ゼノブレイドクロスが400km2のフィールドでの完全シームレスを実現 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:
高橋になんでスクウェアにいられなくなったのか聞いてみてほしい
インストールできるか協議中なのかよ
ディスク買いたいからぜひ頼むわ
凄えな。やる気があればできるんだな。なんか進んだソフトハウスに見えてきたし。
てっきりゼノブレみたいに複数のエリアに分かれてる思ってたけどこれはすごいなぁ
フィールドはシームレスだけどダンジョンはロード有りとかじゃなくて?
2日前のゴキちゃんのブーメランです
ご確認ください
767 名前: 名無しさん必死だな@転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:26:59.69 ID:qzUbnPlw0
>>764 そんなわけないだろ
ゼノブレはWiiUだぞ
全エリアシームレスだったら恐ろしいわww
800 名前: 名無しさん必死だな@転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:49:39.00 ID:Hl1YnCDY0
本当にシームレスで出来たとしても
そこはロードを挟んでても広い世界にするべきだろ
無理して完全シームレスにしても小さい世界なら冒険感がなくなる
ロックスターじゃあるまし、任天堂の技術とWiiUじゃ厳しいだろ
8 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:53:12.33 ID:S5K8At7/0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
楽しみだわwwwwwwwwwwwwwwwww
>>7 ニンテンハードでは無理。 シームレスが嘘か、広大なマップが嘘か、どっちかに違いない って決めつけてたんだなwww
10 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:55:25.25 ID:eacHUOL+0
もしかしてさあ
飛行船飛ばすのに四苦八苦してるスクエニより技術力あるよね…?
ゼノギアスで高橋さんの奥さんが
スートリー・キャラ原案だったのに驚いたな
ベヨニンジャガDMCするがアクションゲームに近づけなくて正解だよ
アクションRPGとかアクションの出来ない子供用だし
ゲームのフィールドの大きさをいきなり400平方キロとか現実の単位で表現されても、
たとえば前作のガウル平原のスケールは何平方キロだったのかとか、
多層構造になってる機神界フィールドは何平方キロだったのかとか、簡単にはイメージしづらいから
どの程度の大きさなのかよくわからん
14 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:59:37.65 ID:JP3ihUUb0
797 名前: 名無しさん必死だな@転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2015/01/26(月) 17:46:54.56 ID:Hl1YnCDY0
ゼノブレのフィールド紹介を見たけどあれが一つのマップだととんでもないことになるよ
ゲーム機の性能には限界があるし、しかも性能がよろしくないWiiUだからね
スカイリム以上に狭いマップに全く違う風景が混在することになる
15 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:00:07.03 ID:LBO8NQ2s0
ぶっちゃけフィールドがシームレスとかは問題ないだろう
基本的に読み込む範囲や表示するオブジェクトの数を変えればスペック的なものはほとんど問題にならないし
気になるのはフィールドだけがシームレスなのか、って点だな
>>10 飛空挺やめて車が空飛ぶ仕様にすりゃいいのにね
無理に見栄はらなくてもいいのに
>>10 日本でこの手の作品をまともに仕上げられるのって
フロムのメインチームとトライエースだけと思ってた
モノリスが追随してきて今後に期待
どうせデッドラ3形式でマップの継ぎ目を細い一本道でつないでロード誤魔化すやつじゃないの
>>13 単純にゼノブレイドのマップの5倍の広さと考えればいいんじゃないの
21 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:01:18.21 ID:8+vvjb+a0
>>10 超美麗スーパーグラフィックキャラ&大自然ナチュラルマップをシームレスにするんだから難しくて当然(震え声
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:01:19.58 ID:oDUhXO5M0
ゴキブリはTOZをやり過ぎて頭がおかしくなったのか
いや、そもそもゲームをやらないのか
>>13 マラソン選手が1時間で20km足らずしか走れない
マップの隅から隅まで1時間以上かかるのかね
どうなってるのか楽しみだなー
26 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:04:27.39 ID:JP3ihUUb0
>>10 FF15に関してはゲームプランニングが後付けだから仕方無いんじゃないか
最初から設計してたら同じ事だってできたはずだろ
それが出来ないのがスクエニなんだけど…
27 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:05:10.20 ID:r/GKdXSz0
>>7 >冒険の舞台となる惑星ミラの規模は前作の約5倍(400平方メートル)
オープンワールド面積 比較
Just Cause 3 1036km2
Just Cause 2 約1000km2
XenobladeX 約400km2
The Witcher 3 約136km2
GTA 5 約127km2
RDR 約72km2
Skyrim 約40km2
Dragon's Dogma 約6km2
ロックスター以上の広さになっちゃったな
まぁ密度やNPCの多さ、車など技術的にはGTA5もすごいけど
すでに公開されてるスクショで細い一本道みたいな場所が出てるから
多分スカイリムやGTAみたいに空飛んで四方八方自由に行ける形式を期待してると裏切られるぞ
29 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:05:26.52 ID:KgZn1WyJ0
ん?例えばGTA5やレゴシティアンダーカバーとかは何キロ四方なのかな?
400キロ四方って、相当凄いよね。GTA5って、多分100キロ四方もないだろ。
人間の大きさを約2mと換算すると。
FF15の飛空挺が難しいのってやっぱ広さがたりないからなんだろうな
32 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:06:26.38 ID:hDRo87Uw0
>>28 その細い道の左右の壁の上をドールで飛べるっぽいよ
>>28 それ渓谷の画像だろ
しかも谷の上にモンスターいたし
ムービーに労力割くぐらいならその分他に力入れてくれと某ゲームで
訴えてたら無視されたけど別のゲームがやってくれた。
書いてから思い出したけど、ゼノブレイドのメインストーリーのチェックポイントまで画面上部に表示される矢印の隣にある数字が
おそらくメートルなので、単純にあれの20000×20000のフィールドだとイメージすればいいな
概算とはいえゼノブレでも80kuか
オブリやRDRより広いということになる
37 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:08:33.85 ID:JP3ihUUb0
38 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:09:16.92 ID:oDUhXO5M0
>>10 元来RPGってのは技術が必要なジャンルじゃなかったからなあ
どちらかと言うと人海戦術で物量を増やす事が重要なジャンルだったからね
で、ゴキちゃん曰くコマンド型RPGの時代は終わりで、今はアクションの時代らしいけど
志しは立派だが、これまで人海戦術に頼っていたメーカーがそう安々技術やノウハウが身につくわけがないんだよ
だから13以降グダグダになってきている
39 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:09:25.55 ID:hDRo87Uw0
>>36 まあゼノブレはロードあったからね
完全シームレスで更にその上空をドールで自由自在に飛べるとなると桁外れなことになる
>開発初期、現場からはもっとアクション要素を強くしたいという意見もあった
>ただ、本作ではモノリスソフトとして新しいチャレンジをしています
>そんな中で、新しいものを詰め込みすぎると破綻してしまう恐れがあったので
>確実なものからコツコツ積み上げていくことにしました。
これFF15の開発陣に聞かせたい言葉だなw
なんでもかんでも詰め込みすぎて大変なことになってるし
今回の件でバーンアウトパラダイスが想像以上に広いと知って驚いた
にも関わらず狭く感じたのは恐らく車が常に300km近くで
爆走してるからなんだろうな
>>27 ドグマこんなに狭かったのか
ファストトラベルないはずだわ…
>>40 高橋のこの安定したゲーム開発の方法論
任天堂と組むまでいくつもの失敗を繰り返してきた
経験が物をいうのかねぇ・・・
FF15はせっかく車押したんなら体験版に出すべきだし
体験版もどんなににひどい出来だろうと零式と一緒に見せるべきだよな
なんで体験版でさえもたついてんだよ・・・・
>>30 広さはあるやろ
あのグラを維持したままシームレスに飛空挺を飛ばす事は難しいやろ。
正直、田畑が言ってるみたいに高くなくてもいいのになぁ
47 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:14:19.00 ID:S5K8At7/0
むっちゃたのしみwwwwwwwwwwwwwwww
回復役がいない戦闘かwwwwwwwwwwwwwwww
コマンドでもちゃんと考えて成長させてんのね
ゼノブレイドの時のインタビューでも思ったけどさ
現スクエニのFF開発陣に対して皮肉じゃないけど
高橋本人も聞かせたいって思う発言が節々に見られる気がする
FF15スタッフは明日のファミ通買って高橋のインタビュー熟読して欲しいわ
51 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:16:58.94 ID:cnG6si2q0
52 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:17:16.83 ID:hDRo87Uw0
>>42 ドグマは基本の動きがとろいからね
ゼノクロはドールで高速移動あるから体感の広さの差は数字ほどじゃないはず
53 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:17:18.45 ID:oDUhXO5M0
>>30 そういうことじゃなくて、メモリが不足しているということかと
モンハンの水中にしろ、Z軸の加わる動作には必要なんだ
特にオープンワールドではジャンプさせるだけでも大変な事らしい
しかしPS4のメモリでもなお足りないっていうのはどういう事なのか……
移動手段かつ強力な攻撃手段というのは良いね
あんなデカイもんが人間と同じ強さじゃ興醒めだしな
>>1 これでゴミ通買わなくてすんだは
ゴキブリざまああああああああああああああああ
FF15は詰め込み過ぎというよりも仕様がちゃんと固まってないのに
見切り発車して破綻を起こして軌道修正に必死という感じがするのだが…
いや、団体の開発で仕様が固まってないなんてあり得ないよな…
仕様をコロコロ変えるのが一番の原因なのかな
ゼノブレイドの時に、まずゲーム性としてやりたい事を最重要視して
グラはそれを可能にするレベルに抑える、ってのを任天堂から学んだのがでかかったんだろうねえ
ゼノの時に顔のグラの事散々言われたし今回も割りとそんな感じじゃあるが、それよりもシームレスの世界を選んだと
空飛ばすと見えたくない部分まで見えてしまって、今以上に作りこまないといけなくなるからだよ
レゴシティって意外と狭いよな
それよりも同時に出現する車の数が少ないのが不満だけど
どうせFF15はこのインタビューを見て大慌てで世界広げてるんでしょw
61 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:19:35.25 ID:GwVgtHBN0
>>47 カルナ「もうクールダウンは必要ないのね…」
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:20:10.53 ID:GwVgtHBN0
>>62 あなたにはラスボス戦までお世話になりました
>>53 最初から飛空挺で自由に飛ぶこと意識して
キャラクターやフィールドを構築してないから
その二つだけで処理が重くなってるんだと思う
実際PVに出てきた建物とかかなり綺麗だったし負担大きそう
その上でそこそこでかい飛空艇をシームレスに呼んで飛び立つってのが
難しいんじゃないかね、てかもっと見た目だけのグラフィックにこだわって
キャラや背景作るよりゲームシステムを構築してから開発しろって思うが
久しぶりにファミ痛買うか
66 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:21:29.77 ID:cnG6si2q0
>>53 PS4の性能で、何でもかんでも欲張るのは無理だろとマジレス
というより、飛行船を作るほどの広さが無いんじゃないかと思うけど
デフォルメ無しで飛行船を放り込むと、世界が狭く感じちゃうでしょ
67 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:21:39.22 ID:hDRo87Uw0
飛空挺を高く飛ばすとな、めっちゃ速く動かさないと滅茶苦茶遅く感じるんよ
であまり高く飛ばして速く動かすと一瞬でマップの端から端へ
>>57 いや、ゼノブレのキャラモデルは確かにローポリで苦労してたと思うが
今回はそんなにローポリってわけでもないし、そこは単純に担当者のセンスの問題だと思う
>>66 メモリが8GBもあってその程度もできないってどんだけ能無しだよ
70 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:22:58.83 ID:oDUhXO5M0
多分、FF15は作った素材だけなら広いのではないかと
流石に10年もずっと作ってりゃあねw
ただ、問題と思われるのは、作るだけ作ったは良いが、それがゲームとして動かす事を前提に作られているかという事
モデラーやプログラマーなどの連携が取れてなくて、それぞれ盲目的に作り続けてきたのではないか
>>66,67
それあるかもね
FF13 以上に動ける範囲狭いのかも
FF15チームにとっちゃ、飛空艇で自由に飛ぶことより
ホストのヘアスタイルとかの方が大事なんだろうなあ
73 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:23:50.94 ID:hDRo87Uw0
>>69 メモリはあっても表示しきれるグラボの能力不足
74 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:24:30.07 ID:cnG6si2q0
>>69 いやいやw
超広いオープンワールドを飛空艇でかっ飛ばせるゲームなんて、
そう簡単には作れないだろ
俺がやった中で一番広いなと思ったFUELが14400平方kmだったか
あれは一番早い乗り物でも端から端まで1時間くらいかかったな
76 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:24:55.43 ID:GwVgtHBN0
天下のFFがぽっと出のゼノに負けるようじゃだめだよなあ
ちょっとグラ落としてゼノみたくシームレスで飛び回れるように調整すればいいのに
>>70 10年作れてるわけないやろ
15を狙ってる人には悪いが、FFシリーズとしてはヴェルサス発表から今までにたくさんだしてるわけだし。
てか飛空挺の操作感覚はどんな風になるんだろうな
リアルなのに今までのようなボタンひとつで離着陸できるとしたら
それはそれで凄く変だな
>>75 WiiUの10倍ぐらいの性能はあるんだろ?余裕じゃね。
FFチームは製作の管理が完全に崩壊してるように見える
13も14も15も
81 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:25:26.33 ID:cnG6si2q0
>>69 いやいやw
超広いオープンワールドを飛空艇でかっ飛ばせるゲームなんて、
そう簡単には作れないだろ
技術的にも表現的にも難しいんじゃないか
>>68 ローポリだろ、ドールに乗れるからキャラ自体は
処理重くないよう軽く済ませてる
もちろんWiiからWiiUになったからキャラモデルもそこそ
ポリゴン数上がってるけど全体のゲーム性を考慮した上で
モデリングしてるから抑えられてる
いや性能の問題じゃなくて
元々空を飛ばす仕様がないまま作ってたのを今更追加しようと思うと難しいって話だよ
ゼノクロはドールの速度を考慮して5倍のマップになったわけだけど
FF15は飛空艇の速度やサイズを考慮してマップとか作られてなさそう
85 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:26:28.01 ID:KgZn1WyJ0
>>60 絶対そう。
シームレスの空間の広さで負けるってことは、ハードの性能差に疑問を投げかけるってことだから、
FF、ひいてはPS4の存在意義が揺らぐ可能性がある。PSWのクソみたいなプライドの塊のユーザーが
そんな事許すはずがない。wiiウンコがPS4にたった一つでも勝る点など存在してはならない、そんなメンタルで成り立ってる連中だぞ。
車で移動できる程度の狭いマップしか作ってませんでしたってのがオチだろうなw
FF15は仕様が古すぎる
所詮10年前のゲーム
一体いつまで作ってるんだ
車移動w
>>76 グラフィックは最高のものにするという前提で作ってるせいで入れたいものが入れづらい状況なんだろうな
89 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:27:47.59 ID:GwVgtHBN0
>>78 ボタン一つにしないと面倒くさくね?
いちいち離着陸に格ゲーみたいなコマンド入力を要求されるとダレるぞ
FF15が焦ってフィールド広げても
その密度を埋める人材不足してるから破綻するよ
狭くてもいいから密度濃くした方が面白くなるだろうに
13の反動でただ広くすればいいと思ってそうなのが怖い
>>85 たとえゲーム内容がどんだけ糞でもカタログスペックで負けるわけにはいかないからなw
ノーマンズスカイみたいなちょっと変わったやり方だと
宇宙すらも行き来できるほどの広大なマップに
完全なリアルじゃなく都合のいいリアルでもいいんじゃないかな
93 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:28:49.49 ID:oDUhXO5M0
普通のゲーム会社なら仕様書書いてスケジュール通りやっていく物だが、
スクウェア第一開発という所にはそういう概念がなさげだからな
分かり易くいうと「世界一金と人を使える同人」
ゼノクロスのロボットはPVみる限りはすげー移動速いようには見えないよな
まあスキップトラベルあるだろうからこっちがメインの移動手段になるんだろうけど
400km2って狭くない?
長崎くらいやろ
>>53 ps4はゲーム用が4.5GBでシステム用が
3.5GBなんでしょ?
8GB全部ゲームに使えるわけじゃないからね
ゼノクロの詳細が出るまでFF15の開発をストップしてる可能性……
んなわきゃないかw
EDがaimerなら尚神
>>96 4.5Gあれば十分な量じゃね?
