのに貴殿の著書にはその観点が大きく欠けている。
他者を貶しそれを金に換えようとするような外道が他の方に道を説かないで下
さい。
末席を汚す者は、その分をわきまえて行動されるがよかろうかと存じます。

416 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 19:35

＞４０３
　これですか、情報提供者にはだいたい飯とか酒の席でお礼をしていますし、
一回あたりの原稿料やページ単価を考えれば、それ超えたら原稿料をオーバー
してしまいます。（飯代や酒代が原稿料を越える場合も多かったし、自腹で情
報料を払った方もいました）
　もし飯や酒の席でまだ阿部は俺に奢ってないぞ！　という方がいらっしゃれ
ば、ご連絡ください。お詫びも兼ねて一席設けさせていただきます。

　それ以外の、俺に本格的な迷惑をかけて下さった方にかんしてはネタにして
申し訳無いけど「これは慰謝料と思ってださい」と言いたいと思います。
　企画屋稼業に掲載したギャルゲーのベースになったの企画の方とかは。いく
らなんでも大学ノートの切れっぱしに手書きはあんまりでしょう。たとえ時代
がそういう時代だったとしても。

417 ：「ほんとムカツクよあのデブ」：2001/04/23(月) 19:38

友人って誰ッスか？
自分がどう言われてるか気付いていないなら、おめでたい事ッス。
ウラは取ってあるッスよ。
というか友人様本人から聞いたッスから。

418 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 19:55

なんかABCご本人が登場して、
マジで関係者に迷惑がかかりそうな雰囲気ですな

419 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 20:04

＞４１４
　いや、それまで箭本氏と私の区別を付けない発言というのは結構
ありましたし、今までも阿部一派的な括りで語られる方も散見され
ました。つまり、私のことを言うために友人まで云々されるのを、
お控え頂きたいと思っています。
＞４１５
　ご忠告いたみいります。

420 ：414：2001/04/23(月) 20:12

>>419
あ、そうでした。わかりました。

421 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 20:26

＞いや、それまで箭本氏と私の区別を付けない発言というのは結構
そんなことこのスレでは誰も言ってないぞ（藁

＞ました。つまり、私のことを言うために友人まで云々されるのを、
＞お控え頂きたいと思っています。
オイ！叉、得体知れぬ亡霊への責任なすりつけだよ
屁理屈ぬかすよりさぁ、おめーが表裏共に態度改めない限り解決しねえよ
おめー自らに責任あるって自覚ねえんじゃない？

422 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 20:28

>>421はひょっとして箭本の読みがわからないのかな・・・？

423 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 20:29

>>416
酒おごれば万事ＯＫになるとはずいぶん、
人の気持ちを安くみたもんだな。

424 ：ＡＢＣ信者さん：2001/04/23(月) 20:32

＞ＡＢＣさん

今どこにお勤めになっておられるのですか？
また、現在製作中のゲームは何でしょうか？

さしつかえなければ教えてくださると幸いです。

425 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 20:34

＞４１７
　誰がなんと言ってるかは、ある程度把握しています。人間はそこ
まで鈍感にはなれないものですから。
　なぜそれを知ってるかというと、その人物もまた別の場所で「私
の悪口を言ってること」や「その他の人物の悪口を言ってること」
が話題になってたからです。何かのネタはこういう形で巡り巡るも
のだと認識しました。
　自分が悪口を言ってる相手には、それ自体が何らかの形で必ず伝
わっているということでもありますし、言葉はその場の状況により
印象の一側面しか伝えないことも理解しています。

426 ：ＡＢＣ信者さん：2001/04/23(月) 20:37

あと、新A_PROMPTは一体どこにあるんでしょうか？
ヒントだけでも教えてくださると幸いです。

427 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 20:50

＞４２３
　情報提供者には前もって原稿をあらためていただいてますし、そ
もそも情報提供されたものを記事にすることに対する承諾は頂いて
からやっています（そのため、残念ながらＺさん級のネタが３つほ
ど書けません）。

＞４２４
　今は、貯金でブラブラ遊んでます。ちょこちょこ原稿書き貯めて
ますが、これはどこかで発表するつもりのものではなく、ゲームネ
タでも業界ネタでも日記ネタでもありません。

428 ：元業界人：2001/04/23(月) 21:19

ABCさんよぉ、せっかく出てきたならあんた「どこで」
「なにを」作ってたのか、はっきりしたらどうだい。いい加減。
そう思うならそれでもいいさ、ってな逃げをしないでよ。
とにかくヘル専なんて聞いたことないな。だからってちっこい
会社にいたわけじゃないぞ。お前も知ってるようなとこだしね。

でさ、エロ同人を作ってる奴は作者とか上納金払えって言ってた
けどあんたは払ったのか？ネタにした数々の人達によ。
お前のネタにされて会社クビになったりしたりしたらどう責任
持つんだよ？家族持ちだったら心中もんだぜ。
てめぇの借金とやらの犠牲にされたら、一番の悪党はてめぇだよ。

さっきから都合のいいところしかレスつけてねぇな。
どうせこれも無視か？んとにまぁ、情けねぇわ。

429 ：ＡＢＣ信者：2001/04/23(月) 21:39

＞ＡＢＣさん

回答ありがとうございます。
お体をくれぐれも大切にしてくださいませ。

430 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 21:41

＞今は、貯金でブラブラ遊んでます。ちょこちょこ原稿書き貯めて
＞ますが、これはどこかで発表するつもりのものではなく、ゲームネ
＞タでも業界ネタでも日記ネタでもありません。

まさか遺書じゃねえだろうな。
やめろよな。

431 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 21:54

で、クソゲー本三冊でいくら儲けたんですか？
いい年こいた３０男が定職にもつかず、東京で一人暮らしできるくらいなんですから
さぞかし儲けることが出来たのでしょう。
人様の創造物けなすだけの本が。

432 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:03

人を貶したものも創造物でしょう。
まして商品としてなりたってるんだし。

433 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 22:24

＞４２８
　ネタにした人には、自分に関わる場合は基本的に原稿料をはるかに越える損
失を受けた場合になります。
　第三者からの情報提供の場合は、基本的に出所が特定できないというか、本
人にすら分からない場合もあるレベルまで情報をぼかすようにしています。
　しかも、ゲームの場合はおもに発売後１年程度経ったものをメインにしてい
るので、それが原因で処分があるというのは考えられないのではないでしょう
か？　処分というのはもっと速やかに、粛々と行われるものだというのは業界
にいらっしゃればご存知でしょう。

＞４３１
　本のギャラだけなら明らかにもう貯金はありませんね。つまりはそういうこ
とです。

434 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:24

あーあ、ＡＢＣ出てきちゃった。エンドーさんみたいに慣れるわけじゃ
ないのにね。
永遠と続く無間地獄へようそこ。

435 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:37

　ホンモノと仮定して・・・。
　ＡＢＣさん、一応警告しておくけどさーこんな所にのこのこ出てきた
時点で今までのスレのネタを全部認めたようなもんだよ。解りやすく言
うと、この時点で貴方の負け。

　勝機があると思うならこのスレッドで心行くまで戦ってみればいいと
思うけど、貴方以外は「名無信者さん」だしね。そうゆうとこだよ、
２ｃｈはね。

436 ：ＡＢＣ：2001/04/23(月) 22:39

＞４３４
　別に、遠藤さんのようになるつもりではなく、適当なところで切
りあげようと思っています。
　言われて気が付きましたが、そう言われればそろそろ潮時かもし
れません。
　私がお願したいことは大体言わせて頂きましたし、それに関して
はおおむね同意を頂けるものと思います。（友人の悪口と、守秘義
務に抵触することは聞くのはともかく答えるのはナシにしていただ
きたいこと）

　それでは、失礼致しました。

437 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:41

はじめから友人の悪口いってないのに・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 22:45

一応本人だと仮定して言っておきますが・・・・
なんで念願の開発者としての第１弾「ジ○○く○」に関わったとき
一生懸命仕様書切ったり、シナリオ書かなかったんですか？
どうしてマブダチデザイナーのＫ（もしくはＤ）にちゃんとグラフィック
描かせなかったんです？（やる奴じゃねーけど）
せっかくのチャンスだったんじゃない？
”発売中止”のことについてはどう思ってんの？

439 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:45

つーか、大澤の場合はどうなの？
明らかにボカし足りないんだけど。

440 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:47

434ですけどぉ。

　言いたい事言ってスッキリも良いのですが、もう少し皆さんの質問に
答えた方がシコリを残さなくて良いと思いますよ。特に過去の経歴や
ヘル専云々についての下り。

　と、これが2ch名物「煽り」という奴で御座います。乗るも乗らぬも
貴方次第ってトコ。

441 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:52

>>438

　ちょっとイエローカード。もうちょっと３者に解らないように表現
してくれい。このスレが長続き出来る為にも。他のみんなもその辺
ヨロシク。と仕切ってみたり。

442 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 22:52

オオサワの場合は仕方ないと思う。
だってオオサワの方が悪い感じだもん

443 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:15

なんちゅーかある意味「隔離スレッド」の様相を呈してきたな。

444 ：元業界人：2001/04/23(月) 23:18

>それが原因で処分があるというのは考えられないのではないでしょうか？
「か？」か。憶測でものを言うな。
このご時世、なにを理由に肩叩きされるか分からんだろうが。
大体、反論も出来ない相手のことを書いてる時点でおかしいんだよ。
マスコミで報道していいような公人じゃねぇんだぜ。
それにイニシャルと行動だけでも分かる奴はわかるだろうが。読者
がわからんでも業界の連中が分かったら、意味ねぇじゃん。
そこが問題なんだよ。話しが広まったら、再就職できないかもしれんだろ。

445 ：元業界人：2001/04/23(月) 23:19

＞第三者からの情報提供の場合は、
第三者じゃない。
ネタの本人に払ったのか？って言ってんだよ。
それとも、都合よくイニシャルと行動だけしか教えてもらってない
のか？（裏づけ取れてないなら詐欺だな）違うなら、地の果てまで
も探して出して許可を取って金払え。

>処分というのはもっと速やかに、粛々と行われるものだというのは業界
>にいらっしゃればご存知でしょう。
これも上と同じ。処分されるされないじゃない。結果的にお前のやって
ることは私刑みたいなものだってんだ。処分されてなくてもお前がして
いいわけじゃないだろう。可能性を否定するな。相手の人生なんだぞ。

446 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:30

>>444.445

　なんかＡＢＣの手で葬り去られた被害者さんですか？
確かに素性詐欺野郎の１筆で人生を狂わされたのなら復讐する権利は
貴方にあります。物書きとはそうゆう職業ですからね。

447 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:30

よーわからんけどＡＢＣのせいで使えねーやつなのが業界中にばれたって人が
いるの？いつごろの話？

448 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:34

＞復讐する権利

うんうん、あるある。
どうせならトコトンやっちゃってほしいカモ。　ﾄﾞｳｾﾋﾄｺﾞﾄ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 23:36

>>441
あれで、内容がわかるということは、関係者なのかなぁと
勝手に思ったり。
どこまで隠して書けばいいのでしょか？
わからなすぎるのも困ると思うので（笑）。

450 ：元業界人：2001/04/23(月) 23:45

>なんかＡＢＣの手で葬り去られた被害者さんですか？
いや、微塵の関わりも無い。
だから変だな、って思ったのよ。だって聞いたこと無いもん。
ヘル専って。それ以上に反撃できないカタギの人間をイジメに近い
やり口でやり込めるのが腹が立つ。さっきも書いたけど、ゲーム会
社の人間だって普通の社会人なわけで、表に向かってああだこうだっ
て主張はできんですよ。それをいいことに好き放題しているっていう
のはちと行き過ぎじゃないかって思う。ちょうど本人が出張ってるみ
たいだし今のうちに言っておこうかっていうことですわ。
業界を良くするつもりなのか知らないけど、あれじゃ疑心暗鬼になる
でしょ。あっちこっちでね。

451 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:51

>>449
全部書け。
俺がゆるす。

452 ：名無信者さん：2001/04/23(月) 23:57

皆が当たり前に知ってる歌の歌詞の一節を引用するだけでも、しっかり許可を
取らなければエライことになるもんねー。大変だよね。

453 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:00

インターネットテレビガイドとかでABC放送の番組欄が
諸般の事情で載せられないって書いてるんですが
どんな事情なのでしょうか？

454 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:07

こんなとこで弁明するんなら出てこない方がマシだよ。
反論は仕事で返せば良いんだし。
しかしサイトを持っていたときとはえらい態度が違うな。
まあ本人と限らないけど。

455 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:23

あまりＡＢＣいじめんなや。
イジメみたいで見ててムカつくわ。

ＡＢＣがどんなことしたかほんとのとこは知らんけど、
こんなとこで匿名でつるし上げするお前らの根性がムカつく。
ＡＢＣがマジでムカつくやつだとしても、これじゃお前らも同じじゃ。

456 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:30

はい。皆様。
昨日と今日とではだいぶ擁護意見が多くなったのに
気づいた方はいるでしょうか？
あまりにも不自然ですねぇ

457 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:35

>>455
まあ気持ちはわかるが言っても無駄だな。
クソの相手しているうちにクソになったことに気づかない連中の隔離場だと思えば
いい。

458 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:36

>>456
まめに自作自演するアンチがいるようにも見えるが（藁

459 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:40

>>455

　いや、イジメだよ。しゃーないやん、彼虐められるだけの事はして来た
んだし、俺らも今まで我慢してきた分が爆発してるだけなんだから。
虐めはイジメられる側にも原因はあるんだぜー。

　ほら、あれだ、「煽り、叩きは２ｃｈの華よ」ってヤツだ。
イチイチ文句言うな。な？

460 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:41

お、ついにABCが露骨な自演に転じたか？
しかし誰もつるし上げてはいないと思うが。
今まで当然の疑問があってもそれから逃げてるんだから。
いつも論点摩り替えるよな。

461 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:44

でも彼は素晴らしい教訓を残したよ。
自分の経歴も明かせないような奴は信用するなってことを。

462 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:46

でも、その尻馬に乗って、人を足蹴にして優越感を感じてるだけの輩もずいぶん多いってのも事実だわな。
まずABCの著作くらい、立ち読みでも読むのが、ここに書き込む前提だと思うんだけど？

463 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:48

>>455
今更何を。

でも、よけい叩かれそうな書き方をしてるところをみると
アンチの自演か？
でも関西弁で凄みを効かせてるつもりの
擁護派だったら効果ないね。

464 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:51

つーか、ABC自体終わってる人間だからなぁ…

465 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:54

>>464
いいじゃん、終わってる人間で盛り上がる暇な人たちがいたって。
彼らにはＡＢＣが必要なのです。見下し叩く対象として。

466 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:54

あれだけ人とゲームの悪口を言ってさらに金まで儲けた人に
悪口言っちゃいけないなんて一体どういう理屈だ。

467 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:56

>>466
悪口言っちゃいけないというよりはＡＢＣと同じレベルに降りるな、という
温かい言葉だと思おう。

468 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 00:57

悪口ってゆーかＡＢＣ貶めるために同じ業界人を貶めるような発言やめて欲しい。
企画軽視の発言並んでたときは結構ムカツいてたよ。

469 ：つーか：2001/04/24(火) 01:01

自作自演とかいって延々とこんなイジメスレを
続けて、あんたらマトモな精神してんのか。きちがいじみてるぜ。
くだらねーし情けねーからやめろよ。
アンチだろうがどうでもいいよ。

俺も業界人だけど、近年仕様書の書けない企画が増えてるのは
確かだよ。この前のプロジェクトは発注書も出されないまま
アイデア書いた紙だけ出して「これで企画の仕事は終わりました」
なんていうのだったよ。

そんな中で最低限の仕様書というのを提示したＡＢＣは
評価に値すると思うね。公にそんなことしてるやつはほかに
いねーだろ？
たしかにゴシップ部分は問題あると思うが、
アレで少なからず業界に貢献したよ。

俺の知る限りでは企画者に対して有効な本は
「新ゲームデザイン」の次は「企画者稼業」だけだと思うよ。

客観的に評価できることもちゃんとしてる。
両面からちゃんと評価してやれや。

470 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:01

自分が日記でどんなことを書いていたか思い出してみろ。
例えば暴力画像王とかな。
今まで散々、ネット上で他人に暴力を振るい、
それを「面白ければよい」と正当化したことについてはどう思ってるんだ？

