【ゲームハード】次世代機テクノロジー252【スレ】 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 17:29:27.31 ID:3QpVaX3v0
>>2 そういえば箱ってこういうフラグシップ的なものって無いな
4 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 17:42:54.06 ID:BEGch8OI0
次スレのタイトル 今次世代機テクノロジー にしよう
>>4 そうするなら単純に"テクノロジー"だけじゃダメなんかw
家庭用ゲーム機テクノロジー でいいんじゃねーの
そもそもここは家庭用ゲームの板なんだけど 大体PC版で似たようなスレがあるのに、ドヤ顔でこのスレに乗り込むPC厨がおかしい PC用のハードの技術はそこで語ればいいのに
>>6 それだ!
(ファミコンの技術語り出しそうだが)
WiiUで勘違いしたおっさんたちがやってきた 神風とハル事件で一時おとなしくなったけど、ほとぼりが冷めたと思えばすぐに再開してるし、 ユーザーだけじゃなく任天自体が真っ黒だろう 任天は特に基地外が多い 海外でも問題になってる
11 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 18:07:20.47 ID:iMugaUYg0
ロリゲット神風は逃げ切ったのか?
>>3 元々カジュアルに振ってしまった仕様だもんでしょうがない。
MSも流石に懲りたと思うわ。
反省するのはソニーじゃないか? いつまでも"スゴイ"が売りのゲームに固執して 負担ばかり増えて市場は縮小 凄いというユーザーはいても面白いというユーザーがいない異常な事態
14 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 18:47:34.06 ID:SxMLn9210
豚の思考回路はどうなってんだ?w
>>13 反省したから任天堂に近寄らなくなったんだろう
このスレに固執して面白いかどうかとかわめき散らすユーザーしかいない異常な集まり
レビュー工作ばかりで面白くないから誰も買わない
任天堂が今の状態を招いたのはデッドスペースの件からだろうな あれからサードが距離をとり始めた 最後に任天堂に期待してたSlightly Madも露骨に煽るようになってたし 次世代機を本当にやるのなら2世代でやらかしてるし変わろうとしてるわけでもないしもう取り返しはつかないだろう
そういう雑談用のスレ作れば?
>>15 推敲してから書き込みな
煽りなら付きあってもやるが、何言ってるか全く理解できないと相手できない
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 19:32:50.41 ID:g+3G7A3o0
お前らチョンと同じだなw 何でもそんなに任天堂を恐れてるんだw
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/21(土) 19:36:27.09 ID:vxIOVsUa0
>>7 PCPCと言ってるのはほとんどの場合は次世代機から外されたNV社員な
とは言え最近だと970詐欺がばれたからかつての勢いがなくなってるけどねw
MANTLEがでてからというものGPU売り上げガーばかりだけど、GTx970は4GBメモリーを搭載してる
と偽ってたけど、これもゲームベンダーに働きかけたAMDの動きにあせった結果としての詐称だからな
>>20 これだわ・・・今まで拡散反射の表現が弱かった中で、ちゃんとリアルに表現できてるのは凄い
PC持ってない雑魚はおいといてnvidia叩きたい人らはなんでR9シリーズ買い支えてやらないの?
今までチカ君の皮をかぶってネガってたニシ君だけど oneちゃんが性能低すぎて相手にならないからPCゲーマーの皮を被りだしただけ。 そもそも完全にプレイのスタイルが違うからPCと家庭用で争う理由が無い
ガラスの質感も頑張ってるんだが、肝心の半透明の影が出てなくて浮いてるのが勿体無かったな
【ゲームハード】プレステテクノロジー 252 【スレ】[転載禁止]@2ch.net
>>24 バレて無いって思ってるのがまた悲しくなるのよね
暴れた後に任天堂が叩かれると、急に言い訳がましく俺たちはNV信者やら箱信者やら言い出したら誰でもわかるし、本当のそれらの支持者にしても腹が立つからな
ていうか、自分もテクスレでPGR3とかの動画やスクショ提供してきたけど、今の任天堂みたいな荒らしで相手を潰そうってのは無かったしな
任天堂界隈の気持ち悪さがどうしようもない
任天堂関連はスルーというか、不衛生なので無視したら良いんやで 任天堂を見ない、触らない、買わない 外人を見習ったら良いんや
>>20 じっくり見ても「CG」としてみた場合凄いと思うわ
逆に自然すぎて実写に見えるから凄いというか普通に感じてしまう部分も
先んじてこういうのを提示できるのはメリットだろうな
KZから始まりインファマス、ドラクラとシンボリックなものを提供していくのはハード戦略として王道というか
orderとかFFとかMGSとか見てると物理ベースの導入って本当に効果的だなって思う これの有無が次世代と前世代の間に越えられない壁を作れてる
今はフレームの補間のブラーは極まってる部分もあると思うので、 ピクセルの補間のスケーリングや、AAが重要になりそう 対費用効果的にMSAAよりもポストプロセスでのAAの進化と、少ないピクセルから精細感を得るためのテンポラルレゾリューションなど ピクセルを減らす事が出来ればGIもより豪勢になるし
テクスチャフィルタリングの意味わかってないなこいつ
さすがにソニーもそれは理解してると思うよ 理解してもできない事情がああるんでしょう
物理?暗い部分?
何を言ってるんだお前は?
>>13 はどうなった?
>>33 テクスチャフィルタリングじゃなくて
MIPMAPの境界が出ちゃってる場面に見えるよな
>>36 奥にいる奴の足元に見える境界か?
それは窓からの光と好意的に解釈してやったんだが
それよりカーペットの模様が消える物理を教えてくれよ
MIPMAPの意味すら知らなかったらしい カスだろお前
芸のないやつにあたってしまった
物理で模様がどうのとかコレは頭のないやつだ
模様を消す道理はないが低性能ゆえ消えてしまったって言えばいいじゃん どうして盲目的に一切非の打ち所がないのに難癖つけてきたかのような対応しかできないんだろうな
お前はもうID変わるまで出てこないほうがいいと思うぞ
>>43 MINMAPの境界を示してくれたらやってやるよw
ID:62BY0twi0みたいな頭がアレなやつが定期的に湧くな
>>45 お前らみたいな頭がアレな奴がいつでもいるな
それ、いつものアノ人。 さっき話題に成ってたろ?
低性能といえばWiiUだけど、あれ40nmで最大50wって判明した段階で算数が出来れば360やPS3と比べっても大きく劣るってわかっていたからな それを考えると28nmの選択もありえたが28nmを見なかったのはそんな事より1年はリードしておかないと勝てないという心理が働いたからなのか? それとも本当に特に何も考えてなかったのか
レス乞食成功で嬉ションしてるよw
キチガイソニー信者まで参戦してきてワロタ
すごいな
自分からMIPMAPだろって主張して
それを示してといったらだんまり
遂行してと言ったらそれでおいまいの
>>15 といいどうしてこいういうやつばっかりなんだろうな
しかも決まってソニーを擁護する
>>48 28nmになると遅れてきた現世代機戦略不可能だからな
そこ同時採用てなると正面からの殴り合いで総合力で不利になる
Wii成功で早々に捨てきれずプロセス進化の鈍化が直撃した感じだな
GPUも176GFLOPSで360やPS3以下が判明した頃には勢いをなくしてたが、 352GFLOPSってのはいったいどこから来たんだ?
>>52 なるほどね
箱1やPS4が次の年に来るってのも予想外だったのかなあ
WiiUって最短だと2009年には発売可能な状態だったし、いろいろもったいなかったな
2006年のWiiの寿命に配慮したんだろうけど
単純にMSも任天堂も無理して動き始めた同プロセスで1年先行スべきだったってのが正解なんだろう カジュアル化ゲーマー量どり戦略で両社ともに死亡 SCEのみPS3苦戦の経験からゲーム押し戦略のみがCSの生きる道だとわかって動いてた こういうこったろうね
MSの社長が変わって次のハードがありえるなら(限りなく低いのが悲しいが)なんとか立て直しは可能だろう サブスクリプションの導入等ビジネスとしての先見の明はあったから 任天堂は駄目だ。今必要なのは囲い込みと日銭を稼いで事業安定化させることなんだけど、あいも変わらずビッグヒットが出れば形成が逆転できるとかほざいてる そういう博打で商売動かせるような時代じゃない、ビジネス規模の大きいいんだから保険かける有用性を理解してなきゃキツイよ
57 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 00:07:14.00 ID:K0mqtoGw0
>>7 板としてはゲームハードであって、家庭用に限定するって事は無いよ
更にこのスレは特に技術を語るって面からしてもPCを排除するのはおかしい、おかしいと言うよりも不可能
辺に性能競争みたく思い込むから、PCウザイみたいな感情抱くんだよ
あくまで技術を語るスレであって、どっちが最強でショー、みたいなスレじゃない
>>44 やってやるよってなんだよwww
ホントに足りないヤツだなww
PCからはあくまで参考資料でCSにこういう感じで持ってきたらという前提条件を綺麗につけないといかんよ 結局煽り目的できて一人で論戦してるふりのがいて、それに釣られるのが一番問題なんよ バカは無視しときゃいい ようはCSとして興味持ってもらえるようにネタフリしろよってことな
どのみちマルチならPS4のを買えば鉄板だし、WiiUはソフト自体がでないかマンネリゲーしかでないから、 今世代は選択肢がそもそもない。
>>57 いいからアホは黙っとけよ。
PCウザイじゃなくて、PCをCS下げの道具に使うアホがウザイだけだから。
PC、PC騒ぐアホを無理に擁護しなくていいから。
PC厨はPSとの比較しかしないからわかりやすいよ。WiiUや箱一と比較したらもっと悲惨なことになるから絶対やらない。
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 00:34:16.78 ID:K0mqtoGw0
>>61 それは単に荒らしもしくはスレ違いってだけだろう
このスレの話題に含まれるかどうかとは無関係
>>62 そうあくまでCSに持ってきたらという話しですすめたら思考実験の場になる
バカは結局煽りたいだけなんよな
>>63 PCウザイだの、どっちの最強ショーだの、アホみたいな思い込みが的はずれってことだよ。
どこの世界の話だよ。
66 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 01:39:20.96 ID:Wts6thDY0
ハイエンドPCより高性能とホラふいてたのはゴキブリだから仕方ないね 他の2社のユーザーハイエンドPCより高性能っていってたら別だがそんな話きいたこともないし
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 01:41:25.30 ID:H9WdKZmu0
ゴミPS4は「ありもの」の技術を使う汎用部品(低スペック)ばかりを採用した。 「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらも「ありもの」(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ。 ゴミPS4(低スペック)では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。 ゴミps4(低スペック)にパソコンゲームを劣化移植するためだ。
68 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 01:44:35.50 ID:P9LX/Sel0
豚ちゃんの遠吠えかわいそw
>>7 PC板じゃ雑魚扱いで相手にしてもらえない奴がやってきてる。
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 01:47:59.33 ID:SzUqnrSr0
PCもってない
こういうとき、PS4がスペックでゴミなら、もっと低スペックゴミ以下のな箱一と、ゴミ以下とも名乗ることすらおこがましい、存在価値すら否定されるチンカスWiiUは絶対比較対象にしないんだよな。 WiiUなんてニシ君のチンコの余った皮より低スペックなのに。
72 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 01:59:33.05 ID:55RWiXIK0
そのゴミPS4の数倍お金をかけて用意したもので一体何をやってるんですかねー? 艦コレとかか?wそれともベンチ回してホルホルしてるだけ? せっかくメーカーがハイスペック用の用意してもまったく売れないもんなwww PCゲー市場を支えてる低スペ御用達のゲームでもやってなさいなw
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 02:30:05.01 ID:QbIzX81m0
いくら金注ぎ込んでもドラクラ・オーダーのグラ無理だからな、PCはw
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 02:31:36.90 ID:H2BIdfXV0
しかし今回ばかりは動画勢のテクミン大勝利だな オーダースレお通夜ムードすぎる 金とられた挙句に糞QTE連発で速攻ゲーム終わって ぶった切られたストーリーは続編でってどんな罰ゲームだよw
インテルゲフォPCはhUMA未対応だから今後のPS4の高度なレンダリングの再現が不可能なんだけどな PS4はCPUとGPUでアドレス共有で別種の物理演算を同時に処理できるからな、そんな感じの処理が今後増えたらインテルゲフォじゃかくかくしまくって死ぬ
>>74 箱信者はThe Order以下のメタスコ&解像度のRyseを持ち上げてたけど
そんなのすら生暖かく迎えてやったのがテクスレ
>>76 プレイしてみて50点レベルだなとは思う
あんなゲーム推せるのは未プレイのファンボーイだけだ…
恥ずかしいからやめてくれ
語るならゲーム性よりも技術 技術というのはゲーム単品の枠を超えて水平方向への広がりがある物だからな 新しな切り口、到達点によって業界の水準を引き上げる事こそが重要
あ、噛んだ 新しな、じゃなくて新たな、だww
>75 楽勝やろ マルチタイトルで劣化してる限りPC>PS4の図式は覆らん
>>78 何故The Orderはシネマスコープを入れたのか?
技術的にそうしないとダメだったのか?
PCのハードウェア上限が圧倒的に高性能なのは当然 だが今やハイエンドゲームは基本的にCS開発のお下がり、おこぼれ ハイエンドゲームに対してはCSの方が遥かに兵站が充実してる
>>81 前開発者が1920×1080にnoAAか
1920×800に4×MSAAのどっちにするかって記事があったから
単純にPS4の性能がフルHDに4×MSAAできないだけ
ジャギボケは嫌だとユーザーから大不評の黒帯を強制しちゃったのか
900P引き伸ばしより黒帯でドットバイドットの方が明らかにいいだろ
まあ一長一短だけど中には黒帯+引き伸ばしで二重苦の、箱一版サイコブレイク(640p)なんてソフトもあったね
前世代はMLAAとかFXAAが流行ったけど、結局は品質求めるならMSAAなんだよなあ でも4K対応したらMSAA必要なくなるか?
>>82 対立構造でも何でもねーってこった
CSがあるからPCででかい金動かせて、PCから厳選されたソフトがお手軽に遊べるようCSにくる
補完関係だね
補完関係っていうか家ゴミが自力で存続できなくなって劣化PC化しただけの話だな CellやEE,GSでホルホルしていた方々はローエンドAPU搭載機をあてがわれて今何を思うのだろう
>>84 MSAAかポストプロセスAAかか
MSAA採用の理由は手すりとかのサブピクセルの揺らぎを抑えたかったという神経質なものか
アップスケールを嫌ったのはRyseみたいなその際の副産物が出るから
神経質すぎるな
>>71 >こういうとき、PS4がスペックでゴミなら、もっと低スペックゴミ以下のな箱一と、ゴミ以下とも名乗ることすらおこがましい、存在価値すら否定されるチンカスWiiUは絶対比較対象にしないんだよな。
>
>WiiUなんてニシ君のチンコの余った皮より低スペックなのに。
wiiUは7、8年前に出たps3や360よりマルチで劣化しまくってるしな
ここまでひどいとはw
>>92 WiiUは発売の1年前から消費電力と本体サイズとどの要素をとっても360やPS3と比べてかなり厳しいのは分かっていたしね
PS4と箱1の違いよりも大きい
ゲームが出ないって意味ではWiiUが問題なんだけど、 スペック所以で出ないってだけではないのよね ロンチからサードは引け気味で、ソフトの提供を拒んだだところはむしろ積極的な排除傾向だった やっぱりゲーム機だけで3機種は多い?