一体何に使ったら足りないんだ?w
これでいつでもどこでもファストトラベル出来るなんてすげえ
101 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:30:48.73 ID:KgZn1WyJ0
>>91 だから絶対にフィールドの広さで負けるわけには行かない。
今必死にコピペなりなんなりでフィールド広げまくってるはず。スカスカの空間になるがw
もしそれが出来なかったら、静止画評論家様が目を皿のようにしてゼノ側の荒を見つけて
「こんなクソグラだったらどんだけ広くしようが意味ない!こんなクソグラでいいんだったらPS4様はゼノの数百倍の広さにできるwwwww」
とか言うところまでは容易に想像ができる。
>>82 とはいえ、FF12のカットシーン用のモデル以上はあるでしょ
正直そこってもう言い訳に出来る部分では無いと思うよ
103 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:31:05.55 ID:cnG6si2q0
>>83 いやだから、そもそもなんで皆大好き飛空艇を15でも出さないのかって話でしょ
順序がおかしい
>>94 車に変形してるのはそこそこ速かったように見えたけど
No Man's Sky「広さ比べと聞いて」
>>88 キャラクター同士の会話とかどの程度違和感なしにできてるのかな
FF13は間の取り方やアングルなんかでの演出が下手で、ひたすらジェスチャーとセリフが多い演技なってたけど・・・
106 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:32:01.89 ID:KgZn1WyJ0
>>95 九州全土より広いと思う。
九州(沖縄及び離島除く)は、多分200キロ四方に収まる。
>>105 その辺りは鳥山さんに言っていただけるとGKも助かりますねぇ
結局、絶対的なボスのヒゲが去ったのがこの開発チームにとって一番の痛手だったと思う
は?九州そんな狭いj筈ないだろ。せいぜい一県分だは
>>106 それ面積4万平方キロなんですが
400km2だと20km四方だぞ
FF13も飛空挺あって大草原を旅できる風に見せかけといてあのザマだったからなw
112 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:34:14.93 ID:GwVgtHBN0
>>106 九州の2倍程度の大きさって聞くと狭そうに見えるな
設定が惑星1つという設定なだけに
113 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:34:16.89 ID:cnG6si2q0
>>104 君は君で、楽しい雰囲気探索ゲーになるかスッカスカのがっかりげーになるかの境目だよね
楽しみだけどさ
>>102 そりゃ2世代違うからな
言い訳ってお前がセンスだと思い込んでるだけだろう
FF15の方がゲーム的センスないと認めたくないだけ
キャラモデルを今世代で一番綺麗に見せることが
ゲームにとって一番いい事でないってのをゼノスタッフは知ってるんだよ
ゼノシリーズならね
115 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:34:47.86 ID:2I0Rcqvd0
そういや中村悠一ってFF15にも出てるんだっけか
>>40 親会社が変われば人も変わるんだな
独立したての頃は莫大な予算使ってゼノサーガみたいなムービーゲー作って干されたり
スクウェア開発のダメなところの体現者だったのに
118 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:35:44.53 ID:oDUhXO5M0
>>103 そらお前元がヴェルサスだったからだろう
いや、そもそも最近のFFって飛空艇に拘りなんかなさげだったし
むしろ、今更になって飛空艇ウンヌン言い出したのは、ゼノを意識している可能性があるな
九州歩いて探索とか
何ヶ月掛かるかわからんわw
そのうちそんなゲーム出ちゃうんだろうか
どうやらこれだけのためにUちゃん買ってもいい思い始めてきた
122 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:36:40.88 ID:hDRo87Uw0
最近のFFは飛空艇がただのワープ装置だったしな
あとはモンスターは飛空挺からだとどんな風に見えるのかな
>>122 まさかこの草原にたどり着くのに1本道を20時間以上歩き続けるなんて思わないよなwww
127 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:38:51.96 ID:oDUhXO5M0
>>120 うん。15の世界観で飛空艇とか言ってるのがそもそも滑稽というか浮いているというか
だっておま、リムジンとかに乗ってる時点でさ
128 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:38:53.17 ID:cnG6si2q0
>>118 そういえば元ヴェルサスだったな
でもFFの飛行艇が好きって人は多いと思うけどね
ドールが人の5倍の大きさだからフィールドも5倍にした
徒歩移動が苦しくなるころにドールが手に入る
さらに苦しくなったころにフライトユニットが手に入る
移動手段ってゲームの進行に深く関わるものだから今飛空艇出すかどうか考え中とか言ってる時点で
やめといた方がいいとしか思えないんだけど田畑もつらいだろうな
FF15は飛空艇無くてもいいと思うんだよね
最初から実装前提じゃないと無理でしょ
>>37 知らないから聞いてみてほしいんだけど・・・
>>117 そこは社長が訊くで当の本人が語っていたように、任天堂側に教えられて開眼した感じだわな
高橋が前作の時からできる事なら全て繋げたかったと言ってたからこれはもう早い段階から取り組んでたんだろうね
後からいきなり全部繋げましょう!なんて無茶よ
県すらも言い過ぎた。400km2って誇張なく市くらいの大きさだろ
135 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:41:04.64 ID:n8q8WMcx0
飛空艇はFF16まで取っとけばいいのに
137 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:41:11.61 ID:hDRo87Uw0
>>130 ヴェルサスじゃ自由に飛べたはずだからねw
FF15はフィールドがぱっと見平坦すぎんだよなあ
探索する楽しみがなさそう
>>129 高橋の言葉借りるなら今はフィールドをシームレスにすることだけに
集中した方がいいよな
まぁ田端も余裕があったらやるって言ってたけど
13LRが広くても無駄に広いだけだったしPV見てもフィールドに
何もないから心配だわ
ハリボテがバレるから飛空挺を出せない
とかだったらガッカリだな
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:42:02.89 ID:GwVgtHBN0
>>136 FF15が出るのに10年以上かかってるんだぞ?
FF16なんて出るのに20年以上かかるだろ
もう飛空挺実現しろなんて言わないから
ホストが舞空術で空飛べばいいんじゃないかな?w
144 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:43:01.78 ID:KgZn1WyJ0
>>110 えー…? 20キロ四方? そんな狭いの?
それ長崎県ですらねえよ。静岡の浜松市くらいしかないよ。
というか、この程度の大きさなのに歴代ゲーム史上かなり大きい部類に入っちゃうのか。
なんか、がっかりだなw
飛空挺よりヘリコプターみたいなので
ゆっくり街を見回したい
>最も最難関の技術的なハードルの高いチャレンジ要素
>確実に入れられるというのはなかなか約束しにくい
>例えば鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられます
>ただ、それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに
>その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題はあります
>ホントに今回本編の中に入れられるかっていうのは、今の時点で全然約束はホント正直できない
FF15の飛空艇は田畑もほとんど諦めてるな
やりたかった事を前作の時点で把握してて、それを続編で実現したのと
10年近くかかっても完成せず、その時に併せて二転三転するような
行き当たりばったりのような印象を受ける構図が目立つのはしょうがないと思う
>>145 めちゃくちゃフィールドに起伏があったがPV見てないの?
崖やら湖やら
FF15のスレでたまに貼られる水の都っぽい所を上から見ているSS
ああいう景色を見ながら回れるようになったら素敵やん
旅人とかの一般人NPCはどのくらいフィールド上を闊歩してるんだろうか
FF15が平坦に感じる原因って草原を貫くアスファルトの道路のせいだと思う
>>134 佐渡島(855km2)より小さい琵琶湖(670km2)より小さい淡路島(592km2)より小さい種子島(444km2)より小さい
154 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:46:09.84 ID:LBO8NQ2s0
>>134 まぁ20キロ四方だからな・・・w
歩数だと約22000歩くらいか、オープンワールドとしてはそこそこじゃね
例としては、FF11の最初のエリアよりは狭い、くらいだろうか
>>150 そうだけどあの水の都はプリレンダでしか見たことないな・・・
ああいう街を実際歩いたり飛空艇で眺めたり出来たりしたら
最高なんだが
157 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:47:05.09 ID:cnG6si2q0
>>152 ぶっちゃけあの世界なら、飛空艇よりヘリコプターだよな
そりゃ空を飛ぶ前提で作ってるフィールドとオープンカーで走るのを前提としているフィールドを比べるのは可哀想だろw
ホストファンタジーの話題は他所でやれよ興味ねえわ
マジで早く遊びてえ
>>144 歴代って言うならTES2とかイギリス並にデカいぞ
最近のだとTESOが大阪と東京の間ぐらいにはデカい
つっても400km2ならわりと頑張ってる方じゃね
GTA5が130km2無いくらいだし
まあ元ヴェルサスのFF15も10年の間に2本くらい完成させられてたら
飛空挺を飛ばすなんてことも出来てたかもな
同じゲームを延々こねくり回して一足飛びに階段を上がろうなんて無理な話よ
取り敢えず発売して技術と実績を重ねろよと
162 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:49:09.49 ID:oDUhXO5M0
>>148 FFは「スポンジ」だからな。
吸収力は半端ないけど、無駄に吸いすぎて膨張し過ぎちゃう。
13の場合は吸い過ぎてパンクして、結果的にガリガリになっちゃうけど
15の場合はどうなるか、少し楽しみだね。
膨らみ過ぎたスポンジがどんなお化けになってしまうか。
PS4なら800km2でも容易に可能だろう
マジでオンリープレイ対応なんかな
いくらなんでも嬉しすぎるんだが
ただでさえジャンプできたり縦空間の昇り降りがあるといける空間めっちゃ広がるからそれだけバグが増えて
デバッグも地獄って聞いたが
さらに見えない壁でプレイヤーを縛ることもできないからゼノブレイドクロスはもっとキツかっただろう
よく作ったもんだ
むしろFFはこのまま作り続けたら10年
一から作り直した方があと3年くらいで出来るみたいな
4月発売だっけ?
もうすぐ審判下るね
こんだけ持ち上げたんだからね
ゼノクロのキャラの顔がああなったのはフィールドを優先させたからとかじゃなく単純に高橋の拘りなんだと思うよ
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:50:35.20 ID:KgZn1WyJ0
>>160 >つっても400km2ならわりと頑張ってる方じゃね
GTA5が130km2無いくらいだし
いや、他のゲームと比較するのならすごいんだろうけどさ、
正直現実にある市とか島とかと比較しちゃうとなあ…。
種子島とほぼ同じくらいらしいよ。ゲンナリにも程があるw 種子島と同サイズの惑星探索だとさw
逆に言うと、超リアルな種子島シミュレーターは現時点で可能なわけか!
ちょっと楽しくなってきたぞ。
170 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:50:56.60 ID:xojT5Wbb0
GTA5は216平方キロか
http://i.imgur.com/XkYM6ys.jpg まぁさすがにこっちは製作費が異常だから密度が違うけど
ゼノクロは人海戦術とプロシージャルをどのように使い分けたかが気になる
素人的な思い付きでは、地形と緑生を生成するプログラムに違うパラメータを与えて
雰囲気の違うエリアを作り、そこからデザイナーが手直ししたんじゃないかーと
素直にゼノブレイドの5倍の方で考えた方がイメージ付きやすかろう
>>165 だからこそほぼ1年近く延期したのかもな
当初の予定通り去年の年末あたりに出してたらひどいことになってたかもしれん
>>161 ぶっちゃけオープンワールドで飛空艇みたいな高度と速度があるようなものを飛ばすのは難しい・・・読み込みの処理が半端ないからな
人よりちょっと大きいロボとか、低空をそれほど速くない竜を飛ばす、くらいなら乗った時点で処理を減らすくらいで問題ないだろうけど
飛空艇となると・・・今の技術じゃ専用のフィールドに切り替えが必要じゃねーかな
174 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:52:23.42 ID:cnG6si2q0
>>163 性能の問題じゃねーよ
ゼルダのプレイ動画はクッソ広かったけど、
やっぱりそれなりにスカスカなんだろうな
>>144 歴代で言ったら上位には入んないぞ
PCならイギリスの2/3の面積のゲームとかあるし
CSでもFUELなんかは福島県全体より広い(福島県の面積は日本3位)
問題はそこで何が出来るのか
でもまあ都市化してない自然だと
島程度でも現実で探索するとかなり大変そうな
現実の山も面積的には大したことなくても軽く遭難しちゃうんだし
>>169 まあそこはしゃーないな
ぶっちゃけ面積だけ求めるならなんとかなる時は来るだろうけど、ゲームとして成立させるなら実際の惑星サイズのマップなんてどう考えても人手が足りん
期待しながら進化を待とうぜ
178 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:53:53.86 ID:cnG6si2q0
>>169 そうは言うけど、キャラクターが時速15キロで走るところを想像したらなんとなく納得できるんじゃないか
179 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:54:02.73 ID:hDRo87Uw0
>>170 密度すごいのは街だけで結局半分以上はスカスカなんだけどな
>>168 例えばドールをシステムに組み込まず
あの大きさでキャラクターモデルを表現することだってできたんだけど
ドールに乗ることに拘ったんだよ
田中キャラデザは高橋の拘わりだろうしゼノならあれでいいと思うが
ゼノクロの惑星は大陸が5つあるらしいけど、大陸と大陸の間の海もシームレスに移動できるってことだよな?
人で移動できる範囲は狭そうだな
ロボでビュンビュン飛び回るゲームになりそう面白そうだけど
ファミ通読んだけど開発は4年らしいね
ゼノブレイドから1年ぐらい構想を練ってたのかな
184 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:55:18.25 ID:KgZn1WyJ0
>>177 最終的にはさっき勘違いした
九州まるごとシミュレートできるくらいの大きさまで行って欲しいねw
>>170 GTA5の130って単位マイルだったのwwww
思ったより広かった
>>178 マップをぐるりと橋って一周するのに4時間から6時間かかる・・・でけぇ
久仁彦のキャラデザやっぱいいじゃん
ファミ通のみて不安なに一つ無くなったわ
今回もフィールドは立体的で様々なロケーションやイベントがあって飽きないんなろうなあ
実際ゼノブレイドでは巨神脚と景色が被る広大な巨神肩はマップは作ってても没になってるし
189 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:57:22.92 ID:xojT5Wbb0
意外と小さいな、とおっしゃられる方
仮にあなたの生まれ育ったその大きさの地域
どこまで微細に知り尽くしてる?
広い未開の惑星を探索しながら素晴らしいロケーション探しの旅に
早く出たいものだな
メモリが一番食われるのはフィールドよりもむしろAIだったりすろるんだよな
ゼノブレそのまんまで広くするだけならそれこそ九州程度何とかなるだろうが
色々考えて今の形に落ち着いたんだろ
取捨選択が大事なのはヴェルサスの迷走見てればよく分かる
これだけ持ち上げておいて
7万も売れずに爆死するなんてまぁこの時点では誰も思わないよね
195 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:59:08.73 ID:KgZn1WyJ0
>>189 いつも通勤に使ってる道、一本ズレるだけで迷子になる程度しか知らないっすw
ああいうときって、いつもの道に戻ってくるだけですげえ安心するんだよな。
あ、ここってこうやって繋がってたんだ!みたいなw
マップの隅々まで埋めたいタイプの人は逆に大変だな
そういやレゴシティはどのくらいの広さなんやろか
徒歩マップ一周にどれだけ掛かるか試してみようかな
198 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:00:00.25 ID:cnG6si2q0
>>194 あれだけ持ち上げといて、まさかまだ発売すらしてないとはビックリだよヴェルサスさん
売れるから持ち上げてると思ってるのか
さすがゲームに興味ない奴の考えることはちげえな
200 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:00:26.03 ID:cnG6si2q0
キャラの造形にも力入れろよ
>>199 因果関係が逆転してるよ
頭使おうね任天堂カルトボーイズ君
ゲームで400km2あれば十分だろう
何かに当てはめて広くないと感じても
実際その面積踏破するのはすげー大変だろう
ああ、そういやPS2の時も売れないと糞とか言ってたねゴキブリは
>>199 売上でしか煽れる要素ないんだよ
ホットケーキ(´・ω・`)
209 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:02:15.10 ID:oDUhXO5M0
まあ、売れて欲しいのは事実だなあ。
任天堂だって売れなくて良いという考えではないはず。
前作のプロモの轍は踏まないよなあ、流石に。
任天堂もゼノのどこが魅力かは流石に分かっている。
広ければ広いほど、フィールド上を闊歩してるのがモンスターだけだと不自然さが際立つ。
ベセスダRPGのように一般人NPCが街から街へ通行してたり、独自に自律的にモンスターと戦ってたり
その一般人NPCを襲う山賊NPCなんかがいるとフィールドに生命感が宿るんだが。
秘境システムは残しといてほしいわ
そっから撮影とかできたら最高だわ
ゴキちゃんはこんなスレまで工作ご苦労様。
心配せんでも初週辺りはFFのほうが売上本数多いよ。テイルズ見て思った。
初週売上で勝負だ!それ以外はジョガイジョガイでいいじゃん。
これだけ力入れてるなら日本でハーフミリオンは楽勝だろう
未開の星に一般人なんかいません
あほか
残念ゴキブリ
あ、でも前作は世界でミリオン行ったんでしたっけ
あ、世界じゃなくて割れか
マクナ原生林の時みたいに
なんの理由も考えずに滝壺まで突っ込んでみたい
広くするだけなら誰でもできる
旧FF14のコピべマップのように
新生してかなり削減縮小されたが
>>211 ゆるく繋がるオンラインゲームって部分で仕掛けてるんじゃないか?