そして、「アメリカンハードゲイ」などという不快なハンドルで、
ざるの会の掲示板を荒らしたのは一体どういうつもりだったんだ？

いくら言葉を丁寧にしても、君の本質が何も変わってないことはみな知ってるよ。

471 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:03

>>462
ABCの本は業界人きどりの25歳無職を増やしたんだから
お互い様ってことでいいんじゃない？

472 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:05

いまさらABCが出張って来たと言うことは…
近々にも本出すつもりなんだろうな。

473 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:07

>>469
繰り返しになるけど言っても無駄だって。
言われてわかるくらいならそもそもこんなに端から見て粘着質な、同業者への
配慮もろくにしないスレッドになってないって。
いったんタガがはずれてしまった人たちを言葉で落ち着かせるのは、特に２ｃｈでは
無茶。

隔離場と思って放置するが吉よ。そのうちネタがつきて飽きるって。
直接やり返されない範囲でしか動いてないからね。結局。

474 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:07

宣伝ご苦労。ワシは買わないんだけどね。

475 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:07

とゆーか、書きこみが同レベルだと呆れるよりはむしろ、ある人間がこれまでしてきた
ことと同じようなことをされる立場になったという、その皮肉を面白がるのがよい
のではと思われますが。

476 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:09

>>469
キミ、露骨すぎだよ（笑）
煽っているアンチでしょ？
もし、マジでそう思っているなら天然ですな。

で、話が変わるが自爆君がどうしたって？
ちょっと気になるのだが。

477 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:12

>>473
了解したよ。
もうほっとくわ。

478 ：>468：2001/04/24(火) 01:12

実際、（業界で）軽視されてんじゃん。
絵描きやプログラマーにコンプレックス感じてる人多いし。
（向こうは感じてないのにね）

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 01:12

>>469
つうかな、俺も業界人だけどおめえがニセモンなのは
（ＡＢＣかどうかなんてどーでも・・よくねーけど）
わかるぞ。
企画者に必要なスキルは「最低限の仕様書作成」じゃねえんだよ。
どれだけ”真摯に努力してその企画に取り組めるか”、それだけなんだよ。
そうすれば字が汚くても、文書が多少つたなくてもプログラマーや
デザイナー、シナリオライターが企画者についていきたくなるレベルの
「”完璧”な仕様書」があがるんだよ。

さぼりにさぼって、ギリギリになってあせってパソコンに向かって
最低限の仕様書上げて、「どう？企画者でしょ！？」なんて思ってる
バカはＡＢＣとお前だけなんだよ、氏ね。

480 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:13

ここで彼を叩き続けた方が彼が成功する可能性は
上がると思う。無視されるよりは絶対良いって。

481 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:14

＞両面からちゃんと評価してやれや。
ここはいつから評価するところになったんだ？
ま、評価したければ誰でも勝手にやればいいけど。

大体企画書とか仕様書とか、書けるか書けないかは企業の
問題であってここの連中には関係ないよ。問題は経歴を
詐称しているのではないか、じゃないのか？
それに発言と行動が伴っていないという指摘もあるしあら
ゆる矛盾を指摘してるだけだろ。どこがイジメだ。
元業界人とやらの言葉を借りたら、ABCは公人に入るんじゃ
ないか？だったら厳しく事の真相を追究してもなにか差し
障りがあるのか？ここに出てる個人情報（本名・出生地など）
の類も奴が吐いたものだから問題はあるまい。
この程度で逆切れするようならどこかの総理大臣といい勝負だな。
とっとと実家へ引き篭もってればいい。それだけのことをしたんだ。

482 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:14

おまえら、ＡＢＣの宣伝にしかなってないんだぞ？
それでいいのか？（ｗ

483 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:15

>>469
いいたいことはわかったがここは2chだぞ。
何故にこのスレに対してそんなにムキになる？
他のスレの晒し上げは気になんないのか？

484 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:19

つーか、ＡＢＣと仕事したくない業界人多数と思われ。
恨みこそすれ、感謝はされていない。
本人が自覚しているかどうか知らんが。

485 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:20

これ、もうよくない？目ざといんだけど

486 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:20

>>479
てめぇもニセモンだな。
真摯さだけで”企画”がつとまるなら苦労しねえよ。
企画になにより必要なのは各部門とのコミュニケーションの能力で、仕様書作成
ってのはその一部に過ぎない。

ヘタレな根性論振りかざしてる暇があったらスキルアップに励みな。それこそが
「真摯さ」ってもんだ。

487 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:20

>>482
宣伝にはならんだろう。
化けの皮が剥がされてるんだし。君、ここのスレ読んでも
まだ彼の本読みたいかい？

488 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:21

>どれだけ”真摯に努力してその企画に取り組めるか”、それだけなんだよ。

それは、人間としての前提条件。
プロトコルとしての仕様書、企画書のテンプレートすら存在しないというのが
問題だって言ってんだろ？469は。
そのくらいの意図は、俺でも読み取れたけどな。
479が本物の業界人だとすると、こんなやつばっかだからダメなんじゃん？と思う。
個別論と一般論は違うだろうに。

489 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:22

>どれだけ”真摯に努力してその企画に取り組めるか”、それだけなんだよ。
その気概は確かに必要だと思うが、その精神論だけじゃなくて
最低限の仕様書という技術も知っといたほうがいいと思うよ。

マジで自分がアイデアペーパーしか書いてないの
気づいてない企画は多い。

490 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:22

＞＞484
＞つーか、ＡＢＣと仕事したくない業界人多数と思われ。

いや、それは「ＡＢＣと仕事したくない業界人多数」と言い切った方がいいだろう……

491 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:23

>>468

　ちょっと違うだろ。ＡＢＣでも企画って名乗れるなら企画なんて
イラネーみたいな発言だったんじゃないかい？ついでにＡＢＣ本を
バイブルにしてる企画者も。
　他の地道に努力している企画さんに失礼だもんね。ＡＢＣの言動は。

492 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:23

>>480 >>482
2chでたたかれて成功する奴なんてたかがしれてるって。
すぐに落ちぶれるよ。安心しな＞ABC

493 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:28

>>491
ど素人でもいくつかプロの仕事を見ればあれくらいの企画書はかけるといったバカが
いたろ。

494 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:33

すごい勢いですね。これですとパート３スレッドに延びそうですね。

でジバク君がどうしたって？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 01:34

>>486
＞企画になにより必要なのは各部門とのコミュニケーションの能力で、仕様書作成
＞ってのはその一部に過ぎない。
そんなのはあたりまえだっての・・・。
一生懸命さがなければ、コミュニケーションなんて取れっこねえだろって。
言ってんの、精神論の話じゃないの。
で、しっかり勉強すれば、技術も身に付くでしょってことなの。
「ココ、教えてくれる？」って素直に聞ける企画者は良い企画書書くよ。
ふんぞりかえって「俺は技術（才能）があるから勉強いらねえ」って言ってる奴を問題視
してんだっての、ＡＢＣがまさにそれだろ？
まあ、主張が似通ってることがわかったので、問題ないけど。

”自称才能あり”よりも努力する企画者が欲しいよ・・まじで。

496 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:37

なんか弱々しいＡＢＣが出てきたせいでスレが違う方向に
行ってしまったな。

497 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:38

>>495
一生懸命でもダメなヤツはダメなんだよ。
俺達はなにより「納期」って冷酷な現実を相手に闘わなきゃならないんだぜ？
たしかにじっくり勉強すれば身につくかもしれないが、そんな悠長なこと言って
られないんだよ！

なんかいいよね、で酷いヤツと向かい合ったことがない人は平和なことが言えて。

498 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:42

「知人、友人に迷惑かけたくない。」という類の発言を
見るのはこれで何度目だろう…結局、その後も迷惑かけっぱなしじゃん。
いい加減、自分が疫病神になってることに気付けよ。

499 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:44

>>495
>>479をよく読もう。それでもあれをＯＫというなら君は幸せな環境にいるとしか
いいようがない。

真摯な企画は確かにありがたい。でも結果をだせなければクズと同じなんだ。
真摯であれば結果が出せるというのは最悪の現場を見たものとしては「そういう
夢を見てはいけない世界がある」としかいいようがない。

君は幸せなのかもしれないね。今の職場を大事にしてくれ。

500 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:44

このスレは読んでない第三者だけど～
>>497さんは、>>495さんの話しの内容を理解してないっすね。
かみ合って無いっす。

501 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:44

>>495

　うんうん。ま、実際企画職ってのは「才能職」でも「技術職」でも
なくて「事務職」なんだよね。そこを感知ＧｕｙするとＡＢＣみたいに
叩かれる事になるんだろうね。あ、感知Ｇｕｙじゃなくて感知Ｇａｙか。

　ジバク君については過去ログ参照の事。

502 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:48

おーい、>>479よく読め。

＞どれだけ”真摯に努力してその企画に取り組めるか”、それだけなんだよ。

それが一番大事というのはわかるがそれだけと言われればヴァカ？としかいいようが
ないぞ。

503 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:48

昔業界人ツラしてトダイに出ていた頃が一番輝いていたよ、
ＡＢＣさん！
今の勢いはどうしたの？

504 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:49

>>495
やる気があればコミュニケーション能力も鍛えるし
仕様書を書く技術も勉強するだろうから、ってコトっしょ？
意欲が最初にくるのは分かる。うん。
なんにしてもそれが最初だ。まさに。

でもさー会った事もないＡＢＣをこんなとこで判断して
決めつけちゃうのは短絡と思うわのよ。
ひとづての話なんて伝言ゲームで背びれ尾びれに胸びれつくわのよ。

505 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:49

自分とこの企画がABCのような奴で頭を抱えてるっていうのと
身内にABCにさえもかなわない企画屋がいるっていう話しでしょ？
結局どっちもABCはクソってことでいいじゃん。

506 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:50

トダイねた振るのはやめてけれ。
ヘタレなキャラクターがトダイを荒らすのはさすがに嫌すぎる。

507 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:51

>>500
いや、495が、全然分かってないんだよ…

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 01:52

>>497
お言葉ですが・・その”焦り”がＡＢＣみたいなインチキ企画者の
エセ実績にだまされて、つけこまれる原因にしか見えないんですが（笑）。
「すごい奴が入ってきたぞ」みたいな。
これ以上業界悪くなる前に、少しずつガン治していくしかないよ、今は。

これ以上書き込みしないんで、元の内容にもどしてください。

509 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:56

>>508
だからって安易な精神論を容認していいってことにもならんだろうが。
>>479の自作自演か？

510 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:56

おひれがつくもなにも本人の日記でわかるじゃん。

511 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 01:59

>>509

クッキーみればわかるじゃん。508=495=479な。
いやさ、みんな考えてる事の根っこは同じなのにちょっとした認識の
違いをあげつらって叩き合ってるからさ。

ま、苦労するよね。ＡＢＣみたいな厨房企画がいるとさ。

512 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:01

>>506
トダイだって、一時期ＡＢＣを認めていたよな。
ある意味同罪。

513 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:02

>>511
ちょっとした認識の違いだ？
寝言は寝てから言え。

514 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:04

>>511
そうなんだよなーちょっとの違いだけなんだよな。どこの世界も。
っていうか「どっちが正しいか」じゃなくて、両方のいいとこどり
するように考えればＯＫなのさな。

やる気を出す工夫して、真摯な姿勢で勉強して技術もつけよう。
おれもおれも。勉強勉強。

515 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:05

…なんかさ、479が業界人か？ってのも疑問なんだけど、それフォローしてるヤツ
本気？
結果より姿勢が大事ってのを「ちょっとした認識の違い」で片づけるのもうそ寒い
ものがあるぞ。

516 ：515：2001/04/24(火) 02:06

＞結果より姿勢が大事

じゃなくて「結果じゃなくて姿勢だけが大事」に訂正

517 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:08

>>512
ＡＢＣを認めてたというよりは、えーと名前なんだっけ？ハシミコフだっけか？
そういう名前のヤツがヘタレ過ぎたと言うのが真実であろう。

518 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:09

また話がずれてきているようですが……

このスレッドは「Ｗｅ☆Ｌｏｖｅ★ＡＢＣ」です。
企画職がどうのこうのという話よりも、
ＡＢＣの悪行や経歴詐称の糾弾で楽しみましょう。

519 ：sage：2001/04/24(火) 02:09

>>512
確かにＡＢＣ擁護派な奴もいたけど基本的に無視されてたように思うぞ。

520 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:10

でもやっぱり、人の悪口を簡単に叩く企画は信用ならんよ。

企画に信頼があってこそみんなついていくわけよ。
悪口振りまいてて本やコラムのネタにされるか不安な企画は
やっぱまずい。みんな疑心暗鬼よ。落ちつかねーよ。

ＡＢＣさんも今後あのスタンスはやめて、
「こんないい企画がいた！」みたいな方向に変えたらいいよ。逆に。

521 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:13

>このスレッドは「Ｗｅ☆Ｌｏｖｅ★ＡＢＣ」です。
>企画職がどうのこうのという話よりも、
>ＡＢＣの悪行や経歴詐称の糾弾で楽しみましょう。

糾弾して楽しむだとか、お前最低だな。人間として。マジで。

522 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:14

>>520
>「こんないい企画がいた！」みたいな方向に変えたらいいよ。逆に。

あ、それ読みたい。

523 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:14

ＡＢＣ叩きの合間に己の浅い業界人ぶりをさらけだしている人がいるのも
いい感じですね。
ＡＢＣ叩きのために頭の悪い業界人が擁護オンリーだとさすがにアレだと思いますが、
ちゃんとそういう人が叩かれているのはいい感じ。

524 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:16

>>523
オマエモナー

525 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:19

結局ＡＢＣが何作ったかわかえれば万事解決のような気がするよ。

526 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:19

>>524
479？（ﾌﾟ

527 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:23

　クソゲーコケ下ろすと同時にそのソフトのいいところもちゃんと書いて
あげればいいと思うんだよね。ＡＢＣのクソゲー批判はなんていうか
陰湿的で愛が感じられなかった。特に開発者批判に走ると酷かったなぁ。
　やっぱ業界人を目指して志半ばで諦めた私怨からあの執筆だったのか
な？事実はわかんないけど、ＡＢＣさんも少しはみんなの意見を聞き入
れて今後に生かしてほしいな。
　評論家として、クリエータとして、ちゃんと両立して成功できたら
カッコいいじゃん。

528 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:24

つーか、開発で忙しいのに、せこせこ出版業されても迷惑です。
企画ってそういうの多いけど。

529 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:25

>>527
良識派ですな。あんたもかっこいいぜ。
おれもそう思う。

530 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:45

>>529

　まぁそれはそれとして、過去について責められる責任はＡＢＣにあると
思うけどね。それを糧と出来るかどうかは彼次第だろうねぇ。

531 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:47

別に愛があろうが無かろうがいいんじゃないの？
そういうキャラクターで売っていくんなら。
いまさらABCが愛のある批評したらキモいよ

だけどさ、過去の失言を無かったことにしようっていう
根性が気に入らないね。今まで散々言いたいこと言ってさ
自分が叩かれる立場になったら180度態度替える軟弱さが
ゆるせねーんだよ。

532 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 02:59

>>531
カス取りゲームライターもどきになにを期待してる。
そんな大層な奴じゃないだろ。

533 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:02

ガンムの木城みたいにさ、おおっぴらに謝っちまえば
ＡＢＣの株も上がると思うんだが。
そしたらみんな許すよ。

534 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:04

>>521
>糾弾して楽しむだとか、お前最低だな。人間として。マジで。
その「最低だな」ということを、今までABCが
やっての。わかる？しかも抵抗できない相手にね。

535 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:20

>>533
ABCという芸風が、まだ通用するんなら、謝れないけどね。
今ならオッケー。というか、キャラクターの再開発として、「嘘でした」ってのはアリかも。
そうなると、強いぞ。
「クタタンは、セルがどうとかPS3がどうとか言ってますが、それじゃまるで、僕みたいじゃないですカ！」

こりゃいいんじゃない？ネタにするのが「過去の自分」なんだから、とやかく言われることないし。
借金と同じく、汚名も全部、返済すれば？いや、マジでそう思うよ。

536 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:22

あ、クタタンに「一緒にするな」って怒られるか。難しいね。

537 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:32

>>534
だからって真似しちゃだめよ。
けど最低だってのは言い過ぎた。
あやまる。ごめん。

538 ：暇つぶし：2001/04/24(火) 03:48

いやーＡＢＣさん。今晩は自作自演の援護票ご苦労様です。どれとは言いませんが。
昨日まで１００％貴方の叩きスレだったのに本当に今晩は自称良識派の援護があって
愉快ですな。ざるの会でこのスレ宣伝したかいがありましたぜ。

539 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:57

> 自称良識派の援護

それはお前、女の子と並んで歩いたら
「お前ら結婚するのかー！？」
って言うようなもんだ。よく読め。いや無理か。

540 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 03:58

>>539
はぁ？　例えが飛躍しすぎてて意味不明になってるぞ。(藁

541 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:10

>>538
あんたが何者で、なんでそんなことをしてるのか知らんけど、
はっきりいってあんたこそ最低の人間だと思う。
暇つぶしでくだらねー煽りをほうぼうに書いて、下衆な優越感に浸ってる。
まったく、最低だ。人殺し並に最悪だ。