>>90 ハードウェア面でみるとCS機は独自性を保てなくなってPCもどきになってしまったけど
PC側はPC側でソフトウェア的な独自性がほとんど無くなって、単なるCS機の上位機種扱いになっちゃったよね。
昔はPCでしか遊べないゲームが結構あったのに
昔はCSの上位カテゴリはアーケードだったろ ファミコンの頃なんてCSは大してやらずにアーケード追いかけてた ファミコンとスーファミでやったソフトの数よりPS4でやったソフトの数の方がすでに多い俺
97 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 12:16:17.38 ID:T9+KugwP0
マルチにするとどうしてもPCの低性能に引っ張られてPS4の性能いかせないんだよな でもハード戦争に決着がついた今、マルチでもPS4特化は避けられないだろうけどな
従来ゲームやマンガやアニメの手法じゃなくて映画寄りの手法があっても当然いいじゃない ていうかそっちのほうが良いわ
99 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/22(日) 13:18:19.67 ID:cyNNVFBZ0
>>97 GTX970の事かw
可哀想だから触れてやるなよ
>>94 大体、競合するプラットフォームってのは先行で2種までだね。
だからWinPhoneが普及することもないと。
>>100 WinPhoneはAD絡みの機能をちゃんとサポートすれば、企業ユースで目があるかも
>>101 MDM機能もついた資産管理ツールとかすでにあるから時すでに遅し
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 00:40:15.05 ID:8T7Wg15N0
>>103 WiiUの詳細スペックに関しては、本当に裏づけのある情報が少ないよな
メモリ帯域に関しても、12.8GB/s説と17GB/s説のどっちが正しいのか未だに分かってない
>>104 12.8GB/s
WiiUを分解するとサムスンかハイニックスかのDDR3が搭載されてた
前者なら型番的にDDR3-1866か1600かの対応になるから
当初は大きく見積もって最大17GB/sって言われたが
後者が出てきたので型番的にDDR3-1600までという事で最大12.8GB/sになった
WiiUはWatch Dogsでも、ゲーム中だけでなくデモ中でも処理落ちしてたから GPUにもボトルネックを抱えてるのは確かだけど… 演算性能か帯域か、どっちだろうね
ONEのデディ鯖で海外の外人とも快適って嘘なんでしょ? BF4とかCoDGでもやってるわけだし タイタンフォールのAI処理ってのも怪しいし
109 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 01:47:08.56 ID:8T7Wg15N0
WiiUのボトルネックはCPUとメモリー速度だろ これがPS3や箱○に比べて劣っているからこれらに劣ってるゲームが出てくると
110 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 01:48:56.32 ID:JrvbI4vz0
ポンコツ糞グラのゴミゲーばかりをバラマキ続ける情弱専用機のwiiU いまどきwiiUてwwwww
マリオやゼルダをプレイするにはちょうどいい性能だろ
誰もwiiuには興味ない ビジネス上の事はスレ違い 見るべきテクノロジーは皆無 必死にuの話を振ってるのは荒しとuを煽る愉快犯だけ
WiiUの話になっているけど WiiUの一番の失敗は テレビから据置機を開放するとか言っておきながら タブコンに縛られたことだな そのおかけで大人数楽しくっていうWiiで成功した部分さえ失ってしまった
性能だよ性能 性能は関係ないという発想はゲハ脳的な無理のある思い込み 何十年と何のためにゲーム機は性能を上げてきたのか 考えたらわかるだろうに
性能ももちろんだが、構造が決定的だった タブコンの存在が、マルチソフトの移植をかなり妨げてる 性能が足りないのは、解像度とFPSやエフェクトを削れば済むから大した問題じゃない 任天堂機は安いから低性能というのは、最早常識で納得して買ってるんだから誰も気にしない
誰も気にしないって... みんな気にしてるから売れてないんだろ
WiiUの最大の問題はコストだったでしょ だってもともとあまりマルチタイトルや高性能は重要じゃないから 3DSのようにライバルが来る前まで、2013の年末までに 販売価格を半分15000円、150ドルにするアンバサが出来てれば マリオ、マリカ、スマブラで本体をもっと引っ張れてた カジュアル化が進んだライトファミリーにとって今のWiiUの価格は重い
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 02:48:23.91 ID:8T7Wg15N0
気にも留めてないから売れないんだろw 気にしてるのは豚とゴキだけだろ
>>108 結局は海外の鯖に繋ぐんだから、デディケットだろうがラグは変わらんよ
p2pよりはマシかもしれんが
そもそもCODなんかは全機種鯖立ててると明言してんだから、機種間の差は無いはずだけどな
LIVEは専用線引いてるから違うのかもしれんがw
タイタンのだって要はBOT鯖なわけでしょ
今更それの何が珍しいのかとね
別に性能は必須じゃないだろ、ターゲットにしたいユーザーによってそんなもん変動する WiiUは誰に売りたいかわからんような性能と機能と価格で出したからああなったわけで これが低コストでネットワーク重視したりしてたら違ってたかもしれん
122 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 05:53:26.70 ID:ihJNEPrn0
PS4(低スペック)は「ありもの」の技術を使う汎用部品(低スペック)ばかりを採用した。 「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらも「ありもの」(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ。 PS4(低スペック)では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。 ゴミps4(低スペック)にパソコンゲームを劣化移植するためだ。 ps4(低スペック)はただの低スペのゴミ
>>108 BF4はEA鯖だろ
そんなこともわからないで突っ込むなよ
タイタンフォールはBOTというより
ドライバターみたいなAI処理利用でしょ
オートタイタンとか発売当初より動き方だいぶ違うしね
クラウドの仮想鯖だから
トランザクションにあわせて
鯖を減らしたり増やしたりできるのもメリット
まあ目新しさは…わからん
>>123 それがBOTや。アホがバズワードでこまされてるだけや。
ていうかなんべん同じ事言うとんねん。池沼か。
126 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 08:15:34.46 ID:BKk/7RN10
痴呆症ループ的現世代ネタ禁止したらスレが落ちる 低性能APU搭載しちゃったせいかすっかり夢を語らなくなっちゃったしなここ
>>128 バトフロや
だからなんやねん。そこからして池沼や言うてるんや。CZの方がよほど頭がイイで。
>>123 BFもCoDも、ローンチから暫くはP2P、途中でデディ鯖に切り替えのパターンじゃなかったっけ?
>>32 >>36 最低でもtri-linerだしMIPMAPの境界は有り得ない
マルチ、独占問わず異方性フィルタリングの品質が低くて
視点に対して一定の角度で境界が出てるタイトルが多いからthe orderもそのひとつだろう
バズワードとか言ってるのこのスレで1人だけじゃね? AzureにしろAWSにしろSoftLayerにしろ 自社鯖用意しなきゃいけないところをクラウド環境でのサーバー提供で 活用方法としてはGDCとかBuild2015で何か提示されるんでは? ライオットアクト3のビル崩壊の物理演算処理とかすげーと思ったけど
パズワードってなに
2年前の画像をいつまでしつこく貼るつもりだ、マルチタイトルはどんどん差が無くなってきてるだろ
>>139 URLに2013年の記事と記載あるのに?
発売日が年末でもねーし
Evolveも2013年発売かー(棒
>>135 それがバズワードだっていってるんや。次こそは次こそはでいい加減飽きたわ。おまえのような池沼が発売前から言い続けてるのがそれや。おまえは進歩のない池沼なんじゃ。
画像見たら2013年に出たゲームかなんてわかるじゃん 2013年のタイトル数なんてすげえ少ないんだし ゲームになど興味はなくて、ソニー叩きするためだけにスレに常駐してる人には いつのどんなゲームかわからなくて当然だけどな 反論に対する再反論が別IDだからID変えまくってスレに常駐してるのも確定
各自クラウド利用の方向性示してるのに バズワードも何もないのにね ただ方向性やアプローチが違うだけで… 実例も少なからず出てるじゃん
別にソニー叩きには見えないし むしろ他機種叩きのためにはってる画像でしょ
>>145 大体において、当初から予想されていたような利用法に落ち着いてるね
中にはクラウドでグラフィックが強化されると主張する人もいたが、あれは本気だったんだろうか
>>147 無限のクラウドパワー!
グラの劣化はいつ終わるの?
なんて揶揄する人いたけど
ただ単に無知なだけでしょ
まあ2年後とかどうなるかわからんよ
少なくともCSで次世代機出る頃には変わってるかと
ソニーもそっち方向にシフトして
チャリンチャリンのビズネスにシフトしたいと思う
>>145 誰やねん。実例はお前のIDチェンジくらいやんけ。
150 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 12:40:33.74 ID:/nCGPt950
MMOでやってることを流行りのワードに変えてるだけw 無限のクラウドパワー(詐欺)対応タイトル2個w
>>148 どんどん先に延びてるやんけ。それが池沼を釣り上げる言葉のエサや。
>>150 自社の物理鯖かIAAS 環境か
自社で物理で立ててたのが
クラウドベンダーの持ってるクラウド上の仮想サーバーになったのと
リソース貸しのサービスをゲームに活用できないか?ってことでしょ
XBOXはクラウド言うほど実例少ないね、ファースト作品がメイン
アマゾンのAppStreamっつうサービスもある
少なくともXB1で言うクラウドはバズワードに近い
あんまりバズワードって言うと、エンジェルがオウム返しで使い出すな
クラウドをゲーム性に影響する部分に使おうと思うと、一番相性良さそうなのは囲碁ゲームだろうか 将棋も良さそうだが、既に単独でもプロに勝てるレベルだから、市販ゲームでクラウドの意味無さそうだし
なんかorder、プレイしてて思うけどマジでPS4の限界レベルの絵っぽい 極限までプレイできる部分削って、見えるところだけに注力した結果こうなりました感がやばい
機能がマスクされてる部分あるのに何言ってんだろ
>>137 ただの間違いで済まされるならXO版が精度低いのも間違いとしか言えない
パズワード君っていつも見えない敵と戦ってるよね
オーダーをプレイしたらsamaritanデモの2.5Tflopsって数値は至極真っ当な次世代機にとってのボーダーだったんだなと思う 2.5Tflopsあったらテクスレは今でも盛り上がってただろうな
局所光源は完璧なんだがやっぱりG-Bufferを生成しないデメリットはデカイな
>156 まあその辺は経験摘んでけば緩和されるんじゃないか オーダー級のグラのGTAとか、オーダーを余裕でぶっちぎるようなグラのゲームは遊べないかもしれんが。
見える範囲に注力って当たり前のことじゃん
見える範囲を限界まで削るのは当たり前ではない
いやこの手の一本道のゲームなら見えないところは削りまくるのが合理的だろ 逆に言えばそうしないとこのグラを出すのはきついということでもあるけども
>>166 窓枠の形に外光が当たってる部分ならフィルタリング精度の低さより被写界深度の表現によるボケのほうが要因として大きいだろ
つかこのスレにあがってる画像のほとんどがガンマ値標準より下げてて見難いな
見えない範囲まで描画してるタイトルなんてあるんか 出来ることは全て注ぎ込んでるタイトルなんてあるんか 無駄過ぎ どのゲームでも同じことだろう
early Z testも万能やないで
z testの話じゃねーだろ
まだシェーダーがPSSL
>>170 定量評価してるわけじゃないんだからどの要因が大きいとか関係ないでしょ
>>32 どうせ画面にかぶりついてゲームするわけでもないしアプコンでいいのにな
その浮いた費用で異方性フィルタリングの精度高めた方がよくね
このゲームにかかわらず、アプコンにして浮いた費用で画面豪華にした方が絶対に良い
豪華にする金がないならDbDにすればいいけどさ
僕の考えた最強グラフィック
>>176 そういうのは世代の後半で、って事になるんじゃね
これでブラッドボーンがゴミだったらまじPS4終わるな
洋ゲーの接地判定も適当だが ゲームやらないゴキブリに何を言っても無駄か
182 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 20:54:35.35 ID:u/ytDKs10
固定モーションwさすがPS2世代w
wiiUの話いつまでしてるんだよ こんな化石ハードなのにさ それとこのスレって2013年で話止まってる 1年以上前のps4・XOの話いつまでしてるんだよ 今は2015年だし次世代ハードテクノロジースレだぞ 次に家庭用(据え置き・携帯)に採用されそうなテクノロジーの話しろよ
PSと箱の次世代機はCPUはjaguar系列の最新 GPUも最新に更新するだけだろ。 最早語ることなぞ一切ない。
>>184 なんでタイミング上仕方なく使った低スペックノートPC用のCPUまた使うの?
>>184 君はなんでPSと箱の次世代機の話する必要があるんだよ???
家庭用ゲーム機の周期は今のままで行けば
次世代機順は3ds→vita→wiiu→ps4/箱だろ
周期通りに話を進めたらいい
またCPUバカか
>>183 しつこいアホだな。
次世代機の噂が流れるまでは、基本的にPS4、XO世代を語るスレだ。
噂もない段階でのやり取りなんか不毛すぎるだろ。
特にトレンドガン無視の任天堂ハード。
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 21:35:40.32 ID:afVdPJJD0
こゆアホ豚がアホ勘違いするからやっぱスレタイ変えよーぜ
>>6 ぐらいで
>>183 IEEE802.11ac/ad
Bluetooth4.2
ReRAM
Qi
Serial ATA Express
USB Type-Cコネクタ
H.265
IPv6
次に出る新ハードと言ったら、任天堂の携帯ゲーム機が2016年か2017年に出るかどうかって感じだろうね 3DSが25000円でスタートしてコケかけたので、任天堂の次世代携帯ゲーム機は20000円でスタートという感じだろう その価格だとvitaよりちょっと上程度の性能しかなく、出た時点でその頃売られているスマホの低スペックモデルにすらボロ負けの性能になってそう
>>183 CPU 8コア16スレッド
GPU 4096sp
HBM 16GB
4K対応、ブルーレイのすごいやつ、HMDオプション、ギガbitイーサ、SSD 1T
この辺がPS5や箱2のスペックの最低ラインだろうか
>>191 PS4やハイエンドPCがどれだけ高性能でもマリオは遊べないだろ
3DSがアホらしいほど低性能でもマリオやモンハンが遊べるだろ
3DSの存在価値は、モンハン、マリオとかの専用ゲームが動くことだからな
性能とか関係ない次元で存在してるんだが
>>191 のレスに対して
>>193 みたいなレスをするのは冷静じゃないという事なのか
明らかに性能の話をしているのに
マリオなんてクソゲーまだやってんの?あれこそ一本道で何の工夫もなく三十年前の方法論を引きずってるロートルゲーじゃん。
197 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 22:30:51.92 ID:qbkGTSFN0
豚の耳に念仏
>>183 WiiUはなあ
インディーズでマリオクローンやゼルダクローンがローグライクになって大々的に発売されてる時点で無かった気がする
Wiiの方向性で何かあればよかったんだけどね
>>198 ギミック無しで最低2年は早く出しておくべきだった
ギミックなしなら遅れてきた現世代機で、PS360の量産効果が出た価格とソフトラインナップに太刀打ちはできなかったし、 ギミックをつけるしか博打での勝ち筋はなかったよ。 どのみちPS4XB1にスペックと価格では勝てっこないので、ギミックに活路を見出すしかない。 WiiDSでスペック路線から逃げた時点で任天堂は後継機で詰むことは確定してた。
>>199 任天堂のゲームを見てると、ディスクみたいな仰々しいものじゃなく、
おもちゃのエキサイトスタジアムDXみたいなものに、カセットを差し込んでプレイするロードの無いものとかが適していそう
任天堂のゲームってマリオからして面倒になってきてるし面倒な任天堂のソフトって本当に苦痛でプレイ続けられないからね
ハードもソフトも原点回帰が必要だと思うわ
>>191 >>193 >>196 君たちは性能意味わかっていないよね
大きいスパコンみたいなのも高性能だけど
小さいまとめるスマホみたいなのも高性能だぞ
最低限その時代の最新プロセスにしてたら最新で高性能という事だよ
何しろ新ネタも無いのに任天堂の話するとかスレ違いもはなはだしい 昔みたいに書き込まなくてもスレ落ちないから 無理矢理任天堂の次世代機/携帯機の話ししたけりゃ本スレでやれ
>>203 >無理矢理任天堂の次世代機/携帯機の話ししたけりゃ本スレでやれ
ここは次世代機テクノロジースレだろ?
君の考えではネタがないから2013年に出たPS4・箱1の話(wiiuも論外)をしようという事かな?
今は2015年だぞ、お前は28nm世代で話止まってるのかよ
マリカUで黒いロード画面が出るようになって驚いたわ SFCぐらいの性能で、ソフトも3000円以内でロードなしのおもちゃよりのものが良い 下手にポリゴンにすると汚いし、綺麗にしようとすると金もかかりすぎる ファンが必要になった時点で、もはや子供向けではなくなってしまってる
次世代か現世代かの話はPS360発売後に議論しつくされたことだ。 それを今になって蒸し返す時点でニワカを証明してるので、7年ROMってろと言えばいいだけ。
207 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 23:23:28.69 ID:tjQrqp050
携帯機の性能ってプロセッサの処理能力じゃなく、軽さや画面の大きさ、操作性、バッテリー時間の方だと思う 3DSやVitaって、そういう点じゃ既にほぼ完成形だから、今後の性能アップっていろんな部分の小改良程度だと思う
209 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 23:36:19.93 ID:bkUH0czL0
PS3/360世代の性能の機種で勝ち目があったとは俺は思えんが 少なくと低価格でPS3/360世代の次世代機を出すという路線ならもっとずっと安くできた まずはタブコンが余計だが、さらにWii互換のせいでチップが肥大化しすぎてる チップはAMD BrazosのGPU倍増ぐらいのチップでメモリはGDDR5を64bit 接続で1GBとか チップのコストは軽く半分以下だしメモリのコストはそれほど変わるまい 360世代はHDD無い機種もあるからBasicモデルはHDD無し 360世代はメディアがDVDなんだから容量はいいとこ8GB、8GBのフラッシュなんてタダみたいな値段だから 光学ドライブはそもそも要らないわけだ(Wii互換を省く理由の一つでもある) あとは付属コントローラを有線にするかな、これでらコストは相当安くなる 15000円は余裕かとおもうね この値段ならひょっとするとそれなりに・・・ やっぱり性能ないと無理かな
211 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/23(月) 23:45:38.99 ID:0GtUz/Ug0
プロセス使っただけで高性能とフカす一方で PS4やXB1は28nmプロセスに留まり続けてくれると思っている池沼の相手はしなくて良いよ
◯最新プロセス
>>212 最近まで、PS3とWiiUではプロセスの世代が違うから云々言ってたしね
製造プロセスの概念を理解しないまま知ったかしてたからね
というより、全体的に知ったか
WiiUでウレションしながらここに来たんだろうけど最低限理解しておくべきだったな
WiiUが性能低いっていわれる理由も分からないから、やたらと噛み付いてたし
タイミング的には、次に出てくる可能性が高いのはWiiU再生産型(ついでにモデルチェンジ?)とVita新型あたりか
今世代のコンソールも長く居座ることになるって話だし、次世代ハードを今から語るのは無理じゃねえの。 次世代で使われるであろうソフトウェア技術とかならネタもあるんだろうけど、誰一人まともに理解できてない 理論を話し続ける不毛なスレになるんだろうな。
次に出てくるのはWiiUの後継機かな、俺の予想では
219 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 00:03:21.26 ID:oCFsm7uR0
豚発狂w
>>217 箱1は32MBでどこまでやれるかってのと、hUMAで出来るGPGPUで何を新しくやるかだな
あとはスターダックが言ってた今年のGDCで新しく発表されるPS4の新APIとハードの拡張部分の詳細
>>216 28nmになるvita3000は近そう
決算に出てた部品の原価償却ってそういうことだろうし
222 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 00:13:28.46 ID:mAG8IduN0
PS4は「ありもの」の技術を使う汎用部品(低スペック)ばかりを採用した。 「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらも「ありもの」(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ。 PS4(低スペック)では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。 ゴミps4(低スペック)にパソコンゲームを劣化移植するためだ。
>>215 >>217 3社がamd採用するならhsaとかHMBとかMantle(msはDirectX12)
とか何となくわかりそうじゃん
製造プロセスとかさAPUとかさ
>>221 vitaは現世代機だしvita専用スレで話すことだわな
224 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 00:17:00.50 ID:q5hgdBN10
なにがどうの言うのは構わんけど 任天堂の事は他でやれやれ言うならタイトルにPS箱専用 次世代機テクノロジーていれたら?