>>209 CMは長期的に流して欲しいな
ほかのハードでは出ないってのもちゃんと分からせないと
PSで待つとか言っちゃう子多そうだわ今は
ゼノブレの5倍でも99時間59分でクリア出来るから問題ないはずだ
WiiU最後の超大作だからな。華々しい最期を飾ってほしい
>>197 あれそんなに広くないだろう
俺の体感だとGTA3と同じかちょい広いくらい
とりあえず陸地外周を平泳ぎで一回りするチャレンジはやってみたい
ゼノのためにWiiU買う奴なんて
国内箱1ユーザーよりもいないから杞憂ですよ
226 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:05:57.60 ID:3gJGsG9R0
世界中のどれだけの人間が魅力的に感じたか、遊びたい!っとなったかは売上でわかるからね
前作評判良いしこれは期待せざるを得ないね
俺も魅力を感じた一人でもちろん買うけどね
>>222 悪いがモノリスはまだまだ出すぞ
ゼノブレイドクロスなんてモノリスからすりゃHD開発の土台だとよ
結局人が楽しんでるのが気に食わないから売り上げ煽りするしかないという
これだけ期待されてるなら売上に繋がるでしょ
目標は50万でいい?
ゴキくんがゼノブレイドクロスは糞ゲーって連呼しなくなって僕は悲しいです
>>173 飛空艇の仕様を軸にゲームを設計すれば不可能ではないよ
それこそ田畑の挙げてたジャストコーズ2があるわけだし
FF15の飛空艇がなんで難しいかというと
完全に後付けで作ろうとしてるからだよ
>>227 マジか。任天堂+モノリス専用機になるんだな。おめ
オンライン要素気になる
COOPみたいなんじゃなくてほんわかつながり系らしいけど
このインタビューの内容でしょうもない煽りに心血注ぐやつってなんなんだろ
ゲハ民が面積の計算も出来ないことに軽くショック
>>7 こいつFF15が鳥の高さから見渡すのが難しいと開発が言ったのをいじられて
悔しさのあまりゼノのフィールドPVの高い場所から見渡すカメラ視点をポロモーション用カメラだから!とか
面白発言で無理矢理貶してたIDチェンジャーだっけw
まーた豚の持ち上げるだけ持ち上げておいてだが買わぬか
世界一売れたWiiで大爆死してたな
ゼノ
FFの話してたのが気に入らなかったんだろう
売り上げで語るなら比べるタイトルでもないのに
フィールドの凄さは認めるしかないけど、文明度の高さを感じられるような街はニューロサンゼルスしか無さそうだよね、設定的に
FF15にはレスタルムみたいな町がいっぱいあるようだけど
242 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:11:54.60 ID:hDRo87Uw0
>>218 オブジェがコピペだっただけで
あの広さとランドマーク的な建物は面白かったんだけどなぁ
新生して軽くなっただけで全てがゴミになっちゃった
作りとしては堅実な印象あるんだよな
探索して面白いフィールドって奴もいわゆるオープンワールドのゲームより
むしろマリオやゼルダのような縦にも凝ったフィールドの方を参考にすれば決して不可能はないだろうし
そういうハンドメイド感のあるゲームは日本人の得意とするところだ
ゼノブレイドクロスは拠点になりうる所が大きく五つあるみたいよ
>>237 PSに都合の良い妄想をするあまり、ゼノのロボットは上下動出来ないんじゃないか……?
みたいな事を本気で言っていた奴もいたなあ
そんな妄想するくらい思い詰めなくても良いのに……
>>241 原住民もいるんじゃない?
ニューロサンゼルスには数種類の異星人が確認されてたけど
>>241 フィールドPVに機械ダンジョンが映ってる
任天堂ハードにだけでないFFに対するコンプレックスが
こんだけ持ち上げを加熱させるんだろうな
なにせういゆーうんこにはFFもキンハーもバイオもMGSもGTAもCoDもアサクリも二度とでないわけだし
マリカもスマブラも死んで
残された大型タイトルで持ち上げられるタイトルがゼノとイカくらいしかない
だから
>>232みたいなおかしな状況が生まれる
何故かノポン族が住んでるようだしな
オンがcoopじゃないならFableみたいなのがいいな
ゼノブレイドが良かったのは広さそのものでなく、舞台設定とフィールドのゲーム的制限が矛盾なく合致した世界を構築できたことにある
WiiUも箱1も持ってるしPS4も買う予定だから
コンプレックスではないな
FFが今のようなグダグダ開発になって本当に残念で
ゼノの開発から色々学んで欲しいと本気で思ってる
にしくんのうきうきが伝わってくる
信者がうるさいだけというが
そもそもどこぞのテイルズ信者やアトラス信者と違って
爆死ゼノ信者なんてたかがしれてる
大半がだが買わぬ豚がはしゃいでるだけだろ
>>254 開発がきまっただけの状態なのに、最初にプリレンダのPV出してこれが実機で動きます みたいなことやめなきゃな
他人が楽しそうにしてるのが許せないって思うのは病気だよ
一度にそんな移動するわけでもないし、別にちょっと読み込みあってもいいけどな。
明日医者言ったほうがいいレベルだね
映像見る感じマップデザインも良さげだし後はフリーズやバグの頻度だな
ここまで物量増えたら少なからず出てきちゃうだろうけどゼノブレ並みとは言わずとも極力快適に遊べるようにあと少しデバッグ頑張ってほしい
パッチで治せるんだろうけどパッチありきのゲームはあまり良い記憶無いし
せっかく作ってもWiiUじゃな
クリエイターとしてたくさんの人に遊んで欲しいのにWiiU独占という悲しみ
名作だろうが埋もれて終わりよ
>>254 社長が訊くだっけ?モノリスが任天堂と一緒になった時に
スケジュール管理から見直せば?と言われてその通りにしたら
効率がかなり変わったって言う話が無かったっけ
勿論技術云々もあるだろうけど、物作りの姿勢から違うんじゃないかと思う
>>257 情報の出し方が早すぎるんだよな
今だって開発半分なのに一ヶ月に1回生放送とか
発売の目処決まって3ヶ月前に色々情報出していけばいいのに
何回PV作ってんだよって、もうPVで切り取れるところなくなって
来てるんだろうなイベントシーンは
266 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:19:42.32 ID:hDRo87Uw0
海外で評判高い洋ゲーが軒並み埋もれるPS4に出してもたかが知れてそうだけどな
タダで配ったナック以外皆殺しにしてる害虫連中が何言ってんだ
>>263 任天堂が拾わなきゃ終了してたんだから悲しみもクソもねぇだろアホ
かなり昔のゲームのダガーフォールにボロ負け
270 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:20:28.63 ID:xojT5Wbb0
>>195 俺も似たような感じだわ
ルーチン化してて殆ど別の道にいかんな
発売後にマップエディタを使った制作風景を動画で見せてほしいなー
面白そうなゲームにはしゃぐのは当然だろw
むしろ買いもしねえゲームのスレにわざわざ来てイライラしてるのが意味分からんわ
>>258 あれ精神病む上に健康にも悪影響出てくるからマジやばいんだよねぇ・・・
だが買わぬ!
ゲハで「楽しむ」←
家ゲ板の本スレという概念がないカルトボーイズ君等はこの異常性に気づこうね
ゲハに来て楽しむとかいってる時点でお里が知れるよ(^^)
ゲハで楽しめるのは脳に欠陥があるカルトボーイズ君くらいで
普通ゲームの話したいときは本スレに行くからw
てかその売れるハードで終わらせたシリーズをクレクレしてるのがあれだな
調べ直したらTESOの面積1200万平方マイルらしいんだけどマジ?
勝手に1200平方マイルだと思ってたわ
どういう技術力だよ…
てかだが買わぬとか言ってるけど
インフマスだのウォッチドッグスだのあれ全部10万も行ってないからな
海外は技術というより人海戦術で
日本が開発力でかなわないのはここが原因
世界で馬鹿売れするゲームじゃないと大勢で開発できないからな
ゲームの話をするために本スレじゃなくてゲハに来るとか
だが買わぬ豚の思考回路は狂ってんな
どんだけ発狂すんだ…
サイハテ村みたいなファンタジーっぽい村は今作にもあるだろうけど、個人的にはFFのレスタルムみたいな、人間の高度な技術によって整備された個性的な街のほうが魅力的を感じる
ゼノクロは設定的にそういう街をあまり出せさそうなのがアレだわ
まぁ完全に個人好みの問題だがね
本スレならいまだかつてないほど伸びた後だからな
>>277 だな。
だが、下を見ていてもキリがないしね
ゼノだけは絶対成功させてもらわないとね
任天堂的にもお気に入りらしいし、どんな手を使ってでも売ってくると思うがね
>>211 ゆるいオンライン要素にその辺りが反映されてるのかもね
無理矢理広げただけのゲームにありがちなコピペすかすか景観無しなマップにならんといいね
超広いけど七割砂漠なゲームとかあるし
>>265 15は失敗プロジェクトの立て直しってことで
14の吉田Pのやり方を参考にしてるんだろうな
ゲハでかつてベヨベヨベヨベヨ持ち上げられてたけど今では跡形もなくなってしまったね
早くあらかじめダウンロード販売だかなんだか始めろよ
もう準備出来てんだよ
つまり神ゲーか
ベヨも内容なら今でも持ち上げられてるし、信者以外からの評価が高いのも証明されたし
楽しんでる人は楽しんでるだろw
291 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:27:18.86 ID:hDRo87Uw0
>>286 それ結局失敗するってオチじゃないですかやだー
サイズは性能関係ないんだよね
上にも出てるがもっと広いマップはいくらでもある
この情報で喜んでるのはゼノブレのマップで感じたものが五倍の広さで楽しめると言う期待、他と比べるのは元からずれてる
TESO…1931万ku
TES2…16万ku
タムリエルの広さは異常
>>281 前作の帝都アカモートに次ぐ何かが本気出せば
そこそこアピールできそうだろうけどね
これ前作やってなくても何とかなるかな?
パッケ眺めたいからパッケ版買う予定だけど
WiiUもディスク内容保存して起動確認だけできるような
システムにアップデーとして欲しいな
考案してる最中って話だがまぁ購入後でもいいから実装して欲しい
あとはSS機能 USBとかにスクショ保存できないかね
つうかPS4も持っててFF15もやるつもりだけど
俺みたいなやつがゼノクロ誉めても豚なんだろうな
ゼノクロはこれまでの情報からすさまじい出来なのがひしひしと感じられるわ
去年のPS独占ソフトは発売されてからクソクソクソクソ言われるものが多すぎたからな
(なお客観的メタクリ評価も低い模様
レゴシティ、外周一周23分でしたわ。確かにそんなに広くないね
まあだからなんだって話だが
301 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:29:47.62 ID:GwVgtHBN0
>>295 前作とのつながりはないって言ってるからたぶん大丈夫だろう
>>295 ストーリーの繋がりは全くないみたいだからやらんでも良いよ
>>285 その辺絶賛されたゼノブレの後だし映像見る感じ問題無さそうだけどな
今回ドール要素追加されたけどゼノブレみたいに徒歩でも面白いマップにちゃんとなってるかが少し気になるってくらい
304 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:30:33.09 ID:9g1OwZ3N0
とりあえず任天堂には販促を頑張って欲しいよな。
今後のこともあるから「任天堂はファミリー向けだけじゃなくてこういう本格RPGもあるんですよ」って印象を植え付けていかないと。
国内50万売るつもりでスマブラクラスの広告をやって欲しいもんだが…
305 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:31:04.57 ID:ofRkATwv0
>>298 こういう買うから俺の意見ごり押しさせろ的な発想がもうねw
306 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:31:08.19 ID:oDUhXO5M0
>>295 大丈夫だと思うが、new3DSを持ってるなら移植のほうからやってみるのも手
安いしね
>>295 前作を踏襲した作りになってるだけだから前作をプレイしてればより楽しめるかもしれんが
ストーリー自体は繋がってないらしいから大丈夫
>>295 話繋がってるわけじゃないから大丈夫みたいなこと公式が呟いてるし問題ないんじゃね
リンの髪留めがモナドでニヤリとか前作の技が続投する程度だろう
広いだけが凄いじゃなくて、広くてシームレスなのが凄いって話でしょ? 大きさだけの話してても意味なくねえ?
実際今この手のゲームのCM効果ってどのくらいあるんだろうな
下手なことせずゲーム画面見せるようなCMがいいかも
312 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:32:02.72 ID:hDRo87Uw0
おっと空も飛べないFF15の悪口はそこまでだ
芸能人起用とかはしなくていいよな
単純にゲームの魅力が伝わるような内容で
独占である事をオンリオンだけでもいいから告知するべき
316 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:33:03.33 ID:ofRkATwv0
PVで思いっきり飛行船にワープ移動してたからなぁ
317 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:33:18.41 ID:3+zRXryK0
ゲームパッドオンリーでプレイ可能きたああああああ
>>295 やらんでいいって話も分かるんだが、やっといた方が何で騒がれてんのか分かっていいと思うがね
動画見て色々イメージし易くなるし、外野の的外れな煽りも分かる
>>310 ジャスコ2はこれより広くてシームレス
んでフックで登ったりがあるゲームなんで高低しっかりアリ
広くてシームレスってだけならそんなに凄くない
PCと違って上限固定なコンシューマで出すからには・遠景がすぐに見えなくなる・至近以外テクスチャを犠牲にする・fpsを犠牲にするのどれかをやらにゃアカンがさぁどれでくるか
>>310 広くてシームレスってだけじゃ別に凄くもなんとも無い
実質的に無限のマップサイズのゲームだってあるわけで
じゃあそれが最も凄いことをしてるのかといえば違うだろう
比較するのに楽な指標は情報量の多さ
同じ画面内に多様な景観が存在する、多様なオブジェクトが存在する
それらが高い密度で配置されている、AIの多さや活動、そういうもの
まあ密度とのバランスだろうな
デモンズなんかは狭いけど面白かったし
322 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:37:12.42 ID:ofRkATwv0
そう 大事なのは広さよりも 1画面内に存在する物量の多さだよ
これを満たした上で広くて初めて賞賛に値する
323 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:37:37.77 ID:oDUhXO5M0
つうかこの手の他のタイトルを当ててくる輩は交渉して成功するタイプの人種じゃないぞ
言い負かすまで話が続く
一生わかり合えんだろう
ゼノクロ発売前にゼルダ新作の発売日を発表しておけば「ゼノクロの為だけにwiiuを買いたくない」って人へのかなりの後押しになると思う
そういう点においてはGTA5なんかはもう批判しようがない
あれはPS3で実現できるものじゃない(実現してるんだが)
一体どれだけ最適化頑張ったのか想像できん
>>310 んなこと言ったらNoMan’s Skyなんて1800京個以上の星と全て巡るには50億年以上の時間がかかるフィールドだけどシームレスに繋がってるが
327 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:38:48.00 ID:ofRkATwv0
いくら広くても画面内にいるキャラやオブジェがスカスカじゃ
ただの空虚な場所でしかない
ゼノのPV見たけど仲間と巨大モンスターの構図だけで
ほかはペラッペラなんだよなぁ
インストールできるか協議中wwww
とんでもない糞ハードで発売されてしまったな
329 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:39:31.25 ID:ofRkATwv0
>>326 ちょwwwwその情報初めて知ったんだがww
330 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:41:03.41 ID:MaffouMa0
>>328 だってHDD非搭載っていうとんでもないウンコハードだしw
ちなみにTES2ダガーフォールは19年前のゲームやで
ソフトを叩けないからハードを叩きます
日本のメーカーじゃ結構追いつけないところまできちゃったかもな
予算的な意味でも
スクエニとカプコンが気合いいれるしかない
ゼノブレの時点ですらマップデザインは有名洋ゲーと比較しても圧倒してたからなぁ
あれがまぐれの産物でなくセンスが変わってなければ十分勝負出来ると思うよ
空間も地形もプロシージャル生成しちゃえば無限の広さと無限通りの景観になるよ
ただ明確に質が犠牲になるけど…
密度密度ってFFで誇れる密度っていうけどFFで誇れる密度って
髪の毛の本数ぐらいじゃねw
車で回れる程度の狭さの世界に飛べない飛空艇w
なんかもうスマホアプリと大差なくなってるじゃんPS4って
ゴキくんソフトを叩かずにハードを叩くようになったか
なんかゴキくんがゼノを凄いゲームと認めてくれたようで嬉しいよ
え?フルアニメーションじゃないの?