あんたみたいな下衆な人間に一生会わないことを祈るばかりだ。
ちなみにABC氏はおそらく自作自演などはしてない。
ここじゃ確かめようもないだろうが、ほとんど自分が書いた。

542 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:18

謝る"ふり"でスレ収拾を目論んだＡＢＣ様ですが
火に油を注ぐ結果になったようですな

遠藤氏スレに感化
"2ｃｈに偉大な有名ゲームクリエイターＡＢＣ様本人御登場"気分にて
一躍ヒーローを夢見ていたと思われ（藁

543 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:20

>>541
>>538は確かにアホだが、
＞ちなみにABC氏はおそらく自作自演などはしてない。

なんていうのもアホだぞ。誰かが自作自演してるという指摘がアホなのと同様に、
誰かが自作自演していないという指摘もアホなんだよ。こういう場所では。
自作自演しているというリスクはＡＢＣもアンチも擁護派も平等に負う。だから
こそ２ｃｈ。

544 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:21

>>542
一応つっこんどくが、遠藤氏は遠藤氏で己の厨房ぶりをまきちらしてるぞ？
個人的には２ｃｈには出てほしくなかったよ＞遠藤氏

545 ：539：2001/04/24(火) 04:28

>>540
なに言ってやがる、よく読めこの低能………
と思ったら、ほんとだ、これじゃワケわからん（藁

546 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:38

>>541
なんか必死だね(w

アメリカンハードゲイとして名前を変えて書込みしてた奴が
2chで自作自演しないとか言われても説得力無いんだよ！

547 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 04:41

このスレは無視するつもりだったが、ざるの会にリンク張られて観念して、
頭下げてるとこが最高にかっこわるいですな。

548 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:01

体裁を繕うなよＡＢＣ。
オマエが最低のゲス男だって誰だって知ってんだからよ！

549 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:01

> アメリカンハードゲイとして名前を変えて書込みしてた奴が

このハンドルそのものについては、あまりに不可解で誰もつっこまないのが笑える。

550 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:10

トダイのときみたいに真じゃが出てきちゃったなぁ

551 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:18

今までだって出る機会はあったはずなのにね。
昨日～今晩に限ってなんででしょうね？

552 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:19

542す
遠藤様は厨房あっても実績あるからいいと思われ
俺はかっこいいと思っているヨ

阿部、かっこわるい
謝った後身を引いたふりして匿名自己擁護かよ
阿部脳内においてはかっこいい行動と信じていると思われ

言いたかなかったけどヨ
阿部、自作自演で話題そらそうと必死だな

553 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:32

>>550
信者てゆうかホトンド阿部自身だヨ
昔のようにＢＢちゃんが援護射撃してくれないからツライね

ざるログさっき読んだヨ
アメリカンハードゲイ(ＢＣ)唯ひとり２ch話題完全無視していたネ
やっぱ、かっこわるい

554 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 05:35

アィ～ン安部？

555 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 06:05

２５歳投稿者云々で、「職探せとか」ほざいていたが、まずオマエが探せや。
もちろんゲーム業界以外でな。

556 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 06:32

いまだに「鯛のお頭」の件は印象に残ってるなぁ。
まさに公開イジメだったもん。

557 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 06:54

上の反省謝罪文を御自身のサイトで公開したらいかがですか？　＞　ＡＢＣさん
２ｃｈだと其の場凌ぎにしか見えませんよ。

558 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 08:04

>>557
このスレを知らない奴がまた今後騒いだときに
「あの時謝った」とか言われかねない。たかが２ちゃんねるなのに。
誰もが読めるところで謝罪した方がいいよな。
こんなとこで謝っても本物かどうかなんてわかりゃしないし。。

559 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 10:55

２時間ほどこのスレ（つーか板）にアクセスできなかったの俺だけ？
ＡＢＣがｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを使ったのかと思ったヨ

560 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 15:11

＞いまだに「鯛のお頭」の件は印象に残ってるなぁ。
＞まさに公開イジメだったもん。

くわしくおしえれ

561 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 15:46

ともかくゲーム業界のほうは、ＡＢＣなんか必要としていないのでこのまま逝って下さい。

562 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 16:53

これでざるの会にも静かになったな

563 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 16:58

これでこのスレも終わったな。
馬鹿がいらんことするから。
これでABCが実際に何に関わったのかもわからない。

564 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 17:24

実際にはなにもつくってないんでしょ？

565 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 17:44

何も作ってない（関わってない）からダレもわからない

566 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 17:49

>>559
本人ですか？
ンな力あるはずねーだろ。

567 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 19:37

>>560
http://members.nbci.com/logdanyan/del4h/951873471.html

568 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 20:51

>>563
このスレは前スレで一度終わってるんだよ。

569 ：ぼくが同僚をかばう理由-1-：2001/04/24(火) 21:33

　今日は小泉が自民党党首になったらしい。変人・奇人と叩かれ続けた男が
最終的に天下を取った例としてとりあえず、１０年後の自分に向けて説明しておくと
小泉というのは日本の有名な政治家です。マイケル・ジャクソンもかくやという奇行で、アンチ森・アンチ橋本層に強力にアピールしています。
　私もも、駆け出しライターの頃、やたらと著名人・大物を叩いては名を売ろうとした
努力を知ってるから言えるけど代議士もライターも同じくらいも大変です。

　いわんや、近所のガキ大将の父親だった北出身の久多良木のオヤジ（印刷屋）
の苦労を考えれば物凄いものがあるでしょう。
　ま、近所のガキ大将であった久多良木はそれを知ってればこそ地元民である
ことをアピールした生き方をせざるをえなかったのでしょう。

　ただ、久多良木はやり過ぎました。勢い余って、業界のドン（京都の偉い人）の
息子とその親友だった俺に的をかけたのです。

570 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 21:33

＞これでABCが実際に何に関わったのかもわからない。

コイツも馬鹿だね。今まででもわかんなかったつーの。

571 ：ぼくが同僚をかばう理由-2-：2001/04/24(火) 21:34

　イジメが発覚したあとは、花札屋のオヤジに白浜で一生ビックリマウス（伝説の
クソゲー。プレイしたものが少ないので内容不明だが、うちの近所のビックカメラ
では980円で売られている）一本すら売れんようにしたろか！　と言われた久多
良木のオヤジは息子を半殺しにしたあとで海に放り込み、ずぶ濡れのまま息子
をダンプカーに縛りつけて引き回すことにより謝罪の意を表しました。そういや、
久多良木のオヤジは土下座もしてたっけ。

　さて、なんでここまでして謝ったのか都会っ子にも分かりやすく説明すると、
これは同じ社員寮に住んでる任天堂新入社員が酔った勢いで今西広報室長に
デコピンしたような異常事態だったからです。いかに洒落にならないかが分かる
でしょうか。
（つづく）

572 ：ぼくが同僚をかばう理由-3-：2001/04/24(火) 21:35

　花札屋のオヤジも、自分の息子がいじめられたことには文句を付けたかったが
それには付けると私怨ということになり大人げなかったんですが、息子の親友にも
となると一気に圧力もかけやすくなるものです。なんせ、息子の親友だと圧力を
かけても義憤になります。俺の息子に的をかけたのは（実はこれが一番ムカつく
んだけどまぁ世間的に）ともかく、息子の親友にまで的をかけるとは貴様いったい
どういう教育してるねん!?　というところです。
　これが田舎の政治というやつです。
（つづく）

573 ：ぼくが同僚をかばう理由-4-：2001/04/24(火) 21:36

　で、なんで俺がおめおめいじめられてたかというと、こいつはこの後プレステの
考案者としてSCEで活躍することになるようなとんでもない奴だったからです。
しかもSPが常に１０人ほどいたので、闘いようがなかったってのが実状でした。
　まぁ、機関銃と手榴弾、さらにM16ライフルがあってもどうにか勝てるというレベル
でしょう。
　今久多良木は俺んちの２件隣でこじんまりしたゲーム屋やってますが、つくづく
ゲームバブル崩壊と共に実質的に終ってしまった者同士もうちっと仲良くする
こたぁ出来んかったのかこのアホンダラ！　と思うわけですな。まぁ向こうは出井を
はじめ高学歴エリートがひしめくソニーで、こっちは半既知外みたいのでも何とか
なるフリーランサーだってのを差し引いても
（おしまい）

574 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 22:34

ttp://homepage1.nifty.com/someday/vote/bt7142.htm
↑
自アンでえらく盛り上がってたABC箱のログ。
ちなみに、テライユキ事件の時のヤツです。

575 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:05

http://homepage1.nifty.com/someday/vote/bc7142.htm#奴が製作に関わったゲームは何？

オレ、奴が関わったゲームでロードス島戦記２の仕様以外の仕事ひとつだけ知ってるけど
言いたくない気持ちは分かる。たしかＳＦＣのＲＰＧの戦闘システムの仕様だったよ。
どれかを言うと、オレが特定されるので言わない。サボってるのばれるし。
会社の企画の連中が会社始まって以来のバカだったからネットのつてで呼ばれたみたいだ
けど、人格はどうあれ仕事だけはキッチリこなしていったよ。出来は普通だったけど、納
期通りに仕様切ったのはマシだと思った。それしか取り柄がないのかもしれんのだけど。
郵便とＢＢＳとＦＡＸと電話だけでも遠隔作業はできるもんだって分かったな、あれで。
しかし、あれでうちの会社の始まって以来のバカが、困ればヘルプ呼べばいいと思うよう
になって、以前よりさらに仕事しなくなったのはムカつく。

****************************************************************************

どうみてもＡＢＣの自作自演です。
このころから自分で【ヘルプ】なんて言ってんのな（藁

576 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:06

>12月13日の日記は痛いというより、失礼
というのが上記LOGに有る…が参照出来ない人が多いと思うのでコピペ

＞これ見て思ったのが、知り合いで恐縮だけどカルメン伊藤氏みたいな奴は
＞江戸時代に生まれてたらどんな破目になってたんだろ？
＞　という薄ら寒い思いです。
＞
＞これが松原圭吾氏とかだったら学者になるであろう
＞兄貴の助手として（彼は勇者そのものにはなれないかもしれないが、
？手にするものによっては強力な剣や鎧となることはできる）
＞その異能を天上天下に知らしめてるだろう
＞（評価は松原兄弟としてしか残らないにしても）とか、
＞片倉真二氏であれば如才なく自分を売込んで
＞どこかの旦那のお抱えの絵師になって安定した生活を得るだろうとか、
＞一日郎氏だったら俺と同じく誰かに拾ってもらわない限り
＞才能を埋もれたまま腐らせてしまうだろうとか思うけど。
＞カルメン伊藤の場合はどうやって生きてるのか想像すらできないからなぁ。
＞せつない話ですわ、冷たい方程式なみに。

577 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:09

見てるこっちが薄ら寒くて恐ろしい限り

たとえ相当親しい友人でもこんなのサイトにかかれたら縁切りますわ、普通

ＡＢＣの知り合いサンって苦労してる（した）んだねぇ…

578 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:16

元から親しい友人が居ないに１００カノッサ

579 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:24

でも暴力画像の言い出しっぺはカルメンなんだよな。
まあ本人は「友達に教えるちょっとした笑いネタ」ぐらいの
つもりだったんだろうが。

580 ：名無信者さん：2001/04/24(火) 23:34

＞一日郎氏だったら俺と同じく誰かに拾ってもらわない限り
＞才能を埋もれたまま腐らせてしまうだろうとか思うけど。
ここが一番すごいですね（笑）

581 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 00:33

>>580

誰か彼に教えてやれ
「元々才能が無いから君は腐らないよ」
ってね（ぉ

582 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 01:22

思い上がりも甚だしいネ
プライド高いんだろうヨ、

阿部広樹氏であれば嘘八百で商人を欺き、
土左衛門として川に浮かんでしまうだろう

583 ：遠藤雅伸：2001/04/25(水) 03:19

　このスレで遠藤の話題が出ていると聞いたので、とりあえず自分の分
だけレスつけてくことにします。

>>312
　遠藤は超クソゲーで上納金など貰っていません、欲しくもありません
し。それと、超クソゲーに書かれていたことは事実無根の事も多かった
ので、当時、ゲームスタジオからは抗議の申し立てが出されていたと思
います。
　阿部氏とは面識もあるので、そんなにひどい人でないのは知っていま
すが、一応、上は事実として。

>>434
　確かに遠藤は2chにすっかり慣れた(藁

584 ：遠藤雅伸：2001/04/25(水) 03:20

>>436
　遠藤は最初に書き込む時、無間地獄を覚悟で書き込んだよ。途中で切
り上げるくらいなら書き込まないほうがマシ、書いたのなら最後まで勝
負したいからね。
　煽ったり叩いたりは阿部君の得意分野ではないの、応援するから頑張っ
てスレを盛り上げて欲しいゾ！

>>542
　遠藤は、自分が死ぬ前に、自分しか知らない事をできるだけ多くの人
に伝えたくて、双方向の媒体の１つとして2chにも書き込んだだけだから
「2chに偉大な有名ゲームクリエイター様本人御登場」などとはかけらも
思ってないっす。

585 ：遠藤雅伸：2001/04/25(水) 03:20

>>544
　遠藤が「基地外厨房」紙一重デフォだって知らずに、残りの人生送れ
るほど、遠藤はファンを見捨ててないです。ちと文章変だけど、2chの情
報伝達力を認めてるってことなので、勘弁してね。

>>552
　遠藤だけ様付けせんでくれ、ABCが阿部ならENDも遠藤で結構!
　せめてネットなんだから、双方向に対等でありたいです。

　では、またROMに戻ります。

586 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 03:24

は？遠藤って誰？ゼ美ウスの？

587 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 03:31

>遠藤さん
名前の横に星がないのですが、ナゼ？

588 ：鳥唐age：2001/04/25(水) 03:33

遠藤さんは大人だネ、やっぱりカッコイイよ尊敬しちゃう
ゲーム企画屋目指してんなら見習え＞阿部

589 ：信者さん：2001/04/25(水) 03:35

アヒーアヒーアヒー

590 ：遠藤雅伸n146-054.tokyu-net.catv.ne.jp：2001/04/25(水) 03:47

>>587
　ton鯖でしかキャップが付かないみたいだから
http://ends.tripod.co.jp/
　このくらいでいいかな？

591 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:12

>>590
遠藤さん私のいるスレにことごとく来ますね（ｗ

いやー、大丈夫。
本人なのはレスを見れば誰の目にも明らか。

592 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:13

>>遠藤さん
了解です。文章を読む限り、御本人だという確信はありましたが。

ほんのちょっとした事でも「叩き」に組みするかのような発言は控えられたほうがよいと思います。
単なる事実確認でも、そういうふうに見られる事はありますゆえ御注意を。
釈迦に説法、無用な心配ではありますが。

593 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:20

>>592
つまんねーこと言うなよ。
遠藤には思ったことを書かせろ。

594 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:31

>>590
この無記名の場所ででてきて、どうしたいんですか？
自分が言うことが正論として扱われるのはあくまで経歴からであって、
発言からでないことは自覚されていますよね？

ＡＢＣのことを少なからず知っているなら、
高みの見物をしているんじゃなくて、
何か言うことがあるんじゃないですか？

595 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:33

それとも厨房には俺様のことだけ発言しておけば
後々都合が悪くならないと判断の上ですか？

596 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 04:34

>>594
> 自分が言うことが正論として扱われるのは

どの発言のこと？

597 ：名無ｲ言者さん：2001/04/25(水) 04:49

名無信者の一人が遠藤氏と変わったからって別にどうなるもので
はあるまい。ただ身持ちをはっきりさせた人が参加したってこと
だけでさ。ただ身元を記録しない掲示板なだけで名乗ってはいけ
ないなんて理由は無いじゃない。
今までどおり、ABCの論理的矛盾を追及しようぜ。

＞超クソゲーに書かれていたことは事実無根の事も多かった
＞ので、当時、ゲームスタジオからは抗議の申し立てが出さ
＞れていたと思います。
早速矛盾だな。おい、ABC、釈明してみろ。
一体どういう「第三者からの情報」なんだ？ざるの会じゃ又聞きが
どうこう言っていながら、てめぇはどうなんだ？しかも嘘。

＞遠藤は超クソゲーで上納金など貰っていません
偉そうな「上納金払え」発言者の行為とは思えないよな。

598 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 07:25

遠藤氏書込感謝致す
阿部にとどめさしてしまったようだがな

批判誹謗叩きのプロ　阿部広樹が叩かれ切れる、ぶざま
人にごちゃごちゃ云う前にてめえの態度と行動を改めよという事だな。
自身の行動を棚にあげての暴言、誠に許しがたし
阿部イッテヨシ（２ちゃんねる流儀）