28nm版になると機能追加があるだろうから それが今後の次世代機の指針になるかもしれない 超重要
HMBてなんだ それとMantleにDirectX12とかPCの話だと思うけど
次世代テクノロジーで面白そうな事と言えば 去年のGDCでRTUのIPが発表になったけど 今年のGDCでも7XTに合わせて第二弾が来るかどうか RTUが発展すると超楽しそう
228 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 00:24:12.11 ID:lKIawCKZ0
任天堂さん空気読んでw無理して入ってこないでw
箱1SDKのEQAAの説明はなかなか良かった ポストプロセスAAはフレームバッファから必ずしも軽くは無いので、どうせ重いのならEQAAも選択肢としては有望っての 軽いAAが所望の場合はTAA 箱1後期は360後期と同じでTAAやedge blurとかが増えそう
>>225 new3DSは、視点追尾は予想外だったが、それ以外は順当な性能強化で、
これはDSiの流れから予想できるラインだったよな
もしVita新型がPSPの例に倣うと、メモリ倍増によるキャッシュ化なんかが考えられるが、
性能強化をするかどうかはわからんな
プロセスシュリンクを消費電力の低減に当てて、バッテリー容量を減らす形でのコストダウン
(とさらなる軽量化)へ舵を切る可能性もありそうだし
232 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 00:31:02.70 ID:mAG8IduN0
性能が低く、ソフトも高く、年間5千円(計7万5千円以上)もぼったくるゴミps4 性能が高くて、ソフトも安く(ただで手に入れる事も可能)、オンラインプレイ無料でゴミps4のような超絶劣化版ではないゲームを出来るPC わざわざps4とかいう低性能なゴミでやる意味が分からない
価格次第ではあるけど今から出すんなら少なくともPSVita程度の性能は出してくるんじゃないの? いくら任天堂がそういうの気にしない会社だとしても
PCのおこぼれの家ゴミwwwwww XBOXwwwwww
PC上げしてもいいけどテクノロジーについて語ろうな 力技でfpsや解像度をあげてるだけじゃないならね
次世代の見た目と性能と機能のどれを語るかで、方向性が違ってくると思うけど 見た目は、画面数、画素数、コントローラー、大きさ、重さ 性能は、コア数、クロック、シェーダー数、メモリ数 機能は、wifi、bluetooth、メディア、バッテリー時間、ネット接続、3D、外部モニタ、テレビ、シェアとか 正直どれも大して向上する気がしないんだが 前の3DS、今の3DSの性能差と、次世代の3DSの性能ってどんなんだよ
任天堂は昔から自分らで出したいもん出すってスタイルだし 基本、ゲームは子供の玩具だよって考えてるからそんなiPhone6超えるスペックてのは期待できんし しちゃいけないと思うけどね、ファンならそういう方針も理解していると思うが まあ出すとしたらVita並で3D機能はより強化、とかじゃないかな 任天堂の場合、問題なのはハードウェアよかソフトウェアだろうけど
hUMAに未対応 グラフィックとGPGPUの並列動作が不可能 そもそもCPUとGPUがオンダイじゃ無い そんな化石なインテルゲフォのゴミPCは、レトロPCスレで語ってください
>>236 仮に3DS後継が2年後に登場するとして、その頃だと製造プロセスは16/14nmだよな
単純に力技だと、解像度を1280x720(3D時には640x720)に上げて、
演算力をそれに見合ったものにするというくらいだが、
それだと新しいものを何も主張しないことになっちゃうんだよな
任天堂はどんなに失敗しそうでも何かひねりを入れたがるクセがあるから、
たぶんこのようにはならないと思うが…
iPhoneとか値段が3〜倍以上違うし比較するのもなんだかなぁ
>>240 出てくるとして2016年年末〜2017年末だろうからね
あとiPhoneて基本、原価はそうでもないよ
>>239 仮に高解像度になって、クアッドコアになって、DX12とかに対応したとして
スマフォより狭い画面で、リアルですごい細かいグラフィックのゲームとか出されても、多分見づらくて遊びにくいだけだと思うよ
>>243 素直にASUSあたりに頼んでmemo padのお下がりにゲーム向けのカスタムでもさせてもらえばいいんじゃないの?
しかし、なんであの時期にPICAとか採用したかなとw
シャープと組んで自由形状液晶使うって話もあるから、 上下とも画面で埋め尽くすという可能性もあるんだよな 上画面は前面液晶にして、スピーカーは側面スリットから音を出す構造にして、 下画面はボタンの形に穴の開いた液晶で、液晶面にボタンが付いてるような外観になる しかし、これだと見た目のインパクトはすごいけど、インパクト以外に何かあるかと言われると すぐには思いつかないが
任天堂は次はHMD行くんじゃないの。WiiUも3DSも方向性としてはHMDを妥協したようなハードだし 据え置きと携帯が合流して悲願のバーチャルボーイの復讐が始まる気がする。
ボタンのとこに機能表示したら分かりやすい、とか? 自由型液晶はテクノロジ的な意味では興味あるな またギミック先行でアイデアがついてこない可能性が高そうだけど
DSやWiiがライトユーザーの心理を理解してたのにWiiUはゲーマーにもライトユーザーにも受けない中途半端さがダメだった 任天堂が携帯機出すならスマホやタブレットとも争うし、前も話題になってたが小さな子ども向けしか需要ないんだよな やっぱりネットワークに投資してプラットフォームで攻めるしかあるまい
>>239 >>242 16年末か17年なら製造プロセスは16/14nmだね
解像度を1280x720で立体なら凄いと思うけど個人的には480pにすると思う
今回の任天堂は純粋に性能だけ上げてボタン配置とか次期据え置き機に合わせるんじゃないかな?
次世代機とアーキ統合に拘ると思う
amdって噂の記事があるし16年に出るk12かzenどっちかのカスタムじゃない?
2013年でこのスレ止まってる状態だしそろそろ新しいハードの話が欲しいね
250 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 06:27:10.80 ID:M1dKSQRg0
アーキ統合(笑)
任天堂の次世代機OSはNetBSDで
アホに限って任天堂はアーキ統合とかいうよね そのアーキ統合()を具体的に説明しろと、お前は岩田なのかと
任天堂は環境の統合とか言ってなかった? アーキ出なく、開発環境統合なきがする
なにやら、20nmがアップル専用プロセスみたいになりつつあるような……
テクスレはずっと次世代機発売前はその話題で盛り上がって、発売後はしばらく新ネタなんてあるわけないのでメインはその世代での伸びしろの話や 例えばPS3や360だったら両方の可能性を技術的に語るのがメインだったな、そこに変なのが入ってきて煽り合いで盛り上がる 次世代機が発売後にはもう現世代何だからとスレタイと内容の是非についての議論なんて前もあった、スレタイが変えられて立てられたこともあったよな確か 今回はPSと箱がほぼ同じハード構成でPS4が上位互換と行って良い状況なので以前よりネタが全然ない、CELLの様な未知の存在もないしな 今は以前よりキチガイの書き込みの割合がかなり占めてるから見る頻度が減った人も多いだろうな、相変わらず技術的な話が続くと沈黙するみたいだけどw
技術的な話? プレ棄てCマンセーばっかりじゃん(笑)
携帯機と据え置き機で技術的に共通する部分が増えたので 2つの本部に分かれていたのを1つに統合した 組織の統合化を今後も進めていきたい 程度のことしか書いてないのだけど どんだけ妄想膨らませるのが得意な人たちなの?
ハードとOSやライブラリは密接に関係するはずなのに完全に分かれてんのな 統合する部署間違えてるだろ
テクミンってCELL(笑)という(爆)熱DSPマンセーして Corei7貶してたんだっけなぁ┐(゜〜゜)┌
単純に据え置きと携帯で2チームのハード開発部隊がいたけど1チームに統合しましたってこったわな ようはリストラ
OSは今更リッチOSを作るわけはないのでフリー系UnixかAndroidのカスタムだろうな CPUはARMのLITTLE.bigで据え置きと携帯でbigコアの稼働数が違うとか
訂正、big.LITTLEでした
さっそく妄想乙 あとbig.LITTLEな
>>261 要するにリストラだね
それならまだ分かるけど、ブーちゃんは馬鹿だからアーキ統合と言い換えたがる
しかしアーキ統合という事は、省電力化の苦手なAMDに携帯GPUを任せるという悲惨な結末しかない
ぶーちゃんに揚げ足取られる前に訂正しておいてよかったw
>>265 Linux系はGPL感染が怖そうだし、UNIX系なら基本BSDだろうな
独自OSはロマンがあるが、ロマン以外はデメリットがでかすぎるし
「アーキ統合で据置も低性能確定!」ていうゴキの妄想じゃなかったっけ
今更通信やファイルIO系を自作するとも思えないから、既存OSに任天堂の独自UIを載せると予想 あとroot取るときにPSPで認証するとかそんな感じかな
>>268 それについてはイワタが悪い。部署統合と配置転換によるリストラをアーキ統合のためって騙しにかかったからな
>>270 WiiUもBSD系だしまずBSDだろ
ただOSの開発に手こずって通常のソフト開発部隊投入してなんとか形にしたってくらい基礎技術は低い
KVM載る可能性
>>275 PS4とXOの新型はこの路線でダイサイズ削るのかな?
279 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 12:33:24.52 ID:E6mHmzpf0
Steamrollerは高クロックにするために配線太かったって話で 低クロックのJaguarは変わんないでしょ
>>276 343のスタッフが辞めていってるのか。つかまだ解決してないのね。
281 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 12:55:48.37 ID:w3FVwrD30
箱はどんなに頑張って苦労しても報われないからモチベ持たんだろうな
オーダーのグラフィックで叩かれるような世の中だから家庭用機は終わりだね
痔Orzderってシネスコなのに1080p(笑)なんだっけ?テクスレ的には
285 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 13:35:34.16 ID:SbPhgmWB0
286 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 13:36:23.88 ID:SbPhgmWB0
>>284 PS4版ラスアスをこのエンジンでリメイクさせればよかったのにな
元ノーティと鰤のスタッフでGoWのリメイクとか地道な実績作って満を持しての新規IPがこれじゃあな ロゴも変えて意気込みは良かったが先の見通しは暗そうだ
駄作じゃなくてももったいない。グラにこだわったゲーム全般そうだけど
IP的にもマネージメント的にも一作目はゲーム性重視した方が安泰なんだろうなー テクノロジー的にもAIとかモーションや衝突判定は掘り下げ様もあるんだし エンジン出来たから2作目から頑張るって言われてもスポンサーが渋るだろうて
>>285 すごいシーマンができるな!良かったな!
293 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 15:01:45.83 ID:6+yugZLU0
どんなにわめこうがエンジェルちゃんはオーダーに完敗宣言しちゃってるしなw 恨むならPCの低性能を恨めよw
オーダーって前世代と一線を画すライティングシェーディングに加えて
ノイズエフェクトとかMSAA、破綻しそうな部分はぼかしと暗くして
プリレンダと見分けがつかない質感を実現してるだけで
それが綺麗かフォトリアルかっていわれると全然違うよな
>>289 のレンガ見てもったいないほどのグラフィックって思う人がたくさんいるとは到底思えない
さらに上記のグラフィックの志向性はゲームプレイに支障を与えてるから実際ゲームの評価低いし
オーダーが叩かれたから家庭用機は終わりって飛躍しすぎだわ
どうせ900p相当の解像度なら、UE4使ってみても良かったかもね Samaritanのデモが2.5Tflopsで1080pだから、PS4なら900pで同等のグラが出せただろう MRT7枚も使ってるから、箱一じゃ逆立ちしても無理だけど
オーダーってAEみたいな動的なトーンマッピングないの? 動画見てるとシーンごとに露出が変わってるのはわかるけど
Orderはそこそこ売れると思ったわ もうグラだけで買う価値があったというか逆にこれ遊ばずに どうしてPS4を買ったんだって話になる このソフトハウスがこのゲームから得た開発環境とかノウハウは 次のゲームで真価が発揮されるわけだし、続編にゴーサイン出してないと 噂されてるソニーはヘタするととんでもない過ち犯すかもしれんね
>>291 ゲーム性特化のイカなんかはまさにその方向性だね
ただ、このスレでは話題にしにくくなるな
続編である必要ないだろ新作でいい
今世代はWWSがライブラリも作ってるからな ノウハウがサードまで降りてくるんならSCE的には有りなんだろ
>>299 PS4しか持ってないならそうかもしれんが
さすがにグラだけでフルプライスは出せねーよ
オフライン。しかもストーリーも中途半端
AIも凡庸でQTEが基本とか20ドル切ったら買うよ
ぶっちゃけ同じリニアゲーならOrderよりKZSFのほうが凄い
>>273 BSDのソースプリーズ
初耳だからちょっと驚き
KZSFは鏡面反射のライティングはいいけど拡散反射がダメだろあれ オーダーはその点、上にあるレンガみたいな質感も実写にかなり近い
>>303 フルプライス出せるけどGTAやオンライン・シューターやるには
歳を食い過ぎてた俺みたいなオッサンが惰性で買ったPS4には
ある意味格好のソフトなんだよね、Orderは
一本道とか聞くとホッとしちゃうw
xboxって何であんなにゴミなの?
>>276 パーティーチャットとかはOSで対応したように見えるけど、やっぱり苦労してソフト側で対応しているのね
まあSDKのとおりか
GameOSとWinOSでそれぞれ仮想化してしまうとそういう手間が増えてしまうのか
MSの人が343から人が逃げ出してるって言ってるね
>275 >また,CPUコアに「Puma+」,GPUコアにはHSA 1.0非対応のGPUを組み合わせた省電力版APU「Carrizo-L」も予定されている。 20nmよりこっちでいいかも...
未だにHALOのマルチのバグとりできてないんでしょ?発売してから何ヵ月もたってるのに 逃げ出すのもしょうがないのかもね
内部レンダリング解像度をあげると負荷があがる、ってのは感覚的にわかるけど、実際GPU?の性能のどこの負荷があがるの? ポリゴン計算負荷とかは変わらんでしょ? 解像度が低かろうと高かろうと
ピクセルの演算
6月の再編でだいぶ縮小されそう
>>243 そうか、ありがと
個人的には発売当時は原価$150くらいだから$200のiPhoneとそこまで離れとらんと思ってたわ
320 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/24(火) 20:52:16.15 ID:BCUvUAG10
PCなんかただでさえ下火なのに詐欺ビディアが追い討ちかけたからな、、、かわいそす
>>317 また一つアキバからパーツ屋が消えた・・・
・・・行こう。やがてここもメイド喫茶に変わる
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 06:13:58.70 ID:om2hk7ZT0
>>282 QTEゲームは徹底的に叩く。
QTEはどう改良しても絶対にユーザーに認められることは無い。
QTEあったらその時点でクソゲー認定。
どんな言い訳も通用しません。
QTEはユーザーの敵であり、この世から無くさなければならない物である。
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 06:48:38.18 ID:om2hk7ZT0
QTEを否定するならカットシーンも否定しないとだろ? QTE否定派はこの部分をきちんと説明できるの?
>>325 カットシーンとQTEに何の関連があるんだ?
327 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 06:52:31.94 ID:om2hk7ZT0
>326 自由にプレイ出来ないのが嫌なんだろ? メーカーはただカットシーンを見てるだけじゃ暇だろうって事で ゲーマーの為にQTE演出つけてるんだからさ。 例えばスーパーイージーモードと称してQTE操作を自動成功させるオプションがついたら 絶賛するの?
>>327 普通にカットシーン流せばいいだけだろ。
ボタンでカットシーンスキップさせてくれればいい。
QTEなんて嫌がらせにしかなってない。
カットシーン流れてても押すボタンの合図見てるだけで、
肝心のカットシーンなんか見てないし、内容もわからない。
まさに時間の無駄。
329 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 07:03:23.72 ID:h6+rP0Pm0
豚ちゃんの叩きたいだけのヘリクツだから深く突っ込まれるとアホ低脳がすぐばれちゃうねw
330 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 07:05:07.27 ID:RV62+/+W0
テクミンは動画ですますからQTEまみれでもノーダメージだぜ
まぁ、QTEの是非をうんぬんするスレじゃないしな
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 07:16:53.34 ID:u6/h0VDD0
豚ちゃんにとっては会心の一撃(のつもり)だったのにw
333 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 07:21:14.30 ID:G5oSp93X0
QTEでもRyseは絶賛されるのがゲハの不思議
334 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 07:25:57.01 ID:i63yLhmr0
キネ糞なんか操作全てがQTEみたいなもんだからな
>>328 > カットシーン流れてても押すボタンの合図見てるだけで、
> 肝心のカットシーンなんか見てないし、内容もわからない。
これは言えてる
開発者はインタラクティブなカットシーンと思ってるみたいだけど
実際ユーザは記号でるのに集中してるだけだからな
336 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 08:19:23.80 ID:iJoggENo0
あのムリして自分で話ふくらまそうとしなくてもいいよwスレチですからw
このスレとしてはQTEを除いた部分でゲームを評価すべき
単発QTE擁護(ジ・オーダー擁護)のコメントには突っ込みはなしw
339 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 08:37:03.20 ID:ngQhqTaJ0
このスレとしてはQTEだからこそできるグラ表現について議論すべき(ドヤ
つまるところ、アクションゲームなんてすべてがQTEじゃん 画面にボタンの図柄が写されるだけで発狂する人の心理がよくわからんわ
341 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 09:16:23.66 ID:nPJHMos/0
豚ちゃんの心理: ソニー叩きたい
QTEの定義をどう弄くってもオーダーが視点や視界を絞って ゲーム性を犠牲にしながらグラを上げた事実は変わらない
アクションゲームで、例えばマリオでジャンプするにも、 それまでの助走速度とか、ボタンを押す時間とか、空中制御次第で、さまざまな軌道を描く QTEの多くは、成功か失敗かでそのジャンプも予め決められた軌道を描くと思う これがもっと分岐が細かかったら、QTEを意識しにくくなるかもね あと、画面にボタンが表示されると、現実に戻される感がある 雰囲気ゲーなら、その辺りの配慮が大切だと思う
344 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 09:41:06.95 ID:ELtrnG3/0
何を犠牲にしてもオーダーに到達できないPCカワイソスw
>>344 多分ね
グラ特化で中身スカスカなゲームは
PS4しか出ないから比較対象ないんじゃね?