トキトワ以下のクソゲーじゃんw
ゼノブレはただ広いというだけじゃなくて
高低差を生かしたマップ設計になってて探索していて楽しかったからな
今作も同様な出来になっている事を願う
341 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:44:55.33 ID:ofRkATwv0
また変な自慢モードに入ってるしw
あっちはもう40時間とか言っちゃってる時点で勝負にならないだろ
そもそもオープンワールド風であってオープンワールドじゃないみたいだしw
343 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:45:39.49 ID:ofRkATwv0
高低差を生かすって具体的にどういうこと?
眺めがいいって程度?
いやゼノブレは広くないだろ
動画でタマヒュン落下あったよな
とりあえずはやくPVで飛び降りてた場所に行って実際に飛び降りたいね
滑稽なのは前作既プレイ者に狭いやら広すぎスカスカやらちぐはぐなネガキャンしてるとこ
349 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:47:27.69 ID:ofRkATwv0
>>345 生かすどころか物理的に殺してるじゃねーかw
ゼノブレイドはそこまで広くないけど密度と遠景が良かったから壮大なゲームに感じたよな
>>331 ただの広さ勝負ならTES3,4もそれ以外になるのにアホだろw
>>345 ドストレートすぎんぞw
いや、決して間違ってないんだけどさあ
353 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:48:14.23 ID:hDRo87Uw0
>>342 40時間で歩き尽くせるフィールドってつまんなそうだなぁ
354 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:48:20.73 ID:Hk3m3onh0
そういやこないだのフィールド動画でも落っこちてたなw
ガラハド要塞から落ちた腕までシームレスみたいなゲームないですかね…
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:49:26.15 ID:MaffouMa0
>>350 岩ばっかで密度なんてないじゃん
ニューロサンゼルスとかいう街なんてff15の小さい街と同レベルの物量密度だし
XP時代のネトゲこんなの氾濫してたよな
移動面倒で速攻で廃れたけど
そもそもゼノの比較に何故TESやらGTAが出てくんだ
前作やってれば全然違うゲームって分かるだろ
まあやってねえで叩いてんだろうけど
>>343 横だけじゃ無くて縦にも広いって事だろ
単純な広さだけなら同時期で既にもっと広い洋ゲーとかざらに有ったけどゼノブレ並みにフィクション的と言うかいかにもゲームなマップのオープンワールドゲーって有りそうでなかった
未プレイの客観的なレビュー多いっすね
また未プレイのアホは即NG
>>360 まあむだに広くてすっかすかなフィールド歩き回されただけだもんな前作とか
今作もこないだのどうがみて確信したが、なーんもない代わり映えしない殺風景な空間歩いてるだけだったし
少なくとも和製RPGではフィールドスケールは歴史上No.1か
ゼノブレの時点でそうだったとも言えるが
後はどれだけ探索し甲斐のフィールドになっているかだね
ただ広いだけじゃつまらんよ
移動がダルいだけで良いことない
どれだけ良い景色を見せてくれるのかが大事
やっぱさっきの前作未プレイの人は前作やるべき
ゼノブレの凄いというよりも関心する作りはやらないと分からん
前戯(フィールド)が5倍になっても挿入(ダンジョン)がスキンレスじゃないのね
クソゲーじゃんw
キャラのモデリングとかPSPのイメエポのソールトリガーのほうが可愛くて上なんですがwww
前作もPS2かと思うくらいひどいグラだったよなwww
371 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:53:31.76 ID:MaffouMa0
>>367 君なんかズレてない?
ゼノブレイドっていう前作があるんだけどそれは知ってる?
>>343 眺めが良いといえば落ちた腕の指先からの景色とかかな
まあそこででかい鳥に遭遇してぬっ殺されるのもお約束だがw
あとは隠された秘境を偶然見つけたりするのが楽しかったりするよ
375 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:54:36.57 ID:MaffouMa0
マップが狭いと煽ったり
広すぎてただ移動がダルい密度が低いと煽る方も大変だな
>>368 前作も最初は草原とかにでたときうおすげーってなったけど、代わり映えしないフィールドでただ無駄に広いだけで飽きたからな
あとむだにトゲトゲした岩があったりだっせーっておもった
ゼノブレは移動速度のせいもあるけど相当広かったよ
1つのエリアのランドマーク全部回るのに数時間かかったりした
原生林の湖端まで泳いだのに何もなくて疲れたのを覚えてる
マップが広くてもWiiuのクソグラじゃ臨場感なくて散歩気分味わえないだろ
720PだとちょうどXP時代のネトゲレベルのクソ画質だしな
てかクロスって何人で作ったんだろうな
モノリス社員って全員で100居るか居ないかだろ?
んでその30人位が任天堂の方に居るんだっけ
モノリスがやれるんだから
FFにも頑張ってもらわないとな
FFはいつ発売するか不明だろ
遊んでない相手にとってコロニーナインやガウル平原を勧めるか
それともマクナ原生林を勧めるかで悩む
上級者はサイハテ村と言うのは確定してんだが。
解像度=画質君キター!!!
ゼノクロの出来がどうなるかはまだ未知数だけどゼノブレを過大評価の方向に持って行くのはもう無理だろ
>>15 すっかすかやし、たいした処理もしてなさいよなあ
FFの体験版とゼノ
どっちが先に遊べるんだろう
解像度下げてまで広くしなくてもいい
ゼノブレクロスの次が出る頃になってもFF15発売してなさそう
390 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:59:34.71 ID:fATBDl5J0
>>371 FFは車で移動出来る範囲の世界しかない
いわば小学校の校庭程度の広さ
ゼノは移動の基本速度が飛行ロボだから
それに見合った広さの世界になる。
そもそもFFの半分はムービーだから
その狭い世界もスカスカだけどね
ゼノクロ発売の後に1年少々で
ゼルダのムジュラみたいな位置付けのソフトが出るようになら
ここらとしては盛り上がるだろうなあとふと思った
392 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:00:22.81 ID:MaffouMa0
>>390 いやゼノみたいなショボゲーにFF15がフィールドの広さで負けるわけないじゃんw
>>389 HD開発で初めての作品のクロスが4年でできちゃったからな
そうなる可能性はあるなw
スカイリムがオープンワールドとして非常によく出来てるなと思ったのは
武器、防具、道具を揃えるのにわざわざ街まで戻らなくても良い所
そこらの連中から追い剥ぎすれば揃えられるのは楽
オープンワールドでいちいち何かを買うために街まで戻るのはダルい
10年近く開発してゼノシリーズと比べられるFFか……
ゼノクロも凄いのは分かるけどそれでいいのかって思っちゃうな
>>392 いや、ホントにそうなってほしいんだけどな
FF信者だった者にとっては
FFは車で敵轢けたりするんだろうか
なんか仮面ライダーみたいになるな
>>398 それいろんなもんまだ配置してないって言ってたんだけどバカなん?
実質本体込みの価格みたいな物だからなあ
それだけ出してこれやりたい奴とかいるの
ニコニコでプレイ動画だけ見るわ
>>394 アギトから8年だったっけ
こっから後4,5年なんて期間かけるほどスクエニ経営陣は仏じゃないでしょw
すげーな
この煽りに命かけてる感じw
>>397 ってかフィールドが広い狭いでどうこうなるレベルじゃないだろうFF15はもう・・・
406 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:04:14.35 ID:hDRo87Uw0
>>400 当たる瞬間にとんでもない切り替えしで逃げると予想
クレイジータクシーのように
またホストファンタジー信者が湧いてんのかよ
他所でやれや
FFに広さとか関係ないっしょ
誰かが上げたムービー集見るだけだし
409 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:05:48.58 ID:fATBDl5J0
>>387 そもそもFFの体験版が完成してるなんて話はないからね
情弱でバカなゴキちゃんが勝手に妄想してるだけだしw
それも開発者が「空飛ぶのは難しいですね」と言ってるのに
何故か妄想FFでは自由に飛び回れていて実際に飛んでるゼノと
妄想FFを比較して勝ち誇ってるしまつw
410 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:05:50.39 ID:MaffouMa0
>>401 おいおい今年発売予定でまだそんな事言ってんの?wwww
そういや、月豕ブレイドにはヘビーモスがでてくるような森林がないよなあ
木生やすのがきついのか
でっかい岩石地帯ばっか配置してて草ははえる
雑草にもセルフシャドウやAOがないもんだから全体的に浮いてるし
敵もでかいやつの周辺にはなーんもいない
物量も密度もないスッカスカw
413 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:06:11.26 ID:JP3ihUUb0
>>411 言い負かされたからって急に草はやさんでもええんやで
いくら低脳ゴキが必死にネガ工作しようがゼノブレプレイ済みの人には効果ないのが哀れではある
FF15は飛空艇無理っぽいけど
FF16はモノリスに外注すれば実装できるかもね
418 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:07:15.98 ID:hDRo87Uw0
>>401 これその発言の動画とは別に後で公表されたただSSだと思うんだけど
本当にFF15の情報みてるのか?
FF15は「メインシナリオだけで40時間」らしいよ
ただ同時に別のインタビューでは、全体フィールドの10分の1である体験版のダスカ地方が普通にプレイすると1時間
探索とかやりこみで3時間とか言ってて
これじゃフィールド全部練り歩いて40時間じゃねーのって正直疑ってる
FFなんて興味ねぇから余所でやれや
>>416 前作プレイしてますが?
過大評価
FF12のがおもしろかったし
422 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:07:42.10 ID:8z4GOym00
もうFFは比較に出してやるなよ、可哀そうだろ
向こうはオープンワールドでもなければシームレスでもない
世界観も歪で平坦、道路のアスファルトが綺麗なぐらいでしかない
423 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:08:09.74 ID:JP3ihUUb0
>>410 まだ見積もりも出せないのか
何年開発してるんだ、なんという無能開発
【アクティブタイムレポート 飛空艇について 1】
未定は未定、です。普通に正直に言えば。
ただ、それはやるかやらないかが白紙という意味ではなくて、やる意思は当然持ってます。
何とかしたいとも思ってます。ユーザーの期待も分かってます。
ただ、飛空艇は今回FF15で色々と作っていかなきゃいけない物の中でも、
最も最難関の技術的なハードルの高いチャレンジ要素なんです。
そのため、確実に入れられるというのはなかなか約束しにくい要素なので、
だから未定っていう意味で言いました。普通に正直に言いました。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=46m50s
今時720pの広いマップのRPGとかどこに需要があるんだよ
よく分からんが、週末に朝から深夜までずっとゲームして「遂に次の街に着いたぜ!」みたいなことか?
【アクティブタイムレポート 飛空艇について 2】
今ほぼ見通しが立って大きくハードルを越えれたのが、横に向かってシームレスに世界が繋がっていくところ。
今回エピソードダスカのように自然地形が続いていくような景観に関しては、もうシームレスがしっかりと実現していて、
ただし、まだ大きな街をシームレスにできるかどうかは、まだまだ課題が残っている。
ただし、ここも今トライしている最中。それがこれまで取り組んできたシームレスの方向性です。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=49m5s
>>418 田端が配置されてるっていったのか?
いってないならそのままだろ
配置したという証拠をはれよ
貼れないからおまえの負け
429 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:08:57.29 ID:MaffouMa0
>>419 いやインタビューでダスカ地方は本編の1/20って言ってるじゃん
頭大丈夫かこの池沼
【アクティブタイムレポート 飛空艇について 3】
飛空艇に乗ることになると、地上からこう飛び立っていくんですね、上にグーっと。
この間に一回ローディングを挟むんだったら、一回暗転して、それで読み込んで、
凄く上から見たようなマップっていうのに急に切替えられるんですけど、これは嫌ですよね。
やっぱり段々段々地上が遠ざかっていって、凄く高度が上がった後に飛んでいくっていうのが、
やっぱり飛空艇の醍醐味だし、技術的にもそういうものであれば凄く挑戦する価値もあるとは思うんですけども、
これは横方向へのシームレスが確立して、さらに次なる挑戦としてやらなきゃいけない事なので
なかなか「今できます」という風には、僕個人ではなくて、やっぱりFF15の開発チームとしては
なかなか言い難いところがあるので、ちょっと正直に言っちゃった、はい。
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=50m5s
431 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:09:41.20 ID:JP3ihUUb0
>>425 ・FF15は1080p×30fpsが目標。しかしなかなか難しい。
>>425 広いいってもスッカスカやからなw
マリオマリオな豚にはお似合いだな
向こうは完全に"絵に描いた餅"という状態になってるからな
こっちはもう三ヶ月後には味わえますので比べるのもおかしい話
>>417 いやゼノクロモ高高度を長距離移動はたぶん無理だろ
基本は鳥の高さだろ
439 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:11:00.37 ID:8z4GOym00
FFに密度なんて期待できないよ
ぶつぎりマップ、スカスカの地形
音楽だけは神曲、戦闘は面白い(具体的なことはいえない)
ってなるのが容易に想像できる
オタクに人気出そうなキャラとオナニーストーリーだけがFFの売りだよな
もう一度言う
ホストファンタジーの話は他所でやれ
441 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:11:32.00 ID:ofRkATwv0
>>398 この数の敵すら出せないショボグラのゼノ・・・
442 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:11:53.09 ID:JP3ihUUb0
>>425 あんまり気焔を吐くとブーメラン食らうかもしれんからやめとけよ
田畑D「FF15は1080p×30fpsが目標。しかしなかなか難しい。 」
飛空挺だけで一年は掛かりそうだ
どのくらいの大きさになってどこに着陸できるかも気になるな
そんな平坦な場所いっぱいあるのかな
444 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:12:26.98 ID:hDRo87Uw0
>>428 田端はこの動画では〜と言ってたんだけどな
動画のシーンじゃない以上田端の発言は対象外だろ
必死なホストあげ…
ソクミンが集結してんのかなw
447 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:13:29.65 ID:hDRo87Uw0
>>442 FF14の経緯からみるとfpsを落としそうだけどな
10ぐらいにしてきそう
FF15とゼノブレイドどっちが売上で勝つか楽しみですね
豚がまた口だけじゃないことを祈るわ
449 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:13:54.29 ID:8z4GOym00
ID:2I0Rcqvd0
こいつを見ろ、わざわざ画像を選んで必死になってる
ゼノブレの発売日までずっと選んだマップ画像と顔グラを張り続けるんだぞ?
こんなチンカスが信者のFFはやはりチンカス以下でしょ
>>444 その動画と見た目変わらないんだからそのままだってことなんだろ
おまえ自分で答え出してんじゃん
バカだろ
頭の回転おそすぎだろ
>>437 >例えば鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられます。
>ただ、それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに、
>その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題はありますけど、でもおそらく鳥の高さだったら実現すると思います。
FF15は鳥の高さでも課題が残っててまだ実現できない
452 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:14:40.98 ID:aCd0k9LN0
どちらか片方しか期待できないおまえらは可哀想だよ!
同時に3匹くらいなら何とかなる敵の群れに調子に乗って突っ込んだら
どんどんリンクされて死にかけた思い出
>>449 いいかえせなやつはそうやって個人攻撃するしかないから笑える
スカブレ〜
フィールドよりユニオンとかいう部隊のが楽しみ
いろいろ自由にサバイバルできるんやろ
正直移動は適当でいいよ 多少読み込みあってもかまわん
456 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:15:57.08 ID:hDRo87Uw0
>>450 見た目変わらないも何も別のシーンだろ
実際はたくさん配置されるに違いない〜ってか?
ただの馬鹿かよw
何でもかんでもシームレスにすればいいわけじゃないだろう
マリオやソニックやロックマンなんかはゴールがあるからやりきった感があるのに、シームレスのマリオとかやりたくな……いや、ちょっとやってみたいかも…
>>453 周り10体くらいで千刃やドクドク楽しい
>それいろんなもんまだ配置してないって言ってたんだけどバカなん?