599 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 07:34

遠藤氏出てきたのでミーハーＡＢＣのこのこ戻ってくると思われ（藁

600 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 08:01

遠藤氏って凄くイタイんですけど…

601 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 08:16

遠藤氏、ゲーハー版はあまりにもアレだから流石に書き込まないって言ってたのにー。
「勝負」とか言ってるし。
実際、ここにも基地外では無い人、まだ話の通じる人もいるはずです。
名無しでもいいからちょくちょく書き込んでいただけると嬉しいな。
（って、既に名無しで煽りとか楽しんでたり？）

602 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 09:22

有る程度イタくても誠意というか誠実さが伝わってくればいいんでは

しかし、スレのネタの本人出てきて収束ってのはともかく
逆に一段と盛り上がるってすげーな…＞ＡＢＣ
このあたりが人徳か、それとも「肉を切らせて…」のCONTINUEの宣伝活動なのか

どうでもいいけど、今月のゲーム批評のほうが面白いぞ（ｗ

603 ：といきち：2001/04/25(水) 09:52

>>602
CONTINUE誌は、名前は覚えていませんがアフロヘアー
のライターの方の文章が面白いので良しとしています。
あと、怒開発者のインタビューがとても面白かった。

604 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 11:05

遠藤はバックボーンがあるんだからその延長線で少々逝った発言してもいいんだよ。
読んだ側の感想が有名税として跳ね返るだけだしな。

605 ：遠藤雅伸：2001/04/25(水) 11:17

>>583
　自己レスです。

　阿部君の偉いところは、内容が事実と異なっているという抗議に
対して、ちゃんと対応してくれたということです。「超クソゲー」も、ど
のくらいかなぁ、３版くらいからかな、内容が訂正されています。菓
子折り持って詫びにも来てるしね。

　遠藤は自分の関わった作品に関する部分も、興味を持って読ま
せてもらいました。もちろん貴重な意見の１つとして消化しているの
は言うまでもありません。
　では、叩きや煽りに来てるわけではないので、そろそろ逝きます。

P.S.できれば遠藤ネタは控えて欲しいです。気になって1分ごとに
かちゅ～しゃ開いてしまい、新しいゲームを作ることができません。
「新しいゲーム作る」「ABCがこきおろす」「このスレが盛り上がる」
とまぁ、こう行きたいので(藁

606 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 11:39

>>605
というか、ＡＢＣのような小物の発言に抗議している
貴方が小物に見られると思われますが…。
まぁ、じゃじゃ○と、エアーで常連と化しているので気持ちは
わからなくもないですが、普通はあの本は無視でしょう。
これはスレ違いだから、どうでもいいか。

>>604
バックボーンがあるから逝った書き込みしても許されるのですか…。
まぁ、ボクの感想は株大暴落ですか。

607 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 11:41

>>605
＞内容が事実と異なっているという抗議に対して、ちゃんと対応してくれたということです。

ＡＢＣが最初から調査もせず書いてることがバレましたな。
つか、大人はわざわざソースの明らかでない噂話を本にしないでしょう。

608 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 11:46

>>606
なんか面白い人が紛れこんできましたな。
もしかして煽っている？
ツッコミどころが満載でどこからツツいていいのやら……

609 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 12:38

>ツッコミどころが満載

そうか？
この人、単なる遠藤さんのファン（？）だったんだが、
「しょうもない書き込みばかりすると自分の価値を下げますよ」って
忠告しているように見えるんだけど。
・・・面白いか？

610 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 12:39

>>609
キミも相当面白い。
迷スレの予感（笑）

611 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 12:41

だから遠藤の話題に逸らすのははもういいって、ＡＢＣ君。

612 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 12:48

>>611
お前寒いよ

613 ：609：2001/04/25(水) 13:10

>>611

ひとこと言っとく。俺は606でもなければＡＢＣでもない。
604=608=610　ついでに言うなら611もかな？
606じゃねえけど、突っ込みどころ満載というならそれを指摘してみよう。
単なる自分の読み違え、つーか曲解して人に迷惑かけるんじゃＡＢＣといっしょだよん。

614 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 13:30

最後に1つだけ教えて！＞エンドたん
ＡＢＣ氏は本当にヘル専でプロのゲーム企画者なのですか？

615 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 13:35

hell専の奇隔者

616 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 13:35

>>614

いきなり確信を突いたな…

617 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 13:45

ＡＢＣってのが義理も人情もさらに、社会的契約も金のためなら踏み
にじる人間の屑だってのが露見したんで、もうこのスレなくてもいん
じゃない。
ＡＢＣとか関係ないエンドたんに迷惑かけるのはヤメトケヨー。
エンドたんとＡＢＣじゃ月とスッポンだヨー。

618 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 14:37

つーか遠藤ゴルァ！2cｈはほどほどにしとけっての！ゲーム作りに精を出しな！

619 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 14:41

もうＡＢＣでてこないのかなー？
このまま書き逃げかなー？
クソメーカーは糞ゲー売り逃げ、クソ評論家は糞レス書き逃げかなー？

620 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 14:50

エアーズアドベンチャー三部作待ってますよ！！

621 ：611：2001/04/25(水) 14:51

>>613
えっと、ネタに文句言われても困るんだけど。

しかも、このスレの俺の前の発言は100以上前だ。

622 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 14:52

遠藤よりも岡田（オタキング）に書き込んで欲しいなあ。
ＡＢＣを引き上げたのは間違いなく彼だし。

623 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 14:57

わ～い、有名人だ～（ﾐﾊｰ

624 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 15:10

>>606
そりゃ君の作った虚像の遠藤氏は君だけの遠藤氏だよ。
自分の作った虚像が正解で本人は態度が不正解つーのは傲慢以外の何物でもない。

625 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 15:13

>>624
そんなのボクのナコルルたんじゃないよﾊｧﾊｧ
ってのと一緒か。

626 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 15:24

>>624
まったくその通り！！

>>606は幼すぎ。話にならん。あんたが気に入らんのは解った
が。それをあたかも正義の如く撒き散らさんでくれ。不愉快だ。

627 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 15:52

何度も繰り返すが、問題はABCが過去どのソフトをやったかだ。
インチキならそれまで。やったなら何かをはっきりしろ。
まあ都合が悪くなると逃げるので本人は言わないだろうけど。

628 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 15:55

>>622
漫画板で夏目といっしょに出没してたよ。

629 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 16:12

>>627

本人の自作自演のカキコらしいぞ >>575
リンク先で確認してみてくれ。

630 ：608：2001/04/25(水) 16:14

>>606
俺は608ですが、

>604=608=610
全然ちがうんですけど

>単なる自分の読み違え、つーか曲解して人に迷惑かけるんじゃ
>ＡＢＣといっしょだよん
オマエガナー

631 ：627：2001/04/25(水) 16:19

オレ、奴が関わったゲームでロードス島戦記２の仕様以外
の仕事ひとつだけ知ってるけど言いたくない気持ちは分か
る。たしかＳＦＣのＲＰＧの戦闘システムの仕様だったよ。
どれかを言うと、オレが特定されるので言わない。サボっ
てるのばれるし。会社の企画の連中が会社始まって以来の
バカだったからネットのつてで呼ばれたみたいだけど、人
格はどうあれ仕事だけはキッチリこなしていったよ。出来
は普通だったけど、納期通りに仕様切ったのはマシだと思
った。それしか取り柄がないのかもしれんのだけど。郵便
とＢＢＳとＦＡＸと電話だけでも遠隔作業はできるもんだ
って分かったな、あれで。しかし、あれでうちの会社の始
まって以来のバカが、困ればヘルプ呼べばいいと思うよう
になって、以前よりさらに仕事しなくなったのはムカつく。
------------------------------------------------
これか…自作自演なら信用に値しないなあ。
ソフト名がでてないもん。

632 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 16:35

>>631
しかもロードス２の仕様も阿部がやった仕事では無い。
阿部はバイトとして雑用やデバッグを手伝っただけ。

シェンムーのデバッグのアルバイトをしただけで
ＨＰ上で「オレが作った」と逝っていた、
どこかのゲー専厨房とかわらないレベルだな。

633 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 17:04

>>632
つまりはそういうことだ。＞ゲー専厨房とかわらないレベル
ゲーム業界をいまだ憧れる３１歳少年。

634 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 17:22

ＡＢＣが米テンプル大学に留学（集中英語過程）して、
ＫＫＫに有色人種用の寮を放火されたのは
何歳の時ですか？

635 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 18:44

X=Y=Zと言われて一々反論してる厨房ウザい。

636 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 19:20

635=606=厨房

637 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 22:00

>>634

これね。

1999/10/30
>でもまだ当時はそこまで自信を持てなかった俺は、日本は、やはり世界の中でも相当いい
>国ですよ。としか言えませんでした。
>　言っても分かってもらえなかったと思うんだな、俺が学生時代に留学しようとしてたテンプル
>大学という大学は人種差別が激しいことで有名な南部のとんでもない田舎にあって、俺が、まぁＩＥ
>ＬＰ（集中英語課程）だったけど在学中に有色人種用の学生寮にＫＫＫが放火し
>たって事件があった事は。それがアメリカの現実の一側面だったわけですな。
　

638 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 22:43

>>637
なんじゃこりゃ（笑）
ABCはいつ海外留学をしていた（しようとしていた）んですか？
サッチーのコロンビア大学騒動と似たようなもんでしょうか？

639 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 22:48

>>637
なんかこの書き方だと、実際留学していたように
一瞬錯覚するな。でもよく読むと「留学しようとしてた」
なんだね。なんでこう、見栄張った書き方すんだろうね。
そういうとこが嫌われる要因なのに。

640 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 22:50

>>639
いくら何でもよく読まなくても判るだろ・・・

641 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 22:58

ケチをつけるわけじゃないけど野村沙知代をサッチーと呼ぶ
言語感覚は未だに理解しかねる。
どーも生理的にキショくて受けつけん。

642 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 23:01

さっちゃんと呼ぶよりはましだと思われ。

643 ：名無信者さん：2001/04/25(水) 23:29

>俺が、まぁＩＥＬＰ（集中英語課程）だったけど
このヘン紛らわしいです。

644 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 00:10

「ＩＥＬＰ（集中英語課程）だったけど在学中に」
って書いてあるから、アメリカに一時期遊学してたんだろうね。

英語の読み書きやスピーチをＡＢＣがある程度できるのは、
この時の訓練の賜物なのかも。

645 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:19

>>644（たぶん本人でしょうけど）
荒井注並みの英語力をひけらかしてるだけじゃねえの？
「ディス・イズ・ア・クソゲー！」みたいに。
なんだか、彼の生き方そのものだね（もともと覚えたての専門用語すぐ披露する奴だが）。
ちょっと英語（企画）かじる＞できる気になる＞ひからかす＞ボロがでる

646 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 00:32

>英語の読み書きやスピーチをＡＢＣがある程度できるのは、
>この時の訓練の賜物なのかも
阿部のスピーチ？　賜物？
あの程度駅前留学で身に付くぜ（藁

マイルドな疑問で悪りィが上の文阿部は大学生時代に海外留学を臭わせる
書きザマだが、実際阿部はどこの大学出たんだ？

647 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 00:59

年齢と彼の言うロードス２など、考えてみると彼は学生時代に
既にゲーム会社に潜り込んでいたのかな？
確か２３歳前後にニフティで「まともな企画屋を育てる」とか
いきまいてお山の大将してたんでしょ？それとも留学騒動は
高校時代のこと？
考えられるとすれば、大学卒業後すぐにゲーム会社にバイトと
して入るが、瞬く間にクビになり、ネットで活動する。そうで
もないと時間と活動がどうもしっくりこないなあ。

648 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 01:02

借金で首がまわらなくて、ひとの悪口言ってお金を儲けたぶんざいで、
海外遊学たぁおそれいる。順序はともかくね。

649 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 01:31

＞海外遊学

ウソに決まってんじゃねえか！お前ら何マジになってるんだ？

650 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 02:21

>>649
そんなことは分かっている。
ここでは、彼の言動の矛盾を一つ一つ剥いでいるの。

651 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 02:24

644はＡＢＣだな、他人の振りしてさりげなく自己援護うぜえ

652 ：644：2001/04/26(木) 02:40

残念、私はＡＢＣとは違います。

ここの妄想アンチ怖い
うんこ投げられそう

653 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 03:03

バレて必死なＡＢＣ（経歴詐称）であった

654 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 03:05

ABC君、その、自分の過ちを指摘されたときに、反省しないで、まず言い訳を考えるクセ、
やめたほうがいいと思うよ……

655 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 04:15

>>644＝652
君には　うんこゲーハンター1号　の称号を与える
クソゲーハンター１号改めうんこ１号と名乗りなさい

656 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 04:55

ＮＩＦＴＹのソースが出てたのはﾜﾗﾀよ。
これでリアルタイム会議室（チャット）のログとか出てきたら最高なんだけどな。
高説を振りかざすＡＢＣたんとそれにすがる信者たんとかいたりして。
ｵｴｰ

657 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 05:43

ハッタリ豚男ＡＢＣ（阿部）の化けの皮がはがされたようだな。
このクズ野郎は業界に関わる資格すらありません。

天狗の鼻を本物のゲームデザイナーに折られ悔しいだろうぜ、
ＡＢＣのことだ　他のＢＢＳでＥＮＤ氏ね等と愚痴っていることだろう
発見したら報告頼むぜ！！

ゲーム業界の浄化運動だな

658 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 08:36

企画屋稼業は絶版回収【超クソキチ害電～阿部広樹の詐欺師屋稼業～】と改名

659 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 09:23

>>658

回収なんてすると書店にも迷惑かかるぢゃん
表紙にシールでいいぢゃん
「この本は毒電波があふれています」
「18歳未満購入禁止」
これでｏｋ（ｗ

660 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 10:32

＞回収なんてすると書店にも迷惑かかるぢゃん

つーか本屋に置いておくこと自体がゲーム業界にとっての大迷惑だろ

661 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 10:46

だから、他のインチキゲームビジネス書と同じ、
普通は無視だって。
反応するのは厨房の証拠。

662 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 11:10

いいかげん見ているくせに、遠藤氏へのひとことくらいあったらどうなの＞ＡＢＣ

663 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 11:17

こんなところに書き込まず直接いくだろ普通。
また、菓子折りもってか？

664 ：遠藤雅伸ntttkyo19182.ppp.infoweb.ne.jp：2001/04/26(木) 11:42

>>662-663
　阿部君からメール来たよ。ま、だいたいの趣旨としては、
「ヒット作手掛けて、見返してやります」
というわけで、せめて遠藤程度の実績を積んでから、再戦したいっ
てさ。それがいつの事になるかを考えると、遠藤的にはこのスレは
終了。
　ABC本人ももう来ないだろうから、勝手に盛り上がってくれい。も
ちろん遠藤は最後までROMするぞ(藁

665 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 11:47

>>664
>遠藤程度の実績
　１０年後にはみんなＡＢＣを忘れているような気がする…。

666 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 11:50

>>665
このスレみるまでＡＢＣとやら下衆野郎の存在すらしらんかった。(藁

667 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 11:55

>>665
10年で足りるか？
みんな、来世紀まで長生きしようゼ(w

668 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:05

>>666

よかったジャン。知らないほうがしあわせなんすよ。

＞「ヒット作手掛けて、見返してやります」

オマエには無理に決まってんだろ。バーカ。

669 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:08

>>664
IP晒しながら他人の名前使うたぁ、どういう神経なんだか＞二級神

ちなみに遠藤氏はキャップ付きです。

670 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:19

>>669
スレッド全部読め

671 ：遠藤雅伸：2001/04/26(木) 12:29

>>669
　ちゃんと >>590見ろや。しかたないから、cheese鯖もキャップ申請
するか。それまで待ってろよ >>669！どっちが基地外厨房か、勝負
だ…って、相手が基地外厨房ではないと言うのなら、遠藤不戦勝(藁

　とまぁ、冗談はさておき、これから大川功氏の葬儀に行ってきます。
そのあと、SPAの取材とGamelexの取材があるので、次の見れるの
は夜になるから、相手はできないよ。ちなみに上は、騙りなら判らな
い個人情報な。DTの発売日付近のWeb SPA!と週刊SPA!、アクセス
して買って確認せいよ！(藁
　確認できたら、このスレであやまれや…って、そこまで、このスレ
あるとは思えないな。んじゃ、逝ってくる！