PS4のも技術デモみたいなもんやしそれで比べりゃよくね
orderはこのスレ的には語る内容満載でいいゲームだが、営業的なことを考えるともうちょっとゲームとしてのボリュームを考えないと…と思ってしまう orderが販売的に苦戦するのを見た他のデベロッパが 「やはり技術に工数をつぎ込むのは危険だ」 「最近のCS機なら市販エンジン頼りでもそれなりの絵が出るんだから、それでいいじゃないか」 と言う方向に行ってしまうと、このスレの住民としては寂しくなるし
ソニーの次にAMDを愛していることで有名なテクスレ住民諸君
原価$80のゴミAPU1個だけじゃなくもっと高額なチップも買いささえてやってくれ
Nvidiaがシェア76%を獲得。一方AMDは大ピンチ! 2014年のビデオカード市場
http://hibisaca.seesaa.net/article/414630595.html 一方、AMDの数字は暗い。レッドチームのGPU出荷量だが、APUが前回の期から−30.0%も下がっている。
(しかしノートブックでは4.6%上向いた。) ディスクリートGPUの方は、デスクトップ向けが−15.97%、ラップトップ向けは−16,6%もダウンした。
>>350 業績はあれだけど株価は1月末の中国企業買収報道以来3割ほど上昇したままなんだけどね
中国政府は半導体設計の国産化率上げようと後押ししてるような報道もあるから身売り説もちょっと現実味がでてきたかもしれない
重いシェーダー回して4xMSAAっての以外に特徴なくね 軟体物理とやらも全然情報出さないし
テクスチャは展開するしレンダーターゲットもあるからそれはない
例えば画面固定になってるなら負荷削減にもなりそうだが、 QTEがシステムにあることが負荷の削減にはならんだろ なぜなら他のシーンでは自由にカメラを動かせるわけだし
>>353 いやだから不思議なんだよ
視線依存のBRDF使ってると思ったらただのランバートだし
ただこの資料ってグラが良くなる延期前だよね?実装を変えたのかもしれん
>>350 何人970の詐欺に騙されたんだろうなw
今どきリアルタイムの反射すらやってないし
>>353 も今世代じゃ当たり前のことやってるだけで技術的に語ることなんてないっしょ
たんに見せ方がうまいだけ
PBRは今世代じゃスタンダードな技術だが、 それの精度がゲームによってまちまちだし、これだけ高精度に実現できてるなら考察する余地はあるだろ 特にオーダーは資料が出たのがグラが向上する前だったと思うし、GDCあたりで発表してほしい
QTEはロードの時間でしょ
>>323 これ成功してくれたら最高だな
日の丸半導体復活祈願
>>363 これはやっちまったなあ
火消しの効果でなかったか
逆に言うとDX12ってこの問題を隠せる程度の抽象化はするんだなって思った
そのSSR自体が画面内に存在するものしか映せない限定的なものなんだけど SSRがなんの略かわかってるのか んでもって鮮明さなんてのはそれこそラフネスに依存するものなんだから なんでもかんでも鮮明に映ってればいいってものじゃない
371 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 16:38:58.04 ID:CmF+0k1Z0
ゲハって何でソニーのライバル企業信者が一致団結してソニーと戦ってんの?
FH2もそうだったけど、Forward+でSSRが別パスになるとオブジェクトが省かれる
>>372 鏡像が鮮明ていったのは君だから
鮮明かどうかなんてのはそれこそ選んだマテリアルによるでしょって話をしただけ
環境マップで補えばいいとかしFH2とかそんなずれた話はしていない
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 16:49:50.89 ID:bBbS20az0
>>374 君馬鹿だなぁw
その鮮明に映らないといけないマテリアルでボケボケの鏡像が出てるタイトルばかりだから言ってるわけw
ガードレールって実は自治体によってまちまちだからな 自分の町のそれと違うと思って笑うと逆に笑われるで
379 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 16:55:11.37 ID:PZEledU30
正直一目見ただけで地面がのっぺりしてるのが一番気になる もうこの辺はPS4世代ではどうにもならんのだろうなと諦めてるが いろんなゲームやってみての感想
380 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 16:56:42.83 ID:bBbS20az0
>>377 屁理屈言ってないでメッキのガードレールの存在も知らなかったんだろ?
格好悪いよお前w
>>377 雨に濡れてるってところも考慮しないとねw
>>370 普通じゃなくて無知なだけだろ。
そういうガードレールもあるよ。
さすがにID:ac3oZtx00は擁護できねえ ガチで自閉症スペクトラムを疑う
>>376 >鮮明に映らないといけないマテリアルで
これが君の思い込みだから意味が無い
鮮明かどうかなんてラフネスに依存するなんて事も知らなかった馬鹿
>>383 コーンがぼやけてるね
くっきり映っていない
でもって車は?
現行世代で巧みなごまかしの技術はいくつか開発されてるよな ドラクラの放線マップつきビルボードは遠目にはおそろしくリアルに見えるし、植物遠景の表現として定着するんじゃないか? と言うか、FF15は今からでも採用すべき
>>386 引くに引けなくなっちゃったのね…
素直にごめんなさいしようね僕ちゃん
縦解像度が低い関係で全体チェックするとき地面に注意いかないから どうしても優先度低くなるんだろう 実際はFPSとかではじめての場所移動するときは 現実の目線よりかなり下を向いてるから地面のほうが視界に入ってる率高いんだけど
この子銀色のもの見るたびにこのこと思い出して「ア゛ーッ」って大声出しそう
391 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 17:03:39.51 ID:PZEledU30
塗装なのにこんなに反射するはずないと言っておいて そこを完全論破されたら論点をずらして こういうやつはガチで死ねって思うわ
勝手に話終わらせてて笑える 早くもってきてよ
>>385 ラフネスは現実での映り込み具合で決まる
玩具は壊れない程度に遊べよ
もう終わってるって お前は小野寺さんみたいに一人でゲリラ戦続けろよ
次世代版GTAVとか地面や岩石に芝生にまで視差遮蔽 植物やレンガの輪郭には距離適応型テッセレーションまで使ってたけど あまり話題にならなかったな
398 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 17:24:41.39 ID:s0ppKMgK0
ID:U9sCn73B0 SSRとか最近覚えて使ってみたかったんだろうな KZSFはリアルタイムレイトレ君と同じで無知がすぐばれる
>>398 Halo5でもあったでしょ?w
ツルツルの床にボケボケの鏡像が映ってるSS
あれならやらないほうがマシってレベルのやつw
ああいうのを言ってるわけw
ID変えたか
現実は一見ツルツルに見えても鏡のように反射する面なんてほとんど無いけどな 金属なんかでもボケる面の方が遥かに多い
マットな質感の金属とかもあるしな 物理ベース導入して管理されたとはいえ、結局それに見合ったマテリアル選ぶのは人間なわけで 制作者でもないID:U9sCn73B0は鮮明に映らないといけないマテリアルとか勝手に決めつけててアタマ弱いなッて思う テクスレもレベル落ちたわほんと
>>349 鉄拳7は低性能箱一が足を引っ張ってるから仕方ない
美麗グラ出すには一から専用エンジン作るより、市販エンジン使って箱一をハブる方が手っ取り早いのだろう
最近はMizuchiの様に、エンジン自体も箱をハブり始めてるしね
すげえどうでもいいことで揚足取り合って煽りあってるな
糞みたいな言い争いが9割を占める、それがゲハ
>>371 MSと任天堂とセガを倒してるとこはそうそうないな
あと企業で(鈴木玲於奈)ノーベル賞取ってるから、サムソンがいかに儲けようが
シャクに触るらしい
>>372 ForzaはPS1の頃みたいに写りこむ際のモデルを別に用意してるのね
タイヤとか特にポリゴン数を減らしてるのでかくかくになってるな
410 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 18:48:22.92 ID:u9jv0y4x0
>>402 君、さっきから同じ様なこと言ってるけど、
Halo5とかのボケは性能が足りなくて低解像な鏡像になってるだけの話なw
そんな難しい話じゃないよw
>>409 面白いなコレ
にしても、リアルタイムの時はこれが賢いやりかたってのはわかるんだが
フォトモードの時はまともなモデルに戻せばいいのにw
まぁある程度は雰囲気で見れればいいんだけどね
オブジェクトにどういう属性を与えるかっていうのはデザイナーの領域 デザイナーの要求通りに描画するのがグラフィックエンジン
>>366 は思いっきりSSRだけど
>>372 ってSSRなん?
基本従来通りのキューブマップで
地面の水平面だけに低ポリ環境を低解像度で投影してるだけじゃ?
もう美麗なSS求めるなら ゲームじゃなくCG画像ながめれてりゃ良いじゃん
418 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 19:21:13.38 ID:H2jj7YVw0
結論 知ってるガードレールと違うからとまたリアルを疑うw豚ちゃん現実見ようよw
SSR特有の破綻が分かるほどはっきりした反射ってなかなか見ないな
ざっと流れ見たけど SSRのボケ具合は単にその解像度とラフネスに依存するから ID:ac3oZtx00が言いだしたボケてるから品質が悪いとは言えないな、ていうかこいつ論点が見えてないアホ くっきりとした鏡像を出してるゲームのSSRの品質が高いとは言えるけども ガードレールに関してはもはやマテリアルの設定がアーティスト依存かもしれないのでまあセンスの話でしかないかな 優劣の問題にはならん
ID:U9sCn73B0 ごめんアホはこっちか ボケてるゲームが品質が悪いとは言えないので(単にマテリアルの設定かもしれんから) ドラクラの品質の高さを証明はできてるけど他のタイトルを評価出来ないって言い出すのはイかれてる
見苦しい奴だなこいつw
424 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 20:29:55.23 ID:sdpyUaBF0
基本的に豚ちゃんは頭悪いからこーなっちゃうのw
廊下の奥とかある程度角度が浅いとどんな材質でも反射する そもそもマテリアルの設定でボヤけるなら評価不可能なのはその通りだろ
>>423 そりゃお前だよ
くっきり写ってることで品質が高いことは評価できるけど
ぼやけて写ってるのはラフネスの設定の可能性を排除できないからなんとも言えない
故にドラクラのSSRの品質は高いと言えるが他のゲームの品質が悪いかどうかはこれだけでは言えない
427 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 20:54:59.99 ID:0ulVyAfp0
知ってる?自演って恥ずかしいことなんだよ?
429 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 21:06:46.76 ID:7+XjHpvD0
>>367 SSRって結構フレーム単位ピクセル単位でデタラメな物だから、ノイズの原因になるんだよ
ノイズ除去する一番簡単な方法はぼかす事で、多くのSSRがやたらぼけた鏡像になってるのはその関係
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 21:12:11.47 ID:7+XjHpvD0
あかん、ここまで流れを見たらもう一行補足せんと分からんかコレ
ぼかすと簡単にノイズ除去が出来る、つまりぼかしてない鮮明な鏡像を描画出来てるってのは元のアルゴリズムが優れてるんだろう、って事になる
ID:U9sCn73B0の言う
>>366 ってのはそう言う文脈だと思うよ
>>430 誰もFH2が高品質とは言ってないんだが
これ見る限り鏡像のボケ以前にライトの写り込みが無さ過ぎるし
>>428 >なお、NVIDIAは公式サイト上ではGTX 970の詳細な仕様については公開しておらず、「メディアに配布した資料が報道により広まってしまった」と説明しています。
間違った情報を渡したけど流したのはメディアだからレビューサイトの責任だわーってか
これはひどいwww
オープンフィールドこそSSRみたいなフェイクテクニックが有用なのにな
436 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/25(水) 21:31:47.72 ID:Wj6Z2zr60
それでもゴミラデオンはno thank you
>>428 敗北必至だな
まあ$1億くらいは特損だすようになんだろ
仮にPS4にMaxwellが採用されてたら、歩留まりのためにユニット削減されるから、 8G積んでも7Gしか使えないスペック詐欺になってたんだろうな
結局オーダーはSSRやってんのかな
何でゲハに張られるFH2の画像って全部フォトモードなの?
反射が無いから右奥の植木が浮いてるな
>>441 普通の画面と反射の画面の2つの頂点とピクセルを処理してるから、しっかりとした反射にすると負荷が単純に二倍になるので、
頂点を大きく減らして、暈してピクセルの負荷を減らす
モデルは遠景用のものだとおもう
それが用意されてないと表示もされないと
SSRと違って普通に描画してるだけなので、地面だけじゃなく壁とかも反射するようにすると負荷が増えていくので厳しくなる
事前計算したらあかんのかな静的なオブジェは
マップつくるのが面倒なんじゃね?事前計算だと。
>>446 なんだこれ? なんでこんなことになってんだ?????
バグが起きてるとしか思えんなこれ
バグじゃね? 前に公開された検証動画は安定してたし
黒つぶれしてんなー
>>449 PC版よりも箱1版のスペキュラのほうが解像度が高いのか
故意に箱1>PC>PS4って設定してるのね
MSマネー来てるね
こういう時に限ってバグだ何だと言い訳するんだよねw
ディアブロ3もサイコブレイクもfps低下はバグですぐ直ったからな
まぁ、本編でもない駄作の外伝で稼いでおこうってことだろうカプコン的には
>>453 まあサイコブレイクでもやってたしな
レビュー後改善パッチ
いや普通にPC>PS4>箱1だろこのスクショだと MSマネーをさすがに過信しすぎかとw
パッチで普通に直った時に バグじゃないと思ってたアホがいたよねwとか言われるリスクを顧みないのは ある意味男らしくてええな
それより現在進行形で言い訳してバカと思われてるのを顧みた方が良いと思う
むしろなんでfps低下のバグが発生するか考察したほうが面白いかもしれんな
CoDの時からずっとそうだしね
言い訳も何もPS4のほうが高性能なのは事実だし、バグかMSマネーしかないじゃん。 バグのほうは過去何度もあるし。 というか、不自然にマルチタイトルのPS4のみバグ率高いな。
バグでテクスチャが劣化するのか?
事実はPS4がカクついてる事でしょ。
バグだとするとまたぞろリフレッシュレート関係のヤツかねぇ
ゲーム自体がショボいからなんとも張り合いがない
テクスチャの劣化??
>>463 MSのレビュー対策でしょ
kotaku、polygon、IGNはCODghostでMSのそれに乗っかって叩かれてるし
>>468 タブをホイールで切り替えて比較すると分かるけど、箱1のテクスチャが一番高解像度なんだわ
レビュー対策w ほんとPS4が劣化した時だけ必死に妄想で擁護するよねw
>>472 後ろの金属のサビ?の部分とか
というか自分で切り替えて確認したほうが早いでしょw
だってPS4の方が高性能なのは事実なんだもん 過去の傾向から考えるに単にバグが発生してるかMSマネーでしかない 遅く単なるフレームの落ちや、箱1版がしっかり黒つぶれしてるのを考えるとバグなんだろうけども
事実なのはPS4版がカクついてるという事だよね
>>471 gamergateはそこからだからな
IGNもpolygonもパッチの詳細を知っていて、CODのレビューで1080p(実は720p)と720pに差はないと評価した
>>473 変わんなくね?
単にHDRの違いによるスペキュラの出かたの差しかワカンネ
今時こんなショボくてトロトロしたゲームで fpsがガクガクしてんのは異常って思うのが普通でしょ
ストライダー日流でもやってたからな わざとじゃないの
カプコン、せめて数フレーム差ぐらいに抑えておかないと信用を失うぞ こんなあからさまにやると誰もが怪しむわ
PS4の劣化はわざとw 情けないなぁ
飛竜のあんな画面でまさか今世代機を評したりとか煽ったりとか ふつう出来るとは思わねーよなー
>>481 任天堂だけは買わないから安心しろってのw
さすがにわざと劣化させたと決めつけるのはちょっと酷いわ アサクリみたいにあからさまに何から何まで揃えてるわけでもないし
PCよりXOの方が解像度高い時点でMS動いてるって丸分かりだろw
前世代の基準で考えてもショボいゲームプレイに もともと携帯機で作ってたろってなスカスカな画面 どう見ても只の手抜きですね
だからどの辺がテクスチャの解像度高いのかと 黒つぶれのせいでそう見えるだけやんけ
というか、下のグラフしか見てなかったわ 見直して今気付いたけどグラフィックひでぇなこれw これで60fps固定できないとかやる気あるのかと
言い訳できないのでカプコン叩きに移行せよ!
>>485 MADDENもPCより箱1のほうがテクスチャ解像度高くて炎上してたんだよな
発売直後にセールするソフトはそういう契約で金が動いてるのかね
アンカーつけてないのに自覚症状がある人がいるようで
>>433 GPU界隈はNVもAMDも詐欺行為が横行してる
ソニーやクタラギの比じゃない
箱版が優位だとバグや金 PSが優位だと性能差 ほんと分かりやすいよなテクミンって
>>493 アンカーつけて諌めてやろうってんだから自覚して欲しい
まだPS4と箱1のスペック差を認めてないんか…… 数字ではっきりとわかるのに……
また自覚してるな
3DSから始まったソフトなのに、3DSWiiU以外で続編が出るっていうのがでかいな
頑張ってんなぁ
502 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/26(木) 00:53:26.33 ID:QrbassdM0
豚ちゃん今日は元気だねwウレションしながら100レスしそうな勢いw みんなで生暖かく見守ってあげよう!
頭の中の基準と照らしてみて ここまで出来るのか!って方向じゃなくて 何でこんなにショボくなってるの?って話だからね なんとも情けない話
>>502 任天堂も惨めになったとは思うわ
WiiUにもリベ2出ないとは思わなかった
>>452 PC≧箱1>PS4にしたほうが効果あるのにな
>>441 ここまで来ると、性能問題とかいうよりも、なんかバグがあるんじゃないかと言う気がしてくる
>>492 「他機種よりクオリティーを上げてくれれば開発費負担します」みたいなことは言ってるだろうね。
結果、XO版を頑張るんじゃなくて他を下げるだけなんだが。
>>495 MSには前科があるからね。
テクミンかわいそうです(´・ω・`)
>>508 ああ、キルゾーンの解像度詐欺ね
敗訴したんだっけ
酷い話だよな
わざわざGoogle翻訳挟んでるのは何かの冗談だよな? まさかテクスレ民ともあろうお方が機械翻訳無しには英語が読めないなんてことは
>>510 話すり替えなきゃ反論出来ないって惨めだねw
妄想に対してすり替えとか言われましても
516 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/26(木) 01:50:49.27 ID:cCtmHkdl0
今日はDQHの発売日だから手当て出てんのかw けど今からこんなに飛ばしてて1日持つのか?w
PCでの開発は全員でやって 各ハードに落としたチームは別々でやったから バグとか落としこみ悪いとこができたとか? 知らんけど
SSRによる鏡面反射の場合、 1、反射先のピクセルが画面上に存在するか? Yes→ 画面上のピクセルを使用(Screen Space Reflection成立) ↓No 2、画面上に対応するピクセルが無いのでキューブマップのテクセルを使用 あるピクセルに採用する色がこんな感じの流れで決まると考えていいの?
あとは比較的遠景ならSSRやめて環境マップでやるとかじゃないかな 遠い風景なんて大雑把に写ってればいいだろうし
xboxとPS4を比べるとか言うドングリの背比べどうにかなんないの?w
1.3〜1.5倍のオーバーキル状態で性能差論争なるものは収束に向かってる 比較とか元々スレ違いだから正しい姿になりつつあるんだろう
>>494 GPU詐称で訴訟起こされたのはNvidiaが初めて
PS4もXB1もAMDのGPUでよかったよ
ノースカロライナに続いてワシントンでも訴訟が開始されるぞ 全米各地にGPU詐称問題ひろがる形だこれ
へぇ、昔からフカシまくってたからどっちも訴えられた経験あるんかとばかり 流石に4Gって売って実は3.5Gでしたテヘは通用しないか
27 名無しさん必死だな@転載は禁止 sage 2015/02/26(木) 01:11:41.09 ID:aHMRPRs40 バイオリベfpsがOneの半分かよ... MSの新SDK以降アサクリ等PS4が負けてるゲーム増えてきたな 吊るしのPS4に対して、高度にカスタムしているOneのが元々ポテンシャルは高いのかもしれん これって本当??!