>その動画と見た目変わらないんだからそのままだってことなんだろ
(´・ω・`)?
461 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:16:49.91 ID:JP3ihUUb0
なんだかんだまだ野村さんがやってた方が良かったんじゃないか?
463 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:17:05.68 ID:8z4GOym00
ゼノブレイドクロスをプレイしてゲームとは何かを勉強するような
ゴキくんとFFオタクへの宿題だ
スクエニもプレイしてパクればいいのにw
>>458 マリオサンシャインで遠くに見えてる別エリアに直接行けると思えばけっこう楽しそう
466 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:17:48.71 ID:hDRo87Uw0
467 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:17:59.19 ID:JP3ihUUb0
>>446 ゴキちゃん、それプリレンダじゃ…(ボソッ)
スッカスカブレイド(願望)
470 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:18:25.01 ID:ofRkATwv0
>>464 ほんとびっくりするほど物がないよな
こんな空間で300時間移動や戦闘させられるってw
なんかどんどんハードル上がって行くなw
楽しみであるがそんなに上げてもいいのかとw
473 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:19:01.43 ID:8z4GOym00
な?
俺が言った通り画像を発売日まで貼り続ける作業に入ったらしい
>>441 ゲームのジャンル違うのに何言ってんの?w
ってかこの人数で無双レベルの棒立ちの敵が笑えるんだがw
銃構えてるのいるにしてもさ
せめてロスオデの初戦レベルのものくらいやってよ本当w
今からパクっても最初から飛ぶ前提のフィールドじゃないだろうし手遅れだろ
最初から作りなおさないとな
>>470 てか前作も無駄に広いとこはこんな感じだったしw
やってない豚が過剰にもちあげてるだけ
>>453 シュルクPTに入れてないときの機神兵に囲まれたときの危機感とかもw
>>472 実現できると思うけど課題があってまだ実現できてない
そもそもゼノブレに対してスカスカって煽りになってないと言う
何か他のソフトでスカスカ言われて悔しかったから鸚鵡返ししてんのか
480 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:20:19.84 ID:ofRkATwv0
>>474 え?ジャンル違うの?・・・
どうみても両方ともオープンワールドのRPGにしか見えないんですけど・・・
481 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:20:22.88 ID:aCd0k9LN0
なぜゲハではMGS5の話があまりでないのだろう
ゼノ・FFより面白そうだと思うんだけどなあ
482 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:20:23.99 ID:MaffouMa0
>>458 まあゼノブレイドの正当進化という意味ではいいんでないかい
484 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:20:33.36 ID:8z4GOym00
>>475 もう9年かかってるからな
あと5年かけてもいいんじゃね
FFも大変だな
ドライブゲームと飛行シミュレーターとアクションゲームを一遍に開発しなくちゃいけないんだから
スクエニって案外技術ないんだな
今まで何やってたんだろ
487 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:21:27.98 ID:DPzxd2n00
>>398 ベイブレードには誰も突っ込まねえのかw
>>456 その道路は配置していないデモ中の動画にあったとこだが?
もうおまえ完全に負け犬だから相手にしない
いじめるのもかわいそうだしw
>>481 MGSはゲーム好きってより映画好きの購入者が多そうだからじゃね
>>486 技術はあるよ
でも纏める能力がある人材が足りてない
491 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:22:33.36 ID:8z4GOym00
スクエニのアクション要素なんてたいしたことないから大丈夫っしょ
ボタン適当にポチポチしてたらカッコイイ回避や攻撃が決まるような感じだろうし
>>481 MGSは4で完全に見限られた感があるわ
4発売までは大量にいた小島信者もまったく見かけなくなったし
>>487 違和感なさすぎてサムネ見ても気づかんわいw
>>431 しかも手前の中央線は黄色…まあ、はみ出し禁止区間だった可能性もあるけど
495 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:22:55.02 ID:JP3ihUUb0
>>481 あんまりオープンワールドにする必要性が感じられん
>>489 映画好きだけどMGSはちょっと…
小島さんは月に1本でも良いから映画を観て編集について学んでほしい
>>481 MGSもオープンワールドだっけ
まあ似てるとこないから比較に出てこないだけじゃない
小島さんは自分と小説の趣味が似てるのがなんとも言えない気分になる
>>486 有能な人間はほとんどやめてるでしょ
で上に居るのが無能集団第一開発だしw
ぞ
504 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:25:15.66 ID:DPzxd2n00
>>497 これ解析がマジなら拠点以外どうなってんだよw
506 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:25:30.02 ID:hDRo87Uw0
ゴキちゃんの敗北宣言いただきましたw
>>478 なんで実現できてない=実現できないになるんだ?
飛躍しすぎだろ
というか、実現したら都合がわるいのか?
なぜどちらか一方を叩いて、どちらかを持ちあげなければならない感じになってんだろう・・・・
俺は両方買うしどちらも楽しむよ
MGSは中2かくれんぼだからなあ
カントクは大人向けのつもりだろうけど
ガキほどああいうのが好きだよ、昔はやったな
MGSでFPS知った気になってるPSボーイなんかがいたっけな
今時720pのゲームをフルプライスで買うやしの気が知れない
そういやMGSは有料体験版みたいなの出てたな
どうだったのあれ
511 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:26:11.63 ID:JP3ihUUb0
>>505 このスカスカが10倍あっても意味ないやろ
空中移動もできないのに
このプリレンダ持ってきてコピペ煽り発狂とか
GTvsForzaスレとかでよく見たなクソ野郎じゃんwww
513 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:26:41.69 ID:MaffouMa0
せっかく睡眠時間削ってゲハやってんのにひたすら煽ることに集中するとか悲しすぎません?
>>497 そりゃまぁ、ユーザーが楽しめるように短期間でササッと作るソフトと、
ゲーム業界のサクラダファミリアの旧ヴェルサスでは作り込みで差があるだろう。
しかし、FF15が発売されるのと同時期に発売されるゼノブレイドクロス3は互角以上の
映像であることを約束しよう・・・。
517 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:28:00.45 ID:8z4GOym00
割とマジでFFと比較はやめてあげてほしい
FFへのハードル上げにしかならんよ
大人しく顔グラを比較して悦に浸ってればいいのに
そこしかないでしょ、勝ってそうなとこ
519 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:28:19.09 ID:MaffouMa0
>>516 いや無理だろ
その頃には任天堂がハード事業撤退してるだろうしw
520 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:28:26.48 ID:JP3ihUUb0
>>512 まぁプリレンダ出して来た時点で敗北宣言とみて良いかと…
521 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:29:12.87 ID:DPzxd2n00
すげえよな
発売してないのに10周年だぜ?
なかなか真似できないよ
522 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:29:20.46 ID:JP3ihUUb0
すげぇ
凄い広そうで綺麗なんだけど戦闘部分はどうなるの?
流石にコマンド選択はあってもターン制とかではないよね?
DQ10できんからFF4しながら見てるけど発狂具合が面白いな
いい暇つぶしになる
MGSは微妙だな・・・・・
ずっとコソコソ隠れながら広いフィールド移動するのは、精神衛生上かなり来るものがありそうだ
529 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:30:38.86 ID:JP3ihUUb0
>>519 そうだねw
今期
任天堂 黒字600億
ソニー 赤字2300億
530 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:30:51.02 ID:MaffouMa0
>>507 実現したら嬉しいけど、公式がまだ課題があると言ってるんだから
既に実現できてるかのように話しちゃいけないよ
533 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:31:33.83 ID:JP3ihUUb0
兵士拉致して育てるアホゲーの続編が子供を人間爆弾とかギャップが酷くて笑うしかなかった
>>497 そのMAPの解析ってベニヤ板と粘度で作った構想用のモデルじゃねーか
まだ着手する前段階のもので喜んでるって…頭大丈夫か?
>>532 誰も実現できてるかのようになんて話してないだろ
お前は何を言ってるんだ・・・・・
>>531 それなら良さそうだな
KH的な戦闘だと好きだけど、こんな広いと敵配置だけで凄いスペック使いそうだ
ゴキっで無駄に草生やすのすきだよね
付け足せば煽りになるとでも思ってるのかな
>例えば鳥が飛んでる高さであれば、地上のマップを読み替えることなくそのまま表示し続けられます。
>ただ、それで遠くがどこまで表示しきれるのか、そして高速に移動したときに、
>その読込とちゃんと整合性がとれるのかという課題はありますけど、でもおそらく鳥の高さだったら実現すると思います。
今作ってるFF15廃棄してモノリスに作り直してもらえば
おいおい2000億の赤字はスマホ事業だけを最小限に見積もってだから、
実際は2倍くらいに膨らむだろう。良かったなゴキブリ!
>>535 いやその400だかもコンだけ、スカスカなら意味ね〜よって証拠貼ったらおまえみたいな豚が噛み付いてきてふだけなんだがw
きいてるのはむしちみたちwプゲラw
なにかと飛び交うFF15というワードに笑ってまうwww
543 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:35:39.88 ID:JP3ihUUb0
>>538 草の数は焦りのバロメーターだと思ってる。
544 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:37:07.54 ID:8z4GOym00
豚「クッソ〜 野外じゃ勝てないから街の方で勝負ブヒ!!」
俺「ふーんいいよ つ」
こういう人形遊びする奴って
どんな顔して書いてるんだろ?
ニヤついてんのかな
いかん。ダスカがカダスに見えてきた
せっかく豚同士内輪でス月豕ブレすげーとホルホルしてたのに、中立派の俺が空気も読めずスカスカブレイドのスカスカ具合暴露してすまんかったなw
547 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:37:20.37 ID:DPzxd2n00
>>539 飛空艇の速度で走れるチョコボでいいのでは?
>>539 開発だけでもう10年?経つのになんで未だにこんな事言ってんだろうな
技術的に出来る出来ない、やる意味やらない理由などちゃんと言えば
別に空飛べなくてもいいと思うんだが
まさか未だにまともに仕様決まってないとかじゃないよな?
549 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:37:47.44 ID:MaffouMa0
>>542 だって豚が必死にゼノみたいなゴミゲーでFFに対抗しようとしてくるんだもんw
>>541 焦っているのか分からんが
スマンが日本語で書いてくれんか?
551 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:38:53.58 ID:8z4GOym00
>中立派の俺が空気も読めず
中立ってテンプレの自称まで使うのはかなり久々にみたわ
様式美にすら感じる
スクエニ、ていうかFFは最初にここからここまでやろう、みたいな
仕様を立ててゲーム作りしないから破綻するんだと思うよ
途中まで作って「飛空艇作ろう」
大急ぎでソースコード書き換えてる途中で「フライトシミュみたいに飛べるようにしちゃおう」
涙目でデスマーチしてたら「シームレスにしよう」
こんな感じじゃないかな
だったらそういう仕様書を最初に書きやがれ、みたいな
553 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:39:29.00 ID:DPzxd2n00
>>548 なんとか形にはなってるんじゃないか?
多分アヌビスを地上戦にしたようにあっちこっち自由自在に飛び回って
戦闘するんだと思う
従来のFFらしさをどこで表現するかは気になるけどなー
554 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:39:43.22 ID:JP3ihUUb0
>>548 だなぁ
別にゲームデザイン上必要無ければ無理に入れる必要は無いし、
必要なら最初から仕様に盛り込んでおくべきだろうし。
どういうプロジェクト進行してるんだろうね
555 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:40:52.01 ID:9Ye4mmZc0
街から作ったらスケール的に世界広くなりすぎで作れませんとかアホの極みだろ
個人的にはゼノもFF15もキャラデザだけが不満だけどそれ以外は期待してるよ
なんだかんだでどっちも面白いだろ
今日のファミ通で高橋のインタビューが載ってるけどその間逆なことやってるからなw
そりゃ完成しねーよw
559 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:42:34.98 ID:JP3ihUUb0
>>557 FFはキャラデザだけじゃなくて、キャラの性格もちょっと受け付けない…
「体いてーわ」とか
ドールでの移動は燃料使って有限なのか好きなだけ動けるのか気になる
561 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:44:11.87 ID:MaffouMa0
>>559 体いてーわって言っただけで人格否定するとかこの豚周りからキチガイ扱いされて相手にされてなさそう・・・
>>554 多分
>>552みたいな感じで専門学校生みたいなノリで気軽に追加要素言い出す三バカを
舌打ちしながら涙目で必死にデスマーチしてるプログラマー達って図しか思い浮かばないw
>>553 従来のFFらしさなんてアイテムや魔法の名前くらいのもんでしょきっと
>>556 長文だったんで読み飛ばしてた
普通に酷いな、結局どれも全然答えになってねえw
>>517 そこがFFの凄さよ、スレタイにもないのに比べられる
日本においてDQに続くRPGなのは事実としてある
564 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:45:56.90 ID:JP3ihUUb0
ホスト風の主人公(=プレイヤー)「座りっぱなしで体いてーわ(キザな口調で)」
ちょっと無理っす
>>561 数ある中の一例をそれだけと捉えるとか周りからキチガイ扱いされて相手にされなそう
566 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:47:37.18 ID:JP3ihUUb0
>>563 そりゃ間違い無くあらゆる国産RPGより金使ってるだろうからなぁ
対立煽りもいい感じに盛り上がってきたな
まだ本体買ってないから買って使い方勉強せなあかん
568 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:48:55.04 ID:JP3ihUUb0
>>560 PVだと燃料ゲージがあったから、それで範囲制限してるんじゃないかな
進捗によって変わるんだろうけど
ゼノブレのヒロインってダッチワイフみたいな顔してるよな
うん。そうだね。ゼノギアスもサーガも同じだったね
571 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:50:50.16 ID:rWajRtsm0
よくわからんけどWiiUはPS4よりも高性能ってことなの?
572 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:50:56.18 ID:JP3ihUUb0
ゴキちゃんみたいにダッチワイフに詳しくないから分からない…
>>559 まぁキャラの性格なんてトレーラーとか見ただけじゃ分からないからな
元々FFは厨二っぽいしそこは今更気にする所でもないと思ってる
>>481 MGSとかw
スプセルに負けた糞ゲーじゃん
575 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:52:14.60 ID:JP3ihUUb0
>>573 英語吹き替えならマシになるんだけどなぁ
オープンワールドは戦闘が面白いかどうかが全て
オブリビオンの戦闘が単調すぎて飽きちゃった
あのナリで流暢な英語喋ったらそれはそれでじわじわ来そうだけど
>>1見た感じだとWiiUって部分インストールは技術的に可能ってことだよな
なんで未だに実装せんのだ?
>>577 俺もスカイリム結構やったけど戦闘だけはやっぱ微妙だったな
ドラゴンズドグマが結構好みだったけど2じゃなくてオンラインになっちゃったんだよね
ゼルダの新しいやつはアクション面白いRPGだといいんだけど
他人が楽しそうにしてるのが我慢できないゴキちゃん発狂w
煽り屋が敗走した瞬間スレの勢いも一緒に止まってわろて
583 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:03:31.23 ID:JP3ihUUb0
本当にバカの波とは言い得て妙だな
シームレスだとディスクアクセス忙しそうだからDL版買うかなぁ
本体の32Gじゃ足らんよな多分
TVに使ってた2TBのHDD使い回すかな
>>579 ディクスロード時間>USBストレージロード時間が保証できないからじゃね
箱丸と違ってUSB規格なら何でも使えるし
586 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:07:58.43 ID:JP3ihUUb0
箱○もUSBなら何でも使えるのでは
587 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:08:10.06 ID:MaffouMa0
588 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:09:24.14 ID:JP3ihUUb0
VitaTVちゃんウンコハードだったか
>>586 速度出ない奴は「基準を満たしていません」みたいなメッセでるよ
困ったらハードを叩き出すよね
本当にわかりやすい人達だ
593 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:12:17.87 ID:JP3ihUUb0
シームレスで飛行機飛ばすなんて10年以上前にロックスターないし洋ゲーがやってただろ
大風呂敷広げすぎて技術遅れてんな
まーた始まった
596 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:29:39.79 ID:JP3ihUUb0
>>594 つまり和ゲーメーカーではモノリスがトップだと言うことですねわかります
10年って言葉を使われたらFFを真っ先に思い浮かべてしまうのはもはや仕方のないこと
599 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:34:59.92 ID:8+vvjb+a0
ゼノブレの何倍も何十倍も開発費かかってるだろうになぁ、なぜ出せないのか
まぁ無事発売できて、ドヤ!スゴイやろ!これがFFの実力や!ってドヤ顔されても
はぁ、そっすか、そりゃ何百億もかければ誰でも作れるっすよね、としか言えないw
600 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:38:56.76 ID:JP3ihUUb0
ゼノクロスが20〜30億くらい
FF15が150億〜200億くらいかね?