672 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:30

DTって何？

673 ：669：2001/04/26(木) 12:35

>>671
げ、なんでこんな場末でIP晒してるんですか？（涙目
携ゲー板の例のアレとIPが似てるんだわ、これまた

674 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:36

>>671

前に援護票したんだけど、これはアカン・・・いたすぎです。

675 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 12:59

そんなエンドーも好きだ。

676 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 13:22

>>672
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/02/16/cs08.html

677 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 14:05

エンドたん萌え

678 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 14:23

>>671

………
厨房相手にムキにならんといてください（汗

そういやＤＴでＡＢＣがエンドたんに取材に逝ってるのを今思い出した
そういうつながりもあったのね…

679 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 15:57

>>671

678に同意。ここは確かに厨房の総本山２ちゃんねるですけど、立派なクリエイター
様があわせてそのレベルまで落とす必要はないです。

立派でない自称クリエイターは知ったこっちゃないですが。

680 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 17:16

>>678-679
いいんだよ。
ここでは普通のコテハンとして扱えよ。
遠藤はあれがデフォルトだ。

681 ：コピペ：2001/04/26(木) 17:22

> 876 名前：遠藤雅伸 ★ 投稿日：2001/04/26(木) 01:26 ID:???
> >>872 >>875
> 遠藤自身は阿部君と一緒に仕事したことないです。せいぜい世
> 間話する程度かな。ただ、ゲームスタジオの遠藤以外のスタッフ
> で、一緒に仕事していたメンバーはいます。

遠藤はこんなこといってるよ。

682 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 17:32

＞せめて遠藤程度の実績を積んでから、再戦したいってさ。
ゼビウスやドルアーガーに並ぶ実績か・・・

683 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 17:44

>>682
そんな近所のコンビニまで歩いていくのが面倒という人が
いきなりフルマラソンなりアイアンマンレースに挑むような
タワ事を誰が信じるというのかね　という感じだな（W

684 ：といきち：2001/04/26(木) 17:54

>>680
天才とキチﾋﾟｰは紙一重という言葉もありますし^^;
（無礼で申し訳無いです＞遠藤様）

以前、どこかのスレでも書いたと思いますが、発想
力がある方というのは思考に垣根が無いとか低い方
で、そのような垣根って「大人的な思慮」とか「世
間体を気にする」とか「知識」なんですよね。

だから、それが無いとか低い方は、普段の発言や行
動が厨房的に見えてしまう事もありえる事なのです。

685 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:01

いやさ、ロールプレイってやつでしょ。
２ちゃんねるでは２ちゃんねるっぽい言動をしたほうが楽しいという。

でも、煽ってもﾏﾀｰﾘとした雰囲気が流れるのが大人の余裕ですね。

686 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:02

ＡＢＣ「ヒット作手掛けて、見返してやります」
なんだけど、根本的に勘違いしとるよな・・・・。
1.ヒット作がないから批判してるのではなく、企画屋でもないのに経歴詐称してるのが
　叩かれる理由。
2.ヒット作＝良質ゲーム　ではない。Ｅ野はＥＯ５０万本行ってるがあんだけたたかれてるだろーが。
　最終的にクソゲー手がければ違う理由で叩かれるっての。
3.「見返す」だが、ヒット作手がけても、別にいままでやってきたことがひっくり返るわけでもない
　ので、変わりません（笑）。

というか・・・こいつ、クリエイターじゃなくても、少しはゲームの現場に関わったんだろ？
（インタビューとかで・・）なんでこういう発言するかね・・・。
「これから初心に返って企画の勉強して、少しでも良いゲーム作ってゲーム業界に恩返しします」
だったら可愛げあんだけどなぁ・・最低・・。

687 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:20

＞ヒット作手掛けて、見返してやります
最後？であのような言い逃げするのが彼らしいといえば彼らしい。
だからここまで叩かれてるんだし・・・。

688 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:24

>>686
経歴詐称の根拠は？
それ言ってるのお前だけじゃねぇの？

689 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:31

>>688
自分でヘル専と言っている。
ヘル専は企画屋＝プランナーではない。

690 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 18:39

DT…って、ああ、新作のGBのソフトね。
宣伝の心は忘れない遠藤たん萌え。

691 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 19:00

>>690
遠藤の２ちゃん出現はマスコミでも話題にしてたぐらいだから
遠藤目当てにアケ板とか新規に見にきてるやつがいるだろ。
きっとそれなりの宣伝効果はあるんじゃないかな。
おれ遠藤が２ちゃんで宣伝するまでそんなゲーム知らなかったし（ｗ

692 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 19:14

>>688（まぁ、ご本人でしょうけど）
本田宗一郎が「Ｆ１ドライバー稼業」って本出したら、お前どう思う？
（Ｆ１ドライバーのインタビューを集めた本だったらわかるが）
企画屋とは一言も言ってない、ヘル専である＝
だから企画としてゲームに関わってないというのは本当だが、嘘はついていない＝
というわけで、ゲーム屋というのは本当である。

と言いたいようだけど、嘘つきから一般人になっただけで、経歴詐称には
かわらない、ドクター中松かよ！オメーは！
（３０００件の発明はしたが、特許は取っていない。マスコミが間違えて特許を取ったと書いてしまっても
それは嘘をついたことにはならない）

693 ：688：2001/04/26(木) 21:53

>>692
ハァ？自作自演するンならもっとうまくやれよ（藁

694 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 21:58

ヘル専って、自分が思ってるだけじゃないのか？
本当にＡＢＣが手伝って役に立ったのか？
批評だけして何もしないで帰りそうだな、おい。

695 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 22:06

もう、ＡＢＣの自作自演の自己弁護は聞き飽きた（短い文でも長い文でも
特徴があるのでわかる）。
遠藤さんへの返答と、関わった仕事の詳細話せやゴルァ！！

696 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 22:09

あと、”Ｗｅ☆Ｌｏｖｅ★遠藤雅伸”っつースレッドだがなぁ。
おまえが立てたんじゃねえのか？
（ジバクくんネタ書いてあったしな）
いくらクソメールの内容暴露されたって、粘着なことすんじゃねーよボケ。

697 ：名無信者さん：2001/04/26(木) 22:29

＞ヒット作手掛けて、見返してやります

これは、ゲームを作るってことなのかな？　それとも過去の著作より
バカ売れするような本を書くってことなのか？
前者だったら、ガンホーに寄生したりせずに、さっさと自分で
会社でも作れば良かったのに。それに乗ってくれる人が沢山いるような
人望はなさそうだけど。出来てもいないことを偉そうに言うから
叩かれるんだよ。
後者だったら・・・太田出版がメインだからなあ、いまのところ。
太田出版が悪いワケじゃないけど、メジャー目指すんなら大手に認めて
もらわないと。せいぜい頭下げまくって、まずなんとかアスキーから本
だしてもらって実績作ることですな。って、なに俺はヤツの将来を
考えているのか。

698 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:04

んで結局きみはＡＢＣをどうしたいの？

699 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:12

借金返すためには誹謗中傷大いにＯＫ。
自分のゲームを作るまではハッタリも全然問題なし。
て感じなんじゃないの。
一つ作ったら後者の方も謝ってくれるよ。

700 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:25

本人が見返すっていってんだから。いいじゃねえの。
その気概を買ってやれよ。
おまえら自分の非を知って努力しようとしてるやつにケリ入れるような
マネすんなよ。情けねえ。

それにしても、ほんとにＡＢＣをどうしたいんだ？
お前らがギャーギャーいったからって本人はなにも変わらねえよ。

701 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:25

一応、一応、クギさしておくけれど、ABC主導のゲームが誕生したとして、売れなくても
「ここまでユーザーのレベルは下がったか」とか「お前らには所詮、理解できなかったか」
とか言わないでね。あと、広報のせいにもしないでね。

で、「見返す」ってのは、「ABCに能力はない」と言った連中に対してだよね？
過去の事実関係について疑問持ってる人間までまとめて見返すってんなら、幼いと思うよ。

702 ：任天太郎：2001/04/27(金) 00:29

伝聞ではいまいち細かいニュアンスが判らないのでここは本人にご登場願いましょう。

703 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:31

非は知るモノでなく、認め、詫びるモノでは？

704 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:34

「自作自演を見破った」みたいな書き込みしてどうなるのよ。
意味ねえしうざい。

705 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:37

>>703
700だけど、それはそう思うよ。
自分が間違ったと思ったならどこかで詫びたほうが印象いい。
人にあーだこーだ言われる前に自分で謝ってしまったほうがダメージ少ないし。

706 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:41

…まあいいや。
俺、「ＡＢＣいじめんな」ってとこから書き始めたけど、
もうきりないんで抜ける。

707 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:44

結局、ABCさん本人にしてみれば、自分の経歴が明かになることについて、
ヒトラーがユダヤ人だったくらいの自意識をもってるんだろうけど、
他人にはパンチョ伊東がヅラだったってくらい、意外でもなんでもないことなんだよね。

708 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:45

700>>
彼がこれまでケリ入れてた人も努力はしてたっしょ。
先にケリを入れた方の因果応報が見たいなりー。

709 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:52

それはそうだね。
元気の黒田氏とかね（藁

710 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:54

>>706
勝ち目なくなりつつ有るんでトンズラですか、阿部クン

＃元々真実を話してるんだから勝ち目なんて無いんだが（Ｗ

711 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 00:55

>>708
同意。
因果応報だよ。
いじめっ子がいじめられるのは必然。
良識派は心が痛むかもしれんが、これがある種のカタルシスであるのは事実。

ABC本人が「自分の非を認めます」とはっきり宣言するまでは続くんじゃない？

712 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:02

>>711

じゃあＡＢＣのお友達の某三文作家はまだまだ叩けるなあ

713 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:03

さっき全部読んだがすごいなこのスレ。
「業界の超大物と寄生虫の一人と一匹が
実名出して書き込んでるスレ」なんて前代未聞じゃねえ？

714 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:04

伊藤剛？んなわけねーか。

715 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:08

＞ヒット作手掛けて、見返してやります
46億年かけても無理無理無理ッ！！！！！（藁

＞おまえら自分の非を知って努力しようとしてるやつにケリ入れるような
正体見抜いた厨房達に復讐する努力か？（藁
今までさんざん嘘をばらまいてきた犯歴が消えるわけじゃねえぞ

他人に責任転嫁し屁理屈で口答えするのは
バカＡＢＣ一派の流儀では非を認めてることなのか

適当云って誤魔化し良識派装い擁護書込自作自演もうぜえが
遠藤ちゃんにいちいちつっかかるなよ、
お前のそういうところがガキなんだよＡＢＣ
図体でけえのに子供だな

716 ：Xsk：2001/04/27(金) 01:36

　この前身のスレッドから半年近く定期ageして育てていた者です。
仕事で忙しくしていたら遠藤さんまで登場してビックリしましたが、
なんともage魅了に尽きると言うものです。

　自分はプログラマですが数年の業界経験の中で、「企画」という仕事の
存在に疑問を感るようになりました。ゲーム産業が行き詰まりを見せるこの
時代に企画という仕事がどうあるべきでなのか、自分はプログラマとしてどう
接して行くべきなのか、今だに答えは出せないままです。

　遠藤さんはこのスレッドをＲＯＭしてみえるとの事ですが、今一度顔を
出して頂けるのならこの答えにゲーム産業の先駆者として何かご意見を
頂けると光栄です。
　ＡＢＣ氏もご自分も名誉を挽回するチャンスとしてこの質問に解答して
頂けると幸いです。（ま、捨てハンでもいいすよ）

717 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:51

まあ、「借金返済の為なら事実無根の悪口で金もうけ」「精神的に落ち込んでいたから悪意に満ちたことを書いてしまう」
「でも、お金になったから後悔しない」なんて言う奴には、何を言っても無駄かな。今後はそんなことしない、と言い切ってないし。

718 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:54

>>711
その因果応報をどこかで止めないと未来永劫続く。
だから、それを知ってるほうが許してやるしかないだろ。
止めるしかないだろ。
身近な争いとか人殺しとか、すべてそうだ。
なんで、同じ失敗を何度も繰り返す？

ある意味このスレが続くのは人間の愚かさが続くのと同義だ。

俺ははっきりいってＡＢＣなぞ知らん。
だが、ＡＢＣを許してやれ！！

719 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 01:56

>>718

知らないならクビつっこむな、ボケ

と煽りに反応してみる（w

720 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 02:10

>>669
　携帯ゲーム板の書き込みっていうと、DTのスレ？

　遠藤はレゲー板に書き込みはじめてから、ずっと「EvezooEND」
か「遠藤雅伸」で書いていたんだけど、「２ちゃんねるなんだから、
書き逃げや自作自演もお楽しみください」という意見をもらって、ス
レに自分の名前が書いてあるからいいかな、と思って、そこで練習
したですよ。
「26」「27」「30」「31」がそうなんだけど、今見るとダサダサだ(鬱

　ちなみにレゲー板のマーブルマッドネススレの「41」「45」も匿名
で書いたけど、匿名じゃない方が面白そうだしなぁ。
　このスレの >>667も遠藤だけど、やっぱ本名の方が面白そうだ。
　というわけで、以後は本名マジレスにしようと誓う遠藤であった。

ABC。

721 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:16

あああ～遠藤さん勝負師みたいだな～
あわわわわ

722 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:16

>>720
にせもんだ。

723 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:18

>>718
おおっ、なんだかゲーハー板とは思えない心を洗われるような説得だ……
……が、このスレッド参加者の方からABC叩きを止めることはないだろう。

まだABCの過ちがすべて明らかになったわけではないし、
そもそもスレッド参加者たちはABCのすべてを暴いてやりたいほど
彼に興味をもっているのだから、止めようがない。

いわば彼に対する歪んだ愛が噴出しているのさ。
「We Love ABC」というタイトルは、あながち冗談でもない。
ABC本人が「すべてはハッタリでした」と認めれば止まるかもしれないが……
それもできまい。認めたら彼のクソゲーハンターという地位が揺らぐ。

この愚かなスレッドがどこまでも続く様を笑って眺めたまえ。

724 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:19

667はＡＢＣは１０年たっても自分にはおいつけんだろう、
ってことでしょ。
これが遠藤さんであれ誰であれ、不遜な発言だ。
だれも先のことなどわからんよ。

725 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 02:20

>>680
　激しく同意!
　そだ、ここのコテハンキャップ申請しました。ひろゆきが許してくれ
れば、そのうち★付きで書き込みます。

>>681
　本当のことです。来週あたりも、阿部君が事務所に遊びにくるらし
いです。

>>684-685
　遠藤を含め、ゲーム作家で一角の人物は紙一重で天才じゃない
ほうだと思います。最近「大学出のヤツにﾄﾞｷｭｿを名乗る資格なし」
と言われたので、自分の説明には「基地外厨房紙一重」を使って
ます。

ABC。

726 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:24

ABCは今の地位や評判をすべて清算し、
新たに生まれ変わるしか、この先のそしりを免れないだろう。

だが、オレは許すことにするよ。>>718

727 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:27

>>725
最後のABCってなんすか？

728 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:29

>>726+α

　彼が生まれ変わったとして彼の企画で働かされる何人もの開発者が
出てくる事も解ってくれ。優秀な開発者を生かすも殺すも企画者次第
なのじゃよ。

　もし、ABCがプログラマ、デザイナとして現場に参加したのなら、
僕は心のそこから彼を尊敬できるだろうね。でも、口だけ企画者が
関の山だろうよ。

729 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:30

>>725
さすがはどこの出しても恥ずかしくないクソゲー「エアーズアドベンチャー」
を弟子に出させた遠藤さんだ。
いやもう、過去の栄光にしがみつくその様が、なかせるねぇ！
そうか、ＡＢＣとも同類、同じ穴の狢か。落ちるとこまで落ちたんだねぇ。
ゼビウスは、シャープザウルスで復活してんのに、制作した方はいっこう
に復活の兆しないねぇ。まあ、2ちゃんで遊んでるようになっちゃ終わっ
てるわな。

730 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:34

>>724
「遠藤さんであれ誰であれ」これこそ、不遜な発言なんだよ。
”天才”と言われる人がどれだけ影で努力しているか、謙虚に構えているか。
（その努力を努力とも思っていないんだけどね、そういう人は）

僕は”ＢＥＥＰ”という雑誌の遠藤さんのインタビューを見ているけど、本当に
真摯に”ゲーム”というジャンルに向き合っていたよ。

今までのＡＢＣの行動や、考え方でそれができると思うのか？
”先はわからん”って・・コネで巨人入った長島一成を、なにをどうすれば松井を超えられる？
ＡＢＣは一茂どころかパンチョ以下だぜ？（笑

731 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 02:36

>>690-691
　みんなにゼビウスやドルアーガの真実を知らせたくて、書き込み
始めた２ちゃんねるですが、随分多くの人が見ているらしく、最近
取材の申し込みが多いです。
　自分的には、ここのところ自信を持って遠藤作品だと言えるゲー
ムが、トレーディングカードゲーム以外なかったので、ドルアーガの
塔シリーズ以来の世界観構築モノであるDTは、久々の遠藤自信作
として、良くも悪くも評価してほしいです。はっきり、人によってはク
ソゲーだと思うので。