526 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/26(木) 10:41:04.90 ID:xKc395lI0
豚は今騒げりゃOKで後始末する気なんか無いからやりたい放題だよな 都合よく利用されるだけのチカ君が一番の被害者
今日もバイトゴキとアムド社員のFUD大杉┐(゜〜゜)┌
>>512 床など重要なテクスチャ以外はフィルタリング精度が低い
とにかく重いシェーダー
SSSは完璧
髪は物理ベースでもなくTressFXの様なシミュレーションも無いけどリアル
服など多くのオブジェクトで布シミュレーションをしている
軟体物理はなし
テクスチャによるダメージ表現もほとんどなし
銃弾含むオブジェクトと植物の衝突判定あり
静的なライトマップとスフィアマップは未だに多くのゲームで有効
AOフィールドによるコンタクトシャドウ
ボリューメトリックライトがいい雰囲気を出してる
Lord of the Fallenと同じレイマーチング?
SSRは無いけど気付きづらいしこれで十分
DoFの品質は低いが全体としてポストプロセスの品質は高い
アニメーションは自然
ほぼ30fps固定
ロードが速い
Ready at DawnにとってMSAAはシネマチックにするための重要な要素らしい
そもそも詐欺ってたのはL2とROPだけ 256bitも4GBも使われてるってスタンス
ゼノブレイドのwii版と3DS版の比較動画が上がってるが、元のwii版でもテクスチャ解像度低かったのに、3DS版はさらにテクスチャの解像度が落ちてひどい事になってるな レンダリング解像度だけでなくテクスチャ自体が解像度落ちてやんの あと草の数もすげー減ってる
解像度優先のためにゲーム性やfps劣化 最近PS4ゲームに多くなってきてない? 金策のために工数削られてるのか知らんけど
>>533 ローンチイヤーだし良いグラ出すのに注力しました、ってのは今までも珍しくないんじゃないの?。特にサードの主要タイトルは
軒並みマルチだし、どうしてもファーストしかその辺アピール出来ないしな
Corei7とGeForce GTXに最適化されたPCがリードだから あむど(笑)のゴミAPUにポーディングする金が無い
任天堂やばいな。外人がぶちぎれてるで。
Nvidiaの敗訴は確定した様なものだし後は賠償の方法が気になるな 今までやってきたツケが自らに返ってきて自業自得だけどなこの会社
4Kはどうせ性能足りないしHDRとFree Syncの方が重要
>>528 > 軟体物理はなし
言ってない。
当初予想したより物理表現が強力でない(小物が動かないなど)。
Ready at Dawnはより複雑な軟体物理と破壊表現を目指している。
> テクスチャによるダメージ表現もほとんどなし
これは上で言う小物とかに汚れがつかないこと。
> SSRは無いけど気付きづらいしこれで十分
逆。
Volumetric lightningを表現するのにスクリーンスペース効果のような
ごまかしを使わなかった。
> DoFの品質は低いが
逆。
浅めのDoF(カットシーンは強め)であるのに背景のアーティファクトが出ない。
(それだけ品質が高い)
>>541 >Ready at Dawn targeted a more complex soft body and destruction physics engine at some point,
which promised fully destructible environments and materials.
時制に注意
>The effect breaks down a bit under close analysis, but during gameplay, it's very convincing.
SSRなしを誤魔化せてすらいない
そもそもボリューメトリックとリフレクションは関係ない
鏡、ガラス、水溜りにはこんな色も反映されない低品質な鏡像を出すと逆に違和感あるから省いたってとこだろう
>>542 そっちね。SSRは上のパラグラフの誤訳かと思った。
> SSRなしを誤魔化せてすらいない
それは言い方がおかしい。
SSRの副作用とcube mapの破綻のどちらをとるかでorderは後者を取った
という話。
キューブマップ無しは有り得ん SSRが無いのはそのコスパが悪いからってだけだろう SSRの副作用ってなに?
自分の間違いは認めずひたすら絡む面倒な奴だな。 計算量の増大自体副作用だし画面内にないものが反射されない、 形が歪むなどの特有の破綻をごまかす必要が出てくるだろ。
DoFについてはeurogamerが文法崩し過ぎてて間違えたが、 SSの下の文を見ると高品質だと言いたかったようだ
そもそもForward+とSSRは相性悪いから使わんだろう
自家製ARMコア8発+750Ti相当のGPUでも用意してきたら面白いな 現行機と同等で消費電力は半分以下のマイクロコンソール
箱1にも巻けるようなの出してどうするんだ
間違えた、負けるようなだった
>>514 妄想かどうかは分からんがお前が話をすり替えたことは紛れも無いw
最適化に金出すくらいのことはするでしょ
>>530 各記事のスペック表記で4GBとずっと書かれてたんだけど
そのスペック表はNVからのお達しだし
まあ今回の裁判は負けるのは確実だけど、どれほど将来的に酷いことになるのやら
組み込みで使う企業も相手しなくなるだろうしね
結局PS4のAPUはどっちで作られてるんだろう
seek202
SDKのアプデなんて随時やられてることをなんで勿体つけてんだか
リークする側も大したことないネタをもったいぶっておくだけで勝手に盛り上がるんだからちょろいもんだろ そこのアフィみたいにすぐ食いついて拡散してくれるお客さんがいくらでもいる
リークさせたとかなら評価する
一々そんな斜に構えて否定してたらもう話すことなくなるじゃん それが狙いなのかもしれないけど
X1のSDKネタは宣伝扱いしてバカにしてたのはどこのスレだったかな
>>561 FW配信されても内容は未公開だね、きっと
>567 感想文じゃなければ別に語ってもいいんやで
ゲームで利用可能なメモリの拡大だろうな 元々未公開の情報だからユーザー向けに公開するメリットが無いし PS3でも公開されたことは無かった
>>566 別に頭ごなしに否定はせんよ
ただ、アプデのたびに最適化なんてごく当たり前にやるでしょ
詳細をリークしてくれるなら語れるけど、こんな当たり前なこと今更言われても(´・ω・`)
PS4の使用可能メモリが4.5GB+500MBとかリークされた時はわざわざSCEがコメント出してたけどな
ファームで性能向上って言ったらファイルI/Oとかネットワークかな? ココらへんは流石に今世代は非同期で実装してるだろうから互換性は問題ないだろ とか色々見方はある
XOのSDKはそれ自体が見れたからな 個人的には画面の中心とか深度バッファだけeSRAMにのせる話がマジだったことに驚いた
システム側で対応じゃないのね
Katsuhiro Harada?@Harada_TEKKEN
ちゃんと購入したほうで遊ぼうかな、と思ったけど、こうなったら早矢仕くんが贈ってきてくれたPS4版を開けちゃおう!
ありがたく頂きます。早矢仕くん!
↓
http://p.twipple.jp/lwSLi Katsuhiro Harada ?@Harada_TEKKEN
ドライバ入ってないっぽいね。これ手間だけどソフト開発側で入れんといかんのがなあ
RT@prishia それ、XboxOne版の不具合です....。
なんでも、スティックモードとかいうのにソフト側で対応しないとどのスティックコントローラであっても動作できない、ということらしいです.
>>575 途中で送信してもうた。
箱はWindowsベースのハズだが、ドライバが多いとかの利点がなぜ活かせないんだ?
578 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 19:34:11.81 ID:nByMxUAI0
>>577 Windowsベースが生きるのはその上層じゃね?
ドライバは、ハードとOSの橋渡しな訳で
よくわからんけど スティック使わない時にスティックのドライバをロードする(常駐?)のは無駄だから、 ソフト側で指定する必要があるのかな?
580 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 19:53:40.91 ID:nByMxUAI0
>>579 考えられるのは、
コントローラーの外注先が送ってきたドライバが、
スティックについては生データだけ出して放置
というオチ
>>578 ドライバモデルが同じなんであれば、既存のドライバが使いまわせる訳で
十分利点だと思うけど。
MSがライセンスされていない周辺機器を無闇に使って欲しく無いだけかもしれんが
583 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 20:46:58.96 ID:mHGrYVei0
ブーメランが見えてても全力で突っ込むしかない豚ちゃんwもっと暴れてもいいのよw
>>582 カプコンはXB1の引き出しを見つけたようだね
Panta RheiとDeep Downがおかしなほど遅れてるのは
XB1を新たなターゲットにした方がパフォーマンスが出ることに気づいたからっぽい
おもしろいジョークだな
あそこまでショボショボなゲームじゃなければ 引き出しを誇れたかもしれないのにね 20fps台に落ち込むのがナンセンスにしか思えないヘボさで バカプコンやっちまったな感がハンパないね
>>582 可能性としては、どちらもDX12ベースで開発したPC版から移植してて、XO版は実質的にネイティブ対応だが、
PS4はSCE製のラッパーをかましててそれが影響してるとか?
>>582 cpu性能の差が段違いだからな。
fpsで圧倒的な勝利は当たり前だと思うが。
gpu性能は僅差だが、cpuに関しては歴然とした差でXB1が有利だからね。
>>577 WindowsベースのOSも載ってるけど
ゲームOSとは別物で
Hyper-Vベースのハイパーバイザーに両方載ってる
590 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 21:49:05.16 ID:uAATOZt+0
PS4とXB1はCPU同じモノだろ?? クロックが1.6Ghzと1.75Ghzなだけで・・・ PS4だって1.75くらいにOCさせられる余地はあるだろう たしかSCEはPS4のCPUも可変クロックみたいに言ってたような気するが・・・ FWアップデートでOCモード付けたり、メモリ使用枠拡大とかはできるだろう
591 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 21:54:44.04 ID:i1BJ/X9u0
GPU性能は僅差 PS4 : 1.84TFLOPS XboxOne : 1.31TFLOPS
CPUは1.75GHz6.5コアと1.6Ghz6コア
バイオリベ2なんぞがXB1の真価でいいのかww 哀れwww
スペキュラの解像度が低いってのは帯域が原因なんかな…
上に貼ってあるバイオリベの画像見ると 箱版が見映えがよくて PCとPS4が同じように劣化してる感じに見えるんだよな なんなんなんだ?
上のバイオリベの画像見ると 前世代初期みたいな法線スペキュラ丸出し感にまずビックリだよ しょっぺぇにも程がある事になんなんなんだ?って思うわ
598 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 22:38:50.66 ID:oSuamYCr0
>>596 PS4はPCからのベタ移植
XB1はベタ移植だと動かなかったから特別に最適化
ってだけでしょうコレ
そもそもコストかけてるタイトルでも無いし
最低限30fpsで動けばオッケーくらいの基準で移植してるんでしょ
見た目が違うのは軽い処理に変えたXB1が意図せず見た目が良かったとかそんな話では
シャドウのアーティファクトなんかを見てると XOがPCのベタ移植でPS4版だけ何とか動くように軽い処理に変えてる
カプコニズム
601 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 22:48:54.55 ID:oSuamYCr0
>>599 そりゃ解像度その他違うのは当たり前やろ
PS4とPCの違いはテクスチャやシャドウバッファその他の単なる解像度違い
XB1とPCはハイライトの出方を見ても処理内容自体が違う
箱版は黒つぶれしてるし、HDRのの差が出てる気がする
いい加減ガンマが違うことを理解しろよ 内部処理がリニアである以上ガンマの違いは性能差につながらない
箱1の設定でPCモニタにしたらたぶん同じ明るさになる
>>441 これは、あれだろ。
鏡面用に上下反転したビューをレンダリングしてるんだろ。
で、ポリゴンがひっくり返って背景の表裏逆転。車は大方両面で描いてて気づかなかったとかか?
DirectXとの親和性の関係から、DX11または12で作られたPCゲームを単純インポートして低レベルAPIに一切触らない場合、XOの方が性能出るとか? ただ、その場合はeSRAMを効率的に使えないような気がするんだよな…… 単純インポートだとむしろPS4有利になりそう あるいは、GPUが遊んでて本当にCPUボトルネックが発生していた場合で、かつベースがDX11で一切最適化なしということなら、 GPUへのジョブ発行で1スレッドが埋まることも考えられるから、クロックの高いXOが有利になることが理屈上はあるかもしれんが…… 結論としては、正直よくわからん カプコンが技術説明をする可能性も低そうだし、外人の解析待ちかも
>>593 CPUは、
PS4は2コアはシステムリザーブで使えないんじゃなかった?
箱1は1コアがシステムリザーブだったと思うが、、
バイオリベPC版もかくつくらしいな これXO版だけ特別仕様なんじゃねぇの
物理ユニットの差があるんだから箱1がPS4に劣るのは至極当然の事なの
バイオリベ2はPC版購入者いわく最高設定でもカクカクらしい こりゃ最適化されてないな そもそも延期してギリギリでだしたタイトルだし
>>603 それハッキリ言って箱1だけがゲームごとに違うから関係ないだろ
俺は>598が正解っぽい気がするけどなw 断定するほどの根拠なんか何もない只の勘だけども 嘘か本当かしらんがPC版で仮想メモリ設定を0にしたらカクカクが無くなった〜みたいな話をしてる人いたし 大元のPC版にモロにバグあって、PS4はそこがまんま流用されちゃってる気がする
外注しまくりで明らかに開発力低下してるよなカプコン ここ最近のソフトもSFVを除けばいつ発表したっけ?って感じの前世代機の移植だし 虎の子のdeepdownも音沙汰なし
XO版を他より見栄えをよくするとMSから奨励金出るからXO版を頑張り他の手を抜いたってだけでしょ。
>>611 すべてのゲームで同じにならないといけない道理がある?
617 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/27(金) 23:58:57.93 ID:/uJ20iVo0
カプコンとか独占チラつかせて金せびるヤクザ営業ばっかじゃん 今回もパリティだろ
>>616 ガンマという設定上の問題であれば箱1だけバラバラってのはおかしい
箱1だけガンマの設定を変える何らかの理由があるのか、性能上の問題でLDRを採用してるために輝度レンジが合わないか
箱一だけ黒つぶれしたソフトばかりなのだから どうかんがえても低性能由来じゃないの? それとも狙って黒つぶれさせてるの?だとしたら、そのセンスは俺には合わないなぁ
>>618 もう一度言うけど箱1は設定でテレビかPCモニタが選択できるわけ
その設定でガンマがかわる
そもそも箱1の輝度分布はバラバラなのか? 輝度分布からFP10を主張するからには同じ傾向なんじゃないの
eSRAMの制約で、解像度、AA、AO、HDRとかはeSRAMの制約で発売前から差がつけられやすい部分として話に上がってたからな
1080pでAAありだとその時点で32MB超えてるし、他機種を箱1に合わさないのならさもありなん
>>618 輝度レンジはガンマと直接は関係ない
輝度レンジが問題になるのはトーンマッピング
10bitなら10bit以上、16bitなら16bit以上のデータがないと黒潰れ云々は意味ないだろ 低解像度の画像でピクセルカウントしてるようなもん
>>623 1080pでもFXAAやMSAA2xはeSRAM上で出来るよ
360と違ってDDR3にもフィル出来るから頂点のオーバーヘッドなしでMSAA4xも可能
>>626 CODはそれでもまだ黒い部分がほかより潰れるのね
BF4も黒はまだ潰れてるがすでに白い部分が白飛びしてる
つうかロシアのマップとかPC、PS4は人気のあるマップだけど、箱1版は不人気マップになってるからランキングにさえ入ってないし、
ゲーム部分に影響が出てるからテクスチャ自体を変えたほうがよさそうな気がする
TVにも黒色を強調するオプションがあるじゃん。 色が不自然になるけどテクスチャの模様なんかの色が濃くなるから、 全体的にメリハリが付いた絵になって綺麗に見える。
1080pのFXAA、2xMSAAだと箱1で推奨の6e4で24MBだからまあ何とか
LDRはレンジ幅が狭いので、白い部分は、白いまま、黒い部分は黒いまま ガンマを上げても詳細は潰れたまま
>>589 ゲームOSもWindowsベースなんじゃなかったっけ?
>>626 1.8ってどこからきた数字?
2.2はsRGBだと思うけど
>>634 LDRって言われるのが嫌なだけだろうけど、そこは変えようが無いから諦めろ
payday2も箱1版だけ暗くなる
なんなんですかね?この信者っぷりは
638 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 01:25:27.61 ID:PRtaQfYT0
>>626 自分もこの三本がガンマ調整の違いって事は同意するが
リベ2は違うと思うわ
>>639 PC、PS4と同じにすると極端に明るくなるし、マッハバンドが出てしまうのでそれぐらいが限界だろうと思う
ほらほらまったくわかってないですこの人 比較のために後からガンマいじってるんだからそこで諧調が犠牲になるのは当たり前でしょ
>>641 だからガンマをいじって同じになるわけがないっての
だめだこりゃw
いつぞやのリークしたドキュメントより DXGIX_SWAP_CHAIN_FLAG_COLORIMETRY_sRGB_TO_REC709 Setting this flag will adjust the display gamma ramp to convert from sRGB to REC709 for titles which are calibrated for sRGB. Titles should not use this flag when the final front buffer content is already calibrated for REC709. This flag indicates the calibration of the content in the title’s front buffer, not the calibration of the television. Using this flag also requires setting the flag DXGIX_SWAP_CHAIN_FLAG_QUANTIZATION_RGB_FULL. See also DXGIX_SWAP_CHAIN_MATCH_XBOX360_AND_PC.
fp16なら仮数が10bit fp10で6e4推奨ってことは仮数が6bit だから8bit階調に対しては精度が足らん RGBA32bitを増やさずに追加輝度レンジを確保するには 色飛びさせるか暗くするなど偏った色使いをせざるを得ないってことやな
根拠なき断言いただきました
>>645 隠しビットって知ってる?
あと諧調不足するのは暗部だけどそこは指数が生きてくるよね?