またFFで会社傾いちゃうね
>>600 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1401957835/138 これ参考に試算すると
(人件費以外の販管費はプロジェクトじゃなく会社単位になってしまうんで一応除外して)
開発者人件費/1人 6,000,000円(社会保障費その他すべてを含んでの平均)
開発者数 80人(ゼノブレにモノリス社員の増員数を足す)
開発期間 4年(ゼノブレ後に海外版を制作してて2011年初夏に発売だからそこからと仮定)
600(万)✕80✕4=19億2000万円
今回は規模がでかいしアウトソーシング部分も多かったとしてざっくり一割足して22億くらいかな?
603 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:00:58.55 ID:VYht4Mk10
>>27 フォールアウト3はどのくらいの広さなんだ?
計画力の差が出たな
素直に考えれば、WiiUで出来てPS4で出来ないわけねーんだからな
美麗ムービー作って、理想をあーだこーだ語って、バカみてーじゃん
時代遅れは人の方だったね
605 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:05:31.20 ID:F6jj0N7x0
ゼノクロで世界取ってくれ
JRPGにもういちど夢見させてくれ
箱とPSマルチのFF15が数だけはさばくだろうから難しくないかね
正直ゼノクロの方が面白そうだけどな
607 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:11:52.71 ID:JP3ihUUb0
内容や影響力の話じゃないか?
広いのはいいけど最初からいきなりストーリー無視して世界の果てに行けるのか?
数は売れなさそうだけどFF15より評価は上になりそう
>>607 それは既にゼノブレイドが達成してないかい?
って思ったが
>>605は「もういちど」って言ってるからそうかもね
まあ夢があるかどうかでいえば、つい最近のダイレクトで出たゼノクロのフィールドPVが圧倒的だからな
FF15のドライビングでアレ超えてみせてくれよ
613 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:49:43.16 ID:5l+hy+bp0
>>602 社員の人件費がたった600万とかおまえアホなのか。
どんな貧乏会社だよwwww
614 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:50:39.93 ID:n8q8WMcx0
>>605 ゼノブレなんて世界で全く相手にされてないゴミゲーだから無理だろw
JRPGならダークソウルがGOTY授章してるぞ
615 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:52:11.56 ID:gfR5JEdK0
>>612 (´・ω・`)
恨みがある訳じゃないけど倒セイッ!
アwアブレッシブモーーーードwwwwwバインドミサイルwwwwブレイドサイクロンwwwwwエアスラッシュwwwwファイアwwwwリカバリーwwwwライジングブレイドwwww流星剣wwwwバーニングソォォォォォドwwwwバレットストォォォォォムwww
いwいつかこの星がふwふるさとに思える時がくるのかなwwwフィールドてwんwかwいw
うぉぉぉぉぉぉぉおりゃwwwwwwww
https://m.youtube.com/watch?v=56PRIKgmh3s
616 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:55:50.29 ID:n8q8WMcx0
>>610 いや全然達成してないだろw
ゼノブレなんてまったくGOTY授賞できてないゴキだぞw
617 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 06:58:40.87 ID:aXtPL2gY0
陸、空と来たからゼノクロの次は水に潜れるようになったりしそう
広さは更に2倍とか
619 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:03:41.60 ID:lzyC+XqW0
ゼルダ新作はもっと凄いんだぜ。
620 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:04:39.21 ID:aXtPL2gY0
ゼノクロがゼノブレよりも売れてくれるなら世界でも目があるな
次でモデリングさえ改善されれば、信用も着実に蓄積していくだろうから
621 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:06:46.15 ID:5l+hy+bp0
この手のスレの共通項
豚)広い!広い!FF15より凄いブー!!!!
その他大勢)え?広いから何なの?
622 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:09:18.87 ID:lzyC+XqW0
豚とかいう奴はゴキブリ
623 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:09:37.81 ID:oL820Svh0
ゼノブレアンチ多すぎw
仕事ですか?
この手のスレの共通項
頭の悪いゴキくんは日本語が読めない
広大なMAPをシームレスを実現って部分なのになww
>>7をごらんくださいwお仲間が恥かいてますよ
ゴキちゃんにはいつ出るかもわからないホストファンタジーがあるからな〜うらやましいな〜
もうJRPG自体が無理
ディスク版予約してあるけど、インストール可能ならHDDも買わないといかんな
本体メモリはDQXに占領されてるから
モノリスって初HDでここまで作れるとかやっぱり技術高いんだな
気が早いけど次回作もっと期待できる
まあ任天堂縛りだから任天堂が高性能のハード作らなきゃすぐにハードの限界に届いてしまいそうなのが不安
人件費600万だと手取りでは300万切るんだが
働いたことないのが丸わかりだw
これだからニートは…
400平方kmって、一片20kmだぞ
100km/hで移動したら、端から端までで12分じゃんwwwww
いや、すげーな
大手だと人月100万くらいだと言われてるな
モノリスはそんなでもないから80万くらいか?
まあどれだけ外注に出してるかもワカランし
ゼノだけやってるワケでもないしで外から開発費ナンボとか
試算は難しいよ
636 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:23:07.01 ID:lYHwrzo10
>>585 モンハン3HDはDL版の方が明らかに早かったな。
正直面白ければシームレスだろうがなんだろうがどうでもいい。
逆も言えることだけどな。くっそつまらんマップでシームレスです!っていわれても
だからなんだよ。って気しかしねー。つまりこんなくだらんことでスレたてんな。
ゼノクロは予約した
>>637 俺もそうだな
面白いなら細かいロード挟んでも一回のロードが短いぐらいならシームレスじゃ無くてもいい
つまらなかったらシームレスだろうが容赦無しで糞
>>633 恐らくゼノブレイドやった人なら面積なんかより「ゼノブレの5倍」でワクワク
WiiUって低スペのくせによーやるわw
PS4でゼノ出せよ。もっとすごいの作れるだろ?
641 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:31:23.46 ID:/5HRhkeQ0
FFみたいにゴミになっちゃったソフトと違って前作が良かったという信頼感があるからな
あら? またID被った・・・・
ゲハだけしょっちゅう被るんだよな・・・・
>>640 FF12→FF13
ハード性能がSDからHDに大幅UPしたけどそんなに凄くなったか?
久しぶりのエバークエスト系RPGだから楽しみだな
俺もkonozama食らいたくないから予約早めに予約した
ゼノブレは良かったけど高橋のロボロボしすぎた感じは苦手だからちょっと不安。
ゼノシリーズ的にはロボに乗らないゼノブレイドが異色なんだろうけどな
647 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:37:43.81 ID:/5HRhkeQ0
PS4で出してたらバカなソニーが質の低い状態で世に出し、ステマに頼るなどして大した評価も得られないだろうな
>>154 > 例としては、FF11の最初のエリアよりは狭い、くらいだろうか
ラテーヌ高原が推定1700mx1500mくらい。
プロマシアエリアまで足しても追っつかないんじゃないかな。
>>613 >>631 「人件費は給与の何倍から何倍が必要でー」みたいなのを聞きかじって鵜呑みにして反射的にレスしてんなら
それは光熱費や家賃や設備費も入れてる計算のやつで会社ごとに幅大きいし
なおさらプロジェクト単位でそこからいくらなんて読めないだろ
んで最初にそれ以外の販管費を除くとってそこらへん書いてるよなw
650 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:48:04.95 ID:JP3ihUUb0
この流れどこかでみたと思ったらwiiU発売前のハッタリ自慢とそっくりだな
またこのスレからコピペが生まれるんだろうなぁ
652 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:52:18.76 ID:JP3ihUUb0
>>7 こういうアホなのを恥ずかしげもなくずっとやってるのがゴキ
相手してもらえんくなるのも致し方ないしゲハが過疎る理由でもある
654 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:54:54.26 ID:k5TLQqH20
なぜかFF15もゼノクロも両方買ってみるというやつがいない不思議
やはりニート・エアプ板には貧困に苦しむ底辺しかいないからか
655 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:55:30.41 ID:FUGoYMrb0
豚の馴れ合い
さぞ売れるだろうな初週20万はいくな
みてろよゴキブリw
ゼノブレイドクロス近所の店で予約しようとしたら
任天堂のソフト何本入るか判らんから無理言われたわ
ちなみにファミ通のデータ収集協力店です
658 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:56:55.78 ID:JP3ihUUb0
ゴキちゃんは悔しくて仕方ないんだな
ジョーシンんとかねぇよw
アマゾンで予約したわ
661 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 07:57:49.22 ID:JP3ihUUb0
アマゾンの方が無いだろ
完全シームレスを低技術と煽りながら挙げられるのはジャスコたった2タイトルってのが
逆にモノリスの技術力が高いのか、他メーカーが酷いだけなのかを示してる
完全シームレスでなくてもすごいことやってっから!と挙げられるのも
ゴキちゃん自称洋ゲーマーが神と崇めるTESとGTAの2タイトルだけなのもゼノクロの神ゲー臭を強めてくれる
663 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:00:19.85 ID:FUGoYMrb0
ゼノ見て悔しがるやつはいない
豚みたいに盲目的にならなくていいし
平常運転の
釣り堀だった
>>654 FFとか8で愛想つかしてからやってねぇしな
悔しいのうw悔しいのうw
テイルズとかいう糞ゲーよりは売れるだろうな
>>667 売れなかったら任天堂が無能ってことだろ。
モノリスのせいでなく。
669 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:03:22.39 ID:JP3ihUUb0
ゴキちゃんIDチェンジしてるのバレバレだよ
>>664 ゲハのゼノクロスレは
ライン「こっち向けコラァ!
ってのが役割だから
まじかよライン最低だな
673 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:06:06.49 ID:qkplct/l0
「谷の上に敵がいる!だからそこに行ける!」
…とか信者が言い張ってるけど、実際に谷の上に移動する動画が無いわけだが
ゼノブレで遠くに見える山とか登れるわけでもなかったし
まあ裏切られた時の顔が見たいし、そのまま信じててくれw
674 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:06:28.08 ID:JP3ihUUb0
>>672 ほんと速報以外では神の先兵化してるんだな…w
>>654 FF15とゼノクロの両方買えと言われても
FF15は発売がいつになるか全く分からんし
今のところ凄くやりたいとも思わんし
フィールドPV後半の高度まで普通に登れてるんだから行けない場所なんて余程足場の悪い場所くらいだろ
しょぼグラでどんだけ広くても豚しか喜ばないよね
>>654 両方遊ぶ奴はFF15vsゼノクロに関しては中立なわけだから
結局はゴキとニシのいがみ合いになるこういうスレに書き込む理由が無いだけ
評価は遊んだ後につけりゃいいだけだし。
679 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:10:53.52 ID:JP3ihUUb0
>>676 ゼノブレの時点で見える位置にいる敵はすべて討伐できてるからなぁ
まぁFFしかやってないゴキちゃんには信じられないんだろうけどw
680 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:11:25.58 ID:FFH3k8mY0
ゼノブレじゃ登れないとこあるから
>>673 まだ恥の上塗りしてるよこれ
ゲハの書き込みでゴキちゃんの書き込みだけはいつも予想じゃなく願望でしかないのが残念
683 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:12:00.23 ID:JP3ihUUb0
なんでID変えてんの?w
サンド出口〜ジュノ入口間を道のりで往復しても20kmないんだよなぁ(ゴクリ
ソニー工作員の焦りが伝わってくるな
PSのRPGは数は多いが、詐欺的な物や製作者のオナニーばかりだからな
ゼノクロでRPGファンまで持ってかれそう
>>679 謎が溶けたわ
ゴキちゃんはPSで出た低レベルなJRPGしかやったことないから
ゼノブレでできるようなことすら未体験で信じられないことなのか
だからこんな凄いことできるわけがないって発想ばかりしちゃうのか
未だにテイルズとか遊んでると思うとある意味可愛そうやな
楽しみだけどオンライン要素はいらないわ
ミーバース無理矢理組み込むとかはやめてくれ
>>676 山登って道路に出たところで見えない壁に阻まれ
引き返してたじゃん
道路は多分車でしか移動できないと思われ
車に乗って道路という名のレールを進み、次のマップへ移動って感じだろう
安価ミスったかも
ゼノの話か。スマソ
690 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:22:20.63 ID:FUGoYMrb0
なんか勘違いしてるがFF15の飛空艇は描画処理の問題なので
時間かかるのは当然なんだが・・・
自然地形しか見てないみたいだけどそこのシームレスは完成してるし
15は広大な村や街が複数存在するからなあ
国が最低で4つ
そこに首都、村、街があるわけで
>>684 ウィンダスからチョコボ乗ってジュノ経由>耕地>沼>高原とバスまで30分以内だものな
692 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:23:22.12 ID:FFH3k8mY0
そもそもフィールドについてはって書いてるじゃん
喜んでるところ悪いけど街はロード挟むかもよ
僕このスレ立てたのGKだと思うんですよ。
後から煽るネタの仕込みに。
WiiUの性能鑑みるとどうしても理想形が実現できるとは思えないんですよね。
694 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:26:09.41 ID:JP3ihUUb0
>>692 前作ゼノの時点で街に入るのに一々ロードなんて挟まないから
それはないんじゃないの
ゼノクロ下げに必死の人が居るみたいだけど、まぁ気持ちは判らんでもない
前作ゼノの時も発売前は必死にネガってたのに、発売されたとたんネガスレが全てゼノファンに乗っ取られて歓談の場になってしまったからね
今回もそうなるかはゼノクロの出来次第ではあるが...
697 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:28:33.00 ID:JP3ihUUb0
>>692 少なくともTreeHouse動画ではフィールドからNLAを俯瞰するとこまでシームレス
ゼノブレイドでも普通にフィールドからコロニー9に入れる
698 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:31:31.27 ID:FUGoYMrb0
>>692 つうかニューロサンゼルスしか知らないんだけど
WiiUはホントパッとしない
ゼノクロでちょっと救われた気分になれれば嬉しい
まあ実際はドラクエ10で酷使してしベヨ2もやり込んだし
稼働率はやたら高いけど…
ゼノクロが初めてじゃないかなWiiUでとことん出るのワクワクしたゲームって…
前作ではネガキャンでないから早く進めろ!って
実況主に切れてたゴッキーに大爆笑したなあ
702 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:33:33.18 ID:JP3ihUUb0
>FF15の飛空艇は描画処理の問題なので
>時間かかるのは当然なんだが・・・
他のゲームには「描画処理の問題」が存在しないと思っている池沼
こんなのが典型的速報民です
>>281 俺もそうだからわかるわ
ミッドガルとかエスタとかガルバディアとかが好きだった
今回って未開の星に不時着した話なんだろ?街もまだまだ建設途中っぽいし、発達したでかい街ってのはあんまなさそう
フィールドのデザインは素晴らしいと思うけど
街自体は読み込みないだろ
ブレイドの拠点やダンジョンはわからん
割とマジで期待してるわ
初心者のおれにゼノシリーズの歴史教えてくれ
ゼノギアスってどの辺なの?
>>696 最果て村とか楽しすぎたしなあ・・・、かっこ良くはるか最上階から池にドボン→橋に引っかかって死亡…
ゼノギアスとつながってない
これからはグラフィックでネガキャンするしか無くなったな
せいぜい無い知恵をしぼってくれよ
こういうときだけ掌返してオープンフィールドマンセーするんだよなあ
そういうのもういいから
コレ10万も売れないんだろうなぁ
所詮ロボゲーのオタゲー、ギャルゲーではしゃいでるのみてるようだわ
ロボゲーとギャルゲーやってる人は気持ち悪い
>>713 テイルズみたいなキャラゲー以下のロボゲー
気持ち悪さ
ほのぼのマリオ>>>>>>>>>>>キャラゲー>ギャルゲー>ロボゲー
どっかの継ぎはぎマップと違って完全なワールドマップならWiiU事買うわ
718 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:47:48.24 ID:JP3ihUUb0
>>711 「オープンフィールド」はFF15独占っすよ^^
>>685 と単発でのたまうお前が一番工作員っぽいw
720 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:49:34.40 ID:JP3ihUUb0
任豚ってさ
世間でオブリすげーGTAすげースカイリムすげーオープンフィールドっておもしれ〜って言ってた時期に
ネガキャンしててなんで今こんな持ち上げてるん?
ハードと同じで信者も周回遅れなん?