>>716
　「プログラムも絵も曲も書けない能無しが企画やるんだぜ」なる
言葉も言われますが、真の「企画屋」は「プログラムも絵も曲も書
けるけど、やっぱり企画が好き」なんだと思います。ちなみにボク
は、実は企画よりドット打ってる方が好きです(藁

ABC。

732 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:50

ＤＴの宣伝はどうでもいいんですが、
ブルークリスタルロッドは自信作だったのですか？

ファミリーサーキットは好きです。
ＧＢＡで出していただきたい。

733 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 02:53

>>724
　言われてみれば、確かにその通りだ。失言スマソ。

>>727
　「サッカー。」みたいなもんで、スレ違いみたいだから(藁

 >>729
　煽りご苦労様。ザウルスのゼビウスって評判いいみたいね。クソ
ゲー連発の遠藤が全く製作に関わってないだけのことはあって(藁

 >>724
　遠藤は２ちゃんねるにも真摯に向き合う姿勢、ちょうど今だけ。

ABC。

734 ：Xsｋ：2001/04/27(金) 02:55

>716

　遠藤さんは現場からの叩き上げの方なのでもう少し厳しい意見を
頂けると思っていました。遠藤さんがいう「真の企画者」は今業界に
何人いるのか？そうでない企画者の存在意義は？
　今回のＡＢＣ企画経歴詐欺疑惑は業界の抱える病巣の一部を体現
した結構業界にとって深刻な問題だと思っています。

　僕が遠藤さんに憧れて業界を目指したように企画屋ＡＢＣに憧れて
業界を目指す若者もいるのですよ！！

735 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:58

そうとうスレから遠ざかるので、下げるけど。
遠藤氏が言う企画と、今のいう企画はいささか時代
がずれているという印象がある。

>>734
それはない。
飯野を目指す人間なら腐るほどいるが。

736 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 02:59

>>730
陰で努力してる人は「ABCは10年たってもオレを超えられん」と
いうかもしれんが、
謙虚な人が「ABCは10年たってもオレを超えられん」とはいわないよ。
逆に不遜だろう。人の可能性を一方的な側面で見限るなど。

それにゲームに真摯に向き合っていれば「ABCは10年たってもオレを超えられん」
といってもいいとはならんだろ？
長島は野球が自分の望むものじゃなかっただけだ。松井と比べるなよ。

737 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:02

つーか、ゲーム制作で超える超えないって何よ。
ゲームは、製作者の自己満足で競われるのか？
ユーザー不在か？

738 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:07

724ですが、遠藤さんも俗な人間として「遊ぶ」ってことですね。

739 ：Xsｋ：2001/04/27(金) 03:08

>>375

　メディアから得る情報をフィルタリングする能力は１０代には無いよ。
他人を嘲笑し、自分を大きく見せる彼のスタイルは判断力の乏しい世代に
は憧れの対象になりやすいだろうよ。

　少なくとも、俺はメディアから得られるゲーム製作者像に憧れてゲーム
のお仕事を目指したしね。遠藤さんトカ。

740 ：Xsｋ：2001/04/27(金) 03:08

735じゃん！スマソ

741 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:10

>>737
超えるってのはいかにいいゲーム（もしくは売れるゲーム）を
作ってユーザーを楽しませられるかってことっしょ。
そんで有名になれば一角の人間ってことっしょ。

742 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:12

>>739

２０代前半だと
王子、飯野、堀井
２０代後半くらいだと、
木屋、内藤、飯島
３０代後半だと、
遠藤

となるのか？

743 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒　　　　　　　　　　　　　　　　　　

744 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 03:13

>>732
　その辺はレトロゲームなので、そちらで既出だったりする。ブルク
リ話をするはやぶさかでないが、板違いにつき
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=988301131
に来られたし。

>>734
　昔と違って、今は分業が進んでいるから、前述にある「真の企画
屋」みたいなのはいないと見ていいと思う。
　逆に企画作業自体の規模が大きくなって、単なる人手でしかない
人を「企画作業」が必要とするようになった。それに従事する人も
「企画屋」と呼ぶわけだが、これは「企画作業員」と言い換える事も
できる。この言い換えが効かない人が、今風の「真の企画屋」なの
かな。これが今現在の考え。　ABC。

745 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:15

>>744
駄スレに呼びこむのが２ｃｈ風と誰に教えられたのですか？

746 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:18

>>734
真の企画者とか、今はそういう開発スタイルの時代じゃないと思う。
今は大勢で流れ作業のようにゲームを作るスタイルが主流で、
据え置きハードのゲームはほとんどそういうふうに作られてる。

３Ｄになってから、作らなければならない最低限のゲーム用素材が
どっと増えて、そういうふうになった。
企画は、合唱してる中の一人でしかない。

で、そういうゲームの外見だけ時間がかかって中身を作りこめない
状態の現状を嫌っている人は、ＧＢＡに流れ込んでる。
小さなゲームで３Ｄもいらないなら、内容密度を濃く出来るし、
システムも作りこむことができる。
これなら、まるまるゲームをデザインできる「真の企画者」たりえる
かもしれない。

ポケモンの田尻氏や遠藤氏も、そういう方向性なのではないかしら？

747 ：遠藤雅伸：2001/04/27(金) 03:21

　なんかレスつけてるうちにスレが違う方向に伸びてて追い付けな
いので、そろそろ逝きます。
>>738　遠藤なんか、極めて俗なおっさんですよ。

748 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:21

別段３Ｄは表現方法でしかないんだから、
それにとらわれている時点でゲームデザイナーたる部分から
大きく外れると思うが…。

結局、類似品が多くなるなかで自然と規模が大きくなった
ことによるフォローをどう取っていくかを
個人作業で行うか、集団作業で行うかの違いでしかないと思うが…。

個人で作るから、絶対というわけでも集団で作るから、
絶対というわけでもなく、出来上がったゲームがＯＫかどうか
だけで判断すべきかもと思いますな。
変に作った側まで見ようとするから、（ユーザーの勝手な解釈での）
変な軋みが出てくる。

749 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:26

うーむ・・ここ結構開発者多い気がします（笑）。
クソゲーハンターは違うけど。
と、いうわけで、もとの話題にそろそろいきましょうか？
で、ＡＢＣは今なにやってるの？

750 ：Xsｋ：2001/04/27(金) 03:31

>>744＠｀746＠｀478

　うんうん、企画屋稼業を読んだ時から浮かんでいた疑問が
氷解しました。やっぱアレは現場を知らない人が書いた本ですわ。
現場の人間なら「企画屋」を語るとこういう話題は避けて通れない
ですもんね。

　今のゲーム世代にはこの現状をちゃんと伝えなきゃいけないよなぁ。
ＡＢＣさん、また執筆の機会があるのなら、こういうことをちゃんと
読み手に伝えて下さい。それがせめてもの罪滅ぼしだと思います。

751 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:31

>>748
そう。確かに３Ｄは表現方法の一端でしかないと思う。
でも、Xboxは現状、プレゼンするゲームは「３Ｄじゃないとダメ」だし、
PS2もクライアントは３Ｄであることを望む。
仕事をとれないと始まらないから、結局クライアントの意向ということで
３Ｄになり、ゲームデザインする時に期間計算で泣く泣く削る部分が
出るわけですよ。

だから、中身を作りこめるＧＢＡに期待が集まるわけ。
くるくるくるりんなんか作られると、「こんなんデザインしていいんか！」
って、ワクワクするんですよ。

>>747
自分も「有名な人は謙虚であるべき」と思い込んでたようで…スマソ。

752 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:32

>>749
遠藤氏が口をわらんかぎり情報が無いと思え。
結局接点は他にないらしいので（藁。

753 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:36

>>751
いや、あれは任店だから許されるのであって、
ケムコがだしてたら商売にならないわけで。
結局クライアントは素材重視というのは変わらんと思うぞ。
幻想を見るのは勝手だけど、世の中は知ろうよ。

754 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:38

>>753

　スレ違いだけど、そんなしがらみに捕らわれてたらゲームなんか
面白くなるわけないよね。それを面白くするのが企画屋の仕事なんだけど。

755 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:42

>>753
まあブランドの勝利っていう要素はあると思うけどね。
でも今、「子供向けってのを守れば、ゲーム内容はご自由に」って
企画をＧＢＡ用に書いてくれってクライアントから言われてるよ。
そんなんばっかじゃないって。

756 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:42

>>754
若いっていいなあ。

757 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:43

750さんと751さんは現場の人ですね（笑）わかりますよ。
僕が保障します（ちなみに僕はグラフィッカー）。

751さんの意見は同感ですが、「３Ｄじゃないとだめ」という風潮は
少しづつ「売れりゃーいい」にシフトするでしょうね（笑）今どこも苦しいし。
Ｘ箱の場合は立ち上げ時に性能アピールせねば！ってのもあるからでしょう。

ＡＢＣに関して言えば、750さんの言うとおりで「自分がヘル専だという
ことを必要以上にアピール本」というトンデモ本ではなく、
ちゃんと事実をしっかり取材した本にしてください、ＡＢＣ、わかったね（笑）。

ああ、でもそういう情報は今はネットで見れるか・・カンチガイくんが減るのは
これからなのかしら・・待ってられねえ～。

758 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:46

>>755
とにかく自分が面白いと思うものを作るんだという一点張りじゃなくて、
「誰が買って（ここがブランドにくっつく）」、
誰が遊んで、なおかつ楽しんでもらう
ってことを一番に考えるのが基本でしょう。
お店においてもらって何ぼだし、
オレ的規格はどうかな？

まぁ、ご自由にといわれてもクライアント検査は当然あるわけで、
途中物はちゃんと出してくださいね。

759 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 03:48

>>750さんと751さんは現場の人ですね（笑）わかりますよ。
>>僕が保障します（ちなみに僕はグラフィッカー）。
隣にでもいるんですか？
オレには入って数ヶ月か、素人にしか見えない、オレ的発言ですけど。

760 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 04:50

クソゲーハンターの話題はどこへやら
（ときどき煽りをバレバレの名無しで入れてくるけど）
業界の苦労話スレに。面白いからいいけど。

761 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 05:20

遠藤さんから見ると、「企画屋稼業」の仕様書は、どう見えるのかな。

762 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 06:00

>>760
勘弁してくれよー
 >>759みたいな「ボクちゃんこそ栗エイター」
な奴ばかりじゃないか（笑）

763 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 06:18

話題そらそうと必死になっている厨房がいるな

現時点で確実なのは以下の点だな
 >>383さんや384さんは現場経験の無い人です。

764 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 06:37

ここはABCを糾弾する場です。
企画がどうこうという話はしても意味がありません
（やりたければ新しいスレッドでも作りましょう）。

恣意的に話題をコントロールしようとしても無駄ですよ。

765 ：>764：2001/04/27(金) 06:50

＞Ｗｅ☆Ｌｏｖｅ★ＡＢＣ

愛する場所だよ、頭悪いねキミ。

766 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 08:24

>>765

いや、やはり糾弾場所だろう。タイトルは建前にすぎん。

767 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 09:03

764だが、
愛ゆえに糾弾するんだと思ってたＹＯ！
そもそも興味もない人をわざわざ叩かないでしょ？
彼の著作や日記を耽読していたからこそ、
ハッタリを暴かないと気が済まないというか。

というわけで、続きをどうぞ。

768 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 10:12

結局、ざる夫くんとメシ食いに行ったのかな？

769 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 11:57

>>768

現場には本物のクリエイター様しかこなかったそうなので、ＡＢＣは来ていなかった
というのが現在の見解

770 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 14:18

>>751
ＧＢＡはキッツイぞ。
作りこめるという点では同意だが、新規参入審査が長くて。

771 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 14:29

>>768
シカトされてふて寝したほうに40カノッサ
現地まで行ってシカトされて泣きながら帰ったに800カノッサ

772 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 14:45

インターネットでの影響力＝自分の実力という事を認めたくなかったからと
まとまわりつくうざい信者とアンチにも嫌気が差して、
人気サイトであるＡ＿プロンプトを閉鎖したまでは良かったが、

ムービを捨てた飯野賢治、田中角栄を親にもたない田中真紀子になった事を
いやがおうにも気づかされたのでしょう。そして、飯野は、ファンを大切に
しているために、今だ万単位での支持者がいるのに、ＡＢＣさんには
もはや誰も見ている人がいないという現状なんでしょうね。

ゲーム業界では、一万単位のファンなんて見捨てられがちですが、一万単位の
ファンがいれば、十分やっていけるということを知っていながら、あえて
切り捨てて、新しい可能性にかけたという点では、すごいなあと思います。

ＡＢＣさんの毒舌によってかなり楽しめた時期があったので、
このスレをみて、懐かしいなあと思い出してます。もう、過去の人なのかな（汗

773 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 14:55

>>768
ざる夫の関係者大手メーカーの社員クラスがゾロゾロいるしょ
業界との接点がバイト経験のみ（しかも無能厨房）のヒロキが口先三寸で騙すにはてごわい。

最近書込みがないしょ
アメリカンハードゲイ尊師、カムバーック

774 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 15:26

ＡＢＣのように敵を作りすぎるのは、悲しい結末迎えるってことですか、、

775 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 16:16

そもそも、ゲーム批評読者叩きから
ざる夫くんたちとお友達になろうなんて、根性が歪んでるよ。
彼らから見たら、アメリカンハードゲイくんこそ
「3X歳無職」の一番ヤバい頓珍漢じゃん。

776 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 16:21

かつて飯野賢治は、ゲーム批評誌上で高城剛を叩いた。
「彼のようないい加減な発言はしたくない。俺は自分の発言に責任を持っている」
……そんなことを書いていたような気がする。

かつて阿部広樹は、自著の中で飯野賢治を叩いた。
それを見て私は、阿部広樹の中にかつての飯野賢治を見たような気がした。

そして今日、阿部広樹はミニ飯野賢治として道化の道を辿っている。
私は飯野賢治も阿部広樹も「喋りは面白い」と思うのだが、
彼らを支配している近親憎悪だけは……

777 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 16:25

ヒロキってＣＯＮＴＩＮＵＥでもケンジを皮肉ってたよな。
他人叩きしか芸がねえのかよと思ったが、
それ以上にどうしてそんなにケンジに固執するかが疑問だよ。
恋？

778 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 17:31

＞７７７
そりゃ、高校中退の飯野賢治が、億単位でものを動かして、一時は、
ゲーム業界を騒然とさせたのに対して、自分は、数百万円の単位でしか
ものを動かせないからだよ。

779 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 18:34

>>778
自称亜米利加留学後の大卒なのにね。

780 ：名無信者さん：2001/04/27(金) 23:16

> 一時は、ゲーム業界を騒然とさせたのに対して

それから、あー、そうそう、

>20万円のE0ボックス

なーつかしいダスなー。

781 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:08

オチとしてはおもしろいなあ。

ネット上のなんちゃって開発者や勘違い開発者を先頭きって
嘲笑い、大勢の仲間と共に叩き潰してきたABCさんが、
最期は一緒に笑っていたはずの仲間だった人たちに叩きのめされてるんだもんなあ。

今こそここに、ＡＢＣにワナビーワナビーと馬鹿にされていた人たちに
集まってきてもらいたい。
そして今のＡＢＣの、彼らに対するコメントが聞きたいな。

782 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:21

とりあえず和敏きぼん

783 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:29

しかし、なんですなぁ。
　せっかくのこんな面白い事実が2chで閉じてしまうのももったいない。
かつてＡＢＣ氏がやったようにメディアに乗せて世にしらしめたいですなぁ。
ゲーム批評あたりのライターさん、いかがですか？

784 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:35

おもろくなりそうだぜ
ＡＢＣ自身がなんちゃって開発者だった！！！！！！！！！
という驚愕の現実が白日のもとに証明された直後だしな。

でアレか？ＡＢＣは菓子折持って遠藤の口封じに行く算段だったが
メールばらされてやんの、情けねー（藁

785 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:39

え、そうなの。
ゲームスタジオにはＡＢＣと仕事したことある人がいるんじゃないの。

786 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:40

ライターの仕事じゃねーのか？
もしくはバイト時代の先輩トカ。

787 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:41

>>783
ＢＢ（多根）が妨害しそうだな
阿部が潰れりゃ尻拭いするのは奴だしな

ＢＢも被害者の１人と言えるが、、、、

788 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:41

>>785
彼は自分の妄想を真実だと思ってるので何を言っても無駄です。

789 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:43

>>786
この状況でいくら何でもそんな意味での発言ではないと思うけど。

790 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:51

　ゲーム批評じゃなくてもゲーラボとかユーゲーでもいいや。
誰かガツーンと決めてヤレや。な、最後は一思いに息の根を止
めるのが親切ってやつだぜ。

791 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:55

>>785
一緒に仕事と書いて
一緒にゲーム開発と書かないところが
せめてもの親心だな

一緒に日雇い労働者やってただけじゃねえのか？

792 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:56

>>790
ゲーラボなら業界の噂っつーことで取り上げるかもしれないけど、
ゲーム批評とユーゲーはどうかなぁ。
そもそもあの２誌はＢＢや箭本は起用しても、
ＡＢＣは起用しなかったわけだからな。
相手にされてないんじゃないのぉ～？（わらい）