何を言ったところでfp16とは違い fp10では色階調が足りないって単純な話だよ
>>648 そもそもHDRに一ミリも関係ないし、
省略されたものをプラスしても7bitにも成らない
そもそも仮に7bitだとしてもまだ足りない
開発者カンファでバッファの内訳を明かしてるとこ多いけど FP16を使ってるところって限られてるよね 帯域2倍使うより、演算量増やしてもエンコードするのは定石だよ
どのみちダイナミックレンジとガンマは関係ないよ 単ににわか知識かましてきたからツッコミいれただけだよ
>>651 しょうもない事を言って自分を誤魔化そうとしてるけど、箱1のこの問題はライフサイクルの中で継続していく問題
>>652 隠しビットがどうとか言ってる時点で分かってないしそもそも切り捨てずにプラスしても足りないってことが分かってない時点で、
適当に検索した単語を並べただけってのが分かる
>>651 むしろ今はDeepGbufferの時代だよ
バッファの中にfp16を含むことはキーファクター
>>655 >
>>633 > 別に他に適当だと思うのがあれば何でもいいけど
>>644 のとおりXBOX ONEでsRGB to rec709変換されているのだとしたらだけど
確か1.9ぐらいがrec709じゃなかったかな、ちょっと自信ないけど
でも1.8でかなり近いからそれでいいのかもね
>>656 へー
どのゲームがやってるの?
プレゼン資料とかあったらリンク教えてほしい
>>656 あとマルチタイトルでXBOX ONEでfp10使ってると明言しているゲームが
あるなら教えてね
>>658 近年のGDCでの技術アプローチや
PS4の独占タイトルなんかも大概そっち系じゃん
>>659 Xboxタイトルはその辺り全体にクローズドだけど
MS自体が推奨してるのが何よりじゃん
何を知らないって? MSがXB1にfp10を推奨してて旧世代的な色の濁り方や潰れ方してるのと GDCなんかで近年DeepGbuffer系が花盛りなのは周知でしょ?
なぜリンクを教えてくれないのよ?
当然そんな怠い手間を割くのが馬鹿らしいからじゃん
> 開発者カンファでバッファの内訳を明かしてるとこ多いけど 自分で言ってるんだし、必要ないじゃん
>>632 XBOX OS
それにしてもPS独占のスト5を
首を長くしてまってれば良いと思います
>>665 ソースも根拠も出せないって人はこのスレに向かないよ
煽りたいなら他へどうぞ
無知な俺に、なぜ箱一の画面は黒つぶれしてるのかID:VjbjlwqD0に説明してほしい
黒潰れの原因自体はそういうガンマカーブを使ってるからであって FP16でも同じガンマカーブなら黒潰れする でもわざわざそんなガンマカーブを選ぶのは低輝度での精度不足を隠すためだと推測出来る
>>671 それやってる事めちゃくちゃ矛盾してない?
結果がFP10になるのにわざわざFP16のコストかけて疑似FP10にしてるの?
素人の俺は最初からFP10で描画すればいいように思えるけど
何かメリットがあるのかな
673 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 10:13:16.26 ID:kXDchrXK0
単にMSの開発には目の青い奴しか居ないだけだろw
自称「真の新世代据え置き型ゲーム機」を,ゲーム機としてガチ評価してみる
http://www.4gamer.net/games/092/G009238/20150226128/ ただ,そういった魅力をもってしても,据え置き型ゲーム機としてのAlphaは微妙な存在と言わざるを得ない。序盤でも述べたとおり,据え置き型ゲーム機として見た場合,
性能面から期待されるAlphaの製品寿命は短すぎるからだ。しかも,その欠点を覆い隠すほど使い勝手がよいかというと,全然そんなことはない。説明も全体的に不足しており,
初心者向けと言えるわけでもなかったりする。
もちろん,ホームストリーミング端末にすれば延命も図れるが,すべてのPCゲームをホームストリーミングでプレイするというのも考えづらい。
初めからタワー型のゲームPCを購入したほうが手っ取り早いうえ,コストパフォーマンス的にも有利だ。
Steamというゲームプラットフォームの入門機として,Alphaはまずまずの完成度を持つエントリーモデルと言える。しかし,Steamを本気で楽しみたいなら,
「ゲーム機」ではなく「ゲームPC」を購入すべきだろう。これが,筆者の正直な感想である。
675 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 11:45:50.46 ID:Fboqm6of0
>>669 B級映画等で背景や小道具の荒いディテールを隠蔽するために画面全体を暗くするテクニックがあってだな。
676 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 11:45:58.63 ID:kXDchrXK0
>>674 ずいぶん否定的なレビューだが、中途半端なPCにゲーム用のUI被せただけだからさもありなん。
DELLのやることなんてこんなものw
それでも価格が4万円程度ならPCゲームの入門用に良いかもしれないが7万円以上とか高杉。
入門用ならAMDのAPU積んだ数万円の格安PCで十分だし、本格的にやるなら10万円以上の
ゲームPCを買うべきだろうな。
677 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 11:51:58.06 ID:upEPQ43k0
PS4は「ありもの」の技術を使う汎用部品(低スペック品)ばかりを採用した。 「中核の頭脳となるCPU(中央演算処理装置)すらも「ありもの」(低スペック)」(伊藤EVP)という徹底ぶりだ。 PS4(低スペック)では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。 PS4(低スペック)にパソコンゲームを劣化移植するためだ。
思いのほか高価で、思いのほか産廃スペックで逆にびっくりだわ 一体誰が買うんだこれ
>>676 Alphaの付加価値は「性能の割りに小さい」という一点に集約されるわけであって、
そこが消費者の心に刺さらないと全然意味がないからなあ…
4gamerの編集者みたいなヘビーなPCゲーマーの感覚では、
「サイズにこだわらなければ、自作したほうがもっと安く高性能になるんじゃね?」と思うだろうし、
と言ってライトゲーマーの場合は、そもそもAlphaが視界に入らないだろうし
PCに引きずられるとメモリ周りが悲惨になる。その辺は専用ゲーム機のアドバンテージだな > ただ,PS4やXbox Oneと比べた場合,見劣りする部分もある。なかでも最も重要だと思われるのが,3Dゲームをプレイするうえで最大のキモとなる,GPUおよびメモリ周りだ。 > かたやNVIDIA製カスタムGPU,かたやAPUに統合されたAMD製GPUコアなので,直接比較自体にそれほど大きな意味があるとは言えないものの,とくにPS4のGPUコアが持つスペックと比較すると, >Alphaのそれは明らかに数字が小さく見える。また,とくに重要なのがメモリ周りで,Alphaはメインメモリとグラフィックスメモリのスペックで,“競合”にまったく歯が立たない。 > 今日(こんにち)の据え置き型ゲーム機は,ゲーム自体の高解像度化に合わせて,とにかくメモリ性能を重視した設計になっている。それと比べると, >「据え置き型ゲーム機」を名乗りながらも,PCの枠組みに縛られているAlphaのメモリ性能はかなり貧弱だ。とくに「スタンダード」だと, >メインメモリアクセスがシングルチャネルなので,あくまでも数字上のこととはいえ,相当に悲惨な感じになる。
681 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:22:44.49 ID:kXDchrXK0
>>680 実際のゲームではそれほどの差は無いんだけどなw
ただ同じ程度の値段ならPCが専用設計のPS4に歯が立たないのも事実。
682 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:27:34.32 ID:sUim/TMt0
PCがボトルネックの塊で低性能であることを具体的に示してくれるいい記事だなw
Corei3とGTX750TiならPS4より性能上なのに これは逆提灯出鱈目記事だ
>>674 これ4765tのプレミアムを2万追加して選ぶ理由ってあるのかね
一般的なPCみたいに複数の処理をするのなら8スレッドも意味あるけど、4590tとほとんど性能が変わらない上で、ゲーム機って視点だとかなりの無駄な気がするな
記事中には4130tはjaguarの現行機より上ってあるけど、
それは4コアのときなので8コア換算でのベンチだと4130tは現行機よりもそこそこ下の性能
どれもTDP35W内ってことで差が出ないのは仕方が無いけど、intelは省電力系のCPUコアは本当によろしくない
685 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:43:45.79 ID:r3LhEdzY0
>>682 NVのように詐欺スペック働く所もあるから、PCは地雷人柱待ちしないといけないしなw
>>681 価格性能比が上がる頃にはゲーム機は値下げして、
PCが成立できない価格帯に行っちゃうしな
今なら適当に組んだエントリーPCでもPS360を圧倒できるが、
と言って2.5万円でPCは組めない
687 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:47:37.11 ID:2fy8drle0
PCは発売済みのドラクラやオーダーのグラが実現不可能なことからもPS4にまったく歯が立たないことが証明されてるからなw
PC版GTA5のSSがまた公開されたけどぶっちゃけ高解像度なだけで全然綺麗じゃないよなぁ… でもゲーム機版はこれより酷いと思うとうーん、てなる 最初からmodサポートがあるのとiCEnhancerの対応が予定されてるからここからどう化けるか
「覚悟を決めたわ」が"I am ready"なのかよ なんか納得いかねえ…
692 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:58:41.74 ID:kXDchrXK0
>>688 むしろまだ発売されてなかったのかって感じだねw
GTAVは音響や一部テッセレーションの使い方に感心する点はあっても アーティストのセンス任せでレンダリングは平凡なPS3ゲーの延長でしかない MODに一縷の希望を見出す人も多いが物理ベースのような見栄えに出来るかというと無理でしょ
>>687 プレ棄てC、オワコン倶楽部と痔Orzderのパッケもうpして
695 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 13:06:52.18 ID:xicMxhjL0
重要なこと忘れてた AlphaはIE11が使える!これで勝つるよエンジェルちゃん!(笑) はよIE11やろーぜ!(笑)
>>694 プレ棄てC←これもしかして流行って欲しい感じか?
>>671 > でもわざわざそんなガンマカーブを選ぶのは低輝度での精度不足を隠すためだと推測出来る
FP10でも低輝度なら8bit以上あるんだから精度不足にはならない
ガンマカーブの理由は
>>644 で明らか
ここまで示してるのにまだグダグダ言ってるやつは頭悪すぎでしょ
うpできないつーことはプレ棄てC未所持の低脳工作員かな?┐(゜〜゜)┌
700 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 13:23:28.52 ID:txckvwuT0
注意事項 IE11使用後は本体の再起動が必要です!(素敵だろ?w
工作員ゴキブリからかうとおもしれーΨ(`∀´)Ψ
プレ棄てC持ってない工作員ども、邪魔だから消えろ
>>687 他の要素削ってまでグラフィック特化のゲームのなんて
PS4のファーストしか出さないから比較対象なんてない
704 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 13:41:55.68 ID:A7/CAN3h0
んぁ〜ホント残念だなぁ。。。 いゃあのスケジュール的にしばらくムリなんすよね〜。はぁ〜あの〜大作入っちゃっててヘッ、2本もw フフwえぇ、2本もなんすよw ホント残念だなぁ〜
oneはソフト出遅れてるのかそんなのは皆無だね
これからネイティブDX12なんだから、同時発売するほど PS4にトラブル、最適化不足が多発するだけでしょ
707 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 13:53:29.88 ID:kXDchrXK0
>>706 残念ながら売上げが見込めるPS4版の方が開発体制は充実してるよw
>>706 なにか起こるとしたら中堅メーカーかね?
大手は各プラットフォームに最適化した自社エンジンを持っているし、零細はそもそも自社エンジンを使わずに市販エンジンを使うから、やはり各プラットフォームに最適化される
つまり、「自社エンジンを持っているけどそれがWindowsベースなのでPSでは互換APIを使っている」という状況ではXOの方がうまく動く可能性もありそうだが、
なんかレアケースという気がする
家ゴミ信者がまたいるのか いつになったらXBOXONEがゴミだって理解できるのやら ┐(゜〜゜)┌
710 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 14:16:54.12 ID:W4t6WW+A0
エンジェルちゃん「ぐぬぬ…
>>707 えっと、Steamが推してるのはOpenGLだけどいいの?w
>>698 素人にもわかるようにもっとちゃんと説明してくれないか?
713 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 14:43:15.54 ID:kXDchrXK0
>>711 SteamとPS4に一体何の関係があるんだよw
詐欺会社NVIDIAのGPUが載ってるとか反吐がでるな
>715 といってもAMDに対抗製品もないからnvidia使うしかないじゃん?
717 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 17:54:24.58 ID:r3LhEdzY0
>>683 たった2コアしかないCPUでは低性能としか言いようが無いな
クロックは全然違うしシングルスレッド性能も倍以上違うんじゃないの?
Corei3 メモリ 4GB GPU GTX750tiクラス (基板直付けなので交換不可能) HDD 500GB 上の一番安いモデルで7万5000円 デザイン以外は微妙過ぎるよな・・・。 PCの売りは性能の制限が無い処なのに、GPUがショボイので固定って時点でPCのメリットが殆ど潰れてる。 ゲーム機みたいにこのスペック専用に最適化してくれる訳じゃないし、3年後にほとんどのゲームが快適に遊べなくなるだろ。 その上安くない。
>>686 >今なら適当に組んだエントリーPCでもPS360を圧倒できるが、
>と言って2.5万円でPCは組めない
1.鼻毛鯖を買う
2.1万そこらのグラボをブッ挿す
楽勝じゃん
>>722 SteamOS入れよう
KB、マウスは標準で付いてる
>>721 ここんとこ新品の鼻毛鯖売ってるサイトとか無くね?あったらおせーて
>>724 元々が処分品だろうからなあ…
あの値段で利益でるような謎の生産能力があるなら、今ごろNECは新興国市場で天下とってるわ
【任天堂】 ?大阪6 ?東京,名古屋5 C京大,電通4 E早稲田3 F慶應,東北,筑波,立命館2 【シャープ】 ?早稲田,関西学院,立命館7 C大阪,大阪府立6 E東大,東工,東北,九州,明治,同志社3 シャープでも東大様は3人しか採用できてない 任天堂はこんだけ採用して糞みたいなハードと糞みたいなグラのゲームしかつくれないってどういうことだろうかw
SteamOS のハードウェア要件 プロセッサー: Intel あるいは AMD の 64bit 対応プロセッサ メモリー: 4GB 以上の RAM ハードディスク: 500GB 以上のディスク容量 ビデオカード: NVIDIA グラフィックスカード AMD グラフィックスカード (RADEON 8500 以降) Intel グラフィックス 追加要件: UEFI ブートのサポート インストール用の USB ポート
>>726 シャープは大阪の会社だが、東北大が結構多いんだな
東北からだと東京でとどまって関西まで出てこないイメージがあった
729 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 18:48:06.35 ID:kn1JtPE70
スレチのゴミはゴミ箱へ。ミ[Steam]
【ソニー】 ?東大25 ?慶應21 ?早稲田20 C東工10 D大阪7 E東京理科6 F京大5 G神戸4 H東北3 ?大阪30 ?京大21 ?同志社19 C立命館16 D早稲田14 E慶應12 F東大,東工,関西学院9 【日立製作所】 ?東大55 ?早稲田47 ?東工35 C大阪30 D慶應25 E京大24 F東北23 G北大22 H九州21 【パナソニック】 ?大阪30 ?京大21 ?同志社19 C立命館16 D早稲田14 E慶應12 F東大,東工,関西学院9 【サイゼリヤ】 @日本6 A愛知学院5 B近畿,京都産業4 D東洋,駒沢,龍谷3 G神奈川,東京経済,甲南,摂南2 【すかいらーく】 @日本5 A東海4 B東洋,専修,近畿3 E京都産業,東海,東京都市,亜細亜2 優秀な人は電気重電に行くから任天堂はカスしか拾えないんだろうね それにしても私大に行くと末路は悲惨だなw
4Kゲーミング不可、ハイレゾ不可なプレ棄てCは 4Kハイレゾ押しのソニーに相応しくないゴミ
732 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 19:49:24.69 ID:8gGHWSJT0
この人のレス、?多すぎだと思ったら機種依存文字使いまくってんのね なるほどスルー安定か
733 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 19:54:18.66 ID:lfaXTZ0Z0
ミ[Unko]
ンビダ信者で使ってるのいたな サムスンがーつうてAMDとPS4叩いてたけど GTX9シリーズからサムスンメモリ使ってたの突っ込まれて急に居なくなったわw
>>734 HDDに関してはサムスンは絶対使いたくないけど、メモリに関しては別にダメなイメージでもないけどな
SeagateとSamsungから好きなメーカーを選べるという幸せ
737 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 21:29:55.10 ID:leYjaSsS0
ミ[iUnko]
738 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 23:22:33.28 ID:CONT7M1v0
テクスレもレベル下がったなぁ 昔は煽りになんて反応せず淡々と技術について語り合っていたのに ゲハカスの流入を防がねば
昔から普及台数やらゲーム内容で煽り合いとか普通にあった でそういう奴らが技術話が始まったらだんまりになるとかもよく見る光景
741 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/02/28(土) 23:53:19.61 ID:5Fpa3VvV0
レベル下がった言うヤツは レベル高い話題提供しない。これマメな
>>712 よし確定申告の書類も準備できたし説明しよう
ようするにビデオ信号の規格の違いから起こっていること
PCではsRGBの色空間がデファクトなのはたぶん知っていると思う
一方で家電業界の規格はrec709というもの
sRGBとrec709はほとんど同じようなものだけどガンマ補正の定義がわずかに異なる
昨今のゲームはsRGBで描画するわけだけど、(GPUがsRGB変換機能持っているしね)
XBOX ONEは出力時にsRGBからrec709に変換する機能を提供しているようだ
これが
>>644 に書いたやつ
この機能を使っていると、原理的にはPCと同じ色でテレビで見れることになる
ただし信号をキャプチャしてPCで見たらPCとは色は異なる
つまり暗く見える
そういうことだね
一方でPS4がPCと同じということはsRGBで書かれたものをそのまま テレビに送ってることになる キャプチャ結果はPCとPS4は同じ明るさに見えるけど PCが繋がったPCモニタとPS4が繋がったテレビで見比べたらPS4はPCより 明るくなることになる なので厳密にいえばXBOX ONEが正しいことをやっていてPS4が間違っている
と言ってもPS4のやり方(PS4だけじゃないと思うけど)が正解だと思うよ テレビなんてメーカーや機種ごとに色や明るさバラバラなんだから 律儀に変換しても意味がない 変換誤差生じること考えたらしないほうがましだと思う
745 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 00:17:35.81 ID:IVOx7X6p0
このアホ理論をいつまで続けるのか
すべてのタイトルで同じ症状ならわかるが、 そうではないし 暗いんじゃなくて、上も下も飛んでしまっているからな
>>746 DXGIX_SWAP_CHAIN_MATCH_OTHER_CONSOLES
Matches consoles other than Xbox 360 or PC.
This is a clearer synonym for DXGIX_SWAP_CHAIN_FLAG_QUANTIZATION_RGB_FULL.