>>684 ぶっちゃけただ広いだけじゃ何の感動もないと思うけどな。11の序盤マップは冒険してる感が凄い
ロンフォでみみずうさぎひつじ狩りながらラテの雄羊に驚いて、ビクビクしながら砂丘を渡ってセルビナゴブ
までの導線とか割と完璧。広くてもスカスカのマップを走り回るだけのゲームはなんともいえない
723 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:51:01.28 ID:JP3ihUUb0
>>721 「オープンフィールド」なるゲームはまだ世の中に一本も出てませんよw
あれ?
おかしいなぁ
>>711と違うIDなのに同じ間違いをしているね^^
オープンワールドと言えば満足か
ゼノ持ち上げるのもいいけど、そこまで興味あるなら勿論他のゲームもプレイしてるんだよな?
>>723 ID真っ赤の基地外にレスちゃれちゃった;;
726 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:53:18.31 ID:JP3ihUUb0
オープンワールドと言えば満足か(赤面)
>>722 FF11やってた身からするとゼノブレ前作の時点でその心配皆無っすわ
ゼノブレはアイテム取りやすくて良いな、ドラゴンエイジやってるとアイテムとるのがかったるい
広いのも良いけど密度もじゅうようだよ、まあモノリスの事だからその辺のバランスはしっかりしてると思う
早くやりてーなぁ
729 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:54:25.68 ID:JP3ihUUb0
ゴキちゃん達が野村語の「オープンフィールド」を使ってて草不可避
>>722 FF15やゼルダは今のところまさにそれだから心配だわ
731 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 08:55:20.13 ID:JP3ihUUb0
オープンフィールドとか言ってるこいつらこそオープンワールドゲーやった事無いんだろうなぁ…
>>722 ウィンダス側も良かった。
バストゥーク側はSandBatsだった。
フィールドは地形だったり敵の配置だったりランドマークだったりBGMだったりイベントだったり…
色んな要素が大事よね。
見た目だけ良くても歩いてみるとガッカリだったりその逆もあったり。
とりあえずゼノブレイドクロスはわくわくしたので実際に歩くのが楽しみだ。
スカイリムのようなJRPGが出ないかなと思ってた人は多そうだしな
今回初めてそれが実現しそうだ
本来はPS4あたりで既に出てなきゃおかしいんだけど、日本のゲームクリエーター(笑)はナニをしていたのかと
オープンフィールドって初めて聞いたけど
同じ間違いする人が何人もいるんだなぁ
>>730 ゼルダは紹介みて確かに心配したな
FF15は下手に飛空艇飛空艇いうより冒険感出すことに注力したら問題無いと思うわ
まあでも街とか結構楽しそうだった。街歩きの犬視点の紹介動画見たが、
テストプレイ用らしいけどああいうお遊びこそプレイヤー視点での遊び心だと思う。
呼び方はどうでもいいけど
もうとにかくはやくやりたい
成りすましか何かしらんけどゼノ持ち上げるためにスカイリムって単語やたらでてくるが
そんなにハードルあげて大丈夫なのか?
スカイリムの評価知らないわけじゃないよな?
738 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:01:01.48 ID:qkplct/l0
どうせPV見栄えだけの一本道
>>728 かったるいけどついサーチしてしまうんだよな(;´Д`)
DAIはそのうちティア3メインで他のアイテムを捨てるから
あの宝箱の物量は鬱陶しいけどまあありかな。
>>722 旧14ちゃんの死体蹴りは止めて差し上げろ
あと砂丘はトンネルコウモリや砂浜ボギーとか色々あったよな
ロード時間糞長そう
あの気持ち悪い人形劇のくせにw
>>495 ご丁寧に電線まであるのか…
モンスターに切られたりするだろうに
>>737 ゼノ下げるためにもスカイリム利用されてるし
よっぽど偏った脳みそしてなければどっちもどっちって普通思うけど
アカモートとエルト海が5倍になると考えれば、大きくすることの意味がお分かり頂けるだろう。
745 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:03:37.70 ID:kEUgCJPY0
すげえなあ〜 はやくやりてえよお〜〜〜
クリアーに300時間っていうけどお使いしなけりゃ30時間ぐらいなんだろw
747 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:04:08.46 ID:JP3ihUUb0
>>738 完全にそれありえないから
絶対ゼノクロプレイしてから煽り準備した方がいいと思うw
まあスレ立てしても楽しい雑談で乗っ取られるのがオチだけど。
ゼステリィアの方がおもしろいわ
751 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:05:02.33 ID:JP3ihUUb0
あれー?オープンフィールド君たち消えちゃったな
752 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:05:12.28 ID:k5TLQqH20
Skyrimは生活シミュレーターとしての側面が強くてゼノクロはコテコテのJRPGだろ
まったく別物ってことくらいプレイヤーならわかるだろうに比較してる時点で仕込みくさいわ
>>746 ゼノブレイドはほとんどのクエストやらずにクリアしたけど
それでも60時間以上掛かったからそれはない
>>740 ボキートレインで街の入口が阿鼻叫喚…あれはよかったw
シャウトでボギー入り口来まくり出る人は注意して下さいってやつw
なつかしぃぃぃ
オープンワールドでもエリア式でもいいから、またクエストに追われる日々がやってくるかと思うと楽しみすぎる
イベントシーンにロードを挟むって聞いたことがないな
なんか嫌な予感がする
お前ら実際のプレイ動画見たか?
ゲーム開始して女キャラと出会っただけで6回くらいイベントスキップ連打しないといけないみたいだぞ
759 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:07:50.00 ID:JP3ihUUb0
景観はどれくらい変化するんだろう?旧FF14とか、その辺でいろいろ言われたよね
762 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:09:57.76 ID:HL31tbf/0
>>657 例の「奥野かるた店」を頂点とした小売りの序列が低いんじゃないか?
763 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:09:58.03 ID:lPQG9JHLO
>>756 おまえプレステ以降のゲーム遊んだことすらないのか
764 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:10:38.18 ID:p5fil3Am0
テイルズを信じて酷い目にあったが
これは大丈夫と信じてる
メニュー画面開くのにロード時間かかりそう
ゼノブレイドもちょくちょくロードしてて快適性皆無だったからな
テイルズの方がおもしろいわ
>>764 テイルズなんて買う池沼の琴線に触れるようじゃこれもダメだな
767 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:12:40.83 ID:JP3ihUUb0
ToAのエリア切り替えロード時間と比べたらゼノの読み込みなんて可愛いものだろ
769 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:13:40.32 ID:p5fil3Am0
>>766 20周年記念だったからな
まぁ即刻売り抜けたので良しとしたわ
でもゼノはWiiUごと買うので不安だわ
サイコブレイク
禁忌のマグナ
レジェンドオブレガシー
予約してかった俺がコレも予約したから糞ゲーに間違いない
ステマかと思える宣伝力に騙されて買ってるわ
読み込み軽減する案を任天堂に提案してるって書いてあったから
システム部分をインスコさせてくれるんじゃないかな?
772 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:14:45.56 ID:JP3ihUUb0
>>765 WiiUのゲームで特にオープンワールドゲーはゲムパのお陰で普通のハードよりメニュー開くこと無いよ
クソゲーに違いないって
もうプレイ動画出てクソゲーだとわかってるだろ
775 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:16:04.35 ID:JP3ihUUb0
クソゲー臭がぷんぷんする
キャラに愛着がわかない
こんなので300時間もやるなんて苦行だろ
>>774 おもしろかった前作をちゃんと踏襲してるなーッて感じだったけど
>>740 ぶっちゃけ使い回しとかあったけど、旧14ちゃんのほうが冒険してる感はあったよ。
現行14ちゃんは見栄えは良くなったけど、フィールドはスカスカで何もない
780 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:18:27.68 ID:Pk4zk0+b0
「ドールとはどのような存在なのでしょうか」
「人類が異星文明や惑星ミラの巨大な原生生物と戦えるように作ったロボットです」
「プレイヤーの当面の目的は何になるのでしょうか」
「まずは生き残ることですね。やがて”ブレイド”と呼ばれる組織に所属した後は、
所属したユニオンに応じてて活動内容が変わってきます。」
___________________________________
「ライトニングたちはバルスのファルシに選ばれたルシですね?」
「そうです。見つけたファルシに選ばれて刻印されたという具合です。
一方、コクーンのファルシもルシを選ぶことはありますよ。」
「クリスタルとファルシの関係は? イコールではないのでしょうか?」
「ファルシの中心、力の源にはクリスタルがありますが、機能に合わせて
その周囲を形作る物体があって、それがファルシにあたります」
___________________________________
ここで差がついた
>>746 ゴッキーFF15が40時間だからって願望で微妙に勝とうとして笑えるw
>>776 モノリス側は愛着沸くように作ってるのに
ハードルを越えられないっていうのが一番キツいよな
ツーマンセルとか久々の気がする
>>780 下が特殊すぎるだけで、上が普通のゲームなだけな気がする
785 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:20:17.62 ID:kEUgCJPY0
>>754 ネトゲじゃないから同じような思い出をとはいえないけど、そういう印象に残る場面とかロケーションが
散りばめられてるようなマップが理想だよ。広さは適度で良い
FF15はオープンフィールド( )
らしいからゼノとの比較はゼノに失礼
>>783 まーたゴキ同士のきもい傷の舐め合いを見せられるのか
>>780 ユニオンって何?
ゼノサーガは下と変わらんかったけど今は変わったんだな
マップは広くても序盤のマップで頑張りすぎて後半広いだけでスッカスカっていうヒンターランド現象
っていうのもあるから心配だ。祖先がディスク2現象やっちゃってるだけに
>>754 ボギー「門くぐったらセルビナだと思った?バカめ、死ね!」
バシッ☆
ドゥウウン(レベルダウンの音)
ただFF15と比べると
壊滅的なまでにグラフィックがしょぼいんだよなあ
単純にCM打ってどっちが欲しいってなると世間じゃ普通にPS4とFF15ってなるよ
>>795 ボギーは気を付けてればなんとかなるけど、序盤のオイルなにそれ?くらいのときの洞窟コウモリと
HPバルクルムのコンボが最強
すごい期待されてるね
ガッカリゲーにならないといいけど・ω・)
>>794 直近の作品であるゼノブレイドを無視する意味が分からんわ
ご先祖様もアニマでゾハルがデウスで波動存在とか、変わらんようなこと言ってたぞw
スクはラスレムの頃から成長しとらんな
デザイナーの力強すぎ
煽りが雑ww
ゼノサーガまでの反省を生かして作られたのがゼノブレイドだからなぁ
807 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:37:05.95 ID:0PVwjvEN0
>>793 白鯨がアメリカ製っぽいし普通に英語で労働組合とか組織的な意味だろ
もしかして造語だと思ったの?
>>804 任天堂のデザイナー主導のゲーム→リズ天・メイドインワリオ・メトロイドetc
同じデザイナーでもセンスがなぁ・・
>>800 せめてインタビューの時には;
バルスにはファルシという精霊の様な存在がいまして、
それらと半ば強制的に契約された人々がルシと呼ばれます。
精霊には色々な役割、様々な形があります。
みたいに話してくれたら・・・。
>>809 ファルシがルシでパルスがコクーンでパージなんですよ!っていうのはもうひとつの個性だから
そういうふうにマジレス気味の解説は逆に無粋に感じるレベルにいるノムティスモトメ
ユニオンって単に同じ目的の人々の集まりの一般語じゃ・・・。
組織・共同体・労組 呼び方は自由
FF15の構想自体が相当昔だからな
今作ってるのはどの時期の発想なんだか
814 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:41:01.55 ID:Hk3m3onh0
>>780 FF13のは取材側がすげー言葉選んで質問してるのが笑える
スカイリムは大体41kuだったらしいから単純に10倍か
男の子ならユニオンって聞いたらインテリオルだろ
>>780 FF13のあらすじはシアトリズムだっけ?
あっちの説明文のほうが分かりやすかったイメージ
FF15って別にPS4独占じゃないのでゴキブリは必死に援護しなくてもいいぞ
スクウェアの計画性のなさを叩けばいいだけだ
FF15は別にPS4のものじゃないからね 箱1にもでるから。そしておそらくPCにも普通に出る
元を取るためにもWIIUには出ないだろうが
821 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 09:44:08.97 ID:+q4my7Ft0
>>820 WiiUは性能が低すぎるからFF15は出せない
PCには・・・でるのか?まぁ出ないこともないか
FF15は開発者の性能が低すぎるから発売できないが正解
オンライン要素ないならPCで出す意味あんまないからどうだろうな
>>822 40分の動画を切り取って編集するの大変だったねwおつかれさんw
400km^2じゃないのか?
空飛ぶ乗り物にシームレスで乗り込んで上下運動させる事が
困難な高性能ハード
カットシーンが細切れになってるゲームは初回はいいけど、2週目とか物凄くストレス
ID:zImKovaH0
結局こいつパケうpできたの?w
まあ聞くまでもないと思うけど
>>794 あれはスクが思ったより制作費出さず仕方なくディスク2がああなったらしいからな
任天堂は逆に延期させてでも作りこまさせたし、今回も大丈夫だろ
これでco-op出来たら即買いなんだけどなぁ
前作みたいに一つのマップを探索しつくしたらシナリオ進めて
次のマップでまるで違うロケーションにってのが好きだったんだけど
オープンワールドでロボットに乗ってどこでもいけるのって
果たして面白いのかねと日本人のオープンワールド信仰には甚だ疑問だわ
キャラメイク主人公とかクエスト制とか300時間とか
前作のシナリオと探索部分が好きでお使いクエストが嫌いだった自分には
望んでない方向性に進化した感じがハンパない
それでも任天堂監修なら良ゲーにはなるだろうから買いはするけど
839 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:02:18.12 ID:JP3ihUUb0
840 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:03:31.54 ID:JP3ihUUb0
ゴキブリ「ユニオンの意味が分からない」
前作はあくまでJRPGの進化系だからよかったのに
今回はWRPGのシステムにJRPGのシナリオキャラを乗っけた感じなのな
任天堂「ユニオン?何言ってんだこいつら」
鉱脈探して鉱石採掘してロボの部品作ったりできたら最高なんだが
>>838 別に最初からドールに乗ってどこでも行けるわけじゃないよ
ドールは簡単に入手できるものじゃなくて活動範囲が広がって徒歩での探索がきついかもなと感じるときに入手
空を飛べるのもドール入手できたらすぐにというわけじゃない
ちゃんとそういうタイミングも計算して作ってるってよ
>>837 1の記事に「オンライン要素」って書いてあるからco-opあるかもな
以前のPVにもオンラインっぽい表示がチラチラ映ってたし
847 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:09:11.41 ID:JP3ihUUb0
>>846 co-opほどガッツリしたオンラインじゃないらしいぞ
>>799 売り上げががっかりになることだけは確定してるがな
必死にブヒブヒ持ち上げてる豚ちゃん絶対に買わないし
キーボードアイコンが有るのが謎だな
>>842 任天堂「トゥイッターで”直接”聞いてやろうか」
オンラインは「ゆるく繋がった」タイプだということなんで、
coop的なものは期待しない方がよさそう。
今回主人公だけかは知らないけどだいぶ枝分かれした成長システムみたいだから他のプレイヤーのキャラがゲストで仲間になったりしても楽しいシステムなんだろうなって
リアルタイムで他のプレイヤーの幻影が見えるとかそんなんかな?
856 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:12:14.99 ID:JP3ihUUb0
売上ガーに移ったか
そりゃそうだわな、内容じゃ勝てないって事は分かってるみたいだし
PS4にはコレを超える神JRPGは絶対に出ることはないだろうしなw
>>844 ドールで飛べるタイミングがいつになるにせよ
初めて進入するマップは飛行不可とかの縛りがないと
上からドールで俯瞰したマップを改めて歩いて徒歩で探索とか
どうにも萎える感じしかしないと思うんだよなぁ
JRPGのよさってシナリオの縛りでの不便さから徐々に船なり飛行船なり手に入れて
システムが開放されて楽になっていく過程にあると思うから
そこら辺はうまく作ってくれていることを期待する
売れないしFF15以下でいいから
俺らは惑星ミラでの広大な冒険楽しむからほっといてほしいのにね
dqxみたいに他のプレイヤーを借りれるとかじゃね
>>838 空を飛びながら移動できるオープンワールドがどういうものか知りたければ、
バットマンアーカムシティがオススメ
ジャンルがRPGじゃなくてアクションな上にキャラゲーだから購入を勧めるのは難しいが、
動画でも見れば雰囲気は理解できると思う
一応ゲームの出来自体はキャラゲーの癖に、和ゲーアクションなんて遥かに及ばないレベルの完成度
>>854 キャラクリした主人公から違う仲間キャラに操作キャラ変えられるみたいだし
楽しそうだね
キャラクリあるから操作キャラ変えられないと思ってたから良かったわ
ファミコン時代のドラクエFFって0.25㎢くらい?