793 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:56

785=ABC

794 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:57

結論から過程を導きだして何が楽しいんだか・・・

795 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 00:58

(無題)　投稿者：暇つぶし　投稿日： 4月23日(月)02時24分40秒

いっそのこと出てきたら？どうせヒマなんでしょ？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987241919&ls=50

796 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 01:06

>そもそもあの２誌はＢＢや箭本は起用しても、
>ＡＢＣは起用しなかったわけだからな。

胡散臭い奴はイラナイな
ここまで正体がばれちゃったらまっとうな編集者なら阿部をクビにするだろう
太田出版やアスキーも阿部に書かせて株落としていると思う

797 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 03:19

ＡＢＣ、かっこわるいネ

798 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 03:49

>>796を読んで思ったんだけどここで粘着質に自作自演をしてＡＢＣを叩いてるのって
かの有名な黒田愛美さんすか？
ＡＢＣを干したくてたまらないのね。

799 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 04:56

会社の偉い人ってやっぱりフィストの方ですか。

800 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 06:57

せっかくだから
http://www3.airnet.ne.jp/hello-w/death/faq/situ6.html

31歳無職はゲーム業界でメシ食ってねえだろ（藁

801 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 09:43

>>798
>ここで粘着質に自作自演をして
マジックマッシュルームか何かやってないか、君？

802 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 10:44

偉そうなことを言う割に実は何も無い

あ、Ｅ野社長が叩いた高城剛の業界版がＡＢＣなんぢゃん（ｗ

803 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 10:55

>>802
ABCは飯野、高城どっちですか？
あと両者とも業界人では？(高城も一応)

804 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 12:09

＞８０３
８０２だけど、ＡＢＣは同じ土俵に立ってないんで比べられないっす。

805 ：803：2001/04/28(土) 13:35

>>804
> あ、Ｅ野社長が叩いた高城剛の業界版がＡＢＣなんぢゃん（ｗ

この発言って飯野 or 高城とABCが類似してるって意味じゃないの？
煽りじゃないよ、純粋に疑問に思っただけ。

806 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 15:15

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010428/dom/10533100_jijdomx340.html
関係ないよね？ね？

807 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 15:52

みんなデブが好きだね。

808 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 15:55

>>807
もう痩せたって誰か言ってなかった？＞ABC

809 ：偽ＡＢＣ：2001/04/28(土) 16:02

いやー、みんななんだかんだと言って、ボクの本買ってくれているみたいだネ！

みんなのお陰でまたタイにいけるYo！

「超クソゲー」「超クソゲー２」も重版発売中ＤＡＹＯＮＥ！

４６４９！！

810 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 17:40

ところで、ざる夫くんにちゃんと自分の非礼をわびたのかな？
ざる夫くんにアメリカンハードゲイ＝ＡＢＣと指摘された時は無視してたようだけど。
（管理者を無視して話を進めるところが彼のステキなところだが）

811 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 20:30

>>798
おいおい！黒田愛実って、日本じゃともかく、ＵＦＣのゲーム
アメリカで40万本（？）出荷だっての！

今さら、なんとも思ってないでしょう。

812 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 21:54

>>808
超デブから大デブにクラスダウンしただけだよ。

813 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 22:17

>もう痩せたって誰か言ってなかった？＞ABC
本人が言ってただけだぜ
情報コントロールが上手いネ

814 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 22:25

そういや遠藤氏もヤツが痩せたなんて一言も言ってないもんナー。

815 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/04/28(土) 22:30

>>809
箭本さんの文はおもしろいね。一人余計なのがいるんで
買うのをためらったけど。

816 ：名無信者さん：2001/04/28(土) 22:57

>>814
痩せたのは痩せたがリバウンドしたとの噂

817 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 00:09

あげとこ★

818 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 01:20

ＡＢＣ氏が↓の企画（製作総指揮）って本当ですか？

http://www.irem.co.jp/omake/gallery/dokidoki/index.html

819 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 01:24

>>818
君、アイレムに失礼だぞ。
それにそのページはジョーク企画だぞ。

820 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 01:43

>>818

彼が企画した　というなら見直すな…

と、いうくらいイカすネタなので違うでしょう（ｗ

821 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 02:02

　ジョークは中途半端な事をしたら意味がないですからなぁ。
激写Ｂｏｙ２といい、センスのいいメーカですね。

　なんちゃって企画屋も貫き通せず、激痩せＢｏｙでもないＡＢＣ氏
には無理無理。

822 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 02:05

や、どーせならこのレベルの嘘を書けってことやろ（藁
嘘つき稼業のおデブちゃん☆

823 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 02:08

ＡＢＣ痩せてねえよ
体重１３０ｋｇじゃねえか（藁
肉の固まりが歩いてる感じじゃん　きもちわりい

824 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 02:34

えー、１３０って俺の倍じゃん・・・。
もちろん俺の倍の能力なるんだろうな・・・。漬物石の能力が。

825 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 02:48

>>824
１３０ｋｇもある漬物石じゃ
かえって漬物がだめになるのでわ？

826 ：ふと思ったが：2001/04/29(日) 02:50

本人でもないのに何で体重知ってるんだ？

827 ：鬱：2001/04/29(日) 03:00

激写ボーイの開発はIremじゃないぞ。
ここ見れ

http://www.tomcatsystem.co.jp

828 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 03:05

ワイドＡＢＣＤＥ～す

829 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 03:10

そーゆーローカルネタはやめれ。

830 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 03:31

>>827

激B２はアイレムだっちゅーの。

831 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 03:32

>>825

オイオイ、漬物石以下カヨ。

832 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 03:38

>>831
そうだね～・・じゃあ・
石灯籠の代わりに庭に立てておくっていうのはどうかナ？

833 ：ＣＤＥ：2001/04/29(日) 04:03

もしもＡＢＣが相撲取りだったら

中学卒業後「俺には関取になる才能がありますから」と宣言、
弟子入りするも一週間で相撲部屋破門、豚小屋に収容
南紀白浜の小学生相手に相撲の極意を説きはじめる
自称しこ名は『阿部乃海』。もっとも子供達は「雨禿」と呼んでいたようだ

数年後角界誹謗中傷本を出版、借金を返済
同時に協会のブラックリスト入りを果たす
調子にのって『力士稼業』出版、
無職31歳、きっと見返してやりますと親方に宣戦布告
いまだに横綱になる夢をあきらめてはいない

834 ：鬱：2001/04/29(日) 04:11

>>830

激B2がアイレム開発だという根拠を示せ。
ちなみに私は激B2開発者だが何か？

835 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 04:17

>>834
まあまあ。
スレ違いだからせめてsageでやってよ。
こんなとこでカミングアウトしても勿体無いよ。

836 ：835：2001/04/29(日) 04:18

俺がageてどうする。
ゴメソ。逝きます。

837 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 04:20

>>834

　いやまぁ、いいけど。君が作ってるって事でいいよ。
作業着着て頑張ってくれや。

838 ：鬱：2001/04/29(日) 04:22

>>835
そだね。

それにしても、ゲーム作るのに企画職って本当に必要なのか？
AM2には企画なんて奴は居ないし、コナミだって企画職は居ない。
ゲームを作るのにプログラマー、デザイナー、サウンドは絶対必要
だが、企画職なんて居なくてもゲームは作れる。
ゲームを作るのに企画は必要だが、企画職は要らん。

839 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 04:30

えーと非常に申し訳ないんだけど
残りレス数も少ないことだし
俺みたいな非業界人もいるってことで
この辺でひとつ企画職とはどういう仕事か
誰か定義づけてもらえないかな？
漠然とゲーム作りをディレクトするというのと
企画書を書く人というイメージしかないもんで。

素人はひっこんでろというならそれはそれでいいです。
とりあえずお願いまで。

840 ：839：2001/04/29(日) 04:35

お願いにしては偉そうですな。
ごめんなさい。気を悪くしないでください。

841 ：鬱：2001/04/29(日) 04:38

企画職=雑用

プログラム、絵、音以外の全てをこなさなければならない。
RPGだと、街の人の会話やアイテムデータ作成&管理等もこなす。
プロデューサやシナリオライターも企画職に入るかな？

842 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 04:41

>>839

いや、いいんじゃない？
大きく２つに分かれるね
遠藤さんの定義した「企画作業員」
それとアイデア出しして１からゲームを設計する「企画設計屋」

シナリオ、キャラデザは企画職と切り離して考えた方がいいなぁ。

843 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 04:45

　いい加減にしてくれませんか。SONYさん

844 ：839：2001/04/29(日) 04:51

>>841-842
レスありがとう。

鬱さんの言ってるのは842さんのいう企画作業員ですね。
堀井氏、遠藤氏、飯野氏とかの有名人は企画設計屋に
あたるのかなあ。
会社によって違うんだと思うけど社員で職人的な働きをする人は
だいたい前者なのかな？
でも誰かが大元のアイディアを作るわけですよね。
じゃあ必ずひとつのゲームを作るには作業員と設計屋が
必要なんですよね？

845 ：鬱：2001/04/29(日) 05:00

大元のアイデアを作るのは、企画職とは限らない。
また、大元のアイデアを作っても、企画職のクソ共にボロボロに
される恐れもあり。
そしてチームはどんどん分裂していく。
会社もどんどん分裂していく。

846 ：839：2001/04/29(日) 05:04

>>845
なるほど。なんだか映画制作に似てますね。

ところでいわゆるディレクターというのはイコール企画職なんですか？

847 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 07:33

>>845
愚痴はよそいってヤッテね。

848 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 07:48

>>839
なぜ残りレス数が少ないからといって
そんな話をしなければいけないんだ？
話をずらそうって魂胆が見え見えだぜ。

このスレ参加者が知りたいのはABCのことだけさ。

849 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 07:53

>話をずらそうって魂胆が見え見えだぜ。

それはそれで穿ち過ぎじゃないの？
でも、そんな話をグチグチやられても、確かになんだかなー、なんで

http://home.att.ne.jp/gold/myr/game_planner_FAQ.htm

850 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 08:07

企画の定義なんざよそでやってくれ。ウゼえ

851 ：ＣＤＥ：2001/04/29(日) 10:38

企画蘊蓄君は、ここを読めばよくわかる
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/984/984654829.html

話続けたいなら
「企画書ってどう書くのpart2」作って
そこでやってください

852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/04/29(日) 10:40

企画って基本的にはプロデューサーがたてるもんだと思ってた。

853 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 11:56

「カルメン伊藤は広末似の巨乳」とかいうのはセクハラじゃないんですか？
もっかい出てきてくださいよABCサン。

854 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 13:54

ざるの会の動きが止まったのはなぜなのかな？

855 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 14:14

>>853
ABCビジョンでは広末に似てたのか・・・惚れてたんだろうねえ・・・。

856 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 14:41

>>854
右翼消滅。PTコンテンツ整理。
なにやら一波乱ありそうに思うのは俺だけ？

857 ：刹那的開発者：2001/04/29(日) 14:54

>>852
企画書を出してくれるプロデューサーはまだ良いプロデューサーです。
（引いてはそれがプロデューサー自身のものでなくてもね）
英和辞典の訳を変えてほしいと思うときはありますよ。

858 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 15:04

>>856
ＡＢＣが急に出てきたことと関係あるのかな？

企画のスレ立てましょうか？

859 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 15:07

>>858
たててたてて～

860 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 15:33

企画職ってどんな仕事？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=988525503&ls=50

861 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 18:10

　　｜｜｜｜｜｜
　｜　　　　　　　＼
　/∴/　━　　　━　|
　|∴--（－）―（－） |
　(6　　　￣　つ￣　ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　　　　　|　　　／
　 |　　　　）―――（　　|　＜　俺を裏切ったゲーム右翼は消されて当然ですな！
　ヽ　　　　　 ―　　　丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　＿＿／
　　／￣＼＿＿／＼
　 /　　　　　　　　　 __〉
　ト１３１歳無職 |　|
　 |　|　　　　　　　 |　|
　(＿)ー――――‐(＿)
　 |　　　　　　　　　 |
　 |_＿＿＿∧._＿___|
　　|　　　 |　 |　　 |

862 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 18:13

じゃなくてＡＢＣの見返してやる発言と関係あるのでは？
トダイまで縮小してるしさ。

863 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 19:55

おい豚！グダグダ言わずに和歌山の豚舎に帰れ

864 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 20:39

>>862
それは無いだろ（笑）

865 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 21:19

>>854
動きが止まったんじゃなくて、ヨソに引っ越したんでしょ。
ここのクズに荒らされるから。

866 ：名無信者さん：2001/04/29(日) 23:11

べつに今更トダイなんか誰も相手にしてないよ。
ゲーム右翼だって、掲示板もないのにどう荒らすってゆーの？
人のせいにしてんなよ～。

867 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 01:01

レトロ板のグロブダースレが関係してそうな事、書いてたね。＞ゲェム右翼

868 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 01:28

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=987726044&st=57&to=70&nofirst=true
これか

869 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 02:22

Ａ＿プロンプト閉鎖１周年記念
豚小屋稼業ＡＢＣ晒しあげ

870 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 03:13

あげとこ★

871 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 11:16

>>867

名前や正体がばれそうなんでトンズラ？
まるでＡＢＣの同類だな（ｗ

872 ：名無屋稼業：2001/04/30(月) 11:16

デブっちょヒロくん　おとなしいな
遠藤にびびってんのか？

873 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 13:24

おいおい、タダでさえアベちゃん小心者なんだから
いい加減にしてやんないとマジで和歌山帰っちゃうだろ

874 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 16:46

ミカン食いてえ

875 ：企画って：2001/04/30(月) 22:03

軍隊で例えると、士官学校を出た人間が部隊の指揮をとるっていう
のに近いと思う。銃の扱い方や薬品の知識とか戦術論など、幅広い
知識を得て各作業チームの意見を比較検討できるのが望ましいわけ
で。実際の企画職はそういった知識無しの、ズブの素人みたいなの
が仕切ったりして破綻したりするから嫌われてるのかな。
どうでもいいけどABCこないね（笑）

876 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 22:41

>>875

　つーか、ＡＢＣだけの責任じゃねーが、ゲーム誌やらマスコミが
企画者像を正しく伝えられなかったからだと思うぞ。
　椅子にふんぞり返ってキャラデザや声優を決めて、プログラマや
デザイナに精神論で仕事させる、そんな風に今だに思ってる勘違い
専門学校生多いんじゃないのか？いや、プロにもいるしな。

877 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 23:09

話題の人
まだ何かやろうとしているんですかね？
早く自殺しちゃえばいいのにね。

878 ：名無信者さん：2001/04/30(月) 23:31

そもそも企画ってのが、プログラマーとしてやってけない上に絵も描けない音楽も
出来ない、でもゲーム業界に入りたいんですう。って奴の大義名分の職業になりつ
つあるからな。
企画だけやってりゃいい奴なんて本当は無能なんだよ。

879 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 00:50

>>877

omae ga shine

880 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 00:52

＞８７２

てか、業界人なら遠藤さんに喧嘩を売るって事は、死を意味するよ？
現に、エアーズとか遠藤作品を叩いていたＡＢＣは、世捨て人になってるし。

881 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 00:58

エンズの遠藤は？

882 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 01:07

>>880
遠藤を叩いたことが直接の原因か？
大体エアーズを叩いてる奴はゲーム批評とか
たくさんいたような覚えがあるが。

つーか遠藤信者？あるいはアンチ遠藤の作戦？

883 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 01:12

>>880
つまり、
『俺様が作ったゲームがどんな出来でも、批判する奴は業界におられんからな！』
というのが遠藤さんの意思なんでしょうか。
本人もいらっしゃるようなので、直接伺えない物ですかね？

884 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 01:46

>>881
三柴江戸…げふっ、いや、理は？

885 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 01:54

遠藤たんと仕事しなくてよかったとは赤坂方面の噂。

886 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 01:57

＞『俺様が作ったゲームがどんな出来でも、批判する奴は業界におられんからな！』
阿部は元々業界におらんかったから消えたところで何事も無し
元々脳内業界人、脳内ゲーム企画屋だったわけやし、
妄想から続々産出される阿部の雑多の虚言を見抜けなかった厨房や
編集者等にも責任の一端があるんやないか？