749 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 00:34:46.70 ID:6kP4GrQG0
こいつ昨日1日かけて考えた妄想全部書きやがったw
750 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 00:35:37.50 ID:L+0B4GHA0
ハードウェア特性で常に暗くしかレンダリング出来ないとかそもそもオカルトに過ぎるやろ レンダリングの途中で幾らでも変数入れて色味なんて変えられんと絵作りなんて出来んし なんでそんな一切変更できない決め打ちの明るさしか許さないピーキーな出力せんとあかんのかと
>>750 いまだに勘違いしてるけど、暗くなってるんじゃなくて、レンジ幅が狭くて黒くつぶれてそれが目立っている
そして常ではないからな
>>748 だからさ、sRGB→rec709をやるかやらないかはゲーム側で選べるってことだよ
>>751 それ証明したら?
>>626 みたいにさ (これはおれじゃないよ)
2.2/1.8 って数字が偶然とは思えないでしょ
>>752 ダイナミックレンジの差はガンマカーブのゆえんじゃないからな
>>753 >
>>626 みたいにさ (これはおれじゃないよ)
で証明されてると思うのならそれがすべてだろう
白も黒もつぶれてる
そうじゃないというのなら証明できる画像でも張ればいいんだろうと思う
この人アホですねやっぱり いつまでダイナミックレンジって言ってるのだろう
>>756 それお前やで
早く違うといえるように証明すればいいじゃん
口で言うより速いだろ
箱1のモニタ設定は日本ではTV、PCになっててわかりにくいけど英語だとLimitedとFullだから設定変えたらPS4やPCと同じになるわけじゃないぞ 比較サイトのものはPS4、箱1、PCとどれもフルレンジ
まだやってんのかw MSがスケーラーで変なコントラストつけたり、FP10開発者に推奨してたりとおかしなことしてる、せざるをえないってだけだ 青い目じゃない俺らには特に暗く見えて嫌い。これでいいだろw
画面が暗いなって思うときは、リミテッドに変えてみたら明るさ?はマシになるとは思うけど、あくまで16〜235で画面は白っぽくなって明るくなるけど、色が復活するわけではない BF4のロシアは通路は暗くて見えないし、外は白いまま 本体側の仕様でバラバラなのなら欠陥 BF4はマッハバンドが出てるのでHDRの違いだろうと思うが
fp10はfp16より圧倒的に低精度 こんな当たり前の事を認めたくないから 一生懸命クダを巻いてるだけだからね
>>759 外人も嫌ってる
BFHLは全体的に淡い色になってたので見えないゴミマップはなくなりそうだけど
黒潰れ&シャープネスフィルタで叩かれたのは、 Killer Instinctやデッドライジング3みたいな初期の720pタイトルだけでしょ。 あれは解像度の低さを誤魔化す為にやってたんだろうけど、900pが多い今は無くなったんじゃないの?
箱のテクなんてどうでもいいじゃん。どのみちPS4を劣化させたものなんだし。
765 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 03:24:11.22 ID:neu7MseC0
箱の色がおかしいのは色域の全く違うHDMI入力とゲーム画面を内部のチップで合成しているからだろう MP3とWMAをミックスしてAC3で出力するような事を画面出力でやってるんだから劣化して当然
ティビティビ設計の名残かね。 セットトップボックスにしたかったんだっけ、当初は。 もうみんなティビティビ発表会とか忘れてる頃だろうけど、あれは酷かったな。
箱一のHDMI INなんて今完全にデッドサーキットだよなこれ。
プレ棄てC!オワコン倶楽部!痔Orzder! PS9きめてんの?(キリッ か、かっこよすぎる・・・wwwwwww
キム散るぞーん(笑)マンセーしてたテクスレ クソゲーしかマンセーしないテクスレに草
テクスレでマンセーできるゲームが無いXBOX任天堂陣営の惨めな遠吠えw
>>769 スマンww
キム散るぞーんもあったなw
悪かったから自分からこれもあるってアピールすんなよwwww
>>767 日本の場合、360とかPS3とかの別のゲーム機が繋がってるケースが多そうだな
テレビのHDMI端子だってそんなにたくさんあるわけじゃないし
俺はHDMIセレクターを買ってPS4とPS3を切り替えてるけど、もしPS4にHDMI-INがついてたら、PS3を繋いで有効利用したと思う
773 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 11:26:58.14 ID:hzvHo5ur0
ヌエVIDIA信者また騙されてやんのwwwwwwwwwwww
____
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
| | | | / 、 `┬----‐1 }
| | | | / `¬| l ノヽ
\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
 ̄
ttp://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2422223 DirectX12フルサポートはGCN世代のGPUだけでした〜
精度の低いHDRを使った弊害はkillzone2のスクショを分析すればわかると思う 5e3を8bitで出力してるから階調飛びなんかも見れるかも
776 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 11:49:12.66 ID:NySOvCeF0
>>772 箱1のHDMI入力なんて遅延がひどくてゲーム用に使える訳無いだろこのアホウw
777 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 12:29:21.67 ID:sJaQi5n+0
SPARCとかクソ遅いCPUまだあったのか もうあきらめてIntelにすればいいのに
>>775 どう見てもそれなりの電力を消費する大型プロセッサだが、TSMCの20nmで作れるんだ
となると、PS4とXOが20nmを経由すると言う説にも現実味が出てきたかも…
>>773 - Asynchronous compute allow overlapping of compute and graphics workloads.
ACEがDX12に標準実装されたみたいだね。こいつは大きい
780 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 13:21:39.89 ID:M4IdhqCi0
MSも詐欺ビディア見捨てたかw
>>780 もう一つ、Asynchronous DMAもAMDのGCNだけ。
nVidiaも実はDMAを2個実装してるのだが、1個はプロフェッショナル向けとして無効にされている。
なので普通のnVidia GPUは、Asynchronous DMAを使えない。
どの道DX12が正式リリースされる頃にはGPU買い換えてるだろ どうせ選択肢はNVIDIAしか無いんだし
詐欺ビディアは無いわ
HSA発展のベースが整ってきたな
ハイエンドGPUのシェアだと50倍くらい差がついてるからなぁ…
787 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 14:07:23.81 ID:dXqXfgx40
訴訟も世界規模で発生するし詐欺ビディア終わってまうん?w
休日なのに単発アムド社員ご苦労様(笑)
対抗製品が出せない限りAMDは選択肢にならんからな 次の390XはHBMで面白そうだけど290XのCFより割高で性能が大分劣るとなると微妙
アムドは家ゴミのチップに専念してろ ステマばっかりしてんじゃねーよ
>>777 まだホストが現役のところがあるから、需要はあるというか、Intelにされちゃうと困る人が大勢おるんやで。
当のIntel自体がIA-64やめられて無い位だからなー
というかCOBOL動かしているところはホストから脱却できない。動作保証されているコンパイラがないので。 そしてCOBOLはいまだに現役で、とくに金融系はまだ普通に使ってる。 そのシステムを置き換えるのは数億円かかるので、まぁ無理でござる。 かくしてホストもCOBOLも今後も残り続けるのであった。
794 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 15:20:06.41 ID:NySOvCeF0
796 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 15:31:09.64 ID:pCbCrhxr0
人として最底辺のお仕事です(あわれみ)
>>794 みずほだかのシステム統合は二百億だっけか。
>>798 ぱっと見たところ400mm2くらいある感じだな
お高いんじゃないの
業務用だからな コストの感覚がコンシューマーとは桁が2,3桁違う
803 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 19:35:33.60 ID:ns7i5lul0
豚はゲーミングPC持ってないからググル遊びしかしてないよw
>802 遊びたい人はとっくにEAやってるだろうけどけどもう誰も遊んでないと思うよ ガチ勢からはもう見捨てられてるタイトルだしね
805 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 20:31:17.97 ID:OyI6lylI0
まだ発売してないだろw
808 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 20:45:10.09 ID:yuxqmtnz0
それを言うならキャプチャだろ
809 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 20:51:35.16 ID:zU4/9i2b0
予想の100倍ぐらいひどくて笑った これ売るnVちゃんに乾杯だわ キレて叩き割るレベル
PCパーツはHDDもメモリもMBもCPUもGPUも詐欺まがいの騙しウリが基本
>805 投資者向けのEAいつから始まってるのか知らないのかな
残念だけどAMDもNVIDIAも大差ないよ
ひとくちメモ ・詐欺販売で訴えられ裁判沙汰になってる会社はNVIDIA ここ大事ね
いくらnvidia叩こうが誰からも買い支えられてないAMDの赤字もどうにもならないからなぁ… 好きなら290シリーズ買ってあげればいいのに
815 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 22:18:12.94 ID:L4+CX79t0
AMDちゃんは赤字体質という不治の病に侵されれてる ここ大事ね
これ任天堂も選択肢がなくなって強気な交渉が出来なくなるな
ミッドナイト・オイルてスロウだけじゃなく転倒の判定もあって良いのに って思ったけど粘性の高いタールみたいなものなのかしら せっかくフォントあるからミッドナイト・オイルからミッドナイト?オイルに変えとこ
ああn
別にnvidiaでもamdでもどうなろうと知ったこっちゃないだろ その時ベストなものカスタマイズしてつくるだけだろうし nvidiaなりAMDに自分の生活投影でもしてんのか? 病院いけよw
820 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 22:31:12.61 ID:BMYS33xm0
AMDはまじ潰れそうだから信者が発狂するのもわかる K6とかでやばかった時期を支えてくれたFlashメモリ工場は 今ではレタス工場だしwwwww
>>816 普通に考えたらAMDかNVIDIAだが、任天堂の場合は変な選択肢が大好きなので、
MaliとかPVRに行く可能性も捨て切れない気がする
AMDがゲーム機でいかに利ざやが低いのか分かるな
>>820 不可逆的に任天堂も発売までの長期戦略を立てるのにAMDでは危うくなるし、選択肢的にはnvidiaが良いんだろうけど、
こういう問題がPS3のときにもハッキリしないがRSXであったし、しんどい事になったわ
824 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 22:38:25.63 ID:BMYS33xm0
>>823 ゲーム機向けSoCは利益出てるんだろうけど
その源泉となるCPU駄目、APU駄目、GPU駄目ではね。
利益を出すにはもうコストを削るしかないが
それが研究開発費に及ぶと競争力を失ってしまう。
各社しんどいことになったわ。
825 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 22:38:33.49 ID:lNcHqoKG0
パワーVRに本気のチップ作ってもらうってのはどうだろ。
任天堂がOSもAPIも分厚いの書けばいいんだよ 岩田の言ってたのもある程度はそういうことだろ
827 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/01(日) 23:53:56.54 ID:OEyWKtNl0
amdが消費電力含め高性能cpu.gpu出してくれないと話にならない 家庭用機だからapuって言うべきだけどさ 家庭用ハード機3社すべて(厳密には任天堂はハーフだが)amdって ある意味依存しすぎだよ 今月nvidiaかamdがgpu/ロードマップ発表するんじゃなかったかな? 数年後下流の家庭用に流れてくるわけだしさ
消費電力が家庭用ハードのレベルではNVはアチチな物しかつくれない AMDはCPUはタコでもGPUは無難レベル
>>827 IBM「だが、ちょっと待ってほしい。別に家庭用を独占しても問題ないのではなかろうか?」
830 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 00:22:56.31 ID:jAi0OhIU0
AMD以外だと低性能ハードになるから、しゃーない。
AMDは手抜きでお茶濁す可能性が低いってのは大きいな NVIDIAみたいに顧客へのだまし討ちする会社は採用減るのしかたないかわな
それなりのCPUとGPUをパッケージとして提供できる会社と言うと どうしてもAMDとNVIDIAになっちゃうしな 省電力系ならいろいろあるんだが
アチチだの低性能だのいってもどうせ1.5倍くらいじゃん
AMDなら最新のIPでSoC組めるっぽいしなぁ nvidiaだと世代遅れとかのアーキテクチャとかになるじゃろ
ValveがHTCと組むとは意外だった。
x86+高性能GPUかつhUMAでアドレス共有できるからAPUが採用されてる インテルヌビは2週位遅れてるから選択外
>>827 nvidiaは嫌われ者なので無い。
詐欺働き過ぎた。
落とした信用は戻らない。
970詐欺、G-Synk詐欺、Maxwell2でもDX12フルサポートはしてない こんな状態じゃ信用もクソもないな
ソニーはモーフィアスを成功させたいなら早急にPC対応させるべき。 ユーザー視点で考えればわかる。 他のヘッドセットを買ったユーザーはどれだけVRヘッドセットを気に入っても 更にもう一台PS4のために買おうとは思わないだろう。 PC用としてモーフィアスを買わせて更に完成度の高いVR体験をしたかったら PS4買って下さいっていう流れに持っていったほうが絶対良いと思うんだが。 「PS4でもPCでも使える」って利点で早い段階で頭ひとつ抜けだしておかないと ユーザーもメーカーも誰も得をしない悲惨な消耗戦になるぞ。
>>840 世界的にはPS4の普及が順調なんだから、奇跡的にキラーコンテンツが早期に生まれない限りは、PS4の普及後(廉価後)に満を持して出すべき。
PCでも使えるみたいのはシェア争いでは訳に立つが、市場に需要がない段階じゃ拙速になるだけ。
842 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 05:12:15.04 ID:fTwdBXvr0
玩具じゃないと満足させえるコンテンツも必要だからな 話題作って盛り上げてPCで先行してもらって良コンテンツを吸い上げてVRはゴミじゃないってしないとな 拙速なくだらないソフトで失望されるのが一番まずい
843 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 05:39:24.87 ID:wZ0SKZwL0
>>840-842 いつ出そうが買うのは一部のマニアだけで大ヒットは無いよ。
そこそこは売れるだろうけどねw
大ヒットとが必要ってのじゃなくてジャンルとしての定着が出来るかどうかがポイントだろ まだまだ将来的に技術は上がっていくだろうからまず出始めでダメ、ゴミとレッテルはられるとマズイ Wiiのリモコンみたいな結局疲れるだけだなあれって印象しか残らんのが一番マズイ
ソニーがPC対応したら全力で持ち上げればいいし それまでは全否定しておけばいいだけの話 俺らが考えることなんて何もない
846 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 06:08:28.38 ID:wZ0SKZwL0
>>844 定着とかw
基本的に一般層には全く必要性無いし実用性も無い時点でマニアのオモチャに過ぎない。
レッテル貼られようが貼られまいが大した違いは無いね。
>>841 「オキュラスを買った客はモーフィアスは買わない」ってことだけはWii→Moveの
経験から忘れちゃいけない。
満を持している間に市場が消えてしまっては元も子もない。
848 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 06:54:03.26 ID:JKZWAP4G0
少数派のPCはRiftでがまんして
VRヘッドセットはWiiコンやキネクトみたいに”一発屋”として使い捨てるのではなく しっかり育てていくつもりでやってほしいわ。 PS4に縛られずモーフィアス単体で商売していくことを考えた方がいい結果に たどり着く気がする。
同じもの作ったらPCが一番上になるのは変わらないしな
PC向けモーフィアスはサポートに手間がかかるだけだからやらないだろ PS4向けを全部取った方が採算良さげ
PCの周辺機器が大ヒットするってのは想像しづらくね? OculusRiftってフレーとレートあげたし結構なPCスペック要求する スペックを満たさないPCでVRゲームやったらたぶん不快すぎてゲームにならない 今週のGDCでいろいろ情報でるだろね
好事家の面白アイテム以上の物にはならんだろう 周辺機器で成功するのは難しい
別にPCに限らんじゃろ ゲーム機で何か大ヒットしたと言える周辺機器あるかっていうと見当たらないし
Kinectは大ヒットと言っていいでしょ
FaceRigの正式リリースが近いけどこういうのがHMDと相性悪そうなのが残念 目のマーク付けたらトラッキングの邪魔になりそうだしFaceRig側でHMDの位置センサーに対応してもらうしかないが 被った時点で表情がほぼ読み取れなくなるのはどうにもならんしな…
ファミリートレーラーとかかな 日本じゃそこそこだったがアメリカで大ヒットしたらしいし ま、そこまで遡らないと大ヒットとかは皆無
VRは現段階で完成系の製品が出来るってわけでも無いし 普及に失敗したからもうこれで終わりって物でも無いでしょ 商品出してそれがヒットすれば金掛けてより良い物が作られるようになるんだろうけど
859 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 08:46:11.55 ID:NFSYzJxI0
メモカやデュアルショックのことは忘れる感じ?
>>851 「PCでの使用はサポートしない(しかしブロックもしない)」
と言うのが無難な対応じゃないかね?
実態としてはコミュニティに対してちょこちょこサンプルコードを提供したりして手助けしても、公式の立場としては「サポートしない」を貫けばいい
>>860 ハードだけ買われてもソフトが売れなきゃ商売にならないのよ
yospがさんざん言ってるだろ、PCにはOculusがあるんだからそれを使えって
Morpheusは値段どのくらいになるんだろうな? Oculas Riftが意外に安いのと、生産数で言えばOculasより一桁多くなるだろうから、思ったよりリーズナブルなところに落ち着きそうな気もするが
家ゴミにハブられTegra壊滅でNVIDIA最高益 PS4絶好調XboxOne好調につきAMD大赤字
やっぱり荒らしは自作板とハシゴか
Kinectは表情と上半身モーションの取り込みをやったら、MMOなんかにかなり使えそうなんだがなあ 表情反映でリップシンクもさせてボイスチャットで、プレイヤーの手と首の動きをキャラに反映なら、一人称視点で他のキャラと話すときなんかに相当の臨場感が出そうなのに モーション取り込みは、ゲームとしての操作にはまともに使えないだろうから、会話等での利用のみになるだろうけど
395 名無しさん必死だな@転載は禁止 sage 2015/02/28(土) 21:43:02.06 ID:9PDvvlmt0 技術と設計が一番踏み込まれてるのはWiiUでしょ マルチチップモジュールとか低電力消費低発熱とか PS4もXboxも単純にパーツを組んだだけ 一般の素人がパーツ買ってきて自作PC作るのと変わらん
数日前にダウンタウンの十年後の未来がどうたらって番組でVR実体験してたけど 危険すぎてとてもじゃないがコンシューマ向け商品として売れるレベルのものじゃないと思った ジェットコースター映像見るだけで、ふらつきまくり倒れかけまくり、コード引っ掛けまくりで 周りの大人5人ぐらいが支えてたし
868 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:03:39.15 ID:GVu94AwA0
Kinectは遅延どうにかせんと使えんよ まず専用にCellクラスのCPU搭載ぐらいはせんとダメやろ
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:13:42.04 ID:wZ0SKZwL0
>>868 そんなことやっても遅延は大して変わらんよw
それにコンシューマ向けじゃ予算も限られるし無理だろ。
>>862 もーふぃあす(笑)って汎用にシフト?