>858
インタビューでその辺は語ってる。
行ける範囲が広がって徒歩移動がつらくなる頃にドール入手、
さらにすすんで地上移動だけじゃ足りなくなってくるあたりでフライトユニット入手、
みたいな感じになってるそうだ。。
866 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:20:10.82 ID:qkplct/l0
そもそも空飛んで自由移動って時点で行動制限とかフラグ管理とかが人間には無理な範囲になってしまう
物凄く薄っぺらなゲームになるだろうね
867 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:20:34.46 ID:vMrHJfR20
>>864 そんなに小さいのか
FF3の浮遊大陸を脱出して一面の海に放り出された時、本当の世界の広大さに驚いたもんだが
>>864 その世界での面積で計算していいならDQ3は普通に地球一個まるまる入ってる上に、
さらにもう一つ世界があるっていう大ボリュームだけど
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:21:09.99 ID:YHiQmtUE0
そういえばこれ初の前世代マルチなしのオープンワールドゲームだったな
870 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:21:26.72 ID:qkplct/l0
>>865 つまりそれまでは木製の惨めな柵や足元の小さな石も越えられない惨めなロボットだらけになるわけですね
871 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:22:12.42 ID:JP3ihUUb0
ジャンプできるけど
人間で住宅地まで大ジャンプしてるシーンで煽ってたくせに・・w
煽りが雑過ぎ
空を飛べない=ジャンプできないってw
建物あんまなさそう
広さってキャラクターのサイズとマップのサイズの対比でしか無いから
ドット絵のキャラクターじゃマップサイズは出せないだろ
877 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:25:06.06 ID:JP3ihUUb0
前世代で400km2のフィールドをシームレスで飛行できるRPG教えて
PS4で出したらグラフィック・内容ともに
世界に誇れるRPGになったのに惜しいな。
クリエイターとしてその辺どう思ってるんかねえ。
>>877 そういう意味でいったんじゃないっすよ!やめて!
>>875 だいたい1マス1メートル四方でいいんじゃないか?
計算も楽だし。
881 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:26:10.19 ID:JP3ihUUb0
「PS4なら内容が向上する」と思ってるアホに質問だけど
FF13とゼノブレイドの差をどう思ってるの
それ言ったら元祖西遊記スーパーモンキー大冒険とかどうなるのよ
883 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:26:18.68 ID:qkplct/l0
>>871 巨大なロボットでジャンプできても何故か越えられない、っていう不自然な見えない壁だらけになる、って意味なんだがなあ
前作でも途中の城だか都市が閉鎖されてるから、わざわざ鉱山潜って行くっていう話あっただろ
>878
多分こう思ってる。
「だってソニーは金出してくれないんだもん」
>>878 ゼノブレイドとFF13の評価には目を逸らしながら
春発売かぁ 早かったな ゼノ
いやあっちが遅いだけか
>>881 ゼノよりFF13のが神ゲーっていってるやつらだから..
ゼノブレのフィールドのいいところはデザイナーがこんなん歩き回れたら楽しいな的な
妄想を隅々まで膨らませて描いたイメージボードをそのまま実物にしたような所なので
広さと引き換えにそういうのが無くなってたらやだなあとは思う
>>865 前作はランドマークのワープはあってもそこからが遠くて大変だったけど
今回はドールがあるからもっと快適になりそうだね
891 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:28:09.80 ID:JP3ihUUb0
>>883 >>673から根拠の無い不安煽りしかしてないけどブーメランの材料を作ってるだけって分かってるのかな
>>878 ソニーは和ゲーに金をださないからなぁ
日本人的には裏切り者だよねあそこ
初代PS時代から支えてもらっておいて、日本じゃ据置ゲーは売れないから作らないってさ
プラットフォーマー自らが率先して見捨ててどうするんだっての
>>891 どのみちFF15なんていつ出るか分からん代物だから今何言おうがどーせゴキちゃんは忘れる
895 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:29:43.52 ID:JP3ihUUb0
>>892 金出してるだろ、俺屍2とかフリーダムウォーズとか…
>>877 スケーリングってものがあるから、マップの広さは相対的なもんだよ
最近のFF見てると逆に酷くなりそう
>>880 ドラクエの1マスには山が1個とか入ってるんだけど
とりあえず、つまらぬ書き込みで釣られるな。
901 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:33:07.85 ID:JP3ihUUb0
902 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:33:12.73 ID:4rGVIW/L0
>>211 不時着したばかり惑星で
集落できまくってる方が不自然じゃね?
904 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:35:36.75 ID:JP3ihUUb0
905 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:36:59.71 ID:qkplct/l0
>>902 町や村の楽しみがなく、イベントが終わるとひたすら拠点に戻って話を進め
最初は感動した拠点も、一部の施設しか利用しなくなり
ワープ地点から補給施設の間に置いてある木箱やモブに引っかかることが不愉快になる典型例ですね
906 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:37:45.50 ID:Fr3/uXKk0
完全シームレスなオープンワールドには驚いた
やっぱゲーム機の性能より開発者の性能よね
FF15はオープンワールド風のオナニー頑張ってね
バンナムに切り捨てられそうな所を拾われた身だしなぁ
そのバンナムも今じゃCS開発部隊そのものを江東区の倉庫街へ
押し込むわけでそんな目にあうよりはずっとマシだろう
モノリスソフトは力入れる部分と手を抜いていい部分を分かってるんだな
909 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:39:28.93 ID:JP3ihUUb0
>>908 メモリガー、コストガーでランドマークやシームレスやドール削除させられそうな企業とは違うんだよな
レゴシティはどのくらいの広さなんだろ
徒歩だと広大だけどヘリとか手に入れたらそこまでじゃないし
一度ギアス二枚目でやらかしてるからな
その反省から効率良く作ることを心がけてるんだろう
移動速度は早いからあんまりにも広すぎて逆にダルいってこともなさそうだな
あとファストトラベルもあるし
PV2のドール格納庫も行けるのだろうか
ああいうのワクワクする
915 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:42:43.37 ID:YHiQmtUE0
>>876 シームレスってことで2GBメモリが生きているのかなって
マルチだと500MBに足を引っ張られるから
916 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:42:49.12 ID:qkplct/l0
>>909 お笑いって事にしないと嫌な現実が見えちゃうもんねw
917 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:43:36.86 ID:Fr3/uXKk0
移動速度がゲームによってまちまちだから
面積は参考程度にしかならんな
ま、ゼノブレの5倍の広さをドールで飛び回れるっていうんだから
心配していない
誰か20km四方を分かりやすい地方で例えてくれ
919 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:44:50.97 ID:qkplct/l0
今日も拠点からクエストの繰り返し
明日も、明後日も…同じ作業…
>>908 スクエニはヒゲがいた頃から、そのへんが分かってない
植物の葉っぱの葉脈まで作って、そのこだわりを褒めたとか昔言ってたけど
そんな事やってるからヴェルサスが何年かけても完成しないわけでな
あんまりハードル上げんなよ
発売後に扱き下ろされるぞ
>>918 四方じゃないけど広さについてはグーグルマップのストリートビューで種子島の全土をぐるっと探訪する手間くらい
924 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:48:07.63 ID:Fr3/uXKk0
フィールド編PVをHD画質で見て思うのは
ちゃんとバランスを考えて作られてるってことだな
キャラと世界が完全に溶け込んでる
一方でビジュアル系バンドがアメリカの田舎でバーベキューする光景はシュールの一言
925 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:48:40.05 ID:JP3ihUUb0
むしろ発売するだけで褒められる状態で
ハードル下がりきってますが?
>>922 オワフ島は1545km2もあるから違うとおもう
心配なのは開始時のロード時間くらいかな
レゴシティでも長かったし
929 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:50:35.75 ID:oTQiXePg0
ヴェルサスって発表から何年経ってんだろう
SONYハードは大作!とぶちあげたものが未発売のケース多いな
>>922 自己訂正
横浜より少し小さくらいだった
932 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:54:13.25 ID:qkplct/l0
>>924 別にシュールじゃなくね?
PV撮影旅行なんかで行くかもしれんぞ?
前作みたいに建物や洞穴に入るのにもシームレスだったら嬉しい
いちいち読み込むのがスカイリムのガッカリポイントだった
935 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:57:09.14 ID:Fr3/uXKk0
>>932 俺もビジュアル系バンドのPV撮影を連想した
936 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:57:38.45 ID:vMrHJfR20
北海道が83km2って考えたらゲーム内とは言えかなり大きいな
>928
レゴシティは世界丸ごと一気読みという無茶な仕様なので、
さすがにゼノXは大丈夫だろう。
ゼノブレイドの初報が出たときは、そんなデカイマップなんて無理だって声が大半だったけど
今回はそれぐらいやって当然みたいな雰囲気になってるのが笑うよな
939 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 10:59:11.92 ID:JP3ihUUb0
ゼノのスレなのに何でffの話になってんだよ
あのホスト連中、なにげに次期国王だの軍師だの近衛隊長だの、国のお偉いさん方なんだよね
BBQやってる姿からは、とてもそうには見えないけど
というか中ニ設定すぎて恥ずかしくなってくる
あれが日本を代表するJRPGとか侮辱でしょ
ゼルダは京都市(800km2)
ゼノブレイドは横浜市(400km2)
普通に楽しみになってきた
発売日も決まってない10年ものの大作よりは期待できる
>450 - 500 km2 アメリカ合衆国で1年間に消費されるピザの合計面積
これはアメリカ向けCMに使うべき
ゼノブレの実績があるからモノリスならやってくれるだろうという期待がある
で、発売三か月前のこの時期にやれてない事を言うワケもないだろうから
実際に実現出来たのであろう
>>936 なんていうか、km2の意味わかってんの?○km×○kmがkm2だろ。なんで北海道が83km2しかねーんだよ
ぐぐってカンマとピリオド見間違ったとかそんなことでいいのかよ。常識ってものがあればおかしいと思うだろ
947 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:02:30.74 ID:YHiQmtUE0
>>933 これ見ると今までのが小さすぎる気がする
Skyrimは1地方のはずなのに日本のそこそこの島くらいの大きさって
あの世界日本より小さいってことなのか
>>938 HDでゼノブレ並みの広さ確保は無理じゃないかっていうのが一番不安な点だったので杞憂に終わってなによりだ
950 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:03:23.57 ID:4rGVIW/L0
>>426 あー
EQが懐かしいなそれ
どんどんと簡略化されてきた今のMMOでは考えられんけど
フリーポートからケイノスとか
移動だけでも達成感あった
951 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:03:36.13 ID:JP3ihUUb0
>>942 「ゼルダのスケール感は京都をイメージしてる」
だけでどんどん尾ひれがついて行くな
>>936 北海道は8万3千ポイントだぞ
対決列島見てなかったのか?
953 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:04:21.34 ID:vMrHJfR20
83万だ
400km2だと一辺が札幌江別くらいか
954 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:04:40.40 ID:4rGVIW/L0
>>947 東京大阪間を徒歩で2週間かかるんだからホントにそんな大きさが可能だったとしてもゲームとして破綻するぞ
956 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:05:02.22 ID:vMrHJfR20
ごめんね
普通に考えたら83でポイントってわかるよね
すげえ恥ずかしい
スケール感だけはすごい楽しみだけど
声優が嫌いなのばっかりだから買えない
958 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:05:26.51 ID:JP3ihUUb0
959 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:05:45.88 ID:Fr3/uXKk0
つか、拠点はNLAだけじゃないだろうな
ゼノブレのサイハテ村のような原住民の住むなごみスポットに期待
同梱版でないん?(´・ω・`)
961 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:07:53.85 ID:vMrHJfR20
人類の拠点はあのネオ埼玉だけど、流石に各地に補給キャンプとか作ってあるでしょ
原住民の集落があるかもしれないし
.
FF15でスレ内検索してみ?w
町もいろいろあると冒険しがいがあるな
966 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:10:26.70 ID:Fr3/uXKk0
今いるエリアによって、BGMもシームレスに変わっていくんだろうな
MOTHERを思い出す
>>951 よく考えたら京都市に山はないから京都府(4600km*2)のスケールってことか
TES3がマジキチな広さなんだっけ?
まあ収まりがいい広さ、てのはあるだろうな
広ければいい、てワケでもない
このソフトが成功したら、日本の移民船が到着した星でのスピンオフがあるかもね
原住民の集落
落ちた白鯨の残骸
補給キャンプ
移植民の村
辺りが各地の拠点として出て来るんじゃないかと
971 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:13:22.19 ID:JP3ihUUb0
ああ、バカか
広さよりもやっぱり密度だとは思うんだが、
遠景の、単なる背景だと思ってた山脈まで到達出来て、
今まで移動してきた道のりを振り返れば見られる、って
冒険してる感がハンパ無いんだよなあ
人間の徒歩が時速5km/hくらいだから、20km歩くのに約4時間。世界の端から端までスティックを
倒し続けて4時間で到達。丁度いいのか冗長なのか判断しづらいライン
街がニューロサンゼルスだけだったら地雷で
大きな拠点はNLA含め五つあるってよ
モノリスのスタッフも優秀ではあるんだろうが
バンナム時代のモノリスも含め、比較対象となるここ15年近くの和製RPGは
散々たる出来のものばっかりだったしなw
ゼノブレの時も言われてたけど
10年前には某社が作ってないといけないようなものが
ようやく出たって印象だわ
FFは7で進化が止まったからな
>>959 サイハテ村みたいな縦に広い村は欲しいね
今回は落下ダメないみたいだし自殺村にはならんだろうけど
てか5倍と言ってもドール飛ばすから縦方向に5倍なんだろうなと思ってたら、平面で5倍でしかもシームレスってマジですげえ
980 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:17:54.86 ID:qkplct/l0
>>975 たった5つか…
昔のDQみたいに砂漠前に町、砂漠の中に城、砂漠越えた先にも町
町から川挟んだ対岸にも町、ダンジョンの途中に街
コレぐらいじゃないとねえ
エリア制のほうがいいと思うけどな。シームレスはロケーションの変化が難しいデメリットがある
>>966 時オカとかそれめっちゃこだわったらしいな、敵が近づいてくると不自然さがないようにいつの間にか曲が変わっている
自分の住んでる市に駅が5つしかないのはちょっとな・・・
比べてみると、スカイリム狭いって感じるが
実際プレイすると途中で飽きるぐらいの広さと密度だったよなw
985 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:19:40.13 ID:JP3ihUUb0
ID:qkplct/l0
ID:zImKovaH0
この2匹をNGでいいかな
986 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:20:29.35 ID:qkplct/l0
>>985 現実から目を逸らしたいなら消せばいいよ
でも現実は目を逸らしててもやってくるからね
>>983 俺の住んでる街なんて一つしか無いぞ!(なおとまり町はうちの町より3倍くらいでかいのに一つも駅がない模様)
アイテム数は発表できないのかな
少なかったらクソゲーだろう
>>983 普通5つも駅あるかよって思いつつ自分の住んでる市の駅を数えたら6つあった
990 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:22:33.65 ID:Fr3/uXKk0
大きな拠点が5つってどこ情報よ
大陸の間違いじゃね
>>988 前作でも把握しきれないぐらいものすごいアイテム数だったし、今作も大丈夫じゃね
大陸とかあるのか
ロードじゃん
>>984 街やダンジョンの数がハンパないからな
どこも雪国でテクスチャ使い回しだからロケーションの楽しみってのはあんまないけど
994 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:23:47.20 ID:qkplct/l0
ゼノギアスも町は少なかったなあ
FF8とかFF9にも言えることだが、移動手段が整った頃には
町自体に入れなくなってたりするが
995 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:24:06.17 ID:1RoODT6Y0
クソゲー君はMAPで攻めるより回復役がいない戦闘で攻めた方がいいんじゃね?
996 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:24:20.88 ID:Fr3/uXKk0
>>992 こういう勝手な解釈とかも迷惑
わざとやってるんだろうけど
戦闘は既にクソゲーだしなあ
移動速度もあんまり早くないしなスカイリム
前作はむしろ多すぎたな
アイスキャベツの悲劇
1000 :
名無しさん必死だな@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:24:43.67 ID:JP3ihUUb0
>>993 オブリの草原が好きだったから残念だったな
1001 :
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