往年のゲームデザイナー遠藤によって阿部広樹というクソデブ妄想家の一人が
社会的抹殺されるに至るプロセスは見てて面白かったぞ。

887 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:01

>>886
遠藤によってというより、自滅だろ。
功績と思われると、ますます２ｃｈにいつくぞ遠藤が。

888 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:02

遠藤の話題を大量に振って話題はずそうと必死のヒロキたん…

889 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:05

ABCは自滅というより「自爆くん」（藁　

890 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:22

鶴見６００（ｔ６００）は人間のカス。
ついでに企画の才能もゼロ。くちだけ男。
セガを余りのヘボさにいじめられてやめた。

891 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:28

なんだなんだ。次スレは「We☆Love★ギョーカイ人（自称含む）」か？

892 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 02:48

「We☆Love★ABC外伝／ＡＢＣと不愉快な仲間達」でいいんじゃない？

893 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 03:44

>>891
絶対に”ＡＢＣ”か”阿部”って入れないと許さんっつーかその手にゃ乗らん。
「We☆Love★ABCその2・阿修羅の章」とか、そういう感じでヨロシク。
とにかくＡＢＣ以外の話が出ないようにしようぜ～（藁

894 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 03:44

ABCがトンズラした今、もうネタが続かないと思われ

895 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 06:02

ゲー右翼あたりでもう一波乱のＹＯ・ＫＡ・Ｎ。
遠藤オフィス訪問記も気になるし。

まだまだイケるじゃろー。

896 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 12:00

ＡＢＣも終了したしスレも終了で良いと思われ。
ただの個人叩き対ＡＢＣ身内信者の自作自演擁護の応酬は見ていてつまらない

ひとこと
常識で考えると太田出版は「小社刊企画屋稼業の著者阿部広樹は
企画屋ではございませんでした、すべては本人の思いこみと妄想に
よるものであり、読者の皆様に誤解を与える内容となり申し訳
ございませんでした」程度の謝罪文を掲載すべき

897 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 12:42

次はWe☆Love★ネット業界人にしようか？

898 ：はぐれ企画者：2001/05/01(火) 13:32

プランナーは企画を作成してディレクターにプレゼンして許可を得たらプロデューサーにプレゼンしてＧＯサインが出たら
ディレクターが判断した期間と人数に合わせてプロデューサーが調達してきた資金に合わせて企画書と仕様書とデータを作成するのが仕事。
データの取りまとめは本来ディレクターの仕事だが、押し付けられてプランナーが担当することも少なくない。
自分の仕事が終わったら、チームの雑用と次の企画の作成。
プランナーはこんなもんだ。地味な仕事だよ。
その反発からか、プロデューサー、ディレクターになると無駄に脚光を浴びようとする人間も出てくるけどな。

なんか、企画が居る意味無いとか書いてる人が居るが、他の職種の人が企画・仕様が作れるなら確かにいらないかもね。
その企画・仕様を作ってる間に自分の本来の仕事が出来なくなることを解ってないと思うけど。
プランナーが雑用的なのは、他の専門職の人間が専門的な仕事を出来るように雑務をこなすから。
分業ってのはそういうもんだし、そうやってカバーしあったほうが円滑にプロジェクトが進むでしょ。
そんな感じで。

899 ：天駆ける大鳳・飯野賢治：2001/05/01(火) 14:10

クソゲーハンターＡＢＣよ、俺の元に馳せ参じないか？
二人して黄昏の王国を築こうではないか・・・

900 ：別に業界の人じゃないです。：2001/05/01(火) 15:13

素朴な疑問なんですけど、なんで阿部氏が「なんちゃって企画者」確定の
流れでスレッドが進行しているのでしょう。過去ログからここまで読んで
明らかになったことは、

・関わったとされる筋からのたれ込みが一件もない。故にニセ企画者である。

という論旨だけだと思うのですが。後はネット関係で色々狼藉を働いたとか
著作に関する弁明を一方の当事者から否定された等々、かっこは悪いけど
裁定不能、もしくは解決済みの事柄ではないかと。

どうも阿部氏に恨みがある人が（掲示板を閉鎖に追い込まれたとか、
内輪の恥を世間にさらされたとか）阿部氏のニセ企画者疑惑を一点突破
の足ががりにして、溜飲を下げてるようにしかみえないです。

一体どんなひどいことをされたのですか？
そのことを赤裸々に明かすほうが叩きの正当性を高めると思いますが。
それとも自分のほうが自業自得で同情ををかえそうにないですか？
まあ、社会には守秘義務という崇高な誓約があるので、
だめだというならそれまでですが。

901 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 15:49

ひどいことをされたから怒っているんじゃないだろ。
ＡＢＣがただの一マニアとして毒を吐いてる分には文句はないよ。
それが好きな人がいるのも理解できる。
ただ、いつのまにやらクリエイターを気取りだして、
エラソーなことを言い始めたからフザケンナって話になってるわけだろ。
根拠を示してもらわねえと納得できねえな。

902 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 15:54

そりゃ人の商品をクソゲー呼ばわりしてきたんだから
うらまれて当然。

ってか遊んでるだけだろ、ここの人達。

903 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 15:58

とうわけで、９００が言うようにまだまだ謎は
解決されていないようですので、パート３作った方がいいんじゃない？（藁

904 ：クソゲーハンター４号：2001/05/01(火) 16:49

作ってもいいけどタイトルがな・・・

905 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 17:53

でも、阿部氏がいままでに取り上げてきたゲームって
ほとんど誰が見てもクソな代物だったもんなあ……
まあ、日記でときどきやってたスクウェア叩きは俺も疑問に思ってたけど。

906 ：905：2001/05/01(火) 17:54

あ、上のは >>902へのレスね。

907 ：それだと：2001/05/01(火) 18:24

>>901-903
要するに叩いてる人たちは、ひがみ根性全開で出る杭を打っているひとと、
作品で反撃することが出来ない「駄目物作りびと」と
暇つぶしに便乗している能なしどもですか。

いや、そんなはずはないのでは。人として許されないことをされたとか、
業界の歪みを正すためにあえて処刑人をかってでているとかでなければ
ここまで悪意と憎悪に満ちたスレッドにはならないと思うんですが。

そしてそういうひとは己の正当性をアッピールする義務があるのではと。
匿名だからこそいえることはあるはずです。

908 ：ABCには恨みもなければ叩くつもりもないが：2001/05/01(火) 18:41

>>907
コソコソ煽ってんじゃねえよあげ。

909 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 18:47

>>907
どう判断したらそうなるんだろうか。
気味悪い。

910 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 18:48

>>907
何いっているかサッパリなのですが、文章がとてもＡＢＣくさいのですが。

911 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 18:50

９０７あげ

912 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 19:04

要するにＡＢＣは、これまでひがみ根性全開で業界人を叩いていた人で、
作品で反撃することが出来ない「業界ワナビー」で、
今はトンズラを決め込んでいる能なしですか。

いや、そんなはずはないのでは。人として許されないことをされたとか、
業界の歪みを正すためにあえて処刑人をかってでているとかでなければ
あそこまで悪意と憎悪に満ちた本は書けないと思うんですが。

そしてそういうひとは己の正当性をアッピールする義務があるのではと。
自分の携わってきた仕事くらい明かせるはずです。

因果応報

913 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 21:52

1000行く前に次のスレ作らな

914 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 22:43

>>907
このスレは

if ABCを叩く then まっとうな人間
else ABC

になってるんで、結果として叩きしか残ってないだけ。
出てきたくせに大事な事にはひとつも答えないABCもアレだけど、
叩くにしても、もっと芸を見せてほしい気もするね。

915 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 23:15

>>914
で、オメーはどっちなんだよ。
人に言う前に実践せんかｺﾞﾙｧ!

916 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 23:21

914=907

917 ：名無信者さん：2001/05/01(火) 23:44

そういえばＢＢ氏も自身のページでは「ゲームシナリオライター」って
名乗ってなかったっけ。
この人はどの作品を手がけたんですか。

918 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 00:27

つーか

907＝ＡＢＣ

919 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 00:53

ABC、必死やね（笑）
話題逸らすのに。

920 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:11

ネット非アクティブ化を条件に入社したんだから、あんまり盛り上がっても困るんだろう。＞ＡＢＣ

921 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:23

　　　　　　　　　　　　　　失敗から何も学べない男、ABC。

922 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:24

新情報が入りました！！

923 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:38

は？

924 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:40

新情報って？

925 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:41

む、>>920は既出でしたか。これは失敬。

926 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:48

っつーか、もう情報われているし（藁
だれか詳細キボンヌ

927 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:50

じゃここが盛り上がることはABCにとっては問題なのね。
オイ誰かスレパート建ててなんていうと
イヤガラセみたいになるのね。

928 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:50

>>920が未だに効いてるって事はどういうことだ？

929 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 01:57

ところで□はＦＦ１０で７５００万ポリゴンといわれる性能を引き出せたのか？

930 ：遠藤雅伸 ★：2001/05/02(水) 02:41

　キャップおりました。
　阿部君と話しましたが、遠藤が初書き込みした前日くらいから、
こちらには書き込んでいないそうです。

931 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 02:50

遠藤さん降臨上げ

932 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 03:08

>>930
ABC（狼中年）の言う事だしなぁ、にわかに信じがたい。

933 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 03:17

結局ABCって、
自分の存在を業界人にアピールしたくていろいろ噛み付いて、
意地でも「お近づきになりたい！ゲーム業界と接点を持ちたい！」ってのが
彼のｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑの全てなんじゃないかと。

キングオブワナビー、ｶｺｲｲ。

934 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 10:11

>>930

遠藤たんの言うことには信憑性があっても
ＡＢＣの言うことには信憑性はカケラも無いもんなぁ…

つまり、ＡＢＣが遠藤たんに嘘を言っている　という結論に（Ｗ

935 ：少なくとも：2001/05/02(水) 12:07

>>900＠｀907
は阿部氏ではなく私の発言です。誤解が厄介をかけ阿部氏とその周辺が
不快な思いをされるのは本意ではないので明記。

このスレッドに書き込んだ理由は叩きのひとの正当性を知りたかったからです。
匿名の叩きに正当性があんのか、というと私はある場合もあると思います。
特に相手が有名人（ｗの場合は、つぶされないためのオプションとして
ありではないかと。
しかしそれは客観的に見て相手が本当に悪い場合に限るとも思います。
「有名税」とは慰撫の言葉であって正義の根拠ではありません。
で、己の正当性をアッピールしてみては、という発言になったわけですが、
今のところは無いようで（まだ該当者が見てない／暴露に荷担する気がない
、いやそれは書きようの問題では）。
で、現時点での結論をいうと叩いている人たちにはあまり共感／同情に
値するひとはいない、つまり重要度の極めて低い叩きスレッドだと。

936 ：９３５　これで最後：2001/05/02(水) 12:17

まあ、遠藤氏の発言によれば阿部氏はまっとうな物作りびとに回帰する
らしいのでそれを待った上で月旦すればよいではないですか。
なにごとであれ相手にロープを渡して首をくくるのをまつのが
最もコストのかからない戦略ですから。
そして何かの間違いで阿部氏謹製のゲームが佳作になる場合を
考慮して今はだんまりを決め込むのが賢明ではないかと。
まあカルシュウムの足りないひとにはなかなか難しいと思いますが。

937 ：だからよう：2001/05/02(水) 12:57

sageでこそこそやってんじゃねえよ。>>936

938 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 13:07

わからん。>>936
「超クソゲー」以下の本は今も出版されてるし、雑誌を見れば
阿部氏のレビューも載ってる。
書くものについての説明責任性、というレベルで批判したり要求したり
するのは悪いことじゃないと思うけど。

939 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 13:09

>>936
回帰って、一回でもまっとうだったことがあるのか？
それこそ、疑惑をはらさないと証明できない部分になるとは思うが。

940 ：名無信者さんＺ：2001/05/02(水) 13:22

私はどちらの立場でもないが
早い話
ＡＢＣよ、お前はいつも人や作品を叩いているがお前自身はどうなんだ？
という事ではないでしょうか？

>>935
やれやれ
匿名の擁護を認めようとするなら匿名の叩きも毅然と認めなさいよ

936君自身も「カルシュウムが足りない」等悪意と憎悪に満ちた書込みをしているよ
批判する前に君自身冷静にならないとＡＢＣにされちゃうよ

叩きを煽るつもりは無いけれど、他人を見下した発言はもっと嫌い

941 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 13:40

まぁ何にせよ、遠藤が初書き込み前はＡＢＣが名無しで書き込んでたってことは事実だ。

942 ：名無信者さんＺ：2001/05/02(水) 13:41

>>930
Mr.ゼビウス先生、おひさしぶりデス
（匿名だから誰だか特定できないと思いますが…正体判ったらメール下さい）
私も２ちゃんねらー流儀で楽しませていただきます（藁）

せっかくだから質問するぜ
>阿部君と話しましたが、遠藤が初書き込みした前日くらいから、
>こちらには書き込んでいないそうです
これは、阿部君が書込んでいないと言ってたという事ですよね？
遠藤さんに対し嘘をついているという可能性はこれぽっちも無いのでしょうか（藁）

本人がそう言っていた、だけではここの人たちは信じてくれやしないよ
狼少年の話と同じデス

943 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 13:48

２ｃｈは業界人の遊び場ではありません。
挨拶は個人メールでお願いします。

944 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 16:14

>>941
アメリカンハードゲイと名を変えた前科有(w
正体ばれたら謙虚なふりをする、もしくは開き直る厨房。

945 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 16:31

ＡＢＣ自身が誹謗・中傷で食ってたことを考えると
変な擁護をしても無駄なような。それに彼は公人
みたいなもんでしょ。

946 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 17:10

ＡＢＣ名義で本も出してるんだから公人でいいだろう

ただサイトを開いてそこだけで表現してたりしたら公人とは言わないだろうけど
今の阿部名義だって（ＡＢＣ）なんて表記もしてたしねぇ

947 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 17:50

だから自殺すればよいのです。

余罪は追及されまくるわ、企画屋だと言ってるのにまるで信じてもらえないわ、
そこまで生き恥かかされるくらいならいっそ誇り高き死を選ぶべきですよ。

そんなプライドは持っていない？

948 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 18:02

>>947
ヒデエ（´Д｀;）

949 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 18:13

>>948

ぉ、阿部くんですか

さっそくですが、氏ね（ｗ

950 ：948：2001/05/02(水) 18:24

>>949
阿部君ではないけど……
いちおう死んどきます（笑

951 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 19:01

どうやら業界のひとは残らず去ってしまったようですな。
謂いたいことを謂って仕事に戻ってしまったんでしょうか。
カーンバゥックプリィィズ！！

952 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 21:16

でもなあ。オヤブンの岡田だって「東大講師」名乗ってるじゃん。
実際には「非常勤講師」で、「講師」と「非常勤講師」では、
普通の会社の係長とバイトの厨房くらいには差があるんだぜ？

それに比べたら阿部氏の素性はアイマイなだけで、こんなにたたくほどじゃ
ねーじゃんとか思うけどな。どうよ？

953 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 21:19

>>952
身近な存在だから叩きやすいんだよ。

954 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 22:40

お願いです。このスレの古参の方は綺麗にまとめて次のスレッド作ってください。
ちょくちょく寄らせて貰ってたけど、私にはそんな責任もてません。

955 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 23:12

>>952
このまま放置すればいつの日にか
阿部をゲーム企画講師として招くゲーム専門学校が（´Д｀;）

ニセ企画屋に教わった厨房学生・・・鬱で死ぬしかないぞ

956 ：名無信者さん：2001/05/02(水) 23:49

叩きはひどいって言うけど、しょせんは匿名掲示板に書き込んでるだけで、
言ってみれば便所の落書き以下だから、個人情報なんかをもらさない限りは
やりすぎって事は、あんまりないんじゃないかなぁ。
それに、叩きが過熱すればするほど、ABCにとっては言い訳のネタが増える訳だしさ。

逆に言うと、手ぬるすぎるとも言えるかな。

957 ：遠藤雅伸 ★：2001/05/03(木) 00:14

>>942 名無信者さんZ
　レスが遅れてすみません。

> 遠藤さんに対し嘘をついているという可能性はこれぽっちも無い
> のでしょうか

　これはあなたがM君かO君でない可能性に等しいと思います(笑)
　PC変わってメアドが判らないので、確認できなくて申し訳ありま
せんが、久しぶり。

958 ：名無信者さん：2001/05/03(木) 01:49

以前２ｃｈに現れて、「ヘタレ隊～長」とある人を煽っていた頃が懐かしいですな。ＡＢＣくん。
負け戦には出てこれない本当のヘタレはあんたですよ。

959 ：クソゲーハンター４号：2001/05/03(木) 03:22

次スレです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=988827321&ls=50