なら成功する確率が0.1%程度にアップだね
PS4専用なら0%
872 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:28:05.74 ID:nGAFD62b0
873 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:28:28.14 ID:ymc6gJtZ0
PSカメラが少しうまいことやってるね あれパクればいい。もうちょっと高度なヤツにして
>>868 Cellクラスの爆熱DSPってゴミじゃん
>>871 痔Orzderの方が綺麗とホザくメクラ知障工作員来ると思う
そういやGDCか PS4のファームもそろそろか 何か面白い情報でも出ないかな
877 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:39:01.13 ID:NF2yrIvz0
SPE一個でMove使い放題だったしこういう処理得意なんじゃね
>>847 だから、現状VRにWiiがヒットしたような需要があるなら、あわててPC用にも出した方がいいよ。
現状で出しても、絶対にそんな需要はないので拙速になる。昔のセガパターンだな。
879 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 11:52:30.52 ID:favrtDpB0
後付の周辺機器は普及しないってそれ一番言われているから
>>879 CDROM2「だが、ちょっと待ってほしい。周辺機器から始まって実質的な標準機能にまでのしあがることもあるのではなかろうか」
俺はモーフィアスもオキュラスも製品版欲しいけどなー 単純に現状のゲーミングPCと家庭用コンソールの関係になるだけでしょ
もーふぃあす(笑)はプレ棄てC専用っしょ? 900p30fps(爆)でVRなんて拷問
884 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 12:30:52.93 ID:/m3LkaMV0
エンジェルちゃんは4KのエロゲでDTチンコ汚い畳に擦り付けてなよ
885 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 12:38:50.80 ID:Y9OKsDlN0
Xb1にはモフィもリフトもないんやで…
任天堂の人がnvidiaがどうとか言ってるけど無さそう。それ以前にQOLでゲームから距離をあけそうだし。やるきがあるならソフト出すはずだし。
>>877 そりゃ。Moveでやってるのは画像上のスフィアの大きさで簡易深度測定と、補正用のおおまかな位置をとる事だけだもの。
基本はモーコン側のジャイロと加速度センサーだし
888 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 13:05:05.67 ID:7+at7kqn0
なわけないw
>>885 現行世代でVRはスペック足りないから無理だよ
オキュラスで1080p90fpsなのに、30fpsのPS4では酔うだけ
サマーレッスンが屋内でキャラ一人なのは、それしか出来ないけら
890 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 13:12:36.69 ID:K5oWOxdP0
PS4はまあ1080p60fps で、モーフィアス用にプロセッサつけるからPS4のVR負荷は軽減される
1440p120fpsになったら何処かの試遊台で試着してみたい
>>891 低性能もーふぃあす(笑)馬鹿にされて悔しい?
894 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 13:58:23.48 ID:pzbRBUq80
PCユーザはモーフィアスのオコボレもらえるから心配すんな
キムチるぞーんインポマス掻きドラクソ倶楽部痔Orzderマンセー 新型待ち君発狂
>>890 その通り、PS4はスペック不足なのでプロセッシングユニットを外付けするからモーフィアスは高コストになる
それでも60fpsを超えられないなのは変わらない
>>890 ジャイロ関係はともかく、負荷のほとんどを占めるレンダリングに関してmorpheus側でなにかできることあるか?
>>898 レンズに合わせて画像を湾曲させる処理は外部でやってるのが明らかになってる
製品版でさらに倍速化処理とかをやるかは不明
もーふぃあす(笑)レベルじαビルドにもならんだろ 今直ぐ辞めるべき
>>899 画像歪ませるのがHMD側の機能だとすると、PS4じゃなくても普通のBDプレイヤーからサイドバイサイドの信号出せれば立体映像を楽しめるね
数は少ないけどPS3の3D対応ゲームにも使えそう
当然、ゲーム側がジャイロに対応してないから、単に画角の広い立体眼鏡みたいな感じになるだろうけど
902 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 17:04:35.89 ID:w93xmPIj0
エンジェルちゃんモーフィアスのことめっちゃビビってるねw またPCが惨敗になるのわかってるんだねw
キムチるぞーんインポマス掻きドラクソ倶楽部痔Orzderマンセー新型待ち君お帰り(´∇`)
キムチるぞーんインポマス掻きドラクソ倶楽部痔Orzderマンセー新型プレ棄てC待ち君 もーふぃあす(笑)もマンセー、こりゃ100%の確率で頓挫
PS4専用の時点でMorpheusに勝機はないのにな
HMDが普及するもしないもコンテンツ如何 キネクト2みたいな運命にならなきゃよいね チンコン、PSカメラ…どうなることやら
>>905 そうとも言えんだろう
結局、ソフトで決まってしまうわけで、
革新的なソフトがモーフィアスから登場して、
ソニーがその囲い込みに成功したら
モーフィアスが勝利するだろう
ゲームはPS4だけでいいって人はMorpheusだけでいいかもしれんけど マルチならやっぱPCのがいいからRiftも買うしかないしなぁ…
>>906 キネクト2は若干もったいなかったな
配信も遅かったから、いまいち人が多くないし
910 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 18:21:48.44 ID:zgbG/yMd0
PCにはMoveの代わりになるものがまだないね
マルチならPCって言う奴はPS4が売れてる理由をどう考えてるんだろう ちゃんと独占ソフトの話題になった時はゴキに混ざって持ち上げてるのか
ゲーム史上最多の機体数のエアシューティング物が出たらHMD買うだろうけど まぁ当分先なんだろうな
まだまだVRはマニア向けPC用オプションがせいぜいだよ コンシューマー向けとして一般家庭に売れる商品じゃない
>>907 たぶん囲い込みみたいな真似はせんと思うよ。
モーフィアスが売れたとしてもPS4フォーマットだけで
HMDコンテンツを全部引っ張れるわけでもないから。
早い話、HMDをデバイスとして普遍化させなきゃ
モーフィアスの成功もあり得ないわけで。
その為にはPCでのオキュラスも必要な駒になる。
>>914 そんな事考えるのはアホとしか言いようがないな
囲い込みが容易なのが専用機のPCに対する数少ない優位なポイントなのに
ラストオブアスのPC版をソニーが許可する可能性があると思うか?
興味本位のニワカユーザーとして重要だと思うのは 価格を出来る限り安く設定する事だけだな モーフィアスのディスプレイ性能は半端で過渡期の代物だと思うから そんなに長期間使い続ける物とも思わないし ゲームプラットフォームの専用オプションとして割り切ることで 戦略価格として安く敷居を下げて提供してくれた方がいい
ガラケーみたいな事になるやろ
そもそもPCの環境水準は下限に果てがない糞環境だし モーフィアスではPSeyeの認識機能が重要な役割を果たすことを考えても PCなんかをサポートに含めたら品質的な保証が全く効かなくなって むしろその事でユーザーの失望と離反を誘いそうに思う
919 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 19:45:28.05 ID:u3AZoVij0
そもそも15歳以下が使うと目が潰れる問題点をなんとかしないと どうにもならんだろ
囲い込みってのはPS4モーフィアス独占以外認めないとか HMDコンテンツや制作会社を買収するってことだよね
>>915 yospが囲い込みはしないって言ってる
PSフォーマットだと規格が一定で開発しやすいし、マネタイズがスムーズですよって開発者にアピールしていくそうだ
FPS専用だったら、マニア受けしかしないよ。 ジェットコースターを体験させるとものすごいリアクションになるように、一般人に訴求力のあるキラーコンテンツができない限りは商業的に成功しない。 それも、テーマパークやゲーセンとかで体験できる下地が先だと思う。
923 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 19:52:58.54 ID:o8vCSYzn0
DOAのキャラをVRHMDで自由に眺められるなら買い決定
平面はあと数十年続いてその次はホログラフィーなのは確定的に明らか 3Dと同じHMDとVRは廃れる宿命
SCEがってよりソフト会社がPC用にマルチにすりゃいいだけの話な気がするけど
ダントツに進んでるOculus Riftでさえ成功率1%もねーって
927 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 20:44:24.48 ID:5IDIeu070
ああエンジェルちゃんGDCだから今晩張り付きなんだw深夜手当て出るんか?w
マルチになればスペック的に劣るMorpheusを選ぶ理由がなくなる
929 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 21:36:28.06 ID:g1HOvhrX0
Morphiusの何を目の敵にしてるのやらだわ PS4につなげるデバイスは、マウスやキーボードなんかの標準化されたデバイス以外は PS専用のデバイスばっかりじゃねえか HMDは標準化されたデバイスじゃないだろ だからHMDをPS4でやるなら、PS専用デバイスでHMDを作るしかないの 仮にOculusでやればいいやと思ってその予定で進めてたら OculusがMSに買収されましたなんてことも有り得たかもしれんし これからだってFacebookがPSには使わせんと言い出すかもしれん そういう可能性を排除するには自分でやるしかないっての
PS専用オプションにすることで誰でも判りやすく安定した環境で導入可能 ロイヤリティモデルを活かして機器は原価ギリギリの低価格で販売 CSの戦略として正しいと思う 問題はエロや同人的な使い方が出来なくなること 人によるけどVRのモチベーション的にはかなり大きい部分に違いない が、そっちはもともとCSの領域じゃないしリフトに任せるほか無いだろう結局
あ、そう
SCE側がWinで動かしてもメリットが無いが ソフト会社はPC版としてOculusで動くようにすればソフトにお金をかけられるしリスクも少なく済むかも知れん そんだけの話じゃねぇの? PC一択と言ってもPC市場だけでコンスタントにCODやらアサシンやらが年一ペースじゃ出ないようにさ
933 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/02(月) 22:16:35.28 ID:HN4bg7SQ0
PCだと入力デバイスも統一されないから作り手側もプレイヤー側も苦労しそうだな PS4ならMoveでWinWin
Oculusこそ据え置きでもスマフォでもいいからコンシューマ狙わないと
>>923 そういうのはホロレンズの方がよくね
立ち上がってうろちょろするなら現実も見えたほうがいいしキャラ以外の描画も要らない
ゲーム機で手軽にやるならルームランナーなんて使えないし、
結局モーフィアスは視野の広い立体視の画面でしかない
>>934 MSが買収する可能性はあると考えてたが、まさかのfacebookで驚いた
常時現実が見えてたら没入感が無くなるだろ そんなん興醒めよ普通のHMDがゲームと相性良くないのも 枠が見えてVRにならないからだし
938 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 04:13:19.74 ID:ErbLuyNv0
Epic Games の新作ってどうなったんだろうな? CEO だかがPS4に出すような発言してたけど
940 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 05:50:55.35 ID:YrQktOXe0
前世代では各ハードのアーキテクチャーが異なりすぎてマルチ化はもとより、 ソフトの開発そのものが難しかった。だからエンジンビジネスが意味を持った。 けれども前世代の成熟と合わせて、今世代はPCと似通ったアーキテクチャーで マルチ化の難易度、ソフト開発そのものの難易度が下がって、 エンジンビジネスに陰が出てきたね。 ゲーム業界って面白いなぁ
フライトシムで使うにはHOTAS環境ありでも手元のキーボードが見えないとしんどいには違いない
そんな中Unreal Engineを使用する和ゲーメーカーが増えている不思議
944 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 07:28:51.54 ID:ErbLuyNv0
ローエンドも力入れるのか
>>943 SoFIAはモデム内蔵のローエンド向けSoCでTSMC28nm製だからな
これまで以上のローエンド狙いだしMaliの方が向いてそう
>>938 とにかく使ってもらわないことにはUnityに蹂躙されちゃうって考えなんだろうな
Intelもsamsungも14nm世代は価格が高いな
948 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 12:10:38.61 ID:rdf4Jc500
>>940 UE3はローレベルに最適化されてないのと、SPUを使えない事から結局無い方が良かった
PS4はDX12対応なの?
951 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 13:42:12.30 ID:orJWl5kL0
amdの得意技 投げっぱなしジャーマン
>>946 これ使用が無料ってだけで売上ロイヤリティは残ったままだから
まともなもの作ろうとするところにとってはほとんど違いはないよ
元々月額2000円で1度払えば更新できないだけで使い続けることは出来たし
だから世間的にも経済的にも?影響力のない有象無象タイトル製作者や
趣味で適当に弄くってる人が払う金が多少減るって程度
Epicにとっては入ってくる金が逆にかなり減少すると思うんだけどねこれ
あとUnityはこういった動向はほとんど気にしてないんじゃね
953 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 13:47:13.55 ID:duUFuL2R0
マンコル短命スギワロロン やっぱりDX12の繋ぎだったな
955 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 13:50:11.08 ID:yeSQhtmb0
Mantleと機能がかぶる次世代OpenGLってどうなるんだろ? かなり大きな変更になると思うが、バージョンナンバーは5.0になるのかな?
957 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 13:58:38.16 ID:2FjLEeI30
いよいよ任天堂のゲーム事業終息が現実味を帯びてきたな
>>955 国産タイトル関連セッションも著しく減っている。理由を探ってみたところ、今年は日本人開発者にと
って大きな助けとなっていた同時通訳セッション(正確には、原稿を読む逐次通訳セッション)がなくな
っていることが一因として挙げられるようだ。その一方で、大量に増えた印象があるのが中国人開発者。
かといって中国語セッションが新設されたわけではなく、その多くが英語を介し、英語でコミュニケーションをとっている。
ゲームも重要な産業なのに海外の学会に出る日本の大学の存在感が皆無なのを東大教授が嘆いてたな
理由は学生及びゲーム開発者の英語力がとても低くいのが原因だとか
中国人にも後れをとる有様だわw
日本のゲームはもうコアなゲーム性の部分で天才肌が頑張るしか無いな 今だにアクションゲームのクオリティは数多一つ抜けてるけど、神谷とか古株が頑張ってるだけだから未来は無いけど
DX12やNextGen OpenGLの呼び水になった時点で大きな役目は終わったからな
そりゃ日本人ゲーム開発者って専門学校卒とかの行列演算もまともにできない レベルの人間ばかりだもの。 修士持ち以上限定、留学推奨にして、それに見合う待遇を与えていかないと 技術的には遅れるのは当然。
>>961 OpenGL3.xをまともに使えるところまで専門学校で教えるのは大変だろうな
3.0以降の裸のOpenGLを扱うのは、ソフトウェアレンダラを実装できるくらいのスキルが必要だし
逆に言うとDX12にMantleの仕様を多く乗せれたのかもしれないな
965 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 15:57:53.54 ID:orJWl5kL0
PS4はmantleと違うよ
まだDx12で箱1の性能が上がるとか思ってんのね
PCの話であることすら、理解できてないらしい。
PSsage&箱任PCageは、1人のキチガイが延々やってることだって もうわかりきってるんだから 落ち着いて対処しなよ
DX12主流になると対応してないPS4は移植に手間がかかる&パフォーマンスを生かせない よってPS4死亡。これが分かってない馬鹿の多いことwテクミンwwwww
970 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 16:10:28.24 ID:orJWl5kL0
同世代のGPUなので同等の機能は使える つか独自APIなのだからPS4の方が進んでるんじゃね
妄想炸裂してんな(´・ω・`)
以後馬鹿なテクミンの妄言が延々と流れます↓
今PCでなにが主流なのか知らないの?
エンジェルってほんとに技術に疎いなw
DX12の影響については
>>708 みたいな感じじゃないか?
独自エンジンかつWindowsベースという両方の条件が満たされたときにはXOの方が移植しやすいかも、と
あ、冷静に考えると、Windowsと箱の両方でDX12を使うとしても、 コードそのままでコンパイルオプションで作りわけというのは難しいかもしれんね ESRAMの使い方に関しては自動で最適化するのは難しいだろうから、そこはプログラマがチューニングしないと性能が出ない気がする
977 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 16:21:48.82 ID:orJWl5kL0
妄想もクソもps4は既にローレベルAPIなのでなぁ
>>977 PS4「は」と言うか、PS「も」というか、ゲームコンソールはローレベルAPI使ってるから
DX12で性能があがるわけじゃないというのはフィルも言ってたしな
もっとも、この件で煽ろうとしている輩は、わかってないというよりはわかっててやってる感じだけどな
ゲームはゲーム機で開発してると思ってる馬鹿が居てワロタw
980 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 16:33:45.60 ID:orJWl5kL0
マントル使えなくなったPS4死亡w 箱の春が来たw
テクミンは基本的にゲームの開発はPCってのを理解できてない馬鹿が殆どw そしてその開発はDX12が主流になる。そうなるとどうなるのか 分かってないのは馬鹿なテクミンだけw いや、PS4が死ぬ現実を受け入れたくないだけだから認めたくないだけかw
984 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 16:47:52.82 ID:orJWl5kL0
馬鹿だな DXなんて枠組み関係なしにps4の独自APIはGPUの何の制限もなく全てを扱える 分かるかな DX ⊂ PS4APIなの
はいはい分かった分かったw
986 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 16:56:55.89 ID:orJWl5kL0
オマハバカダナ
987 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 17:02:27.77 ID:pxhoy82c0
PCゲーがCSよりリードしてるのってショボいF2Pとエロゲーくらいしかない現実なのに何故煽りに使えると思ってるのか理解に苦しむ
988 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 17:04:24.72 ID:orJWl5kL0
PCはdxだがnvidia最適化だから
マジでばかしかいねーのなw全然話が噛み合ってないw
また最後はエンジェル発狂で1000かよ
咬み合うも何も、オレにはエンジェルの一人相撲に見えるがw
ワロタw
PS4?DX12対応なんてありえないよ
マンコル死亡でアムド社員のFUDが無くなる あとは朝鮮ゴキブリだけだ
対応する必要がまず無い
DX12、Corei7とGeForceGTXに最適化したオリジナルから XboxOneだとゴミAPUにポーディングすればいいだけ PS4だとそれからだいぶ工程位あるんだっけ?
hUMA(笑) HSA(笑) キム散るぞーん インポマス掻き 痔Orzder マンコル ← New テクスレでマンセーされるゴミソフトと欺術は廃れる
アムド社員緊急招集かね┐(゜〜゜)┌
999 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 17:54:15.25 ID:rdf4Jc500
1000 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2015/03/03(火) 17:55:17.11 ID:hKbFaPJD0
1001 :
1001 :
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